NHKドラマ　白洲次郎

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 20:57:08 ID:CDRVOy2L0

激動の昭和史を駆け抜けた一人の「侍」がいた―白洲次郎・伝説の生涯を初ドラマ化！

■放送予定
第1回…2009年2月28日(土)総合　午後9時～10時29分
第2回…2009年23月7日(土)総合　午後9時～10時29分
第3回…2009年中

■出演伊勢谷友介(白洲次郎役　ドラマ初出演)　中谷美紀（白洲正子役）
奥田瑛二　原田美枝子　高良健吾　塩見三省　草村礼子
石丸幹二　他の皆さん

http://www.nhk.or.jp/drama/shirasujirou/

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 20:58:39 ID:CDRVOy2L0

俳優・伊勢谷友介(32)が17日、都内で行われたＮＨＫのスペシャルドラマ「白洲次郎」
（全３回。初回は28日、後９・00）の完成試写会に出席した。
故吉田茂元首相の側近で、実業家として激動の昭和史を駆け抜けた“侍”と
いわれる男の生涯を描いた作品。主演の伊勢谷は「僕も環境に関するプロジェクトを
やっているので、リーダーシップを持って社会を動かしていくという姿に本当に
あこがれる」と、すっかり心酔した様子。

妻・正子を演じた中谷美紀(33)も「前からのファンで、夢に出てきたこともあります。
演じられて幸せでした」と話していた。

ソースはhttp://www.daily.co.jp/newsflash/2009/02/17/0001708239.shtml
ＮＨＫドラマスペシャル「白州次郎」に主演した伊勢谷友介と中谷美紀
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2009/02/17/Images/01708240.jpg

3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 21:34:29 ID:PJvSzrxF0

>>1
>2009年23月7日
すご～

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 21:35:25 ID:0e3XTWag0

あ、ごめんごめん。
訂正し忘れた

第1回…2009年2月28日(土)総合　午後9時～10時29分
第2回…2009年3月7日(土)総合　午後9時～10時29分
第3回…2009年中

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 22:41:21 ID:yQOkj1Z00

>>4
三話は公式で８月放送になっている

サブタイ
第1回　カントリージェントルマンへの道
第2回　１９４５年のクリスマス
第3回　ラストプーチンの涙

6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 22:45:59 ID:993b9e7e0

伊勢谷かっこいい＼(^O^)／

7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 22:54:11 ID:H+P7YlanO

7(σ･∀･)σゲット

8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 23:03:19 ID:Tsy/qxb/O

すっげー楽しみ！
生き方もスタイルもダンディな男は白州しかいまいよ

9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 23:15:01 ID:GSo9FR8v0

>>5
第３回のサブタイトル　ラストプーチン　は　ラスプーチン　の
間違いでは？

10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 23:15:50 ID:pXL+yl+H0

板違い

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 23:29:53 ID:S/UdF5iMO

>>10
？？
NHKのドラマもここでいいんでしょ？

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 23:33:04 ID:WwxdTWIg0

>>1
白洲次郎　　高良健吾→伊勢谷友介
白洲正子　　中谷美紀
近衞文麿　　岸部一徳
吉田　茂　　原田芳雄
牛場友彦　　石丸幹二
辰巳栄一　　高橋克実
河上徹太郎　田中哲司
青山二郎　　市川亀治郎
白洲文平　　奥田瑛二
白洲芳子　　原田美枝子

取り合えず分かっている配役だけ
他にお兄さんの尚蔵役で能役者の人が出るようだけど

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/17(火) 23:50:32 ID:eTw9aWWuO

今出てるTV Japanに3Pの特集記事あり
>>5
しかし3話は8月とは、無理は出来ないから仕方ないけど…遠いなあ。

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 00:29:01 ID:oEzePmWx0

>>11
いいんじゃねえの？
他のNHKのドラマのスレもここに立ってるし

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 07:18:13 ID:iHUdXS0S0

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 07:18:28 ID:iHUdXS0S0

中谷美紀「次郎はあこがれの男性」…ＮＨＫドラマ「白洲次郎」

ＮＨＫドラマ「白洲次郎」に出演する俳優の伊勢谷友介（３２）と中谷美紀（３３）が１７日、都内の同局で会見した。
戦後のＧＨＱの司令長官マッカーサーをしかりつけるなど対等に渡り合い、
「従順ならざる唯一の日本人」と言われた白洲次郎の半生を全３回で描く。

次郎役の伊勢谷は「プリンシプル（原理原則）を持って社会を動かした次郎に自分もなれたらと切望していた。
『こんなことがあっていいのか』と思うくらい（出演が）うれしかった」と笑顔。

次郎の妻で随筆家の正子を演じる中谷は
「いつも次郎の写真を眺め、夢にまで見たほどあこがれの男性」と話していた。
第１回は２８日、第２回は３月７日放送。
原田芳雄（６８）が昨年１１月に大腸がんの手術をした影響で第３回は８月放送。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090218-OHT1T00040.htm

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 11:45:26 ID:QgelzJp/0

あの白洲夫婦がこんなのでいいのか？ｗ

白洲次郎　　伊勢谷友介
白洲正子　　中谷美紀

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 11:47:22 ID:P24IUKD00

伊勢谷はキムタクよりはマシってレベル
英語しゃべれるし（雨英語だけど）
白洲正子は今の女優じゃ誰も思い浮かばん

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 11:59:58 ID:0GWIYjKz0

伊勢谷は英語しゃべれるんだ
流暢なの?

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 12:05:58 ID:ChyRFrSQ0

伊勢谷は芸大在学中にNYに留学してた。短期だったらしいけどね。
コレクションモデルもやってたから英語である程度コミュニケーションしてたはず。

あと中谷美紀も英語しゃべれる。
教授の歌のレコーディングがNYだったから、何度も通ってるうちに覚えたとかそんな感じだったはず。
恋するトップレディの会見で主題歌歌ってたエンリケ・イグレシアスと通訳なしで会話してた。

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 12:06:54 ID:RPGPaVk00

＞マッカーサーをしかりつけるなど対等に渡り合い

このエピソード、少し前にマッカーサーの当時の側近や部下から
「当日白洲が来訪した記録はなく、事実無根のねつ造であり名誉毀損」
と抗議されてたけど放送しても大丈夫なの？

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 12:53:47 ID:QgelzJp/0

ドラマで英語（エゲレス発音）しゃべるシーンとかあるんだろうかね？ｗ

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 12:57:40 ID:ChyRFrSQ0

予告見てこいよ
夫婦2人とも英語のシーンあるよ。
英語で喧嘩する夫婦だったらしいからな。
伊勢谷はイギリス英語には聞こえないけど。

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 13:07:05 ID:0GWIYjKz0

>>20
本人の個人スレ探して行ってみたら、スキヤキの舞台挨拶があったから見てきたよ
流暢に話すんだね　ドラマ楽しみにしてるよ

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 13:25:01 ID:QgelzJp/0

ふむー　そのうち宣伝で英語でしゃべらないとに出てくれｗ

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 13:27:16 ID:ChyRFrSQ0

>>25
3月で放送終了だｗ

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 13:28:10 ID:2wTdfQyFO

この前出てた。
映画の宣伝でだけど。

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 13:34:41 ID:Xnk2gMGG0

南州太郎

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 19:43:24 ID:ycTEMTqM0

予告見たけど、白州役の奴がアメリカ英語話してるんだな。

ガッカリ

しかも棒。

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 19:55:31 ID:/NjGbCKgO

伊勢谷は英語より日本語の演技の方が破壊力抜群だからなぁ
見かけはかっこいいんだけど

31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/18(水) 22:20:20 ID:igAEk9bb0

Ｑ：ドラマスペシャル「白洲次郎」の第3回の放送が、第1～2回から半年近く空くのはなぜか？
Ａ：（日向総局長）
出演者の体調などで収録スケジュールに変更が生じ、第3回の放送は8月となったが、
話題作でもあり、早く仕上がる第1～2回は2月末から2週連続で放送することにした。

8月の第3回の放送の前には、第1～2回の再放送も含めて、
視聴者側に立った編成を検討したい。
ttp://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/soukyoku/s0902.html

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 02:43:07 ID:bYAa+kph0

NHKが売国奴を褒めるドラマをやるってのは何か意味があるのか？
やはり売国勢力総連合の局だから？

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 03:13:20 ID:VX9OY9F7O

監督がハゲタカの人なのね
すごく期待してしまう

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 03:32:14 ID:XmUNEDnLO

３回で終わるって珍しいな

35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 03:42:01 ID:oOG6Zqp20

吉田　茂　に頼まれて娘婿を探して、見合いさせて結婚させて、
麻生太郎が産まれるエピソードはあるのか？

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 04:03:00 ID:aTlgxmozO

>>35
今こののタイミングでそのエピソードやったら、ある意味ネ申だよなw

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 09:10:48 ID:2UPYZryJ0

白州の家が「鳩山邸」で撮影されてるのは、政治的な意味があるのか？ｗ

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 09:14:56 ID:2UPYZryJ0

>>33
同じ監督の作品ということで、ハゲタカや龍馬伝のスレでも白州ドラマが話題に上がってますね。

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 10:27:21 ID:FXJ9KTtA0

>>9
多分ラスプーチンで正解でしょうね。

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 14:25:28 ID:qjiUahRV0

>>34
せっかくやるなら６回くらいで
じっくりやってほしいよなｗ

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 15:53:55 ID:0UcPJM/A0

青山二郎=市川亀治郎

風貌はさておき、亀治郎は浮世絵コレクターだから合ってるかも
とりあえず、白州次郎役がキムタクじゃなくて良かったｗ

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/19(木) 19:17:45 ID:ZdDSO5DS0

2009年02月19日 (木)白洲次郎15分プレ番組お楽しみに

プロデューサー鈴木圭です。ホームページもオープンし、いよいよ放送が迫って参りました。
今、15分のプレ番組「白洲次郎を知っていますか?」を制作中です。イギリスロケのメイキング
や、伊勢谷友介さん、中谷美紀さん、大友監督、衣装デザインの伊藤佐智子さん、美術監督
の都築雄二さんのインタビュー、イメージボードなど、お楽しみ満載です。

今週土曜日21日21時43分に総合で放送予定ですので、是非ご覧下さい。

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/20(金) 23:52:20 ID:DBDOCgmMO

テレビガイド読んだ感じだと、サンフランシスコ講和条約までの話なの？

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 17:13:45 ID:00CQhgxM0

いつのまにか写真集なんて出していたのね。

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 19:31:24 ID:ODDJpZzUO

>>44
え？ドラマの？

46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 19:57:10 ID:00CQhgxM0

>>45
http://www.nhk-book.co.jp/home_files/info/2009/oshirase_12.html

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 20:18:24 ID:ODDJpZzUO

>>46
ホントだ
ありがとう

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 22:12:14 ID:9FbnDnOX0

http://blog.livedoor.jp/k_guncontrol/archives/cat_10021005.html

白洲って日本を売ってお金を儲けてたんだね
ヨメが伝統文化贔屓だったのはその罪滅ぼしってことか

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 22:27:25 ID:jKCWmYx30

「白洲次郎」って、かなり持ち上げ過ぎじゃない。
実力じゃなくコネだけで生きてきた男だろ。戦中は何もせず逃げてて敗戦前後から吉田の腰巾着。
自身の無能がバレないように巧い具合に身を引いた。総理になる前の安倍晋三みたいなもんだろ。
正子の古美術漁りは夫婦仲が険悪だった証拠。
フラストレーション解消のために骨董買いを続けてたんだろ。

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 22:51:42 ID:u41Q6MYi0

3回分の製作費を2回で使い切ってまだ足りなくて、3回は翌年度の予算を別枠でつけたらしいね。
受信料収入を湯水のように使うNHK凄いな。

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 22:55:38 ID:EMaHYYij0

>>50
そのソースの出所を教えれくれ。ゲンダイ以外で。

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:09:34 ID:df6m7oCU0

白州次郎の長いCM見た。大友さんの演出に神が宿ってるｗ

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:13:16 ID:MHdm3C580

21:43-22:00 NHK 白洲次郎を知っていますか「伊勢谷友介」

今日の番宣見てたら伊勢谷次郎でも結構見れそうな気がしてきたｗ

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:16:20 ID:u41Q6MYi0

大友Dのおかげで関係ない様々な企画が関連するキャスト、他社を巻き込んで大幅にずれた。
みんな知っていること。

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:21:14 ID:EMaHYYij0

>>54
みんなって誰？だから自分は知らないからソースを教えれくれ。

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:23:00 ID:df6m7oCU0

大友さんは金が掛かる監督なんだよｗ
でも、ハゲタカみたいに「このクオリティはNHKしか作れない！」って絶賛されたら
NHK的には万々歳なのでは。

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:23:50 ID:u41Q6MYi0

伊勢谷主演でそんなに張り切ったってしょうがない。
金の無駄。

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:24:25 ID:u41Q6MYi0

×金の無駄
○国民の受信料の無駄

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:25:29 ID:MHdm3C580

まぁ下らん木８ドラマ垂れ流すよりはマシｗ

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:26:56 ID:u41Q6MYi0

>>59
製作費の桁がかなり違うんだが。

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:37:51 ID:QC+T/D0Y0

>>57に同意したい
さっき番宣みたけど伊瀬谷ひどすぐる
日本語のセリフがダメでも英語なんとかなるかと思いきや
「アイアムアフラッシングジャパニーズカー！！」
発音に失笑せざるを得なかった…
中谷美紀の「リーブミーアローン！」もめっちゃジャパニーズイングリッシュだし…orz
ハゲタカそんなにイイと思わないけど、それにすら到底及ばないね

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:39:36 ID:MHdm3C580

英語そんなにひどかったのかｗ
頼むからイギリス仕込みの発音にしてくれｗ

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:39:53 ID:26AwMiPzO

でも、第二次大戦の事態収拾に功があったとは言え、それほど広く知られてはいないといって良い人物に
スポットを当て、なおかつしっかりとしたドラマを作るのはＮＨＫくらいだろうな。
ちなみに、父の白洲退蔵は三田藩（兵庫県三田市）で文明開花に一役買った幕末の志士だ。

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:41:15 ID:VzMM2iDfO

ぶっ頃しますわよ！って言ってみてぇなあ～

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:49:52 ID:3vMy36zjO

もう主演:轟悠でいいよｗ

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:51:11 ID:CmPKQG5HO

銭ゲバ見てたら番宣見逃したズラ

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/21(土) 23:58:57 ID:ODDJpZzUO

>>66
今日の深夜と明日の夕方に再放送があるズラ

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 00:01:21 ID:cRg6P7e/O

>>63
ドラマ化の話はいろんなところから来てたらしいけど、
白洲の家族が全部断ってたんだって。
今回NHKでOKだしたのは何でだろうね？

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 00:05:39 ID:5UQqj8gwO

>>66
姉ちゃんが復活したところでチャンネルこっちに変えたから
後が気になって仕方ないズラ。
でも来週も白洲を見るズラ。

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 00:05:52 ID:vSNls0l80

>>68
民放だとジャニが絡むから？ｗ

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 00:06:48 ID:gsQixiXL0

同じ鈴木Ｐ、大友Dの龍馬伝は予算超過がないように厳しく監視しないとな。

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 00:07:01 ID:7AIxQZM20

>>68
ドラマ化は断ってきたのに、ヅカの舞台化は認めている・・・。
そりゃ、白洲次郎は少女歌劇団生徒とイチャついてたらしいけどさｗ

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 00:09:29 ID:wncZC7AG0

>>68
木村拓哉主演で話があった時は遺族が断ったはず。

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 00:11:09 ID:CRBEMVpaO

>>67
ありがとう録画して見る

75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 00:15:01 ID:E76QXjbh0

>>73
キムタク主演は民放の話だよ。
公式のPの話によると、今回話を持っていった時も娘さんに
「ドラマにならないと思います。」と言われたらしい。

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 00:18:35 ID:pO91wDo+0

>>73
あーそれは断ってくれて良かった。
伊勢谷云々の前に木村が白洲次郎やったらムカつくわ。

正子さんは宮崎あおいのイメージだったんだがな。
でも、NHKに出過ぎたし英語×だからダメだったんだろうな。

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 01:57:39 ID:fqOccrhCO

>>72
次郎の長男は東宝東和の社長やってたはず。
身内だから話も通りやすいと思われ。
あと白洲本を書いた人の娘が宝塚に入りたがっているとか
いないとか。

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 02:32:03 ID:9S4dD57F0

英語って喋れないやつほど発音に拘るよな

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 02:40:10 ID:vSNls0l80

イギリス英語にこだわるならキムタコの嫁にやってもらえばいいなｗ

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 05:29:33 ID:Fu7Jg9owO

美術の絵コンテがすごいｹﾞｰｼﾞﾂ的だったわよ
ああいうのにお金使っちまったのかしらねｗ
ステンドグラスとかあの時代の衣装とかすごいこだわり

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 06:41:19 ID:enFC5TOrO

主演俳優の容貌が苦手だ。
本物の方が男前じゃないか。
もっと似てる人いなかったのか？

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 06:46:17 ID:yRp2skAL0

>>80
NHKには珍しく、美術や衣装さんも外部の売れっ子さん使ってるね。
ま、脚本書いたのは大友Dだから、脚本の金が浮いたのかもしれないがｗ
大友Dはハゲタカであれだけ受賞しまくったから、優遇されてる部分があるんだろうな。

83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 07:45:15 ID:A2UDpLNUO

>>31
八月ってマジで？

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 07:50:28 ID:5UQqj8gwO

>>83
大友Dは6月くらいまで、ハゲタカの映画の撮影に入ってるからじゃない？

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 08:04:58 ID:5UQqj8gwO

あっ違った。
ハゲタカは6月公開だった。

86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 08:17:45 ID:CpIY046T0

>>84
３話の演出は東山充裕Ｄ

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 09:30:05 ID:PHNn+eLH0

大友Dがあまりにもやりたい放題なので、3話の演出が予定されていたのに降りたというDは誰？
東山Dはその代役だよね。

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 09:38:57 ID:m4HtuvtT0

年明け放送予定のＮＨＫ「白洲次郎物語」はどうなる？ (ゲンダイネット)

　このところ、雑誌などでも昭和の偉人として取り上げられることが多い人物といえば、白洲次郎だろう。
白洲は戦後日本政府代表としてＧＨＱマッカーサー司令官と渡り合い、叱りつけたことで知られる。
英留学も経験して時代の最先端を歩いた紳士でもあった。

　そんな白洲を取り上げた物語を伊勢谷友介、中谷美紀でＮＨＫがドラマ化し、年明けに放送する予定だが、
これが危うい状況になっている。サラリーマンにも人気だけに気になる。

　このドラマは３話構成で放送される予定で予算が組まれた。１話７０００万円、３話で２億円超という大作だ。
当初は撮影が順調に行われた。ところが、海外ロケが多いことなどから２話を撮り終えた段階で予算を
使い切ってしまったとか。そしてドタバタが――。

「１話と２話の演出は同じディレクター、３話がもうひとりのディレクターで、困った３話のディレクターが降りてしまった
のです。ＮＨＫとしても金と人をどうするか仕切り直しになり、１月に予定していた放送が暗礁に乗り上げてしまった。
期待が大きいドラマだけになんとか完成させて放送して欲しいが……」（ＮＨＫ関係者）

　ＮＨＫは「１月には放送しません。１話、２話も全部撮り終わっているわけではなく、途中です」（広報部）と語
放送は春頃か。

（日刊ゲンダイ2008年12月4日掲載）

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 09:43:17 ID:7sTZ2iIEO

まさかゲンダイネタをそのまま信じてるのか？おめでたいな。

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 09:45:59 ID:vQUdfBu90

ゲンダイネタが出た時にあちこちの板で語られた話が面白かったよｗ
２ちゃんねるは昔からNHK関係者多いよね。

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 09:57:21 ID:VaaHqiygO

>>90
例えばどんな？

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 10:18:35 ID:E76QXjbh0

昔、男ありけり「白洲次郎　くたびれたツイードのジャケット」
　チャンネル：総合/デジタル総合
　放送日　　　：2009年 2月22日（日）
　放送時間　：午後5:15～午後5:40（25分）

ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20090222/001/21-1715.html

>>87
そのDは過去どんな作品を演出した人？

93 ：92：2009/02/22(日) 10:21:04 ID:E76QXjbh0

レス番間違えた。
>>87じゃなくて>>86だった。

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 10:22:55 ID:CpIY046T0

>>93
「風林火山」「瞳」「ファイト！」

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 10:28:40 ID:E76QXjbh0

>>94
㌧！
しかし風林かあ。
海ノ口や花倉の乱の頃は好きだったんだけど。
その辺を演出したDであることを望む。

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 10:49:25 ID:CRBEMVpaO

伊勢谷はセリフ回しがなんかヘン
声が悪いし

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 10:59:53 ID:yRp2skAL0

３話の演出て、結局誰？
ゲンダイが記事載せた日、NHKがなぜかサイト上から演出家の名前を慌てて消してたし、
それ以来、東山Dの名前は出てこないぞ。

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 13:45:58 ID:qY41mkCHO

今日の新聞に伊勢谷のインタビューが出てたが、耳と唇の下にピアスしてるんだな
役者としてどうなの？それ

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 14:55:02 ID:vSNls0l80

今日も夕方宣伝あるよー

17:15-17:40 NHK 昔、男ありけり「白洲次郎・くたびれたツイードのジャケット」
17:40-18:00 NHK 白洲次郎を知っていますか

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 15:23:47 ID:46cjXAcH0

100

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 15:40:45 ID:e9aTHUkT0

亀治郎がでるからみようっと

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 15:54:18 ID:wncZC7AG0

>>101
青山二郎は適役ねｗ

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 18:08:39 ID:gu7PBhBG0

今NHKの番宣番組見た。
絶対見るー！！
映像も綺麗で重厚。
原田の吉田茂にクリソツでびっくり。
一徳もよさげ。
あー楽しみ。

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 20:06:40 ID:CRBEMVpaO

「くたびれたツイードのジャケット」でナレーションしてた西島秀俊が良かったんだが
いっそのこと西島が白洲役やっても良かったんではと思った
英語がネックなんだろうな
しかし白洲次郎はかっこいいな
確かに本物の方がかっこいい

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 20:09:27 ID:xNIQkDEM0

>>104
西島って雰囲気アンニュイってか、だらけてるし
向かんなぁ

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 20:28:18 ID:CpIY046T0

脚本はちゃんと
それでメシを食べている人にちゃんと作ってもらいたかったという感も(´･ω･`)

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 20:35:27 ID:nl4S7Tnd0

>>96
同意。声も喋り方もなんか気持ち悪いんだよね。

伊勢谷って英語が（一応）出来るってだけで、結構色々出てるけどホントそれだけだよね。
毎回製作側はもっと真剣に適役を探さないのかって思う。
他は結構いいキャスティングだし美術他も良さそうなので見るけど、非常に残念。

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 20:54:28 ID:wncZC7AG0

>>107
だけどキムタクよりはましだから
それで良しとするわｗ

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 21:17:05 ID:vSNls0l80

>>104
それに西島には裁判官ドラマのジャッジがあるからだめだろｗ

110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 21:31:25 ID:o5oD5DF80

三回目の撮影・放送が遅れたのは「ハゲタカ」と同じで
出演者（原田さん）の入院・手術が入ったからじゃなかったっけ

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 22:02:22 ID:yRp2skAL0

だったら、ハゲタカと同じく、撮影全て取り終わってから放送すればいいのに。
今年度中に放送しなきゃいけない理由があるのだろうけどね。

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 22:03:51 ID:BEUUz6280

キムタクより下手だと思うが…
見た目はいいけど

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 22:29:28 ID:gu7PBhBG0

伊勢谷はイギリスでの撮影分は白人のキャストにスタイルで引けを取らなかったな。
白洲本人も大きくて日本人にしては頭が小さい方だよね。

114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 22:31:03 ID:T4qNyXfv0

ケンブリッジの色あいが、炎のランナーやアナザー・カントリーみたいだ。
民放じゃ通らない企画だね。ＮＨＫじゃなきゃ出来ない仕事を見せて欲しいぞ。
20年も昔だけど「ジンジャー・ツリー異国の女」と言う作品を思い出したよ。

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 23:02:15 ID:5UQqj8gwO

>>112
「華麗なる一族」で昭和も演じられなかったキムに、白洲はやって欲しくない。

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 23:07:38 ID:8p/6GDSa0

伊勢谷は本当に下手だし浅薄なイメージが強いからなぁ。
白州次郎自身、スタイリッシュだが底が浅いイメージが拭えないが、
伊勢谷のせいで更にそういう傾向が強くなってしまうと思う。
他の誰が良かったというほどの思い入れもないんだけどね、白州に。
綺麗な映像の金掛けたPVみたいになってなきゃいいが。

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 23:08:19 ID:vSNls0l80

今夜は白州正子の能やってるぞｗ＞ＮＨＫ

22:00-23:30 ETV もう一度会いたかった～多田富雄、白洲正子の能を書く～没後１０年の新作能「花供養」

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 23:09:49 ID:8p/6GDSa0

中谷に1年間能を習わせ、伊勢谷にはクィーンズイングリッシュの2か月間の猛特訓をしたらしいね、NHK。
そんなことまでやってるから金がなくなるんだよ。

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 23:31:45 ID:vSNls0l80

>>118
マジかよ？ｗ
ＢＢＣの英語教材毎日聞かせとくだけでいいだろｗ＞伊勢谷

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 23:41:23 ID:vSNls0l80

細川護煕氏は友情出演しないのかな？ｗ

白洲正子といえば「私のこだわり人物伝」も再放送すればいいのにｗ＞ＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200602/tuesday.html

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/22(日) 23:56:44 ID:qY41mkCHO

>>118
中谷は自主的に習ってたんじゃないの？
毎回のように役作りで習い事とかしてるよ

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 00:03:50 ID:mlSOs2ViO

木村安置も多いけど、伊勢谷も変な安置がいるんだねw

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 00:05:32 ID:dOrhhYcj0

中谷は何か習得しないとならない役に燃えるタイプ。
三味線とか韓国語とか

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 00:37:32 ID:wL4HZdDU0

>>49
夫婦仲については知らんが、持ち上げすぎってのは同意。
マッカーサーを怒鳴りつけたってのは、風聞だけで、証拠は一切無い。
天皇の贈り物をマッカーサーに持ってったことになってるけど、
ＧＨＱの訪問者名簿に白洲の名前はないから、これははっきりとウソ。

逆に、公職追放を避けるために、マッカーサーに贈り物はしている。
これは、現物も贈り物につけた手紙も残ってる。

身長175センチがいつの間にか185センチになっているのはご愛嬌としても、
事実とは違うエピソードで持ち上げられるってのは納得いかん。
ＮＨＫのドラマじゃ、この捏造エピで話作ってるんだろうけどね。

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 00:55:37 ID:8OGP9r2t0

>>112
白洲は当時で身長180センチ以上あった大男
それにキムタクは何を演じてもキムタクだから
伊勢谷のほうがまだ良い
ちょっとヤセ杉って感じはするが

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 01:11:11 ID:l9aUV+fn0

ただの高等遊民じゃん

127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 01:21:06 ID:gctYiAb80

関西電力の会長だったんだっけ？

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 01:33:02 ID:l9aUV+fn0

東北電力だね
娘の桂子さんは子供の頃は普通の家庭に生まれたかったらしい
運動会の弁当も作ってくれない正子
いつも本を読んでるかものを書いてるかだったそうだ
他人から見たら羨ましくても実際はそうでもないんだね

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 01:36:24 ID:74etYZ1A0

>>117
「花供養」って白州正子だったんだ
宝塚に「花供養」ていう作品名があったような気がするよ

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 01:36:44 ID:22VG/j4b0

そりゃ木村に比べたら伊勢谷のほうがマシかもしれないけど、ホントにマシってレベル。
自分も白洲には特に思い入れはないけど、ドラマ好きとしては
木村か伊勢谷かっていう低レベルの選択が勿体無いというか
色々こだわったり、お金かけてるのに一番大事な所を間違ってるんじゃないかと。
ホントただのＰＶになってそう。

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 01:38:56 ID:dOrhhYcj0

モックンが良かったな

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 01:40:20 ID:Z+zV1LXU0

noblesse oblige だなｗ

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 02:53:15 ID:V+bkAvVnO

脚本まで素人の大友が書いたってどうなんだ？
ハゲタカ１本の成功でやりたい放題だよな。

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 03:26:17 ID:JJfhtKrvO

アカデミー賞とった後のもっくんにやってほしかったな。
正子は妊娠前の宮沢りえでどお？
どっちもタイミング的に無理だけど。

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 03:33:14 ID:jXWngVwPO

宮沢りえの、ねちょねちょねっとり喋りなんて嫌だ。

136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 03:35:27 ID:Yo8MZVUuO

>>134
伊右衛門夫妻？ｗ

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 03:50:46 ID:e2OIWcZW0

木村より伊勢谷がマシってのは同意。

述べている人もいるが、
次郎は、堤真一、本木、あるいは仲村トオルとか、
ある程度背丈があって嫌み過ぎない人がいい。
福山のようないかにもなイケメンでもなく、
なまじっかな映画オタクがすきな浅野のようなタイプもゴメンだ。

正子は、中谷でもいいし、鈴木京香、宮崎、木村たえとか？永作？
かわいらしさと我が侭さと素朴さのある品の良い人なら。
でも、沢尻には無理だろうな。正子には絶対なれない。

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 04:05:14 ID:8OGP9r2t0

仲村トオル、いいな。
だけど20代後半～30代半ばの俳優から選んだような気がする。

139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 04:28:30 ID:OaxjZ6jT0

氷点の仲村トオルは酷かった

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 05:09:44 ID:QP8GNzhz0

>133
そう僻むな。監督が脚本も担当するのは映画だと珍しくないよ。
「坂の上の雲」も野沢氏の脚本の続きをプロデューサーと監督が書いてるし。
ま、イギリスロケまでやらせてもらえるのは、NHKから大友Dへのご褒美と期待の高さの表れでは。

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 09:06:09 ID:fnMx3pBUO

トオルも伊勢谷もキムタクも演技が下手だし
モックンは坂の上の雲に出るから
かと言って誰が良かったかとかは思いつかない
シラスの顔は若い頃の織田ＵＺに似てるけど

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 09:40:37 ID:0DMXVSr10

宣伝番組でもそこそこ取ったな？ｗ
ＮＨＫ土９だから７あればいいか？ｗ

土９
15.1% 20:20-23:10 CX* 土曜プレミアム｢スター・ウォーズエピソード3/シスの復讐｣
13.8% 21:00-22:51 EX* 土曜ワイド劇場｢温泉(秘)大作戦(7)絶景雪景色!!日本最後の秘湯｣
12.8% 21:00-21:54 TBS 世界･ふしぎ発見!
12.0% 21:00-21:54 TX* 出没!アド街ック天国
10.2% 21:00-21:54 NTV 土曜ドラマ･銭ゲバ
*7.9% 21:00-21:43 NHK ドラマ「ガラス色の恋人」
*6.9% 21:43-22:00 NHK ドラマスペシャル・"白洲次郎"メイキング

