【残った】木曜劇場・ありふれた奇跡2【ピッツァ】
1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:12:49 ID:N/00VHu20
(中城家)
中城加奈(29) - 仲間由紀恵
業務用厨房機器の販売会社に勤務。
中城桂(50) - 戸田恵子
加奈の母。
中城朋也(54) - 岸部一徳
加奈の父。
中城静江(76) - 八千草薫
加奈の祖母。
(田崎家)
田崎翔太(31) - 加瀬亮
左官職人。
田崎重夫(54) - 風間杜夫
翔太の父。水道局に勤務。
田崎四郎(77) - 井川比佐志
翔太の祖父。左官の親方。
中城加奈……仲間由紀恵
田崎翔太……加瀬亮
藤本 誠……陣内孝則
田崎重夫……風間杜夫
中城 桂……戸田恵子
神戸幸作……松重豊
田崎四郎……井川比佐志
中城朋也……岸部一徳
中城静江……八千草薫
仲間の台詞聞くと柴田恭平並に違和感感じる。
声質?訛り?
美人だけど。
永作とかどうよ。
6 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:13:46 ID:N/00VHu20
藤本誠(50) - 陣内孝則
安藤律子(48) -キムラ緑子 翔太の母。田崎重夫とは元夫婦。
神戸幸作(42) - 松重豊 左官職人。翔太の先輩。
権藤(53) - 塩見三省 警官。
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:16:23 ID:fBqUaujo0
>>5 永作いいねぇ
演技上手いし
でも視聴率ダイジョーブ?
8 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:17:03 ID:g3Gj0xpUO
谷原章介の実態
高校時代から女遊びに明け暮れる
セツモード専門学校中退
2年の専門学校すら卒業できないチキンヤロー
谷原の実母は愛人を作り家出し離婚
谷原の妻は六本木の有名な肉便器で薬中の元妻
.
やっぱキムタクがいい!
陣内の役は昔だったら絶対、杉浦直樹だよね?
仲間と加瀬は誰だったかなー
山田太一って人のドラマを初めて見たけど、セリフがかなり窮屈な感じなんだね。
「渡る世間は鬼ばかり」の橋田ほどではないけど、説明調子で聞いていて疲れた。
もしかしたら、俺の耳が最近のドラマに慣れすぎてしまったのかもしれない。
あと、会話の端々に見え透いた意図があることも、不自然を助長しているのかなぁ、とも感じた。
脚本家としてはあまり才能を感じない人だけど、もうちょっと続けて見たいと思う。
>>5 永作じゃオバサンすぎで嫌だ
つーか仲間でいいよ。雰囲気は良い感じなんだから、これからドラマに馴染んでいけばいい
>>7 *6.8% 17:40-20:50 TX__ 新春ワイド時代劇 寧々〜おんな太閤記「第二部"天下人の妻"」
*6.9% 20:50-23:55 TX__ 新春ワイド時代劇 寧々〜おんな太閤記「第三部"平和への祈り〜決戦関ケ原"」
仲間だってこんなもんだよ
16 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:23:57 ID:PUeY/7tr0
山田太一の脚本って昭和っぽいな
あのくどいやりとりとか
全体にリハ不足な感じ以外は、特段悪い組み合わせじゃないと思うけどな。
現代の個人主義が進んだ、どこかひんやりした人間関係を
図らずも表現した感じになってるし(これは想定外な結果の可能性もあるが)
でも、本当の現代は最初の飛び込みでまず関わらないんだよな。
だから実際人身事故でしょっちゅう電車が止まる。
それ考えると、これはファンタジーの域ではあるんだけど、
あの場所にたまたま元自殺志願者が居合わせたという偶然を置く事で、
ちょっとした願望夢物語を映像化してしまった作家には
素直に良くやったと言いたい。
少なくとも他の番組はそういう面倒な人間関係描かないから。
竹内だったら皆が知っている私生活もプラスで影のある女になったと思う
最後まで見たら次回へ続くけど最初の30分でチャンネル変えた人多い筈
仲間さんの鼻づまり声はベンザブロックを思い出す
でもきれいだ
>>18 もはや本気とは思えない
釣りなのか新たなアンチか
加奈(仲間)は子供が産めなくなっちゃったのかね。
仲間の独特の台詞回しはあの昭和の世界にはばっちり嵌まってると思う。
なにより風間と井川さんの嵌まりっぷりが半端ないがw
個人的には往年の映画のようで嫌いじゃないが
演出家は頑張ってもうちょっと綺麗な絵を撮ってほしい。
仲間の元彼らしき留守電は何て言ってたの?
あ、最後の駅に佇む二人の絵はよかった。
昭和の世界に東葉高速鉄道は走ってないよ
最近のチャラチャラしたドラマより全然良いと思った。
最後のシーンでやられた。
エンヤがいい雰囲気出してる。
加瀬さんがいい。仲間もたまにはこういうシリアスもいいね。
刑事はウザかったけどwとりあえず次回も視聴ケテーイ
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:32:34 ID:ex6J53AO0
山田太一のドラマといえばスチャダラパー
>>18 ベンザブロックで鼻詰まり治してくださいと、
いつも思ってしまう
ながら見が出来ないドラマだ。
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:37:27 ID:FwRfSU/J0
風のガーデンほどじゃないけどいいドラマになるとは思った。
いい加減馬面 竹内の名前を出すのはやめてくれ
視聴率はたいして望めないだろうけどDQN向けとは明らかに
対極なドラマをあえて作ってる感じだな
加瀬いいね。仲間も綺麗だし
EDのエンヤの歌が心にぐっとくる
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:39:26 ID:SFkfRpaQO
風のガーデンの脚本家なの?黒木メイサが嫌いで全く見てなかったけど。
>>24 東葉高速鉄道って大手町行きあったっけ?
携帯メールがある時点で十分現代ドラマだし、
クドカンのドラマに出てくるようなパネー、ヤベーばっか言ってる奴いるにはいるけど、
ああいう地味なのがまだまだ多数派じゃね。
仲間の演技があれなのも含めての演出なんかなーと。
でもあっという間にドラマ終った。
杉浦直樹には誰も食いついてくれないのか・・・
前スレ
736 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/08(木) 23:49:15 ID:BdIAjP0d0
スタバで仲間「コーヒー一杯の…」の次の加瀬の台詞が聞き取れなかったんだけど
「人生」で合ってる?
沈静でおK?
意外に録画してる人少なそう
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:41:37 ID:VmniHMgu0
このドラマの仲間由紀恵サイコー
あんな彼女ほしい
>>24 逆説的にいえばキレイな駅の東葉高速鉄道以外、2009年を感じさせるものがない。
だって「もしもし」だよ。昭和ドラマだよw
携帯つかってる場面が、なぜか違和感ある。それくらい昭和の雰囲気
ちなみに私だったら友人が「ピッツア」などとほざいたらツッコミいれます
>>34 杉浦直樹ってまだ生きてるのん?
この前NHKで父の詫び状の再放送見たわ
風のガーデンより良かった。
左官事務所でのやり取りで、加瀬に対し爺さんが痴漢か?みたいなこと言ったのには笑った。
軽いギャグ入れるなんて山田太一もやるなと思った。
>>30 やつらは内容の話が出来ないから、番組について話してれば逃げていくよ。
よく解らないけど、何となく優良な内容っぽいから出たかったって繰り返してるだけだから。
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:44:09 ID:g7B4HdSO0
>35
ちいせい(小さい)
と思うが、話の流れをみて
43 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:44:45 ID:PUeY/7tr0
あんな簡単にメアド教えちゃう香奈って軽い女だなw
最後までみれそうなドラマだ。
ただ、なぜみんな「ピザ」と言わないww
加瀬亮はめちゃハマリ役だが、仲間はごくせんのイメージが強すぎてすごい違和感
もっと自然体で素朴なイメージの、昔「高校教師」に出てた桜井幸子だっけ?
あんな感じの若手がハマルと思うがちょっと思いつかないな〜
あと、オープニングの夕日がバックの鉄塔の絵で涙でた
>>38 どうなんだろ?もうずーと見てない気が。好きだったなー。
陣内の役は、杉浦直樹のイメージなんだよな。冒頭の怒ってるシーンとか。
「ぼかぁねぇ 自殺しよーなんて思っちゃいませんよー。失礼だなキミは。」って感じで。
あー誰かわかる人いないかなー。
>>21 そんな感じだな
産めなくなったのか流産なのか堕ろしたのか
しかし既に
・自殺を止められた
・コーヒーショップで逢った
・お節介な警官に会った
と3つもありふれた奇跡起きてんのな
>>44 それは山田太一が現代日本語についていけてない証左ですよ。
ピッツァいうたら本格イタリアンのマルゲリータとかですやん。
なんで加瀬はドラマ出演しようと決心したんだろう
やっぱ脚本に惚れこんだのか
何はともあれ加瀬の出演作にはずれはないな
ピッツァを話題にしている時点で
策略にはまってるよ
仲間、加瀬自身の自殺未遂経験ってより、
自殺現場に遭遇した経験があったから、
その手のオーラに敏感になったんじゃないかな
>>48 >産めなくなったのか流産なのか堕ろしたのか
その辺のストーリーは今後の元彼?の留守電で臭わすのだろうか?
>>50 あ、そうなんですか。失礼しました。
やっぱりみんなそう思いますよね、良かった。
杉浦さん忘れられてなかった!
>>39 ガーデンは悪くなかったけど不倫話とか嫌だった
このドラマのほうがなんか和むし好き
57 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 01:55:46 ID:32KM2t2o0
同じ脚本家が風のガーデンから続けてまた脚本担当なんてどんだけ人材不足なんだよフジテレビはw
>>52 そうだろうな。
ピッツァは脚本家というよりPの釣りアイディアのような気はするが。
仲間に関して言えばさ、(自分が乗ってきた)電車が到着したにも関わらず
電車にも乗らずホームの端でボケーっとしてる中年が居るのに気づいたら
気になるのは不自然じゃないと思うが、引き返して観察するか?と言われると微妙だけど
急行とか快速の待ち合わせ駅だったら当てはまらないけどね。
この役で評価得たら、仲間はとてつもなくステップアップするな。
期待。
62 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 02:02:08 ID:PUeY/7tr0
都会の喧騒の中あの二人だけが自殺する雰囲気に気付いた
そしてその二人が後日コーヒーショップで再会したってことが
奇跡だと言いたいのか?
ピッツァって10回いってみて!
「ピッツァピッツァピッツァピッツァピッツァピッツァピッツァピッツァピッツァピッツァ」
ここは?
「ひじ」
64 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 02:03:59 ID:1aae5YLwO
キャスティングについて妄想してみた。
山田太一的に加瀬亮はどうしても外せなかった。
制作サイドは加瀬じゃ地味だと思いながらもその要求を飲んだ。
「そのかわりと言っては何ですけどね山田さん。
相手役には若者に人気のある旬の女優さんを
使わせていただきますからね」
改めて喜多善男のスタッフはすごかったと思う。
同じようにホームでたたずむ人がでてきたら面白い・・
>>61 また〜w
そういうこと書くと暴れる人が常駐してるんだからさw
>>65 どんどん救われ仲間が増えるんだろ?
んであの店でコーヒー飲んで大団円。
そのうち会社辞めて共同で店始めちゃったりする。
>>67 仲間の演技は良かったと書くと、暴れる連中がいるんだよw
詳しくは前スレ参照
>>62 奇跡は最後にもってくるに決まってるだろーが?釣り?
なんつーか、違和感を楽しむドラマだよね
玄関での戸田ママとの会話から
子供が産めない説は誤りだと思う
>>62 後日じゃないよ、あれ。たしかに一瞬カン違いさせそうな演出だったけどね
自分が子供を産むことが罪、みたいに考えてると見た
なぜそういう風に考えるようになったかは分からないけど…
産む産まないで元彼と揉めて中絶(別れた原因)→自殺未遂経験有りとか?
演出はトライアングルの数億倍は上手い
77 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 02:20:05 ID:GoaLbfID0
古臭い演出だなと思いながらも最後まで見ちゃった。
癖になりそうなドラマだ
加瀬ってなんなの?あの存在感無さそうでいて、目の離せない感じは。
山田太一のセリフもすごく自然。
でもやっぱ、左官屋のアニキの存在感には負けるね。
魚肉ソーセージ食ってる後ろ姿だけで、あんなに目立ってる。
「コーヒー一杯だけ」
「ああ小さい」(休憩だった)
という意味なのか…
どうでもよいことが気になってしまった
建設大不況で左官屋が回らなくなりじいちゃんが自殺
はないか
仲間の演技はトリックとかごくせんとかだと最高だけど
こういう作風には合わないよ
まぁでも合わないとはいってもそんな酷すぎるとかそういうほどでもなかったし
容姿は作風にも合ってる
そしてなにより仲間の演技なんかより脚本の方がよほど酷いという点だね
81 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 02:24:35 ID:PUeY/7tr0
>>64 加瀬みたいな雰囲気の役者ってなかなかいないよね
仲間との組み合わせはともかくどんな演技を見せるのか楽しみ
加瀬くん絶賛されてるな
なんか新鮮だ
旅客以外の収入にも力を入れており、駅施設(ホームや改札口など)を利用して、ドラマをはじめとするテレビ番組や、CMのロケーション撮影も度々行われている。
ドラマ撮影は「Mの悲劇」「クロサギ」「パパとムスメの7日間」「猟奇的な彼女」など、TBS系列が多いが、フジテレビ系列では「ありふれた奇跡」で使用されている。
2001年から加瀬くんのファンです。
連ドラに出ているのを見ているだけで幸せ。
新たに加瀬ファンになった方には
果てしない過去作品への旅が始まったよおめでとう!
と申し上げる次第です。
キロ程 運賃(円)
1 - 3km 200
4 - 5 280
6 - 7 350
8 - 9 420
10 - 11 490
12 - 14 550
15 - 17 610
加瀬亮良いな。
仲間は好きなんだけど、トリックやごくせんとかやってたからか、
台詞の喋り方や仕草が所々オーバーだったな。
正月にやってた、ミラクルヒカルの仲間のモノマネ思い出した。
なんだかここ数日の、現実の火事での子供死亡ニュースを見て
めちゃ暗い気持ちになってたとこだったので、
陣内の打ち明け話に泣きそうになってしまった。
ドラマは不思議とあの微妙さが好きだった。
久しぶりに仲間が良いと思えた。
88 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 02:43:33 ID:VnTkBeaY0
>>33 東西線に乗り入れてるから大手町は通るけど
「大手町行き」という電車は多分どこの路線にも無い。
89 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 03:01:48 ID:+yEmSvee0
「ピッツア」って言うのがおかしかった。
あの独特の間がなんかいいな。
加瀬亮の髪型が面白い。
仲間ゆきえってやっぱ美女だな。
と思いました。
90 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 03:03:55 ID:+yEmSvee0
>>79 そこ、意味分からないと思ってんだ
「ああ小さい」て・・・
言葉づかいが面白い
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 03:14:36 ID:6Uo/uX+70
加瀬は、それでも僕はやってないが秀逸だったな。
めざましで陣内が加瀬を
「平凡を演じられる非凡な俳優」って言ってたけど
まさにその通りだったな
昔あまりに普通な自分に悩んでいたら
社長の浅野忠信に「この世界普通なことがどんなに難しいか」みたいな事言われたらしいw
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 03:40:14 ID:9JjNqDhg0
カセに痴漢でもしたのかとと『それ僕』のオマージュあったな。
昭和臭くてもいいよ
和田弁演出、向田邦子脚本のドラマ作ってくれれば
96 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 03:46:48 ID:1lE0qGAi0
古臭い
しかもテンポ遅いな HDDに一度とって1.3倍速で丁度だな
97 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 03:48:44 ID:32KM2t2o0
こんな退屈な糞ドラマも「心地良い」とか「まったりしてる」とかそういう表現で良作扱いしちゃうバカがいるから
ドラマのクオリティがどんどん下がるんだよ
台詞は古臭いしテンポも悪い
加瀬と主題歌だけが救いだな
平成の東京物語(千葉だけど)
100 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 03:56:19 ID:i1WrDl6kO
単語じゃなくて文章で喋れって思う
>>69 なんで前スレ荒れたかお分かり?
仲間じゃなくて他の合う女優がよかった
↓
竹内がよかったという意見多数
↓
なぜか竹内が叩かれる←
(ここが謎、なんでドラマと関係ない竹内が叩かれるのか?)
↓
竹内ヲタらしき奴と竹内アンチらしき奴の争い
(指導とのドロドロのコピペ貼るとか言ってたから竹内アンチで間違いないだろう)
結論
前スレ荒れたのは竹内アンチのせい
カット割がおかしい
1吋Cの頃のような演出だ
画面見ないで音だけ十分だ
103 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 04:36:31 ID:/YJMAUj/O
ありふれた喜劇にタイトルを変更すれば許せるドラマ
でも台詞が古くさすぎる
あと仲間の「なんだぁ?」に吹いた
104 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 04:38:47 ID:E5EWlc7l0
山田太一のドラマだな〜
さすがです
役柄に応じて乳の大きさを変える仲間さん
トリックはなかったことに
106 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 05:02:48 ID:tKDK1pI0O
なんか新鮮だった
好きかも
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 05:06:52 ID:+yEmSvee0
>>100 わかるw
現実ではありえないけど、好きだ
仲間が酷すぎる
てかこのドラマに合わない
良いドラマの予感だけど
セリフの「ピッツァ」には違和感ありで少し引いた
あれは会話上の名詞で使うか?
店やメニュー表記にあっても普通に「ピザ」って言うよな
俺も思ってたよ仲間はひどいな。
あれで主役なのか?
綺麗だと思わないし性格も悪そうだ。
仲間のせいでみるやついねぇよ。
テレビに出過ぎなんだよな。加瀬ヲタも他の奴らも言ってるように他にもぴったりの女優がいるだろ。
ここの住人は分かってくれそうだ、仲間は早く死んだ方がいいよ。
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 05:40:15 ID:RYDwSZWI0
山田奈緒子にしか見なかった。
112 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 05:41:10 ID:NBoNss7pO
仲間由紀恵タンは美しいのれす
もう終わったな。このドラマ全体的に終わってる他の番組みた方がいいよ
セリフに違和感があるのと
仲間のスタイルの悪さと
震えた声がイラっとする。
『ニ千年の恋』の性格悪い妹役や
『トリック』とかは好きだったんだけどな。
警官の割り込み台詞がうざー
>>114 お前あほか?
そんなもんみるなよ。トリックとかごくせんとか駄作だよ。
仲間にあうドラマや映画なんて一つもないw
117 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 06:46:59 ID:A+y3kFbf0
加瀬の過去が痴漢の冤罪だったら面白いなあ
じいさんが「痴漢でもしたのか?」が何かの伏線なら・・・
自分がすごい面白い、最高と思った早春スケッチブックも低視聴率だったから、これもそうなんだろうなあ
「心配させてしまうから、時々しか見られない」の時点で
山田節キターって感じ。やっぱいいわ。
毎週見ようと思うドラマに出会ったのは古畑以来かもしれない。
ドタバタなアイドルドラマばかりで嫌気が刺してたから
このドラマはすごくありがたかった。
でも好き嫌い分かれるだろうね。
痴漢男「だけ」が評価されそうなドラマ
122 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 07:28:33 ID:8Dh14eUDO
トリックは駄作ではない。
あれに出なかったら仲間はここまでの女優になってない。
本人も認めてるだろ。
>>72 そう?
予告で戸田ママが仲間に「何か隠してない?」みたいな事聞いてるし
仲間は誰かに「もう取り戻せない」みたいな事言ってるしありえそうだけど。
仲間の前髪が触角に見えてずーっとそればっかり気になった
すっきりまとめて欲しい
>>119 それ何の台詞だったっけ?
仲間と加瀬の台詞聞いてて「自分の気持ちを的確に言葉で表現できるって大切だなー」
と思った。二人ともどっちかっていうと暗いタイプかもしれないけど、落ち着いてて、
言葉を選びながら喋ってるし、自分を持ってるっていうか自己分析ができてるなあと思った。
加瀬さんは普段もあんな感じなんじゃないかっていうぐらい上手いな。
>>109 自分もそのセリフがやっぱり後々まで耳に残りました
すごく好きなだけに気になって 翔太の家でもピザが登場して
ピッツァじゃなくピザってセリフがあると山の手と下町の違いが分かって
良かったのかもって…ただ一晩寝てみてピッツァってセリフで加奈家の家庭環境を
分かってほしかったのかもって考えにもなって…でも人と人とのやりとりとか
時間の流れみたいなのは凄くいいなって 凄いって思いました 次回も楽しみです!
>>126 冒頭の河川敷でベンチに座って、子供が遊んでいるのを見ている場面。
全員違和感ある中でも、あの警官は特にひどいと思った。
べつにあの俳優さんは嫌いではないが、
「山田太一ワールド」(そんなもんがあるかは知らないが)に合ってない。
無理やり「ピッツァ」という食材を持ってこなくても、
なにかほかの料理名じゃだめだったんかねえ?
たとえ山田氏が、「常々、日本人がピッツァをピザと発音することに疑問を感じていた」としても、
視聴者に無駄な違和感を与えるだけだと思うが。
キムラ緑子上手いなあ。
自分は仲間の芝居も嫌いじゃない。
なんせあの美しさだから70点の演技も80点になる。
楽しみに見続けられそう。
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 09:25:00 ID:KAVUhi700
初回12.5!!!!
めくらどもの巣はここですか!!!
単語の台詞は芸人がネタにしそう
でも凄くいいドラマ
仲間はこのドラマでどれだけ「仲間臭さ」がとれるかが勝負。
これを機にクセのある発声をなんとかせい。
山田太一の脚本力はさすがだが
若い娘の話し方くらいは勉強せい。
今どき「〜だわ」で話す娘などいない。
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 09:30:32 ID:GhV33OZz0
これもうクランクアップしてる?
