【CX火10】チーム・バチスタの栄光 Case7

原作：海堂　尊
脚本：後藤法子
主題歌：青山テルマ（守りたいもの）
制作：関西テレビ・ＭＭＪ

【キャスト】
田口公平（心療内科医）…伊藤淳史
白鳥圭輔（厚生労働省官僚）…仲村トオル

チーム・バチスタ
桐生恭一（執刀医）…伊原剛志
氷室貢一郎（麻酔科医）…城田 優
大友直美（器械出し）…釈由美子
垣谷雄二（第一助手）…鶴見辰吾
酒井利樹（第二助手）…鈴木裕樹
鳴海涼（病理医）…宮川大輔
羽場貴之（臨床工学技士）…戸田昌宏

藤原真琴（看護師）…名取裕子
高階権太（病院長）…林 隆三
黒崎誠一郎…榎木孝明

番組HP
http://www.ktv.co.jp/batista/

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1228300717/

犯人予想
◎シャクレチュッパチャプス
○メクラバンガード
▲チャリンコガッキー
△ダンロップエムイー
×ホームメイトナース
★ザイゼンモドキ

どうして氷室は「酒井」でなく「27」と書いたのか納得できない！

それから、「屋上の大通り側にいたのに、人通りの少ない道路に転落」の謎は？

【レス抽出】
対象スレ：【CX火10】チーム・バチスタの栄光 Case7
キーワード：半側空間無視


抽出レス数：0

＞4
自分を殺した犯人よりもケース27の真相を暴いてほしかったんだろ。

酒井が「屋上には行ったけど突き落してない。氷室が勝手に飛び降りた」と言ったら無罪だよな

酒井の氷室殺しも無理がありすぎ。
酒井は殺す気満々で氷室のところに向かったわけだが、氷室がずっと屋上の隅で屋上の入口に
背を向けていることが前提じゃないと自殺に見せては殺せない。
そんな実現性の低い殺人を、あの切羽つまった状況でやるって無茶苦茶な。
殺人動機もバチスタチームが全てだったとか言ってたが、殺人で医師生命を失うリスクをかけてまで殺すメリットがない。
バチスタメンバーだから脚光を浴びることができるっていうのもわからん。特にすごくもない第二助手でしょ？
もう表面上、視聴者の裏をかこうと焦りすぎて支離滅裂だな。

脚光を浴びるって・・・
酒井そんなこと言ってたっけ？
父ちゃんが唯一認めてくれてたのがチームバチスタなんだろ
たとえ第二助手でも・・・

特別編をスカイハイ風にやってほしいな

怨みの門に氷室が・・・

>>8
>酒井は殺す気満々で氷室のところに向かったわけだが、氷室がずっと屋上の隅で屋上の入口に
>背を向けていることが前提じゃないと自殺に見せては殺せない。

別に、最初からそういう予定で屋上に行ったわけじゃないだろ

>>11
鳴海も言ってた様にはじめは「一発殴ってやらないと気が済まない」くらいの気持ちで行ったのかもしれないし。
それで行ってみたら氷室があんな所に立っていたから衝動的に突き落としてしまったのかも知れないね。

今第２話の録画を見ていたんだけど、術中の血液サンプリングの件。
氷室と酒井の共同研究だと言っていた。
採血は看護師がやっているとも。
人工心肺の羽場が毒物を入れ、その後の血液サンプリングは
大友、氷室、酒井がグルになって、偽造。

桐生は鳴海が遅刻して来たcase２７で心筋の切除を間違ってしまった。
かなちゃんの時は、たまたま奇跡的に成功。

つまり全員が犯人ということでは？
垣谷だけがわからないんだけど。

それと毒殺チームと手術ミスチームに分かれていたとか。
毒殺チームは、あらかじめ正常な血液のサンプルを採っていたんだけど、
子供の場合は、体重や身体の大きさなどから、
血液を採ることができなかったため、毒殺はやめていた。

桐生・鳴海チームは、桐生の身体的な欠陥から手術ミスになるのを
鳴海は知っていて、必ず心筋の切除には立ち会うようにしていた。

ただ、動機がよくわからないけど。

え、これって名取裕子が犯人でしょ？

白鳥は出来る人だと思うけど
爺ちゃんと囲碁する時は少しは手を抜けよ
アキオさんの驚き顔が面白すぎる

術死を引き起こしたり、術中の殺人の手口は他にも色々と考えられるけど
結局動機が今ひとつ弱いんだよな。
今までの、そしてこれからの医療人生すべてを棒に振る覚悟をしてまで
実行する価値のある殺人なのか。
見ている皆を納得させるだけの強いものが必要だね。

＞今までの、そしてこれからの医療人生すべてを棒に振る覚悟をしてまで

そこだよね
氷室は自殺しようとしてたから全て捨てる気だっただろうが（つーか壊れた系だと思うが）
垣谷は妻や生き残ってるほうの子供の将来を犠牲にしてまで、
大友はここまで他人を蹴落としてまで成り上がった地位を捨ててまで、
羽場も兄弟も全ての人生を捨ててまでやるべき殺人なんだろうか

酒井も目的はチームの存続であって、殺人と引き換えにしてまでチームをこわした奴に執着するか？
チーム修復に全力そそいだほうが確実じゃね？
氷室殺してもチームが解散したら意味ないんだし

脚本家そのものが殺人という犯罪に対して軽い気持ちで書いてるだけなのかね

自分も酒井の氷室殺しは動機としてはいまひとつ弱いと思う。
氷室はあの時点で自分が「自分が（も）殺した」と罪を告白していた。
その上で逃亡してるわけで、仮に自殺しようが、ほかのメンバーへの
個人的ダメージは限りなく小さい。黒崎が言っていたように氷室に
全ての責任を押し付け、バチスタチームもむしろ被害者にできるから。
それをいくら「感情的になった」とはいえ、逃亡犯を個人が追いかけ
少しでも失敗すれば自分が確実に「殺人犯」となる凶悪犯罪を犯して
まで殺す理由はない。「自分が犯人ではない」上、氷室が本当に憎い
ならば、氷室を殺さず知りえた居場所をすぐに警察に伝えるのでは。
鳴海も同じ、あの状況で「一発殴りたい」なんて…ありえるかな。
（感情としては十分理解できるが、実際の行動に移すのはまた別）
逆にもし、術死において自分が犯人の場合は、氷室をなんとしても
捕えて殺したいと思うかもしれないけどね。（彼が万が一、確保
された場合自白の可能性がでてくるから）
人生崩壊のリスクを背負っての感情爆発＞＞＞＞＞バチスタチームを死守
になっちゃうのはどうかと。そうなると今の流れからズレてくる
気がする。

ただ酒井は、氷室が自殺するなら良し、ところがグッチーとの電話を聞いてて（まあ
あそこに先に来ていたとして）、その可能性が薄くなってきた・・しかもぐっちーに
余計なことしゃべりそうだったし、そう思って強行に出たのかも。幸いというか、巨体の
氷室があんなとこに腰掛けてて楽勝だったし。

柿谷じゃねぇの？
原作と違ってダメダメ感出してないし、
意外と切れ者？

田口が犯人だったらドラマ界史上最高の神ドラマだけどな

case27だけは鳴海の遅刻が原因で引き起こされた桐生の手術ミス、
それ以外は氷室の快楽殺人だった、で、もう終わりした方がいいよね。
と言いつつ、面白くて見てしまうんだが。

case27が解決しても、あと３件残ってるから、ニーズがあればまだまだ続けられるよ

視野狭窄の話で全部まとめて終わりなの？

悪意を持つ殺人者がいる場合、
酒井は、その存在を知った上でもチームを存続しようと思うだろうか？

・悪意のある殺人ではない
・酒井も殺人の一端を担っていた

のどちらかではないかな？

>>5
よくわかりました。同時に、少し安心しました。
ありがとうございました。

しかし今回のヴァンガードの宣伝は無駄に長かったな
ロングバージョンは隣の女が感嘆の声を上げすぎだろ
伊原の「ヴァンガード！」だけで良いのに

桐生「目がよく見えない・・・・」
鳴海「桐生が憎い」
酒井「親父が・・・ジュニアが・・」
羽場「賭博で負けてイライラしてたんだ」
大友「整形しすぎで崩れかけて」
氷室「ハムスターが死んじゃったんです。。。」
垣谷「死んだ娘がヤレと。。。」

この中で一番切実な動機は大友だな

誰が一番うまく殺人を出来るか、最後までばれないかのゲームをしていた。
そして氷室が一番最初に見つかった。
かくれんぼでみつかった子供のように

視スレとかでも言われているけど、どうしてフジの中でもこんなに扱いひどいんだろう
セレブは最終回当日カスペでも特番やるし、本編も15分延長
パンツとガーデンは今食わず嫌いやってるし・・・
関テレだからっていくらなんでもなあ

1）氷室と酒井だけじゃあ、医学研究には若すぎる。ビルの賃料、研究費の受け取りは？　
スポンサーは？　研究の内容は？
2）屋上のドアは、尋常じゃないぐらい強固。ガラス窓すらない。鍵を持たない氷室が自殺場所
に選ぶ理由は？　酒井は、居場所と移動手段を得た鳴海よりなぜ早く屋上にたどり着ける？
いったい、鍵は誰の手に？
3）桐生の手術ミスは、脳外科受診を考えて、視野・記憶ともあり得る。さてどちらか？
4）警察の捜査が遅すぎる。司法解剖は？　改造体外ペーシング装置の謎は？
5）大友を説得できる、酒井のセリフは？　術死が続くかも知れないのに、患者の命を見捨てる
ことになるかも知れない、証言の拒否の理由は？
6）垣谷先生の第一子の死因は？　どこで？

この病院なら一人ぐらいなら、術死で殺せるってことだ。連続してやる必要がなければ(笑)。

>>31
富士の糞ドラマを押しのけ
関テレドラマ人気No.1だから面白くないのよ
大塚さんは

>>33
テレビ業界全体、東京キー局は資金はあっても人材不足。関西の方が面白い番組作って
ローカルで見ているのは事実だよ。

>>34
たしかにたかじんとかの例もあるし

>>32
大学病院の医者ってみんな何かしら研究課題を持ってるらしい
やりたい事を研究というより、上司や先輩、先生から論文の完成を振られるらしく、そこに年齢は関係ない。
予算があるっぽいからスポンサーはいないと思う。

>>30
怖すぎ、世にも奇妙な物語でやってください

記憶に障害があっても目が見えるならカップを間違えることは無いだろう。
目の前にある二つのカップ、なぜ間違える？
単純に視力（視野狭窄？）の問題かなあ。

>>38
最後のカップは色が違ったろ？
色盲だよ
原因は

>>39
だから、色がわからなくても目の前に二つカップが並んでいて
どっちが自分のものか区別がつかないわけないんじゃない？

左は自分の、右は隣に座っている人のもの。
当たり前のことじゃん。

>>39
運転免許取れるの？

>>41
運転免許はとれるみたいだよ。

>>36
だから、勝手に課題を自分たちで設定できないし、普通は外部に持ち出しなんて出来ない。
研究の指導者と、資金面での調達をやってくれる人が内部にいないと、ビル借りている医学部院生とか
シニアレジデントなんて聞いたこともない。

>>43の続き、
その指導者は誰？　桐生や鳴海は後からやってきたから違うよね？　心臓外科教授？　
本当に心臓外科関連の研究だったの？　垣谷先生の第一子は何で死んだの？

>>41
>>42
色盲だから信号が読み取れない
だから運転しない

ま
本当は位置で見分け可能なんだけど
新潟みたいな豪雪地域は、全て信号縦みたいなとこもあるし

>>45
自分の言っていることが矛盾していることに気がつかないのか？

見分け可能、運転に支障ないから免許が発行されるんだよ？

>>45
なぜ？　全国共通、信号の並びは共通だよ。色覚で運転免許取れないことはない。
困るのは船舶免許だよ。これは、赤と緑で右舷、左舷を区別しなければならない。
だから、ちゃんと色覚検査をしているよ。

ずばり犯人は、林　隆三でハンギング！。

黒幕は白鳥

>>32の続き、
普通のビルで、マウス飼ったり、血液のような感染性廃棄物を捨てたら、大問題だよ。
何らかのデータ整理ぐらいだったのだろうが、大学を離れる理由がどこにあるのかねぇ？
若手二人で出来る話じゃない。

誰かさあ、自殺しようとする人間が、鍵がかかっているかも知れない屋上に向かった理由ぐらい
解決してくれよ(笑)。

>>42
�d。
医者にも薬剤師にもなれる様だね。
特定毒物研究者には許可が出ないらしい。
赤と緑識別で
日本人では男性の20人に1人、女性の500人に1人
男多いんだなぁ。

>>52
まあ、色で区別している医療用具もあるのだが珍しいからね。
赤と緑のボンベって何だ？

犯人はじいさん。

>>35
午後は昼ドラが終わったら、関西の番組の方が面白い。CX以外は関西発の方が
充実。いくら、夕方のニュースを早くしてもリピートしてるだけ。
日テレ系はいち早く、ミヤネ屋を関東でも流しているよね。

白鳥は病院長から手を引けと言われていて、今は（表向きは）愚痴外来の患者として通院してる身。
グッチーもリスクマネジメント委員をお役御免になったのに、残りのチームバチスタを収集かける権限なんてあるの？
「嫌だ」と言われたらお終いじゃないの？

出演者コメント――　
伊藤淳史（田口公平役）　
「初めての医者役で、大先輩の方々に囲まれながら、いい緊張感のなか撮影しています。
誰も犯人を知りませんが、僕じゃないことを信じて、真犯人を見つけようと思います（笑）」　　
仲村トオル（白鳥圭輔役）　
「田口と一緒に真犯人を探す、厚生省から派遣された役人役です。10年前に『眠れる森』というドラマをやったとき、
近所の人からずっと“あの人が犯人よ”と言われ続けたことがあります。なので、今回の犯人も…僕ということでいかがでしょうか（笑）」　　
城田優（氷室貢一郎役）　
「麻酔科医を演じます。一番年下なので、皆さんについて行けるよう頑張ります。映画では、僕の役が犯人だったので非常に気まずいのですが、僕が犯人じゃないよう祈ってます（笑）」　
鶴見辰吾（垣谷雄次役）　
「伊原剛志さん演じる執刀医の桐生の第一助手です。桐生さえいなければ自分が執刀医だったのに…という点で犯行の動機はあるのですが、
先日、恩師に“もうお前は犯人役をやるな”と言われたので、できれば犯人は勘弁していただきたいな、と（笑）」　　
名取裕子（藤原真琴役）　
「看護師長役を演じます。病院内での情報収集ネットワークが長けているということなので、裏で何をしているか分からない、実は訳ありの人かもしれません」　　
宮川大輔（鳴海涼役）　
「最初に話が来たときは“オレが医者役か！”と笑ってしまいまして。しかも標準語なので、自分が自分でないみたいで、
正直、演じながら悩んでいるところです（笑）。ポスターを見ると、自分が一番怪しい顔をしているんで、これで自分が犯人やったら最悪なんですけど…。とにかく、頑張ります」　
釈由美子（大友直美役）　
「チーム・バチスタの器械出しを担当します。私がチームに加入してから事件が起きて、最初に怪しまれるのですが、
最初に怪しい人は犯人じゃないだろう、というドラマの構造的な見方からすると、私は犯人じゃないと思います（笑）」　
伊原剛志（桐生恭一役）　
「バチスタ手術の執刀医を演じます。病院に伺って、実際の手術の現場を見学させていただいたのですが、ものすごい緊迫感あふれる2時間半でした。
そのなかで釈ちゃんは2回ほど貧血で倒れちゃったんですけど（笑）。少しでも本物の外科医に見えるように頑張れればと思います」　

>>56
元々、リスクマネージャーなんて、自分から出かけていくもので、誰かを集める権限は、就業規則等
で、病院長ぐらいにしかない。単に任意に行っているだけ。強制力なんて警察官でも礼状がない限り
無理。

結局、推理ドラマのように見せて、複数犯になった段階で、何とでも解釈できるように
なってしまった。初期捜査の段階で、証拠が集まっていない以上、11回、容疑者が
コロコロ変わっても仕方あるまい。

それでも視聴率が取れるのは、他のドラマが、ダメなんだろうなぁ。

氷室がチームに必要って、抜けて、名無しの麻酔科医に変わって成功するのなら、
チームに必要なかったってことじゃない(笑)。次は第二助手が代わってもOKとか？

>>39
色盲ではねーべ

色盲がひどくなり、切除範囲が判断できない
これが悪化
桐生の暗さはこれ

車運転止めたのも信号が見えづらくなったから

ケース27は色盲のため
動脈を切ってしまってる

それを見た・・（続く

クイズの正解って、どんな風なんだろう。
術死５人のうち、全員のが、最終回にあばかれるってことだよな。

例えば１件は手術ミスで、１件は○○が犯人、残り３件は△△が犯人
だとしたら、答えは○○と△△って書くんだろうね。
そんでもって、黒幕とかいうのは関係なく、直接手を下した者、なんだろうな。
直接手を下してなくても、見て見ぬふりをした、とかういうのはどうなんだろう？

>>62
色覚異常なんて悪化するもんじゃないよ(笑)。

てゆうか黒幕とかは絶対有り得ない

氷室が酒井を屋上に呼び出したとしたら？
氷室「酒井・・話たいことがあるんだ。あのビルへ着てくれ」
氷室は過去の経緯から合鍵を持っていた。
酒井、ビル屋上へ登場。
酒井「何も言わずに自首してくれ。ﾁｰﾑのために・・」
氷室「君も気が付いていたんだね。ケース２７は桐生先生のミスだ。
　　　そしてケース２９で起こった事。君は何をみた？」
酒井「な・なにも見ていない。何にも気が付かなかった」
氷室「（酒井が見たであろう何かを指摘）」
酒井「・・・・」
氷室「やっぱりそうか・・それだけは確認しておきたかったんだ。」
　　「君に返しておくよ。」合鍵を渡す。
氷室が自殺するつもりだと悟った酒井は、鍵を受け取り退場。
した振りをして、物陰に隠れ氷室の自殺を見届けようとする。
氷室が大友に電話
グッチーに電話。
グッチーに説得され柵内に戻ろうとする氷室をみて、どうしてもﾁｰﾑを存続させたい
酒井はパニックに。
気が付くと氷室を突き飛ばしていた。

ってのはどう？

>>63
19日まで応募可能だから、来週にもう少しヒントが出るんでしょ。今答えられるのなら、視聴率落ちる
しね。相当、心停止から回復しない点については、根拠を練るんじゃないかなぁ。心室細動とか、
PEAとか、部分的心筋梗塞にならない方法をね。

>>60
あのな、いくらなんでも極端すぎるだろ
野球で４番の代打がＨＲ打ったから、その４番はもうイラネってことじゃん
>>63
それは犯人ではないような

バチスタは久々にハマったドラマ。
どんな結末になろうと、どんな評判だろうと
俺は一生愛していくぜ

>>66
なかなか。仲間なんだから話し合いたいだろうしね。
で、氷室の通話記録、鳴海より早くたどり着く方法、鍵を渡す理由はなんだ？

>>68
常に撃てるのなら、代打と4番を入れ替えればいいじゃない。実際、次の手術カンファレンスに
麻酔医が出てなかったのは不思議だね。自己紹介して、チームに入らなきゃ。

いったい、何の研究を外でしていたのやら、研究室で堂々とやればいいのに。何か認められない
ことをやっていたのかな？　それが術死との関係があるのかな。

今自殺するかもしれない人間を突き落とす
感情的で短絡的な人間っていえば
確かにバチスタの中では酒井くらいだよね
大友さんはあれで結構色々考えてそうだし

>>66
垣谷、氷室、酒井で、大学以外の場所でバチスタに頼らない心筋再生の研究をしていた、
ぐらいの方が面白そうなんだが...。他の研究でも良いな、センターに金を取られて、研究費が
削られるのは困るとか。

鳴海はケース２７のミスを引きずっていた桐生を
立ち直らせるために、ケース２９でわざと誤った
指示を出し、桐生は完璧な施術を行ったにも関わらず
術死させた。
成功率６０％のﾊﾞﾁｽﾀ。完璧はあり得ないと桐生を
立ち直らせる。

しかし、酒井は鳴海が術前の資料？を摩り替えているのを
ひょんなきっかけで目撃しており、開胸時にこれから起こる
ことに不安を覚え、ケース２７がフラッシュバックしパニックに
陥る。

桐生が鳴海に「オマエはもう必要ない」と言われた時に鳴海が
激昂したのも、桐生のために医者生命掛けて殺人まで犯したのに！
という思いから。

桐生は、完璧な施術を行ったはずのケース２９の術死に疑問を
抱いていたが白鳥にケース２７のビデオを見せられた際、鳴海
の行ったことのことの全てに気づく。鳴海に罪を犯させてし
まった自責の念から鳴海と一蓮托生の決意をする。

公式掲示板へ桐生の『視野』について書き込んだら、割愛されてた。
だからやっぱり視野じゃないかな、と自分は踏んでるんだが。

>>74
子供以外は死ぬっていう件をどう説明するの？

あの、センター構想が、「小児」に限られているのも怪しいね。小児なら何とかバチスタなり、
移植は出来るが、成人の手術は体調的に無理、ってことかな。

>>69
微弱電波で居場所が分からないようにネカフェとかからのメール
で酒井に連絡したかも知れない。
今の推理の前提だと鳴海はグッチーと氷室の電話を聞いてから来たので酒井よりも
確実に遅い。
鍵は渡したのではなくて、突き飛ばした際に落ちたのを酒井がとっさに持ち去って
しまったとか・・・
くるしいですｗ

case 27のビデオは、13とすり替えられていたようだが、それは完全な形で残っていたのかなぁ。
見つけた白鳥が、驚くような失敗は指摘されていないが。確認しても違うって、桐生もわけの
分からないことを...、「じゃあ、どの症例ですか？」と手術記録と照らし合わせばいいのに。

