【日テレ水10】アイシテル 〜海苔〜5【稲森いずみ】
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 06:43:40 ID:DZAXJpnJO
きよたん可愛い
父親はキャスト逆のほうがよかったな
5 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 06:52:39 ID:0gfGyVDm0
稲森「きよたんごめんねきよたん」
オレが考えたオリジナルエピソード
智也がキヨタンを殺す。 キヨタンの暴言が原因。
「お兄ちゃんの母は売春婦、父はキャッチボールもできない、変なうち。
お兄ちゃん、死ね。氏ねじゃなくて死ね。」
調査官が智也の過去を調べる。
結果、ある日通りすがりのばあさんにほっぺたツンツンされたことがきっかけで
心を閉ざしたことが判明。
智也、ほっぺた( ´_ゝ`)σ)Д`)ツンツン されて深い傷を負い、噴水ダイブ。
ずぶぬれ智也を見て稲森激怒。
「なぜお前はずぶぬれになった死ね。史ねじゃなくて死ね。」
調査で智也の過去が判明。
ばあさん「智也はいい子だった。ほっぺた柔らかかった」
稲森号泣「死ねって言ってごめんね。ずっと愛してるからね」
被害者の遺族「キヨタンがひどいこと言ってごめんね。
悪いのは全部キヨタンでした。智也くんに殺されてゴメンね」
田中美佐子「みんなが仲直りしたところで・・・・
実はドッキリでした^^キヨタンはまだ生きてまーす」
テーブルの下から出てくるキヨタン
被害者&智也&稲森「え〜〜〜」
キヨタン「えへへ、お兄ちゃん、ひどいこと言ってごめんね」
智也「いいってことよ!あの夕日に向かって走ろう!!!」
大団円
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:44:01 ID:ChB7BCyM0
大空真弓 美人女優だったのに・・・
かなりショックだ。
また海苔でorz
とはいえ1乙
クレーム恐れてショタレイプせずに原作レイプして視聴者に海容を求めるヘタレドラマ
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:50:30 ID:dhomJledO
あの婆さん、大空真弓だったんか
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:53:13 ID:vxv4v6Xt0
いやレイプシーンはなくてよかった一星君が思春期に入るころに自分のレイプしてるすがたをみたら発狂するだろ
これはやらなくてよかった。
ただなぜおばあちゃんにほぺったスリスリ&首絞められてわざわざ噴水に入ったかがわからない。
お母さんとの約束破ったくらいで
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:53:52 ID:NzLu6l4S0
急激にテンション下がったな
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:56:29 ID:F4cIIrGDO
確かにテンション下がった
ほっぺたスリスリと首締めくらいでそこまでトラウマになるか?
前スレ
>>864 小学校高学年にもなると、お受験問題が絡んで来るからじゃない?
エスカレーター式だったとしても、成績が少しでも落ちると今後に関わってきそうだし。
塾代稼ぐ為にパート増やしてたし、それ以外にも食事とか規則正しい生活とかで、
ある意味乳幼児育てるより気を遣ってたのかも。
子供が全て自分の言うこときいてくれる訳でもないし。
夫は子育てに関与しないくせにその辺はうるさそうだし、
妻も受験や就職の一つや二つ失敗したっていいじゃないって考え方じゃないみたいだし。
自分は田舎住まいで自身も子供も激しい受験戦争にはあまり縁がないけど、
たまに都会の母親のブログとか読むと大変そうだなって思う。
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:58:43 ID:SAsIJWuLO
まだ5話終わったばっかだからまだ何かあると信じたい
16 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:59:19 ID:vxv4v6Xt0
そのとおりまだ知らない男の人にほぺった&首絞めされたならわかるが
毎日通ってた女性のおばあさんだぜ
もしかしたらまだつづきがあるのかも
もう海苔漁師の一家の物語でいい気がしてきた
・━y(^Д^)。oO○
美佐子出るから見続ける
まだまだ−!これからが面白くなると思うがな。
19 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 08:23:27 ID:i6hGzdx5O
仰天に長女が出てたけど化粧しててめちゃめちゃ可愛かった
ドラマとは別人の様だったんだけど別人なのかな?
あの子なんて名前なの?
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 08:32:34 ID:iC5/TCVbO
>>11 風呂に長らく入って無いであろう人に抱きつかれたら臭いが付いて
このまま帰ったらバレる、と思ったからか、お坊ちゃんが指先が血まみれになってしまったショックやら、
心を開いた相手に殺されかけた現実に対するショックやら、指切りを裏切ってこんな目にあった自分は
この指先同様汚れちまったんだと、本能からみそぎの動作に入ったとか?
>>22 アイシテルの前に世界仰天を見てたから
ああ、あの指先からウィルスが入って!
と、思ってしまった
智也クンは男の大人に拒絶反応示す必要はないよな
>>1 昨日のを見たらもうずっと海苔でいいやって思った
もう海苔でいいやw
原作ヲタしつこい。
ドラマはドラマなんだから、文句言わずに見てろや。
でもさー、原作は読んでなくてあれを見たら
あれだけで??と思うはず
それで、「原作ではこうだった」と言われれば、
そっちの理由のほうが内容はきついけど、だからこそ主人公の
男の子の傷が深かったことが伺えると思う
昨日のままじゃ、ちょっとしたことで殺人まで犯してしまう
人の痛みのわからないいまどきの子、みたいで
智也のイメージ違ってくるけど
まぁキヨタンの放言は実の姉をして、あのガキ死ねば良いのに。と言わしめた程の質の悪さだから
キヨタンのウザさ待ちで。
30 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 09:21:11 ID:ssDUO1EUO
この局は神の雫からアイシテルと二期連続でクソドラマを作ったね……
ともやのブリーフが見れると思って
我慢してきて見てきたが(;´Д`)
なさそうだ・・・
第1話のおもらしお着替えシーンも無かったし
昨日のびしょびしょシーンでも
稲森が脱ぎなさいと言っても無かったし
キヨたんに続き稲森まで殺そうとする海荷
そういえばキイナでは帽子を取ろうとした智也を溺死させていたな
>>30 マジレスすると、どこの局で作っても、同じだと思うぞ。
フジかTBSだったらとか、日テレは糞とか言うのは筋違い。
ー花束撤去後・・
被害者父「きよたーん、おうち帰ろうなー」
被害者母「きよたーん、バイバイ」
母はすっかり立ち直りました。
加害者母の気持ち汲みまくりできます・・ってか?
>28
まさにそうでした。たったそんだけ??て思ったよ。
まあしかし(ココで知った)原作の通りってのは
難しいのかもね。
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 10:34:23 ID:N7dLet5FO
前スレで、キヨタ姉が稲森に向かって「あんたが死ねばいい」みたいな事を言ってたのに対して、
非難が出てたけど、そうかなぁ?
家族を殺された人が、加害者家族に、“死んで欲しい、同じ目にあわせてやりたい”って思うのは自然じゃない?
稲森は加害者本人じゃないけど、加害者が小さな子供で稲森も
「自分の責任なんです、自分が殺したようなものなんです…」って言ってるし、
「じゃあ、あんたが死ねば!」で言うのは、ありなんじゃないかな?
それでなくても、言い訳がましい手紙やら連日の献花、喫茶店での前向きな笑顔(?)を見たら、
はらわた煮えくりかえるでしょ。
自分は、加害者家族がトモヤに何があったのか、トモヤとどう向きえばいいのかばかり考えていて、
被害者に対するお詫びの気持ちが小さく感じられて(実際は苦しんでいるのだと思うけど)、
ああまでズバっと怒りを露にした姉GJと思ったけどな。
大空真弓がベロベロ智也を舐める
これでもTVではNGなのか
ジャニさんを女性に代えただけで大分中和されたと思うのだが
>>36 被害者 母
被害者 父が言うならいいが
キヨタンに消えて欲しいと帰ってた
厨房が言うのはちょっとね・・・・・
メロリンQの退職願を預かった時の、後輩の素っ気ない態度には腹立った!
まぁ、こういうシーンはいろんなドラマで見かけるが、人間関係の薄っぺらさを感じて身につまされるね…
アイシテル直後のクイズ予告・クイズ直後のアイシテル予告が不評だが
今期の日テレドラマは他にナイトドラマと深夜ドラマしかないんだな
アイシテルとクイズがニコイチ扱いなのは仕方ないか…宣伝として逆効果だとは思うが
息子が殺人犯しただけで
あんなにもみんなの態度が変わるんだね?
そもそも名前が非公開だから
誰か分からなくね?
>>34 そのシーンは笑ったわw
なんのためにあるのか未だにわかんねぇ
え??は??え、なにしてんの???みたいな感じになった
まぁ確かに殺人を犯した被害者の母親だが
厨房があそこまで言うのは酷い
同じ状況になってても
他人の親に自殺しろとは言えないわ
さすが最近の厨房
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 11:00:56 ID:jbfoUBb20
花屋の猫背?が不発なのに軽く残念w
>>33 日テレはとくに過激な題材で視聴者を釣ろうとするのが多いのは事実
釣っただけで曖昧なやり方に終始すると銭ゲバみたいになってしまうが、このドラマも微妙な展開になる予感
女王の教室みたいに最後まで貫き通してほしかったなぁ
>>45 ラスフレなど、フジの方がより過激な釣りが感じられるんだけどな。
これから神展開になる可能性だってなくはないと思う。
日テレは子供が素材で衝撃的な釣りドラマが多い印象
もしあのホームレスばあさんと性的関係があったら、男の変質者に犯されるよりショックな気がする
んだけど…。偏見かなあ…
ホームレスおばちゃん設定でかなり萎えた。
確かに嫌な思いだろうけどそれまでのいきさつで(笛直してくれたとか)
相殺されるだろうしそこまでトラウマになることではないような気がする。
しかも母親がおばちゃんに頭下げてお礼言う展開なんて…orz
>>50 原作は少年レイプだからな。
そのトラウマの部分だけ残そうとして
描写を甘くしたらこうなった。
>>38,
>>43 でも、いくら被害者側から加害者側にだとしても
他人に直接「死ね」って言うのは
コドモでもなけりゃ大目にみてはもらえないかと。
ショッキングなシーンは省いて(さすがに子役の子がかわいそうすぎる)レイプに近いものは
あったでよかったんじゃないかなー。
田中に抱きしめられるのは大丈夫で男性捜査員を激しく拒否も意味がわからんよ
54 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 11:27:54 ID:BtBkMtfm0
>>53 そりゃあ、男の子だからなあ、本能的なもんさ。
公式の次回予告見ると、智也はまだ何か隠してるんだね。
最後姿勢を正せと言われてもボーっと心病んでる感じだったから
やはり酷いことされたんだろうか。
そんでもってやっぱり妹…かわいそうだ。
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 11:39:14 ID:kH1GY8+2O
日テレは過度な性犯釣りでサスペンス枠潰した経緯があるから妥協点を探ったんだろう。
実際数字高いからこのラインで正解じゃね?
きっとまだ何かある…と信じたい
>>53 >田中に抱きしめられるのは大丈夫で男性捜査員を激しく拒否も
意味がわからんよ
同意。
あれが「ホームレスのおばあさん」じゃなくて「ホームレスのおじさん」
だったら、レイープなんて描かなくても破壊力抜群だったかもしれないなー。
おじさんの娘にともやが激似って設定で。
キヨタン姉のキャラがイマイチ分からん 今じゃ一番怒ってるみたいだ
被害者も加害者も痛い人たちばかりで 何で被害者遺族の父親は仕事帰りが早いの?
>>59 キヨタン姉は、弟を殺された怒り(も当然あるんだろうけど)より
どっちかって言うと、それによって壊れた母親返してよ!壊れた家族返してよ!
っていう怒りに燃えてるんだと思う
キヨタンの遺体発見場所って、橋の上から見ると結構目に付く所だし
橋もそれなりに通行人がいるみたいにみえた。
キヨタンが殺された時間から日没までに何時間かあったと思うから
誰か一人ぐらい倒れているキヨタンを発見してもよさそうなのに
誰にも発見されなかったって事は、殺した後、遺体を隠したのだろうか?
昨日寝過ごして、慌ててテレビつけたら丁度おばあさんの場面で
その時点で萎えて消してしまった。
でも思い出してみると、最初二話あたりで智也が「むかついた」って言ってたの
見た時は、原作知らなかったからそんなことで殺したのかーと思ってて
裏にさらに動機があるとは思わなかったよ。
もしかして今回のも、さらに裏に動機が、て描き方になってるってことない?
今から動画で見てみるけど
展開ははあ?だったけど、稲森の泣きはよかったな。演技的には他の役者のが達者なんだけど、鈍感で脆い感じがよく出てる。
これは普通の子育て主婦なら食いつくかも。
>>63 うん、でもあんなに取り乱して泣くほどのことか?とも思った。
レイプされたんなら「そんなことがあったの!」となるけど…あれじゃなあ。
レイプレイプしつこ杉。
原作は原作、ドラマはドラマとあくまで別物。
>>65 別物だとしても、
もっと親や周りが取り乱す程の「何か」があったらしっくり来るんだけど・・
レイプされて初めてヨシヨシ、ホームレスに首絞められた程度だとビービー泣くなやコラッ!2chで忙しいんじゃ!カス!
では子供があまりに可哀想。
智也君もキヨたんを愉快犯的に殺害した訳では無さそうだし
あの改変はお母さんとの約束破ったってことに重点おいてるみたいだけど
それと構ってもらえなかったこととは関係はないよね
なんで心閉ざすのか分からない
全部智也が悪いじゃん
>>68 お母さんの約束破った→だから酷い目にあった→僕は悪い子だから
お母さんも僕を嫌いに違いない(思い込み)→心を閉ざす
みたいな流れかと。
でもレイプとかされて自分が「汚れた」という意識が
ない限り、この流れにもなんか無理がある。
稲森の演技は過剰だよな
本取り落として「そんな目に!」とか、半狂乱になるほどのことか?
しかもそのホームレスばばあとは仲良しになってるし
ちぐはぐでわけわからん
ホームレスばあさんに抱きつかれたら、それなりに怖くてショックかもしれないけど、噴水に飛び込むほどじゃあないような気がするよ。
それに、あれがそんなにトラウマになるんなら昆虫図鑑もキライになりそうなもんだが・・・。
この程度といっては語弊があるけど、人を殺してしまうほどの動機にはなりづらいよね。
ちょっと無理あるね。
でも最後のトモヤの抜け殻みたいな様子はちょっと気になるね。
さらに深い理由があるのかなあ。それとも告白しちゃって気がぬけたってだけなのかなあ。
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 13:37:58 ID:o5fRFu2CO
ともやきゅんスペシャル(*´д`*)ハァハァ
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 14:00:24 ID:7mBJx/OqO
原作通りおかま掘られたなんて話にしたら完ぺきにエロ本の世界じゃん
美少年を汚すみたいなのはエロ漫画やエロ小説で散々かかれて来た題材
アングラな世界をドラマでやるなよって感じ
74 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 14:03:16 ID:ORKC6aUD0
なっとくいかないーーー
レイプされて殺人なら情状酌量の余地はあるが
あの程度で殺人って!!!
そこをかえるなら、殺人ではなく、他の子を大怪我をさせたとかまでにすればいのに。
見てる人は誰も納得せん!
キヨタンとキヨタン姉が嫌いなので、
加害者に同情してしまう。
でもさあ、小さい女の子が父親から性的虐待受けてた、みたいな話はドラマでもいっぱいあるじゃん。
小さい男の子だとダメなの?同性からの性的虐待だから。。っていうのはどうかなあ。
実の父親からの虐待のほうが個人的にはいやだけどな。
そこらへん気にするなら、子供が人殺しをするっていう設定自体を考えたほうがいいと思う。
レイプ放映できなくて改編するのは分からなくもないが、
ならせめて、もうちょっと説得力ある理由にしてくれないとなあ。
例えば、婆さんを振りほどいたのが原因で線香が倒れて
小屋中に火が燃え広がっていくのを見てしまった、とかさ。
結局重いテーマから逃げただけじゃん
別にレイプじゃなくてもいいんだけど
それに相応する位のショッキングな事件じゃないと
例えばおばあさんに反撃して大怪我させてしまって
「お前みたいな悪い子は・・・・・!」みたいな言葉を浴びせかけられるとか
(これじゃ西洋骨董洋菓子店だけどw)
自分が母親にも受け入れられないくらいの悪い子だと思い込むほどの事件が欲しかったなぁ
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 14:31:11 ID:7mBJx/OqO
>>77 ドラマ表現として女の子が父親に性的虐待までなら倫理的にぎりぎりOKだろうけど
後ろの穴を犯したとかになると倫理的には完全にNGだと思う
>>77 同意。確かにそうかも。
もう「子供が子供を殺す」っていうタブーを破ってドラマにしてしまってるんだから、
その根底に流れていたものをソフトにしてしまうと
ドラマ全体のバランスが崩れる気がする。
なんだか、最初は勢いよくタブー破りしてみたけどだんだん失速・・みたいな感じか。
テーマがテーマなんだから、とことん突き抜けないと中途半端なドラマになる。
>>80 父からの虐待なら倫理的にOKってなってるのが異常だと思うけどね。。
ほんと、性的関係じゃなくても、
>>78みたく火事になってお婆さんが亡くなる原因を作ってしまったとか、もう一歩踏み込んでほしかったものだ。
なんか間が抜けてるなあ。
倫理的って…
子供が子供を故意に殺人てだけでそこもう崩壊してる。
唯一説得力があった田中美佐子が「大人たちが無視したのね?辛かったね?」てとこでおおいに白けたなー
そんなのは絵で視聴者が感じるとこだ。
84 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 14:43:50 ID:f3Fa+Hz/O
なぜ改変したかって、それは「誰の子にもあり得る物語」であり「母と子の物語」にしたかったからだと思う。
レイプ出しちゃったら、性的虐待ヒドス!子供をここまでねじ曲げちゃうなんて!に終始しちゃう。
憎む対象が固定される。
じゃなくて、誰も悪くないけど、実は誰にも責任がある、という複眼視点でドラマを作りたいんだろう。
そしてそれは現実の児童が関わった事件も同様だと思うね。
>>84 誰も悪くないけど、誰にも責任がある、、って意味がちょっと。。
「悪い」という言い方はわからないけど、「悪くない」ってワケじゃないと思うよ。
親として、大人としての責任はあると思う(それを放棄したらある意味【悪い】ということになるのでは)。
最近、育児放棄してる親多いからね(事件も多発)。
反面、過保護すぎの親も増えていて、それもまた子供の成長に良い影響を与えていないし。
親として、子供へのスタンスを考えさせるドラマはいいけど、それなら子供の殺人は過度だと思う。
被害者子供も瀕死くらいでとどめておけばよかったのに。
せめてホームレスのばばあが
「智也くんの下の縦笛吹かせておくれよ」
↓
ジッパーを降ろす。
これならトラウマ完成だし、アナル開発もなくてよいから
TV的にもいけるのにな
>>86 実は私もあのババァに・・?と思ったけど違った。
しかも、老人福祉施設で「いいこだいいこだー」って
あれは無いよな
普通の子供なら大丈夫だけど、稀代のウザキャラキヨタンなら殴りかかって
うっかり殺しちゃったとかあると思います。
ほんと、話を盛り上げるためにムダに人殺してるよなー。
やだよこんなの。
>>84 でも、性的虐待っていうか他人からのレイプは、それこそ
女の子だろうが男の子だろうが誰にでも起こりえることだから、
逆に現実的なんだけどね
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 15:07:51 ID:f3Fa+Hz/O
>90
性的虐待をテーマにしたドラマならそれでいいんだけどね。
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 15:12:21 ID:ozpk9/Om0
俺的には
性的虐待・強姦・イタズラの女子被害は
もう普通に見飽きてて
そんな裁判ものとか日本人は飽きてるの
だから少年レイプと噂きいて
そんなショッキングな事件なの
とみんなドキドキしてのこれまでの視聴率が
一変にパア
それくらいに変わった事件でないと
日本人は目が肥えて経験積んでるから
納得しないよ
人殺しした子供を毎週毎週、母親が誰かしら訪ねて行って
「いい子いい子」っていわせてるだけのドラマだよね
実家のおばあちゃん、同級生の友達、昨日はホームレスのババァ
最終的に被害者の母親に「あなたはいい子」と言わせて終わるのか?
