【日テレ水10】アイシテル 〜海容〜2【原作ネタバレ用】
2 :
いつかのリーマン:2009/05/13(水) 22:47:18 ID:GsKbsD8BO
北九州のドットコム小倉南に金髪グラサンハイエナ代表参上
原作では通り過がりの変質者にレイプされたというのはガチですか?
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 22:49:42 ID:HJyzDgYMO
これ原作そんなに感動するんですか?
5 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 22:51:09 ID:gESt/rhm0
来週から見ないかも…
>>1乙。
>>3ガチだよ。
この物語の本筋は極めてシンプルなもので
「不幸なすれ違いの結果壊れてしまった二つの家族の、再生の物語」であって
謎解きなんかは本筋じゃない、瑣末な部分なのにな…
余計な要素を詰め込みすぎだろう…
今後は妹と婚約者のラブロマンスです
これが本当の原作レイプ
これだけ言いたくてきました。
Fat Man always wants to screw Little Boy
どっちらけ。残念だ、ホントに。いい原作なのに。
オカ板からコピペ
原作未読者向け原作ネタバレ
加害者は、大人に「危ないから通ってはいけない」という道を通って、知らない人にホイホイついていったところ、
その変質者にレイプされてしまっていた。大人の言うことを守らないせいだと、自分を責めていた。
帰宅するとすぐに服を着たままシャワーを浴びるが母は叱るだけで異変に全く気付いてくれなかった。
ある日、家に入れず泣いているキヨタンに遭遇。一緒に遊ぶことになる。
以下、その時に発したキヨタンのうざい言葉集。
「お兄ちゃんキャッチボール全然ダメ〜、お父さんとキャッチボールしないの?」
「お父さんが遊んでくれないなんて変なうち」
「キヨタンのママはキヨタン1番だもん」
「お兄ちゃんのお母さんと一緒にしないでよ」
「お兄ちゃんスゲーやなやつ、大嫌い」
「わかったぞ〜、お兄ちゃんがお母さんからおかえりも言ってもらえなくて、お父さんも遊んでくれない
わけが」
「お兄ちゃん悪いことしたんでしょ」
「お兄ちゃんが悪い子だから、みんなお兄ちゃんを嫌いなんだよ」
「お兄ちゃんのお母さんとは違うもん、キヨタンのママはキヨタンのこと大好きだもん」
レイプされたのは自業自得だったと罪悪感を感じていた加害者は激昂してキヨタンを殴り殺した。
「そんなにいいママならすぐに来るよな 呼べよほら!
来ねーじゃんか 一緒だよお前の母親もボクの母さんも だから・・・
ボクの母さんを悪く言うな!!」
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 22:53:52 ID:5n7cedezO
これが真の原作レイプorz
ラストにガチ接触までしたしorz
オリジナルでやれよもう・・・
トモヤがキヨタンを殺した理由は何ですか?
まあ原作でもレイプが直接事件に結びついたわけじゃないけどね
そのことがきっかけで親に対する不信感が芽生えた、いや、潜在的にそうなる状況だったのかもしれないが
心の奥底では親にかまってもらいたい気持ちでいっぱいだった
そこら辺の心の葛藤をキヨタンに見事に突かれたことがきっかけで。。。。
つまり、
どういうはなし?
ショタレイプと聞いてやってきましたが、原作レイプとな
おーいおーいこれはねえだろ……
小学生男児が変質者にレイプってのが放送コードに引っかかるってんなら、
最初っからこの原作をドラマにするのが間違いなんだよ。
レイプされて、真っ先に母親に救いを求めて家に帰って、
気づいてもらえないからシャワーに入って、そのことで母親にトドメ刺されるからいいんじゃんよ…
18 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 22:54:24 ID:mbwRQB63O
ある意味今回、衝撃的だった
もう見ない
ショタレイプが無くてがっかりだ
碇「もはやオリジナルは自己で補完するしかないな・・・」
キヨタンが悪いだろ
死んで当然だクソガキ
あの程度のトラウマで人殺しされたらたまんねーな
最近の餓鬼は精神弱っで終了じゃねーか
アホか
少年へのいたずらが映像化できないのは充分理解する。
だが、これではホームレスに冷たすぎやしないか?
子供が見てることの弊害は、社会的弱者いじめにもあるだろ。
何考えてんの?脚本の吉本さんって、あの『吉本』さんだろうに・・・。
失望したよ
シ ョ タ ち ん ち ん 最 強
25 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 22:56:36 ID:5dzSL7Am0
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 22:57:31 ID:VCn/g42Q0
まぁテレビじゃ難しいと思うよそこを取り上げるのは
前スレ
>>964,969-970
禿同。なんのためのドラマ化なんだお!
あのホームレスの婆さんをトモヤの過失で殺しちゃったとか
何かあるのならまだしも、あの程度でトラウマとか…
こんな脚本にしたら、原作まで糞だと思われるじゃねーーか!
性的虐待されそうになってギリギリでなんとか逃げ出すという
展開では駄目だったのだろうか。それでも恐怖は相当残るよ。
さすがにあれじゃトラウマにならんでしょ。
自分が汚れてるからじゃなくて約束破ったから母に嫌われてるって
思い込むんだろうけど・・・なんか弱い。
原作は悲しすぎるよな
こんなに号泣したマンガはないな
原作どおり作るのは鬱すぎて無理なのはわかるしいろいろひっかかるってのもあると思うけどもうちょっと原作にそってやらないと意味ないんじゃね?
しかも息子の面倒を一時は見てくれたことでババアに礼までいうとか・・・
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 22:58:44 ID:D4moBlY70
ばーちゃんに裸にされて、ベロベロと舐められたりしたら
そりゃイヤだけど。
これじゃねえ…。
来週から見ない。
加害者少年が殺人を犯す背景に、あのオリジナルエピは弱すぎる。
作品作りの姿勢にも疑問を感じる。
33 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 22:59:44 ID:MseBxJ2T0
あれれ?ってなった。
まぁこのドラマは原作に出会わせてくれるきっかけになったからな。原作に出会わせてくれてありがとう。
だだそれだけのドラマ。原作は名作!
もう最悪だったね。作者は怒り狂ってもいいレベルだろこれ。
何から何までめっちゃくちゃ。
お姉ちゃんはあんなやな子じゃないし、もっと葛藤してたよな〜。
今は変質者が本当に多いんだから注意を喚起する意味でも、
「きちんとした服装の優しそうな男性」からでも「性的いたずら」を受けるかもしれない
そういう注意意識を持っている事は大切だし
性的いたずらは決して許されない、原作だってそういう意味でも重く深かった
それのどこが倫理コードに引っ掛かるの?
ホームレス差別のほうがよっぽどひどいわ
なんという改悪
オレら視聴者や(オレみたいな)原作読者に謝れとは言わない。
伊藤実にアヤマレ!
やっちゃいかんでしょなネタを連発されてもうだめだ…。
滑り気味のオリエピ連発で、原作クラッシャーになるんじゃないかと
危惧していたがこんなにぶっ壊されるとは…。
「お母さんの言いつけを守らずに婆さんの所に通って大変な事になった」
って言うのを、キヨタンの「お兄ちゃん悪い子なんでしょ」的な言葉でトラウマ
揺さぶられる感じにするのか?それともこれ以上になにかある?
原作読んでるから軽く感じてしまうが、これはこれでありなんだろうか・・・。
>>4 感動っていうよりただただ悲しい
ほんとにみんな可哀相
>>4 何よりもキヨタン姉の為に一度原作を読んでくれ。
あんなクソガキじゃないんだ・・・凄く凄く傷ついていて・・・いい子なんだ。
いやあれには先があるかもよ
男を突き倒した意味がない。
予告にも
たしかに男突き飛ばした意味がなくなる
まさか一方、事件の真相を話し始めた智也(嘉数一星)だったが、急に富田(田中美佐子)との面談を拒絶し始める。富田は、智也が心の奥にまだ話していない何かを隠していると感じ、その何かは母親のさつきじゃなければ開けないと確信する。
という予告の内容は実はその先がって展開?
いまからもう事件の再現場面じゃ早すぎるよね?
これは原作読んだ全員が失望するだろう・・・
この物語で一番肝の部分だったってのに・・・
ホームレスの婆さんに撫で回されてくらいでそこまでの心の傷は負わないだろ
原作の通り危ないから通っちゃ行けないって道を通って
見ず知らずのオッサンにホイホイ付いていってレイプ
こうでなきゃ 殺害動機には弱い・・・弱すぎる
もう見るの止めた
改変するならもっと強いトラウマじゃないと、あの程度で殺人されたら情状酌量の余地なし
美帆子もあんなキャラ改悪されて可哀想
ここで実はその婆さんからの逃げ道みたいな・・・
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:05:54 ID:HJyzDgYMO
原作って漫画なの?
この脚本にしたら、元凶は『裕一母(=稲森いずみさん)』にならねぇか?
救いが無くなるよ、これじゃあ。
48 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:06:02 ID:CStf/x4p0
これじゃ、単純にキヨタンがムカつく子だから、
殺された…ってことか。
ここまで結構いい感じだったのに今日のでぶち壊し。
>>35 お姉ちゃんやな子って言うより、
逆に物分りよすぎって思ったよ。
前回あんなに両親に対して切れたのに、
育児日記を見つけただけでころっと変わっちゃって、
しかもそんなことがあったのにまだめそめそして
夫や娘に甘えて依存している母親を支えてて。
原作と同じように、もう一度本音をぶちまけてもいいぐらいだとおもう。
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:06:49 ID:VCn/g42Q0
ラスフレの時だって
瑛太が姉に性的虐待されてたみたいな設定だったけど
そこはすげーーーーぼかしてたからなぁ
おっさんに少年がレイプされるっていう話をドラマでやるのは無理なんだろうな
>>41 原作だと印象変わりそうな感じだな
ドラマだとクソガキだとしか思わんかったが
ここで原作のこと知ったけど、
あのまま知らずに今日の放送見てたら「なんだこの糞ドラマ」で
来週はもう見ないだろうし原作も読まなかっただろうな
54 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:07:26 ID:MseBxJ2T0
出演者の人たちって原作読んでから、撮影に入ってるんじゃないのかな?
よく制作発表で出演者が、「原作を読んで来ました」っていうのを良く聞くけど。
読んでたら、鐘突きばぁさんの所で吹き出すと思う。
あと土下座シーンは本来ラストの号泣モノのシーンなのに・・・
今つかっちゃったら最後で出てきてもあーまた土下座かになっちゃう
いやーびっくりした。とても予想できないレベルの改悪っぷりだったね。
視聴率も悪くないし話題になってたのに、もったいない。
原作通りに丁寧に作れば名作だったのに、バッカじゃないの?
>>34 同意
>>51 同じ日テレのホカベンでは父親に性的虐待されてた少女の事扱ってたけどね。
前スレで先週か先々週にも書いたんだが、ラストに「母親同士の対面」を
原作ではあえてすっ飛ばしてるから印象に残るのよ。
それをドラマで延々と芝居されたら萎えちゃうな…と思っていたら。
まさかの姉との直接対面→土下座。
無い。これは無い。
ドラマが全部で10話以上あるから
ホームレス婆さんは単なる時間稼ぎというわけではないのかな?
ドラマとしては今の段階で、智也がレイプされたのが判明するのは早すぎると思うし
>51
永遠の子でショタレイプやったし
白夜行ではロリへのイタズラやった
ようは監督と日テレが腰抜けなだけ
62 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:11:35 ID:VCn/g42Q0
>>57 あーそっかそっか
あれがあったか
はっきりと強姦したっていう描写こそはやらなくても
変質者に性的ないたずらされたっていうので通す事はできたか
ならそうした方が良かったよなぁ
>>55 だよなぁ。キヨタン墓前での母親同士の対峙に号泣したぞ、原作。
それまでの母親二人の気持ちが嫌と言うほど分かっていただけに。
ドラマにはそれがない・・・出来てない。
>>57 そんな事言ったら永遠の仔とか遡れば家なき子とか色々あるぞ。
鐘突きばあさんの一件であんなに号泣されてもなー
渡辺と稲盛のせっかくの熱演も空々しくなってしまった
レイプかは分からんが、
6話では富田が智也にまだ言えない秘密があることに気付く。
ただ今日の流れは原作知ってると拍子抜け…
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:15:05 ID:E50jLF8V0
男の調査官に過剰反応した理由
あのお婆さんに智也母が感謝してしまって悪者がいなくなった現状
加害者家族と被害者家族の天文学的確率の出会い
どうしても納得できん
レベルの低いドラマだ・・・・・・。
さすが盗撮犯 S谷アナをかばい切ったNテレ・・・・・。
今日の展開では、
「キモイ!!!キモイ!!!!」ってトラウマになるのはわかるが
「ママ助けて!!」ってのとは質が違うような・・・
>>11こそがこの話の要だと思うんだが、このシーンは入れるんだろうか?
いっそない方がいいけどな。
原作を読んだ身としてはこれはどうオチをつけるんだろうと…。
きつい描写だが、変質者にレイプされるという衝撃的な事があったからこそ、
子供が子供を殺すという犯罪の裏にあった悲しい理由が浮き彫りになるのに。
加害者母も原作通りの冷たくて自己中な母親像の方が良かったような。
全てにおいてがっかりした。
今日ので原作読んだ人は特にガッカリ度ひどいよね。
期待していただけに・・・視聴者減らなければいいね。
というか来週に
事件の真相を話し始めた智也(嘉数一星)だったが、急に富田(田中美佐子)との面談を拒絶し始める。富田は、智也が心の奥にまだ話していない何かを隠していると感じ、その何かは母親のさつきじゃなければ開けないと確信する。
とあるからそこに原作につなげるのかもしれないから期待しとく。
智也帰宅直前に、掲示板でやり取りしていた相手が ミドリママ だった件。
71 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:17:45 ID:5c5OH2oXO
婆さんの所から逃げ出した帰り道でレイプされるんでしょ
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:17:55 ID:XkAwUsriO
たぶんレイプされたことは稲森が聞き出すんだろう。次回予告あれだけだったもん。たぶんね
公式に6話の予告きてるぞ
まだレイプの可能性あり?
***********
一方、事件の真相を話し始めた智也(嘉数一星)だったが、急に富田(田中美佐子)との面談を拒絶し始める。
富田は、智也が心の奥にまだ話していない何かを隠していると感じ、その何かは母親のさつきじゃなければ開けないと確信する。
>>69>>73 キヨたんの暴言じゃないんかねぇと思ってるんだけどどうなんだろうねー
↑
いま思ったが最後に智也が全く反応しなかったのは、まだ話していないこと=変質者に襲われたこと
があったからでかもしれないね。
田中と稲森の内容にそぐわないあの取り乱しようみたら
これ以上何もないのわかるだろ。
隠してるのはキヨタンの言動関連だと思うよ。
原作レイプされたて変質者て男なの?
78 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:20:47 ID:fpC3cX9tO
ごめん、自分前半見逃して
「智也に会わせて!ともやー!」くらいからしか見てないんだけど、
智也の真実ってどうなってたの?
後半の内容&スレ読んでも、
“仲良くしてたホームレス婆さんにベタベタされた”
くらいしか分からなくて、
智也のトラウマどころか母親が
「そんなことがあったなんて…!!」なんて
泣くほどショック受ける内容ですらない気がするんだが…
レイプの話は出てきてないんだよね?
自分男だけど昔池沼にパンツ脱がされた経験がある。
でもそんなにトラウマにはなってないんだが
ババアに頬摺りされただけで、あんなになるもんなのか?
久しぶりに良いドラマだとオモってたから残念です
そう言えば、ドラマオリジナルキャラのさつき友人の花屋(猫背さん)は、
全然事件後もさつきと仲違いせずに仲良しなんだね。
全部が全部そうって訳ではないんだが、掌を返したように
冷たくされる描写がもう少しあってもいいのに…。
原作では周囲のキャラが少ないので、ドラマで増やすなら
味方ばかりじゃなく敵っぽい存在も増やせよ。
今日の路上生活の婆さんと言い、脚本・演出みんなダメダメ… orz
>>65 日テレサイト読んできました
母親じゃないと聞き出せないみたいなこと書いてあったけど
原作はレイプの事誰に話すんですか?
まだある秘密がレイプなら次も見ようと思うけど・・・
>>78 ホームレスのババアと仲良くなったら
ババアが死んだ自分の息子とともやと重ね合わせて抱きつく(っていうかアームロック)
ともや反撃でババアの手をひっかいてババア怪我がする
噴水に特攻して爪先についたババアの血を洗うついでに頭も洗う
>>79 自分女だけど小学生の頃中学生の男に道を聞く振りして無理矢理キスされた事がある。
確か体もあちこち触られたがあまり記憶にない。
トラウマって程ではないけど、年上の男は基本的に拒否から入るかな。
か〜いあく♪ それ、か〜いあく よいしょ か〜いあく!
か〜いあく♪ それ、か〜いあく よいしょ か〜いあく!
か〜いあく♪ それ、か〜いあく よいしょ か〜いあく!
か〜いあく♪ それ、か〜いあく よいしょ か〜いあく!
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:24:38 ID:q7ow/Js7O
BABAAは頃しの現場を目撃したの?
稲盛のあの演技はおそらくトモヤへのレイプ事件があったと
前提の演技じゃないの?
連ドラだから、脚本全部できて撮影してるとはかぎらない。
トモヤのトラウマをどう扱うか、製作者も直前まで決めてなかったんじゃ。
>>81 今日の婆さんの告白と同様に、富田さんに手を握られながら告白。
レイプの件を話した後、富田さんに抱きしめてもらうシーンあり。
原作通りの理由をこれから見せていくとしたら、今回ずぶ濡れで
帰ってきたところを見せた意味がなくなると思う
その後、ホームレスにあやまりに行ったがテントは無人で
中で待ってたら入ってきたのはホームレスじゃなく変質者。
ホームレスは保護された後だった・・・と無理矢理、原作と話を
繋げてみたとしても 、爪に血が付着しただけで噴水ダイブした子が
性的暴行を受けた後に普通に帰宅するとは考えにくいなぁ。
レイプのことは家裁調査官に言うよ。
あの母子の写真みせた時に
>>78 あと今日の展開だけど
変質ホームレスお婆さん登場
↓
智也のママ「近づいちゃダメ」
↓
こっそろホームレス婆さんのぞいてたらリコーダー落す
↓
婆さん拾って壊れていたんで直す
↓
智也がリコーダーの曲プレゼント
↓
心を開き婆さんのもとに通う
↓
婆さんが死んだ息子に似ているという理由で触りまくり、なめて?唾液まみれ?になった
【と俺は見た・】
↓
智也は逃げ、けがれを落とすため噴水の水で洗う
最初ホームレスのお婆さんってのが出てきた時は、トモヤレイープの目撃者で
自分から口を割らないトモヤに代わって田中か稲森に事実を知らせる役なのかとオモタ。
俺も目撃者かと
>>91 自分もそう思った。
白けたよ。
子供を亡くして可哀想なおばあさんじゃん。
日テレはホームレス差別を助長したいようだね。
この改悪は悪意を感じざるをえない。
触りまくりでトラウマとかじゃなくて殺されそうになってたじゃん
殺されそうで洗う意味がよくわからん
え!?そんなふうにはみえなかったZE!?
>>91-93 自分もそうかと思ってた…
ホームレス差別っつーか、トモヤが殺人をおかす遠因であり
母親だけでなく「自分が悪い子」だと思い込むようなキッカケがあれじゃ
被害者母と気持ちが通じ合うような流れが作れないだろうに。
日テレ、何したいんだ???
98 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:35:39 ID:TVoc586gO
原作の被害者姉って
表面的にはもっと冷めてるっていうか全てに諦めてるっていうか
どこかこの事態を客観視してる部分があって
だからこそ、母親とのやりとりや
「キヨタンはむかつくやつだった。何度あの子の言葉にキレたかわかんない。
─きっとその男の子にもなにか言っちゃいけないこと
言っちゃったんじゃないか─って、このごろ思うんだ」
って台詞がすごく重く感じたんだけどね。
奥底では愛に飢えて仕方なかったっていう描写が全然弱くなるよ。
ドラマ姉は演技も立ち位置も残念でならない。
>>75 だとしたら智也にしてみたら散々な1日ですね
ホームレス婆さんにはあんなことされたり。でも日テレにレイプ描写する勇気は無いだろう。
先月NHKは赤ちゃんを焼き殺す民族のドキュメンタリーを放送したというのに。葉にくるんで蒸し焼きにする場面は衝撃的だった
あれで単なるほおずりだと思った人は虐待じゃないと思って女子供ぶん殴ってるんだろうな。
泣いて苦しがってるのに命の危険感じない訳が無い。
「苦しい」って言ってたし殺されそうになったのと豹変したババアが怖かったんじゃない?
あと自分が言いつけ守らなかったこととか
まあそれにしても心の闇にしては弱すぎると思うけど
102 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:39:11 ID:nKraN8U80
智也は殺してない、
けど智也が殺したって言わなきゃいけない理由があった、
ならドラマの尺が埋まる。
全然話の筋変わってしまうが。
>>91 先週までは公式HPの予告のところに、「ばあさんは目撃者」的な書かれ方してたような気がするんだが・・・気のせいかな。
もしかして、レイープのつもりで撮ってて、やっぱりOKがでなくて改悪→(今、交渉中)→
交渉の結果によっては母が聞き出す秘密がレイープに、
ダメなら適当な秘密をくっつけて最低のシナリオ・・・って感じかな。
ジャニーズのような意味でNG食らったのかな。
ショック受けるなよ、いつもやられてるだろう(笑)、的な。
つまりは日テレの偉いさんに変態のショタコンがいるって事かな。
変質者シーンありえるかも
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
須賀貴匡
アイシテル第5話出演決定と本人の公式HPにあった
改変するにしてもババアに抱きしめられ過ぎたトラウマを語ってる智也に
美佐子が「誰かがこうしてあげたらよかった」って抱きしめるのはおかしいと気づかないのか
むしろそこでトラウマ炸裂だろう
犯人役かも?
トモヤの試練はこれだけじゃないってこと?
婚約者役で今日出てなかった?
110 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:42:56 ID:gSg1UawpO
今までのちょこちょこと有った原作との違いは何とか我慢できる程度の事だったんだけど
一番重要な所を改悪しちゃったよなぁ
しかも、加害者少年は成人男性に恐怖感持ってる様な描写が有ったりして…
原作を知ってる視聴者は当然 原作通りの展開を想像するだろうし
釣る為の演出だったとしたら あまりのアザトさにガッカリだ
撮るには撮ってたんだね。
つまりは何らかの事情で差し替えになったという事でFA?
本スレ早く立てろよ
噴水に入るぞ
それにしても、原作の改悪にもびっくりだが、
大空真弓の変貌にもびっくりだった。
目撃者なんかどこにも書いてなかったよ
ババアが出る予定なんか誰も予想してなかったはずw
関係ないがエンディングがマジ泣ける!!!!!!!!!!!!
ラストの土下座シーンで最後に被害者母と対面したときに初めてやるからこそ意味あると思ってたのに
変なタイミングで入れられたからちょっとなぁって思った
小学生のとき近所のお爺さんが「お母さんいる?」って言いながら家に上がってきて
「いない」って言ったら押し倒されたことある。
ちょうど母親が帰って来て追い払ったから事なきを得たけど
どうやらそれがきっかけで引っ越し→転校になったことの方がトラウマとしては大きいな。
俺はさっそく日テレ番組BBSに原作変えないでくれと書き込んだぞ。
おそらく載せられず抹殺されるが
やっぱ同性レイプはまずいのか
>>101 同意。豹変が怖かった、殺されるのかと思った。苦しかった。
心の闇にしては弱すぎて無理。
そもそも小学高学年の男の子にしてはママンどうこうが無理。
それこそ反抗期の年齢だって。
心の闇よりムスコンとマザコンの母子像がクローズUPしただけの気。
びしょ濡れになった智也の歩き方が変だったし
男性に触られて過剰反応する場面もあったことだし
レイプの件は来週ぼかされつつ出るんじゃとも思うけど
その場合の稲森の演技はどうなるんだろ
なんか発狂して死にそう
花屋の娘はいつレイプされるの?
123 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:50:28 ID:56dLTU4m0
>>116 「立場は反対なのに自分と似ている」と思い
お互いに「会いたいと思った時に対面。
だからこそ、あのシーンに意味があると思うんだけどね・・・
何であーなっちゃうかなー。
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:50:28 ID:M1sLSKnB0
これじゃあ智也のキヨタン殺害シーン流さなそう
まあこれは流さない方が良いけど
125 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:51:01 ID:nKraN8U80
来週稲森死ぬんじゃね?
再来週それを苦にしてさらに姉が死ぬ。
トモヤが男で、ホームレスが婆さんだから
みんなぬるいって言っているけど・・・
たとえばドラマを「白い春」か「クイズショー」に置き換えて
トモヤをポニョに、婆さんをジジイに置き換えたら・・・
とんでもない事ですね。でも、基本的にはやってる事は同じなのですよ
欧米では当然放送コードに引っかかってあんな場面は放送できないでしょう
キヨタン撲殺シーンは見てみたいなぁ
勃起してしまう
レイプの線はもう消されたと思う。
だって、レイプに対する反応、原作通り今日やってしまってるもの。
お母さんにしか言えない真相は「キヨタンがお母さんの悪口言ったから」でしょう。
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:53:17 ID:HzYh/TZf0
新スレマダー?
智也は賢い子だから、ホームレスの婆ちゃんが愛情の延長線上でああなっちゃったっていうのがわかると思うんだよな
あの場はパニックになったとしてもその後考える機会はあっただろうし
せめて智也のトラウマの原因は悪意の塊じゃないといけなかったと思う
というか姉ちゃんがないわー・・・
しかし原作のキヨタンいらっとするな
ホームレスのおばあさん、いい人そうだった
弟が殺された状態で
わがまま言って
自分の事考えてくれない
とか
そりゃ無理ってもんよ
まあ普通なら姉もボロボロになるけどね
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:57:10 ID:gSg1UawpO
おまけに錯乱婆さんが、会いに行ってみたら結構良い人て…
気の抜けたコーラみたいになって白けたな
>>126 それなら婆さんはもっと嫌な人間にした方が良かったんじゃ
あの行為は酷い、トラウマになるとはっきり思えるように
母親がお礼とか意味が分からん
ホームレスへの配慮なのかも知れないけど
>>131 今回で観る気うせたり、理解できない視聴者多いと思う
トモヤの心に傷をつけた事に、あの描写ではちょっと物足りなさがあった。
大空真弓があんな役で出てくるとはー
息子捕まってからイメージ悪くて仕事選べないのかな
やはり凶悪変質者に強姦されないと
殺すほどキチガイにはならない
これは完全にミス
それに表現を和らげるにしても
ホームレスは悪人の設定でないと
来週から見ない
大空真弓、よくしらないんだけど ホームレス役??
大空真弓はムチャクチャ大スター・・・
それよりおい新スレ早く建てろよ能なしクズうすのろボケ
原作知ってるから既にドラマに失望に近い心境だけど
ドラマだけ見てる人は納得できてるのかな
録画を今見てる。
なんじゃこりゃ。
虎馬の理由としては弱すぎる。
がっかりした。
原作は加害者のトラウマや殺人の動機が完璧に説明されていたから
正直物足りない気はする。
しかもトラウマは加害者には非がない事だから、読者もある意味
理解し難い快楽殺人などではないと「安心して」読めるんだよね。
でも実際は原作のように完全に動機を解明出来る事なんて
少ないんだろうなとも思う。
その程度で何も殺さなくても、と思う事件が多いのが現実だし。
そう言う意味では、原因がレイプのような悪意でない方が
むしろリアル・・・と言えるのかもね。
ラスト・フレンズで幼いタケルが姉に性的なことをされたという描写があったけれど
なんでこのドラマではそういうほのめかしすらできないんだろう
あと、婆さんは出てこなくていい
変質者の男の方が危機せまるものがある
せめて少年を殺すのが趣味の男とかそういう展開にはできなかったんだろうか
トラウマがやわすぎて全然心に響かないドラマになっている
>>82 格闘技関係者の私が通りますよ。ホームレスの婆さんがやったのはアームロックではなくチョークスリーパー♪
>>121 いやもうレイプの話は出てこないでしょ
来週まだ出てくるかも、とかはさすがに勘ぐりすぎ
智也のトラウマの話は今回で完全に明かされた設定だと思うけど
この原作って、漫画??
図書館のHPで検索したけどでてこねぇ
買うしかないのかなぁ
これはキヨタンに頑張ってもらわないと納得いかない。
本スレの次スレ誰かお願いします・・・
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:10:16 ID:vX/1NRJTO
>>150 漫画だよ
上下巻二冊で終わりだから買ってごらん
今週から突然おかしなことになってきてがっかり。
土下座のシーン、原作で泣けたとこなのになー
よけいなことばかり混ぜ込んでママとミホコの
問題はやらないのかな
>>150 Comiciやヤフーなど携帯コミックで配信されてるよ
キヨタン姉ムカツク
157 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:14:12 ID:kGs5nV380
こんなに被害者の人達って偏屈に考えるの?
あの娘、稲盛に対してひどすぎない?
笑ってただの平然としてただの
江口洋介が長男役のドラマで高校生の妹がレイプされるシーンあったじゃない。
このドラマは子供相手だから難しいかもしれんが、ぼかして放送してほしかったな。
これかなりキヨタンむかつく流れにしないとなあ
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:16:20 ID:XdSNX9Cd0
>>105 公式BBS見てたら今日その人出てたらしいよ
変質者関係なかったみたいね
海荷は表情の作り方下手くそだわ…
あの泣き笑い顔は堺雅人みたいだとオモタ<うみか
なんで智也歩き方おかしかったの?
