【CX火10】チーム・バチスタの栄光 part6

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/03(水) 19:38:37 ID:G/S4X4Qq0

「チームバチスタの栄光」
原作：海堂　尊・・・脚本：後藤法子
主題歌：青山テルマ（守りたいもの）
制作：関西テレビ・ＭＭＪ
【キャスト】
田口公平（心療内科医）…伊藤淳史
白鳥圭輔（厚生労働省官僚）…仲村トオル

チーム・バチスタ
桐生恭一（執刀医）…伊原剛志
氷室貢一郎（麻酔科医）…城田優
大友直美（器械出し）…釈由美子
垣谷雄二（第一助手）…鶴見辰吾
酒井利樹（第二助手）…鈴木裕樹
鳴海涼（病理医）…宮川大輔
羽場貴之（臨床工学技士）…戸田昌宏

藤原真琴（看護師）…名取裕子
高階権太（病院長）…林隆三

喫茶店
岸川保（喫茶店マスター）…木下ほうか
岸川マリ（喫茶店ママ）…奥貫薫

田口家
田口周蔵…横山あきお　
田口翠…彩木里紗
田口茜…石井美絵子

番組HP
http://www.ktv.co.jp/batista/index02.html

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/03(水) 19:40:36 ID:0jL5U5XJO

>>1乙

と言ってみたりする

3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/03(水) 19:40:53 ID:G/S4X4Qq0

前スレ
【CX火10】チーム・バチスタの栄光 part5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1227629381/l50

【CX火10】チーム・バチスタの栄光 part4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1226928087/

【CX火10】チーム・バチスタの栄光 part3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1225808075/l50

【CX火10】チーム・バチスタの栄光 part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224156552/

火10【伊藤敦史】チーム・バチスタの栄光
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1219684146/

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/03(水) 20:03:00 ID:syQeXfRv0

このドラマなんも話進まない無駄な取り調べの時間がなけりゃもっと面白いんだが

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/03(水) 21:23:12 ID:TDorRhq20

>>4
ていうかそういう余分な部分も含めてドラマを形成してるんだろ？
本筋に関係ない部分を一切排除して面白いか？
２時間の映画ならそうしないと枠に収まらないから仕方ないかもしれないけど
合計すると１０時間近く枠がある連続ドラマで

6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/03(水) 22:13:14 ID:0FSnJCAB0

原作、劇場版を踏まえてのレスなど、ネタバレを含む話題はこちら
【ネタバレ注意】チームバチスタの栄光
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224408126/

7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/03(水) 22:47:54 ID:0jL5U5XJO

>>2
なんか邪魔したかな…。
悪い!!

8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 00:07:34 ID:bgAMCUPy0

ヴ　　ァ　　ン　　　ｸﾞ　　ｧ　　ー　　　ド

9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 00:11:42 ID:d3tC+2zcO

ﾃﾝﾌﾟﾚに黒崎がﾅｲ

10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 01:02:15 ID:lC7O4hWS0

羽場サンの事はグッチーも白鳥も疑ってないかな。
ちょっと突けば色々喋ってくれるキャラって感じ。

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 01:19:35 ID:bJkkPgRN0

鳴海が来ないことに全員が動揺したように見えたんだけど…
ケース２７に鳴海が送れてきた時　桐生は動揺して並の医者以下の惨めな姿をさらけ出した
オペに初参加のうえ途中で倒れた大友以外は　桐生の目と言うより鳴海への依存症を見抜いた
そんな雰囲気を払拭するために　その後数例を鳴海の指示なしに行うも失敗
いわゆる練習的にオペを行ったわけだ
第一話の女社長のオペは　真剣に成功させたかったから以前のように鳴海の指示を仰ぐ
氷室の犯行が始まっていたので失敗する
以前のように完璧なオペができたはずなのにと　悩む
氷室が犯行を行えなかった子供は成功する
今回は途中で冷静さを取り戻し　桐生の本来の実力で成功させた
鶴見と何らかの関係のある名取か大友が　鶴見の車を使い氷室に会い自首して全てを告白するように説得する
氷室は桐生を尊敬していたから　自首しそうになった自分を押さえ込むために自殺する
瀕死の氷室は無意識に田口との約束を思い出し　２７とメッセージを残した

こんな推理を立ててしまいました

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 02:00:03 ID:nT5ADbDd0

＞外科医を経て今も現役の病理医である原作者　海堂　尊

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 02:25:05 ID:aFJV4vhv0

ケース２７で実際に手術をしたのは弟だった
さすがに無理があるか

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 02:30:00 ID:78RvXWQi0

みんな目のこといってるけど・・・
鳴海が桐生の目となって切除範囲教えたとしてもだよ、結局執刀するのは
自分だからね。しかも縫う作業は難なくこなしてるようだし。
目が悪くてミスったならビデオにはっきり移らないかい

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 02:44:35 ID:iyOt0CCE0

そもそも桐生が鳴海をビデオテープの保管室に呼んだのは
１、人のいない所で氷室が死んだ晩に何をしていたかを聞き出す
２、一緒にケース２７のビデオを確認する

この内の１は鳴海が氷室と会っていたのではと疑ってだろうが
２は何故だろう？

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 03:13:53 ID:KKHPwtZFO

>>15
オペの様子を再度確認したかったんじゃないかな？

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 03:43:52 ID:tE/Im2d80

>>1乙♪

>>9
公式HPのキャストに載ってないんだな、
犯人当てクイズの候補には堂々と載ってるけどあるけどｗ

黒崎誠一郎 (心臓血管外科教授)【榎木孝明】

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 03:56:44 ID:KKHPwtZFO

氷室の大友への留守電についてだけど
大友は桐生の目のことメンバー同様に知ってたと思う
氷室と大友が食事した時に「バレてませんよね？」と聞いてたのは桐生の目のことで
白鳥達にバレてないかとの質問じゃないかな
二人の関係性から、共有する秘密の内容は桐生の目ぐらいと考えるのが妥当じゃない？
留守電はケース２７の別の内容と思う

推測。まず桐生はオペ失敗する程の症状ではない、
術死は羽場が桐生ミスに見せかけ氷室を犯人に仕立てた計画、と仮定しての考えです
初め、桐生のミスが原因の術死と思っていた氷室は怪文書とバラで告発行動
そしてＡＩ後拘束される時もその思いで「全員殺したとは言って無い」と発言
でも氷室は拘束中に冷静に考え気づいた
ＡＩで発見されたのはスワンガンツによる物だけで桐生のミスは無かったことを。
スワンガンツを改造、交換出来た犯人は羽場だと気づくと共に
氷室は、全員スワンガンツを使った自分が殺してしまったことが分かり自責の念に駆られ自殺を決意し脱走
大友の留守電に桐生のミスに見せかけた羽場の犯行やケース２７の器具出しが羽場だったことを告白
グッチーには（羽場の計画は）パーフェクトな殺人と発言

てゆう推測した

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 05:34:35 ID:66qKBW68O

>>18
術死は続くこれからも
その推理だとこれで終わりじゃね？

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 06:10:46 ID:Rhx7NJmx0

桐生は「自分が目が悪いことを大友は知ってる」ということを知ってると思われる
おそらく器械を桐生の視野に合わせて出すなど細かな配慮をしているのでは
ただそれが高じて「優秀すぎるくらいだ」と思わず桐生につぶやかせてしまうことに

もし、桐生の目を隠れ身のに犯罪を犯すとすれば
可能なのは（切除部を指示する）鳴海か大友だけだろう

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 06:32:51 ID:y/vKihbQ0

>>20
原作と逆にするわけか？
しかしそれだと前任の星野看護師が器械出しをしたケース２７以前が成功してることの
説明ができなくないか？

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 08:04:43 ID:QiF9sSnQO

最初すげーつまんなかったのに最近面白くなった。

火曜日を楽しみにしているおれがいる

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 09:03:17 ID:QE5pFPPe0

>>20　それあるかも

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 10:06:54 ID:E9f9D7QE0

氷室が背後に人気を感じて振り返って、驚いているシーンがあるので、視聴者は殺人事件だと理解する

劇中では、グッチーが殺人を主張している以外、裏付けるものはない
捜査では、大友以外はアリバイがあり、自殺として扱われた

桐生が鳴海のアリバイ証言を覆すセリフを言い、
氷室が殺されたと確信してると、視聴者は理解

予告で桐生が鳴海に、お前がやったのかと詰め寄る

最終回直前に、犯人を明らかにして、
最終回で、事件の背景と、舞台のその後を描くのがセオリー

氷室の殺人者を解決して、最初の術死に焦点を絞るとして、
あと一回はドンデン返しあるね

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 10:12:31 ID:um9HxYFp0

＞最終回直前に、犯人を明らかにして

明らかにしたら、犯人当てクイズは成立しない
最終回はネタ明かしを詰め込むから、gdgdになるだろう
それまでは釣りまくりで、誰でも犯人があり得そうな
可能性にしておく

