【土9】銭ゲバ・48円【松山ケンイチ】

日本テレビ系列　毎週土曜21時
公式
http://www.ntv.co.jp/zenigeba/

▼スタッフ
原作：ジョージ秋山
脚本：岡田恵和　P：河野英裕 難波利昭(AXON)　D：大谷太郎 狩山俊輔
音楽：金子隆博
主題歌：「さよなら」かりゆし58
提供：コカ・コーラ　　他

▼キャスト
松山ケンイチ ミムラ 宮川大輔 木南晴夏 石橋杏奈 鈴木裕樹
たくませいこ 志保 齋藤隆成 山本圭 奥貫薫 光石研 りょう 椎名桔平


金のためなら、なんでもするズラ。
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ここまでのレスをまとめて斬ってみる

・妄想はいらない
・妄想が長い
→性善説と性悪説のコントラストで風の心の奥を映してるわけだから必要。
あれが要らないとか長いとか、最初から「どの部分」を観て喜んでたのか？
・悪あがきはいらない
・爆発のつばが汚い
→大人しいほうでは？個人的には、もっと必死に転げ回るとかして欲しかったが
入り込んで観ていたので体に力が入っていた。今後のマツケンが楽しみになった。
・語りがいらない
→同意。これさえなければ、まじで神ドラマだった。
・犬のエサ掘り白川くん
→どうでもいい。
・伊豆屋でほっとした
→確かに、性善説（人情）としては「ほっとした」
しかし、ラストにあんな下世話な語りを入れるのなら、伊豆屋の壮絶な最期を入れて視聴者を凍りつかせるべきだったのでは？
・原作ラストに近づけるつもりだった
→原作読んでないからな。でも政治家ネタは風復活のあたりでオレも考えていたので買おうかなと思う。
・エヴァみたいな最終回
→あんな安っぽいオチと違うでしょ？どの辺りがエヴァなのか？エヴァは場当たりで、「人」が描かれてない子供騙しのアニメ。
エヴァを「理解」したつもりの年代？いわゆるゆとり世代およびそれ以降の世代の短絡思考は日本の終了フラグが立ったとしか思えない。

ちなみに、あの語り。
風太郎のようなやつがいくらでも産まれて来るではなく、
風太郎のようなやつを産むメス豚がいくらでもいる
あるいは
風太郎のようなやつを作る親がいくらでもいる
といった台詞だったら、さらに「本質」をつけたと思う。

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妄想は視聴者が風太郎がこういう幸せを望んで欲しいという願望。
でもそれは洗脳された大衆が思い描く幸せでしかないってこと。
一方世の中にはお金に振り回されて生きている人もいっぱいいるよと。

で、緑は墓参りの後スキップで退場。父も息子の死を偲んではいるが祝い酒。
これは遺産で大金が入るからか。どちらも独身だし幸せな人生を送っている
というよりは金に翻弄されているのではなかろうか。

原作の夢想は、幸せについて考えたら、結局いわゆる銭じゃない平凡な幸せが思い浮かび、銭ゲバとして生きる自分を自己否定しそうになったことと、その幸せはもう手に得られないことの絶望がトリガーになった突発自決で、銭ゲバとして逃げきり勝利宣言。
ドラマ版は、先週の定食屋エピソードと夢想がワンセットで、原作夢想の役割をはたしてる。
定食屋に対する吐露が銭ゲバ自己否定になっていて、自己肯定の為に氏を選ぶが、目の前の幸せの文字で夢想するのは絶望を呼び起こすだけの、そして自己否定になる普通の幸せの図。
最後に氏を拒むのは、心情的な意味はなく、単にあの状況での素直なリアクション。
方法かダイナマイトじゃなく、拳銃ならあのリアクション、セリフはなかったはず。
原作の遺書ベースにした最後の独白は、原作よりわかりやすく、時代性を加味した意味合いになってるのは、つくりてが少々色気を出したか、しかし全体的にうまく原作をまとめた気がする。緑は小説家の役割も担ってたかな？
ちなみに、エバァラストは銭ゲバ原作がルーツ。

▼ネタバレはこちらで
【ネタバレ専用】 銭ゲバ・３円 【原作・雑誌情報】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236395988/

▼関連スレ
銭ゲバ完走めざしてコカコーラを買うスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1233412343/
ズラをつけて「銭ゲバ」を語るズラ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1232108863/
【魔王】成瀬領vs蒲郡風太郎【銭ゲバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234056990/

▼前スレ
【土9】銭ゲバ・46円【松山ケンイチ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236755898/

最終回まとめ

【マルチエンディング説】
Ａきれいな風太郎で死んだ(命ごい版)
B 銭ゲバ風太郎で死んだ(最後の)

Aの後に時間軸を巻き戻してBを再生しているって事は
完全にエンディングが2つ存在する事になる
見る側の過ごしてきた人生や捉え方次第でエンディングの見え方も変わる。

Aの場合は、風太郎の周辺は比較的きれいにおさまるものの
メイドが次なる「銭ゲバ」になっていくことが鮮明に表現されている。

Bパターンの場合は定食屋に金を送金する事もなく、さらには母親の横に埋葬されていない。
（ AパターンはBパターンよりは一見救いがあるように見えるが、完全には丸くおさめていない伏線を含む )

【1円玉】
1円玉の存在は視聴者にわかりやすく時間軸を戻す為のブレイクポイント。
緑さんが手に取るシーンは生まれて初めて1円玉の重みを知ったという表現。
(彼女は風太郎とは逆にお金の大切さを知らなかったから。)

新品の1円玉じゃなく使い込まれた1円玉は
爆発の際にススが付着したわけではなく､隠喩の手法。

お金には「色々なものがつきまとう」
お金は「人の手から人の手に渡る」
お金は「汗水を流して働いて得る」

*1円玉は昭和45年製造、原作の連載開始年

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風太郎の妄想にも親父と飲むシーンがあり、
親父も現実の切り抜きの風太郎に酒を注ぐシーンがあった
状況は雲泥の差だけど、
お互い似たような願望があったのにはちょっと泣けたよ

このドラマで泣いたのはこのシーンが最初で最後だったズラ

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　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼
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　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
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コラコラｗ
マルチエンディング説をテンプレっぽく貼るんじゃないｗｗｗ

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　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
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>>1乙
鯖が不安定なおかけで遠足写真代貯まらないズラ

時系列

�@小屋に入って火を点け、手で縄をしばる
�A「わかったよ・・・」
�B幸せの字を見つめ、妄想
�C死が間近に迫って発狂
�Dドカン
�Eその後

最後のセリフをもってきたいがための演出により、
�Eのあとに�Aがきて「わかったよ・・・」の続きとなる
放送では�Aのあとにみどりのカットが入って独白が聞けない。

マルチエンドや、みどり妄想説は妄想

>>1
短パンマンでまくりで大変なのに乙ズラ！

鯖重い

>>2
お前は風太郎ママもメス豚と言うのか？
確かにキッペイを早く切り捨てなかった責任は大きいとは思うが

　　　　
　　　　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,
　　　　/ 　　　　　 ∧ 　＼
　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）
　　　/　 　,/ ,,ｰ○--○-.ミ
　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）
　　~|/ 　 i| 　 ∵　__⊥_ ：.ﾉ
　　 |　　|i､　 　 ´　二,｀ノ
　　ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ　　 ∧＿∧
　　　　　 ／ 　　　 　　＼　（　　　　）何言ってんだ？このブス　
　　.＿＿|　| 　　腐女　 　/ 　　 　 ヽ
　　||＼　￣￣￣￣￣ ／ .|　　　 |　|
　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　ウゼえよ　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. きめぇーよデブス
　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　死ねよキモデブ女　/　　　ヽ　　　　　 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. きんもーﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　きめぇーｗ何だこいつ？ｗ消えろデブス　/　　　ヽ　　　　　 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　

まだ壊れてる？

このスレ勢い凄すぎるんだがｗ
まだ見てないが好評不評どっちが多いんだろ

▼過去スレ
46円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236755898/
45円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236608334/
44円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236506494/
43円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236446788/
42円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236432838/
41円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236285688/ 第8話放送
40円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236089295/
39円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235940938/
37円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235839163/ (実質38円)
37円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235839144/
36円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235828152/
35円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235751978/ 第7話放送
34円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235540186/
33円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235373948/
32円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235289762/
31円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235234838/
30円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235223881/
29円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235210309/ 第6話放送
28円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234881299/
27円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234712525/
26円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234639121/
25円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234620252/
24円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234603481/ 第5話放送

23円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234255182/
21円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234031875/ (実質22円)
21円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234031389/
20円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234012553/
19円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1233900316/ 第4話放送
18円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1233641692/
17円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1233505159/
16円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1233429384/
15円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1233410123/
14円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1233340084/ 第3話放送
13円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1233022839/
12円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1232937609/
11円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1232861674/
10円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1232811104/
9円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1232801896/
8円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1232508527/ 第2話放送
7円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1232321451/
6円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1232255169/
5円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1232205642/
4円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1232197915/
3円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1231375424/ 第1話放送
2円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1229349773/
Part1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1228292090/ スレ立て2008/12/03

>>1乙
鯖落ちのせいで実況板が14スレもいってしまった…
語り尽くしてしまったよ

桔平がちゃんとしていれば、妄想のような未来もあったかと思うと・・・
・・・せつないなぁ・・・
妄想でも・・・茜が幸せそうで良かった・・・

>>1乙ズラ〜

>>23
実況で語ってたのか
語りたくてうずうずしてたのにだいぶ醒めて来たよ

>>1これでならなきゃ、ダイナマイトどん

わかったよｗわかったってｗ俺はもう死ぬよｗそれがお前らの望みだろ？ｗｗ
消えてやるズラｗｗｗ

でもな、俺は間違ってたとは思わないｗｗこれっぽっちも思わないｗｗｗ
確かに俺は人殺しｗ犯罪者だｗｗｗｗ
地獄に落ちてやるよｗｗｗｗ

たｗだｗなｗｗｗｗ俺は思うズラｗｗｗ
この腐った世界で平気なツラしてヘラヘラ生きてる奴のほうがよっぽど狂ってるズラｗｗ
いいかｗこの世界に生きてる奴はみんな銭ゲバだｗｗｗｗｗ
おまいらは気付かんで　いや気付かんふりしてｗｗｗ
飼いならされた ブ タ みたいに生きてるだけの○ズラｗｗｗｗ

そいでよきゃどうぞおｗ幸ｗせｗｗにｗｗｗ


じゃあねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


糸冬
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この「腐った世界」てのはこの世そのものの事なの？
それとも金持ちの世界？

あと○が何度聞いても聞き取れなかった＞＜

うわ、マカロ〜ン

▼過去スレ
47円http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236928063/
46円http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236755898/
45円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236608334/
44円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236506494/
43円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236446788/
42円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236432838/
41円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236285688/ 第8話放送
40円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236089295/
39円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235940938/
37円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235839163/ (実質38円)
37円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235839144/
36円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235828152/
35円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235751978/ 第7話放送
34円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235540186/
33円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235373948/
32円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235289762/
31円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235234838/
30円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235223881/
29円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1235210309/ 第6話放送
28円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234881299/
27円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234712525/
26円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234639121/
25円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234620252/
24円 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234603481/ 第5話放送

原作は親父どうなった？

実況、BBS見る限りおおむね好評だな
もちろん不評もあるけど

最高につまらん最終回だったズラ

キャスト
蒲郡風太郎（23）：松山ケンイチ（幼少（11）：齋藤隆成）
三國緑（24）：ミムラ（幼少：森迫永依）
三國茜（21）：木南晴夏
三國譲次（56）：山本圭　…　　三國造船の社長
荻野聡（36）：宮川大輔　…　　風太郎の周囲で起こる事件で彼を疑い追い続ける刑事。
菅田純（25）：鈴木裕樹　　　…　刑事
桑田春子（19）：志保　　　　…　三國の家政婦
野々村保彦（48）：光石研　　…　伊豆屋店主
野々村祥子（36）：りょう　　…　保彦の妻
野々村晴香（34）：たくませいこ　…　保彦の妹
野々村由香（16）：石橋杏奈　…　保彦の姪
野々村真一：松山ケンイチ(二役)　…　由香の兄
蒲郡桃子（35）：奥貫薫　　　…　風太郎の母
蒲郡健蔵（45）：椎名桔平　　…　風太郎の父

1話ゲスト
寺田（49）：田口トモロヲ　　…　派遣社員（風太郎の隠し財産を発見し盗もうとするが発覚し殺される）
荻野宏（22）：近藤公園　　　…　荻野聡の弟
2〜3話ゲスト　白川正輝：田中圭
3話ゲスト　田辺：正名僕蔵
4〜5話ゲスト　枝野良夫：柄本時生
6話ゲスト　寛子：奥貫薫（二役）
7話ゲスト　金属売りの爺さん：品川徹

途中まで妄想じゃなくて父親がリストラされる前の話を回想してるもんだとばかり思ってた
流石に風太郎の大学合格発表の場面で妄想だと気づいたけど

>>1乙

自分は最終回好きだな

ところで、誰かミムラに似たＡＶ女優知らないか

さっき映画版見てきた。
昭和の映画だったが割りとよかったよ。

>>28なんという2ch感
先週もヒアリング不能な所が数カ所あったなあ

エロゲを買う金がなければ妄想すればいいじゃない！

サブタイトル
第一話「愛をください〜金のためなら、なんでもするズラ！」
第二話「愛は金で買えるズラ！」
第三話「罠！美しい心が欲しいズラ」
第四話「僕の家族は母さんだけズラ」
第五話「友情も愛も必要ないズラ…」
第六話「逮捕…金が招いた不幸ズラ」
第七話「命の値段も結局金ズラか…」
第八話「悪は静かに死んでやるズラ」
第九話「幸せはどこにあるズラ？」

＃＃＃＃＃＃＃　実　況　厳　禁　＃＃＃＃＃＃＃

番組オンエア中・放送直後の書き込みは実況板で
http://live23.2ch.net/liventv/

＃＃＃＃＃＃＃　実　況　厳　禁　＃＃＃＃＃＃＃

>>35
妄想の場所が伊豆だったり東京だったりして統一感なかったよね

妄想の中の茜ちゃん「聞こえてるよ〜」
現実でも聞こえてたという解釈でいいのかな…悲しいな

妄想のところどころで現実をちらっと入れてくるのはちょっとテンポが悪かったな
甘ったるい妄想を一気に→よだれたらしまくりのダイナマイト風太郎
って一気に落差を見せ付けるほうが好み

>>28
日テレのお偉いさん方に向けて最後まで毒吐く風太郎

>>41もう実況は出来ないずら・・・

いい最終回だった

>>43
自分はそう思った
茜は結婚前から風太郎の思惑は知ってたし最後の風太郎への思いも聞えてたって

実際､平成のドラマでもベスト10入りする位の内容だったと思う。

>>7
勝手にまとめるなって
お前はたま出版か

一円玉は風太郎そのものだと思いましたけど何か

死にたくないは妄想だと思いたがる心理は、風太郎には潔く死んでもらいたいってことなのか？

>>28
飼いならされたブタみたいに生きてるだけの話ズラ
じゃないか

裏の上地ドラマのヒロインが南沢だった
こっちに出ていなければ直近甲子園ポスターガール
である所の石橋杏奈タンが抜擢されてたかも知れない
と思うと残念だ

最後の風太郎のセリフ、あれ
キヤノン等の(ドラマから降りた)スポンサーにも向けられてるだろ？www

>>44
そこは原作と同じだよな　あれって打ち切りエンドだから

>>24
茜がオレンジのコートをはおるなんて・・・

風太郎の中高時代が省略されてんだが、原作にはあんの？

マルチエンディング説の支持者は約１名です

最後まで風太郎がデスノートの月と被って見えて仕方なかったズラ

>>43
いえ、そこも風の妄想でしょう。なんぼ茜でも恋する前から本音聞いてたら無理。

おまえら！ミムラ似のAV女優教えるずら！！

しっかし、あんな悪魔みたいな親父のせいで
松山の人生が狂わされたよな。
可哀相を通り越して
怒りを覚えるな。
松山の無念が妄想になって
現れたのか。
ああいうささやかな人生が一番だ。

風のドリーム妄想ポインツまとめ
・顔怪我してない　・お父さんが真面目で趣味はゴルフ　・お母さんが薬をちゃんと飲んでいる
・友達がバカにしない、友達がたくさんいる　・友達とディズニーランドに行く（子供どうしですぐ行けるもんだと思ってる）
・新聞屋のお兄ちゃんではなく近所のお兄ちゃん（働いてないから）　・金を盗まない　・警官宮川に誉められる
・お母さんの手術成功（執刀医の「大丈夫ですよ」という適当な台詞つき←知らないから）
・高校大学と普通に進学　・進学祝いはすき焼き　・三國家が富豪大邸宅ではなく、ちょっと良い程度の家
・茜ちゃんに痣がなく五体満足　・白川君の時計は一生懸命貯めたお金で買ったもの
・ファブと友達で「お前はもう一人のオレ」と向こうから言われる
・茜は耳塞いでも聞こえる（希望？←酷いこと言っても愛してると言ってくれたから）
・バイトはやっぱり肉体労働（それしか知らないから）
・トモロヲが金をせびりに来るがそれは演劇のチケットであり笑ってやりすごす

原作にも中高なんてないな、小学中退だろ

>>49
実況から引っぱってきただけ。

>一円玉は風太郎そのものだと思いましたけど何か
それと書いてある事をまったく同じ意味だと思うよ。

1乙
テンプレ貼ってみたけど割り込まれすぎててテンプレになってないｗｗ
あと>>6の前スレ間違えた
正しくは

【土9】銭ゲバ・47円【松山ケンイチ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1236928063/

どうせすぐ使い切るだろうから、次立てる人の為に

>>1 >>6 >>21 >>22 >>34 >>41　がテンプレ

とりあえず変えなかったけど「実況厳禁」は削っていいと思う

ごめん、定食屋に送金した意味だけがよくわからない。
なんで？

定食屋＝風太郎にとって幸せの象徴　だったと定義すると
お金を送らなかったことによって、定食屋が銭ゲバになるのが嫌だった？

死ぬ直前に「世の中みんな銭ゲバ」ということを（結果的に）否定して死んでいったが
自殺の小屋に行く前の時点（定食屋にお金を送った時）はみんな銭ゲバで当然と思っていたのでは？

定食屋にも銭ゲバという本心があるということが証明されたからもういいや、助けてやろうってこと？

OHPブログより

銭ゲバに関わる全ての皆様へ蒲郡風太郎役、松山ケンイチです。
銭ゲバ、いかがでしたでしょうか？

実は僕は撮影中、一度も銭ゲバを観ていませんでした。
理由は役に僕の個人的な感情を入れない為、
僕自身の役に対して一人よがりのつじつま合わせや修正を避ける為に、
完成された作品はクランクアップするまで観ていませんでした。

だから僕はBBSで皆さんの意見を読んでいました。
皆様それぞれ様々な感情や考え、想いをぶつけてくれていました。
僕達はそこから沢山の事を学び、ヒントを得て、
それぞれやり終えて反省は沢山ありますが、
撮影中最後までぬかりなくやったと思っています。
視聴者の皆様のおかげで、最高の作品になったと心から思っています。

まだ終わった実感はありませんが、僕自身今この文章を
部屋でぼーっとしながら書いていますがこれも素晴らしい日常。
僕はぼーっと出来る幸せ者です。

この作品に出会い、
この作品を通して最高のキャストの皆様、最高のスタッフの皆様と出会い、
そしてこの作品を支え続けてくれた視聴者の皆様。
全てに感謝します。
どれか一つでも欠けていたら、きっとこの作品は成立しなかったと思います。
本当に充実した３ヶ月間でした。

銭ゲバに関わる全ての皆様、本当にお疲れ様でした。
そしてありがとうございました。

　　　　 松山ケンイチ

・簡単に就職　・緑が働いている（前回、「働いた事ないでしょ」とののしってた。お金を稼ぐ苦労を知らない）
・緑は憧れの上司でちょっといい関係になりたかった妄想 　・緑が苦手、怖い、言葉がきつすぎると言える関係
・ナイフで刺したメガネが優しそうな上司になってる　・給料袋に現金で手渡し（日雇いだとそれしか知らないから）
・結婚の手みやげにマカロン　・マカロンが箱に入れっぱなし（知らないから）
・三國のお父さんがめちゃめちゃ腰が低く、マカロンで大喜び　・緑がマカロンを食べた事がない
・父が父らしい事を言い父と酒を飲む　・はるちゃんは飲み屋の店員
・伊豆屋が寂れてなくて兄もたまに顔を見せる　・茜耳塞いでも聞こえ（希望？）
・みんなに祝福されて結婚、出産　・緑が茜に負けを認めている
・自分の赤ちゃんが自分の指を握りしめる　・小さいアパートでも笑って見送ってくれる妻と子

※にぼし猫と母そっくりホームレス・千円通報ホームレスは出てこず

これもテンプレに入れてほしかった。
母親そっくりのホームレスの話は松ケンの「奥貫薫 さんと競演したかった」という一言から実現したとか
屋上から撒いた札束は全て本物とか裏事情が聞けるから。

「テレビ番組」放談
ttp://nori-p.txt-nifty.com/tv/2009/01/post-7f85.html

>>28
わかったよってそういう意味だったのか？
大事なのは金ではないっていやってほど思い知らされて、
最後に屈服したから「わかったよ」って言ったんじゃないのか？

自分もラスト良かったと思う。
まず死に方がぶざまなのがいい。
悪態シーンをリバースさせて最後にもってきたのが映画的な演出でいい。
何よりダークでかっこいいアンチヒーローではなく、最後まで改心することの無い馬鹿で哀れな銭ゲバだったのが媚びてなくていい。

このドラマ視聴率悪かったんだってな
面白いのに何でだろ？

>>50
一般人は生に執着するけど、銭ゲバがうようよいる汚れた世の中で生きるより氏を選ぶってのが
風太郎が出した結論なんでしょ。

作品内での位置づけがわからない、断片的に描かれた幸福な人生のなかでの
次女の子は、えらいかわいかったな。いまの女優はほとんどモデル系ばかりだから
普通っぽいかわいさは貴重だな。
全部はみてないけど、親父が半端に善人になったこと以外は概ねおもしろかった
親父は息子が死んだくらいで改心するのなら、嫁が死んだときに悔いないとおかしいから
家族の死ではなしに大金を手に入れても虚しかったことがターニングポイントなのかな

最終回だから今まで以上の面白さを期待していたので
不評なんだろう。
何か手を抜いた感じに受け取ったのだろうが
俺はおもしろかった。
風太郎も人間だったということかな

