3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 17:12:02 ID:7R9oTgg1O
さんざんガイシュツだけど
松ゲバの髪はヅラズラ。
エログロある?
若い人にはわからんだろうが、
全共闘の時代、昭和40年代前半に週刊サンデーに連載した漫画、
それが「銭ゲバ」。
当時は今のように漫画が細分化しておらず、
週刊サンデーは小学生から大学生(社会人)まで皆が読む時代だ。
まだ、ジャンプはなく、マガジンかサンデーが両横綱だった。
あとは、キングと少年画報があった。
いずれにせよ、「銭ゲバ」はすごい、ものすごい、衝撃的な漫画だった。
日本の漫画史上に残る作品だ。
小学生にはきつい、きつ過ぎる、過激な内容だった。
人間の欲望がそのまんま描かれている、
ホリエモン、飯島愛を思わせる内容だ。
やるならば、原作どおりにやってもらいたい。
船の上、ってどこの場面だろ(大谷Dブログより
>>8 少年サンデーに銭ゲバ連載のころ、少年ジャンプは既に発刊されてたぞ
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/14(水) 01:50:15 ID:yGD8Lp7q0
原作上巻の子殺しを中盤のピークに、JK殺しを最終回に設定して、
とにかくもう、どうにも救いようが無い最悪結末希望。
で、原作でもグダグダな下巻部分を、現代の設定に合わせて大幅リニューアルして、
SPまたは映画化でどうか?
>>12 岡田さんの脚本で救いようがない結末になることはないと思うからそこは期待しないほうがいいかと…
原作にない食堂シーンとか入れてるのも風太郎の心のオアシス的な意味合いなんだろうから
最悪の終わり方はしない気がするな
SPや映画化はある程度視聴率が付いてこないと無理だろうけど
後から映画化するくらいなら最初から映画でリメイクしたほうが早いだろ
映画化前提なんてもってのほか!
ドラマで完全燃焼するくらいの気持ちで頼む。
食堂の人たちと風太郎の間でも何か事件が起こるみたい…
単なるオアシス的な場所では終わらなさそう
風太郎はハムスターのように給料をすべて畳の下に隠しながら暮らしていた。
ある日、仕事でミスをして工場を解雇された同僚が風太郎のアパートに侵入。
部屋を荒らして畳貯金を盗むが帰宅した風太郎と鉢合わせする。
「金が無ければ死ぬしかない」と言う同僚に冷たい目で「死ねばいいズラ」と告げる。
畳の下にならべられるほどの万札がほしいズラ
自分にはとてもそんなお金はないズラ
原作のバレOKなスレなので、このシーンは原作に忠実にやって欲しい とか
このシーンをそのまま映像化されたら確実に吹く とかの皆の意見を聞きたい。
21 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/14(水) 20:43:07 ID:v4jiR8MYO
>>20 確実に吹くのは、とうりゃんせ〜の裸でシャワーのシーン
>>21 確かにあれは吹くww
全裸はTVでは無理かもしれないが・・
「強がってもおまえは女ズラ。わたしをにくみきれないズラ。
おまえのからだはわたしをもとめているズラ。」
この台詞を大真面目に言われたら確実に茶を吹く。
>>20 やって欲しいのは、最後の頁。 これだな、
そうだてめえたちゃ
みんな
銭ゲバと同じだ
もっとくさってるかもしれねえな
それを証拠にゃ
いけしゃあしゃあと
生きてられるじゃねえか
確実に吹くのは、コレw
公害はうんこだ!
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/15(木) 06:56:34 ID:tvrg5f++0
どうせ最後は教訓話に持って行くズラ
テレビなんてそんなもんズラ
クソクソクソ食えやー!
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/15(木) 11:55:11 ID:bN82TjwvO
岡田さんの作品でバッドエンドはないズラ。
続編?では何故か風太郎も娘も生きてたっていうし。
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/15(木) 14:58:45 ID:lPtwwaCXO
岡田さん超バットエンドにする気がする。作風を捨てての挑戦だろうと思うし
イグアナの娘は、見ようによってどっちとも取れるラストだった。
そういう方がいいな。
このドラマ成功したらアシュラが映画化されるのかな?
ちょっと期待してしまう
30 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/15(木) 17:13:01 ID:bN82TjwvO
>>30 あのボクちゃんが・・想像しただけでワロタ
でも聞いてみたい気もする
>>30 一人称は「わたし」なんだなwドラマは「オレ」だけど
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/15(木) 18:34:02 ID:bN82TjwvO
>>31 確かに聞いてみたいw
松ケンてゆーか、20代の若手俳優全般に言える事だけどw
>>32 若い人は「わたし」なんて使わないからね。
風太郎も歳とってからわたしって言ってなかったっけ?
原作読み終えた
ラスト、原稿用紙の上の風太郎が心の底で求めてた理想の人生に泣いた…
あのシーン実写でやられたらTVの前で確実に号泣だわ
>>29 人肉食はさすがに無理だ。
デロリンマンも完全な障害者差別だから無理だ。
釈迦の息子は映画で見たいな。
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/15(木) 19:41:38 ID:xiiGzyU50
デロリンマンの実写映画はちょっと観たい
38 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/15(木) 23:19:49 ID:SkFA4X9fO
世の中には百円のお金もない家もあるんです
ってセリフは給食費か学費か何かかな
遅刻したら百円なんてできないだろうし
原作でも風太郎殺して終わりなの?
どうせ「拝金主義はむなしいよ」ってテーマなんだろうけど
思いっきり成功させてハッピーエンドにしてくんないかな
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/16(金) 00:12:08 ID:ets8gqa/0
石橋杏奈が例の女子高生役かな
ブラジャーくらいは見せてくれるといいな
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/16(金) 00:31:48 ID:yOwGlMK3O
>>40 石橋はりょうのめいっこ役だよ
原作にはないよね?
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/16(金) 00:34:44 ID:ets8gqa/0
>あるきっかけから風太郎に絶望を与える存在に・・・。
とあるよ。
あの女子高生って名前あったっけ?
43 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/16(金) 11:23:55 ID:8j4+jX6LO
名前と設定だけ変えたってのもあり得る
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/16(金) 18:21:04 ID:yOwGlMK3O
あ、じゃあ石橋あんなが体を買ってと言うのかな
かわいい女子高生が心のよりどころと思いきや
あの原作の展開になったら泣くw むしろそうしてほしいわ
あと、ミムラの先行きも気になる。
風太郎に身ぐるみ剥がされてどうしようもなくなった後
清純なお嬢様がどう変わるのかが楽しみだ。
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/16(金) 18:40:59 ID:ets8gqa/0
あの女子高生がただ普通に「金貸してください」って言えば何の問題も無かったんだろうなぁ
結果論だが
一話予告ではミムラも石橋杏奈も清純そうで優しそうだったから、豹変したらおもしろいんだろうなあ。
今日の番宣で風太郎と緑の恋仲について聞かれて「緑との対立も…」みたいに言ってたし。
48 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/16(金) 19:17:47 ID:yOwGlMK3O
ミムラは豹変するだろうね。
キレたミムラって見たことないから楽しみだ。
49 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/16(金) 21:40:45 ID:8j4+jX6LO
「私を愛してるんでしょう。抱いて。」
というミムラが想像できないw
石橋があの女子高生のポジションになるのか・・・
ミムラの豹変もちゃんとあるなら温くなる心配はいらないかな
>>38 遅刻で5円だったと思う
>>46 それいいねぇ
そこから拡がるハッピーエンドとかいいねぇ
>>38 ドラマを見た馬鹿な親が、集金逃れのためにそのセリフ使ったりしないことを祈る
原作読んでないけど、こんな感じなのかな。
手塚治虫は、人間のたくましさと純真さ、そして美しさを、真正面から描いた。
楳図かずおは、いびつな世界を描くことで、
人間のたくましさと純真さ、そして美しさを、際立たせた。
ジョージ秋山は、生命とはこういうものだと、化粧を施すことなく描いた。
生命から何を感じ取れるかは、読み手に任せた。
最後は板尾創路との銭ゲバトルだろうな
原作の社会派的な側面は大幅に削られるだろうな。
高度成長期と今とでは、時代背景が違いすぎるから。
風太郎の障害者の嫁って自殺じゃなかったっけか?
さんざん罵られて。
これ映像化絶対不可能、別の理由で自殺ってことにするのか?
原作はどんな終わり方したん?
ネタバレスレなんだからネタバレしてよ
60 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/17(土) 22:24:53 ID:hroWNXnbO
・主人公の泥棒を咎め謝ろうとする兄を殺害
・金持ちの家に当たり屋から使用人として入り込み、当たりやがばれそうになった仲間の使用人を殺害
・金持ち娘のブサイクな妹を結婚した直後、金持ち夫婦を放火で殺害して遺産を奪う。
・金持ち娘の美人姉をレイプ
・金持ち家を乗っ取った後、ブサイク妹にDVしまくりで自殺に追い込む
・これらの事件を追う刑事の息子を轢き逃げ脅す
・脅されても金ももらっても捜査をやめない刑事を殺害
・復讐にきた金持ち姉も殺害
・金持ち姉をレイプしてできた自分の息子を殺害
wwww
最初の嘘を突き通す為につき続ける嘘みたいな感じか
やばす
定食屋の探してた人間が原作で身代わりに
投獄された奴の役割になるんかなとも思った
父親は中盤くらいにあぼんしたかな
でもドラマはきっぺートメだし最後まで生き残ったりして
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/17(土) 23:02:10 ID:myv2xJ0tO
>>65 親父結果的に死んでないよ
作中で放置されてそのままだったから
あそうだ務所にいたままだったな
死んだのは刑事か
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/17(土) 23:29:37 ID:TVKlyS2FO
悲しい話。
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/17(土) 23:55:27 ID:Jj9jRY+xO
宮川大輔が演じてる刑事、殺されるの?
ショックだ。
この兄弟は何も悪い事してないのに殺されてしまうんだね・・・。
71 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/17(土) 23:56:38 ID:Sv5FgmwyO
宮川大輔の演技がちゃんとしていたのでびっくりした
・主人公の泥棒を咎め謝ろうとする兄を殺害
・金持ちの家に当たり屋から使用人として入り込み、当たりやがばれそうになった仲間の使用人を殺害
・金持ち娘のブサイクな妹を結婚した直後、金持ち夫婦を放火で殺害して遺産を奪う。
・金持ち娘の美人姉をレイプ
・金持ち家を乗っ取った後、ブサイク妹にDVしまくりで自殺に追い込む
・これらの事件を追う刑事の息子を轢き逃げ脅す
・脅されても金ももらっても捜査をやめない刑事を殺害
・復讐にきた金持ち姉も殺害
・金持ち姉をレイプしてできた自分の赤子を殺害
ただの殺人鬼とちゃうの
74 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 00:35:48 ID:VhpHI7s60
金のためならなんでもするってこと。
製造業派遣って
ああやって派遣先から解雇されんの?
派遣なんだから派遣会社を通すんじゃないの?
金持ち家の企業の経営者におさまり、工場の廃液を川に垂れ流して
流域の住民を殺しまくる。公害の原点の川ってのがリアルだった。
そこまでドラマではやらないか?
定食屋で人違いされるシーンの意味が最初全くわからなかったけれど、
たぶん今後の伏線なんだな。
・唯一の心の拠り所だった女学生が「お金が欲しいの」と風太郎の前で服を脱ぐ。
この子だけはと信じていた風太郎は、失望感とショックで女学生を撲殺する
・自分の身代わりに轢き逃げの罪を被り、刑期を終えた自分そっくりな男を
「お前は小心者で、口が軽いから」と射殺する
・県知事まで昇りつめた風太郎に新聞社から「あなたにとっての幸福とは」
というコラムの依頼が来る。原稿用紙を前にするも何も浮かばない。そして
自分の理想の幸福を妄想し始める。
出勤時に家族に見送られ、通勤時にご近所の人と世間話をし、仕事が終わると
会社の上司に麻雀に誘われ、ボーナスで車を買い、その車で家族とピクニックに行き
夫婦仲がいいことを子供に冷やかされ・・・
そんな理想と現実の激しいギャップと金も地位も名誉も手に入れたが
虚しさと孤独感に絶望し、拳銃自殺をする。
>>78°・(ノД`)・°ラストどうするんだろ。老けメイクするまでの年齢までやるかな。何々?どゆこと?!のモヤモヤ残りかな…
>>78 金だけで手に入るのは所詮・・・ということか
金+αだからな
>>80 原作は
「所詮、みんな銭ゲバだ!その証拠にお前らは生きてるじゃねぇか!」
と書き残して自殺だったかあ。
結局、境遇を言い訳にし続けてるという一面は最後まで貫かれてはいる。
82 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 03:23:19 ID:FGlDinYbO
この時期だからまさか政治家にはならないよね
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 03:30:41 ID:w+R63PYZO
82 この時期だから政治家にまでなるんじゃね?最高の風刺じゃん
あの風太郎の役の子、スマップ中居の「砂の器」にも出てたね
>>78 主人公切れるの早すぎ。すぐ頃しちゃうんだね。
結局そうやって生きて来た男の理想もウフフアハハな家庭なのか
俺もはよ寝よ(´・ω・`)
ちっとも捕まらないのがリアリティーないんだね
リアルな犯罪ドラマじゃないからね。どちらかと言えば誇張されたファンタジー、寓話ですよ。
成り上がって自殺…そのまま観てぇ。倫理的にNGとかあるの?
>>88 そこはOK。
問題は成り上がるのに当たり屋、レイプ、大量殺人、放火、赤子殺しが倫理的にキツイ。
>>78 うーん、誰しも理想と現実に妥協しながら生きていくと思うのだが
殺害しまくってそのオチは肩すかし感があるなあ。
無理矢理風呂敷畳んだみないな。
実際に読んでないので、見当違いだったら申し訳ない。
ドラマなりのオチに期待するが、公害のくだりは見たい。
江頭……おっと誰か来たようだ
製造業派遣ってホントに番号で呼ばれるの?囚人みたいなんだけど・・
>>90 ただの自殺というよりか、こんな感じ
388 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2009/01/17(土) 22:45:18.43 ID:t4tDPP0c
>>324 金も地位も手に入れて満足しきった風太郎は、自分の中にあった清純な
美意識と自分のやってきたこととの葛藤から全てが虚しくなって自殺する。
最後にはそんな銭ゲバのなれの果てを「あんたらだって根底は銭ゲバと同じじゃないのか?
いや、むしろ風太郎と違って平然と生きてられるだけあんたらの方がクズかもな。」という
メッセージを残して終わる。高度経済成長で「世の中は金が全て」という価値観が
蔓延しつつあった時代には衝撃的な内容だった
93 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 09:49:50 ID:UzoeIV7+0
>>90 読めば多分そんな印象は抱かないよ。文章にすれば割と浅薄に見えるけどさ
自殺の最終章の流れは神がかってると思う
>>87 でも普通の人達のお話で現実味を売りにしているからねえ。
主人公にばかり都合がいいのはぬるいとしか言えないだろうな。
>>93 漫画という世界で読めばあの時代も反映されていて迫力あるかもしれないが
主人公が責任逃れしたような印象は否めない罠。
95 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 10:00:43 ID:AlQGEf1rO
自殺のくだりは遺書の内容がすごい。
上っ面だけみると主人公全肯定だけど、違う。
うまく言えないけど、主人公の心の歪みが全部出てる。
96 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 10:04:28 ID:AlQGEf1rO
ちなみに
>>81は風太郎の遺書じゃなくて作者の叫び。
原作は耳朶士の反映で、当時公害病垂れ流した実在の銭ゲバ達をあざ笑い哀れむ
というアンチテーゼ的な役割が大いにあったと思うが
漫画がすっかり文化として確立された今では、
かなり偏った主人公の悪行正当化みたいな存在になりかねないな。
×耳朶士
○時代
すまん間違えた
99 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 10:07:00 ID:UzoeIV7+0
>>95 そう、良くも悪くも銭ゲバの心中を全てぶつけられるよね
でも
>>94の言うこともわかるし、漫画だからあの演出が映えたってのもあると思う
100なら来週からEDはわが臈たし悪の華
>>99 遺書は、主人公の心中てのもあるだろうけど
あの時代を考慮に入れれば、実在するいけしゃあしゃあと生存している
公害病の責任企業や、裏で悪事を働いている政治家にむけて罵っている
というのがあるだろう。
ただの主人公可哀相話にしてほしくないものだ。
原作読んでたけどそろそろ佳境か・・・
と思ったら二部がはじまったw
なげえ
あれだけ悪行の限りを尽くした人間にこんなこと言うのもなんだが、風太郎は
心の弱い人間で、根っからの悪人ではないと思う。ただ、金が全ての
この社会で成り上がってやるという気持ちだけで上りつめ、上りつめたら
目標が無くなり、虚無感だけが残ったということだと思う。
原作に登場する自称「正義の小説家」がある意味この作品の肝だと思うので
ぜひこのドラマにも、登場させて欲しい。
あの定食屋の女子高生は後に売春ふっかけてくるやつかな?
清純そうな見た目だから落差が大きそうで期待できるな
あと今のところ松山の演技は寡黙な感じが主だけど、これから権力者に取り入るんだから愛想笑もして欲しい
原作では結構社交術使って世渡りしてたよねニコニコと。裏では鬼のような顔だったけど
>>103 だから、それだけで終わりそうなのが中二的で偏った感じがするんだよ。
小説家の先生はあの漫画の中では漫画ではあれでよいが
ドラマではただの風太郎正当化の立場にはなってほしくないもんだ。
風太郎って大金を手にしたら、目元の整形をするのですか?
知ってる人いたら教えて下さい
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 12:03:01 ID:oKmo96th0
スレ一連を見て
邪魔で気に入らない人を殺すのは簡単解決法ですが
現実はいやなやつ、邪魔なやつと延々付き合っていかなくては
いけないのが苦痛ですよ
こういうストレスと付き合うドラマを作って欲しいですよ
>>106 ちなみに原作は生れつきだった。治してない
>>108 生まれつきのものなので子どもに遺伝する。
生まれつきの外見の醜さ=風太郎が生まれながら持つ心の醜さを暗示していたと思う。
ドラマでは無理だ。確実に苦情殺到する。後天性のケガにして正解だと思った。
政略結婚した身障の妹は純粋で心優しいんだけどなあ。
一方顔のきれいな姉は風太郎に体を提供してまで生き延びる汚れ女だったのとは対照的。
>>109 >一方顔のきれいな姉は風太郎に体を提供してまで生き延びる汚れ女だった
それは風太郎の幻想だが、その見方は男尊女卑的ではあるな。
殺されそうになったお嬢さんが何でもするはめに陥ったというだけだろうに。
昔の漫画だから仕方ないが、やや女性を見下した描写が多いよな。
>>113 男尊女卑とは思わなかったが、
女に対する風太郎の見方って過度に期待しすぎっていうか潔癖すぎるかもしれないね。
その後登場する女学生とだって風太郎次第ではハッピーエンドになったかもしれんのに。
他の人間を殺した直後殺しにきた奴に命か体だったら
体を差し出したのは生存本能でまあしょうがないようにも思う
風太郎の美意識だと許せなかったみたいだが
しかし幼い頃会って屈辱を受けていたという設定が入った分
愛したから手に入れたいとかじゃなくて復讐でモノにするとかになるのかな
>>110 広島沿岸部ではぎざみと呼ばれ、高級魚として食されている
>>116 好きであればあるほど、何かを期待すればするほど、裏切られた時の失望ってのは大きいからなあ。
ドラマではどうなるんだろうね。
原作ではあのお嬢さんのこと本気で好きだったと思うんだけど、ドラマの様子だと今のところ必ずしもそんな感じでもなさそうだし。
姉と妹2人の性格設定も原作と変えてくるのかな。楽しみな点の一つだ。
どうせミムラのレイプシーンは無いだろうな
あると思います
121 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 15:27:07 ID:kW5zhGmp0
122 :
to:sage:2009/01/18(日) 17:19:18 ID:8C4CW50i0
つぎは佐藤まさあきの「野望」をドラマ化してほしいな
銭ゲバと微妙に似てるし
マカロンは原作では何を盗んだんですか?
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 17:52:35 ID:wZkRgDVt0
マカロニ
>>92 「お金では買えないものこそ大切」を主張する世の中だから
その辺難しいね。結構「ふーん。普通」っていうラストになりそう。
>>125って書いたけど岡田テイスト好きだから
イイハナシダナー( ;∀;)っていうラストでもOKだけどね。自分はw
風太郎が死ぬのはまぬがれまい。
じつは、後年続編がでて風太郎は治療により助かり生きていて、
殺したはずの赤ん坊も実は首絞めを途中で思いとどまって生きていた
ことが明らかになる 銭ゲバの娘プーコ でくぐれ
129 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 18:46:37 ID:wZkRgDVt0
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 19:11:22 ID:FGlDinYbO
やっぱしラストは「ズキューン」かな?
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 19:31:15 ID:bojpO9In0
>>104 ああん、原作だと後半あたり清純な女子高校生を
癒しキャラだと密かに思っていた風太郎が
ある日、金ほしさに春を売ろうとした彼女に失望し、
怒って殺した展開になってんだよ!!
これから風太郎は成り上がっていくけど、
いろんな人に裏切られて傷ついたりもするらしい
堕ちていく風太郎たのしみ
原作読んでないけど、拳銃自殺は頭に撃ったの?
