1 :
わ〜お:
日本テレビ系列 毎週土曜21時
公式
http://www.ntv.co.jp/zenigeba/ ▼スタッフ
原作:ジョージ秋山
脚本:岡田恵和 P:河野英裕 難波利昭(AXON) D:大谷太郎 狩山俊輔
音楽:金子隆博
主題歌:「さよなら」かりゆし58
提供:コカ・コーラ 他
▼キャスト
松山ケンイチ ミムラ 宮川大輔 木南晴夏 石橋杏奈 鈴木裕樹
たくませいこ 志保 齋藤隆成 山本圭 奥貫薫 光石研 りょう 椎名桔平
金のためなら、なんでもするズラ。
____ ____
__ >  ̄  ̄ \
/ ヽ
,/ / ,ィ ゝ
7 /// /< ィ ト 、
'1 T ・┬//((X从 .,-v/++\
/ | ,、 'イ 6リヨl.++圦
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,ノ./++.| | .Λ / /++7リ++++||
| /.+ +| | |:::| / /++〃++++ ハ
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 11:47:41 ID:35s7RTRgO
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 11:48:39 ID:1jqyYL2iO
まだまだ続くズラ
5 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 11:49:28 ID:SltonuoSO
風のドリーム妄想ポインツまとめ
・顔怪我してない ・お父さんが真面目で趣味はゴルフ ・お母さんが薬をちゃんと飲んでいる
・友達がバカにしない、友達がたくさんいる ・友達とディズニーランドに行く(子供どうしですぐ行けるもんだと思ってる)
・新聞屋のお兄ちゃんではなく近所のお兄ちゃん(働いてないから) ・金を盗まない ・警官宮川に誉められる
・お母さんの手術成功(執刀医の「大丈夫ですよ」という適当な台詞つき←知らないから)
・高校大学と普通に進学 ・進学祝いはすき焼き ・三國家が富豪大邸宅ではなく、ちょっと良い程度の家
・茜ちゃんに痣がなく五体満足 ・白川君の時計は一生懸命貯めたお金で買ったもの
・ファブと友達で「お前はもう一人のオレ」と向こうから言われる
・茜は耳塞いでも聞こえる(希望?←酷いこと言っても愛してると言ってくれたから)
・バイトはやっぱり肉体労働(それしか知らないから)
・トモロヲが金をせびりに来るがそれは演劇のチケットであり笑ってやりすごす
・簡単に就職 ・緑が働いている(前回、「働いた事ないでしょ」とののしってた。お金を稼ぐ苦労を知らない)
・緑は憧れの上司でちょっといい関係になりたかった妄想 ・緑が苦手、怖い、言葉がきつすぎると言える関係
・ナイフで刺したメガネが優しそうな上司になってる ・給料袋に現金で手渡し(日雇いだとそれしか知らないから)
・結婚の手みやげにマカロン ・マカロンが箱に入れっぱなし(知らないから)
・三國のお父さんがめちゃめちゃ腰が低く、マカロンで大喜び ・緑がマカロンを食べた事がない
・父が父らしい事を言い父と酒を飲む ・はるちゃんは飲み屋の店員
・伊豆屋が寂れてなくて兄もたまに顔を見せる ・茜耳塞いでも聞こえ(希望?)
・みんなに祝福されて結婚、出産 ・緑が茜に負けを認めている
・自分の赤ちゃんが自分の指を握りしめる ・小さいアパートでも笑って見送ってくれる妻と子
※にぼし猫と母そっくりホームレス・千円通報ホームレスは出てこず
>白川君の時計は一生懸命貯めたお金で買ったもの
何気にこれが一番しっくり来た良い話しだった気がするな。
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 11:52:00 ID:35s7RTRgO
行くぞー 死ぬぞー
怖、怖 ドカーン
>>1乙おいしかったです
蒲郡風太郎
着火→銭ゲバ演説→妄想、走馬灯→人間に戻ってジタバタ→ドカン
導火線の長さからしてこれ
風太郎は平然として死にましたなんて言いたいなら、
爆発寸前の短い導火線で最期の独白を締めくくるだろう
あの醜い本性剥き出しの演技が出来た松ケンは良かったよ
資本主義的な貨幣制度は風刺できても、生物としての本性までは誤魔化せなかった
1番大事なのは、金でもなく命だったな
キャスト
蒲郡風太郎(23):松山ケンイチ(幼少(11):齋藤隆成)
三國緑(24):ミムラ(幼少:森迫永依)
三國茜(21):木南晴夏
三國譲次(56):山本圭 … 三國造船の社長
荻野聡(36):宮川大輔 … 風太郎の周囲で起こる事件で彼を疑い追い続ける刑事。
菅田純(25):鈴木裕樹 … 刑事
桑田春子(19):志保 … 三國の家政婦
野々村保彦(48):光石研 … 伊豆屋店主
野々村祥子(36):りょう … 保彦の妻
野々村晴香(34):たくませいこ … 保彦の妹
野々村由香(16):石橋杏奈 … 保彦の姪
野々村真一:松山ケンイチ(二役) … 由香の兄
蒲郡桃子(35):奥貫薫 … 風太郎の母
蒲郡健蔵(45):椎名桔平 … 風太郎の父
1話ゲスト
寺田(49):田口トモロヲ … 派遣社員(風太郎の隠し財産を発見し盗もうとするが発覚し殺される)
荻野宏(22):近藤公園 … 荻野聡の弟
2〜3話ゲスト 白川正輝:田中圭
3話ゲスト 田辺:正名僕蔵
4〜5話ゲスト 枝野良夫:柄本時生
6話ゲスト 寛子:奥貫薫(二役)
7話ゲスト 金属売りの爺さん:品川徹
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 11:53:13 ID:xeEb224w0
最終回はエヴァ最終回のパクリッッ!!
爆死したはずの風太郎が最後に何か言ってたね
あれって時系列はどうなってんの?
爆死の時は無様に醜態を晒してたのに
最後は格好つけてたのが解せない
16 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 11:54:42 ID:y0KU2Pt5O
スレ建てサンキュー
転げ回ったら導火線の火が消える前に本体に火がつき爆死する・・・そうか知らなかったゴメンナサイ、最近のダイナマイトて薄い紙に包まれた簡易包装なのね、な 訳ねぇだろ!
死を目前にした人間がダイナマイトに火がつくから転げ回って消すのは危険だ! 何て冷静な判断するかよwww
わかったよwわかったってw俺はもう死ぬよwそれがお前らの望みだろ?ww
消えてやるズラwww
でもな、俺は間違ってたとは思わないwwこれっぽっちも思わないwww
確かに俺は人殺しw犯罪者だwwww
地獄に落ちてやるよwwww
たwだwなwwww俺は思うズラwww
この腐った世界で平気なツラしてヘラヘラ生きてる奴のほうがよっぽど狂ってるズラww
いいかwこの世界に生きてる奴はみんな銭ゲバだwwwww
おまいらは気付かんで いや気付かんふりしてwww
飼いならされた ブ タ みたいに生きてるだけの○ズラwwww
そいでよきゃどうぞおw幸wせwwにwww
じゃあねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糸冬
サブタイトル
第一話「愛をください〜金のためなら、なんでもするズラ!」
第二話「愛は金で買えるズラ!」
第三話「罠!美しい心が欲しいズラ」
第四話「僕の家族は母さんだけズラ」
第五話「友情も愛も必要ないズラ…」
第六話「逮捕…金が招いた不幸ズラ」
第七話「命の値段も結局金ズラか…」
第八話「悪は静かに死んでやるズラ」
第九話「幸せはどこにあるズラ?」
>>1乙です♪
>>17 岡田さんの脚本ていいも悪いもいつも台詞が長いよね。
死ぬ間際にこんなに語れるものだろうか。
>>16 そういうアラを言い出したら、始まらないよ。ドラマなんだから、完全なリアリティは無理。
白川の時もどうやって殺したとか、なんで土の化学反応を調べなかったのとか。
風太郎の受験番号4219→死に行くか
せっかく「幸せ」の妄想するなら
茜、緑さん、ハルちゃん、女子高生にいいよられて困っちゃう〜
の方が楽しいぞ、風太郎ちゃん
>>1 乙ズラ
風太郎、最後はダイナマイト爆発する前に発狂死した?
あの顔が頭から離れなくて今朝から動画サイトで二回見た
緑が最後に墓に一円玉置いた後、一瞬悲しみに顔歪めてたけど
すぐ振り切るようにスッキリした顔になったよね
ミムラいい仕事してるなあ、と感心したわ
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:00:48 ID:SltonuoSO
>>15 導火線の長さを見るに発狂する前まで時間が戻ったんじゃない?
実は謙虚なんだろ>風太郎
一億総中流みたいのが夢だったらしいから、
自分だけモテモテなんて妄想じゃなくて、茜だけで良いのが慎ましい
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:01:09 ID:35s7RTRgO
今、会社の昼休みズラ
昨日の為に買ったマカロンの余りを食べながら
ワンセグウォークマンで最終話を見るズラ
あんまり幸せシーンはリピつまらんし飛ばそかな。
あの死に際シーンをどう表現するかわ松ケンオリジナルかな?
OHPブログより
銭ゲバに関わる全ての皆様へ蒲郡風太郎役、松山ケンイチです。
銭ゲバ、いかがでしたでしょうか?
実は僕は撮影中、一度も銭ゲバを観ていませんでした。
理由は役に僕の個人的な感情を入れない為、
僕自身の役に対して一人よがりのつじつま合わせや修正を避ける為に、
完成された作品はクランクアップするまで観ていませんでした。
だから僕はBBSで皆さんの意見を読んでいました。
皆様それぞれ様々な感情や考え、想いをぶつけてくれていました。
僕達はそこから沢山の事を学び、ヒントを得て、
それぞれやり終えて反省は沢山ありますが、
撮影中最後までぬかりなくやったと思っています。
視聴者の皆様のおかげで、最高の作品になったと心から思っています。
まだ終わった実感はありませんが、僕自身今この文章を
部屋でぼーっとしながら書いていますがこれも素晴らしい日常。
僕はぼーっと出来る幸せ者です。
この作品に出会い、
この作品を通して最高のキャストの皆様、最高のスタッフの皆様と出会い、
そしてこの作品を支え続けてくれた視聴者の皆様。
全てに感謝します。
どれか一つでも欠けていたら、きっとこの作品は成立しなかったと思います。
本当に充実した3ヶ月間でした。
銭ゲバに関わる全ての皆様、本当にお疲れ様でした。
そしてありがとうございました。
松山ケンイチ
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:04:15 ID:FZQJi3bPO
人の価値は金なんかで決まらないよ。ただ資本主義社会では
そう思わされてる香具師が多いね。ほんと笑える。
人それぞれ持って生まれた才能が違うんだからたまたま
金稼ぐ才能ある香具師が評価されてるだけで金稼ぐ才能なくても
その人にしかできない才能持ってる香具師多いよ。
金だけでその人評価してたら視野狭くなっちゃうよ。
まあ、資本主義は人間の欲を利用して経済を発展させるという
優秀な制度だから素直に金だけ求めてればいいんだけど。
人の評価まで金の多さで決めてたら資本主義経済に飲まれすぎっしょ。
皮肉りながらも資本主義の金の大事さは画面でさんざん主張してきたから、
最後の最後で身を持って命の大事さを視聴者にアピールしてくれたな
金で命は救えても、
そもそもの命がなければ、金も使い道がないからな
これは資本主義も糞も関係ない、生物としての真理
33 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:06:35 ID:JN/htvmQO
飛んできた1円玉は風太郎が持ってたのかな
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:06:54 ID:uWhZnCW9O
結局どれが正解かは解らないが俺的には
独白→妄想→ドッカーン
ってのをただ見せ方として順番を入れ替えただけと思う
独白も風の本心
妄想も風がしたもの
死ぬ間際の悪あがきも人間として当たり前の行動
矛盾してるような行動だけど、でもそれが同じ一人の人間から出て来る
人間をリアルに描いてると思う
ベラ定食おいしかったです。
>1乙でした。
蒲郡風太郎
あの手紙の字が稚拙で切ない。
ほんとに風太郎は子どものままだったな
>>1乙の塊ズラ
最終回妄想パート一回目はなんだこりゃとおもったが
二回目以降は伏線光ってて面白い
しかし妄想で茜を奥さんにするくらい好きなら
現実でも優しくしておけよ
緑は幸せバージョンでもこわいひとだったな。別の意味でw
金は失っても、再び手に入れる事はある
命は失えば、二度と戻ってこない
だからこその風太郎の最期の発狂に意味がある
>>17 >飼いならされた ブ タ みたいに生きてるだけの○ズラwwww
丸?
銭パン
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:10:19 ID:m7fv/TkvO
銭ゲバとコカ・コーラ
ありがとうm(__)m
短パン
まあ妄想風太郎は幸せだったがあの後Winnyで会社情報流出させてクビになるかもしれないし
人生なんてひょんなことに落とし穴があるズラ
大事なテンプレを忘れていた
「銭ゲバはコカコーラの提供でお送りします」
緑は一番不幸だな。1人になっちまって
木南晴夏ちゃんへの求心力は日に日に高まっています
晴夏ちゃんの次回作はいつになるでしょうか?なるべく早い時期に次がある事を望みます
コカコーラも金だしといて銭ゲバ扱いじゃカワイソス
>>35 BBSは比較的応援レスが多いから、読んだとしても精神的に余り負担にならないかもね。
でも2ちゃんは無記名だから、読むときついし読まないんじゃね?
あの最期の往生際悪い醜さは素晴らしかった
いろんな意味で人間を考えさせる名演技&演出だった
ジャニの土9に戻すみたいだな
宣伝バンバンやるから見ててみ
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:15:53 ID:BD9YcbOcO
マツケンは演技上手いんかどうか知らんけど
あそこまで捨て身の演技できるのはすごいな
窪塚以来だ
>>39 書き取ってくれた人が聞き取れなかったって言ってたかな
>>37 茜に優しくする妄想自体がサービスだからあ。
本当に余計なシーンだったよ。
54 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:16:46 ID:SltonuoSO
最終回の演出は銭ゲバが元なのかな?
それとも昔からの古典的な手法なんだろうか?
どちらにしても、この手法は『シガテラ』などいろんな作品に影響を与えたはず
最終回でこの演出がくると思わなかったから泣きそうになった
55 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:17:08 ID:y0KU2Pt5O
あのオマエラの捨て台詞は右手にライターを持ち体に導火線の短いダイナマイトを巻き付けて、緑以外に定食屋(金を送り済み)と親父と刑事(手術成功)を呼びつけて吐き出して欲しかった、それぞれの対応する姿が見たかった。
持って方では自殺を思いとどまったかも?
>>51 おまいの基準は窪塚なのは分かったからW
スレチ
白川くん現実だと500万の時計だったのに、妄想だと50万の時計を自分のボーナスやらでやりくりして買ってるエピはいいよね。
しかし…赤ちゃんを見つめる風太郎と茜の表情がすごくよかった。
「こんな形じゃなく普通に出会いたかった」という風太郎の望みが泣けるわ。
>>51 捨て身もいいけど、こういうのばっかりになったら嫌だな。
しばらくは全く違う役をやってくれ。
>>51 窪塚は実生活が捨て身だったわけで・・・w
60 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:19:01 ID:pEl6LS4FO
あのとんできた一円玉は昭和45年で銭ゲバ連載も昭和45年ってのはもうでました?
原作でも変なおっさん(作者?)が「みんな銭ゲバだ、うんぬんかんぬん」と語っているように見えるから
ドラマもラストは初めから決めてみたいだから、
最後の巻き戻し部分でのメッセージは視聴者に向けてのメッセージなのかな
まあ、視聴者がいろんな解釈できるようにしたかったのかもしれないけど
>>50 くだらねえ…くだらねえズラ。
これ見た後だと学芸会に見えるだろうな。
元々学芸会だけどな。
まあまず見ないわw
顔にアザのない妄想茜
車椅子じゃない妄想茜
とってもキュートな性格の妄想茜
風太郎は現実の茜がとっても嫌いだったことが良くわかる最終回でした
ってか妄想茜は茜である必要ないだろ
>>60 今見つけました すみません
【1円玉】
1円玉の存在は視聴者にわかりやすく時間軸を戻す為のブレイクポイント。
緑さんが手に取るシーンは生まれて初めて1円玉の重みを知ったという表現。
(彼女は風太郎とは逆にお金の大切さを知らなかったから。)
新品の1円玉じゃなく使い込まれた1円玉は
爆発の際にススが付着したわけではなく、隠喩の手法。
お金には「色々なものがつきまとう」
お金は「人の手から人の手に渡る」
お金は「汗水を流して働いて得る」
*1円玉は昭和45年製造、原作の連載開始年
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:22:43 ID:kBI9f7QJO
あの神展開だと最終回は視聴率20%はいったな
>>63 恵まれすぎてるのも、ダメすぎるのも風太郎的にはNGだったんだろう
みんな中流で普通なのが理想か
それにしても妄想緑さんのキャラいいわ〜
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:23:13 ID:fUP14da60
最終話は、映画「マルホランド・ドライブ」と「気狂いピエロ」にインスパイアされたのか。
>>63 逆にこの作品を見て木南さんを見て恋してしまった人は、きっと妄想の茜だけみても
ちょっと可愛い人って位で何も思わなかった気がするな。
痣があって風太郎に愛されない悲しい茜だから、素敵だなと思ったのでは?
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:23:39 ID:bnyWWArI0
いま、まとめてブルーレイに焼く作業してるんだけど、
1回目の最初にでてくる一円玉は昭和45年だね。
ああこの妄想シーンのために今までの暗さがあったのかと思った。
見返せば見返す程、やりきれない思いでいっぱいになる。
どこで間違えたんだよ。
>>65 それはない。まず銭ゲバは最初から盾もなく何かに護られたドラマじゃないから。
下駄も履かないよ。
仮に風太郎パパがまともな人だったとしても
茜の痣と足の障害は変わらないから、あの出会いはなかったよな・・・
74 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:26:42 ID:35s7RTRgO
やっぱ妄想長いわ
子供の頃の母助かるシーンと
大人は結婚後を少しやればいい。
そこが重要なのがわかるがやり過ぎ。
キャストだって会社の同僚にしてしまえば皆だせる。
伊豆屋は心中して荻野は幸せあのままで
明と闇を出して欲しかったなぁ。
風太郎は導火線が短くなってきてうろたえ始めてから
行くぞー!行くぞー!
死ぬ死ぬー!とか喚いてたのが良かったw
あと、緑の妄想説に関してですが、
緑の知らない人物(ファブリーズ君、新聞屋の兄ちゃん、トモロヲ等)も出てくるので
緑の妄想ではありません
>死を決意し、ダイナマイトの導火線に火をつけた風太郎(松山ケンイチ)。
>なぜ彼は、自らの命を消そうとしているのか?
>チリチリと燃えていく導火線の炎を見ながら、風太郎はある夢を描きはじめる――。
とあるので、あれは風太郎ドリームであり、
もしかして現在進行形のパラレルワールドかもしれません
・白川君は違う場所に親父が埋めたらしく
わんちゃんがクンクンしてるのがそうでしょうという暗示がなされています。
・新聞のキャプはないのですが、記事によるとDNA鑑定で風太郎の死は確定されています
お墓は桃子母さんの敷地内に寄り添うように小さく建ててもらえました
ファブ君の行ってた「生きた証」的なものですかね。そこに1円も添えてもらってました
>>19 乙
これこそ「銭ゲバ」の原点、原作者が言いたかった事。
導火線が短くなって、風太郎が不安になり始めた証拠だね
不安を隠すために行くぞー!行くぞー!死ぬ死ぬー!
でも、最期は我慢できずに発狂死
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:32:32 ID:osaHofb3O
>>36 伊豆屋への手紙、あれが風太郎の遺書なんかなって思ったら悲しくなったよ。
東京五輪マラソンの円谷なんとかっていう人の、
「○○おいしゅうございました」云々、ていう遺書を思い出した。
>>74 確かに長すぎたね。
逆に言えば岡田さんの得意分野だから張り切って書いちゃったって感じ。
まぁ朝ドラ書いてた人だし。ほのぼのドラマは彼の得意とする所だものね。
自分はDVD特典として入れたほうが良かったかなって思うけどね。
野島さんか君塚さんが書いたらどんな作品になったかなと興味あるけど
岡田さんだから意外性あって面白くなった所もあったね。
81 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:35:37 ID:VY6I/wCH0
>>17 飼いならされた ブ タ みたいに生きてるだけの話ズラ
だね
行くぞー!死ぬー!は臨場感あった
本当に4219ひとみたいだった
マルチエンディング信じてる人って頭が馬鹿なん?
両手縛る→「わかったよ」→妄想→怖気付く→ドカーン
後から「わかったよ」の続きを流しただけだろ
何がマルチエンディングだよ馬鹿共w
飼いならされたブタみたいに生きてるだけの話ズラ、
って聞こえるよ。
>>81 ありがとうございます
次スレで誰かが補完してくれる事を望みます
>>83 どうも一部の女性は、風太郎はカッコいいまま死んだと思いたいらしい。
ドリーマーって言うのかな。男の板ではまるで見ないけど、
女性の板では本当は最期は淡々と死んだって意見がチラホラ見えた。
>>69 それ俺だw
茜可愛いなあ、妄想だと痣無いだろうからもっと可愛いだろうなあとwktkしてたら、なんか微妙だった。
89 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:42:16 ID:osaHofb3O
>>64 確か1話で、あの昭和45年の1円玉を風太郎が水たまりから拾ってる。
銭ズラ、とつぶやいて。
爆風でとんできたあの1円玉は、風太郎の人生や魂の象徴だと思う。
児玉清が呪文を唱えたんだろ
>>63 ああ、結果的にそういうことにもなるな。
茜は自分を投影した存在ではあるからコンプレックス部分はなくなるが
そのままの茜ではだめでした、みたいな。
風太郎は茜を愛してたのかな 死んで初めて気付いたとか?
妄想の相手が緑じゃなくて本当良かった
ミムラはコンタクトですか?
