【NHK 2009年1月期】Q.E.D. 証明終了 5【木曜8時】
▼番組公式
http://www.nhk.or.jp/drama8/qed/index.html 【放送】2009年1月8日〜3月12日 連続10回
毎週木曜 総合:よる8時〜8時43分 BShi:午後6時〜6時43分
【原作】加藤元浩「Q.E.D. 証明終了」(講談社コミックス 第32巻まで連載中)
▼スタッフ
【脚本】藤本有紀(第1〜4・9・10回) 相原かさね(第5〜8回)
【演出】伊勢田雅也 榎戸崇泰
【製作総指揮】古川法一郎
【音楽】海田庄吾
【主題歌】青山テルマ「このままずっと」
▼キャスト
水原可奈(みずはらかな)…高橋愛(モーニング娘。)
燈馬想(とうまそう)…中村蒼
水原幸太郎(みずはらこうたろう)…石黒賢
笹塚真人(ささづかまさと)…富岡晃一郎
梅宮衿子(うめみやえりこ)…ちかげ
香坂まどか(こうさかまどか)…中村静香(なかむらしずか)
最終回「立証責任」
…2009年3月12日放送予定
もうすぐ春休み。可奈(高橋愛)たちの高校で、裁判員制度導入のための模擬裁判が行われることになった。
クラスの代表として想(中村蒼)が裁判員に選ばれた。しかし想はMITの研究プロジェクトの誘いを受けてアメリカに帰ることになり、
模擬裁判の日が最後の登校になるという。想が学校を辞めてしまうと知った可奈は、「燈馬君の人生なんだから。」とあっさり答えるが、
本当は心穏やかではない。可奈も裁判員になり自分の頭だけで想と同じ答えが出せたら、想を止める権利が与えられるのだと衿子
(ちかげ)に背中を押される。ある春休みの日、模擬裁判が始まった。裁判長(田村亮)は「有罪を立証しない限り、無罪である」と可奈たち
裁判員にルールを説明し、ある強盗致傷事件の審理が進められる。借金を抱えた青年が女性を殴り、現金を奪ったというが、
事件そのものを目撃した証人はいない。検察官(飯田基祐)と弁護士(原千晶)が証言をめぐって尋問するのを目の前にして、
可奈はなんとか自分の力だけで結論を導こうとする。評決で無罪に手を上げる可奈。果たして想は!?
http://www.nhk.or.jp/drama8/qed/html_qed_story.html
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/06(金) 16:36:26 ID:kOpCZyPQ0
木【20】バッテリー *8.1__*9.6__*7.2__*8.3__*5.9__*8.7__*7.7__*7.7__*7.8__*8.1(終)_____________________*7.91
木【20】乙女パンチ.(*9.5__10.2)_*7.7__*7.5__*8.4__*9.1(終)___________________________________________________*8.73
キャット.... *7.0__*4.9__*6.0__*6.1__*6.0__*5.5(終)___________________________________________________*5.92
木【20】七瀬再び *9.1__*5.2__*6.4__*4.9__*4.5__*6.3__*5.7__*5.9__*4.7__*6.2(終)....___________________*5.89
木【20】Q.E.D.. *6.2__*6.0__*4.7__*3.9__*7.1__*5.4__*4.4__*5.1__*3.5__ [*5.14]
【脚本】藤本有紀(第1〜4・9・10回) 相原かさね(第5〜8回)
最終回ゲスト
遠野裁判長(とおのさいばんちょう)…田村亮(たむらりょう)
可奈たちの学校で行われる模擬裁判の裁判長。
弁護士…原千晶(はらちあき)
模擬裁判の弁護士。
検察官…飯田基祐(いいだきすけ)
模擬裁判の検察官。
シルキー…・鈴之助(すずのすけ)
可奈の学校の軽音楽部員。第3回の「ビジュアル系バンド・ナルシスツ」以来の再登場。
■咲坂高校探偵同好会
モルダー/盛田織理(もりたおりさと)…渋谷謙人(しぶやけんと)
クイーン/江成姫子(えなりひめこ)…垣内彩未(かきうちあやみ)
ホームズ/長家幸六(ながいえこうろく)…広瀬斗史輝(ひろせとしき)
6 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/06(金) 17:55:31 ID:8jtmV1fA0
続編希望
暑い季節に夏服&水着ありで
>>1乙
続編ならもう一回冬にやってもらいたいな。
いや、「凍てつく鉄槌」とか「クリスマスイブイブ」とか
見てみたいだけなんだけどさ。
∋oノノハヽ
川*’ー’)
/ミ/ミ/ミミミミミミミ( 0¶¶0ミミミヽ
 ̄ ̄ ̄ヽ.〆⌒`ヽ./ミミミミミ/ミミミ[ ̄ ̄]ヽミミミミヽ
───‐( ○°:::/ミミミミミ/ミミミミミ/ミミミミヽミミミミヽ
____,人;;;;;;;;;ノミミミミミノミミミミミノミミ ミミヽミミミミヽ
|ミミ|ミミ|ミミ/ ● ● ::|
|ミミ|ミミ|ミ/ *** ..:::.. ..:::.. ::!
|ミミ|ミミ|'' *** ー―― .::/
,ノミミ|ミミ|ヽ、__ /
/`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''"
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i \ ::::/
\ |::/ ワーワー
|\_// λ...
ドカーン \_/ ドカーン λ.. λ..
俺は三羽の鳥がみたい。
どうせなら六部の宝も。
勝鬨橋は・・・金田一のごとくアニメ化もすればなんとか・・・・実写じゃ無理でしょ。
海外舞台の話に好きなのが多いんだが、ドラマじゃ無理だからなー
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/06(金) 23:18:21 ID:zu8n6biK0
最初からアニメにしときゃよかったんだよw
>>1 乙です
原作では主人公は年をとるのでしょうか?高校を卒業して大学生になってたり。
続編を期待していますが、高橋愛ちゃんの女子高生役が厳しくなるかなぁと思ったりもしているので・・・
>>13 もちろんサザエさんワールド。何回もクリスマスネタやってる。
ドラマ続編は、金田一少年みたいにキャスト一新すれば大丈夫だよ。
>>14 ありがとう。やっぱりそうか。キャスト一新もいいのですが、妙に現出演者達に情がw
すまん。10巻くらいまでは原作買ってたが、それから買わなくなってた。
立証責任って話に興味がでたから、放送終わってから読みたくなったんだが、
原作の何巻なのかな?明日出かけるから、ついでに買っておきたい
立証責任・・・
>>3を見ると大分違う味付けになってるな
模擬裁判に参加する動機からトーマが出す結論の理由まで変えられそうな気がする・・・
>>18 裁判参加の動機に関しては、可奈が自ら裁判員に名乗りを上げると手元の雑誌に書いてあるんで
イヤイヤ参加する原作とは違うことが既に確定しているw
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 00:14:51 ID:51X2rTcF0
最終回で燈馬がアメリカに帰るんなら
続編というか単発で女弁護士アニーの話2話分を2時間SPで
>>17 サンクス
#レッドアイズは何巻まで出てるんだろう
>20
アニーさんは弁護士じゃなく検事だぞw
話が暗い
もっと推理向きなものを原作からチョイスしてくれよ
俺は推理ものが見たい訳じゃないんで、これでいいけど。
推理向きなものの方がむしろ話は暗くないか?
>>26 10歳の頃の須賀健太で
>>23 推理向きで┣¨‡┣¨‡ハラハラさせるものが外国舞台や外人が出てくる話が多いので、言葉や予算の壁が、、
ブレイクスルー見てていくら日本語がうまくても外人にほぼ日本語で演技させる難しさを痛感した
香港マフィアがループ殺人するキーマンの胡さんとか金城武やってくんないかね。この人の描く中国男色っぽくて大好きなんだが
†
( ゚∋゚) タイムカプセルの話凄く良かったのに3.5%とかちょっと悲しいな
28 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 12:05:11 ID:erxYJQ0A0
マンガの32巻を読んだら今の金融危機の正体がスッキリわかった。
週刊こどもニュースみたいなマンガだな。
ただ金融危機をドラマでやってもね、
クローズアップ現代で題材につかったりさ
最近よくある「受けたい授業」っぽいバラエティで
つかってもらう滞在ってならわかるけど。
こっち希望と求められてるものって案外違う気がするよ。
今週の分を今見返してみてやっぱり名作だと思った。
視聴率が低いのは残念だけど、見た子供たちには必ず語り継がれるはず。
視聴率3%で3か月で打ち切りになったルパン3世みたいにね。
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 18:20:48 ID:Wwp/1FLp0
高橋愛とかも無茶苦茶頑張ってるとは思うが場合によっては
話の土台が地味だったりするからな。地味がだめとか
地味がいいとかではなくて好みの問題か。
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 18:44:15 ID:r10ewSpY0
今週分をふたたび録画を見直したら、
あらためて脚本がいいなと感じた。
ちなみにタイムカプセルの開けるシーンで、
ゲームソフトを盗んだシーンもしっかり映っていた。
ポケットに入れたゲームソフトのほんの少しの一部も確認できた。
ストーリーを知らなかったときは全然気づかなかったけどw。
宝探し探検に誘ったときに辛島は「午前は野球を見る」って言ってた。
ラジオ体操のスタンプも夏休み中盤、8月の半ば、つまり宝探し探検の日に辛島の兄の試合があったんだね。
一度見て再度見ると脚本の良さをあらためて認識するよ。
ほう、見直してみよう
・・・って、なんでまた木スペなんぞ録画してたんだろ、俺
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 19:03:30 ID:erxYJQ0A0
今回の「タイムカプセル」の話が、高橋がリーダーのモーニング娘の新曲ではなく、
むしろAKB48の「10年桜」とつながっているというのが何とも皮肉な話だな。
35 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 20:13:30 ID:MsEXUq4k0
録画したのをさっきみたんだけど、今週はすげーいい話だったな。
今の幸島くんとかメガネ君を出すのかと思ったけど、そうしなかったのもそれはそれでよし。
そういうもんだ。小学生のころ転校して言ったヤツとかおそらく一生会わないんだろうし。
マジでしり上がりに名作ぞろいになってきたね、Q.E.D.
「六番目の小夜子」みたいに何度も再放送されるべき良作なんだけど、
最初のころがひどかったのがもったいないわw
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 20:30:12 ID:k5LxzHvH0
あの3人組の女(クイーンだっけ?)が劣化版乙葉にしか見えない
乙葉がわからないんで問題なし
新田クンからはゲームソフトを辛島クンからはボールを貰った可奈って
どんだけ好かれてたんや
43 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 21:34:42 ID:9pWd0U3J0
Σ (゚Д゚;)なにこのおっさん率の高さ
視聴率は奮わないみたいだけど、
個人的に今期のドラマで3話以上みたの、
Q.E.D.だけだなあ
そして、俺は
>>16だが、太田忠司の「男爵最後の事件」は買ってきたが、
Q.E.D.の漫画を買うのをすっかり忘れてた〜
今週みんな息白すぎワロタw
クイーンの脚にホレた
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 21:55:00 ID:2RYlE5r/0
今頃9話のビデオを見たよ。
藤本脚本の本領発揮。不思議なものだな。この人は視聴率のない時に限って
すげえいい話を作る。
そうすると、TBSのあのドラマもいい話になっていくのかな?