どんだけ、殺人犯擁護なんだろう
息子のトラウマの原因になったババアに会ったのに「ありがとう」はねーよな。
96 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 15:19:09 ID:6/iV2O4dO
同じく。期待はずれでガッカリしてしまった。
婆さんが死んだ息子と思って抱きしめることが、心に傷をおうようなことにならない
とりあえずこのドラマはみんなで「海容」しまくるドラマかも知れない。
描写自体は必要ないけど、やっぱ原作に近い形がよかったな。
子どもがよく小学校から「不審者情報」を持ってくるんだけど、
男の子とその親は、あんまり気にしないような気がするんだよな。
せいぜい(?)誘拐される危険性くらいしか考えない。
でも、普通に男の子に対する事件もあるわけで・・・
まあ、そういうドラマではないと言い切っちゃえばそれまでなんだけどさ、
どうせこういう題材のドラマつくるんなら、
そういうところもきちんと押さえてほしかったな。
99 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 15:30:33 ID:ozpk9/Om0
この「男の子」というのがポイント
日本人は性差かもしれないが
女の子なら可哀想
女の子だから事件・悲惨・一生終わりのイメージ
じゃあ・男の子の被害者はどうなるの
というのがテーマのはず
それがこの程度の描写ではなにも
得るものなし
>>98 そだね。
現に、小さい男の子が被害者になってる事件いっぱいあるんだし(性的暴行じゃなくとも)。
十分男の子も気をつけなきゃいけない時代だよ。
原作ではそこがテーマなのかな。
>>84の言うようにドラマは、「誰の子にもあり得る物語」であり「母と子の物語」にしたかったのかもな
コジキのババアのせいでって、もうメチャクチャだろ。
>>101の言いたい事は納得できる。
でも、それだったら原作ものじゃなくて、オリジナル脚本でやるか、
もうちょっと視聴者の納得のいく形で改変してほしかったなあ。
あれじゃドラマだけ見てる人は「なんじゃそりゃ??」だよ。
男の子が同性に性的虐待って人に言いづらいし、専門の窓口もないし、すごく問題なんだよ。
男は反応が自分でも目に見えてしまうし、被害者はものすごく自分を責めてこじれてしまうらしい。
愛されてる自信のないこんな小さな子だと尚更だと思う。
原作は読んでないけど自分は納得の理由だった。
まだ理由はあるんだろうけど、うまくまとめられるのかなあ…この脚本のクオリティで…
今たまたま公式みたら、次回あらすじがでてた。
トモヤにはまだ話をしていないことがあるらしい、っていう書き方してたよ。
もう一歩踏み込むのかもね。
106 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 16:07:59 ID:2xPzQ8fw0
智也が「びしょ濡れ」で帰宅じゃなく
「ぐしょ濡れ」で帰宅したらこんな事件も・・・
>>105 だからそれは、なぜ殺したか?という最大の理由である
「キヨタンに母親の悪口を言われた」事だと思うよ
もうレイプはないよ
諦めろ
要するに原作の智也の被害を悪改し、温くしてしまったために
智也が母親への心を閉ざす要因になったという理由付けがかなり説得力もない弱いものになっちまったんだよな。
昨日の放送を見て
「なんであれくらいで・・・。甘ったれんな!」
と思った人が多いはずだ。
そう思われたら駄目なんだよな。
智也へも可哀想と思われるように作らないと。
>>39 ドラマではよくあるパターンだけど、リアルならあそこまであからさまには
しないよな。(もともと大嫌いな相手なら別だが) ふつうは今後のことも
考えて表面的には愛想よくするよ。(あくまで表面的だが)
110 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 16:19:07 ID:ziPbelBcO
さっき学校の通学路のあの清貴が殺された橋を通ったとき母親と小学生くらいの息子が歩いてたけ母親が息子のことを『きよたん』と呼んでた
びっくりした
このドラマは噂で聞いて見たんだけど
「てっきり男の性的被害」について語るドラマと・・
女の子には「変なおじさんには気をつけなさいよ」
「早く家に帰ってきなさいよ」と注意するけど
まさか男の子には
元気で外で遊びなさいよしか言わないわな
そこがテーマのドラマと思った
男なら安心 女の子なら危ない
を覆してくれるセンセーショナルなドラマと
期待したのに残念
しかしみんな日本中が
ショッキングな少年レイプを期待してた
というか
それでないと得るものがない
少女をお買いものはもうなれてしまったのが怖い
もう改悪するなら、それに対する、稲森や田中美佐子の対応や台詞も変えて欲しかったな
あれしきで「智也ああ、智也ああ(号泣)」は大袈裟過ぎてハァ?という感じになるし、
婆さんに抱き締め食らった事がトラウマなら、
田中美佐子に抱き締められたら気が狂うと思う
前回、調査員の男に肩を触られて突き飛ばした伏線はどうなったんだ
>>113 しかも、原因としては温いし、劇中でも悪気がなかったとはいえ
きっかけを作った婆にその親が「ありがとう」はねーわ
いくらタイトルが「海容」だからって、ちょっと綺麗ごと過ぎる
代わりに花屋の娘レイプされろよ
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 16:45:58 ID:6fbst697O
>>75 あたしも、きよたん嫌いー。純真無垢すぎて甘やかされて、それが当たり前になってるから空気読めない事とか言いそうだし。
姉はいつも泣き顔が笑ってるようにしか見えない。どーにかして
まだレイプにこだわってる奴がいるのか。
>>112 だれもそんなこと言ってない。子供が子供殺すショッキングな理由がこんな緩いこととはとらえがたいと言ってる。
しかもその前の予告って「もしかして原作通り?」っておもわせるように作ってあるんだよなー。
そんなに軽く殺人もレイプも扱わないで欲しいよ…
太陽が黄色かったからで納得させるような秀逸な脚本なら誰も文句言ってない。
しかしか゛
みんな
議論しながら
最後まで見て
視聴率取れるドラマと予想
キヨタンキヨタンは冷める
馬鹿っぽいし
別にレイプシーンが見たかった訳じゃないけど
変えてほしくなかったな
しかも婆さんに絞め殺されそうになったという恐怖なら
ともかく、自分の子供と錯覚 してしまった 婆さんに
きつく抱きしめられただけって弱すぎる内容
婆さんに殺意があったわけじゃなく婆さんにも同情の
余地があるという中途半端
そのせいでその後の田中美佐子や稲森いずみのシーンは
全てがだいなし 過剰過ぎる泣きっぷりでひたすら寒い
あそこは息子が負った心の傷に気づけなかった母親が
初めてその事実を知り言葉では言い表せない感情を
表現しなければいけないところでこのドラマの最大の
山場なはずなのに一気に低い山へと変わり残念な内容に
なってしまった 本当に田中美佐子とかいい感じだったのに
もったいなかった
ずぶぬれで歩いてる智也は、ホームレスおばさんに抱きしめられた直後なのに
「そのとき誰かが抱きしめてあげられればよかった」て調査員のセリフ、おかしすぎだろ。
すれ違って見て見ぬふりをしたかもしれない「誰か」のことなんだろうけど、
あの状況で再度「誰か」に抱きしめられたら気が狂うだろうよ。
母ちゃんに抱きしめられたらよかったんであって絶対に「誰か」ではないのに…
田中美佐子も過剰な智也くん甘やかしばばあになってしまったな
抱きよせ号泣は大げさだし、男性調査官を突き飛ばしたことを諫めてないし
仮にも殺人を犯した人間に対して、みんなで泣きながら抱きしめて
「かわいそうね、かわいそうね」「いい子、いい子」これじゃぁ・・・
あらぬ誤解を招くよね。
智也がおばあさんに抱きしめられた時に、
チューされるんじゃないかってハラハラした。
性的な意味でなく、
息子を溺愛する母親ならほっぺにチュー位はそれほどおかしい事ではない。
というか、キヨタンと母親は最近まで普通にやってそう。
だけど智也は実の母親相手でも抵抗ある年頃だし、
知り合ったばかりのおばあさんにそんな事されたら、
トラウマになっても無理はない。
つーかキヨタン甘やかした両親にもこれ責任あるだろ
知り合ったばかりのおばあさん、てカンジじゃなかったろ
十分打ち解けて仲良くしてたよ
>>122 あれって「子供がショック受けた顔してフラフラ歩いてるのに、無関心な大人や社会」
を指摘したかったのだろうけど、じゃあどうすれば良かったのかって話だよね。
あの時の智也じゃ、例え誰かが声をかけても「何でもありません」と答えるか逃げるかしただけだと思う。
服がボロボロとか大怪我してるとかなら、
さすがに誰かが「どうしたの」と声をかけてしかるべき処置をしただろうし。
>>127 それでも赤の他人のおばあさんにいきなりチューされたら、
思春期の男の子にとっては充分ショックだと思う。
まあそれでも母親に心閉ざしたり殺人の理由の遠因としては弱すぎるけど。
もしあそこで絞め殺されそうになったとしても何でそれがキヨタン殺しにまで
繋がるトラウマになるのかが正直分からん
トラウマになるのが分からないっていうより
「自分は汚れてしまった人間、母親に捨てられた人間」
↓
「お兄ちゃんが悪い子だからお父さんもお母さんもお兄ちゃんに冷たいんだよ
ね〜お母さんも変だしお父さんも変だよね〜キヨタンはお母さんに愛されてる
けどね〜」
↓
激情に駆られて殺人
という原作の流れにこれまで沿って作ってた筈のをどう辻褄合わせたいのか
まったく分からん。
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 17:31:34 ID:DwUB+H6l0
次回あらすじ。
>富田は、智也が心の奥にまだ話していない何かを隠していると感じ、その何かは
>母親のさつきじゃなければ開けないと確信する。
まだまだ智也には何かあるぞ。
それにしても、マスコミ弱すぎ。
酒鬼薔薇やネバダのときは、事件の真相を暴こうと躍起になっていたのに。
あえて強制するつもりはないが、ネタバレスレ読むといいと思う。
もうここまできてネタバレ苦にすることもないだろ。
そうすりゃどんだけくだらない流れになってるかわかるから。
133 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 17:46:26 ID:0lnuiF9I0
原作が無ければ、もしくはネタバレが無ければ
みんなああいうシナリオでも受け入れただろうに・・・
TVドラマの限界は分かってて見てるしw
まあ改変は仕方が無いが、それならそれで予告できちんと匂わすべきだった
そのあたりは「白い春」とは好対照だな
あまり釣りドラマばっかり作っていると、みんな離れていくよw
>>116 気持ちは分かるが、あんな小さな子供に空気嫁って方がムリ。
でも、視聴者に(キヨタン嫌い〜とか)そう思わせてしまう加害者目線の方が割合が高い脚本に問題があると思う。
自分が危害を加えられるか、故意でなくても危害を加えてしまったときじゃないかな。子供が他人に言えず悩むのって。
>>78みたく、線香倒れて小屋燃えて婆さん焼死ならわかるけど、抱きしめられたくらいでは?だ。
来週の視聴率に期待だな
もちろん悪い意味で
キヨタン姉の「死ね」発言がムカついた。
日頃から姉弟仲良くて、キヨタンを可愛がっていたならまだしも、お前「キヨタン消えろ」って思ってたじゃねーかよ!って感じ。
キヨタン自身も、キヨタン母親もウザいし
被害者側に同情出来ない。
爪で人を掻きむしらずにはいられなかった位の生きるか死ぬかの瀬戸際、限界状態
その時やっと自分が約束を破ってしまった悪い子だと現実に引き戻された上、
親にも見放されて踏んだり蹴ったり
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 18:10:19 ID:pmieno93O
ここのレス読むと…原作を全く知らない私は幸せだと思います♪
キヨタンの「あの公園は悪い人がいるから近づいちゃだめだって」発言とか
智也の男調査官を突き飛ばした行動とかからやっぱ最初はレイプで行くつもりだったんだろうな。
なんらかの圧力で、急遽ばあさんの話に変更したとは思うけど、これで折れちゃあこのドラマの意味がないよな。
もう原作を全否定してるようなもんだよ。
火事で婆さん死んだら、2人も殺したことになる。
さすがに残酷すぎwww
姉役の川島海荷の演技が下手すぎてイラつく。
なんであんなの選んだんだろ。
さつき妹役の田畑智子も地味に嫌いw
来週あたり彼氏の両親に会いに行って、
殺人者の親戚になるわけにはいかないとか言われて破談、
お姉ちゃんのせいよ!!とか言い出すに100海苔。
加害者側が、今まで通りの生活が出来ると思ってるあたりがやっぱり違和感あるな…
父親はやっと仕事辞めたけど、昔ヘッドハンティングされた会社に行けると思いこんでるし
叔母も、彼氏の親に当然猛反対されるだろうとは思ってないようだし。
無理に決まってるだろと思わないのが不思議。
>>141 >火事で婆さん死んだら、2人も殺したことになる。
こういうのはどうだろう。
塾へ行く途中、店先で友達が漫画本を万引きしてるところを見てしまう。
友達を説得、本は自分が帰しとくよ と言って店へ向かうともや。
だがビニールに包まったままの漫画を持って店前を歩くともやを見て
店主は激しくともやを罵る。ともやが必死に理由を説明しようとしても聞く耳持たない。
「今回初めてみたいだから・・」と警察や親への連絡はされなかったが、
友達を思って、イイ事だと思ってした事が、誤解され罵倒されたともやの心はボロボロ。
ヨロヨロと家に帰ると、母親が「塾はどうしたの?! ズル休みするような悪い子は・・・」
↓
ともや、心の扉閉める
>>135 火事で婆さんが大火傷くらいにしたらいくね?
病院に運ばれ、その後あの施設に保護。
消防車や救急車がきて大騒ぎになれば、
自分は怖い目にあったし他人を傷つけてしまった。
「ママとの約束を守らなかったボクのせいだ」とトラウマにはなる。
ひっかいて爪に血がついていたからでは、たしかに弱い罠。
>>137 姉の「キヨタン嫌い、消えてほしい」は、両親の愛がキヨタンにばかり集中していたから、
淋しさからの嫉妬であり、本当に嫌いなわけではないし。
母親を大切に思っている場面が多いよね。
母を、家庭をぶっ壊した加害者を許せない気持ちはわかる。
智也側の事情は何も知らないわけだし。
いまいち入り込めず見てられないのは演技力不足と演出のせいかと。
>なんらかの圧力で急遽ばあさんの話に変更したとは思うけど
って決め付けるのはどうなの?
あの婆さんの話に変更したところで、殺人おかす位までの動機にはなってない。
まだ5話目だし、話はまだ先があると思うよ。
大空真弓みたいな子育て失敗した女優があの婆役を演ったのは感慨深いな
原作改悪は残念なことではあるが。
やっと本屋に原作本がキテタ
>>137 姉にしてみたら、家族を苦しめてメチャクチャにした張本人の母親が平然と笑っていたり、
直接会いに来る勇気もないくせに(その辺の複雑な事情は中学生には分からないかと)、
手紙や花束だけで謝罪してる気になってるのが許せなかったんじゃない?
むしろさつきの
「被害者家族にその位憎まれてるのは予想ついてたけど、やはり直接言われるとかなりキツイ」ではなく、
「そこまで思われてるなんて思いもしなかった」感の方がウザイ。
しかもその後色々あるのだろうとはいえ、「私が死ねば全て解決」!?
息子が殺人犯した直後に衝動的にそう思うのならともかく、
被害者の姉の中学生が勢いでの発言を真に受けてからじゃ、
身内だけでなく被害者家族も更に傷つけるって事分かってないんじゃ。
このドラマ視聴率いいし、2ちゃんでもそこそこ評判よかったからとりあえず見てみた
え?糞じゃね?脚本も演出もねーわ
評価するとしたら稲森いずみと佐野史郎の演技ぐらい
ガッキーの挿入歌も狙いすぎててむしろうざい
あと殺されたガキのキャラが物凄くムカつく、キモ過ぎ
1000人から選んだってどういうセンスしてんだよ
151 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 19:09:01 ID:cy59qITqO
それはマズイだろ。
失礼。
>>150 殺されたキヨタンは加害者や視聴者をムカつかせて正解のキャラだとか(ネタバレスレより)
>>144 自分は酷い目にあったけど、さらに他人も酷い目にあったことで
心を閉ざすようになったのだったら、尚更人に危害は加えなくなるのでは。
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 19:25:36 ID:2MU+6+jx0
最後の場面しか面白くなかった。
ざまあ稲盛。
トラウマになる事件のインパクトをあそこまで弱くしちゃったんなら、
もうとことんまで、もっともっと弱くしちゃえば面白くね?
例えば、
ホームレスばばあにほっぺたつんつんされて深く傷つく→噴水ダイブ
ばばあと目があって心を閉ざす→噴水ダイブ
ばばあに大事にしてた笛を吹かれて、笛が汚れて傷つく→笛を噴水にポイ
ばばあに、死んだ子に似てると言われて、
自分ってホームレスのガキに似てるのかよと思って傷つく→噴水ダイブ
ホームレスの小屋の悪臭がひどくて傷つく→噴水ダイブ
このドラマの皆さんのリアクションなら、上の出来事だけで智也が殺人犯に
なるには十分ですよ
改変も含め被害者側がかわいそうに思えない
157 :
143:2009/05/14(木) 19:32:22 ID:mHUmnu4G0
そこで
>>143だと思うんだけどなー。
「塾はどうしたの?! ズル休みするような悪い子は・・・」 の後に、
「ママ嫌いよ!」と言わせて、
(いい事したのに理解されない・・ママにも理解されない・・それどころか嫌われた?)
ってどんどん深みにはまって行く。
でも、少年を殺した理由に「加害者がレイプされていたから」っていう同情的な要素があると、被害者側が余りにも不憫じゃない?だったら仕方ない…みたいな見方って危険と言うか。
だから許せるって事ではないよね。
>>157 弱い弱い弱い弱い弱いパンチ弱いわ!!!
傷はつくが人は殺さんwwwwwwwwwwww
てかね、もうどんな妄想膨らましても無意味
日テレはレイプ→ばあさんほおずりに変えちゃったんです
もうこれっきり。あなた方の提案は無意味なのね
原作の清貴の姉はさつきとは接さない。
ひたすら死んだ清貴の事で頭一杯な母親を立ち直らせようと健気。
強くしっかりした姉。
しかし姉の思いは母に伝わらず何度か爆発する事になり、被害者母は姉娘のこれまでの苦悩を知り自分の過ちに気付く。
加害者母が自殺未遂をする原因は原作では被害者家族に責められたからではない。
祐一(ドラマでは智也)が自分に心を閉ざした本当の理由を知り、自分の愚鈍で無神経な行動を痛感するから。
自分の過ちの大きさを受け止めきれず償える方法が浮かばず、気持ちがいっちゃってベランダへふらふら…が原作。
被害者の身内に厳しい言葉を言われて、せめてものお詫びに自殺しちゃえって脚本でドラマはいく気なら、日テレスタッフは馬鹿過ぎ。
脳みそ足りなさ過ぎだね。
>>158 だからそれを考えさせるドラマだと思ってた
>>160 >被害者の身内に厳しい言葉を言われて、せめてものお詫びに自殺しちゃえって脚本でドラマはいく気なら、日テレスタッフは馬鹿過ぎ。
激しく同意。
原作のこと何もわかっちゃいないね。
まぁそういう俺もまだ原作は読んでないんだけど、それでもこの改悪っぷりはよくわかる。
原作だと姉の境遇もかなり不憫に思えたのにあれじゃ
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 20:43:16 ID:ZFtXucPNO
>>160 ありがとう。原作はそういう話なんですね。
智也が心を閉ざしたきっかけや姉が稲森に接して暴言吐いたなどねじ曲げた時点でまったく違う話になっているな。
ここまで改悪してしまったらドラマのタイトルを変えた方がいいかもな。
原作を読んだ人から怒りを買うだけだから。
165 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 20:55:38 ID:1I6ZPOBaO
原作者は何も言わないのかな。
166 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 21:10:32 ID:LW64xweg0
帰宅して昨日のDVD見た。
予想通りの伸びだったこのスレを見て今夜2度目の苦笑い
まさに改悪だね
でも永遠の子だとか盗撮炭谷だのの話はしつこい(苦笑)
あ゛っ3回目・・・・・・・。
168 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 21:27:02 ID:6v7grDrG0
「BOSS」工作員というか、CX工作員が増えてきたな。
前期、加重平均値でキイナが1位になったから、
今回は出る杭を早期に打っておかないとな。
最後なんでトモヤは廃人になってたの?
まるで精神病患者みたいだったけど・・・
どっちも可愛いよ。えなりくんとか金八に出てくるイモっぽい子よりは
>>169 むしろアイシテルのヲタが他のドラマスレ荒らしてウザい件
ってか、アンタとんねるずのスレにもいるよね。
バー工作員ですか?
>>173 他のドラマスレも見てるが、荒らしてる形跡なんてないぞ。
証拠があるなら貼ってくれ。
あーあ、絶対視聴率下がるな…もったいない。
あれじゃ意味わからないもんな。
原作読んでた自分はガッカリ、読んでない家族はキョトンとしてたw
あれくらいの出来事で人を殺しちゃった言い訳にはならないよね
これからどう穴埋めしてくのか知らないけどもう見ないな
>>173 他のスレを荒らした覚えはないし、とんねるずスレにも行ってない。
原作の実例を挙げて比較する「原作厨」については、ある種仕方ないが、
このスレで
>>167みたいに何ら根拠を示さず、
ドラマや原作を見てなくても書ける文章で批判するのは、
工作員以外の何者でもないってことを指摘しただけだよ。
177 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 22:31:32 ID:wx/jpz3Q0
みほこ、弟かわいがってなかったくせにねー。
生前かわいがっていなかった親ほど、子が殺されると逆上するとか
言うけど、まさに、それだよね。
本当に、きよたんじゃなくて、あの子が殺されてたらよかったのにね。
そしたら「みほこ、みほこ・・・(ToT)」ってあの子中心の生活に
なって、今度は弟が「パパもママもお姉ちゃんばっかし」って思った
だろうし、平等になったじゃん。
てか川島海荷うざい。
世界仰天ニュースでも、かなりしゃしゃってたけど何様?
性格悪い役やる事が多いけど、たぶん実際も性格悪いんだろうね。
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 22:41:03 ID:MMYanXmf0
やっぱり究極は加害者の親がつらいかも。どこにも未来も逃げ場もない。
被害者は立ち直るという未来が一応ある。
今またいろんな人の感想を見てきたけど
やっぱおまいらは井の中の蛙だなw
たまには2ちゃんだけじゃなくて、他のサイトやブログも見てこいよw
迷惑がかかるのでいちいちリンクは貼らないが
まあ、これだけは言えると思う
「智也は本当は婆さんじゃなくて母さんに愛されたかった。でも、肝心な時に振り向いてくれなかった」
>>175 自分はあともう1回は見てみるよ
次でやっぱり婆さんのセクハラのみだったら見限る、かも
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 22:55:54 ID:8x/Ux8nzO
原作オタの自慢はいいよ。
ドラマ版見てるんだからさ。
ショタレイプを躊躇して原作レイプ、視聴者に海容を求める糞ドラマ
つか、某国版とかなら容赦なくやるんだろうなぁ・・・・・
何せレイプ犯と被害者が恋に落ちるという信じられないTVドラマ
流すくらいだから(w
>>179 そんなこたわざわざ言わなくてもみんな分かってるよ
>>178 >被害者は立ち直るという未来が一応ある。
んー・・
殺された本人じゃ無ければね・・
殺人事件の「被害者」はもう何もできん・・・
原作あるとめんどくさいな
186 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 00:21:50 ID:BOz5Yj8YO
キヨタンのお姉確実にあの二重は整形だよな
あんな優等生だった子供を持っていたのに、サイトに書き込みしまくってたっていうのが今ひとつ説得力が無い
188 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 00:35:55 ID:MBEbq3tyO
原作も知ってて
ドラマも別物として
楽しんでる人の声を聞きたい。
単に子育てで友達と遊べないから、
ネットの友達とのチャットでストレス発散してたんじゃないの?
190 :
は:2009/05/15(金) 00:39:34 ID:f0HRaIiXO
>>189 もうあんな大きいのに子育てで遊べないとかない
2ちゃんで気に入らない他人を煽ってるとか、実況チャットやって
熱くなってる忙しい時に子供が帰ってきて、中断されたから
うざくて冷たくしちゃった☆という設定でも良かったな。
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 01:33:08 ID:XF6D7aItO
きよタン・・・(*´∇`)萌
トモヤン・・・(*´∇`)萌
195 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 01:36:39 ID:/kCypLAIO
トモヤが中山コウタにしか見えない・・・・
うちの実家のすぐ近くに住む高校生の男子が彼女殺して
焼却炉に入れた事件が昔あったんだけど、
未成年だからって実名報道はされなくても
犯人の子の家の周りは警察だらけで、黄色いテープも
張り巡らされていて、空にはヘリコプターが飛んでて、
誰がどう見ても○○さん宅の○○くんが犯人だって解った
事件直後、家族は引っ越し
県外の親戚の家に身を寄せているとか噂があった
もぬけの殻状態の家は石が投げ込まれたりしてた
被害者の家族、うちの母が知り合いだったんだけど
本当にボロボロで見目明らかにやつれていって痛々しかった
加害者と逃げた加害者家族を心底憎んでた
男を振っただけで殺されてしまった娘さんが可哀想過ぎた
このアイシテルは母も私も綺麗事の羅列ドラマとして
見てたけど、やっぱ挫折
実際の当事者達の悲惨さは表現出来てないし、いろいろ軽い
197 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 01:58:18 ID:VYahw+SL0
NHKでやってればレイプシーンはあっただろな
198 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 02:00:13 ID:EGAP2ZIc0
きよたんだけは守りたい
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 02:03:14 ID:02YVzvbbO
>196は 浜松の人?
きよたんきよたんって…このドラマ、いまいち同情を抑制するw
普通に名前呼べw
ホームレス婆さんとの話をもっと膨らませれば納得できたかもしれない
これから関連した話が出てくるのかもしれないけどあれだけじゃよく分からないよ
愛情を感じないお母さんの代わりに懐いてたっていうならその愛情を感じないエピソードがあってもいいし
サカキバラ事件と似た首切り事件で、何十年も前にあった事件だが、
加害者家族より被害者家族が壊れて不幸になっていった。
何事もなかったように裕福に暮らしている加害者に比べ、子供を
失って、癒えることのない傷を抱えたまま細々と生きている被害者の
今は本にまでなってるけど、テレビの限界だよな。キレイ事にしても
数字取れてるし。きっと実情に触れる立場にいる人たちには不愉快な
だけのドラマだろうな。
川島海荷のバーカ
>第6話
>富田は、智也が心の奥にまだ話していない何かを隠していると感じ・・・
これって、レイープの事だよね?
ネタバレしたやつ出て来いよ!!w
川島海荷の本職は女優じゃなくてアイドルだからなあ・・・
だから許されるってわけでもないけど。
教育テレビの「中学生日記」でもやった男児の性的虐待がなぜNTVでは無理なんだ?
教育テレビでは直接描写を避けて、「男が近づいてくる→電気を消されて…」だった。
ドラマでもできたんじゃないかなあ。
207 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 02:58:21 ID:sTG6/Lp10
心にナイフをしのばせて(奥野修司)読んでみ。
カチャカチャカチャカチャカチャカチャ・・・
>>146 503 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :sage :2009/05/08(金) 23:09:51 ID:8OvJJgKd0
5話と6話に須賀貴匡出演
って、もしかして…でも元ヒーローだからな
574 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :sage :2009/05/11(月) 00:59:55 ID:YK0T4ryH0
>>503 日本テレビ系連続ドラマ(水曜夜10時〜)
「アイシテル〜海容〜」
5話に出演予定です。
*出演予定話が変更になりました。
放送日が決まり次第お知らせいたします。
210 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 05:18:19 ID:C/79c4lzO
炊きたて白飯にごはんですよは最強。
アイシテル。海苔。
211 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 05:33:06 ID:f2QU2HNQ0
今録画を見てるんだが、もしかしてお母さんが行ってはいけないといったおばあちゃんの所に行って
ちょっぴり怖い目にあって、それでこんな事になったと?
俺が最初に聞いた展開と全然違うんだけどこの後何かあるの?
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 05:50:26 ID:f2QU2HNQ0
やっと最後まで見たけど、ばあちゃんとの下り以降が
あの程度の事なのに?wって感じで失笑だな
視聴者ほったらかしで勝手にもリあがってんなよwみたいな
ホームレスの婆さんが、智也の首を絞めて殺そうとしたのには理由がある。
智也がホームレスの婆さんの小屋に行こうと橋の下にくるとき、変質者の男に襲われ
小屋の物影でレイプされた。
ホームレスの婆さんは食べ物を物色しに商店街のゴミ捨て場を漁り、そして帰ってくると
小屋の辺りで不審な人の気配を感じた。
近づいて見ると、そこでは智也が変質者の男にレイプされている最中だった。
変質者はホームレスの婆さんに気付くと、慌てて逃げ出した。
智也は我に返ると、ホームレスの婆さんがそこに居ることに気づく。二人は小屋に入る。
智也は自分が汚れてしまった。「死にたい」と泣き叫ぶ。しばらくするとホームレスの
婆さんは「じゃわたしが一緒に死んであげるから」といって抱きしめた智也の首を絞め始める。
苦しくなって記憶が遠のく中で、智也は我に返り、殺されると思いホームレスの婆さんの
手を振るほどき小屋から逃げ出した。
気が動転した智也は噴水で水を浴び、汚れを落とそうとするが当然ムリだと思い、
母親の元に助けを求めに走り出す。
救いを求めて帰ったのに、母親は自分の身に起こったことを察するでもなく、感情的に
叱りつけたのだった。このとき智也の何かが完全に壊れてしまった。
ホームレスの婆さんは勿論智也をかばってレイプのことを他言しない。
智也は、・恐ろしいことが起こった=・ホームレスの婆さんに首を絞められた
という表の記憶によって、レイプされたという裏の記憶を心の闇に隠している。
智也って、おばあさんの家を興味深そうに覗き込んでたから、笛を落としたんだよね?
そもそも、最初にあそこに行ったきっかけって何だったんだろう?
子供嫌いの怖いおばあさんやホームレスに対する好奇心?
それともたまには母親の言いつけを守らない悪い子になりたいというスリルと開放感?