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 10:58:36 ID:gntJ36Xf0

真犯人は、最終回に初登場の白鳥（仲村トオル）の
奥さん（中嶋朋子）だよ。

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:02:54 ID:q5aR+Xm40

全てグッチーの自演

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:15:19 ID:4iDe14gH0

鳴海はホモかもしれないな　すねかたがそれっぽいな　　

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:17:38 ID:QpAvuBh3O

どーでもいいんだがスレ立てPartじゃなくcaseがよかったな。

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:18:38 ID:NvhTt71K0

もう奥貫薫と木下ほうかが犯人でみんな納得なのに

31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:26:34 ID:uyBWI0QX0

チーム・バティスタ

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:27:19 ID:0IWkqWKC0

いや納得しないからｗｗ

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:27:34 ID:NLs4Fj5k0

947 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で投稿日： 2008/12/03(水) 18:20:27 ID:+4rvlIy10
>>493
左足を怪我したら左手で松葉杖
いいほうの足の側に持ってどうする。
いいほうで持ってたなら不自然にカラダが
傾いてしまわなかったか？

イメージだけで言ってないか？
経験してみれば分かる
医者も「大抵の人は逆だと思ってるんですよねえ」って言ってた
経験者援護してくれよ

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:30:07 ID:NLs4Fj5k0

左足を怪我したら右手で松葉杖
右足を怪我したら左手で松葉杖

マジだって誰か頼む

35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:31:22 ID:NLs4Fj5k0

あ、間違えた

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:32:16 ID:NLs4Fj5k0

あ、ごめん間違えてない

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:35:49 ID:NLs4Fj5k0

左足だけ怪我してる場合
左手で松葉杖持ってたらさ
まず左手の松葉杖、次が右足？
アホかよ
左足怪我してるのにどうやって右足を前に出せるんだよ
左足踏ん張れないんだぞ

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:38:06 ID:KYXhTCu+O

case27で大友さんが失神した後、
桐生先生も失神した、っていうのが真相

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:40:23 ID:NLs4Fj5k0

ごめんこの話もうやめます

でもこれだけ言わせてくれ
白鳥は松葉杖を逆に持ってました
あの描写がフラグだったら俺は神になれるが、まあ違うだろうなｗ

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:50:15 ID:QpAvuBh3O

>>39
お前さん、正しいよ。
最近、左足首捻挫して左に松葉杖持って歩いたもん。

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:52:58 ID:NLs4Fj5k0

え？

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:59:17 ID:Cr5pl7vc0

痛めた足の代わりだからね、右なら右、左なら左

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:04:24 ID:Bi92BgTb0

こいつどうにかしとけ。
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 11:50:24 ID:0medjp3VO
日テレの火１０は
確実にコケるどころか
＊3.5％以下になると思う

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:16:18 ID:28dlYGfA0

氷室が殺されたとは限らない。
確かに田口と話して一旦踏みとどまってはいたが、
もともと自殺するためにあのビルへ向かっていたわけで。
殺害を直接描写したシーンはないし、
落下場面もまるで自分で飛び降りたかのようだった。
気になったのは氷室の転落位置。
もしも殺人だったなら犯人は複数で共犯の可能性が高くなる。

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:18:29 ID:d6rd8UE60

>>34
正しいのはその方法。

でも、病院で軽い状態だと松葉杖だけ渡されて
使い方をレクチャーしてくれないことは結構あるし
多少、足つけるぐらいなら悪い方についてても
それなりに使えるんで、描写として絶対的に間違ってるわけでもない。

おれも使い方教えてもらえなかったから、
適当に悪い方に使ってた。

46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:21:38 ID:9ZqosLny0

お願い、
垣谷先生の、氷室死亡時のアリバイ、ってなんだった？

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:22:42 ID:y/vKihbQ0

>>44
後ろから近づいた人影はどう説明する？
それに自殺でダイイングメッセージはおかしいんじゃないか？

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:29:38 ID:28dlYGfA0

「白鳥の杖」についてなんか紛糾してるようだが公式掲示板にスタッフのレスがあったよ。もうこの件はこれが答でいいだろ。

白鳥の杖
いつも「チーム・バチスタの栄光」をご覧下さり有難うございます。
さて、第２話で白鳥がついていた杖について、複数の方から「杖をつく方が逆ではないか」とのご指摘を頂きました。
確かに本来は逆の（健康な）足側につくものです。が、”ルールに捉われず自らの合理的思考・経験にもとづいて
行動する”という白鳥のキャラクター設定を踏まえ、また実際にそうした方が歩きやすいと思った方もいたという話も
踏まえ、ドラマ内では敢えて反対の足側につくという演出を致しました。
ただ、ご覧になった皆様に誤解を招いてしまう結果に至ったことは大変申し訳なく思います。
現場は、今までの医療ドラマにも負けない素晴らしい医療指導・スタッフの方々のもと、日夜撮影に臨んでおります。
今後とも楽しくご視聴頂き、最後の結末までどうぞ見届けて下されば嬉しいです。よろしくお願いいたします！
バチスタスタッフ・女性・関東・30～39歳　2008/10/23 19:15

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:34:45 ID:NLs4Fj5k0

おお、そんな釈明があったのか
援護してくれた人もサンクス
これですっきりしたよ

それにしても俺のこと間違いだって言ってた奴は
イメージに捉われず何事も試してみることだな
怪我してる方に杖ついてたらマジで歩けねえって

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:35:22 ID:QpAvuBh3O

>>48
サンクス。
自分、間違った使い方してたわ

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:48:24 ID:NvWXtamo0

オペ室だからこそできたパーフェクトな殺人

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:57:17 ID:QE5pFPPe0

しかし氷室もあっさり落とされたもんだな。
あんだけの体格なんだから
誰が来ても勝てるだろうよ。
野球で鍛えてるしな。
伊原か仲村トオルが来たなら苦戦するだろうけど。

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 12:57:25 ID:7kmUa81u0

クイズって「最終回であばかれる真犯人」ってことだよね。
何に対する真犯人なのかは、はっきりとは書かれていない。
とすると、術中の殺人者と氷室殺害の殺人者が違うと、何かとクレーム対象になりそう。
同じ犯人か、氷室は自殺か事故死ってことになるよね。

それと、最終回までの残り２回では犯人は明かされないわけだから、
これまでエピソードの薄かった羽場や酒井や垣谷なんかが、
いかにも怪しい展開になりそう。

桐生の目が原因だとすると、医療ミスとの線引きが難しいような気がする。
明確な殺意を持った人物が犯人じゃないと、クイズやる意味がないよなあ。

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 13:03:54 ID:NvWXtamo0

個人的にかきたにの豹変ぷりが見たい

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 13:06:04 ID:NvWXtamo0

>>52
柵の向こうにいる人間なんて軽く押しただけでバランス崩しそうだけど

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 13:15:39 ID:+T3I1FzI0

いま録画見た
２４分５５秒のところでヴァンガードが目を押さえてるシーンが大写しになってた

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 13:28:37 ID:3LyLJjOE0

アンフェアの時も最終回直前に瑛太だと分かったんだっけか

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 13:44:56 ID:4iDe14gH0

酒井　彼はコンプレックスが強いらしい　それが　男女関係にも　氷室に対しては
は相当ジェラシーがあったのだろう

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 13:51:04 ID:tIEZRYoeO

突き落としたのは遺族だろ
じっちゃんの敵

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 14:01:03 ID:NvWXtamo0

藤原看護師がオペ室からグチ内科に飛ばされたのが動機ですよ

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 14:04:03 ID:XULpqRD0O

>>52
屋上の柵のむこう側に立っていたんだぜ。
赤ちゃんが押しても落ちるよ！(;o;)