あと食事運ばれたときの様子…
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:18:43 ID:qPRf7hgZ0
何で、きよたんを殺したのかどなたか教えて下さい
>>163 なんか壊れかけてそうな感じで
ちょっと誰か早くなんとかしてやってくれよ
という気になってしまった
>>161 海荷、表情もおかしいけれど、怒りなどの興奮時の声のトーンがあまりにも一本調子過ぎる
大根だね
ほぼ見てる層がママ層として
目を背けなくてすむ設定
息子がおっさんにレイプされる>>>>>>>>>>>>>>>>>>>息子が殺される
てことなんだろうな
結局キヨタンに酷いこと言われたせい、
ってことになるわけ?
そんなんで人殺していいわけないじゃん。
何かあって急遽脚本が変更になったんだよ
966 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:28:51 ID:vSAjh9SLP
ヒント
503 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :sage :2009/05/08(金) 23:09:51 ID:8OvJJgKd0
5話と6話に須賀貴匡出演
って、もしかして…でも元ヒーローだからな
574 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :sage :2009/05/11(月) 00:59:55 ID:YK0T4ryH0
>>503 日本テレビ系連続ドラマ(水曜夜10時〜)
「アイシテル〜海容〜」
5話に出演予定です。
*出演予定話が変更になりました。
放送日が決まり次第お知らせいたします。
逆だった(´・ω・`)
171 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:23:03 ID:O2PZqAcO0
今日見てがっかりした
楽しみにしてたのにな
男の子がショタコンおっさんにえっちなことされるシーン
ほんと改悪にガッカリだね
子供があんなんで殺人してたら毎日何人殺されればいいんだよ
裕一には同情できるけど、智也には同情できない・・・・。
変質者にレイプされたならわかるけど、ババアに抱き着かれたぐらいでトラウマになるか?
174 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:25:36 ID:wyihSV6u0
今日嫁に付き合って初めて見た。
原作とか全然知らんけど、ホームレスの設定はなんか
ムリヤリ感ありありで、クスクス笑いながら見てしまったよ。。
お粗末すぎじゃね?
急場しのぎ感があるホームレス設定とか、稲森のやりすぎ感ある
悲しみの演技とか、急な土下座の不自然さとか、何かと気になった
んで、スレ探して、、、このスレ見たら納得したw
もういいやw
>>173 実際あんなこと自分がされたとしたら、かなりトラウマになると思うよ。
でも、人を殺して同情されるレベルかって言うとそれはありえない。
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:26:24 ID:UuZwAlfm0
性的なことなんて匂わせもしなかったし
完全に逃げたな
別に改変とかどうでもいいだろ
どうせおまえら
稲森の胸元とか高岡の脚とか
キヨタン姉のふくらみかけとか花屋娘の匂いクンクンとか
そんなことばっか考えて見てるんだろ?
素直になれよ
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:26:37 ID:O2PZqAcO0
智也が少年愛者の男にえっちなことされるシーンが見たかった・・・・・
別に原因があれだけとなってないし
今回は少し話しただけって感じでしょ
180 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:27:45 ID:O2PZqAcO0
>>177 俺は女に興味ないよ
男の子が出るから見てる
この様子だと、キヨタン殺害のくだりも、
ボールをぶつけてから、殴りかかり、のしかかって、キヨタンの頭を地面の石に激しく何度も打ち付けて殺す
↓
一度突飛ばしただけでキヨタン後ろに倒れて、ちょうどそこにあった石で頭を打ってしまい死亡
みたいな感じになりそうだな
「殺した」というより「事故を引き起こした」、みたいなソフトな感じに。
>>181 それ思った。
もしそうなったんなら改悪もいいとこだけどな
183 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:28:56 ID:piB9VzCB0
>>143 いいえ。
ドラマしかみてないし原作知らないけど理由づけが薄くて
しらけています。
レイプがトラウマになったかどうかよりも
児童がレイプされるという、世界的に見ても最強の「お気の毒様」が犯した
「過ち」をどう思うか って事じゃないのか?
被害者側から見れば「そんなの関係ねぇ!」だけどさ・・・
以前、幼少期に性虐待した相手をブラック忍者ソードで殺した事件があったが
あれも世間は殺した方に同情的だったし、裁判でも事実認定されていたが
それでも遺族は「殺されたヤツはいいヤツだった。絶対に信じない」と言ってた・・・
>>126 アメドラの場合、シーンは無いけど、話の段階で普通に出てくるよ。
だからさ
理由づけはまだこれだけと決まったわけじゃないでしょ
おまえら先走りし過ぎてない?
まだ5話目なんだからさ
少年愛者の描写でさえ今のTVじゃ無理なの?
そいつらのせいでどれだけ傷ついた子がいると思ってんだ
確かに少年レイプはショッキングだけどそれが出来ないならそもそもドラマ化すんなよと言いたい
190 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:38:44 ID:McHvjdfk0
ホームレスに抱きつかれたくらいで人殺すの?
まったく同情できないんだが
>>189 いや、今から田中美佐子と相方が別の理由があるはず
それを探すぞってシーンで終わっただろ
192 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:40:23 ID:O2PZqAcO0
>>188 ほとんどの少年愛者はそんなことしないよ
すごくつらいと思うよ
すきな子とえっちなことできないから
>>191 それは動機の話だろ?
キヨタンに何を言われて殺したのか明かすぞってだけでしょ
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:42:48 ID:SAsIJWuLO
田中美佐子と息子のケンカの場面がまだない。あそこ何気に重要なのに
195 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:43:10 ID:P5ZBNzyjO
てっきりホームレス婆になついていつものように遊びにいったら知らないオッサンがいてレイプみたいな感じかと思った
>>187 血の着いた石と智也のジャンパーは出てきたけど
キヨタンと智也の喧嘩対峙シーンはまだないよ。
それが要のシーンでしょう。
>>150 >>155が携帯配信のレスしてるが、PCからのヤフコミでも読める。
(有料、紙でのコミックスよりも少しだけ安い)
>>173 1行目、うまいね、禿同。
ドラマのトモヤ役の子は可愛いし頑張ってるが
脚本が糞過ぎた。
レイプ展開はどうやってももうないだろw重要なところで改変されてんだし
智也のマザコン度と繊細さが増して一気に現実味がなくなった
あれだけじゃ何があんなショックだったのかいまいちよくわかんないよね
どうでもいいだろ
怒った智也がキヨタンをジャーマンにしたらたまたま石があったって話
それより花屋娘は初潮来てるの?
何でレイプにこだわるかというとさ、
トラウマとしては最強の要素だからってのもあるけど、
裕一がその忌まわしい記憶の残る公園に、
それでもキヨタンのために一緒についていくってのが泣けるんじゃないか。
それだけ裕一が優しい子なんだってわかるじゃないか。
だからこそ被害者母は裕一に「ありがとう」と言うんだよ。
それなのになぁー
ドラマにはほんとがっかりだ
>>188 日本は比較的、殺人、レイプの描写(さすがに直接的ではないけれど)
などドラマやアニメで隠しだてしない方だったんだけど
西欧諸国が日本のドラマ・アニメは過激すぎるとかどーちゃらこーちゃら言うからできなくなってきているんだと思う
そして、そういうことを隠しだてしたがる国に限って殺人・レイプが多かったりする
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:49:43 ID:O2PZqAcO0
14才の母
えっちシーン無かったね
見たかった
男の子ハァハァ
206 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:49:57 ID:j4HCbgQB0
異常者のショタホモ男じゃなくって子供想いの婆さんだからなあ。
それでトラウマになって人殺しって、これじゃタダの真剣過敏な
頭のおかしいガキだ。
ミスった
真剣→神経
208 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:51:37 ID:O2PZqAcO0
智也も「自分は汚れてしまった」とは思わないよね。
後から思い出したら「あのおばあさん優しかったのに急に変わって怖かったー。
子供の名前呼んでたし思い出しちゃったのかな…」ぐらいじゃね?
母親に怒られたあとに「自分が悪かったんだ」と自分を追い込む動機には弱すぎる。
レイプだからこそ怖いし辛いし恥ずかしいから人には言えずに自分を責めていくのに…
田畑も婚約が破談になるし…予想してた出産もなくなりそうだな
>>208 ショタである、ホモであることそのものが異常者なのではない
それを実行にうつしてしまうから異常者なんだと思う
個人的に言えば、同性愛までは理解できるけれど
小児性愛は病気にしか思えない
精神病院でカウンセリング受けるしかないのではないかと
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:56:07 ID:O2PZqAcO0
異性愛者以外は異常者だと思ってるの?
なんだかこれじゃあ、
悪者は誰もいないって展開になりそう。
そうなると、キヨタンが一番悪いってなる?
なんだかなあ。
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:57:43 ID:vX/1NRJTO
智也のジャンパーに付いていた血の訳も、
突飛ばしたキヨタンが思いもかけず激しく倒れたもんで、
智也ビックリしてかけよって抱き起こそうとしたら、
挫傷した頭部から血が流れてジャンパーに付いた
キヨタン目をつむったまま動かない
智也放心状態
「僕は人を殺してしまったの・・・?」
となると思う
途中までは原作通りにやるつもりで撮影してたんじゃないかなあ。
何度も既出だけど智也の男の捜査官に対する過剰反応とか稲森の今日の号泣絶叫とか
そう考えないと不自然すぎる、どこからかストップかかったのかな。
永遠の仔で原作通りに父親に性的虐待される役やった上に12歳かそこらで
全裸シーン撮った女の子はその後もその役引きずってつらかったと言ってた
それだけが原因ではないかもしれないけど去年芸能界引退してしまった。
子役にちゃんとケアしてあげなきゃ可哀想だ。
だから土壇場で脚本が変更されたんだって
>>211 ID:O2PZqAO0に、マジレスする必要ないよ。
全部のレスがおかしいから。
爽快感や息抜きゼロのドラマって初めてなんだけど・・・
白い春だけでいいやもう
鬱すぎる
220 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:00:32 ID:lWNvPwpJ0
智也の着ていたジャージ、シバトラで美月が着ていた囚人服と同じだ・・・
221 :
218:2009/05/14(木) 01:02:17 ID:yXwA5A+X0
↑cが抜けてたw 正しくは、ID:O2PZqAcO0
透明あぼんした後に手入力したせいかww
高視聴率だから調子に乗って上層部がNG出したのかなあ。
改変するにしても、もうちょっとやり方があるだろうに。
レイプが無理としても、変質者に殺されそうになるとか。
婆さんが普通にいい人だから話が全く繋がらない。
なんか全員良い人で終わらせようとしてそうだな
良い人ばっかりで殺人事件なんか起こらねえよ
これじゃなにも伝わらないと思う
こんなドラマなら最初からやらない方がマシだよ
225 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:07:46 ID:O2PZqAcO0
>>223 原作ネタバレスレだからレスするが、キヨタンが子供だからこそ
口にしてしまった少し意地悪な発言ならあるけれども、
その件とトモヤのレイプ犯人の男以外は
原作もほとんどどの人物も「イイ人」だろ。
228 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:11:41 ID:O2PZqAcO0
>>221 なんでNGにするんだよ?
おかしいことかいてないのに
レイプ描写なくなったことによって一気に糞ドラマになってしまったな。
途中まで良かっただけに残念。
レイプがなければ殺人しなかったと思うんだ。
これからどうするんだろう。
レイプ犯を良い婆さんに変えてどうする
母親に散々あの場所に近付くなって言われたのに自分から近付いて、1回どころか毎日通ってとうとう頬摺り(だけ)された。
ある意味自業自得の状況で、かつ水をかぶる様子も母親に見せず濡れて帰ってきただけ。
異変に気づいてくれなかった母親に完全に心閉ざす。
無理あり過ぎだよね…
原作は通りすがりの見知らぬ人にいきなりレイプされ、自分は汚くなってしまったと嫌悪を感じた加害者少年が服を着たままランドセルしょったまま自宅でシャワーをあびる。
この酷い異変に母親全く気づかず少年を叱る。
母親に完全に心を閉ざす少年。
これが原作の流れだもんね。
キヨタン「お兄ちゃん、子供なのにお尻の穴は大人なんだね♪」
智也「殺ス!!」
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:15:37 ID:O2PZqAcO0
>>232 智也って原作ではどういうことされたの?
だきしめられただけ?
>>227 >キヨタンが子供だからこそ口にしてしまった少し意地悪な発言ならあるけれども、
>その件とトモヤのレイプ犯人の男以外は
>原作もほとんどどの人物も「イイ人」だろ。
だから、そのたった一人の「悪者」がいないのに殺人が成立する、
ていうのは原作と違いすぎると思わないか?
このままだと、智也は母親大好きで可愛い子、
母親も稲森の演技では同情を買う不幸な母親、
キヨタンがあんなことを言ったばかりに・・・ってなりそう。
236 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:17:23 ID:MVttbHov0
キヨタン なんて言うの? 教えてくださ〜い。
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:17:34 ID:O2PZqAcO0
智也が原作ではどういうことされたか気になる
ここ見て納得した。
視聴中「えっ、あれで殺人までしちゃうの?」とモヤッてなってた。
しかし、赤に乳やりながら顔見てたら、
加害者にも被害者にもなってほしくないなと今になって号泣してしまったw
原作読んでみようかな。グスン
240 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:19:04 ID:8PDCa6Nw0
こいつらネタバレスレにいるという自覚はあるのか?
>>234 上の方に書いてあるよ。
>>235 変に変えた方が悪影響だよな。
あんな程度で人殺していいんだなんて子供に思われた方が拙いよ。
日本は平和な国なんで
子供を殺すとかレイプしか
みんな期待してない
この単調な毎日に久々に刺激的なドラマだったのに
萎えた
今やロリ雑誌とか猟奇的なマンガでないと
日本人は感じないんだよな
感覚が麻痺してるからさ
これで糞ドラマ決定
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:21:26 ID:O2PZqAcO0
>>229 これからは親子の絆を集中的にくどいほど描き
稲盛側は
智也、わかってあげられなくてごめんね
ずっと愛してるからね
被害者側は
キヨタンが死んでしまったのは辛いけれど
キヨタンが死んだのは自分らがキヨタンを甘やかしたからでもあり
智也はトラウマ抱えてるのにキヨタンに酷い事言われて辛かったんだ、ごめんねと氷解
最後は両家族が許し合い大団円
あの展開じゃ噴水に入ったのも心閉ざすのも全部お前の責任だろって言いたくなるな
何がしたいんだ制作側は
ビビってんのか子役への配慮かしらんがちゃんとしたもの作れよ
>智也はトラウマ抱えてるのにキヨタンに酷い事言われて辛かったんだ、ごめんね
ケガさせられた程度っていうなら、被害者が反省したり加害者に同情したりするのはわかるけど、
殺されたんだよ?
248 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:31:45 ID:OeJeLw/WO
>>245 そんな内容ならこの原作じゃなくてよかったよな
>>245 そんな展開・・・文字見てるだけで胸焼けがしそう。
>>246 別に子役を裸にしなくてもそういう風に描写する事は出来るんだけどな。
製作側がアホ過ぎる。
>>245 動機が弱すぎて説得力に欠ける。
レイプがないことによって殺人が軽く感じてしまう。
ガッツリレイプ描写しないで匂わす感じで撮れなかったのかなと。
251 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:34:09 ID:O2PZqAcO0
>>232 >とうとう頬摺り(だけ)された。
ドラマちゃんと見てた?途中から婆さん豹変して
私と一緒に天国に行こうみたいな流れで、トモヤを殺しかかってたよ <映像的には。
トモヤの方は、気が動転していたので殺人未遂に遭ったことを
ハッキリと記憶していて富田さんに話が出来たのかはよくわからなかったが…。
>>235 >たった一人の「悪者」がいないのに殺人が成立する
ああ、その点は同意する。
せめてトモヤが自分が「悪い子なんだ」とトラウマになる描写が
原作を知らない人にも納得して貰えるエピにしなけりゃ、意味ないよね。
いくら子役でもリアルレイプシーンやらされたら
現実トラウマになりそう気の毒だし
役者だから割り切れ、プロ意識持ていう年齢じゃないし
既出で誰か書いてたけど「ラストフレンズ」みたいに
適当に想像させる程度ならよかったのかな
>>247 結果的には殺されたわけだけど、
>>181>>214で予想したようにキヨタン殺害シーンをかなりソフトにしてくるはずだから
智也に殺意があったわけではなく、キヨタンが羨ましくて悲しくて突き飛ばしたら運悪くこうなってしまった
智也はずっと苦しんでいる
となると思うので、被害者家族の加害者に対する気持ちも変わってくるだろう
14歳の母のエッチシーンなしの時と同じ
みんなアンチに一変した
過激なシーンでないと見ないということ
あんな余計なストーリー考える暇があったらどうやったら間接的にレイプを表現できるか考えろよな
何らかの事情でやるべき!いやだめだ!みたいなやりとりがあったのかもしれんがw
番組で原作本プレゼントしてるけど、ここまで改変されるともはや原作じゃないよな
先週までの展開がすごく面白くて原作一気読みした
すんごく痛々しい話だけれど切なくて鬱になりつつ
今週の放送をハラハラしながら待っていたんだが…
なんぞこれ
レイプ事件の事もキヨタンママがさつきの心情を思いやる
大事な要素の一つじゃなかったのか。本当に改悪だな
先週までハラハラしてみて
原作買ったのに
これでマンガも中古に売ると思う
こんなにしらけたガッカリしたドラマも久々
サヨナラ
>>256 14才の母原作ではえっちシーンあったの?
>>255 14歳の母は愛し合った中学生の恋愛だしなしでもOKなストーリー
今回の小学生のトラウマだの闇とは全く違うよ
原作読んでないけど、
被害者家族は
加害者がレイプされたことや、そのために母親に心を閉ざしたこと、
加害者母親が自分のせいだと苦しんでいるのを知って、
許す気持ちを持つんでしょ?
あの程度のことしかなかったのなら、
加害者家族の理解?を得られないよねぇ。
「だからといって、人を殺していいわけはない」から前に進まない。
>>260 漫画のほうは、こんな腰抜けドラマと違って、重くて深い中に強い愛情を感じさせる良い作品だから
ドラマの世界は別物だと思って、漫画は何度も読み返してごらんよ
自分はドラマがきっかけだったけど、この漫画と出会えて良かった
そういう意味ではドラマ化してくれて感謝
どうでもいいことだけど、原作レイプ改悪されて一番得しそうなのは原作者じゃね?
これで、逆に原作が売れる勢いなんだけど・・・
>>265 オリジナルドラマらしいよ
ぐぐれかすが
>「だからといって、人を殺していいわけはない」から前に進まない。
これは、たとえレイプされていたとしてもやっぱり「だからといって人を殺していい」でしょ。
相手がレイプ犯というのならまた話は別だけど、
関係のない小学低学年なわけだし。
>>269は、
>>264にね。
で、訂正。
「だからといって人を殺していい」でしょ。→×
「だからといって人を殺していいわけではない」→○
272 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:57:53 ID:YXIIALLg0
こりゃ加害者の母親が犯人みたいなもんだな
川島の言うとおり死んでわびるべきだと思う
本スレ未だに立ってないな。。。
みんな今回の改変で動機が弱くなったって言ってるけど
特に強烈なトラウマが無く、精神に異常を抱えていないように見えても
全然大したことじゃない一言にキレて(あるいは積もり積もって)、重大な事件を引き起こす事もある
ドラマとしては、そういう方向に持っていきたいのだろう
ただ、それで視聴者を納得させるには、少年の心の闇を充分に解き明かす必要があろう
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 01:58:53 ID:AjbemVMa0
ホームレスに抱きつかれたくらいで、心を閉ざしたり、
「気づいてあげられなくて、ごめんね」と涙するのは、
あまりにも不自然だろ。
すげー違和感を覚えたよ。
>>269 うん、それはそうだ。
自分の子供が殺されるかレイプされるか二択しなきゃならないなら、
絶対嫌だけど後者の方をとるのが普通。
命をとられたくない。
レイプされたぐらい何よ、悪いけどこっちは死んだのよ!
もう帰ってこないのよ!あんたの子供に殺されたのよ!ってなもの。
ただ、
被害者のKY?な発言が加害者の心の深い傷をどうしようもなく傷つけたということ、
それを知るにつけ、「だからといって、人を殺していいわけはない」から歩み寄る気持ちを持つんだろうから。
殺人をおかしたことを同意できないし納得はできないが、
子供だったトモヤが同じく子供のキヨタカを殺した事実に
トモヤに同情すべき(可哀相だと思える)明確な理由が
描かれなければ意味がない。
それがあってこそ、キヨタン母はトモヤ母に対して
貴方と私は同じ鏡に映る母同士という
不可思議な意識の共有にも似た気持ちになる。
第5話目のドラマオリジナルエピは、原作とは程遠い軽い内容だった。
そして公式サイトに出た第6話目のオリジナル展開も意味不明。
再就職がうまくいかないからって、山本は1人で自暴自棄になる訳?
でも一番リアリティがないのは、
稲森が全くやつれてない点。
海荷の「死ね」は自然な台詞だったと思うが。
あれを母親(ハハー)が言ったら洒落にならんだろうし、佐野史郎が言ったら…。
でも今日見て稲森痩せたと思ったけどなw
キヨタン姉のあんたが死んでみればは稲森の自殺未遂フラグ?
>>280 たぶん… そんなのだけ原作に忠実にやらなくても…
田畑の婚約破棄は、予想通りだったけどねぇ。
噴水に入ったのって、ホームレスに抱きつかれて
汚いから入ったようにしか見えないよなあ。
つまりそういう教育をしていた母親の責任。
今回見てる最中、「これがもしレイプされてたとしたら・・・」と見ると自然な流れに見えるんだけどな。
そう脳内変換しながら見てたから今週も感動できたけど・・・
レイプの件知らない人が見たら意味不明なんだろうなぁ
キヨタン一家の
「キヨターン、お家へかえろーう」
「キヨターン、バイバーイ!」
「キヨタンのバカー!バイバーイ!」
って呼びかけのシーン、ほんとは泣き所なんだろうけど
なんでかクサ過ぎて半笑いが出てしまった。
永遠のコでは、家族の前で男の子が強盗にやられて、血流してるのまで原作に忠実にやってたような。
今回のこそ、物語の重み、視聴者への訴え度を考えたら、原作に忠実にやるべきだったのではないかね。理由なり土下座なり。
脚本力不足なのか、圧力なのか、原作の深みが半減してガッカリ。
制作側がそういう表現にタブー視しすぎてる気がする
こんな展開なら「原作」出さずに、「タイトル」も別物でいいじゃんね。
散々、番宣で釣って原作名とか露出してた意味が全く無い。
もう、「愛しあってるかい?」くらいのタイトルで おkwwwww
レイプをされたから人を殺したんじゃなくて
それによって「自分は悪い子・お母さんに嫌われる子」と思い込んだ。
↑この思い込みが成立すればいいわけで、レイプに拘る必要はないじゃん。
キヨタンを手に掛けた直接的理由はその思い込みから派生した別の理由って
原作を読んでる人ならわかると思うんだけど。
次回以降はその直接的理由を明らかにしながら
両家族の再生や海容を見せていくんでしょうね。
>>284 うちは別の意味で吹いたw
佐野が帰ろうって言った直後に母親がバイバイってお別れいうんだもん
290 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 02:26:15 ID:pMzBjZOC0
>>288 だから、今回のホームレスとの件は、
「自分は悪い子、汚れてる、だからお母さんに
嫌われる子」と思い込むには弱いってことでしょ
そもそもホームレスの婆さんの小屋になんか出入りするわけないだろ。
差別する気はないが、悪臭が強すぎて1mくらいに近づくのもきつい。
それが小屋にまで入り込んでくつろいでいるなんて可笑しいにもほどがある。
なぜ殺人をするほど壊れてしまったのかという原作の内容が訳解らない
出来事にすり替えるくらいなら、原作の名前は出すべきじゃないし
オリジナルの脚本を書けよ!インチキにもほどがあるぞ!
292 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 02:28:22 ID:McHvjdfk0
変質者にレイプされたのを改変するにしてももっと他にあっただろう
ババアに尻穴を笛で犯され前立腺をグリグリされてイってしまった自分に嫌悪感を抱くとか
婆さんに抱きつかれて(首を絞められて?)それがトラウマになった
↑
これはまあいいとして
ショックを受けた描写をもっと増やせばよかったんじゃないかな
心に深い傷を負ったことがはっきりと分かるような
今後出てくるのかも知れないけど
きもい婆さんに抱きつかれたらガキはショック受けるもんじゃねーの
二次創作には断固とした対応をしますと言ってる民放連の一員なのにねw
完全に二次創作といってもいい出来だし(それもかなりの不出来な)、
正直あの連中に期待した方が間違いだったのかとw
>>264 原作は被害者母が加害者母を許すきっかけは長女のみほこ。
被害者母は、みほこの苦悩や、自分は母親に愛されていないと思い続けていた事をある日我慢出来ずにみほこが激白した事により知る。
そして清貴が加害者少年となぜ一緒にいたのか、何を加害者少年に言ってしまったのかを知る。
加害者母が加害者少年、自分では十分な愛情を注いでたと思っていたけれど子供の苦悩に気付いておらず、それが罪を犯す原因の一つとなった事を被害者母は感じとる。(知る)
被害者母は自分も決して完璧ではない、長女に対して加害者母と変わらない事をしていたのだから…と感じた被害者母は加害者母に寛容な内容の手紙を書く。
加害者母は自分の苦悩を一番理解してくれたのが夫よりも世間よりも誰よりも被害者母である事に大変な申し訳なさを感じ哀しみ泣きうずくまる。
これが原作の許すまでの流れ。
先週だっけかの、智也が経緯を話しながら泣くシーン、あのときはまだこの先何があんのかなって同情できたけど
今回のこの話で泣く理由がよくわからない
お婆さんに頬擦りされただけで何でトラウマになるんだ?
あの程度のトラウマで殺人に結びつくか?
「西洋骨董洋菓子店〜アンティーク」で、主人公が誘拐犯に抱きしめられたことがトラウマになっている
というのもあったが…。
>>290 弱いか?
ニコニコして毎日話を聞いてくれる良いお婆ちゃんだと思っていた人が
急に豹変して首を絞めてくるんだぞ。
相当ショックで怖い思いをしたと想像できるじゃん。
怖かった→お母さんとの約束を破ったからだ→お母さんに嫌われる
→(帰宅して怒られて)やっぱり嫌われたボクは悪い子
素直に繋がるよ。
>>298 >あの程度のトラウマで殺人に結びつくか?
だからそれは殺人の理由じゃないよ。
ボクのお母さんを悪く言うな!だよ〜。
トモヤはお前らみたいに神経図太くないしな
温室育ちで弱々しいからビックリしちゃったんだよ
>>299 そんなんで人殺していいのなら、ガキの頃友達と玩具屋で遊んでたとき
知らないおっさんがニコニコ話しかけてきて、無邪気に話してる途中で
いきなりチンポ撫で回され、首筋で息吹きかけられたた俺はどうなる?
実際あの頃は意味わかんなかったが、今思い出しても殺してやりたく
なるけど、そんな事件は起こさんぞ?
>>296 なるほど。ありがとう
>>299 あれ、やっぱり首絞めてたよね?頬ずりだけでなく。
自分の息子を思い出し、息子と間違えて何で首絞めるのか意味不明だった。
御婆さんが「何であたしを残して死んだりしたんだ。悪い子だ!」とかの
セリフがあればまだ話はわかるんだが。
原作じゃ海荷嫌いじゃないのにドラマじゃうざすぎる
きよたんも
お婆さんに殺されかけた場合、ホームレスや見知らぬ人に対して恐怖感を持つトラウマを負ったとしても、母親に対して心を完全に閉ざし氷のような感情の持ち主になるかが疑問。
この母親不信と自分の体は汚いというトラウマ、そして母親に実は愛されたいという底にある願いが混ざり合った精神状態の時に、清貴の歯に絹きせぬ無邪気で残酷な言葉が加害者少年の逆鱗に見事にふれる。
そして看板。
少年はカッとなり…が原作の殺害理由。
正直に言うとあの程度では、人殺しても情状酌量にはならんって事だ。
俺自信後から沸いてきたトラウマ引きずってる影の部分思い出して、
事件起こして、「いい子だったのにこんな事件起こして・・・でも
可哀相な過去があったから許してあげましょう。」ってな事には到底
なりえない。
いや、今回のドラマや原作もどっちも動機にはなりえても、情状という
スタンスはありえないと思う。アンチ発言スマソ。スルーして^^;
>>304 加害者が主役の、加害者目線だからね。
加害者親子に同情が沸くよう、被害者側はあえてウザい設定になってるんだと思う。
でもこれって危ないよね。
本当はいい子がトラウマを持てば殺人しても許してあげたくなる、みたいな流れになりそうで。
どんなにウザい人間だろうと、殺されていいはずはない。
じっさい被害者親子は世間的にはそこまでウザい存在ではないだろうし。
確か原作通りに男性の家裁調査官が智也に触った時に
激しく反応するシーンあったよね
そういう描写入れておいてあの程度トラウマなのは残念
あのトラウマじゃ田中美佐子はokで男性は駄目だった理由付けにならないな
男の調査官を拒否するシーンがあった
↓
それなのに婆さん頬ずり程度でトラウマ
何かおかしいなー。
そりゃ自分もいたずらされたことはあるし、トラウマになる気持ちわかるけど……。
殺人の動機として考えると不自然すぎるしなぁ……。
銭ゲバやった局が
匂わせる程度のレイプ描写もしないなんておかしいし。
制作側に何かあったように思える。
今見てたまげたー!
一気にシラけたなぁ
先週までこの改変を一切匂わせなかったのもなんだかアザといぜ
これまで何度か出てきた公園に変質者がいるらしい
て情報はドラマだと結局公園のトイレ使わない理由になってるだけだけど
原作ではレイプ犯と関係してるて設定?