>>76
例えば、垣谷も酒井同様気が付いていてケース２８で鳴海が実行しようとした際に
「子供だけは許さない。子供に手を下すなら全てを公にする」とでも
鳴海を説得できるかも。
垣谷にとっても桐生のﾊﾞﾁｽﾀ技術は大切な希望なのかもしれない。

>>78
あの場合、ビルは引き払っていたから、連絡手段は携帯に限られると思うんだけれど。
どこから携帯にメールしても、着信側に不審な発信者の記録が出てくるだろうね。
しかし、自殺するつもりで、ビルに昇って、大友、酒井、田口と長電話だねぇ。最初から
自殺するつもりなのか、そこまで疑問に思ってしまう。

鍵を残しておいた方が、合い鍵を持って自殺に行った、という点では合理的なんだが。
鍵がないから、管理人がこの日だけかけ忘れなんて、言い始める。管理人さんにいつ
この日は何のために開けたのか、誰も聞かないのが疑問(笑)。

>>80
それが出来るのなら、全例成功できるってコンディションってこと？　垣谷先生なら小児以外の
症例も助けたいと思うと思ったが...。

>>79
もしかしたら病院ぐるみでケース２７のビデオを偽造してるかもｗ
ビデオに出てくる執刀医が自分じゃなかったら・・・
桐生が愕然とするのもうなづける。
ケース２７は冠動脈切断とかあり得ない殺人的ミスだったのかも

>>83
かもねぇ...。動脈ラインの取り損ねで出血というのは違うのかもねぇ。
それで、脳外科医の佐藤先生のところを尋ねた、のかも知れないが。いつから佐藤先生の
ところへ行っているかも、教えてくれない(笑)。

>>82
小児医療センターの設立。
これのために桐生にはメスを置かれては困るという想いかな？
これがあれば垣谷の娘も助かったかもしれない。
娘との約束だったり、弔いだったりする可能性はあると思う。

>>85
別に心臓血管外科センターを作るのに、小児に限る必要はないと思うが。
実際に国立循環器病センターは、小児〜成人まで扱っているよ。小児症例が多い国なら
分からなくもないけれど。

病院長が小児に限るのに不信感を持たないとすれば、彼も事情を知っていることになるが。

最終回の2話前まで、細かいところを教えてくれないのは、ずるいなぁ。
普通、聞きそうなことを全く聞いてくれない...。

医療と捜査は似たところがあって、ストーリーが通ってこそ、きれいな治療が
できる。先入観だけで、薬物アレルギーがあるのかとか、聞かない病院なのかな。

>>86
そうだねぇ。
でもドラマ内で小児に限定されちゃってるし・・

しかし、同一病院内に意図的な殺人をする医師が2人いたら、もう、病院の運命は終わりって
感じがするけれど。安楽死や医療過誤でもないし。

誰も入院したがらないよなw

>>90
大学病院らしいから、教育とか指導とかの問題も糾弾されるだろうね、普通。
二人殺人者がいたら、普通、病院長は自主的に辞職にならないかな。

調査始めの頃、白鳥に手術記録テープが渡された時に白鳥は桐生の手が止まった映像を見たと思う
ケース２７で桐生のミスがあったならば、白鳥が確認作業していた部屋から鳴海が出て来たあの時に
鳴海が盗んで行かない訳が無いと思うんだ
桐生は目に問題はあるけど手術は失敗してないしミスも無いと思う

最終回、チームを前に
白鳥「実際に手を下したのはxxだが、君たちは知っていて黙っていた...君たちも同罪だ。」

病院長室に入る白鳥、迎える病院長、

病院長「分かりました、私も管理責任を取らなければならないですな。」
白鳥「それだけで済みますかねぇ？　あなたも知っていて黙っていた、一番分かっていてね。」

とか何とか。

管理人が屋上の鍵を開けたとする、たまたまの工事だったかも知れないが、そうでない場合、
管理人の面識のある氷室や酒井なら、警察にも「昼間...先生が来てました。その時開けた
時、閉めるのを忘れてました」ぐらいいうだろうな。

桐生や鳴海はビルを知らないはず。残るは垣谷、大友。本当にこの二人の共犯かもかもなぁ。
どちらかが、昼間鍵を開けさせ閉まらなくさせておいて、氷室を屋上へ呼びつけた。

この二人のどちらかは、手術中、患者も殺さなければならない。大人を殺し、小児にのみ
センターを限定させる...。病院長にも根回しをしている、となると垣谷か？？

>>93
病院長「田口先生に頼んだのが運の尽き…でしたね。まさかここまで暴かれてしまうとは予想外でした。
私の勘も鈍っていたようですね」

ｸﾞｯﾁｰ「どう、して…どうして…あの人達をｩｩ、桐生先生達を利用、するような…」

病院長「君にはわからないかもしれませんが、大学病院というのは（ry」
誰かを〜ずっと信じて〜


こんな流れになりそう。

酒井が付き落としたのはいいとして、前半の部分で、
鳴海が付き落とした回想シーンわろたｗ

実際やってないのに、あのシーンを収録したというｗ

何かにつけ疑われる鳴海先生かわいそ過ぎだｗ

あ

>>96
回想シーンが全部真実とは限りませんねぇ。

>>99
なんというひぐらしのなく頃に

>>97
仕事は手を抜いている風でもなく、まともに話せば、答えてくれる鳴海先生。
なぜ、疑われる存在になっているんだったっけ？　話し方？

>>101
ツンデレだから

だいたい、桐生・鳴海が帰国して、何年？　何か月になるの？
チームと言っても、淡々と仕事をしているだけのように見えるが...。

あれだけ　マスコミが騒いでるシーンがあるのに　普通な病院ってどんな感じ

バチスタのメンバーに対しての嫌がらせの電話とかが結構ありそうです。

>>104
氷室の自殺、患者殺害だけでも、大問題だよね、病院から逃走させてしまったんだし。
普通なら酒井の自供で、次の手術なんてあり得なくなると思うが...

>>105
日本で桐生先生しかできない手術(チームドラゴンもできたっけ)だとしても、
基本、桐生先生とゆかいな仲間たち(大学病院内での鳴海先生の必須度は？)って評価なんだから、
最低でもチームバチスタ自体はいったん解散、再結成だよね。

関西ＴＶじゃなくてフジＴＶの方の予告ムービーの中である書類が映っていた。
Department of Cardiovascular Surgery（心臓外科手術？）というページで、
外国人らしき人名がずらずらーっとあり、その横にDischarge（退院？）とある。
さらにその横にはDiag:DCM（診断：拡張型心筋症？）の文字があり、
あとは、生年月日、性別、身長、体重の記載が。

これは、海外（サザンクロス病院？）での手術リストだろうか。
だとしたら、誰かがバチスタ手術を受けていたのか。
垣谷の第一子？

医学に詳しい人がいたら、訂正・補足をして下さい。

>>106
元から聞いたスタッフと、桐生・鳴海兄弟はやっぱり、心許し合うってところまで行かないんじゃ
ないのかなぁ。溜まっているのは、いつも別々だし。

>>107
正しい訳だけれど、垣谷先生の子供の死因で、小児心臓血管外科センターに賛成か反対が
決まると思うなぁ。その構想が出てきて、自分の研究費が削減されたら、バチスタ反対に回る
かもねぇ。

>>104
そんな不自然さはドラマにつきもの　
ドラマによっては嫌がらせだけをクローズアップするのに
もっと不自然なのはケース27〜31の術死した４人の遺族が黙ってることだよ
普通なら、うちも氷室に殺されたと大騒ぎするだろ

>>110
そこまで遺族が調べられるかなぁ？　成功率は究極に高いのだし、自分の家族が何番目かは
分からないよね。メディアが調べ始めるかも知れないが、そこはドラマでカット。主役以外に優秀な
detectiveがいたら、推理ドラマにならないよ。

主役の二人だって、もっと聞くことたくさんあると思うんだけれど。
「桐生先生、じゃ、このビデオ、何例目ですか？」
「管理人さん、今日、屋上はなぜ開けたんですか？」
「大友さん、メッセージを実際に聞かせてください」
「酒井、なぜ、氷室先生の居場所を？　どうして、ボクより先に行けたんだ？」
「酒井、氷室先生と何の研究をしていたんだ？」

とか、聞くことだらけと思う。何か消化不良だね。

>112
桐生「ワカランけど違う・・・」
管理人「フトンほしたんです」
大友「怖いんで削除しました」
酒井「オマエが大声で教えてくれたじゃん」
酒井2「けｆｊりおｇｔｈｋご・・・オマエに言っても理解できんｗ」

>>113
「桐生先生、酒井先生の書いた手術記録があるんですがね。ほとんど同じでしょ」
「毎日布団干すんですか？　誰かに頼まれて開けたのでは？」
「警察でメモリーを取り出しますから、渡してください。」
「非常階段に二人、よーいドンで競争してなぜ鳴海先生に勝てる？」
「教授に直接聞いても良いのかな？」

ぐらいには返すだろう。

>>107
公式HPの予告動画では10歳くらいの女の子が写っていたし、
垣谷の「10年前だったら…」の発言からしても
垣谷の娘さんに違いないね。
ただそれがどうつながるのかわからない。
「子供」がキーポイントなのは間違いないと思う。

>>115
死因 → 拡張型心筋症○ → 桐生・鳴海の味方 → センター構想賛成
死因 → 拡張型心筋症× → 桐生・鳴海に研究費を取られる敵かも → センター構想反対

30例をあのカレンダーの間隔でやっているのなら、センター構想を知ったから、邪魔を始めたと
いうことかも知れない。

>114
子供のけんかみたいだね

どうとでも答えようも返しようもありそうだけど
なかなか面白いｗ>>112-114

フジのドラマには　理屈が通用しないんだな　シバトラで宮川の役が藤木を逃がしたり
　

>>118
でも、こんな話の真実が伏線として残るように、最後まで残されているんじゃないの？

>>120
こうした伏線を回収して最後に真相を明かすんじゃないの？って言いたいのかな
そうなってくれるといいんだけど
視聴者が伏線だと思っているだけで回収されないものもありそう

酒井先生・・・唐突すぎですよ
せめてもっと芝居のうまいやつ連れてこれなかったのか

酒井先生が氷室をやった謎は来週　解説してくれるのかしらん

このドラマ、結構、回想シーンとか使ってくれそうだから、最終回辺り、回想シーンだらけに
なったりして(笑)。

大学病院だったら普通病棟と同じ敷地内に当たり前に研究棟あるだろ。
動物実験に使用する動物を集めた棟すらあるんだし。
なんでわざわざ病院から離れた街中のビルに研究室？

別の話だけど医療関係者でウサギやハム、モルモットをペット飼いする人を
結構知ってる。実験のために多くの命を奪ってしまうことに関してなんらかの
罪悪感を持ってる人が多いみたい。だからせめてもの罪滅ぼしじゃあないけど、
すごく大事にしてたりするよ。だからか、氷室のハムスターペットエピソードは
個人的に納得できたな。

>>125
そんな駅前の普通のビルで実験しないでしょ。教授等に秘密にしたいことがあったから
データとか論文作成に使っていたんじゃないのかな。だから、何の研究家も知りたいわけ。
それにそんなビルを借りる資金なんて、科研費から出るわけないじゃない。誰の資金で、
やっていたのか、若い二人じゃ出来る芸当ではないと思うが。

それにしても酒井先生はもっと演技磨くべき。

冠動脈のvariationはいくつもあって、第二対角枝(D2)のない人もあるし、心尖部の血流に
至っては、3本の冠動脈のどれが主に血流を与えているか、それぞれ違う。もちろんこんな手術
の前には血管造影で、先に血管の走行をビデオに撮り、切除範囲を決めることになる。
誰のビデオかぐらいは分かるだろうがなぁ。

視力が問題か、記憶力が問題か、資料の差し替えをやった奴がいるか、いつ桐生・鳴海が
帰ってきたのか不明、センター構想が医局で公表されたのも秘密...資料なさ過ぎ、謎が複雑
なんじゃなくて、手がかりの出し惜しみだね。

桐生がコーヒー間違えたのは視力フラグですか？
この展開だけはやめてほすぃ・・・

真犯人にしても氷室にしてもトリックは誰が考えてるんだろう
手術室や医療器具に一通り詳しくないとトリックや見破られない理由とか
説明できないでしょ。思いつくのも危険だし。
脚本家やテレビスタッフだけでは無理でしょ

>>130
原作者は現役医師。元は外科医で、後に病理医になる。

>>131
それは知ってるよ。でも原作の麻酔医のトリックとドラマの氷室のトリックは違うんでしょ。
あとドラマは麻酔医以外に真犯人いるわけでしょ。原作者がドラマのトリック考えてんの？

>>132
公式サイトに医事監修の話は書いてあるよ。

>>132
原作者はスワンガンツでのトリックも考えていたらしく
ドラマではそれを採用したとかいうのを、どこかで見た気がする。

犯人当てクイズをやるくらいだから、提示された材料だけで
素人が解ける謎じゃないと駄目だと思う。
医療に詳しくないと解けないのだったら、素人は考えるだけ無駄ということになりかねない。
案外難しく考えすぎない方が吉なのかもなあ。

>>134
でも、到着順が逆で鳴海が先に着いていたら、争って殺していたかも。どっちが殺したなんて、
自供がないと無理無理。まだまだ犯人の特定は出来ないねぇ。

氷室の患者殺害は、警察を釘付けにするのに役立っているけれど、結局、CSIのような科学
捜査、張り込み、尾行などの警察的手法を封じるために使っているわけで、設定としては、
ずるいな。

共犯関係にない独立した殺人者が、いっしょにいる確率って少ないと思うがね。共犯なら
あり得るかも。

そんなことを言い出したら、冠血流測定用カテーテルも、術中に使うこともあるし、独立した
ペーシングワイヤを入れているときもある。何でもありだな(笑)。

スワンガンツのバカ

スワンガンツを考えた奴は重度のロボコンファン

>>134
でも動機やあやしい言動なんてメンバーそれぞれにちりばめられてるんだから
それだとあたったっていってもたまたまっぽくない？
本来ならトリックをみつけてそのトリックが可能なのは誰かって犯人探すほうが犯人探しとして適切だと思うけど

>>139
だったら、ドラマだけでなく、ネットで、case 27のビデオ全体とか、屋上のドアの写真とか、
置いておかなければ、ダメじゃない？

「へぇー、そうでしたか」

だったら、この原作者の小説の販売にも影響すると思うけれど。

>>134
スワンガンツカテーテルなんて医療器具は、このドラマで初めて知ったっていう
一般人がほとんどだと思う。
殺人の手口は、もしかしてセロ並みのイリュージョンで来る可能性もありだしね。
そうなると、一般人にはとても考え付かない。

自分達ができるのは、殺人に至る動機を推理するくらいなんじゃないかな。

原作のトリック
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120598966

>>141
そだね。「へぇー」で終わりかも。何ヘー出るか、それが視聴率か。

いつ、収録は終わったのかな。クイズの投票によって、脚本を変えて行かれては反則。

どうやって、脚本を考えたのか。
初めから決められていたのか、進行を見ながら決めたのか
トリックを先に決めて、後から脚本を作ったのか。

大友さんがＣａｓｅ２７でぶっ倒れた理由については、説明ありましたっけ？
ちゃんとした説明。

全員が共犯で皆１人ずつやってるんだと思う。

これで大友の前任の看護師が犯人だったら笑うしかないなｗ

２０巻以上引っ張って、最後の最後にそういうウルトラCかました漫画があったっけな

酒井先生ってゲキレッド？

酒井先生に抱かれたい

>>146
実際の手術見学時に釈ちゃんが２回倒れたらしいから
それ使えるｗってことで
そのエピを付け足してみただけのような気がしてきた…

>>125つるっ禿同！繊細さを持ち合わせてたのが分かりやすかった

>>97
鳴海のツンデレキャラが災いしてるなｗ

今回を見る前に、ビルに先回りするには、自動車が必要。
で、前々回に自家用車がうつっていた垣谷先生が怪しいと予想。
でも今回はちがった。でもさあ、ここで脚本破綻してないか？

鳴海はタクシーをバレバレで使う。同時刻に桐生先生は別の
病院に向かう。しかも駐車券を社内に放置しながら。
警察の事情聴取をクリアしたようにドラマは描かれているが、
田口先生が、電話で約束してチャリンコで駆けつけたら
死んでいた→警察は自殺と断定したがっていたが、
すくなくとも「自動車」の使用可能性の目はつぶす
はず。垣谷先生の自家用車もあやしいし桐生先生の
自家用車もあやしかったはず。どうして警察は素通りしたのか？

ドラマですから
自分の推理が外れたら脚本破綻扱いかい

1時間前のセレブと貧乏太郎に比べたら、
このドラマの脚本破綻なんて可愛いものだ。
少なくともバチスタは前回から話が繋がっている。

>>156
スレ違いだが、「セレブ・・・」はどうするつもりなんだろう。
撮り直しとかするんだろうか。

>>149
そう

田口が階段で馬鹿でかい声で居場所を話していたのを
鳴海に盗み聞きされる、って馬鹿過ぎだなあ。
桐生鳴海兄弟の会話も、白鳥田口に盗み聞きされてるし。

>>152
気持ち悪いから８０１板から出てくるな
それと、８０１板のバチスタスレのタイトルに検索よけしろ
バチスタで検索すると８０１板までひっかかってキモイ

>>144 11日スタジオ→ロケ 12日最終話台本あがる…18日セットアップ 20日クランクアップ 21日打ち上げ…予定らし

めちゃくちゃでも、テルマの曲かければいいと思ってんだろｗ

立ち聞きがないと、ドラマは成り立たないね。

>>157
セレブに出てる役者は公開拷問罰ゲームやらされてるようなもんだな。
それに比べたら、唐突に人殺しになった酒井でさえ感情を持った人間として描かれてる分ラッキーだ。

相手にむかつくことズケズケ言って、反応見るって方法、
レクター博士と白鳥くらいしか、見たことないなあ。
白鳥のズケズケ、非常に新鮮で気持ちがいい。

>>165
レクター博士かｗ怖いなｗ
だが確かに気持ち良い

こんなに一生懸命みんなが推理してくれて、
脚本家は嬉しいけど焦るだろうなｗ大変だ〜

酒井ってさ、後先考えずに氷室を突き落としちゃうなんて、
あまりに短絡的な人間だよね。
もしかしてその小物っぽさを出すために、あえて薄っぺらい大根演技をしていたのだったら、
鈴木は逆にすごいかもしれないな。まあ、可能性は低いけど。

氷室の回想シーンすらほとんどないなぁ
残念

個人的に柿谷先生だけは白であって欲しい
損得勘定で仕事をしない現場最優先の医者なんだろ？

酒井は自分よりイケメンの氷室が憎かったんだろうな

氷室を殺した後の酒井にもう少し変化があればなぁ。正直( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態。
いくら氷室が悪くても酒井も自分で人殺したんだよ？
衝動的にやったんなら尚更良心の呵責やら後悔やらでｶﾞｸﾌﾞﾙだろ普通。
他人事みたいな顔してやがって。オマエが一番恐ろしいわボケ。と、涙を見ながら少しツッこんだ。
でも一応これで氷室の実はシロ説無くなったよね。氷室シロならカオス過ぎだろｗ

タイトルを見たとき医龍のようにチームで難解なオペに臨み、
次々と成功させるドラマだと思っていたがいざ始まったら全然違って驚いた
それと宮川のアップは地上波ＮＧだと思う

１０話予告「田口の予想外の行動」て
グッチー何するんだ？

予想外の行動ねぇ‥‥通り魔殺人とか

>>157
何かあった？

警察行って酒井に話を聴きに行くとか

グッチーは常に予想外の行動をしている気がするんだが。
何でそんな所で話しちゃうんだとか。

>>175
出来があまりにも酷過ぎるからでは？
少なくともプロの脚本家とは思えない骨組。

>>175
悪役「あなた（セレブなヒロイン）の会社を買い取りました。そして解体して米・露に売り飛ばしました。これであなたは無一文です。」

>>161
え、12月の話？　極端に言えばいくつかのラストシーンのために、長く回しておいて、
編集で対処...ってのはあり？

鳴海先生は、運転できないのか、手の傷のために...。その割には、
細かい顕微鏡の捜査はやっているように思うのだが...

http://www.ktv.co.jp/batista/story/Batista_List_081209.pdf
いいねぇ、このリスト。ついでに、いくつかの証拠物件、花・怪文書なども
見せて欲しいな。なんかRPGみたいなドラマ。

散々出てるかもしれないけど
藤原さんが用意したマグは
センスゼロだね。

>>182
テレビ映りを意識した演出家の演出？

>>171　でも一応これで氷室の実はシロ説無くなったよね。氷室シロならカオス過ぎだろｗ

いや、まだわからんと思うよ。
スワンガンツの指紋や患者の司法解剖の結果がまだ出てないし。
氷室、「再鼓動しましぇん！」の雰囲気が楽しくて殺していた、とか、
酒井、バチスタをめちゃくちゃにした氷室が憎くて殺した、とか、
どっちも動機がいまいち弱い気がする。

来週、再来週と、氷室の生前の回想シーンが多くなりそうだ。
ただ羽場が今の所、空気すぎるのが気になるけど。

case 27の執刀医は桐生だったのかな。遅れたのが桐生、緊急で手術を始めたのが鳴海。
そりゃ、みんなオロオロするだろうし、後で聞かれて、桐生の知らないことも多い。

>>184
原作の動機はそれだったんでしょ？　今回は違うと思うけれど。

>>185
術中のＶＴＲも結局、心臓部位しか映っていないからね。
もしかして、メスを握っている手首に傷跡が！・・・っていう展開になるかな、
とも一時考えたけど、手袋で覆われているからそれは無理っぽいかな。

>>186
原作の氷室はどういう人物に描かれていたのか、よくわからないのだが、
ドラマ内では、鍋やハムスターのエピソード、
バイオレンスな外科医にも穏やかに対応していた、
いつも患者さんの顔を見て、やさしい声かけをしていた、というのを考えると、
どうも快楽殺人に結びつかないんだ。
まあ、それが脚本家のねらいなのかもしれないけどね。

>>188
人間の二面性。追い込まれた人間のoffice violence.

