1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :
2009/02/19(木) 21:00:05 ID:N+eYPisP0
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 21:00:40 ID:N+eYPisP0
実況厳禁!!!!!
かくなるうえは、一徳の女装が最高に恥ずかしいシチュエーションでばれることを期待
う〜ん。 俺が若いからかもしれないが、何か加奈のばあちゃんたち頭固すぎないか。 「子供が欲しくない」ってあの世代にとっては「僕実はゲイなんです」ぐらいに衝撃的なんだろうか。 あと、岸部酷すぎ。いくら娘の交際相手だからって言って良いことと悪いことがある。 娘の交際相手なんだから当然と思う人もいるだろうけど、 一人の人間をあそこまで貶す奴って実際いるから尚腹が立った。
前スレ ID:gsAmyC1d0へ 今晩眠れんぐらい恐い夢を見ろ
前スレ1000、縁起でもねーーーーーーw
前スレの1000 1000 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/19(木) 23:05:38 ID:gsAmyC1d0 1000なら八千草の遺作
風間さんのオレオレ詐欺と言ったところで笑った
なんか変に清純だな 仲間 まだセクスもしてないうちから ケコンとか考えるかな ティーンでもあるまいし
ばぁちゃんがダークサイドに・・・
あの婆さんにして一徳ありだと思った
>>1 乙
なんだかレスの勢いがいつもと違うな。
じっちゃんに泣かされるとは想定外だったぜ。
カナの家族ってたちが悪い
カナの家族リアルすぎていやすぎる
しかし翔太はニコール・キッドマンだったか アイリッシュ・ダンスなんてやっぱ格好つけてたな
今週の翔太、アッー!!アッー!! 言いすぎw
今の時点で加奈に養子のパンフレット見せても意味なくないか? というか逆効果のような気がするが。 ところがその加奈は一生懸命読んでたみたいだから解らんもんだなー
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:11:05 ID:QqMTHJVbO
>>5 シルバーナがばれる事を恐れて翔太と縁を切るため、手段を選ばないんだよ。もしかすると、翔太のかーちゃんの浮気相手かも
前スレ
>>989 >戸田が、自殺未遂するような人間は…とか
>目の前の人間(カナ)がそれであることを知らずに言ってる場面
>リアルすぎる
>自分も知らずにしてるかもしれない…気をつけよう…
同意。つか、日本に限らずいわゆる先進国には、自殺未遂の人多いのに
あーゆーことを責め立てるように言うことがまず怖いよ。
翔太だって、鬱で入院したことあるんなら、またぶり返したら
カナ家族は責任とれるのか?と言いたい。
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:11:43 ID:txgbP4agO
>>1 乙
早すぎると思ったけど実況が不具合だったからちょうどよかったんだな
GJでした
>>5 責め立てる以前に勝手に人の過去、しかも他人にはまず知られたくない事を調べあげてる事に唖然とした
自分だってシルヴァーナのくせに!!
23 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:12:01 ID:a7U9M/nEO
翔太がかわいそすぎて見てられないけど面白い。でもそんな翔太かっこいい!
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:12:14 ID:jkhf/ng30
>>979 そこだよな
翔太の家は、かーちゃんが問題でじいちゃんもとーちゃんも苦労して、
翔太のことでも家族みんなで向き合ってここまできたから、
じーちゃんが翔太のことを話してるとき、本当に愛情を感じた
加奈の家はひとりひとりがバラバラで、みんな秘密隠してて、
なんでもない円満な家族のふりしてるだけ、
加奈の問題発覚でこれからが大変っていうか、離婚離散死別?
25 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:12:30 ID:QqMTHJVbO
>>8 これは酷い
あのばあちゃんはアレだけど八千草さんは好きなのに
>>4 会社にバレてクビになってほしいよね
で、再就職もうまくいかず挫折を味わい、翔太の気持ちが解る
>>20 しかし、自分の正体を翔太父に明かしたのはシルバーナだよ?
>>16 「うつで入院してたんだってー」とか…(´;ω;`)
あれ、心の病抱えてる人でグサッとくる人もいるんだろなぁ
ラストで、原っぱで寝そべっていた加勢の横顔よかったわ
加奈、来週泣きながら車運転してたけど、自殺しに行こうとしてんじゃないよね? どっか田舎の旅館かなんかに行って、そこに翔太が迎えに行って、二人が初エチ っていうベタな展開を期待してしまう…。
>>1 乙、ありがとう
いっとく夫婦の俗物っぷりとばあちゃんの怖さには吃驚したな
でも主人公二人が微妙にたくましくなってきた気がする
藤本と加奈は相性が良いね
シルヴァーナの調べ上げ、 他人に知られたくないことがある人ほど、 他人の弱点をこれでもか、と見せてくる こういう人間いるよ、とリアルだった。
>>19 視聴者が「それ、お節介すぎるだろ!」って感じるのまで計算して脚本書いてるよね
で、意外と素直に読んじゃったりさせて「え?」みたいな
翔太はカナのことを第一に考えて耐えてるけど カナ&家族は自己中すぎるよな 何様だよ?って感じだ
調べたんだって、いう一徳に、はっとするカナ母 不倫ばれてる、と確信したろうね 崩壊の足音がきこえるカナ家
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:14:27 ID:GDp5bvLb0
カンベちゃんが定食屋で翔太を誘うシーン、「翔太よぉ…」の次の台詞は 何て言ってたの?何度も巻き戻して聴いているがさっぱりわからない…
ショウタのじいちゃんって孫思いだな。
翔太は鬱で入院とか借金とかはカナには言えなかったんだね 経歴だけ聞くと結婚に賛成はできないのも仕方ないけど翔太が痛々しかったな
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:14:53 ID:QIIQeYwl0
>>19 ですよねー
パンフ広げたところで加奈がブチ切れて陣内を追いかけるかと思ったのに
イイ感じのBGM流れたからアレ?って思った
一徳の台詞、本物の鬱の人間に言ったらマジで死ぬレベル 次の日ちゃんと仕事に行ってる翔太、偉い……
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:16:01 ID:nNbuDONv0
加奈の家族の評判が悪いが、親ってやっぱ自分の子供がいちばんなわけで。 まさか自分の娘に不妊の原因があるなんて思わないものだろ。
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:16:32 ID:wEOL7aqzO
翔太が思わず奇声発するシーンが大好きだ。 自分もしょっちゅうある。 消したいのに消えない、情けないあん時の自分w しかしこれで何度目だ翔太w
そういえば、実況スレって、昨日から突如、開かなくなった。 何でいきなり開かなくなったんだろうね。
今週は泣けたなぁ…胸が痛かったよ 神戸さんの俺が楽しみたいんだよぉ!と 翔太父のオレオレ詐欺に救われた感じ
一徳怖すぎる はやく女装ばれちまえ
大手でもあんな部長いないよ 技術系の人みたいだし、死のほど働かせられて あんこと調べたりすることなんて接する暇もないだろ
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:16:50 ID:jkhf/ng30
>>19 加奈が真剣に読んでるの見て、翔太と結婚する気がやっぱりあるのかと思った
おれ鬱で精神科行ったらそこの医者に一徳みたいな説教されたことあった 素人ながらこれはないわーと思って逆に笑えた のちにその医者リタリンを不正に処方してて捕まってたw
49 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:16:52 ID:lpW9OmIQO
>>27 女装で首には出来ん!
(-.-;)y-~~~
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:16:54 ID:QqMTHJVbO
>>28 翔太の父との二人だけの秘密で、他にばれることを恐れてるんだと思うよ。ある程度の社会的地位ありそうだし。会社にバレたら困るからだろう。
山田太一は「林檎たち」でも、お節介な男を登場させて でもそのお節介が意外と受け入れられると言う展開を書いている 陣内のお節介
>>41 そこは普通のまっとうな家族だなと思ったよ
どんなときでも味方でいる
自殺を日々考えてるうつ病持ちの自分から見ても引くわ翔太の過去
>>1 乙!
時間早いなあ。あっという間に終わっちゃうよ。
しかし母と婆さま加奈の家族って無自覚に残酷だよなあ。
加奈が家族に打ち明けられなかった理由わかったわ。
>>40 てか、山田太一が鬱病の人間をよく知らんのじゃないかと
ちょっと怒りが湧いた。ふざけんな〜。
そんな簡単に鬱が完治するとでも思ってんのかよ!
>>39 そういうところが加奈のいいとこなんだよな
思っちゃいけないんだけどお前んとこの娘が欠陥品なんだよ!!って思ってしまった… 不妊の人にそんな感情もってたなんて自己嫌悪
>>40 鬱じゃなくてもあんなこと言われたら涙目になって
しばらく立ち直れないかもしれん…
>>41 ドラマでは結構きれい事をさらっと描くことが多いんで、
今回みたいに「現実の生々しい身内の会話」をずけずけ描いてるのは少ないよ。
翔太じゃないけど、うめきたい気分。
今日は本当に良かった。 御大ならではの重い展開、素晴らしい。 思えば、仲手川の兄嫁も心臓病とかで子供が生めないって、姑に責められたっけ・・
64 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:19:36 ID:QqMTHJVbO
>>41 そっちもわかる。カナが自宅で生活してるから、家族として、お節介になるのもわかるんだよな。
今日も良かったぁ〜。
人間の弱さをまるごと受け入れてくれるような気がする。
強いいことがいいことだって価値観を見直させてくれると思いました。
>>38 罵倒されているときの翔太の気持ちが痛いほどに伝わってきて、見ていてつらかったよ。
完璧感情移入してしまってる、俺です。
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:19:40 ID:6PXk1LpCO
>>39 思った!
えっ 意外に好感触だったよね。
>>10 自分らそんな関係を7年続けてる。理由は自分が鬱で性欲ないから
やばい… おばあちゃんの「娘はやれません」とか、パンフでバレたと思ったら 無精子症とか、裏切られっぱなしで面白すぎる…
いち乙です。 今日偶然始めてみたけど一気に引き込まれた… 話とか台詞とかドラマなんだけど、やけにリアルなんだよね。 来週が楽しみ。
>>28 あれは、予備知識無しで双方の親が顔会わせたら、
忍が驚いて何言い出すかわからないと思ったから。
先に会っといて口裏も合わせようとしたんだよ。
来週、忍さんまた出るね。
志賀さんも再登場しないかな。
,. -ー─-- 、___ ┏━━━━┓ ( ,  ̄`ー、 ┏┓┏┓┏┓ ┗━━━┓┃ ;'""ノ';{ iー ヽ. ┃┃┃┃┃┃ ┏┳┛┃┏┳┳┓┏━{ (e 人 |' ̄ ̄/`ー! |.━━━━┓┃┃┃┃┃┃ ┃┣━┛┃┃┃┃┃ ー-'"| ! | | /! |___...,、 ┃┃┃┃┃┃┃ ┏┛┃ ┗┻┫┃┗━━. _! || }━ ー─| | / ヽ.. ━┛┗┛┗┛┗┛ ┃┏┛ ┏┛┃ .''''ー'"{ | | / /`ー’ ┏┓┏┓┏┓ ┗┛ ┗━┛ _ | ./ ヽ__ / ┗┛┗┛┗┛ 三`'/ ごめん貼っちゃった。
藤本と妙ママのフラグ立ったな
神戸さん、子供の絵の件から台詞急に増えたなw あとカップラーメンにソーセージ突っ込んでなかったかw
一人っ子同士で実家暮らしだとこうなるわけだ なんだかんだ言ってカナも翔太もめちゃくちゃ大事されてるわけで
75 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:21:28 ID:DcV4rNY3O
今回よかった〜 本当にリアル。 山田太一はすごいよね。 綱渡りだよ、もう。 一歩間違えば本当につまらないドラマだけど、すべて計算のうえで淡々とリアルに書いていく。 加奈の気持ちがわかるようでわからない。結局、翔太のこと好きなの?
翔太は優しくないよ鬱病や社会不安障害のスタンダード 自己表現の下手さが優しさや思慮深さに見えるだけ
加奈の家族が我が家を見ているようで痛すぎる 両親や祖母は、無意識なんだろうけど人をランク付けしてて そんな家族を受け入れきれないくせに関係を壊したくなくて そのままの平穏無事を装って生活してる自分がなにより最低だ
シルヴァーナがあんなに怒る理由が分からぬ・・・ 病人を責めるDQNにしか見えない・・・
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:22:17 ID:QqMTHJVbO
>>59 だからこそ、縁を切ろうと必死に身辺調査までしたんだと思うよ
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:22:21 ID:4oio8ZYRO
最終的にシルヴァーナはバレるんだろうか…ワクワク
やさしい話し方をする山田太一はホントはドSなのか 見ている者につらいセリフを投げ付けてくる それをのた打ち回りながら喜んでみている おれはドMなのだろうかw
岸部一徳の演技、凄みがあって怖かった〜。 翔太が話しているのを聞いているところで、ジワジワ岸部にカメラが寄っていって、 自分の女装癖のこともあるし、絶対翔太を加奈から遠ざけようとする意思が 伝わってきて、こっちまで緊張でお腹痛くなりそうだった。
翔太のバカやろうにドキドキした
84 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:22:50 ID:uxVVceOx0
今回でやっと面白くなった ずいぶん時間かかった いいドラマ見ると安心するよ
予告で加奈がいたのは託児所か養護施設?
>>43 今日は鯖が重いんだよ
昨日も調子悪かったけど
加奈一家まじ腹たつwww
あれ、コメント消えたw
>>41 それもそうなんだよな、脚本リアルで凄いよ
ばれたとき大ショックになる、加奈のこと受け止めて欲しいけど
田崎じいちゃんの優しさを見てると、加奈のことしっても応援してくれそうだね
じいちゃんは人の弱さとか痛みを知ってるよ
>>76 いや優しいよ。
自分がどんだけ責められても加奈のことは言わないじゃないか。
相手の家族はともかく自分の家族にも打ち明けてないのが地味に
スゲーと思った。
オレみたいな落伍者には刺激の強いドラマだな
90 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:23:48 ID:lpW9OmIQO
>>68 家では翔太をかばってたのに、あそこでスパッと「孫はやれません」って言うとは思わんかった。
今は仲間のCM見るとイライラする アンパンマン見てもイライラするかも
このドラマの一徳は凄いよな。オカマと厳しい父親の振れ幅が・・ 攻撃に出ているときの演技は凄まじいものがある。
93 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:24:15 ID:5GU77+ZRO
仲間の家は何かあったらあっさり崩壊するね。外からは上流のいいおうちに見えるけど。昔のうちとおんなじだ…
>>81 山田は自分がどんな言葉を投げられれば凹むかを、自分の胸に聞きながら書いてるんだよ
こういうのは、だから弱い人間の気持ちが分からないと絶対に書けないわ
つーか、両方とも親が女装趣味だぜ 人様の家族のことをウダウダ言える立場じゃねーだろ
>>88 同意。
翔太は自分のこと弱いと思ってるだろうが、強い男だ
なんで妙ママは藤本の話をさえぎったの? 自分があの流れなら聞いてしまいそうだけど。 でもこのドラマは後から考えるとああそうかと 腑に落ちることが多いからこれもかな。
鬱気味な自分には一徳の追い込み方は観てて辛かった 凄く自分が欠陥人間に思えたよ
>>36 「翔太よお、明日やっぱり一日あいちまうな。」だと思う。
>>27 で、再就職希望先の面接で圧迫されりゃいいんだよw
太一先生の本領発揮だったな 面白くなってきやがった
劇中では自殺未遂から入院を経て復帰するまでの翔太と家族を描いてないけど じいちゃんも父ちゃんも腹をくくって翔太を支えてきたのが痛いほどわかる。 言葉はぶっきらぼうだけど、気配りとか初回からものすごく細やかだった。
かなはしょうたとふじもんのことは本当に信頼してる、 っていうか信頼しようという意思を持ってるでしょ で、二人もそうとうトンチンカンだけどその気持ちに懸命にこたえようとしてるし、 かなはそれ一番よくわかってると思う
>>88 うん、優しいよね
もうあそこまで言われたら、自分の家族には普通言ってしまうよ…
加奈を守ってあげてるんだな
男らしすぎて惚れる
翔太の家族はうちの子には欠点もあるがいい部分もたくさんあると 思ってるが、加奈の家族はうちの子は完璧と思ってんだよなあ。 こりゃあ加奈は過去の過ちは打ち明けることも相談することもできないわ。 完全であることを無意識に当たり前と見なしている家族関係はきつい。
一徳は自己保身に必死なだけで 娘の幸せは二の次なんだろうね。 加奈の不妊を知ったときの反応が見たい。
>>70 先を読みすぎて抜けてるところがあるよね
最初にシノブと会う前に警戒して後を振り向いた
次にシノブと路上で合っう時もまるでスパイ映画
立ち止まらないでそのまま歩きつづける
警戒するのは自分がそんな事してるから
108 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:26:40 ID:8d/umBex0
口では否定してるけど潜在的に職人家族を見下してるのがあると思うな 他の家庭は根掘り葉掘り調べても 自分の家庭は見えてない
109 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:26:42 ID:nNbuDONv0
田崎家に感情移入してみてしまうけど、シルバーナ家のリアルさも分かる。 このどっちつかずのモヤモヤ感、やるせなさが山田御大の真骨頂だね。 先週は大笑いしたけど今週はリアルで痛かった。
>>92 女装しててもニコリともしないのが良いよな
まあもっとも一徳が笑った顔が思い出せないが(笑)
あのばあちゃんの息子だから シルヴァーナはあんなに怖い人なんだな すごく納得した回だった
>>94 山田がインタビューで
命を削りながら書いていると言ってたけど
見ていてもそれは感じるな
114 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:27:15 ID:tlAwAUKV0
シルバーナ、今日は苛虐プレイに走ったな
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:27:25 ID:uxVVceOx0
加奈は自分でも認められない自分自身を 肯定してもらいたいたいんだな 分かってもらえるのは翔太だけと心の中では 気づいているんかな
日本のある一定の年代以上のジジイたちには、きょうの一徳みたいな 居丈高な奴は多いような気がする。 なまじ社会で成功?しているような連中は特に。 見ていて本当に不愉快だったな。 裏で女装してるくせにwwと思っちゃった。 戸田恵子は夫の態度を強く責めてから 失恋のウジウジが吹っ切れた。どんな心の動きがあったのかなぁ。
自分の事でいっぱいいっぱいな藤本が、 加奈と翔太のためにわざわざ役所へ出向いて、 パンフをもらってくる。。。 傍目にはお節介なのかもしれないけど、なんだか泣けた。
>>58 欠陥品だとまでは思わなかったけど、カナがふたつの家族の諍いの発端。
欲しくても得られないからこそ、自分が原因の不妊って
最も辛い事実だろうけどさ。特に八千草ばば様がひ孫の顔を
楽しみに生きてるって知ってるんだろうけどね。
さっさと暴露しやがれとTVに向って吠えてしまったわw
>>78 忍から自分の女装癖がばれる事も心配で別れさせたい
>>99 やっぱりって言ったのかぁ
ぽっかりって聞こえてたw
昔、付き合ってた人が鬱病になった。 発症すると仕事が続かなくなる⇒ひきこもる⇒収入がないから食費を浮かそうと食べない ⇒ガリガリに痩せる⇒心もお腹も空虚になる⇒自分の事で精一杯⇒思いやりなくなる ⇒入院する⇒治る⇒新しい仕事を始める⇒発症する⇒上の繰り返し 彼は家賃が払えなくなり実家に戻りましたが、上を繰り返し親の庇護の元生活してる 結婚どころか自分の面倒を見る事も出来ないので結局別れました。 ドラマでは少し人より優し過ぎるだけとか弱いだけとか 視聴者が同情するような作りになってるけど現実はそんな甘くない 結婚させるのに加奈の家族が躊躇しても仕方ない
今日の話を見て、配役の素晴らしさを再確認。
>>77 結構加奈のような家族いそうだよね。
大事にはしてくれるけど無意識に人を傷付ける。
自分達の価値観が全てだと信じて疑ってないから、傷付いた事を説明しても自分達が原因とは思わない。
話しても分かってくれないからそのうちあきらめて説明もしなくなるんだよな。
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:28:29 ID:QqMTHJVbO
>>90 まあ、翔太は家族にとって今のところ異分子だから、ばーちゃんなりの経験に基づく良心なんだよ。
早く味方につけたいね
婚約者と加奈と翔太のような修羅場を経て結局独りを選んで 何も波風立たない人生を送っている自分には打ちのめされた翔太さえ羨ましい
居丈高と居丈夫って似てるな
127 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:28:37 ID:fMRYoThm0
居丈高 って言葉初めてシッタ
結局、器用な人間には不器用な人間の気持ちなんてわからないんだよ だからといって開き直るのは良くないけどさ 翔太は真面目な性格ゆえに逃げずに仕事に向き合った結果うまくいかなかっただけ やり方が間違ってただけなんだ それをよってたかって否定するなんて・・・
今話は「夢のカリフォルニア」で就職面接に来た ドツヨに言いたい放題だった面接した社員を思い出したな。 あのドラマでは一徳はドツヨの親父役だったね。
>>108 「ふぞろいの林檎たち」でも中井貴一の家が電気屋で、そこにサラリーマンの男がやってきて
親父が「あんたサラリーマンだと思って俺んちを格下だと思ってるだろ?こっちのほうが儲けてるぞ」
見たいなセリフがあった記憶が
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:29:40 ID:KCppSo5O0
山田作品で八千草薫だからちょい役ではないと思っていたが・・・ やはり鍵を握る役柄だったな。 最初はおだやかなおばあさんかと思っていたが、だんだんうざくなってきた。
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:30:14 ID:lpW9OmIQO
藤本のお節介パンフで盛り上がってる人達へ→来週への波乱の前フリな件!
>>46 自分は前居た会社(そこそこ大手の技術系)の上司に、
ああいう圧迫面談でさんざん苛められて辞めたから、
今日は見ていて翔太になりそうだった。
>>24 今日は翔太じいちゃんの井川比佐志が最高だった
実に良いじいちゃんで味が出てた
まさか、八千草がやるばあちゃんより善人とは思いもしなかった
良い意味で役者の個性を活かしながら尚且つ視聴者を上手に裏切ってるね
流石は太一のドラマ
これからどんどん暴露合戦になってくんだろうね?
そして被り物をして生きてる役はどんどん暴かれ立場が逆転する
名作岸辺のアルバムの流れを組む良作だね
>>121 うちの父親もそう。母と離婚した。いい年だったが実家に帰って親と兄弟が支えてたな。自分そのとき中学生だったけど、いま初めてそのこと思い出したわ
自分語りすまん
見ていて疲れる しかしたまらなく心地いい
藤本って1Fで寝たばことか火災を起こして2Fにいる寝てる家族を燃やしちゃったのかな 自分は1Fだから助かったけど...みたいな。だから自分を罰してるのかな
父親は両方とも女装趣味という爆弾をかかえているわけだけど、 それがバレたときに失うものはシルヴァーナさんのほうが格段に大きそうだ。
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:31:17 ID:QqMTHJVbO
>>116 成功の状態も綱渡りなわけで、シルバーナの最大の武器をもって挑んだんだろうね。
しかし、それはそれ。許せんwww
>>90 あそこでスパッと視聴者を裏切るところが他のドラマと違ってリアルだよな。
>>90 でもやれない理由をうだうだ言わずにただ頭下げてるのは
年取った人間なりのせめてもの優しさだと思った。
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:31:45 ID:WvEegf5JO
テレビガイド見たら、仲間さん自ら両方の家族に言うみたいだよ。
いやはや、今日たまたま見て、やっとドラマの意図がわかった… 前半は、喫茶店でへんな舞台劇をやってるドラマかと思った いやじつにいいドラマだ
このドラマ、気持ち的には正座して見てる
カナが不妊になったいきさつを告白できなくて死にたいほど思い詰めたのは家庭にも問題があるよね
一徳、あのきついセリフの時 シローのこと思い浮かべてたはずだ。
自営業者がどんどん潰されて社会の生産性は高まったけど 世の中の紐帯みたいなものがなくなったよな 大学の友達とかほぼ100パーサラリーマンの子だもんなあ 正直いまだになんか違和感感じることがある
しかしこの婆さま、八千草がやってるんじゃなければ確実に叩かれてる のは間違いないなw
なんか当事者ふたりを置いてけぼりにして暴走する両家の家族… 胸が痛むわ。 陣内の妻子の死は、出張中に引っ張り込んでた男のタバコの火の不始末? 火事の原因ってなんだっけ。 今日の回で前回までの記憶が飛んだ。
結ばれるのは翔太と加奈じゃなくて 藤本と妙だろうね
やっぱ、山田太一って凄い。 これでもかぁーって云うくらい、たたみかけて来るね。 今までの些細な断面とか、エピがここにきてよく効いてる。 いつもは最後のシーン好きなんだけど、今日はダメだった。 芝生に寝転がった翔太で終わればよかったのに。
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:33:35 ID:uxVVceOx0
お前らいい奴だな
>>88 まあ、色んな解釈はあると思うんだけど、
俺としては自分が悪者になって済むならとその選択をするのは何か違うような気がする。
それほど優しいとも思えないし、それほど強い人間だとも思えない。
ワカランけど
>>130 山田太一ボキャブラリーが少ないね
第一話の
薄っぺらだから仕事まで話したら何も秘密がなくなってしまうという台詞は
そのまんま「君を見上げて」の使い回しだし
156 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:34:18 ID:uKppzVLnO
オレオレ詐欺まさかと思ってたら本当に来てワロタ 田崎さん家が好きだけど中城家の流れがありそうでリアルだった 祖父母同士のシーンの二人の表情は秀逸だし シルヴァーナらの嫌な性格もそれを受ける翔太の怯える感じも身につまされたな
>>142 当たり前だ!