加瀬は それボクの前から いい意味で素朴なので
役によってどうにでも変われそうなタイプだと応援している。
ヘンに調子にのって個性を出さないでほしいね
ふぞろいのファンだったので、
山田太一は嫌いではないのだが、このドラマはひどすぎた…。
例えるなら、「山田太一ドラマのパロディ」をやってるようなドラマだった。
ウッチャンナンチャンがやりそうな感じの。
どんな巨匠も、年を取るとだめになるね。ヒッチコックや黒澤などもそうだが。
もう散々言われてるけど、
仲間由紀恵どうにかならんのw
あの情感たっぷりなセリフまわしに胃もたれした。
邪魔されてスッと物語りに入っていけない。
演技も変だけど、目力つーか顔から変な力を終始放射しすぎ。こわいってばw
山田太一さん、さすがに連ドラなんてこれが最後だろうし、
入魂の一作を期待してたんだけど、
のっけからカックン。腰砕け。
これ、明らかに海と太陽の教室?にも遠く及ばないよね……。
>>130 まあ、俺は岸辺一徳って役者が「ピッツァ」って口に出したとこに吹いたわけだが
上で誰かが言ってたように「ピッツァ」って言葉を使うことで
家庭の生活階級をそれとなく表したかったんだと思う
しかし、知らんけど上流層では素で「ピッツァ」って言ってるのかね・・・
もう若手に引き継げ。仲間のせいでいつまでも若手がつっかえてるし、仲間に何の魅力があるのかさっぱり分からん。
>>132 2ちゃんねらに何を言ってもムダ。
要は、「視聴率の低いドラマを見てるオレ(わたし)って、他人と違ってドラマ通だなあ」と
悦に入ってる人たちだから。
今後、視聴率が下がれば下がるほど喜ぶよ。個人的には変態だと思う。
自分は逆に、ふぞろいの続編あたりから山田太一ダメになったと思ったけど
今回のはイイと思った。
役者がもっと役になじんでくれれば…
あしたの喜多善男好きならこれもお勧め、と言われて見たが最低だった。
脚本酷すぎ。
脱落します。
>>141 自分の物差しがなく
視聴率だけがよりどころの2ちゃんねらっていうのも常にいるよねw
145 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 09:44:54 ID:GhV33OZz0
ラストで引き込まれたけど視聴率は右肩下がりだったんだろうな
山田太一の最近作って、どれもTVで映像化しなくてもいいような内容だな
ラジオドラマで十分ていうか、本にして出版すれば十分
この人、昔から観念ドラマというか、抽象に服を着せて動き回らせるようなホンを書いてきたけど、もう俳優の肉体なんて要らねぇんじゃね
>>144 普通に内容見て退屈極まりない糞ドラマっていえるけど
視聴率っていう絶対的な客観的データ持ち出した方が理論的に叩けるからな
>>148 録画という手段が普及している今
客観でさえないんだけどな。
「あの2人もあの駅で死のうと思っていたのだろう」という主旨のことを
書き込んでる人が多いが、違うでしょ。
あと、陣内が「お二人も死のうと思ったことありますよね?」みたいなこと言ってたけど、
誰だって1度は死にたいと思ったことぐらいあるでしょうがw
一度も思ったことない人はそれはそれですばらしいことだが、少数だと思われ。
たまたまつけたテレビでやってて見始めただけなのに
加瀬亮の持つ不思議なオーラに目が離せなくなった
あんな人が本当にいたら、一気にのめりこんじゃいそう・・・
仲間の女優としての最高の作品になる。ごくせんとか今までの仕事はゴミ以下。
昨日の録画を今見たけど
何か、そういう性格の設定だから仕方ないんだろうけど
仲間と嘉瀬のやりとりが、イライラするな。
ネガティブで女慣れしてないの丸出しの話し方の加瀬に
なんで?どうしてそう思った?とか、その度に聞く仲間。。
イライラするけど、その時点で奴らの演技にはまってるんだろうな。
実際、加瀬みたいな、自信なさげでイライラするタイプの奴って結構いるし。
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 09:58:51 ID:zuVFea5O0
仲間よかったよ。
声と台詞回しが独特だから好き嫌いが分かれるだろうけど彼女はあの綺麗な「顔」だけで勝負できる女優なんだな〜と改めて思った。
今風だったりモデル体型じゃないところもいい。
竹内でもいけそうだけど竹内だと変に生臭くなりそうで自分は嫌だな。
155 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 09:59:14 ID:TG0AJLLz0
>>153 うん、俺も昔「ふぞろい」の中井貴一の演技にイライラしてたw
953 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 00:41:34 ID:oCQOHOkF0
>>941 今日だけだろう。
まあ万が一数字が良くなってきたらもっと未練たらたらの
書き込み増えそうだけどな。
今日はオファー行かなかった事務所連中みたいなのがうるさすぎる。
みんな実はこういうのやりたかったんだなと思ったわ。
m9(^Д^)プギャー
>>153 ただ仲間の聞き返すだけのキャラは非現実的だと感じた。山田太一は若い女性の描写が苦手なのかな。加瀬の方の家族(男社会?)の会話は面白かっただけにそう思ってしまう。
台詞がまどろっこしいなぁ、モヤモヤするなぁ、と思いながら見てた。
よく考えたら自分たちの話してる言葉も客観的に見るとあれくらいモヤモヤしたものなんだろうな。
大事な事を隠して違う事を言ったり。
一緒に見てた母が
「山田太一の脚本はセリフで全部説明するからちょっとくどい」と言ってた
確かに常に誰かがしゃべってるしなぁ
>>32>>57「風のガーデン」は倉本 聰だし。
このドラマの脚本は山田 太一。
・・釣られてみた。
ありふれた奇跡って
タイトルが変
だけどコレ巨大な釣り針なんだよな
アブネェアブネェ
>>158 リアルの場合、会話が成立してないのに会話が進んでいくことの方が多くね。
「話変わるけど・・・」が口癖のが俺の職場にもいるんだけど、会話のための会話って奴。
そのなんだかなーさ加減がリアルだなーとおもったよ。
>>157 そうそう加瀬はイライラするけど
それは現実的にもよくいる、女の前でキョドる自分に自信がない奴特有の
態度だったり、話し方だから違和感ないけど
仲間の何で?どうして?みたいな逐一突っ込んでくるのはちょっと違和感あった。
まぁそんな女がいないこともないけど、ちょっとドラマ色が強すぎ。
仲間が悪いわけではない。
なんというか、年寄り連中までそろって太一台詞についていけてないんだな。
画面に台詞が張り付いていない。なにか吹き替えされてるような感覚。
同じ内容で別の台詞があったんじゃないかと。星ひとつの時はそういう感覚はなかったんだが。
加瀬さん良かったな!
普通の人の小さな頑張りがちょっと見えて 翔太の過去もきになる
>>157 自分は加瀬と仲間の会話は
悩めるもじもじ君と相談所のオバハンみたいに感じた。
仲間の顔がキレイなだけに違和感というか
若くて美人のオッカサンみたいな。
おっさんドリーム入ってるからか?
仲間の家族みたいなのリアルで結構ありそうだとオモタ
「落語かよ」のところだけ仲間がやけに自然に感じた。
他はなにか異界の存在に感じる。
もう開局50周年の看板は外した方が・・・恥かくだけだろ
171 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 10:33:34 ID:KK+AKeZr0
しゃべり方 エドはるみぽくなかった?
星ひとつとようつべにアップされてる太一ドラマの名場面を見てくれ。
すくなくとも今回のような妙な浮遊感はまったくないから。
>>170 初回を見ただけでそう断評するおまいのお勧めドラマを言ってみろ
>>167 うん、仲間の相槌の仕方が相談員や診療内科医か先生と生徒みたいだったね。
それって何か人物設定にかかわっているんだろうか。
これは何をめあてに見続ければいいのか難しいドラマだな
これで山田先生が時代に受け入れられないってこと証明されちゃった?
あれだけキャストも山田先生の脚本ってもちあげてたのに。
仲間さんの美しさは尋常じゃない。たまにでてくる男っぽいセリフとギャップ
を感じる。でも・・多分2話もみそうだ。あの駅のホームでの終わり方が気になる。
仲間の心のキズも留守電の男の人との関わりも気になるから。
仲間のセリフが浮いてるのは台詞回しも要因だろ
今の若い女の子の会話じゃないなあ
加瀬のほうはリアルだけど
留守電の男の台詞回しも何気にきつい。
てか、仲間だけじゃないぞ浮いてるのは。
岸辺も井川ももちろん塩見も皆なんかフワフワしてる。
星一つのときはそういうのは感じなかったし、なにか演出がしくじってるんじゃないのか。
もちろんネタもいくらなんでも地味すぎ。左官にしろ実演販売にしろ、もっとひきつける見せ方があったんじゃないのか。
いまどき設定をここまで作りこんであるドラマもすごい。
出演者の役上の生活感が滲み出ていてあっという間に感情移入できた。
数字なんて低くてもいい。久しぶりに好きなドラマが始まってくれて素直にうれしい。
ただ、打ち切りだけは避けてほしい。
留守電の相手が風間守男なら盛り上がる
>>165 『吹き替え』っていうのは言い得ているなw
太一ドラマの経験者が何人いるかわからないが
今のドラマに対応してるうちに、あの種のドラマの演じ方を忘れてしまったのではと
思えてならない。掛け合いが何しろうまくいってないと感じる。
モノローグが一番マシに感じる太一ドラマって初めてじゃないか。?
183 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 10:50:01 ID:0coHMeo5O
いまさら山田太一ドラマに対して台詞回しをどうこう言ってもな
昔から好き嫌いが分かれる人だったんだから
もう、合わない人は観るなとしか言えないでしょ
ちなみに俺はクドカンドラマは観ない
>>183 星ひとつには違和感がないと言ってるだろ。
これは演者どうしで会話がまともになりたってないという感じが強すぎるのだ。
牽制でメアドを聞く→数秒の沈黙→(嫌がってると思い込み)あっやっぱいいや・・
この自信のない奴特有の会話とかはリアルだったなw
186 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 10:53:11 ID:4IzF6NMy0
警察官のおじさん演技合ってるね
ほのぼ〜の
>>176 山田をもってきたのはあえて今の時代に迎合しないという企画でもあるから
時代に合っていないというのはそれで正解じゃないかね。
薄っぺらいドラマに慣らされていたから
自分は今っぽくなさが素直に嬉しい。
時代にあってないのは結構なんだが、なにか根本的に気持ち悪いリズムになってしまっている気がするのだが。
>>179 打ち切りはない
「風のガーデン」と同じくスポンサーが大御所ガチガチだから
制作予算は全部出ているだろう
それにしてもドラマ見ただけで脚本家がわかったり
脚本家名を番組表に掲げられる個性のある作家が少なくなったよね。
今は企画通りに書かされて、個性を育てる気運がテレビ業界にないんだろうな。
そんなだからこそテレビ全体が衰退しているんだろうけれど。
殺人も起こらないし
DV男とか障害者も出ないし
アクションもないし
派手な台詞回しもないし
音楽も地味。
なによりジャニーズや若手女優も出ない。
こんなドラマが今どき万人にウケるわけないじゃん。
でも、一つくらいあってもいいじゃん。
>>184 ほぼ全員ぎくしゃくした人間関係なんだな、と思わせられる。
冬に見るには丁度いいと思えるドラマだ。
めんどくせえ脚本
それだけ
父娘二人で「ピッツァ」発言は妙に良いと思った。
あえて「ピッツァ」と言い換えるような、家族間で通じる記号というか
家族全員で盛りあがるエピソードが、過去にでもあったのかなと感じた。
昔は仲良かったけど、今は歯車が合わない様子というか。
台詞が予測不能で振り回される感じだが、最後まで見たいドラマだなー。
>根本的に気持ちわるいリズム
それ思った。
山田ドラマはDVDと衛星放送で後追いした世代(ふぞろいは再放送でみた)だけど、
こんな違和感感じたのはじめて。
ちぐはぐのようでいて、どんどん懐に入ってくるような会話のスリル感がないと思った。
陣内の役、小林薫だったら来週も見るのに
>>195 いままでこんなことなかったよな。直前の山田のSPドラマにだってなかった。
内容地味でも台詞と掛け合いは意外とたたみかけてくるような感じなのが
太一ドラマだのに。
>>182 自分もそう感じた。仲間さんが一人強烈に演技下手なのをおいといても
他の人もぎくしゃくしてる。おじいちゃんも警官もテンポが悪い。
演出が悪いの?これから皆なじんで良くなっていくのかな。
本読みやリハーサルの段階で見せられてる気がした。
>>198 仲間はどうも普通の女の子って役でもないようなんで、あれはあれでいいんだが
仲間が出てこないシーンでもその他の人々がなにかギクシャクしてるのが気持ち悪い。
口先だけでしゃべってる感覚。
今っぽいドラマじゃないからといって、イコール重厚とは思わないけどね。
内容はほとんど無いでしょ。ありえない奇跡の連続。
コーヒー店でまた出会うとか、いち巡査が非番の日に会合セッティングするとか。
>>196 いいねえ。
でも黒部の方が先だったんだろうね。
でも陣内ももっと頑張れる筈。
他の人が言ってるように、じっくり撮った感じがしないし
時間が無いままサクサクやっちゃってるんだろうなという気はする。
小説でありえない奇跡(偶然)を連発したら普通は駄作だよな
仲間タンの美しさに気絶しそうになった。
女神
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 11:23:32 ID:1YVU2L5c0
>>202 1回だけでも「ご都合主義」って叩かれるからな
もっとベタな奇跡を連発して欲しいわw
太一常連を入れておくべきだったな。やっぱり杉浦さんが欲しかった。
仲間も塗装工も能力限定的なエスパーなんだな。
予想通りのスレ流れだな。やはり台詞が古くさいとか言ってる奴がいるが、
年配の役が多いんだから古い言葉遣いになるのあたりまえ。
あと、視聴者みんなが新しいものばっかり求めてると勘違いしてる奴大杉。
そもそも古いから価値が低いって考え方って安直じゃね?中高生のアホならまだしも。
ま、古いものが嫌いなら新しいもの観てりゃいいじゃん。
で、おれはこのドラマは最後まで観たい。ここにはもう来ない。これで解決。ばいばい。
「家においでよ」の杉浦さんもすごかったよな
でも陣内、期待してなかったけど意外と怪しい人っぷりはでてたと思う
>>208みたいな殻に閉じこもったような人間が
喜んで見ているのかと思うとすごく納得できた
台詞の古さが問題ではない。演者の体内に浸透しないままやらされてる感が問題。
時代劇だって、ここまで貼り付いてないのは珍しいよ。
>>134 >仲間はこのドラマでどれだけ「仲間臭さ」がとれるかが勝負。
>これを機にクセのある発声をなんとかせい。
私もこのドラマは仲間さんが大女優になるかただのコミカル女優で終わるかの
分岐点だと思うわ。
仲間さんはどうもバラエティにでても自意識過剰というか、作った感じになtってて不自然なんだけど
守りに入ってるのかな?
スタッフもがんばっていい作品にしてね
仲間は女版キムタク
今からキャスト変更出来ないの???
特にこの脚本家はね、会話の語尾がね、言い切り型が多いんだよね。
〜ね とか 〜よ とか家族でさえあまり使わないんだな。
あと短い言葉での掛け合いしてひとつの台詞を作るとか。
そういうところが鼻につくて人は昔からいる。
>>208 若い人まで古臭い台詞言ってたらおかしいじゃん。
>>211 >新しい試みとして「キャラクターをくっきりさせないように、リアリティーのなさ」を強調しているという。
っていうのが影響してんじゃないか
だけど、他の人も言ってるように、
このドラマがダメなのは台詞が古臭いからじゃないんだよね。
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 11:50:35 ID:1YVU2L5c0
東京の人はあんなしゃべり方なんだな〜と田舎もんの俺は見てたが
違うのか
>>216 なんの意味があるかわからんなあ。
愛なんていらねえよ夏のときに渡部が
後半部で人間らしさを取り戻す様を表現するためか
度を越した台詞回しをしてたのを思い出す。
連ドラは1話1話全力投球じゃないとな。
ヘンなやつばっかりだとやっぱり変なドラマにしか見えないよ。
仲間由紀恵はなんの役やらせても常に仲間由紀恵
>>217 古臭いの駄目なら時代劇もみんな駄目だし、渡鬼だって駄目だ。
ここちよいリズムが作れてないのが問題。昔の小津映画なんて今みても
リズムは心地よいし。ここちよさがないならリアリズムが必要だがそれもない。
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 11:58:13 ID:BT1j8D7aO
視聴率は12.6(´Д`)
>>219 変っていうか設定からして相当オカシイしいし
普通の日常でイベントもそんなには無い
なかなかそれをドラマにするのは難しいね
>>223 普通の日常ではないだろ。そこは別にいいんだよ。
問題は全く血肉化されていないということ。
初回だけで言うなら、かなり好みのドラマでした。
後半もう一度見てみます
>>221 古さが問題ではなく糞ドラマなのが問題なんだよね
山田太一は枯渇したんだよ
もう完全に終わった
ピッツァってあれ、何かのフリかと思ってたけど違うのか?
単純にピザをピッツァって言うのが普通な世界ってこと?
だとしたら酷いな…そんなとこで余計な引っ掛かり作ったら失敗だろ。
抽出 ID:NbVCTmf+0 (15回)
↑
キモwww
この馬鹿はこの情熱を他に向ける知恵は回らないのだろうか?w
初回けっこーよかった
加瀬亮と仲間が出す空気がなんかいい
視聴率スレより
15.0% 21:00-22:48 TBS 橋田寿賀子ドラマ・渡る世間は鬼ばかりスペシャル
12.5% 22:00-23:09 CX* [新]フジテレビ開局50周年記念ドラマ・木曜劇場・ありふれた奇跡
11.9% 21:00-21:54 EX__ [新]木曜ドラマ・特命係長 只野仁
*6.2% 20:00-20:45 NHK [新]ドラマ8・Q.E.D.放送終了
渡鬼と只野は固定客がいるし、初回で15%超えなかったのは致命傷
ひとケタ陥落しないことを祈るがいっちゃうかもな
ありえない奇跡の連続=内容がない、とは思わないけどな
ファンタジーみたいなもんでしょ。ありえなさの中に本質を潜ませる
仲間はすごく頑張ってると思うけど、この脚本を噛み砕くのは大変だろうね
むしろ加瀬が達者すぎてびっくりした
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 12:16:54 ID:VWbcRfOk0
全員言い切り型のセリフなんて、山田太一の脚本
酷過ぎます。
仲間もいつもと同じ癖がありすぎるイントネーションでの
いつもと同じ芝居しか出来ていない。
脚本家、俳優共に力不足。
「風のガーデン」が素晴らしかっただけに
余計見劣りがする第1話でした。
>>227 じゃね
「林檎」なんて当時の日本中の若者が見てたのでは?
という勢いだったけど
昨日のドラマはナニがしたいの
ユキエちゃん
赤ちゃんほしいの?
左官にしても実演にしてもテレビ的な見せ場をつくることはいくらでも可能なはず。
なぜ、そこを怠るのかわからん。これじゃ、普通のリーマン同士のほうがまだいいよ。
少なくとも糞ドラマではないだろう。
俺基準だが、トライアングルは30分と持たずにウトウトしてしまって
内容殆ど覚えてないが、ありふれた奇跡は最後まで集中して見ることが出来た。
自分にとって良いドラマ、それだけで充分でしょw他人の評価なんて参考程度で
ふ〜んそういう見方もあんのね、で良いんじゃない?
>>234 自分は「風のガーデン」だめでした。
昔から倉本はだめ。山田は好き。今回のも良かった。
山田太一氏最後の連ドラ『ありふれた奇跡』初回は12.5%
1月9日10時21分配信 オリコン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000000-oric-ent 脚本家・山田太一氏が約11年ぶりに連続ドラマの脚本を手がけ、仲間由紀恵と加瀬亮が
主演するフジテレビ開局50周年記念ドラマ『ありふれた奇跡』の初回視聴率(8日放送)
が12.5%だったことがわかった。
昨年12月に行われた制作発表会見で、山田氏が最後の連ドラ脚本と発言したことでも注目
された同ドラマ。山田氏にとっては、1997年に放映されたドラマ『ふぞろいの林檎たちIV』
以来の連ドラ脚本となり、約4年ぶりにフジテレビの連ドラに主演する仲間、そして映画
シーンで広く活躍しながらも今回が初の連ドラ主演となった加瀬など、数々の話題性も後押し
し、好スタートをみせた。
『ありふれた奇跡』は、孤独と絶望を抱えながら生きる男女がささやかな希望を見出すまでを描く。
歌手のエンヤが自身初となるテレビドラマの主題歌を担当している。
↓
2:2009年1月9日 10時45分
300点
フジテレビ木曜10時のドラマで開局50周年ドラマで山田太一作品で
初回12.5%が好スタートって何の冗談ですか?(笑)
大惨敗も甚だしいでしょ
山田太一って好きじゃないけど、これは結構面白い
加瀬と仲間がいいね
>>238 同意。
自分が「好きだ」「見たい」と思えるドラマを見てればいいだけ。
少なくとも私は視聴率によって見始めたり止めたりしないんだよね。
だから今後「自分がつまらない」と感じてしまったら残念だとは思う。
でもガチャガチャした大げさな展開のドラマは食傷気味で初回で脱落するので、
このドラマのしっとりさは好きだ
ラストの「もしかしてお二人とも死のうとした経験が・・・」
ってもっていく設定がなんだか安っぽい エンヤ使うのもあざとい
誰かも書いてたけど、いまどき死にたくなったことのない人間の方が少数派だ
前スレにもあった、仲間が中絶→子供ができない体にって設定がもし出てきたら
やってられない バカらしくて
ピッツァもそう。仲間が「ピッツァ」といっても
岸部一徳は「ピザ」といわせたほうが世代の差が出てよかったのにな
視聴率12.5らしいね
なんかこの先ずっと12.5で推移していくようなそんなドラマだよね
自分はこのドラマすごくいいと感じた。
低視聴率フラグ
セリフのやりとりが面白い
仲間のしゃべり方は酷いなあ
かわいいのにもったいない
247 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 12:54:04 ID:nkkAAN670
昭和の臭いがプンプンするね
山田作品だししょうがない
若い年代にはわかりづらい場面や台詞多いしね
台本に「・・・」が多そうw
まあ木曜のこの時間帯で若い人狙いじゃ元々ないし
大人世代が見るドラマってことで見てれば問題ないと思う
仲間が浮いて見えるのは演技が下手な証拠なのかも
いまどき死にたくなったことのない人間の方が少数派ってほんとにそう?
本気で死にたくなった、あるいは死のうとしたことある人のほうが少数派だと思うけど・・・
仲間さんの中絶⇒子供が生めない体⇒絶望で自殺しようとする。
でも、両親がそれに気づかないの?
おばあちゃんはなんか知ってそう。
仲間の家庭が普通ではないと感じているって雑誌に書いてあったけど。
謎だ。
井川爺さんが説教している横で黙々と魚肉ソーセージをほおばる松重さんが良かった。
二本目の包装を破るところもハサミ使って。オイラにとってはピッツアより魚肉ソーセージ
が頭に残った第一話でした。
>>246 いまさら発声方法変えれないんだろうな。「私は貝になりたい」もいつもの
発声方法だったし。
まあ若い時は誰でも死にたくなりますよね、
って西部邁が言ってた
>>250 うん、あれを見て魚肉ソーセージが無性に食べたくなったw
今後、松重さんにも何か見せ場がありそうなので楽しみ。
堕胎で子供が産めなくなるってどういう事なのか分からない。
子宮を全摘するわけじゃないんだよね?
死産で堕胎手術する事なんかはよくあるよね。
医療事故でそうなるのかな。
「死にたいと思う」ことと「死のうとする」ことは全然違うよ。
前者は多数が経験あるだろうけど後者までいく人は少数。
そこまで不妊について詳しくはないが
中絶して子供が産めなくなるっていうのはほとんどないよ
「仲間の過去」が、勝手に不妊にされちゃってるね。このスレ。
仮にそうだとしても、妻子が黒焦げになった陣内よりはマシだと思うが。
加瀬のトラウマは何だろう?
>>242 2chは視聴率でしか判断出来ない馬鹿が多いからねw
主体性がないっていうかゆとり?
最近の子供は他人と一緒のもん見てないズレてるとかいわれそうで心配なんだろうねw
警察官のあのおせっかいが山田ドラマの真骨頂。
だが、悲しいことに演者が山田の魔法をまだ本気で信じられていないのが
表れてしまっている。立て直せるか。
260 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:13:44 ID:32KM2t2o0
こういう奴が巨匠扱いだなんて昔の人間はドラマを誤解してたんだな
低視聴率で正解
とっとと打ち切ってくれ
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:15:20 ID:AWrYTYU80
駅のシーンの演出が変だった。
陣内はどうみてもただ突っ立てるし、なぜ仲間が階段を戻って来たのかも分からない。
あと10回あることが一番怖い。
くっついて来たぜ、何だコイツは<加奈
一駅歩く?何考えてんだコイツは<翔太
今どきなかなか無い昭和っぽいドラマ → すばらしい
っていう短絡的な図式もどうかと。
昔風のものが全ていい、というわけではないでしょ。
このドラマは、「昭和っぽい」かつ「つまらないドラマ」だと思った。
年寄り衆が地味に面白いね。
仲間だけミスキャスト。
容姿はいいけど、普通に聞いていられない。
流れぶった切られる。
チェンジしてください。
山田はいつも口だけ
267 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:19:03 ID:PHmMyppL0
仲間のお祖母ちゃんの彼氏役には竹脇無我がいい。
昭和っても長いんだよ
じゃ平成になって何が変わった?
>>258 主体性がないってすごく感じるよ。
自分は視聴率厨じゃないしドラマもあまり見ないほうなんで、
篤姫とかルーキーズ、花男、のだめ、ごくせん、などなどことごとく見てない。
このドラマも最初「ながら見」してたけど、途中から録画したわw
加瀬というのは、なんというか良くも悪くも目立たない人だね。
埋没している。だから仲間みたいに違和感が際立たずに済んでるのは
功名か。でも主役である意味がないようにも見える。脇役なら最高だが。
まだ初回だから、これから真価が発揮されるかな。
山田は、フジじゃなくてTBSと相性がいい。
更に言うなら、演出を鴨下信一氏がやれば完璧。
272 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:25:10 ID:A2Ilr6Y20
仲間由紀恵だけが山田の繊細な脚本に合っていないよ。
ごくせんとかウルトラマンとかのマンガキャラに仲間由紀恵はあってる。
これは配役ミス
視聴率がいいドラマを見る人たち → ミーハー。わたしはそんなの見ない。
視聴率が悪いドラマを見るわたし → ドラマを分かってる。大衆に流されない、ドラマ通。
こういう構図もどうかと。
要は、「人と違う自分」に酔ってるだけでしょ?
仲間由紀恵はいじめがいがある。
>>261 仲間も過去に自殺しようとした事があったからピンときたんだろ?w
ていうかドラマの中でセリフでいわれてるのに分からないってw
15%越えるドラマはつまらんよ
そのぐらいの数字で推移するドラマが一番いい
>>274 違うよ。
「自分の見たいものが→たまたま高視聴率」
ってことがあるかもしれないけど
「高視聴率だから→見続ける」ってことはまずない
と言いたいだけ。
つまり視聴率なんて自分には関係ない。
良ければ悪い気はしない、くらいなもん。
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:33:36 ID:KAVUhi700
>>279 馬鹿じゃないの、マジで。
自分の感性が周りとずれてることを少しは恥ずかしいと思ったら?
