1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 14:35:41 ID:inYZu7qO0
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 14:45:14 ID:inYZu7qO0
乙
昨日は今まで録画した「ありふれた奇跡」を1回から7回まで見た
やっぱいいね。何回見てもいい今夜も楽しみ
左官で1000万稼ぐって、いまだに信じられん
すっかり不妊ドラマですな
じいさん、むかつくな。いいじゃん、子供いなくたって。
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 22:51:52 ID:PoM4Hi03O
翔太が足りない
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 22:51:54 ID:lNrVb6niO
ベタな流れだったね
今日は特に会話に間がなく山田節だったね(笑)
結論→仲間が妊娠して、それが「ありふれた奇跡」
>>1乙です
やっぱこのドラマ面白い。脇も良すぎ。
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 22:52:28 ID:slA2p+HM0
カナが自分の気持ちに気がつくってのが
どれだけ伝わっているのだろうか?
おじいさんの言い回しが気になった
二人が本当に相手を思っての結婚に向かうためにわざと言ってる?
じいさんの反撃
あまりに家族の方に時間を先すぎて進展が遅い。
また加瀬が足りなかった
そして重かった
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 22:53:51 ID:OMweW47sO
ホテルとってあるのー。
一人っ子の男と付き合うのやめよう
めんどくさすぎ
やっぱり面白いね〜
最終的にカナは奇跡的に妊娠しそう
しかし、翔太もじいちゃんもかわいそうだな…
意外や、加奈の家族に反省の色が見えて、肩透かし。
25 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 22:55:01 ID:0EQ+R+dTO
加瀬亮不足だな
あまりにプライバシーのない世界に気分がわるくなった。
でも、恋人の関係は否応なしにそれぞれの家族を巻き込むというのがテーマなら仕様がないのか。
風間と岸部のとこ面白かったw
翔太わりと元気なんだな
いちおメールもしてるし
ありふれた奇跡ってのはもしや妊娠するって意味か?
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 22:55:25 ID:3PTGn46e0
爺さんが長々話し出したんでなんだと思ったら
断りの前触れだったんか。
こういう回りくどい年寄りってよくいるよな。
翔太が予告で着ていた服、俺ももってるw
ユニクロで色違いが売ってるんだよw
しょぼい奴専用の服だw
>>16 そこまではどうだろう?
「翔太の気持ちじゃねぇ」っていうのは、それでも本人同士が・・というのであれば
仕方ねぇなって感じじゃないかな
ぐだぐだになってきたな
このドラマ連続じゃなくフジテレビ開局50周年山田太一脚本単発2時間ドラマで充分なきがしてきた
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 22:57:16 ID:RCt7YbON0
ネコのせいで最高のありふれた奇跡に!
35 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 22:57:31 ID:lNrVb6niO
>>28 しかも1回のエッチで!
ホテル予約してあるのー
込み入った問題から始まった両家だから
ストレート過ぎて展開が早すぎ。
カナと翔太には人一倍時間が必要なのに、皮肉だな。
俺が翔太だったらホテル行っても無理かも
翔太はしょぼくねーし
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 22:58:00 ID:tiAP42snO
翔太のじいちゃんとばあちゃんの話、
そのまま翔太と加奈に投影してしまった
まだ一徳にダメージを与えられてないな
もうちょっとへこませてほしい
カナ、これで妊娠したらドラマとしてダメじゃない?と思う。
メッセージ性ゼロになんない?
カナの家族って、相手を侮辱したのを謝らなきゃって思うのはまあ当然だけど、
その前にどんだけ自分の子供や孫を傷つけて晒して追い詰めてるのかって
全然思ってる様子が無くてゾッとする。
カナに謝ることも考えないで、医者にまた診て貰うとか勝手に…
ムキーッ!!
普段、実生活でも2ちゃんでもドラマでも芸能人でも
めったに 人の事 嫌いとは思わないんだけど、
今日の回で、カナとカナの家族をとても嫌い、と思った
いま自分が あ゙ーっ!って気分
久しぶりにドラマにハマった
そして ショータが足りない
山田さんが「今後は家族が強く関わってきます」と言ってたのが納得。
じいちゃんのシーンはいつも涙ぐんでしまう。
そして前回は小憎らしかったおばあちゃんだが
素直に非を認めてて、良くも悪くも素直なおばあちゃんなんだと
改めて思ったよ。
風間も女装しながら「なんでこんなヨゴレ仕事を…」とか思ってるんかなぁ
明日会社行くの嫌になった
48 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 22:59:21 ID:PoM4Hi03O
かなの両親
不妊のこと聞いてもあんまり
ショックじゃなさそうだった。
なんで来週ホテル行く展開に?
>>34 最近、動物や子役使って視聴率上げ狙うドラマ多いよな。
妊娠したらがっかりすぎる
ホテル予約してあるのーは声のトーンからして母親といったシーンにつながるんだろう
ところてん食いながら精子の話はやめろ
じいさん、切ないな
今週でスレの流れが一気に八千草ばあちゃん>井川じいちゃんになる予感
脚本家の思惑どおりかw
ばあちゃんとじいちゃんが駅で待ち合わせするところのピアノ曲がすごい泣けたのに
ぶつっと切れて興ざめ
エンヤもぶつぎりだったし、展開早くなってきて最初の頃の情感が減ってきたかも
いやあの猫抱いてるのせつなすぎんだろ
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:00:33 ID:upb5b4CAO
面白かった〜、今日がこのドラマの山だったね。
ていうか、おい、爺さんっ!
八千草さんがわざわざ頭下げに言ってるのに、あれはねーんじゃねーの?
風間さんww
昔、世にも奇妙な物語で家族旅行の為に上司殺した役あったよねw
>>28 ここまでえぐい演出しといてそんな結末じゃあ、俺は山田太一を軽蔑するね。
翔太と加奈会った?
ばあちゃんほんと掌返しすぎてうざいんだが
実況スレに天才脚本家現る
310 :名無しでいいとも!:2009/02/26(木) 22:58:00.70 ID:9BlqZoBZ
「入れるとこ、わかる?」
「ここ?」
「違う。もういい」
「アアアアアアアアアアア」
>>60 でも逆にリアルな感じがする
ばあちゃんてあんなもんだし
皆楽しんで見てるのかな
結局妊娠して万歳なんて結末ならどうしてくれよう
いまだできないので親戚にカタワといわれた
中絶もしてないし病気も見つからない
たくさんいると思う
つらい
64 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:02:57 ID:lNrVb6niO
>>53 俺なんか食後にグリコのカフェゼリー食べてる
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:02:57 ID:dpvsVT/c0
加奈ママの更年期、すっかり影をひそめたね。
カナ 翔太と出会わなかったならここまで不妊やら家族と
向き合わなかっただろうな
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:03:11 ID:wnFP4j1s0
ここ数回、ラストで映像がストップしてエンヤの曲がインするタイミングが不満。
来週ラブシーンですか?w
>>56 > 面白かった〜、今日がこのドラマの山だったね。
俺もそうおもった。
> ていうか、おい、爺さんっ!
> 八千草さんがわざわざ頭下げに言ってるのに、あれはねーんじゃねーの?
それが山田太一の狙いでしょ。
「今度はこっちがお断り」って言わせたし。
井川もうまいねえ、相変わらず切ないシーンの演技は
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:04:13 ID:laud143zO
このドラマ、面白すぎだろ!!
だがそれだけに序盤のグダグダが悔やまれる
来週も楽しみだよジョー
加瀬が足りない!
「Hotelとってあるの。」翔太は寝ないよな。。。。
タイトルを免罪符にして加奈妊娠なんて落ちはないだろう
一応フジテレビ開局50周年の冠かぶってるのに
少子化対策大臣が自ら妊娠して職場放棄
不妊は日本の禁句か?
早く気づけ
これは俺の気持ちだ。
ショウタじゃない。
これが二家族の決定的な違い。
妊娠って落ちはそんにだめかい
仲間はごくせんなんかよりずっと魅力的で引きつけられる。
>>63 その心配はないな
太一は結婚とか妊娠とかそういった蛇足は描かない人だから
子供産める産めないの問題より
まわりの家族がうるさすぎて
結婚する気がなくなるよなあ、これじゃ。
>>66 今日の加奈は痛々しかったな。
家族へあんな告白したくなかっただろうに。
正直にいえばいいってもんでもないしさ。
養子エンドは逃げみたいで嫌だし、
出来れば二人で子供云々のことじゃなくて
人とは違う幸せの形を模索して欲しいよ。
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:05:53 ID:PoM4Hi03O
翔太は
かあちゃんの質問に
あっさり答えすぎ、
もっとかんがえろよ!わかるだろ。
やっぱりラストに妊娠なんて展開はないな。
確信した。
妊娠してめでたしめでたしと予想してる人は、このドラマを理解してない。
思ったより面白くならなかったな。
こういうのはかえって橋田流にデフォルメした方が良いのかもと思ったりして。
これ、どの層に向けたドラマなのかなぁ。
不妊で悩んでいる夫婦は非常に多いわけだが、30代40代のそういう層も
子の不妊に悩んでいる親の層も身につまされすぎて見られないと思うぞ。
人間を描くというにしてはベタすぎるしなぁ。
今日の放送、冒頭録画失敗した(´・ω・`)ショボーン
だれか初めのCMまでの.tsわけてください…。
結局「 奇跡の妊娠 」 かよ
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:06:37 ID:tUIVCVdr0
>46
なわけない、
役者生涯のベスト演技だろ、おいしいと思ってるに違いない。
山田太一、さすが年寄りの脚本家だけあってすべての世代の気持ちがわかってる。
オチは見えてるけど、太一のラブストーリーははじめて見る気がする。
ジミだけど良いドラマだ。
明日はラブシャだ、これも楽しみ
86 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:06:49 ID:sf20GY3M0
大体ラストは見えてきたな。
87 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:07:14 ID:qI5ulT82O
グダグダとまでは言わないが、このじれったい展開、
そして徐々に盛り上がるこの感じ。
鹿男思い出したw
系統は全然違うが、噛めば噛むほど旨いドラマだな。
じいさんの「翔太の気持ちじゃない」っていうのは
もう外野がどうこう言うのやめようやってことじゃないの?
>>65 更年期じゃないから
若い彼のことで喪失感
人形作り始めた頃に吹っ切れたんだろ
シルバァーナ「風間と戸田が不倫して子供を作る
で仲間と加瀬で育てればいいのよ」
>>78 ずっと気になっているのは、相手のことを本当に好きか嫌いかとか
相手の人間性をよく知りもしないうちに妊娠云々という話が大きくなっているということ。
お互いの親の親の世代の家族まで巻き込んでね。
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:08:51 ID:sf20GY3M0
>>88 翔太の気持ちは別なんだろうが俺の強い気持ちは伝えたぞってことじゃね?
93 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:09:02 ID:3PTGn46e0
そもそもの事の発端は翔太が中城家に行って
いきなり子供はいらない!なんてわめくから
こういう事態になるわけで、二人の間での
問題解決する前から翔太が家族を巻き込んでいる。
翔太のお祖父さんが過去を話し始めた時、凄く嫌な前触れだなと思ったけど
あそこまで憎々しげに断るとは…その演技力に感心した。
最後のシーン、お祖母さんが加奈に、加奈がお祖母さんに笑顔を向け合うのが
お互いを労りあっているようですごく切なかった。
お祖母さんは確かに先走り過ぎて厄介な人だけど
決して悪人じゃないなぁと改めて感じた。
シルヴァーナ・マンガーノって
確か「ベニスに死す」の母親役の人だよね
2人のやりとりが見たいのになー。
今日は猫のシーンしか頭に残っていない。
とにかく、エンヤの曲が全く合わないドラマに変貌しました。
風間さんはにっかつロマンポルノ十数本に出てた
すかっと明るいポルノ映画
99 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:11:24 ID:GkuRwRWJ0
このドラマの仲間は、ごくせんよりトリックより功名が辻よりずっといい。
20年後、ありふれた〜が仲間の代表作になることを期待。
一般の評価じゃない。俺の気持ちだ!
やっぱり妊娠>結婚>ハッピーエンドかな?
以前はそんなのイヤだったけど
今日はそんな幸せな結末になって欲しく思えてきた
今日は泣けた。
ラストの平静を装ってた加奈に泣けた。
別れるつもりで加奈はHOTELに誘うんだろうな。
それと杜夫、面白すぎ。
103 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:11:52 ID:BsIvuk/j0
八千草さんって無邪気だけどちょっと無神経で人を傷つけるけど
憎めなくて可愛らしい…でも実はちょっとそんな自分をわかってやってます、
って役をやらせたらハマり過ぎる人。
可奈ババと翔太ジジがひっつくかとおもってワクテカしてしまった。
布団のなかで翔太ジジの腕枕で可奈ババがあやまるシーンを想像した。
>>94 もう一回検査してから不妊だったらそこで初めて謝りに行くというのはね、相当な自己中な婆さんだよ。
非礼がわかったから謝りに行くのとは目的が違う。
109 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:14:01 ID:sf20GY3M0
なんか今日の仲間って化粧濃すぎじゃなかった??
アンチじゃなくてさ。
なんか浮きすぎてるような気がしたんだけど、撮影長引いてたのかな??
ラストの加奈の笑顔が悲しいな
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:14:20 ID:THbvIkrX0
>>5の戸田恵子ブログ見てて思ったけど、いい現場だったんだね
しかも三谷幸喜も中井貴一もありふれた奇跡やっぱ見てるんだ〜wちょっとワロタ
離婚し、母親を亡くした戸田さんが、このドラマの家族シーンを撮影した日のブログでは
必ず「胸が痛くなる」とか、「ドキドキした」とか書いてるのも興味深い
テーマのせいか色んなことを考えて苦しくなってしまうってのも・・・
本人も書いてる通り、戸田さん自身が子供産んでないってのもあるね。
なんかさ、色々な意味で出演者もそれぞれ考えたドラマだろうね〜特に女性出演者はさ〜
112 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:14:23 ID:PoM4Hi03O
太一と書かれると国分が真っ先にでてきて萎える
113 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:14:46 ID:L4BH+h6yO
>>94 おばあちゃんは変なだけで翔太を気に入る時点でいい人だと思う
そのところカナとキャラがかぶる
このドラマあきれたというか流石というか
登場人物より
ブランクある老人脚本家が物語をめちゃくちゃにしやしないかという方が気にかかる
ある意味凄いドラマだ
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:15:41 ID:BsIvuk/j0
>>28 > ありふれた奇跡ってのはもしや妊娠するって意味か?
違う
妊娠は仲間にとって奇跡
他人にはありふれたこと、当たり前のこと(妊娠)は仲間にとって奇跡
普通の人の毎日のありふれたことは、本当は奇跡
これがテーマだと思う
>>63 つらいな
中城家が意外と冷静なのは、それほど血筋にこだわってないのかもな
女一人で子作り終わってるし
今までこだわってたのは外面だけで、娘が原因となるとむしろフォローに回ろうとする
ドラマとしてはじいちゃんにひかれるが、中城家のほうがリアルに理解できる
自分がサラリーマン家庭の一人娘だからかな
117 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:16:48 ID:w/Zdfe2OO
118 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:17:08 ID:3PTGn46e0
ふぞろいみたいに中井と桐口が意味不明に結婚宣言して
終わりみたいな悲惨なラストにはならんだろ。
120 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:17:47 ID:JLXcJQPLO
最後に妊娠してめでたしめでたしはなんか嫌だ。
遺伝子を残すという意味ではそりゃ万歳だが、そんなオチじゃ子供を亡くした陣内とか喫茶店のママが救われなさすぎる
123 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:19:28 ID:i52JLZYF0
>>115 だから仲間の妊娠がありふれた奇跡なんだろ
>>116 それただの女目線だろ。
おまえが職人の家に生まれてても同じことだろ?
孫は無責任に可愛がれる。
繊細な娘は痛いほど知っている
126 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:20:47 ID:lNrVb6niO
>>118 あっ仲間と加瀬でその絵を想像しちゃったorz
>>63 鬱の人も不妊に悩む人も見てて辛いドラマなんだな(´;ω;`)ウッ…
>>117 確かにw
初めに2回調べたって言ってたのにいつの間にか3回になってるし
高校時代からで4人中絶させて今の彼女とそろそろ結婚するつもりの俺だけど罪悪感を感じたことないなぁ
産めるだ産めないだで考えすぎなんちゃうかな
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:22:26 ID:i52JLZYF0
まあレイプ予想してたお前らにラストを予測するのは無理だろう
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:22:26 ID:xKm5U3TDO
てか加奈と翔太って付き合ってんの?
>>108 そう思った。
もしも加奈が実は子供が産めると判明したなら、
今までの翔太への態度は非礼じゃなくなるのか?
そんなわけないだろう、と。
>>94 半泣きになりながら断っていたじゃん。
あれがすごい演技力なんだよ
妊娠オチはないと思うな
今生きていることの奇跡
そしてふとしたきっかけで出会うはずのない人達が
出会って深く関わっていく、そんな奇跡
身近すぎて気がつかない奇跡に気がつくってってテーマだと思う
じーちゃんの子孫残したい気持ちもわかる・・・
そうだ、翔太のとーちゃんが若い女と再婚して子供2人くらい産ませれば解決!
若い男じゃなく、じいさんはこういうネタを平気で使えるのかもな、
なんて思ってしまった。
てか加瀬が激しく不足。
音楽の付け方がイマイチ過ぎ。
加瀬不足は個人的過ぎる意見だけど、
音楽はちょっと雑じゃないかな…。
>>114 昔からそうじゃないか!
ギリギリの境界域のところの振れ幅で何とか現実の常識側の世界に戻る感じは
>101
うん、別れるつもりでホテルに誘ったのだろうね
どの様な展開になるのかな?
切なそうだが楽しみ
結婚も妊娠もないと思うな
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:27:12 ID:3PTGn46e0
>>135 爺さんが若い嫁もらって子供つくりゃいいんだよ。
あの元気さじゃ、また使用可能だろ。
子孫を残したいなら息子や孫に頼るなよ。
山田も倉本も、今の中堅・若手脚本や視聴者にちょいとケンカ売ってるのはわかる。
普通の人の格好つけられない生々しい矛盾に目を背けさせないように仕向けている。
141 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:27:22 ID:BsIvuk/j0
>>119 >>123 だから違う
何気ないありふれたことは、気づかないだけで奇跡だということ
仲間には何も起こらない
>>115をしっかり読め
意表をついて、加瀬妊娠だったら、ありふれない奇跡だろが!
「今度はこっちがお断りだ」きつい一言を表現する井川ってすごい
143 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:28:05 ID:vw/I+skE0
>>99 質的には仲間作品ではベストだろうね。
仲間はあまり好きな女優ではないが、こういう作品では
無理をしていなくてよい。
途中からしか見れんかったorz
加奈祖母と翔太のじいちゃんのシーンは
両者の演技の巧さも相まって見入っちゃった
翔太のため???に家族に自分の秘密を話したのに、
じいちゃんにそれとなしに拒絶され、表情にならない表情をしていた加奈が可哀相だった
しかも、ばあちゃんやアンパンマンの前では努めて笑顔で振舞ってるし
ラストが加奈のあの笑顔ってのは、加奈の孤独を表しているのかな
145 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:28:11 ID:wEzJBXg90
今週のじい様のカウンターパンチ最高wwww
ババアにブーメラン見事に成功し病院送りww
不幸気取ってるバカ娘にも痛快に一蹴ww
残るは一徳だな。シルバーナ暴露に期待するw
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:28:28 ID:4Djx7DYd0
>>135 同じこと考えたw
あの親父なら不可能でもない気がする。
加奈、誰か探してやれ。
>>144 > 途中からしか見れんかったorz
> 加奈祖母と翔太のじいちゃんのシーンは
> 両者の演技の巧さも相まって見入っちゃった
むかーし、シャツの店で2人のシーンがあったからね。
妊娠するとか言ってるやつは死ね
不妊症の女が妊娠するってドラマにありふれた奇跡なんてタイトルつけたら一騒動おきるぞ
冒頭の白ねこ2匹は、何の伏線だろう…?
仲間が自分の赤ちゃんを抱くことの暗示かな?
>>108 >>132 何よりもまずは本当に不妊なのか確かめたいだろ?
実感できなきゃ、謝るも何もないよ・・・
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:31:49 ID:BsIvuk/j0
>>145 > 残るは一徳だな。シルバーナ暴露に期待するw
会社でな
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:31:52 ID:Eo7BoJhaO
>>128 3回目の検査後に行ったんだと思うよ。
検査シーンは省略する演出。
前のシーンで「検査でダメなら謝罪に行く」と言ってたし。
155 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:32:28 ID:4Djx7DYd0
>>143 自然な日常の演技が必要な作品って割と少ない女優だからなあ。
顔、いいのに、ごくせんトリックじゃ。
てか、若いころはあんま上手いとも思わなかったから、
やっとこういう作品に馴染んで来たってことかな。
>>141 おまえ、しっかり読めとか言う前に
>>115って3行とも全部バラバラだからさ
もう一回纏めなおした方がいいと思う。
年を経るごとに若返る翔太
31年後60歳になった加奈が0歳の翔太を抱いて幸せの中こと切れるという結末
158 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:35:37 ID:3PTGn46e0
>>151 一生独身で老後は一人暮らしになり、猫をたくさん飼って
猫屋敷と呼ばれるようになると。
婆ちゃん悪い人ではないが、どうも偽善者臭が強過ぎて好きになれん。
翔太の前では翔太を庇うような事は言うが、いない所では翔太が無精子と決め付け悪口。
子供出来ない原因が孫に原因と分かったとたん手の平返しで
「私は最初から良い青年だと思ってたのよ」
誤りに行ったかと思えば孫庇いたい気持ちも分かるがちょいちょい嘘言ってごまかしてるし。
まぁ、一番最低なのは自分が間違いって分かってても謝ろうとしない親父だがな。
この親にしてこの子あr
>>154 うん。そういうことだよな。
それにしても加奈も家族を納得させるために付き合ったもんだな。
161 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:36:46 ID:BsIvuk/j0
>>157 そういうストーリー山田太一の作品にあったな。
若返り。
妊娠はありふれた奇跡なら
生きていることもありふれた奇跡
それを証明するために最終回では○○が自殺するんだよ
住宅展示場のシーンって必要あったのかな?
ネコ抱かせるためだけだったら他の場所でもいいのに。
予告の「ホテル云々〜」って翔太に言ったのかな?
ネタばれスレ見ればいいんだろうが、先が知るのがもったいなくて
見れない。
163 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:36:59 ID:i52JLZYF0
ジャガー横田みたいに加奈が妊娠すんに決まってんじゃん
これがありふれた奇跡なんだよ
じいちゃん、そんなに子孫作りたきゃ、ご自慢の孫をいつまでも独身で
ブラブラさせてないで、見合いでも何でもさせてさっさと素晴らしい嫁でも見繕ってやれば良いじゃん。
最初はモテ無い息子(加瀬役自体は良い子)に美人の彼女が家に来ただけでそんな事考えても見なかったくせに。
仲間は結婚前に判明しただけで、結婚後に不妊の女性なんて山程いるのに
余りの時代錯誤にあきれ返る。ここに来てじ〜さん、最低なキャラ。
>>159 ばーちゃんは偽善者ぶってるつもりはないんだろうけど、
(本人にそういう自覚もないと思う)傍目から見ればそう映るんだろうな。
ネコを抱っこしていた仲間ゆきえさんがとても可愛かったです。
女だけどこのドラマで初めて仲間さんいいなぁと思いました。
ドラマの始めの頃に加奈は不思議な力があったけど
このあとどう使うのか楽しみ
いやー、ずしっとくる…
(おかあさんだけに、って思ってたのにおとうさんやおばあちゃんまで)と
加奈がうつむくところとか
(よりによってなんでこんな時に赤ん坊ぞろぞろ笑うしかないじゃなーい)な
加奈母とか
こっちまでつられてしまうよ。
169 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:39:03 ID:BsIvuk/j0
>>162 > 住宅展示場のシーンって必要あったのかな?