>>68
これらは全部、「飼いならされたお前らブタの思い描く「幸せ」ズラ」って
言う毒吐きなのか？＜脚本家

だとしたらすごい叩きつけ方だから、見方変わるなｗ

風太郎の妄想では造船社長の家はより普通になってたようだった。
これは富の分配をする社会、共産主義とかが風太郎の理想だったということか。

>>58
それ俺も思ったｗ

>>74
あっちが現実のスピンオフ､幸ゲバを見てみたい気もした。

最終回ほぼ原作どおりでいいと思う
妄想は原作通りにすると原稿用紙を前に長々と妄想するだけだから
ドラマにはしにくいな

妄想の細切れはその対策かな、ちょっと多過ぎだけど
まとめて幸福、その後まとめて悪事の回想がわかりやすい
悪事場面をもっと長めにほしい感じ

妄想自体長いようだけど案外いいかも、ヒーロー感ぶちこわしで
風太郎ってヒーローじゃなくて内面は平凡なヤツだから

>>4
禿同。妄想は風太郎の夢じゃなくて視聴者へのサービスショットだな。
物語の一貫性としては蛇足だ。

しかし妄想でくらい緑と白川も幸せにしてやって欲しかった

60代のうちの父親が若い時に読んだらしい
リアルな年代に20代で読んだ父がどう思ったのか
朝起きたら訊いてみよう…

なんか重いレス多いんで
ちょっと笑ったとこ羅列

・キャッチボールワーオ！
・妄想お嬢さんください場面の父親のキョドりっぷり（あの人ほんとうまいね）
・土産がマカロンておまｗ
・柄本息子の「うわあああん」の走り去りっぷり
・奥貫薫の自然っぷり

>>62
>>68
これはいいまとめ。乙

出来れば墓は茜の墓も風太郎の隣に立てて欲しかった

実に自分好みのラストだ。

改心して救いが訪れることを願っていた善良な視聴者にも唾をはき
かっこいい悪役がクールにかっちょよく自殺することをみたがっていた視聴者にも唾をはき
実にみっともない最後で、でも毒づきは忘れず、風太郎としては素晴らしい。

おまえら・・・どーせミムラ似のＡＶ女優知ってるくせに俺にだけ教えないつもりズラ！

風太郎にカッコよく死んでもらいたかった人が少なからずいるなら
あれぐらい見苦しい死に方してもらって良かったような気がする。

唾はいてみっともなく足掻くのは良かったよ

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　松ケンは僕の憧れです
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　 　　　　　革命家　加藤智大（２５）
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

>>69
そこの情報、普通に２ちゃんとかネットに流れてるものばっかりだよ。
ていうか本人だよね。
wikiにまでリンク貼ってウザイよ。

>>51
何度聞いても「虫」か「なし」にしか聞こえなくて…「話」かな？とは思ったけどでもやっぱ聞こえない＞＜


「この世界」＝「この世全般」なら、視聴者全員恥ずかしい銭ゲバ、死んだ方がいいってことなんですかね？？＞＜

あ、あと
・白沢のヘタレっぷり

録画見た。あがく最後とエピローグと巻き戻し独白部分はよかったけど
妄想いらんかったな
長すぎてうざったくて倍速で流し見…最終回だったのにちょい期待はずれ。

>>82
あれはあれで幸せなんじゃなかろうか
完全に尻に敷かれてるけど白川君も本望だろう

>>86
両親と一緒のお墓に入っただろうからねえ……
後々風太郎の墓に分骨とかできるんかな

>>5
あーなんかスッキリした腑に落ちた。ありがとう。
まとめるの上手いな。

>>89
カッコよく死ぬor生き延びて悪事を続けるとかなら
ダーティヒーローが活躍するだけの陳腐なドラマで終わってしまうからな
これで良かったと思う

風太郎は当世一大のアンチヒーローだと思うけどな
改心しないって点だけでも今時立派なアンチヒーローだわ

>>28
>○

話？

>>94
白川君です
名前だけでもちゃんと覚えてあげてください

金に汚い人間というものをとことん描く話かと思ったら
平凡な幸せとは…

そんな話が気に入らない私は
おとなしくナニワ金融道でも読んでろってことだ

銭ゲバ偏差値トップレベル

７５　小沢一郎
７２　ホリエモン
７０　森 喜朗

>>87
うん、前半はたるいがラストは良かった。

しかし、この陰鬱なドラマによくスポンサーがついたなｗ

>>2
コントラストが成功してたのは子供部分や現実にあった部分のすり替えだけでしょう。
大学やリーマン部分の殆どが妄想たくましすぎて浮いてた。緑の性格まで変えたのはやり過ぎ。
シビアな風太郎のイメージ壊れたし。

つまりあの父親がしっかりしていて、悪い事をしていなければ、
マツケンは幸せな人生を送っていた。

>>66
いや、最後に風太郎は初めて自らだれかのために金を使ったんだよ。

>>66
銭ゲバの顔は誰もが持ってるはずだと信じてるから、それが証明できたらいいんだろう
あとは好きなひとたちであることには変わりないし感謝もしてるということでは？

>>106
そゆこと

定食屋に宅配便が無事に届いて良かったね

あれが届かなかったら、
『新選組！』で「飛脚は・・・」って言ってた河合耆三郎みたいになってたんだろうね

妄想でもベラが地味に活躍していたのが笑った。

最後、緑スキップなんかしてたっけ？

松ケンはかっこ悪いのが大好きだからな。
最高の最終回、といっていたからあの死に様は予想すべきだったが迂闊だった。
つか予想以上に凄い死に様だった。

メッセージ性の強い作品でした
最近そゆドラマ無かったから面白かったな
視聴者の経験等で評価はかわるね
「自分ならこういう風にラストを作った」
って言ってる奴は色んな意味でガキ

しかし松ケンの演技の評価は窪塚とかぶるなぁ
マンガじみた奇天烈なキャラは見事に演じきるけど、普通の青年役は収まりが悪い
普通でありながら存在感を出す役も一度ちゃんと見たいな
銭ゲバはすっごい良かった
憑依してるのかと思うくらいだ

酒に溺れ、家庭をかえりみず、息子から金をたかる悪魔みてえな親だよな。あんな親がいたら
息子も悪の道に走るなこりゃ。

>>112
くるっと向いてスキップした感じで去ってなかった？

>>114
普通の青年役だと藤井隆になるという。不思議すぎる役者さんだわ

緑の性格は妄想の方がいいｗ

妄想パートが今時ない位ベタな幸せでむずがゆいｗｗｗ
そこがたまらんｗｗｗ

茜が「ねえ、ふぅ！」って言った後、風太郎が
「○○を××短くするの、おかしいと思うんですけど」
って言ってたのがどうしても聴き取れん
何て言ってたの？

>>114
べつにいいんじゃないの。巨大すぎるたとえだが、たとえばジョニーデップなんかも
奇抜な役しかやらんでしょ。「普通の役もできるのが本当の役者」といった不文律に
無理にあわせないでこのままでいいんじゃないの。普通の役は普通の俳優が
やってりゃいい

風太郎は結局、死ぬよりひどい苦しみなんて負うこともなく、
「お前らみんな銭ゲバずらー」って言って、
風太郎が言う「狂った世界」の中で、なんとか愛する人を守ろうとして
必死で生きてる人に最後っ屁をかまして、
ダイナマイトできれいに散って見せただけだった。
お子様テロリスト、だからなに？っていう。

>>112
お墓に1円置いて「銭ズラ」といって去るときにスキップしてたよ。
氏んで悲しんでる訳じゃないということを視聴者に伝えてるんだと解釈した。

最終回のおもしろ妄想ってとこでなんかエヴァンゲリオンみたいだと思った。
ベラの煮付けって都内近郊では食べられないのかな。食べてみたい。

>>122
家族2人に恋人1人死んでるのに同情したらただのアホだよ

>>85
なんかもうさ、幸せとかわかんないからどっかで見たようなテンプレ光景しか描けねーの、風太郎
しかも給料が振り込みじゃないとかマカロンの詰め方知らないとか見たことないから
所どころ変なの風太郎。悲しいよね

>>76ということだから多分視聴者に向けての妄想じゃない

>>110
飛脚はまだかｗｗ
あの回なぜか人気たかいんだよなｗｗ

うちの職場未だに給料現金手渡し…

白川君が一番可哀想

風太郎、やっぱ伊豆屋は好きなんだな。刑事も好きみたいだが。
グリル伊豆屋だっけ？　シェフ姿の光石が似合わなすぎる。

>>121
それぞれの立場で見方は異なるからな

風太郎の幸せ妄想は、現実には果てしなく高いハードルだよね。
俺の今までの人生で何一つ実現できていない。
幸せ妄想シーンが全９話中１番鬱になったよｗ

>>121
風太郎の捨て台詞は別にこの世界に生きてる人間だけを批判した言葉ではないんではないか
その解釈の仕方はどうだろう

風太郎が子供だってのは同意だが

妄想世界は風太郎の貧乏ゆえの勘違いな部分を探しながら見ると、おかしくもあり切なくもある

短パン

>>122
妄想世界と現実世界の区別w

風太郎の暗躍に胸を躍らせていたマイナス傾向の人間にたいする
マインド攻撃として純幸福ドラマを差し込んだというのは偏向すぎる見方だから
ほかに意図あるんだろうな

徹底的に露悪主義、拝金主義を貫いて欲しかったな。
伊豆屋に金が届くのもヘンに平凡な夢シーンも要らなかった。

「ダークナイト」でピエロが回想する幸せシーン入れたら違和感
あるだろ。悪は悪のまま朽ちるべし。

金に汚いとか腐ってるを完全否定してるわけでもないんだよな
やむにやまれない人間の性質、悲しさも含めて描いていて答えがない

JK由佳ちゃんは自分に2千万の価値がある勘違いっぷりを妄想でもされてたね

格差社会は暗い影しか落とさない。

コカコーラに乾杯。よくぞ逃げなかった。

>>124
そりゃ同情はしないかもしれないけどさ、こんなやつでも隣に誰もいないよりましって言ってた人がだよ、
これでひとりぼっちになっちゃったと悲しみに暮れる訳でもなく、スキップってのはどういう心境なのかと
勘ぐりたくもなるわな。

>>122
ただ単に歩き方が演技がかってるだけだろ
足が全然あがってない

>>105
原作の妄想シーンもそんなもんなんですよ。
三國家長女と一人息子とのささやかな幸せ。

今回、それが次女との生活に改変されていて、それが救い。
ちゃんと茜ちゃんへの想いもあったのかなぁ…という。
原作では理想と現実とのギャップに気付きつつ、精神のバランスを取る為の衝動自殺っぽいけど
このドラマでは茜ちゃんの死が風太郎に相当なダメージを与え、精神バランスを狂わせたような感じがした。

お願いします誰かミムラ似のＡＶ女優を教えてください

結局風太郎はみんなに
「世の中金じゃない」ってことを証明して欲しかったんだね

でも誰もいなかった。
もっと長く生きて世界が広がれば
会えたと思うけど…

お金じゃなくて生きてる人、いるよ

>>101
すみません…素で

>>131
現実で起こり得なかったことを妄想してるって時点で哀しいんだけどさ
金あったらあそこまで上手く行くと思ってたのか？って笑っちゃうんだよなあｗｗ確かに

>>68
なるほど。細かいところまでよく見ているな。
給料を現金で手渡すのに、違和感を感じなかったのは
俺にサラリーマン経験がないからだなｗ
言われてみれば、すべて風太郎の人生経験からくる想像力の限界なんだなｗ

これで、緑妄想説は完全に否定されたな

在り来たりな綺麗事のドラマにならなくて良かったわ
家族で見るようなドラマならそれを望むけど

希望すらない、生まれで全てが決まる事を示したようなこのドラマにやっぱ俺みたいな貧乏人
善人には希望なんかないなって思っちゃった

幸せとはいえないが親父みたいなゴキブリ人間が図太く生きてけるんだろうな

風太郎の語りのシーンは最後じゃなくてどこか途中で挿入して欲しかった
それ以外は文句なしの最終回だった
初めから見ててよかったと思えるドラマだったし初めから見てたからこそ最終回を楽しめた
神ドラマってのは言いすぎだと思うけど

彼女の親に挨拶に行く時の手土産は、お金持ちのお菓子マカロンｗ

>>143
主題歌にヒントがあるんでね？

>>145
茜ちゃんが証明してなかったか？

今回のドラマで分かったことはミムラの可愛さに気付いたということだ

誰か>>144に教えてやってくださいよ…
うるさくてかなわん

>>130>>132
レスありがと。
>121は、本気で書いてるわけじゃないけど、
もう少し原作の先を描いてくれるのかななんて
途中から期待してたから、ちょっとなあっていう気がしたんだ。

まあ2話目ぐらいの印象が当たってたってことで。

>>137
貫くもなにも、最初からあんだけ揺らぎまくってた描写が入ってたのに
なんで風太郎がダーティヒーローだと思い込めるんだ？
これでダーティーヒーローとして終わったら安っぽくて仕方がないと思うが

ラストの「分かったよ…」は風太郎がパラレル世界を見た後だと感じる
妄想を作ったのは風太郎だが
「これがお前ら（世間一般の人間・視聴者）のいう幸せだろ
こういう人生ならみな幸せになれたのに、といいたいんだろ」
でも俺にはな〜とラストの語りになるんでは
妄想を見てる間、かなりパラレル世界に幸せを感じてしまったが
今までの生き方を否定する気はないし後悔はしていないから
俺は銭ゲバのまま死んでやる
って感じだと思った

>>102
確かに銭ゲバなのはナニワ金融道のほうだ…
風太郎は方々にばらまいてたから、金を憎みこそすれ名古屋人の毛ほども金に執着してない

こういう最終回好き

白川君の遺体を犬を掘り返し、特撮刑事が大活躍してオヤジ逮捕だな。
あの特撮とオヤジの顔合わせのシーンは、それを暗示している。

>>153
茜ちゃんはお金持ちの娘だから…
説得力は弱いかと

貧しくても金に執着しない元伊豆屋みたいな人らが
理想だったんじゃない？

その伊豆屋も結局金金言い出して
絶望しちゃったと

>>143
今週のあらすじとか冒頭見てたら、ますます風太郎にとっての茜の存在が大きく見えた
茜が死んでしまったシーン、色んな見せ方しながら何度も出てくるんだよね
少なくとも崩壊のきっかけになってた気がする

>>119
きちんとは覚えていないが
緑がふーくんと略して読んだのに対抗して
更にふうと短く呼ぶのはおかしいんじゃないすかということを言ってた

貧富の差がうまれれば、
息子から金をたかる低劣な親がうまれ、
金に汚い大衆がうまれる。誰が見ても劇薬になる
番組だ。

>>159
ふーくんは短絡的な殺人に走るからねｗ

>>125
あなたよく見てるよ…
なんか普通のことを夢みてんなーとただ見てたから
そんなのに気づかなかったよ

ミムラとか月９で出てきた頃は事務所に異常にプッシュされてる演技力のまるで
ない女優さんってかんじだだったけどずいぶんよくなってきたもんだな。所々
セリフが上滑りしてるようにおもえる部分もあったけど、そういうときはたいがい
椎名と絡んでたから対比でめだつだけでしょうがないのかね

死にたくないの部分も妄想だと思ってる
あれは善良（笑）な視聴者たち対する配慮
導火線云々言ってるけどあの独白の間に爆発しても違和感はないしね

あとオヤジが愛がどうこう言ってるのが腹立ったあんなのが言っても薄っぺらいだけ

>>115
うちの親父もあんな感じだった。
そのせいで唯一心の安らぎだった母親死んだし。
自分は小心者だから風太郎の真似事はできないが、こんな惨めな人生にした親父を今でも恨んでる。
だから風太郎には自分と重ねあわせて共感するものがあっただけに、自殺で終わったのが悲しくて仕方ない。

今まで松ケンを二宮に似てると思ったことなかったけどはじめて茜に向かって手を振るシーンで似てると思った

そもそも、風太郎が銭ゲバになった根源にあるのは
金への憎しみ、金に勝つ、だからな
最初から金が全てなんて意識はない

>>149
そうやって理由つけて最初から諦めてりゃ楽だよね

>>131
＞幸せ妄想シーンが全９話中１番鬱になったよｗ
いや、それでいいんだよ。それが狙いだから。
あの妄想から風の本質に近づけるわけだからね。
こんなちっぽけな幸せが欲しかっただけなのにな・・・と思わせながら、
アボーン手前で見苦しくもがくところで感情移入のテンションが最大値を迎える。
つまり、妄想は風への共感的理解までの刷り込みってことだ。

>>171
あ、私も思った

>>164
ありがとう
レス見てから聞き直したら「対抗してより短くするの、おかしいと思うんですけど」って
聴き取れたよ

>>90
禿同。
幸せになりたかっただけに生への執着は強かっただろう。だから死への恐怖はハンパではない。望んでない事だったと思う。
あの発狂はなくてはならなかった。
このドラマは松ケンとキッペイじゃないと出来なかったろうな。凄い演技力だ…。
そういえば、なんかダンサーインザダーク思い出した。あれは妄想中に死ねたけど風はダメだったな。
まあ、風の方が普通だよな。可哀相だ…本当に可哀相だよ。
ＤＶＤは明るいメイキングでも入れてくれよ〜！でないとつらすぎてイカンズラ！！

>>162
伊豆屋っていうか、風太郎母だろう
母は最期まで理想であり続けただろうし

>>171
予告で「誰かに似てんなー」と思ってたけど二宮だったか

>>124
白川君は恋人じゃないｗ
たったひとりの親が死んでも片思いして死んだ茜のことかい

>>121
たしかにヌルイかもなあ。
死に際に多少あがいたくらいじゃ、まだまだ苦しみが足りないか。

しかし本当に死ぬ以上の苦しみといったら
爆発で死にそこねて全身麻痺になり、しかし三國の金で最高の医療で生きながらえ、
名ばかり社長となり動かない指に印鑑握らされていうがまま印を押す日々…とか？

でも勧善懲悪を見たいわけでも皮肉なオチやどんでん返しに期待してたわけでもないから
まああのラストで自分は満足だけどね。

唾で消すとこは笑いまくった

最後の落ちは良かったけど
正直妄想で１話使用は長すぎだと思う。
半分ぐらいにしとけよ。

ドラマ版の風太郎が死んだのはどこか茜に母親の影をかさねていたのかもしれない。
どれだけ冷めたくしても愛情をくれる。性の対象ではない。

時系列的に考えて、独白の後に足掻いて未練がましく死んだってことだろ
風太郎みたいな人間でも、悟りきったふりをしてもないものねだりせずにはいられないってことだ

松ヲタの女子中高生が変に影響されて働いてる大人に毒づいたり爆死したりしなけりゃいいですね＞＜

とりあえずブルーレイでも出せよ

結局は椎名が悪い。
奴が風太郎を狂わせたんだ。
責任とれやこら！

西部警察の頃はあんだけ建物ふっとばしてたのに、いまや小屋ひとつ爆発
させれないんだなぁとおもうと若干かなしくはあったな。あとダイナマイトをあれだけ
爆発させれば緑の立ってる場所は危ないんじゃないのかとか

緑は柴犬飼ったのか、あれ三國家の庭だよな

>>62
友達とディズニーランド
それ、実は自分が言い出したのですが
風呂に入りながらよくよく思い返すと
リアル子供時代の風太郎がお母さんと
ディズニーに行くといって貯金箱にお金を
貯めていて、それを馬鹿父にとられたという
エピがあったことを思い出した。

ので、他スレでご指摘があったように
それはただの制作側の凡ミスなのかもしれません。すまん。

中国の地方都市とかに生まれたら銭ゲバとか証明するまでもなかっただろうなw

あ、伊豆やのシーンは良かった。感動した。

定食屋に宛てた金と手紙は風太の中の少年の仕業か。
原作でも｢泣くんじゃねえよ｣て突っ込み台詞あったり、よく顔の左右対比させてるしね。
顔が傷ない側が怒りや野心露にした表情になってて、傷ある側半分だけみると泣きがおになってる。

個人的な不満は原作の、花を愛でるのを突っ込まれて、哭きながら殴る場面に相当する場面なかったこと。
あのシーン好き。

親がぼろくても真っ当に生きてる人はいますよ

風太郎も言ってたじゃないですか
どんな課程でも自分はこうなってただろうって

>>186
世の中どうせ金だ！みたいな考えは
このドラマがなくても大抵の男子小学生が４年生くらいで持ち、６年生くらいで卒業してるよ

椎名はおもしろかったなあ
最高だよ

なんかここ壊れてます。。

最終回しか見なかったけど、これは洒落で落として見るレベル？

幸せ妄想は小ネタが散りばめられてて笑えて良かったよ。
悲しくなるシーンもあったし。

>>93
死んだ方がいいというか
せいぜいこの腐った世の中を銭ゲバとして、飼い慣らされたブタのように生きるがいいさ
みたいな感じだと思う

>>125
PTAな視聴率者への皮肉なら評価したいが…そう思えないふしが端々にある

>>1が世界でいっっちばん>>1乙だよ

最後の語りは原作の風太郎のだけが好きだなあ

ドラマは原作最後の作者の身代わりの言ったことも合わせたから
説明的になってる、大事なメッセージではあるんだけど・・

作者の言葉は別キャラが何かの形でやっても良かったように思う
見てる側は妄想がさらに膨らみそうだけどｗ

銭ブタ。をプロデュース

>>188
そうか？駄目親持ったら皆風太郎になるわけじゃないだろ
むしろ反面教師になる場合も多い。

キッペイみたいなのが生き残っていくのはGJだった。

>>190
違うでしょ

妄想の中では傷のない風太郎
なんか切なかった

実況の、初めてこのドラマをみる人スレがﾜﾗｴﾀｗ　　？？？ばっかりでｗ

ずっと見てきたものだけがいろんなネタで楽しめる回だったな。

ミドリは結局風太郎に好意というか
複雑な愛情みたいなのは感じてたんだろうか

>>170
イキロ

>>105
>>174を参照

緑については
幼少期の緑イメージ（女へのあこがれや理想＝幻想）と現実（大人の緑）を重なってあーなったんだろ。
初めて出会った時の緑は「お姉さん的でグイグイ」引っ張っていく女の子だっただろ？

しかし人がいっぱい死ぬドラマだなあ

>>189
あんな海べりでやったら魚にも影響でるから最初から駄目

風太郎が工場の親方を殺したのは、もともとは椎名の暴虐のせいや！
椎名が風太郎を狂わせ
銭ゲバにしたんじゃ！。
風太郎は金は好きだが、決して金には汚くない。

>>191
小さい頃友達とDL行こうって誘われて「お前は貧乏だから無理だよな〜」って
シーンがあったからそっちからの妄想だと思う

風太郎の自殺の動機は、もう十分見たい世界も見たし自分は結局金でも幸せにはなれなかったのだからもういいや、みたいな投げやりな気持ちからだと思う。世界に対する恨み言のような言葉を吐き捨てて、滑稽なまでに馬鹿馬鹿しく死んでやろうと。
だけど最後の最後で、本当の幸せって何だったんだろうと模索してみた結果、陳腐なまでの幸せな世界を夢見てしまっていた。風太郎は銭ゲバだったはずなのに、結局それ以前に人間であることは捨て切れなかったのかなと解釈した。