加奈が言わんともう収拾つかんわ
158 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:34:27 ID:tRryUhDY0
鬱で入院したのなら、そのほうがいい。 一番危ないのは鬱なのに病院に行かずズルズルと病気を進行させるパターン。
>>146 wwwwwwwwwwww
今日は流れ早いね
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:34:49 ID:nNbuDONv0
松重、キャバクラで饒舌だったなw 今回で唯一笑えた場面。
>>117 藤本、最初はうっとおしいおじさんだったけど、暖かいいい人になってきた。
若い2人を見守っていて、自分に出来ることはしてあげたいっていう気持ちが
見える。
やっぱり翔太と加奈にいろいろ救われた部分が大きいんだろうな。
>>145 問題あるなしに関わらず、じっさい家族に出来るか?
翔太は週1くらいで少し羽目はずして遊んだ方がいいと思う。
>>146 うわー
ますます一徳、なんて恐ろしい子
>>150 下の階の人のせいって言ってたのにね?<家事
泉晶子って何の役で出てた?ホステス?
166 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:35:19 ID:tRryUhDY0
>>87 来週、加奈が不妊を告白したとき、加奈家族がパニックになるのは確かだけど
翔太父は結婚反対って掌返しか。
田崎じいちゃんだけでも、加奈翔太を見守って欲しいが、優しいお爺さんも
ひ孫見たいとか、前の回で言ってたし、豹変するのかな、鬱だけどあるいみリアルですかね?
翔太、自殺しそうだな
>>137 下階に住んでた他人が火を出したんじゃなかった?
憶測だけど、自分を責めてるのは出張で留守というのが
うそで実は愛人と旅行してたとか。
岸辺のアルバム 一見平和そうな家族が実は秘密を隠しあった家庭で、最後に瓦解して 再生の道を歩み始める そんな感じか、仲間の家族
>>152 >いつもは最後のシーン好きなんだけど、今日はダメだった。
芝生に寝転がった翔太で終わればよかったのに。
それ俺も思った。
いつもはなんか綺麗なラストシーンで、そこから伝わってくるものがあるのに、
今回は弱いよね。
>>94 なるほど、それであんなにリアリティあるのかな。
もう寒イボ立ちそうなほどだった。
つーか泣けてくる。
あのばあちゃんがひ孫を心待ちにしてるセリフが随所に出てきて、
もう痛くて。
自分も事情があって結局子供を作らなかったから、責め続けられてるようで八千草ばあちゃんの顔を見ると辛い。
173 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:36:35 ID:QqMTHJVbO
今回張られた伏線 翔太が血を吐いて、「子供を諦める」と言う
カナの親父は翔太のことだけじゃなく、自分の娘についても きっちり調べ上げてるんだろうな。 そして、カナもそれに感づいてしまった。 だから「言いたいことがあるなら直接言って!」と親父にキレたんじゃ ないだろうか?
ドア開けたら一徳父がいるのを見て、 もう、翔太の心境。。。 自分が やべっ...て感じた。 そろそろ入っていったら、末席、スリッパもナシ。 んで、無かった事にしたい程のつらい過去を まだよく知らない人に突然、糾弾されて。 見てて、本当顔を歪めてしまった。つらいシーンだった。
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:36:51 ID:nNbuDONv0
>>170 近所のレンタルなかったよ、岸部のアルバム
シルヴァーナさん、一度すべてを失ったほうがいいね。 八千草も恐ろしすぎる。
八千草薫の使い方が秀逸だな。 きっと理解のあるやさしいおばあちゃん役と思って油断していた。
うちひしがれてる翔太 悲しかった
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:38:56 ID:tRryUhDY0
>>178 初っ端からナチュラルな気狂いだったじゃん。
人工妊娠中絶には、不妊の危険がある。 人工妊娠中絶をしないためには、結婚での育児を前提としてない セックスはしない。 避妊には限度や限界があるし、性交に夢中で、その危険を忘れて しまいがちである。 遊び人の男や女には、反発される論理であろう。ましてや富裕層 の男や女を標的にして一旗上げようという連中にとっては。
183 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:39:03 ID:HIkvyNoC0
中盤過ぎてるのにふつうに面白くなってきてるだけでも凄いな。 テーマがテーマだから、今回はこけても仕方ないと思ってたが、さすがに山田太一ってことか。
>>152 >いつもは最後のシーン好きなんだけど、今日はダメだった。
>芝生に寝転がった翔太で終わればよかったのに。
超同意。
イマドキのキレ易いヤングはあんなに責められたら家族皆殺しでしょ
今回は大きく動いたね。 いよいよ山田太一の本気モード全開ってところかな。
>>121 父親も鬱病になった。20代で役職ついて部下もちの激務がよくなかったみたい。
自分、幼くてあまり覚えてないけど。公務員だったからか、復職できた。
そして、次は人事担当になって不良職員の首キリやって、うちに昼夜とわず嫌がらせ電話がきた。
組合との折衝の矢面にたって、腹蹴られて病院に運ばれたこともある
それでもちゃんと退職まで勤めあげたよ。
今は認知症で警察沙汰もあるが、自分は最後まで面倒みるつもりだ
じいちゃんリアルならああいう場合キャバじゃなくソープで遊ぶために金を渡したはず あのドラマ的には無理か
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:39:54 ID:wEOL7aqzO
このドラマ日曜日向けだよなあ… と思ってたが今回見て木曜なのが納得です。 今日の夕方にダイジェスト流したのは、 今回からがドラマの見せ場だとフジもわかってたんだろうね。 夕方のダイジェスト&実況が重い&ストーリーの効果で ここのカキコミもいつもより多い。
翔太の家族はなんだかんだいって暖かいけど 加奈の家族はなんか冷え冷えとしてるな 悪い人たちではないんだけど 翔太の傷は家族は知ってるけど、加奈の傷は家族は誰も知らないってのも 加奈にはキツイよな〜
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:40:09 ID:tlAwAUKV0
さすがに「死の棘」の岸部一徳
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:40:42 ID:XHA/CZfo0
正直 養子縁組はすぐに思いつくと思うのは俺だけか? 見ながら思わず口にしちゃったよ
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:40:52 ID:lpW9OmIQO
>>166 確かに貴一の家は酒屋だった。
最終回かその前の回で学生運動の集会みたいなトコにビール運ぶシーンがあって
時代錯誤だなあと思った事がある。
まあさ、今日のはとりあえず原因を誤解してしまうという設定を作り上げるために、 ちょっとやりすぎちゃったかなって感じでしょ?? やりすぎてるよな。
行っとくの追い込みは見てて辛かったね・・ それにしても脇役の演技が上手すぎる
>>169 ありがとう。だから本当は...なんて藤本が言おうとしたのか
脇役も面白いドラマで久し振りにテレビ番組が楽しみになってる
2階の翔太の部屋で、翔太と風間が話してた時、おじいちゃんが下から、 「休みの日に2階で話してるなよ。つまらないだろ。」みたいなこと 言ったのが可愛かった。 自分だけ下で一人でつまんなかったんだね。 孫に対する無条件の愛情があふれてて、井川じいちゃんいいなぁ。
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:42:05 ID:/tN0y3TmO
2クールぐらいやって欲しい
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:42:09 ID:HIkvyNoC0
「想い出づくり」を久々に見たいな。 レンタルでもなかなかないし、再販してほしい。
201 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:42:12 ID:cHHeVl6Q0
>>174 それは違うと思うよ。
知ってたら翔太が子供がいるいらないで意見を変えたことにあんなに怒らないからね。
>>193 だよね。ちょっと前に不妊のことを知った藤本が思いつくことくらい、
加奈の立場ならとっくに考えていそうだけど。
それだけに、パンフ渡されて「へー、こんなものが」って感じで見入るのシーンに
がくっときた。
対外受精で翔太の母親に代理母で産ませば無問題だけど、 ドラマ的には無理な展開かな。
>>201 そうだな。自分の娘についてキッチリ調べ上げる親なんていない
>>190 息子の自殺未遂を知った家族と
娘の自殺未遂に気づいてない家族の差だと
>>188 翔太がソープとかではかえって萎縮すると踏んだんじゃないの。
実際ではキャバクラでも充分居心地悪そうで笑えた。
女の子に喜んでもらうために抱きついてるんだけど、気遣いで
全然自分が楽しめてないあたりが翔太だw
あのばあちゃんは息子の女装癖も知ってるんだろうなあ
>>174 同意
加奈の不妊の事も調べて知ってるんじゃないかね?
忍さんの「おれ、おれ、おれおれ詐欺」って勿論台本に
書かれてるんだろうけどワロタ
>>193 だいたいそこまでいってる関係じゃないんだよ
それを関知してるのは藤本だけ
>>172 後半同意。ある一定の年齢を超えた爺・婆どもは
成人した子や孫に対して、すぐに「子供・孫の顔を見せろ」って
督促するんだよな。
あれが地味に人の痛いとこを突いてきてキツイのに。
本人が明るく受け流せず、言葉少なに固まってんのを見たら
もう少し空気を嫁。
211 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:44:33 ID:tRryUhDY0
>>194 80年代前半って、大学がレジャーランド化する一方で、早稲田とか法政とかの一部の
学生には左翼運動ごっこに精を出す奴らが一定数はいたんだよ。
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:44:48 ID:CZ2Jzpxw0
>>190 それも山田太一の計算なんだよ、きっと
あえて対比させてる希ガス。恐るべし太一マジック
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:44:49 ID:QqMTHJVbO
>>193 おれも。
遺伝子より育てるという事実の方が重要だと思う。
>>190 加奈の家族は自分の娘は完全だと思ってんだよ。
だから加奈は妊娠した時も家族に相談するという選択肢を
もてなかったんじゃないか。
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:45:08 ID:5GU77+ZRO
198 つまらないだろ、俺が。ってちゃんと言ってたよw
217 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:45:12 ID:lpW9OmIQO
>>188 そう言う意味でテレビ的にあのシーンなんだろう。
林檎では貴一がヘルスに行ってパンツ下ろすシーンだったけど当時としては斬新だったなあ…
加瀬ではそんなシーン想像したくないし…
人間はみんな弱いし間違えるし冷たいし黒いし…「でも」みたいなのの見せ方がうまいね
219 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:45:27 ID:jwU/wTAqO
山田先生これ最後に絶筆だっけ。視聴率的にも無理だろうけど、シリーズ化 でこの世界の人達のストーリー見ていきたかったなぁ。
君を見上げて見た奴いる?
>>201 それで足の付かない海外の潜りの医者で下ろしたのと辻褄が合うわけか
加奈は家族が完璧を求めるからって あの年まで完璧ぶってきたのがダメなんだよ。 年数を重ねるほど罪が深くなる。 結婚まで考えた相手が自分のせいで侮辱されても 未だ自分を守ろうとするなんてエゴエゴしくて腹が立つ。 来週は白状するようだがぶっちゃけ遅いよ。 翔太はこれを乗り越えたらもっと強くなれるぞと 祈るような気持ちで見守っているが あーむかつく。 山田太一は自分を翔太に置き換えて書いてるから 自虐としてここまで残酷になれるんだろうけど 客観視派の自分にはちょっと見てられん辛さ。
翔太の家族、ほんとに羨ましい。 父ちゃんはアレだけど、ああいう関係すごく羨ましい。 自分は、親には何も話せない。 他人よりも、一番信じことができないのが親だから・・・
女装してるくせに岸辺居丈高だったなw もう、陣内が養子になってめでたしENDでいいよ。
>>210 年とると、鈍感で無神経になるんだよ
って家でも職場でも思ってたから、山田さん(70台)の脚本に驚愕
不妊になった事実は受け止めても 実際加奈は前に進めてなかったんじゃないかな。 子供に目が行く、目に入るって。 自分で生めないところにとどまってる。 だから里子のこととかも考えたことなかったんじゃないかな?
>>152 ラストシーンの前の加奈ママかおばあちゃんの、加奈は何の問題もないいい子、
みたいなセリフとの対比で胸が痛むいいラストカットだと思ったけど。
>>190 公式の戸田さんのインタビューで、「中城家はまぁいい家族、親子関係も
それぞれ秘密を持っているにせよ、うまくいっている方だと思う。」みたいに
答えてて、違和感を感じた。
確かに表面的にはいい家族なんだろうけど、抱えてる秘密が加奈の場合は
重すぎるよね?
>>190 そこは結構単純な対比になってるんだよな。
金持ち→一見満ち足りている→実は家族全員勝手にやりたいことやっててばらばら
貧乏→一見足りない物だらけ→実は一家団欒暖かいお茶の間助け合いの仲
230 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:48:48 ID:lpW9OmIQO
>>211 そうなんだぁ…
知らなかった。
さすが社会派山田太一だな。
自分にゃ家族に知られて困る秘密なんてないと思ってたけど そういえば俺、買春してるんだった… 未成年相手じゃないけど
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:48:52 ID:XR0m1WHR0
まあでも加奈の家族からしたら、ああいう 反応をするのも納得がいくなあ。
233 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:49:01 ID:tRryUhDY0
>>221 てか、保険適用外での人工中絶なんて、日本の安全な医者のところでやったって、
特に足なんてつかない。
会社、クビ。成績上げる為に借金。自殺未遂。鬱。入院。 爺っちゃんの庇護の下で左官。 確かに結婚相手の親なら引くよな。 爺っちゃんが「世間的にみれば〜」って云ってたのが、泣ける〜。
中城朋也(岸部一徳氏)は、田崎翔太(加瀬亮氏)の個人情報を どのようにして獲得したのだろうか。保険証の履歴から獲得した とすると、国民健康保険からということになるだろうか。 現状の医療保険制度の情報管理は杜撰である、ということを表現 したのだろうか。 医療保険制度では、保険者ごとに書式がばらばらであるために、 医療者の負担が大きいそうだ。 電子化による書式の統一、同一の事柄について二重に筆記をする 必要が無いなどの電子化の利点が求められていると言えるだろう。 執刀や投薬の履歴まで記録すると、患者の管理だけでなく、医者 の医療が適切であったかどうかまで管理できるようになる。 高度な暗号技術を導入することで、必要な情報だけを患者や医者 や保険者が閲覧できるようにすることができるようになる。
養子縁組と言う制度があることは知っていても具体的にパンフレットを見るのは初めてだったんじゃない それと自分のために藤本がしてくれた事がなんだか嬉しかったんだろうな
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:49:45 ID:tlAwAUKV0
山田太一の脚本は神! 「ありふれた愛に関する調査」の荒井晴彦だとこうはいかない・・・
八千草ばあちゃん、嫁の不倫はお見通しなのに孫の堕胎は気づかないんだな
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:50:08 ID:cHHeVl6Q0
藤本が良かれと思って渡したパンフレットでさらに翔太が誤解されて さらに話がこじれるって展開がうまいね。
>>206 キャバクラはしゃべり上手じゃないと
楽しめないんだけどな。
左官の先輩も初めてだったか。
>>223 だけど翔太は首吊り、それを見つけた爺ちゃんが借金の肩代わり
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:50:33 ID:HIkvyNoC0
岸部一徳はああいう役を演じると上手いというか、異常にハマる。 付き合ってる相手の親にあそこまで嫌われると確かにへこむわな。なんだか加瀬が気の毒だったよ。
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:50:35 ID:unh13OafO
こんなに辛いのに母親に言えないカナは可哀相だな そんなの親に言えるかよ!と思う人もいるだろうが、このテのことは実の母親にだけは言えるってこともあると思う まああの母親つか家じゃな…うまいな太一
オレオレ詐欺のセリフが自然過ぎてすげぇとオモタ
子供見るだけでつらくなり「私は騙されない」とか自己防衛してる人間だから 養子という選択肢もあること思いつかなかったんだろうな。 でも加奈が素直にパンフレット見てるのは意外だった。
>>215 男?
結果、出来婚になる妊娠なら別だけど
そうじゃない妊娠を親に話す人なんてそういない
いいドラマだけど木曜の夜には見たくない
248 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:51:19 ID:tRryUhDY0
>>235 元の勤め先の人間に金渡していろいろ聞き込めばいいだけじゃん。
誤解して話が進むのは 高橋留美子が得意とするパターンだね。
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:51:58 ID:QqMTHJVbO
メールでも翔太がバカ野郎と言うと思わなかった。 相手の家族に否定されて、凄い落ち込むかと思ったけど… 以外とタフな一面も見せてくれたり。見ててあがった! んー次回が待ち遠しい。
オレオレっていうのは初回に加奈の留守電に入ってたよね
>>199 同感
その位時間かけて描いた方が良い
山田太一さんも時間が足りないと思ってそう
区役所のおばさん、あんな口のきき方するかな?
257 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:53:22 ID:Nj2lCcWX0
>>239 このドラマは、微妙に噛み合わなかったり、すれ違ったりで
あまりのじれったさや、ぎこちなさにイライラしてくるww
でも、そこがいいんだろうなw こういう引っ掛かったものが・・・
( ^ω^)
自分は死にたいって思ったことが一度だけあるが、その頃家にいるのが一番 きつかった。 母に心配かけたくなくて、家では無理して振舞って、友達や職場の人の前が 一番楽だった。
>>154 加奈は家族に知られたくないって言ってたじゃん
>>223 あの家族を持ちながら翔太は自殺や欝に襲われたんだよ?
過去は爺ちゃんですら翔太の事を見てはなかったんだろう。
父や母はろくでもないし。
>239 まさか、そうくるとは思わなかったけど、おばあちゃんの手癖の悪さがここでも発揮されたね。 来週はもっと両家ドロドロになりそう。特に加奈父母はボロボロじゃないのかな。 翔太、トンだとばっちりだったけど、元々、善意とはいえ、おばあちゃんに 子供のこと云々を言わなきゃ良かったか、もっと別の言い方すれば良かったかも、不器用・口下手だから 仕方ないけどさ。
262 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:53:59 ID:tRryUhDY0
>>250 実は、仲間がわざわざ信用ならない東南アジアでの人工中絶を選択したのがよく分からない。
堕ろしたい場合にどうするかなんて、いっぱしの成人女性が判断誤るか?
鬱病・自殺未遂・解雇・借金 これだけ揃った男には自分の娘が不妊症だと知ってても嫁がせたくないのが親心だろ
今日の面接は怖かった、息が詰まったよ。まんま家から出てきた翔太といっしょに 息吐いた感じがした。電信柱によっかった翔太ボロボロ・・だけど加奈も可哀想だ。 二人支えあっていってほしいよ。出会ったのが運命じゃん、ホント。
265 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:54:46 ID:KlJiusgk0
山田とかいう脚本家糞過ぎでワロタ もっとまともな脚本書けよ あと女装する奴は人間として最低なこともよくわかったよ
266 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:55:08 ID:5GU77+ZRO
自分に後ろめたさがある人間て、他人の弱点を必要以上に責め立てるとこあるよ。
268 :
267 :2009/02/19(木) 23:56:12 ID:EclxR0FV0
♪京都にいるときはしのぶと呼ばれたの〜 次のだじゃれ鼻歌にやってほしい。
家族でもわからない事の方が多い気がするよ 話したくない事は誰でもある でも結婚や恋愛は家族がかなり関わる話だから…カナと翔太みたいになるよ
>>259 どういうことか解らないけど翔太がね。
翔太が自ら自分が原因で悪いのは自分だからと説明していたように見えたから
俺は相手が左官屋だろうが会社首になったり借金してようが 鬱病で自殺未遂した過去があろうが 娘が本当に愛している男ならば結婚させてやるよ だが2ちゃんでコテハン名乗るような男だけは話が別だ 犯罪者予備軍に娘はやらん
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:57:34 ID:W6Z1kpw40
>>152 >>184 今日のラストは、あれでよかったと思います。
あれは、加奈の家族が思い込んでいる健康で、元気で、完璧な加奈の姿、
河原で寝転んでいる翔太の姿より、むしろ、強烈な哀しみを感じました。
次回の加奈の不妊告白で、加奈一家が翔太に謝罪(スッキリ)という 展開を期待している人がけっこういるようだけど、そんな甘い脚本を 山田太一が書くかな。 良くて、加奈母と加奈祖母はショックと加奈とのごたごたで、 翔太のことなど念頭にない。 悪い場合は、ショックを行き場のない怒りに変えて、 結局その矛先を翔太に向ける気がする。 (言わば八つ当たりだから、合理的な理由は不要) 加奈父は、第一目的が翔太父との絶縁だから、どんな理由をつけても、 翔太を撃退したいわけだし。
>>263 それそのまんま、カナのパパが言っていたじゃん
>>266 シルヴァーナのあれは絶対自己防御入ってるよな
自分が後ろ暗いから相手を執拗に叩くのさ
>>265 >あと女装する奴は人間として最低なこともよくわかったよ
それだけ分かれば十分(笑)
279 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/19(木) 23:58:32 ID:CZ2Jzpxw0
>>238 八千草婆ちゃんの物色やシルバーナの調査でばれないために
海外までいって処理しないとダメだと仲間が思ったのかも
>>260 ああそうね
翔太は家族にいうこともできないほど鬱だったのかな
まあたしかに周りは気づいてないなw
加奈はまだ悩みを抱えたままで鬱を引きずってるから 翔太に対して甘えてる感じがあるのは仕方ないと思う 翔太は母親は別としても家族が救いだよなぁ 加奈はあの家族だから甘えられなかっただろう 翔太に愛を求めすぎている
蛇口の締まらない女だなぁ。 水道局にね、勤めてるんですよ。
鬱で差別すんな
>>262 国内での中絶は、相手の同意書がいるからじゃない?
>>235 翔太が勤めてた会社は文房具でしょ
加奈パパが重役の会社は宇都宮にも工場がある超大手の精密機器会社
例えばキアノソの重役が取引先の文具会社からメイクいとポッシブル
鬱って体験した本人や関係者しか 辛さ分かんないんだろうな 頑張れとか言ったらダメらしいし 岸部も自分がなってるんなら反対も分かるな
娘の不妊がわかったからって反省なんかしないな。中城さんちは。 そんなだと安い時代劇並だと思う。 傲慢な人はどこまでも傲慢。それがリアル。
エンヤがはまってきた
加奈パパは夢のカリフォルニアではリストラされてたのに出世したもんだ
>>272 そりゃそうだろう。カナは自分の家族に言えないと
黙ってくれとあれだけ懇願して約束したのなら、
自分が男だったら、惚れてる女の弱みをその女の家族には
言えないと思うけど?何があっても守って自分を悪者
→自分が原因ですって言い訳かましたんでは?
結婚って恋愛感情冷めた後のことまで見据えて考えるもんだと思うけど
アンパンマン「加奈の部屋には入らない方が…」 八千草「本当にね、ホコリだけ取るつもりだったの、ベッドの下にね…」と里親のパンフを取り出す八千草。 ホコリだけ取るツモリだったんだろババア、何でベッドの下まで見てんだよ!クソワロタ 加奈がエロ本隠してたらどーするつもりだったんだ? 年頃の女はエロレディースコミック見てたりするぞ? ババア「加奈がエロ本を隠していてもトモヤに言うような事は決してありません!私は節度はあるつもりよ!!」 加奈「ウボアー」
自分、このドラマ今日初見。 加奈が自分第一だから話がこじれて翔太がとんだ傷負ってるのに気付かないなんて無神経すぎる。 と思って来たんだが、 一徳の女装とか加奈の自殺未遂とかの経緯があっての話なんだな。 加奈の家族がうわべの価値だけなのに対して、 翔太の家族が異様に人間味あふれてるから、 金持ちは冷酷、貧乏は温情っていう単純過ぎる話なのかと。 さすが御大、深いな。
しかし予告で岸部はしのぶさんと会ってたね。 じいちゃんがコロッケで晩酌してるところに帰ってきたけど、 女装した帰り?とか思っちゃう。風間はしょっちゅう今でもやっているのかね。
加奈父は 女装が趣味な父親をもつ男にうちの大事な娘はやれん! って気持ちもあるでしょ 自分の事は棚にあげてw
>>166 あのふぞろいの時の家族関係も凄くリアルで好きだったよ
兄ちゃん役の小林薫とその嫁の根岸の演技が素晴らしかった
あれコロッケじゃなくアジフライに見えたけど
強烈な堪え難い事が襲ってくると、 自己防衛が働いて、何かのせいにしがち。 中城家は大丈夫だろうか?