さつきは当時ネットにハマってて、智也が帰って来るとそれが中断されてイライラしてたって言ってたけど。
タオルや着替え用意しなきゃ、こんな時間からお風呂沸かさなきゃ、余計な仕事増やして〜、
とずぶ濡れで帰って来た日だけを指してるならまだ分かるけど。
普段の日は智也も自分の事は自分でして勉強するなり塾に行くなりするだろうから、
出迎えて「お帰り」言ってまたネットすればいいだけじゃ?
帰って来たらおやつか塾に備えて早めの夕飯用意して、
智也の話もちゃんと聞いて〜という役目を毎日果たしてたのなら、
あの日の智也の変化にちゃんと気付けただろうし。
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 06:24:43 ID:MBEbq3tyO
>>213 今後はそれがすこしづつ
明かされていくのか。
これすごいことになりそうだ。
反響はこれからか。
BOSSなんかよりずっと
話題になりそうだね。
今原作読んできたが、あんなに違う話だとは思わなかった。
キャラ違いすぎるだろw
>>213 最初にホームレスのおばあさんの話が出た時、
レイプの目撃者だったんだなと信じて疑わなかった。
そういう展開なら今までの不自然さも納得だよね。
そうでなきゃあんなチョイ役に大空真弓を使うわけがない
おまいら
>>213はネタバレすれに本人がコメントつきで投稿した妄想ストーリーだからな
釣られるなよw
>>220 でもこのくらいじゃないともうこのドラマ、その程度の事で人殺したの?で終わりジャン
>>178 病気で死んだのだったらともかく、可愛い盛りで殺されたんだよ。
何年たとうが納得できないと思うよ。
究極で言えば生き残ったものがちだと思うよ。
それこそ立ち直る未来があるじゃん。
223 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 08:06:33 ID:5CYpDDOWO
ママを裏切った事言ったら悲しませてしまう事
死んでしまうかもしれない&死にたくなるぐらいの恐怖と嫌悪=深い心の傷
あえて原作通りじゃなくてもこれで十分過ぎる
>>209 5話に婚約者の役で出てたよね?
来週、婚約破棄ならまた出るだろうから、5.6話で予定通りみたいだけど
出演予定話が変更って、6話の話が元々は、5話放送予定だったんだろうか?
225 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 08:37:18 ID:xAbckJw/O
6話の予告が不自然過ぎるから今頃収録し直しているかも。あのエピソードは引き延ばすために無理矢理作ったと思いたいよ
原作読んでないんだけどなんでホームレスの婆ちゃんは息子と思ってる子にレイプしたの?
いくら可愛いからといってそれって変態趣味じゃん
それに女が男をレイプってw
前回の最後で、トモヤは抜け殻みたくなってたよね。
隠してたことを話してわだかまりがなくなったなら、あんなふうにはなんないよね。。
>>226 自分も未だにその描写がわからない。
けど智也に打ち明ける様に促して田中美佐子の対応が痛烈だったからやっぱりそう(レイプされたって事)なのかな。
にしても婆ちゃん変態だろw
>>223 うわ、、そんなマザコン設定とか気持ち悪い。
やっぱり、
>>220くらいの展開が無いと、その程度で人殺ししちゃうんだ・・・としかならないよねぇ。
どの子も些細なきっかけで殺人者になる可能性がある・・・ってテーマなら仕方ないけどさ。
それでもあまりにも酷すぎるだろうよ。それじゃ親に愛されている子供は皆些細な事で人殺しになっちまう。
それを抑制する力も子供にだってあるんだからなぁ。箍が外れるには相応のキッカケと傷が必要だと思うんだけどな。
すま、>>213だった
初めての体験が大空真弓だったら、そりゃあ気の毒だ。
それも自分の医師関係なしに奪われちゃったなら、それ
自体が烈しいトラウマ。
ホームレスに首しめられたことを「この程度」と思う感覚が怖い
子供は大人に怒鳴られるだけでも十分トラウマになるよ
大空真弓の本当の息子覚せい剤で逮捕されてるんだね
今回この役やるにあたって多少感情的になったところありそう
234 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 10:27:18 ID:S8rb7eNGP
稲森が息子が心を閉ざす発端になったババアに深々と頭を下げたのが意味不明
235 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 10:30:44 ID:OW+3KBKi0
一時的にでも息子がお世話になったのだから社交辞令だろう。
さつき妹の婚約者が物分り良すぎに見えるのは自分だけ?
殺人者の甥がいるんだぞ?少しは気にならない?
236 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 10:32:26 ID:OW+3KBKi0
殺人者の父は社会的に抹殺されようとしてるのにさぁ。
>>232 だからといって人を殺すほどのきっかけになるとは思えない
238 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 10:40:32 ID:S8rb7eNGP
稲森妹の婚約者が家族に妹を紹介したら猛反対されて婚約取り消し
妹も稲森の敵に回るみたいな展開になりそうだな
239 :
名無し募集中。。。:2009/05/15(金) 10:46:28 ID:uWawi8xHO
人を殺すきっかけじゃなくて母親に心を閉ざすきっかけだろw
重要なのは何をされたかじゃない
「自分は悪い子」「母親に愛されてない」という思いを抱くには十分な事件だと思うよ
240 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 10:55:07 ID:Q1bkhNeDO
山本のメロリンQまだ〜WWW
川島海荷ちゃん、不評なのかな?
自分は彼女の演技初めて見たけど、いい感じだと思った。
あんたが死んでみれば!!の所とか...
あれをいい感じと思えるのは異常
ド下手糞
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 11:45:22 ID:EJH16CykO
海荷は医龍スレで棒少女と呼ばれています…
海荷ちゃんの他の出演作見たことないけど、
泣き顔や苦悩する演技が大事なこのドラマにはキャストミスだったような気が。
散々言われてるけどほんと笑ってるように見えるんだよね
>>239 だからそんな風に感じたり、トラウマを抱えてる子供がみんな人を殺したり、
痛いところ突かれたからといって、死につながるほどの行動を、起こしたりしないといってるんだよ。
たってキヨタンのうざ無神経さは異常だもの
ババァに抱きつかれて首絞められたからって噴水に飛び込むのは変。
更にその事を知った母親の反応がおかしいよ。
まだウダウダ言ってやがる。いい加減にしてほしい。
249 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 12:38:02 ID:KhV5PE8w0
ネットのネタバレを見て「レイプ」をどんな表現でするのか気になってたけど・・・
あの笛を落とした瞬間ホームレスから笛で何かされるのか!?と思った。
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 12:58:04 ID:qIhhWkO8O
海荷じゃないもっと可愛くてもっと演技派な
女優にすればもっといいドラマになるのになぁ
海荷でかなりマイナスになってる
残念
稲森に海荷ってあると頭の中でイナリって読んじゃうんだよなぁ
にしても変な名前だな海荷
男子小学生の秘め所に笛をぶちこみたい
キヨタン氏ね
不可思議な点
・言い訳を並べた被害者をバカにした手紙を出した程度で、
未だに一向に謝罪しに行こうとすらしない加害者の両親
・どうでもいいことばかり調査し、税金の無駄遣いする家裁調査官
・殺人鬼の親であるにも関わらず、まともな会社に就職できると思ってる加害者の父親
・弟は知的障害者なのに姉は国立附属合格確実の才女。
・そんな成績優秀なのに何故、中学受験で桜蔭に進学しなかったのか。
>>254 加害者の父親に関してはあんなモンじゃね?
実際に事件起こした人の親も他人事みたいな態度取るケース多いみたいだし。
とくに働き盛りな年齢の父親は「忙しかったから気づかなかった」で終了かと
今録画した第5話見てた!
感想は
一:あのババア羨ましい、オレも後ろから智也を抱きしめたい、智也の匂いを嗅ぎたい!
二:清タンママは何度も泣いてたけど、その気持ちは分かる、というか、当り前。
でもお姉ちゃんとお父さんがあんなに早く回復したのはおかしい。人間っぽくない
三:あの婆は智也に性的なことしてたよね?
でもテレビで放送できないからあれだけで表現したよね?
>>250 だよな
演技下手だし、そこまで可愛いくもないし…
オーディションはどんな感じだったんだろうか?
258 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 14:46:37 ID:EGAP2ZIc0
きよたんの可愛さは異常
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 15:10:14 ID:zoQbflSMO
あの鐘突きババァは嫌われ松子
まあ確かに顔だけ見ればかわいいよキヨタン。
かわいさ1割ウザさ9割のウザかわいさだけど。
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 15:47:43 ID:hxGlpaYo0
もう誰も愛さない
の脚本の人なのね・・
ルンペンのおばさんでも、おじさんにレイプされたでもいいけど、
小学生が殺人まで犯すことにたいして、
「心の闇はこうして生まれた」っていう明確な理由付けがあるのが短絡的。
子供が殺人を犯すのは理解不足の母親のせいですよっていうドラマなの?
それをすべての母親に見てもらいたいと・・・
263 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 16:24:35 ID:kGaRtvJI0
ジャガレンジャー
川島ぶっさいwww
あいつ間違いなく消える
>>254 >そんな成績優秀なのに何故、中学受験で桜蔭に進学しなかったのか。
家を建てたばっかりかなんかで、苦しかったんじゃ?公務員だし
姉ちゃんも「公立でいい、友達もいるし」とかいいそう。
>>262 些細な気持ちのすれ違いで「親に愛されてない」と思い込んだ子供が、
不幸な偶然が重なって殺人を犯す事もありえるというのもテーマの一つならば。
本当に親や保護者から愛されず放置・虐待・捨てられた子供達が、
非行に走ったり犯罪を犯すのも無理はない?
だから、社会全体でそういう子供が少しでもいなくなるように、
助け合い守ろうってメッセージも含まれてるのかも。
ババアに抱きつかれて噴水ダイブってコントだろw
ほんと脚本は何考えてんだろ
佐野四郎が何故か笑える
いつも突然感情的になる感じで
この人はやっぱり怪しい役が一番いい
マイホームパパ似合わない
ホームレスなら臭いだろうし、
抱きつかれて臭いがついたと思ったから、
噴水で洗い流したと思えば納得。
271 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 17:45:21 ID:xjuEBgey0
ロッケトランチャーかいジョン・ランボー!!!!!
今見ているんだけど、原作では名も無き変質者に悪戯されて(略)
ドラマだと家無き子に混乱されてギュ(略)
…あれ?コレ人権問題とかで苦情ものじゃね?
それで無くてもデリケートな状況なのにこの改悪?はいいのか?
原作は読んでない人からいうのはなんだが
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 18:11:05 ID:xjuEBgey0
ジョン・ランボー=一星君
>>272 別に原作とまったく同じでなくてもいいと思うよ。
ドラマにするにはできることとできないこととあるだろうから、
納得できるものであれば。
でも、あれじゃあ無理がありすぎ。
レイプの件だけではなく、他にも原作と変えた部分は些細な部分も全部改悪になってる。
最初の詫びの手紙もドラマはさつきが思い立ってるが、原作は加害者両親は当惑と混乱の最中。
詫びても許してもらえない事をわかっているので何もしないでいる。
そんな加害者両親に対し富田が被害者家族にお詫びはしましたか?と指摘する。
ドラマではファミレスでさつきと富田が会話をしてるのも変。
原作では富田は私的な場所でさつきと会わない。
ドラマではさつきが先にいつから只今を言わなくなったか気付いて濡れて帰ってきた日の話をするが、原作は全部富田が裕一から話を聞き報告するまで気付かない。
富田から報告をうけて、ランドセルが濡れていた日の事を思い出す。
それまで自分は母親としてよくやってた裕一を第一に考えて生きてきた。
どうしてこんな事になったのかわからないとしか言ってなかったさつきが一転私が一番悪いんだ…と落ち込み自殺未遂をおこす。
原作でレイプされた日の母親の態度に対して裕一が富田にうちあける
『機関銃のように続く罵りの言葉、母さんは目の前のボロボロの僕より濡れた教科書の心配をしていた。
―だめだと思った―
そしてもうどうでもよくなった、何もかもが…僕は犯人よりこの冷たい女を心の底から憎んだ―
その日からただいまは言わなくなったんだ。』
は使わないと、なぜ母親との関係に亀裂が入ったのか、捕まった後最初の面会の時、母親に対して冷たく憎々しい態度だったのか辻褄あわないだろうに…。
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 18:36:44 ID:uBaZm+DVO
キヨタンのお姉ちゃん、なんか嫌な感じなんだよなぁ
考えたら当然の感情なのかもしれないけど、何故か稲森に同情してしまう
来週は妹がキレるみたいだし、マジで欝ドラマだ
見るけどw
レイプしないならしないできっぱり違うのやったらいいのにさ
無駄に意識したみたいな改変だから余計気持ち悪いし訳わかんないんだよ
ババアの必要以上のスリスリとか首絞められるとかレイプ描写よりよっぽど見てて気持ち悪いよ
>>275 いや、ほら
原因そのものを変更したのは色々事情もあるだろうから何も言わないけどさ
その原因を不況不況とキ○ガイみたいに喧伝する割に家無き子原因にするとやばいような気がして
求職中の人には…ねぇ
安穏とドラマ見てコレ大丈夫か?なんて2chで言っている奴が心配するのもずれているかも知れないが…
大変な状況の人もいるだろうにさ
ま、日テレがそんなことを考えるとは思えないがw
>>277 生前は、いなくなればいいのにとか散々言ってたのにねw 死ねば?って言った後、ハッと気付かんのかね。
泣いてんのか笑ってんのか演技も微妙だし、どこの事務所だよ
ま〜R指定の映画化を待とうよ^^
挿入歌歌っている人と同じだよ
更に言うと
被害者家族に加害者が誰であるかは教えられないので審議の時まで会う事は原作ではありません。
殺害現場にさつきが毎日花を供える姿もありませんし、殺害現場の花撤去希望も出しません。
マスコミ被害も被害者家族の方が酷い状態を描かれています。
事件発生時散々いいように書かれ、家の前にゴミがちらかる。
しかし事件から1ヶ月も経つと清貴の命などどうでもいいかのように忘れさられる事を被害者家族は感じる。
が、裕一の逮捕で又してもマスコミが無神経にやってくる。
ドラマは被害者家族のマスコミ被害場面がほんの少しだけだったのも薄っぺらくなった要因の一つだと思います。
原作の美帆子はマスコミにも屈さず登校したり、清貴と母親に対する葛藤、苦悩との戦いなど、自分の心の戦いを必死にしている人なのに…。
>>270 原作の「ひ・・・くさい くさい くさっていく 僕・・・くさい」
をリアルでやっちゃったのかw
「自分の体中から嫌なにおいがする」【気がして】じゃなくて本当に臭かった
あの婆さんはホームレスのわりにはテントの中もこざっぱりとしていてあまり不潔ぽくなかった
ホームレスってあんなもの?
ネタバレすんじゃねぇ。
>>279 書き方悪かったかな
同意のつもりで書いたんだ。
智君レイプしない代わりに原作レイプしたんだな。
田中美佐子が智也を抱きしめるシーンから稲森が取り乱すシーンまではすごい号泣したけど、
やっぱりホームレスの婆ちゃんに何をされたか、っていうところはすごい引っかかる
レイプされたんじゃないとしたらそこまで大袈裟に騒ぐのが不自然だし、
レイプされたんだとしたら稲森はなんであんな平然と会いに行けるのか不自然だし
智也は母親に絶望したから口きかなくなったんだよね?ひょっとしてそっから違う?
>>277 キヨタン姉は自分も好きではないが、
さつきの、まだ事態をよく飲み込めてないような鈍さと能天気さにもイラっと来るので、
同情は出来ない。
妹もなあ…。もちろんいい所もたくさんあるから婚約者も真実知った後も結婚しようと思ったのだろうけど、
30にもなって自分の意思で定職つかずに母や姉に寄生してて、
それ以外もイマイチ真面目にやってる様子もない。
基本的に嫁に是非来てくれと相手の両親が思うような女性じゃないのが。
291 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 19:33:50 ID:0i1t9Yia0
お前、わざとスレタイに「海苔」って書いてるんだろ?
いい加減「海容」に戻せや!!
>>288 婆さんは抱きついただけだと思う。
いけないことしちゃったのなら、
母親が会いに来た時にあんな平然としてられんだろう。
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 19:39:21 ID:EJH16CykO
海苔になってることがまず原作レイプだよな。
ばーちゃん羽交い絞めトラウマってより、
嫌がってのけた時にばーちゃんの身体に爪をたて
↓
トモヤの爪にばーちゃんの血がビッシリついて
↓
その瞬間に線香が倒れ、火がついてばーちゃん小屋火災
↓
ばーちゃんは焼け出され施設へ
って流れのトラウマだろう。
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 20:03:43 ID:5gBbEiBTO
そもそも海容って何
296 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 20:05:23 ID:kGaRtvJI0
>>290 おまえなにドラマに真剣なってんだよwwwwwwぶっwwwwww
原作は被害者姉美帆子が大人になって、心優しい男性と結ばれる。
相手の男性は清貴の事件の事を知った上で美帆子との結婚を希望する。
このエピソードをドラマでは美帆子で出来ない、しないと判断したスタッフが、加害者家族に原作にはない妹をつくって、このエピを盛り込んだ気がする。
>>290 そう田畑智子の設定もなんだかなー…って感じなんだよね。
さして裕福でもなさそうな母親に寄生してる30女ってだけで
息子の嫁には難色つける親が普通だろうに、そこに殺人犯の叔母って
オプションがついたらどうなるか火を見るよりも明らかだろうに
ノンキすぎる。確かに田畑には何の罪もないけど自分の孫が
殺人犯と血の繋がったイトコになるってやっぱりイヤだと思うよ。
稲森せめるんならもっと真面目な妹の設定にしとけばよかったのに。
宮崎勤の妹が婚約破棄されたけど駆け落ちして結ばれたって話を
模倣するんのかな。
ドラマの内容とは関係ないが、稲森の妹が田畑ってのも随分大胆なキャスティングだな。
父親でも違うという設定か?
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 22:16:13 ID:P8UCxrKV0
「海苔」の次は「海荷」で
>>299 でも目のキツさとかは似てると思う
自分は意外と妹役違和感なかった
もうさ、海苔でいいよ海苔で
クレーム恐れてショタレイプせずに原作レイプして視聴者に
海容を要求したんだからタイトルから海容は無しでいい。
というか、このままじゃ加害者の少年が只のDQNになるが・・・・
へタレ日テレに馬鹿にされたままでいいのか原作者。
なんでスポンサー総スカンでも一本木通した銭ゲバの時の
心意気を見せられないかなぁ・・・
うまく仕上がった姉とちょっと雑になっちゃった妹か
DQNって何?
ドラゴンクエストのび太
306 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 23:03:45 ID:TldRFEkzO
雑になりすぎだろ?
最初、田畑とわからずに見て全く田畑と気付かなかった。
髪型変えて出だしたら、やっぱり田畑はしょせん田畑だった。
図鑑ズリ落として
「ともやぁーー!! ともやぁーーーーーー!!」
は無いよなぁ。
稲森も田中も内心「ちょっと大袈裟だなぁ」とか思いながら
演ってたんだろうなー。
熟女コンでもロリコンでもましてやホモのショタコンでもない、
健全な嗜好の男性視聴者が目当てに出来るのが田畑智子しかいないドラマってすごいよなw
先週だったかキヨタン姉が「犯人の母親見た」って言ってたけど、近所の喫茶店で事件の話をするのがおかしい
まぁ、そうしないと話が続かないんだろうけど、被害者・加害者の家の近所を歩いてるんだから
もう少し配慮が必要。どこで誰が聞いてるか分からないのにね
なんでメロリンキューの会社の人達は事件の事知ってるの?
310 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 23:38:12 ID:DcsNrRa5O
再放送明日ないよね?
見逃したよー!
スレの伸びみると今週見逃したけどかなり面白かったとみた。
>>310 悪くはないんだけどもやもやするというか腑に落ちない
>>309 メロリンキューが自ら会社に説明しに行ったw
公式サイトの話はあまり出ないね。個人的にスタッフブログ面白い
ホームレスおばさんがレイプする展開かと一瞬思ったわ。
ショタより、ある意味ゾッとしたかも。
このドラマの主題歌、良いなと思ってテロップ見たら
モンキーマジックなんだね全然気付かなかった
公式BBSより
>50歳〜59歳 | 女
>弟に素直に「大好き」と言わなかったことを今でも悔やんで、心とは裏腹な行動にも出てしまう中学生
原作未読だと、こういう印象を受けるものなのだろうか?
両親が弟を溺愛する家庭で育った姉としては、この感想が悔しくて堪らない。
大好きだった訳無いでしょ。
未読だが、親の関心を引きたくて弟を邪険にしているカンジは伝わってるよ。
今週の献花台撤去も、思い出ばかりに浸る母親を慮ってだけの行為じゃない
(弟の存在抹殺の意思もある)だろうと。
>>314 自分は挿入歌で初めて新垣の歌ちゃんと聞いたよ
まぁ…うん…
>>297 でも加害者家族と被害者家族との結婚じゃ、
マスコミに追い回されたり世間の噂になるかもってのが共通点なだけで、
世間体や心証としては全く別じゃない?
被害者家族との結婚なら、「支えてあげるなんて偉い」と同情や共感も得られるだろうし。
>>298 そう、妹がドラマオリジナルの設定なら、もっと真面目に頑張ってる方が同情しやすかった。
「仕事に夢中で彼氏すらいる気配がない」
「長い付き合いの彼氏がいるのに、プロポーズされた様子がない」でも、
姉が「早く結婚してお母さんを安心させてあげなきゃ」と
ある意味余計なお節介をやきたくなっても違和感ないし。
「海容」がテーマなら、駆け落ちにしろ婚約者家族が認めてくれるにしろ、
とにかく結婚はさせてあげないと後味悪いよね。
その後別の理解ある男性が現れて結婚〜なんて尺を妹に割かないだろうし。
それとも自分の幸せが壊されても、その原因を作った甥や姉を妹が許すのが「海容」ってオチ?
>>309 喫茶店は有り得ない偶然だとしても、
まだ中学生の姉だけが加害者の母親と何度も遭遇させられて可哀想だと思った。
両親はショックから買い物や通勤の時も事件現場は通らないから?
それともどんな顔か知らないから気付かないだけでニアミスはしてる?
>>312 本当にこのドラマの加害者家族って危機感がないよなあ。
いくら仕事が出来たって、企業にはイメージって物も大事だと、ずっと会社人間だったなら分かるだろうに。
自分が逆の立場でも相手を快く受け入れたのかと。
ヘッドハンティングしてくれた会社が(おそらく)事件を知って雇用拒否したのも、前の会社から聞いたから?
だったらなおさら自分から話したのは間抜けだという事に。
「私も働かなきゃ」「いや、お前は智也の事をよろしく頼む」
というやり取りがあったって事は、やっぱり前の仕事はとっくに辞めてたんだよね。
会社に行こうとした夫を「こんな時に!?」と責めてたから、当然自分から言い出したのだろうけど、どう説明したのか。
ただ「ちょっと事情がありまして〜」じゃ、パートの時間増やしたばかりでアテにしてたのに何だよ、
となってお店の方もいい迷惑だよね。
かと言って、夫のように事件の事まで話してしまったのなら、その時の相手の態度から、
さつきももっと事態の重さを早く受け止めてもいいはずだし。
男からレイプされたのが原因で人殺し?
そんなん放送したら俺達ゲイがだまっちゃいないぞ!w
仲間内なら好きにしてくれだが、レイプならオマイラの出る幕じゃない
スッ込んでろ
>>83 絵で読み取らせるなんてことは今のドラマは考えてない
登場人物が思いのたけを一言一句全部台詞にして喋る
なぜあのときこうしたか、こう言ったか、全部説明つき
視聴者の想像に任せるなんていうことは絶対にない
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 10:39:11 ID:YutgweyO0
このドラマの中で、田畑さんが、煙草を吸っていた。
私生活でも、吸っているのだろうか?
ちょっと、幻滅した・・・。
男から悪戯されたから人殺しではない。
男から悪戯されて精神的にまいってる日に母親からデリカシーの無い対応されて母親との関係に亀裂。
母親から愛情たっぷりで育てられた幼子に、母親と自分との関係をカチンとくる無神経な内容言われてカッとなるが正確な殺害理由。
>>326 そのシーンまで引っ張る事が出来れば納得できる人も更に増えるだろうな。
>>320 原作から改悪されて弱くなった軽くなったと言われても
子供を持ってる人は「すごく重くて泣いてしまった」って意見があるし
各方面ギリギリのバランスを見極めながらわざわざ重苦しく作らなくても
観てる母親は自分自身の境遇を乗っけて重くしてくれる。
このドラマの匙加減はとにかく「ツライからもう観ない」にならないように
「母親」のストレスを軽減することで、ここまで視聴率を維持したうまいやり方だったと思う。
海容の象徴である被害者母は悲しむことはOK、憎むことはNG
加害者への恨みつらみ、警察マスコミへの不満は娘が担当
加害者家族への非難は初めから憎まれ役っぽく描かれてる父親が担当
2人の母親がニアミスするのはヤバイ改悪だとさすがにわかる
でもこんな近くに住んでるなら(引き伸ばしにおいしい)ニアミスネタは是非使いたい→娘担当
こんなところかと。
>>327 既にホームレス婆にした時点で母親との亀裂、母親を憎むようになる原因として弱い。
(ドラマは母親に行くなと言われたのに毎日自ら通ってたから。)
又幼子の無邪気で無神経な言葉が逆鱗にふれ殺意を生むというトラウマとしても弱いから難しいと思う。
これまで振り返ってみて公的職務の富田がさつきとファミレスで事件話したり、加害者父のあっさり再就職等、子供が書いてるような脚本だから期待できないと思う。
ブラマンの時は良かったのになぁ…顔からして可愛い妹役が合ってるよ。
今の役は憎しみや怒りの表現が下手過ぎる。ただの顔芸だもんね。
佐野四郎の役も腹立たしいしキヨタンは言うまでもなくウザイし
被害者一家に共感出来ない。母親は可愛いけどな
別にレイプにこだわるわけではないけれど…
公式の来週のあらすじを見た限りでは、やっぱりあるんではないかと思う。
大きな秘密がそんなに簡単にわかるはずもないし、母親も落ちるところまで落ちた上で
息子の最大の秘密と向き合った方が、ドラマ的に加害者への同情がMAXになるから。
そのうえで満を持してキヨタン登場って感じではないかと。
ドラマが好評だったので一話延ばしたのかなとは思う。
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 12:11:25 ID:nBjptY0eO
でも来週の自殺未遂誰が止めるの?