原作のほうが、自殺を決意する過程と自殺の意味が分かりやすい。
ドラマは別の展開にしたのはいいが、やっぱり自殺を決意する過程が、
動機が弱い気がする(うまく表現できていないのかな?それとも見返せば
そんなに不自然じゃないのかな?)。
ドラマの妄想の内容は飛躍しすぎ。
ドラマでは幸せの意味を死の直前に知って、
逆に生に執着しだした(結果、手遅れだったけど)。
幸せを考えて、生きるという方向にしたのはよいと思う。
>>67 あれもやり過ぎだと思ったがな〜
役者さんの別の芸披露大会みたいだ。
わかったよwわかったってw俺はもう死ぬよwそれがお前らの望みだろ?ww
消えてやるズラwww
でもな、俺は間違ってたとは思わないwwこれっぽっちも思わないwww
確かに俺は人殺しw犯罪者だwwww
地獄に落ちてやるよwwww
たwだwなwwww俺は思うズラwww
この腐った世界で平気なツラしてヘラヘラ生きてる奴のほうがよっぽど狂ってるズラww
いいかwこの世界に生きてる奴はみんな銭ゲバだwwwww
おまいらは気付かんで いや気付かんふりしてwww
飼いならされた ブ タ みたいに生きてるだけの話ズラwwww
そいでよきゃどうぞおw幸wせwwにwww
じゃあねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糸冬
茜は違う人生で風太郎と会いたかったって言ってたな…
>>96 「話」入りキター
草刈るかどうかは次スレ立ての人の判断でw
>>94 原作は長い迷走,突進の結果、そこに行き着いたって感があるからね。
風太郎も年をとっていたし。
ドラマの風太郎ではちょっと年月が短く若過ぎる。
ここはどうしようもないけど。
100 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:48:28 ID:VY6I/wCH0
>>83 まあそうなんだけど
原作では作者が読者に対して言ってる部分を風太郎に語らせているから
カメラ目線だしw
時系列を整理しても不自然な感じはするね
しかしwwwで書かれるとなんかvipのAAが浮かんで来て邪魔ズラ
ところで風くんと茜の子供の名を名づけよう
マカロウ
103 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:49:56 ID:1ri9O0YAO
風太郎は「いわゆる普通の幸せ」を妄想して、改めて自分が間違っていなかったと確信したのだと思った。
最初からTミリもぶれてないし、結局幸せを幸せと思わずに、幸せを知らずに死んでいったんだよね。
だから、余計に哀しいラストだった。
>>95 妄想シーン自体は最高だったのに緑つうかミムラだけ調子乗り過ぎた感があるな
他の役者はちゃんとやってるのに
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:50:43 ID:I/szmYIPO
>>74 茜や緑の設定変更のせいで、大学受験から「もし自分の家に金があったら」というシビアな対比じゃなくなった。
茜ちゃんを幸せに〜ていうヲタのリクエストに答えたのか。不幸じゃない茜がベタでナニコレ…。
これでは視聴率やスポンサーを減らしてまで挑戦した意味がない。
106 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:51:25 ID:VY6I/wCH0
幸せ妄想の中では一回もズラって無かった所もポイントだなぁ
>>105 「格差社会じゃない世界」も風太郎の妄想のうちズラよ
108 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:52:21 ID:4Yq/2eUI0
ラスト観てて
高階良子の漫画「血と薔薇の悪魔」を思いだした。
あれは打ち上げ花火でドカンだった。
マカロウwww
最後のセリフとキュルキュル回転と
空想場面の白々しいセリフと演技の演出とで、
風太郎はこんな幸せなんか糞くらえだぜ!
俺そんなやつらに勝った!と信じて死んでいった…と解釈しました。
妄想場面がやけに細かいのもそのせいかと。
落ちが弱い岡田さんにしては予想以上に良かったよ
どういう結末にしても違和感が残るのは覚悟してたけど
想像の範囲では最良に近い最終回だった
コカコーラ万歳
お財布拾ったとき?
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:56:41 ID:U3tWIW/20
原作ものをドラマ化する時はキモの部分を押さえてりゃあ
変えるのが当然だけどキモの部分の押さえ方のミス
銭ゲバという作品の読み込みだけでなくジョージ秋山という人物
のおもしろさ、狂いっぷりもわかってないとジョージ秋山の原作
ものはツカミそこねる
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:57:20 ID:pFFJE/c8O
放送後全レスロムってたが、風太郎がB型って設定なことに怒ってる人が一人もいないことに驚いた。
風太郎みたいになっちまうのはB型って、制作者の偏見を感じるが。
117 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:58:08 ID:VY6I/wCH0
冥土は見た!
と言う視点を強調しても良かったかも
終わってみれば最後まで傍観者って役割だったし
しかし、松ケンは若手のなかで頭ひとつ抜けた感じだな。
風太郎をここまでやり切れる俳優はほとんどいなそう。
公式のコメントも良かった。
白川君が出て来ただけで満足です(´・ω・`)
妄想の中で白川君は風太郎に興味津々な態度を取ってたけど
実際風太郎は本当は白川君とも仲良くなりたかったんだろうね。
早く誰か白川君を見つけてあげて下さい(´・ω・`)…。
120 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:59:21 ID:lQtaCpydO
>>116 それは妄想の中の普通の風太郎だからいいんじゃない?
>>116 松ケンがB型だから、それに合わせたんじゃ?
でも、作中で血液型を言う必要はなかったと思う
こういうのは差別を助長するからね
ただでさえ厳しい内容だから、なおさらだね
122 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 12:59:41 ID:uP93+hX60
>>111 ディズニーランドに行かね?
行く行く!絶対行くズラってとこか
123 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:00:40 ID:c34laPHa0
妄想茜ちゃんは痣があって足も悪いけど、明るく前向きな女の子だったらよかったのかな
そんな茜ちゃんにプロポーズする設定でもありだったかも
妄想シーンは単に真逆の事を言いたいんだよ
あの親父が一番大切なものは金じゃなく心って言うぐらいだから
>>114 すごい大金ズラ、だっけ
財布の部分だけに使ったのもあえてなのか
>>116 A型だとわんさか苦情が来るからスケープゴートズラ
宮川一家がそのまま風太郎のIFになりそうで泣けるな
>>116 そもそもB型はそんな事気にしないから。
129 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:01:32 ID:VY6I/wCH0
>>116 B型はただでさえマイノリティーだからなーw
自分もB型だけど
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:01:33 ID:93LsWVxR0
コカコーラ万歳
>>108 懐かしいw
子供の頃に読んだ話だからうろ覚えだけど
・主人公が悪人
・自分によく似た男
・金持ちの家に入り込む
って点も似てるね
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:04:21 ID:J/97HFSt0
>>116 自分はB型だけどそんなところであげ足とっていたらドラマがますますつまらなくなっていくと思う
133 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:04:23 ID:I/szmYIPO
>>107 理屈は立派だが「格差社会じゃない社会」がアレでは陳腐すぎる。
風太郎がB型で妙に納得した
>>126 性格はいわゆるA型の性格に見えたんだけどな
妙に潔癖で暗くてネガティブな所とか
高視聴率のスイーツ向けキイナで血液型がどうとかの話題で
盛り上がってたのを皮肉ったのかもしれんが
>>131 昔はけっこう金持ちの家乗っ取りものって多かった感じがするな。
少女漫画で多かったような。
金持ちの家というのが別世界だったせいもあるから
漫画でもロマンがあったんだろう。
>>133 あの妄想は風太郎の貧しい知識の中から出てきた妄想だから、
色々おかしな部分があるんだよ。マカロンの包み方知らなかったり
あれだけ大きな企業なのに給料袋で手渡しだったり
絵に描いたようなベタな幸せだったり。
血液型で思い出したが、松ケンとミムラとキッペイが全員B型だな
茜がA型で、白川と社長がOだ
メインBだらけだ
血液型とか勘弁して〜w
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:11:14 ID:osaHofb3O
現実に茜を愛せたら、少しは幸せ感じられる可能性もあったんだろうけど、
金が目的で得た現実を愛せるなら、もうとっくに幸せになれてたよね。
茜と結婚して、三國父と酒を酌み交わして、
大会社の副社長になって、金があって、
だけど心はちっとも幸せじゃない。
ファブリーズ君に「あんたいま幸せじゃん?」って聞かれても
「もう後戻りできない」って答えるよりなかったんだよね、風太郎。
どうやっても幸せから遠かったのは、自分の半身に残る良心が
銭ゲバである自分の半身を許せなかったんだろうと思う。
人殺しの自分は幸せになれない。地獄におちるだけ。
絶望したまま足掻きながら生きて、そして死んだ。
そういう意味で、やっぱり純粋な奴だったと思う。
妄想茜は茜が望んでいたであろう姿で妄想してあげたんだろう。
違う人生で出会いたかったって言ってたのは茜なんだし。
風太郎の血液型がB型なのは松ケンがB型だからでしょ
緑に対してはレイプに踏み切れなかったのが残念な結果に
女子高生も買わなかったし
レイプや円光はNG方針だったんだろう
>>37 本当に大切なものに、死ぬ間際でやっと気付いたんだろうね。茜も。
風太郎がかわいそうで仕方ない。
人の自殺に黙って立ち会う緑さんが恐ろしい。
149 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:14:55 ID:F+gqafSrO
>>143 んだね
だから「茜に負けたわ」って緑に言わせた
現実では緑にコンプレックスあったから
>>143 それが茜に対する愛だったのかもしれないね
元々不器用な男ってのもいるもんだ
自分で認めたくはないだろうが、茜にもっと優しくしてあげれば良かった(したかった)という気持ちが心の底にはあったんだと思う
妄想中の緑姉さんたまらんわ〜
監督ブログ、風太郎松ケンと緑ミムラは結構語って考察披露してくれるけど、茜木南にはほぼ触れないな
結構重要な役だと思うが、木南クランクアップ時の「段々うまくなって頼もしかった、ありがとう」位だな触れたの
つまり最初は下手だったと言う事かw
興味ないキャラなんかなぁ考え教えて欲しかった。残念だ
>>149 何これ君のブログ?
つかこっちがフルバージョン?
>>147 茜とからむと、茜も風太郎もかわいそうという自分に酔っただけの思考で終わってしまうので
彼らにはいちゃついてほしくなかった。
ここは残念だ。
あの幸せ話を全9話やったら俺は気が狂うわぁ
賛否ある最終回だったけど本当に楽しみなドラマだったしこんなに語り合ったドラマもなかった
ありがとう銭ゲバ…
DVDは6話入ってるやつだけ買います
ファプリーズ君は現実では派遣っぽいしゃべり方で
妄想ではちゃんと大学生っぽいしゃべり方になってたのがすごいと思った
>>150 そこまで茜を優遇するあたり、役者が贔屓されているんだろうか?
159 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:22:40 ID:Awy3ypa+O
実況にまだスレが3つ残ってるズラ
両手縛る→「わかったよ」→妄想→怖気付く→ドカーン
の時系列が理解できなくてマルチエンディング言ってる人は
冒頭の、妄想が始まる前に「わかったよ」と言っているシーンを見逃しているのでは?
先週終盤からそのシーンあるのに
>>116 「あなたB型でしょ」
「それが何か?(よく言われるんだけどね…)」
みたいな悩みも小さそうな普通の人たちの会話をあらわした、ってだけだからね。
>>155 何でさ〜
デートといえば公園でボート!っていうベタっぷりも良かったじゃない
キッペイとお母さんからお金の使い方を諭されてたけど
あれって風太郎自身の頭の中にあるものだよな
いつから気がついていたのだろう
>>157 2世俳優って七光りな人が多いけど、
弟君は存在感が抜群にあって、演技もいいし、将来が楽しみ。
>>116 A型は怖がりだから世の中に不満を持ってもめんどくさいから口にも出さないし実行にも移さない
O型は黙って行動する
A型:不言不実行
O型:不言実行
AB型:有言不実行
B型:有言実行
>>158 役者贔屓されてなさげ
たんに妄想は風太郎の真の願望だろう
あの見苦しい悪足掻きの中で、自分が殺してきた命の大事さも表現したんだろ。
それで良かったんだよ。金と違って、一度失えば二度とは戻らないものだからな。
先週放送後も「わかったよぉ」って何がわかったんだ?って話題になってたよね。
>>162 乙女の夢の方に話が逝っちゃってる時点で
そこで満足して話がチャラにされちゃう感じなんだよな。
話のシビアさがここで止まってしまう。
既にそこで救われてる一部オタもいるようだし。
お父さんをしっかりと叱れるお母さん、
その小さな諍いをニコニコ見つめる風太郎、の図も
ドリーム全開で悲しかったな
お母さんの身体を案じるお父さん
キャッチボールをしてくれるお父さん
優しく励まし「お父さんを信じろ」と言ってくれるお父さん
冷静に考えれば時系列の入れ替えなんだが、緑妄想説にこだわる人の気持ちも分からんではないな。
風太郎をダークヒーローにしたい人だけじゃないだろう。
苦しんで欲しくなかった、って気持ちがどこかにあるんだよ。
ここまで付き合って来たんだから、どこかしら加害者家族の気持ちになっていても不思議じゃない。
俺も風太郎のことが嫌いじゃなかったよ。
自分の選んだ道だし、自業自得だけど、お前本当にいい事なかったなぁ…
原作では天使だと言っていた女子高生が金に寝返ったと怒り殺害したわけだけど
ドラマの女子高生は、やり方はどうであれ、家族を救う為にやった事だよね。
風太郎はホテルで彼女を罵倒したけど、最終的にはお金を送って来たのは
結局定食屋の事だけは愛していたと言う事?
会社の全ての悪事の罪を着せられた父親は同情する所はあっても、決して
誉められた人間じゃない。殺さないのは自分の父親だから?
母が愛した男だから殺さなかったのかな。
でも最初の態度はどうであれ、父親の何倍も自分に優しかった三國父は
あっさり殺したね。追い詰めた刑事は金で動かしたけど、命は取らなかった。
風太郎の気持ちが最後まで良く分らなかったな。
>>169 風太郎の夢でもあったからじゃない。
聞こえてる聞こえてないっていうネタも入ってたし。
シビアは必要ないんだよドリームなんだから。
原作では天使だと言っていた女子高生が金に寝返ったと怒り殺害したわけだけど
ドラマの女子高生は、やり方はどうであれ、家族を救う為にやった事だよね。
風太郎はホテルで彼女を罵倒したけど、最終的にはお金を送って来たのは
結局定食屋の人達の事だけは愛していたと言う事?
会社の全ての悪事の罪を着せられた父親は同情する所はあっても、決して
誉められた人間じゃない。殺さないのは自分の父親だから?
母が愛した男だから殺さなかったのかな。
でも最初の態度はどうであれ、父親の何倍も自分に優しかった三國父は
あっさり殺したね。追い詰めた刑事は金で動かしたけど、命は取らなかった。
風太郎の気持ちが最後まで良く分らなかったな。
>>166 密かに贔屓されてたり、萌え人気が出ちゃったりしたもので
最終回もあの優遇されっぷりなんじゃないの。
風太郎の願望を茜に向かわせるような描き方自体が気持ち悪い。
>>155 そっか。
私は昨日最終回見終わって、自分で自分の人生、良い方向に持っていかなきゃと感じたよ。
でもあれだけの境遇だったら、風太郎のような優しい人間なら逆に狂うのは当たり前なのかもしれない。
だけど、違う選択をする事ばできた訳で。秋葉原の加藤容疑者とかさ。残念としか言いようがないけど、こういう人を生み出す社会なんだ、と示したかったのかな?
あまりにも、風太郎は純粋過ぎたのだと思う。母親に対しても幻想抱きすぎだし。
最初は何か変だな、って思ったけど
見終わった今これ以上の最終回は無い、に変わった
妄想シーンがちょっと長すぎる気もするけど
度々挟まれる現実と妄想のギャップが良いね
ただ個人的には最後の独白いらなかったかなー
制作者はあれを最後に置きたかったんだろうけど
緑の「銭づら」って呟くシーンで終わりが良かったな
>>171 緑妄想だとしたら自分があんなキモイ女でいたかったって事だなw
起き抜けに客の手土産のマカロンに手を出す馬鹿女
「こんな自由な私をちょっとカワイイよねって思ってね」と妄想する緑がキモイwww
>>169 風太郎が乙女だと…?
つかこれは対比に使われて現実の悲惨さを強調してるだけだろう
また願望とは逆に生きるしかなかった風太郎の哀れさを表現してるだけ
それを救いに利用し脳内編集した人がいたって他人の勝手
ほっとけよ
生きてる緑相手との幸せ妄想だと、妄想しなくてもまだやり直せるだろと思うけど
すでに死んでる茜との妄想だったから、幸せそうであるほど手遅れの空しさはあったな。
>>175 変な考え方。
お金があっても愛のために死んだ茜に
何も思わないような人間には描かれてないよ、風太郎は。
だから死んだあとにも少なからずダメージがあったわけだし
「無理めの女」緑じゃなく本当に自分のことを思ってくれてた茜に気持ちが向かうのは自然なこと
さんざん自分が皮肉った資本主義の貨幣制度上でしか意味のない紙切れで、
生命体として真に意味のある命そのものを次々と奪ってきたんだ。
金よりもさらに大事な命の重みを、わざわざ長ーい導火線のダイナマイトまで
使って発狂しながら身を持って説明してくれた。あれは松ケンの迫真の演技だったよ。
>>145 所詮ヨゴレは出来ない普通の女優だからね
松ケンの汚れ役を見たくないならジャニでも応援しとけ妄想婆
185 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:37:05 ID:i46Ml2E9O
緑と茜と風太郎の3Pが見たいな
仰向けに寝転ぶ全裸風太郎に顔面騎乗の緑女王さま
女王さまのアソコに尖らせた舌を突き立て舌技だけで何度も女王さまを逝かせる風太郎
それでも女王さまは許してくれずに風太郎の顔面にヌレヌレのアソコを押し当て窒息寸前までいたぶる。
一方茜は、風太郎の下半身に愛おしそうにしがみつき、いきり立つモノをくわえている。
我慢できなくなった茜が騎乗位で風太郎と合体
茜が激しく腰を振りはじめると、風太郎ムクッと起き上がり冷たく茜を突き放す。
そしてバックで緑女王さまを犯しながら茜には『お前は自分で逝け』と
切ない顔でオナニする茜を見ながら緑女王さまに中だし
仰向けになった風太郎、茜に『口でキレイにしろ』茜、姉の愛液にまみれた風太郎のモノを再びしゃぶる
そして茜騎乗位の二回戦
緑女王さまはバスローブ姿でワインを飲みながら冷ややかに見物
…ダメ?
伊豆屋の人たちが風太郎の自殺をどう捉えているのかが気になる
包丁突きつけて「金くれー!」→「がっかりだなー」→次の日ダイナマイト自殺
ですよw
あのキャッチボールしてた場所は伊豆の田舎じゃないよな?
父親がまっとうな人間だったら、あの家で幸せに暮らして、みたいな
というようなifもしも的な妄想、とも少し違うんだね。
>>183 レイプシーンが無いのは9時台の番組だからでしょ。
殺害シーンも緩かったし、昔と違って規制が厳しくなっただよ。
なんか定食屋の真一は他にまだ借金ありそうな感じすんだけどw
>>184 汚れ役見たくない人が銭ゲバ見てる訳ないだろ。落ち着け
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:38:33 ID:RaWnJWCC0
>>174 迷うシーンが多いのと、原作の大量悪事から比べると縮小されちゃってるのでわかりにくいけど
基本的にはまず野望があって、邪魔だから殺すということだろうね。
目的を遂げるためや悪事を隠すため。
相手の心のあり方は心の中では試しているけど、それだけが基準じゃない。
原作の女子高生に対しては、風太郎の気持ちがゆるんでいる時に
女子高生の心のありかたを基準にして、風太郎の身勝手さが最も出た場面。
あのあたりは、原作での女性キャラが男性主人公の幻想の対象として描かれていることの象徴でもありそうだ。
本当に迫真の演技だったズラ
あの松ケンの発狂演技が最高だったからこそ、
「本物は淡々としたまま死んだ」
なんて薄っぺらいカッコよさだけを追求した
アニメキャラみたいな設定になって欲しくないな
原作の殺された女子高生に関しては、せめて理由ぐらい聞いてやれよとは思う。
悲しい事情があったかもなのに衝動的に殺しすぎだろw
風太郎の死に際のみっともなさは夜神月みたいだった
ああいうの好きだ
>>190 情弱乙
ちょっと高年齢層の松ケンファンのブログをぐぐってみろw
寒い馴れ合いブログがたくさんあるからwww
>>186 伊豆屋と緑だけが風太郎の悲しみを知ってたって事かね
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:41:51 ID:C6DLRNZM0
義理父を殺した派遣君と、妄想では
大学の合格受験で友達になり、青春を謳歌する姿が
ギャップがありすぎて、辛かった。
派遣君も、大学のキャンパスで過ごしたかったよね
それとあの派遣君は俳優なの? ものすごく役に嵌っているんですけど
名前はなんていうの?
>>197 高年齢層の松ケンファン女のブログをぐぐって見るのが好きなんだな
真似できねーや
>>181 何も思わないのことはないだろうが
制作側が茜の幸せ妄想場面を次々でっちあげるのは最悪だった。
これで茜に萌えちゃった人達は救われますね
よかったね
あの妄想は願望でFAだろうが、
もし世界が腐っていなかったらみんな幸せということなんかな
それとも腐った世界でもみんなそこそこ金に恵まれてたなら幸せということなのか
俺は前者だと思うが仮に妄想人生の中で金に困る場面があればどうなってただろうな
>>174 お父さんを殺せなかったのは、お母さんの言葉があったから。
8話最後の三國邸に父が来た時に語ってる。
>>175 > 密かに贔屓
ってどこよ?
茜が妄想ではちゃんと恋人だから贔屓ってのは無しなw
>>180 まあ確かに緑が死んでないから仕方ないか。
番組が始まる時、緑の愛で幸せエンドというのは嫌だな
と思ったけど、同じ意味で茜妄想も嫌な結果だ。
原作と違って茜の風太郎への執着なんて自己中だけだったのに。
親父が褒めていたから
大学は早稲田・慶応あたり?