143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 09:43:22 ID:rPYSxAWYO

去年宝塚で白州次郎の舞台見たけどあまりの内容の無さにびびったー
ＮＨＫには期待している

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 09:45:59 ID:Lqlm75MY0

憶測だけど、キャストからいってこの話は、
次郎45、6歳くらいまでじゃないかと思う。
だから>>138の言うとおり20～30代の俳優で
次郎と正子を選んだんじゃないのかな？
その年代で高身長、イケメン且つ
ある程度の英語力のある俳優ってかなり難しいと思う。

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 11:11:40 ID:Z8n8b/Qp0

アメリカ英語をイギリス英語に修正して臨んだとか言ってたけど、
予告で聞いたらイギリス英語っぽく聞こえなかったじょ。

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 11:38:54 ID:0DMXVSr10

宣伝番組のメイキングで空気感にこだわったとか
いくら美術さんとか衣装を凝ったつくりにしても
主役のアメリカ英語で台無しだよなｗｗｗ

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 11:48:07 ID:Yo8MZVUuO

奥田瑛二が「イギリスへ行け」って子役に言った所見て
池から上がったら、子役→タッキーのパターンを、このドラマでも踏みそうな悪寒がした。
イギリスで、船から降りたら高良→伊勢谷みたいなw

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 12:11:25 ID:e2OIWcZW0

>>144
最後までやれよと思う。
正子があんなかわいいお墓つくってんだから。
そんでもってGHQとかとのやり取りは40以降のはず。
だったらその年齢の俳優でもよかったと自分は思うが・・・

>>145
自分は英語の発音については詳しく聞き分けられないが、
オックスブリッジ訛りも取り入れたのかも。

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 12:55:54 ID:Z8n8b/Qp0

オクスブリッジ英語は、他のイギリス英語よりもアメリカ語っぽいの？
モーリスとか炎のランナー（両方ともケンブリッジ学生達の話）では、
アメリカ語っぽい訛りの人はいなかったと思うけど。
自分の印象では、両大学の学生でも家の属階層によってそれぞれ話し方が違う気がした。
でも在学してる間に皆同じようなオクスブリッジ英語になって、それがアメリカの
発音に似てて、卒業後はアメリカ語っぽい英語を話す人＝オクスブリッジ出身と
みなされるの？

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 13:44:16 ID:0DMXVSr10

まぁアメリカでも東海岸の一部だと
昔のイギリスっぽいかもしれんねｗ

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 16:15:22 ID:4+c/mcNI0

伊勢谷ってすごいんだな
普通日本人が英語の芝居したら日本訛り（通じない）って言われるのが当たり前だろうに
米訛りとかって叩かれてるんだから、ある意味米ネイティブと同等ってことじゃん
知り合いがホームステイさせてた留学生と「スキヤキウエスタンジャンゴ」観たんだけど
その留学生が伊勢谷の発音のクリアさに驚いてた
ここで米英語とイギリス英語の違いをゴタゴタ言ってるやつは、相当英語も出来て耳も良いインテリなんだろうけど
そんな方々にしては大人げ無いなぁ

152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 16:46:41 ID:bacRBTrH0

耳よくなくても東京言葉と大阪弁の違いはわかるズラｗ

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 16:52:49 ID:8OGP9r2t0

>>141
キムタクは上手いヘタ以前に品がないし、
他局の企画で遺族に断られたので論外だろう。
身長にこだわらなければモックンは一番理想的だけど
坂の上の雲があるから、まあ無理だったね。

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 16:57:12 ID:RmGahktV0

モックンと中谷じゃ聖徳太子になってまう

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 18:05:43 ID:SlvkyW/R0

>>151
ただ流暢な英語を話してた人の役だったらここまでうるさく言われないんだろうけど
白洲は、彼の英語を褒めたアメリカ人に「あんたも少し勉強すればしゃべれるようになるよ」
ってイギリス英語で痛烈に皮肉ったというエピソードがあるからじゃないの？
まあこのエピソードもかなりマユツバだけど、アメリカ英語を小馬鹿にしてたのは事実らしいから。

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 18:21:43 ID:Yo8MZVUuO

>>151 >>155
もう誰がやっても、発音では叩かれそうな気がするよ。

157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 19:37:48 ID:QP8GNzhz0

>>149
自分はイギリス駐在中だが、「Oxbridgeイングリッシュ」なんてないよ。
Oxbridgeの大学に入学するには、筆記だけじゃなくて面接もあるので、
昔は特にクイーンズイングリッシュが話せる人がどうか、つまり「生まれ育ち」が問われた。
（労働者階級のベッカムやポール・マッカートニーの英語じゃダメってこと）
予告を見る限り、白州役の人は置いといて、学長さんらしき役の人はQueens English話せてた。
白州の相方の英国貴族役の人は話せてないね。

>>155
白州じゃなくても、イギリス人は全員アメリカン訛りを小バカにしてる。
アメリカ人もコンプレックス持ってるから、正統な英語を話す人を前にすると態度が変わる。
白州がQueens Englishを話せたことが、アメリカ人との交渉に役立ったのは間違いないかと。

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 20:23:38 ID:Z+zV1LXU0

さすがにベッカムのコックニーは酷過ぎだろｗｗｗ

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 20:55:31 ID:fnMx3pBUO

いくらクイーンズエングリッシュとやらが話せても
喋ってるやつが黄色人だったらやっぱり馬鹿にされんじゃないの？

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 22:18:36 ID:QP8GNzhz0

>>159
んなことない。
イギリスでは外人でもQueens English話せる人＝良い教育受けた人と認識されるし、
アメリカに行けば「イギリスから来たんだね！英語キレイ！」ってモテるよｗ

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/23(月) 22:50:06 ID:mZN3JkPX0

主任警部モース（舞台がオックスフォード）に出てくる教授や学生たちのような
英語が正統派というか知識層のイギリス英語の典型ってことでよろしいですか？

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 00:09:30 ID:0qeezZ4Z0

>>160
＞「イギリスから来たんだね！英語キレイ！」

それアメリカ人の典型的な社交辞令じゃ…

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 00:34:22 ID:j6yBTLhJ0

>>160-161
BBCのアナウンサーの英語じゃダメ？

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 00:42:15 ID:XEWhWb/80

こないだの英語でしゃべらナイトによると
最近のＢＢＣのアナウンサーは他所の国訛りの英語でもいいらしいｗ

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 00:52:22 ID:oxsrOurl0

カレッジとコレッジではどちらが正しい発音なんや？

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 08:30:54 ID:oL/l8yU/0

2月28日（土）
16:00‐17:00
土曜スタジオパーク－あなたの声に答えます－
特集“白洲次郎”　伊勢谷友介

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 09:06:56 ID:Hbzmjjgk0

>>149 >>157
オバマ大統領が指示された理由の一つに、解放奴隷の使う英語ではなく
東海岸の白人エリート層の英語を使っていたこと、というのがある。

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 09:40:48 ID:cUbsyl6X0

こんな人をドラマにして誰が見るのさ
白洲邸行ったけど大したことないし
なんか英語がしゃべれただけのただの趣味人じゃんこの人

169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 10:12:23 ID:qNLg3tGM0

おっさんのアイドルだからおっさんが見るんじゃね
大人のクラスマガジン(笑)的な雑誌によく特集されてる

しかし宣伝見たけどなーんか不安だなー
美術とかはお金かかってるけど

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 10:32:00 ID:hu3sT4L1O

>>166
テレビガイドに、金曜スタパに奥田瑛二が出るって書いてあった。

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 11:19:53 ID:uNos+QbK0

>>168
興味なければ見なければいいだけのこと。

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 11:32:25 ID:7EmvNgBiO

>>167
オバマはもともと開放奴隷の子孫じゃないし、たまたま有色人種の血が流れてるだけで、エリート階層の子供やん。

173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 12:38:36 ID:1LYLae8A0

みんなが指摘しているが

本　物　の　方　が　全　然　か　っ　こ　い　い

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 13:55:33 ID:hu3sT4L1O

>>173
何を今更。
白洲をやるって段階で、そうなるのは目に見えてるんだから
わざわざ改行して、スペース開けてまで言うほどの事かいな。

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 16:18:28 ID:BTFylUUIO

白洲のイギリスでの友人の伯爵が超絶イケメン(;´Д｀)
もちろんホンモノの方

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 16:50:03 ID:n5n9pis00

まぁたまにはＮＨＫの土９じゃなきゃできないような
ドラマもいいじゃんｗ

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 20:28:04 ID:SCjnLMPz0

この人、まだ知る人ぞ知る、みたいな状況だったからこそ
色んなエピソードがまことしやかに語られて偶像を作ってきたんだと思うけど
注目をあびちゃったら一気にメッキが剥がれそうで怖いね。

マッカーサーの件なんて
伝説：かっこよく叱責
真実：事実無根どころかたびたび媚びた贈り物をやっている

商売に利用しようとしてるメディアが平然とでっち上げを続ければ
その分反発力も溜まって一気にバブルがはじけそう。

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/24(火) 20:41:32 ID:gfL6LxXI0

>通産省設立時の活躍など「カッコいい」次郎さんの
>「その先」に突っ込んでいこうとすると、大きなグレーゾーンが待っています。
ttp://www.nhk.or.jp/drama/shirasujirou/html_shirasu_midokoro.html

グレーゾーンまで描いたら神だが、どうせやらないんだろうな。
３話が中断してるの、脚本がヤバすぎるせいだったりしてｗ

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/25(水) 01:03:08 ID:qDwaXYIdO

松本清張の昭和史探訪の流れで描いた池田派を利用しながらロビイストとして活動する白洲像（『小説通産省』だったか？）は一番、説得力があるが
あの後から、白洲一家は神格化を妨げる説には弾圧を加え始めたらしいな。島原市の宮崎康平（『まぼろしの邪馬台国』の作者）と同じで、神話にし
たいのかねえ。人の口に戸は建てられないがなあ。

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/25(水) 01:07:12 ID:qDwaXYIdO

>>179
念のために書いておくと宮崎康平の遺族やシンパも、世間に知られない面を書いた評伝にはすざまじい弾圧を加えた。

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/25(水) 15:51:19 ID:9oa3tKQtO

メイキングで亀が燃やしてたのはなに？

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/25(水) 19:40:08 ID:x9p+Y1Io0

>>175
若いときは、ね・・・（ｗ

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 04:26:04 ID:yxZnEYYi0

あー・・・
だから嫌だったんだよ。次郎さんのドラマ化なんて
あの本が出版される５年くらい前まで知る人ぞ知る存在だったのに・・・
さらにドラマ化でますます変な奴が知ることになるし。
他の著名人達が、凡人どもの僻みから、あることないこと書かれるのは
仕方のないことだとわりきれるけれど、
こと次郎さんにそれが向けられると、かなり憤りをおぼえる・・・
まぁ、日本人の一部の人々は嫉妬深いやつが多いから、
＞177みたいな奴がでてくることはよそうしてたけどさあ・・・
なんだかなー・・・

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 05:28:40 ID:eEKIOfTc0

知る人ぞ知るってほどでもなかったと思う
次郎だけでなく正子も有名な方だし
ここ数年の大河の主人公の方がよっぽど知名度は低いと思うけどな

そういえば山本モナが理想の男性のタイプを白洲次郎って言ってたなｗ
正子演じる中谷だって、夢にでてくるほど次郎が好きなんだろ？ｗｗ

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 05:53:02 ID:yxZnEYYi0

＞184
そうだよ？。
山本モナもそんなこと言ってんだよ・・・
はぁ・・・
あの本がでてからモナとか他の芸能人とかも知るようになって・・・
あーあー・・・
中谷だってドラマ化かあの本で知ったくちだろうよ・・・
やだやだｗ

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 05:55:01 ID:yxZnEYYi0

知る人ぞ知るだったのはあの本が出版された
2003年？（2004かも・・）より前だよ

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 06:07:00 ID:o6ECu+EL0

自分だけが目につけてたのにって
マイナーバンドを応援する痛いバンギャルみたいな思考ですね

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 06:12:50 ID:yxZnEYYi0

ちがうよ。別に普通の尊敬に値する人間をきちんと尊敬することができる
人が次郎さんを知るぶんにはいいんだよ。
ただのミーハーとか、
177のような嫉妬せずにはいわれない卑しい人間とかが知るのが嫌なんです・・

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 06:16:24 ID:yxZnEYYi0

ちがうよ。
尊敬に値する人間を、きちんと尊敬することができる人たちが、
次郎さんを知るぶんには全然かまわないんだよ。
ただのモナのようなミーハーとか、（まぁ、これはまだ別にそこまで嫌じゃないけど）
177のような嫉妬せずにはいられない卑しい人間とかが知るのが嫌なんです・・

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 06:32:30 ID:eEKIOfTc0

別にモナがそこまでミーハーだとも思わないし、
そもそもあの本が何か分からない時点で次郎ファンでもないのかもしれないけれど、
それ以前から知ってたしそれなりにあの夫婦には前から興味があったよ
そんな自分が思うのは、どうせこのドラマだってハゲタカくらいの視聴率だろ
だって棟方志功だって７%くらいだったんだし（比べるもんじゃないけど）
だからそんな心配は無用だと思うってこと

>>189も正子のような大きな器になりなされ

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 06:44:55 ID:yxZnEYYi0

うーん・・・なれないなぁ・・・
ここ最近、２ちゃんに次郎さんのスレがいっぱいたちだしたり、
知りもしないのに、
ただの英国かぶれじゃん！とか、
この人何もしてないじゃん！とか、
嫉妬心全開で、次郎さん批判を垂れ流す残念な輩をみてると・・・
そもそも、ブームさえなければ、こういう残念な人々が次郎さんを
知ることがなかったと思ったら口惜しくて・・・
あなたのおっしゃることもわかるけれども。

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 06:53:26 ID:o6ECu+EL0

鬱陶しいおばちゃんだな
ブログにでも書いてろ

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 06:57:40 ID:yxZnEYYi0

俺男なんだけど・・・
まぁいいけど（笑

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 06:58:23 ID:eEKIOfTc0

>>192
そういう人の心を刃物で傷つけるような言葉はやめとけ
もう少し違う言い方できるだろうが

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 07:00:49 ID:o6ECu+EL0

慣れ合いたいならmixiのコミュにでも行ってこいや

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 07:03:29 ID:quGqDvqs0

いや、ID:yxZnEYYi0は白洲スレかファンサイトで愚痴ってたほうがいいよ
ここがドラマ板ってことをお忘れのようだ。

すげー楽しみにしてたのに例の延期のゴタゴタで
３話が８月までやらないんなら
再放送で８月にまとめてみようかな・・・。
銭ゲバ見てるし。

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 07:03:43 ID:yxZnEYYi0

↑ね？
こういう残念な人間が知るのが嫌なんです。

ネクタイもせずに失礼しました。（笑
では、良い一日を。

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 07:05:46 ID:yxZnEYYi0

195のことね。
でわー！

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 07:05:51 ID:TRIDBapyO

流れ変えようぜ

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 07:27:13 ID:gPlDjWu3O

「知る人ぞ知る」ではなく直接でなくても知っていた世代が歳をとり、一方で知らない世代が増える中で世間における興味の対象から外れていった一人。
原因は、様々だが白洲を知ることができる形のある財産が、少なくとも後世に分かるproperty?がなかった点。
コミッションを得ていた企業の戦略にわずかであっただろうが協力した点がマスコミや社会派作家から嫌われた点。
何より自らの行為のはっきりした指針を明らかにできるだけの大衆性がなかった点。
しかし、これだけ欠点がありながら何度もブームが起りかけて、やっと今に至ったんだから好きな人は多い証明だな

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 07:49:58 ID:yxZnEYYi0

岸部さんの近衛ぴったりだな

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 08:08:27 ID:ghxueoLiO

シラス好きな奴ってｄｑｎばっかだな

モナ中谷キムタクさんま

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 08:24:36 ID:yxZnEYYi0

まあ、そう僻むな。

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 09:11:59 ID:lQQOzFff0

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
白洲次郎ドラマは「虚像」と胸をはるNHKプロデューサー

文春の記事に何が書かれてるの？ｗ

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 15:25:01 ID:TBtKnA2q0

>>183
嫉妬というか、元オタだけど裏切られた感じがしたんだよね。
プリンシプルを読んでハマって、色々調べてるうちに。

少なくとも以下のことは事実のようで、
誰の意図かはよくわからないが不自然に隠蔽されている。
俺としては183のような人が、無理矢理に白洲を持ちあげようとするのではなく、
明確に、論理的に（それこそ白洲精神に則って）これらを否定できるのなら、
今の暗澹たる気持ちを振り払えるので、こんなに嬉しいことはない。

・主張とは反対に、筋の通らない裏行動が多すぎる
・事実といえない事が大々的に宣伝されていたり、印象の悪いことが隠されている
　・白洲商店の倒産→「計画倒産」ではなく「恐慌による倒産」としか言及されていない
　・GHQへの態度→「マッカーサーを叱った」（記録無し）、「マッカーサーに贈り物」（現物あり）
　・身長→175cm（民生局？へ次郎自身が提出した自己申告書より）がいつのまにか185
　・国際派の割には外国筋の評判は悪く、それを理由にチャーチル？への面会を断わられたりする等々
・ヨイショ系の次郎本の制作者など、ブームの背後にいる人々が怪しい
　・現白洲家も次郎に関してかなり商売っけを見せていて、ブーム自体に作為的な匂いがある

不審な点は列挙するとキリがないので詳しくは
http://blog.livedoor.jp/k_guncontrol/archives/cat_10021005.html

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 15:34:51 ID:FuHsqXGD0

吉田茂が原田はおかしいだろ
角野卓造が良かったな
あと伊勢谷って演技出来るの？ｗｗ

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 15:38:06 ID:3Mc0z4Cq0

>>204
あくまでも「ドラマ白洲次郎」と割り切って見てくれってこったｗ

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 15:41:46 ID:Ddf8TYLk0

>>205
白洲スレかファンサイト池って言われてる人間に・・
自演じゃなかったらどういう池沼だよw

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 15:42:07 ID:rmAL1wdF0

>>204
今回のドラマは単なるエンターテイメントだから、205みたいなオタは黙って
なと書いてある。

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 15:54:47 ID:lg9c5Q2g0

ヲタって、勝手に理想像つくって、事実がそれと異なると
火病。
歴史上の人物が子供の妄想通りのキャラだと思い込めるとこが怖い。

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 16:30:48 ID:TBtKnA2q0

理想像を作ってるのはオタというよりメディアなんだけどね。

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 18:13:13 ID:C8sqf6eF0

>>211
そう、とにかくブームを作ってひと儲けしようとする出版社等々。

NHKには数年前、「奇跡の詩人」というタイトルの非常に胡散臭いNスぺを捏造し、
しかも講談社とタイアップしたのがバレてめちゃめちゃ叩かれた前科がある。
自分の知人は怒ってこの番組を理由に受信料の支払いを拒否したよｗ
今回も講談社じゃないよな・・・

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/26(木) 20:12:51 ID:lQQOzFff0

>>212
講談社だよ。でも出版社が局に原作持ち込んで、映像化してもらうっていうのは、
昔から全出版社が全放送局に持ち掛けてるわけで、そこに問題があるとは思えないけどね。
白州ドラマ化は、民放は遺族に拒否されてて、NHKならOKだったわけだし。

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/27(金) 07:29:30 ID:kaaFBsI40

持ち上げすぎの美化されすぎ。
この人は醜い面も際立っている。
作られた虚像だけを見て礼賛しまくっている
人がバカに見える。

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/27(金) 09:21:13 ID:+ueBd/bq0

こないだの週刊朝日に白洲次郎ドラマでＮＨＫに質問書が来てるとか書いてたな。
マッカーサーの元親衛隊が、白洲がマッカーサーを叱ったのは本当かと問い合わせて
きたらしい。訪問者の記録に白洲が載ってないから、その逸話は嘘じゃないのかだって。

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/27(金) 13:22:30 ID:fNaZ8cHX0

>>215
みんな作り話だろ？
今週のステラにも表紙から宣伝してるけど
あくまでも「フィクションのドラマ」として楽しんでくれｗ
って書き方だよｗ

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/27(金) 14:04:00 ID:a3t+ymTh0

まあ、マッカーサー側にしてみれば名誉毀損だからなあ。

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/27(金) 22:10:20 ID:BaUaLOst0

よく知りもしない　ジローさんのことをけがすなよーという人いるけど　そういう人　ジローさんの何を知っているんだろー　どうせ　ヨイショ本読んで　妄想しているだけで　戦後史の基礎知識皆無でしょ

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/27(金) 22:17:08 ID:G+ZPwVfQO

岸部一徳は近衛文麿役？
重光葵が出るなら角野卓造がぴったり

220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 06:28:01 ID:7JIIhhapO

今更、白洲の正体がなんぞと笑わせる。おれが散々、口が酸っぱくなるまで言ったのになあ。

おまけに隙をついて島原市の宮崎康平も正体隠してでてきやがったし。油断大敵だな

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 07:06:00 ID:fuX04SY70

身長１７５cmだったのにＮＨＫは１８５cmとか報道してたらしいな。
気持ち悪いな。

222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 11:13:27 ID:1UoX4jB40

主役の伊勢谷はとてもいいと思う。
ふと気になったんだけど、本木に出演依頼はなかったのかな？

ところで、読売の番組案内に第３話は出演者の病気により
８月に延期とあるが、誰だよそれ。

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 11:25:01 ID:eyWtmrXA0

>>222
原田芳雄

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 11:40:34 ID:1UoX4jB40

>>223
あらら、そうなんですか。

番組を楽しみにしているが、心配なのはゲストと称し徳大寺が出てきやしないかという事。
役としてではなく、当時を振り返っての回想録みたいなのってこの手の番組にはたまにあるでしょ。
そんな事はないと思うけどね。いや、あの人熱烈な白洲次郎信者だからさ。

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 12:56:11 ID:cY+yv3H/0

＞こないだの週刊朝日に白洲次郎ドラマでＮＨＫに質問書が来てるとか書いてたな。

ただのフリーライターが、どうせろくな取材もせずに書いた記事なんでしょ。ＮＨＫは
一大撮影チームで次郎さんを再現する意気込みです。次郎さんの逸話が嘘というなら、
きちんと取材して根拠を示して言うべきです。

226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 12:58:35 ID:b9hWDDrj0

大河板いったら「直江って結局何した人なの？」ってスレがあって吹いた。
白洲も似たようなもんだなｗｗ

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 13:08:43 ID:aiMKlQZhO

朝日新聞に伊勢谷の演技が物足りなく感じたって書かれてた

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 13:46:50 ID:9KW20c1A0

まあカッコいいしマルチな才能ある人なんだろうけど
演技に関してはあまり上手いとは思わないな
自分は中谷とW原田目当てで見る

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 13:54:39 ID:GKApWN2S0

ラグビー中継で今日の土スタは４時からだよ。
ドラマは９０分だからご注意を。

16:00-17:00 NHK 土曜スタジオパーク▽伊勢谷友介・白洲次郎を生トーク
21:00-22:30 NHK 白洲次郎～カントリージェントルマンへの道▽伊勢谷友介、中谷美紀、奥田瑛二、原田美枝子

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 16:08:25 ID:xCZyMUhu0

鍬のふるい方がなっていない。

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 16:13:48 ID:yXB24TDW0

伊勢谷はイケメンだが
大根レベルは日本トップクラスだからな

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 16:14:29 ID:xCZyMUhu0

>>179
外交特権で金持ち出し放題？

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 16:15:15 ID:RB7tOCFrP

こいつは徴兵忌避したカス

234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 16:17:27 ID:kvaS0zyfO

>>228
それ、TV欄のこれ？

＞次郎はけれん味を抑えた造形。筆者は物足りなく感じたが、好感を持つ人も多いだろう。

伊勢谷の外見がどうという話で、演技の話じゃないよ。

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 16:22:11 ID:ydtCdqrX0

>>１２９
同じ「花供養」でも内容は無関係
宝塚の「花供養」は春日野八千代以来
のヅカの十八番

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 17:18:22 ID:qYxeADtN0

>>234
レス番間違っとるがな。

237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 17:24:15 ID:cYU79P9A0

ドラマ見る限りじゃ、白州次郎ってただのヒステリー男じゃん

238 ：234：2009/02/28(土) 17:36:30 ID:kvaS0zyfO

あっスマソ
>>228→×
>>227→○ね

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 17:57:28 ID:GM5NK5HD0

第3回が8月だったとは。3月中旬と斗り思ってた。

録画するかと思ってたがどうすっかなぁ。

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 17:57:56 ID:iSj3t4+V0

>>237
お前はドラマと現実の区別も付かないほどの馬鹿なのか？
黙って見てろ。嫌なら見るな。

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 18:41:12 ID:dDmGGB6k0

石丸幹二に白洲やってもらいたかった。
石丸は、劇団四季の「異国の丘」で白洲の友人、近衛隆文を好演してた

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 18:47:43 ID:F24b9ooI0

伊勢谷って何やっても目に力入りすぎで、ガクトみたいな喋りだな

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 19:16:43 ID:Dnry3RgO0

俺もさっきBSで観た。白洲の娘、桂子が飛行機の木のおもちゃにまたがって
遊んでる場面があったが、あの木の飛行機のおもちゃ、まだ当時は存在して
ないジェット旅客機の形をしていた。小道具係り時代考証しっかりしろよ。

244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 19:57:43 ID:i4XfL+tS0

>241
伊勢谷って人、他のキャストに完璧に食われている
まだ石丸の方がよかったかもな
つうか、番組自体ダメやん

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 20:00:53 ID:jsOgW4oy0

>>234
これ読んだけど、この文脈では「造形」は役作りの意味で使ってるんだろ　やっぱり演技の話じゃね？

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 20:30:42 ID:pH+d/qetO

こりゃ宝塚に負けたなw
何やってんだ、NHK
次からは民放がやってくれ

247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 20:38:04 ID:0tlVAIOiO

>>245
自分は外見の事だと思った。
どっちのつもりで書いたのか知らんけど、紛らわしい書き方だよ。

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 20:40:40 ID:GKApWN2S0

造形ってふつー外見のことじゃないの？

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 20:42:51 ID:jj3edCLJO

今年一番期待してたドラマやね。

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 20:49:00 ID:Q2yeC3Uo0

民放なら白州役は織田祐二で正子役は檀れい？

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 20:51:20 ID:GKApWN2S0

>>250
フジならキムタコと松さんだなｗ

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 20:54:17 ID:tK8WfN9+0

モックンが品があって良かったな。
でも俳優より時代背景が気になる。

253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 20:59:29 ID:9KW20c1A0

モッ君は坂の上だからなぁ

254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 20:59:39 ID:styRJq5D0

原田芳雄が予想以上にはまってた

255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 21:07:50 ID:M5LvAOBdO

>>254
ハイビ組です。それ同意。かなり似てましたね
金かけてる感じ。映像や話の流し方が映画みたいでした。
冒頭の正子（中谷）そっくり。顔の皺が少なかったけどさ。
自分は思った以上に楽しめました

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 21:18:52 ID:QqfCCAGI0

>252
モッくんいいね

中谷さん、原田さんが特によかった

257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 21:33:25 ID:ouzVYN1g0

ステラも含むテレビ誌には
17:00～「その時、歴史が動いた　白洲次郎」とあったが
当日になって「ご近所の底力」に差し替えだね
何かまずいことでもあったか？？？

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 21:44:21 ID:OehFgfW10

>>246
>>68

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 21:46:53 ID:JENSWdV8O

>>248
造形：ある観念などから、ある形をつくりだすこと。
造作：顔の目や鼻のつくり。目鼻立ち。

新聞には造形と書いてあるし、文脈から人物造形のことだと思うよ

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 21:51:37 ID:GM5NK5HD0

うむ、録画してよかった。

30年代特有のイングリッシュドレープスーツを作る上でいい資料となる。
素晴らしい太さだ、トラウザーズ。

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 21:55:26 ID:jr7r4i8bO

英語のセリフ吹き替えだよね。
うますぎ。

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 21:57:07 ID:/JTBUz0Z0

ゼニゲバ見てて録画忘れたあああああああああああああああ！！！！

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:01:59 ID:43Tv4pYA0

新興ブルジョワの自身満々坊やって印象が白洲にはあるので
(ついでに正子は新華族の自慢タラタラお嬢)
暗い部分をスルーしてやたら美化する風潮がすごく嫌だったのだが、
棒大根の伊勢谷が演じることに限っては、お気の毒wと思うよな。

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:04:18 ID:GM5NK5HD0

うむ、NHkは支那は放送禁止用語か。

中国とは何ぞや。

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:29:23 ID:GKUMsOng0

なんとなくチラチラ見たけど
力入っているドラマとわかったな

266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:30:21 ID:pfpjQ8gd0

映像は綺麗だけど、内容が全然分からなかった。。。
もっと解説を付けたほうがいい。

267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:31:23 ID:6PvKTW/O0

あれ？
結構面白かったぞ。

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:31:56 ID:GfvqF+KF0

時間的制限や
予算的制限や
歴史的制限を考えたらかなりがんばった作品だな。

>>266
これ以上わかりやすくやるなら、
大河ドラマ枠がいるよ。

269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:32:09 ID:xKMJYGLX0

テンポも音楽も良くなかなか楽しめた。

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:32:10 ID:eyWtmrXA0

脚本がひどいよｗ

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:32:21 ID:dr2LJdrN0

つまんなかったのと
伊勢谷の演技が酷すぎｗ
なんだよあの棒読みは

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:32:33 ID:SmpvcA440

カメラワークが白眉

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:32:38 ID:OehFgfW10

>>261
次郎も正子も本人がしゃべってるよ。

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:32:39 ID:xvS76yu40

全然盛り上がりなかったじゃん。

意味不明の英国写真留学とか眠くなったわ。

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:32:43 ID:1l9I4kyV0

番宣の印象通りびみょうだった。映像・演出・ふいんきは非常に素晴らしいけど
なんかいまひとつドラマとしてはこう・・作業しながら横目で見るのがいい感じというか・・
原田・一徳・奥田はいい仕事していた、大工さんも
あと英語たくさんにして伊勢谷の演技力をカバーしたのは良かったと思う

