【CX火10】チーム・バチスタの栄光 Case8
1 ： ◆zabTAMAGO2 ：
原作：海堂 尊
脚本：後藤法子
主題歌：青山テルマ（守りたいもの）
制作：関西テレビ・ＭＭＪ
【キャスト】
田口公平（心療内科医）…伊藤淳史
白鳥圭輔（厚生労働省官僚）…仲村トオル
チーム・バチスタ
桐生恭一（執刀医）…伊原剛志
氷室貢一郎（麻酔科医）…城田 優
大友直美（器械出し）…釈由美子
垣谷雄二（第一助手）…鶴見辰吾
酒井利樹（第二助手）…鈴木裕樹
鳴海涼（病理医）…宮川大輔
羽場貴之（臨床工学技士）…戸田昌宏
藤原真琴（看護師）…名取裕子
高階権太（病院長）…林 隆三
黒崎誠一郎…榎木孝明
番組HP
http://www.ktv.co.jp/batista/
脚本：後藤法子
主題歌：青山テルマ（守りたいもの）
制作：関西テレビ・ＭＭＪ
【キャスト】
田口公平（心療内科医）…伊藤淳史
白鳥圭輔（厚生労働省官僚）…仲村トオル
チーム・バチスタ
桐生恭一（執刀医）…伊原剛志
氷室貢一郎（麻酔科医）…城田 優
大友直美（器械出し）…釈由美子
垣谷雄二（第一助手）…鶴見辰吾
酒井利樹（第二助手）…鈴木裕樹
鳴海涼（病理医）…宮川大輔
羽場貴之（臨床工学技士）…戸田昌宏
藤原真琴（看護師）…名取裕子
高階権太（病院長）…林 隆三
黒崎誠一郎…榎木孝明
番組HP
http://www.ktv.co.jp/batista/
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2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 14:39:24 ID:cJJtNWOZ0
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 14:56:19 ID:rhg0/kOLO
乙だよ〜>>1っち
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 15:00:16 ID:h/cccxJX0
きのう12.2%か。もうちょっととると思ったけどな。
まあそういう自分もリンカーンとベストあーティと交互にみるから録画したんだけど
まあそういう自分もリンカーンとベストあーティと交互にみるから録画したんだけど
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 15:11:48 ID:RyD7mvLIO
>>1乙です
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 15:26:40 ID:0+Y2M2iX0
釈ちゃんカワユス（;*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 15:27:05 ID:fTdVAyaE0
仲「あなたの目はもう！オペの出来るような目じゃない！」
だったけど
オペが出来るような目じゃない
のほうがいい
細かいけど気になった
だったけど
オペが出来るような目じゃない
のほうがいい
細かいけど気になった
8 ： [―{}@{}@{}-] 名無し募集中。。。：2008/12/17(水) 15:45:24 ID:7yFOLfrOP
なぜか関西では２０％超えたらしいな
ヴァンガード効果か？
ヴァンガード効果か？
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 15:48:47 ID:KEwieDzN0
この枠はどの作品も一貫して関西の方が数字高い
別に関テレ制作だからといって関西の視聴者が特別見てくれる訳ではないだろうに不思議だ
単純に番宣の量の差か？
別に関テレ制作だからといって関西の視聴者が特別見てくれる訳ではないだろうに不思議だ
単純に番宣の量の差か？
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 15:52:25 ID:U6uFMvrv0
お祭り男
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 16:07:10 ID:NiU2qTcf0
>>1 乙
今回の手術の開胸は誰が行ったんだろう。一般の名もない外科医？
垣谷はドアの直前で姿を消したから、その時点でオペ室内にいる
バチスタメンバーは大友、鳴海、羽場の三人。
予告にある「オペ室では前代未聞の事態が展開しようとしていた」って何だろうね。
病理医の鳴海がメスを握るってありえる？一応外科医の資格もあるんだからＯＫなのか。
今回の手術の開胸は誰が行ったんだろう。一般の名もない外科医？
垣谷はドアの直前で姿を消したから、その時点でオペ室内にいる
バチスタメンバーは大友、鳴海、羽場の三人。
予告にある「オペ室では前代未聞の事態が展開しようとしていた」って何だろうね。
病理医の鳴海がメスを握るってありえる？一応外科医の資格もあるんだからＯＫなのか。
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 16:14:38 ID:fTdVAyaE0
白鳥がやるとか
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 16:17:27 ID:N3kyv/bj0
垣谷が犯人だと仮定しての話だが、垣谷の最終的な狙いは、桐生と鳴海を社会的に葬ること。
桐生に対しては、医療ミスを起こしたように見せかけて、まず達成。
残るは鳴海だけど、やはり姿をくらましたのは、鳴海に執刀させるため。
そして、手のふるえで結局、執刀できないところに、「鳴海らしきものに襲われた」
とかなんとか言って、頭を押さえながら登場する。
そのまま成功すれば、名声を得られるし、失敗しても鳴海に責任を負わせられる。
と、だいたいそんなのではないかと予想してみる。
桐生に対しては、医療ミスを起こしたように見せかけて、まず達成。
残るは鳴海だけど、やはり姿をくらましたのは、鳴海に執刀させるため。
そして、手のふるえで結局、執刀できないところに、「鳴海らしきものに襲われた」
とかなんとか言って、頭を押さえながら登場する。
そのまま成功すれば、名声を得られるし、失敗しても鳴海に責任を負わせられる。
と、だいたいそんなのではないかと予想してみる。
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 16:22:21 ID:fTdVAyaE0
垣谷の車でよく目撃された女物のあれらは
ベッドに写ってる少女のものなんだよね
ベッドに写ってる少女のものなんだよね
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 16:28:26 ID:AQwTARPH0
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 16:38:09 ID:RyD7mvLIO
>>11
緊急手術っていってたからERがすぐ開胸して生命維持させてんじゃないの？
緊急手術っていってたからERがすぐ開胸して生命維持させてんじゃないの？
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 16:41:24 ID:mAQIF9080
前々スレ（先々週）で既に、
子供のネタから「垣谷犯人説」と、
case27の「桐生医療ミス」を推理していた俺を誰か讃えてくれ。
子供のネタから「垣谷犯人説」と、
case27の「桐生医療ミス」を推理していた俺を誰か讃えてくれ。
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 16:54:07 ID:A/TjbFvY0
・今までのケースで、大人は助からなたが子供だけは助かっている事実
・サザンクロスでのバチスタ等の成功率は99．5％
・女の子の写真、サザンクロス
あの女の子は誰かの子供か？ あの子が失敗した0．5％なのか？
・サザンクロスでのバチスタ等の成功率は99．5％
・女の子の写真、サザンクロス
あの女の子は誰かの子供か？ あの子が失敗した0．5％なのか？
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 16:55:30 ID:fTdVAyaE0
垣谷だろ、だから。
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 16:59:54 ID:KEwieDzN0
このまま垣谷が犯人で終わりじゃガッカリだよ
ほとんどの視聴者が最終回を迎える前にすべて読めてるよ
ラストにどんでん返し（しかも納得のいく）をしてくれないと
ほとんどの視聴者が最終回を迎える前にすべて読めてるよ
ラストにどんでん返し（しかも納得のいく）をしてくれないと
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 17:17:10 ID:6ESels7a0
これ以上のどんでん返しは要らないよ
本当の最終回はDVDでとか言われるの嫌だし
垣谷以外の犯人を残り１話で見つけるには証拠が足りない
本当の最終回はDVDでとか言われるの嫌だし
垣谷以外の犯人を残り１話で見つけるには証拠が足りない
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:03:11 ID:mJr+3kZE0
あまりにも親切な病院長が怪しかったけど
手術室内限定の今その線も無いかな・・・
死体ＭＲ許可の辺りで優しすぎると思ったけど・・・
執刀医が不在で病院長が執刀・・・無いな
手術室内限定の今その線も無いかな・・・
死体ＭＲ許可の辺りで優しすぎると思ったけど・・・
執刀医が不在で病院長が執刀・・・無いな
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:19:03 ID:C+SJB1np0
最終回は小児センターをつぶされてキレた鳴海が白鳥を刺し殺す
だから最後の１秒まで目を離したらだめだよ
だから最後の１秒まで目を離したらだめだよ
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:21:29 ID:0+Y2M2iX0
白鳥さんと藤原さんの濡れ場はありますか？
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:22:03 ID:RyD7mvLIO
あのさ、視界が真っ白になるって変じゃない？桐生のつけてたスコープ？を改造されてたとかじゃないの。
垣谷犯人説の人には悪いけど俺は羽場だと思うよ、機械技師だしね。
垣谷犯人説の人には悪いけど俺は羽場だと思うよ、機械技師だしね。
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:37:25 ID:JKb1zsLX0
>>25
脳に腫瘍があるって言ってたジャン
脳に腫瘍があるって言ってたジャン
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:39:38 ID:2bOglF2i0
第１助手的な仕事を鳴海が行うってのは、不可能なのか？
兄貴が葬られたので心理的障碍がなくなって、震えが止まったとか。ないかな。
兄貴が葬られたので心理的障碍がなくなって、震えが止まったとか。ないかな。
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:48:30 ID:y5+p56FJ0
桐生が鳴海の手を切った時に手術してたの垣谷の子供じゃない？
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:49:12 ID:3iAqPr9O0
犯人は垣谷 動機は自分の娘を桐生に殺されたから
子供は殺さなかったのは、自分と同じ思いをする親が出てほしくないから……
これでおｋ？
子供は殺さなかったのは、自分と同じ思いをする親が出てほしくないから……
これでおｋ？
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:51:27 ID:7rR2OUvg0
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:54:21 ID:y5+p56FJ0
>>30
手を切ったの3年前だったんだ orz
手を切ったの3年前だったんだ orz
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:56:09 ID:NmXU/BkY0
城田優おいしすぎだ
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 18:56:40 ID:YXAKsidn0
医者2人が垣谷が執刀医で大丈夫か？という会話
のあとに写真が落ちて、田口が肩をつかまれる。
このシーンは明らかに写真と垣谷が関係あるようにミスリードを誘うつくり。
で、今までの傾向から肩をつかんだ人は全然関係無い人の可能性が高い。
恐らくどんでん返しするから垣谷犯人は無い気がする。
あと婦長の藤原はわざわざ怪文書を拾うシーンがあるから多分無関係。
院長は今まで田口を後押ししてたくせに氷室がつかまった時点で権限を剥奪した部分にキナ臭さを感じる。
うーん、考えれば考えるほどわからんｗ
のあとに写真が落ちて、田口が肩をつかまれる。
このシーンは明らかに写真と垣谷が関係あるようにミスリードを誘うつくり。
で、今までの傾向から肩をつかんだ人は全然関係無い人の可能性が高い。
恐らくどんでん返しするから垣谷犯人は無い気がする。
あと婦長の藤原はわざわざ怪文書を拾うシーンがあるから多分無関係。
院長は今まで田口を後押ししてたくせに氷室がつかまった時点で権限を剥奪した部分にキナ臭さを感じる。
うーん、考えれば考えるほどわからんｗ
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:01:02 ID:miNTG2230
エンドロールの名前順だと釈がやっぱあやしいけどな
最後3人が宮川・釈・伊原って順番がな鶴見はふつうに最初のほうなのに
まあ視聴者にわざとあやしませるための意図的な意味のない順番なのかもしれんけど
最後3人が宮川・釈・伊原って順番がな鶴見はふつうに最初のほうなのに
まあ視聴者にわざとあやしませるための意図的な意味のない順番なのかもしれんけど
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:04:24 ID:K3RHnziyO
ぐっちー犯人はありえないの？
動機とか方法はわからんが
ポートピアのヤス方式で
動機とか方法はわからんが
ポートピアのヤス方式で
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:04:38 ID:z73E6VRr0
ケース27のビデをを見返していて医療ミスではなく殺人なんだと気づいたんだよね、白鳥は。
昨日放送されたなかにその部分は映っていたのかな。
昨日放送されたなかにその部分は映っていたのかな。
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:05:10 ID:VaerC06i0
真相は３月のＳＰ番組でという落ちだろう。
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:09:28 ID:RyD7mvLIO
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:12:04 ID:2bOglF2i0
黒崎黒幕説は、駄目なの？？
共謀共同正犯ってやつ。
共謀共同正犯ってやつ。
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:37:40 ID:QWo3lRk/0
垣谷は、いったいどこに行ったんだ？
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:39:33 ID:g2bq/hQR0
犯人は釈ちゃん
氷室先生からのメッセージ、消したとあるけど
実際何だったのかは本人しかわからない
「子どもを助けたい」と言ったのも釈チャン
写真の子どもは釈ちゃんの妹？
氷室先生からのメッセージ、消したとあるけど
実際何だったのかは本人しかわからない
「子どもを助けたい」と言ったのも釈チャン
写真の子どもは釈ちゃんの妹？
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:45:06 ID:a2FrTlOUO
垣谷娘を桐生が執刀したなら院長は知っていそうだし、桐生も忘れるとは思えない
垣谷娘はサザンクロスに行く前に亡くなったんじゃない？院長が行かせなかったため亡くなった
そして院長を恨んだ垣谷が院長失脚を目論む黒崎の指示で殺人復讐を実行した
黒幕は黒崎
垣谷娘はサザンクロスに行く前に亡くなったんじゃない？院長が行かせなかったため亡くなった
そして院長を恨んだ垣谷が院長失脚を目論む黒崎の指示で殺人復讐を実行した
黒幕は黒崎
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:52:06 ID:5mzTnost0
俺医者だけど助手の垣谷が誰にも気づかれずに患者を殺すことは絶対に不可能だよ。
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:53:20 ID:Qk5bzPBL0
酒井先生のブログで本日クランクアップ！って
書いてあったけど、撮影ってホントにギリギリまで
やってるんだね。っていうか、酒井まだ出番あるんだ…。
酒井先生、演技は超絶大根だけどかっこいいから銭ゲバも見るw
歯が黄色くて汚いのが気になる。喫煙者か？
役者ならホワイトニングくらいしろ。以上。
書いてあったけど、撮影ってホントにギリギリまで
やってるんだね。っていうか、酒井まだ出番あるんだ…。
酒井先生、演技は超絶大根だけどかっこいいから銭ゲバも見るw
歯が黄色くて汚いのが気になる。喫煙者か？
役者ならホワイトニングくらいしろ。以上。
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 19:57:05 ID:U+vQ0YBn0
桐生の目が悪いとばれるシーンがしょぼすぎる
桐生はコーヒーをおかわりしただけなのに
横に置いてあるコーヒーに気づかないの？ﾌﾟｷﾞｬｰ
って白鳥たちの返しが意味不明すぎる
だいたい紙コップは1人1個に決まってるだろ
その紙コップを差し出したらその紙コップに注ぐのが常識だ
目が見えてようが無言で机の端にコーヒーを置かれても
それを自分の物だと思って取るやつがいるわけがない
はっきり言ってこの脚本家は一般常識が欠けてるわ
おそらくいつも紙コップ使い回すような立場のやつだろ
この不景気な時代にむかつくシーンだったぜ
桐生はコーヒーをおかわりしただけなのに
横に置いてあるコーヒーに気づかないの？ﾌﾟｷﾞｬｰ
って白鳥たちの返しが意味不明すぎる
だいたい紙コップは1人1個に決まってるだろ
その紙コップを差し出したらその紙コップに注ぐのが常識だ
目が見えてようが無言で机の端にコーヒーを置かれても
それを自分の物だと思って取るやつがいるわけがない
はっきり言ってこの脚本家は一般常識が欠けてるわ
おそらくいつも紙コップ使い回すような立場のやつだろ
この不景気な時代にむかつくシーンだったぜ
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:09:18 ID:g2bq/hQR0
犯人は釈チャン
酒井先生は釈チャンのことが好きでかばって氷室を殺した
釈チャンは手術中に何かしたのではなく、
発作をおこさせて緊急手術になるようにしむけたのでは？
酒井先生は釈チャンのことが好きでかばって氷室を殺した
釈チャンは手術中に何かしたのではなく、
発作をおこさせて緊急手術になるようにしむけたのでは？
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:16:21 ID:pbexDaVv0
女の子のバチスタにしろ心臓移植にしろ、海外なら１億はかかるぞ。
プラド乗ってる外科医では無理。
院長の孫で決定だな。
プラド乗ってる外科医では無理。
院長の孫で決定だな。
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:16:57 ID:IuPExrVuO
>>45
映画と同じで握手スルーのほうがいいよね
映画と同じで握手スルーのほうがいいよね
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:23:20 ID:IyIeIyUpO
>>45
意味はわかるだろ。ばかかよ
意味はわかるだろ。ばかかよ
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:24:40 ID:/8AC3kCpO
>>45
あの場面だけを見れば、桐生に差し出されたと考えても不思議ではないよ。
桐生の居るテーブルには椅子は一つで、桐生しか座っていない。
垣谷・大友・羽場の三人は同じテーブルで、桐生と鳴海は一人で別々のテーブルに居た。
状況的に桐生に差し出されたものとは考えられないとしても、あのコーヒーは認識出来るはずさ。
視野の問題だけなのだから。
あの場面だけを見れば、桐生に差し出されたと考えても不思議ではないよ。
桐生の居るテーブルには椅子は一つで、桐生しか座っていない。
垣谷・大友・羽場の三人は同じテーブルで、桐生と鳴海は一人で別々のテーブルに居た。
状況的に桐生に差し出されたものとは考えられないとしても、あのコーヒーは認識出来るはずさ。
視野の問題だけなのだから。
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:36:28 ID:ctZlMpm3O
まぁもう少し効果的な演出でもよかったような気もするけど。
ちと物足りなかった。
ちと物足りなかった。
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:36:32 ID:IyIeIyUpO
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:38:33 ID:KYhel+wM0
実は真の黒幕は藤原だよ
実行犯ではないけど
実行犯ではないけど
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:47:05 ID:urZCCwmJ0
おもしろいーーーーーーーーーーー！！
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:50:33 ID:J4GkM8L40
前振りは垣谷真犯人だけど
露骨に釣りっぽいなぁ
娘がらみにしても色々矛盾があるように思うし
とりあえず真犯人にはなるほどと思わせる動機が欲しいな
酒井はともかく氷室の動機はわからんかった
トリックばかり凝って「なんでそれで患者まで殺した？」みたいなのは
勘弁して欲しい
まぁ氷室は誰かを庇おうとしただけで犯人じゃ無かったって
オチならこっちが参りましただが
露骨に釣りっぽいなぁ
娘がらみにしても色々矛盾があるように思うし
とりあえず真犯人にはなるほどと思わせる動機が欲しいな
酒井はともかく氷室の動機はわからんかった
トリックばかり凝って「なんでそれで患者まで殺した？」みたいなのは
勘弁して欲しい
まぁ氷室は誰かを庇おうとしただけで犯人じゃ無かったって
オチならこっちが参りましただが
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:54:56 ID:FoNzlbtSO
白鳥は桐生がコーヒーをおかわりするようにペーシングしていたね
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:56:16 ID:z73E6VRr0
>>45
視界に入っていても他の何か（考え事とか）に集中していたりすると、見えていないというか気づかなかったりするもんね。
あれで桐生の視野狭窄を言い逃れできないように暴きました、とばかりにやられてもなぁと思った。
視界に入っていても他の何か（考え事とか）に集中していたりすると、見えていないというか気づかなかったりするもんね。
あれで桐生の視野狭窄を言い逃れできないように暴きました、とばかりにやられてもなぁと思った。
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 20:57:31 ID:/8AC3kCpO
推理の核になる部分は殺人の動機？それとも殺害方法？
動機で推理している人と殺害方法で推理している人で分かれると思うけど、動機はいくらでも後付け出来ると思う。
殺害方法で推理すれば｢殺害をすることが出来ない人｣は浮かんでくる。
鳴海・大友・桐生・垣谷が患者を殺害することは難しい。
鳴海は患者には術中手を触れないし、大友も直接的には患者に手を触れない。
桐生・垣谷なら簡単に殺害することが出来るが、ビデオにも撮られているし皆が注視しているから誰かが気付くだろう。
動機で推理している人と殺害方法で推理している人で分かれると思うけど、動機はいくらでも後付け出来ると思う。
殺害方法で推理すれば｢殺害をすることが出来ない人｣は浮かんでくる。
鳴海・大友・桐生・垣谷が患者を殺害することは難しい。
鳴海は患者には術中手を触れないし、大友も直接的には患者に手を触れない。
桐生・垣谷なら簡単に殺害することが出来るが、ビデオにも撮られているし皆が注視しているから誰かが気付くだろう。
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:07:00 ID:RyD7mvLIO
怪文書にかかれてたのは｢術死はこれからも続く｣、これは桐生の目の事を知っていた人物であり殺人と想定していない人物の仕業
氷室は２枚目は出せないし、酒井と鳴海もﾊﾞﾁｽﾀ存続派なので出さない、羽場は氷室がﾘｽｸﾏﾈｼﾞﾃﾞﾝﾄ提出を提案した時止めている
大友は目の事を知らないから残るは垣谷のみになる。
氷室は２枚目は出せないし、酒井と鳴海もﾊﾞﾁｽﾀ存続派なので出さない、羽場は氷室がﾘｽｸﾏﾈｼﾞﾃﾞﾝﾄ提出を提案した時止めている
大友は目の事を知らないから残るは垣谷のみになる。
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:15:34 ID:6ESels7a0
確かに昨日の演出はやり過ぎだな
エコエコと騒ぎ立てる
テレビ局が
ドラマの現場では
同じ人が飲む 珈琲なのに
わざわざ新しい紙コップに注ぐんだもん
資源の無駄遣い
エコエコと騒ぎ立てる
テレビ局が
ドラマの現場では
同じ人が飲む 珈琲なのに
わざわざ新しい紙コップに注ぐんだもん
資源の無駄遣い
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:20:13 ID:RyD7mvLIO
これで容疑者から垣谷は外れる、では殺害方法はというと桐生の目の事を知り視力をなんらかの方法で奪える人物
大友はやはり目の事を知らないので除外、残るは羽場のみ、よって犯人は羽場となる。
大友はやはり目の事を知らないので除外、残るは羽場のみ、よって犯人は羽場となる。
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:20:19 ID:XshAjMsRO
>>47
犯人が院長だったら、わざわざ白鳥にリスト見せないだろ。
犯人が院長だったら、わざわざ白鳥にリスト見せないだろ。
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:25:54 ID:A4YLLWrR0
犯人は・・・・ 死神
もう、これしかいないでしょう！
ほら、前橋・・・いや、伊勢崎・・いやいや桐生の後ろに立っている黒い術服を着た・・・
もう、これしかいないでしょう！
ほら、前橋・・・いや、伊勢崎・・いやいや桐生の後ろに立っている黒い術服を着た・・・
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:30:46 ID:KYhel+wM0
エコエコアザラク
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:33:35 ID:Mkop7FDdO
このドラマのせいでリアル重病患者はガクブルだろうな。入院前には観たくないわ。
絶対医者を信用できねーｗ
この御時世によく叩かれないね、医療関係者から。
絶対医者を信用できねーｗ
この御時世によく叩かれないね、医療関係者から。
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:43:49 ID:c0NAJh+P0
その医療関係者が書いてるしなあ・・・
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:53:24 ID:1AgNt+sm0
垣谷が犯人
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:55:33 ID:xYIJadZBO
そういえば昔、色盲の人が、色盲検査の検査パターンを丸暗記して、医師免許をゲットしたってゆーのがあったな。
自分ならそんなことできないな。自分の目のせいで患者の異変を見のがしたりすることを想像すると、とても無理だわ。
自分ならそんなことできないな。自分の目のせいで患者の異変を見のがしたりすることを想像すると、とても無理だわ。
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 21:58:11 ID:+XbOyEWEO
まずないだろうけど、写真の女の子は死んでるとは限らないですよね？
それより10年前のｻｻﾞﾝｸﾛｽ病院に兄弟以外の誰がいたのかが問題とか。
仮に写真の女の子が術死したとしたら、
そしてその女の子の身内がﾁｰﾑの中にいたとしたら、
苗字とか何かしらで、桐生ないし、鳴海は気づくんぢゃないかと。
ただ術後、苗字が変わったか何かで、それを白鳥はﾁｰﾑ全員の
過去や身辺を調べて知っていたとしたら、
10年前の事だし、垣谷はないかなって。
それに成功率60％なら、外科医である垣谷も娘が術死しても
それに対して逆切れってのも不自然かなって。
考えすぎで長文すみません。。
それより10年前のｻｻﾞﾝｸﾛｽ病院に兄弟以外の誰がいたのかが問題とか。
仮に写真の女の子が術死したとしたら、
そしてその女の子の身内がﾁｰﾑの中にいたとしたら、
苗字とか何かしらで、桐生ないし、鳴海は気づくんぢゃないかと。
ただ術後、苗字が変わったか何かで、それを白鳥はﾁｰﾑ全員の
過去や身辺を調べて知っていたとしたら、
10年前の事だし、垣谷はないかなって。
それに成功率60％なら、外科医である垣谷も娘が術死しても
それに対して逆切れってのも不自然かなって。
考えすぎで長文すみません。。
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:05:36 ID:IeFVrtDxO
最後グッチーから写真を取り上げたのは黒崎だと思うな。
垣谷は黒崎の派閥だし、垣谷の娘と桐生の関係を知っててもおかしくないし、
桐生の事を良く思っていない黒崎なので
黒崎と垣谷の仕業による殺人だと思う。
垣谷は黒崎の派閥だし、垣谷の娘と桐生の関係を知っててもおかしくないし、
桐生の事を良く思っていない黒崎なので
黒崎と垣谷の仕業による殺人だと思う。
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:11:07 ID:wXRwQjsZ0
最後の１分まで犯人が分からないんでそ？・
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:15:58 ID:2bOglF2i0
黒崎黒幕説の補強。
氷室にハードワークを強いたのはじつは黒崎だったりして。
氷室を逃亡させたのは黒崎だったりして。
その逃亡した氷室を酒井に尾行させたのは黒崎だったりして。
氷室のハムスターは、実は黒崎か酒井が殺してたりして。
黒いバラは黒崎がおいていたりして。
氷室にハードワークを強いたのはじつは黒崎だったりして。
氷室を逃亡させたのは黒崎だったりして。
その逃亡した氷室を酒井に尾行させたのは黒崎だったりして。
氷室のハムスターは、実は黒崎か酒井が殺してたりして。
黒いバラは黒崎がおいていたりして。
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:18:10 ID:XshAjMsRO
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:19:10 ID:oHOqG6bv0
>23
振り返れば奴がいるわけか
振り返れば奴がいるわけか
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:23:27 ID:gYC0wCKT0
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:25:06 ID:VNlxQEz9O
子供の時は成功させてるから
犯人は子供を亡くした垣谷と言ってる人がいるが
ケース27以外の犯人は氷室だろ？
ケース27のみ桐生の医療ミスに見せかけた氷室以外による殺人だよな？
27以外の術死のケースは鳴海がいたんだから
鳴海が犯人でないかぎり桐生の目のせいにはできないよ。
犯人は垣谷とは思うけど、子供は殺さなかったからというのは理由にならない。
犯人は子供を亡くした垣谷と言ってる人がいるが
ケース27以外の犯人は氷室だろ？
ケース27のみ桐生の医療ミスに見せかけた氷室以外による殺人だよな？
27以外の術死のケースは鳴海がいたんだから
鳴海が犯人でないかぎり桐生の目のせいにはできないよ。
犯人は垣谷とは思うけど、子供は殺さなかったからというのは理由にならない。
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:28:00 ID:jFFK0o8mO
10年前の女の子が釈ちゃん
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:29:31 ID:1CcBLXEtO
昨日見逃したのですが
最終回じゃないよね？(^ ^;)
最終回じゃないよね？(^ ^;)
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:30:23 ID:PstfVVK20
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:37:49 ID:c0NAJh+P0
あれをパーフェクトな殺人と呼ぶのはわかるが
「僕には真似できない」と表現した意図がよくわからん。
ドラマや長編漫画でミステリーやると必ず不自然な台詞が残されちゃうんだよなあ・・・
「僕には真似できない」と表現した意図がよくわからん。
ドラマや長編漫画でミステリーやると必ず不自然な台詞が残されちゃうんだよなあ・・・
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:40:15 ID:RyD7mvLIO
>>80
他人を使って意識させずに医療ミスを犯させるって事じゃないかな。
他人を使って意識させずに医療ミスを犯させるって事じゃないかな。
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:41:17 ID:qXjezu2n0
垣谷、実は初めて執刀医としてバチスタ手術に臨む極度の緊張で
急性の下痢を起こし、今トイレにこもっています
急性の下痢を起こし、今トイレにこもっています
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:41:47 ID:c0NAJh+P0
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:47:18 ID:/8AC3kCpO
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:48:31 ID:2bOglF2i0
黒崎垣谷コンビが、氷室逃走幇助までやらかしていたとしての話だが、
セクハラ患者のオヤジ（ケース２７）を、抹殺するのに、桐生のミス
をカモフラージュにつかった手口（視聴者には不明）に感銘を受けたのだろう。
「正犯の背後の正犯」という、刑法上一番難しい問題なんだけど。
セクハラ患者のオヤジ（ケース２７）を、抹殺するのに、桐生のミス
をカモフラージュにつかった手口（視聴者には不明）に感銘を受けたのだろう。
「正犯の背後の正犯」という、刑法上一番難しい問題なんだけど。
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:50:36 ID:c0NAJh+P0
氷室は「殺人」と言ったけど
氷室の認識は故意の殺人ではなく医療ミスだった。
僕には真似できないというのは皮肉で
医療ミスを隠蔽するなんてそんなマネ僕には出来ないってことだったのかも。
氷室の認識は故意の殺人ではなく医療ミスだった。
僕には真似できないというのは皮肉で
医療ミスを隠蔽するなんてそんなマネ僕には出来ないってことだったのかも。
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:51:39 ID:t6w6CqpD0
Case.27にいたのは
桐生・垣谷・酒井・羽場・大友の5人
氷室は別のオペで不在
鳴海は桐生が切除後登場
桐生の医療ミス以外のことがCase.27で起きた
切除の場にいなかった氷室と鳴海・自ら医療ミスをした桐生は除外される
垣谷・酒井・羽場・大友の4人が残る
酒井は氷室殺しで警察署の中でCase.35の手術には立会い不可
垣谷・羽場ならチーム創設時からいるし
桐生の目に気づく前に手術失敗に見せかけ殺せるはず
つまりCase.27より以前に犯行も可能ではある
何故Case.27まで犯行に及ばなかったのかに疑問が残る
大友が犯人だとすると
写真の子供は大友の妹で腫瘍のできた桐生の執刀でアメリカでは移植失敗
その怨恨を持ち、桐生が日本に招聘されるが当初はチームに入れず
Case.27でチームに入ることができ犯行に及ぶ
これならば、無理やりな動機付けをせずに脚本が書ける
釈が口唇ヘルペスを発症したにもかかわらず
出演回数が減らなかったのも怪しい
桐生・垣谷・酒井・羽場・大友の5人
氷室は別のオペで不在
鳴海は桐生が切除後登場
桐生の医療ミス以外のことがCase.27で起きた
切除の場にいなかった氷室と鳴海・自ら医療ミスをした桐生は除外される
垣谷・酒井・羽場・大友の4人が残る
酒井は氷室殺しで警察署の中でCase.35の手術には立会い不可
垣谷・羽場ならチーム創設時からいるし
桐生の目に気づく前に手術失敗に見せかけ殺せるはず
つまりCase.27より以前に犯行も可能ではある
何故Case.27まで犯行に及ばなかったのかに疑問が残る
大友が犯人だとすると
写真の子供は大友の妹で腫瘍のできた桐生の執刀でアメリカでは移植失敗
その怨恨を持ち、桐生が日本に招聘されるが当初はチームに入れず
Case.27でチームに入ることができ犯行に及ぶ
これならば、無理やりな動機付けをせずに脚本が書ける
釈が口唇ヘルペスを発症したにもかかわらず
出演回数が減らなかったのも怪しい
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:53:07 ID:2bOglF2i0
オイオイ、白鳥は、今回、もう一度ビデオを見直して、
さらに見落としていた「何か」を発見したんだよな。
その見落としていた何か、ってのを加味して氷室の台詞
理解しないといけないのと違うか？？
氷室は大友とちがって、視野狭窄をしっていたグループなんだし。
さらに見落としていた「何か」を発見したんだよな。
その見落としていた何か、ってのを加味して氷室の台詞
理解しないといけないのと違うか？？
氷室は大友とちがって、視野狭窄をしっていたグループなんだし。
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:53:29 ID:NiU2qTcf0
しかし今度のオペはどうなるんだろう。かなりリスクの高いオペみたいだし。
鳴海もしくはオペ室に戻って来た垣谷が執刀することになるんだろうか。
もしそれで失敗したら、２人共ショック大だろうな。
でも成功したら、最初のバチスタチーム７人中の３人なんだから、
もともとチームを編成する意味なかったことになるし、桐生の立場もないよなぁ。
鳴海もしくはオペ室に戻って来た垣谷が執刀することになるんだろうか。
もしそれで失敗したら、２人共ショック大だろうな。
でも成功したら、最初のバチスタチーム７人中の３人なんだから、
もともとチームを編成する意味なかったことになるし、桐生の立場もないよなぁ。
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:54:47 ID:t1F+TCkvO
>>87
写真の女の子は、垣谷の娘だよ
写真の女の子は、垣谷の娘だよ
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:55:03 ID:/cZmrr2B0
氷室は桐生の目の悪いことを知って、でもそれを誰も口外しようとしないから
パーフェクトな殺人と言ったのでわ？ case27の時点では、これからも成功したり
しなかったりだろうが、チームは言う気はないのだと。桐生の目のせいで術死したかは
不明のまま。
ワケわかんなくなって、で、壊れた。
もう一人の悪意ある殺人者がいるとは知らなかった？
パーフェクトな殺人と言ったのでわ？ case27の時点では、これからも成功したり
しなかったりだろうが、チームは言う気はないのだと。桐生の目のせいで術死したかは
不明のまま。
ワケわかんなくなって、で、壊れた。
もう一人の悪意ある殺人者がいるとは知らなかった？
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:55:38 ID:2bOglF2i0
鳴海の手の震えって、そんなに致命的なのかね？
まさに田口の専門の不定愁訴ってヤツだったりして。
まさに田口の専門の不定愁訴ってヤツだったりして。
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 22:56:51 ID:p3yJYG9E0
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:05:19 ID:RyD7mvLIO
>>83
｢このチーム全員が殺人犯｣というなら真相を知らなかったかもしれないけど
｢チームの中に殺人犯がいる｣と言ってるので真相は知っていたと思うよ、大友が真実を最後まで聞かずに留守電消しちゃった件もあるし。
｢このチーム全員が殺人犯｣というなら真相を知らなかったかもしれないけど
｢チームの中に殺人犯がいる｣と言ってるので真相は知っていたと思うよ、大友が真実を最後まで聞かずに留守電消しちゃった件もあるし。
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:06:09 ID:2bOglF2i0
桐生の「バチスタ」の「バ」の発音がシビレルよね。
ぶぅわ ち す た 手術を 行う
ぶぅわ ち す た 手術を 行う
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:09:39 ID:RyD7mvLIO
>>87
死因は桐生による間違った心臓箇所切断ですよ。
死因は桐生による間違った心臓箇所切断ですよ。
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:16:20 ID:c0NAJh+P0
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:17:19 ID:c0NAJh+P0
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:20:04 ID:2bOglF2i0
だから「正犯の背後の正犯」と書いてあるだろう。
医療ミスがあった、しかし、そのうえに「重ねるように」
「上書きするように」桐生が心臓に、致命的なダメージを
与える。どっちが死に直結したかは、直ちにはわからない。
桐生のミス：正犯
上書きする垣谷の攻撃：背後の正犯
どっちが真の正犯だ？？
医療ミスがあった、しかし、そのうえに「重ねるように」
「上書きするように」桐生が心臓に、致命的なダメージを
与える。どっちが死に直結したかは、直ちにはわからない。
桐生のミス：正犯
上書きする垣谷の攻撃：背後の正犯
どっちが真の正犯だ？？
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:20:39 ID:bQWWrCTg0
写真を取り上げた人と垣谷とは違うんじゃない？
垣谷、手術室の前で手を洗ってたじゃん
そのあと、手術室の雰囲気にのまれてトンズラした、と
垣谷、手術室の前で手を洗ってたじゃん
そのあと、手術室の雰囲気にのまれてトンズラした、と
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:21:32 ID:2bOglF2i0
レスミスしちゃったよ。俺も。
だから「正犯の背後の正犯」と書いてあるだろう。
医療ミスがあった、しかし、そのうえに「重ねるように」
「上書きするように」《垣谷》が心臓に、致命的なダメージを
与える。どっちが死に直結したかは、直ちにはわからない。
だから「正犯の背後の正犯」と書いてあるだろう。
医療ミスがあった、しかし、そのうえに「重ねるように」
「上書きするように」《垣谷》が心臓に、致命的なダメージを
与える。どっちが死に直結したかは、直ちにはわからない。
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:21:43 ID:4XTYDnkF0
名取が黒幕でおｋ
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:22:20 ID:CY41rvYaO
>>44
鞄嫌いのところに仕事以外では鞄は持たずに、全てポケットに入れて出掛けるって書いていて持ち物に煙草はなかった。
まぁ仕事の時だけ吸うって人もいるから、わからないけどね。
酒井と氷室、カッコイイよね。
鞄嫌いのところに仕事以外では鞄は持たずに、全てポケットに入れて出掛けるって書いていて持ち物に煙草はなかった。
まぁ仕事の時だけ吸うって人もいるから、わからないけどね。
酒井と氷室、カッコイイよね。
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:22:42 ID:lDomgIP8O
手の震えなんてとっくに克服してる
氷室のﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞを書けたのも鳴海
CASE27にもワザと遅れた
氷室のﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞを書けたのも鳴海
CASE27にもワザと遅れた
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:22:50 ID:/8AC3kCpO
>>96
ところが切除箇所を間違ったことが原因なら、二つの疑問点を解決しなければならない。
１、切除箇所はチーム全員が知っている訳だから、間違った箇所を切除すればチームの誰かが気付く。
また白鳥のビデオ検証でも、白鳥は見逃さないだろう。
２、切除箇所が間違っていたとしても術後には影響するだろうが、心臓は一度は再鼓動する。
この二つの疑問点が解決出来ない限り、切除箇所の間違いは有り得ない。
よって桐生の目の障害等でのミス的な要素では無いだろう。
ところが切除箇所を間違ったことが原因なら、二つの疑問点を解決しなければならない。
１、切除箇所はチーム全員が知っている訳だから、間違った箇所を切除すればチームの誰かが気付く。
また白鳥のビデオ検証でも、白鳥は見逃さないだろう。
２、切除箇所が間違っていたとしても術後には影響するだろうが、心臓は一度は再鼓動する。
この二つの疑問点が解決出来ない限り、切除箇所の間違いは有り得ない。
よって桐生の目の障害等でのミス的な要素では無いだろう。
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:25:33 ID:jVeL7M370
結節を切っちゃうとまずいよな。
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:29:07 ID:OhRIXQ8A0
「あれは僕には真似できないぐらい『パーフェクトな殺人』です。オペ室だからこそできた『完全犯罪』。
警察はもちろん何もできないし、田口先生や白鳥さんが調べても無駄・・・」
死ぬ前の氷室がグッチーに電話で言ったセリフ。これがメンバー全員が知っている桐生の目を指してる訳がないよね。
ところが、大友が話した留守電に入ってたメッセージは
「本当の事を話しておきます・・・あれは桐生先生の『ミス』です。みんなそれを知ってて黙っている・・・」
大友は嘘を言っているとしか思えない。
警察はもちろん何もできないし、田口先生や白鳥さんが調べても無駄・・・」
死ぬ前の氷室がグッチーに電話で言ったセリフ。これがメンバー全員が知っている桐生の目を指してる訳がないよね。
ところが、大友が話した留守電に入ってたメッセージは
「本当の事を話しておきます・・・あれは桐生先生の『ミス』です。みんなそれを知ってて黙っている・・・」
大友は嘘を言っているとしか思えない。
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:29:24 ID:p3yJYG9E0
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:30:41 ID:2bOglF2i0
１「明らかな切除箇所の相違」は無かった。白鳥も他のチーム員もわかるだろうから。
２「明らかでない切除箇所の相違」はあったかもしれない。桐生も確信もてない。
しかし「視野狭窄」を隠していたことと、ワンセットで問題視されると、
言い訳にしかならない。また、ミスを一応認めないと、チームが崩壊する。
だから全てを自分のミスとした。
３実際、心臓は再鼓動しなかった。
４桐生は垣谷を信頼しており、垣谷の更なる心臓への攻撃など知る由もない。
５再鼓動しなかった理由は、桐生の「明らかでない切除ミス」が原因でなく、
垣谷の別の心臓攻撃であった。
６白鳥は、ビデオを見直して、その証拠をつかんだ。
２「明らかでない切除箇所の相違」はあったかもしれない。桐生も確信もてない。
しかし「視野狭窄」を隠していたことと、ワンセットで問題視されると、
言い訳にしかならない。また、ミスを一応認めないと、チームが崩壊する。
だから全てを自分のミスとした。
３実際、心臓は再鼓動しなかった。
４桐生は垣谷を信頼しており、垣谷の更なる心臓への攻撃など知る由もない。
５再鼓動しなかった理由は、桐生の「明らかでない切除ミス」が原因でなく、
垣谷の別の心臓攻撃であった。
６白鳥は、ビデオを見直して、その証拠をつかんだ。
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:35:36 ID:/8AC3kCpO
>>107
氷室が思ったことを白鳥も推理した。
しかしビデオを再検証して何かを発見した。
氷室が思ったことは間違いだった訳。
そこで
医療ミスに見せ掛けた巧妙な殺人となる訳さ。
>>101
言いたいことは分かるけど、心臓への直接的な攻撃ならやはり誰かが気付く。
氷室が思ったことを白鳥も推理した。
しかしビデオを再検証して何かを発見した。
氷室が思ったことは間違いだった訳。
そこで
医療ミスに見せ掛けた巧妙な殺人となる訳さ。
>>101
言いたいことは分かるけど、心臓への直接的な攻撃ならやはり誰かが気付く。
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:39:28 ID:RyD7mvLIO
>>105
１、病理医の鳴海以外切断箇所の間違いはわからないわけですが。桐生の目の事を知っている人もなにかミスがあったと感じるくらい。
桐生自身ビデオを見直すまで確信を持てなかったわけだし。ミスを知るのが怖くて見てなかっただけで。
１、病理医の鳴海以外切断箇所の間違いはわからないわけですが。桐生の目の事を知っている人もなにかミスがあったと感じるくらい。
桐生自身ビデオを見直すまで確信を持てなかったわけだし。ミスを知るのが怖くて見てなかっただけで。
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:45:22 ID:c0NAJh+P0