昔日テレとフジだかＴＢＳとフジだか組み合わせは忘れたけど、
二時間ドラマをザッピングシステムで作ったってのを聞いて、
銭ゲバも日テレとどっかが共同で作って、どっちかの局が今まで通りの銭ゲバ、
もう一つの局が今回の幸せ妄想を軸にドラマ作っていって、最終回で交差したら
凄いことになるだろうなあと思った

八回分あの幸せドラマに耐えられるかは別問題として

警官も伊豆屋も、けっきょく風太郎が与えたお金のおかげで、
今も一家団欒やってられるわけだ。
結局、幸せって金で買える。
ストーリー自体に、銭ゲバ推奨的な後味の悪さがあるところも
ポイント。

最終回だけは、いままでのずっと見てきた人へのサービスステージっぽいなｗ
セリフといい設定といい、細かい

アマゾンでDVD予約してきたわ。
4,423円OFFの12,587円で。

父が全ての原因ってことで片付けようとしている意見があるけど、
じゃあそれが無ければ全てうまく言ってたかって言うと、他にも
いっぱいきたない人間はいるし、不幸な出来事も起こる訳で。

その中をたくましく生きていくためには、お金と運とぐらつかない
信念（あるいは図太い神経？）が必要ってことですかね。ただし、
お金は多すぎても不幸を呼ぶかもねと。

>>28家畜ズラだよ

またＰＣ落ちてＩＤ変わったわ
こんなんじゃミムラ似のＡＶ女優が探せねえ

>>204
原作の風太郎の独白がやっぱしっくりくるね
ドラマのほうは風太郎の死があてつけみたいで
個人的にはイマイチしっくりこない


いつも私だけが正しかった
この世にもし真実があったとしたら
それは私だ
私が死ぬのは
悪しき者どもから
私の心を守るためだ
私は死ぬ
私の勝ちだ
私は人生に勝った

>>204
原作者本人が突然現れてあのセリフ言ったら誰だこりゃの嵐だろうなｗ

>>174
レスありがとう。
でも実際風太郎の幸せ妄想を一つ体験できずに
一生を過ごしてしまう人はたくさんいるでしょ。
全然ちっぽけじゃなくて、手の届かない憧れの世界だよ。

>>216
ディズニーランドは宮崎駿が格差社会やら人種差別の総体みたいな場所だと
指摘してたな。あの夢の国の表側は白人が牛耳っていて、すこし裏にまわると
きつい作業を薄給で黒人がやっているとかなんとか

>>221
ドラマのDVDって安いんだね
買おうかな

アニメDVDは一巻で6000円くらいするのに

自分は死んで、自分がお金あげた人(刑事とか定食屋)は幸せというか
それなりに人生続けてて、その辺りの描写がいまいちわかんなかった。
世の中金ということの象徴なのか、うーん理解力なくてだめだ。

>>146
すっかり忘れてた『緑、素手で導火線の火を消す』説
を思い出して禿ﾜﾛﾀ

キムタクが弁護士でタイトルがヒーローとかさ、そういうのとは正反対の
反体制の主人公のドラマがこれから増える可能性はあるのかな
70年代の映画やドラマはこんな主人公が死んで終わる物語も珍しくなかったそうだしな

あんなに長いこと幸せ妄想するならファブリーズくんの
「あんた今幸せじゃん？なんでだめなの？」（正確なセリフはわから…）
がフラッシュバックしてきたっておかしくないと思う。

風太郎には軽いセリフだったのかなー？？？

>>219
でも風太郎には金で買える幸せすらないんだぜ
悲しすぎるよな

>>210
育った環境が今の極悪風太郎を作ったということは少しは同情するけど
ここまで周りを滅茶苦茶にしたら愛情なんてわかないでしょう。
サイコパスは周囲を苦しめる。

「おまいら飼いならされたブタｗｗｗ俺はおまいらと違って潔く死ぬズラｗｗｗ」

↓

「嫌だーっ　死にたくないーっ　逝きたくないーっ　ﾍﾟｯﾍﾟｯ」

最終回の風太郎の妄想はまったく意味ないだろ。
妄想するならもっと銭ゲバらしい妄想しろ。
あの妄想じゃ、これまで培ってきた銭ゲバ道が台無し。

柴犬がフンフンやってたってことは白川の死体が出てくる日が近いってことなんだろうけど。
死体出たら犯人特定できても死んでるとなると、ワァオが逮捕されるのか？

>>170
うちは兄貴と親父ダブルであんなだった。
貧乏だったし、唯一の俺の幸せだったかーちゃんも死んだ。働いて働いて、心労もあったと思う。
おまいの気持ちはよく解る。…つもり…うん。

お互い生きような。

ファブ君にも彼女を妄想してあげればいいのに
風太郎も冷たいなｗ

ホームレス中学生もちゃんと育ったわけだし、環境だけですべて語るのもなぁ
まぁ身体の構造まで含めて環境というなら正しいけども

>>235
風太郎はずーっとマザコンだからサイコパスじゃないだろう

>>28
「腐った世界」とは資本主義社会の事なんだろう。
資本主義社会の行き着く所は銭ゲバ社会なんだから。

>>233
うーん
もう後戻り出来ない時点で言われた事だからかな？

ただ、彼が「俺達友達だね」って言ってくれた事は嬉しく憶えていて
幸せの中の一つには加えてたね
彼自身は大事な存在の一つだったんだと思う

結局、椎名は世間に対して悪魔のような存在だったという訳だ。
生温い世間はああいう
悪魔の存在をしらない。
また風太郎は悪魔に対する憎しみがありつつも、
どこかで肯定している部分がある。
それは世間に対し破壊と暴虐を尽くすという意味と、
ささやかな世間での幸せの獲得の
葛藤でもある。

「飼いならされたブタ」は「資本主義のブタ」のパクリ

>>242
緑に風太郎のお母さんきれいでしょって言わせて
間髪いれずに「はい」だもんね

>>240
放送前、「茜は（ファブリーズのことを）『大好き』って言ってるんだ！」
っていうレス思い出したｗ

何で放送前、あんなに「風太郎の妄想相手は茜な筈がない」説が飛び交ってたんだろ

妄想と現実の対比で笑ったり泣けたり忙しかった。

>>236
だよなー。
なんで最後あんな演説もってくるんだか・・
>>227のレスとか読むにつけ、現実の方が先歩いてるのに
あの演説はほんとないわ―と思う。

>>234
それは何故なんだろうって、このお話は結論づけるんだろうね。
生まれた家庭が貧しいとそうなっちゃうの？
親が最悪だとそうなっちゃうの？

幸せって金で買える銭ゲバ推奨というか、人間ってそんなものってとこはあるな

でも金を使うのも最終的には愛のためってことでもあるわけで
それなら目的は金ではなく愛となる、金は手段に過ぎない

次は太陽を盗んだ男をリメイクしてください

>>225
これって原作の風太郎の台詞なの？

それだと、うーん・・・
ドラマ的には変えざるを得ないかもね。
その告白は（ドラマを見て影響される馬鹿に対して）
ある種犯罪の肯定に繋がるからね。
どんな罪を犯した人間でも、最後にそう吐けば
勝ちみたいになっちまうから。。。
すべての人間は自分の心を守るために行動してるんだし。

>>247
いくら綺麗でもあそこは普通謙遜するわなｗ

>>240
他者への優越感こそもっとも遠い夢じゃないの

>>240
いきなり新キャラ出すわけにもいかないしなw

>>225
それがあるから発狂の部分だけは納得できない

伊豆屋は、もう軽々しく、大事なのは心だよ！とはいわないだろうよ。
もう少し経営努力もするのではないか。

飼い慣らされたブタは、そのまま湖に行進してとびこむドストの悪霊を思い出したな。
別に資本主義ではないが。

私が銭ゲバと思う有名人トップ3
　1位ホリエモン（金で買えないモノはないと発言）
　2位小室哲哉　（5億円巨額詐欺事件）
　3位サッチー　（浅香光代はじめ被害者続出）

※お金は必要ですが、魔モノにも変わるのでみなさん、我を見失なわない様
　気を付けましょう。

うーん
このドラマは原作の時代と現代を
ごっちゃまぜにしてるところあるからなぁ

40年前ならひどい父親も普通にいただろうし
それで家族めちゃくちゃになったこともあっただろう

今ではいろんな救済が行政で受けられるだろうけど

>>250
一番大事なものを既に失くしていたからだよ

>>239
うちは親父も死んだけど兄貴が増長して悩みの種だわ

風太郎妄想、あそこまでは行かないけど、母親が生きてたら今…とはやっぱり思うよね
銭ズラ〜はしょっちゅう思ってるけど流石に悪い事はしないw

>>252
いいなー、それ。
でも、広島長崎県民はだまっちゃいないだろうなー。

>>261
それは金のせいで？

やはり銭は尊い。

原作は衝動的拳銃自殺だから、見苦しく足掻く時間がない死に方なだけ。

ドラマでおもしろかったのは結婚できない男以来だった

救済なしでいっぱい子供虐待のニュースが流れてるよｗ現実はひどい

>>233
あんな妄想が風太郎の幸せなら既に達成されてたよね
だから妄想は、ちょっと考えてみました〜程度なのかな
捨て台詞より妄想に対するコメントつか独白が欲しかった

最終回、ミムラと木南ってあんなに身長差あったんだと思った
リアル茜はずっと車椅子だったから立って比べられるシーンはなかったからか？

>>267
俺なんかロンバケ以来だったぞw

父親が風太郎の分まで酒注いで偲んでたのには泣けたな
もう父親も年を取って丸くなって前回の「本当は俺達上手くやっていけるんじゃないかな」と言いかけたのは本心だったんだろう

>>264
そうだね
代わりになる人を金で救おうとしたけれど失敗した

>>248
風太郎は茜に対して好きだって感情一切示さなかったからなぁ
風太郎と茜が愛し合って子供が出来るってのは想像しにくい気はする

>>119
対抗してより短くするっておかしいと思うんですけど。

とりあえず単純に解釈したら、
世の中には銭ゲバじゃない風太郎ママのようなＡタイプ、
銭ゲバであることに気づいて銭ゲバとして生きる風太郎のようなＢタイプ
銭ゲバであることに気づかず生きる、または気づかないフリをするその他大勢のＣタイプがいて
Ａは肉体的に辛い、Ｂは精神的に辛い、Ｃは普通に生きられる
好きな生き方してろってことじゃね

あがいてるシーンは至極、唐突に感じただけに
松ケン脚なげーなー　としか思わなかった。。。

風太郎の手紙の文字が泣けた。一生懸命書いたんだろうな。
フルネームでさ…。純粋なんだよなあ、「いただきます、ごちそうさまでした」ってのと一緒でさ。
あれが風太郎の本当の姿なんだろうな。

>>211
なんか、ありがとう。
まさか真夜中にこんな所で励まされるとは。
涙出そうだ…。

>>271
ドラマで次週が気になる作品は稀だからな。1年に1本あればラッキーなくらいに
おもっている。IWGPなんかもラストのほうは次週がたのしみだった

オヤジが風太郎の分まで酒そそいでもさ。
風太郎は、酒は飲まないんだよね。ほんとに誰のせいだと。
あの偽善ぶりが、オヤジのダメなところだ。

>>243
そういう意味ではやっぱりディズニーランドも象徴なんだろうな

ちなみに宮崎駿のマザコンは半端ない 死んだらあの世で少女時代の姿の母に会いたいとかいう人です

>>248
茜と幸せ妄想であってほしいけどもし違ったらショックでかいから
予防線だよ、臆病者と呼んでくれていい
もし白川君だったら、ファブ君だったらとガクブルしたんだ

>>272
でも親父は、一言も風太郎に詫びなかったから…
その前に風太郎も取り返しのつかない所まで来ていたし…

>>281
正直一番人間腐ってたのはきっペーだったのではないかと思う…
ドラマのきっペーは愛らしかったが

>>230
宮川にしろ定食屋にしろ
「結局大切なのは銭ズラ」ってことを認めた人間だから
眷属として風太郎に投げ銭もらったんだろ
宮川の慟哭や今ひとつ以前の明るさが表情から消えた定食屋家族を思うと
まあ幸せの何割かは確実になくしてるよね

今見終わったけど、最終回のほとんどは緑の妄想で最後のセリフシーンが現実の風太郎なんでしょ？
だとしたら緑は可哀想な人だな

>>272
二人とも頭がキレるし法律やぶることに抵抗感ないから、組んだら本当に
最強のコンビになっていただろうな

>>239もありがとう。
風太郎にはならないように、お互い頑張って生き抜こう。

>>281
いや、親父は偽善ではないだろ
人生心から好き勝手やって、最後のシーンでは親子愛を心から欲しがった
自分が原因なのに、心から親子愛を望むからこそ自分勝手で酷い親父

>>287
面白い解釈だな

今見直してるけどオレンジの似合う茜ええなああｗ

>>287
緑が妄想する意味がわからない

いいか　このスレに来てる奴はみんな松山オタだ
おまいらは気付かんで　いや気付かんふりして
飼いならされたブタみたいに書き込んでるだけの話ズラ

そいでよきゃどうぞお幸せに


じゃあね

>>277
風太郎ドＭだなーとか

>>281
伊豆屋で、三國父さんの継いでくれたビールを飲んでいれば…と
何度も思った。あれが飲めていれば、変わったんじゃないかと。
でも親父のせいで酒が嫌いになっていたから出来なくて…
そういう事全然知らないんだよね親父。息子の事なんてわかろうとしない。だから駄目なんだよ

>>194
あーなるほどね。そう思うとしっくりくるな。

花のシーンはＥＤにあったね。
そっくりさんとJKを兄妹にしちゃった＆JKに恋しないから
出しようがなかったかな？
ヘラヘラと桔平に言わせてぶち切れでもよかったかも。

>>289
いいかｗこの世界に生きてる奴はみんな銭ゲバだｗｗｗｗｗ
おまいらは気付かんで　いや気付かんふりしてｗｗｗ
飼いならされた ブ タ みたいに生きてるだけの話ズラｗｗｗｗ

>>280
だね。毎週欠かさず見ていたドラマでも記憶に残っているドラマはほとんど無い。
でも、予告から次週まで待切れないドラマってのは結構記憶に焼き付いている。

>>273
やっぱりお金で買える幸せが買えなかった不幸な子どもなんだよね。

金持ちというか普通の家だったらこういう風に幸せだったのに！
っていう妄想が、とっても心もとないフワフワしたものなので、
でも現実社会ではそんなフワフワしたことすら実現不可能に近かったり、
金あって普通の家庭で育ってるのに不幸なことなんてザラにあるのになーとか
いろいろ考えてしまうよ。

親父は妻も子も死んで、自分も一人野たれ死ぬ時に後悔するだろう。

最終回は矛盾と皮肉がテーマなんだよ。
強がっていても徹頭徹尾なんてわけにはいかない。
理想と現実には必ず大きなギャップが生じる。
普通はそれに折り合いをつけながら生きていくものだけど。
風太郎にはそれが出来なかった。愚かしい人間だが、何故か哀れみを誘う。

だからこそ独特の後味の悪さが残るし、それがこの作品を名作たらしめている。

あの類型的な幸福ドラマはだれかの妄想なの？たんに演出的意図で
差し込まれたものだとおもって見ていたけど。こういう人生もありえたけど
結果はまったく違うのは、いったいなぜでしょう？といった問題提起であるのを
わかりやすくするためのものなのかと

>>290
親父は親父で、「一番やっちゃいけない事」で罰を受けたことになる。
子供が先に死ぬという

>>303
どう考えても風太郎の妄想だろ
歪んだ視界から幸せの文字を見ているって演出が何度もされてる

>>274
確かにドラマ当初はこんな重要ポジションに置かれるとは思わなかったなあ
七話ラスト〜八話の細かい部分で「ああ無意識で求めてたんだ」って受けとっちゃったけど

>>283
納得ｗ
もしそうだったらヤケ酒でなくてヤケコーラを浴びるように飲んでたと思う

あ

>>194
ラストのシーンは右目しか映ってなかったね。

結局、駄目なグレート・ギャツビーだったんだよ
幼少時のトラウマを克服しつつも、最後に手に出来なかったのが、
憧れだった、みどりの心で、自殺まで試みたのに徒労に終わった・・・
食堂への送金は、本音だったんだろうけど、自殺失敗時の布石とも取れる
追い詰められて、賭けに出て、負けちゃっただけ
言い尽くされたけど、暗黒面では、原作に及ばなかったな、残念・・・

>>290
偽善家だよ。説教たれたりする。都合の悪いところはおちゃらけてごまかして、
いい顔をしようとばかり。息子に本当に向かい合ったことなんて一度もない。
逃げとごまかし、そのくせかっこつけることだけは忘れない。
お前が死ねというなら死ぬとかいって、親殺しの罪と責任を息子におっかぶせるつもりか。
自分でとっとと死ねよ、とほんと腹立つオヤジだった。

>>301
あのオヤジはやっぱ極悪だと思う。
椎名キッペイが演じていたせいで
憎めない魅力ある人物に見えたりもするけど
どんな挫折があったにせよ
その後の人生が酷すぎるし、最後まで妻にたいしても
風太郎に対しても本気では反省も後悔もしていないかに見える。

>>282
以前テレビで宮崎駿の母親の写真見たけど
駿の女性キャラそっくりで、こりゃマザコンかなぁと思ったよ
どこかのレスにもあったけど、風太朗は母親の呪縛から逃れられなかったのかな…

俺にとっては毎週欠かさず観るドラマなんて数年ぶりだったし、最終回にも不満なかったな
役者は皆好演だった　特に奥貫と少年

>>312
マザコン、って言葉で片づけるのは簡単だけど
お母さんのことを思わない子供はいないよ

かりゆし58は「さよなら」を作るときに制作陣から何か注文は受けてたのかな
それともただのタイアップか
「茜色」もただの偶然かなー

PV見てたら思いっきり人死んでて驚いた

原作は作者の性格とか時代に対する気分もあって、風太は銭で得られない物を肯定してしまう前に自害で逃げ勝ちにしてるけど、
ドラマはそこをかなり意図的に曖昧にしてる、風太は自分を肯定したまましねたのか、最後の瞬間にかわったのか、逆回転や、刑事のその後や、定食屋への手紙を描写して、視聴者に委ねてる感じ。

>>302
ああ、俺には最初から最後まで悪を貫くべきだと言う人の気持ちがわからんわ

>>304
なるほど確かに
風ママ死なせては良い女だった、子供死なせては・・・と自分勝手ではあると思うが
一方でさらに親父も濡れ衣でリストラされてたりするしなぁ

親父が極悪だっていうなら風太郎はそれ以上に極悪だけどな。幸福な家族
ひとつ破壊して何人も殺しているし

回想ヴァージョンも、最後の独白バージョンも、言ってる事は同じだよね。
それだけに、回想の方の絶望感は凄まじかった。

>>296
いやいや妄想の世界では一緒に酒飲んでたでしょ？
そことの対比にもなってるんだと思う

今録画を見たが

舐めんな市ね

そういやまる子出てこなかったな、期待してたんだが

>>313
あの母子はいつも不幸な役で齋藤君は肉体的にも過酷なシーン多かったし
最終話でのんきに漫画読んだりお小遣い使っちゃって貯金箱にほとんど
お金がないくらい普通の子で良かった

緑の妄想って言い張る奴あちこちに出すぎ…わざと？
どこまで想像力無いんだ

>>262
おまいさん所もか…いるんだな、似たような境遇の人って…。
おまいさんもイキロ！

>>289､
おう、こっちこそありがとな…ほんと、ありがと。

・母親の飲み薬がラムネ大の大きさ
・三国父が貧乏ゆすり
・白川がＭつかホモっぽい・刑事と警察官の区別がついてないのか警官姿の荻野

風太郎のＩＦ世界ワロスｗ岡田さん天才じゃなかろうか

見事に反省したイズヤ手紙額のアップで終わればマシだったのに
今までドラマのがいいと感じてたが、ラストにきて大衆に媚びなかった原作が(自分の中で）勝った

>>316
「そうは言ってもお金は大事だよー」っていう本音の部分の扱いを
どうしたらいいのか分からない、という感じの脚本だなー、
と前話ぐらいに思った。

導火線につけた火がダイナマイトに届くまでって短い時間だろ。長々と
ディテールの凝った妄想するもんかね。アニメ版スラムダンクじゃあるまいし

緑が風太郎の墓の前で「銭ずら」と言って一円を置くシーン。

「あんたが欲しがってた銭ズラ。飛んできたズラ。
あんたの命ってこんなに軽いのね。
死んだら一円も１０円も一億円もみんな一緒。
なんの意味もないでしょう？こんなものに振り回されて死んでバカね。」と
言っている気がした。

>>310
お前の言う偽善が社会的な善か自らにおいての善かはどうか知らんが、
善い事したとは思ってないだろキッペイは
死んでほしくないのから死ぬなって言うのは善行でも偽善でもなくストレートなわがままだし

>>326
あの刑事の若い相棒のほう、
制服姿見たときに
「なんじゃこの後ろ髪長い警官わ」と思ったｗ

>>305
柱の幸せ演出が緑の妄想臭いんだよ
緑は風太郎を恨んでる反面、風太郎の悲しい生い立ちに人一倍同情してる。

>>316
やっぱ原作はそうだよな

>>327
同じく。。
どこかで「りょうの無駄遣い」とあったが
りょうに限らず役者の熱演の無駄遣いになってしまった気がする

どうしてそれほど緑の妄想だと思いたいんだよｗ

人は死ぬ間際に一生の回想をするとも言われる

思い出したけど、昔の昼ドラで、同じ原作者の銭ッ子ってのがあった。
金持の餓鬼が事故で没落し辛酸を舐めて・・・って話なんだけど、
最後は、師匠である銭神を裏切って、師匠のライバル銭将軍に組するんだけど
更に銭将軍を裏切って、金を手にするっていうものだった。
原作には続きがあるんだけど、いいまとめだったよ。

最終回で今まで見たドラマが全部台無しだろうが

途中何回も導火線永杉って突っ込みながらも期待した俺を舐めんな
関わった奴皆死ねよ糞

>>309
ただ、ギャツビーの場合はデイジー「だけ」を求めていたわけだから。

最後の死の恐怖を発狂という人がいるけど
発狂なのは銭ゲバのほうが狂ってると思う。
今まで何人もの人を頃しているから、制裁が必要なのもあったのかわからないけど
火が刻々と近づいて行き、死の恐怖に怯えるシーンは普通の人間だった。