>>185の続き、
遅れたのは予約で脳外科医に診療してもらうため。何らかの障害が強くなっていると。
術後、チームには正直に話す。成人は難しいから、後数例で、小児専門心臓外科
のみにすると。チームは一応納得。センター構想を公表するのもこの時点。

患者のリスクが高くなるから大友、花を置き始める。「垣谷・氷室・酒井チーム」、複雑。
氷室、数人の患者殺害を決行、警察の追求をかわそうとする。酒井、とっさに氷室を
殺害。

白鳥、case 27の執刀医について言及。突然、桐生を殴り出す田口、殴られた相手を
分からない桐生、止める鳴海、不自由なはずの右手で殴り返す鳴海...

複雑すぎるか...。

原作氷室は激務と院内格差で完璧壊れてた系に描かれてる

テレビ鳴海は執刀に支障はないけど心理的原因でメスがもてないって言ってなかったっけ？

>>190
なかなかいいね。
そもそもサザンクロス病院での桐生・鳴海の術中の事故って、
鳴海が手首を切られて叫んでいるのに、
桐生ったら、「リョウ、どうしたんだ？」とかなんか、のん気に聞いていたよね。
自分でケガさせたのも気付かないって不思議に思っていた。

喫茶店でのコーヒーカップの取り違えから、左視野だけ見えないのかと思っていたら、
サザンクロスの事故では、鳴海はたしか右斜め前方にいたよな。
ということは、すべての角度に視野狭窄があるってことか。おそろしい・・・・・・・。

カキタニの子供の手術をしたのは鳴海。失敗したため子供のオペの時は手が震えメスが持てない。
子供のオペは桐生担当。大人のオペは鳴海が担当。

何が言いたいんだろう自分ｗｗｗ

そうそう。だから鳴海を医者生命を断つために大人のオペの時、術死を引き起こしたカキタニ。

あれ？それはないねｗｗ忘れておくれｗｗｗｗ

氷室は中の人のことも考慮すると悪者っぽくしないような気がするんだけどな
二面性がある犯人の場合だとたいてい犯行が暴かれた後は暗黒面を前面に出すけど
氷室は自供後もいいもんに演出されてたし。
氷室が少なくともつかまったときの件については自分がやったと自供してるわけで
それが誰かをかばうためだとすると、犯人は他にもいるってばらすのが矛盾してると思うし。

>>196
城田は交渉人でいかれた連続殺人犯やってたから今更考慮の必要はないと思うぞ。

もう犯人はおれでいいよ

>>192
視野障害はいろいろあるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%90%8D%E5%8D%8A%E7%9B%B2
の右下の図のどこに脳梗塞、脳腫瘍、外傷があっても、視野がかけてしまう。その上面倒なことに、
青のライン内側の神経と赤のライン外側の神経は一部交差して左右の視覚野へ行く。医学生
泣かせの暗記事項だね(笑)。その上眼自体の疾患、神経が冒される多発性硬化症や水俣病の
ような有機水銀中毒...どこがどう欠けても、医師は探していくしかない。

記憶障害の線も残っているし厄介な推理。

医者でありながら、無辜の患者を殺しておいて「悪人ではない」は通じない
しかも自分が麻酔を担当して眠らせた患者をだよ？
手術開始前の田口に対するニヤリ笑いといい
あれで本当は純粋とか、無理が有ると思うな
城田をアイドル的に見てるファンならそう思いたいのかも知れんが…

いやいや漏れが

case 27のビデオ、全部公式ホームページにupしてくれるぐらいのサービスは
ないのかな(笑)。垣谷先生や酒井先生の動きが分からなければ、殺人でも
方法は分からないね。

>>193
垣谷先生の第一子が心臓病で死んだのなら、この小児心臓血管外科センター構想には
大賛成だろう、もし、自分が参加できないとしても。

ところが、白血病や小児固形がんなら、大学病院のその分野の予算が削られる。だから、
反対、手術妨害に至るかも...、若い酒井、氷室に資金を与え、ビルを借り、研究を助けて
いたのは垣谷ぐらいだろう。教授が関係ない研究を承諾するとは思えないし、金も出ない。
心疾患でも、新しい心筋再生医療など、新しい研究なら、バチスタは邪魔者だ。

最終的に桐生と鳴海が入れ替わっていても、術中死を確実にする方法にはならない。
事故死なら桐生・鳴海の手術ミス、殺人なら、氷室のスワンガンツ、酒井の採血時の毒物
混入、垣谷の桐生の視野外での冠動脈結紮、普通、心筋梗塞を起こすだけだが、心筋
停止液を入れている以上、心停止状態が続くだろうなぁ。

>>200
>医者でありながら、無辜の患者を殺しておいて「悪人ではない」は通じない

これはわかるんだよ。ただそのあとの演出が氷室を悪人として表現してるかどうかってこと。
冷酷な患者殺しをした氷室に対してあのような演出がなされたことがふに落ちない。

犯人探しで氷室のスワンガンツのトリックと氷室突き落としの犯人が酒井ってこと
当てれた人ってどのくらいいるんだろう。仮にあたったとして”その推測”が当てたといえるものだったんだろうか？

>>200
既に疑ってる宣言してた田口に向かっての挑戦的な「ニヤリ」顔は、あの時
氷室が自分自身を敢えて犯人に仕立て上げたかった為に決まってんじゃん。
誰かを庇ってるのか、敢えて誰かの工作に引っかかったのかはまだ解らんが。

>>205
分からないだろうねぇ。警察が介入していたら、病理解剖、司法解剖での所見で分かるかも。
普通、私立探偵は何らかの形で警察の情報を手に入れるんでしょ。

氷室の自白case 33以外は、容疑者たちに情報を渡しているようなもの。警察官が管轄や
権限を越えて犯人を捕まえる話はあるけれど、これは、専門家の話だし、証拠を警察が
合法的に集めているのを組み立て直すのみ。酒井先生の自白だって、物証なし...警察も
困るよなぁ。

結局、医療過誤隠蔽の時期の小説、産科医が普通の処置をしても助けられなかった
のに否認したため、逮捕・起訴・公判までやって無罪。そんな時代の小説だからね。

>>205
まだ、氷室のスワンガンツでの殺害、酒井の氷室殺し、謎だらけ。
氷室が閉まっているかも知れない屋上に立っていることの説明すらない。

氷室が殺人犯と断定された訳ではないよ。
あくまで自供しただけであって、犯行の裏付けは出来ていない。
ＡＩでスワンガンツが原因の焦げ跡みたいなのが写っていたのと、
ジェネレータ内に何者かの指紋が残っていただけ。
他の死因の可能性も残されている。

最終回、case 35, 手が震えて動けない桐生に代わって、鳴海が

「兄さん、俺がやるよ」

で終わり...かもね。

>>209
日本の警察にCSI程度の科学捜査を期待するかな？(笑)
検死に行っても、現状から移して、身体を拭いている。家族が救命措置のためにやったのなら分かるが、
警察が検死の前にいじるのは、止めて欲しいな。死斑の移動の説明すら付かなくなる...。

>>209
殺意の自供と実行、死亡で、そのままなら殺人罪適用、他の犯人がいても、未必の故意で同罪だろうね。

壊れてしまった狂人による一連の犯行、の方がまだ医学的に救われる気がする。
原作通り氷室一人の犯行か、もしくは誰か別の人物・・・・・・・
今まで全員ある種ブラックな一面も描かれてきたけど、
垣谷だけはまだいい人のままな気がするので、彼が犯人で、
犯人確定後、自供で一気にブラック全開！！！というのも面白いかも。

原作氷室は狂気にいたるまで納得できる立場にたたされてたるし
テレビ氷室みたいな人間味のあるキャラじゃないから
連続殺人犯でも一般人とはもはや思考回路が違うんだな、壊れてる人間なんだ
と一般人と殺人犯の線引きができてるからそれほどショックじゃない

テレビ酒井だってあれだけ糸結び練習してる努力家の面を見せたなら
天才星野と違い努力家大友に惹かれた原作のエピソード出してほしかったわ
氷室が殺人に走るにしては人間味あるし　
酒井が殺人に走るにしては短絡的だし
いろいろ浅い

鳴海もキモイ
腐女子の視聴率狙ったのかもしらんが一般視聴者のこと考えろと

>>192
鳴海は患者を挟んで桐生の右斜めの位置にいた。
鳴海がテンパってしまい、それで桐生が鳴海の術野を手伝おうとしたのだったら、
鳴海の右手の位置は、桐生にとっての左視野に入る。
だからやっぱり桐生は左視野が欠けているのだろう。

酒井は短絡的な人間なんだよ。

田口「お前が殺したのか」
犯人「私だ」
田口「お前だったのか」
犯人「また騙されたな」
田口「全く気がつかなかった」
犯人「暇を持て余した」
田口「神々の」

短絡的だから殺人なんて犯すんだと思うが

氷室を部屋から逃がしたのは教授と助手だったよな。
真犯人は教授の命を受けた万年講師でおけ？

俺の予想としては、case27は鳴海の指示がもらえなかったため目の悪い桐生が手術ミス。
スワンガンツ以外は鳴海がわざと桐生に適切な指示をしなかったため起きた事故。
ただ子どもはかわいそうだから適切な指示をした。スワンガンツは氷室がやった殺人。
その後、鳴海が居なかったときに成功した症例はただのラッキー。桐生はcase２７の
ビデオをみて、自分のミスに気づき、鳴海に頭を下げた。
ってのはどう？

話や推理モノとしての構造についてはうっちゃっておくとして、
このドラマは俳優がいいよな。特に白鳥役の人が。

>>220
そうなると鳴海が犯人やね

>>217
ｗｗｗｗｗ

おい801板にバチスタスレたてたID:otY8M7pw0！！
今すぐ削除依頼出して
「バ/チ/ス/タ」等の伏字スレタイで立て直せ

伏字推奨はエロパロ板等の常識だろうが
最低限のマナーも守れないゴミ女か＞ID:otY8M7pw0

バチスタでやおいって何やんの？

関東圏の皆様へ
12月21日pm0:00〜13:00
ウチくる！？
どうか、感想をお願いします。

誤爆したすみません・・・

トオルスレの誤爆ですね、わかります

知らんけど「バチスタ」でスレタイ検索して801板がひっかかるのがウザイ
吐き気がする

801やエロパロは地下でやってろよ
地表へ出てくるな
真面目に演技している男優全員への侮辱だ

>>221
トオルヲタかｗ

>>230
や、俳優とかに特別興味ないし名前もテンプレ見て知った
多分、作中のキャラと俳優の演技がたまたま俺のツボにヒットしたんだと思う

あの独特の雰囲気はそうそう見られないからな

>224がやけに詳しすぎる件

>>217バカタレｗｗｗｗ

小児心臓血管外科センター構想反対で垣谷犯人説となえている人
ちょっと自分の推理に固執しすぎじゃね？

初めて読んだときはなるほどと思ったがくりかえしくりかえし書かれると
少し前にいたレーザー説となえていた人と同じ匂いしてくる

来週の子供の写真だって垣谷の子供と決め付けているようだが
藤原や黒崎の子でもいいんだし
大友バツイチ説をいきなり出してもいいわけだし（１話で死んだバツイチの女性は伏線だったてことで）

case27　実は桐生のミスではない　犯人グループ(複数犯と仮定して)は患者の死が必要だった
偶然　桐生の身体的異常を知り　ミスを誘発させようとした　
作戦は成功したかに見えたが　氷室だけは桐生のミスによる術死を疑っていた
鳴海のいない状況　さらにオペ室がパニックの中に桐生を呼びだし　桐生の身体的異常はオペに支障の無いことを確認した
そこで氷室は桐生のミスを疑われるように密かに殺人を計画して実行した
田口と出会い自分の過ちに気づいたが仲間は裏切れない　だから自分一人が犯人になり死を持って償おうとした
「術死は続く」と言ったのは　仲間に対して　もう止めようという精一杯の忠告
子供を殺さないのは　氷室が直接手を下せないから　
こんな推理をしてみました

「、」や「。」が使えるようになってください。

かっきーが犯人ならさかっちも共犯。

>>197
亀レスで申し訳ないが、交渉人最後まで見てなかっただろ？
城田が演じた役は、最終回で実は一人も殺してなかったことが判明したんだぞ
だから氷室も殺してないってことはないと思うが

途中から見始めたんだが
鳴海の傷はメスを持てないほどの重症だったのか？
現場に居合わせた外科医がすぐに処置をしたら、完治もありえたんじゃないかと不思議でさ

心的な後遺症

犯人はおみくじ

>>240
じゃあ、その気になればまたメスを握って手術できるってこと？

脚本の欠点、
氷室死亡時のアリバイ、嘘過ぎ。
桐生：通院
鳴海：現場へ（タクシーで）
酒井：現場へ
田口：現場へ（チャリ）

鳴海と田口が同時にスタートで、
鳴海がタクシーに乗る余裕があり、田口が
チャリンコでもたもたする理由が不明。

田口こそ犯人、な訳はないが、氷室の死を防げなかったのは
田口のチャリンコ。

>>243
タクシーで駆けつけても鳴海はビルの下に居るのが限界だったんだぞ。
田口だって同じだろう。氷室が落ちる前に屋上に行くのは無理。

自殺現場に酒井鳴海田口、同時刻の桐生通院って全員集合なのに
アリバイくずせないのが、そもそもの脚本破綻。
垣谷だって、技師だって大友だって怪しい。

鳴海は階段の上、酒井は階段の下でそれぞれ聞いた。
従ってデカイ声で居場所を復唱したのがそもそも田口のミスｗ

黒崎誠一郎
-臓器統御外科教授｡臓器統御外科のﾄｯﾌﾟ､ﾘｽｸﾏﾈｼﾞｬｰもつとめる｡高階院長のﾗｲﾊﾞﾙである｡



ヒントがでたな

黒崎は来週から大阪で舞台あるから、
最低１２月の頭くらいにはバチスタの自分の出番分の撮影は終わっている。

はじめはチームバチスタの崩壊だったのに、なんでチームバチスタの栄光に換えたんだろう？

桐生が「バチスタ手術を行おうと思う」と言って酒井が「チームバチスタ存続なんですね」というとき、
「あー良かった」という表情をもっと見せたら、「俺にはチームバチスタしかなかったんだ」がもっと納得できたのに。

役者自体がギリギリまで犯人明かされてなかったんだから
犯人ぽい演技は誰も出来なかったんだろ

自分が犯人と知った時点で過去の演技見たらちょっと悔しいかもな

>>251
氷室突き落したのが酒井ってわかったのと同じ9話だから
さすがに酒井役も自分が犯人ってわかっていたろう。
役者じゃなくて演出の問題かもしらんが。

桐生センセの乗ってる車がヴァンガードじゃないのが残念

駐車場の半券が車内に残ってるのって、話できすぎ。

話糞すぎ

こういう犯人あての連ドラで役者に犯人教えてなくても演出はそんな難しくないとおもうけどな。
例えば「関係者全員が犯人の可能性があります。この場面で犯人っぽいしぐさしてください。
でもそれはひっかけの演出かもしれません」とか演技指導すれば役者が全員が犯人わからなくても
それなりの演出できると思う。

>>252
というか6話の撮影時点でもうわかってるよね、氷室殺害犯が酒井であることは。
氷室に近づいていく人間を映してるから。
9話で出たそのシーンと特に違いはなかったと思うし、その撮影時点で
氷室が○○に殺されるというのは決定事項なんだからその役者を使って撮影するはず。

前回で犯人Ｋと完全にバレちゃったな

１話から見返したけど大友にイライライライラする
釈好きなだけにこんな役引き受けるな！と思った

釈すき。イライラしない。ドラマだもん。

釈の整形前の顔が好きじゃない

質問：
酒井が、氷室が例のビルの屋上にいることを知った経緯が不明。
またアリバイ工作しながら、先回りできた経緯が不明。
田口も鳴海も、ヨーイドンで間に合わなかったわけだし。
ビルの所在を過去に知っていたことと、氷室がドンピシャリ
でそのビルの屋上にいることは普通（盗み聞きした鳴海以外）
わからないはず。

とすると、氷室→大友→酒井という風に情報が流れた？？
鳴海→酒井という風に情報が流れた？

多分そこまで考えてない。共同研究してたビルだから、もしかしてと思って行ってみたら
果たして氷室が居た…ぐらいだと思う。
つか警察は「父親と一緒に居た」という証言の裏ぐらい取ってないのかと思った。
父親に口裏合わせを頼んだのかな。まあ、「ややこしくなるから」といえば普通は協力するか。

とすると酒井の父親が黒幕説だね。
桐生をねたむ院長と酒井の父が、ヘタレ息子を垣谷に押しつけて、
失敗させようとする。
垣谷が必死でカバーする。
２７も２９も酒井のミスだし。

フツーの神経を持ってれば犯人はもう殺人を犯さないはず。
それでも殺人を犯すのであれば精神異常が動機？

>>263
普通じゃない窓もない頑丈なドアと鍵の件、どう説明する？

一番単純に
「単純に術中死が、桐生のミスであり、ハムスターが死んだから氷室が患者を殺した。チームの
危機を招いた氷室を酒井が殺した。」

ではあり得ないと思うがねぇ。

俳優が誰が犯人か、本人まで知らないのは、演技上の演出なんだろうけれど、
いきなり、「あなたが犯人、はい脚本」で、これまでの演技に矛盾がなかったかな
と反省しないもんかねぇ？？

>>161
城田のﾌﾞﾛｸﾞに昨日、城田のクランクアップて書いてあるよ
まだまだ氷室が種あかしする場面が出てくるんじゃね？

氷室がスワンガンツでの殺害を認めたときは、
あまりにもあっさりし過ぎていなかったかな？
再鼓動しないのが楽しくて・・・みたいなかんじ。
やっぱり推理ドラマってなぜ殺害したかの動機を
リアルに語るのじゃないと、いまいち説得力がない気がする。
その点、氷室はすでに死んでしまっているから、
回想シーンでの告白しかなくなって、最終回のインパクトが
少ないように思うのだが。

やっぱり罪を犯した人は、主人公（田口）に罪を告白しないといけないよな。
だから、酒井の場合は演技力はさておき、あれでＯＫ。
目薬だろうけど涙も出ていたし。
どうやって殺害現場に行ったのかは、これからの自供か回想で明かされると思う。

なのに氷室と田口の最後の会話は、鍋食べたかった、、、だもんな。
このまま終わってしまったら、ラストフレンズの錦戸の自殺くらい、後味が悪い。

2時間ドラマだったっけ？

氷室で思い出したけど、前回には完全に忘れ去られていた
「バラの置物」の件はどうなったのかね？

宮川はシバトラでも一番怪しいと言われながら結局犯人じゃなかったな
でも田口より先に現場に行き田口と鉢合わせしそうになったのに
なぜ隠れたかわからん

予告で「最後の一秒まであなたの予想は裏切られる」と、あったから
この先違う展開になる可能性はあるけど、
最後の一秒までって、どんだけの種明かしなんだろうｗ期待していいのか？

挑戦的だよな！
言い切るのはかっこいい！

だが最後でガッカリするかも…と思うと怖いので
あまり期待しすぎず楽しみたい自分もいるｗ

>>275
大風呂敷かもしれんぞｗ

普通に垣谷か…

>>253
同感

>>270
原作がそうだからね...書評も同様、ちょっと理解しにくい。

>>273
この監視カメラ時代に、カメラがないとは...。

>>278
垣谷が、小児心臓血管外科センター構想をいつ知ったのか、第一子の死因はなにかに
よると思う。それをひた隠しにしているのは、演出か。

>>273
バラって発想は、♀だと思うのだけれど、最初に置かれて、それを目印に使っているのかもねぇ。

死因は、薔薇アレルギー ってオチは嫌だよ。

バラや怪文書について認めたのもただ、うなづいただけだったしね。
ますます、回想シーンだけですべてを解決するのは、難しいような気がしてきた。

氷室が無罪だったとしたら、なんで罪をかぶったのかがよくわからないな。
真犯人をかばっているのだとしたら、その後なぜ真犯人をほのめかすことを言ったのか。

バラにあまり意味がこれまでなかったし（これから注目かも知れないが）、怪文書もインパクトがない。
氷室じゃなかった、ぐらいのことかな。全体に起こっていることに比して、存在感が薄いのかもね。

>>275
いろいろ隠しているから、そりゃあ、どうにでもなりますがね。
共犯を認めるのなら、そりゃ、何とでも...。通り魔みたいな事件だからね、患者と医療関係者に、
日常の面識がないのだから、長くて1か月、短ければ数週間しか関係しない。殺人者にとっては
通り魔と同じ、無差別殺人としてもおかしくない。

シナリオと、撮影が終わってから、犯人当てクイズにして欲しかったな。

羽場が犯人だろ。


いや、あまり目立ってないからいくらでもこじつけ可能って事で。

よくありがちなのは、結局真犯人が分からずして最終回終了してしまうという

白鳥「病院長、もし100%のバチスタ成功率なら、小児心臓血管外科センターなど不要じゃ
ないですか？」
病院長「どういう意味ですか？」
白鳥「100％の成功率ではこれ以上向上しないが、99％なら向上する。それには設備と専門
スタッフが必要と、学会に説明したのでは？」
病院長「それが術中死とどんな関係が？」
白鳥「これはサザンクロス病院外科部長から聞いた話ですが、Dr. 桐生がまだ手術をしている
と驚いてましたよ。Dr. 鳴海がやっているのかと思ったと...私は、その時思ったんですよ、あなたは
彼のことを知っていて執刀させたと。」

ここでいろんな推理を繰り広げているファンのためにも、
納得のいく結末にしてほしいな。
グッチーと一緒に「なぜなんですか。どうしてあなたが、、、」と涙を流せるような。

桐生の医療ミス→鳴海のけが→そん時の患者が垣谷の娘→そんとき桐生の脳の病気が発覚

院長も全て知ってる

羽場が誰からスワンガンツを→垣谷と院長

垣谷と院長は親子

全て桐生と氷室のせいにする為

新しい小児病院の院長を垣谷に

どうこれ？

酒井の理屈からすると、田口を屋上から突き落としてもおかしくないのだが...