歩き方がおかしかった理由もよくわからん…
あれ撮った時点では原作通りだったのかな
加害者は
ホームレスの婆(子供を失った母親)によって傷つけられ、母親によって裏切られ
被害者は
母親がいつもの時間に不在だったのが一因で殺されてしまい
ドラマにすると母親たちだけがこの事件の原因をつくってしまったみたいで
なんかイライラする
やっぱ婆いらなかったよ、変質者の男が必要だった
>>306 そうそう。今回のエピソードじゃ母親を拒絶するに至るには弱いんだよね…
原作では冷たい女ダメだこいつ心閉ざすって流れなのに、
ドラマの場合は「なんで母親拒絶?母親の言い付けを守らなかった罪悪感にしたって
あんな反応するか?」って疑問が先にたつ
316 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 03:17:50 ID:eZpNVRNgO
まじでガッカリだな。
自分の体が汚くなったとのトラウマやシャワーを浴びてまでいるのに帰ってることに気が付かない母親など描かなければいけない描写を改悪しすぎ。
公園に行っちゃいけないっていう伏線も意味なくなったし。
あと、エピソードを入れるタイミングを変えたりとかも。
個人的には智也が父親を全く見なかったり、父親の話をしなかったけど唯一キャッチボールをした時の事を話を大きくして話すエピソードは入れて欲しかったな。
これからどうやって父親を智也に向き合わせるんだろう…
佐野史郎が変質者、過去に智也をレイプ、自分がレイプした子供に息子のキヨタンを殺されるの超絶展開があれば日テレグッジョブ
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 03:25:34 ID:8CFh7vNaO
これじゃぁさつき自殺未遂も美帆子のせいになって、自分が人を死に追いやった…という新たなトラウマを抱えて、美帆子は生きていかなきゃならなくなる
そうだよショタ、レイプ・・・って言葉に囚われ過ぎだな。
「変質者に暴行された」という言葉で流して、キヨタン姉への態度と
智也への態度が似てる、どっちもダメ親で子供がおかしくなった。
と、持っていくのがなんとなくTV的によかった気がするけどなぁ。
原作をある程度表現することは難しいことじゃなかったろうに・・・
久しぶりに酒鬼薔薇の事件のウィキ読んだら
具合悪くなったわw
おおかたトモヤ役の子に配慮しようとかになったんだろうね
レイプシーン、映像は映さずに叫び声だけでも、トモヤ役の子が学校でからかわれるかもしれないとかさ
考えすぎだっつーの
>>316 ホームレスの婆さんの小屋に出入りしているのに抱きしめられた(首を絞められた)からといって
汚されたってなって噴水で体を洗うとか、不自然すぎる。
来週は見ません。録画も綺麗に消しました。今まで見た時間を返せと言いたい。クソドラマめ!
ちなみにオレは原作未読で「変質者にレイプされる」て情報だけ既知で見てたから
警察でのダンカン部下のホームレス情報で
「なるほどホームレスの目撃情報でレイプ発覚か〜」
と勘違いし
笛を落とすシーンでは
「変質者て男性だとばかり思ってたけどこんな汚いばーさんにレイプされるのかよ!?
だから噴水で洗ったのかぁ
しかし自分の息子くらいの男児を犯すばーさんてすげー鬼畜だな!
しかしまさか笛使うとかじゃないよな??」
とかイヤな妄想しちまったぜ
この改変がアリならイジメっこに脅されて万引きして親に言えず冷たくされたのがトラウマで殺しちゃいました
とかでもアリってことになっちゃうよなー
>>320 酒鬼薔薇は数10万人?にひとりの快楽殺人者だからねえ。
欧米には多いけど、アレは魔物だよ。脳のニューロンが人と違うんだろうな。
アイシテルは、普通の(むしろ優しく繊細な)子供なのに、
親子の気持ちがすれ違ってしまってたがために、
どこかで起こったとしても不思議はない話だから考えさせられるよね。
改悪のせいでかなり微妙な事になってはきたが。
田中美佐子の同僚の人もホームレスの件と殺人の関連性が低いんじゃ?と言ってるし
ホームレス婆さんとの話を告白した後の独房での智也の態度にもスッキリしたものを感じさせない演出
まだ何か隠れてるという演出でしょこれ
テレビだからレイプが隠れてるかは分からないけど、ホームレス婆さんとの交流エピソードは明らかなミスリード
まだこれから殺人に繋がる事件が明らかになってくるよ
ホームレス婆さんはがっつり智也の首絞めてた?
ワンセグで画質悪い状態で見てたからわかりにくかったんだけど、
強く抱きしめすぎて智也が苦しがってるのかと思った。
レイプシーンが見たいわけじゃないんだから
変質者に無理矢理トイレに連れ込まれる→暗転→ドラマみたいにふらふらになって帰るっていう流れでよかったのにな
実はこの他にも智也には不幸な事件がありました!じゃ智也が不幸すぎてあまりにも不自然になる気がする
>>325 じゃあ、婆さんのエピソードは話数をかせぐために入れられたものってことになってくるのか
もしかしたら、婆さんは本当に目撃者でトモヤにレイプのことは誰にも言わないでと頼まれているのかもしれない
>>326 ホームレス婆さんのエピソードは智也が大人たちを納得させるために過剰に話したエピソードだと思うけどな
それだけ誰にも知られたくない出来事でしたって流れに繋がりそう
>>325 とも思ったけどそう考えると
先週の思わせぶりな予告とか今週の母親が泣き叫ぶ場面とかかなり微妙
もっと重いエピソードあるならこの回に入れないでどうするんだという感じ
ここには原作を知ってる奴らが集まっているはずなのに、あのドラマの流れで
まだこの先を期待出来るのが凄いな。
それともそうしないとどうする事も出来ないのか・・・出来ないな、このドラマ。
姉役、結構ドラマ出てるのに下手だなぁ
>>329 ねーよ
ホームレスばあさんに稲森が会いに行って直接話もしたじゃん
だいたい裕一をトモヤ(字忘れた)に変えたとこからして
嫌な予感はしていたんだけれどね
こんなとこ変える必要まったくないのに
トモヤっていう名前もドラマ制作スタッフのごり押しで決まったのかな?
トモヤの方がカコイイ!オリジナリティがある!今時の若者らしい!とかさ
>>333 トモヤと婆さんがトモヤが変質者にレイプされたことを隠すために
婆さんがトモヤを頬ずり&首を絞めた?とふたりで口裏合わせているのかもしれない
というのは考えすぎか…考えすぎだろうな
でも、せめてそれぐらいの展開は期待させてくれよ
>>333 婆ちゃんとの出来事を過剰に話したんじゃなくて
その出来事で智也自身が感じたことを過剰に伝えたんじゃないかってことね
とにかくホムレス婆ちゃんとのエピソードがキヨタン殺しには繋がることへの疑問はドラマの中でも出ている
智也が独房でやるせない気持ちになっている演出も告白して田中美佐子に受け入れられスッキリした後の態度じゃない
今週智也自身の内面は何も変わっていない
そういえば、独房で智也がたたみ?を引っかいてたのと、
キヨタンが殺された日だったか翌日だったかキヨタン母がソファーを引っかいてた動作がまったく一緒だったけどなんか伏線でも張ってあんの??
ただの演出?
>>336 何人も指摘してるけど
母親に冷たくされた→だからキヨタンを殺した
じゃあ話繋がらないでしょう?
田中美佐子たちが疑問視してるのはその間を埋めるピース、つまり
>>11のやりとりのことだと思うよ
しかしこの調子だとこのやり取りも相当ソフトに改変されそうだな
怒って突き飛ばしたら石に頭ぶつけて死んじゃいました殺すつもりはなかったんですごめんなさい
的な展開も有り得そうだ
>>338 だからそのピースがまだあって今の段階では知也はまだ必死に隠してて今後明らかになるんじゃねーのということをさっきから言ってる
まあ新たに智也のトラウマを追加するとしたら
仕事人間で、自分に無関心だった父親にまつわるようなエピソードなんてどうかな
原作にはないけど、原作の父親は影が薄すぎるから、
こうなったらドラマオリジナルエピで作るのも良いかも
ホームレスばばあと母親の事で辛い時に、
親父まで「俺は子供なんていらなかったんだよ」とか言ってるのを聞いたとか
そういう、父親に見捨てられ的なエピがあれば、両親ともに愛されてない淋しさで絶望がつのるし
さつきの自殺未遂止める時の父親の生まれ変わろう的な説得シーンにもかかってくるし
今のままじゃ母親ばかりが苦しんでいるから
視聴者のためにも智也の父親に参加して頂きたい
父親の浮気目撃とかだと、もっといいかもしれんが、それだと収拾付かなくなりそうなので。
>>340 そんな内容だとアキバ事件の加藤を擁護してるドラマになるなw
342 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 05:14:29 ID:ssDUO1EUO
>>340 原作ブチ壊したわけだし父親とかとのエピソード作って
全く原作と違う話を作るのもありかと思ってきた。
もしかして肝心なとこ(レイプされた)はまだ智也も話してない、話せないのかも。
あの噴水に入ったあと、不審な男が現れトイレに連れこまれ、智也は二重のショックを受けていたのでは!?
と思った。
原作読んでて、あの不幸体験が根底にあるから
ヲイヲイヲイと思いつつドラマ見てきたわけだけど
なんかいっきに冷めた。
さんざん語られてるので例の改悪の方はひとまずおいといて。
2年生の清貴が母親と手を繋いでるのアリエナイ扱いする人いたけど
4年生時の智也も母親と手繋いでてなおさら「アリエナイ」になったんじゃない?
言いつけを守らなくて悪い子だから云々って、幼稚園児じゃないんだから。
どんなにイライラしてたって、濡れて帰ってきたからって
4年生にもなって『いつからそんなに悪い子になったの』なんてセリフが出るものか?
教科書だのランドセルは濡れたら後の処理が大変だからわかるけど
(ランドセル翌日までに乾くだろうかって心配とか、濡れた教科書は
ダメになったらそれなりの所へ購入しに行かなきゃならないから大変とか)
公園で子ども同士でおふざけ水遊びをしてきたと仮定したって
その場で引っぺがしてシャワー行かせりゃいいことなのに。
全ての母親に捧げるどころか、逆に母親をバカにしてる感があって、不愉快。
いい母親のつもりでも母親の自己満足では子どもには満足じゃない、っていう自戒と
何でも母親に結びつける世間の無理解は、この原作のキーだと思ってたけど
このドラマ自体が「世間の無理解」そのもの臭い感じがする。
>>344の1行目の
>あの不幸体験が根底にあるから
を『あの不幸体験が根底に【あると思うから】』に直させてorz
>>344 作ってるのが男か結婚してない女なんじゃないの?
テレビって往々にして普通の人の感覚とズレてたりするし。
347 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 05:51:21 ID:6U840lY50
え????
智也が変質者にレイプされたって話じゃなかったの?
何なんだ
インパクト弱すぎるわこのエピソード
最近のガキはこれで人殺しになるの?????
348 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 06:07:48 ID:6U840lY50
もうこれ佐野史郎真犯人でいいわ
1000000000000000歩譲ってだな・・・
智也のトラウマが薄かった場合、
この子は純粋に 親子関係の問題から人を殺した って事になるんだが。
加害者視点で書く以上、ドラマとしてはそれもアリだと思う。
しかし、そこら辺の葛藤を演じきるほど役者は達者じゃないし、脚本も薄い。
どうすんだよこれ。
もしかして、レイプ被害者が男の子だからいけないってことになったんじゃないの?
アブノーマルすぎて教育上よくないとかさ
女の子がレイプされる描写のある午後のサスペンスとかはドシドシ放送しているくせにね
女はレイプされてもよくて男はレイプされちゃ駄目なんですか、そうですかww
ホカベンみたいにゲストで出てくる少女が性的虐待されてたっていう話ならなんとかできても
今回のドラマみたいにレギュラーで出てる少年が、男にレイプされてたっていうのは
やっぱテレビのプライムでやるのは大変だと思うよ
加害者をここまでイイ子方面に持ってったらもう被害者の不用意な発言だけが悪くて
子供の状態に気付かなかった双方の親が責任感じまくるオチしかつけられないような・・・
つまらんな〜。こんな中途半端な改悪するならやらなきゃ良かったのに。
353 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 06:37:15 ID:PwZP5IHFO
ほのぼのレイプ
354 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 06:38:32 ID:SAsIJWuLO
あの後トイレに逃げ込んで落ち着きを取り戻した矢先レイプされて噴水に入ったんだと思いたい。制作側は緊急会議でもしてるんじゃないか?予告がおかしいし
オレが考えたオリジナルエピソード
智也がキヨタンを殺す。
キヨタンの暴言が原因。
「お兄ちゃんの母は売春婦、父はキャッチボールもできない、変なうち。
お兄ちゃん、死ね。氏ねじゃなくて死ね。」
調査官が智也の過去を調べる。
結果、ある日通りすがりのばあさんにほっぺたツンツンされたことがきっかけで
心を閉ざしたことが判明。
智也、ほっぺた( ´_ゝ`)σ)Д`)ツンツン されて深い傷を負い、噴水ダイブ
ずぶぬれ智也を見て母親激怒
「なぜお前はずぶぬれになった死ね。史ねじゃなくて死ね。」
調査官で智也の過去が判明
ばあさん「智也はいい子だった。ほっぺた柔らかかった」
稲森号泣「死ねって言ってごめんね
ずっと愛してるからね」
被害者の遺族
「キヨタンがひどいこと言ってごめんね。
悪いのは全部キヨタンでした。智也くんに殺されてゴメンね」
田中美佐子「みんなが仲直りしたところで・・・・
実はドッキリでした^^キヨタンはまだ生きてまーす」
テーブルの下から出てくるキヨタン
被害者&智也&稲森「え〜〜〜」
キヨタン「えへへ、お兄ちゃん、ひどいこと言ってごめんね」
智也「いいってことよ!あの夕日に向かって走ろう!!!」
大団円
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 06:47:10 ID:rlhj6O0IO
永遠の子とかいうドラマは、男の子の性虐待とか
あったやん
>>349 親がネット依存で子供が人殺しなんて、なんだかな〜。
>>352 加害者はイイ子すぎるし被害者は無神経だし、加害者目線の方が多く作られ同情される作りは酷い。
遺族に感情移入出来ないし。
まぁあれごときで叫ぶ稲森にも感情移入は出来ないけど。
レイプならカワイソス。・゚・(ノД`)・゚・。になったはず。
明らかに主婦層をターゲットにしたドラマ
とゆーか主婦以外見ないような題材だから
ミステリーやサスペンス系の作品より過剰な配慮がなされた可能性はあるかも
しかしだったら最初からこの原作でやるなよて話だよなー
ここで指摘されてるように途中改変の痕跡も感じるけど
そーゆーのが起きるのは放送開始後に現実の事件とリンクしてしまった場合とか
最近児童虐待とか何かあったっけ?
当初は、
公園で酔っ払った薄毛で裸の男に追い回される
って内容だったとか
原作も原作だからどうでもいいだろ
小さな男の子が体が汚れたとかそれを洗い流すからシャワーとかどんなけ腐女子チックなんだよ
そんなところカットでもいいだろ
大体それが理由なら許せるって笑える
362 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:11:29 ID:ziPbelBcO
加害者が全部悪いんですなんてドラマを作ったって意味ないだろ
こういうドラマ自体がいらない
今ドキは男の子でも、神経質で綺麗好き。
ドラマはあえて、今の子供像とか、親の姿を描きたいんでは?
原作を軸に、子育てと向かい合う父親母親に、
警笛を鳴らしてる感がある。
事件がどうして起こったか、それは子育てにあるわけで…
そこを重視してる気がする。
364 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:28:48 ID:dhomJledO
久しぶりに酷い原作レイプを見ましたわ
家裁の男性突き飛ばした理由がレイポに繋がるんだと思ってた レイポはないにしても
触られたとか位で済ませそうだけど
>>358 人を殺めるということはどういうことなのか子供に考えさせるいい機会だ!って
親子で見ている主婦が多そうなのにレイプ描写を放映したらクレームの嵐だろうね
教育上よくないと思っているんだろうが
安易に知らない大人についていくと精神崩壊するような酷い目にあうっていうのが子供に教育できていいと思うんだが
子供に「智也って男の人に何されたの?」って聞かれた時に困るからかな
素直にお尻の穴にティムポぶち込まれたんだよ〜答えてやりゃいいものをww
佐野史郎なら、きっと何とかしてくれる。
マジレスすると視聴率のためっていうのもあるだろうな
児童に対する性的虐待っていうのははっきり言って
視聴率的には受けがかなり悪い
それはホカベンでも証明されてるし
369 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:38:55 ID:W2R8esOfO
ホームレス、息子に似てるから性的に犯すのも殺そうとするのも理解できない
死んだ息子という存在がいらなった
それでも、子供が殺人を犯してしまうほどの絶対的な悪みたいなものがないと
見てる人は納得できないと思うよ。
今のままだと、もともと本人が持ってる資質かやっぱり育て方の問題
=あの母親と父親が悪い、となってしまう。
ミスリードみたいに書いてる人いるけど、もしこの先レイプという展開があれば
役者が今の段階であれほど泣き叫ぶ演技をするだろうかと思うんだが
372 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 07:52:08 ID:SAsIJWuLO
レイプなんて知ったら泣き叫ぶより放心状態になるんじゃない?
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 08:01:49 ID:Nti8oNfw0
ホームレスってかキッチー迫害にならんか?
この老女、頭がおかしいって周囲に思われてるんでしょ?
374 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 08:11:52 ID:kGs5nV380
ずぶぬれになって帰ってきて、母親がおかえりと言わなかったからって
随分と母親に対して他人行儀だし、繊細だね。
子供のころ、「ただいま」とかいった後、母親がどういったかなんて
記憶ない。あのばばあ何か言ったかな。だけど、母親のこと大好きだったし
そういう挨拶するしないの次元の問題じゃないだろ親子って。
そういう関係がなかったんだな、この親子。親のせいだな。
>ずぶぬれになって帰ってきて、母親がおかえりと言わなかったからって
え?きちんと見てないのか?
原作は勿論、ドラマでさえもそれだけではないぞ?
しかしまー何なんだよこの荒れようはw
まあ、みんないろいろと理屈をこねてるけど
本当のところは
子供による殺人というショッキングな内容に釣られて見始めたおまいらが
さんざん行われた原作ネタバレによりショタレイプの話を知り
さらなる刺激を求めて期待を膨らませたものの
見事に肩透かしをくらった、というところだろw
製作者側もそんな低次元なおまいらに見てほしいとはこれっぽっちも思ってないだろうよw
ま、俺は見るけどな。たとえ視聴率がヒトケタになってもw
>>362 かといって、小学生のちょっとした発言で加害者も悪いんですなんてドラマも嫌だ。
>>376 刺激を求めてるんじゃなくて、説得力がなくなるってだけ。
トモヤのショックも稲森のトモヤートモヤーの熱演も空々しく感じるだけ。
ホームレスが反省してていい人→ありがとうも生ぬる過ぎて萎えたし。
>>376 正直智也のトラウマのもとになる理由は何でもいいんだが、
このドラマ表現が下手なんだよな。
婆ちゃんが実はいい人とかかわいそうな人というなら
それなのに智也が傷ついてしまった非情さをきちんと描けばいい。
そうではなく、登場人物を突き放して描くと言うなら
大袈裟なお涙ちょうだい表現をしなければいい。
被害者と加害者を描くのなら、もっとそれぞれの立場の
悲しみややるせなさを丁寧に描けばいいのにな。
昨日の会を見る限りでは製作者側にはそんな気はないのかなと
思えてしまうよ。
>>378 何しても殺すのには説得力もないだろってことだろ
子供はちょっとした事でおかしくなってやっちゃいましたでいいんじゃね
レイプだと納得できる奴らもわからんわ
あれくらいの子があんな抱きつき方されたらおかしくなるのも無理
はないと思うけど。
原作は、自分が被害者母だったら赦せるだろうか…と自問自答した。
やっぱり赦せないと思うのもひとそれぞれ、たまたま聖子は海容の
心境に立ち至ったという描きかただったと思う。
ドラマのさつき土下座、美帆子「氏ね」は、「そこだけ切り取ると
かわいそうな構図」を作って、視聴者に許しと同情を強要してるようで
不愉快だった。
バカにされてると思った。
つかおまえら友也に釣られすぎ
というか脚本演出に釣られすぎ
友谷が噴水でズブ濡れになった原因とされてるホムレス婆ちゃんエピソードは知哉の口から語られただけだろ
それを劇中の大人たちが信じているだけ
さっきは現段階の状況から分かる以上の予測になるからハッキリ書かなかったけどこれからレイプ展開になるに決まってるだろ
稲森が今週叫んだのは智也の状況に気付けなかった母親の叫び
レイプを知ってまたレイプ用のリアクションが来るに決まってるだろ
まだドラマは二ヶ月弱あるんだぜ?
漫画通りにやってたら盛り場が無い週がいくつも出来ちゃうだろ
まあ盛り場云々は置いといてもレイプされたことをあっさり告白しないのはそれはそれでリアルなんじゃね?
心臓に毛の生えた大人の感覚で、指切りげんまんを破って心を痛めるような繊細な智也君の心情を推し量るのが
少々苦しいのかも。
我が子がレイプされてなきゃ別に壊れんでしょと高を括ってると、こうなりかねませんよと改変を厭わなかった
制作者側の見識の高さに拍手を送ります。
385 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 09:04:11 ID:4an1QHMDO
富田が被害者家族をさておいて、犯罪者の糞餓鬼に過剰に同情や感情移入し過ぎで見てて不愉快。
人殺しに過保護過ぎ。
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 09:14:37 ID:fazcACV20
>>323 ちょww
自分もまったく同じこと考えちゃったよ。
そんな鬼畜な想像してしまう自分にへこんだ・・・orz
14.8% 22:00-22:54 NTV 水曜ドラマ・アイシテル〜海容〜
次だな問題は
視聴率板ではレイプ設定を削って正解だったとの意見が多いけど
>>385 もしかして現実もあんなもんだったりして?
少年の更生が仕事だから、犯した犯罪よりも、犯罪犯した少年重視…とか?
警察ならもっと、被害者寄りの見方になるんだろうと思うけど。
>>387 でも、原作どおりの設定見たさで見た人が多そうな数字だね
次どうなるかな
ところでばーさんは何で施設にいるの?
随分とホームレスに優しい行政だな。
ひょっとして隠し金でもあったの?
>>383 トラウマはあれだけではなさそうだよね。
まだ何かを隠してそうな気がするんだけど。
お母さんのいいつけをよく守る子にとって、貴方はいい子・悪い子って
言われるのは重かったんだろうね。
稲森が旦那を「かず君」と呼ぶのになれないや、なんか違和感がある。
公園に悪い人がいることを1番良く知ってる裕一くんだからこそついていってあげたとか
男調査官に激しく拒絶したとか
なんかおかしくなるけどまあそれは譲るとして
チラホラ予想でみかける、実は殺す気じゃなく事故でした、という改変だけは絶対ないと信じてる
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 09:42:56 ID:Nti8oNfw0
父親が面接に行くとき、
「お前はまだ働かなくていい、オレは智也に会うのが辛いから、お前に頼む」
みたいに言ってたが、
無事再就職してたら、智也はさつきに押し付けて離婚しそうな勢いに見えた。
父親パートは、いやにリアル。
後はフィクション丸出しなのに。
>>392 事故だったらおそらく施設送りはない
したがって、大人になったトモヤや姉さんも出てこないだろう
最後は、キヨタンママがトモヤを抱きしめるシーンで終わるのかな
じゃあもう一度ニート婆さんに会いに言った際に、そんなことはしてないとか言われて、では原因は何?となるのかな。後4話持たせるのに無理矢理作ったエピなのかな
トラウマになるようなレイプエピは映像ではなくても、告白シーンだけでも入れるべきだね
レイプ話やる予定だったけど話変えたって言ってる人いるけどホームレス役の人けっこう有名な人だし
急遽キャスティングできるような人かな?最初から決まってたんだと思う
397 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 10:20:54 ID:Nti8oNfw0
野際洋子のノリのよさを見てると、
俳優ってそんなに仕事選べないように思う。
干される危険が。
婆さんから頬ずり→婆さんショタレイプ→智也拒否→婆さん逆上→首絞める
だったんじゃないの?
ホモ親父設定じゃなく
ホームレスばあさんから実はレイプされました
てことになるとか?
チーム・バチスタも犯人から設定から改変しまくりで設定足しまくりだったから
えーーー?っていう改変があるかもな
レイプの話がもう出てこなくてトラウマがあのエピソードだけだとしたら今回演出が下手すぎるな
あんな見せ方じゃ視聴者ポカーンだよ
自分の母親と違って彼を受け入れてくれた婆さんを拒絶したことに
トモヤは自己嫌悪を感じたんだと思うよ
そしてふたたび小屋へ行ったが、すでに婆さんはいなかった
ひとり孤立したトモヤ。でも心の奥底ではまだ母を慕う気持ちがあった
それなのにキヨタンは・・・・
このドラマはトラウマ云々で語るよりも、マザコン視点で見たほうがいいかもしれない
ホームレス婆は息子と混同しているんだから生活苦から息子と心中を願って首しめがせいぜい。
ショタレイプはありえないし不自然。
田中の役は原作では忠実に仕事をしている暖かさと冷静さを持ち合わせた人で、ドラマのような加害者家族とばかりの偏った会話はない。
あくまでも少年の真実を引き出すために加害者家族と会話。
加害者母に少年の現実の状態を認識させる為の助言。
加害者母に訊かれたので答える助言。
原作加害者少年は感情に乏しく判決後も自分の犯した罪の重さに気付いていない。
被害者家族は少年の反応を多少覚悟はしていたが、やはり切なく思う。
6年後母親が弟を妊娠し出産し、赤ん坊の生命を感じる姿や温かさにふれて、ほんの少し生命というものを理解し、自分の犯した罪に気付いていくかもしれないという状態。
>>215 芋たこなんきんにも出てた女の子だよね
あの子引退したんだ…知らなかった
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 11:19:41 ID:fazcACV20
ドラマの公式サイト見て。
昨日のエピソード以外にもなんかまだあるっぽい。
今は施設で暮らしているという婆さんと富田の会話シーンを入れたら良かったのに。
ドラマでは婆さんとのことが事件につながる大事なエピソードなんだろうから、
もっと丁寧にじっくりとやってくれないとねぇ…。
富田のしゃべりと回想シーンだけでは説明不足もいいとこ。
噴水に飛び込んだのも、ホームレスに抱きつかれてばっちい!ばっちい!ばっちいーーーー!
と、やってるようにしかえ見えない。
富田とトモヤの会話も、もっと丁寧に言葉を積み重ねて状況を語りあう場面が必要。
訳のわからないうちに二人があっという間に抱き合ってて、
意味不明のまま視聴者は置いてけぼり…
406 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 11:26:47 ID:6B8rD3fR0
ちょっと信じられないこのドラマ。
・稲森をもっとネット漬けで子供ほったらかしの母親に描くべきでしょ。
・智也は心の優しい子なら、ばあさんが子供に会いたさに豹変したことにも、トラウマに
なるほどの衝撃は受けないでしょ。そもそも、ばあさんの所に何度も通うくらいに母親との
愛情のつながりが薄いというような描き方、されてないじゃん。稲森と子供、5年にもなって
人前で手までつないで指切りしてるような状態じゃん。それでなんでばあさんに会いに行くの?
・指の先に血が付いたくらいで噴水に入るか?!
・きよたかくんが公園のトイレに行こうとしているのを「あぶないからぼくんちくる?」と言ったのは
自分が危ない目にあったからじゃないわけ?
私は同じ小5の息子の母親です。
まったく、ぜんぜん、この親子の関係とこの展開とが理解できません。
ばあさんに抱きつかれたくらいでトラウマになり、自分が汚れたなんて
考えるような子ども、そうそういません。
仮に原作どおりだとすれば、子供の心に深い闇ができたり、自分がどうしようもなく
汚れたと思う心は理解できますが。
「すべての母親に見てほしい」って言ってる以上、ちゃんとしたものを作ってもらえませんか。
私の周りの同じ年頃の子どもを持つ方々も
「なに昨日のドラマ?」「あんなので人殺しされちゃ子育てなんてやってられない」
「視聴者バカにしすぎ」「子供の心の闇も親子の関係も、全然わからない人がドラマ
作ってるとしか思えない。母親に見てほしいってよく言えるよね」
と、今朝会話してました。
ほんと、ひどすぎる。あやまってほしい。
ネットも普通の育児の掲示板だから、見てましたって言えるけど
2ちゃんだったら言えないな。
>・指の先に血が付いたくらいで噴水に入るか?!
あぁ…そういえば、噴水に入る前に爪先に血が入ってたのを見てましたね。
自分は爪がそんなになった理由の方が気になって、
噴水に飛び込んだの直接のきっかけがそれだったことを忘れてました。
爪の中に血が入るってそうとうかきむしらないとならないけど、
そんなに強くひっかくシーンあったっけ?