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:33:12 ID:id7+iA5H0

あれ？不評？
おもしろかった。伊勢谷も結構がんばってたし
一徳、原田はさすがだな

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:33:27 ID:GM5NK5HD0

うむ、脚本にはかなりけちを付けたくなる物だったが、其古ぼけたシーンの数々は
大変よろしかった。

併し、吉田茂が大陸権益擁護派であり且つ英米派だったという設定を描かなければ
何もならない。
吉田と松岡の友情も描かなければ何もならない。

中国は支那と云え。当時は支那だ。

併し、イングリッシュドレープスーツを鑑賞するには大変よかった。
ホント、戦後主流になった細いスーツは見るに耐えない。

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:33:28 ID:dr2LJdrN0

脚本退屈でつまんないよなぁ
しかし予想以上に伊勢谷が棒で棒で
もこみちより演技下手糞なんじゃねーの、マジで

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:33:55 ID:kxayECns0

正直言って期待はずれだった。
重厚な演出してるつもりなんだろうけど役者に緊張感がないんだよな。

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:34:35 ID:OehFgfW10

>>276
自分もおもしろかった。
絵が綺麗だったから録画してよかった。

281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:35:01 ID:xamY/teqO

銭ゲバ見てたからこっち録画したが
あえて観る価値なさそうだな

282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:35:05 ID:1l9I4kyV0

古いステキな建物や衣装なんかは良かったなー。これらは凄く良かった。画面が贅沢。

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:35:33 ID:xvS76yu40

面白かった人に聞いてみたいんだけどあの英国写真留学何よ？
何の意味があんの？

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:35:36 ID:eyWtmrXA0

原田の演技すごかったね。
ありゃ延期しても彼でやるべき

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:35:46 ID:GKApWN2S0

初回はまだ設定までって感じ？
２話からかなー
３話前にはまとめ再放送するよな？ｗ＞ＮＨＫ

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:36:37 ID:1I8fzPPS0

結構良かった。
民放、キムタク主演の安っぽい娯楽追求ドラマじゃなくて良かった。
これならニワカ次郎ファンあんま増えなさそうやし。

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:37:06 ID:GfvqF+KF0

脚本は最低限の仕事をしたと思うけどなー。
近衛と吉田と統制経済をなんとか触れただけでも精一杯だろ。

日米開戦までの流れを白州の半生込みで90分はあれで限界だと思うぞ。
確かにわかりにくい、説明不足って感じはするけどね。

288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:37:14 ID:1l9I4kyV0

>>283
面白くはなかったけど
留学してた9年間を短く見せるにはなかなか良かったような。

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:37:59 ID:keY6yjha0

雰囲気だけは良かったんだけどね。
少なくとも、脚本は本職に頼むべきだった。

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:38:49 ID:GfvqF+KF0

>>283
単純に、9年間イギリスで生活しました、この後の「イギリスが僕を育てた」への複線だろ。

後、写真だと安く済む。

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:39:02 ID:9KW20c1A0

三省のミヨシさんがよかった
原田美枝子は美しいし上手い
次郎の少年時代役の高良は
なかなかいい面構えだと思ったが
話は途中でどうでもよくなっちゃった

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:39:14 ID:vXCUoIHT0

ひでぇー大根＾＾；

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:39:14 ID:id7+iA5H0

>>283
英国の留学経験が白洲のその後の考え方のベースになってるんじゃね？

鵜呑みにせずになんでもまずは疑って自分で考えろ→その一言がほしかった
あのやりとりだけで留学した価値ありだったんじゃないかと思った。
自分自身色々考えた
あとなんだっけ、オブリーズなんたらいう、あれ今後のキーワードでしょ

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:39:57 ID:oo/8YBk4O

みんな、エンタメ性求めすぎｗ
あれでエンタメ入れたら、誰も守れないみたいになるぞ

295 ：奥田がいいねー：2009/02/28(土) 22:40:02 ID:DLuxPTQK0

北浜で　カイウリやっている人を　綿貿易業者というとは知らんかった
先物の相場師というとおもっていたんだけど

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:40:13 ID:1l9I4kyV0

そうだった、論文と教授のシーンは凄い良かった

297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:40:14 ID:3+xP/Exh0

脚本がイマイチ
白洲の人生自体は面白いのに
その面白いトコはしょりすぎ
伊勢谷はイイ男だと思うが英語が多くて台詞回しや芝居の微妙な加減が分からなかった
うっかりすると棒なんじゃという疑惑が･･･
中谷はいいな、つか巧いよ

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:40:22 ID:GM5NK5HD0

>>285
今日になる迄知らなかったが最終話が跳んで夏になるのなら、再放送するだろ。

併し、間空き過ぎだよ、何を考えてこんな滅茶苦茶な放送スケジュールなんだか。

来週は戦後だからアメリカ勢のスーツはイングリッシュドレープから、よりアメ
リカナイズされて誇張されたボールドスーツだな。
日本勢は多分スーツのデザイン進化は戦中止まっているから、英国風デザインと
誇張されたアメリカ風デザインの一騎打ちだ。

是だけが楽しみだ、こりゃ。

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:40:43 ID:keY6yjha0

>>293
ノブレスオブリージュ。

鈴木Pは大友Dに丸投げしたら大河も失敗するぞｗ

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:40:50 ID:ishy0OGnO

白洲次郎少年、なんか見たことある、と思ったら
蛇とピアスの高良健吾だった。
映画ハゲタカにも出るらしいね

301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:40:53 ID:nyry1XPKO

楽しみにしてたのに何この脚本…
せっかくの題材がもったいない
伊勢谷もかっこいいし合ってるのに…

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:41:01 ID:2dK4ECuf0

>>293
おいおい、ファブリーズじゃないぞ。ｗ

ノブレスオブリージュ。

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:42:03 ID:bS91VJcE0

ものすごこ期待してただけに・・

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:42:43 ID:8PIBAr2j0

なんか昼にやってる連ドラのダイジェスト見てるような感じで
金かけたセットとか役者の演技とか雰囲気的に見てるのは楽しいんだけど
ドラマとしてはどうなのかなという出来だったな

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:43:30 ID:TWtEpxnV0

中谷さんよかった

306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:44:04 ID:jQLuXOit0

>>286
同意

それにしても、もっくんでもいいと思ってたが、
次郎の野蛮人さはもっくんではどうしても品がよ過ぎてダメだったと思われる
それに坂の～もずっと撮影してるから時期的にかぶってたんでは？
その他の俳優だと民放の安っぽくて妙にキャッチーな感じになるから、
個人的には伊勢谷でよかったと思えたよ

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:44:06 ID:SmpvcA440

>>276
まあ、ネトウヨには評判わるくなるだろこれ。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 22:44:16 ID:HWfaqeNV0

今現在１９２９年世界恐慌とクリソツの状態になりつつある中このドラマを放送ＮＨＫは
さすがだ。
おまえらも戦争準備しとけよ
http://www.youtube.com/watch?v=gtDnTKxE4qY&feature=channel_page
鬼畜は米英からどこにかわるかｗ

309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:44:17 ID:wl9E/gXU0

10日間の英ロケで撮りきるという才能がなく
写真で英国留学を表現しつつ
詩でごまかす方法を使いました

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:44:32 ID:Eb0o7q3t0

伊勢谷、案外良く見えた
脚本おもしろくないんだけど、映像が贅沢で凄い

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:46:53 ID:oo/8YBk4O

>>286
はけど

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:47:13 ID:xvS76yu40

>>293
まさにそこが聞きたかったんだけど、白洲のベースになる
大事な時間だったんなら、写真でふいんきで流すんじゃなく
もっと重要な芝居やエピソード必要だったんじゃないの？

ノブレスオブリージュはどこで学んだんだよ。写真の中？
それ大事なところ省略しすぎ。

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:48:52 ID:GfvqF+KF0

>>307
白州次郎はバリバリの資本主義者で、ドラマ内でも共産主義否定してるから、
左翼的ではないんだよな。

つーか、戦中で近衛内閣がやった統制経済は完全は左翼というか共産主義的なんだよね。

で、この後GHQの「アメリカの左翼」と白州は対決するんだよな。

右翼左翼、資本主義共産主義、親英米がいろいろ一定ではないって見方もできて面白いぞ。

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:49:08 ID:QqfCCAGI0

>304
そんな感じ
つうか伊勢谷、どこが白洲だよorz

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:49:39 ID:t5/++qKY0

製作費使いすぎたわりには金かかってないように見えたよ

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:50:22 ID:QqfCCAGI0

中谷、原田はすげえよかった

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:51:27 ID:b9hWDDrj0

脚本の練りこみが足りないのが惜しいなあ
どうも資料がなくて想像で補うしかなかったらしいんだが
もうちょっとリアリティのあるエピソードがつくれないものか
どうせ最後にフィクションですっていれるんだからさ

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:51:58 ID:ArEq7J2a0

>>283
時間と予算の削減

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:52:38 ID:d3F4RslAO

雰囲気よかったね
戦前の政治の動きは正直よくわかんないし
次郎がこれから活躍してくれればいいよ

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:55:05 ID:eyWtmrXA0

次郎は何かしたようで何もしてないから
脚本も面白くしようがないんだろうなｗ

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:55:38 ID:lKKQ7aqa0

ハゲタカ映画の脚本はいいことを期待していますよ。

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:59:54 ID:ALg9nNU90

>>313
「共産主義にするのか」みたいなセリフがあったな。
英国留学してるんだから、共産主義が極悪ってものの見方してたとは思う。

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 22:59:56 ID:tK8WfN9+0

中谷良かったよね。
高良は白洲に近いものあるけど、伊勢谷は
日本語おかしいから一寸違和感あり。
本当の次郎は１７５ｃｍだったらしいから
一寸デカすぎ

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:00:51 ID:styRJq5D0

白洲次郎の人物像を面白く見せてナンボだと思うんだけどね・・。
ＰＶ風なこっぱずかしいシーンと一本調子でリキんでる描写ばかりで
全然面白みのない人物にしか見えなかった。
白洲父とか、ちょっとしか出番のない吉田の方はちゃんと個性が見えてたのに。

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:01:17 ID:vHc335JnO

自分はwktkしちゃった。特に「再生」に反応ｗｗ

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:01:27 ID:wdJoKG7/O

完全に制作スタッフのオナニー作品になってたな。
内容がスカスカ過ぎ。

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:01:27 ID:xCKY0KXDO

俺が餓鬼の頃、リアルで見た、ザ商社や男子の本懐には、及ばないがいいドラマだった。何故に近衛が戦犯となるのか、来週期待。

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:01:33 ID:eyWtmrXA0

でも伊勢谷の英語力を他の俳優に求めるのは難しいよね

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:01:57 ID:GfvqF+KF0

>>320
まー第一部の日米開戦で白州はぶっちゃけて特になにもしてないわな。
近衛と吉田の取り巻きの一人で、
樺山家の関係で間を取り持ったというのが一番の功績でそこはちゃんと描かれていた。

二話と三話を考えるなら、もう少し同じ親英米反軍閥ながら、
近衛＝共産主義と吉田＝資本主義を描くとわかりやすかったかな。

軍部も反薩長、反貴族って建前もあるしな。

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:01:58 ID:ALg9nNU90

>>325
禿げヲタですか？ｗ

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:02:04 ID:e+vcF4UC0

超お金のかかったフィクションてんこ盛りの再現ドラマ？
はしょりすぎてて勿体無い感じ

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:04:10 ID:ALg9nNU90

>>308
>鬼畜は米英からどこにかわるかｗ

中国。

333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:04:14 ID:vHc335JnO

>>326
頭わるっｗｗ
事細かに説明しないと駄目なのｗ？

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:05:50 ID:GKApWN2S0

ゆとりには難しいんだろうなｗ

335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:05:58 ID:zXbhi/dS0

神戸一中時代に、宝塚歌劇団に10歳位年上のガールフレンドがいた。

だから宝塚の件は了解したんじゃないの？子供達は....

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:06:10 ID:2dK4ECuf0

伊勢谷は在日

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:06:34 ID:GfvqF+KF0

>>322
>英国留学してるんだから、共産主義が極悪ってものの見方してたとは思う
これもそうではないんだよ。
イギリスとアメリカにもインテリ層に共産主義者が多く、
むしろアメリカイギリス帰りのが共産主義者が多かった、
ドラマ内でもケンブリッチは「同性愛者と共産主義者ばかりだ」とつっこんでる。
白州はむしろ例外くらい。

アメリカでもレッドパージされるほど共産主義者が多く、
これがのちに日本の占領軍の中に入り込んで
日本に共産主義のような統制経済を持ち込もうとする。

資本主義や共産主義は所詮主義だから国という形にとらわれない。

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:06:38 ID:sB0ED6Ri0

予備知識無しで見たがなかなか良かった。
伊勢谷とやらがどんな役者なのかも知らなかったが
かっこよかったし。内面の掘り下げは2話に期待かな。

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:07:07 ID:kxayECns0

次週は数字下がるだろうね

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:08:13 ID:b9hWDDrj0

>>327
なつかしいな
「マリコ」や「ポーツマスの旗」を思い出した

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:08:57 ID:pfpjQ8gd0

自分は白洲の本も読んで知ってるからか、白洲らしいエピソードが
今ひとつ伝わってないように思えた。

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:09:37 ID:QqfCCAGI0

>278
ドーンと盛り下がった伊勢谷白洲＆脚本
でも他のキャストはよかった
これだったらその時歴史が動いたの白洲の方がずっと面白い

343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:11:08 ID:h2I5uS5t0

伊勢谷上手いな。
日本語より英語での演技の方が上手く感じたｗ

岸辺一徳と原田芳雄も上手く似せたなｗ岸部の演説がそれっぽくて吹いたｗ
まぁ、史実では白洲次郎と吉田茂は40cmぐらい身長差があるはずなんだがｗ

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:11:16 ID:43Tv4pYA0

>>324
モデル出身の俳優にも優れた人はたくさんいるけど
伊勢谷ってなんだかチンピラあがりのモデル臭を漂わせたままで
そのうえ目を見張る表情を演出以上にしている感じで
それでよけいに>こっぱずかしいPV風　に見えたよ。
白洲以外の助演陣はほんとにいい味を出してるのに、残念。

NHKの男性俳優抜擢には定評があるのに
なんで伊勢谷だったんだろう・・・

345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:12:28 ID:ALg9nNU90

脚本だれ？

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:13:39 ID:0BRhWq/z0

>>345
演出の大友

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:13:58 ID:vHc335JnO

来週、亀と只野が出るんだよね？期待。

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:15:19 ID:ALg9nNU90

>>346
誰か別の人に書いて貰ったら良かったのに…

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:15:32 ID:/FXvKeyf0

嫁さんは、タバコ吸ってるだけだったな

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:16:04 ID:oOJm6i6nO

>>343
日本語は棒読み演技で微妙だったけど英語で台詞言うシーンは
全然下手に見えなかった。何でだろ？ｗ

なんつーかイケメンというより男前、て感じ。スーツも似合ってた

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:17:32 ID:b9hWDDrj0

>>349
正子ファンとしてはそれも残念だな
あの人は凄い人なのに

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:17:46 ID:fMmcFmAK0

>>35
25ですまんが、まさしくこういうことですね
www.nicovideo.jp/watch/sm4923247

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:18:54 ID:QqfCCAGI0

>350
つうか、普通の中年サラリーマンにしか見えんかった

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:18:55 ID:vHc335JnO

>>350
前からかなり言われているよね、それｗ
伊勢谷、ホント海外主軸にした方がいいかも…

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:19:23 ID:nyry1XPKO

>>349
まあ脚本はあれだが伊勢谷がかっこいいからまた観るけど

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:20:31 ID:keY6yjha0

>>354
もっと演技を磨かないとオーディションに受からないよ。

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:20:36 ID:QqfCCAGI0

>351
それでも中谷さんは上手かったよ

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:21:56 ID:bS91VJcE0

伊勢谷もカッコいいし中谷美紀も綺麗だった
でもテンポが悪いというか、引き込まれる感じじゃなかったなぁ
次回に期待かな

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:22:02 ID:aiMKlQZhO

英語のシーンが演技マトモに見えるのはこっちが母国語じゃないからだよ
金城武だって中国語の時は演技上手く見えるでしょw

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:23:31 ID:Q2yeC3Uo0

>>351
白州死後からの活躍が目覚しい

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:25:04 ID:yaT6Sl+I0

>>309
そんな風に思わなかったな
何の心配もなしに夢見心地に楽しんでいた英国生活と
その後に来る父親の会社の倒産で現実に戻されるギャップが
よく表された演出じゃないのか?

芸術作品に近いので
ついてこれる人だけ見ればいい

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:25:50 ID:vHc335JnO

>>359
いやそうとも限らん。ネイティヴでもあまり巧くない役者もいるｗ
クラ○スとかね。

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:26:02 ID:2dK4ECuf0

葬式無用、戒名不要

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:26:02 ID:H01CFpdp0

イギリスに言って、演説かましたシーンは英語だったけど、ちっとも上手く見えなかったよ。
なんかこう・・・薄っぺらい感じ。

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:26:39 ID:b9hWDDrj0

>>357
次回の亀ちゃんとのｴﾋﾟを期待している

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:27:19 ID:keY6yjha0

>>361
白洲の生き方も彼の魅力も全然表現出来ていないよ。
そんな芸術作品があるか。

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:27:36 ID:1l9I4kyV0

>>349
能も舞ってたじゃないかｗ
けっこう楽しみにしてたけど、とくにどうということはなかったな(映像が)

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:28:05 ID:GfvqF+KF0

>>362
>葬式無用、戒名不要
これ、親父さんのが先にやったのをちゃんとフォローしててよかった。
親父が同じことやって、それでもこの遺言を残すのは意味がまったく違うからね。

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:28:26 ID:vHc335JnO

>>364
あれが薄っぺらいの？へぇ～

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:28:31 ID:b9hWDDrj0

>>360
そんなことはない
次郎生前から凄いです
次郎は文学・芸術方面にさっぱり疎い（正子の言）なので
妻がなにやってるかよくわからんかったようですが

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:28:36 ID:v7pDP1LB0

ちょwおまwww
雲一つない青空とかきらめく波間とか
映像こだわり過ぎだろ
鼻水吹くくらいワロタ

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:29:39 ID:S64GmvpfO

一回目見逃した
再放送やるかな？

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:30:28 ID:2dK4ECuf0

>>368
おやじのようになりたくねぇって言ってたのにね

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:32:33 ID:Q/cxCrgf0

雰囲気重視のドラマだったみたいだから
伊勢谷で正解じゃね？

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:33:09 ID:ruC0Rwzw0

伊勢谷さんて息がくさいCMの人？

英語のスピーチしてるシーンで
周りの人が倒れないか心配したｗ

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:33:51 ID:GfvqF+KF0

>>373
よく、「葬式無用、戒名不要」を白州次郎っぽいエピソードで使うけど、
親父が先に使っていたのを知ってると知らないとでは全然意味違うしね。

まったく同じ遺言にするのは父親への思いともとれるし。

377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:34:01 ID:frPa7vIr0

伊勢谷って韓国のナントカってサッカー選手にそっくりで有名だよ

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:34:24 ID:vHc335JnO

>>371
好みの問題。
平行線だよね。
斜め見したり否定して悦に入るのはご勝手にどうぞ。
自分はこの作品、めちゃ好き。
そんだけｗｗｗ
演技下手くそな俳優もいないし、スッキリ～

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:35:05 ID:QqfCCAGI0

>371
全編プロモーションビデオ風ｗ
全体的に薄っぺら～

期待していただけにこの裏切りに涙。。。

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:35:05 ID:2dK4ECuf0

NHKの白洲ドラマ放映（当H21.2月）までに、投下できる手持ちの材料は
　ほとんど投下したつもりです。さて、NHKのドラマでにわかファンになり、
　そしてこのブログまで到達する人は果たして何人いるでしょうか。
　あるいは誰もここへはたどり着かず、偽史が正史となるのかどうか。

◎まとめ　白洲次郎とは何者だったのか

↑　グーぐるでどうぞ。ｈｔｔｐ貼れないので。

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:36:31 ID:b9hWDDrj0

>>378
まあ「だ○だ○」や「天地○」に比べれば遥かに見れるドラマだよ

382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:37:37 ID:GKApWN2S0

>>372
３話の放送がはるか先になるから
その前に１、２話のまとめ再放送するんじゃないかと期待してるｗ

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:38:43 ID:lKKQ7aqa0

＞381
同感…。

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:38:45 ID:3lk9xQi0O

>>378
勝手にどうぞって言うならいちいち反応するなよタコ

385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:41:04 ID:ozXm/kWU0

>>377
　.ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　　л　
￣　　　＼　　 ( E)
ﾌ　　　 /ヽヽ_//

386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:42:05 ID:bS91VJcE0

>>381
それと比べちゃ・・・

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:42:10 ID:vHc335JnO

>>384
嫌味がわからないんだねｗやっぱりゆとりだったんだ～

388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:43:02 ID:wRP6hKbw0

>>380
・冒頭のジロさん最晩年の書類焼却シーン、あれも伊勢谷氏と中谷さん
　なんでしょうか。特殊メイク？　いやそれっぽくて驚きました。

オイオイ・・

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:43:29 ID:gI/48BOF0

じっくり見て、演出を楽しむドラマだね。
結婚指輪を嵌めるシーンとかね、ずっと台詞ないけど、映像だけで良くて台詞不必要だよね。
自分はこういうの大好きっつうか、、大友Dの演出が自分の好みにすげー合ってるｗ

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:43:52 ID:v7pDP1LB0

>>381
どうだろう…映像は鼻水吹くくらいダントツだけど
楽しみ方が違うので比較できない

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:43:53 ID:aF5x+zqS0

>>385
この人っていろんなとこで見るけど誰なの？
なんか前向きな感じで好印象だとね

392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:44:36 ID:vHc335JnO

>>388
次郎は違うよ

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:44:39 ID:/UpBmONG0

大友と去年大河の堀切園の演出には見ていて退屈させない何かを感じる
来年の大河が楽しみになったさ。

芳雄の茂はイイ線行ってたけど
一方で映画で自然と茂を演じていた森繁の爺さんは遙かに凄いわ

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:45:17 ID:yaT6Sl+I0

>>389
同感

googleの検索急上昇ワードに白洲次郎が入った

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:48:32 ID:vHc335JnO

>>393
篤姫は桜田門外の変の回だけ見たｗ
今年の大河は見ない。
来年はもちろん見るｗｗｗ

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:50:25 ID:b9hWDDrj0

>>395
篤姫は家定見ないと見たとはいえんな
堺とあおいの演技バトルは凄かった

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:50:32 ID:2dK4ECuf0

戦前のイギリスは、綿産業な密接な関係がありました。

　その中で、ジャーディン・マセソンと白洲家に繋がりが
　あったとすれば、その取り扱い品目の中では、
　もっとも日本市場向きの商品であろう
　『綿貿易』へ向かったのは必然的な流れでしょう。

　退蔵－横浜正金－香港上海－マセソン－綿－文平
　と、ひとつのサークルになっていることが分かります。

　白洲文平が、『綿貿易』で巨万の富を築くことが出来たのは、
　悪名高いマセソンと組んでいたからこそ、という推測が出来ます。
　（両者が組んで相場を操っていたのではないか）

　ジロさんは、英国留学の経緯を、「素行が悪くて島流しにされた」と
　いった言い方をしていますが、これは口実でしょうね。

　祖父および父からの、ジャーディン・マセソンほか英国資本との
　繋がりを継承するため、ジロさんはイギリスへ派遣されたのだ、
　と私は思います。
　
　ジロさんは、留学時代に同窓生が驚くほどの仕送りを受けていますが、
　それは、英国筋との関係を継承し発展させる為の資金であり、
　白洲家の財力を見せつけるための、いわば『見せガネ』ではないのか。

　その方が、莫大な仕送りの理由としてムリが無いような気がします。

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:50:54 ID:UBGUVq160

次郎も英語はずば抜けて上手い、その代わり日本語はダメ（自称）
っていうキャラだったんだから伊勢谷で適役じゃないか。

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:53:57 ID:vHc335JnO

>>396
堀切園の演出だけ見たかっただけ。

400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:54:25 ID:sTvuOFIjO

泉下の白洲次郎さんが、
「あいつが喋ってるのは何語だい？」
と言ってるな。

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:55:10 ID:keY6yjha0

>>399
堀切園Dは途中で降りてたね。
評判のいい人なのに。

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:56:30 ID:b9hWDDrj0

>>399
じゃあもっと早くからみればよかったのに

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:56:32 ID:N8GlveFJ0

誉める人とけなす人と半々だね。
自分は凄く面白かったけどなぁ。
「うそっぱちです。娯楽に徹しました」とNHKが変な胸のはり方をする
のもさもありなんと思った。
映画とドラマの中間を行くような演出が効果を奏していたと思ったけどね。

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:57:45 ID:9KW20c1A0

ああ圧姫は中谷美紀がやればあの自己陶酔脚本でも
ちっとはマシだったかも

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:57:54 ID:JddhLx+q0

テレビ演出家にもヲタがついてるんだな

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/02/28(土) 23:59:44 ID:0BRhWq/z0

>>405
ＮＨＫは「明らかにこの人が演出したんだな」というの分かり易い。
例えば天地人のスポットライト魔空間とかｗ

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:00:35 ID:b9hWDDrj0

>>406
あれのｦﾀがいるのかよｗｗｗｗ

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:00:48 ID:keY6yjha0

>>405
大友Dこそヲタがたくさんついている人だよｗ
今回もなんかいろいろこだわってたな。
意識がそっちに行っちゃうせいか、いまいち人間像がしっかり描けないんだよね、この人は。

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:01:11 ID:bHSFLriW0

>>406
花びらがやたらとひらひら舞うのはりんたろう演出、とか？w

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:01:40 ID:gI/48BOF0

次郎さんの英語は、最初にイギリス来たばかりの学生時代の時より、
後の英語のほうが、イギリス英語の発音になってて良かったよ。
ただ、次郎さん、日本語がヤバイ。時々何言ってるかマジで分からなかったｗ

>>399
ハゲタカオタ自重ｗ
ドラマの編集、ハゲタカと同じスタッフだったよ＞＜

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:03:09 ID:J5ODM3zp0

大友さん演出に徹して欲しかった・・・書いちまったのかー
伊勢谷は置いといて、脇の人が素晴らしい
原田美枝子カッコええわ

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:03:26 ID:3dYQOope0

家の曾祖父が横浜正金銀行の副頭取だったらしい。
白州の祖父が頭取だったらしいから、顔見知りだったんだろうな。

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:03:56 ID:gGC8VNZx0

>>405
昔々和田勉のドラマのファンだったよ。
本人がＴＶでてきてがっかりした覚えが・・・

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:07:43 ID:OnguLkuq0

>>389
はげとー、はげどー

大友演出大好きだ

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:09:45 ID:PIOq0hZj0

大友演出は中身がないんだよな。

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:11:19 ID:QbDlh9zH0

誰かドラマの内容 10 分単位でまとめて

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:14:38 ID:50j63jFDO

>>414
自分も大友が演出した作品はほとんど見た。凄く好き。
こんなことは岡崎栄以来さw

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:17:53 ID:gGC8VNZx0

終生の友人ロビンとの自動車旅行も力いれてやるのかと思ったら
エンドロールで流れたくらいだったな
ちとがっかり

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:18:33 ID:50j63jFDO

でも脚本は専門家に任せておいて欲しかった。

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:22:10 ID:Qh6a5lPc0

>>418
あそこ重要だと思うけどね。二人の友情が。
そうしないと、後の英国での演説から失敗した後の
ロビンとの会話が生きてこない。
あの長ったらしい写真を削ってでも入れるべきだった

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:22:51 ID:QHx/18bO0

田中哲司さんどうでした？

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:26:44 ID:gGC8VNZx0

>>420
それもあるし
事前知識ない人だとあのエンドロールの意味がわからないのではと思った

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:27:36 ID:Kj/7Px6a0

>>412
　※編注：白洲長平は白洲文平の弟、つまり白洲次郎の叔父。　参考１
　　　　　　また、もうひとりの弟、白洲十平は玄洋社メンバー。　参考２
　　　　　　白洲次郎の公式バイオグラフィでは、この叔父たちへの言及が
　　　　　　一切無い点にご注意下さい。

　※その他、白洲筋の相場ぶりが垣間見える新聞記事はこちら

備考：大正バブル期における起業活動とリスク管理（pdf）
白洲長平の名前が見受けられます。

◆以上から、白洲文平とその弟たちは先物相場師だった、ということが
　分かるかと思います。

　銀行破綻の連鎖で白洲家の家業が倒産したのではなく、
　大正期バブル相場の弾ける過程で、白洲筋ほか相場師たちの破綻が
　関連銀行も巻き添えにした、というあたりが実情ではないのか、と。
　（この点は憶測ですが）

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:29:20 ID:I+vKYqhXO

俺にとって、明石元二郎と坂本龍馬は、原田さんだ。これからは吉田茂も原田さん。決まってたな。

425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:29:31 ID:cCfdIMtLO

>>399
桜田門外だけと言うことは、堀切園演出の「お股返し」の下りはご覧になってない？
残念ですね。

426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:30:27 ID:Kj/7Px6a0

◎備考：
「吉田茂が次官に任命された同じ頃、中国では（略）排日運動が高まっていた。
　（※編注：吉田茂の外務次官就任は1928年、50歳のとき）
　押しかけ次官（吉田茂）も、（略）根本的な政策手直しを打ち出すことが
　出来なかった。吉田が成功したかに見えるのは、多くの輸出業者に
　中国の日本商品ボイコット（日貨排斥）が静まるまで荷揚げさせないことぐらいであった。
　日本商品ボイコットは、ことに大阪の綿業にとって手痛かったが、
　吉田は三井、特に三井物産を説いて大阪の小企業から一時的に大量の綿布を買い付けさせた。」
　『吉田茂とその時代』（ジョン・ダワー著）より引用

『日経ヴェリタス』より、“相場師列伝　守山又三氏”
守山が思惑買いを始めるのは、1932年半ばのこと。そのころ三品取引所では
中国商人、益東生による綿糸の買い占めが演じられ、この時は取引所の
証拠金増徴で華商が苦杯を喫したばかりだった。守山はインド綿の凶作を
見込んで買い進んだ。４つの仲買店を駆使して買いあおったのだ。

守山が大掛かりな買い占めに動くに当たっては事前に手を回し、北浜銀行頭取の
岩下清周と三井物産棉花部長の山本条太郎（後に常務～満鉄総裁）から資金面で協力を取り付けてあった。
＜以上引用＞
　　※編注：山本条太郎は吉田健三の甥、吉田茂の従兄弟。　参考

◆白洲文平の破綻の後、吉田茂の関係者が大阪市場の綿相場に
　引き続いて登場するのは、さて果たして偶然か。

　市場の状況をコントロールできる人たち（三井／吉田）と
　一部の先物相場師がもし、つながっていれば、それは儲かって当然。

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:31:16 ID:ScOJF16b0

映像がいちいち綺麗だった。

脚本は言われなきゃ気付かない程度だった。
むしろ、正子さんが煙草ばかり吸ってるのが気になったが、
「邪魔する者はぶっ殺します！」とか
「次郎さんにお百姓さんができるかしら？やってみなさいよ。」とか
ナレーションで
「その頃わたしは能の稽古に没頭・・・」没頭って言葉を選ぶあたりが
正子さんぽくて良かった。
子育てしてないのも正子さんだったなｗ