毎週見てると、青山テルマの曲がすごく良く思えて来た。
どこかで聴けないかな?
49 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 22:26:33 ID:51X2rTcF0
50 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/07(土) 23:06:21 ID:r5vGE/gk0
視聴率は芳しくないみたいだけど、なかなか面白いドラマだと思う。
三人組が大好きすぎて困った。
学園祭の時にはムカついたクイーンが可愛くなってたまらん。
まあ、高橋愛より垣内彩未のが可愛いけどね。
乙葉w似てるww
>>51がんばれー
探偵同好会いいよなw 今回自然に溶け込んでたから
原作読み直してみるまで原作にも出ているもんだと思ってたw
>>46 こんなところに書き込んでないで、ペンギンの羽毛集める作業に戻ろうよ。
数字選択式宝くじのくだりは何の為に入れたんだろ?
娘を思う父親の心情を表現するのに最適だとか思ったんだろうか。
脚本も演出もどうかしちゃってるだろ、この番組。
話を変えたり変なものを足したりするわりに、話を組み立てるときの考察が足りてないというか。
原作知ってるとそう感じるね
理系の人が計算ずくで生真面目に書いた話に、
文系の人がフィーリングとノリで肝心な部分を弄っちゃってる感じで、凄くちぐはぐに思える
>56
布団じゃなくて・・・・
枕で・・・・
ダメですか?
60 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/08(日) 19:12:58 ID:+f68U05q0
大事な宝物をくれて転校していった子たちのことを忘れ去っていた自分を責める水原に、
「宝物をくれる人は、自分を思い出してほしくてプレゼントするわけじゃありません。
宝物を上げる相手が、元気いっぱいで生きていてくれたらいいな、と、
そう願っているんです。
だから、水原さんは二人のことを忘れてなんかいません。
新田君や辛島君が今の水原さんを見たら、きっと嬉しいと思います。
‘あのころのままの水原さんでいてくれて、ありがとう’って。」
おい。
おじさんは泣いたぞ。
ちりとてちんの名場面に勝るとも劣らない名台詞だよ。水原役が貫地谷だったら、大粒の涙を流して
思わず勘違いして想くんのところに抱きついてしまうところだ。
「宝物をくれる人は、自分を思い出して欲しくてプレゼントするわけじゃありません」
とか、原作のラストを思い切り否定してるね。
「だから、水原さんは二人の事を忘れてなんかいません」
とかも、忘れてなかったんだからいいんじゃないのって終わり方になってるし。
思い出を宝物に出来るのは何? っていう原作のテーマとは関係ない方向へ向かって終わってる。
>>60 このセリフ、なんか頓珍漢に聞こえるんだよな。
「いいセリフっぽく聞こえる言葉を羅列してみました」的な。
と言うかあの頃のままでいてくれてってトウマは言ってるが
その頃から貰ったプレゼントのことを綺麗さっぱり忘れてる時点で
あの頃のままじゃないだろとw
逆にあの頃のままだとしたらそんな薄情な奴にプレゼントなんて渡したくないわwww
>>63 小学校のころ転校していった人のことなんて高校にもなれば、
よほどの親友じゃない限り忘れてる。実際そうだろ?
転校した奴全部を覚えてろとは思わないが
これ僕の宝物って渡されたものを忘れるのはどうなんだww
>>65 埋めたことすら忘れてるんだから、それは仕方ないだろw
つーか導入部がダウジングってのもすげーなw
あの探偵団楽しそう。
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/08(日) 20:49:37 ID:+f68U05q0
>>60です。
もちろんそういう突っ込みも自分の中ではあった。
でもこのセリフの中に込められたメッセージが、やっぱり暖かかった。
人に宝物を贈って別れて行く人の気持ちを改めて考えると、「僕のこと、覚えていてね。」
という「相手への宿題」面よりも、
「嬉しい時間をありがとう。これは僕のお礼の気持ちです、お元気で」
という「置き手紙」面のほうが、実際には強いのかもしれない。
宝物を人にあげることとは、そのあげた相手の人本人が、その人にとっての宝物である、
ということだと思う。
もちろん、可奈はすんでのところで「持ち腐れ」になるところだったのだけどな。
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/08(日) 21:33:15 ID:mukyGXzM0
>>58 ちぐはぐというかマンガとしては原作通りでいいんだけど
ドラマとしてはもうひと工夫欲しいと感じるんだよね。
たとえば可奈はなぜ男勝りの性格なのかとか考えると、母親がいないという
設定に変えたくなってしまう。そこで父の愛を加えたくなってしまうとかね。
ちなみに原作でのセリフ
「水原さんは二人がくれた物を誰にも渡さなかった。
二つとも今手の中にあって…そして思い出してあげた…
あの二人はそうして欲しかったんですよ。
絶対そうですよ。大丈夫!」
可奈は宝物のことを忘れていたけど、
少なくとも小3のあのころは大事にしていて誰にも渡さなかったし、
結果的に思い出してあげた、ということを燈馬は肯定しているんだよな。
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/08(日) 21:40:28 ID:6z9+SHfz0
中村蒼は水に濡れたような黒髪がいい。
>>69 この回に限らずだが、脚本家は原作者の考え方が嫌いなんかなw
原作のセリフも、ドラマのセリフも、どっちもアリなんじゃね?
ただ、ドラマの燈馬だったら原作通りのセリフ回しにはならないような気はする。
>>69 うーん、その終わり方ならドラマのほうが断然いいわ。
74 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/08(日) 22:03:13 ID:mukyGXzM0
>>71 少なくとも原作どおりに作るつもりはなさそうだな。
私ならこういう設定にする、私ならこう言わせるという製作者の自己主張が
強く出ていると思う。
そりゃそーだ。
ドラマには「最終回」があるんだから、
そこまでの流れやらキャラ関係やらを考えつつ脚本作らなきゃならない縛りがあるはず。
原作みたいに、毎回毎回完全に単発でOKなんだったらまた違った展開があるんだろうけど。
…良く考えたら、んな縛り入れずに
毎回完結の単発物でもOKだったんじゃねーか?このドラマ。
76 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/08(日) 22:18:22 ID:z+ptHzpF0
明日、例のポアンカレ予想の再放送あるね!!
これやってから海賊の回やればよかったのにw
22:00-23:00 NHK Nスペ選▽天才数学者謎の失踪の背景は?ポアンカレ予想の魔力▽宇宙の形とは何か?
西丸は昔のことを「忘れてなかった」けど、その思い出を金儲けの道具にしかしなかった。
可奈は殆ど忘れかけていたけど、懸命に思い出を手繰り寄せる努力をし、自分の不甲斐なさに心から涙した。
本当に思い出を宝物にしていたのはどちらだろうか?
思い出を宝物に出来るのは、自分の心の中にだけあるものだ。
てのが原作の主旨だと思うんだけど。
それを、「可奈は忘れてなかった」で終わらせたら、筋の通らない話で終わってしまう。
ドラマの初めから40分もかけた、西丸と可奈の対比は何だったんだ? 支離滅裂な脚本っていう感じ。
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/08(日) 22:36:06 ID:z+ptHzpF0
そりゃだって藤本だもんw>脚本
原作通りだろうがドラマオリジナルだろうがどっちでもいいよ。
あの糞台詞あったってなくたって同じだ。
>>78 ドラマでは西丸はミスリードを誘うためと悪役のポジションで、
「思い出」に対し可奈と対比させると言う使い方ではなかったと思う。
多分、原作は俯瞰視点で描かれているのだと推察するけど、
ドラマは可奈視点で描かれているから、原作通りのセリフだと
「思い出して"あげた"」って言い方が何かしっくり来ない。
どっちかと言うと「宝物のおかげで思い出させてもらえた」感じだから。
ドラマの燈馬の性格的にも、原作通りの言い方にはならない気がする。
ドラマの燈馬の性格って?
宝くじの話から親父がいい人なのは異論はないが
それを何故か可奈がいい人的な話に摩り替えてるのが…
燈馬「水原さんの周りにはあなたのことを想ってる人がたくさんいるんですね」
可奈「そうだね、小学校の時のことは忘れちゃってたけどこれからは大事に覚えてるね
もちろん燈馬くんと一緒に推理したことや勉強したことも私の大事な思い出だから」
とかそんなんで良かったんじゃね?最終回前だし
84 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/08(日) 23:59:12 ID:mukyGXzM0
トウマ君との思い出は映像でしっかり表現されてたよ。
ラブシーンかと思ったくらいだった。
>>78 宝物を受け取った加奈と、別にそうじゃない西丸を思い出について対比させるのは無理があるんじゃ
>>69 ドラマの台詞には納得しなかったけど、貴方の言い様にはちょっとグッときた。
>>60 ドラマの燈馬の台詞、改めて読んでみると四行目が不要だな
これがあるせいで意味不明になってる
なければ、とりあえず言いたいことは理解はできるのに
台詞だけじゃなくシーンの流れや人物の表情等も全部含めて原作派だけどさ
確かに最後のセリフは意味不明だった
頭で納得いかない事が心に響くわけないと思う
NHK特有の変な間が多々あったり
可奈もあまり魅力的なキャラには思えなかったり
なんか色々もったいないなぁ
原作は知らないけど、このドラマは民放で見たかった
二人のことやプレゼントの品については覚えていなかったけど、
可奈が笑って生きていることこそプレゼントに籠められた二人の願いを
ずっと忘れていなかった証なんだよと。
>>69 この原作のセリフの方が特に良いとも思えない
妙に違和感があると思ったら、休憩時間の教室なのに
セリフある人意外しゃべってないからしーんとしてたからだった。
ざわざわさせてほしかった。
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/09(月) 13:37:23 ID:fqCULnNJ0
誕生日を、4月3日と推理したのはなぜ?
普通3月4日と思わないか?
原作派だから気になるのかな?
トウマの論理に納得いかない物がいろいろある。
>>60のセリフにしても破綻してないか?
いやそこは学年が違ってくるからでしょ
同学年に3月生まれ居るけどなぁ。
なぜ学年が変わるの?