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 14:08:08 ID:um9HxYFp0

榎木は12月22日から大阪でリチャード三世の公演が
あるから、とっくに稽古に入っているだろう
出演シーンは、まとめ撮影
犯人かもしれないが、主犯じゃない

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 14:10:35 ID:um9HxYFp0

>>58
同じナベプロでも人気で遅れをとっているから
役を借りて嫉妬丸出しになったらおもしろいだろう

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 14:59:03 ID:1vg1Sf5y0

>>55
>>61
柵の外側に向かって座ってたけど、その後場所を変えて落ちてるから、一度は柵の内側に戻ったはず
前スレ485で分かりやすい画像うpされてるよ
これが制作側のうっかりだったら萎えるな

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 15:05:16 ID:XULpqRD0O

>>64
そういえばそうだったな。
その画像、俺も見たよ。
「赤ちゃんが押しても落ちるよ」発言は撤回します！m(__)m

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 15:19:53 ID:4iDe14gH0

氷室を突き落した犯人はカバンを持っていた　　

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 15:25:48 ID:uyBWI0QX0

おれ最近｢麻酔科医ハナ｣っていう漫画呼んでるんだけど、
いま日本で一番やりたくない職業は麻酔科医なんだってさ。

給料は安い、激務、セクハラ・・・などが原因。

だから年収２０００万円で急募してるくらい。

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 15:26:34 ID:VTSN/AOl0

もう、誰が犯人だろうと、番組の評価は変わらないだろ。

最後に悪の組織、ショッカーが出てきても、驚かないよ。

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 15:30:02 ID:VTSN/AOl0

>>67
あれも極論。
年収3,500万円でもやりたくない？　楽な手術もあるというのに、事業を興す
リスクもなく、日本国首相より高給を保証されて、それでも嫌って、自衛隊員
のことぐらい考えてやれよ。

すごく偏った帯封の漫画だよ。内容はそうでもないんだがねぇ。

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 15:31:28 ID:TuW85cBL0

ホント、中だるみの時期だね。

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 15:33:54 ID:mV7o31QqO

最近途中から観だしてハマってしまい
氷室の「また鍋が食べたかったなぁ」にちょびっと泣いてしまった自分がいる
田口にとっては当たり前の団欒も氷室にとっては特別な思い出とかで、
確かに孤高な天才と田口の友情みたいなのが描けていて
あんなん俺だって死んでるハムスター見たら泣き崩れるわ
まあ青山テルマの歌のピアノ曲補正もあるんだがw

ところで犯人って白鳥の無能な部下だよね？
動機は、いつも私を無能扱いするアナタの鼻をあかしたかった

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 15:58:15 ID:28dlYGfA0

氷室は確かに医者としては有能だが社交ベタで、もし実在したら
「ムッツリなんとか」っぽいタイプな気がする。あれはシロタが
演じたから良かったんであって、仮に宮川が代わりにやってたら
特に、友達はハムスター…な場面で「キモいーーー！！」の声が
一斉に全国の女子どもから上がってたはず。ほんと世の中は不公平。
いや、宮川、好きだけどさ…ｗ

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 16:08:10 ID:y/vKihbQ0

きっと氷室が殺したなんの罪もない患者さんも思ってるだろうね「もっと生きたかった」って。
城田のイメージを守るためなのか知らないが、きちがい犯罪者をここまで美化して描くのは
いかがなもんかと納得いかんわ。

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 16:15:53 ID:NvWXtamo0

あさか社長と桐生とチビノリダ

３人で撮った写真　これが決定的な証拠です。

75 ：パチンコ屋とマスコミが引き起こした「官僚惨殺事件」。：2008/12/04(木) 16:30:37 ID:Hhc5b0sl0

痛ましい事件が起きてしまった。社会保険庁の怠惰で横暴な要求を繰り返す
チンピラ職員たちにちゃんと仕事をするよう指導する激務を終え、退官後に
静かな余生を過ごしていた人柄の良い元官僚が、マスコミに煽られた
狂気の暴漢に惨殺されてしまったのだ。

http://www.youtube.com/watch?v=Qbone8CRYr0

逮捕後の供述はまさに「マスコミ脳」ともいうべき、完全に無責任
メディアのテレビ、新聞が社会保険庁職員の犬の野党議員と結託して繰り広げていた、
「殺人教唆洗脳番組」の内容そのものだった。なんと株で失敗したのも、
仕事で失敗したのもすべて「厚生労働省のせい」と供述したというからあきれ果てるほかない。

実は、マスコミは以前にも一度似たような事件を起こしている。
松本サリン事件で犯人に仕立て上げられた無実の人物がいたのだ。

彼の名は河野義行。奥さんが寝たきりになるほどの被害を受けた彼は、
一夜にしてマスコミ集団に犯人仕立て上げられた。彼も一歩間違えば
今回の厚生官僚のような被害に遭っていた可能性があったのである。
反省せず無責任な報道を繰り返し、暴利をむさぼりながらついに今回の惨殺事件を
引き起こしたマスコミ。今やネットより信用されなくなり、視聴者離れが進んでいるという。

【世論調査】最も信頼できる媒体は「ネット」で36.9％　ついで「テレビ」が20.5％､新聞は11.5％
http://wiredvision.jp/news/200811/2008112719.html
パチンコ解禁は断末魔？　信頼も文化も失ったテレビとCMの未来
http://www.cyzo.com/2008/07/post_735.html
視聴者激減のテレビ・新聞に広告効果なし？マスコミが必死で隠す「花王ショック」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318812603
【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml

これからもパチンコ広告主の汚れた金に目がくらんだ彼らは、無反省に無実の
人間を犯人に仕立て上げていくことだろう。マスコミに踊らされる視聴者もまた、共犯なのである。

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 16:39:37 ID:vM58xh2K0

マルチ貼りは勘弁してほしい　本人は正義感でやってるつもりだろうが、もっとも迷惑で悪質
マルチ貼ってる馬鹿のせいで、おらのプロバイダはいまだにアク禁だってのに

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 16:39:48 ID:oBjLWfXG0

>>71
研修医時代に忘年会と言えば鍋。

それにも参加させられなかった、氷室君。キミは孤立しているよ。
医局長から何回、日本酒コップで飲まされたか...(笑)。

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 16:42:54 ID:oBjLWfXG0

最終回は鳴海が、桐生を刺殺する...、

「兄さん、もうこれ以上喋らなくて良い、兄さんは最高の外科医だ！」

悲しき義弟の使命だな。誰が誰を殺しても良いドラマになっちゃったんだから、それもあり。

原作は、ある程度の節度を持っていたと思うが...グチャグチャにしてしまったね。

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 16:46:21 ID:oBjLWfXG0

ガリレオ最終回だって、柴咲が刺されて、瀕死のトラップを解除して助けた方が、
演出としてはいけている気がするが...。

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 16:52:33 ID:KgEDNPqM0

おっとレッドマーキュリーの悪口はそこまでだ

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 16:59:28 ID:iY0tXP5+O

>>73
あれでどうして美化になるのかわからん

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 17:19:44 ID:TiEkumfPO

黒崎の車の中にあったポーチは娘のではないのでは？
次週予告で黒崎の車の所へ白鳥とぐっちーが行ったのは何故なんだか？
気になるなぁ…
黒崎怪しい(;￢_￢)

83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 17:38:23 ID:NVJFVM1aO

｢なぜケース27のビデオだけがないんだ？｣
｢そんなの知らないよ｣
桐生先生、そんなに真面目に聞く質問かいな。
鳴海先生も可愛い言い方だった。

｢俺にはもう必要ない｣って言われた後の鳴海先生の涙を浮かべた表情が切なかった。

原作通りなら、鳴海、氷室のイメージが逆なんだよね。
鳴海は本来美男子。

この配役になった理由を考えると、宮川さんが鳴海になったって事は、何かあるんじゃないか。

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 17:38:35 ID:lqbpUQDCO

>>73
そもそも城田のイメージを守りたいなら殺人犯役なんてやらせないだろ

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 17:43:07 ID:28dlYGfA0

むしろ城田は結構癖のある役ばっかやってるよ。
タイトルしらんが、子供を虐待しまくる二重人格の
新任教師なんて超イメージ悪い役すらやってるし。
>>82
垣谷先生…だよね？

