1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
アイシテル 〜海容〜は本当に現実的に描かれているか話し合うスレです 批判論が当然多くなります。皆さん意見を寄せてください
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/15(水) 21:58:43 ID:NTcIfG+P0
特に過去の小学生や中学生の殺害事件の現実の追跡調査に基づいて制作されているか
ここが問題です。子供の殺人は知り合いの検事に聞くと罪はないようで一番本当は罪が重くて
もう取り返しは付かず悲劇に結びつき一生大きな傷を被害者も加害者も未来はなくなり
とんでもないことが起こっていることがわかりました
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/15(水) 22:05:02 ID:NTcIfG+P0
落ち着け
5 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/15(水) 23:17:15 ID:rICoeM2o0
実に重い、そして今、誰にも振りかかるやもしれないテーマなのかも。
僕は独身ですが、これから家庭を築いて行く夢を揺さぶられるような。
6 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/15(水) 23:23:39 ID:NTcIfG+P0
アイシテル 〜海容〜が始まりましたドラマのストーリーを見ましょう。小2の男の子と中2の女の子がいます。姉は弟のことでいらついています。
もう一つの家庭の小5の男の子がいますが親と今の父親はほんとに子供と遊ばないですね昔の父親は中学生でも父親や母親は遊んでいましたよ、これが
自然の犯罪防止になっていたかもしれません。母親が目を離した15分間の間に小2の子は殺されていますこれは長崎氏の中1の性とによる幼児殺害事
件そのままですね。7歳で女の子を意識する用に描いていますが現実は逆です。やはりこれはドラマですね7歳は逆に女の子と手をつなぐのは嫌がる年
です。逆に母親に一番よりそう年ですね。現実とずれていますね。漫画原作なので現実とのずれは仕方がないですかね。母親は学校の時間割変更を忘れ
ていました。姉はカラオケボックスで歌いくるっています。姉に母親が弟が帰らないことを連絡しています。母親はパソコンでインターネットのブログ
を作っています。息子の小5の智也の様子がおかしいですね。こちらは加害者の家庭のほうです。「人を殺してた」母親に話しました。姉が帰っても弟
は帰っていません、こちらは加害者の家庭です。夫婦がうまくいっていないようです。被害者の家族は警察捜査になりました。殺人が起こりました被害
者の家族の母親は号泣です。このような事件が起こってしまっては遅いです。事件は未然に防がないといけませんこれは母親の油断が招いた悲劇ですね
。加害者の親は母親は自分の息子を信じすぎ、父親は放置しすぎです。加害者の小5の児童は父親ときゃちボールを始めました。警察は小さな靴と子供
の持ち物から犯人は子供ではないかと浮上しています。マスコミも大騒ぎです。ここはステレオタイプで現実的です。加害者の親は自分の子供の犯行も
知らないで集団登校のことを話しています。被害者の家族はみんな沈んでいます。姉は自分の失敗にも気が付き泣きくずれています。隠しカメラに犯人
の児童の姿が写り子供の靴とボールから犯人が割り出されました。被害者の母親は精神状態がおかしくなっています。群がる報道陣です。加害者の母親
は妹と話をしています。妹は結婚は楽しいか子供は産んでよかったか加害者の妹はジェンダーフリーの考えのようです。加害者の母親も刑事の言葉に驚
いています。反応は現実的じゃないですね
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/15(水) 23:24:53 ID:NTcIfG+P0
長崎市の中1による幼児殺害事件の時は加害者の両親は拒食症になったほどショックを受けています。被害者
の両親は加害者子供の両親は「究極けいにしてやりたいといい」今でも両家の折り合いはついていません。加害者の母親は血痕のついた後から事件を信
じないといけなくなりました。父親が返ってきました。同じく長崎の小6女子児童による同級生殺害事件も解決は付いていません。新潟県の小6男子が
同級生をハサミで刺した事件もいまだ解決していない状態です。これが事実の現実の世界なら小5の小学生殺害事件は報道が多くくなりますよねネット
でも本名が明かされてひどい事件に発展します。加害者の家族が落ち着きすぎです。これまでの少年犯罪の加害者の後を追えば家庭は加害者も崩壊して
います。これが厳しい現実です。トモヤはかなり重い罰が出て世の中は大パニックになりますがドラマでは犯人が分かった時点での世間の衝撃が走る様
子が描き切れていません。加害者のほうは断りに行くはずです。加害者は被害者にどなり倒されてもいいわけはできません。この母親は現実離れをして
います。これは被害者のお八重の対応が先です。長崎氏の小6女子同級生児童殺人事件も先に被害者への親の対応を被害者の親は対応しています。これ
は許してもらえない、「私はあなたによるしてもらえるとは思わないしかし加害者の親として最高のお詫びをしたい」と長崎市の小6女子同級生殺害事
件の加害者の親も言っています。許す親はこれはいないでしょう。今日のドラマはかなり美化しすぎです世間の衝撃が描かれていない。一番大切なのは
世間に与える衝撃です。ここが描き切れていません。これは長崎市の中1による幼児殺害事件はベースになっていることがすぐにわかりました。小5で
性的な犯罪で殺人は過去のケースではさすがに記録にありませんかっと来た衝動で小5が幼児を殺した事件は怒っています少年犯罪ベースを見ればわか
ります長崎市の中1のように性的な目的の殺害事件は小学生ではさすがに起きていません。ここをどう描くかですね。テレビはすれておタイプに描かな
いと非難が出るだけに「コドモのコドモ」のような設定の無理は許されません。何が原因で殺人になったのかを現実的なステレオタイプで描かないちけ
ない小5の性犯罪狙いで低学年男子殺害は
8 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/15(水) 23:26:47 ID:NTcIfG+P0
ケースが少年犯罪データーベースにないだけにここからが問題です。今日見た感じはドラマっぽくて現実的に
迫るものがありません、テーマのすべての母親にささげる物語には程遠いです。脚本が弱すぎます。
でもさぁ…
親がどうだから、家庭がどうだからなんて言ってるけど、
もっと毒親、もっとモンペ、もっと崩壊した家庭なんて
数え切れないほどある。それでも大多数の人間は人殺しなんかしない。
結局、人を殺すのに家庭に原因、社会に原因なんてないんだよな。
原因があるとしたら、人殺しする人間のなかにしかない。
「こんな親だから…こんな家庭だから」の「かわいそうな人殺しのボクちゃん」なドラマになっていくなら見たくない。
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:12:10 ID:qfHvAIi50
http://kangaeru.s59.xrea.com/ 少年犯罪のデーターベース
これで見ても小学生の殺人事件は衝動的なものばかり長崎市の中1による
幼児殺人事件のような性犯罪目的の事件のケースは起きていない悪魔の教育となった
性教育の影響でこのような事件が起きる可能性はある。この場合は文部科学省の責任になる。
なせトモヤは低学年の殺人に走ったのかが問題だ最近は小5が出しに使われる場合が多い
無理な設定の10歳の小学生同士の小学生出産映画「コドモのコドモ」も小5だった
映画は無理な設定でもいいはテレビドラマでは無理な設定は許されない現実では
の小2は女の子と手をつなぐことは逆に嫌う年なのに女の子と手をつなぎたがるということがはやりテレビドラマという印象を与えすぎているステレオタイプにするならとことんステレオタイプにすべきだ
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:16:49 ID:gGExthb00
>>9 それはあくまで原因の1つに過ぎない。
原因の1つには家庭環境は大いにあると思う。
子供の個人の性格なども複雑に絡まってこういう結果になったんだと思う。
このドラマと同じ環境でも性格が違えば、しない子供はしない。
ダンカンが何気にいいな。
14 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:18:04 ID:A8XzbZwZO
証拠品を残すとかビデオを撮られてるとか致命的なミスが多すぎる
あれではゴルゴ13のような殺人のプロにはなれない
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:20:06 ID:gGExthb00
>>14 もう完全にズレてる。
犯罪を隠すとかそういうドラマじゃないから
16 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:20:07 ID:W2D4SmRCO
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:20:22 ID:NllB5RdT0
>>6-7 どう読んでも日本人じゃないなぁ。デイブスペクターで吹き替えした。
18 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:22:00 ID:nwKl/7Fc0
>>10 小2ならまだ女の子と意識せずに手を繋げるよ。
19 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:22:35 ID:gGExthb00
もし自分の子を殺されたら。
加害者がどんな恵まれない環境で育っていようが、
その親がどんなに後悔して苦しんでいようが、
それをもって相手を許す気になんて到底なれんね。
もしそういう大団円な結末なら茶番もいいところだ。
21 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:33:34 ID:qNryRI8S0
なんか事件起きる前って山本太郎普通のお父さんだったけど、
子供が取り返し付かないようなことをしたら急に他人の子みたいな態度とってて、
これってドラマだけじゃなくて実際に見捨てる親が結構いるんじゃないかって
ちょっと恐くなった。
>>11 だけどさ、そんな事言ってたらどんな家庭でも問題家庭になっちゃうよ。
放任主義家庭→ボクに感心が無いんだ
愛情深い家庭→ウザい親
楽天的な親→ボクはこんなになやんでるのに脳天気な親
心配性な親→過干渉、ウザい
忙しい両親→いつも寂しいボク
……こんなのあげていったらキリがない。
「原因」じゃなくて「言い訳」だ。
>>20 同意。
あとは、子供は親が守ってやる。
自分の子供が殺人者側に回らないように気を付けましょうや
まあ父親は産んでないからね
25 :
・:2009/04/16(木) 00:40:18 ID:3+zGP0BsO
>>21 人の奥底の考え方なんてそんなもんだよ
オーバーに見えるかもしれないが
奥さんのせいにして自分は悪くないってことを強調した脚本だったがありえない話じゃない 現実に今まで何回も見てきたよ
>>22 親と子供に信頼関係がガッチリ築かれていれば、それら皆プラス側に働くっしょ
親に心底愛されているか、何かの片手間に愛された体になっているのか、
子供はその辺り敏感に感じ取るよ。
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:41:04 ID:bvz1zF/s0
放送日なのに過疎ってるな。
明日の視聴率怖い。
>>26 ただ、この世の中には片手間どころか全く愛されない子、
親等大人たちから捨てられる子だってたくさん居る。
それでもみんな立派に育って居るなら、どんな家庭環境だとしても理由の一つに成り得ないと思う。
とことん突き詰めていけば、最後はやっぱり、その本人のなかにしか原因は無いとしか思えないんだ。
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:49:38 ID:4uY7e4QJO
30 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:51:37 ID:tl4gAyFc0
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:51:57 ID:4uY7e4QJO
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 00:55:12 ID:tl4gAyFc0
>>9 >もっと毒親、もっとモンペ、もっと崩壊した家庭なんて
>数え切れないほどある。それでも大多数の人間は人殺しなんかしない。
統計でも取ったのですか?
その殺人者たちの家庭が崩壊してないと確実に言えますか?
>>28 真っ新な状態で生まれてきた子供にどういう過程を経てその原因が宿るのだろうね
>>32 …ならさぁ、人を殺してない人(亡くなってる人も全て含む)の家庭が
全て崩壊したものではない(なかった)
っていう統計はあるの?
山岸涼子の作品に出て来るよね
娘を放置に近い状態で育て息子を溺愛てやつ
そして息子は引きこもりか犯罪者に
親が頼りなくても学校や施設の人間等周囲の影響で踏みとどまれる人もいようが、
あのドラマの山本稲森親のような振る舞いは特に子供には影響しない、
子供は自らの内なる理性に従って立派に成長するべき。しなきゃ子供が悪いって事にも
ならないよね。
>>33 人は本当に「まっさらな」状態でうまれてくるのかどうか…
本人と環境の両方だろ。
もともと本人に犯罪者気質があって
環境次第で発動する、という。
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 01:28:53 ID:pw5tWlFrO
もう怖くって子供なんか持てやしなくなる…経済的理由じゃなく、精神的に。
遺伝と環境の両方らしいよ。
原作より加害者側家族の味付けを薄くしたのは、どんな家族でもありえますよ、
ってことを示したかったんだろうか。
思うに、このドラマを見てああだこうだと思いつめる親より、
とにかく子どものためにいいことをしよう!ってシンプルに考えて、
毎日楽しく明るい家庭を作ってる親の方が子どもの犯罪率は低そうな気がする。
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 01:35:11 ID:gGExthb00
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 01:40:20 ID:M8yAQ8DxO
サザエさんちは幻想です
43 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 01:50:44 ID:gGExthb00
>>22 まず子供のことを全然何もわかってない。
心の全てを分かるわけではないが、
その子の個性を尊重してない。認めてない。
子供の性格を全然把握していない。心で繋がっていない。
どうやったら子供をプラスになるかを常に考えなければならない。
試行錯誤でもいい。
親としては、最終的には自立するまでしっかり影からでも見ていないと。
子供をペット化するのが一番良くない。(放置や甘やかし・過干渉ともなんでも)
同じNTVの女王の教室SPでも親のエゴの犠牲になった子供達が描かれていましたね
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 02:06:30 ID:uO2Sr3Sd0
うちは世間的には出来た母親だったけど、本当に助けて欲しいときに
全く気づかなかったりという、稲森演じる母そのままの人だった。
決して心底悪い人ではないんだけど無神経というか?
自分の事で精一杯だったんだと思う。
忙しくて家にいないダンナでも、母親の話を聞いてあげるとか
積極的に愛情示すとかして、母親の精神状態を良く保てるよう勤めるだけで
家庭に十分貢献できると思う。
>>43 俺が思うのは、常に子どもにプラスになることを考え、
影から常に子どもを見守る、そんな愛情深い家庭に育った人間は
絶対に人殺しにならないのかどうか。
かなり確率は低くなるだろうが…でも…。
それこそ過去何千、何万、世界中の不条理殺人のデータを見てそういった家庭に育った者がひとりとして居ないなら、
……
…
いや…
いいことだよな
そう願いたい
>>46 まぁゼロでは無いだろうね。親から離れてストレスを受け
恩を忘れて一時の感情に流されるのも人間だわな。
だからと言って結局のところ自己責任なので。とか決め込んで
育児を疎かにするのを正当化するような親がいては欲しくないねぇ
>>47 後半、俺も同意だよ。子育てを疎かにするなんてことは、どんな理由があったとしても断じて許されない。
でも子どもが過ちを犯してしまったときの世間の考え
「親が悪い」「家庭が悪い」とりあえずそう考えてたら間違いない
↑この風潮はどうも、なんていうか何か間違っている気がするんだ。
男が性欲・暴力凄くて理解不能な理性の無い犯罪しまくるのは男性ホルモンのせいですよ。
まだ射精しない時期のキモ男児でも性欲は有り、勃起するから。
キモ男児やキモ野郎に犯罪させないで被害者作らせないのには去勢しかないよ、去勢。犯罪した奴には強制的に刑務所で去勢。
そうすれば、去勢されたくないから犯罪率低くなる。
親が悪くてもまともな子はメンヘルになるか自殺するかだよね。
人殺しに走る子はやっぱ異常。
親の愛情不足だけで犯罪者になるのだろうか?と
メンヘル板の毒親スレを見てきたけど、すごいね。
この日本にこんなにひどい親がこんなにたくさんいるのかと驚いた。
でも、あそこに書き込んでる人達が犯罪者になるとは思えないので
最終的にはやっぱり本人の資質あってこそだよ。
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 02:40:38 ID:gGExthb00
>>45 それ同意
父親が家のことを母親にすべて任せる家庭が多いと思う
父親は自分は稼いでくるだけでいいと思ってることが多い。
母親の話聞いてあげても、両親達の間ではコミュニケーションとってるし。
何かあると、俺は何も知らなかったとか
理由が分からず、アタフタする父親多いんじゃない??
そうなると、父親は母親を攻める。責任なすりつける。
まさにこのドラマみたいな事件が起きた後の両親の会話みたいな展開になる。
だから熟年離婚が多いんだよな。
父親が定年して家にいることが多くなると母親はストレスになるとか。
やはり子育ては両親が役割持って育てるべきだと思う。
父親は叱る役とか。
母親と子供だけののワンツーマンだと子離れ、親離れできなくなる。
なんつーか子どもだからって、大人のフィルターをかけて見ちゃいけない気がする。
「子どものクセに」とか、「子どもだから」なんてひとくくりにするのは間違ってるっていうか。
子どもは「無知で思考能力が劣る生物」でも、「無垢な天使」でも無い。
だからと言って、大人が守ってあげなきゃいけない(いろんな意味で)ってのは変わんないんだけどさ。
なんつーかうまく言えねーな。
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 03:18:06 ID:M+n5fmDK0
http://kangaeru.s59.xrea.com/ 少年犯罪のデーターベース
このドラマは長崎市で起きた中学生の幼児殺害事件を基に描かれている しかし過去の犯罪データー見てもわかるように小学生の殺人は感情的なこと
でカッとなり衝動的な殺人が多い 長崎市の中学生殺人事件のような性的な犯罪は起きていない過去にケースがない長崎市の中学生幼児殺害道理だとド
ラマに無理な設定が出て叩かれるどのように描くのかまた警察の記者会見や世論の激震が走る場面が描かれていない特に警察の記者会見は大切でこれが
ないよ世の中の人は事件とみないだろう今日見た限りでは現実的に甘くステレオタイプの重さがないなおこのような事件は被害児童の親は悲しみのあま
り自殺した親もいるし絶対に許さない長崎市で起きた中1の幼児殺害事件の「被害者の両親は子供でも究極けいにしてやりたい」と怒り被害者の親はボ
ロッカスに怒り倒されてもいいわけはできなかった。今でも事件は解決していなく尾を引いている、また同じく長崎県佐世保市の小6児童の同級生殺害
事件の加害者もすぐに被害者への謝罪を優先した、被害者の父はマスコミ関係者で手記などでおおきく叩かれて最大の刑罰となった加害者の親は「私は
あなたぬ許してもらえるとは思っていない しかし加害者の親として最高の償いをしたい」と述べ今だに問題は尾を引いている。被害者の親だけではな
く加害者の親も食事はできなくなり拒食症に陥った。学校では佐世保市の事件では給食が食べられない学校が怖いという児童が続出して大規模なカウン
セラーが行われている長崎県の事件も中学生でさえトラウマ状態の性とが続出して大規模なカウンセラーが行われた、テレビでここまで厳しい現実を描
けるのか被害者児童の姉は明らかに現実離れである加害者の両親のほうが現実離れをしている美化しすぎ現実は非常に厳しくどちらの両親も体調を崩し
ているのである。このような厳しい現実まで調査して描けないとドラマの意味は全くない駄作となってしまう。
うp
55 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 03:31:47 ID:9b9CzPew0
>>53 読んで欲しくて貼ってるなら
適当なところでで改行するとかそういうことを憶えようねwww
有意義そうと思ってのぞいたんだけど、
ネタバレ読まないと話がしようにないと思う。
今までのは現実の児童犯罪についての意見でしょ?
現実の場合は犯罪に走った児童って家庭や学校環境が過酷に長年抑圧
され続けて壊れた場合と、本人の先天的な病理なのかと。
アスペルガーなのかサイコパスなのか知らないけど。
このドラマの場合、加害家族も被害家族も世間とマスコミからバッシング
を受ける。これは現実にもありそう。
レスの中でもすぐに家庭のせいにするの多いし、特に母親のせいが顕著
でも変なのは被害者家族も加害者家族も世間からバッシングされてそれによって
敵は世間及びマスコミ。そのことによってお互いの心情に共感が生まれ
精神的に和解にまで至るところ。これはちょっとご都合主義すぎる。
さらにこのドラマが現実的かといえばちょっとあり得ないよ。
57 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 07:07:01 ID:4uY7e4QJO
>>55 オマエはすぐさま人の粗探しをするつまらん野郎だな
殺された子の中学生の姉も、
そりゃ下の子ばかり可愛がられて
面白くない思いをしてたのはわかるが、
子を殺されて親が悲しみのどん底にある時に
何も自分の心情を吐露することもないだろうと思う。
もう少し思いやりがあれば時と場所を選べるだろうと。
親だって人間なのに、なんとなくこのドラマ
「親のほうにのみ一方的に聖人君子のような無償の愛情を求めて
一方子供のほうはどこまでも甘やかすシナリオ」
っぽくなるんじゃないかと不安。
親側はどこまでも「自省、反省、悪いのは全て大人」
子供側は「可哀相な僕、可哀相な私、大人の犠牲者の僕私」
みたいなさ。
親のこと思いやれるようになれたらそれはもう十分大人。
反抗期真っ盛りの大人とも子供ともつかない中学生だから
自分の痛みにだけ意識向くこともあるんじゃないの。
>>53 現実はさ、地獄だよね。被害者家族も納得のいく裁判結果に至らず
(だって児童に極刑は無理)心労の果てに死亡する。母親が多い。
加害者家族は勿論悲惨だ。時々深夜のドキュメンタリーや記事の端っこに
自殺したことが載っているし。生きていても食うや食わずの生活みたいだし。
赦すまでいえたのって結局は加害者が極刑になってこそだと思う。
被害児童の教育大付属小の保護者の1人がそんなことを手記にしていた。
それも本人が元からキリスト教信者だったとか度量があったように思う。
でも
>>58の後半部分はまるっと同意
なんでもかんでも親の責任で終始するなら事件の大半の理由と原因は解明されたも同然
でも本当は事情が多岐にわたって原因なんて曖昧模糊としていてこれって決められないのでは
ドラマみたいに ある重大な事件が背景にある。
この子供のサインを見逃したのが致命的。
この一言が引き金になった。
そしてそれは全て親が原因なんて都合の良いものはないように思う。
全ての母親に観て欲しいなんて これは観てもどうしようもないのでは。
62 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 10:58:09 ID:F0S041No0
>>56 過去のケースからは最終的のは被害者の同情が集まり加害者に非難が集中して多くの親がノイローゼになっているのが調査で分かっている。そこまで現
実的の描けるかが問題だ小学生の殺人という超重いテーマを過去のデーターにあてはめて現実的に描けるか中学生ではかなり難しいながら現実的には描
けるが小学生では犯罪データーペースを見たが描ききることは不可能と見る。全ての母親に観て欲しいなんて これは観てもどうしようもない。小学生
の殺人は皆カーと来て衝動的やってしまったという殺人事件ばかり長崎市の中学生幼児殺人事件のような性的な狙いや神戸児童連続殺人のように残虐さ
を求めて弱いものへの連続殺人というケースがない非常に現実的に描くのは難しい超重いテーマでなんだやっぱりドラマで現実的じゃないじゃないかと
いうことになれば反発が大きくなる。ラブシーンなんかは入るすきはない本格的なステレオタイプのドラマとなるには過去の小学生殺人事件簿も参考に
して加害者や被害者の追跡調査も行うべきだ中学生の同級生殺害事件で首を切り落とす残虐な殺人事件は覚えている人も多いと思うが被害者の親や兄弟
は気が狂いうつ病になり自殺している加害者はどうか親は無視、今では有名なお笑い芸人になってテレビで活躍している慰謝料は払っていない名前も実
名でその芸能人は知っているが名誉棄損となるのでここは伏せておく有名なお笑い芸能人の中にも凶悪な少年殺人鬼がいるのは間違いないが今は立ち直
ってお笑いで人を笑わしているが加害者がよくなったケースがこの事件だけだ後はみんな被害者児童に同情が集まり加害者児童に非難が集中して長崎市
の2つの大きな児童生徒殺害事件は加害者の両親は拒食症にも陥ったほどノイローゼになっていた。
>>60 極刑になろうが一寸刻みでのたうちまわって死のうが許す気持ちにはならないと思うよ。
許すということはできるが。
また被害者側の遺族が許してくれたから加害者側の家族が楽になれるというものでもない。
身内が無力な子供を殺すことができる人間だという事実は変わらない。
そういう人間に育てたのか、そういう人間を育てたのかは藪の中
このドラマまず子供放置でランチなんてトンデモ母だと被害者もバッシングされるんだよね。
現実だったら10年近く前にお受験問題絡めて幼児殺害した友達ママの事件を覚えているけど。
自分の子の友達の幼稚園児の首絞めて、田舎の実家の庭にしばらく埋めて隠してた。
結構計画的なのに周りの証言者が本当に良い人だった。気の毒だ。
と皆加害者擁護ばかりのインタビュー流すんだよね
被害者ママは東京育ちで日頃から加害者ママを地方出身だから馬鹿にしてのけ者にしていたとか、
殺された娘はお受験に受かって加害者ママの娘は受験あきらめた?のに無神経にも
自慢して追い詰めたとか。果ては殺された娘も意地悪な子だったとか。
今だったら考えられないくらい被害者が悪者扱いだった。
子供にお受験させる親なんて、ろくなものじゃないという風潮のせいもあったし、
なんだか都会vs地方みたいな対立構図まで後押ししていた。
結局お受験絡みの殺意ではない。と加害者が申し出て収拾ついた覚えある。
真相はわからないけど、被害者側のバッシングの凄さで一番印象ある事件だったな。
このドラマは
>>64みたいな被害者側が悪いような展開を狙ってるだろうね
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 14:00:16 ID:uO2Sr3Sd0
>>64 うーん・・・
それでも完璧ではないまでも普通の家庭の人(親でも子でも)が
殺人にまで至るには、それなりの理由があるんだと思ったが・・・
ひもじい人の前にオニギリ置いて、食べるなor目の前で食う的な事すれば
恨みをかうに決まってる。
普通の人ならそういう事も思いやって行動するはず。
だからやっぱりあの事件では
母親が子供を死に至らせる原因を多少なりとも作ったと思ってしまう。
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 14:20:02 ID:AqQy+nA40
捜査会議のシーンなんかは、テレ朝の『臨場』よりもリアルでだった。
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 14:20:26 ID:gGExthb00
>>66 母親だけではない。
父親も
子供のちょっとした変化を見抜けなかった
なんでも小さなことでも相談できる環境になかった
そういう家庭のふいんきがなかった
そう考えると、子供を育てる環境としては、生活水準の高い生活でなくても
つつましくても暖かい家庭のほうがいいと思う
これからますます弱肉強食の時代になっていく
どんどんこういった家庭問題が増えてくるのでは??
貧富の差がこれからどんどん進んでいく現代においては
警鐘の意味でもある意味このドラマは役に立つと思う。
そう願いたい。
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 15:32:11 ID:j+y/Srjs0
あの家庭で何がいけなかったんだろう。
両親仲良しで、母親もちょっとした変化に気付いて自分とは喋らない息子を
キャッチボールで心開かせようとしたり、父親も気になりながら明日に伸ば
したけどキャッチボールしてくれる父親で。
稲盛がキャッチボールしてあげたらよかったのか?
付属小学校で、校区の小学校の友達がいなかったから寂しかったのか?