> ネコ抱かせるためだけだったら他の場所でもいいのに。
あのネコが原因で
陣内はクビになるんだよ
客の前ではニコニコしてたババアが豹変してな
>>152 だから、本当に不妊かどうかは、翔太への無礼とは直接関係ないだろ。
翔太は加奈を抱くんだろうか
なんか想像出来ない
>>115 あぁよくわかる。
気づいてなかったけど妊娠て奇跡なんだよなぁ
デキ婚とかよくあるありふれたことかもしれないけど
やっぱり子供できない女とわが息子がわざわざ結婚なんて
家族はやだろうよ
そこで二人がどんな気持ちで結婚に向かうのかを見たい
>>161 >それを証明するために最終回では○○が自殺するんだよ
そういうの、ネタバレスレでやってくれんかな・・・・
174 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:39:44 ID:JLXcJQPLO
今日は展開が目まぐるしくてちょっと疲れた。
カナ母はあの後かなりひきつりながらお弟子さん達の赤ちゃん抱いたんだろうな、とか
あと翔太父がカナから聞いたことを言った時の
翔太の反応も微妙にはしょられてたような気がした
175 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:39:48 ID:4Djx7DYd0
>>140 加奈の生々しい矛盾も、このスレじゃ単なる勝手と非難して悦に入る人いるしね。
多分、放送後の盛り上がりが過ぎたころに出てくるよ。
ばーちゃん描写は善人のごく自然な邪悪な部分を描いていてリアル
それにしても何で加奈(のオヤジ)って古いボルボなんかに乗ってるの??
なんか意味あるのかね?
>>176 無意識なままついつい出てしまう部分なw
180 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:42:28 ID:vw/I+skE0
藤本加奈翔太
3人別々の場所で同時に自殺
しかし三人共に未遂で助かってしまい
今度こそはと再起を誓ってそれぞれ新しい生活を初めていくとか?
専ブラ使ってる人は、 ID:BsIvuk/j0 をアボーンしようぜ。
あと173番の人、そうやってネタバレらしきものをコピペするのも同罪だよ。
183 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:43:06 ID:BsIvuk/j0
>>173 予想だよ
たぶんシルバーナをばらされた岸部、クビになった陣内、ひ孫出来ない八千草あたりが候補だな。
大穴で、出稼ぎのおいちゃん。
毎日一緒にいたのに気づかなかった加瀬沈没
じいちゃん割とさらっと言ってたけど若い頃苦労してたんだなぁ。
戦災で一度に家族をなくすってどんな気持ちだろうか。
>>124 娘をかばうって意味では同じだろうけど、孫としての加奈の立場なら
じいちゃんの理屈じゃない「血筋が欲しい」って思いより、
中城家の「子ができて当たり前」みたいな思いのほうがまだ軽いかなって
今日見て思ったんだよね(ばあちゃんはどっちかわからんが)
ま、女目線ですかね
陣内のキャラがブレてて受け入れられない・・
>>176 婆ちゃんのせいもあって自己中丸出しだよねw
自分はああいう人の傍にはいたくないなぁ。
>>182 じゃ、俺も勝手にNGにほうりこんでくれ
奇跡的にじいさんポックリ氏んで
仲間と加瀬結婚めでたしめでたし完
190 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:45:40 ID:vw/I+skE0
ただ、爺さん、これは自分の考えで、翔太の考えではない、
と述べていたな。
あそこは格好よかった。
>>183 おまいの妄想かよ('A`)
言い切っているからネタバレかよ とオモタ
今日はじめて見てみたけども、すごく面白かった。
けども過去のあらすじを読んで、不妊の経緯を知ったら、
きゅうに最低なドラマに思えてしまった。
安易に中絶をしてきた人に同情なんてできないし、ましてや
ハッピーエンドにはなってほしくない。
来週からは見られないなコリャ
もう奇跡的に子供を授かるENDでいいよ
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:48:03 ID:za2gsMB20
加奈に「これはショウタの気持ちじゃない」って言ってたよね。
井川のじいさんに無念さと同時にギリギリの優しさを感じた。
俺は孫を持ちたいが、結婚はアンタ達が決めることだってシグナル。
>>115 それだね。
ただ、そういう意味では、このドラマに一般的に期待される
ハッピーエンドはないのかも知れないねー。
>>177 シルヴァーナ・マンガーノはスウェーデンの女優。
もしかしたらボルボが愛車だったのかも。憶測だけど
>>164 はっ!もしや翔太父が翔太母とコンタクト取り続けているのは
懐妊フラグ…なわけないかw
198 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:49:29 ID:4Djx7DYd0
>>168 家族の勘違い行動が、加奈をより追い詰めちゃったしね。
>>165 あんまり順調に来た人は、ああいうもんだよ。
無邪気悪魔というか。
まあ普通は順調でも少しは気を回せるようになるもんだけどね。
そこは物語上のピエロ役なんだから、人の神経に障ってこそなんぼ。
>>134 たぶんそれがテーマだよ。
じゃないと、このドラマは妊娠がすべてになってしまう。
山田太一はそういう話は書かない。
藤本自殺エンドは考えた
藤本自殺未遂から始まって藤本自殺で終わるのはまとまりあるし
子供のことで足踏みしてる恩人加奈と翔太に生きてるって素晴らしいと伝えるための決意の自殺
加奈と翔太宛てに遺書を残して
加奈の不妊は形態学的に診断するものでなく、機能的に診断するものだ
ということを忘れずに話をまとめてほしいね
静江、四郎会談の戦時の話は興味深かった
もう八千草と井川が結婚する話でいいよw
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:50:12 ID:9n2VLOwiO
山田太一が
命を削って書いている、と言ってたな。
>>194 じいちゃんにとっては、色々あった孫に幸せになってほしいのも
自分が孫がほしいのも偽りない気持ちだもんな
自分の気持ちを知らせて加奈に諦めさせよう、みたいな小賢しいキャラでもないし
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:52:55 ID:WOr1ajV70
>>194 > 俺は孫を持ちたいが、結婚はアンタ達が決めることだってシグナル。
あーー
それ感じた。感じた。
でも
ジジイの逆襲は良かった。血筋が途切れるのが決定の八千草をぶっ倒し、仲間も玉砕!
残る不倫のアンパンマンとシルバーナ岸部もとっちめてやれ!!
実はこの人あまり知らなかったんだけど
八千草薫はいい表情するなあ。
時に顔つきが険しくなるところとか。
養子エンドをきぼん
二人と子供の血のつながらない3人家族
>>194 でも加奈は別れようと思っちゃうんだよね…
人間って難しいな
209 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:53:33 ID:PoM4Hi03O
翔太両親の馴れ初めから結婚までの経緯聞きたいな。
かな両親は見合いっぽいが。
210 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:53:34 ID:JLXcJQPLO
疑問なんだけど
ネタバレってことは原作あるの?
太一の書き下ろしかと思ってた
>>204 「ひ」孫だったw
しのぶに子どもができちゃうところだった・・・
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:54:22 ID:vw/I+skE0
>>196 シルヴァーナ・マンガーノ、
この名前からして、イタリア人にしか思えないのだが・・・
>>204 エレベータのボタンを何度も押したのがまた泣けた。
ああいうときに限ってなかなか来ないんだよ・・・
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:54:47 ID:4Djx7DYd0
>>194 同じ、子供できないんじゃ結婚お断りでも、
祖母とはえらい違いだな。
ていうか、子供への拘りが、ある意味加奈に一番近い人な印象。
>>210 山田太一先生の書き下ろしだよ
テレビ雑誌とかに載ってるドラマのその回の概要とか、
知りたくない人がいるんだってさ
まあそれだけハマッてるってことなんだろうけど…
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:55:18 ID:vw/I+skE0
加奈に子どもができないと分かって
「あんな良い人はいない。手放すな」とあっさり言える父ちゃんと
「翔太にはもったいないくらい良い子だ。でも子どもは欲しいんだ、すまない」という祖父ちゃん
祖父ちゃんは母ちゃんに対しても厳しいこと言ってたから、そこらへんは譲れないんだろうな。
自分が一から築いた家族への思い入れが強いんだと思う。
父ちゃんが加奈の事情をあっさり受け入れてたのがワロタけど救いだった。
来週は翔太と加奈二人の関わりがもっと見たい。
本人達抜きの両家のやり取りはハラハラし通しだ。
爺ちゃんの
翔太の嫁さんには子供を生んで欲しい
じゃなきゃ終わりだ
って台詞が加奈婆ちゃんには痛かっただろうな
219 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:56:06 ID:93KlBupz0
これ脚本集でないかな、山田作品って結構でてるよね。
これ、小説で読みたい
このドラマにハッピーエンド期待してる人いるの?
このドラマはハッピーで終わった方が後味悪くなるでしょ
岡田恵和脚本のあいのうた見てた時は心底ハッピーエンドを望んだが
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:56:27 ID:4Djx7DYd0
>>211 しのぶに子供が一番の解決策な気がする。
この家族の場合。
223 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:56:28 ID:vw/I+skE0
最終回は、電車が走る風景がだんだん遠くなって・・・
225 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:56:55 ID:WOr1ajV70
>>197 それだ!
翔太父が翔太母に子供が出来て復縁
翔太、加奈も結婚
父のこどもを養子に
3人家族から、いきなり6人家族に
じいちゃん大喜び
これが最大のハッピーエンドだろ
その陰で陣内再自殺。知らせにくる例の警官
結構いい線いってると思う
>>213 あれはスタッフとかがタイミング計ってるものなの?
絶妙な間合いでドアは開くし、
展示場での仔猫の「ミャー」と鳴くタイミングといい
神がかってるシーンが二つもあって得した気分
>>213 ああ、あれリアルだったね。
翔太が手上げてるのにタクシーが止まらなかったところも。
>>215 >テレビ雑誌とかに載ってるドラマのその回の概要とか、
>知りたくない人がいるんだってさ
別にそれぐらいなら目くじら立てないけど、
最後に誰々が自殺うんぬんなんてそれらを超越してる話だろ?
>>222 まさかの緑子妊娠END?・・・そりゃ奇跡だ
あの二人ちょくちょく会ってるみたいだからねw
>>212 スマン
ビョルン・アンドレセンと勘違いしてた
シルヴァーナは、アンドレセンのお袋の役だったから
スウェーデン人はアンドレセンの方だった
>>210 もう撮影終了しとるがな。まだ台本リークがないだけましだ。
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/26(木) 23:59:08 ID:w/Zdfe2OO
>>208 でもじーちゃんの押し切りで別れようと思うなんて、
もうその前から別れる事は決めてたんだろ。
エレベーター前の会話で別れを決めるのはないだろ
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:00:00 ID:I3so6t+i0
>>217 そりゃ父ちゃんは子供が生むことができない「女性」だしw
源氏物語(だと思う)に猫が夢に出たら懐妊するってあった
新しい家で猫を抱く
そんな流れになってほしくはないけれどカナ妊娠するの?って感じた
>>194 うん、翔太祖父はなんやかんや言いつつも、ちゃんと周囲に
労りのセリフを発する懐の深いイイ役だよね。
長年の苦労が人格者を育てたって感じで。
加奈祖母は同じように戦争体験者でも、その世代の中では
比較的苦労が少なく幸せに過ごせた人設定なんだろうなぁ。
だからこそ、ひ孫をこの目で見たい、子孫をつないでいきたいという想いが
ちょっと違う感覚。
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:00:11 ID:5XirfQI5O
>>215 なるほど、そういうことか
教えてくれてありがとう
お前らはどうしても藤本を自殺させたいんですねw
240 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:01:01 ID:NZiiN//T0
>>165 戦時中は信州に疎開、終戦後は焼けずにいた我が家に帰還だもんなあ。
>>233 これまで自分がしゃべらないことで翔太に散々迷惑かけてきたからな
加奈も別れたほうがいいんじゃ…と思ってたと思う
で、じいちゃんのあの言葉で、改めて現実をつきつけられた感があった
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:01:24 ID:sCNGpi6OO
一緒に考えさせられて笑えて暖かくもさせてくれて
一秒も見逃したくない次回が待ち遠しいって思う、そんなドラマに会えて良かった
芸スポでまた変なドラマ始まるとかあったけど、ありふれた奇跡終わったら寂しいな
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:02:30 ID:vw/I+skE0
>>230 ビョルン
アンドレセン これはスウェーデンの名前だからね。
あの俳優は、あの作品しか知らない。
マンガーノは一応大女優だからな。
ふと思ったけどこのドラマってサブタイトルないよね
翔太が鬱だ自殺未遂だ借金があったと言っておきながら
加奈が不妊とわかった途端孫をお願いしますというのは
鬱の人にも不妊の人にも失礼じゃないか?
>>235 妊娠はあるだろうね。
このまま何も無しじゃ物語にならないし。
それにしてもネコの演技うめぇー
原作がない以上ありふれた奇跡ってタイトルを付けられた時点で視聴者の負けだな
日本語として間違っとるもんありふれてないから奇跡なのであって
ありふれた奇跡などとタイトル付けられたらもう展開わけわかめ
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:04:20 ID:mxVOzO760
八千草が妊娠する奇跡
現実だといろいろ慮って押し黙ってしまいがちだからこそ
ドラマの中ではあれくらいぶちまけあっていいのかも。
いっつもいろいろ考えさせられて木曜日はなかなか寝付けない…w
255 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:05:35 ID:9LKLgnI10
アンパンマンが代理母出産するという円満解決に見えるが
実は昨今の重大な社会問題をはらむってオチか?www
じいちゃんあんだけ言っといて、翔太が本当に無精子症だったらどーするつもりよ?
258 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:06:17 ID:vw/I+skE0
>>240 「飛ぶ夢はしばらく見ない」の石田えりの演技は
神がかっている。
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:06:34 ID:VQfIMCzX0
>>247 また違う結末考えた
欲求不満の陣内、仲間を再レイプ
仲間奇跡の妊娠
しかし陣内は自責の念から自殺
もう二度と中絶したくない仲間は、翔太と結婚し、翔太の子だと偽って育てる。
双子が生まれる
ネコはその暗示
ハッピーエンドの場合、こんな感じじゃない?
>>235 柏木と女三宮の逢瀬のシーンだね
個人的に仲間由紀恵ほど女三宮にぴったりな女優はいないな
美しいく高貴な皇女で父院の溺愛を受けて世間知らず
優しくおとなしいけど自分の意志が何もない人形のような
あどけなく美しくはかない女性
>>249 その作品名で、最初は自殺を考えるほどの登場人物達の
人間模様がどのようになっていくのかと思っていたら
なんか個人的にかなり想定外の展開になってきてしまった。
でも気になるから1回も欠かさず見るよ。
加奈が猫を抱いたことがない、というのも加奈の家庭のある種の冷たさを
あらわしてるような気がする
いい家でも、動物好きで犬猫兎鳥、何でも飼う様な家庭と
動物は毛が飛ぶし不潔で家が汚くなるから禁止してるような
どこか冷え冷えした家庭
人に対する愛情や思いやりの差が表れてるような・・・
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:09:24 ID:mxVOzO760
>>260 二人の出会いのきっかけが猫だったよなあ。
女三宮は10代の女優でないとしんどい気がする。
265 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:09:38 ID:bRQjL2pT0
>>249 そんな拘るほどのタイトルかなあ。
日常じゃなく、作品としてなら普通にこういう表現使うし。
加奈・翔太共にそれぞれの父親の性癖を知り
はっ!俺ら性別にこだわり過ぎてたんちゃうの
子供産めるとか産めないとか些細な事やないか〜い
と気付くラスト
>>264 だからイメージね
もっとも宇治十帳までやるなら30くらいの女優でもいいけどね
>>217 ちょっと疲れてきたよね
二人のシーンどころか今日翔太の出番何分だった?何シーンだった?
って程少なかったような…。ただでさえ存在感薄いタイプだというのに
>>262 たしかにね。こんなに妊娠(子)話ばかりとは思わなかった。
山田さん的には「家族」がテーマなんだろうけど。
無精子症→乏精子症
不妊で悩んでいるのは女ばかりじゃないとおもう
このドラマ辛いね
世の中にある全てがありふれているようで実は存在しているだけで奇跡って事じゃない?
>>269 毎週毎週、精子精子言ってるしなw
まぁそれも今回で終わりだろうけど
タイトルからして鬱エンドはないとおもうんだよねー
でも妊娠みたいなわかりやすい結末もないと思うんだよな。どうなるか全くわからんw
ぐでぐでの展開なんだけど終わってみると時間が凄く短く感じる
まあ山田脚本の特徴なのかな?
翔太家のじいちゃんの話が無性に泣けた
いつもはさほど気にならない山田脚本の短い会話の繋ぎが
今日はかなり気になった
山田御大でも言いたいことが先走り過ぎて台詞に上手に落とし込めない
ことがあるんだな?!と感じた
筋立てはは素晴らしいのにその点は残念
加奈のメ−ル会話の最初にメ−ルと言葉で言うのが凄く変
その辺が75歳の辛いところかな
>>263 猫が愛玩動物になったのは
ちょうど重さと大きさと抱き心地が赤ん坊と一緒だから
そういう話を聞いたことがあって
おそるおそる、でも愛しげにだっこするカナの姿に
自分勝手に泣けましたわ
今日のなんでか涙が出た。たぶん井川さんにやられたかも。
あとお祖母ちゃんのいやらしさ無邪気さがナチュラルに渾然一体となってるとこがすごいリアル。
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:14:14 ID:mxVOzO760
>>267 イメージね。宇治十帖か。女三宮、もう出家してしまっていたしなあ。
>>262 俺も欠かさず見るよ
ドラマにかじりつくなんて何年も記憶にないけど良いドラマだとは思う
今クールで放送してるスワッピングがテーマの低俗なドラマとは違うよなやっぱり
あれだ!
本人達を差し置いた両家のあのやり取りは、
最近よくある「親同士の見合いパーティ」(互いに子の経歴だけ見せてどうこうするやつ)
みたいなのを暗に非難しているのだよ
と言ってみる
>>202 !
そうか!
山田太一が自殺でエンドか
>>278 だね。
今どきのドラマとはちょっと違う感じだもんね。
つっても山田太一脚本ドラマがどんなのかすら
よく知らないところから見始めたけど。
自分は今期見てるドラマはこれだけ。
うううう、面白かった・・
命を紡ぐことができたおじいちゃんだけど、
そうできなくなった家族もいっぱいいっぱいあるわけで。
戦争ってそういう奇跡を摘み取ってしまうものなんだ。
あと自殺もね・・
みんながちょっとずつエゴをぶつけあって
みんながちょっとずつ嫌な人間であるところがいいね
じいちゃんの気持ちはよくわかる
そうだよな
一族の血脈が絶えてしまうなんて辛いもの
孫の顔見たいし
愛よりも家の方が大切なのは当たり前だ
戦争に翻弄された世代
お金に翻弄された世代
システム化された現代に精一杯適用しようと頑張る世代
高度成長w
翔太爺ちゃんが戦争で家族を亡くして、どうしても血のつながった孫が欲しい
というせっぱ詰まった気持ちはよくわかる
でも現実問題、今の翔太の境遇で結婚してくれる女がいるんだろうか?
マイナーな大学を出て会社に入っても落ちこぼれて借金してまで
ノルマを上げて、その挙句自殺未遂、父親には女装癖
母親は男と逃げて離婚、稼業は建設関係でお先真っ暗業種
この先不況でどこまでいけるかわからない
今はまだ爺ちゃんも父ちゃんも元気だけど、この先収入も先細り
元気な爺ちゃんもいつ介護される身になるかわからない
そのうち翔太が40すぎたら爺ちゃんもなくなり、今度は父ちゃんの介護
あの逃げた母親はそれを手伝ってくれるだろうか?
後10数年で翔太1人の手に爺の介護、母の金の無心、などが
ずっしり肩にかかってくる
現に今はそういう底辺の40代50代の未婚男性が1人で仕事をしながら
老親の介護をしないといけなくなってる
御大が今の底辺の独身の40代50代の生活をシビアに描いてくれたら
神と認めるけどね
>>274 同意。今日初めて気になった。主語と助詞の無さが
今回みたいな会話の内容が濃い場面が続く時はやっぱり助詞が必要だと思ったよ
今まで全く気にならなかったけど、今日はよくぞ皆さん聞き返さずとも
意味わかるな、会話が続くな、と思ってしまった
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:19:33 ID:mxVOzO760
>>206 この役は八千草薫だから救われてると思うよ
同じ台詞を役者に言わせて見るに耐えるのは八千草だけだと思う
同じババアで同年代で一面似てるけど、池内淳子なんかが
やるとユ−モアも何もない只の鬼ババアになる
あの猫いいなぁ。 なんか高そう。
292 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:20:43 ID:VQfIMCzX0
一応分かりやすいようにサブタイトル考えてみました。
第1話「自殺三人衆見参」
第2話「加瀬と八千草 初デート」
第3話「シルヴァーナ登場」
第4話「仲間が家に来た 踊るボロ家」
第5話「アンパンマン不倫鬱」
第6話「陣内、仲間をレイプ未遂」
第7話「シルヴァーナの攻撃」
第8話「ジジイの大逆襲」
木10じゃなく、ほかの曜日の放送がよかったのに、
と思っているのはたぶん自分だけだろうな
294 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:22:06 ID:mxVOzO760
>>290 池内と八千草なら、若い時は池内のほうがずっと
演技力が評価されていたはずだけど、
今の八千草は替えが利かない魅力があるしね。
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:22:21 ID:bRQjL2pT0
このドラマで誰か本当に自殺しちゃったら、それこそ立ち直れない人多いんじゃ。
子供いらないから結婚してくれという翔太にどうしても踏み切れない加奈。
ついに翔太、加奈がいればいい。結婚してくれないなら死ぬ!とか言って
自殺騒ぎ。ところが本当に興奮しすぎて卒倒して病院送り。
加奈、拍子抜けしたように拘りが取れて結婚承諾、とか。
記録的低視聴率を叩き出して打ち切られた
リメイク版高原へいらっしゃいは太一脚本だったっけ?
297 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:23:11 ID:Q9yihEsl0
みんな真剣に見てるんだなー
オモシレーって見てる俺は負け組みか?
>>284 冗談じゃなくこれから数百万人男は余る
一生結婚できない男が3人に1人という時代が来てる
そんな時代に、子供だけにこだわって今期を逸した40代の独身男がいま
どれだけいると思う?
去年だったか、京大の男子学生にアンケートをとったら3人に1人は「子供は要らない」
と答えたそうだ
今の20代の連中はそんな高学歴でも自分の未来に不安を抱いてる
そんな最先端の若いものの状況はまったく理解できていないと
つくづく思ったよ
爺ちゃんの時代、戦後200万人の男が戦死して
男1人に女トラック1台、なんて時代じゃないんだ
男が結婚出来ない時代なんだ
それをわかってるのか、爺ちゃんは?
>>295 予想見てると陣内が死ぬのを望む人が多いみたいだけど、
最後にそれだとなんか救われない
あと加奈の不妊、中絶を知った時の、中条家の反応も
リアルで良かった。
怒ったり勘当だってならないあたりね。
「加奈も今の子だな」なんて言いそうな台詞。
最後の女3代の美しいショットも
>>286 いくら技量のある脚本家だって、性別と年齢からは逃れられない。
技量があるからズレていても見られるドラマには仕上げてるけど、
ズレたところは確実にあるし。
良くも悪くも年寄り男目線のドラマなんだから。
今回翔太の出番なさ過ぎで物足りなかったなぁ…
翔太加奈のツーショットみたい
最終回までほのぼのシーンないのかな?
とりあえずこれから主演ふたりは家を出て自活していく方向で。
同棲するかしないかはまた別の話で、結婚とかで家族がもめても自立してたら
お互い支えあっていく強さも出てくるだろう。
それぞれじいちゃんやばあちゃんに負い目があるんだろうけど、もう
一人暮らしできるメンタル、生活力共にあるはずだし。
>>302 っていうか翔太と加奈のカラミ全くなかったもんなぁ
メールすらなかったっけ?