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:52:50 ID:szTzK6jX0
今日から再放送ってどこで見たんだろ、違う番組やってた
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:53:51 ID:/8AC3kCpO
>>111
切除箇所はチーム全員が知っている。
間違った箇所を切除すれば、鳴海以外でも分かる。
このことは切除する前に切除ポイントを確認するように数値化して、チーム全員に話していることから分かる。
>>109
３までは同意。
４からはちょっと違う。
やはり心臓への直接的な攻撃なら誰かが気付くはず。よって心臓への直接的な攻撃ではなく、間接的な攻撃ではないかな？
例えば機器系の何かを使って。
切除箇所はチーム全員が知っている。
間違った箇所を切除すれば、鳴海以外でも分かる。
このことは切除する前に切除ポイントを確認するように数値化して、チーム全員に話していることから分かる。
>>109
３までは同意。
４からはちょっと違う。
やはり心臓への直接的な攻撃なら誰かが気付くはず。よって心臓への直接的な攻撃ではなく、間接的な攻撃ではないかな？
例えば機器系の何かを使って。
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:55:18 ID:xAZEXwycO
>>113
大阪で
大阪で
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:57:34 ID:RyD7mvLIO
>>107
問題は『ミス』が偶発的な『ミス』だったのか人為的な『殺人』だったかって事だよ
氷室は『殺人』と断定してるわけだから人為的な原因があったんだよ。
大友が犯人なら氷室がなぜ真実を告げようとする必要があるの？留守電録音の件も黙ってるでしょう。
問題は『ミス』が偶発的な『ミス』だったのか人為的な『殺人』だったかって事だよ
氷室は『殺人』と断定してるわけだから人為的な原因があったんだよ。
大友が犯人なら氷室がなぜ真実を告げようとする必要があるの？留守電録音の件も黙ってるでしょう。
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:58:34 ID:qXjezu2n0
第１０話の冒頭で映ってたヘリから見た建物は近くに海など無かったが
すぐそばに海がある病院の屋上はたびたび登場してるし、あの建物は
何だったんだ・・
すぐそばに海がある病院の屋上はたびたび登場してるし、あの建物は
何だったんだ・・
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/17(水) 23:59:51 ID:szTzK6jX0
>>115
ありがと・・・orz
ありがと・・・orz
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:01:33 ID:uKz8S9Z20
垣谷ガチと思いながらも、なんかしっくりこないな〜
10年前、垣谷なら娘を救えたろうか、否、無理だから渡米させた。
桐生先生を責めても仕方がない。自分も医師であればこそ、当代最高の医師が出した結果だと納得せざるを得ない。
恨みを晴らしたいのなら、失脚させるチャンスであるcase27を見て見ぬフリをする意味が薄い。
ミスを続けさせて汚名を着せるつもりだったとすると、垣谷は氷室の犯行を知らずに子供以外の全てのケースで攻撃をしていたかもしれない。
元々狭かった視野が、鳴海の腕を切った日に初めてホワイトアウトしたという証言から、娘の術死の頃から視野狭窄の疑いがあったと考えたとしても、 case32までは知らない事実だった（これは大友の妹だったとしても同じ）。
10年前、垣谷なら娘を救えたろうか、否、無理だから渡米させた。
桐生先生を責めても仕方がない。自分も医師であればこそ、当代最高の医師が出した結果だと納得せざるを得ない。
恨みを晴らしたいのなら、失脚させるチャンスであるcase27を見て見ぬフリをする意味が薄い。
ミスを続けさせて汚名を着せるつもりだったとすると、垣谷は氷室の犯行を知らずに子供以外の全てのケースで攻撃をしていたかもしれない。
元々狭かった視野が、鳴海の腕を切った日に初めてホワイトアウトしたという証言から、娘の術死の頃から視野狭窄の疑いがあったと考えたとしても、 case32までは知らない事実だった（これは大友の妹だったとしても同じ）。
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:01:44 ID:XzepmlSh0
最終回、最低限の希望
1） 鳴海先生の執刀
2） これまでなかった垣谷・田口の二人だけでの話、過去のことも含めて。
3） 氷室転落のすべて、ドア、酒井の存在
4） 白鳥の結論
田口先生の情に訴える話は心に迫るのだが、事実の究明には向かない。だいたい、
酒井との会話で、なぜ先に行けたのか、前回の全員集合でも、氷室・酒井の研究
の内容、資金の出所、case 27以降は桐生は成功したと思っているのか、case 29
の件は...聞き所はいくらでもあったはずだが。
右京さんなら1時間で解決だ。
1） 鳴海先生の執刀
2） これまでなかった垣谷・田口の二人だけでの話、過去のことも含めて。
3） 氷室転落のすべて、ドア、酒井の存在
4） 白鳥の結論
田口先生の情に訴える話は心に迫るのだが、事実の究明には向かない。だいたい、
酒井との会話で、なぜ先に行けたのか、前回の全員集合でも、氷室・酒井の研究
の内容、資金の出所、case 27以降は桐生は成功したと思っているのか、case 29
の件は...聞き所はいくらでもあったはずだが。
右京さんなら1時間で解決だ。
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:04:43 ID:GjtAA8PJ0
Case27で垣谷先生がミスリードしたのは事実
垣「ここですね。」
桐「うんとうなずく 手術続行」
鳴海到着
鳴「切除箇所を検査する やばいところ切ってるよ・・・」
・
・
義兄さんに本当のことを話すのを隠滅して
パーフェクトな手術だったと言う
垣「ここですね。」
桐「うんとうなずく 手術続行」
鳴海到着
鳴「切除箇所を検査する やばいところ切ってるよ・・・」
・
・
義兄さんに本当のことを話すのを隠滅して
パーフェクトな手術だったと言う
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:05:32 ID:+iJdZSO80
>>119
子供の心臓は小さいから、視野の中に収まって、垣谷がミスリードする余地がない。
大人の心臓は、特に切除範囲の大きかったcase 29は、垣谷がミスリードしやすかった。
そういうことじゃないのかな。
子供の心臓は小さいから、視野の中に収まって、垣谷がミスリードする余地がない。
大人の心臓は、特に切除範囲の大きかったcase 29は、垣谷がミスリードしやすかった。
そういうことじゃないのかな。
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:07:31 ID:QO94QhYNO
写真の子は酒井の兄弟な気がしてしてきた。
だからあの場所にあってもおかしくない。
酒井の父さんなら金持ちだから渡米できる費用がある。そして、その娘は亡くなってるでしょう。
酒井の父と藤原さんの不倫の子供だったりして。
あ、この展開は嫌いか！
だからあの場所にあってもおかしくない。
酒井の父さんなら金持ちだから渡米できる費用がある。そして、その娘は亡くなってるでしょう。
酒井の父と藤原さんの不倫の子供だったりして。
あ、この展開は嫌いか！
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:08:40 ID:5/+v7fMfO
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:12:12 ID:XzepmlSh0
>>114
切除範囲は、術前カンファでは図上の話で、助手以外は、自分の仕事と関係するところしか
詳しく覚えていないだろう。仕事が忙しいから、ビデオを見返すこともなかろうし、術野をモニタ
で見ている余裕も見学者以外はなかろう。mm単位での切開と縫合。心停止させているから
動脈を切断しても血が吹き飛ぶこともない。縫合時にパッチを当てて心筋を保護すれば、縫合
面を直接モニターで見ることもない。
切除範囲は、術前カンファでは図上の話で、助手以外は、自分の仕事と関係するところしか
詳しく覚えていないだろう。仕事が忙しいから、ビデオを見返すこともなかろうし、術野をモニタ
で見ている余裕も見学者以外はなかろう。mm単位での切開と縫合。心停止させているから
動脈を切断しても血が吹き飛ぶこともない。縫合時にパッチを当てて心筋を保護すれば、縫合
面を直接モニターで見ることもない。
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:12:50 ID:yOjBdg4W0
医龍見てると、心筋の変性部位の特定って相当難しいぽいよね。
当然術前の打ち合わせはするだろうけど、実際に心臓見るのは手術のときが初めてだし、
外見では簡単に区別つくものじゃないだろう。
よほどとんでもないところ切ってない限り、見てる人みんなが気づくなんて
ものじゃないと思うよ。
当然術前の打ち合わせはするだろうけど、実際に心臓見るのは手術のときが初めてだし、
外見では簡単に区別つくものじゃないだろう。
よほどとんでもないところ切ってない限り、見てる人みんなが気づくなんて
ものじゃないと思うよ。
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:14:14 ID:XzepmlSh0
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:17:44 ID:jZBIITim0
スワンガンツの改造の件はどうなったんだろう。
氷室は麻酔を何件も掛け持ちしていたし、突然呼び出しもかかる位なんだから、
バチスタ手術毎に前もって改造するのって難しいことなのでは。
改造ってどの程度のものなのかわからないけど、電気系統のことなのか？
麻酔科医でも簡単に改造できるものなのかな。
氷室は麻酔を何件も掛け持ちしていたし、突然呼び出しもかかる位なんだから、
バチスタ手術毎に前もって改造するのって難しいことなのでは。
改造ってどの程度のものなのかわからないけど、電気系統のことなのか？
麻酔科医でも簡単に改造できるものなのかな。
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:17:59 ID:XzepmlSh0
>>126
今ではimagingが発達していて、動いている像も超音波で、血流もシンチグラフィで分かる。
それと、単に変性部位を切ればいい、というわけじゃない。術後の心機能が最大になるように
サイズを小さくするのが目的なのだから、虫歯を削るのとはわけが違う。
桐生の言うイメージというのは、どう切れば、どういう動きをするかを計算しての切除範囲だろ。
今ではimagingが発達していて、動いている像も超音波で、血流もシンチグラフィで分かる。
それと、単に変性部位を切ればいい、というわけじゃない。術後の心機能が最大になるように
サイズを小さくするのが目的なのだから、虫歯を削るのとはわけが違う。
桐生の言うイメージというのは、どう切れば、どういう動きをするかを計算しての切除範囲だろ。
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:21:30 ID:XzepmlSh0
原作では氷室の役割は大きいけれど、ドラマじゃ、いろいろな真実を知らずに死んでいく...。
彼がペーシングジェネレーターを改造する意味はどこにあったのかな？ 司法解剖させ、直接
死因が別にあったことを示すためか？
彼がペーシングジェネレーターを改造する意味はどこにあったのかな？ 司法解剖させ、直接
死因が別にあったことを示すためか？
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:26:04 ID:WDKAx29m0
誰か古畑呼んで来い。
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:26:31 ID:yOjBdg4W0
>>129
なるほどー(´･ω･`)
俺、>>108を書いたものだけど、詳しそうだからちょっと訊きたい。
突拍子もないところを切除したならともかく、
しょうしょうずれてる程度の、昨日の放送の桐生のミス程度のズレで
心臓が再鼓動しないことってあるの？
切り取る範囲の近くに切ったら致命的ななんか心筋とか神経とか
あって、それを傷つけると絶対的に鼓動がおこらなくなるとかあるのかな？
医療ミスで、まったく鼓動しない状態になるってのが
俺にはあんまりなさそうに思えるんだよね。素人考えだけど。
なるほどー(´･ω･`)
俺、>>108を書いたものだけど、詳しそうだからちょっと訊きたい。
突拍子もないところを切除したならともかく、
しょうしょうずれてる程度の、昨日の放送の桐生のミス程度のズレで
心臓が再鼓動しないことってあるの？
切り取る範囲の近くに切ったら致命的ななんか心筋とか神経とか
あって、それを傷つけると絶対的に鼓動がおこらなくなるとかあるのかな？
医療ミスで、まったく鼓動しない状態になるってのが
俺にはあんまりなさそうに思えるんだよね。素人考えだけど。
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:28:06 ID:yOjBdg4W0
要は、ここですね、なんてちょっとズレたとこ切らせたくらいで
再鼓動しなくなるなんてことあるのかってことなんだけど。
再鼓動しなくなるなんてことあるのかってことなんだけど。
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:32:37 ID:Zhk5nCEU0
結局ビデオを見直したら、最初の切開部位は正しいものの、少しずつ最初の鳴海の指示とは別の
方向に行っていることが分かるんだろうね、もちろん、それができるのは...。
さすがの白鳥にも、鳴海の指示が録音されていないから、切開部位が正しいのかどうかは、
分からないのだろう。
方向に行っていることが分かるんだろうね、もちろん、それができるのは...。
さすがの白鳥にも、鳴海の指示が録音されていないから、切開部位が正しいのかどうかは、
分からないのだろう。
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:40:14 ID:Zhk5nCEU0
>>132
私もよく分からない。ただし、カリウムの高い心筋停止液を入れているから、心臓は止まっている。
もし、心筋を灌流させている冠動脈を何らかの方法で結紮してしまうと、心筋は心腔内の血液
で動いているわけではないので、再拍動させたいときに心筋停止液は流れ去らない。外科的に
思いつくのはその程度。心筋や刺激伝導系を切っても、心拍30ぐらいで動くかもしれない。
普通の開心術でも、心停止させる方法では、5%以上の再拍動しない可能性があると思う。
だから、神様みたいな先生たちは、心臓を止めずに3mmの冠動脈バイパス術をやろうとするね。
私もよく分からない。ただし、カリウムの高い心筋停止液を入れているから、心臓は止まっている。
もし、心筋を灌流させている冠動脈を何らかの方法で結紮してしまうと、心筋は心腔内の血液
で動いているわけではないので、再拍動させたいときに心筋停止液は流れ去らない。外科的に
思いつくのはその程度。心筋や刺激伝導系を切っても、心拍30ぐらいで動くかもしれない。
普通の開心術でも、心停止させる方法では、5%以上の再拍動しない可能性があると思う。
だから、神様みたいな先生たちは、心臓を止めずに3mmの冠動脈バイパス術をやろうとするね。
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:48:41 ID:yOjBdg4W0
>>135
カリウム入りのお薬で心臓止めるんだ。なんか怖いね。
もともと止めてあるって状態からの話だから、普通の心臓とは
そもそも状態違うよね確かに。
>心筋や刺激伝導系を切っても、心拍30ぐらいで動くかもしれない。
そうそう、よほどじゃないととりあえず動きそうなんだよね(´･ω･`)
このスレやテレビ観てる人たちがちゃんと納得のできる結末を
用意してるのか、楽しみだー最終回。
カリウム入りのお薬で心臓止めるんだ。なんか怖いね。
もともと止めてあるって状態からの話だから、普通の心臓とは
そもそも状態違うよね確かに。
>心筋や刺激伝導系を切っても、心拍30ぐらいで動くかもしれない。
そうそう、よほどじゃないととりあえず動きそうなんだよね(´･ω･`)
このスレやテレビ観てる人たちがちゃんと納得のできる結末を
用意してるのか、楽しみだー最終回。
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:50:26 ID:SH6ak6nL0
黒ぶちメガネの医者ってＳＭＡＰの中居そっくりだと思うけど・・
ここで全然話題にならにね
そう思うのは自分だけでなのかなあ・・
ここで全然話題にならにね
そう思うのは自分だけでなのかなあ・・
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:51:02 ID:yOjBdg4W0
>>137
何度か話題になってるよ。
何度か話題になってるよ。
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:53:01 ID:I7MfAwA60
犯人は田口
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 00:55:39 ID:SH6ak6nL0
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 01:30:38 ID:KcPs3KEI0
>>140
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 01:47:02 ID:CI+soWlN0
麻酔科の若手でなく、羽場が用意した話はもう関係ないのか？
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 01:57:42 ID:UPwoMaqu0
シバトラの時もそうだったけど宮川は
犯人っぽく見せるのが上手い
犯人っぽく見せるのが上手い
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 02:09:51 ID:mFzJkW1O0
犯人が柿岡じゃないのは決まりだろ
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 02:12:47 ID:S+pXXKsZO
今台本みた
なんだ、釈かよ犯人
なんだ、釈かよ犯人
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 03:28:06 ID:akNLzeQUO
犯罪者の氷室と酒井と垣谷の待ち受けが
携帯サイトに無いのはネタバレ？
携帯サイトに無いのはネタバレ？
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 03:31:54 ID:AgZFRb12O
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 03:39:23 ID:ibA0d2Gt0
>>144
確かに、柿岡はありえないな
確かに、柿岡はありえないな
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 06:43:36 ID:5axQHgCBO
>>143
宮川は怪しすぎて逆に犯人じゃないのがバレバレ
宮川は怪しすぎて逆に犯人じゃないのがバレバレ
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 06:57:32 ID:GB13hfNL0
桐生に手術を続けさせる事が出来たのは鳴海だけ。
鳴海がいなければオペは自然と縮小方向に行っていただろう、オペがなければ
医療ミスも行われない、犯人の目的は桐生の医療ミスを公にする事。
って事で、鳴海先生に一票。
鳴海がいなければオペは自然と縮小方向に行っていただろう、オペがなければ
医療ミスも行われない、犯人の目的は桐生の医療ミスを公にする事。
って事で、鳴海先生に一票。
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 07:25:39 ID:KzL982AaO
バチスタ最初の方は面白かったのに後半失速しちゃったね。
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 08:01:48 ID:9cMv5XLT0
メスに何か仕込んで手渡した大友
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 08:05:29 ID:tLvQDg2eO
録画カメラにマイクも付ければいいのにな。
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 08:19:32 ID:O7oUbxXtO
>>124-126
術後の経過を考えて正しい切除箇所を決めるのは確かに鳴海。
また切除箇所の間違いに付いては誰もが一番疑うはずであるが、それはあくまで術後の経過に影響するだけで再鼓動しないこととは関連性が無い。
再鼓動しないことを主体にすれば、切除箇所が間違っていても心臓は再鼓動する。
一度再鼓動した心臓が直ぐまたは後々止まるなら、切除箇所が間違っていたことになる。
手術のためとは言え、一度殺した人間を蘇生させることが簡単に行えるのかは疑問だけど、バチスタ手術での成功・失敗は全て術後のこと。
術後の経過を考えて正しい切除箇所を決めるのは確かに鳴海。
また切除箇所の間違いに付いては誰もが一番疑うはずであるが、それはあくまで術後の経過に影響するだけで再鼓動しないこととは関連性が無い。
再鼓動しないことを主体にすれば、切除箇所が間違っていても心臓は再鼓動する。
一度再鼓動した心臓が直ぐまたは後々止まるなら、切除箇所が間違っていたことになる。
手術のためとは言え、一度殺した人間を蘇生させることが簡単に行えるのかは疑問だけど、バチスタ手術での成功・失敗は全て術後のこと。
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 08:45:55 ID:YP7iual3O
犯人は、デビ伊東
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 10:11:17 ID:5/+v7fMfO
>>154
再鼓動云々はドラマみる限り手術ミスがなかった事限定の話しでcase27は桐生による心臓アタックがあった、心筋を切っていたとも言ってたような。
再鼓動云々はドラマみる限り手術ミスがなかった事限定の話しでcase27は桐生による心臓アタックがあった、心筋を切っていたとも言ってたような。
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 10:14:37 ID:otPpM0t50
>>154
まあ、みんな推理で言っているだけだが
> また切除箇所の間違いに付いては誰もが一番疑うはずであるが、それはあくまで術後の
> 経過に影響するだけで再鼓動しないこととは関連性が無い。
切除範囲だけじゃないんだ、縫合位置の問題。
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/md/PDF/610015_20700BZY00837010_A_01_01.pdf
なパッチを噛ませて、水平マットレス縫合で閉じることが多い。
だから、あのビデオでは正確な縫合針がどこを縫合しているか分からない。術者・助手のみ。一針かけ損なって
冠動脈を結紮してしまったら、心筋停止液は心筋から抜けていかない。心停止のまま。全身の血液検査にも
引っかからない。もちろん、ミスリードできるのは助手だろうなぁ。外科的にはそのぐらいしかできないということ。
まあ、みんな推理で言っているだけだが
> また切除箇所の間違いに付いては誰もが一番疑うはずであるが、それはあくまで術後の
> 経過に影響するだけで再鼓動しないこととは関連性が無い。
切除範囲だけじゃないんだ、縫合位置の問題。
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/md/PDF/610015_20700BZY00837010_A_01_01.pdf
なパッチを噛ませて、水平マットレス縫合で閉じることが多い。
だから、あのビデオでは正確な縫合針がどこを縫合しているか分からない。術者・助手のみ。一針かけ損なって
冠動脈を結紮してしまったら、心筋停止液は心筋から抜けていかない。心停止のまま。全身の血液検査にも
引っかからない。もちろん、ミスリードできるのは助手だろうなぁ。外科的にはそのぐらいしかできないということ。
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 10:16:17 ID:5/+v7fMfO
そもそもcase27は再鼓動したかしてなかったか触れられていたっけ？
手術シーン見直せる人いたら報告お願いします。俺は氷室がｽﾜﾝｶﾃｰﾃﾙの位置を調整してた事くらいしか覚えてないので
手術シーン見直せる人いたら報告お願いします。俺は氷室がｽﾜﾝｶﾃｰﾃﾙの位置を調整してた事くらいしか覚えてないので
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 10:20:20 ID:otPpM0t50
>>147
セントトーマス液でググってくれ。
セントトーマス液でググってくれ。
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 10:24:41 ID:otPpM0t50
まあ、細かいこと抜きに、最終回を楽しみに推理を楽しめば？
サザンクロス病院で何があったとか、結局氷室の死に荷担したのは酒井だけだったのかとか、
疑問はいろいろあるよ。
サザンクロス病院で何があったとか、結局氷室の死に荷担したのは酒井だけだったのかとか、
疑問はいろいろあるよ。
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 10:31:08 ID:otPpM0t50
俺はやっぱり、氷室の自殺したビルの屋上の鍵がその日だけかけ忘れられていたのが、
一番気になる。もちろん、管理人に鍵を借りて、その間に複製を作るってのもありだろうが、
酒井は、なぜ、田口や鳴海より、早いし、居場所も知っている。自転車・タクシー＝車
でもたどり着けないことをこの二人は立証したわけで、実行犯酒井としても、第三者の
関与を疑わせる。
一番気になる。もちろん、管理人に鍵を借りて、その間に複製を作るってのもありだろうが、
酒井は、なぜ、田口や鳴海より、早いし、居場所も知っている。自転車・タクシー＝車
でもたどり着けないことをこの二人は立証したわけで、実行犯酒井としても、第三者の
関与を疑わせる。
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 11:55:58 ID:N5e2ylPRO
しかし、桐生の目が悪いながらもcase26までは手術成功していたのに27からは術死が怒るなは、27から氷室が手をかけていたのだと酒井が思っていて、実は犯人は……だと酒井先生可哀相すぎる。
第二助手に選ばれたのはボンクラで未熟(同期より遅れてるみたいだし)だからだとしたら可哀相すぎるな。
酒井は酒井なりに思いつめてたみたいだし。
氷室も色々感じていて可哀相だけど、酒井の事考えると氷室がつかまったケースで手を下したのは氷室であってほしい。
第二助手に選ばれたのはボンクラで未熟(同期より遅れてるみたいだし)だからだとしたら可哀相すぎるな。
酒井は酒井なりに思いつめてたみたいだし。
氷室も色々感じていて可哀相だけど、酒井の事考えると氷室がつかまったケースで手を下したのは氷室であってほしい。
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 11:58:15 ID:ZqrSUCRKO
酒井と氷室は昔２人であのビル使ってて、もしやと思ったんじゃない
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:00:14 ID:otPpM0t50
>>162
酒井は、父親の影響力もあったとしても、最初から、黒幕の捨て駒だったと
したら？ 万年講師だって、医局のお荷物だし...。あれ、そうすると、
黒幕って...最初からチームは解体を期待していて...
酒井は、父親の影響力もあったとしても、最初から、黒幕の捨て駒だったと
したら？ 万年講師だって、医局のお荷物だし...。あれ、そうすると、
黒幕って...最初からチームは解体を期待していて...
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:01:51 ID:5/+v7fMfO
>>161
酒井と氷室は自殺現場のビルの一室を借りて共同研究をしていた。
酒井と氷室は自殺現場のビルの一室を借りて共同研究をしていた。
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:08:58 ID:otPpM0t50
>>163
1） 病院にいて、田口の非常階段の会話を聞いたのなら、どうやって二人より早く行ける？
タクシーでもあの条件では自分の車と同じ。
2） 外にいたとしたら氷室の居場所不明。たまたまあのビルへ、たまたまビルの屋上へ、鍵が
開いているのもたまたま。黒幕が氷室の隠れ場所として、昔のビルを指定し、酒井に行かせた
方が確率が高いと思うが。鍵もその目的に複製している方が目的がはっきりする。
だいたい、「管理人にこの鍵を最近、誰かに貸しませんでしたか？」とか、「鍵はいつもどこ
に？」とか、現場に行ったときに尋ねないかねぇ？？ 田口先生。
1） 病院にいて、田口の非常階段の会話を聞いたのなら、どうやって二人より早く行ける？
タクシーでもあの条件では自分の車と同じ。
2） 外にいたとしたら氷室の居場所不明。たまたまあのビルへ、たまたまビルの屋上へ、鍵が
開いているのもたまたま。黒幕が氷室の隠れ場所として、昔のビルを指定し、酒井に行かせた
方が確率が高いと思うが。鍵もその目的に複製している方が目的がはっきりする。
だいたい、「管理人にこの鍵を最近、誰かに貸しませんでしたか？」とか、「鍵はいつもどこ
に？」とか、現場に行ったときに尋ねないかねぇ？？ 田口先生。
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:12:05 ID:S3VG/FxEO
拡大15分がないのにそこまで扱うのは難しいだろうな
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:15:16 ID:otPpM0t50
>>165
麻酔医と外科医の共同研究、それも大学の外で、資金は？ 内容は？
マウス飼育や細胞培養をしないと今の医学研究にはならないと思うが、普通のビルでできる？
それに二人とも若い、課題を与えて、研究させるには助教以上の経歴が必要だろう。それは
誰？ 黒崎教授はこの件は了解？ いくらでも聞くことはあると思うが。
刑事ドラマってこんなつまらない事実の積み重ねで追いつめると思うし、医師も不要な質問の
中に診断の手がかりを見つけ出す...。似たようなもんだけれどなぁ。
麻酔医と外科医の共同研究、それも大学の外で、資金は？ 内容は？
マウス飼育や細胞培養をしないと今の医学研究にはならないと思うが、普通のビルでできる？
それに二人とも若い、課題を与えて、研究させるには助教以上の経歴が必要だろう。それは
誰？ 黒崎教授はこの件は了解？ いくらでも聞くことはあると思うが。
刑事ドラマってこんなつまらない事実の積み重ねで追いつめると思うし、医師も不要な質問の
中に診断の手がかりを見つけ出す...。似たようなもんだけれどなぁ。
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:15:43 ID:GMOLDolg0
小学生並みのシンプルな推理をしてみる。
きっかけがサザンクロスからの恨み（？）ならCASE２６までにも術死があってもいいだろ？
それまでは術死がなくて、急にCASE２７から始まったのなら犯人は大友だ。
>>107の疑問もあるし、酒井が居場所早く行けた件は、
（大友に疑惑をかけてた）氷室は大友を呼び出すためにの携帯の留守電に居場所を入れていた。
酒井は大友の携帯の留守電を聞いた。もしくは聞かされた。
氷室が田口からの電話に出る１０分前に、大友の留守電にメッセージを入れてるからね。
と、まぁ、小学生並みに無理やりこじつけてみた。
きっかけがサザンクロスからの恨み（？）ならCASE２６までにも術死があってもいいだろ？
それまでは術死がなくて、急にCASE２７から始まったのなら犯人は大友だ。
>>107の疑問もあるし、酒井が居場所早く行けた件は、
（大友に疑惑をかけてた）氷室は大友を呼び出すためにの携帯の留守電に居場所を入れていた。
酒井は大友の携帯の留守電を聞いた。もしくは聞かされた。
氷室が田口からの電話に出る１０分前に、大友の留守電にメッセージを入れてるからね。
と、まぁ、小学生並みに無理やりこじつけてみた。
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:16:35 ID:otPpM0t50
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:22:55 ID:otPpM0t50
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:28:30 ID:74IGwMec0
バランス的にはビデオにこだわりすぎじゃないかな。case 13と27が入れ替わっていたことしか
分からなかったじゃないか。もう少し関係者に話を聞いた方が良いのに。
分からなかったじゃないか。もう少し関係者に話を聞いた方が良いのに。
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:34:07 ID:74IGwMec0
「北の宿から不」から風に、
見ても分からぬビデオ見て〜♪
話聞かずに、待ってます〜♪
厚労官僚の未練でしょうか〜♪
犯人捕まえに、来たのにね〜♪
見ても分からぬビデオ見て〜♪
話聞かずに、待ってます〜♪
厚労官僚の未練でしょうか〜♪
犯人捕まえに、来たのにね〜♪
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:39:32 ID:w2/E6KqU0
犯人が誰か、というのは置いておいて
目が悪い医者が手術しちゃいかんだろ
26までは成功したって言っても、鳴海がいなかったら出来ないことなんだし
目が悪い医者が手術しちゃいかんだろ
26までは成功したって言っても、鳴海がいなかったら出来ないことなんだし
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:43:47 ID:74IGwMec0
>>174
36時間労働の後に緊急オペしている現実の方が怖いが。
36時間労働の後に緊急オペしている現実の方が怖いが。
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:52:49 ID:O7oUbxXtO
縫合位置と言うか縫合部分も以前から疑問視されていた。
この話も随分議論されていたがそれこそ素人でも分かる理屈なので、白鳥または他の医師が気付くはず。
その話の術中描写は無いが、血流が止まれば機器にも反応するのでその場で誰かが気付く。
初歩的なミスを取り上げるような単純なことではないだろう。
現実的な感覚で言うなら、複合的な要素なら誰かが書いていたように現役の医師達から苦情があるだろうし、医師のモラルを疑われるだろう。
やはり狂った殺人鬼の方がしっくりくるのではないかな？
この話も随分議論されていたがそれこそ素人でも分かる理屈なので、白鳥または他の医師が気付くはず。
その話の術中描写は無いが、血流が止まれば機器にも反応するのでその場で誰かが気付く。
初歩的なミスを取り上げるような単純なことではないだろう。
現実的な感覚で言うなら、複合的な要素なら誰かが書いていたように現役の医師達から苦情があるだろうし、医師のモラルを疑われるだろう。
やはり狂った殺人鬼の方がしっくりくるのではないかな？
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:58:52 ID:74IGwMec0
>>176
だから、分かるのは助手ぐらいだって、モニタ上では分からない。
血流は最初から心筋停止液で止まっているから、誰も気がつかない。
最初からモラルは壊れているんだから、それを言ってもなぁ。
「プライドは、失ってしまってからより、失う途中が一番、悪い結果をもたらす。」
結構常識なんだが。
だから、分かるのは助手ぐらいだって、モニタ上では分からない。
血流は最初から心筋停止液で止まっているから、誰も気がつかない。
最初からモラルは壊れているんだから、それを言ってもなぁ。
「プライドは、失ってしまってからより、失う途中が一番、悪い結果をもたらす。」
結構常識なんだが。
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 12:59:46 ID:sDPL//x8O
この事件が解決したら、何もかも乗り越えた鳴海が執刀医やりそうだな。
で、脳手術を受けた後の桐生は、どこか別の病院で不定愁訴外来開いていそう。
で、脳手術を受けた後の桐生は、どこか別の病院で不定愁訴外来開いていそう。
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 13:00:18 ID:74IGwMec0
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 13:01:36 ID:74IGwMec0
>>178
鳴海先生がトラウマを乗り越えて、外科医として復帰できれば、最終回としては最高なんだが。
鳴海先生がトラウマを乗り越えて、外科医として復帰できれば、最終回としては最高なんだが。
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 13:34:15 ID:BwIn29Xg0
拡張型心筋症が身内にいる自分としてはこういうドラマにはむかっ腹が立つ。
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 13:35:54 ID:Y8BoVHLt0
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 13:40:44 ID:5/+v7fMfO
>>177
このチームの場合は鳴海の目があるので桐生ならまだしも助手が変な事してたら気づく
このチームの場合は鳴海の目があるので桐生ならまだしも助手が変な事してたら気づく
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 13:43:38 ID:w2/E6KqU0
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 13:53:33 ID:jZBIITim0
電話のことで細かいのだが・・。
氷室が大友に電話したのが、２１：１９。田口の電話が氷室につながったのが２１：２９。
（２人とも携帯電話の時刻設定が正確ならね。）
氷室は、田口から電話が来る直前には、飛び降りようとする体勢に入っていた。
その後、田口と話すことによって、自殺を思いとどまるわけだが。
死ぬ覚悟をしている人間が大友に話すこととしたら、お詫び、真犯人、別れの言葉、
くらいで、はたして自分の居場所を言うだろうか。
あと、犯人は全員です、で電話を終わらせるかも疑問。
酒井がどうしてあのビルに先回りできたかということと、酒井と氷室があのビルで
共同開発していた、というのもどうも気になる。
氷室が大友に電話したのが、２１：１９。田口の電話が氷室につながったのが２１：２９。
（２人とも携帯電話の時刻設定が正確ならね。）
氷室は、田口から電話が来る直前には、飛び降りようとする体勢に入っていた。
その後、田口と話すことによって、自殺を思いとどまるわけだが。
死ぬ覚悟をしている人間が大友に話すこととしたら、お詫び、真犯人、別れの言葉、
くらいで、はたして自分の居場所を言うだろうか。
あと、犯人は全員です、で電話を終わらせるかも疑問。
酒井がどうしてあのビルに先回りできたかということと、酒井と氷室があのビルで
共同開発していた、というのもどうも気になる。
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 14:31:50 ID:cB6V4Rwn0
結局ジェネレーター内の指紋の件はどないなっとんのや
引っ張りすぎだろ
もしかしてこのままうやむやにする気か
まあ普通に考えて氷室のままで行くだろうけど。
もし氷室が犯人じゃなかったら、酒井が哀れすぎるし。
これって割とぎりぎりで同時進行で脚本書いてるみたいだから、
当初の伏線みたいなものが展開次第でうっちゃられることはあると思う。
引っ張りすぎだろ
もしかしてこのままうやむやにする気か
まあ普通に考えて氷室のままで行くだろうけど。
もし氷室が犯人じゃなかったら、酒井が哀れすぎるし。
これって割とぎりぎりで同時進行で脚本書いてるみたいだから、
当初の伏線みたいなものが展開次第でうっちゃられることはあると思う。
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 14:47:51 ID:Wv8Z8yg40
酒井も自分の父親に泥をぬるとはな・・・ 刑務所でのシーンはあるのか
面会 ぐっちーと面会のシーン 女優の高畑淳子さんも同じような病気
だったのでしょうか
面会 ぐっちーと面会のシーン 女優の高畑淳子さんも同じような病気
だったのでしょうか
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:00:39 ID:tLvQDg2eO
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:03:47 ID:gpKK2loI0
鳴海が「裁判起せば？」で「バチスタの権威の証言が必要」みたいな事言い出した時、
白鳥が「そ〜〜お言うと思ったよ。僕ね、結構顔広いんです、先生どうぞ〜〜」とかいって
開いたドアから朝田龍太郎が登場するのを想像したのは自分だけではないと思いたいｗ
同じフジなだけにｗｗ
白鳥が「そ〜〜お言うと思ったよ。僕ね、結構顔広いんです、先生どうぞ〜〜」とかいって
開いたドアから朝田龍太郎が登場するのを想像したのは自分だけではないと思いたいｗ
同じフジなだけにｗｗ
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:05:46 ID:TnshCW840
「犯人はあそこにいますよ・・・」ｂｙ白鳥
垣谷？ 鳴海？ 垣谷もサザンクロスにいたのか？
垣谷？ 鳴海？ 垣谷もサザンクロスにいたのか？
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:08:07 ID:cB6V4Rwn0
あそこは手術室だと思う
あれ観覧席からのセリフだろう
あれ観覧席からのセリフだろう
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:08:41 ID:5/+v7fMfO
>>185
だから、氷室はあのビルに私物を整理しにいった、酒井は来るかもしれないと待ち構えていたか自宅に帰るのが嫌でそこにいたかだよ。
だから、氷室はあのビルに私物を整理しにいった、酒井は来るかもしれないと待ち構えていたか自宅に帰るのが嫌でそこにいたかだよ。
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:13:58 ID:tLvQDg2eO
>>188
の最後の文は鳴海の事なw
の最後の文は鳴海の事なw
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:27:19 ID:5/+v7fMfO
なんでいまだに氷室の死にこだわってる奴いんの？
氷室と酒井のセットで『チームバチスタ最後の七時間』とかスピンオフ映画でも作らせないと気がすまないのか？
氷室と酒井のセットで『チームバチスタ最後の七時間』とかスピンオフ映画でも作らせないと気がすまないのか？
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:32:13 ID:64PgxnIR0
執刀医の桐生・第二助手の酒井・麻酔医の氷室がいないのに手術すんのかよ
すでにチームバチスタじゃないだろ
病理医・第一助手・臨床工学士・器械出しで手術するのは
患者に死を宣告してるのと同じだろ
すでにチームバチスタじゃないだろ
病理医・第一助手・臨床工学士・器械出しで手術するのは
患者に死を宣告してるのと同じだろ
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:41:40 ID:jZBIITim0
>>192
>>194
ということは、氷室は自分が死ぬ前に、あのビルに残っている何か重要なもの、
残しておいては後で困るようなものを回収に行ったってことか。
そして酒井は、氷室が逃げたとしたら、絶対にあのビルに立ち寄るに違いないと、
自分も駆けつけたということか。
すまん、もうすこしこだわらせてもらう。
>>194
ということは、氷室は自分が死ぬ前に、あのビルに残っている何か重要なもの、
残しておいては後で困るようなものを回収に行ったってことか。
そして酒井は、氷室が逃げたとしたら、絶対にあのビルに立ち寄るに違いないと、
自分も駆けつけたということか。
すまん、もうすこしこだわらせてもらう。
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:42:00 ID:GMOLDolg0
半年前まで使ってたけど今は使ってないのに私物整理もないわな
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 15:54:12 ID:go5xl3ND0
このスレの意見で、一番犯人の可能性が低いのは羽場かな
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 16:09:09 ID:TaZecSBSO
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 16:49:04 ID:O7oUbxXtO
>>177
血流は止まっている。
しかし止まっているのは術中の切除〜縫合までの間。その後は？
説明するまでも無いだろう。
>>179
そんな描写は無かったはずだけど、逆に使わない方が不自然だと思う。
血流が分からなくて手術が出来るの？って感じ。
機器の測定値で判断するしか方法が無いような手術で、機器を使ってないようなオチはいくら何でも子供騙しじゃないかな。
血流は止まっている。
しかし止まっているのは術中の切除〜縫合までの間。その後は？
説明するまでも無いだろう。
>>179
そんな描写は無かったはずだけど、逆に使わない方が不自然だと思う。
血流が分からなくて手術が出来るの？って感じ。
機器の測定値で判断するしか方法が無いような手術で、機器を使ってないようなオチはいくら何でも子供騙しじゃないかな。
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 17:29:26 ID:Wl2fraT70
結局、あの手術の資料見たら一発で真犯人分かったんだろ？
殺人容疑で調査してるなら、過去の手術の資料ぐらい
真っ先にチェックしてるのが普通じゃないのか。
わざわざ、サザンクロス病院に電話して桐生と鳴海の過去は
調べてるのに・・・
殺人容疑で調査してるなら、過去の手術の資料ぐらい
真っ先にチェックしてるのが普通じゃないのか。
わざわざ、サザンクロス病院に電話して桐生と鳴海の過去は
調べてるのに・・・
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 17:34:25 ID:5/+v7fMfO
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 17:51:03 ID:3qgq7MQu0
コロンボ警部ならすぐに解決。
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 17:56:21 ID:7tRsm7uQ0
推理から外れてしまうが、鳴海の手の震えはトラウマ的要素なのかが気になって仕方ない。
身内に同じく腱を切ってしまった人がいるのだけど、その人は細かい作業全般が駄目だ。
そういうのなら鳴海が義兄の背中にしがみつかなければならなかった気持ちも理解出来るのだが（外科医生命を絶たれたわけだし）、
トラウマだとするとカウンセリングを受けて地道に治療…という方法があったのではないかと思わずにはいられない。
また、桐生もそういう面でバックアップしたら良かったんじゃ？と思ってしまう。
ドラマはどちらかというとトラウマ的なものとして描写されている気がするんだよな。
もちろん人間だから常に最短距離の正しい道を選ぶことなんて出来ないわけだが…
そういうことなのかな。
それにしては２人の引き起こしてしまった悲劇が大きすぎて…なんかやり切れない。
身内に同じく腱を切ってしまった人がいるのだけど、その人は細かい作業全般が駄目だ。
そういうのなら鳴海が義兄の背中にしがみつかなければならなかった気持ちも理解出来るのだが（外科医生命を絶たれたわけだし）、
トラウマだとするとカウンセリングを受けて地道に治療…という方法があったのではないかと思わずにはいられない。
また、桐生もそういう面でバックアップしたら良かったんじゃ？と思ってしまう。
ドラマはどちらかというとトラウマ的なものとして描写されている気がするんだよな。
もちろん人間だから常に最短距離の正しい道を選ぶことなんて出来ないわけだが…
そういうことなのかな。
それにしては２人の引き起こしてしまった悲劇が大きすぎて…なんかやり切れない。
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 17:57:49 ID:LqfdxituO
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 18:15:01 ID:5/+v7fMfO
>>205
ごめんね、来週またくるよ
ごめんね、来週またくるよ
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 18:40:02 ID:YP7iual3O
洗浄殺菌までした柿谷がいなくなったのは、術死のサインの薔薇を取りに行ったからかしら？
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:18:50 ID:uWQHi3ya0
黒崎垣谷酒井のラインが怪しいが、「天才」天才って噂
されている「酒井の親父」が黒幕ってことないか？？
天才医師が天才兄弟医師を恨むって構図。
されている「酒井の親父」が黒幕ってことないか？？
天才医師が天才兄弟医師を恨むって構図。
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:27:04 ID:CI+soWlN0
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:27:12 ID:cY9PL1zD0
酒井は原作では大友さんと結婚して父親の病院を継ぐのに
ドラマとの落差が不憫すぎる・・・
ドラマとの落差が不憫すぎる・・・
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:29:03 ID:CI+soWlN0
>>210
それを言ったら、うどんばかり食ってる小太りの男が格好良すぎる。
それを言ったら、うどんばかり食ってる小太りの男が格好良すぎる。
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:31:32 ID:orLBeAnD0