これで殺人なら親はお手上げだな。
いろいろあるさ
71 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 17:05:25 ID:6X1ariFd0
いずれにしても現実的に小学生の殺人の衝撃が描き切れていない、揺れる世間への衝撃は犯人が小学生だとこれはすごい衝撃が日本全国に走らないとい
けないかが一社寺どの家庭への世間からの中傷も描き切れていないこのような小学生の殺人事件は加害者に非難が集中して両親はうつ病に追い込まれ自
殺していくケースが被害家族を超えているまた小学生の殺人は長崎市の中学生のような性的な幼児殺害や神戸の中学生の弱者虐待への喜びからの殺害
はケースがない佐世保市の急激に腹が立ち気が付いたら取り返しがつかなくっていたという事件ばかりである少年凶悪犯罪データーのソースが張り
付けられているから見てみればわかる殺人の理由に無理が生じるとたたき台にされるまた小学校の先生達の対応や警察の記者会見の対応も現実的にやら
ないと単なる小学生の殺人は興味を引くためだったと思われ視聴率はさらに低迷してくる。小5の殺人ケースはこれまでにあるが事件分析がよくできて
いないとすべての母に捧げるドラマとはかけ離れるステレオタイプとなるとら美シーンなどは現実性をなくする元でありラブシーンなど入らない真面目
にドラマは描いてほしい第一話見たけど現実とかけ離れている部分が多すぎる。
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 17:28:57 ID:uKESWn2r0
この手のやつで一番むかつくのは被害者とかに群がる
マスゴミのひどさを描写して自己批判してるフリして
ガス抜きするテレビ屋のあざとさ
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 17:29:50 ID:6X1ariFd0
いずれにしてもこのようなケースは殺人は子供であれ被害者の両親は
究極けいにしたい気持ちでいっぱいだろう長崎県佐世保市の小6女子
同級生殺害事件でも当時としては加害者児童は異例の最大の罰を受け
さされて中2まで女性刑務所暮らしになっている 大人になっても
問題は解決しそうにない被害者の親がマスコミ専門家だったことも
加害者児童は運が悪かった親や兄弟も今では兄弟は都会に出て知られ
ないように生活しており両親は慰藉料を払い続けている苦しい生活を
しているは被害者の親に比べれば加害者の親などは軽いものと被害者の父親は
未だに加害者の親を許していない。被害者の兄弟は地元の高校も卒業でき
大学生になっている。このような厳しい現実をどう描くのかが問題だ
ただおもしろがってる一部を除けば
みんな不安だから、原因探しがしたいんだよね。
○○な家庭環境だったから、と理由がつけば、うちはそうじゃないから大丈夫
と安心できるんだろう。
ランチじゃなくて急用で、子どもの帰宅時に留守にしてしまうことだってあるし
私立、塾と母親は教育熱心で、父親はお金持ってくるだけ、とかだってよくある話で
そうやって立派に育った子どもだっていっぱいいる。
もしかしたら何の問題も起きなかったかもしれないような小さなことが
運の悪い積み重なり方をして、物凄く悲惨な結果をよんでしまうことだってある。
原因探しをして安心していちゃいけないんだよね。
75 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 18:13:58 ID:NllB5RdT0
>>53,62,71,73
句読点入れて改行してくださいよ。どんなにいい意見でも読む気がなくなる。
・・・ひょっとして以前「14才の母」「コドモのコドモ」関連のスレで大暴れしていた方ですか?
もしそうだったら、また新しいネタを手に入れて飛びついたんですかね。
不自由な日本語でご苦労様です。
いるよねにわかプロファイラー。
知りもしないのに家庭環境を勝手に推測して家族を非難して、時間が経つとなかったかのようにしている人間は少なくない。
流星のタイスケの中の子(トモヤ)がいいね
ラスフレのNSKD同様、屈託がありそうな雰囲気が似てる
顔は似てないけど、流星のスタッフはツボを心得てたね
いや これはドラマだから勿論加害者少年に視聴者から同情が集まるような
きっかけが、被害者少年と関係のないところに用意されている。
でも、現実はそんな都合のよい誰にでもわかりやすい同情を買う事件なんて
ないのが普通。もっと同じ境遇でないと理解しづらい事柄とか
あるいは目を背けたくなるような聞きたくないような過酷な環境が、
単調に延々と遮断なくつづいているのでは。そんなリアル、
ドラマになりようがないし、一般家庭にはあまりにかけ離れている。
いじめとか放置とか虐待とか。本人の先天的精神欠陥事実あるらしいけど
ドラマはそんな本当のところを描くのも無理だろう。
救いのある落としどころなんてあるはずないと思わない?
やっぱりどうにも口を閉ざすしかない児童殺人を感動ドラマにゆがめている
ようにしか思えないからこのドラマ受けてはいけないように思うね。
いや
>>64 で被害者の母は悪者扱いでマスコミや世間がバッシングされていたことを思い出しただけで、
今でも被害者母が悪いとは思っていないよ。
なんといっても加害者は幼児を殺害しているわけだし
81 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/16(木) 22:55:08 ID:BhTOFbIU0
>>71 いきなり殺人動機が暴かれたら、
田中美佐子演ずる家裁調査官のする仕事がねえだろ。
まだ犯行シーンはドラマで描かれていないのを忘れてないか?
ID: 6X1ariFd0 は日本語不自由みたいだから、日本語勉強してきてね。
>>80 ごめん、79だけどアンカーは
>>65の付け間違いでした。
自分この事件の時高校生だったんだけど
物事って違う方向から見るとガラリと変わるんだ、
っていう戒めになったような事件で印象に残ってます
その事件は、大人が大人の事情で子供を殺す事件だったからなあ
「子どもが子どもを殺す」のとは、かなりまったく異相な次元にあると
個人的には思うんだよね。
もしもわが子が加害者になったら、というドラマを
すべての母親に見てほしい、っていうのが何となく、
「それって本当に必要なことか?」という気がむらむらw湧いてくるんだよね。
ま、今期のドラマの中では面白いんだけども。
84 :
名無し募集中。。。:2009/04/17(金) 03:39:11 ID:j+nIHrQg0
良作じゃね〜。
昨今のアイシテルって言葉、意味合いからして
うすっぺらっ過ぎるよね、今日の愛
最高!!、最高の舞台
最高の映画
最高の動画、最高の・・・・ ってよく聞くけど
そんなに最高が幾つもあるかーぼけ
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 03:45:31 ID:gw8uQdDu0
北野誠 がんばれよ! なにゆうたんや 北野誠 バーニング!
86 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 03:48:24 ID:j+nIHrQg0
名無し募集中。。。
ミッスタ
87 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 03:50:11 ID:j+nIHrQg0
子供が子供を殺すとかより犯人側の設定はもっと現実的に
●大学中退後10年以上にわたり無職の引き籠り二ート(36)
●学生時代はクラスで目立たない内気で内向的な根暗な生徒
●しかしイジメの対象等にはなっていない、存在がホントに空気、認識さえされてなかった
●部活には参加せずに帰宅部、放課後は即帰宅、帰宅後はTVゲームにドラマの再放送視聴
●特に明確なヴィジョンもなくダラダラと進学、しかし、特に理由もなく大学を中退
●中退後は就職活動もせず、二ートへ、家庭は中流家庭でそこそこ裕福
●お小遣いを月2万円もらっている
●漫画、アニメ、ゲームに傾倒している
●暇にかまけ漫画雑誌は毎日買っており、さらにアニメも何時間も見、ゲームも何時間もプレイしてる
●他の趣味はプラモデル作りにネットで知り合ったサークルでのサバイバルゲーム(戦争ごっこ)
●極端にコミュニケーション能力が乏しいわけではない、外には出れるし、気の合うヲタクとは仲が良い
●毎週末は秋葉原に通っている
犯行後、逮捕された後の供述
『復活の呪文を唱えれば死んだ人間も生き還れます、はやくあのコを生き還えらせて下さい』
『そして僕を釈放してください』とゲーマー特有の供述を繰り返し
さらに身勝手さは極まり『今日は週刊誌ジャンポの発売日なので買ってきてください』
『今日はザンテー、マカゾンの発売です買ってきてください』
『今日はジャガレンジャーに御面ライダーの放送日です帰して下さい、録画予約忘れました』
『ああっ今日はダンガムの新製品の発売日、ダンプラ買いに行かせてください』
と徐々に暴れ出す始末
裁判での弁論においては『確かに僕は7歳の男の子を殺しましたが復活の呪文による蘇生を考慮してです
それを復活に呪文を唱えずに火葬し遺体を紛失した貴方方こそがいけないのです
彼は生き還れたはずなのです、僕が刑務所に入るなどあり得ない
だって好きな漫画、アニメ、ゲームが見れなくなるからです』『僕の自由は守られるべきです』
と非常に身勝手な言い分を終始繰り返す
あなたは犯人を許せますか?
とこうすればよかった
89 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 09:12:58 ID:e65rzx5O0
ワイドショーにおける犯人像
Q.どういった生徒でしたか?
A.いや記憶にないですね、大人しくてマジメなコだった?かな、、
Q.イジメとかされてたのかな?
A.いやそんな記憶もないですね、ホントに記憶にいないです
Q.友達はいたのかな?
A.いなかったと思います
90 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 09:23:36 ID:WV4RU19WO
なんか、あの子は犯人じゃない気がする…
遊んだのは事実だけど、
両親の気を引くために嘘を?
真犯人を見た…とかにして欲しいよ
子供が子供殺害って、シビアすぎる。
犯人なんだけど。
これは犯人探しじゃない
児童殺人がテーマなの。
特異なテーマだし、可哀想で今後が気になるだけなら観ても良いだろうけど
順風満帆な一般家庭には何も関係のない話しだし、知ったからといって
他人がどうこうできる問題じゃない。だから全ての母がみる価値はないでしょう
93 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 10:22:05 ID:WcdyxNa+0
いや これはドラマだから勿論加害者少年に視聴者から同情が集まるような
きっかけが、被害者少年と関係のないところに用意されている。
でも、現実はそんな都合のよい誰にでもわかりやすい同情を買う事件なんて
ないのが普通。もっと同じ境遇でないと理解しづらい事柄とか
あるいは目を背けたくなるような聞きたくないような過酷な環境が、
単調に延々と遮断なくつづいているのでは。そんなリアル、
ドラマになりようがないし、一般家庭にはあまりにかけ離れている。
いじめとか放置とか虐待とか。本人の先天的精神欠陥事実あるらしいけど
ドラマはそんな本当のところを描くのも無理だろう。
救いのある落としどころなんてあるはずないと思わない?
その事件は、大人が大人の事情で子供を殺す事件だったからなあ
「子どもが子どもを殺す」のとは、かなりまったく異相な次元にあると
個人的には思うんだよね。
もしもわが子が加害者になったら、というドラマを
すべての母親に見てほしい、っていうのが何となく、
「それって本当に必要なことか?」
犯人なんだけど。
これは犯人探しじゃない
児童殺人がテーマなの。
特異なテーマだし、可哀想で今後が気になるだけなら観ても良いだろうけど
順風満帆な一般家庭には何も関係のない話しだし、知ったからといって
他人がどうこうできる問題じゃない。だから全ての母がみる価値はないでしょう
>>1 苦情のメール入れるから番組サイトのリンク貼れよ
原作は被害者側が主役の話なんでしょ?
1話目を見た限りでは、加害者、被害者のそれぞれの苦悩や子供の犯罪に対する問題提議というよりは、母親に子育ての全ての責任や完璧を求めるべきではないという母性問題を提議したいのかと思った。
周囲の言動の無責任さとかさ。
>>83 >>64の事件でいいたいのは、大人が大人の事情で犯行に及んだことではなく、
勝手な憶測と当時のマスコミ担当者の主観によってなのか、偏った情報が全国に流され、
育児ママに不安と無駄な共感を与え、被害者側が更にバッシング対象になったことでは?
今後ドラマでも被害者ママは、ママランチの帰りが遅れたせいで子供を放置した末の悲劇
悪いのはダメ母。と世間にバッシングされぼろぼろになるという。
これは現実でも非常にあり得ると思う
井戸端会議で目を離した。ならまだ良いけど、ママランチに象徴させて
旦那やOLが不景気の中、昼食もおろそかにして働いている間、専業主婦は優雅にランチ。
ひそかにリアル世界でも反感を買っている状況を理由に挙げるわけだから。
今回のような引き金さえあれば、そうとうのバッシング対象として想像できる。
そういう描写は現実性あると思うけど、でも、犯行理由は普通にあることじゃない
このドラマはさも一般家庭にもおこりうる悲劇仕立ての切り口だけど、そこはおかしいと思う
過剰な不安材料を提示して、育児の心配を煽るのはよくないよ。
97 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 11:30:00 ID:PgvNedJX0
けっきょく安いお涙頂戴に着陸させるしか能がないくせに
こういうややこしい問題をインパクトあるからってだけで
ネタにするのやめろよな
やっぱリアルじゃないよなあ。
これが中学生だったら多少はリアリティ出たのに。
小学生のガキがそこまで行動力あるわけない。
>>98 >小学生のガキがそこまで行動力あるわけない。
いや・・
小学生が殺人を犯した事件は
リアルに何件かあるからなぁ・・
妊娠している女性教師の子供を殺そうとした事件は小学校?中学校?高校?どれだったっけ?
今は医者の某知人曰わく小学生がセックスして生理が早まり子宮癌になるご時世だからね。
小学生が子供おろした事件もあったし。
「昨今の被害者の権利を言い立てる風潮に警鐘を鳴らしたい」
「少年法改正についてよく考えて欲しい(マイナスのほうに)」
「人を罰することよりも、苦しみを共有して
許すという道もあるんだよということ(厳罰化反対・死刑反対)」
もしもこのへんの思想的な部分が透けて見えるドラマだったら嫌だな。
始まったばかりで先の展開についてはなんともいえないけど
このドラマでかんじる違和感のいくつかは
女性(母親)向けに特化したレディコミの原作に負うところが大きい気がする。
この題材に本気でとりくむなら、
実際の犯罪被害者の手記をもとにした映像化とかのほうが
説得力はあったろうね。
もっとも局としては少年事件の闇をダシにした安易な感動ものをやりたいだけだろうから、
そもそも話が違うんだけど。
あと、
子供向けのウルトラマンとかでヒーローのドラマは描かれるけど
壊れる建物の下敷きになる一般人の悲劇はほとんど触れられないように、
視聴層にあわせてデフォルメされるのはしかたないし悪いとも思わないけど
そこに「すべての母に…」ってフレーズをもってくるのはあざとい気がする。
本スレ見る限り、気付かず稲森ママのように子供を追い込んでる手合いが多いようだし、
まぁ一度見て、「すべての母に・・とかご心配無用ですから!」って言い切れるのは
出来てる親なんでしょうよ。子供達は幸せだ。
104 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 13:58:38 ID:CCIKFbQOO
刑事が家にきた時にダンカンは親にきてもらうように言わなかったっけ?何で親はのんきに家で朝まで過ごしてたんだ?
あの花屋の親子がどういう立場に立つのか気になる。
味方になり励ますのか、手のひら反して冷たい目で見るのか。
見ようが見まいが
現実にはどうしようもない話(少なくとも原作は)を
見なければ出来た親って言い切れるのは
よ ほ ど 出来てない親なんでしょうよw 子供達は不幸せだ。
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 14:46:16 ID:SGk9b3Im0
>>85 >原作は被害者側が主役の話なんでしょ?
読めば分かるが、両方が主役。
ほぼ均等に描写されている。
原作には登場しない、加害者母の実母と妹が登場するので
加害者側の描写分量が増えるのだろう。
>>103 えーねたばれいくよ?
話にならないじゃん
いやならみないでね
だって加害者少年は変質者にレ○プされて後、ショック受けているところ
母親はそれに気づかないくらい鈍感で、教科書汚したと叱って追い討ちかけるんだよ?
それが彼が心を閉ざした理由
そしてまだ心の傷が癒えていないうちに被害児童に無神経な台詞を吐かれて、
カッとなって殺害に及んだ。
こんな理由を日常心配しだしたらもう日本の世も末だとおもうんだけど。
>>108 レイ○は極端だけど、子供からのSOSに気付かない親の鈍感さという点では
どうなんだろ。うちは無問題!と言い切れる親なら、それは結構な事だと思うよ。
レイ○という事件が背後にないと何もはじまらないでしょう?
>子供からのSOSに気付かない親の鈍感さ
これは誰でも心配しなければいけない問題だと思うけど
このドラマの場合レイ○という事件がないと何も始まらない。
仮に子供が何らかの痛手を受けてsosを見逃して親の鈍感さは
確かに誰でもおこりうることだと思う
でもそれによって子供が引き起こす不安行動は
グレる 暴れる 不登校 家出 などではないかな。
加えて被害者の煽った子の言動もあまりにも幼すぎて
ちょっと現実性がないと思うんだけど。
そんなにも児童殺人がどこの家庭でもおこりうることだと思う?
確かにね。まぁそれは最悪のケースにつながる恐れも・・・という事で
自殺だとか、軽微な万引きクラスでも避ける一助とできれば儲けものって感じじゃない?
112 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 22:49:06 ID:PgvNedJX0
いちいち伏字にすんな
鬱陶しい
113 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/17(金) 22:56:05 ID:qhB8veB70
これ泣けますね
原作買ったほうがいいと思うます
万引きなぁ・・・本スレでもちょっと触れていたけど本当に親のせいかな。
子供って浅はかな分 その場のノリやスリルで悪ぶってやらかさないかな。
子供の頃、高学年クラスの3分の一が集団万引き事件おこして騒ぎになったことあるけど
当事者の男子や女子って皆が親に問題があったなんてとても思えないんだよね。
その中に仲良かった子も1人いたんだけど、言い訳として、とってつけたように
ママにかまってもらえなくて淋しかった。なんて言い出して
今まで一度もそんなこと言わなかったじゃん!悲劇のヒロインぶっちゃって何なの。
ってしらけた覚えある。担任の先生が校長につるし上げられて泣いているのを見て
それがショックで他の友達と泣いたものだよ。
時々子供の不始末は全て親のせい!で終始する結論見るたび、その事件のこと
思い出すんだよね。しばらくして校内暴力とかも全国的に流行るんだけど
あれも金八ドラマの悪い影響だったと思うし、その時の親や大人のせいとは
とても思えないんだよね。
ママに構ってもらえなくて淋しいとか、そうそう友達に訴えるかな
信頼してくれてるママやパパやおじいちゃん、おばあちゃん、おにいちゃん、おねえちゃん
の顔がチラついたら、信頼を裏切られて悲しむだろう顔を想像したら、とてもじゃないけど
犯罪なんて出来ないような。
とはいえ、3分の1が万引きに流れたというのは、罪に走らせないだけの家族との信頼関係を
築くのが、それだけ難しいって事なのかもしれないね。
自分なんてどうせ家族に愛されていないんだ、だったらこっちもアイツらなんてどうでもいいや
アイツら困らせてやったらどんな顔するかな とかね・・・
万引きの理由は様々だよ。
スリルの人もいれば本当に物が欲しくてする人もいる。
親(母親という事ではなく父母両方)とうまくいってない、親の前では猫被っててストレスからやってしまった人もいるだろうね。
たしかに様々な理由の縮図のようだったよ、>三分の一万引き
地方都市の郊外の一戸建て中心の普通の住宅街だったんだけどさ。
すでにグレそうな子もいればやんちゃな子もいたし 正直貧乏な子もいて
医者の子も地元の土地持ちの子もいれば地元商売やサラリーマンの子
後に全国レベルの難関私立合格の子もいるし落ちこぼれの子もいたし。
今だったら新聞沙汰かな。当時は当事者の親だけ呼ばれて
関係のない私達の親は噂レベルでよく知らないままなんだよね。
>>115 親にかまわれてない子っていうのは、身なりが服も髪も小汚いし
家に友達呼ばないし、ちょっと違うって子供同士で話題にしなくてもわかることってない?
その子はそういうところ全然なかった。
強いて今自分が大人になって振り返って理由を探すとなると、
あの時代の親は放任主義が良しとされていたからその弊害かなぁとは思う。
子供は自分の行動に家族の顔が想像できないって感じ。
様々な理由はおかしいな。
様々な立場の子の縮図。かな
あと放任の弊害ていっても子供は自立心も育ってしっかりした子多くて
今よりも親と子が依存しあったような甘えた子は少なかったから、
結局はほどほどが一番なんだろうけどね。
って、いいかげん長文ですれちがいだね。ごめん。
いえいえ色んな人の意見が聞けて良かったです。ありがとう。
120 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/18(土) 12:07:22 ID:78eepyq20
「昨今の被害者の権利を言い立てる風潮に警鐘を鳴らしたい」「少年法改正についてよく考えて欲しい(マイナスのほうに)」 「人を罰することより
も、苦しみを共有して許すという道もあるんだよということ(厳罰化反対・死刑反対)」 もしもこのへんの思想的な部分が透けて見えるドラマだったら
嫌だな。 始まったばかりで先の展開についてはなんともいえないけどこのドラマでかんじる違和感のいくつかは女性(母親)向けに特化したレディコミ
の原作に負うところが大きい気がする。 この題材に本気でとりくむなら、実際の犯罪被害者の手記をもとにした映像化とかのほうが説得力はあったろう
ね。 もっとも局としては少年事件の闇をダシにした安易な感動ものをやりたいだけだろうから、そもそも話が違うんだけど。 あと、 子供向けのウルト
ラマンとかでヒーローのドラマは描かれるけど 壊れる建物の下敷きになる一般人の悲劇はほとんど触れられないように、視聴層にあわせてデフォルメさ
れるのはしかたないし悪いとも思わないけど そこに「すべての母に…」ってフレーズをもってくるのはあざとい気がする。
本スレ見る限り、気付かず稲森ママのように子供を追い込んでる手合いが多いようだし、 まぁ一度見て、「すべての母に・・とかご心配無用ですから
!」って言い切れるのは 出来てる親なんでしょうよ。子供達は幸せだ。 刑事が家にきた時にダンカンは親にきてもらうように言わなかったっけ?何で
親はのんきに家で朝まで過ごしてたんだ? あの花屋の親子がどういう立場に立つのか気になる。味方になり励ますのか、手のひら反して冷たい目で見
るのか。今後の展開では非難が噴出しそうだ。
121 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/18(土) 12:11:18 ID:xCLOmzHW0
コピペ馬鹿は出てけ。
てめえの意見を言えよ。
122 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/18(土) 12:32:01 ID:R6zfUAOF0
こどもにキヨタンってあだ名つけてるとこが馬鹿みたい
キヨタンは知能が低いな
幼稚園みたい
123 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/18(土) 12:36:34 ID:F5vpsZf80
現実性って誰の現実だよw
子供が非常なことをやらかすのは、
なんでもかんでも環境・親のせいか。
本来純真無垢なお子様が犯罪を犯すのは
よほどの背景があるはず、少年法厳罰化スンナってか?
125 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/18(土) 12:58:46 ID:R6zfUAOF0
清貴が死んで母親が泣いたとき不謹慎にもざまあって思ってしまった。
キヨタンなんていってるからだよバカ親
思わず原作買ってしまった。鬱になりそうだが
読んでみる
127 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/18(土) 14:13:14 ID:xCLOmzHW0
キヨタンのうざさにむかついてください。
>>122 2年生ぐらいだったら割と普通だよ。あっくん とか ひろりん とか。
堅めの名前だったら尚更。
他人の前で常用してたら馬鹿親だが。
男児含めた男の犯罪は現実の方がリアリティ無いのに本当に殺人事件だから、
どんな犯罪でもリアリティ有る。
トイレに女性を解体して切り刻んで流した奴の事件なんか、このドラマよりリアリティ無いだろ。異常過ぎて。
しかし、実態が解かって来るとリアル過ぎて吐き気してくるのな。
まな板で5センチ刻みに切ってったんだってよ。
>>128 >他人の前で常用してたら馬鹿親だが。
ドラマでは、他人の前で常用はもちろん、
他人(一緒にランチしたママ友)でさえ「キヨタン」って呼んでた。
ソイツもウザイと思った。
>>130 子供が小学生になってるのに○○ママとか読んでる時点で…
>>130 うーん、ランチするくらいの仲良しママだったら許容範囲だけど・・・
挨拶程度の仲の人や先生の前でそう呼んでたり、しかったりする時には非常識だね。
オメガトライブ。
133 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/19(日) 11:45:04 ID:k+XMy1o/0
被害者側に子供がもう一人いることが被害者家族の精神的な支えになるだろうな。
一人息子が殺されてたら悲惨。ああいう都会の家族だと、もう一度子供を作ろうとすると、
悲しんでるのにやることやってんだwと嘲笑の対象にされかねない。
また嘲笑がなくとも、いい被害者を演じようと、セックスしようとする気にもなれなくなる。
結果、離婚となって家族離散
最近の日テレドラマって言いたい事を死から表現するのがムカつく
銭ゲバ→金に執着せず「人間らしく」生きろ
アイシテル→子供大事にしろよ
言いたいコトは分かるしいい事なんだが…
「死」から発展してるって何?
見てて不愉快過ぎた
現実味相当ないしこの時間にはまだ起きてるガキいるだろ
逆にこれを見て真似たらどうする?とか聞いてみたい。
力なくても石で頭殴れば人殺せますと教えてるとしか…
まだHERO'Sをこの枠で再放送した方が子供に優しい
134 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/19(日) 12:16:58 ID:6AVbKfkuO
>>131 ○○ちゃんママなんて普通に言うよ
幼稚園前からずっとそう言ってたのに子供が大きくなったからって急に呼び方変わらないよ
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/19(日) 12:26:26 ID:LiSkvk0G0
被害者の繁殖力って、結構すごいよ
いなくなった子の分も、絶対、自分の遺伝子を残すって必死になる
文京区のお受験殺人のママ
九州で飲酒運転で3人の子をなくした家
あっつうまに次の子を妊娠してたな
>>130 けっこう今時だと思うよ。
昔だったら、自分のことをキヨタン呼びや母親をママ呼び
母親が子供を特に男の子を2年生にもなってキヨタン ○チャンなんて呼ぼうものなら
子供たちからはからかわれ、大人からは甘やかして育ててと失笑もの。
でも、今は普通に流行っていて定着しているんだよね ○チャンママ呼びは浅い付き合いの一般的呼び方。
子供はなれて大人同士の付き合いが出来るほど仲良くなってから、
初めて○村さん○子さんって相手の姓名を呼んだりしあうかも。
子供に対しては育児サークルや母親の会からのつきあいが多いから
相手の子も赤ちゃんの頃から知っていて変えるきっかけがなくて
男の子にも○チャン○タン呼びがぬけられない人普通にいるかもね。
それはヤバイ ウザイ 超〜などの今時話し言葉と同じ次元
甘え甘やかしなど関係なしにただそういう呼びあい方が流行っている。
昔々だったら○村の奥さんという言い方あったかもしれないけど、
そういう呼び方は死滅したかも
137 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/19(日) 12:38:52 ID:BY2x7OvPO
〜海容〜 ←これ何?
>110
この原作は子供(男子)が●イ●されてから始まるのか
テレビでは、映像化されないだろうなぁ
稲森(●ー●ン●所属)だろう 出来ないだろうなぁ
ネット情報より
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/19(日) 13:01:50 ID:HS02YOqEO
>>135 文京区のやつってすぐに次の子供産んだの?
っていうか何でそういうこと知ってるの?