86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 17:49:13 ID:uyBWI0QX0

そんなことより映画版の氷室の役がココリコ田中ってどうなのよｗ

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 17:49:43 ID:3obBMM870

アンフェアの瑛太も最終回まで解らなかったんじゃないの？
予測した人はいたかもしれないけど
ドラマの中でも、雪平と佐藤は、安藤を見て少なからず驚いてたようにも
見えたし（お前か？みたいなやつ）

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 18:18:05 ID:HjFnfFON0

関テレとフジテレビのサイト、予告スポットと次回の
あらすじ紹介違ってるんだな。関テレの方ばっかり見に
行ってたから知らなかった

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 18:32:14 ID:21s0SHya0

実行犯をさがすことを観点におけば
高階、黒崎、藤原が犯人（黒幕）などというアホな推理はもうやめるべき。

この術死（殺人）はオペ室にいる人物だからこそ可能な犯行。
術野は監視の目が多く、執刀医桐生、助手垣谷・酒井が直接心臓に手を下すのは無理。
ましてや病理医鳴海や、器械出し大友は直接患者に触れることはないし、器械に細工してもすぐバレる。
こう考えると、オペ中だれにも気付かれることなく殺人をおかせる人物は
麻酔科医氷室を除けば、臨床工学技士の羽場しか考えられない。

ttp://info.ahs.kitasato-u.ac.jp/tktachi/jissai.htm
とか
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/8826/JSHINPAI.html
をみてみると
心停止液注入時や心筋保護液注入時とか大動脈遮断解除時などなど、
人工心肺を管理する羽場ならいくらでもチャンスがありそうな気がする。

氷室の殺害も羽場だろう。
工学技士と麻酔科医はチーム内でも一番連携が重要な関係。
氷室だから、そして氷室だけがcase27は羽場の犯行であると気づき、犯人はチーム内にいると発言。
氷室の供述から発覚を恐れた羽場が氷室を殺害。

分からないのは動機なんだよな。
臨床工学技士の病院内での待遇はあまり良いとはいえない（こともある）らしいから、
医師と違って、がんばってもあまり報われないとか、その辺の不満が動機なんじゃないかな。
まあ、動機はいくらでも後づけできるのでそんなに重要じゃないだろう。

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 18:40:12 ID:78RvXWQi0

>>86
映画先にやったんですけど・・・
映画のキャスティングに対するドラマのキャスティングの
不満はありだと思うけど、
その逆言う奴いるなんて
めちゃくちゃなこといってますよ

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 19:02:45 ID:NvWXtamo0

田口→松山ケンイチ
白鳥→仲村トオル
氷室→城田優
大友→奥菜恵

こんな感じで行こうか

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 19:03:17 ID:VN4/3d3t0

>>73
共産党だってアキバ事件の派遣社員をまるで被害者のように美化してるじゃねーか

93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 19:19:14 ID:ZLmAlpQyO

>>89
そうなんだよね、現実的に犯行可能なのって羽場だけなんだよね。
でも流れ的に桐生の目にスポットあたりそうな感じだし…
もしかして原作みたいに桐生の目で一件落着と思わせといて油断したとこに真犯人登場なのかな？

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 19:26:09 ID:G1yJsdhvP

犯人は桐生だと思う
原作と違ってホントは目が悪くない
目が悪いフリをしていて鳴海は騙されてる気がする

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 19:37:20 ID:NvWXtamo0

羽場犯人だとすると機械系や毒殺系になると思うんだけど、２度も同じ手口とかないと思うよ。

「手術室だからこそできたパーフェクトな殺人」

これは、手術中だからこそ誰か（今回は城田）を自然と殺人者に誘導できるような方法
という意味だと思う。

まあ犯人の目星はついてないんだがｗｗｗ

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 19:47:22 ID:1vg1Sf5y0

羽場が犯人じゃつまらない
医者じゃなくて技師だし、特に特徴無いから患者殺しててもああそうと思うだけだ
最終回までに人物像クローズアップされればわからんけど

でも最初にバラのこと言い出したのは羽場だね、わざわざ自分から
調査かく乱の意図があったか

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 20:07:14 ID:EXnZuADS0

同じ日に同じネクタイをしてきてしまうなんて
黒崎教授と白鳥さんはどこかで想いあっているんだろうか…

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 20:26:39 ID:Ps2lQckY0

>>73
登場人物の中で唯一まともな神経してるのが白鳥なんですよね

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 20:58:56 ID:TiEkumfPO

>>85
＞垣谷先生…だよね？
＞
そういう垣谷だったｗｽﾏｿ。

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 21:03:20 ID:TiEkumfPO

>>89
羽場の金銭的問題(多額の借金)が動機に繋がるのでは…？

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 21:03:42 ID:ZGcNDi1MO

>>73
城田のイメージを守る為じゃなく、医者のイメージを悪くしないためなんじゃないの？
あと医療現場の窮状を訴えたいとか。

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 21:19:16 ID:HDxsP0110

実行犯はバチスタの中にいるけど
黒幕は藤原で金田一の高遠みたいになって
次作に続く、ってなっても面白いかも

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 22:08:48 ID:xNiccpkY0

来週、桐生がバンガード洗車してるシーンないかな？
垣谷も結構稼いでるだろうになんでプラドなんだ。
トヨタもランクル200くらい提供してやれよ。

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 22:10:35 ID:j0U5g2Xk0

だったら、グッチーにヴィッツくらい。

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 22:18:59 ID:P3M8te9f0

黒崎vs白鳥のやりとりは笑って見るとこだよね？

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 22:44:02 ID:iGxekEr5O

羽場が犯人で氷室がそれを知っていたのなら、最後までかばった理由がわからない。
氷室がかばうとすれば、チームに欠かせない(と思われていた)桐生と鳴海、好意を寄せていた
大友くらいじゃないか？

ところで鳴海のアリバイがなくなると、桐生のアリバイもなくなるんだから、アリバイ工作を頼んだ
だけであそこまで疑うのは変じゃないかな。
鳴海の性格なら「二人とも疑われずに済んで一石二鳥」とでも言って終わりそうなのに。
鳴海は桐生に疑われるようなことを、他にもやってるんじゃないか。

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 23:26:08 ID:tH6diC/50

>>96
羽場が犯人ならまだ救われるけどね
医者が患者を殺すなんて後味悪い
まして桐生垣谷酒井は患者や患者の家族と直接会話してるし
にこにこ会話しながら手術のとき殺してたとは思いたくない

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/04(木) 23:54:34 ID:bJkkPgRN0

狙撃のためにビルの屋上にやってきたゴルゴ１３の顔をまともに見てしまい　氷室は消された
ダイイングメッセージは　ゴルゴの似顔絵を描こうとしたが途中で力つきてしまったもの

連続術死は　実はカルテの一部にデスノートの再生紙が使われていたことが原因

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 00:05:32 ID:lhjxKiG80

真犯人はカリナ。

110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 00:25:04 ID:nsqAgciV0

>>108
それあり得る

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 00:28:53 ID:xYp4gN+1O

>>19
>18です
バチスタ手術は成功率６割と難しい手術
患者の体力が持たず死亡するケースも一般的にあるぐらいだから
例えば羽場が今の、又は他のバチスタチームに入って心臓狙いでスワンガンツを改造、交換して
麻酔科医が何も知らずに使用すれば術死はまた起こるし続くと言える
そして死因は再鼓動せずなので患者の体力不足或いは執刀医のミスで済まされる
医療ミスは表には出にくい隠蔽されやすいのだと思う。だから解剖もされない可能性があると思う
その体制を羽場は知ってると思う
桐生と鳴海が解剖した時スワンガンツの焦げ跡は発見されなかったことから
解剖でも発覚しない殺害方法というのも考慮しての綿密な計画を羽場は立てたと思った
だから羽場にとってＡＩはある意味想定外のことで
ＡＩではスワンガンツによる心臓攻撃がバレる恐れがあると思いＡＩに反対したと思う

羽場の動機についてだけどケース２７の患者から多額の借金をしていたから
初めの動機はその患者を殺すことだったんじゃないかな。後に快楽殺人になった可能性も。
二枚目の怪文書は氷室の意思を継いで大友さんが書いたと思う

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 00:51:17 ID:EFxxVSFO0

スワンガンツカテーテルの改造は氷室自身がやったと認めてなかったか?