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:33:47 ID:1cSWL53O0
・大友は何故人を蹴落としてまでチームバチスタ入りしたかったのか？
・自殺を覚悟した氷室が最後にわざわざ大友にだけ電話したのは好意をもっていたからか？
・氷室の証言と桐生の目のこととは食い違いがあるのは脚本のミスか？
・桐生の目の事を大友は本当に知らなかったのか？
・氷室が殺害したケースで田口の問いかけに最初に原因を知りたいと同調したのは大友なのは何故か？
・田口に協力的になったはずの大友がバラの件で少し疑われただけで必要以上に怒ったのは何故か？
・少女の写真と垣谷が関連していると思わせる描写が今週ですでに書かれているのは何故か？
・自殺を覚悟した氷室が最後にわざわざ大友にだけ電話したのは好意をもっていたからか？
・氷室の証言と桐生の目のこととは食い違いがあるのは脚本のミスか？
・桐生の目の事を大友は本当に知らなかったのか？
・氷室が殺害したケースで田口の問いかけに最初に原因を知りたいと同調したのは大友なのは何故か？
・田口に協力的になったはずの大友がバラの件で少し疑われただけで必要以上に怒ったのは何故か？
・少女の写真と垣谷が関連していると思わせる描写が今週ですでに書かれているのは何故か？
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:36:56 ID:VXZUDC+P0
病院長でした・・・
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:39:01 ID:UqNhqKHm0
グッチの家で食事をご馳走になった時の氷室はすでに殺人を犯してたの？
それとも犯行前？
それとも犯行前？
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:41:31 ID:jZBIITim0
無知で悪いんだけど、スワンガンツの先のカテーテル部分は、
手術ごとに使うものだろうけど、ジェネレーター部分も、
手術ごとに使い捨てなのか、それとも使い回し？
手術ごとに使うものだろうけど、ジェネレーター部分も、
手術ごとに使い捨てなのか、それとも使い回し？
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:44:37 ID:VXZUDC+P0
初回で死んだあのオバさんの時って 既に２９あたりまで行ってましたっけ？
だとしたら、グッチの家でゴチんなった時は、氷室は犯行中の真っ只中。
だとしたら、グッチの家でゴチんなった時は、氷室は犯行中の真っ只中。
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 19:45:42 ID:0WRi9y1l0
>>196
こだわりたいなら好きなだけこだわればいいけど、
最終回でそこに触れられなかったからといってここで暴れるのは勘弁してくれとだけ書いておく。
はっきりいって、ドラマの流れとしてはすでにそこを完全に通り過ぎている。
「たまたまあの日に限って鍵が開いていた」のは、
田口だけが氷室殺害の犯人を突き止めえたことを明示するための作劇上の御都合主義に他ならない
（厳密なことをいえば、そもそも田口が見つけられるものを、鑑識が見逃しすなんてありえない）。
全体の流れを逸脱して細部につっこむスタイルがドラマ鑑賞の幅を広げたのは事実だけど、
すでにそれが瑣末主義に陥っていて
なんのためにこだわっているのかさっぱりわからなくなっていことが多い。
こだわりたいなら好きなだけこだわればいいけど、
最終回でそこに触れられなかったからといってここで暴れるのは勘弁してくれとだけ書いておく。
はっきりいって、ドラマの流れとしてはすでにそこを完全に通り過ぎている。
「たまたまあの日に限って鍵が開いていた」のは、
田口だけが氷室殺害の犯人を突き止めえたことを明示するための作劇上の御都合主義に他ならない
（厳密なことをいえば、そもそも田口が見つけられるものを、鑑識が見逃しすなんてありえない）。
全体の流れを逸脱して細部につっこむスタイルがドラマ鑑賞の幅を広げたのは事実だけど、
すでにそれが瑣末主義に陥っていて
なんのためにこだわっているのかさっぱりわからなくなっていことが多い。
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 20:20:14 ID:HxnmDPZF0
今週のを見る限りでは柿谷が犯人だな。
少女の写真にサザンクロスのマーク、白鳥が見た桐生先生の手術記録。
あの膨大なリストの中から特別目を留めるものは”失敗例”以外にはありえない。
すると少女の写真の方に連想が行って、娘が死んだ柿谷を思い出す。
グッチーから写真を取り上げた人間が写されなかったのもそいつが犯人だからだろう…。
と思わせて別なところを突いてくるんかな？
というのがいまの流れみたいだが、最終回の時間だけでそこまで捻れるかね。
少女の写真にサザンクロスのマーク、白鳥が見た桐生先生の手術記録。
あの膨大なリストの中から特別目を留めるものは”失敗例”以外にはありえない。
すると少女の写真の方に連想が行って、娘が死んだ柿谷を思い出す。
グッチーから写真を取り上げた人間が写されなかったのもそいつが犯人だからだろう…。
と思わせて別なところを突いてくるんかな？
というのがいまの流れみたいだが、最終回の時間だけでそこまで捻れるかね。
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 20:25:31 ID:D18CL55y0
これまでの作りを見てる限り、そこまでひねった話じゃないからなあ
普通にカキ谷犯人で終わりが妥当だと思う
普通にカキ谷犯人で終わりが妥当だと思う
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 20:26:12 ID:s0yZwfrpO
↑柿ヤメレ
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 20:30:16 ID:qCYlVu3E0
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 20:35:44 ID:D18CL55y0
原作だと、いくらカウンセリング受けても駄目だったってな話だったけど
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 20:56:09 ID:s0yZwfrpO
>>219柿ヤメレ
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:22:52 ID:QO94QhYNO
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:29:39 ID:UqNhqKHm0
「犯人はあそこにいますよ・・・」ｂｙ白鳥
でグッチーが涙しながら現場を見ていた
グッチーが泣いてるのは、娘の復讐で犯行を重ねた柿谷を見てること以外考えられないんだが・・・。
これで黒崎、院長、婦長が犯人だったら話の内容としてはつまらなくなると思う
でグッチーが涙しながら現場を見ていた
グッチーが泣いてるのは、娘の復讐で犯行を重ねた柿谷を見てること以外考えられないんだが・・・。
これで黒崎、院長、婦長が犯人だったら話の内容としてはつまらなくなると思う
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:36:50 ID:qoMs+/gC0
>>218
私もこだわりたい派。ドアが頑丈すぎるし、鍵も巨大な南京錠だったよ。力づくで開けるのは
不可。
管理人が、たまたま開けた記憶があるのなら、それは何のため？ 昼も夜も開けていないから
外科用縫合糸が自白の証拠となった。管理人か田口が、工事とか看板の掛け替えのため、
その日だけなら、さらっと、一言言って欲しかったな。
私もこだわりたい派。ドアが頑丈すぎるし、鍵も巨大な南京錠だったよ。力づくで開けるのは
不可。
管理人が、たまたま開けた記憶があるのなら、それは何のため？ 昼も夜も開けていないから
外科用縫合糸が自白の証拠となった。管理人か田口が、工事とか看板の掛け替えのため、
その日だけなら、さらっと、一言言って欲しかったな。
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:42:13 ID:iDkjbOcn0
>>223
204だけど、情報提供ありがとう。
やっぱりドラマで足りないところは原作で埋めろってことなのかな…。
それとも視聴者にそこまで読めってことなのか。
せめてカウンセリング試みたけど治らなかった的な台詞が一言でも入れば
それだけで納得なんだが。
ドラマの鳴海は、トラウマが解消されればメスを握れる可能性もあるように見えてしまう。
204だけど、情報提供ありがとう。
やっぱりドラマで足りないところは原作で埋めろってことなのかな…。
それとも視聴者にそこまで読めってことなのか。
せめてカウンセリング試みたけど治らなかった的な台詞が一言でも入れば
それだけで納得なんだが。
ドラマの鳴海は、トラウマが解消されればメスを握れる可能性もあるように見えてしまう。
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:42:48 ID:qoMs+/gC0
>>200
分かってくれないかなぁ。冠動脈を桐生の視野の外で心筋を縫合する際にいっしょに縫合した。
もう二度と流れない。心筋停止液は心筋に留まったまま。ギリギリ冠動脈の横を縫合している
から、パッチを当てた水平マットレス縫合をやられたら、モニタではmm単位の細かさでは見えない。
縫合を外した、AIをやった症例では、糸は外したから証拠は残らない。
分かってくれないかなぁ。冠動脈を桐生の視野の外で心筋を縫合する際にいっしょに縫合した。
もう二度と流れない。心筋停止液は心筋に留まったまま。ギリギリ冠動脈の横を縫合している
から、パッチを当てた水平マットレス縫合をやられたら、モニタではmm単位の細かさでは見えない。
縫合を外した、AIをやった症例では、糸は外したから証拠は残らない。
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:45:26 ID:qoMs+/gC0
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:45:58 ID:D18CL55y0
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:56:18 ID:qoMs+/gC0
右京さんやコロンボ、任三郎なら、まず聞くだろうと言うことを聞いてくれないところに
もどかしさがあるよね。
犯人を大多数から捜す捜査ではなく、コナンとか金田一のように何人の中から選ぶ
話なのだから、一人一人の証言というのは重いし、ビデオだけ見て1日過ごすのは、
もう少し後回しにするべきだよなぁ。
もどかしさがあるよね。
犯人を大多数から捜す捜査ではなく、コナンとか金田一のように何人の中から選ぶ
話なのだから、一人一人の証言というのは重いし、ビデオだけ見て1日過ごすのは、
もう少し後回しにするべきだよなぁ。
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:58:24 ID:qoMs+/gC0
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:59:01 ID:x2lYTwVV0
グッチーが「僕の悪い癖」と言っているのを想像してしまった
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 21:59:40 ID:CI+soWlN0
医師免許持ってる人間が刑事ごっこしてるだけなので、捜査が粗いのは勘弁してくれということでは？
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:07:44 ID:qoMs+/gC0
>>235
でもさ、診断って、捜査と同じでストーリーの完成を求めているんだよ。
「ああ、こうなら、この症状・検査異常の理由は分かった。」
で診断しているのが毎日。聞き込みは問診、診察は証拠調べ、だから、頭の切れる医師は、
毎日、すごい謎解きをやっているよ。
でもさ、診断って、捜査と同じでストーリーの完成を求めているんだよ。
「ああ、こうなら、この症状・検査異常の理由は分かった。」
で診断しているのが毎日。聞き込みは問診、診察は証拠調べ、だから、頭の切れる医師は、
毎日、すごい謎解きをやっているよ。
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:09:57 ID:qoMs+/gC0
「今日だけは鍵をかけ忘れました」と管理人が言えば、なぜ開けたか、合い鍵を疑うのなら、
鍵を貸したことがあるのか、最低限聞かないかな？
鍵を貸したことがあるのか、最低限聞かないかな？
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:13:58 ID:sFR8IBwe0
大友が選ばれた理由を聞かれて、桐生が返答したときに、鳴海が
「なぜ、君じゃないといけないんだ、と言ってあげないの？」
と言ったが、これも、桐生の前回の技術的に優れている発言でOKかな？
「なぜ、君じゃないといけないんだ、と言ってあげないの？」
と言ったが、これも、桐生の前回の技術的に優れている発言でOKかな？
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:30:17 ID:WRT+OwaoO
>>238 確かに優秀故にリズムが狂う大友を選ぶ積極的な理由がわからない。
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:34:12 ID:sFR8IBwe0
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:36:03 ID:HxnmDPZF0
術死の件数-氷室の殺害数＝
ってどれくらいだっけ。
ってどれくらいだっけ。
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:42:04 ID:sFR8IBwe0
>>241
計算の使用もないでしょ。同時の殺人というのもありえるし。
計算の使用もないでしょ。同時の殺人というのもありえるし。
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:47:06 ID:jZBIITim0
次回予告ＶＴＲの最後のオペシーン、
田口観覧席、氷室麻酔、垣谷執刀、大友器械出し、知らない人第一助手、酒井第二助手、羽場技工士、
そして、桐生が垣谷のうしろでぼーっと立っている様に見えるんだけど、
まぼろしかなぁ。誰か確認してー！
田口観覧席、氷室麻酔、垣谷執刀、大友器械出し、知らない人第一助手、酒井第二助手、羽場技工士、
そして、桐生が垣谷のうしろでぼーっと立っている様に見えるんだけど、
まぼろしかなぁ。誰か確認してー！
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:52:54 ID:sFR8IBwe0
>>243
酒井は警察じゃないの？
酒井は警察じゃないの？
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:56:53 ID:AIwYPw0H0
>>243
それ回想シーンでそ
氷室いたら幽霊じゃん
鳴海は別の意味で自首してほしい
あいつが２７で隠蔽したのはあきらかに犯罪だし
かなちゃんの手術失敗するかもしれないのにすっぽかしたのは結果によっては致死だし
氷室に救命措置しなかったのはあきらかに殺人
それ回想シーンでそ
氷室いたら幽霊じゃん
鳴海は別の意味で自首してほしい
あいつが２７で隠蔽したのはあきらかに犯罪だし
かなちゃんの手術失敗するかもしれないのにすっぽかしたのは結果によっては致死だし
氷室に救命措置しなかったのはあきらかに殺人
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:59:34 ID:O7oUbxXtO
>>229
言いたいことは理解している。
血流が止まれば心臓は動かないことは素人でも分かる理屈なのだから、熟練の専門外科医達がそんなことを知らない訳が無いし、そんなことは一番最初に可能性として、ミス＝動脈縫合を疑うはず。
例え血流を測定する機器を使用していないとしても、誰も疑わない様な初歩的なミスを、今になって思い出した様に出してくる様な子供騙しなドラマなのか？
ましてやドラマの中で殺人だと定義していることすら否定してしまう。
ミス≠殺人ではないかな。なによりも、心臓手術で血流測定機器を使わないことが、一番の疑問になるけどね。
言いたいことは理解している。
血流が止まれば心臓は動かないことは素人でも分かる理屈なのだから、熟練の専門外科医達がそんなことを知らない訳が無いし、そんなことは一番最初に可能性として、ミス＝動脈縫合を疑うはず。
例え血流を測定する機器を使用していないとしても、誰も疑わない様な初歩的なミスを、今になって思い出した様に出してくる様な子供騙しなドラマなのか？
ましてやドラマの中で殺人だと定義していることすら否定してしまう。
ミス≠殺人ではないかな。なによりも、心臓手術で血流測定機器を使わないことが、一番の疑問になるけどね。
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 22:59:58 ID:GMOLDolg0
氷室が残したと思われる「２７」のダイイング・メッセージ
実は鳴海が書いてたりして
実は鳴海が書いてたりして
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:06:02 ID:fQIsPgpS0
>>246
さてね、術野を見られるのは執刀医と第一助手ぐらいだけれどね。解剖もやっていないし。
子供だましって、見えているのは、二人だけだし。
心停止しているときの冠血流量は0、測定の価値なし。スワンガンツをなぜ入れているかは分かっている
のかなぁ？ ペーシングのためじゃないよ。
さてね、術野を見られるのは執刀医と第一助手ぐらいだけれどね。解剖もやっていないし。
子供だましって、見えているのは、二人だけだし。
心停止しているときの冠血流量は0、測定の価値なし。スワンガンツをなぜ入れているかは分かっている
のかなぁ？ ペーシングのためじゃないよ。
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:09:34 ID:fQIsPgpS0
>>247
駅前の雑居ビルの前の歩道に砂があること自体が不思議だが(笑)。ま、それはそれで。
駅前の雑居ビルの前の歩道に砂があること自体が不思議だが(笑)。ま、それはそれで。
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:14:51 ID:fQIsPgpS0
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:24:27 ID:oVZgjX7W0
白鳥は最後にビデオを見て椅子を蹴り飛ばしたところ。
あのビデオで何が分かったんだろうか。
その前の桐生の症例を見ていたときには、
術死中におそらく「柿谷佑香」とかの名前があったんだろう
あのビデオで何が分かったんだろうか。
その前の桐生の症例を見ていたときには、
術死中におそらく「柿谷佑香」とかの名前があったんだろう
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:32:27 ID:akNLzeQUO
垣谷と大友が共犯ってことないかな？
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:33:45 ID:fQIsPgpS0
>>251
10年前の話だろ？ まだ、桐生にそれほどの視野障害があったとは思えないが。
それなりのリスクは心臓手術にはあるだろうに、垣谷の怨恨？ 自分が心臓外科
医なのに？ 移植すべきなのにバチスタを選んだとか、判断ミスがあるのであれば。
10年前の話だろ？ まだ、桐生にそれほどの視野障害があったとは思えないが。
それなりのリスクは心臓手術にはあるだろうに、垣谷の怨恨？ 自分が心臓外科
医なのに？ 移植すべきなのにバチスタを選んだとか、判断ミスがあるのであれば。
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:40:40 ID:l/8SeOBP0
氷室転落の状況だと、やっぱりどうしても即死だと思う。
あの高さからあの体格の男性が転落。
…無理どす、絶対に。
あの高さからあの体格の男性が転落。
…無理どす、絶対に。
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:42:55 ID:fQIsPgpS0
>>254
下が砂だったから少し生きていたかも(笑)。
下が砂だったから少し生きていたかも(笑)。
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:44:58 ID:O7oUbxXtO
>>250
心機能を測定する。
血流を測定する機能が付いているのかは知らない。
心停止時の血流は０。
それは分かる。
では蘇生させる過程での血流は０なのか？
白鳥や他の医師が、そんな簡単なことを疑わないことが不思議なのだよ。
術野を見る・見ないに関わらず血流を疑わない訳がないだろう？
また桐生が認めたのは切除箇所の間違いではない。
桐生は、手術のためとは言え一度心臓を停止させることは、自らがその人を殺していると解釈している。
その過程の中で何が起ころうが、全ては自分の責任だと思っている。
そこで自らがミスを犯したと、責任を取る形を選んだんだよ。
心機能を測定する。
血流を測定する機能が付いているのかは知らない。
心停止時の血流は０。
それは分かる。
では蘇生させる過程での血流は０なのか？
白鳥や他の医師が、そんな簡単なことを疑わないことが不思議なのだよ。
術野を見る・見ないに関わらず血流を疑わない訳がないだろう？
また桐生が認めたのは切除箇所の間違いではない。
桐生は、手術のためとは言え一度心臓を停止させることは、自らがその人を殺していると解釈している。
その過程の中で何が起ころうが、全ては自分の責任だと思っている。
そこで自らがミスを犯したと、責任を取る形を選んだんだよ。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:53:20 ID:uWQHi3ya0
原作を越えたよね。すごい。
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:53:29 ID:WDKAx29m0
白鳥が以前に言った台詞
「流石藤原さん、何でも根回しが利くんですね。」
これ台詞がどうも引っかかってしょうがない。。。
「流石藤原さん、何でも根回しが利くんですね。」
これ台詞がどうも引っかかってしょうがない。。。
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:55:12 ID:fQIsPgpS0
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:57:53 ID:oVZgjX7W0
柿谷は手を洗って、オペ室のドアの前まで来たのに、
そのあとどこ行ったんだーーー
そのあとどこ行ったんだーーー
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:59:05 ID:mVJg+ja2O
この前、録画するの忘れちゃった(>_<)
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/18(木) 23:59:09 ID:fQIsPgpS0
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:02:12 ID:fQIsPgpS0
1） 藤原看護師に拉致された、ぐらいかな。病院長、教授とも、やらせるつもりだろうし。
2） 後は、自身がなく逃げた
2） 後は、自身がなく逃げた
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:11:40 ID:METbGKJl0
一番の謎は、前にやってるセレブが何故１５分拡大するのって事だ。
録画予約は注意が必要だよ。
録画予約は注意が必要だよ。
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:16:30 ID:rpY4gbyRO
>>259
イメージ通りに出来ていない訳じゃなく、目の障害でイメージ出来ないと解釈したが。
そんな時に鳴海の声を聞くと落ち着くし、イメージ出来る様になると。
自らが殺人…
これはメルヘンではなくて、ドラマ(原作)上での桐生の設定だよ。
切除箇所を間違った〜
切除箇所は数値化してカルテ等にも残るだろ？
動脈縫合〜
蘇生過程での血流が０なのかは一番最初に疑うことで、再鼓動しない時点でその可能性を調べるだろ？
ミス＝殺人？
その話だと疑問は多いよ？
イメージ通りに出来ていない訳じゃなく、目の障害でイメージ出来ないと解釈したが。
そんな時に鳴海の声を聞くと落ち着くし、イメージ出来る様になると。
自らが殺人…
これはメルヘンではなくて、ドラマ(原作)上での桐生の設定だよ。
切除箇所を間違った〜
切除箇所は数値化してカルテ等にも残るだろ？
動脈縫合〜
蘇生過程での血流が０なのかは一番最初に疑うことで、再鼓動しない時点でその可能性を調べるだろ？
ミス＝殺人？
その話だと疑問は多いよ？
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:23:32 ID:lw5Muc0o0
予告編の一番最後、白鳥が「犯人はそいつだ！」
て指差したのは柿谷のような気がする
て指差したのは柿谷のような気がする
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:25:55 ID:ujwEXnfTO
原作しか知らない連れに氷室が転落死→だけどダイイング・
メッセージがあった、って話したら「二階から落ちたのか？」
って言われたさ。
突っ込みどころ満載で面白かったけど、最終回セレブに邪魔されないか心配。
やっぱミステリーは最後まで犯人探ししながらどんでん返しを期待するね。
矛盾した、やっつけ仕事な終わり方だけはしたくないな。
メッセージがあった、って話したら「二階から落ちたのか？」
って言われたさ。
突っ込みどころ満載で面白かったけど、最終回セレブに邪魔されないか心配。
やっぱミステリーは最後まで犯人探ししながらどんでん返しを期待するね。
矛盾した、やっつけ仕事な終わり方だけはしたくないな。
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:30:13 ID:0TQFHO1p0
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:35:03 ID:rpY4gbyRO
殺人だと煽っておいて医療ミスはないだろ〜。
って終わり方？
って終わり方？
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:36:16 ID:3b0eM4aQ0
大友はケース27の患者にセクハラされていたにも関わらず
術死後にケース入りのバラを用意してあげたんだよね、その患者のために。
これが一番不可解だよ。しかもブッ倒れた後なんでしょ。
術死後にケース入りのバラを用意してあげたんだよね、その患者のために。
これが一番不可解だよ。しかもブッ倒れた後なんでしょ。
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:40:34 ID:acfpxNkpO
柿谷に決定だな
子供の術死がないのは自分のこが桐生のみすでなくなったからだしね
子供の術死がないのは自分のこが桐生のみすでなくなったからだしね
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:42:11 ID:0TQFHO1p0
関テレの犯人当てクイズは一応出した。
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 00:54:11 ID:kRfvr3QI0
垣谷先生が最後手術室に入るときに失踪。自分で逃げたか、誰かに捕まったか。
もうメンバー少ないし、拉致する人は藤原看護師ぐらいしかいないのだが。
あの人は、独身？ 既婚？ グッチーもそれぐらいは知っているだろうに。
もうメンバー少ないし、拉致する人は藤原看護師ぐらいしかいないのだが。
あの人は、独身？ 既婚？ グッチーもそれぐらいは知っているだろうに。
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 01:02:17 ID:c9f82SsJO
>>243
最後のオペ室シーンは、みんなマスクや帽子をかぶっているので
誰が誰だか分からないが、執刀医の後ろに立っているのは桐生だな。
多分あのシーンは事件が全て解決した後、桐生が後進の指導に当たっているんじゃないかな。
そんで第１助手の場所にいる小さい奴は鳴海のような気がする。
もう一度助手から始めるんだろうな。
それを田口が観覧席から見ながら涙を流す。
ここに至るまでの数々の罪や尊い犠牲を思って…というかんじで。
最後のオペ室シーンは、みんなマスクや帽子をかぶっているので
誰が誰だか分からないが、執刀医の後ろに立っているのは桐生だな。
多分あのシーンは事件が全て解決した後、桐生が後進の指導に当たっているんじゃないかな。
そんで第１助手の場所にいる小さい奴は鳴海のような気がする。
もう一度助手から始めるんだろうな。
それを田口が観覧席から見ながら涙を流す。
ここに至るまでの数々の罪や尊い犠牲を思って…というかんじで。
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 02:25:56 ID:55RaJUIVO
ありがとう>>264。
君の書き込みで知ったよ。
君の書き込みで知ったよ。
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 03:07:43 ID:yxCePwm70
この写真の女の子は大友君だろ、桐生先生！
あんたが美容整形の手術を施して今の大友君の顔になったんだろ！
吐いた唾のまんとけよシャバ憎があ！
あんたが美容整形の手術を施して今の大友君の顔になったんだろ！
吐いた唾のまんとけよシャバ憎があ！
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 03:20:44 ID:Uea8bsD0O
氷室の言うパーフェクトな殺人は桐生の医療ミスのことだったのかー
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 04:17:32 ID:c0/LbONQO
今日本屋に行ったらイノセントラブの漫画版があったんだけど
それの絵書いてる漫画家の名前が「鳴海涼」で吹いたｗ
それの絵書いてる漫画家の名前が「鳴海涼」で吹いたｗ
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 05:30:15 ID:MCUWgHDfO
>>253
10年前には桐生のバチスタ手術もそれなりに未熟で何人かを死なせている筈だから、そのうちの一人が垣谷の娘かも？
原作の桐生はそういうミスを重ねて今の自分がいると認めて田口をビビらせてた
しかしそうなると垣谷は医師として理解がある筈なんだが…
やはり親として憎しみを捨てられなかったって告白がくるんだろうか？
そうなるとまた青山テルマの主題歌の力を借りないと陳腐化は避けられないような…
10年前には桐生のバチスタ手術もそれなりに未熟で何人かを死なせている筈だから、そのうちの一人が垣谷の娘かも？
原作の桐生はそういうミスを重ねて今の自分がいると認めて田口をビビらせてた
しかしそうなると垣谷は医師として理解がある筈なんだが…
やはり親として憎しみを捨てられなかったって告白がくるんだろうか？
そうなるとまた青山テルマの主題歌の力を借りないと陳腐化は避けられないような…
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 06:52:15 ID:Qheg3NvxO
垣谷だろうなぁ
二時間サスペンスドラマなら院長か婦長の二択なんだが
二時間サスペンスドラマなら院長か婦長の二択なんだが
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 07:42:05 ID:dbfOOAM9O
>>270
確かに、倒れた後に用意したってとこに無理を感じる。
亡くなる事が分かってたのか？と勘ぐってしまう。
でも、病院の近所に花屋でもあれば問題ないのかな？
それよりも、術死後に倒れるって設定も不自然じゃね？
倒れたふりをして注意を引いてる間に…
単に、初めてのバチスタ、慣れない桐生のリズムで極度の緊張のなか、
術死のショックで、緊張の糸が切れちゃったとかなのかな？
確かに、倒れた後に用意したってとこに無理を感じる。
亡くなる事が分かってたのか？と勘ぐってしまう。
でも、病院の近所に花屋でもあれば問題ないのかな？
それよりも、術死後に倒れるって設定も不自然じゃね？
倒れたふりをして注意を引いてる間に…
単に、初めてのバチスタ、慣れない桐生のリズムで極度の緊張のなか、
術死のショックで、緊張の糸が切れちゃったとかなのかな？
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 08:09:22 ID:psOMFqGqO
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 08:10:25 ID:CiTQqarP0
ｱｲｷｬﾝﾌﾗｲ
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 08:10:31 ID:3jPOqluC0
残りはあと１回なわけだから、もう垣谷で確定だろうな。
最後の１時間で、羽場あたりを犯人に仕立て上げるのは、推理物としては卑怯だし。
垣谷はいつも桐生が心臓にメスを入れる前、つまり
開胸時に何か仕込んでいたというのは考えられないか？
酒井の担当の動脈ラインには関係ないかな？
あれを確保しておかないと成り立たない手口なので、酒井を急がせていたとか。
最後の１時間で、羽場あたりを犯人に仕立て上げるのは、推理物としては卑怯だし。
垣谷はいつも桐生が心臓にメスを入れる前、つまり
開胸時に何か仕込んでいたというのは考えられないか？
酒井の担当の動脈ラインには関係ないかな？
あれを確保しておかないと成り立たない手口なので、酒井を急がせていたとか。
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 08:46:40 ID:0J+7uan70
花屋「最近、箱入りのバラの花、よく売れるなぁ。また仕入れておこうっと」
しかし、売れ残ってしまうのであった。
しかし、売れ残ってしまうのであった。
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 08:49:11 ID:0J+7uan70
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 08:49:11 ID:yNbGqaDj0
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 08:50:38 ID:0J+7uan70
女の子の写真は紙袋の中か上にあって、システム手帳みたいなものが置いてあった。
心臓血管外科の医局の入り口にあんなものを置くのは...
心臓血管外科の医局の入り口にあんなものを置くのは...
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 08:51:15 ID:0J+7uan70
>>287
普通は切り花だろ。
普通は切り花だろ。
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 08:54:40 ID:3jPOqluC0
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 08:59:36 ID:OJbYa2SuO
真犯人は、な、なんと！喫茶店のママ(奥貫薫)。写真の子は喫茶店のママの娘。写真をグッチーから取り上げのは病院に出前に行った喫茶店のマスター。
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 09:00:03 ID:1fIjCPyP0
>>290
氷室とか垣谷とか、努力の人ばかりが、犯人って言うのも嫌なんだが、今のところ残っている
容疑者としては、疑わしいよなぁ。以前のドラマも、そんなことあり得るのか、ってのを最終回に
やっちゃったし。
氷室とか垣谷とか、努力の人ばかりが、犯人って言うのも嫌なんだが、今のところ残っている
容疑者としては、疑わしいよなぁ。以前のドラマも、そんなことあり得るのか、ってのを最終回に
やっちゃったし。
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 09:01:17 ID:1fIjCPyP0
>>288の続き
いや、あのシステム手帳を使ってカンファに出ていたスタッフがいたような、いなかったような...
いや、あのシステム手帳を使ってカンファに出ていたスタッフがいたような、いなかったような...
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 09:04:09 ID:wr374n5C0
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 09:08:30 ID:3jPOqluC0
白鳥が犯人に気付いたにもかかわらず、「そのオペ絶対に止めるんだ！！」
ってなってないし、悠然と観覧席にいたということは、病院長経由や藤原さん経由で
垣谷の身柄を確保したからってことだろうな。
それにしてもあの難しいオペ、誰が執刀したんだろうか。
院長が他の病院から優秀な外科医を調達したのか。
ってなってないし、悠然と観覧席にいたということは、病院長経由や藤原さん経由で
垣谷の身柄を確保したからってことだろうな。
それにしてもあの難しいオペ、誰が執刀したんだろうか。
院長が他の病院から優秀な外科医を調達したのか。
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 09:08:59 ID:Qheg3NvxO
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 09:12:47 ID:wr374n5C0
白鳥がこの病院に現れて、いったい、何か月になるんだ。あのカレンダーを見るまで、全体で
1か月ぐらいの話かと思っていた。
1か月ぐらいの話かと思っていた。
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 09:14:04 ID:mSqfrb5aO
マスター役は木下ほうかだよ。
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 09:16:55 ID:SyZFoCsi0
犯人が垣谷だと仮定してだが
垣谷は桐生の手術失敗で娘を亡くしたのだろう
アメリカまで連れて行ったのだから、本当は心臓移植が目的だったが、バチスタに変更になった
その後、桐生が帰国して同じチームに入り、桐生を見守っていた
ケース27で桐生が視野狭窄であることに気付き
娘の手術失敗は、目が悪いのに手術を行った桐生の責任だと疑い
バチスタの危険性を訴えるために殺人を企てる
殺害方法はわからないが、開胸時か、血管遮断時のトリックだろうな
ケース29から殺人は開始された ケース29以降の成人は全て垣谷が殺害
氷室は、既に死んでいる遺体の心臓に電流を流しただけ 実は殺していなかった
みたいなとこかな
わからないのは氷室が置いたバラと怪文書
氷室が垣谷の犯罪に気付いていたとして、殺人予告する必要が無い
手術の危険性を訴えるにしても、子供は殺さないとなぜわかったかだ
動機も歪んでる気もするしな バチスタを止めさせるために、無関係な患者を犠牲にしていいわけがない
垣谷は桐生の手術失敗で娘を亡くしたのだろう
アメリカまで連れて行ったのだから、本当は心臓移植が目的だったが、バチスタに変更になった
その後、桐生が帰国して同じチームに入り、桐生を見守っていた
ケース27で桐生が視野狭窄であることに気付き
娘の手術失敗は、目が悪いのに手術を行った桐生の責任だと疑い
バチスタの危険性を訴えるために殺人を企てる
殺害方法はわからないが、開胸時か、血管遮断時のトリックだろうな
ケース29から殺人は開始された ケース29以降の成人は全て垣谷が殺害
氷室は、既に死んでいる遺体の心臓に電流を流しただけ 実は殺していなかった
みたいなとこかな
わからないのは氷室が置いたバラと怪文書
氷室が垣谷の犯罪に気付いていたとして、殺人予告する必要が無い
手術の危険性を訴えるにしても、子供は殺さないとなぜわかったかだ
動機も歪んでる気もするしな バチスタを止めさせるために、無関係な患者を犠牲にしていいわけがない
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 09:26:28 ID:2i/8GPTL0
単純に考えてみて犯人が喫茶店関係の人物なら、
病院内に共犯者がいないと無理だよ。
緊急手術の患者もいたんだし。
病院内に共犯者がいないと無理だよ。
緊急手術の患者もいたんだし。
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:05:00 ID:nl+xjkq+0
>>295
執刀は鳴海先生だろう。何とかトラウマを乗り越えて。
垣谷先生が手術場に入る前に、病院長が「ちょっと、先生、お話が」と止めたか、
やっと、警察が重い腰を上げたか...ここまで警察何やっていたの？？
執刀は鳴海先生だろう。何とかトラウマを乗り越えて。
垣谷先生が手術場に入る前に、病院長が「ちょっと、先生、お話が」と止めたか、
やっと、警察が重い腰を上げたか...ここまで警察何やっていたの？？
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:06:30 ID:nl+xjkq+0
>>300
藤原さんのコーヒーは実は出前だったりするのであった(笑)。
藤原さんのコーヒーは実は出前だったりするのであった(笑)。
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:08:38 ID:nl+xjkq+0
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:12:31 ID:TWzB6Zv+O
>>303
薔薇は氷室が置いていたんだよ、殺人予告として
薔薇は氷室が置いていたんだよ、殺人予告として
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:14:03 ID:ZCToYBpR0
>>299
> 娘の手術失敗は、目が悪いのに手術を行った桐生の責任だと疑い バチスタの危険性
> を訴えるために殺人を企てる
垣谷先生の場合には、子供を失っているということから、なかなか手術室で殺人というのは、
自己矛盾に見えるんだけれどなぁ。桐生の視野障害に気がついても、小児心臓血管外科
センター構想に反対なわけはないと思うがねぇ。中止になってしまうわけだし...。
逆に娘がドナーで、移植反対派だったら、生きている娘の心臓を取られたと思うかも知れない
けれど、それで心臓外科医を続けるかなぁ？？
> 娘の手術失敗は、目が悪いのに手術を行った桐生の責任だと疑い バチスタの危険性
> を訴えるために殺人を企てる
垣谷先生の場合には、子供を失っているということから、なかなか手術室で殺人というのは、
自己矛盾に見えるんだけれどなぁ。桐生の視野障害に気がついても、小児心臓血管外科
センター構想に反対なわけはないと思うがねぇ。中止になってしまうわけだし...。
逆に娘がドナーで、移植反対派だったら、生きている娘の心臓を取られたと思うかも知れない
けれど、それで心臓外科医を続けるかなぁ？？
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:14:35 ID:3jPOqluC0
>>299
＞ケース29から殺人は開始された ケース29以降の成人は全て垣谷が殺害
＞氷室は、既に死んでいる遺体の心臓に電流を流しただけ 実は殺していなかった
それはありうるね。スワンガンツのジェネレーターから氷室の指紋は発見されたけど、
ケース３３の司法解剖の結果から、別の死因が特定された、となったら、
氷室の行為は直接の死因にはならなかった、ってことだね。
だとしたら、氷室の死も酒井の犯行も、悲しいことになるなあ。
＞ケース29から殺人は開始された ケース29以降の成人は全て垣谷が殺害
＞氷室は、既に死んでいる遺体の心臓に電流を流しただけ 実は殺していなかった
それはありうるね。スワンガンツのジェネレーターから氷室の指紋は発見されたけど、
ケース３３の司法解剖の結果から、別の死因が特定された、となったら、
氷室の行為は直接の死因にはならなかった、ってことだね。
だとしたら、氷室の死も酒井の犯行も、悲しいことになるなあ。
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:15:16 ID:ZCToYBpR0
>>304
予告するのは、快楽殺人の自己顕示、それとも、止めて欲しいという心の叫び？
予告するのは、快楽殺人の自己顕示、それとも、止めて欲しいという心の叫び？
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:31:03 ID:uyfsI67j0
>>306
コナンなんて、司法解剖の結果は、15分ぐらいで報告されるぞ。
コナンなんて、司法解剖の結果は、15分ぐらいで報告されるぞ。
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:37:40 ID:GO9sogXuO
>>301
何してたか分からないけど遅刻して来たカキタニが執刀じゃないの？
何してたか分からないけど遅刻して来たカキタニが執刀じゃないの？
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:43:42 ID:hZtbBQKCO
>>306
ジェネレーターの指紋は誰のか分かってない
ジェネレーターの指紋は誰のか分かってない
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:43:57 ID:uyfsI67j0
>>309
手洗いして、ドアを開けるところで、シーンが変わったんだが？ それなら、どこへ消えたんだ？
手洗いして、ドアを開けるところで、シーンが変わったんだが？ それなら、どこへ消えたんだ？
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:52:17 ID:habs1tVA0
垣谷犯人説は俺も考えたんだけど
もし垣谷が娘を医療ミスかなんかで亡くして、桐生に恨みがあったなら
視野狭窄が発覚した時点で、病院長へ報告して桐生を失脚させる方が自然じゃない？
あと、氷室の動機がまだ不明瞭なのも気になる。
もし垣谷が娘を医療ミスかなんかで亡くして、桐生に恨みがあったなら
視野狭窄が発覚した時点で、病院長へ報告して桐生を失脚させる方が自然じゃない？
あと、氷室の動機がまだ不明瞭なのも気になる。
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 10:58:50 ID:uyfsI67j0
>>312
前回の長いシーンで鳴海が言っていたけれど、桐生ほどの権威者の医療ミスを立証するのは、
難しいだろう、桐生が自分で認めない限り。その桐生すら、白鳥がビデオを見せるまでは、自分が
ミスをしているのには気がつかなかった。
こんな状況では、桐生を失脚させるためには、患者が死亡するしか方法がなかったということでは？
前回の長いシーンで鳴海が言っていたけれど、桐生ほどの権威者の医療ミスを立証するのは、
難しいだろう、桐生が自分で認めない限り。その桐生すら、白鳥がビデオを見せるまでは、自分が
ミスをしているのには気がつかなかった。
こんな状況では、桐生を失脚させるためには、患者が死亡するしか方法がなかったということでは？
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:00:22 ID:uyfsI67j0
バチスタはその場しのぎ、移植はほぼ根治。その差は大きいと思うなぁ。
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:06:32 ID:AnOK4QMDO
は？
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:07:43 ID:3jPOqluC0
>>310
指紋が誰のものかまだ分かっていないのや、
司法解剖の結果がまだなのは、知っている。
でも、>>306 みたいに考えたら、氷室は結局、殺人未遂だったことになるし、
動機についてもあまり明確にしなくて済むかな、と考えたんだ。
最終回で、真犯人の動機さえ明確にリアルタイムで告白されれば、それでＯＫかなと。
指紋が誰のものかまだ分かっていないのや、
司法解剖の結果がまだなのは、知っている。
でも、>>306 みたいに考えたら、氷室は結局、殺人未遂だったことになるし、
動機についてもあまり明確にしなくて済むかな、と考えたんだ。
最終回で、真犯人の動機さえ明確にリアルタイムで告白されれば、それでＯＫかなと。
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:10:51 ID:habs1tVA0
>>313
ミスの立証は難しいだろうけど、視野狭窄の立証は簡単だろうから
それで医師生命を絶たせる事は可能だったと思う。
それに医療ミスを立証するのが困難なのはそれこそ鳴海のセリフ通り
患者が死亡しても同じ事だと思うんだけど・・・。
ミスの立証は難しいだろうけど、視野狭窄の立証は簡単だろうから
それで医師生命を絶たせる事は可能だったと思う。
それに医療ミスを立証するのが困難なのはそれこそ鳴海のセリフ通り
患者が死亡しても同じ事だと思うんだけど・・・。
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:19:19 ID:dthv2l7R0
>>317
桐生兄弟にとっては、視野狭窄は隠し続ける、あるいは、30例成功で医療センター建設後に
引退するでいいのでは。
逆に失脚させるために、死亡させ、外部から調査を入れないといけない、つまり、白鳥・田口は
そのための道具かもねぇ。結局、白鳥の執拗な追求に桐生は視野狭窄を認めたが...。
桐生兄弟にとっては、視野狭窄は隠し続ける、あるいは、30例成功で医療センター建設後に
引退するでいいのでは。
逆に失脚させるために、死亡させ、外部から調査を入れないといけない、つまり、白鳥・田口は
そのための道具かもねぇ。結局、白鳥の執拗な追求に桐生は視野狭窄を認めたが...。
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:25:04 ID:dthv2l7R0
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:27:44 ID:dthv2l7R0
>>319の続き
氷室が真犯人とつながっていたら話は別だが。
氷室が真犯人とつながっていたら話は別だが。
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:34:49 ID:hZtbBQKCO
氷室は歪んだ正義感から来る殺人とオレはとったよ。
正義感強い奴が殺人をすることでバチスタで隠蔽が行われたことを告発したかったというのには納得出来ないけどｗ
正義感強い奴が殺人をすることでバチスタで隠蔽が行われたことを告発したかったというのには納得出来ないけどｗ
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:35:52 ID:6QS5YHSo0
なぜcase 27からなのか...