140 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/19(日) 13:12:21 ID:5iQe2MGx0
>>134 実際に言う・言わないじゃなくて、
キモいかキモくないかって話だから。
>>141 が子梨女性で、もしこれから結婚や出産を計画しているなら大変だろうね。
普通に暮らしていくのなら、キモいこと尽くしだよ。
143 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/19(日) 20:00:01 ID:YCES3o0ZO
今じゃ
学ラン姿の中学一年生が母親と手をつないで歩くのも許容範囲らしい
見てドン引きしたオレが非難されたよ
とりあえず加害者役の子へのメンタルなフォローはちゃんとやっててほしい。
周りの大人たちが。
学校に行ったら絶対あの役のことでからかうバカもいそうだし。
○○ちゃんママって親同士で呼びあうのって公立親にはよくあるみたいだ
幼稚園くらいまでならまだ許容範囲だけど小学生親だとたしかにキモイ
私立親が呼ばなくなるっていう特徴があるなら
それは皆、私立に入ることで今までの関係を全てリセットして0に戻るからでは?
○○ちゃんママって地域性?
地方の県庁所在地だが全く聞いたことない。
普通に苗字の〜〜さんだ。
148 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/20(月) 11:40:57 ID:a8YcXmVF0
犯人が誰かわからない、おそらく大人の犯行、という前提で、
ランチしてた被害者母が世間から責められるわけでしょ?
子どもが犯人だとわかったら、世間は最初から加害者母を非難し、
被害者母には同情的になるのが自然。
その辺りをどう描くのだろうね。どうも不自然な展開になりそ。
どっちも素直で好感度高。
こういう人が多ければ世の中の揉め事の半分は減りそうだ。
現実がこんなに甘くない遥かに厳しいのだ
リアルマスコミもそういう流れでしょう。
サカキバラん時も、初めは被害者の子供がちょっとノンビリさんだったからと言って
家族が疎んじてたとか、わざと放置して犯罪に巻き込まれたとか、挙句邪魔になって親が殺したんじゃないかとかひどかった。
父親の車に嫌がらせされたりお兄ちゃんの学校に張り付いたり。
犯人発覚後はサカキバラの親は犯罪者の子供を育てながら気付きもせず、自分の子を集団登校させてた無神経な馬鹿親とかどうとか。
リアル」益子実が少年凶悪犯罪を増やしているともいえる。
子供が加害者だろうが、「母親はランチに行っていた」事実は変わらん。
「加害者の親も親なら、被害者の親も親」
という展開になると思うが。
現実は加害者に避難の風当たりは一方的に吹きつけこれに耐えきれなくなり加害者の両親は
うつ病で自殺、兄弟は都会で分からないように働くケースが多い
未成年だから、加害者のほうは守られ、
被害者の情報ばかりガンガン流れると思うね。
ネヴァのときだって、ネヴァの顔が出せない分、
被害者の写真ばかり映ってたがこう言う描き方は幼児時代の犯罪は
罪はないということを与えると非常に危険なのだな
現実の事件でも、小学生が放課後殺された母親がその間ママさんバレーに行ってたとか
通学路で連れ去られて殺害された事件ではいつも迎えに行ってた祖母がその日行けなかったとか
いろいろ言われてたよ
犯人が誰かとは別にそういうこと言う奴は言う
そりゃそうだよ
教育大付属のときだって迎えにきていた母親達がやけにおしゃれすぎるとか
ばっちり化粧していたとか
会社に働いていて、スーツが平日の普段着みたいな人がいきなり呼ばれて
そのまま来る人だって当然いるだろうに
そういうこと想像できなくてつつく暇な人はたくさんいる。
しかし最近「お母さん」て言う子皆無だな。
男の子にママ言わせてると中高生になって気恥ずかしくなり
かといって急にお母さんということもできず
ババアとかヲイとか言いはじめるらしいw
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/20(月) 16:35:46 ID:Qv8VmTZUO
加害者の顔なんて晒したら殺されるだけ
>>153 それでいいと思うんだけどな。
何か問題でも?
現実的ではない。
ただそれだけ。
男女児のパパママ呼びと母親通しの「○○ちゃんママ」呼びの多さに、
関西から関東に引っ越してきて驚いた。
一概には言えないけど地域性あるのかもしれない。
高度成長期に東京に出てきた田舎者が
バカにされないように子供にパパママ呼ばせたと聞いたw
なんか間違ってるけど
単なる流行りじゃねーの
昔妻をわざわざワイフって呼ぶのが流行ったみたいに
ワイフなんて聞いたことねー
お若いのね
162 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/22(水) 13:23:03 ID:pwtKDOI40
ある意味、単純なんだけどね。
怒ってもいいけど殺すな、ってことだけ。
(法律も結果論です、殺意があっても殺人と未遂じゃ罰の大きさが違う)
上手く怒る方法を教えよ、てことじゃないかな。
(穏やかに解決できる方法があるなら、もっといい)
もうひとつ。
人殺したら、取り返しがつかないし、償う方法もないということだね。
刑務所に入ろうが、死刑になろうが、それは社会の決まりでそうなるだけで、償ったことにはならない。
よくありがちなのが、反省しながら真面目に生きるってのだけど、偽善もいいとこ。
殺された人間にとっては、自分を殺した人間がどんな生き方しようが全く関係ない。
これが現実なら救いようのない誰もが不幸になるラストになってしまう小学生殺人事件の白書の追跡調査の本を読むと本当にもう幸せはどちらの家族に
も帰らない、被害者家族は子供が殺されたショックで立ち直れなくなる。加害者児童の家族は世の中の激しいバッシングや中傷で立ち直れなくなる。ど
ちらも家族ごと不幸になってしまうのだ。
163 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/22(水) 14:20:30 ID:HqCvyZy50
思えば、今やってる大河ドラマなんて滅茶苦茶殺人シーンあるよ。
何であれは許されるの?
人間ていい加減だよな。
数人殺すのはイクナイ、数千人、数万人殺すと許されるんだから。
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/22(水) 14:49:45 ID:nzE789MtO
犯罪者だけど未成年だし殺すのはねぇ……
165 :
S:2009/04/22(水) 18:45:52 ID:AczAbYY90
こんなドラマやる必要があるの???
166 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/22(水) 18:57:18 ID:f/i0ndMu0
167 :
名無しちゃんいい子なのにね:2009/04/22(水) 22:49:06 ID:Cg+Efhvr0
しかし悪そうな顔してるな、このガキw
どっから見つけてきたんだ?w
168 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/22(水) 22:50:23 ID:sxVWTUf40
169 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/22(水) 22:57:10 ID:VWR0L9Ed0
っていうか、「子供のこともっと知らなきゃ」って、アホかと。
まともな家庭なら、自己責任で放置でしょ。
こんなクソドラマの影響で、また勘違いバカ親が増殖するんだろうな。
今のキチガイ日本らしい
いいドラマだ
>>163 基本的に自分と家族・仲間を脅かすものは自分達の社会から排除。
その延長線上にルールに則った「戦争」と「死刑」がある。
「殺人」は仲間を脅かすものなので、1人殺しても排除。
「戦争」は仲間を守るためなので、戦闘員相手なら多く殺すほど英雄。
172 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/22(水) 23:11:34 ID:Dzj1zQ960
「アイシテル〜海容〜」が始まりました。子供の回復も早すぎる長崎県佐世保市の小6児童同級生殺害事件では1週間の おかゆしか食べられなかった
。また同じく長崎県中1幼児殺害事件でも逮捕された少年は一月も食事はろくにできなかった、おにぎりを食べられるようになるほど小5の児童は回復
はない。被害者の母親の家族のほうはかなり良く描かれているが、加害者の母親も現実的描かれていない美化しすぎだ、現実的には母親よりも父親のほ
うが激怒します。警察の調査が始まりました警察の記者会見が始まりました。父親が合うのが怖いというのはこの父親はどうかしています。佐世保市の
事件では加害者の父親は一時父親は自分の娘を殺すと怒っていましたから、この父親は気が小さい父親です。いやがらせが始まりましたが世間の風当た
りが弱いです。世間の風当たりは加害者児童だけでなく小学校への風当たりも相当強いものがありますから、学校の児童に対するケアや学校長の児童へ
の報告の様子がありません、加害者児童の両親の父親が会社出勤というのもうなずけません。殺人加害者児童の父親は現実なら会社は首です。母親は告
別式に言っていますが現実ではいけません。代理人が代わりに行きます。現実離れが多すぎるというよりも脚本が弱いですね。被害者の親ならたとえ小
学生でも究極けいにしてやりたい心境でしょう。長崎県長崎市の中学生の幼児殺害事件、長崎県佐世保市の事件の加害者は被害者の家族に怒られるのは
覚悟で誤りに言っています。「どちらも究極刑にしてやりたい」と怒っています。被害者の両親は怒りが足りない。加害者の両親は責任がなさすぎる。
田中美佐子の弁護士の登場で加害者が有利なほうへ早くも向いています。
173 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/22(水) 23:12:28 ID:Dzj1zQ960
現実なら世間も許さない状態の事件です。こんなに甘いものではありません。
小学生以下の殺人事件の調査の分析が深くされていない気がします。加害者児童へ本人を連れていって両親の謝罪がどんな状況でも必要です。加害者児
童の母親は現実なら、両親にすぐに話しこれは身内もあつまり現実なら家族会議です。このあたりがドラマっぽいよりもファンタジーになっておりドキ
ュメントに現実に迫るものがありません。脚本が小学生殺人事件を逃げている感じがします長崎県の長崎市の中1幼児殺害、佐世保市の小6同級生殺害
事件の少年法では一番重い刑になっています実の祖母が孫の犯罪を知らないのはいけません。加害者の母の妹もいけませんがやっとわかったが加害者の
父親も集まり家族会議にならないとおかしいです。このような事件は親族4親とうまで影響が出ますよ。被害者は影響は出ませんが、加害者は新関4親
とうまで影響が出ます。被害者も対策に親族は終結します。母親の言葉で「その子も死んでもらいたい」が本当です。現実的にいくなら加害者が被害者
児童の前に謝罪させ親子で被害者家族に「その子も死んでもらいたい」というと現実的になります。長崎県の中1の幼児殺害事件も小6同級生殺害事件
も被害者児童も被害者児童に謝りに行き頭ごなしに怒られないとこれはドラマになりません。被害者児童の両親も加害者児童の両親も心中はこんなもの
ではありませんどちらも被害者児童の親に「子供でも究極けいにしてやりたい」とどらられても加害者児童の両親は言い訳せず「すみません」の一辺倒
しか言えなかったそうです。いいわけは見苦しいですからね。どうもこのドラマは現実に迫るドキュメントのようなものがなく弱いです。脚本が弱すぎ
ます。加害者と被害者が同一の小学校なら児童への心もケアやカウンセラー先生の指導の描写がこの場合は絶対に描く必要がありますがこのような重要
な部分が飛んでいます。すべての親の捧げる物語には程遠いです。
マンションのドアの死ねとかいう落書き、仕事が雑すぎwww
ガキの部屋のお絵かき、いかにも大人が描いた絵だというのがバレバレすぎ
CMで一生懸命衝撃的を装ってるから、へーと思って関心持ってるけど。
殺人犯の父親が仕事にかまけてるとかありえんだろjk
モンスターペアレントかよw
加害者少年が事件後に普通に食事している件だけど、事の重大さが実感できていない場合にあります。
夢や漫画の中の出来事のような感覚のようです。
耐えられない現実から身を守ろうとする保護本能なのでしょう。
急に親を亡くした子供が数日後から変わりなく学校生活を送るのと似ています。
177 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/23(木) 10:33:29 ID:iaXUQ3Pi0
嫌がらせの主犯は猫背かな?
配役決まるまでかなり時間かかったみたいだし、
まともな女優さんなら、こんな原作のドラマ主役受けなかったと言うことだろう。
リアリティのないストーリー、コケ集プンプンだし、実際に子供を持つ女優が
殺人を犯す子供(加害者)を想像しながら、役作りして母親を演じるのはキツイと思う。
だから稲森のように、子供が居ない女優が演じることに落ち着いたんじゃないかと。
小学校の時、彫刻刀使ってる授業中に
男の子同士でケンカになったことあったんだよね
2人ともちょっと手切っただけで済んだけど、運が悪ければカッターナイフ殺人みたいなことに
なりかねないわけで・・・・。
ケンカは怖いよね、得に刃物が近くにある時はね。
デカ玉真珠は田中美佐子も同じだったから演出が何ーも考えてない証拠。
お葬式で真珠はしていいと言われてるけど、何もしないのが基本で、つけるなら一連真珠だけ。
大往生した老人の葬儀ならああいうデカ玉真珠もよかろうが、
7歳が石で殴り殺された悲惨な葬儀なんだから、ふつうの参列者だってつけにくいだろう。
どーしてもつけたいなら小玉のおとなしいものにするくらいじゃなきゃ。
それなのに事件を担当する家裁調査官までデカ玉真珠だなんて、もうね、全くありえない。
制作陣の神経を疑う。
何もかも綺麗すぎて(母親たちも家の中も)、このドラマ何を狙ってるのかわからん。
銭ゲバはありえない設定だからどんどん殺したっていいよ。
この内容は現実社会に影響を及ぼす可能性があるんだから、SPじゃなく連ドラに挑戦するなら真面目にやれ!
2話まで見た感想は、お涙頂戴の障害者ものや難病ものと大差ない。
影響って子供への影響じゃないよ、母親たちのほうだよ、子供を持つ母親は見ないほうがいいドラマだ。
子作りしようとしてる人たちもね。
先週観た時は期待したんだけど昨日はダメだったなぁ。
喪主として挨拶する佐野史郎や壊れる妻は見応えあったんだが、被害者夫婦に比べると加害者夫婦が単調で退屈する。
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/23(木) 10:37:37 ID:sE0QM6K90
むろん 現実性ない.............
酒鬼薔薇事件の少年Aも、殺害後も取り調べ中も錯乱する事なく冷静だったらしいけど。
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/24(金) 11:34:50 ID:Q8HTImZh0
実際は被害者も加害者も夫婦はほとんどしゃべらないと思う。
おなかはすくからご飯はそこそこ食べると思うし、出前とると思う。
被害者母がずっと同じ服を着てるのはいいけど、化粧してるし
シャンプーしてる髪にしか見えないし毎日歯磨きもちゃんとしてそうな雰囲気がダメ。
加害者母の化粧やネイルや洋服やヒールやデカ玉真珠とかもうまるっきりダメ。
デカ玉真珠はバカ母という演出だったのか?
太郎は徹頭徹尾ダメ父を演じてるから稲森も徹頭徹尾ダメ母の設定なのか?
あの美しさがそうは見えないよねえ、眼の下も首もほおもどこもかしこもお手入れした状態。
こんな想像を絶するストレスにさらされた数日を経験したら人間の面相はぐっと変わるはず。
美人じゃない女優でやる度胸もなく、10歳が7歳を殺すドラマなんかなぜ連ドラでやる?
同じ美人でも麻生祐未くらいスッピンでリアルっぽい演技できる女優で見たかった。
田中美佐子のほうがはるかによかった。
麻生も田中も年齢設定があれかもしらんけど、実際小さい子のママなんだし。
原作知らんけど稲森の配役でまず失敗してると思う。稲森は好きだけどこの役はダメ。
182 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/24(金) 11:36:06 ID:Q8HTImZh0
原作ネタバレスレなのに、無意味な予想をしてるのは何故なんだぜ?
ドラマ脚本がどこまでオリジナルエピや設定出すかわからないが
裕一(ドラマでは智也)が殺したという点を変更するのはあり得ないだろ。
それとドラマとも原作とも関係のない、死者になってしまった
キヨタン(被害者)の許しがどうこうってのも変じゃない?
被害者家族(遺族)と加害者本人と加害者家族の物語なんじゃないのかな。
フィクションではあるけど、現在の日本の法律や仕組みを
そのまま使って推移していく話なんだし。
10歳の少年でも殺人犯なんだから死刑にすればいいんだよ。
恨んだって、被害者がかえってくるわけじゃない。
恨んだって仕方がないんだよ。無意味だよ。
加害者父がダメ父とか言動がリアルではないという書き込みを結構目にするけど
私の父自身、大人しかった弟が父と体格が並び、はじめて父に反抗し殴った時に
「俺はあいつが怖い…何考えてるかわからん…本当に俺の子か…」
と言いました。
母も私も唖然。
うちの父は、外から見える姿は安定した企業に長く勤めた会社に真面目な極々普通の日本の父です。
内側も短気で厳しい子供の心理に鈍感な人ですが、父親としての経済観念責任感はある、この世代によくある人柄みたいです。
>>181みたいに稲森のことを書いてる人いるけど、実際ストレスに晒されるのって
加害者側はこれからなんじゃないの?
ただ「私だって不幸なのよ」みたいのを前面に押し出されてもそれがリアルで
だったらムカつくだけだと思うけどね。
185 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/25(土) 11:02:01 ID:oDBazwnb0
小学生による小学生の殺害事件の扱いは甘くない周りの者
への悲劇は大人の犯罪を遥かに超える加害者家族の多くは
社会的なバッシングに耐えきれなくなり両親はうつ病になり自殺に言っているケースが多い
被害者家族は悲しみと無念でうつ病になりやはり自殺に両親が走っているケースが多い
加害者家族の影響は親族4親等にまで及ぶ従兄まで及ぶ 兄弟は加害者の場合は都会で分からなくなる
被害者家族の兄弟は普通の生活ができている親族への影響もない
http://kangaeru.s59.xrea.com/ 少年犯罪のデーターベース
ある意味、単純なんだけどね。
怒ってもいいけど殺すな、ってことだけ。
(法律も結果論です、殺意があっても殺人と未遂じゃ罰の大きさが違う)
上手く怒る方法を教えよ、てことじゃないかな。
(穏やかに解決できる方法があるなら、もっといい)
もうひとつ。
人殺したら、取り返しがつかないし、償う方法もないということだね。
刑務所に入ろうが、死刑になろうが、それは社会の決まりでそうなるだけで、償ったことにはならない。
よくありがちなのが、反省しながら真面目に生きるってのだけど、偽善もいいとこ。
殺された人間にとっては、自分を殺した人間がどんな生き方しようが全く関係ない。
これが現実なら救いようのない誰もが不幸になるラストになってしまう小学生殺人事件の白書の追跡調査の本を読むと本当にもう幸せはどちらの家族に
も帰らない、被害者家族は子供が殺されたショックで立ち直れなくなる。加害者児童の家族は世の中の激しいバッシングや中傷で立ち直れなくなる。ど
ちらも家族ごと不幸になってしまうのだ。
186 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/25(土) 11:03:00 ID:oDBazwnb0
長崎県の小6同級生殺害事件では加害者児童の保護者は被害者児童の親に謝りに行ったが「娘を返せ子供でも死刑だろう」と頭ごなしにドラられて事件
はいまだに解決していない。同じく長崎県の中1幼児殺害事件は加害者の保護者は被害者の子供を連れて謝罪に行ったが「たとえ中学生でも究極刑にし
てやりたい」と事件は解決していない。事件を追及するとどちらも事件の後遺症で気分が悪い、給食が食べられない名前が掲示板で実名が明かされ同盟
者が自殺数前まで行きカウンセラーやケアが必要だ。また学校は事件が起きた年は1年間職員会が対応策として続いた。家庭も大変だがこのような事件
は学校も大変なのだ学校教育現場の大変さに全く触れないのは矛盾している現実性を出すなら教育現場の学校の大変さも描くべきだ。
だから改行しれ
188 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/25(土) 20:40:55 ID:YvjbLdAhO
>>186 いっぺん自分で小説でもシナリオでも書いてみるといいよ。
で、あれも書いてこれも書いてって感じで進めてみな。
全く軸や焦点の定まらない、「で、結局なにが言いたいの?」って言われちゃうような愚作ができあがるから。
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/26(日) 11:13:09 ID:rBOZxFUf0
>>188 被害者側加害者側、どちらも散惨な心境のはずなのにばっちりメイク。
屁理屈だの揚げ足だのって言われればそれまでだけどどうもそのへんのリアリテ
ィーに欠けてる。 なんかメイン4人(両親2組)の演技が駄目な気がする。脇が良いって意味でもなく。
佐野史郎ファンだから見始めたんだけど、その佐野史郎もなんか今回はかなりイマイチな感じがする。
確かに田中美佐子の役はうざいよね。
もっと自然な感じにしたらいいのに、
常にわざとらしい笑顔で「私っていい人」的な部分が鼻につく。
酒鬼薔薇事件の
被害者の山下彩花さんの母が出した書籍の最後に
加害少年に向けて書かれている文がある。
あの、生命体としての母性の深さに驚愕とした。
再読しても涙が溢れる。
あえて引用はしませんが、皆も一度読んでみて欲しい。
恐らく作りが悪いからその様に感じてしまうのかもしれないが、
今回のドラマを見る限り、やはり軽はずみに連続ドラマで触れるような主題ではないと思う。
センセーショナルな話題で、耳目を集めようとしているようにしか感じられない。
もっと真摯にあるべきでは、と思う。
学校教育現場の対応の大変さを取り入れるのは簡単じゃないか表現はまずかったが
「14才の母」では描かれていたやり方がよければ「14才の母」程度の時間で
教育現場の大変な事態は十分に描けるはずだ。教育現場の大変さがないと現実性はない
長崎県、長崎市で起きた中1幼児殺害事件も佐世保市で起きた小6女子同級生殺害事件も
学校は児童の心のケアやカウンセラーが大変であり教師たちは1年間以上も職員会で対策に
覆われて勤務が苦痛だったというから教育現場の大変さは入れるべきだ
言いたい事は分かるが、連続テレビ小説みたいな尺じゃないんだから、そこまで
手を広げると、
>>188になっちゃうような。
このドラマはターゲットを母親に絞っているようだから、教育現場のシーンの為に
母親への掘り下げが中途半端になったら、どこにも需要が無いクソドラマに
なってしまう。
でも学校は何やってんだ?とは思う
全然出てこないよね(1話見てないからわからないけど)
自分の教え子が殺人なんかしたら担任もおかしくなるんじゃないかと思うんだが
校長も辞職だよね
カウンセラーの激務とか教育現場の混乱とか、言いたいことはわかるけど
ドラマの場合どこに視点を置くかで違うと思うんだけど。
そういうのはドキュメンタリーでやればいい。
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/26(日) 12:33:49 ID:t4u4higo0
小学生殺人事件という超重いテーマを描くんだから中途半端じゃ困る
教育現場の反応から母親に当然風当たりは強まる学校は非常に大事だ
これが現実なら当然長崎市の事件と同じく担任もおかしきなって辞職
学校長は当然辞職に追い込まれる 学校長の責任は大きいからね
それ以上に学校の教師にかかる負担も大きい長崎市の2年連続で起きた
2つの児童殺害事件見ても教師は1年以上放課後は職員会で対応に追わ
れて大変な事態になっている 学校を描かないと小学生の殺人事件の
価値はない「14才の母」も学校の対応も描かれていた現実的に描く
ほど学校は大切になる ファンタジー名作品になってはテレビドラマ
の価値が全くなくなる。
195 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/26(日) 16:08:45 ID:z0WBCNwdO
担任は発狂or罪悪感に苛まれてメンヘル。校長は辞任。クラスメートはPTSDを発症し、学校に臨床心理士派遣。
論壇には少年法の是非について議論が巻き起こり、ジャーナリズムには連日識者、評論家が登場し事件背景を各々の視点で分析。それに政治家までもが乗っかる。
おっとPTSD発症した子どもの家庭のことも描かなきゃね。それと担任の恋人のことも。事件で影響受けるのは学校関係者だけじゃないもんね。
あと校長がいかに学校現場について無知であったかも盛り込まなくちゃいかないし、それと関連して教育委員会のことも示しとかないとなあ……。
あっ、全校児童やPTAに事件のことを説明する場面もいるよね。ここ大事ですよ。
…………ってあれ?これなんのドラマだっけ?
196 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/26(日) 16:30:23 ID:z0WBCNwdO
つーか改行もろくにできずに読みにくい長文垂れ流してる奴って、
この手の事件をちょっと調べて「自分は専門家並みによく認知してる」って舞い上がっちゃったんだろうな。
やたら14才の母を例にあげてるけど、あっちが学校の反応を描いてるのは主人公のおもな生活舞台の一つだったからこそだろ?
こっちのドラマは(たぶん)家族の、特に母親における心情の掘り下げがメインだろう。
それなのにやたら学校の反応を重視してどうするんだ?校長の辞職にどれだけの影響があるの?
もし俺が当事家庭の一員だとしたら、校長が辞職しようがカウンセラーが派遣されようが、知ったことじゃないと思うだろうけど。
批判するのはいいけど、ドラマがなにを描こうとしてるのかを見極めたうえでじゃないと無意味だよ。
あと人に長い文章読ませたいならきちんと読みやすい文章を書いてこい。
それもできない人間がいくらドラマの不備を指摘したところで、読んでる側にしてみたら滑稽としかうつらん。
「人に見せる」ことが出来てない人間にいったいどれだけの批評眼があるのか疑問だしね。
取り敢えずどいつもこいつも3行にまとめれ
SAPIXとか近くの駅まで誘拐犯のような警備員がつく
金持ちはベンツでお迎えだが
>>196 「14才の母」「コドモのコドモ」関連のスレに異常ともいえる連続・大量のレスを
連日書き込んでいた紙一重の奴がいた。
誤字脱字、改行、句読点などを指摘されると逆切れして暴言。何度もおなじレスのコピペを繰り返す。
同一人物だと思う。50代のオッサンらしい。
なんでもいいが殺人のきっかけは母親が子供にストレスぶちまけたからだろ。
加害者の親に責任がないとは言えない。
自業自得。
201 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/27(月) 11:06:17 ID:WASVImJ50
>担任は発狂or罪悪感に苛まれてメンヘル。校長は辞任。クラスメートはPTSDを発症し、学校に臨床心理士派遣。
>論壇には少年法の是非について議論が巻き起こり、ジャーナリズムには連日識者、評論家が登場し事件背景を各々の視点で分析。それに政治家までもが乗っかる。
>おっとPTSD発症した子どもの家庭のことも描かなきゃね。それと担任の恋人のことも。事件で影響受けるのは学校関係者だけじゃないもんね。
>あと校長がいかに学校現場について無知であったかも盛り込まなくちゃいかないし、それと関連して教育委員会のことも示しとかないとなあ……。
>あっ、全校児童やPTAに事件のことを説明する場面もいるよね。ここ大事ですよ。
学校の友達や先生や世の中の事情は加害者児童には当然伝えられる状況が伝えられるたびに長崎県佐世保市の加害者児童は泣きじゃくって苦しんでいる
長崎県の2県の家族も学校の様子が知らされるたびに事の大きさを実感して追い詰められた。教育現場の過酷な実態を描かないとドラマは現実性がない
クラスメートだけでなく学校の子供たち全員がPTSDになり相当数なカウンセラーが派遣される担任や学校長は辞任、教師は1年以上も放課後はバン飯抜きで
時には夜中の3時まで職員会になった現状があり関係のない教師までつらい思いをする。ここが一番のポイントだ学校とリンクさせないと現実性は生まれない
学校教育現場と現実の事件ならリンクりてしまうからだ。長崎市の中1幼児殺害事件も加害者中学校の先生たちは対応の追われて1年以上も職員会とな
り1年もたたないうちに同じく長崎県佐世保市の小6女子同級生殺害事件が起こり長崎県教委も切れて0から生徒指導を見直せという厳しい命令で職員
会は何年間も続いた今いじめや校内暴力が一番少ないのは長崎県である学校が厳しく地域ぐるみで真剣に取り組んでいるからだ事件が起こる前に今の体
制が必要だった。事件が起こっては遅いのだ。家庭だけではなく学校の教育方針にも大きな問題点もあるのだ。
加害者家族も被害者家族も人間である。人間であれば必ずウンコをする。ウンコをすることは非常に大切な行為でありこれを描かないことは現実性を欠くことにつながる。だからウンコをしている場面も描くべきだ。
……ってまあ冗談はおいといて。
>>201 だからあんたはこのドラマが表現しようとしてるもの、描こうとしてるものは何だと考えてるの?