305 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:26:51 ID:trr2ATfoO
最後の3ショット、女達は嫌な事があっても、笑顔。 加瀬は、家族の前でため息(ごまかしてたが、なってない)
先週の井川は、八千草に「孫はやれません」と言われた日の夜、風間に八つ当たり気味。
男女の違いを、よく表してると思う
まだ自殺未遂までは家族に打ち明けてないんだよな加奈
307 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:29:46 ID:VQfIMCzX0
馬鹿にされてる風間が何とか父親らしいとこを見せようと
職場にばれる覚悟で女装して、脅して岸部を呼び出すとこ
加奈を呼び出すとこ
がいじらしい
>>286 全く持って同意。
あのじいちゃんは、口先だけ子孫を残したいだの理想論を言って
現実を見据えた努力を全くしていないね。
あそこまで、不妊で悩む女性に心底屈辱的な冷酷な態度を取れるのなら
孫に軽々しくに独身の女性を近づけるべきじゃないし、本気でそんな事
思っているのなら、出会いの無い地味な孫に、相手を見つける努力をして
とっくに結婚させているはずだよね。
爺ちゃんと加奈のやりとりは切なかったなあ
二人とも切なくて泣きそうになった
>>300 思った思ったw自分の娘は絶対に責めないのね。甘やかしてるって訳ではないけど、大切に育てて来たんだなって思った。
一人娘だし当然なんかもしれないけど。
>>296 あの脚本は前川洋一ほか。
今、浪速の華とか仕事人書いてる人。
彼は時代劇の方はいい感じだが、現代劇はいつもいまいちだよね。
しかし加奈と翔太
相思相愛には見えないな
女日照り翔太がある日突然現れた美女に舞い上がるのは分かるけど
加奈はあくまで冷静に翔太を観察してる感じ
加奈にとって翔太は心からキスしたいと思える相手ではないよな
加奈がホテルを予約して誘うけど、
翔太が勃起不全なので別れを決意するんですね、わかります
>>298 それはわかる
私も現在あくまでも不可抗力で我が血脈を絶とうとしている最中だから
ただ、子孫が残らないと言う事は
脈々と続いてきた歴史が消えると言う事
此の世界から名前が消え去るって事
それが辛い
遺伝子がどうしたとかじゃないんだ
親戚の子供に家継いで貰っても良いし
>>310 大切だから責めないというよりは
臭いものには蓋的な、目をそむけたい
一般論化して、現実を見たくない親達って感じたな
あくまで自分たち家族の方は悪くないって思い込みたがってる
実際カナは悩んでいるのに、そこには誰も目をむけないし
だからといって愛してないワケじゃないんだけど。
祖父がああいう考えの人である設定は間違ってないと思う。
そういう世代だし、リアルだよ。
ただ、「ジイチャン、そういう時代じゃないんだよ。
アンタの息子(性格は悪くなくても)やアンタのウチの状況が
嫁を選べる立場にあるのか?」という雰囲気が
ドラマ内に無さそうなのが、おじいさんが書いたドラマらしいね、と。
317 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:37:40 ID:bRQjL2pT0
>>308 話の流れ上、じいちゃんに腹立ててる人はいないけど、
翔太に子供が出来なきゃ一族の血が途絶える云々の話、
あまりに加奈ばあちゃんにはキツいよ。そりゃ倒れるわ。
たとえ濡れ衣着せた以上の失礼があったにせよ、
ばあちゃんは完全に望みを絶たれた身なのに。
じいちゃんが力説すればするほど、ばあちゃんにはズシっと来る話だった。
両家の家族の暴走ぶりはいつまで続くのか
>>314 苗字なんぞ庶民が名乗りだしてたかだか百年
たいしたもんじゃない
カナが車運転してる場面の助手席に白い猫乗ってなかった?
てっきり一匹飼うつもりになったかと思ったら家に猫いないよね
見間違いだったのかな
>>319 しょうがないじゃん
一応まあそれなりの武士の家系だし
江戸時代ならブイブイ言わせてただろうけど
私のせいで負け組一直線さw
>>317 前回の加奈父の翔太への罵倒があまりにもえげつなかったし、
婆ちゃん自身の翔太へのいわれのない悪口ももの凄かったから
視聴者はあれくらいでやっと少し溜飲を下げたかもな。
323 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:44:01 ID:lqPu1pcM0
岸部、戸田、風間、キムラの親世代が
現実逃避、自己中に描かれていてリアル。
確かに団塊近辺にあんな奴ら多い
Jrの加瀬は団塊被害者の典型
>>316 現実にはああいう家の男性が40代すぎまで売れ残ったあげく
どうしても子供が欲しいと中国やフィリピンから得体の知れない若い嫁を
数百万かけて買って結婚する
でも嫁は結婚式の一週間後に家中の通帳・金をもって失踪してしまう
なんてそれこそよくある「ありふれた奇跡」
そういう現実まで描いてくれたら神!
加奈の心情にえらい説得力感じるし、
じいさんの書いた本だなあ、という感想は今のところまったくもってわかないな。
感受性の違いってやつかね。
それぞれの「切実さ」に、真摯な本だと思えるからだろうなー。
忍さん、良い父ちゃんだなあ。
女装で相対するっていう覚悟の方向が正しいかどうかは置いといてw
自閉症の子を持つ知り合いがいる
自閉症の子といってももう30過ぎた娘だけど
その知り合い僕の歩く道って草薙主演のドラマの放送があった翌日は酷く沈んでるか機嫌が悪いかだった
自殺にうつ病に不妊症なんて重いテーマにして下手したら太一さんやばいんちゃうかな
>>315 >>実際カナは悩んでいるのに、そこには誰も目をむけないし
だよね。孫(ひ孫)が最優先事項なのか…と。
かな家はやっぱりズレてるなあと思った
わざとそういう風に描いているのかと思ってきたけど
単に脚本家の考えそのままな気もしてきた
>>325 提起しようとしている真髄はともかく、その材料に使っているものの扱いにもの凄い時代錯誤感を感じるよ。
>>315 臭いものに蓋ね。分かるよ。なんか、中城は優しくないんだよね。家族の空気が。
ばあちゃんが翔太の家に謝りに言くとかってメソメソ泣いてるシーンになんか辟易した。あの、一番辛いのがまるで自分かの様な泣きっぷり。
ほんとの意味で加奈の気持ちに寄り添ってはいないんだなって感じる。
加奈はもう爺ちゃんにもお別れを言ったんだし、あんな古臭い先のない家族に
出入りすることもない
子供は必要ないと思っている、高学歴で優しい加奈を愛してくれる
30代以上の相手を探せばいいよ
子供が欲しくない男はいまや星の数ほどいる
翔太の相手は見つからないだろうが、加奈のほうが選り取りみどり
だから加奈の両親は加奈が子供が産めなくてもあまり凹んでないんだろ
>>325 忍さんは大らかで陽性だよねw
場面に出てきても安心して見れる
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:49:01 ID:UICVfKkG0
>>321 いやいや、相思相愛だと思うよ?
翔太の家でキスしたときは、翔太といることが楽しくて楽しくて
無意識の幸せに浸かってたんじゃないかな?
今は冷静さを取り戻そうとするあまりに、その反動で拒否反応へと
大きくぶれてしまった気がする。
ま、加奈にせよ他の登場人物にせよ、山田作品の登場人物は
ことごとく(いい意味で)バランスが悪いので、
そこが個性とか人間臭さにつながってる気がするけど。
なんか言いたいことがバラバラだわw
木曜は残業で遅くなる。
で、ドラマみないでここに来てるんだが、今日もヘビーそうだね
みるの週末にしようかな…
加奈が親たちの気持ち一生懸命に考えてるのに、親たちはね・・・
山田が書きたいのが「親の勝手」だとしたら感覚若いなとおもうが
祖父母親世代によりそった結末にしたらちょっと興ざめ
今観終わった。
おじいちゃんの気持ち、わからなくはない。
わからなくはないけど、
翔太だって自殺未遂してたわけじゃない。
自分の血なんてとっくに絶えてた可能性はあったわけだよ。
それなのに子供産めないからお断りってなんだよ、それ。
336 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:51:23 ID:bRQjL2pT0
>>314 うちも血脈が絶えることがほぼ決定なんだけど、わかるなあ。
既に母親は亡くなっているんだけど、本当に苦労の多い人で、
身を削って子供を育ててくれた。
その母にも親がいて、こちらは人様並みの苦労ぶりだけど、
母が病気勝ちでついに先立たれ、それでも孫の私を大事にしてくれた。
さらにその先代も、と考えるとそれを断ち切る自分がすまなくなる。
それを分かってても断ち切るくらいの怒りを父には感じているけれど。
ある意味、これは殺人かもな。。。
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:51:38 ID:UICVfKkG0
332のレスは312でした。
失礼。
親が嫌だったら家出たらいいだけなんだが・・
30まで親元で暮らさしてもらって文句言うのもな。
>>335 ひとすじの希望が見え始めたら、
もっと、もっとって欲が出てくるものだよ
>>324 そう言う人多いですよね
で、そう言う人を馬鹿にする人も多い
でも俺は彼等の一生懸命さを馬鹿に出来ない
本当に結婚したい人達が結婚出来る世の中なら良いのに
俺はもう駄目だけど
>>331 風間さんも生き生きと演じてるよね。
でもそんな忍ちゃんでも、出てった妻には「自分のことしか考えてない
やなやつ!」ってことになるわけで。
さすがその辺が一筋縄ではいかないっつうかね。
>>335 うん、ほんとにね。
342 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:54:43 ID:9uK3YwrlO
自分ちの家系語り厨がウザいね。
>>298,316
ふと思ったんだけど、逆に翔太祖父の視点を借りて
山田太一のような老人世代の過去の日本の家族の在り方を
今一度、若い日本人に知らしめたい想いが、このドラマにあるんじゃないかなぁ。
推測でしかないけども…。
現代日本では、子供を産む・産まないは
経済事情もあって夫婦2人で選択しているけれども、
子孫を残すことの意味って、色々あるんだと。
それを強制することは出来ないけれども、そういう想いや考え方を
知っておいて欲しい・理解して欲しいって気持ち。
希薄になってしまった親子の関係を見直して欲しいって気持ち。
だからこそ、連続ドラマの脚本をしばらく休んでいたのに
重い腰をあげようかなって気分になったとか?
>>330 先週みてないのか
翔太はぼろくそに言われてたんだよw
加奈家の人々に
台詞とかメールとか色々問題はあるだろうが
登場っする人間自体は恐ろしくリアルだと思います
加奈の翔太に対する気持ちがとても大きく愛が深かったら
翔太の申し出に喜んで乗ってると思う
でも翔太はああいう何も考えず浅い思慮で勝手に突撃して話しをややこしくさせるような
場の読めない人、
あれでは女は翔太に安心して、愛情を育ててる時間がないよ
加奈とじゃなく他のどの女がきても、あんな自分勝手な人の迷惑考えない
ストーカーぶりを発揮してたら、みんなドン引きしていく
翔太の無力というか、加奈への愛情ももうひとつ信じられないしね
別れてもいいように思えてきた
347 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 00:57:18 ID:ZXgXBVke0
来週は、ホテルでどうするつもりなんでしょうか。
加奈「ホテル予約してあるの」
翔太「俺、ムセイシショウなんだ」
加奈「それ、おばあちゃんが勝手に」
翔太「いや、事実。夢精師匠。夢精しかできない。」
加奈「アーーーーーーーーーーーーー」
>>317 自分がお断りする立場だったはずなのが、
一転して向こうからお断りされる側になったのだしな>婆ちゃん
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:01:06 ID:lqPu1pcM0
>>347 > 来週は、ホテルでどうするつもりなんでしょうか。
誘ったが結局拒否する仲間
そして加瀬に、結局不倫相手を忘れらないことを告白
自殺も、実は子供じゃなくて、不倫相手へのあてつけだったことを告白
嘘ばかりに自分を責める仲間
それを見てSに目覚める加瀬
山田脚本なら、こんな展開だと思うよ
>>345 まったく、ここまででも山田さんの感受性の豊かさ、アンテナの鋭さにはびっくり
1話のかなや翔太の会話には度肝を抜かれた
うちの父(再婚して子がやっとできた高齢父)より上なのに。
前クール脚本家とか、その他リアルでも老齢者はとにかく閉じてる印象だったんだが、山田さんで変わったよ
ホテル予約してあるの、はお母さんといたシーンのことじゃない?
声色が明るすぎて翔太に言うには不自然な気がする
354 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:02:07 ID:xD3NeePO0
もう300以上も進んじゃったの?orz 読んでいたら朝が明けるよ。
今日は、最初から終わりまで、凄く充実した内容というか、見ていてとても
充実した満足感を得た。
お爺さんの気持ちは、とても良く伝わってきた。
最後、加奈は、とても辛そうだったね。どちらも、無理も無いよね。
そういう世代とかじゃなくて
あの状況であれば祖母にせよ、祖父にせよ
そう考えるのがフツーなんだよ、勝手とかじゃなくて。
なんでその位の想像力が働かないんだ?
綺麗ごとでなくそういう現実を描写しつつ、
それでもなお、、とゆうのがこのドラマがエンディングにかけて
描こうとしているところだろ。
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:03:29 ID:nOQw9Inw0
>>349 またネ申脚本家がwww
も、翔太を谷亮子がレイープ → 妊娠 → カナが養母で家庭もつ
谷亮子はロンドンへ…
の奇跡でいい。
近い将来自殺もありそうな人間として
このドラマを見始めた者ですが
なんだかストーリーが自殺からどんどん遠ざかっていくようで寂しいです
退屈なドラマだったけど、先週辺りからやっと面白くなってきたな
見といて良かった
359 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:04:04 ID:xD3NeePO0
翔太は、本当に、役に成り切れている。
後姿を一寸見ただけでも、いかにも翔太という感じがして、可愛くなってきたよ。
緑子、翔太から聞き出すの天才的に上手かったよ。
これまでの接近遭遇はもしかしてこのためにあったのかもw
>>343 ま、そこまで説教臭くとらえる必要もないかなって思うけど。
命をつなぐっていう価値観でとらえると、
自殺だってその奇跡を自ら摘み取ってることですよ、
っていうのは今回は自分は感じたけど、
それはまあ見てる人が感じる分には自由で。
押しつけがましい感じはないんだけども。
なんだか、今回のカナの告白(自分の両親や婆さん)は切ないし、死んでも言いたくないだろう と思った。もう子供じゃない、30にもなって両親が(カナも加瀬も)でしゃばり過ぎ。孫や血筋に拘る気持ちと、まだ付き合ってない2人との話は別だから、悲しいが過保護なズレを感じた。
>>362 ぬくぬくと過保護な2世代の庇護の下で30近くまで同居して来たのもふたりの現実ではあるんだよね。
じいさんとおばあちゃんのシーンで目を見開いたまま表情を殺してる
ばあちゃんの顔には鬼気迫るものがあった。
そして重夫に感動したわ! ああもきっぱりと子供ができない加奈との
関係を肯定してくれるとは思わなかった。来週それでじいさんと重夫が
揉めそうだけど。
加奈の親は加奈の堕胎・不妊を現代的で片付けてしまうほど娘に対して無頓着な癖に
結婚にはやたらと口挟むのに違和感を感じますね
加奈が妊娠したら
「あり?ぶれた奇跡」にタイトル変更しろやああああ
「もう逢えないんですか」
加奈の本音が出たなと思った。
結婚しないって一生懸命拒んでるけど、本音はやはり翔太を
失いたくないんだな。
>>362 >もう子供じゃない、30にもなって両親が(カナも加瀬も)でしゃばり過ぎ。
二人の仲がそれほど進展もしていないうちから
ああやって両家の親や祖父母まで巻き込んでやりあうってのもあれだけど、
30近い子どもの結婚にギャーギャー言う親はリアルにいるからなぁ。
翔太の母ちゃんて浮気してダンナ子供捨てるわ、
捨てたダンナと息子に金せびりにくるわで酷い女なのに、なんでか憎めないな。
あんなに脳天気な夫婦から生まれた翔太なのに翔太には遺伝してないんだね。
自信の無い若い人がどう相手に踏み込んでいくのか、いけるのか、
てなところより、不妊がどうこう、子供がどうこうドラマな印象になりそう(個人的に)。
>>365 自分の娘の実情がどうであっても、
相手の男には神経質になるぐらい警戒しちゃうんだろう。
娘かわいいかわいいっていう父はだいたいみんなそう。
372 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:14:34 ID:lqPu1pcM0
>>354 > もう300以上も進んじゃったの?orz 読んでいたら朝が明けるよ。
夜が明けるなら分かるが
朝が明けたら夜かよ
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:15:15 ID:bRQjL2pT0
>>367 そりゃ加奈は翔太にこそ不妊を告白できたけど、
普通の影がない人には言えないだろうし、
貴重な存在なんだと思う。
2番目の彼には言えてなさそうだったし。
374 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:15:59 ID:lqPu1pcM0
>>357 > なんだかストーリーが自殺からどんどん遠ざかっていくようで寂しいです
絶対また戻る
ショッキングに
脱線したと見せかけて、芯はぶれない山田脚本ではいつもそうだから
前から気になってたけど、じいさんは孫の翔太には思いやりがあるのに
重夫には思いやり薄めな対応だな。どっちも愛情あるのは分かるけどさ。
>>364 じいさんも、翔太が加奈を必要としてるのなら許してやる気持ちでいると思ったけどな。
本当は子孫を残してほしいけど、それよりも孫である翔太の本当の幸せの方が
大事なんだと。
祖父としては加奈を受け入れられないけど、最終的には翔太の気持ちを尊重するつもりぽい。
>>370 周囲の人間のステレオタイプな描写をこれでもかと見せられるばかりでつまんないよね。
>>369 >浮気してダンナ子供捨てるわ、
その部分の描写はドラマでは出してないってのもあるだろね。
カネせびるシーンはよくあるけど。
うちの両親は中卒の永住ビザ持ち中国娘を結婚するかもって紹介しても
なんも反対しなかったわ
別にモテない男でも農村の男でもないのだが…
結婚はだめ=会えないじゃないと思うけど
来週にどう繋がるのか楽しみ
381 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:19:41 ID:lqPu1pcM0
>>357 山田先生は、そういう視点を、勿論、途中で捨てることは無い筈ですよ。
とにかく、視聴者は、余りにも様々で、自殺という暗い、マイナーな人達の物語なのに
どんな人達が見ても、それなりに感銘を受ける内容にして、視聴率を上げることも課せられた
とても難しい脚本なのではないかと思います。
加奈と翔太とは別の立場にいる藤本氏などは、二人の葛藤とは別に、かなり孤独なのではない
でしょうか。年齢も違うしね。陣内氏は、ずっと全力を出すような演技をされていますね。
何にもならないようなレスをして済みません。
だから両家総出でバトルしてる
このドラマの設定に違和感…
384 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:20:18 ID:lJ1t6TZv0
加奈と翔太はトイレに行く間と言われ、末永遥の赤ん坊を預かる。
しかし、母親(末永遥)が戻ってこない。
加奈が赤ん坊の面倒をみているうちに、固く閉ざされた加奈の心情に、変化の兆しが見え始める。
そこで、養子縁組の伏線が効いてくる。
養子の線もありかなぁ、という、問題を抱えたまま、前向きな生き方をしようと言う、リアルなハッピーエンド。
いわゆる養子エンド。
子孫子孫絶やすなギャンギャン言うショボイ家の年寄りに限って、
障害児でも生まれようなものなら、思いっきり相手の家をなじる
そういうありふれた結末に一票
>>364 爺ちゃんは戦争で家族を一気に失った深い孤独を体験してるけど、
しのぶは現在進行形で何だかんだいっても家族がいるからな。
爺ちゃんが家族や子孫にこだわるのも分かる。
一人ぼっちからやっと築いた家族なんだから。
>>343 なるほど〜。
戦争を経験してきた人は、次の世代に命をつないでいくということの
強い思い入れはあるだろうね。
きっと、この世代の人は、今の時代の、あえて子供を作らないという
夫婦のことは理解できないんだろうなぁ。
でも風間の世代は、不妊でもいいじゃないかとか、そういういろいろな価値観も
理解できる世代って言う感じで、その描き分けがうまくできていたと思った。
>>376 うん。結局は翔太の気持ちを優先してくれると思う。
それはそれとして加奈に言わずにいられないって感じに見えた。
でもいい娘さんだと思ってるが駄目だ、こんなことになって残念だって
最後の言葉は加奈には酷だよなあ。
じいさんはまだ知らないが、加奈の過ちに対するダメ出しでもあるし。
>>381 しなかった
まぁ美人だったけど丁度起業しようと考えてた頃で
もっと良い女とこの先出会えるだろうと考えだしたら萎えちゃって
>>375 親子だと照れがあるんじゃない?
年下の立場だと、親には優しくできないけど、
おばあちゃんやおじいちゃんには優しくできるってことない?
>>357にレスしようとして力不足かとやめた
レスしてる勇者がいて嬉しい
392 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:27:24 ID:Xskc/JQH0
「岸辺のアルバム」「想い出づくり」「ふぞろいの林檎たち」が最強の山田三部作
と思っていたが、そこに「ありふれた奇跡」も加わって四天王。
常田富士夫、佐藤慶、室田日出男…そして八千草薫と井川比佐志の存在感も神化した。
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:30:35 ID:yO/QT4bVO
あ〜もう、俺が女なら翔太の嫁になって、
子どもを沢山生んでやるのに!
>>352 前クール脚本家も今クール老齢脚本家も才能ある人は皆閉じてる印象ないよ
皆各々上手く現代を反映して個性発揮してる
だからこそ今でも変わらず多くの人に見られてるんであって
ふぞろいの林檎達の兄夫婦の実例からいくと
ショウタとカナ→結婚(ラブラブ)
ところが続編では一転して
ショウタは浮気して、他所の女との間に子どもww
じいちゃん密かに喜ぶが、カナの前ではショウタを責めるそぶり
だねw
しかし来週の予告で、ベンチで加奈が翔太に寄りかかった時に、
翔太が戸惑った感じだったのがなぁ・・・。
もういい加減普通の恋人同士っぽい触れ合いを見せてほしい。
>>385 まあ現実ならそうなっちゃうんだろうな。障害関係なく
孫産まれたらうちのもの〜だのあっちに取られた〜だの揉めそうな気がする
少子化のせいかそういう祖父母増えつつある気もするし
八千草ばーさんみてると、ドラマ違うのに(岸辺のアルバムね)
あんたも若い頃家族おっぽらかして不倫してたよな〜って、つっこんでしまふ俺。
>>388 そう。加奈にはドンと響く言葉だな。
誰にも言えなかった深い苦しみ悩みを打ち明けられる心の支えとも
言えるような男(翔太)をやっと見つけたのに、もう会えないとは。
加奈が自ら自分の意思で「もう会わない」と言うのとは全く違う。
自分の意思とは違う、別の所から「もう会わない」と言われると
自分に非がある加奈としては何も言えなくなってしまう。
それでも次週の予告ではバッチリ翔太と会っていたので
意外と加奈はたくましいのだw
脚本家ってキモヲタばっかだな。山田みたいな爺さんが女の生理とか考えてるかと思うと吐き気がする。
なんか太一らしいって言えば太一らしいんだけど
登場人物のキャラが不安定すぎて何だかグダグダ
善人に見えてた八千草が先週は冷酷だったし
無責任に描かれてた風間が今回はやたら懐の広さを見せつけるし
それぞれ人間らしく色んな面を持ってるのはリアルなんだけど
それをドラマにしちゃうと
散らかったドラマになっちゃうね太一さんならこの先綺麗にまとめていくのかな
>>402 女の生理は男なら誰でも考えるよw
そうしないと恋愛にならない。
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:38:17 ID:RAamf7g6O
寧ろあたしが翔太の子供産みたいわー
>>394 まあ、それは見解を異にすることもあるわけで。
前クール今クールどちらも初めてだが、前クールはこの脚本家の何が指示され何が評価されて今の名声があるのか
さっぱり分からなかった。箱庭だと感じた。今クールは一見旧い匂いを漂わせつつも、アンテナの鋭敏さを感じて
なるほど、と思った。あくまで私見だ
弁当二つで1200円て、高いなーと思った。
そしたら、ちゃんと母ちゃんが言ってた。
ケラケラ笑えながら見れるのがうれしいな。
なのに最後は泣いちゃうっていうとこが。
子供を産めない美人加奈よりも
健全なブスの方が不幸な気がする
411 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:43:59 ID:UICVfKkG0
>>402 そのとーり!