>>69 こっちのほうが、同世代の想いとして自然だね。
ドラマの、「自分のことは忘れてもいいから、あなたは元気で…」なんていうのは、ほとんど親の心境。
だから、
>>60 のおじさんが泣くのもある意味自然だw
もっと言えば、原作のは「誰にも渡さなかった」「今は思い出した」という「事実」をうまく利用して励ましているのに対し、
ドラマ版は「自分を思い出してほしいわけじゃない」「忘れてなんかいない」という「ウソ」をならべて励ましてる。
どちらも善意だけど、そこが理系文系の違いなのかも。
1991って生まれた年の指定があったでしょ
その三月生まれと四月生まれでは学年が変わるでしょ
>>91 4月3日と言って違うと言われたら、じゃあ3月4日ですかと言えばいい
ってことでどうか
原作から来てる者だけど、自分も原作のその台詞が特にいいとは思わない。
かと言ってドラマのは支離滅裂だわ。この話はどうやっても
「宝物をくれた二人のことを全く思い出せないってどんだけ」感が拭えないと思うから微妙だ。
どちらかと言うなら「例え忘れてしまっても、これを見て思い出してくれたらそれでいい」的な
原作の方がまだ納得できるけど。
>>95 あ、成程。96の一行目はなかったことにw
>>94 あー、そうだ、そうだ、ドラマのトウマは口八丁で慰めてるんだよ。
それでトウマが馬鹿っぽくなったのも、納得いかなかったんだ。ここにきて更にキャラ破綻。
99 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/09(月) 15:16:47 ID:XektofGHO
理系とか文系が関係あるねか分かんけど、台詞はドラマの方が良かった。
今回の話はいいと思った。
>>94 「あの二人はそうして欲しかったんですよ」と言った時点で「ウソ」だし、その前の台詞は「事実」を良い方に解釈してやっただけ。
結局「ウソ」をつかなければ励ませない点では原作もドラマも同じでしょう。
しかも原作は忘却への不安や罪悪感をどこか抱えたままな感じもするし。
そこから解放してやってるドラマのほうが個人的には好み。
なるほど、ドラマの台詞は根っこから嘘ばかりだから、
どうしようもないわな。
オジさんオバさんの感傷でしかないから、理屈は通じない。
藤本さんの宿敵(笑)の小松さんのドラマは視聴率取るよね。だけど大河ドラマ板荒れに荒れ放題だけどw
103 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/09(月) 17:00:55 ID:SjfkG5CO0
6話の最後はあの画像だけを削除して携帯を返してあげたらよかった
「お嬢さん落としましたよ」みたいな
トウマ君がどのように言おうと優しい可奈ちゃんは
トウマ君が慰めてくれたと感じ、結果、慰められるのです。
>>94 >「自分を思い出してほしいわけじゃない」という「ウソ」
人はプレゼントを「自分を思い出してほしい。(いいか忘れるんじゃないぞ)」
と思って渡すわけか? だとしたらどんだけエゴ人間なんだよ。重すぎるだろ。
普通は、「そのとき、そこそこ楽しい気持ちやうれしい気持ちになってくれたら、自分はあんたのことが好きだということがわかってくれたら、それで十分」という程度の期待で渡すものじゃないのか。
逆に、「昔の知り合いが、自分が昔贈った物を今だに常々見ながら自分のことを思いだしている」。かえって気持ち悪いくらいじゃないのか。
自分以外にその後友達が出来ていないのか?大丈夫か。頑張れよ。(万一そんな変なことなら)おれのプレゼントなど捨ててしまえ。前向いて行け。
そもそも原作のこの回の良さや言いたいことは、ラスト5ページのエピローグにではなく、その直前のページの
「またねー!」<いつも通り天真爛漫なヒロイン>「じゃーなー」<彼女を思う少年二人の肩組んだクローズアップ>
にあるわけだろう。その後の語りはそれに比べれば実際余興的なものでしかない。
ドラマは、この原作の急所のシーンをそのまま、
>「(彼らは)自分を思い出してほしくてプレゼントするわけじゃありません。宝物を上げる相手(きみ)が、元気いっぱいで生きていてくれたらいいな、と、そう願っているんです。」
言葉でそのまま掬い上げているものなわけ。若年層向けドラマとして小中学生にもわかりやすく。原作のセリフの意味の恣意的なリライトとしてあるわけじゃない。
なんでこんな当たり前のことがわからん人間が多いのか。
>>86 >「だから、水原さんは二人のことを忘れてなんかいません。」
=おまえが好きだぜ、離れてもずっと今のままの良い奴でいてくれよ、
という、「宝物のプレゼントなどという行為に一般的に込められた相手の気持ち」
を無意識にであれ受け止めて、あなたは今も当時のままの明るいいい子でいる、という側面が全くないとはいえない=つまり加奈さんあなたは二人の期待にこたえている=二人の気持ちを忘れていない=二人を忘れていない、ということに結局なるのです。
以上QED。量子電磁力学です。
俺も
>>60みたいにオジサンだから、自然と落涙したのかもしれないな。
セリフ一言一句を検証するとかじゃなくて、このエピソードのラストシーンへの中に積み重ねられた想いと、
燈馬のセリフによって俺自身の中の「タイムカプセル」が呼び起こされた事によって。
ドラマと言う楽譜が、自分の中にあるオーケストラを鳴り響かせたんだろう。
でも奏でられる楽器の数は、人によって違うんだろうなぁ。
なんかガキの頃にアニメの「赤毛のアン」を見て訳も分からず泣いた時を思い出した。
あの棒読みで涙流せるほど人間ができちゃいないもんでね
あの不自然な台詞を、ごくごく自然に泣けるように言えというのも役者にとって気の毒な話w
結局高橋叩きしかネタないもんなw
低視聴率云々のネタも神の雫が凌駕して、内容の糞ぶりでは天地人が話題になるw
叩かれるうちが華。高橋はもうそこでも人間扱いされてないから
叩くのはキモヲタだけしかいないw
110 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/09(月) 19:26:54 ID:fkn7fn0C0
渋谷謙人とか若手出して鍛えるとか面白い作品にしようと
したが録画したのをみると釘ずけでもないか。
展開の歯切れがどうもな。ドラマ業界も金銭ないから仕方ないか。
中村くんの方はこのドラマは無かった事にするんだろうな…
この子は高橋が差別や全責任被るおかげでいい勉強になったなw
112 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/09(月) 19:57:08 ID:h5UNQwtV0
NHK総合 22:00〜
NHKスペシャル「100年の難問はなぜ解けたのか〜天才数学者 失踪の謎〜」
宇宙はどんな形か?近年この謎に迫る数学の難問「ポアンカレ予想」が証明された。
ところが証明した天才数学者は謎の失踪を遂げる。
百年にわたる難問と数学者の闘いを描く。
ID:co14U/JqO
114 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/09(月) 21:00:47 ID:co14U/JqO
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/09(月) 22:01:20 ID:f3KlzGPW0
ポアンカレ予想はじまたぞ!!!
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/09(月) 22:02:39 ID:f3KlzGPW0
117 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/09(月) 22:31:28 ID:co14U/JqO
人間において数学なんかよりも差別をなくす方がよっぽど難しいw
だけど人間が最も好むのが差別だからそれに気づかない(苦笑)
>>115 今気づいた!
今から録画して後から見ようと思うんだが、ここから見て理解できるだろうかw
あら、0時からだとばかり。
ペレリマン失踪の謎か
原作に、自分を死んだことにして失踪して、リーマン予想に取り組み始めた数学者の話があったな
ポアンカレ予想?????だったけど面白かった
もっと長めの放送のほうも見てみたい
122 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/09(月) 23:32:06 ID:f3KlzGPW0
海賊の回の前にポアンカレ予想やっとけば
も少し面白く見れたのにねw
この特集番組のCGをドラマも借りて説明してたが、そういう連結あるのがNHKの良さだな。
♪ポアンカレっ ポアンカレっ
通りの角から三件目
水原さん家の塀の影
いつも泣いてる ポアンカレ〜
なんで泣くかと聞いたなら
証明もせずに Q.E.D〜
あかんたれですがな
今回辛島の笑顔で泣いたという人が多いようだけど自分は新田の時点で来たよ
あのシーンの音楽のせいが大きいけどね
西丸もあそこではいい笑顔なんだよなあ、子役たちみんなよかった
辛島兄弟がその後幸せに暮らしてるといいなと思わざるをえない
原作では「辛島は転校するから夏休みの宿題をやらないと言った」
ってのがなるほどと思ったので、触れられなかったのがちょっと残念
原作でその説明あったっけ?
ドラマと同じで気づく人は気づく感じだったと思うけど・・・
ドラマでもあからさまだったと思うが
129 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/10(火) 09:07:57 ID:0onEi2aj0
ポアンカレのほうがQEDより取ったぞwww
*6.1% 22:00-23:00 NHK NHKスペシャル選「100年の難問はなぜ解けたのか」
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/10(火) 10:34:57 ID:p8QsxeqAO
Q.E.D.見たから思わず見てしまったがさっぱり分からんかった
数学者って凄いね
X^n + Y^n = Z^n
nが3以上のとき、整数の解は無い。
こっちの証明の方が簡単だよ。おまいらがんばれ。
なんか見たことあるなその式
フェルマーだな
3以上の時ないって問題なんだからn=2のとき整数解があるはずだけど思いつかねw
頭の悪い俺はそこから考えるかw
>>133 とりあえずn=1からはじめて見てはどうか?w
それは123でおkw
>130
そのわかりにくいところをある程度わかりやすく説明してくれるのが原作のいいところ。
超ひも理論の説明で、2つの山の間に渡されてるパイプを
遠くから見れば一本の「線」→1次元
↓
少し近づいていくとパイプの幅の「面」→2次元
↓
もっと近づくとパイプという「立体」→3次元
という風に、観察対象を詳細に調べていくと多次元構造になっていくという説明は
わかりやすかった。
137 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/10(火) 17:07:23 ID:WumOqqzV0
広瀬斗史輝は鍛えれば面白い俳優になり金銭かせげるかも。
人前に出る前に金銭かけて事務所の方針で売るのは鉄則
だけどそれでも売れなくて歯がゆい思いする人もいる。
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/10(火) 20:58:00 ID:mxZfDHpT0
今さらながら、「タイムカプセル」見た。
マジ泣けた・・・
今回はほぼ原作どおりだったからすっきりしてたけど
最終回はだいぶ変えてくるだろうから心配…
4話のような酷い改変とかなきゃいいけど
模擬裁判は単独でやった方が絶対良いだろうに、もったいない
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/11(水) 10:18:21 ID:SUZOYV240
このドラマって原作自体がやや時代遅れなんじゃないかな。
数学の天才少年が事件を解決ってITバブル全盛の頃の設定だろ。
ITバブルも金融バブルもはじけて今やこうしたことすべてが色あせて見える。
まあ原作の連載開始が古い(1998年)のは認めるがw、そう時代遅れってわけでもないだろ。
そもそもITバブルがはじけたのは2000年頃だし、今頃そんなこと言われてもなぁ…
別に推理ものにバブルも何も関係なかろ?w
コナンだって今でもやってるしw
バブルがどうの金融がどうのと言わせたら、むしろ原作者の方が詳しそうだがw
どんな作品であれ、批判するならせめて読んでからにしないと誰の同意も得られんよ
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/11(水) 17:52:04 ID:SUZOYV240
一応原作を32巻まで読んだ上での感想だが。
天才数学少年、MIT、IT長者etcという設定の古さを言ってるんであって、
今なら原作者も別の設定にするだろう。と思ったら、もうすでにやってるのか。
原作者はむしろ古臭いのが大好きそうだけどな
148 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 08:59:55 ID:TxJtMeSF0
今日で終わりか
149 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 11:07:46 ID:kXmWI66e0
民放のドラマみたいな派手さはないけど妙に面白かった
150 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 13:03:03 ID:+/kU01wA0
やっと終わるのかw
木【20】バッテリー *8.1__*9.6__*7.2__*8.3__*5.9__*8.7__*7.7__*7.7__*7.8__*8.1(終)_____________________*7.91
木【20】乙女パンチ.(*9.5__10.2)_*7.7__*7.5__*8.4__*9.1(終)___________________________________________________*8.73
キャット.... *7.0__*4.9__*6.0__*6.1__*6.0__*5.5(終)___________________________________________________*5.92
木【20】七瀬再び *9.1__*5.2__*6.4__*4.9__*4.5__*6.3__*5.7__*5.9__*4.7__*6.2(終)....___________________*5.89
木【20】Q.E.D.. *6.2__*6.0__*4.7__*3.9__*7.1__*5.4__*4.4__*5.1__*3.5__**.*(終)_____________________*5.14
【脚本】藤本有紀(第1〜4・9・10回) 相原かさね(第5〜8回)
メールがきてた。
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 13:12:52 ID:QhGG09R5O
ほんと視聴率は低くかったけど一番好きなドラマだったな。
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 16:32:43 ID:M6Hnve+RO
阪神大震災の時に福井から来たボランティアを
現地の被災者が差別したりフルボッコをしたって話が
このドラマの高橋や福井に対する差別蔑視でまさにQED証明されたなw
まあ関東や関西の人間が鬼畜なのは元からだけど、どさくさに紛れて
常に日本はワシが育てたと思い込んでる山口県民も一緒に福井差別やってるのがw
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 18:02:40 ID:G/JG3AaE0
秋頃に石黒賢によく似た人が焼肉屋で焼肉食べてた。
最終回やだなー
終わるの早いなー
いくらかいじって来たが、思ったよりうまくまとめてたな。
最後は・・・ベタなw
157 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 19:43:43 ID:NfS5iEoD0
裁判長、貫禄ありすぎ
ゴーストなんちゃらとかいうドラマのスレ早くたてろよ
お前がな
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 20:33:57 ID:Z8YKWHnR0
俺も明日アメリカに帰るわ。
猿女のせいで最悪のQEDにw
ちくしょう上手くまとめやがって……w
俺ちょっとアメリカ帰ってくるわ
青春が麗しすぎて泣きました
2頼むよ2
オチがサクラサクラでもアナザーワールドでもなくあれとは驚いたw
166 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 20:45:20 ID:zU/RxFU90
TV版は、燈馬の米国復帰を邪魔して、思いっきりサゲマン設定じゃねーか。
イケメンだから無罪とか言うスイーツ(笑)裁判員とかいたらたまらんな
いかにも「2に繋げられますよ」的なラストだったな〜w
原作の数がかなりあるからやろうと思えばいくらでも出来そうだな。
カナの友達がやたらと二人をくっつけようとするのがウザかった
ほっといてやれよ
原作ではラストどうなるの?