風太郎から伊豆屋への手紙がまんま子供の字ってとこが泣けた
斎藤くんが書いたのかな？松ケンだったらごめんだけどｗ
松山ヲタさん判定ヨロ

どんな悪人でも幸せを求める。
普通な幸せを最後、風太郎は夢みた。

>>335
無駄遣いとは言わないが
品川徹さんの出番があれだけなんてｗ

視聴率的には完敗なセクシーボイスアンドロボの方が綺麗にまとまってだろ
糞が市ねくず

飛び降り自殺も、落ちていく間の時間がものすごく長く感じるらしいな。

>>43
自分も、妄想シーンの合間にダイナマイト付き風太郎を映し過ぎだと思ったわ。
あと柱の「幸せ」を映しすぎW
視聴者を飽きさせないとかきにせず突っ走ってほしかった。

>>68
そーか、妄想で所々おかしいのは風太郎が貧しいから知らない箇所だったのか
給料が現金払いじゃないなのは日雇いや派遣でもさすがに分かるような気もしたけどW

最後に風太郎が爆死するところは映画の模倣犯みたいに死んでもらいたかった
だって妄想→死にたくないのコンボが重すぎるんだもの

>>336
そっちのほうが面白いから

>>325
�d

クランクアップ写真あがってたよー
ttp://www.horipro.co.jp/hm/matuyama/gallery/Gallery.php

>>249
禿同。
妄想と現実のギャップが凄くてその後は公開処刑みたいな感じになってた。
ふつうドラマの最終回は好循環の詰め合わせみたいにするもんだけど
銭ゲバみたいな最終回は初めてだ。

>>348
模倣犯の中居の最後とか糞じゃんｗ

末ケンのコケ方がわざとらし杉ワロタｗ

「ア゛ーーーッ！いくぞぉーーッ…死ぬぞぉーーーーッ！」
の場面の松ケンには鳥肌だった
テレビドラマでこんな演技を見られるとは…コカ・コーラに感謝

不満はないって言ったら嘘だけど、見応えはあった
色々考えるよりいつも余韻を楽しんでた
気持ちいいドラマでした

妄想して死にたくないとわめいた後に巻き戻ったでしょ。

それは風太郎にはああいう幸せを望んで後悔して欲しいと
世間一般の人が思うだろうということを風太郎が見透かした上で、
だが断る、オレは洗脳されて飼い馴らされたブタとは違うんだと
信念を曲げずに死んでいったということなのだと思います。

というか信念を曲げると自我の崩壊になってしまうので
勝ち逃げするために死を選んだってことなのでしょう。

原作でもドラマ予告でも
そして見ているものの多くも、風太郎の幸福妄想としている

緑が妄想をする必然性も整合性もない、でも思うのは自由だｗ
色々考えさせるのもこのドラマのねらいだな

>>346
それにしても導線は無駄に長い気がｗ
死を覚悟した人間なら導線は30ｃｍで十分だと。

やっぱ風太郎死にたくない気持ちも
あったんかなあ。。。緑さんに止めてもらい
たくて、待ってたとかだったりしてね。

爆発直前の醜態、、、というか「やだ死にたくない」という描写が秀逸だったな
本当に自殺の中継を見ているかのようだった。

それにしても風太郎の「幸せ」妄想って良く有る中流家庭を描いたもののようだったけど、
今の日本ではあんな生活が出来る家族も少ないよな

終身雇用は崩壊して、安定的な雇用は無くなり、新卒採用も減っている。
「繋げて行く」ことも満足に出来ない日本は本当にやばい

>>352
面白いじゃん
ロボットみたいな中居の首がロケット噴射で飛んでくんだぜ

セクシーボイスアンドロボ見てみたいなー
再放送しないかなあ

>>336
いや、その方がまだしも格調高い作品になるからじゃね？
自分は、その考えは全然なかったけど、面白い解釈だと思う。

まぁ最後にみんな銭ゲバとか言ってるけど、銭ゲバかどうかって１００か０かじゃないしな
風太郎は自分が１００の銭ゲバ、母を０だと思ってたんだろう
そして定食屋などを１か０か見極めようとして、０が見つからなかったからもういいやと死んだんじゃないかと
普通の人間は１〜９９の間で生きるが、
風太郎は純粋だから０から急激に１００になって、自分以外の世界も０か１００かどちらかしかないと見えたんだろう

>>359
で、宮部が静かに席を立つ、と

>>「ア゛ーーーッ！いくぞぉーーッ…死ぬぞぉーーーーッ！」

これ本当やばかったね
マジで死ぬ人を見てる気分になって怖くなった

最初から帝王学学んでいたりする上流階級の人間でもなければ、ささやかな庶民の人生が一番いいと思うだろな。
それは洗脳だろうが、洗脳された民衆がいないと国家が成り立たん。

>>338
｢銭っ子｣はジョージ秋山ではなく、水島新司じゃないかな？

風太郎の新聞記事、ＤＮＡ鑑定とか書いてある
緑さん、あの後知らんぷりして帰ってしまったんだな
墓も会社の人間が作って緑さんは１円置きに行っただけなのかも知れんなｗ

>>355
でも毒吐いてた時まだ導火線が長かったよ

>>350
ジュエリーベストドレッサー賞にびっくりした…

>>365
逆に帝王学学んでる方はそっちはそっちで洗脳だしな

初めて出演者みんなを好きになれた珍しいドラマ

妄想はニヤケながら見てたが、現実に戻るカットが入るたびに「幸せな人物」がいない事に気がつき鬱になる

まぁ刑事の嫁さんと子供、定食屋は幸せか…

皮肉な事にお金で幸せになれたんだから、風は間違えてなかったのかもな

>>361
べつに直接的な被害があるわけでもないし、どっちでもいいんじゃないの
偏執狂的に演出意図を厳密に見極める必要なんてたいしてないし。べつに
採点なり評論をしているわけじゃなしにフィクションをみただけであって
面白いのならいくらでも恣意的に解釈すればいいじゃん

中流階級の生活なんてもう気取る事もできない時代だけど、ある意味いちばん贅沢で豊かな生き方だよね
金持ちや経営者だのは権利争いで気が休まらない。
そういう上流階級を「働かせて」上前をハネる中流が一番楽で良い。

風太郎が描く幸せな人生に茜が居て、結婚して、ほんとに茜が好きだったんだなと切なかった。
導火線に唾吐いたり小屋で暴れたりしてたのは緑の妄想だよね？

飛び降りなんかより
ダイナマイトでこっぱ微塵のが風太郎らしいよ
ただあんな無様じゃなくて
この間の初めて目覚めのいい朝みたいに
安らかに死んで欲しかったわ

>>357
あれは確かに長すぎだｗ
普通の人間なら絶対怖くなる。

>>329
物理的に35分過ぎてるわけじゃなくて、あくまでも脳内時間でしょw
だから死ぬ瞬間、それまでの人生が走馬灯のように……って本当らしいよ。
それこそ屋上から飛び降りて着地するくらいの数秒間に、数十年を回想できるらしい。
（自殺じゃないが、死に掛けた知人がそう言ってた）

>>364
そこは確かに良かったわ
死にたくないよーとかじゃなくて、
頭の中が「死にたくない」で一杯だからこそ、口で死ぬと叫んで打ち消す、と

>>362
現実でも０か１００かみたいな極端な
考えしか出来ない人の人生は破綻することが多いね。

「お金」も大事だと思えればよかったんだね。

今回の最期のあがきは
ちょっとシチュエーションやキャラは違うけど
ナディアのエアトンさん（名前ウロ覚え、関俊彦が声あてたやつ）の
最期を思い出した

死を受け入れているかのようだったのに
間際になってから「やっぱり本当は…！」って叫ぶの
今回よりはそっちの方が辛かったけどさ

>>350
右下の写真がカマっぽいな

>>368
いや喋ってる間にも迫ってたから爆発してもなんら不思議ではない
結局解釈は視聴者次第かと

人は誰でも銭ゲバだと、風太郎が言うように、
最後に、緑（そしてメイドも）も、銭ゲバであることを表していたのでは（大体、いくら家族、恋人を殺されたといっても、風太郎の自殺を止めないでいる）？

風太郎の墓に確か緑が「銭ズラ」と言って、1円玉をささげたが（（メイドも屋敷を去る時に「銭ズラ」と言ってた）、
単に風太郎のセリフのまねだけでなく、緑も結局は銭ゲバであることを暗喩してるんじゃないの(帰りにスキップしてるし)？

＞導火線に唾吐いたり小屋で暴れたりしてたのは緑の妄想だよね？

あ、そうか　今日の「幸せの妄想」は、緑の妄想なんだな
「ああ、風太郎かわいそうに　ああいう人生　こういう人生を生きたかったんだろうに」と
相変わらず見下して、哀れんでいる緑が考えた「小屋の中」であり

本当の風太郎は、最後の独白のように、微動だにせず　淡々と死んで行った　と

緑妄想説もウザイがマルチエンディング説もウザイ
いろんな捉え方があっていいとはおもうんだけど。

>>342
オタじゃないけど探してみた
直筆コメント
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/e0/ad87af2129e61422d9ae59e80ca345eb.jpg

あんな迫力のある演技を見ると、ジャニーズ枠がなければいい俳優がたくさん出てきそうだし、
いいドラマももっとあったろうになあと思ってしまう。

>>385
だってそれが２ｃｈの花だもの

>>377
数秒で数十年を回想なんて脳のなかの電気信号が光の速度を超えないかぎり
無理じゃないのか。物理的に不可能だろ。デジャブかなんかとおなじで一時的に
脳内麻薬の過剰で感覚が鋭敏になったからそう錯覚してるだけじゃないのか
おれは自動車に轢かれたことあるが若干スローになっただけだったぞ

で、ミムラ似のＡＶ女優はいるの？いないの？

>>378
最後は、「死ぬ、死ぬ、怖、怖」って聞こえたな…

>>386
和んだ

>>389
マジでスローなったのか？
すげーな

>>391

ああ　言ってるね

金より心だと言ってた奴らが金で幸せになった件
結局、両方ないと幸せにはなれないと言うこと。

「死ぬ……！？　怖い、こわ……」って呟いてた所がほんと凄い

>>374
茜の存在が大きかったと、気付いたのが死後ってのが切なすぎる

特に荒れたり喧嘩にもならず(しかも2ちゃんねるで！)皆が真面目に議論している状況が
このドラマの秀逸さを表していると思う。

でもすごく予算削られてるんだなってのが素人目にも分かった
キャスト、スタッフの皆さん乙ですよ

>>391
ああ、言ってたね
怖いって言ってた

>>373
その中流にも成れん奴らが続出している現在。
弱者は淘汰されればいいって政治家は思ってると、民衆は思ってる希ガス。
原作連載当初と時代がリンクしたのかもな。

>>314
マザコンと片付けたのは失礼だった
親を思う心によって、色んな呪縛や悲しみや苦痛も抱える
風太朗が母親や父親から受けたものって純粋が故に大きかった

妄想が長すぎたズラ

人間、死ぬ真際の限られた時間には
本当に描きたいものを脳裏に描くと言う事なのか

子供の頃に柱に書いた「幸せ」という文字を延々と眺めて、
本能的に素直に浮んでくる幸せの映像を描いてしまった風太郎。
ここに至るまでには、そんな幸せな光景を
自分では望んでもいなかったし、描きすら出来ないだろうと
思い込んでいたのにもかかわらず、
皮肉にも今まで知らなかった本当の自分を知る事となった。
「今、ダイナマイトでグルグルの俺は幸せでは無い」と言う事に
気付いた時には、時、既に遅し。
要するに風太郎は自分が負けだという事に
最後の最後に気付いてしまったのではないだろうか…。
その数十分前には「俺は勝ったズラ」と言っていたのに。

「俺は、まだ幸せになっていないズラ！死にたく無い！死にたく無い！」

そういだとしたら哀れすぎるぞ…風太郎

どうしても緑の妄想にしたい人がいるんだってことはわかったｗ

>>372
明らかに間違った解釈を、それこそが正しい解釈という前提で
書いてまわられるのは混乱する人出るだろうし、制作側にしたら被害だろ

緑の妄想になんで母親とか柄本息子とかベラとか出るんだよ…

>>383
止めないというか、緑さんが死ぬのを見守って
あげたのはむしろ温情じゃまいか？
風太郎はあのまま生きき続けても破綻するのは
目に見えてるし、幸せには絶対になれない人生。
緑さん的にはそんな風太郎に
生きてずっと苦しんで欲しかったみたいだから。

色んな見方があると制作側がいってるんだから
このスレを見る限りそのとおりになった秀逸なドラマだｗ

>>395
おぉ。そーだね
逆に金だけはある緑は、悪人でも誰か側にいないと寂しいと言った

>>237
「…幸せか」の言い方からして、自分で妄想しといて
どっか小馬鹿にしてる感じがするんだよね。
それはいかにも小市民的な幸せしか思い描けない(しかも実はちょっとズレてる)、
風太郎自身に対してもなんだろうなと思う。

しかしそういう荒んだ、いかにも冷め切った心→毒吐き独白から、
死にたくない！の発狂シーンになるのが考えれば考えるほど怖い。
銭ゲバって仮面かぶって自分を守っても、
結局は不安定な、ただの生身の人間だったことを思い知らされるような。

このドラマで松山ケンイチ好きになったので
（というか前何かのドラマのインタビューで思いっきりなまってたあたりで
好感を持っていた…東北出身なもんで）
人のセックスを笑うなを見てみようと思った
んでは

>>350
なんか笑顔で和んだｗ
つかケーキにマカロンはいかんだろｗ

しかし何だ、松ケン脚長えええ。体締まってんなー。かっこええなー。

>>383や>>395のように、普通に見てれば
結局ありきたりなテーマだったんだなあ、つまんねと思うよりも
>>384みたいにヒネって面白かったなと思う方が
楽しそうではある。
現実は>>358みたいな世界なわけで。
今さら狂ってるとか言われてもなあ・・

2回目見返してみたけど、>>7のマルチエンディングで正解だと思うな。
ドラマオリジナルのしあわせ妄想風太郎のほうと原作に近い風太郎は最後に毒づいたほう。
1円玉の逆再生を見てみたら、あの時点で風太郎はやっぱり二又に分岐してる。
あのお前らはブタだって台詞を言わせたければわざわざそこから巻き戻す必要もないし最後に遺書で表現するんでねーかなぁ。

人間、死ぬ真際の限られた時間には
本当に描きたいものを脳裏に描くと言う事なのか

子供の頃に柱に書いた「幸せ」という文字を延々と眺めて、
本能的に素直に浮んでくる幸せの映像を描いてしまった風太郎。
ここに至るまでには、そんな幸せな光景を
自分では望んでもいなかったし、描きすら出来ないだろうと
思い込んでいたのにもかかわらず、
皮肉にも今まで知らなかった本当の自分を知る事となった。
「今、ダイナマイトでグルグルの俺は幸せでは無い」と言う事に
気付いた時には、時、既に遅し。
要するに風太郎は自分が負けだという事に
最後の最後に気付いてしまったのではないだろうか…。
その数十分前には「俺は勝ったズラ」と言っていたのに。

「俺は、まだ幸せになっていないズラ！死にたく無い！死にたく無い！」
そうだとしたら哀れすぎるぞ…風太郎

あの小屋に風太郎は「自殺目的」で入っていった。
でも最終的には、風太郎は「自殺」では無く、天罰で死んだのかもしれん…。

ダブってごめんズラ！

>>395
まー平たく言うとそれだよね
それプラス、両方持ってる＝銭ゲバの部分も持ってるぞ、みたいな
まぁ「心も持ってますし銭ゲバの部分も持ってますが何か？」って人が多いと思うから、
そこに対する言及も見つけ出したい気もするが

茜とボートでラブラブ過ぎて砂糖吐きそうになる
その後自殺シーンなんだけども

脇役が良かったよね。
近藤公園と柄本時生は特に良かった。

「幸せ」の文字はだいぶ年数経ってるはずなのに木の切り口が新しい色だった。
ちょっとだけしらけた。
せめて焼くか色塗って欲しかったな。

>>416
風太郎は「お前らみたいなのがいるからこの世が駄目になるんだ」って言ってたよ

春ちゃんが飲み屋でハイ喜んで！っていうシーンだけが
良かった！！！！！！！！１

幸せ妄想シーンのセリフ、実際に各々が現実シーンで喋ったセリフと同じって気付いた瞬間鳥肌立った

>>409
そうそうそうそう！！

>>403
で、まだ幸せにも何にもなってないのに
もうすぐ死ななきゃいけない風太郎は本当に悲しいと思う

>>417
あれが普通のドラマの一場面として流れてたら、実況で「しねえええええええｏｒｚ」って
書き込んでた気がするｗ
それくらい甘々なシーンだった

>>405
風太郎妄想説も所詮は関係者の承認があるでもない状況証拠にすぎないから
たいしてかわらんけどな。どんな意見にしろ押し付けられるのは同じ程度に
不愉快だし

いやーこのスレを読んだりレス書いたりしてる
間もずっと
「たらら〜ん　たらららら〜ん」
「ちゃらら〜ら　ら〜らら〜ららら〜」
というメロディーが頭の中に流れ続けていますた。

このままそろそろ寝るかな・・・

>>384いや、あの部分だけが緑の妄想で、他は風太郎の妄想だと思うよ。
緑はファブ男を知らないし

表面上は取り繕ってるけど、内面は銭ゲバ
でもそれが普通だろって開き直ってしゃあしゃあと生きてる奴らが
この世界を悪くしてるんだって主張だったってわけか。

ずーっと　「さよなら」流しっぱなしだよ

さーよならー

このまま寝たら昼には次々スレくらいまで行ってそうだな
ログ読み追いつくだろうか

話をまとめると、ラブシャッフルは風太郎の妄想。てことで、じゃおやすみなさい。

>>420
結局、０か１００かの風太郎と、50:50で生きていける人の対比みたいなのもあるんだろうな
純粋なのは風太郎なんだろうけど、風太郎の生き方を正解として提示してるわけではないし

妄想はもともとの漫画にもあって
その時点で緑さんは死亡しているのに
何で今日のが緑さんの妄想になるの。

そもそもこの妄想があるから、形を変えた「幸福論」として今までの悪事・展開が効いてくるのに。
この「幸福論」ってのは、大昔から色々な形式で語られてきて長谷川町子さんも漫画で描いたことがある。
完璧なダーティーヒーロー像を求めるなら、エル・アルコンのティリアン・パーシモンでも読んでなさい。

>>431
ちょｗｗｗ

おやすみ
みんなおやすみ

じゃあね

ところで　おまえらに大質問です

なんで派遣男が　フ　ァ　ブ　リ　ー　ズ　な　ん　で　　す　　か

でも松ケンはやっぱキャラものの方がハマってるね
妄想の中の松ケンは松ケンの個性が出てなかった

>>392
この筆跡から見て、伊豆屋への手紙は松ケンが左手で書いたか
子役の子が書いたかのどっちかかなー
（縦書きの曲がり方からみて松ケンが下手に書いたんじゃないかな）
どのみち筆圧が強く文字がいちいちはっきりしてて
必死な丁寧さが伺われた

そういえば、銭ゲバで柄本が例のシーン演じた直後、
ファブリーズのCMが別バージョンのものに変わったよなぁ。

>>435
http://jp.pg.com/febreze/cm/index.html#kazuoautumn

>>406
温情じゃなくて、なまあたたかく見守ってるだけじゃないですかね。
警察に捕まりそうだから逃げるってわけね、的なセリフを風太郎に
言ってましたし。

銭さえあれば幸せになれると思っていた風太郎も結局そうはいかず
その苦しい状態を生き続けられるかどうか見届けてやろうと緑さんは
高みの見物状態だったけど、結局これ以上続ける気概も無い訳ねと
所詮その程度かと冷めた見方だったのでしょう。

お墓で1円を置いて「銭ズラ」と言ったときにはそういう思いが
あったんじゃないですかね。それで勝ち誇ってスキップで帰ったと。

>>432
あのお父さんとお母さんが基準だから、0か100になっちゃうのはやむを得ないような…
中庸が出来る狡さがあったら、もうちょっと小市民的に生きられただろうね

幸せは風太郎は風太郎自身の妄想で間違いない
緑が知りえない部分もあるし、初任給が手取りみたいな風太郎らしいチグハグな部分もある
最後の命乞い部分が緑の妄想ってのは有り得るな
緑が最後まで風太郎を見下してたって解釈になって面白い

箱を開けたらマカロン♪

ファブリーズ把握！！カズオ！

>>406
緑さんそこまで痴呆じゃないだろ。ただ死ぬとこ見てただけじゃないの
あれだけ家族破壊されてまだ「かわいそう・・」とかおもっていたら最初からなんにも
前進していないことになる。

ミムラは怒ったら怖そう

制作スタッフが色々な見方があるって言っているって事は、どう見ても下じゃねーか。

風太郎は毒づいた後に人生願望を考えたのち命乞い爆発(一本道派)
マルチエンディング (二本道派)

>>446
たぶんかなり鋭いツッコミを入れてくるな

とりあえず公式のあらすじには風太郎が夢を描くとなってるし
今週のラストの風太郎独白は先週のラストの続き

風太郎の妄想みたいな人生良いよなあ

もう人生ボロボロで望むべくも無い
ネットで知り合った友人は今日の妄想みたいな王道人生歩んでるよ
死にたい

>>436
普通の人を演じると普通過ぎて味がなくなるよな。
でも妄想の中で家族と食卓囲んでた時の食べ方が現実世界の風太郎のちまちま食いとは違い、幸せな生活送ってきたんだなと思えるような食べ方になっていたのは凄い細かい演技だなと思った。

最初の１８分ロスったけど

最終回一番よかったあああ

>>450
死にたいなんていわれてもさ、こっちが同情して「死ねば」なんて書いて
ほんとうに死なれたら、自殺幇助になりかねないからな。おもっても書くの
やめてもらえないかな。それ自体迷惑だから。一般的に他人が死にたいなんて
いってるのみて気持ちよくはないし。そういう社会性のなさが身に降りかかる不幸の
原因の一端でもあるんじゃないの。

風太郎の幸せな人生の妄想では、誰もが貧乏でも金持ちでもなく一般家庭だったところにグッときた
緑お嬢様はマカロンを知らなかったし、お坊ちゃまな田中圭は頑張ってお金貯めて時計を買ったとか、ファブ男も病気じゃなく大学生だったりさ