今は正子さんのような女を扱える男がいないし、
正子さんのようないい女もいない。

428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:32:08 ID:cCfdIMtLO

>>424
最上義光は？

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:35:17 ID:Kj/7Px6a0

引用してるブログの文章を参考にすると、

白洲次郎と文平は、決して仲が悪かったわけじゃなく、文平のコネクションを上手に引き継いでるのが想像できるんだけど、
TVでは、もちろん、「親父みたいにならない」で、すますんだろうな。ｗ

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:39:47 ID:Kj/7Px6a0

>>376
「葬式無用、戒名不要」って言葉は、通説の親父への反抗の姿勢をクローズアップしての２代にわたるものだとすると
奥行きができるが、

親父のコネクションにのっかっただけの次郎という現実を知ると、その奥行きがなくなっちゃうんだよな。

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:41:02 ID:wMsT6z2VO

子供たちや次郎､正子の取り巻き達が美化して史実を曲げやがってる｡
ただ民放なら金タコや織田になってもっと悲惨な事になってただろうから
まだ伊勢谷の方がましか｡
しかしドラマとしては失敗だな｡
国民からあたかも義務のように請求してくる視聴料で作ったドラマ｡
地デジになったら政治家に頼んで法律作って強制的に支払えと言ってくるのか｡

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:43:11 ID:8E3niD2V0

フレッド・フリスがアコギ一本で
ブリティッシュ・トラッドな旋律で木訥と歌っていて、
やっちまったなーと驚いた。
こんな思い切った使い方はちょっとないな。

ま、フレッド・フリスもケンブリッジ卒だし、
白洲とは同窓の縁ということか。

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:44:12 ID:Kj/7Px6a0

>>431
戦後の白洲正子は、次郎の胡散臭さを薄める役割を十分果たしたよ。
次郎の政商、フィクサーという裏の顔を、見せないような宣伝は十分にね。

その正子の取り巻きも、「白洲次郎」カッコイイのイメージに十分協力してる。

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:47:09 ID:Kj/7Px6a0

>>394
「白洲次郎」カッコイイ。のイメージがまたこのドラマで増幅されるんだけど。

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:50:23 ID:gGC8VNZx0

>>434
武相荘にさらに人が押しかけるのだろうか

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:53:35 ID:QbDlh9zH0

とりあえず、兵役拒否した所で底の浅さが分かった。

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:54:07 ID:Kj/7Px6a0

>>435
いったい、この時期にこの偽ドラマを放映する意図は何だと思う？

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:55:12 ID:Kj/7Px6a0

>>436
◆なるほど、戦前の水産会社が蟹工船で
　荒稼ぎしないといけなかった理由も見えてきますね。

　日魯は、どちらかと言えば陸軍寄りの企業（対ソ連）だったように
　見えます。対し、日本水産は海軍寄り（対英米）の企業かと。

　ところで、白洲次郎は徴兵を忌避しています。
　なぜ徴兵制を逃れることができたのか？

　徴兵制度は基本的に陸軍のものであり、陸軍と海軍の確執を考えれば
　海軍のウラ要人のリストなんてのは陸軍には無かったでしょう。

　通常の民間人リストアップでは徴兵されそうになるところを、
　「実はこの人は、海軍にとって重要な人物で…」と、
　あとから陸海軍同士で内々に話がついた、と。
　真相はこんなところでしょう。

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 00:56:57 ID:y+x32ax/0

あー録画しようとしてすっかり忘れてたよｗ
見られなくて残念。また再放送してくれるかな？
皆さんドラマの感想どうでした?面白かった?
伊勢谷の白洲はどうでしたか?大根でした・・。

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:01:31 ID:wMsT6z2VO

次郎も正子も突然流行り出したから遺族や取り巻き達が喰うために仕掛けたのさ｡
当時の記録にも次郎の事はほとんど書かれてないし､その場にいた人物達もほぼ死んでから
出てきたエピソードが多い｡
だから冒頭で大事な書類を次郎が焼き捨てたって事にして誤魔化してるw

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:06:33 ID:50j63jFDO

若き日の五木寛之がパーティーで正子に突如ダンスの相手にさせられて、へどもどしたってｗ
老けても綺麗だったらしい。

442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:06:45 ID:gGC8VNZx0

>>440
俺の場合は突然じゃないけどな
白洲正子読み出したのは高校生だからもう10年以上前だし
それよりずっと前から静かなブーム？って感じだったようだよ
むしろ次郎をよくしらなくて単に正子の旦那だと思ってたら
結構偉い人だったので驚いた

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:08:43 ID:Kj/7Px6a0

>>442
芸術新潮や平凡社のムック本で一時期はやったね。

世界文化社の正子の選集が出たあたりが、最初のブームかな？

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:11:23 ID:Kj/7Px6a0

確か、芸術新潮は、次郎特集で一冊出したと思う。
次郎美化はあのあたりからか。写真も身長高くて外人のパーティでも見劣りしなかったし、
ケンブリッジじこみの英語で戦後アメ公やっつけた話は痛快だったけどな。

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:14:39 ID:gGC8VNZx0

>>443
そういや太陽とか芸術新潮は家に毎号置いてあった
古美術が趣味の親父だたからなー
まあ素人なんだけど骨董屋にいったりしてガラクタ買ってきたりしてた
目利きになりたかったんだろうなｗｗ

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:20:40 ID:x2b2ej1SO

>>425
いい加減スレチうざい
堀切スレでやってくれw

脚本ひでえのは、脚本家が降りたらしいよ
それが撮影期間がおした理由でもあるらしいが
脚本家誰だったんだろう？

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:21:36 ID:UP/otcbY0

>>446
脚本協力に４人名前出てたな

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:22:35 ID:7KcKPf4c0

>>443
まさに芸新で正子を知ったくちだ。川瀬敏郎(華道家)と一緒に
次郎も正子の旦那っていう意識でした
一瞬ハマリかけた(参考にしようとしかけた)けど出自が名家すぎると知ってやめたｗ

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:26:01 ID:g7VRBodI0

>>428
天地人の配役は未定なんだろ？

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:27:17 ID:qkYV8MLT0

>>442
自分も先に白洲正子を知って、次郎は正子の夫という認識しかなかった。

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:28:34 ID:gGC8VNZx0

>>448
俺は参考にしてるけどな
西行と十一面観音とかくれ里もって滋賀県を旅行したｗ

452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:29:21 ID:Kj/7Px6a0

>>445
正子ははまるな。。ｗ　一度はな。
でも、考証めちゃくちゃだし、トンデモなんだよな。
今振り返ると、なんか、文章の「後光」にいかれてた気もするｗ

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:30:39 ID:Kj/7Px6a0

>>451
渡岸寺、行っただろｗ

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:32:38 ID:gGC8VNZx0

>>453
当然ｗ
他にも桑実寺とか石馬寺とかｗ

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:32:39 ID:7KcKPf4c0

>>446
降板したのは大友じゃない３話担当のディレクターじゃなかったっけ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228632604/l50
脚本もモメたの？

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:33:55 ID:Kj/7Px6a0

>>454
１度は行くよなｗ　青春の思い出だわｗ

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:34:06 ID:yoNqDbDrO

3話は8月22日か
遠いな

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:34:19 ID:gGC8VNZx0

>>452
まあ本人も素人ですって認めてるんだがね
でもあの独特の審美眼は凄いと思うよ

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:35:49 ID:Kj/7Px6a0

>>458
いや、いいんだよ、あれで。
小林や青山や白洲がいてさ。いいんだよあれでｗ
誰も文句言えないもん。

俺がまだ正子好きなのは、林真理子の件があるから。

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:36:21 ID:XfjGcJGe0

>>369
ドラマのシーンやセリフの中身はそこそこ深いのだが
伊勢やの英語はあまりにも幼稚なサウンドなので
どうしてもシーン全体が締まらなくなる。
日本語セリフがあれだけ迫力ないんだから
英語くらい徹底的に磨いてから本番に臨んでほしかったね。

ノブレス・オブリージュ（noblesse oblige）を近衛文麿に突きつけるところも
あまりにも陳腐な持ち出しで、受けが一徳だったからうまくおさまったけど
伊勢谷の英語は相当レベル低いし、低い人がやっているという先入観だけで
ほかの人との絡みまで陳腐に映ってしまうのが、今回この佳作ドラマの
アキレスの踵ではないかなと。。

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:36:41 ID:qkYV8MLT0

>>458
やっぱり生まれたときから本物に囲まれて育ち
幼少の頃から能を本格的に習っていたという環境が大きいのかな？

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:36:53 ID:gGC8VNZx0

>>456
深夜特急読んで翌日いきなり香港に飛んだ友人もいたわ
ああいうのは一種の熱病ｗ

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:37:11 ID:Kj/7Px6a0

>>458
自伝の表紙でさ、じいちゃんの膝の上で写真撮ってるじゃない。
あれ見たら、たいていの人間は「かなわん」と思うだろ。
そのくらいの目は俺も持ってるなｗ

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:40:00 ID:gGC8VNZx0

>>459
何　林マリコの件って
俺しらないな
まあ俺はマリコ嫌いだから聞かないほうがいいか
そっちがファンならすまん

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:40:03 ID:7KcKPf4c0

次郎の父親がかなりアクの強い人物ってことはこのドラマで知ったかも。

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:40:21 ID:qkYV8MLT0

>>460
伊勢谷は下手に米語を身につけすぎてるのが次郎役を演じるには仇となったて感じ？
そういや戦前の日本では今みたいな米語教育ではなく英語が教えられてたらしいね。

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:40:59 ID:PKk8DTUh0

青山二郎の奥さんもでてくるのかな、有名人だが

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:43:15 ID:Kj/7Px6a0

>>464
林真理子がさ、対談に正子を招いたんだって。
そこでさ、林が、下種根性丸だしで正子に擦り寄ったら
それを感じた正子が腹を立てたって話し。

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:45:28 ID:Kj/7Px6a0

【消したい記憶】林真理子3【白洲正子】(´巴｀)
1 ：無名草子さん：03/08/09 15:31
なんか、対談の時に林真理子さんが白洲さんの不興をかった（w）らしいことは
聞いたことがある。たしかクラッシィの対談だったんだよね。
対談って結構端折られてる部分があるから、よくは分からないけれど、
なにか別件で不興を買っていた可能性もあるとは思う。
林真理子さんはその後、再度の対談を望んで、いろいろ働きかけたらしいよ。
白洲さんのほうが断固No!だったらしい。
白洲さんがなくなった時、林さん寄稿してるんだよね。
「対談当時は自分が未熟だったために怒らせてしまった｣って。
なんか、素直で低姿勢な気持ちからの寄稿なのかもしれないけど、
｢そこまでして気に入られたかったのかなぁ…｣といささかのあさましさを感じてしまった。
もちろん、そんな風に考える事自体がひねくれてるんだろうけどね。
白洲正子マンセーのつもりはないんだけど、白洲さんって、
よくもわるくも｢お嬢さん｣だった人だと思うよ。
おしとやかな礼嬢という意味ではなくて、遠慮や物怖じの経験がないという意味で。
ま、性格だろうけど。某高僧との対談で、相手が有名人との交際自慢を始めたら、
だんだん不機嫌になって、その内、意地にでもなったみたいに、
その高僧の挙げる人達をバッサバッサと「その人はだめね。その人、つまらない｣
とやったらしい。気持ちは分かるような気がする。
目の前の気に入らない人間が誉めるものは何でもかんでも貶したい！みたいな。
でも、白洲正子さん、その時、もうイイ年なんだよね。
大人げない面もあったと思う。うーん、子どもっぽいのか、年寄りになって
堪え性がなくなたのかわからないけど。
苦労人とはいえない人だから、ま、その辺は・・・って感じかな。
面白い人だなぁ、と思う一方で、え？？と感じるエピソードも結構ある。

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:45:32 ID:gGC8VNZx0

>>468
あの雑誌の対談？
それは怒るだろうね潔癖な人だから
阿川佐和子と対談すりゃまだよかったのに
誰がセッティングしたんだｗ

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:46:11 ID:Ma8lkWBg0

脚本は池端俊策の予定でしたが、坂の上の雲とぼくの妹のために降板しました

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:49:55 ID:DUln+Vx7O

賛美歌461番の、大阪弁替え歌ググったらホントにあったww細かい箇所は違うかもしれないけど

イエスはん、わてを好いてはる
イエスはん、強いさかいに
わて弱くても　恐いことあらへん
わてのイエスはん　わてのイエスはん
わてのイエスはん　わてを好いてはる

こっちは元歌

主われを愛す　主は強ければ
われ弱くても　恐れはあらじ
わが主イエス　わが主イエス
わが主イエス　われを愛す

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:50:53 ID:XfjGcJGe0

>>466
字幕見ずに伊勢谷の演説シーンとか聞いてた？
何言ってるのかわからない日本人が馴れたふうにヘタレてる
なんちゃって米語風味満載で、実際、意味わかんないとこいっぱいあったよ。
モーラをうまく繋いでるだけの痛いハッタリ米語としか思えず・・・

474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:56:08 ID:gGC8VNZx0

>>469
お嬢様育ちというか怖いもの知らずというか
黒白はっきりつけないと気がすまない性格だな
海原雄山みたいだｗ

だがそこがいい

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:57:26 ID:ScOJF16b0

>>472
このシーンはかなり爆笑だったよｗｗｗ

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:59:29 ID:QHx/18bO0

>>469
ありがとう。

でも、このレス書いた人、ちょっとなぁと思う。
白洲正子さんって中二病の子供のように書いてるし。

逆になぜ林真理子の非に甘いのかな、て言う印象だな。
有名人にすり寄ってはねつけられたのは林真理子じゃないね。

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 01:59:49 ID:Kj/7Px6a0

>>474
きまぐれ美術館も本棚にない？ｗ

478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:01:50 ID:at3FJAF40

>>459
細川護立つながりで細川元総理は出てこないの？ｗ
また、私のこだわり人物伝を再放送してほすいｗ

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:02:56 ID:QHx/18bO0

須之内さんか……

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:03:51 ID:gGC8VNZx0

>>477
持ってないな
澁澤龍彦なら何冊かあるが

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:04:36 ID:Kj/7Px6a0

>>479
そうｗ　今もあれって本屋に並んでるのかな？
３．４冊出たんだけど。

482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:05:53 ID:Kj/7Px6a0

文庫版の「きまぐれ」に、正子が追悼文書いてるんだ。

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:12:50 ID:+yXkyxMU0

留学場面だけでなく、他の場面も流れに乏しく、
白州次郎の話をネタにした数々のモチーフの連続に近く、それで平面的な印象になる。
でも、それで濃いネタが中和されて、見易かったなｗ
人によっては面白い所が省かれて残念に思われるのだろうけど。

でもネタはこれまで出ているように、様々な理念の持ち主が出ていたり、
調度アガサ・クリスティの推理小説のように、優雅な風俗が楽しめたりして
面白い感じだよね。

主人公はまあまあ。嫌な感じは与えない。
ただむしろ父親の文平の方が、今回は印象的だった。
脇は、近衛、吉田、正子、大工さん、母親と好演が多いのでここで楽しめた。

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:15:11 ID:fqNBPy360

白州の少年期が男前だと思ったら、ひゃくはちのスラッガーwか？
こんな男前だったとは！

485 ：484：2009/03/01(日) 02:16:32 ID:fqNBPy360

漢字まちがえた！白洲でした！

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:26:55 ID:hkNadFfK0

>>283
ね、あの写真で学生時代をみせる演出にいろんな意味で度肝をぬかれた

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:27:27 ID:XfjGcJGe0

劇場映画の尺じゃ許されないような
贅沢な演出や編集を敢行して
独特のノーブル世界をビジュアルで語ってくれた。

>>483が言うように、脇は昭和の顔つくっててじつにいい。
フィクションと割り切っての美術的な演出もユニークで良かった。

セリフには白洲正子がよく自著で書いていた次郎の言葉や
次郎から垣間見えたプリンシパルな部分をよく凝縮してあった。

久しぶりに大人が心地好くドラマを愉しめる時間を得た気分だった。

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:30:29 ID:JKBxnlSEO

最初のイギリスの田舎道走ってるシーン
アラビアのロレンスみたいだったな
一瞬あのまま事故るかと思った

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:34:49 ID:gGC8VNZx0

>>488
おれは手塚治虫の「新宝島」かと

490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:39:52 ID:NDtSc/DY0

>>487
イギリス住まいの自分には、あの演出＋あの歌詞の組み合わせで涙が出たｗ
多分、あの写真に映ってた図書室とかの場所って、白洲が実際に留学してた約８０年前と変わってないと思うんだ。
あのシーンは、ドラマだけども、「ドキュメンタリー」に限りなく近い演出だと思った。

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:42:21 ID:XfjGcJGe0

>>490
あそこであの曲、あの歌詞だもんな（憎いね！ｗ）
すごい大胆な試みだと思ったし、
歌詞がじつにイイから頭がスイッチして
後半、セリフの語彙を滲みるように
concentrateしながら観てられた。

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:43:38 ID:3dYQOope0

>>466
>今みたいな米語教育ではなく

今でも英語ですか、何か？
TOEICとかはついこの間まで米語一辺倒だっっららしいが…

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:50:21 ID:ywiVZOHUO

>>449
スレちで済まんが、その昔｢独眼竜政宗｣というドラマで原田芳雄がヒールを好演してな…

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 02:59:52 ID:XfjGcJGe0

>>493
スレチに便乗するが、原田芳雄は今年は誕生日が無かったのな。。
（あったとしたら、“今日”に相当する日なんだが）
去年は根岸の往年のクラブで誕生会をしたんだが
底知れぬパワーと、じょじょに会場を支配するオーラの強さに
桁外れの男ぶりを感じたなぁ。佐藤浩市や江口洋介も来てたっけ。

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:00:02 ID:kacKez3x0

中谷美紀、正子役には美人すぎｗ
アグリーベティーみたくホントは可愛い人だけど役になりきらなきゃ

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:00:05 ID:+yXkyxMU0

>>488
自分も「アラビアのロレンス」を意識しているのかなと思った。
有名な場面だもんね。

英語は、日本語の英語教育で一般に使われているのはアメリカ英語では。

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:12:23 ID:I+vKYqhXO

久しぶりに本棚から、車谷長吉の正子の評伝を読んだ。勢いで彼の作品を酒飲みながら、読んだら悪酔いだ。車谷は、毒だな。

498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:14:21 ID:QHx/18bO0

>>481
あるよあるよ。大型書だよね。有るよ何度も書店で見てる。

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:17:20 ID:NDtSc/DY0

>>492
日本で教えてるのは米語だよ。方言の訛りで習ってんの。
英語を教えてくれりゃ、みんな英語喋れるようになるのにねえ。
アメリカ訛りなんて、日本人の耳には聞き取れないし喋れないよ。

500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:23:56 ID:QHx/18bO0

英語より米語の方が格段に難しいよね。

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:32:23 ID:heUbDQ+jO

米語はそれほど難しくないけどな。そんなもん慣れだよ。

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:32:49 ID:nsxC7vnLO

めちゃくちゃ面白かった。

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:33:45 ID:nsxC7vnLO

めちゃくちゃ面白かった。
３話目が８月というのがじれったいな。

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:39:23 ID:AK3pHc69O

主役の人の台詞がぼそぼそよく聞き取れないなぁ
通りが悪い声質なんだろうか

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 03:42:18 ID:qfSQX1nHO

制作発表してからずぅ～っと期待してたドラマ。

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 04:00:43 ID:80Zk982j0

去年の大河演出したのと同じ人って時点で見るのやめようと思ってたけど杞憂だった。
期待してなかったから余計に良く感じたのかもしれないけど。早まらなくて良かった。

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 04:07:53 ID:7KcKPf4c0

演出家は去年の大河はやってないよ。来年の大河。

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 04:16:33 ID:S66kvokO0

すごくお金かけたＰＶて印象。
「天地人」の予算がこっちに行ったかｗ
音声消して、画像だけ流してたい。

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 06:34:52 ID:50j63jFDO

>>508
そんなあなたにはハゲタカ第4話をお勧め。冒頭はPVですｗ主人公がスローモーションで…

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 06:36:29 ID:50j63jFDO

>>506
早まらなくてよかったね。

福山の足りない演技力も大友なら何と見せられるものにしてくれるはず！

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 07:21:05 ID:Mvl3tuh60

伊勢谷本当に演技下手だな
英語喋れるのは凄いけど
台詞回しは本当に下手

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 07:26:18 ID:nCzJtf5K0

いいドラマだなハゲタカレベルだ
全１０話ぐらいでもっと時間の流れを遅くしてほしい
役者も気合が入ってるな

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 08:15:59 ID:L1DVY3vk0

>>508
あのドラマは、配分が下手なだけのような気がする。

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 08:37:18 ID:I76ZaeqZ0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E6%91%A9%E6%B2%BB%E9%83%8E%E5%85%AB

白州なんてイギリスかぶれの馬鹿よりバロンサツマの方が豪快で面白いよ。
今度はバロンをドラマ化してくれｗ

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 08:53:00 ID:0LtMkXd80

ラーメン二郎をドラマ化

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 09:06:14 ID:cCfdIMtLO

>>293
禿同
あと、なんだかんだ言ってもロビンの存在が
彼の中で大きかったのかなと思った。
特に再渡英して二人で語ってるシーンで。

517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 09:08:42 ID:giEU4j490

>511
台詞が下手な上に白洲のカリスマ性が全然出てない
普通のサラリーマンじゃあなあ
もう少し主役が上手ければこのＰＶ風ドラマでもよかったのに残念
しかし脇は無駄に豪華で上手かったｗ

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 09:21:07 ID:UeTCIw65O

白洲関連の書籍がたくさんあるけど
本人の事実データが少なく伝聞推定の部分も多々あるとか
身長も死後伸び続け185になった・・・
先週、週刊誌で読んだよW

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 09:22:19 ID:Xn73fBUX0

評論家の福田和也も、持っている骨董を正子に見せたら「あなたの趣味は嫌いよ」
と一蹴され、江藤淳の死とそれで正統保守言論人への道が断たれたｗ

　白洲次郎本当は175cmとか書いているの誰？嫁の正子が１８０ｃｍ以上あったと
買いてるじゃん。

　

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 09:49:45 ID:U8bbNffK0

１００年前に生まれても、親も本人も海外で教育が受けられた　数少ない境遇の人だね。

嫁の血統の良さと男前写真が無かったら　ドラマ化されたかは疑問だが

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 10:00:28 ID:C6FKFbl40

高良健吾って何者？？
すげえのが居たもんだ

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 10:27:44 ID:KrlPe/JR0

白洲の実像は、百瀬孝の本がいい。

日鉄、三鬼社長は白洲のことを
「何たる奴だろうね。君。家の者がタンスの中をねらうようなものじゃないか
売国奴とはこういう人間をいうのだろう」

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 10:29:05 ID:HHNDFf7+O

>>519
白洲本人が周りは180とか言ってるようだが175だと答えてる
つか、そんな簡単な事くらいググれよオバサン

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 10:34:01 ID:nH44pyXS0

フィクションで大金使う必要があるのか疑問

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 10:34:21 ID:wpaOHDXH0

>>493
知ってるよ

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 10:41:29 ID:ORWsJUkK0

>>521

ハンサムだよな。ダルビッシュっぽい。

527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:16:22 ID:L2sGRKlQ0

散々出てるしくどくて申し訳ないけど、白洲氏の写真を見ると
本木に演ってほしかったね。役に求められるものは全て満足してると思う。
ゴーグルかけてベントレー乗る姿も様になるでしょう。

この手のドラマや映画は主人公役者が実物と乖離しちゃうともうなんだかね。
『ラスト・エンペラー』で溥儀をジョン・ローンが演じたが、役者が良すぎた。

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:32:20 ID:rBgB4QfM0

>>490
随分とひとりよがりなドキュメンタリー風ドラマですことｗ
まあまあよく出来た朝ドラ主題歌ですのに最後に変なコーラスで
マーキングしてしまう病のあの妖人を思い出してしまいましたわｗ
そこで気分が削がれてしまいますのよ。

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:34:09 ID:Xn73fBUX0

>>523

　それはない。どこで答えたのか言ってみろ。ホンダのソアラ開発したおっさんも、
「老人なのに大きいのでびっくりした。180cm近くある僕よりも大きい」
と言っている。昔でも栄養状態がいい階層の大柄な人は普通に大きい。

530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:39:48 ID:Kj/7Px6a0

澤井健の「華族な人々」って漫画の一読をお勧めする。
そこに（後期高齢者時の）正子をモデルにした女性が登場して主人公にむちゃくちゃする。
古い漫画だからブックオフでどうぞ。

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:41:52 ID:lFkFycz4O

175㎝と180㎝近いじゃ、ほぼ同じでは？
靴とか髪型とか存在感とか

532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:44:08 ID:lFkFycz4O

あ、ちょっと誤読したかも。ゴメンね。

533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:46:03 ID:Kj/7Px6a0

◆やはり、白洲次郎は英国時代に強力なコネクションを作っていました。
　GHQにとって白洲次郎が、「従順ならざる唯一の日本人」であったのは
　愛国心からではなく、英国権益の代理人だから、でした。

　・GHQ民生局（GS）文書より、
　　　｢多くの人間は、白洲がビジネスで成功したのは、義父・樺山愛輔を
　　　　通じた三井実力者たちとのコネクションのお陰と考えている｣(1947年)

白洲次郎は徴兵を忌避しましたが、それが可能であった理由となる情報も同記事に記載がありました。
　・同じく、GHQ民生局（GS）文書より、
　　｢白洲は（戦前、戦中は）日本海軍と水産業会の諜報連絡役を務め｣(1947年)

　『戦前／戦中、日本の商社や水産会社が情報機関に協力したのは
　　事実である。仕事で欧米やアジアを回り、帰国後、入手した情報を
　　提供した。必要なら、海外支店駐在員に諜報員を受け入れ、
　　資金調達も支援してきた』

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:47:56 ID:6TkEKNNm0

終戦直後、白洲がＧＨＱに提出した身上書に、自分で「１７５センチ」と書いていた
そうだ。と今週の週刊文春で誰かがコメントしてた。それが死後、１８５センチまで
成長したらしい。

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:50:12 ID:l8fYS4/Q0

ホンダのソアラとは何ぞや。

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:50:47 ID:Xn73fBUX0

　センチで言うわけない。多分６フィート（１８２）から一インチ引いたのを、
１８０から引いていい加減に概算で言ったのでは？

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:54:53 ID:jEHxkEaj0

身長ばかり話題になる程度のアイデンティティの男にしか見えなかったってことか。

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 11:58:44 ID:Xn73fBUX0

　5フィート11インチを正確に計算すると180・34で、それを少し切ったので
5フィート10インチにして180から引いて計算した、というところが妥当じゃないか。
見た感じからすると。

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 12:05:35 ID:3Ffs5V7Q0

やっぱりウヨには評判よくならねーなこのドラマ

540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 12:07:20 ID:Kj/7Px6a0

実質、売国野郎だからね

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 12:15:43 ID:X4Ad2lrR0

どこかにうｐされてない？見たいっす。超見たいっす

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 12:20:22 ID:3Ffs5V7Q0

>>541
第３回が８月まで時間があるので、
再放送何回もあるよおそらく

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 12:23:50 ID:KluPXe340

噛めば噛むほど味がでるドラマ(むしろ映画)・・・
脳裏に各シーンが焼きついて快感

歴史が頭に入っていて
演出から心の機微を読めれば
楽しめること請合い

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 12:39:43 ID:Kj/7Px6a0

白州次郎
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1144326653/l50

日本近代史板で。

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 12:42:47 ID:l8fYS4/Q0

>>543
近代日本史(特に近衛政権の右往左往)が基礎知識として確り持っている人向けだな。
出ないと真面目にイメージ動画としてしか楽しめないのじゃないかと。

イメージの描き方は実に芸術気どりの映画的で大満足だが、ストーリーを追っても
ちんぷんかんぷんの人が多いのじゃないかと。

併し、イングリッシュドレープスーツと、煙草の画面出来の復権は素晴らし過ぎる。
紫煙に囲まれたディスカッション、会議、逢引き、光に透け漂い昇り行く煙の妙。
其失われた美しさを再現せしめたのは評価する。

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 12:44:33 ID:lNu71gEVP

身長なんぞどうでもいい。
問題にすべきはチン長だろう

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 12:45:04 ID:Kj/7Px6a0

★★★白洲正子ＤＡＩＳＵＫＩ倶楽部★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1000585350/l50
【葬式無用】白洲次郎【戒名不要】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1098908518/l50

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 12:59:25 ID:Kx/1KZ2h0

>>476
いやそのレスの内容はすごく正子の性格をよく表してるよ

娘さんの本「白州次郎・正子の食卓」を読んだら
でてくる晩年の正子の家庭内エピソードがまるで
こどものわがままと年寄りの頑固さのコラボ満載でしたから
一例（家族で食事中に殻付き海老を食べていたときのこと、
女学生時代の同級生がこうやって
食べるとおいしいと言っていて一度やってみたかったと言って
急にペッペッと海老の殻をダイニングの床に吐き出して
家族一同唖然・・・とかね
娘さんはとても大変だったみたいです

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 13:08:03 ID:7zc5Gftb0

>>470
阿川佐和子の文庫本（対談集）に
正子さんとの対談もあった。
骨董の師匠から、あしらわれたり無視されたりしながらも
必死についていったって感じの思い出話で
次郎さんの事はあんまり語ってなかった。
その本は去年古本屋に売ってしまったｗ

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 13:25:07 ID:OLanhTRC0

白洲次郎の近年の評価は異常に高いよ。むしろなんで急にこうなったのか知りたい。
端緒は太陽の特集あたりからかな。むしろ奥さんの評価高くなる→青山二郎回顧→旦那さんもか
戸田猪佐武の『小説吉田学校』読むと、そんなにすごい人とは思えない描写されてるからな。
ってソースが吉田学校っていうのもどうかと思うが。党人に甘い本だし、これはこれで。

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 13:35:24 ID:Twa2bhRUO

相手が林真理子(笑)なら納得じゃないｗ

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 13:42:56 ID:2l6ySfQw0

映像はきれいだった。途中で寝ちゃったけど。
白洲やるなら、吉田茂を主人公のドラマやったほうがドラマチックだろうけど。
お孫さんが政治家やってるうちは無理か

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 13:52:45 ID:at3FJAF40

>>529
ホンダのソアラ
って時点で信憑性ゼロｗ
身長は１８０ｃｍってことでいいよｗ

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 13:57:45 ID:8GSKP0mD0

>>550
一般的にはこのテレビ番組が影響したと思う。
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2006_04.html#01