まさか婆さんを殺した・・・?などとまで考えてしまったよ。
断片的な事象しか提示されてなくて、それらについて説明がほとんどない。
視聴者自らでこれらの事象を頭の中でつなぎあわせていくしかないんだけど、
一つ一つのシーンがすべてバラバラでつながらない。
整合性がないというか…ホント意味不明。
演出や脚本がひど過ぎる。
409 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 11:43:05 ID:BtBkMtfm0
>>406 おいら独身者だけど見ちゃいかんのかなあ。
>408
あれ、子供を取り戻そうと?必死で抱いて引きとめようとするホームレス
お婆ちゃんを思いっきり流血させるほど引っかいて逃げ出したんだよねえ
お年寄りをそこまで引っかいて突き飛ばしたのでお婆ちゃんが大怪我したか
それでろうそく倒れて家全焼、という結末なのかと思ったけど、そういう
訳でもなく
原作だと富田は告白シーンの前に「(突き飛ばした男性調査官に)言うこと
あるよね?」とトモヤをきっちり叱ってるし、原作富田だったらあそこで
「ごめんね気づかなくてホームレスキモいよねバッチイよね」と抱きしめる
だけ、みたいな扱いはしないと思うんだよなあ…
>>401 レイプ(ドラマではホームレス婆の殺人未遂もどき)されるまでは、母親との関係はうまくいっており、レイプの日を境に母親不信、口と心を閉ざすようになるのだから、母親と違い自分を受け入れる婆を慕うはおかしな話。
レイプされた日、チャットに夢中で自分の帰宅にも異常な状態にも気づかず、濡れた教科書の再購入の心配だけをし叱る母親。
そんな母親の態度に、母親は少年を愛しているわけではなく、自分がいい母親だと他人から褒め称えられたくてやって自分に色々してくれていたのだと少年は認識してしまう。
捕まった日の取り調べでも母親の自己満足愛、子育てに対する非難を原作では口にするし、マスコミ報道でインタビューうけてる少年の同級生が学校では母親の事をばばあ、うざいと言っていたと語る場面がある。
原作の加害者母はなかなか息子の現実に気がつかない。
田中の役が少年から聞き出していき、現場をよく確認し、レイプされたかもしれない事に気付く。
この推理を加害者母は突きつけられて、自分の過ち、愚かさ、浅はかさを痛感し、受け止めきれない事の重大さを感じ自殺未遂をする。
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 12:07:42 ID:T6rca9PoO
ばーちゃんから逃げ出したあとに襲われたとか。
で、爪の血は抵抗するときについた
最後の智也が壁にもたれてるシーンを見ると、まだなにか隠してるのかなとは思う
413 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 12:13:05 ID:lkMTJAZqO
被害者が気の毒すぎる展開ですな
414 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 12:13:27 ID:6B8rD3fR0
>>409 いえいえ、そんなことないですよ。いろいろな世代の方が見られていると思います。
たまたま智也と同い年の息子がいるので、母親の立場から見て「この展開はありえない」
と思うのです。
製作者の方には同じくらいのお子さんはいないのでしょうか。それとも母親じゃないから
わからないんでしょうか。
意味不明のドラマで、母親に見てもらいたいと胸張って言えるようなドラマじゃないと思います。
親子のつながりをばかにされたようですごく不愉快です。
日テレってこういう局なんですね。
わけのわからないものつくらないでください。
稲森さんも、田中さんもすごくいい演技をされる方なのに、こんなドラマでお気の毒です。
ドラマ見られた多くの方が同じ意見だと思います。
これまで第一回から涙しながら見ていた自分がばかばかしくてはがゆくてなりません。
きんぱち先生のがリアル
ドラッグ 強姦 妊娠 性同一性障害など様々な問題をちゃんと描いてる
15歳だが…
真正面から取り組む気概が無いなら最初からこの原作をドラマ化するなと言いたい
うわべだけペタペタ塗り固めて「分かってあげられなくてごめんねごめんね」と
毎週泣き叫ばれても視聴者は「はぁ??」だよ
原作読んでない人はただの薄っぺらい少年事件話と思ってそうで残念
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 12:20:39 ID:vX/1NRJTO
ヘタレな日テレが逃げた、最悪の改悪により
今までのすべてもこれから先も白々しく感じられるよね。
ホームレス婆さんカワイソス。
キヨタンカワイソス。
>「あんなので人殺しされちゃ子育てなんてやってられない」
だいたいの親が、「うちの子に限ってそりゃないわw」って初めは取り合わないそうなので
辻褄合ってますね
キヨタンどうにもかわいそうと思えないんだよな
言動見てると
映画にすれば良かったんじゃないかなあ。
2時間映画にするなら原作そのまんまでちょうどいい長さだから
余計なオリジナルエピなんて入れずに済んだし、
R指定つければレイプだって、「母さんを悪く言うな!」の殺害時描写だって、
きちんと描けたんだよ。
結局、子供の子供殺しというネタで釣りたかっただけなんだよ
稲森妹の彼氏がトモヤをレイープしたなんて
クソ展開したら俺は怒る。
>>416 原作読んでないけどまさに「はぁ!?」だったwww
ホームレス婆さんとかマジで何なの?事件と関係無くね?
こんなんで人殺すの?状態。
このドラマ、加害者を擁護するために作られてるのかな。
未成年の殺人事件の犯人なんて、ただの欠陥人間しか居ないのに。
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 12:40:19 ID:vFkg2c8jO
みんな原作との違いにがっかりかもしれんが
子役のことも考えてあげないか
>>424 ガチでレイプシーン作れとは誰もいってないと思う。
上のレスにもあるけど、ラスフレの瑛太子役レベルの描写で充分。
>>423 >未成年の殺人事件の犯人なんて、ただの欠陥人間しか居ないのに。
そんなあなたは『 「少年A」この子を生んで』を読んでみることをお勧め
ぼかしてそれっぽくとかでもいいんだけどな
原作だとあの過程があってキヨタンの言葉でスイッチ入ったけど
あれが理由じゃマジでそれで人殺すなよってなる
もしくはキヨタンが余程心ない言葉言いまくったようにしないと
>>426 わ、分かった。
アイシテルの原作と共に買って読むわ
お姉ちゃんにも殺意抱かせる程の破壊力だからキヨタンには期待してる
>>426 ゴーストライターの金儲け本すすめんなwwwww
>>424 殺人犯の役って時点で、こんな役をやらせる親って・・・???と思ったが。
正直、人を殺すほどの役をやるなら、レイプでもアリだろうと思ってしまう。
しかし、トモヤ役の子がこれ以上の大役につけないで終わってしまった場合、
将来困ることにならないか、人事ながら心配してしまうよ。
一番の大役が、子供が子供を殺す役だったなんて・・・。
昔、子役をやっていたと知れる度に「あ〜あの、子供殺しちゃった役」と言われる。
輝かしい過去の経歴と言いにくいよね。
自分の中で黒歴史にならないことを祈る。
五話出演予定が未定の延期になった役者さんがレイプ犯役?
トモヤの真相謎解き引き伸ばし路線に変更で、出番が延びたのか?
男性調査官拒否シーンは入れてあるんだから、
もしもレイプなしなら、そこの辻褄あわせが必要になるな
原作読んだとき加害者の家族と被害者の姉にしか
同情出来なかったわ
キヨタンなんか最初障害者入ってるのかとすら思った
小2であれはないわ、〜タンとか
役柄ならキヨタンとその姉も心配だ
>>426 とりあえず密林のレビュー見てきたが、欠陥親が欠陥人間に育てたって事でOK?
つかアイシテルの原作って漫画なのか、前後2巻しかないがちゃんと詰まってるのかな。
改変してもいいけど原作知らない人でも納得できるような内容じゃないとそりゃ批判されるわ
一緒に見てた家族も意味分からんって言ってたし
キヨタンのお子様ランチ盛るようなお皿も小2ではありえない。
キヨタンがおかしいのじゃなくて、親が幼児のままでいさせるように育てたからだと思う。
ドラマ見てて一番不快なところは、原作中にある周囲への視点がばっさり
切られてるところ
(原作)
トモヤ(原作では違う名前だけど)が突き飛ばした男性調査官に言うこと
あるよね?と富田がトモヤを叱る
(ドラマ)
富田、突き飛ばされた調査官への気遣い一切無し、「あぁんトモヤトモヤ」
(原作)
レイプされた帰り道のトモヤの説明
「皆様子が変な僕のことを心配してくれていたのかもしれないけど、僕には
皆の目が『あの子は言いつけを守らなかったから』と言っているように見えて…」
(ドラマ)
通行人全員びしょぬれのトモヤガン無視。都会の人間冷てぇ!!こんな良い子
を無視した奴ら全員敵!!あぁんトモヤトモヤ!!!
そういう意味も含めて本当単なる昨今のモンペ向きドラマだよなあ
トモヤはオーディションで100人から選ばれたそうだから
少年犯罪者役に我が子を押す親が100組いたんだな
しかしオーディション時に「変質者にレイプされる役」として募集はしなそうだから
撮影開始後に台本見た親からクレーム入って改変とか
しかし事務所にはあらかじめ詳細を知らせるだろうからそんなこともないか
>通行人全員びしょぬれのトモヤガン無視。都会の人間冷てぇ!!
でも、現実世界ではたとえ親切心からだったとしても、
小学生に声掛けただけで不審者扱いされる時代だしなあw
これほど見てて恥ずかしい改悪は久しぶり
応募した親や本人は原作があるんだからどんな役かぐらい分かるだろう
分かった上でぜひ自分が演じたい!っていう子は居ると思う
子役を使ったレイプシーンを撮らなくても手法は色々あるんだから改悪する必要が分からん
443 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 13:31:54 ID:vX/1NRJTO
鐘つき婆さんカワイソス(´;ω;`)
444 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 13:39:16 ID:2ntpmy3oO
昨日は「なんじゃコレ??」状態で
ずっと納得がいかなかったが、今日考えてみたら
やっぱりレイプはやるんじゃないかと。
“まだ秘密が”って公式も言ってたし。
というか、ホームレス婆さんエピは
【レイプ】と
【ずぶ濡れで叱り飛ばされる】の話を
二つに分けるために入れたんかな?
ドラマとしてストーリー引き伸ばすのに
両方いっぺんにやるのは勿体無い…みたいな。
と、個人的には思った。
でも婆によって死にそうな思いをさせられ変質者には犯されじゃ
なんか智也の身に色々起きすぎな気がする
それをドラマでやっちゃうと本当にリアリティ薄くなるというか
仲良くなった婆さんに抱きつかれた云々程度であれだけ田中稲森が号泣してたのに
レイプはもうない思うよ
前回、予告みてずっと鬱だったのに、
初めて泣かずに観れたわ。
頬擦りするとこ、絵的に充分気持ち悪かった…。子役かわいそう。
あれなら場面転換して乱れた衣服のままボーゼンとしてる方が子役のダメージもすくないんじゃ?
これからなんかあるとすれば、あのあとレイプの二段構えなのかなあ…それもかわいそうなすぎる気も…。
ほんとそうだよ
見てる方も不快極まりなかった
ホームレスにしては歯がそろいすぎでリアリティがなかった
>>432 その役者さん5話に出てたみたいよ
公式BBSに「格好よかったです!」とかファンの書き込みがあった
>>426 あの事件の犯人は生まれつきのアレでしょ?
453 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 15:18:57 ID:54InHlbi0
来週は加害者母の自殺未遂みたいだけど、原作ではどういう方法ですか?
予告では川面を見つめていましたが。
マンションのベランダから飛び降りようとするところを夫がとめる。
笛が出た時は、智也がお尻で笛を吹かされるのかと思ったのにw
自殺未遂も、罪の重さに打ちのめされての行為なのに
予告見ると、「皆に責められて可哀相な私」って感じで何だかな〜
夫が止めるあのシーンぐっときたんだけど…。あー腹立つ。
ホームレス婆の所に通うってのが理解できない
普通の民家に住んでる男とかの方が良かったのでは?
近所でちょっと顔見知りだったのを油断して通ってるうちに男が豹変したとかさ
仲良しのホームレス婆の淋しさからの発狂<<<<越えられない壁<<<見ず知らずの通りすがりの男からの性的いたずら
だと思うんだけど
経験から言っても、レイプまでされなくても触られただけで深く傷つくよ
変態の欲望を満たすためだけに物のように扱われるんだから
全国の変態がこのドラマによって改心するかもしれなかったのにな
>>456 そりゃ「レイプされて帰ってきた我が子の異変」と、
「ホームレス婆さんに苦しくなるほどハグされて頬ずりされた我が子の異変」とじゃ、
気づかなかったことの罪悪感にも大きな差があるだろうしなぁ…
前者なら無条件で飛び降りたくもなるけど、
後者じゃ美帆子に罵倒させなきゃ自殺には持ってけない。
461 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 17:02:20 ID:54InHlbi0
>>454 そうですか。
テレビの中のマンションはそれほど高層じゃない様子だけど、
どうなるのでしょうね。
※ネタバレ
ドラマ版のレイプ犯は佐野史郎
463 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 17:11:36 ID:VP5WS+6F0
麻生首相の口がヘの字に曲がっているのは、左側の奥歯が
噛み合っていないからだとご推察申し上げます。
麻生首相は歯医者を変え、噛み合う奥歯に
治してもらえば、この口がニコちゃんマークになるのに。
至急 歯医者を変えることをお勧め申し上げます。
今北産業
あまりの原作改変にワロタ
塚、最初から言ってただろ ゴールデンのドラマで同性愛の変質者がレイプなんてスポンサーが認めるわけないって。
wwwwwwwwww
しっかし、それにしてもぬっる〜〜〜〜〜〜い展開でワロタ。
家の息子はホームレスの基地外婆にハグされておかしくなりまして、それでお宅の息子さん殺しただって、
おれが被害者家族だったら絶対そんなもん認めない。
塚、レイプやれないんだったらこんなのドラマ化するなよ。
あああ、しかしこれでまた全国的にホームレス襲撃が誘発されるかもな。
責任取れるか?
ところで本スレたたないの?
本当に金八とか豚局のドラマ見てみろ
輪姦された↑に山中雨天放置で死亡
性同一性障害 ドラッグ
これを高校生ならまだしも
中学生にやらせているぞ
へたれ日テレドラマやめろ
>>465 ドラマ版の恋空ってエレガの出っ歯顔見た瞬間チャンネル変えて、それ以降一回も見なかったんだけど、
やっぱり輪姦とかやったんだよね。
じゃあ智也が隠している何かは、いったい何なんだろう?
>>464 おまえは少し落ち着いて、今北産業の使い方おぼえろ
>>466 やってないよ。未遂。
昔の少女漫画だった。
あぶない所でヒーローが。まぁ「優しくするよ」と言いつつ妊娠させるDQNヒーローだったけど。
ぬるくて視聴やめた。
あ、視聴やめたのは恋空ね。
でもアイシテルももうぬる過ぎてどうでもいいかも。
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 17:45:18 ID:jt2VcowW0
>>432 男にレイプされなくても、小学生男子にとって知らないおっさん(しかも複数)は恐いものではなかろうか。
しかも警察だしね。
被害者の姉の美帆子役の川島海荷が高校生以下のティーンから
もっと若い子達にまで人気で、視聴者寄せに使われてる感じだから…
過激なシーンは描けないんじゃないかな。
智也と裕一、同情できるのはどっち?
>>468 心の底からd。今後も恥重ねるところだった。
今来たの意味で、今見たところだよ、とか今から話に参加するよとかそんな意味だと誤解してた。
>>473 あえて言うなら裕一。
だけどどっちも人を殺していい理由にはならん。
>>472 まだ、視聴率寄せに使えるほどの人気はないだろ。
いくらバーといってもそれほど重要なポジションでもないし。
しっかし、一気にぬるくなったな。告白して泣き伏せるシーンで見るのやめちゃったよ。
また見るドラマ脱落か
>>444 それは無理。
「心の奥にまだ話していない何かを隠していると感じ、その何かは母親のさつきじゃなければ開けないと確信する。」(公式ページより)
レイプされたことなら、母親じゃなきゃ開けないっておかしくない?
どんどん加害少年かわいそうな雰囲気になってるよな
どんな事情があってもガキがガキを殺していいわけないのに
レイプだと殺す原因になるとか関係ないだろ
ましてやそれが原因だと納得とか許せるとかアホじゃないの
多感な子供の時期でホームレスに逃げられないように抱きつかれ逃げてきて
パニックで十分だろ
大体女のホームレスがあの子にレイプとかのストーリーの方が無理あるだろw
確かにレイプだって人殺す理由にはならないさ
だったらホームレスに抱きつかれてパニックの方がもっと理由にならないだろ。
ただ、レイプとハグじゃ重みが違う罠。
>女のホームレスがあの子にレイプとかのストーリーの方
原作では男の変質者だけど何か?
いちいちホームレスに抱きつかれたくらいで人殺されちゃ、警察忙しくてしょうがない罠。www
だから殺す理由付けなんていらないって事
まぁ、わかりやすく言えば、「殺す理由になった理由」が軽すぎって事だな
身なりのいい普通のリーマンが変質者と化すってのが怖いところだし、
読者に対する警鐘にもなったのに、真逆のホームレスばあさんが発狂しただけってのはなあ
上で誰かが言ってたように、ミスリードでばあさんと遭遇後に原作通りの展開になってたのかもしれんが、
そうだったらばあさんの時点での周りの反応が大袈裟すぎたから次の反応が白けそう
>>469 恋空ってドラマじゃそんな感じだったんだ
原作はなんかひたすらエロゲ展開だった
>>481 俺も本音はそうだよ。どんな理由があろうが人殺しは人殺し。
絶対正当化されないってね。
だから、レイプされたから許されるってんじゃなくて
レイプを理由とするより、ハグを理由とするほうがより一層許されないってことかな
そいういう許す理由とかもなくていいだろ
だから普通こういった場合被害者側家族も苦悩するんだろうし
このドラマの場合加害者母の苦悩見て被害者母が折れていくって展開みたいだが
トラウマになる事件のインパクトをあそこまで弱くしちゃったんなら、
もうとことんまで、もっともっと弱くしちゃえば面白くね?
例えば、
ホームレスばばあにほっぺたつんつんされて深く傷つく→噴水ダイブ
ばばあと目があって心を閉ざす→噴水ダイブ
ばばあに大事にしてた笛を吹かれて、笛が汚れて傷つく→笛を噴水にポイ
ばばあに、死んだ子に似てると言われて、
自分ってホームレスのガキに似てるのかよと思って傷つく→噴水ダイブ
このドラマの皆さんのリアクションなら、上の出来事だけで智也が殺人犯に
なるには十分ですよ
だいだい、小5でママ、ママって幼すぎやしない。
そんなもん、ウザイホームレスの婆あがいきなり抱きついてきやがったから、
突き飛ばしたけど汚れたよですむ話。
それをママとの約束破ったから号泣って、そっちのほうがよほどキモイ
おりゃ小5の頃、もう親に隠れてエロ本読んでたけど
489 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 19:27:42 ID:Y4YgAgX00
だからさ、「まだ隠してること」というのは、キヨタンから「お母さんの悪口を言われた」こと。
お前たちよく考えてみろや。きったねぇババアから撫で回された事実を知って稲森があんだけ取り乱してるのに
強姦されたなんて知ったら卒倒→不可逆精神破壊だろ。+強姦はもうあるわけねぇって。
あきらめろや。日テレにはもうそんな度胸ねぇんだよ
こんだけしょうもない盛り上げつけといて、この後レイプが〜なんてありえないよね。
これ連続ものじゃなく前後編ぐらいのスペシャルでやればよかったのにね
そしたらクレーム気にせず原作通りにやり逃げできたろうに
テレ朝のキッペーショタホモ殺人みたいに
映画でよかったんじゃないの
>>489 あんだけ取り乱してるのに、そのホームレス基地外婆と直接会ったら、頭さげてやんの。
ほんとわけわかんない脚本。
要するに制作がビビったんだろ
演じてる役者がかわいそうに見えるよ
茶番にしか見えないし
だから、どうせインパクト弱くするんなら、
もっともっと徹底的に弱くすれば良かったんだって。
>>486 ばあさんにほっぺたつんつんされて智也殺人者に豹変。
これでいいじゃんもう。
来週稲森が自殺未遂するみたいだけど
それを引き止めるのがあろうことか
偶然とおりがかったキヨタン母で、
後にお互いの素性を知って愕然、とかいうふざけた展開だったらぶちきれる
そこそこ視聴率取れてスポンサーからもクレーム出ず、
出演者達は熱演と称され原作本もバンバン売れ、日テレ的には大成功。
…なんだろうけど、心には響かない作品になっちゃったね。
要するにあれだろ
レイプそのものにビビッたというより
レイプ被害者を殺人加害者に仕立てることにビビッたんだろ
こんなドラマを放送されたんじゃ、性犯罪被害者やその家族は
黙っちゃいないだろう
実際、改変されたからどうのこうのと騒いでいるのはここだけで
原作どおりに放送されたら、もっと大きな騒ぎになっていたかもしれない
これ位でも繊細な子供の心は壊れてしまうかも
と「〜かも」な子育てを心懸けた方が得策だと思うんだけどな
キヨタンあっての事件だから、殺人に発展するのはまれだとしても、
親子のすれ違いの切っ掛けにはなるかもしれないし、
まぁ後はキヨタン発言がどれ程の起爆剤となるのか、日テレのお手並み拝見
バーは北野誠の「ホモヤクザ」騒動があってホモネタには敏感なんだろ。
山本太郎が俳優に転身できたのだってメロリンQがどこぞのホモに受けたとしか思えん。
途中まではレイプ設定で撮影進めてたんじゃないかな
婆さんは智也を人が近寄らない場所に招いてしまう役目&レイプ目撃者役かなんかで
でも日テレが途中でびびって予定変更
→急遽撮影済部分と変更部分のつぎはぎの結果、意味の通らない第五話に
「レイプが殺人の理由にならない」って意見が多いけど、
レイプ経験が殺人の動機ってことじゃなく、
あくまで殺人を犯した時の少年の精神状態、
心身喪失状態(?)だったので、普通の状況ではなかった、、、ってことでしょ?
殺していい理由ではないけどホームレスのだと本当に
いやそれで殺すのは駄目だろというか弱いよな
キヨタンが余程暴言はいたとかでもしないと
>>502 というより、
レイプによって、親子の間に精神的断絶が出来上がったことが、殺人の理由。
あの婆さんに抱きしめられたくらいでは、精神的断絶はできないだろう、という意見。
レイプだったから、智也は自分が悪いんじゃないかと自分を責めた。
レイプだったから、母親にも言えなかった。
レイプだったから、母親は男の子の変化に気づけなかった。
レイプじゃなければ、智也ほど頭が良い子なら、そのうち自分の心を整理して、
母親に話せたと思う。
506 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 20:51:50 ID:FeYIRSImO
レイプレイプっていうけど現実的にはレイプされて心閉ざしてる小学生がキヨタンみたいな年下の子に優しくする余裕はないと思う。殺人なんてしないよ。
>>502 >「レイプが殺人の理由にならない」って意見が多いけど、
逆だろ、レイプでも無ければ心を病むほどの精神状態には成らない
直接的な原因ではないという事を言いたいのかもしれないが、
殺される恐怖を感じただけでそこまでストレスにならんだろって事
>心身喪失状態(?)だったので、普通の状況ではなかった、、、ってことでしょ?
精神状態が不安定に成っているのであれば話は通じるが、
殺されかけた恐怖・母への期待の裏切りでそこまでいくのかってのが多くの意見
出演者、スポンサー等の事を考えないで言えば、
ぶっちゃけ、レイプされた方が回りくどいシチュエーションで分かりづらくなく万人が共感しやすかっただろう
って事
全く日本の子役は情けない。
「冷たい一瞬を抱いて」のジェナ・マローンを見習え。
509 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 20:58:56 ID:lkMTJAZqO
同性間の性犯罪被害も意外にあるんだよね…
女→女もある
510 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 21:00:52 ID:Y4YgAgX00
今回の件は別に子役が悪いわけじゃない
511 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 21:02:41 ID:br0dUsjl0
きおたん。。
矛盾してるよな…きよたんが家の前でトイレを我慢してた時に智也は公園のトイレを勧めるが、きよたんは「変な人がいるから…ダメって言われてる(云々)」って拒んだけど
あのホームレスのオバサンがその変な人だとしたら、半年前に火事になった直後に施設に移ったみたいだから、きよたんのトイレの件の時点では もうオバサンは居なかったんだよな。
まあ、念のために親が怪しい人がいなくなってからも近づかない様に言ってたかもしれないが。
なんか引っ掛かった。
513 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 21:18:55 ID:lkMTJAZqO
なんか被害者が酷く描かれすぎ
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 21:19:35 ID:Y4YgAgX00
いや
公園と橋下は関係ないだろ
原作のレイプ現場は公園であって橋下じゃないし
原作では橋下ババアも登場しない
原作では裕一が公園を勧めるのを躊躇してるがドラマでは智也が公園のトイレを普通に勧めてる
>>514 そうか、全然別設定という事か。自分は脳内で勝手に変な人=ホームレスのオバサンと決めつけてたよ。
でも解決した。Thanx!
原作って
男の子がおばちゃんにレイプされるの?
キヨタン「ぼく しってるよ おにいちゃん あそこのきたない おばちゃんに だっこされてたでしょ?」
「おにいちゃんって ほんとうは すっごくきたないんだよね」
智也 「汚いだとー!」
>>516 スーツ姿の身分証明書までつけたメガネ男に道を聞かれ
教えようとしたら肩を抱かれ
気が付いたら服ボロボロで横たわっていた
男はさっさと逃げて最後まで捕まらない
今期一番楽しみにしてたドラマだったけど
来週からもう見ない。
原作読み直す。
本当に原作は深さが五臓六腑にしみわたるよ。
いろんな立場で考えさせられるよね。
つかホモやペドは実際に居ると思うけど、実際に日本で小学生の男児がレイプされるような事件てあるの?
せいぜい中高生のホモが出会い系でホモのおっさんと知り合って金巻き上げてからホモのおっさんを警察につき出してるぐらいだろ
もしくはホモ教師が裸盗撮したり裸にさせたりぐらいじゃね
男児がケツの穴に突っ込まれるような事件にリアリティがあるのかどうか
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 22:50:00 ID:NXkPD044O
今週はガッカリしたけど、一応来週も見てみるよ。
もしかしたらばあさんはフェイクかも…なんて望みをまだ捨てきれてない。
でも、ばあさんの件であんなに稲森さん取り乱してたし、あのまま話は進みそう…
>>521 調べてみ。結構あるし、そういう体験をした人のblogもあるから。
性癖ってのは奥深く厄介で、時として性別を越えるんだぜ。
ペドにとっては、年齢>>>>>>>>容姿>>>>>性別
デブ専とか、SM愛好家も、性癖>>>>>>>>性別って人が多い。
アイシテルの原作掲載はレディコミ誌
525 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 22:54:06 ID:SAsIJWuLO
あんな理由で被害者母が手紙出せるとは到底思えない。まだ何かあると思うなあ
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 22:59:42 ID:XnMC1dPCO
智也は殺してない
実は通り魔…なんの理由か不明だが自分が殺した事にして母親を試している… 洋服の血は助けようとした時のもの
…って、原作ゴロシすぎ?
>>311 銭ゲバも主人公が社長のお嬢様をレイプ→妊娠のエピソードを丸々カットしたよ。
結構進みが早いのは、大きくなって出所したあとのトモヤンを
四話くらいかけてオリジナルでやるとか…
原作読んでないから教えて頂きたい
・原作で智也をレイプした男はどんな感じの男か
・原作のレイプシーンはどんな感じだったか
を教えてください
警察の男に激しい拒絶反応を示したのは、
単に父親の無関心が、智也が大人の男に対する不信感につながった。
とする、原作殺しが炸裂すると予想
>>532 ありがとう
レス見落としてたわww
>>518 肩を抱かれてからの描写は一切なしで、いきなり服ボロボロで横たわっていたシーンなの?
>>533 田中美佐子演じる富田さんに
「誰にも言えないことあったよね、何があったの?」と聞かれ、
嗚咽しながら
「僕はもう誰にも好きになってもらえない、汚いもの」
と回想で語る。
原作では四年生の春(キヨタン殺害時は六年生秋)。
男に肩を抱かれる次のコマは、
「気がついたら桜が吹雪のように散っているのが見えた」
で、横たわっている。
そこから家に帰るも母は帰宅に全く気付かず。
「くさい・・・ぼく腐っていく」
で、必死にシャワーを浴びる。
付け足し
親子の愛や他者との関わりなど精神的なものを深く描いたシリアスな漫画なので、
裸体とかショタコンが喜ぶような絵は一切なし。
>>534 活字で読んだだけでも胸が詰まる
これをホームレスのお婆ちゃんに差し替えるんだもんな
そりゃドラマしか見てない人は訳が分からなくなるよ
5話が急遽変更があったのは確実
503 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :sage :2009/05/08(金) 23:09:51 ID:8OvJJgKd0
5話と6話に須賀貴匡出演
って、もしかして…でも元ヒーローだからな
574 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :sage :2009/05/11(月) 00:59:55 ID:YK0T4ryH0
>>503 日本テレビ系連続ドラマ(水曜夜10時〜)
「アイシテル〜海容〜」
5話に出演予定です。
*出演予定話が変更になりました。
放送日が決まり次第お知らせいたします。
そのコピペ秋田
>*出演予定話が変更になりました。
ほんとだ急遽変わったんだね
当初は原作通りの内容だったのかな
>>534 >「くさい・・・ぼく腐っていく」
で、異臭部分にかけてホームレスの婆ちゃんか。
いや、確かに凄い臭いだろうけどさ、あまりにも質が違いすぎて言葉もないわ。
あのシーン、急遽差し替えたようにも見えるんだが、どうなんだろう。
これまでの複線を考えるとチグハグ過ぎる。
実は電波ジャックされてて俺たちは本来の放送とは別のものを見せられていたんだ、
って落ちの方がまだ納得できるくらい不自然な展開だった
予告で刑事課に事件あったかとか聞きに行ってたからなんかおかしいなと思ってた
改変する時に原作者と相談とかしなかったのかな
>>383 しかし原作でのレイプ告白の場面での流れ・演出
・富田がトモヤの手を握りながら告白を促す
・セリフ「今まで言えないことあったよね?」
・告白後「何人もの大人がトモヤくんの周りにいたのに気づかなかった
気付いてあげられなくてごめんね」等のセリフで抱きしめる富田
全部一緒なんだよね。
子供を亡くして不幸だった路上生活の婆と会ってた告白で
そこまで同じセリフ使わなくても…。
>>392の上2行、自分は譲れないような…
+原作になかったトモヤが警察に補導された時の
お漏らしも、男性に対する恐怖感から発生した事象かと思っていた…
小学校5年生でドラマでも時々垣間見えた逮捕を覚悟してたっぽい少年が
イマドキ粗相なんてしなくない?