で一部上場の大手企業に就職、営業職へ配属。
まあ普通の人生よりというより、かなり恵まれたエリート人生だよね。
>>71 人間平等じゃないから、最初から無理だった
でも微修正し続けることはできたはずで、それしかできないから、そうすべきだった
東都だったから、東大をもじったのかと思った>大学
文学部だったんだよな
結構、繊細な感性の持ち主だったんだな
>>201 でっちあげでいいんだよ
ドリームなんだから。
そういう風太郎なんだから。
茜が贔屓されたというより、緑をレイプ、出産、緑母子を風太郎が殺すって展開ができなかったから
緑を妄想でクローズアップできなかっただけじゃないか。
>>194 同意。淡々と死ぬ←こういうほうが視聴者に受け入れられ易いかもだが
銭ゲバは敢えて発狂を選んだ
松山の凄いとこは、ズラになじんでたところだ。
さんざん、ズラはやめれ絶対にわらうとここでも事前にいわれてたのに
いざドラマが始まるとほとんどいわれなかった。
最後の独白までズラズラでよかった。
しかし
「緑さんは怖い」
「言葉がキツい」
はワロタwよだれ垂らして震えてたもんなwww
>>206 親のコネが無いから係長止まりで馬鹿らしくなって会社を自分から辞めて離婚
酔っ払って夜道をフラフラしてると別の酔っ払いが財布を胸から出して寝てるのを見つけて財布を取り、
それを偶然通りかかった緑に見つかって「最低!軽蔑します!」にカッとなって撲殺
アナザーストーリー「コネゲバ」登場
>>197 どうしてそんなに必死であちこち廻ってんの?w
結局、風太郎はやりたいことなんて、なんにもなかったんだね。
やりたいことなかったら、大金もっててもあまり意味がない。
女も車もクルーザーも旅行も興味なし。金自体が目的だし。
生存するだけなら、石器時代と変わらねえな。
>>177 同意。
緑の台詞&汚れた一円玉のカットで終わって欲しかった。
松山て、個性的な役が多いから、演技が旨そうに見えるけど
普通の役をやったらどうかな?
普通の恋愛ドラマあたりで
発狂シーンはほんとに凄かったな。壮絶。
テレビサイズじゃ勿体ない、映画サイズでいい位だったなあ。
>>200 キモいよね。
こんなにキモいのに何気に上から目線とか。
ねえ春ちゃんが三國家を去る時って言ってる人いるけど
それじゃ「銭の塊ずら」はヘンでしょ
新しい家の初出勤だよあれは
銭にならない三國に愛想尽かしてんだから
最後は親父が相続して
成金のできあがり
漁夫の利だな
>>216 妄想を見る限りじゃ平凡な人生を望んでいたようだぞ
やりたい事の為に大金が必要な世界は嫌だったんじゃないのか
最期には生存すら捨てる道を選んで、恐怖で見苦しく足掻いたけど
226 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:55:51 ID:YnMDqvaMO
エヴァンゲリオンのパクリ
>>6 ハンバーグと箸「だけ」ぼんとテーブルに出したり、
ディズニーランド資金=マンガ代だったり、
いい大学っぽいのに(きっぺーの自慢から)ガテン系バイトだったり
?とは思ったけどそういう事かー…悲しいな
みんな良く見てるね
>>219 普通の役をやると、他の俳優に埋もれそうな気がしないでもない
見た目は別にイケメンでもないし、日常ドラマとかだと埋没するかも
>>216 最初の殺人から逃げ続けていただけのような気もするな
>>216 最もやりたかった母親を幸せにするってのが先に閉ざされてた影響で、
手段と目的取り違えてたからな
食い物が無けりゃ生きていけないが、食う為だけに生きて食い物囲い込んでも
幸せになれる訳も無く
231 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:57:49 ID:NfsFgad10
J・P・ベルモンドがダイナマイト巻いて死んだときはカッコよかったんだが、
風太郎の場合、前半の馬鹿夢のせいで未練がましくなった。ジメジメしてる。
やっと追いついた
前スレ
>>1000の「年内」を「脳内」と見間違えてワロタ
子供のままで時間が止まっちゃってたな
金の為に殺人をしてしまった時点で、もう金以外の道から逃げるしかなくなった
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:58:45 ID:xoku9yMFO
妄想のなかで、風の父親が「大丈夫だ、母さんは死なない」みたいなことを風にいうね
あれって刑事の宮川が息子に言ったセリフと同じだね
風は刑事に、あなたのお子さんを自分と同じめにあわせたくないんですよ(だから金を受けとれ)
みたいなことを言ってたけど、挑発だけじゃなく本音でもあったんだろうな
>>226 すごいな…
すべてはエヴァから来てると思ってるみたいw
ゆとりの弊害だな
きさまは
「白川君の刑に処す」
>>219 普通の恋愛ドラマ、見たい!映画だけど、「ウルトラミラクルラブストーリー」は楽しみだ。
あと、個人的には銭ゲバはドラマじゃなくて映画のほうがよかったかもと思った。演出もカメラワークごちゃごちゃやる他にもできただろうし、
ドラマだと映像がはっきりし過ぎて何かたまにコントのように見えてしまうから。
>>228 でも身長高いし(180電池くらいある?)
髪型とか、もう少し芸能人ぽくすれば
いけめんじゃないの?
男からの意見だけど
238 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:59:25 ID:4b6eQAGlO
たんぱん
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 13:59:41 ID:jdK1oKLf0
最終回つまんなかったズラ(´・ω:;.:...
>>128 B型って自分の血液型にちょっと自慢してるとこあるよな
ある人間を嫌ってるB型が相手も同じB型だと知った途端に仲良くなって馴れ合ったり馬鹿じゃね?
A型はサムライだからそんな馴れ合いは嫌う
こんな人生だったら良かったのになんて願望もしない
相手が何型であろうが最初に嫌いになったら途中で更正しようが最後まで嫌う
ほどほどの貧乏、ほどほどの金持ち、ほどほどに病弱
それにしても風太郎ってこういう「普通」を
想像できる程度には知っていたんだwと思った。
桔平パパがかっこ良くて泣けた。
白川君の時計が50万って値下がりし過ぎで泣けた。
回想は悪くなかった、むしろ良かったけど
合間にちょこちょこダイナマイト入れるから
「導火線なげぇwww」ってのが気になっちゃった。
ダイナマイト描写もっと少なくても良かったかも。
それにしても死にたくない、と言わせたかー。
自己完結で達観したつもりのまま死んでも良かったけどな。
導火線長過ぎるから怖くなるんだよー。
半分くらいで良かっただろー。
伊豆屋は助けないで欲しかった気も、する。
最後の桔平が格好良過ぎたけど、
その写真が新聞の切り抜きなのは良かった。
最後の風太郎の語りはいらなかったかなぁ。
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:01:12 ID:9RJkPvYS0
>>228 実際、「1リットルの涙」に出ていたらしいけど、言われても全然思い出せない。
個人的には、東京ラブストーリーのかんちを演じてほしいね。
後、振り返ればの司馬先生も。
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:01:40 ID:J/97HFSt0
最終回だけ見て気になったから全話見ることにしました
今落としています
緑との男女の接点がないから描けないだけだな
妄想の中で風太郎が言ってるとおり、緑は憧れ
茜は結婚もした相手だから負い目もあるだろう
エヴァっていう人もいるけど、自分は白夜行やデスノートもすぐ連想したよ
銭ゲバのほうがもちろん古い作品であるけど
ほかにも共通項がある作品は、自分が知らないだけでたくさんあるだろう
それだけ普遍的なテーマを持っているということだと思う
最後の風太郎の台詞きいてテレビに向かって呟いたよ
そうだね前からきづいてるけどどうしようもないんだ
飼い慣らされた豚になるしか今の世の中生きてはいけないんだから
>>227 しかも薬の粒が妙にデカい
マジで薬ってものを見たことがなかったのか
いい薬→デカい なのか?子供っぽいのか?
>>234 泣けるね
妄想には本当に色々詰まってる 意識も無意識も
>>219 序盤の風太郎と茜のラブラブごっこが好きだったんで
あのまま恋愛ドラマしてくれてもオケだな。
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:03:56 ID:OtlITwQw0
ウィキペディアより転載(2012・8・1)
2012年 日本において市民革命が起こり
利益50億円以上の企業経営者はほぼ全員逮捕され、起訴された。
多くの外資系企業経営者、とくにゴールドマンサックスの日本社長などは
死刑判決を受け即日執行された。
コカコーラ日本社長も起訴され、検察は厳しく利益優先体質を批判し
国民をないがしろにしたとして国家反逆罪で死刑を求刑した。
弁護士は、コカコーラが2009年にテレビドラマ「銭ゲバの」スポンサーとなった
事実をあげ、3年後に市民革命が起きたのはこの番組のおかげであるとし、
コカコーラ日本社は、革命の拠点であったとした。この弁護を聞いた傍聴人席から
期せずして拍手がまきおこり、即日釈放された。
以後、コカコーラ日本は、日本政府公認の飲料メーカとして繁栄していくこととなった。
またマカロンが、日本の公認菓子と認定され、コカコーラで売られることになった
きっかけでもあった。
>>240 >相手が何型であろうが最初に嫌いになったら途中で更正しようが最後まで嫌う
それは血液型関係なく頭が固いような・・・更生したら、よほどでもない限り少しは認めんと
定食屋に宛てた手紙は味があった。
字体も子どもっぽいし、ご馳走さまや美味しいが平仮名だったり、最後の「。」がやたら大きかったりw
…最後の風太郎の語りウゼェと思ったけど、
あんなこと言ってたけど、
いざ導火線が尽きようとしたときは
死にたくネェェ緑ー開けろー
とか言ってたことを考えれば、やっぱり良いのかな。
あのあがきを強調すると言うことで。
254 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:05:03 ID:osaHofb3O
>>218 自分も。最後の毒白はいらなかった。
汚れた一円玉がラストカットって、なんかいいね。
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:05:27 ID:J/97HFSt0
抽出 ID:xFlzyKv50 (20回)
>>251 途中で更正したように見せかける奴がいるからでは?
抽出 ID:vWEIML/O0 (35回)
まあまきもどしなくて普通の時系列で最後一円玉ならかっこよかったと思う
メッセージ優先で巻き戻しにしたかな
抽出 ID:WEQPscEv0 (15回)
抽出 ID:xFlzyKv50 (20回)
抽出 ID:vWEIML/O0 (35回)
今見た。
驚きが1つもなくて想像範囲内に収まったな。
宅配便で送ったものや最期のご挨拶、おまいらみんな銭ゲバだっていう所もね。
前に70年代的ハプニング演出入れれって言ってた人いたでしょ。
街行く一般人に松ケン風太郎が絡んでいく演出すれ、とか
「汚れた顔の天使」みたいな脚本書けって言ってたたぶん男性。
前者・後者は唾ペッペッうあああああ&時間巻き戻しご挨拶シーンで叶ったんじゃない?
みっともない死に様、不敵な死に様、どちらにも取れるって感じでサ。
でもどうよ。
だから…?って思っちゃったわー。小さく収束したなぁって。
265 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:08:52 ID:OtlITwQw0
自分がもし不治の病で死ぬことになったら
マカロンの詰め合わせを2万円くらいかって
自分でいっぱい食べて、なおかつ病院の仲間に
わけてあげることにしました。
死んだら、あいつはマカロンくれたな。。
と思い出してほしいからです(泣泣
>>241 >導火線長過ぎるから怖くなるんだよー。
あの長さは、本人が怖くなるように自分でやったとしか思えない
>>260 そうやって紋切り型に断罪したら、酷く余裕がない社会になるよ
やり直しすら認めない社会じゃ
抽出 ID:WEQPscEv0 (15回)
抽出 ID:xFlzyKv50 (20回)
抽出 ID:vWEIML/O0 (35回)
低脳丸出しの基地外
休日に2ch張り付いてる蛆虫以下のウンコ と認定
>>261 実況の方も合わせるともっと書き込んでる
ここではテンプレも一杯貼ったよ
伊豆屋にきた風の手紙の字を見て酒○薔薇を連想したは、
抽出 ID:WEQPscEv0 (15回)
抽出 ID:xFlzyKv50 (21回)
抽出 ID:vWEIML/O0 (36回)
低脳丸出しの基地外
休日に2ch張り付いてる蛆虫以下のウンコ と認定
まかろんをこの前、初めて食べたけど
たいして美味しいものだと思わなかったな。
確かに、甘すぎるし。砂糖を食べてる間隔に近い。
あれなら、普通のケーキでいいよ。
>>241 要らないって言うか、短い方が良かったんじゃね
正直語りの部分はこれまでドラマで示して来られた分、冗長な感はあったから
あれの半分くらいの長さで風太郎が嘲笑うかのようにちょっと語るくらいで丁度
だろう
短パンうぜ
>>242 美少女だったころの沢尻エリカに憧れられる役だったな>マツケン
ちょっと役的にムリがあった気がするw
妄想世界は全部、風太郎のこうだったら良かったのにって願望だろ
父親が真面目だったら
母親の病気が治ったら
目の傷も、茜のアザも無かったら
茜を愛せていたら
現実の風太郎は結局茜を愛せなかったんじゃないかな。
本当は人を愛したかった、という願望が見せた幸せな夢なんだと思うと哀しい。
導火線見ると、毒の独白してからあがいて死んだからそれはそれでいい
ID:lRoe5uLH0もストーカーみたいだな。平日に張り付いてるよりはマシだろうに
寒いから外になんて出たくない
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:13:36 ID:xoku9yMFO
ながい導火線は
ながい妄想して、最後にあがいてみせるための演出だろうけど、
風太郎はわざとそうしたのかもなと思ってみる。
自分自身を縛っていたし、最後に自分が躊躇うかもしれないと予想していた、と。
前日の父親との会話や、はじめて悪夢をみずに目覚めた朝を考えると
死への迷いなんか一切なかったようにみえるけど
風太郎自身は達観しつつも、最後に自分を試したかったのかも。
長い導火線でぎりぎりに追い込まれた最後に自分は何を思うのかを、知りたかったのかもしれないな、と。
>>280 どうしても誰かに構って欲しいんだろうよ
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:15:20 ID:NfsFgad10
>>278 いやいや、あの妄想は視聴者の願望だ。
あんなコントみたいな夢みせて欲しくなかった。
特にキッペイの「いい人」は白々しくて、黒キッペイの方が断然みせた。
松ケンは角度なのか表情なのか
イケメンに見えたりブサイクに見えたりの差が大きいな
窓ガラスに写った爆発はブリジットフォンダのアサシンへのオマージュか?
ちょうど有名な美人元アサシンが話題になってるし
そう考えると車に乗ってから爆発までは妄想ではなく警察に対する嘘の説明じゃないのかな?
実は風太郎はあの朝緑に絞め殺されていた
あの清清しい目覚めは死後の幽体離脱のシーン
緑は適当に探した掘っ立て小屋でダイナマイトを使って死体遺棄
最後のセリフは緑がワープロで捏造した風太郎の遺書
286 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:19:32 ID:iDx4I0QhO
>>284 目が悪いみたいですね
どうみても不細工です
>>281 金についての結論は自分なりに出したから、
今度は命についての結論を自分なりに出そうとしたのかもな。
その為に長い導火線で後ろ手に縛って退路を断った。
で、死の直前でヨダレを垂らして発狂してしまった。
松ケンはイケメンに見せる場面ではそう演じる
演技でイケメンにもブサメンにも何にでもなるカメレオンズラ
カッコ良くみせることが松ケンの望みじゃないしね
役として必要なことはやる、本物の役者さん
>>277 美少女だった頃って沢尻は今も美少女だろ
>>240 伊豆屋が小綺麗なランチ屋さんになってた。
客も適度に入ってた。
>>222 そうだね。「銭のかたまりズラ」の後、家に向かって歩いてるもんね。
家の外観、玄関周りの様子が三國家とは違ったような気がした。
>>240 伊豆屋が小綺麗なランチ屋さんになってた。
客も適度に入ってた。
294 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:23:36 ID:FtKNPqdi0
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:24:19 ID:osaHofb3O
>>228 普通の役だと「普通」であることをリアルに演じて普通になってしまう、
というジレンマに陥る松ケンか・・・w
公式の松ケンインタみたが、鼻声だな。
ドラマのときも鼻声だったし、花粉症か何かなのか?
春ちゃんは、白川君の死体を発見したのに黙ってた時から
黒さは垣間見えてたな。
きっと新しい職場で成り上がってくれるだろう。
はるちゃんが向かってたのはデザインも違う別の家だ
就職おめでとうw
はるちゃんは結局、その家のプライバシーを守り通したな
出来るハウスキーパーだ
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:32:44 ID:BlSvOyWTO
最終回見逃しました
どこか見れるとこはありますかねぇ?
知ってる方いましたら教えてください、お願いします。
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:33:02 ID:q7VWPVcP0
でも、
ミムラはキャスティングーミスだと思う。
そこだけがイヤーンな感じ。
妄想内でマカロンがむき出しで箱の中に入ってたけど、
ほんとは違うの?
ちゃんと包装してくれるよね?
実際に小屋を爆破させないで爆破シーンを撮った
予算の関係だと思ったが違うかも
あの短いCG合成シーンだって金は掛かってるんだよね
ごくせんで亀梨が鼻水垂らしたのCGで消すのに何十万かかったらしいし
>>298 あ、そういう事か。
新しい仕事先には女に相手にされない二男がいるわけだな。
>>299 市原家政婦とは雲泥の差だな。
まあ、市原おとなしかったら、ドラマにならなくなっちゃうけどな。
原作からすればお屋敷炎上はやるかと思ったけど、やらなかったな。」
やっぱり予算がかかるからかw
純粋さや弱さがあった風太郎にくらべて、春ちゃんの方が
原作風太郎に近い存在になってくれるかもしれん。
なんでズラ語をつかう設定なのかと疑問だったが納得。
>>284 基本、すごいイケメンというか奇麗な顔してると思うけど
時々すごい不細工に見えることもある。
不思議な役者だ。
ジタバタくんもう来ないのかな
310 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:37:30 ID:8gG8n+IIO
か
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:38:21 ID:J/97HFSt0
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:38:27 ID:9RJkPvYS0
>>299 週刊SPA!に掲載された、春ちゃん役の志保へのインタビューで
「自分なら絶対に言いふらすから家政婦には向いてない」と言ってた。
>>300 銭ゲバ 無料視聴
でググレば
あまり教えたくなかったが、速攻で見れる
妄想見てるとさ、すべての元凶は親父で
親父さえまともだったら、何の問題もなかったってことだよね。
>>302 本当は、壊れやすいお菓子だから個別包装が基本。
贈り物用に綺麗な箱に入っていても、個別になってる。
あんな安いケーキの箱にむき出しだったら、表面が割れる。
リアル小緑が食べたものは、多分家政婦が作ったか、
デパートのお取り寄せを家政婦が出して盛りつけたんじゃないかな。
風太郎は知らないから、あんな妄想になったと。思う。
風太郎の想像力の及ばない所は微妙に不自然になってる。
それが細かいよね。
自分としては、あれでも十分
「風太郎そんなこと知ってたのかw」と思うが。
大学の合格発表の下りとか。
風太郎、テレビとか見てなさそうだし、良く知ってたよな。
あのお化け屋敷みたいな古い屋敷燃やしても良かったのに
オーナー社長の屋敷セットなのに古くさすぎ。ギギーっと開くドアやきしむ床はないよ
それから松ケンの大学生も老け過ぎだ
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:42:41 ID:C6DLRNZM0
>>223 柄本明の息子なんだ 驚きました。
昔の佐野史郎を思い出すような、キモイキャラだけど
とても気になる俳優ですよね。
プロフをみると蟹工船の監督なの?
それとも出演もするの?
私は松ケンのファンだけど、派遣君とコンビを組んだ
映画とかあると受けると思うな〜
私も以前から金持ちの屋敷が
金の塊に見えてた。
白川君は、大富豪じゃないのは当然として
ちょっとしたボンボンですらないのかな。妄想の中で。
だって50万って、無名な中小企業で東京じゃ下の上レベルのうちでも
実家住まいの奴で時計好きな奴ならいくつか持ってるよ。
時計に興味がなければアホみたいな値段だが、
庶民でも余裕で手が届くレベルと言うか。
三國さんとこは大富豪じゃないけどそこそこ金持ちだったよね。
緑さんは自分ではそこまでのは買わないけど
(自前なら10万くらいのしてそう)
パパから記念のプレゼントならあれくらいの貰ってそうだったな。
さっき繰り返して見たが
妄想で親父と酒飲む場面がなんか一番切なくなった
>>317 作りや調度が古くさいのは歴史としても、
三國造船レベルだったらもっと手入れしてるだろうから
ギギーとかいうのはどうかとは思ったw
だいたい報復とかするのってB型が多いよね
腹黒だし
A型は真実は表と裏二つあっても仕方ないと思うし、金持ちが強いのも仕方ないと諦める
金持ちや権力者や有名人たちにも色々あって大変だろうしなとも思えるし
出世できなかったら素直に無能だと認める
腹を立てた所で何かいい事があるわけじゃないとも思う
他人から見て負け組でも自分が楽しければそれで満足して人生を全うしようと思える
こんなアホな奴は自分だけでもうたくさんだと思うから、次々と新しいのが生まれるって毒を吐く風太郎にはまったく共感しないな
>>320 あの時計買うために切りつめてカップラーメン生活だって言ってたよ
格差のない世界を夢みたと共に、
「大金持たなくても幸せな世界」をも夢見てたのかもね
>>223 こんな濃いィ人
どっから探してきたんだろうと思ってた
白川くんの年齢考えろよ。
あの若さで50万をいくつか持ってたら、他の遊び全然してないことになるぞ。
自分も100万程度のはいくつかあるが20代前半ではとてもじゃないが無理ぽ。
>>319 ひろーい御屋敷=お金持ちの方程式は真っ先に浮かぶよなw
>>321 あそこ、スゴく良いのと同時に
ちょっとやり過ぎ感も感じる。
桔平が美味しいキャラになり過ぎと言うか。
切り抜き写真相手なのとか、
良い演出なんだけど…よく演出しすぎっつーか。
最後、別に風太郎は発狂してないと思うよ
そうそう便利に狂ったりできないよ
>>324 >>326 うーん、やっぱり平民なんだね、白川君。
小金持ちな家ですらない感じか。
いや、緑さんとこはランクダウンはしてても
そこそこ大きい家だったからさ。
白川君は随分落とされたなーってw
331 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:51:51 ID:8gG8n+IIO
短パンなんなの
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:52:36 ID:9RJkPvYS0
>>329 最期は爆死する前に発狂して気絶してるぞ
もしくは発狂死したのか
どちらにせよ、爆発の一瞬の痛みを感じずに済んだのは幸運なのか
>>315 いや母親もちょっと…
風太郎の性格じゃちょっとの挫折でいずれこうなるかも
というか、予定があってさっきやっと録画を見たんだけど、
過去ログ読んでみると直後は不評の嵐なのな。
俺も一番燃えたのは5話くらいだけど、
全体通してみると良くまとまってるし良いと思うけどなぁ。
最後までクライマックス!みたいな
ひたすら刺激的なアクションものじゃないし…。
>>335 オマエ黙れよウザイから
別に不評じゃなかっただろが
確かに桔平は風太郎を不幸にした根源なのにいいキャラにしすぎとは思うな。
まぁ妄想だし演出過剰は問題なく見れたが。
爆発する前に気絶したように見えた
(録画したが確認する気になれない…)
意識のあるまま爆死させるのは残酷だという制作側の気遣いなのだろうか?