1） 看護師が変わった
2） 医療センター建設の話が広まった
3） 何だか桐生先生おかしいが、チーム全体に広がった
4） 視野が急に狭まった
5） ？？
連続殺人の担当はBAUだろ(笑)。あちらでは、ストレス要因をいつも犯行開始のシグナルに
しているけれどねぇ。
1） 看護師が変わった
2） 医療センター建設の話が広まった
3） 何だか桐生先生おかしいが、チーム全体に広がった
4） 視野が急に狭まった
5） ？？
連続殺人の担当はBAUだろ(笑)。あちらでは、ストレス要因をいつも犯行開始のシグナルに
しているけれどねぇ。
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:40:26 ID:3jPOqluC0
>>319
氷室は垣谷の犯行は知らなくて、知っていたのは桐生と鳴海のことだけ、なんじゃないかな。
視力に問題があるのに兄弟で手術を続けてきて、それを見て見ぬふりをしていた全員も
罪を犯している、という認識だったのでは。
桐生と鳴海の医療ミスすれすれの二人わざ、他のメンバーの見て見ぬふり、
氷室のスワンガンツ、真犯人の犯行、の全部が同時進行していたんだと思う。
氷室は垣谷の犯行は知らなくて、知っていたのは桐生と鳴海のことだけ、なんじゃないかな。
視力に問題があるのに兄弟で手術を続けてきて、それを見て見ぬふりをしていた全員も
罪を犯している、という認識だったのでは。
桐生と鳴海の医療ミスすれすれの二人わざ、他のメンバーの見て見ぬふり、
氷室のスワンガンツ、真犯人の犯行、の全部が同時進行していたんだと思う。
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:40:29 ID:6QS5YHSo0
>>321
既にペーシングを始める前に殺害が終わっていたら、氷室は殺人をしたことにならない。
ただ、綿密な司法解剖と警察の捜査が始まる。そこまで考えていたのなら話はわかるが。
でも、友人の酒井に殺されるとは思わなかったのかな。
既にペーシングを始める前に殺害が終わっていたら、氷室は殺人をしたことにならない。
ただ、綿密な司法解剖と警察の捜査が始まる。そこまで考えていたのなら話はわかるが。
でも、友人の酒井に殺されるとは思わなかったのかな。
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:43:05 ID:FRPWD7NgO
垣谷犯人だと言ってる人はケース26までは一切死人が出てないことをどう思うの？
キャラ設定でも研究よりも臨床優先で、患者を大切にするという人物だけど
そんな人間が過去の逆恨みで無関係の患者を殺しまくるだろうか。
無理やりすぎる。
キャラ設定でも研究よりも臨床優先で、患者を大切にするという人物だけど
そんな人間が過去の逆恨みで無関係の患者を殺しまくるだろうか。
無理やりすぎる。
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:44:03 ID:habs1tVA0
火曜サスペンスレベルですら、最後まで犯人がわからない俺の推理だけど
氷室はやはり視野狭窄とは別の真実を知っていた。動機は好意を持っていた大友の殺人の隠蔽。
しかし、田口に対しての良心の呵責や自らの迷いの中で部分的に大友を犯人であるヒントを与えてしまう。
大友への最後の電話は完全に隠蔽を出来なかった事への謝罪と桐生の視野狭窄について。
大友が桐生に話そうとしたのは視野狭窄の確認ではなく、真実の告白。
しかし、それを察知した酒井により止められる。酒井の氷室殺しも大友への好意からの隠蔽と氷室への怨恨。
大友が汚い手を使ってまでチームバチスタへ入ったのは名誉欲ではなく、復讐の為。
殺害方法は道具への細工。全員が心臓に目を向けているので細工は割と簡単だったのでは？
氷室だけが患者の顔を見るくらい視野が広かった為、真実に気付いたのでは？
こんな感じかな？と思ったんだけど、
バラの謎とか動機とかがわからんし殺害方法も良くわからん。
ただ、大友が疑われる描写が割と多かったので
大友が犯人だと思われないように煙幕が張られてるような気がして逆算して考えてみた。
氷室はやはり視野狭窄とは別の真実を知っていた。動機は好意を持っていた大友の殺人の隠蔽。
しかし、田口に対しての良心の呵責や自らの迷いの中で部分的に大友を犯人であるヒントを与えてしまう。
大友への最後の電話は完全に隠蔽を出来なかった事への謝罪と桐生の視野狭窄について。
大友が桐生に話そうとしたのは視野狭窄の確認ではなく、真実の告白。
しかし、それを察知した酒井により止められる。酒井の氷室殺しも大友への好意からの隠蔽と氷室への怨恨。
大友が汚い手を使ってまでチームバチスタへ入ったのは名誉欲ではなく、復讐の為。
殺害方法は道具への細工。全員が心臓に目を向けているので細工は割と簡単だったのでは？
氷室だけが患者の顔を見るくらい視野が広かった為、真実に気付いたのでは？
こんな感じかな？と思ったんだけど、
バラの謎とか動機とかがわからんし殺害方法も良くわからん。
ただ、大友が疑われる描写が割と多かったので
大友が犯人だと思われないように煙幕が張られてるような気がして逆算して考えてみた。
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:45:23 ID:9hEAx0Z70
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:53:28 ID:c9f82SsJO
>>323
それって恐ろしいチームだな。
それって恐ろしいチームだな。
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:54:44 ID:RkzjnVJA0
>>325
垣谷は、case 20ぐらいから、「なぜ鳴海が最初に出てくるのか」を疑問に思っていた。
で、術野で簡単な視野検査を試してみた、「これ、LADですよね」とかなんとか。
だんだん、どこが見えないのかがはっきりしてくると、視野の外で犯行が始まった。
移植が始まると、レシピエントは助かるが、ドナーは早く死ぬ。垣谷が移植に賛成か
反対か分からない。
垣谷は、case 20ぐらいから、「なぜ鳴海が最初に出てくるのか」を疑問に思っていた。
で、術野で簡単な視野検査を試してみた、「これ、LADですよね」とかなんとか。
だんだん、どこが見えないのかがはっきりしてくると、視野の外で犯行が始まった。
移植が始まると、レシピエントは助かるが、ドナーは早く死ぬ。垣谷が移植に賛成か
反対か分からない。
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 11:59:33 ID:c9f82SsJO
垣谷の犯行だとすると、つまり酒井がボンクラだからこそ成り立っていたんだろう。
酒井もかわいそうだな…
酒井もかわいそうだな…
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 12:01:31 ID:DGYIv+cZ0
娘の心臓移植の失敗に関して、垣谷はケース27の患者に恨みがあったってのはどうかな
よくわからんけど、金がらみとかで。
だからｹｰｽ27の患者だけ、桐生の視野狭窄を利用して殺した。
後の殺人は氷室のもの。
でもこれだとバチスタチームを解散しろって怪文書の意味が分からんか
よくわからんけど、金がらみとかで。
だからｹｰｽ27の患者だけ、桐生の視野狭窄を利用して殺した。
後の殺人は氷室のもの。
でもこれだとバチスタチームを解散しろって怪文書の意味が分からんか
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 12:04:57 ID:T7W/qqXk0
いろいろ可能性はあるけれど、いくつかシーンを取っておいて、編集で犯人を変えることも出来る
なんせ、「あるある疑惑」をやった放送局だからね。結末偽装、「あると思います。」
なんせ、「あるある疑惑」をやった放送局だからね。結末偽装、「あると思います。」
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 12:05:04 ID:DGYIv+cZ0
予告だけど、「垣谷先生、心停止します！」とかいう看護婦かなんかのセリフが聞こえたから
執刀医はやっぱ垣谷なのかと思った
執刀医はやっぱ垣谷なのかと思った
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 12:05:16 ID:FRPWD7NgO
そうだよね、ケース27以降の術死の時には必ずバラが置かれていた。
用意したのは大友。
殺害トリックは薔薇のケースに仕掛けがあると考えると自然。
セクハラ患者の為に薔薇のを用意したのも怪しい。
そうなると氷室の「僕が余計な事を言うか心配？」の伏線が活きてくる。
用意したのは大友。
殺害トリックは薔薇のケースに仕掛けがあると考えると自然。
セクハラ患者の為に薔薇のを用意したのも怪しい。
そうなると氷室の「僕が余計な事を言うか心配？」の伏線が活きてくる。
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 12:12:32 ID:guviOCKb0
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 12:44:25 ID:TWzB6Zv+O
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 12:44:43 ID:habs1tVA0
>>334
そうなんだよね。あと氷室の犯行が判明したケースで
グッチーの何故死んだか知りたくないですか？に大友がまっさきに反応したのも気になってる。
これは自分が殺さなかったのに何故？と思ったか、氷室との打ち合わせがあったんだと思う。
また制作上も、大友は怪しくないという煙幕にもなるし。
ただ、他にも怪文書の謎、氷室のダイイングメッセージも本当に27だったのかもわからない。
まだまだ繋がらないんだよなｗ
そうなんだよね。あと氷室の犯行が判明したケースで
グッチーの何故死んだか知りたくないですか？に大友がまっさきに反応したのも気になってる。
これは自分が殺さなかったのに何故？と思ったか、氷室との打ち合わせがあったんだと思う。
また制作上も、大友は怪しくないという煙幕にもなるし。
ただ、他にも怪文書の謎、氷室のダイイングメッセージも本当に27だったのかもわからない。
まだまだ繋がらないんだよなｗ
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 12:59:31 ID:c9f82SsJO
白鳥の見ていた桐生の手術リスト、コマ送りして見た。
ほとんどがDischarge退院となっているのに１例だけDeadが。
日本人の1991年生まれの女の子。
手術名は Heart trans plantatation 心臓移植。
氏名だけはどうしても見えなかった。
ほとんどがDischarge退院となっているのに１例だけDeadが。
日本人の1991年生まれの女の子。
手術名は Heart trans plantatation 心臓移植。
氏名だけはどうしても見えなかった。
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 13:13:52 ID:PXT2E+dg0
グッチーから写真を取り上げたのは誰かな
誤 plantatation →正 plantation
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 13:44:22 ID:gp8EZsXH0
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 14:03:22 ID:AE6VyZOh0
>>338
そうか？ 最後に見たページから2，3ページめくって、目が点になっていたぞ。
そうか？ 最後に見たページから2，3ページめくって、目が点になっていたぞ。
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 14:13:29 ID:WEWMTBVlO
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 14:15:56 ID:lw5Muc0o0
トオルって普段はノリの軽い口調だけど、
決めゼリフのところは、バシ！と決めるのがさすが。
決めゼリフのところは、バシ！と決めるのがさすが。
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 15:52:12 ID:SyZFoCsi0
最終回は拡大版じゃないんだな
こねくり回した展開にはしないかも
開始５分で犯人がわかりそうだ
こねくり回した展開にはしないかも
開始５分で犯人がわかりそうだ
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 16:17:47 ID:CQzRmA340
>>345
余計なカットを入れて延長するより良いんじゃない。12時までやる？
無理して10分延長とか、そういうのって意味がないことが多いよ。
だいたい、2時間ドラマのような題材で、これだけ引っ張ったんだから。
余計なカットを入れて延長するより良いんじゃない。12時までやる？
無理して10分延長とか、そういうのって意味がないことが多いよ。
だいたい、2時間ドラマのような題材で、これだけ引っ張ったんだから。
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 16:29:32 ID:iGbn96vS0
犯人はナース藤原。
死んだ子供は藤原と院長(不倫か元夫婦かはわからん)との娘。
藤原さんのセリフに「私も前は手術室勤務だっらから」みたいなのあったし。
直接手は下してないけど、薬か器械にこっそり手を加えていた。
ずっと機会を狙っていたが、機械出しが大友に変わったことから、
「チャンス」とばかりに人殺し。もし、もう一人の優秀な看護婦が選ばれていたら、
できなかったかも。大友だった(優秀ではないナース)から、できた犯罪。
優秀な看護婦なのに、グッチーのお茶くみなんかしてるし。
(娘のことがショックで立ち直れず、グッチーの元でまったり勤務)
それに単なるグッチーのお茶汲みナースとしては、ムダに豪華な配役だ。
死んだ子供は藤原と院長(不倫か元夫婦かはわからん)との娘。
藤原さんのセリフに「私も前は手術室勤務だっらから」みたいなのあったし。
直接手は下してないけど、薬か器械にこっそり手を加えていた。
ずっと機会を狙っていたが、機械出しが大友に変わったことから、
「チャンス」とばかりに人殺し。もし、もう一人の優秀な看護婦が選ばれていたら、
できなかったかも。大友だった(優秀ではないナース)から、できた犯罪。
優秀な看護婦なのに、グッチーのお茶くみなんかしてるし。
(娘のことがショックで立ち直れず、グッチーの元でまったり勤務)
それに単なるグッチーのお茶汲みナースとしては、ムダに豪華な配役だ。
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 16:34:50 ID:hcEBZhnk0
こういうもんは一番陰が薄い奴が犯人と決まってる
あの看護しの婆だな
あの看護しの婆だな
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 16:38:21 ID:tLIKXG870
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 16:42:25 ID:Krj31IldO
藤原さんだけはない
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 16:42:35 ID:OJbYa2SuO
写真の子は喫茶店のママと柿谷の娘で、藤原看護師の孫です。写真を取り上げたのは藤原看護師。機械を細工したのも藤原看護師。それに薄々感づいていたけど何も出来なかった柿谷。
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 16:53:17 ID:tLIKXG870
いやあ、喫茶店のママと藤原看護師と垣谷の妻は腹違いの姉妹で、父親から莫大な財産を
受け継ぐはずだったが、遺言状で、孫がいなければ、それは大学病院へ寄附されることになって
いた。桐生はその遺言状を知り、サザンクロス病院で移植対象の孫にバチスタを行い死亡。
三人は協力し、寄附されるべき小児心臓外科医療センターを潰すために桐生の障害を暴露。
結局、遺言は無効となり、よき・こと・きくの財宝は、国庫、厚労省が持って帰っちゃったとさ。
白鳥は母の旧姓であり、父親は金田一と名乗っていた。
受け継ぐはずだったが、遺言状で、孫がいなければ、それは大学病院へ寄附されることになって
いた。桐生はその遺言状を知り、サザンクロス病院で移植対象の孫にバチスタを行い死亡。
三人は協力し、寄附されるべき小児心臓外科医療センターを潰すために桐生の障害を暴露。
結局、遺言は無効となり、よき・こと・きくの財宝は、国庫、厚労省が持って帰っちゃったとさ。
白鳥は母の旧姓であり、父親は金田一と名乗っていた。
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 17:01:11 ID:7EEHvXkrO
写真の子供は垣谷の実の子だが、生まれた時名前が似ている為に病院で取り違えられて大富豪の三木谷に育てられた子供。
娘の出自に疑問を持っていた三木谷は心臓手術の直前極秘にDNA検査を依頼するが、同様の疑念を持っていた垣谷はかつての恋人の藤原の助けを借りて検査結果のデータに侵入し事実を暴き出す。
垣谷は子供の引き取りを要求するが、三木谷は垣谷に手術費用と養育費の全額負担を引き取りの条件に提示。
垣谷は泣く泣く引き取りを諦め、しかも自分で育てた三木谷の子供も取り上げられてしまう。
勿論垣谷がそんな金を出せない事は三木谷には分かっていた。
しかもサザンクロス病院でのバチスタ手術で子供は死亡してしまう。
自分の子供を引き取る事が出来ず、育ての子を失い、自らの手で子供を救えなかった悔しさから垣谷は日本最高の心臓外科医になろうと決意し、努力と精進に励み、東城医大病院でも有数の医師になっていた。
しかしそんな垣谷の前にサザンクロス病院から桐生と鳴海の天才コンビが現れる。
しかも二人は子供の手術の担当医であった。
娘の出自に疑問を持っていた三木谷は心臓手術の直前極秘にDNA検査を依頼するが、同様の疑念を持っていた垣谷はかつての恋人の藤原の助けを借りて検査結果のデータに侵入し事実を暴き出す。
垣谷は子供の引き取りを要求するが、三木谷は垣谷に手術費用と養育費の全額負担を引き取りの条件に提示。
垣谷は泣く泣く引き取りを諦め、しかも自分で育てた三木谷の子供も取り上げられてしまう。
勿論垣谷がそんな金を出せない事は三木谷には分かっていた。
しかもサザンクロス病院でのバチスタ手術で子供は死亡してしまう。
自分の子供を引き取る事が出来ず、育ての子を失い、自らの手で子供を救えなかった悔しさから垣谷は日本最高の心臓外科医になろうと決意し、努力と精進に励み、東城医大病院でも有数の医師になっていた。
しかしそんな垣谷の前にサザンクロス病院から桐生と鳴海の天才コンビが現れる。
しかも二人は子供の手術の担当医であった。
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 17:03:16 ID:7EEHvXkrO
続き
垣谷にあの時の悔しさと怒りの気持ちが沸き上がるが、逆転と逆襲の機会を伺うために垣谷は桐生を中心に新たに結成するチームバチスタの第一助手就任を引き受ける。
そして垣谷がバチスタ手術の技術に習熟した頃から子供を除いて謎の術死が続くようになる。
一連の術死が桐生の目の異常のせいとされてCase35の執刀を垣谷が担当するが、KAKITANIではなくMIKITANIとなっていたリストの失敗例を見て「ひょっとして」と
思った白鳥と田口が手術中真犯人を追い詰めようとした時、一瞬の隙を突いて垣谷は彼らの知らない病院の秘密通路を通って脱出し、三木谷のいる楽○本社へと暴走し…。
垣谷にあの時の悔しさと怒りの気持ちが沸き上がるが、逆転と逆襲の機会を伺うために垣谷は桐生を中心に新たに結成するチームバチスタの第一助手就任を引き受ける。
そして垣谷がバチスタ手術の技術に習熟した頃から子供を除いて謎の術死が続くようになる。
一連の術死が桐生の目の異常のせいとされてCase35の執刀を垣谷が担当するが、KAKITANIではなくMIKITANIとなっていたリストの失敗例を見て「ひょっとして」と
思った白鳥と田口が手術中真犯人を追い詰めようとした時、一瞬の隙を突いて垣谷は彼らの知らない病院の秘密通路を通って脱出し、三木谷のいる楽○本社へと暴走し…。
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 17:46:34 ID:rpY4gbyRO
羽場ちゃんで決まりじゃないかな？
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 18:00:56 ID:/bpHHJZs0
バチスタ続編というわけではないが
次の作品でもその次でも 院長・藤原看護士は登場するわけだし
その人達を犯人にはしないだろうjk
次の作品でもその次でも 院長・藤原看護士は登場するわけだし
その人達を犯人にはしないだろうjk
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 18:07:26 ID:PFJNpCTp0
病院長「もう、こんな病院いや。殺人医師二人、執刀医の視力障害スキャンダル、
小児医療センターの根回し完全にムダ...もうやってられない！」
小児医療センターの根回し完全にムダ...もうやってられない！」
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 18:09:12 ID:PFJNpCTp0
>>356
なぜ、病院長は無傷に終わるんだ？
なぜ、病院長は無傷に終わるんだ？
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 18:21:02 ID:lw5Muc0o0
そもそも柿谷ってバチスタできる技量あるの？
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 18:29:47 ID:kzgwcMht0
チームバラバラになって、殺人容疑者が2人も出て、桐生先生まで手術を外れて、それでも、
ここで手術を受ける患者さんの気持ちが分からん。病院長の管理責任を問わないとは...。
原作者の社会的常識を疑う。
ここで手術を受ける患者さんの気持ちが分からん。病院長の管理責任を問わないとは...。
原作者の社会的常識を疑う。
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 18:33:44 ID:B3HMiRas0
>359−360
一般の成功率が5・60％くらいだからどっちも勇気いるよねｗ
一般の成功率が5・60％くらいだからどっちも勇気いるよねｗ
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 18:34:29 ID:8bQio4sN0
結局、ライトノベル時代の感覚なんだろうなぁ。
9か月で病院正常化、呪文でも唱えれば、HPダメージが消えるんだろう。
9か月で病院正常化、呪文でも唱えれば、HPダメージが消えるんだろう。
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 18:44:50 ID:NRdcApHi0
第一話で桐生の辞表そのままうけいれときゃよかったんだ
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 18:55:12 ID:MCUWgHDfO
>>363
グッチーいらんことしたな
グッチーいらんことしたな
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 19:23:17 ID:a74ec1xh0
ぐっちーが犯人だからさ
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 19:48:07 ID:gEvTtSpZ0
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 20:14:11 ID:Pawxne9L0
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 20:24:27 ID:I+pw7uG00
垣谷はオペから逃げて手術室にはいないんだろ？
白鳥の犯人はあの中にいるってのは、垣谷以外って事か？
白鳥の犯人はあの中にいるってのは、垣谷以外って事か？
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 20:28:10 ID:Pawxne9L0
>>213
・大友は何故人を蹴落としてまでチームバチスタ入りしたかったのか？
医療関係者にとって難易度の高い手術であるバチスタを出来ることは名誉であると考えている。
・自殺を覚悟した氷室が最後にわざわざ大友にだけ電話したのは好意をもっていたからか？
台詞で、迷惑掛けたお詫びにと言って教えてた。
好意を持っているかどうかは知らない、私にはそういう風には見えない。
・氷室の証言と桐生の目のこととは食い違いがあるのは脚本のミスか？
最終回ではっきりする。
・桐生の目の事を大友は本当に知らなかったのか？
知らんかったみたい。機械を出すのに集中していたからじゃないの？
・氷室が殺害したケースで田口の問いかけに最初に原因を知りたいと同調したのは大友なのは何故か？
患者が死んだ原因が自分の器械だしだと考えていたから。
・田口に協力的になったはずの大友がバラの件で少し疑われただけで必要以上に怒ったのは何故か？
原因が自分だと思っていても、犯人だと思われるのは嫌だとか。
自分がやったこと以外で疑われるのは、不愉快だったりして。
・少女の写真と垣谷が関連していると思わせる描写が今週ですでに書かれているのは何故か？
犯人当ての締め切りが19日だから。
・大友は何故人を蹴落としてまでチームバチスタ入りしたかったのか？
医療関係者にとって難易度の高い手術であるバチスタを出来ることは名誉であると考えている。
・自殺を覚悟した氷室が最後にわざわざ大友にだけ電話したのは好意をもっていたからか？
台詞で、迷惑掛けたお詫びにと言って教えてた。
好意を持っているかどうかは知らない、私にはそういう風には見えない。
・氷室の証言と桐生の目のこととは食い違いがあるのは脚本のミスか？
最終回ではっきりする。
・桐生の目の事を大友は本当に知らなかったのか？
知らんかったみたい。機械を出すのに集中していたからじゃないの？
・氷室が殺害したケースで田口の問いかけに最初に原因を知りたいと同調したのは大友なのは何故か？
患者が死んだ原因が自分の器械だしだと考えていたから。
・田口に協力的になったはずの大友がバラの件で少し疑われただけで必要以上に怒ったのは何故か？
原因が自分だと思っていても、犯人だと思われるのは嫌だとか。
自分がやったこと以外で疑われるのは、不愉快だったりして。
・少女の写真と垣谷が関連していると思わせる描写が今週ですでに書かれているのは何故か？
犯人当ての締め切りが19日だから。
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 20:39:12 ID:Pawxne9L0
>>360
患者にはまだ内情が分かっていないからとか。
密室で医療ミスが行われても、遺族が疑われなければスルーされてしまったりして。
今まで成功していたのに、急に失敗し始めたら遺族が疑い出すとは思うが
あんまり現実味がない話だと思うだけど、そういう設定にしておかないと
話が成立しなくなるからかな。
ドラマ中では、失敗しても感謝していた場面があったような気がする。
>>362
チームバチスタはラノベみたいな作品だと思いました。
患者にはまだ内情が分かっていないからとか。
密室で医療ミスが行われても、遺族が疑われなければスルーされてしまったりして。
今まで成功していたのに、急に失敗し始めたら遺族が疑い出すとは思うが
あんまり現実味がない話だと思うだけど、そういう設定にしておかないと
話が成立しなくなるからかな。
ドラマ中では、失敗しても感謝していた場面があったような気がする。
>>362
チームバチスタはラノベみたいな作品だと思いました。
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 22:19:47 ID:lw5Muc0o0
それはそうと前回の後半くらいで、糞曲が流れたのはあれなに？
テルマじゃなくて。
テルマじゃなくて。
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 22:47:16 ID:rpY4gbyRO
犯行背景や動機に終始して推理しているようだけど、肝心な殺害方法には誰も触れない。
まぁ当然の如く殺害方法など誰も分かる由も無いのだが、人物と殺害方法を結び付けた時に、果たしてその人物が殺害出来る状況なのかな？という疑問が残る。
まぁ当然の如く殺害方法など誰も分かる由も無いのだが、人物と殺害方法を結び付けた時に、果たしてその人物が殺害出来る状況なのかな？という疑問が残る。
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 23:02:15 ID:METbGKJl0
殺害方法はあの氷室の凶器が「スワンガンツ」だった時に医療用器具なんて知らんから「？」だったもんなぁ。
今回ももし医療用器具ならさっぱりさ。俺が医学用語っぽいので知ってるのは、メスとカンシとピノコだけさ・・・
今回ももし医療用器具ならさっぱりさ。俺が医学用語っぽいので知ってるのは、メスとカンシとピノコだけさ・・・
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 23:02:37 ID:6BYrtVJQ0
犯人の影を掴んだかと思いきや、
その背後にはさらに大きな闇が迫っていた
白 「やれやれ、まだ続くのかよ」
グ 「絶対に真実に辿りつかなきゃいけないんだ…」
白 「言うね〜、グッチー」
俺たちの犯人捜しはまだまだこれからだ！
海堂先生の次回作にご期待ください
その背後にはさらに大きな闇が迫っていた
白 「やれやれ、まだ続くのかよ」
グ 「絶対に真実に辿りつかなきゃいけないんだ…」
白 「言うね〜、グッチー」
俺たちの犯人捜しはまだまだこれからだ！
海堂先生の次回作にご期待ください
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 23:13:39 ID:lw5Muc0o0
最初から疑われているようで、実は違う可能性が高い・・・
と思われていた鳴海先生が結局は犯人のような気がする。
と思われていた鳴海先生が結局は犯人のような気がする。
桐生が認めたのはcase27だけだよ
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 23:23:31 ID:v6E8bDO20
いやヴァンガードだけだよ
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 23:41:49 ID:rpY4gbyRO
医療ミスではなく殺人だとする。
殺害方法は専門的過ぎて誰にも分からない。
じゃあ殺害出来るのは誰？ってことだけど、大友・鳴海・羽場は術中患者に触れない。
桐生・垣谷・酒井は、誰にも気付かれずに心臓を攻撃することは不可能。
氷室はスワンガンツを改造して殺害したが、氷室が居ない今も殺人が起こるとすれば、この六人の中に犯人が居ることになる。
桐生・酒井・垣谷は皆が注視しビデオ撮影も行われている状況で、誰にも気付かれずに心臓を攻撃することは不可能ではないか。
鳴海・大友は患者に触れないのでやはり殺害は不可能ではないか。
羽場も患者には触れないが訳の分からぬ機器を操作し、また技工師として機器には詳しいはず。
何か得体の知れない機器系を使って患者に手を触れずに、患者を殺害することは可能ではないか。
そんな理由で羽場が犯人に思える。
殺害方法は専門的過ぎて誰にも分からない。
じゃあ殺害出来るのは誰？ってことだけど、大友・鳴海・羽場は術中患者に触れない。
桐生・垣谷・酒井は、誰にも気付かれずに心臓を攻撃することは不可能。
氷室はスワンガンツを改造して殺害したが、氷室が居ない今も殺人が起こるとすれば、この六人の中に犯人が居ることになる。
桐生・酒井・垣谷は皆が注視しビデオ撮影も行われている状況で、誰にも気付かれずに心臓を攻撃することは不可能ではないか。
鳴海・大友は患者に触れないのでやはり殺害は不可能ではないか。
羽場も患者には触れないが訳の分からぬ機器を操作し、また技工師として機器には詳しいはず。
何か得体の知れない機器系を使って患者に手を触れずに、患者を殺害することは可能ではないか。
そんな理由で羽場が犯人に思える。
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/19(金) 23:59:07 ID:opDlR98C0
なんで鳴海は捕まらないの？
２７で嘘をついたのは殺人にとわれないの？
つか自分がいなきゃ失敗した前例があるのにかなちゃんの手術ボイコットするってなんなの？
現実の医者なら自分の感情優先で手術ボイコットなんてありえない
しかも空見つめて暇そうにしてたし
仕事そのもののボイコット？
死ねよ
２７で嘘をついたのは殺人にとわれないの？
つか自分がいなきゃ失敗した前例があるのにかなちゃんの手術ボイコットするってなんなの？
現実の医者なら自分の感情優先で手術ボイコットなんてありえない
しかも空見つめて暇そうにしてたし
仕事そのもののボイコット？
死ねよ
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 00:10:39 ID:cJ6cIgqj0
ドラマで手術の説明しないから、なにやっているのか
よく分からない。
動機は考えやすいけど、殺害方法は、医療知識がないと
考えるのは難しい。
予告で白鳥が殺害方法を見つけたから、垣谷があやしいみたい。
そういえば、スワンガンツの中から検出された指紋の話はどこかへ消えてしまった。
スワンガンツを改良したのは、氷室なのか羽場なのか。
薔薇と患者の死を最初に結びつけたのは羽場だったなあ。
よく分からない。
動機は考えやすいけど、殺害方法は、医療知識がないと
考えるのは難しい。
予告で白鳥が殺害方法を見つけたから、垣谷があやしいみたい。
そういえば、スワンガンツの中から検出された指紋の話はどこかへ消えてしまった。
スワンガンツを改良したのは、氷室なのか羽場なのか。
薔薇と患者の死を最初に結びつけたのは羽場だったなあ。
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 00:46:40 ID:MiUbZspJ0
昨日アップされた公式ＨＰでの伊藤淳史のインタビューには、
投げっぱなしになっていたものも最終話で見事に回収される、
って書いてあるから期待しましょう。
とりあえず投げっぱなしになっている物としては、
・スワンガンツの指紋
・ケース３３の司法解剖
・屋上のカギ
・酒井がどうやって氷室の居場所を知ったのか
こんなところかな。
投げっぱなしになっていたものも最終話で見事に回収される、
って書いてあるから期待しましょう。
とりあえず投げっぱなしになっている物としては、
・スワンガンツの指紋
・ケース３３の司法解剖
・屋上のカギ
・酒井がどうやって氷室の居場所を知ったのか
こんなところかな。
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 00:47:55 ID:EQB4NcRP0
>>379
落ち着けってｗドラマだからｗ
鳴海が居ない中での２度目の手術という事で視聴者に緊張感を持たせるための演出だろ
それと鳴海が桐生への恨みから殺人をおかしてるってミスリードさせる為
まー宮川は嫌われ役だし仕方ないけどなｗ
落ち着けってｗドラマだからｗ
鳴海が居ない中での２度目の手術という事で視聴者に緊張感を持たせるための演出だろ
それと鳴海が桐生への恨みから殺人をおかしてるってミスリードさせる為
まー宮川は嫌われ役だし仕方ないけどなｗ
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 00:58:08 ID:3nFZ5e7P0
>>381
肝心の薔薇はｗｗ
肝心の薔薇はｗｗ
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 01:10:00 ID:7BSuwtV70
羽場さんが言わなけりゃ、田口白鳥は野郎なだけに、バラの額がそこにあることすら
気がつかなかったかもね。 羽場さん案外観察力あるし繊細なんだｗ
てか、羽場さんがやっぱり怪しいのか？ 注目してよ病とか。
気がつかなかったかもね。 羽場さん案外観察力あるし繊細なんだｗ
てか、羽場さんがやっぱり怪しいのか？ 注目してよ病とか。
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 01:13:38 ID:FxyMHT3Y0
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 01:24:07 ID:MiUbZspJ0
投げっぱなしになっているもの
・薔薇
・怪文書
・スワンガンツの指紋
・ケース３３の司法解剖
・屋上のカギ
・酒井がどうやって氷室の居場所を知ったのか
・垣谷の車の中のポーチ
・薔薇
・怪文書
・スワンガンツの指紋
・ケース３３の司法解剖
・屋上のカギ
・酒井がどうやって氷室の居場所を知ったのか
・垣谷の車の中のポーチ
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 01:59:54 ID:i5lN0pOq0
>>386
いくつかはつながっているものがあるから、解決してくれるでしょ。
このドラマは、古くは10年前、ドラマとしても病院長・垣谷・酒井・氷室・大友から
スタートして、桐生と鳴海が加わり、視聴者も、白鳥・田口と同じ実際のストーリーの
途中参加者となる。タマネギの皮をむくように、むいてもむいても、変な人間関係が
続いてくる。
スワンガンツなんて、ゲームの魔法の剣ぐらいに思っていたらいいんじゃない？
「白鳥： スワンガンツを手に入れる ＋100pts.」
隠しアイテムが出てきても、仕方ないね。原作がすんなり受け入れられたのがゲーム
世代だからかな？
いくつかはつながっているものがあるから、解決してくれるでしょ。
このドラマは、古くは10年前、ドラマとしても病院長・垣谷・酒井・氷室・大友から
スタートして、桐生と鳴海が加わり、視聴者も、白鳥・田口と同じ実際のストーリーの
途中参加者となる。タマネギの皮をむくように、むいてもむいても、変な人間関係が
続いてくる。
スワンガンツなんて、ゲームの魔法の剣ぐらいに思っていたらいいんじゃない？
「白鳥： スワンガンツを手に入れる ＋100pts.」
隠しアイテムが出てきても、仕方ないね。原作がすんなり受け入れられたのがゲーム
世代だからかな？
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 02:00:30 ID:fwGDuBAqO
関係ないけど桐生は鳴海さえいれば彼等に敵うシットウイは日本にいないんだろ せっていてきに
桐生の引退は患者には不幸だな
桐生の引退は患者には不幸だな
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 02:10:40 ID:i5lN0pOq0
>>378
ビデオに何もかもが映っているとは限らないよ。桐生自身が、自分の考えとは違うところを
切除し、鳴海も切り取った部分を標本にして見ておかしいことを隠していたのに、白鳥は、
何度も見て気がついていないし、鳴海の言うとおり、桐生と同等の専門家に鑑定しても
ミスかどうか分からないだろうに。
セリフに出てきた部分だけを真実としないと...ビデオ全部見せてもらわなきゃ(笑)。
ビデオに何もかもが映っているとは限らないよ。桐生自身が、自分の考えとは違うところを
切除し、鳴海も切り取った部分を標本にして見ておかしいことを隠していたのに、白鳥は、
何度も見て気がついていないし、鳴海の言うとおり、桐生と同等の専門家に鑑定しても
ミスかどうか分からないだろうに。
セリフに出てきた部分だけを真実としないと...ビデオ全部見せてもらわなきゃ(笑)。
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 02:14:08 ID:i5lN0pOq0
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 02:27:53 ID:i5lN0pOq0
推理ドラマ、小説でも正統派は、犯人が何人かに絞られるときは、刑事や捜査官は、
徐々に切り崩すし、専門知識に対しては素人として接する。
手術チームの中に犯人がいるって言うのは、突飛だし、古畑の電車ハイジャックと同じで、
逃げようがないんだから、最後には逃げようがないのが分かっていてやっているわけで、
そこが斬新なんだろうね。ゲームオーバーが分かってやっているゲームやライトノベル的な
感覚なのかもしれないね。
連続ドラマにすると、引っ張らないと、劇場版コナンを11回に分けるみたいなものだから、
ネタ晴らしは最終回になるように、原作以上に隠しアイテム、裏の伏線を張っていかないと、
脚本家は苦労するだろうね。
徐々に切り崩すし、専門知識に対しては素人として接する。
手術チームの中に犯人がいるって言うのは、突飛だし、古畑の電車ハイジャックと同じで、
逃げようがないんだから、最後には逃げようがないのが分かっていてやっているわけで、
そこが斬新なんだろうね。ゲームオーバーが分かってやっているゲームやライトノベル的な
感覚なのかもしれないね。
連続ドラマにすると、引っ張らないと、劇場版コナンを11回に分けるみたいなものだから、
ネタ晴らしは最終回になるように、原作以上に隠しアイテム、裏の伏線を張っていかないと、
脚本家は苦労するだろうね。
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 02:33:05 ID:2nHmWj8D0
このドラマが終わったら「医龍」１・２を見なおしておこう。
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 02:36:23 ID:29OmrHwUO
グッチが犯人と予想。
一年ちょっと前に別れたという彼女が糸を引いているような気がする。
自分の知らないところで
もう一人の自分が犯罪を犯すという二重人格者という設定であればつじつまも合うし。
あと名取もあやしい。
コーヒー入れるだけの人で終わらない気がする。
一年ちょっと前に別れたという彼女が糸を引いているような気がする。
自分の知らないところで
もう一人の自分が犯罪を犯すという二重人格者という設定であればつじつまも合うし。
あと名取もあやしい。
コーヒー入れるだけの人で終わらない気がする。
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 02:54:28 ID:lwdnBPsz0
テレビドラマの犯人当てクイズなんて、宇津井健・水谷豊の「赤い激流」だったっけ、以来だねぇ。
相棒で英雄ポロネーズを弾く水谷を見て笑ったが。
あのドラマは死刑確定してもピアノコンテストに果敢に挑戦する、宇津井・水谷が勝ち上がっていく
という、これも非常識な話だったけれど、とてもpositiveだったね。今は無理かなぁ、そういう設定。
最後のcase 35ぐらいは、チームの残ったメンバーで成功させて欲しいが。
相棒で英雄ポロネーズを弾く水谷を見て笑ったが。
あのドラマは死刑確定してもピアノコンテストに果敢に挑戦する、宇津井・水谷が勝ち上がっていく
という、これも非常識な話だったけれど、とてもpositiveだったね。今は無理かなぁ、そういう設定。
最後のcase 35ぐらいは、チームの残ったメンバーで成功させて欲しいが。
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 03:21:51 ID:MeKQptid0
主演の伊藤さんが公式HPで、全てのヒントのムダがなく、最後まで見てから改めて1から見直すと
面白いと語られておられますが、これは、質問や捜査が、本質を故意に外していることを意味して
ちょっとずるい気がするなぁ。
心療内科医って、患者は本当のことを言いたくなくて本質の周りをグルグル堂々巡りしているのを
必要なときには切り込んでいかなければならないのにねぇ。頭が痛い、気分が悪いって話を聞き
ながら、仕事や家庭や経済状況まで考えるのが心療内科の醍醐味なのに...。
異状死が5人、さあ調べてください、って、横溝正史シリーズでもないよね。劇場版ガリレオに、
勝てるのかな(笑)。
面白いと語られておられますが、これは、質問や捜査が、本質を故意に外していることを意味して
ちょっとずるい気がするなぁ。
心療内科医って、患者は本当のことを言いたくなくて本質の周りをグルグル堂々巡りしているのを
必要なときには切り込んでいかなければならないのにねぇ。頭が痛い、気分が悪いって話を聞き
ながら、仕事や家庭や経済状況まで考えるのが心療内科の醍醐味なのに...。
異状死が5人、さあ調べてください、って、横溝正史シリーズでもないよね。劇場版ガリレオに、
勝てるのかな(笑)。
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 04:14:27 ID:fwGDuBAqO
犯人は藤原
嘘の噂を広めたりする一面も。
嘘の噂を広めたりする一面も。
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 04:38:59 ID:MeKQptid0
>>396
藤原の出来そうなこと。
1） 白鳥・田口の監視
2） 中央材料部に入り込んで、手術器具を持ち出したり返したり。
3） 白鳥・田口の代理を名乗って、電話やメールを送ること
4） 白衣を脱いで病院外での尾行、花の購入、ビルでの鍵の複製
誰かの目的の幇助ばかりだね。実行犯じゃないなぁ。
しかし、普通、外科医局にしかビデオ回線を引く必要はないと思うのだが、心療内科まで
ビデオ回線を持ってきたのは、どうしたのかなぁ。本来は、疑問に思って、白鳥がそれとなく
どこから持ってきたのか、誰に頼んだのか、尋ねるべき。そういう質問を、右京も任三郎も
コロンボもするのだが...。
藤原の出来そうなこと。
1） 白鳥・田口の監視
2） 中央材料部に入り込んで、手術器具を持ち出したり返したり。
3） 白鳥・田口の代理を名乗って、電話やメールを送ること
4） 白衣を脱いで病院外での尾行、花の購入、ビルでの鍵の複製
誰かの目的の幇助ばかりだね。実行犯じゃないなぁ。
しかし、普通、外科医局にしかビデオ回線を引く必要はないと思うのだが、心療内科まで
ビデオ回線を持ってきたのは、どうしたのかなぁ。本来は、疑問に思って、白鳥がそれとなく
どこから持ってきたのか、誰に頼んだのか、尋ねるべき。そういう質問を、右京も任三郎も
コロンボもするのだが...。
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 04:39:29 ID:kZIQ0D/M0
オリエント急行説を持ち出す人結構いたけど
これは筒井康隆のロートレック荘事件の可能性が出てきたね
映像化不可能といわれたロートレックをドラマ化しただけでもとんでもないことだけど
ただ最終回放送後はフジの回線パンクするだろうな
これは筒井康隆のロートレック荘事件の可能性が出てきたね
映像化不可能といわれたロートレックをドラマ化しただけでもとんでもないことだけど
ただ最終回放送後はフジの回線パンクするだろうな
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 04:52:53 ID:MeKQptid0
現実には、酒井の弁護士も、桐生の弁護士も長期戦を選んで、刑事では自白優先の警察の
姿勢と初動捜査の不備を突くはず。二人の殺人容疑者を抱え、病院長と心臓外科教授・
麻酔科教授以下管理責任者は、院内での責任問題を問われるはず。
刑事は、裁判員制度が始まっていて、公判前整理が行われていても、民事は長く続くだろう。
メディアの攻勢は、酒井の父親にも向かうはず。病院の外科部門は1年以上混乱状態。
病院長は頻回の裁判所通い。辞表なしに裁判に対応できるとは思えず。原作はメルヘンじゃ
ないのか？
姿勢と初動捜査の不備を突くはず。二人の殺人容疑者を抱え、病院長と心臓外科教授・
麻酔科教授以下管理責任者は、院内での責任問題を問われるはず。
刑事は、裁判員制度が始まっていて、公判前整理が行われていても、民事は長く続くだろう。
メディアの攻勢は、酒井の父親にも向かうはず。病院の外科部門は1年以上混乱状態。
病院長は頻回の裁判所通い。辞表なしに裁判に対応できるとは思えず。原作はメルヘンじゃ
ないのか？
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 05:07:12 ID:MeKQptid0
>>398
これは、よく、コナン、金田一、トリックで模倣がされている
1） 招待型
2） 少人数
3） 外部隔離型
の推理ストーリーでしょ？ 後、記述している本人が共犯者という二段落ちなわけだ。
問題は、
1） やっぱりアンフェア
2） 必要な情報量が落ちる
よね。筒井康隆に挑戦するつもりなら良いのだけれど、それほど、一人称がずれていないのが、
ちょっと違うんじゃないのかな？ と思った。ドラマでは難しくない？
これは、よく、コナン、金田一、トリックで模倣がされている
1） 招待型
2） 少人数
3） 外部隔離型
の推理ストーリーでしょ？ 後、記述している本人が共犯者という二段落ちなわけだ。
問題は、
1） やっぱりアンフェア
2） 必要な情報量が落ちる
よね。筒井康隆に挑戦するつもりなら良いのだけれど、それほど、一人称がずれていないのが、
ちょっと違うんじゃないのかな？ と思った。ドラマでは難しくない？
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 05:19:34 ID:MeKQptid0
グッチーやCXが「愛」を言うのなら、やっぱり、兄弟愛、親子愛...の
「日本的なかばい合いと、仇討ち」
を意味しているのではないのかなぁ。そんな病院に行きたい？ 身内の愛情で、術中死では
患者は、とても不安じゃないかな。会社社長の由紀子の時には、桐生と写真まで撮っている
のに、完全に裏切っているね。
「日本的なかばい合いと、仇討ち」
を意味しているのではないのかなぁ。そんな病院に行きたい？ 身内の愛情で、術中死では