>>271 それ大賛成!!
陣内が住宅分譲地みたいな所で案内図をもって
座っていた図がたまらなく切なくて印象に残った
282 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:35:18 ID:KAVUhi700
何度でも言ってやろうか。
世間の人がみんなつまらないと思ったからこそ12.5なんて悲惨な数字が出たんだよ。
何度でも言おうか、じゅうにーてんご!!
みんなと感性を合わせることを覚えないと、将来苦しむのは自分だって。
>>280 そもそもドラマをまったく見ない人だっているでしょ。
かたやエンタの神様みたいなものががつまらないと思う人もいるでしょ。
「視聴率が高ければ見るのか?」「視聴率が低ければ見るのやめるのか?」っつー話。
自分が面白いのを見ればいい。
台詞にリアリティーがないと言ってる人多いけど、
最近の他のドラマにだってリアリティーある台詞の脚本なんてあまりないように思う。
ドラマ上でのある種の記号化、パターン化された(最近のドラマでの)台詞まわしに
慣れているというだけで、リアリティーてものじゃない気がする。
キャラ自体がマンガチックだから、違和感がないというだけで。
山田太一がわざわざ、現代の記号化された台詞まわしを取り入れる必要はないように思う。
まあ一部役者がこなしてないから、気になっちゃうんだろうなとは思うけど。
285 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:37:36 ID:G0c1/q+70
>山田は、フジじゃなくてTBSと相性がいい。
それは言えるw
気持ち悪いドラマを作らせたらTBSが一番
>>274 > 視聴率がいいドラマを見る人たち → ミーハー。わたしはそんなの見ない。
> 視聴率が悪いドラマを見るわたし → ドラマを分かってる。大衆に流されない、ドラマ通。
>
> こういう構図もどうかと。
> 要は、「人と違う自分」に酔ってるだけでしょ?
>
おいおいそんな事いってないだろw
TV局の人間じゃあるまいしw視聴率取れるかどうかで評価するな、つってるだけだ。
俺はイケパラもラスフレも好きだったよ。
数字は悪かったけどすいかや正義の味方も好きだったし。
視聴率のいい悪いで判断した事はない。
ありふれた奇跡も悪かろうが良かろうが見続けるよw
NHKでやってほしかった。
>>114 > 震えた声がイラっとする。
そう〜自分も声質云々より仲間の震えた声が嫌い!!でも昔の深田が出てた神様なんとかってドラマに出てた頃は震えはなかったw
ごくせんで声作り過ぎて
変な喋りになったんだろうな!!あ〜鳥肌 キモ
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:42:10 ID:/M9Yc+R/O
282は気違いかしら。一人バカがいるね。
>>282 > 何度でも言ってやろうか。
> 世間の人がみんなつまらないと思ったからこそ12.5なんて悲惨な数字が出たんだよ。
だから世間がどうとか関係ないつってんだよw
他人がどう思おうが自分の好みは自分で選ぶ。
> 何度でも言おうか、じゅうにーてんご!!
> みんなと感性を合わせることを覚えないと、将来苦しむのは自分だって。
それが主体性がない、って事さw
みんなと一緒でないと心配なんだなあオコチャマは。
>>289 視スレを見る限り、ちょっとアレな人みたいだよ
292 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:45:20 ID:/M9Yc+R/O
282は気違いだからスルー。
視聴率がすべての気違いさん。恥ずかしい。
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:47:35 ID:YNhwSRz60
さっき録画したの見たけど即削除
最初の10分我慢しながら見てたけど
なんか限界・・・
なんと言うか・・・うまく言えないけど
受け付けないドラマだった
282みたいなのが、将来分岐点に立った時に苦しむんだよ・・・
時代に受け入れられないというよりは、
ドラマ自体が受け入れられて無いように感じた。
この内容では、いつ、どの時代でも受け入れられないだろう。
とにかく、警官の面談が不自然すぎた。
おそらく初めに、彼らが再会するこということを決めちゃったのだろうね。
やたら視聴率でモノを言う人は局関係者でなければちょっと頭がヤバイ人じゃない?
あまり関わらないほうが・・・
297 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 13:51:14 ID:/M9Yc+R/O
そうそう、局関係者じゃなければ‥。
そういうことじゃなくて
12.5%という数字は住人にとって妥当?それとも記事の通り内容のわりに好成績?
まだ書き込んでるやついるのか。
もう書き込むな、俺はもうこんなスレ来ねーよ。過疎れ過疎った方がまだましだ。
>>298 視聴率がいい=いい番組 とは言えなくなってるから
そこがブレてる限り、視聴率での判断がむずかしいんじゃないかな
>>257 俺は左官って言えない、その程度じゃないか?
左官って言っても解かんねえか?
壁に白いドロドロを
顔にドロドロそりゃガンハハハ
そいう性格だったらな
自分は単純に仲間より竹内や麻生が合ってると思う派だけど(好きとか
嫌いや背景とかは関係なしに)、合うからって逆に面白味がなくなるかも
とも思う。初回この数字なら1桁落ちもあるだろうし、華はあるけど
奥行きがない仲間がこれから重要なシーンで浮いちゃうとしたらツラいなぁ。
好きだから新境地を開ければいいんだけど。
まったり見れて、キャラも個性的な面々で良かったよ。
イノセントラブとかわけわからんドラマが多かったので見た後、なんか清涼されました。
台詞のやり取りの連続で、29歳のクリスマスを思い出した。
登場する人物の生活を覗いてる感覚がするドラマ。
>>300 なんか煮え切らない答えだけどw
とりあえず今期ドラマの初回の数字が全て出てから判断しますか。
>>298 妥当も妥当じゃないもないよ。
視聴率がなんでそんなに気になるのか分からない。
そりゃ30%とか5%とか極端な数字になればビックリするけどね。
12%って貶すほど低くも褒める程高くもないだろ。
視聴率は大事だよ
悪かったら最悪打ち切りとかもありえるんだよ
君達がなぜ民放を無料で視聴できているか、わかってるでしょ?
>>306 毎日新聞もいちいちWEBでドラマの視聴率だしたろ
アクセスがあるんだよね、やっぱランキング自体に引きつける要素があるだろ
テレビだってなんとかランキング!いいときは何々が何パー!
オリコンだってそれで商売になってんだから
大御所先生を久々に連ドラに引っ張っておいて、
打ち切りなんてありえねえww
記念ドラマってことで、
フジとしても地味な良作を一本くらい作ってみようと思ったんだ絽
視聴率を気にしてる人って
「恐怖!あなたを襲う新型インフルエンザの実態!!」
なんてタイトルだけで内容スカスカで20%取っちゃった番組だっとしても
あれはいい番組だった・・・になるのかなぁ。
だから質の悪いテレビが増えてるんだと思うけど・・。
>>307 初回に「打ち切りだったらやべー」なんて思いながら見たことないよ>ドラマ
やっぱり番組関係者かなんかかな。
>>310 それは昔から言われてるからね
山田太一にしても視聴率だとサザンの大ヒットもあったふぞろい林檎でしょ
それでも平均20はいってないんですよ
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 14:28:26 ID:lr7pQoIKO
山田ドラマの真骨頂はリアリティ。
昔はそれが現実をえぐるほど鋭かったわけだが、今はもうその様式を楽しむ歌舞伎みたいなものになってしまった。
時代も視聴者の感性も変わったんだろうな。
まあ、テレビって強制力ないから人は見やすいわかりやすいものを見るだろ。
ギャル曽根がおいしそうに飯食ってるだけで、見ちゃうんだから。
このドラマが敷居高そうだな退屈そうだなって、見る前に人に思わせるのは
わかるけど。
自分としては、見ないとちょっと損しそうな気分にさせてくれたから見るわw
ドラマとしては風のガーデンの方が上だけど
こっちの方がありふれてる話だから感情移入できそう
むしろ、かつての太一ドラマを知ってる人間よりは
若い人のほうが新鮮に思うかなと感じた。
エピソードの書き込みなどこれでは劣化と言われてもしょうがない。
仲間と陣内を変えるだけで全然違うドラマになるよ
仲間→中谷美紀
陣内→小林薫
これでOK
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 14:33:00 ID:bbhAxTTSO
山田太一の独特のセリフと間が古くさい印象だけど
テーマに心惹かれるものがあるから自分はこのドラマ合ってる
主人公加奈の年齢に近いし、
「あぁ、こういう気持わかるな」というところがあったから
二十歳くらいには想像もつかずわからなかった感情が
今はなんだかわかるようになって心の隙間にストンと落ちた感じ
心に沁みるというよりゆっくり刺さってくる怖さを感じた
タイトルバックは丁寧で綺麗に撮ってて好感
まさかのピッツァには吹いた、なぜあの家族全員発音がピッツァ…
>>310 16.2% 19:00-20:54 EX* いきなり!黄金伝説。2時間SP
ギャル曽根がひたすら2時間食ってるだけでこれですよ
視聴率ってなんだろねぇw
だから民度が低いとか言う気はないけど...もうね...
打ち切りはないだろうけど大恥かくだろうな。
晩節を汚した。
>>293 同じような意見があってほっとしたw
カフェのところまで見て拒否反応と違和感ありまくり・・・。
なんで仲間ちゃんの台詞がしょっぱなからタメ口???
ありえなーい。逆なら平気なんだけど・・・これは富野のガンダムですか?(汗)
ドラマ中盤からそうなったなら2人の関係に変化があったって、好意的に見るんだけどなw
ありふれた奇跡というよりはありえない電波になってる。
ピッツァは確信犯だよ
>>323 だが役者と演出が確信してないのが画面に出てるのが・・・・・・。
>>312 山田が昔もいうほどリアリティがあったとは思わないな。
ふぞろいの頃だってこんな会話ねえよと思ってたし。
それに最近の若手に比べたら全然マシだろ。
クドカンなんて初期の頃はセリフが生き生きしてたのにあの年でクドカンセリフみたいなスタイルになっちゃったw
山田はやっぱ上手いなあと思ったのは自殺するところね。
数分間ほとんどセリフ無しであれだけ緊迫感出せるって演出の力もあるけど上手いよ。
>>319 それは田崎四郎が突っ込みながら大笑いして何を見てた?
それを否定する必要はないよね、田崎四郎は絶対見ないドラマだな
327 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 14:41:55 ID:2cWZGA5x0
じいちゃん:天と地の差が…
とおちゃん携帯で:愛とかふざけるな
この場面は大河に対するあてつけ?
>>320 全部見てから判断したほうがいいと思うけど
初回でこれだから全部見るのが辛くなりそう。
しかし出演者のコメントはあてにならないもんだな・・・。
ふぞろいは大好きだったぞ〜〜。
聞くところによると、東葉高速鉄道は確か「相棒」のロケでもしょっちゅう使われているネ。
>>310 >>「恐怖!あなたを襲う新型インフルエンザの実態!!」
そういうドラマNHKであったな去年。
倉本は喜んでるだろうな
山田の娘は複雑な心境だろう
低視聴率ドラマに主演した俳優女優を仲間ヲタは今までどういう風に評価してきた?
仲間が視聴率のとれる女優と褒め称えられていた時、その他の女優をどういう目でみてきた?
自分達がしてきたことがそのまま仲間に返るだけだ
山田太一と仲間の組み合わせが面白いと思って見たくち。
仲間じゃなかったら暗すぎるドラマになりそう。
視聴率は12%台もあれば上々でしょ
番組スポンサーもカッツリしてるし
最近は数字じゃなくて視聴者の質を重視するからね
まあ正直前半部分見ててあまりのまったりさに
「これ視聴率とれんだろーw」と思ったよw
10パーあればいいなーと
喜多善男みたいな推移になっちゃうかな
どっちも好きだけど
最後のホームに立つシーンで昔の世にも奇妙な物語を思い出した
じいちゃんと警官はセリフが無駄に長く見ていて疲れた
内容は面白そうなんだが・・・録画して倍速で見るかな〜
仲間がいないシーンでもどっちらけてることを考えると
根本的な間違いがスタッフにあるとしか思えない。
>>331 娘さんはどうなんだろ、加奈に自分が入ってたりとか
オヤジがどう家族を思ってるのかとか
20代で比較的若い方だけど、一般向けしなさそうとは思いつつはまったよ
今何度も見返してる。とくに二人の出会いから道歩きながらの会話のシーン
この二人と同類の人間が食いつくだろうなと思った
ほっとする愛しさがわかる人、みたいな。
エンターテイメントといえるかは難しいけど好きな人は好きだろう
喜多善男は視聴率こそなかったけどすごくおもしろかったね
竹内とか麻生だと暗すぎてもっと視聴率とれないな。
山田の娘ってフジ社員だっけか?
>>337 あの巡査は自分の判断であそこまで段取り人だから
そいういう性格なんじゃないかな
345 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:05:43 ID:DrqxT2Wk0
いま録画みたとこで、ほかのレスみてないけど一言。
すごく面白かったし、期待ふくらんだ。倉本のはなにもかも主人公に都合のいい展開のオナニードラマにしかみえんかったが、
これは、それぞれの人が表面からは見えない深い悩みをもっていて、それでも日常をいきていくために、
かかわっていかなくてはならない。そして、他人を傷つけないように、傷つけられないようにと、
気づかいなが、あるときは窮屈で、あるときは暖かかったり、そういう現代の、
冷たさと暖かさが、よくあらわれていた。仲間も男もよかったが、物語の味わいがなにより良かった。
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:05:59 ID:DJ2gJ5lg0
じいちゃん、加瀬、松重の3人が
夜事務所でやり取りしてるとこがはまった
じいちゃんと加瀬のやり取りなんか眼中に無い
感じで松重が黙々と魚肉ソーセージ食ってるとこ
最高に面白かった。視聴率が高い=いいドラマとは
言い切れないし、スポンサーに訴える有効な数字が視聴率
だといわれてたわけだがもうCM自体を見直そうって企業が
多数なんだからこだわる必要ないんじゃね?
>>257 今やってるビルだかマンションだかの仕事に誇りがもてないんだろ。
漆喰のエピソード入れたのも対比でしょ。
仲間は堕胎トラウマ。風間はお水と。おまわりにもなにかありそうだ。
そして岸部はベッドの下にエロ本隠してる。
自分は高視聴率=ごくせんより低視聴率でもありふれた奇跡がいいな。
349 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:08:59 ID:8cRuaCwFO
ふぞろいの林檎ぽいの?
>>349 山田ドラマの特徴は出てるけど「ふぞろい…」ほどは濃くない
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:18:03 ID:DrqxT2Wk0
ふぞろいは全部はみてないけど、青春とか恋愛とかが前面にでてるのかな。
これは、老若男女いろんな人が孤独をかかえている。
女主人公は元カレらしい男と別れたかして、青年は仕事や生き方に疑問をもっている。
彼らは過去に死にたいと思ったこともあるらしい。火事で妻子を亡くして自殺未遂する中年男。
そういう他人の悲しみをたくさんみてきた警官、友達が死にそうなのを忘れるために落語で笑おうとする老女。
窓際においやられている定年間際の父親。みんな孤独だ。
でも生きていかなきゃなんない。もしくは死ぬか。
そういうぎりぎりのとこで、みんな表面ではなにげなく生きている。
352 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:18:45 ID:PAb8HeJb0
面白かったよ。
井川とか風間とか緑子とか塩見とか、
皆ワケ有で、それを上手い俳優が演じているのがいい。
大人向き。
山田太一で面白かったのは2〜3年前の深夜、NHKアーカイブスで見た
「ながらえば」宇野重吉や寅さんの和尚さんが出てた昔のドラマ。
心にしみる珠玉のドラマだったから今回期待して見たんだけど、
退屈で面倒くさいセリフまわしが面白くないドラマでガッカリだった。
ふぞろいの林檎たちってまだ生まれる前のドラマで見たことない。
「ながらえば」もきっと23年以上前のドラマだと思うけど、
セリフで説明しなくても情感の伝わるいいドラマだったよ・・・
役者が良かったのかな?
>>349 ぽいなと思ったよ。
陣内の「一寸先は暗闇」ってとこのくだりは、ほんと山田ワールドでした。
355 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:24:46 ID:fHtXwr3E0
>>332 韓国女優に婚約者の中井貴一とられたり、イリスに吸われたりしても
頑張れば当たるドラマがあるよと応援してるよ
ふぞろいのテーマはは単なる「若者の苦悩」だからね。
パート1は大学生、2は就職して2〜3年目だっけか? (3、4はどーでもいいw)
>>352 井川と加瀬の「笑う、笑わない」のやりとりは最高でしたね。
最後、井川の照れ笑いに思わず35歳の俺もにやついてしまった
358 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:27:22 ID:vAJZt4Xf0
山田太一といえば「岸辺のアルバム」だな
あれはところどころ実際に家とか流されるシーンが入ってて
すごい印象に残ってる
老人向けドラマだから渡る世間と被ったのが厳しかったね
視聴率的には
360 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:37:30 ID:DrqxT2Wk0
仲間とエンヤの歌ってあうのかな。
仲間の、和風とも洋風ともいえない、あんま生活臭のない雰囲気と、
エンヤの歌がとてもなじんでいたような気がする。
ちょっと気になったのは、青年がホームにいたとき仲間のことは意識してたけど、
自殺しそうな中年男に気づいていたっていう描写がなかったことかな。
361 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:42:58 ID:vAJZt4Xf0
渡る→奇跡の層が増えれば視聴率上げそうな気がする
局側も最初から若者はアテにしてないだろうし
>>360 > ちょっと気になったのは、青年がホームにいたとき仲間のことは意識してたけど、
> 自殺しそうな中年男に気づいていたっていう描写がなかったことかな。
仲間が自殺を止めに行く時体が当たったじゃん。
それで陣内に気づいて助けに行った。
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:55:33 ID:/Zb4iD+f0
うーん、みんなが言ってるピッツァってゆーのは
仲間由紀恵が業務用調理器具の営業をやっているから仕事柄っていうか
「本格的に調理出来る器具を販売しているのだから、
デモンストレーションのときもピザでなくピッツァって
言いなさいよ」みたいな社風があるんじゃないのかなあー。
で、「ピザピザ」言ってたお父さんも何となく娘の言い方に
なってしまったみたいな。
ちなみに私は山田太一ドラマは初めて。
もたもたしたセリフと展開でなんかなごんだ。
次はビール片手に楽しもうと思ってる。
364 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:56:54 ID:DrqxT2Wk0
>>362 それって仲間の行動によって気づいたってことでしょ。
でも、あとの会話では彼自身もおかしいなと感じていたみたいなこと言ってたから。
それに、最後に四人で会食してたときに、二人が陣内の行動に気づいたのは、
「二人が過去に自殺をおもったことがあるから」という理由がありそうなこといってた。
だから、青年が自分でそれに気がつくってことは、物語上けっこう大切だと思うんだ。
初回見終わったw
主演2人の性格が神経細かすぎるんじゃないかとか思ったけど、
似た者同士が一緒にいても相手にいらっとしない感じはよく出てたと思う。
続けて見るとあの空気も悪くないなw
面白くなりそ〜。
366 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 15:57:45 ID:lKu3hWuY0
ジジイに説教食らうみたいなドラマかなと思ってたが・・・
よかった!!
ひさびさにドラマと呼ぶに足るドラマ観た感じ。
てかここ10年くらいにわたる他の脚本家の質の劣化をまざまざと思い知らされたわ。
CXは27時間の三宅恵介氏といい
老体あなどりがたしだね。
加瀬亮と井川ひさしの父ちゃんとの会話、陣内孝則と警官の塩見さんとの会話は
コントの台本としてもふつうに十分達者なものだった。少なくとも「エンタ」のウンコ芸人のコントより
はるかに巧みな構成を備えていたのではないだろうか。
まあ設定は荒唐無稽と言えるのかも知れないが。
・・・こんな世の中だから、
たまにいい人や親切な人にばったり出くわすと、
「あのー住所と名前聞いてもいいですか」
って言いたくなることは実際あるもんね。
その意味で陣内の行動もぎりぎり納得できる。
そのへんのさじ加減も絶妙。
山田先生も三宅さんもやめんなよー。
>>364 仲間と階段のところで目が合っただけなのに、
加瀬はものすごい意識してたよね。
普段からよく駅ですれ違っていて、カワイイなと思ってたとかいう
設定なのかと思ったけど、違うみたいだし。
まあやはり「思わず目が離せなくなるほどの美女」という設定なのかなー。
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 16:02:33 ID:WdR5to3i0
仲間って人からどう見られるかを異常に気にする人な気がする
どうしてそんなに嫌われたくないのかな
去年好きだったドラマ、喜多善男と鹿男
そして今年はこのドラマが好きかも。
残念ながら俺が好きなドラマはこける。
370 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 16:05:47 ID:1n9seM980
自分は台詞のやり取りが、正直ウザイとさえ感じた。
意味の無い台詞。それで時間を無理やり埋めているようにさえ感じた。
山田さんは久しぶりの連ドラらしいが、正直もう時代に合っていない
のではないかとさえ感じます。次回から見るかどうか悩みます。
>>367 電車が到着したばかりでもないのに、仲間が階段を下りてきて、
ふと見たら、また戻ってきて、その視線の先には自殺しそうな男がいる・・・
という解釈で自然だと思うけど。
>>370 逆に全部の台詞に意味が込められているような気がするんだけど。
読み取れない人には面白くないんだね。
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 16:12:40 ID:gz8AdSm5O
セリフ多いな
普通のドラマなら端折る所をみんないっぱい喋ってたね
でもリアルだった
セリフひとつひとつがいちいち心地よかった
>>371 うん、別に特に不自然だと感じたわけでもないんだけど。
仲間の逡巡のシーンは、すごく良かったなあ。
冒頭から引き込まれた。
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 16:15:22 ID:lKu3hWuY0
セリフそれ自体はおじいちゃんがむりやり20代のしゃべりを
ひねりだしてる感じありありだけど、でも
セリフが無意味だってことはぜったいないよー。
ものすごくつくりこまれたセリフですよ。
よく鑑賞すればわかると思う。
「コミュニケーションが成り立ってるようで
実は成り立っていない」
ってことを表現するのがこのドラマのセリフ回しのキモだと思う。
そう考えればものすごくよくできた会話だよ。
>>370 時代にあわないっていうのは山田自身感じ取っているよ。制作会見で言ってた。
そして、脚本家が時代に合わせる必要もないのではないか?とも。
今までの空白期間に企画が通らないと露骨に言われた事もあったらしいし。
それでも書こうとしたのは信頼できるスタッフに出会えたからだろう。
今の時代だからこそ、ふっと立ち止まってこういうドラマに浸るのもいいのでは?
と思った。それほど悪いとは思わないが。
ピッツァってさ、仲間か岸部がイタリアに出張、留学経験ありってことなんじゃね。
LOST大好きっ子だけど、これも日常の非日常を徹して描写できてるよな。
LOSTはそのま逆なんだけど。
時代錯誤だが構わないんじゃないか。
芸術ドラマとして評価を狙うをだろ。
そういうのが一番鼻につくが。
このセリフ回しは無意味でしょ〜。
上のほうにもあるが、
1センテンスで質問できることを、
わざわざ掛け合いにしている。
それとも、そういう手法「自体」に意味があるとでも言うのか?
アホすぎる。
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 16:29:46 ID:1n9seM980
370です。
私が感じたのは、無駄に台詞が多いと言えばいいような。
仲間が帰宅して、父親と祖母との会話など、普通そんな会話する?
って思った場面が多かった。もどかしいっていう感じ?
>>376 たしかに広告代理店向けじゃないけど、八千代緑ヶ丘駅のあのホームには近いうち行こうと思うw
山田太一のって単館上映の映画みたいなのに、なぜかキー局の連続ドラマにもなっちゃう所が謎。
>>307 あなたはお金を出してる人なの?
仲間さんはいかにも優等生で面白味に欠けるから、このドラマの「普通の人」にははまってると思う。
女優としては激しいラブシーンとか米倉ばりの悪女なんかをやってほしい。
無理かな。
映画か二時間ドラマでやれば良かったのにな
色々な意味でもったいない
>>380 帰宅後の仲間の会話の背景はよくわかったよ。
中年の自殺を止めたり、一緒に止めた同世代の男と知り合いになって何かが起きそうと微妙にwktk。
うちの家族は大丈夫かな、人と話したいなって気持ちになるのをうまく描けてるとおもたよ。
>>379 ところで、オープニングから
かなり長い間セリフなしで回ってたのには気付いてたかな?