人間歳とったら金だけしか信用できなくなるよ

>>377
それまでの経験から今の自分を救う手段はないのかって
一瞬でサーチしようとするかららしいと聞いた>走馬灯

>>451
あっやっぱり食べ方違ったよね。良かった
のほほんと育って来た子っぽい食べ方だった。あまり大事に食べないというか

緑のポジションが複雑なんだよね

・家族を皆殺しにされたから恨んでる
・風太郎をいやらしい人間だと見下している
・風太郎の人生について同情している
・一生苦しんで欲しいと思っている

どの部分が強いかってのが人によって解釈大分変るっぽいね

>>406
「苦しんでほしい」という言葉が本心じゃない、というか
緑がそこまで鬼になれてないのは
ひとりになるたび顔を覆って泣き崩れてたシーンでさんざん説明済みだと思ってたが。

「ちゃんと憎みたいから故郷に来た」、でもバックボーンを知れば知るほど
ここまでゆがむのも無理はないと共感してしまう。
最後までちゃんと憎めなかったし、不幸を願えもしなかったんだよ。

個人的には

幸せ妄想の尺や演出→×
死に際のジタバタ→○　すごすぎて性的にコーフンしたわ
「私が死んでも第二第三の銭ゲバが現れるであろう」→×
「じゃあね」→○

あの取り乱しは死ぬ間際のリアルな足掻きに見えたけど。
そんな潔く死ねる人間なんて居ませんよ。武士じゃあるまいし。
ラストの独白だって、導火線がまだ長い、切羽詰まった状況じゃないからこその台詞でしょう。

強がり独白→妄想幸福論→導火線短くなる切羽詰まる→やっぱり俺は幸せになりたい、まだ死にたくない→ドカン！
っていう時系列で間違いないと思う。

>>450
わかる
自分もネットで知り合った人があの妄想みたいな世界で生きてる
悩んだりしてるけどこちら側からすれば贅沢な悩みな見える
会社就職してる時点で勝ち組だもん

見た直後は緑の妄想とか言ってる奴ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと思ってたが、段々それもあるかなって思いはじめた。

緑が妄想してたのは｢幸せについて妄想しているが罪に苛まれている風太郎｣であって、しりえない部分とか
そういう風太郎がしてるであろう妄想の内容についてはあんまり関係無いんじゃないかな。

妄想の中でも同じセリフが多かったな
きっぺいや三國社長もシチュエーションは違うが同じセリフを言ってる
「お金よりも大事な物がある」とか他にもたくさんあったよね

ようするにドラマってもんは、演出や見せ方ひとつでどうにでもなるんですよって言いたかったんだな
こう作っちゃえばおまえらスイーツは見てくれてもう少し視聴率良かったわけ？っていう制作側の皮肉にも取れたｗｗｗ

最後に「わかったよ鬱なドラマは終わって欲しいんだろ？終わってやるよ。お気楽なスイーツドラマでも見てろ妄想豚女共」
↓
「じゃあの」
↓
でっかい字で「終」
↓
さ〜よ〜な〜ら〜♪

ミムラ似のＡＶ女優・・・ちくしょう・・・

皮肉にも妄想世界では母親の影薄いよね
現実ではあんなに母の存在ありきだったのに

>>450
イキロ

人と比較してもしょうがないよ。隣の芝は青く見える。でも見えないところで
みんないろんな悩みがあるもんだ。

大事なのは今後の自分をどう良くしていくかです。一足飛びに一気に幸せに
なるなんて期待してもしょうがないし、あせらず一歩一歩努力するしかないよ。

極端な完壁主義者だったな

>>風太郎の幸せな人生の妄想では、誰もが貧乏でも金持ちでもなく一般家庭だったところにグッときた

風太郎は優しいんだよ　本当は
みんなに優しくしたい　みんな笑顔で居て欲しい　みんなで楽しく過ごしたい　高望みはしない


、、、だけど、それを世間は許さないズラ　金が無いと叶わないズラ　だから銭ズラ！！！

となる。

最終回の意味を理解してない奴ばっかでワロタｗ

●風太郎はやはり確認した。何に？→
世の中は金。無かった自分は死ぬ。

●最後の妄想→
金さえあれば風太郎もお前ら同様の当たり前の生活（幸せな）が出来た。

原作みたいに銃で一発で死んだらまだ良かったのに終わりがあんなやり方だった為
色々考えた･･･
風太郎は本当に地獄に行っちゃったのかな

>>453
たかだか死にたいの一言に過敏反応しすぎなんじゃないの・・
ちょっと言い過ぎだよ

>>470
死んだら無だってリュークが言ってた

死を目前にしたら足掻くだろうことを予想してたから
自分でロープを後ろ手にして縛ったんだと思った

死は究極の恐怖ｽﾞﾗ。
でもみんないつかは死ぬｽﾞﾗ。
怖いｽﾞﾗ

しかし今回、風太郎と茜の指輪が見える度に先週、先々週思い出して鬱になるんだよおおおｏｒｚ
妄想→現実が交互にくるから、凄いゆさぶられる
制作陣に踊らされてんなあ……

●世の中は金じゃないと言う人間→
宮川（いざとなったら犯罪者に頭下げてでも金を手に入れようとした）
金を手に入れ笑顔に。

●世の中は金じゃないという人間→
ベラ定一家（いざとなったら風太郎を殺してでも金を奪いにきた）
金を手に入れ幸せな生活に。

●最後の一言→
この世界は一歩間違えば皆銭ゲバ、それを知らずに生きてるお前ら狂ってるゼヨ。

>>464
他ので我慢しろよぉ、まったくしょーがねーなぁ！

正にネラー好みのドラマだったと思うズラ。
いろんな意味で楽しめたズラ。

>>465
生きて幸せに微笑んでいてくれさえすれば
それ以上望むことはないよ
結婚式のシーン、桔平のネクタイを直す姿に、
自分たちも年をとってこういう夫婦に…って思った所まで伝わったし

>>452
俺は原作が大好きでドラマを見続けてたけど
最終回すごく良かったと思う。
あと１〜５話は良かったなあ。
６〜８は詰め込みすぎた印象がある。
回数が足りなかったような気がする。

まぁ、あのロープは死を目前にすれば生存本能で暴れることを自分で予測してたからだな

妄想ではない
現実としてある平行世界の風太郎だろ

平行世界には確かに見えたな　

このクソ店員どうする？

最近マカロン買いに来る気持ち悪い男多くない？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/candy/1233566851/

>>484
気づくのおせーよ馬鹿

>>482
俺もその解釈だな。だから風太郎の妄想だの他の人の妄想だのという議論にはあまり
興味ないな。実際の製作サイドの意図がどこにあるにしろ、ダイナマイトの爆発までの
短時間にながながとドラマ考えてるというよりは悲惨なラストと可能性としてありえた
幸福なドラマを対比させながら展開させるというただの演出であったというほうが
感覚的にはすっきりする。実際はどうであれね

あの後ろ手ロープを緑に殺されたようにみせかけるためとか言う人もいたけど
あれだけのダイナマイトが爆発したら、ロープなんて跡形ないってｗ

または幸せの風太郎がある夜たまたま見た悪夢がこの物語だったんだよ
会社から疲れて帰った風太郎は寝る前に映画「気狂いピエロ」でも見てそのまま寝てしまったんだよ

>>7が一番しっくりくるな
最後幸せな想像を膨らませ命乞いをした風太郎は母親のいる天国に逝った。
最後毒づいた風太郎は完全に地獄に落ちる。
内容が内容だからどちらか片方だけにしてもみんなが納得しない。
だからこそ時間を戻して2つのオチをつけたんでねーか？

>>482
あっちの風太郎には全く想像もつかないだろうな
平凡すぎる毎日に退屈して想像する内容だとしても行き過ぎだ

胡蝶の夢だっけ
蝶になって飛んでいる夢を見た…
夢から覚めたものの、あっちの蝶でいる自分が本当は現実で
いまこうしている自分が夢なんじゃないか、って話。

風太郎に置き換えて考えると切なすぎるな。

死を目前に淡々と独白してたのは、風太郎が暴れ始める前か、風太郎の理想の姿だろ
自分で自分が暴れるとわかってたから、逃げれないように後ろでロープにしたんだし

おまいら、いつまでくっちゃべってるんだよ。
まったく嬉しいやつらだぜ。

漏れは最終回見られて満足してる。
これを見る為に８回までつきあったようなもんだった。

低視聴率だったらしいがこのドラマは残る。

最後エヴァっぽかったけど、それはまた別の話。

たんぱん

それにしても切ないラストだった。
風太郎は、大人の姿をしてても　子供のまんまなんだよな
お母さんお母さんお母さんお母さん、、、、
爆発して、大好きなお母さんのもとには、、、、いけないだろうな、、、人を殺し過ぎた

結局、風太郎が錢ゲバになって得したやつは、正義と偽善を振りかざしてた刑事と伊豆屋なんだよな。
風太郎に金がなかったら、刑事嫁も伊豆屋も死んでたんだよな。
皮肉なもんだよな。

しかし皮肉にも、自分の故郷と同じ名前の食堂が
自殺理由への一端になるっていうのが、銭ゲバらしいな。

>>453
みどりさん怖いよ

っていうか諸悪の根源は　風　太　郎　親　父

このヘタレが可愛い息子と奥さんがいるのに、会社で酷い目にあって自暴自棄になり過ぎたのが全ての原因。
そりゃ同情するべき話ではあるが、独身でもあるまいし、奥さんとチビ風太郎みたいな可愛い子供がいて
あの有様はねーよ　親父がしっかりしてりゃどうにかなったはずだ

定食屋の娘に手をださなかったのは勿体なかったな。銭ゲバとかいって
下半身は紳士かよ、みたいな

DVDオリジナルインタビューで松ケン、ヨダレに言及してるんだねｗ
買うかどうか悩む。

最終回のストーリーは最悪だったな。なんで最後に日和るんだよ。最後まで悪人貫けよ。

オレンジコートの木南晴夏だけが良かったな。

妄想シーンは原作にもあるみたいだけど、
風太郎の妄想シーンは、1970年代〜バブル期前までの一応誰もがささやかに幸せになれた一億総中流時代
風太郎の初回からの現実シーンは、現代の格差社会
を表しているとも解釈できるな
風太郎の妄想シーンで、手渡しで給料を受け取ったのもその象徴？

>>499
女を抱けば金が手に入るわけでも
金を手に入れて女を抱きたかった訳でもないからな

>>467
常々思うんだけど完璧主義ってのは身を滅ぼすね。
だってちょっと予想外なことが起きるだけで完璧じゃなくなっちゃうんだもん。
それが我慢できなくて一気に崩壊へ向かうと。極端なんだよね。
純粋で綺麗だけど繊細で壊れやすい危なっかしい状態なんだな。
はかないからこそうまくいっているうちは惹き付けられるものなのかもしれないけど。

まあ何事も妥協が必要ってことかな。とはいえ妥協しすぎるとナアナアで
グダグダになっちゃってこれまた良くないけど。バランス感覚が重要なんだろうな。

>>499
神経が病むとインポになる
ソースは俺。

風太郎の覚悟をもってしてもあれだけ死ぬ間際に足掻いてもがくのを考えたら
茜の死に顔がおだやかだったのが凄すぎる（テレビ的にとか色々あるけど）
どれだけの覚悟を持って、決行したんだろう

いかんこのままじゃ夜が明けても書き込み続けてしまう
寝るズラ

確かに妄想タイムの茜はかわいかった。。。

原作の正美は酷い扱いで終始したから救われたような気がする。

>>447
そんなことじゃなくて

なぜ、死を選ぶのかの解釈のことだと思うけど。

風太郎の「みどりー！みどりー！」はみどりには聞こえてたんだろうか

昔から風太郎みたいな子はたくさんいる

>>498
会社で酷い目にあったのなら会社を酷い目に合わすべきだったな。
妻子に八つ当たりってのは一番最悪なパターン。

爆発とともに目が覚めて
「あ！やべ、会社行く時間だ！」とかだったら全然盛り上がらなかっただろうなｗ

>>499
童貞のまま死んだズラ

>>498
結局さ
会社で親父を陥れた奴らって
1億円会場に呼んだ奴ら？
親父を陥れた奴らには復讐出来たのかなぁ…

>>498
いや、確かに風太郎父は悪いが、一番悪いのは風太郎父に罪を押し付けた奴らだよ

>>350>>411にわか乙

>>506
実際首吊りは即死に近いからな

>>501
貫くもなにも、そもそも完全な悪人ではないし、
ダーティヒーローが暗躍するドラマでもない
言うなればずっと偽悪を演じ続けて、それに疲れて死んだとも言えるかもしれん

茜が自殺した辺りでショックでインポになったんじゃねーか

>>512
食パン食べながら走るズラ

>>505
それはＳかＭかで違うんじゃないの。俺は反応鈍くても「あれ、勃たないな。なんて
こった、下半身がおわってるよ・・ひどいもんだ・・なにもかも・・」とおもってると
サイヤ人のごとく前より強くなって復活するが

>>515

！！確かに！
つまり、そいつらも自分の立場と銭が大事で親父を追い込んだ、、、、
銭ゲバはどこにでもいる、、、

>>517
そんなのヒモの食い込む位置でまったく違うんだが

短パンのせいでホワイトデーに写真買ってあげられなかったズラ！

>>502
はぁだから妄想の中では格差はないのね

給料が振り込みになったのは三億円事件以降だから
銭ゲバよりは前なのかな？

世の中銭ってマジで思ってる人って根本的にずれてるズラ
金持ってても不幸な人は不幸ズラ

>>524
自分の予想では最終回終わったら怒涛のレスですぐに買ってあげられると思ったのに…

>>516
何？

>>526
小室ズラ・・

自殺を選ぶってことは完全に悪に徹し切れなかった弱い生身の人間なんだなと思った

>>526
言ってしまえば、幸せな人間＝自分が幸せだと心から思える人間だからな

なんか思ったんだけどさ
平行世界の風太郎の家庭くらいの生活　日本はまた出来るようにならないのかね、、、
世界基準でみたら贅沢な暮らしだけどさ、、、先進国？なのにあのレベルもままならないってな

>>494
お母さん、閻魔を振り切って地獄まで会いに来てくれるかもしんないぞ。
茜も。

.>>522
でもそれ、後付けだからなあ

いろいろ思ったり書いたりしたが、今いちばん録画で見直したいのは
山本圭の「マカロンッ！」の言い方だったりするw
いいコメディリリーフだなあ圭。
「ロケットボーイ」の織田裕二父を思い出した。

>>502
1970年代〜バブル期前までは、一応誰もが努力すればささやかに幸せになれると信じられた時代。
現代はろくに努力してない者まで、努力なんてしたってどうせ幸せになれないよと言う時代。

>>494
お母さん、閻魔を振り切って地獄まで会いに来てくれるかもしんないぞ。
茜も。

死を目前にして醜く足掻いたのは大事なことだと思うよ

風太郎は異常殺人鬼みたいなキチガイではなく、
本当は普通の感性を持ってたって事だし

>>532
終身雇用制がまた復活しない限りどうだろう

>>535
三國パパがマカロン知っててスイーツ層の緑が知らないってね
あの言い方はかわいらしくて好きだ

>>531
精神病院でヘラヘラ笑いながら自分のウンコを壁になすりつけてる奴も
いるわけだしな。手塚治虫なんかは戦時中に数千枚ノートに漫画を書き
研修医になってからも看護婦をアシスタントに育てて病院内で漫画かいてたから
おそらく貧乏で悲惨でも漫画かいてれば最高に幸福だったわけで、ずいぶん人に
よって尺度が変わってくる。その尺度を今回描かれた幸福に合わせると
人によっては達成困難で苦労する

>>507
同意。甘いかもしれないが妄想世界の嫁が茜で良かった。
原作の正美は本当に救いがなかったからね。

誰も死からは逃れられないｽﾞﾗ。
死んだら無ｽﾞﾗ。
残酷ｽﾞﾗ
ゲームとは違うｽﾞﾗ

>>326
風太郎の想像力の限界をデティールで表わしてるのか　すごいな　演出が細かいな

俺の地方大学時代の友人がファブリーズに似てるんだよ
今も正社員雇用は難しくて日雇いしてる
なんかさ　努力しても努力しても報われない社会システムなのが本当に怖いよ
平行世界の風太郎親父が「世界はよくできてる」って　今は通用しないよな
歳とって元気が無くなれば　リストラ
若いヤツが子供をつくれば　産休すんな　クビ
若くて使い勝手のいいときだけ雇って　クビ

メチャクチャだ

>>507
自殺する前の「いってらっしゃい」でも俺はくらっときたけどな

勝ち

母子家庭なんてバブルでも低賃金パートで今の派遣カスと同じ扱い

ドラマ板に感想書くの諦めて一眠りしたら復活してたので、とりあえず一言

見届けた…まるで緑の立場になったような見届け感(？)だった…
そして、ところどころで、何かこっちが氏にたくなった…

ともあれ見届けました、関係者のみなさんには勝手にありがとうと言いたい

短パン

風太郎は表向きは金金言ってたものの
孤独を恐れていたんだろうな。
金はただの孤独を満たす為のツール。

>>110
大河のその回はよい回だったけど、定食屋は届くの知らないんだからちょっと違うだろｗ

>>546
あの笑顔は最高ズラ
妄想世界の子供と見送る幸せそうな茜はもっとかわいいズラ
寒いから窓閉めろっていう優しい旦那な風太郎も涙を誘うズラ

カイジに比べれば風太郎は健全なのかね。不幸にたいする対処がまったく
違うが風太郎のほうが情緒的に共鳴はできるな

>>554
カイジは自分が愚図だからああいう状況になったんでしょ？

>>326
それがまた泣けるズラ
スタッフも凄いな〜

カイジは好きでやってるから幸せなんだよ

銭ゲバ、怖いよー
最後の死ぬ直前の抵抗シーンが怖くて、今もまだ落ち着かない…。
でもやっぱり、自殺の覚悟が足りなかったんだな。
今までの殺人にしても行動にしても、
風太郎は短絡的な人間だよ。
最初からダークヒーローじゃない、信念も強いようで弱い、
人間だったんだなぁと思う。
でも、あの死に方はひどい
陳腐でもいいから、助かってほしかった。

昔の日本は唯一成功した共産主義って言われてたしな
風太郎は一億総中流みたいのが理想だったのかね

ピッコロさんも幸せなのかもしれんしな

昔胸躍らせた地図も破れていく。

世の中
　　　金じゃ
　　　　　　ないよ

カイジに風太郎のやる気や意欲があれば…

さよなら　ただ　ただ　ただただ　愛しき日々よ　二度と戻らぬ日々よ　ありがとう

先週の日曜朝に「番組公聴会」みたいなのやってたんだよ。
それで銭ゲバについて識者に意見を聞いてたんだけど
将棋の米長がとか壇ふみとかが「あまりに暗すぎる。子供も見てる時間なのにどういうことか」
みたいなこと言ってたんだよな。
つまりテレビではもっと温いさしさわりの無いものをやれってことだあね。
ジジイ、ババア何言ってやがると思ったズラ。

ま、ひとつだけ言える事は、幸か不幸か俺もお前らもあの世界とは全く縁のない人間なんだっ事
ほんの些細な小さな幸せにしがみついて、うじうじ生きていこうぜ

茜が死んだときの苦しみようを見ても、精神的に悪になりきれてないのはわかったな
完全に悪になりきれなくて迷ってた人間だ
死の間際で見苦しく足掻くまでは、迷いをほとんど見せなかったライトより人間的だった

ドラマとスレ見て思ったこと

・幸せって心の持ちよう
・普通に生きていくことは、当たり前に見えて実はすごいこと
・銭ゲバは心の中にいる、自分にもあなたにも
・頑張って生きてやるズラ　だってせっかくもらった命だからな。

カイジはともかく、アカギになると風太郎に近いんじゃないの

気狂いピエロでは主人公が最後やはり海の見える崖で
頭にダイナマイトを巻きつけて爆死するんだ
爆発する瞬間、火を消そうとしてあたふたする様が奇妙でぞっとするよ
たぶん気狂いピエロからヒントもらってるだろうな

>>568
中学生？

風太郎の理想は共産主義ぽかったと思ったの自分だけじゃなかったんだ

>>559
風太郎はっていうかああいう幸せを理想としてる人は世の中には多いと思う

>>548
は〜？うち母子家庭だったけど収入多すぎて母子手当てももらってないよ。
てか、そこらへんの家庭よりよっぽど裕福だったし。

>>574
それはおまいのかあちゃんが若くて美人で
税金払う必要のないすごく儲かる仕事をしてたからでないかい？

懐かしい歌が聞こえてきた　思い出が駆けめぐる
移りゆく季節を刻々と刻む時計の針は止まらないけれど

命は始まった時からゆっくり終わっていくなんて信じない
ぼくが生きる今日は　もっと生きたかった誰かの明日かも知れないから

言葉に出来ない思いは　涙に形を変えてこぼれるのでしょう

>>574
緑みたいな奴だな
はいはいそうですか良かったね

緑『ゆっくり死んでいってね！！！！！！』

風『畜生ッ…脳内で萌えキャラに変換してやる…ッ』

>>568
>>571
俺も>>568に近いことを感じたよ
銭ゲバは、普通に生きれない男が必死に生きた話だと思う

>>526
金持ちで不幸
貧乏で不幸
金持ちと貧乏じゃ、幸せの基準が違う。同じ不幸なら金持ちの方がマシ。
世の中、金。

>>528
今更

>>581
何が？

>>582
何円目だと思ってる・・・という意味だが

今さっき、録画したのを見た。

なんじゃこの最終回は！！！？
って思った。


あと、こんな時間にこのスレにこんなに人が多いことにビックリした。

緑は風がマカロン盗んだ時に母親呼び出してこってりシボッタ事を反省するべき。
風を作ったのは風親父と緑。

銭ゲバは本当は放送禁止ものだった
しかしナベツネのお気に入りだった
ナベツネは風太郎に若かりし日の自分を見ていたんだと思う
だからこんなの放送できたんだよ

ずっと夜はエラーだったズラ
幸せシーンがあまりにも幸せで、殺された人達も出てきてて
お母さんも生きてるし…

最後はやはり死への恐怖をもって（気絶？既に心臓麻痺になってたかもしれんが）死んでいったねぇ
ただ、最後の問いかけみたいのがいらなかったなぁ
あと、キッペイが生き続けたのが嫌だ。あいつのせいなのに
白川くんはどうやら見つかってくれるようだね(つД｀)

静岡県の場末の定食屋が「伊豆屋」と名前を変えて
10円で仕入れた魚を松山ケンイチ主演のドラマでも話題のベラ定食
１人前￥3000で売り出したとかいう
銭ゲバな話はないズラか