テレビ板のラストは良かったと思う
一瞬、海賊さんと社長さんみたいになるのかと思って切なかった
二人の関係には名前が付いておりません
このドラマは楽しめたな
別にベタなラストにするならそれでもいいけど、あまりにもずさんな。
せめて、「日本にいても仕事を手伝えるように手配できた」くらい台詞で言えば
よかったのに。あれじゃ序盤に悩むカナの気持ちも、向こうでトウマの帰りを
待っている仲間や恩師の気持ちも、トウマ自身の気持ちも、すべて放りっぱなし。
>>167 美人だと無意識的に
量刑を甘くしてしまう男は多そうだ。マジな話。
心理学的に男はそうなりやすいんだとよ。
>>170 16巻あたりで、二人の関係には「まだ名前がついていない」って決着ついて、
現在は恋とか通り越して熟年夫婦状態。
>>173 すみません、書き方が悪かったです
ラストは今回の「立証責任」の原作のラストのことです
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 21:00:18 ID:Z8YKWHnR0
以上、Q.E.D。
証明終了です。
>>177 「裁判の鉄則です」で終わり
アメリカに帰るとかそんな話じゃないし
>>171>>176 教えてくれてありがとう
じゃあドラマと似たような感じなのかな
続編やって欲しい!
別に立証責任の話は原作では
単なる話のうちの一つに過ぎんよ。
アメリカ帰宅とかそういうの全然絡んでない。
>>179 ありがとう
立証責任はそもそも設定が全然違うんだね
気になったので原作買って読んでみます
教えてくれた方々、ホントにありがとうございました
>>181 そうなんだ
つまり話締めるために色付けて付け足したのか
パート2の要望NHKにメールしとこ
185 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 21:25:14 ID:M6Hnve+RO
今日は長谷川のKOが凄かったな。高橋は長谷川さん見たらプロと名乗るのが恥ずかしいだろw
最後で色々詰め込んでてワロス
ちゃんと脚本家も演出家も一応原作全部読んでたのね
まあ結構面白かったな。探偵同好会が大活躍しまくりなドラマだった
†
( ゚∋゚)
>>175 キムヒョンヒみたいな大量殺人犯がのうのうと結婚して子供産んでとかブスならありえんよな、、
>>174 >せめて、「日本にいても仕事を手伝えるように手配できた」くらい台詞で言えば
そんな興醒めの説明台詞はいらないでしょう。
焼きそばパン
あんなに綺麗にわれないっす
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 21:37:32 ID:F5kkd+gZ0
原作の小ネタ以外にも
モー娘の曲の歌詞ネタも大量に散りばめられてる
ようやっと想と可奈の無意味に事件に顔をつっこむ二人組完成、
ってところなんだけどな。
また冒頭の燈馬はアフレコだった。w
そうだなー
せっかくあの2人の掛け合いも様になってきたのに
「タイムカプセル」だけ見忘れたー
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 21:49:03 ID:Z8YKWHnR0
夏休み事件で締めかよw
あれこそ映像で見たかったぜ
C.M.B.もドラマ化すればいいのに
Q.E.D.以上に厳しそうだけど
I.C.B.M テポドン終了
ラストのバスケットボールはワロタ
原作ファン向けの小ネタだな
でも、あれは可奈がケガしないとオチが・・・w
朝ドラや大河で演出担当してたときから「窓」にこだわる伊勢田さんと
呼ばれていたけど、まさかラストに「割れた窓」をもってくるとはw
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 22:19:23 ID:M6Hnve+RO
世間は長谷川のKO>>>>>>>>>>>>>>>>>棒高橋か。
悲しいけど高橋が醜態晒す度に福井差別が酷くなるからなw
高橋愛はもう二度とドラマやるなよ!
燈馬のキャラが暗すぎ。なんて言うか、もっと涼しい顔つきのキャラでしょ。
>>198 あのオチはにやにや出来て好きだなぁ
是非ドラマでもやってほしかった
204 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 22:35:35 ID:WFsAyXxy0
>>193 それは水戸黄門を見ながら印籠シーン(または入浴シーン)を見逃すようなものだ。
トーマとカナの中田氏セクロスをぜひ
206 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 22:48:40 ID:nPDF48v00
ここまでやってセクロスが無しなんて信じられない!
原作の裁判長の「今まで三度模擬裁判をやったが三度とも無罪。今回で四度目だ」の台詞が
「今回初めて無罪になった」に変えられていたのが地味に気になった
やっぱあれか。裁判員制度の危うさに対する皮肉がきつすぎるから?
裁判員がまともな判決が下せない可能性を、原作の台詞は暗に示しているようなもんだしな
それはともかく誕生日おめでとうと言って、プレゼントが来るかと思ったら
ポケットから焼きそばパン出して、しかも綺麗に二つに千切る燈馬に吹いたw
208 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 23:16:47 ID:xK19W4390
>>207 弁護士の人のブログでは「盗品の近接所持」という事で有罪のケースだそうな
「被害者が悲鳴を上げなかったのは顔見知りだったから」なら、被害者は犯人の顔を見ているわけで立証責任もなにもないだろ?
なぜか、昔の新聞で、名探偵コナンに対して、
「警察が小学生の言うことを鵜呑みにするのは不合理だ」
ってアホ学生(だったような)が投書して、
それに対して、スイーツwが
「コナン君は可愛いからいいの」
って投書で返歌してたの思い出した
しっかりしろよ、高校生にやりこめられた裁判長
分断された後のやきそばパンを良く見ると切り口が綺麗であきらかに刃物で切ってあったなw
>>208 その場合は違う内容になるけどな。
まあ弁護士の弁護方針しだいだろう。
ところで、押収された紙幣から被害者の指紋って検出できないものなの?
>>213 ここで青姦ですか。
季節的にまだ寒いかと思われますが…
>209
ぶっちゃけ今回の話で、燈馬の推理が正しいかどうかは関係ない。
この話を聞いたら陪審員(役の生徒)の判断に影響を及ぼすかもしれない事が重要なわけで。
だからこそ、これを検察でもない燈馬が持ち出すことは裁判としての「ルール違反」と判断したわけだ。
>>214 だが、顔見知りでもバック奪われれば悲鳴くらい上げるし、犯人が顔を隠さず知り合いを襲ったのかも疑問だな。
証言しないほど隠しておきたい関係なら、被害届自体出さないだろうし。
>>218 大事にしたくないから声を上げなかったのと、事件発覚が被害届を出したからじゃなく
被害現場に警官が駆けつけたからなのではないか
>>219 被害者がいなければ事件にはならないだろう。
被害届がなければ少なくとも裁判にはならない。
この作品の主題が「立証責任」なら、立証すべきポイントを別に設定したほうがよかったと思うな。
221 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 23:48:24 ID:xK19W4390
目撃者が通報しちゃったんじゃないの
>>220 だから、警官が駆けつけて被害届を出さざるを得なくなったのではないか
223 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/12(木) 23:57:12 ID:nPDF48v00
>>222 被害届を出して証言しないはありえないだろう。
しかも犯人の顔を見ているわけだし。
ここは「犯人は覆面をしていて被害者は悲鳴を上げた」にしておけばよかったのでないかな。
再放送マダァー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>224 ありえないも何も
顔見知りが犯人だと知りつつ、顔見知りだと知られたくない被害者とゆう
特異な構図なんだからしょうがない
中村蒼のセリフって半分くらいアフレコっぽく聞こえるんだが気のせい??