本命・藤田弓子
対抗・田中美佐子
大穴・山本太郎
やはり、さらに母と子の関係がこじれるような展開があるんだろうか
ばあさんの一件については、智也はいろいろあった後に叱られた事はショックだったとしても自責の念もあるようだし
肩すかしくらいたくない人は録画がオススメだよ。
前回予告で期待させておいて原作レイプなちゃっちい内容だったんだから・・・
被害者家族とマスコミとの場面もいつかやるかなと信じて見てたけど結局カットだったし。
もっと大きな秘密なんて今更でないだろう。
タブーには一切触れないが日テレ流なんだろうよ。
そうやマスコミ甘すぎるよね、サカキバラとかネバダとか犯人が未成年だって
(むしろ未成年だったから?)連日大騒動だったのにワイドショーはおろか
週刊誌の取材すらない。顔隠した友達のインタビューとか目線だけ隠した写真とか
卒業文集とか漁らないの?
今のところ葬式行くときに玄関にいたくらいで後は稲森普通に外出してるしなあ。
>>36 あの娘はそういう相手の気持ちを汲んであげる能力の欠如があるのだと思う。だからキヨタンが死んではじめて後悔におそわれたわけだし。要するに自己中心。
ボヤ騒ぎって智也の仕業だったのか
なんでそんな余計な設定にしたんだろう
>>335 「これからもっと報道が激しくなる」なんて言っていたけど
すっかり落ち着いちゃっているよね
別件でもっと大きな事件があって〜というならリアルだけど
>>321 >やっぱり前の仕事はとっくに辞めてたんだよね。
さつきのファミレスのパートの件?
>>335 トモヤが蔭で母親をババア呼ばわりしていた原作設定も
改悪されて、同級生にも「お母さん大好きだった」とドラマで言わせてるからね。
トモヤを「良い子」で、幼い設定にしてしまったが為に
マスコミ取材の悪い部分をカットしてしまった気がする。
公園で国民的アイドルが脱いだから落ち着いてたんじゃね?
>>339 そう。
余計なオリジナル設定てんこ盛りにするのなら、
そういう基本的な事をもっとちゃんと描写して欲しいのに。
田中美佐子は智也に
「おばあさん、とんでもない悪い事したって泣いて謝ってたよ」
って言ってたのに、母親が来てあの平然とした態度はおかしいよね。
泣いて土下座ぐらいするのかと思った。
抱きつかれただけでトラウマ化はおかしいから、
興奮して勢い余って首絞めてしまった事を謝ったのかと思ってたんだけど、
とにかく色々違和感がある。
あのホームレスの話の不自然っぷりは差し替えとかじゃないと納得がいかないよね…
でも今までのドラマオリジナルからして散々考えてあの展開なのかも
マスコミもネットも10年前の事件の様な扱い。
スイーツだね。
コンクリ事件なんて未だにネットで叩かれ続けてるのに。
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 19:53:21 ID:GPqjnxfa0
美帆子と智也が結婚してキヨタンを産めばいい。
めでたし、めでたし。
>>341 線香の火でボヤ騒ぎとかいってなかった?
>>345 たたかれて当たり前
あれはひどすぎだから。
中には結婚した人もいるって言うけど、
加害者の彼らは、自分がしたことをどのように受け止めているんだろう。
349 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 21:09:11 ID:nMqWK3W10
糞ドラマになったな
なんかつじつまを合わせる為に改悪に改悪を重ねちゃったけど、
これならぼかしにぼかした表現でいいから素直に性的悪戯の方がよかったよね。
予告変わってる
マジで予告変わってた
稲森が川に飛び込んだらブラ透けパン透けになるの?
>>351、352
どんな風に変わったの?
まだ見たことない。
ホームレス女にテント連れ込まれて
息子と勘違いされてテンションあがった婆さんに首絞められるって
めちゃめちゃトラウマだよなw
>>347 言ってたね。
人まで殺しちゃっているのに、そのキッカケとなる事件がまた犯罪(でもないけど、原因の一つ)とは・・・
可哀想すぎるよ・・・トモヤ。違ってて欲しいわ。婆さんだけがキッカケの方がマシ。
>>355 だね、そんなに変でもないかも・・・って信じた婆さんに襲われるのと、、
やっぱり変な人に襲われるのでは、信じていたほうがショックは大きいよな。
良い人そうだとついて行かずに「ママのいう事を聞けばよかった!!!」とは思ったはず。
>>213 これってマジ?
凄げえgkbr展開が待っているのですね
もうしばらく見続けることにします
100以上前のレス引っ張ってきて必死だな
あ、本人さんですか?サーセンwww
360 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 08:58:58 ID:sALMCs8oO
実際、稲森みたいな「子供の気持ち無視」の母親は多い。
「危険な良い子」もね。
原作を知らない一般の母親にそうゆうのを問題提議したいなら、レイプじゃなくて良かったと思う。
レイプだと「智也くん可愛そう」と思えるけど現実離れしてドラマの世界で終わっちゃう。
大人目線の「こんな事で?」の積み重ねが子供には大きくて、犯罪に繋がるってのはよくある事だと思う。
原作どうりにドラマを作ったら、それはそれで「能が無い」とか叩くんだろうから、今後の展開に期待。
原作は、レイプだから裕一可哀想、殺人しても仕方ないとは別に読んでて思わなかった。
救いようのない性悪にも思わなかっただけで。
又原作読む限りでは、レイプでなかったら母親に対する不信と憎しみがあそこまでにならなかったと思うので、清貴を殺す事もなかっただろう。
最終的に智也に罪悪感は芽生えるのか、
キヨタンや家族に謝罪するのかが気になる。
子供は純粋なのだから、犯罪を犯したら全て親の責任、
どんな罪を犯しても周囲は同情と守るのみってラストはやめて欲しい。
>>328に
>海容の象徴である被害者母は悲しむことはOK、憎むことはNG
ってあるけど、息子を殺されて相手を憎まない親なんているの?
たとえ相手に複雑な事情があったり、息子にも落ち度があったのだとしても、
正当防衛でもない限り殺されていいはずはないし。
それって優しいとか心が広いって以前にどこか足りないとしか思えないのだけど。
板谷は1度も智也を憎んでない気がする。「どうして」とは言ってたようだけど。
ずっと「私が家にいれば」と自分をせめてるだけで、相手が子供でも許せない
って発言したのは佐野だし、稲森の手紙に激怒したのも佐野だけ。
稲森に会ったと発言した娘に「どんな人だった?」とは聞いたけど笑ってたと
聞いても特に怒った様子もない。
被害者の親である板谷が智也を許すことが最終的な「海容」になるんだろうけど
元々大して憎んでる様子がないんで盛り上がるんかねえ…
364 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 10:38:55 ID:DXNlTs9lO
板谷は犯人が憎いって言ってなかった?それよりも智也の真相があれだけじゃどう見ても弱いよ。次に期待したいけど
あんな薄い理由でもちょっとしたはずみで人は人を殺すんですよ、
明日は我が身です気をつけましょう、とでも言いたいドラマなのか?
そしてどんな酷いことしても相手を広い心で許してあげましょう。
それが皆が幸せになる道です。犯人には事情があり反省して立ち直る
道があるのを被害者遺族が妨害してはいけません、
とか言う人権派弁護士でも監修してるんじゃないかと勘繰っちゃうよ。
>>362 >海容の象徴である被害者母は悲しむことはOK、憎むことはNG
本当は憎しみを抱いて、そこから苦しんで許すに至る過程を描くべき作品なのに
日テレがそういう方向性で逃げたってこと
実際稲森の手紙のときいきなり物分り良くなっててどこか足りない母親みたいに映ってたよ
死因も突き飛ばしたら石があったみたいな事に収まりそう 刑事ドラマでありがちなね
しかし男性事務官突き飛ばしたのには納得がいかない
>>367 同じ事考えてた!
カッとなって石投げる→打ち所悪くて死亡
板谷は殺されたばかりの時期憎いと言ってるよ。
ドラマは被害者家族の描写をちゃんとしてないからそのあたりの心情変化が見えない。
原作では、少し経ってから、思い詰めてる母聖子に美帆子が優しく、清貴は悪気なくカチンとくる事を言うとこがあり、そんな清貴にムカついた事が自分も何度かある。
もしかしたら加害者少年にも清貴何か言ったかもしれないし…と言うところがある。
聖子は清貴を非難し加害者少年の肩をもつのかと美帆子に怒り、美帆子を叩く。
美帆子は私が清貴の代わりに死ねば良かったんだと母に悲しみをぶつける。
美帆子の想いにこれまで全く気付いてなかった聖子が、この事件で起こる美帆子との口喧嘩によって自分の美帆子に対するいけなかった部分に気付く。
それによって加害者母の気持ちを想像してみようという気持ちになっていき、最後海容につながっていく。
母親に理解されずついカットなって殺して
しまった
今は航海している
>>367 >男性事務官突き飛ばした
何度も何度もそういうレス見るけど、
智也は母親の愛情に落胆しつつ、父親の無関心さにも落胆してるんだよ
原作ではレイプに強調される男性恐怖が強いのかもしれないけど、
事件後3人揃った時に智也が「殺しました」って言う時、
揃ったから、両方憎いから、早く二人にその場から居なくなってほしくて口を開いたんじゃないのかな
富田さんへは少なからず心を開いていたから、あそこで"大人への恐怖"を抱くのは事務官しか居ないって事もあるだろうけど
>>372 少なくともドラマでは「父親の無関心さにも落胆してる」っていう描写がなされていない…
ドラマの方こそ父親との関係の問題がかかれてない。
父親は存在しないものと思っているような無関心さ。
母親への感情は憎しみ。
原作は富田が母親の事は嫌いという意思を語るけど父親の話が一切出ない事で裕一の環境を推察する。
最初の面会時、自分を全く見ず、幽霊のように扱う裕一に父親は恐怖を覚える。
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 13:05:51 ID:wx5YVqhp0
智也、富田さんに「お父さんなんていてもいなくても…」みたいなこと
言ってなかったっけ?
父親の事は何もふれない。
父親が存在してない。
いてもいなくてもという話すらでないが最初の状態だったと思う。
それ位感情が父親に対して凍りついているという事。
それで富田が、男性職員の人に「気づいた?あの子…父親のことを全く話してないわ…」と言うんだと思った。>原作
ドラマではそこまで凍りついてる印象がない。
もうね、「世の母親は専業主婦で子供を常に監視してろ」って表題にしていいよ。
「全ての母親に捧げる」って日テレ的暗にそういいたんだろうとしか取れない。
原作名で釣るだけのドラマ。原点をすり替えてる段階でどうでもいいドラマだと・・・
中身が全く違うのに原作名だけ使うのって、昨今の視聴率だけ稼ぐパターンだよな。
TV業界が業績低迷するのがよくわかるドラマだと思った。
>>377 確かに。子供の僅かな変化にも気付き、嫌いなカブトムシも飼ってやり、成績が悪くても叱らず悪い事をしても叱らず、無条件に愛し常にアイシテルと伝え、いい子いい子して育てなさいって感じのドラマだな。
379 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 16:04:43 ID:lCe1nwoN0
来週の予告で、智也、「お父さん来たよ」って
伝えられて、収容室?ではっと振り返ってたね。
パパ、仕事熱心だけど実はうすい存在だと思う。
さつきが、「私も仕事する!」って言った時、
「おまえは、無理すんな」とか言って
一見、いいパパっぽいけど逃げてるだけというか。
稲森ママも、「今、向き合えるのはお前だけなんだから」とか
言われて、「智也は私が必要なんだ」みたいな嬉しそうな表情してたけど、
本当はそれおかしい気がする・・・。「カズくんには仕事してほしいの」も
おかしい気がする。結局、パパママの結束で智也に
関わっていない。
だったら償ってよ あんたが死んでみれば
>>379 あちこちに同じこと書くなっつーの。
あとやたら長文ウザ。
382 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 16:22:58 ID:lCe1nwoN0
智也は「ごはんは?」「ただいまは?」とか
自分のことを逐一構ってもらっているようで
ほんとは「自分は愛されてない」っていう気持ちがずっとあったんじゃないかと
思う。愛情を強く求めているのにどこか満たしてもらえない。
回想シーンで、智也と稲森ママと手をつなぎながら看板を見てた時、
稲森ママに「智也もああだったのよ。かわいかったなあ〜」って言われて、智也、微笑んでて
嬉しそうだったね。そんな場面でのあの約束。あの約束だけが智也にとって愛情の証?だったのかな。
それを破ってしまったら、見捨てられる、もう愛されないって不安に
なりそう。だけど、ホームレスは智也に本当に関心を向けてくれる存在だった。智也の興味も無条件に受け止めてくれて。
通っちゃうよね。でも「お母さんがお母さんが」って後ろめたさも
あっただろうね・・・。キヨタンは愛情の受け具合が智也とは
根本的に違いそう。無条件に愛されていた感じ。キヨタンと接して智也は、愛情をめぐった自分の葛藤を
刺激されてしまったのかも。キヨタンと自分は違うと
思う一方、キヨタンとの共通性も感じたようにも思う。
愛されてるって思ってても実はアイサレテナイんだ、
愛されていると思ってる自分、消えちゃえ!!みたいな・・・。
私の勝手な印象だけど、複雑な心境が今後明らかになっていってほしい。
383 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 16:27:17 ID:lCe1nwoN0
>>381 すみません・・・。
>>381さんの指摘に気づく前に
また続けて長文書いてしまいました・・・。
もうやめます・・・。すみません。長文も
確かにうざいですよね。失礼しました。
指摘、ありがとう。
384 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 16:32:55 ID:FO2U1zQP0
あのジョンメイソンはどこにいったんんですか?
男児が性犯罪被害者にされるのは、性犯罪被害者にされた女児が
成人して、誰でもいいから、されたことと同じことを男児に復讐
するからであると思われる。
性犯罪被害者の女性が、男性不信で結婚できないことに起因する
母性の発揮としての代償行為であるとは思えないのだが、裁判に
おいては、弁護士が、そういうことにしているのだろう。
社会制度上は、親の監督や監視、地域住民の監督や監視が、行政
においては解決手段とされるが、本当の問題点は、性犯罪の加害
者が放置され、被害者が泣き寝入りをさせられる現状の日本社会
の風習に有ると言える。
それらは、性犯罪被害者を人身売買したり、脅迫や恐喝の対象と
している犯罪組織にとって有利な状態である。
原作はカブトムシエピないからね。
実は学校では優しいいい子なのネタはないし、そんな事が母親との信頼関係の崩壊原因ではない。
原作は加害者両親は共に見た目が良く、外見お似合いカップル。
父親はドライで家庭無関心人間。
母親は神経質で見栄っ張りっぽい感じの美人。
ドラマでは加害者家族に同情させようとしている脚本のせいで、この雰囲気の出し方がぬるい。
>>381 2ch自体の初心者なんじゃないかな?
段落で分けようとも思わないようだし、マルチでごめんの前置きもない。
そりゃ強く抱きしめられて首も苦しい状況じゃ
逃げますね、相手の手を引っかいても
そして噴水で手を洗ったんですね
母親との約束を破った 危険なめにあった噴水ダイブ
あの橋で笛おとした場面
新豊橋って書いてあるとこに反射して映ってる人いるな
黄色い人と、もう一人?
スタッフだろうけど
全部ageだしね。
大方検索でヒットしたから来てみたんだと思う。
育児板のほうがまだ向いてそう>ID:lCe1nwoN0
>>382 いってほしい。まで読んだ
心境はそんな感じだね
あとは、その時何が実際あったのかってとこだ
線香倒れてボヤ騒ぎがあったと
それは去年の9月でした
でも僕はおばあちゃんの子供じゃない
なのに、おばあちゃんは・・・
イカレてしまったのです、俺はサトルじゃねー
>>378 それをやったらやったでウザキヨタンになって、
親以外からは憎まれまくり攻撃されまくりの子になるんじゃ…。
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 19:07:58 ID:lCe1nwoN0
>>388 >>391 (笑)!!そうです。初心者です。ageも「エイジ」と読んでました・・・。
sageは「セイジ」と。調べて「上げる」「下げる」ということを知り、
赤面。
迷惑かけたと反省し、今、勉強中。
フォローありがとう。
>>392 読んでくれてありがとう。
ID:lCe1nwoN0
ウザすぐる…orz 自宅から見たら早速ローカルあぼんする。
398 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 20:05:30 ID:vG4H0ZmtO
実は清貴も過去に殺人の経験がありそう。
399 :
KTcr10PiWPx49:2009/05/17(日) 20:10:19 ID:1+QZVmg60
原作のレイプ事件のほうが、ドラマでのおばあさんとの出来事よりもより真実味
があるっていう人多いけど、どうなんだろう。。
レイプも心的外傷には十分すぎる大事件だけど、「母親との約束を破った」って
いう罪悪感を感じるには十分じゃない気がする…。
ドラマの脚本の、何回もおばあさんのところに通って、何回も母親を裏切るって
いう経緯があって初めて母親には言えなくなるんじゃないかなぁ。一回の約束破り
だと、母親に絶対に言えないとはならないし、おばあさんに実際の母親では感じら
れない母性を感じてた罪悪感の上に、無防備に信頼してた人にいきなり怖い思いを
させられたっていうショックが大きかったってとらえる方が真実味ある気がする…。
母との約束を破った、母に申し訳ない、という思いだと、帰宅後母親に叱咤される事で母親不信に陥り母親を一気に憎むという原因として不自然。
母親との関係が最悪の状態にならなければ、両親に対して自分は親に愛されてない、だからもう感情や愛情を期待しない、自分の感情は殺す…
とする自分の理性と、本当は愛されたいという切ない希望が激しく葛藤する事はなかった。
この葛藤がなければキヨタンの厳しい言葉にも殺意を抱くほどカッとする事もなかった。
そしてドラマの前半に最初の面会で、母親に耳ついてんの?や好きな食べ物カップラーメン楽だから、と母親の愛情を信じていない言動をしている。
(手のこんだ料理は自分が誉められる為にしているのであって僕の為ではない、見返りを求められてうざいからカップラーメンが好き)
なのに母のいいつけ守らなかった僕悪い子の心理トラウマは変。
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 20:46:43 ID:UQiEVS870
稲盛が主人の事を「ともくん」
ブス妹は婚約者を「梅ちん」
この呼び方がキモくて仕方ない。
>>400 もちつけ。ドラマと原作ごちゃごちゃになってないか?
>>401 かずくんだな。
夫婦というより同棲中のカップルみたいだと前々から思ってた
403 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 21:08:13 ID:FXhkZxISO
稲森妹は結婚ダメにならないの?なるんだよね?
きよたんママって「ハハ〜」の人だっけ?
>>402 落ち着くのはそっち。
ドラマでもキヨタン殺害はしてるし、耳ついてんの?もカップラーメンも言ってる。
ジャンパーも血ついてたね。
キヨタンに対しての「ムカつく」も言ってる。
これがドラマの「母親のいいつけを守らなくて僕悪い子、僕が悪い子だから母親に嫌われてるんだ」のトラウマだと辻褄があわないって話。
人に落ち着けっていうのは、もう少し頭良くなってから言って下さい。
>>400(ID:XGnYzIdUO)
だーかーらー…
原作読者は原作ネタバレスレにおいでってばーw
こっちのスレでもネタバレしてる住人はいるけれど、
「キヨタンが何を発言したのか」は、まだドラマで放映されてないんだから。
知ってる住人がこれみよがしに自分の不満ぶつけてると
原作知らない住人に対して嫌味に見えるかもよ?
発言内容は言ってないよ。
ドラマでも既にキヨタンの事「ムカつく…」って言ったんだからムカつくような出来事があっただろう、それが殺意の原因である事は推測出来てしまう。
408 :
404:2009/05/17(日) 21:29:03 ID:ihvWpyIi0
ごめんそれは七瀬なつみだった。きよたんママって若いんだね。SOUTHEND×YUKAか。
409 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 21:31:37 ID:wEWgp1pc0
キヨタ〜ン、、バイバイ(ToT)/~~~
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 21:36:11 ID:IMOpSUIX0
稲森いずみの美しさは罪。
411 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 22:02:36 ID:1+QZVmg60
母親に対する罪悪感と母親不信とはまた別問題じゃないのでしょうか…?
アンビバレントな感情って誰にでもあるでしょう?大好きだけど大嫌いなんて
特に親子の関係のような密な関係では、あって当たり前なところも…。
子どもは強い想いで罪悪感を感じてるのに、親はただ自己保身で叱り付ける
のを見て、ショックだったり、許せなかったり…。彼の母親に対する想いが
強ければ強いほど、親に対する憎しみの気持ちも増大すると思う。。
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 23:25:50 ID:xV3sC7fYO
海苔ってなあに?
>>401 「かずくん」「梅ちん」「キヨタン」「トモママ」とか何か耳障りな呼び名が多いよね。
ここまでそろえると意図的なのかもしれんけど。
414が横チ・・・キ○タ・・・に見えて仕方がない
>>410 角度によって凄いキモ怖い顔に見える。
魚っぽいと言うか
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/18(月) 02:12:02 ID:2yrjoNDu0
被害者家族の中で板谷だけが稲森に同情してるような
同じ母親としての立場で考えてるんだろうけどあれは解せんな
418 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/18(月) 02:17:23 ID:ABLTCeM10
海荷
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/18(月) 02:56:50 ID:oFeLclA10
きよたん「あの公園はダメだよ」
喋り方が可愛すぎ!
智也に「家空いてないの?」って聞かれた時の頷き方も可愛すぎる
だってあんな看板立てたら台風の時吹っ飛ぶだろ
ドラマでは智也(裕一)がレイプされる話からホームレスに抱き着かれる話に変えられたぐらいだから、実は事故だったとか、本当は公園で目撃された不審者が清貴を殺したとかに変えられるんじゃないの?
事故は無いだろ
仮にも親子の愛情がテーマ
事故が起きる、自分が殺したと嘘をつく、真実がわかる、無罪放免、愛は何処に?
って事になる
>>78 婆さんをふりほどいた時、本の上に線香が倒れるシーンがあったよ
やっぱ火事はその時のせいなんじゃないの?
コンクリートのキャッチボールってのはどう?
サドンデス。
実は事故だったならこの原作を使う必要はないし、完全オリジナルのタイトルにすべきだった。
実は事故だと、ドラマでもあった母親に人殺ししてきたとクールに言う場面やキヨタンをむかつくと富田に言う場面の辻褄があわなくなり、本当に糞ドラマ。
ここの住人ってレイプに拘りすぎててきもい
そんなにレイプシーン見たいんか
傷害事件起こす子って人との接し方が下手でちょっとした事の積み重ねで事件起こしちゃうんだと思うんだけど
レイプみたいな酷い目にあった子じゃないと殺人まで犯さないとは思わないな
今の子って人殺すこと何とも思ってなさそうだしね
あと普通の人でも信じられないくらい残酷なことできちゃうもんだと思う
最近多いじゃん家族を殺してバラバラに遺体を切断したニュースとかさ
どんな気持ちで切断してんだろうね昨日まで一緒に暮らしてた人なのに
気持ち悪くないのかなあ
だからー
原作名をもって視聴率稼ぐやり方が、気に入らない人が多いんだと思うよ
この内容なら原作名を変えるべき
失礼、上の発言訂正「原作名」→「ドラマ名」
>427
>普通の人でも信じられないくらい残酷なことできちゃうもんだと思う
方向性を変えるなら変えるでそういうドラマにすれば良い
ホームレスに抱きつかれて婆さんを血が出るほど引っかいて突き転がして逃げた
のが
「あの子はやっぱり優しい子だったんですぅ」
「ごめんねえ大人が気づいてあげられなくてごめんねえ」
「トモヤあああああトモヤああああああああ」
だから全員ポカーンとなってるだけ
>>399 母親との約束を破ったからといって人殺しをするか?
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/19(火) 00:30:56 ID:40c7YCgC0
板谷由夏ってホタルのヒカリの役、すごくよかったよね。
男の調査官に肩を抱かれて拒否したシーンが
いらなすぎる
>>435 うん。今後どんな伏線あるのか謎だよなー、あれ。
きよたんの母親役は木村多江がよかった
>>422-423.