とか考えると逆に恐ろしい ちびりそう
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 14:59:20 ID:rNLzE8+DO
今日中に写真が買える値段に突入ズラ
>>333 発狂っていっても、本当に(医学的に、と言うか)発狂はしてないと思う。
慌てふためき、取り乱してはいるけど…。
気絶したのはなんでだろうね。弱さを表現したのかな。
自分の死を受け入れきれなかったと言うことか。
最後まで喚きながら逃げられない絶望を感じながら爆発しても良かったかな。
きっぺいと松ケンがけっこう性格似てるってのがよく造りこまれてるなぁと思った
まぁ、発狂というよりは死の恐怖でパニックになってたってのが正解か
世の中にはジェットコースターでも失神する人間はいる
導火線の火がジワジワ近づいてくる衝撃は相当のものだったろう
初回から最終回まで全話みたのが銭ゲバだけだった1月期。
>>336 47円の放送直後のログ読んでない?
アンチなのかもしれないがガッカリレスが多くてびっくりした。
よく読んでくれればわかるけど、俺はガッカリしてないよ。
だから解釈は視聴者次第だって
A独白→幸福について→発狂→ドカーン
B幸福について→独白→ドカーン
どちらにも取れるように作ってある
原作では幸福について肯定する前に自殺して勝ち逃げだから俺はドラマもBだと解釈した
テレビドラマでは正直勿体無い迫真の演技だったな
映画(唐十郎さんのは別にして)でこれを見てみたかった
それほど良い作品だ
今どきダイナマイトと導火線の演出とかこのドラマぐらいしかないズラ
風太朗は白川君にむかついていたのだろうか。
だからお前なんてランクダウンだ。
そんな白川君に妄想してやるみたいな。
でも白川君に飲みに行こうよと言わせるあたりほんとは仲良くなりたかったのだろうか?
埋めちゃったけどw
放送直後は全然書き込めなかったので実況板にしつこくいた
>>339 写真は買わせてあげたいな。
と、そう言えば写真のエピソード無かったよな?
些細なことだけど、自分の中で結構気に入ってたので
友「お前何枚になった?」
風「ちょっと買いすぎちゃったー」
母「あら〜沢山映ってるわね〜」
なんてのもあっても良かったなぁ
風太郎は最後発狂して気絶したというより
うわーもうダメだーって観念して固まったように見えた
>>344 どう見てもアンチ
それすら読み分けられないならROMってろ
キッペイが元凶っておかしくないか
風が殺しをしていい理由にはならん
それを言うなら全てキッペイのせいにして会社を追い出したその会社員どもが
元凶でしょ 殺人せずに荒れるくらいなら風太郎よりよっぽどかわいいもんかと
妄想新人社員の風太郎がパソコンで入力できないまま外回りに行くとこあるけど、
あれもパソコンの存在だけ知ってて、どんなもんかわからんから、あんな感じなのかな。
355 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:06:39 ID:rNLzE8+DO
とりあえず、観た側が色んな解釈出来るような作りにしたのは意図的だろうね
視聴者同士で論争が起こるのも想定内で
>>352 アンチじゃないじゃない
自分も直後は不評のレスが多くてショックだったよ。
>>348 白川君自体は毛嫌いではなかったんじゃないかなー。
金持ちボンで世界が違いすぎてむかついてたけど。
多分。
憎いし嫉妬もしてただろうけど、
同じような境遇だったら、結構上手くやれたかもー的な感じかね。
埋めた後のルンルンで報告してるしね。
もちろんそんなこと具体的に自覚なんてしてないだろうけど。
公園で、殺すつもりとはいえ、本音で話をしてたから。
>>345 ドラマの風太郎の性格から考えてAだと解釈
>>348 白川君だけじゃなくて、全体的に極端な金持ちも貧乏人も居ないような妄想だったろ。
360 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:10:13 ID:rNLzE8+DO
そういや放送後は鯖が飛んでて碌に書き込めなかったんだっけ
あれが無ければ今頃とっくに50円越えてただろうに
風太郎自身はキッペイそのものよりも、社会制度自体を憎んでるような独白だったな
>>351 意識があったまま爆死したとしたら、なおのこと悲惨だな
でも、今見直したらあまりに硬直しすぎてて意識があるように見えないな
死んだかのような固まり具合
最終回は十人十色の考えというか希望がでてきちゃうよな
俺はすごい満足したけどね
あの幸せなシーンは望んでる視聴者は多かったはず
でも最後は風は銭ゲバのまま改心せずに死ぬ
ばっちりだと思うけどなぁ
>>353 同意
関係ない人間を殺してる時点でただの基地
罪の無い人たちを殺す前に自分が死ねばいいだけだしな
>>345 そのBパターンとかありえんし
Aパターンしかドラマではやってない
最後に何がわかったのか説明を入れただけ
マルチとか言ってる奴はどこか病んでるのか?
書類持って転けるシーンはコントみたいで笑える
政治家編は省いたけど
最後の独白は原作をうまく流用してた
久々にドラマを全話見たよ!面白かった!
>>353 9才の子供からアルバイト代巻き上げたりとんでもない親父だろ
子の保護責任を放棄し怪我までさせた
十分すぎる元凶だが
短パンって、何ですか?
風太郎が、爆発する前に、「やっぱり死にたくない!」と
もがいてたけど、あれは、妄想じゃないよね?
やべえ、超大事なことに気がついた
俺は飼い慣らされたブタだった\(^o^)/
>>369 あれは妄想じゃないだろ…
あれが妄想だったらガッカリ過ぎるよ
「本物の風太郎が淡々と死んだ派」はドリーマーなんだよ
いくら原作を持ち出しても、原作とドラマじゃ風太郎のキャラも死に様も違う
1〜8話の風太郎のキャラを見てれば、Aパターンで死ぬ人間だよ
茜が死んだときなんか、怖くて夜も眠れなくなってるような繊細さだ
直後はいつもアンチっぽい書き込みも多いんだよ
もっとも今回はほんとの不評もあってもおかしくない
けど、制作側の想定内だろうな
>>340自分は、風太郎は死の恐怖に錯乱し、心臓発作を起こして、爆発する直前に逝ってしまったんだと思った。
パラレルワールドの中で幸せそうにニコニコ笑っていた心優しい人達と、その同じ人達を次々と手にかける場面が交錯する生き地獄を味わうだけでも悲惨なのに、たとえ一瞬でも激痛を感じながら吹っ飛ぶなんて、いくらなんでもむごたらしすぎる。
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:18:41 ID:FQuCJs2AO
>>345 導火線を見ると死を覚悟して火をつけ独白、
それから爆発までの間に幸せについて妄想、
死が怖くなりパニック、爆死かと思ったが。
終わりは原作のが綺麗にまとまってたね。
幸せを妄想して、これまでの自分を全否定してしまいそうになり
自分の心を守るために手紙を書き残して自殺。
風が発狂して、みどりーーー!!って叫んだから
緑が「生きたいの?死にたいの?」
「生きたいです」って言わせて
最後バケツの水ぶっかけるかと思ったのに
377 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:19:00 ID:oz4GnBQbO
だから
このドラマはきっぺいに理由つけたり
イイヤツ扱いし過ぎなんだよ
風太朗は可哀想だな
別にみんな氏ねって願ってないのに。
風太朗はみんなに氏ねって思われてると思ってるからあー分かったよなんだろうけど。
爆死したら焼死体みたいのは残るのだろうか?
骨も埋葬されなかったらかわいそうだ。
今の人生と違った人生か…
たいていの人は想像したことあるよね
だけど人生は片道切符
時間は戻らない
本能 死の恐怖
ドリームでは登場なかった遠足の写真一枚50円
此方で貯めて購入
ゲバスレ住人の総意でいいズラね?
2つのエンディングがあるとか言ってる奴は編集の妙を知らないゆとり
椅子に座って自分を縛る→わかったよ→かっこつけた独白→死を覚悟したものの体が怖がって足掻いた→失神→爆発
これをちょっと編集に手を加えて独白部分のみを最後に切り貼りして見せただけ
アニメのMADでよくあるパターンをあえて本元がやったってだけw
>>378 粉々でぐちゃぐちゃなのをかき集めて荼毘にふしたんじゃない?
原作の風太郎だってダイナマイト自殺ならすっぱりとは死ねないだろ。
原作の風太郎は死にたくないと足掻く自分を見たくないから
ダイナマイト自殺なんて絶対選ばないだろうけど。
どうしても、エラーになってしまう
独白は前回自殺場所に車で移動する時でも良かったんじゃね、と思った
同乗してる緑にきかせるでもいいし
前レスにあったように汚れた一円玉でラストが良かったな
それにしても以前何かの海外ドラマでグレちゃった娘がどうしようもない親父に
『子供は親の事をスーパーマンだと思ってるんのにどうしてアンタはそんななのよ!』
と号泣しながら切れる場面があったけど妄想のキッペイと風太郎の関係見ると切なくなったな〜
普通のお父さんで良かったのにね。親が無くとも子は育つなんて言うけど氏より育ちだよなぁ
風太郎は人として大事なものが抜け落ちてるというかバカだったな。
最初に兄ちゃんを殺しちゃったのも不運とも言い切れない。
あそこでバットで殴ろうと思うところが変わってるし。
自分でも言っていたけどそういう人間だったってことだね。
変わってるなりに人間愛も人並み以上にあったところが
あきれるわな。松ケンが、「悪だけどダイヤモンドのよう」
と評したのは、そういうところを言っていたのかもね。
原作の風太郎が好きな人は
ドラマの風太郎が繊細過ぎだと思ってきたようだから
その辺の不満が爆発したかもしれないなぁ、とは思うが
俺は風太郎と言うキャラは初回からぶれてなくて良かった。
テレビで出来る範囲で舞台を現代にして
原作の風太郎が現代にいたら、じゃなくて
現代に風太郎のような境遇のがいたら、と作り替えたら
いい感じに料理されてると思うなぁ。
昔の世を憎む若者は激しく主張してたけど
今の時代は内向的で自分の繊細な部分を持て余してる感じがするから。
389 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:25:37 ID:x2Wxj8RV0
緑女王様の御希望だったからな>みっともなく苦しんで死ぬ
見てあげるから見せなさいよ!ってのが。
そのために導火線長くして自分を追い込んだんだな。緑女王様のために。愛だねぇ。
緑様、満足そうだったよ。よかったな風太郎。
命がけのプレゼントだよ。
390 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:26:05 ID:YfldGo/E0
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ' 松ケンは僕の憧れです
レ| ( .ヽ`ー--'/
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
>>376 そうそう、最後のこってる導火線がスゴく長かったから
緑が助けにきちゃったらどうしよう、ガッカリだ、と
そっちにドキドキしてしまったw
喚きながら死んでいったのでむしろホッとしてしまったw
最終回は別物か
こうした方がよかったってマジで批判してる奴の意見みると
なんだよこれってのが多い
そりゃないだろとか、原作ブチ壊しの意見とか
>>382 確かによくあるな
それにしても真一との合成や車の窓の爆発の合成は見応えあった
ハード含めて総額2億もするインフェルノを使ってまで作ったこれまた贅沢なMADだなw
別に新聞配達の兄ちゃんでも良いのに。
新聞配達の人差別か?
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:30:27 ID:Y/z7CBjFO
短パンマンまじうざい
>>388 原作をうまく現代風にアレンジしてるよな。
風太郎だけじゃなく、女性キャラにしても。
>>395 新聞配達をしてるかもしれないけど、
風太郎の家はパパが会社員(公務員か)で
お母さんが専業主婦、風太郎は放課後は少年野球みたいな
普通の家庭な訳だから、そうすると、
小学生のガキは近所の兄ちゃんがなんの仕事してるとか
あんまり意識しないだろう。
隣のお兄ちゃん、で良いんじゃないかな。
. 真 造 | ̄~ ̄~ ̄~ ̄~ ̄~ ̄~ l
. ‖ 船 13 l l
で が 社 日U i
自 ‘ 長 午 i |
殺 静 蒲 後 i l
. し 岡 郡. 3U i
た 県 風 時U U
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>>395 新聞配達をしてるかもしれないけど、
風太郎の家はパパが会社員(公務員か)で
お母さんが専業主婦、風太郎は放課後は少年野球みたいな
普通の家庭な訳だから、そうすると、
小学生のガキは近所の兄ちゃんがなんの仕事してるとか
あんまり意識しないだろう。
隣のお兄ちゃん、で良いんじゃないかな。
>>382 多分そうだろうね
あがいたのは緑の妄想ではないよね
>>388 でもあのお花植え替えるエンディング見たら
原作とは違う書き方しようとしてることは嫌でもわかったような…
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:32:58 ID:tknvLbwR0
風太朗は妄想内で緑さんは言い方がきついと言ってるし、
緑さんの女王様キャラは好きではなかったのかな。
風太朗はMッ気があると思ったが。
>>399 >遺体の一部が・・・
風太郎の肉片をかき集める検察も大変だな
あれ、なんか二重投稿になった。すまん
妄想で、風太郎の嫁が茜だった
緑を選ばなかったのは、茜で良かったってこと?
>>403 うん、俺はそう思うんだけどさ、
ずっとスレにいて定期的に
「風太郎はもっとこうするはず〜」と
原作ベースで風太郎キャラを語る人がいたから。
伊豆屋が夜逃げする前に荷物届いて良かったね
>>364 こーしてる今も銭ゲバはどんどん出てきてるズラ〜お前らの回りにも〜
みたいな台詞が抜けてたので補完キボン
>>399 スバラシス
>>407 妄想で風太朗が茜に言っている通りだろ。
緑は生きている世界が違うというか。
緑は憧れの対象ではあるけど、恋愛対象ではないんだろ。
>>409 一足遅かったら地獄の風太郎号泣だったなw
413 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:40:21 ID:KI0oipP8O
出かけてたり、家にいても他チャンネルの映画見たりで、昨日最終回にして初めて見たわけだけどさっぱり意味がわからなかった。あれはダイジェストみたいなもんか?
>>413 あそこに出てきた人たちは、ほとんど
風太郎が出会って殺してしまった人たちです
>>413 今まで金に振り回され
金を手に入れるため奔走してきたけど
幸せになれなかった主人公の妄想です
生存本能すら無くて、命の重みがわからないシリアルキラーが次々と人を殺すドラマじゃテーマもない。
最期に見苦しく足掻いて生にしがみつくような普通の人間だからこそ、
今まで金の為に殺人を犯してきた事の罪の重さが帰ってくる。
金を皮肉るセリフを独白した直後に、その金を得るために自分が奪ってきた命の重さを、
今度は自分の死の恐怖で味合わされる構成。
茜を愛してたんだな本当は
赤ちゃんに指を挟む風の優しい顔
行ってきますの時、寒いから早く窓締めてって
愛情の塊だな
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:45:16 ID:rNLzE8+DO
しかし最後までED曲の違和感は拭えなかったズラ
とりあえず、DVDは買いだな。
変な手直ししないだろうなぁ。
というかBDは無いのか。
携帯からだけどすごい重いなー
>>419 フルコーラス聞くと何となくこれでいいような気もする
DVD買う気がしない
途中までは神だったのに・・・
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:46:08 ID:7nr1nnrq0
最終回はなかったほうが良かった。とっとと、自殺した方が・・・。
>>418 妄想の中の茜を愛してたのは
妄想の中の風太郎だよ
>>418 いや〜現実は情はあっても愛は無かったんじゃないかと。
茜のこと、愛せたら、想いに応えられたら、
もしかしたら幸せだったのかもなーってことじゃないかと。
>>419 俺は最初は違和感あったけど、
あのちょっとレトロッぽい雰囲気が割といい感じに思えてきた。
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:48:05 ID:osaHofb3O
すぐそばにあるものを大切に思えることが、幸せになれる秘訣。
茜と幸せモード全開の風太郎は、緑はきれいな憧れのお姉さんで満足。
ホームドラマはそれだけである程度話になってて重要なんだけど
幸福の妄想ひとくくりであまりふれられてないな
先入観はこわい
>>418 愛してないよ、それは妄想の世界だから
風太郎は茜のことはどうでも良かったし醜くて好きになれなかった
妄想の世界で緑とくっつけさせちゃうと茜がかわいそうだったから制作上ああしただけだと思う
>>285 > ちょうど有名な美人元アサシンが話題になってるし
銭ズラね じゃなくて
金(キム)ズラね
>>424 最終回好きだけどな。
今までの対比で泣けるし。
最終回ない方がいいかと言ってるお前はゆとり?
人生苦労したことある?
>>407 茜でよかったと思う
緑は母親のような立場だったから
抱く好意の種類が違ってたと思う
>>429 制作上茜がかわいそうだったからという意見もよく見るなぁ
茜贔屓とか。
なんか違うと思うけどね
>>425 それがもう一人の本当の自分なんじゃないかな
もちろん現実も本当の自分だけど
妄想の最後の雨の中の行ってきまーすのシーンは涙でたわ…
元々は好きじゃなかったとしても茜の死であれだけ苦しんでたのを見るに、
内心は後悔してるんだろ。その後悔の埋め合わせが幸福妄想の中で出てきた。
436 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 15:52:41 ID:deIJiXhP0
桔平は、ラスト2〜3話から、子供思いの面を出していたけど、
最後まで小金をせびる、せこい男で良かった気がする。
その替わり、「自分が金を欲しがるのは、その金で得られる自由が欲しいからで、
金に使われるために自分の人生があるわけじゃない」と、風太郎に言える人が
他に必要になったかもしれないけど。
桔平にその役回りを与えたせいで、何かがぼやけた気がする。
伊豆屋が前回、「金が無くても幸せ」から「金!金!金!」に豹変したのは見事だった。
同じ回で、風太郎の自殺があったほうが良かったと思った。
そのほうが、風太郎の絶望がより深く出せる。
罪を犯した自分には掴めないけど、どこかにあると信じていた「幸せ」が、
所詮おとぎばなしの綺麗事で、貧乏人の強がりに過ぎず、どこにもないと思い知らされた
絶望から死んでいくんだという、風太郎の矜持が強く打ち出せたと思う。
「最後の幸せ妄想」はフラッシュバック程度に短めで。
風太郎は実はマザコンだものね
あの妄想見た後でも、風太郎は茜のことはどうでもよかったと思えるのはすごいw
>>429 かわいそうだから茜、じゃ無くて
やっぱり流れ的に茜で良いんじゃない?
原作ほど緑への固執って強くないし、子供作ったりしてないから。
あこがれのお姉さん、って感じが自然で良かったと思ったな。
440 :
sage:2009/03/15(日) 15:55:13 ID:XttDvl610
なんでミムラさん最後スキップ退場?