>>292
垣谷犯人説もあるだろうけれどキャラとしては、治療したいが故に、邪魔するものは始末する
って感じかな。

§Ｃ┣┫☆†

>>294
それもそうだな…
となると垣谷はやはり怪文書置いただけで終わりかね…

あれ？桐生を呼んだのて黒崎だっけ？桐生を呼んだやつが黒幕だと思うんだけどな…

田口「酒井、これは心臓外科医の糸結びだよな？」
酒井「お前まで、氷室のように、バチスタチームを壊すつもりか？　死ね！」
田口「やめろ、酒井」
...やっぱり体格差、屋上から落ちていく田口
警察「ここの先生は、自殺が多いなぁ、えーと、リスクマネージャーでしたか、ストレスの多い仕事だそうで」

みなさん、今晩は。始まりました、全国術中死選手権、全国大会、東大病院特設スタジオで
始まりました。北大チーム、採血と見せかけて、ナノマシンを血管内に注入、脳梗塞を起こして
一人死亡、京大チームはこれは吸入するガスを手元で切り替える作戦ですね。解説の聖路加
病院xxx先生です。いかがですか先生。

「驚いた、いろいろあるなぁ」

先生にも後ほど、手術台に昇っていただく予定です。前半戦を終わって、意外と東北大のポイントが
高いようです。では、CM。

>>297
そうだよなぁ、ビルの屋上、チーム崩壊の危機、片方は殺され、片方には自白か...都合が良いなぁ。

>>269
最後に撮ったのは大友の携帯に留守電残すシーン
それか、過去の回想でcase27の全容シーンとかかな

うちの妻は、
「犯人は絶対、大友。」
「どうして？」
「やっぱり、釈由美子だから」

推理なんてどっちでもいいんかい？

真田幸村と明智光秀だな・・・　

>>299
氷室に関しては、田口が来ると思って無警戒にビルの隅っこに居たから突き落とせるが、
田口の場合は田口が呼び出した感じだから、簡単に殺せない気もする。

>>303
でも結構危険だと思ったけれどなぁ、自分が外側に立っていたし、話の内容から、酒井を屋上に
呼び出した、なんて藤原看護師にも言ってないだろ。体格差からして、突き落とされたら終わりだろ？

俺なら、白鳥と二人で呼び出すと思うけれどなぁ。

二時間ドラマでは、犯人を崖に連れ出して、落とされそうになって、ちょうど上手く、警察が
やってくるってパターンでしょ(笑)。

>>292
また隠し子推理かよ
昼メロスレにでも池

>>303
あれ氷室は突き落とされたように編集されてるけど、実際は学生時代柔道を嗜んでいた酒井が
不意打ちで表通りまでぶん投げてるんだぜ

これが座っていた場所と落ちた通りの相違の真相

溜まり分消化したら、ここにきて垣谷の子供のキーワードが引っかかったのはやっぱ大抵一緒か
酒井のように意外な人物かはたまた裏の裏でベタなオチになるのか

>>302
何かと思ったら天地人かｗ
鳴海酒井が銭ゲバへ移動だな

何だかまだ謎がてんこ盛り。
最終回できっぱりさっぱり片付けてくれるよね。

>>298
おまえさあ、それ面白いとでも思ってんのかよ。

つーか実在する大学名出して何やってんの？バカかよ？

犯人は原爆

氷室はスワンガンツを改造するんじゃなくてのジェネレータの電池を
抜いたほうが、ばれなかったかもね。

城田優に惚れてしまった

鳴海が駆け付けた時の映像では、氷室の落ちた場所はダイイんぐメッセージ書けるような砂地じゃなかったね
滑り止めつきの綺麗なコンクリだった…

制作発表の時のコメント見たら鶴見は恩師に
もう犯人役はやるなと言われたそうだ

最後、犯人がすべてを語るのは崖の上で

２７は桐生の医療ミスで、そのことは、大友・氷室以外は知っていた
しかし、桐生はそこでメスを置こうと思っていたが他のメンバーの思惑が一致して、
桐生を説得、チームバチスタを残す為に謎の死ということで片付けた。

それに気づいた氷室は、他のメンバーに分からないようにスワンガンツで患者を殺害。
桐生以下バチスタメンバーが各々疑心暗鬼になる。

氷室はその真実を大友の留守電に入れたが、大友もチームバチスタで残ることを優先
し、白鳥・田口にはそのことを言わなかった。

一連の桐生と鳴海のやり取りは、桐生が鳴海を殺したと思ってのやり取りだと思う。

いまロングバージョンのＣＭ見たけど、「最後の１秒まであなたの予想を裏切る！」
って書いてあった。

サザンクロス病院での出来事が今日明かされるのかな。
鳴海の手首の事故の詳細とか、桐生の手術リストに、誰の何の手術が載っているのか。

ところで羽場はこのまま空気で終わるんだろうか。それともまだ何かある？

右京さんならもう犯人見つけてるだろうな

>>320
だってグッチー、空回ってばっかりだもん。

>>319>>295は病院のロゴを表してみた。ＯＡ観ってね〜◎

先々週の放送で酒井が大友を呼び出した時、階段を歩く大友？の足元を２度映してるんだが明らかに靴が違っていた！何かのサインか？

>>323
実は大友には双子の妹がいるんだよ
パンプスの方が妹でサンダルの方が姉

二人が交互に入れ替わっているからグッチーとかの印象が変化するんだね

>>323マジ？前に誰かが指摘した作成ミスカレンダーの件あるしｗ

あえて２度映してるからミスじゃないと思う。しかも足元だけだから！

>>323
いま確認したけど同じだったぞｗ

今白鳥はケース２７に関して桐生を疑ってる。でも、その考えにまで至った発端は、
確か、羽場が言った、ケース２７で鳴海が遅刻したことを聞いたことからだったよね？
そこから調査が展開された

思い返せば、羽場は調査を誘導するような発言をしている気がしないかな？
バラが置かれている話、大友がケース２７の患者からセクハラされた話、２７の鳴海遅刻のこと
大体この羽場の発言通り、今の白鳥達の術死に関する調査が進んでいる気がする

白鳥とグッチーの独自の調査、発見したことは、氷室の２７の数字と
ケース２７の器具出しが羽場だったこと

羽場を一連の犯人と仮定しての話だけど、言うなれば、
白鳥達をミスリードしているような発言ともとれる気がするな

鳴海役の宮川のブログに羽場の写真が載っていたんだけど、ただのオッサンで笑えた。
宮川もメガネ無しの顔を初めて見たときは、かなりきもく感じたが、今では慣れたな。
逆に黒縁メガネの顔を見ると違和感を感じるくらいだ。

>>329
チュパ時代を知っている自分は、メガネをかけだした時の方が気持ち悪く感じた。

鈴木って　げきレンジャーの赤レッドだったんだね　それが　人殺しをする役を
やるとはな

えぇっー!?今日で終わるんじゃないの？
まだやるの？

>>331

赤レッド？
……ゲキレッドじゃなくて？

激レンジャーはイエローがイマイチなんであまり見てないな

その点デカレンジャー最高♪

>>259
まあ、大友は原作でも嫌な女役なのだからしかたがない

case 27のビデオを見せても、桐生は覚えていないことがいろいろあるんだろうなぁ。
1）　障害のある視野の外
2）　記憶障害
3）　遅れてきたのが桐生

今週このぐらいは...。

犯人は名取裕子だな

麻酔科医死んじゃったから、原作を含めて薬物・毒物系の殺害方法が無くなっちゃった。

外科的な手技で心停止を維持する方法があるのかなぁ。心筋停止液を抜けなくするように
血管をいじるぐらいか。

最後の1秒まで騙されるって言うのだから、「振り向けば奴がいる」みたいに、最後は白鳥が
大友に刺されて、「このドラマはフィクションです」の画面に変わるんだろうなあ。
これなら、最後の1秒まで騙されたと納得できる。

>>328
犯人が羽場だったら、「なーにー、やっちまったな」という「氷の世界」的終わり方。
DVDも売れないでしょ。見ていても面白くないもん。

関テレだから仕方ないか。

関テレぐらいでしょう。午後6時のニュースの前に独自番組を作っていない関西ローカルは。
関西の午後は再放送もなく、生放送で面白い報道番組を作っているんだよ。

質問、あと２回ですか？

>>342
兵庫県知事が願うように、関東大震災がなければ2回だと思います。

オチはオリエント急行だろ、どうせw

医師として、氷室の救命措置も全く行わず、
かなちゃんの命よりも兄弟のいざこざの方を重視した鳴海が
真犯人だと多少救われるのだが。

バチスタ手術の成功は、自分の「目」にかかっており、
自分自身が桐生を操っているんだという快感が忘れられない、快楽殺人。
ただ、彼が患者の心臓を止める手段が分からないｗ

桐生の目ってそんなに悪いのかな？
デヴィット伊東の助っ人した時は鳴海いなくても見事に手術してるけど

テレビ雑誌の２３日分に犯人のってないの？

犯人はナトリウム裕子以外あり得ないわ。

犯人は院長

オリエント急行ネタが多いけど「最後の１秒まで騙される」といえば、
「はい、カット」の声がかかってから第１回で死んだ患者役の女優さんが花束を持ってきて
「クランクアップ、おめでとうございます」とか『シベリア超特急』しか思い浮かばない。

蒲田行進曲みたいなオチだったりしてw

ポ　ティ　ト ぅ


　　|||
　　
　　□V
　　○

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

酒井ってなんで氷室を殺したんだっけ？
「あいつのせいでめちゃくちゃになった！」とは言ってたけど、
明確な理由あった？

なんか鳴海にしても酒井にしてもエリートとかいう以前にそもそも
人間としてどうよ？って感じなのがつらいね。
メガネのギャンブル中毒もヒトとして終わってるし。
地味だけど垣谷はいい人そうなんで犯人であってほしくない…が。
今は白鳥が一番良い人に見えてしまう。

最終回は氷室先生は生きていたで終わり

ついに田口（伊藤淳史）と白鳥（仲村トオル）が
チーム・バチスタのメンバーを召集！
ケース27と氷室（城田優）の死、一連の術死がすべてつながった時、
浮かび上がった衝撃の真相とは？
今夜、全ての術死の犯人がわかる――いよいよ大興奮の第10話！

来週、最終回なんですが？

氷室がビルの屋上にいる事を酒井が知ったのは、何故だっけ？
説明あった？

>>262
>>357
俺も酒井が先回りできた経緯知りたい。方法もね。
大友が知らせたとにらんでるが。

ネタバレ



犯人は垣谷と大友
切っても切れない関係だからね。

…なんて冗談です、ただの妄想。書いてみたかっただけ。

誰が犯人でも動機は後付け出来る。
だけど殺害は限られた方法と、限られた人物にしか出来ないだろう。
まず鳴海は患者に触れることはないから、殺害方法は無いに等しい。
大友も直接的には患者に触れることはないから、殺害方法は無いだろう。
麻酔医氷室の後任者も除外するべきだと思う。
酒井はチームバチスタが唯一父親に認めてもらえることなので、自分からチームバチスタが不利になるようなことはしない。
残るは３人。
桐生の目の障害等でのミス的な要素なら他の医師が気付くし、とりあえず心臓は再鼓動するはず。
垣谷は動機は多そうだけど、術中に何かを行うことはやはり他の医師が気付くはず。
結局殺害方法は機器的な要素しか有り得ない気がする。
技工師なら誰にも気付かせずに殺害することが可能じゃないかな。
羽場にしか殺害することが出来ない状況ではないかな？

>>356
今夜術死の犯人（実行犯）がわかって、来週の最終回で黒幕がつかまるんでしょ。
番組HPの犯人当てクイズは最終回で捕まる犯人を当てなくちゃだめだから、
複数犯人説で投票した人は全滅の予感。

ビデオ無い俺に犯人を当てろという奴はキチガイ

>>361
概ね同意。誰にも気付かれずにとなると氷室か羽場か桐生しかいないんだよね。
ただ動機が微妙

まさか、この流れは…

松田勇作意識しすぎのしゃべり方が見ていてとても恥ずかしい

宮川ｗｗｗｗｗｗｗｗ

医療ミス隠蔽なオチならこれからふて寝しますが

このメンバーの中で宮川が一番演技うまいってどういうことだ・・・

酒井はお払い箱だね。

>>366
ｋｗｓｋ

宮川すげーな

二段階落ち来るか

ｽﾞｯｷｰ可愛いな

いろいろ深読みしてたせいか、
ずいぷんあっさりしたストーリー展開に感じてしまうなｗ

桐生自殺するんじゃねーの

>>369
いや釈ちゃんだよ

結局、医療ミスってどんなミスか言ってくれないと困っちゃうよ

白鳥はジャックバウアーですか？

ずいぶん引っ張るね…
そろそろ真犯人のヒント出るかな？

１話で桐生が犯人ということがわかると言い続けた俺は勝ち組

この官僚は巨人の小笠原に似てるよな

あっさり過ぎて茶番だなぁ

伊原って人の顔が気持ち悪いんですが

＠放送中は実況板で

宮川演技ｳﾏくて関心してたがアップ顔写った瞬間ふいてしまったー
‥宮川ｶﾞﾝﾊﾞﾚヽ(´∇｀)ノ

だめだつまんねくなってきた

オチが糞過ぎて泣けたわキチガイが4人殺しただけだろ
てめえの考える正義とやらを示すためかしらんが
それで無益の殺生をするわけだ
そいつが断罪されるべき話じゃねえの？

残りの術死を仕組んだ奴が真犯人ってオチ？

俺はこの展開好きだ。予想できたけど。

さあ次はチーム垣谷が結成で、術死は続く…

真の犯人は病院長だけどなｗ

こりゃ裏がありありだな…名取裕子が怪し過ぎる、いきなりこの上から目線は…

垣谷だってば

柿谷の娘・・・サザンクロス病院で桐生に頃され照るんじゃねーの？

な、言ったとおりだっただろ？
犯人はおれだって

やっぱこれは垣谷フラグ？

バンガード

伊原さん渋くてかっこよすぎるな…あの写真の娘は垣谷だね、予想大正解だな

挿入歌でいっきにしらけた
黒幕は垣谷だな
あのアメリカでの手術患者の名簿に垣谷の子供の
名前があったんだな

挿入歌まじでこのドラマに合ってないから
いらないよ！！！！！！

大友の優秀すぎてチームがおかしくなったってのが
よくわからんかった
反射神経がいいだけで選んだのに誤算だったってどういうこと？

仲村トオルの演技なに？
たちの悪い酔っ払いが絡んでるみたい
役作り完全にまちがっとるわ

なんかグッチーがムカつくわ。白鳥もムカつく。
それに引き替え鳴海のおいしいことおいしいこと。

結局垣谷か…

娘の復讐かよ…

柿谷先生犯人確定だな・・・娘を殺されちゃったんだろ・・・

変わったんだよ 大友に

やっぱり子供が鍵だったか
あの車のポーチも子供のかな

桐生の目の医療ミスで終わったらがっかりだったけど
やっぱり殺人なんだな
医療ミスも殺人と同じとか氷室が言ってたシーンが
流れたから、これでまさか終わり？？と思ったが。

たまにビーバップのトオルになるね

両方の手術共に手が止まってたけど、執刀医の手袋のはめ方が違うね。

このストーリーでもう少し制作費と演出が足りてれば神ドラマだった気がする

柿谷が犯人なら、氷室涙目すぎだろｗｗｗ

ミヤガワの顔が普通にカッコ良く見える
視野狭窄かもしれないな

視野狭窄をどうやって利用して医療ミスに見せかけて殺したのかねぇ、カキちゃんは

トオルの演技も多少は成長したと思ってたが
セリフが多いせいか下手過ぎてシリアスなシーンでも笑ってしまうｗ

俺は公務員が嫌いだからえらっそーな仲村トオル厚労省役人の口調に
イライラしまくりです

垣谷が犯人だな。娘を殺した桐生に復讐？

原作・映画以上にチーム崩壊したね。
次回は手術中に垣谷逮捕で鳴海がメスにぎるベタ展開？

>>411
確かにｗ

毎週実況するやついるのな

天国の氷室さんが一番驚いておられます

垣谷が犯人・・とみせかけてっ？！

宮川いい演技だわ
少なくともグッチーよりは

柿谷が犯人だとしても、サザンクロスとどういう関係が？

ケース27からの件で99.5％だと思ったらサザンクロスでミスってたのか

でもそんな直球か？
セミで犯人わかっちゃうのダメじゃない？

>>400
反射神経がいいだけで選んだのは、前任の星野さんじゃないのか？

しかしチュッパチャプスの演技は上手いね

大映ドラマのヒーローが今や犯人扱いかよ

それにしても名取と病院長が黒幕で垣谷が実行犯だと思った。
名取は田口に「術死ミスが真相ですよ」みたいなミスリードしているようにみえた

結局は視野狭窄かぁ……と落胆したけど、緊迫感あって楽しめた。

と思ったら真犯人……よっしゃ合格！と上から目線になってみる。

あれは羽場さんが18の時につくった子供だよ

だれが犯人なの？かきたにじゃないと思うんだけど

宮川下手すぎ

で犯人誰よ

だから言っただろ。


犯人は柳沢慎吾だって。

やっぱり名取にまだ何かあるな

多分サザンクロス病院で桐生が娘の手術をミスって死なせたんだろ。

先週までポーチだとか米国手術説推してその通りになってきたけど、
逆にこれで垣谷がフェイクな気がしてきたのは自分だけ？

これで垣谷単独犯とかだったらクイズが成立しないような…

>>400
反射神経がいいだけで選んだのは最初の機械出し。
経験積むと一般的な手術の型が身につくから、優秀な大友さんだと
桐生先生たちの術式が通常とすこし違うぶんリズムがずれたりするんだろう。

いかにも犯人を柿谷と思わせるわざとらしい演出をしてると考えるのは
逆に演出家の思う壺にはまってるのだろうか

サザンクロスで鳴海がガ｢腕を切られた時のオペが垣谷の娘。
それが原因で娘は死亡。
それに気付いた垣谷が桐生に復讐。
もうそれしか残って無いじゃん。

以前出てた垣谷犯人説でＦＡ？

娘が拡張型心筋症だかで心臓移植が必要に
↓
渡米してサザンクロス病院へ
↓
心臓移植の執刀医が桐生
↓
ミスって死亡
↓
復讐のために医療ミスに見せかけてバチスタ患者を殺す
（子供は殺さない）

怪文書はわかるけど
テープをすりかえたのは何のためだ？
氷室は結局１人殺害でいいんだよな

もう前回から柿谷ってわかってたろ
良い先生と持ち上げたら犯人の証拠なんだから

ＤＶＤ三月に発売って早くない？

>>416
そぅそぅ。

写真を田口から奪ったのは柿谷じゃねえな
黒崎か　院長ぽい

>>419
毎週普通にここで実況してる人いるよな
板ルール守れ

今回宮川はおいしい役柄を好演しているね。
舞台見ている感じで１時間があっという間だった。

慎吾以外に犯人浮かび上がらないんだが

サザンクロスの桐生のオペで垣谷の娘が死ぬ
→復讐
桐生の目が見えてないこと知ってるから、桐生の手が止まったとき「ここでいいんですよね」みたいなことわざと言って、違うとこを切らせた

ってことでしょ☆

最後の１秒まであなたは裏切られるとか宣伝してるんだから垣谷はないだろ
垣谷だと思わせておいてどんでん返しでしょ
そもそも垣谷が犯人なら何回か前の「娘さんを亡くされたらしいですよ」の台詞で
勘のいい人なら読めるだろ