>>275 同意、すぐに謝罪はなさそう
あとじいちゃんだけは寝返らないで欲しいけど分からんなw
加奈が家族に告白できたら、あとは翔太と二人の問題とも言えるんだけどな
しかし加瀬亮はハマってるね 痴漢冤罪の映画とこのドラマでしか知らないけど 悪役や汚れ役もやることあるの?想像つかんわ
>>296 3で階段から降りてきた兄ちゃんが別人になってたでしょ
でも家族の誰も気付かないシーンがとても恐ろしかった
>>291 加奈が恐れてるのはまさにそれだな。
今はいいけど将来翔太が子供持てない女と結婚したことを悔やむかも
しれないから結婚できない。
翔太がそういう奴じゃないのは理解してるのに、子供持てなくなるような
した自分を許せないから翔太の気持ちも信じきれない。
翔太って積極的だな 逃げないし耐えれるし全然頼れるじゃんw 普通あんなに言われたら三日は寝込むわ
海外で代理母出産したとして 生まれた子供がシルヴァーナそっくりでも、かわいくてしかたないだろうな でも、カナはそんな半端な病院で過剰掻爬なんて恐ろしいミスされて命が助かってて良かった
>>170 俺的にも仲間の家は最初からあの岸辺のアルバムのプロトタイプに見える
加奈父が興奮してたのは娘に何かあることに感づいていて それが何か翔太から聞き出したかったような雰囲気もした
307 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:06:14 ID:uh7uSHu70
>>284 同意書か。ろくに確認しない形式的なもんだけどね。
カナ自身で適当に書いたってOKでしょ。
>>292 >八千草「本当にね、ホコリだけ取るつもりだったの、ベッドの下にね…」と里親のパンフを取り出す八千草。
>ホコリだけ取るツモリだったんだろババア、何でベッドの下まで見てんだよ!クソワロタ
そのレスに禿わろたw 確かにw
>>290 いや、なんか違うような気がしてるんだけど
310 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:06:40 ID:UETSFP600
今夜の放送見逃しました&録画も忘れて観るすべなし… どうしても観たいのです お知恵をお貸し下さい。
人の悲しさと優しさが振り子のように揺れ、交錯しながら物語を紡ぎ上げる。 こういう脚本、書ける人がまだいたんだな。 参った。
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:06:42 ID:VtYJYn8ZO
>>260 翔太もカナも、家族に心配かけたくなくて、それで打ち明けられなくてストレスためてたんだよ。
翔太は、家族に自殺未遂がばれたから、打ち明ける機会があった。カナにはまだない。暖かさの違いはその一点の違いじゃないかな。
カナの家族だって、娘の命の危機なら思いやりをもって接してもらえたと思う。
上手くやりすぎたカナの不運なんだろうな。でも、死ななかったのは幸運。
村上春樹、山田太一と俺の中で早稲田文学部の株が上昇中 あと地味に辺見庸も
>>310 明日の昼ぐらいになれば
このドラマの題名+動画でググれば見つかるさ
316 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:07:34 ID:NnK7N7520
男はやっぱり子供が産めない女とは結婚したくないもの? 翔太も可哀想だね。 一生子供持てないんだから。 翔太は初めて?の彼女で、どんどん夢中になってるから結婚したいって思ってるだけで、 いざ結婚したはいいけど、結婚して後々後悔されたり、 浮気されたりするのは最悪。
>>303 一番駄目だと思ってた自分を加奈に告白してまるっと受け入れてもらってるからな。
その分だけ少しだけ強くなったんじゃないの。
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:07:54 ID:RB4DciqP0
なんか見てて涙でた 見続けてよかったと思った
一徳に責められてるシーンは、翔太の過去に少し引きながらも涙が出た。 でも三人が翔太を非難すればするほど、世間一般からすると加奈を選ばないって いう人も沢山いるんだろうなと思い、あの三人が哀れになったね。
320 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:08:08 ID:uh7uSHu70
>>296 ふぞろいの一番の肝は小林薫だったとおもっとる。
翔太を責める岸部の声が静かにヒートアップしていくのが凄すぎた 翔太がオドオドしながら返事して一喝される様がリアルすぎて苦しかったわ でも実際あのカップルは駄目じゃないかな お互い似ているから思いやりあえるかもしれないが 似ているだけに共倒れしそうにも思える 翔太の不器用さが繊細なカナを逆撫でして傷つけあいそう… しかしもどかしい展開になってきたな 来週が待ち遠しすぎる
>>202 養子縁組は頭にはあっても実際に行動に移すには至ってなかったんじゃないかな。
現実と否が応でも向き合わないといけなくなるから無意識的に避けてきたとか。
スナックでパンフを見た時いい音楽が流れたのも、養子という方法を知ったと言うより
藤本の不器用な気遣いや優しさにカナの心が振れた現れだと思った。
ここでうるさく小林薫小林薫って連呼してるの事務所の人? いい加減にしてくれないかな? 何回め? 中盤に入っていいところに来てるのに、役者が誰がよかったなんていうのはいい加減にしてくれ
324 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:10:43 ID:ez8dPKfM0
岸部一徳はあれだけ居丈高な態度で加瀬をどなった手前、来週以降、女装のことが加瀬にバレたら立場がないんじゃないだろうか? 世間的には、女装趣味のおっさんより、自殺未遂の青年の方がましだと思うよ。
明日仕事あんのにどーしてくれるんだこの気分w
最後「バカやろう。」で終わる、加奈と翔太のメールのやり取りがよかった。
海外旅行に一週間行ってる間に堕胎 帰国までに体調復活 何事もなかったことに…ってことでは?
>>300 パッセンジャーではヤクザ(悪役)
about loveではかなり強引におなのこ襲ってますw
ほんと、加瀬亮はすごい
>>319 嫌な言葉だけど、娘も世間一般でいうところの傷物だもんね。
しかし加奈家族には加奈が告白しても受け入れてやってほしいわ。
お前なんでそんな無茶なことをとか責めたりせずにさ。
>>102 そこまでとは思ってなかった。ギリでその場で助かった程度かと
331 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:11:36 ID:uh7uSHu70
>>321 カナが特に繊細という感じはしないなあ。
じいちゃんのお見通しどおり、美人ならではのプライドからくる鈍感さも
存分に持ち合わせてる。
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:11:44 ID:KTavID6IO
女装の何処が悪い 秋葉原に行けば大概見られるぞ しかも真っ昼間に
爺ちゃんの年代ならボケとか言おうが、合ったのが八千草薫だったら許せてしまう
一年くらい、みていたい。 録画して繰り返しみるのはじめてだよ ドラマ苦手で、欠かさずみようかなと思ったのがハゲタカくらい 翔太んちの居間の風景、かなと翔太が歩く情景、なんかエンドルフィンがでる
ここで翔太家族をやたら誉めてるやつがいるけど、翔太が自殺未遂するまでは 田崎家も今のような家族ではなかったと思う 翔太が仕事のことを家族に打ち明けられてたら自殺なんかしなかったと思うよ ヒステリックになりすぎ
このドラマ好きだけど 年寄り脚本家特有の書き言葉風のセリフが鼻につく なんか渡る世間をちょくちょく彷彿とさせて萎える 職業による言葉遣いは上手く使い分けてるけど 世代による言葉遣いの違いが下手
翔太はあんなに落ち込んで悩んでるのに、加奈は特にダメージもなく、 ケロリンな笑顔で日々過ごしてるんだよね。 無理して笑ってますって感じでもないんだよな。何か演出意図があるのかな。
山田太一は75歳って事実を考えると太一先生に敬服するよ
>>328 アンテナって映画では真っ裸で
SMの女王様からお仕置き受けてます
スレチすまそ
>>219 まだ生きているので亡くなるまで絶筆とは言わない
>>321 依存関係が強すぎるよね。
あれで翔太がグイグイと引っ張っていけるタイプに慣れるならまだいいだろうけど、
加奈も加奈でかなり我が強いタイプだからなー
345 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:14:27 ID:VtYJYn8ZO
>>326 メールは考えに考えた文章、会話は良い足りなかったり言いすぎて傷つけてしまったりする。
リアルで良いね
>>188 神戸さんは身持ちが固いので、そんな所には行きません。
身内の後ろめたい秘密を暴いたら自分に帰ってきそうなカナ家。 親心もあるけど他人を必要に責めて 自分たちは健全なんだ、まともなんだ、と 思わせたい矮小さは理解できるなぁ。 奇跡の存在は翔太。 残念ながら私のまわりにはいない。話を止めたママみたいな人も。 軽薄に自分語りしてしまう。
シルヴァーナと翔太のやりとりのシーン、 見ていてすごく辛くて苦しくなった。 しかし翔太のじいちゃんはあったかいよね。 陣内も2人の事を一生懸命考えてるのが伝わってきた。 今日はなんかもう泣きっぱなしでしたよ。
>>316 女性と付き合うことを「久しぶりだから舞い上がっちゃって」と言ってたから
初めてではないと思う。
というか、翔太が子供欲しくない、と言ったのは別に舞い上がったわけではなくて、
彼なりの心遣いじゃないのかな。
>>339 ええ〜それは仲間の演技力の問題では…
つかそれぐらい普段は何があっても隠し通してきたからこそ
今まで家族に堕胎した事実がバレないでこれたんじゃないか?
>>331 じゃあ繊細とは少し違うかな
なんていうか情緒不安定というか
感情がたかぶりやすい気がする
二話目?の喫茶店を出ていくくだりが印象に強くある
>>333 確かに最近女装のオッサン良く見かける
杜夫のオレオレサギとかアドリブかなwワロタ
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:16:33 ID:ez8dPKfM0
>>314 山田太一さんは早稲田の教育だったんでない?
俺の勘違いなら、ごめんね。
二人とも藤本の部屋に転がり込んじゃえよw
358 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:16:55 ID:uh7uSHu70
>>347 ばやかろう、神戸さんだって遊びたいだろ。
メール 番組スタッフさんへ
もう翔太の「アー」が見れないのかなって思ってたけど沢山見れてよかったです。
最後は加奈じゃなく翔太が寝そべって「アー」って言ってエンヤの方がよかったと思います。
メール 山田太一先生へ
今回はお爺ちゃんの優しさ、翔太を思いやる気持ちに涙が止まらなかったです。
メール
>>4 さん
自分もそれに賛成ですw
>>312 すんげえわかる
でも、キミちょっときもい
山田さんもそうだけど爺作家の底力は凄いよ 飯島さんと言う爺さんはウルトラマンマックスの脚本で バルタン星人の話に萌えや魔女っ娘まで書き込みやがった 脚本家に関して言えば若い作家はまだまだだ
翔は小心者で閉じこもり引きこもり、親の離婚で親の愛情も薄かった 父親は息子への愛情はあるけど、自分も一人息子で甘ちゃんなところがあり 女装癖もある、爺ちゃんは翔太を愛してるけど、たぶん自殺前は 弱気になる翔太にきついことをいって励ますような無神経なところもあったとおもう 励ますつもりで叱咤になってるようなところが 翔太の自殺未遂の発見であの家族はかなり変わったんじゃないかな? 家族で一緒の夕食を取るのも、もしかしてその事件以後に決めたことかもしれないと思う 逆に言えば、田崎家はどん底から再生して来た家族なんだな 中城家はこれからどん底に向かう家族
>>211 いやそんなことはないよ
少なくともふぞろいの頃は沈静化してたよ左翼は
俺はあの頃リアルの大学生4年生で
ふぞろいを撮影したりした店にも行ったりしてたけど
過激なム−ドは完全になくなってた頃だ
大学受験の頃が左翼運動のほぼ最後
>>337 元々は左官屋は単価の低いマンション建設の出入りでてんてこ舞だし、
水道屋は女房が男作ってて毎日喧嘩で会話もないってな感じだったんだろうな。
そこへ夜遅く翔太が仕事から帰ってきて、誰と会話をすることもなく自分の部屋へ直行
メールの文章の前に「メール」って言わなくなったのは、放送見た脚本家に 「それト書きです。読まないでください」って言われたからか。
>>324 恥では女装趣味だが
人間としては
自殺未遂、鬱病、借金、解雇
ダメダメオールスターの翔太より
変態趣味一つの岸辺の方がマシかも
今現在翔太がそれなりの企業で働いてるならまだしも
爺ちゃんの庇護の下で働いてるわけだから嫁の親族からみたらまだ自立してないようにしか映らないだろう
やっぱり山田太一はいいな。 これが最後のドラマとは残念だ。
山田さんとスタッフにメッセージ送りたい。 が、何を書いたらいいのか分からないよ。 言葉にならない。 誰か文章うまい人頼む
370 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:20:15 ID:YROmiSyT0
>>358 昔の太一ならソープにしたかもしれない。
まったくひどいね 何てインターネットなの、ここ?
井川と風間もいまは穏やかにやってるけど 昔は相当に葛藤があったんだろうな 風間の飄々とした優しさ、ものわかりの良さ、いい意味の反骨心、 一方どっか無責任で井川から見ると物足りない「あの世代」の表現がすごく上手
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:21:19 ID:uh7uSHu70
>>363 一般の学生は左翼なんて知らんという一方で、
一部にはデモ隊を組織したりする活動してる奴らもいたってことだよ。
>>339 そうか?
自分はまったくそんな風には感じなかった
母親と祖母と話し合ってたとき、外を見て涙ぐんでたじゃないか?
仕事では悲しみを見せない肩肘張った性格でしょう?
>>362 翔太もカナも、家族に心配かけたくなくて、それで打ち明けられなくてストレスためてたんだよ。
翔太は、家族に自殺未遂がばれたから、
打ち明ける機会があった。カナにはまだない。暖かさの違いはその一点の違いじゃないかな
313より
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:21:59 ID:Ezf9gHnv0
パターン的には完璧だと思ってた自分の娘が一番完璧ではなかったって感じになりそうだな
でもこういう面白い人間描写出来るのが 爺作家しか居ないというのはかなり問題だな ゴーストでもなんでも下で育ってればいいな
>>351 今日学生時代は付き合ってたみたいなことは言ってたな。
>>321 共倒れしそうってのは俺も思った。
翔太みたいな人には、明るくてぐいぐい引っ張ってくれるようなたくましい人か、
彼の弱さを受け入れてくれるような度量の大きな優しい人が合うんじゃないだろうか。
加奈には多分、翔太みたいな人が必要なんだろうけど、彼には明るさが足りない気がする。
>>255 いや山田太一の最近の口癖は連ドラはきつい
たまにスペシャルドラマの単発をやるのが手一杯と言ってる
寧ろワンク−ル10話程度のドラマだからこそこのドラマがある
幾ら視聴率が取れると判っていたとしても20話以上の大作なら
まず仕事を受けなかったはず
加奈の家族って、ばあちゃんを除き、自分のことでいっぱいいっぱいで 人の相談とか聞く余裕がなさそうに見える。 その点、翔太の家族はあったかいよなぁ。
>>370 かもな ふぞろいの時なんか高橋ひとみが
ヘルス嬢の役でオッパイ出してたもんな
>>373 あの頃法政大学で革マルだかなんだか知らないが署名せがまれた
嫌味な質問したら喧嘩になりそうになったよ
>>339 裏を返せば、加奈が自分の本当の気持ちを表情で出す場所がないのさ
仕事先でも、家でも
翔太や藤本さんが唯一自分の弱さをぶつけられる人なのでは
>>373 左翼なんて今でも大学のごくごく一部でくすぶってる
でも全般的には70年代末には一般学生には入る奴なんかいなかったな
>>240 普段は節約モードで、寝酒に焼酎チビチビらしいからね。
結局、誰のどういう要望で、あの店を選んだんだろ。
>>350 あったかいあったかい爺ちゃんは空襲で孤児
その爺ちゃんと結婚して重夫を生んだ
婆ちゃんは孫翔太の顔をみられたのかな
>>352 翔太が気が狂いそうなぐらい責め立てられたその現場に
加奈はいなかったからなあ。
もし見てたらドア越しに父親に切れる程度の怒り方ではなくもっと
怒り爆発してたと思う。
加奈の家は過干渉すぎて息がつまる しかも両親もかみ合ってない 自分は一緒に暮らしていけない
自分も鬱病で通院中自殺もよく考える翔太と同じ世代の男だが 俺ですら翔太の過去には引くわ
>>381 逆に、強い女と一緒になったら、いつまでもいまのよわっちい感じでいそう。
どこか不安定な加奈を守ろう、自分が強くならなきゃ、って発奮しそうな気がする。
不妊だと思っていたら妊娠しちゃってめでたしめでたし、そんな最終回にしたらぶち壊しだと思う。
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:26:12 ID:U5lowy8q0
山田太一「男たちの旅路」 母親が息子に「これで女買ってきな」ってお金を渡すシーン 息子は結局行けなかったんだが、帰ってきて母親に「行って来た。良かった」って笑うんだ 母と息子で泣くんだ
翔太の家族は出ていった母ちゃんまで何か暖かかったもんな
>>263 でも、これから仲間家の翔太への態度が逆転するんだろうね?
特に八千草ばあちゃん
子供絡みの話が全て翔太の優しさ、思いやりの産物だと判れば・・・
お前ら重いとか深刻に受け止めているけど これはむしろコメディーだと思うよ。 あんな偉そうな態度に出ている加奈家族が 娘が産まず女と知って今度はバナナの叩き売りに転じるw 八千草が家政婦は見たを演じているところが面白いし。 親父どもはそろって変態w かなりシニカルな滑稽な喜劇なんだよ。
399 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:27:41 ID:uh7uSHu70
>>392 保険外交やってる女なんかだと、特別引くような話じゃないと思うかも。
>>383 翔太と加奈の家族の違いは子供の自殺未遂を知ってるか知らないかによるものでしょ
加奈の家族だって娘の自殺未遂の現場に居合わせたら違ってると思うよ
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:28:05 ID:YROmiSyT0
>>384 俺達の旅路では、車椅子の青年がソープ(当時はトルコだっけ)へ行こうとしたんじゃなかったっけ。
>>243 そうだね…子どもが本当にどうしようもない時は頼られる母親になりたいものだ
何があっても受け止めたい
>>395 それ車椅子のヤツだっけ?なんとなく覚えてる
>>393 強い人って、弱い人を良い意味で突き放すのも旨いもんだよ。
それにいくら強くたって人間、弱い部分はあるだろうから、
翔太の性格から言って、相手の弱い部分を自分が補おうとすると思うよ。
彼、不器用なだけで決して弱くはないと思う。
逆に不安定な加奈みたいな女性を相手にしてると翔太までずるずる引っ張られそう。
良くも悪くも相手に流されやすい人なんじゃないかな翔太って。
翔太と加奈があわないっていう人がいるけど、自分はそう思わない 翔太は気が弱く消極的だけど、こと加奈に関係することでは 自爆といっていいほど積極的にいってる 加奈は彼にとってはやっぱり特別な人だと感じてる 自分の自殺未遂も聞いて受け入れてくれ、弱さもわかってくれる 他にかけがえのない女性だと思うようになってる だからこそ強そうな加奈が大きな悩みがあったとわかったとき 自分が守ってやりたいと、トンデモな行動に出始めた 他の女性にはやらないようなことで 結局は2人は結ばれると思うし、そう願う人が多いだろうね
>>386 同意なんだけど、裏を返せば、いつでも別れられる人々だからこそ
打ち明けられたって面もあるんだよね。
誰でもそうなんだが、血縁である身内は一生離れられないからこそ
心配かけたくなかったり……色々。
ネットでブログが流行してんのも、全く見知らぬ人になら
どんな弱音も書いてぶち負けても迷惑にならないって思える安心感が
あるせいじゃないかと思う。
こんなに面白いのに、 テレビ欄のストーリー読んでみたら、すっげええつまらなそうという。 カナ家とショウタ家の比較が見事だね。 まともかと思わせた婆ちゃんも、かなり強烈だしw
山田太一の「深夜にようこそ」が好きだった ただ、当時あのドラマの舞台になった場所に住む女性に失恋したばかりだったので 非情に気が滅入ったw
いやー、きっつい展開だった... でもいかにもドラマって感じ。今期はこれと「お買い物」という単発が白眉。 …テンポの速いドラマについて行けなくなってきてるのかな、自分w
>>219 いえいえ、連続は最後みたいだけれど単発はこれからも続けるでしょう。
>>214 そう思った。風間やるなw
>>395 ドラマ知らないけど、泣く
山田さんて、人間のよいところを信じている人なんだな
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:31:12 ID:YROmiSyT0
413 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:31:23 ID:mCYkl/ML0
翔太を娘の結婚相手として認めるには、今日の前振りは不可欠だよな。 散々虐めてこき下ろし、実は原因は娘でした、ずっと耐えて黙ってくれてましたって 展開で、これならカナ家も翔太をそう邪険に扱えないし。 しかし、カナ、家族に告白しなきゃならんとは、カワイソス。
>>284 現実には無くてもやってくれる。
なんで海外で中絶?は、前回放映直後にも疑問者多数だったけど、
相手の男が二股でしかも別の女も妊娠という状況で、頭が混乱してて、
正常な判断ができなかったんだろうと、思うことにしているよ。
>>402 「おかあさん…僕、男の方が好きなんだ」
416 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:32:09 ID:YROmiSyT0
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:32:14 ID:vcO2ouDz0
>>370 >>395 そうそう、車輪の一歩だっけ。あれ名作。泣いた。
野島ドラマとか金八に出てたアゴの長い斉藤さんだったかが
車いすで、ソープに行くんだよな。
身障者の性というのは、今はそこそこ本とかもあるけど、あの頃はタブーに切り込んだ感があった。
タブーというか、当たり前のことなんだけどね。
斉藤さん(女)が小田急に轢かれそうになって、おもらしするシーンとかも、リアルだった。
418 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:32:46 ID:KTavID6IO
リアル鬱持ちのあたしから見ると 翔太は鬱完治してるよね? また極端なストレス与えたら再発するかもしんないけど 今のとこ鬱持ちには見えませんが…
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:32:50 ID:GrKJS3TK0
そいや、男たちの旅路で足に障害がある青年が ソープに行くシーンってあったよな。 このドラマの情景も、たぶんこれから何かにつけ思い出すことになると思う。
421 :
私事 :2009/02/20(金) 00:33:15 ID:a3sNaz4f0
多分このスレで自分が最年長だと思う。そのせいか、親の目で見ている自分がいる。 子供がいるが、男の子の一人っ子。 彼は前に一人っ子の女の子と恋愛をした。ただでさえ一人っ子同士はなかなか難しい。 さらにその子は欝で、会社で働けなくなって、家に引きこもりの状態。 親としての本心はぶっちゃけあまり賛成できなかったよ。(親のエゴだとは、充分承知) しかし、本人には言えなかった。恋愛で盛り上がっているときにいったら、それだけで反発暴走するのは目に見えていたから。 やんわりと 「心の病気は、そう簡単に治るものじゃないよ。お前にその子の人生引き受ける覚悟はあるのか?」 といった。息子は何も言わなかった。 なるようになるのだから、黙って見守っていた。結婚したらたいへんだろうな〜と思いながら。 結局は別れた。多分、彼女の病気も原因のひとつだったと思う。 ちょっとほっとした自分がいた。 仲間も加瀬も乗り越えたのだから、ドラマとはちがいますが。どうもかぶってしまう。 少子化の時代だからこういう問題多くなるだろうな。 カナとショウタにはしあわせになってほしい。 スレ汚しすまん。スルーお願いします。 このドラマ見て、孫の顔を見れない結婚もありえるのだと、実感した。
あ、翔太の爺ちゃんの食ってたコロッケが食いたくなった・・・w
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:33:40 ID:U5lowy8q0
>>395 古典落語で、病気の女房が夫に、
遊郭で遊んで来いと金を渡す
というのもあったな。
こちらはいい話ではなく、笑い話。
425 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:34:49 ID:F8WOs1WtO
426 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:35:07 ID:9M0in8920
>>400 いや、そういう意味じゃなくて、
普段の会話とか過ごし方とか見たら、
翔太の家族の方が、度量が広いと言うか、なんというか、
受け止めるキャパが広そうな気がした。
加奈の家族は、平和に暮らそうってイメージがあるんだけど、
でも本当は、家族の絆ってものが、翔太の家族より薄い気がする。
だから、加奈もいいずらいんだと思う。
もし、加奈の家が翔太のような家族だったら
打ち明けやすかったのかなと感じた。
アジフライと思ってたら、コロッケ??
>>415 それを自分に告白するまでどれくらいの苦悩があったかと思うと受け止めてあげたい
藤本さんの奥さん、子供を道連れに自殺したのではないでしょうか。
>>400 自殺するところまで行って問題を発覚させなかったのは加奈の強さ
なんだろうが、その後つらい気持ちも状況も家族に打ち明けることが
できずに時間が過ぎたのは、やはり家が外面的に完璧すぎたんだろうな。
コロッケと鰺フライなのかな?
