【土9】銭ゲバ・43円【松山ケンイチ】

>>200
味わい深くはなったが、まだ敗戦処理が残ってる感じはする
でもこのままフェードアウトも有りかな

お前等！騙されたと思って
今、日本テレビつけてみろ！

>>202
まじか！！！！wwwwww

あんぱんまん・・・

>>202
秘湯ロマンを見てたけどチャンネル慌てて変えたぞ
若い女の裸よりオバチャン萌え

風太郎が死んだ茜のことを冒涜するような
ヒドイ発言しなくてホッとした。
だけど、特に後悔してる様子もなかったからな〜まさに興味なし？
ダイナマイト自殺を決意した理由にも、茜のことは関係ないんだろうな。
だったら茜は生きてて欲しかったな〜。

女子高生はですねぇ、実はおにいちゃんラブラブっ娘だったわけですよ
で、おにいちゃんにフラレた上に借金残して消えられたんで
自暴自棄の当てつけで身を売ろうとしたわけですよ
それではじめての相手ならやっぱりおにいちゃんそっくりのあの社長さんが…と…
借金の額が2000万だろうと2万円だろうと、同じことになっていたと思いますよ

番組審議会で銭ゲバの話題

良心とか美しさを入れてくれないと
辛いばっかりで嫌だなとかいわれておるwww
まぁフォロー意見も出てるけどね

年寄りがいないのが物足りない
若い奴だけじゃ薄っぺらくなる
年寄りがついて来れないリアリティ無いから
年寄り入れろとか言ってるww
わかるけどさーそれ言い出したら
視聴率とれるドラマみんな死亡だろw

文句つけてる中には、ターゲット層とか関係なく
「俺にわかるようにしろ」的な
頭の固いおっさんじいさんとしか思えない意見も多いな

檀ふみは、なにをめざしてるかわかんねーって

総じておっさんおばさん達に叩かれ気味
中高年には受けないんだな

>>208
後半ちょろっと見た
河野Pも大変だなあ

制作側は真摯に受け止めます的なことを答えてた

でも「それぞれが考え答えを探すように作っている」という
意見がスゴくいいと思ったけどな
ここなんか見てもああでもなこうでもないとスレの進み早いし
だからといって金が一番の風潮を助長するとも思えないし
そう言う無いようだと受け取ってる奴なんて早々いないだろ

何でもわかりやすく水戸黄門みたいにすれば
いいってもんじゃないと思うんだが
まじめて堅物なおじいちゃん達には「見ながら考える」は出来ないのか

こういう人らはポップな恋愛ものとかはどう評価するんだろうか

要は万人に受けるものを作れってことなんだろうけど
そんなの目指してたら最初から銭ゲバなんかやってねーし

年寄りを絡ませるとしてだ。
今でさえ尺足りなさそうなのに
きちんと絡めるところで大人を絡ませたら
風太郎の描写がますます足りなくなるよな？
そしたらただの薄っぺらな悪人になっちゃうよな

第一からむとしたら桔平みたいな悪人だろ
善人と絡めたら風太郎は別人になっちまう
年寄りで悪人だったら
それもそれで文句言われそう

河野P、頑張って欲しい

>>211
そうそう

さあ、布団に入ろうと思ってテレビ消す直前に
銭ゲバ審議会が始まったからビックリしたズラ

増田明美が結構マトモなこと言ってたズラ
今度こそねるぞ　おやすみまん

>>208
日テレ土9は本来年寄り相手じゃなくて子供番組枠だからね
確か昔古谷一行や西田敏行出演の「お父さん」と言うドラマが壮絶に自滅して以来
若者向けに特化したドラマ枠の傾向が強くなったんだと思ったよ

JKの売春は唐突な感じでイマイチだった。

伊豆屋のシーンはいたたまれなかったな。
あの人達は弱くて愚かだったけど
実際、追い詰められた普通の人間は
あんなものじゃないかと思うんだ。

バカ兄貴が封太郎にそそのかされて
犯罪をおかした、っていう気持ちがある上で
潔癖な封太郎が満足するような
心清い行動はむしろファンタジーというか
封太郎の理想が高すぎるような気がする
伊豆屋のバカさは理屈抜きな
人間の衝動でもあると思う。