理解がないおまえらへのヒント集
ベタなサインは「ピース」
居酒屋春ちゃん
きっぺいダンス
緑に命乞い
金宅配伊豆屋想定内
きっぺい、風と初の二人酒、一升瓶ラベルも「風」
三国造船、元常務取締役井上准氏が就任
緑スキップ→いや、あれスキップじゃねーだろ。
しかし最終回の幸せ妄想は、台詞といい小道具といい、ずっとみてた視聴者向け。
潔く最終回見てね!という番宣しなかったのも納得。
新規の視聴者は完全なおいてけぼりで、数字は悪いだろうが、ちょいと気分いいなw
う〜ん。発狂シーンが凄すぎたせいなのか
最後の独白シーンが安っぽく見えたのが残念だった。
白い巨塔みたいにナレーションにすればよかったのに・・・
それともかぶるのを回避するために仕方なく立ったのかな。
>>439 緑さんは正直怖いし言い方キツイって言ってたもんな
マカロン泥棒の件、マカロンタワーの件が無ければ恋愛の対象だった
だから風太郎の夢の中の緑さんは、
マカロンを知りもしないし大して好きでもなさそうだった。
マカロンさえ無ければズラ〜
ミムラの演技が抜群にうまかったね
松ケンは小屋で死が迫り来る時の鬼気迫る表情が良かった
ただ、松ケンの演技の限界も見えた
松ケンに社会人の普通の人の役は無理
松ケンが居酒屋でミムラに仕事のことを愚痴るシ−ンは見るに耐えなかった
台詞だけが上滑りしててうそくさいことこの上なし
緑には憧れていたけれど、手が届かない存在。
妄想の中でも「怖い」「言葉がキツイ」と言っている。
ということはそういうものと風太郎の中で割り切れている。
だからちょっと憧れている義姉。
茜に対する感情は愛じゃなかったとしても、
「自分が幸せに出来た存在」として後悔している。
また、金があっても不幸で愛を求めていた茜に
同属的親近感はあったかも。
別の世界ではお互いに幸せでいたいと思ったと。
>>442 ほんと潔かったよなw
あそこまで(単独で見たら)訳の分からない話もなかなかなさそうだ
まぁ最後だけ見て「ふーん」って思えるような
ぬるいものは作ってない!って言う信念なのかも。
448 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:01:14 ID:osaHofb3O
茜を愛せないのは、自分への嫌悪とか、傷をなめあうような関係になってしまうからでは。
どうでもいい、と言った時は言葉のまんまの意味より、もっと複雑な思いが込められていると感じた。
449 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:02:27 ID:7ov/BA3XO
親父が何事もなく刑務所に入ることも死ぬこともなく終わったのも後味を悪くしている
>>445 キャラものの役の方がやりやすいってのはあるんじゃないかな
普通の役って自分に近いからやりずらいって言う役者さんって結構いるし
>>444 元凶はマカロンズラw
妄想の中の緑と緑への印象も良かったが
「普通の環境で育った自分」が
ちょっと気弱で(彼女は出来て上手く行くが)
そんなにモテもせず仕事も出世しまくるでもない
控えめな自己評価なのな
短パンきらい
>>442 最終回だけ見て妄想がベタで退屈とか言ってるアホがいたよな
居酒屋ではるちゃんがでてきてもスルーなんだろうし マカロンも
耳ふさいで誉めてあげたり 白川がヘタレだったり
何もわからんだろうね
銭ゲバで泣きすぎて、今日は一日、目は腫れるし頭が痛い…
パラレルワールドで風太郎に赤ん坊が生まれた場面。まだ見えはしないけど、無垢で何にも汚されていない赤ん坊の瞳が風太郎を見つめ、ちっちゃな手が風太郎の指をしっかり握り返す…ここで号泣スイッチ入ってしまった。
伊豆屋に風太郎が送った手紙の字にも泣いた。小学生の男子が一生懸命に書いた字みたいだったから。風太郎が不憫で悲しい。
>>453 普通にマカロンを知ってて、
最終回だけ見た人は
「何だあの不自然なマカロンw」とか思ってるんだろうなぁ
普通だったらあんな風に包装されないし
ただの何気ない小道具なら、ケーキか箱モノの詰め合わせ菓子だろうし。
>>450 そういう意味でも普通のリアリティもお嬢様から激変のキャラ立ても
3つを完璧にこなしてたミムラの演技力は凄いと思ったよ
鉄男を寺山修二な劇団バカの設定にするなら、
医者は大河内先生にするべきだった。
最期のあがき、「おれは間違ってない、間違ってないんだ」等
「というか、お父さん自分に酔っちゃいました」
風じゃなくとも、あの家族団欒は憧れるだろうな。
あの団欒がない現代だからこそ、銭ゲバが増えていくのだから。
中国、韓国、在日、日本人の底辺・・。リアル銭ゲバはいくらでもいる。
制作側の都合はキャスト設定には関係ないだろう
妄想の茜はあくまでも幸福な半生を思い描くための
パートナーとしての役割だろうな、それが重要
思うに風太郎に茜を愛してるまでの気持ちはない
愛せるなら愛してやりたかったぐらいはあるかもね
でも最後の頃の風太郎見てると
心の中ににそれなりの存在にはなってたな
>>320 カップラーメンにして浮く食費なんてタカが知れてるはずだが
50万の時計が買えるなら、どんだけ食費?って感じ。
些細なことなんだけど
「普通のパパ桔平」の帰宅時間が18時前だった。
なんと羨ましいことか。
公務員だったら不自然じゃないけどさ。
羨ましい。
そりゃ僕蔵だって上司に格上げされてるぐらいだから、
妄想の話したら、みんなに情があったということになっちまうよw
女子高生がさらにかわいくなってたのに、潜在的な欲望を感じたぞ自分は。
妄想のグリル伊豆屋に他の客がいるのにも笑った。
風太郎もいつも客のいない店だなと内心思ってたんだろうな。
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:10:46 ID:t2M7eHQh0
>>449 犬が白川くんを掘りかえしているシーンから、刑事が一人で飲んでいる親父を
認識しているシーンへの流れは、その後の親父の逮捕への展開を匂わせている
妄想の世界は風太郎の世界観で構成されているからな。
風太郎の知らないことは妙な感じにつじつま合わせされている。
病院での会話や会社勤め、警官etc
中学以降、学校に行っていないし、まともな大人との付き合いもなかった。
だから視聴者が違和感を持って当然。
見る側が補完しないと成立しない。
>>461 夕方のニュースの実況いた時
「となりの晩ご飯見てからメニュー考える奥さんもいんのかな」といったら
「遅すぎだろ!」と言って来る奴がいた。晩飯は6時に食うだろ普通、と。
うちは共働きってのもあって7時〜7時半、遅くて8時が普通だったから
ちょっとびっくりした。普通は6時なのかって
>>368 ねーよww
しかし惜しいドラマだったな
もうちょっと丁寧に作れば神ドラマだったのに
長く伸びた導火線の捩れと走る炎が偶然メビウスの輪の効果を発揮して
多次元宇宙間を移動したり時間が逆走したりしたのですよね
たぶんあの小屋が爆発した場所には空間に亀裂が入ったかも
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:17:30 ID:C6DLRNZM0
>>440 姉さんのスキップは何なのだろう?
ところでDVD買うぞ!
漏れの中では、白い巨塔と同レベルの名作!
>>460 え、食費削って時計はとくに不自然じゃなかったけどなぁ。
俺が気になったのは、元が大富豪>ランクダウンで小金持ちなら
あの歳で頑張って買ったとしても100万くらいでも良さそうだから、
(富豪じゃなくても一流企業なら若くても給料も良いだろうし)
50万ってことは大富豪から庶民までレベルダウンかwwwってこと。
緑さんとこは少し大きい家だったからさ。
白川君は緑さんよりランクダウンかwwwwと。
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:19:20 ID:4uQLg8bMO
風太郎は、茜を最初から好きだったわけじゃないけど、優しさに徐々に挽かれていたと思うよ
でも茜を受け入れるって事は、銭ゲバとしてのこれまでの自分の生き方を否定してしまう事になる
愛情を伝える事も、茜を全部否定する事も出来ないから「どうでもいい」って言ったんだと思う。
だからこそ茜が自殺した時、衝撃を受けてヘタリ込むし
「馬鹿だな…」って言ったんだと理解していた。
472 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:19:45 ID:ITNF5Ha1O
そうだよ。あんなパチンコの逆転演出みたいなのいらない。
>>468 その亀裂と風の目の傷口の歪みを重ね合わせると・・・。
>>466 だよなー。
公務員じゃ無くても定時で上がれる家は
5時半とかに父ちゃん帰ってくるんだよな。
格差とかそういうの抜きでも
俺もあんな明るいうちに帰れること無いし
単純に羨ましかった…。
真一への妄想も都合がよかったな。
オレのかわりに罪をかぶるとかどうとか真一にいわせてたが、
逆に利用したのは風タオルの方ですから!てな。
>>466 年齢や生活にもよるんじゃ?
うちは3世代同居してるけど、じじばばは5時頃に食べてる。
寝るのも早いし。
若いのは7時頃とかに食べてる。自分は8時頃だし。
鯖
伊豆屋の住所
〒144-0052
東京都大田区蒲田6-2-15
思わず、地図で探しちまったが、蒲田は5丁目までしかなかった。
パラレルは小南ちゃんの株上げるためなのか。
確かに回想長くて先読めるとかいうレベルじゃなかったから、つまらんかった。
けどやはり あの流れが重要だったと思う。
語り・・ は あれは「風太郎」の言葉だったと思う。 カメラに向けた
パラレルは風太郎ではなく 単に視聴者に向けた製作者側のメッセージかと
人は選択次第で道を変えられると。
・・・風太郎には 選択肢はなかったんじゃないだろうか。 即ち金。
最後に風太郎は 常に金にお世話になってるのに
恩恵を忘れた連中に怒りを カメラにぶつけたんじゃないかと。
481 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:27:15 ID:C6DLRNZM0
銭ゲバサイトで,
DVDを予約しようとクリックしたら
アクセス集中でしばらくお待ちくださいと・・・
>>470 時計50万なら大体給料2、3ヶ月分だしな
まぁ普通の中流家庭ってとこじゃないの
レス読んでないんですが、誰か
最終回のラストシーンの風太郎のセリフを打ち込んでいただけませんか?
豚がどうとか言ってたヤツです。
どうでもいい=お前の好きにしろ。そばにいたいんならいてもいい。
まさか死ぬとは思わずに言った言葉だろうな。
数年後自分の環境が変わった時に見れば、今とは違う感想になる作品かも
銭ゲバ DVD-BOX 2009年5月22日発売
価格 ¥17,010 本編4枚特典ディスク1枚の5枚組
単品レンタル同時スタート
ディレクターズカット版を予定
特典ディスク内容
メイキング、インタビュー、PRスポット集など
だ、そうだが…
ディレクターズカットってどうなるかなー。
DVD期待して初期の消しちゃったんだよなぁ。
でもこのスタッフなら改悪は無いと信じてる。
審議会のてこ入れでぬるくした部分を追加とかかな。
BDの方が良いんだがBDは出さないのかなぁ。
毎食カップ麺だとかえって食費かさむよな
節約するならキャベツと粉だ
488 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:34:20 ID:TzxXxokg0
>>335 自分も同感です。
開始直後のスイーツな妄想には怒りすら感じたけど。
風太郎は本当は茜を愛していたんだろう。
表面的には、生きても死んでもいいみたいなことを言ってるけど
形式的に後追い自殺みたいなもんだし。
現在の社会がいかに、お金という架空のものに踊らされているか
実に刺激的に描いていた。
お金=紙クズという本質を早く理解してほしい。
>>484 でも普通の人は「どうでもいい」=「空気」と受け取っちゃうからなぁ
>>481 グッズも駄目だった。
壁紙とか、原作絵じゃなくてサイトトップみたいな
松ケン風太郎が欲しかったなー
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:40:10 ID:DbUMGm/3O
たんぱ
492 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:41:26 ID:UMIDzb4iO
短パン
現実の茜は「痣が無ければ、脚が悪くなければ」ってずっと思って、緑へのコンプレックスも抱えてるような子だったから
妄想内では身体コンプレックスを無くしたんだろうな
緑へのコンプレックスは、ボートの上で他でもない風太郎に「俺が好きなのは茜だけだよ、世界で一番可愛いよ」って
言わせて払拭させてたのが凄く良かった
あと茜の性格だけど、現実の茜も風太郎の前ではあんな感じだった気がする
「もうっ聞きたいのに」のところとか
>>479 最後キッペイが呑んでた「鈴正」蒲田東口だぞ
過去スレで
「最終回は松ケンが小屋の中で涎を垂らしながら一人芝居します」
って予言した人いたけど大当たりだったなw
497 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:54:22 ID:Q30sbXy00
>>486 BDはDVDがひとしきり売れてから発売が
最近の流行ズラ 銭のためにはしかたないズラ!!
498 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:56:29 ID:iDx4I0QhO
DVD
売れるわけねーだろ、カス
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:56:53 ID:osaHofb3O
>>488 風太郎は本当は茜を愛していたとか言われゃうと、
スイーツすぎてそんな単純じゃねーと言いたくなる。
金=紙クズとかも
第一回と最終回しかちゃんと見なかったけど
良い最終回だと思ったな
現実と妄想の対比がすごく哀愁を誘ってたよ
>>488 同感と言ってもらってなんだが、
自分とあなたとでは随分違う意見、見方のようだが
妄想、ありきたりなベタな妄想で、風太郎せつねえ〜 と思う半面
そのベタさが一昔前の良き日本の象徴で、あやうさも感じる、
そこへラストの毒というところが、よくできた構成になってる。
これは、原作のように高度成長まっしぐらでなくて、いったんバブリー
トレンディの時代を経験した下り坂の今だからわきおこる感慨だったりする。
と
>金=紙クズ
結局金が一番、金が全てでもないし
金=紙くず、金なんて下らない
とも言い切れない、そんな極論で
簡単に済むもんじゃねーよな、人間の社会での営みは
つーことじゃねーかな
だから妄想が大富豪も貧乏人もいない総中流状態だったんじゃ
松山の事はあまり知らなくて
このドラマではじめてまともに演技を見たが
風太郎の演技も妄想での大学生や会社員の演技も
全く違和感なくて感心した。
普通の人の演技はダメ的な意見があるけど
そんな事ないと思うな。
ただ、意外と背が高くて驚いた。
原作の風太郎はチビデブでキモイのが良いが
ドラマの風太郎は長身で手足が長いのが(スタイルが良いとかじゃなくて)
今時な普通ぽさと得体の知れなさを感じられて良かった。
銭のDVD発売まで松山出演作をいろいろ見てみるよ。
DVD、とりあえず俺は買うから
全く売れないと言うことはないな
風くんが4話あたりで造船好きって言ったのは、専ら嘘じゃなかったってことだよなw
良くも悪くも
今時の若い人の絶望感がよく出てると思った最終回だった
普通の生活すら夢な人はここにも、
2chのあちこちにもいる。
希望を探そうにもこんな現実で、
人の命よりも銭ズラって人は冗談じゃなくいくらでもいるもんな。
標的も誰でもよく、後先も考えない、自分が何をしてるのかも考えない。
ニュースで犯罪者が映ると、
この人だって、愛され祝福されて産まれ、大事に育ててもらった頃があったはずなのに、
どうしてこうなってしまったのかとよく考える。
でもあの伊豆屋ですら包丁を持ち出すんだから…
お金は本当に怖い。
そして死ぬのは怖い。
トモロオが持ってたチラシの寺田修司にワラタw
松ケンのラジオの「朗読 寺山修司」のパロだろあれwww
>>461 食費も削るくらいだから、当然他も削るという意味。独り暮らししてみ。
そうさ俺達ゃみんな銭ゲバさ。
でも人殺しはしないよ
相変わらず板が重いズラ
このままでは写真が買えないかもしれない
最終回に合わせてこれとは
風太郎と同じようにタイミングに恵まれない
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:09:35 ID:TzxXxokg0
>>500 2話から、風太郎が成り上がっていくところがゾクゾクするくらい
最高だよ。6話のマカロンタワーをぶっこわし、ミムラが覚醒する
ところなんか、ここ数年のドラマでも最高レベルだよ。
>>509 ?レスずれてる?
食費以外も削ってるだろうとは思ってるけど…?
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:12:04 ID:UQbKeK9KO
松ケンは角川春樹が惚れただけあると思った
意外に指が綺麗だったなあ
自分は風太郎は茜に同情はしても愛情があったかは疑問。
茜の死も「何でこんな馬鹿な事が出来るんだ・・?自分の命をかけてまで・・」と
悲しくて腑抜けになったと言うよりも、唐突な番狂わせに呆然としてしまっただけな気が。
風太郎の自殺も追い込まれたのもあるがゆがんだ眼で見るゆがんだ現実に「さよなら」
したくなったのか・・?原作を読んでないから本当の所は知らないけど。
風太郎が唯一愛情を示したのは母親似のホームレスだけだったように思う。
>>479 伊豆屋の住所は1話からわかってたよ。風太郎が伊豆屋から出てくるときに戸の外に
よくある住所を示した紺色のプレートに「蒲田六丁目 2-15」と書かれてるのが
はっきりと確認できる。
何度か伊豆屋は架空の蒲田6丁目にある設定という話題も出てた(実際のロケ地は芝浦)。
三國家の住所は実際のロケ地と同じ住所だが。
ところで、妄想風太郎が財布を拾った場所も蒲田? 遠くでKQが走ってるよね。
桔平が最後写真風太郎と飲み交わしてるのも蒲田だよね(2話と同じ場所?)。
合板会社といい、蒲田大活躍だな。
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:14:54 ID:0LJcKoX90
なぁなんで定食屋に金だしたんだ?
それだけが唯一の消化不良
内容はスイーツ向けだが
スイーツに"汚さ"を自覚させようとした最後のシーンは良かった
自分的には、ラストの風太郎の語り、衝撃的で良かった。
ホント世の中、オレオレ詐欺だの、ヤミ金だの、じーさん、ばーさん
集めて高額な布団売りつけたり、銭ゲバばっかりだもんな。
あんなクレームが殺到しそうなセリフ言わせた、日テレ、よくやった!
次は、水10の「アイシテル」期待してるよ!
妄想から急に人物の死亡シーンに切り替わるのが見てられないぐらい辛かった
何だあのやりきれなさは…
ボートの場面で言った言葉は、茜が「風」って呼んだ後に
「(緑に)対抗して(呼び名を)より短くするのおかしいと思うんですけど」
初任給が現金封筒渡しだったのは、日雇いが多かった云々より
刺された時に報酬で渡したのが封筒に入れた現金だったからでは?
現実 派遣男を雇う→お金を渡す
妄想 派遣男は上司→自分は雇われて(会社からだが)お金をもらう
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:25:43 ID:iDx4I0QhO
524 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:25:57 ID:ph6Ewl25O
>15
導火線に火を点けて幸せ妄想&みっともなくなる前の風太郎の遺言ズラ
>>522 あれは妄想だから、リアルで貰った初任給が封筒だったんじゃない。
まあ、願望・妄想・現実が入り混じるマルホランド・ドライブみたいな不合理な夢と理解すればいいんじゃないかな。
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:32:06 ID:IAlzOuAjO
今、録画したやつ見終わった。
ドラマも良かったけど、原作のクライマックスのほうが衝撃的だったから、原作読んでない人は是非読んで欲しい。
でも、色々考えちゃうドラマだったね。
幸せって何ズラ。
家族や周りに愛されて生まれてきて、普通で平凡な暮らしができることだけでも十分幸せな事なのにね。
今の日本は、機能不全な家庭も沢山あるし、求めるばかりで、与えてもらってもそれに気付けない人も沢山いる。
私はちゃんと、自分の人生歩けてるのかなぁ。
親孝行も、できる限りするようにしているけど、平均的な親孝行がちゃんとできているのかなぁ。
>>522 でもさ、金より心っていう伊豆屋を試すときに、店の入り口に金を置くシーンでも
封筒に入った給料らしきモノだったよね。
派遣会社にもよるのかも知れないけど、風太郎が働いていた所は振り込み制じゃな
かったと想像。だから給料は現金というイメージだったのではないかと。
導火線の火を消しに緑が来ると考えたのは俺だけじゃないはず。
>>523 こういうのがいるから
審議会のじいさん達が
「分かりにくいー犯罪助長だーなおせー」って
うるさくなってくるんだよなー
530 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:34:12 ID:t0bU3Yey0
全て原作通りにする必要はないが、原作の風太郎は
「自分がやはり正しく真実であって、悪から自分を守るために」自殺するけど、
ドラマの風太郎は信念というか悪の一貫性がまったくなかったと思う
ここで言う悪とは「偽善者ぶった銭ゲバ」の人たちのことで、
銭のためになんでもすることは真実であってを悪ではない
それが風太郎の一貫した考え
なので、原作では最後に思いもしなかった普通の生活が脳裏に浮かび
衝動的に自殺をするけど、ドラマでは計画的に自殺したり
伊豆やにお金上げたりと風太郎の信念の一貫性のなさと
善悪の線引きが非常にあいまいですっきり感がないかった。
それにがっかりなのでDVDは買わない
松山は陰のある演技や狂った演技は天才的に上手いけど、
素の演技はハッキリ言って下手だと思った。
妄想で茜とボートに乗ってるシーンとか、緑に居酒屋で愚痴ってるシーンね。
しかしこれ、マルチエンディング説も色々考えると面白いかもな。
悪態吐いて潔く爆死なら、当然、
伊豆屋に送金はしてないから、あのまま一家心中かもしれないし、
宮川の嫁の手術は失敗し、再就職も出来ずに路頭に迷ってるかもしれないし、
風太郎のオヤジだって、どこかで野垂れ死んでるかもしれない。
幸せになった人間なんて一人もいない。
火の鳥 鳳凰編の我王を実写ドラマ化してくれないかな。
幼少期の境遇が似ていて極悪人だったけど、我王は好きだな。
533 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:35:14 ID:osaHofb3O
うーん、最後の毒は、自分はやっぱ余計に感じた。
松ケンの最後の悪な表情とか、それなりにインパクトはあったけど
視聴者とか社会に向けたメッセージってのは今更感が・・・
分かってるよ、そんなん。だから説教臭く、蛇足。
幸せって何かは
何気に歌兄で答えが出てるがw
久々に第1話から最終話まで毎週楽しみに見れたドラマだったズラ。
>>533 いらなくはないけど、
ちょっと長かったかな。
ドラマ全体にそう言うシーンがちょっとあったな。
分かってて長く作ってるのかもしれないけど。
母ちゃんの墓の前のシーンも
いらない訳じゃないし好きなんだけど、
ちょっと長いなーと思ったし。
この辺は好みのテンポとかもあるからな。
巻き戻し後の最後の語りだが
あれは、誰が、誰に向かって、語っているのか
ということを考えれば、あまり迷うことはない
「え〜〜、今回の妄想、いかがでしたでしょうか〜
私だって時には甘い空想で寂しい心をごまかすこともあるんです〜
あなた、銭ゲバらしくないって笑いましたね?
そういうあなたも気がついたら銭ゲバになっているかもしれません〜
それではまたいつか 蒲郡風太郎でした」
538 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:46:01 ID:3eEgsAXu0
ちきしょう、、、重いテーマのドラマが大好きで
妄想幸せシーンにも「なんじゃこりゃ?」ってしらけてた俺が
茜(木南晴夏)が赤ちゃん産んで風太郎の「ありがとう」に
微笑んでピースするのに萌えちまったじゃねえか。
めちゃくちゃかわええ、ああかわええ。
定食屋に金送ったのは、兄のために銭ゲバの道に進みかけた女子高生を救うため
父のためにそうなった自分のようになってほしくなかったから
刑事の妻の手術代出したのも、金がないために母を失いそうになっていた刑事の息子のため
同じく自分のような目にはあわせたくなかったから
>>518 銭が全てというのを認めたからだろ
刑事と一緒
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:48:15 ID:0LJcKoX90
ラストの語りの演出、寺山修司っぽさを感じた。
妄想で劇団チケット売りつけられそうになるシーンで「寺田修司」とかいう、
寺山をもじった名前も出てくるし、監督か脚本家が寺山好きなんだと思う。
マツケンはこのドラマで
涙とヨダレ出しすぎて干からびたんじゃないか
結局は人はなりたいようになれるというお前らへのメッセージ。
風太朗だって最後はお前らに話しかけただろ。
土曜日に夜にこんな鬱なドラマみてんじゃーねーってさ。
お前らも妄想風太郎みたいに幸せな人生送ってみろっていう説教。
エヴァンゲリオンと同じ。
あの、さ〜よならって主題歌って
俺たちが風太郎にむかって歌ってる
って考えたことなーい?