かっきーが犯人なら子供が助かった理由は説明がつくな

グッチーから写真取り上げたのは誰だ？

サザンで殺されたのは病院長の娘だよｗ

視野狭窄は原作だとどういう結果を呼んでいるの？
原作は全部氷室が犯人で愉快犯だと聞いたんだけど。

とりあえず>>381が、恥ずかしくて出てこれない件について

そして・・・今回機械出ししている名取の娘だよｗｗｗ

大友がまだ嘘ついてるんだよね？
氷室の伝言はもっと違うものだったんじゃないの？
羽場と大友もこのまま終わるとは思えないけど

今日の番組中にながれたケース27のビデオに決定的なシーンが映っているのかな

垣谷はスケープゴーストじゃ？

>>452
垣谷じゃないの？

メンバーが目の事全員知ってるって場面で
一人だけハブられた眼鏡君可哀想じゃね？

偽CASE27のビデオってもしかして桐生が柿谷の娘の手術失敗時のビデオなんかな？

黒崎が黒幕で垣谷が実行犯かもなあ。

大友が空気になったね…
もっと何かあると思ったが

垣谷と見せかけて羽場！
借金はギャンブルではなく心臓移植の借金！
垣谷だとそのまんま過ぎ
それに桐生の視野狭窄を利用して術死させるとか有り得なさ過ぎ

チームのなかに４人も殺人犯がいるなんてめちゃくちゃだろ

もう垣谷以外に可能性が無いよ。
鶴見慎吾最後においしいとこもってくな。

>>436
そぅそぅ。

写真の子は羽場の妹

ズッキー屋上の自白シーンは好きなのに、大友に口止めするシーンは棒だなぁ。


頑張ってるからいいけどね。これからさ。
あと可愛いから許す。

>>462
ありそう

たぶんケース27で最初切ったの柿田になんじゃないの横から
だから見られたらいやなんじゃないか
だからすり替えた

犯人はちすん

>>462
何いってんのか全然わからん

>>459
スケープゴー　ト

やっぱシンゴだろ。

山城新伍。チョメチョメ

>>452
婦長
「あら，柿谷先生の娘さんね」

羽場は結局空気のままか

スワンガンツの指紋は誰のだったの？堺？

>>400
弟と場所を確認しながらの手術だから、機械出しが優秀すぎると
次に必要なのが分かるからリズムが速くなり、やり辛い。

桐生のリズムでやる為には、要求しないと出せない初心者の方良い。
その代りすぐ出してくれる反射神経の良い奴を選ぶ。

何でケ一ス27までやらなかったんだ？ 鳴海にばれるからかな 或いは鳴海と共犯かな

桐生がミスった人間の名前を覚えてないとは思えないが。
白鳥が見て気付いたくらいなのに。

>>466
真犯人
氷室
兄弟

で4人と言いたいの？

写真の女の子はポニョ歌ってる子
これもヒント？

グッチーと白鳥のせいでぐちゃぐちゃだああ。

最終回
垣谷、犯人なのがばれて追い詰められ最後は飛び降りて死亡

死体をかつぎ、墓を作る桐生。

白石｢なんでだ…？なんでそんな奴のために墓を作る…？｣




桐生｢同じ女を愛した男だから｣

サザンクロス編

〜完〜

＞柿谷犯人説の人
CASE27までの手術を全部成功してるのはどう説明するの？

>>475
恥ずかしい…ありがとう

>>487
鳴海がいなかったことをいいことに何かしたとかいうオチじゃねえの？

>>462
それ、いい。
垣谷的に最高の復讐かもしれん。

白鳥はVTRの何に気づいたんだろう？

もし垣谷じゃないなら、娘の死の原因を事を知ってる人物が怪しい。
オペ室を見下ろして白鳥が犯人はあいつだ！と言っていたので、
後は○○しかいないじゃないか。

>>481
娘殺されてるので

小児医療センターの話を潰したかったんだろう

それを知ったのがケース27のあたりぐらいだったから。とか

＞487
CASE27までの手術を全部成功してるのはどう説明するの？
そのあたりのあらすじは最終回で描かれるよ。

氷室の認識→桐生が目の事隠し続けてのミスによるもの。絶望して(ハムスターが死んだのも手伝って)犯行に至った。

酒井の認識→一連の術死は氷室によるもの。


だったら二人涙目だな。

>>491
垣谷が心臓を見えにくくしてたんじゃない?

垣谷は、小児心臓センターができるまで
待っていたとか。

>>484
えマジで？ちょっと確認してくる

ここまで盛り上げておいて、今日のラストに垣谷の娘の写真出して
そのまんま垣谷が犯人で終わりなんて誰でも予想できてつまらない終わり方するかね？
垣谷が絡んでるのは間違いないだろうけど、共犯的な役割かなにかで婦長が大友が
絶対に絡んでるよ

真犯人
桐生
氷室
酒井

で４人
真犯人がいれば桐生は殺人犯って言わないかも知れないけど

新しい子ども向け医療センタープロジェクトが具体化してきたから、
黒幕の黒崎が、教授ポストをエサに、垣谷の妨害工作させた。

セリフのせいかもしれないけど、グッチーも白鳥も単調だから
今回みたいに一話まるまる謎解きシーンだと時間が長く感じる
バチスタメンバーのキャスト全員、あんまりエリート臭がしないから
犯罪者呼ばわりされても意外性ないし、なんか無理に引っ張りすぎだとおもう

かきたにと見せ掛けてだろうね。あの予告からして、かきたにじゃないね

>>496
切除範囲が間違っていたことの気づいたっていってたよ

視野障害はそのままだったね。でも、だれも鳴海の「だからどこをミスしているのか？」の答えには
なっていないね。変性の強いところを切ればいいというものでもないし、正常心筋が入っていても、
そりゃ径が小さくなっていれば、予後は別にして、心機能は上がる。

田口先生が気づいたように、まだまだ、たくさん分からないことが残っていると思うな。垣谷先生
さて来週現れるかどうか。LADを結紮して殺害していたのかどうか、もう、外科医残っていないか〜。
え、院長？

サザンクロスから桐生引き抜いたのって院長だよね？
柿谷と思わせて院長も実は…って気がする

犯人は間違いなく婦長

ミスった子供の名前を桐生が覚えてるはずであれば

その子は名取の子になるね

直接、普段から接触してない人間だから、名前覚えていない

>487
柿谷先生だとそのまんますぎるから犯人ではないと思うけど、
もし柿谷先生だったら小児センター設立という栄光というか自身の夢の頂点に立った瞬間に
桐生先生の目の事を公表する事で世間からの非難やバッシングに合わせたかったとか。

>>487
27で初めて桐生の目のことに気付いて、それを利用した手段を思いついたとか
どんな手段かわからんけど

垣谷はバチスタ患者を殺してたんじゃなくて影で助けてたんじゃないのかな？

桐生の視野狭窄での手術ミスを毎回密かに補助して患者を救ってたのが垣谷
酒井の手術やケース34でもその的確なサポートは描かれている

ところが、ケース27以降なぜかそのサポートをやめる
そのせいで術死が続く。子供は殺したくないからきちんと補助をしてるってパターンでしょ

垣谷が補助をするのを辞めたのが術死の原因

素直に原作のままドラマ化してりゃ良かったのに…
映画版は続編決定したみたいだけど、ドラマ版は続かないだろうな。

ホントにどーでもいいけど宮川の演技が下手すぎる
芸人としての宮川やシバトラの宮川は好きだったけど
今回の長台詞で下手さを痛感したわ…
宮川、お前、間の取り方をもっと勉強してこい
「中学生日記」を見てるみたいで切なくなったわ

>>495
酒井の認識→一連の術死は氷室によるもの

酒井も目悪いこと知ってたんだってば。口封じ。
話ついてってんの

そうか、桐生は小児専門にこだわるのはサザンクロスで子供を死なせたって負い目もあるのか

>>487
柿谷はケース27で初めて、桐生の目のことに気付いた。
「コノヤロウ！こんな目で今まで手術やってやがったのか！
もしかして俺の娘も貴様の目のせいで死んだのか!?」的な逆恨み
そんで桐生を潰してやる！ことごとく手術を失敗させてやる！
そんなわけで柿谷は殺人しまくるが、
周りにはその原因が桐生の目にあるようにうまく導く。
たぶん柿谷の犯行をバックアップしてたのが病院長と対立してる教授。
病院長は桐生をアメリカから招聘、
教授は柿谷を推したかった、ここで病院長と教授は対立するので
桐生を潰すという点において教授と柿谷の利害一致。

羽場でしょ

氷室で終わっても、不思議ではないドラマ。

今週最終回でいいじゃん。引っ張りすぎ。

視野障害はそのままだったね。でも、だれも鳴海の「だからどこをミスしているのか？」の答えには
なっていないね。変性の強いところを切ればいいというものでもないし、正常心筋が入っていても、
そりゃ径が小さくなっていれば、予後は別にして、心機能は上がる。

田口先生が気づいたように、まだまだ、たくさん分からないことが残っていると思うな。垣谷先生
さて来週現れるかどうか。LADを結紮して殺害していたのかどうか、もう、外科医残っていないか〜。
え、院長？

>>500
おお、酒井忘れてた

羽場はロリで垣谷の娘と付き合っていた
それで桐生の医療過誤に激怒→復讐


垣谷は羽場から子供と桐生を守るため牽制と証拠集めのために敢えて現場に残っている漢
黒崎はそれを影からバックアップしてる良い人
氷室もそれに一枚噛んでたんで、スワンガンツの件で羽場に嵌められてしまった
なんで黒崎は一芝居打って氷室をワザと逃がした
酒井はただの道化だね

最終話。垣谷はまんま決定。ラストほんわかムードにしそうで嫌だ。

犯人はそんなかんたんじゃないよ　さて誰だ　まさか

>>466
確かにこんな殺人確率高いと絶対入院したくないよな

トオルがビデオ見て気付いた見たいだから、他に執刀できる垣谷で決まりな気がする

そして終盤に黒幕判明って感じだと思うよ

カキタニ犯人説

なぜケース２７まで実行しなかったのか

３０例の成功と引き換えに小児病院設立の件を知っていた

３０例、目前、あと一歩の所で術死を繰り返し、桐生の夢を墜落させるため。

>>519
鳴海は？

>>511
結構ありそうだけど、そのサポートに鳴海が気付かないってことなさそうだから
どうなんだろう。

結局このドラマで得したのは城田、宮川、釈だけだな。
ヴァンガードは微妙だし、伊藤とトオルは終始イラつくし。

case27で、ミスを隠さず大反省会をすれば
防げたのかな〜

>>517
>>518
氷室が捕まった回で終わっててもよかったドラマだな

原作だと最後どうなるの？

鳴海ってフツーに怖いんですけど…
こんなヤンデレ医者イヤダ

しかし白鳥は何気ない感じで桐生の症例ノートをめくっててよく垣谷の子供？の名を気がついたなｗ

バーでの院長と名取のシーン
あれが最終回の伏線

視野狭窄を利用して術中に第一助手がやれるとしたら
以前からこのスレで言われてた、冠動脈の縫込み？だろうか

>>531
氷室が麻酔ガスで病院爆破して終了

娘とは限らないよね
羽場か大友の妹かもよ

>>525
子供を失った垣谷にとって、小児医療センターの話は願ったりかなったりだと思うが。動機とは...

>>500
大スキャンダルで病院潰れちゃうんじゃないだろうかｗ

２７の患者がセクハラ親父だった設定は、フカシだったのね。

フジはもう深い人間ドラマを背景にしたサスペンスは書けるやつがいないんだな
何をやってもアンフェアみたいに、事件だけ次々起きて背景はおざなり上辺だけの軽薄なドラマ

>>536
おまえ原作のほうがおもしろそうｗｗｗｗ

垣谷が言ってたじゃん
桐生の手が止まったときに、切る部位を。



桐生は目が見えない
↓
桐生の手が止まる
↓
垣谷「ここですよね」←（部位の場所）
↓
桐生「あぁ。」



そのまま切った桐生は違う所を切ってた


ビデオを見てそれに気付いた。



完(^O^)/

これはあれだ
27の患者が柿谷の娘をサザンクロスで手術し失敗した医者なんだな

で、桐生先生の視野狭窄を利用し柿谷が間違った場所を指定し27患者殺害


今迄子供が助かってたのは氷室のスワンガンツの件で解決でしょ？
桐生先生と27以降の殺人は関係ないんだよね？
関係あるとすれば子供は心臓が小さいから視野狭窄でも見えてたとか？

酒井がどうやって氷室の所に早く着いたかは触れられずじまいになるのか

村本かなちゃんの時は自分の娘オーバーラップさせて
殺さなかった。
助けたくて緊張もほぐしてあげた。
退院するときも医学の進歩〜とかいってちょっと涙目で
うれしそうだった。のか

>>541
アンフェアもバチスタもフジ制作のドラマじゃない訳だが…

>>544
サラ金だよ
ちゃんとドラマ見ろ

>>541
フジテレビじゃなくて関西テレビですが。
アンフェアもそうだし。　

>>525
鳴海がいたからできなかったのでは？

>>547
関テレでしょ　知ってるよんなこと

>>532
鳴海はツンデレでちょっと怖いが、患者の命や精神状態を大事にしてくれる良い医者だよ。

だったら関テレと書けよ
フジに対する名誉毀損だろ

>>545
脳内補完でいいだろう。
「もしかしたら居るかもな」って思ったら居た。で十分だ。

怪文書とバラは…？

>>543
これか

誰かが桐生先生のルーペに細工して一定の時間がくるとモヤがかかるように
したとかじゃないかね

名誉毀損吹いた

これ、大友が真犯人でしょ。

アメリカでの手術に失敗したのは大友の実の妹。
２７例目から器械出しとして入った大友が、初めから疑われていたが、
実は本当に犯人だった。桐生も、氷室もそしてみんなも騙されていたんだ！

このドラマは３５分探偵の１クール版だったんだよ！

>>552
バカ？

かなちゃんの手術を兄弟ケンカですっぽかし、救命の必要な氷室を見殺しにし、
２７で患者の死よりも兄の医療ミス隠蔽を優先させたクズ人間だよ鳴海は

case13のビデオって
13階段て意味だったのね

>>536
ありがとう
ドラマだと殺されたけど原作だと自殺？ということは
原作でも氷室が悪者なのは変わらないってことですね

１９９８年。１０年前に亡くした娘。
カキタニの娘だろ。あれは。

大友の妹とか言ってる奴はアホ

犯人ｶｷﾀﾆかぁ〜あの予告なんなんだよ〜

来週で終わりかぁ。
映画同様ドラマも続編やらないかなぁ。

やっぱりでも柿谷先生良い人っぽいから真犯人だったら嫌だなぁ
原作の場合は
阿部寛と竹内がまず桐生の目に気付いて、
それから実は真犯人は氷室だった！っていうオチなんだよ。
だから桐生の目が本当に技術に影響を与えるものだったのか、
それが原因で患者を死なせるほどのものだったのか
（つまり、氷室の犯行がなかったとしても同様に患者は死んでいたのか）
は明らかにならない。

ドラマもそこは同じくしてほしい。
桐生の目が術死の真の原因かどうかは最後までわからない、
どっちにしろ別の理由で患者は死んでいた･･･ってね

>>545

酒井と氷室があそこで一緒に研究してたんだから、もしやと思って行ってみたら居たから殺したんじゃね

宮川ってもっと演技うまいのに、今回は長ゼリフでいっぱいいっぱいだった感じだな
単調すぎてフイタ
シリアスな芝居は遊べないからね…
やっぱ関西弁封じられるとキツイわ

やっぱ犯人は垣谷のようだな

この事件、おれ（白鳥）が１クール持たしてやるぜ！！ってか

case27は完全な桐生の医療ミス
それ以外は、それに気が付いた桐生を隠れ蓑にした垣谷の復讐
氷室はそれにも気が付いた模倣犯といったところか

娘はなんで術死したの？
体力持たなかっただけで、執刀医に恨み持って殺人犯すのはちょっと。
医療ミスか。

>>543
今見返したが確かに言ってるねぇ
鳴海がいないから復讐のチャンスだったのかな

>>533
2000件を超える手術で0.5％の失敗ってことは死んだのは約10人？
だから目に留まりやすかったんじゃない

>>571の流れだと思う

柿谷が真犯人ではない。もし真犯人なら、わざわざケース２７まで待つ必要はない。
桐生の目の事も、ケース２７以前にみんな知っていた。

もっとこの事件は単純だ。

アメリカのオペシーンでも機材が日本のオペシーンと同じだったな。アメリカの大学病院であんなの
使うわけないだろ。

柿谷が最後オペ室に来なかったのは何故？

>>562
バカバカ釣られるなよ
原作では氷室は逮捕されて完全黙秘、精神鑑定の後２年後に裁判が始まったとこだ

>>568
それって、芝居が下手だっていいたい皮肉？

>>553
名誉毀損てｗｗ

「かつて身内や恋人を殺された人間が時間を掛けてその犯人に復讐する」
というストーリーはお約束すぎるから正直勘弁して欲しいんだが…

>>561
いいえ、ゴルダゴの丘でキリストに槍をさした13番目の男という意味です

氷室先生って自殺しようと思ってあのビルに行ったの？
もし自殺する意思があるなら酒井に落とされる時あんなに抵抗しなくても良かったのでは…？

ケース２７で初めて
垣谷も桐生の目のことをしったんじゃね？

だから娘への復習で殺すようになった・・・

でも白鳥、もう一度見直していたビデオやっぱり
ケース２７だったとおもう。
切除範囲のミス以外にも、垣谷の不穏な動きを追加で見つけた気がする。
死亡への寄与度は垣谷の工作の方が決定的じゃないのかな。

あの写真があったのは心臓外科の部屋だから大友のじゃないでしょ

>>561
13人で鬼退治って意味

もうグッチーんとこの看護士が黒幕だよ
それしかない

だから、柿谷の指示でずらしてたら
鳴海が気付くでしょ？

名誉棄損

柿谷真犯人と見せかけて、羽場。


は無理があるな…。

>>566
竹内に阿部って・・・映画じゃんかそれｗ
原作も確かにバチスタの時点じゃ明らかにならないが、イノセントの時に裁判が始まった描写があるから
今後何かの形で明らかにされる可能性はある。
原作者によると田口白鳥シリーズはイノセントでだいたい折り返し地点らしいから。

>>590
気づいたじゃないか。
おまえ今日の見たのか？

ほらやっぱり垣谷が真犯人で決まりだろ
大友とか言ってる奴見当違いも甚だしいんだよ

怒鳴るシーンは芸人の顔が出る宮川

>>584
ちゃんとみてる？
じさつしようとしてたけどグッチの説得により、しぬのをやめたんだよー

>>590
だから　ケース27では鳴海不在
↓
目が見えないことを知って　嘘の切除範囲を教える
↓
普通、見える角度が桐生先生は見えない事を
ケース２７で確信。
↓
鳴海がいる時は鳴海が検査してる間に
心臓を攻撃
↓
さすがに子供だけは殺せなかった

実は犯人は、裏の裏をかいて・・・

もう裏かこうとしても人が残ってねー！！

>>594
27以降の話だ。

犯人は視聴者だな

てかアメリカではバチスタって禁止されてるって聞いたんだけど…
桐生先生、移植とバチスタやってたんだよね？

透析で除水出来なくなった患者って、腎移植しかないじゃない(笑)。
透析で、1-2リットル抜くのは、どんな患者でも出来るぞ。どんなシチュエーション？？

>>600
すまん、

>>597
ゴメンゴメン

でも上から目線は…。

>>600
それは氷室の電撃じゃないの？

>>583
ゴルゴダの丘

桐生の視界外でカキタニが何かしたに違いない。

ケース27のとき、鳴海が不在だったのをいいことに
柿谷が桐生に嘘の切除範囲を教えて患者を殺した・・・

これはとりあえずOKとしよう。
けれどもそれ以降の術死は？
鳴海も一緒にいるとき、柿谷は何もできないはず

>>599
面白杉て噴いた

>>609
氷室じゃないの？

鳴海先生って何であんなに桐生先生に対して愛憎の念を抱いてるんだろ。
義理の兄弟っていうけど、どういう義理の関係なの？
姉（もしくは妹）の旦那とかいう義兄弟ならあんなに執着するのは変だし、
同じ家庭で育って片方が養子とかでも名字が違うのが変だし。

あの写真が挟まってた手帳は看護師の

ぶっちゃけ映画の方が完成度高いな

原作よんだー。最後の展開すごいよ

会議室から藤原看護婦長が「では私はこれで失礼します。」と言って
出て行こうとしたとき、止められなくてホッとした顔をしてたよな？
内心、白鳥に「ちょっと待ってよ藤原さん！」と言われなくて安心
したんだろう。
よって藤原と病院長がグルで絡んでるなこれ。

>>609
鳴海が一瞬　切除範囲を診断して
オペ室を抜けるシーンがあるよね

そのときに
桐生先生の視野では見えないところで
心臓を針のような物で攻撃。

周りのみんなは切除部位を見ているので誰も分からない

>>615
オセーテ

>>617
ビデオ撮られてるＹＯ

>>615
原作と映画って違うの？

かゆうま

>>617
映像に直接攻撃は映ってないんじゃないの？

このスレで原作の話するなら、ネタバレスレでおねがいします。

垣谷犯人だったらまるで火サスだな
これで最後の最後までとか言ってたら子供だまし
桐生の目による医療ミスで終わりと思ってた人もいるようだけど…
ここから一波乱あるなら鳴海垣谷共犯？
最初から羽場が真犯人って思ってたけど確かに無理があるかな？