>>224 >被害届を出して証言しないはありえないだろう。
しかも犯人の顔を見ているわけだし。
顔見知りと言ったら知られたくないホスト通いが公衆の面前で晒されることになるから証言しないんでしょ
被害者は黙っていただけで嘘はついてないし
>ここは「犯人は覆面をしていて被害者は悲鳴を上げた」にしておけばよかったのでないかな。
それは目撃者がいるんだから無理でしょう
>>228 「犯人は覆面をしていて被害者は悲鳴を上げた」というのは事件の設定自体ね。
目撃証言もそうなる。
立証責任をテーマにするなら、被害者が犯人の顔を見ていてはポイントとして弱いと思ったのだがな。
>>229 全くの赤の他人で覆面なら
後で警官にお金と覆面持ってる+目撃者の証言(訛り)+被害者の証言(背格好など)で犯人確定!有罪!終了じゃん
銀行の証言も噛み合わなくなる
それに可奈がない頭で一生懸命考える必要もないしツマンネ
○後で警官にお金と覆面持ってるところを抑えられる
立証責任のポイントもあれだけど、
被害者が実は犯人を見知っていて確実にそいつが犯人だと知っているのを
あえて証言しないと言う着想も残したかったんでしょ
・・・根本的に・・・作中では実在する判例なわけで
擬似裁判用に本来の事件を再構成&簡略化してるに決まってるんだから
細かいことにつっこんでも意味がないと思うが・・・
>>207 証拠が揃ってないにも関わらず、
最終的には心証で容疑者を有罪にした裁判官に、
俺は疑問を感じたんだ。
「想の推理」ってわざわざ出してるくらいで、実際はどうだったかは誰も分からない
燈馬が言いたかったのは「被害者が叫ばなかった」「金を引き出したと分かる術がない」等に対して
検察が筋の通った事を言わないから無罪にしたんだよ
>>234 燈馬が言ってるのがまさにそれ
検察は燈馬の推理部分のような背景をもっと証明するべきだったと
それがなされないのであれば(わかっちゃいるけど)有罪にするべきではないと
結果的に犯人だったけど、裁判長、あなたも無罪にするべきだったと
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 01:04:02 ID:ZdjVcVNWO
ありふは最終回までやるんだ〜
予想 ありふ 10.6% 渡る15.2% 只野 10.0%
トウマがむちゃくちゃ叩かれてるだろうと期待してきたのにつまらないな
> 25 名前:作者の都合により名無しです [sage] 投稿日:04/03/22(月) 17:15 ID:6zFlgoFo
> >23
> 最終回はサクラサクラだろ
> あれは本誌で読んでいて、マジで最終回かと思ったからな
5年前の予言か
全治二ヶ月の傷害を負った被害者の回復を待って裁判すれば
被害者の証言で間違いなく有罪判決になるのかな
それにしても顔見知りかどうかなんて、普通は警察が真っ先に調べてそうな気がする
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 03:27:11 ID:aUbiQv4V0
いやーいいドラマだった
水着と体操服がなかったことだけが心残りです
最終回で尺が足りなかったんだろうけど、
「被害者が犯人の顔を見ていないと証言した」
という説明を入れないとオチがわかりづらいと思う。
模擬裁判のところ、結構ポイントな部分が端折られてた気がする。
「ここに出される証言や証拠が全て真実とは限りません」
「量刑のことを考えるとそれだけで正しい議論ができなくなる」
とか、必要な部分だと思うんだが。
あと、状況証拠の説明はまだしも、
裁判員制度の評決のシステムの説明をカットするのは駄目だろ。
245 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 06:55:08 ID:EhrqlaDq0
つまり2時間番組の必要がある、と・・・
被告がホストって推理、根拠は?
【ホスト → 面識ないことにしたい、ババア呼ばわり】は分かるが、
【面識ないことにしたい、ババア呼ばわり → ホスト】は無理あるんじゃないかなぁ
>>245 燈馬がアメリカに帰るのどうのという話を絡めなければ
時間的には全部入れられたと思うよ
取り上げた部分は思ったよりも原作に忠実だったので
通常回でやらなかったのが残念
連投ゴメン
>>246 模擬裁判の中で説明された被告の経歴
高橋のふとももが楽しみで見てたのに、実に残念だ。
脇役にキャラが立ってるやつがけっこういたな
このままオモシロ学園物としてスピンオフしたらいいとこいくかもしれない
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 09:03:34 ID:fJcSpC7d0
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 09:15:03 ID:vNGF2NIW0
>>251 ん。
探偵クラブの唇の厚い女生徒役、など
254 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 09:33:51 ID:914RiektO
結構、芸者達な苦手たちが頑張っていたね。主役の二人より、脇役の役者がガソバっていたね。
255 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 09:39:10 ID:sXDUv+KZ0
これでやっと猿女から解放されたw
木【20】バッテリー *8.1__*9.6__*7.2__*8.3__*5.9__*8.7__*7.7__*7.7__*7.8__*8.1(終)_____________________*7.91
木【20】乙女パンチ.(*9.5__10.2)_*7.7__*7.5__*8.4__*9.1(終)___________________________________________________*8.73
キャット.... *7.0__*4.9__*6.0__*6.1__*6.0__*5.5(終)___________________________________________________*5.92
木【20】七瀬再び *9.1__*5.2__*6.4__*4.9__*4.5__*6.3__*5.7__*5.9__*4.7__*6.2(終)....___________________*5.89
木【20】Q.E.D *6.2__*6.0__*4.7__*3.9__*7.1__*5.4__*4.4__*5.1__*3.5__*4.8(終)._____________________*5.11
QED【脚本】藤本有紀(第1〜4・9・10回) 相原かさね(第5〜8回)
芸者達な苦手
257 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 10:54:19 ID:jJFoaDmQ0
がそばってた
258 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 10:56:50 ID:ltV0ju800
どうやら外国の人がいるようだ
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 11:20:08 ID:zTVUmj4QO
中村は良かったと思う
高橋はこのドラマを通して少し成長したかな…って感がある
ただ、高橋に関しては主役やるには時期尚早すぎたな
後、石黒賢に関しては勿体無い使い方だったな…。
260 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 11:31:29 ID:sXDUv+KZ0
中村も高橋も問題外だろw
もうドラマに出なくていいよ。
中村がいいとかオーディションで決まったとか書いていたのはレプロの事務所の人間だろうか
亀梨が金田一少年や1ポンドの福音やったぐらいのイメージ乖離ゴリ押しキャスティング
これで演技力があればまだマシだったけど、暗くてボソボソ呟くだけで正直出てきた人間の中で一番酷かった
まあ最後の2話は結構マシになってきてたが、もうちょっと他に誰かいなかったのかね
>>261 前回だって歩いているシーン、よく見ると行進してるみたいだぞ。
原千晶久々に見た
EDは凄いよかったと思う
痔の薬のCMみたいに静止画ドラマでやったら斬新で面白かったかも
超人ウタダでひさしぶりに見た原千晶
あっちは殺人未遂犯だった
266 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 13:09:12 ID:QszRkS0v0
>>264 テルマのEDといえば「しおんの王」だろw
しかしタイアップばっかだなw
・このまま ずっと (「Q.E.D. 証明終了」主題歌)
・守りたいもの (「チーム・バチスタの栄光」主題歌)
・You're My Only Shinin' Star (テレ東「cafe吉祥寺で」主題歌)
267 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 14:05:12 ID:002RfGxS0
中村静香だっけ?結構可愛いじゃん。
「ホストだから年上の女性をババア呼ばわりする習慣があったのでは」って、
普通、高校生が推理できるようなことなのか?
燈馬も実はホストで稼いでいた、とか
最終回、原作じゃ名エピソードの一つなんだけど原作で読んだ時程のインパクトなかったなあ
でもまあなんだかんだ楽しい三ヶ月だった
「検察の立証に曖昧な部分がある、
こう考えると有罪、
こう考えると無罪」
と言う風に説明するのが普通なのに、
製作者側の想定した真実だけ説明しておしまいってどうなのよ?
裁判官も検事も弁護士も、
これまでの経験則で「有罪」だと思ってたんだよね、
皆プロだから
原作だと、そういう確実な「有罪」事件でも、模擬裁判だと「無罪」ばかりだった
だから裁判官は、自身の行って来た判決に疑問を抱き始めてた
そこに燈馬のあの態度・・・だから、裁判官は問い質した訳だ
ドラマが「これまでは全部有罪」にしたのは、
裁判員制度批判になるのをビビったんだろうなぁ、やっぱ
そりゃ一般人は、その人の今後の人生決定する判決出すのはビビるって事だし
もっと余裕のあるエピソードを持ってくるか、
帰国エピソード自体あきらめれば良かったのに。
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 16:57:42 ID:TUdE2ULu0
だって藤本が恋愛別れ話を書きたかったんだろうよw
275 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 17:00:39 ID:jJFoaDmQ0
裁判員ってやっぱりいざやるとなると面倒なことになりそう。
裁判に立ち会って、その後、裁判官と話し合うって、時間的にも
相当拘束されるだろ。
サクラサクラのエピソードを絡めてたのは良かった。
視聴率的に続編は厳しいかもしれないけど、いいドラマだったよ。
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 17:09:07 ID:dyilB/lH0
高橋と中村ってホントお似合い。
実生活でも付き合ってほしい。
実年齢差考えると、中村は高橋にバリバリ敬語で喋ってそうw
主役2人以外は、概ね満足したドラマ化だった
特に探偵同好会
三馬鹿が出るだけで、なんか安心出来ると言うか、
ちゃんとそれなりの芝居してたし・・・モルダー、ハマり過ぎだろうと
裁判員の女性は全員無罪判決してたけど
女性は優しさがないと駄目だから有罪なんて言っちゃ駄目、なんて偏見でもあるのw
実際有罪の事件だったんだろうに。
素人なんか裁判員にしなきゃいい。
原千晶おたふくかぜかと思った。
>>280は何を見て言ってんの?
裁判員の女は全員て、女は二人しかいなかっただろ。頭大丈夫ですか?
釣りかもしれんが
>>272 そんなことを言ったら、
トウマは、原理原則にこだわって、プロの経験則を否定する、
融通の利かない素人ってことになってしまうじゃないか
主人公とかの演技には最初から何も期待してなかったけど、藤本の脚本がこれほど酷いとは。
続編を作っても更に酷い視聴率になるだけだろうから、やめた方がいいなあ。
視聴率を見ても、このTVドラマを楽しめてた人の方が少なそうだし。
視聴率厨キタコレ
>>282 そっちこそちゃんと見てた?裁判官の3人の内1人は女性で
今回は裁判官と裁判員合わせて9人で多数決だったが
トーマとバンド男(“音楽好きに悪い奴はいない”お笑い担当)の理由のある男性二人以外は
男性4人は有罪、女性3人は無罪と綺麗に分かれてたよ。
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 23:44:09 ID:B1TtO2+d0
厨房向けのドラマなんだからそもそも一般ドラマと同列に視聴率語ることが馬鹿げてるな。
視聴率語るなら「おかあさんといっしょ」とか「シャキーン」とかと比べないと。
288 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/13(金) 23:45:18 ID:dw2FEtyN0
やっぱり、模擬裁判で「3度とも無罪」ってところを「3度とも有罪」
にしちゃったのはどう考えても引っかかる。
せっかくの名エピソードなのに台無しにしてしまってる感じ
本当の裁判では有罪で、模擬ではどうしても無罪になってしまうという
物語のキモがぶっ飛んでしまったんじゃなかろうか?
裁判員制度をちくりと皮肉ってる話を、NHKがこの時期にそのままやるわけにはいかなかったんだろ
おかげで余計に制度に不信感を持ってしまったがw
過去の模擬裁判員もあの裁判官みたいに
検察の証明責任に対して甘くて有罪にしちゃったけど
今回の燈馬裁判員だけは原理原則を貫いて結果無罪になっちゃった
と言う流れのために、今回初めて無罪にしたんだよ
291 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 00:19:57 ID:+h+gDLeb0
なるほどそういう見方も出来るのか・・・
主役の2人目が似ている
兄妹役でも違和感ない
確かにずっと無罪で裁判官が前からいぶかしんでたって流れだと
わざわざ燈馬を呼んでたずねる部分が薄くなりそうだな。
294 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 00:21:52 ID:+h+gDLeb0
いやそれ以前に身長差が・・・
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 00:24:10 ID:+h+gDLeb0
視線でのアピールとかだとちょっとよわいのかな?