自分の予想だけど、
トモヤの男性に対する不自然な言動に田中が疑問をもちはじめ、トモヤと男性を一度ふたりきりにしてみる事に
↓
男性と二人きりにさせられたトモヤは突然パニックになり取り乱しはじめる
↓
やはり何かトラウマがあると睨んだ田中はトモヤに問い詰めると共に調べる
↓
実は噴水に入ったのは別の理由(変質者が原因)だったことが判明する
こんな感じでゆっくりじっくりと真相が分かってく展開になるんじゃないかな
最終回まで引っ張るにはエピが足りなくて、
婆さんの話を入れただけとか?
ホームレスの婆さんが、智也の首を絞めて殺そうとしたのには理由がある。
智也がホームレスの婆さんの小屋に行こうと橋の下にくるとき、変質者の男に襲われ
小屋の物影でレイプされた。
ホームレスの婆さんは食べ物を物色しに商店街のゴミ捨て場を漁り、そして帰ってくると
小屋の辺りで不審な人の気配を感じた。
近づいて見ると、そこでは智也が変質者の男にレイプされている最中だった。
変質者はホームレスの婆さんに気付くと、慌てて逃げ出した。
智也は我に返ると、ホームレスの婆さんがそこに居ることに気づく。二人は小屋に入る。
智也は自分が汚れてしまった。「死にたい」と泣き叫ぶ。しばらくするとホームレスの
婆さんは「じゃわたしが一緒に死んであげるから」といって抱きしめた智也の首を絞め始める。
苦しくなって記憶が遠のく中で、智也は我に返り、殺されると思いホームレスの婆さんの
手を振るほどき小屋から逃げ出した。
気が動転した智也は噴水で水を浴び、汚れを落とそうとするが当然ムリだと思い、
母親の元に助けを求めに走り出す。
救いを求めて帰ったのに、母親は自分の身に起こったことを察するでもなく、感情的に
叱りつけたのだった。このとき智也の何かが完全に壊れてしまった。
ホームレスの婆さんは勿論智也をかばってレイプのことを他言しない。
智也は、・恐ろしいことが起こった=・ホームレスの婆さんに首を絞められた
という表の記憶によって、レイプされたという裏の記憶を心の闇に隠している。
おい脚本家 ヒントはやったから後は自分でまとめろ!
>>544 智也があれだけ泣いて告白して富田も母親も泣いてたんだからもうその展開はありえないでしょwサスペンスじゃないんだからw
大まかな話の流れだけ残して再構成するにせよ
ちゃんとテーマを置いた上で辻褄が合う話を作ってくれてたら
まだ見れたんだけどな、原作が良いだけあって残念。
まぁ1話目の美帆子と母親のやり取りを省いた時点で?と思い始めて
2〜3話の細かい改変、
動機にいたるプロセスを考えてない
原作会話の細切れ小出しで脱落したけど。
せめて見てて笑いがこみ上げてしまうような演出は勘弁して欲しかった・・・
鐘つき婆さんて都市伝説みたいなネーミングとか元ネタがレイプなのに笛とかw
もう俺が夢の中でレイプするからw
むかし元警察関係の人に聞いた話なんだけど、
まだ判断力も何もないような幼児が喧嘩相手殺しちゃったり、
ってことはあるんだそうだ。
ただ、もちろん本人に殺意があったわけでなく、
あったとしてもまだ死の概念がはっきりとなかったりで、
事故みたいな扱いになることもあるらしい。
もちろんマスコミには情報流さない。
今、原作読んで泣いた…つかキヨタンうぜぇ
554 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 02:59:53 ID:F2SAXYqCO
レイプが無理ならホームレスの男に暴力振るわれたとかでよくね?
なんでわざわざ「婆さんに抱きしめられた」にしたのかわからん。あんなの単なるかわいそうな婆さんじゃん。後で稲森に謝ってたし。
奇遇だね。私も今読んで泣いたよ。
……キヨタン、あんたって子は…
>>521 少年の性的虐待事件は表に出てこないことが多い。
成人女性→男児だと、警察も取り合ってくれなかったらしい。
>>557 いやまぁ… おせんの原作者はちょっとオーバーと言うか
精神的にちょいイタタな人なんで、そのまま受け取るのもどうかと…。
気の毒ではあったと思うが。
>>549 禿同。てか、原作の分量とドラマ放映期間を比べた場合
原作での細かい描写を飛ばした理由がまずわからなかった。
最初からドラマ化で分量足りないよね?
きっとドラマオリジナルエピ出してくるだろうって予想されていた。
省略しちゃったら、なおのこと足りないんじゃ?
いったいどこを増幅するの?って感じで。
田畑の婚約破棄が来週出るようだけれど、それは予想通りだったからイイ。
ミホコが被害者側だから描写を省いたのか?
しかし加害者寄りに制作しすぎたら、被害者母の聖母のような
最終少年審理の手紙の意味がなくなる。
あの手紙の真意を加害者児童がきちんと理解してこそ、
ドラマで表現できてこそ、この作品を漫画読者以外にも意味あるものに
なると思うんだけどなぁ…。
どっかで見たのか幻影か、
ドラマ版と原作は加害者側と被害者側に焦点を変えてあると見た事があるよ
その上での改変、原作との似非はどうしても生じる物なんだろうとは思うよ
でも、最終回迎えた時の完成度はだいぶ三流ドラマ化するだろうな
>>558 まあ水掛け論になっちゃうんだけど、おせんの原作レイプはアイシテルの比じゃなかったと思う。
加害者家族側からの視点への変更には何かそれなりに狙いがあるんだろう
話の大きな流れはかなり原作に忠実に作ってる
と思ってこれまで見てきたけど
加害者親子をキレイに見せる方向の改変が続いてきてるから
物語のラストは被害者家族からの許しではなく
加害者親子間での許しでまとめる方向なのかも
親子愛てわかりやすいテーマだからね
そうなると加害者擁護と言われる恐れが出てくるので
かなり罪を軽くするような内容になるのかも
事件の原因となったトラウマも事件への責任も
全て母の愛に癒されて万事解決的な
加害者児童が甘やかされるばかりで責任を問う視点が欠落してるように見える
>>558 禿禿胴
聖子さんは愛情に飢えた反抗期の美帆子がいたから、
自分もいい母親じゃない
子供のすべてを判ってる親なんていない
って思えたのに、美帆子をあんなに早く扱いやすい子にしちゃ意味がないだろう。
他人の子供を見て、そう思わせるきっかけ作りをするつもりなのかもしれないが
身内だから、自分の子供だから、そう考えられるんだと思うんだが。
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 07:32:48 ID:xjuEBgey0
回数未定って何回やるかわからないってことか?
今回の改悪で視聴率が下がったら「もういいや」って打ち切りするのかも。
さつきが自殺未遂をしたことを知った美帆子が
「私のせいだ…私があんなこと言っちゃったから…!」って自分を責める展開になりそう
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 10:17:48 ID:xAbckJw/O
それでまた精神不安定になってキヨタン母親に対してまた暴言
自分が被害者だったら加害者サイド(犯人の子とその親)は
自殺でもなんでもいいから同じ死に方で死んでほしいって思うな。
>>566 しかしそれで母親に「お前の方が」と言わせるまでの激突シーンを描いたとして、
既に育児日記というカードを使っちゃってるのに
どうやって修復するつもりなんだろうなぁ…。
なんかのクイズ番組でみたけど
「さるかに合せん」という昔話のストーリーでさえ
みんな仲良くハッピーエンドの現代風にアレンジされているらしぃ
もう、あふぉかとばかかと
感受性はおろか「人の痛み」がわからん子供が増えていきそうorz
正直、子供を産むことが怖くなった
もし、自分の子がこんなことをしてしまったら・・・と考えてしまう
影響されすぎか??
どちらかというと子供は好きじゃないが、相手の親の手前、やはり産まねば・・・
って思ってたから。主人は長男だし。
>>570 少なくとも20年間道を外さないよう育てきる覚悟は必要だと思う
何かを間違ってこの作品みたいに子が人殺しをしても逃げられないの・逃げちゃいけないのが親だしね
>>570 親の手前で産むつーなら止めた方がいいのでは?
事情もわかるが産まないという選択もある
だったら産むだけ産んで相手の親に育ててもらえばいいじゃん
さつき妹の婚約、破断になるだね。
それを乗り越えて結婚→子供になるのか、
シングルマザーになるのか、
子供は原作通り、さつきが産む可能性もあり?
やっと今週分みた。
なんだあれ。
日テレって過去に「永遠の仔」だとか「R-17」だとか性的な描写はなくても
話をいくつもやってきたのに今回に限ってなんで変えちゃったの?
動機が弱すぎる。過激な内容ならいいってわけではないけど原作のここを変えて
なんか意味あるんだろうか?
脚本かも不本意かも知れない。
局の横槍で書き直しをさせられたならの話だけど。
しかし、一気にダレダレのドラマになって、だつらくしそう。
ここでストーリーだけ読めばいいかなんて思ってる。
>>547 あんな小さい子が大人に肛門レイプされて、シャワーで洗い流そうとしたら余計に出血がしばらく止まらん。
無理だ無理。原作からして無理。漫画だけの世界
>>578 肛門レイプじゃなくってチンパク(お互いの)なら・・・?
自分的には佐野さんか須賀さんの変態役キボン
山本タロサはミスキャス
>>579 それなら可能だね。
・・・しかし、子役の将来が心配過ぎる、、
原作はどこまでやられたとかどういうイタズラをされたかの行為の描写はない。
服と顔が汚れ、服も裂かれたような様子があるだけ。
ショッキングな触れられる行為をされたであろう想像をさせる最終的な姿を描いてるだけ。
ドラマも同様にやれば良かった事。
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 21:00:10 ID:VReQCF8q0
はあ?
どう見ても強姦。
イタズラ程度じゃないし
「レイプ」と言ってもらわないとレイプだとわからないの??
そもそもレイプって単語でてこないしね
585 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 21:10:42 ID:VReQCF8q0
まんま単語が出てこないとわからないなんて・・・白痴?
読んだときはそうだろうと解釈したけど、あの描写なら掘られてない可能性も残ってるし
まあそれは願望だが…
どっちにしても性的なことをされて茫然自失なのは見て取れるから問題ない
単に人を煽りたいだけの人に何言っても無駄だろうけど
あの描写だから掘られてるってわかるじゃん。
実際あんな小さい子が大人の男にローションもなしで掘られたら
(相当粗末なものでない限り)肛門切れる。
原作者がそれをわかってないから描いてないだけで
服の上からでもシャワーなんぞ浴びられるわけがない。激痛だよ。
間違い指摘されたら「煽られた」とか言うのやめようぜ。
588 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 21:33:19 ID:xAbckJw/O
レイプシーン入れるならおそらくややソフトな表現になるかと。子役のメンタルケアちゃんとしてね
589 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 21:34:15 ID:29Wy13cJ0
ドラマで足立区が舞台に選ばれたのは、やっぱ過去に凄惨な事件があったり今でも治安が悪いからなのかなあ。
でも智也が住んでるマンションの周辺はそんな感じじゃないよね。
昔からの街じゃない。
>>587 >ローションもなしで掘られたら
>(相当粗末なものでない限り)肛門切れる。
かっこの中が間違ってる。
(相当滑らかなものでない限り) でしょ。
ははは経験者ですか
私は一般人なので
>(相当粗末なものでない限り)→相当小さなブツでない限り
と読みましたよ
あぁ、そういう風にも読めるのか。
粗末なものだったら肛門切れない!?んなアホな!って思った。
でも、大きくて滑らかなものより、
小さくても周りがザラザラなものの方が切れやすいんだぜ。
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 21:56:14 ID:29Wy13cJ0
本職の変質者のお出ましですか・・・
>>593 失礼だな。オレは人に迷惑かけることはしない。
他人を、ましてや子供を狙うような変質者と一緒にしないでほしい。
そんな奴らは人間のクズだ。オレはそうゆうのとは違うからな。
誰にも迷惑をかけずに部屋で一人楽しむのは変質者でも何でもないだろ。
趣味の領域。だよね?
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 22:37:57 ID:hAQk17tt0
足立区のマンションに住む智也は小学 5 年の 11 歳。大手スポーツ用品メ
ーカのサラリーマンである父親と母親との 3 人暮らし。一方、近所の従来
からの住宅地に両親と中学生の姉と暮らす清貴、通称「キヨタン」は小学 1
年の 6 歳。智也の母親は智也を進学塾に行かせるなど、自分では智也のた
めにいろいろやってあげているつもりなのに、ここ半年ほど前から智也が
「行ってきます」も「ただいま」も言わないなど、子育てノイローゼ気味で
子育て相談サイトに入り浸るなど、ネット三昧の毎日。智也の父親は会社か
ら重要なプロジェクトのリーダを任されて、ますます家庭を顧みない。キヨ
タンは両親からの溺愛ともいうべき寵愛を受けて育っているが、キヨタンの
姉は自分だけが両親から放置されているように感じ、何かとキヨタンに意地
悪をする。ある日、塾に来ていないという連絡を受けた智也母は帰宅した智
也に何をしていたのかと問いただすと、振り返ることもなく「ひと...ころ
してた...」との答え。当然ながら、真に受けることはなく、子どもが素直
になってくれないことの悩みを増す。ちょうどそのころ、キヨタンの家では、
キヨタンが玄関の外にランドセルを残したまま行方不明になり大騒ぎとなっ
ている。警察に届けを出すが、翌日キヨタンは河原で頭部を滅多打ちにされ
た変わり果てた姿で発見される。キヨタンママはキヨタンの帰宅時に自分が
在宅していなかったことを責め、悲嘆に暮れる毎日。2 ちゃんねる極東 news+
板ではキヨタンママに対する非難中傷があふれる。キヨタン姉もキヨタン生
前に「キヨタンなんか消えちゃえばいいのに」と言ってしまったことをひど
く後悔する。数日後、マンションのエレベータ内の監視画像などから、警察
が智也をキヨタン殺害の容疑者として保護する。智也母は到底それを信じら
れない一方、父親は自分の会社での立場がどうなるのだろうという心配ばか
り。世間の中傷は今度は智也の両親や祖母に向けられる。家裁に送致された
智也に両親は面会しにいくが、母親からの問いかけに対して智也が発した言
葉は「お母さんこそ耳付いてんでしょ?」。父親のほうは見ようともせず言
597 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 22:38:42 ID:hAQk17tt0
葉をさえぎるように「刑事さん、ボクが殺しました」。泣き崩れる母とただ
茫然自失の父親。家裁送致後も最初はだれにもほとんど心を開かなかった智
也だが、同じ年ごろの子供を持つ家裁の女性調査官だけには徐々に心を開い
ていく。事件当日、鍵がなくて家に入れずウンコを漏らしそうなキヨタンを
学校からの帰途に見つけた智也が自分のマンションに連れていってあげてト
イレを貸してあげたこと、そのあと二人で河原でキャッチボールをしたこと、
そしてついにはキヨタン殺害の事実まで話すようになる。それでも面会に来
た母親を相変わらずかたくなに拒み続ける。また、智也は「むかついたから。
あの子がむかついたから」とだけ言い、殺害の詳しい理由を話したがらない。
智也母はキヨタンの両親におわびの手紙を渡すが、突き返される。一方のキ
ヨタンママはキヨタン姉の孤独な心も慮ることなく、キヨタンのことばかり
を思い出す毎日。ある日、家裁の男性調査官が何気なく智也の体に触れよう
とすると、智也は調査官を突き飛ばし、これまで見せたことのない表情で
「さわるな!」と激こうする。そのあまりの異常な様子を見た女性調査官は、
智也の過去に何があったのかを想像し、一つの推論に達する。時間をかけ、
智也が女性調査官に、半年前のあの日何があったのかを告白する。智也は変
質者の男からレイプされていた。あの日、学校帰りの道端で智也はスーツ姿
の男から声をかけられ道案内を頼まれる。男と一緒に歩きはじめた智也だが、
公園の横を通りかかったとき、不意に男に抱きかかえられ、トイレ横の茂み
に連れ込まれる。智也は地面に押さえつけられ衣服を脱がされ、幼い下半身
を男のものであからさまに凌辱される。当時小学 4 年の智也には何が自分
の身に起きたのかわからない。「どうして大人の人がこんなことするの」、
「どうしてボクを痛い目にあわせるの」。男が去り、ようやく立ち上がった
智也は脱がされた服を着て、自宅に向かう。服は泥だらけで、泣きじゃくり
ながら歩く智也。道行く人はけげんな表情をしつつも、だれも智也に声をか
けてくれない。自宅に行きついた智也はドアを開けて力なく「ただいま...」
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 22:39:05 ID:xjuEBgey0
みんな喧嘩しないで僕だよ一星だよ
僕で喧嘩するのはやめて
599 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 22:39:27 ID:hAQk17tt0
葉をさえぎるように「刑事さん、ボクが殺しました」。泣き崩れる母とただ
茫然自失と声を絞り出す。お母さんが助けてくれるはず...。「お母さん...『お帰り』
と言って...」だが、自宅にいるはずの母親は奥の部屋でネットに夢中にな
っており、身も心もボロボロになった小さな智也の帰宅に気づかない。智也
は自分がものすごくけがれたように思い、制服を着てランドセルを背負った
まま夢中でシャワーを浴びる。風呂から出てきて茫然としている智也によう
やく母親が気づく。そこで智也にかけた言葉は...「ちょっと何やってんの
よ!どうしてこんな悪さするの!教科書が濡れちゃったじゃない!」このと
きから智也は「行ってきます」も「ただいま」も言わなくなった。父親から
まともにキャッチボールをしてもらったこともない智也に対し、毎日のよう
に父親と遊んでもらっているキヨタン。キャッチボールの腕は子どもの目か
ら見ても明らかだった。「おにいちゃんなのに、ヘタクソなの!」、「パパ
にキャッチボールしてもらったことないの?」何気ないキヨタンの言葉が智
也の心をえぐる。智也は反発して言う「キヨタンのお母さんだって家にいな
かったじゃん。きっとキヨタンのこと好きじゃないんだよ」。キヨタンがム
キになって反論する「そんなことないもん!キヨタンのママはね、キヨタン
のことがだーい好きなんだよ!だってキヨタンはいい子だもん」、「おにい
ちゃんのママって変だね」、「おにいちゃんのママがおにいちゃんのこと好
きじゃないのは、おにいちゃんが悪い子だからなんだよ!」。夕闇の中憎悪
むき出しで反駁するキヨタンの背後に「ママはあなたが大好き」の大看板が
浮かび上がる。だれからも愛されるキヨタン...。それに対して自分はあの
日汚された...。汚れたからお母さんから優しくしてもらえなかった...。ボ
クが悪い子だからお母さんはボクのこと愛してくれないんだ...。智也はボ
ールを拾い上げ、キヨタンめがけて投げつける「お母さんをバカにするな!」
ボールはキヨタンの頭部を直撃する。それでも暴言をやめないキヨタン「な
にするんだよ!ママにいいつけてやる!こんなことしたらボクのママがゆる
なんか2番目と3番目の文のつながり変じゃね?
みんなが「キヨタンuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」て言うほどうぜぇか?
年取ってから生まれた男の子、しかも末っ子
あんだけ甘やかされたら厚顔不遜の王子様にもなるって
多くが学校行くようになって周りとの関係でだんだん修正されていくんだけど
まだ学校に入ったばかり
それまで周りにいたのは(幼稚園はとりあえずおいといて)家族ばっか
どう見たって親が悪い
キヨタンは何が悪いのかもわからず死んでいった
>>601 キヨタンがウザイと言うより、あの拙い演技がウザい。
逆にお姉ちゃんは、演技はウザくないが役柄がウザい。
キヨタンのウザさは、そういうキャラ設定というか演出なのかな。
>>583 >>582は原作漫画の描写が書いてあるだけだと思うよ。
大人はもちろん、あれを見れば何があったか一目でわかる。
ただ、ドラマも同様に事後の様子だけを見せればよかっただけで、
大人の視聴者はそれを見ただけで何が起こったか理解できるでしょ。
わざわざ性的描写はいらない、と言ってるんだと思うよ。
ただ子供が見ている場合もあるから、濁す形でいいんじゃないかと言うことじゃないかな。
>>603 その通りです。
代弁してくれて有難う。
ID:VReQCF8q0のお馬鹿さんな解釈、どうしようかと思った。
夜の10時なんて、まともな親なら、小学生くらいまでの子供は寝かせている時間だと思うんだけど。
9時のドラマですらレイプもどきや、ラスフレの幼児に行為を匂わす程度の場面はやってるのに、10時のドラマで小さな子供が見たら大変な場面は匂わす程度ですら出来ませんなんておかしいよ…。
605 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 00:20:57 ID:E+6X/VwT0
ぎゃはは
白痴が怒ったw
日をまたいだ自作自演の援護射撃を見抜けない奴がいるとは....
掘られたらどうなるだの触られただけじゃどうだの、
そんなのどうでもいい。
誰もそんなところに執着してない。
なんか・・・変更せざるを得なかったんだなぁ、と痛烈に感じた。
608 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 00:34:00 ID:JwJgfI4C0
お前はこのスレのどこを見て「ダレも執着していない」と言うのか
執着しまくりだろ
超展開期待するヤツまで現れる始末
609 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 00:36:53 ID:JwJgfI4C0
ロケ見学情報とか某所で結構入ってきてるんだが
これまで放送されたシーンの目撃情報はいっぱいだが
男に声を掛けられたり男と一緒に歩いたりしてるシーンを撮ってるのを見たというのがない
もう無理だろうな超展開
しかし、この話の変質者、マジでむかつくわ
でも、この変質者も過去に誰かにレイプされていたりして
そして、変質者をレイプしたレイプ魔も過去にレイプされ…誰からもレイプされてないのに
一番最初にレイプ始めた奴は地獄の最下層に堕ちればいいんだわ
>>610 何熱くなってんの
これフィクションですよw
ここで評判の永遠の仔、全話見た。
無理やり押さえ込んで、なんて描写は一切ない。
話の流れと子役の神演技な怯えっぷりで「この後起こること」を見せられないからこそ
想像して、気持ち悪さを感じて虐待者への怒りが湧いた。
このレベルはさすがに求めないが、ぼかしても許可されなかったのかね。
613 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 00:48:01 ID:JwJgfI4C0
レイプじゃないといけないのかイタズラ程度(下半身触ったり舐めたり)でもいいのか
それでもまずいのか
じゃキモババァから頬舐めなめされる程度ならいいのか
「そんな内容はどうでもいい 問題はそれを母親から気付いてもらえずただ叱責されたことが母親との信頼関係が崩壊する決定打になったのだから」云々
しかし待て
それはあくまでレイプというそれ自体精神が崩壊するような出来事の直後であの母親の対応があってのことだろう
キモババァの頬ずりは単に混乱してそのあと嫌な思い出になるだけで精神の崩壊とはほど遠い というか次元が違う
>>606 そう思うのはあなた自身がよくやるから?
人は自分がよくやる行為を他人もすると思うらしい。
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 00:57:18 ID:JwJgfI4C0
関係ない話いつまでもやってんじゃねぇよクソ
お前ID:6Qi7q1oDO NGな
>>613 いや、だから、603でも書いたように匂わす描写だけでよかったんだと思うよ。
それこそ、612にあるように、話の流れと演技力で。
あなたが最後の二行に書いたように、あれじゃ説得ないよね。
カマかけたら本当に引っ掛かった阿呆馬鹿がいるな....
哀れ、自作自演の援護射撃....
日本語弱い(のか、わざと煽ってるのか)変な人が沢山わいてるな。
バカはスルーでヨロシ
これ2CHの基本
ID:6Qi7q1oDOが原作のキヨタンくらいウザい件について
617は内容的に606と同一人物のようだけどIDわざわざ変えてるんだね。
まさに自作自演。
こういうヤバい人達はスルーだったね。
助言有難う。
私はもういい加減寝るよ。
>>596からの長文をちょっと真面目に読んでみたが前スレで叩かれてるほど間違ってないと思う。
セリフが端折ってあったりする点が気に入らないのかもしらないけど一字一句同じでないと責められるのかな。
それとも長文自体が鬱陶しいのかもしらないけどネタバレのスレだからあらすじ知りたいと思って来る人もいるのではないかなと。
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 01:24:39 ID:o79vKLpF0
×寝る
○気になってしょうがないので自分もid変えて再登場する
自演乙
>>621
>>622 前スレで叩いてたのは、原作信者の一部だよ。
原作バレスレだからって、原作内容と違う(トモヤが小学5年とか)って細かい点を突いてた。
ドラマ板にあるんだから、ドラマで放映された改変部分を反映してるまとめなら
自分も間違いではないと思うけどね。
>>622 叩かれてると言うか、長文書くなら読みやすく書いてほしいってことだと思うよ。
でも、依然として同じようにしか書いてこない所を見ると、別に読んでくれなくていいよ
ってことなのかな、と思った。
今まで読んだことなかったけど、あらすじが書いてあったのね。
次回からどんどんさつきが中心に描かれるのかな?
でも今回の話の筋からだと、どういう展開になるんだろう。
来週のあらすじを読んで思ったんだが
婆さんに抱きつかれひっかいて脱出
↓
爪に血が…
↓
そうだ!トイレで洗おう
↓
レイプ
↓
噴水にダイブ
って流れにはならないのかね。
これまでの雰囲気からしてこのドラマは変質者の話なんかできないだろうなって思ってたけど
あそこまでひどい改変とは思わなかった
婆でしかもホームレスにする意味も分からん
なんで智也があんなに傷ついたのかの表現もなくて視聴者置いてけぼりなままストーリーが進んでた
けっこう最近、同性愛の変質者って多いみたいなんだね。ちょうど今警察から不審者情報ってメール来て
「自転車に乗った男が徒歩にて帰宅途中の男児に笑いながら近づいてきた」
こんなんで不審者扱いされるんだから、警察もけっこうピリピリしてるなと。
>>601 同意なんだけど
>みんなが「キヨタンuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」て言う風に仕向けた加害者美化の糞脚本だから仕方ない。
>>601 個人的感情だけどキヨタン、すごくウザい。
家の弟にそっくりで、外では性格矯正されたかもしれないが、
家の中ではどんどんエスカレートしていって、
子供のころは「あれ買ってー」とかお願い事も小さいけど
大きくなった弟のわがままに親も対応しきれなくなって
思い通りにいかなくなったら家庭内暴力。
リアルで同じような家庭を見たことがある。
甘やかしすぎは良くない。
>>601 連続ですいません。
性格はなかなか矯正されないとおもう。
弟が小5の頃、ゲームソフトを借りパクしまくって
友達のソフトが50本くらい家にあった。
私がいい加減返さないと友達居なくなるよとか、もう貸してもらえないよ?とか
言ったら「もう遅い」とニヤニヤしていた。
そのうち友達が集団で家に来て「ソフト返して!」と訴えてきて全部持って帰った。
私が親切に貸したものを借りパクしても壊しても親が
お姉ちゃんだら弟に譲るのは当たり前とか、わざと壊したわけじゃないからとかいって
注意しなかったのが原因。
結局は親が悪いんだけど、キヨタンの家もキヨタンが死んで姉の悲しみに親が気づいたり、
死ななきゃキヨタンもすごい性格悪くなっていた可能性はある。
このドラマ(原作)、人のトラウマをものすごく刺激するんだな。
自分のトラウマ、家族への恨みつらみをここにぶつける人の多いこと多いこと。
稲盛いずみがホームレスのおばあちゃんに会いに行ったとき、「あの子に優しくしてくれてありがとう」って
言ってたけどさ、その台詞今使うと、審判の手紙の感動が半減すると思うんだけど・・・・。
あと、なんで最初から智也がお母さんが好きだとわかる設定で物語すすめたんだろう。母親に強い不満を持ってて
それでも母親を好きだったてわかるのが物語のキーポイントだろ。
原作読んだよー
いやー面白かった(笑ったとかじゃないよ
オシニ以来だわ
こんなにマンガ読んで泣いたの
予告が変わってたよ
僕 の お 母 さ ん を 悪 く 言 う な
妹破談になるんだね。
田中美佐子には言わないことって何だ?
キヨタンが智也の母親の悪口を言ったこと
マジレス
>>637 やっぱそれか。
レイプなき今、ホームレスばあさんもホントはいい人ってことになっちゃったし、
結局キヨタンだけを悪者として吊るし上げるってわけか。
で、智也かわいそう、殺しちゃったの仕方ない、
みたいな展開?
ありえねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
原作見てないけど、
どうやら妥協しちゃったみたいだね
カルトな人気ドラマになる可能性もあったろうに
もったいないなぁ
643 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 05:21:51 ID:zt+/L91QO
オシニって何?