患者は、とても不安じゃないかな。会社社長の由紀子の時には、桐生と写真まで撮っている
のに、完全に裏切っているね。
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 05:32:45 ID:kZIQ0D/M0
>>400
1） 招待型
2） 少人数
3） 外部隔離型
これはまさにアガサの「そして誰もいなくなった」からの伝統ですね
筒井のロートレックは冗談ですすみませんｗ
あれはやっぱ映像化は不可能でしょうね
1） 招待型
2） 少人数
3） 外部隔離型
これはまさにアガサの「そして誰もいなくなった」からの伝統ですね
筒井のロートレックは冗談ですすみませんｗ
あれはやっぱ映像化は不可能でしょうね
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 07:59:33 ID:ZnQbFY5j0
＞＞389
ビデオに何もかもが映っているとは限らないよ。桐生自身が、自分の考えとは違うところを
切除し、鳴海も切り取った部分を標本にして見ておかしいことを隠していたのに・・・
＞ビデオに映っていなくても皆が注視している状況でそんなことが出来るのか？
＞切除部分に間違いがあっても心臓は再鼓動する。
その後はまた停止するとしてもね。
＞鳴海が隠していたとしても術後に影響するだけのことで、再鼓動しないこととは直接的な因果関係は無い
と思われる。
白鳥が何も気付かないのも心臓への直接的な攻撃ばかり重視していたため。
ましてや桐生も鳴海もミスを認めた訳ではなく、鳴海は面倒だから好きにしたら？って感じだし、桐生は
術中の責任は全て自分にあるって考えだから、責任を取って幕引を目論んだだけ。
ビデオに何もかもが映っているとは限らないよ。桐生自身が、自分の考えとは違うところを
切除し、鳴海も切り取った部分を標本にして見ておかしいことを隠していたのに・・・
＞ビデオに映っていなくても皆が注視している状況でそんなことが出来るのか？
＞切除部分に間違いがあっても心臓は再鼓動する。
その後はまた停止するとしてもね。
＞鳴海が隠していたとしても術後に影響するだけのことで、再鼓動しないこととは直接的な因果関係は無い
と思われる。
白鳥が何も気付かないのも心臓への直接的な攻撃ばかり重視していたため。
ましてや桐生も鳴海もミスを認めた訳ではなく、鳴海は面倒だから好きにしたら？って感じだし、桐生は
術中の責任は全て自分にあるって考えだから、責任を取って幕引を目論んだだけ。
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 08:04:24 ID:qe7fPIQbO
ケース２７でなぜか羽場がスワンガンツを用意したのも投げっぱなしやろ
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 08:15:33 ID:hCV/TsR7O
ケース27でスワンガンツを用意したのが羽場だったというのは、羽場に疑いの目を向けさせる狙いであって
実際は27は執刀ミスによるものでスワンガンツが関係していないんだからその複線は回収済みと考えて良いんじゃね？
実際は27は執刀ミスによるものでスワンガンツが関係していないんだからその複線は回収済みと考えて良いんじゃね？
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 08:38:50 ID:O60O/zOrO
切除範囲の大小に関わらず再鼓動すると皆さん言ってるけど
ケース27って再鼓動したって描写はあったっけ？
再鼓動したなら、その場で桐生が手術ミスに気付くでしょ。
ドラマでは切除範囲大きいと再鼓動しないと設定してるんではないだろうか…。
なんか、手が込んでるのか稚拙なのか最後までわからないドラマだな。
ケース27って再鼓動したって描写はあったっけ？
再鼓動したなら、その場で桐生が手術ミスに気付くでしょ。
ドラマでは切除範囲大きいと再鼓動しないと設定してるんではないだろうか…。
なんか、手が込んでるのか稚拙なのか最後までわからないドラマだな。
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 08:39:11 ID:Hr6K4LOw0
>>399
原作は桐生の目の件発覚→氷室の犯罪露見逮捕→桐生自主退職
の流れで酒井は一連の術死とは無関係です。
ついでに言うと事件発覚後病院側のマスコミ及び警察対応も納得のゆく
描写がされているので一読されてみたらいかがでしょう？
あなたの指摘するメルヘンな部分は全てドラマオリジナル脚本に起因
しますのであしからず。
原作は桐生の目の件発覚→氷室の犯罪露見逮捕→桐生自主退職
の流れで酒井は一連の術死とは無関係です。
ついでに言うと事件発覚後病院側のマスコミ及び警察対応も納得のゆく
描写がされているので一読されてみたらいかがでしょう？
あなたの指摘するメルヘンな部分は全てドラマオリジナル脚本に起因
しますのであしからず。
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 08:41:59 ID:MiUbZspJ0
桐生のサザンクロスでの２０００例の心臓手術は９９．５％の成功確率というから、
失敗したのはそのうちの１０例だけなのか。
もし患者が日本人だったら絶対に覚えていそうなものだけどね。
でもたしか第一話で桐生は、患者の背景は知りたくない、人間の身体は
内臓が詰まったただの入れ物だからり刻める、とか言ってるから、
サザンクロス当時はまだ若かったし、
患者家族のことなんかあまり考えていなかったのかもね。
失敗したのはそのうちの１０例だけなのか。
もし患者が日本人だったら絶対に覚えていそうなものだけどね。
でもたしか第一話で桐生は、患者の背景は知りたくない、人間の身体は
内臓が詰まったただの入れ物だからり刻める、とか言ってるから、
サザンクロス当時はまだ若かったし、
患者家族のことなんかあまり考えていなかったのかもね。
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 08:49:26 ID:qYkD9aJYO
伊藤のインタビューを見ると、犯人は羽場と大友の共犯に思えてくる
垣谷が消える直前にオペ室に居たのは羽場と大友だった
この時の二人の描写は怪しい人間に見えた。二人が 垣谷に何かしたのでは？
二人共犯と考えていくと、例えば、氷室の大友への留守電が
羽場や大友の犯行関連の内容だったら大友は隠蔽するだろうし、
真相を知った氷室をどうにかしようとすると思う
例えば酒井に氷室の居場所を教え、何かのきっかけを与えるとか
そう結びつけるのは無理があるかな？
この前の放送分で二人共、術死が桐生のミスと誰もが考えに至る証言をしている
羽場に関しては、ケース２７で氷室が桐生に反発心を抱いたかのような証言をした
これは真実なのか？二人が犯人なら嘘を言っている可能性があるんじゃないかな
氷室が桐生のミスをきっかけに犯行に及んだかのように、白鳥達に印象付けているのでは？
垣谷は桐生を蒲ってるような証言はあったけど、ミスを裏付ける的な証言はしていなかったと思う
垣谷が消える直前にオペ室に居たのは羽場と大友だった
この時の二人の描写は怪しい人間に見えた。二人が 垣谷に何かしたのでは？
二人共犯と考えていくと、例えば、氷室の大友への留守電が
羽場や大友の犯行関連の内容だったら大友は隠蔽するだろうし、
真相を知った氷室をどうにかしようとすると思う
例えば酒井に氷室の居場所を教え、何かのきっかけを与えるとか
そう結びつけるのは無理があるかな？
この前の放送分で二人共、術死が桐生のミスと誰もが考えに至る証言をしている
羽場に関しては、ケース２７で氷室が桐生に反発心を抱いたかのような証言をした
これは真実なのか？二人が犯人なら嘘を言っている可能性があるんじゃないかな
氷室が桐生のミスをきっかけに犯行に及んだかのように、白鳥達に印象付けているのでは？
垣谷は桐生を蒲ってるような証言はあったけど、ミスを裏付ける的な証言はしていなかったと思う
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 08:53:01 ID:qYkD9aJYO
>>409の続きです
あの写真の女の子は羽場の娘では？だとすれば羽場の借金にも納得がいく
垣谷は羽場の写真を拾ったとかしたのではないかな
羽場は、桐生のミスに見せかける心臓を再鼓動させない方法尚且つ、
解剖でも発見され無い方法を考え、そして、子供には使用しないスワンガンツを選んで細工したのだと思う
これが怪文書の「完璧に計算された犯罪」にあたるんじゃないかな。そして出したのは羽場
それにケース２７の患者は職業が金融関係。羽場は知り合いみたいだし借金をしていると考えられる
大友が桐生好きならミスのことは黙ってるはず。好きな人は、あの地味な羽場なのでは…
あの写真の女の子は羽場の娘では？だとすれば羽場の借金にも納得がいく
垣谷は羽場の写真を拾ったとかしたのではないかな
羽場は、桐生のミスに見せかける心臓を再鼓動させない方法尚且つ、
解剖でも発見され無い方法を考え、そして、子供には使用しないスワンガンツを選んで細工したのだと思う
これが怪文書の「完璧に計算された犯罪」にあたるんじゃないかな。そして出したのは羽場
それにケース２７の患者は職業が金融関係。羽場は知り合いみたいだし借金をしていると考えられる
大友が桐生好きならミスのことは黙ってるはず。好きな人は、あの地味な羽場なのでは…
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 09:37:15 ID:qe7fPIQbO
スワンガンツは羽場が最初用意して途中から氷室が異常に気付き
以後、氷室が知ってて使ってたのかとｵﾓﾀ
最終回はケース２７が桐生の医療ミスにみせた殺人（犯人）をあばく…
でいんだよな
以後、氷室が知ってて使ってたのかとｵﾓﾀ
最終回はケース２７が桐生の医療ミスにみせた殺人（犯人）をあばく…
でいんだよな
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 09:44:51 ID:hWv8WuWTO
>>405
Case27は緊急手術のため直前まで別の手術をしていた氷室にはスワンガンツを用意する時間がなく、少なくともCase27だけは氷室の犯行では無いってことの証明。
医療ミスかどうかはまだ分からない。
Case27は緊急手術のため直前まで別の手術をしていた氷室にはスワンガンツを用意する時間がなく、少なくともCase27だけは氷室の犯行では無いってことの証明。
医療ミスかどうかはまだ分からない。
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 09:58:43 ID:EKbBo3raO
>>410
大友と羽場の２人は一度も考えた事なかったよ。
２人きりでいる映像を考えたら、寒気がした。
ドラマ内でも羽場は年齢不詳だけど、原作だと５３歳なんだよね。
写真の女の子が娘の可能性もあるけど、移植費用を払えそうな人物じゃない、
ってことで、みんな外しているんだと思う。
大金持ちに婿入りして娘が術死後、離婚したというのはあるかも。
大友と羽場の２人は一度も考えた事なかったよ。
２人きりでいる映像を考えたら、寒気がした。
ドラマ内でも羽場は年齢不詳だけど、原作だと５３歳なんだよね。
写真の女の子が娘の可能性もあるけど、移植費用を払えそうな人物じゃない、
ってことで、みんな外しているんだと思う。
大金持ちに婿入りして娘が術死後、離婚したというのはあるかも。
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 10:30:20 ID:BDYebtqR0
スワンガンツって備品だろ
麻酔医が私物を持ち込んでるわけじゃないから
本当は細工して自分の手術のときだけに使うなんて不可能
麻酔医が私物を持ち込んでるわけじゃないから
本当は細工して自分の手術のときだけに使うなんて不可能
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 10:44:55 ID:cV2D1FdO0
このドラマはやたらと 隙がありすぎるな・・・ 心臓移植で1億円を集めないと
いけない現実はどうなんだろうか
いけない現実はどうなんだろうか
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 10:46:09 ID:cV2D1FdO0
ヒント・・・ 「奇跡をおこすものさ」でしょうか
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 10:49:12 ID:cV2D1FdO0
伝説のドラマ 女マネージャー かおるの哀しみの事件簿 ＶＯＬ１
探してたのよ・・あなたのことを・・・ あなただけが邪魔だったのよと豹変
する主人公 なかなかだな・
探してたのよ・・あなたのことを・・・ あなただけが邪魔だったのよと豹変
する主人公 なかなかだな・
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 10:52:14 ID:cV2D1FdO0
このドラマは 叙述トリックだと言われてます。
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 10:56:20 ID:d/t0Ih+I0
グッチーが見てた写真を取った人の顔を見た時物凄く驚いてたから
其処に居るのが「ええっ？」って人だと思う。
で、更にあの部屋に私物を置いてる人。もしくは置いてる人の関係者。
尚且つ、その後ノンビリと白鳥のところ迄行って「サザンクロスです！」とか言って
白鳥もそんな慌てた感じではない所をみると、この後のバチスタには参加出来ない
・・・と２人が思い込んで安心してる人物。
そしたら酒井かなーって思ったけど。
其処に居るのが「ええっ？」って人だと思う。
で、更にあの部屋に私物を置いてる人。もしくは置いてる人の関係者。
尚且つ、その後ノンビリと白鳥のところ迄行って「サザンクロスです！」とか言って
白鳥もそんな慌てた感じではない所をみると、この後のバチスタには参加出来ない
・・・と２人が思い込んで安心してる人物。
そしたら酒井かなーって思ったけど。
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 11:00:09 ID:cV2D1FdO0
実は生きていた 氷室とか
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 11:05:40 ID:5Sk7N4qd0
スワンガンツの機械（ジェネレーター）の中の指紋が誰のか？
ってのはもう解決してるよ。
氷室が犯人ってわかって逃亡したりした回に
氷室先生の指紋が検出されました！、っていってたと思うけどな。
ってのはもう解決してるよ。
氷室が犯人ってわかって逃亡したりした回に
氷室先生の指紋が検出されました！、っていってたと思うけどな。
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 11:31:17 ID:EKbBo3raO
>>419
自分も予告映像で白鳥達がのんびり観覧している
オペのシーンのメンバーが誰なのかを繰り返し見ているんだが
いまひとつよくわからないんだ。
執刀医の後ろで腕組みをしているのは鳴海っぽいけど。
垣谷や大友や羽場は確認できない。
自分も予告映像で白鳥達がのんびり観覧している
オペのシーンのメンバーが誰なのかを繰り返し見ているんだが
いまひとつよくわからないんだ。
執刀医の後ろで腕組みをしているのは鳴海っぽいけど。
垣谷や大友や羽場は確認できない。
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 13:36:10 ID:g7uCR8f30
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 14:25:01 ID:MiUbZspJ0
>>414
スワンガンツやそのジェネレーターは、やっぱり使い捨てではなく使い回しするものだよね。
改造っていうのは、オペの都度改造していたのだろうか。
だとしたら激務の氷室にそんなこと、できたか疑問。
それともオペ室内には何台か、おいてあるだろうから、
自分だけがわかる場所に改造済みのを隠しておいて、
殺人をするオペの時だけ、準備しておいたのか。いまいちよくわからない。
スワンガンツやそのジェネレーターは、やっぱり使い捨てではなく使い回しするものだよね。
改造っていうのは、オペの都度改造していたのだろうか。
だとしたら激務の氷室にそんなこと、できたか疑問。
それともオペ室内には何台か、おいてあるだろうから、
自分だけがわかる場所に改造済みのを隠しておいて、
殺人をするオペの時だけ、準備しておいたのか。いまいちよくわからない。
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 14:54:41 ID:53llMQrF0
ＭＳＮのＨＰのグッチのインタビューで
結末は「全く気配がないので、やっぱりなっていう展開じゃ
ないことだけは、お約束します」とあるが、気配がない→羽場とか？
結末は「全く気配がないので、やっぱりなっていう展開じゃ
ないことだけは、お約束します」とあるが、気配がない→羽場とか？
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 16:05:06 ID:fwGDuBAqO
ﾊﾊﾞの娘の姉が大友。母方を名乗ってる
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 16:07:55 ID:CTE/L/NfO
垣谷だよね？
娘さん十年前に心臓悪くて亡くしてる→サザンクロスでの桐生先生の失敗例の一人？
何話か前に「バチスタ」で助かった「子供」の退院時に今思えば意味深セリフあり！
娘さん十年前に心臓悪くて亡くしてる→サザンクロスでの桐生先生の失敗例の一人？
何話か前に「バチスタ」で助かった「子供」の退院時に今思えば意味深セリフあり！
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 16:10:16 ID:qe7fPIQbO
全く気配のない人？
あーやっぱりな じゃない人？
つったらバチスタメンバー除外やん
あーやっぱりな じゃない人？
つったらバチスタメンバー除外やん
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 16:25:23 ID:9yOYj4Wi0
オリジナル展開に入ってからの部分結構成功したんじゃないかな。
目が悪い事実を隠した全員が共犯という展開も予想した人もいて満足出来ただろう。
しかしそれだけでは物足りないなと感じていたとこに真の犯行実行者がいるどんでん返し。
まあ予告とか見たら犯人は酒井しか考えられないんだけど。あれがミスリードなら
制作者を絶賛するよ。
俺は原作よりドラマの方が面白いな。小説だと動機やらなんやらが弱い。後味もスッキリ
しない。子供の術死が原因なら通俗的だが現実実が生まれる。
氷室の殺害動機だけでは弱い→一人だけで他の事件は他人の犯行
大友の殺害動機は不自然→チームバチスタを守るため
不自然な要素が話が進むにつれて不自然さが消えて先の展開につながるのはうまいと思う。
目が悪い事実を隠した全員が共犯という展開も予想した人もいて満足出来ただろう。
しかしそれだけでは物足りないなと感じていたとこに真の犯行実行者がいるどんでん返し。
まあ予告とか見たら犯人は酒井しか考えられないんだけど。あれがミスリードなら
制作者を絶賛するよ。
俺は原作よりドラマの方が面白いな。小説だと動機やらなんやらが弱い。後味もスッキリ
しない。子供の術死が原因なら通俗的だが現実実が生まれる。
氷室の殺害動機だけでは弱い→一人だけで他の事件は他人の犯行
大友の殺害動機は不自然→チームバチスタを守るため
不自然な要素が話が進むにつれて不自然さが消えて先の展開につながるのはうまいと思う。
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 16:43:25 ID:b9B2BDoM0
気配のない人？ ビルの管理人か？ 「この家賃を6か月もためやがって、お前等の病院
潰してやる〜。」と、病院の清掃員に紛れて入ってきていたとか？ それなら、ビルの屋上の
鍵も確実に開いている。
潰してやる〜。」と、病院の清掃員に紛れて入ってきていたとか？ それなら、ビルの屋上の
鍵も確実に開いている。
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 16:45:42 ID:b9B2BDoM0
後、グッチーに診察に来ていた患者の中の一人。クレーマーみたいなのいなかったかなぁ。
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 16:53:00 ID:b9B2BDoM0
あれ、しかし、普通、准教授が手術困難になれば、教授が手術するのが普通じゃないのかなぁ。
後から来た、桐生がへんな医療センター構想を持ち込んで来ちゃったので、自分の存在感ない
じゃない、こりゃ失脚させなきゃ、というのは普通か。
後から来た、桐生がへんな医療センター構想を持ち込んで来ちゃったので、自分の存在感ない
じゃない、こりゃ失脚させなきゃ、というのは普通か。
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 18:14:54 ID:BDYebtqR0
急に柿谷がいなくなったのは誰かに襲われたんですか？
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 18:41:30 ID:HrCWmP4YO
>>429
ラストが一番肝心。犯人の動機が希薄なら全てが台無しになるｗ
でも自分もここまでは面白いと思ってるよ、現実にあったら最悪の病院だがｗ
現実の医師たちの名誉の為にも、救いのあるラストにしてほしいなぁ。
ラストが一番肝心。犯人の動機が希薄なら全てが台無しになるｗ
でも自分もここまでは面白いと思ってるよ、現実にあったら最悪の病院だがｗ
現実の医師たちの名誉の為にも、救いのあるラストにしてほしいなぁ。
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 18:55:23 ID:cJ6cIgqj0
いつの間にか、犯人当てがｵﾀﾜ。
その犯人当てのヒントが、ぐっちーが言うには
"復讐"ではなくて"愛"だという。
"愛"ねえ…
その犯人当てのヒントが、ぐっちーが言うには
"復讐"ではなくて"愛"だという。
"愛"ねえ…
436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 18:57:29 ID:O8vjXx2mO
バチスタまた違う半人なのかよ？
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 19:17:09 ID:Cd17Tgb1O
ぐっちーから写真を取り上げたのは黒崎だと思う。
バチスタの成功率は99.5%だっけ？
その失敗に垣谷の娘で垣谷は桐生を怨んでる。
黒崎も時期教授の座を桐生に取られるので桐生を怨んでる。
垣谷と黒崎がグルになってる。
バチスタの成功率は99.5%だっけ？
その失敗に垣谷の娘で垣谷は桐生を怨んでる。
黒崎も時期教授の座を桐生に取られるので桐生を怨んでる。
垣谷と黒崎がグルになってる。
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 19:27:02 ID:hWv8WuWTO
439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 19:28:18 ID:qthLEpTO0
愛か・・・大友だな。
桐生先生の気を引こうと手術中に乳を出すが、目の悪い桐生先生は気付かない。
が、ある時桐生先生は気がついて目の焦点は心臓よりも乳の方に・・・・
桐生先生の気を引こうと手術中に乳を出すが、目の悪い桐生先生は気付かない。
が、ある時桐生先生は気がついて目の焦点は心臓よりも乳の方に・・・・
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 19:33:28 ID:cJ6cIgqj0
>>435,438
――せめてヒントだけでもお願いします!!
一言でいうなら‘愛’、それが最大のヒントです！
Ｑ：では最後に、来週放送される最終話の犯人のヒントをズバリ一言で言うと？？
“愛”…、ですね。
最終話を見ていただければ、“愛”の意味が分かると思います！ ぜひお楽しみに！！
――せめてヒントだけでもお願いします!!
一言でいうなら‘愛’、それが最大のヒントです！
Ｑ：では最後に、来週放送される最終話の犯人のヒントをズバリ一言で言うと？？
“愛”…、ですね。
最終話を見ていただければ、“愛”の意味が分かると思います！ ぜひお楽しみに！！
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 19:53:10 ID:H+k6/eYKO
愛って…大友か鳴海か
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 20:15:56 ID:Ozfj91dG0
いままで釈って嫌いだったけど、このドラマ見てすこし可愛いと思ってしまった
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 20:29:45 ID:qYkD9aJYO
>>419
＞グッチーが見てた写真を取った人の顔を見た時物凄く驚いてたから
その取った人物が犯人とは限らないのでは？
＞白鳥もそんな慌てた感じではない所をみると、
犯人の目的が、桐生にミスと自覚させ、もうオペをさせないようにすることだとして
それに白鳥が気づいたのならば、犯人の目的は達成されているから
もう殺人は起こらないだろうと白鳥は考えた、という推測も出来るんじゃないかな？
＞グッチーが見てた写真を取った人の顔を見た時物凄く驚いてたから
その取った人物が犯人とは限らないのでは？
＞白鳥もそんな慌てた感じではない所をみると、
犯人の目的が、桐生にミスと自覚させ、もうオペをさせないようにすることだとして
それに白鳥が気づいたのならば、犯人の目的は達成されているから
もう殺人は起こらないだろうと白鳥は考えた、という推測も出来るんじゃないかな？
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 20:33:44 ID:qYkD9aJYO
訂正
×自覚させ
○思わせ
×自覚させ
○思わせ
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 21:49:33 ID:fwGDuBAqO
大友愛
やっぱ大友しかいないな
やっぱ大友しかいないな
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 21:50:17 ID:v/5mvRDfO
術死は続く いつまでも
線路は続く どこまでも
線路は続く どこまでも
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 21:52:16 ID:ebbC4nJT0
写真を取り上げたのは田口のドッペルゲンガー
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 22:04:07 ID:xt0slNcMO
垣谷センセの犯行動機を知り、グッチーは憤りを感じつつウルウルすんだろな。イケメンショット(目だけ)希望
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 22:32:18 ID:hWv8WuWTO
陳腐な結果で終わりそう。
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 23:35:50 ID:OOiRvn+s0
最後に大どんでん返しを用意してるって言ってたから
垣谷はあり得ない
あれだけ真犯人フラグ立てて、最後は機械屋だろう
対抗で名取裕子、大穴で林
垣谷はあり得ない
あれだけ真犯人フラグ立てて、最後は機械屋だろう
対抗で名取裕子、大穴で林
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 23:37:41 ID:lk0UT6mc0
機械屋は地味だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 23:44:39 ID:vYGTVKRl0
>>400
＞筒井康隆に挑戦するつもりなら良いのだけれど、それほど、一人称がずれていないのが、
＞ちょっと違うんじゃないのかな？ と思った。ドラマでは難しくない？
グッチーが双子だとしたらあるいは・・・
田口Aと田口Bがいて、ともにあの病院で医者という設定ならｒｙ
＞筒井康隆に挑戦するつもりなら良いのだけれど、それほど、一人称がずれていないのが、
＞ちょっと違うんじゃないのかな？ と思った。ドラマでは難しくない？
グッチーが双子だとしたらあるいは・・・
田口Aと田口Bがいて、ともにあの病院で医者という設定ならｒｙ
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/20(土) 23:57:43 ID:qi/sTda9O
しかしあとだしじゃんけん感はいなめない。
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 00:43:30 ID:dyDY5BBnO
犯人はやっぱり氷室だった。氷室は大友に好意を持っていたが
大友は桐生がずっと好きで、色んな手を使ってチームに入れてもらった。
氷室は大友が桐生を好きな事も、桐生の目の事も、鳴海との共謀も知っていて
嫉妬の様な複雑な感情を抱いた。桐生のあわてふためく姿も見たかった。
なのでスワンガンツで犯行に及んだ。
鳴海も大友の気持ちには気付いていて、それを匂わすセリフを何度か言っている。
大友は桐生がずっと好きで、色んな手を使ってチームに入れてもらった。
氷室は大友が桐生を好きな事も、桐生の目の事も、鳴海との共謀も知っていて
嫉妬の様な複雑な感情を抱いた。桐生のあわてふためく姿も見たかった。
なのでスワンガンツで犯行に及んだ。
鳴海も大友の気持ちには気付いていて、それを匂わすセリフを何度か言っている。
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 00:53:23 ID:M8kd7lacO
サザンクロスの関連がわかった後、白鳥がビデオ見直して真犯人に気づいたよね？
ビデオには心臓部分しか映ってないから、真犯人は直接メスを入れる事ができる人間
桐生は無いから、消去法で垣谷か…そんなのつまらん
ビデオには心臓部分しか映ってないから、真犯人は直接メスを入れる事ができる人間
桐生は無いから、消去法で垣谷か…そんなのつまらん
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 01:02:08 ID:9Od3eTH80
>>454
それだと「愛」というよりも自らの社会的立場＆責任も忘れた
単なる自己中ストーカー男の浅はかな凶行だとは言えまいか？
だいたい超多忙な氷室がどういう風に大友に惹かれて行ったのか
そのプロセスを描いたエピが皆無だからなあ。
手術に全神経を集中するバチスタでたった何度か一緒にチームを
組んだぐらいで、交流どころか会話を交わすことも殆どなかった
大友に、自分の命を犠牲にするほど惚れ抜く、てのがねえ。
その部分に、若干非現実感を感じるのは自分だけだろうか？
氷室が大友に実は永年片思いしてたとかだったら理解できるけど。
それだと「愛」というよりも自らの社会的立場＆責任も忘れた
単なる自己中ストーカー男の浅はかな凶行だとは言えまいか？
だいたい超多忙な氷室がどういう風に大友に惹かれて行ったのか
そのプロセスを描いたエピが皆無だからなあ。
手術に全神経を集中するバチスタでたった何度か一緒にチームを
組んだぐらいで、交流どころか会話を交わすことも殆どなかった
大友に、自分の命を犠牲にするほど惚れ抜く、てのがねえ。
その部分に、若干非現実感を感じるのは自分だけだろうか？
氷室が大友に実は永年片思いしてたとかだったら理解できるけど。
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 01:05:15 ID:EqbfYtRtO
それか,機材に何か細工してたとか…
メスに細工や薬品を塗布してた…となると大友になるけど
メスに細工や薬品を塗布してた…となると大友になるけど
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 01:10:01 ID:dyDY5BBnO
サザンクロスの件も、またも白鳥と田口の勇み足で
真犯人には結びつかない。最終回も二段落ち。
２通目の怪文書は大友。桐生の目の事を知った後、術死がこれ以上続くと
桐生のミスが明るみに出てしまう気がして、それを避けるためには
チームを解散するしかないと思った。
大友の行動は全て桐生への気持ちからだった。
真犯人には結びつかない。最終回も二段落ち。
２通目の怪文書は大友。桐生の目の事を知った後、術死がこれ以上続くと
桐生のミスが明るみに出てしまう気がして、それを避けるためには
チームを解散するしかないと思った。
大友の行動は全て桐生への気持ちからだった。
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 01:20:18 ID:Q48+xJYWO
桐生と酒井が張り付いている中で垣谷は怪しいことはできんだろう。
いくら視野狭窄が起きても桐生は失明してはいない。
垣谷が何か出来るとしたら事前準備で細工の出来る殺害トリックだ。
毒、機器の細工等。まぁ、そうすると大友や羽場も怪しいけどね。
オレは毒以外だと薔薇のケースが怪しいと思うな。殺害トリックのネタとして
細工してあると思う。現にケース27以降の術死には必ず絡んでいる。
いくら視野狭窄が起きても桐生は失明してはいない。
垣谷が何か出来るとしたら事前準備で細工の出来る殺害トリックだ。
毒、機器の細工等。まぁ、そうすると大友や羽場も怪しいけどね。
オレは毒以外だと薔薇のケースが怪しいと思うな。殺害トリックのネタとして
細工してあると思う。現にケース27以降の術死には必ず絡んでいる。
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 01:28:48 ID:dyDY5BBnO
>>456
ずっと思い続けて来たのはむしろ大友だと思う。
桐生に憧れてナースになったのかもしれない。
自分もずっと氷室は実は無罪なんだと信じ続けて来たんだけど
最終回のカギは愛だと聞いたので、氷室にはそんなラストの方がむしろ救われると思って。
ただの快楽殺人よりもね。
ずっと思い続けて来たのはむしろ大友だと思う。
桐生に憧れてナースになったのかもしれない。
自分もずっと氷室は実は無罪なんだと信じ続けて来たんだけど
最終回のカギは愛だと聞いたので、氷室にはそんなラストの方がむしろ救われると思って。
ただの快楽殺人よりもね。
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 04:55:33 ID:wFvJi7a80
ネタバレスレでＳＰかスピンオフの話が出てるとか嘘だよな？
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 09:21:08 ID:0asC9i8A0
さすが 大友さんって ああやって 男 手のうちにいれるんだ
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 09:39:46 ID:QgedXgsOO
厚生労働省官僚が日テレに
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 09:41:19 ID:leES/GD30
てか殺人しといて愛もくそもねーよな
そこにどんな愛があろうと殺された患者や遺族には何の理由にもならん
そこにどんな愛があろうと殺された患者や遺族には何の理由にもならん
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 11:13:55 ID:49CD7m+Q0
だよね〜
殺人者を遺族が許すとかなら愛と呼べるかも
殺人者を遺族が許すとかなら愛と呼べるかも
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 11:32:49 ID:5+r2uyC20
普通のシナリオなら娘をサザンクロスで亡くした垣谷だが。
どんでん返しあるとしたら大友だと思うね。
心肺停止液にトリックがあると思う。
致死量に達するまで注入したか、何かを混入したか。
執刀中は２８移行は何も問題なく手術は完璧だが、心停止してから
再起動しなくなっている。
桐生も、大友になってからバチスタのリズムが変わったような発言
してるし。 「彼女は優秀すぎた」の意味するものは、時間をかけ
て心肺停止液を注入している姿が、熱心に見えたんじゃないかな。
でも、それがリズムを乱しているようにも見えた。
氷室の最後の電話も大友が「犯人だよね」って電話で、録音電話を
聞いた酒井が逆上して氷室をビルから落としたって感じと思う。
２７で事前に花を用意していたのを氷室に見られて不信に思われて
る訳で。
動機は、２７の金貸しの患者ともめてたように、多額の借金があり、
大人の臓器を転売しているんではないかと思う。
まあ、このドラマって誰でも犯人となる要素があり、推理を楽しめる
から面白いなあ。
２ちゃん住人には、ぴったりのドラマだと思うよ。
どんでん返しあるとしたら大友だと思うね。
心肺停止液にトリックがあると思う。
致死量に達するまで注入したか、何かを混入したか。
執刀中は２８移行は何も問題なく手術は完璧だが、心停止してから
再起動しなくなっている。
桐生も、大友になってからバチスタのリズムが変わったような発言
してるし。 「彼女は優秀すぎた」の意味するものは、時間をかけ
て心肺停止液を注入している姿が、熱心に見えたんじゃないかな。
でも、それがリズムを乱しているようにも見えた。
氷室の最後の電話も大友が「犯人だよね」って電話で、録音電話を
聞いた酒井が逆上して氷室をビルから落としたって感じと思う。
２７で事前に花を用意していたのを氷室に見られて不信に思われて
る訳で。
動機は、２７の金貸しの患者ともめてたように、多額の借金があり、
大人の臓器を転売しているんではないかと思う。
まあ、このドラマって誰でも犯人となる要素があり、推理を楽しめる
から面白いなあ。
２ちゃん住人には、ぴったりのドラマだと思うよ。
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 12:12:53 ID:V+Xov3TQO
臓器の転売って……遺族にバレないか？
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 12:36:49 ID:QgedXgsOO
つフジテレビ
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 13:12:45 ID:/ClWMaz7O
>>461確定じゃなく現場での話。バラシちょっと待って状態だと。皆観たい気あるのか？
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 15:05:32 ID:RgFBEuhoO
最終回がおもしろければもちろんみたい。
今までは100点。おれ的に２４を越えた
今までは100点。おれ的に２４を越えた
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 15:08:50 ID:UV70Cp1a0
予告で、心臓移植が〜なんていってた。
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 15:18:41 ID:mn9phVD20
大友はまず無いな
純粋に氷室の電話聞いて、桐生に話聞こうとしてたところ
名医の息子君に目のこと聞いてるし。１話目で桐生の義弟が
あんたじゃなきゃダメだって言ってやらないの？というのも
前回で、目の悪い自分には良くできる看護士より、リズムが
単に合うだけの奴と組むほうが都合がよかったと語ってるし。
その他の複線も全部回収済みだと思う。
垣谷は露骨すぎてたぶん犯人じゃない。
いちばん あやしいのは羽場しかいねぇ〜〜
純粋に氷室の電話聞いて、桐生に話聞こうとしてたところ
名医の息子君に目のこと聞いてるし。１話目で桐生の義弟が
あんたじゃなきゃダメだって言ってやらないの？というのも
前回で、目の悪い自分には良くできる看護士より、リズムが
単に合うだけの奴と組むほうが都合がよかったと語ってるし。
その他の複線も全部回収済みだと思う。
垣谷は露骨すぎてたぶん犯人じゃない。
いちばん あやしいのは羽場しかいねぇ〜〜
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 15:26:34 ID:UV70Cp1a0
ただ、羽場だと、動機や殺害方法どうなるの？
白鳥は、ビデオで殺害方法を見つけてたよ。
動機は、サザンクロス病院が関係している。
白鳥は、ビデオで殺害方法を見つけてたよ。
動機は、サザンクロス病院が関係している。
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 16:05:21 ID:mn9phVD20
>>473
だから あの写真は羽場の妹だと考えられないだろうか？
１０年前のサザンクロスで死亡したことへの復習とか・・・
あるいは、資金面でなにかケース２７の患者と過去にあって・・・
それが元で死亡したことによる復讐で、たまたまケース２７の患者
がそいつだったから殺しただけ・・・あとのケース４つは医療事故だと
思ってた氷室が、桐生に失望して、かってに暴走してやっちゃっただけ・・・
白鳥はビデオ見て殺害方法を見つけたわけじゃ無く
サザンクロスでの資料でHabaの名前を見つけて・・・
で、そのあとビデオ見ながらいろいろ思考してただけだと思う。
とりあえず いままでの複線で 事件と関連あったのは羽場の借金の件。
妹の手術のおかげで、羽場一家は莫大な借金があったという事。
また、そのときの支援者がケース２７の患者だったことから
なにか手術においての費用で揉めたのでは？それで手術が遅れて・・・
羽場は直接 桐生に復讐したんじゃなくて
単にケース２７患者だけに復讐しただけｗ
桐生兄弟はそれを医療事故に見せかけるためだけにワナにかかった！
だから あの写真は羽場の妹だと考えられないだろうか？
１０年前のサザンクロスで死亡したことへの復習とか・・・
あるいは、資金面でなにかケース２７の患者と過去にあって・・・
それが元で死亡したことによる復讐で、たまたまケース２７の患者
がそいつだったから殺しただけ・・・あとのケース４つは医療事故だと
思ってた氷室が、桐生に失望して、かってに暴走してやっちゃっただけ・・・
白鳥はビデオ見て殺害方法を見つけたわけじゃ無く
サザンクロスでの資料でHabaの名前を見つけて・・・
で、そのあとビデオ見ながらいろいろ思考してただけだと思う。
とりあえず いままでの複線で 事件と関連あったのは羽場の借金の件。
妹の手術のおかげで、羽場一家は莫大な借金があったという事。
また、そのときの支援者がケース２７の患者だったことから
なにか手術においての費用で揉めたのでは？それで手術が遅れて・・・
羽場は直接 桐生に復讐したんじゃなくて
単にケース２７患者だけに復讐しただけｗ
桐生兄弟はそれを医療事故に見せかけるためだけにワナにかかった！
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 16:08:31 ID:mn9phVD20
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 16:47:29 ID:QR/bSa9A0
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 17:08:15 ID:j5kiczwe0
10年前に 手術で亡くなった写真の少女は
桐生の娘・鳴海の姪だとは・・・思えないだろうか？
その亡くなる際、サザンクロス病院でなんらかのミスが
あり、それが原因で桐生みずからメスを持った手術で娘を
死なせてしまった。それが原因で妻とは離婚・・・
しかし・・・鳴海はそのミスが桐生の執刀ミスだと思っていた。
そして闇の部分が・・・桐生の娘だと思われていたが、実は
近親相姦で桐生妻＆鳴海との間に生まれた娘だった。
俺は・・・義兄さんを・・・・ぜったい許さない・・・ぜったい・・・
こうして 医療ミスに見せかけた殺人に手を染め
バチスタチーム・桐生を医者の世界から葬ろうと画策したのだった・・・
桐生の娘・鳴海の姪だとは・・・思えないだろうか？
その亡くなる際、サザンクロス病院でなんらかのミスが
あり、それが原因で桐生みずからメスを持った手術で娘を
死なせてしまった。それが原因で妻とは離婚・・・
しかし・・・鳴海はそのミスが桐生の執刀ミスだと思っていた。
そして闇の部分が・・・桐生の娘だと思われていたが、実は
近親相姦で桐生妻＆鳴海との間に生まれた娘だった。
俺は・・・義兄さんを・・・・ぜったい許さない・・・ぜったい・・・
こうして 医療ミスに見せかけた殺人に手を染め
バチスタチーム・桐生を医者の世界から葬ろうと画策したのだった・・・
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 17:16:02 ID:dyDY5BBnO
スワンガンツの指紋も氷室はわざと残した。
オペ用の手袋をはずしてゴミ箱に捨てたシーンは、その伏線。
普通オペ室の人間は手袋をしているのに、指紋が残っていたのは
変だと思っていたけど、他の人間に疑惑が向くのを
防ぐ氷室なりの責任の取り方だったんだろう。
大友の桐生への愛と、氷室の大友への愛が
一連の事件のカギなんだと思う。
オペ用の手袋をはずしてゴミ箱に捨てたシーンは、その伏線。
普通オペ室の人間は手袋をしているのに、指紋が残っていたのは
変だと思っていたけど、他の人間に疑惑が向くのを
防ぐ氷室なりの責任の取り方だったんだろう。
大友の桐生への愛と、氷室の大友への愛が
一連の事件のカギなんだと思う。
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 17:43:34 ID:RgFBEuhoO
愛…
ＡＩ（オートプシーイメージング）じゃね！？
桐生をＭＲＩにかける！
桐生は脳腫瘍じゃない
みたいな
ＡＩ（オートプシーイメージング）じゃね！？
桐生をＭＲＩにかける！
桐生は脳腫瘍じゃない
みたいな
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 18:28:19 ID:j5kiczwe0
聖徳クリニックの佐藤先生が 犯人とかｗ
桐生を治療するフリして 脳神経になんらかの作用を
引き起こさせていた・・・
で 10年前にサザンクロスでの写真は 佐藤先生の娘。
桐生を治療するフリして 脳神経になんらかの作用を
引き起こさせていた・・・
で 10年前にサザンクロスでの写真は 佐藤先生の娘。
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 18:56:18 ID:HK0xWCXp0
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 19:51:38 ID:Q8NyJJ/c0
＜チーム・バチスタその後＞
結局桐生先生が魚眼レンズを使うことによって視野狭窄を克服。
メデタシめでたし
結局桐生先生が魚眼レンズを使うことによって視野狭窄を克服。
メデタシめでたし
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 20:02:46 ID:PInNrYE6O
羽場はケース２７の患者から借金してた。
心停止液入れるだろうのも羽場の仕事。
心停止液入れるだろうのも羽場の仕事。
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 20:29:48 ID:T7xSXHz50
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 21:17:14 ID:fyBHRV+j0
釈タンを嫌うやつは人間じゃない
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 21:25:23 ID:Ju0ISB3O0
とりあえず先週の回以降犯人当ては打ち止めな
あそこまでヒント出されればアホでもわかるｗ
トリック解明はいまだ受け付け中…
あそこまでヒント出されればアホでもわかるｗ
トリック解明はいまだ受け付け中…
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 21:38:01 ID:UV70Cp1a0
桐生は、田口がわからないと言う。どうして知り合ったばかりの患
者のために、そこまでできるのか、と。
田口は、知りたいのだ。その患者がどんな笑顔を見せるのか。何に
怒るのか、と言う。
桐生は、全く逆だと言う。患者の背景に全く興味がない。どんな笑
顔だったかなんて、手術室へ入った途端に、忘れる。人間なんて、内
臓が詰まったただの袋だ。そう思わなければ、切れるわけ無いだろう、
と言う。
者のために、そこまでできるのか、と。
田口は、知りたいのだ。その患者がどんな笑顔を見せるのか。何に
怒るのか、と言う。
桐生は、全く逆だと言う。患者の背景に全く興味がない。どんな笑
顔だったかなんて、手術室へ入った途端に、忘れる。人間なんて、内
臓が詰まったただの袋だ。そう思わなければ、切れるわけ無いだろう、
と言う。
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 21:42:29 ID:n6PgUoo10
写真の女の子何歳くらいですかねえ？
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 22:32:13 ID:UzHNnCIiO
桐生が犯人。鳴海の外科復帰の為。垣谷も娘の手術で鳴海に助けられたので鳴海の外科復帰を願ってる(今は亡くとも)
次回は追い詰められた鳴海がバチスタして成功。
ちなみに名取は白鳥の母。
次回は追い詰められた鳴海がバチスタして成功。
ちなみに名取は白鳥の母。
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 22:57:47 ID:RN0AzTVX0
最終回の予告編で、手術室に院長らしき人物いなかった？