うまくすれば弾丸が頭蓋骨半周して助かるらしいけど。
134 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 19:55:54 ID:FGlDinYbO
ギラギラ並に原作に忠実にして展開を速くすると、
3話で放火、4話で妻自殺、5話で子供殺害、姉刺殺になるんだが・・。
そうはならないだろうな。
キーポイントは定食屋が間違えた人物。
話を聞くと傷以外は風太郎と同じというところがポイントだね。
もしかしたら原作とは相当変わるのかも。
定食屋が間違えた人物って、上の要約で出てくるひき逃げの身代わりをするそっくりさんじゃないの?
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 22:05:08 ID:bplBj2TEO
多分そうだろ。わざわざそっくり設定だし
その辺と女子高生エピソードを融合させるのかな
140 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/18(日) 22:07:20 ID:+LPDM9EYO
そういえば雑誌の相関図で
女子高生の父と風太郎が似ていると書いてあった
間違えたのはそのせいか?
まさかの一人二役なんてことは。
ごめんなさい本スレのつもりが誤爆
自分は傷のない風太郎は風太郎の善意の塊だと思う。
だから、復讐劇が進行するにつれ、自己防衛本能で善意の風太郎が
頻繁に現れる展開になると思う。
最後は傷の有る風太郎が死んで傷のない風太郎に一本されるラストを予想する。
>>128 見た。
今作品の評判如何で、ミムラ主演「銭ゲバU」でやりそうだな。
風太郎の子供って娘だったのか
息子とばかり思ってた
「パパ」ってすがりつくとこがかわいそかわいい
んじゃぁ、あれだな、話の途中でそっくりさんと風太郎が気づかれずに入れ替わって、
そっくりさんが続々と殺人を犯してどうなちゃうの?ってところで、
最終話に本物風太郎が再登場、ハッピーエンドになるんだな。
>>134(°дメ)ショーック!!白髪描いてないし若いままなのか…
二話ゲストの田中圭が演じる
「白川」って誰ズラ
150 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 00:24:31 ID:OuAcFFwTO
風太郎って中卒?高卒?
お母さんが亡くなって養護施設に入って
脱走してあのお兄ちゃんころしてから
養護施設にまた戻ったの?
戻ったなら高卒くらいまではなれるはずだよね?
奨学金で大学や専門に行って資格や手に職もったほうが金稼げるのに
派遣止まりって何で?
そこら辺も原作に書いてある?
>>150 原作には書いてないね。
公式に書いてある親父の年齢は享年だろうから、
親父を殺す?シーンでその辺りが出て来そう
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 01:08:49 ID:lZ8DKscjO
>>150 原作は1970年代だよ
時代が違うからドラマ版は現代風に派遣労働者に設定を変えたw原作とドラマは微妙に違うからまずは原作読んでから質問しろ。
70年代に「マカロン」はなかったんだろうな・・
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 01:17:29 ID:lZ8DKscjO
>>71 同意w
てか実はあの人
元々は役者志望だったらしいw
原作読んだけど年月かけて繰り返す風太郎の殺人とサクセスストーリーなんだな
ドラマでは現代にしちゃってるから
妹と結婚、三國家放火、造船所のっとり、姉からの復讐、警官(宮川)殺し、椎名桔平に復讐、自殺
で公害と政治家が無いくらいか
156 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 01:24:57 ID:n1T3c4J20
原作を現代にアレンジするなら、貧乏になる経緯として
市役所に生活保護を申請しに行ったら、あんたは日本人だから駄目だって言われて追い返されるシーンとかあったら感情移入できたのにね
「あんたは日本人だから駄目」
んな事言われない。
ただ、風太郎みたいに若くて健康な人間はまず無理だね。
50代でも「まだあなたは働ける」と追い返されるらしい。
今の職場の同僚の55歳の人が言ってた。
>>156が言ってるのは風太郎の母が申請したら・・・って話だろ。
159 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 01:56:39 ID:n1T3c4J20
>>158 そうでつ、生活保護を受けられたら医療費タダだもんね
>>159 やはり1970年代という背景を土台にしないとこの作品は無理や粗が出てくる
この頃の田舎では今と違い生活保護なんて簡単に申請できる雰囲気ではなかった
地域に民生委員のおばちゃん何がいたが、実際は申請の手助けどころか
出せないような相談ばかりだったはず
生活保護受けてる家は嗜好品は全部駄目とか?貯金は駄目とか
ただのベラを分け与えてたおばちゃん達も裏では確実に馬鹿にしてたはず
あの家はおかずも買えない家。施しの魚を食ってると陰口
その大人の会話を耳にしてるから子供達までが風太郎を馬鹿にしたんだよ
実は差別の根っこは大人社会の反映
161 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 02:19:01 ID:YZ0rTDDn0
二話の前に一話の再放送ある?
オンエア直後からの本スレはカオスってるんでこっちに避難w
来週ボンジョルノなんだけど、2話でもう風太郎は銭を否定するのか?
原作厨ではないけど、いきなり良い子になってしまうのは覚めるな〜
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 02:50:39 ID:n1T3c4J20
>>160 設定が日本じゃなくてフィリピンあたりだったら説得力があったのにね
例えば主人公は母(フィリピーナ)と日本人の間に産まれたハーフでフィリピン育ち
母は病気で死亡、その後に日本人の父に認知されて日本に来るみたいな
でもそれだとリアリティがあって、それこそ人種差別に繋がるかもしれないけどね
>>92 むなしくなるっていうか、遺書の
いつも私だけが正しかった
この世にもし真実があったとしたら
それは私だ
私が死ぬのは悪しき者どもから
私の心を守るためだ
私は死ぬ
私の勝ちだ
私は人生に勝った
からするに、他の人生に焦がれることは
自己の否定に繋がるから、
それをさせないための自己完結じゃまいかと。
>>122 野望はドラマ化済み
1977年10月〜1978年3月 24回シリーズ
主演 天知茂 三田佳子
望月三起也の『ジャパッシュ』をドラマ化してくれないかな。
遺書に「私は人生に勝った」とか今の時代ないな
微妙に中2病っぽいしw。どういうふうに変えて来るのか楽しみである
なんでもかんでも中2病かリア厨の特徴だな
死なないんじゃない?
喜多さんも大人な終わり方で良かったよ
最近のドラマで主人公が死んだのは魔王。
あれも最終回殺しておかないとオチつけられなかった。
人殺しの主人公が死なないエンドってのは避けられてるはず
だから1話に出てきた工場をバックに入水自殺しかけ、とか
1話に出てきた工場の高いとこに登ってて「オレは人生に勝った!!!」ドン!(死んだかはわからない)
みたいににごしたエンドになるんじゃないの
俺も風太郎の死はボカして終わる気がする。
で、エンディングで、定食屋が見た傷のない風太郎が出てくると思う
・主人公の泥棒を咎め謝ろうとする兄を殺害
・金持ちの家に当たり屋から使用人として入り込み、当たりやがばれそうになった仲間の使用人を殺害
・金持ち娘のブサイクな妹を結婚した直後、金持ち夫婦を放火で殺害して遺産を奪う。
・金持ち娘の美人姉をレイプ
・金持ち家を乗っ取った後、ブサイク妹にDVしまくりで自殺に追い込む
・これらの事件を追う刑事の息子を轢き逃げ脅す
・脅されても金ももらっても捜査をやめない刑事を殺害
・復讐にきた金持ち姉も殺害
・金持ち姉をレイプしてできた自分の赤子を殺害
174 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:38:45 ID:z9xn+ozI0
アマゾンから届いた文庫読み始めました。
上巻中盤から背景が綺麗になったり効果が凝った感じになるのはやはりアシスタント仕事?
φ ズラ
〜
175 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 13:45:51 ID:z9xn+ozI0
362ページ
最初何か判らんかったけど
何気に本逆さにしてびびった。
公害問題や政治はやってほしいけどもう公害って時代じゃないしな‥
原作では風太郎が人殺しやひどい事をしても
醜い方の眼が悲しんでいたのが印象的だったズラな
この漫画がドラマになるなんてなー
上巻読み終わった
後半まで只管悪鬼の如き風太郎だったけど
最後の女子高生とのエピソードは指すがに少し哀れになった。
これドラマにすると凄く盛り上がるなー
たぶん殺すところにエンディングの曲が流れるんだろうな。
でも一話のマツケンのキャラからするとこのエピソードの序盤どんな芝居になるんだろう。
二話で早速風太郎が小芝居するシーンあるみたいだから楽しみだ。
179 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 15:39:09 ID:t+McR1ND0
下巻読み終わった。ぐいぐい引き込まれて一気に読んでしまった。
後半の政治家の話が現代に合っていてもしかしたらドラマでは大きく扱われるかなと想った。
フィットしすぎてまずいかもしれないけれど。解散総選挙何ていう時期だし。
180 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 16:39:09 ID:WRPV7aMN0
>>153 70年代にディズニーランドもないよね。開園て82年位?
70年代には松ケンも生まれてないよ
>>159 現代でもあの親子のケースでは生活保護は受けられないよ
父ちゃんが働けるでそ?って言われて門前払い
離婚しない限り絶対に無理
音楽がちょっとくどい
184 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 19:10:19 ID:vfRrP9NE0
上巻の318Pが好きなんだけど誰かうpしてくんない?
konozamaで原作買おうと思ってるんだが、
これって全3巻なの?
上、下(3)ってあるけどなんで下巻が(3)なの?
もしかして中巻の(2)がある?
>>185 全二巻で完結だよ
どうでもいいが同じ作者繋がりなのかアシュラも急に売れてるな
軽い気持ちで買った人トラウマにならないといいが
そっかアリガトン
全2巻なのになんで下(3)ってあるんだろう。
アシュラは表紙からすでに怖くてとても買えないな…
銭ゲバがよかったらつい買ってしまいそうだが。
どこの通販も入荷待ちになってるよ〜。
どこかない?リアル書店ならあるかな。
★ワーキングプア化が止まらない!
★年収200万円でも税負担増、貧困向けビジネスからも搾取され……
★現役ネットカフェ難民らの証言を基に専門家が大貧困時代の恐怖を検証!
給与所得者の平均年収は10年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。
セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。
貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、
さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。◇
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ2位。
格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。(後略)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6364.php ★格差の新現象[極貧(ワーキングプア)正社員]の悲鳴が止まらない!
★正規雇用の3割=1085万人が額面収入200万円台以下!
★76%が「子育てはムリ」と答える、この現実はもはや度し難し
「はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざり……」とはよく言ったもんですが、
21世紀になった今でも、この歌を体現するかのごとく、
ギリギリの生活を送るワーキングプアが増殖しているのが日本社会。
ワーキングプアというとこれまで、パートやアルバイト、契約・派遣社員など
非正規雇用の困窮に焦点が当てられてきました。
ところが、今や正社員の生活だってひどいことになっているんです。◇
平成19年就業構造基本調査によると、正社員の3割にあたる1085万人が年収300万円未満という結果が……。
もはや、「正社員」対「非正社員」という構図で、
格差社会を語るのは無意味なことになってきているのかもしれません。(後略)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6912.php
自分も原作本買おうと思ってるんだけど、
普通の書店とかツタヤに置いてあるのかな?
俺はネットカフェのドラマ原作コーナーに置いてあったのを見たよ。
当日の朝見たんで、ドラマが物足りなかった。見なきゃ良かったかな。
漫画が原作のドラマや映画はほぼ100%ガチで
漫画の方がはるかに面白い上に質がよかったりするからなあ。
本屋になかったからkonozama在庫ありで
即クリックしたんだが…orz
昨日までは在庫あったのにチクショウいつ入荷するんだ。
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/19(月) 23:49:10 ID:BdPEwRSHO
>>190 中規模以上の店ならドラマに併せてコーナー出来てひらづみしてるよ。
金曜の深夜にAmazonで購入してよかった。
土曜受付扱い日曜発送で今朝着いた。売り切れぎりぎりだったのかな?
原作が品薄になってるのか?
放送後の本スレの異常な伸びっぷり見てると、分からんこともないけど、
大型書店にはまだ有るんじゃないか?
12月頃は松ケン帯が山積みされてたからな。
>>171 このドラマは最終話が極めて重要になるね
原作からすればハッピィエンドは有り得ない
どれだけ無常観を残して終われるかに注目
原作が秀悦なだけに原作通りの結末に期待するが?
そうでない終わり方にも期待してる
それは悪業の限りを尽くしながらも金と地位と名誉を得た主人公が
代わりに本当に欲しかった幸せや愛をなくしたことを実感するラスト
出来れば一話で母親が語った人間は金だけでは幸せになれないんだよ
という言葉を思いだし自殺する最後に期待する
母親が語ったお金がないって悲しいねも真実。
だけど、それで生きた風太郎が最後にもう一つの金だけでは幸せになれないという
母親の言葉を思い出して終わるラストにして欲しい
母さんの
>>179 >後半の政治家の話が現代に合っていてもしかしたらドラマでは大きく扱われるかなと想った。
無理じゃね? 原作通りにするなら、青年時代から十数年後の話になるし…
今のメインキャストの役が風太郎以外、ほとんど入れ替わりになるし…
上巻の最後のほうだっけ? で風太郎が刑事の息子(つってもドラマじゃ刑事の息子じゃない奴に
なる可能性も大だけど)に刺されて、走馬灯のように人生振り返って、結局死んだか生きてるか
どうかはぼかして終了、な気がする。尺的にも。
197 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 02:37:27 ID:XLgbwVzj0
今月いっぱいで打ち切りだってw
198 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 05:30:14 ID:li67dpjq0
Lにクラウザーに銭ゲバにカムイか 漫画俳優ココにありだな
上手いけど
最終回が非常に重要である 原作の筋は押さえて欲しいな
徹底的に悪を行使して富権力を手に入れたけど
本当に欲しかった物は、ありふれたささやかな幸せと思ってしまい
虚脱感、無常観、レゾンデートルを見失い 自殺
逆フランダースの犬状態で完結
そんな話も 現代にはあるべきだ
臭いものには蓋をする事はもういい!
厳しい現実を直視した上で、
やはり心、善、幸福といった形の無いものを強く感じ取れるハズ
そのための超低空飛行をあと8話!
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:18:01 ID:aX+TMgPpO
お嬢の愛で救われる
とかいうのは絶対やめてほしい
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 12:28:14 ID:RL1/do070
本スレ早くてついていけないズラ
田中の役は原作の運転手ポジションか?
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 14:17:13 ID:E4wRz37GO
運転主のポジションだとすると数話で死ぬのかね
緑の幼なじみが姿を消したら風太郎怪しまれるだろ
203 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 14:29:15 ID:MqPKRcyu0
石橋杏奈は秋からよくみるけど秋から売り出す計画だったのか。
204 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 15:14:23 ID:w4T9+QfNO
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/20(火) 16:02:28 ID:5x3uB/bRO
河野Pブログ更新キタ(゜∀゜)
上の方にあった拳銃自殺のシーンを見たけど
絵が下手すぎである意味衝撃
「アシュラ」は無理だね…
「花の咲太郎」ならドラマ化しやすい。一話完結でイイ話も多いし。
花の与太郎って黒人の子供が出てるってだけで発売禁止って本当ですか?
店舗にもよるかもしれないが、
ヴィレッジヴァンガードにはあるぞ、文庫本。
>>204 2、3話ゲストってことはやっぱり3話で殺されんだろうな。
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 01:00:16 ID:qdE/WbMeO
当時リアルタイムで読んだが、やたらショッキングで話題にはなったが、つまらない漫画だったぞ。
本スレは、マカロン、俺様の演説、同じネタのループで読む気になれない・・・
ぼんじょるのーとか、番宣少ないとか愚痴ってた先週が懐かしく感じる。
期待してたほど引き込まれないし、今週イマイチだったら脱落しそう・・・
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 05:03:55 ID:nrGXJZ/G0
>>212 これのゲストって殺されるために出演するんだw
また撲殺?リアで流行ってくれるなよ
そもそも、今の時代では殺してばれないってのは難しいよな。
ガキから現風太郎への過ごした期間はあえて触れずに進めるのか?9話だしなー
>>208 サンダースくんですね。黒人少年への差別的表現がたまに。
しかし当時のリアルな子供社会でもある。
紙媒体でなく、ダウンロードでならコミック読めるとおも。
風太郎、選挙出るのはやるのかな?
その頃には原作だともうすっかりメタボ体型になってたよね。
>>214 当時の漫画週刊誌はサンデ−、マガジン、キング位しかなかったから
読者層が小学生から大学生までと広かった
ただ、少年漫画週刊誌という側面が強く中心層は小学校高学年から
中学生。
アシュラもそうだが、面白いとかよりも生理的に避けられた面も強いと思う?
作者ジョ−ジ秋山は子供の読者など無視して大人や青年向けに書いたはず
絵は稚拙で子供の鑑賞にしか堪えられないが、内容は完全に青年を意識したもの
でも、あの稚拙な絵が却っては迫力満点で忘れられない
テレビ誌読んだ。
親父は自分の妻が死んだの知らなかったんだなー。
知ったとき、どんな反応するんだろうか。
森田まさのりが銭ゲバ書いてくれないな。
アシュラもそうだけど、秋山の絵は可愛らしいからグロくても恐くないだよな。
風太郎VSオバマ
225 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/21(水) 18:52:33 ID:pyPDuWJrO
短パン乙
次回は白川くんをヌッ殺して埋めるのか
食堂は女子高生の役やらせるつもりだったりしてな
「お金が欲しいの・・・」→「君だけは信じていたのに」で撲殺して風太郎も自殺とか
テレビ雑誌で3話までのあらすじ読んだんだが
ラスフレもびっくりの釣りドラになりそうで心配ズラ
りょうもただのオバチャンで終わらないと思うんだが、
どういうポジションになるんだろ
原作読んだけど…
…何故これをドラマ化したんだ。しかもこんな早い時間帯に。
ここまで最初から最後まで救いなしで終わるとは思わなかった。
風太郎が世間的に力をもつ一方でどんどん自分で自分を傷付ける様が痛すぎる。
姉妹の顛末とか最後とかこのままかいたらエグすぎるがどうすんだろ。
>>230 うろ覚えなんで2話と3話がごっちゃになってるかもしれんが・・・
風太郎、緑に誘われてパーティへ→茜に目をつけて近づく
父と風太郎、13年ぶりの再会
刑事、風太郎をしつこく追い始める
緑の幼馴染の田中圭、風太郎に疑い→近づくな、と言う
パーティでミムラ襲われる→風太郎が身代わりになって刺される
らしいお・・・
>>232 ・不審に思う人間が出て来る
・姉が襲われる(風太郎の工作)
は一応原作でもあるがアレンジされてるんだな
ただかなり冒頭なので三話でそれなら最後まで間に合うのかちょっと心配だな
>>232 (((゜д゜;)))
しかし風太郎がパーティーにどんな格好で行ったのか激しく気になるなw
>>234 気になるw
緑が「私がお洋服見立ててあげるわ」ってショップに連れていくんだろうか・・
236 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/22(木) 00:12:19 ID:H3C+roVOO
2〜3話でそのペースなら
政治家篇はバッサリカットかな?
これからどんどん金と権力付けてくるから
風太郎のブルジョワな格好もアリでしょw
いまどきブルジョワって……
あ、原作に合わせた?
>>44 まだ16歳の(ホリプロの後輩)新人女優がそんな役やるかな…とふと思ったんだが
あの子は最後まで清純だろ
原作者知り合いズラ(゚∀メ)
>>238 露骨なのは無理だけど、「私を一晩好きにしていい」ぐらいならありかも、
水俣病ができないなら、定食屋の地上げぐらいかなあ立地条件からして。
りょうあたりが白目向いて泡吹いて倒れたら神ドラマだけど(笑
後、風太郎は金に汚いがケチではない(どちらかと言えば享楽主義)ので、
お嬢様に近づくためなら有り金全部でも惜しみなく使いそう。
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/22(木) 08:48:12 ID:9jEteyAzO
以前テレビ誌に、「のちに風太郎を絶望へと突き落とす」と書いてあったから、あの女子高生が何かしらやる事は確かだね。
風太郎が自分の父親に似てるっていうのも気になった。
痴漢やレイプの冤罪きせられるとか?
246 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/22(木) 10:13:47 ID:H3C+roVOO
女子高生が出てきた時点で
純粋そうな女子高生が風太郎に援助交際を志願→絶望して殺害だと思うよ
>>244 このドラマは風太郎が言葉では一番大事なのは銭ズラと言いながら
深層心理では銭以外の大切なもの(純真やら純潔)やらを求めるところがある
第一話では、トモロヲを通じて俺は子供の頃、金だけのために人を殺した。
でも、人は追い詰められれば金のために何でもするものと風太郎が確認したところが味噌
定食屋とのベラ定食付き合いが始まりこの子は純粋な子だと風太郎が思い込む(願いでもある)
だけど、それが無残に裏切られる展開しか考えれない
風太郎が絶望するならそういうことだろう?
仮に16歳の女優がお金が欲しいから私を抱いてと言っても言葉だけのこと
殺されることで却って印象に残りおいしい役では?!
別にそれでアイドルがどうこうはない(言葉だけなら昔ですら山口百恵でもやる)
>>244 >風太郎が自分の父親に似てるっていうのも気になった。
家庭内で暴れたり児童虐待を繰り返す親の殆どが実は子供の頃
親から同じような仕打ちを受けてることが圧倒的に多い
風太郎が親父を毛嫌いしながらも、親父に似てしまうのは悲しい性
純粋そうな女子高生が実はオカマ→風太郎が絶望して殺害は?
250 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/22(木) 11:21:58 ID:9jEteyAzO
>>248 スマソ、女子高生が風太郎のことを見て、自分の父親に似てると思ったって意味。
今の時代だと風太郎が女子高生の援交目撃で絶望なんじゃない?