戸田母は加奈に1話かなんかで、赤ちゃんを抱きたいとか言い出して 困った顔をされたのを全く覚えてないのか?ピンときそうなもんだけど。
婆ちゃんのちょっと怖いとこと 息子であるイットクの怖いとこは、実はそっくり。 お母ちゃんの浮気もイットクは承知済みなんじゃないかなー。 予告で普通に甘味処にしのぶちゃんいなかった? ワクワクするー
深夜にお腹空くからヤメレw
>>421 世代間の違いかもしれないけど、自分は子供余り欲しくないから
家族から孫や子供を当たり前のように期待されるなんて思いたくないです。
家族の意見も尊重するけど、当人達が欲しくない(できない場合も含めて)
無理強いとか、変な願望押しつけて欲しくないなぁ。
って、今の日本だと仕方ないことなのかしら。
>>426 そんな田崎家でもしのぶと呼ばれていることは言えないとうちゃんw
加奈の父ちゃんは実は会社リストラされてたって可能性は・・・ないな
>>338 確かに違和感はあるが、俺は太一の台詞回しは付いて行ける
でも渡鬼の橋田台詞は拒否反応が出るw
>>430 「甘え」が足りない家族っていうイメージ。
エロスが足りないというか。
傍から見ると、母親が男と出てった田崎家の方が
全然壊れてるように見えるのに、
前回のラストのショウタと母ちゃんの親子らしいことったらないわけで。
だけど翔太は婆ちゃんに合いにいったんだろ?しかも背広着て そこに朋也がいなきゃ、営業トークで泣き落しに終始したかも知れない「
自分は恋愛がらみで死にたいなーって思ったことがあって、そのとき家にいるのが一番きつかった。 タクシー呼んだら、こっちは全く知らなくても 「ああ、○○さんの上の娘さんの子供さんでしょ…似てますね」そんな地元では立派な家で 母もそのプレッシャーの中で生きてきてるのがわかっていえなかった 心配かけたくなくて、家では無理して振舞って、友達や職場の人の前が 一番楽だった。
>>436 昔ほどじゃないかも
でもまあ子供を当たり前に期待する人もいないとまずいんじゃないかな、とも思う
>>321 ホントホント。
あの人は岸部一徳なんだ、これは演技なんだ
とわかっていてもすごく腹が立ったよ。
それに、翔太と同じように居たたまれなくなった。
すごい演技だったわ。
445 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:42:02 ID:P5ncQOVg0
>>421 親なら当然。
自分の子が一番可愛い。
子どもができるとホントにそう思う。
446 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:42:42 ID:NnK7N7520
>>351 子供いらないと言った気遣いの他に、舞い上がって、一時的に子供いらなくてもいい!と
思ってて、後で後悔されたら女はたまらないということ。
一般的にね。
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:43:38 ID:ez8dPKfM0
>>367 岸部は変態だが、翔太は変態じゃないぶんましだと思うんだが、
脚本的にも、裏では女装してる変態おやじのくせして、何えらそーなこと言ってんだよ的狙いがあるし。
自殺とかうつって、寧ろトレンドな気がして、あんまり特殊な人って気がしない。
この不況で解雇も珍しくないし、不況理由じゃなくても、不況のせいにしてりゃよいのにね。
子供を欲しくない人も欲しくても出来ない人もいるわけで… 簡単に子供まだ?とか言うもんじゃない
>>368 「最後のドラマ」じゃなくて、「最後の連続ドラマ」。
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:45:15 ID:MTJ17TBW0
やっと前スレ読み終わって来たのに、もうこのスレ半分近く来てしまってる。 凄いペース。もうダメだわ。明日100読む時間あるかな。困ったorz >>No.不明 >とても70男が書いているとは思えん・・・。 80代、90代で、20代のラブストーリーはちょっと遠慮するそうですw その言葉だけで、凄いでそ?80代、90代でも、まだまだイケマス・・w
爺ちゃん、翔太が恋をした、と光が射した後だけに 欲目無い他人の認識を突き付けられたのは辛いな
452 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:46:07 ID:YROmiSyT0
舞い上がっていることを自覚している。 が、止められずに突っ走り、自分が傷ついてしまう。
最初の頃、カナ母は娘には何か隠し事があるのではと気にかけていた。 だから養子のパンフを見せられた時、婆ちゃんには言わないにしても、 娘が不妊症なのではと気付いてほしかったな。
翔太のジイちゃんは腕一本で左官の親方に成り上がり 加奈の父はあの通りに出世したんだろう そこいら辺のちがいも出てきそうだな
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:46:39 ID:uh7uSHu70
「男が自分に冷めるときが来るかもしれないからこそ、子供を作りたい」って なんかずるくない?
456 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:47:12 ID:YROmiSyT0
なぜか、岸部だけが役名では無い。
>>362 なるほど〜、深いね。
たしかに戦災孤児から自分の腕一本で叩き上げてきた爺ちゃんなら、
翔太のつまづきっぷりに、最初はハッパかけるだけだったろうな。
「情けないこと言うな、爺ちゃんなんかな」みたいな感じで。
父ちゃんの女装癖だって、生育環境と無関係ではないだろうしね。
>>447 自分で稼いでる金なんだからそれくらい許してやれよ
しかもビクビクしながら絶対バレたくない
ママは朋也の稼ぎで浮気してんだぜ
シルバーナはすべてを知ってる気がしてきた。 娘を気づ付けたくないから、パンドラの箱を開けようとした翔太を 遠ざけようとしたと深読みしてみる。
>>41 そういう問題ではないよ。
もし仮に加奈が息子だったら、中城家ではこんな会話が交わされていた訳だ。
八千草「この前の翔子って娘、不妊症じゃないかしら?子供要らないって言ったり、それ(パンフ)で一遍に分かった」
アンパンマン「養子、里親…あの女〜何が出てくるか本当分からない!(怒」
八千草「本当!ウチの息子がわざわざそんな不妊女と一緒になる事ない!(怒」
アンパン「ウチの息子は元気そのものなんだから!」
八千草「そうよ!(怒」
どう?この会話だと「女性差別的発言だ!!」と発狂する女続出、抗議殺到でドラマが終わるでしょ。
でも、この国では「男は差別してよい」ことになってるので、男はこれくらいヒドイ事言われても翔太みたいに我慢しなくちゃいけないんだなw
男と女を入れ替えたら、どれだけヒドイ会話かよくわかる。
それだけにリアルな会話なんだろうな。
脚本家スゴイ。
まぁでも、中城家は全員最悪な人格だね。
>>300 加瀬は痴漢テーマの映画やこのドラマ以外にも映画メインで活躍してるけど
田口ランディ原作「アンテナ」だったと思うが、素っ裸で自慰行為とか、
幅広い役を演じてると思う。
このドラマの翔太だけでも色んな表情がみれて面白い。
今週見逃してしまったのだがorz
スレみると次週に向けて展開あったようなので、来週に期待するよ。
>>415 ドラマとは全然関係ないが、外国のドッキリで十代の息子がマッチョで
強持てで頭固そうな父親に嘘でゲイだと打ち明けた時、父親が
いきなり泣き出して「つらかっただろう、気付いてやれなくてすまなかった」と
息子を抱きしめていたのを思い出した。
>>455 そんなこと言ってたっけ?
いつか冷めて、冷静に考えると子供が欲しい、
みたいに思われるのが怖い、という
ニュアンスじゃなかった?
>>453 このドラマって、世代間のギャップもテーマのひとつなのかな?
今の20〜30代の男女には、不妊症ってかなり多くの人々が
直面しそうな問題だけれど、いわゆる団塊の世代ぐらいの人達は
成人した男女が結婚すれば当然子供が生まれるのが常識だろうから。
昨日か今日か忘れたが、リアルに人類の男達は
精子の数が減っているという研究があるらしいし。
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:50:23 ID:L3X6lGLI0
>>421 最後の一行見て荒らしかと思ってしまった
子供のいない夫婦が世の中にどんだけあると思ってんだ
そうやってあんたが無意識に他人を傷つけてるから
子供が鬱になるんだよ。
今期はありふれたの山田さんと銭ゲバの岡田さん 自分を安全地帯に置かずむしろ自分を切り刻んで書いていると感じる 自分自身との対話があるからわかりづらい話のはずなのによくわかる 大変な商売だわ脚本家
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:50:49 ID:YROmiSyT0
予告での翔太の投げやりな表情が気になるー。
>>462 確かにそうだね。
あの人たちは自分の子供可愛さに
自分とこの子が産めない身体なんだって
想像することすらできないんだろうな。
自分は男性の翔太への言葉でもあれは
かなり酷い発言のオンパレードだと思ったよ。
あんなこと話す人の人間性を疑う。
自分だったらあんな人たちと家族になりたくないな。
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:52:34 ID:YROmiSyT0
どうしても親戚どうしになることを拒絶したかったんだからしょうがない
山田太一は加瀬の出てるウイスキーCM見てこのドラマ思いついたんだろうな。
しかし、俺ら太一に乗せられまくりだな。 太一すげえな。
>>405 翔太だけが加奈を求めてる訳ではないはず
変に意固地な所があるけど加奈も翔太を求めている
というか加奈は弱さ、生真面目さを持つ翔太のような男しか
実際には信用できなくなってる
だから、本気で付き合うなら翔太みたいな男しか有り得ない
そのことは自分でも自覚してる
だけど、だからこそ逆に自分を責めたり相手のことを思うと重く
ならざるを得ない
加奈は加奈で自分を追い詰めてる。ある意味加奈と翔太は似たもの同士
けっこうキツイ話なんだけど どこか軽さというか抜けたコメディっぽさもあるのがいいね そのへんのさじ加減がうまいと思う 緊張と緩和というか
なんだかんだいってもさぁ、タイトルの下にタイトルに負けないくらいの 大きさで『脚本 〜〜』て名前が載るだけのことはあるな。
>>472 あなたの悪意が介在している気がするw
「子は鎹」って女の狡さだけで成立する言葉じゃないと思うんだけど。
484 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:55:40 ID:P5ncQOVg0
まぁ〜でも実際あるよね 結婚前に相手の両親に罵倒されること その時はまさか結婚しないと思ってるんだろうけど 結局結婚して何事もなかったように顔を合わせる 言った方は覚えてないかもしれないけど 言われた方は一言一句覚えてるな…
ババァの手癖の悪さは異常
>>453 そういえばあなたに干渉したくなるから人形作り始めたとか言ってたな。
なんか単純に、 翔太家族=あたたかくて人情がある 加奈家族=冷たくてひどい って構図でもないんだよね。
>>409 お買い物、良かったよね。
なんかおじいちゃんとおばあちゃんのやり取りがリアルでかわいくてさ。
見終わった後、あったかい気持ちになったよ。
>>483 いや、とにかく自分を好きで一緒になりたいって言ってくれてる男に対して、
子供云々を理由に勿体つけるのはやっぱり卑怯だよ。
>>455 そんなこと誰が言ってた?
加奈は翔太が自分に冷めるときがくるかもしれないから
結婚しないって言ったんだろ?
翔太のためを思っての言葉でもある
なんか鬱の病歴があるメンヘルがやたらに加奈をしつこく攻撃してるのが
怖いんですがこれも病気のせい?
異常でヒステリックで怖いわ
>>482 ドラマのDVD出たら買っちゃおうかと思うくらい繰り返し観てる。
>>470 岡田さんて山田信奉者で有名な脚本家ですよ
代表作の「彼女たちの時代」も
山田太一テイスト溢れる傑作ドラマでした
>>484 本当だね。
一徳パパもドラマ中自分でいってたけど
「社会人にもなっていったん自分が口に
出したことは簡単に反古にできないと思え」
って、まんまそうなんだよ。
言われた方はずっと覚えてるよね
>>484 そういうのって、本当に遺恨を残すよね・・
表面上は忘れたつもりでやっていくんだろうけど、
いろんな局面でずっと引きずって、出産とか介護とか病気とか
そういう家族の危機のときに、傷があらわになる。
これは実の親子でもそうみたいで、
結婚の時に猛烈に反対されて相手を罵倒されたりすると、
本当に心底ガックリくるらしいね。
くっそー 今録画みてるけどムカムカするー おめぇの娘がだらしねーからだろ!!! と言ってやりたい
497 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 00:59:35 ID:YROmiSyT0
>>488 録画が後半失敗してがっかり。
再放送しないかな。
今回の一徳はマジで怖かったなあ 俺だったら泣くかもしれんw
最初の数話は中城家はいい家族だなーと思いながら見てたよ。 過干渉はしないけど娘をハグしたりするママと 友達みたいなおちゃめで優しい婆ちゃんと。金持ちだし。
>>472 「男が自分に冷めるかもしれない」だから「子供を作りたい」
ではなくて、
「男が自分に冷めるかもしれない」そしてその時男が、「やはり子供が欲しいな」と思うかもしれない、
それが怖い、という感じの加奈の発言と見ていたんだけど、
見直してないので確かではない。
今週観れなかった人は、韓国や中国の映像サイトで観ればいいのに 明日になればうpされるでしょ
これが惚れた弱みってやつですか・・ 悲しい
脚本家を太一と気安く呼ぶな〜。
>>489 でも、ああいうことはうやむやにして
結婚しても後でぜったいもやもやする
(子供のことを即実感しない男の人も
結婚すると欲しくなったりすることも多い)
から、ああやって結婚前にとことん突き詰めた方が
良いと思うんだけどな。
505 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:00:58 ID:U5lowy8q0
>>472 「彼が私に冷めた時のために子供が欲しい」とか
全然そういうことは言ってなかったと思うが
「子供なんか欲しくない」という結論が熱気の中で出した結論なら
あとで考えが変わるだろうという心配じゃないの
>>498 うん。一徳は自分の保身も兼ねて責めてる場面だろうが
あの演技力は感服するわ。
507 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:01:38 ID:h4Y8PUw40
愛は必ず冷める。容姿は必ず衰える。実子はできない。 果たして加瀬にそこまでの覚悟があるのかは思えないな。 加奈の言う通りだ。 鬱病は再発可能性が高いし、加奈にとっても負担になる。 客観的にみたら別れたほうが正解だろうね。
シルヴァーナは翔太一家を怒らせちゃったら 女装写真で逆襲される可能性があるとは思わないのかな。
>>490 >加奈は翔太が自分に冷めるときがくるかもしれないから
>結婚しないって言ったんだろ?
その断り方は言語道断でしょw
>>405 確かにね。でも、俺はやっぱり翔太は加奈みたいな人と付き合わない方が良いんじゃないかと思うんだよね。
今は積極的かもしれないけど、加奈も言っているように「冷めたとき」ってのは来るわけで。
例えばもとから明るくてたくましい人だったら例え冷めても俺は明るくやっていけると思う。
加奈と翔太は被っている部分が大きい分、何かあるとそのまま二人ともずっこけそうだ。
傷を舐めあうのは痛気持ち良いかもしれないけど、舐めるだけじゃ傷は治らない。
傷を癒すには薬<=強さや明るさ>が必要なんじゃないだろうか。
>>474 あれは無自覚の悪意のない差別に近いものなんかなと思った。
子供できない他人に同情は示すが、自分の子供には幸せになって
ほしいからってそういう人はお断りって珍しい話でもないけど、実際に
自分の子供がそうだったら?という観点が抜けてるから言えることでさ。
中城家にはこれから手痛いしっぺ返しがくるな
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:02:29 ID:YROmiSyT0
だから一徳じゃなくて・・・(笑)
反対しようが何しようが朋也は直接加奈には言ってないんだよ 加奈が妊娠してたらどうする朋也?
>>471 俺としては、この中城家の台詞、寧ろスゴイ気に入ってるんだよ。男性差別だなんて抗議するつもりない。
もっともっと過激なドラマにして欲しいくらいだw
でも、男女が逆だったらアホ女性フェミ団体が大暴れするだろうねってことを言いたかった。
>>489 ただ単にもったいつけてるわけじゃないんじゃない?
カナが「自分が納得いってないの」って言うとおり、
本当に好きな人ができて結婚したら、
女の方だって、好きな人の子どもが欲しくて気が狂いそうになるんだよ。
そういう思いを、愛してる相手にもさせるかもしれないって思ったら、
おいそれと「子供できないけど、私のこと愛してるからいいよねー」って
言えないでしょ。
上にもあったけど、岸部は「一徳」か「シルヴァーナ」としか呼ばれてないなww たまに「ともや」というレスがあると「だれだっけ?」と一瞬思う。
>>504 同意。結婚するってことは、絶対的に相手の家族や
自分の子供というものが関わってしまうんで
それを秘密にして付き合うことって出来ない。
すぐに結婚するつもりがなくても、頭にぼんやりと
思い描くほどに愛しているのなら、言うべき事ではある。
ただし、カナは両親にも告白すべきである。
>>476 まあ普通に考えて父親同士が女装仲間とか困るよなw
しのぶは同族意識があるみたいだけどシルバーナは拒絶してるし。
>>507 子供の有無は関係なく冷めない愛があると信じて飛び込んでいけない
カナの弱さや不幸も描き出されてる。
八千草ばあさんが死に際にうわごとで家族全員の秘密を暴露します
しのぶが怒ってシルヴァーナのこと暴露したら面白いんだが
>>480 ウン、加奈はもう二度と口先だけはうまいおしゃべりで女扱いのうまい
遊び人のイケメン男などとは付き合わない
口先より行動で何をやるかが重要、自分のために動いてくれる人
守ってくれる人、癒してくれる人、不器用でも優しく誠実な人
を求めてると思う
前に付き合った2人の男はこういう人間的に出来た男ではなかった
その自分を翔太のなかに見出してるから、余計に翔太が子供好きなことが
悲しくなるんだと思う 自分が翔太の欲しいものをあげられない悔しさが
身にしみるんだと思ってる
加奈も苦しんでるんだよ、
ヒステリックに加奈を罵倒するメンヘラ鬱男にはわかんないんだろうけどさw
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:05:40 ID:YROmiSyT0
まさか官房に女装趣味があったなんて。 ん? 何か間違ってるか?
>>511 ああいうタイプの人間って
中流の上くらいの一見マトモな家庭に
よくいるような気がする。
(偏見バリバリなのは認めるw)
自分ちには何の落ち度もないって信じきってる。
>>490 正確には子供持たない選択を翔太が悔やむ日がくることが怖いんだろうな。
翔太のためを思ってでもあるし自分が傷つくからでもある。
>>519 そしておせっかいをやく藤本さんと その好意を無にできず
ついパンフレットをベッドの下に隠しっぱなしにしてしまった加奈w
予告で加奈が堕胎してもう子供産めないってことを話してるのが流れてよかったよ。 それなしで終わってたら、仲間由紀恵まで2度と見たくなくなりそうだった。
>>516 朋也って書いてるのは、およそ一名限りw
劇中で誰も朋也って呼ばないからね。
しかし、岸部一徳、タイガースの中で最も地味で目立たない男だったのに、
結局最も息長く活躍してるな。
>>526 そしてホコリを落とすだけといいながらちゃっかり漁るババアw
530 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:07:57 ID:YROmiSyT0
>>527 そんなことでは、悪役さんがかわいそう。
>>519 実際はあとになって自分の子が欲しくなる男は多いよ、マジで。
お互いあと1,2年待つべきだ。それでも変わらないなら結婚すればいい。
>>517 そこは辛いよね〜。
もちろん今の状況で翔太を悪者の
ままにしておくのは卑怯すぎる。でも
加奈は不妊になった原因そのものまでも
話さなきゃいけないわけで・・・家族に
話すのは厳しいね。
>>522 「翔太が子供好き」って描写、特にあった?
たいていの人間は、特別に子供嫌いじゃなけりゃ、一応「好き」って答えるし、
普通は夫婦になったらいつか子供持つと漠然と思ってたりするもんでしょ。
>>514 を補足すると、どんどんドロドロとした人間の醜さを脚本家に暴き立ててほしいって事。
そういう人間ドラマが見てみたい。
でも、最後はハッピーエンドでお願いします。
536 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:08:59 ID:YROmiSyT0
>>517 兄弟いて結婚してたり子供がいると違うよ、双方一人っ子ってのがね
>>421 スレチすみません。私自信は鬱持ちで彼氏は健常者なのですが
この間彼のお母さんと私の両親を巻き込んで揉めたばかりで、一瞬421さんが彼氏の母親かと思いました。
現実にはウチのが田崎家に似た状態ですし、半破局状態ですが
少なくともドラマでは、カナと翔太は幸せの道をつかんで欲しいです。
今日の翔太は本当にえらかったよ…。
私は20代後半ですがこの作品は30〜の視聴者が多いんですかね。
冷める冷めないで言うと、翔太が「冷めてる」と言ったときは 「ん?」と思ったけど、冷静に考えている、の意で言ったんだよな。
>>514 自分は男の設定のままでも腹が煮えくり返ったよ。
女に置き換えても印象は変わらない。
寧ろ山田太一があまりに女を無神経に書いてる事に腹が立つ。
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:10:23 ID:YROmiSyT0
結局、このドラマで存在感が一番大きいのは、「一徳」?
>>523 おやおや、人には意外な一面があるものですねぇ・・・。
加奈はああ言ったけど そもそも翔太みたいな男がこの先マトモな女と知り合う機会がないような気がする 子供は持てなくても結婚できるだけマシなのかもしれない しかもあんな美人と 世の中結婚すらできない人間がたくさんいるんだから
545 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:11:58 ID:YROmiSyT0
>>540 視聴者が腹が立つように書いているのだか?
546 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:12:02 ID:tuEIsU6sO
子孫を残したいのは本能だからね。勢いで結婚したら後悔する時が来る。
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:12:28 ID:YROmiSyT0
>>533 でもカナの不妊理由っていわゆる若気の至りのようなもんでもある。
そんな簡単な一言では済まないだろうけど…
女がセックル・妊娠・堕胎する事の重要さは、今も昔も変わらない。
いくら医学が発達しても、100%安全な堕胎ってない筈。
頑張れば願いや望みは必ず叶うみたいな現代の風潮に疑問を感じているみたいな話を 山田太一が話してたね 実際に現実は厳しく惨めで残酷で溢れてるよなと自分も思う 今日だって不妊治療してせっかく妊娠した女性が他人の精子を病院が取り違えてたとかで 仕方なく中絶した事件が報道されたし。
>>543 そうなのかな?
今まで翔太はまさか童貞?とか思ってたくらいだけどw
学生時代は付き合ってた人がいたようなことを言ってたよね。
まあ翔太みたいなタイプは学生時代とか若い頃は
ちょっと頼りないけどすごく優しい彼氏、でそれはそれで良いんだけど
社会人以降はあのような人は一徳ファミリーが評価するように不利だよね。
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:15:10 ID:h4Y8PUw40
・・・でも結局ゴールインするんだろうな。 勢いやタイミングで結婚しなかったら、世の大半はしてないぜ。
>>543 あれくらいのルックスで一応まともな職人で、なかなかやさしい人柄なら、
寄ってくる女はいくらでもいる。
>>524 そうそう、落ち度がないって信じてる。
だから互いに秘密を持つようになっても打ち明けることもない。
家族というか家は完璧な入れ物だから、それが壊れそうなことはしない。
中城家はそういう意味では結構悲惨だ。
555 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:15:49 ID:hQA13P0Y0
おいらの思うありふれた「奇跡」っていうのは翔太と加奈が出会った 藤本の存在じゃないかな?と。 藤本がいなければ翔太も加奈も一生恋愛、結婚(するかどうか分からんけど) せずに終わる可能性が高いし、実際二人とも自殺はしなかったにせよ、 結局過去を引きずって生きていくだけの抜け殻になるように思うね。 藤本がそんな二人を引き合わせ、最後には忌まわしい過去を断ち切る存在として 現れたこと。そこが「奇跡」。キャラには難ありだけどさ。 傷の舐めあいではないけれど、自分の過去や傷跡や苦悩を言うことの出来る ニュートラルな存在って、おいらもそうだけどなかなか周りにはいないものよ?
556 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:16:05 ID:lN+LAKE60
>>528 いやいや、ジュリーだって昨年末のコンサートで
東京ドームに3万人集めたよ。人間60年、捨てたもんじゃない。
翔太が、200万の借金背負ったって話を カナに話してなかった理由はなんだろう? 死のうとした直接的な原因ではないから?
>>537 しかし現代日本は1人っ子って、凄く多い訳で
それで双方の両親の老後・介護がいつも問題になってもいる訳で…。スレチだが。
>>557 仕事でズルした事が人間として恥ずかしかったからじゃないかな?
>>557 自殺の上に借金じゃ
あまりに情けないから言いたくなかったんじゃ・・・
嫌われたくないしね。
560 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:18:19 ID:YROmiSyT0
太一なら結婚させないと思う。
>>500 それも違うと思うな?寧ろ加奈の役は翔太を試しに試した上で・・・
「翔太は確かに自分を愛し続けてくれるかも知れない?」
そして子供が本心では好きなくせに決して子供が欲しいとは言わないだろう?
でも、絶対に自分の子供が欲しいに決まってるし、出来ない寂しさを
独りで(孤独に)味わうことになる
そんな姿を加奈に見せることはないだろうが?背中で感じてしまいそうだし、
いつでも加奈はそれを思ってしまう
だからこその結婚なんてしたくないの台詞。
でも、翔太のことが好きでできれば一緒になりたい
だから、稚拙ではあっても養子里親にも関心を持ったのだと思う
ただ単に藤本の不器用なやさしさを受け容れただけではないはず
中城一家にジェノサイドカッターを叩き込みたくて辛抱たまらん
このスレ平均年齢高いのか分からんが、真面目に議論し合ってて何か良いな。 ドラマ見た後、皆のレス読んで色々考えさせられるわ。 人生経験豊富な人が多いんだろうな。 おやすみ〜ノシ
>>540 毎度のことだがフェミは沸点低いよね。
左官屋が3Kで異性にもてないステレオタイプを描かれて
怒ってますか?
腹立ちついでにどの辺が無神経か聞いてもいい?
>>530 不思議なことに、悪役だったらこんな風には思ってない。
このドラマって銭ゲバに似てるよなw 翔太=風太郎 来週は邪魔な八千草婆を殺すんですねw
567 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:21:41 ID:RvfgbDkXO
しかしこれ、子供欲しいのに出来なくて悩んでる人達には地獄のようなドラマだね。傷口に塩擦り込まれてるみたいな。まぁその前に見るのヤメるか。
>>553 そうか?
女性と知り合う機会すらなさそうだが
569 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:22:18 ID:YROmiSyT0
>>565 いずれにしても、役柄に腹が立って役者が嫌いになるなんて子供じみている。
>>545 シルヴァーナもしのぶも言い分はわからなくはないが
女どもがどれもこれもひどい。
一方的に無神経で視聴者を逆撫でるのが女ばかりなのも意図的?