執刀医の後ろあたりの位置で腕組みしてたように見えたんだけど・・・。
執刀医の後ろあたりの位置で腕組みしてたように見えたんだけど・・・。
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/21(日) 23:37:28 ID:epJivjec0
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 00:05:48 ID:twChGZcE0
腑に落ちない点がある
白鳥に ケース13とすりかえられたケース27を
9話・10話で見せられたときの桐生の反応・・・
そして これはケース27では無いと言っていたこと。
あのケース27・・・２重にすりかえられてるのでは？
あれは桐生が、イメージとは違う場所を切り取ったと
思い込ませるために何者かが作った映像だとすれば・・・
あと関係あるかわからんが、10話のケース27だけ
右上に人の指？らしきものが映ってるように見えるんだが・・・
白鳥に ケース13とすりかえられたケース27を
9話・10話で見せられたときの桐生の反応・・・
そして これはケース27では無いと言っていたこと。
あのケース27・・・２重にすりかえられてるのでは？
あれは桐生が、イメージとは違う場所を切り取ったと
思い込ませるために何者かが作った映像だとすれば・・・
あと関係あるかわからんが、10話のケース27だけ
右上に人の指？らしきものが映ってるように見えるんだが・・・
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 00:48:35 ID:tSJGdkq+0
結局、
1） 垣谷説 最有力
2） 大友説
3） 羽場説
かな。これが、ここまでで有力な説で、グッチーがどんでん返しがあるというのだから、
これ以外の犯人がいると言うことだね？ でなければ、最終回を二回演出したのと
同じ、引き延ばし策と言える。
1） 垣谷説 最有力
2） 大友説
3） 羽場説
かな。これが、ここまでで有力な説で、グッチーがどんでん返しがあるというのだから、
これ以外の犯人がいると言うことだね？ でなければ、最終回を二回演出したのと
同じ、引き延ばし策と言える。
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 00:49:02 ID:ubj7v2980
犯人は大友
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 01:03:23 ID:tSJGdkq+0
で、手が止まるのと、術中死は関係ないのだが、手が止まらなくても、術中死は
何例かあったが...。
何例かあったが...。
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 01:24:59 ID:uY3TG+Ut0
釈タンがここまで引っ張るとは！
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 04:52:12 ID:m2e+GvR30
映画版見たからドラマ見てないけど映画版より面白い？
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 07:05:10 ID:5Wvle5zR0
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 08:12:39 ID:BG6uO/srO
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 08:33:24 ID:OzSlTnMVO
ビデオにあたかも何か映っていたような演出はミスリード。
白鳥は手術リストから、田口は写真からサザンクロスを導き出しただけ。
そしてサザンクロスもミスリード。
犯人は原作通り氷室。原作に恋愛要素をプラスしただけ。
最終回に氷室の指紋が出て、司法解剖の結局もスワンガンツによるもの以外は見つからなかった、で終わり。
白鳥は手術リストから、田口は写真からサザンクロスを導き出しただけ。
そしてサザンクロスもミスリード。
犯人は原作通り氷室。原作に恋愛要素をプラスしただけ。
最終回に氷室の指紋が出て、司法解剖の結局もスワンガンツによるもの以外は見つからなかった、で終わり。
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 08:50:59 ID:FqfwQVqYO
羽場と大友が共犯と考えてだけど、術死の方法があった
２話目で、白鳥が術死のトリックを推理しその方法が可能かを氷室に聞いたシーンがあった
その方法が、羽場と大友が共犯だと出来るんじゃないかと思う
羽場が人工心肺で循環血流を管理している最中に、何か毒物系のものを使用したのでは？
オペ中、氷室と酒井の共同研究の関係で、外回りの看護師が
３０分ごとに患者の血液を採血しておくらしい
でも、大友が共犯ならその採血した毒入りの血液の物と、
予め用意していた毒無しの血液の物とを交換することが出来る
何故大友が交換可能かと説明すると、
採血した血液は外回りの看護師が後で検査室に持って行くらしいけど、
白鳥が言うには「外回りの看護師は大友さんが指示を出せばその通りに動くでしょう」
と氷室に言っていたから、例えば持って行く時間を指定するなど、色々方法はあると思う
その研究用の血液を調べたデータを見ると、その採血した血液の時間経過や、他人の物とか一目瞭然らしい
だから研究関連を警察に調べて貰う為に、氷室はあのビルで自殺しようとしたのではないかと思った
２話目で、白鳥が術死のトリックを推理しその方法が可能かを氷室に聞いたシーンがあった
その方法が、羽場と大友が共犯だと出来るんじゃないかと思う
羽場が人工心肺で循環血流を管理している最中に、何か毒物系のものを使用したのでは？
オペ中、氷室と酒井の共同研究の関係で、外回りの看護師が
３０分ごとに患者の血液を採血しておくらしい
でも、大友が共犯ならその採血した毒入りの血液の物と、
予め用意していた毒無しの血液の物とを交換することが出来る
何故大友が交換可能かと説明すると、
採血した血液は外回りの看護師が後で検査室に持って行くらしいけど、
白鳥が言うには「外回りの看護師は大友さんが指示を出せばその通りに動くでしょう」
と氷室に言っていたから、例えば持って行く時間を指定するなど、色々方法はあると思う
その研究用の血液を調べたデータを見ると、その採血した血液の時間経過や、他人の物とか一目瞭然らしい
だから研究関連を警察に調べて貰う為に、氷室はあのビルで自殺しようとしたのではないかと思った
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 09:15:58 ID:evBvAqg60
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 10:01:02 ID:XsuTOLX10
予告
桐生は、「10年前、心臓移植〜」
オペを上から見ていたのは
白鳥、グッチー、黒崎、桐生。
オペ室にいたのは、
鳴海、大友、あとは確認できない。
垣谷、羽場、病院長がいるじゃないかと思うんだけど
顔がよく見えない。
ここで、酒井が戻ってきたら面白い。
ドラマで、血液を警察が調べたら
薬物反応が出ませんでしたと言ってた。
桐生は、「10年前、心臓移植〜」
オペを上から見ていたのは
白鳥、グッチー、黒崎、桐生。
オペ室にいたのは、
鳴海、大友、あとは確認できない。
垣谷、羽場、病院長がいるじゃないかと思うんだけど
顔がよく見えない。
ここで、酒井が戻ってきたら面白い。
ドラマで、血液を警察が調べたら
薬物反応が出ませんでしたと言ってた。
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 10:25:10 ID:CTaQxOqIO
>>500
それだとCase27の死因が説明出来ない。
Case27は緊急手術で氷室は他の手術をしていたため、スワンガンツを用意出来なかった。
氷室が予め改造したスワンガンツを用意して所定の場所へ置いておいたとして、羽場が何も知らずに持ってきたとしても、氷室の殺人の動機が矛盾してくる。
よってそんな結末は無い。>>501は可能性としては残るけど、>>502が妥当。
それだとCase27の死因が説明出来ない。
Case27は緊急手術で氷室は他の手術をしていたため、スワンガンツを用意出来なかった。
氷室が予め改造したスワンガンツを用意して所定の場所へ置いておいたとして、羽場が何も知らずに持ってきたとしても、氷室の殺人の動機が矛盾してくる。
よってそんな結末は無い。>>501は可能性としては残るけど、>>502が妥当。
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 10:28:41 ID:HujyZubI0
>>499
昨日の昼のウチくる？は仲村トオルがゲストだった。
出演者もみんな犯人を知らなくて、衣装さんが、誰々の新しい衣装を
発注したらしい、という話題で盛り上がっていたそうだ。
衣装って何だろう、と考えていたけど、小児医療センターのユニフォームじゃないかな。
事件が解決して、センターの構想は実現する。
事件と関わりのないメンバーの何人かはそちらに移り、
新しいユニフォームを着るので、発注された人物は、白ということで。
鳴海は発注された人とみた！
昨日の昼のウチくる？は仲村トオルがゲストだった。
出演者もみんな犯人を知らなくて、衣装さんが、誰々の新しい衣装を
発注したらしい、という話題で盛り上がっていたそうだ。
衣装って何だろう、と考えていたけど、小児医療センターのユニフォームじゃないかな。
事件が解決して、センターの構想は実現する。
事件と関わりのないメンバーの何人かはそちらに移り、
新しいユニフォームを着るので、発注された人物は、白ということで。
鳴海は発注された人とみた！
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 10:37:15 ID:OzSlTnMVO
>>504
ケース２７は桐生のミスでは？氷室もそのオペで桐生の目の事の確信を得て
羽場に話した通り犯行を決意した。
氷室がいつから犯行を行ったかは、ハムちゃんの死亡日が判明する事から
明らかになったりして。
ケース２７は桐生のミスでは？氷室もそのオペで桐生の目の事の確信を得て
羽場に話した通り犯行を決意した。
氷室がいつから犯行を行ったかは、ハムちゃんの死亡日が判明する事から
明らかになったりして。
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 10:53:57 ID:BG6uO/srO
>>505
そうだと嬉しい。
鳴海が克服すれば、もともと技術や知識は桐生よりも優れていたのだから
何の問題もなく小児病院で手術を続けられる。
そうすれば桐生も、鳴海をバックアップしつつ、他の医者を育てられる。
兄弟間の暗く悲しい感情もなくなり、より信頼しあい未来に目を向けられる。
子供を心臓病で亡くした柿谷も、今後はそれがなくなる様にという願いが叶えられる。
大友と羽場もバチスタを続けられる。
誰が犯人かは分からないけど、小児病院が出来て鳴海が手術できる様になるだけで
たくさんの人が救われる。そうあって欲しい。
そうだと嬉しい。
鳴海が克服すれば、もともと技術や知識は桐生よりも優れていたのだから
何の問題もなく小児病院で手術を続けられる。
そうすれば桐生も、鳴海をバックアップしつつ、他の医者を育てられる。
兄弟間の暗く悲しい感情もなくなり、より信頼しあい未来に目を向けられる。
子供を心臓病で亡くした柿谷も、今後はそれがなくなる様にという願いが叶えられる。
大友と羽場もバチスタを続けられる。
誰が犯人かは分からないけど、小児病院が出来て鳴海が手術できる様になるだけで
たくさんの人が救われる。そうあって欲しい。
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 10:54:27 ID:CTaQxOqIO
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 11:10:40 ID:HujyZubI0
>>507
それは美しいラストだね。
酒井も罪を償ってから、そこに加わる。
case27以外は氷室の犯行ということで、その罪も自らの死（結局は殺されたわけだが）
で償ったとすると、みんな丸くおさまる。
case27も田口の言った通り、誰も裁けない、裁けるとしたら桐生先生本人だけ
と言っていたから、桐生も後進を育てることによって、その罪を償う。
これでどうでしょう？！
それは美しいラストだね。
酒井も罪を償ってから、そこに加わる。
case27以外は氷室の犯行ということで、その罪も自らの死（結局は殺されたわけだが）
で償ったとすると、みんな丸くおさまる。
case27も田口の言った通り、誰も裁けない、裁けるとしたら桐生先生本人だけ
と言っていたから、桐生も後進を育てることによって、その罪を償う。
これでどうでしょう？！
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 11:53:47 ID:vEL2HLCx0
>>502
毒殺だと面白くないなぁ。スポンサーに製薬関係があったら絶対にあり得ないが。
毒殺だと面白くないなぁ。スポンサーに製薬関係があったら絶対にあり得ないが。
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 11:58:55 ID:CTaQxOqIO
今さら桐生の医療ミスって落ちは無いだろ。
>>492が核心を突いている気がする。
間違った切除箇所なら誰かが気付くはず。
間違った切除箇所なら心臓は再鼓動するはず。
動脈縫合は初歩的なミスだから、やはり誰かが気付くはず。
血流が０なのか。
一連の疑問は解消する。
そこで真犯人だが、やはり機器系を使っての羽場の犯行ではないかな？
氷室が報告すると言うのを止めたのも羽場だし、金融業者〜羽場の借金と動機から繋がってくる。
>>492が核心を突いている気がする。
間違った切除箇所なら誰かが気付くはず。
間違った切除箇所なら心臓は再鼓動するはず。
動脈縫合は初歩的なミスだから、やはり誰かが気付くはず。
血流が０なのか。
一連の疑問は解消する。
そこで真犯人だが、やはり機器系を使っての羽場の犯行ではないかな？
氷室が報告すると言うのを止めたのも羽場だし、金融業者〜羽場の借金と動機から繋がってくる。
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 12:18:55 ID:9O+3XPRA0
case27が桐生の医療ミスではなく誰かの殺人だったとすると、鳴海の存在なくしても
桐生は成功できたということにならない？ かなちゃんの手術も成功したし。
いや、確かに目は悪くなってんだろうし、実際やってたら怖いけどｗｗ 鳴海の存在
価値がちと薄くなりそうだ。
桐生は成功できたということにならない？ かなちゃんの手術も成功したし。
いや、確かに目は悪くなってんだろうし、実際やってたら怖いけどｗｗ 鳴海の存在
価値がちと薄くなりそうだ。
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 12:25:46 ID:SsBixQcf0
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 12:53:38 ID:QA/6plid0
犯人教えてもらったぽ（’’
鳴海と桐生以外の全員だってさ・・・
鳴海と桐生以外の全員だってさ・・・
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:04:10 ID:OzSlTnMVO
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:09:54 ID:uR6VJYto0
>>515
医療ミスは分からないと言いながら、チーム全員が知っているというこの矛盾。
医療ミスは分からないと言いながら、チーム全員が知っているというこの矛盾。
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:15:17 ID:uR6VJYto0
死因かどうかは分からないが、桐生が切り損なっているのは、標本を見ている鳴海の証言と、
保存されている標本で分かるだろう。それがミスなのか、ミスリードによるものなのかは分から
ないが。
保存されている標本で分かるだろう。それがミスなのか、ミスリードによるものなのかは分から
ないが。
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:22:38 ID:mGUSt9nM0
散々、ビデオ、ビデオと言い続けて、ビデオの映像やすり替えと関係ない殺害方法だったら、何をやって
いたのやら...
いたのやら...
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:28:42 ID:CTaQxOqIO
鳴海の存在価値は、チーム編成の理由で明らかになっている。
目の障害なら子供の手術だけ成功するのも腑に落ちない話になるし、直接的な要素が見つかれば複合的な部分(ミス)は無かったと考えられる。
桐生のミスなら疑問は残るけど、>>492からの流れだと全てが一つの線になる。
目の障害なら子供の手術だけ成功するのも腑に落ちない話になるし、直接的な要素が見つかれば複合的な部分(ミス)は無かったと考えられる。
桐生のミスなら疑問は残るけど、>>492からの流れだと全てが一つの線になる。
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:31:21 ID:mGUSt9nM0
>>519
子供の心臓は小さいから、視野が狭くなっても、全体が見渡せるということでは？
子供の心臓は小さいから、視野が狭くなっても、全体が見渡せるということでは？
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:35:13 ID:DNDhqqt00
やばいビデオならすり替えずに捨てろよ
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:39:54 ID:7grPq9tH0
わかんないんだよね〜
case27で一番得？したのは鳴海。
鳴海無しでは手術ができないと桐生が依存度を高めていった。
→兄さんは僕の思い通り。
でも彼には手を下せない。
サザンクロスの女の子はもしかして氷室の妹？
case27で桐生の目の異変に気づきそして
自分の妹もそのせいで？と思い恨みを募らせた？
そしてその後の攻撃に出る。
あと、みんなでコーヒーを飲むシーンで
藤原さんと大友さんが目配せしてたのは単なるアイコンタクト？
それから大友さんは本当の事を全部言っているとは思えない。
case27で一番得？したのは鳴海。
鳴海無しでは手術ができないと桐生が依存度を高めていった。
→兄さんは僕の思い通り。
でも彼には手を下せない。
サザンクロスの女の子はもしかして氷室の妹？
case27で桐生の目の異変に気づきそして
自分の妹もそのせいで？と思い恨みを募らせた？
そしてその後の攻撃に出る。
あと、みんなでコーヒーを飲むシーンで
藤原さんと大友さんが目配せしてたのは単なるアイコンタクト？
それから大友さんは本当の事を全部言っているとは思えない。
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:41:26 ID:CTaQxOqIO
>>513
最終回は回想を交えながらの手術シーンと、背景がメインになるのは当然じゃないかな？
誰が犯人になるとしても解明は必要になってくるし、伏線の説明的な要素も省略出来ない。
色んな事を消去法で解決するにしても、回想は必要になるはず。
機器系を使っての羽場の犯行が一番納得出来ないかな？
最終回は回想を交えながらの手術シーンと、背景がメインになるのは当然じゃないかな？
誰が犯人になるとしても解明は必要になってくるし、伏線の説明的な要素も省略出来ない。
色んな事を消去法で解決するにしても、回想は必要になるはず。
機器系を使っての羽場の犯行が一番納得出来ないかな？
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:53:39 ID:CTaQxOqIO
子供の心臓は小さいから…目に障害があることを本人が知らないなら、それも有りかもね。
だけど本人が目の障害を知っている訳だから、焦点が合うところとか何らかの工夫はするだろ？
その辺の描写もあったしね。
目の障害によるミス的な要素だと、あまりにも疑問点が多い。
やはり目の障害を伏線にして、目の障害によるミス的な要素を隠れ蓑にした犯行だと全ての疑問が納得出来る。
だけど本人が目の障害を知っている訳だから、焦点が合うところとか何らかの工夫はするだろ？
その辺の描写もあったしね。
目の障害によるミス的な要素だと、あまりにも疑問点が多い。
やはり目の障害を伏線にして、目の障害によるミス的な要素を隠れ蓑にした犯行だと全ての疑問が納得出来る。
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:56:56 ID:l0xUqQL00
拡張型心筋症治療に特化したバチスタ手術を専門とする特異すぎるチーム。
そのチームを構成してるメンバーの「身内」が、いくら過去とは言えど
その病気を患って、わざわざ渡米して手術を受けているならば、成功失敗に
関わらず全員がその大きすぎる事実を知らないわけがない。藤原にしたって
そう。病院職員の多くがその出来事を知ってる、覚えてるはず。
盲腸手術とは訳が違うぞ。
そのチームを構成してるメンバーの「身内」が、いくら過去とは言えど
その病気を患って、わざわざ渡米して手術を受けているならば、成功失敗に
関わらず全員がその大きすぎる事実を知らないわけがない。藤原にしたって
そう。病院職員の多くがその出来事を知ってる、覚えてるはず。
盲腸手術とは訳が違うぞ。
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 13:57:36 ID:HujyZubI0
最終回は羽場のモノローグでは楽しくないはずｗ
やっぱり美しいのは、紅一点の大友の回想シーンでは。
留守電の終わり方が不自然だったので、やっぱり氷室からあの後、
もうひとことあったんだろうね。
氷室真犯人説に一票！
やっぱり美しいのは、紅一点の大友の回想シーンでは。
留守電の終わり方が不自然だったので、やっぱり氷室からあの後、
もうひとことあったんだろうね。
氷室真犯人説に一票！
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 14:30:15 ID:kcaORNLr0
作者が公式でドラマの続編匂わせてるね
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 14:55:30 ID:Kvn/Jgyj0
>>525
そんなことない、巨大大学病院。数百人もの職員がいて、毎年メンバーが入れ替わって、
全員のそれも10年前の肉親の過去について知っているわけないじゃない。結婚すれば
姓も変わるし、離婚や死別なんか話したくない過去のことを知っているわけないじゃない。
だいたい、バチスタや心臓移植の必要な娘を抱えて、片親は常に付いていなければ
ならないだろう。母親なら休職するなり、退職を余儀なくされるだろう。
そんなことない、巨大大学病院。数百人もの職員がいて、毎年メンバーが入れ替わって、
全員のそれも10年前の肉親の過去について知っているわけないじゃない。結婚すれば
姓も変わるし、離婚や死別なんか話したくない過去のことを知っているわけないじゃない。
だいたい、バチスタや心臓移植の必要な娘を抱えて、片親は常に付いていなければ
ならないだろう。母親なら休職するなり、退職を余儀なくされるだろう。
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 14:59:07 ID:Kvn/Jgyj0
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 15:03:47 ID:Wc4dtJMs0
ビデオのトリックは、やはりテレビならではの演出。でも、ちょっとやり過ぎかもねぇ。白鳥は、
ビデオ見ている時間の方が質問している時間より長いぐらいに思えたけれどね。オリジナルの
部分になって特にビデオ、ビデオ、ビデオになったように思う。
ビデオ見ている時間の方が質問している時間より長いぐらいに思えたけれどね。オリジナルの
部分になって特にビデオ、ビデオ、ビデオになったように思う。
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 15:22:51 ID:CTaQxOqIO
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 16:52:01 ID:/urv3Nkl0
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 17:01:20 ID:JCjgWHPn0
氷室が犯人てわかった根拠って何だったっけ？
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 18:51:19 ID:GeK+PrqG0
もう最終回は明日に迫ってるから
今よくCMみたいな短い数十秒の番宣みたいなのが流れてるけど
そのシーンで患者の心臓に両手で棒で心臓はさむ機械もって
「〜ジュール」とか言って電気流してるの
鳴海の声のような気がするんだけど
今よくCMみたいな短い数十秒の番宣みたいなのが流れてるけど
そのシーンで患者の心臓に両手で棒で心臓はさむ機械もって
「〜ジュール」とか言って電気流してるの
鳴海の声のような気がするんだけど
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 18:56:58 ID:twChGZcE0
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 18:57:15 ID:s2SlhSnK0
やばい面白い COFFE PRINCE
http://blog.naver.com/lulusara?Redirect=Log&logNo=90022423606
http://blog.naver.com/lulusara?Redirect=Log&logNo=90022423606
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 18:58:02 ID:s2SlhSnK0
やばい面白い COFFE PRINCE
http://blog.naver.com/lulusara?Redirect=Log&logNo=90022423606
http://blog.naver.com/lulusara?Redirect=Log&logNo=90022423606
538 ：534：2008/12/22(月) 18:59:17 ID:GeK+PrqG0
今また番宣CMやってたけど
「20ジュール」って言った後の「on！」って声は垣谷の気がした
「20ジュール」って言った後の「on！」って声は垣谷の気がした
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 19:02:05 ID:tR9zsiMp0
今の番宣 柿谷が手術してた？
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 19:24:16 ID:OzSlTnMVO
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 20:04:56 ID:DNDhqqt00
明日は前番組のセレブが延長されるから録画予約を追従できない機種は要注意。
会社から帰って最後の大事な所が切れてたら泣くことになるよ。
会社から帰って最後の大事な所が切れてたら泣くことになるよ。
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 20:13:38 ID:FqfwQVqYO
>>502
＞殺害方法に毒殺はありませんよって前提条件を説明してただけでトリックに利用しないはず
逆にあれが視聴者へのヒントかもしれませんよ。あの後、違う回でも毒物説を疑う白鳥が描写されてるし
＞最終回で毒殺説は出ないよ 間違いなく
言い切りますねｗまあ、出ないかもしれませんが、あくまでも推測ですからｗ
＞殺害方法に毒殺はありませんよって前提条件を説明してただけでトリックに利用しないはず
逆にあれが視聴者へのヒントかもしれませんよ。あの後、違う回でも毒物説を疑う白鳥が描写されてるし
＞最終回で毒殺説は出ないよ 間違いなく
言い切りますねｗまあ、出ないかもしれませんが、あくまでも推測ですからｗ
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 20:16:14 ID:FqfwQVqYO
>>503
＞ドラマで、血液を警察が調べたら
＞薬物反応が出ませんでしたと言ってた。
確かそれは、白鳥が知り合いの科捜研の人に、酒井から借りた血液サンプリングを
毒物検査して貰った結果だったよね？司法解剖の結果報告はまだされてないのでは？
>>501で説明したように、酒井と氷室の研究で必要だから採血した血液はオペ後検査室に運ばれる
酒井達の元に血液が来る前に、予め用意した毒無しの血液と毒有りの血液を
大友が摩り替えれば、白鳥が酒井から借りた血液からは毒物反応は出ない
このトリックが看護師に共犯が居た場合可能なのかということも、白鳥は氷室に聴いていた
それから氷室は血液を独自に調べたのではないかな
氷室達の研究で調べる時、採血後の血液の時間経過も判るらしいから、いつ採血したものかも判る
その結果から二人に疑惑が生じ、告発と警告など複雑な想いで怪文書を出したのでは
＞ドラマで、血液を警察が調べたら
＞薬物反応が出ませんでしたと言ってた。
確かそれは、白鳥が知り合いの科捜研の人に、酒井から借りた血液サンプリングを
毒物検査して貰った結果だったよね？司法解剖の結果報告はまだされてないのでは？
>>501で説明したように、酒井と氷室の研究で必要だから採血した血液はオペ後検査室に運ばれる
酒井達の元に血液が来る前に、予め用意した毒無しの血液と毒有りの血液を
大友が摩り替えれば、白鳥が酒井から借りた血液からは毒物反応は出ない
このトリックが看護師に共犯が居た場合可能なのかということも、白鳥は氷室に聴いていた
それから氷室は血液を独自に調べたのではないかな
氷室達の研究で調べる時、採血後の血液の時間経過も判るらしいから、いつ採血したものかも判る
その結果から二人に疑惑が生じ、告発と警告など複雑な想いで怪文書を出したのでは
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 20:18:36 ID:ANy9VwuoO
大友が真犯人
氷室は真犯人に気付き、カムフラージュするための犯行
酒井は氷室が犯人と思い込んで犯罪を隠蔽するための犯行
氷室は真犯人に気付き、カムフラージュするための犯行
酒井は氷室が犯人と思い込んで犯罪を隠蔽するための犯行
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 20:20:11 ID:FqfwQVqYO
>>513
羽場と大友二人共犯として、大友が首謀者の場合もありますよ
大友はアガピの時も助けたい発言しているし、もし写真の子と大友が血縁関係と仮定したなら、
大友が看護師を志した理由も分かる。その場合は「大友物語」となっちゃうけどねｗ
羽場と大友二人共犯として、大友が首謀者の場合もありますよ
大友はアガピの時も助けたい発言しているし、もし写真の子と大友が血縁関係と仮定したなら、
大友が看護師を志した理由も分かる。その場合は「大友物語」となっちゃうけどねｗ
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 20:30:45 ID:DNDhqqt00
花言葉
薔薇も色違いで花言葉が変わります。赤い薔薇の中でも細かく分類されている。
・黒赤色のバラの花言葉→死ぬまで憎みます、化けて出ますよ だとさ
薔薇も色違いで花言葉が変わります。赤い薔薇の中でも細かく分類されている。
・黒赤色のバラの花言葉→死ぬまで憎みます、化けて出ますよ だとさ
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 20:34:22 ID:CTaQxOqIO
共犯説が可能か不可能かの話だけなら確かに可能だけどね。
ただその結末だとドラマの全体像が歪むよ。
七人のチームに犯罪者が何人居るんだ？
ましてやそこまでして殺害したい理由が分からない。
ただその結末だとドラマの全体像が歪むよ。
七人のチームに犯罪者が何人居るんだ？
ましてやそこまでして殺害したい理由が分からない。
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 20:35:52 ID:aa+g00mp0
実行犯大友、協力羽場、、教唆藤原と言うことらしい。CXの友人の話。
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 20:40:05 ID:FqfwQVqYO
もしかしたら大友と酒井二人の共犯の可能性があるかもしれないのでは？
二人の犯行に気づいた氷室が酒井に殺害されたのかも？
ドラマ内で白鳥が、大友さんがガーゼに毒物を含ませておけるのではと疑うシーンがあった
あとで、採血の血液データを、研究している人物が誤魔化すことは可能だとドラマ内で説明していた
恋愛が絡むとすれば、大友と酒井が付き合ってる可能性もあるのではないかな？
二人の犯行に気づいた氷室が酒井に殺害されたのかも？
ドラマ内で白鳥が、大友さんがガーゼに毒物を含ませておけるのではと疑うシーンがあった
あとで、採血の血液データを、研究している人物が誤魔化すことは可能だとドラマ内で説明していた
恋愛が絡むとすれば、大友と酒井が付き合ってる可能性もあるのではないかな？
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 20:48:54 ID:uzj5jqALO
>>549殺害する動機は？
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 22:01:33 ID:uzj5jqALO
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 22:39:59 ID:m2e+GvR30
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 22:42:35 ID:UQL0V1nA0
しどうのお古の生脚見てもなぁ
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/22(月) 23:11:48 ID:m2e+GvR30
いや、人工授精したそうだからまだ処女だぜ
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 00:29:43 ID:7OjzHLLsO
氷室が大友に言った｢俺が余計な事を喋らないか心配した？｣は
大友が花を置いた事以外に何もないんだろうか。
大友が花を置いた事以外に何もないんだろうか。
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 01:12:39 ID:/0bx8GQo0
鳴海が小児センター云々成長云々書いてる奴なんなの？キチガイなの？
あいつは２７で桐生の医療ミスを隠蔽したあげく
自分が桐生にちうていなければ手術失敗することを承知の上でかなちゃんの手術すっぽかしたんだよ
結果的に成功しただけでかなちゃんは死んでたかもしれないのに
てか、２７隠蔽の時点で殺人罪をとわれるべきだろ
術死を故意に隠蔽したんだから
２７の患者の遺族の身になったら
生きてる資格さえないゴミだろ＞鳴海
あいつは２７で桐生の医療ミスを隠蔽したあげく
自分が桐生にちうていなければ手術失敗することを承知の上でかなちゃんの手術すっぽかしたんだよ
結果的に成功しただけでかなちゃんは死んでたかもしれないのに
てか、２７隠蔽の時点で殺人罪をとわれるべきだろ
術死を故意に隠蔽したんだから
２７の患者の遺族の身になったら
生きてる資格さえないゴミだろ＞鳴海
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 01:19:16 ID:1CNz846s0
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 01:28:35 ID:hSY8dl700
殺害方法は「心停止液のすり替え」だってさ。
桐生と鳴海と酒井意外は皆知っていた。
つまり、心臓ばかりを見ている人は気が付かなかったてこと。
主犯は垣谷。共犯は大友と羽場。
垣谷は、娘の医療ミスへの復習と国内で心臓移植が可能な小児医療センターの設立が動機。
桐生と鳴海への復習は医者としての社会的抹殺を目論んだ。大友は垣谷の娘がアメリカに
行く前の担当看護士。羽場は違法カジノでの借金をネタに垣谷に協力
させられる。
3人は犯行の機会をうかがっていたが、犯行を行うには、条件があった。
施術全体を肉眼で見ている鳴海が居ないこと。また、3人が同意できる
患者であること。
ケース２７緊急手術でこの機会はやってきた。
患者は人間のくずのような奴＆鳴海は居ない。
だが、三人に想定外の事態が起きた。それは、「桐生の目の病」だった。
垣谷は、即座に気が付きいずれ、桐生と鳴海は消える運命であることを悟る。
置手紙によりそれを周知のものにしようと企てる。
が・・しかし、氷室は全てに気が付いていた。一つの施術で、殺人行為
と、医療ミスが同時に目の前で行われた。
もはやﾊﾞﾁｽﾀﾁｰﾑなどどこにも無かった。張り詰めた糸のような氷室を壊すには
十分な出来事だった。
そして氷室は・・・ （了）
桐生と鳴海と酒井意外は皆知っていた。
つまり、心臓ばかりを見ている人は気が付かなかったてこと。
主犯は垣谷。共犯は大友と羽場。
垣谷は、娘の医療ミスへの復習と国内で心臓移植が可能な小児医療センターの設立が動機。
桐生と鳴海への復習は医者としての社会的抹殺を目論んだ。大友は垣谷の娘がアメリカに
行く前の担当看護士。羽場は違法カジノでの借金をネタに垣谷に協力
させられる。
3人は犯行の機会をうかがっていたが、犯行を行うには、条件があった。
施術全体を肉眼で見ている鳴海が居ないこと。また、3人が同意できる
患者であること。
ケース２７緊急手術でこの機会はやってきた。
患者は人間のくずのような奴＆鳴海は居ない。
だが、三人に想定外の事態が起きた。それは、「桐生の目の病」だった。
垣谷は、即座に気が付きいずれ、桐生と鳴海は消える運命であることを悟る。
置手紙によりそれを周知のものにしようと企てる。
が・・しかし、氷室は全てに気が付いていた。一つの施術で、殺人行為
と、医療ミスが同時に目の前で行われた。
もはやﾊﾞﾁｽﾀﾁｰﾑなどどこにも無かった。張り詰めた糸のような氷室を壊すには
十分な出来事だった。
そして氷室は・・・ （了）
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 01:34:32 ID:3Q99VCSk0
最も危険なオペが今始まる！
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 01:35:42 ID:hSY8dl700
ちなみに氷室の大友への電話の内容は、
「氷室は全てを知っていること。」好意を持っている大友に
全てを話し自首を勧めた。（このとき初めて大友は桐生の目
の病を知る。）
「氷室は全てを知っていること。」好意を持っている大友に
全てを話し自首を勧めた。（このとき初めて大友は桐生の目
の病を知る。）
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 01:36:53 ID:DpzPgZG40
なんだこの本当っぽい書き込みは
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 01:48:08 ID:0fproeOo0
まあ復習だけじゃなくて予習も大事だがな
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 01:52:33 ID:jJNlNKU20
明日で最終回か。
また楽しみが減るなぁ。
また楽しみが減るなぁ。
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 02:01:20 ID:7OjzHLLsO
>>556
かなちゃんかなちゃん言っていつも鳴海叩いてるけど、かなちゃんヲタのロリコン？
かなちゃんかなちゃん言っていつも鳴海叩いてるけど、かなちゃんヲタのロリコン？
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 02:15:17 ID:goHCRBrN0
>>558
司法解剖されたら、一巻の終わりだと思うが、それに氷室の殺人容疑で、捜査の過程で手術室の
備品一式証拠として、押収されると思うし、だいたい、あの手術室が警察の手で立ち入り禁止に
なっていないのも不思議。被疑者死亡で書類送検はよくあること。
司法解剖が進む中、そんなに安心していられる犯人がいるとすれば、よほど、証拠の隠蔽に自信が
あるとしか思えないが。
司法解剖されたら、一巻の終わりだと思うが、それに氷室の殺人容疑で、捜査の過程で手術室の
備品一式証拠として、押収されると思うし、だいたい、あの手術室が警察の手で立ち入り禁止に
なっていないのも不思議。被疑者死亡で書類送検はよくあること。
司法解剖が進む中、そんなに安心していられる犯人がいるとすれば、よほど、証拠の隠蔽に自信が
あるとしか思えないが。
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 02:21:49 ID:goHCRBrN0
よく分からないけれど、患者に対する殺人事件なのに、なぜ、警察の捜査が優先しないわけ？
被疑者が死亡したから、捜査中止？ そんなことないでしょ。
勝手に証言を聞いたり、証拠のビデオを持ち出している、厚労官僚と心療内科医は捜査妨害
に当たると思うけれど。原作もこんな感じなの？ フィクションにしても、ちょっと、常識外れ。
被疑者が死亡したから、捜査中止？ そんなことないでしょ。
勝手に証言を聞いたり、証拠のビデオを持ち出している、厚労官僚と心療内科医は捜査妨害
に当たると思うけれど。原作もこんな感じなの？ フィクションにしても、ちょっと、常識外れ。
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 02:47:33 ID:goHCRBrN0
>>548
確か、鳴海は「（看護師は）君じゃなければいけないと、言ってあげればいいのに」と桐生に
言っていたはずだ。桐生の人選で選ばれた人が毒殺するわけ？ 動機の点で不明だよ。
小学生と言っても、6才から12才までいるから分からないが、12才として、10年後は、22才。
看護師となっていてもおかしくない。サザンクロス病院の子供の写真は、大友自身じゃないの？
映像での伏線というのは、容疑者Xの献身で、ホームレスが一人消えているようなものだよ。
これまで微塵もなかった共犯関係とか、氷室の自殺現場の状況を説明できないような話を
持ち出してくるのなら、興ざめ。
確か、鳴海は「（看護師は）君じゃなければいけないと、言ってあげればいいのに」と桐生に
言っていたはずだ。桐生の人選で選ばれた人が毒殺するわけ？ 動機の点で不明だよ。
小学生と言っても、6才から12才までいるから分からないが、12才として、10年後は、22才。
看護師となっていてもおかしくない。サザンクロス病院の子供の写真は、大友自身じゃないの？
映像での伏線というのは、容疑者Xの献身で、ホームレスが一人消えているようなものだよ。
これまで微塵もなかった共犯関係とか、氷室の自殺現場の状況を説明できないような話を
持ち出してくるのなら、興ざめ。
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 03:00:56 ID:t7LohIFB0
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 03:07:17 ID:1CNz846s0
>>567
このドラマの映像による伏線で、自分が一番これだ！と感じたのは、
大友が白鳥に疑われてひどい事を言われたあとで、
氷室が、あんなの気にすることないですよ、とか言いながら、
自分のはめていた手袋をゴミ箱に捨てたシーン。
最初は何を捨てたんだろう？と思っていたけど、
あれはスワンガンツのジェネレーター内に、自分の指紋を
わざと残した、っていう意味なんだろうと感じた。
このドラマの映像による伏線で、自分が一番これだ！と感じたのは、
大友が白鳥に疑われてひどい事を言われたあとで、
氷室が、あんなの気にすることないですよ、とか言いながら、
自分のはめていた手袋をゴミ箱に捨てたシーン。
最初は何を捨てたんだろう？と思っていたけど、
あれはスワンガンツのジェネレーター内に、自分の指紋を
わざと残した、っていう意味なんだろうと感じた。
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 03:23:18 ID:goHCRBrN0
>>568
そういう話だったね、スマンスマン。
でも、9か月後には、院長健在、病院は正常化しましたってことになっているわけだろ？
刑事・民事の裁判が病院の管理責任を含めて、10年近く続くと思うが...。医療過誤じゃ
なくて、院内殺人は重いなぁ。
そういう話だったね、スマンスマン。
でも、9か月後には、院長健在、病院は正常化しましたってことになっているわけだろ？
刑事・民事の裁判が病院の管理責任を含めて、10年近く続くと思うが...。医療過誤じゃ
なくて、院内殺人は重いなぁ。
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 03:23:50 ID:8YafUyGVO
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 03:37:00 ID:goHCRBrN0
>>571
自分のテレビを壊しても...。関テレに抗議電話とか(笑)。
自分のテレビを壊しても...。関テレに抗議電話とか(笑)。
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 03:37:45 ID:PZX+R5wT0
その壊れたテレビもバチスタ手術で復活！
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 03:47:16 ID:goHCRBrN0
ドラマの視聴率とスポンサーに余裕があるのなら、最終前話で、
1） 白鳥の見つけたリストの名前
2） グッチーから写真を奪った人の顔
は見せるだろうね。最終回の視聴率を上げるための手段と思うけれど、それを見せると、
直ぐ分かっちゃうようでは、最終回は冷静な白鳥の解説と、グッチーの泣きが中心になる
んだろうねぇ。
「みんながお互いのことを思い合って、どうして、殺人という方法を採るんですか（泣）」
総理談話「やっぱり、医師は社会的に非常識だと証明されました。」
1） 白鳥の見つけたリストの名前
2） グッチーから写真を奪った人の顔
は見せるだろうね。最終回の視聴率を上げるための手段と思うけれど、それを見せると、
直ぐ分かっちゃうようでは、最終回は冷静な白鳥の解説と、グッチーの泣きが中心になる
んだろうねぇ。
「みんながお互いのことを思い合って、どうして、殺人という方法を採るんですか（泣）」
総理談話「やっぱり、医師は社会的に非常識だと証明されました。」
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 04:09:29 ID:t7LohIFB0
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 04:19:06 ID:goHCRBrN0
>>575
そこまで引っ張るの？ ドラマと関係ないから直ぐにとは読まないけれど。
ライトノベル風長編小説が流行なのかねぇ。裁判の勉強をしたので、ようやく
氷室の裁判を書くことが出来ました、ということかな。
そこまで引っ張るの？ ドラマと関係ないから直ぐにとは読まないけれど。
ライトノベル風長編小説が流行なのかねぇ。裁判の勉強をしたので、ようやく
氷室の裁判を書くことが出来ました、ということかな。
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 04:35:05 ID:uQKaP5hhO
大友はバチスタメンバーに選ばれる為に桐生の机に匿名で、他に居た候補者の
不倫話を暴露した手紙を書いて置いたんだよ
大友は、桐生が大友をメンバーに選ぶように仕向ける策士だから
仮に犯人だったとしても、案外不思議じゃないと思うけどな
不倫話を暴露した手紙を書いて置いたんだよ
大友は、桐生が大友をメンバーに選ぶように仕向ける策士だから
仮に犯人だったとしても、案外不思議じゃないと思うけどな
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 04:41:03 ID:gUwf2nPj0
垣谷説：有力
黒崎陰謀説：有力（但し実行犯が酒井か垣谷か）
羽場説：落選
桐生説：落選
鳴海説：落選
黒崎陰謀説：有力（但し実行犯が酒井か垣谷か）
羽場説：落選
桐生説：落選
鳴海説：落選
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 07:31:37 ID:9iPYaSQC0
今日は放送時間が変則
ビデオ予約で最後切れてる人が何人か出そう
ビデオ予約で最後切れてる人が何人か出そう
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 09:32:44 ID:/r+C9ZjV0
>>558
「だってさ？」誰かに聞いたのか？
「だってさ？」誰かに聞いたのか？
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 09:36:46 ID:+kvpMnh7O
セレブなんかよりこっち１５分延長しろよ蛆テレビ
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 09:42:55 ID:oGjY12CQO
>>558は、どこかの個人ブログの記事を知ったかぶりして書くよりも
漢字の復習をしたほうがいいね。