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 13:58:31 ID:Fs0x53Rr0

NHKは画づくりが、うまいな
民放がトコロテン式のドラマにかまけている間に腕を上げたカンジだ

本作は、ちょっと主人公が前に出てこないようだけど（役者もうまくないがｗ）
ま、次回以降に期待だ

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:01:22 ID:2fg/uBkI0

現実１７５ｃｍの身長がついに１８５ｃｍまで
になった。って何かに書いてあった。
１７５ｃｍでもあの時代相当な巨人だよｗ
兵隊の平均身長が５尺２寸の頃だから。

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:04:46 ID:IJmFGY6z0

坂本竜馬は身長178cm

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:07:15 ID:OLrWG+4W0

分不相応かつ偉そうな言動がなぜか許された高等遊民という感じだよね。

>>555
民放でも、視聴率は一切問われず、ここまで時間と金をかけることが許されるなら
この程度のPVドラマ幾らでも撮れるだろｗ

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:07:16 ID:yoNqDbDrO

身長なんて何センチでもいいよw
何でいつまでもそんな話が続いてんだ？

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:08:10 ID:at3FJAF40

>>558
民放じゃジャニのごり押しがあるから無理ｗ

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:08:29 ID:OLrWG+4W0

>>559
ドラマにあまりにも語るべき内容がなかったから。

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:08:58 ID:Kj/7Px6a0

>>558
＞なぜか

もうわかってるじゃん。

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:11:05 ID:at3FJAF40

ＮＨＫはテコ入れに
・その時歴史が動いた「白州次郎」
・私のこだわり人物伝「白州正子」
の再放送をすべしｗ

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:13:52 ID:Kj/7Px6a0

白洲次郎　総合インデックス
◎白洲次郎とは何者だったのか　（メイン・エントリ）

１）『白洲次郎占領を背負った男』という本の不可解さ、
そしてＧＨＱと白洲次郎の関係。
２）白洲次郎唯一の国会での答弁、
そして白洲次郎とは何者かという、そもそもの疑問。
３）文芸春秋の白洲記事（by徳本栄一郎氏）を考察。　
４）四日市燃料廠の払い下げに奔走するジロさん。
５）東北電力と只見川電源開発　その１
１０）日本製鉄（現・新日鉄）広畑工場を外資へ投げ売りしようとするジロさん。　
１１）播磨造兵廠（現・神戸製鋼高砂）の払い下げに絡むジロさん。　
１２）日本テレビとジロさんの関係は？　
１３）“ばかやろう解散”の西村栄一が語るジロさん。
１４）通産省の裏大臣としてのジロさん。　
１５）ジロさんの著作、『プリンシプルのない日本』を考察。　
１６）東京銀行の銀行債発行に便宜を図るジロさん。　
１７）新憲法の制定過程と、それを記した白洲手記－その１
および GHQ民生局次長・ケーディスが語る白洲次郎の人物像。　
２０）戦前のジロさんの仕事を推測する。　
２１）古いGHQ内情暴露本に描かれたジロさん　
２２）小説新潮 ‘08年2月号の白洲次郎ヨイショ記事の考察。　

75)まであるよ。

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:16:32 ID:4/xLxW/o0

♪イエスさんはつ～よいさ～かい
♪う～き～よ～もしんぱいない

ワラタ。現実にああゆう賛美歌って歌ってたのか？

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:16:56 ID:Kj/7Px6a0

２３）書籍『風の男白洲次郎』と『日本で一番カッコいい男』の考察。
そしてアメリカから拒絶されるジロさん。　
２４）減税国債なるものを発行し、資金調達にいそしむジロさん。
２５）岸信介に足を引っ張られるジロさん。　
２６）ジロさんが晩年に関わった S.G.ウォーバーグって何の会社？　
２７）横浜正金という為替銀行、さてジロさんとの関係は？　
２８）田中清玄とジロさんの関係を憶測。　
２９）通産省はなぜ設立されたのか？　その目的を探る。
３０）永野重雄サイド側から見た日鉄広畑売却騒動、そしてジロさんの弁明。
３１）電源開発株式会社とジロさん－１
３６）ジャーディン・マセソンとジロさん
３７）白洲家とジャーディン・マセソン、ジロさんはなぜイギリスへ留学したのか
３８）ジロさんと民放ラジオ
３９）ジロさんと神戸人脈－１
４１）ジロさんと終戦連絡中央事務局の人脈
４２）観光ホテル建設用地の獲得に動くジロさん
４３）パン・アメリカンと組んで航空業界を押さえようとするジロさん
４４）反白洲人脈　楢橋渡－１
４６）反白洲人脈　曾禰益
４７）反白洲人脈　山田久就
４８）反白洲人脈　寺崎太郎－１
５１）反白洲人脈　徳永久次
５２）反白洲人脈　近藤止文
５３）徳本栄一郎氏による、文藝春秋H20年10月号掲載のジロさんについての記事のご紹介
５４）英国留学時代すでにジロさんとウォーバーグは関係があった？
５５）ジロさんの公式バイオグラフィに疑問な点あり
５６）サンフランシスコ講和会議の埋もれたエピソード、そして毎日新聞とジロさんには何か密接な関係が？
５７）何故か公式バイオでは触れられない、日本輸出入銀行設立への関わり
５８）毎日新聞とジロさんの関係を推測
５９）公式本『風の男白洲次郎』の刊行に関わった人たちの経歴－１
６１）公安を動かすジロさん
の補記　鳥尾夫

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:17:59 ID:Kj/7Px6a0

６２）終戦連絡中央事務局を、いつ、何故やめたのか
６３）齋藤昇・国警長官の罷免を謀るジロさん
６４）北康利『レジェンド　伝説の男』を読む－１
６５）『レジェンド　伝説の男』－その２

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ジロさんの戦前の勤務先　セール・フレイザー商会とは（１）
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セール・フレーザー商会　補記
『やる夫で学ぶ白洲次郎』のご紹介
戦後、明治屋が得た利権。ジロさんがらみか？
意外と怪し気な、終戦連絡中央事務局という組織
８）の補記　新木栄吉・駐米大使とは何者か
２０）の補記　ジロさんはいかに徴兵を回避したかを推察
４２）の補記　観光ホテル開発に関わっていた人物も怪し気
４３）の補記－１　日本航空の初期の成り立ち
４３）の補記－２　ジロさんと高碕達之助が絡んだ電力再編の一例
４３）の補記－３　外資委員会とは何か
４５）の補記　楢橋渡の人脈－１

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:25:33 ID:Fs0x53Rr0

>>558
今の民放の撮影クルーに時間とカネを与えても、いい画は撮れないよ。

時間とカネがあれば良い画が撮れて、無ければダメな画になる、という分かりやすい話ではない。
それは邦画の大作がどうみてもショボイ（画も中身も）のと一緒。
カネと時間を与えられても、どこに投入するか分かっていないとダメなのよ。

ま、民放でも、テレ朝の米倉涼子が絡むスタッフなんかは、画づくりを工夫していたよ（ドラマの中身は別だけどｗ）。

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:28:43 ID:4/xLxW/o0

白洲退蔵三田藩大参事（家老職）
白洲文平（ふみひら）綿糸商、兵庫県多額納税者
白洲次郎

570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:35:24 ID:OLrWG+4W0

>>568
画作りばかりに凝って内容が空虚なのがこの白洲を担当した監督作品の特徴だ。
予算を大きくオーバーする大金をかけて趣味に走っているだけ。
こういうのは決して褒められた傾向ではない。
民放でも金と時間があり視聴率を問われなければ十分可能なはずだし、
民放はNHKと違って金をつぎ込んでも視聴者からとやかく言われる筋合いはないと思うが
こういうのは流行って欲しくないね。

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:43:36 ID:tVeL11SU0

>>568
>画づくりを工夫していたよ（ドラマの中身は別だけどｗ）。

白洲のことじゃんはっきり言って。

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:52:25 ID:Fs0x53Rr0

>>570
空虚とは言わんけど、本作の語り口がつまらないという意味では同意する。
この監督は、緑のトーンを引っ張ったり、妙なBGMを入れたりして頑張っているのだろうけど、いかんせんドラマの焦点が合っていない。

主人公が前に出て来ていないように感じられるのは（と思ったのはオレだけかもしれんがｗ）、要するに主人公の苦悩などに視聴者があまり共感できないからだと思う。
背景の説明をもっとすべきだったと思う。
ま、白洲が活躍するのは戦後だから、次回以降はもうちょっと見られるかとは思うよ。
初回は雌伏編だったからね。
ただ、2回目以降の「雄飛」を楽しむには、雌伏の「凹み」具合をもっと印象深く描けなかったものかね。
なんか、単に田舎に引っ込んでサボってました、みたいだったよｗ

民放は視聴率を喧しく言われるから、NHKに比べたらハンディがあるのは分かる。
ただ、画づくりの技術は、照明やアングルなんかの技術だけではなく、制作のマネージメントも揃っていないと出来ないことだからね。
現場は徒弟制度の世界だから、師匠が技術を使わないと弟子には伝承されないのよ。大雑把に言うと。

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:57:35 ID:L2sGRKlQ0

俺、一人動物園たまにやるんだけど変かな？

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 14:59:20 ID:L2sGRKlQ0

>>573
ごめん、誤爆です。

575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 15:04:04 ID:KluPXe340

画づくりと言えば
米アカデミー賞短編アニメーション映画賞を受賞した『つみきのいえ』の
加藤さんはNHKデジスタ出身

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 15:06:13 ID:x3wSZvMQ0

やっぱ、CMなしのドラマはいいよな（トイレに行けんけど ^^;）
ブラックアウトのシーン切り替えもよかった

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 15:34:37 ID:N3me598n0

>>576
>やっぱ、CMなしのドラマはいいよな

「銭ゲバ」のことですね、わｋ（ｒｙ

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 15:34:51 ID:CBzH/4ya0

>>545
「戦前日本史の知識がないとわからない。その辺書いてくれなきゃ伝わらない」
昨日みながら、家族でしてた会話。

映像眺めてるだけでいいならいいんだけどね。これそういう類じゃないよね。
もっと歴史のダイナミズムと人間の意志、葛藤を感じたいよ

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 15:41:11 ID:Fs0x53Rr0

白洲のドラマとは、あんまり関係ないのだが

近衞文麿が岸部一徳だと、ちょっと鋭すぎるカンジがする（近衞に会ったことはないが）。
岸部一徳は権力者役には合うのだが、ポリティカル・サスペンスなら輝く役者だと思う（「相棒」での位置はやや近いが）。
ちょうど、クリス・クーパーが出てくるだけで、陰謀モノだという記号になるようなもんだ。
岸部が出てくるだけで、ドラマ展開への期待値が上がるのだけど、近衛はそんな活躍するキャラではないから肩透かしを食った気になってしまう。

「だから、どうした」話でした、すみませんｗ

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 15:44:30 ID:at3FJAF40

>>578
そういう人のためにも
・その時歴史が動いた「白州次郎」
の再放送しとくべきだったなｗ＞ＮＨＫ

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 15:58:19 ID:Kj/7Px6a0

最後の元老西園寺公望が出てこないのはおかしいじゃないか。

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:02:23 ID:qkYV8MLT0

>>558
本来視聴率に左右されないはずのNHKも数字に一喜一憂してるじゃないか。
紅白、朝ドラ、大河なんかその典型だし、時代劇枠が30分に短縮されたこともそう。

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:05:05 ID:qkYV8MLT0

>>570
＞民放はNHKと違って金をつぎ込んでも視聴者からとやかく言われる筋合いはない

民放がつぎ込む金は直接的にはスポンサー様から提供いただいた資金だろうが
そのスポンサーはどっから金を得てるのかとｗ

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:08:07 ID:Fs0x53Rr0

>>582
いやいや、受信料が平均して流れ込んでくるNHKと、不況になると広告を手控えられて営業がキリキリ舞いする民放とじゃ、比較になりませんよ（民放社員の給料も高すぎるのだがｗ）。

系列の地方局を食わせるために、売り上げをゴッソリ持っていかれて、制作現場にはチョビッとしか、カネが行かないんですもん。

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:13:47 ID:CBzH/4ya0

その30分時代劇のほうが、よっぽど緊張殺伐してるなー
現代でもあんまりみない短銃バンバンぶっ放して、斬った斬られたが毎回
主人公は退化せずちゃんと成長していく。

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:14:35 ID:CBzH/4ya0

>>585は大河の話
スレ勘違いした。すまん

587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:14:42 ID:mJO4g68+O

意見多いけど
白洲→伊勢谷ってのがどうも
全然似てないじゃないか

588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:18:41 ID:gbWMWZC8O

少年時代の次郎のがかっこよかった

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:27:13 ID:Fs0x53Rr0

>>587
「英語が流暢で良かったね、さすがアメリカ留学組、これならGHQとの丁々発止も期待できそう」「TVドラマ初出演は話題だね」以外はこれといったポイントはないわなぁ。
似てなくても、主人公が魅力的なら別にいいんだが、いまいち影が薄いのだなぁ。
ま、次回以降に期待しましょうぜｗ

以前、フランキー堺が吉田茂を演った時はクリソツでびっくり（って、リアルタイムでの吉田茂は知らないのだが）。

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:27:20 ID:0Haifj5W0

白洲次郎の生い立ちとか、まったく知らなかったけど。
吉田茂に似てるんだな。
吉田も、金持ちに養子に入って、若い時は放蕩三昧。
官僚のエリートになったはいいが、馬で通勤した人だろ。
プライドが高い。
奥さんも大久保利通も娘を貰っている。

ちょっと時代が変わって、白洲は馬でなく、自動車だけど。
奥さんが樺山って名家。

そういう意味で気が合い、戦争、戦後の誰を信用していいか判らん中、
互いに信用できる関係として、吉田の右腕として関わっていく展開だろうか。
白洲って人間が吉田茂と講和条約に関わってきた意味が初めて分かった。

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:47:21 ID:QbDlh9zH0

似てるね。
それに二人とも英国趣味だから、やっぱり気が合ったんだろうね。

592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:56:08 ID:Fs0x53Rr0

>>565
＞♪イエスさんはつ～よいさ～かい

おぉ、日本にも異端のゴスペルソングがあった、なんて思った。
今でも歌われているのな？

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 16:59:36 ID:uded3nqX0

音楽格好いい。

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 17:09:56 ID:JpZllGqy0

身長にこだわっているヤツ、
義経も信長も正宗もみな１５０㎝前後だったの知ってるか？
乗っていた日本古来種の馬はポニーだぞ。

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 17:11:14 ID:kUuFIG+h0

黒地に　続　のセンスにやられた。

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 17:15:18 ID:kUuFIG+h0

>>594
お言葉ですが、日本古来種の馬なんかいないよ。
馬（むま、ま）という字は訓が無い、つまり馬自体が外来だよ。

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 17:15:18 ID:d5HRcpud0

>>579
なんか分かる。何か暗躍しそうだと思ったのに、「敵を作りたくないだけ」と
主人公に指弾され、そのままなすすべもなく辞表→開戦。
大戦前夜の歴史よく知らないのもあって、拍子抜け。そもそも活躍してるなら
その名前しか知らないってことはないか。岸部さんはフィクサーに向いてる気する

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 17:17:03 ID:JpZllGqy0

おそらく一番良い絵だったであろうロビンとのドライブ旅行をエンディングに使っているのが良い。
留学時代の名場面だと思うが。

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 17:31:51 ID:Fs0x53Rr0

>>597
あのサリーが、こんなにも名脇役になるとは思わなんだｗ

>>598
あのゴーグル姿で「アラビアのロレンス」を連想したのは、オレだけかな？
大活躍して歴史の表舞台から消え去ったなんて、ちょっと似ているよね。

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 17:57:16 ID:9b2Etbsj0

>>599
＞アラビアのロレンスを連想
ｽﾚ遡って見てみろ

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 18:21:13 ID:+czt94m/0

>>578
自分もその口。結婚後の展開が最初の方は何が何だか分からなくて
つまんなかったけど、それでも後半は少し面白くなったと思う。

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 18:25:20 ID:kUuFIG+h0

>>599はいわゆる「蛍光灯」だな。何をいまさら分かりきったことを。

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 18:33:48 ID:NDtSc/DY0

＞「戦前日本史の知識がないとわからない。その辺書いてくれなきゃ伝わらない」
大人向けのドラマだから、わざと省いたってこともあるのでは。
大友Dの前作のハゲタカでも、経済知識ない人たちが「意味不明」って言って脱落してったよ。

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 18:34:53 ID:l8lL4A+P0

ハゲタカは経済の知識があると逆に結構杜撰なドラマに見えたよ。

605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 18:54:59 ID:rkbX/ezlO

ドラマの内容とあんまり関係ないけど
イエスはんの歌には笑いつつなんか感動したw
すごくわかりやすくかつイエス様への親愛と信頼に満ちているな
美波晴夫の万博とかオリンピックの歌に通ずる幸福感がある
昔の人すげえ

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 19:10:31 ID:PvbXbNj70

>>578
当人自体の問題もありそうだな。実は面白い伝記ドラマにしにくいタイプ。

ドラマになりやすいのは、
・完璧ヒーローに見えるが実は、いろいろ大コンプレックス　or　人生通して過酷な試練　or　実はド庶民人情派etc
あるいは
・凡庸・野暮に見えるが実は、（マッカーサーに一人渡り合った日本人等々の）スーパー反骨男

完璧だと一般人は感情移入しにくいから、ともいえようが、（そもそも真に完璧ということでなく）
基本的には元々いい立場で趣味人生をさらさらと生きたらしい奴で、そんなん見せられてもなあ、という感も普通に出る。

たとえば、同様に多趣味で欧米大好きで主張屋で著名人の知己多数、

「（二枚目にした）大橋巨泉の伝記ドラマ」、なんてものがあったとして、人は見たいと思うのか。ｗ

昭和のテレビを考えるには忘れてならない貢献度大の男であるにも関わらず。
難病で早世の女優夏目さんとか、人生曲折で苦悩の天才歌手美空とか、
（最近のドラマ化自体は大した出来でもなかったが）、
芸能人のドラマでもそれなら一応見る気にもなる。
人生常に悠々自適っぽかった嫌われ巨泉くんの一生などほとほとどうでもいい感じと。
巨泉くんだってそれなりに苦悩もあったかも知れず、それを幾らか描写したとしてもそれでもなあと。

それこそ主役コンビの、紆余曲折の極地人生を描いた松子の一生なら名画だと感心するのだがなあと。

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 19:35:06 ID:dRHn6rnC0

>>599
それ思った

奥田エイジが死んでる場面はピーター・グリーナウェイかと思った

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 19:40:51 ID:80Zk982j0

>>578
短い時間内でじゅうぶんわかりやすくしてあったよ。あれ以上説明加えたら蛇足にしかならないでしょ。
あのドラマに歴史のダイナミズムを求めてるなら、少し自分であの辺の出来事を勉強してから
見たらどうだろう。また違うと思うよ。

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 19:58:13 ID:Jel31bbW0

>>606
そもそも白州次郎が戦ったものが非常にわかりにくいんだよね。
戦前日本＝右翼と思ってると理解できない。
戦ったのが、本当に戦前日本体制とかならわかりやすいけど、
戦前日本、戦前アメリカの中にはかなりの数の統制経済支持＝左翼の一種いう
近代史を理解してないと白州次郎の動きはわかりにくい。

ゾルゲ事件と近衛とか交えてやると非常に面白いとおもうんだけどね。

でも、左翼が悪役ってNHKじゃムリか。

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 20:05:30 ID:+czt94m/0

ドラマ見る分には、白洲次郎は右翼にも左翼にも
思われたく無い理想主義者のように見えた。

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 20:39:49 ID:aEqCcPbYO

次郎にとって、右とか左とかなんてどうでもいい事だろう。
独立と克己を原則とした調和と友好…
個人主義を原則とした全体主義…

矛盾に満ちた合理性を人格化したのが次郎だろう｡

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 20:51:18 ID:Jel31bbW0

>>611
なんじゃそりゃ。
白州次郎は自由主義義者なだけだろ。
それが右翼なのか左翼なのかってのは微妙なだけ。
近衛も右翼なのか左翼なのか微妙な人。

すくなても近衛は統制経済に関しては賛成していた。

矛盾ではなく、
右翼と左翼というカテゴリそのものが矛盾してるのが歴史の事実。
戦後の東西冷戦だけに通用した言葉だよ。
冷戦以前と以後は右翼と左翼の分け方がはっきりしないだけ。

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 22:47:43 ID:kacKez3x0

白洲夫妻が別々に芝居してると気にならないけど
画面にそろうと嫌われ松子を思い出しちゃう
中谷美紀が好きで見込んだ映画だから
ちょっとキャスト考えてほしかったなぁ・・

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 22:58:45 ID:at3FJAF40

右とか左とかそんなのどうでもいい。

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 22:59:51 ID:gta6TNkL0

>>521
ハゲタカにも出るよ

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 23:07:31 ID:jSyOPJSB0

>>312
> ノブレスオブリージュはどこで学んだんだよ。写真の中？
> それ大事なところ省略しすぎ。

亀だが、次郎がケンブリッジの学生戦没者慰霊碑を
見つめている下りにかろうじて盛り込んである。
第一次大戦時、大勢の英国上流階級の若い子弟が
自ら率先して志願兵となって、結果無惨に死んで行ったのは
正に「ノブレス・オブリージュ」を体現したから。
問題は、あの演出はその事実を知ってるヤツじゃないと
読み取れないように作ってある事。
かと言って、モロ説明台詞入れられても鼻白むしなあ…。

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 23:15:40 ID:zjCiO3ck0

>>603
>>578だが、ハゲタカのどこが分からないのかさっぱり分からなかった。
ハゲタカ放送時、直接的に描いてない、隠喩その他の表現について感想送ったら公式に掲載されたよ
新聞、ﾆｭｰｽみるくらいで、経済知識はないけど面白かった。
このドラマはそれとは違う、歴史予備知識がないと、楽しめないどころかつまらない。

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/01(日) 23:20:46 ID:zjCiO3ck0

>>616
第一次大戦により、欧州上流階級は没落したといわれるが、
特に英国貴族の次男三男の死傷率は凄かったらしいね。
死んだ父が、あの国はアメリカとは違うよって話してて印象に残ってる

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 00:39:45 ID:6s+fX0Ia0

ノブレス・オブリージュ（ェ）を「オブリッジ」と言っていたのは何故？

620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 00:42:44 ID:ps06nUAB0

>>607

>奥田エイジが死んでる場面はピーター・グリーナウェイかと思った

うん、あと、Ｊ．Ｅ．ミレーの「オフィーリア」もちょっとよぎったなあ
文平いい人生だな

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 00:48:44 ID:Ek0wpUz70

>>616
結局大事なところ省略しすぎって
ことだよな。

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 00:54:12 ID:tddjVNog0

>>617
>>603じゃないけどちょっと気になったので。
あなたのいう「歴史予備知識」とは？少なくとも、昨日の放送分だけで言えば
特別な歴史の知識を要した場面はなかったと思うのだが。それとも、吉田、近衛、
牧野など登場人物一人一人を説明しろと？

623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 01:24:14 ID:K7dj0Hfq0

>>621
>>616の部分に関しては、省略してるというのは少し違うと思うが、明らかに不親切だわな
例えば、特攻花（特攻隊の出撃飛行場の側に咲いていた花）がそう呼ばれる由来を知らない者は
何の説明も無く、その映像だけ見せられても、おそらくは単に綺麗な花が映っていると思うだけで
その花に対して特に何らかの哀愁を感じられないだろう、それと同じだ
ただやはり、第一回だけを見た限りで言えば、どちらかというと全体的に
既に白州を知ってる人間向けな作りという感は否めんね、このドラマ

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 01:28:22 ID:dHEG9odCO

このドラマにはドラマがないのでは？
ドキュメンタリーとの融合がよかったのでは？

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 01:31:40 ID:n9n1nF2L0

>>616
第一次世界大戦に行った上流階級の志願兵が、「ノブレス・オブリージュ」の体現というのは違うかと。
確かに今でも英国の寄宿舎学校では、部活動以外にも、ボランティア活動か軍隊か選ばされるけどね。
>>621
イギリス留学時代、ケンブリッジにいた数年間に英国貴族に囲まれて上層教育を受けているうちに、
「プリンシプル」の精神や「ノブレス・オブリージュ」等を教わったということだろう。
映像化するのは難しいかもしれないが、そういうエピソードがあったほうが良かったかもね。
今のイギリスでも、医療費を無料で提供したり、生活保護で生きてる人が異常に多い理由が、
「金を持つ人が、持たざる者を支えていく」という精神に結びついてるのが分かるし。

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 02:01:41 ID:t+7PjCCr0

そんでも具体例として、↓みたいな記述があるみたい？ >>625

＞貴族制度や階級社会が残るイギリスでは、上流階層にはノブレス・オブリージュの考えが浸透している。
＞第一次世界大戦で貴族の子弟に戦死者が多かったのはこのためであり（皆志願して従軍した）、
＞フォークランド戦争にも王族（アンドルー王子など）が従軍している。

そんでも白州は徴兵拒否したんだっけ？
あれ？ｗ

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 02:18:52 ID:C6u2m8aI0

お百姓さんになりましたって〆だったけど最近ってあまり百姓って使わないから珍しいと思った

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 02:22:39 ID:Y4V+GMVK0

>>605
自分もあの賛美歌には笑いつつ、なんか感動した
公式に挿入歌としてJesus loves me, this I know　って
載っているから、これからも繰り返しあのメロディーが出てくるのかな
…うまく言えないけど
底辺で這いずり回るようにして生きている人たちへの（いい意味での）憐れみというか
母親に愛されて育った時代への郷愁というか
人間の善良さの象徴のように感じたよ

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 02:25:58 ID:fa8/dLNd0

慎太郎、白洲次郎を語る。第150回国会　憲法調査会　第５号　平成12年11月30日　
参考人　（東京都知事）石原慎太郎君

私は後で申しますけれども、日本の憲法、特にあの評判の高い前文と
いうのは醜悪な日本語でありまして、私は文学者ですから、あの醜悪な
日本語を文章としても許すわけにいかない。その話もしましたら、
白洲次郎というのは非常にさっぱりしたすばらしい男でしたけれども、
あのべらんめえのおじさんが私に、そうなんだ、おまえ、おれはずっと
イギリスで育ったものだから、日本語より英語の方がよっぽどうまいんだ、
そのおれがかなりいいかげんな日本語でうんうんとやったんだよ、
あんなものはでたらめに決まってら、とにかくマッカーサーがいなくなったら
さっさと直すと思ったら、ばかだね、日本人というのはまだ同じことを
やってやがる。

自分で自分につば吐くみたいな話じゃないですかと言ったら、
いや、全くそうなんだけれども、しかしおれ一人で
どんどん行くものじゃないからなと言っていましたがね。
（略）
この白洲さんというのはいろいろなエピソードがありまして、
非常にすばらしいキングズイングリッシュをしゃべったものだから、
彼らから見れば田舎っぺのマッカーサーの属僚たち、何とかという
ナンバーツーかナンバースリーの将軍が、あるとき白洲次郎に、
白洲さんの英語は見事ですなと言ったら、うん、まあ君の英語も
少し勉強したらもうちょっとましになるよと言って、
相手がかんかんになって怒ったというぐらいに達者な英語遣いで
ありましたけれども、同時に、非常に正確な日本語をしゃべった人です。

その人が、個人的にはそういう述懐をしておりました。
彼が、一人の日本人として、自分も含めて日本人をそういう形で
そしるというのは、むべなるかなという気がいたします。

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 02:26:40 ID:PqxX+xTB0

>>619
英語で発音すると「オブリッジ」になります。
「オブリージュ」はフランス語、もしくはラテン語。
「ノブレス・オブリージュ」という言い方は英国人はしない。
ただし、19世紀ならラテン語教育も盛んであったろうから
その限りではありません。
「オブリッジ」と発音しているあたりが言語考証のこだわりを感じました。
衣裳の伊藤佐智子さん、あいかわらず素晴らしいですね。
（ただし、あの木製のジェット機はいけませんね～。これ関係ないか）

全体にカメラワーク、特に照明の色の使い分けは素晴らしい。
近衛と対峙するときのトーンとか。近衛を青味に振って、白洲をオレンジ系に…
NHKは「映画」でも『VTR』でもない、HDの表現技術を手探りで追求してきた。
その逃げない姿勢に拍手、です。

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 02:27:09 ID:gN078ZU30

>>603
わからないなら自分で調べてみようとは思わないの？

>>622
いらないよね。

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 02:30:34 ID:0dLK5l8h0

吉田、近衛、牧野に、なぜ西園寺がいない？

633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 02:43:20 ID:W//bmRr/0

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634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 02:52:32 ID:PqxX+xTB0

>>630
自己レスですが、もしかしてジェット機は博物館のもの、あるいは次郎が手遊びで作ったものを
そのまま使った？だとしたら、作り手の愛情に敬意を表します。

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 03:02:28 ID:tddjVNog0

>>632
台詞の中でなら登場してたよね。元老がなんちゃらってくだりで。

636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 03:11:01 ID:0dLK5l8h0

吉田のベスト役者は皆さんなら現在誰選ぶ？原田は論外として。
近衛役も。

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 03:29:27 ID:hRb52Xg0O

モデルの白洲云々ばかりでは食傷なので、ドラマについて二つ、三つほど。
最初から最後まで通して見ていないが完成度の高いドラマだった。同時に物差しドラマだった感想を得た。
現代の宮廷政治家が中心のドラマだけに動きのない座った対話になるのは仕方ないがどう天井の低い日本家屋で
演出するかを見たがクレーンとはね。思わず「（セットにかけるカネは）大河に廻せよ～」と呟きましたぜ、旦那。
鏡や窓を映しこんで、キーを落としたりと、一歩間違えればドリフかホラーの面もあった？が。
しかし、中身はさほどに手応えがなかった点も正直な話。人間関係のシンメトリーを描く展開から主人公が余りに子供っぽい。
環境の制約が説明文と化して登場人物が素直に「セリフ」で補完している。怒りの感情さえも。

それはそれでいいとする
観客もいるかもしれないがドラマにつけるのはテーマとしての物差し
ではなくアクション、目標達成へ向かう理念がどう人間を動かすか。そこから目を外さない肝っ玉なんだけどなあ。

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 03:50:16 ID:1Ex7IL5J0

ビデオでみた。
うーん。この人、基本的にオッサンとるのが上手いよね。
ハゲタカでも、西乃屋のオヤジとか、権力者の重役とかは良かった
しかし、次の大河、幕末って基本若者しか出ないのに大丈夫か、と思った

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 07:41:46 ID:CIA9hvqM0

>>634
長女がまたがってたあのジェット旅客機の木のおもちゃは自分も違和感あった。
あの当時まだジェット旅客機なんて存在してなかったので。たんなる美術
スタッフのミスだろうな。

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 08:11:42 ID:Ek0wpUz70

>>626
何の説明もなしに感慨深く戦没慰霊碑見てるってだけで伝わる場面とは
思えないな。
どう考えても英国時代のエピソードが必要なのにそこを写真で誤摩化した
ようにしか見えない。