>>382 仲間はコケても許される年代なのに華やかな企画に出してやらないのがもったいないよな
仲間ファンの気持ちはよく分かるよ
事務所を移籍したほうがいい
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 16:38:21 ID:1n9seM980
>>384 そうかぁ。自分の見方が浅いみたいですね。
最近のテンポの速いドラマに慣れてしまっているのでしょうか。
次回はじっくり見てみようかな。
388 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 16:38:34 ID:lKu3hWuY0
確かに仲間家の会話は若干いらっとくる感じはあった。
でも加瀬家のほうはそう感じなかった。
この差はなんだろう。
仲間由紀恵のキャラづけがちょっと粘着系でからんでくる感じだからかな。
加瀬家はあたたかく
仲間家は広い家でみんな孤立してるから
いらっとしたのとちがうのだろうか
枠がどうの言う人いるけど、ジャニとガッキーでコドブルやって15%ふつーに取ってた枠だろ?
「枠が悪い」ってどんだけ都合のいい言い訳なんだよ。
>>390 医療もので金かけたドラマと
ほぼロケで金かかってないドラマを比べて何がしたいんだ?
>>387 山田太一の様式美に慣れてくるとそこがたまらなく気持ちよくなってくるんですw
ピッツァも親父の隠したもの、母親の人形、元彼の留守電、おばあちゃんの友人の話などなど、
伏線が随所にちりばめられていて、画面から目が離せなくなってしまうんだな。
>>388 加瀬も井川に何でニヤニヤしてんだって突っ込まれてたけど、
あれも自殺阻止と仲間のことで、普段の夕食よりアドレナリンが高くて、
いつもなら相手にしない井川の話に逆に食いついて言って最後は井川を笑わしたんじゃないかな
両家族でのその後が細かく描かれてたな。
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 16:50:00 ID:1n9seM980
>>391 はいはい。金かかってれば視聴率取れて当たり前、ですか。
擁護派も馬脚を現しましたね。
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 16:54:39 ID:cb1M23lc0
なるほどー
考えてみれば
仲間家のような家庭を
リアリティーを失わず描写するのは
誰が脚本家でもむずかしいかもしれない
人格まとまってなくて、にワロタわ
>>92 陣内「蹴られたんだよ!」
塩見「蹴ったのかい?」
加瀬「それでも僕は蹴ってない」
この空気感が苦手
加瀬が案外、癌かも
テレビ向きじゃない
チーモンチョーチュウとかいう糞芸人の
3文字以外で会話しちゃいけないネタみたいで見ててイラついた
仲間がキモい
400 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 17:08:32 ID:lKu3hWuY0
「スロードラマ」ってことでいいんじゃないでしょか。
>>376 >そして、脚本家が時代に合わせる必要もないのではないか?とも。
凄く正論だけれどもドラマの脚本って、他のジャンルよりも同時代性が要求されるからな。
そして山田自身、当時の社会風俗を巧みにテーマに取り込んで名作を書いてきたんじゃないか。
もう連ドラは無理なのかな、と感じたのが93年の「丘の上の向日葵」。
それからでさえもう16年だよ。
山田作品に触発され脚本家になった野島伸司や井上由美子でさえもうベテランになってる。
斬新なことをやった人ほど古臭くなる宿命。私は税金を払うような気持ちで見続けるつもり。
>>396 そんなこといわねーよwと思った瞬間に、でも言いそうな奴いるわとニヤリ。
あの二人の会話のぎこちなさって付き合い始めの前後によくある感じだわ。
死のうとした経験があるんじゃないでしょうか。のあとの
ホームに立ってる仲間さんの横顔とBGMで泣けた
わけわかんないですが
面白かった。
山田太一らしくて。
ま、他のドラマが糞すぎるからよけいによく見えるんだけど。
最低限、これくらいのものは作ってくれないと。
でも、山田太一の場合、掴みはいつも上手いんだけどかならず尻つぼみになるんだよなー
ニュータイプ同士の会話なのさ
尻すぼみ
尻つぼみww 何か咲くのかw
そういや、「ピッツァ」って言ってたなw
>>395 中城家の朝は全員は揃ってそうだけど
加奈が出る時もママはあの調子だから
朝飯はどうなってんだろう
「人格まとまってなくて…」てセリフは若いときの自分をふり返って共感できたけどな
人見知りで知らない相手にどう向き合えばいいのかなのに、そこを突っ込まれるとね…
随分と面白く言ったもんだって気はしたけどね
>>401 確かに「脚本 山田太一」にごまかされないようにとは思うけど、俺みたいな信者にはムリw
連ドラの範疇を越えたものとして見てるでしょ、ファンは。
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 17:28:29 ID:VB9e/CCA0
やはり今の時代受け入れられない脚本かなぁ。あまりにも日常的な風景をダラダラ流しすぎかなぁ。
NHKでやるなら視聴率的脅迫観念から抜け出せていいかもしれないが、フジ木10だとタイクツ。
このさきどうなっていくのかなぁ。
>>411 私は元信者かな。
過去の名作を振り返るより、これからいい作品作りそうな若手を探すタイプ。
でも、そこまでのドラマ好きにしてくれたのは山田太一なわけだし、
だからこそ他のスタッフがしっかりフォローしてやってくれと願うよ。
いま思えば、山田太一原作の「君を見上げて」を山田本人ではなく、
大森寿美男に脚色させ、斬新な映像美で仕上げたNHKは賢かったと思う。
414 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 17:34:28 ID:buy3VtrGO
ジャニーズ圧力サイキョー(@▽@;)baka
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
このドラマはあと何話か見ないと評価できないな。
映画のほうが良かったかも。。
田崎家はたまたま鍋をつついてたけど
いつも夕飯は爺さんが一人で作ってるのかな
朝飯もどうしてんだろ
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 17:36:04 ID:1n9seM980
次回見るかどうか、ちょっと迷うんですよね。
時間があったら見るって感じかな。録画してまではちょっと・・・
台詞の掛け合いの不自然さは以前からだし・・。
ドキッとする台詞も結構有った。
普通の日常って、実は凄くドラマチックだよ。
>>392 井川と風間の間には父子の確執があるよね。
それは喧嘩するような表立ったものじゃないかもしれないけど、
静かな確執がある。
加瀬はいつの間にか、その二人の中和役になっていて、
たぶん自分のやりたいこと、言いたいことをちょっとずつ飲み込んで
表に出さないような性格になったのだと思う。
左官を継いだのも、そういう理由からかもしれない。
と私は推察したのだけど、
普通の脚本家なら、
この手の設定を直接的に台詞にしてしまうんだと思う。
そのほうがわかりやすいし、台詞も少なくてすむとは思う。
それをしないで、一見関係ない台詞で設定を分からせるのはすごいと思う。
次も必ず見る
>>415 出来あがったものじゃなくて、引っ掛かりながらいく連ドラの良さもあるんだけどね
>>413 君を見上げてよかったわ。ジャニとモデルで微妙と思いつつ、ストーリーはOKでした。
今のドラマって脚色命って感じだよね。
SATC的なアメドラの流れって嫌いじゃないんだけど、
このありえない奇跡ではどうかなーと思ったら、時代に逆行のまんま山田ワールドだったので
こっちかーとニヤリw
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 17:48:01 ID:Ahu/ufxW0
ラストでホームに佇む2人のシーンには
鳥肌が立った。
最初から最後までたいした抑揚もなく進行したが
目が離せなかった・・・が皆が言っている仲間祖母の落語の件だが
観ていない。
ひょっとしてヨメにバスタオルが臭い!といちゃもんを付けられて
けんかしていた一瞬のできごとなのか?
いったいどんなシーンだったのか気になる・・・
来週も観る。
予告がいらないと思ったドラマは初めてだ。
山田太一ドラマの不自然なせりふの掛け合いが気にさわって
どうしてもストーリーに集中できない。
425 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 17:56:14 ID:kyBCk4w7O
そんな事は聞いてない
最近の木10すごいんじゃないか。なんか泣けてきた。
本来TBSが撮るような内容。番組内容だけじゃなくて最近のTBS
のドラマは最低。渡鬼を引き合いに出すまでもなく技術、美術的
にも最悪。
仲間の家のセットの壁が浮いていたけど全然気にならない。
本はいうに及ばず、配役、ロケーションも最高によかった。
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 17:59:49 ID:QfUhR28bO
エロ本でシコってたの?
428 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 18:01:17 ID:QfUhR28bO
今時エロ本はないよな
娘のおパンティーかな
>>423 >落語のシーン
婆さんにはきみまろ聞かせときゃいいと思うんだけどなあ。きみまろならまだあの爆笑も納得いく。
孫が突然祖母の手に手を添えて話し出すとことかほんと三文芝居勘弁してほしい。
430 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 18:05:17 ID:QS5U5Tpg0
>>101 竹内工作員がこのドラマが決まった頃から仲間関連スレを荒らしだしたのは確か
思うんだけどフジドラマを仲間に取られたというだけじゃなく
「バチスタ」映画で、阿部や野際などのトリック陣に囲まれ
演習陣に仲間由紀恵の物まねを強いられた、という屈辱が大きかったんじゃないの?
スターダスト竹内関係者には屈辱ものだろ?
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 18:06:08 ID:Ahu/ufxW0
>>426 最近はまたTBSのがいいの作ってると思うけどね。
フジ木10で最近いいと思えたのってコトー鹿男拝啓くらい。
(奇跡はまだ一話しか観てないので保留)
他の枠は言わずもがな。
仲間さん声が嫌いだったけど、このドラマは悪くないな。
加瀬さんとの並びもなんかドキドキするw
ところどころウザかったけど二人目当てで見る。
あと戸田&仲間の玄関の会話はなんかリアルだったよ。
>>428 夫婦の寝室だから奥様は喜ばせる道具かもしれないぞ
とにかく、あのウザイジジイをなんとかしてくれ。
仲間ちゃんが楽しみで見てるのに気分が悪くなる。
沈黙とか目だけで表現するとかそういう演出できないものかな。
演技の下手さもカバーできるし。
題材が良さそうなだけに、喋りすぎで終始萎える。
うるさいのは左官爺さんだけでいいのに。
わた鬼といっしょにしないでぇぇぇ>喋りすぎで終始萎える。
父が寝室で隠したのって普通にコンドームとかそんなんじゃないのかなぁ?
今夜はいたそうと思ってたんじゃないのかしらん
アンパンマンが若く見えるせいか、母の赤ちゃんが抱きたーい云々の台詞が普通に自分が産みたいようにしか聞こえなかったわ
風間が携帯で話してた相手は愛人?
山田太一の脚本はもう時代遅れなんだろうなぁ。
それに、進歩ないばかりか、かえって退化してた。歳だから仕方ないのかな。
昨夜見てて台詞回しがうざすぎて仕方なかった。
ふぞろいの林檎のときよりくどくなってる気がした。
今、録画したの観てるけど何この出だし
恋愛ドラマなのか?これは
そして仲間ってこんなオバサンっぽいしゃべり方だっけ?
うわっ大嫌いな元声優、戸田恵子が出てんじゃん・・・裏方から出てくるなよ
録画で実況するなボケ
録画実況だめなのか
>>442 僕の大好きなマチルダさんを悪く言うなーっ・・・と言いたい所だが
流石に婆になってきたなぁw
声優だけに仕事を絞ったほうがいいような気がするね
後半の警官が陣内に話すとこが不自然だった
掛け合いがギクシャクしてるような変な感じ
台詞によっては演じるのが難しいのかな
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 19:16:22 ID:VB9e/CCA0
来週も見る。今回渡鬼のSPとぶつかって集中できなかったから、来週からはじっくり見れるかも。
>>446 山田ドラマの会話に現実度を求めるのは正しい鑑賞の仕方じゃない
内なる心の揺らぎや感情のぶつかり合いをセリフが物語るわけで
449 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 19:22:10 ID:nkkAAN670
レストランでの4人での会話での台詞まわしもうざかった
そこは陣内が話すだけでいいのに、後の三人は黙って聞くだけでいい
ああ、とか、ええとか、台詞入れたり
なんじゃこりゃ?とイラッとした
ラジオドラマじゃねーんだしさww
警官はちょっとうるさかった
451 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 19:41:31 ID:xP9oE4qH0
いや、あの警官こそ山田太一ドラマらしいと思った
ってかロケ地が八千代とかw
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 19:52:20 ID:PAb8HeJb0
>>451 そう。
人は、ふとしたことで、型にはまった日常から逸脱する。
それが、山田太一ドラマ。
「想い出づくり」って太一さんのだよね?
あれは良かった。
大学生の頃、リアルタイムで『ふぞろい』を観ていたが
あのセリフの言い回しというか会話のテンポに憧れた。
しかし自分は大阪在住の関西弁なもんで、なかなかマネできず
苦々しい思い出がある。
全体的には良かったが、ただ音楽がウザかった。
エンディングだけ流れてればいいのに。
仲間は確かに発声は気になったが
地味な格好でも顔が派手な美人だから印象としては地味にならないのがいい。
加瀬はもちろん、陣内とか他の役者も良かったので
この先に期待。
>>451 同意。
シーン的には陣内の独白の方がいいんだろうが、
(いい意味での)一言多い、おせっかいな警官だから、
黙ってられないんだろうな、と思ってみてた。
459 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 20:09:14 ID:G0c1/q+70
25年前なら確実に中井喜一&石原真理子のドラマ
腹黒い人間しか出ない山田のドラマに
仲間が爽やかすぎるからたたかれてる?
驚くほど感想がバラバラだなw
ま、自分を語りたいドラマだよね
461 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 20:12:17 ID:+yEmSvee0
仲間ゆきえの家が広すぎてばびった
462 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 20:17:17 ID:SouoTq260
>451
意を決して語り始める陣内→コーヒー淹れますとかいって話の腰を折る仲間
→一通り話を聞きましょう。コーヒーは後で…と警官
あのギクシャク感は、観てて疲れるが、変にリアルだ。
>>459 個人的には、このドラマというかこの役に合ってない気がした。
仲間由紀恵ってもともと発声とか喋り方に特徴がある分、テンポの必要とされる掛け合いとか
微妙な合いの手には不向きなんじゃないのかな、と。結構耳に残るというか、邪魔にある瞬間がある。
ごくせんみたいなキャラだったらいいんだけど。
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 20:24:51 ID:NBoNss7pO
ありふれたドラマ
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 20:25:46 ID:L+A7BfWD0
466 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 20:26:34 ID:G0c1/q+70
>>463 陰がいっさいない仲間の過去がトンデモだったらおもしろくなりそうだね逆に
たぶん徐々に仲間にぴったりの役だなって思わせられる気がする
演技がうまいから
山田が悪いとも仲間が悪いとも思わないが
チームとしてかみ合ってないのは事実。
ゆえに連帯責任。
>>92 じいちゃん「痴漢でもやらかしたのか!?」
加瀬「それでも僕はやってない」
>>455 裏がたしか「北の国から」だったな。
あの頃は山田ドラマの方が人気あった。今回はどうだろう。
>>461 あれはね、脚本的にいい戸建である必要があるんだと思うよ。
一見非常に恵まれた家庭の象徴。どこかで見たパターンだけど。
470 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 20:54:16 ID:VB9e/CCA0
せわしいドラマよりは、じっくりとしたこういったドラマも悪くはない。
>>345 一見ごく普通の、市井の人間たちの織り成すドラマがみたい自分には、好感触だった初回。
不自然という指摘もあるセリフだが、そのやり取りから、現代の人間と人間との距離感が浮かんでくる。
(傷つけること傷つけられることを極端に嫌って探り合う感じになるとか)
ガーデンは一人の人間とその分身しかおらず、織り成すも何もなくてな…
エンヤ嫌いじゃないが、このドラマのラストにはやりすぎ。過剰にウェットていうんかな
473 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 21:14:53 ID:6YUswbQbO
仲間と戸田は義理の親子のように見えた。後妻なのかなーと。でもホントの親子なんですよね。
加瀬目当てで見た。やっぱ加瀬はああいう地味できょどり気味な役がはまるなと再認識した。
仲間はあんまり好きじゃなかったんだけどこんなに美人だったのかとはっとした。
自分はトリックもごくせんも見てない所為か云う程の違和感はなかった(ふがふがした喋り方以外)。
(● ●) フンガー ! フンガー !
芸能界一高慢で気が強く大女優気取りで性格が悪くて、気にくわないことがあるとすぐにキレ、ファッションもださく、同性からもひどく嫌われていて(鼻につく女3位!)、
初代仮面ライダーの藤岡弘、(18の時に、35歳も年上の毛むくじゃらの元愛人!不潔!)・、NHKディレクターK、藤木直人の元マネージャー(子持ちと知りつつ不倫!
藤木マネの家族は一家離散!)・堤真一・佐藤浩市・妻夫木聡・上川隆也・安藤政信・白しゃくれインコの中村獅童など
他にも数多くの連中を得意の「枕営業」で手玉にとり、「年上キラー」と言われるほど加齢臭フェチの淫乱なヤリマン肉便器で、おまんこに常にちんぽが入っていないと満足しない、オナニー好きの淫乱女で
、シノラーから略奪した獅童と、主演映画の撮影前なのにコンドームもつけずに中出し・生ハメし、「生理が来ないんです」と病床に伏している獅童の母親にちくるほど非常識で計算高く、
中出し婚をしても、会見も一切なしで、映画のプロモも欠席で、映画も当然大コケ、未だ清純派気取りの
たばこスパスパで酒豪で、日アカでは勘違いの大女優気取りで不評の、整形しても、田舎顔で地味でもっさくて、芋臭く・劣化した老け顔のブサイクで、
あかぬけなくて存在自体に全然華が無く、化粧品のCMは女性から大ブーイングで、
ジャニの公衆肉便器にもなっていた、父子家庭の貧乏床屋・新座北高校という県内一の馬鹿高校卒というDQN出身の、低脳バカ・地味・演技力ゼロ(鼻につくわざとらしい演技!)の
エセ清純派の三流・大根・棒読み女優でマウンテンゴリラ顔の、姑とも仲が悪く、家事・育児を他人に任せ一切放棄しているにもかかわらず、
人妻なのに、「人妻役ヤダー」と言って、映画をドタキャンした上、竹内がCMした商品は必ずヒットしない、中古・経産婦・人妻・子持ちババアの
芋臭い顔の映画ヒット作無し・低視聴率女優竹内結子の三角に上向きにえぐれた、豚のような鼻の大きい穴キモすぎwwwと数多くのチンポが出入りし、
餓鬼が顔出した膣がゆるゆるのおまんこドリアン臭臭すぎwwwと
貧乳なのに男優に上目づかいでベタと身体押し付ける黒い乳首でかすぎwwwと老け顔劣化ブサイクすぎwww
演出がオーソドックスすぎるんだな。
好きなんだけど全面的に「いいね!」とは言えないんだよ。
山田太一の衰えた部分を穴埋めしなきゃダメだろ
大御所に遠慮してる感じだ
セリフ回し古いかも。
カヘェで再会するシーンの仲間の第一声。
「こんちわ」は、ない。
んなことぁ言わねえっすよ先生!と思わずつっこんだ。
でも、これが仲間じゃなかったら「あり」かもしれないとも…。
仲間みたいな顔で仲間みたいな喋り方する女は「こんちわ」とは言わない。
でも例えば菅野美穂だったら「こんちわ」で正解だ。
麻生久美子や竹内結子でも正解。
逆に中谷美紀は言わない。小雪、宮沢りえも言わない。
セリフのリアリティや説得力は
それがどんな人間から発せられたかで決まる。
つまりキャラクター設定と配役が合ってない。
さらにそのハンデを乗り越える技量が仲間にはない。
でも山田太一の脚本にはハッとさせられる。
ひとつふたつハッとさせられる。そこが好き。
陣内孝則の痩せ具合が気になる。病気なの?
スレタイわろたw
初回で良かった場面は、駅で加奈と翔太はそのまま別れても良かったんだが、
わざわざ翔太が引き返して来て加奈を探し回ってたとこになんか温かみを感じた。
岸辺がベッドの中に隠したものが気になるな。
離婚証書、借金関係、病気などマイナスものしか思い付かない。
あと、やはり台詞の言い回しは気になった。。
演じるほうも大変だろうね
480 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 21:22:41 ID:xP9oE4qH0
>>462 そうコーヒーのシーンは、まず加瀬が仲間に聞いて仲間が「後で」と言い、次に仲間が
警官に聞き「後で」と、繰り返すんだよね。何の意味もないともいえるんだけど、
これから始まることへの期待というか皆の緊張感がこっちにも伝わってきて面白かった。
でも大先生の脚本じゃなかったらPが真っ先に削除するだろうなw
山田太一の脚本は、行間を読むドラマで(そこがある視聴者にとって面白いところで、
ある視聴者にとっては受け付けないところであるのだが)、
演じてる仲間さん自身が、その行間を全然わかってない。
もしくは、その行間を表現する力がない。
それがこのドラマの救いようのない弱点になっている。
仲間さんは好きだが(一部で評判の悪い発声も好きだ)、ストーリーのはっきりした
メリハリの効いたドラマの中で、イキの良い役をやって輝くタイプだと思う。
山田脚本は、達者な役者がやらないとダメなんだなとあらためて思った。
じいちゃんと、一言も台詞がない、魚肉ソーセージを食べてただけの松重さんが
ここで評判良いのはむべなるかな。
一番最初の陣内のモノローグがよかった。
でも山田ドラマは掛け合いで魅せて欲しいんだよな。
483 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 21:26:03 ID:rtSey8Ss0
なんか余韻に浸りたい
>>448 >内なる心の揺らぎや感情のぶつかり合いをセリフが物語るわけで
非常によくわかる。
例えば、仲間さんが加瀬さんと会話する時に、くだけた口調と
ですます口調が混じるけど、これには非常に深い意味があるはずなんだよ。
彼女の相手に対する、心理的な距離とかさ。
しかし、仲間さんにはどうもわかっていないみたいだ。
演出家にもわかってないんじゃないかと思う。わかっていたら、
間合いの取り方、しゃべりの勢いなんかを、もっと丁寧に指導したはず。
あの二人のぎこちない会話が、このドラマのキーなんだからさ。
だけど、会話がぎこちないんじゃなくて、演技がぎこちないドラマになっちゃってる。
それが非常に歯痒い。
>>478 この番組のために、ダイエットして体重を14キロ落としたらしい。
ちょっと前の番宣(ドラマスペシャル?)で言ってた。
>>484 会話がぎこちないんじゃなくて、演技がぎこちないんでもなくて、脚本が拙い。あんな会話しない。
>>487 それならスガコドラマも野島ドラマもクドカンドラマも全部駄目になってしまう。
ドラマ内で感じるリアリティと現実でのそれは違う。
台詞の掛け合いシーンのとき、他の俳優のときは長回しなのに
仲間のときだけ一人が台詞ごとにぶつ切りになる。
仲間って、カメラの長回しに耐えうる技量が無いのか?
そうだとしたら、彼女に舞台なんて絶対にできないだろう。
野島なんて登場人物が全員吟遊詩人。
クドカンは全員が突っ込み漫才師、
そんな集団はいない。
太一ドラマの登場人物はどうだろう。
好みの問題だね
よく分からないけど、演技は上手いけど無個性なタイプがハマるのかな?
今どきは、困窮したり身辺に気が回らなくなると
高カロリーのジャンクフード漬けで太るから
役作りで痩せるのは時代にそぐわないと思う。
仲間はなんか無理して低い声だそうとしてるんじゃないかな
昔は高かった気がする
でふせえりはあれだけw?時効警察以外苦手だから別にいいんだけどw
>>495 心理的ストレスが大きすぎて、食べても太れないのかも。
(そういう役ってことな)
>>494 でも加瀬ぐらいになると、無個性すぎる気がする。
中井貴一ですら、あれでも生真面目さとかは伝わってきたのに。
加瀬は今のとこ印象薄すぎ。
>>499 どの辺が無茶苦茶だと思った?
まだ1回目で次回以降どう転がるか見当がつかないから、
自分は今のところ、無茶苦茶とは感じなかったんだが。
あ、無茶苦茶って、山田太一ドラマ全般のこと?