伊豆屋を責めるとか嫌悪感を持つよりは
哀れだなあ、お金が無いって本当に
無力で辛いことだなあと感じた。

なんていうかさー
万人向けの枠と世代別の枠があるんだろうし狙いもあるんだから
年寄りにはーとかそう言う意見はうざいなぁ
水戸黄門で銭ゲバみたいな話やったら顰蹙だけどさぁ
こういう視聴者に考えさせる系の冒険的な作品を
根本から否定するような意見はガッカリだな
もっとプロらしい表現の仕方がどうとかそういう意見ならいいけど

>>214
増田明美は良く見てくれてる感じだったね

>>215
だったらなおのこと
年寄り向けにこうするべきだっただろーって意見は
筋違いだろー

｢あなたと日テレ｣観た！
早起きして良かった。
もっとボロカス言われるかと思ったけどマシだった。
壇ふみって女優のクセに何だあの意見。
こいつがドラマに出てたら絶対に観ないぞ、と思った。
河野Pガンガレ！
で、あなたと日テレが終わって次が
｢皇室日記｣て…

>>218
わしの言いたい事は正しくそれなんじゃよ
そう言った経緯も爺さん達に説明したあげたら良かったんじゃな

>>190
ただ気が変わって火を消さないためｼﾞｬﾏｲｶ？
他殺説は否定したい。

>>212
年寄り絡んでたじゃん
品川爺さんｗ

フツーなら
JK「家が大変なんでお金貸してください」
風「返す当てなんてないんでしょ、それは無理だ」
JK「あたしの体はいくらになりますか」
的な流れなら分かるんだけど
最初から体でどうにかしようなんて
昨今の若い女の乱れを表してる様な
現代人は頭がおかしいんだよな
情報に左右されすぎる
ベラ定食のファミリーは切羽詰まり過ぎだし
キッペイは時すでに遅過ぎだし
ミムラは無力過ぎだし
風は無関心過ぎだ

このドラマすげぇ面白いよ

>>219
なんかこの人わかりやすい綺麗な役しかやんねーのかなーと思った
ビールのCMとかばばあがぶりっ子で合ってないと思ってたけど…
第二の黒木瞳を目指してるのかな

>>218
あのジーさん達は偉そうな人たちっぽいし
そう言うこともふまえた意見を言うのかと思ったのに
「わしにはむずかしいのぅごほごほ」な感じでガッカリだぜ
まぁ、トップが下の冒険を認められないジジィなんてのは
ほんとのリアルっぽいけどな

>>200
ﾉｼ

原作読んでないからわからんけど
ドラマの親父良い人っぽいキャラで憎めないよｗ

>>220
がつんと「この枠はターゲットは爺じゃねぇ！」
とか言う妄想をしながら布団にはいるよ
でも悔しいなぁ、難しいテーマ、しかも裏に大砲貰っても
それも考慮されず視聴率が震わないと
ああいう爺達は「だから言ったダロ」と思うんだろうなぁ

みんな公式にも応援メッセージ送ろうぜ

>>224の下段は>>220だったすまん

>>224
父親の火宅の人は汚れだったけど壇ふみ自体は殆ど今まで汚れ役演じないで来たからね
しかしお婆ちゃんが今更第二の黒木瞳を目指す訳がないでしょう
黒木瞳だって婆なのにそれより遥かに年上なんだからさ

>>193
ハゲタカは前半は神だが、後半は単なる人情ドラマになっちまったのがな…
まあ、それでも面白かったけどな

原作は政治家編で年寄りが出てくるが。

さっき誰かも書いてたように、爆死するのはソックリのほうで、
後日定食屋に2000万円の金が届く。
風太郎は父ちゃんが置いていった9憶で整形して渡米。
ところが少年ギャングに襲われてあえなく死亡。
その心臓が刑事の奥さんに移植される、なんてどう？

しっかし、RYOってあんなに良い女優だったか？
いい芝居してたなぁ
ちゃんと役として呼吸してたし
急成長って感じだな
それとも地か？あれは？
ともかく良かった

過去スレ読んでて気づいたのだが
４１スレで
「謝ることないよ　無事ならそれでいいよ」
とかほざいてる低脳キチガイがいるが、

震度３程度で無事か心配する奴がどこにいるんだよ　カスが

・定食屋の893による尋常ではない荒らされ方
・定食屋修羅場で親父が包丁持ち出して終わりかと思ったら女も加勢
・もう一人は後ろで爆笑している（ように見える）
・ダイナマイト点火シーンで柱の文字が目に入る