トラウマが原作と違うのが残念だった
>>643 >634じゃないけど「死刑囚042」のことかと。自分も好きなマンガだ。
あれもドラマにしたら面白そうだけど、死刑制度に関わる話だから無理だな。
641はネタじゃね?田畑はドラマオリジナルキャストなので、
どうなるか今後は予告の範疇でしか想像できない。
648 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 14:29:52 ID:lCe1nwoN0
智也は「ごはんは?」「ただいまは?」とか
自分のことを逐一構ってもらっているようで
ほんとは「自分は愛されてない」っていう気持ちをずっと感じていたんじゃないかと
思う。愛情を強く求めているのにどこか満たしてもらえない。
回想シーンで、智也と稲森ママと手をつなぎながら看板を見てた時、
稲森ママに「智也もああだったのよ。かわいかったなあ〜」って言われて、智也、微笑んでて
嬉しそうだったね。そんな場面でのあの約束。あの約束だけが智也にとって愛情の証?だったのかな。
それを破ってしまったら、見捨てられる、もう愛されないって不安に
なりそう。だけど、ホームレスは智也に本当に関心を向けてくれる存在だった。智也の興味も無条件に受け止めてくれて。
通っちゃうよね。でも「お母さんがお母さんが」って後ろめたさも
あっただろうね・・・。キヨタンは愛情の受け具合が智也とは
根本的に違いそう。無条件に愛されていた感じ。キヨタンと接して智也は、愛情をめぐった自分の葛藤を
刺激されてしまったのかも。キヨタンと自分は違うと
思う一方、キヨタンとの共通性も感じたようにも思う。
愛されてるって思ってても実はアイサレテナイんだ、
愛されていると思ってる自分、消えちゃえ!!みたいな・・・。
私は原作を読んでいないのでTVを見ているだけの推測ですが、
複雑な心境が今後明らかになっていくのが楽しみです。
長分、すみません。何だか興味深いドラマです。
>>648 原作をちゃんと読んだほうがいいと思うよ。
もう、原作名で釣るだけの他ドラマと同じ展開だよね。
業績低迷したTV屋が、視聴率稼ぐために見た目だけ綺麗(衝撃的)な中身のない番組量産パターン。
中身が全く違うのに、原作名だけ使うのマジやめて欲しい。
651 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 15:07:29 ID:lCe1nwoN0
>>649 レスありがとうございます。うん。手に入ったらぜひぜひ
原作を読んでみたいです。読んでみます。
テレビでは原作とは違う部分も多いみたいだし・・・。
原作を読んでない私としては、「テレビバージョンのアイシテル」から受ける
印象が膨らみすぎて・・・。原作も読んでみよう。
ありがとう!
652 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 15:12:38 ID:lCe1nwoN0
連投すみません。
来週の予告で、「お父さんが来たよ」と
言われ、智也、収容室?でぱっと振り返ってたね。
パパにも求めるところがあったのかな。パパ、
仕事には一生懸命だけど、パパとしては実は何気にうす〜い存在だもんね。
654 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 15:42:05 ID:lCe1nwoN0
>>653 なるほど!本スレ見てみます。親切に
本スレ貼ってくれてありがとうございます!
びっくり!回想シーンであの場面であの約束
原作にはないんだ!?びっくり!
うわ〜。びっくり!
それを聞いてますますすみません。何かこのスレで
勝手に推測ばかり書いて・・・。
教えてくれてありがとうございます。
これが好きな人は湊かなえの「告白」って本おすすめ。本屋大賞1位のやつ。
中学生が四歳を殺す話で母親が関わってくる。
656 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 16:10:05 ID:lCe1nwoN0
>>655 湊かなえの「告白」っていう本ですか・・・。
知らなかった。これも見てみます。
家族の病理みたいな話とか、
こどもの複雑な感情が入り混じる話とかに
興味あって・・・。教えてくれてありがとうございます!
すごいな、みなさん・・・。色々知ってるし、親切。
うざ
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 17:00:17 ID:K/pzCjtC0
今こそ声高に言おう。チラシの裏に書け!
>>235 >だから、そのたった一人の「悪者」がいないのに殺人が成立する、
>ていうのは原作と違いすぎると思わないか?
亀レスながら同意。このスレ内で一番意味あるレスと思う。
レイプを省く一番の問題点は、
この物語に登場する唯一の悪人でありキーマンであるレイプ男が存在しないことになること。
優しかったはずのトモヤが、この「悪者」によって殺人者へと変貌するまでになり
この殺人事件によって加害者・被害者双方の家族が悲惨なことになって・・・
ホームレス婆さんがレイプ男の代わりならば、なぜ良い人として描いてるんだろう。スゴク疑問。
原作とか全く知らないで毎週観ていて、
今回のは作ったみたいな話でなんか変だなって思ってたけど、
放送終了後にこのスレを読んで納得。
確かにバーさんの話はインパクト弱かったかな。レイプされてたなら心の傷は深いだろうし、歪むね。
662 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 22:00:02 ID:DXNlTs9lO
次回以降無理矢理エピソード作った理由が分かるかも
663 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 22:04:45 ID:1+QZVmg60
原作のレイプ事件のほうが、ドラマでのおばあさんとの出来事よりもより真実味
があるっていう人多いけど、どうなんだろう。。
レイプも心的外傷には十分すぎる大事件だけど、「母親との約束を破った」って
いう罪悪感を感じるには十分じゃない気がする…。
ドラマの脚本の、何回もおばあさんのところに通って、何回も母親を裏切るって
いう経緯があって初めて母親には言えなくなるんじゃないかなぁ。一回の約束破り
だと、母親に絶対に言えないとはならないし、おばあさんに実際の母親では感じら
れない母性を感じてた罪悪感の上に、無防備に信頼してた人にいきなり怖い思いを
させられたっていうショックが大きかったってとらえる方が真実味ある気がする…。
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 22:10:25 ID:AWSauJx40
> 「母親との約束を破った」って
> いう罪悪感
だからぁ、なんで原作読んでない人がここにいるのよ?
>>663 レイプは心も体も傷つくからね。そして汚された、汚れた、そういう気持ちを抱きやすい。
自分が汚れたのは母親との約束を守らなかった、自分のせい。
そうやって自分で自分を追い込んでいく。
体の外が汚れたのと中が汚れたのって、回数でどうこう言えるほど
簡単な事じゃないと思う。
大きな、乗り越えられないほど大きな違いがあるんじゃないだろうか。
裕一は小学校6年生、もちろん女性の経験もないだろうけど
男の経験なんて、もっと考えもしなかっただろうしね。
>>663 それじゃあ殺人するほどの理由にしてはムリがあるよね。
親子のすれ違いによる、また違ったストーリーならいいけど。
実際の事件スレなんかを見ると、ほとんどの加害者の不幸な生い立ちについては
それが免罪する理由にはならないと言われる。
しかし、不幸の中身が性虐待だった場合、意見はガラッと変わる。
勿論、虐待者とは全く関係ない人を殺した時点で許されないってのが大半だけど。
子供の頃の性虐待と、それ以外の不幸に対する受け止め方に深くて暗い溝があるのは確か。
原作は被害者目線で書かれている。
この話の場合、勿論被害者は加害者のトラウマとは無関係。
だけど、トラウマに触れてしまった って事が被害者感情の鍵になっている。
加害者目線で書くなら、ここまで重い事情はかえって邪魔かも知れんね。
うちの子はこんなに可愛そうだから許せ!!!!!って逆ギレになりかねないし。
>>663 レイプされた自分にも悪いところがあった、という、大人でも陥る自責の罠に子供が入り込み、
抜け出せなかった悲劇が更なる悲劇を生んだというのが、物語のキモだから……。
自分が悪い子だから、レイプされた。
自分が悪い子だから、お母さんにもお父さんにも助けてもらえない。
自分が悪い子だから、お母さんにもお父さんにも愛されない。
智也は悪くないのに、智也は両親にごめんなさいと思っている。
そこをピンポイント攻撃で、見事えぐってみせたのがキヨタン。
やっぱり、他人がレイプによって智也を否定し、
レイプされた智也は自分自身を否定し、両親は智也を肯定するチャンスを逃し、
キヨタンは最後にかろうじて残された、智也が両親を愛する気持ちすら否定してみせたというのが、
ストレートで物語の焦点もぼやけない、秀逸な設定だと思う。
669 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 22:37:27 ID:1+QZVmg60
アンビバレントな感情って、親子関係みたいな密な関係では当たり前にあるというか
愛してるからこそ、それが分かってくれない分憎しみに変わっていくみたいな…。
他人関係なら絶対に感じない程の殺意を抱く気持ち、私は分かる気がする…。
もちろん実際の殺人って、一般の人が感じるくらいの殺意じゃ絶対に起こりえないけど、
こういう感受性の高い子どもって、毎日の日々の中の親子の会話の端々で、少しずつ
傷ついて、それが何年にもわたって積み重なって…、その上で何らかのきっかけとなる
事件で取り返しのつかない精神状態に追い込まれるってあるのかも…。。
670 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 22:58:09 ID:1+QZVmg60
>669の訂正
智也が手にかけたのは他人だけど、母親に対する怒り、憎しみって言う意味での
殺意に匹敵するだけの感情のことで書きました…。
その、どこにも吐き出すことの出来ない莫大なエネルギーが、キヨタンの言葉を
きっかけにキヨタンを手にかけるという行動に表出してしまったという意味で…。
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 23:04:00 ID:wnlkYCIV0
ずっとROMってたけど
自己陶酔大杉・・・
原作どおりなら、不幸な巡りあわせだったとも言えるけど、
こんな改変しちゃったら全て親の教育のせいだってことなるな。
だいたい子供デリケートに育て杉。
あと原作者も気づいてないけど、小5にもなって、ママ、ママってそこまで母親に精神的に依存してるのって相当キモイよ。
原作はママって言ってたっけ?
僕の母さんを〜って下りは覚えてるけど。
>>669 原作にはレイプ男という、絶対的な悪がある。
ドラマではその存在をなかったことにしている。(いままでの展開では)
殺意は親子関係の葛藤の中で芽生えたもの、とするならこのストーリーは全く別の物になる。
稲森は良い母親ではないが、あのくらいの自分本意な母親ならどこにでも普通にいるだろう。
しかし殺人する子供はどこにでも普通にいない。
>>674 ごく普通の範疇に入る家庭でも、
ちょっとしたことがきっかけで殺人事件が起こる、
って内容になるね今のところ。
ID:1+QZVmg60
こいつはさっきからなに見当違いなことを
訂正までして書きこんでんの?
>智也が手にかけたのは他人だけど、母親に対する怒り、憎しみって言う意味での
殺意に匹敵するだけの感情のことで書きました…。
はぁ?そんな感情を抱いてる子が
「ボクの母さんを悪く言うな!!」なんて言葉を投げかけ
人を殺めるか?
>>676 アンビバレントって書きたいだけじゃないの?
本スレでも書いてるし
>>663とまったく同じ書き込みを本スレでもしたけど、まったくスルーされてたのに
こっちではレスをもらったから嬉しかったんだろ
678 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/18(月) 01:20:52 ID:XnSue3w3O
ゆういちをともやに変えたのってゆうじまで出さない気だろうか
もー十分がっかりしたから話これ以上かえんなよー
>>678 たぶん。だからさつきの妹(田畑)ってドラマオリジナルキャストが
登場しちゃったんだろう。婚約は破棄されるっぽいけど、
後日妊娠発覚してシングルマザーになるんじゃ?って予想が何度か出てる。
680 :
萩原康訓:2009/05/18(月) 08:22:18 ID:nkquNZEvO
カヲル君と友達の俺は、ガチホモの展開希望
681 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/18(月) 09:07:19 ID:h3U6Up2PO
かなり重要なレイプシーンをただの変なばあちゃんに変えた時点で脱落。
稲森いずみ好きなんだけどな…
682 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/18(月) 10:45:50 ID:IX6xiHW40
ドラマじゃなくて映画にすればよかったのに。
裕一には同情できるのに、智也には同情できないのは何故?
>>683 裕一・・不当な扱い(レイプ)を受けた。
智也・・ばあさんに抱きつかれたのは相当キモかっただろうが、動機は過度の愛情。
携帯コミックで読んでるのですが
ミホコの彼氏に家族写真を撮ってもらう所で終わりですか?
>>683 裕一はあの素っ気ない態度(クールにグレてる感)が痛々しいくらいだったけど
智也は、なんていうか、態度がわざとらしいと思う
同級生の子にも言われるほど「お母さん大好きっこ」が
拘留中に「耳付いてんの」と言ったりするのが違和感だし
田中美佐子への態度も、いい子ぶりっこっぽく見える
>683
個人的には小5であの幼さぶりっこが、キヨタン以上に池沼ぽくて気持ち悪い
そういえば、原作で裕一をレイプした奴は捕まったの?
>>688 ありがとうございます
集中して一気に読んでしまって、凄く短く感じたので・・・
後編は号泣でした
>689
放置。
例え捕まっても、あまりたいした罪にならないからむかつくが。
原作読んでて思ったんだけど、裕二は裕一が求めていたこと全部してもらえそうだなあと思った。
うらやましさや妬みの気持ちが出てきたりしないのかと心配になった。
なんつーか今回の改悪、理由が乏しくなるって意味での失望もでかいけど、それ以上に、
現実にあまり有り得ないであろう出来事にされたのが気になる…
知らない優しげなオッサンに付いていって悪戯されるってのは現実に有り得るけど、
要注意されてる、しかもホームレスに何度も自分から会いに行って、その人の息子にお線香あげてたら
後ろから抱きつかれ首絞められる小学生て…
もっとこういうのは、単純で現実的な方が現実つきつけられた時の残酷さは伝わるとオモタ
694 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/18(月) 22:44:20 ID:lwGfW3ll0
レイプマダー?
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/18(月) 23:02:07 ID:SNzGTmdh0
いい加減あきらめて残酷な現実を受け入れろや
日テレからレイプされて、原作の気持ちが初めてわかるように作られているんだよ
>要注意されてる、しかもホームレスに何度も自分から会いに行って、その人の息子にお線香あげてたら
>後ろから抱きつかれ首絞められる小学生て…
安っぽい昼ドラっぽいエピだよね。
>>697 そこら辺見てる層をターゲットなんだろうな
しかし今頃の昼ドラのがかなりえぐかったりきわどかったりする
某ニューハーフを扱った昼ドラとかね
おちんちんがなえちゃったー
700 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/19(火) 03:50:33 ID:YQ0C8Gp20
※世界最初の殺人者カインはアベルをレイプして殺した
>>652 原作だとキャッチボールの話がある。
もう殺しちゃった後だし、裕一がもう遅いとか言うし
表面上はあまり面白そうでもなくて、
父親も途中で投げ出しちゃうけど、
本当は父親とキャッチボールしたの嬉しかったって話。
>>701 え?原作のあのエピってそう解釈するところかなぁ…
裕一はわざと真実(1時間弱しかやってないのに)を捩じ曲げたでしょ。
警察に補導されてから一瞥もしない父親と日が暮れるまでキャッチボールしたって
キヨタンちみたいな願望を含みつつも嫌味で発言してるのか、
裕一の精神が崩壊しちゃって願望と現実が混ざった発言かと思っていたよ。
原作ではキヨタン殺害後のエピなだけに、裕一の心を思うと泣けて仕方なかったよ…
わざと恨みを込めて皮肉った+お父さんとキャッチボールできたことが本当は嬉しかった
さらには、キヨタンの家のように、たくさん、日が暮れるまでしていたかった
全部が混ざってるんじゃない?
メディア化にあたって改ざんがあるのは仕方ないが
人を殺してしまうほどの動機付けとしてはアレは弱いよな
もっとなんかやりようがあったような気がするんだけど
だから更にそれを知って泣き崩れる稲森を見ても
「そこまで驚愕することか?」と違和感が拭えず…
稲森の演技は良かったんだけどな
ホントにね…
「トモヤに会わせてぇ〜!」って絶叫するのは、違う真相が
判明したあとでは?!と思ってTVに向って
「それ違う!」叫びたくなったよ。
結構な人数が釣りwktkしてるように感じるが、明日見る気力が起きない
ここ見てから意表をついた展開だったら、パンドラでみることにしよう・・・
707 :
2ちゃん初心者:2009/05/20(水) 00:58:21 ID:e+Un493n0
wktkってなに?ワクテカ?
でもワクテカってなに?
改変がまずい方向に出ちゃったなぁ
もともとフィクションだが、
ホントに嘘っぽい白々しいストーリーになってしまった。
でも違和感を覚える人がそれほど多く無さそうなんだよね
視聴率はともかく
自分としては鑑賞に堪え得るドラマでなくなりかけているのが寂しい
>>711 >違和感を覚える人がそれほど多く無さそうなんだよね
先週の放送中のスレ見てなかったの?
実況時間なのに本スレもネタバレスレも我慢できずに
レスする住人続出してたでしょ。
今は呆れて住人が減っちゃった状態じゃないかと。
713 :
2ちゃん初心者:2009/05/20(水) 07:46:10 ID:e+Un493n0
wktkってなに?ワクテカ?
でもワクテカってなに?
714 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 07:57:42 ID:f7UMCbUGO
女性の重大事件の犯罪者のほとんどが性的虐待経験者らしいよ。
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 12:00:03 ID:4BwZYE1/O
まあ視聴率そんなに悪くないしなあ。
2ちゃんねらに評価してもらおうとなんて微塵も思ってないだろうし
まあ今夜も一応見るつもりだが
明日の朝9時が楽しみだw
もし視聴率が暴落したら
ネ申ドラマが糞ドラマに転落した歴史的瞬間となるし
視聴率が横ばい、もしくは上昇したら
2ちゃんの世論など世間に何の影響ももたらさない動かぬ証拠となるw
なんか絶対悪がどうこう書いてる人がいるけど、
事件の原因はそれこそ家族関係にあるし、誰が悪い訳でもないと思う
だから何より悲しい事件だし、誰にでもどこにでも起こりうる事件なんだと。
だから改変も本筋とはそんなにズレてはないと思うんだけど。
今までの伏線はなんだったの?てはあるが
いや相当ズレてると思うけど…
脆いながらも微妙な関係の上になりたってた家族関係が、
一つの悪意によって崩壊していくってのがポイントなんだと思う。
起こってしまったことが大きいだけに、
家族関係だけでも、悪意だけでも成立しにくいと感じる。
>>716 どう収集つけるかに凄く興味はあるんだが
それも視聴率アップに貢献するような気がしてしまって
ジレンマに陥っているw
あんなん見るの悔しいじゃないか。
・・・今夜どうするかな。
家族関係が失われた原因はレイプじゃなくて、
傷ついて母を求めて帰ってきた息子をわかってやらず突き放してしまったこと。
それが息子に母を見限りつつも求めてやまないという歪んだ状況に追い込んだ訳なんだから、
傷ついたきっかけはなんでもいい、というと変だがある程度変更のきく箇所だと思う
別に誰かの悪意があったから崩壊した、て訳ではないと
そもそも作中で誰も事件を変質者のせいにしてないし、
被害者母が海容した理由も、加害者母の心境や子への接し方が、自身の娘との関係に重ね合わせて自分と何らかわらないことに気づいてからであって、
作品が訴えたいこともそういう辺りにあるんじゃないかなと
改変が残念なのは認めるが、
レイプじゃなかったからって不自然だ、貶めたって見るのは早計かなと
個人的には母への侮辱が許せずにキヨタン殺害した後、
祐一が家に帰ってきた時、ここでも母に出てきてもらえず一人涙するシーンは屈指の悲しい場面だと思うのでそのへん期待してる。
それと原作でほぼ語られなかった父子もなんかないかなってとこか。
レイプはなくていいんだよ。
ただあれでは母親への失望が単なる甘えにしか見えないんだよね。
ドラマで母親は玄関に来ることは来たんだし、
原作にある、
キヨタン殺害後に帰宅して閉ざされた居間のドアを見て泣くシーンを再現したとしても、
いまいち弱い。
>>720 録画は視聴率に関係ないんじゃなかったっけ?
生で見ずに1時間遅れで録画見たらいいんじゃないの?
725 :
2ちゃん初心者:2009/05/20(水) 19:38:44 ID:e+Un493n0
wktkってなに?ワクテカ?
でもワクテカってなに?
726 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 19:54:14 ID:WGfJOIVp0
録画は対象外っていうか、そもそも一般の人は何の番組見ようが視聴率に関係ないでしょ。
発表されてる視聴率は日本全国から無作為に選ばれた人らのみ集計してるはず
>721
・「もう僕は誰にも好きになってもらえない」
・母親の言いつけを破ったからだ、と強く思いつめて自分を責めてしまう状態に
陥る状況の合理性
・お願いドアを開けてと願ってもドアは開かなかった
・その後入ってきた母親を振り向いて本当に嬉しそうな顔をした子供に向けられた、
「あらいやだ、帰ってたの?」というややウザそうな表情の母親の一言
・プロの監察官に「大人が誰も気付いてあげられなくてごめん」と言わせるほどの
状況
があれば別にレイプじゃなくても良かったよ
何かあの改悪だと、
「ホームレスはキモいんだから近づかない方が吉」
くらいのメッセージしか読みとれん
729 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 20:12:16 ID:YKSfiCNw0
いかなる理由があろうとも人を殺した子供の母親と心境を重ねるなんて現実的じゃないね。
加害者が子供でも極刑にしてくれ と思うのが普通。
730 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 20:17:27 ID:Y7yyAnsG0
↑智也>>あれっくらいで死ぬとは思わなかったもん。。
いまようやく先週のをビデオで見たけど、なんなのこれwwww
>>726 1日に3回も同じ文言をレスする人なんてスルーしようよ。
最初に1回誘導されてるんだから、それで充分。
>>707,713,725(ID:e+Un493n0)
美少年のおケツにチソチソ入れたい
日テレ、キヨタンの行動パターンの解説のようなADHD番組やってるね
735 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 21:49:35 ID:U92hiusB0
736 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 21:53:10 ID:U92hiusB0
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:18:13 ID:U92hiusB0
738 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:26:45 ID:U92hiusB0
740 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:37:37 ID:U92hiusB0
臭い言葉の連発ドラマで見ているだけで不快になってきた
智也の過去話はあのバーさんだけで本当に終わりそうだし
今回で見るのやめようと思う
最初のころのスリルがなくなって、だれたドラマになったなあ
742 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:51:18 ID:U92hiusB0
もう来週から見なくていいなぁ…
744 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:57:55 ID:G4B4G/mzO
じゃあ来るな。どうせ暇なニートだろ?(笑)
745 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:59:20 ID:kXj0gn5r0
まさか今週展開あると思ったらまさかの終わりだもんね。。。。。
かなりショック。
やっぱり糞だったな
なんか、原作だと
レイプ犯の罪の大きさに対しての智也の傷の深さ=母親のショックの大きさ=被害者家族の傷の深さ
って、この事件の根源に対して関係者がみな等しく被害者であるみたいな感じなんだけどさ。
ドラマがそのレイプ犯の一番大事な部分を摩り替えたせいですべてのバランスが崩れてしまった。という感じ
今日見てて思ったけどこのドラマは原作の良さを表現できない
演出とか展開とかセリフとか何もかもが陳腐に見える
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:06:15 ID:kXj0gn5r0
レイプが重要ってわけじゃないけど
原作ではレイプがあったから
汚れで洗い流した意味がよくわかったし、母親に救ってもらいたい気持ちがより鮮明になる。
まぁまとめれば
>>721の内容になるんだが・・・
749 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:07:55 ID:kXj0gn5r0
原作の通りだと、全てレイプ犯が悪いといった感情的な流れになって
肝心なこと(親子関係のもつれ)がぼやけてしまった可能性があるからなあ
ドラマとしては、あの方向性でいいと思うよ
だいたいこのドラマのテーマは性犯罪じゃないし
智也君は性犯罪のせいで心が歪んでしまった猟奇犯でもない
自分はあのホームレス婆さんの部分をなかった事にして、原作のレイプに脳内変換してみたら今日のは結構泣けた
なかなか良いアイデアだと思う。お試しあれ
デジタル放送のデータ放送で、視聴者からのコメントが見られるけれど、
お便りの内容がホームレスネタとか出ている。
(VARDIAで、「TS」で録画した人なら、放送波のデータを全部記録するので録画番組でも見られる)
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:19:25 ID:9rvZabRV0
>>751 なんかわかる。自分も結構泣けた。
改悪部分をなかった事にした、というか、自然に忘れてた。
来週もしかするとレイプ話ある?
全何話予定なのか知らないけどこの展開で最期まで内容持つのか…
ドラマ化する上で原作の一部を変えるのは仕方ないと考えて、
更に今日の展開も見て思うのは、
先週の鐘つきばあさんのエピソードと母親の演技が異様に浮いてたよなー……。
俺は1話からずっと、智也父のキャラ改変に馴染めないな。
原作の「キャッチボールが楽しかったと言ってた」→ショックを受けるの流れが印象的だったので。
>754-755
あるんじゃないの?濡れた智也の歩き方の描写を見るに
今までの男性職員への反応と次回予告を見ても
あると思うよ
誰にも言えないことあったよね?
↓
約束破ったらババアに首締められた
↑
これって確かにトラウマにはなるかもしれんが、
どう考えても「誰にもいえない」ような出来事としては弱い気がする。
761 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 23:52:23 ID:kXj0gn5r0
でももう来週殺す経緯話してしまうんでしょ?
しかも家裁調査官も「お母さんの約束破ったのがもう抱きしめてもらう資格無いと思っている」
とかいってたし
おそらく絶望的。
ホームレスに襲われおまけにレイプもされるとかそれこそ出来すぎ
>>759 ないよ、いい加減諦めろや。
ホムレス婆さんの抱き締めでは納得いかないのは確かだが、
今日の出来からして、レイプじゃなくなったからこそ、
様々な人達がそれぞれの立場で生きる姿を見つめる良ドラマになった気がする。
レイプだったら智也が可哀想過ぎて、ショック過ぎて、あんな妹や母親とのやりとりも不可能だし。
それから祐一が好きな漫画ドラクルクエストが抹消されるなんて有り得ない。
カブトムシなど知るか!
なんでさつきを諭すのが母親だったんだろう…。
折角「キャッチボール楽しかった」→「がーん」の流れがあったんだから、
そこで「また裕一(智也)を見放すのか(原作飛び降り未遂直後の。
台詞自信ないけど)」って流れに持って行って欲しかった。
「家族の絆を今度こそ」的なシーンで好きだったんだけどな…。
二度目の手紙だって二人で書くからこそ生きると思うのに。
結局悪者はキヨタン一人って感じになるんだろうね。
超ウザいから視聴者も智也に同情するだろうし。
ただし、あのキヨタンのウザさも、あの子の演技とわざとらしい(智也の神経を逆なでする)セリフのおかげ。
あんなに都合よくポンポンとあんなセリフが出てくるのは、ちょっと現実味に欠けるよね。
上に兄弟いると口が達者な子は結構いる
>あんなに都合よくポンポンとあんなセリフが出てくるのは、ちょっと現実味に欠けるよね。
そのレスの応酬は過去ログでずいぶん見たなぁ…
原作よりキヨタンのウザ度が増していて笑ってしまったw
お母さんが僕を大好きだから、お姉ちゃんはヤキモチを焼くんだよ!
お母さんが僕をぎゅうって抱きしめたら、すっごいよ!
とか、スタッフいくらなんでもあざとすぎるw
加害者母に「死ねよ」とまで言って泣いて怒ってる姉ちゃんが可哀想になったw
キヨタン、正直うぜえ・・・・。
こいつは遠慮というものを知らんのか?
姉とぶつかるたびに、親が姉に一方的に遠慮させてきてたみたいだからなー
年長者は常に自分に遠慮するのが当然だと思ってるから、当然遠慮なんて知らないw
771 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 02:33:57 ID:rN/ZuKrb0
一星様が石できよたんの頭をかち割るシーンまで忠実に再現してほしい。
あの感じだとさすがに事故ってことに改変はなさそうだね
>>748 ドラマのだと噴水に入ったのが、ホームレスに抱きつかれて
汚いから入ったようにしか見えんw
田中も「汚いホームレスババアなんかに抱きつかれて可哀想でちゅねー」とあやしたように見える
母性を感じたホームレスばばあに突然「なんで息子は死んだのに
お前だけ生きてるんだ…?」って殺されそうになったとか
「あんたと話してて息子を思い出したよ。あっちにいくね」
って目の前で自殺されたとか
もう少しトラウマになりそうな事件だった方が良かった気がする
776 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 05:15:06 ID:SFn+niaiO
>758
同意。
まだ父親が智也と向き合ってない。
今回面会した時も、対智也ではなくさつきの為にってかんじ。
智也(祐一)がまったく自分の事を見ない(話さない)ことに愕然とする→キャッチボールの話を聞くくだり
ってかなり重要だと思う。
なんか母親にだけ焦点当てすぎちゃってんのかなぁ
1話目から改変が気になりつつ父親が向き合うエピを期待してたけど、なんか無理そう…orz
>764
父親が向き合ってないから、いきなりその台詞言われても違和感だけどね…
既に諦めで見てるけど、またさつき一人で手紙書き始めてポカーンだった
全体的にエピソードのタイミングを入れ換えてたりするけど、意味わかってて書いてんのかなぁ>脚本家
昨夜初めて原作を読んだ。
加害者側の夫婦が次第に夫婦として親子として向き合っていく過程がいいな。
それに比べると、ドラマの方はそういう肝心な所で妹や母親が関わってくるもんで、
家族三人の絆が表面的なもんに感じられて残念だ。
原作改悪糞ドラマ
>>775 そんな感じなら智也がそれで壊れてしまったとしても納得できるな
日常の中で殺人という常軌を逸した題材を取り扱った上でのドラマなのに
動機づけというか歯車が狂うきっかけのエピソードの
インパクトを弱くしてしまったのはすこぶる残念だ
主軸を稲森と智也の関係にしぼっているのかもしれないが
改編したくせに原作の伏線を根拠もなくちらばせて話を進めているから
事件の責任全てが智也母にある風にも見えてなんだかなあと思う
作ってる側が原作の伏線ってこと自体認識してないんじゃない?w
とにかく2冊しかない原作を無理矢理伸ばすことしか頭にない感じ。
なんとか11話(10話?)保てばそれでいいや的なやっつけ作業っぽい。
>>601 キヨタンはちょっとウザイけど、「殺されて当然」というほどではない
「キヨたんウザい、あんなひどいこと言われた裕一(智也)かわいそう」となるようならキヨタンが哀れすぎる
引き伸ばすのはまあいいとしても、
ここは絶対に使って欲しいと思う箇所をどこも削られてるのが本当にがっかり。
じゃあ見なきゃいいじゃん
785 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 11:40:37 ID:8AdSoG2uO
キヨタン、ウザすぎ・・・・
トイレ借りたら、さっさと帰ればいいじゃないか・・・・・。
気を許したってことだろうけどね。
787 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 11:50:32 ID:fwm52xn80
キヨタンに可愛げを全く感じられない
だから殺されていいとは思わないけど
小学生をタン付けで呼んだり親の育て方少し変な気がする
昨夜の視聴率
13.9% 22:00-22:54 NTV 水曜ドラマ・アイシテル〜海容〜
キヨタンの家族が常に「キヨタン」って呼ぶんだよね。
亡くなったあとのシリアスな場面とかでも。
なんか変ていうか気持ち悪い。
ふつうキヨタンとキヨタカ使い分けないかな。
川べりで変わりばんこに「キヨターン」ってふつう涙するとこなんだろうけど
ペットに話しかけてるみたいだった。
790 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 12:10:12 ID:3B5P88cl0
昨日の妹の発言とかまじウザイと思った。父親一人のせいだって聞こえた。
あの、みんなでよってたかって稲森はいい母親でなんにも悪くないって
言ってる感じがすごいしらける。
きよたんは何であんな相手をイラつかせるセリフを連発したんだろうな
殺意抱かせてもおかしくないだろ
朝ドラの「こころ」の息子はみんなからウータンって呼ばれてたっけ
あれも歳のわりに幼い&ウザい男児だった。
>>788 結局、モニター世帯に設置されるテレビに接続した専用の機器から得られるデータなんだから、そう変化ないだろうね
地デジになったところで全部のTVに取り付けるくらいの根性があれば、民放連も自分の馬鹿さ加減がわかったろうに
ちなみに、各視聴率はこういう感じだそうです
1話 13.2%
2話 13.7%
3話 14.2%
4話 13.0%
5話 14.8%
ドラマで6年後?あるのでしょうか?