なのだが表面の上澄みしか掬えない人間は脚本家にはなれないよ。
深みにある沈殿した汚物も拾っていかないと奥行きのあるモノは書けないし。
脚本家=(ほめ言葉としての)ヨゴレ
最後は2人でアイルランドにでも行くのかなと思ってたけど
そんな時間も予算も無さそうだし
この展開だとどうにでも出来そうだから
あっと言わされるようなラストを期待つつ
お休みなさい
>>259 ラストフレンズですね。
>>286 翔太の概略というか略歴的条件はまさしく、いわゆる負け犬でいわゆる将来もない。
フツーは、結婚の資格もないと思っているんじゃ?
加奈は弱みがあるから、自分でもOKて僭越していると解釈されかねない突っ込み所あり。
それから、俳優の加瀬て声悪いね。
仲間と陣内がきれいで安定した声で台詞を展開するので、
声の汚さが目立つ。それとも、声に見られる性格の破れが、テーマに関係の展開?
>>392 山田先生は、もっと以前から、活躍していたのだと思う。
正直、自分も子供だったので、例えば、竹脇無我と栗原小巻のドラマは、家族で見ていた
記憶はあっても、内容まで良く覚えてはいない。
何でも、あの岸恵子さんが、山田先生のドラマに出演する為に、わざわざフランスから日本に
帰国したこともあったらしいし、ふぞろいのずっと以前にも、話題のドラマが沢山あったらしいよ。
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:47:20 ID:5DCKoS1t0
>>392 男たちの旅路がベスト
鶴田浩二、水谷豊、桃井かおりと神ぞろい
老人脚本家が、現代の恋愛や結婚子作りもテーマに据えるなら、
勿論山田昌弘氏みたいなのに、監修くらいさせてるんだろうか
まあ山田氏も団塊寄りで少しズレてる所もあるけど
山田は、ただの核家族礼賛論者です。
シルバーナは無しだったけれど、しのぶの女装は、とても良かったと思う。
衣装やメイクの方達が頑張ったんだね。あのお店もとても良かった。
お婆さんとお爺さんが再会した、駅のシーンなんかもいいなと思った。
420 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 01:53:28 ID:5DCKoS1t0
>>417 すまん。訂正。この山田は、山田昌弘教授のことです。
山田太一さんは、核家族化に疑問の方と思う。
加奈妊娠藤本新しい人生を見つける
みたいなハッピーエンドに落ち着いてしまうくらいなら
野沢尚ばりのジェットコースタードラマにしてめちゃくちゃになった方がマシ
元アウトローの松重さん経由で暴力団の高層に巻き込まれて…
登場人物ほとんど死亡みたいな
>>408 そういう見解こそが閉じてるように思えるね
それにドラマも脚本家も他のドラマ脚本家と比較したりして評価されるものじゃない
他を引き合いに出して褒めるのは褒め言葉の価値が落ちると思う
個人的な意見
>>419 紛らわしくてごめん
昌弘のほうですw>団塊寄り
なら比較文化とか全否定だな。まあ別に構わんけど。
望みがあるのは加奈のことを一番面倒見ている藤本だな。
藤本と加奈が結ばれて妊娠するって言う話ならこれは受け入れられると思う。
加奈ママは、一時の鬱からは元気になったみたいだね。
いつか、加奈を抱いて、加奈が居て救われた、と言っていたけれど、
母親の立場で頼りなく娘を抱いたりするのは、見ていてかなり気分が悪かった。
>>425 すまん、気をつける。呪われた名前だったな
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 02:01:40 ID:uyzuGt7VO
先週も今回も加奈の笑顔でエンドロールだったけど
作り笑いだとしても
このドラマではあまり笑顔を振りまくべきではない
と思う
432 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 02:01:47 ID:5DCKoS1t0
>>427 そんなご都合主義は、他の脚本家ならありえるが。
翔太とおかぁちゃんのシーン、信号とか5000円とか携帯とか細かいなぁ。
走ってる翔太に萌え〜。
>>430 ごめん、自分もいろいろ語りたいところではあるが・・
ていうかこういうふうに窮屈なのも腹立つなw
>>418 店の人も、あの人そういう人だったのって盛り上がったろうね
>>427 そんなんなったら翔太今度こそあの世行きだよ
自殺未遂・借金・解雇・うつ病入院
これにオッサンに彼女寝取られるがついたらもう翔太何重苦だよw
予告
翔太をHOTELに誘う・・翔太、断る → 母とHOTELでお泊りでは?
>>434 ネタバレスレは屈託なくしゃべり場にするって言うのはどうだろうね。
場面ごとのセットも、とてもいいね。
441 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 02:06:28 ID:hvg0gG9iO
陣内はあのいつも行く店の子供亡くした人とくっつくんだよな?
>>430 残業で相当お疲れのようだから早く休んだら?
気をつけるべきだね
人を呪わば穴二つ
>>436 まあそうじゃないけど、一応ドラマを語る礼儀みたいなのに則らないとスレがメチャクチャになっちゃうって言うのがあるからさ。
初めの方とか酷かったじゃ無い。
まあなんといっても自由に演劇を語ることはイチバンな訳だから、
どんな語りがいいとか悪いとかは当然ない。ないはず。ないと嬉しい。
ドラマ自体は悪くないのに、なんかこう痛々しい奴が多いよな
うわあ。触っちゃったんだな。
すまない。
>>447 これは以前から思ってたんだけど、
どうもテレビドラマ板、2ちゃんに慣れてない人が書き込みしてるんじゃないのかな
繊細すぎるというか…なんというかw
>>444 比較文化論は他と比べて貶めたり持ち上げる学問じゃないから
他をけなすとスレが荒れるよ?
>>448 他をけなす事の過ちの方に気づいて謝れるようになるといいね
みんなもっと仲良くいこうぜ〜
ドラマ以上にこのスレの雰囲気がギスギスしすぎだと思う
普段見るだけでほとんど書き込むことなかったけど
>>439 ネタバレスレでスレ違いの話推奨するんだ
それともネタバレスレならスレ違いだろうが他をけなそうが許されるって?
翔太の祖父さんの気持ちはわからないでもないけど
いくら孫を雇っている身でもあるとはいえ、
とっくに成人してる孫の結婚に決定権あるのかな?
順番からいったら一番先にあの世に逝ってしまう身なのに(´・ω・`)
よし!じゃあ今後のほのぼの要素への期待を込めて・・・
加奈と翔太が元のほのぼの関係に戻れますように(結婚云々じゃなく)
藤本さんが何となく幸せになれますように
田崎家がほのぼのになりますように
加奈父の女装が会社にばれますように
457 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 02:20:31 ID:pfSWQwh70
予告のホテルのセリフは翔太とではないトラップのような気がするけど、
あのオレンジのキスシーン以来の二人のラブラブwな感じが次回見られそうじゃないか。
それとエンドロールの最後がここのところ、二人の背中で会話する後ろ姿で終わってるが、
あれは何か、ラストを暗示してるのかな。
まぁしかし、同じ哀しみを知った人しか人の哀しみは分からないてドラマと思うが、
それは、違うと思うよ。
哀しみつうのは戦争とか堕胎とかの事件じゃなく、
毎日の中にあるもの。むしろ事件を体験すると、自分の体験のによる哀しみを絶対化して、
その絶対的哀しみの底には、生きることは哀しみでもあるという
ささやかだが解決できない哀しみが、無視されるストーリー展開となる。
そういうことの、ドラマ。
役者さんはドラマを生きるだろうが、そのドラマの生は違う、リアルじゃないよ。
>>447 ドラマに痛々しい登場人物が多いからじゃない?
それがリアル
460 :
731:2009/02/27(金) 02:21:56 ID:zwKkMO8b0
>>450 難しい話はよく解らないのですが、
結局のところ、このスレをどのようなスレになさりたいのですか?
ドラマは、いかに面白くても、斬新でも、視点が良くても、そういうことだけでは
結局全然駄目なのではと思う。
山田先生のように、書き手の思いが視聴者に共鳴する何かがないと駄目なんだよ。
ぼーっとして来たので、この辺で。
ID:mlI8X8jJO ←こいつはNG推奨で
スレが荒れるよ?とか言いながら自分も雰囲気を
悪くしているのだと気付かない馬鹿がいるようですね。
ぶった切り。
加奈家も翔太家も、どんな困った娘息子でも可愛くて可愛くて
しかたがないんだな。
非常識でも出しゃばりでも何でもやって娘息子の幸せを守って
やりたいんだ。
なんつうか、イライラさせられる行動も全てそこから来てるもの
だと考えると親ってのはホントにいつまでも親バカなんだと。
なんと愛くるしいのだろう。
>>453 この板初めて?
どのスレも誰かが他を悪く言ったら叩きあいになってギスギスしてるよ
雰囲気壊したくなきゃ関係ないドラマのスレ違い叩き話なんかしないで
スレタイ通りの話すればいいだけ
>>458 その吐き出すような思いはきっと凄く強いもので意味深い物だと思うんだけど、
少し難しすぎて理解するのが難しいよ。
暇があったらレベルを下げで再度書いてみてくれたらうれしいです。
>>460 スレ違い叩き話はせずにスレタイ通りの話をすれば?
>>455 去年、弟が結婚したが、それは彼女の祖父の願いがあったから。
ずっと同棲してて、うちの両親も気を揉んでいたんだが、本人たちはのんびりしてた。
そこに彼女の祖父が「生きてるうちに」といったら、とんとん拍子に話が進んだ
彼女は親より祖父に可愛がってもらい、気持ちもあったみたい。元気だったのに数ヵ月後に突然なくなった
自分で予期してたのかな
>>461 何故共鳴するのか、と考えると、山田さんのファンになった。
過去作、再放送してくれないかな
>>463 スレが荒れるよ?と注意してるのに反論して
自分も雰囲気を悪くしているのだと気付かないスルーもできない馬鹿がいるようですね
加奈は過保護だ。
なんで過保護かって言うと、上流階級のお嬢様だったからだ。
翔太も過保護だ。
なんで過保護かって言うと、下流階級の盆暮れだったからだ。
そして過保護対過保護同士の家の戦い。
相変わらず手法としては大して変わらんのだよね。
>>455 だから翔太祖父は、ちゃんと俺の気持ちであり
翔太自身の気持ちじゃないと念を押してるじゃん。
俺の気持ちでは許可できないけど、それを撥ね退ける愛情を
翔太に持っていて、お互い幸せになりたいのなら
駆け落ちでもおkのフラグじゃね?
472 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 02:32:52 ID:5DCKoS1t0
落ち着いて話が出来るような雰囲気になったら、このスレが「ありふれた奇跡」
あんなに、皆が悩むのならば、加奈ママが代理母になって、加奈の赤ちゃんを
産めばそれが一番いいと思う。
それをドラマでやってしまうわけにはいかないのかもしれないけれど、国民の
大半以上は、今や、代理出産容認派になっているという。ただ、フェミが強硬に
反対しているみたいだから、ドラマもこのレスもメチャクチャになってしまって、
大変なことになってしまうんだろうな。
>>471 爺ちゃんは、しっかり「俺の」気持ちだって言ってたね。
まーちょっと、爺ちゃんカッコよすぎるかもなw
でも前に、「あの爺ちゃんはきっと翔太が自殺を図るまでは
ハッパをかけるだけかけてたに違いない」っていうレスがあって、
なるほどねーとは思ったが。
あとは忍さんの「ちゃんとうるさい爺ちゃん逃げずに暮らしてるだろ」っていう
捨て台詞も、あの世代のちょっとしたうとましさをうまく描いたなあと思った。
>>469 まあまあ。言いたいことはよくわかる。
自分としても見たことのない他のドラマの内容で盛り上がられたら
何か違うと思う。
>>472 落ち着いて話が出来る人は何があっても話出来てる
落ち着いた雰囲気に出来ないのはいつまでも話引っ張る人がいるから
>>455 事業ってのは3代目で潰れるらしいねw
まああそこは少し複雑だからどうだか解らないが。
果たして加奈が嫁入りして左官屋の跡継ぎの女将さんになるのか、
それとも今時のナイーブな青年は
「結婚が加奈の仕事の負担になるようなことは絶対にしたくないんだ」
みたいなこといっちゃったりしちゃうわけですかね〜〜(>_<。)
加奈も「私、左官屋さんで翔太さんを手伝います」何つってさ〜〜〜
まーほんと、スレが一気に白けましたね(m--)m
>>474 確かに「うるさい爺ちゃん」になるんだろうな。
過干渉なんだろう。
でも爺ちゃんはそんな過干渉な自分から抜け出そうとしている。
「孫がほしいから加奈とは別れろ」と言うことを我慢している。
爺ちゃんがんばれ。
479 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 02:43:38 ID:KjJuhOsq0
予告ラスト加奈の「ホテル予約したから」で妊娠フラグ立ったな!
なんかもう結末が見えてきた
家族に言いました…ってメールのあとの翔太の「あ〜〜」つらかったわ
隠しておきたかった家族に話すことになってしまった加奈の心情
仕事して必死に耐えてる彼女に何も出来ない自分
会って話を聞くことすら出来ないし
元を辿れば自分がとっさに言ったことが始まりなわけで
>>470 盆暮れ→ボンクラ?
翔太と加奈を冷静に見たら、翔太は職業破たん、自殺未遂、鬱で2年入院、今は回復して左官業、
実家は母親が男と家出、両親離婚、翔太の嫁が左官職人たちの世話をしないといけない可能性も高く、
おまけにあのダメ男っぽい言動と風貌だから、結婚の可能性はかなり低いよね、外国人とかは別として。
でも加奈は、子ども要らないという男はそこそこいるし、不妊に悩んで自殺未遂したらしいけど、
仕事を長期欠席したふうはなく、安定して働いている社会性があるし、ダメ女的言動はないし、
良い子的であの美貌まであり、実家は部長で山の手系で、母親は不倫したけど今のとこバレずに
人形作りの先生だし、今後も結婚の可能性はかなりある。
482 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 02:45:24 ID:UDHRM+pQ0
汁婆奈が一番救われない人間だな
483 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 02:45:32 ID:9QNm791T0
シルヴァーナって、シルヴァーナ・マンガーノのつもりだったんだ。ぜんっぜん似てねーよ!
翔太のじいさんも、別にいい人じゃないって今回でわかったな。
あの世代は、自分の血族残すことにこだわりすぎてて嫌だな。老人ふたりが、孫にとって老害になってる。
今回の仲間は演技もよかったし、なんだかカワイソだった。
もう猫を養子にするしかないな、と思ったよ。
>>471 とりあえず父ちゃんは諸手をあげて賛成してたから
翔太の家族にも結婚を反対する人物がいないと
ドラマとしては盛り上がらないもんな
>>473 それを基準の緩いアジアで行おうって言うことなんでしょうかね?
最後おばあちゃん達には笑顔でいる加奈が切なかった。
でもおじいちゃんの言うことも尤もだし。難しいなぁ。
加奈が自分を許せるようになって翔太がまだ加奈を好きならもういいじゃんかと思うけど、
そう易々とはいかなそうな雰囲気だし来週はホテルに誘うし
加奈は最後の思い出にしたいんだろうか?気になる〜。
>>475 それもスレ違いだけど今言ってるのは見たことあるないという問題ではないよ
このドラマは他と比べて落として上げないと褒められないドラマじゃないはず
>>464 けど告白した加奈を責めなかったのは良かったけどさ、
家族の中の誰一人として加奈が一人で隠し続けてきたことの
つらさを労わる様子がないのが地味にショックだった。
いきなり検査するとか必要なことかもしれないが乱暴に思えた。
娘(孫)が不妊だということを受け止めるだけで精一杯なのも
理解はできるけど…
翔太の父が加奈を手放すなって言ったのは、加奈が美人だからにしか思えなかった
490 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 02:53:53 ID:KjJuhOsq0
翔太じーの「孫がほしい」のセリフはグッときたな
あれは加奈もかなり堪えたろう
相手の女が子供産めないとわかったら祖父としては「結婚あきらめてくれ」
って言うしかないもんな
>>480 orz
>>487 プロ用にはプロ用(関係者等)のスレが必要かも試練ね。
とりあえず各自まったりできる場所が必要だよね。
>>477 三代っていうけど、息子は水道局で翔太は元サラリーマン
田崎官業は自分が動けなくなったら終りが現状だったんじゃなかい
確かに、「翔太じゃなくて俺の気持ちだ」とは言ったけど
だからといって加奈は「おじいさんはああ仰ったけど、翔太さんはそう思ってないから大丈夫ね」とは思えないよね…。
むしろ、おじいさんに認められない自分とのことで翔太を苦しめたくない
って考えてしまうと思う。
元々、自分の傲慢さから子供が出来なくなったことで、翔太とは結婚できない
って身を引こうとしてた加奈にとっては
追い討ちをかけられたみたいで悲しかっただろうなぁ
と、見てて泣いてしまった。
その後のおばあさんとの会話も、笑顔が痛々しかった。
おじいさんも加奈が嫌いじゃないだけに苦渋の決断だったと思うけど
ちょっとあのシーンに関しては加奈に同情してしまう…。
爺ちゃんが自分一人になって細々と繋いできた血筋を絶やしたくないという気持ちはよくわかるけど、
爺ちゃんの両親には兄弟姉妹がいるだろ。
爺ちゃんの血筋は両親からもらったもので、爺ちゃんの嫁の血筋もその両親からもらったもので、
そっちだって血筋は広がってるだろ。
爺ちゃん、自分が起点みたいに考えるのはやめよーよ。
重夫が子どもなんかどーでもいい、あの子を逃がしちゃいけないって強く応援するのは、
自分の女房があんなだから、妻というのは仲良く添い遂げられる人格こそ重要と考えてるからだよね。
今回一番なんだこりゃと思ったのは、加奈が何年も言えなかった心の鉛の半分を家族に話した翌日の
両親と婆ちゃんのあのテーブル会議の雰囲気。
婆ちゃんの1日泣きづめはわかるけど、両親のあの妙な客観的態度はなんじゃらほい。
やっぱり中城家は殺風景だね。
外国の医療批判になったらダメと考えて日本だって若い医者ならって説明セリフが多かったこともあるけど。
495 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 02:57:06 ID:Z3aMfdys0
ドラマ全体が醸し出している。台詞もなんかおかしいし、役者が役をお芝居してるみたい。
なんか変。
要するに、ややこしい人間とは付き合いするなということ?
最初のシーンも意味不明だったし。 陣内が客連れてきて点数稼ぎしたかったの?
それとも仲間にネコ飼ってくれと言いたかったの?
とにかく、妊娠とかどうのよりも、あの二人の家族全体と付き合いたくはない。
みんな病気じゃん。
>>488 だな。検査検査簡単に言うけど、詳しいことは何も知らないだろうに。
あの住宅展示場のシーンは最近撮影して、あとからはめたっていうことはないだろうか?
2チャンなんかで加奈が傲慢だ命を殺した贖罪が見えない共感できないと結構出てきたから、
それらを表現しておいたのかもってふと思った。
498 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 03:02:52 ID:Z3aMfdys0
うるさい時代遅れのジジイと、女装癖のある地味な公務員オッサン、
離婚したオバハンは金せびり。
相手も、インテリ気取りのお婆に、堅物女装癖のオッサンに、
ヒステリック欝不倫妻、さらに子どもも産めない女、
こんなヤツらとは絶対に俺は付き合わない。
そりゃ自殺するわな? むしろ自殺しろ! 社会のクズ。
>>492 確かにそうかも。
現代ならブラジル人労働者を頼りにしながら何とかやってる状態かもね。
あの、翔太とか加奈って共依存症っぽいですか?友達がいつも悩んでる雰囲気に重なるもんで
住宅展示場は加奈と同時に藤本の背景を示してるシーンじゃないのか。
加奈にもスポット当たってるように見えつつ、子供部屋入る云々の
やりとりも「男はそういうこと軽く考えるから」って台詞も、
猫抱いてる加奈に対して「邪魔になるかも」「里親養子なんて簡単に
勧めるべきじゃなかったかも」ってのも多分藤本に家族の死だけじゃなく
すごく後悔するようなことがあるからで。
>>494 重夫は自分が嫁と失敗してるからこそ夫婦という単位が
大事なんだって身に染みてるのかも。
恋愛と共依存はとても近いと思う
じいちゃんももっと優しい言い方すればいいのに
今度はこっちがお断りですって・・・
どっちもどっちだな。家族が戦争でいなくなったからという気持ちはわかるが。
本人の問題だし。
風間杜夫が以外といい父親でなごむ。女装癖はあるが。
>>481でもその状況があって、今現在普通に左官業やってるってのがすごいって言うかホントかって言うか、ソンナもんなのかっていうか、わりと立ち直りは早い方なんだよな、翔太って。
505 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 03:12:26 ID:Z3aMfdys0
じいさんがほざいてたけど、別におまいの遺伝子何ざ地球上から消えても、
社会は何の影響もないよ。むしろ消えてくれ。
似たようなことで、最近よく電車で、花粉症かなんか知らないが、
外科手術用みたいなマスクつけて、必死に何かから防衛してるようなヤツいるけど、
おまいが思ってるほど、おまいが死んでも誰も悲しまねーよ!と言いたい。
このドラマ見てるとイラッとする。
今週も大して進展なかったですねー
>>489 重大な秘密を自分に打ち明けてくれたからじゃない?
正直で良い娘だと思った。もちろん美人だしw
孫にはこの先、妊娠可能な女性と良い縁談があると信じてる
身びいきが強い祖父ちゃんとは違ってドライだし、
この先、息子に加奈以上の彼女が出来ると思って無さそう。
>>498 そこまで選り好みしなくったって
お前にはそこらへんをうろついている
メスの野良猫ぐらいしか相手いなさそうだね。
>>491 スレ違い叩き話しなきゃスレ乱立する必要は無いんじゃ?
スレ違い話して他を叩かなければ皆まったりできる場所だから
他のドラマや脚本家を叩かなければ窮屈で
悪口言いあうことがまったりになるという
ごく一部の人達の為にスレ乱立させる必要がある?