少年事件の及ぼす社会的影響?
つか何を言っても通じなさそうだな。まあいいや。別にこのドラマに思い入れがあるわけでもないし。
好きなだけピント外れな批判を垂れ流してるといいよ。全く意味ないけどw
連投ごめんね
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/27(月) 23:43:00 ID:YIBW+qk60
平和ボケの日本人には
これくらいの刺激でちょうどいい
>>194 改行はしてるけど、1行が長すぎる。(2バイト文字で約70字)
段落分けの空行がないから読みにくい。
40字くらいで改行し、段落も使ってくれ。>186 >201
207 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/28(火) 18:26:47 ID:ciCTy0E60
こんなキャストはどうだろう?
加害者両親・・・松村雄基・伊藤かずえ
被害者両親・・・石橋保・いとうまい子
家裁調査官・・・岡田奈々
加害者母の母と妹・・・梶芽衣子・小沢真珠
これなら視聴率も上がっていいドラマになりますよ
>>207 テーマ曲は椎名恵あたりですね、わかります。
山下真司は出さなくていいのか?w
210 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 10:58:29 ID:rxrLQZvK0
殺した子供がかわいいとかより
殺された子供は無の世界に行くわけで
考えることも、好かれたり、嫌われたりもできないわけだよ
ひど過ぎるドラマだって
1児の父として思うわ
ドラマ制作部ってのは、バライティ制作部嫌いなのかね。
ドラマに出てくるテレビ局ってあんなのばっか。
こんな酷い連中とお前らドラマ制作部も同じ会社にいて、そもそもなんとも思わないのかと。
稲森夫婦はいつキヨタン家に謝りに行くの?
マスゴミは稲森が葬儀に行くの知ってるのにお寺で待ち伏せてないのが不自然。
葬儀に配慮したのかな?
でも実際のマスゴミってテレビで葬儀も普通に報道するよね
現実では小学生や中学生の犯罪は大人の犯罪とは比べ物にならないくらい事後処理は難しいのに
ここを軽く考えてやしないか、家庭だけでなく学校のクラスメートも大きく傷つく長崎県の
長崎市の中1幼児殺害事件も佐世保市の小6女子児童殺害事件もクラスメートたちは「僕たち
は中学生(高校生)になっても偏見的な目で見られるんですか」と教育委員会から派遣された
優秀な先生達に訴えている。ここからもクラスメートが学校まで大きな影響を与えて1年以上
も世同市職員会に明け暮れた学校教育現場、被害者や加害者児童の心のケアにも派遣される指
導員、大人の殺人事件のように一筋にはいかないのが現状だ。
211 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 17:50:19 ID:haM3HyGd0
>>209 使うポジションがありません。
あと、このドラマの問題点として
@加害者側に都合のいい人ばかりで憎まれ役がいない(故塩沢ときさんのように)
A親身になって怒ったり相談に乗ったりする人がいない
B学校側が他人事のようにのん気
他にも書きたいことはあるけどこの辺でやめとく。
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 19:02:53 ID:2bmwxPOxO
今日だったっけ?明日?
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 19:15:25 ID:kk2pyRnMO
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 22:58:36 ID:UoArw71g0
「アイシテル〜海容〜」が始まりました。母親の立ち直りが早すぎます長崎市佐世保の小6女子児童同級生殺害事件の加害者の父親も手記を書けるよう
になったのは1年半後です。田中美佐子の役はドラマを現実離れさしているようでいけません。被害者の父親も立ち直りが早すぎます兄弟は加害者も被
害者の兄弟は何もできず黙ったままだったそうです。
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 23:00:43 ID:UoArw71g0
普通の親なら被害者は少しでも真実を突き止めて加害者の親をたたく材料を作り裁判により加害者
児童をより重い罪に陥れようとしていきますよ。加害者の父親ならしっかりした親ほどこんな殺人犯になった息子はぶっ殺してやりたい気持ちになりま
す。被害者児童への謝罪もありません自動車事故なら保険がかかっているから保険会社の人が代理で断りに来ますが殺人事件保険などないからこれは加
害者児童の親は被害者児童の親に謝罪することは常識です。学校教育現場が密接に現実下は事件に絡んできますが学校教育現場や世の中の反応が全くな
いく現実性は0です。学校の担任の教師がいけないのなら加害者児童の学校長や教頭が謝罪に来ますから、長崎市の中1幼児、殺人事件現場では全教諭
が花束持って現場に冥福を祈ったりしています。被害者家族の家も全員の教師が弔問して謝っています。このように現実の子供の殺人事件と比較しても
現実的に描かれていないのですよ。加害者家族も被害者家族も現実性がありません。加害者児童に対しても現実性がありません。教頭は学校の退学では
なく転校を進めていますね。学校の先生たちもこれは非現実的で責任感がありません。長崎県佐世保市の小6女子児童同級生殺害事件は卒業はできても
卒業式は出れず中2まで栃木県の女性刑務所暮しです。智也のケースも中学生まで場合によっては一番重い罰がつけられて、中学生まで刑務所です。ま
た先生たちは生徒指導はそっちのけです。脚本が非常に弱くて現実性がありません。ここはファンタジーになってしまっているのは残念ですね。大きな
非難が出ている「コドモのコドモ」と同じで駄作です。智也はキャッチボールのことを話し始めました。しかし小学生の殺人事件という超重いテーマが
こうも軽々しく描かれることはこのドラマを見ている子どもたちは逆に美化されたことをまねしてしまいます。すべての親へ捧げるドラマには全くなっ
ていないのですね。虫のことを智也は言っています。
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 23:01:55 ID:UoArw71g0
しかし学校は現実は1年以上も続くひどい殺人事件、いじめの自殺事件が起きても学校は半年は職
員会に追われます。教育現場の描写が皆無なのはまったく駄作です。家の前に人殺しの楽額は軽いものですネットでの中傷で加害者も加害者家族も学校
も耐えきれなくなるのですよ。このケースは親戚4親等の従兄まで影響を受ける大事件ですね。兄弟や親は加害者児童の未来はもうなくなります。あま
りにもファンタジーに描かれ現実的なステレオタイプにはなってきていませんかこの小学生殺人事件をみんな分析してドラマ制作をすべきではなかった
のでしょうか。加害者の父親は現実の小学生殺人事件の父親と比べるとづいぶんと無責任ですね。母親が立ち直ることはドラマがファンタジーになって
いっています。自供は早いのに殺人事件の真相を話さないのはおかしいですね。加害者の母親たちの話を被害者児童の姉が利いていましたが今日でどら
マは完全にファンタジーのほうに向かい現実に迫るものがない全くの駄作にしかこのままではなってしまいます
217 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 23:11:38 ID:0QwVe0JpO
どこ立て読みだ。
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 23:13:21 ID:6EVa/I0C0
長すぎる…
219 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 23:19:35 ID:yB7kXedbO
このコンセプトでいうと
コンクリ事件も海容な気持ちで見て欲しいということでしょうか
221 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/30(木) 10:38:05 ID:3VSWMfCS0
日テレ水曜午後10時ドラマ「アイシテル〜海容〜」は「きちんとした理由
がある殺人は許されていいんだよ」的な内容のドラマになっています。中学
生出産ドラマ「14歳の母」がご都合主義の展開で中学生の出産を肯定する内
容だったみたいな内容になってきたのが心配です。今の時点で母親が自分の
子にひたすら好意的に接している時点で現実と乖離してる気がします。もう
少し、自分の子の犯した罪に対する怒りとか見せて欲しい!殺人をしても親
はずっと味方で好意的だから大丈夫と言わんばかりの内容です。これではす
べての親にささげるドラマにはなりません。
@加害者側に都合のいい人ばかりで憎まれ役がいない(故塩沢ときさんのように)
A親身になって怒ったり相談に乗ったりする人がいない。
B学校側が他人事のようにのん気である。
現実ばまれどころかファンタジーにさえなって親へ有害なメッセージになっ
てきて大きな反発が起きています。
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/30(木) 10:41:29 ID:3VSWMfCS0
これさ軽すぎないかw
殺された方の家族も
殺した方の家族もw
現実はもっともっと殺伐とした雰囲気になるぞw
あんな余裕でいられませんwww
軽すぎだろw
特に稲森一家w
>>222 内容もだが、板谷さんの泣きの演技が稲森さんと比べて下手。
もう少し泣きの演技の上手い人のほうがよかったと思う。
>軽すぎだろw
>特に稲森一家w
そこは、「だから子供があんなことを〜」という突っ込みに
つながるからそれはそれでいいんじゃ?
確かに。板谷さんは失神するシーンは上手かったと思う。
稲森のヘアメイクが普通に華やかでオシャレなのと
稲森の母と妹役が能天気に書道教室の心配ばっかして被害者家族に何の言及もしないでいるのに違和感
なんか加害者側は自分の権利ばかり主張して、責任を取ろうとする意思がほとんどないように見えた
今後の少年犯罪で、このドラマの影響で
「人の子殺しても自分らも静かに平穏に暮らす権利あるし、ヘアメイクに気を使うくらいのお洒落心も普通」
なんて普通にとらえるバカ親とか本当に出そうでやだな
>ヘアメイクに気を使うくらいのお洒落心も普通
これはドラマってこともあるのはもちろんだけど
身だしなみって個人差が大きいのよね
私は洗顔・歯磨きとメイクは同列だから毎朝する
出かける時しかメイクしない人には驚かれる。
逆に私から見ればノーメイクは起きてから顔洗ってないの?って感覚
いい悪いではなくて習慣の違い。
稲森いずみは部屋も綺麗にしていたし普段着もアイロンが必要なシャツやブラウスだったから違和感なく見てたけど、不謹慎だと受け取る人もいるんだと納得。
現実的なとこもあると思う。
いつ何が起きるかわからない、子供の喧嘩は本気で加減が無いし。
228 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/01(金) 23:49:13 ID:GGWIEIpkO
あるんかな
229 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/02(土) 07:44:29 ID:TeoFgGlnO
どう考えても心身喪失で無罪だよね?
230 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/02(土) 08:06:07 ID:INB5MldaO
軽過ぎ。
板谷の台詞の、犯人が何歳でも死んでもらって、てのくらいがリアルだし終身刑のない日本の遺族の本心。
>>226 例えばきよたんママがもし加害者側の母親だったら化粧もできなくなるかもしれないが、
智ママだから、智があんなことしたのに、一方で冷静にこぎれいにできてしまう
そんな一面がある母親像なんだと思う。
きよたんママは 子供>自分
智ママは 子供<自分
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/02(土) 09:01:14 ID:yThvk63zO
この前ベラタンダで子供死なせた母親は凄いヒドイ顔になってたね
233 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/02(土) 09:55:52 ID:/5fKH2Sl0
長文の人多いね
単純に面白いよ。
戦慄しながら見ている
小学生の母親多いと思う。
(特に男の子の親)
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/02(土) 10:03:46 ID:STH1gk+N0
稲森の母親と妹役の演技見てイラっときた
名札に落書きされたとか書道教室の生徒がやめたとかそんな事で辛そうにしてるけど
基本普段どおりにカラっと生活しているし
被害者の事を思いやるシーンがひとつもない
実際も加害者側ってあんな薄情なもんなのかなやっぱり現実性はない
自分のことで精いっぱいって事だろうな
現実から目をそむけたいというのもあるだろうし
あれが演出で薄情にしてるならいいけど
あんなんが加害者側の本当の日常のように描かれて浸透していくのもどうなんだろうな
実際はもっと罪を自覚して苦悩してる加害者もいるだろうしそれが本来当然だと思うけど
あんなんが加害者側のスタンダートになると辛いよ
謝罪や賠償もろくにしない加害者は現実に沢山するけども、このドラマ見る限り
まあそれも仕方ないか、みたいな流れになると、
現実の被害者が一番報われないし、ドラマによって現実に被害こうむる事になる
あんたが何親等まで贖罪の日々を送るべきって考えているのかわからないが、
実際、同居もしていない孫や甥が犯罪を犯しても現実感0だと思うよ。
娘(姉)がバッシングにあって疲れ果てて帰ってきたら、とりあえず自分たちぐらいは普通に接してやろうと思うだろう。
自分たちが謝罪に行くのも筋違いだろうし、娘(姉)を断罪しても始まらない(←これが現実一番多そう)
書道教室の生徒が減り、妹あたり破談にでもなれば自分たちが加害者親族の一員であることを実感するのだろうけど。
加害者と加害者側親類縁者をひとくくりにされても困るだろう
被害者感情では袈裟まで憎いだろうけどさ
235 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/02(土) 10:06:31 ID:STH1gk+N0
小学生児童でも無罪はない小学生殺人事件でも事件でも加害者児童は殺人
犯として一生レッテルは一生付く親戚第3親等まで事件の影響が及ぶばか
りでなく加害者児童の学校の同級生や卒業生まで影響を与えてしまう大人の
殺人事件以上に現実は罪は重くなるのだ。
長崎県佐世保市小6女子児童同級生殺害事件は3年間も女性刑務所に送られ
加害者児童に父親は慰藉料を払い続けている 長崎県長崎市中1児童殺害
も同じだ。大人以上に子供の殺人事件は重くなるとみていい加害者児童の
両親や兄弟は未来もなくなる。他の犯罪とは罪の重さが違う。虐めによる
自殺事件でもことは重く加害者児童は全員学校は転校さされているよ言う
より自主転校している。殺人事件ではこのようなケースは1年間は教育現
場の先生たちは授業にならない。また卒業生たちも殺人犯の小学校卒業の
レッテルがつく。同級生まで影響を与えてしまうのだ。ここの取り扱いは
非常に軽く現実性はない。
女の子も陰湿な人間関係も手伝って、キヨタンの姉のように荒んだヤツが多いので要注意
現にイジメの仕返しにカッターで首切り落とされたし
>>227 本気で加減が無いように見えて、実際は本能的に加減をしてるっていうよ。
だから小学生の殺人なんて滅多におこらないわけで。
カッときて、つい石で殴って死なせてしまうのは過失レベルで日常あり得るかもだけど
殺してやるって殺意を持って石で死ぬまで何度も殴るとかは
やっぱり何か元々異常な子なんだと思う。
>>231 それじゃまるで
身綺麗にしてる母親は
自分>子供
なりふり構わずなら
自分<子供
ってことになる
物事の基準は人それぞれ。毎日拭き掃除するのが当たり前の人もいれば
掃除機だけの人もいる。
身繕いもそれと同じで
愛情や家事能力のバロメータにはならないよ。
智ママが綺麗過ぎるのも変だが
マスコミがマンションに来たり近所に子供が殺人犯ってバレた時点で、ホテルに身を寄せようとかしないかね?普通。
>>238 書き方が悪かったのかな
きよたんママは盲目的
ほかのことが手付かずになるタイプに見て取れた。
子育てもそんな感じだし。
智ママはいろいろなことをする上で、どこかで冷淡な一面を持ち合わせてる。
それに自分が一番に見える。
子育てにおいても私は一生懸命にやってきた、私はこんなにしてる、私は〜って感じ。
別に小綺麗にしていることだけを書いたわけじゃないよ。
>>239 「普通」という基準が出来上がるほど、頻度がある事では無いからねぇ…
↑は釣り。しかもURL間違えてるし(プ
>>242 ID:Dl5UaAPV0
おまえ、すごく恥ずかしいぞwwwwwwwwww
加害者側が、事故が起きてまだ間もないというのに
被害者のこととか、被害者家族の悲しみについてはほっぽって
自分たちと自分の子のことばかり考えてる様子なのがなんだかなぁ・・と思う。
もし自分が被害者側だとしたら、加害者親がこんな様子だったら
絶対に許せんわ。
>>245 実際に経験でもしないと、イザという時どんな風に立ち回れるか
なんて分からないからねぇ…
247 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/03(日) 11:10:29 ID:i4wl6zzA0
稲森は、キヨタン母のような無条件の甘やかしはせず、些細な事では小言を
言う設定だったよね。あまりにも事が重大過ぎて怒る気力もない・そこまで
考えが回らないってのはリアルかも。同じ警察沙汰でも、万引きとか他人に
怪我させた程度なら両親のどちらかがその場で怒鳴るなり叩くなりしただろ
うし。確かに人を殺したってなると怒ったり叱ったりという問題じゃなくな
ってしまうのかもね。 どうして殺したか?にこだわって息子の事を同級生
に訊いてるあたり事件から何ヶ月も経ってるかのようだった。ついでに、中
傷匿名電話も棒読みでリアリティーに欠けた。まだ3話だが、どんどん安っぽ
さに磨きが掛ってないか?ワイドショーの再現VTRにしか見えん。名前変えて
完全に過去を消して、のうのうと生きてるの? めちゃくちゃ不平等だね。そ
れに近所に殺人犯が住んでてもわからん世の中こわすぎるよ。また犯罪起き
ても「殺され損」なわけか調査官が実名でしかも殺人事件の内容喫茶店でべ
らべらしゃべるとかありえないというか許されないことじゃない?今の時代
保育園の保母だって預かってる子どもの名前とか話題をあんな場所じゃ話さ
ないよう徹底してるよしかも現に被害者の姉が聞いてたわけだし赤の他人で
も聞こえたら「あーあの事件の」って思うよね そういうのはドラマの進行
上、どうしようも無い部分だよな。確かに、がっかりポイントではあるけど
も。現実性が全くないドラマだな。
喫茶店でしゃべるっつーのはありえないけど
人を殺せる子ってのは、育て方よりも
その子のもって生まれた気質や
生まれながらの脳の器質に問題があるんだよ。
溺愛された子が全部あーじゃないし
厳しくされた子が全部あーでもない。
両親共働きでカギっ子でとか、両親他界でたらいまわしに預けられとか、
愛情たっぷり何不自由ない家とか、理由になるケースなんてない。
いかに器質や気質に問題がある子のその芽を伸ばさないようにするかが大事。
子供が殺人を犯せるなんてそれくらい特別なこと。
>>241 子供による子供殺しは滅多にないが、殺人事件はたくさんあるし
被害者にも加害者にも家族がいる訳で
>>248 原作通りにやるなら、智也がキヨタン殺した理由に親の育て方は関係ないらしい。
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/03(日) 15:12:20 ID:d7q2KpV00
その人それぞれでいいんじゃね
俺はありきだと思う
>>249 たくさん、と言えるほどあるだろうか…??
殺人事件
死そのものは自他関係なく誰しも経験するものであるが
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/04(月) 09:45:56 ID:rFCMwyDE0
殺人事件の被害者は、決して加害者を許しません。
(存在してないのに、許せるはずないじゃん)
だのに、よくドラマなんかで「死んだ○○さんも許してくれるでしょう」
みたいな、なんの根拠もない、いたこもどきの台詞がでてくるのには、ウンザリです。
怒る間も憎む間も恨む間もないってことも多いだろうけどね。
キヨタンの場合も訳分かんないまま息絶えてるんじゃないかな。
原作読む限り、ワケ分かんないうちに死んでるとは思えないけどなぁ
加害者は保護され
被害者は晒され
賠償金は支払わず
罪にも問われない
おかしい国
>>252 人口の何人に1人が、殺人事件で死ぬのかね?
ニュースで取り上げられていれば
それを「多い」と感じるのかよ…
このスレで毎回長文レス書いてる人って同一人物?
句読点、改行ってものを知らない人なんだろうか。
>>254 全国で殺人が無い日は無いよ。
お前が知らないだけ。
>>256 それよりも遥かたくさんの人が毎日死んでるのを知らないのか?
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/05(火) 10:53:50 ID:iAFcZ3y10
加害者少年役の子がちょっと心配
性的暴行の被害者かつ殺人者の役柄やらなきゃならないんだよね
肝心なシーンは描写しないだろうけど子供には重い役柄だよな
何かの映画のコメンタリーで
子供にこういう役を演じさせる場合はできる限り婉曲表現を使って
子役のダメージを最小限に抑えたいって言ってた
自分は銭ゲバの風太郎やった子の方が心配だったなあ(斉藤くん)
撲殺シーンとか乞食シーンとか
真冬に裸足で海辺とか家庭内暴力とか
それはそれは凄まじかったよ…
しかもその前の仕事が流星の絆の遺族役
ゾクゾクする程巧くて肝心するけど
そういえば誰かきちんと心のケアしてたんだろうか…
プロといえどまだ子供だからちょっと心配だ
260 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/05(火) 10:54:49 ID:iAFcZ3y10
加害者少年の年齢が原作通りだったら、確実に銭ゲバの子がやっていたかもね。
何か分かるわー。私も親に、 「弟はちゃんと愛情をかけて育てられた。でも私はお金をかけて育てられた。」って吐き捨てて家出した経験がある。
なんかこれ、映画でやってほしかった感じだな
ドラマにしたから間延びしちゃったし
あの短い原作を元に三か月持つのか不安要素でかい気がする
私は非婚同盟の和子子供時代の子が心配だった
変質者にパンツ下ろされて挿入寸前なんて最近の昼ドラすげーなと
設定では中学生だったけど、実際に演じたのは小六女子だし…尚更ね
原作を超えるのは無理だな
両親のDQNぶりがないし、智也には影がない。
キヨタンママと姉の確執も描かれなさそう
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/05(火) 11:26:44 ID:qAKPLjxZ0
なにがあろうと一度失われた命は戻ってこない
問題を摩り替えるな
262 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/05(火) 12:48:22 ID:ToD3ZJMMO
小学生で平然と殺人を実行し、遺体を始末。
その後逮捕されるまで数日を何事もなかったように冷静に生活。
智也は性格サディストで生まれつきの犯罪者なのだろう
更正は不可能だな。
>>262 初回は流し見してたんで覚えてないけど、遺体の始末、してたっけ?
266 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/06(水) 10:58:55 ID:YC3AUsbA0
http://kangaeru.s59.xrea.com/ 少年犯罪データベース
子供による殺人いっぱい
事件その後が追跡調査不十分だ加害者児童、被害者児童のその後が
十分に描かれていない加害者児童の保護者の多くは社会的な批判の
プレッシャーで自殺に追い込まれている被害者は子供が殺されたシ
ョックでうつ病になり自殺している。
267 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/06(水) 11:07:09 ID:YC3AUsbA0
そりゃあの役柄、恐ろしいよね。
よく演じる気になってオーディション受けたよね。その子も家族も。
子役って現実とドラマが、ごちゃごちゃになって、トラウマになるケースもある
日テレさんケアしてあげてるのだろうか。アメリカではこんな役はR=18に
今年から引き揚げられたが日本は年齢制限がない表現が自由すぎるのだアメリカは
描こうにも描けなくなったのだ。
智也役の子、流星の絆でも過酷な運命に遭う子ども役だ
あくまで、「もし自分の子(智也)が同じ目に遭ったら」と言う思考でしか
考えられない主婦脳ってのは結構リアルだと思う。
稲森ちゃんのセリフ、単語で一番多いのは「智也」だと思う。
稲盛、智也のことばっかで被害者の子のこと
なんも考えてなさそうでムカつく。
旦那にも「智也は!?」って、そりゃ旦那も怒鳴りたくなるわ。
坂本スミ子とかデニーロ等がいかに身を削って役柄に当たったか
を懇々と説明されて、「ああ、これは芝居なんだ。ボクも熱演しなければ!」
って割り切って演技してくれてたら安心
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/06(水) 16:53:36 ID:RZXuLqWnO
キヨたんのお姉ちゃん役の女の子は何て名前ですか?可愛い女の子だな。
肝心な場面で涙が出ないんだよなぁ…
272 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/06(水) 22:55:42 ID:wXdDqX3Q0
「アイシテル〜海容〜」第4話が始まりました。智也は事件のことを話し始めていますが現実は子供ほどばれると正直に話すそうでこれは現実的ではありませ
ん。田中美佐子の役はどうも現実的ではありません加害者側は加害者としての自覚が感じられず被害者は子供が殺されたという悲しみに打ちひしがれる
ものがないのです。兄弟が殺されたり死亡したりすると親は残った兄弟に期待はかけますがこれが逆に強大へのプレッシャーになるのです。死んだ理由
はどちらの親も知りたいでしょう理由により子供でも罪は全く違ってくるのです。智也はキヨタカに「へん」と言われたことに「家が変」と取りバット
で殴ってしまったようです。現実では加害者側は財産は無くなります。大事なところが描かれずドラマの脚本が弱くて現実性がありません。インターネ
ットサイトは危険です。被害者の兄弟は普通進学はやめませんよ長崎県佐世保市の小6女子児童同級生殺害事件も被害者兄弟は今は大学生、加害者の兄
弟は今は行方不明です。子供の事件追跡調査が足りないです。というよりも現実離れはひどすぎてドラマが軽すぎます加害者児童の母の兄弟に普通は調
査されてプロポーズは入りません。現実離れしすぎです。この姉のような態度は普通は取りません逆に両親を兄弟は心配します。このドラマは全く現実
と逆の出来事として描かれているので感動が全くありません。ドラマの内容の狙いがバラバラになっています。全く小学生の殺人事件を描いているのに
内容がドラなのファンタジーの世界になってしまい現実の社会とかけ離れたものになっているのです。現実なら家族会議の連続で家族会議の連続になる
はずなのに全く描かれていません。
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/06(水) 22:57:53 ID:wXdDqX3Q0
加害者家族も母親は現実的ではありません加害者児童側のほうが家族会議の連続で対応に追われるはずです。パソコ
ンの掲示板は悪口が当分中傷が続きテレビニュースも当分学校の教育現場中心に続きます。加害者児童の担任と学校長には同じ学校の児童同士なら相当
な責任が学校側にも責任が問われて学校も問題点を探すのに対応に職員会は追われます2年連続子供による殺害事件が続いた長崎県では生徒指導案を綿
密に立て直したが凶悪事件がまた起こり0から生徒指導案を立て直しになり県教育委員会の対応も大変になるのです。現実の対応と逆です被害者児童の
代理の謝罪ではすみませんよ。どんな理由があっても奪われた命は帰らないこれはどちらの親も理由は知りたがります。いまは11載でも無期役検討中で
す。アメリカでは年齢問わず殺人事件なら無期懲役です。日本の法律は甘いところがあるのですがこれはあまりに現実とかけ離れすぎです。納得のいか
ないドラマです。
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/06(水) 22:58:22 ID:zXw5xAZ7O
キヨタン役は1000人
智也役は100人から選ばれたっていうけど
少なくとも日本には1100人も子役がいるのか・・・
276 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/07(木) 10:29:27 ID:Kj80QZ7F0
稲森いずみって顔でかいね
普通は身長高いほどスタイル良く見えるのに、長身なのに頭でっかちで
バランス悪くてどうしようもない
愛情があだになる可能性も否定できない。
278 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/07(木) 11:15:51 ID:OMhnVAl+0
>275
キヨタン役の子、いまひとつ
可愛くないと思うけど、999人の子よりは
いいのか…
トモヤ役の子はなかなかイイ!