代表作が「一見幸せそうな家族がみんなぐじゃぐじゃで最後家が洪水で流された」
(by 前スレの517)だもんね。
離れた所からダメーって飛びつくんだぜ
加奈さんはバイタリティのある人だ
加瀬亮
西島秀俊
堺雅人
なにげに女子人気高いよな〜
>>500 あれは飛びつけないよ、同じ様な傷を抱えていたから解かった?馬鹿らしい
解かっててメチャクチャクな寓話と楽しむのなら良いけどな
降りかけた階段を再度昇ってまで、気になって注視してた相手だから、
多少離れてたとしても、無理は感じないよ。
そもそも、あの距離(位置)は演出家の領域なんじゃないかと思うし。
仮に、離れた所から全力で飛びつくと、ト書きに書いてあったとしても、
話が無茶苦茶とまでは思わないな。
でも、そういうささいな部分にリアリティを感じられなくて、
ドラマ全体が受け付けられないってこともあるよね。
504は
>>501宛て。
重ねて503を書いてるのを見ると、よほど納得いかなかったんだな。
>>502 草食動物ぽいw
インテリぽい。
育ちが良さそう。
加瀬さんは、パパが社長のお坊ちゃまだよね。労働者風に見えるけどw
左官といっても、リストラかで失業して、企業に失望して職人になったのかな。
仲間タンは、中絶経験ありなのかな。子供産めない設定とかでドロドロは嫌だけど
初回はちょっと匂わせてましたね。
>>502 全員好きだ
加奈が翔太が行ってたから続いたんじゃないか
まだ建て直しが可能な状況だが、どうなるだろう。
岸部までも太一ドラマについていけてない。医龍なんかみたいのに
出すぎたからか。
俺が電車の先頭にのってて遭遇した時は
入ってくる列車を確認しながらそろそろって来たから目が合うんだよ
運転手はそんなを経験を沢山してんだろな
>>508 岸部さんは、意外なほど、脚本のリズムに乗れていなかった。
掛け合いの相手が仲間さんだからなのかと思ったんだけど。
(繰り返すが、仲間由紀恵は好きだ。
だけど、山田ドラマにはまったく合っていない)
>>510 仲間がいないシーンでも似たりよったりだもん。
仲間は石原真理子よりはマシだもん。
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 22:28:18 ID:32KM2t2o0
脚本家が糞過ぎる
>>512 石原真理子はふぞろいの2限定で、神懸かり的にウマイ。
>>513 岸部以外の人のことね。塩見も風間もなんか違う。
セレブや君犯みたいのに出すぎたからか。
>>502 > 加瀬亮
> 西島秀俊
> 堺雅人
>
三人とも超地味オッサンw
えー風間良かったよ。
別れたかーちゃんとのやりとりのところ。
どうも全員脳から台詞がロードされるときに
若干のタイムラグが発生してるように見受けられるんだが。
520 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 22:43:49 ID:A8ElcNrNO
ピッツァでも食って寝ろ
「ふぞろいの林檎たち」の大ファンだったから、初回見る予定だったのに、見られなかったorz
「ふぞろいの・・」ファンだった年代は、まだ結構、忙しいから、見逃した人達も多いのでは。
この年代は、TV離れが進んでいて、同じ曜日の同じ時間にTVの前に座るというのが、難しく
なっているかも。若い男女の話となると、山田の「岸辺のアルバム」以前のファン世代は、もう
余り関心を抱かないかもしれない。若い世代が、どれだけ関心を抱くかがキーとなるか。
「風のガーデン」より事前の宣伝も少なかった気がする。
「風の・・」の視聴率が高かったのは、当然「北の国から」ファンが多いというのに加えて、
事前の宣伝効果と団塊を初めとする高齢者予備軍がテーマに関心を持ったからでは?
緒方の遺作というのもあるし。
不揃い5しかない!
>>522 それだけは勘弁
今の社会で炙ったら殺伐としたストーリーにならざる得ない
封印止めすべき
ふぞろいをリアルタイムに見てて、山田氏の台詞回しも知ってる世代だけど、
昨日みたいな違和感は無かったなあ。単に時代の違いなんだろうかとも思うが、
ともすれば様式美みたいになってないか?
時代背景を考えずに、無理やり我を通すなよ。
525 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 23:12:24 ID:Jb9lLCdh0
様式美という「美」のレベルに達していればいいけどね。
>>525 達していないし、そのあたりの努力が足りないんじゃないかな。
演出の人間(映画で言う監督)が悪いのかとも思った。
脚本家だけの責任じゃないなあれは。
太一の台詞は平べったいようでいて
実は結構緩急があるの。いままでのドラマでも大体はそうなっていた。
星ひとつと同じスタッフなのか?
529 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 23:22:30 ID:Xe0GCmQKO
演技が下手なのか台詞が変なのか両方なのかわからないけど、出演者全員、アンドロイドが演技してるみたいな違和感があった。
やっぱり本物の人間とはちがうよね、っていうような。
もっと、こう生生しいはずなんだよ。
普段なら発しないよう台詞を積み重ねることによって
そういうものがにじみでてくるんだ。
>>525 いろんな人たちが寄せ集ってギクシャクするからオモシロンだよ
どんなんが出来るかな、じゃなかったら小説で充分
>>530 その書き込みを、ところどころ切ったら山田脚本になりそう。
535 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 23:39:23 ID:GhV33OZz0
フジ 1月15日 15:57〜
<木曜劇場>フジテレビ開局50周年記念ドラマありふれた奇跡(再)#01
>>524 全く同感。ふぞろいでもああいう掛け合いは沢山あったし、「〜〜さ」っていう男子(w)が
大勢登場したけど、違和感はなかったし、うざいとも思わなかった。
今思うと、ふぞろいに出てた役者は若い頃から皆うまかったか、奇跡的に山田脚本に
波長がパッチリ合っていたということなのだろうか。
仲間由紀恵がau携帯でメール使って恋愛物って大前提のテーマがあるんだろうが、なんか空気感がズレてる感じ
倉本聰もなんかのドラマで携帯の扱い方がおかしかった
大物脚本家だけにアドバイザーも遠慮しちゃったのかね
悪いから駄作って事じゃないけど微妙にしっくりこない
山田脚本では満足できない人のために、某アニメ監督が脚本を書きました。
仲間「だから、感じられたのだ!あの時、あなたが死を選択していたと、私には!!」
陣内「さかしいぞ!他人の心の中に土足で踏み込む。そのような厚かましさを批判しているのだよ!」
加瀬「だから大人って!人と人とは分かり合える!時空をも超えて共感できるはずだ!それをっ!」
陣内「馴れ合いは必要ない、と言っている!」
仲間「俗物がっ!!」
陣内「何を!?」
警官「よさないか、三人とも!人の英知は、憎しみや争いを乗り越えられるはずだろうが!」
裏で原冬美が脚本操ってるんだろwwww
540 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/09(金) 23:55:40 ID:xpIx2scuO
演出は平田オリザがお薦め
542 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 00:03:41 ID:GlO82iDx0
山田脚本、はじめてだが、そんな違和感とかウザイとか感じなかったな
狙いがわかるセリフだと思った
>>477 あぁ分かる!
仲間がこんちわって言った時にすごい萎えた
仲間自身に砕けた口調が馴染んでなくて浮いちゃうんだよな
仲間、紅白の司会のまんまかと思う発声やセリフ回しで
ひとり山田の世界観ぶち壊し。
あといくらなんでも顔デカすぎ。
仲間って、トリックとごくせんキャラ以外ほんと数字持ってないね。
普通の役だと何も人目を引くもののない地味な顔の大根女優だわ。
最近キ村緑子って売れてきたの?
>>502 好きだーーその三人。個人的にはその中に高橋一生が加われば最強。
地味メンで草食っぽいけど、どこか色気のある人達。
つまんないつまんないうざいうざいと思いながら最後まで見てしまった
本当は面白いと思ってるのかしら
あんま難しいことわからないけど
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 00:27:24 ID:bl+C6XUS0
風間杜夫とキムラ緑子のシーンでセレブ思い出して萎えたw
>>545 まぁでも、ああいうキワモノ系だったりコメディタッチのキャラを
観てる側を白けさせずに演じられる女優ってそんなにいないから
貴重だと思うよ。ああいうキャラやらしたら本当に天下一品だと思う。
>>550 これの方がキワモノだろ
怪しい奴らばかり
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 00:37:18 ID:bl+C6XUS0
シリアスよりコメディ演技の方が難しいと思うんだけどな
人を笑わせるのは人を泣かせるより100倍難しい
バラエティみて喜んでる左官の爺さんが唯一の救いでステレオタイプ
冒頭の駅のシーン数分間に釘付け。
仲間が降りて、ん? あれ?
と、何となく気になるところからはじまって
躊躇?迷い?もしかして違うかも?でもやっぱり?ああ、どうしよう??
(この“間”(ま)が神)
(このあいだに仲間が何を考え何を思っていたのかを想像すると震えて来る)
とにかく行かなきゃなんでもいいから行かなきゃ(加瀬の背中に当たりながら歩く演出も神)
(その間の加瀬の横顔がまた神)
↓
3人が転がり、「この番組の提供は・・・」
この数分間、息を止めていたかも、ってほど緊張して見てた。そして体が震えた。
というか、泣きそうになった。
ああ、仲間は「陣内と同じような状況」に立ったことがあるんだ、だからわかるんだ、と思ったから。
(後の加瀬との喫茶店の会話で「あ、加瀬もだ」と思った)
そして、ラストで陣内のその通りの言葉。
二人がたたずむホーム
もしかして素晴らしいドラマに出会ってしまった?との期待感で破裂しそうだが、
素晴らしいのはここだけだったりして?と、
なんか途中からぐだぐだになりそうな気もして不安でもある。
要するに、仲間ちゃん可愛い
画面に緊張感があるね。期待度高まったよ
飲んで半分酔ってたことを反省
来週は素面でしっかりみるわ
一番冒頭も凝ってたな
ベンチに佇む陣内の両脇に奥さんと娘っぽいのが1シーン写る
最後まで観てその意味が分かる
ちょっと中だるみ感があったけど次回も楽しみだったりする
水道局の元嫁もあの爺さんと上手くいかなったんだろな、仕切りを任せてる番頭みたいなのいるけど
どのくらい職人さんを抱えてるのかな、それとも孫と番頭だけ?
だとするとあの爺さんのセメントセメントで商売は、既にダメになってる可能性があるな
妄想だからソーセージ番頭は言葉がないのか、融資は屋敷は兎も角として土地だよね
>>557 楽しみも複雑だよな
他人の不幸だから
ドラマだからいいけど
>>559 身内が自殺した経験から自分自身が死にたくても死ねない人間もいるのさ
どういうわけかテーマ的にはあまり苦痛ではなかったのよ、なんでだろ
助かったからか・・・
この閉塞を打ち破るのは共感じゃなくて
テメーラなにうじうじしてヤガンで視聴者だよ
一見能天気でポジティブなごくせんをこの世界にぶち込んだ、山田さんも仲間さも格闘して
そこから何か新しいものが産れるかも知れない
全然関係ないけど、ドラマや映画に出てくる女の人って結構積極的に描かれてるよね。
昨夜の仲間ちゃんも、席とってありますからって言われた後の加瀬さんの反応で
迷惑だったかな、と普通だったら引いてしまいそうな気がするんだけど。
ああいう女性像ってなんかリアリティに欠ける気がして仕方ない。現実の女性って
もっと自信なかったり弱気だったりするような。
>>565 ドラマにリアリティーは関係ないんだってさー。山田太一ヲタによると。
567 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 02:03:25 ID:MEwxB+VK0
単純に山田太一はもう老害でしかないんだろうな
もはや完全に枯渇した爺さんなんだよ
「ソーセージ」を「サルサゲ」と言ったら神ドラマになる
569 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 02:21:22 ID:nYxuqkVr0
香奈、翔太の二人に自殺しようと思ったことがあるんじゃないかと
推測した陣内鋭いな
時代はもう変わったんだよ。
平和で豊かでゆる〜い時代に、ひんやりしたものを投げかけるのがこの爺さんの存在価値だったが
時代そのものがひんやりしてる今、投げかけるべきものも着地点ももはや見出せなくなってる。
星ひとつの後半がどうしようもなくgdgdだったんであきらめてはいたが、いよいよ決別の時が来たようだな。
70過ぎのじいさんが50前後の息子に
「テレビ見ろ」って会話はありえないだろ。
孫が大きくなるとおやじと息子ってほとんど
会話しなくなる。
572 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 02:33:53 ID:ZgyAamKC0
>>570 人に普遍的なものは、昭和であろうと、たかが次の元号の平成であろうと
変りはしないよ。山田脚本だけに多くを望むより、では他の脚本家がどこに
いるのかを教えて貰いたいよ。
573 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 02:48:30 ID:MwOa4n8/0
人に普遍的なものは縄文時代でも弥生時代でも変わっていないよ。
でも、人に受け入れられる表現は変わる。
例えばほんの少し前までは絶大に支持された小室哲哉の作品が今は誰にもかえりみられないように。
昔観た山田作のドラマを思い出した。
それの焼き直しかと思った。
電車に乗ってた夫と妊婦。
降りようとした妊婦に足をひっかけた男とその若夫婦が
だんだんと交流しちゃう展開に。
それも同様に冒頭から「わざとだ」「わざとじゃない」の応酬だったような...
段々いろいろ赤裸々になっていくストーリー。
「じぶんのしあわせ」「他人のしあわせ」がテーマのようなドラマ。
たしかNHKの「秋の一族」っていうのだと思うけど、、、
覚えている人いるかなぁ...
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 03:14:56 ID:mYqjJPkh0
ジジイの頭の固さは異常
みてて不快になった
576 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 03:21:19 ID:hFiZOtXR0
あの独特の台詞回し、山田太一だよな。。。
>>574 秋の一族だね。
妻を転倒させた男に殴り掛かって逆に大けがさせてしまったり、
夫の父母(離婚している)が男に近付いて妙な交流が発生したり(特にお母さん)
そうしているうちに男の方も心の傷を持っていたのが明らかになったとか、、、そんな感じだった。
なんかむちゃくちゃ良スレになってる・・・それだけで嬉しい^^
まだ、ちゃんとドラマ見てる人が居て、普段は2になんて書かないのに
しっかりした批評を思い思いに自分の言葉で語ってる。
それだけでもやった価値はあったんだと思う。
多分プロかな?と思うような的確なダメ出しもあったりして
脚本家予備軍だったりとか、このクールは暇な演出家だったりとか
昔業界人だったりとかした人が、山田脚本ってだけでやっぱり見ていて
ちゃんと正面から批評書いてるのかな・・・とか妄想すると、それだけで嬉しい。
ドラマはまだまだ終わってない、テレビもまだまだ捨てたもんじゃない。
諦めないで物作れば、誰かがちゃんと見てるというマイルストーンの様な物に
このドラマがなってくれればいいなと思ってる。
キモくてすまん。
いまだったら質的に言えばディスコミニュケーションが解けていく過程を
描くドラマと考えれば、ギクシャクした感じもごまかせると思う。この先改善できれば。
絶対、失敗してこうなってるんだとは思うけど。
>>426 今さらだが、TBSの美術、技術力はまだまだ大きいよ。
脚本作りさえ巧く噛みあえば、世界観の構築に威力を発揮する。
前クールの「スキャンダル」で、メインキャストの一組である夫婦の「絆」が壊される事件が発覚した後、
雑然とリアルな生活感のあった家の中が、「ほんの少しずつ」片付けられて整然となってゆく。
夫婦の関係が清算に向かうさまを、セリフ抜きにさりげなく示していて印象に残った。
582 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 04:41:53 ID:osT6th+N0
中井貴一や時任三郎や柳沢慎吾が、「そちら」という度感じた違和感がこのドラマでも。
陣内が真剣に告白している最中にも、間髪いれずに茶々いれる警官。
これだけは絶対あり得ない演出だと思いましたよ。
ドラマは見逃したけど
ものまねバトルで林檎たちパロディやってたのが面白かった。
それって何よ。だから何よ。何よって何よ。みたいなw
>>574 まぁ、あの男にも悪意があったと思ったし、その男に近づく岸恵子(?)にも
悪意が見え隠れして、山田ドラマとしては異色つーか何つーかよかったと思う。
だいたい、人間、善意だけで生きてないもんね。
ふぞろい4の1回目ラストで長瀬が見ず知らずのリストラ上司を殴ったのは
よかったけどなぁ。今回、ちょっと物足りなく思えたのは
異性関係悪そうな人別にして、優等生過ぎる感じかな。
仲間が出産関係気にして自殺考えたと言うのは異性だから
そんなもんなんだろうかと言う感じ。加瀬は単に学歴ドロップアウトに
苦しんだということでは。他業者の仕事見に行くのはその反動で。まぁ
「そんな単純なもんじゃねぇよ」という方はスルーなり、叩いてちょw
しかし中流の上の家庭のいい環境でそれなりにいい学校進学して
ドロップアウトwした自分からすると、2chの学歴・権威・ランキング主義
というのはカルチャーショックの一つだったけど。
ま、世間の評価のハッキリしたもんなんだろうけどととも思うけどね。
>>583 >林檎たちパロディ
誰がやってたんですか?
ふぞろいの3か4が放送されてた時にも、Z-beamとかいう
お笑いコンビがネタにしてました。
そのお笑いの片割れの阪田マサノブという名前は
最近のドラマの脇役クレジットで見ましたけど。
結構面白かったけど、売れなかったのはコンビの仲たがい
(阪田の相方はイケメン系で確かKDDのCMに出てた)か、
お笑いブームがイマイチだったからかねぇ?
あ、このあたりでスレがお笑い方面にシフトしてったらゴメンね。
でも、ふぞろいとかの山田脚本って共感系でお笑いネタに適してそう。
586 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 05:25:57 ID:ocZasXO20
セリフ聞くだけで山田先生ってわかる。
いいなこういうドラマ。
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 05:29:20 ID:ocZasXO20
>>565 つうかこの人が描く人物はこんなのばっかだよ。
劇の登場人物のような感じ。
588 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 05:32:30 ID:yDa3eUov0
このドラマは北の国からのスタッフみたいだね。
山田作品をやるのは一昔前だとご法度だったんじゃないのかな?
そんなことは置いといて
アラフォーの俺が観ても古臭さが気になるかな。
画角がHDサイズを気にしてなのか中途半端、
カット割りもワンカメ撮影みたいに見える昭和風。
まぁあの脚本だとこうなっちゃうよなぁという印象です。
山田作品の「時には一緒に」が好きだったなぁ
なんとなく似てるような気がする。
>>585 数日前のものまねバトルで見ました。
確か名の知れない人がサザンの曲を歌っていて、その関係で流れてたはず。
誰がやってたかちゃんと見てなかったのですが、
検索したところ、何年も前に有吉などがやった「こつぶぞろいの林檎たち」
というのを再度流していたようです。
あれ?フジテレ批評に出てるな
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 05:42:37 ID:+uVW0wBvO
乙!
今の日本の総体の平和が奇跡、らしいな。
592 :
589:2009/01/10(土) 05:43:25 ID:WGnMGn3L0
訂正 神無月ほか数名がやってたらしい
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 05:44:39 ID:yDa3eUov0
山田太一ヘアスタイルがワンちゃんみたいでかわゆす
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 05:48:24 ID:tOiVwhn70
セリフがやけに説明調なドラマだな。
なんというか交通安全の教習ビデオ的とでも言うか…
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 06:05:31 ID:yDa3eUov0
まぁそれが山田節というもんだな
597 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 06:10:00 ID:PvT0yG6w0
>>595 そういう仕様ですのでw
もうちょうっと男のセリフがおねえ口調なら言うこと無し。
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 06:52:29 ID:RQeaOaOq0
>292さん、今時、気違いなんて言葉使うあなたの方がおかしいよ。言葉に気をつけてね。
すごい面白いってわけでもないよな〜と思いながら
結局最後まで見てしまった
次もなんか気になる
これって結局はまったという事かw
どこかひきつけられるものがある
岸辺と風間が気になるな〜
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 08:51:41 ID:pa6Plu0b0
>>521 今回の初回視聴率が風のガーデンと比べて低いということ言う人いるけど、
あれは緒形拳効果で、結局は13%までさがった。
今回は事前の番組宣伝もろくにないわりにはいい数字と見るべきで、
個人的にはとても面白くて、右肩上がりの数字になるだろうと予想している。
ただ、ふぞろいみたいな恋愛とか青春とかをテーマにしたものには見えないので、
そういう濃い展開を期待している層にとっては、どうかなという気もするけど。
結局、モノローグとか冒頭みたいな無言劇の場面が
一番見ていて面白かった。太一ドラマの売り物の掛け合いが
あんまり機能していないのが残念。
602 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 09:14:39 ID:pa6Plu0b0
>>570 >時代そのものがひんやりしてる今、
>投げかけるべきものも着地点ももはや見出せなくなってる。
主人公達のおかれている状況は、決して「平和でゆるい」とは俺は感じない。
彼らは、何かわからないが「死」を考えるまでに思いつめた過去があるらしい。
安い物語のように、それをやたら周囲に告白したりわめきちらしたりしないだけで、
彼らの孤独感はこちらに伝わってくる。少なくとも俺は彼らは幸福には見えない。
具体的に言えば、男はアイルランドの魔よけの話してたことから、何か捨てた夢があったのだろう。
女もよくわからんが、母親が赤ん坊の話したときに過剰反応していたし、何か恋愛とかにトラウマがあるのかな。
そのほかの登場人物も、いったいどこに平和でゆるくて幸せ全開の人間がいただろうか?
なのに、えげつない冷たさではなく、ほのかに暖かい冷たさとでもいうのかな。
何か会話に違和感感じた…
録画したのを再視聴したけど、初見では見えなかったものがいろいろ伝わってきた。
次回からはじっくり腰を据えて見ようと思った。
605 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 09:21:01 ID:7yi0Q0Ui0
相変わらずセリフ回しが不自然過ぎてワラタ。それでも昔の俳優はうまく演じてたけど
仲間は全然だめだ。これはきつい。
こんちわはないだろ。
「落語かよ」のところだけすごい開放感を感じてるように見えたのは気のせいかw
山田太一の作品を一つも見たことなくて、このドラマを観た時違和感があって常に?な感じだった
録画をしてたんだけどそれを繰り返し観てみたらなぜか初め観たよりもしっくりいって普通に面白かった。
今まで観てたドラマと違うから感覚がおかしかったのかな?
608 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 09:31:14 ID:pa6Plu0b0
つまんない注文だが、あんま本題と関係ない謎は雑音になるから、
残さないでほしい。例えば岸辺が隠したものは何かとか、どうでもいいことなのに、
ちょい気になる。首つる縄とか練炭を隠したってならストーリーとして意味はあるけど、
ただエロ本やエロビデオを隠したとかなら、さっさと見せちまえと。w
導入部が違和感というか拒絶感がわいたんだが
登場人物の背景とか描かれるにつれ
ある程度なれて視聴続けられそうだ
>>602 誰だって何かしらストレスあるよ、誰にでも解かるのが陣内さんの役で
一番不幸な人を明確に最初に持って来てるからコンセプトが解かり易い
>554
変だと思う、気味が悪い
ごめん
感受性が強過ぎるのかぁー、人生疲れるゾ
みんな過去の山田作品みてるんだね
今回が初めてだが、1話みてテレビ画面より映画の方が合うのかなと思ったよ。
集中と緊張を要する。万人受けはしそうにないがスレは伸びる予感
あれこれ語りたくなるタイプのドラマだ
613 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 09:53:59 ID:pa6Plu0b0
>>610 不幸っていうと、すぐに戦争とか末期がんとの闘いとかいじめとか、
わかりやすい不幸ばっかが思い浮かぶけど、外見からはわかりにくい、
漠然とした不幸ってものもあると思う。陣内にしてもカミングアウトするまでは、
ただのヤバいオッサンにしかみえなかったわけで。そういう見えないが深い不幸にたいして、
どうして少しでも元気をもてるだろうかってあたりかなと思う。
>>570は、ひんやりしたものを投げかけるのが山田といったけど、むしろ、
このドラマはひんやりしたものに暖かいものをなげかけているんじゃないのかなと
614 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 09:56:11 ID:tGTFKHah0
田崎みたいなあんなグチをいう陰気な男、普通なら間違いなく嫌われる。
中城さんってダメ男にひかれるタイプなのかね。
>>613 巡査さんは気の毒で気の毒って逢わせちゃったろ
止めた方はそれだけじゃ済なまくなるんだよね
616 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 10:09:34 ID:HuXBqMUWO
仲間ちゃんは全ての台詞、芝居に意味を持たせようと張り切っちゃうのが裏目だよね
もっと気を抜く場所は抜いたような芝居してほしいな
>>481 山田脚本は、達者な役者がやらないとダメなんだなとあらためて思った。
同感。演じきれないと、台詞の違和感だけが耳について、不自然な気がしてしまう。
それと、上で名前あがってたけど、陣内役別な人が良かった。
ただ座っている所や、ホームに立っている所、駅員室でわめく所、陣内だと何か軽い。
一徳父の秘密が何かネタバレしてるのに(TV雑誌に書いてある)
隠したもの何かあれこれ書いてる奴は馬鹿なの?
ネタバレしようか、ここで?
何を隠したのか、誰と話してるのか、すぐにわかるのに
>>613 山田初心者が言うのも何だが、そういう話になるといいね。
現代、一見普通の若者が起こす事件で語られる「心の闇」
登場人物にみな何がしかの影が見え隠れするのは、そんな虚無と孤独の時代に生きる
人間を描こうとしているのかなと。
>>614 だけど、彼はあそこで静観せずに一緒になって必死に止めたからね
>>565 自分もあの仲間役の女の言動は気になった
脚本家は「今の若い女は男に対して積極的」という思い込みがあるんじゃないかな?