>>500 共依存ではあるだろうけど加奈の悩みは翔太には重すぎるだろうなー
>>111 そうか、子供が出来ない仲間の家の女性陣、
八千草、戸田、仲間、全員子供がいないのか・・・。
そういうところも見て楽しむ(楽しむには誤解をうむか?)ようにできてるのかなー。
貧乏駄目すねかじり主人公に、実は超エリート社長を父に持つ加瀬。
完璧中堅エリート社員で人の駄目なところを徹底的に叩きのめしてのし上がってきた
カナの父に、お騒がせシローがちらつく一徳。
>>511 俳優の背景まで考えると実に面白いね。
>>504 山田センセイは鬱でも適切な治療をして家族総ぐるみで取り組めばここまで社会復帰できるというのも
示しておきたいんでしょうな。
それでも親世代から見たらね、いくら再生しててもああいう男はわが娘の夫にはしたくないぞよ。
ところで加奈はまだ自殺未遂したことは家族に言ってない。
それを言うのか、言わずに進展させるのか、どうなるんだろう・・・
じいちゃんは多分カナのばあちゃんとカナに言ったことだけが本心じゃないと思うんだよね。
当たり前だけどさ。
自殺未遂までした孫なんだから、もうその時点で子孫がどうとか、
そういうことは望んでない、望んでないって言うと全くないってことじゃないけど、
一にも二にも、まず翔太自身が幸せになってくれればそれが一番ってほんと思ってるだろうし。
勿論子供がっていうのは、嘘じゃなくて本心だと思うけど、そうじゃないよなってのは、
多分じいちゃん自身うっすら気づいてて、
でもやっぱりその前までの翔太への否定っぷりとか、
そういうのもあると逆に反対してしまったんじゃないかな。
じいちゃん自身子供も孫も一人っ子って時点で、子孫がどうのとか言えないでしょ。
そんなこた重々分かった上でのお断りだったんじゃないかなー。
これで来週翔太がまたあああああああってなるんだろうなw
先々週は翔太メイン回で、今回はカナメイン回だったってかんじだね。
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 03:29:32 ID:lJ1t6TZv0
ありふれた奇跡と言う題名から、加奈が妊娠をして、ありふれた奇跡って言うのかと思ったが、今回の展開で、それは100%なくなった。(3回目の診察でNOが出た)
>>488 そうだよね
妊娠以外で産婦人科に行かなきゃいけない辛さを
想像もできない家族
今回も色々あったなー。
3回目の検査でもダメで加奈の不妊は確定で今後展開してくんだろね。
次は、養子、代理母まで絡むのか、両家のごたごたがどう落ち着くのか、
次も楽しみでたまらん。
検査3回目がいつのまにか済んでいてちょっとびっくりした
何となく 陣内がキーマンになるのではないかなー 一度に家族を失った彼との繋がりがあってこその二人だったわけで。
カナは傷つきながらも、こうゆう反応を翔太の親がとる事は
予想していたんではなかろうか。いい歳の二人が、二人だけの気持ちで恋愛(結婚)は出来ない事。
あんな告白を聞いた後
普通の家族だったら、しばらくはそっとしておいてくれると思うんだが
誤診であってほしいというのわかるけど、何も今すぐ行かなくても。
白黒つけて相手の家族に謝る為っていうのもあったわけだよね。
加奈がどんな気持ちで検査を受けに行ったかと思うと泣ける
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 03:43:31 ID:lJ1t6TZv0
後は養子話をいかにスムーズに展開するか、脚本家のお手並み拝見
でも養子ってそんなに簡単に手続きできるものじゃないんだよ
第一、ふたりともまだ結婚するって決まったわけじゃないし
>>513 自分はあれはじいちゃんのまぎれもない本音だったと思ってる。
ばあちゃんにも加奈にもじいちゃんのその切実さが伝わってるから
いっそう傷つくわけで。
ただじいちゃんは最後には翔太の気持ちが決めることも理解してる。
しかし翔太も中城家で思い切り拒まれたけど、シルバーナは翔太の
社会的な部分とか大人としての甘さを責めたて、無精子の件では
そんなオプションまでついてたのかよ!冗談じゃないyo!みたいな
常識からくる部分で翔太を否定したけど、じいちゃんの場合は
自分の原体験が元になってひ孫が欲しい切実な欲求があるから
加奈を拒んだわけで、相手への否定に対する業が深いのはむしろ
じいちゃんかもな、と思った。
養子までは話は進まない気もする カナは諦めてる感じだし…途中から恋愛に踏み込めないで、モジモジしているようだったし…
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 03:58:23 ID:lJ1t6TZv0
>>523 終わらせ方として、養子話を見据えて、近い将来の結婚。
だと思う
いらっしゃいますよ〜そういう方はたくさん
以上の話を総合して、
カナ・翔太の心中を陣内が救う、できまり。
翔太に兄弟が生まれるのがみんなが一番泣き笑いできそう。
重夫と妊婦律子の復縁。
白無垢は重夫が着る、一生にいっぺん着てみたかったってw
530 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 04:04:20 ID:lJ1t6TZv0
具体的な養子話ではなくて、加奈の気持ちの問題だから、
そういうのもありかなぁ、と加奈が思える描写があれば良い
>>488 だから因果応報喰らわされたんだよ爺ちゃんに
>>473 フェミが何故反対してるのか知らないけど、俺も代理出産の合法化(?)は反対だよ。
もし加奈に、姉妹や従姉妹や義理の姉妹がいたら、ほぼ強制的に代理出産させられるんだよ?
「加奈が可哀相じゃないの?あなたは健康なんだから、代わりに産んであげなさい!もし断ったら家族の縁を切る!」とか脅されて。
そして泣く泣く産みたくもない子供を代理出産して、自分の腹を痛めて産んだ愛着の湧いた赤ちゃんを取り上げられ、残ったのは出産で疲れた自分の身体だけ。
でも、他の家族からは「あなたは姉妹(従姉妹、義理の嫁)なんだから代理出産してあげて当然でしょ!家族なんだから」と、出産後もいたわられもせず、身体も精神もボロボロになってノイローゼから自殺とかね。
「可哀相な不妊のあの子より、子供の産める健康なあなたは幸せでしょ」と周りに言われ、産後の鬱を理解されず追い込まれる訳だ。
代理出産が合法化したら全国でこういう悲劇が起こる、特に田舎や旧家。
確かに不妊症の人は不幸だよ。俺だって実は男性不妊症かもしれないし、人事ではないよ。
でも、科学技術(代理出産技術)が発達したからといって、新たな不幸を生んでまで不妊症の人間の利益が優先されるべきだとは俺は思わない。
健康な人間の「代理出産なんてしたくない」という意思を尊重すべきなのに、代理出産合法化によりほぼ強制的に健康な女性の意思が踏みにじられるケースが続出する。
自分の姉妹の卵子と、愛してもない赤の他人の男(姉妹の夫)の精子を掛け合わせた受精卵で妊娠させられる気持ち悪さを考えてみ、そりゃノイローゼになると思うよ。
男の俺でも他人の精子を身体に入れられたら発狂するのに、妊娠までさせられるんだよ?
軽々しく代理出産合法化すべきではないと思うし、そんな安易な解決のドラマは困る。
533 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 04:21:56 ID:9QNm791T0
「ありふれた奇跡」じゃなくて、「家族戦争」みたいなタイトルのほうがぴったりなドラマだよな。
風間の女装癖が直るどころか、どんどん酷くなっていくのが、なんか心配だわ。
カナは猫を養子にしなさい。
俺近所に住んでるから続き聞いてこようか?
>>532 代理出産について深く考えたことなかったけど、考えさせられました。ありがとう。
田舎者なので容易に想像出来て怖くなった。
子供出来なくて嫁さんノイローゼ→実は跡取り息子が種無しでした、とか普通に身の回りあるから
このドラマ怖いんだけど気になって見ちゃうんだよな。
前スレで山田センセの作品の傾向教えて下さった方、ありがとです
加奈の問題が子宮が原因の絶対産めない不妊だとわかったときに、ふと思ったのが、
山田センセイは代理出産も無理すりゃできるしなんて一切セリフにも出さず、
それなら夫婦だけの生活を考えるとか、子育てがしたいなら養子もらえるよう頑張るという、
中世からのごくありふれた選択を示したいのかなって。
このドラマの登場人物には、現代社会の人々が抱えるさまざまな人生をてんこもりで入れてあるよね。
>>532 フェミが反対する理由の推測
代理出産を合法化することにより、ますます女を産む機械の如く
扱う人間が増殖する可能性を考えて…じゃない?
つまり不妊症で悩む本人やその血縁者がそんなつもりが
全くなくても、532がレスしたように
近親の血縁者が代理母=産む機械にさせられてしまう。
日本人として生まれて少子化問題は憂慮すべきとは思うが、
技術の進歩で強制的に産む仕組みを合法化するのは
やはり不自然だよね。それに女性は自分の体力で産み育ててる訳で
栄養事情がよくなった現代でさえ歯が抜けたりする事もある。
現実的には日本の産科医療崩壊の改善は今後10年は難しいから、
お産のような長期重労働(分娩は死と生が隣り合わせ)を他人に丸投げする
代理出産を日本でも認めて〜〜〜なんて声は、簡単には出せない状況だよ。
現代妊婦の栄養状況は悪いよ、中高生から痩せよう痩せようとしてきた世代だから。
このドラマ何気に深いよね
命の尊さ・生命の誕生とか、現代の少子化や社会問題を視聴者へ投げ掛けてるように感じる
毎週楽しみに見てる。
見ていて時間経つのが早いけど
>>541 540だけどなんでIDまるっと同じなん?
543 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 05:50:33 ID:sQKjSqcw0
おそらく、大方の予想を裏切って、加奈は妊娠しないだろう。
それより、あのネコが妊娠してオスの三毛猫を産んで終わると思う。
体外受精って双子が生まれる確率が少し高かった気がする。白い子猫2匹観て思い出した
545 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 06:00:54 ID:VNLaCU/n0
子供が生めなくて悩んでてその原因が過去の中絶だったり、
火事や事故で子供や家族を失ってしまった人とか、
自分の生命の証として子孫を残したい人とかがいる中で、
最後は改めて自殺の問題に戻っていくんだろうな
>>542 たまにある
546 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 06:04:52 ID:8xImKZM60
>>542 まぎらわしいね。
とりあえずOと0が違う。
そう云えば、残り3回だけど怪我をした左官職人とか女装ビギナーの人は出てくるんだろうか
夢精師匠
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 06:50:58 ID:bZFuuuoP0
>>111 これを撮影してると、必ず母親を思い出して辛くなるって書いてるね、2月頭
>>546 おおサンクス、じっくり見比べたのに気付かんかった、紛らわシッ
加奈を妊娠させた相手って誰なの?
レイプ?
日本的なドラマだな、心の機微を描写してるよ、だが理解してもらえるの今の日本じゃ少数派
>>543 オスの三毛猫が生まれるのはありふれた奇跡じゃないぞ。
凄く珍しい事じゃないか!
加奈も翔太も一人っ子じゃなかったら、ちがう展開だったかもしれない
孫、孫って言うけど、一人しか子供を作らなかった親にも責任はあるように思う。
でも例え子供が何人かいても、全員が独身を貫く家も実際は多いし
(実際、うちの親戚の従姉妹、従兄弟たちは兄弟そろって四十過ぎ独身。)
家系が途切れて終わる家が多いのも時代なのかな。
今活躍してる監督や俳優でポルノ上がりは結構いるんじゃない?としったか
このスレ長文が多いから読み進めていくの大変だわ
専ブラないときついな
>>551 一応彼氏だったけど実は二股で浮気相手も同時期?妊娠させてた。
自分が選んだ男がアホ過ぎて、カナ自分を責める。
かなみたいなめんどくさい女は嫌いだ
なんかもうすべてがむかつく
そう思う人も多いと思うが、卵巣が健康なら人工授精→代理母
というのはいまどき常識でしょ?
三つ医者をまわってダメと言われたなんて信じられないというか、
日本で代理母がみとめられてないからそれを黙秘しているとしたら、
問題だとさえ思う。だけど、もしかして「人工授精の手があるよ!」
ってなオチだとしたら、そんな常識な話はオチでもなんでもないが
>>532みたいな例は、自己責任の意識が薄いとしかいいようがないね。
野麦峠みたいな大昔じゃあるまいし、自分の行動は自分で決めるのが
原則であって、いやならいやといえばいいし、引き受けるなら当然そ
れに見合う報酬とリスクは想定内でなくてはいけない。
>>532みたいなあまったれた環境だからオレオレ詐欺にひっかかる無思慮な
人間が多いんだよ、この国は
>>512 加奈は自殺未遂はしてないんじゃね?
子供産めなくなった自分に絶望して死にたいと思っただけで実際行動は起こしてなさそう。
予告で加奈ババが加奈父に「○○が汚れたと思ってるの?」みたいな場面が
あったけどあれは加奈が妊娠中絶したことに対する嫌悪ってこと?
だとしたら、加奈父はなんて嫌なやつ。
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 08:57:32 ID:4ZL4+smI0
ドッカーンワロタw
中城静江(八千草薫氏)は、田崎四郎(井川比佐志氏)の家まで
訪問して、昏倒することで、相互の罪悪感を中和しようとしたの
であろうか、それとも、相手を批難したのだろうか。
中城静江(八千草薫氏)は、田崎四郎(井川比佐志氏)に恋愛を
萌芽させていたので、子を産むことができないことを批難されて
いると、自分に置き換えていたのだろうか。
おいらくの恋との関係も表現されているのだろう。
これフジテレビ開局50周年記念ドラマなのか
黒部もあまり期待できないか
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 09:17:15 ID:RBOpBNKF0
医者に何度NO!を突きつけられても
実際やってみなきゃ分からないだろう。(何度か体外するとか)
キスしかしてねーのにクダクダ悩んでうざい。
しかし見てしまう俺
>>562 まだわかんないけど、そうだとしても特別に嫌な奴とは思わないな
男親にしてみれば娘はいつまでも清らかであって欲しい…みたいなの、普通に思ってるでしょ
中城家の冷たさとか、祖母の詮索とか、祖父の気持ちとかも全部、
現実によくあることだと思う
父親の女装だって「誰にも知られたくない隠し事」のデフォルメだと思うし
12.7% 22:00-22:54 CX* フジテレビ開局50周年記念ドラマ・木曜劇場・ありふれた奇跡
ちょっとあげたね〜
ありふれは天気に恵まれてロケが気持ち良さそうだし、夕焼けもきれいだし
かなりキツイ話題に首突っ込んでる脚本を鬱屈さから幾分救っている。
大河主役の時と同様、仲間由紀恵がまわりの演技上手い役者さんたちにもまれて
ぐんぐんいい表情見せ始めている。auはこれからもCMの選択に気を使うように。
>>494 昔から日本は本家とか分家とか、そういう国だからなぁ
>>519 二人目の彼氏と、不妊原因でダメになったのかな
一桁だったのに〜w
あと3回でこのテンポだと、結婚とか具体的な話までは行かないんだろうなぁ。
それぞれの家族の気持ちが少しずつゆるんでいって、
前向きに考えられるようになるとか、そんなふうな感じか。
ここまでじっくり描くドラマは珍しいし、病室で女三人が笑うとか、
そういうなんでもないシーンでぐっときてしまう。
終わるの早い
もっと続いて見たいといつも思う
登場人物の立場が違うがそれなりに気持ちがわかるから切ない
次週は二人がお別れにホテルに行って
最終回奇跡が起こって妊娠していることに気付いて結婚
めでたしめでたしだったらいいな
*9.8% 22:00-22:54 CX* フジテレビ開局50周年記念ドラマ 木曜劇場・ありふれた奇跡
* .※ ※ ※. *
* ※ ☆ ☆ ☆ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ☆ .☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※☆ ハ_ハ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ハ_ハ (^( ゚∀゚)^) . ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ('(゚∀゚∩ ) / ※ ※ ☆ ※ *
キタ━━━━━.ヽ 〈 (_ノ_ノ━━━━━━━ !!!
* ※ ☆ ※ ※ ヽヽ_) ☆※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ . ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ☆ ☆ ☆ ※ *
* .※ ※ ※. *
* * *
静江、四郎会談見てもらえなくて残念だったねwwwwwwwwwww
脱落者続出の拙劣な構成だから仕方ないねwwwwwwwwwwwwwwww
>>564 >昏倒することで、相互の罪悪感を中和しようと
あのばあさんならやりかねないね。
だいたい女の嘘泣きとか気絶狂言ほど不愉快なものはない。
>>568 ガセ貼るなカス
もうレスすんなよ、ID変わるまで
本当、あと3回で終わってしまうのが寂しい。もっと見ていたい。
このドラマはいい役者さんがたくさん出ているけど、加瀬さんはこれからも
もっとドラマに出てほしいなぁ。
このドラマの登場人物はどの人も、ただのいい人っていうだけじゃなく、
欠点なども描かれていて、だからこそリアルで魅力的なんだけど、
加奈母だけにはどうも共感できん。
アンパンマンの、無駄に滑舌や発声がいい演技もこのドラマの中では
浮いて見えてしまう。
酷い数字だなw
>>577 もっと見たいし終わって欲しくないのは同意、でも
母さんや加奈は、良くなってきたと思うし、今回は共感できたなあ
この内容で10%切らない視聴率があることも、
ありふれた奇跡のような気もするけどw
神戸さん今回はセリフが無いwww
どうせずっと低空飛行だったんだし、今さら数字とかどーでもいー
好きなものは楽しんだ者勝ち
ほんとに昨日は終わるのが早かった。え、もう?って感じ
志賀さんは今のところ3話でちょっと出ただけだけど
終盤のキーキャラになるのか?
>>581 出てきたら安易だな
そうじゃなくてもこのドラマ、ちょっと
都合良過ぎるところあるから
卵巣が二つともない、
子宮全摘、じゃない限り、100%妊娠できないと医者は言わないよ。
何度も妊娠して流産しちゃう人より、
ある意味今の時点でのカナの希望は未知数なのに。
うちの母ちゃんも結婚前に子宮筋腫のオペで上手く行かなくて、
病弱だったのもあり、子供が出来にくいと言われ、実際結婚後5年不妊だったが、
俺と弟が年子で生まれて、また2年後に下の弟が生まれた。
産むごとに健康になったそうだよ。
むしろ中絶という事実が軽く扱われているのが嫌。
不妊よりばーちゃん世代ではそっちがショックだろうに。
こんな良いドラマが低視聴率だなんて
日本終わったな・・・
>>584 なんか嫌だよこれ、バツが悪いっていうか
コタツに入ってクイズ番組みてる図の方がホッとするな
そうなんだよね医者はもっと希望のあるようなムンテラをするはず、現実にはね
ドラマだからいいにせよ、それが1クール通じての伏線になり最後に収束する期待感があれば
ヒトケタにはならなかったはず 居丈高にしても今回は反省、ご都合主義が多いんだよこのドラマ
鬱とか不妊とか、現代人の抱える問題の扱いがあまりにもデリケートさに欠けるんだよ。
そこが不快だからチャンネルを変えられてしまう。
>>579 加奈(仲間さん)は今回よかったね。加奈の苦悩がよく表現されてた。
翔太はつらいと職場でも「あ〜」となっているのに対して、
加奈は今までいつも元気でにこやかに働いているように見えていたけど、
今回の家族に告白した後のメールで「職場で普通にしているのがやっと。」
という描写で、やはりずっとつらさを抱えながらも平静を装っていたのか
と改めて感じた。
>>584 いわゆる良心的ドラマ=出来の良いドラマじゃないからな。
つまらなくはないし、感じるものもあるけど、出来がいい面白いドラマかと言われれば、
いろいろ注文をつけたくなる。
なんだか段々作りが荒くなってきたな
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 10:48:59 ID:iy++CD5d0
>>585 同意
テレビの視聴者は程度が低いからね。
出来る人間は、垂れ流し状態のテレビより、映画・演劇・有料放送を契約して見る。
こういうこと言うと、スルーできない頭わるい奴が必死こいてアンチレスつけてくるんだろな。
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 10:49:14 ID:jLJ6Xlu/O
このスレでは、仲間の元カレで二股してたのが松重かもしれないっていう討論はされてない?
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 10:51:06 ID:iy++CD5d0
591アンカ間違えた
>>584 ね。俺も頭わるい奴だったね
>>591 これは山田作品として決して出来が良いとはいえない。
俺が翔太なら、じいちゃんの「家系を絶やしたくない」って気持ちを無に出来ない
と言って加奈のことも放っておけない
めちゃくちゃな苦悩だろうな
>>577 同意。それに
マチルダは三谷幸喜によく出てたけどそのイメージかな、
ちょっとコメディ入ってた方が合うみたい
あまりシリアスな不倫・失恋・壁泣きには違和感ありまくりw
俺が翔太なら、本当に子宮だけの障害で不妊?と疑う知的な左官でありたいなw
妙の息子のバイク事故も安易だし、捨て猫なんて三流ドラマ
そもそも登場人物が都合良く過ぎ動き過ぎ
可奈のかあさん娘に不妊を告げられて間なしに
可愛い赤ちゃん三人抱くの辛いたまろうな
また縫いぐるみみたいな可愛い子たち
どう見ても精子ドラマです
ありがとうございました
>>587 確かに精子、精子ってこんなに登場人物が
明らさまに口にするドラマ見たこと無いw
二人とも一人っ子で、おじいちゃん子、おばあちゃん子なことも問題を複雑化している。
単純に考えれば、二人の気持ちが大切なんだよ、
で終わってしまうところをこのドラマは敢えて拾っているから、
耐えられない人には耐えられないのもわかるけどね。
>>601 それも1度や2度じゃなく、何週間に渡って精子精子言ってるんだとw
昨日の加奈は綺麗で、か弱く見えた。翔太がホレちゃうのも分かるわ。
来週はやっとエチー来るの?
まあ今回の加奈はやっとまともになったなw
>>573 その話何度も出てるんだけど。
ホテルは母親とだろ。母親と夜景を眺めてるシーンもあった。
ふたりのシーンに別の台詞を当てたフジの糞釣りと予想。
子宮筋腫や子宮腺筋症で生理のたびに大出血していたのに
婦人科に行くのを躊躇っていたら
かなり重症になって子宮や卵巣もひと塊になってた
かつみさゆりのさゆりちゃんだって、手術で全摘はしてないけれと゛
子供はいないよね。
従姉は卵管閉鎖手術に失敗したが
その後不妊治療で一子に恵まれとても喜んでいる
世間が思っている以上に子宝に恵まれない人は多いよ
>>605 テレビジョン見たら、釣りじゃないみたい。
男が50前後まで独身でいて、やっと縁談があれば
嫁さんに子供が出来る可能性がなくても大抵の家族がありがたや〜って
むかえると思うけど、翔太くらいの年だと微妙だね
いっつもドラマ始まってすぐは、「うわ〜この会話普通ないわ〜」とか
「捨て猫が住宅展示場に?向かいに動物病院?大先生?引き取る?都合よく?」
とかつじつま合わせのアラや、時代錯誤感に見始めたことを後悔するんだが
最後のエンドロになると大泣きしてる
なんなんだ毎週毎週
こっちの感情が動き回って忙しいし疲れる
軽く迷惑なドラマだな
ここ数回、ジジババの老害ぶりが目に余る。
カナが子連れで離婚した元カレと再会
前妻の子供がいるから不妊でも孫が残せる
結婚して大団円
129 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 23:22:19 ID:O7rptwIAO
高校時代からで4人中絶させて今の彼女とそろそろ結婚するつもりの俺だけど罪悪感を感じたことないなぁ
産めるだ産めないだで考えすぎなんちゃうかな
じいちゃんはよく言った!!と思ってしまった
しかしひ孫の顔が見たいなんてのは今の高齢化社会では当たり前なのか??じいちゃんは一族の血が絶えるのがイヤみたいだからちょっと違うけど
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 12:15:24 ID:mBzOi/x+0
昨夜の井川さんの語りでこのドラマのテーマがわかった気がする。
自分は戦争で家族を失い、孤児としてやっとの思いで生きてきて、やはり戦争孤児の亡妻と家庭を作って子供をなして。
孫に子供ができなければ、俺が生きてきたっていうこの世との繋がりが無くなっちゃうって。
「ありふれた奇跡」ってのは人の命ってことなんだと思った。
生きてるってのは、あたりまえのようだけど凄いことなんだという。
自殺・無差別殺人・少子化と様々な問題がある今の世だからなあ。
太一凄いなあ。
>>614 >一族の血
というか、自分とおばあちゃんの末裔だそ?
人間はなぜ生まれてきたかなにを残せるかを考えたとき
庶民は子孫を残すしか生きた証がないという結論に達した
だからじいちゃんの言うことに納得した
自分はずっと独身主義だったが今は子ども二人恵まれそれなりに幸せ
>>610 自分は最後まで君の最初の感情のままだな
泣いたことなんてないし
619 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 12:25:07 ID:EgGWT1sP0
>>615 >ありふれた奇跡」ってのは人の命ってことなんだと思った。
>太一凄いなあ。
山田先生だから、その敏感な感性で感じるようになったのかもしれないけれど、
まだ、80代、90代があるのだから、余り「悟りの境地」に急がないで欲しい
気がする。心配になって来るよ。
今度は、ちょっと新しい80代、90代を描いた物語が観たいよ。
日本人は、長生きになっているんだし、若々しい80代以上は、増えているのだから。
620 :
619:2009/02/27(金) 12:26:51 ID:EgGWT1sP0
もちろん、70代もネ。
621 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 12:27:10 ID:cIitDEc90
「ホテル予約してある」って、翔太に愛想尽かしをさせるために、
あえて加奈が仕向けたセリフの気がする。
じいちゃんがもっと早くに死んでたら
一族の血が耐えるだのなんだの悩まなくて済んだのに・・・・って思ってしまった。
もし別の女が翔太と結婚した場合、それでも子供できなかったら
「嫁して三年子無きは去れ」になるのかね?だとしたらやっぱり労害だ
じいちゃんもばあちゃんも自分の気持ちに折り合いをつける方向でいって欲しい
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 12:29:12 ID:FI0p0Tl00
>>615 人の命をいうわりに、堕胎を軽くあつかってね?