智也母が友達からカブトムシの件を聞くところ
「智也はお母さんのこと大好きだから」って
高学年の男子はそういう話しないと思う。
マザコンじゃん?なんて
からかわれる年頃だから。ドラマなんだけど
お母さんが虫嫌いだから飼えないって優しい子だよねうちならお願い!お願い!ね、いいでしょ?お願い!だったろうなぁ
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/07(木) 22:42:17 ID:vFbthzYwO
なんでその辺り改変したんだろうね
結構キモだと思うんだけどなぁ
いじらないで良かったと思う
加害者親が子供に直で接触するなんて、絶対にありえない。
>>279 高学年だから、お母さんの話はしなくても
言動から『こいつお母さん好きだな』と思ったことを
大人に対してふさわしい言葉で伝えたってことで良くない?
特段優しかないうちの子も、私が幼虫絶対NGだから
テレビや本にでてるのわかると前もって教えてくれるよ。
さつきプーさんの蜂もダメな癖にカブト虫の幼虫だなんて凄すぎ。
見ててケースに付いてた幼虫の絵にシール貼りたくなったよ。
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/08(金) 12:22:40 ID:YNv6i9Fx0
1回目の放送で、トモヤが警察署内で粗相しちゃったエピって
なぜなんだろうってずーーっと考えてたんだが、
アレって、大人の男が信用できなくて怯えていた描写(伏線)の
一環だったのかな?
原作での裕一は、もっと大人びてみえたのでとても違和感があった。
そして昨夜の第3話目での「トモヤはお母さんが好き」ってオリジナルエピ。
大好きなカブトムシを飼うのを我慢するほどに、母を気遣い愛してたのに
自分が「悪い子だから、男に乱暴された」と思い込んで
助けて欲しかった時に上手に甘えられなくて、愛が憎しみに変貌するのを強調させるため?
284 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/08(金) 12:24:15 ID:YNv6i9Fx0
小学5〜6年生の男の子が母親が虫を大嫌いだからって
カブトムシを飼わせて!ってお願い出来ない空気の家庭だったって言うのも
そもそも悲劇の始まり風に見える。
最初から諦めさせちゃってる空気って言うか、母親がなぜそんなことを
聞くのかを理由を教えてって会話にならないのが。
「永遠の仔」ってドラマに、押し入った泥棒に両親が縛られてて、
その目の前で小学生ぐらいの男の子が泥棒にレイプされる場面が
あったんだけど、よく放送出来たなーと今思う
キヨタンの幼いのは単に母親に甘やかされすぎた結果だと思うけどね。
お姉ちゃんにひどいこと言っても親が叱らなかったとか、
学校の準備も全部母親がしてたとか、
自分で考えないで何でも人任せ、ちょっと困ったら
ママーママーならああいう子はいると思う。
逆の意味での虐待児というか(過保護すぎ)。
発達障碍の子は悪意を持って人を傷つけようとはしないし、
人によって態度を変えたりするような器用なことはできない。
キヨタンは幼くても場によって態度を変える悪意があるから。
あと、なんと言っても話言葉の理解に困難を抱えているので、
祐一の言ったことに対してあそこまで完璧に言い返したりできない。
甘やかすことは悪いことではないけど
しつけはきちんとしなくては。子供のために。
他人とかかわり出す時期には人に対して言っていい事と悪い事はわかっていないといけない。
「思ったことをそのまま口に出す子なんです」
これを素直さ子供らしさと捉えて注意していなかったなら、トラブルを起こすのは避けられない。
もちろん殺人は論外だけど学校生活などもむずかしくなるでしょう。
>>284 半分以上が私の書き込みの引用なんですが…なぜ?
人のレスをつなぎ合わせてまとめる必要はないかと思います。
ご自分の言葉で書き込まれてはいかがですか?
今の時代は息子をキヨタンなんて(家の中だけじゃなくて外でも)よんでる親がいるんだな。
母親や姉だけじゃなくて父親もキヨタンってよんでる。
もしキヨタンが生きてて成長したらひねくれそうだな。
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/08(金) 19:49:34 ID:vWtTZup70
>>278 お前はキヨタンキャラがウザイからといって子役まで貶すわけか。
どんな育てられ方したんだ?キヨタン以下の人間だな。
お前ら、智也に可愛くない子がキャストされてたら「吊るせ!」とか言ってんだろどうせ。
まあ可愛くなかったらオッサンからレイプされることもなかっただろうから、話が変わってしまうけどな。
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/08(金) 21:06:55 ID:A6UInVKn0
智也君が守りたかったのは
母親の愛情
290 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/08(金) 23:23:34 ID:MRQPm2z70
なんか気持ち悪い・・・
291 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/09(土) 10:34:21 ID:V2FxtJNG0
もっとドラマをリアルにすべきだ。
加害者の少年を小学五年生じゃなくて、中学3年にすべき。
んで、キヨタンを殺した後に顔を切って学校の校門に置いておくとか
新聞社に「さぁゲームの始まりです」って手紙送るとか
何ヶ月も前から犬や猫や小動物を殺すのにこっていたとか
キヨタンの遺体を見ながら興奮したとか
・・・これはまぁ冗談にしても、加害者の少年がすんなりと罪を認めるのはつまらん
罪の意識ゼロ、あったとしてもそれを表に出さずヘラヘラ笑いながら
「殺して何が悪いんだ?あのガキむかついたんだよ、文句あるのか」とか
「殺されるときあのガキこんな顔してたぜ」とか「こんな声だしてたぜ」とか
調査官にケンカうりまくる感じを出したらいいのに。
でもさすがにそうなると放送できないかな・・・
原作では「小学生の殺人」よりも「話が子が犯した罪」
さらに言えばそれよりもより深く「母親」を重点に置いている
キヨタンが生まれる前のものなんだから
あれでほだされるのはおかしいと思った。子供だからあれぐらいで騙されるのかな。
ずっと思ってたんだが、キヨタンって障害か何かあるのか?
小学2年生にしては喋り方とか幼なすぎるし、
前回、母親が眺めていたキヨタン専用皿なんて幼児のだし。
最初、てっきり幼稚園児かと思ってたよ。
自分も小学1年生の子供がいるので不思議で仕方ない。
292 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/09(土) 10:40:50 ID:qAG+qda00
おおよそ人の親とは思えない発言だな
ま、嘘なんだろうけど。子どもいるってのが。
現実の事件の方が酷いからリアリティないんだよね
294 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/09(土) 12:12:26 ID:qAG+qda00
現実には智也みたいな子は周囲からキヨタンのように「かわいいかわいい」してもらえるので
人を殺すなんてありえない
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/09(土) 13:37:09 ID:aX/yXGoyO
掘られたのは本当なのか
あんな可愛いショタを…マイケルジャクソンか?
296 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/09(土) 13:42:46 ID:qAG+qda00
いたずらじゃなくて完全にレイプされた(原作)
297 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/09(土) 14:02:05 ID:aX/yXGoyO
俺が掘りたいわ
うらやますぎるいやなんでもない
298 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/10(日) 11:44:16 ID:n7HY7n+90
ラストの方の、裕一が生まれた弟に手をギュッとされて、
命の尊さを理解し、罪の大きさをはじめて理解する・・・ってシーンあるでしょ?
あれ、ドラマだ原作にはいない、さつきの妹が子どもを代わりに産むんじゃ
ないかって推測があるみたいだけど、もしそれだとドラマは失敗作だと思う。
自分は兄弟の子(自分の姪)と同居していたけど、自分で子ども産んでみたら
やっぱり姪と実の子だと、色々思うところが違うんだよね。かわいくないとか
そんなじゃなくて、実感が薄いというか、上手く言えないけど。
聖子の手紙で、裕一が結婚して、子どもができたら、あなたはあじめて
自分の犯した罪の深さを知るでしょう・・・みたいにあったけど、さつきの子ども
=兄弟ならば、自分の子どもに近い立場だと思うけど、同居もしてない叔母の
子ども=従兄弟じゃ、ちょっと意味合いが違うんじゃないかな?
それだったら、生まれたばかりの赤ちゃんだったら、例えば近所の子や
たままた病院で新生児をおみまいして・・・とかでも、大して変わらないと思う。
殺人者の親が子ども産むなんて、とか抗議来そうだから改変したなら
残念だ。
殺人犯の子は白い目で見られてひどい影響を受ける。孫からやっと罪は消えていくからな。
299 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/10(日) 12:04:13 ID:Nw+LpGLQO
マルチする意味が分からんわ
>>299 コピペだよ。
私は原作ネタバレスレに書き込んだ者だけど。
どうして、こっちにコピペされたんだか。
ドラマと原作の比較で感じた事を書いたんだけど。
現実性はあるか、といったら児童が児童を殺害というのは
ありえるだろうけど、原作の動機(キヨタンの発言・看板が見える
場所・石がゴロゴロしていた現場・裕一が受けた心の傷)などといった
すべての要素が絡んだ事が現実的か、とか聖子のように
被害者母が考えるかとか、そういう事もひっくりめると
現実性はないと思うl。
ここ 長文多いな…。
妄想は疲れるよん
302 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/10(日) 13:52:17 ID:Qsz/Czxs0
スレタイが「妄想するスレ」なのでしょうがない
303 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/10(日) 15:37:13 ID:oAdg6b2oO
空に太陽のある限り
304 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/11(月) 10:45:09 ID:f+HLIZFg0
美帆子と母親のシーンが納得いかん。
あそこは「あたしがしねばいいと思ってるんでしょ!」って、美帆子に言わせたら
だめだよな。母親からその言葉が出るように誘導しないと。
あれじゃあ思春期丸出しのただの中学生日記だ。母親は何にも気づけない。
その後の父親との会話ももの凄い軽かったし。
ドラマのスタッフには、美帆子の存在意義が伝わってないんだろうなぁ。
ミホコの存在を軽く扱い過ぎだよね
あの娘が居たからこそ、後の海容が成立するのに
最初の手紙で、いきなり母親が加害者母の気持ちが分かる
みたいな発言した時に凄い違和感があった
原作でも美帆子がそのセリフを先に口にしてたけど、
そのせいで母親は表面的なことにしか気づけていなかったから
「いらない子なんてこの世にいないのよ」と泣いて抱きしめるだけで
解決したと思い込んでいて、
その後美帆子が口にした
「キヨタンはむかつく奴だった」という言葉に過剰反応して
「キヨタンのことをそんな風に言うなんて
なんていやな子!あんたの方が・・・」と美帆子に手を上げちゃってたよね。
あのシーンをドラマで削るのは絶対に勘弁して欲しい。
あれがないと、キヨタン母が自分の過ちに気づいて
家族再生に繋がるストーリーが出来上がらない。
加害者家族の父親のあの無神経な感じとかはリアルだと思ったけど、
被害者家族はすっごいドラマくさい
演技とか台詞のせいかもしれないけど
306 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/11(月) 14:30:04 ID:t62cJAr10
娘役、あれで泣いてるつもりなんだろうが、笑っているようにしか見えない
>>301 これでも一行が短くなった分、マシになった。
たぶん同じ人が長文書いてるから、スルーすればよろし。
308 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/12(火) 10:40:58 ID:S34esb2P0
原作でも美帆子がそのセリフを先に口にしてたけど、
そのせいで母親は表面的なことにしか気づけていなかったから
「いらない子なんてこの世にいないのよ」と泣いて抱きしめるだけで
解決したと思い込んでいて、
その後美帆子が口にした
「キヨタンはむかつく奴だった」という言葉に過剰反応して
「キヨタンのことをそんな風に言うなんて
なんていやな子!あんたの方が・・・」と美帆子に手を上げちゃってたよね。
あのシーンをドラマで削るのは絶対に勘弁して欲しい。
あれがないと、キヨタン母が自分の過ちに気づいて
家族再生に繋がるストーリーが出来上がらない。
キヨタン姉はキヨタンが生まれてから愛情が全部キヨタンにいっちゃった(ように見えた)ことが不満だったんじゃないの?
キヨタンが生まれる前までの育児日記を見たからって解決する問題じゃないと思ったんだけど。
だったら「誕生日を覚えててくれて、自分のほしいものを分かってくれてた」ってことで解決した方が納得できたな。
あの育児日記にはキヨタンが生まれた以降のキヨタン姉のことも書いてあったのかな?
ドラマではあれで解決!誕生日なしで加害者からの手紙!ってあっさりしすぎだったけど
原作ではもっと掘り下げてるならちゃんとやってほしかったな。
>>307 長文書く人って、熱く訴えたい気持ちがあるんだろうけど
『自分の書いたレスを人が読む』
という一番大事な部分を見落としてるような気がする
整理して、5行ぐらいにまとめられないものだろうか
例しにまとめて見せてあげたら?
携帯だときついんだろうけど
私は適切な句読点、改行、段落分け等
読みやすさ重視してくれるなら多少長文でもいいけど。
どうしても長文になる、、、っていうのは仕方ないと思うけどな。
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 10:35:33 ID:gAWyHyih0
自分も、娘のエピソードは扱いが弱いと感じた。
原作の方が、いつのまにか思うようにならなくなった娘への戸惑いが出てる。
被害者が自分の母親のことをババアって言ってたって他の子が語る
ワイドショーのシーンとかもないし
キヨタンにババア呼ばわりされて留守にしたこと責められる夢も見ないし
自分は至らない母親だと思うことから、ただ加害者母を責めるだけにはなれない
被害者母の心の葛藤があまり伝わらないんじゃないのかな?
思春期以上の子を持ってて、自分の思いと子の思いの溝を感じたことのある母親なら
自分の体験重ねて脳内で補完するんだろうけど・・・
被害者母と比べて、被害者父は後まで相手親を全然許せないけど
どんなに子煩悩で子どもと関わっていいパパしてる人でも、やっぱり父親って
自分の子育てが正しいかどうかなんて不安は持たなそうだから
母親の育児に対する不安や重圧は想像もつかないんだろうな、と思った。
実際は母親だって、父親みたいに一切許容できないのが普通だろうしね。
智也みたいに精神的にトラウマを抱えてる人に言ったら、殺される可能性も有る
って事だろうなぁ
後年成長しようがキヨタンの放言は、智也くんがその時心に受けたダメージは殺人も
厭わないほどの非道いものだった、という事だし。
理由はどうあろうと、殺人はダメなんだけど殺されてしまってから、どうして殺したんだよ!
といくら抗議しても、おたくのキヨタンが暴言を吐かなければ、智也くんもそこまでには至らなかった
のでは・・・と思ってしまう。
よそのレスコピペしてどうしたいの?
自分の意見があるなら書けばいいんじゃないの?
314 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 11:16:37 ID:+/BvbLip0
したの子は可愛いからなぁ・・・うちも3人いて
自分は3人とも同じように可愛いと思ってるけど
旦那も私も3人目にはものすごく甘いし実際にものすごく可愛いと
思ってる。もう5年生なんだけど赤ちゃん扱いして可愛がってるので
キヨタンと呼んでる気持ちはわかるなぁ・・・。
自分も末っ子だったからもっと上の子たちの気持ちも考えないとダメだね。。。
「誰も守ってくれない」という映画も、少年が児童を殺害した話なんだけど、
加害者の少年の逮捕とほぼ同時に、警察や裁判所とかが、加害者の家族の保護とケアにやってくるんだよね。
すぐに加害者の両親はその場で離婚させられ、すぐにまた結婚させられる。
これによって苗字を変えさせ、マスコミや世間から守るということらしい。
そして、すぐその日のうちに、警察が用意したホテルへと避難させられる。
こういう映画を見ると、アイシテルの加害者家族の家は、
すごくのんびりしているんだなと思ってしまう。
どっちがリアリティがあるのかは分からんが。
316 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 13:27:35 ID:VuWhtqFxO
>>306 凄く同感
あの子、泣いてる顔が毎回笑ってる顔にしか見えない。改善するべし
317 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 13:55:19 ID:NlAqCmzZO
>>314 >自分は3人とも同じように可愛いと思ってるけど
>旦那も私も3人目にはものすごく甘いし実際にものすごく可愛いと
思ってる。
どっちだよ
やっぱりチュプって…
1人目2人目も可愛いには可愛いし
3人とも同じように可愛いと思いたいとは思ってるけど
実際には3人目がものすごく可愛いくて、同じではなく一番可愛い。
ってことだと思う。
319 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:00:33 ID:zawjZydE0
>>315「誰も守ってくれない」のほうが映画なので現実的でリアルだった
映画を見たがドラマ全体のストーリーのあらすじではね、しかしまだかなり甘い部分も多かった。
「アイシテル〜海容〜」第5話が始まりました。加害者、智也の母親が被害者の死体遺棄場所に花束をおくところから始まりました。被害者の姉は加害
者の母とすれ違いました。智也は半年前から口を聞かなかった何かの原因がある。犯人の母とまだ会っていない全く現実と矛盾しています。普通なら謝
罪で大変な事態になっているはずが現実からドラマはかけ離れています。謝罪しても許されるはずはありません。長崎県佐世保市の小6女子児童のか会
社の親も「あなたに私は許してもらおうとは思わない 正し加害者児童の親として最高の償いをしたい」と被害者児童の父親に述べています。半年前智
也はびしょぬれになって帰ってきた時がある。去年の9月頃です。目撃は池の中を走り回る智也の姿を見た女子児童、5時に線香をたいていたおばあさ
ん目撃。加害者の母は毎日遺体放棄場所に焼香しているが被害者姉は反抗的だは現実はこれは普通より良い母です。公園の噴水で何かがあった。鐘つき
ばあさんというホームレスがいた。おばあさんは浦和の施設にいる。自分の息子の智也に向き合う自信がない父親は情けないです。長崎県長崎市の中学
生幼児殺害事件や長崎市の佐世保市の小6女子児童同級生殺害事件派学校教育現場も教育委員会も火ダルマで大人の殺人事件以上に大変なことになって
います。智也はおばあちゃんと親しくなり子供、おばあちゃんのサトルと間違われて危険な目にあっています。源作のレイプ被害と設定を大きく変えて
います。智也は母親との約束を破ったことで離せなかった。しかしこれは殺人事件では何も弁護になりません。父親は仕事を断られましたがこれは現実
では当然のことです。
320 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:01:41 ID:zawjZydE0
加害者の母親と田中美佐子の弁護側は現実離れしすぎです。加害者側の保護者の服装がきれいすぎです。服装は児童による児童殺
害事件の加害者は何年間の身だしなみに神経は回らないことが多いうつ病になる人が多く服装は乱れるはずです。このドラマは現実離れしすぎです。加
害者姉の妹の婚約者が話していますが世の中はこんなに甘くはありません。智也を息子と間違えて襲ったおばあさんの秘密が明かされています。しかし
これは殺人事件の弁護にはなりません。被害者の母親はノイローゼからうつ病になりかけています。被害者の姉は又加害者の母親に合い「犯人の母親に
会いたくない 二度と来ないで パパやママがどんなに苦しんでいるか あんたが死んでみれば」と捨て台詞を言いましたがしっかりした兄弟ならこう
いいますね。しかし兄弟が親よりしっかりすることはあり得ません」ドラマは回を重ねるごとに現実離れをしています。脚本が弱いのは残念です。
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:03:32 ID:KxzjlUKuO
終りのエンディングの曲誰の何て曲か教えて下さい
心に響く良い歌だなぁ。
322 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 23:36:48 ID:iZlG3hOQ0
323 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:11:31 ID:piB9VzCB0
このドラマを人と語るとき、キヨタンっていうの
すこし恥ずかしい
稲森がもっとDQNならいいのに。
>>314 わかるな。うちの場合は私が3人兄弟の一番上で下に2人いたけど
一番下はひとまわり違って親も年取って出来たから(といっても昔だから38歳の時の子)
可愛がってたよ。だけどドラマの女の子のような感情は全然なかった。
10歳程度、歳が離れれば嫉妬という概念はなくもんだけどなと思った。
むしろ私と下の弟とで取り合いだった感じw
可愛くて仕方なかった。だから一番下は大人の中で育ち
甘やかされて育ったよ。大学生になった未だに小遣いクレって遊びに来るw
326 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:31:18 ID:KacDQViVO
稲森は水色ニストかよ。
327 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 00:36:53 ID:7mBJx/OqO
なんか昔の野島ドラマとかこの手のタブー系のドラマはアンダーグランドでやってほしいよ
旦那に君づけ気持ち悪いんだけど。
ちょ。次回予告みたら破談になってるやん
ずぶ濡れの智也に周りの大人は誰も声を掛けてくれなかったっていうけど、
今時は小学生に声掛けるとそれだけで通報されちゃうしw
相変わらずOPの稲森とすれ違った姉の泣き顔に呆気にとられて口に入れるハズのスコーンを鼻に間違えて突っ込んじゃったよ
稲森の泣いて泣いてのシーンの連続は飽きる
つまんなくなったな急に
子どもが子どもを殺すなんて、
元来なものすっごいレアケースなわけで、
こんなもん全ての母親に見てもらって、どうしたいのか謎。
もしもこういう子供間殺人事件があったとして、
原作やドラマみたいに、分かりやすい「理由」があるわけない。
その時点で現実性なんて全くない。
原作通りにして欲しかった。
私はオバさんなんだけど、中学生の時、自宅の団地wのエレベーター内で
男性と二人で乗って、その男性にいきなり抱きつかれてお尻触られた。
怖くて誰にも言えなくて、誰もいない自宅に帰って友人に泣きながら電話したら、
友人の母親が、私の母に連絡して、母が鬼の様に怒って、団地の自治会に連絡した。
母は私を一切攻めず、「怖かったね」と言ってくれた。
オバさんの今でも、エレベーターは嫌い。
男女関係なく、性犯罪の怖さをもっと知ってほしい。受けた方は一生トラウマになる。
だからこそ、ともや(原作では裕一)の怖さ、見捨てられ度も分かるだけに、
ドラマでの描き方は、ちょっと…と思う。
だからといって殺人はしてはいけない。
ただ、原作での親の都合>子供の気持ちが描かれているからこそ、ドラマでも今世界で起きている、
子供を傷つける現実をえぐってほしかった。
誰にも言えない、ではなく親兄弟に言えなくて、の間違いだった。
子供を狙う犯罪は多い。
ロリコン、ショタコン、大嫌い!
本気で氏ね、と思う。
こんなにロリ雑誌や同人誌が
普通に売られ
小学生でもみんなレイプとか言ってる時代に
もはや手遅れ
総理大臣まで萌え萌え言ってます
338 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 02:07:57 ID:DI1sxfpeO
なんか一気にクソ化したな
原作通りにすれば良かったのに
今時の小学生はあんな事があったって別に何も気にしないべ
逆に反撃すんぞ
全くだ
オカマ掘られたなら変になるかもしれないが
この程度でおかしくなる神経の人間などいない
>>330 9月に小学生が噴水入ってるなら
周りは微笑ましく水遊びしてんのかと思うかもしれないしねw
341 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 02:31:02 ID:z0eh0NFI0
被害者家族うぜえwwwww
342 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 03:05:42 ID:L8CB0hrCO
んー原作通りではなかったのか・・・
殺した側に同情させるトラウマにしちゃぬるすぎる
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 04:25:44 ID:NzLu6l4S0
誰も次スレたてないね
アイシテル大失速
>>320 服装が小綺麗って、、、新しく買ってる訳じゃなく、
持ってる服を、普段から着なれてる服を着てるだけでしょ?
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 05:09:52 ID:ssDUO1EUO
自分が殺されかけた時に母親や大人は何もしてくれなかった、というのがトラウマになってキヨタン殺害…キヨタンが殺されそうになったってママも誰も助けに来てはくれない…はなんとなくわからんでもない。
でも、そもそもあの婆さんが智也を殺そうとしたことの理由がさっぱりわからん。
あの婆さんに実は子殺しの過去があり、それが噂になり大人達に警戒されていた、とかならわかるが…
単純に、死んだ息子よ〜もう絶対離さないよ〜としがみついたところ、ボクおばあちゃんの子じゃないよ、、
って否定されて、天よ!また私の手から奪い去るか〜離すまじ!って、力入り過ぎただけとか?
349 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 10:47:12 ID:dmYm3B5c0
原作読んでて、あの不幸体験が根底にあるから
ヲイヲイヲイと思いつつドラマ見てきたわけだけど
なんかいっきに冷めた。
さんざん語られてるので例の改悪の方はひとまずおいといて。
2年生の清貴が母親と手を繋いでるのアリエナイ扱いする人いたけど
4年生時の智也も母親と手繋いでてなおさら「アリエナイ」になったんじゃない?
言いつけを守らなくて悪い子だから云々って、幼稚園児じゃないんだから。
どんなにイライラしてたって、濡れて帰ってきたからって
4年生にもなって『いつからそんなに悪い子になったの』なんてセリフが出るものか?
教科書だのランドセルは濡れたら後の処理が大変だからわかるけど
(ランドセル翌日までに乾くだろうかって心配とか、濡れた教科書は
ダメになったらそれなりの所へ購入しに行かなきゃならないから大変とか)
公園で子ども同士でおふざけ水遊びをしてきたと仮定したって
その場で引っぺがしてシャワー行かせりゃいいことなのに。
全ての母親に捧げるどころか、逆に母親をバカにしてる感があって、不愉快。
いい母親のつもりでも母親の自己満足では子どもには満足じゃない、っていう自戒と
何でも母親に結びつける世間の無理解は、この原作のキーだと思ってたけど
このドラマ自体が「世間の無理解」そのもの臭い感じがする。
350 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 11:21:38 ID:BtBkMtfm0
ずぶ濡れの小学生を見ても池に落ちたかその程度のことだと思うだろお、
心配して声かけるほどでもねえよ、ちゃんと歩いてるんだし・・
甘えるなよwwwwwwwwくそドラマだな
>ID:dmYm3B5c0
>349は今朝私がネタバレに書いたレスなんだけど?
バアチャン役は南田洋子がよかった
353 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 12:47:16 ID:u3qCER840
スレタイに沿っていうなら「現実的でない。」に尽きるね。
354 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/14(木) 13:19:31 ID:maAq5xVBO
>>347 自分は、ばあちゃんが殺そうとしたようには感じなかったんだよなぁ…
死んだ子を思い出して執着するあまり力を加減せず抱きしめてしまったように見えた
だから智也のトラウマがいまいち動機として弱いように思えた
>>354 同意
婆さんは殺す必要ないわな
逃げる息子(妄想)を離したくないと無我夢中で抱き締めてるだけだろ
その豹変があの時の智也には恐怖だったけど、
あれだけ心の交流をしていた婆さんなんだから、
あとで落ち着いてからは婆さんの状態を斟酌できないこともないだろうと思ってしまう
まぁ息の根止まりかかってるからね。あの感触はまだ首に残ってて
約束を破った心の汚れたオレという概念と共に、事ある毎に智也を苦しめてるのかもしれない。
智也の心の闇だけで4週引っ張ってきたようなものだろう
そこへきてたったあれだけの出来事では弱いんだよ
もう忌まわしくて口にするのもおぞましいって出来事じゃなきゃバランス悪い
婆さんの行動が仮に衝撃的だとしても最終的に母親が頭下げたことで打ち消してるし
5話は無しにしてもう一回やり直しを命じたい
359 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 12:18:31 ID:P4reKNx+O
この悲劇が起こった最大の要因→うんこ
稲森が棒だからダメなんだろ、とりあえず。
前から内容は知っていたんだけど、今さっき原作本読み終えて号泣してしまいました
私も前回の放送を見て加害者に起きた出来事がアレでは
事件が「起きてしまった」という状況に無理があると思えましたよ。
もう一度やり直しを命じるに一票です
362 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 13:34:27 ID:hwCB/Met0
男子小学生のケツの穴にtin♪tin♪入れたい
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/15(金) 16:26:55 ID:kGaRtvJI0
>>354 355
大人じゃないんだから後から考えたら…なんて無理でしょ。強いトラウマには
なるんじゃない?