芸能界や業界じゃそうかもしれないけど、あの仲間みたいなタイプの女は」」あんな
積極的に男に近寄るもんじゃない
現実の普通のOLや派遣などの「地味な」女性の生態がわかってない感じがする
622 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 10:19:04 ID:Ec9hmfSI0
>>612 そうだね。そういう意味で、加瀬は適役。
視聴率は伸びないかもしれないけど、
見た人の心にいつまでも残る作品になるかも。
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 10:25:11 ID:7yi0Q0Ui0
624 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 10:25:43 ID:7yi0Q0Ui0
会話が不自然すぎるのが気になるけど、そのうち慣れてくるかな。
それと、この脚本家は役者のあてがきはしないから
台詞が俳優女優にあってない、と書いてるやつも無駄だよ
いまはあてがきする脚本家が主流だけどな
しかももうほとんどの脚本は上がってて(撮影に入る時点で7話まであがってた)
台詞の変更もアドリブも認めない
ほかの脚本家と同じと思うほうが間違い
したがってそういう批判も無駄
>>623 仲間アンチのおまえのレスが突出しすぎてここを見てる誰にも
「仲間アンチが書いてるな」と思われてる自覚アル?w
最後4人会した時での警官役の塩見の合いの手セリフを面白く
感じるかどうかでこのドラマの好き嫌いがハッキリ分かれそうだね
山田太一ってもう74歳になってたんだ、驚いた
そんな人に対して時代遅れがどうのとかいうレベルじゃないだろw
舞台見てると思えば平気
ふぞろい3であまりにも稚拙なシーンがあったんで驚いて
シナリオ見たらその部分の台詞が無かった事があったんだけど
あれはなんだったんだろういまだに腑に落ちない
>>628 真骨頂だけにあれも陣内が上手けりゃもっと噛み合うはずなのに微妙に違和感が残ったな
今回はほんと仲間と陣内が残念すぎる
早いとこシナリオで読みたいよ
632 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 11:16:54 ID:7yi0Q0Ui0
>>627 2回しか書いてないのに「突出」?
おまえ統失か何か?
でもね〜このつまらなすぎる脚本、
仲間や陣内だからつまらないとかじゃないでしょう。
配役も大切だけど、いくら豪華女優使ってもつまらない脚本は視聴率低い。
一番大切なのは脚本だってラスフレでも証明されたし
言葉遣いがどうのこうのなんて瑣末なことだと思う。
最近のドラマで例えばトラウマ的なことが出てくると、
やたら過激な事柄をポンッと提示するだけなものが多いと思う。
視聴者の思考が「あーこれなら悩むのもしょうがない」で終っちゃう。
このドラマはそういうのではなく、
現代の人が抱える、
いろいろな人間関係(家族が中心だろうが)が交錯して積み重なった
漠とした孤独を描くような気がする。
陣内の役は分かりやすいトラウマで、その対比としてあるのかな…と。
とにかく警官の
「言わなきゃ、伝わらない」という台詞だけでも見てよかったと思った。
言葉使い云々で見るのをやめるというは、もったいないと思う。
635 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 11:25:51 ID:kJH+WnNh0
仲間と陣内って本当に下手だよな
脚本もつまらんがこの二人が更にドラマをつまらなくしている
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 11:35:14 ID:XskQlx/q0
レストランでのおせっかい警官がちょっと萎えた・・・
いちいちコメント突っ込まなきゃ気がすまないって。。。
陣内がいつ「あんた、ちょっと黙ってて!」って突っ込み入れるか、ヒヤヒヤでしたよw
三谷幸喜のコメディでよくあるシチュエーションねw
陣内さんの役が家族を失ったことはわかった。
八千草さんの役の幼馴染が危篤なのもわかった。
でも主役二人の抱える悩みが全然わからなかった。
最後に暗い過去を匂わせただけで、初回としては興味を持つような展開に欠けてた気がする。
山田さんもも自殺とか理由つけても基本はセックス
女からみればアホらしいかもしれないけど
男はチンチンを押えるのに常に格闘してるだよ
その裏返しが木下さんとの関係だな
640 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 11:51:47 ID:MwOa4n8/0
カリスマ脚本家がいつまで経ってもカリスマ脚本家とは限らないという
ことを見せつけられたドラマ。
年明け、テレビ東京の10時間ドラマで、森光子のとんでもないナレーション
聞かされて驚いたけど、業界の内輪の人間関係で、もはや力を失った人を
無理に使うのはやめてほしい。
>>636 いや、あそここそ山田節であって、あのシーンは笑って楽しんでほしいとこ。
で、笑かしといて最後にドーンと「自殺しようと思ったことありますね?」がくるわけだが、
山田ドラマを知らない人にはそういう様式みたいのがわからなかったかもね。
642 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:56:45 ID:ZJSaA3av0
まだ2スレか
終わったな
山田pgr
>>640 山田太一がもし鬼瓦のような顔をしてたら
女性客がついたかどうか
>>641 別に山田ファンだけが見てんじゃないだよ
山田ファン以外は見なくていいよか?
>>588 つか、時にはいっしょに、と同じプロデューサーだから
かつ、早春スケッチブックも同じプロデューサーと組んだ作品だから
タブーも何もない
フジで連ドラは久々だが、単発はかなりフジで作ってるよ
制作だと、中村敏夫、山田良明ライン
>>645 そんなもは関係ねえよ
ありふれた奇跡っていう連ドラがあるだけ
キャスティングミスだと思う
仲間、陣内ってだけで見る気しない
>>647 キャスティングミスってのと
仲間、陣内ってだけで見る気しないって
話の次元が違うと思うけど
>>649 何が言いたい?別に釣ってる訳じゃないよ
652 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 12:37:43 ID:K0HMBWxE0
山田太一脚本の最後の連ドラなら、TBSの金10がよかったな
ひょっとしたらTBS側に断られたのかな?
年末にやってた、たけしが東条英機役をやった単発ドラマで、久しぶりに
鴨下さんの名前がクレジットされていたけど、彼ともども所詮80年代まで
の人なのかな、という気はする
そういやこの枠の前作の演出は娘さんの宮本理江子さんだったんだな
ありふれた奇跡観れば観る程いい。
仲間さんのロボットっぽさと台詞回しには違和感あるけど。
加瀬はナチュラルに山田の台詞を口にしててすごい上手いんだけど
やっぱり主役タイプではないんだよね。3〜5番手くらいが一番輝けそう。
654 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 13:01:41 ID:/qM7K1tg0
山田脚本の最高傑作は「高原へいらっしゃい@田宮二郎」
655 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 13:25:07 ID:jY/paVNK0
加奈のキズってなんだろう?やっぱり堕胎なのかな?でも、それって自分で
決めてやったんでしょ。自殺しようとするまで追い込むのかな?
予告では陣内さんに「もう取り返しがつかないんです。」って深刻な表情で
告白してるようだけど。
>>655 だから中絶が原因でもう産めなくなっちゃったのかと思ったんだよね。
前の彼氏とはその事を言わないでつき合ってて
結婚が現実的に見えてきた時彼の未来予想図には当然のように子供がいて
悩んだし苦しんだけど結局それを言い出せないまま別れを告げたんじゃないかと。
読んでないけど瀬戸内寂聴が書いた携帯小説をまんまドラマ化したらこれと同じような違和感があるんだろうな。
書き手の感性がメイン視聴者層とズレちゃってる以上、どう時代に合わせようとしてもこれはしょうがない。
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 13:46:21 ID:lb9aCUS+0
電話での元彼らしき男「俺が・・・どうして俺が〜、俺が、俺が」って言ってたよ。
とても前向きな付き合いができる相手とは思えなかった。堕胎とかじゃないんじゃないかな。
659 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 13:48:52 ID:o9REVXRrO
電話の男は和田さん
日常生活してる人が誰も興味も好奇心も持たないようなトラウマを
さも一大事のように大袈裟に隠して、匂わせてみせる底の浅い脚本と
ボケ老人の言動をそのまま写せばリアリティだと勘違いしてる所が萎えるな。
本当にリアリティを追求したら、警察官があんな風に個人情報を漏らして
人を引き合わせるわけないでしょ。
ばかじゃねーの。
661 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 14:03:34 ID:kJH+WnNh0
山田太一が終わった脚本家であること。
仲間と陣内が大根であること。
を再確認させられたドラマ
>>660 > 本当にリアリティを追求したら、警察官があんな風に個人情報を漏らして
> 人を引き合わせるわけないでしょ。
> ばかじゃねーの。
お前が馬鹿じゃねーのw
「本当は会わせてはダメなんだけど」、ってドラマの中でいってんじゃん。
よく見てない馬鹿に限って偉そうなんだよなw
663 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 14:20:52 ID:yDa3eUov0
ココにいる奴で「ときにはいっしょに」知ってる人いなそー。
南野陽子がひどかったけど良いドラマだった
>>660 ドラマにリアルティーを求めてるのなら他のを見れば?
山田太一の脚本ドラマはそれとは違うから(理解できない薄い人間が増えてるのか?)
それと、仲間の演技はそれほど酷くないというか普通以上の出来
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 14:22:50 ID:aab0QgK6O
仲間由紀恵と加瀬亮ってお似合いだね
現実味がない会話や設定や人物像だけどリアリティがあるっつーかさ。
まあそんな感じだよな。
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 14:24:29 ID:yDa3eUov0
>>645 中村さんってそうなんだ。
田島監督の割りが違和感感じるのかな?
668 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 14:43:51 ID:A5ngoMIOO
つまらんかった。
脚本もつまらんし、キャストもそれを補うほどの魅力を持ってない。
残念なドラマ。
ラストの
陣内「お二人も、死のうとしたことがあるんじゃないでしょうか?」
〜2人佇む夕方のホーム〜。
=エンヤの歌で終了=
は、近年のドラマでは、美しさは神だった。。。。
録画してないからうろ覚えなんだけど、
警官の「本当の不幸は時間が経ってから心に届く」みたいな台詞がすごくよかった。
山田脚本は試金石か
役者の実力が解るね
不揃いの林檎の4を見た事あるけど
皆脚本の意図掴んだ良い演技してた
仲間加瀬は実力不足
山田ドラマってのは
「そうだよ、そういうことってあるよな」て、心の琴線を響かせるような創り
実際に起こりえることをリアルに実写してるわけじゃない
だから、役者のセリフがとか言い回しとか立ち回りをどうこう言うのはナンセンス
>>665 そう?
加瀬が小顔過ぎて隣にいると仲間の顔がでかく見えちゃうんだよね。
岸部さんがメイキングで、書かれたセリフを自分の中に一旦通す作業が必要
っていうような事を言ってたけど、それを年長の俳優陣しかやれてないように思う。
リハもやってない事もないんだろうけど、本当に自分の物に出来るまでやってないというか
演出家自体もそう成れてるかどうかの見極めが付いてない感じがする。
2番手Dとか、もっとその辺が不安だ。
太一ワールドのニュアンスが分かってるPとかがしっかり監督しないとダメないじゃないかな?
×ダメないじゃないかな
○ダメなんじゃないかな ダメ押ししときました^^
>>673 それ禁句…
加瀬というより
どの女優と共演しても顔の大きさが目立つよ
身体バランスが悪すぎるんだ
展開が早いから録画なしでは追いつけない。来週はリアルに観て録画でも観ないとね
>>677 電車かよっていう感じだよな
あんなところをリザーブするんだったら
お迎えのタクシーくらい出せってな
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 15:54:29 ID:jY/paVNK0
中江功でいいのに。
>>672 よくわからないんだけど、
「そうだよ、そういうことってあるよな」
↑これってリアルってことじゃないの?
あと、ドラマに共感するには、演技してる人達の芝居がスムーズじゃないと
気が散って入り込めない。
とくに
>>669のセリフなんかはもっと演技力のある人が言ってれば、
見てる側の衝撃が全然違ってたと思う。
>>682 衝撃っていうかあのセリフ自体を発する陣内男が気持ち悪いよな
そういう脚本家がキモイって事だけど
684 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 16:11:42 ID:qr6+z3nRO
>>682 それは「木を見て森を見ず」だろう
素人の演技論より描こうとしてるテーマに興味があれば面白い
685 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 16:13:30 ID:pa6Plu0b0
>>682 陣内は嫌いじゃないんだが、コメディかアクション向きかな。
ちょっとおおげさっていうか、大道芸人の語り口っていうか…
まぁ、素の顔そのものがオーバーアクションだから、仕方ないが。
最初のセリフなしで公園ですわっているときの様子はよかったんだけどな。
陣内は、シビアな芝居やるときは、おもいっきり地味にやったほうがいいと、アドバイスしたい
ただの視聴者だから細かいこと分からないけど、どうして個人個人が観たいと思うドラマに水を差すのかが分からない。
何を説得してるの?
ただ観たいだけなんだけど。
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 16:16:33 ID:pa6Plu0b0
>>683 あのセリフは当然相手のプライバシーに関することだから、
普通は礼を言う相手には言わないよね。だから、面と向かって言うのは不自然で、
なんとなく言葉のアヤで口がすべったみたいな言い方のほうがよかった。
そういうこまかい芝居を陣内にもとめるのはどうかってこともあるけどさ
>>687 だから、思ってても「そんなこと言わねぇーよ」「やらねぇーよ」ってことを
あえて役者の言動に起こすのが山田ドラマの真髄なわけで・・・
リアリティーを突っ込まないこと
>>655 とりかえしがつかないってことなら今の時代、
失礼だけどケツ毛の子が最強だろう。
それくらいのものが仲間にあるなら納得できるけど
今のところ大袈裟なセリフにしか感じないわ。
>>685 陣内さんはバタ臭い角張った2枚目だから
目なんか見開くと余分に鋭くなってギラギラになるからね
>>686 2chは基本、犯罪予告や脅迫、個人に対する甚だしいひぼう中傷以外は、ほぼ自
由な発言ができる場だからねぇ。嫌なら黙って立ち去るしかないよw
692 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 16:30:21 ID:pa6Plu0b0
>>689 「とりかえしのつかない」ことが何かってのはあんま重要ではないのでは?
大事なのは、人はそれぞれ自分の価値観のなかで背負っている重荷があって、
それでもなお、自分に無理解な他人、また自分も無関心な他人と、
コミニケーションをとらなくてはならない、あるいはとるフリをしていかねばならない。
その空回りというか、空疎な人間関係と、空疎ながら時々調和するようないいときもあるような、
そんな感じが大事なんだし思うけど
加瀬が仲間に
「キャラが定まらない」
あ いや「人格がまとまらない」か...
このセリフは琴線触れでした。
こういうの聞くと山田キターーになる。
>>680 陣内のセリフの後にあの4人がどういうふうにお開きになったのか
それを裏にしてホームに佇む2人で象徴させたんだよね、でエンヤーコーラ
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 16:54:58 ID:kJH+WnNh0
ピッツァに笑ったwwwwwww
サンドウィッチマンのコントにあったな
ビザじゃなくてピッツァです!っていうの
ああいうの、誰も注意できないのかね
大御所だから
>>662 「本当は会わせてはダメなんだけど」って所もちゃんと見てたさ。
だけど、「言い訳しないと一般人に突っ込まれるような綻びがある脚本」
って段階ですでに終わってるだろ。
「警察官が自分の担当した事件に関わった独身の女の子を捜査などの必要もないのに
非番の日に飲食店に個人的に呼び出した」ってこれ、問題になるよ。
1話見たけど山田太一さんらしいドラマだなと思った
ゆったりしてキャストもいいし、こうゆう展開の遅いドラマ好きだな
これからが楽しみ
>>696 山田ワールドにリアルな突っ込み滑稽
内面を具現化した世界だ
>>696 信者とはいつまでも平行線をたどるだけ。ムダだよ。
山田ワールドを受け入れられる人 → 信者になる
受け入れられない人 → 普通の人
ようは宗教と同じ。
>>691 そうなんですか。物語自体の話はあまりなく演じてる方や山田先生の話が多いので、そんな話は個人スレでもいいと思ったのですが。
私はこのドラマ関連のブログに行った方が賢明ですね。失礼しました
>>699 そうです、私は信者ですとも
初回を見て心に響く部分が一カ所もなかったとしたら
あんた、人としての感性が終わってるかも知れないよ
>>696 だから「問題のある事した警官」で別にいいと思うが
何とかして登場人物を瑕疵のない職務遂行者にする必要はない
ドラマってさ、ありそうもないことを
ありそうな気にさせるもんだよね。
それが楽しめない人ってドラマに向いてないよね。
704 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 17:42:35 ID:NfB0lLJvO
>>654 自分は今まで見た全ての連ドラで一番それが好きだ
再放送だけどね
>>684 え、役者がものすごい下手な演技してても、
テーマさえ興味があればそんなのは気にならなくて面白いと思えるの?
もしそうなら、誰が演じても同じってことになるでしょ。
そんなのちょっと自分的にはありえない。
星ひとつの時は謙さんが何か言うたび若い二人の「ハイ」連発が気になって
「ハイ」じゃなくて、たまには「えっ」とか「んー」とか「はぁ…」とか言ってくれー
と思ったけど、今回は気にならなかったw
加瀬君ファンの私は、来年から社長パパの会社に入社。
応募の理由は加瀬君なのは秘密です。
>>708 加瀬父の会社で、息子の話は、ご法度?
それとも結構気軽にネタにしても大丈夫なんだろうか?
>>706 下手な演技してても、テーマさえ興味あれば面白いと思える
というのは、出てる俳優のヲタか、もしくはスタッフのヲタならば
有り得る。
712 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/10(土) 19:03:20 ID:XskQlx/q0
陣内さんは演技抑えて、あの目を@@みたいに見開くのさえ止めれば、
こんなドラマでもなんとか使えると思うんだが・・・
これ@@止めてくれ、これ@@!
アンチの内容が、倉本總アンチと同質化なのがわろた
>>660 あの警官は、仲間と加瀬の名前も住所も、陣内には教えていない。
それがはっきりわかる台詞が、何度も出てきたよ。
>>714 名前や住所さえ教えなけりゃいいってもんじゃないだろ。
そもそも、非番の時に「職務上知りえた情報」を元に
若い女性を飲食店に呼び出す、って公務員にあるまじき行為だろ。
会話のトーンが日常に近いってことでしょ。
セリフに癖があったとしても。
普通のドラマを演じる時は「サザエさんじゃなく巨人の星だ」って教えられたと
誰かがTVで言ってたけど、ほんとそのくらい普通のドラマは大袈裟なもの。
でもこれは、あえてサザエさんに近いトーンと表情を楽しむ物なんだと思う。
普段の会話って、そんなにテンション高くないし。
お気に入りの洋服を彼氏の前で着て、
「ジャーン!買っちゃいましたぁ〜。どう!?惚れ直した?」なんてポーズ取る女が
日常にいないように・・・。
ま、そのうち自分の「日常」を疑いだすから
ラストフレンズのシェアハウスなんかマジでありえない。
このドラマの支持者は対比する作品がラスフレしか思い浮かばないのかね。
翔太の父親(風間さん)の愛人?の人は
いずれ翔太とかじいちゃんと会うんだろうな
初回の出方からして
加奈とはどうか分からないけど
>>716 出だしから非日常でしょ
ごにょごにょしてる人は何かあるなって
爺さんもテンション高いから風間のこそこそぶりで
あこりゃ普通じゃないな
>>715 そこら辺の認識は、個人によって異なるのでは。
ドキュメンタリーを見てる訳じゃないんだから、別に俺はあれでいいと思ったけど。
大体、あれがないとドラマが前に進まないでしょw
第一話でよかったのは、仲間が子どもに話しかける場面と、
エンディングの仲間と加瀬が少し離れて立っている場面かな。
井川比左志の台詞と演技もよかった。
>>720 あおの女の人は翔太の母親でしょ
彼女が金をせびるのも、陣内の誤りたいも口実で
根は通じてるところがあるよね
>>720 翔太の母親でしょ?お金貸せとか言ってた人。
他に風間さんと会ってた女性いたかな?
>>715 >若い女性
って部分を強調してるけど、あんまり意味ないような
警官の行動を咎めたい気満々なのは分かったけど、もういいんじゃないの
ドラマ内で警官が人を殺しても
「警官にあるまじき行為」っていつまでも言い募らないでしょ
うそ、あれ母親なんだ!愛人だと勝手に思ってたw
あんなやさぐれた人なんかい…
>>726 翔太の母親はもともと水商売の人だったのかな
風間は水道局だから
公式いくとばっちし相関図で母親って書いてあったorz
出て行ったはいいものの男にでも捨てられたのかな
元からああなら別にいいが、昔は真面目な感じだったとしたら、
翔太は再会したときショックだろうな
ここで仲間の台詞の言い回しが…とか演技が…とか言ってるけど…
ごくせんの大袈裟な演技がいいのか?そうじゃなくて、ただ仲間が嫌いなだけだろ?
確かに他の俳優より劣るが、近年の中で1番まともだと思うが
>>657 大御所のケータイ小説? つ「風のガーデン」
リアリティねえ・・・ドラマは上手くだましてなんぼ
1話みる限り、「ありふれた〜」はいい線いってると思うが
>>729 それはヲタから見ると、山田太一脚本&50周年記念ドラマということで、
時間もかけて丁寧に演技指導もしてるだろうから、
1番まともに見えるというだけのことでしょ。
ヲタ以外からすると、みんなそんなこと知ったこっちゃないんだよ。
しつこく言うが
山田太一の脚本は日常の言動を人の内なる面で誇張してるわけで
その真髄を理解できない薄い人が多いのかな?
陣内がドラマ内で言ってた「実感を語っているの!」ってのがすべてなんだな。
>>678 どこが展開はやいんだよww 前スレでもゆったりって評価だったぞ
あれ以上ゆっくりしたら、お年寄りしか耐えられましぇん
一部の視聴者はドラマ的リアリティに侵されてるんだよ。
ドラマのなかでのみ成立しうる虚構のリアリティ、
つまりドラマをドラマたらしめる非現実的な空気感に
逆に安心感をおぼえるというか、飼い慣らされてる部分がある。
例えば「トリック」とか「ごくせん」なんかはその最たるもので
あらゆる構成要素に毛ほどの現実味もない。
現実にあんな人間いないよというような人間が
現実にあんな喋り方しないだろというような喋り方をするのを見て
「これこそがドラマらしいドラマなんだ」と思ってる節がある。
それはそれでいい。
でも一方で、もっと際どいところを狙っていくやり方もある。
ドラマ的リアリティを打破するような試みもある。
この「ありふれた奇跡」はそっちのタイプだ。
だから仲間由紀恵には無理がある。
彼女はドラマ的リアリティにどっぷり肩まで浸ってないと
まるで借りてきた猫みたいになる。
>>733 なんで理解しなきゃいけないの
向こうが努力すればいいんだよ
なんだかんだ後を引くドラマなことは確かだよ。自殺しかけた人を止めた男女が
知り合って云々・・単なるラヴストーリーになるかストーカーホラーになるかしそうじゃん
これは、どこへ向かってくのか予想できん。そんな自分は山田って人のドラマはじめてなんだw
信者な人々はある程度見えるのかしらん?なんにしろ新鮮だ。退屈さは感じなかったな。
陣内もよくないよな いくらダイエットして顔がやつれても
根がラテンだからさ エネルギーがほとばしっちゃうんだよ
どちらかというと岸部一徳みたいな、
淡々とした静けさをきっちり演じられる人が適役
>>739 岸部なんて何時もおなじだろ
存在じたいが怪しいや
たぶん、山田ドラマに初めて触れる人のほうが
拒絶反応を強く感じる人がいる一方で、はまる人も結構いると思う。だが
今までの山田ドラマを見てる自分の立場からすると、台詞が十分に体に浸透せず
反射もうまく行われていないと感じる。
>>741 自意識過剰、とろいから違うチャンネルいっちゃうかくらいの話
だいたい山田太一のドラマってそんなに当ったのネエだろ
折角新作があるのに山田にあってねえとか
文句言うより少しでも気持ち良く見て貰えるように気をつかえよ
いい歳なんだろ?