>>617 >人間はなぜ生まれてきたかなにを残せるか
そういうテーマならなおさら胎児を殺しちゃいかんよ
625 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 12:41:05 ID:WHA4bKyk0
往年の名作ドラマ「岸辺のアルバム」は、もっとよいテンポでドキドキ感があったように思う。
風間が翔太に「あんないい娘はいない。絶対離すな」って言ってたけど
それはじいちゃんも思ってることで。
とてもいいお嬢さんだし、翔太もとても幸せそうだし
でも結婚認めたら自分の積み上げてきたものは・・
これからじいちゃんの葛藤が始まるんだろうね
それを導くのはカナのおばあちゃん
>嫁して三年子無きは去れ
古っw1:2〜3で男性不妊もけっこういる
しかもY染色体は年々劣化してるらしい
近い将来逆転するかもねw
自分の血を絶やしたくないのなら、自分がもっとたくさん子どもを作っておくべきだった。
視聴率とれないのはファミリーで見辛いってのが大きいと思う。
内容はすごくいいんだけどね。
山田太一が栗原(不振の時)にすら惨敗するなんて・・・
米倉>>>>>>>>>>>>>>>>>仲間
だからかな?
孤独な二人が出会って一人しか子供作らないってのも変な話だな。経済事情考慮しても。
おばあちゃんの身体が弱かったって言ってなかったっけ?
だから子供をひとりしか作れなかったんだと解釈してたけど
633 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 12:53:45 ID:mBzOi/x+0
>人の命をいうわりに、堕胎を軽くあつかってね?
このドラマが堕胎を軽く扱っているというよりも、
実際には「中絶=よろしくはないが間々あること」になっているとドラマに反映しているんでしょ。
↑も含めて、生命を軽んじつつある現状に対して、このドラマを作りたかったんじゃないかと思っただけだよ。
それにしても、「命は大切だ」とか言われると普段は「けっ」という気持ちになるが、
昨日の井川翁のセリフはグッとくるものがあった。
「孫の結婚に祖父が口をはさむなんて老害・・・」という面もあるが、
孤児として生きてきた人間が考える命の重さっていうものが
少ない言葉の中でひしひしと伝わってきた。
>>629 自殺から立ち直る人々の話だと思ってみてたら、あまりにも中絶だの
不妊だの精子だの、女性の内側までえぐるような内容だから
女性視聴者はそっぽを向き始めてるだろうね
女性が見ないと視聴率は取れない
自分には山田太一が翔太を責める加奈父と同じように
日本の「子を産まない女性」を執拗に弾劾してるようにしか見えないよ
うーん やっぱり「子供が出来ない」はテーマ重過ぎる
妊娠エンドでも 養子エンドでも 別離エンドでも
なんか納得いかない……うーん どうなるんだろう
猫抱っこして「あったかい…」って
自分が子供出来なかった頃、
「絶対動物だけは飼うまい」と思ってたの思い出した
5年粘って子供出来たからいいけど
アレにハマったら子供なんか居なくても満たされてしまう
…はっ、もしや安直にネコ飼いエンドか?
部分部分で泣いてしまうから家族と見るのはちょっと恥ずかしい。
>>631 できなかったんじゃないのか。じいちゃん世代だと子沢山デフォだし。
それに女性不妊は生まれつき、という人も多いしね
子宮内膜症や先天性異常など
処女でも不妊という人はいる
そういう場合、加奈とはまったく違うけど
「先天的なものなのになぜこんな責められないといけないのか?」
と怒る女性もいるし
男性でも先天的な無精子症も多いから、誰の責任でもない
でもこのドラマはそういう人たちの心まで逆撫でして弾劾し続ける
これは出演者ではなく脚本の責任
mlI8X8jJO
こいつわざわざ他スレまで追いかけてきてんのな
とっくにNG入りだってのに・・・
他の奴への噛み付き方といいなんかお前には病的なもんを感じるよ
粘着ババア( ´;゜;ё;゜; )キモー!!!
>>634 しかも加奈に、腹を痛めずに子供を持つ、うんぬんで
里親に挑戦状叩きつけるようなセリフ
確信犯的にやってるんだろう山田太一もw
これらをどうまとめるか手腕に注目している
落ちこぼれるなよw
奇跡的に1回で妊娠しました
これじゃ怒るでしかし
せつなくてたまらん。仲間演技できるのね。表情の演技がたまらなかった・・・哀しすぎて
じいさん、気持ちは分かるが、一人しか子供作れなかった自分達の責任もあるでよ。
身体がダメな事を言うならあんたの嫁のせいなわけだしさ。
父ちゃんは弱い部分がある分他人にもやさしい感じがする。
今回加瀬の出番少なかったなー
胎児を殺しちゃいかん→
時と場合による
堕胎は母胎を守るためにするんだ
自分の命を守って何が悪い
最初は違和感あったけど
回を追うごとに仲間の魅力がひきだされてきたね。
今は、加奈の役は仲間じゃなきゃダメだと思える。
644 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 13:09:14 ID:hx6XTo2p0
>>637 このドラマが子供のできない人を弾劾しているんじゃない
世間が弾劾していることを伝えているんだよ
だってみんな、岸部さん演じる加奈父を見て
「おいおいオッサン、そんなこと言うなよ」って思うわけじゃん
案外、翔太も念のために検査してみたら無精子で
結局子供が作れない同士がたまたま出会ってて
すごく悩んで傷付け合ったけど、この二人が偶然出会えて愛し合えてよかったね
っていう奇跡だったりして…
孫(の子供)にこだわり続けて、その相手を傷付けることを言い合った爺さん婆さんお疲れ様エンドとかw
不妊とか鬱はあくまで物語のスパイスであって、それをメインに据えた
話ではないんだな。だから両者とも書き込みが浅いと思う部分があって
時々は気になる。
とりわけ加奈の中絶に対する意識なんかは。
でもそういうのを差っ引いて見てもやはり面白いし続きが気になる。
来週はホテルに誘われても翔太失敗するか逃げるか何かでうまく
いかなそうだし、じいちゃんと重夫の間でバトルが勃発しそうだな。
じいちゃんって翔太にはいい祖父なんだけど、重夫に対する言動は結構
酷いなと感じる時がある。重夫の性格が軽い感じだから救われてるけど、
親にこれ言われたら亀裂入りそうだなと思うようなことをじいちゃんは
時々重夫に言ってる。
ラスト
翔太と結婚した加奈は医学の進歩によりめでたく妊娠、ぬこも飼い、幸せに暮らす
陣内はスナックのママと再婚し幸せになる
爺ちゃんは八千草さんと仲良く散歩したりいい雰囲気
翔太の父ちゃんと母ちゃんは復縁
松重さんは金もたまり大切な家族のもとへ
その頃シルヴァーナさんは、女装がバレて会社をクビになっていたのだった
>>638 ID:I6sZB+Qq0=ドラマ板書き込み数現在2位
視スレは視聴率のスレだ
そこで数字悪いドラマが叩かれるのは当たり前
なのにそんなスレで放送日でも直後でもない他のドラマを叩いてまで
必死になって異常にありふれ擁護するとますますありふれが叩かれる
このスレまで荒らされるぞ
それにとっくにNG入りならスレ内容見えないだろ
注意した人間や他のドラマへの噛み付き方
異常な書き込み数といいなんかお前が病的
粘着ババアID:I6sZB+Qq0の自画像( ´;゜;ё;゜; )キモー!!!
>>644 子供作れない人に対する世間の無意識な隔てみたいなものを
描いてるよな。先週のラストの加奈母とばあさまのやり取りとかに
すごくそれが出ていた。
>不妊とか鬱はあくまで物語のスパイスであって、それをメインに据えた
>話ではないんだな。
話のこの展開だと、どっぷりメインになってるよ
だから脱落する人が増える
自分も来週はみないかもしれない
細かい人々の心のヒダをうまく掬い取ったセリフも多くて
確かに老練な脚本家なんだけどね
このお先真っ暗な世の中で、視聴者はすがれる希望や救いを求めてると思う
安易なハッピー−エンドはいらないと書く人がいるけど
今のこの世の中だから、視聴者は「安易な」ハッピーエンドを見たいのだよ
ハッピーエンドといっても
子供できないのが悩み→できちゃった 解決
だけは勘弁。
何かを失ったまま一生を終えていく人間は多いわけで
そういう人間の心どう変わっていくかの過程がみたい。
653 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 13:33:36 ID:hx6XTo2p0
>>650 そうそう、そういう会話の中でも世間の偏見なんかを
うまくあぶり出していると思う
だけど、肝心の視聴者のほうにそれを読み取る力がどれほどあるのか
ときどき不安になることがあるよ
ごめん、上げてしまった
>>651 堕胎や不妊がメインだったら、もう少し加奈の苦しみの描写が深くなると思う。
子供を降ろしたことに対する子供への罪悪感や痛みの描写が殆どないのは、
不妊そのものがメインじゃないからか、山田さんの中に女性の苦しみを書く
必然性が薄いからかと思いながら見ている。
加奈に限らず女性陣はやや陰影が薄いんだ。男性陣の迷いや苦しみの
描かれ方が突出してるから比較で余計そう見えてしまう。ただ、山田さんの
ドラマを見るのはこれが2作目だけど、女を貶める意図はそこにはないと
思ってる。ただ少し偏りがあるだけで。
自分は最後まで見続けるかな。二人にとって何が奇蹟なのか見たいから。
でも考えたら家族のこととか問題山積みだけど、傷ついてて心を閉ざしていた
状態から、大切な人が現れて傷を打ち明けたり逆に用心深くなったりしながら、
手探りで進んでる今の翔太とか加奈とか充分奇跡的に見えるけどな。
加奈も翔太も藤本も、ある意味ずっと止まってるような状態だったんだから。
>>653 それはストレートに出てるでしょ
他の人はどう見てると思ってんの?
鬱だ病気だ無精子だ
この世には幸も不幸もない。
だが人生には明らかに意味がある。
>>656 あんまり誤解しないでほしいんだが……
ここの書き込み見てるとね……
藤本さんがママに言おうとした事マダー?チンチン
それが聞きたいのに
止まっていた状態から、誰かに出会ってかかわりをもてて変わっていく
それがもう奇跡なんだよね。
自分を変えてくれる人に出会えず・他人とかかわりをもてず
が多いからこその自殺率高ランクインな国なんだし。
重夫の、前回の「ただいま。俺。おれおれ、おれおれ詐欺」も
なごんだけど、
今回の、朝のウォーキング?もなごんだ。
風間コミカルなところ面白いよなw
スチュワーデス物語とか思い出してたまに噴くけど。
666 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 13:58:42 ID:78vcxjTc0
ぬこの行く先が心配だ。医者に連れてかれたって安心はできないからね。
加奈が引き取れば良かったんだよ。シルヴァーナ家に欠けている他者に
対する関心、共感力を育ててくれる。
>>666 大丈夫だよ。獣医が貰ってくれたら大事に病医で飼ってくれると思うよ
緊急時の輸血用に
仲間由紀恵、どんどんイヤな身勝手な女になったなあ。
加瀬は仲間由紀恵と幸せになりたいんだろうに、仲間由紀恵は受け入れようとしない。
自分の納得しない幸せの形だから?
しかしなあ。
テレビドラマっていうより、低学年の演劇ゴッコに思えてくるわ、お芝居・演出が。
>>655 そう女性陣に対して見方が浅薄で冷酷
それに対し翔太などは相当無茶な行動をしているのに、甘くいい人に描かれている
その辺りが非常に不満で憤慨する
諸悪の根源が女だとでもいわんばかりだ
>>669 自分は女で既婚で子供いない
けど、そんなふうには思わないなあ
人それぞれじゃないかな
>>642 いや、だから時と場合によって大事になったり邪魔になったりする命なら、
ご立派そうに「命の大切さ」なんてこと言うなってこと
ちなみに率9.8かー。なんでこんなに低いんかな
>>668 受け入れるも何も
はっきり言えばこの二人はまだ食事もしたことない間柄なんだよ
二人で何処かに出掛けた事ある?
>>669 自分も女だけど、山田さんの女への目線にそこまで冷酷なものは
感じないんだけど…
女に対して冷酷な視点の作家は女をもっとモノ扱いとして書くよ。
小説家だけど勝目梓とかモノ扱いとは少し違うけど西村寿行とか。
>>668 加奈は自分が子供を作れない身体になったことで
子供を作れる翔太に悪いと思ってるんでしょ。
それも、生まれつきそうなわけじゃなくて
過去の誤った軽はずみな行動のせいでそうなったと
自分で自分を責めてるし。
翔太の為を思ってるからそうなるんであって、
そんな嫌な女じゃないと思うんだけどなぁ。
そもそも加奈は翔太のことをどのくらい好きなのか?
愛が感じられない・・・
>>674 ドラマだからいい感じになってるけど、現実だと、
ショウタのほうは「俺は自分を犠牲にして結婚してやったんだぞ」
みたいなのが無意識にあって、カナのほうはずっと自分が犠牲を強いた
という無意識的ヒケメがあるから、なんかの拍子に口論になったときなんか
に「このウマズメ女なんかもらってやる男は俺くらいしかいねー」とか
口ばしったりして、すぐ終わりそう
誰が急いでるのかっていうのも無いし
普通に交際すればってとこじゃないの?
まだあって2ヶ月くらいでしょ
mlI8X8jJO
↑こんなキチガイが見てるからこのドラマの数字が下がるんだよ・・・
なんかドラマ後半にきて、恋愛もんとしては失速してきちゃった。
この二人無理にくっつかなくてもいいじゃん、みたいなね。
仲間はどんどん自分本意な思いやりのない女にみえてくるし
将太のあ"ーって溜息も何度も聞いてるうち鼻についてきちゃうし・・
683 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 14:38:19 ID:RBOpBNKF0
多分妊娠して終わりだと思うな。
だからどうにでもなる様な病状(過剰ソウハ)にしたのだろう。
こういうケースでうまくやっていける二人って、カナのほうからも
何か彼に与えられるものがある場合かな。
ショウタは子供あきらめる優しさを与える。
カナにも与える何かがあればうまくいくかも。美っていうのはなしw
謝ったらどうなの!シルバァーナさん
最後の病室の3人のシーンで「やっと来た〜」というセリフがあるから、
加奈は、エレベーター前でのじいちゃんとの会話の後、一人で泣いてたのかな?
2人に心配かけない様に、顔整えてから病室に来たと思うとせつない…。
自分の気が済まなくていきなり一人で謝りに行くばーちゃん。
加奈はばーちゃん似なんだな。
>>674 まるっと同意!
陳腐だとしても、子供出来て終わりであって欲しい。
恋愛は個人間だけの事だけど、結婚は家族間の事でもあるのは事実。
それ考えると、せめてじいちゃんには曾孫の顔を見せてあげたくなるのが人情。
不倫、鬱、女装趣味、過剰掻爬による不妊、居丈高な罵り、etcで下げ止まらないってわけかw
今回は下げ止まる加奈?
上にも書いてる人いるけど、住宅展示場のシーンがよくわからなかった
陣内が呼んだようなこと言ってたけど、なぜ仕事中のじっくり話せないようなときに
加奈は自分の話ばかりなの?
話せる人は藤本さんだけ、と言いつつ、だったら時と場所を選べば?と思った
それだけせっぱつまってたようにも思えないし、よくわからなかった
勝手な加奈に見ててイライラした
あと、2階の子供部屋なんか事前に陣内知ってて当然そうなのにとか、
ドラマドラマと思いながらもいろいろねw
率が下げ止まらないのは、不妊の人や望まれながら子に恵まれない人が、見てられないのだろう。
それと左官職とかモデルハウスの下働きとかを、ちょっと上から目線で見てるようなのも、抵抗感じる人がいるかも。
>>688 妊娠は絶対にありえないよ。断言する。
理由は三つも信用できる医者にみてもらったこと。
これで妊娠したら医療不信ドラマになっちまうw
住宅展示場のシーンは、加奈が藤本に翔太の件を相談するために
連絡して会いに来た、って感じだったよ。
藤本の休憩時間によそで逢うつもりが、猫の処理しなきゃならなくて
建物の中で逢うことになった、って言ってた。
あと、藤本の仕事は展示場の外回りの仕事で(だから捨て猫も藤本の責任)
家の中、子供部屋とか詳細は知らなかったと思う。
今までは単に翔太萌えでドラマをみてきましたが
子供のいない私にはつらい展開になってきました
会社でこのドラマについて話すこともなくなりました
>>572 俺はあのシーン見てゾッとしたよw
それまで各々に何があったとしても、女というのはただ女同士というだけで
繋がれる存在なんだなと思って怖くなったw
頼むから代理出産落ちは勘弁して
太一や爺さんみたいな団塊までのジジババ向けならともかく
今の時代に子供さくさく作ってヤッホーしてるほうが能天気に見えるのに
いろんな事情で子供作れ(ら)ない層に見づらくしたら、
そりゃあ視聴率も落ちるわな
>>668 翔太に実の子供を産んであげられないのが超苦痛だということ、
翔太自身が将来非道く後悔するかもしれないことを恐れてるんじゃないの。
>>672 視聴者には突然の展開だけど、加奈がメールで翔太との結婚を
考えなかったわけじゃない話をしてたから、いいんじゃない。
台詞がため口に違和感はあるけど、どんどん面白くなってる。翔太の汚名、返上されて良かったー。
父ちゃんが散歩してるシーンが、一色まこと作品を見てるみたいだったw
翔太が来週からあー!あー!言わないでくれると嬉しいw
知り合いの娘さんが不倫の末出来婚をしたのだが
相手の奥さんにはずっと子供ができなかったとかで
相手の母親が大歓迎で、さっさと嫁を離縁したらしい。こえー。
自分には理解できないが『どうやってでも子供(跡継ぎ)が欲しい』
という感情はやはり存在しているようだ。
702 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 15:53:40 ID:0FVNj/2R0
>688
そうだね、俺もそう思う。着床できないけど、卵子はあって、加瀬の精子
と人工受精、どっちかの母ちゃんの子宮に戻して出産では?
つーかさ、昨日がこのドラマの山場だったんだよな?
小猫なでるカナが怖かった。
2人が結婚したか知りたいから最後は5年後でも見せて欲しい。
>>705 どういう結末になるかは分からんが
残り回数から考えてぶっ飛ばしワープはあるかもしれん
結局もうここまで来るとオチをつけるには藤木のあのパンフレットしかねーぞ
爺ちゃん突然死で大団円
>>684 つ翔太の過去、惰弱な一面あるところをまるっと肯定して抱き締めてあげられる母性
>>614 自分が戦災孤児でやっと生き延びた「1人」だからだよ。
じいさんには血のつながった(と認識できる)のは世界に2人しかいないわけ
で、しのぶさんはもう子作りしないわけで
翔太がカナと結婚したら血が絶えるわけじゃん。
>>694 そうだったんだ
片手間に見てたからあまり理解できてなかった
ありがとう
713 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 16:05:27 ID:lJ1t6TZv0
代理出産は、日本では犯罪ではないが、原則禁止。
>>702 そこで静江の子宮を使うのが山田クオリティ
山田太一、八千草薫好きだもんねw
>>681 ID:I6sZB+Qq0ドラマ板書き込み数1位狙う気?
ID:I6sZB+Qq0みたいに他人を平気でキチガイと罵る人でなしがいるから
このスレの質が落ちるんだよ
このドラマの数字が下がる理由は視スレで大勢に分析されてる
視聴率絡めて罵りたいなら最低限視聴率について勉強してから書けば?
NGに入れながらスルー出来ず
結局気になってレス内容チェックしてる粘着
ID:I6sZB+Qq0
>>713 やっちゃったら卵子が自分の物でも
戸籍上は自分の子にはならないんだよな
藤本だった
じいちゃんの「孫ほしい」にはイラッとするなぁ
自分の親や親戚と重ねてしまって…
途絶える家なんてどこにでもある
719 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 16:10:54 ID:zoev+kEQ0
まだ独身20代だから想像だけど、
子供がいない夫婦って、恋人、同居人、同士みたいなかんじで、
どこまで行っても家族にはなれない気がする。
子供のいない夫婦に比べるとね。
血の繋がりって、理屈じゃないからな。
子供を通して血がつながる、ということがないと、
夫婦といっても、戸籍上つながってるだけ、そんな感じがしてしまう。
>>711 爺ちゃんも自分のY遺伝子を残したいのだろうね・・・
今週は特に爺ちゃん婆ちゃんが可哀想だった。
親だから無条件で子宮貸すとか有り得ないよ
ウチの母親は絶対したくないって言ってるよ
出産で死にそうになった経験あるから
X
A,G,C,Tの組み合わせに過ぎないものを残したがるかねw
>719
昔と比べると、今は
子どもいる夫婦のほうが、いない夫婦より離婚率が上がってる事実
を知らないのだな
昨夜のは面白かったのに、数字下がったね。
祖父さん祖母さんの気持ちが丁寧に描かれ、上手に演じられていた。
加瀬も含めて、上手い人ばかりなので、
仲間と陣内の浮き上がりが、ちょうどいいスパイスになっている。
脚本リアル過ぎ、役者の上手過ぎが、低い数字の原因じゃないかな?
TVドラマは、途中の息抜きがないと、高い数字は難しい。
726 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 16:21:52 ID:bRQjL2pT0
>>711 翔太んちに他に親戚があるか、一族が極めて少ないことに触れずにいたら
物語を子供できないけどそれでいい、で終わらせることもできたのに、
こんな存亡の危機一家の設定じゃ、小梨結婚の結末を
どう彩ったら希望が持てる風になるのやら。。。
夫婦に子供ができないってのとはわけが違う。
何世代も、何人もの努力が水の泡となり希望が途絶えるわけで。
>>719 それは人それぞれだと思うよ
実子、実親を殺す事件は増えている
女性より男性の方が遺伝子を残したがる種族だと思う。
だから昔から石女は喜ばれなかった訳だし。
産める奇跡になって欲しいな〜。
>>724 夫が育児に非協力的であることから愛情が一気に冷め
家事育児の疲労や産後のホルモンの関係で妻であることよりも
母である気持ちが大きい嫁はどんどんどんどん夫を嫌いになっていく。
やはり小梨夫婦のほうが苦労が少ない分、離婚の危機に陥る可能性は低いのだろうか。
>女性より男性の方が遺伝子を残したがる種族だと思う
残す前の行為のほうが好きだけどなw
これだけ「産めない」が主題で物語が進んでるのに、
奇跡の妊娠じゃ、あまりにご都合主義。
翔太と加奈は子なしででも結婚し、じいちゃんの無念はしのぶが救う。
そういう結末にして欲しい。
>>657 なんで自虐の詩w
まあ好きだけども
>>658 分かってて書いてるんだよ、イチャモンつけたい人は。
それはそれでアリだから。
>>726 だげど爺ちゃんには重夫も翔太もいるし反対はしても孫の結婚だからな
ところで、和風喫茶に翔太父がシノブ姿で来るシーン
店のおかみが翔太父の女装に全く動じてないのもありふれた奇跡
739 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 16:49:31 ID:JqcDbLqs0
実は自分の娘に問題があった… ってことが分かって、
加奈の両親ガビーン!翔太にトンでもないこと言ってしまった!!って、
猛反省&後悔するかと思ったけど、結局そうなったのはばーちゃんだけなのな。
スカしてくれるぜ。
加奈と翔太は、特に趣味が合うわけでもなく、
会話が弾むわけでもなく、職種も家庭環境も全く違う。
過去に自殺しようとした経験があるという共通項だけで、
結婚しても何年持つのかな、と心配になってしまうカップル。
>>738 重夫も通ってる店にあの格好で行くんだから、どうしょうねえなもう
>>739 オヤジなんかは「簡単に謝るものじゃない」的なこと言ってたしな。
翔太を非難したけど内容的には事実だしとも。
「この女装オヤジ!きもいんだよ!このド変態!会社にも家族にも
言えないキモ趣味で悦に入ってんなよ!コソコソコソコソしやがって!