赤ちゃんに指を握られて罪が分かり母親に助けを求めるシーン、泣けたので・・・
6年後の智也を誰が演じるのかちょっと楽しみ
思いついたダジャレを言わずにいられないのは
ダレジャ
797 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 16:50:35 ID:/pI6DQH40
原作での智也のレイプシーンってどんな感じですか
チンコ舐めさせられるとか、アナルにつっこまれるとか
原作者が気の毒。
伝えたい事が陳腐になり、しかも原作までそんなもんかと誤解される恐れあり…。
死ね死ね叫ぶアニメやドラマが許されて、こういう誰かが救われるかもしれない話が、ボカシ要求される意味がわからん。
>>758 ハゲドウ
あれは、「上手に教えてくれた」「暗くなるまで遊んでくれた」と現実とは
違う裕一の願望めいた思いを伝え聞くのがキモであって、ドラマのように
本人が直接伝えるのでは、裕一(智也)が父親に抱いている複雑な想いと深さが伝わってこない。
原作通りにやりゃあいいのに変なとこ改変するしその改変もおかしいし・・・
改変しまくって一気に安っぽく見えてくる
日テレのBBSに批判かきこんでも消されるかな?
原作とあまりにもかけ離れたドラマで、
これならオリジナルドラマとして作った方が
原作ファンの怒りも買わなかっただろう
自分も父親の改変が一番馴染めない…
キヨタン、かわぇぇええええええええええええええええええええ
トモヤン、かわぇぇええええええええええええええええええええ
キヨタン、うぜぇぇええええええええええええええええええええ
805 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 20:00:25 ID:XEHpx3d40
原作でもキヨタンはアレなキャラなの?
シオンくん、かわぇぇえええええええええええええええええええええ
>>805 ADHDの特徴 集中困難・過活動・不注意丸出しの子だね
イッセイくん、かわぇぇえええええええええええええええええええええ
海荷、うぜぇぇええええええええええええええええええええ
810 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 20:16:32 ID:XEHpx3d40
>>807 ん?原作ではADHDの子って設定なの?
それともまるでADHDみたいってこと?
っていうか原作読めってことかな
>>810 原作にはそういう設定は無いよ
挙動みててそう取れたけど
昨日の日テレ、アイシテルの前の番組でADHD関係やってたからね
子供の頃のADHDの特徴を解説してたから、そんな気がしただけ
812 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 20:25:27 ID:XEHpx3d40
>>811 なるほどーそういうことか
いや・・・ただ被害者がいろんな意味でアレだから殺されても仕方ない的な
加害者擁護な印象になるのはやめてほしかっただけ
アイシテルの最大の失敗は番組冒頭にCMを2分入れたこと。
実質のドラマ開始が10時02分30秒、
それまでに報道ステーションに視聴者が流出したので下がった。
報道ステーション 18%
内容の改変は仕方がないとしても
最後のキヨタンママから加害少年への手紙の部分は改変しないでね
たぶん被害者軽視だとか加害者をそこまで持ち上げる必要があるのかだとか
一般視聴者からの批判の渦にさらされるだろうけど
そこがこの作品のキモなのだから
816 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/21(木) 21:35:20 ID:99eK8iRWO
原作のさつきの台詞、
人まかせにせず、全部自分がひとつずつ積み重ねて行った、そのとき誰がほめてくれた?
なのに今は日本じゅうの人が私を悪い母親と責めるのね
ドラマの中でこの台詞ってあった?
原作で胸にきた台詞とかモノローグってありますか?
やはり
僕のお母さんを悪く言うな
のシーンがやばかった
我慢出来ずに原作読んだ。
レイプをなくしたのも酷い改悪だけど、
さつきの描き方もドラマは何なの?って感じだね。
原作のさつきは「はあ?私のどこが悪いの」「裕一にはよくしてやってるし」みたいな感じだが
ドラマの稲森のは最初から結構自省とかしてて、そこまで悪い母親じゃないじゃんと思ってしまう。
原作のようなチャラさもないし。
太郎の父親放棄・家庭放棄はまずまずだが、原作どおりもっと冷淡でいいと思う。
原作の審判の判決シーンで、被害者の母が手紙で
困っているキヨタンを助けた事に対して加害者にお礼まで言ってる事について
何の違和感も無く受け入れられたのは
やはりレイプのエピソードがあってこそだと思う
つまり、加害者にも非常にかわいそうな所はあったと言う事で
一種の情状酌量の心理が働いたからだろう
もし、現状のドラマの流れであのシーンをそのまま流したら
大部分の何も知らない視聴者は
( ゚Д゚)ハァ? てなことにならないだろうか。いくら「海容」がテーマだとしても
822 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 01:42:40 ID:YvKFAfVS0
佐野さんのセリフ廻しが冬彦とダブル。
何故か冬彦さんを思わせる演技。
これってダメやわ。なんか木馬に乗ってる冬彦思い出す。
気持ち悪い。ミワとか呼んでそう。
ってか佐野さん以外の適役っていなかったのかなぁ?
私も冬彦とダブって無理
佐野さんより健康的で若い俳優さんでも良いかもね。佐野さんなんかしでかしそうだもんw
それよか稲森&田畑姉妹って成功例と微妙例、原料藤田さんって、赤の他人三人なのに良キャストと思った
佐野さんが暗闇で一人「キヨターン」と言ったあと、「うーーー」って唸り始めたらどうしようかと思ったのは俺だけじゃないはずだ。
ゾーーーーーン・・・・
自分は佐野史郎はあってるほうだと思う。
配役がキモい系ドラマは観ていなくて、なおかつ素の人柄
(といってもテレビを観てだけどw)には好感を持ってるからかな。
原作連載中には斉藤暁をあてはめていたけど。
前々回の放送終了後我慢できず原作に手を出したんだけど
読まないでいた方がドラマとしては楽しめたのかも知れない
しかし途中で視聴を打ち切っていたかもしれない
実はさまざまな問題を抱えていたた両家族が
夫婦や親子間でぶつかり合いつつも逃げずに向かい合い
自分で答えを出し前を向いて歩いていく感じが良かったんだが
それを全部さつきの母親や妹という第三者が言葉で言っちゃってるのがなぁ…
改変された点全てがストーリーの説得力不足の要因になってる
これじゃ現実に夫婦や家族についてなにかを抱えている人が見ても
特に何も心打たれないんじゃないかなあ
原作キヨタン親「(殺された自分の息子と同じ小学生の加害者が)男からレイプされていたなんて・・・」
ドラマキヨタン親「(殺された自分の息子と同じ小学生の加害者が)キモい婆さんからほっぺたすりすりされてたなんて・・・」
ドラマキヨタン親
「親御さん、今頃どんな気持ちかしら。自分の息子がホームレス婆あからほっぺ
すりすりされていたなんて聞かされて…どんなに辛いかしら」
831 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 12:19:59 ID:5WMz3+Sf0
>829、>830
ワロタwwwどう考えても理由弱すぎ。「母親との約束を破ったことに傷ついた」
がポイントとはいえ、こんな理由ではだから何だといいたい。
到底許す気持ちになれない。
せめて息子を思い出してトチ狂ったホームレス婆さんに壊れた冷蔵庫に詰められ
強い恐怖を味わった→帰宅が遅くなって母に怒鳴り散らされた(母はチャットに
夢中で時間を忘れていたうしろめたさから怒った)とかならまだ説得力ありそうなのに。
832 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 12:40:19 ID:Kbw58ASm0
>「母親との約束を破ったことに傷ついた」がポイントとはいえ、こんな理由ではだから何だといいたい。
たしかに。
小学校高学年なんて、
親に「〜しちゃダメ」「〜に行っちゃダメ」って言われたこと、
ことごとく破るもんだもんね。
「小沢さん未発表の情報なんですが加害少年はホームレスに
ほっぺすりすりされたことがあるそうです」
知らない男からレイプなんて、一生引きずるトラウマだもんな。
しかも10歳の男の子。
まだ女の子なら、知らない男(知っている人でも)には気を付けなさいと普段から何度も何度も言われて、危機感や警戒心が強かったんだろうけど
(裕一も変質者に気を付けろとは言われてたみたいだけど、大抵の男の子には変態に狙われるかも、なんて実感は無いんだよね。親も女の子ほどには注意しないし)
桜の下で襲われたときも、何が起こったのかわからないままボロボロにされたんだろうな。
そんな怖い目にあった公園なら二度と近づきたくないはずなのに(フラッシュバックするかもしれないし)、
困って泣いてたキヨタンを放っておけなくて、一人で危なくないようについていってあげたんだよ。
キヨタンが個室に入っているのを外で待っている間だって、相当怖かったんじゃないか?
それでもキヨタンに付き合ってあげてた。
本来ならそういう優しさを持った男の子で、
だからこそ聖子も加害者にあの手紙を書けたのだということを表す重要な要素だったのになあ。
顔見知りの優しい婆さんの無体じゃ性質が違いすぎる。
>>834 原作では公園のトイレに連れて行ってあげたの?
836 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 13:50:27 ID:BZ49JJTE0
キヨタンの家族って皆うざいね
よく、クラスでもいたよね、何か嫌いな家族って
キヨタンの家族ってまさにそれ
なんか嫌いな家族
レイプ改変する必要がわからん
10時台なら平気だろ
直接的なシーンを使わなくても視聴者に伝えることは出来るのに
スポンサーサイドからの駄目出しか?
レイプ改変するにしても、死んだ息子の名前呼びながら後ろから
羽交い絞めだけでは弱いと思った。
せめてホームレスの婆さんが錯乱して心中されそうになった、とかなら
まだトラウマになるのも理解できるかな。
しかし、原作のキヨタンも大概ウザいと思っていたが、
ドラマでリアル人間にアレをやられるとウザさ三割り増しだ。
前回で姉ちゃんもキヨタンの姉だな、痛いヤツと思ったが
今回のキヨタンの姉に対するあの言いようで可哀想になってしまった。
>>835 公園のトイレで用を足させて落ち着いた後に自己紹介
→裕一「僕はあのマンションに住んでるんだよ」
キヨタン「わあ大きいねカッコイイ!」
裕一「来たい?」
キヨタン「うん!」
という流れ。
この時点では、まだ裕一はキヨタンに好感を抱いてる感じだな。
キヨタンが小さくて人懐っこい子だから、一人っ子の裕一は束の間のお兄ちゃん気分になれたんだろうね。
裕一が受け入れてしまったそのキヨタンの幼さとバカ正直さが、結局裕一の心を抉って彼に取り返しのつかない罪を犯させることになっちゃったんだよな。
皮肉だ。
美帆子ウザイって言ってる人には是非原作読んでもらいたい。
本来はすごく健気で悲しくて胸の痛くなるような子だよ。
>>839 >美帆子ウザイって言ってる人には是非原作読んでもらいたい。
>本来はすごく健気で悲しくて胸の痛くなるような子だよ。
それはみんな理解してると思うよ
ドラマの中での子役の演技力不足で「ウザイ」存在に感じられるんだと思う
一星君は原作を読んで、なかなか難しい役どころだけど
レイプされるシーンの役作りに励んで体当たりで演じようと決意していたはず。
それを脚本家やらプロデューサやらが台無しにした。
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 20:09:40 ID:1rdecxD80
なにはともあれ来週が気になる。
智也のすべてがあきらかになる。
そしてオレは給料日。
843 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/22(金) 20:12:19 ID:N2wsV4uWO
またレイプか。。。
キヨタン姉はドラマ中盤にしてすっかり毒気を抜かれているがいいのか
あんなんで「キヨタンはいやな子だった」ってセリフを言える流れになるのか
キヨタンの姉はもっと思春期爆発な感じにしないとイマイチだったように思う。
つーか原作に比べると全てがイマイチで残念。
残念すぎるよな
さつきがキヨタン姉へ土下座してたけど
もしやラストのキヨタン母への土下座もなくなるんだろうか
5話の予告だけ1日ぐらい準備中だった
レイプは初めはやるつもりだった気がする
ドラマ見てないけど、
何か話題になってたんで原作だけ読んだんだけど、
原作の動機ですら祐一は人より弱い子って印象を受けたな。
キヨタンは確かにウザイしピンポイントで急所ついちゃったとは思ったけど、
そんな「悪く言うな」っていう程のこといってないし、
祐一自身が自分から結構煽ってるし…。
つか普通に学校行ってるだけでも遭遇するレベルの自慢だと思ったな。
………で、ドラマはレイプ→ホームレス???
なんじゃそりゃw最早「弱い子」どころじゃないな
レイプを別に映像化しなくたってよかったわけで
視聴者に事実がわかればよかっただけで
たとえば
・シャワーを浴びるか噴水で体をあらうシーン
・変質者に声をかけられるトモヤのシーン
・公園に変質者が出ると噂がでる。またはパトカーが去る所を見て
近所の人に変質者が掴まった事を教えてもらう母親シーン
・弁護士が変質者の自供を見るまたは警察に教えてもらう
そこに男児へのいたずらが含まれてた。シーン
この4つのシーンを数話別にちりばめれば
視聴者は智也がレイプされたと解るわけだ
その答えで
これに弁護士と智也の会話のシーンで「半年前に何があったの?」→智也号泣
で、もう完璧だろう
日テレはもともとこの原作を理解してドラマ化する気はなかったんだよ
ただ話題性で視聴率が欲しかっただけ
>>835 そうなんだ。
原作は未読なんだけど、トモヤの過去には相当な出来事が、
ってある意味興味ひかれてたの。
TVではキヨタンが「公園には変な人がいるから行っちゃダメってママがぁ」
って言ってトモヤのマンションに行ったから。
公園には変な人=トモヤを襲った男?って伏線かと思ってた。
濡れて帰ってきたのも「自分が汚れてる」って思ったからかと予告で思ってた。
きたないじゃなくてけがされたっていう汚れ。
あちこち思わせぶりな演出しておいて、
ホームレスに気に入られて嫌な思いをさせられたってアララ?みたいな。
しかも実はいい人でしたートモヤのお母さんお礼まで言っちゃうよーじゃあね・・・。
>>848 原作の祐一はルックスと家族の冷たい雰囲気も手伝って
内向的というかナルっぽい印象はあったね
ビジュアル系やクラシック聞いてそう、みたいな
だからこそ好きな小説の話で砕けたのが子供らしくて印象的だったんだけど
>>851 富田さんの寝癖(アホ毛)に気をとられて、ぽかーんと口開けてるシーンも印象に残ってる。
それまでは暗くて大人びてて何か重いものを抱えた怪物みたいな少年に見えたけど、
あの表情は普通の子供っぽかった。
853 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 07:29:00 ID:o4aBmNrVO
原作のレイプって
ともやがホームレスに逆レイプされたんでしょ?
マ〇コ濡れるの?チ〇コおっきするの?ともやは非童貞なの?フェラされたの?
稲森いずみに対して。
「奥さん。あんたの息子、とんでもないことしてくれたな。
俺のムスコもとんでもないことになってるよ。
奥さん、いい体してんな。
なんだよ、初めてってわけじゃないんだろ、誠意を見せろよ」
キヨタンは、殺されるよりもボッコボコの半殺しだったら面白かったのに。
ボコられた後、あのウザイぶりっ子な性格がどう変化するか見てみたかった
856 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 12:12:33 ID:6A0sJTgQ0
それでも、キヨタンは多分変化しないんじゃない?
「ぼく、悪くないも〜ん。あのお兄ちゃんが
悪いんだも〜ん」って。
「ぼく、悪くないのにいじめられた〜。ママ〜〜」
重症や重体だったら警察や児童相談所は動くのかな
結局キヨタン親の過保護っぷりと
トモヤ親の突き放しがひどくなっただけだとも思うぞ
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 12:25:33 ID:PIp38Plf0
子供と接することが多いバイトしたことあるけど、
小学校低学年ならキヨタン程度はまだまだたいしたことないレベルだよ。
今の子は凄いよ。
キヨタンは過保護すぎてああなったわけだろうけど、
もっと手に負えないのは、あり得ないほどしつけがされてない子。
もうどうしようもない。
そっかー。レイプなしになっちゃったんだ。残念。
母親向けのドラマだから、変えちゃったのかな。
レイプとまでいかなくても、子供が知らない男にいたずらされるっていう描写は
観ていて不快になるかもしれないしね。
バブル期で俺様天国で生きてきた時代を知ってるバカどもが
今頃親になってるんだから、「あり得ないほどしつけがされてない子」がいるのも頷ける。
漏れはBB弾の流れ弾に当たって何でそんなモン与えたんだよ!!!!と抗議したら
「だって店に売ってるんだからイイジャン」と言われた
しかしやっぱりキヨタンがウザい死ぬほどウザい
>>860 >「だって店に売ってるんだからイイジャン」と言われた
親に?子供に?
ひどいなそれ
どっちにせよ最悪の結果にならなければ
物事の本質や自分達の否に気付かなかったのは
キヨタン家もトモヤ家も同じなんだよな
最悪の結果になっても気付かない奴等よりはマシなんだろうけど
「人や動物に向かって撃たない」という最低限の躾が出来ないなら与えんなってことだな
>>861 親にpgrされたよ
そのガキはふてくされてたよ。スレ違いスマン
しかし改悪したことでなんか変な方向にいってるんだね、このドラマ
原作読んだ。
私も子供の頃に他人に性的虐待をされ続けてて、それを親に気付かれずに育てられた。
同時期に家庭内で問題が起きていたらしく母はテレビやゲーム依存症になり
父も仕事で疲れててかまってくれなかった。
たまに構ってくれても私の傷口をえぐる発言を平気で言ってた。
全く悪気はなく、私を傷付けてる事も気が付かなかった感じだから仕方ないけど。
テレビに夢中な母に「私を見て、話を聞いて」って泣き叫んだ事もあったけど
「お母さんも色々疲れてるからお願いだから黙ってて!」って怒鳴られるだけだった。
その後も成長する過程で色々困難はあったけど、離れてても
「子供を信じてる。気持ちを理解しようとしてくれる」
って肌で感じる事が出来れば人間の心の傷は救われるんだと思った。
ハタチを越えた今でも親とは完全に解りあえてはいないけど、諦めないで向き合って行こうと思う。
そうしないと私が救われないから。
裕一は人殺しになってしまったけど、富田さんや他にも理解してくれる人が出来て安心した。
そして心配してくれる人がいて羨ましい。
はいはい辛かったね。
とでも言ってほしいの?自分語りは完全にスレ違い。
866 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 17:06:25 ID:K3+0If1u0
ここは「原作」の、かつ「ネタバレ」専用スレ。
>>864 気持ちはよくわかる
が、ここでそういう発言は釣り?とか言われてなじられるだけ
自分がよけいに傷つくだけだから自重した方がいい
>>858 同感。
客観的に見るとキヨタンってそう嫌なガキじゃないと思う
なんつーかガキが持つ平均的なウザさを兼ね備えてるだけだね
ただ,祐一の目線から見ると…ってのがネックというか
キヨタンからしたら日常話してたら、
いきなり大好きな母親との仲を悪く言われた(「帰ってないよ」「本当はウザがられてる」など)んだから、
「お兄ちゃんなんか嫌い」になっても仕方ない
むしろ流れだけ見るとケンカ吹っかけたのは祐一の方
869 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 19:42:00 ID:VjRGNara0
出会いが悪かったと思う。
キヨタンみたいな子は、たくさんいると思う。
ただ、あの裕一にはあまりに刺激的すぎた。
残念な出会いだったと思う。
佐野史郎と山本太郎は
配役が逆でも良かったんじゃないかと思う
>>870 キヨタンのパパはボディ美るらないと思う
原作のキヨタンのパパは名前わかんないけどあの人だな。ちょっと年は上だけど
アンフェアで悪者だった上司の・・・。頭と眼鏡のかんじがあの人以外に考えられない。
話題とは全然関係ないが、テレビドラマ板ってスレ立て規制きついねorz
お陰で本スレ立てそこねました。スレ違い失礼しました。
>>872 アンフェアは知らないけど
当時のビーラブスレではキヨタンパパは斎藤暁でしたw
875 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 22:06:19 ID:JSWJ5KiX0
キヨタンは殺された理由も姉に嫌われてた理由もよくわかったわ
あんなウザガキ生きていてはいけなかったんだ
原作では祐一母の「生きていても良いですか」の手紙でも
ボロクソ泣いたんだけどドラマは弱かったな…。
なんかあれだけ訴えかけてる原作なのに、レイプ事件も含め
ごちょごちょ変えちゃうの原作者も残念だろうね。
879 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/23(土) 23:51:14 ID:e3lmzBcY0
>>869 うん。
裕一からしたら母親を侮辱したように聞こえても
「お前の母ちゃんでべそ」程度の事をキヨタンは言っただけだもんね。
普通の子供同士ならただの喧嘩だけど、裕一が精神的地雷を抱えていたのが
悲劇の始まりだったと思う。
>>878 野口夫婦が悩み苦しみ考えあぐねたうえの本音の問い掛けだもんな
ドラマは結局さつきがまわりに説得されてるだけでペラペラなのよ
本当にわかってて書いてんの?って思ってしまう
882 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/24(日) 01:56:13 ID:HPjO+LS20
>>879 分かる。うまく補足してくれてありがとう。
そうそう、裕一の「精神的な地雷」、
ぴったりの言葉だね。
>>882 浅い地雷(罠?)があって、その上をピョンピョン跳ね回るウサギみたいなもんか。
「真実は小説より奇なり」をドラマで表現すると、今回のドラマ改悪もありに思えて
きてる自分がいる・・・
現実の殺人事件の動機とか、もっと浅くて単純な地雷なのかもね。
原作最後の弟誕生エピ、結局、稲盛が子供産むって原作通りにするのかな。
妹は婚約破棄で復活しそうにないよね?
智也だから
智也と智代でいいな
887 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/24(日) 07:36:19 ID:eFS2n9+WO
原作は6年後。6年も経てば新しい相手見つかるからやっぱり田畑に生ませるに一票
被害者側はどうするんだろ?育児日記使ったしオリジナルかね
原作キヨタンは悪い子じゃないんだよなぁ。
裕一は自分が傷付いた分、余計に敏感で優しく繊細になっていた。
だからこそ泣いてて寂しい気持ちの幼いキヨタンにもすぐに気が付いてあげられた。
キヨタンも素直で人懐っこい子だから放っておけなくてトラウマである公園にも付き合ってあげた。
キヨタンは本能的に裕一が優しい子だと察して裕一に懐きまくった。
裕一もキヨタンに小さい時の自分を重ねて可愛くなって何でも受け入れてしまう。
小さいキヨタンは裕一に気を許して自分の人より幼い面をつい見せてしまう。
裕一は何も言わないからエスカレートしてキヨタン気付かずに裕一の小さい地雷踏みまくる。
当然、裕一の態度も変わってくるし小さな口喧嘩から大きな口喧嘩に発展。
「自分の事を受け入れてくれる優しいお兄ちゃんだと思ったのに…」と小さいショックから
キヨタンは子供特有の暴言を連発。そしてついに言ってはいけない言葉を裕一に沢山浴びせる。
夕方になってキヨタンの後ろの看板がライトアップして…裕一がぶっ壊れる…
気が付いたらキヨタンが死んでいた描写が怖かった。
この漫画の作者ってすげーよな…。
>>888 自分の子供の頃の実体験だったりしてね。
殺人までいかなくともそれに近い経験してるのかもね。
890 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/24(日) 10:34:19 ID:hQyljW4c0
>>884 分かる。そうかも。ぴょんぴょん跳ねてるうちに
誤って踏んじゃった、みたいな。
>現実の殺人事件の動機ってもっと浅くて単純な地雷
確かにそんな気がする。
どうして?なんで?殺した意味が分からない、
なんであの人が?とか追求しても分からないことが
多いのかもね。加害者も表現できないのかも。
私も改悪ありに思えてきた。
>>888 そういえば裕一も小さいときはママ、ママ、ってべったりな子だったんだよね。
野口家は小沢家と違って父親がほとんど育児に関わってこなかったぶん、余計に母親に依存してて、
さつきはそんな裕一を可愛いと思う反面重いとも感じてベランダに逃げたりしてたんだよね…。
>>891 キヨタンもトモヤも、実は同じような親離れ子離れできてない現代の子の象徴かもね。
>888
わかるかも
原作にも確かにご都合主義なところはあるけど説得力があるというか
同じように地雷持ってる奴にまだ勧められる感じ
自分も地雷持ちで友人にも同じよう奴がいるから
このドラマを勧めてみようかと思ってたんだが(未観らしいから)
最近のドラマの展開を観ていてちょっと勧められなくなってきた
デリケートなテーマだから難しいんだろうけど、残念ながらドラマ自体が地雷踏みすぎてて
経験してない奴や思慮浅い奴が作ってる感じがアリアリとする
長文チラ裏気味でスマン
>>893 原作者に、レイプなしの脚本とかやってもらえばよかったのにね。
>>884 現実に小学生が起こした殺人事件って、佐世保の事件ぐらいしか知らないが、
あれは加害者と被害者(親友同士)の間に揉め事があった。
また、加害者少女はバトルロワイヤルに興味を示しており、ネット上でも
そういった類のサイトを訪問したりしていた。
と言う、側面があった。
それ以上の年齢(中学生以上)になると、圧倒的に性衝動によるものが多くなる。
もともと日本はH関係や暴力情報から、子供を守ると言う意識が低いから
感化されやすい子や精神的に不安定な状態だと、その刺激に引っ張られやすくなるんだと思う。
この原作者が何を参考にこの漫画を描いたのか知らないが
裕一君がレイプ事件に巻き込まれていたため、心に大きな傷を抱えており
と言うのは、ありがちで理解しやすい。
だから違和感を感じる読み進めることができるんだと思った。
>>894 監修とかな
原作だって賛否両論されてるだろうがなんだかんだいって心を動かされたのは
このテーマを決して軽んじてない作者の姿勢が見受けられたからなのもある気がする
一般人な自分はメディアの影響力とかそこまでわからないしテレビ局側に事情もあるんだろうけど
やりようによっては第二第三の智也/佑一(事件を起こす起こさないの話じゃなく)の
抑止力にもなったかもしれない作品だっただけに、なんか惜しいね
>>896 原作は漫画とは言えないほど現実味があるからね。
大袈裟さもないし。よく2冊で収めたと思う。
自分原作見て印象的だったのが祐一母の爪が長い事。
作者さんは凄く良く考えてるなと思った。
ドラマの祐一母は少し問題あるくらいで「きれいなお母さん」
だからもう少しチャラくして欲しかったよ。
でもただチャラくしちゃうとドラマだけ見ている人は単純に
「あんな母親だから」と成りかねないので他の要素も要る事になるだろうけどね。
ああ。なんにせよ残念。
>>897 なんにせよ残念って気持ち分かるよ。
裕一母は原作みたいに「悪気はないんだけど優等生ぶってしまう
美人母」ってドラマで表現するの難しいよね。
下手すれば2ちゃんで「スイーツ(笑)女ざまぁww」って
言われるだけになっちゃいそうだし。
>>898 だね〜。現実犯罪者を生む環境っていろいろで証明されてる訳じゃなし
誰が悪いと決め付ける訳にも行かないけど、ドラマみたいに映像になると
簡単に印象でターゲット決まる傾向はあるだろうから。
でも良く考えると輪廻的な…。
この場合だと本当は性犯罪犯してるやつが一番どうしようもないけど
またその親とか。まぁ性思考も解明できないんだろうけど…グルグルだな。
無事に生きられてるのってやっぱ奇跡かもと真剣に思ってみたw
900 :
899:2009/05/24(日) 18:46:04 ID:EEKJ3TmY0
>誰が悪いと決め付ける訳にも行かないけど
あ、↑犯罪者を生んだ原因を考える上でね。
>>899 確かに。
毎日いろんな不満はあっても飯食えてるし猫も居るし夜はグッスリだし。
本当に辛い立場の人から見たら奇跡みたいな生活だよな。
有り難いことだ。
902 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/24(日) 19:27:58 ID:hCwJqP+v0
佐世保の事件は確かに加害者と被害者(親友同士)の間に
揉め事があったね。
あれも加害者少女に地雷があった感。
加害者少女はバトルロワイヤルに興味を示したみたいだけど、
女の子でそこまでああいうのに没頭する子
あまりいなくない?