>>584
いまはさすがにあまりいないけどね。
録画したのは俺も同じ。
気になるところは巻き戻してじっくり見たかったし。

>>583
48円目だろ

>>586
ナベツネって誰

風太郎は母親を亡くした喪失感を金で埋めることはできなかったから、世の中金が全てとは言い切れない

>>592
その矛盾で死んだ

人間は生まれた瞬間から死に向かって歩いているｽﾞﾗ
遅いか早いかの違いだけｽﾞﾗ
日常生活では自分が死ぬ事を忘れてしまってるｽﾞﾗ

>>591
3の倍数の人じゃないか？

>>592
お金で買えないものもあるってことは解ってただろうにね

マカロン、マカロンとなんのことかわからないからウィキペディアで検索したが
洋菓子のことだったのか。現在のマカロンというのは厳密にはパリ風マカロンの
ことで現在でも海外では地方毎にさまざまな種類のマカロンが存在し、最古の
ものはイタリア発祥、それがマカロン・・・勉強になったよ。味こそ知らんが

>>587
白川君は白骨化してるかなあ

中々いい最終回だった(´･ωﾒ`)ズラ

>>586
ナベツネのお気に入りだったってドラマ？原作？

風太郎は縄抜けしてソマリアで海賊になってるズラ

めっちゃ人多いなぁｗ
テレビドラマ板って初めてきたけどｗ
こんな時間でも賑わってるんかｗ

このドラマ見てマカロンというものを食べてみたくなった。
明日買ってくる。

でも、最終回って作り手側からすると難しいのかな、、と思う。
最終回までは神ドラマってのはいっぱいあるけど、どうもどのドラマも最終回がイマイチなのが多いよね。
まあ銭ゲバは総括すると最高だったよ。

>>582もちろん来てくれたからにはゆっくり過去スレも読んでってくれや

レンタルはディレクターズカットの予定なんだね
BOX購入予定だけどそっちも楽しみだわ

人間は
産まれて生きて死んでいくズラ

緑はどうなったんだろう。だれもいなくなったズラ

ドラマは脚本が重要だが、役者も重要だな

と改めて思わせてくれるドラマだった

親父がかっこよすぎることいがいは概ね失敗はなかったな。親父が椎名は
駄目だわ。悪いことしてもハードボイルドの探偵みたいに見える

>>603
そんな暇ないよ

>>606
来週からまたジャニ枠にもどるズラ

過去スレみれないよ＞＜

ディレクターズカットか
大人の事情で放映できなかったシーンも
山ほどありそうだから期待してる

>>606
キッペイはあの演技が持ち味なのかもしれないけどちょっと違うような気がした

風タオルって爆発する前にショック死してね？

え？　セルはディレクターズカッドではないのか？
買おうかと思ってるのに。

実はマカロンなんていう高級なお菓子食べたことないから
あんなケーキの箱に碁石のように置いてあるのを不自然に思わなかったｗ

>>594
メメント・モリ　ズラ

ごめん風タオルって打ってしまった
風太郎だ

>>614
あ、BOXもなのかも
読み間違えたみたい

>>613
絶望したんだなーと思った

あの妄想のような人生送ってる奴っているんだろうかｗ

いてもごく僅かだろうなｗ

>>613
恐怖で心臓止まったんだろうなって思った

白川君はキイナが立派に解決…　かも？！

>>600
原作のファンだよ
ネットの中だけの話にしてくれよ

きいなしっぺい

>>623
ありがと

風タオルって、伊豆屋で頭にタオル巻いてる風太郎のことかと思った。
随分、細かく指定してくるなーと。

このドラマを見なくても>>568にかいてることは分かってた。

じゃあ今度は『アシュラ』をドラマ化して下さい！

ナベツネ、生きてる間に１ついいことをしたな！

ツボにはまったのでおk＜風タオル

>>608宗教じゃないんだから好戦はやめろと小一時間

導火線が短くなってる瞬間にあの妄想は無理だろ
原作みたいに妄想に虚しくなって自殺するならわかるが

>>620
ごく僅かって程でもないだろ
普通に大学行けてればそこまで難しい話じゃない

>>628
あれも北朝鮮じゃ中国東北部じゃ実際行われていることなんじゃねえの

>>631
は？

何か気持ち悪いのにずっと絡まれてるからもう寝よう
おやすみー

風太郎妄想の白鳥くんはキャラおかしかったｗ

>>620
送ってるじゃなくて送ってたなら俺はあんなんだった
だがこのご時勢に生活レベル落すハメになってしまったよ
生活レベルが落ちただけで友達が減ったわけでも会社辞めたわけでもない
給料が下がっただけだｗｗ

どうせ夢見るなら、緑と結婚する方選ぶだろうにな

鯖落ちてる時にみんなどこいたんだよ
実況か？
全くこんな時に鯖落ちだもんな
だもんで、とーーーっても不便だったよ
あ り が と ♪
ほんっと不便だったわ(笑)ｗ



はぁ………
本当に終わってしまったんだな

毎週の唯一の楽しみだった
俺はこれから何を楽しみに生きて行けばいいんだろう

緑は怖いからｗ

>>633
世間の半分、少なく見積もっても3，4割はあんなかんじじゃないのか。兄弟や
親戚に友達であんなかんじの連中はすくなからずいるし。あれが少数だと
おもう感覚はすこしずれてるんじゃないかな。身をおいてる場所の磁場が
狂っていて一般的な基準までおかしくなっているとか。あれが特殊ってほど
日本はおかしくないだろ

>>633
あそこまで人間関係恵まれてる人は少ないんじゃない

定食屋に金送ったのは妄想じゃないよね？
自殺する前に送ってたの？

>>635は？て・・もう新人さんてば

>>639
実況だよー。
風太郎風の喋りヤメレｗ

ほんと楽しみ無くなっちゃったな…こんなドラマもうないだろうな

短パン名古屋うぜえ

銭パン

>>643
自殺してから送ってたらそれこそ怖いわｗ

大学で知り合った子と恋人になり、卒業する頃に婚約
就職して結婚して子供が出来て…

平凡だけど幸せな人生ズラ

>>641
まあ俺の周りにはいないな。

>>642
いやいやいや自分の世界を基準にしたらいかんよ
あれはごくありふれた一般家庭の図だったと思うよ

>>649
風くんの妄想と同じ展開だねｗ

>>652
自分じゃなくて風太郎の妄想の事だよｗ

幸せ妄想のはずのところが、ときどき夢(寝てる間に見るほう)みたいに、下手すると
悪夢みたいになってて、いびつで怖いというか、頭ん中引っ掻き回されるよ…
例えば既出だけど、母親の変な薬とか、手術をするような病気なのかとか。
あるいは手術のほうは、荻野の奥さんからの連想なんだろうか。

しかしハンバーグを３つ作ってる時点で、初っ端から気分が暗くなる…

高卒で彼女もずっと居ない、
就職もできずに30越えてフリーター…
友達は２ちゃんねる

平凡だけど幸せな人生ズラ

>>653
君のことかとｗ

>>654
＞しかしハンバーグを３つ作ってる時点で、初っ端から気分が暗くなる…

？

>>654
あのハンバーグ３つっていいと思ったけどな
あとキッペイが帰ってくるのが5時40分ぐらいでちょっと早すぎだろうと思った

第一話で死んだノラ猫も、蒲郡家か三國家の飼い猫として登場して欲しかった。

あの巻き戻りを、実は先にこんな毒吐いてたんだけど、いざ死ぬ間際になってみると
絵に描いたような中流階級の幸せを妄想して、死にたくないとわめいて、でも結局
死んでいったみたいに解釈している人多いみたいだけど、でもそれだったら、時系列
くずしてまで、毒吐くところを最後に持ってくる必要ないんじゃないのかな。

単に、導火線に火付けて、毒吐いてみたものの、間際になってみると妄想して死にたく
ないってわめいてってのを時系列順にやればすむ話でしょ。

あの巻き戻りは実は事前にこんなこと言ってましたよ、ってわけじゃなくて、
風太郎がああいう幸せを妄想して後悔して死にたくないとわめいてる姿を視聴者の
みんなは想像したでしょ、そういうふうにやっぱり善人だったんだねと納得したかっ
たでしょ、でも違うよ、そんなのうそっぴょーんで巻き戻って、実際は淡々と毒吐いて
死んでいきましたってことだと思うんだよね。

まあいろんな解釈があって諸説あるほうがいいんだろうけど。

>>658
公務員

>>651
そっか
自分の親とも相手の家族とも仲いいなんて理想的だね

最終話になって初めて来た人みたいなレス多いね
喧嘩腰になる人って俺、にがて

公式ページ初めて観たかのようなレスのやりとりしてたから
あいさつしただけなのにさ・・・

俺も自殺しちゃおーかな（笑

「いくぞぉーーーッ！死ぬぞぉーーーッ！」は
「太陽を盗んだ男」の屋根の上で沢田研二を羽交い締めして菅原文太が
「いくぞ〜…」と飛び降りようとするシーン思い出した
松ケンなら沢田研二のあの役きっとやれる
「青春の殺人者」もいけそう
スレチスマソ

>>660
原作のラストが毒吐きだから、それに合わせたんだと思う。

>>660
俺もこのラストであって欲しいけどね
結局どちらにも取れるように作ってあるから答は出ないと思う

>>663
そもそも君は(笑)と書いちゃうあたり2ちゃん初心者？
しばらくはロムしてみては？

>>660
俺も同じ解釈
他スレからのコピペだがこんな感じかと

507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 01:31:46 ID:PBoNv4/u0
実際の時系列
独白⇒過去妄想⇒未来妄想⇒独白

実際の経由時間は1分以下。
最終回で過去も未来も全部妄想とは、アメドラには絶対できない素晴らしい日本ドラマ。

それまでの「現実」ストーリーの悲惨感も消えるので後味悪くなくできた。

>>660
その方がインパクトあるからじゃない？
一瞬やっぱ死んでないの？って思ったし時系列でやってもラスト普通すぎる

>>660
あー、そう言われるとそうも取れるような…
もうこれはコメンタリーで白黒言ってもらうしかないズラ！
気になって仕方ないズラ！

結局、このドラマで言いたかったこと・伝えたかったこととは何だったんだろうか

金うんぬんではなく、幸せとはどこにあるか？という投げかけ？

ヘッジファンドも銭ゲバ集団ずらｗ

原作の最終ページにラストの風太郎の台詞のような内容が書かれてる。
あえて原作に合わせたんだなと思ったけど。

高卒で彼女もずっと居ない、 （居ない歴＝年齢）
就職もできずに30歳越えてフリーター。稼いだ金はパチンコと競馬で消え、
質素な暮らし。たまに食べるごちそうはコンビニのスイーツ。
友達は俺を避け、殆ど居ない。唯一のコミュニケーション取れる場所が２ちゃんねるだが、
そこでも知らない奴と言い合いになり、何故か叩かれる。
頭の悪い俺は討論しても言い負かされ、煽られるとムキになり、
死ね！としか言い返せない。
明日も引越しのバイトで嫌な先輩に「さっさと運ばんかい！」とどやされるだろうが、
それでも生きていかなきゃならない。普通に働いて結婚して楽しそうな人生送ってる奴を
見ると殺したくなるほど僻み、嫉妬し、それでもいつかそんな日を夢見て生きている。

よくある平凡な人生だけど、幸せな人生ズラ

死の間際でも冷静にいられるような人間だったら、こんなストーリーにならんだろ。
何の為にロープで後ろ手に縛ったんだ。自分でも暴れる事がわかってたからだろ。

親と同じ大学に合格して入学するのって親はホント喜ぶんだね。
俺の親父（故人）もすごい喜んでたわ。

まぁ中退しちゃったけどね＾＾

>>657-658
いや、そのシーン自体が暗いというんじゃなく、現実には二人でベラばかり食べてたことを
思い起こして、気分が暗くなるということね。

原作は知らないけどドラマの風太郎は銭ゲバだって自分を言い聞かせてたけど
ゆらゆら揺れまくってたから最後毒吐いて淡々と死んだって想像しにくい

>>665
原作の最後は
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2885.jpg
(どっかで紹介されててさっき見た)なわけだけど、
一旦中流階級の幸せを妄想してみたけどワイングラス投げつけてそれを否定して、
「ほしいものはみんな手にはいったズラ」と最後に言い残して、
「いつも私だけが正しかった」うんぬんの遺書を残して拳銃自殺するわけですよね。

ドラマも原作を踏襲しているならば、この流れはくずさないはずです。
世間一般の月並みな幸せを一旦妄想してみた後それを否定して自分が正しかったと
言い張って死ぬと。否定するところが巻き戻りに当たるのかなと。

ただ原作ほど露骨にやると視聴者からの風当たりが怖いので、曖昧な表現に
したのではないかなあと思います。どっちの解釈も成り立つように。

ドラマの途中でもずっと不安定に揺れてるキャラだったしな
開き直ったクールでカッコいいダークヒーローみたいな奴じゃなかったよ
茜が死んだときも罪の意識でうなされまくってたろ

日本の制度が悪い。
税金をもっと高くして、
医療費、養育費はタダにしろ。
そしたら貧富の差がなくなる。
自殺者も減る。

ボクも妄想の中で、茜と幸せな家庭を築いていきます。

死ぬ直前の命乞いは本音だと思うけどなあ
風太郎はちょいちょい迷いが生じてたし人間らしい一面を何度も見せてる

最後のセリフでマネーの虎を思い出した、あれも日テレか
妄想は導火線に着火する前にした方が違和感なかったな
導火線は短いので

愛する人、友達、やりがいのある仕事…
俺は風太郎の妄想を何一つ実現できていない。
現実の風太郎は茜に愛されていた。
俺は人に愛されたことがない。
風太郎以下だなｗ

なかなか書き込めず実況もろくすっぽ出来ずまだ録画したままの状態だ
リアルタイムでちら見した程度

だが５０円まではしっかり見届けるズラ

>>667
横からだが最近2chではこういうのが流行ってる

（）笑
（）大笑
（）爆笑
（）核爆

君こそ初心者では？

着火したからこそあれだけ妄想できたんだと思う

ID:vWEIML/O0さん
妄想ポインツまとめた方だったんですね
参考にしながら見直してました
亀ですが筆跡鑑定依頼した者です。ありがとうございました

>>687俺も途中からだけどちゃんとにわか信者だってゆった
過去スレ見たらわかるよ

茜のとーちゃんや派遣の友達死んだ時も良心と銭ゲバの二面の間で気が触れてる位苦しんでたし
留置所の中でも揺らぎながら必死に銭ゲバを保とうとしてたしな。
ツライよなあ。
妄想場面はもうやめてくれって感じだったよ。必死な風太郎見ててこっちがどうにかなりそうだったズラ。

ダイナマイトの爆発が迫り、死の恐怖に転げまわり失神する風太郎。
涙を目に浮かべ待つ緑・・・しかし爆発は起こらず。
倒れて動かない封太郎。うんこと小便を漏らし湿ってしまった導火線。
警察に逮捕されるが完全に発狂している風太郎。

精神病院でベッドに縛り付けられ虚ろな目で涎をたらす風太郎。
その様子を見た緑が「あの人は終わった・・・」と立ち去る。
独りになった風太郎の口元がアップに。
ニヤリと不敵な笑い。

そして、銭ゲバ２へ・・・




そんな夢を見た。　

決定的なレスあったんではっとくね。

これが正しいレスだと自分も思う。

212 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2009/03/14(土) 22:21:44.12 ID:yG4536Rg

>>190
ミムラ妄想説もあるけど俺的にはこれを推したい
83 名無しさんにズームイン！ 2009/03/14(土) 22:16:37.46 ID:gOhUjI9X
マルチエンディングだろこれ。
Ａきれいな風太郎で死んだ(命ごい版)
B 銭ゲバ風太郎で死んだ(最後の)
Aの後に時間軸を巻き戻してBを再生しているって事は完全にエンディングが2つ存在する事になる
見る側の過ごしてきた人生でエンディングの見え方も変わる。

Bパターンの場合は定食屋に金は振り込んでいなく、さらには母親の横に埋葬されいない。
これは名作に認定するしかない。

>>685
あれはあくまで妄想だからね、全部実現できている人がどれぐらいいるのやら。
現実の風太郎っていったってあくまでドラマでフィクションの話だからね。
全く救いのない話じゃドラマにならないだろうし。

人は人で、自分は自分と割り切った上で、努力して自分の状況を少しずつよく
していくしかないんだよね。

今日はROMになりきれずいっぱいカキコミしてしまったが、そろそろ寝ます。

ハルちゃんも
緑さんも
伊豆屋の女子高生も
みーんな銭ゲバだ

というお話だったのサ

ID:vWEIML/O0さん

初心者て悪いことかな？
ここの皆、知ってるようなURLだったからサ
あと派遣のﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞくん知らなかったりする人もいたじゃん
なんでそんな気にすんの？

決定的なレスあったんではっとくね。

212 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2009/03/14(土) 22:21:44.12 ID:yG4536Rg

>>190
ミムラ妄想説もあるけど俺的にはこれを推したい
83 名無しさんにズームイン！ 2009/03/14(土) 22:16:37.46 ID:gOhUjI9X
マルチエンディングだろこれ。
Ａきれいな風太郎で死んだ(命ごい版)
B 銭ゲバ風太郎で死んだ(最後の)
Aの後に時間軸を巻き戻してBを再生しているって事は完全にエンディングが2つ存在する事になる
見る側の過ごしてきた人生でエンディングの見え方も変わる。

Bパターンの場合は定食屋に金は振り込んでいなく、さらには母親の横に埋葬されいない。
これは名作に認定するしかない。

最後に風太郎は貞子見ちゃったみたいな顔だったな
あの顔なら爆死で木っ端微塵で良かったかも
あの表情に松ケンの役者魂を感じた
桔平の新聞の記事に発見された遺体の一部がどーのって書いてあったよね、確か

>>696
むしろ常連を気取るやつのほうが恥ずかしいことジャマイカ

＞そういうふうにやっぱり善人だったんだねと納得したかっ
＞たでしょ、でも違うよ、そんなのうそっぴょーんで巻き戻って、実際は淡々と毒吐いて
＞死んでいきましたってことだと思うんだよね。


それじゃ風太郎はただのキチガイでしたってメッセージしか伝わらないと思うわけだが

母親と茜の死の喪失感に苛まれ、宮川の妻やベラ定食屋のダメ兄貴を助けるために
はポンと金を出し、親父に対する「生きたいんでしょ？」
風太郎は命の大切さはわかっていたはず

だからこその、死を目前に命に執着する見苦しいまでの足掻きがあるんだよ

あの状況で淡々と毒吐いて死ねるほど強い人間なら
もっとマシな人生が送れたんだろうな。

>>696
696は初心者以前に日本語を勉強した方がいい
URLがとか言われても何のこと言ってるかわけわからん

>>695
他の人はともかく
ハルちゃんはショックだったなｗｗ
やはりズラ村生まれかｗ

あれ、死にたくねえ！みたいなのも妄想だっけ？

>>699
おっと　すでに常連になってるんだけども
あのURLやらﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞくん　今更じゃん

あと俺、２ちゃん５年目だけど
宗教板の好戦かつ排他的コテたちが大嫌いなんだ

まぁ、カイジのダメっぷりと比べると風太郎のバイタリティと行動力はかなりのものだけどなｗ
精神的には潔癖すぎて、子供のままだった

伊豆屋に届いた風太郎からの手紙の字が小学生の字みたいでめっちゃ泣けた
なんかうまく言えないけど、風太郎の人生が現れてるような…

この板でｈ抜きｔｔｐて見たことないし、ああ宗教板ではよく見掛けたなーと思ったし
てゆーか、早く人減ってくれねぇかな

>>676
でもそれは親もレベル高い有名大学だったらの話だけどね。
親が馬鹿大学なら息子が同じ馬鹿大学を選んだら嬉しくない。親ってのは、自分の学歴を子供には抜いてもらいたいと普通は思ってる

視覚が歪む病気だから手紙の字が下手なのでは？

あのウザイ定食屋を銭ゲバ太郎は見捨てるだろ
ただでさえウザイのに先週の豹変振りはひどかった
借金は自業自得なんだし風太郎が助けてやらにゃならん理由はないだろ

まぁ、なんだ。親父がちゃんとしてたら、母親も死ぬことなかったし、風太もあんなんにならなかったよな。　
なんだかんだ言ったって親父が元凶。

今日（昨日）は8:35頃の放送前のドキドキしてるときに

仕事で呼ばれた。泣きそうになった。

録画みた。
いやーー、拙い文字の手紙「ごちそうさまでした。」がいけない。。
泣いた泣いた。銭ゲバかかさず観てきて初めて泣いた。

戸が開かないようにしたのは緑なんだろうか？
風太郎が内側から閉めてはいなかったような。
「みどりーーー！！　あけろぉおおお！」も緑は聞こえてたよね、多分
そう思うと…もう…　ほんとこわい

ものすごい最終回だった。

人の中には善も悪も両面あるって事でしょ
エンディングをどちらに捉えるかは、
その人次第ってところじゃね？

まあ、人によってそれぞれなんだろうけど、緑の妄想でもマルチエンディングでもなく
強がってたけど死ぬ間際には生きたいと思いながら死んだんだと受け取っておく。

親父は確かにヒデーな
でも、なんだかんだ言って似てるんだよな。あの２人
お互いの考えてることが読めるような描写がたくさんあったし
さすがは親子って所か

スレチだからこれ最後にしておくけども

テレビ板に来て宗教板と違うなと思ったのは
ｗ←このマークつける人がいなかったこと
しばらくはね　だからてっきり宗教板か別の板で常用されてるローカルマークだと思った

最近増えたなｗって思ってたところ
じゃあ、おやすみ
皆、言いたいこと好きに書けばいいと思う
「自由」だから

>>713
風太郎は自分の両手を後ろで縛ってた
だから戸が開けれなかったんじゃない?

>>586
ナベツネなんて吐き気がする。
風と一緒にすな〜っ！！
ペッ、ペッ

>>660
幸せとい文字を見つめながら妄想するあたりそういう解釈は無理ありすぎる。

>>702
俺も思った。口調や話し方に電波臭が漂ってる。
宗教板住民だと知って何か納得したけど。

>>718
でもあれだけタックルしたら鍵かかってなければ
開くと思うんだよね。

>>616
オイラもおんなじ言葉が浮かんだ。同士よ！！
「死を忘れるな」
今を精一杯悔いを残さず生きろと。

そういえば、ラストシーンの見方は、緑の妄想とかマルチエンディングとか言われると？だけど、
何か変則的なやり方で「実は真相はこうだったんだよ」と視聴者にぶん投げてきた、という
ようなことは、ありそうな気がしてきた。

よくあるし、理屈としても成り立ちそうなパターンでは、
「登場人物Ａはこのように見た・記憶した・語った等々」
→「実は客観的には(あるいは別の登場人物Ｂにとっては)こうだった」
というのがある。
今回のは、そのパターンに直接当たるのではないけど、いわばＡの立場に視聴者を置くような形で、
「風太郎も最後には幸せを妄想し、葛藤して足掻いて死んでいった…と、視聴者は納得」
→「実は真相は、毒だけ吐いて静かに死んでやったズラ」
という感じだろうか。
これは理屈としては変だけど、スタッフの狙いという意味では、なんか、ありそうな気がしてきた。

もちろん、時系列そのままで、毒吐き→しかしその後妄想・足掻き→でも逃れられず爆死、
のほうが理屈は立つしそれもそれで意味のあるラストだと思うけど。

>>712
そう思う
風を銭ゲバにしたのはアイツなのに
なんで気取って写真と酒酌み交わしてるの？ｗｗ

「実は真相は、毒だけ吐いて静かに死んでやったズラ」じゃ
奇をてらったシュールさだけで、何の意味もないラストだろうに

1話〜8話までをずっと見ても、とてもそんな悟りを開いた人間には見えない

虫〜!?
虫〜!?