だいいち、羽場がカテーテルを予め改造し、すり替えしてたのなら
緊急オペで羽場が器械準備をしたケース27でも術死が起こっていたはず

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 00:58:50 ID:EFxxVSFO0

すまん

×緊急オペで羽場が器械準備をしたケース27でも術死が起こっていたはず
○緊急オペで羽場が器械準備をしたケース27でも術死が起こっていたことに矛盾が生じるはず

114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 01:13:01 ID:Vqn+F+6RO

>>111
>>106の、氷室が羽場をかばう理由についてはどう思う？
犯人に仕立て上げられたなら、犯人は羽場だ、って言うんじゃないの。
言わなきゃ羽場は殺人を続けるかもしれない。自分が殺したという自責の念があるなら、
告発して殺人を止めるのでは？

それと、大友と氷室のレストランでの会話は、バラの件じゃないかな。
バラを置いたのが大友だと知っていたのは氷室だけみたいだから、大してつきあいのない
氷室と食事に行ってまで確認したのでは。
桐生の目のことは、「大友と氷室二人だけの秘密」とは思えないし、そもそも氷室は口の
軽い性格に見えない。仕事が忙しく人付き合いも少ない。
他のメンバーも知っていることを、「氷室がしゃべりそうで心配」になるかな？
酒井とも食事に行っていたから酒井にも聞いたかもしれないけど、あんまりいろいろ動くと
大友が怪しまれる原因にもなるよ。

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 01:13:47 ID:mg+IMSfi0

>>113
？いいんじゃないの？羽場が準備したからケース27で術死が起こったってことで
>>111はケース27では意図的に殺したという説なんだから
で、バレなかったことに味を占めて殺し続けたと

でもスワンガンツを凶器にするのはもう氷室の件でバレたから
快楽殺人続けるならほかの器材を改造しないとだな
そう考えると、いつまでも続くような殺し方ではないような

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 01:25:42 ID:D1JVHkGU0

術死における真犯人=垣谷　は黒一確だろ！？
そして、氷室を突き落とした、もしくは自殺に追い込んだ犯人は、鳴海。
皆、肝心な部分を見落としてないか？　子供は死んでないんだよ。子供に関するヒントが出たのは、
垣谷だけ。車のプレゼントがそう。垣谷は早く桐生に手を引いて欲しいのだよ。今回のオペでも
鳴海なしで躊躇している桐生をわざと器械落として我に返らせ、オペを続行させたしね。
そしてケース27は、桐生のミスによる術死。その時、垣谷は桐生が鳴海なしでは、駄目な事に気付いた。
まあ、以前のシーンで桐生が鳴海の指示を目をつぶって聞いてたから、やっぱ目だと思うけどね。
そして氷室もその事に気付いていた。鳴海はチームを存続させるため、ケース27の桐生のミスを
隠すために口封じで氷室を殺すか、自殺に追い込んだ。
もう一つ大きな理由として、「術死は続くこれからも」だ。
チーム解散を口にした桐生はない。また、桐生をコントロールしてオペを行い、成功させることで、
欲求を満たしている鳴海もない。また、氷室と同じように器械に細工なんて同じような手口なら、
ナンセンスな推理ドラマになるので、羽場もないと思うね。第一、羽場の領域で子供だけが、
術死せずに助かるという理由付けが思い浮かばん。ましてや、大友なんて器械渡すだけだから、あり得ん。
そして、大友が桐生に何か聞きに行こうとした（たぶん目の事）のを止めた酒井もない。
チームを存続させ、そこに居座ることが、酒井のキャリアになるわけだから。
というわけで、垣谷が黒。

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 01:29:19 ID:Hvmx5jWv0

殺害方法はなんだろう

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 01:33:29 ID:nsqAgciV0

カキタニはどうやって氷室が殺した以外の患者を殺したの？外科医３人の行動は必然的にお互い監視しているようなものだし。
開胸時は酒井と二人だけど。

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 01:35:22 ID:Mqdy9Mp50

ＴＶぴあに豊福Ｐが
「犯人のヒントはこれからも出てきますが、
視聴者の皆さんには絶対に予想できない
展開になっている、という自負があります」
とコメントしていた。

ほんとだな～。期待しちゃうぞ。

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 01:37:11 ID:Vqn+F+6RO

114だがこっちもすまん。
バラを置いたのが大友だと言うことは、真犯人を含め他にも知ってる人いたかもな。
大友がカマかけられる相手が氷室だけ、の間違い。

>>115
パーフェクトな殺人と言うからには、氷室が用意したときにしかスワンガンツは使わない、と
いうくらいの周到さが欲しいな。

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 01:40:14 ID:nsqAgciV0

大友ナースが負の因子なのではなくて前任の星野ナースが幸運を呼ぶ女神で全例成功。
つまり、星野ナースが消えてからの術死は一般成功率６０％の平均に近くごく普通。
「術死は続く。これからも。」→幸運の女神・星野ナースがいないんだもの。

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 01:51:00 ID:D1JVHkGU0

とりあえず、志茂田カゲキ先生が以前、犯人の当て方のコツを言ってたが、
過去に対しての憎悪や因縁などが絡む人物とかよりも、
将来や未来に+要素が生じる人間のほうが怪しいそうだ。

というわけで、垣谷が黒。

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 02:22:37 ID:7QI8ae8v0

先週放送あたりからほんと面白くなってきた
真犯人がある程度絞れてきたけど最後までわからんな

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 02:28:10 ID:7QI8ae8v0

後藤法子って「奥様は魔女」書いた人か
あの糞脚本書いたとは思えないくらいバチスタではいい脚本書いてるなｗ

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 02:45:23 ID:qKGP5CGE0

鳴海って歩く時スリッパ引きずってるような音が気になるんだけど
ワザと演出でそうしてるのかな？

氷室がいる屋上に上がる足音はカツン、カツンとはっきり聞こえたから
彼を突き落としたのは鳴海じゃないと思う

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 02:54:04 ID:Vqn+F+6RO

>>116
つまり垣谷は桐生にオペを続けさせたくないが、言葉で説得しても鳴海に負い目のある桐生が
オペをやめようとしないので、術死を起こして「もう続けられない」と桐生、そして鳴海にも
思わせようとしたわけね。
でも子供は殺したくないから大人だけ殺した。
「術死は続く、これからも」は「桐生がオペを続けている限り、術死は続く」という意味でいいんだよな。

氷室が殺人を犯すことは、垣谷にも予想外だった。
氷室が垣谷をかばったのは、垣谷のしていることもある意味では患者を守ろうとする行為だから、
告発するかどうか躊躇いがあった。
そこから「医者にとって患者の命とは何なのか」という発言に繋がるわけね。

開胸時に、時間経過によって徐々に心臓が弱っていくような仕掛けをすることは可能なのかな。
××分以上心臓を止めていると再鼓動しない、というような方法とか。
患者の症状と桐生の腕を考慮して、停止時間がどれくらいか計算し、桐生のいない開胸時に仕掛ける。
酒井はまだ経験が浅いし、外科医の知識のある鳴海も開胸はノータッチ。
case27が桐生の医療ミスだとしたら、氷室が殺したときとの共通点は両方とも「緊急オペ」だね。
垣谷の方法では緊急オペのときは殺せないと知っていた氷室が、代わりにやろうと思ったのかな。
あそこでオペが成功すると、一連の術死は単に患者の体力の問題とか不運とかで片付けられて
しまう可能性があるので、氷室の動機が垣谷への共感なのか捜査を継続して欲しかったからなのかは
わからないけど。