745 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 00:02:37 ID:tOiVwhn70
加瀬は相変わらずうまい。
最初の登場シーンからしてふいんきがあった。
自分も山田初めてで、どこに転がっていくのかは見えない。
でも警官の合いの手とかところどころワロタw
シリアスなのにな…
>>745 漆喰の作業を見にいった帰りだよね
結構つまったリックを背負ってたけど何が入ってんだろうな
時代感のない台詞・掛け合いの違和感がくせになるドラマだ
加瀬じゃなかったら見てないけどw先が気になるからまだ様子見だなあ
たしかに普通の釣りドラマなら陣内がストーカーするんだよな
しかし山田脚本はそうならない
考えたら、山田作品を見た人間と見ない人間には日本海溝より深い溝が存在するのだな
750 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 00:15:09 ID:AJsmaY4qO
加瀬と仲間釣り合ってない。
>>749 先の事は解からないけど
加奈とはまた会うらしいからね
どういう合わせ方をするかね
加瀬って俳優、なんか全然、油っけがない感じの人だね。もうちょっと
ラードとか食べた方がいいんじゃないかと思った。
陣内さん元気ありすぎ
生命力なさそうにしなきゃ
加瀬くんオーラなさすぎ
パサパサです
仲間さんパット入れすぎ
ミス貧乳は隠せない
754 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 00:40:11 ID:4mzq7TL20
そんなことない
あ、うっかりageちゃった。
そういうつもりじゃなかったんだけど。
756 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 00:52:48 ID:brI118HC0
確かに、竹内の方がぴったりくる。
まーた始まった
2話はどんな風に話がすすむのか楽しみだな
加奈も今はわりかし明るい感じだけど、どんどん暗くなっていくのかね
あまり仲間のそういう演技は見たことないので(トリック終盤ぐらいか)楽しみだ
加瀬亮より仲間由紀恵のが年上に見える…。
役柄的にはどっちが年上の設定なんだろう。
何となく、加奈が年上なのかなって気がしたけど(積極的というか、お姉さんっぽい口調で)、
それは演者の見た目で自分がそうイメージしただけかなとも思ったり。
スマソ、自己解決しました。
翔太のが年上なんですね。
う〜ん。
>>715 刑事ドラマで人が殺されたら、犯人が殺人をおかしたことを、
あんなことやったらダメだろう、とかずっと文句言う人?
倫理的な問題と、ドラマでそれを描くことの是非を、
ごっちゃにしてない?
CMの入りが独特だと思ったんだけど
何か心の琴線に触れるセリフを聞いちゃった時に信者になっちゃうんだよね
今、何か悩みがある人は山田作品で癒される場合があるかも?知れないよ
それからこの人の作品はハッピーエンドが約束されてる
倫理っていうよりあの警官は陣内の頼みを、そのまま受け入れちゃったんだよね
そうしなくても幾らでも手は有る筈だよ、俺の非番の時に釣りでも行かないか?とか
電話で事情を説明してもいい訳だよ
翔太と加奈に逢わせて妻子が黒焦げになったなんて話
本人の目の前で聞かされたら聞かされた方どうだ?
陣内大騒ぎして調書も取ってる、どの位の時の経過があったのか
目鼻立ちのはっきりした陣内の顔は覚えてない位の時間か?
あの巡査も自分だけで抱えるの嫌なのかもしれないな
だれかと共有してしたい
豪華そうな店、俺の顔で
私が世話したの、俺だって俺だって
いい歳した只の交番勤務の巡査じゃないの
文句あるか!
>>764 誰かのセリフに火曜日にどうしたとかいうのがあったから
たぶん一週間とかそこいらなんでは?
おまわりさんが最初に顔覚えてないっていったのはわざとかと思った
たぶん駅でのやり取りから陣内が飛び込み未遂だったのに
逆ギレしてるのもわかってたんじゃないかな
>>767 そうかも知れないし、そうじゃ無いかも知れないし
それは受け止め方だよね
視聴者の方は陣内だっていうのは明確
>>763 陣内のためだけじゃなくて、
仲間、加瀬のためになると思って会わせたんだと思うけど。
逆ギレされたままでいるよりは、真実を知ったほうがいいと思ったんだと思う。
自分たちの行動は間違ってなかったってわかるわけだし。
これもまあ電話で済むという話だけど、
「言わなきゃ伝わらない」が信条な警官だから、
ちゃんと本人の口から伝えさせたかったのだと思うよ。
>>770 間違ってなかった?そうだろうか
それだけの過去を背負ってた人を止めた事を
あの2人は受け止めなきゃならんでしょ
そこまで引っかかるところじゃないだろー。
自殺を止めた事を後悔する必要なんてあんのかい。
陣内がしようと思えばいつだって自殺出来るのに。
>>772 陣内が自殺しようと思うのは何時だってあるかも知れないけど
行動に移すとなるとな
生きてる事で狂気になる事もあるんだよ
>>771 間違ってなかった、てのは、陣内の人生まで踏み込んだ意味じゃなくて、
「自殺するところを助けた」という事実について。
>>774 あの巡査は陣内の話を聞いて気の毒で気の毒でしょ
その話になれば気の毒を押しつけるは想像できるしょベテラン巡査
キャラは違うけど人間相関は「ふぞろいの林檎…」に似てるね
山田色がよく出てる
>>775 申し訳ないが、想像できるでしょ、と言われても、
私にはあの場面から警官が気の毒を押し付けているようには見えなかったし、
二人が気の毒を押し付けられているようにも見えなかったので、
そうは想像しない。
ドラマとして、展開はあまりに不自然すぎる、とも思えない。
実際、自殺をしようとする人、自殺を止められた人の心情を、
「〜である」などと十把一絡げに一言でいえるものでないと思っている。
あなたは、ひたすらドラマを否定する方向で想像し、
私は、ひたすらドラマの展開に即すように想像してるだけ。
ドラマの鑑賞のしかたとしてはどっちもアリだと思うけど。
役者陣も本になじめてないんだろうな
なんか台本片手に稽古してる最中のようだ
>>777 否定じゃないよ、あの巡査も只のお節介じゃ無いなっていう俺解釈だよ
780 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 03:01:42 ID:Tul2KJ3t0
「早春スケッチブック」で衝撃を受けた。
26年前の今頃で、確かフジだった。
警官も拳銃自殺っていうのが多いし
>>779 すみませんでした。
あなたのレス読み返しました。
ドラマ自体を否定しているわけじゃないですね。
ごめんなさい。
>>782 ごめんなさいっていわれも返す言葉に困るけど
ちょっと俺もくどいよな
「電車きた、電車乗ります」ってところで知的障害あるのかと思ってしまった・・
>>87 あーー 自分も! てか、泣いた・・
陣内の打ち明け話のときだったか、フイにポロポロっと・・・
家族に見られないようにするのに必死だったw
あれはなんだったんだろう?孤独を感じたからかな
風のガーデンは生活臭がまるで感じられないエセ$l間臭プンプンだったが
これは最後まで目が離せなかった。人間の影の部分がよくでていた
だから、フイに涙が出てしまったんだろう
↑にもあったたが、ながら観ができないドラマだね
>>762 >それからこの人の作品はハッピーエンドが約束されてる
そうなのか?
「早春スケッチブック」は見てないんだけど、
「一見幸せそうな家族がみんなぐじゃぐじゃで最後家が洪水で流された」
(
>>500からコピー。元は前スレの517らしい)
話でも、最後はハッピーエンドだったのか?
>>786 >「一見幸せそうな家族がみんなぐじゃぐじゃで最後家が洪水で流された」
ワロタw
>>345>>472 ああ・・自分の言いたいこと、感じたこと、そのままだ。
そうそう、そうなんだよー。
風のガーデンは違和感ありまくりで失笑だったが
これは違った。
加瀬って雰囲気だけで嫌いだったから
今まで映画とかも観たことなかったけど、ちょっと気になるね
全くなさそうに見えて存在感があった
演技もわざとらしくないし。
嫌いな3人 → 加瀬亮 西島秀俊 堺雅人
堺雅人はもう生理的に受け付けないけど
加瀬はいいかも
>>736 「ピッツァ」でドラマ的リアリティが打破できるとはとても思えん
セリフ回しの不自然さとか、リアルではなくて脚本家の頭の中が
そのまま投影されてる感じだ
>>708 双日にこの書き込み教えたらたぶん本人特定されて内定取り消し、までは行かなくても厳重注意されるだろうな
社会人になるなら常識わきまえなよ
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 06:07:48 ID:OhLomd/10
>>716 会話が不自然すぎるんですけどw
20代の女があんな喋り方しないよ?
それともおまえの周りの女はピッツァって言うの?w
昔サウスパークという、ブラックコメディのアニメで
『エンヤの歌を延々と聴かせる』という拷問があって
ず〜っと聴かされるとマジでイライラしてくる。
それ以来、エンヤの歌は気持ち悪いー。
アンチ役の人はいろいろ大変そうだねw
アンチ役??
リアリティが云々なんて話は結局ドラマ全体を見た時に
自分がその物語の中に入っていけるかどうかで肯定否定が
全て決まるんだよ
だからこの物語が面白いと思った人はおかしくないかと
言われる所でもドラマだからとあっさり受け流すw
逆に入り込めない人はちょっとしたことでも違和感を感じる
からいくらでもツッコミたくなる
何の変哲もない駅の雑踏の中で、1人の男の自殺を見ず知らずの2人が救うという
「ありふれた奇跡」。ああそうですか。1話で終わりでいいんじゃない?と思った。
あとピッツァのくだりは、仲間が業務用調理器の会社に勤めてるから家族に「ピッツァ」
と言わせていると脳内補完したとしても、だったらあんなデリバリーのインチキピザは
食わんだろう、と思ってしまう。
僕、ちゃんと、「ピッツァ」って言いましたよー。
ピザ屋の話なん?
俺はどうしても「ぴじ」と言ってしまうな。
800 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 10:13:27 ID:o/IzNXnz0
ピザパイといって欲しい(出展:12人のやさしい日本人)
801 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 10:23:49 ID:p/TG6ApHO
ありふれたピッツァ
一人語りのセリフを、複数の役者に振り分けて話させているように聞こえてくる不思議。
>>796 あのデリバリーのピザは家族がバラバラで夕食も一緒に取らない、ということの
象徴として出したんだろうが?
バカか?w
アンチも大変だな
しかもフジに仲間が戻ってきたことに恨み骨髄の売れない他女優のヲタが
このドラマキャスト決まった時から仲間のスレにしがみついて
アンチ活動に精出してる
804 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 10:49:55 ID:D1lQR3IX0
仲間由紀恵さnが好きで観たんだから、贔屓目になるが
gdgdまたりしたドラマの雰囲気は、癖になりそー
由紀恵sカワユス♪最高・理想の女性だよな
>>803 ママは人形の仕上げに入ってたからあの日は手抜きしただけかも知れないぞ
問題は親父で、もう帰ってるの?
婆の部屋は一階だったか?感じ狭いよな
広いところはママに占領されてる、言いたくても言えない
いいのよ
あのデカイ家を築いたのは多分ね爺さん婆さんだよ
サンドウィッチマンのM-1決勝戦のネタを思い出したのは自分だけでいい
>>806 ていうか、おばあちゃんのベッドにいきなり、仲間さんが
寝転んだのには吃驚した。
身内とはいえ、孫が祖母のベッドに大の字ってあり?
表向き良い家庭、実体はバラバラで団欒のない寂しい家というのを
大きな邸宅、個々の部屋にいる家族、ピザで端的に表現してた。
分かりやすい表現だと思うが。
山田太一ていつもこう? あちこちにメッセージを詰め込んでるね
見返すと、また色々発見があるのかな
>>810 そういうバラバラの家庭の中で、
仲間が変な言い方だけど、
みんなにいい顔して、相手をすることで、
家庭という形を一見平和にたもってるんだと思う。
このへんは加瀬と状況がちょっと似ているように思う。
>なんか台本片手に稽古してる最中のようだ
ww 滑らかに自然に聞こえるようになったら見事だね
>山田太一ていつもこう? あちこちにメッセージを詰め込んでるね
そうだね。その密度の濃さにも、視聴者は満足感を得る事が出来る
>>811 加瀬はあの家の鎹役を自覚して務めていると思うが、仲間もか
社会的体面やら経済的理由やら、様々な理由で理想の家族ごっこをする家はリアルで
珍しくない。
仲間ん家の理由は、仲間のために、家族が意識して家族ごっこをしてるのかなと思ったよ
814 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 12:18:13 ID:cx1WT5/60
815 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 12:31:08 ID:8WFNgnbY0
>>778 同意。ホント、そんな感じ。
不思議でしょうがないのが
このドラマを絶賛してる人達がそういうのが全く気になってないらしいところ。
>>813 ああ、そういう見方もあるね。
鶏と卵的な感じかもしれないね。
冷めたピッツァが食卓に残されてる中条家
遅くなっても家族揃っての夕食が方針の田崎家
この対比で藤本(陣内)の絶望や孤独にからめていく展開かな
818 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 12:37:36 ID:KSOUwnaQ0
岸部リストラ済みの就活も有り得るね。知り合いでもお互いに浮気ばれしてるのに子供や体裁のために離婚しない夫婦いるけど、俺には無理
819 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 12:38:05 ID:KSOUwnaQ0
岸部リストラ済みの就活も有り得るね。知り合いでもお互いに浮気ばれしてるのに子供や体裁のために離婚しない夫婦いるけど、俺には無理
>>815 今どきの軽いドラマに慣れている俳優は
まだ脚本消化できてないなというのがすごくよくわかるよ。
それをさしひいても脚本に力があるドラマは見応えがある。
821 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 12:52:52 ID:ejO5+UAm0
>815
山田脚本のマジックはまさにそこ。元々演者のスキルに左右されにくい、むしろそういったものを必要としないようにできている。異論は認める
>>815 全く気にしてないというか、
「気にはなるけどそれでドラマの内容を楽しむのを止めるほどには重要じゃない」みたいな
823 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 13:03:53 ID:PCrqTHIO0
初回おもしろかったー
仲間さんの声がやさしくて心地よいし加瀬の素朴な感じと後頭部の形の良さにひきこまれた
山田さんのドラマ見るのって「丘の上の向日葵」以来だわ
今後、一徳と杜夫に期待
大味のアメリカ映画(展開が速くて、起承転結がわかりやすいもの)を
好んで見る人と、
ヨーロッパ映画(男女の別れの1日を、セリフだけで追うような単調なもの)の中に、
リアルさを感じる人との違いみたいなもんかな。
学生時代は、「ヨーロッパ映画なんてイライラする。何がいいたいかわからん」
だったけど、最近は男女が出会って恋に落ちるまでだったり
人が出会って心を開くまでだったり・・・の淡々とした心情変化や風景にリアルさを
感じる時がある。
>>824 どっちも楽しいよw
ヨーロッパ映画?を楽しめるようになったから
といって、アメリカ映画?が色褪せて見えてくる
わけでもないし
>>815 このスレに絶賛している人がどこにいる?
長年のファンでも、期待はしつつもまだ様子見だと思うよ。
何せまだ一回目だからね。
今日の朝日新聞のテレビ特集(別刷のやつ)に、加瀬さんのインタビューが
出てるよ。大判のカラー写真でも、地味〜なのが良いなw
>>825 自分もそうだよ、アメリカ映画を否定してないし好き。
ただ、その時の自分によって好き嫌いが分かれる。
このドラマも数年前なら、「つまんね」と思ってチャンネル変えてたかもしれない。
しかし今はツボ。
まぁ2回目以降もこれを保ってくれるかが楽しみ。
828 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 14:18:59 ID:w9XVXGrnO
仲間の声が良すぎて逆になんか違和感感じるほど。
深みとか慈愛とか理性とか母性とか…なんかすごいそういうものを仲間の声から感じる。
いくらなんでもヨーロッパ映画に失礼。
アンチじゃないけど
仲間の声はなんか不気味
仲間加瀬のラブシーンがあるとしたら・・・
どんな感じ?
832 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 14:56:35 ID:LGsWnjXW0
自殺自殺って軽くいうけどさ、死ぬやつはあとくされもなくていいが、
残された親とか兄弟とか親しい知人のことも考えろって。
加瀬が死んだら、あのじいちゃんどう思うよ? 家族が自殺すると、
のこされた身内は自分の責任のように思って、一生苦しむんだよ。
電車自殺したら、どんだけ遺族に損害賠償請求されるんだ?
仲間が失恋だの子供産めなくなったとかで死ぬのは勝手だが、これまで育てた母親の気持ちはどうなるんだ?
山田太一がどんな脚本家かよく知らんが、「死ぬ」って言葉や行為を、ちょっと軽くあつかいすぎだよ。
>>832 自殺考える時なんて、そういう冷静な判断が出来なくなってる。
とにかく吸い込まれるようにホームに入る。
自分がどこを歩いてるかわからず、今の世界に自分がいないような気分になる。
残された爺ちゃんが・・・とか思えてるうちは、まだ幸せな精神状態。
陣内が言ってたじゃん。
かなりうろ覚えだけど、昨日まで幸せな家庭でも翌日に母親と子供が真っ黒になって
出てくることもある、、、みたいな内容。
「死」って想像つかない人には、一生想像つかないものだと思う。
「死」 じゃなかった→「自殺」
835 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 15:11:24 ID:LGsWnjXW0
>>833 別に自殺するなといってるわけじゃない。
俺だって、出張から帰ってきたら妻子が火事でくろこげになってるのを見たら、
死にたくなるだろう。人は、生きるよりも、死ぬほうが楽な場合があることも分かるよ。
言いたいのは、不幸→死 っていう短絡的思考をもうちっと間をうめてほしいってことだよ。
死ぬのは最終選択であって、そこにいきつくまでに、やっぱいろいろあるじゃん。
その部分をとばして、簡単に「自殺をおもった」とか「死ぬ」とか、言葉が軽く聞こえるんだよ
まあ>832は分かってて煽ってるだけだと思うが、
長文読解を頭の3行だけ読んで答え書いちゃう様な事にはなってるな。
1話に関しては、山田氏が今まで考えてきた生きるとは何かという事と
その裏側に並立する死についての思いを書いていきますよという
宣誓書の様なもんだと思うよ。
山田氏自身もそういうとこ越えてきて今生きてるんじゃないかな?
ある種、仙人みたいだったよ、こないだフジテレ批評で見たけど。
死ぬ気が心の中を支配してただけで
あの日(ホームで)死のうとしてたわけではなかったかも
だけど心中を見られたように図星をあてられ反動的に荒れてしまったと
もう!
ピッツァなんてイタリア帰りの一家だとかホームステイ引き受けてたとか
知り合いにイタリア家族がいるとか冗談で言ってたのが定着したとかで特にこだわらなくて良いじゃん
839 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 15:26:54 ID:LGsWnjXW0
>>836 「奇跡」っていうちと宗教くさいネーミングはそういうわけかな?
君のいうように、仮に本編そのものが「不幸→死」の間をうめる内容だったとしても、
妻子クロコゲの悲劇をどうやってうめるのだろうか?
「オッサン、まぁ生きてりゃいいこともあるさ。新しい恋もあるかもよ」とかで、
なぐさめられる不幸でもあるまいに。
この手のどうもならん不幸の解決方法を大人の脚本家はどう扱うのかな?
840 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 15:35:20 ID:LGsWnjXW0
急に思い出したんだが、フェリーニの「道」で、なんのとりえもない乞食女芸人が、
自分なんて生きる価値がない、死んだほうがましだという場面があった。
すると相手の男が「どんなものでも無意味なものなんてない。石でも木でも、
土でもみんな意味があって存在しているんだ」みたいな話。
奇跡というくらいだから、最終的には「生の意味」について、形而上的な話まで
はいっていくつもりだったらすごいと思うな。
これから徐々に描かれていくことじゃないのか?
>>839 不幸の解決方法……、というのも短絡的なような。
別に死をあつかったドラマでは、
それを描かなきゃいけないということもないと思うけどな……。
「奇跡」でもって助けられて、いろんな人と触れ合って、
元気が出て、生きる希望を見いだしたように思えたのに、
ふとした時にまたまた思い出して、
フラフラとホームへ……
今度は「奇跡」が起こりませんでした、って、
という話だってアリだろうし(まあないだろうが)。
843 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 15:46:32 ID:LGsWnjXW0
ついでにいうと、陣内は最後の会食で「自分は死ぬつもりだったが、
自分を助けようとしてくれた人がいた」と感動していたけど、
その程度のことで死んだ妻子の心の穴がうまっちゃうみたいな話にはしてほしくない。
それやっちゃうと、「太陽にむかって走ろう」的な安い青春ドラマのノリになっちまうわけで。
一方が納得してないのに、警官が加瀬と仲間に帰っていいよなんて言うのは有りえないけどな
色々不自然さが気になるドラマ
山田太一も老いたか
845 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 15:52:48 ID:2Bw3+6Lh0
>>839 そのテのストーリーはあったような気もする
でも、実際、凄絶な現実の前では、そんなのはやっぱり作り話だよ。
とはいえ、そんな現実に遭遇してしまう人がいるのも現実。
ストーリーは、人生に一切の望みを失ったオサーンは、ある朝、いつものように
アテもなく散歩をしていると、やはり一切の希望を失おうとしているオバンに
出会う、とかいうんじゃまいか?
なんかアンチ役の人が薄いね
山田太一程の人に噛み付くには技量が足り無すぎるよ
せいぜい野島程度を相手にしときゃアホ扱いされなくて済むのに
低視聴率のくせに、ヲタは生意気だね
歌姫ヲタを思い出す
>>846 >アンチ役の人が薄い
うん。だって好きとか嫌いとかじゃなくって「無関心」だからね。山田太一ヲタ涙目ww
思い出づくり、ふぞろいの林檎、早春スケッチブックのような神脚本はもうありません
>>846 そりゃ人生経験もない薄っぺらなオコチャマがリアリティ語っても説得力ないわな。
馬鹿ガキは成瀬とか小津みても退屈っていうんだろうなw
爺さんには若者の遣り取りを書くのはムリだってレスあるけれど、風のガーデンと比べて
しまうせいか、70代で若者の脚本を書こうとするというところにはまだ若さを感じる。
ただ、硫酸自殺とか昨今の状況を見ていたら、書かずには居られなくなったのかも。
>>849 そうか・・・。とにかく毎回見てみるよ。
ラブシーンとかやっぱあるんかねえ?
山田脚本ドラマをガチで全部見たことないので分からんのだが
仲間と加瀬ってどうもそういう系のイメージが全く沸かんが…
人間というものへの洞察の深さ・浅さで「良い脚本」「悪い脚本」ってあるけど
作家によってそのリズム・タッチ・空気感も随分異なる筈。料理で言えば「味わい」のような。
なんかスレの発言大半を読むと、最近の人たちは何かドラマの「味覚耐性」が非常に狭く
なっているような気がする。セントラルキッチンの調理で植え付けられた、ひとつの典型以外は
美味くないと感じてしまうような・・・・
それが時代というものかも知れないが、何かドラマ文化というものが痩せていくことを加速
させているようで酷く気になる・・・・
>>836 あと、暗いテーマを排除しようとする風潮の中で、氏をどんな風に脚本の中に置くか
難しいところじゃないのかな。視聴率の最低限も意識しないといけないし、実際は
重い内容も、余り重苦しい書き方は出来ないのでは?全体からすれば導入部だし。
仲間合ってない。演技か役作りもそうだけど、あの音声ソフトのようなしゃべりはなんなの?