がまた聞けてよかたｱﾙよ

>>693
原作と同じようなつくりにしたかっただけだと思うけど。

どう考えたって重要なシーンだから
時系列で、わかったよ・・・の続きを見せてしまうより
最後に持ってきたほうがずっとそのシーンの重要さが明確になる

定額給付金でまだまだ億千万人の銭ゲバは続くズラ〜

おまえら騙されるな、銭ゲバは経団連とナベツネが組んで派遣切りの批判の矛先を避ける為に仕組んだ罠だ！
無責任に放り出した派遣が会社に抗議してる映像を流しても見てる人が｢風太郎みたいに他人に頼らず・・・｣と｢風太郎に比べてコイツらは・・・｣など同情や企業批判をしない方向へ誘導する目的で作られた作品だからな。

確かなのは銭ゲバが消えても生きていかねばならんということ
独白シーンが終わった後、絶望したよ。
ああこれからもいきていかねばならん

奥貫が妄想でも不幸になるんじゃないかと、ドキドキしてしまった。

あと、鬼畜度で
風太郎VS雪穂and亮司の想像

ドラマ板調子悪い？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8E%E7%81%AB%E7%B7%9A

死ぬのは怖いことだって風太郎の惨めな姿が教えてくれたな
さんざん殺人を犯してきた人間へのブーメランがアレだから意味がある

こんな世の中だけど、お前らは生きろよって
風太郎まで首吊ってアッサリと死んだら自殺推奨ドラマみたいだ

わざと導火線長くして恐怖感を煽り、最後の惨めな狂乱に繋がる
まぁ、これじゃデスノのライトと同じだから最後に独白持ってきたのもありそうだが

文学部出身の風太郎がどんな職種を希望していたのかだけが気がかり

166 ：名無しさんにズームイン！ ：sage ：2009/03/15(日) 00:42:51.68

「…さてと」ダイナマイトに着火し静かに椅子に座る風太郎。
目の前に刻まれた『幸せ』という文字。「俺の幸せって何だったズラ？」
風太郎の脳裏に妄想。あったかもしれない風景。家族。人生。
つかの間の幸せに浸る風太郎。だが。

現実。導火線。目の前に迫る死。
ああ死ぬのか俺は。恐怖。ホントは死にたくないんだろう？
お前だって命が惜しいんだろう？取り乱すんだろう？
俺は死ぬ。ここで。このつまらない掘建て小屋で。爆死して。はは。
死んだら？みんな俺の事覚えててくれるのかな？
定食屋の家族は？親父は？あの刑事は？
俺は罪を償なったんだろうか。許されたんだろうか。
ミドリさんは墓前に花を供なってくれるんだろうか。

「…さてと」風太郎は今再び静かに死を迎える。
そうだ。てめたちゃみんな銭ゲバと同じだっ！

あ

短ぱん出まくりずら。
このままでは写真が買えないずら

しかし主人公が最終回で腹にダイナマイト巻いて爆死って…

想像したら悲惨だわ…

腹から真っ二つか、グチョグチョの木っ端みじんか…

>>685

＞ 俺は人に愛されたことがない。
＞ 風太郎以下だなｗ

おまいは親がいないのか？
仮にいないとしてもだ、おまいが思うより、おまいを愛してくれてる人はきっと側にいるよ
がんがってイ�`

はい！喜んで

けっこうなモンスターみたいに語られてるような悪い人も、
実際はあんなもんなのかもね
意外とジタバタしてるっていうか。

原作通りif妄想したけど
やっぱりこんな銭に汚い世界から消える俺のほうが勝ち組で正しい
で自殺だけじゃあ
自殺助長だとクレーム来るだろうからな

死刑囚のほとんどは、いつ執行があるかとおびえてしばしば発狂するそうだよ
平気で殺人を犯す極悪人でも自分の命は惜しい

ダイナマイト爆発のショックで、風太郎が妄想した“そっちの世界”と
現実の“こっちの世界”が入れ替わるんじゃないかって、トンデモな展開を
予想して観ながらﾄﾞｷﾄﾞｷしてた。

妄想の恋愛相手も茜ってことがせめてもの救いか

いや〜。まだ余韻残ってます。
最終回の後、余韻の残るのは珍しいわ。
想像と自殺シーンだけで進めるなんて凄すぎ。

このドラマ不幸な境遇に身を落としてってナルチシズムっぽいのが
苦手だったけど最後までナル臭臭くて駄目だった
だからどうも見てて引き込まれるような話でもなかったし
ヨダレもなんか過剰ズラ

やっぱり親父が生き延びてたことに大笑い
そして妄想の中でも酷い扱いの白川くんか白石くん頑張れ

でも最後まで見てたんだなw

原作は政治家まで登りつめてるんだよね。
ドラマ版は小さい世界だったから最後のセリフは
あんまり説得力なかったかな？
でも、岡田脚本らしい最終回で満足している！

>>750
白川くんでOK
田中圭ってなんかいつも可哀相な役回り多いなｗｗ


妄想の中の風君と現実の風太郎が同じ人物に見えなかったのが凄かった
特に目が。

新しいドラマが始まったのかと思うほど妄想が長かったなｗ

そらもう池脇、星野のおっぱいて
感じやね

風太郎狂乱シーンはとてもよかったんだけど、あれって緑の想像だったの？
ツバぺっぺでドカーン、で、ジ・エンドでも充分よかったと思うよ。

390
松野ゆい

>>671
特に言いたい事も伝えたい事も無いんじゃないの？
風太朗は金持ちになって幸せになるために心を捨てて頑張ったけど結局駄目だったずら。
伊豆屋の連中は金は無くても心を失わなければ、幸せだと頑張ってきたが、結局金なしでは駄目だったずらと。
特に言いたい事もなく（しいて言えば金も心もある程度必要ですっていう当たり前の着地点）、ただ両方ともは手に入れる事が出来ない者が幸せになるためにもがいたけど、結局駄目でしたっていうある種の無情さや哀愁だけが余韻として残る。それがこのドラマの肝かと。

緑の妄想なんかじゃないよ。
なんで悪あがきするシーンを妄想と思いたがる人がいるのかな？
悪人は死ぬのを恐れないとでも思ってる？

妄想編の松けんの演技がわざとらしいというか不自然に感じてしまう。
転ぶとこはわざと、わざとっぽくしたのかあ。でも本当せつない。赤ちゃん生まれるとこ幸せすぎる。

視聴者の妄想とか緑の妄想とか犯人に告ぐレベルの深読み

最後のセリフに賛否あるようだが
自分は違和感なかったな
実際、仲の良かった親戚同士が遺産問題で泥沼したり
ホームレスを蔑んだ目で見てしまう自分がいたり
確かに世の中汚いよなと身近なことでそう思うよ
ある意味純粋で潔癖だった風太郎みたいに
清濁ハッキリさせなきゃならん理由が自分は無いってだけで

スタッフの意図にまんまとハマりすぎて自分でも笑ってしまうが
銭ゲバ良いドラマだったよ

タオル巻いてたときの松ケンの頭長いよね。

ひどい最終回でした。
刻まれた「幸せ」の文字を見つめながら妄想する幸せの鳥瞰図に、
主題の「銭ゲバ」の銭に対する妄執のカケラもありません。
大きくなったら何になるの？と問われた幼児が、つるんと皺のない脳味噌で、
「銭ゲバになるの」というような、重みも深みも哀しみもない風太郎でした。

緑が妄想してたんならあんなに自分のキャラ変える訳ないだろ

エバエバ言ってたバカが複雑に解釈する自分に酔ってわけわからんクダ巻いてるのが心底気持ち悪い
こいつらって庵野が落ちつけれなくてグダグダラストになっただけのエバ最終回見て哲学的とか言い始めて勝手に過大評価してた連中なんだろうなあ
信者と書いて儲ける　
そもそもなんだよマルチエンディングって・・・
理解力無さ杉だろ
死に際が緑の妄想？バカじゃねえの？

>>2
エヴァみたいな最終回て感想は別に間違いではないだろ。
死ぬ間際の走馬灯で「自分がこう生きていられたらよかったのかも」という妄想なんだから。
シリーズ全体としては脚本がスローテンポ過ぎて失敗した感じだな。
もっと原作寄りにしてレイプ　殺人　策略の成り上がりの道程を描くべきだった。
もっとデスノみたいになるかと思って期待していたんだけどなあ。

最後に風太郎が金恵んだ宮川と伊豆屋は金が必要になったのは風太郎のせいではないんだよな。
だから風太郎が寄附したのかなあなんて思った。

8話を90分拡大SPで最終話にして妄想シーンをDVD特典にすればよかったズラね

んあああー。
テレビドラマだからああいう終わり方でも
まあ仕方ない、面白かった、と思うけど
できれば映画でもっと深い感じの銭ゲバを見たいズラ。
DVD買うズラ。５月が楽しみズラ。

「るるーしゅの心音が聞こえた！」「馬車に乗ってたのは彼に違いない」
とかわけのわからない事を言っていた人たちぐらい根拠不明の推測が飛び回っててわろす　　　　

妄想シーンは実は、現実だった。
今までが、夢だったというふうに終わってほしかったなぁ。
批判はあるだろうけど。

まぁ最終回まではガチで神ドラマだった
ただ話し的に最終回はあんなもんだろうなと
まぁ納得だわ
来週から寂しい

ミムラの姐御肌はしっくりだったな。
彼女もお嬢様に育ったのが幸福でもなかったのかもと感じた。
茜の赤ちゃん抱いてパパにバイバイしているところはよかった。
うちの娘がまだ小さい時に家内にやってほしかった。

銭ゲバ普通にいい人だったな。
悪い金持ち連中をこらしめ、
はるちゃんには仕事を世話し、
派遣は正社員にし、
恵まれない子供の面倒を見て、
いじめられた警察官の奥さんの病気を治し、
お世話になった伊豆屋には2000万を寄付、
儲けた金でビルの屋上から一般人に施し。

>>771
俺もそれを思い出した。ルルーシュが生きてるだの死んでるだのと同じぐらいのレベルだなぁと。

そういえばこのドラマって始めの頃にプロデューサーか誰かが
「最終回を見ての視聴者の想像が有って初めて完成する」って言ってた
最初から予定してた通りの終わり方だったんだなあ

伊豆屋は勝ち組

風太郎の受験票が４２１９だったけど茜は何番だったかな？何か語呂合わせあったか気になる

風太郎はお酒を嫌ってたのに
その風太郎の遺影に酌をするとは…

毒づいたり、幸せって何か考えてみたり、死ぬのが怖くてじたばたしてみたり、
最後まで一貫してドラマの風太郎は人間くさかった。
強がる心と弱い心の間で常に揺れてるキャラだったよね、最初からずっと。

洋食屋になった妄想内定食屋でもベラ食ってる風太郎に泣いた (´；ω；｀)

>>779
4419ズラ

>>660
自分もそう感じてしまったので腑に落ちない最終回でした

死にたくないと泣き叫ぶみっともない死に方でよかったのに
あの最後のシーンでちょっと醒めてしまった

あれは蛇足だわー

悪い意味での余韻が残ってしまった…

あのお花畑な終わり方は何だ
あ〜あ〜やっちまったな

子供がかぜひくから早くまどしめろ
がよかったな。
だけど風太朗自身にはわるいまま弱味を見せず
いってほしかったな。
当然現実にあってはいけないけど、風太は正しいと思うんだ。
自分の周りで幸せそうな顔してるのが、
ずる賢いやつらばっかりだからかな。

せめて漢字変換ぐらいして読みにくい

緑に銭ゲバ精神が乗り移って終わり？

次週からは顔ゲバだっけ？

最後の巻き戻しがなかったら復讐を果たしたみどりが主人公で、二時間ドラマのラストみたいになるけど
実は全然反省してなかった風太郎、ホラー映画の最後みたいで怖かったづら
自分のコピーが何度でもよみがえるさ宣言もしてたし

一貫して初回から言いたかった事は

ベラ最高！

なんでじたばたしてみってもなく死ぬのを善人になったと考えるのかがわからない。
悪人だって死ぬのは怖いだろ？

風太郎の妄想シーン
泣けた・・・

俺も若い頃適当に生き過ぎたせいで、30過ぎて職歴無しで恋愛経験も無いし、
まぁ、殺人は犯してないけど、もう戻れないところまで来ちゃってるし、
オヤジもギャンブルで借金作ったり、母親に暴力振るったりと最低な奴で、
どことなく境遇も似てるんだよね。
もし、普通に生きてたらとか、ほぼ毎日妄想してるし、
内容も風太郎のとほとんど変わらん。

本当の幸せって何なんだろうな？
自分で望んでこんな生活してるし、自分では満足してるつもりだったんだけど
心のどこかで葛藤や不安もあるんだろうな。
何か、自殺する人の気持ちがよくわかった気がする。

>>660
てかメタフィクション(及び「終」)をやりたくて最後に持ってきただけでしょ。
あんなもん最初に風太郎がカメラ目線で語ってからまた普通に戻ってたらおかしい事ぐらい
常識的に考えたら分かる。

>>209
つか最終回だけ観るってのが理解できないわｗ
まあ人それぞれといってしまえばそれまでだが

あれ？俺なんでこんな亀レスしたんだろう

バカ兄貴が幸せそうでなによりだ

白川君相変わらずいい人で何よりだった

幸せ妄想の中の緑が可愛すぎて焚き染めたい。

死ぬ直前に取り乱すのって、ごくごく自然なことだろ。
特別な意図は殆どない、普通の描写だと思うが。

ふう〜

今更ながら書き込むが、思ったより最終回の評判良くて安心した
それにしても、早くも色んな推測が飛び交ってるんだな

この作品に関わった全ての人にお礼を言いたい

どんなエンディングでも納得しない人はいる
あんだけ風太郎が悪事を犯してるのにハッピーエンドを望んでた奴もいるし
逆に苦しんで無様に死んで欲しいって奴もいるし
最後まで銭ゲバらしく冷酷であって欲しいと願う奴もいる
個人的にはどの結末でもよかったし
独白も蛇足とは思わないけど
あそこまでわかりにくい演出にする必要があったのかと思う
意味があるならいいんだけど単に奇を衒っただけなら
ストレートに時系列に沿って描写してもらった方がよかったなあ

いい着地点だったと思うな。
平凡な幸せを妄想し、死ぬのが怖いとじたばたする風太郎がよかったよ。
ラストの毒づきは風太郎らしい強がりもあるけど、
ある意味、真実をついていると思う。

春ちゃんも新しい職場で銭の塊ズラ…って言ってたね

タンパンマン

ここはヲタしかいないから、他スレでは批判されてるよ

>>806
このスレでも賛否両論じゃん

>>783 ありがとズラ
よし、行くかな？

(４)しあわせ、いく、、、とか。

公式で風太郎の妄想って言ってるから
>>660はありえないと思う。

あの妄想が風太郎のものなら、死ぬ直前のあがきだって風太郎のものと考えるのが自然。

幸せな妄想しながら、お前らみんな銭ゲバズラ
みたいな発言もしないと思う。

最後の独白がねえ、妙に安っぽかったよねえ。

アナザーストーリーまではよかったのにな。

最後は表情だけで勝負してほしかったね。

先週を15分延長の最終回にして、爆発シーンだけやればよかったのに

妄想の中の風太郎にもいつ不幸が訪れるかとヒヤヒヤした。
本人の？願望でも幸せにはなれない風太郎かと思った。

最後に毒吐かなきゃ原作無視じゃねーか!!

妄想緑お姉さまに見とれてる風太郎にヤキモチ妬いて怒ってる茜ちゃんの可愛さは異常。

っていうか、多少ガサツだけど美人で明るく気が強い姉と
美人ではないけど可愛らしくて優しい妹って
最強の組み合わせじゃね？

舌をペロッと出した茜が一番かわいいということが俺と風太郎の共通認識

最初は定食屋への手紙に最後の言葉が書いてある展開かと思った
ベラありがとうだけかよ

今日でお兄さんは、皆とサヨナラしなくちゃいけないんずらぁ…
でも皆の心の中に、銭ゲバのお兄さんはいつでも現れるからね！いつも一緒だよっ
じゃ　まったね〜っ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　終

妄想の緑は素のミムラみたいな馬鹿っぽさだった 何で軽くやっちゃうかな〜と

独白が最初に来れば分かりやすかったと思う
でもそれだと風太郎がただの不幸な生い立ちの可哀想な人だったってラストになりそうで
それは違う気がする

いや土9の終わり方だった。
だから伊豆屋も救った。
内容は悪くないけど一時間もやらんでもいいやん
半分の時間で他のところに時間をさいて欲しかった。
幸せシーンは見てて次が想像つくし途中で秋田。
松ケンの最後のあがきは良かった。

>>660
私もそれが一番納得できる。
手を縛ったのと導火線長すぎなとこ以外は、スッキリ！
>>660、ありがとう。私はそう解釈したよ

妄想幸せ物語が「べつに大して幸せでもない」のがリアルで。
超お金持ちでもないし、嫁は居酒屋でバイト、会社員として
普通に挫折を覚えて酔っぱらって愚痴。

俺も最低の状況のときにああやって妄想するけど、やっぱり
大したことは夢見てないなあ。飲み仲間も苦手な同僚もいる
そこそこの職場とか、頭堅いけど人格障害ではない両親とか、
彼氏に手料理作って「うまいなぁ」って言ってもらうとか。

♪平凡な幸せはとても特別になってきたみたい
（↑酒井法子『涙色』<作詞:河村隆一>より引用）

短パン

鯖が重かったせいでこっちに来れずドラマ終わってからまた見直した
なんども見返すたびに色々な発見がある

ナイス死に様！風太郎、乙。

なにか今壮大な自演を見た。

>>177
うんうん。
映画「ダンサー・イン・ザ・ダーク」を見終わった後の衝撃に似てるわ。確かに。
あれ、お正月のロードショーで見たんだよ・・・・年明け早々ずっとブルーな気分だった。
どちらも、どこどこまでも救いがない話だ。

それにしても、松山ケンイチってすごい役者だ。
役者に徹している。すごい。ルックス云々には興味ないけど・・・・
10年に1度出るかでないかの大器か？と思った。

マルチエンドって事でいいのかな？
どっちかを否定したがるのはいいと思うけど…繋げて考えるのって無理無いか？

つまらなかった

風太郎の妄想はいいけど、
妄想の内容がありえない。
あんな内容の妄想するかな？
幸せの妄想するなら、子供のときぐらいだろ。

給料を封筒で貰うシーンとか、（今時、そんな会社ある？）
手土産を袋ごと（普通は中身を渡すのが常識）渡すシーンとか、
妄想内でも、社会経験の無さが出てる辺りも悲しかった。

内容は違えどラストﾌﾚﾝｽﾞ並に糞な終わりだった

>>832
マカロンがああやって入ってるのかなっては思った

自分は幸せ妄想は風太郎が見てるのとSATSUGAIした人々に見せられてるのと両側の視点からとれた
あれを見る見せられることによって風太郎が苦しみながら爆死にむかう…
最高のしに様だ

>>831
前回の、「風太郎さんとは別の人生で出会いたかった」という茜の最期の言葉
に対する風太郎なりの答えなんじゃね？

マルチエンドとか、>>822みたいな奴はちゃんとドラマみてなかったとしか思えない

風太郎の妄想シーン、あれは完全に風太郎の妄想じゃなくなってたし
（”脚本家が考えた”風太郎の妄想になってた）
ラストももっとシンプルでいいのにいろんなことしすぎだったしで散漫だったし
まあコアヲタ（キモヲタとは言わないが）の一部に絶賛されるだけの最終回だった

はあ、やっと追いついた
こんなにロムってておもしろいのは久しぶり
感心するレスが多い
でも全部読んでいちばん気になったのは
結局ミムラ似のA(ry

>>823
居酒屋でバイトしてたのは春ちゃんじゃなかった？
それはともかく確かに辛い時の妄想ってのは｢至って平凡な暮らし｣だね、んで辛いのが終わって｢平凡な生活｣を手にすると今度は大それた事を夢見るという・・・
そういえば妄想編でメインテーマ曲の明るいバージョンが流れてたのが印象的だったな、でもあのシーンは放送ではラストの走馬灯ダイジェストだけにしてあとはＤＶＤ収録でよかったんじゃないのかとも思う。

とことん運のないドラマだと思った

>>831
ごめん、俺時々妄想するよorz
で、「いいよな、世間のみんなは、あたりまえみたいな顔しやがって。
俺にいわせりゃそれ十分チートだよチクショウ」
みたいに、僻み根性全開になる。
でもそーゆー考えの行きつく先がボロ小屋で爆死ってことだよな。

最後のカメラ目線で毒吐く風太郎は凄いの一言に尽きる
松ケンが原作の風太郎にダブって見えた

銭ゲバ最終回の録画、今見終わった
死の間際の風太郎妄想シーンに関して賛否両論、
色々あるだろうがあれはあれで良かったことにしたい
ただ、風太郎が「緑、開けろ！」と叫び「死にたくない！」ともがき苦しむシーンは原作と大きく食い違う
銭ゲバの世界観の中で、風太郎は一切命乞いをしない
善悪は関係なく、ただひたすら誰よりも信念が強い
「俺は間違ってなかった　間違っているのはお前らの方ズラ」で、拳銃でも（TV的には）ダイナマイトでもかまわない
完結してもらいたかった
こんな弱い風太郎ではダメだ

風太郎の最後の独白は反芻してみると死にたくなってくるぐらいの絶望を与えられるな
最悪のバッドエンドって風太郎が死ぬ事よりもこの独白を受け止めた視聴者の心情かもな。
風太郎の魂の彷徨はすさまじい物語だったな。
若いマツケンがよくこれを演じたと思う。

>835,836
殺害した人に見せられているという解釈なら、
わからんでもないかなあ。
しかし、大学合格発表での出会いとか？？　緑が上司とか？？　
結婚後からの、現実より幸せなシーンとかだったら分かる。