まあホリプロは、当時売り出し中の深キョンに援交させたり、
谷村美月に中学生の設定で妊娠中絶させたり、
綾瀬はるかを丸坊主にしたり、
物語上の必然性があれば(タレントにとってプラスになれば)、あまりNGのない事務所のような気がする。
神様もう少しだけの深キョンばりにスカートの裾をめくって松山を誘惑しようとしたら、
ビジュアル的にも物語的にもうれしいが……
>>251 物語にうまくからめるなら、援交相手ミムラの親父がいいような気がする。
風太郎を父親と間違えてって、女子高生の父親は年いくつだよ
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/22(木) 13:35:52 ID:H3C+roVOO
>>251それもアリだね。殺さない設定なら
風太郎が女子高生の援交を目撃して絶望、ってだけでもあるかも。
金の為に人を殺しても平然としてる風太郎が、援交くらいでショックを受けるだろうか?
逆に「人間なんてそんなもの」って見下しそうだが
>>257 原作では女子高生を勝手に偶像化して、その偶像が壊れることで絶望する。
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/22(木) 14:08:51 ID:9jEteyAzO
>>254 間違えるじゃなく、昔の父親と面影が似てるって事じゃ?
260 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/22(木) 14:40:27 ID:IP2JN6AU0
>>241 痩せてるなぁ。しかもこのスーツのセンスw
なんか実写ルパンやらせてみたくなった
>>259 面影だけであんなに強引に店につれてくのもなぁ…
まぁ、あの定食屋の人達もどっかズレてるし、いっか…
レスありがと
262 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/22(木) 20:22:04 ID:9jEteyAzO
>>261 いやいや食堂に連れ込んだのは食堂のオヤジが食い逃げ犯に間違えたんだよw
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/22(木) 23:32:23 ID:/FrxLMsBO
たんぱん
ざっとここ見た感じ終わりは魔王と同じ最期みたいだな。
魔王なんかと比べるなって思うだろうが。
自分の信念や自分で植え付けた使命感を正義と信じて邁進。
でも誰よりも純粋で、自分の罪に耐えかねて死を選ぶことでしか救われない。
本物の魔王はクラウザーさんだからな。
やっぱり死ぬラストはやらなきゃ駄目かもしれないが
魔王みたいに宮川と一緒に死んだら困るな
>>265、266
魔王も映画版DMCも嫌いじゃないが、銭ゲバは実は良い奴なんだ的な描き方はしてほしくないな。
いろいろあって悪魔が誕生したでいいと思う。
そこに同情の余地(魔王)や共感性(映画版クラウザーさん)を入れてほしくない。
早く女子高生編の和やか風太郎が見たい。
そしてその後に奈落のそこに落ちた絶望する顔を見たい。
どうせラストは自殺したように見せて、周りのみんなが悲しむ中どこかの街に歩いていく風太郎のロングショットで終了とかだろ
271 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/23(金) 11:31:13 ID:CHoabOnjO
船を奪って海賊になれば
伏線が生きるズラ
・主人公の泥棒を咎め謝ろうとする兄を殺害
・金持ちの家に当たり屋から使用人として入り込み、当たりやがばれそうになった仲間の使用人を殺害
・金持ち娘のブサイクな妹を結婚した直後、金持ち夫婦を放火で殺害して遺産を奪う。
・金持ち娘の美人姉をレイプ
・金持ち家を乗っ取った後、ブサイク妹にDVしまくりで自殺に追い込む
・これらの事件を追う刑事の息子を轢き逃げ脅す
・脅されても金ももらっても捜査をやめない刑事を殺害
・復讐にきた金持ち姉も殺害
・金持ち姉をレイプしてできた自分の赤子を殺害
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/23(金) 14:16:28 ID:gbbradq70
唐十郎が主演の映画はどうだったの?
何年も前だけど誰か知ってる人いる?
魔王もクラウザー様も好きだけど、全然違くない?
276 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/23(金) 18:27:43 ID:1Z5r+twR0
>>274 ひどいものでしたよ。
姉妹役が姉が緑魔子なんだがちーともお嬢さんに見えなくて。
父親役の加藤武も見た目だけ怖いおとつぁんでした。
子供役の子(いまじゃ立派な大人だろうが)が上手かった。
まあ黒歴史ということで。
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/23(金) 18:49:37 ID:gpLFDXv+O
映画版のラストは自殺?
>>232 乗っ取るのは田中圭の会社なのかな?
ミムラを襲わせたのは風太郎の差し金だろうか
原作でも当たり屋、崖から自ら落ちて骨折とか取り入るために身体酷使してるよね
身体酷使して死んじまったら元も子もないのになw
明日の予告で食堂の女子高生が
また来て下さいね!って明るく言ってたが実は…なんだな。
>>232 第2話「愛は金で買えるズラ!!!!」でパーティーだね。
緑から茜のことを頼まれるらしい。
何で登場人物の名前を原作と替えてるんば?
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/24(土) 00:26:02 ID:sdKlFyMyO
松ケン下剋上
>>282 想像だけど、もしかすると、舞台を現代にしたことで、
「美枝子」「正美」が現代の名前の流行りと合わないと思ったのかもしれない
そうすると風太郎はどうなんだっていう気もするがそれは主人公だから、
おいそれと「蒲郡涼」とかにはできないだろうってところで
風太郎なんて流行ひと回り(ふた周り?)して
むしろ今っぽいw
>>276 子役は、昭和の天才子役、雷門ケン坊ですね。
「おじゃまんが山田くん」で、野球部所属の次男坊役として声優もやってたけど、今では
芸能界に嫌気がさして引退。
サラリーマンやってるそうです。
>>284 TVLIFEでは、姉が緑で妹が青になってたけど、誤植だよね。
続けてごめんなさい。
青は誤植だよねという意味です。
誤植っていうか、初稿段階では青だったのが残っちゃってるんじゃないかと
青では馬のようズラ
>>285 風太郎とプータローって、関係ある?
建設労働者のことを「風太郎」という、ことからプータローという語が生まれたという説もあるそうだが。
>>285 そういえば誰かが風太郎という名前をかっこいいと言ってたような。
当時の感覚ではあれをかっこいいと言うのはありえなかったね。
プータローは終戦後の横浜を中心とした日雇い沖人夫や陸上の自由労務者をさして使われた風太郎が語源である。
次第に日雇い労働者を含む定職に就いていない者全体を風太郎と呼ぶようになり、表記もプータローで定着
だそうな。
娘はプー子と呼ばれていたが、本当は風子だったよな。
5話までのあらすじ見た。妹と結婚するところまではほぼ原作どおり。
面白くなりそう。
ただあの超展開は漫画だからアリだけど、ドラマだとどうなんだろう
陳腐にならないことを祈る。
人物を描くとゆっくりになるから、かなりはしょったストーリーになりそうだ。
つーか、原作って展開速すぎじゃね
上のまとめだと、金持ち姉との間の子供は息子なのに、
なんで続編はプー子で娘になってんの?
本編は見てなくて公式サイトのあらすじだけみた
風太郎が幼少期に人殺しをしたって描写がなかったけど誰も殺して無いの?
宮川が風太郎に付きまとう理由がわからなかった
可愛がってくれた新聞販売店の兄ちゃん殺したよ
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/24(土) 22:02:27 ID:GmL8vp9gO
★怒りの大特集:<自民党・公明党政権よ、この庶民の窮状を目の当たりにしろ!>★
★ワーキングプア化が止まらない!
★年収200万円でも税負担増、貧困向けビジネスからも搾取され……
★現役ネットカフェ難民らの証言を基に専門家が大貧困時代の恐怖を検証!
給与所得者の平均年収は10年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。
セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。
貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、
さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。◇
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ2位。
格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。(後略)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6364.php ★格差の新現象[極貧(ワーキングプア)正社員]の悲鳴が止まらない!
★正規雇用の3割=1085万人が額面収入200万円台以下!
★76%が「子育てはムリ」と答える、この現実はもはや度し難し
「はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざり……」とはよく言ったもんですが、
21世紀になった今でも、この歌を体現するかのごとく、
ギリギリの生活を送るワーキングプアが増殖しているのが日本社会。
ワーキングプアというとこれまで、パートやアルバイト、契約・派遣社員など
非正規雇用の困窮に焦点が当てられてきました。
ところが、今や正社員の生活だってひどいことになっているんです。◇
平成19年就業構造基本調査によると、正社員の3割にあたる1085万人が年収300万円未満という結果が……。
もはや、「正社員」対「非正社員」という構図で、
格差社会を語るのは無意味なことになってきているのかもしれません。(後略)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6912.php
食堂の人達殺すの?
それともあの人達はドラマオリジナル。
食堂の夫婦はふう太郎が殺さなくても三浦友和が殺すズラ
>>303 食堂自体はオリジナル
でも今回出てきた女子高生みたいな子と絡むエピソードは
原作にもあるのでアレをやるのかなと
>>298 緑に生ませた子は、風太郎が殺した。
風子は別人で、自殺未遂の後に作った子だと思われ。
307 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/24(土) 22:21:56 ID:/mx06LVm0
作家の先生は出てくるのかな?
原作だと中途半端にフェードアウトしたけど最後までフォローしてほしい
作家の先生は、風太郎と対立するのかと思いきや
最後のほうは信者みたいになっていていまひとつ必要性がわからなかった
あからさまに美化するのもはばかられるので、バランスとったんだろうか
>>286 雷門ケン坊か
アニメ版ダメおやじのタコ坊もやってたよね
声優やっても上手かった
まとめ見ると毎週忙しいんですね。赤ちゃん殺しはちょっと抵抗がある…
妊娠はなしにするのかな?でもレイプ→妊娠、自分の子供に意味が
ありますもんね…。「生」で進んで「死」が着地点じゃないと中途半端に
なると思うけど…あんまり変えられちゃ嫌だなぁ。それくらいすごい
(ヤバい)原作なんですね。
来週は順番的に
>・金持ちの家に当たり屋から使用人として入り込み、当たりやがばれそうになった仲間の使用人を殺害
だよね?埋められてたのはお手伝いさん?
白川じゃないのかな
もしくは二人とも…
>>308 最初は公害の件で風太郎と対決するって言ってたけど
公害エピソードが特に決着付かないまま終わって次に移っちゃったので
風太郎に執着する理由が変えたってとこだろう
315 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/24(土) 22:49:21 ID:/5F0pxd70
スポンサーに「こんな番組のスポンサーには不買運動をかけます」って言ってくる。
316 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/24(土) 22:51:18 ID:7XeRS7N3O
刑事は若いけど、原作と違って子どもはいない設定なのかな。
そうなると、風太郎が刑事を買収しようとするあの名場面がカットされるが…。
短パン死ね
捨てがたき人々をドラマ化してもらえんか
映画でも良いぞ
>>318 年の離れた弟でもいいんじゃね?
つか、別に独身とも言ってないし。
雷門ケン坊と言えば、サスケだろ。
でも、「息子をかたわにしていいのか?」はマズいような気がする
この原作者って今も生きてるの?
>>305 定食屋はきっと、原作の影武者(蒸発した兄?)+女子高生(売春持ちかけてくる)を
あわせた役になるだろうな…
あと、原作でも一応定食屋、出て来るんだよな。食い逃げして、50万盗まれるという
話に全くかかわってこない定食屋がw 定食屋にしたのは、そっから取ってるのかな?
定食屋、儲からないって言ってるから
潰れそうになって、で、「お金が欲しいの」に
なるんだろ。
原作だとたしかにちょっとそういうセリフはあったけど
流れが唐突すぎた。
328 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/24(土) 23:40:43 ID:/mx06LVm0
原作読んだけど第1部だけで十分だな
第2部からは県知事当選とラストだけ拾えば成り立つ
三国家母親ってまだ出てない?
いないの?
原作まだどこにも売ってないよorz
早く増刷してくれよ
ドラマ効果で売り上げ伸びるとわかってるのに
このタイミングで切らすなんて出版社はアホかと。
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/24(土) 23:44:42 ID:/5F0pxd70
・主人公の泥棒を咎め謝ろうとする兄を殺害
・金持ちの家に当たり屋から使用人として入り込み、当たりやがばれそうになった仲間の使用人を殺害
・金持ち娘のブサイクな妹を結婚した直後、金持ち夫婦を放火で殺害して遺産を奪う。
・金持ち娘の美人姉をレイプ
・金持ち家を乗っ取った後、ブサイク妹にDVしまくりで自殺に追い込む
・これらの事件を追う刑事の息子を轢き逃げ脅す
・脅されても金ももらっても捜査をやめない刑事を殺害
・復讐にきた金持ち姉も殺害
・金持ち姉をレイプしてできた自分の赤子を殺害
・唯一の心の拠り所だった女学生が「お金が欲しいの」と風太郎の前で服を脱ぐ。
この子だけはと信じていた風太郎は、失望感とショックで女学生を撲殺する
・自分の身代わりに轢き逃げの罪を被り、刑期を終えた自分そっくりな男を
「お前は小心者で、口が軽いから」と射殺する
・県知事まで昇りつめた風太郎に新聞社から「あなたにとっての幸福とは」
というコラムの依頼が来る。原稿用紙を前にするも何も浮かばない。そして
自分の理想の幸福を妄想し始める。
出勤時に家族に見送られ、通勤時にご近所の人と世間話をし、仕事が終わると
会社の上司に麻雀に誘われ、ボーナスで車を買い、その車で家族とピクニックに行き
夫婦仲がいいことを子供に冷やかされ・・・
そんな理想と現実の激しいギャップと金も地位も名誉も手に入れたが
虚しさと孤独感に絶望し、拳銃自殺をする。
335 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/24(土) 23:53:12 ID:/mx06LVm0
>>331 今日買った幻冬舎版だと上下巻ともに
H19.10.10 初版
H20.12.25 2版
とあった。
帯は松山のスチールだったので12月の2刷がドラマ化タイアップかな
336 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 00:00:14 ID:y9EaKZp40
茜の両耳を塞いで語る場面は、原作にも描かれていますか?
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 00:00:46 ID:xGJV9GF50
>>333 そのコピペするなら最後の風太郎のモノローグも入れないと。
その証拠にお前らは生きてるじゃねえか!のくだり。
風太郎の純粋さと哀しさと狂気が全て出てる。
>>331 >>335 thx
ヤフーのコミックもあるみたいだね
でもやっぱり本で欲しいんだよなあ
あらすじをこのスレで追ったらもう読みたくてたまらなくなった
だから
>>333宛ては全部ここの情報からなんだがw
>>325定食屋女子高生の事はちょっと本気で好きになるんじゃなかったっけ?
なのに向こうはお金貸してだかちょうだいだかでキレるような…
もう何十年も前の記憶だから間違えてたらスマン
340 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 00:06:25 ID:xGJV9GF50
定食屋のところは原作では6ページあるだけ
>>336 ああ、あれ耳塞いで聞こえなくして本音いってたのか
何を早速ネタばらししとんねん。あかねも「殺して・・・」とか
もう意味わからんと思ってた
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 00:35:48 ID:fAa2Gn3F0
復刊でも入ってるよ。
(スレチだがブラックジャックの復刊では水俣病をテーマにした回は無くなってたね。)
ドラマではやらんだろ。時代背景が違いすぎる。
今なら派遣問題とかかな。
茜は真実を知ると壊れそうだけどジサツとかします?
公害の話は丸ごとカットだろうね
原作の話全体でもあれをやった意味は
あまり無かったんじゃないかと
>>328 >第2部からは県知事当選とラストだけ拾えば成り立つ
知事も別にいらないと思う。普通に社長になった後、公害とかすら吹っ飛ばして、
ラストにつなげる事も可能だし、寧ろ原作で言う刑事の息子に刺されるところで
終了(幸せ云々はその走馬灯でw)ってのでも十分じゃねーの?
というか、1クールで知事選やるのは無理な気がする。
>>339 >定食屋女子高生の事はちょっと本気で好きになるんじゃなかったっけ?
>なのに向こうはお金貸してだかちょうだいだかでキレるような…
原作のそれは定食屋じゃなくて、工場の娘さん。なんで、原作の工場の娘さんの役割が
ドラマ定食屋の女子高生になるんだろうね、多分…
原作の定食屋は本当に
「食い逃げ失敗→泣きを入れて住み込みで働く→信用したところで金盗む」
って数ページだけ。ていうか、定食屋じゃなくて中華料理屋っぽいし。
公害は流行らないから、風太郎が社長になったら派遣を切りまくって、
世間に叩かれるっていうのか。うーん、なんという弱い悪w
ていうか、それもう見たし
中国だったら公害できるけどねw
350 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 00:45:07 ID:xGJV9GF50
復刊とオリジナルの違いってどこ?
食品会社の社長だったら、偽装とかできるんだけどね
>>345確かDVされるはず
あなたは私に自分の姿を見ているのね
だから私が憎いのね
それでも私はあなたを愛しています…みたいな感じで自殺…だったかな
>>347そうでしたか
なんかそんなシーンあったような気がして
一つ一つのシーンがトラウマになる漫画だったな…
353 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 00:47:44 ID:fAa2Gn3F0
とりあえず、松山がほくそえんでいるのを目撃した女中は死亡フラグが立った?
(原作で風太郎を問い詰める運転手役か?)
>>353 なんであの女中役を市原悦子にしないんだろうな
352さん
ありがとう…
そうでしたか
軽いまとめ 違うの有ったら修正よろ
第一話
ドラマオリジナルエピ
・派遣設定 ・自分の金盗んだ同僚を殺害
・猫に餌付け
・薬が買えない(原作は金が払えないので医者が診てくれない)
・定食屋に人違いされる ・ベラ
・新聞屋の兄ちゃんからバット貰う
・父親と揉み合って目に傷
・幼少の頃のお嬢様との出会いからのくだり
原作エピ
・「世の中には○円のお金も払えない家もあるんです」(原作は遅刻した罰金で5円)
・貧しいがために母ちゃん病気で死亡
・盗みを咎めた新聞屋の兄ちゃん殺害
・畳の下に金
・当たり屋(原作の運転手は三國父)
第二話
ドラマオリジナルエピ
・船上パーティー ・500万の時計
・刑事の話を聞いて嘘泣き
・定食屋の娘の兄の話
・優しかった頃の父を思い出す風太郎
・緑、工場へ行って風太郎呼び出し
・三國父は風太郎の印象悪
・写真が買えない ・写真踏み付け
・耳塞ぎで本音
原作エピ
・親父登場。風太郎、他人のフリ
妹と結婚すれば創業者一族入り
風太郎は現場行って派遣工に何か言うかな
ここはクレーム来そう
>>358 原作では単なる隣の面倒見のいい兄ちゃんで、刑事と兄弟ではないし、
新聞屋で働いてる訳でもないってのは?
>>358 ・薬が買えない(原作は金が払えないので医者が診てくれない)
一本一万円の注射に払うお金がない云々で医者もさじを投げたから
まあ改変というか現実味を増したアレンジというか。
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 01:29:06 ID:fAa2Gn3F0
70年代に1本1万円って、保険も聞かないような高度先端医療なみの価格だな。
いったいなんの病気だったんだ。
>>361-362 どうも。それらも有ったか〜
そういや母ちゃんの誕生日プレゼント買うための
貯金も原作は無かったね
>>315 連載当時1970年のPTAさんと同じおつむですな。
>>363 それを一ヶ月毎日打てって言うんだからなあw
まあ、読者の子供にもわかりやすい金額提示という事で
たいしたリアリティはないのだろう。
>>358 五円のお金もの台詞は100円に変えて言ってたよ。
>>363 俺は70年代に、一本5〜10万円(詳しい価格は忘れた)の薬を一週間ほど使うことで生き延びた。
後から償還されたらしいが。
医療費助成?高額療養費みたいなもんか?
ちなみに肺炎。
ミムラって松ケンのこと忘れてたっけ?
りょうがやってる定食屋は
「まずしいながらも家族仲良く楽しい幸せの象徴」みたいに
毎週出てきてるけど
ピュアだと思ってた定食屋の次女が「お金が欲しいの」と風太郎にねだってぶち殺されるのか
風太郎が手に入れられない幸福を定食屋家族に見るのか
いまんとこどっちにも展開できるな
>>371 でもって、風は後から出て来た兄を自分の身代わりに利用して
あぼんですか。
その動機が単に利用したのか、兄が帰って来て用済みになった寂しさから来る復讐になるか?
楽しみですw
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 09:01:31 ID:Ehl+1TetO
あのぅ〜 プーコはどういう人生を送るのですか?
コミックになっているのでしょうか? 教えて心優しい人(;∇;)/~~
>>373端折ると
妹と結婚し、義両親を放火殺人→乗っ取り成功→後邪魔な妻(妹)を
DV(家庭内暴力)で自殺に追い込む→姉を強姦子供を産ませ殺す→子供も殺す
→刑事も殺す→政治家になる→自殺end
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 09:23:09 ID:+Iu/Fac10
水俣病のくだりは、時代背景や雅子さんの件もあるから、台本そのままってのは無理だろうな〜
企業のエゴが殺人犯なみに叩かれる現代とは、当時とでは時代背景がまるで違う。
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 09:24:21 ID:+Iu/Fac10
>>362 結核だろう。
ストマイの注射が正に合致する。
377 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 09:59:32 ID:Ehl+1TetO
いえ、だからプーコの人生のあらすじがしりたいのですが・・・ 読んだ人はいないのかな? アマゾンで検索したらコミックスがでていないので・・・
誰か助けてくださ〜い!!!
378 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 10:23:35 ID:M5+ifOh4O
年齢的に宮川大介では合わなくないかい?
風が10歳くらいで新聞屋兄ちゃんが20歳として
そのお兄さんですでに警察になってるわけだから
15年経ってるとしても40前後ぐらいじゃないの?