特にメール文のセリフの時、しょう君みたいでそれより更に感情がこもってない。
>>853 まあそれは昔からのドラマファンなら誰しも思ってたりするけど、
そうやって現状に対して壁立てることも無いと思うんだな。
こういうドラマの見方を忘れた人が今の主流ではあるけど、
テレビでしかこれは出来ない事だから、まだ体力ある所はやっていって欲しいと思う。
まあ体力というと大げさだけど、スポンサーが広告スペースを買うという発想から、
番組に出資する感覚に転換する時代に来たと思うし、
その為には、社名がクレジットされる事を誇りに思えるような番組作り
というのがこれから求められるんだと思う。
今朝、テレ朝の社長が言ってた事の受け売りでナンだけど^^;
>>852 仲間、聖女的な雰囲気のするところが、人気の分かれるところかな。
山田脚本、いわゆるラブシーンは記憶がない気がする。
嫌いじゃないし多分最後まで見るけど何か脚本演出演者の歯車が噛み合ってなく見える
御大は兎も角演出演者側で何とか軌道修正できそうな部分がズレてるんじゃねえの
859 :
名無しさん@九周年:2009/01/11(日) 17:25:50 ID:V+F1sAMV0
仲間のホームで陣内を見る顔、すげーーなぁと思った。
ゴクセンを見て馬鹿にしてたがやっぱ、使われる女優には
演出に答える力があるんだと感心した。
でも このドラマ脱落しないで見るのってムズそう。
名作を見る力のな馬鹿が見るTV(自分も)
風庭だって緒形さんが死んでなかったら見ないし。
860 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 17:47:15 ID:4ASfa9p5O
一話を途中から見始めて、違和感感じながら「何この台詞!こんな言葉日常で使わないよ。」「誰一人自然な演技が出来てない」
と文句言いながら見てたけど、
最後の「死のうとしたことあるんじゃないですか?」とホームの映像とエンヤの歌で、来週も見ようと思った。
久しぶりに見た山田太一の脚本は昔とかわっていなかった。
何故か一安心。
しかし、相変わらず台詞が絡むわ、絡むw
役者じゃなくて山田太一が喋ってるんだよな。
ジョージ秋山の漫画と同じだ。
キーワード録画で意図せず録画されていたので見てみた。
最後まで滞りなく楽しめた。やっぱり仲間さんがいい。
見終わって、まるで純文学の短編小説を一気に読み切ったときような
さわやかな気持ちになった。連ドラと知ったのはその後。
仲間由紀恵がよかった
>>826 今朝の朝日を読む限り、加瀬自身もこの脚本をどう消化していいかわからないって感じだな
「ここの『うん』は点が入るんです」なんて言われて途方に暮れてるうちに終わっちまうよw
>>857 「岸辺のアルバム」で八千草薫がスリップ一枚になった。
竹脇無我と不倫するシーンな。あの八千草が、という驚きがあった。
山田太一はヒロインには清純な美人女優を好む。
そして内気な青年、じいさんも。笠智衆を何回も使えて幸せそうだった。
木下恵介の弟子だけどやっぱり小津も好きだろう、題名に季節を多く使うし。
あの台詞も貫き通すだろうけどそれでいいと思う。
>>864 大部分ができ上がってるのに、脚本もらうのは週に1冊らしいよね。
せめて数冊まとめて渡せば、色々読み込むこともできるだろうに。
掛け合いの部分は、入念にリハする時間を設定してもいいはずなのに、
それもないようだ。その辺は、制作・演出側の見通しの甘さなんじゃないのかな。
>>866 リアルで加瀬と仲間がよく話すようになったようだから
今は相談してるんじゃないか。公式でもその心づもりを加瀬が言ってたし。
話が進むにつれ画面でも親しく掛け合うように見えるだろう。
>>840 フェリーニの「道」じゃ有名すぎ。
あんな使い古された所からテーマを借りてくるようじゃ山田太一も終わり
このスレの脚本家ヲタって気持ち悪い
掛け合いがうまくいってないとかぎこちないっていうのは
俳優のリハ不足だ何だというよりも
このドラマの登場人物たちの人間関係のぎこちなさそのものなんじゃないの?
ピッツァは岸辺とうさんが変わり者だってことを示してるのかと思った
山田ドラマほぼ初視聴
>>870 作り手側はそのつもりなんだろうけど、観る側に役者や本がうまくいってないな・・と
感じる人多数な時点で、成功してないと思う。
警官以外、多弁ってわけでもないのに、なぜか口を挟んで話を腰を折る・相槌多いってキャラばっかり。
そういう人はいてもせいぜい一人でいいような。
仲間がどうしても受け付けない。発声が変なのかな…。
妙に気取った声だから、「あいつ」(※カフェで加瀬と再会し、
陣内のことを指して言うセリフ)なんていう乱暴な言い方が
すごく浮いて聞こえる。
「ごくせん」のときはコメディのせいか
そのギャップが味になっていたけど、
シリアスドラマはきついと思う。
>>869 このスレに限らず、ドラマ板の脚本家たたきの大半は
シナリオコンクール万年落選者
山田太一はもう終わった、と毎晩コンビニバイトの休憩時間に
書き込むことで自分の才能の無さから目を背ける
山田太一のセリフをボロクソ言う前に、
一行でもいいから金になるセリフを紡ぎ出せよな
876 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 22:19:51 ID:LGsWnjXW0
>>845 まぁ並のドラマなら、あたらしい出会いが死んだ妻子を忘れさせるってのもありだけどね。
でもこのドラマって最近のテレビドラマとしては珍しく「何故生きるか」って問題を提起しているように感じる。
たいていは現世的な要求、結婚恋愛を成功させるとか、出世するとか、夢をかなえるとか。
でもこれはちがうって感じがする。
そういうなかで、「死んだから別のので」っていう対症療法ですますのは安易な気がしてしまう。
妻子を失うってことは、自分もかわいそうだけど、死んだ妻子を哀れむ気持ちも強い。
だから、自分が幸せになればめでたしってわけにいかないし、いくならそんなのはたいした不幸ともいえない。
陣内だけじゃないよね。もう先がみえちゃってる岸辺とか八千草とか風間だって、何故生きるの?って問いにたぶん答えにくいだろう。
それにどうおうじていくのか、自分はこのドラマ結構たのしみにしているよ
>>868 レス主が、勝手に引用してるだけだそ?
もっとも次いでに言えば、「道」の主人公は、女と出会った唯一の奇跡も棄てて
しまった世にも悲惨な物語だとは言える。
>>876 >「死んだから別ので・・・」
pppppppppppppppppppppppppppp 若いなw
879 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 22:28:28 ID:LGsWnjXW0
>>877 自分がレス主だが、いきなり忘れてた話題がでてきてびびったw。
あのジェルソミーナは俺けっこう好きだったので、ただ偶然おもいだしただけなので、
深く考えないで下さいな。ただ言いたかったのは、「奇跡」に登場している人たちのかかえている問題って、
ただ「がんばろうぜ」とか「元気だせよ」とか「金があれば」とか、そういう方法では解決しそうにないことな気がする。
だから、ジェルソミーナの話みたいな、ひとつ現世的なハードルを越えた、一種天上界的なアプローチでいくのかなと。
奇跡って言葉やエンヤの歌とかから、そんな空気を感じたってことを言いたかっただけ
>>873 なら見るなw
仲間の足を引っ張りたいだけなら工作員のお前の女優のスレを荒らすぞw
主演が、共演者キラーの竹〇〇子じゃなくて安心。
>>875 でもこのドラマは低視聴率だからな
成績が悪い今、粋がっても恥ずかしい
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 23:23:14 ID:k3L5HwCR0
>>882 視聴率で判断する視聴者って馬鹿なんじゃないの?
たしかに。
視聴者は各自面白いと思ったものを見ればよろし
視聴率は打ち切りが心配されるほどじゃなければ気にしなくて良い
面白いと思わないドラマのスレには常駐しない
886 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 23:36:11 ID:LGsWnjXW0
全然、番宣なかったからね。
俺も夕刊みてはじめてしったし、そのわりには健闘だよ
>>883 視聴率が出る前からつまらないと思ったし、出てからやっぱりと思ったよ
低視聴率なんだから、少なくとも駄目だと叩かれたら認めればいいんだよ
駄目だけど自分は好きですと言えばよい
売れない商品は駄目商品なんだよ
いくらこれはいいと言ったところで無駄
駄目だけど自分は好きと言えばいい
変に反論するから見苦しい
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 23:42:00 ID:LGsWnjXW0
>>887 いや、ダメ商品とは言えないよ。ゴッホだって今は何十億で取引されてるけど、
生前中は誰も相手にしなかったし。視聴率はたぶんに広報の力だから
>>887 その「駄目」ってのが分からない
自分が面白いと思って見ているんなら自分にとって何ら「駄目」じゃないわけで
視聴率獲得の成功失敗は制作者側の話であって視聴者関係ない
>>886 良枠の木10で初回12.5は、びっくりするぐらい低い
健闘は無理がある
まあ、これ以上いじめるのは可哀想だからこれでさよならw
ふぞろいの林檎たちを初めて見た時は、これはすごいと興奮した人間としては残念な限り
>>890 あなたが面白いと思って見ているドラマくらい書いていけばいい
視聴率悪い悪いって視聴者に言っても何も苛めていることにはならないと思うけどw
あなたの立ち位置が普通の一般視聴者なら分かりそうなもんだけど
892 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 23:46:10 ID:LGsWnjXW0
>>890 まぁ視聴率で大事なのは推移じゃないかな。ガーデンはさがったけど、
これはジリあがりと見ている。賭けてもいいよw
ちょw引き合いに出すのがゴッホってwwww
数字低い=ダメだと思う人は、
映画もヒットしないとダメなんだろなー
いくら玄人受けしようとも、一般受けしないとダメ、と…
895 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/11(日) 23:49:45 ID:LGsWnjXW0
>>893 要するに良作ってのは理解されるまで時間がかかるものってこと
なんというか、自分の見ているドラマが視聴率高くないと安心できないのかね
自分がそうだから、視聴率悪いドラマのスレに来て「いじめている気」になってるんだろうな
まあ、質的にも一抹の不安があるよ。
このぎこちなさをどううまく昇華させていくのか。
どうしようもなくてこうなってるなら、とんだ晩節けがしだ。
太一ヲタが勘違いしていると思うのは、太一が今書いている「ありふれた奇跡」は、
未来になって評価されるような性質の作品ではないということ。むしろ時代が違うというのなら、
昭和40年代くらいなら受け入れられたんじゃないだろうか。
遡ることはあっても、時計の針が未来に進むことはない。
よって
ダ メ 。
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 00:04:59 ID:6NMNpLEh0
藤本が指摘したとおり加奈と翔太には死のうとした経験があるんだろうな
この二人に何があったのかが、今後の重大な鍵になりそう
お礼したいとか言っといて、鋭い言葉をつきつけるとか
陣内はほんとに頭おかしいな。
住む場所を失った派遣組は、TVは見られないんだろうね
>>898 >遡ることはあっても、時計の針が未来に進むことはない。
そこは逆に書きたかったんだよね?w
>>899 とりあえず加奈の彼氏(元彼?)とか出てくるんだろうな
番組スポンサーは視聴者の質を評価する
数字が多少低くても動じない
演出家も役者も誰も「『ピッツァ』なんて言わないよおかしいよ」と言えなかったのか
何かこのドラマの先を暗示しているなー
10%切らなければ御の字だ
>>898 その程度の国語力でよく脚本家にダメだしできるな。すごい。
>>906 国語力勝負ならいつでも受け付けるのでどうぞ。
ダメだこりゃ
>>892 逆にかける。これは数字低いよ。
自分がつまらんと思ったドラマは必ず高く、良いと思ったドラマは低い…
同枠なら風のガーデン。みるに耐えない脚本だと思ったら案の定、二桁の安定成績。
上で誰かも書いてたけど、あいつって加奈が言った瞬間、ちょっと驚いた。
もっと若い設定ならわかるんだけど。
あれば二人と陣内がケンカになり感情的にもつれてしまったことを前提にした言葉遣いでしょ。
>>900 二人の経験を聞くことで、自分の生きる道を何とか探そうと
必死なのかもしれないよ。
フジテレビ側は、そもそも、今の山田太一さんに高視聴率なんてものは
期待してないと思うよ。
それでも、50周年に、倉本、山田の作品を並べることがフジにとって重要で、
それがドラマ制作側の矜持なんだよ。
向田邦子さんが存命なら、向田、山田、倉本作品が豪華に並んだんだろうな。
>>913 スポンサーにしてみれば楽屋見舞いの花みたいなもの
名を連ねていることに意味がある
>>890 クドカンがふぞろい初めて見た時つまんなかったってよ
そりゃそうだ高校生がわかるわけねえ
んで今はずっと山田太一にハマってる訳だ
916 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 01:01:24 ID:nBJE8MbtO
警視総監のプライベートを初めて見た
>>873 同感。それが発声なのかセリフ回しなのか。
仲間との絡みシーンは、相手の役者まで不自然になってしまってる。
初回録画し損ねた。
あらすじはTV雑誌で読んだが2話から観ても話が分からないってことないかな。
キャストとストーリーに興味あるので期待しているんだが。
>>920 上で不評な通り(笑)、大変ゆっくり話が進んでいるので、
TV雑誌のあら筋呼んでおけば大丈夫だと思うよ。
>>920 15日に再放送もあるし、Veohにうpもされてるし。
見返すと翔太っていうのは判断と行動が素早いな
ゴングがなりました陣内の両肩を掴んで飛ばされたら次はタックル
携帯して松重にこれこれこうで遅れるぜ、松重がもう今日はいいよ
ヨッシャ!彼女は何処いったダッシュ
まあ、あれだ。まだ第1話が放映されたばかりで、今の段階でダメ出しするのは時期尚早ということで。
視聴率の件を持ち出す連中は論外だから、スルーの方向でw
925 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 08:59:50 ID:aTg7LmL80
ここでセリフのもつ意味とかあれこれ読むたびに録画をリピしてる。
そうやって見ると物語がすごく深く感じて次はどうなるの?と興味がわいて
くるドラマだね。ただのラブストーリーじゃなくて楽しみだ。
>>924 今の段階もなにもダメものはダメ
プラとペットボトルは分けて出さなきゃダメなんだよ
登場人物の中でこういう連ドラを見てそうなのは居ないな
中城家なんてTVすら怪しいな
田崎家はフジの連ドラなんて絶対見ないタイプだな
おい原!
>>893 引き合いに出すものがどれもこれも的はずれかつ大仰で
ドラマ見るより格段におもろいよなあw
今の時点でダメだしするところって仲間と陣内の芝居以外に見当たらないけどね
演出もまだ様子見でいいと思うし
作品を既に最後まで見通せる預言者さんは異論あるみたいだけど
仲間さんそんなに突出してた?
演技が下手っていう前提で観てるのかな?
陣内さんは役柄なのか少し気になった。
最後の四人面談の時の警官もあーこんなキャラなのねってぐらい。
932 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 10:14:12 ID:B1Ai1b+JO
役者の芝居がバラバラで山田太一のドラマになってない、もう遅いけどW
>>931 アンチ仲間が暴れてるだけ
彼女の演技はそんなに酷くない
>>931 陣内は冒頭で独白の上にフラッシュまで入れて
初回の主役だよね、他はまだ状況説明くらいか
>>931 俺も仲間由紀恵の演技、当スレで叩かれている程にはひどくないと思う。
決して良いとは言えないけどw
936 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 10:28:36 ID:7SZpxdza0
ストーリーはいいのに、ヒロインが・・・
残念。
追いかけて、コーヒーから一駅歩く
あそこで2人を合わて語らせなくても
陣内の招待があるから要らないって言えば要らない
でも重要なのはそこなんだよ、追いかけて雪国
雪国じゃなきゃダメ
受けつけない人も多いみたいだけど、自分は初回満足
山田作品は、今朝の秋がすごく印象に残っている
フジテレビ、いいテレビ局だな〜 覚えとくよ
941 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 14:34:36 ID:HjN+uo/B0
ありふれた奇跡・・日常のなんのへんてつもない出来事は考えてみるとすべて偶然の積み重ねなんだよね。
全くおんなじの瞬間瞬間ってないんだよね。偶然×偶然×偶然・・・・=奇跡かぁ、フッとドラマ見ながら考えさせ
られるんだろうなぁ。以後期待してる。
山田太一は男たちの旅路の車イスのエピソードがピークだろ。
>>927 神戸さんは、魚肉ソーセージをかじりながら、見てるかもしれん。
あの人は「拝啓、父上様」なんかも、熱心に見てたタイプだ、多分w
録画してたの昨日見た。
一人一人がなんかズレてるっていうか浮世離れしてるっていうか…
これがこの脚本家の世界なのか。
それとも計算されてるのか。
例えば、じいちゃんとのやりとりで
笑えよ→人に言われたからって笑うな、とか
今後のストーリーに何か関係してくるのかな?
>>945 掛け合いがことごとく滑っているんだよね
ふぞろいの時は面白かったんだけどな〜
やっぱり昔の役者がうまかったのかな
仲間には荷が重かった
>>943 プロフィールを見ると
>北海道に家族を残し、1人東京へ出稼ぎに来ている。黙々と仕事をする職人気質の男。
すげーベタだからね、腹の中ではこいつら贅沢言ってんじゃねえよか
949 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 16:02:38 ID:7SZpxdza0
何が悪いっていうか、迷惑をかけないと変わっていかないものもあるとかじゃないか?
>>946 あれは役者根性で勝手に消化してからだとダメなんだよね
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 16:32:49 ID:r4XO69W00
>>935 普通、山田太一ファンは逆だと思う。
嫌いだったりとか、別に評価もしてなかった役者が、太一ドラマに出ると
大好きになったり、凄くいい役者に思えたりする。
というわけで、私は山田太一ファンなもので、これまでは仲間由紀恵さんにまったく、
興味が無かったのですが、今は、なんて美しくて深みのある演技ができる
女優さんなんでしょうと思っています。
>>947 北海道なのか、親近感がわいた。
>黙々と仕事をする職人気質の男
マッチゲさんが、山田脚本の台詞をどうこなすかが、楽しみなんだが、
初回の放送見てると、ずっと黙々のままなんじゃないかと、一抹の不安が。
>>953 冠脚本家の作品なんて山田とか倉本とか橋田とか毛嫌い
そいつ等の作品なんて一つも通して見たことも無いし金八もそうだけど
見る気すらないし、偶然であってもちょっと見てクセー!即チェンジ
私はそうだよ
それにも関わらず、これは何で見て何で語ってるのかな私は
単純に会話の間がおかしい。 どう見ても相手が言ったことを飲み込む前に喋ってる。
特に仲間が絡んでる時の会話だと露骨に出てる。 岸部との会話とか最初見たとき何だこれって思った。
尺に収まり切らないから会話のテンポ速めてくれとスタッフに言われてるんじゃないかと邪推してしまいたくなる。
実にいいスレだ。
958 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 17:40:04 ID:QgoGJMUq0
加瀬亮って大企業のご子息だったのね
大企業の社長の?
>>956 >どう見ても相手が言ったことを飲み込む前に喋ってる
上にも書き込んだが、それが山田脚本の特質
役者が勝手に台詞を消化理解して演じてはならない
>>960 自分は山田ドラマかなり見てるよ。
ながらえばとか男たちの旅路とか有名なのは一通り見た。
星ひとつの夜なんて言葉の1つ1つを飲み込み過ぎな程溜めてからの
「・・・はい。」とか「・・・うん。」とかだったのに今回はそういうのほとんど無かったと思うんだよ。
>どう見ても相手が言ったことを飲み込む前に喋ってる
そう感じさせる場面は、「ふぞろいな林檎たち」にも結構あった気がする。
でも、気の置けない人達の中では、会話の速度って実際凄く早かったりするよ。
絡む場面なら尚更じゃ?片方が話し終わらないうちに、どんどん話たりしてる
ものだよ。兄弟多めな家族なんか、会話の間にどうやって割り込むかのタイミング
を狙うのも難しいっていう人も。
だから、聞いている人にそう感じさせてしまうのは、まだまだ稽古不足なんじゃ。
それでいいんじゃなかか
「キャラクターをくっきりさせないように、リアリティのなさ」
テーマは違和感
流されるな違和感を持て
965 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 18:11:25 ID:g1QqYUDN0
仲間由紀恵はコント風味にならないように演技を抑えてるのかな、とも思い始めた。
掛け合いとか軽口を叩くふうなニュアンスの台詞をいかにトリックやごくせん調にせずに演じるか、で
結構苦闘していたりして。いつもに増して震えるような発声が多いのもそのせいかなとか。
木下恵介アワーの頃から山田太一作品は見てるけど
俳優陣に違和感はないけどね。何度も見返して仲間もいいなと思った。
当時、栗原小巻とかも頑張って挑戦してたよ。
脚本家志望みたいな人はプロになってから自分の作品で個性を出していけばいい。
すぐには自分の好きな女優さんは使えないだろうけど。
>>960 >役者が勝手に台詞を消化理解して演じてはならない
さっきから、気に入ってそのフレーズを繰り返しているようだけど、
的外れなレスだよ。
“勝手に”台詞を消化してる、なんてことを言ってる人は、いないんだから。
一部の役者が役柄や台詞を消化できずにいることを指摘してる人は、多数いるけどね。
(表現は色々だが)
>>968 会話のテンポの事を言ってるの
不自然な掛け合いと早さを指摘する人が多いので
リアルな写実ドラマじゃないし(日常的な)
ありそうだけど実際には「ねぇーよ」って描写
970 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 18:55:20 ID:NzkKjUW40
仲間も陣内もそんなにおかしいか?
あの二人は、心に傷を抱えているから
相手に心を開いて、自然な会話ができないという設定でしょ。
何となく白々しいぎこちなさ、みたいなのがリアルで痛々しかった。
ま、正直言って、仲間の美貌にやられたというところもあるが。
971 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 18:57:27 ID:7SZpxdza0
そうだね。やっぱり仲間は向いていないね。
>>969 やっぱり的外れだよ。
例えば
>>960番、最後の一行が無いほうが、言いたい意味が通じるもの。
お得意の「役者が勝手に」フレーズが最後につくから、訳わかんないこと
言ってる人のレスになってしまう。
>>942 949 950
むしろ、迷惑をかけていいんじゃないか? そうしていかないといけないんじゃないか? とかじゃ?
あれは確かに、印象的だった・・。
「こうやって文句を言っても、また背負って貰わなければならないし・・」とかいう場面もあったけれど、
あの辺りも感動した。
>>944 これ後半は釣りなのか
それとも今の視聴者ってこのレベルなの
>役者が勝手に台詞を消化理解して演じてはならない
ほど、難解なセリフを書く作家じゃないと思うが???
>>974 >それとも今の視聴者ってこのレベルなの
視聴者なんて、色々に決まってるだそ?
>>972 >役者が勝手に…
このドラマは役者がそれをやってないから
つまり、山田脚本に忠実だから掛け合いが不自然なのは当たり前と言ってるのだが?
リアルに相手の台詞を消化してから応えていれば脚本ぶちこわし
その独特さに慣れないキャストはいるけど
978 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 19:11:39 ID:aTg7LmL80
そろそろ第2話の放送されるのに、コンスタントにスレがのびてるのは?
なんだかんだで皆な見てるのか?興味あるのかな?
とにかく、山田先生のような脚本家は、他にはいないから。
>>967 >木下恵介アワー
「おやじ太鼓」も懐かしいな〜。といっても子供だったから詳しくは覚えていない。
娘や息子が入れ替わり立代わり厄介事を持ち込んで来て、最後に社長オヤジが雷を落す。
>>977 消化して理解する事をやってない上に脚本自体にも慣れてないのが仲間なわけで・・・。
あと陣内もちょっと合ってないよね。 2話目から少しでも自然な感じになってくれればいいけど。
自然に見えないのは演出家の問題もあるんじゃ・・・
正直、山田の代表作にはなりそうにもない予感がする。
>>907 勝負は「受け付ける」じゃなくて「受けて立つ」だから、はなから負けてる。
985 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2009/01/12(月) 20:16:39 ID:UylT1gcNO
面白かった。直前SPで、ふと耳に入ってきた「本当の不幸は、心に届くまで時間がかかるのよ」って台詞に泣きそうになった、こんなん初めて
正直、加瀬亮目当てで見てたけど、面白かったし次回が楽しみ。憂欝が和らぐ作品希望
>>983 演出家が脚本の消化不良ってのも、多分にあるような希ガスw
ただでさえ、役者が消化不良気味なのに、長回ししたらアラが目立つのは
当然かと。
加瀬ほんとに普通過ぎるぐらい自然で、見ててしっくりくるなぁ
これからの加瀬と松重豊の絡みに期待してる
ぶっきらぼうなおっさんの優しさはお約束だけど、それが見たいわ
>>985 そのセリフはすごくリアルだと思ったよ。
自分が感じてたことそのまんま。
私は彼氏を2年前に亡くしたけど、最初の半年は訳がわからなかった。
1年目くらいから脳が正常に響いてきて、いない現実を知る。
当時よりキツイことがあるよ。
台詞のかけあいは加瀬と爺さんの2人も微妙にあってない
でも加瀬の演技が自然で美味いから、あまりそれを感じさせない
仲間の機械のようなしゃべり方がその微妙さを増幅している感じはする
仲間さんは好きな女優だけど、あの不自然なぎこちなさはいつまでたっても
取れないね
性格的なもので自分の周囲にバリアを張ってしまう特異な性格みたいだね
ただ「巧妙が辻」や「トリック」みたいな長い間おなじ相手と演技すると
緊張がだんだん取れてきているのがわかる
でも初めてあった共演者と演技しないといけないのが役者の宿命だから
こういうタイプの人は本来役者になっちゃいけないんだろうなあ
>>989 「男たちの旅路」での鶴田浩二のセリフ
「亡くなった人のことをいつまでも忘れないでいられるのも
その人の人格の問題だ」
いつまでも彼のことを覚えていてあげて下さい
「私は贅沢な人間ではないが、お茶だけはいい物を買うようにしている。」
>>992 「・・・私は、もう、忘れているよ。・・愛するってことも、ひとつの能力なんだよ」
・・・みたいな台詞もあった気がする
>>992 それすっごい覚えてる!!
多分自分もそういう人間になりたいと、その時思ったからだと思う
今は葬式返しの茶ばかり飲んでるが。
寒空の下で凍死してしまったような派遣はいるんだろうか
眠るように
人はけっこういるみたいなのに、1000取り合戦にならないのが、
このスレらしいな。
てことで1000もらいます
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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