>>426 確かキヨタン遺体の状況で「何度も殴られた痕があり〜」みたいな事言ってたよね?
だからやっぱり事故ではなく意図的に殺したのだとは思うけど。
小学生が小学生を石で何度も殴るシーンは見たくないしさすがに色々やばいだろうから、
殺害状況は智也の独白だけですませるのかな?…それでもかなりキッツイ役だけど。
>>430 あの時の智也が「殺される」と思ったかまでは分からないけど。
少なくとも「このままじゃ監禁されて本当におばあちゃんの子にされちゃうかも」
という危機感は感じてたんじゃ?
そこから必死に逃げようとして結果的に怪我させただけだから、
それだけで智也を「優しい子なんかじゃない」と判断するのもどうかと。
お婆さんが転げた後も何回も攻撃したり、
「触るな、クソババア!」と暴言吐いたとかならともかく。
>427
レイプにこだわるのではなく、そこから色々と話が構成されているからだよ
別に、智也に降り懸かる悲しい出来事の過程〜心の傷、母親への絶望をえがけるならば
虐めでも何でも改変していいわけ。
今回の改変は、説得力がない。
約束を複数回破る負い目はよいとして、ホームレスの演出は最悪
441 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/19(火) 09:39:22 ID:0E6Xh4fR0
>>426 あ、事故にするかもね。
「わたしたちの教科書」も、いじめ殺人を学校が隠蔽した?
でさんざん引っ張っておいて、結局、事故で逃げたしな。
>母親に人殺ししてきたと
事故死でも、清貴を害する気持ちがあったし、
殴った結果死んだんだから、間接的な殺人だと思ったんじゃね?
442 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/19(火) 10:15:06 ID:yzCbFWIDO
ともやのトラウマがショボすぎて萎えたよなw
ショボすぎるから発覚後の稲森の名演技もただのギャグにしか見えなくなった
レイプ被害者だったらあの騒ぐ演技もなっとくだったし
そういう現実があるのを知らない人にとっても良かっただろうに
グロな描写しなければ苦情にビビる部分じゃないだろうよ
あんな題材使うぐらいだからプロフェッショナルに伝えたいものがあるのかと思いきや
あれじゃそうでもないみたいでしらけるのも当然
次で伏線張って、もっと酷い事があった流れにしないと感情移入できないし同情できないから激しくつまらん
みんなが憤ってるのは、レイプのシーンが見たいとかそんなんじゃないからね。
人を殺めてしまうほどのトラウマっていうのが先にある話だから、ホームレスに抱きつかれたってことだけで殺人まで子供にさせちゃうのがおかしいってことを言いたいんだよ。
そこまで重いことさせる(する)なら、それ相当の理由がないとっていう。
重い題材扱いたいんなら、そこらへんをちゃんと描写する覚悟がないとダメだよ。
批判が怖いから適当な内容にするって、無責任だと思う。
そんなくらいなら難しい題材使うのやめなさいよと言いたい。娯楽ドラマつくればいいのに。
マスコミのこういうやり方が、モノの考え方をおかしくしていくんだよ。
444 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/19(火) 11:23:45 ID:AE8U/yvcO
>>443 いいたいことはわかる。
でもまだ先が見えない。
前回だけで智也の心の闇
描いてはいないよ。
結論出すのは勝手だが
それでも見るのなら
黙って見てたらどうかな。
レイプないんじゃん
→いや、まだ何かあるっていってるからあるんじゃない?
→なんだ、次の回もなかった。えっこの予告ってもしかして・・・
→視聴率が少し伸びる。
って番組の思惑にはまってたりしてw
稲森が美しすぎてヲタになりそうだ
448 :
た:2009/05/19(火) 14:22:53 ID:UwTr/tjwO
2009年7月期 救命病棟24時 第4シリーズ 出演
449 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/19(火) 14:50:01 ID:YaxJexba0
おばあさんが近寄ってきたときの
荒々しくなった息の匂い、振りほどけないほどの力、
自分の顔にかかる唾液...
突然襲ってきた「性的な攻撃の迫力」みたいなものは、
想像してみると、子供にとっては相当な恐怖になると思う。
すなわち、そういう恐怖を感じたら、噴水のところにまで行くと思う。
私なんて小1で、祖父の通夜に行ったときに、
ある部屋でブラウスを脱いでるときに、誰かがドアを開けちゃって、
たまたまそこにいた叔父に胸を見られた。
急いで胸元を隠したよ。
叔父はビックリしてたけど、その瞬間に感じた、
「突然訪れた性的な空気」をいまだに忘れられないよ。
それとも、これは私が「意識しすぎ」なの?
叔父は、まったく「性的」だのそんなつもりもなく、
ただドアが開いて、たまたま、みられちゃっただけなのに。
私としては子供心に「忘れよう」って必死で思ってたが、
まだ恐怖は残ってる。
すなわちトモヤの恐怖は、すごくわかる。
耐え難いものだったと思う。親にも言えない。
私も、その叔父の話、ここで初めて書いたもん。
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/19(火) 14:50:50 ID:LptACOqYO
誰が?
>>449 で?
だったらID:YaxJexba0が殺人犯しても「その事件が怖かったんだよね?」かw
どんな状況でも殺人はよくないのはみんなわかってるんだよ。
そこをあえてドラマにそういう題材を取り上げて「全ての母親に捧ぐ」と題うったわけだから
改変をするな!といってるわけだと思うよ。
原作同名にする意味すら無いよ。
少なくとも今までの流れではね。
パクッ・・・つ、釣られんな、こんな餌に・・・モグ
>>444 >黙って見てたらどうかな。
444は何のために2chに来てるんだ?w
どんな感想だろうと、視聴者ごとに色々違うのだから仕方ないだろうに…。
つぎからあるつぎからあると思わせて何もないが今までのパターンだ。
これからもきっと同じだ。
確かにそんな気がする。
まあ、とりあえず明日だけは見てみよう。
459 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/19(火) 20:35:02 ID:QyY5NJ760
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/19(火) 21:03:20 ID:7rTBnBBi0
レイプは普通にあるだろ、どれだけの視聴者がそのシーンを期待してると思ってるんだ?
新キャラで須賀貴匡?さんとかいう人?が出るんだよね。
レイプ犯かも。
>>460 女性にトラウマ持ってる男がいて
どうも原因がねーちゃんにレイプされてた事らしい
最終回で本当にレイプされてた事が分かり皆が
詳しく!!!
状態になっていたのに
邪魔され全く語られ無かったドラマがあってな
S.E.N.Sの公式サイトでサントラ試聴したけど、
なんかドラマのシーンが思い浮かんで心に響いたわ
サントラって何気ない感じだけど、そういうシーンをより引き立たせるのに一役かってるんだなと実感。
興味ある人は聞いてみるといいよ
>>461 何回も何回も書かれてるけど先週既に出てる。
ファンがわざと質問してると思うくらいウザイな。
須賀なんか認識してる視聴者の方が少なかろうよ…。
無視・あぼん・スルー等々選択肢は用意されている
見直したら要するに全部スルー、選択肢用意されてないな
寝る
あの婆さんが気味悪くトラウマになるのは判るし
水で全身洗いたくなる気持ちも判る。
ただ原作読んでる奴からしたら
男に肩を抱かれた時の拒絶反応見れば、ちゃんとショタレイプ扱うんだな、と思わせて
結局ミスリードになったのが、今回叩かれてる原因だろうな。
キヨタンを襲う理由としても婆さんの事件のみじゃ、不可解だし。
レイプじゃないと作品が成立しない
トモヤ そこまでの目に遭ったんなら、殺しても仕方ないかもしれない
キヨタン そこまでしたなら、殺されても仕方ないかもしれない
視聴者に加害者に肩入れさせ、被害者を責める心を芽生えさせ、
自分の価値観の矛盾を悩ませる作りに原作者はしているのだから
1週間経ってもまだレイプってほざいてる奴がいるのか。
婆さんに殺されかけたらトラウマになって当然
→レイプぐらいでないと、殺人までするのはおかしい
→いや、婆さん・・・
同じ話ばっかりだね。
原作を知らない人の視点で見ると
前回のホームレスの事件はパッと見殺人起こすほどの大事なことにも見えないし
それがどうして殺人に至るまでになったのか?が知りたいところだと思う
でも前回のだと、稲盛や田中があまりに過剰にごめんねえええて騒いでて
すごく違和感だったと思う
レイプに対しての反応と同じものにしてしまったことでかなり違和感がでてきてしまった。
その意見もガイシュツ
まぁ改悪もしょうがないって・・・。
***************************************************************
日本テレビの炭谷宗佑(すみたに・そうすけ)アナウンサー(26)が、
今年2月にJR横浜駅構内で女子高校生のスカート内を盗撮したとして、
神奈川県警戸部署から県迷惑防止条例違反の疑いで書類送検されていた
ことが17日、分かった。
同アナは「むらむらして興味本位でやった。申し訳ない」と容疑を認めた
という。
***************************************************************
別にレイプじゃなくていいけど鐘つきばあさんはねぇよw
477 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 15:50:25 ID:Y7yyAnsG0
智也って実際キャッチボールで投げ方が変だった件
あれではキヨタンも怒る件
>>477 さては憎きキヨタンの回し者だなっ(`・ω・´)
>>437 いいねぇ〜♪
てか、せっかくキヨタン役の子かわいいのに、
ちょこっとしか出てきてないから死んだと知った時それほど
可哀相に思わなかった。ちゃんと遺体と対面する姿とかほしかったな。
加害者側の話をしたいドラマなんだろうけど、
被害者側の悲しみやせつなさを目一杯見せてこそだと思うけどなぁ。
てか、トラウマとかってアホらし。
気にし過ぎ。本当につらいことは逆に忘れる。
トラウマがどうのとか言うヤツって自分のやってること正当化したいだけ。
上でじいさんに胸見られたとか書いてる女も意味わからん。
そんなことがトラウマになるなんてどんだけの精神だよ。
幸せな家庭に育つとさ、ちょっとしたことですぐショック受けるんだよね。
そんなこと考えてる暇無いほど色々なこと抱えてる子供は大勢いるよ。
480 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 19:56:09 ID:c40NDtg50
そんなに叩かなくても。
ここの住民なら分かってくれると思ったんじゃない?
少なくともここの住民は他人の気持ちに敏感なんじゃない?
幸せな家庭に育った人かなんて本人じゃないと
分からないよ。
叩いている時点で何かトラウマ持ち?
住人つーのは聞いたことあっけど、住民つーのは初めて聞いた
キヨタンの母親役は、どうも杉田かおるに見える。
役柄も杉田かおるに似てる。
483 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 20:07:30 ID:YKSfiCNw0
>>462 なんで「女」って書けないの?
男は「男」?
どんだけフェミなんだよ死ね
>>443 ゲームやドラマの影響で殺人を犯す加害者もいるよ
美少年のおケツにチソチソ入れたいぃぃ
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 21:44:42 ID:U92hiusB0
落ちちゃったね
488 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 21:54:00 ID:U92hiusB0
>>482 今、夫婦道観てたけどそれはないな
と思った
490 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:07:04 ID:ve4UTW+PO
それにしても子役ってハキハキしゃべることが演技だと思ってるのかね
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:12:24 ID:ElriHfJGO
不細工妹のヒガミってこえーなぁ
492 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:12:58 ID:PXjS1WoOO
うみかちゃんかわゆす
ここにきてかなりどろどろしてきたな
493 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:14:13 ID:PXjS1WoOO
板谷ゆかがかなりいい人に見えてきた
死ねよ!で相当苦情の電話が来たんだろうな。
加害者気遣いだしてワラタw
妹の破談、こんなにすっ飛ばすとは思わなかったなぁ
496 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:18:33 ID:qrX5tfD1O
この流れなら言える
酒鬼薔薇×NEVADAは最萌えカップリング
497 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:19:42 ID:PXjS1WoOO
この流れなら言える
AKB48最強はえれぴょん
キヨタンuzeeeeeeeeeee
キヨタン・・・・・
キヨタン、空気読めよ・・・・・。
501 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:28:39 ID:Ud2pN/3xO
稲森が綺麗過ぎて集中出来んな!ガキなんか犯すより、稲森が犯されりゃ最高のドラマだよな
502 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:29:03 ID:PXjS1WoOO
牛タン…
428 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2009/05/20(水) 22:35:54.79 ID:DALeLGhp
キヨタンさえいなければ…
↑同感。これからの時代、ネオ麦茶と同じで煽り耐性を付けなきゃいかんね
キヨタンも姉ちゃんも、一言多いんだよ!
少しは考えてモノ言えよな。
あの看守(?)高飛車すぎ・・・・・。
きよたん
座右の銘は「へん」
507 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:38:49 ID:RBYFOLUf0
キヨタン、あれじゃ頃されるわ
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:38:53 ID:aezGi3A3O
太郎父、やっと目覚めたか!泣いたぞ!
509 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:40:26 ID:PXjS1WoOO
山本太郎がかっこよくみえてくると同時にいい夫婦にみえてきた
抱き締められたい
511 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:44:01 ID:aezGi3A3O
キヨタン姉、一言多いよな。
あの子、これでデビューするのは可哀想だ
嫌われるもんな
稲森いずみ、綺麗だあ
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:44:27 ID:eXsadHnE0
案の定、安っぽさ全開のお涙頂戴脚本になってますね(わらい)
513 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:45:45 ID:PXjS1WoOO
史郎壊れた(笑)
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:47:46 ID:b7Ut7JGUO
キヨタン幼児にしか見えない
あとお姉ちゃん役の子可愛くないし演技下手
目が整形みたいな目
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:48:15 ID:PXjS1WoOO
福山通運内定キター
被害者両親の躾がなっていないから、あんな空気の読めない駄目なガキに育ったんだよ。
517 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:48:49 ID:aq4TBiIkO
稲森いずみのほっぺたが異常な気がする
ほうれいせん隠す為に何か注入したんかな?
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:49:00 ID:PXjS1WoOO
519 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:51:28 ID:y7tHji73O
>>517 素っぴんらしさ(やつれた感)を出すためのメイクじゃない?
520 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:51:38 ID:/gz2ubKXO
今週のはつまらんかった
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:52:01 ID:/9MjedXB0
おもうんだけど
子供といっても
甘やかしすぎでしょ。
本来死刑にしてもおかしくないんだし。
人を殺せば、殺される。これ基本。
小さい子だろうが、生き延びるということ自体、おかしいんだよね。
戦争においては、「殺してもいい」というルールがあるから一応は許される。
平時において人を殺すことはあってはならない。これが社会のルール。
なんでこんなに親やさしいんだろう。うちだったら、罵倒されまくって死ねといわれるの確実。
ザ・クイズショ〜〜〜〜〜〜〜〜
智也の祖母ちゃんに泣かされた。
被害者サイドで最も冷静なのはキヨタンの母親だな。
525 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:54:54 ID:YiZXPBxH0
1時間よくもたしたね。
やっぱ3時間ドラマで十分な内容だな。
きよたん可愛いと思うのは
俺 だ け?
父親があんな子供を育てた親というがキヨタン育てた側も
相当教育としてはどうかと思うんだが、幼稚園生じゃなくて小学生だろ?
528 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:55:40 ID:G4B4G/mzO
死んだら犯人は楽になるんだぜ
だったら、一生かけて償ってもらいたい
しかも、自分が死刑をする人の立場だったら無理だと思う。
犯人でも幼い子供を殺すんだからね。
529 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:55:53 ID:y7tHji73O
>>521 そうだな。
お前がもしひと殺したらきっと親に
泣き叫ばれて
フルボッコにされて
罵倒されて
「一緒に償っていこう」って抱き締められるよ
キヨタンとは長時間一緒にいたくないな
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:56:25 ID:Ud2pN/3xO
智也の婆ちゃんって無駄に乳でかいな、稲森にわけてやれよ、稲森可愛い
532 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:56:43 ID:dKvgOI6xO
>>521 現実とかけ離れてる
生かされる世の中だから、それを考えるドラマなんじゃないの
まぁ殺してからじゃ遅いんだよね。
これは幸いドラマなんだから、これ見た家庭はこうならないように
こうなる前にカブトムシやキャッチボール的な事を大切にしてみては?って事ですな
>>514 可哀想だね。カルピスのCMは生き生きしてたのに
534 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:57:09 ID:yMVHuld3O
智也何気にイケメンだよな?
オレは智也と稲森ファン
しっかしコレ、加害者視点で描きすぎじゃね?
きよたん「へんだよ、へん」言い過ぎ
これじゃ○されても・・・
ってな感想持っちゃうよ
今日は良かった。田畑良いね
でも稲森自殺、旦那自棄、田畑破談と強いカードみんな切っちったな
残り薄くならなければいいけど
日本に終身刑を作るべき
死刑にしてしまったらそれで終わり
殺人犯は全員終身刑にして
一生刑務官にボコボコにされながら生きたら
償いになると思う
そしてボロボロの飯食わせて
監獄の中で栄養失調で死ねばいい
それしか償う方法はない
このドラマでそう確信した
538 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:58:21 ID:mgavme+XO
>>526 キヨタンめちゃ可愛いよ
あの舌ったらずな喋り方たまらん
539 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:58:40 ID:RA3H0meeO
キョタンがウザイ!生意気すぎてあんな子いたら親の育て方が悪いと思ってしまう。
あと田中美佐子が自分の息子との接し方がわざとらしい。なんか友達風の雰囲気だそうとしたり息子がいい子じゃないのをアピールしたりウザイ
キヨタンとは友達になりたくない!
ただいま云々はともかく親子でキャッチボールは必須なのかと
うちやったことないが普通の家庭だぞ
542 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:59:53 ID:dKvgOI6xO
>>535 原作は被害者視点らしいよ
だから敢えて逆視点なのかも
543 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:00:42 ID:Y7yyAnsG0
智也ーーーーーーーーーーーーーーー
ガンばれーーーーーーーーーーーーー
智也親子のキャッチボールって
事件後、まだ犯人が特定されてない頃にやってたんだっけ?
それも母親に促される形で渋々。
>536
今日で立ち直ったとおもったけど
自殺、自棄に+ついに妹破談か
とことん暗く悲劇にすれば立ち直るこのドラマ
546 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:02:52 ID:FKAdyUijO
ともやかわいいよともや
キヨたん役の子はウザイ演技がうまいな。
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:03:43 ID:bpgciWykO
佐野史郎が「死ー死ー檸檬!」と叫びながら合体ロボになるシーンまだですか?
>>541 うち、父親病弱で既に他界したけど、入退院の合間にやってくれたキャッチボールはいい想い出になってるよ。
下の兄弟がキャッチボールできる年齢になった時には、もう出来ない病状だったから余計に。
550 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:05:28 ID:W+m4ITj6O
智也ママの安っぽい
自殺未遂サギなくてよかった。
智也ママが心労で倒れるとは
予想できたが智也パパが会いにいく
展開はよめなかった。
同じ父親として智也パパと智也の
面会シーンにくぎづけになり涙した。
このドラマは人の気持ち描いているね。
あー今日もキヨのやつがうざかった!
キヨたん実況でウザイウザイ言われてちょっとだけ可哀想だった
553 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:06:10 ID:/9MjedXB0
>>529 うんうん。まったくそのとおり。
いや、刑務所で面会でないなら、
家だったら殺されかねないよ。
でもそういう家多いんじゃないのかな?
こんなに優しくしてくれる家ってめっちゃいい家なんじゃないの?
まるで皇室だわ。。
馬鹿間抜け死ね死んでしまえ。弁護士代も一切はらわん。死んでしまえ。
2度とこないからなっ。
って実際、2度と面会なんてこないし、一切金もださなかったと思う。
このドラマみてるとなんて愛にあふれた家なんだろうとおもうわ。
鳩山の家もこんなんだったんかなぁ とマジでおもうわ。
原作にはない加害者側夫の仕事探しやら加筆エピソードが良かったねえ
原作は母親ばかりで父親がおざなりというか殆ど関わらない感じに描いてあったからな
これまた加筆の稲森カーチャンの存在もいいな
病室での励ましは今日一番説得力があった
555 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:07:38 ID:RA3H0meeO
キヨタンのお姉ちゃんはあの役のまんまのキツイ、生意気な性格が顔に出ててあんまり可愛くない
556 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:08:05 ID:Iygf3Be4O
キヨタンは遅かれ早かれ誰かに殺されていたと思う
立派な家庭の子の殺人だから
ドラマになるんだよな
アホの家庭同士なら
殴り合いの喧嘩で終わるが
どう償うか でドラマになるから面白いな
558 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:09:34 ID:YiZXPBxH0
>>556 うんなわけないだろw
馬鹿じゃねーの。
キヨなんてほっといて糞もらさせときゃよかったんだ。
キヨタンとトモヤのくだり、大人同士でも行きすぎたら殴りあいになりそうなぐらい、キヨタンウザかった。
>>559 確かに結果的にはその方が良かったわな。
キヨタンをあそこまでKYに描かなくともいいと思うがなぁ。
演技指導ももっと抑えてあげりゃ良かったのに。
なんだかモニョる智也の回想であった。
キヨタンはいったい何歳の設定なのだ?
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:12:29 ID:usl9zw+cO
キヨタン、あんなウザい性格で学校で友達とかいたのかな?
嫌われ者だったんじゃないの?
初対面の相手にあんな失礼なこと言う子が
誰とでも仲良くなる天才って…
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:12:48 ID:/9MjedXB0
自分がこういうドラマ考えると
自分の息子が殺されたんで、相手の家を皆殺しにしようと、
それぞれが、血で血を争う抗争描くな。
街中だと警察がでてくるので、
郊外のあまり人がいない家同士の抗争。
映画 わらの犬 みたいに、お互いに罠をしかけたり、
熱湯をぶっかけたり、銃でふっとばしたり。
最後にお互い、全員がのたうちまわって死ぬ。
殺す場面は全部 ペキンパースタイルで、スローモーション撮影。
>>559 っていうか今思ったけど、
キヨタンって、誰にでも挨拶するような子だったんだよね。
じゃあ近所の人からも可愛がられてたんじゃないの??
トイレ貸してくださいって近所の家に行けなかったんだろうか。
つーかそもそも公立小学校なのになんで近所に友達居ないんだよ。
568 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:13:09 ID:reADhu650
569 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:15:14 ID:zEoGm+p1O
今日は演技派中心だったから良かった。ストーリーもいつもにも増して重かった希ガス。
しかし予告を見るとクライマックスが近いんだなぁ…ってちょっと寂しかったり。
原作から少し変えたことで、加害者擁護が軽くなって良かったと思う。
570 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:15:26 ID:YiZXPBxH0
まあ、あんなに自分ちの自慢話ばかりしてる
ガキなんていないだろ。
未成年の、殺人事件やイジメ自殺も加害者側が100%悪いって思ってたけど、ソレに至るまでの経緯があるのかなぁと考えさせられた。殺人が悪い事っていうのは前提で。
通り魔とかはもうアレだけど。
>なんで近所に友達居ないんだよ。
短時間で智也をむかつかせた嫌われる天才
>>568 ホンマかいな?!
7歳で3歳児が使うような皿でご飯…
氏ねって言った自分の娘に「可愛い顔が台無しだぞ」とか、予告じゃ「またこんな無礼な手紙をぉぉぉ!!!」とか
佐野史郎がそろそろウザくなってきた。キヨタンのウザさはオヤジ譲り。
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:16:57 ID:lA60OolA0
稲森がいつまでも自分を卑下してウダウダウダウダ言い続けてるのが
ウザくてしょうがない。
576 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:17:23 ID:W+m4ITj6O
家族のこと他人には
とやかく言われたくない年頃。
事情も知らないのに
知ったかぶりされて敵意は持つかも。
でもまだ殺意とまではいかないね。
来週だな 解き明かされるのは。
今回山本太郎が素晴らしかった
キャッチボール楽しかったよ→息子が収監されるのを見ながら号泣
良いシーンだ
キヨタンは誰とでも仲良くなれる天才だから!の瞬間こそ、姉の本心吐露のいいタイミングのはずだったのに。
キヨタンは人をムカつかせることばっかり言うという。
ここ逃したらどうやって被害者母の歩み寄りがあるんだろうか。
原作とぴったり同じでなくてもいいんだけど、本筋を守るためのつじつまはダイジョウブ・
>>574 被害者家族は最初のイメージと正反対になったよな
母親は最初糞うぜえええええええええだったのが、ちょっとマシになってきたし
父親は最初この人はちょっとは常識あるな。って思ってたのが今はもう(ry
姉は最初なんてしっかりしてて強い子なんだ・・って一番感心してた子だったのに今じゃもう何このそこらに居るような糞厨房だし
弟は・・まぁ最初からうざい
580 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:21:17 ID:3x8vF6IN0
稲森が大変そうだな。
毎回あんな号泣演技で
入り込んでたら本当に鬱になりそうだ
>>571 もちろん大切なテーマの一つだろうね。
例えばあの悪名高い光市母子殺害犯人にしても、奴が子供の頃に母親は自殺してるし、
父親は糞の塊みたいな人間だった(事件後のインタビューで)
あれじゃ人間としておかしいのもある意味頷ける。
キヨにあの口調で挑発されたら大人の俺でも手をあげてしまいそう。
キヨタンのお母さんってずっと桐口依子だと思ってた。
584 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:23:42 ID:+K4cZUkbP
智也に反省の色が全く無いのはなぜだ?