わたし子供の頃それまで優しくて大好きだった叔父に酔っ払ってたとはいえ
胸を揉まれて一気に冷めたよ。もう近づかないって。20年たった今も苦手。
>>365 だよね
内容はともかくとして、俺は稲森目当てでみてるよ
>>364 強いトラウマの割に、婆に抱きしめられて出来たトラウマなのに、ドラマの最初の方では中年女性の富田に触れられても平気なのに男性に触れられて酷い拒絶反応の智也。
変なトラウマ。
婆の抱きしめなら、母親のいいつけを守らなかった事がばれてしまうとはいえ、母親に言えない事は決してない。
水遊びしたんでしょ〜と怒られたくらいで母親に憎しみが湧き、その後心を完全に閉ざすようになるとは思えない。
稲森の母親役が癒し系の藤田ではなく、野際なら良かったのにぃぃ
藤田はジローちゃんのママ役の方がいい。
>>364 性的な意味を含むか含まないかって天と地ほどの違いがあるよ。
だからあなたの経験と智也君では、あなたのほうがトラウマが強いと言うか
全然別のものだと思う。
>>367 原作無視してる割には沿う面を持たそうとしてるから、ストーリーとしてはバラバラなんだよね。
原作レイプするなら、視聴者を納得させる脚本にしないと、あれじゃ無理ありすぎだよね。
無理あるは、加害者家族に偏り過ぎで説得力に欠く脚本の為薄っぺらいは、制作スタッフ想像力なさすぎだよ。
371 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/16(土) 01:50:13 ID:jM1OV6ZX0
でもさあ、あんまりリアルに描きすぎたら
来週から見る人がいなくなってしまうでしょう。
テレビドラマにしろ映画にしろ、お客に見てもらってナンボなんだし。
制作スタッフも現実と違う描写が多々あることは百も承知で作っているんじゃ
ないですかね。
日テレ職員言い訳しに参上か。
>>371 だからと言って、あれで子供が殺人を犯すのを納得できたら
世も末だよ
子供は大人のように簡単に人を殺したりしないよ
力がないのもあるけど
神戸のサカキバラはレイプされてたのかね
長崎のNEVADAは?
サカキバラはもともと動物虐待をしていた。
近所の人は猫に石投げたり意地悪い行為をする事を知っていたが、母親は全く気付いていなかった。
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/17(日) 14:01:58 ID:wEWgp1pc0
で、サカキバラは死刑になったか?
サカキーはもう出てきてるでしょ
どこかでのーのーと暮らしてるはず
少年犯罪に共通して言えることは
母親の頭がおかしいことなんだけど、
やっぱりドラマだから美化して書きすぎ。
ということで現実性はナシ
以上、糸冬 了
宮崎の場合は父親との溝の方が深かったみたいだけど。
父親は宮崎逮捕後自殺しちゃったけど。
いつも見逃してはネットで見てるから放送日がわからんようになった。
いろいろあっていいんじゃねー
殺人犯すのに納得いく理由もなにもないんじゃないの?
たとえレイプされてても納得いくの?キヨたんは加害者じゃないんだし。
レイプされて目覚める子も居るだろう
レイプされて、ただちょっと嫌な思いしただけと思う子も居るだろう
レイプされて性に対しての極端な嫌悪を抱く子も居るだろう
ドラマとして、"レイプ"という言葉が持つ感情、殺人まで繋がる感情を与えるのには十分だろう
384 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:58:28 ID:47tKLMyv0
「アイシテル〜海容〜」第6話が始まりました。被害者や加害者の過程どころか、周りの社会の現状が全く描かれませんこのような事件は周りの社会と家
庭の反応とを並走させて描くと現実に迫れますが脚本が弱いですね。被害者の姉が加害者の親を責めるところから始まっています。現実なら加害者の親
は自分よりも自分の子を責めるほうが先に来ますよこの母親は珍しいケースですというよりないでしょう。姉は現実的です。私が殺したようなものです
は、いいわけです。未成年者の犯罪は責任は保護者が背負わないといけませんから。田中美佐子は現実離れしすぎです。これから始まる民間人も入る裁
判員制度どうなりますかね。やはり妹の結婚も駄目になりました。これが現実ですよ。加害者家族が周りの社会から追い詰められうつ病になるケースは
非常に多いのです。加害者の父親は飲み屋でボケてしまっています。加害者の母親は雨の中で倒れました。被害者の姉も食欲がわきません。田中美佐子
の家庭です。子供とトラブルです。被害者の親は加害者の母親のことは気使いません、逆上します。ここからまた現実離れです。加害者の母親を被害者
の母親を気使いますか、逆に加害者の家族は粉々になれとしか思いません。こんな親たちばかりなら裁判入りませんよ。それよりも加害者児童画は事情
しないこともこれは現実離れです。過去の小学生の事件ケースから事件をは騎乗するとすらすらと白状してしまうものです。ドラマの流れがどうも小学
生の殺人事件を扱っている重さが不足です。展開事態が現実離れです。加害者の父親は情けない父親ですこのような小学生殺人事件が起きた場合は加害
者の保護者はうつ病になってしまうか逆にとことん謝って償い慰藉料を必死で払い続けるかのどちらか真っ二つに分かれるそうです。加害者の父親と加
害者児童の対面ですがこれも現実離れです。
385 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/20(水) 22:59:40 ID:47tKLMyv0
加害者児童の親は怒り飛ばすばかりか言葉が出せないかのどちらかに分かれます。これも現実離れですね。
この父親は情けなさすぎです。また智也を初めて抱いた時のように緊張するよりも親はわが子を戒める非常に強い気持ちがないとこれは対面できません
。加害者児童の親は殺人を起こした自分の子供を抱こうという心境になれますか。ここもおかしいですよ。今の時期は被害者と加害者の児童の長家は家
庭裁判所で弁護人や検事が入り混じり大変な事態になっていますね。被害者児童の49日が過ぎて墓に行く時が被害者児童は加害者児童を一番、憎しみ
が大きくなるときだといわれますね。ドラマが軽くて現実離れしすぎです。被害者児童の親がおとなしすぎで加害者児童の親有利であり、周りの社会現
実も描かれない。非現実的な面が多すぎますねこのドラマは。
チラシの裏にかけば。
連投、長文は止めろ。
あぼんしなさいな
妹結婚ダメになってかわいそうだな。
立ち直り早すぎだろ。
これが元で姉妹の間に亀裂が入りドロドロになればますますおもしろいのに。
死刑が決まった林真須美の長女は結婚して子供いるんだね。
よく相手は結婚したな。でき婚か?
息子は養護施設の職員にイタズラされてたそうだね。
>>388 あなた粘着だね。
ドラマそのものより事件を追いかけて煽るのが好きでしょ?
現実性はあるか?のスレタイに対して現実を持ってきて考えるのは面白いけど、
サスペンスドラマじゃないんだから、真に残念ながらドロドロ的新展開は無い。
感情移入でカレー事件まで持っていく発想はすごいと思うよ。
ニュースで死刑確定ってのが出てて、煽りたいだけなら「来るとこ違うよ」だけどね。
感情移入しすぎないようにw
原作オタ
ウゼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>392 スレ違い
ちゃんと板タイトル見てこようね。いい子いい子
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/25(月) 08:01:26 ID:4c0W2wAvO
稲森いずみちゃん綺麗
いいドラマだね
うんうん。
おまいら喧嘩すんな
大人の女性に"ちゃん"を使う事に違和感を感じる。容姿や風貌に拘わらず。
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/25(月) 21:48:40 ID:lE2q6QMvO
皆さん元教え子の教授殺害事件はどう思いますか?
容疑者もトモヤみたいにレイプされたりトラウマになる酷い目にあったことあるんでしょうか
教授は恨まれてたみたいですがキヨタンみたいに地雷を踏んでしまったんでしょうか
たまにキヨタンはトモヤに殺されてもしょうがないという書き込み見ますが
教授が殺されたのもしょうがないことなの?
私はキヨタンはむかつくけどやっぱり殺したトモヤが悪いし許されることじゃないと思う
殺人を美化しないでほしいレイプされたトラウマあるからしょうがないなんてありえない
なんかトモヤ可哀想みたいなレス多くてなんだかなあ人殺しじゃん
>>396 教授は学生に殺意を抱かれるもんだよ
理系大学生、大学院生にだれか一人だけ殺しても罪にならないとしたらってアンケートすると
名前をかかれない教授、准教授、助教はまずいない
398 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/26(火) 11:14:12 ID:0OmCr2kI0
>>396 どう見てもアスペルガーでしょ?
一般論で語るのはムリ。
マジレスすると、
アスペルガーは外見では全くわからない。
400 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/26(火) 19:32:18 ID:F6XHpc0f0
スレタイは「現実性はあるか」なのに、無関係の書込みが多すぎ。
あんなかわいい子は人殺ししない
よって、現実性ゼロ
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/27(水) 22:59:16 ID:mF3CTHXA0
「アイシテル〜海容〜」第7話が始まりました。被害者や加害者家族の描き方が軽くて現実性がありません被害者家族はなんとか被害を加害者家族に重く
しようとする心理や加害者家族はできるだけ罪を軽減しようとする葛藤がありません本当はここを描かないと小学生殺害事件は意味がありません。加害
者の親は子供のあって涙が出る事態、被害者家族に知れたら被害者家族の怒りを余計買うだけですよ。被害者家族はかな医者児童を死刑にすることしか
頭にないと、どの少年犯罪事件も答えているのですから。
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/27(水) 23:02:57 ID:mF3CTHXA0
学校の先生たちは訪問しますが本当の事件簿追跡しても被害者児童は同じ学校の児童の犯罪事
件は学校の姿勢も問われて長崎市の中学校児童殺害事件でも学校は1年間職員会の連続で先生たちも仕事になりません。授業を進めるのがやっとこさで
後は対応策や事件簿の政策処理の事件簿リポート製作だけで一人の教師が一冊の本を作るほどの負担がかかるのです。被害者家族も立ち直りが早すぎま
す。こんなに早く立ち直れるはずはありません。現実離れがひどすぎます。加害者家族はほとんどがうつ病になり自殺者も多いのは加害者家族のほうで
す親が子供を殺害未遂したケースもあります。加害者児童の家族はこれは身勝手な発言が多いです殺人は取り返しがつかない取り返しがつかないことを
した加害者児童家族はあまりに身勝手です。おと奈良梨形のケースです今年度11歳から開始される11歳からの犯罪の少年犯罪法は小5も書き込まれ
ますから、外国特にアメリカは罪は年齢無制限ですから、日本は甘すぎます。弁護士が被害者家族に手紙を届けましたが被害者児童には何にもなりませ
ん。長崎市の小6児童同級生殺害事件は被害者家族は手記を何度も書いています。やはり許せないことが多いのですね。自分の子供の罪はこのようなと
きに母親が自分が被るケースは少ないです。この手紙の内容は被害者は逆に逆上しますよ。加害者家族は「生きて成長していこう」という言葉がいけま
せん生きているから成長できるので命を奪われたものはもう成長できませんから。手紙を受け取ることは犯人を許すことになるここは加害者は被害者の
罪をできるだけ重く重罪にしようとする。加害者側はできるだけ罪を軽くしようとするところがありません現実離れです。これはこんなに簡単な問題で
はすみません。世間の風当たりは人の噂になって伝わり始めました。これが本当です。このため加害者家族は都会地などよそへ引っ越さないといけなく
なるのですよ。手紙を返さない被害者の父親像もなってないですね。本当は加害者の父親に叩きつけるのが本当ですよ。加害者の母親の妹もこれまた非
現実的です。現実なら妹も母も巻き込まれて大変な事態になりますよ。智也は真実を話し始めました。しかし脚本は現実離れした軽いストーリーで脚本
が弱くて全く現実性がないドラマですね。
何処を縦読み?
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/27(水) 23:31:01 ID:zbrlMn5tO
ここにいる奴きもいな
なんか日本語おかしい…
長文ウザレスをあぼーんしたいんだが、毎回IDが変わるな・・・。
目がチカチカする
>>406 むしろアイシテル関連スレ長文ばっかな気が…
ネタバレスレないの?どうやって殺したの?最後どうなるん?
>>374 もう社会復帰している人もいるから、どの事件とは書かないが、
オフレコ情報で、某凶悪少年犯罪の犯人(少年)が
信頼していた男性にレイプされていたというのを聞いた事がある
そのせいもあって、現実と想像の境界線があいまいな状態になっていたらしい
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/28(木) 22:54:57 ID:3BEhdotFO
智也は独房で、ご飯食べたり、寝たりしてますよね?両親に話したら、そんな事現実ではありえない。ていうんですが、実際はどうなんですか?小学五年生でも、犯罪犯したら、まず最初は、あのような独房で過ごすのでしょうか?
殺すのは逝き過ぎだがどうみても清タソのほうが悪いな
つか智也役の坊主が可愛すぎてどうしても憎めない
人選間違ってるだろ
414 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/29(金) 01:01:48 ID:OoEln3Vd0
>>413 智也は原作でもイケメンに描かれてる
清タンは殺されるときなんか特に憎たらしい
殺したらダメだけど、キレる気持ちわかるな
テレビドラマ板なのにw
原作は漫画なのにw
真剣に受け止めてる奴多過ぎで吹いたw
馬鹿丸出しwww
416 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/30(土) 22:16:06 ID:1ztaMIGZO
バカはお前
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/31(日) 08:12:27 ID:ZvcuddFcO
>>413 激しく同意。智也可愛杉ナイタww胸がドキドキ!夢にも出てくる♪
今原作全部読んだー
キヨタン自分があれだけ愛されてたから、
裕一の家が自分家と違って変へんって言っちゃったんだよね…
小一に世の中にはいろんな家庭があるなんて分かんないよな…
>>401,402
そんな長文、2ちゃんでは非現実的。
>>414 殺されるための台詞みたいなもんだからな。
>>418 キヨタンに対するまともな意見を初めてみた気がする。
本スレはキモイ、うざいというのがあるから。
レイプ被害者がみんな殺人を犯してるわけじゃない。
この点からもレイプ被害を受けると言う、地雷を抱えてしまったことの他に
本人の資質、親の不適当なかかわり方というのを明白にドラマ内に表現しないと
このドラマは現実性はないと思う。
現実性は無いな
裏設定を妄想してあれこれ考えるドラマだな
>>413 俺も同意。
そりゃあ殺人した智也は悪いに決まってるんだけど、智也が可哀想な優しい子に描かれてて、それに対してキヨタンがクソ生意気なイヤなガキだから、どうしても智也に同情してしまう。
キヨタンがあそこまでウザいとなぁ…
>本人の資質、親の不適当なかかわり方というのを明白にドラマ内に表現しないと
>このドラマは現実性はないと思う。
自分は逆だと思う。
そんな明確にこの部分が悪かった、それがなければ殺人は起きなかった、
なんていう答えが出るほうがさらに非現実的。
子育て自体が曖昧模糊なもの。
原作通りに描き切る覚悟もないくせにインパクトだけで題材選んだ糞日テレが
智也のトラウマの原因をひよったせいで救いようがない糞ドラマになったね
なんか気持ち悪いドラマだな
425 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/03(水) 23:01:31 ID:fEeOEIx+0
「アイシテル〜海容〜」第8話が始まりました。智也も告白が始まりました智也が老婆から暴行を受けた場所です。トイレに困っているときにキヨタカ殺
害事件の謎がとかれ始めました。親を比較されて衝動的に智也はキヨタカを殺害したのですね。過去の小学生殺害事件のケースはこの衝動的な場合が多
いです。弁護士の田中美佐子がドラマを壊しています。智也の母は反省の色が見られません罪の重さが母親事態の母親像が描ききれないのですね。母親
が冷静すぎます。姉の立ち直りが早すぎます。まだ事件はこれからが本番なのです。智也と清隆の学校の対応が全く描かれていません県教育委員会も市
の教育委員会も現実ならバケツをひっくり返したような騒ぎです。遼新のほうが怒りは大きいのに怒りは被害児童の姉のほうが大きいのはおかしいです
ね。手紙は余計加害者児童の怒りを増すだけです。被害者側輪できるだけ罪を重くして究極系にしようとする心理が働き、加害者児童はできるだけ罪を
軽くして逃れようとする心理が働き駆け引きが親族会議で引き合いが始まっているのが過去の児童の殺人事件の現状です。中3で同級生の首を切り落と
してさ使いした凶悪犯人がお笑い芸能人になっているのは有名ですが。慰謝料すら払っていない、このために被害者生徒の親族にはこのお笑い芸能人を
殺害しようとしている強い心理が働いているものがいてお笑い芸能人も油断できない状態です。大人になってから殺意ができてくるものも多くいるから
大人になって子も害者は危険なのです。なお中学生の同級生殺害首切り落とし事件の犯人でお笑い芸能人になっているものは私は名前も詳しく知ってお
り身長も最低175cm以上の長身芸能人ですがこれ以上言うとその芸能人が危険ですから話は伏せます。家庭裁判が始まりました。智也はキヨタカの肩
をつかんで房ぶり頭を岩にぶつけて今日出して脳挫傷を起こして殺害したことを家庭裁判所で裁判官から離されています。智也の弁護士からの話です。
検事側の質問が薄いですね。
426 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/03(水) 23:03:01 ID:fEeOEIx+0
智也の日誌が読み上げられています。智也の日誌の日誌は弁護士が加害者児童の弁護に利用するためのものだったのです。
親の違いを強調していますが現実ならこれは民間人が入ってくる裁判では納得がいくか、これは親の罪が逆に重くなるだけです。裁判所で加害者の親子
が抱き合うのを見ると被害者家族は怒ってどなりますよ。脚本が現実離れしすぎてドラマになっていません。加害者児童の親は3分の1以上がうつ病に
なっています。加害者児童が生きていること自体が被害者児童の親は許せないことが脚本が弱くて描ききれていないのです。親族会議の様子が全く描か
れないのはいけません。事件がドラマらしく本当にドキュメントのように迫ってこないのは周りの社会、学校教育現場や社会の風当たりが弱く描ききれ
ていないからです。大人なら場合によっては死刑です。子供だから無罪はこれはありませんから無罪で物語が終わると現実離れがひどくて非難が出ます
ね。子供たちに殺人してもかまわないというメッセージになりかねません。同級生の女の子が智也に戻ってきてほしいとノートを届けましたがこれはひ
どい現実離れです。智也はもう現実では学校には帰れません。九裕には学校の先生も警戒していかせないですよ。長崎県の小6女子児童殺害事件と中1
の児童殺害事件からも加害者の家庭も加害者自身も孤立していきます。同級生の女子児童のようなことは学校の教育体制が問われます。長崎県の小6女
子児童の同級生殺害事件は臨時の教育委員会から来た先生に自分たちは○○小学校の同級生としての運命を背負っていかないといけないのか心配で全員
が相談したのです。児童殺人事件は大人の殺人事件以上に世の中の社会に与える打撃は大きく長く尾を引くのが特徴で大人の殺人事件以上に厳しいので
す。殺人事件mきすい事件を起こした児童さえも風当たりは強まる宗で進路に大きく響きます。ドラマが現実的に全く描かれていないのです。特に教育
現場がバカにされて学校の教師たちが怒っていますよ。これは子供へ殺人の勧めのメッセージになりかねません。そうなると恐い現象が起こりこのドラ
マの圧から小学生の児童が殺人を起こす事件が連続で起きるとこのドラマは叩かれます。
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/03(水) 23:18:12 ID:/S00qG/FO
ちゃんと皮むいて洗ってるか?
428 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/04(木) 01:20:44 ID:XTRxSz+l0
お笑い芸能人の中でも中3の時に同級生をナイフで刺殺して首まで
切り落とした凶悪犯がお笑い芸能人になっていることは恐ろしいことである
私はこの芸能人は実名も芸名も知っているが大人になった親族が激しい
殺意を持っていて明かすとお笑い芸能人の命にかかわることになるから
名前の実名や芸名は伏せている。この事件は神戸の凶悪犯とは別種で衝動的に
やってしまったのだ。多くの親族からは「いい顔しやがってぶっ殺してやろうか」
等という声が上がっているので危険である。すべて秘密にしてかばってやることが
芸能人たちも必要だろう。少年犯罪は大人になってからも尾を引く大人の犯罪よ
り複雑なのだ。
途中からこのドラマを見始めたのでわからないんですが、
加害者の少年が殺害現場で負ったトラウマは何だった
んでしょうか?また、両親や田中美佐子はそれを知ってる
んでしょうか?
なんか変なのが沸いてるが
>>428のは芸人じゃなく弁護士だろ
ショタコン魔は?出てこないの?逮捕されないの?
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/09(火) 11:20:27 ID:bI26z5tr0
キヨタカ一家嫌いで、智也の日記聞かされた時、ざまあって思ったけど
確かに彼らの立場になれば、
子供殺されて、しかもその殺された子供が「あんなこと言ったから
殺された」って聞かされたら、腹立つだろうな。
死人に口なしだしなぁ
加害者に情状酌量される様にでっちあげられてると
考えるわな被害者遺族としたら
そう。どこかで智也が本当にそう言っていたという
証言が欲しかった所。
途中から見たんでよく分からんけど、
あのホームレスのばぁさん、あの人を生かしておけば
使えたのではないだろうか。
加害者設定、声変りもしてない10歳程度の小学生だよね?
あれさあ、勢いにまかせて一回ゴツンとやったら打ちどころ悪く相手を過失死させた、との仮定でも
相手が死んじゃったと知ったら、自分のやってしまったことに対して即、半狂乱になるだろ。
つーかどんなに相手に一瞬むかついたとしても、そのあとそのむかつきの理由すら忘れてしまうぐらい
ショックを受けるはず。相手殺しちゃったら。
ましてやドラマ(原作でも?)自分の衣服が返り血で汚れてしまうぐらいの、ちょっと「衝動的」と
いうような言葉では片づけられないほどの執拗で残虐なリンチを相手に加えてるわけで。
正常な子供はまずどんなに怒っていても相手が出血でもした時点で動転してしまうので、そもそも
殺害にまで至るわけもないのだが、この話のなかでは加害者は冷静に帰宅し、血に汚れた服を隠し、
普通の生活を送っている。10歳だよ??? 正常であれば、うなされる、泣きわめく、飯食えない、
自分の罪の大きさに恐怖を覚え、同時に捕まる不安で錯乱状態になって当たり前という状態。
でも、智也にはまったくそれがない。こいつ正常じゃないだろ。明らかに。
少なくとも脳に致命的な障害を抱えてるって。
もちろんそれは本人のせいでも周りのせいでもない。が、「本来は大人しくて優しい、ちょっぴり
母親の愛情に飢えていた普通の子供」扱いしてるところでもうムチャクチャW大破綻。
他人じゃなくて自分が小学4,5年だと思えばどういう心理状態になるか容易に想像できるはず。
437 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/10(水) 22:57:58 ID:S1hIkFse0
「アイシテル〜海容〜」第9話が始まりました。手紙を裁判所で読み上げていますが被害者家族はこれは現実離れのバカですよ。何で加害者家族をかばう
ことを書くのかこれは裁判が民生化された時に大きな問題に発展しそうです。あまりに空想が激しすぎます。教育現場のことが全く描かれず現実性がな
いと教育現場特に小学校の先生たちから非難の声が上がっています。手紙の内容があまりにも現実離れしすぎで手紙の内容が小学生の殺人事件の推奨だ
からです。非常にこれは危険なドラマです。子供でも殺人罪は過去のケースから児童支援施設に送られるようになりましたがこれも軽すぎるという世間
の声が出ています。子供でも無期懲役にすべきだという声が民間人は強いから民間人が裁判に加わるとここは大きく変わる危険な場面です。長崎県の小
6女子同級生殺害事件がこの罪ですが徐氏を入れる施設は日本では一つしかないために群馬県まで送り込まれています。母親は時間にこだわっています
が被害者は時間のことにはこだわりません加害者の罪を重くすることしか頭にありませんよ。ドラマの脚本がどうかしていますね。少年事件は謝罪でき
る日は来ません。中3生徒の同級生首切り落とし殺害事件の犯人がお笑いの世界に入り活躍していますが世間の人はみんな実名もお笑い芸能人の名前は
知っています。被害者の身うちが怖いのです大人になった身うちの中には「あいつ街で出会ったらぶっ殺す」と強い殺意を持っているものがいて危険な
状態です。38年前の事件ですが逆に加害者側と被害者側の溝は深まっているのです被害者側の身うちが理性を保てばいいのですが理性が保てないもの
が出ると加害者は大変な事態になりかねないのです。大人の犯罪以上に少年犯罪は尾を引きます。お笑い芸能人になっても中3ですでに身長が174c
mもあった大柄な少年(これでもうピーンとくるものはいる)殺害された同級生少年は161cmと小柄だった。被害者家族の母はうつ病で自殺した。
加害者は慰藉料が払えるようになっても払わないことも世間の反発を呼んでいる。被害者の手紙がおかしいのです。加害者をかばう手紙は書きません加
害者児童の罪をできるだけ重くしてやろうとしか考えません。
438 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/10(水) 22:58:41 ID:S1hIkFse0
少年犯罪の追跡調査不足です。被害者児童の姉が帰ってきました。一人っ子ならこなしに
なりなお深刻になっていたのにここも描かれていません。兄弟の子供の数の深刻さも描かれない脚本が弱すぎます。検察官もかばうのはまずいですよこ
れでは検察官になりません弁護士なら分かりますが検察官は現実の検察官じゃありません、小学生殺人事件は数年に一度の超レアケースで中学生や高校
生、一般の殺人事件に比べると少ないだけの社会的な風当たりは大人以上に強くなるのです。検察官も同じ年ごろの娘がいても検察官は加害者をかばう
言葉は口にしませんよ現実の世界なら検察官は首(クビ)ですよ。父親の言葉が本当です本当なら怒りをぶつけるように「帰ってくる子ともう2度と帰
らない子を持つ子では意味合いが違います」現実なら怒りをぶつけて弁護士は追い出されてしまいます。加害者家族が平穏無事なのがおかしいです。加
害者の親は1年間以上は貧乏な服を着て食事をのどを通らなくなる3分の1がうつ病になっています。現実はこんな甘いものではありません。加害者は
生きているから未来はあります。ここはテレビを見ている物の反感を買い現実離れしすぎです。店屋の人もおかしいですこのような状態では殺人犯人児
童智也のことが現実ならすぐにばれます。仕事は世間が全く気がつかれないところでしか仕事はできません。時間のことに加害者はこだわりません現実
は被害者と加害者は罪をめぐり火花が散るようになります。このドラマは現実と向き合っていません。現実離れは小学生の殺人事件をよく研究していな
く脚本弱いためです。もっとドラマ制作は事件の研究が要ります。
439 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/10(水) 23:51:26 ID:/1M8Y+hPO
>>436に同意 智也は異常
普通あれだけの事やればキヨタンに対して罪の意識芽生えたり幻覚みたりして怯えたりするはずなのに自分のトラウマに苛まれるだけなんてふてぶてすぎる
個人に宛てて書いたものではない事と、長文すまない事をを断っておく。
友達の大事にしていた昆虫を殺してしまったのとは度が過ぎる程に影響力が違うんだよ
「気がついたら血まみれで倒れていた」
「死刑になると思っていた」『死ねば思い出さなくて済む』
子供の心は大人とは違い、思いも寄らないほど揺れ幅大きく揺れるもんだよ。喜怒哀楽様々に
許容量を超えた感情は、記憶を閉じこめる事など造作もなくやってのける
異常・狂ってる・障害者
自分にとって理解できない者を切り分ける事は造作もない。そういう言葉が有りそれを使う事は罪でもなんでもない
知的障害者は異常者か?痴呆は狂ってるか?