風と年近すぎない?
>>378 自分は宮川は35〜40手前だと思った
高卒で警察官だったら15年前でも大丈夫‥‥って無理かなあ
新聞兄は当時高校生くらいで
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 10:42:59 ID:cgnIc+qXO
>>374 子供って 妹との間に生まれたんじゃなかったっけ?
>>378 日テレのサイトでは36歳と出てるから
12年前に警察官だったのも、宮川の役としても無理はないかと
12年間の兄24、ひろし(享年22)
12年前ね
実年齢は38ぐらいじゃね
>>374 そんなに身辺で不自然な死ばっかりなのに、逮捕されないなんて
よっぽど警察が無能なんだな
>>384 忘れてた。似てる男を身代わりタイーホ後あぼん。
ドラマでは食堂の兄がそうなると思われ。
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 11:12:28 ID:M5+ifOh4O
風子って誰?
風子って昔読んだな。喫茶店でアルバイトしてる暗い女子高生じゃね?
>>373が言ってるのは
「銭ゲバの娘プーコ」という漫画。
2005〜2006年頃に描かれたらしい。
まだ、コミックスにはなっていない。
ググッたところによると
「自殺したはずの風太郎は実は生きていました。
しかも風太郎には、プーコという娘がいました。
プーコというのはあだ名で本名は風子です」
という設定の話らしいんだけど、
それ以上の詳しいネタバレは出てこなかったし
私も読んでないので知らないズラ。
知ってる人ネタバレお願いします。
>>387 風太郎の娘。
原作本編では風太郎が流しで溺死させてるが、
後に、死んではいなかったと言う設定で、後日談が作られたらしい。
391 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 12:59:37 ID:GPK93qHwO
たくませいこは死ぬ設定だよね?
本当に救いがないんだな
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 13:37:48 ID:Ehl+1TetO
三国って名字は原作ではどうなっているのですか??????
風太郎には実は巨乳の娘がいたんだな
>>394 あの巨乳女、ついにAV女優になったらしいぞ
絶対見たくねぇ
プーコ、1年近くオッサン向けの漫画雑誌で連載されてたようだけど
コミックスになってないから、ジョージ秋山のファンでも読んでる人少ないんだね。
プーコのネタバレをネットでググって探したけどあまりよくわからなかった。
ただ、やっぱり殺人や拝金がメインの暗い話であることは間違いないみたい。
あと、ファンでもプーコは黒歴史とか駄作のようなことを発言している人がいた。
そもそもネット上にジョージ秋山のファンの人が少ない。
私は漫画好きだけど、ジョージ秋山の漫画は、絵が好みではないので
絵柄からいってスルーする漫画だと思った。
ドラマ版銭ゲバが暗くて怖くいやな内容だけどなぜか面白かったので、それで初めて
原作も読んでみようかと思ったので。
397 :
ずら:2009/01/25(日) 15:56:47 ID:ywL2Pxh70
ぁ〜レイプシーンみてぇなぁ
原作の銭ゲバって「これがジョージ秋山?」と驚くほど
絵がかわいらしいので、昨日初めて読んだらちょっと拍子抜けしたよ。
殺害シーンなんか赤塚富士夫のマンガみたいだしw
天才バカボンとかダメおやじみたいな、昔のギャグ漫画の絵柄だよね、原作版銭ゲバは。
自殺シーンも殺人シーンもギャグみたいな絵で。
(スレ違いだが、ダメおやじは、前半はギャグだけど
後半はシリアスな話になるんだよな。絵柄はギャグ漫画のまま)
基本ギャグ漫画家だったからな
「パットマンX」とかほのぼのギャグだったし
公害のくだりでは、何者かに拉致された風太郎が、試験管に入った
有機水銀を飲めと迫られる場面なんかもあったな。
消防の頃だったから色々なシーンがトラウマになってる。
銭ゲバの娘は、ビッグコミックオリジナル増刊(季刊)に連載されていた。
当時は自分は他に気をとられていることがあったので、細かくは覚えていない。
風太郎とそっくりの顔の風子という少女が普通の女子高生として暮らしていたが
母がある日自殺し、それをきっかけに自分の父親を探るようになるという感じ。
そして母の仇を討つために父の所へ乗り込む。
そこに、自殺に失敗して養生していた風太郎の回想シーンが混ざり
過去を確かめながら風太郎と風子の視点で話が進んでいくみたいな感じ。
最後はちょっと短く終わり過ぎて拍子抜けした感じだったなあ。
じゃぁ、風子は風太郎の2号さんに出来た娘ってことか?
>>399 原作のあの絵柄がなんかよけいに陰惨な感じがした
普通に劇画チックだったらスルーできるけど
風太郎は最後、あの女子高生と駆け落ちするというラストで決まりますた
406 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 18:33:01 ID:hVUxXnnR0
原作では風太郎の父はどうなるか教えてくれ。
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 18:55:14 ID:c2272TIh0
刑務所入り
>>401 公害といえばジャンプで連載してた
灰になる少年は更に悲惨かつ全く救いがない。
409 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 19:10:45 ID:hVUxXnnR0
>>407 風太郎が殺した誰かの濡れ衣を着せられるんだっけ?
kwsk
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 19:20:14 ID:GPK93qHwO
>>409 風太郎が殺した運転手(ドラマではミムラの幼なじみ田中圭)を土に埋めて、その骨を親父が隠し持って風太郎を脅す。
でも骨を持ってるのを警察にバレて濡れ衣を着せられるって感じかしら
>>410 濡れ衣を着せられるんじゃなくて自分で罪をかぶる。
これをネタに出所後は銭ゲバに金をたかる。
一番大事な金をたかりに来たもんだから銭ゲバに殺される。
でもって、風太郎に「地獄のフィーリング」を感じた小説家が
刑務所のオヤジに風太郎の取材に行く。オヤジ、小説家が助けてくれると勘違い
風太郎ネタを仕入れた小説家はオヤジに「あんたは世間一般のくだらん人間だ」
と言い捨て去っていく
このシーンは是非やって欲しい
>>412 オヤジが報いを受けるのはあのシーンくらいしかないからな。
でもなんか生ぬるいような…
凶悪犯罪者を勝手にマンセーする小説家って、柳美里を連想してしまった。
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 20:12:30 ID:hVUxXnnR0
風太郎が殺す人間と、その動機と殺害手段をリストにしてくれる神はいませんか?
>>414 うむ、場合によっては本当に犯罪者正当化漫画になってしまうぞ。
>>415 隣の兄ちゃん・撲殺・泥棒を咎められたため
金持ち父・家ごと焼死・家を乗っ取るため
金持ち妹・DV後自殺・死んじゃったよ
我が子・水死・衝動的に
金持ち姉・刺殺・衝動的に
元刑事・忘れた・しつこくつきまとうから
多くの一般市民・工場による廃液・金のため
女子高生・撲殺・自分の思い込みに裏切られたから
運転手・射殺・口が軽いため
補完よろ
>>418 自作自演の時の金持ち父の金を奪った893・車で車を玉突きで崖下へ・口封じのため
>>419 サンクス。
金持ちの運転手・忘れた・過去の事件を疑われたため
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 21:19:46 ID:GPK93qHwO
改めてこうしてみるとヒデェな…
第3話
三國家に入りこんだ風太郎に新妻のように振る舞う茜。緑はそれを不安そうにみつめていた。
白川に「ヤツは金目当てでこの家に入りこんだ」と聞かされたからだ。
一方、父親が風太郎に金の無心に来た時の会話から、宮川は風太郎の過去を調べ始める。
>>418 微妙に、そうだっけ?的な理由が多いな。
やっぱり人によって解釈が異なってくるんだろうな。
>>414 まあ作家自体が凶悪だからね>柳美里
表現の自由(というか自分の作品の名声)のためなら
モデルにされた人物がどんなに苦しんでも知ったこっちゃないって人間だから
>>423 いや、手元に本がないのでうろ覚えで書いてるのさ。
小説家の先生は最初「ペン」で風太郎に対抗するつもりだったけど、だんだん風太郎の
得体の知れない魅力に引き込まれていくんだよね。
心の闇だね
小説家はラストページまで出しゃばりすぎ
甥っ子は急に出てきてそのままフェードアウトするし
つくづく行き当たりばったりの駄作だなと思う
430 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 21:56:08 ID:xGJV9GF50
最後に出てきた「そうだてめえたちゃ・・・」ってもモノローグは
小説家の告発小説の一部なのかな?勝手な解釈かもしれんが
あの銭ゲバにだぶる顔は小説家の顔だよね
>>418 > 元刑事・自動車で轢殺・しつこくつきまとうから
公害病の話が唐突だと思ったが、
あの小説家は公害病のために戦っているわけだよな。
この漫画のその元凶である風太郎は自殺した。
でも実在の世の中の公害垂れ流す企業のお偉いさん達はのうのうとまだ生きている。
それよりまだ風太郎の方がマシだわ!
てな叫びもあるかと。
>>418 新星・自分の過去に気づいたから・衝動的に
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/25(日) 22:56:30 ID:HGVnEpCIO
ミムラがレイプされるのかと思うと…ウヒヒ…
435 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 00:13:50 ID:+jOnVn8q0
ミムラなら、既に朝鮮人にレイプされているというか、慰安婦にされてますよ。
>>418 メリー・撲殺・死体埋めたとこほったから
安易に殺し過ぎで、バレなさすぎる感ありだが・・・
437 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 01:21:28 ID:C+xnFBv+0
風太郎の父親は、落ちぶれる前の
まともで優しかった頃は何してた人?
何が原因でああなったの?
・会社倒産
・リストラ
・濡れ衣でクビ
・詐欺で全財産奪われ借金
・漁師で怪我か病気で仕事できなくなった
とかで鬱になり無気力になり酒に溺れ〜て感じ?
ドラマでは父親の「いい人時代」みたいなのやってたけど、
原作ではそんなのないぞ?最初からDQN設定。
レギュラー以外で重要なキャラは出てこないと思うから
作家の役割は誰かがやるんだろ。
442 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 08:50:47 ID:OF9jKnA10
原作では公害問題はどんな感じで絡んでくるの?
何の公害?
最後って自殺すんだっけ?なんか紙に書いてたよね
銭ゲバ見たいのにダッドもマムも「こんな外道の話」って見せてくれない。
だからこっそりグランマのお部屋で録画してるの。
DVD録画じゃないから再生もグランマのとこで見なきゃなんなくて鬱だよ。
>>442 風太郎が社長をしている工場の排水に水銀がまじっていて
川の流域の人たちが水銀中毒に
でも風太郎がそうなるように工場を変えたという描写はなかったと思うから、
(汚水処理のコストが惜しいズラ→川に流せばいいズラ みたいなのはなかったはず)
おそらく前の経営者の頃から続いている罪だよね
それを風太郎一人がかぶっているとは言える、公害の件については
446 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 09:42:48 ID:OF9jKnA10
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 09:56:27 ID:bE/k4udQO
>>438 父親は昔から風太郎を気にいってない。
原作では風太郎の目は生まれながらの障害となっている。強いて言えばそんな子が生まれてきて父親はあーなった。
宮川の刑事役結構イイけどね。
演技上手いんじゃない?
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 10:36:14 ID:OF9jKnA10
451 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 11:06:52 ID:1oK/oail0
>>443 遺書
いつも私だけが正しかった
この世にもし真実が
あったとしたら
それは私だ
私が死ぬのは
悪しき者どもから
私の心を守るためだ
私は死ぬ
私の勝ちだ
私は人生に勝った』
遺書書く前の、本音の脳内作文が超泣ける
453 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 11:27:24 ID:1oK/oail0
人生の幸福についてってやつか?
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 11:33:58 ID:yMJX9Z5SO
まあ秋ユウノスケ(=ジョージ秋山センセイ)を誰がやるのかってことだよなあ
まさか松ケンが一人二役とか…
金があればこんなに幸せズラと口で言っている時は全然幸せそうじゃなく
原稿用紙の想像での風太郎が心底幸せそうなのが泣ける
殺人犯賛美の中二病みたいな原作なんだな。
>>176 今、メディアで何気に水俣病が
頻繁に取り上げられてる気がするんだけど
>>418の修正版
隣の兄ちゃん・撲殺・泥棒を咎められたため
新星・自分の過去に気づいたから・衝動的に
犬のメリー・撲殺・死体埋めたとこほったから
共犯の893・車で車を玉突きで崖下へ・口封じのため
金持ち父・家ごと焼死・家を乗っ取るため
金持ち妹・DV後自殺・死んじゃったよ
我が子・水死・放火の証拠隠滅
金持ち姉・刺殺・放火の証拠隠滅
元刑事・自動車で轢殺・しつこくつきまとうから
多くの一般市民・工場による廃液・金のため
女子高生・撲殺・自分の思い込みに裏切られたから
運転手・射殺・口が軽いため
隣の兄ちゃん・撲殺・泥棒を咎められたため
新星・撲殺・自分の過去に気づいたから
犬のメリー・撲殺・死体埋めたとこほったから
共犯の893・車で車を玉突きで崖下へ・口封じのため
金持ち父・家ごと焼死・家を乗っ取るため
金持ち妹・DV後自殺・死んじゃったよ
我が子・水死・放火の証拠隠滅
金持ち姉・刺殺・放火の証拠隠滅
元刑事・自動車で轢殺・しつこくつきまとうから
多くの一般市民・工場による廃液・金のため
女子高生・撲殺・自分の思い込みに裏切られたから
運転手・射殺・口が軽いため
アゲズラ
>>455 あの原稿用紙のシーンはぜひやって欲しいね
その時の相手役はミムラになるのかな?
原作みたいに風太郎が惚れ込んでいる感じが無いけど
個人的に一番見たいのは結婚後に妹を自殺に追い込むシーンだけど無理だよなあ
醜いと罵って服を脱がせてせっかんするから
醜いって設定のミムラの妹役の子、可愛いと思ってしまうんだけど。
ミムラより可愛く見える。
あの子が二十世紀少年2部で小泉響子を熱演してるそうなんで是非見てみたいと思った。
短パン
>>462 それは視聴者にはあのあざはメイクだってわかってるから。
実際にアレぐらいかわいくてお嬢様でもあざと足のことで悪く言う人はいるだろうからなぁ。
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 18:49:24 ID:uTNq79iRO
ドラマは役者、特に若いアイドル女優を不細工扱いできない
かわいく見せておいて不細工という設定だけ存在する
466 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 18:51:57 ID:1avaKHy90
そうだ
てめえたちゃみんな銭ゲバと同じだ
もっとくさってるかもしれねえな
それを証拠にゃ
いけしゃあしゃあと生きてられるじゃねえか
467 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 19:13:19 ID:3os4xJBT0
>>454 あー、あの作家の先生ってやっぱジョージ秋山先生の分身なんだね。
正義で銭ゲバの悪を追求するけど一方でそのカリスマに魅かれてくっていう。
妹普通に不細工な顔してたけど。
でも笑顔の時とすごいギャップがあるから
心の動きというか、わかりやすいな。
銭ゲバなんて、人間の心の中には多かれ少なかれいるよ
それをちょっと取り出してみたってだけだな
ミムラが凄い美人ではなくても明るく綺麗なお嬢様に見えている(個人的にはね)
妹役の子も、決して不細工じゃなくても
(演技で)目付き悪い陰気な子(もちろん充分可愛いんだけど)に見えているので
姉妹の明暗が分かればいいんじゃない
ドラマでは風太郎は政治家になるのかな。
なんとなく、後半はカットされる気がするんだが。
三国親子を皆殺しにして刑事も殺して時間切れになりそうな。
ミムラ生き残りそう
妹は死にそう
472 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 20:40:17 ID:3os4xJBT0
政治家になる話はカットか終盤でちょっとやるだけだろうと思う。
作家の先生も登場するか微妙。
だってこのドラマはファンタジーだもん
リアルさを出したらかえってダメなんだよ
かっこいいヒモオヤジとちょいキモヒモ息子の対決でいいんだよ
ってほんとに社長になるので?<風太郎
474 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 21:06:33 ID:QzqlqV7S0
風太郎の人生の最初の方で妹に会っちゃったから、ああなっちゃったけど、
お金持ちになった後、妹に出会っていたら風太郎の人生は随分救いのある
人生になった気がするなあ。
原作で、何の条件もなく風太郎を愛したのは妹だけだもん。
原作の妹は内気ではあっても、陰湿な子じゃないし、
ある種、風太郎のために自殺してあげたように私は感じた。
少年時代、優しくしてくれたお兄ちゃんを撲殺した時からフラグがたって
風太郎の運命はバッドエンドに向けてつっぱしってしまったのさ \(^o^)/オワタ
風太郎が心底で求めていた「無償の愛」を捧げてくれたのは
この妹のみだったしな実際
>>459 > 我が子・水死・放火の証拠隠滅
放火とは無関係。
風太郎(と父親)そっくりの醜い左目を見て、発作的に殺した。
>>476 それを考えたら原作での妹の名前が正美なのが深いな
そういえばミムラって死んでないよね?
最後どうやって終わってる?
風太朗刺して隠居?
2回は読まない作品だな
リンゴとトカゲの意味も全くわからんズラ
妹の茜って原作でも顔にあざがあって足が悪いの?
それとも単なる不細工?
>>477ドラマでは風太郎の目はケガによるものだから遺伝はしないし、
もしかしたらアカネの痣が遺伝するのかな…
あるいは子殺しはカットかもしれないな
子殺し放送しようとしたら、コカコーラも降りちゃうよ。
スポンサーいなくなっちゃう。
>>482 どう考えてもカットだろう。単なる殺人とは絵が違いすぎる
485 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 22:24:33 ID:/mRSNV1g0
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/26(月) 22:25:53 ID:ipYa6mvWO
ニヒルなだけか
しょうがないか、原作通りに演技出来る役者なぞこの世におらん。仮にいても各々の利害で実現不可能
>>472 作家の先生は美味しい役どころだから出番有りと思う
公害ネタは時代に合わなくてカットされそうだから別の何かで
一家乗っ取ってウハウハ…
でもちょっと待てよ…で終わりそう
ペース遅いし
どこかのテレビ誌の四話予告には
「茜に何かを告白されて風太郎が三國家を出て行く」とある
一家乗っ取りはまだまだ先のようだ
>>481 上の方に原作の妹の場面のうpがあったはず。
アザの場所が違うけど際立って不細工にもみえない気もする、まあ原作が全般的に絵が可愛いせいだろうけど
>>490 同じ姉妹でも全然違うズラってセリフがあるね
全裸にされた時片足が痩せ細ってしまっていて醜いって表現もされている
>>489 長いなあ。
公害は端折って、女子高生に絶望するところまでかな。
微妙なところで一旦終わって
意味深なラストにしてもう1クール続けるパターンも考えられるかな
確かにミムラは生き残りそう
ミムラを自ら殺さないと最後の風太郎の妄想シーンが無意味になっちゃうけどな
>>494 あと子供もね
でもドラマ風太郎って自分の子供殺しそうに思えない
親父からも優しくされてた時期が有るし…
最後はミムラの愛で救われましたとかいう
ぬるいエンドにならなければなんでもいいや
一家のっとりまでで終わるのでないかな
今の若い年齢で社長なんて描くの無理
自殺のシーンは意味なくなるから、誰かに殺されて終わるとか
でも、自殺でなければ彼の内省の敗北を表現できないと思う
>>496 制作者のコメント見た感じではそういう安易な終わり方にはならないと思う
500 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 02:16:14 ID:mBOSiAVh0
>>498 内省の敗北?
お前のめでたさにため息でるわ。
幸せってそんなに間単に理解できるんか?
お前がスタンダードとでも思ってるのか?
とことんめでたい奴だな
>>500 んもーお爺ちゃんたらまたそんなワルぶっちゃって
昭和はとっくに終わったのよ!
502 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 02:24:36 ID:JsKDkp3xO
家を乗っ取ったとこで終わったら怒るぞ
家乗っ取っただけじゃ流石にスケール小さい…
次回
きっぺいに羽交い締めにされて金を奪われるが
反撃して金を取り返し首に手をまわす
>>496 そのラストは最悪だな。
「レイプ」ってタイトルの強姦誘拐殺人漫画のラストみたいで納得いかんわ。
やっぱり風太郎は、平凡な幸せを夢見ながらそれを手に入れられないまま
死んでくれなくちゃ。
レイプのネタバレ↓
(主人公は、純粋な愛を求めて、誘拐+レイプ+殺人を繰り返していた男。
最終回は、 主人公に誘拐されたけど殺されなかったヒロイン女性が
主人公を受け入れたことで、主人公は心が救われる。
主人公は死ぬが、ヒロインは殺人犯との間にできた男児をいつくしみ育てる)
..