みんなそれぞれ殺人してたんだよ！
みんな桐生先生の視野狭窄を利用し何らかの悪事をしてた
各々犯人は自分だと思ってたが物的証拠があった氷室が捕まり内心驚いてたんだよ全員

だが黒幕はグッチーんとこの看護士。
逃亡者でも味方だった院長が新犯人だったんだ間違いねー！

>>619
じゃあビデオに映ってないとこ攻撃して殺したんじゃね？
みんな見てないときに患者の頭殴りまくったとか

>>602
やっぱ移植でしょ。

垣谷が犯人はありえない。
ケース２７では鳴海がいなかった。
しかしケース２８、２９鳴海がいる。もし垣谷がなにかしてるならケース２７とは違う方法
を使ったことになるが、それは可能だろうか。

>>619
撮られてると言っても心臓の左側の部分だけだしね

ラス前で視聴者に全部わかっちゃうようなことってよっぽどでなければないと思うし、
垣谷じゃなくて大友かなー。

>>612
関係は前者で現在は解消してる。
映画と原作だとむちゃくちゃ仲いいんだけどね。

垣谷につなげ過ぎな気がするなぁ
なんか大友っぽい気がしてきたわｗ

しかし桐生先生、サザンクロスであせって視界が
完全に見えなくなったならその時そーっとメス自分の方
にひけよ。
ナルのうで切ったってことは振り回したにちかいぞ。

>>612
鳴海の実姉が桐生の妻
しかしそんな義理兄弟としてのつながりよりも鳴海は桐生に
外科医としてのノウハウを叩き込まれ桐生の背中を目標に頑張っていた
そしてまさに桐生を超えようというところで、その桐生に外科医生命を奪われた
桐生に対して愛憎合い半ばする感情を抱いても当然

見直してて思ったが最後の手術の前に垣谷が手を洗って手術室に入ってくように見えたが
鳴海が来た時に鳴海が「柿谷先生は？」と尋ねてまだ来てなかったはなんじゃらほい

>>628
氷室が犯人じゃないの？

大動脈を遮断！！→遮断解除！！（実は解除できていない）→血管塞がってる状態で心臓動かす薬？投入しても心臓には届かない


再鼓動しませぇえええん！！！

どう？

>>628
可能です
鳴海が切除部位調べてる間に
桐生先生の目の視野が狭いことを良いことに・・・

まだわからない奴がいるようなので言っておく。
ケース２７以外は氷室の犯行。

垣谷が心臓攻撃してるって、それならＡＩで分からないか？

case33はAIのデータが残っている。

みんな優秀な人を集めてるのに、いったいどうして桐生は
ボンクラ酒井を選んだんだろう。

結局氷室のダイイングメッセージって２７であってたの？

ケース２７は、肝心の心臓が残ってないからAIで確認できないはず。

>>625
最後の一行、あったねえそんなのも・・・

大友犯人じゃない？
機械だし大友だから、スワンガンツすり替えられるし。
大友に代わってから術死が続いているし、氷室を屋上に
呼んだのも大友なのでは？そこに、そそのかされた酒井が
いったのでは？

>>640
ＡＩで調べたのは氷室がスワンガンツで犯罪した時だけだしね
あとの患者はすでに焼却処分されてるから調べようがない

当然、血液検査でも分からない

＞犯人は大友って言う人

動機は？

柿谷が手術室に来ないのは
ウンコしに行ってたんだよ。
犯人は戸神亭のオヤジ。

垣谷じゃないとしたら、他の人が犯人だという伏線が
今回までに出てるハズ。
取って付けのどんでん返しなら、伏線張りまくりの垣谷でOK。

白鳥がサザンクロス病院の資料を見てわかったくらいだから、桐生が死なせた患者の名前を忘れているはずがない。
とすれば垣谷、大友を犯人にするのはあまりにも単純かも

垣谷と院長は親子関係にあるのでは？
写真の女の子は院長の孫？

おいおい、垣谷先生、手洗いして、オペ場のドアに近づいていたじゃないか、

どこにいるって？　なぜ消える？？

まさか、入れ替えられてた27に真相がw

最後、垣谷は手洗って手術室のドアの前まで来てたよな
あれからどこ行ったんだろう・・

婦長がことあるごとに「元オペ室担当だった私」という台詞で視聴者に念を押してるのが気になって仕方ない

柿谷が心臓攻撃してた→でもビデオもあるし皆見てるじゃん！

って流れだね。
みんな柿谷の攻撃してたとこが心臓だって
どうしてハナっからそう思い込んじゃうわけ

全然違うとこ攻撃してたのかもしれないよ
誰も注目しないようなとこ
患者の足の裏くすぐりまくって笑い殺したとか

>>651
でもさ、その2人のぞいたらもう羽場しか人いないよ。

垣谷が犯人なら、最後までトリックが分からなかった
から、もしかして一番腕がいいとか。

っていうかね
ミステリーに最後の最後まで予想を裏切るなんてのはいらないんですよ。
ヒントをちょっとだけくれて、そのヒントで1人（1組）の犯人がわかればいいんです。
○○が犯人でした。関係ない奴が犯人を殺しておきました。
実は真犯人は関係者全員でした。と見せかけて黒幕が居ました。

だりーよ。

>>638
白鳥他みんなが確認している。なにも写っていない＝何も悪さをしていない。

>>642
星野を選んだ理由と同じでしょ
へたに経験あるより未熟なほうが良い

２７だけ別の人物の犯行だったのか
２７以降の術死は氷室と同時進行だったのか

これだけでも全然違うな。
書きこんでから考えたけど、>>644、>>647の言ってるとおり
２７以外氷室のみの犯行ならＡＩやった患者でも氷室の犯行の痕跡しか出てこないし。

真犯人に別のオペ室を指示されてそっちに向かった、とか。

あの写真グッチーから取ったのって垣谷？
もう手術の準備に入ってたんじゃないのかなぁ？

犯人として垣谷に矢印が向きすぎな気もしてきた
あと、幼い子の写真の日付が９８年になってたけど
１０年も前から桐生の目が悪かったのかな

垣谷が犯人だとしても桐生のせいじゃなくて医療システムそのものに復讐かもね

犯人は垣谷か鳴海なんだけど

ケース２７　鳴海不在→手術失敗

直前のバチスタ手術
鳴海不在→垣谷驚く→しかし子供なので殺せなかった

な、な、な、なとり

白鳥がビデオを見て怒ってたとこを
考えると羽場は関係ないんじゃないか？

黒崎教授だとおもう。

柿谷じゃ、メンバー全員の眼を盗んで殺すのは無理だろ。
鳴海だと思う。
初めてバチスタで遅刻した鳴海はオペ室到着時に予想以上に自分なしで困惑している桐生を見て
驚くと同時に、桐生は自分無しでは医師を続けられないという優越感を感じる。
そして、殺すオペと殺さないオペを決め、桐生の鳴海への依存心を煽っていた。
殺害方法は桐生に大きめの切除範囲を指定する。
サザンクロス病院から繋がっているのなら、これしか考えられない。
さすがに病院長や婦長出したら後だしジャンケンだよ。

>>665
黒幕の黒崎じゃないかな。

>>662
星野は反射神経がよいという利点があったけど、
酒井は足手まといだからなんか不思議なんだよ。

有名なパパンがいるから黒崎あたりから口ぞえあったかもしれないが。

予想

柿谷の娘がサザンクロスで桐生にお世話になるが手術ミスにより娘がなくなる
それに腹を立てた柿谷が桐生の目を盾になんらかの方法で手術ミスにしたてた

>>650
それはない。犯人は最後までわからない。思いっきり垣谷を犯人に思わせている段階で
垣谷犯人説は消えた。視聴者をミスリードさせている。
だいたい最終回の前に犯人が分かるわけがない。

>>672
なるほど〜。

つか垣谷は娘の手術につきそって渡米してないの？
そこで兄弟と顔あわすよな普通

おかしい

藤原だな

>>657
するどい。だがそれが手口なら、患者の回りにいるものは誰でも可能だろう。

>>572

この流れだとおそらく桐生の視野狭窄による医療ミスだろ。それを27で垣谷が気が付
きその後の幾つかのオペで医療ミスを誘導したのかなぁ？

でも垣谷せんせは患者を救うために一線にこだわっていた万年講師だそうだから
怪文章とビデオのすり替え程度の犯人（桐生への警告）でとどめて欲しいな。

ぐっちぃ「そんな事して死んだ娘さんが喜ぶとでも思ってるんですかっ！！」

ぐっちぃらしいけどこういう展開止めてねｗ

切除範囲ミスなら心臓が全く再鼓動しないとゆうことは有り得ないと思うのですが

やっぱ柿谷じゃないわ

〜理由〜
１、顔見ろ、いい人っぽい
２、娘が桐生の手術で死んで桐生に復讐ってただの逆恨み
３、桐生なら失敗した患者の名前覚えてるはず
柿谷の娘を死なせたことくらい覚えてるはず
４、もし桐生に復讐するなら関係ない患者さん殺さないで
桐生に直接手を下せよ
５、ドラマ作る人の良心に期待

ワザと｢柿｣に変換するのヤメレ！大事な犯人なのに

桐生（伊原剛志）は「ケース２７」の術死は、自分の医療ミスによるものだと認め、
容態の急変により急遽行われることになった次のバチスタ手術は、垣谷（鶴見辰吾）が初執刀することになる。
しかし、オペ直前で垣谷が失踪、騒然となるオペ室。その頃、田口（伊藤淳史）は医局で偶然、ある写真を見つけて驚愕する。
それは小学生ぐらいの女の子の写真。このマーク、どこかで見たような…？すると背後から何者かに写真を取り上げられ…？
『全てはサザンクロス病院から始まっていた』――互いの情報を持ち寄り、確信した田口と白鳥（仲村トオル）。
改めて手術ビデオを見直したとき、見えてきた衝撃の真実とは――？
そして、オペ室では前代未聞の事態が展開しようとしていた――！！

黒崎教授→垣谷万年講師→酒井の連係プレーだと思う。

>>462
子供か大人の心臓ならすぐわかるんじゃないのかな？

ビデオ入れ替えが氷室なら、ケース27じゃなく
ケース27に入っていたビデオに秘密がありそうなんだが
白鳥なんも言ってなかったしな。違うか。

真犯人はデビ伊東と名取裕子だね。

開胸までは、助手がやっているが、後の心筋切開、縫合まで桐生がやっている。
助手が殺害するとすれば、視野障害を利用して、ミスリードするぐらいかなぁ。

>>634
サンクスです。姉の旦那とかいう設定なら何であんなに絆が強いのか
不思議だったんだけど、元々関係性が強かったのね。
ってことは鳴海姉と桐生が結婚した経緯は鳴海を通しての紹介とかなのかな？

４００です。
大友さん機械だしリズムが狂うの件
教えてくれた皆さんありがとうございます。
なるほどです。やっぱここみててよかったと思いました。

何回か前に、柿谷先生は娘さんがいたけど亡くなってとかって話してなかったっけ？？
名取裕子が・・・グッチーに・・・・。
あれ？何か他のドラマとごっちゃになってる？

２時間サスペンス的に考えると
意外な犯人という意味では
名取、林、榎木があやしい

大友説の動機は
まだ描かれてないと思います。
あの写真の子がポイントだよね。10年前に何があったか。
院長か婦長の刺客かもしれん。バチスタに入れるのも簡単だろうし。

あと１回で垣谷以外のの犯人を捜すの無理っぽいｗ

>>685
いいから犯人書け

>>680
氷室も絡んでるからややこしい

垣谷が犯人だったから
子供は殺さなかったのかな？
外国人の子供とカナちゃん。
それとも偶然スワンガンツ使わなかったから？

予告の
鳴海「バチスタだけでは助けられないのか」
メガネ？「垣谷先生、心停止します」
のセリフをどういった手術の結果に持っていくのも楽しみだな

2000例の成功例が99.5%。てことは失敗したのはわずか10例?
桐生が覚えてないはずないね。
海外で移植手術を受ける子供につきそうの母親だけってのはよく見る気がするけど、
まさか両親が離婚していて子供と苗字が違ったからわからなかったとかそういうのはやめて。

考え直した。

垣谷は手術直前に失踪したのだから、OPE室には居ない。
白鳥は、犯人はあそこに居るとOPE室内を指してた。
誰かが代わりに手術をするんだろうな。

その人物は、田口から女の子の写真を取り上げた人物・・。

>>673
原作だと酒井は技術は一応ある設定だったんだけどね
器が垣谷のほうが上ってのはそのままだけども

誰も見てないと思うけど、先々週くらいのお昼のニュースで、
娘が心筋症で渡米手術するために募金活動している家族。

その中に鶴見が加わって一緒に募金活動していたのを見て、
鶴見の犯人はないと思う。

白鳥ビデオで真犯人に気づくって…
あなた一回目観た時実は寝てたでしょ？

鳴海先生が、左手でメスもって執刀するに１００万チンポ

「LAD、ここですよね。」とミスリード、でも、どちらへ？？

case27は垣谷が桐生をミスリードしたってのは分かるんだけど、
他のケースでは鳴海がいるため、ミスリードは不可能

結局、消去法で、羽場・鳴海・大友が残りのバチスタ術死の容疑者になるね

最終回はあの変な挿入歌入れないでほしい・・・
なんかジャニーズのさわやかに走り出すシーンとかで
使われそうな感じで、ほんとなんでこのドラマなの？
バチスタの誰かが歌ってるわけでもないのに。

院長が桐生を呼び寄せたってしつこいく言ってるな。
新しいセンター計画がぽしゃっても少しも残念そうじゃないし。
やはり桐生潰しの為に呼んだのか？
そして院長は○○にささやくのであった。
サザンクロスで君の娘？、妹？、を執刀したのは桐生君だと・・・

大友「私が執刀します。桐生先生、指示を」

真犯人は青山テルマ

一人だけ、話を理解してない奴がこのスレにいる。

話変わるけど
最近友達とバチスタの話してたら
青山テルマって名前をよく聞くんだけど
誰？

>>714
守りたいもの　歌ってる人

>>704
償いの気持ちで募金活動に参加したのかも知れんぞｗ

あの曲あわなすぎ

俺は、知っている
大友さんが巨乳ってことを！

過去のバチスタ手術リスト
http://www.ktv.co.jp/batista/story/Batista_List_081216.pdf

おい！バカ編成！！
いちおうシリアスなドラマなんだから
「桐生先生は最近車の運転を控えてらしゃいますねぇ」って
言ってたすぐ後のCMにヴァンガード入れんなよ！
しらけるじゃねーか！！

鶴見辰吾と渡部篤朗って似てるよね

あの女の子、アメリカに心臓移植に行ったんだとしたら、
かなりの費用がかかるよね。億単位？
だとしたら、かなりの資産家じゃないと無理。
それか○○ちゃん募金みたいなのしないと。

いずれにしても、そんな日本人の移植手術だとしたら、
桐生が名前やご両親や家族を覚えていないってありえないな。

としたら、誰なんだろう？？謎だ。

Ｃａｓｅ３５　赤木栄一　４７歳　Ｄ（術死）
垣谷先生が執刀？

８時のベストヒットにテルマ出てたな
守りたいもの歌ってアシストしてほしかったけど
やはり無理でした

>>714
なるほど！
犯人と関係あるの？
ねーよ

あー来週が待ちきれない。
クソ最終回じゃありませんように。

執刀医や助手は故意になにかやると誰かに気づかれるリスク大きそう
器械だしだって、タイミングをずらすだことくらいしかできない
病理も患者にいつもついているわけでもない
気付かれずに、いろいろやれるのは氷室と羽場くらいかな？

カキタニは小児病院設立反対だよね？
その病院では目の見えない桐生が結局執刀し、子供の命を奪いかねないんだから

サザンクロスの子供は大友の妹

>>727
無理だろそんな事
すでに血液検査で薬物反応は出てない
よって羽場は白

白鳥が犯人はあそこにいますよって言ったときに黒崎が後ろにいるから
黒崎は犯人じゃない

それにしてもここ2話で鳴海のクソっぷりにがっかり。

>>731
黒崎　桐生　田口はいたな観覧席に
病院長は見えなかった

病院長

垣谷

鳴海

大友に絞られた

わかった！！！！

柿谷は、娘を桐生の手術ミスで失ったんじゃない！！！
逆だよ！！！

手術をしてもらえなかったんだ！！！
桐生はアメリカで金持ちの息子娘ばっかり手術して、
柿谷のような万年講師の娘の手術はしなかった！
それで娘は死んだ！
んで、桐生許せねぇ！っていう流れ。

>>723
術死なんて書いてないじゃん

実行犯と共謀共同正犯とは別だよなあ。
実行犯が垣谷、共謀共同正犯が黒崎。

大友の過去ってまだ出てきてないよね。

>>735　死ぬのは確定です・・・

再鼓動しませんって羽場さん言ってたし

>>733
たまには羽場のことも思い出してあげてください

あれこれ考えてたら12時回ったかｗ

自分の中では犯人が垣谷になってしまったから
最後驚きたいので話の流れが納得行く形で垣谷以外の犯人をｷﾎﾞﾝ

ラストで電話してた鳴海なんて言ってた？

ああ、そうか！

ケース27は垣谷のミスリードによる殺人、
以後のケースは鳴海が垣谷のケースをモデルに桐生をミスリードしての殺人

クソっぷりは田口の方だ。
あんなすぐに感情を表に出すやつに愁訴外来は務まらない。
キャラの作り方完全に間違えてる。

しかし氷室みたいに壊れてしまってるって犯人ならまだよかったな。
身内を亡くす辛い経験をしてる医療関係者が復讐のために？
無関係の患者を殺すなんて。

ここで柿谷犯人だったら面白みがない
犯人に見せかけて実は違う
犯人は田口部屋にいる一見無関係そうなおばちゃん

大友は、ライバルを蹴落とそうとしてもチームに入りたかった。
それは、復讐のためだ。しかし、実際には実力で選ばれてしまった。

>>742
氷室は？

>>739

血液検査で
羽場さんの無実は証明されましたので犯人から除外

>>693
言ってたよ
「最初の娘さんを亡くして…」
とかなんとか。

あの写真１０年前だったけどバチスタメンバーの１０年前って
桐生…すでに医者
垣谷…すでに医者
大友…高校生あたり
羽場…すでに技術者
鳴海…研修医
とかであってるかな？
関係がありそうなのは
桐生・鳴海…担当した患者
垣谷…娘
大友…妹
羽場はわからんｗ

氷室、桐生の目以外にも何か気付いていたんじゃない？
それを大友の留守電で話した。
でも、大友は途中で怖くなって、録音を止めて削除してしまった。
その削除した録音の中に、真犯人につながる重要な告白があった。

>>741
「わかった　すぐに行く」と多分手術室からの呼び出しの電話に答えてた

桐生がおかわりくれって言わなかったら
どうなってたんだろう・・・？

桐生→目悪い
鳴海→兄貴憎い手動かない
氷室→ハムスター死んだから殺した
酒井→親父にコンプレックス、氷室落とす
柿谷→娘死んでからフニャフニャ
大友→別の看護師を蹴落とす
羽場→いるかいないかわかんない

最悪のチームだろ・・・

術死は続くの紙もなとり自身で・・

あの写真の子は大友自身

血液検査で羽場が白になるとは思えないが

>>743
伊藤をキャスティングしてる時点で製作側が求めてるのそうああいうキャラだろ。
愁訴外来のドラマだったらうクソと思うがそうじゃないし。
氷室見殺し、桐生とのケンカで患者見捨てる、で偉そうな台詞満載と、役そのものがクソすぎる鳴海。

院長の孫そして垣谷の娘があの女の子だ。院長と垣谷の復讐だよ

伊藤淳史きゃわいくて素敵
いやらしいことたくさんされたい
ハァハァ

垣谷の娘、大友の親友。

手術室に入る垣谷を後ろから殴り倒す院長...。

それぐらいしか、人いないもんなぁ。

垣谷だと、患者の親くらい面識あるだろう。
失敗した患者の名前なんて、忘れるはずないし。
たくさん失敗してる医者なら別だが、ほとんどミス無しの医者なら。

>>757
鳴海に製作側がそういう人物像を求めてるんだろ？
田口を肯定して鳴海は否定って、つまるところ自分の好き嫌いだよね？それ

普通に映画と同じでよかったのに。

桐生の目が悪かった！
これが原因で患者は死んでたんだ！
でも実は氷室が殺してた！

すごいすっきり。

>>753
羽場さんが良心と考えるんだ

羽場は借金漬け

カキタニは結婚指輪をしていない→離婚している→娘の苗字は母方のもの
→桐生気付かない→白鳥は名簿を見て気づく、なぜなら容疑者全員の身辺調査をしているから

でも羽場が氷室にタメ口聞いてたのは笑った
仮にもドクターなのに…

>>766
OH・・・

アメリカの回想のシーンが安っぽくてヤダ

ジェネレーターの指紋がまだ誰のか分かってないけど、氷室のってことでスルーするんかね？

鳴海はだめだろ
かなちゃん見殺し（未遂）、氷室見殺し
ケース２７の患者見殺し（隠蔽）

そんなゴミが医者の理念語るなと思った
顔もブサイクだし本当むかつく

バチスタメンバーって
直接殺害の手は下してしていなくとも、み〜んなどっかオカシイ。
今日は一転して氷室が一番まともにみえるストーリーになってたが
それでも罪もない患者さんの命を犠牲にしたには間違いないし。
その上、唯一常識的というかまともそうな人間の垣谷センセが真犯人だったら
単に医者、医療不信な人が増えるだけだと思うけどな〜。