ああいう矛盾したわけわからん夢は、眠ってるときに見る夢だったら、あるけど、
意識があるときの妄想にはないな。

伊豆屋はもうちょっともがいて自分達で再生を試みてるところ見たかったなあ

キッペイが最後呑んでるとこは蒲田東口かな？

>842
妄想するのはいいし、そういう方向の妄想もあると思うけど、
その妄想に出てくるストーリーが風太郎のものとしては変。飛躍しすぎ。
死人に見せられているという解釈なら、まだ分かるかな程度。

糞短パン

緑が最後の最後までうざかったのと
妄想の幸せそうな茜と首吊りの対比で涙が出た

オレ、一度心臓止まって御臨終になった経験ありｗ
のオレから言わせると、断片的に走馬灯が走るところとか正に死に際で見たもの
ゾクッとして鳥肌たった
P死んだことあんのかと…リアルだった

>>840
そっか、春ちゃんか。茜はわりとすぐ妊娠してたみたいだしな。

しかし妄想場面の演技、役者さんたちは楽しめたかな。「ようやく
楽しく芝居ができるー」って。それともぬるくて物足りなかったか。
ミムラは両方で生き生きしていて、大根返上したと思った。

>>847
あぶく銭で再出発したところでうまくいくはずないのにね。
つーかあの状況であんな金受けとりゃ税務署とヤクザとマスゴミがほっとくわけねーなw

妄想シーンみて何故か涙がでました。

親父さえしっかりしていればありえる人生だったのに、
人事のように写真と酒飲んでるキッペイに笑ったw

桃子さんが「会社が悪い、お父さんはそんな人じゃなかった」と説明していたが、
それは桃子さんが息子にそう説明していただけで、（それが風太郎の妄想にも反映）
事実は会社のせいでもなんでもなく、父親はは本当に最低の男だったのでは。
「いい女だよ」っていってたし。

つまんねーとかケチつけらてるやつらには解らないんだろうな
このドラマは深いよ

『成功者に聞くあなたにとっての幸せとは』の文章を風太郎が依頼されたとき
思い浮かんだのがサラリーマンの自分が子供になつかれ嫁・子とピクニックに行く程度のささやかなもので

言葉（遺書でも）では悪事をかさね成功した自分はまちがってない、人生の勝者だ。と言いつつも
思い浮かべた幸せと現実のちがいに「発作的に拳銃自殺するほどの絶望」を風太郎が感じたのがわかるから
銭ゲバはおもしろいわけで

ドラマ銭ゲバでは
目の病気がひどくて鬱だから死のう（おまけに茜が死んだのも悪いと思うし、食堂で人間のイヤな部分見ちゃったし
死ぬ前に幸せの妄想でもするか〜
いやだ〜死にたくない〜（｀q´；）
〜　風太郎はいい人でした。死んだあともパパやみどりは気にかけてくれてました　〜
「オマエらみんな銭ゲバ！」ｍ9(・∀・)

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 .// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ／）　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　　　　　／／／）-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　 　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

てかＤＶＤ注文したやついる？

最終回の結論



どっちの人生でも俺はディズニーランドには行けないズラ

ちょスレ展開早すぎｗｗ

>>2
しねｗｗｗ

親父は駄目人間だが悪人ではないぞ 一番ピュアかもしれない

ハルちゃんはどうやって「銭の塊」を乗っ取るのかな。
生き残りの緑と結婚は不可能だし。

一番泣けたトコ
大学構内で枝野くんが風くんと談笑してるとこ

>>860
さっき尼でポチってきた

>>832
風太郎は今まであちこち派遣で働いてたから給料も普通に振込みだったはず
高校生のバイトでさえ振込みが当たり前なのに（層じゃないところもあるだろうけど）

畳の下に貯めてた金はいちいちおろして来て敷き詰めてたのかも

風太郎自殺の新聞の写真と酒を酌み交わすオヤジ
おまえが諸悪の根源だろーが！

おまえらみんなきれい事言っても結局銭なんだろ、
という視点では風太郎は完全勝利したんだよな
刑事も食堂一家も金に屈した

だけど金持ちになって幸せになってやるって誓ったのに
いつのまにか手段の方だけ達成して目的はさらに遠くなってて
もう戻れないという現実だけがある

そう思って見てた、自分は最終回妄想良かったと思う
風太郎の最後のあがきが良かった
茜と風太郎は結婚したんだし同じ墓に入れてやってほしかった

>>868
派遣を番号で呼ぶような世界だから、今の現実世界ともまた違うと思う。

>>869
諸悪の根源？そこまではナイって

風太郎は普通っぽい人生に戻れるチャンスは何度かあった
だが、それをしなかったできんかった所にこの作品の哲学があるんじゃないか？

>>868
あ、そうだね
一話目で携帯操作しながら
「残金ゼロ」って確認してたよね
てことは給与は振り込みだね

なんで風太郎は死を選んだの？
死ぬ必要あったの？

ミムラ可愛いねぇ、ホントいい女だわ。斎藤さん以来一皮むけた感じ。

なんであんな平和な妄想を入れちゃったんだろうか。
マルチエンディングなんて製作者として卑怯。
俺なら
キッペーは泥酔して路上で生死不明、伊豆屋は借金苦で全員で心中、
宮川は奥さんの手術がまさかの失敗でショックで自殺、爆死の瞬間を見ながら「世間は銭ヅラ」とつぶやくドS顔の緑。
スタッフロールのバックは白川君を掘る犬。

風太郎の悪足掻き、最高だった
ダイナマイトの線を長くしたのは風太郎が自身を苦しませるため
妄想は悪夢といってもいい位風太郎を苦しませた
これでいいんだよ

PC買い換えたばかりで、とても速くて感動してたのに
昨夜はまるで、ブッ壊れかけの古いＰＣみたいに鯖が重くてつながらない事にワロタｗ

死んでも天国には行けない＝母親や茜には会えない
だから、死ぬ間際の妄想で平凡な幸せを
夢見るくらい許してやれよと思ったよ
睡眠中に見る夢は、それこそ悪夢ばっかり
だったわけだし
でも夢見心地の良さで、さしもの風太郎くんも
うっかり錯乱しちゃったかな？＞扉叩いて命乞い

ところで洋食伊豆屋のミックスフライの中身が気になるw
あじフライ、いかフライ、かにクリームコロッケ
てとこだろうか？肉はない気がする

妄想シーンを書くのもいいけど、もう少し短めでも良かったのでは?
一時間丸ごとなんて長すぎる。。
ダラダラやったので、退屈な一本のドラマを見せつけられたみたいになってしまった。
家なき子でも最後に、お父さんがお母さんと食卓で出迎える夢のような
シーンがあったけど、チラッとだったからこそ、切なくなった。
悲しい出演者達の妄想シーンなんて、１．２分で十分だよ。

結局、クレームが殺到して、対処出来なくなったテレビ側が最後に妄想ドラマ作って
誤魔化したと言った感じになってしまった。
それにしても、妄想の幸せシーンより、いつわりだったとしても三國家でお父さんが
生きていた頃の食卓シーンの方がずっと幸せに感じたのは自分だけだろうか。

>>876
＞なんであんな平和な妄想を入れちゃったんだろうか。

原作にあるから

光と陰 絶望 信念

宮川や伊豆屋の人達は、大事な家族を守るために金が必要だったわけで
風には母親を助けたくても金がなかった。
確かに金が一番でも、何でも金で買えるわけじゃない。
でも金がないからって大事な人の命を見殺しには出来ないって風も分かってる。
その人達の為にお金を渡すって、曲がり曲がった愛情だとも思う。
金に振り回されたくない、金の事ばかり心配して今ある幸せを楽しめない人生
そんなのが本当は一番嫌だったはずが、大事な人の死で歯車が狂ってきて
突っ走るしかなくなった。
意地になって後戻り出来なくなった感は多少ある。
愛すべき守るべき人がいなくなった時、大金って何の価値もない。
でもこうするしかなかった、最後は後悔せずに「自分は間違ってない」と
自分の人生を否定せず死んでいく所が良かった。

>>868
日雇い派遣は現金手渡しが普通だけどな

逆回転はホント木更津でしたね

思い込みの激しい乙女みたいな奴だったな、風太郎ちゃん

金持ちになって幸せになる→結果幸せにはなれなかった
では風太郎の幸せってなんだということが
よく分かって良かったよ

最初からしっかり観てれば、最後の幸せな妄想が一番辛く哀しく思えないか？
あれをダラダラと・・・言う奴は何も考えずだらだら見てるだけなんだろうな

最終回キャスト勢揃いと聞いて…カーテンコールで全員並んで蒲田行進曲とかならなくて良かった、ほんと良かった

リセットしますか？(・∀・）[YES]　[NO]
でも戻れるのは爆発する直前ですよお〜？


緑お嬢様｢だから白川みたいのしか寄ってこないんだあー(´Д｀；)｣

ワロタｗｗｗ

親父にペナルティがないのには腹たつ、あいつがすべて悪いのに。

結局風太郎はもがき苦しんで死んだんだねとか、それは緑の妄想だよとか、結構２ちゃんや公式掲示板で言われてるけど、
風太郎が幸せを妄想した後にもがいて死ぬとこも後日談も「一般の人間（視聴者）はこういう結末（最終回）がいいんだろ」という風太郎（製作側）による作り話、いわば"視聴者の妄想"で、ドラマの中の現実は巻き戻り後の話だけだよね。

全部現実とすると、最後に独白をもってくるのがおかしいし、本当に死にたくなくなったなら自分で縛った縄くらいはずれるんじゃないかな。
爆発以降の後日談が現実とするのも、墓に供えた一円玉から緑が落とした一円玉に繋げた上で「わかったよ」のシーンまで巻き戻ってるという演出を考えると後日談のとこだけ切り離せないからおかしい。
全部緑の妄想とすると、緑が本当の結果のわかる後日談について妄想するのはおかしい。
爆発までが緑の妄想とするのも、上述の切り離せないという観点からおかしい。

独白を最後にしたのは何らかの演出だとかいう意見もあるかもしれないけど、そうやって独白が強調されたんなら"実際にはもがき苦しんで死んだ"という設定になるはずがない。内容的に反しちゃうもんね。
原作も自分で銃打って自殺して最後まで死ぬ決意は持ってた。

ちなみに巻き戻り後の場面は"視聴者が好む結末"に対して"視聴者が好まない結末"という対立もはっきり現れているよね、派手な爆発はなく、独白の後、灰色の背景に控えめな「終」の文字だけで終了とか。放送時間の都合もあるだろうけど。

まあ、もがき苦しんだ風太郎が現実だと思う人がいるのはしょうがない、それが多くの人が望む結末なんだから。

子供でも見れる時間帯で、そんなおおっぴらに自殺推奨絶望ドラマにできないだろうしね。
この内容でもだいぶクレーム入っているだろうなｗ

マツケンは演技上手いんかどうか知らんけど
あそこまで捨て身の演技できるのは窪塚以来だな

原作では妄想は妻子持ちサラリーマン風太郎（嫁は姉の方）だけで、
子ども時代はないんだよな
生まれつき醜くて貧乏で宿命的に不幸な子ども。

キズの原因含め、原作といちばん違うのはキッペイ父か
妙に人間味が加わってちょっとテーマがぼけた気がした

１時間の妄想。賛否両論のようだが、登場人物のほとんどにスポットを当てててよかった。

ただ、何もかも手にした風太郎が「幸せとは」という原稿を書くにあたり考えた幸せが
取るに足らない平凡な日常生活で、金だけ持ってる今の自分が全く幸せでないことに気づき
衝動的に自殺するのが原作だったが、この最終回では、妄想と自殺の順番が逆だったな。

>>883
極悪親父の言う「金持ち」にはなれた風太郎だったが、「お金持ち」にはとうとうなれなかったな
しかし「お金持ち」ならどれだけ頼んだとしても、宮川の妻や伊豆屋の連中は助けなかっただろう
なぜなら真の「お金持ち」は、他人の不幸など路傍の石に過ぎないと考えているからな
金を手に入れる為なら鬼畜になっても、自分を頼り助けを乞う相手には屈折しながらも、救いの手をさしのべている
唯一、茜にだけはできなかったが

妄想良かった…
たぶん妄想否定してるのは現実に不満があり、銭ゲバよりに生きてる人だろう
普通に平凡に子供と生活してる自分にとっては
今日の出来事さえ妄想かと思えたくらい泣けたよ。。

飼いならされたブタでいい。
俺はキッペイのようにはならない

死に際に幸せな夢を見るっていう悲惨さがいいね
自分が殺した・壊した幸せでもあるってのが余計哀しい

誰だよー松ケン本スレ壊したの

どうせ豚なら鹿児島産の黒豚がいいズラ

最終回視聴率いくつ？

色んな意見があるみたいだけど、あの幸せな妄想が切ないけど凄く良かった。

速くて読んでないゴメン
墓参りの後、緑さんスキップしてたけど どういう意味が込められてるの？

原作の風太郎と、ドラマの風太郎は違うし
拳銃で即死するのと、長い導火線でジワジワと嬲り殺しにされるのじゃ
恐怖感も違うだろ

>>888
そうそう。幸せな場面なのに悲しくて仕方なかった。
こんなふうになれるだけでよかったのに、どうして……って。

>>744
だよね、私もそう思った。あと、いやほんとはもっと良い人のはずだ、
そう思いたいんだ、って視聴者からのクレーム殺到も怖いだろうし。

>>745
死刑囚の中にも全く反省や懺悔無しの人もいるでしょ、
むしろそっちなのかなと。

自分の命が惜しければそもそも自殺しようとしないでしょ。
車の中で自分が正しいことがわかったから死ぬんですよとか
言ってましたよね。

風太郎の場合むしろ生き続けることの方が怖かったんじゃないのかな。
幸せになれないってことは確定して、警察に捕まるかもしれないという
恐怖におびえたり、実際捕まって今よりさらに不幸になるという未来しか
見えない、ハイ詰んでます、という状況だった。だから緑さんに
逃げるのね、的なせりふを言われるが、自分が正しいとわかったからだと
強がる。

>>810
公式に視聴者の妄想ですなんて書けますかっての。
完全にネタバレになっちゃうじゃん。

公式今初めて見て来たけどイントロダクションの最後に
「超エンターテインメントドラマ!!」て書かれててなんだそりゃ。
「脱エンターテインメント」ならわかるけど。
といいつつまあ実際は結構のめりこんで見てたけどね。
原作の最後を知ったのも最終回見た後に2chで知ってからなので。

原作だと最後の毒は風太郎が死んだ後に作者が吐いているんだけど
風太郎に吐かせたのはなんでなんだろう？ドラマで作者が出てくるのは
無理なんだろうだけどテロップとかナレーションでもよかったんじゃ。
そっちのほうが妄想は実際に風太郎がしたって解釈の人にも受け入れら
れやすいだろうし。

ただそれだと最後の妄想は風太郎が実際にしたという解釈しか成り
立たない気がする（緑説は残るのか？）。そうはさせたくなかった
からあんな巻き戻りという手法を使ったんじゃないのかな。

ガイシュツだったらごめん。

緑の妄想じゃないよ。
火をつけて「わかったよ」とつぶやくところがあるよね。
巻き戻ししてそこに戻るんだよ。（今録画で見直した）

着火→銭ゲバ演説→妄想、走馬灯→人間に戻ってジタバタ→ドカン

が正解。

>>580
家族にどうしようもない奴がいたら
簡単に不幸になるがな。

結局、金を介して売ったり買ったりできるのは
現在〜未来の時間だけ
風太朗が操りたい時間は結局過去にしかなかった
過去に執着する人間は金持ち、普通、貧乏人、
いずれを問わず幸せになんかなれない

>>584
書き込めなくてイライラしてる連中が
あきらめきれずにはりついていたと思われる。
自分もだったが

あんまり言われてないみたいだけど、

海岸の小屋でマイト自殺ってのは気狂いピエロへのオマージュだよな。

視聴率いくつ？

>>903
私の解釈は>>440です。

>>894
＞キズの原因含め、原作といちばん違うのはキッペイ父か
＞妙に人間味が加わってちょっとテーマがぼけた気がした

キッペイ父は本当はもっと冷徹非道でも良かったんだろうけど、岡田作品に
貢献して来た人で岡田さんが彼を気に入っていたから人間味溢れたキャラになってしまったんでしょうね。
ある意味キッペイが視聴者に愛されてしまった事が、松山の風太郎を描くのに緩くなってしまったと言う印象。
ある意味キッペイは目立ち過ぎて邪魔だったし、無名の役者を使えば良かったのかもと思ったりする。

松山は顔が可愛い過ぎて、弱冠怖い表情を演じるのに迫力負けする所もあったけど、
最後のモガキ苦しむ所が迫力あって凄かったと思う。
このドラマで松山は役者としてかなり評価されると思うよ。
でもキッペイの「彼女たちの時代」の熱演見ると、彼が若ければ岡田さんは彼を風太郎にしたろうなと思った。

>>638
茜の人気が出ちゃったからねー
あれでこのドラマ減点になった。

>>866
俺たち、友達だよな

風くんwの墓は緑が建てたんだよね？
死んで尚お母さんと一緒の墓で眠らせないって
緑は父と茜の仇討ったんだね。
茜が赤ちゃん産んでちょっとだけ普通の幸せ味わったところが、泣けた。

>>645
実況か
あそこはすぐにログが落ちるんだよな。
読みたいけど、もう読めないんだろうな。

家なき子と同じぐらいのクオリティだったが
視聴率が低そうだな

あ

さよなら〜淋しいズラね

風太郎が一番憎んでいたのは自分自身だったのかなってちょっと思った
自分を守るための自己矛盾さえ許せなかった
最後まで自分の人間らしさに苦しめられた

>>662
家族との関係が駄目だったら一生だめだな。
今の時代、他の人と出会って更正する機会が少ないし。

最終回もマカロン登場で嬉しかったズラ（　＾ω＾）

>>912
割と既出
突然歌い出すところとか、崖＋ダイナマイト巻き付けとかね。だから緑も銃殺されるかと思ってた；

>>906
＞死刑囚の中にも全く反省や懺悔無しの人もいるでしょ

宅間のような例外も中にはいるな

＞自分の命が惜しければそもそも自殺しようとしないでしょ。

そりゃそうだ。拳銃で一発で終わり。
ただ、長い導火線でジワジワと嬲り殺しになるような状況じゃ、
途中で発狂してもおかしくはないと思うけどな。
恐怖感がまるで違うだろう。

＞風太郎の場合むしろ生き続けることの方が怖かったんじゃないのかな。

生き続けるのが怖かったから自殺しようとした。
でも、短くなる導火線を見て怖くなった。普通にあるんじゃないか。
何度も自殺を試みて失敗して、ようやく死ねるような人間もいるし。

たんぱん

もう一度、1話〜9話まで通しで見たい！　日テレさん大晦日に期待してます。

ドラマ風太郎の茜に対しての感情は、自分の理を通すために否定し続けた。
でも、本心では茜に対して何かを感じていた。
首吊ったのを見てショック受けてたし、悪夢から覚めた時に茜が生きていればいるはずの椅子にしがみついていた。

>>819
あのバカっぽさに癒されたぞ。「お嬢さんを僕にください！
ってやつ？」とか先回りして言っちゃうKY加減とか。

幸福妄想はたとえ気持ち悪く感じたとしても、耳塞ぎとか
手みやげのマカロン（タワーじゃなく）とか、現実と照合して
笑えたり感心したり楽しめたとは思う。

子供時代は現実の回想かと思ったよ。まだ父親がまっとうに
働いてた頃ならおかしくないし。合格発表で痣のない茜を見て、
はじめて妄想なんだって確信できた。

>>662
家族との関係が駄目だったら一生だめだな。
今の時代、他の人と出会って更正する機会が少ないし。

＞合格発表で痣のない茜を見て、
＞はじめて妄想なんだって確信できた。

おっそ…

生きる希望がなくなって自殺しようとしたのは、その通りだろうけどな
あんな恐怖感を煽る自殺方法を考えたのは、ＴＶの演出としか言いようがない
小屋の中で拳銃でズガーンで良かったろうに
まぁ、ダイナマイトの方が確実ではあるけど

>>676
そういう親の喜びを支えるためだけに生きていくってのも悲惨だな。
喜ぶ時はいいけど、がっかりした時の落胆や怒りがあんまり大きく
その繰り返しだけの人生だと
永遠に子供は逃げられなくなる。

最後に緑が風の墓に500円玉じゃ〜なく1円玉を供えて行くのがよかったズラ。

>>929
http://youtubetvdoramadouga.blog111.fc2.com/blog-entry-1491.html

自分が育った子供の頃に育った家を、自分の手で粉々に爆破して死ぬ事に意義を見つけたのかね
ただ、後ろ手にロープを縛った以上は、自分でも暴れることは予測してたはず

自分は導火線の火が近づいても平気だろうと思ってるなら、手なんて縛らない

幸福妄想の途中で怖くなったが正解だと思われ

>>933
痣のない茜の前に目に傷のない風太郎がいる時点で妄想

お母さんの飲んでる薬がラムネみたいにでかくてワロタ
妄想まで子供、風太郎は子供のまま成長したんだと思った

幸せな妄想の後の現実は・・・ってのが苦しかったなー
刑事さんとの事も

ゆとりだの何だの言われてる世代だって、実際は言われてるほど酷くないでしょ？って思ってたけど、ドラマの曲解さ加減に呆れた。

最後まで飽きないでドラマ見たの久しぶりだ
キャスト＆スタッフの皆様お疲れ様でした
コーラうめえ！

ところで、どうやって自分を
縄で縛れるんだ？

>>716
ああ、そうだ。思い出した！
何か不満だと思ったら
やっぱりオヤジの非道を思い出して死んでほしかったんだよな。
嫌悪感の対象であるオヤジと同じになってしまった自分が嫌で死んでいく
そこがないから不満なんだ！

ひどかった
マルチエンディング？
まともなエンディング考えられなかったから
逃げただけでしょ？

>>927
導火線が燃えてうるちに発狂してもおかしくないのは同意なんですけど、
そもそもなんでダイナマイトになったのか。

原作の最後は、政治家になった風太郎に新聞社から幸せについて執筆依頼が来て、
原稿を書こうとして中流階級の幸せを妄想した後否定して、ほしいものはみんな
手に入ったと言いはなち私だけが正しかったと書き残して拳銃自殺なんだけど、
ドラマでは結構変えられてますよね。

ダイナマイトなら死ぬまでに時間があるからその間に妄想して改心しても
不思議ではないという余地を制作者が作りたかったんじゃなかろうか。

風太郎の幸せになりたいって妄想だったんですか？
全く意味がわからなかったので
誰かわかりやすい説明お願いします

自分に最大限の恐怖を与えることが、風太郎にとっての罪滅ぼしみたいなもんだったんだろ。
あれで怖がるなという方が無理がある。自分が暴れて発狂を始めることも予想して、
自分では解けないくらい堅くロープを後ろ手に結んだ。