>>552 2行目がすごい説得力・・
なるほどなぁ
>>534 その漠然と思ってること=当然のことが
自分のせいでかなえられないことに、
相手も、そして自分も耐えうるかどうかを常に考えつづけてたんだよ
カナは。
>>568 うん、俺もそう思う。
今の女って翔太みたいなタイプの男を望んでいない奴が大半のような気がする。
昔はどうだったのかしらないが。
それにしても中城さんちは保身のために 翔太を恫喝した一徳父を表面上責めた アンパンマンにしても 「孫はやれません」と言い切った八千草婆に しても、全員見解はみごとに統一されてて まさに山の手ステレオタイプな一家なんだよね。 加奈には引き継がれてないのかな
574 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:25:03 ID:gY5rMdtsO
1話か2話で、加奈の父親がベッドになんか隠した伏線って回収された? 加奈の不妊と関係あるのかもね。翔太のことを調べた今回のとことつながる
・・・・・・
576 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:25:42 ID:G7GHiwePO
加奈、家族に不妊話すのは正しいが、全部正直に話すんだろうか 堕胎とか東南アジアうんぬんは聞きたくないよな 先天的に・・・くらいにごまかしたいが、あの無神経人のプライバシーずかずか一家じゃごまかしきれないか
577 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:25:49 ID:1oYzJ2v10
なんか当人同士と両方の親達とのズレを感じる 当人同士は結婚するって決めてないのに 親は結婚するもんだと勝手に思ってる
>>574 kwsk
最初から見てたが覚えてないわ
580 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:27:24 ID:6G5gnFrS0
女装趣味の奴なんてそもそも人間失格だからな 浅草橋のエリザベス会館の常連たちなんか最悪の奴ばかりだ
>>569 嫌いになったんじゃなくて、2度と見たくなくなりそうだったんだけど、
この違いわかんないよね、きっと。
俺の妄想だけど? このドラマのタイトルにある奇跡ってさ 最終話であっという奇跡に辿り付いたりしないかな? 例えば、両家が暴露合戦を繰り広げ、家族崩壊の危機に晒されながら それを乗り越えて結束して行く そして家族が知恵を絞り合い、結婚した加奈と翔太と自分達のために 名医を探し出して妊娠を可能にし無事出産とかさ 最終話の最後の最後ででそこをコンパクトに展開してくれたら神ドラマにになる
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:28:01 ID:mCYkl/ML0
>>570 >一方的に無神経で視聴者を逆撫でるのが女ばかりなのも意図的?
そりゃ見る側の先入観だよ。
今日は加奈父が一番逆撫で役だったのに。
単なる脚本上の客を釣る技に、何社会論ぶってるんだか。
584 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:29:09 ID:YROmiSyT0
>>571 ノーマルじゃないことにやたらと引け目を感るってことは、
やっぱりカナもあのシルバーナ一家の一員なわけだよね。
>>577 自分の親もあんな感じになった事あるよ。
女が30歳目前で男と付き合ってる場合は、
自然に結婚するもんだと決めてかかってくるんだw
>>582 二人には幸せになってほしいが、都合よく妊娠して子供できてしまいました、
が落ちどころではなんか台無しになる気がする。
>>557 二人が穏やかに話し合える状況なら、そのうち話したと思う。
「俺だってまだ言ってないことはある」と加奈に言ってたんだから。
でも、加奈の自殺しようとした理由をなかなか聞けなくて、
お互い落ち着いて話もできなくて、なんとなくぎくしゃくしてみたいな状況で
話しそびれているうちに、加奈父が暴露と。
589 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:30:14 ID:gY5rMdtsO
>>579 女装関連のこと?
加奈親は現代親の典型。モンスターなんとか。
この不況でおやじの会社が倒産すればいいのに!と思いました
ありふれた奇跡は懐胎だろう。 皆が人であれば極ありふれたことに歓喜する話だろう。
>>582 てか、生理さえくるのなら、子供設ける方法はないわけじゃないでしょ。
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:31:21 ID:Qib3XwMH0
岸辺一徳のアルバム
>>582 神が偉いのか?シルヴァーナさん、神ってなんなの?シノブさん
>>583 >>570 は釣りかもしれないが言い分は少しだけ分かるような。
男側のほうが描写が深いから。
でも山田さんが蔑視的に女を描写してるわけではないと思う。
>>590 路頭に迷うのは おやじ だけじゃないんだよ?
>>574 はっきりとは書かれてない。
父ちゃんの女装趣味が明らかになってからは、それに関するものだろうという
意見が大半を占めたが。
今後はっきりすることはあるのかな。
一徳の居丈高な態度にムカついた人多いみたいだけど 大事な一人娘を思えばああなるのわかる気がする 親は子供になるべくリスクの少ない道を選ばせたいものだよ 表現の仕方が感情的になるのは不器用で正直な証拠 んで会社でもああいう態度とって部下に嫌われてるんだろうな と想像して余計に不器用なパパがいとおしく思えた 自分の父親に置き換えたら女装は勘弁だけどね
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:34:37 ID:YROmiSyT0
>>587 相手は山田太一だ。
そんなハッピーエンドにはならない。
視聴者に、これからどうなるか考える余地を残して、終了。
>.>592 そこも突っ込むところ?
放送直後、一晩で500超えだなと思ったけどそれ以上だな
603 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:37:49 ID:1oYzJ2v10
来週は子供ができないのは加奈が原因だとわかるんだな 散々翔太を罵った中城一家が集中砲火浴びるの楽しみ ばーちゃんにいたっては無精子症扱いだもんなw
>>598 加奈父が念頭においているのは、自分の保身。
翔太父を通して、女装趣味がばれないことが一番大事。
605 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:38:16 ID:rp9Nk1fl0
ここまでのネタでラスト予想・・・ 加奈と翔太はゴールイン、子供は養子。 抵抗する一徳を風間が「女装趣味をバラス」とねじ伏せる。(これが最大のポイントか!) 復縁はしないが、翔太母も披露宴に招待される。 子供が産めない加奈をもらってくれる翔太に、感謝する八千草。 ねじふせられた一徳はやむをえず、妻の下へ戻る。 妻もとりあえず落ち着く・・・。 陣内はスナックママと親しくなるが進展は難しい・・・ 田崎家の出稼ぎ職人は相変らず、出稼ぎ・・・ 警察官は、相変らず、交番勤務・・・ みな完全ではなく、なんとか折り合いをつけ、生活していく ・・・〜エンヤ♪
来週は八千草婆が一徳の女装写真を発見して卒倒するんですね分かりますw
607 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:39:35 ID:hmnNVlOyO
>>583 社会論ぶってる?
そういうんじゃなくて、男から見た女はこんなにも無神経なのかなあと。
シルヴァーナは逆撫でつつ充分痛々しいよ。
あれを無神経とは思わない。
>>587 不妊話で落とすだけ落として絶望感を植えつけた後なら
最後の最後に数分間で奇跡が起きて懐妊しましたも有りだと思うよ
加奈父が得意の調査網で子宮に欠陥がある女性への治療の名医を
探し出したのが良かったとかさ・・・
一徳は社会人としての正論とか自己保身だけじゃなくて 人として翔太みたいなタイプが生理的に嫌いなんだろうなとも思った。
>>587 養子か里子が来て、幸せになりました、でも同じだよ
>>598 そのリスクを少ない道を選ばせたいというのは親心ではあるが、
リスク抱えた人間に対してあそこまで容赦がなく追いつることができるのは、
自分の娘は完全だという気持ちの裏返しでもあるんだよね。
娘の傷が分かっていたらあれは言えないことの数々なわけで。
そのまま娘を責める言葉になるから。
あと一徳が翔太に責めたのはシルバーナというリスクを自分も抱えてる
せいでもあるしw
弱い者たちが夕暮れさらに弱い者を叩くを地で行く感じ。
612 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:41:54 ID:lsRdcOoJO
翔太が子供を欲しくないと言ったのはなんでだと問い詰められたとき 適当に「知人の子育ての苦労話を聞いた直後だったから」とか言わないで あわあわしてたのが翔太の不器用で嘘が下手な優しい性格が顕著に表現されてたと思った ところでこのドラマ見てると井坂幸太郎の終末のフールの中に出てきた ずっと子供ができなかったのに世界の終わる3年前(だっけ?) に妊娠が判明して産むか悩む夫婦の話思い出す なんか事態は深刻なのにゆったりとした雰囲気なのが似てるんだよな
>>598 あんた素直やねw
居丈高な態度の裏には、素直に娘を思う気持ち以上に、女装バレしたくない
自分の保身がすすけて見えるから、よけいいやらしいんだ。
スレてるな、俺w
たい焼き差し入れた人と女装初心者の人はもう登場しないんだろうか
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:42:38 ID:YROmiSyT0
>>608 あまりにも都合よすぎ。
3人の出会い自体が「ありふれた奇跡」
おお、スレた人間がゴロゴロおるwww
これからの二人の選択肢 @ 縁がなかったと思って別れる A 両家の家族が歩み寄って理解して二人を応援する B 家を捨てて一緒になる C 元自殺者の集まりってことで友達としてお付き合いw 15年前ぐらいならカナも翔太も二十代半ばの設定だろうね。 30ぐらいなのに妙な幼さがあるのはいまどきでリアルw
618 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:46:04 ID:1oYzJ2v10
翔太と加奈が里親になって小豆島に行くって展開はどうだ?
カナさんがいう簡単に決めたことはすぐ翻る、みたいな理論は
結婚に至る過程の中では通用しないことが多い
さらけだして開き直ってののしりあってそして共に歩む道を選んでほしいです
「バカヤロー」「そっちこそバカヤロー」の返信はなまじの「愛してる」の言葉より
ずっと深いと思います。
>>421 たぶん私もあなたと同じ年代の最年長組と思う
ウチの一人っ子の息子が結婚を望んだ人は同じく一人っ子の聾唖者でした
鬱とはかなり状況が違うので親の受け止め方も異なると思うのですが
先に「俺は絶対に彼女を守って一生涯を終えてみせる
彼女は遺伝性の障害ではないという診断が出ているが
彼女は子を持つことを恐れているので子供は作らないかもしれない
でもそのぶん幸せになってみせるししてみせるから許してくれ」と言われて
反対のきっかけを失ったと言うか、息子の心意気に打たれたというか…
じいちゃんばあちゃんは最後まで結婚に反対してたし
親戚からいまだにいろいろ言われるけれど
防波堤になるのは親の最後のつとめと思っていろいろと
がんばっております
そんなわけでとても翔太のじいちゃんと共感して今回号泣、おはずかしい。
>>592 子宮や卵管等に傷ついて不妊じゃないか?この場合。
医学的に体外受精したとしても、自分のお腹で子育てできず
最終手段は代理母(日本では違法)になるんじゃ?
俺もシルヴァーナは自分の女装がばれないために 翔太に強く当たってると思ったんだが
>>616 スレてて悪かったなw
むしろ、素直な読み方だと思うけどね。
>>615 そうかな。このドラマが発表される以前から、自分も夕方の駅のホームに立つと
「あの背中の疲れた男性、まさか自殺するんじゃないだろうな?」とか「ちょっと前に
立ち杉では? もし動いたら、どうする?」みたいなことは、時々考えてたよ・・?
昔から、山田先生のファンだったから、あ、先生、これで書くんだ〜、成る程。って思ったよ。
女と男の対比で女が無神経に書かれすぎと言ったが 加勢・井川・風間・一徳vs仲間・八千草・戸田・緑子では 表現力の差なのかもしれないとも思う。
>>619 なんといったらいいのかわからないですが
……その親にしてその子ありですね。
ご立派でいらっしゃる
626 :
623 :2009/02/20(金) 01:50:56 ID:MTJ17TBW0
× これで書くんだ〜、成る程。 ○ あれで書いたんだ〜、成る程。 ダネ
凹んだり怒ったりした人、結構多いな よしよし
628 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:54:08 ID:YROmiSyT0
>>623 何を言いたいのか判らないが、「ありふれた」に注目。
凹みも怒りもしなかった。 ただ、笑って泣いた。ジェットコースーターみたいな回だった
カナだって父子家庭で男手ひとつで子供育ててる家庭に入るって 手もあるしな〜
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:54:50 ID:YROmiSyT0
632 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:55:39 ID:YROmiSyT0
633 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 01:55:48 ID:WfWO1PMz0
今まではたましか見られなかったんだが、 陣内ってアルコール依存症の役なの? スナックで、酒を避けてるような感じだったが...
>>624 脚本だと思うなあ。
わざと女を無神経に書いているというより男のが描写が濃い+多いから
その対比で女性陣がそう見えてしまう。
>>613 別にスレとらんよ
確かに娘の結婚相手として翔太を避けたいと思ってるだろうが
一徳が叩いていた相手は翔太の仮面を被った
自身のすべてを失う事に対する恐怖だと思う
翔太の身辺調査したのも娘の身を案じてというより
この恐怖との戦いを有利に進めたかったからでは?
このドラマ3ヶ月じゃ短いな もっと見たい1年くらい
>>633 家族死んだあとアルコール依存でどん底に
>>636 勿論、翔太んちの晩御飯はレギュラー枠だよな
結局加奈の心の隙間が翔太では「マダ」埋まらないので 私は翔太と加奈の結婚は無いと踏んでいる 山田は人間の孤独を書くのが好きだと思うから 軽く分かれてそれぞれの生活に戻って行く ラストシーンは二人が自分たちの職場でいつものように働くシーン そしてエンヤに流れて行く。。。 唯一の救いは陣内の幸せな結婚 さて、シルバーナはどうなるんだろう こっちの想像がつかないw
640 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 02:07:22 ID:YROmiSyT0
>>639 >>結局加奈の心の隙間が翔太では「マダ」埋まらないので
かどうかはともかく、私も二人の結婚は無いと思う。
>>613 同意。スレてないでしょ。ドラマ見てれば普通にそう思う。
642 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 02:08:08 ID:hQA13P0Y0
最終回で「〜年後」ってのは見たくないな〜。 大丈夫だと思うけど。
643 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 02:10:03 ID:WfWO1PMz0
俺はこのドラマが山田太一最後の連ドラだからこそ 今まで少なかったハッピ−エンドに期待したい また、敢えて今回だけはそうして来る気がする 途中、人間の見苦しさや挫折やいやらしさ、絶望を 描きながらも最後の最後にそんな大人達が無邪気に 笑うラストシ−ンが見たい その落差、ギャップの大きさを見せて欲しいと思ってる それは養子にしろ実子にしろ両家共通の子供(孫、曾孫) の存在で表現できるはずなのだから・・・
645 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 02:12:06 ID:mCYkl/ML0
>>634 単に得意不得意なだけかもよ。
いくら大御所とはいえ、男女同レベルな描写ってあり得なくない?
作家自身がどっちかの性なんだし。
自分には、男の人らはどっかにいそうな気がするけれど、
女の人は現実味が今ひとつに思える。
それと、女側の描写は来週ひとつのクライマックス迎えそうだし、
脚本上の順番かも。
山田ドラマっていうと高原ホテルしか見てなかったから爽やかに 終わる印象が強かったけどそうでもないんだな。
すげえ伸び方だなw 今夜中に使い切るんじゃねえか?
>>413 どうかな
たぶんカナ父母変わらないと思うけど
と言うか人間そんな簡単に変わらないという様子を描いて行くと期待してる
かえって加奈を責めたり問題の発端が出るきっかけになった翔太に 当たったりとかしそうで怖い。
>>645 来週のラストで翔太父が加奈父の裏の顔を暴露するか
再来週の予告でバレルで終了と予想する
>>637 うわぁ・・・
まじかよ・・・
俺と同じだ・・・
きついなぁ
今見終わった・・・ニートの俺は社会復帰できたとしても結婚はできそうもないな・・・
653 :
421 :2009/02/20(金) 02:31:21 ID:a3sNaz4f0
>>619 619さん。尊敬します。
結婚はご縁のものだと思っています。
自分のことばが足りなくて、誤解をした方もいらっしゃいましたが、気持ちは619さんと同じです。
息子の恋愛を黙って見守っていたのは事実ですし、病気だけが、別れた原因ではないです。
年頃の子供を持った親として、私自身の気持ちも揺れに揺れてるわけです。
だから、「ちょっとほっとした。」なんて不注意なことばもことばも出てしまうわけで・・・・
いざふたを開けてみれば、何がしあわせなのかわかりませんね。
一番願っているのはお互いの幸せです。
今から先のことばかり心配してもきりがありません。
わが子本人が決めた相手なら、大切にして家族として受け入れる気持ちは持っているつもりです。
いいお話ありがとうございました。
654 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 02:33:10 ID:L6anAeOf0
仕事から帰って、録画みた 無精子(笑)むちゃくちゃ言われてるなwwww
加瀬君いいでしょー!! 2001年からファンなんだよ〜 こんなに人の口の端に上る日がくるなんて 夢のようだ。
もし加奈が不妊症になってなかったら、加奈自身は鬱になってなかったハズだから、「母親や祖母と同じく、翔太みたいな鬱病男を軽蔑し罵り」、見向きもしなかったんだろうな。 当然、加奈自身も「無精子症の男など付き合いもしなかった」だろうね。 「父親のコネで入った前のOL職」も続けてただろうね。 そして、不妊症じゃないから「過去の中絶を隠したまま」イイ男と結婚して子供を産んで、「女装趣味を隠したまま、立派な社会人を気取る一徳みたいな性格」の似非セレブママになってたのかもね? だとしたら、加奈は薄っぺらい人間だなぁ。でも、人間こんなもんか。 翔太は鬱病になってなくても、加奈を選ぶような優しい強さを持つ人間にみえる、社会人としての強さは持ってないけど。 そこを一徳に圧迫面接されて虐められてたな。 一徳なんかよりずっと、翔太の方が人を愛する強さを持ってるのにね。
>>654 無精子なんてセリフがあの婆ちゃんから、一昔前の過激なワイドショーやゴシック大好き
婆ちゃんの部屋には液晶TVがあるけど、最近のTVには物足りない
さ〜て、来週のありふれた奇跡はぁ〜 しのぶです、まだまだ寒いですが風邪など引いてませんかぁ? シルヴァーナの奴、翔太にあんな酷いこと言って・・・嫌になっちゃう バラしてやろうかしら! さて次回は 「翔太、無精子症発言にキレる」 「シルヴァーナ危機一髪!」 「ええっ!カナには双子の姉がぁー!」 の3本です 来週もまた見てくださいね ジャン ケン キャッ! ※この予告はフィクションです
ババアとジジイが本当むかつくんですけど
>>659 来週すっきりしそうだから我慢しててください
翔太は女性本能をくすぐるタイプ、ここでバカヤロー発言 一旦手に入れればテメエ〜コノヤロー ニコール・キッドマンとテメエの容姿と較べてみな!
ここまでやっちゃうと実際は自分の孫、娘が不能女だとわかったらどうなるんだろうな心配だ
爺ちゃんのところはアナログのブラウン管TV 消費税の総理は?サイゴウだよタカモリみたいに即答できなかった 最近TVにアナログの表示、デジタルがそんなに偉いのか!
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 03:14:57 ID:Ql27ozsW0
メールって言わなくなったのは 改まって、とか気を使ってメールをやり取りする 間柄だったのが、何の躊躇もなく思ってる事、 すぐ送信ボタン押すような仲に無意識の中でなっている って事を表してるんじゃないかと思って見てたよ。 それであのバカヤロウなんじゃないかなって。 今まで聞いたバカヤロウの中て一番心地いいバカヤロウだった。 それで二人が救われてる様な気がした。 翔太はあんな言われても仲間と関わろう、関係を持続させようとしてる 彼女の為に身を引こうなんて思ってない。翔太のエゴ(自我)がうつ歴と対比していて 自分のエゴや人間臭さを抑えるなって事を伝えたいのかと感じた
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 03:16:03 ID:cYbu/U3R0
やりたかっただけやろ>加瀬w それを聞き出そうとするイットクえろーw
>>652 相手の経歴を興信所かなんか使って調べるなんてよっぽどの家庭じゃなきゃ
やんないから安心しなよ
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 03:17:53 ID:j9xa5FAM0
>>574 親子そろって秘密=ベッドの下というのも面白いな
今月籍を入れたがどっちかが不妊だったら どんな気分になるかとみてた。 自分が原因なら分かれを切り出すだろうか? 自分、相手の両親にはどういうだろうか? そのときどんな気持ちだろうか? エンディングの余韻が好きだ。 ハゲタカの余韻もこんなだったな。
じいちゃんの翔太を思う気持ちが泣けた とおちゃんも自然体ながらちゃんと思ってるし そんな二人がいたからこそ翔太は立ち直って今があるんだろうな
670 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 03:49:22 ID:vCdcEQSb0
『ありふれた奇跡』オリジナル・サウンドトラック 海田庄吾 1:ありふれた奇跡 Main Theme 2:かけがえのないもの 3:S.T.E.P.S 4:Mail (Theme from 加奈と翔太) 5:Story!! 6:すべての正しき人々へ (Guitar Ver.) 7:Love Theme 8:Slow Day 9:すべての正しき人々へ 10:A LIFE 11:Forgiveness(From Main Theme) 12:Lost (Theme from 加奈) 13:Dreams Are More Precious (Piano Ver.) 14:Before The End 15:Wish I Could 16:Truth (From Main Theme) 17:It Loses Sight 18:Waves 19:ありふれた奇跡 Main Theme(Piano Ver.) 20:ありふれた奇跡 Main Theme(Reprize)
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 03:55:59 ID:vRKra1VH0
田崎翔太(加瀬亮)が、加奈の家に行って両親なんかに囲まれて、 ソファに坐りながら頭を垂れる場面で、 真上から撮っていたが、 ふさふさに見える後髪の頂点に近いあたりで髪目が割れると、 隙間というか地肌というか空白というかが、 面積もって見えたことに、衝撃。 けっこう髪、ヤバクなるタイプかも。
翔太の中の人の実年齢からいったら 髪やばい人なんていくらでもいる。 つむじの癖が強いと頭皮の見える面積も広いしね。 俳優なんだしいざとなったらケアするでしょ。
673 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 04:16:23 ID:K3JFsIdl0
>>671 お父さん禿げてないから、大丈夫じゃない?
翔太と加奈の「バカやろう」が良かった。 あとメールでは加奈は翔太にすごくいい事言うね。 「職業があってなかっただけ。スキのない人よりずっといい。」とか。
>>673 思わず双日の公式サイトに見に行ってしまったw
そういえば加瀬のほうががリアルエリート一家なんだった。
677 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 05:00:49 ID:Y1tWzkvx0
喫茶店で八千草さんと話してるじいちゃんの演技凄かったですよね 泣いてしまいました。孫をかばうじいちゃんの姿、泣けました。
>>465 遅レスだしスレ違いだけど、
それは外国のどっきりじゃなくてTBSのここが変だよ日本人!のどっきりだね。
今日は今までで一番満足いった回だった。
涙こらえるのかなり我慢したし、2回ぐらいこぼれた。
加瀬亮いい俳優だなー。
特別出演枠でまさかのシローが出てきたら笑い泣きするかもw
かな「わたしは産めないのよぉ!秘密を話したんだからね!」 一徳「よーし、パパも秘密ばらしちゃおうかな(略) で、どうよ?」 周囲ドン引き
中城家から出てきた翔太がそのまま踏み切りにでも飛び込むんじゃないかと思った。
鬱病と聾唖者は全然違うと思う。 鬱病は難しい。 借金、クビ、鬱病、自殺未遂、鬱病治療で2年入院、今は毎日仕事してるとはいえ、 そういうキャリアのある若者が、前触れもなく突然家に来る(3回か?)、 前言をひるがえす、受け応えがしどろもどろ、うつむいてオドオドしてる。 愛しい娘でも親子の対話が成立しづらい関係の娘でも、結婚させるのは無理と大抵の親は思うよ。 来週、わが娘が不妊とわかったあとどうなるかだけど、 よけいにもっとしっかりした男性のほうがいいと思うんじゃないか。 それより、「もう会えないんですね」と加奈が泣きながら運転して前を見てないが、事故る?