後味悪いのだけはヤダよ。
一人狂った快楽殺人犯がいました、の方が物語としては良心的。

>>772
だから宮川にやらせたんだろ

>>763
田口は別に人非人な行動してないからクソな人物ではない、鳴海はクソだというだけ。
演技が気に入る気に入らないなら田口が愁訴外来の医者としてクソだと思う人はいるだろうと思う。

氷室は逃げたんじゃない逃がしたんだよ
SO、教授？が犯人だと思うんだ

でも院長も氷室が捕まったとき白鳥田口にもう捜査をやめるようきつく言ったよね
怪しい・・・

桐生→目悪い
鳴海→兄貴憎い手動かない
氷室→ハムスター死んだから殺した
酒井→親父にコンプレックス、氷室落とす
柿谷→娘死んでからフニャフニャ
大友→別の看護師を蹴落とす
羽場→借金漬け
白鳥→爺さんとの囲碁で本気だす
田口→電車男

こいつらみんな最悪だろ・・・

わかった！　


これは術死とみせかけた、密室犯罪
…ではない！！

これは氷室のハムスターの怨霊の仕業だったんだ！！！　

Case27のビデオにうっすらハムスターの顔が写ってるのをみつけたんだよ、トオルは



というオカルトエンドでもいいとおもうが。

宮川の顔は見るに耐えない。

秋山佳音「思い出した・・・・お兄ちゃん・・・・私、１０年前にバチスタ受けてたの」

喫茶店の夫婦は何なの？
怪しさだけはバチスタメンバー以上だが。

結局、現実の厚労省事故調の後押し。

VS嵐にバチスタチームとして
グッチー、シャク、垣谷で出ていたから
絶対にラストのキーマンは垣谷先生だとにらんでいた。

大友さんって、なぜに看護師になったんでしょーかｗ

>>783
それは城田（氷室）と鈴木（酒井）じゃジャニーズとかぶるから出れなくて
そのメンバーしかいなかったんだよ

犯人気になって寝れない
明日10時から授業あるのに

誰か犯人教えて

なんでだろう
ハムスターの死で何かが切れてしまったということが全く些細だと思えない

白鳥が犯人だよ

やだなぁグッチ〜今頃気付いたの！？

しししし白鳥さん！あなたって人は！！

犯人はそら先生

宮川は背がもう少し高ければ
汚栗より池面だし、演技もうまいんだけどな
顔とか
宮川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚栗

映画小説じゃ氷室は死なないの？
酒井は捕まらないの？
鳴海はキモくないの？

>>791
映画じゃ氷室は死なない逮捕されるだけ
酒井何も悪いことしない
鳴海イケメン

犯人は誰なんですか？

>>793
お前が教えれ

垣谷がオペ放棄したなら、ここで新たな登場人物にオペさせるはずが無い。
ということは見学室に院長の姿が無かったので、執刀医は院長で決定だな。
そして白鳥の犯人はあの中にいる。
計画犯は院長、実行犯は○○。

>>791
映画は未見だけど原作では氷室は死なんよ。
ムショに放り込まれて終わり。ただし、最後まで真実を隠してる感はある。

あと酒井は大友と結婚。
鳴海はあんなにキモくない。

目が悪いってだけで桐生先生が犯人扱いされたのがよく分からん
手術行為自体は完璧だったんじゃないの？
間違って切ったとかそんなの術後でいくらでも分かるんじゃ

792と被ってた…すまそorz

宮川だって天素時代は天素一のアイドル芸人としてルックス人気NO.１だったんだぞ。

>>793
おれやで

まあ普通に器械だしが犯人なんだけどね

犯人は垣谷。
垣谷は田口に死んだ娘の写真を見られ、勘付かれたと思い直前逃亡。
多分飛び降りて死んでる。
ケース27以降も垣谷の仕業。
氷室がスワンガンツで殺したと暴かれて、垣谷は
「あれ？俺もやってたんだけどｗｗｗ」と思ってる。
違うか？ｗ違うか？ｗ

>>777
電車男悪くない(・A・)

目が見えないこと利用して
器具の位置少しずらして違うとこ切らせたんじゃないの

最後のバチスタで桐生の手が止まった時に心臓に何か文字が書いてあったように見えたのは俺だけですか？

真相は
春のバチスタ２時間スペシャルドラマまで引っ張る悪寒・・・

あの写真は大友さんです

>>805
たぶん君だけ

もういい寝る！
犯人わかんないけどもういい
来週まで待つおやすみ

田口は医師免許持ってるので執刀可能

映画なんて鳴海が池内博之
氷室がココリコ
酒井が玉鉄だよ
どんだけだよ

このドラマは氷室が死んで以降は、最終回だけ見ればいいとｵﾓﾀ。

人間が人間を切り刻むんだからある意味医者が病んでるのは当たり前

手術室のドアを開けようとする垣谷...いずこへ。
26症例目まではうまく行っていたのに、なぜ27番目からか？

みんな集めたときに、花のこととか、怪文書のこととか聞けば良かったのに。
なんか、感情論が先に出てしまって、肝心のことを聞かないのがこのドラマの
特徴。

酒井役の人イケメンなんだろうけど
目が怖い

垣谷を入り口で殴り倒したのは、鳴海しかないないな。
で、仕方なく、執刀する。

ミスリードしていたのは、垣谷か鳴海か？

まずは、
10年前の写真は垣谷の娘・・・は間違がいない。
写真を取り上げたのは白衣の男でズボンが黒・・・院長は白衣を着てない。垣谷はズボンが黒。
垣谷先生心停止します、の声・・・結局、垣谷はオペ室に来た？（HPの予告では失踪となっているが。）

田口たちが予想をしたのは垣谷先生・・・だとすれば手術のビデオには何が写っていた？

>>813
ビデオ入れ替えも誰が何の為か判っていない。
少なくともミス隠しじゃなさげ。

高階医院長の過去の活躍
その当時の垣谷、藤原
グッチーが外科を諦めるキッカケとなった事件
糸結びの重要さ

それらの背景を知るために「ブラックペアン」を読むべし。

そして最終回に備えよう！

大友さんに色々手術されたい

こんなにぐだぐだでは続編なんて作られないよな
個人的にはイノセントゲリラの祝祭をドラマで見たかったぜ

>>809
白鳥も持ってるぞ

ブラックジャックなら一人でバチスタこなしちゃうのかな

>>818
あれはドラマ版とは無関係といっていい
ドラマ版の田口は20代だし、島津はいないし、速水も出てこないし　

子供の敵討ちなら視聴者も同情してくれるだろうってヲチだったな
また自首してお終いか

１、ケース27で執刀したのは垣谷。
２、ケース27で執刀したのは鳴海。
３、ケース27で執刀したのは酒井。
４、ケース13とケース27は本当はすり替えられてはいなかった。

いずれにしても桐生はまだ何か隠していそうな・・・。

それ以外に考えられる？

ところで下垂体腺腫ならなぜハーディーとかやらないの？

桐生は白鳥に言われるまで、正常な心筋を切除したことに
気がつかなかったのか・・・
どんだけ己の力過信してんだよ

釈ちゃんかわいいけど
下あごが出て噛み合わせがおかしくない？
あんなんだったっけ？

バチスタに限らず、小説一冊分のストーリーを連続ドラマに引き延ばすと絶対にグダグダになるな

最終回の柿谷が犯人と思わせておいての、更なるどんでん返しに期待しとこう

にしても一話まるまるｵﾘｼﾞﾅﾙなんだね〜。海外と跨ぐって
でかくなったな〜。あの写真と年度だよね〜。16年前。この
作家ﾌﾞﾗﾌ好きっぽいけどあれは垣谷の娘と読むのでいいと
思う。でケース27のテープは編集されてるでしょ。白鳥は
ﾗｽﾄで気づいた訳だけど。予告の感じじゃ特定も範囲だしな〜。
殺人ってなると釈か鶴見だよね。氷室は退場したし〜ただ鳴海
がまだ残ってるが・・・。これだけやって羽場なら
大山鳴動して鼠一匹だね。地味〜だし

>>820
ＮＨＫあたりで見たいね　地味に
以前海猿がＮＨＫ→フジの流れでドラマ化したから、その逆でバチスタから全シリーズドラマ化してほしい

鳴海は病理標本を見ながら不思議に思うだろう。

「義兄は、なぜ俺の言うとおりに切除しなかったんだろう？」

垣谷を疑う鳴海、手術場の前で待ち伏せして殴り倒す。とりあえず、自分で執刀。
途中で現れる垣谷、さて、どちらが犯人か？

氷室の大友への留守電がどうもひっかかる。
自殺する直前の電話なのに終わり方が唐突すぎないか？
大友もあわてて切って削除したかんじだったし。
普通、衝撃的な録音を聞いたらしばし呆然と立ちすくむ
って風な演出にするところ。
やっぱりあの後にもっと重大な事実を話していたんだと思う。

恐らく、複数犯と思われます。そっちの方がドラマチッックですしね。と言う事で
黒幕は垣谷、実行犯は臨床工学士の羽場。
動機：桐生執刀の下、娘を心臓移植の手術で殺された恨みによる犯行。恐らく、鳴海の腕を切ってしまった手術と思われる。
犯行方法：いくら桐生の目が狭窄しているとはいえ、手術中のビデオを撮られていたり、見学者が居たりしているため、桐生の見えない範囲で垣谷が手を下すのは不可能と思われる。
よって、羽場を使い殺人を重ねた。羽場はギャンブルで多額の借金があった。（ヤクザ絡みもあるかも）それを垣谷が肩代わりしたと思われる。それをネタ（弱みを握られ）
利用された。また、氷室を殺したのも垣谷。実行は酒井だったが、酒井をそこまで追い込んだのは垣谷。酒井は父親が名医であったのにも関わらず、同期の中で一番成長が遅れていたし、焦っていた。
垣谷はこの心理を利用した。酒井はチームあっての自分というのを良く理解していたため、チームを壊そうとした氷室を殺したいくらい許せなかった。これは一見普通の感情に思えるが、実はこのような心境を垣谷が作ったと思われる。
垣谷は、酒井が焦っているのを良く理解していたが、あえて執刀させなかった。執刀させないことにより同期との差の開きを実感させ焦らせたと思われる。
恐らく，氷室は全てを知っていたと思われる。
どうですかね？

原作最大の謎は
何故あの薄さのページ数を上下巻に分けたのかということ

>>828
10年前だよ。鳴海がけがをしたのが3年前。

娘はバチスタじゃなくて、移植が必要だった症例。でも、桐生はバチスタを
選んだ。26症例目までで、視野障害があったことを利用して、桐生潰しに
殺人を選んだ垣谷。心表面の位置が分かりにくくなっているので、「これが
LADですね」とミスリードしている。

>>831
目が悪いから続くとすれば、大友に関連する何かと、その事実がリンクしている一言かな。
当然知られたらまずい話で氷室が知ってる=DMの27が鍵って線はないか。

>>832

　34点

あぁ　やべぇ
気になって眠れんぞ

まぁ犯人は垣谷だろうが、
せっかくなら氷室が殺人をし始めた動機は
「桐生のミスをみんなで隠していた事」じゃなくて
「桐生をミスリードして垣谷が殺人を犯していた事に気づいて
それをみんなが隠していると勘違いした事」なんじゃないかな？

氷室は子供は体が小さいからスワンガンツが使えなかったと言っていたので
それ以前から殺人を犯していたということだから、ケース27以外は氷室かな？

垣谷は実際に手を出してないから氷室が言ってた完全犯罪になるしな

うーん
でも、羽場が氷室に話を聞いたケース27のすぐ後の時には
桐生のミスをみんなで庇ってるのが殺人じゃないのか？って言ってるし微妙か？
でも、その後に何らかの理由で垣谷が殺してる事に気づいて
それすらもみんなが隠してるって思って絶望したのかな？

考えれば考えるほど、よくわからなくなってくるぜ

始まってから４０分くらいまで（回想シーンを除いて）ひとつの部屋だけで
話が進んだのにはびっくりした。

それでも桐生はやれる事を十二分にやっている凄い医者…って事にしといて欲しいかな

少なくとも未成年者の心臓移植を認めない役所の人間である白鳥があげに悪し様に罵られる事じゃないし、
血を見るのがいやで外科から逃げたグッチーが出来る事云々を責めるのは酷すぎる気がする


桐生の進退はまだしも心臓センターは必要な訳でその話をグッチー達は事後案無しで潰した訳だろ
真実と良心という耳障りの良い言葉を好む衆愚の足の引っ張り合いだよね

氷室が全部殺していたのでは、桐生潰しが出来ない。氷室・酒井の指導医で、酒井を誘導
したのも垣谷だろうなぁ。屋上の鍵を開けたのも垣谷。

>>833
1冊にすると700円がせいぜいだが、分冊すれば各500円にできるから
出版社がその方が儲かる

なかなかいい最終回でしたね
でも最後は少し淡白だったかな　もう一ひねり欲しかった
用事があって残り５分見れなかったんだけど、
何か見所ありましたか？

途中で直したから
へんな部分があるが、気にしないでくれ

氷室からの電話を途中で切ったっぽいって話なら
氷室は垣谷の事に気づいていたのかもね

氷室は完全犯罪って言ってたし
桐生の場合はバレルと完全犯罪じゃないが、
垣谷の場合はばれても犯罪と立証できないからな

アメリカの病院に真実はあるのか

>>839
それは何か違う気がする
本当に必要ならばこんな事ぐらいじゃ潰れないでしょ
何というか必死だな、おまえ・・・。どういう立ち居地なんだか

怪文書のこと思い出してくれてよかった

桐生は術死は全て自分の責任だと思っている。
手術をするためとは言え、一度心臓を止めて殺していると考えているから。
桐生の目の障害でのミス的な要素なら、他の医師が気付く。
また術後の経過に影響はするだろうが、心臓は再鼓動するはず。
血管を切除箇所と一緒に縫合したのなら血液は止まったままなので、血圧測定で異常が分かる。
桐生のミス的な要素が原因なら、一番簡単にそのミスは発見される。
心臓はビデオにも撮られているし皆が注視しているから直接的な攻撃ではなく、間接的な攻撃しかない。
例えば人工心肺などの機器系の要素で。

原作見てないんだけどケース27の大友さんが倒れたり、第二助手がルート採れなかったりってシーンは原作にありますか？

あまり知られてないけど、中途の視覚障害者の中でも視力じゃなくて視野狭窄の人は
なかなか運転辞めない人が多い
視力さえあれば免許更新できるから。
それも怖いけど、外科医ってもっと怖い。

次回予告を見直した。
最後の手術シーンはケース35のように見えるが、氷室と酒井が映ってるので
過去のケース。「垣谷先生、心停止します」もミスリードかもしれない。

垣谷が犯人だとしたら、ケース27で殺人を犯したのは
桐生への復讐ではなくて、ケース27の患者を殺したかったからでは？

桐生が犯人だと思ったのにシロだったな
氷室の「あれは僕にはマネできないパーフェクトな殺人」って
セリフからするとやっぱ垣谷か？

垣谷先生心停止します
は、
垣谷先生が心停止するんじゃないか？
27は垣谷先生のミスリード。それがばれて失踪→自殺

だが運良く(悪く？)生きていたから搬送されてきたんだよ！

医学のたまごを読むとほんの数人は犯人から削られる

氷室の留守電って、｢桐生先生のミス｣とは言ってたけど目の事は触れてなかったのでは？大友はなんで目のことわかったんだろう？実は大友もとっくに気付いてて知らないふりをしてたのでは？

ケース２７で大友が倒れたのは桐生の緊張をほぐすため。
つまりこのときには目のことは知っていた。

2時間ドラマならグッチーが最後写真見たところで
誰かに気づいて殺されるな

氷室は垣谷が真犯人だと知ってたんだろうか？
知ってたならたいしたもんだな

犯人は名取裕子だな
垣谷もミスリード

子供は名取の子供
サザンクロスでバチスタを受け失敗して恨みを持った
解散しろの手紙を置くのも簡単
以前、手術に関わった仕事をしていたから知識もあり細工も可能
女性の看護師なので手術室に花を飾っても不自然じゃない

垣谷が犯人なのは間違いないと思うが、問題はケース27以外の死亡例だな
鳴海がいる以上ミスリードは無理だろ
それとも桐生の目の件で鳴海を脅かしてミスリードさせたのか？

ごちゃごちゃ考えるより、まずは藤原さんの煎れたコーヒーが飲みたい

今見終わった
映画よりも数倍面白いなこれ

名取なら
「グッチーならこんな深い真相まで暴けないと思ったから調査担当を病院長に推薦した」
とか言いそうだな

屋上で殺された人は何故器具使って患者を殺そうとしたんだっけ？

写真の日付1998年12/23だったな
10年後は･･･最終回放送日かw
ｸﾞｯﾁｰのﾉｰﾄの描写で、やたらと羽場の事が書いてあるのが気になるな
氷室は1人しか殺してなさそうなんだが･･･

>862
実りの感じられない仕事で忙殺されて人生むなしくなるわ、
そんだけ一生懸命やっても術死は隠されて、さらにむなしさは増すわ、
とにかくなんかもーどーでもよくなったつーか。

まったく釈然としねーのはドラマ的にいいんだよな
まったく釈然としねーｗ

27以外、全て氷室が犯人だった場合
「術死は続くこれからも」の意味が成さない

真犯人は間違いなくケース27以外も犯行を行ってる

普通に考えると垣谷先生なんだろうけど
アンフェア安藤のようにドンデン返しを狙っていそうだからなぁ
鳴海先生かなぁ？ケース27で医療ミスを起こさせるのを出来たのは彼だけだと思う。
皆がミスに気付いて黙っている事も見越して、その中で裏切り者が出て来る
言及する者が出てくれば医療ミスとして暴かれるように誘導する事が出来る。
さらに言えば、桐生先生に手術を続けさせる事が出来たのも彼だけ。

安藤orz


思い出させるな

「犯人は全員」ではなかったのなら
あれだけ俺は全てを知っているぜ風だった氷室が寒いじゃないか。かわいそうに。

さんざん苦労する病院

話はめちゃくちゃ面白いのになぁ…
演出の植田と今井って人下手くそなんかな

氷室が手術室内だから出来る完全犯罪なんたらとか言ってたよね。
手術室内って、高酸素状態とか出来るのかな？
それなら、酒井がミスったり、 大友さんが倒れたのも桐生先生が視野狭搾したのも緊張とかじゃなく、高酸素状態で意識がもうろうとした為だと思ったのだが
それなら、犯人はいなかった鳴海先生だな。
理由は俺がいなきゃ桐生先生は何も出来ないとしたい為かな。

犯人レース

◎上手いコーヒー入れるおばちゃんナース
◯すんなりカキタニ
▲外科部長
△医院長

医院長の場合は、おばちゃんナースと共謀した場合あり

視野狭窄って緑内障でしょ

自分は安藤を１話目から犯人だ！と言い張ってたよ



冗談だったのに当たった悪夢orz

氷室ちょこっと出てたけど怪しさは相変わらずだったな

名取も怪しい
本人も裏でなにかやってる役とか言ってた様な

犯人は大友だよ、トリックはﾊﾞﾗ。

ﾋﾝﾄ、ﾏｽｸ
ﾋﾝﾄ、息吸う

垣谷は日本でバチスタうけたならまだしも､
高い金かけてアメリカまで行くほど娘の事を救いたかったのに､

そこで担当だったのが後でわかったがよりによって目の悪い医者だったと､
日本でやったら桐生しかいないわけだから仕方ないけど､
アメリカまでいって桐生にあたってしまったことに怒りを感じたんでしょう。
目の悪い医者によって救われる命もあれば､それによって奪われる命もある。
その事実(目の悪い医者に執刀された）を知った時のショックは普通の医者のそれよりはるかに大きい

>>818
今読んでる〜初ピストル手術んとこ

次週予告でものすごくブルーになった。
もし垣谷先生なら哀しいラストだね。
もうひと捻りあったら今期一かも。

スタッフ〜！！火サスみたいな結末だけはマジ勘弁してくれよ！！！

「最後の一秒まで〜」って言ってるから、
何か捻って来るんじゃないかな。

最終回の出来は流星より上行きそうワクワク

名取が、幼くして死んだ垣谷の子供は、息子だと言ってなかったか？
その会話から、娘はすくすく育って成人くらいになってるという印象を持ったが。

怪文書やバラからすると快楽殺人の気がするなあ。
case27から術死が続いたのは、case27で桐生の目の異常に気付き、
これだったらどさくさにまぎれて快楽殺人ができるかも、と犯人が思いついた。
case27の後に大友が置いたバラを見て、フフ、これを小道具に使おうと考えた。

垣谷の子供のアメリカでの移植手術のエピソードとは他に、
全く別の犯人がいるんじゃないかな。

それにしても恐ろしいチームだ。

ケース27で術死後に貧血で倒れた大友は
どうやってバラを置くことができたんでしょうか？

最後のシーンで、
「ケース２７でスワンガンツカテーテルを用意したのは羽場」と書いてあったのが気になるな。
ドラマでも触れられたけど、結構重要なことなのにスルーだし。
そもそも、氷室のスワンガンツ改造のやり方は臨床工学技師のほうがしっくりくる。