映像が重厚なんで内容の薄さが誤摩化されてるって印象かな。
大人の次郎は父親と一度も会わないし。

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 08:13:56 ID:Ek0wpUz70

言葉が足りなかった。文平の台詞で次郎と会話があったようなのに
そのことはいっさい描写されず。

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 08:16:27 ID:jUyu7r9uO

大友Ｄてファンが多いから見てみたけどＰＶみたいな映像だなっていう印象しか持てなかった
音楽も挿入歌じゃない方の曲が合ってなかったような
雪之丞変化の人の方が好きだな

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 08:19:09 ID:n9n1nF2L0

>>625
英国の上流階級が戦争に行くことと、「ノブレス・オブリージュ」は、ちょっと違うかと思います。
貴族を日本でいう豪族と考えれば、分かりやすいかも。
昔は戦時になると、豪族は自分の領地に住んでる人民を集め、自ら筆頭に立って戦地に赴き、
自ら指揮をして、結果、新たな土地や名誉を貰った。
今も、大戦の時も、彼らが軍の指揮官になって戦地に行ってるのは、その名残かと思われます。

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 09:08:17 ID:jkLDYHDE0

12.8% 21:00-22:30 NHK ドラマスペシャル・白洲次郎「カントリージェントルマンへの道」

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 09:25:25 ID:RwqiiIdsO

飛行機のおもちゃ、私はジェット機だとは思わなかったな。
昔のプロペラ機とか爆撃機みたいな感じに見えた。
飛行機詳しくないからよくわからないけどねw

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 09:32:54 ID:L4NC+Gtd0

土９で１３近いんだから十分だろ？ｗ

2/14 10.8% 21:00-22:15 NHK 特集ドラマ「お買い物」
2/21 *7.9% 21:00-21:43 NHK ガラス色の恋人（フッキー）
2/28 12.8% 21:00-22:30 NHK ドラマスペシャル・白洲次郎「カントリージェントルマンへの道」

土【21】ディロン～運命の犬　13.1__10.8__11.1__11.1__13.3(終)__[11.88]
土【21】フルスイング　　12.8__*9.0__11.4__14.1__10.7__11.9(終)__[11.65]
土【21】魂萌え！　　　　　　　　　　　　　　12.1__11.3__10.0(終)__[11.13]
土【21】刑事の現場　　　　　　　　　10.8__12.6__10.9__*7.8(終)__[10.53]

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 09:43:35 ID:Ek0wpUz70

予算は5倍ぐらい掛かってるんだろうけどな。
まあ視聴率5倍とはいかないもんな。

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 10:00:14 ID:lR84WYx60

>>623
分からないことが頭に残れば後で調べればよいし
気付かなくともその人のレベルでは充分に楽しめる
説明的演出入れると知ってる人の鼻を突く
白州やあの時代の事が知識としてあればより一層楽しめるのであって
何の知識もなくてもそれなりに面白く見れると思う

649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 10:27:52 ID:uVcgAfbJ0

一般に知られているレベルのことしか知らないで見たけど、凄く面白かった。
良い意味でテレビっぽくない演出に引き込まれた。
結婚前の白洲と正子のラブシーンも格好いい。
最後にテロップで出るように（あるいは文春のインタビューでプロデューサー
が答えたように）「作り話」と割り切ってみたのが良かったのかも。
白洲の実像や、当時の情勢に詳しい方には不満が残ったのかな。

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 10:33:37 ID:GpcMofGpO

>>646-647
ただ今週はWBCが終了まで放送されるから
延長になったら、ちょっとヤバい。
視聴者層被りまくりでしょ？

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 10:35:04 ID:MywqnrUt0

>>609
あーそういやゾルゲ事件の朝日の記者も
近衛のブレーンだったね

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 10:56:10 ID:fpUyqija0

思ったより映像が綺麗でおもしろかった
録画しとけばよかった
再放送やるかな

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 10:57:32 ID:kjFzae96O

大友Ｄファンが多いね。ＮＨＫだと笠浦友愛Ｄの映像も好きだな。
「音静かの海に眠れ」っていう昔プラハで賞をとったドラマがよかった。

「ハゲタカ」もよかったが訓覇Ｐの功績が大きかったと思う。
映像が良くても総合的に力のある作品にするのは大変なんだな。

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 11:09:02 ID:VL1JESW/0

白洲ドラマ凄く感動しましたよ。俳優はもちろん、映像もきれいでした。嫉妬
とやっかみで色んな批判も出てるけど、無視ですね。原作になった白洲の
伝記を読めば、批判の全てが事実無根、いちゃもんだとはっきりします。
マッカーサーにただ1人立ち向かい叱り付けた男、これは動かせない事実ですから。

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 11:32:11 ID:FwSQGvBUO

中谷はきれいで雰囲気もあったけど、
台詞しゃべると薄っぺら。
「何を言うか！」とか、無理してるっぽい。ＰＶ的に黙ってる演技なら生きる女優な気がする。

嫌われ松子以来、なんかエキセントリックな役しかできなくなっちゃったな。

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 11:33:59 ID:JTQBA8Gm0

良いんじゃないかな？ドラマとしても面白いし。
つまんね。と途中で投げ出す要素もないし。残り2回に期待。

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 11:48:44 ID:lR84WYx60

白洲次郎
彼のことはネットのウィキペディアに詳しく記載されているので、
よく知らない人は目を通しておくと、このドラマをなお一層興味深く楽しめるだろう。

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 11:50:56 ID:xhHX2dGR0

　石原慎太郎を脚本顧問に加えろ。政治ドラマが大概失敗するのは、
作家は自分よりも知的だったり事情通だったりする人間を作れないからだ。

　手塚治虫以外が医者を主人公にした漫画を描いても、リアリティないのと同じだ。
石原は白洲次郎と小林秀雄を男としてリスペクトしているんだし、脚本もかけるし、
エンタテインメントも心得ているし、適任だ。意見ぐらい聞け。

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 11:52:55 ID:n/cpcB8Y0

>>650
録画が視聴率に反映されないのは残念だね
今日本で一番多いのは一人暮らしなのに
視聴率調査対象は家族の居る世帯というのもね・・・

まぁ、気にしなくてもいいんじゃないかな

続きが楽しみだ

660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 12:05:52 ID:2q1PkFSv0

セットがあまりにも素晴らしすぎて、次郎の人物像はかすんで見えた・・・

一番印象に残ったのは、水産会社辞めるときに住んでた邸宅の豪華さ
そこでの生活を手放しても戦後の混乱を受け止めようとする気概は伝わったが
白洲のあの野良着のカッコよさは、伊勢谷じゃ線が細すぎる

661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 12:18:23 ID:UwEfBBHO0

関西弁の讃美歌？インパクトあったわｗ
今でも歌ってるのかな？

662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 12:36:56 ID:7aRTbS8f0

息子がテレビに出てたの見たけど
いかにも道楽息子って感じの経歴だった

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 13:09:39 ID:L56NJUuai

>>654
釣られてやるけど北さんのトンデモ本
一冊読んだだけで事実とか述べてんのか？
あの本の事実誤認ひどいもんだぞ。

マッカーサーに対して「あなたの一番
忠実な僕」って次郎が送った手紙が
残されてるの知ってるんだろうな？

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 13:15:10 ID:0dLK5l8h0

既女もそうだけど、白洲一族の胡散臭さを認めたくない人たちがいるんだよ。
脳内で美化されてるからね。

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 13:20:54 ID:0dLK5l8h0

284 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/03/02(月) 08:46:46 ID:h/tp9kVvO
ジロさんブログは白洲関係のあらゆるスレにブログ主が
貼り付けに来てて笑える。
次郎が何をやってるかは家族も知らなかっただろうし
いろいろ言われるのが悔しかったんだろうね。
晩年、正子が次郎に回顧録の執筆をすすめたこともある
そうだけど、その場で断られてる。
人脈のつながりを推測されたくないから葬式無用かと
思ってたんだけどね。そういう潔さはあった人だと思ってるよ。

これなんかそうだね

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 13:35:37 ID:IljiTiZG0

>>655
そうなんだよね。
中谷美紀は「黙っていればいい女」の人なんだよ。

伊勢谷友介もそう。
白洲のような「ミステリアス」な役は似合わない。
それでも少しでも主人公を魅力的に見せる、視聴者に思い入れさせる脚本ならいいのだけど、そうでもない。

キャスティングは関係各方面の思惑が絡みまくりなんだろうけど、成功しているとは思えない。
奥田瑛二、それに原田美枝子の印象ばかりが残る。

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 13:36:06 ID:lR84WYx60

彼自身の功績は認めた上で、
そりゃ、ああいう破天荒な人だから叩けば埃はいくらでも出るだろう
しかし、子孫がどうこうって話はどうでもいいし関心はない

668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 13:36:29 ID:8cz7N7hb0

奥田と原田美枝子の印象ってそんなにないけどなｗ
良い演技はしてたけどあくまで脇の演技だった

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 13:48:34 ID:Q03F1cL20

ビデオとってあとでまとめてみるのを楽しみにしてる。
親からも頼まれてるし。
ビデオ試聴組多いと思うなあ。

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 13:54:35 ID:GpcMofGpO

>>669
うん、ブログ回ってもそういう人達多かった。
地デジ化されれば、そういうのも反映されるようになるのかな？

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 14:05:29 ID:2q1PkFSv0

奥田英二も伊達男だったところと、世に出る前は奥さんの家の力で
何とかなったところは白洲とかぶるね
顔立ちは伊勢谷のほうが爬虫類っぽい

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 14:09:13 ID:v0E+4K3mO

>>666
白洲次郎は経歴が謎なだけでミステリアスでも何でもない
と思うけど。気に入らないと怒鳴り散らしてた、すごく
わかりやすい人だったんじゃないかね。

673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 14:53:49 ID:8uOAn4OK0

>>643
自演？それとも単なるアンカーミス？
貴族といっても英国貴族は大陸の貴族と違って、次男三男には爵位も財産も分与されないから
第一次大戦の従軍に名誉欲はもちろんあったとは思う。
ただ、貴族の一員たる自分たちが率先して参戦せねばという一種のノブレスオブリージュがあったことも否定できないのでは？

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 15:08:00 ID:dN4q2v6g0

白洲次郎には興味あるので見たけれど、
作家の奥さんにはそこまでの興味がないので、
恋愛時代はともかく、能に没頭とか踊りはいらんと思った。

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 15:14:00 ID:UwEfBBHO0

>>674
夫妻と青山二郎との交流も描くから、正子の骨董没頭の前段階として
能没頭が描きたかったんじゃね？

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 15:14:07 ID:uVcgAfbJ0

>>674
君はそうかもしれないが、作り手としては白洲正子の生涯も無視できない
と思うよ。
最近までは、正子の方が寧ろ夫の白洲次郎よりも有名なくらいだったん
だから。

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 15:26:03 ID:8uOAn4OK0

今でも正子の方が知名度は次郎よりも上じゃないかな？
著作も多いし。

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 15:35:04 ID:IljiTiZG0

今でも、というよりは「今は」じゃないかな。
白洲次郎を語るには戦後交渉がもっぱらで話が限られるし、硬めの話ばっかりだけど、白洲正子は「文化人」だから、話題を広げられるし、女性向けメディアでも扱いやすいｗ
この間も、多田富雄が白洲正子を偲んで（という解釈でいいのかな？）造った能のメイキングをNHKで放送していた。

数十年前なら、取り上げられるのは次郎の方がもっぱらで、正子はその奥さん、という扱いだったという記憶。

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 16:28:06 ID:5unANgji0

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680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 16:28:49 ID:uVcgAfbJ0

>>678
個人的には、一般の知名度は正子＞次郎の様な気がするが、まぁ
どっちでもいいや。
要は白洲正子という人も、次郎に負けず劣らず有名な人であり、ドラマ
で描かれるに充分な個性の持ち主と言うこと。
674の様に「次郎の妻」という捉え方では納まらない人であると言うこと。

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 17:03:05 ID:vijyAo7V0

伊勢谷の少年時代がちゃんと伊勢谷に似てたね

682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 17:08:56 ID:uVcgAfbJ0

>>681
伊勢谷友介に詳しくなかったので、同じ俳優が演じているのだと思って
しまった。確かに似ていたね。
そういえば、晩年の白洲次郎は別の俳優（神山繁さん）が演じていたのに
正子は中谷美紀さんがそのまま演じていたね。
伊勢谷の爺さんメイクってのも見てみたかった気もするね。
まぁ正子はあの格好さえすれば、誰でも正子に見えるという強みがあるが。

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 17:12:40 ID:cMpVuUb70

どうしても嫌われ松子ペアでやらなきゃいけなかったんだろうかＮＨＫ

684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 17:15:28 ID:uVcgAfbJ0

>>683
あの妙に格好いいお見合いからプロポーズに至るシーンを見る限り、
このキャスティングは悪くないと思うけど。

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 20:51:09 ID:t+7PjCCr0

松子ヲタはもういいよ。
そんなマイナーな映画見たことないからｗ

686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 20:55:26 ID:Is1IxIpn0

文平さんの経歴って調べると結構凄いんだな

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 21:00:47 ID:Is1IxIpn0

次回は麻生太賀吉とか出てくるの？

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 21:32:28 ID:jUyu7r9uO

俺が正子をコロしましたー！

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/02(月) 23:54:57 ID:GpcMofGpO

>>687
出てくるかな？
メインキャストに名前は上がってないし、
今は時期が悪すぎるような気がする。

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 01:02:40 ID:xKvtmkvo0

17.1% 21:00-23:06 EX* 交渉人スペシャル～THE NEGOTIATOR～
16.5% 19:00-23:10 CX* フジテレビ開局50周年特別企画・バラエティルーツの旅・あなたがいたから僕がいる
12.8% 21:00-22:30 NHK ドラマスペシャル・白洲次郎「カントリージェントルマンへの道」
*9.2% 21:00-21:54 TX* 出没!アド街ック天国
*8.9% 21:00-21:54 TBS 世界･ふしぎ発見!
*8.7% 21:00-21:54 NTV 銭ゲバ

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 02:09:26 ID:5igNwlxL0

>>636
森重久弥だわな

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 02:15:43 ID:5igNwlxL0

>>636

>>691ミスった

森繁久弥→吉田茂

で、近衛はといえば・・・（たしかにサリーじゃ鋭すぎると思うので）
（若干気品は劣るが）顔相・骨格的には島田久作かな。
鷹揚とも、ぼうっとしているとも言える曖昧さもふくめて、
物足りなさ、背骨のなさを演じられたのでは？？

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 08:19:47 ID:JvsDTjR3O

録画を見直した。ますます良い。
ディテールに凝ってるのがわかるし文平や近衛の演技が深い。
二度見おすすめ

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 08:25:19 ID:5TboMiC10

フィクションと断れば　何でもありなのか？

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 09:01:26 ID:i4u84yPG0

＞６６３
釣られてやるけど北さんのトンデモ本一冊読んだだけで事実とか述べてんのか？
あの本の事実誤認ひどいもんだぞ。マッカーサーに対して「あなたの一番
忠実な僕」って次郎が送った手紙が残されてるの知ってるんだろうな？

その手紙の件は昨年秋の月刊文藝春秋で公開したらしいですね。あの記事はフリー
ライターが書いたそうだけど、信用できるの？　どうせ日本のライターなんて
英語もできない人たちばかりでしょう。そんな連中がどうやって白洲の実像が分かるの？
ろくな取材もせずにでっち上げた可能性が高いのでは。

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 12:45:25 ID:jYQxpLPE0

>>692
う～ん、嶋田久作だと、マント羽織って帝都に降り立ってしまいそうだな（古いかｗ）

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 12:57:03 ID:CVOi2Qgv0

>>694
そりゃそうだｗ
フィクションだもんｗ

698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 13:52:24 ID:zM/2BNfJ0

歴史時代劇のほとんどが「事実に基づいたフィクション」だよ

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 15:11:11 ID:CIhjPlQx0

ブログを一通り回って来た
総体的に、ドラマも伊勢谷もすこぶる評判いいんだけど

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 15:20:22 ID:CVOi2Qgv0

そういや篤姫なんかもやりたい放題やってたもんなｗ

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 16:31:17 ID:Nc7+3nPhO

とっても映像がキレイでした。

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 16:42:06 ID:Bd+4Tu8Y0

素の伊勢谷はちょっと。。。
キョドッとるように見えてしまうｗ
パンツ気軽に見せてくれたところを見ると悪い人ではないんだろうけれど

てゆかイマドキの爽やかな髪形が似合わなすぎー

703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 16:43:57 ID:lrmLYxLi0

全シーン、ハイブゾンカメラ使っとるけんのぉ

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 16:44:09 ID:Bd+4Tu8Y0

英語得意みたいだから
たぶん遠藤周作原作スコセッシ監督の
「沈黙」のオーディション受けるんだろうなあ
主役は外人設定だから無理にしても主要キリシタンのうちの一人で＞伊勢谷
あくまでも憶測だけどｗ

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 17:19:32 ID:AOYlXAqeO

伊勢谷は創価じゃなかった？
キリシタン映画に出るかな

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 17:50:17 ID:7/moZDzy0

また草加か

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 19:01:09 ID:TVOfs25m0

>>693
自分は３度見たｗでも３度目で飽きてきた。
ハゲタカは何度見ても飽きないから、なんだろうな、この差。
やっぱ脚本かね。白洲の主要人物に感情移入しにくい。

708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 19:10:24 ID:JvsDTjR3O

693だけど三度見るのはやめとくよw脚本よくないけどフリークがつきそうな映画、いやドラマだな。

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 19:51:39 ID:MI096gG/O

>>705
違います。

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 21:58:27 ID:CEo1B9z60

＞645

　ジェット機のおもちゃはビッカースＶＣ１０旅客機ですね。初飛行１９６２年です。ＮＨＫに問い合わせたら，新しいものでも雰囲気が良ければ採用するそうです。なんか違うような。

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 22:29:40 ID:Z3nlBS560

ＹＳ－１１くらにすればよかったのにｗ

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 22:45:43 ID:LJRftDRV0

伊勢谷は演技力がないし、魅力も乏しい・・ファンの人ｺﾞﾒﾝ
アメリカ留学してるから英語もいけてて身長高いとかでなったんだろうけど
観てて、他の俳優人が素晴らしくて、英語のヘタさや演技のダメさが目立つ

ただの、不良の成金が金で学歴買って、格好つけてる
頭も良くない、イメージ壊れた

正子もいくら、公爵かなんかの令嬢でも子育て放棄
遊びほうけてるだけ

何か、引っかかる
ＮＨＫ間違ったなｗ

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 23:09:03 ID:ESAQH9ND0

>>711
ロッキード・コンステレーションが良いよ

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 23:10:53 ID:87qe1PgD0

あの出自で金持ちだと、自分で子育てしないのは当時は珍しくもなんともなかったような。

715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/03(火) 23:18:17 ID:5TboMiC10

胡散臭い人物をフィクションですとか言い訳してイメージ固定化しようと
するなんて　NHKがすることか

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 00:42:15 ID:8yT6oWju0

白洲次郎ドラマを批判する者に言っておきます。どんな言い訳、愚弄をかけても
ムダです。次郎さんの美しいイメージは今回のドラマで全国にいきわたりました。
それにケチつけるのは所詮負け組でしょう。戦前の日本には、本当の金持ちが
いたんです。彼らをなくしたのが占領軍の最大の罪です。一度、戦前の日本に
戻るくらいの気位がなくては、次郎さんの目指した日本は実現しません。

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 00:56:11 ID:4HnDZ/v00

能の指導はどこがやってんだろ。
名前出てる？

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 01:08:07 ID:J9qNJBO3O

中谷がリーブミーアローンとか言いながら
畑で暴れてるシーンがコントみたい

日本のパーティーで出会ったシーンもいきなり英語で会話し始めて笑った
ごめんファンの人
二人がアホ夫婦にしか見えません

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 01:47:05 ID:CpbYZRCk0

>>717
あの羽衣は喜多流じゃないかな、、

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 02:42:46 ID:+NAqfUYM0

>>718
あのシーンは確かに、カブれた痛い帰国子女カップルっぽかった。実際はそんなことなかったと思うけど。
それにも増して寒かったのは、正子が「邪魔する者はぶっ殺します！」って啖呵きったところだな。
確かに彼女の伝記の中に、「幼少の頃」そう言って周囲を凍らせたような記述があったけど
さすがに大人になってからは言ってないだろ。あそこまで露骨に男勝りをアピールされると萎えるわ。
とか文句いいながら楽しく観たんだけどね。

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 02:46:26 ID:1p9DHZoI0

>>720
factに文句言ってもしゃーないじゃん。

その程度裏は取ってありますよ。

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 02:49:50 ID:76N9jFe20

戦前が今では想像もできない程の格差社会だったのは確かだな…
白洲にせよバロンにせよ、留学中の子供に一度の仕送り何千万とか。
しかも日本で大学もろくに整備されてない時代に
祖父から三代連続海外の一流大学に留学。
家系も代々儒学者として三田藩に仕えた由緒ある家柄。
英国貴族・時の首相・政財界と密接なコネ。その上容姿端麗。
現代の基準で考えるとありえないけど、
一般に支持されてるのは今巷にあふれかえるエセセレブへの反感もあると思う。
飛び抜けすぎてる奴は嫉妬の対象にもならんし、
とりあえず白洲自身は拝金主義とかプリンシプルのない富裕層を叩いてたし。

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 02:59:37 ID:+NAqfUYM0

>>721
いや…だから…
「ぶっ殺してしまう」って言ったのは小さい頃の話でしょ？ってことなんだけど。
同じ人間のものでも４～５歳の時の発言を19歳の時に言ったことにされたら嫌でしょ。
あ、それとも次郎と英語で会話してたっていうのが事実ってこと？

724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 03:04:51 ID:4HnDZ/v00

>>719
ありがとう。

あんなに扇寝せて差すんかなあと変な気分。
まあ白洲さん自身能はあんだけやってる割に微妙だったけど。

725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 03:06:24 ID:5EOc3cKUO

>>699
ま、2chの書き込み≠世間の評価ってことかなり多いですからｗ

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 03:27:02 ID:76N9jFe20

ブログの評価≠世間の評価、も多いけどな。。。
ブロガーは自己主張とネット嗜好の強い層だったり
広告目的で当り障りのない意見を載せてることも多い。
その点では2ちゃんは世間体考えず書くし
用意がいらないから本音とか声の小さい人の意見も読める。
まあ欠点も多いが両方ともそれなりの距離を置かないとね。

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 08:40:32 ID:l/fuVN9P0

第１話もう一回見たくなった
録画しとけばよかったorz

再放送あるかな？

728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 11:09:25 ID:8yT6oWju0

白洲のような本当の金持ちが国を引っ張っていくのが自然だろう。戦前の日本は悪
とか言う人がいるけど、最近疑問に思うね。選ばれた国際人のエリートが、大多数
の庶民を指導するのはいけない事か？　この国の政治や経済がおかしくなったのは、
そうした特権階級をＧＨＱがなくしたせいだろ。戦後、白洲夫妻が親子代々、本当の
財力と権力を受け継ぎ、国民を指導していたら、こんな変な社会になってないよ。
まじで。

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 11:34:46 ID:92KaMIxc0

>>727
忘れたころに３話やるから
その前におさらい再放送やるんじゃないかと期待ｗ

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 12:34:05 ID:kpvAVfyT0

階級と時代から、乳母が子育てするのはおかしくないが、
よりによってあんな描写いれんでも。

乳母が子の相手して、妻は横で不機嫌に煙草スパ～
「旦那に子供、次ぎは何をお望みです？」
とどめに帰ってきた旦那が、眠り込んだ子供に毛布をかける
これじゃ>>712みたいな感想出るのも仕方ないよ

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 12:54:34 ID:/3IsB5kG0

>>730
だってそういう時代のそういう家なんだからしょうがないじゃんｗ

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 13:02:06 ID:veuAGFvp0

>>727
最低でも第3話放送に連動する形での再放送はあるだろう
その時期以外の再放送は視聴者からの要望次第

733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 13:11:40 ID:CpbYZRCk0

>>730
みんな同じだなんて思わない方がいいよ。階級ってものがある時代。

734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 13:12:40 ID:J9qNJBO3O

>>730
同感
あれじゃ単なる育児放棄に見えるよな
上流階級は乳母に子育て任せるのはわかるけど
あれは産みっぱなしで愛情すらなさそうに見えた

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 13:22:26 ID:OdWRWsZd0

>>727
オンデマンドで良ければ、配信が始まったよ。
>>730
ホームドラマみたいな感じにはしないでくれって、娘さんがおっしゃったらしいよ。
子煩悩だけど、いわゆる典型的なアット・ホームな感じとは違ったらしいから。

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 13:25:42 ID:CpbYZRCk0

正子の書いたものや、子供たちの言ってることを読んでる人間にとっては、あの描写はとても自然なんだが、
（愛情の示し方なんてひとそれぞれ）
それを、下々の者が誤解するのは、当然だな。

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 13:50:57 ID:6bNnatiH0

>>736
そういうことｗ

貧乏人に金持ちのライフスタイルは想像もつかない、っちゅうことですわ

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 14:21:26 ID:kpvAVfyT0

＞子煩悩だけど、いわゆる典型的なアット・ホームな感じとは違ったらしいから

それを作中で描写してほしいんだよね。１話段階で子供との描写が皆無。
作品だけで勝負できず、外部の、例えば原作、ここでは著書の補完が必要なドラマってのはあまり…
ここで間違えないでほしいのは、育児放棄だとかいってるレスは、時代が理解できないって
ことでなく、ドラマの作りが言葉足らずになってるってことだ

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 14:32:47 ID:CpbYZRCk0

ほとんどいちゃもんにしか感じられない

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 15:00:32 ID:bzqBFGCFO

何でもそこに一から描写して、テロップ入れて、ついでに
スタッフの笑い声でも入れておけばいいのかな。

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 15:02:30 ID:kpvAVfyT0

上であがってる出会いシーンなんかもそうだ＜痛い帰国子女カップル

狙ってる所は分かるが、役者か脚本か演出か、消化不良な感じ。
画面は金かかって重厚なのに、何か軽薄でぬるい。
期待しすぎたのがまずかったのか分からないが、ドラマから人間の魅力が浮き上がってこなかった。
２話でみせてくれるのかな。

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 15:04:24 ID:1+I7wfqt0

あの写真に寄せた正子への英文の賛辞はホンモノなんでしょ？
あれで「痛い帰国子女カップル」の片鱗は見えるじゃん
筋は通ってると思う

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 15:09:25 ID:CpbYZRCk0

痛いカップルが、お互い似たもの同士だと確かめた正確な描写でしょ。そこに何が不足？
なんかお前ら、レットとスカーレットにいちゃもんつける近所のオバハンって感じだな。
よくも悪くも度外れてる二人なんだから、楽しんじゃえばいいのに。
なぜそこに世間知のようなせせこましさを介在させようとするんだ。

744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 15:14:18 ID:3RrVpckC0

確かに金持ちのボンボンにしか見えなかった
こんな浮世離れしたチンピラが日本の戦後処理をしたのかと思うとぞっとする
アホ太郎首相みたいなもんか

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 15:17:23 ID:CpbYZRCk0

あ、でも、俺はジローおよび文平の胡散臭さを十分に描かないところ（描いてはいけないと自主規制してるところ）が
軽薄なバカップルに見える、っていう意見だったら賛成するな。
それあってのあの痛さがあったらもっと厚みが感じられたかもな。
ま、おとぎばなし、だから。

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 15:22:43 ID:CH1jIhWZ0

NHK、この人のことも特集かドラマ化してくれないだろうか・・
あんまり知られてないけど、台湾にダム（当時、東洋一）を創った日本人
今でもダム近くに立つ銅像は地元の人たちによって手厚く奉られてる。
その銅像が、作業着姿、というのもいい

「台湾で最も愛される日本人－八田與一」

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 15:26:12 ID:CH1jIhWZ0

「台湾で最も愛される日本人－八田與一」
http://www.a-eda.net/asia/hatta1.html

銅像
http://www.a-eda.net/asia/image/wusanto3.jpg

日本時代も終わってからは、蒋介石が日本の形跡を消すことに
躍起になっていた時代だったため、烏山頭管理事務所の人達は、
こっそりとこの銅像を別のところに保管していた。

與一には有名な癖がある。
考え事をするときに地面に腰を下ろし、左足を投げ出して、
右足は立てて、右ひじを右のひざにおき、右耳の上の髪の毛を指でいじるのだ。

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 15:26:32 ID:/3IsB5kG0

>>746
そーいうのって土９あたりでやるのにいいかもねｗ

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 15:43:19 ID:CH1jIhWZ0

>>748　うん、そう思う
先日も台湾を紹介するTVちょこっと紹介されてたけど
今でもこのダムはしっかりしてるらしい。後で作られたダムはすでに壊れてるのに、
と地元の人が言ってた。李登輝前総統も台湾で最も愛される日本人の一人と言ってるね

銅像のｴﾋﾟ＞
八田與一の銅像には、いかに地元の人々に愛されていたかを物語る
こんなエピソードが残されています。戦争末期、金属の供出が求められていた頃。
八田の銅像もダムのほとりから姿を消し、誰もが時局の運命と諦めていました。

しかし、昭和56年、溶かされて兵器になっていた筈の銅像が突如姿を表したのです。
戦争末期、銅像が失われることを忍びなく思った地元の人々が近くの駅の倉庫に隠しました。

戦後、国民党政府が日本統治時代の痕跡を抹殺することに躍起になっていた時代にも、
地元の人々が隠し続けてきました。それが蒋経国の時代となって、ようやく表に出されたのでした。

・・ｽﾚﾁだからこれくらいにする　ｽﾏﾝ

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 16:09:49 ID:0jxpzjI60

やれ親日だ反日だと、お題目のように唱える連中が好みそうな題材ですね(・∀・)

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 16:21:43 ID:J9qNJBO3O

結局このバカップルは何にもしてないよね
金持ちじゃなかったらただのアホ

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 17:46:05 ID:76N9jFe20

高良白洲までは結構引き込まれたんだけどねえ…
白洲像の裏側を少しでも知ってしまって見ると
中谷との出会いあたりぐらいで食傷気味になってくるな。
白洲の一挙一投足を美化・哲学化しようとしてるような感じで。
だからこそ予め「フィクションとして楽しんでくれ」ってことなんだろうけど。

俺は前半で見てられなくなって脱落

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 18:12:49 ID:CpbYZRCk0

白洲の胡散臭さを描こうとしないで、表面を美化しようとする意図なんだから、似たもの同士のバカップルで正解。
イギリス人の前でのスピーチにしたってなんでリアリティがないかというと、
（日の名残りの圧倒的な映像と比較するのは悪いが）
ただの、チンピラであるようにしか描いてないからだよ。
「立場は？」といわれまともに答えられない。
そんなもの相手にするわけないじゃないか。だから（社交界の）チンピラ風情が、になる
ほんとは、裏でいろいろ画策してたのを描かないから。