クランクアップの濡れ髪も納得。
多分、あの断末魔とか毒つきのシーンがラストだろ。
あんなの、何回もリハやって、はい本番いきまーすカチ! とやってたんなら
汗だくにもなるわな。
実は風太郎は爆発直前、地蔵堂の敏腕エージェントの手によって救出されています
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:55:26 ID:fbOY02ua0
>>541 自分で賭けていたのは、
金が無くても幸せ ってのは存在するかどうか。
金で買えないものはあるかどうか ってこと。
定食屋は貧乏でも幸せだと主張していたし、風太郎はそんなのありえないほうに賭けていたが、
本当は存在して欲しいと思っていた。
でも、やっぱり世の中、銭だったズラ。
550 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 17:55:28 ID:8H53B/YQO
ツバぺっぺっぺっw
551 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:00:23 ID:yPu3vXcDO
>>471 だから妄想でも 緑じゃなくて 茜だったんだな・・・嫁は(原作では緑)
なるほど!
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:06:14 ID:BEmt0VOa0
犬が土を掘り返していた庭は三國家じゃなくて、
春ちゃんが「銭の塊ズラ」とほくそ笑んだ新たな勤め先の庭ってことだな。
そこにも既に第二の風(銭ゲバ)が潜り込んでるわけだ。
万人が頷けるような、はっきりとした正しい答えなんて無いんだろうね。
風太郎は迷走だらけ。結局お前は何がしたかったんだ?と問い掛けずにはいられない。
だから見てる方としては、何とか自分の中で納得したくて、決着を付けたくてあれこれ考えて、自分なりの答えを模索する。
はっきり言って、未熟な所の多いドラマだったよ。描き切れてない部分もいっぱいある。
だけど、色々あったが私はこのドラマが好きだ。(三國父風に)
>>552 え、あれはただ単に白川君のことを忘れてないよ
ってスタッフが行方を匂わせただけじゃないか?
定額給付金つかってDVD買うズラ
初めて太郎GJズラ
銭ゲバが生き甲斐だったから楽しみ無くなるw
銭ゲバ症候群ズラ
あの巻き戻しは「バンテージポイント」と同じ手法
「バンテージポイント」知らない奴は二つあるとか思い込んじゃってかわいそうにw
なので結末が二つなんて事を言ってる奴は勘違いも甚だしい
もっと色んな映画見たり小説とか読めよ
>>342 もうちょっと楽な死に方選ぶこともできたろうにな。
あの方法が一番よかったのか?
本当だ 再放送すべきだな 今度は録画する
>>552 白川くんの残骸は野犬のみなさんがおいしくいただきました
評価高いからupされてたの一気に1〜9話見たけど、
最終話はぶっとおしみてたら分かる色々細かいしこみがあってすごいキた
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:11:13 ID:osaHofb3O
>>542 あーそれちょっと思った。寺山っぽさ。
でもあれは、あの時代だから良かった気がするんだよね。
最後の台詞も、いまいち薄っぺらいというか既視感が
・・・ジョージ秋山からの借り物だからかなぁ。
風太郎を現代的にアレンジしたんだから、現代にあったように最後まで
脚本家自身の言葉(もしくは無言)で勝負してほしかったな。
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:12:52 ID:WGFAqoVy0
>>551 原作の茜(雅美)は悲惨だな。
利用されただけでDV受けたり面と向かって「醜い、化け物、生まれ損ない」とか言われて自殺して、その後一度も思い出される事も無い。
母が「普通は最終回は延長するのに延長ないんだね」と言っていた
スポンサーがコカコーラしかないせいズラよ・・
>>386 あの一円玉にテープが仕込んであって録音されている
結婚相手は緑じゃないとスッキリしないわぁ〜
茜は最後まで好きになれなかった
>>563 世の中みんな銭ゲバズラ、ってテーマは
ドラマの流れの中で他の生き残った人物に言わせたほうが良かったかもしれんね
はるちゃんとかしんちゃんとか、言わせやすい素材は多いんだし
>>533 そう、原作を読んだときですら古臭いと感じたメッセージを
そのまま使ってもなあ、という感じだな
「そんなわかりきったことを得意気に言ってる奴プギャー」という印象でしかない。
せっかく現代にリメイクするんだから、もう一歩踏み込んだ視点が欲しかった。
親父は妄想より現実の方が幸せだね。
妄想の中の親父ではフィリピン人のおねーちゃん囲んだり、
一億円を地元に寄付をするなんてできないだろ。
妄想の中みたいな親父が10億円とか自由に使ってみたいなって思うんだろうな。
銭ゲバ楽しかったズラ
ありがとうズラ
>>533 分かってるけど気付かないフリして〜って言ってるんだが
分かってるだろうけどあえて言ったって感じだと思う
あのシーンがいらなかったらそこだけ切ってエンドロール貼りつけりゃいいだけでは?w
いまどきのTVならそれくらい簡単にできる
>>565 結局視聴率だな。
伊豆屋を行列ができるラーメン店にして三國家を大家族とかの設定にすれば
良かったのに。
このエンディングがわからなくて戸惑ってる奴って他に色んな映画とか見た事がないミーハー松ヲタw
あれは編集の手法として順番を変えただけだから
何度も言うがバンテージポイント見とけ
>>438 愛してはいないけど、後ろめたさはあるから、あの扱いなのだろうと。
でもあまりに茜の幸せ妄想なので、茜向けサービス過ぎるのがな。
ドラマの放送延長って、結局のところ最初から「延長予定込み」で企画していない限り
中途半端に間延びさせる効果しか出ないと思う
伸ばした時間で比較的マシなのは、前回までのあらすじ追加くらい
銭ゲバのようにラストの構成から決まっていたようなドラマでは、なくても困らない
>>449 禿げ同
もう少し嫌な面が強調されていればともかく
やたらさわやかな出番ばっかりだったし
わかってるくせに、表面上は平然と綺麗事が言える連中が一番の銭ゲバで
そんな奴らがこの世の中を悪くしてる。
そんな悪人はお前らですってことだろ。
白川の死体をあの場所からどうにかしたのは風太郎父で、もうあの場所には無いと思っていたのだが…。
>>484 原作だと死ぬ方へ追い込む計算が裏にあったという感じだけどな。
伊豆屋
少しでも人の心があるなら少しずつでも良いから金返しなさいよ
584 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:32:06 ID:IAlzOuAjO
風太郎父がヤケクソにならなければ、風太郎は人殺しをせずに生きていけたよね
風太郎に対して申し訳ないと思ってるなら、改心して頑張ることぐらい出来たと思うんだけど
なんか父がダメダメ
いい最終回だったと思う
ずっと見てきた人には
普通の幸せがどれだけ恵まれてるか
不幸なのを散々みてきてるからほっこり
最終回だけみたひとには意味わかんなかっただろうな
ラストのは制作サイドのセリフに思えた
妄想嫁が緑じゃないのにガッカリしてる人は
原作ベースで考えすぎな気がするけどな。
ドラマと原作切り離して考えれば、
描き方も積み重ねも違うんだから、茜で自然だと思ったけど。
>>580 一晩で遠くに隠す事はできなかったから、同じ敷地内の別の場所に埋めたんでしょ。
だから刑事が「場所も特定されてる」って言ってたし、春ちゃんが見つけた場所を
あえて特定して知らせたんだと思うが。
敷地の森はかなり広いようだし、特定された場所以外は相当大掛かりにしないと見つけ
られないから、管轄外の身ではそこまでできなかっただけということで。
あの巻き戻しが出てこのドラマはマニア向けだったって事がはっきりしたんだよ
一部のマニアでは評価が高いバンテージポイントのパロディをやった事で
「このドラマは松ヲタババアとスイーツはお断りです」って言いたかったんだよ
>>567 俺は茜で良かったと思うよ。
緑はあくまで、ちょっと高嶺の花的で姉御肌ってのが風太郎の理想の義姉像なんだろ。
それ以外の人物の妄想内での設定も良かったと思う。
真面目で優しくて、ちょっとユーモラスな理想の父親像。
優しさと厳しさと強さを持った理想の母親像。
冴えないけど、どこか憎めない友人。
庶民的な義姉の彼氏とも仲良くなりたい。
やたらと腰が低いが、娘思いで優しそうな義父。
風太郎を温かく迎えてくれる一家が経営するレストラン。(これは現実でもそうだったけど・・)
妄想シーンは本当に泣ける。
何度見返したか分からん。
フットボールアワーの岩尾が風太郎役だったら?
このスレ何円ぐらいまでいったかな?
>>551 そんな甘いものじゃなく、誘惑して相手が夢中になっている様子を見て
良心が痛んだってことじゃないかな?
自分で必要だからやったと思っていても、結局は苦しむわけだし。
自分は何とも思ってないのに、嫌いなのに、相手は好意をよせてくる
そうさせてしまった自分に負い目があるんだろう。
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:40:23 ID:bwwpll2oO
時間軸からしてあの長い捨てゼリフの後、自分が掘った幸せという文字を見て、もしもワールドの妄想に入ったんだろ
死の間際に考えた幸せは人並に仕事につき結婚し子供をもうけ、親に恩を返す事だった
追い詰められた刹那本当の幸せは何かに気がついたんじゃないか?
風太郎は茜と結婚した時それを手に入れたのに自らで破滅させてしまった
まぁその時点で三人殺してるんだが
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:40:49 ID:4uQLg8bMO
風太郎の妄想の中で、手術後のお母さんが、キッペーと風太郎にピースしながら
「こんなの二人残して死ねますか」と微笑むシーンが有る
風太郎は、お母さんに生きていて欲しかったんだな
自分は置いていかれた感が有るんだな
ここが一番泣けた
・女子高生(=定食屋)を原作では殺したけどドラマでは助けた。
・緑を殺さない(レイプは大きくしたマカロンをぶち込んで代用、口だから妊娠しなかった)。
この2つがかなり大きな変更点だね。
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:41:40 ID:p7yOEbnl0
>>590 他のスタッフが同じという前提なら、ほぼ半額くらいじゃないかと
>>567 原作の妹だと、少しは愛情返してやる風太郎がかえって切なくてよいのだけど
茜の場合、姉を無視してさっさと自殺しちゃったからなあ。
何だか風太郎の美意識と合わないキャラのような感じがする。
だからこそ、妄想では無理に別のキャラに変えたのかもしれないけど。
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:44:30 ID:nfFbbilAO
か
>>590 金で買収される刑事は浜ちゃんかな?
三國社長を撃つ派遣は東のりで
伊豆屋の主人が松本でやるのか
緑を嫁の妄想バージョンも見たかったかも
でも実際やった茜嫁のがすごく納得いく
>>601 緑の場合は原作通りの白々しいホームドラマでいいよ。
風太郎が停留所でバス待ってたり、お昼の出前にミソラーメンをお願いしたり
ドラマは本編での緑と風太郎の間に男女のからみがなさすぎ
いきなり嫁にしてもちょっと・・
もっと本編で色々あればねえ
上野樹里主演で女風太郎のをどこかでやってくれ
あいつなら松ケン同様に最後の足掻く演技も完璧にできるはず
>>404 ちび緑にマカロン事件で責められたトラウマかと思った
>>449 いっそ親父の視点からこのドラマを作ってみれば面白かったかもね
目の前の10億の金も、まして家族の愛や友情も捨てて
何より自由を求めた親父が、一番の勝ち組でしたとさ
心にもない説教を垂れ流しながら、今日もどこかで呑んでいる‥‥
上野で銭ゲバの娘プーコだな
妄想シーンで上野がのだめになってたら神
>>604 緑好きが前提で茜をたぶらかしたんだから
いつも茜を無視し、緑をニタニタ見てる
とかでもよかったかな。
>>449 どうせなら最後までクズっぷりを見せて欲しかった
しおらしく写真の息子と酒交わすとかそりゃないわーと思った
>>607 原作の最低オヤジなら見たいけどな。
でもどうせいい人設定つけまくりだろうからいらんわ。
ラストシーンの演出(時間戻し→カメラ目線でメッセージ→「じゃあね」)
に文句はないが、言ってることがイマイチ
もっと、大問題になるようなおっそろしいこと言わせられなかったかね
そうだよな、なにかにつけ風太郎が緑に近づくとかそぶりを見せるとか
いくらでもできただろうに
>>604 そんな臭いのが欲しかったら昔の月9のDVDでも見てろよ婆さん
2013年地球に大隕石接近とか
617 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:57:43 ID:cthWTTc+0
親父は途中からいい人路線になったのがいけすかないよな。
椎名きっぺいサイドの注文なのかね。
子供の顔に傷こさえて女連れ込んで嫁死んでも放置って
けっこうな鬼畜だよなw
緑をヨメにする妄想を考えたらなぜかイメージがダメおやじに…
緑がオニババで旦那の風太郎を虐め抜き
その横でユキ子(木南)タコ坊(齋藤隆成)イカ太郎(深澤嵐)が
冷ややかにそのSMプレイを見ているという…
で、結局社長就任、とw
原作は三枝子(緑)が風太郎の子供も産んでて
子連れで押しかけてきて、親子三人で暮らしてたシーンもあったから
妄想の嫁が三枝子(緑)なのは納得できる。
でもドラマではそんな関係じゃないし、原作ほど緑にこだわってもないから
突然妄想嫁なのも違和感あるよ。
ドラマ風太郎がこだわってたのは、緑より母親だし。
実況版でも聞いてみたけど、ここでも聞いてみる。
風太郎の妄想、「ごく普通のささやかな幸せ」みたいな扱いになってるけど、
実際のところ、あたりまえのようにああいう人生を送れる人って、
世の中に何割くらいいると思う? 日本で。
DVとか家庭に問題ある奴、親兄弟に死なれた奴、障害とか後遺症とか持ってる奴、
酷いいじめにあった奴、落ちこぼれた奴、大学行けなかった奴、友達いない奴、
彼女できない奴、就職できない奴、仕事で体こわす奴、でかい借金してる奴、
結婚できない奴、結婚できたけど相手の親と絶縁してる奴、子宝に恵まれなかった奴…
ひとつひとつの確率は小さくても、そういう目立って辛いようなことをなにひとつ経験
せずに、風太郎の妄想みたいな幸せな人生をごくあたりまえのこととして送ってる連中って、
どのくらいいるのかなと思って。
キッペーにペナルティが無いとか言ってる人いるけど、
息子に先に死なれるってのが一番大きなペナルティだろ。
風太郎の写真見ながら酒飲んでるところを、宮川の相方の警官に見られてたけど、
犬が白川君の死体を掘り起こしたシーン(キッペーが新たに埋めた場所?)から、
おそらく、指名手配とまでは行かなくても、警察にマークはされてるだろうから、
あの後、逮捕されてただろう。
>>615 勘違いしてないかなwそんなの別に見たくないよ
もし緑を相手にするなら、ある程度本編でふんいきだせば
あまり違和感なくできるんじゃないのっていうこと
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 18:59:53 ID:TVFhNDTN0
風太郎の父ちゃんの10億円はどうしたの?
田舎に1億円寄付したりしたみたいだけどまだ9億円もあって
10億円はなかなか使い切れないって父ちゃん言ってたじゃん。
最後に安い飲み屋で飲んでいたし。
>>613 危ない発言をピー音入れながら放送しといて
DVDではピー音無しバージョンが隠しチャプターを入れておけば
100万枚突破できたのに
>>620 1980年代は7割以上で今は4割ってとこじゃね?
あ〜最終回リピできねぇw
苦しすぎて吐きそうだったから。
胃がキリキリ痛むし…
もしかして自律神経やられた?w
あんまり詳しくないけど松山ケンイチは演技上手い?
素人だから全く分からんけどキムタクとかより圧倒的に上手い気がするんだよな。
と言うか逆になんでキムタクはあんな芸歴長くて松山ケンイチより下手なんだろう?
>>613 文句があるなら具体的に言ってみろよ。
どうせ文句しか言えないんだろw
629 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:04:03 ID:SltonuoSO
やっぱり2千万円あげちゃうとこなんか
根はいい奴なんだよな
風太郎
いろんなものがズレなければあんな妄想みたいな幸せも実現出来たんだろう
ラストの巻き戻しでバッファロー'66が頭に浮かんだ
結果は逆というか風太郎は引き返せないんだけれど
>>621 それは親への幻想。
原作オヤジなど、息子をぶっ殺してやりたいとか言ってたぞ。
>>621 死体隠避1件じゃおそらく不起訴
恐喝の具体的な証拠があればそっちでいけるかもしれんが
恐喝相手であるはずの風太郎が死んでるんだから公判維持できないかもね
>>627 キムタクは役者としての才能がないだけでしょう
>>627 上手い下手というより、役柄とその役への入り方だな
普通の人の演技ができる役者が実は一番上手いと言える
キムタクは歌っててもコントやってても検事役やってても何をやってもSMAPのキムタク
キムタク様はスタァだから俺様演技でOKなんですw
全部見終わったけど、何しろ暗い。
本当に土9にやったのかと思うくらい。
金が無いから不幸になり、
金を手にしてもただ空しく、
金を渡せば不幸にし、
金を惜しめば恨まれる。
風太郎という少年の人生じたいが、出口のない迷宮のようでやるせない。
視聴率は振るわないだろうけど、いいドラマだった。
638 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:08:38 ID:xoku9yMFO
ラストは概ね満足だけど
最後の独白はやや蛇足気味かな。
汚い一円玉が転がり、画面が真っ暗で無音になり、
そこに風太郎の声が短めに流れる、とかがよかったな。
制作者メッセージだということもわかりやすいし。
まあ、まさかこんなに誤解するひとが多いとは思わなかったんだろうけど。
そんなややこしい構成でもなかったのにね。
あと、風の親父が死亡記事の写真を切り抜いて
グラス二つに酒ついで飲むのはいいけど、
ちょっとやらしいかな。
親子で酒を飲むってのが類型的でこそばゆいというか。
新聞をテーブルに置いて一人で酒をくらってるくらいが良かったな。
ドラマの最後のセリフはマンガの風太郎の遺書?と
最後のページの作者の言葉の2つをあわせてるからね
その分すっきり感がないし、なんか説明的
でも作者出すわけにいかないから仕方ないかな
今日になってなんかじわじわこみ上げてきた
スイーツ(笑)妄想の最後の出勤シーンを思い出して涙出そうになった
茜が部屋に戻った後もずっと窓を見つめてた目が凄く切なかった
なんか現実に引き戻されたくなくて妄想にしがみついてるみたいで…
雨が降ってたのも印象的だった
まあ、あの妄想は「お前ら視聴者は、こういうお涙頂戴的な展開を期待してるんだろ」と言うためのものに過ぎなかったんだろうけど
>>620 実際は1割くらいしかいないと思ってるけど。
ただ、実際は5割くらいに見えるもんなんじゃない。
>>634 そうなんだけど仕事なんだからちゃんとそういう事くらいやるべきだと思うんだけど
なぜそれが出来ないのかなぁって。
>>641 と言うか人それぞれ優先順位もあるだろうしね。
結婚できなくても別に幸せって人もいるだろうし。
あと滅茶苦茶金持ちだと他のちょっとした不幸も補って余りありとかで
均すと総じて幸せとかってなるんじゃないのかな
>>631 俺は原作とドラマは別物として考えてるよ。
原作とドラマで一番キャラが違うのは風太郎のオヤジだろうしな。
原作のオヤジは愛情の欠片も無い、極悪非道なダメ人間だし。
>>642 ジャニーズはタレントを育てるとこであって役者(俳優)を育てる所じゃないからね
>>638 >まさかこんなに誤解するひとが多いとは思わなかったんだろうけど
こんなにわかりやすくやってるのにそんな勘違いしてるのはネラーだけ
もしくは松ケンばっかり見ててちゃんとドラマ見てないんだろう
647 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:15:07 ID:4+VPcHYX0
>>17 さあ明日からも会社で狂った頭でヘラヘラと飼いならされた豚みたいに生きてみますかねぇww
風太郎何故死んだズラ!!!!!
>>642 精一杯がんばってやってもそうは見えない人もいるしな
一概には努力していないとは言えない
精一杯やってあれかよってなるけどw
>>643 そう?
色んな悩みとかあってだから宗教と入る人も後を絶たないんじゃないの?
平均するとみんな不幸なんじゃない?
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:17:30 ID:Em8Nv+3FO
素晴らしいドラマなのに、視聴率は・・・
>>646 そっか。実況みてたら誤解の洪水みたいになってて、感想どころじゃなくなってたからさw。
今ようやく落ち着いてきて、このスレでいろんな感想や細かな部分の気付きを話し合えてホッとしてる。
正直、うちは普通に平穏で幸福。
自分が不幸だったらこのドラマを観る気にはならなかった。
>>651 ほとんど全話見てない奴が書き込んでるんだよw
全話をちゃんと見てたら普通はわかる
>>649 違う。金持ちとか見た目が良いとかに特化してればそういう人は全てを満たしてなくても
均して幸せになるかなと。あくまで個人レベルでね。
大学行けてれば就職して働いてたまには居酒屋で上司の愚痴言ってって結構ありふれた光景だと思う
今の日本を支えてるのはそういう人達
>>648 小泉孝太郎とか最初すごいやばいくらいに下手だったけど
今はそこまですごい下手ってイメージがなくなったなんだよなぁ。
だからみんな努力すれば少しは良くなるはずなのにって。
659 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:22:26 ID:rcoshsQs0
伊豆屋にあげたキャッシュ3億はあったな
今日になってなんかじわじわこみ上げてきた
スイーツ(笑)妄想の最後の出勤シーンを思い出して涙出そうになった
茜が部屋に戻った後もずっと窓を見つめてた目が凄く切なかった
なんか現実に引き戻されたくなくて妄想にしがみついてるみたいで…
でも時間軸を巻き戻して風に毒はかせてるところをみると、銭が無ければ成り立たない幸せ人生を見せておいて、
これを幸せと思うお前らは全員銭ゲバだ、と言うための布石だったわけだが
全話みたあとのあの妄想シーンは楽しめたね
色んな懐かしいセリフとか色んなアイテムとか、耳塞ぎ、人
>>642 個性派というか個性が強いタイプの俳優は大概そうじゃね
田村正和とかさぁ、何やっても同じ人間
怒ってる所は怒ってるし、
悲しんでる所は悲しんでるように見える
決して棒演技な訳じゃない、でもどれも同じ人に見える
憑依型と言われる俳優とは根本的に違う
松ケンは憑依型
個性の強い役であるせいもあるが
ドラマや映画を見るたびに別人に見える
>>655 そう。
そう思うおめでたい人がいるからこの世の中腐るのかね。
おまえみたいのがいるから世の中腐るんだよ!!
>>614 緑が壊れた演技の時に仕事終わって帰ってくる茜をうざそうに追い払って
緑と2人きりになったりしてたよ
マカロンタワーもそうだし緑には美しいものの象徴としての執着あったと思う
大学出たら云々てのはボケてるのか?