506 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 10:32:32 ID:mBOSiAVh0
>>501 昭和生まれの腐れ万個がなにいってんだか
3話 茜と結婚
4話 放火、社長就任
5話 茜自殺
6話 緑&子殺害
7話 女子高生殺害
8話 知事選出馬
9話 知事当選、自殺
と予想
知事選には2話費やすのに緑&子が1話で終わるのにワロタww
子が生まれるまでの一年間もどうするのか気になるw
509 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 10:52:42 ID:edQvdy6cO
確かにミムラの愛で救われるってのだけはかんべん
スイーツ層には受けそうだけど
おぞましすぎ
風太郎の死に際に全てを許すようなミムラの微笑み(それも
風太郎の勝手な思い込みだったりする。ミムラは
風太郎に殺されたか生きてても憎んだままか)がちらっと見えて
事切れるみたいな感じならまだいいけど
>>509 スイーツ層にはウケないと思う。
はてなブログとか、男女板とかで「非モテ」について語ってる男性陣や
秋葉原殺人犯加藤をマンセーしてるような層にウケそう。
512 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 13:07:41 ID:5L5LGqdm0
皆DV、DVって言ってるけど、原作はどんなことするの?誰か教えてくれずら
風「ばぶ〜」
父「うるせえ!(バーン)」
風「うわぁぁぁぁん」
>>511 加藤をマンセーしてるタイプの層には受けないと思うな
基本的には風太郎の自業自得の物語だから、社会が悪い女が悪い
君は悪くないって言って欲しい奴らは裏切られることになると思う。
むしろ最初のハードルさえ越えれば、ある種ドロドロ昼ドラ的テイストもあって
女性に受けそうだと思う。女性って意外と悲惨なデッドエンドもの好きだから。
>>512 耳ふさいでた言ってたことを直接言うズラ。
あと、ひっぱたく。
本屋で文庫版ゲッツ
う〜んこれは・・・色々すごいな
テレビでどこまで出来るのか見物
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 22:25:38 ID:7Rfd5qIJO
女子高生のエピソードってどんなの?
原作読んでないけど知りたい
519 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 22:53:10 ID:kDQiY8YWO
女子高生エピソード↓
成り上がった金持ち風太郎が女子高生に知り合って
仲良くなるんだが、今まで風太郎に近づく女は
金目当てで風太郎を本当に愛してくれなかったから
純粋に無邪気な女子高生に風太郎も心からの笑顔が
出来そうになってたんだが
ある時女子高生が風太郎の前で急に『お金がほしいの!』と
服を脱ぎ横になった・・・
銭ぬきで愛せそうだった、風太郎にとってたったひとつの真実
の君までが・・・!!!
で、ショックを受けた風太郎に撲殺されて女子高生死亡。
今日、原作本買ってさっき2冊読み終えたけど、なんだか変に疲れた…
これドラマでリアルに表現したら凄いだろうな
今日は眠れるか不安だ…
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 22:55:52 ID:7Rfd5qIJO
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 23:08:06 ID:8YC4vGZV0
救いのあるラストにするなら、むしろ「過去の罪を告白して自殺」のほうが良いんじゃないかなあ。
そのほうが、風太郎自身にとってさえ救いがあるような気がする。
その遺書には、自身の莫大な財産を「再び私のような者があらわれないようにするために使って
欲しい」と記されていたというのはどうだろう。
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 23:27:20 ID:UWdfpA/4O
単行本をAmazonで買おうか考えてますが上下巻で1300円くらいなんだけどこれで完結ですか?
別のページには単行本セット6000とかあるんだが…
>>523 いいから買えよ
ほんとゆとりはこれだから・・・・。
まぁ銭に細かいところはスレにマッチしてるんだけどな
救いは銭ゲバを貫き通してそれが死刑あるいは自殺と言う結果で
終わることで、銭ゲバの生き方から開放されることじゃないかな
美しいもの幸せを求めながら、銭ゲバの生き方ではそれは
得られないということがわかるのは救いだろ、逆説的だけど
ただ目に見えるような救いはいらない、どうしても作り手の視線になる
人によって千差万別な受け取り方が出来るような結末を期待する
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 23:51:55 ID:23gK/j+U0
罪が裁かれて死刑判決。
執行前に最期に食べたい物は?
ベラの煮付けとマカロン。
旨いズラ。
というラストキボン
527 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/27(火) 23:54:23 ID:satHh3bMO
スレチスマソがベラって東京だとどのあたり行けば買えますか?
金で買った女にフェラとかさせるシーンあったよな原作
子殺しのシーンとか、あのへんはさすがに無理だろうなテレビじゃ
なんか勘違いしてる人多いな…
救いとかそんな緩いラストは違うと思うんだ
そうするとジョージ秋山先生の銭ゲバではなくなってしまう気がするんだ
>>528 は?そんな気ねーよ
謝ったら笑われるよ
532 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 02:24:25 ID:EPoO1heL0
>>527 まず売ってないだろうな。
釣り竿持って海に行けばいやと言うほど釣れるけど。
あの一話の出来見てたらラストがヌルクなるのはなさそうな気がして
ちょっと期待してる自分が居るんだが。
>>507はありそうだね。
個人的にはむしろ1話の子役ターンがあんまり…だったので
結構ぬるくなりそうな気がしてますが
ヌルいラストでは駄目なのは確か。しかし、まったく救いの無いラストでも問題ありなのも確か。
それならば、こういうのはどうだろう。
原作と違って、風太郎はなぜか、あの刑事だけは殺せない。その結果、遂に過去の罪を暴かれ、逮捕され、裁かれて死刑判決が下る。なぜか上告する事もなく、その運命を受け入れる風太郎。
死刑執行のその日、刑事が風太郎に問う。
「最後に訊きたい。なぜ、俺を殺さなかった? チャンスならいくらでも有ったはずだ。」
「……刑事さん、私は、あんたが好きだったズラ。気に入っていたズラよ。」
「…なぜだ? あんたが俺に好意を持つ理由など無いはずだ。」
「…あんたは、金では動かない人間だった。それだけズラ。」
原作でも、風太郎が『銭ゲバでありながら、金というものを憎んでおり、金に群がる人間たちを嫌っていた』ことは確かだし、彼の生い立ちを考えれば、それはごく自然なこと。
536 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 10:11:24 ID:Q6/31aCv0
岡田って「若者のすべて」で、主人公が2人刺されて終わらせた奴でしょ?
救いの無いラストでもいいよ
537 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 10:13:47 ID:12ZR8bcL0
>>535 それイイかも。
でも宮川にとっては大役杉w
>>535 風太郎が金を憎んでいたという描写は無かったが?
書かれていたのは獣のように金を追い求めても風太郎が望んでいた幸せは手に入らなかったということ
松山ケンイチの年齢からして選挙まではやらなさそうだな〜
原作の終章の何とも言えない虚無感を再現して欲しいものだが
>>538 確かに明確な描写は無かった。しかし、あの『女子高生エピソード』だけでも、風太郎が、心の底では金というものを憎んでいたのは確かだと思うが。
>>538 第2話で金を握りしめながら「こんな物」と叫ぶシーンがあったけど
あそこに金に対しての異常な執着とは反する、嫌悪感や憎しみを自分は感じたよ。
>>539 金で手に入らないものを求めていた=金を憎んでいたとはならないと思うんだよね
幼少期の金が無いために母親が死んだってトラウマがあるわけだし
ドラマ版だと描き方は変わって来るかもしれんけど
>>541 そうではなくて、風太郎が、「お金がほしいの」という女子高生の言葉にショックを受ける部分。
少なくとも、『風太郎が、金に群がる人間、金で動く人間を、心底嫌っていること』を示す描写は、何度も有ったんだし。
女子高生のエピソードは秀逸なんで
なんとかドラマでもやって欲しいな。
自らも金に執着する風太郎の矛盾とか
幻想を求めたり虐待するしか出来ない
女性への接し方の歪みがよく現れている。
2話の部屋で転げ回るシーンは、「銭ヅラ」と言いながら、
潜在的に母親の言葉が正しい事を理解しているという象徴だと思う。
おそらく原作と違って、金では買えない物に気づいて終わるんじゃないかな。
伊豆屋食堂はそのためにあるわけだし。
>>535 イイね。
私は原作読んだけど原作マンセーにはなれなかった。
原作とはラストを変えてしまっている535さんのアレンジストーリーなら納得もできる。
ただ、原作ファンの人は「それは原作レイプだ!」って怒るかも。
苦情回避のためにラストは出演者全員でダンスかな
その時歴史が動いた
第349回
わが会社に非あり
?水俣病と向き合った医師の葛藤(かっとう)?
平成21年1月28日 (水) 22:00?22:43 総合
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 14:06:44 ID:41vBtRPJO
いやー、
>>535じゃぬる過ぎるでしょ
金を憎むけど金と関係なく邪魔する奴は殺す主人公だしからそんなのは理由にならない。
それじゃ生き残った者勝ちみたいになって、話の根本が台なしになりそう。
ミムラの愛でと同じくらい最低の終わり方だ。
原作はWinnyで拾って読んだよ。
zipファイルで200MBぐらいあるやつ。
551 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 14:17:26 ID:dk0GBU4oO
風太は最後刺されて脂肪かな?
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 14:26:07 ID:K1jso4X0O
>>549 禿同。
なんか思ったんだけど、DVとかレイプシーンちゃんとやんのかな?
ドラマで本当に赤ちゃん殺したりするか心配になってきたw
茜が可哀想過ぎて今から泣けてくるおー
>>552 赤ん坊殺したらコーラまで降りるだろう。
そこまで望んでない。
>>547 死んでる人多いのでスリラーになるがなww
でもたぶん緑も最終話まで生きるんじゃ
555 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 14:37:31 ID:dk0GBU4oO
チャンアカ頃すらめぇぇぇぇぇ!
556 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 14:42:23 ID:ShWEKw+8O
22時からNHKで水俣病
殺される女子高生って定食屋の娘でなく
メイド娘だったりして
559 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 15:56:25 ID:2qsHujPO0
メイド娘は殺されるだろ
>>469 ミムラが運転してるときにミラーに映った妹を見て微笑んでたけど、あれは
妹思いのお姉さんの優しい笑みって設定なんだよね。多分
何故かフフンって感じに見えてしまって、妹を引き立て役として連れまわしてる
裏がある役なのかとちょっとおもっちゃった。
でも二回目を見たら普通に妹を心配する優しいお姉さんだったよ。
561 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 16:01:42 ID:N1olJiQmO
メイド殺したら、すぐに疑われるよ。
原作と違って社長はハナから懐疑的なんだし。
>>552 妊娠中の緑を階段から落として、流産させるとか
お腹を蹴って、流産
誤って風呂に落ちた子どもを助けずに知らんぷりするとか・・・・・
無理か
ミムラレイプがミムラのイメージ的に難しいから、メイドをレイプしてこないだ見られた秘密を口封じさせるとかじゃね?
赤ん坊は出てこない気がする。
脚本は別にして醜い赤ん坊役をやらす親はいないだろ
緑はレイプじゃなくて死にたくないから
好きなふりして抱かせたんじゃなかったっけ?
まあ、レイプと同じようなもんか。
565 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 17:00:33 ID:Pql0cR8P0
キッペイ
放浪してる飲んだくれおやじの癖に
妙にコ綺麗でいただけない、、、
キッペイは小奇麗でこざっぱりしてるし、松ケンもお洒落であの髪型や格好やってるように見えちゃうね。
小汚くしちゃうとまつけんファンが見てくれないから・・・とかあるのかな
どうせならキャストは地味でも深夜ドラマで設定も原作どおりでやればよかったのかもね。原作読んだことないけど
まぁTV板だしTVにやられてんのはわかる。俺も同類だ。
だけど原作って重要だろ?
原作無視してまったく変わっていくTVドラマはいくらでもあるけど、
>>546 がいうように原作レイプも甚だしい。
こうやっていろんなものが捻じ曲がりながら伝わっていくんだな。
人権屋だったりプロ市民だったり、スポンサーだったり、
そういう奴らが金のためにイメージのために話題性だけで名作が落ちていくのは
悲しいな。
銭ゲバな奴らの為の銭ゲバってドラマ。
原作マンセーなわけでは無いけど原作は勢いとスピードのある展開で面白かったからドラマ版のゆっくりした感じは少し心配
>>535だと金で動かないということが尊重する理由になっているが原作の風太郎は一切そんなことなくて邪魔だとしか思ってない
刑事の息子を轢いて脅すあたりも出来ないよなあ
残酷さも風太郎の魅力の一つなんだけどね
テレビガイドとかを読む限り、社長も風太郎の事を信頼していくみたいだね。
>>569 全社員の給料を守る(やらせ)って流れか?
いや別に、原作は名作でも何でもないからw
原作は名作じゃないよね。
原作そのままをドラマにしたら犯罪者賛美+柳美里マンセーな厨2病ドラマになっちゃう。
春さんに恥ずかしい所を見られたって、風太郎はまだ気がついてないんだから
風太郎を脅かすとか誰かにチクらない限り殺されないだろ。
屋敷に乗り込んだきっぺいに春さんが手込めにされるのかもしれんがw
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/28(水) 21:14:32 ID:tT0J/dUxO
>>571 そのエピソードかは分からないけど、風太郎が、「茜と一緒になっても造船所で働きたい」と希望する事で見直すみたい。確か漫画でも同じ様なエピソードがあった様な気がする。
原作は衝撃的なだけでつまんない作品だよ。結末もこの手の話としては、およそ考え得る最も凡庸な終わり方だ。
最後の言葉も青臭い中学生の作文みたいなもの。
ただ、これほどつまらなく、下手な作品に注がれた情念は異常。その一点で圧倒される。
原作は名作と言うよりは問題作、衝撃作だなあ
秋山ファンでも名作とは言わないと思う
まあだからといって、原作レイプがいいとは思わんけど
ただドラマの銭ゲバは、原作の雰囲気は伝えてると思う
そもそもテレビドラマの原作に向いてないんだよ
この作品自体。だいぶ中身変えないと使えない
その点が失敗というか冒険だな
「情念」はわかる気がする。
ひたすら不愉快な作品だったし、
感動もしなかったし、
主人公に共感なんてひとかけらもなかったけど、
読んで漫画に込められた作者の気持ちみたいなのは
伝わってはきた。
呪いみたいに。
「銭ゲバの娘」第一回に、「銭以外何を愛せってゆーの!?」というセリフが有ったらしい。
しかし、風子はなぜそう叫んだのだろう。母子家庭とはいえ、彼女が貧乏であったとは考え
にくい(風太郎が養育費を送っていなかったとは考えにくい)。
貧乏ゆえでないとすれば、母親が風太郎への復讐のために、彼女にそう吹き込んで育てたか、
醜い容姿ゆえに嫌われ、いじめられた結果なのか。
死に損ねた風太郎がどうなったのかも気になる。もはや銭ゲバではいられないことは確かで、
生きる気力を失って世捨て人になるか、自首して過去の罪すべてを告白するか、せめてもの
罪ほろぼしとして人助けに励むか、そのどれかしかありそうもない。
第三に、風子の母親はなぜ自殺したのだろう? もしかして、風太郎の自殺未遂を知り、
復讐する意味が無くなったことを知ったからなのか? その時風子は女子高生だったのだから、
つまり銭ゲバのあのラストは、お家乗っ取りから15年以上後のことだったのか? いや、
計算上、その時風太郎は40代前半だったはずだから、充分辻褄は合うのだが。
名作でもなんでもないか
そういってる奴はアンチでもないんだよな、いずれにしろドラマに引き込まれてるみたいだし
それでも原作があってのドラマだし、なんか論理破綻してる気がするんだよなぁ
まぁ俺も含めて便所の落書きだしな、こんなもんか
原作は最後のコマに出てくるグラサンのおっさんと詩がいいんだよ。
というか、それを出すための壮大な前振りが風太郎の話。
食堂の行方不明な兄ちゃんはいずれ出てきて
風太郎に利用されて殺されるんですよね??
食堂の皆さんの暖かい心を踏みにじるんですよね?
原作は、確かに名作とは言えない。が、後世に残しておくべき作品ではあると思う。普段
我々が目をそらしているか目をふさいでいる、現実社会の暗部を真正面から捉えていること
だけでも。
ただし、後世の人々に理解させるためには、当時の時代背景を詳しく説明せねばならない
だろうが。
そもそもマンガってのは画があってのもんだ
それを実写にする時点で超原作レイプ
またマンガで描いてるからリアル感がなく
とんでもない残虐なものも見ていられる
マンガと実写のギャップはどこかで埋めないと
いけない
食堂はあのままアットホームなまますむかなあ
少なくともあの高校生はなんらかの伏線
風子ってPカップの人か
この原作に衝撃を受けたなら
山野一を推薦します
おやすみなさい
漫画はリアリティがないから、そんな衝撃的でもないんだよね。
グロに加えて、倒錯エロもある、サド侯爵の小説のほうがおもしろかった。
あっちは逆説的に勧善せずに、悪が徹底的に栄えるというオチだし。
>>536 でもあれ当時リアル消防だった自分ですらpgrしたくらい
どうしたいのか見え見えなのに技術(シナリオ)が追いついてない
ものすごくチンケなラストだったよ
今思い出しても笑える
>>578読んで思ったけど
ドラマ主人公に「共感」させたらダメなんじゃないかなと
共感できない主人公に、しかし魅力は感じさせて物語を追わせるというのは
まあ難しいんだけど、それができたら大方成功なのでは
共感出来ても自分が悪い事はしなければ良いだけの事
どっちにしてもジョージ秋山はものすんごい作家だよ
ただ、連載の場に恵まれてないんだよな
打ち切られすぎ
ドラマ版の風太郎はさすがに色男アレンジされてるね
あそこから屋敷燃やして父娘惨殺、妹を恥辱して自殺に追い込むとなるとけっこう衝撃かも
それにしてもドラマ版のサブタイトルは子供向けアニメみたいでださいなw
第一話「愛をください…金のためなら何でもするズラ!!」
第二話「愛は金で買えるズラ!!!!」
>>593 サブタイからコメディだと思って観た人も居るらしいw
>>593 私もギャグドラマだと思って見たよ。
タイトルダサいのは、多分、ギャグドラマだと思って見る層を狙ってるよね。
>>590 >共感できない主人公に、しかし魅力は感じさせて物語を追わせるというのは
>まあ難しいんだけど、それができたら大方成功なのでは
そうだね。
漫画の描き方とか脚本の書き方みたいな本では
主人公に共感させましょう、読者(視聴者)に愛される主人公を作りましょう
みたいなことがセオリーのように書かれてる。
ところが、あなたが言ってるような
主人公に全く共感できないけど魅力はあって物語には惹かれる
という作品を作ってる作家もいっぱいいるよね。
悪役に共感する奴は一杯いるでしょ
だからって人殺しや銭ゲバマンせーなわけないし・・・
まったく共感できないような魅力って
そんなこと普通にみんなわかってる
感性のレベルが低いかまだ若造だと思われるよ
そんなレスしてると
プー子読んでる人少ないのか。
>>576 >結末もこの手の話としては、およそ考え得る最も凡庸な終わり方だ。
あれは急遽連載を終了させることになって、無理矢理つけた結末なんだよ。
>>596 その通りなんだけど、現実にはピカレスクロマンの実質を理解できない
感性のレベルが低い若造って残念ながら意外と多いように思う
携帯小説読者層というか…
ただこのドラマの場合、シリアスに滑り出したものの尻すぼみどっちらけで終了しがちな
日テレ土9枠の呪われた伝統こそが最大の敵という気もする
風太郎の目が生まれつきの障害ではない設定なので
実子殺しはないかなと思った。
遺伝で受け継がれていく運命を呪って殺すというところが
あの殺人のキモであり各方面から抗議がきそうな点だから、
他の理由に変えてまで赤ん坊殺させる必然性あるかな。
>>600 死ぬ間際にミムラが命乞いする流れがまず無理だろうなと思う
妹との間に子供ができて妹のアザが遺伝するっていうのはありえるが
原作の父親と違って女ったらしではないみたいね
後に風太郎が父親と同じことを繰り返すのが結局同類みたいに書いてて好きだったんだが
キッペイが綺麗すぎとかなんか色気があるっていうのはよく言われてるけど、
それは女に不自由してないからっていうなら納得いくんだけどなー。
三國邸覗くところとか格好が妙にオサレだし
次回あたり女引っ掛けてる描写があってもいいと思うんだが
次回、春さんをひっかけます。
桔平の顔の色艶よくて張りがあるのは不自然だよ
無銭飲食するくらい貧乏なのにさ
風太郎はあの造船所を乗っ取るのかな?
今週は白川(田中圭)殺害
茜と結婚は微妙なところ
>>605 5話までには乗っ取るとおもう
車ではねていたらドラマその時点で終わりだったなw
最初に一円玉拾う時にトラックにはねられてたら…
>>593 そこらへんがセンスないとこだよね
主題歌といい、キッペイのキャスティングといい・・・
>>599 >その通りなんだけど、現実にはピカレスクロマンの実質
( ´,_ゝ`)プッ
風太郎にピカレスクロマンなんて感じねーよww
>>610 あーもうわかったから犬の死体でオナニーしてろよ。
実際には風太郎はミムラに車で曳かれて死んでいて
それ以降の話はみんな風太郎の夢だったという夢オチ
>>612 それなら風太郎が母親の布団の中に潜り込んでからがずっと夢で
目覚めてからは父親は一生帰ってこなくて、母親も元気で
貧乏だけど親子2人で幸せに暮らしました・・・・・・という夢オチで。
この原作の信者は、どの程度の原作レイープまでなら許せるんだ?
そんなこと聞いてどうするの
>>610 原作ではそうだけど、ドラマ版はある程度狙ってるでしょ
勿論それはそれでいいけど
そういえば風太郎を父親に会わせるために屋敷に呼んだときには
もう緑はマカロンを出さなかったの?
金持ちがいつまでもマカロンごときにこだわっていると思うてか
船上パーティーにマカロンがあってもよかったな。
ゴミ箱に捨てられてるとか。
10年もとってあるわけないだろ
621 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/30(金) 02:36:52 ID:F7x7Rh8bO
短パン
622 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/30(金) 07:36:18 ID:RUlTXxmvO
ミムラをレイプしてほしい
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/30(金) 07:38:34 ID:9KJLxRAL0
ミムラがレイプされたら、CM出している企業に不買運動しかけるよ( ^ω^ )
レイプしなけりゃ原作レイプズラ
626 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/30(金) 08:15:51 ID:9KJLxRAL0
不買運動のターゲットはSUZUKI、コカ・コーラ、NTT docomo、花王とキヤノン
代替企業はたくさんあるから大丈夫ですよね\(^_^)/
みんなで明るく不買しましょう!!