今回この辺りがゾッとした
殺害シーンとかよりこういう方が怖いな

風太郎が爆死を選ぶ理由、
口ではあぁ言ってても、やっぱり茜を失ったのは絶えがたく辛くて後悔があってでもその気持ちに蓋をして、否定したいが心の底では切望していた定食屋の人達の善の部分にカマかけて裏切られて絶望して、「俺が間違って無いと分かった」から自殺を選ぶのかと思った。

何が言いたいかと言うと、定食屋に一縷の望みを掛けてしまう程茜の存在は風太郎の中で実はデカかったのかと思った。
緑への初恋が霞む程に。

茜が死んで自分の心が動揺するまで風太郎は気付かなかった目を塞いでいたんだろうがね。

俺が今まで見て一番嫌な気分になったシーンは
仲間だと思っていた浮浪者達に奥貫薫が襲われるシーンだな
あれと比べたら定食屋も首吊りもそれ程気分が滅入らない

今回は結構泣いてしまった。
遺体置場の風太郎と緑の戦い。ミナミは捨て身で演じてると思った。
というより、松山が緑も高校生も結構まともにぶっ飛ばしてる気がする。

次に泣いたのが新聞屋の兄ちゃんの電話。

そして定食屋の戦い。光石さんもりょうも後ろの妹も迫真の演技。
りょうがこれほどブスに見えたことはないかも。

ありふれも好きだけど、銭ゲバも好きだ、全然違う2つだけど。

いまから定食屋の後ろのねえさんが笑ってるのを
録画みて確認するわ

定食屋のねえさん笑ってないじゃねーか！
フルハイビジョンテレビでみるとキチンと泣いてたぞ

で、定食屋は２０００万円なんで必要になったんだ？？

導火線がチリチリいいながら、火がついた瞬間
間抜けな音でクラッカーが破裂、中から
「親より先に死んじゃダメっていったじゃあん。風太郎ちゃん。なんちゃって」
って書いてある、へのへのモヘジ再びｗ

銭ゲバはドストエフスキーとゴダールを超えたな

>>239
笑ってみえるんだって。最初から気になってしょうがなかったｗ
嗚咽の一時停止っぽくてムンクの叫びのようだぜ

>>235
心の底で金より心を貫いて欲しかった定食屋に失望し
刑事も先週で懐柔されたし
いよいよ世の中銭ズラが立証されて絶望したんだろ
茜を失った空虚さもそれに拍車をかけてるとは思うが
正直原因の一部程度で茜にそこまでの影響力はない気がする

間違えた。

×　嗚咽の一時停止
○　爆笑の一時停止

関根勤みたいなもんだ　

なんで風太郎のそっくりさんなんか出てくるの？
ほんわか正直者の伊豆屋メンバーによるコントタイム、マジうぜえと思っていたが
すべて第8話の伏線だったんだなと分かった瞬間、寒気が走ったよ
こう来たかって感じだな
伊豆屋ファミリーが何かの切っ掛けで壊れていくんじゃないかなと予想はしていたが
これは凄い

ただ折角のキッペーの名演技のところで、たかだか震度3の地方の地震を
テロップで流すんじゃねえよ
効果音無し、画面表示するにしても録画されないテロップの出し方無いのかね？
震度5以下はテロップ出すなよ

>>243
今回はいつにも増して、うなされる風太郎がくどく酷くじっくり描かれていた上に、ベッドに茜の場所がちゃんと空けてあって、茜の写真も意味ありげに映してと、茜の存在の無さを逆に主張していたのが、風太郎の深層描写に見えた

>>245
まあ震度より津波があるかどうかが一番重要な訳ですが
津波は震源地が離れたとんでもない場所を襲う場合もあります
砂浜で銭ゲバを見ながら遊んでる子供達が津波に流されたら
取り返しのつかない事になるじゃないですか
だから最近はCSのアニメ放送にも津波マークが出ます

>>砂浜で銭ゲバを見ながら遊んでる子供達
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まぁあれだ
今回は「ヅラ」、じゃなくて、「ズラ」が正しいんだってハッキリしたな

風太郎が最初に殺した新聞奨学生の兄ちゃんが、
無償の愛を注いでくれる自分にとって唯一無二の
本当に真っ直ぐな心の人だった。
それなのに一番始めに風太郎自身がその人の命を
奪ってるんだよね…
切なすぎるなあ…