漢字の復習をしたほうがいいね。
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 12:29:02 ID:w0oznfzE0
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 12:51:49 ID:x0/14FAgO
全ては今夜のお楽しみ。
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 13:32:34 ID:08p1qEHnO
白鳥は手術室の上から「犯人はあそこに居ますよ」って断言していたけど
何故、白鳥は殺人犯を特定したにも関わらず手術を止めさせないんだろう。
氷室の時はズカズカ入っていったよね。白鳥は桐生がバチスタに関わらなくなったことで
真犯人はこれ以上、オペで殺人をしないと読んでるんじゃないだろうか。
殺人をすると読んでるのなら白鳥は手術室に入るよね。
何故、白鳥は殺人犯を特定したにも関わらず手術を止めさせないんだろう。
氷室の時はズカズカ入っていったよね。白鳥は桐生がバチスタに関わらなくなったことで
真犯人はこれ以上、オペで殺人をしないと読んでるんじゃないだろうか。
殺人をすると読んでるのなら白鳥は手術室に入るよね。
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 13:33:26 ID:w+KJyHF20
鋭いですな
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 13:37:25 ID:goHCRBrN0
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 13:46:24 ID:s5PJDEPzO
いや〜
ここまでつまらなくドラマ化する意味がわかりませんな〜
ここまでつまらなくドラマ化する意味がわかりませんな〜
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 13:53:13 ID:08p1qEHnO
>>585
桐生の視野が狭いとはいえ、垣谷、酒井の視野までは狭くない。
よって手術の手技で妙なことはできない。
スワンガンツの件みたいに視野が関係ないトリックだと思う。
桐生の視野が関係していて、桐生以外の誰も気付いていないなんてオチだったら無茶苦茶だよ。
強引すぎる。
桐生の視野が狭いとはいえ、垣谷、酒井の視野までは狭くない。
よって手術の手技で妙なことはできない。
スワンガンツの件みたいに視野が関係ないトリックだと思う。
桐生の視野が関係していて、桐生以外の誰も気付いていないなんてオチだったら無茶苦茶だよ。
強引すぎる。
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 13:59:06 ID:goHCRBrN0
閉鎖された集団の中での連続殺人ドラマは、横溝正史のように、日本でもいろいろあるけれど、
1） 探偵は、最初の殺人から関わる。
2） 人間関係などの手がかりは徐々に分かることが多いが、最後に1つぐらい残すのは可。突然の
乱入者は「氷の世界」でこりごり。
3） トリックは現実的には不可能でも、フィクションだからある程度の誇張は可。
これぐらいは守ってくれないと、「はぁ〜、そうですか。」で終わりだと思うな。
バチスタでは既に5例の死亡例を前提にしているが、これを調べろって、土葬の米国と違って、
指紋一つ、科学捜査を使うことが出来ない。警察じゃないから、科学捜査なし、でも、クリミナル
マインドみたいに心理学の専門家がいるのに、田口先生が、白鳥の方に教えられるのは逆だよね。
1） 探偵は、最初の殺人から関わる。
2） 人間関係などの手がかりは徐々に分かることが多いが、最後に1つぐらい残すのは可。突然の
乱入者は「氷の世界」でこりごり。
3） トリックは現実的には不可能でも、フィクションだからある程度の誇張は可。
これぐらいは守ってくれないと、「はぁ〜、そうですか。」で終わりだと思うな。
バチスタでは既に5例の死亡例を前提にしているが、これを調べろって、土葬の米国と違って、
指紋一つ、科学捜査を使うことが出来ない。警察じゃないから、科学捜査なし、でも、クリミナル
マインドみたいに心理学の専門家がいるのに、田口先生が、白鳥の方に教えられるのは逆だよね。
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 14:05:26 ID:goHCRBrN0
>>589
逆に、まったく、桐生の視野に関係ないところで、例えば入出時に背中に仕掛けをした、
なんてあったら、逆にあれだけビデオにこだわった、展開が無意味。
酒井の位置からは、術野の全貌は見られない。第二助手とはその程度、第一助手ぐらいしか
術者と対等に視野を取るのは不可能。
逆に、まったく、桐生の視野に関係ないところで、例えば入出時に背中に仕掛けをした、
なんてあったら、逆にあれだけビデオにこだわった、展開が無意味。
酒井の位置からは、術野の全貌は見られない。第二助手とはその程度、第一助手ぐらいしか
術者と対等に視野を取るのは不可能。
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 14:29:43 ID:U7SwJzSl0
前スレにも書いたけど
犯人は垣谷と大友。
切っても切れない関係だからね。
犯人は垣谷と大友。
切っても切れない関係だからね。
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 14:43:07 ID:t7LohIFB0
バチスタチーム7人中5人が殺人者なんて、この世界の２ちゃんは祭りだな
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:00:03 ID:6mfIbSeRO
大動脈遮断鉗子でさ必要以上に大動脈を圧迫し続けたら心臓って動かなくなる？
大動脈遮断するときカチッカチッとやるじゃん？
あそこ一段階強くなるように改造したらいけるんじゃない？
大動脈遮断するときカチッカチッとやるじゃん？
あそこ一段階強くなるように改造したらいけるんじゃない？
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:07:48 ID:3x2CYovn0
犯人はグッチー
てか再放送で今夜の最終回視聴率を上げようと必死だなｗ
てか再放送で今夜の最終回視聴率を上げようと必死だなｗ
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:10:38 ID:8YafUyGVO
CM見たけどケース27の真犯人が分かる？
他のは全部氷室の仕業で終わっちゃうのかな？
だとしたらまじテレビにリモコン投げつける
他のは全部氷室の仕業で終わっちゃうのかな？
だとしたらまじテレビにリモコン投げつける
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:13:24 ID:oGjY12CQO
みんな制作側の演出的トリックにまんまとひっかかっているなあ。
明確な意図を持った殺人者は氷室と酒井以外にはいないよ。
明確な意図を持った殺人者は氷室と酒井以外にはいないよ。
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:18:08 ID:3x2CYovn0
垣谷先生の子供が桐生の手術で亡くなったことへの復讐ってのはわかるとして、
あとはどう面白く見せてくれるのか、今日の最終回は期待してますぜｗ
ところで同名の映画のほうはテレビ版見たあとでも面白いかな？
あとはどう面白く見せてくれるのか、今日の最終回は期待してますぜｗ
ところで同名の映画のほうはテレビ版見たあとでも面白いかな？
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:20:45 ID:t7LohIFB0
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:22:51 ID:3x2CYovn0
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:26:14 ID:t7LohIFB0
>>600
多分来年2月続編のジェネラルルージュの凱旋公開前にTVでやると思うよ
多分来年2月続編のジェネラルルージュの凱旋公開前にTVでやると思うよ
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:30:15 ID:+aWlzsY+0
トリックとか分からんけど藤原（名取）が犯人じゃね？ とか思ってる俺
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:33:08 ID:3x2CYovn0
604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 16:35:09 ID:cvL2Hn420
ところで、このドラマの視聴者層の中心ってオジ層？
出演者が地味なのと、クオリティ的にはほぼ完璧なのに視聴率がいまいちなこと考えると
出演者が地味なのと、クオリティ的にはほぼ完璧なのに視聴率がいまいちなこと考えると
605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:00:17 ID:niMRfeqSO
ずーと見てたけど最後までﾊﾞﾁｽﾀﾁｰﾑが優秀なﾁｰﾑとは見えないままだった。
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:03:03 ID:j59RuRKo0
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:03:30 ID:DDt+9s7O0
垣谷犯人は無いと思う。いくら何でもネタバレ過ぎる。
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:07:37 ID:b4CQKt6xO
写真取り上げたのは名取さん
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:09:33 ID:RRVsr2q6O
まんま肩すかしってのが、ある意味最高に驚く結末かもねｗｗ
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:12:20 ID:b38rmZyz0
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:15:37 ID:goHCRBrN0
「セレブと...」の生放送を2時間やるより、バチスタの最終投票を2時間やった方が面白くない？
最初にその話をしていれば、M-1ぐらいの視聴率を取れるのに...。
最初にその話をしていれば、M-1ぐらいの視聴率を取れるのに...。
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:17:23 ID:rj86MpMLO
関西テレビでは先週の水曜日から２話ずつ再放送を続けてさっき終わった。
初回放送直前にバチスタが関テレ制作と聞いて視聴を断念して正解だった。
視聴率が良ければ関西では再放送確定だからねｗ
今夜は初めて本放送を見ます。
初回放送直前にバチスタが関テレ制作と聞いて視聴を断念して正解だった。
視聴率が良ければ関西では再放送確定だからねｗ
今夜は初めて本放送を見ます。
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:19:19 ID:goHCRBrN0
最近、ACのCMが目立って...。ローカル局では何も観られなくなる予感。
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:22:28 ID:Xe/lCYp8O
関テレ再放送で追い付いた
小説読んでからの方がいいかと思ってスルーしてたがこんなに面白いとは
関テレありがとう
小説読んでからの方がいいかと思ってスルーしてたがこんなに面白いとは
関テレありがとう
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:37:42 ID:t7fgOCuS0
関テレ再放送組多いな。まぁ自分もだけどｗ
本当にこんなハマると思わなかった。やっぱ垣谷が犯人っぽいなー
とにかく今日の最終回楽しみすぎる
本当にこんなハマると思わなかった。やっぱ垣谷が犯人っぽいなー
とにかく今日の最終回楽しみすぎる
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:40:59 ID:I6lXYlZy0
犯人はライト君。
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:48:02 ID:7KSXxWhfO
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:50:46 ID:3cQo6L4C0
羽場 バックに黒崎
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 17:55:18 ID:gUwf2nPj0
黒崎黒幕説支持者だが、実行犯が羽場ってのはなあ？？
白鳥がビデオの再チェックで羽場の犯罪、見つけるってどうやって？？
羽場が２７の手術、リスク委員会に報告するのを渋ったってのは
確かに気になるが、
白鳥がビデオの再チェックで羽場の犯罪、見つけるってどうやって？？
羽場が２７の手術、リスク委員会に報告するのを渋ったってのは
確かに気になるが、
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 18:01:18 ID:YRdegUf10
>>599
じゃ自分は駄目だなｗ白鳥＆グッチーのコンビが好きで観てる様なモンだしｗ
>>605
そうだな。チーム・ドラゴンとか知ってるから余計になｗ
>>619
だよなあ。ビデオでトリックが判ったんならあそこに手が写る可能性のある桐生・垣谷・酒井だよなあ。
じゃ自分は駄目だなｗ白鳥＆グッチーのコンビが好きで観てる様なモンだしｗ
>>605
そうだな。チーム・ドラゴンとか知ってるから余計になｗ
>>619
だよなあ。ビデオでトリックが判ったんならあそこに手が写る可能性のある桐生・垣谷・酒井だよなあ。
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 18:04:55 ID:rj86MpMLO
関西テレビ制作だからサスペンスドラマ調になると思ってたんだけどな。
いきなり場違いな効果音とか不自然なアップ、素っ頓狂な推理とかな。
バチスタはアクを殺してよく出来ている。貧相ではあるけど
いきなり場違いな効果音とか不自然なアップ、素っ頓狂な推理とかな。
バチスタはアクを殺してよく出来ている。貧相ではあるけど
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 18:11:30 ID:Xe/lCYp8O
さっきクランクアップの模様やってた
そこから犯人解るかもとヒヤヒヤしたけど
必ずクランクアップ＝最終シーンって分けでもないか
そこから犯人解るかもとヒヤヒヤしたけど
必ずクランクアップ＝最終シーンって分けでもないか
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 18:13:26 ID:K3l6kiOR0
私も再放送関西組だわ。仲村トオルの白鳥さんが面白い。
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 18:15:37 ID:08p1qEHnO
あんまり推理せずに書くとケース27で債権者を羽場が殺す。
そして、その後は殺しに目覚めた羽場が快楽殺人ってのが一番自然かな。
正義感のある医師が復讐とか、医療システムのために無関係の患者を人殺しってのは
動機としてどうなのって思う。
真犯人は権力か私欲に取りつかれていないと納得できないな、オレは。
そして、その後は殺しに目覚めた羽場が快楽殺人ってのが一番自然かな。
正義感のある医師が復讐とか、医療システムのために無関係の患者を人殺しってのは
動機としてどうなのって思う。
真犯人は権力か私欲に取りつかれていないと納得できないな、オレは。
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 18:20:06 ID:gUwf2nPj0
実行犯＝羽場説をぶちあげるのは結構だが、
「白鳥がビデオで、気付く」って部分、無視すんなよな。
「白鳥がビデオで、気付く」って部分、無視すんなよな。
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 18:24:05 ID:oSVD5X0n0
録画予約の人たちはちゃんと設定したかな？
今日は１５分遅れだよ・・・
今日は１５分遅れだよ・・・
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 18:25:08 ID:qzy0sWeMO
普通に推理をする
グッチーの写真を取りあげたのは多分藤原
垣谷が逃走するが実は便所だけ
氷室と酒井の犯行動機が明らかになる
それがグッチーのいう『愛』へと繋がる
写真の子供は大友の娘で
娘の死を機に離婚
名簿とは違う苗字になっていた
動機は桐生のバチスタ手術に対する恨み
結局犯人は大友でＦＡだと思う
母親の恨みは恐ろしいで団円だろ
グッチーの写真を取りあげたのは多分藤原
垣谷が逃走するが実は便所だけ
氷室と酒井の犯行動機が明らかになる
それがグッチーのいう『愛』へと繋がる
写真の子供は大友の娘で
娘の死を機に離婚
名簿とは違う苗字になっていた
動機は桐生のバチスタ手術に対する恨み
結局犯人は大友でＦＡだと思う
母親の恨みは恐ろしいで団円だろ
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 18:37:25 ID:b38rmZyz0
１０年前に小学生の娘・・・大友が８歳ぐらいの時に産んだ子か？
妹ならまだしも・・・・
妹ならまだしも・・・・
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 19:08:40 ID:oGjY12CQO
630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 19:13:13 ID:/r+C9ZjV0
558がネタバレだったら、関西テレビに抗議だな。
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 19:31:49 ID:uQKaP5hhO
予告で、グッチーが白鳥の居る部屋に来て「サザンクロス病院です」と言ってるけど、
グッチーはサザンクロス病院のマークとか知ってたっけ？写真取り上げた人物から聞いたのか？
グッチーはサザンクロス病院のマークとか知ってたっけ？写真取り上げた人物から聞いたのか？
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 19:47:06 ID:uQKaP5hhO
怪文書書いたの大友じゃないかな？
以前にも桐生の机に匿名で手紙を置いてるしさ
以前にも桐生の机に匿名で手紙を置いてるしさ
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 19:54:00 ID:RRVsr2q6O
匝顛婁 禰甑姜矧 厭碍萱
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 19:59:40 ID:IjBUZxCk0
前回白鳥がブチキレたのは、
真犯人の前で真犯人の思惑通りに桐生を犯人に仕立て上げる
ピエロを演じさせられたからだろう。
彼のプライドは深く傷ついた。
今週刺し殺すかもわからんよ彼は。
真犯人の前で真犯人の思惑通りに桐生を犯人に仕立て上げる
ピエロを演じさせられたからだろう。
彼のプライドは深く傷ついた。
今週刺し殺すかもわからんよ彼は。
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 20:01:38 ID:x0/14FAgO
>>625
既出で書いてあるけど、あのビデオはCase27では無いことに気付いたんだよ。
それなら辻褄が合うでしょ？
>>624
動機は後付けで何とでもなる。
だから動機は除外して推理してみた。
桐生・酒井・垣谷は皆が注視しているので犯行は出来ない。
鳴海・大友は患者に直接的には触れない。
氷室に関しては何人を殺害したのかなど、まだ疑問はあるがスワンガンツを改造して殺害したのは明らか。桐生の医療ミス的な要素だと心臓は再鼓動するはずだし、カルテ等にも詳細は残るので検証は簡単。
ちなみに桐生には隠す気持ちは無いので、ミスがあれば自分からミスを認める。羽場も患者に直接的には触れないのだが、技工師という立場で機器を改造するのは簡単だし、機器系しか殺害する方法は無いとの考えで、羽場が犯人だと推理してみた。
既出で書いてあるけど、あのビデオはCase27では無いことに気付いたんだよ。
それなら辻褄が合うでしょ？
>>624
動機は後付けで何とでもなる。
だから動機は除外して推理してみた。
桐生・酒井・垣谷は皆が注視しているので犯行は出来ない。
鳴海・大友は患者に直接的には触れない。
氷室に関しては何人を殺害したのかなど、まだ疑問はあるがスワンガンツを改造して殺害したのは明らか。桐生の医療ミス的な要素だと心臓は再鼓動するはずだし、カルテ等にも詳細は残るので検証は簡単。
ちなみに桐生には隠す気持ちは無いので、ミスがあれば自分からミスを認める。羽場も患者に直接的には触れないのだが、技工師という立場で機器を改造するのは簡単だし、機器系しか殺害する方法は無いとの考えで、羽場が犯人だと推理してみた。
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 20:09:41 ID:zv55ut4F0
視聴者釣る為に最後まで犯人当てひっぱってバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うん、まあこれでトリックの解明がおろそかになるのは確定だあね…orz
オペ室だからこそ出来た完璧な殺人ですかそうですか
うん、まあこれでトリックの解明がおろそかになるのは確定だあね…orz
オペ室だからこそ出来た完璧な殺人ですかそうですか
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 20:34:33 ID:/r+C9ZjV0
Diag（診断）DCM（拡張型心筋症） OPE Batisuta OR Heart trans- plantation
Birth(生年月日) SEX(性別) Country
名前 Discharge（退院） Height(身長) Weight（体重）
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:06:02 ID:mPajFJ090
バチスタは最終回だと言うのに放送時間が短いのか
無理やり11話まで伸ばさなくても10話で纏めとけば良かったのに
無理やり11話まで伸ばさなくても10話で纏めとけば良かったのに
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:28:03 ID:jYhO7u6/O
>>634
よく見りゃ分かってた事に気づかなかった自分に腹が立ったんだと思ってた
よく見りゃ分かってた事に気づかなかった自分に腹が立ったんだと思ってた
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:29:56 ID:mDpnt4PH0
大友は 患者に触れないけど メス等に細工はできるど
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:41:01 ID:0BmMEQep0
女の子の手術が成功したのがイミフ
鳴海いないとヤバイのになんで
鳴海いないとヤバイのになんで
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:43:42 ID:MbZGcNiT0
とりあえず桐生・氷室・垣谷を除いた複数犯だと思う
羽場は絡んでるだろう
先週は垣谷説が多かったけど、直前に減ってきたなｗ
これで最終回まとめられたら今年No.1に認定だ
羽場は絡んでるだろう
先週は垣谷説が多かったけど、直前に減ってきたなｗ
これで最終回まとめられたら今年No.1に認定だ
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:44:40 ID:Cm4GKGGh0
な、な、なとり・・・
これじゃほとんどの視聴者わからんわ
だいどんでんがえし
これじゃほとんどの視聴者わからんわ
だいどんでんがえし
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:45:24 ID:k9Qoh+Te0
>>638
短くはないんだが？
短くはないんだが？
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:46:45 ID:p2yF3l4x0
最終回だけを見るつもりですが、見てわかるかな、
面白いかな。ＴＶ誌で概要は読んだことがある、程度には
把握してますが。
面白いかな。ＴＶ誌で概要は読んだことがある、程度には
把握してますが。
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:47:04 ID:3IKRRVxV0
あと３０分♪待ち遠しい〜
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:48:48 ID:JIn1WVRkO
>>645 バチスタをなめんなよってんだ！
出直して恋
出直して恋
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:52:16 ID:7KSXxWhfO
複数犯だけはない
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:53:24 ID:ny9KKNF6O
>>641
柿谷が犯人だからだろ…。子供を殺す事には抵抗があるんだろ、自分の娘の事を思うと
柿谷が犯人だからだろ…。子供を殺す事には抵抗があるんだろ、自分の娘の事を思うと
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:54:07 ID:t7LohIFB0
名取が犯人じゃ氷の世界の悪夢の再現になるよ
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:54:13 ID:1xUFuwgC0
ここまでで、完全に除外された桐生が犯人だったら
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:56:27 ID:GdayvcUE0
白鳥のエンゼルハート落ちだよ
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 21:58:34 ID:n2b+UruOO
速報
犯人しゃくワロタ。そんなんわかるかっつーのw
前回の垣谷のフリはなんだったんだよwww
犯人しゃくワロタ。そんなんわかるかっつーのw
前回の垣谷のフリはなんだったんだよwww
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:00:54 ID:Cm4GKGGh0
普段にこやかななとりの表情の豹変ぶりに氷ついた
役者やのー
役者やのー
655 ：完全ネタばれ注意：2008/12/23(火) 22:01:29 ID:n2b+UruOO
犯人しゃく犯人しゃく犯人しゃく
妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹
妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹妹
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:02:51 ID:P7ehBOFMO
大どんでん返しで看護のおばちゃんかもよ半人
いつもちゃーだすおばちゃん サスペンスドラマでよくみるババア
いつもちゃーだすおばちゃん サスペンスドラマでよくみるババア
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:05:39 ID:ny9KKNF6O
犯人はやっぱ氷室
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:08:16 ID:t7LohIFB0
一足先に最終回見終えた人が大勢いるなｗ
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:10:23 ID:/r+C9ZjV0
ビデオに写っていたのは、手で心臓を固定して、そこにメスを入れている画面を見て
白鳥「何をやっていたんだ、医療ミスに見せかけた殺人…」
椅子を思いっきり蹴飛ばす。
グッチー「白鳥さん！サザンクロス病院です。」
白鳥「やるね、グッチー。そのとおりだよ。すべてはサザンクロスから始まってたんだ。」
グッチー「ええ」と言って頷く。
白鳥「何をやっていたんだ、医療ミスに見せかけた殺人…」
椅子を思いっきり蹴飛ばす。
グッチー「白鳥さん！サザンクロス病院です。」
白鳥「やるね、グッチー。そのとおりだよ。すべてはサザンクロスから始まってたんだ。」
グッチー「ええ」と言って頷く。
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:10:47 ID:vMgrexTJ0
あと５分！
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:11:50 ID:08p1qEHnO
あと３分なげぇぇえええ
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:12:32 ID:n2b+UruOO
もし君が最終回始まる前に犯人を知ってしまったら
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:14:35 ID:GEtrT8yXO
まさか、そんな…
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:15:11 ID:JrQt/viYO
名取だったら衝撃
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:15:32 ID:vMgrexTJ0
はじまったー！！！
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:16:09 ID:n2b+UruOO
しゃくしゃくしゃくしゃくしゃくしゃくしゃくしゃくしゃく
脅されすぎワロタw
脅されすぎワロタw
667 ：ネタばれ注意：2008/12/23(火) 22:20:41 ID:n2b+UruOO
左手注目ね左手www
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:26:50 ID:aWnYkTJq0
ほらああ、犯人は垣谷じゃない。
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:27:57 ID:FlIHBm+r0
垣谷 普通に良い人ｗｗｗｗ
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:28:48 ID:JIn1WVRkO
俺の名取がハイ消えたぁぁぁっ！
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:29:07 ID:vMgrexTJ0
犯人は・・・・・
お前だっ！！！！！
お前だっ！！！！！
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:29:11 ID:fK7oJi1jO
フジテレビ開局50周年記念ドラマ新春スペシャル
『振り返れば白い巨塔の救命病棟にチームバチスタと医龍の奴がいる』
視聴率40％は取れるお
『振り返れば白い巨塔の救命病棟にチームバチスタと医龍の奴がいる』
視聴率40％は取れるお
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:29:24 ID:JgY595+Z0
放送中は実況板でお願いします。
チームバチスタの栄光 最終回★１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1230037129/
番組ch(フジ)
http://live23.2ch.net/livecx/
チームバチスタの栄光 最終回★１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1230037129/
番組ch(フジ)
http://live23.2ch.net/livecx/
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:35:09 ID:JbOVxAyt0
>>672
ODAさん乙
ODAさん乙
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:38:21 ID:vMgrexTJ0
いやいや、
「１０１回目のチーム・バチスタのプロポーズ大作戦」
「１０１回目のチーム・バチスタのプロポーズ大作戦」
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:38:40 ID:IjBUZxCk0
これは無理があり過ぎる。
ベテランの医師がこれからメスを入れる部位がよく見えていないのに
切除なんて出来るもんじゃない。
少しでも不安があるなら躊躇するし視野狭窄なら尚更
全部中心視野に持ってきて確認でもなんでもするはずだろう
ドラマだから細かい事は突っ込みNOTHINGだけどね。
ベテランの医師がこれからメスを入れる部位がよく見えていないのに
切除なんて出来るもんじゃない。
少しでも不安があるなら躊躇するし視野狭窄なら尚更
全部中心視野に持ってきて確認でもなんでもするはずだろう
ドラマだから細かい事は突っ込みNOTHINGだけどね。
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:40:10 ID:6C5nh1SW0
今のとこ普通すぎ
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:41:22 ID:ny9KKNF6O
>>649
ほら言ったろ
ほら言ったろ
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:43:35 ID:6C5nh1SW0
他のケースは違うのかな
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:44:38 ID:4QhnaE/nO
心臓動かしたらビデオに映ってるはず。
おかしいわ。
おかしいわ。
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:45:29 ID:813ls+Wn0
さあどうなる
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:45:57 ID:wbOHbE5NO
羽場きたね
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:46:31 ID:pdWV2sFLO
あと30分しかないぞ
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:48:59 ID:ny9KKNF6O
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:48:58 ID:2dKPIv2BO
心臓動かしたとこは映ってなかったん？？
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:50:30 ID:ePBxQyiq0
こうゆう時になぜ黒埼教授がやらないの？
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:53:47 ID:IF1o8eUiO
感動しますな 涙が
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:56:51 ID:dPBWhZFR0
未必の故意かよ
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:57:05 ID:IjBUZxCk0
まーたトオル便所で泣くんだなｗ
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:57:31 ID:dPBWhZFR0
で、5人も死んだのは何故？
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:58:08 ID:6C5nh1SW0
柿谷が１つ、麻酔医が1つ、残りは？
やっぱり柿谷？
やっぱり柿谷？
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:58:19 ID:2dKPIv2BO
ばんざーい！ばんざーい！
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:58:52 ID:4QhnaE/nO
後味悪いな。
まだだ、まだ終わらんよ。
まだだ、まだ終わらんよ。
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:59:03 ID:LbsK7xEsO
鶴見しんご上手いな。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 22:59:49 ID:uBN1mEsV0
ケース２７の変性部位の検査はどうなってんのか
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:01:06 ID:dPBWhZFR0
氷室殺し過ぎだろ
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:01:21 ID:HG5UiSfVO
柿谷１氷室４で５人
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:01:24 ID:6C5nh1SW0
これで終わりじゃないよね
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:01:31 ID:3OTFp6B90
今のところ、ヒネリなしだが・・・
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:01:36 ID:4QhnaE/nO
ところで、院長は藤原さんに何を頼んだ？
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:01:44 ID:LgXZbV4m0
そもそも下垂視野を広げる治療って、30分ぐらいで終わるし、
術の成功例が98％以上の非常に簡単な治療に位置するんだけど、
なんで視野が狭くなったなって感じた時に、手術受けなかったんだ？
しかも本人医者だから、ありえないぐらい成功率高い簡単な手術って分かってたはずだが。
その時点で謎なんだが。
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:02:43 ID:dPBWhZFR0
釈さんはおっぱいでけー
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:03:17 ID:ocp30/bEO
とりあえずこのドラマ始まる前の予想は当たったわー
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:03:32 ID:4QhnaE/nO
釈かわゆす
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:03:34 ID:jyH0wbEoO
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:03:37 ID:6C5nh1SW0
最終話はひどかった
というか普通
というか普通
707 ：アゲ：2008/12/23(火) 23:04:04 ID:EqleH/NbO
財前教授の総回診です。以下、同文。
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:04:12 ID:HG5UiSfVO
十年前のオペ患が大友で彼女が犯人かと‥
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:04:28 ID:3IKRRVxV0
Newsの泉w
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:04:55 ID:dPBWhZFR0
大友さんと結婚できなかった酒井センセが一番悲惨か
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:04:57 ID:9GHifvGW0
作者ｗ
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:06:02 ID:dPBWhZFR0
コラ白鳥ｗｗｗｗ
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:06:24 ID:2dKPIv2BO
犯人おまいかよｗ
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:06:27 ID:LbsK7xEsO
氷室、良い人そうだったのに何で4人も殺しちゃったの。
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:06:31 ID:fA9cWyUzO
今、テレビ付けたんだけど
犯人だれだったの？
犯人だれだったの？
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:07:02 ID:2qPC/Q5VO
テラホモｗｗｗｗｗ
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:07:14 ID:HG5UiSfVO
ぐっちぃ〜( ･ω･ )
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:07:16 ID:ErhpFScP0
うーん・・・ある意味衝撃の告白だったな
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:07:38 ID:dPBWhZFR0
菅野美穂とつきあった事実は消えない！
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:07:47 ID:4f2dIHD/0
田口すぐ泣いてウザ杉…
猿顔だから尚更不快…
猿顔だから尚更不快…
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:08:05 ID:3zP7emoy0
>>715
白鳥
白鳥
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:08:20 ID:IhN18gIbO
犯人だれ？
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:08:23 ID:b38rmZyz0
最後に残った大きな疑問。
桐生先生と鳴海先生は義理の兄弟だけど、
桐生先生の妹が鳴海先生の奥さんなの？
桐生先生の奥さんが鳴海先生の姉なの？
桐生先生と鳴海先生は義理の兄弟だけど、
桐生先生の妹が鳴海先生の奥さんなの？
桐生先生の奥さんが鳴海先生の姉なの？
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:08:34 ID:FqimeF/10
面白かった。
最後の白鳥ﾜﾗﾀw
トライアングル予告は面白そう。
最後の白鳥ﾜﾗﾀw
トライアングル予告は面白そう。
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:08:39 ID:dPBWhZFR0
釈って術死の時の涙目要員だったな
エロす
エロす
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:08:46 ID:gtKyZaGw0
白鳥w
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:08:48 ID:mPajFJ090
もう好きなようにやってくれ、て展開だなｗ
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:10 ID:t7LohIFB0
フジは殺人者を美化しすぎだろう 遺族は殺したいほど憎むぞ
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:12 ID:JEhuCVPU0
いやぁなかなか面白かった！
白鳥＆グッチーのコンビ最高！
白鳥＆グッチーのコンビ最高！
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:13 ID:3N4GiOkx0
全然このチームは栄光でもなかったな。
殺人者3人
目が悪いのに手術を続ける執刀医1人
その協力者1人
まともだったのは釈ちゃんだけか〜
殺人者3人
目が悪いのに手術を続ける執刀医1人
その協力者1人
まともだったのは釈ちゃんだけか〜
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:25 ID:tNP1X9Hw0
結局氷室が４人も殺してたのか・・
極悪人じゃねえか・・
極悪人じゃねえか・・
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:33 ID:RSnwYKWh0
>>723
後者らしいよ
後者らしいよ
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:38 ID:3x2CYovn0
あれ？どんでん返しはどこへ・・・
先週末のネタバレ通りの展開でちょっと萎えたｗ
そういやCASE２７で殺人予告風に置かれたバラの花って誰が置いたんだっけ？
先週末のネタバレ通りの展開でちょっと萎えたｗ
そういやCASE２７で殺人予告風に置かれたバラの花って誰が置いたんだっけ？
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:39 ID:MbZGcNiT0
なんのヒネリもなかったな
期待した分残念すぎる
後出しでもいいから違う結末にして欲しかった…
期待した分残念すぎる
後出しでもいいから違う結末にして欲しかった…
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:39 ID:YDaYAU+eO
結果氷室が主犯じゃね？
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:43 ID:4QhnaE/nO
だから、藤原さんが院長に呼ばれた理由はなんやねん？
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:46 ID:zTCqUukV0
氷室の殺人動機が弱すぎてしっくりこない。
柿谷のcase27の犯行からなんで連続殺人に繋がるの？
だれか説明plz
柿谷のcase27の犯行からなんで連続殺人に繋がるの？
だれか説明plz
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:09:55 ID:dPBWhZFR0
ケース27まで失敗がないこと自体がフィクションだし
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:02 ID:TRNGy8uNO
白鳥GJ
バロスwww
バロスwww
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:07 ID:3N4GiOkx0
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:10 ID:fA9cWyUzO
>>715
え！！まじで！？
え！！まじで！？
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:10 ID:HG5UiSfVO
ぐっちぃ〜(*^_^*)
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:14 ID:OGnbJ87Y0
え？氷室はなんであんなに殺したの？
映画と同じでカーニバルということにしとけっての？
氷室絡みは伏線でもなんでもなかったってのか・・・。
映画と同じでカーニバルということにしとけっての？
氷室絡みは伏線でもなんでもなかったってのか・・・。
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:14 ID:tBYvcYp20
>>733
氷室では？
氷室では？
745 ：アリ：2008/12/23(火) 23:10:15 ID:EqleH/NbO
なんだよウッチィ、今まで気がつかなかった？
ウッチィとろすぎだろ！
ウッチィとろすぎだろ！
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:16 ID:IjBUZxCk0
このドラマに求めていたものは
完全解決ではなくさらに湧き上がる疑惑、疑心暗鬼だった。
完全解決ではなくさらに湧き上がる疑惑、疑心暗鬼だった。
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:17 ID:laWHVBi2O
原作者でてたなw続編ﾄﾞﾗﾏでもやるのか?