いくら自分のことを理解してくれない親だと思ってても
自分が人殺したことであれだけ苦しんでる様子を見れば少しは後悔してもいいのに
585 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:26:59 ID:PnMeAkyR0
今回の稲森が倒れる流れは至極自然でよかった
あれだけ心労が重なれば
キヨタンの写真に話しかける佐野史郎の演技はいらなかった。
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:27:28 ID:Jy7lVnBv0
川に飛び込む寸前でジャマが入ったシーン。
わざとらしくてギャグかと思ったw
メロリンと田畑が過ちを犯すのでは?と心配した自分は昼メロの観すぎw
智也が振り向いた時、父親は背を向けて泣いてたけど
ドラマ的にはあれでよかったけど
子供視点で見ると 振り向いた時親が背を向けてたら悲しいと思う
幼稚園行きのバスで乗ったあと後ろ振り向いたら
親は背を向けて家に帰っていこうとしてたあの寂しさ
みたいな
>>589 父親の肩が震えてるのに気付いてたらいいけどね。
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:30:16 ID:5G39N+4OO
キヨタンうっっゼぇwww
智也のような美少年で利発な弟と、ミホコのようなちょっと生意気だけど顔のかわいい妹が欲しい。
キヨタン?イラネ
幼女でああいうぶりっこ?は許せるけど(でもブサだと殺意わきそう)
、少年でああいう子って珍しいよね…。
わざとうざくしてたら演技の天才だな。
自殺云々もう少し長ったらしくやるのかと思いきや
最初のあれだけだったな
呼び止められて云々、説教されて云々、自殺に関しては何も無かったのな
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:30:58 ID:/9MjedXB0
>>571 >>581 そうなる必然性 とか要因って絶対家庭環境と社会環境関係あるよね。
秋葉原事件では、解雇しかも、作業着を隠されて一日でも早く寮をでるように人事部が
裏工作をしていたから、完全に切れてしまった。
やめさせるにしても誠意を尽くして、やめてもらえばいいのに、必死で一日も早く
追い出そうとするようなことをしたから、ああいう結果になったんだと思うよ。
派遣労働者でなく、正社員だったら、退職金もでるしああいうことにならない。
原因なしは、統合失調症でもないかぎり絶対ある。
母親と弟を焼き殺してしまった少年だって、親に勉強おしえてもらうときにできないと
シャーペンの芯を頭に刺されるなんて無茶されなければと思う。
だから、このドラマみたく、こんだけいい母親なのに、人殺しをしてしまう、なんて
そりゃああ甘えすぎだろと思ってしまう。いくら小さい子でも自己責任だと思うよ。
理由はあるだろうが、愛情に甘えすぎな子をみてるといささか頭にくる。
こっちなんて、小さいころから怒鳴られまくりで、それに対抗するために勉強して
親父よりはるかにいい大学いったんだしな。なんか稲盛かわいそすぎだわ。
594 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:34:54 ID:xxXpOuo2O
川島の目が 犯罪者っぽくて嫌
>>537 その終身刑で生きてる間、養うお金はどっから出てくるんだよ。
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:35:06 ID:PnMeAkyR0
清タンは大人になってもKYだったはず
597 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:35:29 ID:hjeh/w5dO
>>593 あなたも十分甘えてるよ
気付いてないのかな?
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:35:37 ID:BtFTJKF3O
KIYOTANは誰に殺されたの?
原作とは全く違う結末なんだよね?
原作読んでないけど
599 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:35:43 ID:QkPM7Jz5O
やっぱり泣きながら見ちゃった…
ともやは寂しかったんだネ
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:36:53 ID:RD6cKgNPO
キヨ姉役の子性格悪そうな顔してるね。
>>600 まあ役柄ってのもあるけど、
なんか嫌なやつに思える…
>>593 叱咤しつつ不自由ない暮らしをさせてくれて大学まで心配なく行かせて貰ったことにかけらの感謝もないとは。
甘えすぎですな。
>588
メロリンって誰?
秋葉の加藤は、完璧を求める家庭は性格が歪んだ要因ではあるが、
職場の事は完全な被害妄想だと思うよ。
自宅放火事件は、犯人の少年は「父親に復讐したかった」と言っていたよね。
ダンス甲子園もふた昔前近いからな…
かずくんの実家はまったく出てこないね
息子の接し方がわからなかったのはそのへんに事情があるのかな?
山本太郎の演技がすごくよかった
なーんだ、結局「誰も悪くなかった」的なきれいごと展開か
609 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:56:35 ID:CcDHIlscO
山本はメロリンQだっけ
その頃に一緒に出ていた今きたなんとかってボーイッシュでうるさかった女は
男のアナル見せホモビデオで捕まってたような
キヨタン氏ねo(^-^)o
キヨタンとキヨタン父自重しろというのが
今週一番思ったこと
613 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 00:01:17 ID:aMTrZ3GG0
>>604 秋葉原の事件では
経緯とか同僚のはなしをきくと
完全に人事部の工作だよ。
寮には当月いっぱいいていいみたいな話をしておいて、
嫌がらせをして、一日も早く追い出そうとしたのはまず確実。
自分は、この「作業着を隠された」というレスのコピペ もしかしたら本人かもしれないが、
ニュース板+で夜10時くらいにみた。
酷いことをすると思ってレスを返したんだ。
というか、このときのこと考えて、もしかしてもっとましなレスできなかったのかとも考えることある。
本人がいたのなら、きちんとレスしたかった。止められたんじゃないか、といつも思う。
彼が掲示板に書き込んでいたレスを読んで、つきあいのあった女性が号泣していたのをテレビでみた。
自分も前日 「作業着を隠された」等々のレスのコピペをみたので、やりきれなかった。
ただ、いつかとんでもないことが今の日本でおきるだろうな、という予感はあった。
そしてそれが起きてしまった。
というより、日本の労働環境とか社会環境を考えれば、暴走が起きるのは時間の問題だったと思う。
悲惨な環境でもまっとうに生きてる人もいるし、やっぱりその人自身の責任じゃないの。
このドラマみたいに小さい子は親にも責任あるけど。
あの時頑なに玄関先で糞を漏らしてさえいれば
616 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 00:03:54 ID:/9MjedXB0
>>614 太陽がささず、肥料がなくても、大輪の花を咲かせることもあるだろう。
でもほとんどは枯れてしまう。
人間は、植物じゃないから、枯れてしまうことを恐れて、暴走するんだよ。
>>613 実際そういう嫌がらせがあったにしろ
掲示板で何がどうあったにせよ
実際に起こした事件の言い訳にはならない
日本の労働環境も社会環境もそれほど酷くないだろ
「本来こうあるべき」と思ってる理想のレベルが高すぎるからおかしいだけ
>>615 それでもいつかどこかで誰かの反感をかって同じ結果
というリセット番外編
正直キヨタン少しいらつくなw
621 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 00:09:28 ID:xMT3uNqwO
>>593=
>>613でいいのかな?
この世に生を受ける者はすべてその時代を選べないんだよ私もあなたも皆そう
人を殺す理由にジェネレーション環をあげるのは間違ってる
それは甘えだよ
>>575 そのウダウダがなかったら
母親立ち直りはえーぞとか薄情者呼ばわりなんだろうな
しかしああいう手紙は難しいね
どんなに言葉を選んでも被害者家族には受け止めてもらえないもんね
返って加害者側の自己満罪滅ぼしなのかもね
キヨタンは仲良くなる天才だぞ!とかに思わず笑った
ぶっちゃけあれ親甘やかし椙だろ
トイレ貸したり面倒見てくれたのによくあんなこといえるわ
このドラマって後先考えずに子供作るDQNの向けたドラマなのかも、と思った。
「親は子供に対して大きな責任を持つんだよ」ってな。
でも多分、DQNは見てないんだよな…
>>616 どんなに理不尽な目にあってもバブルのまっさなかにさえ恩恵も受けられないほどしんどくても、
横道にそれずに家族を投げ出さずにやけにならずに全うに生きて、葬式で大勢の人に号泣された人もいる。
イヂワルされたから大量殺戮しました。とかいう根性だからイヂワルされるんだ。
あまりにスレからずれすぎです。
キヨタンは、道端の芋虫を「ひかれちゃう」と草むらに連れていくような
とても優しい子だったと史郎が語っていたよね。
どうしてそんないい子が殺されなくてはならなかったのか←親の苦しみと謎。
しかし、親に映っている姿は天使そのものでも、
学校や、友達間とのキヨタンは、親も知らない負けん気な面を持っていた。
これから親にもわかってくるんだよ。
子供は「天使」じゃない。
甘やかし過ぎた自分達の責任もあるって事が。
DQN連中はたぶんフジを見てるんだろうw
加害者家族に比べると被害者家族の書き方が雑過ぎる。
被害者家族におきる悲劇は全然書かずに加害者家族におきる悲劇ばかり書いてるのでは、例え現実に起こっている出来事であってもわざとらしく映る。
冷ややかな気持ちで見てしまう。
今回の壮大なるさつきマンセーは失笑もんだったわ
姉のことは甘やかしまくるくせに姉(の子供)のせいで婚約破談になった妹にはビンタする母親
「美人で優等生な姉を僻んでたんです☆」というお約束の引き立て要員化する妹
その妹も終いには洗脳されて姉の旦那に噛み付いて姉マンセー
何こいつら
気持ち悪い母娘だな
同じものを見ても感じ方は違うどころか真逆だったりするしね。
見ていると反面教師にしようと思うんだけど、
慢心か精神が追いついているのかしっかり考えないとな・・・。
初めて会った人様の家でトイレを借りておいて
「ちゃんて手洗ったよ」と凄いでしょ褒めて〜みたいなキヨタンの態度はいかがなものか
ニュース板+ で
夜11時くらいかに
自動車でつっこんで人を殺しまくる みたいなレスが
コピペされていたんだよな。
当時は、レスで過激なことをいっても実行する奴はまだいなかったからスルーされてしまったわけだ。
自分もコピペみて、危ないなぁとおもいつつ、
まあやめとけ、みたいなレスしたんだとは思う。
資格でもとって頑張れみたいなことをレスしたとは思う。
人間 自分さえしっかりしてれば道を誤らないなんて甘すぎと思うよ。
もしそうなら、なぜ中国の文化大革命で、中国政府発表で4000万人、 タイムズの発表で6000万人
が殺されたんだ?あれは、政府が虐殺しただけでなく、一般人も一緒になって、リンチ同様で
殺戮が行われたからだ。
小泉時代の悪い考え方で、人間社会が共同体であるという前提を全部切り捨てて
個人の責任というのはばかげている。現実に市場原理主義で儲けてきた人間が
金融危機で崩壊すると、政府が助けないのはおかしいと言い出す。ご都合主義なんだよ。
すべてペテン。
そういう現実の死とか事件をみてると、小学生が突発的に殺人事件を犯してしまうことの
ドラマっにどれだけ意味あるんだろうね。まあ面白いからみてるけど。
633 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 00:44:18 ID:ug5LG+h/O
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 00:45:59 ID:ug5LG+h/O
635 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 00:46:35 ID:5cR8vnWF0
キヨタカみたいなウザイ餓鬼だったら
殺すまでしないでも殴ってるなw
二度目の手紙に至る流れもドラマの方は不自然。
原作の方が自然。
加害者家族の悲劇性強調に脚本の重きをおいたがために詫びの手紙への流れが説得力欠くかたちとなった。
637 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 00:49:51 ID:xMT3uNqwO
何でもかんでもまわりのせいにする人っているよね
自分の無能さの責任は自分自身にあるのに
政治学校親…誰のせいにしたって死ぬ以外に自分自身から逃げる方法はないのに
自分でしねないからって他人様を殺して死刑にしてもらおうなんて
どんな詭弁をならべても甘えでしかない
そんな殺人者の甘えた気持ちに寄り添って社会を責めることに何の意味があるの?
爆笑太田の言葉をかりるならお前だけが繊細だとか思ってんなバカヤローだ
加害者側の家族の方がわざとらしい位ルックスで勝ってるw
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 00:59:12 ID:i1o+0H230
>>625 人によってストレス耐性の強弱(遺伝もある)が違うからなぁ。
キヨタンがやたらと‘勝ち誇る’のは、兄弟がいるせいだろうな。
親の愛情を確認してないと不安なんだ。
640 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 01:09:12 ID:zUi7wiqL0
キヨタンには出会いたくないな
641 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 01:10:24 ID:tP1LURaKO
智也に母親に抱きしめてもらえる
資格を取り戻せる希望を与えてくれた。
それは父の愛だった。
今回よかったね。
>>638 キヨのうざい行動をトモヤがやったら可愛いになってしまう
644 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 01:15:25 ID:5cR8vnWF0
曲が良いよな
モンキーパンチの曲
キヨタンの「ママはキヨタンの方が大好きだから、お姉ちゃんはヤキモチ焼くんだよぉ」
みたいなセリフ
マジでウザい。
殴らないまでもイジメて泣かしてやろうと思うウザさ。
>>629 >姉(の子供)のせいで婚約破談になった妹にはビンタする母親
これは母の愛ととるべきところでしょ? 叱ってぶったのではないよ。
647 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 01:22:07 ID:tP1LURaKO
ガッキーの歌も悪くないな。
清隆へのレクイエムか。
美帆子の心の安らぎ。。とか。
そういう意味で挿入歌にしたのなら
間違いではなかったかも。
キヨ天真爛漫で押したかったんだろうけど
>>645 つか、トモヤの我慢強さが、ガキのレベル超えているな。
クソ漏らしそうになった所を助けてくれた恩人なのに気の毒。
放置してればよかった。
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 01:30:47 ID:GSh5VYjr0
まぁ、つまりアレだ。
潔くキヨタンが糞漏らしていれば死ななかったと。
キヨタン役の子って
車のCMに出てる?
飯島直子につれてかれる子供の役で
BGMが悲しげでいいなと思ったら
愛していると言ってくれとか神様もう少しだけのBGM作った人らしいな
スレタイ〜海苔〜って何だ?
夜中に声出してわろた。
655 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 01:47:20 ID:tP1LURaKO
今回も 智也に会いたいといって
泣くさつきを見て大袈裟だと
笑う奴らいるのかな。
智也が今いる環境考えたら
智也に心を閉ざさせてしまった事って
どんなことでも心にのしかかる。
自分がさつきやかずだったらと
いつも置き換えて見ているよ。
中盤の山本太郎の脇汗が気になった
パット入れるとかスタイリストがなんとかしてあげればいいのに
毎回キヨタンがウザさを発揮してくれればそれだけで満足。
佐世保市の女子小学生の事件や、サカキバラ事件の被害者、加害者もこのドラマみたいな生活送ってきてるのかな?
キヨタン姉の性格が一定してないな
自分もムカついてたくせに、キヨタンは人に好かれる天才なんて親馬鹿発言に
何の違和感も見せずふつーに笑顔ってのもなぁ
662 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 01:57:11 ID:ncXQ2tTT0
過保護すぎても
口うるさすぎても
無関心すぎても
だめってことか・・。
子育てコワス・・
来週は壮絶なきよたんのレイプシーン
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 02:04:46 ID:tP1LURaKO
>>661 被害者としての孤立した
家族の像だろう。
姉も父親も母親もどう生きるか
模索しながら寄り添うしかない。
同じように加害者の家族も
ひとつになって失敗を繰り返しながらも
生き方を見つけようとしている。
人の気持ちが変わっていく描写は
よく描けていると思うのだが。
>>661 思春期の女の子が感情に任せて発した言葉で自己嫌悪に陥るってよくあること
頭でわかってても感情しだいで思うことがコロコロ変わっちゃう時期なんだよ
いじめとかもそういう心の葛藤から起こるものだしごく自然な反応だよ
666 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 02:29:26 ID:trt/htV60
今日の感想。
被害者は母の白髪がリアルだった。
以上。
子供には、
相手を不快にさせるコト
相手を傷つけるコトを
平気でズケズケ言わない様に、しっかり躾ておくべきだな。
殺意を抱かせる事もあるんだから。
キヨタンは、
躾の行き届いてないDQNにしか見えない。
>>660 酒鬼薔薇んとこは、酒鬼薔薇の母親(事件後別居→離婚)が
酒鬼薔薇についての手記を出版し、結構売れた
裁判で損害賠償金額が確定したものの
『私達にも生活があるから』と、印税入っても支払いせず
って感じかな
父親は会社やめて、その後どうしてるか知らない
>>598 公式サイトのイントロダクションを100回嫁。
>サスペンスドラマではありません。
>>631 禿同。今録画したのを見終わったが、あの「ちゃんと手を洗ったよ」って
小学2年生で何言ってんだ?って感じ。
あの手の誘い受け(甘え)が許されるのは、幼稚園児ぐらいだよなぁ。
670 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 04:19:20 ID:XiVmjvs+O
今日の放送で49日(48日)しか経っていない事がわかったけど、マスコミ本当静かだな。
稲森達も引越しとかバレるって。
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 04:19:28 ID:pxNSOsoyO
14才の母を一通り見返した後に今日の放送分見てて思ったけど田中美佐子って本当良い役者さんだよな。
お母さん役にほっこりするよ。
672 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 04:21:17 ID:VBYvL6lhO
先週の鐘突ババアの件意味わからなかったから
ここ覗いたら原作だとレイプされんのかよ
それを頭に入れて見返したら超泣けた
小学生の頃、誕生日パーティーで友達が「○○ちゃんのおうちさぁー
おりょうりがびんぼうでざんこくなおたんじょーびだよねー」
と本人目の前に話していたのを思いだした。子供って怖いな〜
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 04:23:55 ID:U1GumZVZO
キヨがあまりにウザかったので今日初めてここ来てみた。やっぱみんな思ってんだな。良かった
自分が鬼かと心配したよ。
675 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 04:38:42 ID:pxNSOsoyO
>>674 大丈夫だよ。
あれにイラつきを感じない人は恐らくキヨタカと同じ類の人間だね
676 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 05:04:31 ID:2yknCsvl0
さつき(稲森いずみ)は、清貴(佐藤詩音)の姉・美帆子(川島海荷)に責められ傷つくが、美帆子はさつきを責めたことを後悔する。そんな中、妹・彩乃(田畑智子)の決まりかけていた結婚が相手の両親の反対で破綻。
彩乃はさつきにきつい言葉を浴びせる。kwsk!!!!!!!!!
一方、小沢家は納骨を済ませ、気持ちを切り替えようとする。
海容って何?
かいよう高校?
健康全裸系水泳部うみよー?
>>668 それ本当なら酷い母親だねぇ。
宮崎勤の妹は、事件が発覚する前に婚約してたのが破談になったけど相手の男性が説得して結婚したと聞いた。幸せに暮らしてるんだろうか
このドラマの妹のエピ観て思い出した。
今日は病室シーンで泣けたな
稲森いずみは相変わらず上品な悲壮感が漂ってたけど
母親や田中美佐子の言葉にぐっときた
この二人の温かい雰囲気や人間味が好きだな
加害者父も良かったね 脇汗気になり過ぎたけど
泣き方や表情が大袈裟過ぎず良かった
稲森いずみの号泣も今日はちゃんとそこに至るまでの流れが
納得できるものだったから大袈裟には思わなかった
でも、いつまでも同じ事ぐちぐち言ってるのはくどい
これだと被害者側がうざくなってしまうね
被害者父とかキモかったし、母はみすぼらしいし
清隆が殺されてもしかたないかなと思えるほどの
うざさを感じる設定ってメッセージ的にどうなんだろね
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 07:06:11 ID:YFoiuTFH0
裁判員制度を睨んでの工作だろ?
被害者は泣き寝入りしてくださいって。
キヨタン嫌われすぎ
ともやが可愛いからね。
被害者家族の演技もうざい、ああいう家庭だったから、
キヨタンみたいなのになったんだろ
佐野がミスキャストに思えて、もったいない。
2ch的にはうざいガキが殺されてせーせいした
ってとこなのだろうか
683 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 08:04:58 ID:0KG1h1KPO
稲森いずみが理由なく嫌いだったが、いい演技するね。抱きしめたくなった。
てかみんな泣きの演技だね
キヨタソ氏ね
ともやのオチンチン舐めたい
ところでなぜスレタイに「海苔」が使われるようになったの?
685 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 08:21:51 ID:F6biSfW1O
やっぱり男の子には父親って大切なの?けど田中美佐子の所は母子家庭で母親は仕事忙しいけど、子どもは普通に育ってる設定だし、結局は母親の愛情の注ぎ方の違い?食事も一緒に食べてないけど愛は伝わってるからいいって事?難しいね。私は稲森母親が普通に見える。
ところで、今回田中美佐子親子で「喧嘩したんじゃないでしょうね」のくだり、来週以降でなんか一波乱あったりするのかな??
原作だと親子喧嘩があるらしいけど・・・
しかしこの田中美佐子の息子役の子可愛すぎる
声変わりしかけって声が更に可愛い
仲良くなる天才ってものすごい一方的な見方だよなあ
みんなキヨタンうぜぇって思いつつ会話してるだけだろうにw
いも虫の件も、いも虫助けたボクってえらいでしょの世界www
いも虫は食べられない葉っぱの上に放置されてそのまま餓死してんだよきっと
というわけでこの都合のよいものの考え方が非常に某宗教(ry
エンディング、象さんのイラストが出てくるだけなのに泣ける。
曲も合っていると思う。
でも、その後の桜井翔で毎回涙引っ込む。
689 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 08:41:20 ID:+7LnaSEpO
キヨタンいちいちウザイのにトイレ連れてってあげたり
キャッチボールしてあげたり智也は気が長いね
子供ならもう少し前の段階で「知らね」ってなりそうなのに
690 :
名無し募集中。。。:2009/05/21(木) 08:42:06 ID:akFSO9py0
なんか加害者側の親(稲森山本)が馬鹿って印象が拭えない
誰かに言われて気付くの繰り返し
>>690 妹の結婚話を聞いた時点で、事件について先方からどう思われてるか気にしそうなのにアッサリしてたしね。
稲森本人が普段ボーッとしてる感じなのが演技に出てるのか、主人公がボンヤリし過ぎなんじゃないかと。
そのくせショック受けたら大袈裟なリアクションするから、自分が可愛くて他人はどうでもいいって思ってるタイプに見えてしまう。
真犯人は父親(佐野史郎)
キヨタンに膝蹴り食らわしたい
美佐子のピョコンとはねた寝癖に萌えた
息子との交流シーンはマイナスイオンの如く癒される
キヨタンの性格は父親似。
被害者は母親でしか泣けない。
佐野がキヨタンの写真に話しかける場面とかドン引きだった。
姉と父ウザすぎ。
キヨタンは池沼なの?
実際加害者側になったらあんなもんでしょ
>>686 バレ
美佐子の息子が真犯人
キヨタンに傷つけられる智也を見かけて
正義の使者として攻撃したら運悪く死亡
智也がそれを庇っている
699 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 09:51:52 ID:h5ZDMNBn0
便所借りて(しかも大の方)言う台詞じゃねーよな?<キヨ
田中美佐子の良い母親的演技が鼻につくんだがそういう人いないのかw
キヨタンうざいなんて言ってるやつらは自分に子供ができたらきっと
虐待するな。
>>695 >佐野がキヨタンの写真に話しかける場面とかドン引きだった
うちの父親は母親(女房)が死んでからしばらく話しかけてたよ。引けばいい。
親が緊急時には庭にシャベルで穴掘って用を済ますという人間本来の行為を
教えていたら殺されなかったという話
子供と一緒にガーデニングぅ
小沢一家全員学芸会演技で萎える
姉の大根すぎる演技は予想してたけど、佐野がこんな下手だったとは気付かなかった
冬彦とか青い鳥の基地外じみた夫役とかそういうのしかダメなんだな
寝てもーたー
つべにアップされてないかな
705 :
名無し募集中。。。:2009/05/21(木) 10:04:51 ID:akFSO9py0
キヨタンのうざさは意図してるって気が。
加害者側の方が人を殺してしまったって事に対しての意識が薄い呑気な夫婦に見えるけど
そういう常識知らずな感じがキヨタンの過剰なぶりっ子の所為で
あれじゃやられても仕方ねーなーって見えるし。
でも人一人殺した事の重さをどこまで理解してるのかが見えない。
今回も最後に田中美佐子に言われてやっとああって思った感じだし。
>>700 お〜同士よ!
なんかわざとらしくて鼻につくと毎回思ってた。
被害者父・姉もウザい。
ってか、あそこまで被害者の子をウザキャラにして良いものなんだろうか。
余りにも加害者側に偏り過ぎていると思うんだけど
コレって加害者側だってツラいんだ、って事が言いたいドラマなん?
原作でもそうなんだろうか。
子供大嫌いなのになぜだかキヨタンが可愛いくて仕方ない。
>>700 清貴みたいな子供はいるよねぇ。ってか大人でもいる。思った事や感じた事すぐに口から出る人。相手が嫌がるとか考えないようなの
そういう人って親が同じタイプで似てくるんだろうなぁって思うんだけど、清貴の両親はそういう印象ないから息子だけ浮いて見える。
ともやかわいいよともや
710 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 10:11:41 ID:F6biSfW1O
田中美佐子良い母演技がうざく感じる私は母性が足りてないと落ち込んでしまう。稲森母だって私よりずっと母性あると思うので更に落ち込む。
キヨタンも恐いよ
親にとって自分が一番ってことを、ああやって
口に出して言われたら
ぞ〜っとする
子供嫌いな自分はキヨタンみたいなの一番イヤだ。
智也みたいな繊細そうな静かな子が好き。
これ見た後、いつも我が子の寝顔見に行って、なんか謝ってしまう…。
白い春といい、今期は子持ちには考えさせられるドラマ多いと感じる。
稲森の母親が優しすぎだよね。もし私が稲森の立場なら、私の母親はもっと私を責めると思う。
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 10:25:01 ID:5D/V/Hg70
716 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 10:25:08 ID:F6biSfW1O
キヨタンタイプの子どもは育てやすそう。ともやくんの様な優しく我慢してしまう子どもは本当に気を付けて育てないといけないと思う。
>>714 そうかな?