実際には大学出ても厳しいわけだが
>>652 銭ゲバリアルタイムで実況にいる人たちは集中してドラマ見てないからいろいろ誤解する
後で録画見て誤解に気づいたりするんだろうが、実況中はデタラメを書き捨てるだけ
個人的には実況というのは
クソドラマを見るときにドレッシングをかけて元の味を分からなくするためのサラダボウル
だと思っている
>>658 努力が実になる確率ってのは個人差がある
例え1ミリ成長しただけでもその人の限界だったりする
努力さえすれば上手くなるなら誰も苦労はしない
>>665 お前さっきから上から目線と馬鹿の一つ覚えの連発でウザイ
松ケンだって信じられないぐらい下手くそだったよ。
だが、どんどん上手くなってきてるのはいえる。正直、銭ゲバには一部
台詞回しをのぞいてほとんど文句ない。
演技があらけずりでまだ完成してないところがいいね。
>>665 何が?
就職活動の時点でってこと?
そりゃ大変だろうけど、就職活動で上手く就職先に就けたらって意味で言ったんだけど
涙
>>666 実況はさ、誰かと一緒にテレビ見てると
「今の受けるよなー」とか言い合うじゃない
そういう乗りでやるもんだと思ってるから
まじめに検証とかするのは後から、
その場では思ったことをわーわーかき立てるだけ
それで良いと思ってる
実況は雰囲気を楽しむものだと割り切らないとだよな
特にこういう後から色々考え込むようなテーマのものは
>>670 自分に言われてると思うってのはあれか?
自意識過剰ってやつかい?
俺のレスのどこにおまえにたいしてのアンカーがあるのか答えてみろw
>>620 あんなの日常の断片だし。毎日あんなニコニコ家族と会話してたら疲れるし。
会社や学校でのストレスは誰でも大小あるからね。その捌け口が家族って殆どじゃないかな?
また逆も有り。だからあの妄想家庭は100%無いって言えるんじゃない?幸せって何だっけ?
原作のような70年代だと大学行く人なんて少数だったけど
貧乏人でも貧乏なりに幸せになれるんじゃないかって希望はあった。
みんなも一話から見返したりしてるのかな?
少しの枝分かれで、人生が変わっていく事を再確認するいいドラマでした。
色んなシーンが好きですが、浮浪者の奥貫さんと風太郎が川沿いを歩くシーンが、印象に残っております。
見ない人は見ないドラマでしたが・・・それが寂しい感じです。
リアル貧乏負け組家庭のお茶の間で見るのはキツそうだな。
>>683 キター!
とか
別のキャラ出したり
とか
そうやって騒ぐ場だよな。
もともと作品への愛がこうじて語りたいさらにはパロディにもしたお
そういう場であろう。
ID: dHVo9VeW0 は多分内定取り消しでも喰らって
ささくれてるんだろう…
あくまで妄想なんだから、そこそこ順調、の象徴として
大学行ってーかわいい彼女出来てー綺麗な義姉とも仲良くなったりしてー
それなりの会社に就職できてー結婚して子供も生まれてー
そんな「ぬるいもの」で良いんじゃね
実際風太郎はもっと酷い状況にいて、
そんなぬるい人生を馬鹿にしつつ
「幸せ」を想像したらそんなのが出てきて泣けてきたぜ
ってな感じだったと思うし
最初から観てない人にとっては、トモロヲとか派遣同僚とか誰だこいつ?だろうな
>>171 デスノートがああいう終わり方だった訳だし
俺様が死んでたまるか糞ッ糞ッって見苦しい最期も、立派なダークヒーローの姿だと思うが
俺は好きなドラマほど実況から足が遠のくタイプだな
例外は何件かあるがそれもネタドラマだし
面白いドラマは本放送で集中して観て、その最初の印象を強く頭に刻み込む
それが俺のポリシーだったりする
>>685 ダークヒーローの終わり方って世間に悪は悪だと知らしめないとダメっていうのと
リアルさが必要なんだよな。
レスでもあったけどあの生に執着したみっともない死に方は見事だった。
おいーミドリィあけろお!だからな。
689 :
名無しさんは見た!@幸せとは:2009/03/15(日) 19:42:29 ID:7ArkNTrIO
なかなかでした。
これで最終回が10%以上あれば世間も気になってたことが確認される
期待
m(..)m
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:43:02 ID:dOzJlpcoO
時のトンネル抜けておいでよゼニー
>>685 デスノはだって自分が殺されると思ってなかったからあんなに足掻いたわけで
緑の妄想派は自殺するって自分で決めたのに発狂、じゃなくて覚悟を決めて
足掻くこともなく死んでほしかったんでしょ
緑は憧れや尊敬の象徴(苦労知らずだが一応正義感はあるし)
茜は愛
手に入らないから憧れであり
誰も愛さないと頑なに拒んだもの=愛=茜
693 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:43:56 ID:ZBq0u1LGO
また調子おかしくね
694 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:44:43 ID:osaHofb3O
>>638 あー、そういうラストもいいね。
>>639 違和感の原因は、きっとそれだね。
原作尊重は分かるけど、ドラマの風太郎は原作風太郎とは
違う描かれ方されてたし。
メッセージを台詞で全面に出して、説明的にも説教臭くもならずに
ぐっとくるように伝えるのは本当に難しいもんだとつくづく思った。
春ちゃんの「銭のかたまりズラ」でも言いたいことは分かるし
ラストは青空の下の街の群衆、その中で1円玉を拾う子供とか・・・
何か言葉よりも映像でいった方がよかったかな。
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:44:52 ID:Qn0tHkp7O
派遣に関わった人間の末路が見事に全部悲惨だったな。
確かに一度落ちるところまで落ちた人間に本当の幸せなんてものはないんだろうな。
今回はじめてお気に入りのドラマの実況入らなかった
自分の視点で見れなくなるのがイヤだったからな
面白おかしく茶化すときは盛り上がっていいけど
銭ゲバは本スレだけ スレ立てからずっとロムッて住み着いたのも初
実況での受けが良ければドラマ人気が有ったり質が良いのではない
覚悟決めてると思ったら最後にパニック、あんな死に方よく考えたと思う。
人殺しが自分が死にそうになる時にはみっともない姿晒すのって多いから、
あれはリアルでいい。
698 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:47:36 ID:OtlITwQw0
すごい問題になっているのが、
富裕層だと、小学校のときから顔もスタイルもよく、頭もいい。
しかもスポーツもできる、というのが凄い多いということ。
小学校の教師なんかではこういった問題は常識になっている。
素養もあるんだろうけど、環境の力で、どんどん、そういった層が純化されて、
富と機会の収奪を行う。
単に機会均等ですむ問題じゃないけど、機会均等すらない日本の今の状況だと
このドラマをたんにフィクションとはとてもいえない。
結局 市場原理主義というのは、力あるものが勝つという論理なんだけど
いったいなんのために人間が共同体を作ってきたかという根本原理を一切無視している。
もし本当に力あるものがすべてを支配するなら、暴力こそ最強だよ。山口組が日本を支配することになる。
実際暴力団幹部はいまや一流大卒の時代になりつつある。
力さえあればいい。才能さえあればいい。などという考えは、危険きわまりない。
結局 リーマンブラザーズ最高 ゴールドマンサックス最高でしかない。
外資金融の連中は解雇されてざまあみろとか思っている連中多いだろうけど
手元に2億円〜4億円の資産があって、なおかつその資金で2000万円くらいの学費の
解雇された時間を利用して、米国ブランド大でMBAをとり再び2、3年後には
日本の社会で支配層を形成することになる。現在、あらゆる業種で合併がすすんでいき
一業種3企業くらいに淘汰されていくから、多くの人間は失職して落ちていくよ。
今現在、銭ゲバみて、自分は幸福だけどなぁ と安心している人もね。
こういう構図を理解していない人は多すぎるよ。
今のままなら、社会構造を欧州みたいな環境に変えないと、多くの人間は下層に転落していく。
それが嫌だからすでに8人に1人は、食料品も買えない米国人はオバマを選択したんだけどね。
最後の巻き戻し、どうしても木更津キャッツアイを連想させてマイナスだよな
死ぬ死ぬいって結局その後1年生きました、みたいな蛇足がイメージされる
よく考えれば木更津って死ぬ死ぬ詐欺のハシリだったよなw
700
702 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:51:22 ID:WFFrJWKx0
>>698 同意
富は一部に集約化されて再分配は行われない。
一部の身内と若干周辺の人間がおこぼれにあずかり殆どの人間はそういう人間たちの奴隷となって生きるしか無くなる。
原作みたいに一瞬のピストル自殺なら足掻かなかったんだろうけど
あえて超長い導火線でのダイナマイト自殺w
演出的には風太郎が足掻く演技を見せたかったんだろうけど
風太郎的には自分を試すため?自分をより苦しめるため?
>>701は「その後一年生きました」な
実は生きてるんじゃね?と誤解する奴はいないだろう
いるとしたら
感受性想像力の不足の深刻さに俺が絶望する
でも実際受け取るが話の能力が落ちてるとも言われるしなぁ
分かりやすくするだけじゃ駄目なんだけどな
>>703 もうちょっと短くても良かったよなw
妄想が一瞬のうちに脳裏をよぎったことにしても良かったんだし
705 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:55:27 ID:WFFrJWKx0
イズヤに2000万送ったりしたのはなんだったんだろうな。
風太郎は散々ああいう事いうけど、やっぱりイズヤの面々が大好きだったんだろうな
金を渡して元にもどって欲しかったのかね
なんやら蟹工船ブームとやらのせいなのか、共産主義的な書き込みがチラホラあるよなここ
冷戦下の高度成長日本が「最も成功した社会主義国家」と皮肉られてた昔を思い返してみる
ラストシーンは風太郎がカメラ目線で
>>698←これを言ったらかっこよかったんじゃないか?
「すごい問題になっているのが、富裕層だと、
小学校のときから顔もスタイルもよく、頭もいい。
しかもスポーツもできる、(中略)
食料品も買えない米国人はオバマを選択したんだけどね。
じゃあね」
終
>>705 それこそ返すあてのない借金を一生背負わせたんだろ。
709 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 19:58:27 ID:IAlzOuAjO
妄想を長くしたのは、ある意味、このドラマ全体の印象を
明るくするためだろうと思う。最後1回分、殺された人全員を
登場させて、違うストーリーを見せることで、ある種の清涼感を感じさせる。
内容の整合性はともかく、明るい印象で終えたのはよかったんじゃなかと思う。
自分は、社長を殺す回が、一番最高の神回だと思ったけど
ああいう、スタイリッシュな最終回にしてほしかったな。
妄想シーンが大部分を占めるなんてありえない。
失敗ではないけど大成功と思えない。
社長を殺す回 みどりが覚醒する回 の神回に
くらべると、あまりにも、教訓話めいている。
みどりがもっと涙を流すシーンを写すべきだった。
というより最後に緑の涙顔でエンドにするという手もあった。
爆発シーンはいらない。画面は真っ白くするばいい。
>>708 それと同時に、やっぱり助けたんでもあると思うな
伊豆屋があの手紙を大事に目につく所においていたのは
そのありがたみを忘れないため
まぁ客からも見える所に飾らなくてもいいだろと思うがw
>>690 おいでよゼニー
時をこえて
ここで待ってるから〜
714 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:00:53 ID:ZBq0u1LGO
最後ダラダラ語らせずに
「ねーよwwwww」
だけだったらもっとよかったな
スタイリッシュw
717 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:03:22 ID:4+VPcHYX0
茜は可愛いなあ
718 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:03:37 ID:yPu3vXcDO
妄想の中で喜んでるお母さんの顔を
風太郎が眺めるシーン何回かあったけど
すごく泣ける・・・特に結婚式で桔平のネクタイ直してる時
お母さんを幸せにしたかったんだろうな・・・ほんとに
719 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:06:42 ID:ntaaLj9h0
これだけはいえる ID:vWEIML/O0 は他板から流れてきた新人
>>706 もし日本が社会主義だというなら、
おにぎりたべたい といって餓死する人間がいるというのはおかしくないか?
小渕森時代を最後に 日本はまったく別に社会に変貌したんだよ。
自民党も小泉時代に、富裕層・大企業・中小企業・会社員・農業者の保守層の
大連合体だったけど、投資富裕層・大企業トップ以外 すべてを切り捨てた。
とにかく医者すら切り捨てた保守党なんて聞いたこともない。
もし
>>698のレスを共産主義というのなら、ニューディール政策を行った
ルーズベルトを共産主義者と非難した米国保守層と同じレベルの発言だ。
大体、オバマは共産主義なのか?欧州社会は共産主義なのか?
銭ゲバのドラマは、おそらく、高所得のテレビ局の正社員ですら
実際に作品を作っている下請け会社の悲惨さ、不安定さを知っているからこそ
こんな社会じゃ滅びると危機感をもったんだと思うよ。
実際どんどん、制作費も削られているし、このままいけば正社員おリストラもあるだろうし。
そういった危機感をもつことすら、共産主義というのなら、頭おかしい。
ローマ共和国は、共産主義だから、糞だったとでもいうのか?
あまりにも、浅学のきわみだ。
721 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:07:44 ID:ntaaLj9h0
そして これも真実
茜は可愛い ゼッタイ可愛い
バラバラになった風太郎の体からチ●ポが飛んで来て緑の股間に刺さる
だったら伝説になるし、続編も作れるぞ。
うぅ
724 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:11:06 ID:hUt61tseO
緑の瞳を鏡にした爆発シーンはよかった。あと妄想シーンがフラッシュみたくババババてなったとこ。
椎名桔平は不良オヤジ役も妄想内の良オヤジ役も完璧にこなしてた。すごい。
725 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:11:40 ID:4+VPcHYX0
>>722 すげぇ・・・おまえ脚本家になれるぞ。
折れもこのドラマあーすりゃいい、こーすりゃいいと色々考えたけど
その発想はなかったわ!!おそらく誰も考え付かないだろう
テレビ見てみなを「あっ!」といわせたと思う。
726 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:11:44 ID:ZBq0u1LGO
山下清 「お、おにぎり食べたいんだな」
727 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:13:06 ID:WFFrJWKx0
なんかさー 風太郎が死んだのが、「ああ、本当に死んじゃったんだな」って感じでさ
葬式明けみたいな気分だよ今日は
>>720 ・共産主義「的」
・社会主義国家と「皮肉られてた」
まあ興奮しないで落ち着けや
読解力ないと思われるぞ
やだねえ生まじめすぎて余裕がなくなるのは
キッペイはムカツク親父の方ががはまり役だと思う。
ああいう役中心にした方がいい。
もしかして、実際ああいう人なんだろうか?w
>>720 ちょっと修正。。
小渕森時代を最後に 日本はまったく別に社会に変貌した。
自民党もは、富裕層・大企業・中小企業・会社員・農業者の保守層の
大連合体だったけど、
小泉時代に投資富裕層・大企業トップ以外 すべてを切り捨てた。
投資富裕層のための政党に激変してしまった。
その象徴的人物の竹中は、米国投資金融を救うために
たとえ損しても、ゆうちょの資産300億円を投入しろといっているのだ。
いったい誰のために、政党や経済学者っているんだろうね?
中国にも乞食はいましたが何か…
>>697 あの死の直前に怖気づくシーンは、テレビドラマとして放映するにあったって
必ず入れなければならなかったシーン。
風太郎が何人もの殺人をしておいて、これっぽっちも後悔してないとか
みんな銭ゲバだと、『言い切って』自殺するには
何の報いも受けないのは倫理的によろしくない。
ドラマのラストシーンでこれを言い切って終わること自体がかなり凄いことだと思うんだけど。
733 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:16:03 ID:ntaaLj9h0
まだ録画観る気になれない
水曜あたりならもう少し落ち着いて観れそう
>>720 格差社会を作ったと言われている小泉を首相になってほしい人物のアンケートで選ぶ民衆
本当に洗脳されてるなぁと思ったよ
>>720 >>696の4行目までをゆとりの俺にもわかるようにお願いします
>小学校のときから顔もスタイルもよく、頭もいい
>しかもスポーツもできる、というのが凄い多いということが問題になってる
意味がわからないんです
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:16:51 ID:9RJkPvYS0
>>729 >実際ああいう人
それは保坂尚輝、玉置浩二、布施博
>>731 中国はいまやダブルスタンダードだよ。
市場原理主義と全体主義の。
農村には保険制度がない。市街で働くには許可がいる。
一般企業は平気で解雇もする。
結局、うまいこと私財をためた人間が勝ち組。
共産党を自分の資産権力の維持装置として利用している。
自分の子息は、米国のMBAをとらせ、いざとなったら、
家族もろとも米国に逃げる基盤もしっかり作っている。
矛盾の塊だよ、中国は。
>>734 そのアンケートが実際に大衆の総意を表しているかどうかはまた別の話で…
ミドリはなぜ泣いたの
>>738 いや、頭のいい顔のいい子供たちが何の問題になってるのかわからんのだけど
>>734 っていうか小泉を本当に本気で支持してる
一般中流以下の市民なんているのかね
顔で支持してるおばはんだけじゃないのか
俺の周りで小泉ありがたがってる奴なんていないんだが
政治家の情報操作としか思えない
まぁ我が道を貫く強さはすげーと思うが
ほんとに人気あるのか?
あ、そうか安価間違えてたorz
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:22:32 ID:yFTMDpPr0
今初めて最終回の録画を見たけど、期待してたよりもあっけないバッドエンドだね
なんのひねりもなく風太郎死で終わっちゃった
回想シーン長いね、あんなにいらなくね?
あんなぼろ小屋脱走しようと思えばできんのに・・・・
ちりちり導火線の火が上ってくるのを待ってるだけのエンディングなんて
正直がっかり
>>739 すまん13年前の北京だ>乞食
他にも、ケンタに入った外人の俺を、ガラスにはりついて外から貧乏な子供に監視されたりもした
それをおっさんが来て追い払ってた
当時は自分も若かったので結構ショックだった
スレ違いスマソ
教師の中で問題になってるのか?
頭が良くて顔が良くてスポーツができる子供たちが多い
問題どころかこれって教師冥利につきないのか?
752 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:24:47 ID:OtlITwQw0
>>735 週刊誌でさんざん記事になって問題になてるんだけど
「貧乏人はなにもかも金持ちの子供に劣っている」
というケースが非常に多いということ。
貧乏だけど、頭がいい、スポーツができる、顔がいい。身長が高い
ということがなく、全部、金持ちの子のほうが
頭もよく顔もよくスポーツもできて、顔もいい。
でもこれって、当たり前なんだよね。肥料が不足した植物がよく育つわけがない。
しおれた花しか咲かないだろうし、育ちも悪い。
肥料(資産)をたくさんやれば植物は育つ。
人間は動物だ。意思の力だけでどうにもなるわけない。
精神力もシナプスが頑丈かどうかできまるんで、栄養もよくなく
家で夫婦がいっつもローンの支払いで喧嘩したり、落ち込んでいたりする家で
勉強なんかする気おきるわけもないし、教科書もまともに理解できないだろう。
貧乏人の唯一の逃げ道は公務員くらいだろうよ。
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:24:50 ID:dOzJlpcoO
さっき見終わった。
なんかパラレルワールド見てる感じで、つまんな…と思ったけど、
初任給貰って、居酒屋でお父さんとビール飲んで話すシーンは悲しくなった。
はぁ、楽しみ減っちゃったよ。
うーん 暗すぎる
自分にはナニワ金融道とかミナミの帝王の方が好きだな
>貧乏人の唯一の逃げ道は公務員くらいだろうよ。
なんだ釣りか…
>>752 頭がいいのに顔が悪い奴がいないのは何故かというと、整形だろ
スポーツができるし頭も良いのは、今はパワーだけじゃ通用しない
戦力が必要って事の象徴だと思うが
だから頭が良いって事は脳神経が優れてるから体を動かす機能も優れてる
よってスポーツもできる
非力なイチローを見てればわかる
ってことではないの?
頭の悪い奴はいくら良い肥料をやっても駄目だと思う
朝顔は胡蝶蘭にはなれないだろ?
>>707だったら
「じゃあな豚ども」を残して自分で編集する
悪意の書き込みとかする人って宗教板に多い
動機が悪 銭太郎まっさお請け合い
せっかく温かい板だったのに残念です!!
というわけで探偵!ナイトスクープザ・ゴールデンに戻る
さ〜よ〜な〜ら〜 ただ〜ただ〜ただ〜ただ〜
最後のエンディングくらいは幸せな回想シーンで涙を誘って欲しかったな。
切ないラストが良かったな
しかしログみるのに半日費やしたわ。疲れた
酷すぎる。まとめることを放棄している。
とてもプロの脚本家の仕事とは思えん。
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●)
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | | __________て
/ へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
/ / | ノ ノ | | \ 岡田 / .| | |’, ・
( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
.| __ ノ _| | | (
ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:33:12 ID:hUt61tseO
スピンアウトで桔平オヤジ銭ゲバをやってほしい。
この時間帯、この曜日、そして今は規制規制
BPO、BPOとうるさい世の中で
よくやったよ、そこは評価したい。
最終回はまるで同窓会のような懐かしさと、導火線チリチリの風太郎の緊張感が伝わってきて良かった。
温かい板(ダッタ)というのはテレビドラマ板です
じゃあね!
BBSで子餅ババアが子供に悪影響とか言うのがうざかった
こういう婆はこの手の社会はドラマの公式に必ず出てくるな。
銭ゲバ はたとえばフランスだったら、成立しないドラマなんだ。
1 医療費は全部無料。
2 大学までの学費が無料。
だから 風太郎が夢想妄想したことは、現実であって、
風太郎が、母親が金がなかったのは金のせいだと思い込み
人殺しになるという必然性は一切否定されてしまう。
でもアメリカだったら、ありえる。保険制度がないから、金がない人間は
医療を受けられず、死をまつしかない。一流企業社員でも2回大きな
病気をすると保険にはいっていても、破産するといわれている。
771 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:35:48 ID:FL9fnsFu0
茜が自殺してから残りの2話はグダグダだったな
特に最終回は無理矢理引き伸ばしてるみたいで
何の意外な展開も無くてガッカリした
最初の方は面白かっただけに残念な最終回だった
こんな掲示板で
>>698みたいなことを言える日本は素晴らしい
妄想
>>666 サラダボウル、なるほどねw
自分も好きなドラマのときは実況はしない、みない。銭ゲバはもちろん。
眼鏡かけて一人で集中してみてた。
CMすらもコカコーラ様へ感謝しながら、ユニコーンの曲がワーオだ!とかニヤニヤして見てた。
ただ今回はドラマ終わってドラマ板が落ちてたから実況の板を覗いてみたら誤解の洪水だったというわけw
>>752 >頭もよく顔もよくスポーツもできて、顔もいい
顔ばっかりじゃんwww
はやく見たい
でもあれだろ風太朗も言ってるけど、お金持ちだって貧乏人がいないと成り立たない訳だ。
お金持ちだけの社会になるのなんて不可能だ。
貧乏人がいればこそ。
だから世の中の富裕層は貧乏人を生かさず殺さずやっていくだろ。
江戸時代から農民は生かさず殺さずとやってきた社会なんだから。
だから殺される心配はないと思ってる俺は甘い?