もう寝る。

127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 02:57:09 ID:QZUG5AAQ0

「術死は続く、これからも」
のたびに
線路は続くよどこまでもが邪魔をする

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 04:04:31 ID:xYp4gN+1O

>>114
氷室は羽場をかばって無い。証拠が無いし信じて貰えると思えないから言わなかった
言った所で全員故意では無いにしろ自分が死亡させたことには変わりないと思って自殺決意
でもグッチーに電話で説得され、人想いで、自分を理解してくれてるグッチーなら
信じてくれるのではと思い、真相を語ろうと待っていたんだと考えた

バラのことだけど大友、グッチーにバラの話してたよね？確か。
大友にとってバラのことバレたく無い内容かな

>>116
その推理で垣谷が桐生辞めさせたいのなら桐生のミスを院長に報告したら済む話では？
医者が人殺しする程の動機になるかな？

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 05:10:54 ID:Gfr90e+m0

一般人は動機や劇中の行動から推測するしかないがそんなのは各人に
いくつもちりばめられていて誰が犯人でもおかしくない状況になってる
本当の動機も語られてないことかもしれない
それに視聴者が犯人を推測する要素として誰が演じているといことも重要になってくる
だから犯人あてとしてはちょっと違うな。あたってもたまたまあたった感がする

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 06:33:10 ID:OqqBZnnD0

ヴぁ～んがぁど（はあと）

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 06:41:44 ID:YyV7UAYSO

白鳥に会ってから、田口がだんだんしっかりしてきたな。甘えがなくなってきた。
藤原の目に、狂いはなかったな。

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 06:46:46 ID:6st5Z1NSO

大友がcase27の真相を知ってから

・ひどく考え込んでるような様子が続いて、遂にはグッチーにも
氷室の残したメッセージ（case27で起きた事）について話そうとした。
・しかし酒井に呼び出された後は発言を撤回して真実を隠す側に回ってしまった。
　この行動をみると、「明確な故意での殺人犯」が判明した場合なら、
そいつに自首をすすめるとかグッチー達に相談するとか動きがあっていいはず。
殺人犯を目の前にしてぼんやり悩む理由はないからね。
大友に告発出来ない理由を考えると、チームを守りたい事位しかないんじゃないかな。

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 07:04:01 ID:WpQ1XmcR0

氷室が逃げ出した時に部屋の外で
見張っていたのって黒崎教授だっけ？

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 08:01:15 ID:Hvmx5jWv0

あ、あれって酒井と会ってきた後だったんだ
てっきり会う前と思ってたよ
サンクス

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 08:31:21 ID:iY+n8FiU0

case27で大友は自分のスキル不足で術死が起きたと悩んでいた
氷室はチーム継続のために黙っておくように指示する
それをネタに交際を迫るが大友の態度がはっきりしない
大友を追い込む意味で　薔薇を置き続け　さらに自ら殺人まで犯した
オペ室で指をさされた時　自分のことだと思った大友は　以前氷室に呼び出されたことのあるビルに行ってみる
自分の気持ちをもてあそばれた思いと共犯者にされそうな恐怖から氷室を突き落とす
留守電で真実を聞いたのは　その後

もしくは　金で真犯人役を引き受けた氷室はあのビルで金を受け取るはずだったが
心変わりして自首すると言い出したため黒幕に殺された

136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 08:40:40 ID:Vqn+F+6RO

>>128
あなたの>>111のレスを読んで、信じてもらえそうにないからって羽場を野放しにして自殺
するかな？と思った。
バラの件は、ばれると大友自身に嫌疑がかかる。
氷室が大友の名前を出したから、疑いを晴らすために田口に話した。
桐生の目の件は、ばれたら疑われるのは桐生で、大友じゃない。

垣谷はcase27の前から、桐生の目のことに気づいてて、院長にも進言したけど、成功率を
楯に却下されたんじゃないの。
犠牲者が出ても、ハプニングもあったし、桐生のせいとは言いきれないとまた却下。
車にあったポーチは、亡くなった娘の形見、とか。

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 08:46:09 ID:oDdojXYd0

ダイニングメッセージは本当に「２７」だったんだろうか

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 08:55:09 ID:twdO8ZNa0

>>137
次回予告でも「ケース２７で何が？！」って煽ってるくらいだから、
これが２７の文字じゃなかったら視聴者キレます。

139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 09:09:42 ID:ejXHNhm/0

見学席から見ていて、何とも感じなかった教授の目は節穴...。

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 09:14:29 ID:f7UbfidT0

case27で、桐生は手術器具を落としたんじゃないの？　大友が氷室からのメッセージを
受け取るまで自分の責任と感じるのは、それぐらいしか理由がない。
氷室のメッセージ、酒井の話で、みんなが分かっていてやっていることを知って、田口にも
何も言わなくなったんじゃないかな。

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 09:16:14 ID:hEMm7qGY0

最初に桐生が大友のことを優秀すぎるくらいといってたのは
渡すタイミングがてきぱきしすぎて、目に不安のある桐生には
速すぎたってことだろうか

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 09:48:18 ID:Y7NUJIfw0

機械出しは、いちいち目で見て確認しないんじゃね？

143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 10:02:26 ID:i+L43T5IO

どんな結末だとしても、桐生の目の障害が理由になるならちょっと消化不良気味。
氷室が犯した殺人以外は術死で片付いちゃう訳だよね。
氷室が言う術死は続くって意味は殺人ではないとも受け取れる。

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 10:08:31 ID:4oKFiFpr0

>>143
同意。
でも、外科の手技なんて、衆人環視の場で間違えたら、ビデオなんか使わずに
一発で分かるだろうに。30例近く成功したから、誰も興味を示さなくなったのか？

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 10:26:43 ID:chubjoCI0

>>142
確かに術野から目を離すことはないだろうが、微妙に視野の外側で見えているんじゃ
ないのかな。握りや向きを変えなければならないものもあるし。

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 10:31:27 ID:bCcAd9QM0

>>143
普通の心臓手術でも、再拍出しない確率は5-10％とか説明するけれど、
それでも、それは手技の問題じゃなくて、心臓への循環停止の時間が長いとか
元々、心筋が痛んでいて、再拍出しないとかだろうなぁ。

手技の上手下手は、術後の心機能を左右するだろうが...。

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 10:45:06 ID:6qzryhfo0

個人的な恨みや出世が理由は嫌だなあ
原作は少なくとも院内格差や麻酔医師の激務告発という一応大義名分はあったわけだし
医療ドラマなんだから動機に医療はからんでほしい
兄弟憎悪や大友三角関係とかは昼ドラでやればいいし

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 10:53:18 ID:i+L43T5IO

>>146
そうなんだよね。
最初は鳴海のミスまたは故意による切除箇所の誤診だと思ってたけど、切除箇所が間違ってても術後の経過に影響するだけで、心臓は再鼓動すると既出で書いてあった。
そのことで鳴海の線は消えたから、同じ意味で桐生が切除部分を間違っても再鼓動はするはずだと思う。

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 11:48:54 ID:twdO8ZNa0

いまフジのニュースで、突発性拡張型心筋症の子供がアメリカで手術をするために、
街頭募金活動やってるシーンがあったんだけど、そこに鶴見しんごが参加してたｗｗｗｗｗｗｗ

この時点で柿谷の線はなくなった

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 11:58:14 ID:szDeGdgH0

患者さんはわらにもすがる思いで成功率の高い桐生先生の手術を受けたいわけだし、
術死が続いたのは狂った一人の青年のせいで、亡くなった方には悪いけどああ、よかった
・・てなもんだよね。世間的に特にこれから手術受ける人には。

病院側も桐生先生は守りたい人だろうね。かなちゃんの手術も成功しちゃったしさて、
これから桐生はどうするのかな・・

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 12:41:07 ID:3anJ/95c0

本物のバチスタ医師も監修に入っているし、原作者も現役の医師ということから、
バチスタメンバーの中に、複数の殺人者がいる結末にはしないと思う。
桐生の目が原因の医療ミスかな、と思ったけど、真犯人クイズがあるしね。

最後は結局、病院内にいる人間がみな、日々の職務をこなしながらも、
ある種の危うさを秘めている、という結末になるんじゃないかな。
殺人者は氷室ひとりで、転落は結局のところ自殺とか。