天才は脳が異常だから異常者か?頭の回転がとても早い人は脳障害者か?
お前らはどっちだ?
"社会的不適合者"を障害者と呼ぶのだろうけどな、差別はほんの些細な事から生まれるな
話戻すが、智也はどこにでも居る少年だが、殺人を犯す子供はそうは居ない。
智也と殺人をイコールで結ぶのは間違いだ。
智也は人殺しをしたかった訳ではなく、感情が許容量を超え、気がついたら死に至らしめていたという事
ドラマ云々、原作云々、現実性云々
見たまま、感じたままそれを飲み込むのもいいが、噛み締めて味を確かめてから飲み込むという事もしてみてはどうだろう
う〜ん、かみしめればかみ締めるほど矛盾に気がつくし、納得行かない。
例えば最初の設定からして、あの家庭の子供は殺人なんかしない、というところ
から覆ってくる。
だけど、そこを指摘するとドラマ自体が成り立たないし、見ないほうがマシ。
矛盾点は目をつむって、共感する部分だけを楽しむ、という視聴の仕方が
楽しいような気がする。
おことわりだ
で、損害賠償は3千万くらい?
何回目だか忘れたけど智也が男性職員を突き飛ばした場面があったような。
あれはいったい何だったのだろうか。
智也が通常は大人しいが激しやすい性格ということを表したかったのか…
と解釈するしかないな。今となっては。
頼むから改行してくれー
>>440 >話戻すが、智也はどこにでも居る少年だが、殺人を犯す子供はそうは居ない。
>智也と殺人をイコールで結ぶのは間違いだ。
>智也は人殺しをしたかった訳ではなく、感情が許容量を超え、気がついたら死に至らしめていたという事
ていうか…>>440自身がまずは自分の考えをよ〜く噛み砕いて
他人が理解できるようにして欲しい。
まず前半の部分と後半の部分が文章として繋がってない。
異常&正常の境界線のあいまいさ(+悪影響)と、智也は
あくまでも普通の子だってことを言いたいんだろうけどさ。
悪意があろうとなかろうと犯した罪は罪なんだよ。
あんたのセリフって、かの宮崎勤が「夢の中で殺した」って
まるで他人事のように言ってたのと似てる。
自分!自分!で、その自分の手でもって命をもぎ取った
犠牲者の存在については全くシカト状態なのもね。
現実に生きる人間の責任として自分がやったことを
どんなにつらくとも苦しくともまずは直視するのが
命を奪われた人間に対する最低の供養であり反省だろうが。
「なんか夢中になった、気が付いたら死んでた、でも
知らないし」が通用するとでも思ってんのかい?
あ、言っとくけど「いかなる理由も人を殺める理由には
ならない」からな。
447 :
440:2009/06/12(金) 22:10:51 ID:Vdl6yxQJ0
>>446 俺は文字を書くのは得意じゃないから、読み手に理解できる文章は書けないし書くつもりはない。
智也が清貴を殺そうとして誘った訳ではないという事を言いたかったのだが、文章云々のせいで伝わらなかったのだろう。すまない
>まず前半の部分と後半の部分が文章として繋がってない。
人を殺さない普通の子と、人を殺した普通の子、を比較するのなら違いは明白だろう
白黒つけて読みたいなら「智也は普通の子」という内容を消し去ればいい。
現実や社会の責任を俺は認めない訳ではないよ
記憶を閉じこめる事は造作もないと書いたが、完全に消し去るとは言っていない。
消えてしまう人もいる、それが空想の事になってしまう人、他人の事になってしまう人もいるが、
智也は事件の記憶に苦悩していたからそうではなかったのだろう
また誤解を生む言葉を並べるかもしれないが、
どちらが重いか、責任・失ったもの・怒り、そういったものを個人の感覚で比較するのは無意味
清貴の命と普通の人生を秤にかけても傾きは人によって違うだろう
罪を犯した加害者が背負う責任の重さと、被害者が背負う重さも同一じゃないんだよ同種でもない。
同一・同種であるべきという事も不可能
付け加えるが、決して前者が軽いと言っているのではないよ
矛盾してるって?
大丈夫。みんな長文は読んでないから。
矛盾してても気づかないし、所詮矛盾ドラマですから!
ウザい
さつきの妹って結婚直前ですごく舞い上がってたけど、破談になったあと
さつきが住むところに困って時、急遽アフリカに旅立つよね。しかも2年も。
普通結婚を控えた女性ってそれ一色で他の生活なんて全く考えてないよ。
アフリカに2年とか、それも本当に援助活動してる人たちをバカにしてるな。
ある意味、命を危険に晒すようなボランティアだかそういう活動する時は、
何年もかけて考えた上に行動を起こすもんだ。隣町に出かけるような感覚で
いきなりそんなとこ行く奴いねーよ、バーカw
あの妹役がブスだったからますます腹が立ったなw
>>444 最初は原作通りにやるつもりだったけどビビってひよっただけだろ
452 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 22:22:52 ID:UjShDppYO
このドラマまじつまんねーな。ヒトコロしてこんなフツーに生活出来る訳ねーべよ
453 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 22:31:12 ID:UjShDppYO
損害賠償金払えんのかよ。いちおくえんくらいか。現実的じゃねーんだよコレ。抗議しねーと。ばかにしてるわ。
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 22:43:38 ID:Gne5IVISO
現実離れしすぎ〜〜〜〜
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 22:51:59 ID:bUvm+le2O
てか、さっきから稲森の鼻水醜く過ぎだろ
456 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 22:54:01 ID:UjShDppYO
賠償金払う一生で新しい服なんてかえるわけねーし、
最初の頃なんて人ころしてたってガキも冷静にはなしてたし、おかしいことばっか。
おやじも無関心で自分のことばっかかんがえるやつで、こういうキャラかおもしれーと思ったけど結局良い奴になってるし
つまんねーくそどらま。まじでおかしいし。
無いだろ。そもそも加害者が小学生って設定がもうアレ。ただのお涙頂戴ドラマ
糞
歌来たww
459 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 22:57:26 ID:Ll6z/XZzO
小学生だと人殺しても学校戻れるの?
犯罪被害者の会の人とかブチ切れてんじゃねえのこれ
461 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 22:58:06 ID:UjShDppYO
ふつー今すんでる家も土地もすべて売らなきゃだめだろー(笑)ど田舎でひっそり身を隠して生きていかなきゃだめだろー(笑)
ほんとに変だぞこのくそどらま。いつかどんでん返しあるとおもって全部見ちまった。時間返せにってれ。
まじで苦情だすぞ。
結局、何が言いたいの?
出所早くない?
加害者擁護ドラマ
智也出所
↓
定食屋で食い逃げ
↓
ネカフェ泊まり
↓
パン屋に就職
↓
パン屋退職
466 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:04:12 ID:jcS1hZrxO
駄作
物分りよすぎのラスト
468 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:05:28 ID:HXxdSN17O
糞
これでいいの?
470 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:05:58 ID:QoxPi6M8O
加害者家族がクズすぎるわ
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:06:27 ID:UjShDppYO
ひとひとり殺しといてヤッテンジャねーよ。ガキつくってるなんておかしいだろー。
ほんとにうったえられれんじゃねえの!こんなのドラマ価したやつの気が知れねーありえない。まじでありえない。
ぶちギレないで感動してるやつなんているのかよ(笑)
しょせん、ドラマだし……
なんで許したんだ
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:07:39 ID:yvWvC3hW0
みんな いい人すぎるよね。
こんな性格いいひとばっかじゃないよ。
476 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:08:01 ID:u6z9Bqc3O
アホばかり
477 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:08:14 ID:jcS1hZrxO
人の命つてやはりこんなに軽いのか・・・
もういいや 原作を知ることが出来ただけで orz
人殺しても反省したら幸せに暮らせるんだね♪とうちの子供が申しております。
出産シーンやれないから裕一を智也に改名し、出所も6年を1年にしたのかと思ったのに…
1年出所ですぐ加害者ファミリーに新しい家族って…
この脚本家馬鹿でしょ?
出産するまで十月十日かかるって事を脚本家は知らんのかね?
生きる意味ですか
殺されたキヨタカの意味って何ですか?
佐野の家族の前で生きる意味とか言えるの?
482 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:09:30 ID:bUvm+le2O
あの状況でせっくすできる神経が凄いわ。
しかも生で
483 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:09:39 ID:1k30Ku3N0
最善策はあのガキと娘が結婚すべきだとオモタ
484 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:09:47 ID:lMMzA+61O
文句言ってる奴は加害者が全部悪いみたいなドラマにしたいの?
つーか、第三者うざい
485 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:09:51 ID:m/9FIbkbO
てか何でともやは殺したんだ??
「なんでキヨタンが死ななきゃいけないの?」
「僕、全部話すよ」
で3ヶ月持たせたのはすごい、ジャンプアニメもビックリだ
みほこ「ガキ産んでんじゃねーよ」
サカキバラ事件は、だいぶ異常で、14歳だったこともあって、
けっこう長い間入ってたよね。19くらいで出たんだっけ?
九州の小学生6年女子が同級生の首を切って殺した事件は、
結局どうなったんだろうね。
あの裏情報の提供者ってどうやって編入先の学校名とかの情報を入手したんだろう?
詐欺商法のような最終回だったな
また時間を無駄にしてしまった
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:11:08 ID:7kX25NaZO
命の大切さ、体験しないとわからない。
あえて、両親は産んだんでしょ。
最後の佐野四朗のセリフもよかった。
これは、子供産んだ奥さん向けかな〜
ガキにはわからないよ
492 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:11:17 ID:qEK9XwnQO
被害者が死んでからわずか一年後にセックス妊娠ってどういう神経してんの?w
493 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:11:31 ID:bXDUrj4/0
息子が出所してすぐ中田氏して
「正直産むかどうか迷った」ってバカ過ぎてビックリした
>>480 智也があの現場で祈った日から1年後なんだし
次の子が生まれてても別におかしくないよ。
なんか最終回、もう最悪だった。
今までも??みたいなとことか理不尽なとこやら色々あったけど、今回はもう、なんか今までの悪いところを全部集めました!ぐらいな最悪さだった。
最終回になんだこれ・・・全く感動せずもうむしろ笑ってばっかだったわ・・・・
496 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:11:50 ID:tdnYlBGZ0
今日初めて見たんだけど、何故智也がキヨタン殺したのか分からん。
親切な人、教えてくれ。
しかし、キヨタンって自分の子供に対しては、キモ過ぎるな。。。
民事の損害賠償は払わないですんだのか?
めでたし、めでたし。
498 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:12:12 ID:LHGMxX6e0
だからフィクションだって
わからない人のために
最後にお疲れやってたじゃん
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:12:29 ID:CaGaYIF5O
>>483 ノートとってもらった女の子でもいいけどね。
っていうか、恋に発展しそうな空気を感じたww
501 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:12:56 ID:UjShDppYO
くだらねー時間返せマジで!くそガキのヒトコロしてた・・ってセリフなんだったんだよー。
意味深でなんかあるとおもって最後までみちまったよー。ふざけんなよまじで!
もっと恨みとかアルだろフツー。なんであんな良い家にすめるんだよ。賠償金払えんのかよ。契約社員とぱーとで!!
家土地うらなきゃおっつかねーだろ!!
小6男児が小1男児殺した事件あったよね?
あれってどうなったんだろうな
>489
同じ事思った
生まれた子供の名前なんだっけ?
加害者賛美みたいなドラマで正直萎えた
506 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:13:30 ID:7kX25NaZO
だから!
ドラマじゃん!
実際にあった事件をもってくるのは違うよ
かなりガッカリ最終回
被害者家族どんだけ聖人なの
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:13:42 ID:lMMzA+61O
中絶しろって言ってんの?(笑)
それこそ人殺しだろ
ここの人は中絶体験者が殆どなの?
>>484 逆を言えばおたくは被害者家族が全部悪い事にしたいんだね。
おたくも第3者でしょ。
うざいよ。
>>492 被害者が死んで一年後に出所、その一年後に出産でしょ?
まともに見てんの?
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:14:23 ID:rkOlPyR40
「アイシテル〜海容〜」最終回が始まりました。ドラマは教育現場無視のドラマで教育現場の学校の先生からは猛烈な反発が出ています。教育現場も家
庭に負けない苦しみがこのケースの事件なら出ます。加害者と被害者の母は普通は対立というよりも加害者の母は被害すの母の前には出られないし加害
者家族は被害者家族に会うこともできないはずですがこのドラマはもう事件が解決してしまった描き方です。被害者の母親の描き方が非現実的なのです
。このような事件を湯ロイ心で許すことが「海容」というとらえ方は全く納得がいきません裁判員制度が始まるだけに注目されるドラマですがこのドラ
マは参考ドラマにはなっていません。普通なら「生きてください」じゃなくて「命を返せ」のほうが被害者は心は強いですよ。被害者家族の兄弟は立ち
直りが早いといいますがか会社家族の兄弟は都会に出てわからなくなるほかはないです。過去の児童犯罪を見ると加害者兄弟は都会で分からなくなって
いますから。児童や保護者に黙っているのはこれは無理です。同じ学校の生徒では全校集会では話をしますよね。長崎市で中1児童殺害事件も全校集会
で学校長は命の尊さについて集会を開いていますから。加害者の祖父が現実的ではありません。田中美佐子の弁護士も何か現実離れです。自分の子供に
キスする心のゆとりはないですよ。完全に左翼に立ったドラマ構成はこれは右翼の人は怒りますよ。民間人裁判は民間人の裁判に選ばれる人が右派か左
派で大きく違ってきます。殺人をした少年はあっけなく釈放普通に生活していく殺されたものは殺されぞんでこんなバカげた世界観はありません。これ
ではまるで小学校殺人事件推奨ドラマじゃないですかドラマ構成がなっていません。教育現場だけでなく県教育委員会も巻き込んでのお騒ぎも全く描か
れていませんからね。民間人の裁判はこのケースはおそらく教師が裁判員に選ばれます裁判員制度にも参考になりません私は教員出身ですが崔番委員に
選ばれると被害者児童はとことん罪は重くしてやります。最終回が一番、現実離れがひどくなっています加害者児童の両親も祖父もこれは描き方は現実
離れです。
513 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:14:24 ID:VaRKTKlp0
普通だったら、生まれてくる子がまた人殺したらっていう
トラウマができてSEXすらできないはずなのに
中田氏してガキつくるなんて、
相当欲求不満で智也のために子供作ったっていうのはいいわけしか聞こえません。
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:14:35 ID:N/XjfFjG0
そりゃおまえらみたいなとくしゅなせいかくのやつらからみたらおもしろくないどらまだろうよ。
だっておまいらせけんでいうDQNなれんちゅうだから。
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:15:04 ID:tsztAABFO
>>491 そういうこと言う人絶対いると思った
だから安っぽくなるんだよね
516 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:15:10 ID:gb13s3iWO
このドラマで改めて、
おまいらの情報能力の凄さを思い知らされたわWW
被害者の分まで生きるってすごい独りよがりだよね
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:15:13 ID:rkOlPyR40
食事は加害者児童は食べれても罪の重さを両親は感じてしまうから食欲はわかないはずです。加害者児童智也以上に両親が罪の意識が全くあ
りません。原作漫画読んでも完結編は駄作ですから、
正直、良く分からない
やっぱり少年事件は殺されたら損なんだ
人殺しても施設は一年
もうしませんって言えばいいんだ
そんなんを更に今の子供に教えてしまったな
これでまた事件が増える
>>498 フィクションだろうが社会派ぶって扱いの難しいテーマ選んでるんだから
こんなお花畑みたいな落としどころで納得するわけねえだろ
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:16:19 ID:rkOlPyR40
被害者児童も殺人をやって同じ学校に行く事態がおかしいです原作と大きく違います。学校自体も
子供が犯した罪の重さや心もケアもありません。長崎市の中1児童殺害事件、佐世保市の小6同級生同級生児童殺害事件見てもこれは現実離れしすぎで
す。佐世保市では殺人現場の部屋まで取り壊され児童も中学卒業まで施設から出所できていません。同級生も今後の進路を心配した保護者が相次ぎまし
たから。こんなことをよく研究されていません。智也自体が同じ学校に行くことは許されません現実は小学生の殺人事件は人知らない地域への転校が主
です。殺人一家がこれはずうずうしいですよこんな調子では小学生の殺人事件を推奨するようなものですよ。小学生に殺人しても罪は軽いのだという意
識が芽生えて小学生の殺人がはやらなければいいのですが殺人事件は起こらないは小学生殺人未遂事件は毎年のように起きていますから最近では小6児
童が同級生をハサミで刺したり小6女子児童は出刃包丁を家庭課室から出刃包丁を持ち出し級友を刺そうとした事件など未遂事件はいっぱい起きていま
す。これらの事件が「アイシテル〜海容〜」により本当の殺人事件に変わると恐いのですよ。智也はまた田中美佐子の弁護士のもとに戻っています。智
也自体が施設に戻りたいという事態が反省を十分にしておらずこんな状態で施設から出す施設や収容所もどうかしています。加害者家族のほうが幸せに
なり被害者家族のほうが悲惨になっていくような描き方もどうかしています。加害者児童智也が言っていることを両親が先に気付かない子の両親はバカ
です。言い訳は無用なのです。本当に深刻な事態になるのは加害者児童の両親や家族なのです。本人よりも家族に深刻さがありません。中3生徒同級生
首切り落とし事件の凶悪犯罪少年が今では50代になりお笑い芸能人になっていますがそれでも被害者家族の母は自殺して悲劇となり身うちは「因縁つ
けてぶっ殺す」というものがいたりして大人の事件以上に少年事件は尾を引くものが多いのです。加害者家族があっという間に幸せはこれはドラマでも
いけません。父親は何もしないまま平和になる状態ではいけません。姉は加害者少年を見つけようと学校に来たのですがこれは身うちの兄弟の心理です
。被害者児童の少年を加害者の兄弟が知
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:16:25 ID:1k30Ku3N0
>>496 キヨタンが家に帰ると母親はランチしてていない
→ドアの前で待っていたらうんこしたくなった
→智也が通り過ぎて困っていた様子を見かける
→智也が自分家のトイレを貸すと連れて行く
→用が済んだらキャッチボールで遊ぶ
→キヨタンは結構キャッチボールが上手いことに智也気づく
→父親と遊んでいない智也をキヨタンが変と煽る
→智也が激怒して殺す(死因は不明だが、血が出ていたので殴ったんだろう)
>>498 あぁだから出演者のお疲れを最後にやったんだ
これは作り物だと言うことを暗に伝えたかったのか
524 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:16:46 ID:wEMg98fMO
酒鬼薔がモデルか?
糞ドラマおつ!
つーかなんだよあの学校。あんないい子ちゃんばっかそろってるクラスなんてありえねぇからwwwwwww
全員そろって「おはよーございます!」
出欠で手上げて元気よく「はい!」「はい!」
どこ行ったらあんな風景みれんだよ
あと、「ぼくなんてうまれてこなければよかったんだ!!」
の辺り、妙に全員棒に見えた。なんかちょっと上手い学芸発表会見てるような感じ。
弟を作る神経もなぁ
お前の兄貴は殺人犯って
宿命づけられた一生もな
それに良くセックス出来るな
そんな状況で
猿か
528 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:17:41 ID:7kX25NaZO
ドラマがいいたいことが、お子ちゃまには伝わらないね。
まあ、無理かも。
セリフや感情から読み取ること出来ないの?
読解力なし!
直接的なドラマしか流行らないわけだ。
どんなラストだったら、みんな納得するんだ?
530 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:17:51 ID:jcS1hZrxO
なんでもDQNですまそな!
テイノー
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:17:57 ID:qEK9XwnQO
>>511 はいはいごめんなさい加害者家族様(棒)
532 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:18:16 ID:VaRKTKlp0
慰謝料一生かかっても払いきれないのに、また子供作るなんて相当金持ちなんですね??
金で解決するて話ですか?これ
533 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:18:28 ID:rkOlPyR40
らないのはおかしいです長崎市の少年児童殺害事件では親は少年を連れて家族に謝りに連れて行って頭を下げて
謝り被害者児童の両親から「中学生でも究極刑にしてやりたい」とののしられても加害者児童はすみませんの一辺倒だったですから。兄弟が顔を知らな
いこともおかしいですね。佐世保市の小6児童同級生殺害事件も同じでしたからね。野のドラマは現実離れがひどすぎますね。加害者児童は自分の親に
謝っても何にもなりません。被害者児童に謝らないとこの事件は解決にはならない。智也には弟も生まれて、加害者児童は逆に幸せになり、これは被害
者児童がバカを見ただけで小学生殺人推奨ドラマにしかなっていません。これは小学生への幸仁のメッセージになる可能性が十分にあります。今年や来
年小学生殺人事件が出るとこのドラマは大きな罪になりますよ。
まあサカキバラとか長崎の子みたいに半端無く残虐な殺人だったらまだしも
今回の子は殺すつもりじゃなかったのに、死んでしまった。
これは大きな差があるよ。死んだのは一緒だけど・・・・・
擁護派は自分がおかしいことに気づけ
536 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:18:35 ID:m/9FIbkbO
誰か何でともやがキヨタンを殺したか詳しく説明してくれm(_ _)m
被害者家族に新しい子供ができることにすればよかったのに
>>499 恋に発展しても「人殺し」だもんなー。
弟も生まれた時から殺人犯の弟だもんなー。
539 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:19:11 ID:tdnYlBGZ0
>>528 おまいは、この潮干狩りのように浅いこのドラマの原作者かw
540 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:19:18 ID:HY0yJfOpO
冒頭の、稲森土下座で板谷との対話シーン。
最終話の中で一番よかった。
原作にはない言葉だったけど胸を打たれた。
後はまあ仕方ないなって感じ。
智也役の一星くん、演技下手な子だったんだね。
清貴くんになんて事を・・・の一番大事なシーンでダメダメだったな。
影のある顔だちで選ばれたんだね。
内容はともかく、脚本と演出がもう糞すぎてマジで萎えた
542 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:19:55 ID:9gD6Z8hcO
クイズショーの新CM流れただけでクイズショースレの勢いがやばくなってる件w
543 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:20:05 ID:DjEjYGKY0
赤子は手がかかるから、どうしても母親の関心はそっちに
いっちゃうよ。
智也は14歳年上だから当然放置気味になる。
そしたら美帆子と同じ状態になるだろ?良くて「弟、ウザい!
死んじゃえばいいのに!」
しかもガラスのハートの智也だもんなあ。
喋りだしてキヨタンみたいに両親の愛を独占する弟に嫉妬して
今度は第二の…ry
>>540 表情はいいけど、セリフ回しがイマイチだね>智也の子
545 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:20:28 ID:1k30Ku3N0
>>536 自分の家庭を馬鹿にされたから。
そもそも小学生の精神ってのも考えろ。
別に殺人意識があったってわけじゃないんだろうし。
まぁこのドラマで1番悪いのは被害者でも加害者でもなくて加害者の親が1番悪いな
智也は同じ学校に復学なの?
美人女優の稲森が鼻水出してもNGにならなかったのだけはスゴかった。
550 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:21:28 ID:qEK9XwnQO
結局
ムカついたからといって子供を殺して、
たった一年で出所できて、
一番欲しかった親の愛情を手に入れた智也の一人勝ちですね
551 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:21:28 ID:7kX25NaZO
だから、実在の事件もってくんなよ、スレチ
ドラマです、これは、ド・ラ・マ
日テレは、すぐ犯罪を美化するw
未成年の犯罪はチャラ、家族も無罪、やり逃げОK!
まさに犯罪者パラダイス日本
553 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:21:31 ID:1Ea5wSFTO
>>528 おまえは被害者家族がどんな思いでいるかという想像力が無いな。
あの赤ちゃん、しっかりした凛々しい面構えだこと。
まあ、この事件は殺人でなく
過失なんだよな
殺す気はなくどついたら死んでしまった
キヨタンが死んだのは運が悪かった
しかしこういう死に方の方が
遺族は前回で父親が言ったように
どこに怒りをぶつけたらいいんですか
相手がヤンキーのアホ家族だったら
また違うということだ
全部キッチリ視聴した上で意見するが、大変な失敗作だったな
いや数字さえ取れてれば成功か?
どこを取ってもリアリティー無しのこじつけドラマ、最後の最後までやってくれるよ
結局、自分の子供が被害者にも加害者にも絶対にならないと過信した制作者が
同様に過信をしてる視聴者のみに向けて作ったとしか思えない
なにを両家ともホンワカ幸せ感じさせてんのよ
どっちの母親もノイローゼや鬱になって狂ってぶっ倒れて、加害者の身内に自殺者が出て軽く家庭崩壊くらいするだろ
そっからだろこの話しは
ぬる過ぎてぬる過ぎて
結局、小中学生の子を持つスイーツな母親を泣かせる為だけの駄作だったな
557 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:22:22 ID:1k30Ku3N0
>>547 ランチ誘ったババアもだし、時間割確かめなかった加害者の親も悪い。
そもそも、あのままでも加害者の家庭はボロボロだったはず。
結局、あの弁護士のおかげでドラマが成り立ったけどな。
デキ婚チュプがファビョる前に寝るお!
じゃあなおまえら!
キヨタンちゅっちゅ(^3^)/
560 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:23:53 ID:VaRKTKlp0
昔の90年代のバブリーな時代だったら
最後のほうの展開は、もっとドロドロになっていって復讐とかあって面白いのに
なんで最近のドラマはこんなに淡白なんですか??
561 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:24:07 ID:1k30Ku3N0
まあ、結局同い年の子を持つ親しかわからんだろうけどな。
中高生の不良が見たところでどうこうなる話でもなかろう。
562 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:24:28 ID:tdnYlBGZ0
>>556 少女マンガのぬるさだよね、これ。。
殺人まで、お花畑とは恐れ入る
人殺して一年で出所、家族も増えたしこれからみんなで頑張っていこう!
被害者家族ももう恨んでませんよー
…いやいやどんだけ綺麗ごとよ
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:24:47 ID:7kX25NaZO
>>553 ドラマとして見ろ、っての!
被害者の気持ちも、ちゃんと表現してあったじゃん。
被害者、佐野パパの言葉の意味、わかってから言えよ
>>539 「潮干狩りのように浅い」っていいなあ
今度使わせてもらう
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:24:54 ID:qPhS+0uG0
567 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:25:04 ID:RQuOX2ccO
茶番劇としては上出来だったな。これはドラマだしね
568 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:25:22 ID:tsztAABFO
>>556 正解
平和ボケしてる主婦が見たい昼ドラを夜に持ち上げただけの浅いドラマ
ドラマだからなぁ・・・。一緒にピクニックが無かっただけいいんじゃないの?