>>610 ピカレスクって意味わかってる?
検索ぐらい出来るだろ?
>>578 金のために何でもするって感覚が理解できないんだよなあ
社会への恨みはわかるんだけど・・・時代が違いすぎる。
今の日本だと無いのは金じゃなくて仕事だから。
鮫島が学生運動をしている友人に言った
「資本主義の国だから住み心地が悪いんじゃなくて、
民衆を出すことによって社会正義という表看板ができる。
もとをただせば嫌らしい個人的なエゴイズムだよ。」
って言葉は、そのまま
(俺の貧困は社会のせいだ、俺は正義なんだ)
と思ってる風太郎とそれに共感する読者への批判のような気がする。
金の亡者とそれを妬む奴は同じ穴のムジナであるということや
風太郎は最期まで幸せにならないことを分かってて描いているなら作者って性格悪いなあ、というか
金のために何でもしてるやつなんていっぱいいるだろうが
殺人じゃなかったら罪じゃないのか
そこまでいかなくても普通に見えて、
あくどい事なんかもう数え切れないぐらい
心の闇なら負けてないやつはいっぱいいるんじゃないか
風太郎に共感する読者なんてほとんどいないだろう
共感ではなくて問いかけが描きたい作品だろう
もっと言うなら人間ってギャグだなということ
>>630 >風太郎に共感する読者なんてほとんどいないだろう
>共感ではなくて問いかけが描きたい作品だろう
>もっと言うなら人間ってギャグだなということ
それには同意できる。
共感は全然できなかったけれど
作者の「思い」「念」みたいのはしっかりと伝わってくる作品だったから。
読み終わったあと、その思いや念の強さに
やられて、心がグッタリした。
このスレで原作の悪口を書いたけど
完全アンチというわけではないんだよね。
本当にどうでもいい作品なら
原作ファンが集まってるスレで語ったりなどせんよ。
632 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/30(金) 12:22:44 ID:U8uJpJcv0
TBS山田太郎ものがたりが、許せないズラ!!
633 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/30(金) 16:51:09 ID:F7x7Rh8bO
風太郎はセックスの経験あるの?
>>632 じゃあ台湾の貧窮王子でも見とけばいいズラ!!
そんだけ殺しといて捕まらないとかありえんの?
ねーわ。
>>633 ドラマ風太郎ならありそうだな…妙に女慣れしてるし
あれなら水商売の女にでも取り入ってヒモになれそうだ
637 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/30(金) 21:16:19 ID:+HhV98dX0
>>630 >>631 確かに、今の価値観で見れば、蒲郡風太郎に共感出来る人間は少ないだろう。
しかし、ちょっと考えてみて欲しい。「もし自分が、風太郎と同じ生い立ちだったらどうだろう?」と。
「そうだったとしても、自分は決して、風太郎のようにはならない」と言い切れる人間が、はたして百人の内何人いるだろうか?
いや、むしろ、そう言い切れる人間がいた場合、私ならそいつは信用しない。
傲慢な人間か、でなければ嘘つきか、十中八九そのどちらかだから。
漫画の話にきもい
なるとかならないなんてのは、言い切るもんじゃねーよ
養護施設にいったからって銭ゲバになるんかよ
第一、共感とはまた別もん
共感したって同じ行動をするわけではない
普通はしない
もっとも風太郎に共感はしない
原作風太郎はいくらなんでもやりすぎだし
人間らしさも薄いから共感どころか同情もし難い
作者は同情も共感も狙って書いてはいないしね
風太郎という心が下賎になってしまった人間のどうしようもない歪みを
ただひたすら描いている
>>641 いないしねって
お前作者かよ
仮定の段階から間違ってるよお前の話
冷静になれよ
まあ、確かに同情や共感を求めてるとは思えないw
でも当時の読者も、今みたく漫画の主人公は同情や共感を
覚えられてこそ、みたいな概念はあまり無かったろうからな
644 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 00:22:33 ID:mDjlj9VZO
へぇ
やっと在庫ありキタ!!
月曜には届くと思うとwktk
絵に関してはトラウマになるようなグロい感じの表現はないよね?
劇画調じゃないから内容はハードでも最後まで行けると思うんだが
ジョージ秋山の漫画をこれまで一度も読んだことないから
見当もつかない
646 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 01:23:48 ID:YSyxS2+vO
>>645 おめ。原作はとにかく展開早いので置いてけぼり食らわないようにw
昔の漫画って、名作でも意外と巻数少ないよね
今みたいにダラダラ何十巻も出されると、途中でついていけないんだ
649 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 01:47:56 ID:hTVV242pO
か
め
は
め
は
銭ズラッ!!
_ヽ|\∧,/|
\丶 ヘヘ, |/|
\ゝ|/|/ヽ ,/ \ | / / ド キ ュ ソ!!
ゞ_`∀) ゞ ⌒ヾ∠_____________-ニ ̄ ̄ ヽ
( _ ̄つ⊃( =- ゚∀゚ )
/ />" > //_ く ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄--=____ノ
(_ノ (__)/ / ∨N \
つまらん。
>>643 そうだな。今みたいに漫画やキャラを商売にするために共感得させよう
って傾向は少なかったろうし、人気が出たらえんえん続けさせる
みたいな傾向もあまりなかったからな。
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 07:58:27 ID:bsealtdn0
銭があって礼節を知る
食えるから施せる
>>648 そーなんだよなあ 手塚作品でも10巻越えるものってほとんど無いよね
長くやると作家の主張もダレてくるからあまりいいこと無いね
昔は、ストーリー漫画の連載を延々と続ける技術が発達していなかったからな。
>>659 どんな技術だよっ!?
と、思ってひとつ思い当たったんだが、天下一武道会方式か?
バトルで話を引き伸ばす…みたいな。
あと昔の漫画って、1ページに入ってるコマの数も多いと思う。
もしも銭ゲバの内容を、浦沢直樹や小畑健がリメイクして描いたら
もっと巻数を喰う内容になると思う。
ドラマのおかげで原作知ったけど
こんな最後かわいそすぎだろ…
登場人物全員不幸になって終わるって…
幸せって何ぞや?っていうのを追求してていいと思うけどね
ドラマで盛大に原作レイプしてもいいかなぁ…
このスレに出てたお母さんの布団にもぐりこんだ時点から夢でもいい
あとアカネ可愛いよアカネ
>苦情回避のためにラストは出演者全員でダンスかな
想像して笑ったwあんみつ姫かw
あのウザキャラ伊豆屋食堂がいいラスト付け加えてくれることを願ってる
風太郎が少しだけ報われるアナザーエンドがあってもいいかな
あと茜は生存の方向で…
全員ダンスは日本映画にけっこうあるんじゃないかな
座頭市しかおもいつかなんだ
「女王の教室」じゃないか?>ED全員ダンス
666 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 15:07:53 ID:dqNV6lc40
他スレより転載
どうしても考えてしまうのだが、「銭ゲバ」の原作で、蒲郡風太郎が、「守銭奴」になったのは
「貧乏」のせいだけど、「非情な悪人」になったのは、「(金がすべての)世の中に対する絶望」と、
「人間不信」という要素が大きかったように思う。
だとすれば、その原因を風太郎の生い立ちから取り除いた場合、彼の人生はどう変わっただろう?
そう、例えば───
蒲郡風太郎の両親は、善良だが無能な人間→ある日父親が失業、次の仕事は中々見つからず、
わずかな蓄えも使い尽くしてしまう→それゆえの心労と、家族のため無理を重ねたために、元々
病弱だった母親は身体を壊し、治療の甲斐もなく死亡→絶望しきった父親は、息子を残し自殺
という流れだったら?
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 17:26:05 ID:fCArTowqO
みんなぬるい奴らばっかりだなW
日本はやっぱりなんだかんだいってもぬくぬくとした平和な国なんだよ
669 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 17:29:10 ID:02+ejahB0
原作読んで一番に思ったのは、もし浦沢が銭ゲバにインスパイアされて
描いたら、軽く20巻は行くなと。
670 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 17:37:03 ID:dEyS6nv9O
来週の粗筋読んだけど、展開が遅い!
こりゃ下巻のgdgdの部分殆んどがカットズラね
原作の時系列通りとは限らんぞ?
伊豆屋のろくでなしのお兄さんは、ワイミーズハウス川口校で元気にやってます。
次は 鯨魂をやれって
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 21:54:41 ID:KHvzsoz6O
あのフライフェイス女、南海キャンディーズのしずちゃんに似てるズラ
明後日原作届く予定
早く読みたい!
676 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 22:08:26 ID:9D+iSLLk0
「銭ゲバ」面白い。多分、今は低くても、再放送からは高くなるかも。
今後、10%前後になるかもしれないけど、かなり出来は良い。
もっとも、原作、ジョージ秋山の「アシュラ」を読んだことあるけど、
この作品はない。
風太郎をナイフで刺した男は風太郎に殺されるの?
WIKIに「栄耀栄華を極めた風太郎は、誰もが予期せぬ末路を辿ることになる」ってあるけど
どんなの?
>>676 ジョージ秋山といえば「浮浪雲」は面白いぞ
爺むさい人情話だけだと思いきや、銭ゲバ時代を髣髴とさせる殺人話や
バッドエンドもある
今週は内容きつかったなー
これはスポンサー少なくても仕方ないw
どきどきして見てしまった
来週早速遺体が見つかるのか?
刑事も買収するのかな
ちょっとうろ覚えなので教えていただきたいのですが、
定食屋の失踪兄に罪かぶせるのと
妹女子高生にお金せびられて殺すのとどっちが先だったかな?
女子高生のエピは絶対入れて欲しいがあの女優さんでは役不足っぽそうだな…
これから変わるかな
本スレではメイドが風太郎に殺されるフラグたってるって言われてるけど
原作では姉が最初火災で死んだと思われていたのに実は生きていて
あれは自分じゃなく女中の死体だったのよと言っていたシーンがあったから
普通に姉の身代わりの死体役だと思うから風太郎には殺されないと思う
むしろ風太郎の悪事に気づいてるメイドが分け前欲しさに風太郎に協力。
レイープ後、姉を愛しているので自分では殺せない風太郎がメイドに姉を殺して屋敷に火をつけろと命令。
メイドは実行しようとするも姉に返り討ちにあって身代わり死体になってしまうみたいな展開じゃないかと思う
原作なんかもっときついのに、今日の位できついもなにもない
けどもぬるくするとぬるくしたとかなんとかで、興味が薄れる恐れもある
つくづくバランス取りの難しいものに手出したな
話の内容もだけど、どうやって見せていくのか
脚本や演出に非常に興味がわく
686 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 22:50:51 ID:nbMjzUrg0
何故だ?何故、脚本をぬるくした?
「金の為なら何でもするズラ」
当たり屋で金持ちの家に潜り込む話しはワンパターンでくだらないと酷評されてたな
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 23:00:12 ID:qHKn4xeSO
メイドって風太郎の正体になんで気付いたの?
今日からみたorz
689 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 23:02:36 ID:ghgOvbL2O
すみません今北んだけど、今日録画失敗しました。
港へフウタローと女の子が現れた後どうなったのか、親切な方後半教えて下さい!
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 23:02:49 ID:v0vjOX1ZO
>>684 >姉を愛しているので自分では殺せない
それはないかと。
それじゃ萎える。
ドラマの白夜行も
最後説教臭い流れだったけど
これも最後は
金で人は幸せになれないという説教臭い流れになるんだろう。
>>690 と言われているが、683は「力不足」の誤り?
それとも、あの女優さんは主演級でないともったいないほどの大者?
>>693 >金で人は幸せになれないという説教臭い流れになるんだろう。
原作も0か1かで極端に言うなら、「金だけで人は幸せにはなれない」って
最後の最後でやっちゃってるけどなあ(最後の自殺とか)。
そういう意味ではドラマでもそれやっても言いと思うんだけど、それやるなら
きちんと原作通りに風太郎は改心するんじゃなくて自己否定をしないための
自殺ってのと、風太郎だけが銭ゲバじゃなくて、人間全員が銭ゲバだ(風太郎と
違って、他の人間は自分を銭ゲバだと意識してないから自殺すらしない)、って
部分はきちんと描写して欲しいな。
>>695 最後のあたりは自己肯定しているようでいてしてないとも受け取れるから
そこは曖昧でいいと思うけどな。
人間みんなってのも、じゃあお母さんは?とかいろいろ出てくるしw
父親がきっぺーだし、原作では無かった一時は優しい父親だった場面を出してるから
父親はギリギリまでクズなものの最後は息子を庇って死ぬとかに変えてくるんじゃないかな
原作では白川はどうやって殺したの?
699 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/31(土) 23:30:39 ID:owitYusfO
≫689
ビラ配りの男が緑を襲い庇った風太郎負傷(男は風太郎に金で雇われてた)→三國家の信用GET→ボンボンに雇いの件バレ殺害?穴掘る→茜が風太郎と結婚したいと言い出す てな感じ!
白川って御曹司役の人?
彼は原作では社長の雇われ運転手で最初から風太郎を怪しく思っていて
過去に殺人を犯したらしいのを調べ上げ誰もいない庭で得意げに「お前は殺人犯なんだろう、バラしてやる」と
風太郎に言ってそのため風太郎に刺されてたと思う
原作の運転手は迂闊すぎだよね
ねぇ、メリーは?
メリーはでないのね!?
今回早くも微妙だったというか
どうも岡田脚本がぬるくて好きになれないなあ
>>700 ありがとう
そのとき風太郎は足とか無事だったの?
ドラマじゃあ今のところ足怪我してたのにどうやって逃げられず叫ばれず殺害したのかサッパリだ
>>701 来週発掘されるはずだが、犬ではなく猫かも。
>>699 ありがとうございます
あと、今日は定食屋さんは出て来なかったんですか?
>>703 原作では足は刺されてない
不良グループを金で雇って姉を襲わせて風太郎が助けるという猿芝居はあったけど風太郎自身はピンピン。
ぬるいていってもテレビなら今日のでもかなり来てるよ
人殺すとかだけでなくセリフがかなり過激だから
見た人はショックじゃないかな
話しが進むに連れ原作と乖離して行く予感
4話は、変な展開だし
ていうかドラマの展開遅すぎるよね
原作は確か3話くらいでもう運転手の殺人がバレそうになってなかった?
それが岡田クオリティだからなあ。
今のところ原作をいい感じにアレンジしながら
ちゃんとテーマもブレずに来てるし期待したいんだけど
無理かなorz
ドラマは全何話までやるんだろ?
例として挙げるにはちょっとギャグの域だったのでテイストが全然違っちゃうけど
金(ステイタス)の為なら何でもありだった「もう誰も愛さない」とか、
あれもセリフ等がわりと過激だったよ
>>711 全9話だったとオモ、今のペースじゃ最後に女子高生を殺すところまでしか進まないと思う
1〜3話と見てきて、正直、昼ドラレベルにしか見えないんだけど、
原作もこんなネタ風味なのか?もうちょいシリアスなのかな。
それなら読んでみたい。
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 00:08:50 ID:hRmOEqKjO
>>705 ああ、出てきてました。
大体いつも通りほのぼのやってましたよー
なんかスポンサーがどんどん下りてってるみたい… 絶対打ち切りにならないでくれーー
>>714 原作は藤子みたいなどう見ても子供漫画の絵柄なんだけど
内容が過激で特に前半の展開の速さは異常だったから今、読むとすごく新鮮
役者さんは皆いいと思う
でも個人的に脚本がいまひとつなのと、
あと家なき子の栄華を引きずる日テレの悪い癖が出ててちょっと残念な感じ
718 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 00:12:05 ID:xngnBgoT0
時々素の銭ゲバになって、妹に「早くお前と結婚させてくれよ」とかいうじゃない。
なんで、妹は普通に受け流してるの?
心の中の台詞、とかいう演出じゃないよね?
719 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 00:14:18 ID:I1uH7vXbO
>>713 ちゃんと松山が最後に殺される所までやるよ
ジョージ秋山って基本的には仏教思想に影響を受けてるよね
721 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 00:17:41 ID:9WI8LeH7O
おもしろいドラマひさびさにでてきたな
原作はもっとちゃちっぽいよ、見た目は
ただ取り上げた題材と展開は
当時の読者にはかなり衝撃だった
原作、話の筋自体は昼ドラ向き
まあ昼ドラにくらべりゃ、かなりしつこく
キャラ掘り下げてると思うけど
723 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 00:20:06 ID:1u/LRMpwO
初カキコすまそ_(_^_)_
最後は風太郎が自殺するズラ。
>>720 でもやたら聖書を取り上げてない?
銭ゲバ原作でも敵の政治家の後援者の大富豪(風太郎と同類の老人)が聖書を読んでた場面があったし
>>718 妹の両耳をふさいで話しかけてる
最初「こういうの慣れてないから」と前置きして妹の耳を塞ぎ本音吐露、
「お願い聞かせて」と言われて耳から手をはずし嘘の愛を告白、という流れなので
たぶん妹にとっては恋人間のイチャイチャ的仕草
727 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 00:26:09 ID:xngnBgoT0
でも手のひらでおさえてるだけでは聞こえちゃうゆね普通は
指をギュッと突っ込まないと指を
729 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 00:30:53 ID:hLWdAtm8O
定食屋もみんな死ぬんですか?
すごい話ですね
テレビ的に大丈夫なんですかね
>>725 あー、そういやそうだな
どうもザ・ムーンの般若心経で空を飛ぶ
ムーンのインパクト強すぎてな・・・つい
731 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 00:33:19 ID:xngnBgoT0
妹は実は読唇術できて、はじめからフータローの本心を知っていた、とかいう
オチはないよねw
ドラマ観てると茜が可愛くてなあ……
ハイパーイチャイチャタイムで幸せそうにしてるの見るとせつない
何かこう、あの不器用な二人に救いを与えてやれんものか
原作の流れから言ったら無理なんだろうけどさ
妹はもうすでに姉に嫉妬を持ち始めてるから
いずれ風太郎の本心に気付く
ああ地獄
734 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 00:42:26 ID:xngnBgoT0
妹かわいいよね、
今だったらアレくらいのアザなんか簡単になおるでしょ。
ふつうにへんな野心持たずに、結婚しちゃうよw
>>716>>722 原作自体も昼ドラ向きなのね…
過激なだけじゃ面白いと思えない自分は原作読んでも微妙かもしれんね。
それにしても、妹のキャラは不自然だなw
いままで人間不信っぽい感じだったのに、あっさり風太郎になびくなんて…
洗脳されてる信者みたいに見える。
>>735 いやあ、銭ゲバって過激な題材を取り上げてて絵はちゃちいけど
自分は読んでてグッと胸にくる部分があった、まあ感想は人それぞれなんだけど
決して題材だけの作品じゃないと思う
あれを「過激なだけの話」としか受け取れない人は
まあ読むだけ無駄なんじゃないかな。
妹自殺すんのかな
首吊りシーンはきっちりやってくれよ
>>730 あとジョージ秋山は
旧約、新約聖書の漫画版を描いてる
俺は新世界の神になるズラ
きっぺー親父が普段どうやって人にタカってるか、よくわかる回だったw
普通定食屋でカツ丼とかだろ、何故レストランw
それにしても今の今まで女房の安否すら知らんぷりしてたとは…
風太郎はまだ内心の葛藤が残ってるが、親父は空虚そのものだな。
この親父がいちばん怖いわ。
>>741 原作でも自分の僻みと不満しか頭にない奴だったからな。
こういう大人はけっこう多い。
>>735 人間不信っぽい感じ、
つまり金持ちで幸せな周りの人間と疎外されてたからこそ
風太郎にツボをつかれて、急激に傾倒するんだろ
新興宗教にハマるのと似たようなもんだ
そのへんがわからない
>>735には人間ドラマを何みても無駄だと思う
理解力と想像力がないから
>>728 指をふさいだりあけたりしたら、
わんわんわんわん・・・となってうまい具合に聞こえないよw
相当小さい声なら大丈夫だろうな
でもあの演出必要なのかな
>>745 原作みたいに、裸にして罵倒というのがテレビでは無理そうだから
そのかわりみたいなものじゃないかね?
何となくテレビ見ている視聴者には風太郎の本音は伝わりにくいから
それを伝える意味もあるんだろう。
747 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 03:05:59 ID:OcIJc6VK0
マンガの「銭ゲバ」は当時、数々の連載をたくさん抱えた中で
スタッフなしであれだけ描けること自体がジョージ秋山先生の
天才たるゆえんだと思う
ドラマは原作と違った持ち味でおもしろいと思うが、最後の歌で
一気に台無しだ
「ばらの坂道」や「ギャラ」、「現約聖書」(怨みの唄)なども
いつか映像化されるんでしょうなぁ
>>747 昔の漫画は今より、「メディア展開される商売」の道具として扱われていなかったから
まだ純粋に漫画として面白いものを追求できたってことなんだろう、
最近は、売れる事を前提として、そこをどううまく見せるか、軌道を造るか
それにこだわっているのが見える作品ばっかりだから。
歌はそんなに嫌か?
やっぱボーカルが早過ぎるせいなのかね?