想の明晰さを知っていればともかく。
>>295 燈馬一人が無罪にしたほうがわかりやすくはあったな。
297 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 00:28:47 ID:+h+gDLeb0
そう考えるとドラマ版のほうが現実的ともいえるね
タイムカプセルの時の誕生日をここで持ってくるか
最後のオチがバスケットボールは良かった
続編とはいわんがスペシャルでやってくんないかな?
無罪→有罪だけが心残りだ
299 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 00:33:58 ID:+h+gDLeb0
今の時期に「フレイヤ」の話とかやったらまずいかなww
現実に裁判員制度始まったら、無罪増えそうだけどな
分かんないし無罪でいいやみたいな
コンゲーム系の話をやってほしかったな
302 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 00:47:49 ID:+h+gDLeb0
推定無罪をそんな過剰に守られても・・・
303 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 00:50:02 ID:+h+gDLeb0
コンゲーム・・・エイプリルフールのやつとか?
304 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 01:06:22 ID:zSbPRn4W0
高橋がめっちゃ可愛かったし最高のドラマだった
また続編やって欲しい
コン◯ーム系の話なんてNHKで出来るかっ!
>>303 そうそう、まさにそういう話が見たかった
でも、ドラマのトウマはエイプリルフールの悪ふざけなんて絶対しなさそう
俺も、無罪から有罪に変えたのはどうかと思うなあ、原作と違って筋が通らなくなるし
原作の主旨を、製作側が理解出来てないんだろうな
もうドラマの続編は作らない方が、原作者・ドラマ制作側双方に良いんじゃないか
「模擬裁判の結果が全部無罪」が裁判員制度を皮肉っている
という見方ってしたことないなあ
皮肉っているとしたら裁判官の判断=従来の裁判のほうだと
思うんだけど
309 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 01:16:28 ID:zSbPRn4W0
こんな最高のドラマに出会ったのはほんと幸せだった
ドラマをこんなに好きになったことはないよ
原作は読んでないのでイマイチ原作の「今までの模擬裁判全部無罪」の意味が分からないけど
それだと、燈馬がいてもいなくても模擬裁判は無罪って事で
燈馬の高い知性が裁判結果に変化として現れないってことだよね
それとも過去の模擬裁判員たちも、燈馬と同じく原理原則遵守で裁判したと言うのか
それはそれで「燈馬は意外と平凡」ってシュールな話で面白いけど
過去の模擬裁判と結果が違うことで燈馬を浮き上がらせたかったんだと思う
裁判員制度に対する批判云々は俺には分からないけど
泥棒の回の意味がわからない
犯人視点で描いてるところは全部嘘か?
>>310 原作だと、あの女性弁護士でさえ「容疑者はホンボシ」って言ってる
つまりプロの経験則と冷徹とも言うべき目で見れば、
明らかに真っ黒だった事件
実際にも「有罪」判決が出てる訳だし
そんな分かりやすい事件でも、素人は「もし無罪だったら・・・」ってビビりが出て当然な訳だ
それが模擬裁判で連続無罪が出た理由
模擬裁判ですらこれなんだから、実際に裁判員制度が始まったらどうなる?って、
多少の皮肉が込められたオチ
これまでの模擬裁判の民間裁判員は、
燈馬みたいに深く考察した訳じゃなく、単純に責任逃れしてたんだよ
>>312 ドラマ版はドラマ版で、模擬裁判員が結局はプロの裁判官の流れに流されいる印象があるけれど
実際の裁判員制度の問題点ってむしろそっちのほうじゃないかと思うけど
裁くことに臆病すぎるのは問題だけれど、裁くことに恐れを感じるくらいは健全だと思う
裁判員制度に対する批判とか考え過ぎ。
>>290の意見に賛成。
ちゃんと筋は通ってるし。
315 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 02:14:26 ID:zSbPRn4W0
>>311 犯人は冤罪で逮捕された可哀想な人
って視聴者が思っちゃったらそれこそあの犯人と作者にまんまとはめられたって事らしい
想が言うとおり殺したのはあの犯人
>>315 あれも、近所に住んでいる上に、盗みに入って、しかもその事を隠していた人間の「面識が無い」って発言だけ推理ってのは無理だったな。
「罪と罰」は、あくまで外罰的な千田川が、
全てを他者の所為にし続けてただけの話なのよ
自分が殺人を犯したのは、
「連続窃盗犯が存在してたから」
連続窃盗犯さえ居なければ、自分は真似しなかった = 殺人してない
だから「悪いのは連続窃盗犯」な訳
ドラマのラストは明らかに改悪
サイコホラーにしてどうするよ、センス無いなぁ
このドラマ、正直序盤はあまり面白いと思わなかったんだけど
中盤から「いろんな球種を投げてくるな」と感じてから面白くなり始めた
学園で人が死んで怪しい人満載で最後に全員を集めて種明かし、とか
そういう様式に陥ってないのが良かった
一番このスレに書き込んだのは大学院生の千田川の叙述物「罪と罰」の回と
それに今回の最終回かな
>>317 まあ、サイコホラーだったね
殺人という大きな罰を記憶から消し去ったんだからね。
>>310 トウマは、有罪を確信しつつ
無罪に一票を投じたわけで、他の裁判員とは違う
トウマは悩みつつも
検察のみにすべての立証責任があるという裁判の原則に従って、
犯罪者を無罪放免にする選択をした
記憶を消し去ったことにしたから叙述もやりやすい(独白なんでもあり)
いわば逃げの改変なんだよね
終始犯行を自覚している犯人なのに、視聴者には冤罪の危機の人なように見せるところが
叙述の腕の見せ所なんだけどね
それを放棄しちゃった
>>312 弁護士が「私の心証では有罪ですけどね」と言ってたな
あれ見てやっぱり弁護士は仕事で弁護してるんだなあと思った
あのやり取り地味に好きだったのに削られててちとショック
>>312 その、裁判員制度への皮肉みたいなものって
ほんとうにドラマに必要だったと思う?
ドラマの流れと最終回であることも含めて
そんなネタがあっても視聴者が見ててポカーンとするだけじゃない?
今までは誰が見ても有罪なのに燈馬は確信を持って無罪に票を投じた
という流れのほうが話としてもまとまっていると思う。
それよりも個人的には「今までずっと有罪だった」といってるわりに
今回だって圧倒的に有罪なわけじゃなく、ほぼ半々だったことが気になった。
324 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 03:39:41 ID:CbBmB3ex0
検察は有罪に持っていく確たる証拠を提示しなければならず、
裁判員は無罪を前提に心証と原則を帰すならば、、
いかにそれが真っ黒に見えても無罪に投じるべきということだろう。
裁判官の中には判例主義みたいなものがあるから
その判例と事件に関する膨大な資料に基づいて判決を下すが、
裁判員制度は、裁判にかかる時間が短縮されて、判例にも基づいていない
そうした意味で、裁判員制度における検察の役割はこれまで以上に重大なものになるだろう
原作の弁護士が「心証では被告有罪」って言ってるってのが気になるね
まあ模擬裁判内で言ってるんじゃないとは思うけど
オフレコにしても…ちょっと
心証で有罪としても本当の真実なんて神さまにしかわからないんだから
弁護士には被告人の利益のために最善を尽くしてもらわにゃ困るけどね
>>323
>今回だって圧倒的に有罪なわけじゃなく、ほぼ半々だったことが気になった。
だから、原作では今までの模擬裁判では無罪だったわけで。
証拠が状況証拠の積み重ねだけで、
弁護側からその状況証拠に対しての疑義が出てる。
プロの目からすれば状況証拠だけでも有罪と判断しそうだけど、
一般素人の目からすればそれは厳しいというのが、その結果なんでしょう。
検察の提示した内容が少なすぎて自分だったら、いろいろ質問しそうなもんだけど。
すぐ、被告と被害者が知り合いなのでは?とか思ったもんな。素人の自分でさえ。
どうして植え込みにいたの?とか
何故殺人現場にいたのか?とかさ
でも、このドラマ、回によっては不思議とノスタルジーに浸れて好きだったよ。
トウマ君は、体操の冨田に似てるし。
モームスの子は嫌いではないが、声がキンキンしているのが、自分的にはNGですた。
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 06:22:26 ID:BriqHpj00
>>324 ほんと可愛かったなぁ
物凄く守ってあげたくなるタイプだった
モー娘よりも漏れは美少女なのにいまいち人気の出ない垣内彩未ちゃんが
ほぼ準レギュラーでたっぷり見れたので満足
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 07:28:21 ID:QOFUq3dO0
垣内彩未=目力女優
335 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 07:42:39 ID:BriqHpj00
なんとか続編やってくれないものか
垣内彩未=劣化乙葉
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/14(土) 09:40:10 ID:IbDZC0aIO
トーマの推理は、裏付けをドラマの中でやらないから、ちょっとスッキリしない。
被害者と加害者が顔見知りってのも、トーマが状況証拠から推理しただけで。
トーマ自身が裏付け調査したわけでは無いからね。
掲示板の続編希望がやたら多いなw
書き込み数も1000超えだし反響は大きかったね
>>337 トーマの推理は穴だらけだからな。
それに、顔見知りだとしたら問題にされるのは検察の「立証責任」ではなく警察の「ずさんな捜査」ということになる。
>>338 大多数がQEDじゃなくても主役2人が出てれば満足するんじゃねw
>>339 >問題にされるのは検察の「立証責任」ではなく警察の「ずさんな捜査」
警察もあれだとは思うけど、起訴するに当たっては検察も捜査したりするんんじゃなかったっけか
>>341 というか、被害者の証言が無く被疑者の自供も無い時点では、決定的な物証が見つかるまで起訴していないかもしれないな。
警察は裁判の当事者じゃないからね
番組終了
とにかくこのドラマ、高橋愛の大根演技が酷かった
10代の別のタレントを出せばよかったのに
はいはい
原作と比べてミステリーでもないどうでもいい話や台詞を挟みすぎだった
特に藤本の脚本の回
ブレイク・スルーとか見てられなかった
花王メリットのCMにクイーンが出てたぞ!
夫婦役みたいだった。
この板で脚本家叩く奴って、大抵売れない脚本家の卵なんだよね
立証責任の話
漫画は裁判員制度の危うさを描写してる。
加藤元浩が真相としているのは、被告人は実際に犯行を行っている。
だけど、検察の立証責任が足りなかったので、裁判員には裁判官と違い、
経験がないので、過去の擬似裁判で無罪になってる。
(経験のある人間は心証で有罪とする)
燈馬は最初から無罪の方に挙手すべきであったが、「大人」に
「俺は真相にたどり着いてるけど、検察の立証責任が足りないよ」
ということをアピールするために、一回有罪に挙手しかけ、
裁判官が気づいたのを確認してから、無罪にする。いわば、漫画的演出。
一方、テレビドラマは公共放送がもうすぐ始まる裁判官制度を
否定するわけにはいかないから、風刺が薄れるように
過去の擬似裁判は有罪にしてしまった、、、のかな?