家の親は普段はいろいろ口煩く言うけど
こんなことになったら私を責めずに
理解してくれようとする、、、というか、
味方になってくれると思う。
3人の子供の母ですが、自分の子がキヨタンみたいな言動をするなら、叱り付けると思う。
「人の気持ちを考えなさい。あんたの言葉は人を傷つけているよ。」って。
>714
稲森の母親、優しすぎっていうか自分の娘への愛情だけ100%で、優しさもなんていうか
突発的に起こった大災害に逢った娘とかペットに優しくしてあげてる感じ
孫のトモヤへの愛情とか娘婿への気遣いとか世間様への引け目とか孫がそういうことをして
しまったことに対する苦しみとか何だかそういうのが一切感じられない
優しいといえば優しいけどものすごく無責任に見えて仕方が無い
花男見てた人ならわかると思うけどキヨタンてあの海ちゃんタイプなんだよね
悪気なく他人を貶める、自己顕示欲が激しい子
また原作を改悪された
子供産むんじゃなかったの・・・
佐野もうざいよ
手紙を最後まで読まずに
またこんな手紙を・・・
>>661 親が必死に場を明るくしようとしてるのを見て
自分もここは納得した事にしとこうと思って笑っただけでしょ。
あんまり周囲の空気読まない人?
>>718 両親は末っ子キヨタンに天使フィルターかけてるから無理。
姉をわざと嫉妬させて怒らせてたとか、パパとママは僕のことだけが大好きとか腹の中で考えてると知ったらひっくり返る。
子供って意外に自分のポジションとか役割わかってるんだけどなぁ。
山本太郎は今回良い演技をしている
二枚目とはいえないが、存在感のある役者さんになりそう
台詞以外の表情とかしぐさにも重さが出てるね
>>719 あの世代の親って、あんな感じだよ。
稲森と一緒になって泣いてたら、情けない。
自分も生徒に辞められて傷つきながら、母親の逞しさで叱咤激励、
逞しい優しさって、あの年代の母親だからこそ。
>>720 あはは。確かにモロそうだね。
「私はみんなに愛されてるの。だって、私もみぃーんな大好きだもん」的な。
実は打算的なヤはヤツ。
キヨタンどうせいつか殺される運命だった気がするわ・・
くだらない脚本。反吐が出る。
罪の大きさに気づくことがなんで被害者に対する償いになるのか、わからない。
被害者死んでるんだぞ。
またあんな自己満足の手紙を送るつもりか。
いっつも思うんだけど、この「罪の大きさを知り心から反省することが被害者への償いになる」って論理どっからでてくるわけ?
ほんとに人殺したことの罪の大きさを知ったんなら、その瞬間に自決すべきだろ。
子どもによく見られる、他人の持ち物を平気で触ってうわぁ〜と
喜んでたシーン、餓鬼とはいえ、ドラマとはいえ、あれムカついた。
昨日の中盤から後半にかけての和彦に惚れた
私的には昨日の回はこれまでで一番良かったな
おじいちゃん おばあちゃんと
うまくやっていけるって言ってtたけど
キヨタンは無理
732 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 11:26:43 ID:oUK17HYYO
自殺だと苦痛から逃避されただけ
733 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 11:28:21 ID:f6CxolrV0
命の償いは命で
ドラマ見てるけど
キヨタンは教育が出来てないね
人の家の物を勝手に触るとか
そういえばキヨタン、手を洗ったよ!と褒めて褒めてのアピールはしてたけど、
ありがとうといったっけ?
無邪気ぶった自己顕示とかそういう礼儀のなさとか、子供だからといってすべてOKなわけではないぞ。
昨日の放送見て気になったけどなんなの?
あの、しょぼい雷の音は
演劇の舞台レベルの雷の音の演出だよね
ドラマだったらもっとリアルな雷の音にしろよって思った
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 11:41:50 ID:PdSfCmxIO
キヨタン無遠慮だっつうのは大人の考えにすぎない。それが子どもだし
智也に兄弟がいないのも下の子がどういうものか免疫がないかなと
智也の豹変の素地は実はおばあさんの件の前からあって件を機に爆発した気がする
智也がいい子すぎたのが、本音で話し合えない少し潔癖気味な窮屈な家族に思えた
キヨタンって、本当に小2?
小2なら、遠慮というものを知るはずだよ?
トイレ借りたら、さっさと帰れ!
>>688 ふいたwww
確かにそのとーりでございます!
741 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 11:51:31 ID:xKoWRoAaP
キヨタンが誰しもイラっとさせられるうざガキに描かれてるのは
製作者の思惑なのか?
このドラマはキヨタンがウザいから殺されたことになっているように感じた
トモヤの適性を見抜けず理想通りの子供にしたかった母親がバカ
教育ママで有名私立に行って勉強ができることだけがすべてだと思ってる世の中のバカ親へのメッセージドラマ
743 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 11:57:23 ID:Pa/LKMwdO
被害者姉の演技とその友人2人がわざとらしくて苦手。
>>742 はい大阪の池田付属で宅間に殺された子の
親の事ですね
なんか結局「母親が全部悪いんですよ」ってドラマになってる気がする・・・
このドラマはキヨタンがウザいから殺されたドラマ。
加害者にも事情や理由があることを考えさせる意図。
理解力なさすぎ
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 12:10:14 ID:YFoiuTFH0
キヨたんはアスペだと思えばそんなに許せなくもn・・・。
>>732 ほんとに生きてる全ての瞬間苦しみ続けるという保証がどこにある?
ある裁判で池沼の被告が言ったことがある。
「僕は結婚して子供を作って死んだ○○君の分まで幸せになります」
こういうやつがいるからね。
>>737>>742 同意
潔癖症とあと、マザコンに育てすぎ。
小5にもなってあの看板に惹かれるって相当キモイ。
犯罪起こさなくても将来まともな大人になれたかは疑問だな
きよたん見てるとタラオと被る
キヨタンが殺されて当たり前って言ってる人沢山いるけど、
あんなデリカシーのない糞ガキなんてゴロゴロいるでしょ。
キヨタンをたたいてるやつの方が
キチガイ死ねよお前ら
人に死ねとか言う人が一番おかしいよ。
キヨタンが殺されて当たり前とは一度も言ってないし、ウザイから死ねとも
一度も思ってない。ただ、ドラマの主旨は746に書いたとおり。
自分がそれを道徳的とか倫理的に正しいと思うかどうかは関係ない。
ただ、ドラマの主旨を自分の思う方向に修正する人がいるから言っただけ。
冷静になったほうがいいよ。
理解力なさすぎ
このキャストなら
もっとまともなドラマが出来たはず
海容_?
そんな寛大になれるわけない
被害者家族も加害者家族も永遠に傷がいやせるわけない
>>751 最悪殺されるから注意した方が良いね
殺されないまでも迷惑極まりないので、親が猛省すべきでしょう。
758 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 12:28:37 ID:M7jtj7fM0
稲森いずみが綺麗でその視点から描いているから
人を殺すにも訳がある、というような
人殺しを肯定するドラマに思えてしまう。
どうしても原作にあるトラウマがないと
説得力無い。
759 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 12:29:52 ID:L/j2CAqI0
人間社会の中じゃなあ、貪欲で腹黒い奴が一番幸せに近い。
俺のような心優しくて控えめな奴は、心のわりい人間に幸せを横取りされる。
そんな弱肉強食の世界で、まじめに生きるのはもうやめだ
俺は檻に入れられた犬にはならない。草原を颯爽と駆ける犬になる。
俺は誰とも群れない。人間は所詮あしでまといでしかない
真心というものが微塵もなくなった今、自分を守れるのは自分だ。
心を鬼にして生きなきゃやられちまう。やるかやられるかそれだけだ。
俺にはもう心の味方はだれひとりとしていない。
だが、それ幸い。一人心を落ち着けて冷静に思考ができる。
自由になれる。やっと本当の自分になれそうだ
もう徹底的に人の道から外れていく。俺は俺だけの楽しみ、幸福を追いかけていく
生涯ずっとだ
そしていつか稲森いずみが俺の嫁となる
自分の子が死んだ瞬間に生前の評価をなかったかのように過大評価する親はよくいるよな
「生きていればいい子に育ってたろうに」とかもう呆れ返る
いつまで悲劇の主人公ぶってんだろうとしか言いようがない
762 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 12:33:11 ID:w6fhUFkgP
3話と6話は展開もなく無駄にダラダラして、いらなかったと思う。
無理に1クール枠用に引き伸ばしてるから
間延びしてつまらない。
>>756 絶対に海容出来ないから、お互いこういう風にならないようにしましょう。
というドラマでもいいのにね。
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 12:44:19 ID:L/j2CAqI0
おまえら今の自分を誇れるか?今のありのままでいいって思えるか?
でなきゃ変われるか? この先生き残れるか?
人生はやりなおしがきかねえ。むしろやりなおしがきかねえからおもしろいんだ。
過去にはもうもどれねえ。てめえらのやった深き罪はきえねえ。
醜いおまえらのために何人もの人が悲しみの涙を流し、今日もうちひしがれ苦しんでいる。
命をたつひとだっている。そんな命が亡くなっていいはずねえ。
力がいる。悪者どもを支配できるだけの力が。
力は信頼を生む。恐怖を生む。力のある奴の言葉は皆まかりとおる。
そして幸せをも手にする。
力を手に入れてやる。そして、今まで悪を働いてきた人間を徹底的に苦しめる。
765 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 12:45:42 ID:JAz9AiY6O
自分も家族が殺人を犯してしまったらどんな風になるんだろう
辛くて自殺してしまうのだろうか
どう償っていいのか
田畑智子結婚するの?
太陽君はどうしたの?
キヨタンみたいな子に育てて、人様を犯罪者にしてしまう恐ろしさも感じる。
こういう事件が起きた直接的な原因はキヨタンで、言わば先に手を出したのは
キヨタン。このクズさえいなければ、事件自体起きなかった訳で、ゴミは死んで
罪を償っているので良いが、智也は親の愛に飢えていたが、他人に迷惑を掛けて
いない点を考慮して、放置し続けた父母姉の責任が重く、それこそお前らが死ねよ
というレベル。
金無いのに個室入院してるのがおかしいよ。
あと和くんの実家ってのは関わってこないの?
仮にレイプされてたとしても、それが他人を殺す理由にまではならないよね。
性犯罪被害者は同時に「危険人物」なんてあり得ないっしょ。
トイレを貸すために知らない子を家まで連れて行ってやるような優しい子が
年下の子の言葉に逆上して石で殴り殺すとかあり得ん。
せいぜい、キャッチボールしてたからボールを投げつけるぐらいでそ。
智也はたぶん何にしても精神的に異常なところがあると思う。衝動的過ぎ。
きよたん
アスペルガryと認定します
キレやすい若者
狙いまくりのシーンばっかりだったけどぐっときたのは父と息子のシーンだけだった
>>766 あのドラマ大嫌いwww
和君の実家がでてこないの不自然だよね。
原作はどうなってんだろー。
和くんも実家も常識のない人間なんだろw
向こうの実家がちゃんとやってくれるでしょ・・・
さつきがやってくれるでしょ・・・
つまり常識のない人間w
和くんも
再就職先が決まったら
まず報告しろよさつきに・・・
いまから働きますって自己中心的。
「和くん」っていう呼び方、いつも背中がぞわぞわするんですけど。
バーニング!
なんか、被害者の親二人はキヨタンをペットみたいに扱ってるのがすげーうざい
そしてそれを利用してるキヨタンが更にうざい
元々「親が至らないから子供が加害者になっちゃったけど、
かといって被害者の親が完璧だったかと言えばそういうわけでもない。
完璧な親なんてそもそもいないのだ」
っつーのがテーマの物語なので、
キヨタンが甘やかされたウザ坊やなのは、ある意味仕方がないんだろな。
テレビ版キヨタンはちょっとウザ過ぎるが。
キヨタンのその後を描いたエピソードも
見てみたい
もし殺されなければ
幼稚園児みたいな性格はいつに直るのかな?
茶碗がまだ園児クラスだったし
イジめられて、更に弱い者を虐めるとか、親を殺しに掛かるとか前途多難ではないかな。ここまで極端な子は、、
キヨタンうざいとか池沼?って件なんだが、昨日のアイシテルの前番組で「ADHD」やってたよな?
「キヨタンはADHDなんです」って暗に印象付けてるのか?
自分の子供の頃って「親に愛されてる」っていうのを
自慢に思えた時期があったかなーって思う。
母親にベタベタされるのとか普通恥ずかしくて嫌じゃない?
うちの息子はいまんとこ抱っこさせてくれるけど
そのうちさせてくれなくなるよーってまわりに散々言われるし、そうだと思うから
ついいまのうちーと思ってベタベタしちゃうけど…。
う、育児板と間違えた
失礼しました
>>769 一線を越えてしまう人間の心理はたしかに子どもといえども一般的には理解しがたいね
自失状態での犯行なら精神疾患だろうが、冷静に行ったのなら未成年であっても果たして矯正の余地があるのか疑わしい
憎しみからボールを投げたところが打ち所が悪くて、というのならともかく
石で直接殴打したのだとしたら、10歳児なら少なからず殺意があったんだろうと思われるよ
来週トモヤが自白するようだから、脚本がどうつじつまをあわせるのか見ものだな
たまたまのタイミングさえ合わなければ、
→キヨタンはウザいけど愛されてる可愛い子。姉は捻くれたろうが国立大付属狙えるくらいのしっかりものだからまあ何とかなるだろう。
→智也は影を引きずりつつも、根は優しいいい子なんだから、成長して世界が広がれば癒されて行っただろう。
たまたま最悪のタイミングで最悪の組み合わせだったから起きた悲劇なのがつらいね。
787 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 14:42:53 ID:aFE1xPEl0
キヨタン>>おにいちゃんって変なのぉ変だよ、
智也>>くそがきゃあああああああああああああああああ
わかるわかる。
ドラマでも被害者叩きって…なんかすごいな
自分がキヨ側の身内だったとしても、トモヤの口から真相聞いたら大きく攻められなくなるぐらいアレは無い。
人を怒らせる天才じゃん、キヨw
そもそもトモヤは最初は、公園ですれば?って言ったのに。そして知らない人についてくキヨw
子供同士で喧嘩したら、加減しらないから死んでもおかしくないし。
そのまま漏らせばおもしろい展開だったのにw
キヨタン、だまって漏らしとけば死なずに済んだのか。
>>712 子供の前であんなんが良い、こんなんが理想、言うなよ?
なんか無理があるんだよなあ。母親と息子の関係描写が近親相姦的に近すぎる。
普通あの年齢の正常な子供だったら、学校の友人、塾の友人、初恋…と家の外へ
外へと、どんどん世界が広がっていく時期じゃん。
それを母親、母親、って、おまえの世界には母親しかおらんのかよ?って。
単なるマザコンモンスターの少年期の話だね。
確かに乳幼児期など、絶対的に母親の温もりというか愛情が必要な時期はある。
でも、いつまでやってんだよ〜て感じ。幼いときに普通に十分な愛情を受けていれば、
母親だって、常に万全、完璧でもなく、虫の居所が悪い時にはヒス起こすようなただ
の不完全で愛すべき人間だって悟るもんだよ。普通の知能を持った子供ならね。
キヨタン ほんまもんの頭弱
こんなガキには誰でもキレる。智也は無罪でOK。
でもあの時点ではまだ落ち着いてたが
怒りの沸点が低すぎる奴大杉。
あきらかに「知能が低い」しかも「小学一年生」が喚いてることなんか
普通ムカつきながらも完全スルーだろ?まともに受け止めて激怒する時点で
その池沼と同レベル。つーか池沼に釣られるってどんだけだよ(笑)。
智也は異常。確実に異常。母親との関係とかレイプとかババアとか関係ない。
正常だったら「黙れ!!」とか怒鳴りつけてボールを力いっぱいぶつける、
やってもこれぐらいだな。
それでもあんなに小さな相手にまともに当たってしまってケガでもさせれば、
とんでもなくうろたえるだろう。
被害者側悪演出はもう理由は決まってるだろう?
本物の被害者側自体が同情の余地がないからに決まってる。
にんにく臭いのだから、それもしかたあるまい。
ニラにも注意しろよ!
キヨタン位の年令の子供って自分自慢が凄い時なんだよな
幼児はズバッと残酷な事を平気で言うし、行動もする
どんだけ我慢させんだってくらい
802 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 16:10:54 ID:Q3rLP2wX0
でもさそれがかわいいよね
えっ???????
>>794 その子どもの世界の出来事があのホームレスの話だったんじゃないかな
>>802 親ならそう思うだろうけどね。
他人の子なら「もっとしっかり躾しろよ」と思う。
稲森がどうしても悲劇のヒロインチックに振舞ってるように見える。
茫然自失としてるのも解るし
だからこそ妹にああいう言葉を言わせたんだろうけど。
>>797 そうだよ異常だったんだよ智也も。普通だったら殺したりしない。
でも智也は普通の心理状態じゃなかった。
それが何故なのかは、ドラマ見てりゃ分かるでしょ。
808 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 16:52:29 ID:/pI6DQH40
もしもキヨタンがお兄ちゃんの投げ方オカマみたいでへんだよーって言ったら
殺されても仕方無い
オカマ→ケツの穴を掘られる→レイプ
を連想させる
>>801 えっ俺、自分自慢したこと無いよ
キヨタンと同じ立場の弟だったけどw
このドラマを見て学んだ事
仕事がなくて毎日駆けずり回ってる自分の悩みなんて
身内が殺人を犯したり犯してしまった事と比べたら屁みたいなものだって事
五体満足で生きてるって素晴らしいお!!
>>792 漏らして泣いてたとしても智也は助けるだろうなぁ
だけど、(大)ってちょっとガマンしてたら、したくなくなるよ。
おなかゆる気味なら、それこそ智也の家までガマンできないだろうし。
ってか、人に助けてもらって、キャッチボールまで付き合ってもらって
あの無神経な言葉!
どっちにしろ、大人になるまで生きてられなかっただろう。
>>809 覚えてないだけ〜
兄とか弟とか関係ないよ
子供ってのはとにかく自慢したがり
大人になってもそんな人いるな
814 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 19:54:21 ID:sYxabcltO
あやのの婚約者って誰だっけ?
>>813 > 覚えてないだけ〜
たしかに大人になってもいるな。
いや、自覚してないだけ〜
大人になっても自覚してないだけ。
>>815 だとしてもそいつは成長の過程のどこかで制裁受けるだろう
日本の社会ではこういうタイプは徹底的に淘汰される
818 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 20:31:59 ID:xKoWRoAaP
キヨタンは中学くらいからグレ始め「ババア金出せ」と
金をせびってはステップワゴンに女連れ込んでレイプするようなDQNになりそう
将来「あんな子産まなければ良かった」と後悔する前にいい思い出のまま死なせてくれた
智也に感謝すべき
>>814 須賀貴臣‥だっけ?
字が違うかも
仮面ライダー龍騎
820 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 20:44:57 ID:QM90wylIO
キヨタンみたいなのは喧嘩強ければリア充になって、おとなしいやつに明るく嫌味言ってくるタイプな気がするけど
キヨタンはあのままだと
中学になって必ずいじめられてる
1キヨタン
「僕 いつもママにぎゅっ〜て抱きしめられるんだよ」
1同級生
「このマザコン ねぇ〜よ」
1キヨタン
「おまえの家 変」
>>818 智也がいい迷惑だよ。昆虫好きの親に邪険にされても優しくて綺麗でかわいい少年が取り返しのつかない事に・・・
裁判員制度でこの殺人幇助のバカ親が法廷に出てきたら只で済まさんぞという勢い
>>822 中学生にもなってそんなこといわないだろww
825 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 20:58:36 ID:sYxabcltO
>819
サンキューです。キラキラ星人だったよな。仮面ライダーか、やはり!
>>824 でも学校に行くようになったら言っていい事悪い事・考え方は
しつけていくのが普通じゃない?
あのまま甘やかしてたら中学と言わず高学年で虐められるかも知れんよ。
理由は、どうあれ…
殺人を犯した方が悪いに決まってる
弱いから殺したんだ
殺したら負け
被害者家族、加害者家族の両方とも
時間が経過すればするほど
ココロの傷は深くなる
〜海容〜???
バカな・・・・人間は簡単な生き物じゃない
アイシテル出演者で別のドラマが見たかった
829 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 21:19:53 ID:nbPSYvzN0
あの父ちゃんも母ちゃんも本当どうしようもないな。
親なら、あんな失礼な事を言う娘は叱るもんなんじゃないですか?
きよたんだけじゃなくて、みほこも育て方失敗したね。
次週、ともやが「全て話すよ」て言った瞬間EDが流れ、真相は翌週に持ち越し、
に150メロリン
>>827 キヨタンが殺されなかった、という設定でスピンオフやってくれないかな。
原作読んじゃった
録画したの今みようとしたら…
録画失敗してた(泣)
どなたか優しい方、キヨタンの発言だけでも教えてください…
>>833 いままでと同じ発言だよ
新発言は無し
新発言と言えば
もっと広いことでやろうよ
僕、あっちの方でパパとよくキャッチボールやるんだ。
835 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 21:52:06 ID:vRCkTU+dO
>>834 ありがとう
稲森は自殺未遂したの?
和くんが助けた?
昨日の数字が下がったのは、その前の回の改悪が原因。
番組中の新垣結衣の挿入歌のCMは何だか良かったね
新垣結衣とうみかちゃんが湖に浮いてる小さな船の上で
向かい合って歌ってるやつ
あれを見てやっぱ被害者姉のテーマ曲だったんだと再認識した
838 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 22:01:38 ID:aFE1xPEl0
835>>和くん智也に会う。
智也>あの時のキャッチボール楽しかったよ
和くん>思い出して泣いてしまう。
>>835 自殺未遂寸前で
たまたま少年の蹴った
サッカーボールが稲森の所へ
ふと我に返って
少年にサッカーボールを渡すw
智也「きよたん、しゃぶれ!」
きよたん「いやー、お兄ちゃんの汚いから!」
智也「汚いだとー!」
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 23:05:01 ID:XexfWg1GO
843 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 23:06:59 ID:wG3+ZHCN0
昔は棒読みで見るに堪えなかった稲森さんが、
めちゃくちゃ演技が上手くなっててびっくりした。
…つか、篤姫もよかったけど、
上手く化けたもんだね。
みんな厳しいけどキヨタンはまだ低学年なんだからあんなもんだろ。
子供がいる人はそんなことない!って言うかもしれないけど友達同士だったら
どんなこと言ってるかわかんないよ。大人の前では顔色伺ってる子多いしね。
智也は後ろから思いっきりボールぶつけるくらいにしときゃ良かったのに。殺しちゃ駄目だろ。
>>845 一層教育に気を配らないといけないな
いい子だと思ってたら、友達の前でうっかり口を滑らせて殺されてしまい、
加害者の子供に一生償っても償いきれない心の傷を与えてしまうんだから夢見悪いよな
超レアケースだからな、そもそもフィクションだし
感情移入する事は"考えさせる"きっかけにすぎない
清貴は尊い犠牲だった
智也をはじめ家族周辺は事の重大さを一生背負って行く事になる
倫理観を持ち出したらきりがないが、
加害者側、被害者側両方の側に立って考えてみる事が必要だろう
どうするべきか、どうされるべきか、ぬるい日本に居るんだから少しは考えてみてもいい
前回見てさつきの行動のそらぞらしさ(でも本人無意識)にモヤモヤしていたが、
妹がズバッといってくれたのでスッキリした。
でも最終的にはそれ以上叩かれることなく皆から守られてたが。
さつきって子供の頃からそうだったんだろーなー。
850 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 00:29:08 ID:jkLYaCcaO
正直キヨタン言い過ぎだと思ってる。
ムカついた
今さらいい歳してキヨタンにムカつきはしないね…あんなガキは腐るほどいる。
ただ、小学校高学年くらいの頃に、キヨタンみたいなガキにリアルにムカつかされた記憶は結構あるなぁ。
あのテのガキは神経逆撫でするのが得意だよな。
852 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 00:56:28 ID:GCszbR4tO
>>700 田中美佐子ウザイとかいってる奴の方が
虐待するんだろうなw
853 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 01:24:36 ID:dzSXKNqrO
ママな言い付け守らなかったからもう抱きしめてもらう資格ないとかどんだけよゐこなのよ
潔癖でハズレた道を許さない親ならまだしも
ハズレた道がある事さえ想像だにしないような親じゃ
約束破りは相当な裏切り行為に感じるかも、とは思うけど
自分より小さい子の暴言にカッとして石で死ぬまで殴るのは有り得ない
あれでトラウマとか…
ガラスの心かよ
855 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 01:55:05 ID:eHE6CIHI0
殺害方法から考えてみたのだが、
キヨタンの無神経な言葉に逆上して、例えば彼の口をふさごうとしたところ、
本来殺意まではなかったのに結果的に窒息死させてしまった…だったら同情も
できないこともないが、この件は石で死に至るまで殴打だよ?異常過ぎ。
実際は顔も血まみれでグチャグチャに潰れて、頭部の頭蓋骨骨折だってあったはず。
いくら頭に来たといってもあんな小さな子をそんな風に惨殺するなんてあり得ない。
あの程度の言葉で冷血な殺人鬼に豹変する智也は完全に精神を病んでる。
今後も自分的に何かムカつく事言われる度にあんな風に人殺すのかよ?って勢い。
彼に関しては、普通に親子関係問題を絡めて話を練り上げるのは逆に危険な
気がするけどね。精神異常者なんだから、彼には反省よりも適切な治療が必要。
856 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 01:59:27 ID:YvKFAfVS0
馬鹿みたいな2家族.