あの後緑は会社オーナー兼ニートとして何不自由ない気楽な余生を送ったのかな?
>>777 >お金持ちだけの社会になるのなんて不可能だ。
そう言うのも含めて
妄想の中は総中流世界だったんじゃね
自分が不幸にならないだけなら
三國&白川は金持ちのママでも良かった訳だし
781 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:47:31 ID:JBvkfbQA0
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:48:07 ID:OtlITwQw0
>>777 地上最強の恐竜は、えさ不足で餓死して滅びていったという説があるね。
隕石や気候の変化で、えさとなる植物動物が絶滅して
恐竜は滅びた。
リーマンも、投資対象とした貧困層の住宅ローン証券サブプライムが破綻して
滅びた。
>>774 行き場がないからどこか書き込めるところへいこう、ってのは当然の心理だね
俺の場合は昨日の夜は鯖落ち長引きそうだったんで寝た
翌朝起きてからこのスレ追いかけるのが大変だったけどね
深夜2時過ぎ復旧して3時間足らずでどんだけ書き込んでんだよおまいらw
786 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:50:14 ID:ZBq0u1LGO
>>735社会的階層の同じような人間どうしが結婚を繰り返した結果、同じような遺伝子が収束してきたってことじゃね?
優れた遺伝子も劣った遺伝子も
しかし今はこんな銭ゲバみたい社会派ドラマないからなー
昔は野島伸司がよく書いてたけどPTAの規制やらなんやらでいつの間にか漫画原作のぬるいドラマばっかりになってしまった
短ぱんまんがむかつくズラ
789 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:52:10 ID:xoku9yMFO
>>666 サラダボウル、なるほどねw
自分も好きなドラマのときは実況はしないし、みないな。
銭ゲバはもちろん集中してみてた。
CMすらもコカコーラへ感謝しながら、ユニコーンの曲がワーオだ!とかニヤニヤ見てた。
ただ今回はドラマ終わってドラマ板が落ちてたから実況の板を覗いてみたんだw
相変わらずmamono不調だな
注意しないと二重カキコしそうになる
はああ じわじわくる
風太郎が死ぬのは当然だし、みっともなくあがいて死んでいったのも
お気に入りなラストだったんだが・・・・
ほんとにひとりでわめきながら、こなごなになったというのが今になって泣ける
こなごなばらばらぐちょぐちょにとびちって死んだんだなあ・・・
貞子をみたとき見たいな顔してさ・・(´;ω;`)
792 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 20:54:38 ID:ZBq0u1LGO
ごめん二回かいてしまった。重い…。
銭ゲバが人気すぎて板がこんなに重いのかなぁ
さすがクラウザーさん
究極の自虐プレイだぜ!
給料手渡し、マカロン箱入れは、まがいなりにも社長やってたなら知識修正されててもいいと思うが
796 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:03:51 ID:ZBq0u1LGO
最終回のサブタイトル
変更前は「最後に夢みた幸せの世界」
>>792 そうだね。
10億円相当の硬貨をゴロゴロ転がしながら旅する原始時代きっぺいを想像すると笑う
今度
うちの会社ではボーナスを 「マカロン」で払うと抜かしやがった!
幸せ妄想にこいつが出てこなかったズラ
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の の
も
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801 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:06:54 ID:+zetrQfOO
>>763 かなり同意
この作品を全く批判しない人は、どうかと思う
よっぽど世間や人に絶望している
変に奇をてらわず(使い方よくワカンネ)、変にぬるくもない
良い最終回だったよ。
最後の最後に意外性とか大波乱を求める人って何故か結構いるみたいだけど
個人的には最終回は落とす所に綺麗にストレートに落としてほしいんで。
風太郎の妄想が明るく幸せだからこそ、切なさがより感じられるワケで
残された人達の描写も極端に甘すぎたり辛すぎたりせず
伊豆屋も救われたっていうか、風太郎のことをわかってくれたような感じで
そこが一番ホッとした。
そんで最後の独白…これ以外のラストはないでしょ
何で最終回のタイトル変わったんだろ?
キッペーのイメージがスィートシーズンの不倫上司から抜けなかった
今回でやっと脱却したわ
805 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:09:39 ID:8/4MQ4NV0
おもしろかった。妄想シーンって、今の自分に似てた。
両親普通、大学生活あんな感じ。大学の彼女と結婚して今子供は8か月、
こんなのがほんとにいいもんなんだよな。しかし残業して帰って子供夜泣きで
休まる暇なし・・。贅沢か。
スケールが小さい息苦しいドラマだったな
予算がないのか金持ちになった風太郎のスケールもこんなもんだよっていう演出だったのか?
描くことはいっぱいあるのに短くまとめ過ぎたからな。
808 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:13:31 ID:GIst1vwh0
銭ゲバ見終わって、ここのスレくるのがホント楽しかった。
おかげで寝不足でキツかったけど、今はなんか切ない。
>>805 こどもが大怪我とか重病で泣いてるわけでなし
平和の極みですなー。
それが一番。
>>777 一億総中流と言われている時代はそれでも良かったんだけど、
今は格差のバランスが崩れてしまったからね。
バブル始まって、終わって、中流減って派遣社員という新たな貧困層が出来ちゃったから。
少子化対策どころか政府が率先して少子化推進しているとしか思えん。
>>805 今から20年ほど前、風太郎の妄想の人生がほとんど味わえた時代
結婚2年目に子供ができて友人にその事言ったら一言
「かわいそうに」って笑われた事が一生忘れられんorz
812 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:16:42 ID:zG/C1WOaO
>>802 彼があんな幸せの妄想をするとは意外だったけど!
最初妄想始まった時何だこれ?!何が始まるんだ?と思ったし
>>787 社会派ドラマは、単発や、NHKのドラマになら時々あるが。
ハゲタカも、人がよく死ぬドラマだったな。
行き過ぎた資本主義社会の中で翻弄される人々のドラマはグッと来るね。
今の世の中に希望持てる方がおかしい
真実を知れば知るほど絶望するよ
小学生のほうが現実見据えてる
815 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:19:21 ID:4uQLg8bMO
白川くんの遺体を集めるとスタンドは使えるわ、大統領は出てくるわで、人生はまさに奇妙な冒険だね
816 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:21:28 ID:zG/C1WOaO
>>805 贅沢というか、幸せを求め過ぎるよな。人間って欲が深いから今が幸せなのが分かってても何か刺激を求めたりとか。
フウタロウの夢見た世界ってそういうありふれた世界だったんだろうなって思うと、やっぱ今が一番幸せってちょっと素直に思えるようになると思う。
最期の瞬間、風太郎は失神していたのだろうか?
今さらだけどテーマ曲が素晴らしかったからサントラ買うわ。全部通して聞いてみたい
あと合ってないとか賛否両論あるけどED曲も耳に残って個人的に好きだった
>>818 ショック死かもしれん
頭から倒れたとき皮膚が蝋人形みたいだったし
ところで昨日の鯖落ちって銭ゲバが原因なんじゃね?
元々鯖不安定で瀕死だった所に実況帰りの奴等がどっと押し寄せちゃったもんだから…w
春ちゃん「銭のかたまりズラ」
スピンアウト「銭萌え」( VーV) マダァ?
今は抜け殻。
久しぶりにはまったドラマだった。
827 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:27:17 ID:GIst1vwh0
>>812 悪人だろうが幸せ望まない人間は一人もいない。
828 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:27:45 ID:wlcNhUBH0
失禁して導火線の火は消えるだろ。
そんなことも知らないなんてアホなシナリオだな。
小学生のお遊戯会かと思ったよw
>>828 お、お遊戯!?
オシャレだからって馬鹿にしやがってーーー!
830 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:29:42 ID:8/4MQ4NV0
今は派遣村とかがクローズアップされすぎて普通の人生の人たち
が目だたなすぎる気もする。大半の日本人は案外今もあんな人生なんじゃないか?
>>821 ふぉー捨てんがスッテンコロリと転んじゃったから
832 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:31:22 ID:WGFAqoVy0
>>822 春ちゃんが要領よく立ち回って豪邸と財産を乗っ取るんですね
5回目リピ中
三國父の「マッカロォォン」がツボw
くだらなくてもいいから、単なるホームドラマになってもいいから、妄想版でドラマ作って欲しい
>>821 ドラマ板逝っちゃった時に原因追及に運営行ったよ
風太郎爆死でドラマ板爆死?か鯖爆死?て書き込みあってワロタ
(うろ覚えでスマソ)
きっぺいの持ってた新聞には
義父や茜のことは触れてあったけど緑のことは何もかかれていなかった。
朝出発して早くに亡くなったのかと思ってたけど何やってたんだろう。
13日午後3時半ごろ、 三國造船社長蒲郡風太郎さん=写真=が
静岡県???市の山???で自殺したことがわかっ???
付近の住民の目撃情報やDNA鑑定の結果
遺体の一部が三國造船株式会社社長の蒲郡風太郎さんのものと判明した。
三國造船では、 前社長の三國譲次氏もかつて
三國造船京浜工場で派遣社員として雇用されていた枝野良夫によって殺害されている。
また、蒲郡風太郎氏の妻で、前社長三國譲次さんの次???
アナログなのでこれが限界なんだが、デジタルの人応援プリーズw
井上准に関してはどうでもいい。
836 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:33:54 ID:Jo0y9+f2O
無知は恥ずかしいよ。
今のダイナマイトは水じゃ消えないし踏んでも消えないしんだよ。
調べてから発言しようね。
>>828 ダイナマイトは水中でも消えないって言ってた人いたよ
導火線は切るしかないって
838 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:34:45 ID:fU9MXHln0
ゴダールの「気狂いピエロ」かよと思ったダイナマイトによる自殺だが、
無様にうろたえるさまを描きたかったのかもしれないね。
デスノートもそうだけど、悪人は無様に死ぬのが、ドラマのセオリーかね。
>>835 >付近の住民の目撃情報
これが…緑さん?
>>840 緑はそのまま立ち去ったんじゃないかな?
深まる自殺の謎みたいに書かれてたし、緑が現場に居て事情聴取されてれば
事件は明るみにでそうだけど
>>752 まぁそうだね。俺結構貧乏な家のわりに頑張ったほうだけど
明らかに燃料切れを起こす。
頭良い学校って結局金持ちの学校でその中で貧乏人が頑張るにはそれこそ
勉強できて運動も出来て見た目も良いってことが要求される。
でもどんなに意思で色々頑張っても参考書も買えない、クラブの道具も買えないだと
もうやる気が段々失せてくるんだよね。
日本とアメリカの戦争で日本が頑張ったことは認めるけど国力の差で負けたように
どんなに頑張ってもある程度の経済力は必要
>>841 さらに深まる疑惑
三國造船社長・蒲郡風太郎さん自殺
>>843 疑惑か
それだと三國パパが殺された事件と茜自殺と関連付けられて捜査されてるって事かな?
ああああ今録画したの見たけど最後なんで俺怒られてんのって怖くなったWWW
結局伊豆屋も刑事の妻もお金で幸せを手に入れたのか
番外編で、妄想編をくだらないほど甘〜くしてほしい
っていったら怒られるかな。
三國パパの名前ジョージだったんだなw
>>845 お前みたいにノホホンと生きてられんのが異常。
風太朗起こられて当然。
氏ねよ。
>>850 オレはジョージ秋山にかけてんのかと思ったよww
>>69 確かにその通り
茜役の人をググって元グラビアアイドルと知ってかなり引いた俺ガイル。
個人的にはた4話までだった茜が輝いていたのは。結婚後人が変わりすぎてどうもねえ、いくら原作にも「風太郎と知り合ってから人が変わったようだ」という場面があったとはいえ
>>850 ジョージ秋山とでしょ。
しかし、寺田が差し出した缶コーヒーがジョージアだった。
やるなと思った。まあ、当然だろうが。
まぁ知る限りワープアの奴の精神ってこんな感じだよな
緑は風太郎の墓参りをしてやっと過去をのりこえ、新しい生活に
踏みだそうとしたときに、バカ兄貴とばったり出会ってぞっとするわけだな。
そんで、まったく反省してないバカ兄貴が緑に接近して悪さをし始める。
銭ゲバはそこらにいるのだからな。
三國造船ていうからには親族が社長継いだんだろう
>>859 真一はまたやらかしそうだよね
修羅場演じた伊豆屋の面々と違って心底反省などしてなさそうだし
妄想ファブリーズの笑顔の直後にピストルを自分の頭に向けるファブが映ったときは戦慄した
主人公が自殺を決意→発狂→爆死
って日本の連ドラでこんな終わり方したのあるんだろうか?
8話までを細かく見てるほど最終話は切ないなぁ…
逆に大して注視してなかったら(゚Д゚)ハァ? って感じなんだろうなぁ…
>>860 社長は井上准て人みたい
トップの代わりはいくらでもいるんじゃない?
>>855 痣や障害って女の子にはかなりコンプレックスになるし
まして綺麗な姉と比較されたりもしただろうから性格も多少荒れるだろう
本来はああいう娘だったのかもしれないよ
それだけに最期のはるちゃんへの「ありがとう」が切ない
867 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:54:35 ID:ZjApTDddO
結局主人公は金が大事だと思って死んだのか、大切な人に囲まれているのが幸せだと思って死んだのか
どっちだと思います?
私は最後のあのメッセージは導線に火がついてばかりの時点で言っていることからその時は世の中金なんだと思っていた。
だが死ぬ直前に柱に書かれた幸せの文字を見ているうちに本当の幸せとは何なのかに気付き導線が目前に迫ると生きたいとも思い火を消そうとしたがそのままご臨終
という風に思った
松ケンは映画にいってしまって当分ドラマじゃ見れないんだね
これで初めて知ったけどいい役者だった
役者馬鹿だよ若いのに
869 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:55:37 ID:wlcNhUBH0
主題歌って売れてんの?
犬が掘ってたけど時計君は三国家の庭の別の場所に埋められてるってこと?
親父が遺体を担いで三国家出て他の場所に埋めるって危険過ぎるし
>>345 えーAパターンとかBパターンとか考え付かなかった
普通に火つけて
→独白して(こん時はまだ冷静だから、考えを述べられた)
→幸せの文字を見つめながら思い描いて(あの甘々を風太郎が100%考えたとは思わないけど)
→現実を思い起こして
→自分がこの世からいなくなるのは怖くなって
→じりじり追い詰められて
→発狂でしょ
ただの巻き戻しだと思ってた
最後に独白もってきたのは私は好きじゃない
そこらじゅうに銭ゲバはいるぜとか
セクロボ「あなたの隣にスパイがいる」みたい
緑は無職かな。
財産はたくさんあるけどメイドいないと何もできないし破滅しそう。
妄想シーン、結構このスレでは楽しめた人が多いのか…
個人的には、(前にも書いたけど)下手をすると悪夢のようにも見えて、幸せそうに見えなかったw
むしろ、大袈裟に言うと、脚本・演出の悪意が隠れてるように見えて、ここに来てもひでえ話作りを
貫くのか、と思ったよw(褒め言葉のつもりです)
見た目という意味で悪夢っぽいのは、伊豆屋だった。
どう見ても全然雰囲気の違う洋食屋で、会話内容も呑気な学生の話なんだが、いきなり、
現実と全く同じ、思い切り和風のベラの煮付けが出て来る。(付け合わせがちょっと洋風だけどw)
そこに、真一が、これも全く現実そのままの格好・キャラで現われる。
(他はみな、服装かキャラのどちらかは違うと思う)
そして、いきなり、現実の風太郎がやったことに近い「悪いことしたら身代わりになってくれ」
というセリフを言い出す。
ここはほんと、妄想に現実が嫌な感じで食い込んできて、不気味だった。
まあ、面白いところもあるけどね。
例えば似たような意見が既出だけど、妹の髪型服装は、風太郎お前の趣味かよとw
脇ならどんな悲惨な死に方もあるけど、主人公となるとあまりなあ。
ブログとかみると、強烈な印象の死に方で白い巨塔の田宮二郎とか
なんじゃこりゃーとか思い出した人をちょくちょく見たかな。
875 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 21:59:40 ID:Jo0y9+f2O
867と同じ解釈だよ俺も
実は爆死したのはしんいち
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 22:00:13 ID:kS/PN8wz0
初カキコ。
最終回の1円玉が逆回転で戻るって描写は何だったの?ラストの風太郎が毒づく
シーンが本当の風太郎の最後で、死に際で悪あがきしたり、定食屋にお金あげて
ちょっといいことしてしまう風太郎はあくまでミムラの脳内願望ってこと?
ミムラ、先週の回で”ただじゃ死なせない、のたうち回って死んでほしい”みたいな
こと言ってたし。
妄想茜はかわいすぎ
オレンジのコートが似合いすぎだった
あと恋愛主導権を握ってるのは茜だったのは現実で茜が風にぞっこんだったからか
879 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 22:04:01 ID:O/rvzPlZO
妄想シーンでの五体満足で幸せそうな茜を見て初めて特急田中3号の女子大生だと分かった。
公式もここにも来ずにドラマを見ていて、風と緑が同い年で茜は17才位だと思ってたから
風と茜と柄本が同い年?なのにも驚いた。
今までみんなのマカロン買っただの美味いだのの書き込みをまたか…のように見てた俺だけど、今日おかんがマカロン買ってきてくれた!
緑、赤、白、黄色、茶色と色とりどり。
10個で2100yenだと
「金持ちの食べ物ズラ…」
と言いながら食べてみた
うん、不味くはない
んが、もう食べることはないだろう
平和で楽しいはずの妄想世界の最後が雨どしゃ降りの灰色で、茜が窓閉めて奥に消えてしまったのは不吉だったよ
多分何か暗示してるんだろうね
岡田さんが気に入ったのかきっぺーが気に入ったのか妄想でもワーオがあったね。
何回かいってるけど一番最初のワーオはいつだったっけ?
>>878 目に怪我のない風太郎が写ってるシーンは、風太郎の妄想
風太郎が写ってないシーンは、自殺後の後日談
巻き戻しは、エンディングの台詞が爆発前に言ってるものだということを説明するため
目白?の家から伊豆まで車飛ばしてどのくらいだろう?
すっきりと目覚めて起きたのが8時ごろだったよね?
出社する日はそのぐらいに起きてたようだし
身支度して9時ごろ出たとしてあの小屋で結構長い時間があったのかな
>>877 おまえこのスレぐらい読んでからレスしろよ妄想婆
君の言葉が
890 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 22:12:29 ID:ac7ln0R/O
タンパン いや
>>877 フツーに、その前にこんなこと言ってましたってだけだと思う。
着火後に「わかったよ・・・」って言った後ですよっていう。
爆発後のことは事実だと思う。
最後の妄想は一応小型ホームドラマになってるから
今まで見てる人は色々楽しめるし
銭ゲバの小型逆版だということがわかっておもしろい
そして赤ん坊の誕生が頂点であり
そしてそれが第9話の頂上でもある
風太郎の死が谷底だ
また生と死の見事な対比になってるように思う
赤ん坊の所あたりがとても印象的に作ってある
いきなり荘厳な曲入ってきたり
原作の自分の愛した人と子供のところを連想する
大きなポイント
>>868 オグリッシュと松山は他の若手と違った内面性を感じる
895 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 22:15:00 ID:8/4MQ4NV0
妄想シーンで風太郎と茜の新居?がいかにも普通の新婚ぽいなあと思った。
風太郎、本当は三国家ももっと普通でよかったんだろうな。
896 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 22:15:03 ID:kS/PN8wz0
>>873 風太郎の妄想を借りたスタッフが考えた格差の無い社会なんだろうな。
だからミムラ一家も中流家庭だし、風太郎と茜の顔のハンディも無い。派遣工なんて
いないから伊豆屋も工場前の定食屋じゃなく、普通の洋食屋。
しかしこのスレ見ないと全体を理解するのは難しいな
>>896 おまえ駄目だわ
このドラマちゃんと見て無かったんだろ
何もわかってないw
もうID繋ぎ直して、何度も書き直してるようにしか見えないなw
見苦しい風太郎はミムラの妄想で、
本物の風太郎はクールに死んだとか言う薄っぺらいドリーマーは
ちゅらさん好きな親にちゅらさんの作者だよって
最終回だけ見せたら好評だった。
最後はわけ解らなくてキョトンとしてたけど
903 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 22:17:54 ID:kS/PN8wz0
>>891 それだと導火線の長さに矛盾が出てこね?
ただのスタッフのミスかな?
風太郎
905 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 22:18:45 ID:lo6h1gXRO
たんぱん
906 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 22:19:35 ID:C6DLRNZM0
風太郎と緑が車でドライブをしている綺麗な海沿いの道は
どこですか?
また、あの小屋のある海岸は何処ですか?
同意
NG:kS/PN8wz0
909 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 22:23:10 ID:y0KU2Pt5O
このスレ読んで理解しましたwww
そりゃ他人の答だよ、お前の答じゃない自分だけの正解が有るはずだから自分で答を見つけな、明日見つかるか10年後に見つかるか分からないが心に銭ゲバが有る限りいつかは正解にたどり着くさ
>>903 対人じゃなく、対物の交通事故とかでもぶつかる瞬間て1秒あるかないかの時間なのに何故かスローモーションに見えるじゃん?
で、その間に走馬灯のように色んなことが頭を駆け巡る
つまりそういう事だろ
あとちょっとで50円貯まるのにまた鯖が不安定だ
ID:kS/PN8wz0はただのアンチ