682 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 05:45:34 ID:vcO2ouDz0
視聴率悪いのに、レスの数と熱さが半端ないな。 昨日は、いつもある「救い」みたいなのが少なくて、 いつもはそれが観た後ひろがってじわじわ温かい気持ちになるのだが、 ラストカットもあんな感じで、いつもの観た後の心地よさがなかったのが残念。 でも、あのラストカット,翔太は寝ころびながら、 加奈のことを真剣に考えていたことを表現していたのかもしれないね。 加奈婆ちゃんに無精子とか言われているのを知らずに。
>来週、わが娘が不妊とわかったあとどうなるかだけど、 追加 来週、わが娘が中絶事故、不妊、自殺未遂とわかったあとどうなるかだけど、
仲間がそうとう好きなんで我慢して見てたけど、ついに切りました。 (昨日始まる前に録画予約はずした) いや、別に切ったからっていきなり罵倒とか始めないけど、 見てて楽しい?快適? パワハラになって自殺しかけた男と、 わけのわからない小理屈で中絶しようとして失敗して不妊になって自殺未遂の女と。 人間として魅かれるものが無いんですが
>>656 なんとなくわかる。そういう本質的な違いが背後に透けて見える
だからか今罵られ侮辱されまくりな同情分を差し引いても
翔太の方が割に合わないお気の毒な感じに見えてしまう
でもこれそういう設定なんじゃなくて、他の人も書いてたけど
脚本家が男性なことで少し女性側の気持ちの機微が抜け落ちてるのかも
連投スマソ 私は鬱や自殺未遂はどっちも経験ないし身近にもいない。 こういうのは同じような経験をした者と全く経験のない者では雲泥の差があると思う。 2人とも今はサバイバーだし、鬱や自殺未遂の経験のない人と付き合うよりいいと思う。 経験がないけど彼や彼女を深く愛する人格の良い人が出てきたとしても、 鬱病は再発の可能性もあるわけで、体験者か違うかでそういうときの対応が全く違ってくると思う。
偶然、前半の総集編みて引きつけられた 何だろうこのドラマ、すごいわ
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 06:02:15 ID:vcO2ouDz0
>>684 釣りかもしれんが、世の中器用に立ち回れなかったり、
追い込まれている人、笑顔になれない人がたくさんいるんだよ
自殺が多いことがそれを表してるし、その問題意識から太一先生はこの作品を書き始めた。
魅かれるというか、そういう人に共感できるか否かだろうね。
でも、この作品でも出てくるけど、突然何があるかわからないんだよ。
今は幸せとか思ってても。
追い込まれないとわからないことがあるんだよ。
翔太の過去、かなり自分とかぶるので見ていて胸が痛くなった あのころボロボロになった俺を支えてくれた家族や友人たちにあらためて感謝した
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 06:11:51 ID:mlXsoLtA0
脚本も勿論良いんだけど、やっぱり演技が上手い人を揃えてるとそれだけで見応えがあるな
カナは結婚したら「子供まだ?」って 言われることがとても苦痛なんだよね 結婚しなければ「結婚まだ?」で済むしね うちも子供なしだから「子供まだ?」は誰にも言われたくないわ
692 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 06:14:48 ID:vcO2ouDz0
人間完璧じゃない、弱い存在でもいいのでは?というのも大事なメッセージのひとつだと思う。 うつは心の風邪とか言われて、精神科が心療内科、心療クリニックと呼ばれて敷居が低くなっている。 そういうクリニックがおいでおいでしている。 でも、一旦入通院したら、「入通院歴」としてカウントされて、中城家じゃないけど、 就職とか結婚とかいろいろなところで支障が出てくる。 完璧な人間などいないのに。 それなのに、「世間」は、人間をみないで、入通院歴や解雇といった方をみてしまう。 加奈も自分がああいうことがなければ、そういう眼をもった人だったろう。 でも、とりかえしのつかないことをしたことで、人間をみるようになった。 人間や人間の弱さを見ない今の日本への太一先生のメッセージだと思ってる。
今回は余計な面倒な感情や事が、本人達の静かな意思や感情とは 無関係に動揺してるって感じだった。 しかし大事な息子、娘はやはり親は愛していて心配であるのはわかるし、 警戒していたなら、あのくらいは言うよ。やけにリアルだった。 真実は二人と陣内しか知らない状態で、 周りはガチャガチャだけど、傷付きあいながらも二人は 気持ちは固まるんじゃないかな?互いに向きあって相手を思いやると同時に、深い所での絆が生まれるだろう。 陣内はこの回で、自分が出来る事がないか考えていたが優しくなって生き生きしていた。友情かはわからないが そこが救いだったな−
あのバカヤロウは 深まった二人を現してる気がしたよ
今は自殺者・うつ病・不妊が社会問題化しているとてもタイムリーなテーマだよね 身近に欝の兄弟がいたり、12年振りに初孫を授かった友達もいる 山田氏は見終った後がいつも良いから 岸辺のアルバムのように洗いざらし秘密を暴かれて後 ハッピーエンドになると期待したい
山田御大の過去作を「あたりまえのように」話題にして盛り上がるのは勘弁して欲しい・・・
親の我が子贔屓、うちの子に限って・・・、相手の品定めは仕方ないと思うけど、 普通は苦言をまず自分の子に言うかなと思った。 本人に結婚する気なのかの確認もないまま、周囲が先走ってて。 ただそんな周囲をはねつけるほど、加奈翔太が好き同士に見えないから、 正直一緒にならない方がいいです!モードで見てます。
698 :
696 :2009/02/20(金) 06:53:55 ID:INiiVT7qO
>>695 のみに言った訳じゃない
タイミングがアレでスマソ
>697 確かに当人二人が恋愛モード突入の前にまだ理論武装してるしねぇ。 でも、この話って、加奈がかなりの美人であるからこそ成り立つ話だよね。 もし普通の容姿なら、翔太も執着しないし、多分加奈の身体のこと知ったら 引くと思う。
萎縮しまくりの翔太が超可哀想だったけど、「馬鹿野郎」だなんて可愛かったw シルヴァーナさんご夫婦、きっつーw かなも似てるけど、優しいよね。 じいちゃんばあちゃんの会話には和んだけど最後が泣ける。どうするじいちゃん(´・ω・`) ばあちゃんお母さんの会話内容、最後にひっくり返るといいなあ。
予告だと来週は急展開だね。かなが本気で翔太を追っかけて欲しいな。
702 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 07:36:28 ID:sJmSa7T20
>>692 だよね。今作だけに限らず山田太一さんはそういうことずっと書いてきた人だよね。
履歴だけ考えれば、山田さんも人生の勝ち組なわけだけど、彼は弱者の視点でむしろ作品は描いてきたよね。
それは、人気取りをしようとして、そうしてきたわけじゃなくて、山田さん自身に染み付いてる作家の習性のように思える。
今さらだけど、自分のことしか書けない(書かない)作家が多いなかで、社会性や弱者の立場を決して忘れない山田さんの姿勢には敬服するよ。
子供以前に、加奈と翔太はHできるのか 加奈「子供できないんだからセックス要らないわよね?」 翔太「なんだよそれ!」 加奈「するつもりだった?」 翔太「ばかやろう!」
704 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 07:56:00 ID:XyMZYbotO
今学生の自分。鬱病で通院したことあるんだけど、就職するときに隠してもバレちゃうもの? また派遣社員やバイトでも通院歴って調べられるのかな?
しかし、自殺を図ったことがある青年をあそこまで叱責するなんて普通ありえないよね。
>>656 このドラマの肝はそういう加奈家の行動既成概念が悉く自己否定されることにあるのだろう?
加奈の不妊と不妊理由発覚→加奈家大混乱、翔太家の本音、本質表面化
→混乱からの暴露合戦→自己否定と弱さの自覚→他者への思いやりの芽生え
→既成価値観の崩壊、作者の真の狙いのテ−マに向かい途上で終了だろうね?
>>704 大丈夫。患者の個人情報に関してはどんな些細なことも外部にはもらさない、
と友達の医者が言ってました。特に最近はそこらへんうるさいんだって。
>>681 その余計にもっとしっかりした男性の方が良いだけど?
その代表、人物像がこのドラマではシルヴァ−ナということがポイント
加奈家はシルヴァ−ナのお陰で裕福ではあるが、問題も多い
そういう本質に同時進行で気が付いて行くのだろう?
その対極にある一見駄目駄目な翔太の人間的な魅力である正直さ、生真面目さ、
優しさが徐々に重みを増してくる逆転芝居になるのだろう?
そこが痛快だし、楽しみだし、救いのあるドラマだね
709 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 08:28:46 ID:6G5gnFrS0
女装する奴なんて人格最低の変態糞野郎ばっかだってことがよくわかるドラマだよな 浅草橋のエリザベス会館(権威ある女装クラブ)に行ったことある奴だったらわかると思うけど女装趣味者って下劣な変態ばっかだよ
追記
>>235 政府や企業が管掌する健康保険の情報が漏洩しているとの表現に
ついては、現在、紙媒体で医師が記入し、それを国保で入力して
いる状態では、漏洩の回避は困難である。
医師が直接に入力して暗号化し、特定可能な権限者だけが情報を
閲覧できるようにしなければならない。
中城家再生とかワロス。 あの歳になりゃ性格変わる訳ないのに。 今後も自分だけ正しい理屈で生きて行きます。
712 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 08:33:06 ID:lAulmmDJ0
なぜかこのドラマ、うちのレコ−ダ−が今朝になっても延々と録画していたので 慌てて電源切って、本編だけ編集しようとしたら、肝心の本編、誤って 消去してしまいました・・・。 バカだな、私は。 ガ−デンみたいにおっかけ再放送してくれないかなあ。 休日にだんなと一緒に見ようと思っていたんです〜。 朝から激しく鬱〜。涙でました。 それだけ自分の中で大事なドラマにいつのまにかなっていたんですね。
>>711 性格は変わらないが、価値観を変えることや見直すことは可能
がんじがらめに自分で作り上げた価値観を変えることで大きな変化はあると思うよ
暴露合戦から悟りが生まれ、認めたくないことを認め、受け入れられない
自分や他者を受け容れることで優しさが生まれる
八千草とアンパンマンが自分の母と姉に似すぎでビミョーだ。 このドラマ見てハッとなってくれれば良いんだけど、 自分たちに引き付けて考えたりは多分しないだろうな… 自分はカナよりは多少図太いから、なんとか夫と二人で乗り切っていこうと思ってるけどさ 八千草が一話で、玄関でブーツ履いて出ていきかけのカナを わざわざまた家の中まで引きもどしてるシーンがすごく印象に残ってるけど あのばーちゃんを象徴しきってるシーンだったんだと改めて思った。
10.4 ダイジェスト効果もなく、また下げたか 当然だな 加奈の不妊の原因が素人目にもバカバカしかったんだろう 本物の受精卵トラブル報道のほうに関心がいくのは当然 3世代が描かれているようだが皆70の老人にしか見えない 脚本家が自殺の多さにドラマを書く気になったらしいが ならばもっと取材し勉強しないと アラ・サーティとの世代隔絶を感じる 岸部の加瀬の叱責シーン、八千草の無精子誤解など 昼ドラ未満だろw だれか老害脚本家に鈴をつけろw
サラ・サーティ
>>688 >笑顔になれない人がたくさんいるんだよ
そうですね。
この大不況に、3倍も4倍の業績伸ばしてるのに
笑顔になれない日がよくあるよ俺
>>685 よく女性は、「男は夢見がち、女は現実的なのよ〜、男はいつまで経ってもコドモなのよね(嘲」ってバカにするでしょ、その差が脚本に出てるのかな。
現実的な加奈からしたら、「子供なんて要らない。(愛が全てだ)」と即断できる翔太が信じられないんだね。
何故なら、現実的な女である自分がもし翔太の立場だったら、絶対に不妊症の女なんて選ばないだろうから。
でも翔太は本気なんだけどね。
加奈からしたら「貴方が冷めた時が怖いの」
翔太は「絶対冷めない!」、加奈は「なんで言い切れるの!(怒」となる。
まー、男女の人生観、結婚観の違いかな。
面白いね。
>>706 そんな感じの展開でしょうね。
今日は日本バカデミー賞の発表だな!!今回はキモサブカル俳優の加瀬は ノミネートされてないのかw仲間さんはノミネートされてるねバカデミー だけは取らないでほしいw
720 :
名無しさんは見た!@実況は実況板で :2009/02/20(金) 09:27:47 ID:/NBLeysy0
初めて来たけどここ真面目な意見が多いスレですね。 久しぶりに見たら仲間が不妊ということになっているのだが原因がわかりません。 何話で理由出てきたんでしょうか?
>>715 話が合理的なら面白いか?
最新医学が語られるとドラマが面白くなるのか?
そもそも人間の業や浅はかさを描こうとしてるのにナンセンス
なにしろこのドラマは登場人物のささいな誤解やおせっかいがなければ
成立しない話だろ?
人間は弱者でも素晴らしいなにかを持ってるということを
描きたいのに合理主義だけでドラマが成り立つはずがない
合理的に上手に生きてるだけの登場人物なんて浅過ぎる
そういう人物は太一的には登場はさせても肯定はしない
寧ろ、徹底的に欺瞞を暴くべき存在とされる
太一だけでなくそういう感性は大御所と言われる人には多く観られると思う
三話で翔太がキレた時の藤本の台詞にも、今回の朋也の居丈高な台詞にも、翔太が営業に務めてた時に言われた侮辱キーワードが何気に入ってるんだよな。 「クズ」とか「若い奴」とか「イライラする」とか。それでいつもの「ア〜ッ」w
723 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 09:34:04 ID:ECVn0Rfa0
きのうの話は辛かったな
724 :
名無しさんは見た!@実況は実況板で :2009/02/20(金) 09:35:12 ID:/NBLeysy0
不妊の理由六話であったんだ。途中から観たから分からんかった。スマソw でもあらすじ観ても理解不能だわ。
中絶も自殺未遂も知らない親が偉そうに ってそれより女装の方が病んでる タイトルが全く意味不明
>>715 アンチよ、昨日の結果が出てくるのは来週だw
盛り上がって面白そうだという噂が伝わるから
>>722 それ私も気づいた。ちゃんと翔太の心の傷に触れるキーワードを混ぜ込んでるよね。
2人の家族がどんどん暴走して、お互いの子供を結婚相手として非難したり
してるけど、当の2人が恋人同士っぽい触れ合いをしていないのがちと寂しい。
キスシーンはあったけど、手をつないで歩いたりさえしてないよね。
まぁ当初は恋愛モードをセーブし合っていたから、仕方ないけど。
>>724 加奈の不妊の理由は海外での堕胎手術の後遺症
ただ、そこに至る加奈の心理と行動が一般的には
理解しにくい話になってる
ある程度山田太一のドラマの癖や好きな登場人物の
描き方に慣れてないと判りにくい
理解と言うより感性の世界かもしれないけど・・・
そう簡単じゃないよとひねくれた行動、自分を苛めてしまう
主人公の描き方は太一特有かもしれないね
自分は女だけど翔太タイプの性格なんで昨日の放送はみていてしんどかった 岸部さん加瀬さんの演技がリアルでカナ父パワハラの絶頂で結構苦しくなってしまった 来週翔太の誤解が解けてカナ父謝るとかあるのかな?
一徳のキツイ説教 あの逃げ場所を与えずの容赦なき追い込み 俺の消えかけてたトラウマが・・・ バカヤロー
岸部に情報売ったのは神戸だな
脚本家ってこういう人の事をいうんだと気づいたドラマ
いつも思うのが 二人のメールの掛け合い。 あれだけ頻繁にメールしてるのに絵文字雰囲気が全くない。 「結婚はなし(破れたハート)」 「バカやろう(グー)」って読む訳にもいかないだろうけど…
いま思うのだが どうして絵文字をつかわなければならないのだ
>>721 ID:sBIIvVgi0
過去に名作を書きましたなどは駄作の何の言い訳にもならないねw
ドラマである以上、心情的な合理性が求められるのも当然
登場人物も現代に生きている以上、現代最先端医療の恩恵を受けられる
7年前に不妊と2.3の医者に診断されたからといって今もなお不妊と
決め付けふてくされているとしかみえないDQN加奈に魅力がないのが低視聴率の
一因といっている 八千草の造形にも完全に失敗してるように思える
老害脚本家のオナニーもほどほどにいったところかw
田崎家のシーンになるとほっとする。 会話も面白い。 一方、中城家のシーンになるとイライラする。 来週あたり市原悦子を雇い入れて 一気にこの家族の秘密暴露させてほしいわ。
>>731 調査会社使ったんだと思う
その筋がやればあの程度の調べはつく
>>729 いやそんな単純な展開にはならないと思うよ
先ず事実を知ったことで大きな衝撃に襲われる
何故なんだとなる。何故こんな大事な話を父親である
私や家族に話さなかったんだとなる
そこから加奈家の抱える問題がおのおのの口から
暴露され表面化するはず
また、翔太家との絡みで更に深層が描かれるはず
其の過程で翔太の取った行動の意味が徐々に理解されてくる
最初は八千草ばあさんが翔太さん偉いはとなり、アンパンママが
徐々に同調し、それでも中々認めようとしないシルヴァ−ナ
何故ならそれを認めることは確実に自己否定に繋がるから
表面的には翔太の行動の優しさを理解する発言はしても
直ぐには切り替えられない展開になるだろう?
結局最後は、現実の自分を曝け出すことから翔太を認める流れに
なると俺は予想するよ
中城家のシーンになるとほっとする。 会話も面白い。 一方、田崎家のシーンになるとイライラする。 来週あたり市原悦子を雇い入れて 一気にこの家族の秘密暴露させてほしいわ。
昨日は辛いシーンが多かったけど メールで「バカヤロウ」「そっちもバカヤロウ」が良かった。 翔太が遠慮する事が多かったから、もっと言えと思った。
男の立場からすると、「俺がこんだけ子供いらないといってるのに、なんで信じないの? それでも君が好きで一緒になりたいと言ってるんだぜ」と、女のネチネチしたループ思考にいらつく。 男が全部ふまえて一緒になろうと言った。女は黙ってうなずいた。そうしたら、男は余計に自分への信頼の重さを感じるし、 意気にも感じて、一生この人を守ろうと思うものだ。 なのにこんだけ人を試すようなことされると、さめたくなくても、だんだんさめてくる
私は今回の展開で、やっぱりすごいなぁと思った>山田太一 恋愛の展開になって、タル〜い感じで続くのかと思いきや、 加瀬が攻められてるあたりのセリフと緊迫感は、 「こう来るのか・・。こんな風にグサグサとエグって来たか・・・。 やっぱタダもんじゃないな」という感じがした。 その反面、風間父さんの「オレオレ!・・・オレオレ詐欺」みたいなセリフに なんだこれ?と吹いてしまう。ほんと可笑しい。
>>742 加奈が本心では翔太と一緒になりたいのは間違いない
貴方の言うとおりだが、もう一つ加奈の行動には理由がある
本当は子供大好きな翔太を夫として自分が負い目を感じずに
暮らしていけるかと言う点でね
夫が幾ら子供のことを口にしなくても勝手に自分で連想して
しまうであろう自分。
そんな自分に加奈自身が耐えられるかどうかを確かめてる
心理的な葛藤が描かれている
だからこそ、加奈の相手は翔太のような人物でないと成立しないのだと思う
メールの「バカヤロウ」「そっちもバカヤロウ」には 2人の屈折した愛情を感じたな 加奈を妊娠させたイケメンヤリチン男は、今でもさぞや多くの女に 「愛してる」だの「可愛くて可愛くてしかたがない」だの あっちこっちに嘘だらけのメールを送りまくってるんだろうな
やっぱこのゴタゴタの元凶はカナが秘密をバラしちゃったこと以外のなにものでもない。 加瀬にも陣内にも「元カレに女がいて妊娠までさせてるのを知って自殺考えた」程度に言っておけばよかったのだ。 そうすれば加瀬がカナの家で「子供いらない」なんてドジもふまなかったし、今の無用な混乱もなく、来週ばーちゃんが倒れることもなかった。 まったく無駄な告白をしたものだ。すべてはカナのクソ潔癖症のせいだよ。
>>743 あのオレオレ詐欺はすごい自然だったよねw
風間さん演技うますぎる。
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 10:32:00 ID:J1EuwqvT0
>>736 同意。
ワタシも田崎家のシーンのために毎週見ている気がします。
昨日も、終盤の父ちゃんと爺ちゃんのシーンで
少し泣きそうになってしまいました。
(このドラマで初めて)
>>741 「ヤロウ」は「野郎」であり、
「バカヤロウ」は女性に対して使う言葉じゃないんだけどなw
翔タイム!とかオヤジギャグにこんなにほっとさせられるドラマも珍しいw
>>746 結婚した後に子供のことをねちねち言われて耐えられる人ばかりじゃないよ
子供が出来ないと夫や廻りの家族から必ず不妊治療の話が出てくる
隠して結婚しても辛い立場になる
家族誰にでも話す必要はないが、最低翔太に話す必要性はある
其の上で二人だけの秘密で納得の上での結婚が筋だし、一番良い
夫婦がお互い納得し、いたわり合える関係ならどうにでもなる
寧ろ、翔太の不用意な行動が余計な波紋を招いたと思う
2回まで見てツマンネと思ったから見るのやめてたけど 昨日たまたま見て面白かったからまた見ようと思う 付きあわないって言ってたのに結婚の話まで出ててワロタ おばあちゃんあんなに加瀬の事気に入ってたのに こんな俺好みのドロドロ展開になるとはw で、HPのあらすじ読んで大体は分かったけど ひとつだけ聞きたい 風間杜夫と一徳の女装って何ですか?w
754 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 10:46:25 ID:LF99ONwCO
何と言うかドラマとはいえ人間ってこんなにも予想外な性質を持ってるって見せられて「そうなんだよな」なんて感想多くが持ったのに 未だに「ここは普通だったら〜だから有り得ない」って言ってる人がいて 矛盾してるようで自分は理解し難いと思ってしまう
加奈祖母が悪者になっているが、あの愛情に満ちたおせっかいを 家族における必要悪として太一は描いている。 つまり家族間の無関心を「尊重」とすりかえる欺瞞家族への批判。 祖母の孫に対する積極的関心は、一家の見えない澱となっていた加奈の秘密を暴き、 家族同士の本音暴露合戦を誘引して健康的解決へと導びく。
>>755 どこが健康的解決なんだよ?
じいちゃんにすれば後継ぎ一生もてないんだよ。
しかも孫は健康で子供あきらめなきゃならない理由はこれっぽっちもない。
>>753 太一が「こりゃ釣れるわい」と満を持して巻いたエサが不発で
すぐ引っ込めたんだろwww
薫ババァの遺言「おまえ女装だけはやめておくれ」
昨日のは見ていてしんどかった。 翔太がひどく糾弾されているのを見てボロ泣きした。 シリアス展開に神戸キャバクラあたりを入れてくるのがうまいな。
>>743 おばあちゃんにだけは誤解を解いてもらおうと平日の昼間に出向いたのに
玄関ドア開けたのが父親、既に理論武装済みって なんてドラマチック。
めちゃくちゃ不器用で砲撃に晒されるしかなかった翔太かわいそすぎw
>>757 ,760
ちょw
あらすじ読んで2人に女装癖があるのは分かったけど
元々知りあいなの?
子供たちが付きあってるって知った時驚きまくったとか?
>>757 太一脚本はそんなに軟じゃないよ
ちゃんと計算し尽されてる
シルヴァ−ナは1回登場すれば十分
必要な話は十分展開可能
山田太一の脚本は撮影現場が一言一句修正することを許さないほど緻密
たまに台詞抜けがあって困ることもあるらしいがw
その時だけは現場の裁量が許される
>>762 まぁ昨日のニュースの受精卵取り違えのアホ医者もいるくらいだから、
奇跡的に妊娠ってラストもおおいにありえるが、
それやっちゃうと、んじゃいままでのゴタゴタはなんだったの
みたいに馬鹿くさくなりそうだわ
>>759 じいちゃんのやりきれない気持ちが辛かったわな
>>763 女装クラブの常連だったから、顔は見たことがあった。でも仲良いわけではなかった。
カナが翔太家族と一緒に撮った写真をカナ父が見て驚く→二人で会う→
家族にばれたくないから最後に一回女装してもうやめよう→最後だから外を歩こう
→翔太父快感と解放を得て「僕はやめません」→カナ父「やめましょうよ」
予告の「おばあちゃんだけには知られたくなかった」が泣けた
ところで既出かもしんないけど、陣内がママにしゃべりかけたのはなんだったのかな? 出張といったけど、実は浮気で、その間に妻子が火事で死んだので余計に罪悪感感じてるとか?
やっと傷口をふさいで、カナみたいな相手が出来たのに 優しい性格と愛情の強さ、不器用さなんかから発言したことが 「なぜにコロコロと意見が変わる!理由があるはずだ。理由を話せ。 君のようなヤツは社会に出たら・・・」 と、延々と問い詰められることになり、しかも本当のことも言えず、 理解もされず。 結局は、気の優しい人間が大きな誤解をされながら言いたい放題される ・・・・って感じは まったく同じ経験してなくても、記憶の底にあった痛い部分を引っ張りだされる。 あの岸辺の顔は、私の経験の中で一番キツいことを言われた相手の顔とすごく似てる。
カナ父は「家業は左官だし鬱だししかも父親は女装癖がある男なんて」って ちょっと思ってそう。自分のことは棚に上げまくりで。 不妊は知らない前提でも母親は鬱だし父親は女装だし、そんな翔太を責められるほど カナだって条件よかーないぜw と思いました。
ばあちゃんと母親が部屋に来た時「あの人と結婚なんかしない」って発言、 あの後に「誰とも結婚しない」って言ってほしかった。 知り合いが障害者と結婚するの親に反対されて、 「分かりました結婚はしません。でも一生誰とも絶対に結婚しません。」て言ったの思い出したw
>>750 あれ面白かったなww
昨日は案内のバイトの藤本と翔太の父ちゃんのキッドマンの下りと、「オレオレ詐欺」と「翔太のSHOW TIME!!」が重い話の合間にあって良かったわ。あれなかったら中城家に対するイライラだけで終わってたからなー。
>>767 ありがとう!!