佐野さん家庭では歳離れて子供でき姉無視.
山本さんは仕事で家庭、嫁に任す.
親が悪い.子供可哀想.
>>855 自分のレス訂正する。
ガラスの心じゃなくて確かに精神異常だ。
ダウンタウンDXの出演予定者リストに、稲森いずみと川島海荷の名前があった
ドラマ放送中に加害者の身内役と被害者の身内役をバラエティで共演させるってどうよ
余六を演じたあの子役がキヨタン役をやってたら
ここまで「ウザい」とは言われないような気がする。
>>859 余六の子が演じた方がバランス的には良かったかもね。
物の善悪がわかるのって、何歳くらいなの?
小2なら、善い悪いの区別がつく・・・・わけないか・・・・。
あの親だし・・・・。
こども店長がキヨタン役だったら「ババァ!何でいなかったんだよ!」
の悪夢のシーンも違和感なく実写に出来たかも。
実際こども店長は演技上手いからどんな役でもこなせそうだし。
被害者家族の地獄の様な苦しみがリアルに視聴者に伝わったかもね。
863 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 05:15:52 ID:8hVR/a9CO
佐野がキヨタンに野糞の素晴らしさを教えておけば
こんな悲劇を招かなくてすんだのにな
864 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 06:09:16 ID:KsOekDoZ0
あのキヨタンをもってして仲良くなる天才だからな
どんな家族なのか想像がつくなw
865 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 06:19:19 ID:yNn3y85IO
なんで被害者側の川島ばっか宣伝するんだ?板谷はどうした?
>>858 あえて共演させるんだろう
出演者への中傷を軽減するために
>>861 むろん個人差があるが
一般的には小2くらいだとまだ精神は未熟過ぎる
ペットを飼っても親が見ていないと死なせてしまう事が多い
スレチだけど余六と大五郎って同じ子役?
小学校低学年って、無責任だし無自覚だし無邪気だけど、ある程度物心はついてる。
「この先生は●●ちゃんをひいきしてるな。私のことは嫌いだな」とか。
「お母さん、今は機嫌悪いからお願いは後にしよう」とか。
「動物園つまんないけど、お父さんとお母さんが連れてきてくれたし、とりあえずはしゃいどこう」とか。
でも本気で叱ったりしつけようとすると周囲が「まだ小さくて何にもわからないんだから」ととがめる。
870 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 09:13:44 ID:ZjgoaEHQ0
だって子供には死活問題だモン。
誰が自分を保護してくれて、贔屓にしてくれるか、
誰が自分を放置して、意地悪するか、
敏感にならなきゃ、命取りだよ。
それは本能のレベルでやってる。
そういう感情が敏感になり過敏となる原因は、乳幼児期に保育所
に預託されている事態が影響しているだろう。
>>869-870
追記
>>871 外資系の金融業者にしてみると、人事上の処遇や待遇に対して、
敏感に反応してくれる経営者や従業員の方が、御し易いと言える。
彼等に「愛される」と言っても過言では無い。
外資系の金融業者にとっては、母親に専念する女性は敵であり、
乳幼児期に保育所に子どもを預託する母親は、彼等の植民地化の
政策に協力的である、ということになる。
追記
>>872 保育所や幼稚園の教本に、人事的な処遇に敏感であるような刷込
や洗脳をする教義が含有されていないかについて、調査をすると
いう必要はある。
ちなみに、ナチスドイツの原因は、第一次世界大戦に敗戦して、
軍隊式の育児手法が、戦災孤児や共働父母の子どもに行使された
事態に起因する。
>>837 私もあれいいと思った。綺麗で可愛いくて神秘的。
最終回で5年後の被害者の姉は新垣結衣になってるんだよね
>>863 このドラマの一番のメッセージだろう。
放送終了後には野糞する親子の姿がそこらじゅうで見られるだろう。
パパ「キヨタンみたいになったらアカンぞ」
子 「野糞バンザイ」
加害者母は完全主義者みたいだな
息子を私立小学校に行かせ、家は清潔で
アイロンかけたりトモヤの制服の袖の丈出ししたり
パートで働いてるにしてもキチンとしてる
おまけに汚い格好(ズブ濡れ)とか虫が大キライ
ホームレス婆エピはやや弱いけど、トモヤが自分を汚い、もう母親に受け入れがたい存在になったと感じる理由にはなってる
でも殺人を犯すに至るには、別次元の飛躍に足る理由が必要だね
>>877 今までのドラマの改変シナリオで、智也が
母親に受け入れてもらえないっていう思いを抱いたと
解釈できるんなら一応脚本は成功じゃない?
そこへ傲慢なキヨタンが智也の精神的地雷を踏むって流れに
なるんだから。
880 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 13:55:29 ID:hmjy4j9n0
この前観るの忘れてた…orz
881 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 13:56:39 ID:kTHRH55C0
このドラマの一番のテーマは
同和・在日の糞家庭の子の親なら苦しまないが
良識ある善人の日本人の子がついしてしまつた
その苦しみ 同和・在日なら
殺人してものうのうと生きてる
日本人の真面目な人間の苦しみを教えて貰った
同和在日なら何しても悩まないからな
このドラマの一番のテーマは
どれだけ親がかわいいと思っていても、周囲からは
ウザイと思われているということを認識せよという教訓。
だったりして・・・。
884 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 15:50:45 ID:vOJPRTmLO
今、新豊橋で撮影してるよ
智也役と清貴役の子がいた。
「みんなお兄ちゃんのことが大嫌いなんだ!」ってシーンの撮影だよ。
二人とも空きがあるとスタッフと遊んだり、智也と清貴がじゃれあったりしてて和んだ
886 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 16:02:30 ID:w9+42KUg0
佐野史郎が綿貫のボンボンばりに稲森を追い詰める展開はないの?
誰かも書いてたけど、加害者母が完璧な優等生で、なんでもキチンとし過ぎなんだって。
しないよりはやった方がいいに決まってるんだけど、なんだかなぁ…
つねに相手がどう思ってるか考えながら行動って難しいと思う。
思ったけど稲森いずみが川に落ちようとしたとき
たまたま そこで遊んでた子供に話し掛けられて留まったけど
実際あんな川沿いで柵も無いような所でボール蹴って
遊んだりしないよね
稲森いずみを止める何かが必要だったのかもしれないけど
あの子供達に限りない不自然さを感じた
ところで清隆と子供店長は別の子だったんだね
かなり似てる?
挿入歌ガッキーだっけ?
事務所の後輩の娘がPV出てるんだね。
>>889 最初の智也とパパのキャッチボールのときもそれ思ったw
ボール川に落ちるだろうと
与六とは似てない
被害者の子にいらっとくる。ああいう子苦手。
キヨへの非難の声が全国津々浦々から集まってますね
>>887 そんな親だと、子は親の望みにかなうように振る舞ってしまうのかな
そういう事とかを意識しすぎなければ、智也が打ち明ける機会もあったんだろうね
>>884 毎回同じシーンばかり撮影して飽きないのかしら?
897 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 18:47:32 ID:pwf2eKz7O
>>895 私が智也の立場だったとしたら、打ち明けられなかった気がする
理想的な息子だと信じきってて、疑うことすらもしないママだよ?
自分でも思い出したくもないショッキングな出来事だっただろうし
そう考えると、人間は多少ゆるいぐらいの方がいいのかな…?
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 21:32:25 ID:1rdecxD80
>>898こんな話がある
ドラえもんとのび太の仲だけどある時大喧嘩してドラえもんが未来へ帰るんだけど
結局ドラえもんも心配になって妹のドラミに頼むんだよ、でドラミは道具もいいしすべてに
完璧なんだな、してるうちにのび太がストレスたまってくんだなぁこれがまた。
でドラえもんが帰ってくるんだけど泣いて誤るのはのび太なんだね。
要するに親もある程度ゆるいほうがいいってことだね。
親も完璧すぎると子がストレスたまってくらしいよ。
改悪だって騒いでる一部の人たちがいるようだけど、原作どおりやっちまったら
稲森さんのイメージ悪くなるだろうっが!
バーニングさんが、そんなの受けるわけないから、あんま文句言ったり原作者の
擁護したりすんな。わかったか。
今ってアイドル女優しか居ないよな…
大竹しのぶが本格女優の最後な気がする
904 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 22:55:41 ID:vOJPRTmLO
>>896 確かにね。しかし子役は凄いな。
帰ろうとして道を自転車で走っててもまだ清貴役の子が「みんなお兄ちゃんが大嫌いなんだ!」
ってセリフが聞こえてた(笑)
よくそんな声が出せるな
>>898-899 それって結婚相手にも言えるような。
自分は完璧だと自負してる者同士だとしても、
違う人間である以上相手の欠点は目に付くはずだし。
相手が完璧な上に、自分の欠点も受け入れてくれる位器が大きかったとしても、
それはそれで自分のダメさを再認識させられてストレス溜まる。
884のシーンなんて、とっくに撮り終えてるだろ。
関連シーンが小出しにされてるんだから
子役2人揃った部分は、先にまとめて撮影しちゃうもんじゃね?普通。
908 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 00:27:17 ID:iIi2ElKsO
キヨタン役の子とトヨタの子供店長は別人なんだ・・・・・。
キヨタン役の子、前にトヨタのCM出てたから、同一人物かと思った・・・・。
安田成美としりとりRock'n'-Roll歌ってた子でしょ?
>>906 東京の北区
王子神谷駅の近くだった稀ガス
んで海容って何?
海陽高校?
健康全裸系水泳部うみよー?
海洋科学研究所?
海用レジャーシート?
わからなさすぎて胃潰瘍になりそうだ。はやくだれかおしえてくれ胃潰瘍になるから。
陣内孝則「アイシ……テルかい!?よう!」
胃潰瘍になるから早く教えて
>>910 辞書もひけない、検索もできないと自白するなよ、恥ずかしいなぁ。
913 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 01:43:10 ID:LQrY3QHN0
加害者の子は真面目すぎる.
普通の子供は親が行ったらだめと言っても
行く子は多いし罪とも思わない。
私も幼い頃、地域に朝鮮部落と呼ばれる所があり
両親から絶対行くなといわれた.
子供は親の性格見抜くよ.
小学校の高学年になると.
加害者の子も母親に忠実だったな.
母親は田中みたいなええかげんな奴で良い.
子供も望むよ.
>>785 返り血だらけの服を見れば、滅多打ちだったんだろう。
915 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 03:19:54 ID:1bNRfl2H0
今回の今見てるんだけどさ、
佐野史郎なんかキヨタンの遺影にブツブツ言ってるけど
頭おかしくなっちゃったわけ?
後ろからお姉ちゃん「とうとう頭イッちゃったか・・・」って顔で見てるし
>>915 こっちのスレにはその話題出てなかったっけ?
他界した自分の家族の遺影に向って話しかける人って実際にいるよ。
あれは原作にはないドラマオリジナルエピだが、
父親として母親とは違った角度で溺愛していて
その苦悩ぶりを表現するのにはアリだろ。
キヨタン姉的には、両親がどんなに言葉を尽くして
自分のことを構ってくれても、あーいう態度を見ると
「やっぱりキヨタンへの愛情の深さには勝てないかも」と思いそう。
>>912 お前のせいで胃潰瘍になった
直径38m空いた
どうしてくれる
>>912 イライラする……苛々するぅーっ!
作者!タイトルを書き直せ!やりなおせ!
「アイシテル〜寛容〜」
にしろ俺の指示だ俺の言うことを聞け!
それが俺に胃潰瘍させた38mの責任の照り方だ!
919 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 06:01:27 ID:T0jnnOkw0
>>882 このドラマの一番のテーマは
どれだけ親がかわいいと思っていても、子供には伝わっていない
(伝わらなくちゃ意味がない)ということを認識せよという教訓。
原作読んだ時は泣けたのに、なぜかシリアスな場面で笑ってしまうよこのドラマ
特に姉の演技や被害者父のあやしさ
921 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 06:58:22 ID:o4aBmNrVO
NGワード
キヨタンムカツク
922 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 08:30:31 ID:CnyflVB60
こういうドラマでないと
見なくなった日本人おっとろしい
.
924 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 08:41:32 ID:O1ByvvN3O
あんだけ服に返り血ついてたんだから殺害シーンはちゃんと原作通りにしてほしいよ。事故ってことにしないで
殺害シーンは殴ったりするのを直接映す事はないだろうよ。今は規制かかるし、わざわざ残酷なのを見せつける必要はない。
なんか子供が子供を殺害するシーン見たくて心待ちにしてる人がいるようで気持ち悪いわ
926 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 09:31:26 ID:hYCf3mrw0
川島海荷しね
ばかばっかり
犯人は父親ね(佐野)
真性ちゃん
930 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 12:16:15 ID:s2Vc7wsEO
NGワード 原作
38メートルの穴・・・でかいね
殺人シーンよりレイプシーンが見たかった
933 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 12:52:11 ID:Dsi3KFTmO
原作 Amazonで買って読んだけど
ドラマと全然ちがうよな。
934 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 12:59:47 ID:aH6J6t7zO
>>922 おっとろしいといいながら
あなたも見てんじゃん。
予告ヤバイ…来週泣いてしまうかも
936 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 13:51:09 ID:YcKSXxqu0
取りあえず
殺されたきよたんを悪者にするのはやめて欲しい
加害者の子供がカワイソウだという結末だけにはしないでほしい
どんな理由があれ、精神的にどんなに弱くても、
殺人を犯した方が悪いんだからね
年端のいかないきよたんじゃなく、智也に殺人させるような躾を施して
野に放った無責任バカ親佐野夫妻をきちんと断罪してほしい
>>937 哀れな人ですね
お前の親もゴミでしょうね
そんなことより制作サイドをだな
940 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 16:12:42 ID:JSWJ5KiX0
>>938 きよたんみたいな子供をのうのうと社会に出してる親は
ゴミと行って良いです。
キヨタンうざい、けど殺しちゃ終わりだろ
うざいだけで殺すって超DQNだろ
キヨタン人気ないのね
連投スマソ
殺す遠因の描写が無いからって、TV的に「うざい」→「殺してもいい」を冗長させていいのか?
絶対の悪の存在が無くなった展開で既に、DQNだから殺しても可哀相でいいのか?
殺しちゃ終わりだね。でも、殺しちゃ終わりなのを良い事に、他人の気持ちをお構い無しに傷付ける行為が
赦される筈は無い。現にきよたんは赦されず短い生涯を閉じた・・・
親の責任は海よりも大きい。
947 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 16:56:42 ID:wwZsUZSjO
DQNってなに?
2家族を「親子の関係」という同じ視点から同じアプローチで描くのがあり得ない。
被害者…想像を絶する犯罪に巻き込まれた家族の苦悩と再生(このドラマではOK)
加害者…重い心の病を抱えた子供とその家族の闘病記
これぐらいには分けなきゃ。少なくとも智也を普通によくいる「傷ついた子供」と
いう描写で捉えることはできない。彼は重い病気なのに、まだそれに気付いてすら
いない(笑)バカ母からの的外れな反省の涙なんかより、まず一日も早い「専門
治療」が必要。彼にとってはそれこそが真の愛情、 ってこと。
どうせ同情せざるを得ない「レイプ」とかでてきて「そんなことが…!私が気づいて
あげられなかったから…ごめんね!!智也(涙)」みたいな展開になって完結♪かな。orz
違うんだってW 病気放置してたらまたいずれ智也また不本意な犯罪犯すよ?
949 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 16:59:03 ID:7R3emHNQ0
キヨタン俺が殺したかったな〜
いくら子役でもあの演技でよくドラマに出れたもんだ・・
>TV的に「うざい」→「殺してもいい」を冗長させていいのか?
物には限度と云うモノがある。その辺りの説得力がドラマに欠けていたら
当然、叩かれるだろうが、殺すなんて何があろうと容認出来ないという人は
NEVADAやネア麦茶や現に殺されてしまっている現実の事件をドラマを通して
思い出し、もう少し他人の心を思い遣る必要を考慮してみるきっかけにするのも
良いかもしれない。
殺されるほどの非は無い!といくら叫んだところで、ムカついて殺されてしまうのが
現実のストレス社会だからね。
>>943 それが不思議なんだよねぇ、このスレ。
要するに知的障害抱えた7,8歳児と知能的にも成長レベルも同等なんだろ。
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 17:06:15 ID:/1TY/H9PO
↑冗談でもこんな事言うカスが不要だから死ね。
つか、お前は勿論、
さぞかしお前の馬鹿親も腐ってんだろな
954 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 17:07:45 ID:/1TY/H9PO
953は949に
>少なくとも智也を普通によくいる「傷ついた子供」という描写で捉えることはできない。
>彼は重い病気なのに、まだそれに気付いてすらいない(笑)
どういう病気?
仮に、清貴が頭を殴られて意識不明、植物状態になったとする
被害者家族の苦悩はかなり軽減される
加害者家族への迫害は変わらないか弱くはなるだろ
ストーリーをぬるくすると本来伝えたい事が確実に薄っぺらいものになる
>>956 原作的には性的児童虐待による心的外傷後ストレス障害、PTSDだろう
>>947 DQN(ドキュン)とは、ネット用語の一つ。
ヤンキー(不良)など頭の悪そうな暴力的な感じの人、または、
非常識、知識が乏しそうな人を指すときに用いられる。
特徴としては人相の悪さ、目つきの悪さがあげられる。
2ちゃんねる等に言葉が広まるにつれ、別のインターネットスラングである「厨房」と
共通する意味が生まれ、現在では低学歴者に限らず、
非常識であったり支離滅裂な主張を表す者一般を指すインターネットスラングとなった。
2ちゃんねるでは独自の用法に従って表記を変更した「ドキュン」という表記も見られる。
示唆的にこれらの英語音声で読まれることもある。
また、ドキュン→ドクソ→ド糞(社会の「毒素」という意味合いもあると思われる)という
連想もしやすく、蔑称としては非常にわかりやすい特徴をもっている。
961 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 17:46:37 ID:/1TY/H9PO
確かにキヨタンうざい。だけど殺す必要なし。
智也みたいのは又何かやる。その前に死刑でよろし。稲森自殺するなら
智也殺してからしろ。
実際の事件の加害者達にもそう思う。
>>735 >そういえばキヨタン、手を洗ったよ!と褒めて褒めてのアピールはしてたけど、
>ありがとうといったっけ?
>無邪気ぶった自己顕示とかそういう礼儀のなさとか、子供だからといってすべてOKなわけではないぞ。
シーン1 智也のマンションの玄関
智也、続いて清貴が入って来る。
智也「・・・」
清貴「おうちの人いないの??」
智也「どーして?」
清貴「だって『ただいま』っていわないから・・」
智也「誰か居ても言わないよ」
清貴「え??変なのー」
智也「・・・」
智也、トイレのドアを開ける。
智也「トイレ。ここだよ」
智也自室に入る。
清貴、玄関で靴をぬぎ小走りにトイレへ。
清貴「おじゃましま?す!」
>>957 >被害者家族の苦悩はかなり軽減される
>加害者家族への迫害は変わらないか弱くはなるだろ
確かに殺人では無くなるので、罪の重さは軽くなるだろうし
司法的にもかなり違った判断になるだろうとは思う。
が、実際にはどうなんだろう?
リアルで起こった場合だとマスコミがセンセーショナルな報道するだろうし
心神喪失とかそういう意味で、結局は不幸になるだろうと予測できるが・・・
シーン2 智也の部屋
智也、私服に着替え終えたところに清貴が入って来る。
清貴「ありがと。ちゃんと手洗ったよ」
智也微笑。清貴部屋を見回す。
清貴「カッコいいな?。お姉ちゃんの部屋もこんなんだったらいいのに?」
智也「お姉さん、いるんだ?」
清貴「すぐ怒って、ボクのこと『チビ』っていうの」
智也「イタズラとかするからじゃないの?」
清貴「ううん。やきもち。ママもパパもボクのこと好きだから、ママがボクをギュ?っとすると必ず怒るんだよ?」
智也「・・・」(目を伏せる)
清貴「あー!」
ゲームや怪獣の模型には目もくれず、2つのグラブを見つけて手に取る。
清貴「これお兄ちゃんの?」
智也「うん・・まあ・・」
清貴「ねえーキャッチボールしようよ!」
智也「え?・・・」
シーン3 川辺の遊歩道
階段を降りてきた智也は父とキャッチボールをした川辺の曲がりくねった道の方へ、清貴は堤防の上の長い直線距離があるほうへ向かいかける。
清貴「ここじゃつまんなーい。向こう行こうよ?」
智也「どうして?ここでいいよ」
清貴「向こうの方がいーいー。パパとキャッチボールしてるのいつもむこうだから」
清貴走っていく。智也むっとした表情で同じ方向へ向かう。真正面の団地の屋上に巨大な広告。「ママは あなたが大好き」。
第1話だけ見逃したんだけど、世間のキヨタン母へ冷視や嫌がらせはあったの?
そういえば、自分はもよおすと5分もたない。
みんなはどう?
トヨタは余六でキヨタンじゃなかったのか
>>735 手を洗ったのをわざわざ言ったのは別に褒めて欲しかった訳じゃなくて、
「だから汚くないよ。大丈夫だよ」って意思表示じゃない?
大方姉かクラスの友達にふざけて触った時に、そんな風に注意された事があったとか。
次も海苔にするの?
>>969 次スレ必要か?
もう「アイシテル 〜さかな君〜」でいいよw
>>968 褒めて褒めて偉いでしょの割合の方が多そうだけど
「だから汚くないよ」の意思表示も少しはあるかもね
後半部分の発想にはちょっと同意しかねるけど
>>971 いつも親から「ちゃんと洗った?」って言われてて条件反射的に言っただけじゃない?
>>972 例えばそのやりとりが日常的にあるってだけでも
キヨタンと智也の親との在り方が違うんだよな
>>973 そういうコミュニケーションすらも無くなってたんだな。
トモヤの後ろめたい心情と、子供がウザイと思ってしまった母親のすれ違いを
暗示的に描写しようとしたんだろう。
トモヤが少し笑ったのは羨ましさとかを、演出的に現した感じだろうな。
いつもママに言ってるセリフ
「そうなの?キヨタンえらいねぇ」って毎回いわれるので、コイツなんでほめてくれないの?
ぜってー性格ゆがんでるし〜。と腹で思っているキヨタン。
キヨタンあいつアホだろ
トイレ貸してもらった感謝もなく部屋の中荒らして家族を変呼ばわり
>>976 殴られても仕方ないよな
でも石で死ぬまで殴られたんだぜ?
小二に何を期待しているのか理解できない
>>974 善意でトイレを貸してあげたのにいきなりヘン呼ばわりしてくる子に違和感を感じつつも
素直にありがとうと言ったり手を洗うという常識がある子だったんで
ちょっと安心したのもあったんじゃないか>智也の笑み
981 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 19:32:48 ID:+ILWRp260
ドラマの中で皆が「智也は優しい子」みたいな事いうが
正しくは「智也は優しい子※ただし処理能力を越えると限界を越えてブチ切れる」
だと思う。
一番怖いタイプ
いや、次は「潰瘍」で。
>>983 【日テレ水10】アイシテル 〜胃潰瘍〜【イライラさせる展開】
でいいかw
テンプレ
>>2の案
Q:キヨタンの殺人犯(真犯人)は?
A:野口智也で間違いありません。このドラマはサスペンスドラマではありません。
Q:「海溶」って?
A:タイトルの「海容」は、他人の過ちや罪を広い海のような心を持って
接していくという意味合いがこめられている。
>>989 うひゃw ご指摘ありがとう。
下段の方の訂正
Q:「海容」って?
A:タイトルの「海容」は、他人の過ちや罪を広い海のような心を持って
接していくという意味合いがこめられている。
さつき妹が婚約解消されるネタはあると思ったけど
案外あっさり仲直りしたな
もっと引きずるかと思ったんだが
>>992 テンプレ案いいですね。
よろしくお願いします。
994 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 20:12:02 ID:wyv99FByO
あ
何故か、スレ立て規制食らってましたorz
どなたかお願いします
996 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 21:33:46 ID:f9yFjQenO
子役の子達人懐っこいんだな
997 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 23:08:20 ID:XOQgQFmg0
アイシテル 〜潰瘍〜
キヨタンにむかつく人向け。
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 23:27:52 ID:LSLjQH730
1000なら、智也の童貞は俺のものになる
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 23:29:39 ID:XOQgQFmg0
1000なら、糞ドラマになる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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