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 18:46:11 ID:66suTW4E0

確かに、あのぶっ殺すの場面、自分にも浮いて見えた。
台詞の言い方が悪いのか、脚本が悪いのか、演出が悪いのか、はわからんけど。

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 18:47:43 ID:76N9jFe20

おそらく全部

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 18:52:54 ID:CpbYZRCk0

白洲次郎の「愛」「親子」「父子」「友情」「使いっぱしり」「予知能力」。。。。などなど

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 19:22:32 ID:pC69vMAf0

>>746
確か今年その人のアニメが製作されたよね？

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 22:28:33 ID:IdeJMnvB0

>>639とか645とか
あの木のおもちゃは英国製ビッカースVC10ジェット旅客機です。
初飛行は1962年。
飛行機詳しいので見た瞬間、腹抱えて笑わせてもらいました。

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 22:29:46 ID:znpt97280

そういえばこないだ「世界ふしぎ発見」台湾特集で八田さんのことやってた
こちらも何か音頭とってる人がいるのかな？普通に偉人だとは思うが
T豚Sでさえ話題に取り上げるんだから…

760 ：758：2009/03/04(水) 22:34:31 ID:IdeJMnvB0

ごめんなさい。同じ話題はもう済んでいましたね。
1日遅かった。

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/04(水) 22:52:10 ID:NpCWIiFj0

合戦場は毎度幻想的な花畑で、血は一切なしの戦国大河が作られる時代だ。
次郎はお目出度いボンボン、正子は自己中お嬢、どっちも霞くって生きてる。
期待するのが間違ってるんだ。「白洲次郎」は「絵を楽しむ御伽噺」
思考停止でみるのが吉のようだね。

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/05(木) 01:15:29 ID:dgxp5WyEO

奥田エイジの死に様だけが良かった
来年の大河では龍馬暗殺シーンなんかはかなり懲りそう

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/05(木) 04:29:05 ID:va1JTKMU0

>>761
どこか、「9条」護持してれば戦争は起こらない、っていう発想と同質だと思う。
＞白洲御伽噺

764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/05(木) 08:08:09 ID:WCvkLbbU0

>>762
死んだ手に、とんぼが止まるって、どうやって撮ったんだろう。CGかな。
そういやハゲタカの１話目でも死んだ人の手のアップがあったが、リアル感が怖かったｗ

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/05(木) 10:39:12 ID:T0Fm70a70

そういえば、奥田が意識なくした時、椅子でグッタリしていたのに
亡くなってる場面では、土だらけで倒れていたのに驚いたんだが、
グッタリ意識なくなった後に、ｽﾞﾘｽﾞﾘと落ちたのかﾖﾛﾖﾛとあそこまで行ったのか・・・

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/05(木) 11:03:28 ID:va1JTKMU0

妖精に運ばれて行きましたとさ。

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/05(木) 14:06:01 ID:cSK0PWVy0

>>766のレス読んだら
大塚英志原作の伝奇もの風文化人シリーズ
（「北神伝綺」「木島日記」「八雲百怪」）を
このスタッフが映像化したのを見てみたくなった

768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/05(木) 23:40:27 ID:GUlGPkYO0

セリフ弱いし顔だけ演技で伊勢谷友介じゃ良さが伝わらない。顔で配役選ぶな。

769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/05(木) 23:50:10 ID:XDTof3HN0

顔で選んではないな。あんまり似てないし。
どっちかというと決めては背の高さと英語力だろうな。

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 00:29:17 ID:m/xXrCbQ0

伊勢谷は、英語は実際にペラペラなの？
wiki見ても、大学4年時に、NY大学に短期留学しかしていないようだけれど。

771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 00:36:21 ID:K4ov0sTk0

>>770
下地があれば台詞分くらいはトレーニングで完璧に出来るだろ

772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 00:48:54 ID:m/xXrCbQ0

>>771
そういうものなのか。
自分は英語苦手でよくわからんので、見てる分にはペラペラに見えるから
どうなんだろう、単純に知りたいと思っただけだけれど。

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 00:49:25 ID:zu8n6biK0

>>770
こんなのあったよｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=4dRhuvvN8rw
＞木村佳乃と一緒に英語で話してるところ　４分すぎごろから

774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 02:03:34 ID:m/xXrCbQ0

>>773
サンクス。
見ました。英語苦手な自分には十分過ぎる程、二人ともペラペラな事がわかりますた。
カナダのトロントの話ししかわからんかったわｗ

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 08:17:03 ID:OGt/vtNK0

娘さんの桂子さんは　観ない　と言っていたそうだが正解だ

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 08:36:08 ID:dWBj5Pnx0

目黒祐樹の長女、近衛はな脚本家デビュー
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20090306-467864.html

俳優目黒祐樹の長女で女優の近衛はな（２８）が脚本家デビューする。ＮＨＫドラマスペシャル「白洲次郎」で、
第２回（７日午後９時放送）からタイトルロールに「脚本・近衛はな」の名前が登場する。
演出の大友啓史監督に自ら売り込んでの執筆で、戦後日本の復興に尽力した人物を描ききった。

英語に仏語だけでなくロシア語までも話す近衛は当初、
ドラマ「白洲次郎」に取材通訳も兼ねたアシスタントプロデューサー的な役割で参加していた。
「昔から（白洲の妻）正子さんに関心がありまして。取材や打ち合わせを重ねているうち、頭の中に書きたいシーンがあふれてきたんです」。
抑えきれぬ思いで書き上げたものを監督に見てもらうと、採用された。
先週放送の第１回は「脚本協力」の形だったが、正式に依頼を受けた第２回からは「脚本家」として名前が登場する。

777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 08:58:19 ID:NEnQXK9xO

>>776
吉と出るか凶と出るかわからないけど
このフレキシブルというか行き当たりばったりな感じがチーム大友っぽいw

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 10:18:52 ID:FOh4Y06D0

>>777
へぇ～
その場ののりで脚本まかせちゃうとこがいいなｗ
よくも悪くも期待して見よー

779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 13:40:56 ID:Xn9Q4ccRO

どようびって、ひょっとして日韓戦？

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 18:03:36 ID:H23SJhQnO

>>776
責任逃れに素人を脚本起用かよ。
調子こき過ぎ。

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 18:23:32 ID:4rrDt1gJ0

>>780
誰がどこから責任逃れるんだよw
そんなもん起用した側の責任となるに決まってるじゃん。

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 18:43:03 ID:H23SJhQnO

>>780
自分の稚拙な脚本から。
やってみてやっぱり無理って気付いたんだろｗ

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 18:56:49 ID:ZPPZxVtNO

放漫な予算管理にイージーな二世起用。
これぞ腐ったNHKのお家芸。

784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 20:44:37 ID:xqRXs3U60

白洲は10年くらい前の「たけしさんまの何とか偉人列伝」以来ふたたび有名になったんだっけ？

ドラマ1回目で、ロビンとの自動車旅行シーンを見たかったなー。
奥田の臨終シーンはゴッドファーザーを思い出させるね。
明日も楽しみです。

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 22:47:19 ID:6QQzEbbW0

近衛はな、先週吉田茂の娘役で出てたらしい。
「パパ、近衛さんのお使いの・・・」とか言ってたのがそうか。

少し前の毎日の記事だと自ら売り込んだことには一切触れてないね。
ttp://mainichi.jp/enta/geinou/news/20090227dde018200015000c.html
ここにきて起用側の責任が少しでも少なくなるような売り込み前面押し出しするって
脚本ダメダメ作品の能動的な戦犯にさせられるってことか？

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 22:52:07 ID:Kr26oVbk0

>>785
あの娘さんが現首相の母上ですか？

787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 23:08:55 ID:WqNyP/EF0

>>784
ここ最近のブームは北の本が売れたから

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/06(金) 23:25:06 ID:6QQzEbbW0

>>786
役名が和子らしいからそうだね
近衛はな、顔立ちは似てるw

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 01:22:31 ID:6RBmJ5MnO

放送の前日にこんな情報流して、話題作りのつもりなのかな？

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 03:18:32 ID:B0bGLZBuO

大友が書いたのが最大の失敗だな。
調子乗りすぎ脚本なめすぎ。
おまけに素人にバトンタッチかよ。

白洲に対する批評精神もゼロ。
ドキュメントで十分。
金の無駄使い。

金がなきゃなんにも出来ないバカ夫婦のお話。

791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 03:38:18 ID:OsqTVzd00

今日も期待できんか。。。。

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 04:00:39 ID:jrjdb4RmO

>>790
別に調子には乗ってないだろ。これまで監督した作品は大抵、脚本家、プロデューサーとで徹底的に議論。
大友が何十回と書き直しを脚本家にお願いしたりしている。
だから自分で書いてみたくなったなっただけ。
でも今回思い知ったはずｗ

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 04:03:41 ID:B0bGLZBuO

懲りなきゃアホだよ。
出来たモノに注文つけるのと、一から書くのは違うんだよ。
羅列しただけだろこのドラマの本は。

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 04:12:23 ID:jrjdb4RmO

打ち間違えたｗｗ

脚本家には当然、筆力が必要。
大友の演出は斬新で、核となるテーマを映像化するのは本当に巧い！モチーフをキラキラと散りばめて…
だが、それを文章として具体的なセリフに落とし込む資質はまだ不十分。。。
「餅は餅屋」だと改めて今回実感しただろう。

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 04:26:51 ID:jrjdb4RmO

>>793
企画段階から大友が主導。リアルさを徹底的に追求する手法だよな。
白洲はそれが強過ぎたｗ
プロデューサーが訓覇ならなぁ。。。この2人は最強コンビだよｗｗｗ
大友がもしやり過ぎになりそうな時も上手に修正してくれたはず。

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 07:03:36 ID:iEvd1d7i0

今放送してる、おはよう日本で、１４分から次郎特集だって。
>>795
訓覇Pよか、鈴木Pのほうが宣伝の打ち方がうまいと思うｗ

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 07:21:05 ID:mMHC+ReC0

番宣、力入ってるな

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 08:10:15 ID:LxHS9neU0

実像も胡散臭いが、このフィクションとやらで本当のバカップルに
なってしまったな

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 08:59:45 ID:/crGSDpY0

>>718
私も同感でした。
いくら海外生活が長くて英語堪能でも、日本で他にも日本人が大勢居る場所で
初対面の日本人相手に（その人も海外経験者だとしても）英語で話しかける男
なんて、気持ち悪い。
そんな人から、日本人の誇りがどうとか言われても。

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 09:09:52 ID:mMHC+ReC0

>>799
海外在住が長いと言語中枢が適応して日本語の方が自然に出なくなるらしい

801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 09:24:42 ID:I0i5wlQW0

ごくごくストレートに自分たちがハイソであることを自覚し誇示してたのでは
ヨーロッパでも普段は母国語でも社交の場ではフランス語とかあったみたいだし

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 09:27:01 ID:49bYinS40

２００９年３月１４日（土）、ＮＨＫ名古屋放送局にて
公開収録が行われますが、どなたか、観覧を重複して当選され、
チケットが余っている方おられませんか？？？当日重複したチケットを
お持ちくださいませんでしょうか！？是非お願い致します！！！！！

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 09:37:43 ID:/crGSDpY0

>>800
「らしい」というレベルで、擁護してるあなたも気持ち悪いです。

>>801
誇示って、余裕や品がないと私は思います。

なんかこう、マンガちっくな場面でした。
２人の英語がもっと自然なら、また違う印象になったかもしれませんが。

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 09:44:54 ID:mMHC+ReC0

>>803
日本語の流ちょうな何人かの外人タレントが言ってることの受け売りなので

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 09:55:13 ID:kcX2h7SA0

白洲次郎役は加藤雅也がよかった
吉田茂役は森繁久弥がよかった

806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 10:25:07 ID:X9wUNIRT0

>>799
まあ帰国子女はそんな風にフランクだから陰湿な日本人にいじめられるんだろうなw
現在でも

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 10:34:28 ID:9EE/PJY6O

>>804
昔、私の知り合いもそんなこと言ってた。
ボストンに住んでて、何年か振りに帰国して皆で会った時
会話してても言葉に詰まってるような感じだったんで、どしたのか聞いたら
周りと会話しようと思っても、日本語が出辛くなってるって言ってたよ。

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 10:36:20 ID:kaLIhoarO

スゴい不評ぶりだなｗ

それにしても23月ってなんだよｗ

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 11:51:01 ID:IbaviRvd0

プリンシブルってKYのアホってことですか

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 12:16:50 ID:X9wUNIRT0

そうだよ。コンクリ屋見りゃあ分かるだろw

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 12:33:45 ID:OsqTVzd00

NHKの人もここのぞいてて、あまりの不評っぷりに驚いてるかな。
こんなはずじゃあ、って。うまくだませたはずなのに。ネット時代の情報は、恐ろしい。

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 12:34:44 ID:UySh2sNS0

やっと１回目の録画観れたよ
主演にかなり不安があったが、全体的に崩壊してるな……
原作好きで期待してただけに久しぶりにこんなにガッカリしたよ(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

中谷美紀もキライじゃないが顔が派手すぎてミスキャストばりばりだし伊勢谷の下品な演技じゃすべてブチ壊しですよ
ＮＨＫカネの使い方おかしいぞ

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 12:41:58 ID:4WI38Vbw0

マッカーサーを怒鳴りつけたのは嘘だったらしいね
NHKのねつ造糞ドラマ

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 12:45:26 ID:4WI38Vbw0

>>616
白洲は水産会社と海軍のコネで徴兵忌避してるので問題ありません

815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 12:46:51 ID:Mo1655LT0

低身長のひがみっぷり。ｗ

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 12:57:30 ID:OsqTVzd00

白洲次郎の美化の先鞭をつけたのはいったい誰だろう。
正子の人気にあやかって、旦那まで。。。。

http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html/ref=amb_link_83783676_2?ie=UTF8&docId=1000235856&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=auto-sparkle&pf_rd_r=0BYQA4JSC5Z7KN68QXXJ&pf_rd_t=301&pf_rd_p=464527836&pf_rd_i=%E7%99%BD%E6%B4%B2%E6%AC%A1%E9%83%8E

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 13:23:02 ID:pypGqIoSO

中谷美紀って顔が縦方向に伸びて怖い顔面になったな

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 13:31:07 ID:XeNtteT/0

ＷＢＣの裏で爆死か？
どーせ遅れるなら来週２話でよかったじゃんｗ

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 13:48:11 ID:N9ZM+0eCO

>>811
たかだか便所の落書き2chの叩きで？
お前どんだけ世間が狭いんだw

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 13:50:06 ID:X9wUNIRT0

かっこよく徴兵忌避してるなwww

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 13:57:38 ID:OsqTVzd00

>>820
御伽噺には軍隊はないのよｗ　
お手伝いのおばあちゃまと、籐椅子と、コスモスの咲く野辺と、

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 14:07:26 ID:BtGm4pSR0

>>799
そうかな。どうせ会う前に、正子が留学帰りだとかはねっかえりだとか情報を
聞き込んでて、「いきなり英語で話しかける」策を練ったんじゃないかと思ったが。

でも現実に自分がアレやられたら「日本語で話せ」と言うかもなｗ

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 14:42:42 ID:C1YvqId90

金持ちの親から留学させてもらったバカップルが
英語でしゃべってるのがプリンシブルなのか

824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 14:45:17 ID:X9wUNIRT0

そうだよコンクリ屋みりゃ分かるだろw

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 14:49:09 ID:r2WZ/NBg0

脚本のせいか次郎の天然のせいか
最初のほう、ケンブリッジで英語で話しかけられた時「英語が全てと思うな」
というようなことを言っておきながら
自己紹介で「ジロー・シラス」といったのは吹いた。
姓名の順序を相手側の言語に合わせるって、国際的には少数派で
かなり英語に擦りよった戦後の日本人的な発想なんだけど…。
ここらへんはジェット機の件とおなじで考証の甘さ。

しかも、日本に帰ってきたら意味もなく英語を使う始末。
どうも本人にプリンシプルがあるようには全く見えないストーリーなんだよね。

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 15:00:24 ID:X9wUNIRT0

女ナンパするのにもプリンシプルが必要なのかwきびしいのう

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 15:08:59 ID:Mo1655LT0

昔は外国語ができるのが上流のあかし。
戦前は小学生から英語・仏語・ピアノ・バイオリン・絵画を
たしなみというか教養として習得させたんだってね。
中村真一郎が自伝で書いてたよ。母親や英語とピアノしか
習わせてないと気づいた父親が烈火のごとく怒って
フランス語やバイオリンを習わせられたんだって。
欧米コンプレックスが強烈な時代だったんだよ。

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 15:24:10 ID:BtGm4pSR0

>>825
戦前の日本人は姓名を日本風の順序で言ってたの？
英語の時は「名・姓」で名乗るってのは明治時代のなんでも欧米化の風潮の時に
やっちゃったのが定着したもんだと思ってたけど。

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 16:22:34 ID:2NXDhUDJ0

>>825
オレも「なんだ、そりゃ」って笑った

他にも指摘されてる英語日本語の使い分けがヘンっていうことからも、脚本が上っ面なのは明らかだな
脚本も書いた監督は、妙に凝った画面処理とか雰囲気だけで製作してるな
ま、プリンシプルはなさそうだｗ

どこぞの2世が書いた2回目の脚本に期待しよう

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 16:53:53 ID:/crGSDpY0

鳩山会館が使われていたのは、樺山邸？
鳩山会館は、伯爵が住んでいたにしては庶民的すぎる建造物だと思うんだけど。
元華族の邸宅だった建物を数カ所見てそう感じた。

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 20:39:34 ID:NnUAFixH0

>>830
鳩山会館は第１話で白洲夫妻の新居として登場しています。
なぜか本日第２話にも某所として…。
ちなみに、チーム大友の『ハゲタカ』第２話（演出は井上D）にも。

樺山伯爵邸は熱海の起雲閣では？

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 21:01:33 ID:/crGSDpY0

>>831
若夫婦の新居なら、納得。
本日の某所がどこなのか、まだ知らないけど。

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 21:37:55 ID:BzzYfV/Y0

こいつ赤紙をコネで握りつぶして、兵役逃れしてたのかよ。
こんな卑怯者のどこが「侍」なんですか？
ご教示願いたいですね。

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:14:42 ID:/zWr6F/R0

20年30年経つと龍馬化するんじゃね

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:23:19 ID:SnYXgZdm0

夫婦喧嘩も英語でおしゃれなのかね？
笑っちゃったよｗ
嫌味な夫婦

836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:31:29 ID:PReW4HlQ0

最後の言葉は日本にタカってくる某民族に捧げたい。

837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:32:49 ID:PReW4HlQ0

>>835
聞かれると恥ずかしいから英語でケンカだと思うが？
どこが嫌み？

838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:33:12 ID:2NXDhUDJ0

画は相変わらずいいですね
ちょっと明度上げすぎで、ところどころ緑を強めてるけど
収穫期の煙のたなびき方なんか、いい具合だ
室内シーンも暗くするなど明暗を使い分けているのは意欲的な演出でいい
喫煙者がやたら多いのも当時はそうであったにしても画的に面白い

でもドラマの造りが、とてつもなく散漫だなぁ
何が起こって、何が問題なのかが明瞭でない
そういうストーリーを追いかけることに主眼は置かれてないようだ
雰囲気ドラマなんですよね
たとえば「五反田に行った」次郎を追いかけるあたりの場面転換・演出・台詞なんか、こういうのでいいの？！

それに音楽がベタ甘すぎ、ウザイし
農業の師匠の葬列のシーンでの女性ヴォーカルとか、どういうセンスなんだぁ
ま、音楽を入れまくるのは、ドラマのコントロールに自信がない証拠だな

夫婦の会話とか英語まじりなのは史実なの？
脚本家が台詞で勝負するなら、こんな小手先なことはしないでしょ
強調したいところはインポーズ表示するのがいいと思ってんのか？
全然、ダメ、愚鈍を通り越して救いがたい
それにシーンのインポーズまでいちいち横文字なのは、もう白痴としか言い様がない
かと思うと、日付は日本語表示、どうなってんのｗ

河上徹太郎がオモチャのピアノを弾くシーンは脚本がはしゃぎ過ぎ
この奇をてらったシーンで、何を表現したかったのでしょうね、さっぱり分からん

前に本スレで言われたようにミュージック・ビデオ感覚だね
内容よりカッコ付けだなぁ
つうか、白洲次郎が特にカッコ良く描かれているわけでもないんだよね
ひょっとして、こんな画が撮れるオレ様ってカッコイイとか言いたいとかｗｗｗ

え、次って8月なの？どういう編成なんだ？？

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:34:00 ID:6RBmJ5MnO

1話より面白かったが、いきなり英語の会話になるのは
突然歌いだすミュージカルのようで好きじゃない

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:35:29 ID:XeNtteT/0

近衛メモ

1945年12月６日、GHQからの逮捕命令を聞いて、A級戦犯として極東国際軍事裁判で裁かれることを知る。
1945年12月16日、荻外荘で青酸カリを服毒して自殺。
1945年12月21日、葬儀。

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:37:14 ID:BtGm4pSR0

>>833
さすがにコネで徴兵逃れには苦笑しかねーなｗ　辰巳さんかわいそーに。
真面目な市川青年は南方で死んじまったのに・・・。
でもこのドラマ、次郎や正子が巷間広められてるイメージの「カッコイイ」人達でもない
ってとこをちゃんと描いてて良心的かも知れんな？
正子は働きもせんで中二病だしｗ　そういう意味では面白いじゃん。
家族と一緒にツッコミながら楽しみました。

吉田茂の原田芳雄、青山二郎の亀ちゃんの熱演も良かったお

842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:38:18 ID:WgrmeqSwO

先週より良かった。このノリに慣れたのか、マシになったのか、
それとも面白いキャラクターが増えたせいか解らないけど。
田中哲二と亀治郎がナイス。ｶｯﾂﾐｰも。

843 ：842：2009/03/07(土) 22:39:53 ID:WgrmeqSwO

大事な人を忘れてた、農家の青年も。

844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:41:17 ID:PReW4HlQ0

>>838
夫婦の会話とか英語まじりなのは史実なの？

Yes, off　course.
They used to speak English on quarrel.

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:45:32 ID:BtGm4pSR0

>>844
白洲正子が、次郎はよく寝言で英語で怒鳴ってたとか言ってたのが記憶にある。
寝言まで英語でしゃべるんだから、もう身体にしみつきまくってるんだろなあ。

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:52:48 ID:Txoh7pQPO

中谷の英語の台詞は自然で良かった、たぶん普段からよく英語の映画を見てるんだろうなあ
でもクマが酷いよ
白州はいつも俯き気味上目遣いでノーブルさがないね
頑張ってるけど全体的に何故か安っぽい

847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:53:00 ID:/crGSDpY0

９年イギリスにいて仕事でも英語を使っていた次郎がそうだったのはまだ解るけど、
３、４年アメリカにいただけで帰国後田舎で主婦やってた正子が、普段は日本語なのに
けんかや独り言など思わず出る言葉が日本語より先に英語というのは無理があると思う。

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 22:54:55 ID:jsH6fFmc0

全３回で、３回目だけ８月ってのはなによ？

ちゃんと全部完成させてから集中放送するなり、すりゃあいいのに。

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:04:56 ID:HKsq4yLU0

>>848
吉田茂役の原田芳雄ががん手術のため
これって、ハゲタカも柴田恭平であったよなｗ

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:07:05 ID:+Kn8f0xl0

この夫婦って日常会話が英語じゃなかったっけ。
庶民とはかけ離れたファンタジーとして見たので凄く面白かった。
もっと家を見せろ、もっと衣装を見せろー！と身を乗り出してた。
見慣れたのか、話がどんどん動いているせいか面白かった。
で、ラスプーチンて誰？

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:16:15 ID:KAJyz2Dn0

>>831 樺山伯爵邸は熱海の起雲閣では？ →アタリ！

大阪の綿業会館もあったね。正子と次郎が初めて会った場所

吉田茂と近衛文麿の家はどこの建造物なのでしょうか？

852 ：ラス☆プーチン♪：2009/03/07(土) 23:25:02 ID:sz3ijS4PO

おもろーー面白かったー

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:26:30 ID:hZa5A8pj0

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 12:49:56 ID:osfYRaWQ0

徳本栄一郎　「英国機密ファイルの昭和天皇」　新潮社　2007

これに白州の話が出てくるが、

広畑製鉄所売却（ｐ227）で白州が裏で糸を引いていたけど、富士製鉄の
永野に政治工作で負けて、銀座の飲み屋でばったりあって、怒鳴りつけられて、
テーブルに頭を押さえつけられる

という記述がある。

やはり、裏では汚いことをしていたのかなｗ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 15:14:37 ID:dbMPuIwV0
そりゃそうだろう。成金の家に生まれ（すぐ没落したけど）ルックスもいいかもしらんが中身はヤクザな山師だ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:56:29 ID:2NS+UTNH0
>>203
永野重雄に「この売国奴！」と罵倒されたらしい。白洲ヨイショ本では
言葉の応酬だけだったけどな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 16:56:06 ID:et4KXXLe0
外資のために頑張って働いた人だからな。
あんまり持ち上げられるのは薄気味悪い。

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:27:37 ID:g8+1remP0

>>850
プーチンの第２形態

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:28:23 ID:g8+1remP0

>>850
プーチンの第２形態

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:36:19 ID:/Jpy1Wfw0

正子は自伝で、アメリカアクセントをからかわれるのが嫌で一生懸命イギリス英語を
身につけようとしたけどできなくて、結局どうでもよくなって日本語で押し通すことにした
って書いてるよね。「その気になれば通じる人にはちゃんと通じるものである」とか
開き直ってるよｗ不自然に英語からめた台詞はかせるより、こっちの方がいかにも勝気で
プライドが高い白洲正子っぽさがでると思うけどな。

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:44:48 ID:E2tLd5dS0

＞内容よりカッコつけ

次回８月予定に、内容忘れてしまうねという家人
いや、内容ないから大丈夫でしょと返したら、まあ確かにと笑ってた
このまま終了でも別に問題ないね、で一致した

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:46:54 ID:bT/Xrb6F0

＞850
白洲が政治家でもないのに、通産省で幅を利かせてたのでロシアの怪僧ラスプーチンの
ようだと言われてたとか。
まあ３話で触れられると思うが。

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:48:48 ID:B0bGLZBuO

金で兵役逃れと中ニ病。アホ夫婦
くだらない。
コネデビュー脚本家は筆折れよ。

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:53:45 ID:9EE/PJY6O

>>850
ロシア革命でググってみ。

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:54:11 ID:Co1t/33v0

優良レス

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/07(土) 23:54:24 ID:ayhfVEVV0

白州は売国奴。

英国権益者の代理人でＧＨＱからうざがられただけ。

広畑の製鉄所を英国に叩き売ろうとして

永野重雄から、自分の縄張りの銀座エスポワールの女の前で
ボコられた。

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:01:52 ID:Jf+CIgYY0

しつこく地震速報がでたのは、予算使い果たした嫌がらせ？

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:03:04 ID:PReW4HlQ0

>>850
>ラスプーチンて誰？

怪僧ラスプーチン。
ロシア版道鏡ってとこかな？

865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:04:15 ID:vRQxGz6N0

>>855
まじでプーチンはラスプーチンの子孫らしい。

866 ：850：2009/03/08(日) 00:06:21 ID:vL0uUEX10

>854　＞855　>860
ありがとう！ロシアのラスプーチンさんは知ってたけど、それを白州の渾名にしてるのか。
プーチンの第二形態腹抱えてﾜﾛﾀ。フリーザ様か。

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:06:56 ID:dNVyokwR0

>>850
>で、ラスプーチンて誰？

えええええええええええええええええっ？

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:07:44 ID:mjfR9xU/0

>>841

同意。

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:08:26 ID:cU/yHTALO

色々思うところはあったが見応えあったわ。
>>857みたいな人は見ない方がいいんじゃない？
内容ないとか言ってるくせに、8月まで待って最終話を見ようとしている神経が分からんわｗ

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:08:27 ID:mEUUZ9svO

>>853
なるほど
そういう胡散臭さは画面からよく伝わってきた

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:10:59 ID:Cqg8Hdpo0

8月まで待ちきれないけど、
大友さんじゃないんだよね。
最終話は・・・

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:19:09 ID:vRQxGz6N0

つか相当胡散臭い人でしょ？白州って。
そういうところを描くのは今の時代では難しいかも…
現代には似たような人いないし。

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:24:09 ID:wnqp11fm0

現代で一番近いのは麻生かな。
ずば抜けた資産、家柄、浮世離れした育ち、我侭で世間知らずで粗野な性格、
ここらへんを高水準で保ててるのはこいつぐらいじゃね？

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:26:08 ID:TnANMfjQ0

優秀な若者達が戦争に狩り出されて戦死か捕虜になった。
そんな中で徴兵回避できたので戦後の日本で活躍できたのだろう。
人は生まれながらにして格差のあることを示すいい例だな。

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:29:57 ID:vRQxGz6N0

>>874
共産主義でさえ格差があるんだから当然。

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:34:52 ID:vRQxGz6N0

>>873
でも白州が醸し出している、一種独特のうさんくささがないんだよな。
戦後のどさくさに活躍した人物にある種共通してる。

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:35:14 ID:KTmFm+aM0

やっぱ徴兵逃れはひでぇなｗ
まそれはともかく

　阿部寛でよかったんじゃねぇの？

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 00:57:49 ID:8Wh9DOYWO

何故～阿部寛なん？
白洲にしては、デカすぎる。
こいつ192㌢あるんだよ～演技下手くそだし、今の役者で良いじゃん。
しかし何故晩年は役者変わるんだ？
正子はそのまま老けメークなのに…
しかし持ち上げ過ぎだよな、歴史に疎い私だが、ただのダンディな親父をヨイショしてドラマ化のＮＨＫって何だ？
政治絡みか？
自殺した松岡の息子もＮＨＫのアナだし、確か橋本龍太郎の弟？も何かＮＨＫに居たよね。
嫌韓流を狙ってんのか…

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:00:15 ID:1u4Ct5G30

青山が唐突でﾜﾛﾀ

880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:00:32 ID:TnVJDxbt0

>>873
ただ残念なことに馬鹿だ・・・

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:03:23 ID:vRQxGz6N0

>>880
あんたより賢いと思うよ。
漢字読めないけど。

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:06:10 ID:vRQxGz6N0

>>878
>ただのダンディな親父をヨイショしてドラマ化のＮＨＫって何だ？

さすがにそれはひでえｗww

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:08:20 ID:iSuJDeLi0

にしても、直後にしては過疎ってるな
WBCを応援する愛国者の方が多かったかｗ

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:09:50 ID:KTmFm+aM0

なおさら阿部寛だなｗｗｗ

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:10:16 ID:wQ0IWbyC0

青山二郎が場末の三流劇団の演出家みたいで恥ずかしくて鳥肌が立った。
壮士みたいに演説しているし。

テレビ屋は本当に教養がないな。紅志野香炉買ったのは青山の弟子になった
はるか後だ。もうセリフがことごとく、一々ありえない。馬鹿丸出し。

遺族もあちゃーと頭を抱えてるだろ。自分が造形不可能な人物で脚本書くな。

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:15:24 ID:vRQxGz6N0

>>885
最近の大河ドラマもそうだが、何で監修して貰わなかったのかねー
歴史物だしね。

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:15:36 ID:wQ0IWbyC0

はっきりいって、「ラストサムライ」とかああいう、外人が作った変なサムライ増
と変らない位、人物の書き方が変。特に文士が。ろくに本を読んだこともない、
もしくは読めない馬鹿が書き、ほめていると思う。