不器用な男の描き方うまいよなあ
加瀬は、曖昧にしとくってのが出来ないんだな
「子供は要らない」なんて話がこじれるような嘘はつかないよな、普通の人は
まあ、あんだけ体裁を気にする一徳が来週どうなるか楽しみ
女装癖もその内バレるだろうし
一徳みたいなパワハラ上司は職場に結構いそうだよね、営業職なんか特に。 んで、 八千草ばーちゃんみたいに、やさしい顔で穏やかに相手の傷付くことを平気で言って、本人は無自覚でいる人も大勢いる。 戸田ママみたいな俗っぽい主婦は、これぞ世間一般って感じだしね。 加奈みたいな女性はあんまりいなさそうだけど、 責められてる翔太を見て、自分の事にように落ち込んでしまった人は男女問わず大勢いそう。 唯一、翔太じーちゃんと翔太父には救われたから良かった。
加奈の祖母は、加奈の部屋を嗅ぎまわるし加奈母の浮気も知ってるのに 加奈父の女装は知らないのって不自然 ひょっとして女装の件もすでに知ってるのかね
>奇跡的に妊娠ってラストもおおいにありえるが、 間脳ー下垂体ー卵巣まで正常で、29歳の子宮器質的障害のみの女性が妊娠あきらめるほうが どうかしているw どにかく勉強しろといいたいw
住宅展示場は熊谷だ 藤本さん遠距離通勤乙w
>>775 自分の息子や孫だけは可愛いから、
たとえ女装を知ってても「あの子は別にいいのよ、完璧なんだからたまには息抜きも必要よ」なんて都合良く脳内変換できるとかw
>>742 負い目があると、相手の気持ちを素直に受け取れないんだよ。
自分の「せい」で、子供好きな翔太を幸せに出来ない。
あなたはそれでいいの?本気で考えてる?簡単に言わないでよ!
・・・って態度は、カナは相手を責めてるようでいて自分を責めてる。
自分が苦しんだ時間を、簡単に受け入れてほしくなくなる。
だからその問いになると攻撃的口調になるんだな(自分を責めてるわけだから)
負い目があると、「うわーい、一緒になってくれるの?結婚しましょ♪」なんてならないよ。
ある意味、すんごいリアルなドラマであることに間違いはない。
山田脚本は毎週見るよりまとめて一気に見るのが一番面白い。 だから視聴率はたぶん上がることはないw
>>775 だって祖母とママは家にズーと二人でいるからね
どちらかが出かける時も戸締りがあるから声を掛ける
近所の情報網もある
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 11:37:45 ID:pDl3iJgC0
>だから視聴率はたぶん上がることはないw 倉本總に完敗ではやめるにやめられないだろう ここは「オカマたちの旅路」で再出発加奈?w
確かに、ゲイや女装趣味をメインテーマにしたドラマを作れば高視聴率は間違いないw
>>774 >一徳みたいなパワハラ上司は職場に結構いそうだよね
いるいる
叩き込むように追い込んで逃げ場なし
リアルで怖かった
歩道橋の上のシーン(プロポーズした?って聞いたあたり)の 仲間の足先の演技に萌えた
歩道橋にシーンは仲間と加瀬の顔の大きさ が気になってしょうがなかった。 おでこ全開の仲間と前髪ありの加瀬だけど、 加瀬の顔あ半分ぐらいの大きさだった。
>>785 加奈父はシルバーナwだからまだあの翔太追い込みシーンも何とか見れたけど、
もし女装趣味もなく本当に真面目一徹な設定だったら、とてもじゃないけどあの説教シーンは正視できなかったかも。
かなは父親の行動がえかしいの気づいてるね。 かなが調べて弱み握ったら結婚に持ちこめそう
祖母「桂さん、ちょっとお話があるの」 (部屋に入る。何か入った袋を持っている) 桂「なんですか?」 祖母「朋也のね、鞄が玄関に置いてあったの。」 桂「ああ、今日は必要ないって出かけに気づいて置いて行ったんです。」 祖母「そう。なんだかね革につやがないから磨いてあげようと思って、 つや出しで磨いているうちに、なにげなくチャックをあけてみたの。」 桂「お母様ったら、またそんな・・。」 祖母「そしたらね。袋のなかに・・・」 (と言いながら、手に持っている袋から真っ赤なブラジャーを出す) 桂「!!」(驚愕する) 祖母「こんなものが。これ、あなたの?」 桂「ち、ちがいますわ! お母様!」 祖母「そう。やっぱり桂さんにはサイズが大きすぎるもの」 桂「・・・・」(無言で手に取り広げると、胴回りが異様にでかい) 祖母「あの人、どこかの洗濯物盗ったのかしら・・・・」 桂「まさか、そんなことする人じゃありませんわ!」 祖母「じゃあ、これはどういうことなの?」 桂「お、お母様へのプレゼントですわきっと!!」
シルバナには叱責中ポロっと 一瞬女言葉になって欲しかったなw
≫789 でも、かなが結婚躊躇しているのは家族の反対では ないよね。 かえってそれくらい翔太と結婚したいと思ってくれるなら 翔太ファンとしてはうれしいな。
厨房機器プレゼンシーンを見るたびに、 自分が顧客だったらあんなすごい美人がやってたら 顔ばっかり見て話聞き逃すわ、と思う。
794 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 12:14:44 ID:DYkbkh390
>>776 >妊娠あきらめるほうがどうかしているw
今の状態のままだと、中城家にとっては不妊の娘をもらってくれるならどんな男でもオンノジだし、
田崎家からするとウマズメ女かかえるだけで何もいいことないから、このまま恋愛成立しても、
おせじにも健康的解決とはいえないから、最後には「妊娠したよ♪」か「妊娠の可能性があるらしいよ♪」
という結末以外考えられなくなってきたね。
さっき陣内とママの会話のこと書いたあと思い出したんだけど、 「俺は下の階にいたと言ったけど…」みたいなこと言ってた気がするから、 本当は妻子と同じ二階にいたのに妻子を助けずに自分だけ逃げ出した とかいうことかなと思ったりした。
来週加奈の秘密がばれても、婆さんは翔太は思いやりにあふれた子だったんだ って後悔しそうだけど、シルヴァーナはそれでもなお「これは家族の秘密だ。 第一まだはっきりきまった訳じゃないし今は医学の進歩も云々、たとえ そうであってもあの青年とは反対だ」って臭いものに蓋状態で しれっと加奈に後妻とかの良縁を探してきそうな怖さがある。
798 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 12:22:49 ID:VtYJYn8ZO
>>774 会社にとって必要な能力の一つなんだろうね。子会社の製品買い叩く時とか。カルロスゴーンの能力。
でも、その立場も多くは必要とされないから安定はしてなくて、女装趣味がばれたらその地位を追われる感じで。
八千草ばーちゃんが桂さんのことをおかあさんと呼ぶのが可愛い
>>795 普通のドラマならそうなるかもね。
ただし、現実に子供を産めない女性もこのドラマを見てるだろうから、
そういう人たちにとって、結局は加奈が子供を生める(もしくは生めるかもしれない)という結末は、
何となく安直な印象を抱くかもね・・・
>>798 うん、たしかに。
それにしても、加奈父の女装趣味の設定は、なんつーか見てるこっちにとっては救いだわ。
いや、現実に会社の重役とか官僚とか政治家でも、他人に言えない恥ずかしい趣味を持ってる人は案外いるわけで・・・w
この前の中川さんの件は苦笑いしてしまった。
>>800 そうなんだけど、翔太が実子をあきらめちゃうとじいちゃんが可哀想でならないんだよ、自分的には。
前に、空襲で家族みんな死んで一人ぼっちで左官の親方に弟子入りして、幸運にもばあさんに出会ったと語ってた。
ばあさんのこと大事に思ってたんだろう。その二人の結晶である息子や孫の翔太が大事なのはいうまでもないが、
そのばあさんの血を受け継いでくれる子供がいないのは、ばあさんの血を消すことでもあるわけで。
翔太もそのへんの想像力がないというか
>>800 同意
そこで養子ですよ という結末になりそう。その件に関しては。
加奈はあのパンフレット、また余計な事する人がここにも!と怒るかと思ったら、案外真剣に見てたね。
804 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 12:37:09 ID:VtYJYn8ZO
>>800 同意。
今のカナが試しにセックスするなんて考えられない。翔太とカナの遺伝子をもつ子供諦めて結婚→奇跡的に子供できる。のパターンが無いとは言えないけど、それでは陣内が絡まない。
奇跡は翔太、カナ、陣内が絡んだものになると思う。
ところで、陣内がカナに思いを寄せるってのは無いのかな?役所の場面で、そんな印象持ったので。いや、個人的には若いカップルを応援する立場でいてほしいけど。
>>802 そりゃそうなんだけど、父ちゃんは一人っ子?それならもう誰が悪いとか可哀想でもなく
一人ずつしか子供作らなかった責任もあるだろ、って言い方も出来ちゃう気がする
そりゃじいちゃんは可哀想かもだがそこまで考えるとなんかもうどうしようもない鬱になる・・・・
なんか落ち込んできたもー二人とも不妊ってことでいいんじゃねorz
一徳はあの調子でシローのこと責め立てたんだろうか・・・・
>>804 藤本に好意はあると思うよ。
だから前回スナック妙であんな出来事が
起こったんだし。
でも、加奈は自分には不似合いな相手だと分かってる。
だいたい、今の自分にそんな資格ないと。
だからこそ、あのカップルを応援することで想いを消化
しようとしてる部分もあるんじゃないかな。
808 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 12:43:58 ID:ezJyAH1e0
こんなもんうっかり見たせいで鬱再発して、昨日から動機がとまらん ふざけたクソドラマ作りやがって 人殺し
>>774 自分が加奈の立場だったら、家族に対して
もっと怒って、結局本当のことぶちまけてしまいそう。
私にはあのときの加奈の態度は卑怯に感じるな。
あれみると、翔太のことまだそんなに好きじゃないのかな
って思う。
810 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 12:46:11 ID:VtYJYn8ZO
>>806 現実とドラマを混同するのは、踏み越えてはいけない一線w
いや、役者としては、演技力を評価されてるって事で勲章かww
今夜のラブシャッフル、土曜の銭ゲバで週をおえるヅラ
次はあのじいちゃんと親父が何をつまみに酒飲むか楽しみでならない そのうち味噌とか舐めだすんじゃないかとちょっと心配
加奈って迷惑なバカ女だよな。見ててイライラする。結婚する気がないなら翔太構うなよ。
爺ちゃんは孫の顔..とか言ってたけど、具体的な話になれば 小梨でも養子でも結果一度は死んだと思った孫が幸せならばそれでいいと思いそうな気がする。 シルヴァーナは自分の女装・加奈の不妊って2大秘密をしのぶ達に握られたこと で気が気じゃなくなりそうw あと何気に話の流れを把握してるw翔太母もなんらかの形でかかわってくるのかな。
昨日の翔太が加奈父に責められるシーン 他人事とは思えなかった うちの従兄弟も交際相手の素性を勝手に父親に調査されて 大反対され、親戚巻き込んで猛説得されてたから 結局結婚したけど未だに冷戦中 反対原因は相手の母親に離婚歴があったのに内縁の夫と住んでたこと しかもその内縁の夫が実は相手の実父だったこと 籍も入れないだらしない家ってこと (最初おじさんですって紹介してた人間がいつの間にか父親になっててワロタ) プラス嫁が半魚人みたいなデブスで五つ年上だったのもでかい 従兄弟の家は蔵が二つある金持ち でも家柄は並だし父親の職業も並よりまあいいくらいでたいしたことない 私から見れば従兄弟も商業高卒だしたいしていい男でもない そういう人程家柄気にするんだよね
>>812 俺も。
好きな人ならコロッケでも何でも飲めるからね。
次は何だろう・・・ゆでたまごとか。
817 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 13:00:34 ID:76mA+EcU0
とりあえず、今後他のドラマで岸部一徳が出たら シルヴァーナ キター とか言われちゃうんだろうな。
818 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 13:00:40 ID:VtYJYn8ZO
>>809 今現在では家族を棄てて翔太と一緒になるほどの決意はないんだろうね
本音をぶつけるのは、家族に対する甘え(語弊があるかもだけど)、信頼とも言える。これが今の子供を産めない事実を踏まえて築けていないんだよ。
心が優しいと感じた人を家族にもわかってほしいと思うカナの気持ちもわかる。他人じゃ無いんだから祝福してほしいと思うのは当然だと思う。家族なんだから。
確かに、翔太を切って何も無かったかのように家族と過ごすための保険にも見えたけどね。
そこはカナと翔太の信頼関係が『まだ』未熟だってことで。
>>816 あれはアジフライだったらしいが、たしかにあのシーンはそそるな。
昼間にじいちゃんが、なんかうるめみたいなので飲んでたシーンもよかった。
だれか、田崎家の晩酌シーンに出てきたつまみをまとめてほしい。
昨晩社長の夕飯つきあわされて、初めてリアルタイム見逃したが、 早速いろんなとこUPされてんのね、助かったわ。 36の2歳の子持ちだけど、籍入れてから1年経たない内に、 妊娠、安産だったから俺は淡々としてたけど、 嫁がそもそも不妊症気味、35の高齢の初産を心配してて、 すごい嬉しかったみたいだったわ。で、嫁待望の元気な男の子。 俺の親も初孫にデロデロで、 嫁の親にとっても男の孫は初めてだったからネコっかわいがり。 カナも同世代の女友達のそんな状況を見聞きして、 自身の境遇、過ちを乗り越えられないでいるのは29なら当然で、 翔太も今はただそばにいてあげればいいものを、 ひとり盛り上がっちゃうのも女性経験少ない30男の性かと。
821 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 13:04:33 ID:VtYJYn8ZO
>>817 中井貴一ならミキプルーンとガブさんで半々w
>>800 同意。
個人的な感想だと、不妊がテーマというよりは
傷を抱えてるもの同士の交わりだと思ってるほうだから、
最後はいろんなことがあって目茶苦茶になった後に
「カナさんお元気ですか?僕は〜〜で、相変わらずです」(壁を塗る翔太)
「翔太さん、元気です。私も相変わらずです。
今度、あの喫茶店で久しぶりに会いませんか?」
お互いの家を出る2人→エンヤ
みたいのをむしろ望んでたりするw
つまり、「何が解決した」とかそういうもんじゃない感じの終わり方。
これだと叩かれるのかなぁ。
823 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 13:11:05 ID:VtYJYn8ZO
>>822 去年の映画、しゃべれどもしゃべれどもを思い出した。同じ構図だ。このパターン好きだなあ
あんまりシリアスに考えて過剰な反応しないほうがいいと思うなぁ。 所詮作り物なんだし... 劇中にはまり込んでいる奴の余裕のないカキコが少し気になる。 男三代のやもめ所帯がほのぼのと面白いなぁ。 これが結構新鮮だw 加奈の一家は岸辺のアルバム一家。
>>819 なぜ、そうしてたのか
不憫なじいちゃんを察してやって
>>824 そうなの?
釣られてるのは重々承知で、でも
こういう話ってきっかけないとできないし
みんなのレスもすごく興味があるよ。
はまり込むのもまた楽しいんだと思ってるけどw
カナの不妊に重きを置いてドラマは進行してるような 見ていて時々不快 カナの家族が翔太さんを侮辱しすぎて不快 カナも無神経
そういえば、自分が見逃しているのかも しれないけど、 藤本→飛び降り 翔太→首吊り と、自殺未遂のことを具体的に描く(語られている) けど、加奈は本当に死のうとしたの?
>>818 翔太のことが「ほんとう」に好きかどうかじゃなくて、
カナの中でまだ堕胎、不妊のことにかたがついてないことが問題なのでは。
殴ってまで自殺を止めた翔太に恋心や信頼を感じてるし、
翔太が自分のことを想ってくれていることは嬉しいはず。
それでもカナ自身の自己イメージの低さから、
恋愛感情に突っ走れない感じはよくわかるよ。
ちょっとニュアンス違うけど、
昔、俺も某宗教団体の熱心な会員であったことの辛さを克服できず、
正面から異性に限らず、他人と向き合えなかった時期があったし。
>>822 個人的には、一番のテーマは
「世間一般の幸せ」という呪縛からの解放、
「2人で」幸せになるってどういうこと?
というようなことだと思って観てる。
いろいろ騒ぎを起こしつつ、最後は
周囲も「2人の幸せ」を祝福する、
というエンド希望。
難しいか。
831 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 13:22:39 ID:5naWeBeN0
メールって言わなくなったのは 、 やっぱり2ちゃん読んで、変だと気がついたから音声カットしたな
>>829 まあよく考えたら、加奈自身は結婚についてはまだ具体的に
意思表示してないのに、翔太や周りが話を大きくしてる
状態だもんね・・・加奈自身はつっぱしる準備ができてない
ってことか。
833 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 13:27:25 ID:VtYJYn8ZO
>>831 昨日のレスにあったけど、山田太一が「それ、ト書きだから読まないで下さい」wwwと言ったからか、カナと翔太の信頼度が高まったからか。
834 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 13:27:59 ID:MkNwzfdk0
ついに加奈の秘密を知った一徳が絶叫 「嘘だと言ってよ、ジョー」
翔太が特攻する時、加奈の近所の犬連れたおばさんがいたのに笑った
加奈と翔太は結婚までは至らないけれど幸せをみつけるとして 陣内は幸せになれるのかな? スナックのママとなんて安易過ぎるか?
庭に埋まってるズラ
昨日、2時まで頑張ってたが…なんだこの伸びw
>>830 それなんて、チェゲバラ?
翔太の事を世間様目線についてじっちゃんと父が会話してるシーンが如実に現してると思う。
人は世間抜きで生きられるほど強くはなれないし、
その世間(家族)を大事にしようと思う人間の方が大多数。
その思いが嘘や不幸を招きつづけているのが人間社会。
ほんと深いなーと思いますわ、このドラマ。
結婚とかカップルとか同居家族とかだけが幸福ではない、 一人でいても、時々は理解し助け合える友人のいることが幸福、 そういうドラマだと思う。
結婚とかカップルとか妊娠とか、そういう「形」で、終わりにして欲しくないし そうならないと思ってる
>>832 カナが翔太に「プロポーズした?」って聞いたあたりのシーンなんか特にね。
翔太は口に出して「アー、アー」言えているけど、
ラストシーンの対比がほんと印象的で、
カナはきっちり仕事をして周囲からは見えないけど、
内心では翔太みたいに叫びたい気持ちでいっぱい。
仕事に没頭することでなんとか紛らわそうとするけど、
今となっては翔太や藤本よりも自殺願望を克服できていないんかな
しかし仲間とフジの相性は御大の本を持ってしても数字がとれないな? 民放のドラマでうわさになって、ビデオとかでヒットしたドラマとかあったっけ?
>>839 チェゲバラなぞは知らんが、これまで徹底して
世間一般の幸せやそれにこだわる姿を
描いてきたのは、これからそれに異議を
出しますよ、というドラマの文法だと思ってたけど
違うのか。
太一のドラマはほとんど見たことないので、
傾向とかは知らないけど。
>>841 俺は最終的にはちゃんとカップルになって結婚して欲しい
そうじゃないと辛過ぎるドラマになる
だけどその前にはとことん問題噴出で考えさせるスト−リ−に期待
余韻を残してトレンドで逃げる展開なんて最悪だよ
御大らしく正面から問題を暴露させてトコトン家族のあり方、
人への思いやりを突き詰めて欲しい
その過程があるなら結果はむしろ幸福の方向が見えるものでないと
いけない
脆くて、壊れやすくて、それこそ約束されたものではないが
だからこそみんなで大事に守り作り上げていく幸せの形
そんな創造的破壊に期待したい
あのママの店に行って生姜焼き丼を食べてみたいな 神戸さんのカップラーメンに突っ込んだ魚肉ソーセージにワロタ
翔太んちの卓は勿論、居酒屋?で、料理がちゃんと並んでたり 毎度、食べ物へのこだわりを感じる 山田さんていつもそういう人?
>>844 世間一般の幸せを求めて努力しすぎた結果、
鬱になるという皮肉や不幸っつう負のサイクルからの脱却ってテーマはあると思う。
でもその脱却がおいそれとできるほど人類は賢くないし、強くない。
だから弱さを克服できない自身を責める必要はないし、それは他人に対しても同じ。
そのあたりの自覚を促したいってのは御大にあるんじゃないかと推測。
チェゲバラは色々あったけど、一時的にはその弱さを克服し、
死の直前まで信念を貫き、不幸なぞを感じなかったであろうスーパーサイヤ人。
>>842 これから逆に翔太は勇気を持って雄弁になる気がする
それも加奈父的な屁理屈の雄弁さでない、心からの雄弁さ
愛する加奈と一緒になるために子供すら我慢する一途で真面目な翔太
そんな翔太なりの必死に加奈や家族を守ろうとする雄弁さが見れると思う
反対に加奈父はどんどん雄弁さの根拠を失い、しどろもどろになる
彼らの雄弁さの裏には合理的な理由付けが要るがそれが全部崩壊していくだろうから?
つまりは、人を本当に守りたいと言う思いの前では加奈父的詭弁は通用しなくなる
恐らくそんな逆転演出も見られる思う
何だこの時代遅れのドラマは? 結婚に反対されてるなら出来ちゃった婚という手段もアリなのに…馬鹿なの?
メールでの「○○さんのばかやろう」の応酬が微笑ましかった。 ちょっと光が見えた感じ。 藤本の駐車場整理のシーンおもしろかったw 藤本がわざと自分を痛めつけている理由ってなんだろう。 これまでは、残されたものが先に逝った人たちに対して一般的に感じる 贖罪意識かとばかり思っていたので、気になる。 あと世の中のお父さんたちで、オレオレオレオレオレ詐欺〜♪って言った事のある人 いっぱい居そうだと思ったw
見てていらいらする糞ドラマ もう見るのやめた
ここまでみてそれはないだろうw
>>850 出来ちゃった婚が可能なら、カナの悩みは発生しないw
>>850 お前見たことないだろ?W
出既婚が可能ならどんなに楽かという話なんだぜ
普通の会話のなかで「居丈高」って初めて聞いた
857 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 14:30:19 ID:EEYzpxqXO
カナと翔太は早くHするべき
>>740 中城家と田崎家を入れ違って覚えてない?
中城家 はシルバーナんち。
田崎家 はしのぶんちだけど?
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 14:32:14 ID:A5eSz1GC0
854 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2009/02/20(金) 14:26:26 [昼] ID:MhQgPh/C0 (PC)
>>850 出来ちゃった婚が可能なら、カナの悩みは発生しないw
855 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2009/02/20(金) 14:27:11 [昼] ID:sBIIvVgi0 (PC)
>>850 お前見たことないだろ?W
出既婚が可能ならどんなに楽かという話なんだぜ
>>848 追記
んで、広告業界が提示する「世間一般の幸せ」ってものはそんなにいいものなの?
それは頑張ればみんな手に入るものなの?
それを手にいれらない人は「不幸」なの?
そもそも「世間一般の幸せ」って?