私見だが、わざわざ漫画原作を変える意味はないように感じたね。
つか、やりたいことは「さようなら、ドラえもん」「帰ってきたドラえもん」
だったから、立証責任自体はどうでもよかったと見た。
>>350 >裁判員制度の危うさ
上のほうでも誰かが書いてたけど
それだと、検察の立証責任が足りないのに有罪にしてきた今までの裁判のほうが
危うく見えてしまうんだけど
燈馬の結論も「いくら心証が怪しくても立証されていないものを脳内補完して有罪には出来ない」
なんだから
模擬裁判について原作を変える意味がないだとかお前らが議論するべきことではない。
脚本家の意志にかかわらず、NHKの見えざる手が働いた結果だ。
つーか擬似裁判ってなんだよ。似非裁判かw
模擬テストはあっても擬似テストはないぞw
トーマの英語、何て言ってたの?
Is that a pen? (あれはペンですか?)
No, That is Bob. (いいえ、あれはボブです)
論理的なんて言葉とは無縁の、つたない脚本と演出だったな。
推理物を構築出来るほどの構成力が無いんだから、続編は無理。
このまま番組終了にした方がいいだろ。
>>350みたいな解釈をする人がいるとは思わなんだ
裁判の原則を分かりやすく示した作者が哀れ
>>356 構成力がないんじゃなくて、視聴者のレベルに合わせただけだろ
359 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 16:59:39 ID:9MLfngiC0
藤本脚本のドラマってミステリー仕立ての手際のよさが売りだったのに、
何でミステリー漫画原作でこんな出来になったのかが不思議。
名脚本家になる過渡期の産みの苦しみなのかなあ。
録画みかえしてる。
なんだかんだいっても裁判員制度についてのドラマ部分は面白い。
原作未見なんだが
ここで聞いた話からすると
原作では普通の裁判員は検察の話と弁護士の話から
司法手続きどおりに判断して無罪と判断してたんだよな?
じゃあそれって
裁判員制度がまずいのではないか、という問題提起じゃなくて
馴れ合いで進んでいる従来の裁判制度への問題提起なんじゃね?
なんにせよ、ドラマはこのほうが分りやすかった。
原作よりドラマの方が良かったという奴を別に否定しないが、
比べるならせめて自分で読んでからにしろよと思う
過去の裁判員はただ単に人を裁くのが恐ろしくて「逃げの無罪連発」という事らしい
燈馬も無罪にしたけど燈馬の場合は深い洞察から筋を通した無罪
でも、過去の裁判の無罪が「へたれ無罪」という要素をドラマ版に入れると
焦点がぼけて分かりづらくなるという意見が多いね
「裁判員はびびっちゃって有罪も無罪にしてしまう」という裁判員制度批判なら
「じゃあ燈馬が無罪にしたのはどうなのよ?深い洞察の無罪ならいいの?」となる
ドラマ版のほうが「民間裁判員は結局本物の裁判官に流されやすい」という指摘にも見える
燈馬くらいに洞察力のある民間裁判員はそうそういないだろう、からね
364 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/15(日) 23:52:20 ID:9MLfngiC0
ドラマには裁判官の同意がなければ民間の意見は採用されないという説明はなかったね。
たとえ民間の裁判員が全員死刑の意見でも、裁判官が同意しなければ死刑にはならない。
原作では、自分が有罪判決を下した事件に対して
四度の模擬裁判で全て無罪という結果になったから
あんなふうに切実な感じで燈馬に問いただす動機があったのに
ドラマじゃそれが無いから違和感がある
実際の事件をモデルケースにしてるからといって
模擬裁判が実際の判決と必ずしも同じにならないのは当然で
過去三回が有罪で今回が初めて無罪(それも意見が割れての多数決)なら
あんな態度になるのは不自然に感じる
それでも燈馬が確信を持って無罪に変えたことに興味を惹かれて
質問をした、ということ自体はおかしくないから
過去の模擬裁判の結果を変更したならしたで
裁判長が燈馬に質問する時の態度もそれに合わせて変えればよかったのに
個人的に改悪(といっても些細な事だけど)だと思ってるのはそこ
裁判員制度そのものについては原作では特に批判的にも
ことさら肯定的にも描かれてはいないと思う
しかし、燈馬に問いただして燈馬があんな説明をしても
過去の無罪判決の答えにはなってないんだよね
あくまでも燈馬が参加した今回のみの無罪になった答えしか、裁判官は得られないわけ
切実な裁判官の疑問は未解決という事になる
過去の判決が有罪で今回だけが無罪であれば、
今回が無罪になったその要である燈馬の判断を聞くことによって
一応の納得を得られる
全部が無罪であったのになぜ今回だけ燈馬に問いただしたのか、と言う不自然さを書いた人もいる
今回だけが無罪になったからこそ、その要である燈馬に問いただしてみたかったと言う見方も出来る
原作においては、
裁判官は“有罪によほどの確信がないと無罪にする”という燈馬の答えに
“それはあるかもしれん”とある意味納得している。
燈馬が有罪に挙げようとして、やっぱりやめますと発言してなければ、
尋ねようとはしなかったんじゃないかな。
確信をもって有罪から無罪に変えたことが疑問だった訳なんだから。
「犯人だとは思うが裁判員としての筋を通せば無罪」と、確信的に無罪にしたのは燈馬だけ
肝心要なのが、その燈馬の筋の通し方だから
正直過去の模擬裁判の結果がどうであれそれなりに描けるんだよね
少なくとも過去に燈馬のような考察をした裁判員はいなかったのは原作もドラマも同じ
原作者が、過去の裁判を無罪にして言いたかったことがあっても、ドラマでは不要と判断した
むしろ燈馬が今までにない裁判員だった結果、裁判結果に変化が見られた
と言うほうが、視聴者には分かりやすいと判断したのだろう
うん、それはそれで別にいいんだけど、そこを変えたのに
裁判官が原作と同じように、ある意味感情的な部分を見せて
燈馬に質問をしたところに、ドラマ単体としての違和感を覚えた
改変するなら、それに合わせてそこも変えるべきだった
というのが
>>365で書いた趣旨
そこで「過去三回は有罪だったのに今回初めて無罪」という発言を
入れてるせいで、捉え方によっては「自分が有罪判決を出した事件は
模擬裁判でも全部有罪にならなきゃ気が済まん」とでも考えてるようにも
見えちゃう
過去の模擬裁判の結果についてのセリフごとカットしたほうが
まだ良かったような気もする
そんな風には全然みえなかったがなぁ?
少なくともドラマの感想ざっと見た上でそんな人はお目にかからなかった。
裁判官が燈馬に問いただしたのは、燈馬の挙動が変だったと言うのがある
単なる無罪ではなく、無罪にはしたけれど腹に一物がありそうだ
それで聞いてみたくなった
「俺の判断と違う判決になってしまった」事にイラついているようには見えない
最後に少しだけ裁判官がうろたえたように見えたのは
燈馬の筋の通し方を本来は自分もしなければならないだろうと
燈馬に暗に言われているように感じたから(ちょっとそんな風に言いかけてた)
裁判官の心の動揺があったとすればそこらへんではないか
まあ「恐るべき高校生」と感じ取ったのだろう
体力女と頭脳男の組み合わせで事件解決ってのは、
浪速の華 ですか?
「可奈どの〜!俺は忘れないぞー!!」
中原加奈
中城加奈
岩月加奈
飯野カナ
個人的に過去の模擬裁判のことはどっちでもアリ。
わざわざ真逆にしたんだからそれなりの理由はあるんだろう
ただ、トーマにだけ興味を持って判決について問いただした理由は、
もっと分かりやすくした方がよかったんじゃないかな。
原作だと状況証拠の説明やらを(なぜかw)トーマがしてたりで、
傍目にも「一味違う」感がわかりやすかったし、判決の時は一度有罪に挙げながら、
「やっぱりやめます」と確たる意図を持って無罪に変えたという描写があったから
裁判官がトーマにだけ興味を持つ説得力があった。
ドラマだと討論の時も何も言わないし、初対面から見たらただの優柔不断にしか見えないと思った。
>>375 でも、傍目にもはっきりわかるようだと、まず可奈が「どうして?」って問い質しそうな気がする。
そうすると模擬裁判後の可奈の揺れる気持ち(ドラマとしてはここが重要な所)が描けない。
裁判官だけが燈馬の判断が「一味違う」と気がつくような微妙なリアクションだからこそ、
興味を持って呼び出した形に出来る。
探偵団でスピンオフスペシャルキボンヌ
「怪奇大作戦」に職場見学の巻、とか?
漫画だと自然に見えてもドラマにすると浮ついて見えるってのはあるかもね
「なに模擬裁判でいかにも意味ありげな態度とって格好つけてんの?www」みたいな
ドラマ版のトーマの性格設定の流れで地味に演出されたかも
ところで、裁判官は「君は確信を持って無罪にした。なぜかね?」って言ってるけど
視聴者は「そうでもなかったような?悩んでなかった?」って感じる
「『一度は有罪にしけたのになぜ無罪に修正したか?』を疑問に感じて
それでトーマに聞いて見たくなったんじゃなかったの?」とも
結局ドラマが終わっても、「トーマが有罪にしかけて無罪に修正した心の遍歴」
みたいなものが説明されなかったし(裁判官が聞いてないから当然だけど)
こうなると模擬裁判中の優柔不断な演出が「優柔不断」なままで放置されちゃった印象になるね
最終話はさほどでもなかったが、もともとこの原作が
「可能性がABCDEとあって、
Aだとするとこれこれの理由で矛盾する、Bは別のこういう理由でそれもない、・・・、よってDしかありません。
犯人はあなたです。証明終了。」
みたいなパターンが多いわけだろ。文字通り証明法。
これ本質的にテレビドラマに向かない。
テレビや映画向きなのは、大げさな物理トリックがあるもの、
あとは2時間サスペンスの定型、
被害者と犯人(たち)の間のドロドロ因果、探偵が走り回ってそれを追いかける式次第を見せていくようなもの。
実際原作厨も、もし原作読んでなく、あるいは原作の未発表の次話のネームを、
(いっそそうしてしまえという意見も多いようだが)
そのまんま40分のドラマにしたものを見て、本当に一回できちんすべてまるっと把握できるものが多いか考えてみるといい。
ドラマにしにくいし、しても見づらいので率も上がらない。そういう根っこの問題もまず大きい。
>>381 うん、そうだと思う。
だからこそ、ドラマでは燈馬と可奈のジュブナイル的ラブストーリーとして描こうとしたのだと思う。
ガール・ミーツ・ボーイで始まって、可奈視点で「まだ名前のない関係」に至るまでをシリーズのテーマに置いた。
ミステリー要素は従として、話を転がす役目を担った。
普通はミステリーを主にしてラブストーリーが従になる構造を逆転させたんだと思う。
全10話の中でベストってどれ?
七瀬とお父さんが会う回
>>384 そりゃ第一話だ
仮面ライダーがダブルで出てたから
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/18(水) 11:51:21 ID:Je32GR5w0
じゃあ初代仮面ライダーが出てた6話
ゴーストフレンズのスレ立てないの?