偉そうにしてるけどただの変態爺だろが!
謝ることもできないとはどんな躾されてきたんだよ!
アーーーーーーーーーー!」
と翔太に言わせてやってくれ。
>>716 向井なんとかという女性タレントが何か記者会見とかしてたね。
あんまり興味なかったから、会見内容は詳しく知らないけど。
744 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 17:00:19 ID:DmlcnMpQO
>>719 子供がいない夫婦の方が縁が深いらしいよ
逆にいる夫婦のほうはいないと縁がきれやすい人達らしい
予告が更新されましたね。
746 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 17:03:25 ID:RlfpY9eu0
戸田の子宮を借りて体外受精、代理出産します
>>742 一応じいちゃんが反撃したけど、相手は反省しきりのばーちゃんと、
ある意味一番傷つきやすい加奈だし。
おかげでせっかくの逆襲も、却って「じいちゃん、それは…」って気分になっちまった。
うー、もどかしい。
>>
>>719 家庭内別居、離婚母子家庭、熟年離婚が激増してる事実
をガン無視説乙w
俺は子供大好きだけど作らないつもり
自分の子供相手にするのは社会通念上問題だからねハアハア
もし俺が作家だったら
陣内の役を女にして、仲間の卵子と加瀬の精子で代理出産させたと思うな
最後どうなるんだろう・・・
>>747 シルバーカに「息子はやれませんw」と言ったらよかったのにな。
だから、日本では代理出産は認められてないって
>>748 小梨乙。
>>719はいたって普通の考えだよ。
現実の数字なんてどんだけ認知されてるんだよ。
新聞社の仕込みかも知れないけど、ゴミウリ新聞の人生相談みたいのに
この手のジジイの相談が載ったことがある
たしか、
「孫がバツイチ子持ちの後妻と結婚したがってるが、
もう生めないらしいので、家が絶える。断固阻止したい」
回答は確か、前述の山田昌弘氏
「いまどき、結婚できるだけでもヨシとしなさい」みたいのw
プラピとアンジーみたいな加奈と翔太もいいじゃないか
>>746 ここはばあちゃんの子宮で挑戦してほしかった
これ、逆に高視聴率だったら変だよ。
内容は重いし家族でみてたら気まずいセリフがたくさんでてくるし
それに、もともと視聴率ばかり気にしているからドラマがダメになった
というところから出発している企画じゃないの?
広い視聴者の顔色うかがって薄っぺらいドラマで数字とるより
自分達が作りたいドラマを作る事が大事っていう。
>753
「普通の考え」ってナニ?デキコンして離婚しそうなんですか?w
>>719 にはほかの方からもレスついてますがw
759 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 17:35:44 ID:63Bp6RHMO
カナの家族大嫌い。
ババアもうざい。
>>758 世間が思う不妊夫婦なんてそんなもんってこと。
不妊治療すりゃできると勘違いする視聴者のために3回受診しても無理と説明してるだろ。
加奈は受精するかもしれないけど、着床しないから受精卵は流れてしまうんだよ。
子宮の完全障害だから子宮がない人と同じ。
残された方法は代理出産だけだけど、世界で代理出産を認めている国や地域はわずか。
アメリカでは14州が認めているが、ワシントンと3州で禁止、あとは法律なし。アメリカって1つの国かい?
イギリスは無報酬ボランティアなら許可。フランスとドイツは禁止、刑罰あり。
今お手頃価格なのがインドで価格はアメリカの5分の1(それでも100万以上必要)。
韓国は日本人夫婦が子宮を買いに来るのに怒って反発中、中国ですら禁止の方向。
日本は昨年学術会議が原則禁止を提言した段階。
ただし人体は摩訶不思議なものだから、加奈の子宮が受胎可能性が皆無とは誰も言えないがね。
どちらかというと翔太の精子が数も運動率もダメっぽい感じがするのだがw
諏訪にいって代理出産してもらえばいいのに
鬱のときはメンへルがわらわらと鬱知識(経験)自慢
不妊で今度は小梨ばばあの不妊知識披露か…。
まだセックルもしてないのに
>>719はあくまでも想像だろ?ま、結婚したことのない人が言ってる
想像話なんだから、そんな考えの人もいるのねってことでスルーしようや。
よく考えたら、不妊治療してる男女、中絶目前(直後)の人、結婚でもめてる家族、養子縁組した人、自殺しようとしているひと、自殺未遂したひと、家族を亡くした人…いろんなひとが見ていられなくてチャンネル変えちゃうんだろうな
見続けてる人は幸せ者の可能性が高い・・か
いや見続けてるのはドMな人ばかりだと思う。
子供を作らない作れないは話が別だが
子供を育てない夫婦は夫であり妻であり親じゃない
親じゃない男女は後世に何も残さない
社会的意味で考えると童貞と同等の存在
そう考えたら気が楽になったよ
>ID:g9IDTkSv0
気持ち悪い
>>768 なるほど〜w
心の傷に塩を塗り込んでシミルシミル言うのが好きなタイプか。
当然カサブタは剥がすタイプ。
772 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 18:09:33 ID:LeYUPgB80
毎回、いろんな不自然なところにイライラしながらも、なんとか見続けてきたけど、
最近は、すっかり「不妊」がテーマのドラマになってしまって、辛い。。。
私自身でないが、兄夫婦がもう何年も不妊治療をしていてもう年齢的にあきらめている。
けっきょく今でもやっぱり、世の中子供がいて当然という時代なんだなあ・・・
自分の子孫へのこだわりってあんなにあるもんなんだなあ・・・
とつくづく思わされた。
だからあまりに身につまされてしまい見ていられなくなってしまった。
これが、もしも不妊に実際に悩んでいるご夫婦やそのご家族が見たら
どう思うのだろう。 もうこんなドラマを放映してることだけですごく悲しい。
>不妊に悩んでいる人や親も身につまされすぎて見られないと思うぞ。
同感です。
>>764 正確にはふたりで食事もしていない。
この段階での親や爺婆を巻き込んでの子供を産める産めないの大騒ぎは、はっきりいって茶番でしかない。
つきあわされる視聴者が馬鹿馬鹿しい。
こういう題材をどうしてもやりたいなら、もっと暖かくかつ冷静でユーモラスな天から見るような視座が必要。
大昔から脈々と受け継がれてきた血を自分で止めるって凄いことだよな
775 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 18:15:36 ID:cSHbvVYS0
ばぁちゃんが可哀相で涙が出た。
小梨夫婦でもいいじゃないか。
>>619 では、80代以上の俳優でぜひ、ありふれた非婚同盟をw
諏訪マタに行けば学会除籍も何のそのだから、50代の母親に受精卵移植して産ませてくれる。
日本で辛うじて許容できそうなのは実母による決死の代理かなあ。
50代女性の無理やり妊娠と分娩は死亡率高いが。
>>772 確かに当事者はあまりに現実的すぎてどんどん脱落していくだろうね。
山田センセイは、鬱の当事者や不妊の当事者ではなく、
それ以外の大多数の一般視聴者に、ちゃんと見てほしいんだと思うなあ。
>>775 ばあちゃんは夢精師匠には「娘はやれません」と言った自分が
逆の立場になって、どんな酷いことを言ったのかやっとわかったんだ。
ある意味、人の痛みがわかる人間になったのさw
>>774 窓を開けて外をみろよ 何億って人がいるんだぞ
血なんてどうってことないんだよ
そりゃあさびしいことだけど、死ぬまで生き抜くことの方が大事だよ
鬱とか不妊とか小梨が少数派じゃなくなりつつあるのに、
その他大多数の一般視聴者、なんてもう幻想なんだよ
もう昭和じゃないのに、「世間の見方」だの「普通の考え」だの
ココで言ってるやつも馬鹿すぎる
そんなんだから誰も見なくなる
八千草さんのインタビュー読んでも無理して納得しようとしてる感があるね
静江に無精子まで言わせるか?太一さんらしいって言えばそうだけど
太一!ストップ、ストップ
八千草さんは百夜行で無残に殺されていく役もよく引き受けたなあと思ったけど、
今回は捨て身で生の人間を演じておられ、感服する。
井川さんも同じ。
視聴者は憤慨したり涙したりしながら自分や家族を省みていると思う。
>>779 死ぬまで生き抜いてもそこで終わりは怖いお
>>780 翔太のような明確な鬱病罹患者は100万人だから人口の1%以下、
不妊はカップルの7分の1だが日本はシングル率も高いし、人口の何%になるんだろう?
鬱や不妊の当事者ではない視聴者が大多数と言っちゃいけなかったかなあ?
>>782 親子ほど離れた谷口さんと八千草さんの仲を太一さんが知らない筈ないでしょ
もしかして八千草さんと太一さん不倫してた?って詮索もあり
何よりも尊ばれるべきは今生きている人の命や心であり、それを犠牲にしてまで後継ぎのことを考える必要はない。
次代がどうしても欲しいなら爺さんが自分で頑張れ。
>>786 そうかw
爺さんと重夫ががんばって子孫繁栄すりゃ田崎家問題なしw
ありふれた精子
活用しなくてどうする!
重夫さん良かったなあ。今までダメ父ちゃんだったのが、
ここに来ていい人だったんだと思ったよ。
逆にじいちゃん嫌なやつって今回で思った人多いと思う。
勧善懲悪じゃないんだよね。人それぞれ考え方があって
どれが正しいとか正しくないとかじゃなくて…。
ちゃんと最初から伏線はってあって、効果的に回収してる。
すごく上手い脚本だなって思った。
最後に加奈の妊娠はないと思う。でも結婚まではいってほしいな。
>>784 当事者の数と取り巻く同僚や親族、そうなるかもって予備軍を含めたら、
少数派とは言ってられないんじゃね
だいたい、テレビドラマ見る層がそもそも激減してるんだし
こういうのを他人事として呑気に見てられる層は、
山田世代とゆとりくらいじゃないのかな?
と思ったまで
>>786 大切なのは未来
現在は未来への糧
今を生きるだけが大切ならば犬猫ミジンコと同じ
>>791 生きている人間の人権が最優先だよ、当然。
両方でしょ。
>>786 その封じ手が、爺ちゃん腰を傷めてる
だけどなんか爺ちゃんも亡くなった婆ちゃん一途じゃなくて
結構遊んでて、重夫の他に子供いそうだぜ
ひとりひとりの人権を侵してまでやるべきプロジェクトなど人間には一切ないんだよ。
そんな基本的なことさえわからないようじゃ小学校からやり直しだよ。
猫いいタイミングで鳴いたよね。
加奈は猫引き取ればいいのに。
799 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 18:54:16 ID:JFObPwnF0
どうなるか分からない未来のために、今現在を無駄にすることはない。
現在を悔いなく生きることだと思うよ。後悔しないように生きよう。
>>798 丹波哲郎の言い草じゃないけど
だったら、みんな死んじゃうぜ
>>790 >当事者の数と取り巻く同僚や親族、そうなるかもって予備軍を含めたら、
>少数派とは言ってられないんじゃね
ほらほら、あなたも当事者は本人であると限定表現してるじゃないか。
私は777で鬱の当事者や不妊の当時者とちゃんと表現した。
そりゃあ当事者の家族や親族や周辺の人々まで含めたら倍々になるわな。
それと、他人事として呑気に見てるなんて書いた人がここいらにいるか?
>>796 とりあえず子孫繁栄させるのは大事だってことだけは忘れないでくれ。
その気持ちが親にあったから君だって生まれたんだ。
>>798 ナカーマ!自分792だけど死ぬ時(と言うか、その瞬間)が怖い。
死ぬこと自体には、正直怖さを感じない。
>>802 そんなの当たり前じゃないか。
しかし、当然だがどんな時も生きている人の人権が最優先だ。
>>802 生まれなきゃよかったって言うのも
永遠の課題
>>784 うつ病患者が1%以下ってありえない奇跡
統合失調でも発症率1%なんだよ?
病院にかかってる割合だって統失より鬱患者の方がはるかに多いよ
死んだ後に自分の痕跡が残らず忘れられるのが怖いんだろう
じいちゃんはとても人間らしくて好き
>>807 若いうちは良いけど、老い先短くなればなるほど強く感じるだろうね。
(世間一般にとって)ありふれた(加奈にとっては)奇跡(の妊娠)
ってことで最終話は加奈妊娠でFAだと思うんだよ
811 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 19:02:22 ID:RlfpY9eu0
「メール。加奈さんへ」ってモノローグ、表現としてありえないw
アタマに「無題」とか「翔太です」とか入れる方がまだいいよ
>>772 自分は結婚して20年、子供がいない世間でいう不妊夫婦
このドラマは確かに辛いところだらけだけど
世間は実際こんなもの……というか、もっと辛辣なことも言われるから
ああやっぱりなあと思いながら見てる
というよりも、正直なところ、世間の人はこのドラマを見て
自分たちが無意識に(無神経に)どれほど不妊の夫婦や鬱病の人を
傷つけているか、気付いてほしいと思っている
>801
最初は見てたのに、当事者も周辺も見なくなる、ってことはやっぱり
どこか扱いがズレてるんじゃないだろうか
山田氏はちゃんと、
現状をリサーチして丁寧に書いてる気がしないんだよね・・
>>806 自分も100万は少ないなと思ったんだけど、鬱病患者数で検索したら、↓があったんで。
厚生労働省統計で、鬱・躁(そう)鬱病患者は平成17年に92万4000人と、8年の倍以上に増えている。
30〜50代が16万〜15万人台で、60、70代も各15万人近い。
女性に限れば60代9万9000人、70代10万9000人と30〜50代を上回る。
>>810 絶対っていうな、だけど生があれば必ず死もある
人間って辛いね
なんで人間なんかに生まれてしまったのか
死ぬこと、死ぬ時が怖いというよりも
自己の存在が消滅する恐怖ってかんじかな
でもこれって錯覚なのかと思う、種の保存の本能とか言う人がいそうだけど
このドラマはそういった恐怖や心にトラウマやタブーを持った人が
自分を追い込まずに生きてほしいって訴えていると思う
>814
それだって通院してる数だけだよね
通院してればマシなほうという見方もある
ホントにヒドイと、テレビも見ないんだろうしね
>>812 >というよりも、正直なところ、世間の人はこのドラマを見て
自分たちが無意識に(無神経に)どれほど不妊の夫婦や鬱病の人を
傷つけているか、気付いてほしいと思っている
うわあ…
お子さんができないというのは大変だと思うけどこの言い草はないわ…
>>780 でも取り上げてくれてるってだけでもオレらにとっては少しは嬉しいことじゃん。
>>813 だ、か、ら、
当事者も、あなたが言うように家族や周辺も見なくなっていったと過程してもね、
それ以外の大多数の視聴者がちゃんと見て、あの祖父母や中城家の両親のような反応をしてる
自分たちを省みてくれたらいいなというのが、山田センセイの狙いの1つでもあると思うわけ。
>>818 きつい言い方だというのは重々承知
でもね、こういうふうな問題提起がないと
なかなかわかってもらえないもんなんだよ
自分も鬱病の人に対して、ドラマの親たちのような感覚があるのを
痛感させられながら見ているし
>619
そうか、テレビ見る層が主に鬱などに疎い50代以上だというから、
うちら世代から見たら少しは「啓蒙」になるのかな
もちろん、落としどころによるけど
みんな多かれ少なかれ何かの悩みを抱えて生きてるって事っすね。
>>815 ドラマの中でこれだけ不妊をさんざん「嫁としての最大の欠陥であり結婚の唯一の障害」として扱っておきながら、
それが偶然治りましたーめでたしめでたし♪じゃ、多くの不妊を抱えたままの現実の視聴者があまりにも救われないからだよ。
こんな馬鹿にした話はない。
言っておくが、自分にも自分の周囲にも不妊関係の問題は皆無だけどね。
>>817 あのさあ、通院患者数(受療数という)しか統計はないだろ。
オイraうつっぽい〜〜〜って人は多いと思うけど、
デパスとかSSRIあたりを処方されないと統計カウントできないだろ。
>自分たちを省みてくれたらいいなというのが、山田センセイの狙いの1つでもあると思うわけ。
うん そうだといいそれは同意
>>820 大先生のご意向はどうだか知らんけど、ドラマとしては失敗だと思った。
このドラマは中高生向けで性教育番組。
避妊しないで中絶なんてしたら親族も巻き込んで人生滅茶苦茶になるぞって言いたいんだよ。
>825
ほんとに自殺しちゃうのは、通院してない率が高いからさ
山田さんはセンセイに違和感あるんじゃないかな
加奈じゃないけど太一と呼んで
831 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 19:20:52 ID:sWlbmPPN0
あんな美人に中田氏しても妊娠しない
子供嫌いの男にはまたとないパートナーだな
>828
それだったら大ズレ
不妊の原因は、高齢化もあるが原因不明が大半
どうせなら、ゴム付け推奨でエイズと不幸なデキ婚離婚防止のがマダマシ
杜夫のために最終回まで見るんだぜ(´・ω・`)
>>830 ああごめん、ちょっと皮肉も入っててね、自分はこのドラマにオールOKでもないもんで。
太一というと彼女に逃げられた国分が思い浮かんじゃうw
>>829 自殺既遂は年間3万人ね、鬱100万人と合わせて103万人だよ(かぶってると思うけど)。
とにかく、自殺はダメ。
それこそ家族や恋人は一生トラウマ地獄。
加瀬って若い頃の堺正章に似てる。
岸田森 + 堺正章 = 加瀬
まっ、1番激似は豊にだけどね。
ばあさんは、翔太が無精子だからじゃなくて
カナをかばって怪しい行動してたから結婚を反対したように見えたけどなぁ。
だから誤解がとけた時「良い青年だ」って思い直したみたいだし。
自分の子孫を残せないってだけで反対する爺さんにゾッとした。
寂しい気持ちは分かるけど、それぐらい我慢しろって感じ。
いつ途絶えるか分からない子孫より、今生きてる孫を大事にしろと。
たいしたことない家ほど「跡取り」と騒ぐらしいけどね。
カナの思いと関係なく周りが大騒ぎしてるのが本当に切なくて
今回は号泣してしまいました。
うちの嫁が子供できないのは、まさか過去にしらん男の子供おろしてたんか?
>>812 自分は不妊とか鬱とかじゃなくて障害なんだけど(結果的に血が繋がらないという問題は含まれている)、
人がいかに無意識に傷つけるかは痛感している
善意による悪意というか、自分をいい人と思い込んでいる人の押しつけがましい善意がすごく傷つく
意外と知らぬ間に、人は人を傷つけていると思う
少しでも善意というものに対して謙虚になってくれる人が増えれば、嬉しい
>>839 いやあ・・・・・・
自殺がダメで納まるなんて私は全く書いてないから、議論にならないざんしょ。
このドラマ見てる最中はめんどくさくなるけど
次の日あたりにズーンと重く心にくるね
>840
まずは己の種をしらべよ
>>797 ママの人形をビリビリに〜・・という悲劇が起こりそう><
このドラマ、短い。
CMいらね。
人の俗っぽさとか小市民の無神経さ、自分勝手さなどを描きたいのならば
こういう誰もが神経を逆なでされたような気分になる題材じゃなくて、もっと他の題材があったと思う。
どうしてもこういう題材を扱いたいならもっとやり方があったはず。
>>840 妊娠するしないには精神的な影響もあります
たぶん貴男の嫁の潜在意識の中に
日本国の未来の為にもこの男の子孫を残してはいけないと言う
確信にも似た思いがあるのではないか
こんなスレでも、小梨だからどうとか、
そういう話になるんだもんなあ。
自殺未遂だって、そうだけど、分かりあう人に出会えることが
どれだけ心強いか分かるってもんだわ。
850 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 19:54:04 ID:o/k28LbdO
>>831妊娠しない女に中出しして楽しいか?
妊娠しない女なら俺は顔に発射するぜ。
今まであまり連続ドラマは見なかったが
一家に一人パラサイト
結婚しても子無し
株の失敗で欝等身近にゴロゴロいる
さすがに自殺者はいないが
他人事では見てられないドラマだよ
死ぬのが怖い人はおくりびとを見たらいいよ
まあ、生きて人と関わっていれば、傷つくよ。無意識に人を傷つけるなんて誰でもあるし…。一人一人の個体差でコンプレックスなんかすぐに生じる。だから難しい。
>>848 そんな事いっても半ばレイプで子供できる人もいるわけでさあ、
>>841 わかる。いい人による善意て人を傷付けたりする
結婚してない人は独りぼっちだから可哀想。と面と向かって本気で心配してくれる人(既婚者子持ち)がいた
悪意はないからたちが悪い。彼女はいい人だけど無神経
でも彼女が無自覚な様に自分もどこかで善意による残酷な事をしてたりするかもしれないんだと思った
855 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 20:09:06 ID:5XirfQI5O
じいちゃんがビルの左官しかさせないのは、
自分の功績や証を目に見える形で残してしまうと
子供を作ろうとする気も薄れていくかもしれない、と危惧してるからか?
それは深読みしすぎか。
自分は子供できないかもしれないと思ってたし周りにもそう思われていたが自然に授かった
でも色んな事情から一人っ子は確実。
このドラマ見ると複雑な気持ちになる。
独身には結婚結婚!と言い、結婚したら早く子供を!と言い、
一人産んだら次は男だ女だ一人っ子はかわいそうだの
無神経に人を傷つける人は当たり前にいっぱいいるよね。
爺さんなんて台所で残飯あさりながらここまで翔太を育ててきたわけだからな。
世田谷育ちのお嬢さんのために翔太を犠牲になんか出来ないな
人間社会なんて変わんねーんだろ?
国が戦争だー!っつって何でもかんでもお国のために協力しろー!!!
って言われたからってその気になって協力したって結局は
残 飯 漁 っ て 生 き る し か な い !!!!
世田谷のお嬢さんは無神経でもいつまでもお上品にお育ちになる。
相手を傷つけるとか、傷付けられたとか、そんなの全くといっていいほどに関係なく。
残飯漁って生きてきた。
↓
だからこそ翔太の子供は絶対に見たい
このながれ作れるのは山田だけだな。
他の青っチョロイのなんかには絶対に言えない台詞だわ。
やはり他の脚本家には作れない、
かなりレベルの高い物が出来上がってる。
結婚して3年位は子どもまだ?と聞けても
それ以上になったら母娘でも禁句になるらしいよ
>>857 あの爺さんの気持ちもわかる…てか凄いリアルな人物像であーいう考えの人は日本中に沢山いるよ。しかたないというかさ。悪いわけじゃないからまた辛い
昨日は切なかった・・・
863 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 20:34:16 ID:IsZw+Gd40
>>862 切なくなどない
駄目親父返上で頑張る風間と
逆襲でばあさん倒したジジイがあっぱれだった
八千草、仲間ざまぁみろだ
次回はアンパンマンと岸部をぶっ倒す
八千草の倒れるまでの演技、迫真だったよな。
なんかドキドキした。
865 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 20:36:35 ID:8W/ql0yg0
なんかおじいちゃんのこと嫌いになった。
いい年をして大人気ない。
風間が、孫を持てなくなるというならまだしも、
自分がひ孫がほしいからってことなら贅沢すぎる。
もう孫までいるのに。自分のいた証拠なんて言ったって、
近い将来この世を去るのにさ(ごめんおじいちゃん)。
孫の気持ちを無視してさ。
自分勝手なやつばっかりで、当の本人達の辛い気持ちを無視して、
それぞれが勝手に「お断りします。」とか話をしにいってる。
でも、結婚なんてそういうものなのかなあ・・。
怖いなあ。
866 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 20:37:39 ID:9790/SOi0
爺さんは自分が酷いことを言ってるって自覚がありそう、
シルバーナさん夫妻にはそういうのなさそう。
すみません、話豚切りますが、こういう作品のDVDが出た場合、
特典映像は付くものなのかな?