麻酔医と臨床工学技師は仲がいいって設定も使われてないのが気になるし。

それにしても、垣谷先生、どこ行ったの！

鳴海先生しか執刀医いないよ。

真犯人は、垣谷先生を拉致して、手術が出来ないようにしたが、鳴海先生が、
トラウマを乗り越えて執刀、成功するってのが、結構、良い感じの最終回じゃない？

田口は垣谷の娘の写真でサザンクロス時代の因縁と勘違いしたが、白鳥が見たのは大友の妹がサザンクロスで「Ｄ」だったこと
ってな具合ならどうだ

アメリカでの成功率
失敗したのが写真の女の子
その恨み・・
かな

犯人は氷室だけじゃないってことは、同じ人に対して複数人が何かしてた可能性ってある？
スワンガンツだけバレタけど、氷室が何もしてなかったとしてもその人は死んじゃったみたいな。
ケースごとに犯人が違うってゆうより、そんな気もした。

真犯人は黒ぶちメガネの中居くんで間違いない
終始おどおどした態度でおかしいと思ってた

釈の髪形みてるとクシでとかしたくなるよ

ケース27のビデオテープは実はサザンクロスで柿谷の娘に行った手術のビデオだったとみた！
桐生先生に柿谷なりの復讐の１つかと。

どっちみち　殺人者が　２人もいることのほうが問題だろう

ケース27のビデオテープは実はサザンクロスで柿谷の娘に行った手術のビデオだったとみた！
桐生先生に柿谷なりの復讐の１つかと。

子供がバチスタで死なないのは柿谷の女愛から

>>896
チーム内で4は人だね
氷室、酒井、桐生、真犯人
人殺しチーム！（・∀・）9

4は人ってorz
4人 の間違い↑

>>898
桐生は違うだろ。
そもそも、
医療ミス＝殺人ではない。

今回はその辺がかなり両方から熱く語られていたのはよかった。

殺人じゃないけど、未必の故意だよね

>>832
確かに、アメリカの病院の回想シーンで心臓移植を行う日本人らしき少女？少年の姿が一瞬っているが
だがそれは鳴海の腕を切ってしまった手術ではない。鳴海の腕を切ってしまったのは三年前だ。もしビデオに録っているなら１５分ごろを見直してくれ。

>>901
酔いつぶれた友人を「このまま放置したら死ぬかも知れない」と思って放置して死んでしまうのが
未必の故意。死んでも仕方ないなぁ、ということが状況的に立証できないとダメ。

白鳥の言っているのは、純然たる故意の殺人の意味だろ。

>>901
それも違う
「未必の故意（の殺人）」は
「人が死ぬことをわかっていて故意に何かをする、しない」ということ。

桐生は故意に患者を殺そうとは思ってない。
どこまでいっても「殺人」にはならない。

業務上過失致死が精一杯だが、それすらも緊急手術ではありえないだろう。
だって、「手術をしないこと」そのものが「未必の故意」になりかねない。

原作より面白い展開にして原作者は怒らんのかねぇ

自分もミスするかも知れない外科医が、自分の娘の死に対して、復讐を考えるかなぁ？
移植適応なのにバチスタしかできなかったら、考えるかも知れないが...。

で、垣谷先生どこいったの？？

>>873
次回予告で白鳥は手術室を見ながら「この中に犯人はいます」って言ってたのだが。
「上手いコーヒー入れるおばちゃんナース」は気配を隠して手術室に潜入してるのか？

じゃあ、認識ある過失だ

鳴海の成長物語なんだよな、これ。

大丈夫。垣谷先生が犯人ではない。

>>889
それだ！

鳴海が後継者！

鳴海犯人説をまだ疑わない俺

＞909
そうだね。
鳴海役を宮川は好演していると思うけど
今後は標準語の長台詞をそつなくこなすことが課題だろう。

キャストは同じで本局製作ならもっと視聴率はとれたと思われる。
まだ関西テレビは病み上がりですからそのわりには良作だよ。

case 27で、桐生の視野狭窄は、氷室も気がつくようなチームの公然の秘密となった。
それまでは、鳴海の指示は、単なる病理医としての確認とでも思っていたのだろう。
で、垣谷先生ミスリード説が出てくるわけで、血管の確認が出来ないのを利用して、切る
位置をずらしたのかも知れないが、本当にどこに行ったのかなぁ？　また屋上？？

執刀は鳴海先生がやるとして、田口先生に説得された垣谷先生が屋上から戻ってくる、
ぐらいしか展開的にはないかなぁ。

酒井の親父は大変だろうな　すごい外科医だったからな・・・

かなちゃんの手術すっぽかすクズ医者なんかに執刀されたくないんだが
つかあの時点で医者やめるべきだろ＞鳴海

>>914
帰ってきた垣谷先生を見て、白鳥一言「あの中に犯人がいます」かな。

鳴海は犯人ではない
何故なら原作続編に名前だけだが登場するからな！

既に原作と展開が違っているのに、続編がどうとか言われても・・・

原作とは別物と聞いている

このドラマは関西テレビの実力が試されている。
民放連完全復帰後の第一作目だ。

これでヘマすると後がない。

「医療ミスに見せかけた殺人」
というくらいだから、桐生が切除範囲を間違るように仕向ける方法だろう。

鳴海がいても実行できる方法だと思われるので、間違った助言をする
という単純なものではないはず。

医療用の拡大鏡に細工をしたのではないだろうか？

犯人は仲村トオル

209:◆N3.7LOnMw2 2008/12/17(水) 09:30:51 ID:pwNocilg0

12.2% 22:00-22:54 CX* チーム･バチスタの栄光

>>919
むしろ、これだけ改変しても結構面白いと、
がっかり原作の続編も上手く改変してくれそうと思ってしまうがな。

執刀医・桐生、第一助手・垣谷、第二助手・酒井の
全員がいなくてバチスタ手術が出来るのか
たとえ、鳴海が執刀したとして、チームバチスタは原型さえとどめていない
さらに、患者から桐生の代わりとして執刀許可を受けたのは垣谷だったはずだが

物語の展開から、最後の患者は死なせてはいけないんじゃないか
殺してしまうと間に合わなかった感満載になってドラマ自体に陰りが出来る

来週知りたいことはいくつかあるが
２件目以降の殺人は全て氷室の反抗なのか？
氷室が完全犯罪と煽ってたのは桐生の目の事だったのか、柿谷のミスリードの事だったのか
をわかる展開だといいな

>>889
それが一番いいな。
何故か鳴海先生好きだw

>>27じゃなかった、>>13
を読んで大友真犯人説が一番妥当なような気がしてきた。

垣谷先生の動機はいまいち弱いしなあ。

てか公式のストーリーに垣谷先生の子供の話が出ていないのはどうしてなんだろう？

>>588
それ貧乏太郎ｗ

誰か>>884に答えてやってくれないだろうか。
｢亡くなったのは息子さん｣と言ってた気がするんだが、勘違いか？
録画してる人、教えてくれえ。気になって仕方ないんだ。

いちばんミスリードをしているのは白鳥だけどな。
case33で心臓をもう一度開けば、手術ミスが分かると言ったり、
今回もメンバーを呼びつけておいて導き出したのは桐生のミス。
しかもジャックバウワー似の自信マンマンのしゃべりっぷり。
で、ラストの方で田口と導き出したのはサザンクロス。
でも、これも間違いの可能性が大だな。
最後の１秒まで、ミスリードをしそうだ。

>>932
ビデオを見直せば見つかる程度のヒントを見落としてロジカルモンスターってのはないよな
まあその簡単なポカ故に怒りの椅子蹴りなんだろうけど

白鳥はちょっと捜査が拙速すぎるわ

昔　マチャミがやったドラマで実はマチャミが犯人だったというのがあったな

それぐらいしたほうがいいんじゃないの

>>933
金田一が有能だったら、事件がすぐ終わってしまうというジレンマだな。
白鳥と田口はホームズとワトソンの関係だし。

その辺は12話も引っ張るんだから許容はしてる。
というか、確かにロジカルモンスターってのは薄くなったな。

>>884,931
「お子さんを」と言ってる。
ずっと昔に最初のお子さんを。

息子か娘かわからないね。
ミスリードの可能性あるかも。

>>904
違うんじゃないかな
もしかしたら死ぬかもしれないと思いつつも、故意に何かをする、しない　ということだと思う
だから未必の故意に当たるかもと思う

>>934
ああ、あったな。金プレのだろ？　あれは衝撃だった。
タイトルが主人公の名前に「シリーズ１」とか振ってあったから、
確実にシリーズ化させるつもりの物語だと思いきや、まさかの主人公が犯人ｗｗ

>>931
子供としか言っていないと思うが...。今小さい子がいるとすれば、再婚したのかな？

>>931
「最初の子供がずっと昔に……」としか言ってない。

最終回に向けて行う手術では白鳥達が殺人者に手術を行わせるのは考えにくいから
この手術では殺人は行われないと思うな
患者の体力的な問題や難しいバチスタ手術の不成功での死亡はあるかもしれないけど
そうなったらドラマの展開上ぼやけたラストになりそうだから死なないと思う

映画だと桐生の目の件で一段落ついたあとの手術で真犯人がまた殺人を犯そうとしたが
白鳥、田口が上手く防だからなぁ

この手のドラマは最終回しくじると台無しだからね
ここまではかなり面白いけど、最後失敗しただけでただの駄作になるから怖い

酒井が自首したのに、警察は来ないのか？？(笑)

しくじるとしたら動機だな。
これが納得いかないものだったらあーあってなるな。

関西テレビは今日から再放送をするみたいだよ

>>937
だから、そこに「明確に殺したいという思い」が認定できない限り無理。
今のとこ桐生は患者を救いたいという意思が先に認定できる。
本人が「殺したいと思った」と証言する以外には未必の故意の認定は無理。

というか、未必の故意は本人の自白以外は殆ど適応させることが難しい。
「殺す気はなかった！」の一言でそれ以上証拠がなければ終わり。
まして、手術なんかじゃ「死ぬ可能性があるから未必の故意」じゃ、
それこそ鳴海の言うとおり手術どころか医療行為ができなくなる。

このドラマのセオリーからすると、田口先生と屋上に上ったことのあるのは犯人。
最終回は
屋上での田口・垣谷対決
手術場で鳴海先生とチームの奮戦

になるのかなぁ。

>>938
確かにあれはびっくりしたな。

それにしても、宮川の演技はその辺の並の役者より全然上手いね。
田口に激昂しながらの涙目のシーンをあれ以上に演じられる奴はいないだろう。
演技力は鳴海＞氷室＞垣谷＞大友＞桐生＞＞＞＞羽場≧酒井 ってところか、総合的に見て。

某読みの宮川のどこが演技力云々なのか
さっきから宮川鳴海マンセーしてるの本人か家族？ﾌﾟ

あと、感情的なシーンほど演技力なくてもうまく見えるよ
むずかしいのは静かなシーン
八千草薫なんかを見てるとわかる

ま〜トオルがリストの中に、知ってる人物の名前を見つけたんだ。

でヴァンガードが死なせた子供の親がこのメンバーの中にいるんだろうね

でも名取ではなさそうだね、予告でトオルが手術室の映像見ながら
この中にいますよって言ってたから

ってことは、やっぱり鶴見だな。

八千草薫ｗ

>>946
俺よくわかんないんだけど
例えば酒飲んで車乗って人轢いて殺しちゃった場合でも
未必の故意が適用されることあるんじゃないの？

>>950
棒読みなんじゃなくて単調に喋るキャラ設定なんだよ。

机を叩いて感情的になるシーンとか普通に上手かったし
少なくとも普段の本人の感じは微塵もしない。
何より「こいつ怪しい」と視聴者に思わせる感じが上手いと思う。

殺そう（殺したい）・・・殺人
最悪死んじゃうかも・・・未必の故意
死ぬなんて想定外・・・過失

こんな感じだと思ってたよ

>>951
その垣谷先生どこへ行ったの？

>>956
えっ？
予告で鶴見消えてたのか？
見てなかったわ・・・

消えてたっつうか、鶴見は？→まだ、来てません
ってやりとりがあったじゃん

垣谷は手を消毒してさぁこれから手術室へ入るぞってトコまで描かれてて
まだ来てませんは不思議な展開だな
手術室間違えたとか、別の場所を指示されたなんてのは無いと思うが
あったらドラマの展開として意味がなさ過ぎる

名取の娘は不倫の末できた病院長の子
病院長が金を出してくれるからアメリカで手術ができた

>>953
飲酒運転でも「殺そうとおもって酒飲んだ」と認定されるのが条件。
「特に目的もなく酒を飲んで運転」は明らかに違法行為だから認定しやすいが、
たとえば、「飲酒していたが、急病人を運ぶためにどうしても車を運転してしまって殺す気はない」といわれれば殺人罪は無理だろう。

>>959
垣谷先生も目が悪くて、手術室を間違えたとか(笑)。いつもバラの花の置いてあるところに
行くようにしていたとか...

よくあるのは、入ろうとした瞬間、後ろから襲って、自分が入っていって「垣谷先生はどこだ？」
というルパンみたいなやり方。

桐生がサザンクロスで垣谷の娘さんの心臓移植手術をしたのだったら、
カンペキに覚えているだろう。保護者も付き添う訳だし。
もし手術に失敗したのだったら、術後あいさつに行くし、余計に忘れるわけがない。
日本に帰ったら、同じ病院の外科医にその娘の父親がいたら、ものすごく驚く。

白鳥がリストを一見して、すぐに気付くことを
術者本人が気付かないってすごく変じゃないかな。

リストに「名前」を見つけたのではなく、何か他のことでは？

>>961
殺そうと思ってたらただの故意（＝殺人）じゃないの？
「うっかり（過失）」と「わざと（殺人）」の間に「未必の故意」があると思うんだが違う？

垣田の娘がアメリカにまで移植手術に行った過去があったなら
病院の関係者、少なくとも近くの人間は知ってるよね？
彼が無関係な他病院からやってきてその過去を隠しているなら
ともかくも。

>>963
垣谷先生の「娘が死んだ」ことは確実だから、手術が失敗して死んだ子供だと
予想されてるけど、そういやそうだよね。で、考えたんだけど。

垣谷先生の娘は「心臓を提供した側」では？　で、その手術が失敗。
サザンクロスには別の病気で入院していて、その治療失敗で提供者に。
垣谷は「せっかくの娘の心臓を……」ってことで怒ってるとか。

>>966 垣谷先生の娘は「心臓を提供した側」では？

おっ、それいいね。回想シーンでは、提供された方の心臓も
かなりアップで映されていたしね。いい状態です、とかなんとか言って。

でも、白鳥がリストで何を見つけたのかわからない。
提供者の名前は書いていないだろうし。

おいおい、みんな楽しそうじゃないか。
ラスト気持ち良く終わらせて江口に繋げよ。

垣谷を殴ったのは病院長
病院長が執刀医、機械だしは藤原の迷コンビ復活


垣谷殴打により昏睡状態
垣谷先生心停止です

>>964
「うっかり（過失）を殺すためにわざと（故意に）やった」が「未必の故意」
間というより、両方揃ってだな。
殺意の認定は、わかりやすく首を絞めたとかは何もいわなくても殺意だが、
もみ合って頭を打ったなら過失だし、正当防衛だってある。
その中でも最も範囲が広い、「死ぬとわかって何もしない、する＝未必の故意」だったりする。
たとえば、餅好きの老人の前に餅を買って台所に置いて、餅を喉に詰まらせて死んだというようなケースでも、明確な動機か自白がないと未必の故意は無理だろう。
このとき、「餅は好きだったので、ちょっとずつでもあげたかった」とか言われれば終わり。

まーだから殆ど「未必の故意」は適応できないし難しいし、他の罪が適応できたりするので必要がないときが多い。
ほんとに飲酒運転で殺人罪とかくらい。
まして、手術のケースではありえない。

>>966
おお、なるほど垣谷先生の娘がドナー側って可能性もあるのか。慧眼だな。
でも、アメリカなんだよな・・、アメリカ旅行中に事故や病気という薄い関係もあるか？

>>958
手洗いが済んで手術室の前まで行ったところまで映っていたよ。そこからどこへ行く？
中に入らなければどこに？？？

>>936>>939>>940
ありがとう。
スッキリしたよw

写真が落ちたあの席は垣谷の席で間違いないのだろうか？
今までに何度か垣谷が自分の席についてるシーンがあったと思うんだが。

>>970
娘がドナーだとして、ストーリーに何の影響が？

>>973
今迄、誰も垣谷と移植の関係を知らなかった理由になる。
移植を受けた側の話は広まったり覚えていても、
ドナー側の情報は制限されるし、
桐生も患者の情報を覚えていてもドナーの情報は全部は覚えてないだろう。

>>971
だから

時間を早めて
↓
時間を戻した　手法なんじゃないの？


鳴海オペ室に入る
↓
グッチー　例の写真を見つける
後ろに垣谷先生が居て写真を取り上げる
↓
オペ室に直行　手洗い

という順番を入れ替えただけ

予告編でもこういう手法あっただろ今回ｗ

２年後　氷室とぐっちーがチームバチスタを結成　なんてあったら　いやだな

>>974
だから、ドナーの親だから、患者を殺すのか？？

>>970
にわかの俺に付き合ってくれて�d
なんか申し訳なかったです

ドラマ関係者から聞いたヒント

氷室のﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞ

‥あとは分かるな？真犯人はあいつ

移植できるのにバチスタに切り替えるなんて常識的に考えられない。
垣谷の子供がドナーだったとしてもそれが殺人の動機になるわけがない。

>>977
犯人が垣谷と決まったわけでないので知らん。
そもそも氷室の動機だって未だに微妙。
でも、ドナーでも患者でも
「いままでは完璧な治療を行った上で娘がなくなった」のならOKだが、
「目が悪いことがわかったのでもしかして自分も娘も、復讐として桐生の後釜になる！」みたいなことも考えられるし。
原作ではそこらへん突っ込まれてたな。垣谷は桐生が来なければ准教授だったと。ドラマは万年講師だが。

ああ、文が抜けてた。

垣谷の子供の心臓がどぶに捨てられるとしたら
手術の失敗か手術を切り替えたとしか考えられない。
手術の失敗なら垣谷も納得しているだろうし、
移植できるのにバチスタに切り替えるなんて常識的に考えられない。
垣谷の子供がドナーだったとしてもそれが殺人の動機になるわけがない。

>>976
鳴海だろw



ってつまらん突っ込みはさておき、チームバチスタはその最初の編成に田口かそれに類するメンタル部担当も加えるべきだったな
難しい手術を受けなければならない患者の慰撫、プレッシャーや激務に苦しむ同僚のカウンセリングや第三者的スケジュール管理、リスクマネジメント

これらが機能していれば氷室や酒井の悲劇は防げていたかもしれないし、
信頼関係を築けていれば桐生を落ち着かせる助言役を鳴海との二枚刃で補助できてケース27も成功してたかも


まあ腐向けの円満イフ二次創作ネタだな

大友が裏で全部操ってるならなんか納得なんだけどな。

case29のテープが盗まれた事は全く関係なかったってことなのかね

>>985
関係なかったと思われてたからじつは関係あったのかもね

>>981
医師だったら氷室みたいに殺人行為そのものが楽しくなる以外
復讐のため無関係の患者を殺そうとは思わないだろ、その動機って氷室以上の
狂気の産物じゃないか？
だいたい桐生を追い落としたいなら、目の事を告発するだけで済む。
告発があれば、当然エシックスが動くから隠し通すのは不可能でしょ。
わざわざ患者の無差別殺人を行う理由がわからない。

>>972
写真があった部屋は、心臓血管外科医局員室。
垣谷や酒井の机はたしか、ちゃんと中ほどにあったと思うけど、
今回のはドア付近の小さい机に置いてあった茶色い手帳から落ちた様子。

第一話から見直していけば、あの手帳はどこかで映っているかもしれないな。
まあ、あの写真の持ち主が犯人とは限らないけどね。

次スレはじかれたんでどなたがおながいします

>>987
桐生を本当の意味で苦しめたいなら術死多発が一番良い。
桐生はそれを自分の目のせいではないかと苦悩し、罪悪感に苛まれる。
そこで誰かから桐生の目の告発があれば桐生大先生は社会的に立派な連続殺人者だ。
単純に桐生を殺すよりよっぽど性質の悪い復讐。

>>990
それは最早復讐者ではなく殺人鬼だな
右京さんなら激昂するタイプの犯罪者
眠れる森の仲村トオルに似てる
あいつには、恋人とその家族を殺した殺人犯としてみじめに
刑務所に入って欲しかったんだよ！

桐生に復讐しなくてももうすぐしぬんじゃね？

密室殺人の時点で名取、院長は除外
垣谷は万年講師からの成り上がり
それを利用した鳥羽が真犯人
アメの術死は鳥羽の身内→その為借金地獄
鳥羽は桐生の目による医療ミスとそのせいでの子供の死を娘のいない垣谷に話し同情させる
垣谷の狙い→桐生の追い出し
鳥羽の狙い→桐生への復讐

〜完〜

手術して桐生の脳の腫瘍を取れば目は治るの？

最終回、最後の最後まで真犯人が明かされず、ラストシーンでグッチーがカメラ目線で視聴者に向かって「真犯人はあなたの心の中に潜んでいます。」で終わったら、二度とフジテレビを見ないわ。 犯人はデビ伊東だね。

分からないけれど、医局員が話していたように、万年助手の垣谷先生がバチスタなんて出来るの？
それで逃げたんじゃないの？

今できるのは鳴海だけ。写真を奪ったのも時間的に垣谷先生じゃないのでは？　それにしても、
2,000例近い症例集から、一人を見つけるのは神業だわ。Eのみ探したのかねぇ？

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