まんまふぞろいの林檎たちだけどw、
次回からはカナの堕胎、不妊への片のつけ方がメインになるようだから、
カナ家出、自殺未遂もありえるし、カナ祖母ショックで寝込む、カナ両親の不和など、
カナがどうなっちまうのかがほんと気になって気になって、タイムマシーンに乗りたい気分
861 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 14:34:16 ID:iSXcH8bi0
カナの親達はカナの不妊がわかった途端に翔太に 擦り寄るのだろうか。
>>860 >カナ家出
カナ出家、に見えたw
世間一般の幸せである「結婚」という形ではない、新しい形のハッピーエンドにしてくれたら、脚本家スゴイ。
>>851 傍から見てて微笑ましいシーンが随所に散りばめられているから、
ただただシリアスに見入るって感じじゃないのもいいんだよね。
すげえ感性持ってる75歳だな
最後加奈出家して瀬戸内寂聴みたいになったらすごい
867 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 14:52:09 ID:98/sqXrZ0
ストーカーじゃない?と決め付けてたのにムカついた
>847 岸辺のアルバムでは八千草が一人の昼食に干物焼いてたり、食じゃないけど、 風呂場の床磨いたり、ごみバケツを洗ったり、雨の中傘さしてビール瓶(!)外に 出したり、と細かいシーン満載だった。 ほんとにリアルに生活を描くから食のシーンも手は抜かないね。
870 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 14:57:43 ID:+e0yUCjGO
>>867 ストーカー紛いでもあるけどね。
みんな自分事、自分の家族事を考えていてまさにリアルだな。
変に相手の事思い正義ぶるキャラがいないのがいいと思う。
871 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 15:04:07 ID:QXkMeKUK0
ID:sBIIvVgi0 こいつわかりやすい for には貴方 against にはお前 しかも釣られやすいときたwwwwww
番組HPで登場人物の年齢設定見ると、2組の親達の結婚は どんなだったんだろうな、とちょっと思ってしまう。 中城父54、母50、加奈が29だから30年前頃でもかなり若い結婚。 恋愛だとして、どっちもの親がすんなり賛成しただろうか。 学内恋愛にしては年齢差があるし、大卒高卒の新入社員同士かな、とか そんな若いうちのある意味まだ純粋な恋愛で結婚しておきながら、 30年後はああなるのかー、とか。 (若すぎるので見合いという線はないと思う。子供がまだ若いうちに 見合いでさっさと結婚させるほどは格式がある家とも思えないし) あと面白いのが田崎父54、母48!、翔太31ってとこ。 あの母ちゃん17で翔太生んでる。 出来婚だろうな、とまあ想像できるけどすったもんだしたんだろうな〜。
873 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 15:15:10 ID:N441d4XC0
不妊って原因不明で片付けられない事例けっこうあるはずなのよね。 男も女も若いときの性病が元とか、もっとすごいと、HIV・肝炎で 子供作らない(作れない)夫婦いるし。 不妊=一律可哀想 っておかしい。
>>870 アポなしで3回も彼女の実家に行くんだから、危険というか何というか。俺には無理だわw
翔太も加奈への恋愛感情よりも先に、
加奈の苦しみを何とか取り除いてあげたいって気持ちが空回ってる状態を描写したいのかな。
翔太の経験値では「待つ」こと以外方法はないのに、
逆にシルバーナに打ちのめされて泣けるわ
ストーカー気質だな
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 15:30:59 ID:3f5KVvla0
アンパンマンは自分もうつ病のくせに翔太を「あんな人」とかよく言えるな おまえが首吊って死ねよ
>>874 明らかにフジテレビ(視聴率)的には失敗のドラマだからしょうがないでしょ。
数字は狙ってません、記念ドラマで山田御大に書いてもらえるだけで、
って「あえて」やって蓋を開けたらすごい数字ってのを期待してたんだろうから。
そもそもフジでやるようなドラマじゃないよな〜。
君は海を見たか→早春スケッチブックの並びだから、 フジテレビ以外では絶対にありえない企画だよ。
そういえばシルヴァーナも「カタをつける」って言ってたな。 あれは親父譲りというか繊細さの無い中城家の家風の表れだったか。
ムカつく奴しか出てこない グズ人間ばっかし
モバイルブロスの山田太一インタビューで、放送局ごとの書き分けについて語ってるよ
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 16:03:11 ID:5naWeBeN0
結婚とか子供とかそんなの、まず付き合ってからよ。
>>877 アンパンはあの後立ち直ってるシーンあったから
うつじゃなかったんじゃ・・・
結局、いい年して失恋でグダグダしてただけなのかな。
885 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 16:06:09 ID:hxIAAzxAO
君は海を見たか よかったなぁ…。
>>864 >ただただシリアスに見入るって感じじゃないのもいいんだよね。
ほんとそう思います。
なんていうか、たまのご褒美というか甘露みたいに感じて嬉しくなっちゃうw
>>881 田崎のじいさんとおやじは良いと思うよ
あれほど子供や孫のことを理解しようとしてくれる
家族ってそうそういないと思うし
翔太は恵まれてる
しかし翔太は入れ込み過ぎだなぁ。 セックスの相性最悪の場合も冗談でなくあるんだけどね… 子供以前の問題のはずだよ。 加奈も一回させてあげればいいのに。
889 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 16:21:07 ID:D9h3KfcX0
890 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 16:24:49 ID:+e0yUCjGO
>>888 普通、結婚云々の話しが出る以前にセックスくらいしそうだよな。
してる設定でもなさそうだし。
子宮だけでなく膣まで癒着してるってオチでw
>>887 失恋した時に第三者がじいさんから
キゃバか風俗で遊んで来るように頼まれたなんて聞かされたらゾッとするわ
あと、孫の恋愛について相手のババアに交渉しに逝くとか気が狂ってると思う
挙げ句ババアは「あんたの孫無理」とかモウネ…
>>888 ほんと、無力な翔太の善意が周りを混乱に陥れる構図、泣ける。
加奈のカミングアウトでキスどころかセックスも遠のいたかのに、
翔太はそれを通り越して、加奈を全て受け入れるという覚悟=結婚が、
加奈の救いになると信じて疑わないからね、今のところ。
翔太の今の取るべき解答の一つは、不妊、結婚には触れずに、
アイリッシュダンスメインの自分語りから関係性を少しずつ深めていくこと。
友達としてアドバイスしてやりたい
結婚&妊娠可能性ありエンディング もしくは壮絶なバッドエンドか。 バッドエンドが見たいな。
>>875 アポ無しで三回も特攻するのは、高校生ならともかく、三十男の行動とはいえないね。
岸辺をパワハラと非難する人多いみたいだけど、前は子供いらないと行ったのに
すぐ子供いると言い直すのも馬鹿だし、ダンピングして200万借金するのも馬鹿。
父親としては、ただ純情とか世渡りベタとかならまだ許せるが、頭弱いのはちょっと大事な娘やれないよ
>>893 >翔太の今の取るべき解答の一つは
「春琴抄」だったか、盲目の女を愛するために自分の目をつぶした男の話。
加瀬の一直線な性格なら、自分も不妊になればいいと猛然とパイプカットしてしまう…
来週から田崎家形勢逆転!? 養子縁組のビニール袋に入れるなw
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 17:01:25 ID:6G5gnFrS0
山田とかいう老害糞脚本家のせいで駄目ドラマになってるな あと女装趣味者が人間の屑の変態だということがよくわかったw 浅草橋のエリザベス会館(女装クラブの権威)に行くとよくわかるが女装趣味者にろくな奴はいないよ
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 17:06:07 ID:rI3uziacO
>>874 視聴率は低迷しているしフジでも叱咤されているのに、このスレは反比例してのびている。
これをどう見るかだが、ライトユーザーの多くは脱落したが、ドラマ好き議論好きが熱心に残っていると自分は見る。
だいたいこのドラマのテンポが遅いって…、こんなに早くおわっちまうドラマもめずらしいだろw
901 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 17:08:15 ID:vBW2Um8b0
902 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 17:09:34 ID:jB+YD6nE0
おもしろくなってきたね
903 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 17:11:05 ID:rI3uziacO
>>895 ダンピングで借金は馬鹿とか言うレベルの話じゃないと思う
追い詰められて追い詰められてやってしまう営業マンは沢山いる
いい加減になれない真面目な人ほど思い詰めて袋小路に入ってしまう
馬鹿とか頭が弱い、で片付けられる話?
挫折知らずのヒキニートだったらごめんw
>>898 浅草橋でずいぶんひどい目に遭ったようだな。
それとも新手の宣伝?
>>903 そうはいうが、200万ダンピングしてその見返りにマージンやら社内での出世が見込めるならともかく、
そうでないなら、どうみても最後には地獄が待っているのはわかるはず。
まともな頭のある人間なら、そうなる前に辞めるでしょ。それをしないで借金するのを「まじめ」とはいえないし、
まともとも言えない。
906 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 17:16:13 ID:B0ZYpRWRO
かなの描かれ方に説得力なさすぎて馬鹿みたいだ。 二股男へのショックとか腹いせないまじって中絶っまでは、 かなの説教腐さ=プライドの高さから説得力あるけど、 かなみたいないかにもサラリーマン家庭に育った保守的女が、友達に言われたぐらいでお気軽に東南アジア中絶旅行なんて行けないよ。 日本で中絶手術したって事後不妊の危険があることぐらい、その辺のパッパラ女子高生でも知ってるのにさ。 中絶の危険なんていまどき少女漫画にも使い古されたネタを全く考慮しないほど、昔のかなは足りない馬鹿だったっていう設定でもあるまいに、 食卓ばっか丁寧に描いて自己満足されてもなあ。
働いたことがない人には上司圧力の絶対度は分からん
一徳さんの演技が恐すぎて翔太のトラウマが再発するのではと涙が出てきた。 翔太のおじいちゃんは本当に孫の事を理解して愛情が感じられてイイじいちゃんだな・・・ やっぱり翔太の自殺未遂を発見したって所が大きいのかな。 加奈の事を何も知らない家族が自殺や鬱の件を批判してるのがリアルだな。 家族に知られずに乗り越えた加奈は凄いのかもしれない。
加奈父は翔太と翔太父と縁を切りたいから 痛いとこつくためにダンピングの話を出したんでしょ? 親としてはそんな出来ない人をうちの娘となんてって話だし。 でも加奈は翔太の優しさを分かってメールでフォローしてたよね。
>>896 ソレダ!
実際やりかねないよなー。御大どうすんだろ。
でも、翔太の実は無精子って線もなくはないんだよな。
ダンピングで責めるシルバーナは翔太の会社がブラックなこと知ってた上だろうし、
女装の件があるから情状酌量するつもりもなく、ただ負の部分をあげつらっただけでしょ。
家族でもいえないことはあるだろって娘には言ってるくせに、
興信所であら捜しなんて、説得力ゼロなのにさ。
馬鹿というか、子供のことも「理由は申し上げられません」ぐらいつっぱってもいいのに、
そのあたりをきっぱり言えない翔太の未熟さが翔太たらしめてるんだけど。
男の方が中城家みたいな家だったら、一回中絶しただけの女でも傷物呼ばわりでお断りだろうに、 ましてやそれが原因で不妊になった加奈なんて言語道断だろうな。 実はそれが自分の娘の真実の姿だったなんて。
>>909 じいちゃんのは責任感でしょ。
一緒に住んでいたのにも関わらず、孫の苦しみを理解できず自殺に追いやっていた状況、
翔太が鬱で入院中に医者にたくさんアドバイスをもらって、必死にその通り(一緒に飯くったり)に実行していて、
もう二度とあんなことにならないように細心の注意を払っているんだろな。
中城家も加奈を大事にする気持ちは同じなんだろうけど、
今のところ加奈の状況は全く見えていなくて、これから。
そん時にどういう態度にでるのか、ほんと楽しみ。
>>908 言った方は忘れても
言われた方は忘れないからな。
俺も忘れん。それが本性か、と
>>913 まだ左官やってないし、水道局の息子が会社勤め
オヤジは女房に逃げられて社会人の息子どころじゃない
肝心なのは借金を肩代わりしたのが重夫じゃなくて爺ちゃん
むこうの父親がオレオレ快感で続けるよだよ それは朋也じゃなくても息子をかりて居丈高になるよ
翔太が詰められてる時なんかとても悲しくなって泣いちゃった。 にしてもかなファミリーイラっとするわ
>>874 委員バカすぎだろw
山場だらけじゃねえか
バカに合わす必要なし
919 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 18:21:06 ID:LF99ONwCO
「社会に出た人間が〜」 って言いまわし大嫌いだ けど言ってる事はもっともだとは思う 生きるのが不器用な翔太に共感しても翔太は現実にはいないんだよな
>>906 かなの自殺についての設定がちょっと弱い、甘いのは同意
東南アジア?日本でも中絶と不妊はセットだろ…とか
不妊が自殺の主な原因?不妊になってなかったら自殺するほどの苦悩は無かったのか…
とかいろいろ思ったけど、今後フォローがあるかはどうかなあ…
かなを含めたかなの家庭が保守的な偏見と固定観念の家庭って描写なのかもしれないけど
とりあえず本人達は淡い恋心を抱いたメル友レベルなのに
周囲が異様に盛り上がって結婚反対!で騒いでるギャップが気の毒になるから、
せめて手を繋いで歩くとか恋人らしい描写を一度くらいさせてやってくれ
昨日の翔太傷に塩塗り込みまくりのシーンで思い出したけど そういえば自分も仕事で鬱で通院歴あり堕胎歴ありの障害者だったわ 障害軽いし今小さい子供居て可愛過ぎて幸せだからすっかり忘れてた 子供が大きくなって鬱煩ったり不妊だったりしたら どんな気分だろうとは思うけど、とりあえず今は幸せだ このドラマに妊娠オチは無いと思うんだけど、 翔太とカナさんにも、過去を忘れるくらい幸せになって欲しい 出来れば別々の人生じゃなく、一緒に。
何で子供がいらないなんて言ったんだ! お前の娘がテメらに言わないからだよ、バカヤロ
かなファミリーイラッとする? あれはごくありふれた感じでスルーできるけどな。当たり前だろ。 自分ちの娘がどんな事情であれ、欝自殺未遂借金女装父な男と付き合ってたら、 父親は自分が汚れ役になってでもそんな頼りない男からは引き離したいさ。 そこんとこ翔太ファミリーも、翔太がそれだけナイーブだってんなら、 あちらさんの言うことはもっともだ、お前にはお前を理解してくれる同じ傷物女がよかろう、とさっと退くのが、 スネに傷持つ家族のありふれた日常だと思うんだけどな。 短絡的にカッカするだけじゃなくさ。
>>874 そもそも、もう連ドラを書くつもりの無かった太一に、50周年だから是非にということで
お願いしたのはフジのほうではないのか。
このドラマは実に太一らしいドラマで、「テンポが〜」とか「山場が〜」とかいう言葉は
これまでの太一のドラマを知っていれば出て来ないはずだ。
こういうことを言うのは、漫画原作の分かり易いドラマで育ってきた世代に違いない。
素でインタビュ−に答えてた加瀬って 楽天の岩隈に似てるね
927 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 18:45:29 ID:cEsY+ixt0
前回の放送、楽しめなかったと前スレに書いたけど さすが太一先生、一筋縄ではいかんね…! 昨日のはスゴイわ。 こう来るか、と感心しました。
>自分ちの娘がどんな事情であれ、欝自殺未遂借金女装父な男と付き合ってたら、父親は自分が汚れ役になってでもそんな頼りない男からは引き離したいさ。 それはごもっともだけど、良い歳した娘に干渉しすぎで過保護すぎる。 そして話し合いの時には翔太を罵倒する父に 「あなたは〜…」なんて口出す母親も数時間後には娘に父と同じ様な事を言ってる。 意味ぷ〜('A`)
929 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 18:47:25 ID:cEsY+ixt0
来週が楽しみだーーーーー!!
>>928 だってだよ、子供はいらない次は子供が欲しい、ご近所に聞こえますよ
ストーカーか?キチガイか?はっきりしろ!ってなるでしょ
良い年した娘っていうけどまだ29だろ?現代ではまだまだ十分お年頃の娘さんだよ。いくつになっても娘は娘だ、 逆にその年だからこそ危ない男の目は早めに摘みたいんだよ、過保護と言われようが19でも29でも娘は娘。綺麗ごとじゃないさ、必死だよ。 母にしても外では非常識な夫の言動を窘めるとして、内心また裏では父以上に娘に安全策踏ませたいものさ。 外の汚れ役は父、内の汚れ役は母、 この辺りの書き方は実に常識的ていうか世間並みな書き方だと思うけどな。
>>931 そっか。今改めて言われたら納得した。
あまりに頼りなくて心配で何故か翔太に感情移入しすぎてしまいました。
>>924 あれは父親として娘を守るための怒りではなく
崖っぷちの親父が女装繋がりを切りたい一心で翔太を追い込んでるわけで
ありふれた家族の図でもなんでもない。
狂ってしまった家族の象徴だよ。
>>935 重夫はそう思ってるところがあるから女装で呼び出す
>>935 女装を切りたい一心だけ、、、
すまん、そんな見方があったとは。あの親父は単なる女装癖一辺倒な親父で、娘を持つ父の心は全く失われていたのか。
手負いの虎が娘を守ろうと過剰に無駄吠えしてるわけでもなくか。
そこまで追い詰められてたなんて、そんな描写どこにあったんだ。見逃したな。
たかがドラマの感想、口角沫を飛ばしても仕方がないw 東京住んでる70過ぎた爺さんが、毎日自殺の報を見聞するにつけ 自殺に立ち寄るドラマを書きたいと思い立ったらしいが アラサー女の自殺未遂の原因が軽々な行為による不妊じゃ 受けなくて当然 一話完結でないロングストーリーでは、1クール見終わってではなく、 一話ごとに共感できるメッセージがなければいけない 構成も拙劣と言わざるをえない
翔太の自殺未遂の理由が弱かったけど、 今回の放送で、どんだけ苦しんでたかが垣間見えた。 加奈の自殺未遂の理由も、もっと掘り下げてくれるといいけどな。
ここは喪男が多いのか鬱男が多いのか 翔太に感情移入する奴が多すぎ 加奈の家族の身になって冷静に考えてみろ! 面識があるだけの男が家に約束もないのに押しかけて いきなり「結婚しても子供は要らない!」 と言い出したら警察を呼ばれても仕方ないぞ それも1回じゃなく2回もだ
それが大きければ相手の息子をなじるような事はしないな 既に何が違うのシルヴァーナさんって突っ込まれてるでしょ
942 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 19:18:06 ID:B0ZYpRWRO
まあ、あれだ。爺さんが浅はかに考えるに、 「どうせいまどきの女なんて軽々しく中絶して不妊になるんだろ」 「海外とか女が軽々しく行って無防備だからこんな目にあう」 「現代劇ならいまどきの女が自殺未遂でリアルだろ」ってのと、 爺さんが昔々に憧れた黒髪長髪の超保守的女(とりあえず現代なら仲間由紀恵)の言動との間にズレがあった、と。
943 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 19:33:09 ID:7Taud9870
うつ病とかじゃなくて 統合失調症の方がよかったな
946 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 19:58:34 ID:jB+YD6nE0
家族なんか秘密だらけなんだろうね。 一番言いたくないことは一番家族に知られたくない。 ばあちゃんはカナの部屋あさって酷いよ。
947 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 20:10:59 ID:rp9Nk1fl0
ここまでのネタでラスト予想・・・ 加奈と翔太はゴールイン、子供は養子。 抵抗する一徳を風間が「女装趣味をバラス」とねじ伏せる。(これが最大のポイントか!) 復縁はしないが、翔太母も披露宴に招待される。 子供が産めない加奈をもらってくれる翔太に、感謝する八千草。 ねじふせられた一徳はやむをえず、妻の下へ戻る。 妻もとりあえず落ち着く・・・。 陣内はスナックママと親しくなるが進展は難しい・・・ 田崎家の出稼ぎ職人は相変らず、出稼ぎ・・・ 警察官は、相変らず、交番勤務・・・ みな完全ではなく、なんとか折り合いをつけ、生活していく ・・・〜エンヤ♪
翔太はカナを抱きしめたことすらないよね? 翔太はカナに公園のベンチで抱きしめられたことあるけどさ。 (抱きしめるという言い方はちと違うかもしれんが) 自分が見逃してるだけだろうか?
中城家は加奈の事を知っても、翔太との結婚は反対だろうな。 クビ、借金、自殺未遂、鬱、左官(一人前未満)、実母は他に男作って離婚。 実際、子供がいない夫婦は多いし、自分の娘のことはショックではあっても、単なる事故にあった末のことぐらいにしか 思わないんじゃないの?
>>947 >抵抗する一徳を風間が「女装趣味をバラス」とねじ伏せる。
そだな、女装趣味がカナ父のアキレス腱。
八千草さんが出てるのはアルバムへのオマージュみたいなものだったのか しかし岸辺も加瀬もこういう演技はまりすぎだな
>>949 だったら朋也が相手のお膳立てしてんじゃないの?
そういう娘じゃないもの解かってる
>>949 加奈の真実を知っても、反省したりしないだろう。
「それはそれ」と考えるのがああいう人たち。
というか、自殺未遂の娘に、鬱の男を近づけるなんて
とんでもないと考えて終わりだろう。
>>950 重夫じゃなくて爺ちゃんが猛反対、ダンスなんか踊りやがっておまけに自分のせいで子供ができねえだと
お前のとこの悪娘を庇った優しいウチの翔太ちゃんをノノシりやがって、持参金1兆でも金輪際お断りだ
>>932 その割には加奈家の場合、役割分担出来てないじゃん
親父に安心して任せる感ゼロだしw
最初に一徳が翔太の話を始めた時、調べたんではなくて しのぶが世間話として「うちの息子色々ありましてねえ・・」と シルヴァーナにしみじみ話してたことかな、と思ってた。 でも、あれだけ知ってるんじゃ興信所だね。
とりあえず実家出て一人暮らししたらどうだ? この二人はまずそこからだろw
カナとショウタの結婚は無い。 カナはショウタに共感する部分があるだけで、惚れているわけではない。 ショウタは父や祖父に安心して弱みを見せることができるが、 カナは家族に弱みを隠しているだけに精神的にキツイ。 弱みを見せられるのがショウタと陣内(の役)だけなので、多少気を許すと、 すぐ男が男女関係を期待するので、ウザイ。 、、、こんなところか。
加奈が翔太にも話してたけど、実際本人同士が結婚を決意したら、 親たちが反対しても関係ないでしょ。
>>948 翔太からはかなに触れる(ヤらしい意味ではなく)ことはなかったような。
しいていえば、かなが今日は帰るといった日に
引き留める為に腕をつかんだぐらい、
すぐに振り払われてしまったが。
手を繋ぐにしてもかなのほうからかな。
>>453 そのシーンのカナ母ワロタw
「あの男まだボロが出るんじゃないか」って言ってたよね。
あの男ってw
>>949 見合話くらいは持って来るよ。
×一のエリートとか・・・。中城家が本気になったらそんなの容易いさ。
来週は山場だな
>>959 加奈が苦にしてるのは家族に言えないって事だよ
あそこで翔太がコレコレこうでも良かった
だから妙が藤本に私でいいの?話すベキ人は他にいるんじゃない
これから松重豊演じる神戸さんが重みを増してくるような気がする 子供を持つことの意味がリアルに感じられる事件ななにかが 神戸親子に起きる気がしてならない
>>967 酔っ払うとベラベラ喋る男だな
ソーセージ食いながら田崎のゴタゴタを黙って聞いてる
公式更新してるね
来週が楽しみ過ぎる。
一徳の女装趣味って不倫や中絶に比べたら全然罪がないよね? だって趣味なんだし。 バレた時の衝撃、恥かしさは大きいけど・・・ 同じ趣味でも鉄道とかならOKで女装はNGなんて差別だ。
972 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 21:08:13 ID:s8ue388w0
はじめてここに来たが、 時間をかけてクソドラマを真面目に考察しているヤカラにフイタwwwwwwww
>>971 説教しても誰もまともに聞いてくれなくなる
爺ちゃんが借金の肩代わりなんて知ってるのは 田崎男三人以外に神戸しかいないよ
芸スポ見たけどさ 審議会はなんもわかってないよなー あの間がいいんだよ セリフがどうこうだから視聴者ばなれが、っていうけど 俺はメイちゃんみたいなのが視聴率あるほうが不思議だよ
短パン
>>975 それがまたいい、10パー切るか切らないでビクビク
これが高視聴率だったら、どうだみたか反省しろになってしまうではないか
>>974 たい焼き差し入れたおじさんかもしれないじゃないか
>>975 人それぞれ、好き好きだわな。
メイチャンは見ていないが、退屈きわまるVoiceが今期トップだからな。
借金は一旦肩代わりしてもらったけど左官の仕事の給料 から少しずつでもじぃちゃんには返してると思ったんだけど、 家に5万入れてるだけって言ってたのが今になって引っ掛かる。
>>924 同じ条件でも本人の立ち回り次第では
相手の親にきちんと受け入れてもらえることもあるよね
翔太の闇雲なやり方がまずかった。
ま、そんな風にしかできない人間だからこそあの経歴って感じだけど・・・
>>981 太一ドラマでは、闇雲が道を切り開くのだよ
>>978 松木勇は5年ぶりだよ?翔太が自殺未遂したのは4年前
女装ビギナーは来週出てきそうだな タイ焼きの人もそのうち出てくるんだろうな
>>971 自分は、父親だったら別に許すな〜
兄、弟でも別に気にしない。
(ニューハーフだったとしても)
買春ツアーとか援交なんかに比べたら
女装は罪のない趣味だといえるし。
下着泥棒は窃盗だけど、女装は犯罪ではない。
が、夫だったら嫌だな・・・
986 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 21:28:44 ID:rHTUEu2V0
今更かもしれんが・・・ 海外で堕胎した挙句自殺まで考えたんなら、 普通は実家出て一人暮らしでもすると思う。 そのへんが今更ながら違和感ありまくり。 翔太のほうは家族(祖父)に包まれて再生したんだし、 今も家族と暮らしてることに納得できるが。
女装趣味をばらすと脅されたくらいで、娘をあんなろくでもない男にくれてやれるなら、 随分薄っぺたいドラマだな。まあそんなものかもな。何が大事かなんて人それぞれ。
989 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 21:33:20 ID:6YqZwgue0
990 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 21:33:32 ID:Xw311/NTO
翔太って看護師とか向いてそう。 あの性格で営業ってのが無理。
どうしょもねえな重夫は、、、女なのにマン 翔太ねニコールをマンで覚えてる訳ねんだろ その心はマン子
>>986 海外堕胎は無理筋だが、妊娠に気付いたのが海外なら、ありえなくもない。
中絶→帰国→体調不良→国内医者→不妊宣告→→医者行脚
→→→→自殺未遂
20代前半→後半の5年以上の時間経過があるだろう。
悩み事があるから、家族から離れられないのもある。
両家の他人への優しさの温度があからさまに違うけど、 あれは死のうとしたことのある人間が家族(身近)にいるを知っているかどうか の違いだよね。 今後中城家はかなの昔の自殺願望を知ることになると思うが そのときの変化をどういう風に書くのか期待。 世代的に山田太一ドラマって初めて見ているのだけど 本当にすごい好きだ。もっとずっと書いてほしいよ。
「バカヤロウ」に癒された。来週が楽しみ。
倒れる中城ばーちゃんが心配ではある
>>983 確かに。
でも、あのチョイ役に「渡辺哲」が演じ、役名も「松木勇」とついている。
今から、なんかの形でまた出てきそうな希ガス。
それに「5年ぶり」といったのは、神戸に対してで、翔太祖父とは関係が続いてる感じ。
なんか知っていてもおかしくない雰囲気だし、つついたらしゃべりそう。
神戸はもともと無口なキャラ設定。
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2009/02/20(金) 21:55:12 ID:H4sZ1KZI0
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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