桐生・・健康上の不安を抱えつつ、自分がやらないで誰がやるのだ？！の使命感。
羽場・・職場待遇
酒井・・二世医師の苦悩
垣谷・・バチスタでの万年二軍の苦悩
大友・・看護師の大変さ（セクハラ）
鳴海・・外科医への未練
氷室・・激務と閉塞感

152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 12:49:10 ID:fvtvXDsL0

一人一人は「犯罪」など犯していないし、犯さねばならないほど大きな問題を
抱えてはいないけど、それが「チーム」という集団になったときに、それぞれの
問題が助長・強調されやすい状態となり、結果として、一つの大きな事件・事故を
生み出したって可能性はあるかもしれないね。
その問題が、虚栄心とか、野望、恋、身勝手さ、保身のための正義感の欠如…みたく
人間が誰でも少しは持っている要素だとしたら…。
事件、もしくは事故の発生が、実は「不幸な偶然」が重なって、という状態。

推理物としてはおもしろくないけど。

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 12:54:14 ID:Dz8ndsqe0

一つのチームの中に殺人犯が何人も居るってのは確かに避けたいところなんだけど、
氷室がダイイングメッセージを残してるって事は、やっぱり氷室は殺されたってことだと思うしなあ

もしかしたら事故死かもしれないけど。例えば鳴海と口論になって弾みで転落死、とかだったら
最後に田口に言うはずだったことを伝えようとしてダイイングメッセージを残した、でも成り立つか。
でもその場合、鳴海でも誰でも、その場に来てた人間は身の証の立てようが無いよなあ

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 12:59:37 ID:QA4tGzGSO

犯人当てクイズの車はブァンガード？

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 13:24:31 ID:Gx5tfnK60

犯人当てのクイズの商品は超合金ダンガード

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 13:26:50 ID:e0i/C6CCO

伊原サンって昔からあんなコモった声だったっけか
なんか喉とか舌の病気じゃないかと心配
鶴見辰吾と名取裕子って金八先生第一シリーズで
共演してたな、年とったなぁオレ含めて

157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 13:38:21 ID:Dz8ndsqe0

予告見直したら、あのビルの屋上再調査してるみたいだし、氷室の死についてなんか出てくるのかな

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 14:09:12 ID:fvtvXDsL0

>■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>佐藤健 27 [男性俳優]
>佐/藤/健/イ多厨ヲチスレ [ネットwatch]
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>宮川大輔がcawaii! ２　 [同性愛サロン]

ちょ、なんだよ、これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 14:28:56 ID:qkgY60wN0

>>156
伊原さんは昔からあんなコモった声でした。

余談ですが戦隊モノで全身タイツの戦闘員役をやっていた若い頃、
伊原さん一人だけ背が高すぎて他の戦闘員から浮いてしまうので、
あまりカメラに映らない所にいろ、と監督に言われてたそうです。

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 15:22:03 ID:aQJehAqn0

医療過誤であっても、過去の事件の立件は難しそうだね...。

大友の発言を変えさせた、酒井の話の内容も気になる。既に、手術室のメンバー
全員が何らかの事情を知っていると思うが。

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 15:25:28 ID:bC0Yz8VZ0

桐生の体調不良が原因として、術死が続いたとして、チームによるバチスタ手術を止めて
誰が不利益を被るんだろ？　それぞれが、研究論文に困ると言うことかな？

別に桐生に鳴海の思い入れがなければ、止めても良いような感じだが？？
「王様の耳はロバの耳」か？

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 15:31:10 ID:cDKLZdkbO

予告みたら田口と白鳥が車の中を覗いてるシーンがあったから垣谷はあやしいよ

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 15:57:01 ID:atVZLQISO

白鳥の「息苦しいくらいに、息が止まるほどに！」バロスｗｗ

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 16:20:38 ID:p3u1R11qO

つんくみたいな奴の声の音楽が嫌すぎるんだが…あの突然入る軽い曲
集中できない……

首絞めるセリフの白鳥もアドリブ入ってるのかな
ネクタイお揃いで「サイアク」
田口に「草あげる」などで
うざかった白鳥に親しみがわいたな

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 16:48:47 ID:fvtvXDsL0

>>164
見た目、話し方ともに怪しすぎる喫茶店マスターと
あの騒々しい挿入曲に関しては
「要らん！！」と散々過去スレで既出だね

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 16:58:12 ID:G9rgVp9g0

前のコードブルーより、落ち着いて観られるな。病院は1か所、カットごとに、どこに行ったか
振り回される落ち着きのない展開より、いいんじゃない。

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 16:59:47 ID:G9rgVp9g0

このまま、術死が続かない展開だったら笑えるのだが...。

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 17:00:02 ID:WAh15dUUO

密かに桐生と田口の関係が大人と子供みたいなのから、密かに盟友めいたものになっているような…

あの二人の絡みは良い対比があって割と気に入っている

169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 17:03:47 ID:6st5Z1NSO

>>164
曲名「答えはそこだ！」って、まあナメられてますわな。
･･･話変わるけど、
case27のオペに鳴海が遅れたのはどう影響するんだろう。
桐生一人で一旦はオペを成功させたのが気に喰わなくて
後から来た鳴海が何らかの方法で術死にしたとか？
これなら真犯人は鳴海と言えるけど、どうだろう。

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 17:11:41 ID:mK6th11h0

BLくさくて吐き気がするんだが＞白鳥田口
義兄弟もイラネ
あのオタくさい流れはテルマの歌声と同じくらい邪魔

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 17:21:14 ID:LvnTGUfL0

>>169
曲がかかっている時をつなぎ合わせると、答えになっていたりして(笑)。

case27のビデオを、術者の桐生まで見たいというのは、不思議だねぇ。
CCDカメラなら、赤外線光まで見える。赤外線レーザーを使って、鳴海が
桐生の目を狙った...というのはどうだろう？

一瞬、カメラがホワイトアウトするところがあったりして...。緑内障
ではなく、鳴海がレーザーを使って、桐生の視力を落としたのでは？

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 17:39:07 ID:m1m82wTMO

黒幕は喫茶店のママ奥貫薫。

173 ：171：2008/12/05(金) 18:05:17 ID:n43MyuLK0

case 27, 鳴海が遅れてきたのはレーザーの照射とその後の始末。
他のメンバーは、手術に集中していたが、遅れてきた氷室のみが、バチスタの
手術場に急ぐときに、モニターを見てしまった。レーザー光が、術野から桐生の
方に動いていること。

その一件で、氷室は支えてきた医師としてのプライドを失ってしまった。

桐生は目の不調を感じながら、鳴海の指示のまま、手術を続行したが、失敗。
目の不調の原因を本人を知らないから、その後数例のバチスタを行った。

というのはどうだろう(笑)？

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 18:45:47 ID:3anJ/95c0

公式ＨＰで、バチスタ手術中の医師の立ち位置が紹介されていて、気になった。
他の医師が患者の左右どちらかに立つのに、
氷室だけが患者の頭の位置に立っていたんだね。
全体が広く見渡せていたってことかな？

氷室とグッチーの屋上での電話のやりとりで、
氷室が「オペの時ってみんな、心臓しか見ていないんですよ。」と言い、
一方グッチーは「氷室先生は、オペ中いつもずっと、患者さんの顔を見てた。」って言う。

う～～ん。氷室が犯人でないといいな。

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 19:15:17 ID:d6+uQWnm0

主役がジャニでなくてよかったね…。

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 19:44:35 ID:QA4tGzGSO

レーザーって。
なぜいきなり？

術野はビデオ、助手が見ればわかるし、血液検査は白と証明済み。
可能性は…？
他に心臓を攻撃できる方法があるって言うのか!?
血液検査はcase27は調べてないから、まさか？

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 20:10:12 ID:vSQmgKWI0

短パン
すまん

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 20:12:12 ID:6st5Z1NSO

レーザーﾜﾛﾀｗ
そんなん予想出来るかーい（髭男爵風に）

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 20:16:53 ID:xOBoyx+5O

火曜日はまだか！
さぁ、早く来るんだ！

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 20:52:14 ID:QA4tGzGSO

桐生の眼が原因だとどうなるの？
周りが気づかないミスになる？

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 20:56:22 ID:i3ptzbcDO

ひぐちカッター

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 21:01:07 ID:0+Hp3J2F0

とりあえず今日は流星みようぜ

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 21:19:51 ID:oDdojXYd0

酒井先生が険しい顔で大友さんに「話がある」って
何の話なんだろう。告白というようにも見えないけど。

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 21:28:07 ID:i+L43T5IO

医療に関して素人の視聴者達を、納得させられる結末になるのか不安。
医療ミス系なら不完全燃焼になりそう。
動機は何であれ殺人の方がしっくりくるね。
医療ミス系なら他の医師は何してんだ？って医者不信になるよな。