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:20 ID:3zP7emoy0
>>730
一人空気だったからって無視するなよｗ
一人空気だったからって無視するなよｗ
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:25 ID:4yt3+bxW0
結局氷室が大量殺人してたっていうインパクトの方が大きい事件だったような・・・
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:30 ID:K8KF/Z/30
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:39 ID:jnlKvy9bO
>>722
白鳥が黒幕。
白鳥が黒幕。
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:49 ID:t7LohIFB0
極悪人氷室を状況の犠牲者かのように描くのは、氷室が城田だからだろうな・・・
ココリコ田中じゃ絶対こうはならない
ココリコ田中じゃ絶対こうはならない
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:50 ID:SH52eXMb0
これはなんというか不満の残る終わり方だったな
それにしてもなんと問題の多い医師の多いチームかよ
人間として倫理観おかしいやつ大杉ではないか？
それにしてもなんと問題の多い医師の多いチームかよ
人間として倫理観おかしいやつ大杉ではないか？
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:53 ID:Wz1YavaZO
>>730
羽場を忘れるなｗ
羽場を忘れるなｗ
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:54 ID:7/WYbc3n0
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:10:57 ID:H3mX1BZH0
>>723
後者。でも離婚済
後者。でも離婚済
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:00 ID:vOosYT3M0
ぶっちゃけイマイチ
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:12 ID:813ls+Wn0
幻と犯人美化だけは止めてほしかったな…遺族に向けた一言さえあればまだ印象違ったんだけど
原作者、最終話の脚本見てベタ褒めだったらしいが結局最後のAI推しが良かっただけなんじゃないのかと
原作者、最終話の脚本見てベタ褒めだったらしいが結局最後のAI推しが良かっただけなんじゃないのかと
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:20 ID:dPBWhZFR0
>>737
ぐっちーが総受けだとしたら簡単に説明がつく
ぐっちーが総受けだとしたら簡単に説明がつく
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:20 ID:N8rbkVOb0
原作者イラネ。
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:26 ID:gtKyZaGw0
いや残り4人全部殺人とは限らないと思う。
バチスタの成功率60%だそうだし。
バチスタの成功率60%だそうだし。
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:27 ID:GI9wPlsK0
鶴見辰吾の演技で救われたわ、これ。
なんだあの変な幻想シーンは！あれで一気にどっちらけ。
そして最後のチビノリダーの「はいはい」でダメ押し。
なんだあの変な幻想シーンは！あれで一気にどっちらけ。
そして最後のチビノリダーの「はいはい」でダメ押し。
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:37 ID:f1fXGdCp0
演出のおかげでこの結末でも引き込まれたし納得出来たｗ良かったよー
役者さんたちみんな良かった！
役者さんたちみんな良かった！
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:42 ID:4QhnaE/nO
あんなトリックはビデオに映ってるはずや。
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:42 ID:VRlqVMux0
結局、氷室はなんで4人も殺したんだ。
というか、俺の中では1人目桐生、5人目氷室で2人目から4人目までの犯人は謎ってことになってたんだけど。
いまいち釈然としないなぁ
というか、俺の中では1人目桐生、5人目氷室で2人目から4人目までの犯人は謎ってことになってたんだけど。
いまいち釈然としないなぁ
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:42 ID:tNP1X9Hw0
あのバラってケース２７の時は大友が持ってきて、それ以降は氷室が
人殺しする時に飾ってたのでは？
人殺しする時に飾ってたのでは？
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:46 ID:C71Iiwm/0
釈が最後に思いっきりおめかしして
出たきたのが笑えた。
出たきたのが笑えた。
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:46 ID:cvL2Hn420
実に細かいトコだけど、
大友と宮原の関係も結構、意味深じゃなかったのか？
個人的な好みだが宮原もっと出して欲しかったな
大友と宮原の関係も結構、意味深じゃなかったのか？
個人的な好みだが宮原もっと出して欲しかったな
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:49 ID:mNGyhqu+O
犯人は仲村トオルがやりたかっただけじゃないのか
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:54 ID:1jevmClm0
凶悪犯が最初に捕まっちゃあかんだろって気が
最初はメンバーの些細な行き違い
でもホントはそんなものではなくラストは凶悪犯にしないと
最初はメンバーの些細な行き違い
でもホントはそんなものではなくラストは凶悪犯にしないと
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:11:55 ID:3x2CYovn0
>>744
いや、たしか氷室は２７のあと「捨てときます」って言って次から自分が置いたはず
いや、たしか氷室は２７のあと「捨てときます」って言って次から自分が置いたはず
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:04 ID:fA9cWyUzO
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:08 ID:5pB7h0u9O
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:08 ID:y1kln7tr0
>>761
26回連続成功してきたんだが、すごい確率になるぞ
26回連続成功してきたんだが、すごい確率になるぞ
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:12 ID:FlSeRIJg0
結局犯人はトオル
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:20 ID:kf6SMfy4O
>>733
大友さん(釈ちゃん)
大友さん(釈ちゃん)
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:22 ID:KIsZRpYK0
名取は何にも関わらなかったのが意外だったｗｗ
トオルの演技が一番の見所だったことは間違いない
トオルの演技が一番の見所だったことは間違いない
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:34 ID:X8P9zjOk0
氷室や酒井が復活してる架空の手術シーンの萎える
流星の絆でも死んだ父ちゃんとハヤシライス作ってたけど、
安易に泣かせようとしてるみたいで嫌だ
流星の絆でも死んだ父ちゃんとハヤシライス作ってたけど、
安易に泣かせようとしてるみたいで嫌だ
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:44 ID:3N4GiOkx0
>>737
氷室は、紀藤先生の目が見えないのに気づいて進ぜんしようとしたが
他のメンバーに止められたから。それじゃあ殺人者と一緒じゃないっすか。
だったら本当に殺人やってやる。バチスタチームを殺人チームにしてやる。見てろよ
先週当たりを見ると、まあこんな感じじゃないかな。
かなり強引な動機な気もしないでもない。
氷室は、紀藤先生の目が見えないのに気づいて進ぜんしようとしたが
他のメンバーに止められたから。それじゃあ殺人者と一緒じゃないっすか。
だったら本当に殺人やってやる。バチスタチームを殺人チームにしてやる。見てろよ
先週当たりを見ると、まあこんな感じじゃないかな。
かなり強引な動機な気もしないでもない。
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:54 ID:RRlbgixt0
挿入歌と喫茶店のせいで
ム ー ド ブ チ 壊 し ！ ！ ！
ム ー ド ブ チ 壊 し ！ ！ ！
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:56 ID:S6EnSB/P0
酒井の犯行が判明した後、話がつまらなくなった
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:12:58 ID:oiJ4WPTc0
いや〜面白かった。
トライアングルにへろせえでるのか。
トライアングルにへろせえでるのか。
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:13:03 ID:t7LohIFB0
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:13:05 ID:FlIHBm+r0
桐生の妹が 鳴海の旦那で
桐生が義兄に １票ｗ
桐生が義兄に １票ｗ
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:13:06 ID:2dKPIv2BO
次ドラマすげえ濃いなｗ
てら楽しみｗｗ
てら楽しみｗｗ
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:13:07 ID:+TnzQJGx0
氷室は垣谷先生のした事見てたんだろうなきっと
それで垣谷先生が何の追求もされなかったことでスイッチが入っちゃったんだよ
それで垣谷先生が何の追求もされなかったことでスイッチが入っちゃったんだよ
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:13:15 ID:mPajFJ090
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:13:24 ID:3x2CYovn0
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:13:27 ID:V1yRrri60
●花置いた人
ケース27 大友
それ以降 全て氷室
●怪文書
1回目 氷室
2回目 白鳥
●死なせた人
ケース27 垣谷、桐生
それ以降 全て氷室
これでおｋ？
ケース27 大友
それ以降 全て氷室
●怪文書
1回目 氷室
2回目 白鳥
●死なせた人
ケース27 垣谷、桐生
それ以降 全て氷室
これでおｋ？
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:13:34 ID:x0/14FAgO
無理矢理な結末でがっかりさた。
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:13:36 ID:GVkdNy/f0
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:13:52 ID:Wz1YavaZO
>>755
氷室が改造スワンガンツで殺害
氷室が改造スワンガンツで殺害
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:14:03 ID:MBD8y+cE0
急に別ドラマになってワロタ
いや・・・真面目にやってほしかったよ
いや・・・真面目にやってほしかったよ
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:14:05 ID:gtKyZaGw0
>>774
天才外科医だから普通より成功率が高くてもいいけど、100%はないだろうってことで。
天才外科医だから普通より成功率が高くてもいいけど、100%はないだろうってことで。
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:14:05 ID:jnlKvy9bO
氷室から大友への電話は？
まだなんか言ってそうだっただけか。
まだなんか言ってそうだっただけか。
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:14:09 ID:Jpah3K2n0
グッチーに殺人鬼氷室の幻影見せて視聴者は一緒にがんばってるって
思えといってるの？
氷室幻影と氷室殺しすぎの部分以外は最高だった
思えといってるの？
氷室幻影と氷室殺しすぎの部分以外は最高だった
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:14:12 ID:08p1qEHnO
50点だな。命を大切にする垣谷が桐生を試す為に患者を殺させたからだ。
いくら後付け可能でも越えてはならない線を越えてしまった感がある。
サザンクロスまで話を膨らませない方が良かった。
あと、最終話まで羽場空気すぎでワロタ
いくら後付け可能でも越えてはならない線を越えてしまった感がある。
サザンクロスまで話を膨らませない方が良かった。
あと、最終話まで羽場空気すぎでワロタ
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:14:43 ID:30QsVVDxO
あんな事件あったら気味悪くて病院潰れると思う。
はじめ毒舌白鳥ファンから怪しい氷室ファンを経て
最後は暗い鳴海センセにぐっときた。目付きとしゃべり方よかったー
はじめ毒舌白鳥ファンから怪しい氷室ファンを経て
最後は暗い鳴海センセにぐっときた。目付きとしゃべり方よかったー
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:14:48 ID:3N4GiOkx0
中村トオルが犯人・・・・
ある意味では正解だったなｗ
ある意味では正解だったなｗ
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:15:00 ID:7KSXxWhfO
1、ビデオには心臓を持ち上げひっくり返すところが写っていない
2、怪文書は氷室が捕まってから２枚目が届いたので白鳥が出すのはおかしい
3、垣谷は目の事を知っていたのにわざわざ術死引き起こすして確認すんのか？
2、怪文書は氷室が捕まってから２枚目が届いたので白鳥が出すのはおかしい
3、垣谷は目の事を知っていたのにわざわざ術死引き起こすして確認すんのか？
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:15:00 ID:N9IEJDI60
私服の釈ちゃんが超絶可愛かった。
これが最後のどんでん返しだな。
これが最後のどんでん返しだな。
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:15:08 ID:oiJ4WPTc0
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:15:23 ID:tNP1X9Hw0
柿谷本人が自分が手術ミスを誘発させたと認めてるのに
罪に問われないのはどういうことだ？
罪に問われないのはどういうことだ？
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:15:26 ID:FqimeF/10
妙なイメージシーン（死者復活）は医龍のようでした。
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:15:32 ID:jYGCnw1v0
ぶっちゃけ思ったこと
築地魚河岸三代目はＴＫＯじゃなく伊原主役で押すべきだった。
築地魚河岸三代目はＴＫＯじゃなく伊原主役で押すべきだった。
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:15:35 ID:V1yRrri60
死んでいる氷室出現はともかく
生きている酒井出現はやめてほしかった
生きている酒井出現はやめてほしかった
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:15:42 ID:ayt9NbhKO
いくらなんでも心臓の位置くらいわかるだろ かなり強引だ
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:15:46 ID:/r+C9ZjV0
氷室を幽霊で再登場させるぐらいなら、
意識不明の重態→最終回に目を覚ます
のほうがまし。
意識不明の重態→最終回に目を覚ます
のほうがまし。
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:15:52 ID:gUwf2nPj0
２７の死亡のあと、２８から、失神を反省した大友が飾り初めたのでは、
２８が子どもで
２９から氷室の殺人が始まって、
２８が子どもで
２９から氷室の殺人が始まって、
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:04 ID:4yt3+bxW0
>>768
宮原ってだれだっけ？
宮原ってだれだっけ？
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:05 ID:o+JXs9K90
なんで残りの３つも氷室がやったことになってるの？
５回目のケースの時、氷室「初めて人を殺しました」とか言ってなかった？
それに５回目のケース以外ではスワンガンツの関係で氷室は犯行を行えないはずじゃ
そして１回目のケースは柿谷だが、後悔してると言ってたしあの後も犯行を行うとは思えない
じゃあ残りの３つの術死の真相はどうなる？
たんたなるミスか他にあと１人３回犯行を行った奴がいるのか
それとも残りの３回は釈、めがね、りょうがそれぞれ犯行を行ったのか・・・・
５回目のケースの時、氷室「初めて人を殺しました」とか言ってなかった？
それに５回目のケース以外ではスワンガンツの関係で氷室は犯行を行えないはずじゃ
そして１回目のケースは柿谷だが、後悔してると言ってたしあの後も犯行を行うとは思えない
じゃあ残りの３つの術死の真相はどうなる？
たんたなるミスか他にあと１人３回犯行を行った奴がいるのか
それとも残りの３回は釈、めがね、りょうがそれぞれ犯行を行ったのか・・・・
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:13 ID:rj86MpMLO
回想シーンは関テレの悪い癖が出たな。
だから関テレは嫌いなんだよ。
キレイに纏めようとする腐った信念のようなものを感じる。
だから関テレは嫌いなんだよ。
キレイに纏めようとする腐った信念のようなものを感じる。
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:16 ID:/jzJQov10
このドラマは鳴海先生の成長物語として見れば
面白いと思う。
面白いと思う。
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:16 ID:dPBWhZFR0
釈って殺人犯の氷室と酒井に好意もたれて困惑してただけなんだろうな。
前者の実は俺が犯人アピールを無視し続けたのが不審に見えただけで、
酒井はガオレッドだったのでｹｺｰﾝできず。
前者の実は俺が犯人アピールを無視し続けたのが不審に見えただけで、
酒井はガオレッドだったのでｹｺｰﾝできず。
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:17 ID:gMALFIMc0
見応えあったーーーーー久々に充実感
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:25 ID:HhUn0WCVO
この前、岐阜の大学病院でロケやってたらしいが、いつ放送かわかる？
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:29 ID:3N4GiOkx0
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:31 ID:V1yRrri60
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:37 ID:y1kln7tr0
>>803
自白だけではな
自白だけではな
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:16:48 ID:HjthLLh0O
トオルかよ
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:17:00 ID:iACTE3/EO
名取がただのお茶出し要員だったとは
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:17:07 ID:Axrb7nrIO
>>765
それでいいんじゃない？
１例目垣谷
２〜４例目不明（氷室？）
５例目氷室
ってことで。
密室の手術室で起きたことで本当のことはわからない。
だからこそ白鳥＆グッチーのような調査が必要で
そのためにはＡＩの導入を推進する。
それでいいんじゃない？
１例目垣谷
２〜４例目不明（氷室？）
５例目氷室
ってことで。
密室の手術室で起きたことで本当のことはわからない。
だからこそ白鳥＆グッチーのような調査が必要で
そのためにはＡＩの導入を推進する。
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:17:27 ID:GdayvcUE0
鳴海さん感動を返して＞＜
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:17:28 ID:t7LohIFB0
それに切除部分は病理医が病理に持ち帰って検査」してるはずだから
それが変性部位なのかそうでないかは、わかるはずなんだよね。
病理医も共犯じゃないと成立しないと思う。
それが変性部位なのかそうでないかは、わかるはずなんだよね。
病理医も共犯じゃないと成立しないと思う。
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:17:29 ID:+kmn4mOi0
>>811
ハムスターの死んだ時って特定できていたっけ？
ハムスターの死んだ時って特定できていたっけ？
826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:17:40 ID:9qfTwd6fO
原作者ってニュースキャスター役で出てた人？
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:17:48 ID:H3mX1BZH0
>>803
物証がないとダメなんじゃない？
物証がないとダメなんじゃない？
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:17:54 ID:GVkdNy/f0
>>813
それには同意w
それには同意w
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:17:58 ID:HG5UiSfVO
ぐっちぃ〜＼( ^o^ )／
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:18:03 ID:jYGCnw1v0
>>821
原作のように「あんたには私くらいが向いてるのよ」とチビノリダーに迫る名取はちょっと見てみたかった。
原作のように「あんたには私くらいが向いてるのよ」とチビノリダーに迫る名取はちょっと見てみたかった。
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:18:29 ID:k9BwaWKEO
最後の一分って、白鳥かよっw
今、鳴海先生がペケポンに出とる。別人のようだ。
今、鳴海先生がペケポンに出とる。別人のようだ。
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:18:39 ID:QjPaHT3u0
あんな理由で人殺しておいて
「今日からは隠し事しないですむ」って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
何この糞医師
「今日からは隠し事しないですむ」って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
何この糞医師
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:18:44 ID:H3mX1BZH0
>>814
酒井はゲキレッドです
酒井はゲキレッドです
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:19:08 ID:FqimeF/10
>>813
同意。美味しい役だったな。
同意。美味しい役だったな。
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:19:19 ID:dPBWhZFR0
今、鳴海センセが映ってるｗｗｗ
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:19:32 ID:GVkdNy/f0
>>832
そこは違和感w
そこは違和感w
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:19:35 ID:ErhpFScP0
2，3，4件目が不明瞭と感じるから
そのあたりは映画みたく氷室が自供してくれたら良かったかもしれないね
そのあたりは映画みたく氷室が自供してくれたら良かったかもしれないね
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:19:38 ID:Py1yguvy0
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:19:49 ID:GdayvcUE0
鳴海のすべらない話っていつもウホッな下ネタばかり
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:01 ID:1jevmClm0
しかし自分が犯人ですと言っても物証無しで立件されんもんなのか
手術はホント命がけだな
手術はホント命がけだな
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:01 ID:H3mX1BZH0
>>824
ケース27に関しては、鳴海は桐生のミスだと思ったから、わざと黙ってたんじゃなかったか
ケース27に関しては、鳴海は桐生のミスだと思ったから、わざと黙ってたんじゃなかったか
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:03 ID:tBYvcYp20
>>824
鳴海は、目のせいで桐生がミスった、と思ったから黙っていたのでは？
鳴海は、目のせいで桐生がミスった、と思ったから黙っていたのでは？
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:04 ID:4yt3+bxW0
鳴海も医療ミス（垣谷誘導による）を黙殺した責任あると思うんだけど、おとがめ無しかよ
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:14 ID:AMHdfb/p0
鳴海先生はケース27の切除片、術後に調べなかったのだろうか？
調べたら「義兄さんの手術は完璧だった」って言葉は出なかったかと。
「誰か心臓ひっくりかえしすぎじゃないか」と真っ先に気づいて対処できたんじゃないか。
調べたら「義兄さんの手術は完璧だった」って言葉は出なかったかと。
「誰か心臓ひっくりかえしすぎじゃないか」と真っ先に気づいて対処できたんじゃないか。
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:23 ID:SyPO1qW40
ミスを誘発しただけで殺害は桐生の仕業
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:29 ID:Y0BVZMTj0
メガネが空気だったって言うけど、氷室が医療ミスを進言しようとした時に
やんわり止めたのってメガネじゃなかった？
全く意図してなかったけど、一応あれが氷室の引き金でしょう？
やんわり止めたのってメガネじゃなかった？
全く意図してなかったけど、一応あれが氷室の引き金でしょう？
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:30 ID:V1yRrri60
どなたか>>789で合ってるか返答を・・・
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:33 ID:3x2CYovn0
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:34 ID:xldFL7y6O
柿谷先生にとっては２回目以降の氷室による犯行はﾊｧ?だよな
どうりで氷室にキレる訳だ
どうりで氷室にキレる訳だ
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:37 ID:GVkdNy/f0
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:41 ID:VRlqVMux0
852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:20:42 ID:jD+GbL8n0
>>803
証言をひっくり返したら後半を維持できなくなるのでは？
証言を頼りに殺人で起訴→弁護士説得→公判で「私はミスをしたんです」などと証言をひっくり返す
→殺人は無罪
ある事件で殺人罪で無罪になった後、同一の事件を再び業務上過失致死に問うことはできない
また殺人は故意犯、業務上過失致死は文字通り過失犯なので、殺人と業務上過失致死の両方の罪を同時に問うことも不可能
「被告は故意又は過失で人を死に至らしめた」と検察官が起訴したら、裁判官にトイレでボコられる
ということではないかと思う
証言をひっくり返したら後半を維持できなくなるのでは？
証言を頼りに殺人で起訴→弁護士説得→公判で「私はミスをしたんです」などと証言をひっくり返す
→殺人は無罪
ある事件で殺人罪で無罪になった後、同一の事件を再び業務上過失致死に問うことはできない
また殺人は故意犯、業務上過失致死は文字通り過失犯なので、殺人と業務上過失致死の両方の罪を同時に問うことも不可能
「被告は故意又は過失で人を死に至らしめた」と検察官が起訴したら、裁判官にトイレでボコられる
ということではないかと思う
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:21:05 ID:gtKyZaGw0
黒崎っていいところもあるヤツだったんだね。
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:21:09 ID:4yt3+bxW0
>>844
調べて気づかないふりしてた
調べて気づかないふりしてた
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:21:16 ID:X8P9zjOk0
７人中、殺人犯が３人…テレビドラマ化されて、嫌すぎるチームになったな
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:21:22 ID:bAjT9Dv0O
鳴海がバラエティに…
本職だけどなんか違和感ｗ
本職だけどなんか違和感ｗ
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:21:36 ID:dPBWhZFR0
>>833
理緒とメレとロンのことは覚えてるんだがなぁ
理緒とメレとロンのことは覚えてるんだがなぁ
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:21:37 ID:oKGC1oJt0
氷室はなんだったんだ？
氷室は垣谷がケース２７の真犯人だと知っていたのか？
完全なる密室殺人とか言っといて、桐生の目の医療ミスならおかしいんじゃないかと。
氷室は垣谷がケース２７の真犯人だと知っていたのか？
完全なる密室殺人とか言っといて、桐生の目の医療ミスならおかしいんじゃないかと。
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:21:47 ID:HG5UiSfVO
>>779 紀藤ってダレ？
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:21:49 ID:C7HKmTpj0
何で子どもは死ななかったの？
スワンガンツが子どもには使えないから？
ってことは、やっぱり氷室がスワンガンツで殺してたってことなのか
スワンガンツが子どもには使えないから？
ってことは、やっぱり氷室がスワンガンツで殺してたってことなのか
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:22:04 ID:f2k2eIAi0
垣谷先生は自宅で洗車してんだろーな
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:22:05 ID:GVkdNy/f0
>>789
死なせた人の２例目から４例目は不明だなw
死なせた人の２例目から４例目は不明だなw
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:22:09 ID:/r+C9ZjV0
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:22:18 ID:AMHdfb/p0
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:22:20 ID:3x2CYovn0
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:22:22 ID:dyeq9ADP0
垣谷の、桐生へのミスリードは正解だったし、ビデオにこだわったところも正解。
垣谷の娘が移植を受けていたのも正解。だいだい、みんなの予想通りだったね。
垣谷の娘が移植を受けていたのも正解。だいだい、みんなの予想通りだったね。
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:22:43 ID:nC7NAtOf0
なぜ氷室は他にも犯人がいるといったのでしょうか。
垣谷がしたことに気づいていたのか？もしくは目の見えない桐生のことを指していたのか？
それとも他の誰かですか？
垣谷がしたことに気づいていたのか？もしくは目の見えない桐生のことを指していたのか？
それとも他の誰かですか？
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:22:44 ID:b38rmZyz0
桐生先生の奥さんが鳴海先生のお姉さんだったんだね。ありがとね。
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:22:45 ID:vDPCQv/h0
いろいろ文句もあるけど、良かったんじゃないか？救いのある最後で。
死んだ氷室に、おっかぶせた感はあるが。
死んだ氷室に、おっかぶせた感はあるが。
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:22:59 ID:VRlqVMux0
>>847
それであってるよ
それであってるよ
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:00 ID:A1dPZUabO
キャスターで出てた作者って本人？
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:09 ID:QjPaHT3u0
原作は柿谷先生は犯人じゃないの？
とにもかくにも、最終回直前でいきなり「ドラマに全く描かれてない過去の出来事」が原因だったって
オチは、最悪だねｗ
とにもかくにも、最終回直前でいきなり「ドラマに全く描かれてない過去の出来事」が原因だったって
オチは、最悪だねｗ
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:13 ID:HG5UiSfVO
祝！氷室復活！
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:14 ID:EvgxVfLLO
なんで鈴木と城田が出てたの？少なくとも氷室は死んだはずじゃｶﾞｸﾌﾞﾙ
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:16 ID:3Fa91uXi0
氷室は垣谷が心臓をひっくり返したところを見ていない。
つまり２７は桐生のミスと思っていた＝医療ミスは完ぺきな殺人
しかし心臓ひっくり返したらチューブがどうこうじゃなくてビデオに思いっきり映るだろ・・・。
つまり２７は桐生のミスと思っていた＝医療ミスは完ぺきな殺人
しかし心臓ひっくり返したらチューブがどうこうじゃなくてビデオに思いっきり映るだろ・・・。
876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:20 ID:fsGJ7N5u0
殺人なのに医者ってだけで随分甘い結末だな。
氷室以外誰も牢獄いかないのか。物凄い違和感があるわ
氷室以外誰も牢獄いかないのか。物凄い違和感があるわ
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:23 ID:QkXwCEcd0
思わせぶりにウロウロしてた黒崎教授は、結局ジャマなだけだったｗ
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:24 ID:7/WYbc3n0
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:26 ID:vns5FNYa0
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:37 ID:H3mX1BZH0
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:37 ID:rlgwuX/qO
原作者の顔、初めて見たW
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:37 ID:7OjzHLLsO
あれ、不評か？
自分は面白かったし納得の最終回だったかな。
鳴海が外科医として復帰しなかったのは残念だが。
暗闇から抜け出して未来は明るそうで良かった。
どうやらすっかり鳴海ヲタだw
原作の続編での鳴海は、どうなってるんだろう？
自分は面白かったし納得の最終回だったかな。
鳴海が外科医として復帰しなかったのは残念だが。
暗闇から抜け出して未来は明るそうで良かった。
どうやらすっかり鳴海ヲタだw
原作の続編での鳴海は、どうなってるんだろう？
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:45 ID:gtKyZaGw0
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:51 ID:4yt3+bxW0
氷室突き落とした犯人がなぜ現場にいたかの説明無かったな
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:55 ID:Py1yguvy0
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:23:58 ID:V1yRrri60
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:24:02 ID:oKGC1oJt0
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:24:12 ID:jYhO7u6/O
>>847
あってるよー
あってるよー
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:24:18 ID:3xfmW1GL0
術中に心臓動かして
それがビデオでわからないのか？
違うとこ切ってるなら
その後の検死でわかるだろ
なんでそれくらいのことしないの？
それがビデオでわからないのか？
違うとこ切ってるなら
その後の検死でわかるだろ
なんでそれくらいのことしないの？
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:24:30 ID:Vmjc2Nya0
>>811
チームバチスタは桐生以外全員殺人犯かよw
チームバチスタは桐生以外全員殺人犯かよw
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:24:33 ID:3x2CYovn0
てか明らかに今日だけしか見てない人の質問が目立つなぁｗ
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:24:41 ID:t7LohIFB0
救いのある最後ってか、無理やり美化した感は否めない・・・・
垣谷にお礼を言う少女のシーンはいらなかった
垣谷にお礼を言う少女のシーンはいらなかった
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:24:42 ID:dPBWhZFR0
氷室はイケメン無罪だったな
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:24:56 ID:iACTE3/EO
ビデオって全部写ってないの？
心臓つりあげてるとこは写ってないわけ？
心臓つりあげてるとこは写ってないわけ？
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:25:14 ID:GVkdNy/f0
>>891
再放送がなかった地域の人なんだろうwwww
再放送がなかった地域の人なんだろうwwww
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:25:19 ID:jnlKvy9bO
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:25:24 ID:Y0BVZMTj0
氷室が「初めて殺しました」って台詞があったから、
捕まった時の犯行以外の残り4つのうち1つは少なくとも氷室自供してるってことになるよね、一応。
捕まった時の犯行以外の残り4つのうち1つは少なくとも氷室自供してるってことになるよね、一応。
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:25:25 ID:k9BwaWKEO
あんだけ心臓が吊り上がってたのに、誰も気付かないって、おかしいよ。
氷室とか観察力ありそうだから、気付きそうな気がするけど…。
氷室とか観察力ありそうだから、気付きそうな気がするけど…。
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:25:31 ID:jD+GbL8n0
>>858
桐生の目に問題があるから調査部門に報告しようとするも、同僚にとめられる
「もしかしたらミスで死なせたかも知れないのに、それすら有耶無耶にできるなら、
手術室は完全なる密室で医者は好きなだけ殺せるじゃん」
で殺人鬼に
俺はこう解釈していたけど
多分彼はあったとしても、単なる医療ミスだと思っていたんじゃね？
桐生の目に問題があるから調査部門に報告しようとするも、同僚にとめられる
「もしかしたらミスで死なせたかも知れないのに、それすら有耶無耶にできるなら、
手術室は完全なる密室で医者は好きなだけ殺せるじゃん」
で殺人鬼に
俺はこう解釈していたけど
多分彼はあったとしても、単なる医療ミスだと思っていたんじゃね？
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:25:44 ID:MT1s8FEVO
>>856
バラエティーのほうが断然好きだけどね
バラエティーのほうが断然好きだけどね
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:25:46 ID:gtKyZaGw0
>>872
娘ネタはもうちょっと前に出てたじゃん。
娘ネタはもうちょっと前に出てたじゃん。
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:25:52 ID:H3mX1BZH0
903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:25:54 ID:3N4GiOkx0
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:26:26 ID:813ls+Wn0
>>780
今回は色々ムードぶち壊しな演出多かったろ。幻見て泣くとかカンベンしてくれｗって感じだった
もうちょいドライでも良かったんだけどなあ。変にお涙頂戴にしなくても十分いいラストになったと思うんだけど
今回は色々ムードぶち壊しな演出多かったろ。幻見て泣くとかカンベンしてくれｗって感じだった
もうちょいドライでも良かったんだけどなあ。変にお涙頂戴にしなくても十分いいラストになったと思うんだけど
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:26:45 ID:+zxeLUkc0
あああああああああああああああああああああ
日曜日だと勘違いして録画を忘れてフルスイングを観ていた
不覚を取ったorz
日曜日だと勘違いして録画を忘れてフルスイングを観ていた
不覚を取ったorz
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:26:45 ID:3N4GiOkx0
鳴海ってどの人だっけ？
桐生の弟だっけ？
桐生の弟だっけ？
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:26:45 ID:dPBWhZFR0
>>880
リオも騙され過ぎだったよなｗ 来春の対決ムービーで酒井センセも復活だな
リオも騙され過ぎだったよなｗ 来春の対決ムービーで酒井センセも復活だな
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:26:59 ID:HG5UiSfVO
全ての殺人は黒崎の指示→氷室も柿谷もヤツのあやつり人形
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:27:05 ID:VRlqVMux0
というか、ビデオは手術開始から回ってるものなの？それとも患者が運び込まれたときから？
前者なら鳴海がこないことがわかって、手術前にひっくり返しておいたってすればよかったにな。
全体的には最近のドラマの中ではよかったけど前話と今週のはちょっと無理やり感ありすぎ
前者なら鳴海がこないことがわかって、手術前にひっくり返しておいたってすればよかったにな。
全体的には最近のドラマの中ではよかったけど前話と今週のはちょっと無理やり感ありすぎ
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:27:05 ID:Jpah3K2n0
犯行ばれてすっきりした柿谷は良くなかったけど
その後の少女のお礼と書き谷は良かったよ
その後の少女のお礼と書き谷は良かったよ
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:27:17 ID:H3mX1BZH0
>>889
検死してないよ
検死してないよ
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:27:19 ID:oiJ4WPTc0
913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:27:22 ID:x0/14FAgO
後だしジャンケンみたい。桐生の目を確かめるなら普通に別の方法にするだろ。
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:27:49 ID:t7LohIFB0
>>907
酒井ジャン先生はそれより先に銭ゲバにも出る
酒井ジャン先生はそれより先に銭ゲバにも出る
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:27:58 ID:+s3jAZWE0
いやー面白かったｗ
最後の海堂さんも驚いたｗ
最後の海堂さんも驚いたｗ
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:28:00 ID:nC7NAtOf0
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:28:25 ID:wbOHbE5NO
煽ったわりにはそのまんま
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:28:32 ID:Vmjc2Nya0
残り３つの術死の犯人は桐生だな
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:28:38 ID:SyPO1qW40
手術中に心臓の位置をチューブで動かす事がよくあると仮定すると、いつもより強く釣り上げても
ビデオにおいては不自然ではないって事じゃない？真上からの撮影だし、分かりにくいだろうし。
ビデオにおいては不自然ではないって事じゃない？真上からの撮影だし、分かりにくいだろうし。
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:28:58 ID:S6EnSB/P0
ちなみに、原作では酒井と大友が結婚する
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:29:06 ID:QD//5a7T0
>>853
垣谷みたいに出世欲がなくて不器用、だけど真摯で良心的なタイプの部下を
可愛がるわけだから、上司としてはいい人だな。あのキャラクターからして、
職務姿勢よりも自分に対する媚びを重視しそうに見えるのに。
垣谷みたいに出世欲がなくて不器用、だけど真摯で良心的なタイプの部下を
可愛がるわけだから、上司としてはいい人だな。あのキャラクターからして、
職務姿勢よりも自分に対する媚びを重視しそうに見えるのに。
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:29:21 ID:GVkdNy/f0
ていうか、トオルちゃんが最初から
成功例とCase27 のビデオを一緒に並べて見ていたら
何でもなかったんだよなwww
成功例とCase27 のビデオを一緒に並べて見ていたら
何でもなかったんだよなwww
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:29:24 ID:UeNJrVCi0
バラは？全部氷室だったの？
どうでもいいくらい駄作つーか
不起訴て何
遺族の感情考えろよ
桐生、鳴海、羽場、大友全員遺族に謝罪しろよ
太陽の下歩いてんじゃねーよ市ね
どうでもいいくらい駄作つーか
不起訴て何
遺族の感情考えろよ
桐生、鳴海、羽場、大友全員遺族に謝罪しろよ
太陽の下歩いてんじゃねーよ市ね
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:29:29 ID:ErhpFScP0
しかし前回垣谷手術室入る、でもいないの予告にはだまされたな
ミスリードと言うより少々ずる賢さを感じる予告だったが
ミスリードと言うより少々ずる賢さを感じる予告だったが
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:29:33 ID:gUwf2nPj0
オイオイ、田口が氷室の部屋にいって、カレンダーめくっていたでしょ。
田口が２７って数字を見つける迄のあいだ、「結構手術間隔あいているんだ」
って思った。ハムスターの死は、そういうバチスタ手術の長い間隔に、他の
手術の累積のなかで発生した感じ。
だとすると２９以降全部、氷室で良いじゃん。１００％準備する時間あるし。
田口が２７って数字を見つける迄のあいだ、「結構手術間隔あいているんだ」
って思った。ハムスターの死は、そういうバチスタ手術の長い間隔に、他の
手術の累積のなかで発生した感じ。
だとすると２９以降全部、氷室で良いじゃん。１００％準備する時間あるし。
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:29:41 ID:Py1yguvy0
氷室の人も垣谷の人も天地人に出演するんだよな
NHKで術死は続くこれからもｗｗｗ
NHKで術死は続くこれからもｗｗｗ
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:29:49 ID:Ph5wJoMQO
チューブの件だけおかしいと思ったけど、
最初から最後まで面白かった。
最初から最後まで面白かった。
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:30:08 ID:N8rbkVOb0
無関係の患者を人体実験にして楽しむドラマでした
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:30:16 ID:JIn1WVRkO
一番の極悪は氷室にスイッチ入れたとっとこハム太郎だったな。
あのハム公が死んだ事で命の重さを感じなくなってぶっ壊れてしまった。
まぁあの働き方じゃいずれ破綻したんだろうが。
そういやデビット伊藤も氷室を奴隷みたいなヒドイ扱いしてたからあいつも悪い
あのハム公が死んだ事で命の重さを感じなくなってぶっ壊れてしまった。
まぁあの働き方じゃいずれ破綻したんだろうが。
そういやデビット伊藤も氷室を奴隷みたいなヒドイ扱いしてたからあいつも悪い
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:30:23 ID:/r+C9ZjV0
>>922
まったくだ。
まったくだ。
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:30:32 ID:bAjT9Dv0O
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:30:33 ID:dPBWhZFR0
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:30:35 ID:0fUlMajZ0
次のドラマ、やたらすごい顔触れだな。
吾郎って、フジの連ドラいつ以来だ？
吾郎って、フジの連ドラいつ以来だ？
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:30:51 ID:BCLP9+zOO
桐生先生の嫁が鳴海先生の姉とか妹じゃなくて
同じ師匠の兄弟子だったとかじゃないの？
同じ師匠の兄弟子だったとかじゃないの？
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:30:55 ID:fsGJ7N5u0
桐生 視野が狭いのを隠してた
氷室 いわずもがな
大友 視野が狭いのを知ってて黙認
柿谷 視野が狭いのを確かめるために殺人を助ける
鳴海 桐生と共謀して視野が狭いことを隠蔽
みんな殺人に関わっている上、医者としての倫理観ゼロ。
それなのにこの終り方は納得いかんな。
氷室 いわずもがな
大友 視野が狭いのを知ってて黙認
柿谷 視野が狭いのを確かめるために殺人を助ける
鳴海 桐生と共謀して視野が狭いことを隠蔽
みんな殺人に関わっている上、医者としての倫理観ゼロ。
それなのにこの終り方は納得いかんな。
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:31:07 ID:n4ttLAjw0
尺はチームの中の誰とセックスしてたんだろう
ストーリーにはないが、必ず誰かとやってるはず
ストーリーにはないが、必ず誰かとやってるはず
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:31:24 ID:HG5UiSfVO
柿谷はＴバック愛好家。だからつり上げ上手。
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:31:30 ID:GVkdNy/f0
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:31:31 ID:gtKyZaGw0
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:31:44 ID:H3mX1BZH0
>>934
違うよ
違うよ
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:31:49 ID:oiJ4WPTc0
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:31:56 ID:3N4GiOkx0
実は釣り上げたのも気づいてて黙認してたんじゃねーの？
こいつらならやりかねん。
こいつらならやりかねん。
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:31:59 ID:t7LohIFB0
無理にハッピーエンドにしなきゃいいのに・・・いくらなんでもひどいわ
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:32:01 ID:V1yRrri60
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:32:17 ID:GVkdNy/f0
>>936
おれやで
おれやで
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:32:31 ID:j59RuRKo0
>>933
関テレのブス恋
関テレのブス恋
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:32:31 ID:MT1s8FEVO
>>926
あっちは人を殺すのが仕事だからな
あっちは人を殺すのが仕事だからな
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:32:37 ID:UeNJrVCi0
現実に垣谷や氷室、酒井の境遇に陥った医者がいたとしても
殺人はやらないと思うね
現実の医者に失礼
殺人はやらないと思うね
現実の医者に失礼
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:33:00 ID:tNP1X9Hw0
以前は海のすぐそばだったと思ったのに病院の場所変わってないか？
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:33:46 ID:3x2CYovn0
だから今日だけ見たヤツは語るなｗ
とにかく前話を見てたら容易に導けるオチそのまんまって最終回はいかがなものかと。
とにかく前話を見てたら容易に導けるオチそのまんまって最終回はいかがなものかと。
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:34:06 ID:pN5YG7er0
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:34:08 ID:GVkdNy/f0
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:34:35 ID:dPBWhZFR0
>>948
リアリティでいうと動機が幼稚かもしれんね
リアリティでいうと動機が幼稚かもしれんね
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:34:48 ID:qvTOuEhl0
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:34:52 ID:GdayvcUE0
桐生と鳴海って穴兄弟ってこと？
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:35:03 ID:Jpah3K2n0
映画版なんて視野狭窄は事件とは関係なく
氷室役がただの疲れた医者の愉快犯的犯行って推理もクソもないクソ落ち
それに比べたら100倍楽しめた
氷室役がただの疲れた医者の愉快犯的犯行って推理もクソもないクソ落ち
それに比べたら100倍楽しめた
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:35:12 ID:V1yRrri60
しかし垣谷が鳴海の遅れ入室をばらしたのは何だったんだろう。
真実を突き止められることを期待していたのか。
2人目以降の術死はどう感じていたんだろうな・・・
真実を突き止められることを期待していたのか。
2人目以降の術死はどう感じていたんだろうな・・・
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:35:32 ID:t7LohIFB0
>>952
いや動機が納得できるものであることは重要
いや動機が納得できるものであることは重要
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:35:34 ID:3xfmW1GL0
柿谷が一回目だけだとして
それ以降はどうやって死んだんだろ
ガンツが原因なら氷室はなにをもって
これからも続くって言ってたんだろ
それ以降はどうやって死んだんだろ
ガンツが原因なら氷室はなにをもって
これからも続くって言ってたんだろ
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:03 ID:dPBWhZFR0
垣谷先生は亡くなった娘以外に子供を作らなかったんだろうな。
いたら萎えるけどｗ
いたら萎えるけどｗ
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:05 ID:+kmn4mOi0
もうちょっと全体の構成を考えて脚本を書いて欲しかったね。
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:10 ID:GVkdNy/f0
>>958
流星の絆も評価が低いのはそこが一因だからねw
流星の絆も評価が低いのはそこが一因だからねw
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:23 ID:ZDsxaBTd0
久々に全話録画して、DVDに焼いたドラマだった
そして焼いた後、元データ消去してからある事に気づいた
タイトル名を「チーム・バチスタの奇跡」にしてしまっていた事に...orz
そして焼いた後、元データ消去してからある事に気づいた
タイトル名を「チーム・バチスタの奇跡」にしてしまっていた事に...orz
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:25 ID:3N4GiOkx0
>>953
幼稚って言うか、なんか筋が通ってないって言うか。
まあ、氷室の場合は、日々のストレス溜まってたから発散したくて
殺人やっちゃったー ってのが本音かもしれないな。
そう言う犯罪者って実際に居るし。
幼稚って言うか、なんか筋が通ってないって言うか。
まあ、氷室の場合は、日々のストレス溜まってたから発散したくて
殺人やっちゃったー ってのが本音かもしれないな。
そう言う犯罪者って実際に居るし。
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:33 ID:V1yRrri60
最後の一分まで謎は残る！
・・・怪文書は白鳥犯人。それだけかとちょっと思ったｗ
・・・怪文書は白鳥犯人。それだけかとちょっと思ったｗ
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:33 ID:vns5FNYa0
でも５つの術死のうちの３つがわからない
氷室はハムスターが死んだからかどうかはわからないけど
最後のケースで初めて人を殺したって言ってたよな
あの状況でのあの言葉に嘘はないと思うけけど
氷室はハムスターが死んだからかどうかはわからないけど
最後のケースで初めて人を殺したって言ってたよな
あの状況でのあの言葉に嘘はないと思うけけど
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:33 ID:7M4z/KrGO
とりあえずつじつまを合わせておきましたって感じのユルイ最終回でガッカリ
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:35 ID:3x2CYovn0
>>961
イノセントラブに比べたら数百倍マシだけどねｗ
イノセントラブに比べたら数百倍マシだけどねｗ
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:36 ID:S6EnSB/P0
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:40 ID:iImyXdO70
ラスト15分だけ見たんだが、チビノリダーが田口だったのかっ
白鳥にしたら押し出し弱すぎるわなw
仲村トオルだとカッコ良すぎて変な感じだ。
白鳥にしたら押し出し弱すぎるわなw
仲村トオルだとカッコ良すぎて変な感じだ。
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:44 ID:aWnYkTJq0
楽しめたよ。続編があったら見たいな。中村トオル主演で。
972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:36:52 ID:H3mX1BZH0
>>959
桐生の目が原因で、その内また術死が起こり得るってことじゃない？＞これからも続く
桐生の目が原因で、その内また術死が起こり得るってことじゃない？＞これからも続く
973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:07 ID:fsGJ7N5u0
>>955
それは俺も気になるな。義理の兄弟っていってたよな。
それは俺も気になるな。義理の兄弟っていってたよな。
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:12 ID:gtKyZaGw0
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:13 ID:cE998Wv6O
>>935
酒井先生の事もたまには思い出してあげてください
酒井先生の事もたまには思い出してあげてください
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:13 ID:N8rbkVOb0
このドラマに出てくる医者に倫理観の欠片もないのが不気味。釣った者勝ちか。
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:26 ID:V1yRrri60
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:26 ID:tNP1X9Hw0
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:28 ID:GVkdNy/f0
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:30 ID:qzy0sWeMO
何だ！
あの最終回は
がっかりしたよ、関西テレビには
深読み一切なしかよ！
あの最終回は
がっかりしたよ、関西テレビには
深読み一切なしかよ！
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:48 ID:QD//5a7T0
あれだけ殺人者がいても、個人的には「医者って大変なんだなぁ、
すごい葛藤抱える職業なんだな」としか思わなかった。
みなさん、殺人鬼チームとか厳しいようで……それが普通だよな。
すごい葛藤抱える職業なんだな」としか思わなかった。
みなさん、殺人鬼チームとか厳しいようで……それが普通だよな。
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:48 ID:jD+GbL8n0
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:37:58 ID:gtKyZaGw0
>>965
でもそれは釣りと怒る気にならなかったw
でもそれは釣りと怒る気にならなかったw
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:38:07 ID:H3mX1BZH0
>>970
トオルの白鳥はあれはあれで良かったよ。原作白鳥とはかなり違うけど
トオルの白鳥はあれはあれで良かったよ。原作白鳥とはかなり違うけど
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:38:07 ID:wbOHbE5NO
映画のほうがよっぽど納得出来たし衝撃受けた
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:38:22 ID:HG5UiSfVO
死んだ５人とも術中に大友が釈ってて心臓に血が回らなかったじゃねぇーの？
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:38:28 ID:+kmn4mOi0
>>966
ハムスターの死んだ時期は特定できていないんじゃ？
ハムスターの死んだ時期は特定できていないんじゃ？
988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:39:10 ID:l9apPJOw0
>>965
原作者登場も？
原作者登場も？
989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:39:14 ID:3x2CYovn0
>>959の疑問なんて普通に見てたら誰でもわかるんだから
そんなにサラウンドで答えなくてもいいよ。ほっとけ。
そんなにサラウンドで答えなくてもいいよ。ほっとけ。
990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:39:15 ID:dPBWhZFR0
現実の麻酔医の地位が低いってマジなのかね
991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:39:19 ID:Py1yguvy0
やっぱいるね、自分の推理が外れたから糞ドラマとかいう奴
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:39:30 ID:H3mX1BZH0
>>988
あれは謎というよりサプライズw
あれは謎というよりサプライズw
993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:39:40 ID:VRlqVMux0
>>950
まあ、俺は最後くらい安易に繋げてもいいかなって思うけどそれよりも色々と辻褄があってなくて萎えたな。
いつのまにか2人目から氷室が殺したことになってたしねぇ。
そもそもグッチーは患者の命を助ける桐生たちを尊敬してたはずなのに4人も自分の欲望ために殺した氷室をなんであそこまで庇おうとするんだ。
幻覚見るほどお前は人殺しに思い入れがあるのかと。
結局、ケース27のビデオを隠れて持ち出そうとしたときと今回の最後の白鳥の怪文書告発のときが1番面白かったな
まあ、俺は最後くらい安易に繋げてもいいかなって思うけどそれよりも色々と辻褄があってなくて萎えたな。
いつのまにか2人目から氷室が殺したことになってたしねぇ。
そもそもグッチーは患者の命を助ける桐生たちを尊敬してたはずなのに4人も自分の欲望ために殺した氷室をなんであそこまで庇おうとするんだ。
幻覚見るほどお前は人殺しに思い入れがあるのかと。
結局、ケース27のビデオを隠れて持ち出そうとしたときと今回の最後の白鳥の怪文書告発のときが1番面白かったな
994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:39:41 ID:gtKyZaGw0
>>966
氷室が言ったのは、ハムが死んだその日に初めて人を殺しましたってこと。
氷室が言ったのは、ハムが死んだその日に初めて人を殺しましたってこと。
995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:39:47 ID:3Fa91uXi0
996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:39:51 ID:Osbv1YiJ0
「あの芸術的な犯罪は真似できない」って誰の台詞だっけ
997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:40:15 ID:72Gwgw1X0
垣谷が「あれは自分のミスです。それに気付かず切ってしまった桐生先生が
悪いと思います。」と言えば、桐生の責任では？
悪いと思います。」と言えば、桐生の責任では？
998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:40:20 ID:813ls+Wn0
>>990
地位が低いんでなく数が圧倒的に少ない
地位が低いんでなく数が圧倒的に少ない
999 ：sage：2008/12/23(火) 23:40:29 ID:9zLskGro0
結局、公式HPの犯人当てクイズは誰を書いてれば正解だったの？
垣谷、氷室、白鳥（笑）？
垣谷、氷室、白鳥（笑）？
1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/23(火) 23:40:53 ID:BeLQ/yqM0
1000なら続編
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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/ つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
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∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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特に、放送直後の書き込み集中は板落ちの原因になります。
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