>248
俺のモーニングコーヒー返せｗｗｗ

まあ茜にどんな感情を抱いてたかはオールスターらしいから
来週で風太郎の描くifでどんな配役にするかでわかるんだろうな
案外姉妹の風太郎を巡る三角関係とかの妄想だったりして

茜の遺書があって、それに風太郎が思ってた以上に茜が愛してくれていたことが書いてあってガビーンとショックをうける風太郎を想像してた。まあ、いろいろ細かい演出で表現してたかなと思うけど。

>>250
母親の死によって、風太郎は善的なものを捨てたんだよな
・金を盗む
・金のために人を殺す
・金のためなら何でもする

風太郎と母親は、金のせいで不幸になった、だから金持ちになってオレは幸せになる

つまり貧しさが不幸の原因、金があれば幸せになるはずだ
ところが贖罪の念により寝る毎に悪夢に魘される、しかし大金を見ることによって心を癒す
これこそが風太郎は自分に掛けた暗示なんだろうな

金がすべてである、正直者の善的な言説など嘘っぱちだ
それを証明することで自己を正当化する、
だがいくら正当化しても、それが真実ではないと知っている、
現実は悲しみを上書きしているだけである

自分に掛けた暗示のすべてが否定され、苦しみの連鎖から解放されるときを
風太郎は求めている
そのために悪事を繰り返し、また他人の金に取り込まれていく様を見ながら
最後の瞬間が早く訪れることを願っている

地震テロップに文句付けている奴は
銭ゲバより質の悪い俺ゲバ

くだらない作品に成り下がったな、脚本家も９話では力が出せなかったのかも知れないが。

所詮風太郎が勝てる相手は借金が有る奴と家族、難病患者や家族、失業中の奴と家族、そして正直者で人を疑う事を知らない人

上記以外の人に出会えていたら風太郎も金が全てでは無いと改心しただろうなwww

風太郎は車の免許持ってないのか？

>>248
ヒント:ワンセグ

Lゲバ

http://www.youtube.com/watch?v=EuuUth_dsCg
http://www.youtube.com/watch?v=2-RGqAjU03M&feature=related

来週の｢死の間際、風太郎によぎる妄想｣が
初期コンセプトだった｢銭ゲバマン｣のようなギャグ路線だったら…

伊豆屋の親父のせこさに泣いたｗ

リョウを風俗に売ればOK？

>>224
どうでもいいけど、ビールのCMは壇ふみじゃなくて壇れいじゃねーの？
壇ふみは何を言いたいのかよくわかんなかった。

>>257
おとぎ話だから脚本家が何でも与えてくれてるんだよ、車の免許どころか話の転回に必要なら河豚の調理師の資格や司法書士や弁護士の資格も｢派遣社員の時に将来の為に取得してたんです｣の一言で解決さ

桃子のいってたｷｯﾍﾟｰの過去って本当の話なんだろうか
それとも桃子の作り話か？

>>50
【邦画】
蘇る金狼
野獣死すべし(松田優作版)

【洋画】
太陽がいっぱい
狼たちの午後
時計じかけのオレンジ

番組審議委員会見たかったなー
河野Ｐ大丈夫なの？

金のためなら、なんでもするズラ。
　　　　　　　　　　　　　____　____
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不安をそよにだいぶまとまってていい感じだったんだけど
爆弾だけは無いなｗ

審議会の爺さんたちは日テレのえらい人たち？
増田明美のまともな意見を聞きたかったな
あの人はいつもニュートラルな状態に自分を置いて
どういうジャンルのことでも冷静に分析するように思う

>>268
あの小屋は風太郎にとってシェルターみたいなものであり
今にいたった始まりの場所でもあるし、
自分もろとも木っ端微塵になくしてしまうという意味では有りなのではと解釈してる

霊安室で風を刺そうとした緑に
「いいんですか？人殺しになったら、お父さんや緑さんに会えなくなりますよ？」
っていうセリフがジーンときた。
定食屋でもそうだったけど、善人が犯罪者になるのは止めさせようとする。