389 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/18(水) 18:40:03 ID:n/hDAq+y0
立てたい奴が立てるだろう
七瀬のスレが立ったのは放送当日じゃなかったっけか
390 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/18(水) 19:51:37 ID:nIY0OXPg0
391 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/19(木) 18:13:29 ID:VS8TyZfEO
>>3 えっ・・・
もうマジで最終回終わったのかよorz
亀レズにも程があるな
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/19(木) 20:53:32 ID:Cgixl8a60
かな〜、おとうさんはこれのおかげで、レスキューでも一瞬ダミ声がでちゃったヨ〜。
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/20(金) 14:47:52 ID:1dFBhu5nO
まあ2ちゃんの福井県に対する差別を助長させてしまったなw
これは高橋と高橋をチョイスした偉いさんの責任だけど
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/20(金) 14:53:19 ID:1dFBhu5nO
574: 2009/03/16 08:32:36 zieKNYcnO
福井人の特徴だな。
ピントがずれた事を平気で
我正義なり!と信じて
誰の意見も聞かない。
それで絶対に失敗と思わない思想。
まったくチョンと一緒だね。
このレスをお国自慢板で書いたのお前らで間違いないなw
人生終了
ボンカレー予想、3分で終了。
エレファントだ
399 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/21(土) 07:31:01 ID:EhfFTRwJ0
399
400 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/21(土) 07:31:43 ID:EhfFTRwJ0
400
再放送はまだですか?
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/24(火) 10:19:53 ID:Xch/1QeT0
DVDまだかな
終わっちゃったんだな…
DVDの特典が楽しみ
屋上でやきそばパンは川本真琴の曲からなのかな?
406 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/26(木) 07:57:14 ID:OYUvEmZ2O
>>405 何を唐突に…まあ藤本ならありそうだけど
どうせちりとてしか見てないくせに判ったようなことよう言うわ
トーマ、カルピスボーイか。
後半も再放送してほしい
ゴリラでも二桁取れる枠だぞw>木8
木8
13.6% 19:00-21:48 EX* いきなり!黄金伝説。3時間SP・世界遺産!屋久島の10大伝説を解け!離島1周屋台で0円生活
12.0% 19:00-20:54 NTV モクスペ(終)「元祖・裏ワザ大復活!伊東家の食卓・たまりましたよ!SP」
11.7% 18:55-20:44 TBS 渡る世間は鬼ばかり最終回直前スペシャル
11.5% 19:30-20:45 NHK ゴリラ先生ルワンダの森を行く
11.0% 19:00-20:54 CX* ついていったらこうなった5・悪徳商法緊急報告会
*4.2% 19:59-20:54 TX* NARUTO疾風伝スペシャル三尾出現の章・ナルトvs紅蓮!
ドラマ8全42回でそれを超える視聴率は存在しない
だから比較の意味がない。
413 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/03/28(土) 12:47:00 ID:Mu8+KQxC0
オランウータンだから視聴率が取れないんだろwwwwwwwwwwwwwwww
最初は棒に感じた燈馬クンの演技が
今見るとうまいように思える不思議
*4.1% 20:00-20:45 NHK [新]ドラマ8・ゴーストフレンズ
今から見ると、キャスティングは良かったと思うが
脚本が、推理ドラマとしても青春物としても中途半端に終わったのかな
主役二人とも芸が未熟だった
メインキャスト、最初はどうかと思ったが、今は他の人は考えられないな
カルピスボーイのCMでの弾けっぷりが新鮮
もう後がないからな(w
いい意味でぶち切れてくれると逆にブレイクするかもね(w
エンディング曲を聴きながらボ〜ッと見てたが、何気に2人のバックに流れてた映像って1〜10話のキーになる映像だったんだね。
イイ曲だなぁと思って聴きながらほかの事をしてたから、気づかなかったわ・・・ ごめんなさい。
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/06(月) 22:15:18 ID:Ppd60oye0
Q.E.D. come back!
中村蒼は一応ドラマで役をつくっていたんだな
最近深夜にボーイズエステとかいうドラマに出ていて
雰囲気が全然違ってた
棒読みは変わらないけどw
ゴーフレに環境破壊ちゃんがいない
藤本って人の脚本はホントに滅茶苦茶だったな。
「ブレイク・スルー」なんか推理モノとして構築すら出来てなかったし。
「立証責任」も筋が通らない様に改悪するし。
構想力の欠如が、あまりにも酷い。
ちりとてちんで終わっておけばよかったということだなw
今やってるゴーストフレンズに比べれば、このドラマ
まだ面白かったな・・・
キャストを変えて、続編やってくれ
ハロプロは完全にNGということで
原作読んでなかったからか、面白かったけどなぁ。初回はヤバかったけど・・・
水原可奈:夏帆、山下リオ
燈馬想:三浦春馬、小池撤平
アニークレイナー:香里奈
ロキ:城田優、松田龍平、松山ケンイチ
燈馬がどうもしっくりこない
三浦は背が高いし、小池はアホっぽい
他にいい人材はいないものか
キャスト替えないほうがいい
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/25(土) 13:06:18 ID:jrO/I0jwO
↑
同意
キャストそのままでやるなら(まあ続編自体ないだろうけど)早めにやってもらいたい
製作発表の記者会見で高橋愛が「私22歳のオバサンなんですけど制服が〜」とか言って笑い話にしてたけど
「私もう25歳なんですけど制服が〜」はもうシャレにならん
まあ今回は別に違和感なかったけど女性タレントは1〜2年で急激に老けることがあるからな
ドラゴン桜の後の長澤まさみとか酷かったし
436 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/04/29(水) 00:15:33 ID:/DE+4ZGDP
Q.E.D.何事もなく無事に終了できて良かった
440 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/04(月) 13:58:30 ID:4/2DCP0W0
問題の第2話は普通に収録されるのか?
↑
されるみたいだよ
七瀬よりディスク1枚少ないけど似たような価格なんだね
442 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/05(火) 20:35:47 ID:/6ymmvyT0
アマゾンで予約しました。
楽しみにしてます。
NGシーンとかあるのかな
445 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/11(月) 21:18:57 ID:GrvmBjze0
2話と4話のNGシーンは土曜スタジオパークで流れたな
天地人に火サス刑事の人、出てたんだな
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/13(水) 20:47:19 ID:jCSyTAwh0
DVD出るのか。視聴率はあまりよくないし、問題は起こすしで、出ないと思っていたが…
高橋さん、中村さんよかったね
欲しいけど高い…
パッケージに釣られて予約してまた
主人公はおいといて
3ば…もとい 探偵団でスピンオフは観たいなぁ
木8枠が消滅するとしたら最後はQ.E.D.パート2やってほしい
2009年05月19日 (火)
「Q.E.D. 証明終了」DVD詳細
こんにちは。
「Q.E.D. 証明終了」プロデューサーのHです。
DVD発売の詳細のご案内ページがようやくできました。
こちらです。↓
http://www.nhk.or.jp/drama8/qed/html_qed_faq.html エンドタイトルのイメージと同じピンク色のパッケージに
なりました!
各ディスクのパッケージ写真もそれぞれ違ってますので、
開けてからのお楽しみ〜。
ではでは、6月24日発売です。
よろしくお願いします。
千田川、ゼクシィのCMで幸せそうに笑ってるな
Q.E.D.のときは10回があっという間に終わった気がするけど、ゴーストフレンズってまだ3回もあるのかぁ。
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/05/29(金) 20:40:40 ID:uxpClSAyO
続編やらないかな
まだこのスレ続いていたか。そしてまだ高橋叩きやってたとはw
DVD売れたら続編するかな
458 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/09(火) 20:20:38 ID:exXO5vSFO
中村君某番組のMCでトークのリハビリやって忙しいねw
まあ酷いとか視聴率云々言われたけど
視聴率はT豚が終日一桁、月9が一桁の時代になったわけだし
つうか…藤本さんの怨敵である小松御大と火坂の馬鹿コンビが
罰当たりすぎる大河なんかやっちまってw 藤本ならまだ偉人を敬うくらいの努力はするだろ
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/09(火) 20:38:06 ID:/dLaHLHr0
モーヲタのきもさは
変わってないなぁ
461 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/10(水) 19:18:37 ID:qBIQ38WhO
>>460 はあ?モーヲタって死語使って何が言いたいの?馬鹿なの?死ぬの?
見てないけどゴフレの最終回はgdgdだったみたいね
Q.E.D.はハッピーエンドで終わってくれて良かったよ
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/19(金) 19:26:30 ID:RAEHb2j6O
189: 2009/06/19 10:58:53 gTQd8g0eO
>>180 高橋が亀梨や福田沙紀と同胞だったら世間からも同和のようなゴミ屑扱いされなかっただろうな
亀梨も福田もほとぼり冷めたらなかった事になるし
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/06/19(金) 21:22:40 ID:+p8CLK7TO
もうすぐDVD発売だね
来週やね
録画を見返してみたが、かなりいい感じだな。民放で学園物をやってもちょっと
そらぞらしくなるが、NHKだと雰囲気がでるし、脚本も推理物として学園ドラマと
しても中途半端だろうが、それもいい味のような気がする
数字が取れなかったのは残念だが、DVDになって本当によかった
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/07/09(木) 16:55:48 ID:mfTWNK5e0
NGシーンが収録されてないとは
最初から最後までNGシーンみたいなもんだろが(笑)
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/07/11(土) 11:02:06 ID:JM5RY4gp0
DVDは放映と違うところある?
第2話なんか当然ありそうなんだけど。
あと、ほとんどどうでもいいんだけど、
インターバル刑事ササヅカは入ってないのか…
サイトで見たけどね
ササヅカ、任侠ヘルパーに出てたな。
473 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/07/11(土) 14:19:23 ID:Dc7sef1uO
任侠に出てたのはササヅカじゃなくて火サス刑事じゃないかな?
やっぱりQ.E.D.は良かった続編やっておくれよ〜
ポカリスェットのCMに出るとうま
ブレイクしてるね
↑
カルピスでは?
カルピスですね…
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/08/06(木) 05:08:29 ID:C6aqxkpfO
まあ高橋がネットから叩かれる分には正しいけど
他の福井県出身者まで余計に差別受けてるから高橋には福井県に謝罪して欲しいが
ええええええええええ突然終了w
誤爆しましたm(_ _)m
481 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/05(土) 00:10:05 ID:h6RY5SOU0
Q.E.D.
放送が終わってからほぼ半年か
ものすごく昔のような気がする…
久しぶりに9話見たらなんか泣けた
484 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/09/28(月) 08:48:44 ID:Iz4H3Prc0
去年の今日はQ.E.D.のクランクインの日だったんだ
Q.E.D.2やってほしいよ
一番好きな話のエレファントだけドラマ見たけどなんかつまらんかった…
なんでスレで絶賛されてるのか分からん。あのラストの一言がいいのに象さんネタバレしちゃうわセリフも改変されてるわ…
487 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/11/13(金) 21:09:23 ID:RItPBItG0
Q.E.D.
488 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/12/31(木) 22:34:03 ID:+23QYMVl0
489 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/01/07(木) 22:32:37 ID:rnsikJKc0
490 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/01/18(月) 00:28:15 ID:b43+a61d0
1年もたったのかー続き見てーーー
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
1年もたったのかー続き見てーーー