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:17:15 ID:z+ptHzpF0

阿部ちゃんだめなら沢村一樹でもいいよｗ

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:19:28 ID:vRQxGz6N0

>>888
セクスィーかよ！ｗ

890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:25:46 ID:8Wh9DOYWO

あー白洲と読みながらカキコしたら、しらすおろしが喰いたくなった～

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:39:39 ID:K/B3M3OG0

みんな結構手厳しいね。自分は当初から期待してなかったせいか、満足してるな。
去年の大河みたいに、番組プロデューサー自ら何の臆面もなく「質より視聴率優先」を
高らかに宣言して、変に視聴者に媚びたりしないだけ全然マシだ。ハードル低くなりすぎかな。

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:40:14 ID:I1NhuQPc0

ノウブレス・オブリージで徴兵忌避とは…。
この件、ウィキペディアに載ってなかったのは、わざと？

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:41:42 ID:wnqp11fm0

>>892
Wikipeは表にはヨイショ本からパクってきたような情報満載だけど
ノートをみると穴指摘されまくりで結構笑えるよ。
裏の部分も記述されて客観的な内容になるのは時間の問題。

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:45:30 ID:Rcf4Mi1I0

お宝TVで「おしん」紹介→「白洲次郎」
続けてみると益々色々考えさせられた。
昔、時代をリアルに表現するために調べ上げ、神経を使いドラマ制作してた局が
今、こんな腑抜けたドラマを作ってるとは…
「だんだん」「天地人」に白洲も並ぶか。そういえばこの３作、主人公のage具合といい、言動の一貫性のなさといい
共通してるな。

895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:54:24 ID:vRQxGz6N0

>>891
>「質より視聴率優先」

そういう態度取ってるから、受信料払うことに疑問を感じるようになるんだよ。
視聴率優先ならただで見れる民放と変わらん。

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:54:37 ID:j0iOBQNL0

テンポが悪くて無駄な間が多かった。
たぶん変な間と無駄なシーンが減れば2回で濃いドラマになってたはず。
青山二郎は声高に叫び散らして、あんなイメージだとえらく小物に見えてしまう。
なにか軽々しいイメージになってしまった。
亀治郎は声を張り上げたり顔芸するくらいであまり演技の幅はないね。
風林の信玄・テレ東の秀吉、大げさな振る舞いをするだけで不快な印象だけが残ってる。
信玄の晩年は声は張り上げなくても顔芸きつかったし。
やはり原田芳雄とかほんとの役者の前では亀の演技は暑苦しいだけだな。

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 01:56:39 ID:1u4Ct5G30

青山のセリフが標語のようだった

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:05:17 ID:cR/6dio30

今夜、はじめて見たんだけど。

ひどいね。演出が。
カメラをやたら動かしたり、照明に凝ったりしてるだけで、
演出にメリハリがないし、各登場人物のキャラは立ってな
いし、いったい何がいいたいドラマなのかさっぱりわかん
ない。
演出家本人は、斬新な映像美でしょ？と言わんばかりだけ
ど、正直、佐々木陽一郎とか和田勉が三十年前にやってた
ことのぱくりだし、しかも、ぱくってる部分はただの絵作
りで、役者さんの魅力を引き出そうなんてこれっぽっちも
考えてないんだもん。

実際、あの照明をフラットにして、カメラを動かさないと、
役者たちがやってる演技は、学芸会レベルだぜ。いや、役者
個々の力量じゃなくて、やらせてることは。

あの時代の日本が置かれた状況の過酷さも、個々の登場人物
が抱える葛藤もプライドもぶち壊しのオナニー演出。ひどす
ぎるわ。

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:07:55 ID:j0iOBQNL0

>>898　佐々木陽一郎って佐々木昭一郎のこと？

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:08:54 ID:BqxUQ3hZO

農家の青年って、ひょっとして映画版クライマーズ・ハイで
頭おかしくなって事故死した記者をやってた人？

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:12:44 ID:uKPHZBxN0

地震テロップの無限ループ笑った、いつまで出すねんとツッコミたくなった
速報性は大事なんだろうけどなんとかならんもんかね
丁度その瞬間に出てた役者の気持ち考えると笑えないわ
自宅で見てて凹んでるんだろうなあと同情したくなった

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:15:47 ID:j0iOBQNL0

震度3以下は出さなくていいと思うんだよな。
それ知る必要がある人は少数だと思うし。
地震速報は遅れるくせにさ

903 ：898：2009/03/08(日) 02:18:00 ID:cR/6dio30

>>899
ああ、ごめん。昭一郎だ。タイプミスＷ
ある意味、懐かしかったけどね。劣化しすぎだけど。

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:23:01 ID:j0iOBQNL0

>>903　気合が空回りしてる感じだよね。

905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:28:15 ID:z+ptHzpF0

>>890
白州の宣伝かどーかしらんが
今日の料理で「しらすご飯」やってたよｗ

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:30:10 ID:o92POaHM0

佐々木昭一郎、和田勉・・・・
三枝健起のことも思い出してください

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:35:26 ID:5MaAkifd0

>>898
日本でイタリア賞受賞した演出家は、佐々木昭一郎と、大友啓史の２人だけだけどね。
今回の作品は、脚本がうまくいかなかったので、演出でカバーしようとした感が強い。
んで、監督のお気に入りシーンを長々とやると、オナニー演出気味になっちまう。
それでも大友演出は好きだが。

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:38:44 ID:j0iOBQNL0

イタリア賞といえば
NHKスペシャル「映像詩里山?命めぐる水辺」
最高だよなー

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 02:44:15 ID:cR/6dio30

>>906
ああ、三枝健起さんもいたね。あの頃のＮＨＫの演出家は、
映像美と、キャラの立たせ方とを、両立させようとしてた
って感じがする。

>>907
脚本、そんなにひどいのかな？
今夜でいえば、たぶんキーになったのは、吉田茂と白洲次郎が
一緒におにぎり食べるシーンだけど、さりげないやりとりの中に
大事なメッセージが隠されてたと思う。政治家の役目は、国民を
飢えさせないことだとかさ。
あと、ＧＨＱの洋風建築のなかで起こる民主主義的せわしなさと、
和風旅館の中のアジア的悠長さの対比とか、きちんと演出すれば
ちゃんとドラマになったはずなのに、演出の自己満足でぶちこわ
してるような気がする。どっちも、同じようなトーンでやってる
から、和と洋の狭間で苦闘する白洲の葛藤がまったく出てこない
んだよね。

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 03:10:37 ID:eR/NgcdxO

ユートピアノはともかくハゲタカは白洲とたいして変わらないくらいカッコだけドラマ

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 03:28:44 ID:cR/6dio30

ハゲタカもひどかったね。

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 04:02:18 ID:Cqg8Hdpo0

>>898
あなたの好みに合わないだけ。
上から目線で批判して
自己満足選民意識乙ｗｗｗｗ

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 04:03:37 ID:Cqg8Hdpo0

>>911
pgr
マジで言ってんの？？

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 07:25:06 ID:5MaAkifd0

このスレの伸びなさは、みんな野球見てたんか。
>>909
個々の台詞はいいと思うよ。英語の台詞も、よくできてると思った。
日本語→英語に単純翻訳しただけじゃなくて、かこええ英語の言い回しになってるから。
ただ、ストーリー展開の面白さが足りないと思う。
次郎＆正子エピソードを粛々と重ねていくだけの脚本に見えるし。
おそらく、大友Dは白洲次郎という人物をドキュメンタリー風に撮りたかったんだと思うけどね。

915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 07:38:37 ID:BqxUQ3hZO

>>914
それもあると思うけど、昨日携帯鯖がいくつか壊れてたせいもあるかも。

916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 08:19:47 ID:gw4v87OQ0

執拗な地震速報にブチ切れそうになった
カルシウム足りてません

917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 08:30:39 ID:Yow/XQQqO

>>913
ハゲタカ儲ｗｗ

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 08:33:04 ID:CcM5FicG0

河上徹太郎の全集を２万で買った。
正子を育てた偉大な人。

919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 09:14:32 ID:wM/GT6eb0

野辺の送りをしていた農家の人々。
傘もささずに歩いていた白洲が帽子をとって頭を垂れる。
死んだ兵士の母親は、名誉の戦死だと自分に納得させるように笑ってみせた。
だが、死に場所も定かでなく白洲に問いただす。
たった一枚の戦死通知書を通じてしか息子の消息を知りえない母親のもどかしさ。
何百万にも及ぶ戦死者の母親たちはどのように息子への思いを整理したのだろう。
こういう人たちの気持ちを裏切ってはいけない。
立派な国を復興しなければと、次郎の沈黙は語っているかのように感じた。

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 09:31:14 ID:CcM5FicG0

次郎は正子が育てたんだよ
これ白洲家の常識ｗ

921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 09:38:21 ID:rsQoJ1Z70

実在の人物をフィクションにしてまで作ろうとするから軽薄に
白々しくなってしまう。　制作費がもったいない・・・

922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 09:53:02 ID:wNPh/eDc0

英語で会話したりとか何気取ってんだｗと思ったけど
大昔だから大真面目なんだよな

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 10:04:13 ID:7XK9ALuyO

>>909
長々と蘊蓄垂れる前に変な改行ヤメレ。客か？

924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 10:22:19 ID:62vZmlzI0

>>922
正子と次郎の間のある種のプレイみたいなもんだ。

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 11:08:57 ID:DYtUl6lr0

>>914
>ただ、ストーリー展開の面白さが足りないと思う。

大友Dが書いたんだっけ？
正直、そっち方面の才能ないから止めた方が（ｒｙ

926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 12:02:17 ID:BIGp+MJI0

カントリージェントルマンって第1回のサブタイトルにもなったし、
第2回でもその台詞の入ってるシーンを流してたし、
制作側は一応重要な概念として捉えてるんだろうけど
その割にロビンに一回言わせただけってのがちょっとね。
留学時代にその役割について語り合う、みたいなシーンがないから
あの台詞もただイギリスっぽい単語を入れただけ、みたいになっちゃった。

あと正子を描かないわけにはいかないんだろうけど
時々正子が主役みたいな場面があるのがドラマの流れをぶった切ってる気がする。
「白洲次郎」の物語を見てるはずなのに「その頃私はお能の稽古に没頭」とか
「訳もなくイライラ」とかいきなり正子の状況が織り込まれて、
しかもそのエピソードが次郎の心情や言動に絡んでくるわけでもない、ってのが
何だかふたつの別々のドラマを一本にくっつけて見せられてる気になる。
うまい脚本なら気にならないんだろうけど、
この程度の脚本で次郎の物語を描きたいんなら
正子は徹底して「次郎の嫁」という脇役で描いた方が良かったのでは。

927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 12:07:36 ID:CcM5FicG0

>>926
次郎がブラピなら
正子はアンジェリーナだから
それは無理だよｗ
ふたりは猛烈なエネルギー体だから。。。

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 12:10:40 ID:AWps8dkEO

次まで空きすぎ…
再放送や、ダイジェスト番組で電波の無駄遣いすんの？

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 12:17:47 ID:kkCJfK72O

正子ってほんと役立たずで穀潰しだな
そう言えばもう一人の「まさこ」も…

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 12:20:47 ID:7cFa2wwH0

>>910　ユートピアノってなんかわざとらしいからイヤ
ああいうのなら里山みたいなドキュメンタリーのほうがいい

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 13:30:26 ID:Kk0sBgR20

３回に神山繁は出るの？

932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 14:20:10 ID:ERTTgxbyO

あの白洲ではどうしたって正子の比重が高くなるさ

にしてもこのドラマ、白洲株もNHK株も下げているんじゃね？
書店では写真集やら白洲本やらでカッコよさを
アピしていたのにこれでは肩透かし

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 14:23:22 ID:N4uJIz/50

>>929　随筆家として本書いて賞とったし、今だって信者いるから次郎よりある意味稼いでると思うが。

934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 14:34:45 ID:6mt74wLb0

1話と違って2話はなかなか良かった。
創った部分があるにせよ時代感があるNHKしかできないドラマだね。
日本臭い時代にああいうジェントルマンがいたというのが凄いことだ。
シャキンとした身なりで古風な門をくぐり徒歩で仕事へ行くという
一見妙な絵がとても印象的。
タバコ吸うところばっかなのは気になるが

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 15:02:00 ID:836j0y7K0

伊勢谷がガリガリすぎて…
仲村トオルが良かったけど、英語は伊勢谷がうまい…

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 15:04:19 ID:eR/NgcdxO

>>932
彼のポリシーの一部にはうなずけるところもないではないが
ノブレス・オブリージュを声高に主張しながらコネで自分の徴兵を回避するような男が人気なんか出るわけないと思う。
昨今風当たりの厳しい卑怯で無能で自分勝手な二世三世たちの同族に過ぎない。

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 15:06:36 ID:rJrSkahn0

伊勢谷の外見は合ってると思うけどな。
伊勢谷って素のインタビュー見ると茫洋とした感じなのに作品の中では
キリッとして見えてイイ

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 15:08:59 ID:rJrSkahn0

>>936
その点では「そのとき歴史が動いた」程度の紹介でとどめておいた方が良かったなｗ
あっちじゃ徴兵逃れの話なんか出てこなかったしｗ

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 15:34:10 ID:z+ptHzpF0

ＮＨＫ的にはこれだけで十分だよなｗ

・その時歴史が動いた「白州次郎」
・私のこだわり人物伝「白州正子」

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 15:58:30 ID:fTaH13F80

ハゲタカ好きで、大友に期待してみたが、この人はこの題材には合わない
漱石でもやったらいいかもしれん。

>>936
徴兵逃れの言い訳をどうするのかﾜｸﾃｶしてたら、百姓仕事だと。
それなら農業指導できる青年の赤紙を握り潰して、白洲が戦地に行ったほうが
お国のためなんじゃないですかねえ
自分を正当化する口だけは達者の卑怯者にしかみえん、このドラマ

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 16:12:31 ID:RiQxI4tk0

私の亡くなった大伯母（明治30年代生まれ）が、移民先のアメリカで、
日本から来たセレブのボンボン留学生に見初められて結婚して日本に帰国したけど、
夫婦喧嘩の時は英語だったそうです。
昔の日本って、夫婦の揉め事を世間に晒すのはみっともないことだし、
お手伝いさんや子供に内容を聞かれたくないから、だそうです。

うちは貧乏（だから移民）なので、玉の輿結婚だったから余計に気を遣ったのかも知れないけど。
どっちにしろ、夫婦喧嘩の時に英語は、変じゃないかも！

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 16:14:57 ID:kkCJfK72O

正子はほんとにロクでもない女だ
近衛のことを「根っからの貴族」と皮肉ってたが
あれは無能な自分にも当てはめて言ってたんだろうな

943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 16:16:23 ID:Kk0sBgR20

何年ぐらい向こうにいたかにもよるのでは？

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 16:19:55 ID:fTaH13F80

>>942
正子は明治の成り上がり貴族、それに対しての「根っからの貴族」のことだと思った

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 16:31:21 ID:1u4Ct5G30

近衛はもう少し若くてフレッシュな人がよかった。

946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 16:31:54 ID:1u4Ct5G30

戦後、白洲次郎がどういう名目で世の中に出てきたのか、未だに良く
分からないのですが、なるほど「海外報道機関相手の近衛文麿付き通訳」
という設定にしましたか。これもファンタジーの範疇でOKでしょう。

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 16:48:17 ID:Kk0sBgR20

>>944
そりゃやっぱ成り上がり貴族じゃ、元大名や公家出身の貴族とは違っただろうね。

948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 17:14:39 ID:qW46txkwO

>>940
大友Dには太宰を描いて欲しかったなぁ。今年生誕100周年だし。

「選ばれたる者の恍惚と不安共に我にあり」
「生まれてすみわせん」
他、多数の印象的なフレーズあるしねｗ
太宰の生涯も劇的だし。

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 17:16:14 ID:cwpgtk0J0

>>926
大友Dは一年ほど前、雑誌「GALAC」で
「（現在は）ちょっと変わった夫婦の物語を（つくっています）」と言っている。
次郎物語で嫁が添え物、のつもりは最初からなかったんだと思う。
だったら題名を「白洲夫妻」にしろと言われるとオタとしても言い返しようもないがW

>>919
かつて「花へんろ」で、息子の南方方面での死を同じように知らされた母（藤村志保）が
「…島の、なんとか県なんとか郡のどこそこで亡くなったと書いてくれなけりゃ信じられんけん」
とかつぶやいてたのを思い出した。
「白洲次郎」よりさらに声高度が低くて、沁みた。

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 17:16:17 ID:qW46txkwO

すみません…
入力ミスｗ

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 18:27:46 ID:kdENkOXhO

白洲次郎見て中谷美紀嫌いになった

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 19:15:10 ID:5MaAkifd0

>>938
単なる白洲PVドラマにはしなくて、ヒーローにはしてない所、NHKエライと思ったよ。
ヒーローにしたほうがドラマは作りやすいし、視聴者も分かりやすいはず。
でも、あえて胡散臭い所も描いて、だから次郎が悪いと結論付けるのではなく、
次郎を悩ませたりしてる。次回のタイトルも「ラスプーチン」だしね。

953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 19:20:51 ID:3QLgreq90

中谷はいつ見てもイメージ違うのはさすがだな。
伊勢谷はこれに限ってはなかなか良いと思うよ。

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 19:26:00 ID:y3FsUuG20

１回目のをやっと途中まで見たけど、字幕が読みにくい
映像にこだわるとああなるのかもしれないけど
内容をしっかり伝える気あんのかゴルア！と思った
自己マンオナニードラマに違いない

ＢＳで昼間やってた映画のイブの総ては字幕大きくて良かったよ

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 19:37:43 ID:mjfR9xU/0

>>952

同意

>>954

読めるよ十分

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 19:45:26 ID:n8oA0ygq0

アカ嫌いの親玉の名前は「真っ赤ーさー」

白洲次郎のあだ名は「こっそりウナギ」

（　･ω･）勉強になるドラマだ

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 19:59:24 ID:FDH3mCnS0

せっかく面白いのに次は８月か。
内容忘れちゃいそう。

958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 20:37:59 ID:3FEYP5m80

厳しい意見の人は劇団員か業界の人？演出家とかにやたら詳しいね

959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 20:55:29 ID:KT+ec0fH0

２回は初回よりかなりイイね
初回はバタバタ進みすぎた。
あと、これは録画してじっくり見るものだな。
９０分じゃなくて４５分で６回やって欲しかった。
作り手が良くやってるのが感じる。
天地人なんてＮＧ集をそのまま放送してるような出来だからな。

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 20:57:14 ID:Kk0sBgR20

>>956
sneaking eelの和訳字幕、何になってたっけ？

961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 20:57:59 ID:wnqp11fm0

「忍びナマズ」

962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 21:53:17 ID:1LHs9pIj0

これまで興味が無かったので、正子についてもどんな人物なのか知らないまま
このドラマを見たんだけど、何故白洲が「存在そのものに価値がある」と
云うほどの女性なのか、まったく分からない。
ドラマの中では、ただ暇を持て余した、エキセントリックな金持ち主婦、
それだけにしか見えない。

963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 22:40:36 ID:1YLmSua+0

おもちゃピアノでの皇帝の間、ずっと地震速報だったのがかなしい
田中哲司、大好きなのに

964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 22:56:11 ID:vTnCwghN0

>>962
予備知識ありきなんだろ。天地人も予備知識ないと直江兼続になんで価値があるのかあのドラマじゃさっぱり分からないw
興味持つなら本でも買うだろうし

965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 23:04:33 ID:kkCJfK72O

さすがに正子を兼嗣と比べたら可哀想だ
兼嗣が

青山にシラスに飼われてる犬とか言われててｱﾋｬﾋｬと思った

966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 23:06:44 ID:Aa7VsLR90

三話目が8月って、3月の見間違えかと思った。
なんで、半年もかかるわけ？

たぶん、間違いなく、見忘れるだろう。

967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 23:08:48 ID:KotOE28i0

破産した成金の息子がなんで貴族の令嬢と結婚できたの？

968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 23:09:07 ID:ZKyqEQzg0

第三回は終戦記念日にやるとみた

969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 23:16:05 ID:gGbL/sX60

青山と正子は出来てたの？

970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 23:25:54 ID:leQlhupzO

>>968
放送は8月22日じゃなかった？

971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 23:26:41 ID:Aa7VsLR90

青山二郎って、まったく知らなかったんだけど。
あの、「青山通り」の青山ってお武家さんの青山か。
骨董通りとかがある理由も、そこにあったのかと、ちょっと発見して面白かった。

けど、滑舌が悪過ぎて、「骨董」と聞こえなかったし、専門用語を並べられても分からん。
録画で、何度か巻き戻して初めて分かった。
それまで正子が、骨董趣味があるシーンはなかったし。
どういう構成なんだよ。
オンタイムで見てる者が分かる脚本じゃねえだろ。

でもビデオで、ストップして、青山二郎をググって、「へえ」と驚きながら、またビデオスタート。
したら、まるでシーンが違ったものに見える。
深くて、重要だわ。
ネットの時代は改めて思ったけど、すごい。
ドラマの感動を換えてしまう。
盛り上げてしまう。

ってことは、脚本の構成がクソな以上、やっぱ、ビデオに撮ってみるモノだな、ドラマは。

972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/08(日) 23:58:39 ID:OvClznZu0

近衛美化はやめてほしかった

973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 00:14:04 ID:Wc4zCEBoO

石田純一と夏川結衣くらいないと、「風格」が出ない

974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 00:46:43 ID:hyH8fqPI0

へ理屈はいいから、今年は靖国にいけ。

975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 00:48:37 ID:JACk1NRL0

なんだかんだで、伊勢谷という、一般にはあまり馴染みのない俳優なのは良かったのでは？
視聴者にとって、すでに次郎に対して抱いているイメージと合う合わないっていうギャップはあっても、
伊勢谷という人に関して固定したイメージがはっきりとは無い状態で見られたことは、悪くなかったかと。
正子も中谷じゃないほうがもっとすんなり入り込めたかも。

976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 00:51:23 ID:KEd5sIzu0

>>971
たった３話だし、説明的なシーン入れたくないんだろ。
太平洋戦争モノのドラマでなんで日本とアメリカが戦ってんの？って層に合わせられないだろw

977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 01:01:29 ID:KmVlbWkX0

>>898
素人がプロ面すんな。

978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 01:57:42 ID:EQiU/mwZ0

放送スケジュールはこんな感じになるん？
第１回８月８日
第２回８月１５日
第３回８月２２日
それとも、８月２０－２２日の連日放送でやるか。

979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 02:01:53 ID:7/gZXMFB0

徴兵忌避はあの時代
村八分に値する所業

980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 02:03:57 ID:YgCRs1j20

先祖の戦死者に名誉を感じている大多数の日本人からは
徴兵忌避が発覚した時点で総スカンを喰らうだろうな。

981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 02:25:18 ID:q5eOq+YS0

>>980
握りつぶしてもらったと言ってたから、配達の爺さん以外知らなかった設定じゃないの？
周りの人間がもう一人の青年の方に気を取られているって状況より
一人でいる時渡されたにした方が良かったかもと、最初は思ったけど
後々の葬儀のシーンが生きてくるから、一緒に渡すようにしたのかなと思い直した。
あの青年の葬儀の時、まともに顔を上げられなかったシーンは見事だったと思う。

982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 02:35:29 ID:KEd5sIzu0

>>981
戦死した人の母ちゃんがわざわざ次郎に立派にお国のために戦死したと話しかけたのは皮肉だと思ったけど
みんな知ってたんじゃない？徴兵忌避したの

983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 02:43:38 ID:q5eOq+YS0

あ

984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 02:45:16 ID:q5eOq+YS0

>>982
自分は息子と次郎が親しかったから見せたんだと思ってた。

985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 02:52:49 ID:EMjfhGxU0

鈴木Pのお言葉

378 「第二回放送を終えて」
… チーフプロデューサー　鈴木　圭　 03月07日 23時44分
皆さん、ドラマスペシャル「白洲次郎」ご覧頂いて、本当に有難うございます。
頂いたメールの一つ一つをじっくり拝読しております。
この場をお借りして、第三回の放送が、8月に離れてしまう事をお詫びいたします。
当初はもちろん、三話全てを一挙に一月から放送する予定でした。
しかしキャストのお一人がご病気になり、大幅に収録が遅れました。
三話まとめて先送りにする案もありましたが、皆様の期待も大きく、
完成した一、二話だけは今回オンエアーする運びになりました。
第三回の完成が間に合う８月に改めて、第一回、第二回もリピートしながら、
第三回「ラスプーチンの涙」を放送する予定です。宜しくご理解のほどお願いいたします。

またいくつかのメールで問い合わせ頂いているDVD、サントラＣＤにつきましても、
いずれも予定アリです。具体的な日時が決まり次第、ホームページなどでまたお知らせいたします。
とにかく、皆さんの反響が何よりの励ましとエネルギーになります。色々な御意見、どんどんお待ちしています。

間が開く理由やDVD、サントラ販売にも触れているので
もし次スレ立てるならテンプレにでもどうぞ。

986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 03:29:31 ID:293xZKWw0

へ？サントラってまだ出てないんだ？
AppleのiTunes Storeで買えるからとっくに出てるものだと思ってた。

987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 03:45:00 ID:h7elL9O90

白洲正子の友人たちが嫌だから
彼女には共感できない。
現皇后陛下を執拗にいじめた一派。

988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 07:40:37 ID:EQiU/mwZ0

スレ立てしようと思ったができなかった。

下にテンプレ貼っておくので、どなたかよろしくです。

------------

激動の昭和史を駆け抜けた一人の「侍」がいた―白洲次郎・伝説の生涯を初ドラマ化！

■放送予定
第1回…2009年2月28日(土)総合　午後9時～10時29分
第2回…2009年3月7日(土)総合　午後9時～10時29分
第3回…2009年8月予定

■出演：伊勢谷友介(白洲次郎役　ドラマ初出演)　中谷美紀（白洲正子役）
奥田瑛二　原田美枝子　高良健吾　塩見三省　草村礼子石丸幹二　他
■脚本＆演出：大友啓史 (『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』『龍馬伝』など）
■制作統括：鈴木圭 (『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』『龍馬伝』など)

公式サイト http://www.nhk.or.jp/drama/shirasujirou/

989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 10:23:29 ID:Vramo1IY0

このドラマ、カメラフレームの左右両端ギリギリを活かしてるシーンが多いから
４：３画面のテレビで観たらそのシーンの空気が伝わらない

990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 10:30:20 ID:VvFm0tTf0

991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 10:41:11 ID:QpHPixE5O

>>990
今スレたてて8月まで維持出来る？
テンプレがいい加減だけどNHK板にもスレがあるから
8月まで、いったんそっちを利用したほうが良くない？

992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 10:45:42 ID:TSSDQsXH0

最後の予告見て、別の特別編かと思ったら、ほんとに次8月なんだ！
自分も90パーセントの確立で見逃しそう。
再放送したら、見れるかもだけど。

でもさすがに、自分一人だけ赤紙を握り潰したのは
如何なものかと。普通の人は、そんなｺﾈすらない訳で。

元々戦争も反対で、現実的に考えて負ける事もわかっていて、信条とは逆だから、
はっきり、反対なのに行きたくない、やりたい事がある、命が一番大事
と言える事は、ある意味、あの戦争の結果とあの時代の人としては、
強い意志と先を見れる力があり、他人にどう思われても、
自分の意思を表示できる人でもあるし、
上の人もこの人が今後必要な、能力のある人物だと思ったから、
残そうとも思ったのだろうけれど・・・
それでも、周りの人が死んでいくのを目の当たりにしたら、罪悪感で潰れそうだなぁ、自分なら。
あったにはあったようだけど。

しかも、あの上の人々を見ていると、戦争が起きていない位に
のどかな生活送ってるようにもみえる。
やはり人間は、生まれながらに当然ではあるが、平等なんかではないのだ
と改めて感じさせられた。
そもそも、あの時代に、幼少から英語の家庭教師つけられたり、
海外に留学させてもらえ、情報を掴む事が出来なかったら、国の情報だけで
踊らされてた可能性の方が高い訳だから。

993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 10:49:06 ID:Vramo1IY0

NHK板
【ドラマ】白洲次郎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1235980086/

994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 10:57:23 ID:HDinvNmx0

土【21】白洲次郎 12.8__*8.2 [10.50]

995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 11:08:09 ID:Yp+5YbsD0

裏がＷＢＣで３８％だからなｗ

996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 11:50:44 ID:SyjyjQdj0

これ20年前にドラマ化してたら、こんなベタ甘の砂糖菓子みたいな出来に
なってなかったろうな

997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 12:01:25 ID:3Ud7Opid0

1回目はまあまあ面白かったけど
2回目はつまらなかったから3回目はもういいやって感じ
バカップルも若造とお嬢ちゃんだからまだ見られたけど
オッサンとオバハンが相変わらず痛いバカップルだとキツイ
みっともない兵役拒否者がなにカッコつけて自己正当化してんのとか白ける要素も満載だし

998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 12:07:49 ID:NM6eVzEP0

>>975
伊勢谷は広末とかといちゃこらしてて噂になったイメージしかないから
知られてないのが良かったとは思わないな
白洲は外人に「ヨーロッパの血が入ってるのでは？」と言われた顔立ちなのに
伊勢谷は東洋人顔過ぎると思う
高校生時代を演じた子は顔が似てるなと思ったけど
映像にこだわるならそっちを拘って欲しかったな
中谷美紀は白洲正子に似た雰囲気あって良いと思う（鼻の下の長さとか）
ドラマとしては全然面白くないので視聴率が悪いのは納得

999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 13:44:27 ID:BCiq8+OG0

>>998
確かに、伊勢谷は怪僧ラスプーチン本人役の方が似合ってるかも。
頭の中で、ボニーＭの音楽が鳴りまくってるよぉ～ｗ

1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/03/09(月) 13:46:22 ID:QpHPixE5O

＞白洲は外人に「ヨーロッパの血が入ってるのでは？」と言われた顔立ちなのに
＞伊勢谷は東洋人顔過ぎると思う
＞高校生時代を演じた子は顔が似てるなと思ったけど

高良が伊勢谷に似てるって事だよね？
白洲にって事じゃないよね？
自分も伊勢谷は広末の件で名前知ったけど、遥か昔の事だし忘れてた。
広末が早稲田入るへんじゃなかった？

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