さーよーならー ♪
タダー タダタダタダー
タダは好きズラ
妹が自殺したのは夫が豹変して自分を罵倒して悲しんだからってのはちょっと違うと思うな
醜い自分の存在が風太郎の心の傷に触れているのをわかったからだよ
風太郎は醜い妻を罵り痛めつけたけどそれは虐げられてきた自分と重なって見えたから。
痛めつけられても夫の心の傷を心配して、偽りの愛にすら感謝した妹は醜くても心が清く優しい人間だった
夫を苦しめたくなくて自殺したんだよ、だからドラマの妹って人の幸せを妬んで時計を隠すわ
姉に嫉妬するわで原作と違っていまいち同情できない
>>735人間不信だったからこそかもしれない
ハマる時は一瞬
女ってそういうとこあるんよ
もちろん全員じゃないけどね
ホストハマって風俗に行かされても気づかなかったり
まだ愛だと思っていたり
気づいていてもそれでいいと思ったり
そんな子たくさんいるんだよ
>>752 原作深いな
フータローの鬼畜振りが冴え渡ってそう
茜可愛いよね、もはやこれ目当てでしか見てない。
桔平が「風太郎お前やったろ、やったな」て言ってるシーンを見て「茜とか?」と一人突っ込んでた俺w
罵倒されて自殺するとこまでやるのかはわからないけど、これ原作を忠実に再現したらもうVシネマと化すんじゃないか?
>>752 妹そんないい子だったのか…
その感情の動きはめちゃくちゃ深いな
あと、妹は優しかった風太郎の想い出を完全に壊さないうちに
死にたかったんじゃないかなと思った。
>>752 実際そういう感じの思いやりのある子だったとは思うけど
そこを利用されてしまったとも言えるな。
それに加えて身障者だからね。一人で生きていくことはできない。
偽りの愛でもすがらざるをえなかったけど、夫は自分を愛してないどころか憎んでいる。
あの状況ではもう生きていけないとも思ったんだろうな。
昔の時代の女性だからとくにそういう気持ちは強かっただろう。
760 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 10:41:47 ID:jAIOadYy0
つまるところ、外見が姉で中身が妹の女が風太郎の理想だったんだろうな。
>>760 それだ!
ドラマの妹は卑屈っぽいから違いそうだけど。
姉レイープは誰がするの?
あの、原作終章の妄想シーン、あれは、「金に対する執着を除いた、風太郎本来の価値観と美意識で見た幸福」
だったんだろう。と言うより、そう考えないと辻褄が合わない気がする。
自分の価値観や美意識と、実際にやってきた事のギャップに唖然とし、同時に、「自分が幸福になるチャンスを、
他ならぬ自分自身が潰してしまったこと」に気づいた風太郎。激しい後悔と自己嫌悪、孤独感と虚しさ、そこから
来る絶望に耐えきれず、死を選ぶわけだが………。
あんな遺書を残したのは、多分最後の意地だったんだろう。自分ではわかっていながら、それでも他人には、
負け犬と思われたくなかったんだろうな。
自分は貧乏だから不幸だった、お金さえあれば人の心だって、幸福だって買えるんだ。
最後にお金は万能の神でないことを悟り、信じていたお金にも裏切られたって思ったのかな。
>>765 そうではないだろう。原作の内容で見る限り風太郎は、その時点ではとっくに、金が万能でないことに気づいている。
むしろ逆で、「自分は本当は、金など欲しくなかったんだ」ということに、気づいたからじゃないのかな。
私は、原作の風太郎も、本当は金を憎んでいたと思っているし、その銭ゲバぶりも、「金に対する復讐」という面が、多分に有ったと思っている。
原作話なら漫画板に行った方が良くない?
と思うドラマしかみない派
ドラマで原作を途中までしか消化しないにしても
あの原稿用紙に描いた幸福のシーンは是非やって貰いたいな
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 12:44:23 ID:OteQKPCD0
どてらい男なつかしい41歳です
当時は水島新司の銭っ子(ドラマ版タイトルは「つくしんぼ」の方が人気がありましたね
ここはネタバレスレ。
ドラマと原作の比較をするにはやっぱりここだろ。
原作未読者だが考察が深いレスが多いこのスレが好きだ。
明日原作届くwktk
772 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 13:04:58 ID:mLCoWOET0
>>770 勝手に買っといて絵柄にガッカリとか言い出さないでね
最近そういうの多くてウンザリする。普段昔の漫画読まない人にはオススメできないよ
原作はうんこだ!
銭ゲバの絵をヘタクソの一言で済ます奴は絵を見る目の無い素人だからほっとけばいい
単に今時の絵じゃない古い絵ってだけでヘタクソって言ってるだけだから
775 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 13:31:58 ID:aIVsQXK4O
いいな〜みんな漫画持ってるんだね!其の中身を此処に載っけてくれぃ**どうゆう絵になってるのか見た〜い(='ω'=)☆
>>768 禿同
茜自殺・緑命乞い→殺害・原稿用紙は是非。
原稿用紙のピクニックシーンを
夫=目に傷のない明るい松ケン・妻=ミムラ
子=目に傷のない子役でやってくれたら
…と思うとなんか想像するだけで泣けてくる。
原作のあのラストは、こういうことも語っていると思う。
「他人にいくら勝とうと、自分自身に負けたら、結局は負け犬になってしまう。」
風太郎の場合、他人との戦いにはすべて勝ったのに、自分には最初から最後まで負けていたわけだから。
なお、『自分自身に負ける』とは、つまるところ、『我慢すべき事を我慢出来ない』ということなのだが。
>>774 ヘタクソっつーかギャグ漫画の絵だからな
>>760 終盤に原稿用紙で妄想した家族は姉の方。
でも風太郎が真面目に生きていたとしても姉が自分を愛してくれることなんて万が一にもなかったろう
あの原稿での夢はあくまで妄想にすぎない
風太郎が最後に回顧したのは妹を自分とオーバーラップして痛めつけたこと
あれは風太郎は姉を愛していたけど妹みたいな人間を本当は必要としていた心の表れだったんじゃないだろうか
風太郎は妹を愛してなかったし内心汚いモノを見るように蔑んでいたけど
結局は妹はもう一人の自分なんだよね
いまどき、原稿用紙はないだろうから、ドラマでは
ただの妄想シーンになるのかね。それでもいいけど
あの「書くこと、なにもねえ!」の感じが凄く
よかったんだけど。
そもそもこのペースで三国家を乗っ取れるのかね
火事をクライマックスにもってくるんじゃないか
市長選挙までやって欲しいけど無理か
783 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 15:01:11 ID:feQbT+p3O
黒い太陽みたいに最終回に詰め込みそうだな
これってさあ、どうしようもなく醜くて、野卑で下品でって奴が主人公だからこそ成り立つって言うか、
その人物の醜さが余すところ無く容赦なく描かれるからこそ、その非道や悪ッぷりが肯定されることなく、
しかも主人公の心情、哀しさ、純粋さが最後伝わるって話じゃないの
イケメンを主人公にして、同情的にやっちゃったら、主人公に思い入れしちゃうじゃん
だってかっこいいんだもん
だから緑死ねとかいう反応になっちゃう
主人公の言ったことは正論、主人公は正しいみたいに視聴者が受け入れてしまう構造になってる時点で
根本的に間違ってるんじゃないの
785 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 15:17:22 ID:F/MM9sXPO
786 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 15:17:57 ID:arvImRmF0
>>784 そんな身も蓋もないこといったら、ドラマとして成立しない。
本当の下品不細工が主人公だったら、まず女が観ないし。
風太郎は、整形して、傷を治すズラか?
風太郎には塚地が良かったズラ
790 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 15:43:04 ID:4GFY1txy0
ミムラをレイプする汁男優の役は俺がもらった
風太郎にとってあの傷は、コンプレックスと同時にある意味武器みたいなもんじゃないか。
原作の風太郎の外見的醜さも同様。
他人の本音を引き出すか、逆にきれいごとの建前で身動きとれなくさせる力がある。
前者が三國父で、後者が緑。
原作の風太郎なんて生まれそこない!とか罵られてるもんな
ドラマの風太郎は恵まれてるよ
>>784 救いのないストーリーだからこそ
主役には魅力(容姿・演技力・オーラなど)が必要なんだと思う
松ケンは、造形的には凄いイケメンじゃなくて表情や演技で
イケメンに見せるタイプだと思うから、風太郎役には丁度良いかと・・
794 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 16:20:01 ID:aIVsQXK4O
てか風太郎は童貞の設定なのか?漫画ではどうだったの?漫画読んだ事ある人、教えてくれm(_ _)m
>>792 あれは親父の醜さをドラマでは半減させてるからな。
本来はあそこまでやってもいいと思うんだが。
797 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 16:35:01 ID:mKkl+x2U0
刑事役の奴を(宮川なんたら??)主人公にしたら
原作に似てたと思う
>>797 原作は昔のデフォルメの強いギャグ漫画絵だから、似てさえいればよいわけでもなかろう。
雰囲気を出せることが重要なわけで。
799 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 17:31:15 ID:F/MM9sXPO
>>797 同じこと思ってたよ。
宮川演技上手いし。
知名度的には難しいんだろうけどな。
800 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 17:55:18 ID:aIVsQXK4O
漫画持ってる人、写メって載っけて〜プリーズ!!
どうして松ケンをイケメンと認めないのか摩訶不思議
( `ω〆)銭のためなら何でもするヅラ
805 :
629:2009/02/01(日) 18:57:56 ID:E909qI5kO
>>646 文庫版下巻の最初に出てくる神代議士の甥にあたる人
それなりに活躍して風太郎の悪事を暴くと思ったんだけど
その一話だけでぱったり話に出てこないんだよな
>>720 「捨てがたき人々」も主人公とその嫁に仏教の御託語らせてたよなぁ
上の方でスタッフなしで描いてたって出てたけど、だったら背景はかなりきちんと描いてあるシーンがあったよね。
水木しげるみたいに、人物だけわざと大雑把に描いてたというようにも取れる。
キャラへの感情移入の拒絶というか、物語だけを追っ掛けてほしいというか、所謂小説で言うところの行間を読んでくれ
というか、そういう意図があるようにも…
サウスパークや、アート・スピーゲルマンの「マウス」でも、同じような描写が見られる。
「マウス」を読んで、ジョージ秋山氏の「ラブリン・モンロー」を読むと、「秋山氏、マウス読んでたの?」って思えてくる。
>>805 鮫島は風太郎の御付弁護士みたくなって後にちょろっと出てきたよ。秋と同じで悪カリスマにあてられたみたいね
あと捨てがたき人々はもっと評価されるべき
808 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 19:53:35 ID:aIVsQXK4O
表紙じゃなく中身を見してくれぃ((((゜д゜;))))
809 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 19:53:58 ID:aIVsQXK4O
漫画の表紙じゃなく中身を見してくれぃ(゚д゜;)
最近原作本読み始めたけど、学生時代に太宰治や坂口安吾の小説にどっぷりはまっていた自分にとっては
ものすごいストライクだ。
ドラマはドラマで興味深いよ。
ジョージ秋山は宗教関係の本読むぐらいなら
太宰ぐらいは読んでるんじゃないか
どこか太宰を思わせるものがある
原作を読むと、父親は世間一般のつまらん人間で、風太郎の悪人ぶりのほうが興味深いと言われている。
しかし第三話を観る限りは、桔平のほうが気合いの入った悪人に見える。
このへんは、何か狙ってるんですかね。
>>807 >捨てがたき人々
顔が悪くて性格も悪くて金もない、いい年した素人童貞がもしかしたら
仕事と平穏な家庭(嫁は不細工だが)を持てるかもしれない
って話だから脚本によっては救いがあるかも知れん
本物の不細工と池沼が出せないのはTVの限界だけど…
814 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/01(日) 22:06:32 ID:4uFN+QDFO
か
>>812 桔平は気合い入れて悪人役やってるけど、中身が単なるDQN親父ってのは
原作とさして変わらないんじゃないかな。
人間を何人もブッ殺し、障害者の女を騙して財産を乗っ取ってやろうとか
あの親父には考えつかなそう。原作より格好良すぎて存在感ありすぎだけども。
>>812 風太郎がのしあがった後の話だからな。
まずそこから作家も目をつけている。
>>808 イーブックで一巻の最初を立ち読みできるよ。
>>815 それもそうかもしれないですな。何かあった時に寄生するという程度かもしれない。
しかし、あれだけ堂々とふざけた台詞を吐いておいて、所詮は小悪党だったりしたら、それはそれで笑えるなあw
>>817 808じゃないがMacだと見られなかったズラ…orz
電子書籍って大抵対応してないんだよな
憎いズラ
>>818 確かに桔平は、DQN寄生虫らしからぬ、大物の雰囲気だしすぎだね
「どうやって生きて来たんだ、風太郎・・・面白い、面白いじゃないか。」とか
食い逃げ常習犯の小悪党が吐くセリフじゃないよなあw
「椎名桔平」といういちお名の通った俳優がキャスティングされた時点で、
×しょうもないDQN親父(原作)では桔平にはもったいないので、
→○歪んだ鬼畜のお手本 というキャラ設定になったのかも
でも結局、後までどうしようもない親父で終わりそうw
きっぺい親父は、一度成り上がりかけた経験がある雰囲気だな。
小商売がちょっと当たって、大物に声をかけられて有頂天になったところで一気にご破算に。
それ以来転落人生だけど、いい目を見た日々が忘れられないって感じだ。
埋められた時計の兄ちゃんは、風太郎にどうゆうコロされ方をしたの?
>>821 確かに、そんな感じで役作りしてそうな雰囲気だね
一生うだつが上がらず、小銭を人から巻き上げて生きてきました、って感じがしない
次回、風太郎の身代わりで服役する男が登場するっぽい(松ケンの二役だろうけど)
________________________________________________________________________________
風太郎は行きつけの定食屋『伊豆屋』で自分と瓜二つという由香の兄・野々村真一が
騒ぎを起しているのを知る。バカな真一を優しい気持ちで見守る家族たち。
「お天道様は見てるからさ、大切なのは、金じゃない、心だよ」
そんな伊豆屋の面々に対し、複雑な心境が沸きあがる風太郎は、
彼らに罠を仕掛けようとするが―――。
_____________________________________________________________________
>>823 あああ定食屋の苗字が「野々村」だったな!
そこを失念してたんで、なぜ松ケンと瓜2の役で野々村真が…と悩んでた。
似てねえし。「真」じゃなくて「真一」だし。アホ杉…orz
母親が死んだと継げるのは風太郎であってほしかったな。
あんたのせいで母ちゃんは死んだ
と、風太郎からあの親父に言ってほしかった。
ドラマはなんかぬるい。
風太郎が言ったら、、、、、ありがちで、
いつも見るドラマのワンシーンになっちゃうw
>>927 ありがちって、原作がそうなってるじゃんか
だからありがちなんじゃないかw今回の方がいいよw
>>830 ありがちってのは原作どおりにやるってことなのか?
俺は原作どおりがよかったなあ。
>>831 どっちがどうとかはともかく。
おまぃさん読解力不足も甚だしいぞ。
834 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/02(月) 01:56:41 ID:JRI/XK37O
あの、原作読んだ方、ポールって何なんですか??
んー原作がどうかより、ドラマで多すぎる展開なんだよね
よくサスペンスなんかで見る
なんでもリアル、原作どおりにすりゃいいってもんじゃない。
マンガと実写にはギャップがあるんだから
足るところも足らないとこもある。
それをアレンジしたほうが伝わるならすべしということ。
でもこの辺は見る側の判断でどっちもありだろう。
殺人を見せる方がいい、あるいはイメージだけがいいとか。
エッチだってすっぽんぽんより、隠してる方がエロイ
ということもあるぞw
>>832 原作とドラマの違いで原作の方がいいって言っていることの
どこが読解禄なんだか
自分の読解だけが正しいと思っているのか?
>>833 素直だから最有力説教えてあげる
>>460と
>>544で公園のシーンは補完できる。
殺害シーンはNGでも未遂の首絞めシーンを見せておいて
連想させるやりかたは素晴らしい。
>>544 殺害は以下のように予想
風太郎がつかみかかったあと押し倒した
時計男は頭を地面に打ち脳しんとうで気絶
あとはお父さんでリハーサルしたように首を締めた
埋めるシーンは火事場の馬鹿力
キイナでちょうどやっていたようにタガがはずれたらあの位はできる
シャワー浴びてたから傷口開かなかったみたいだし
>>460 公園のシーンは
風太郎が想像した以上のワルだったので時計男は思わず足がすくみ
風太郎の左目で「本当にごめんなさい」
風太郎の右目で殺意
(殺害シーンをカット)
スーツケースを足を引きずりながら重そうに押す
これで十分
あのサイズのスーツケースに納まるよう切断したかもしれない…
>>837 レスとんくす。アンカーは本スレのだね。
そっか〜、なるほど…。
>>836 おまぃさんに読解力があったら
『ありがちってのは原作どおりにやるってことなのか?』
こんな発言はしないだろうし俺にも絡まないと思うよ。
次回は「金目当てではない」と思わせるためにわざと三國家を去るみたいだから
連れ戻されて茜と一気にゴールインして初夜に放火して乗っ取りだな
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/02(月) 04:45:44 ID:OkuXaMC5O
>>797 リアルすぎて、それこそスポンサーがつきません(笑)マツケンが演じるから現実観がなくなって、ほどよく観られる。
>>544 殺害は以下のように予想
風太郎が時計男を押し倒し 首を締める、時計男は失神
時計男をベンチに座らせ寝ているように見せて放置
スーツケースを買ってきて 時計男を窒息死させた後
ケースに詰める。
かなり いきあたりばったりで計画性無しだけどね
844 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/02(月) 05:34:02 ID:gSZBZa6t0
私の推理では、時計男をナイフかなんかで脅して風太郎のアパートに
連れて行き殺してスーツケースに入れて埋めたけど
お父さんが埋めたところ見ていて、死体を掘り起こし他の場所に埋めた
違うかな〜?
>>842 リセットのほっしゃんの殺人犯見て自分も同じこと思った。
仮に宮川が風太郎でマツケンが刑事役だったら どこにでもある普通の刑事ドラマ
両方若手イケメン俳優だと「魔王」かデスノ。
風太郎がほっしゃんで宮川が刑事だと、別の意味で神ドラマか。
>>839 よっぽどドラマで優遇された父親が気に入ったみたいだな
おまいさんはw
へ?
まぁ良いよw
>>826 風太郎の側から親父に現実をつきつける
でも親父は…みたいなのを期待したから、やや欲求不満だよ。
ドラマの親父は大物俳優だからなのか、しぶとい感じだね。
>>848 自分は逆で、まったくの第三者から知らされるまで妻の死を知らなかった、って
ことで親父の異常性を増幅させてていい演出だなぁと思ったよ
850 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/02(月) 11:14:04 ID:lYQBps1DO
第三者でも息子でも、知らないことは同じズラ
風太郎が言うことで少しはオヤジへの怒りを表現してやったほうがよかったと思うズラ
親父と母子の間の断絶間を感じて悪くない演出だったと思う。
母子の苦労や悲しみを見たものにとっては、
なんという最低な親父と思ったんじゃないかな。
親父のキャラクターがはっきりする演出。
>>851 あぁ、まさに自分はそれを感じた。親父vs母子のゼツボー的な断絶ね。
けど
>>850サンみたいに思うのもわかるわ。
あまりにも救いようがない場面に直面すると、せめて怒りをぶちまけたくなるのが
健全な人間の心理って気がするし
少年時代の風太郎が原作より恵まれているよな
あれだったら普通の少年に育ちそうだ
854 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/02(月) 12:18:35 ID:lYQBps1DO
原作でやっていることをあえてやらせず
大御所役者に気を使ったような変更するから
よけいすっきりしないしいやらしい感じがするんだズラ
まあとり方は人それぞれだからどっちもありということですよ
実況では最低って声が多かったのは事実
気を使ったなんて思えない人もいるということ
原作のオヤジなんかアバズレの女連れ帰ったり、生まれぞこないとか罵ったりしてたもんな
そこまでやってほしいw
全9話なんだっけ。
9話が全てを手に入れた→原稿用紙→自殺として
何を盛り込んでどういう風にまとめるのかな。
・茜と結婚
・社長殺害放火
・緑命乞いするもレ〇〇
・会社乗っ取り
・茜自殺
・身代わり男殺害
・父殺害or逮捕
・刑事殺害
・緑(と子供)殺害
このくらい?
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/02(月) 15:55:57 ID:yqGnuM1Y0
刑事の息子を轢き逃げはないか
宮川に息子いないだろ。
轢かれるとしたら部下の刑事か?
>>845 うわぁ神ドラマ。風太郎役が、ほっしゃんだったら全然同情できんな。リアルすぎてなかなかよろしい。原作通りの醜い主人公だし。
見てみたいw
>>858 原作800ページの中の100ページも終わってないんだよね
下手したらマツケン死なないんじゃないかな
死なないってことはないだろ
死なないと銭ゲバ大勝利にならないし
松ケン、イケメンなのかフツメンなのかブサメンなのかよくわからん。
韓流タレントのような田舎臭いキモブサに見える時もあるし。
( `ω〆)銭のためなら何でもするヅラ
はるちゃんは原作にいるの?
>>861 とりあえず、刑事の息子は居るのかどうかわからん。
登場したら、轢き逃げフラグか。
残念ながらいません。ついでに時計の白川もいません。
というか、二人を足して2で割ったら、運転手の新星の役どころになりそうだな。
それで何の脈絡もなく思い付いたけど、原作の刑事と小説家を足して2で割ったのが、
ドラマの刑事だったりするんだろうか。
いや、父親にあれこれ話を聞いた挙げ句、文句を言っている(若手のほうは風太郎に多少同情的な
ことまで言ってる)、というくらいしか根拠はないけど。
いけしゃあしゃあと生きてられるじゃねえかを誰が言うかだな
・金持ち娘のブサイクな妹を結婚した直後、金持ち夫婦を放火で殺害して遺産を奪う。
じゃあこのフラグははるちゃんのせいにされて殺されるのかな
フータロー「亡くなった方にこう言うのもなんですがはるさんは茜を妬んでるていうか
恨んでる節がありました」
むご過ぎるがこんな展開キボン
夫婦じゃないだろ
オヤジを殺害、緑をレイプしてから放火する
家政婦も殺されるのかは分からない
殺されなきゃ原作にない家政婦を設定した意味なくね?