もちろんNG集なんかはないだろうけど、出演者のインタビューとかは
付いたりするのかな?
ドラマの登場人物の言葉がリアルな心の叫びで
それを評論する我々の言葉が綺麗事って
この他のドラマのスレと真逆な流れって凄い
井川さんの表情も秀逸。
エレベーターを何度も押すのとか、
入ってから閉まる直前に首をガクッと垂れるのとか、
グワーーーって喜多。
870 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 20:43:46 ID:ni/lB5un0
自分もこのドラマすきです。
871 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 20:48:39 ID:cSHbvVYS0
じいちゃんは考えが古い。
養子を二人もらって育てあげ
田崎家中城家の墓を守って貰えばそれでいいじゃない。
あと、息子の女装がバレてじいちゃんも倒れるかも。
>>855 近代建設の下請けに徹しないと飯が食えないから
873 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 20:49:59 ID:LeYUPgB80
「不妊」=大昔から脈々と受け継がれてきた血を自分で止めること
って、わざわざなんで表現する必要があるだろ。
実際に不妊に悩んでいる多くの人たちがかわいそう。
874 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 20:51:47 ID:LeYUPgB80
注)↑は 脚本家を批判したい気持ちを書きました。
875 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 20:53:24 ID:LeYUPgB80
848> 旦那さんのお母さんの遺伝子を残したくない、という気持ちはあります。
だから、2人目なかなかできないのかなあ・・・。
>>873 貴方は違うと思うけど
それを言う一方でテレビドラマやアニメ再放送の台詞カットを
言葉狩りだと非難する方々もいるんです
何かの言葉や表現で誰かが傷付く事は有るのに
それが大勢であろうが少数であろうが、
傷付いた人間がいる事に変わり無いのにさ
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 21:00:07 ID:9C+L4zEy0
じいちゃんのは本音だろうけど、それを口に出して言って
しまったのは、この前の八千草薫が自分の大事な孫を
一段低いものとして扱ったことに対する、わだかまりから
だよね。
そうでなければ、子孫が続かない一抹の寂しさは感じつつも
祝福したに違いないと思う。あのじいちゃんなら。
>>876 2ちゃんなんてそんなもんだし世の中なんてそんなもんだろ。
傷付ける付けられるもあるだろけど、それ以上に無情なんだろ。
零細職人の娘が大企業の御曹司と恋に落ち、
不妊に気付いたら立場を弁えろと叩かれるのか、
御曹司なら種無しでも許されるのか。
それとも妾の子でもいいのか。
設定が金持ちの娘が不妊ってところで限界があるのも事実だな。
逆じゃ物語りにならないんだし。普通は。
879 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 21:08:20 ID:ukOQch4I0
台詞回しのことはさんざん既出のようだが、
もともと2つの家庭の話で環境も違うのに、
登場人物の台詞の流れや雰囲気が同じように感じられて、
初めからどうも気になっていたのだが…。
昨日の回では中城祖母、田崎祖父どちらも
「(相手に)強いことを言った」という台詞があった。
時代的に「強いことを言った」というのが普通なのだろうか?
片方が「ひどいことを言った」とかでも良いのでは?と
思ってしまった。
でも初回からこれまでしっかり観ているので、
決して嫌いではないドラマだと思う。
しかし、仮に家族も解決し
カナと翔太が
結婚する事になったとしても
一人っ子同士とその家族は子孫を望めない訳で、
すると、あの家族爺さん八千草、ニルバーナ、風間、一人一人が普通に過ごす日常で、子供は孫は曾孫は?と聞かれ
気持ちを痛めるんだろうね。
翔太はまだ判らないかもしれないが、カナはその何十年も家族を巻き込む重荷に耐えられるのかを抱えてる気がする。
人間がよく描けているドラマだと思う
可奈家は全員ガウンで
翔太家は半纏ワロタ
ばあちゃんのコートがお洒落
自分の親の世代は兄弟が多くて両親とも末っ子だから
自分の祖父母は亡くなってたから記憶がない
もっと先の先祖の写真すらないんだし
古墳があるような血筋でもないのに途絶えても別にいいかなって感じだ
883 :
野口さん:2009/02/27(金) 21:31:11 ID:w+ciSBNbO
>>212 自分だ〜って、無責任じゃ〜んwww
アンタだって、人の事とやかく言えやしない言えやしないよ。
クククw
悔しかったら出ておいで〜だ(TωT)
加奈と翔太は一緒にはなれないのがいいかも
お互いを思いやればその分、自分達も周りも辛いなんて悲しい
自分は加奈と誠がベストなカップルだと思った
家族を失った悲しみを持つ誠なら加奈をしっかりと受け入れられそう
2人が結婚して養子を引き取り育てて行けたら
穏やかで幸せな人生が送れそう
ここで問題です、現在ヲジテレビ50周年記念「あそばれた奇蹟」で話題沸騰中
「岸部のアリバイ」や「ふぞろいのオシンコたち」でも有名な日本を代表する脚本家と言えば誰?
翔太「聞いた事ある、ラクモト、、アァーなんてたっけ」
重夫「ウンだよ、ラクモトなんてお前よく知ってるな、ああいうの好きか?」
四郎「ラクモトウンじゃねえ!ハシグチスカコだ」
今週も良かった、まったりと人間の悲哀に心の汗が出た。
いまどき子供を持たない夫婦なんてたくさんいる、持てても持たない選択をする夫婦もたくさん。
加奈と翔太がお互いに好きで結婚したいなら結婚すればいいだけ。
くだらないことで傷つけ合って馬鹿みたいだ。
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 21:52:41 ID:t5nYyiZb0
>>876 家族に死なれた人にとっては、一家団欒風景もたまらない
だから流すな
そういう奴が多すぎ
見ない聞かない選択肢を使え
家族を殺された人に配慮すりゃ名探偵コナンは終了だし
加奈「おばあちゃん、ドラマ得意よね」
静江「わたしね古臭いのダメなのよ、誰だっかな〜」
桂「山田一太よ、わたし大好き」
>>888 このドラマは無神経すぎるよ。
いつの時代だよという価値観で人を貶める。
だから視聴率が悪いんだ。
891 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 21:55:31 ID:t5nYyiZb0
892 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 21:56:36 ID:XcVnnu4Q0
>>886 ほんとにそうだ。じいちゃんの気持ちもわかるし、
心で泣いて顔で笑う加奈にも同情した。誰が正しいとか、だめだとか
じゃなくて、人生、なかなか思うようにはいかないもんだとしみじみ。
893 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 21:57:35 ID:t5nYyiZb0
>>890 だったら見ない選択肢を使え
このドラマが何を言いたいのか、興味ある人が集まってる
>>888 そう言えば昔
コンクリート殺人の映画を過激な抗議運動で上映中止に追い込んだ奴等もいたな
見なきゃ良いだけなのに
>>893 どこのスレでも批判は批判で排除しないよ。
マンセースレにしたいわけじゃないだろう。
「おばあちゃんにだけは、知られたくなかった・・」
・・(ノД`)・・・。
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 22:09:21 ID:o/k28LbdO
山田太一って愛が無いって言うか優しく無いし糞だよな!
変な宗教入ってんじゃねえか?
オマケにプロデューサーの中村敏夫ってチャチャの奴だろ?
糞だなww
配役は神だけどな!!
岸部と八千草と戸田の三人喋りの間は神だな!
陣内の演技は相変わらず吐き気がするけどな!
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 22:10:33 ID:s1P6Ieb8O
過剰ソウハなのに妊娠なんて実際にあるのか?
>>887 そういう選択ができないから二人とも悩んでるわけで
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なんか物凄く気持ち悪いのだがw
妊娠は出来たとしても流れちゃうか、子宮外妊娠だな
切迫流産でも足をくくって上げられたまま病院のベッドの上
女ってすごいだろ
それでも子供の為なら何でもない事だよ
実際、目に指突っ込まれたら頭しばいちゃうけど、目に入れても痛くない
うぁ、もう900超えたよはやいなー
>>890 無神経どころか、むしろちゃんと描くべきことを描いていると思う。
だからこそ、観る人によっては辛い場面があるんだよ。
子供が遺せるかどうかは時代で語ることの方が間違ってる。
夫婦ふたりだけの問題なら小梨でも人生を意味あるものにできるが、
数世代、何人かの血が途絶えるってことを軽くみるのは
あまりに先祖の恩に無頓着すぎ。
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ちなみに前スレのヤツ???
Perfumeまであるwww
予告でやってたからバレにはならないから言うが、不妊の女から
ホテルいこうっていわれるのは、試されているようで反感かんじる。
OKっていえば相手は「同情でいくの?」と思うかもしれないし、
断われば「不妊だとやる気しない?」というに決まってる。
こういう何か常に誘導尋問的なニュアンスのある女は苦手
>>906 ちゃんと描いているのは無精子だの不妊だのエグイ表現で罵る人々の騒動だけで
きちんと向き合う本人同士の愛情その他の感情ではないだろう。
>>906 先祖の恩!
ポテチが鼻に入っちゃってw
>>908 そういう場面をオモシロがってホンにするオヤジ、ほんとキモイよな
どうでもいいけど、小梨とかいう変な造語を使う人はどこから来たんですかね。
子無しのことですか?
>>912 ここ妊娠できるだけが取りえの醜い方がいらっしゃるから、スルーしたほうがイイ
身近な人が不妊で苦しんでいて、その人にはその部分でしか勝てないのでしょ。
914 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 22:40:01 ID:LeYUPgB80
もしもホテルいったら、やっぱりゴムするのかしら・・・
>>914 加瀬がゴムをしないでやろうとする。
カナ「必要ないと思ってるのね(泣)」
加瀬「そんなことないよ」とゴムつけようとする。
カナ「そんなことしたって意味ないじゃない(泣)」
加瀬「あ゛ーーーーー」
病院での加奈と翔太爺のやりとりの中で爺が、
「これは俺の気持ちであって翔太の気持ちじゃない。」
みたいなことを言ってたのは言外に
「俺は反対するが、最後は二人の気持ちの問題だ。」
ということをほのめかしたんじゃないのか。
俺はそう解釈して爺さんGJと思った。
ドラマはグダグダだがこのスレの人達は面白いw
>>910 先祖の恩で想像力が働かないなら、親や祖父母の努力を思えよ。
うちは母親が早死にして祖父母の辛そうな姿や余計に自分を
気に掛けてくれたこととか、そういう姿を見てるから、年の割りに
次の世代が生きる意味を感じてるのかもしれないが。
早死にした母親も病気で休んでればいいのに、無理をして
あれこれ世話やいてくれたけど、そういう愛情や努力は何世代も、
それこそ何十人もそうやって積み重なって来てるわけで。
他のルートで血が繋がってるなら子供に拘ることないと思うけど、
自分が繋げなきゃ確実に消える人が自分の他にいるなら、
拘りを持たないのは、むしろそっちの方が無神経だよ。
ぬこと女装がある限り最後まで見るよ
じいちゃんとばあちゃんが子供に拘るのは
世代的な考えもあるだろうけど、
連れ合いを亡くしてるのもあると思う。
遺された側の責任として、曾孫へ継がれないと
それぞれの連れ合いに申し訳たたない気持ちで一杯なのだろう。
じいちゃんのセリフにも、ばあさんが出てきてたし。
>>812 例えば、「お子さんはまだ?」みたいな質問はしないという配慮くらいは各人が持つべきだと思う。
一方、娘が描いてくれた自分の絵を神戸が翔太に自慢するシーンがあったけど、あれ位は許されるべきだと思う。
住宅展示場の子供部屋を見ただけで涙ぐむ不妊症の加奈が神戸の子供自慢を聞いたら苦しむとは思うけど。
924 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 23:02:47 ID:xlaJGUQz0
タイトルの「奇跡」は何なの?やっぱり、何らかの形で子供できるんじゃないのか?
>>923 ああ、俺は子供がいない夫婦の前で絶対に子供の話はしないようにしてる
あ、いやするけど「子供はまだ?」みたいのは絶対しない
不自然に他所の子供の話まで逸らそうとすると、
それはそれで気を使っているように見られて相手が辛い思いをしないとも限らないので、
そこが難しい
だから俺の前で結婚とか彼女は出来たか?みたいな話はしては駄目
木曜日はなかなか眠れないし、胃は痛くなってくるし…見てて辛いっす
でもみるけど。助走と猫で
俺なんか派遣労働者だから世の中からはバカアホマヌケの最底辺と思われてるぞ。
しかも自分で望んで派遣になったんだから尚更マヌケだと。
何もいってもいないのにかってにニュースで取り上げられて2ちゃんで叩かれる。
自己責任のくせに権利を主張するなと叩かれる。何もいってもいないのに。
でも世の中ってそんなもの。
誰も他人のことなんて気にもしてない。
気にもしてないからお子さんはまだですかー?とか聞くんだろ。
>>925 ホワイトデーには何をプレゼントすれば良いのか悩んでる^^
付き合いが長いから、今更なんて思うのだけどさ^^
プレゼントを選ぶのも一苦労だよ^^
>>925 結婚とか彼女できたかみたいな話題をされなくなったらおしまいだぞ!
出来る要素があるから言われているんだぞ!
本当に「ああ、あなたじゃね…」みたいな人は言われないぞ!
これが子供の話題と違うのは、古い言い方だけど「子供は授かり物」だから。
自分の努力だけじゃどうにもならない問題だから。
かぁちゃんのとこまで走ってきた翔太の感じはよかった(v^-゚)
>>903 凄いけど怖い((゚Д゚ll)) 執念かっ 自分が亡くなっても世継ぎを〜
>>923 同意。
お子さんはまだ?みたいに人に無神経に立ちいるようなことは慎むべきだけど、
人の自然な愛情や幸せの表現や、そういう場面を描いた作品に
傷ついたのと抗議したりするのは自分の不満を赤の他人に押し付けてるだけ。
ドラマの内容で言うと、親や祖父母が、お宅のお孫さんは子供ができないから
この縁談遠慮させていただきます、ってのは、どうしても譲れない一線なのだから、
最大限の配慮をしつつもきっぱりと断るのは仕方ないことだと思う。
そういう意味で祖父母のやりとりは許されるけれど、シルバーナはもっと報いを受けるべき。
晒されろと。
>>920 まったく悪気はない意見なのでしょうが
傷つくひといると思うよ
>>934 他の板の隠語を何のためらいもなく持ち込むような人は
自分の価値観を人に押し付けて当然と思っている類の人だよ。
>>933 オマエ馬鹿だから観るのやめればw
そもそもありふれは不妊がメインテーマじゃない。
937 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 23:35:27 ID:AQwZj+Gz0
仲間は人を試すようなことばかり言う。
自分の不安からなのだろうが、加瀬になぞかけして、答えが違うと指摘。
もちろん加瀬が一生懸命仲間に気を使って答えても正解などない。
こういう女はリアルにいる。
結婚して、これ毎日やられると、気を使ってる男はまいるぞ。
怒りが溜まりに溜まって、このヤリマン女、やり過ぎて子が出来なくなった馬鹿女
と罵ってしまいそう。
>>592 されてない。
どうしたら、そんな荒唐無稽な考えが涌いてくるんだ?
>>930 あの場面も鼻についちゃって、なんかな〜
941 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 23:45:04 ID:AQwZj+Gz0
943 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 23:47:56 ID:AQwZj+Gz0
不覚にも、子猫を抱いたシーンで涙が出た。
いつもは泣きそうな感覚ってあるもんだけど、
このシーンだけは自然と涙がツーーっと出てびっくりしたw
>>941 妻に苛立ってるのか?それは違うような気がするな
946 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 23:51:29 ID:AQwZj+Gz0
>>944 仲間は悪役だぞ
俺は部屋見たい、子供部屋見たい のとこでジーンときた
>>943 おや?違うのかいw
モテナイ人ほど異性に厳しいからさ。
いつも只野係長の「フンッフンッフンッ!」みてから見てま〜す
949 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/27(金) 23:55:13 ID:LeYUPgB80
子供できて終わりがいいっていう意見が多いようだけど、
もしそれがハッピーエンドなら・・、
「子供は必要論」をあそこまで登場人物に好き勝手に言わせておいて
不妊の人たちに対してあまりに失礼だと思う。
そこに猫アレルギーをもって来るんだから脚本家、性格悪すぎ
展示場の人たち可愛がるよ
>>947 それは違う。
モテる奴でも異性に厳しい奴はたくさんいる。
モテない奴が異性に厳しく見えるのは、「こいつモテない癖に(生意気な)」という先入観があるから。
あの手のジジイとかババアに、なんとか孫とか曾孫が出来ても
成長したら、小遣い目当てに背後から鉈振るわれますように
将太と母ちゃんの場面が好き。
自分を置いてった母なのに優しい将太にデカさを感じる。
子供置いて出てった勝手な母ちゃんもなぜか加奈母より暖かいんだよね。
>>951 それはプライドが傷つけられるからだろ?囲いたいんだ。女を。
自分がズボラなのに相手に貞淑を求めるなんて、俺には出来ん。
妊娠出産エンドだったらがっかりだな
まるでドラゴンボール集めれば死人は生き返りますよみたいな
ファンタジーになってしまう
957 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/28(土) 00:10:06 ID:1+I/ofmv0
>>956 100パーないな。
そんなぬるい結末。
もっと厳しいのが太一。
958 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/28(土) 00:13:35 ID:1hvM4eyJ0
猫アレルギーは猫嫌いとは違う
>>957 この状況で出来たらむしろぬるくないでしょ
大批判覚悟の大冒険
視聴率が悪いのは、周りの人に「このドラマ好きなんだ〜」と気軽に言えないからもあると思う。
重いから話題に出来ないし、悩んでるのではと心配されそうなのもあって。
いや、すごく大切に何度も見ているんだけどね。
961 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/28(土) 00:17:13 ID:1hvM4eyJ0
どういう結末になるかわからないけど
今の時点では多くの人が結婚メンドクセって思うだろうね
じーちゃん、ばーちゃんまであーだこーだって…
色々自分のこと思い出したら、よく結婚できたなぁって思う
藤本なんて不動産バブル崩壊なのに戸建営業の仕事してるんだぞ。しかも新人。
965 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/28(土) 00:20:01 ID:IWBo5+jJ0
>>868 このスレ見てると
「自分は他人に不愉快な思いをさせたことなんてない」
みたいに思い込んでる人が少なくないんだなあと思うw
自分は正しいって信じてる。
で、結局はそう言う人が他人を無意識のうちに傷つけるんだけどwwww
翔太がメールでなぜ子供がいらないのか時間をかけて加奈を説得したかったと言ってたけど
どうするつもりだったのかすっごく気になる
いまどきテレビ見るような年寄りは寝ちゃってるし、
それどころじゃない民間人にも響かないんだよ
妻子?恋愛?結婚、不妊?なにそのぜいたく品
みたいな何も失うものがないやつが多くなったからな今の日本は
>>316 別に山田太一が年寄りだからじゃないよ
山田御大は一貫して、人間の人格とは関係ない
金のあるなしとか身分的なものが嫌い
貧乏でもプライド高く生きてる人、自分の努力だけで
頑張ってる人を常に上位に扱う癖がある
2ch脳に毒されてるとそれが判らないだけ
970 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/28(土) 00:30:22 ID:QrenqHyA0
視聴率握ってるは馬鹿女か糞ババアだろ?
そいつらが見てないってだけで、その良質さが分かろうってもんだ。
馬鹿女どもはせいぜいジャニタレドラマでも見てハァハァしてりゃいいのよ。
971 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/28(土) 00:30:34 ID:YfI7ZBJA0
待てども待てども、公式に松重さんインタビューが載らない。
もうさすがに、主要登場人物は全部出たなあと思ってたら、
八千草さんが残ってた。orz
来週はさすがにと思うけど、ああ、キムラさんがいるのか。
>>970 視聴率の話が下らないのは同意
でもそんな煽りみたいな話題にのっかって、アホを喜ばすことないよ。
976 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/28(土) 00:46:05 ID:Wl1yeJc40
このスレを見てもわかるけど、山田太一脚本のドラマって
視聴者に考えさせる問題提議型のドラマなんだよね。
ふぞろいなんか毎回質問形式のサブタイトルがついてたぐらいだし。
このドラマも妊娠のようなわかりやすい結末じゃなく、
トンネルの先にあるわずかな光のような、希望を見出すヒントになるような結末だと思う。
>>501 俺は住宅展示上のシ−ンだけは好きじゃないな
技とらし過ぎるしセンス良くないと思う
陣内に説明口調で長く喋らせるとコメディ化してしまうのもあるw
「ふぞろい」と言えば、2日ほど前に電撃的なニュースがあったけど、
このスレじゃ誰も話題にしないのが、なんかいいな。
てか、地味で低視聴率wなドラマのくせして、スレの進行早すぎ。
24時間で1本消化すんなよ。
>>977 人生には思いがけないことがあって、という程の事でもないんだよな。
台詞だけが浮いていた。脚本が悪いのか、演出が悪いのかわからないが。
加奈に猫抱かせるためなら、他にもいくらでも方法あったろうにな。
後で、あの場面が生きてくることがあるのかな。
>>584 山田ドラマは名作でも視聴率が低いものもある
早春スケッチブックなんて専門家の評価も高くて
山田の代表作の一つなのに確か視聴率は平均7%台
まあ、裏が強過ぎたのもあるけど・・・
ドラマが終わってから名声フラグが立つことが多いね
このドラマは設定からしてプンプンしてるしな
>>651 安易なハッピィエンドはご免だしないだろうが?
少なくとも自殺に警鐘を鳴らし、生きる意味を描くドラマ
なんだから生きてて良かった
希望を持って明日からも生きて行けるという終わり方は必要
そうでないなら無責任
985 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/28(土) 01:03:35 ID:uW6fKFNk0
田崎家に赤ん坊が捨てられていて、朝翔太がそれを見つける。男3人所帯で、どうするか悩むが四郎は戦災孤児のころを思い出し育てることにする
翔太や加奈はこれが無くてもな
それは藤本だろ
井川比佐志と八千草薫に赤ちゃんができてありふれた奇跡
989 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/28(土) 01:10:16 ID:uW6fKFNk0
男だけの子育てを見るに見かねて加奈も子育てを手伝い、いつしか本当の家族のように思えてくる。END
>>982 自分的には、あんなに強烈に印象に残ったドラマはない。
影響受けたと思う。
今回の放送では、田崎家の男3人が食卓で、テレビ見ているシーンがすごく好き。
映りこんでいるテレビの後頭部w(非地デジ対応のブラウン管の)まで、
一緒に演技をしている役者のような感じがした。w
で、先に食事が終わった翔太が流しに食器を持って行ったところで例の
「あ”−−っ」を思わず言っちゃう。
で翔太は「あー食った食った」てごまかすんだけど、じいちゃん。父ちゃん
とも翔太の辛い気持ちが痛いほどわかるから2人して沈んでる・・・。
演出もとても良かったとおもう。
>>316 家柄とか爺ちゃん世代のほうが問題視されたんじゃないの?むしろ
今は家柄というよりも成金でも良いから金のある男ってのが結婚相手としてもてはやされるんじゃないか
>>991 顔が3代そっくりに見えるんだよな。そんなわけないんだが。
同じように中条家の女3人ショットのところも、
顔が似て見えた。
ここではあんまり評判のよくない中条家だが、あのシーンは好きだったな。
>>993 確かにあのラストシーンはよかったね
仲間ちゃんも美しかった。
995 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/28(土) 01:56:49 ID:1+I/ofmv0
早春は文庫のシナリオ読むだけでも衝撃
たらればで申し訳ないが、
仲間じゃなくて国仲涼子だったら良かったと思いませんか?
加瀬ともっと釣り合ってたと思うし。
仲間が翔太のこと好きっていうのがイマイチ伝わってこないんすよ
思わない。
甲高い声で顔くしゃくしゃされても萎えるだけ。
>>996 ええー、仲間の方が断然雰囲気あるじゃん
1話見た後は、大根じゃね?ってレスしたけどw
昭和の香りがする女優さんだな
1000を取らせていただいても、よろしいでしょうか?
ありふれた奇跡、万歳!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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