570 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:25:42 ID:TzSOEtMtO
てか、キヨタンって死んで正解だったんじゃないの。
そうじゃなきゃあの親2人はミホコの気持ちをわからないままだったし、ミホコは一生キヨタンを恨んでいたと思う・・・
逆でも加害者の親もトモヤくんのことを気付いてやれなかったと思うしね。
キヨタンママとトモヤママでクイーンズブレイド参戦すればいいよ
572 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:25:55 ID:LHGMxX6e0
もうみんな立派な裁判員になれます
>>557 弁護士役なんてこのドラマ出てないと思うが?
最終回だけドラマオリジナル弁護士出たのか?
ふと気になったが、被害者遺族は加害者少年の顔知らないみたいだったね。
こういう事例おいては遺族に見せないものなのか?
ドラマであることを都合よく逃げ文句にしないでくださいね
576 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:26:50 ID:HY0yJfOpO
>>544 なんだかたどたどしいというか不自然感があるよね>台詞回し
清貴くんになんて事を・・・で、両親も智也と一緒にワッと感極まるシーンで
赤ちゃんだけが空気読まずに(当たり前だけど)元気に手足バタバタしてたのが可愛かったw
>>566 そして数ヵ月後週刊誌の記者が学校近辺に取材して
殺人が周囲にバレ再び転校。
>>550 さみしかったら殺人を犯せば、親の愛を勝ち得、食べたいものを食べ着たいものを着れ、以前通りにいや以前よりも幸せに暮らせるという教訓ですね。
580 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:27:44 ID:uNixkf5nO
被害者家族をバカにしたドラマ
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:28:19 ID:1k30Ku3N0
あの旦那の性欲には恐れ入るよな。
智也出所から1年で出産ってことは出所後3ヶ月以内にもうヤッタってことだ。
正社員になり、智也も落ち着いたころだと推測されるが、
どんな落ち着きで中だしするつもりまでになったのか、
子作り計画でもしていたのだろうか、この辺は有り得ない。
キヨタンの姉なんかまだ未解決要素あるだろ。
あの携帯サイトどうやって調べたんだ?
あの友達とかしつこく煽ってくるアホもいるだろうし、
加害者はまだまだ乗り越えるべき山が多すぎだろうけどな。
>>553 これはドラマで、被害者家族がまとまった描写もでてきてる
サカキバラとかの話じゃないんだから
なんで一人っ子じゃないのよ
584 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:28:44 ID:jcS1hZrxO
ドラマだからこそ駄作でつ現実ならばハッピエンド
585 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:29:22 ID:DjEjYGKY0
>>556 そのとんでもないフィクションが一斉に批判を浴びる前に
エンディングにわざわざ興ざめする「クランクアップ」場面を持ってきた。
つまり、「全てフィクションですから〜。文句言わないでね!いままで
10時間以上お付き合いいただいた(dqn)視聴者様〜♪」を確信犯的に
持ってきてんだろ。
いや〜ここまでアザといと却って感心するわな。
586 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:29:33 ID:6WCrelLR0
ドラマのふ出来で原作が気になって買わせたくなる
マーケティング的には大成功!
マスコミが騒いだのもネット批判も最初だけだったね。
ネット批判なんて被害者ママが叩かれてただけだし。
夢物語もいいとこ。
588 :
環境破壊ちゃん ◆Zs.x1w5jjA :2009/06/17(水) 23:30:02 ID:1aKQ9MmF0
>>556 >全部キッチリ視聴した上で意見するが、大変な失敗作だったな
>いや数字さえ取れてれば成功か?
どっかで聞いた事あるフレーズだと思ったら、14歳の母と同じ手法じゃねーか。やったもん勝ち。殺人も14歳出産も
最終回だけ見た勝ち組でよかったぜ
†
( ゚∋゚) 14歳の母はウッカリ全部みちゃったぜ
589 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:30:04 ID:ja1Ths49O
基本的には名前も教えてもらえないよ
この場合は稲森がぜんぶ相手に伝えたけどね。
590 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:30:21 ID:FsHo3OMVO
お産して、すぐパートに出てる。雑ずぎる
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:30:29 ID:7kX25NaZO
>>561 そういうこと
下品なことばっか強調してて、
肝心のとこ、意味わかってないよ。
うちの子にかぎって、はないと言うことだよ。
母親には、ハッとするドラマだったと思うよ。
子育ての難しさ、母親の役目、父親の役目を再考しろ、って話ね。
最初から弟がいれば
小さい子の暴言に切れて殺人することもなかったのに。
594 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:31:14 ID:TEpl1rvVO
稲森の白髪は苦労してますっていうさりげない演出だったのかな?
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:31:43 ID:1k30Ku3N0
俺も14歳の母を思い出したな。
やっぱこの局は視聴率しか考えてなさそう。
14歳の母は最終回で全くない模写を予告したり今考えたら有り得ないドラマだった。
結局、賛否両論の意見をぶつけて盛り上げるためねww
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:32:23 ID:DtO7qd6lO
ともやがかわいいからしかたない
ドラマだし
597 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:32:31 ID:ja1Ths49O
稲森の鼻水は本気で泣いてますってことを伝えたかったのかな?
>>591 そこをメインにするために
少年レイプ設定を削ったっていうのは有りだよね
削った事を悪にしようとしてる奴いるけど
>子育ての難しさ、母親の役目、父親の役目を再考しろ、って話ね。
そんなもんわざわざ子供が子供殺す話じゃなくても描けるわけですが
女の取り巻きが携帯奪っておいて逆ギレするのがイラッとしたわw
>>595 日テレは釣りドラマが多いね。
2ちゃんでは評判良かった悪魔みたいな姉の話も何がいいたいか分からない釣りドラマだったし。
カッとするとキレて何するか分からん子が転校してくるのか…
その小学校に子供通わせてる親は知る権利とか無いの?
603 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:34:10 ID:1k30Ku3N0
キヨタン姉を被害者にしてたらもっと視聴率取れたと思うけどな。
子育て大変
これで少子化に拍車かけたな
>>599 子供が子供殺す話だからこそ伝えられた部分は絶対ある
606 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:34:18 ID:jcS1hZrxO
ハツとすて自ら教訓にできればヨシ。どんな駄作にも捉え方次第で教訓アリ
どこまでも主人公に都合の良いドラマだったなあ。
殺人の加害者側を主人公に据えた点は目新しさがあってよかったが、演出が2流ドラマだった。
被害者の子供を悪く描いて加害者の子供を良く描きすぎ。
主人公側を正当化するため持ち上げるために相手側の人間を
悪く描く描き方はよくある手だが、はっきり言ってあざとい。
もう少し加害者側の黒い面を描いたほうがリアリティあったのに。
実際の事件の被害者がこのドラマ見たら不愉快になるんじゃないか?
小さなガキなら大罪犯しても法律と社会が守ってくれるということを
再認識しただけのドラマでしたね。
610 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:35:18 ID:HY0yJfOpO
TBSでやればレイプも6年後もきちんと描いてくれたよね
こんな加害者目線でトモヤトモヤ溺愛するだけのぬるい話にはならなかったはず
>>578 それはガチ
自分も家庭環境がぐちゃぐちゃだったんで事件起こしたら
親のせいですってことで丸く納められた。
親元に帰ったら家が新築されてて
車も新車、服や家具も新調、新しい自転車も買ってくれて
毎日親がせっせとうまいもの食わしてくれた。
ご丁寧に新しい名字(母方の名字に改姓)まで用意されてたんで
今のところ外部のどこにも過去バレしていない。
それでも智也が中に帰りたがった気持ちも痛いほどわかるんで
その他諸々の不出来な最終回も結構楽しめたよ。
日本って子供に甘すぎじゃん
少年院でボコボコにしてやったらいいんだよ
つうか…
うちの子に限っては思考の典型的母さつきの子故、智也こんな事しちゃいましたな話のはずなのに…
さつきのDQNな部分
(チャット中毒、子供自慢したがり、良い母ぶりたがり等)
の書き込みが足りないのが浅くなった原因。
>>602 あるわけないじゃんww
凶悪少年犯罪者って名前まで変えるんだし
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:37:22 ID:HY0yJfOpO
>>611 あなた、何をやらかしたの?
反省してるの?
レイプ以外でもう少し納得できる動機はなかったのか。ホームレスのお婆さんに
抱きつかれたくらいでトラウマとかあり得んがな。
617 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:38:57 ID:1k30Ku3N0
最後の被害者・加害者家族が互いの橋道通るって模写はやりすぎじゃね?
もしどっちかが逆の道通っていたらどうすんだよ?w
しかもああいうのは大抵どっちかが気づくだろ?
あの演出は下手すぎ。いくらピクニックとはいえ。
>>605 現実として付いて回るもっと残酷で深刻な問題は全部お花畑で棚上げしてますけどね
やはりTBSでないと駄目だな
少年レイプに少年院のリンチ、ノイローゼ
やってたな
620 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:40:00 ID:E2Q8/Apz0
子供が施設から出てきて1年以内に新しい子供ができるというのは非現実的すぎ。
だけど考えさせられる作品で問題提起と視聴者に訴えたい事がはっきりしていてよかった。
お母さんと一緒に見て二人でいろいろ話せたし、このドラマを見てよかったと思う。
621 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:40:26 ID:7kX25NaZO
>>605 命が軽んじられてる風潮もあるしね。
ゲームが悪いと言わないけど、簡単にバーチャルで殺せる時代。
働く主婦も多いから、子供のサインを見逃す。
それが、いじめや引きこもりの原因になったりしてるからね。
>>611 ネ申キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!
誰よお前?アズマくんか?
新しいこどもが出来たらそっちを可愛がって、問題起こした子にはよそよそしくなる
のが現実。
624 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:41:38 ID:jcS1hZrxO
たかがフィクションごときであつくなるなよ
625 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:42:42 ID:EoR2/kR0O
三年後に赤ちゃんできたんだよね
626 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:42:46 ID:UjShDppYO
ほんとに感動した。
今日は泣いた。初めて本気で泣いたよ。
627 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:43:05 ID:1k30Ku3N0
女子供は生きることや命の大切さを再認識できただろうけど、
苛められてきたおっさんなんかはもう遅いだろうしな。
やっぱゲームとかエロ画像とかガキはやるべきじゃないかもな。
現実から離れすぎたらこういう犯罪そりゃ増えるわ。
628 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:43:43 ID:7kX25NaZO
そそ、ドラマドラマ
なんでもかんでもゲームとかのせいにするのヤメろよ
630 :
やお:2009/06/17(水) 23:43:47 ID:Tj/0DVJZ0
忘れていませんか?
「このドラマをすべての母親に捧げます」
これのドラマは
おかーさんもっと子供のことをわかってあげてください。
っていうことを伝えるドラマだと思うんですよ。
少年犯罪の問題をメインとしたものではないかと。
だから被害者の加害者への恨みにみんなの目が行かぬ様、
このくらいオブラートにしてて当然かなーと。
子供はまだいませんが、
これから母になるであろう一人の女として、
私はこのドラマは見る価値があったと思っています。
ごめん。このドラマ今日だけ見たんだけど公式HP見ても何がなんだか・・・誰か詳しく教えて。
結局トモヤはなんでキヨタンを殺したの?殺害方法は?ずぶ濡れってなに?
この3つがちんぷんかんぷんです。
逆に取れば
それくらいでトラウマになって人殺すという
現実性がある
少年レイプでおかしくなっては当然だが
この程度で気が変になる・・
という時代にナツタということで
633 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:44:47 ID:RQuOX2ccO
ドラマだからとか言ってる阿呆はスレタイ百回読み直せよ
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:44:50 ID:1k30Ku3N0
14歳の母もそうだけど、
小学生とか中学生が主役だと、過ぎ去った人間には関係ないことだしな。
これからの時代を生きる若い女子供しか興味ないんだよ。
後は所詮奇麗事。
635 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:46:01 ID:1k30Ku3N0
そうだ。
結局、あのずぶ濡れはなんだったわけ???
誰か教えて
智也は児童福祉(厚生)施設に行く必要なんてなかったね。
母親の妊娠→出産が結局一番教育的だったんだから。
でもこういう大イベントがなければ「命の大切さがいまひとつ
わかんね」ってのもやっぱり相当イカれてるw
そもそも日本は加害者が優遇され過ぎなんだよ。
被害者やその家族が立ち直って、日常生活を取り戻すためのサポートに使われる予算や人員と
加害者の更正や家族のサポートのために使われる予算や人員
って10倍違うんじゃなかったっけ?
加害者に使われる人員や予算の方が比べ物にならないほど多い。
それってやっぱりおかしいと思う。
被害者側にはほとんどといっていいほど何もしてくれないんだよね。
>635
ホームレスの婆に抱きつかれた汚れ取るために
公園の噴水にトピ込んだ
この程度で人殺しに変化する
か弱い少年が増えたということだ
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:47:50 ID:7kX25NaZO
ああやって生まれたんだよ、みんな。
生まれてくるには、理由がある。
生まれちゃいけない命なんてない。
自殺もしちゃいけないよ。
命って、どんなに大切に生まれ、育まれるか、
わかんなかったの?
640 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:48:38 ID:A3zM3hd10
正直、平凡な一視聴者としてはいくら殺人とはいえ偏った報道だとか
それを真に受ける視聴者だとか、考えさせられる部分はあったと思うよ。
加害者家族にも背景はもちろんあるし…
ドラマなんだからそれくらいでいいんじゃね?
素朴な疑問だけど、文句言ってる人たちは何で最終回までしっかり見てるんだ??
641 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:48:44 ID:jcS1hZrxO
こんな駄作を全ての母親に捧げられてもこまる。
クソ母ドモが勘違いしやがるゾ
642 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:48:55 ID:UjShDppYO
おばあちゃん含む家族四人で、家も土地も売り払い、逃げる様に六畳二間くらいの
木造ぼろアパートでひっそりと暮らしてるようなラストならまだ納得出来た。
なんだあのでかい家。広いガキの部屋。新しい家族。優しい同僚達。幸せいっぱいじゃねーか(笑)(笑)(笑)
笑わせンな。皆そう思わない?
>>635 キタナイもの(ホームレス婆)に触られたから
自分自身すらもキタナイと感じて
親の近づくなって警告に背いた背徳感もあり
噴水の汚い水でも良いから自分を洗ってすべて流し去ってしまいたかった
>「このドラマをすべての母親に捧げます」
逃げ口上だよね
女王の教室の時も遊川が何かほざいて逃げてたよね
>639
いらない命もある
やはり通り魔したりレイプ犯は
生まれてこない方が良かった
その犯人の両親もやはり
いらない命だ
自殺しちゃいけない、生まれちゃいけない命はないの前に
些 細 な 理 由 で 殺 し て は い け ま せ ん。
647 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:50:05 ID:1k30Ku3N0
>>635 原作通りに
男性にレイポされたってのは、さすがに難しいんじゃね?
649 :
648:2009/06/17(水) 23:52:18 ID:g6VIigjv0
>>630 この原作者って男だよね?子供を育てたことない人が原作だから仕方ないのかもだけど。
>>これのドラマは
>>おかーさんもっと子供のことをわかってあげてください。
小学5年生にもなる男の子高学年小学生がママママ〜っていうのもそうそうリアルはない。
思春期の始まり真っ盛りでむしろ「母親が学校に来るのが恥ずかしい」という時期。
母親と手なんか繋がないし。
ある意味不健全な育て方の象徴をメッセージにしてる面を「捧ぐ」にしている様にとれるね。
651 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:52:20 ID:NiMnVo/BO
このストーリーだと生まれた弟が 「お兄ちゃんは悪い子だあ 大嫌い!」と言ったらまた事件になるぞ。
652 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:54:13 ID:7kX25NaZO
>>645 事件を起こしたから、いらない命とか言うんでそ?
事件を起こしてなかったら、いらない命じゃないじゃん。
だから、成育環境や親の子育てが難しい
というとこに戻る。
>>651 うーん
自分がどんなことをしでかしてしまったかをもう分かってるから
それは考えられないと思うが・・・
654 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:55:32 ID:X17SXAOIO
>645
赤ちゃんの頃から通り魔やレイプ犯じゃなかったはずだよ。
違う育てられ方をしてたら同じように犯罪者になっただろうか
ずぶ濡れの理由わかりましたありがとうございます。
具体的に殺害に至った動機と殺害方法教えてください。
>>646 それは大前提じゃない?
ただ被害者家族が聖人君子だっただけで
だから事件を起こした時点で
犯人は死ぬべき
人を殺めたら自分も死ねということ
もともと内向的な子供みたいだから
キレやすいんだろうな
原作者は既婚女性。
たしかお子さんもいたと思う。
660 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:57:57 ID:kL9EPcMYO
>>634 例え過ぎたとしても、親になる日が来るじゃん?
親の立場から考慮したら加害者の家族にも被害者の家族にも
ならないって保証はないと思う。
そう思って観ていたら涙が止まらない、親としても
自分達の親のことにしても
色んな視点で考えさせられることあったよ。
殺人なんて起きなきゃ良いけれど、心に残るドラマでした。
>>651 母が我が子を見失ったりしなければだいじょぶ
662 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/17(水) 23:58:39 ID:1k30Ku3N0
命をテーマにするドラマはNHKのドラマや特集だけで十分なんだな。
やっぱ原作ドラマじゃ偏りが出てくる。
14歳の母だって当時は44歳の母のほうがリアル感あったとか、
今回も姉貴のほうが殺したりする展開も有り得たわけで。
結局、命をテーマにするなら痛みわけってのは似たようなもんだ。
誰かが苦しみ、誰かが頑張るとかもはや定石になっている。
そんなもん当たり前だっつーの。
それより裁判でもうちょい被害者側が訴えるとかそういう法律的な角度で
ドラマをやってほしい。
そういう意味で白い巨塔が真の賛否両論ドラマだった。
>>657 殺人犯したら犯人も死ぬって、ともやにとって一番いい逃げ道だったと思うけどね
これから生き続ける方が本人にとっては辛いだろ
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:00:47 ID:7kX25NaZO
>>646 自分もテレビに向かって、そう叫びたくなった!!!
ま、このドラマの影響で、一人でもネット中毒の母親の目が覚めれば
いいと思う。
668 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:02:19 ID:yaAOe5USO
現実的にはネバダ事件に近いな
被害者が許してくれればいいとか、自分が反省すればいいとかそういうところが
ゆるいって言われる所以だろうな。特に加害者こどもが1年更生施設に入っただけ
ってところとか。もっと『償い』が合ったほうが納得する。
トモヤ役の子が可愛いとかで随分見る目が甘くなったんじゃないかと感じた。
670 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:03:04 ID:aDQOGAGwO
>>560 『もう誰も愛さない』のノリでやって欲しいよな。
誰が…誰がこんなことを…ウォォ〜!
とか
「復讐は最も美しい正義」中国にはこういう言葉があるそうよ
とか。
>664
真面目な人間は悪いこと出来ないけど
アホは俺は少年院出たんだ
と脅して再犯 有頂天 って
あのコンクリ女子高生殺人のやつは無茶苦茶だったな
672 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:05:09 ID:NP7oDL5b0
>>671 あのコンクリの事件まではいかずとも
レイプ事件をドラマ化して欲しい気がする。
最近は小学生でもセックスしてるらしいし日本はめちゃくちゃなんだよ。
14歳の母に近い感覚で製作できると思うし無理ではないだろ。
犯罪を犯し現実的には 加害者 被害者 両家 かなり甘いであろうけど 子育ての難しさ 母親 父親 夫婦としてのあり方 とても考えさせられ 毎週楽しみに視させてもらいました♪
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:10:59 ID:8+iHWf0tO
>>667 そうだね。ネットどうこうより、子供の心を少しでも
閉ざさないように…と反省する部分が沢山だわ。
完璧な親なんて居ないと思うし 完璧じゃなくて良いと思う。
歩み寄ったり出来て、痛みのわかる人でいたい、そうありたいなと…
難しいね
675 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:12:09 ID:m/Ue55WC0
クソドラマだろw
676 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:14:25 ID:m/Ue55WC0
せめてトモヤ自殺くらいさせろっての
最後も対面せずにすれ違うだけ
生まれてこなければ、、、ビンタ、アイシテル
子供が生まれて泣きながら謝罪
この二つが最大の見所だろうね、、しょぼすぎるよ
曽直に言ってつまらないドラマだった
何も心に残らなかった糞ドラマに同意
678 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:15:53 ID:J8D3AbWEO
679 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:17:21 ID:wgTxc0avO
小さい頃 親から買ってもらったグローブを投げ捨てられたり、親を侮辱されたりしたら
普通にキレて2、3発殴りたくなるのはおかしくないだろ?
今回は地面にアタマ打ち付けたから死んだけど、殺意があったというより事故に近い。
やりたいテーマを追求するならもっと凶悪で理不尽なガキ設定でいくべきだったかな?
>>680 テーマが全然分かっていないじゃないかw
どこの家庭でも起こりうるという設定が肝。
682 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:25:47 ID:J8D3AbWEO
>>680 でもくそガキは冷静に、ヒトコロしてた・・って言ってたぞ(笑)キレたガキだろーが!
フツーそんな冷静になれねーべ?
683 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:29:03 ID:6UAwwY+C0
結局、被害者はヤラレ損って結論なのね。
すげーなお前ら...たかがドラマ位で.....
もうちょっと肩の力抜いて見たら?
バカ丸出しだぞ?
ネバダはもう出所した?
>>681 普通の家庭と思い込んでたけど実は自分達の体裁ばかりで子供が見えてない親に起こり得る事だから>少年犯罪
普通の暖かい親子の絆深い家庭でおこるもんと違うよ。
全ての母親達におくるメッセージじゃなくて加害者母だけにおくる応援メッセージなドラマになってしまったね。
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:42:04 ID:l9L+d8j90
別に現実性はなくていいから
>>684 同意W
まぁ、こんだけ議論されてるって事は制作者側からしたら思う壺だな。
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:45:05 ID:OAAP6SnXO
被害者は殺され損
691 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 00:52:08 ID:u7ITacwA0
おっ? まだ新スレ立ってない。
このドラマ2ちゃんじゃあまり人気ないな。
人殺しすると親から愛されて幸せになれるんだね。
加害者万歳ドラマ。
693 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 01:25:12 ID:MUZf5FwbO
加害者の親が子供作ったのはやっぱりいただけなかったかな
なんかほのぼのして終わっちゃったけど最後まだ殺されてそんな経ってないのに加害者も被害者側ヘラヘラ笑ってるシーン多すぎて引いた。
結局、当事者ではない部外者から見た、理想的な事件の解決法って感じ。
現実にはたぶん、映画「39」みたいな流れだろうなあ。
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 01:49:09 ID:o8dqeG4A0
わかった!!
どんなに状況が悪くても(精神的に悪くても)、子供はちゃんと作りましょう!!
と少子化対策を国民に訴えているドラマだな??
さては国から○貰ってるな?
ちゃんと作れたらこんなドラマいらないんだけどね
今期一番の胸糞悪いドラマ
銭ゲバといいガキの残虐シーンのある鬱ドラ連投の
日テレって馬鹿だろw
699 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 08:11:43 ID:jjmGBpsj0
>>663 激減なんかしないよ
再犯って知ってる?
700 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 20:06:38 ID:i74VtBIa0
おぼっちゃまのお殺人 あきれた
1年で施設を出られるって、今の子供達に悪い影響与えそう
>>701 そうだね。2,3年にしておけばよかったね。ははw
殺された子供は保険には入ってなかったろうし、
民事による賠償請求は今回なかったんでしょうか?
704 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/18(木) 21:55:30 ID:f5A4HQyi0
キヨタンCM出てるな
相変わらずウザイしゃべり方ww
>>701 同意。
人を殺したら自分も周囲も大変な事になるって事をもう少し描いてから美談にしないと。
童話よりぬるい。
生まれてきた弟くんの名前はキヨタン?
にしてもキヨタンはカワイソ杉
あの子もエンドロールに花束持たせて出してやれよ
709 :
名無し募集中。。。:2009/06/19(金) 04:34:50 ID:6m4DjE8x0
死ねば!??
>>705 それは施設で学ぶよりも実社会でって事で
稲森にひっぱたかれた辺りで
お父さんが仕事変わった事も、お婆ちゃんが書道教室辞めたのも、ってのと
赤ん坊に指握られて、命の大切さに気づき、キヨタカ君ごめんなさいと
号泣するとこで表現されてるじゃん。
その程度で表現と言われても
それにいくら小学生といえども、たった一年で出られるものなのかね
初回を見てあまりに暗かったので見るのやめたんだけど、
結局、真犯人は誰だったの?
もう少し目の前の箱を使いこなしたほうがいんじゃね
ねぇどうか、あなた死なないで
なんでもいいから生きていて
橘いずみ懐かしい
717 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/20(土) 07:14:31 ID:wTjhzOGW0
きよたんより智也の方が圧倒的に可愛いし役者として引き込まれるから、
冷静に判断できない。
本当に加害者寄りのドラマ作りだったな
加害者家族はやたらリアルに描かれているのに
被害者に落ち度があるわ、母親をどの家庭にも起こりうる〜と思わせるために
とってつけたような姉のイベントがあるわで、ご都合主義のオンパレードじゃねーか
719 :
マスミ:2009/06/20(土) 23:56:46 ID:3JoQqUX60
現実には,本当にいやな加害者親子も多いかもしれませんが。
このドラマが本当にいやな加害者親子だったら,全然おもしろくないでしょう。
池田小学校殺人事件みたいなのドラマでやっても,ただ,被害者親子が
かわいそうだねというだけで終わってしまいます。
現実的に作ったら,おもしろくないのです。
720 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/22(月) 11:19:21 ID:rMSBUh46O
age
721 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/24(水) 02:09:40 ID:nPgbgzIG0
社会派ぶった題材のインパクトで視聴者を釣るんだけどすぐに脚本がヘタレてきて
薄っぺらいお花畑ヒューマニズムの安いお涙頂戴にしか落とせない
いつもの日テレのドラマでした
723 :
さくら:2009/10/11(日) 01:33:26 ID:uDWyW2/d0
薄っぺらいお花畑ヒューマニズムの安いお涙頂戴にしか落とせない
とか、言ってる人いますが、見る人が見るとわかるのですね。
いろいろ、調べると特に原作者がよく調べているのがわかります
>>723 原作は良かったと思うよ。ドラマは同じものではないからね。
725 :
さくら:2009/10/12(月) 00:01:51 ID:uDWyW2/d0
私はドラマの最終回好きです。
智也が施設に戻りたいと調査官(田中美佐子)に言って、
いつも相談にのってくれたのに、その時だけは両親に思いを
ぶつけてみなさいといったシーン、原作にはないけど良くできてます!
普通ならそこでアドバイスをすると思いますが意外性が秀逸
板谷由夏の料理はなんでも美味しそう!!!
オレの母はなにを作っても糞味しにそ!!!
演技力
野口 さつき - 稲森いずみ=90〜80
小沢 聖子 - 板谷由夏=100〜90
富田 葉子 - 田中美佐子=100〜89
728 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
う