ていうか、家政婦いらなくね?いらん告げ口して消されるだけっぽいし。
なんか重要な役割があるのかね
>>773 原作届いて読み終わったけど
その部分で、はっ?うんこ?と、あっけにとられたというか何というか・・・でした。
876 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/02(月) 22:04:01 ID:PWKVOVGrO
てゆーか今一番、人気がある(もち視聴者ね)ドラマって何なの?
日テレでは銭でしょ、というか動画ランキングとか上にあるから・・
キバも生やせ
ほっしゃんRESETでもえらい怖かったよ
適役かも
RESETでほっしゃんに刺されて死んだの、茜だよね
このドラマでも殺されるのか、かわいそう
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/03(火) 01:35:39 ID:bXo77kj1O
あかね役の木南晴夏ってよいよなぁ
何演じても全然同じにならない。いろんなドラマでも全然違う人に見える。ガッキーとかいらんからもっと出てきてほしい人だね。
>>851 父と母子って断絶しがちなのかね〜
うちもそうだったわ。
父ちゃんうまく家族仲間に入れなくて
さびしいときもあるんだろうなぁ
健蔵はイヤだけど
>>884 あれを断絶とかいうのはどうかと。
親父が一方的に暴力ふるって責任放棄もしているだけだから。
あの親父は世の中の自分に都合の悪い事を都合のいい言葉にすり替えて
自分を正当化したり他人への攻撃にも使う人間だからな。
そばにいてほしくないタイプだ。一種の荒らし性格といういか。
原作でも、作家の先生が風太郎に共感したのは、あの親父への憎悪で
自分の父親と似ていると言っていたよな。
あの作家先生がジョージ秋山先生の分身だとしたら、先生の家族にも
似たようなことがあったのだろうか?と思えるが。
>>869-870 自分もいけしゃあしゃあ…を言うのは刑事かなと思った。
オヤジ逮捕→取調べor面会して
風太郎の凄まじさに気おされ惹かれかける
→やはり弟を殺されたことは許せず風太郎を追い詰め結果殺される
→死に際に「この銭ゲバめ…だけど俺たちゃもっと腐ってるかもry」とセリフを吐く
→自殺した風太郎の姿にそのセリフがかぶって終わり
とかかなと妄想してみた。
ああ土曜が遠い!
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/03(火) 13:46:40 ID:mkV3R2APO
死に際に言うのはおかしい
さらに、俺達の方が腐ってるなんて台詞もおかしい
言うなら話が足らずに刑事が生きてる場合だな
腐っているのは「おまえら」だから
>>887 犯罪者は腐ってる、だが俺達(世の中)も腐ってる、だからこんな奴が現れる
みたいな、一番やってほしくない安易なまとめ方だな。
890 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/03(火) 15:59:26 ID:0+SvEsBvQ
短パン
891 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/03(火) 16:09:46 ID:jpSg56M/O
松ケンのファックシーンみたいズラ(^O^)
892 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/03(火) 17:10:07 ID:7erWRc0XO
マカロン、おいしすぎるね!
893 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/03(火) 17:10:55 ID:7erWRc0XO
ズラ
原作だと糞時計ってどうやって殺されんの?
895 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/03(火) 18:49:56 ID:eCd/mNN2O
>>894 糞時計?
時計壊された奴か?
原作では運転手だったと思うよ。
確か刺殺か撲殺のどっちか
まぁ30年前のマンコのドラマ化だから主要キャラとおおまかなストーリーだけ同じで他は別物と思うべき。
原作だと風太郎の目も先天性だしね
>>895 お前が普段携帯でどういう変換してるかよくわかったw
897 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/03(火) 19:25:54 ID:jpSg56M/O
あの傷と林檎病(赤い痣)どっちがマシかな?
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/03(火) 19:48:19 ID:XwY/9slmO
901 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/03(火) 22:08:12 ID:sW8sY8S+0
飯が不味くなる顔してるぜ
ただいま 今日は遅くなった
( `ω〆)銭のためなら何でもするヅラ
904 :
野田聡美:2009/02/03(火) 22:55:44 ID:jpSg56M/O
ねぇ、銭ゲバの漫画?それても小説?……の本って普通に本屋に売ってんのかしら?幾らなの?
>>904 漫画。幻冬舎文庫から出ているから、文庫本のコーナーに置いてある可能性もあり
906 :
野田聡美:2009/02/03(火) 23:21:58 ID:jpSg56M/O
↑↑教えてくれてアリトゥース☆明日にでも買いに行って来まつ。
909 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/04(水) 00:03:22 ID:/CEyofSqO
雑誌見た
4話で結婚
5話で緑が刑事に相談
あと、派遣仲間の柄本時生に特別な感情を抱くって
まさか原作の女子高生のかわりでしょうか
>>910 特別な感情??男?
おいおいおい…それは恋?
>>910 そのペースだと会社乗っ取って終わりか・・・
女子高生から恋とか抜いた感じになるんじゃないかと予想
友情を感じ始めたら「金貸して」>撲殺?
原作気になって読んだけど
みんなが言うほど酷くなかったし衝撃も受けなかった、
という自分に衝撃だ。
ドラマのほうが今のとこ酷い話だと思う。
この先の展開が楽しみだ。
そのドラマをぬるいという人もいる。
でもマンガを実写にすると、受ける印象がかなり生々しくなる。
その差はやっぱりどっかで原作よりぬるくしないと。
917 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/04(水) 12:06:40 ID:49BtqLmSO
原作でもふーたろーは女の子口説くのうまいの?
軽快なトークしようと思ったら出来るやつなの?
障害者の妹に、
「人間は見かけじゃない、心ヅラ。」とか言って
ニセモノの優しさで惚れさせた以外、女を口説くシーンはないよ
姉に至っては、口説くこともせずいきなり強姦。
その他の女は、金目当てで寄ってきただけで、結局は金か・・・と
失望するシーンは沢山ある。
919 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/04(水) 12:34:51 ID:49BtqLmSO
>>918 d
朝食風景で馴染めるくらいには会話出来る設定?
あ、一人だけ、金目当てではなく風太郎に惚れた女がいたな
その女は代議士の娘だから金には困っておらず、風太郎に危険な魅力を感じて付き合ってた
しかし作家と浮気しているたが風太郎にバレて、
最後は、醜い豚め・・・と風太郎に蔑まれて、他の女に乗り換えられた
>>919 普通の会話はできてたよ
代議士の娘に「過去のことなんか気にしない、大事なのは今お互いが惚れあっているということズラ」
というセリフはかっこよかったです
922 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/04(水) 12:40:52 ID:49BtqLmSO
原作読んだ
なんだかすごく辛い
俺は最後のシーンのような普通の家庭が持てるだろうか・・・
>>915 まあ40年前のマンガだから…
今や緻密な絵柄でもっと陰惨で残酷な内容の
マンガなんて山のようにあるし
携帯からでもエログロ画像見られる時代だし。
でも逆にあのラストまでへの流れは
今描こうとしても描けないし
描かせてもらえないだろうなと思う(3ページに渡って顔のアップだけとかね)。
マンガはマンガでドラマはドラマで楽しみ。
925 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/04(水) 13:27:14 ID:+g5qZhasO
今の時代のほうが普通の家庭なんて持ちにくいよな
貧乏や苦労が嫌でひきこもっていたら家庭なんて持てない
風太郎のオヤジの考えかた、オレはもっといい思いをしていいはずだと言って暴れるのは
自分探しして定職につかないニートと似ているな
昔は世間体もあって結婚は早かったんだろうけど
>>925 >今の時代のほうが普通の家庭なんて持ちにくいよな
そうかも。
20代後半や30代前半で結婚してない人はたくさんいるよね。
あと、結婚はしたけど離婚した人も多いし。
あとデキ婚で早く結婚した人も、普通の幸せな家庭じゃなくて
DQN家庭になって苦労してる人や周りに迷惑かけてる人がいるし。
昭和の頃って、結婚して子供産んで育てるのが当たり前だったけど
2009年の今は、それが崩れちゃってるからね。
今や当たり前ではないな
結婚しないなんて普通に選択肢の一つ
さっさと相手見つけないとあぶれちゃうぞ〜w
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/04(水) 14:07:01 ID:d5s19/X20
>>917 風太郎は池沼じゃないんだから・・・。
基本無口だが、肝心な場面ではコミュ力は高くよく話す。
原作でも国会議員をニコニコ顔で接待して持ち上げたり、
司法を志す若者の話を感心して聞いたりと、相手によって態度
や言葉を変えるし敬語も使える。
ボランティアもやってたよな
私、すごいこと気づいたんだけど確か風太郎は最後金持ちのお嬢の婚約者だか恋人はいたけど
結婚はしてなかったよね?
最後風太郎は自殺するわけだけど、じゃあ風太郎の莫大な財産は刑務所に入っている親父が相続するわけ?
それだと鬼畜な父親が最後に笑うことになるからなんだかイヤだなあ
親父が獄中死でもしない限り、そういうことになるね
実は生きていた風太郎の娘の風子にも、認知していれば相続権があるわけだね
けど風子は私生児(孤児)だから、それはナシ
親父が獄中死→風太郎がボランティア活動していた財団に渡った
ということにしてスッキリ
風太郎って風子が主人公の続編では
当たり所が良く死んでなかった って設定じゃ
なかったっけ。
( `ω〆)銭のためなら何でもするヅラ
934 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/04(水) 20:27:32 ID:V2k18CHB0
風太郎のモデルって犬作だったりしてね。
ラストシーンの潔さを除けば、生い立ちとかやってることが似てる。
賞のためなら何でもするズラ
日野日出志の漫画かと思った
マンガを文庫で読みなおしてみた
この成長しても見た目の美しさしかみなかったり
幸福感がすげーべたべたで
やっぱこいつ子供のまんまなんだと思った
だからいいんだけど
938 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/05(木) 08:04:21 ID:7cCrbtYv0
つくづく思うのだが、もし妹の方を本気で愛せたなら、風太郎もそれ以上の罪は重ねずに済んだんだろうなあ。
しかし、男の困った性で、彼は「美しくない女は愛せない」男だった。
風太郎という人間のイメージとはまるでそぐわないし、本人も含めて誰も気づいていなかったろうが、あの
「女子高生エピソード」で見るごとく、彼には「純粋で潔癖な、感受性の高いロマンチスト」という一面が、
確かに有ったのである。
え? それがなぜ、「美しくない女は愛せない」ことにつながるのかって?
感受性が高いということは、物事の美醜に敏感だということだし、男でロマンチストなら、女性に幻想を
いだきがち、求めがちだろう?
そして原作の風太郎は、まさにその通りだったじゃないか?
女性に幻想を抱く、幻想の産物としか見れない、相手を人間と思っていない
精神が幼稚なんだろうね。
美しい存在は自分の手に入らない憧れだけど
醜い存在は自分の大嫌いな自分と似た存在だから嫌悪、憎悪もしている
父親が醜い風太郎を愛することができなかったのが原因だねえ。
よくいる2ちゃんねらーの処女厨みたいなもんかw
>>941 今回のドラマ化でそう断じてる書き込みたくさんあるけど違うから。
( `ω〆)銭のためなら何でもするヅラ
943 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/05(木) 11:58:35 ID:YekSXPFAO
自己レスもするズラ
944 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/05(木) 13:31:26 ID:EfmvYhISO
>>940 あとねらーは人間不信な人多いよね。
当たり前か。
処女厨というような単純なもんではなさそう
醜い自分&(貧乏で)弱者だった自分対する自己嫌悪が激しいから
足が不自由でその上外見も美しくない妹といると、
自分を見ているようで嫌悪感が半端ないのでは
「生まれ損ない」だの「バケモノ」だのと言われて育った少年時代を思い出しながら
金持ちの妹にまったく同じ暴力をふるう描写は、なんか切なかったす
948 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/05(木) 15:15:24 ID:LEvyAIUqO
自分も親にされた虐待思い出すと他人を罵り殴りたくなる
から風太郎の気持ちがわからんでもない
特定の人物を必要以上に嫌うのはその人の中に自分を見てるからって有名な言葉もあるしね
>>948 おまいは人の痛みがわかるよいやつだと思うyo
俺の場合、10代〜20代前半に好きでもない水商売をしてたせいか
オミズっぽいオネーちゃんに寄ってこられても生理的にムリぽ
逆にすっぴんに近いアスリート系の健康的な子にひかれる
けど寄ってくるのはオミズ系 orzo
951 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/05(木) 17:28:35 ID:fAlra/hkO
自分が求めていないねえちゃんがくるのは、
たぶん同類(お水)のにおいがするからだよ
同類といるとわかってくれそうで安心するから
しかし劣等感が強いひとだと自分とは真逆にひかれるという悪循環
やっと原作読んだ。
最後の原稿用紙に人の幸福とは、を想像する風太郎に涙が止まらんかった。
すべてはこのための漫画だよなあ。
絵は上手いんだか下手なんだかわからないが、
昔の漫画のせいか心理描写がはしょってあるような
演出がわかりにくい感じがして損をしている気がした。
今のところドラマはそういう原作を補って
上手く昇華できてる気がする。まあこれからだろうけど。
漫画原作の実写ってまず漫画の方が出来がいいから
同じくらいドラマもがんばってほしい。
自分もさっき原作読んで風太郎の詩のクオリティにビクーリ(以下、抜粋)
1.地獄 極楽 ド畜生 南無阿弥陀仏の人生さ
真実一路の道なれど ままよ人生 銭ズラよ
2.どろにまみれたどろんこ命 生まれてこなきゃよかったが
真実一路の道なれど ままよ人生 銭ズラよ
3.エンマ様に 心を売った おれも人の子 身にしみて
真実一路の道なれど ままよ人生 銭ズラよ
4.悪行さらにやめがたし 心は獣のごとくなり
真実一路の道なれど ままよ人生 銭ズラよ
>>952 禿同。
ぶっちゃけ打ち切りになろうと途中どんな展開になっても
ラストであの原稿用紙の妄想さえやってくれればそれでいいと思う自分がいる。
普通に小綺麗なスーツを着てご近所さんと挨拶を交わす風太郎
休日は子役の子と公園でキャッチボール
弁当持って見守る妻に母…
なんてやってくれたら…
>>953 それを主題歌にしてくれ
あんな生ぬるい歌イラネ
956 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/05(木) 22:18:25 ID:qFwXNZPtO
茜は食うためだけに生きてるエコノミックメス豚ズラ!
タイトルこそ銭ゲバだが、守銭奴とは対極なんだな。
義父を殺して銭を手にした途端、慈善事業に寄付するし。
>>953 山ほどの自嘲と自己嫌悪、そうでありながら自己弁護もたっぷり。風太郎自身の矛盾した内面を象徴するような詩だなあ。
>>957 それが偽善であり、自己満足であることは、おそらく風太郎自身も解っていたことだろう。
>>954 まったく同意。あの原稿用紙の中の風太郎の夢と自殺シーンを
やってくれたら、途中改編しても許す。
きちんと松ケンがサラリーマン姿でそこそこ綺麗な奥さん(後姿だけでよい)と
可愛い子供もいてご近所さんと世間話して、休日には家族で遊びに行って・・・
…だめだ涙出てきたw
自分はあの妄想シーンはどうもなあ‥‥
今どきのドラマであれをやってもちょっと陳腐に見えそうで不安だな
それにクレヨンしんちゃんのオトナ帝国を思い出してしまいそうだ
>>960 たしかに、今じゃあの生活も「平凡」とは言えないレベルになっちゃったからなあ…
あれすら高度成長期の夢か
でも、派遣切りで糾弾される社長ってシーン見たいなw
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/06(金) 02:28:53 ID:Nujx3LUgO
今のフウタロウの姿があるからあのラストが映えるズラ
子供を高い高いして笑顔で微笑む松ケンとミムラを想像したズラ…
>>952 水木しげる方式(背景丁寧、人物わざとおざなり)だと思った。
読者に行間を読ませる、というか、想像力に委ねる、というか。
漫画の風太郎はずっと美枝子のことが好きだったけど、
ドラマはそこまで好きに思えないから、回想で出てくると違和感ある
第4話 「僕の家族は母さんだけズラ」
もっと展開早くてもいいのにな
「もう誰も愛さない」くらいでいいよ
会社乗っ取ってからが本番だからな
968 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/06(金) 16:06:29 ID:j1B9kwNV0
桔平親父は風太郎が起こした殺人事件の罪を最後にかぶりそうな気がする。
>>968 実は桔平はいい奴で
今までの妻と子に対しての罪滅ぼしとして
それを甘受した…みたいな設定に変わってたら嫌だ
971 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/06(金) 16:23:10 ID:j1B9kwNV0
>>969 ほぼ同意。
ただ、自分の罪深さだけはわかって死んで欲しい。
972 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/06(金) 16:30:01 ID:E3eMJnLM0
ってかわざわざセリフで、誰も愛さないなんて言う必要あるか?
いい人設定もいらないし、罪深さの自覚もいらない。
自覚しているかもしれない、程度の、どうとでもとれる演出でいい。
前回の、ファミレスで刑事と食事して、さりげに女房が死んだことを聞かされ、
確認のために聞き返したシーンみたいなのでいい。
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/06(金) 17:58:24 ID:+DK2Ucl5O
あの親父は風太郎に陥れられて悔しがってるのがちょうどいいよ
自分から罪をかぶるみたいなのは勘弁だ
「罪をかぶってやるよ、オレって本当は善人だからさ。ありがてぇだろぉ風太郎ぉ〜お父ちゃんに感謝しろよ〜w」
みたいな手の込んだ最後っ屁ならいいかな。
( `ω〆)銭のためなら何でもするヅラ
上巻P130とP302がつらくて直視できないんだが…(´;ω;`)
可哀相すぎる。
978 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/06(金) 20:06:38 ID:+DK2Ucl5O
979 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/06(金) 21:43:27 ID:9jgHdwVh0
同じ会社の子と付き合っていたが、その子が取引先の御曹司に見初められ、
そいつと付き合い出した。
俺からの電話は出なくなり、メールにも返事が来なくなった。
所詮、世の中は銭ズラ。
御曹司と彼女がデート中に目の前に立ちはだかり、「この銭ゲバ!」と叫んでやった。
俺は人生に負けそうだよ
982 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/07(土) 00:15:37 ID:R1tzj6ejO
銭っ子もドラマ化しろ
銭っ子は茜でおながいします
銭っ子は30年ぐらい前に「つくしんぼ」というタイトルで一度ドラマ化されてるな
>>953そんな文章あるのか…。とりま画面メモ。寝惚け抜けたら書き写して考えてみる。
自分の銭の概念はこ過汚いから折り合いをつけてみたいズラ
986 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/07(土) 05:16:04 ID:DhB5Ci9rO
明日はコーラとファンタを飲みながらドラマ見させて頂くズラ
茜が緑に嫉妬するシーン良かったね。
自分も昔、女友達の家に遊びに行った時
その子のお姉さんに挨拶され、その美貌にビックリして
思わずその子に「お姉さん美人だね」と言ったところ
ものすごく不機嫌になったことを思い出した。
988 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/07(土) 09:33:41 ID:R1tzj6ejO
主演は小池徹平がよかった
>>988 それだと、お金がなくてボンビーだけど明るくがんばるぞっ!って感じの
ヒューマンコメディになるズラ。
全然違う話になってしまうズラ。
今は原作レイープにならないように
上手に現代にアレンジしてドラマ化していて上手いと思うズラ。
で、新スレはどうするズラ?
>>955 連載当時映画化された際レコードになったね。
唐十郎が情念たっぷりに歌い込んでいた。
991 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/07(土) 11:02:22 ID:ds1xKg6N0
ふと思ったのだが、ネット上の二次創作小説で、「逆行もの」というジャンルがある。原作終了後の
時系列で、主人公が過去に戻り、過去の過ちを正そうとするか、あるいは過去に失ったものを取り戻
そうとするパターンだが……。
もし、自殺した風太郎の魂が、最初の殺人を犯す前の自分に戻ったら、彼は、今度はどうするだろう?
ちょっと考えてみてくれないか? もともと実力は有るのだから、運が悪くない限り成功はするだろう
が……。
>>979 >「この銭ゲバ!」と叫んでやった。
その女、守銭奴かもしれないが、銭ゲバではないな。
ゲバの意味わかってるか?
993 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/07(土) 11:11:13 ID:1iYSMm38O
別に次スレなくてもいいとは思うけど、どうする?
原作読まずに見ている人は、原作ネタや原作との比較ネタが苦手なようだ。
一応立てといた方がよいと思われ。
でないと本スレが原作との比較だらけになりそう。
995 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/07(土) 11:42:35 ID:R1tzj6ejO
昨日原作買ってきて一気に読んだよ。
公害病や学生運動が盛り込まれていた部分はよかった。
997 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/02/07(土) 12:11:58 ID:R1tzj6ejO
松山ケンイチ君がアドリブで「アチョプ」「マウマウ」と言うだろう
原作では副社長になり次女と結婚した直後に社長一家殺害放火で、社長になっていたけど
ライブドアの企業買収みたいな手段で社長になりましたのほうが現代的だと思った。
まぁこれも銭があればの話だが。
センならリアルで松山と木南がおつきあう
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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