でも加害者少女にとっては大切なものだったはず。
でも、それは普段から理解されずむしろ避けられてた感じ。
被害者少女による、ふとした誹謗中傷、嫌がらせは
地雷踏んじゃった感。
>>897-898 加害者母がもっとチャラチャラしてたら上辺で批判する人は絶対出てきてたよな
でもそんな加害者母が意外にも猛反省して変わってく所もこの作品の見所のひとつだと思うから
最初は批判されるとしても、加害者母はやはりチャラめ設定の方が良かった気がする
メリハリがつけやすいから事件前後の加害者側の心境の変化も表しやすいだろうし
そしたら結果的に視聴者にも「一見悪そうな人が親切なことをするともの凄く良い人に見える」心理作用が働いて食いついてきたと思うし
ドラマは加害者母をヌルッとした母親にしてわざわざ苦行の道を選んでたから
なんらかのサプライズを期待してたんだけど
なんのことはない最初のバッシングを恐れた結果だったのかな
っていうかどうしても長文になってまう
すいません自重します
そんなことないよ。
先日原作読んだばっかなんで、最近このスレに参加したんだけど
なんかあったかいなこのスレ。
もっと早く参加するべきだったw
>>903 凄い納得
猛省をカブトムシと被害者姉への土下座だけで表現しようとしてるしね
ネットのエピソードも…だし。挙げだしたらキリがない…
やっぱり原作凄いんだ。隙がない。
自分既婚者で子供なしなんだけど、原作読んで恥かしながら
「〜してあげてる」というのを旦那にしているような気がして反省したんだ。
あのドラマ見ていろいろ考えてる人は原作も読んだほうが良いね。
もうたくさん読んだからあげたいくらいだよ。
誰かに読んでもらえるよう古本屋に持っていこっと。
話し逸れてスマン
907 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/24(日) 20:57:15 ID:AzZRj9rT0
カブトムシか・・・
東京「都会」の子「智也」ってわざわざ図鑑とか見ておばーさんに説明するとこがかわってるね。
おいらガキの頃は田舎でたくさんカブト、クワガタ取れたから純粋に決闘させたりどでかい水槽で
飼ったりエサは適当にあげたりして何も考えなかったよw
もちろん金出して買うこともまずないし・・ガキらしくないなと思った。
>>906 私も裕一の「何にもしてくれない奴に限って
したことだけ「してあげたしてあげた」ってうるさい」みたいな
台詞にはっとしました。
>>891 ベランダに出たのは、裕一が赤ちゃんの頃だったよね。
後追いが酷い時期で、旦那が協力的なら息抜きできただろうに
それもできず、精神的に追い詰められて、ベランダに出てしまったってカンジで。
その後の裕一は、ママっ子ではあったけど
キヨタンほどでは、なかったように見えたけど。
小学校高学年とかでも、ママべったりなら
こんな意見なのも、わかるけど
>>892の言うような「親離れ子離れできてない現代の子の象徴」というのも
早合点すぎると思う。
あのキヨタンですら、外でママと手を繋ぐの恥ずかしがるぐらいだし。
>>909 ハイハイしてる時期の赤んぼなら、あのぐらいのママベッタリって
普通じゃない?
自分の記憶にある親離れ出来なかった時期って
小学1〜2年生ぐらいに雨で暗い日に、母親が「夕飯の買い物行ってくるから
大人しくお留守番しててね」と言われたにも関わらず
淋しくなって自宅で号泣したことだな。
さつきがマンションという孤独になりやすい住環境で
旦那が仕事で家を空けがちで、ベランダ逃げるって
今の核家族化ではどこの家庭でも発生しそうな気がする。
そういう意味で、ドラマではオリジナル設定に比較的近い場所に
実家と実母健在で行き来できる状況なのは、ちょっと破綻してるような…。
裕一が赤んぼで子育て辛くて実家があったら、
イマドキの若いママさんって、気軽に実家に子供預けて
買い物したり食事に行って気持ちをリフレッシュしそうじゃない?
それとも、さつきは生真面目で優等生気質だから
簡単に実家には行かなかった設定なんだろうか。
原作で富田は、「どちらかが大人なら事件は起きなかった」と言っていたが、例え大人だったとしても、起きていたのかもしれない・・・・(死に至らしめなくても、大怪我を負わせる程度だが・・・・・)
「大人なら笑って流せる」と言うが、キヨタンの言動は、大人だってキレるよ。
912 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/25(月) 03:24:27 ID:YaTORu5y0
>>911 >「大人なら笑って流せる」と言うが、キヨタンの言動は、大人だってキレるよ。
それはおそらく、
親に愛されていなかった・・・という思いのある大人じゃない?
超わがままで幼稚とは思うけど、言われてもキレはしないな。
今どきの小学校1・2年の子、
人の気に障ること平気で言う子たくさんいるって。
相手にどんな言葉を投げかけると傷つくか気付かない幼すぎる子。
傷つくとわかっていてわざと神経逆なでするようなこと言って面白がる子。
913 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/25(月) 03:47:09 ID:RXJ/UaEK0
このドラマ、結末教えて。
原作と大幅に変わってるからドラマの結末なんぞ、製作に携わってる連中しかわからんよ
>>911 キヨタンvs大人→「このクソガキ!親の顔が見たいもんだ!」で終了
そこで手を挙げたり怪我を負わせるようなら、人格破壊してると思う。
相手が子供。良識ある大人ならどんなクソガキでも他人の子供に手を上げたりしない。(少なくても小中にはしないだろう。)
「自分の気持ちをコントロールする能力が低い子供同士だからこそ起こった」
って話だよね。それもトラウマ抱えてたから余計って言う。
でもこの話「学校での子供」が完全に抜け落ちてる気がする。
読後、裕一は学校で友達いなかったのか?って疑問が残った。
キヨタンみたいな発言なら、同級生の子だって言うだろうに。
まるで「家族」と「変質者」と「キヨタン」しか裕一の世界にはいないみたいだ。
すごい違和感を持った。
親と関係築けなくても、友達なり先生なりと友好関係築ければそこまでつらくないと思うんだけど…
築けていたとも築けていなかったとも、まるで話に触れてないね。
>>915 裕一もトラウマがなかったら
「ちぇ、せっかく遊んだりしてやったのに。一人で帰れバーカ!」
くらいで終わっただろうにね。
>>916 原作の話だったら、同級生の子たちがインタビューで
裕一がお母さんの事「洋服オバケ」とか「ババア」とか
言ってるのを聞いたと語ってるので一応友達はいたんじゃないの?
でも担任の先生も「めだたない子」だと言ってたので人気者だったり、
輪の中心になるタイプの子ではなかったと思われる。
裕一は父親どころか友達ともキャッチボールしたことなかったみたいだし
児童向けファンタジーを夢中で読んでたりするあたり、
おもてで友達とふざけあって走り回るような活発なタイプではなさそうだね。
いじめられてたり誰かと問題起こしたり、ということはないけど、誰かと深く付き合ったり輪の中で和気あいあいとしゃべったり、ってタイプでもなさそう。
頭よくて大人びてるから、多分皆から一目置かれて少し遠巻きに見られてたんじゃないかな。
裕一自身、自分が「とても汚い」体で「誰にも好きになってもらえない」人間なんだというコンプレックスを抱いてたから、
クラスメートにもあまり心を開いてなかったのかもね。
会話くらいはするけど、なんでも話せるってほどではない。
話がズレるかもしれないけど、原作を読んで良く出来てるなあって思ったのは、キヨタン姉と佑一の性質が似ていること。
人間がぶっ壊れる要因は、家族の性質云々だけじゃなく、どこにでも転がってるんだよって示してるみたいに感じた。
そしてキヨタン姉と佑一の決定的な違いは、何でも話せたり気にかけてくれる友達がいてくれたことだよな。
佑一にも価値観が合う子や何でも話せる友達がいれば、あそこまで壊れなかったかもしれなあって思ったよ。
これを言っちゃうと話自体が崩壊しちゃうけど、
もし裕一に仲の良い友達がいるなら一緒に帰ってただろうし
そしたら変質者にも会わずにすんだかもね。
今ふと読み直してみたら「一緒に帰る子が風邪でお休みだった」って
書いてあったw すまん。
>>902 >女の子でそこまでああいうのに没頭する子
あまりいなくない?
そうでもない。
>>922 今手元にないから見られないけど、
原作はそこまで細かく設定してあったのか!
原作の出来は素晴らしいのに、なぜドラマはあんなに破綻してるんだ・・・
影響を考えてデリケートな部分を脚色したんだろうけど失敗だよね。
もったいない。
原作は何より単純にわかりやすいのが良いよな
加害者側と被害者側の性質がパックリ対象的になってて、
その真ん中に事件関係のことが一本筋立って感じ
でも実際はあんなに対象的な環境で起きる事件てあんまりないだろうから、
ドラマはそのあたりを掘り下げてくのかと思ってたんだが違ったねー
ちなみに自分も「〜してやった」のくだり好きだった
あれって言われてハッとする視聴者も多そうなのに、なんで削ったのかなあ
今頃講談社が増刷してるらしく、書店に原作コミックスが
山積みになってたんだけど、あの鐘つき婆なんてオリジナル改悪エピが
放映された後でも売れるんかなぁ?
なぜ4月中にもっと早めに増刷しなかったのか。タイミング遅。
裕一がドラマではあちこち幼くて親離れ出来ず
ママ大好き描写にしてしまったことが、そもそもおかしいよね。
もちろん大好きだったけれど、レイプされて帰宅した時の
冷たい仕打ちに愛憎が逆転するからこそ、悲劇の部分が強調されて
裕一の心が壊れていくのが明確になるのに。
>>918のレスにあるように、レイプ後同級生には母親の悪口だったのが
「ママが大好きだから、カブトムシを飼うのを諦めた」エピに
改変してしまったのが、個人的にえぇぇぇ〜だったよ。
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/25(月) 18:39:00 ID:7OW1BJJ1O
コミックシーモアがちっとも14話以降更新しないもんだから、楽天booksで原作本頼んじゃったよ
楽天ポイントで送料無料の700円で買えた
コミックシーモアは来月まで更新引っ張るだろうから、今月中に解約してやる
929 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/25(月) 19:46:38 ID:3YOK0vPI0
智也と美帆子が結婚すれば解決するよ
日テレサイトで原作本のプレゼントやってるね
931 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/25(月) 20:51:24 ID:bHyufGFM0
キヨタンもなんで急にしつこくなったのかね?
急に「変、変」ってしつこいなって思った。
単に無邪気な疑問によってだけじゃなくね。
キヨタンも、影のある裕一に接する中で
何か刺激されたか?
不安になったか?
>>931 もともと自慢しぃな子みたいだから、裕一より自分の方が
優位だと気づいた瞬間調子づいてしまったのかもね。
裕一は最初はキヨタンに優しく接してたから
キヨタンはちょっと図に乗ってしまった感じ。
富田やキヨタンと話してる様子見てると、
裕一って友達できにくい子には見えないけどなぁ
レイプ当日のモノローグで、いつも一緒に帰ってる子がいた事も描かれているし…
親と上手く行ってないぐらいであそこまで荒れるのも不思議
小学6年生ってそこまで親ベッタリな年でもないし
平均よりやや母親への愛情が過剰(マザコン気味)だったってことかな
>>933 みたまんま裕一んちはコミュニケーション不足だったからだろうな
小さい頃から家庭内や家族内でのコミュニケーションが取れてたりうまくいってないと
大きくなって外に出るようになっても、周りにどう接していいかわからないものじゃない?
>>933 元々父親に見放されていると思っていた裕一が
とうとう母親にも見限られたと、レイプ当日自宅に帰った時
母親の冷たい言葉の数々に絶望したんじゃないかと、自分は感じたよ。
まだ精神的に不安定な年齢で両親揃って
心の底から子供のためを思って愛情を注いでくれてないと
子供自身が気付いてしまったら、相当ショックじゃない?
友人がいたとしても、中学生ぐらいまではまだまだ子供って
親の愛情に飢えてるでしょ。美帆子ですら、キヨタンに嫉妬してるんだし。
座っていたキヨタンを気にして声をかけるくらいだから
根はとても優しくて、友達も居るような普通の子だったんじゃないのかな。
でもそれには裏があると思う。
母親の期待を裏切らない「いい子」でいなきゃいけないから無意識に根付いてて。
「お母さんが大好き」っていうことすら、無意識に言聞かせていたのかもしれない…。
なんてフカヨミし過ぎかもだけど。
自分にも記憶があるけど、誉められるとうれしいし、喜ばせたいから
どこか大人の顔色窺っていた。だけどコミュニケーションは不足していなかったから
ああはならなかっただけで…。でも子供って実際そういうものだと思う。
「期待に応えなきゃ」みたいに。
実際子供の頃親とうまく行っていない子って程度があるにせよ
大人びていたりどこか捻くれてる気がするな。
マザコンか?と言えばそうかもだけど、レイプ事件は9〜10歳くらいだよね。
まだまだお子様だよ…。
長文ウザくてホント、ホントすまん。。。。
表面的に人当たり良かったり友達がいたとしても
裕一はそこに心開いたり、本音で接したりはしてないと思う
してないってゆーかできないとゆーか
だって一番ほしかったお母さんからの愛情が得られなかったんだもん
「何やったって無駄 無難に生きてこう」って思うようになっても仕方ないと思う
938 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/25(月) 23:23:56 ID:YaTORu5y0
母親がカブトムシを買い始めるっていうのは、
原作にもあったエピなの?
なんかあれ、わざとらしいというか、白々しいというか、
あんまり好きじゃない。
940 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/25(月) 23:40:18 ID:YaTORu5y0
>>939 やっぱりそうなんだ。
なんかこう、いかにも作り話ぽいと言うか、安っぽいと言うか、
全然感動なんかしないんだよね。
>>919 今の時代外で友達とキャッチボールってないだろ
小さい頃から皆習い事とかクラブに入れるから子供は町にはいないけどな
>>941 ウチは公園の前にあるけど、キャッチボールとか野球してる子いるよ
WBCやってたころはかなり盛んだったw
一応祐一は塾サボってたよね。キヨタンはママがべったりだし
まだ良いかな感じで何もしたなかったのではないかと。
943 :
942:2009/05/26(火) 09:50:37 ID:7+i55wAn0
日本語むちゃくちゃでゴメソw
大人でも地雷持ってるし、平気で踏んでくる奴が大半だよ・・・
このドラマ観ると色々痛いわ。
ただ大人は多少抵抗力もついてきてるし、自分が犯罪犯すことによって
失うものを思い浮かべ、(家族の一生も台無しとか)思い留まることが
できるだけ。
だよね。
どなたかも書いていらっしゃったけど、激情にかられて殴り続けていたら
相手が死んでいた、って描写がとにかく怖い。
わざわざ思い浮かべなくても、まず殺そうなんて思わないし、留まれない殺人鬼がゴロゴロいるだろw
殺人鬼ってゆーとなんかアレだけど、単なる快楽殺人者とか、
生死感がバーチャルで簡単に人殺しを選択するタイプと裕一の例は別物でしょ。
自分の罪の重さがわかるまでには時間かかったみたいだけど。
地雷を踏まれてカッとなった時、自分を止めれるかどうかだよな。
満たされてなくて我慢ばっかりしてきた裕一には、その感情を止めるれるものは何にもなかったんだろうなぁ。
949 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/26(火) 19:32:35 ID:G5K9fGBy0
裕一はいつ爆発してもおかしくない
状態にいたってことなのかもね。
自分の罪の重さが分かるまでは時間かかったのは、
裕一ならそうかもしれない。
先に沸いたのは、「自分は悪くない。周りが悪い」
だったと思う。
キヨタンより「自分の方が散々傷つけられてきたんだよ!」って
感じかな。
その気持ちを思いの丈散々ぶつけて整理がつかない限り、
罪の意識は出てこない気がする。
950 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/26(火) 19:39:54 ID:E3ylbE5y0
>>948 >満たされてなくて我慢ばっかりしてきた裕一
う〜ん、でも今ひどい親いっぱいいるから、
そんな子、もっと悲惨な状況の子、多いと思うけどね。
でも、人殺す子なんてそうそういない。
951 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/26(火) 19:57:35 ID:yS3tqQoK0
おまえら、北朝鮮が東京にミサイル打ち落とされたらそれどころじゃないぞ!
戦争だ!そんな智也とかキヨタンとかの場合じゃねえ、子供が子供を殺す?
んなちーせーことで真剣になるな。中東やアフリカじゃ子供が銃持ってんだぞ!
北朝鮮だって子供が餓死でうじゃうじゃ死んでんだぞ!
>>950 それを言っちゃったらこの話自体に意味がなくなるしスレチになっちゃうよw
すごく大変でも前向いて歩いてる人もいるし、対したことなくても大騒ぎする人もいる。
何に辛さや大変さを感じるかも人それぞれで、これはあくまでその中の一つを描いた作品なだけだから。
「母と子」がテーマの作品だから、友達関係の事はあえて
削ぎ取って描いていないんだと思う。
原作のシンプルかつ深い構成は素晴らしいと思う。
それだけにドラマがちょっと残念です。
最後まで見るけど。
>>953 何回も読んだけど?
なんか、祐一擁護が過剰な人がいる気がするよ
「祐一は可哀想で、いつ爆発してもおかしくない状況だった」でFAしなきゃ、
話の本筋を読めていない、間違った奴とでも言いたげだな。
そっちが視野狭い気がするんだけどなぁ…
敢えて同じ言葉引用するけれど、
色んな家族がある中、これはあくまでその中の一つを描いた作品。
祐一の境遇に共感するためだけのものでもないでしょうし、
この子自身の弱さに注目する事がおかしいとは思えない
このスレは自分が解釈してるのと同様の見方を他人もしないと難癖付ける奴が多い
>>933 愛情には種類があって、友達で満たされる気持ち、恋人で満たされる気持ち
それから家庭内で満たされる気持ちがあるんだよ。
特に子供の頃や思春期には家庭内での影響を多くうける。
裕一がして貰いたかったのは
・両親に仲良くしてもらう事
・「〜してあげる」ではなく家族に自分を信じてもらう事
・遠くからでも良いから自分に気持ちを向けてくれる事
・母親や父親が子供の為に自分を犠牲にしない事
子供は親に完璧なんて求めてない
と、子供の自分は思う
>>952 確かに受け入れる器の大きさは人それぞれだけど、
小学生で人を殺すなんてこと、そうそうないよ。
>>955 裕一に同情すべき点は彼自身も(レイプの)被害者であること
この一点のみ
今日ドキュメンタリーで非行に走る子は、家族との絆がちゃんとない子供が多いって言っていた。
裕一もまさにそんな感じ。
>>955 この話は裕一が話の中心なんじゃなくて全員が主人公なんじゃない?
裕一に共感する人もいるしキヨタンに共感する人もいるし裕一の両親に共感する人もいるし
キヨタンの両親に共感する人もいるしお姉ちゃんに共感する人もいるし、富田さんにも…
唯一共感してはいけないのは変質者だけw
>>957 愛情の種類て……心理学者ですか?
私が言いたいのが祐一は親が「〜してあげる」をウザかってる反面、
親を含め友人など、自分は「〜してもらってる」にちょっと鈍感な面(弱さ)があるんじゃないかって事ね。
「親と関係築けないから他人とも上手くやれない」で全て片付けるには、ちょっと苦しくない?
その例に私は友人を挙げただけで、言葉通りに受け取られても困るかな。
ぶっちゃけ祐一はそこまで酷い環境下ではないから。
それなのにちょっとしたすれ違いで壊れて行ったってのが、この話の哀しさだと私は思ったけどなぁ…
祐一は元々ちょっと弱い子で、
けど親がよく見てれば回避できる程度の弱さだったのに、ところが……みたいな??
>>959 禿同です
色んな視点から描かれてると思う
>>960 自分こそ、何さっきから噛み付きまくってるの?
>>960 同意して貰えるまでレスする気なのか?
解釈の仕方なんて色々あっていいじゃん。
たまたま960が感じたことが、このスレの多数派じゃなかっただけだろう。
963 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/26(火) 23:14:13 ID:i5zKo58t0
>>956 それだけ、心理的に刺激されるストーリーなのかもね。
この原作の登場人物と同じように
私たちも何か抱えているのかもしれない。
それをここで表現したい気持ち、
理解してもらいたい気持ちがあるのかもしれない(私も含めて)。
>>958 自分は絶対にありえないことではないと思えたけど、
>>958の意見もわからなくもないよ。
いろんな家族や子供や人間がいて、その中で何がきっかけで
誰がどう捻れていくかは本当にわからないことで。
この世の全てが円満で幸せになんてならないと思うし、
どうにもならないは絶対になくならないとしても、
起きてはならないことが起きてしまうのは良くないことだし、
事が起きてからその捻れに気付いたんじゃ遅いんだってことだよね。
それを表す手法として「小学生の殺人」というテーマを持ってきたのは
いささか極端すぎる、または違和感を感じるって人もいるのかな。
【流れで】祐一に視点を置いてみんな考えていたところだっただけで
(と自分は思ってる)他の事を考えてないとは思わなかったし
自分は「親との関係が築けないから他人とも上手くやれない」って
「全て片付けちゃってる」印象はなかったけどなぁ。
それに酷い環境下なのか否かは、その環境にいる人しか
決められない(感じられない)事じゃない?
だから「それなのにちょっとしたすれ違いだ」と決め付けてしまうのも
自分はどうかなと思うよ。
祐一を擁護っていうかさ…自分は「こういうのって不憫だよね。」みたいな
感覚で話していたつもりで。
でも
>>955とか
>>963の言うとおり、読んだ人の環境とか共感できるところで
いろいろ考えてみる機会があればそれでいいんじゃないのかな。
私はこう思ったよ。そうだね、でもこうかもよ?こういうのもあるよ?どうだろう?
でいいんじゃない?
改めてまとめてドラマを見てみたんだがやっぱりひどいなぁ
それとも原作を知らなかったらこれはこれで普通に楽しめたのか?
昔は人間失格や家なき子みたいなドラマもあったのに
いつからこんな生温いドラマしか作れなくなったんだろう…
鬱積したものがあっても殺人まではしないと言うけど、
起爆剤に遭遇しないだけの様な気がする
起爆剤の種類も様々で、大爆発させる様な物や、軽く擦るだけの様な物
"普通"の子は大爆発させるような起爆剤に触れないから殺人まではしないと
成長すれば殺人はどういう事か解ってくる訳で、起爆剤の種類に耐えられるようになる
耐えてるだけじゃ健康体じゃないけどね
少しずつでも発散できる環境なんかも影響してくると思う
殺人という明確な発散手段をとるにしても、目の前に対象が居たとかじゃないと、大爆発の結果としては表れない
レアケースというのは変わらないと思うけどね
長文すまぬ
裕一が弟生まれてから、弟に指をぎゅーっと握られて初めて
命の重みを知るシーンがあるけど、
それまで本当にそれを知らなかったのかなと思うと
裕一の家庭のいびつさが分かる。
ペットでもなんでもいいから命の暖かさに触れた事がなかったのかなと。
もしかしたら触れた事があるにしろその時には意識してなくて、
罪を犯してから改めて意識したのかもしれないけど。
でも裕一の父親が「おれたちがあの子の命を愛してこなかったから
裕一はあんなに簡単に命を奪ってしまった。」って言ってるから
あの家庭はどこかおかしかったんだろうなと思った。
だからドラマみたいにたとえカブトムシでも大切にしてる子は
あの局面で激情にかられて人を死に追いつめるまで殴ったりは
しないのかもしれない。分からないけど。
裕一をレイプした変質者が放置されたのは納得いかない・・・・。
そいつが裕一の人生を狂わしたわけなんだから、裕一が服役(?)している間に捕まったとかにしてほしかった。
>970
残念だけどそれが現実だとオモ
子供向けの性犯罪者は大人よりも捕まり難い
>ドラマみたいにたとえカブトムシでも大切にしてる子は
そこが激しく違和感だけど見ていくうちにドラマが伝えたいメッセージは
「マザコンなもやしに子供を育てると一見愛情たっぷりでもヤヴァい」
じゃないのかという気がしてきてそれならそれで有かという気にも
昆虫が好き=子供らしくてかわいいor生き物を大切にするやさしい子
では決してないよね。
昆虫採集なんて、結局自己満足で注射で殺すわけだしほしくもない虫をつかまえて
虫かごにいれて、結局弱って死なせてしまう子供も多い。
うちの近所の親曰く「虫好きな子」は、虫を殺して遊んでる。
親は「ほんとに虫がすきやねん〜」って笑ってるから恐ろしい。
このあいだその子を「虫殺したらかわいそう」って叱ったら、
「叱るポイントそこ?《手が汚れるからダメ》でしょ」って言われた。
原作のさつきの設定はともかく、現実にはそういう人も多いなぁと思う。
>971
誰もあなたの周りの「虫好きな子」の話はしていないよ
>>969 描かれてないだけで犯人はつかまったかも知れないと思ってる
暴行は絶対に許せないことだけど、裕一の心に一番の影響を及ぼしたのは必ずしもそれだけじゃないと思う
>>970 智也はちょっとヤンデレ気質がありそうだよね…
裕一が繊細がゆえにちょっと不思議っ子だとすれば、それとはまた違う感じ
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/27(水) 12:11:37 ID:7PyT1KdO0
捕まった智也は丸坊主にされるんだけどね。
髪の毛そのまんまじゃん、やっぱドラマだな。
975 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/27(水) 12:25:13 ID:wGxp7UXeO
>>928書いた翌日にコミックシーモアが急に更新されてビックリしたよ
楽天に頼んでた原作本が今届いた
5月21日に刷りたてホヤホヤの第六版だった
この本大事にしたいから、もっといい紙質で刷って欲しかったな
コンビニの隅っこに置かれてる実話ナックルズとかのマガジンみたいな、雑な紙質だもの
976 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/27(水) 17:46:10 ID:hmmTDTZi0
前レスに原作の話が出てたけど、
レイプされて服がボロボロになって帰宅して、それに気が付かない母親なんて
いるのか?
それにこの年齢だと知らない男に暴行されたとして、「僕は汚れた」なんて
思う前に、きっと痛みと恐怖に脅えて、泣きながら帰宅するに決まってる。
挙句の果てに母親からも無視されたとして、その後「ちょっと変わった」
ぐらいの印象で、今まで通り普通の生活を送ることなんて絶対にできないはず。
犯人が怖くて外に出ることすらままならないであろう。
原作、センセーショナルな話にしようとしたんだろうが、ウソ臭過ぎる。
やっぱり少年犯罪って罪と罰の釣り合いがとれないね
>>976 >原作の話が出てたけど
原作未読でその点に突っ込み入れたいのなら、このスレに来るなよ。
話がややこしくなるだろう?
被害者にああいう言動をさせて加害者に可哀相な過去ってのがあざとい
980 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/27(水) 18:34:08 ID:zbrlMn5tO
小学生の時に同級生の男の子がレイプされたことがあったけど、その子帰ってきてからずっと風呂に入ってたみたいよ。
学校にも暫く来なかったし、レイプ前は元気な子だったのに学校に来てからは無口な子になってたよ
あの子は今どうしてるのだろうか…。
>>967 自分は反対だと思う。
鬱積したものがあっても、起爆剤に遭遇しても殺人にはいたらないほうが多いと思う。
子供は動物的本能にもっとも近い生き物だと思うから。
本能的に大人になりつつある子供〜大人のほうが、
いろいろな経験から殺人は犯してはいけないと知りつつも、
やってしまうんじゃないだろうか。
実際子供より大人のほうが殺人犯す人多いし。
>>980 そういう目に遭ったことがバレてるってこと自体に戦慄を覚える。
>>979 同感。
重いテーマを扱ったのはいいけど、辻褄合わせのせいであちこちで無理矢理な
展開になってる。役者はいい演技してるだけに残念。
983 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/27(水) 22:55:52 ID:LzUc5BYu0
>>979 同意。どんな言動があろうと、トラウマがあろうと、
相手を「殺す」という行動に出た本人がアウト。故意だから。
正当防衛や不慮の事故はまた別。
このドラマ見ている全国の被害者遺族は、思い切り気持ちを逆なでされていると
懸念する。かくいう自分も、遠い親戚に被害者遺族がいる。
>>979みたいな意見散々見たけど
やっぱドラマのこの出来のせいなのかね
わざわざ書くことでもないし
986 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/28(木) 01:14:34 ID:imbCLI310
どうしてこの息子が殺人をしてしまったのか、教えて下さい!
>>986 全てねらーの責任
ねらーは全人類の敵&カス
980を超えてるので、次スレ立てます。
989 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/28(木) 02:52:42 ID:hi8DZneYO
遅レスだけど
>>906 そんなに感動したなら古本屋なぞに売らずに持っといてあげたほうがいいのに。
漫画家には基本的に漫画が売れた収入しかないんだから。
漫画家への評価=漫画の売上
って意味合いが強い。
大人向けの漫画だから、ファンレターなんぞもめったにこないだろうし…。
乙梅
乙
よくある質問もd
裕一はキャッチボールが下手で清貴にも笑われるくらいなのに
怒り狂ってるときだ清貴の眉間にクリティカルヒットさせてたね。
やればできる子
埋め
埋め
998 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/28(木) 20:12:59 ID:EknXQmxO0
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/28(木) 20:59:04 ID:2v7iL7VxO
被害者家族と、加害者家族が顔合わせする事あんのかね?
何か見てる限りだと、最終回まで一度も会わなそうな雰囲気ですけど。
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/28(木) 21:04:21 ID:hN+KiDHKO
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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