それは母ちゃんの教えだからね。
なのに自分が真っ先に教えを破ってしまったか可愛そうな風。

>>256
ドラマの趣旨が分かってないなお前。
このドラマ自体がパンドラの箱なんだ。
そして各々の人生を客観的に見てどう思うかだろ。

日テレのHPで予告代わり？の1話〜8話までのダイジェストを観てきた。
やっぱダイナマイトで死ぬっぽい作り…orz
どうでもいいけど風太郎の白髪の量ハンパない。
あと光の当たり具合だと思うけど腕毛フサフサ。
ハイビジョン時代に一応イケメンと呼ばれてる24歳が
傷メイク以外スッピンで白髪も染めずに芝居するとは
根性あるなと思ってしまいますた。

腕毛は確認したけど、風太郎 白髪？

でも、飾りっけのない感じが好感持てる。
腕毛とか剃んなくていいよ

松ケンはイケメンというよりリアメン
なんか居そうだ　その辺に

リアルメンタイコ？

ミムラが助けにくるか賭けてるんじゃないのか？

お父さんがひねくれた真相知ってて
どうして風太郎は父を恨むんだろう

食堂シーン、
風太郎は刺してもいいと言ったくせに
光石さんが向かってきたら
護身術で退治してたな

父ちゃんクズなのに出て来ると和むわw

今日 視聴率出ますか？ ちょっと心配だ

リアルメンタイコｗ

風太郎は最悪爆死でもしかたないとして
緑が死なないのは納得いかないかも。
でも死なないんだろうな…

>>281
明日でるズラ

誰か最終回の裏おしえてくれ

>>282
まぁミムラだからな、その辺は諦めてる

>>283
リンカーン
トライアングル
ガイアスペシャル
報道ステーション

風太郎って車の運転免許持ってたんだね

>>284
やっぱミムラじゃしかたないか…
原作も好きだから本当はレイプもあった方がと思う派だけど
女優がミムラじゃ無理だなと。
でも死ぬシーンくらい演じられなきゃ女優としてどう？
と思うけどな。
ここまで上手く演じてるから事務所NG的なのはイヤだな。

>>287
俺はマカロンタワーで復活の時から
東京タワーの時のもこみちのようなストーリーテラー扱いで見てるよ

真っ当に働いていたが同僚に騙されて子供と嫁に当たる父
やさしいけど夫の荒れっぷりに只耐えるだけの母
風太郎の不幸は中途半端な人間性の両親に育てられた事

手段がマズかっただけで、こと親(がわり)としては伊豆屋の二人のまとも

風太郎は親父が荒れだした時に母親が男作って出てったとかならグレはしても
あんな強大なモンスターにはならんかったと思う

>>190
後ろ手に縛ったのは、瀬戸際に防衛本能で、自ら火を消すことのないよう
にするためだと思った

縛るときの手の仕草にエロスを感じた

緑が爆発に巻き込まれて顔崩れて車椅子の茜状態ＥＮＤ

だったら録画してるけどＤＶＤも一気買いする

よく見ると松山ケンイチの横顔って鼻と顎が出てて福本マンガの輪郭だな。
ぜひカイジの実写版で主演して欲しい。

カイジは藤原竜也がやるんじゃなかったっけ

刺していいと言うのは口だけだったな
ほんとに人間のくず

>>293
藤原竜也は顔が上品だからイメージ違うなー

緑と風太郎の掛け合いが良かった。最初の頃と比べてどんどん息が合ってきたと思ったら最終回か…。

新聞屋の兄ちゃん、風太郎を引き取るとか無理だろ。自分も苦学生のくせに。理想だけの善人がここにも…。

刺していいって言ったのに
振り上げて斬りつけにきたからびっくりしたんだろう

数十万（数万？）の現金の落し物を、ナイナイせずにお巡りに届ける行為で
正直者である事を表現していたけど、あの時点ではその金が無ければ、
命を取られるってわけじゃなかった。
ましてＪＫ（あるいは自分の子供とか）が申告してきたその金を家族の前で
ナイナイするなんて、特別正直者でなくてもしないだろ。

２千万で追い込みかけられて態度かえることになんのギャップも感じないよ。

8話は伊豆屋祭りなので、改めてこのファミリーの中の人たちを調べてみた。

髪上げてたから、わからんかったが、たくませいこ　って、案外美人かも。
眞鍋かをりにチト似てるっぽいとも思った。

http://takuman.laff.jp/

現実問題として2000万借金したとしても、この人と石橋杏奈の容姿なら
その気になれば風俗行っても稼げるな。

1話で桃子ママが、超貧乏なのに指輪手放さなかった理由が今回何となく分かった。
キッペイ親父を憎んではいなかったんだね。