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 22:01:21 ID:QA4tGzGSO

｢氷室が死んだ夜、お前どこで何をしてたんだ｣って聞いてたけど、桐生、鳴海は何をしていたんだ？
鳴海は急いで外に出て行ったが、やはり氷室を殺しに行ったのか？

ビデオ保管場所で桐生が鳴海にアリバイを聞いてる途中、田口、白鳥が二人の前に出ていく場面があった。
４人でビデオを見るか？そして桐生の眼に気づく？

屋上で桐生が鳴海に頭を下げていた。
次のバチスタを決心したが、不安があり鳴海を呼び戻す、もしくは鳴海なしだった為にバチスタは失敗した。
これがあって桐生は屋上で頭をさげたのかな。

医院長の所に鳴海がいたが何かあるに違いない。

ビデオをみて桐生の眼に気づかれたら、次のバチスタはできない訳だが。

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 22:17:20 ID:wztza6y70

>>176
白鳥が言っていた、「case 27のビデオ、何か見落としがあるんじゃないか？　グッチ、借りてきてくれ」
助手はリアルタイムでビデオなんか見ていない。術野を見て介助するのが精一杯だ。

途中で、目が見えにくくなった桐生、それだけでもパニックだろう。

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 22:24:37 ID:wztza6y70

赤外線レーザーで視野を失っても、本人は何も気がつかない。映るのはCCDカメラ・ビデオカメラ
だけだ。緑内障なら、本人が徐々に視野が欠けていく、医師なら本人も気をつけているはずだ。
目は外科医の命だからね。で、なぜ、桐生自身もcase 27のビデオを見たくなったのか？　それ
以降、急におかしなことが起こっているからじゃないのか？

遅れてきた鳴海、氷室が謎を知っている、氷室は鳴海に殺された、全部のつじつまが付くと思うが。

ゴルゴ１３では、ゴルゴ自身がレーザー兵器に対して、恐怖を持っていて、2回登場している。2回
目は、国際赤十字に多額の寄付をして、阻止しようとしていた。ゴルゴも回復に時間がかかり、
逆に相手をレーザー兵器で失明させている。

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 22:35:04 ID:exCRXwH70

公式の名取さんのインタビューが面白いｗ

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 22:42:30 ID:s2nTYLXLO

>>183
大友さんを垣谷先生の愛人と思ったとか。

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 22:51:39 ID:L1MfgY6e0

氷室はバラや怪文書を何のために出したのかな。
何もしなければ、バレるのがもっと遅くなったのに。
逃げ出したかと思えば、ビルの屋上に行って自殺しようとするしね。

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 22:55:34 ID:oDdojXYd0

「むっつり十蔵」の回、また観たいなあ。観終わってからなんか哀しくなったけど…。

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 22:57:33 ID:oDdojXYd0

ごめんなさい誤爆でした逝ってきますorz

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:02:52 ID:Px7eyj380

とても脱力しました。

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:02:59 ID:hd82ZUqwO

252の実況で、ヴァンガードが出てきた時
「桐生先生」ってレスがいくつかあって
ちょっと嬉しくなった

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:04:32 ID:S+9BnEHL0

>>161
チーム・バチスタがなくなって、一番困るのは患者だと思う。
平均レベルの外科医の成功率が60％のバチスタ手術を、目の悪い桐生が
case26までは100％成功させていた。子供だけなら今でも100％。
桐生と同じレベルの外科医が出てこない限り、桐生以外が執刀すれば
成功率は下がる＝患者の誰かが死ぬ。
桐生に執刀医を続けて欲しいと思っている人間の理由はこれ。

>>171
桐生は手術の最初から最後まで、ずっとオペ室にいるわけじゃない。
開胸時はいない。

>>174
氷室は一人だけ別の方向にいて、他の人間とは違う角度から見ているね。
背も高いからよく見渡せていただろう。
背の低い田口は、逆に見えにくそう。邪魔にならないよう壁際にいるし。
機械に囲まれて座っている羽場も見えにくい上に、機械を見ていることが多い。
新しい麻酔医の身長は普通だったな。
確かビデオは術野の真上で、他の角度はないよな？映っている範囲も狭い。
そして「オペのときは、みんな心臓しか見ていない」

チーム・バチスタに解散してほしい人間の理由の方だが、桐生の目が悪いなら、
医療ミスはいつ起こるかわからない。
100人成功して1人ミスで死んだら、病院にとってはミスの起こる確率は1/100。
だが、患者とその家族にとっては、1/1。
氷室も「いつ訴えられるかビクビクしている」と言っていたが、そんな状態で
オペを続けることが、果たして患者のためになるのだろうか？
桐生に執刀医をやめてほしい人間も、やめてほしくない人間も、両方とも
患者を救いたいと思っている。
それがこのドラマのポイントだと思う。

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:21:25 ID:QA4tGzGSO

心臓以外を攻撃？
再鼓動しなくなる原因を心臓以外と考えたらどうか。
みんなが心臓に集中しているなかなら、何かできるのかも。
患者が解剖を嫌うのを知っていながらだから、あえて解剖しなければわからないなにか。
でも何らかの方法でも技師以外できないか。
助手が頭に何か注射していたなんてありえないだろうし。

垣谷のポーチ、愛人だったらあんな所にどうどうと置くわけがない。
愛人のだったらある意味すごいけど。

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:23:05 ID:r+l70vNg0

目が悪い人間がサポートだけで手術が成功出来るのかってのは疑問ではあるな。
二人で一人バロム１なんだろうけど。
でもそんな桐生でもやらなけでば患者は助からないんだからな。
他に腕の立つ医者が世界的にいない。ならば賭けるしかない。
助からなければそれはしょうがないと諦めるしかない。

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:26:02 ID:L1MfgY6e0

case27で桐生の目が術死の原因が分かった時点で、
病院側はすぐ止めさせると思うけど。
原因が判明した時点で医療ミスで、訴えられら負けるんじゃないの。
この場合、誤魔化しても死人増えるだけだし、傷口が悪化するだけで
病院側にメリットがなさそう。

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:27:03 ID:Vmr/mxeE0

氷室は犯人の検討ついてなかったと思うよ
死ぬ覚悟の人間なら犯人を告発してから死ぬだろうし
方法はぼんやりと予想してたけど犯人は予測できてなかったんじゃないだろうか

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:31:15 ID:wztza6y70

>>199
二人ともcase 27では遅れてきている。氷室が鳴海を見つけたのはこの時だよ。

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:37:44 ID:wztza6y70

>>195
開胸時からいる必要はない、鳴海もいつも心膜が切開され心筋が露出した時点で指示を出している。
それが遅れた...目が正常な桐生なら、患者のことを考え、手術を続行するだろう。そこで、レーザー照射
するわけだ。狙いは目だが、連続発信レーザーで強い出力でなければ、少しずつ目に迫っていける。
術野を記録しているビデオにその光線が映っていてもおかしくない。

case 34は少し間が空いている。視力もかなり回復しているだろう。だから成功した。それで話は合うだろう？

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:45:09 ID:QA4tGzGSO

なぜにレーザーがでてくるの？

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:53:25 ID:H8rN88G1O

鳴海先生‥あの時会議室にぐっちーを助けに行ってればこんなにも疑われないで済むのに。

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:54:23 ID:wztza6y70

>>202
case 27で遅れてきた二人のどちらかが仕掛けをしていたのは、推測に堅くない。氷室は
死んだのだから、怪しいのは鳴海。目が見えにくいと言うのは、鳴海の指示で手術をして
いたことから分かるが、自分でも急にcase 27からなぜ？と思っていたのだろう、ビデオを
探している。術者がそんなことするだろうか？

テレビのリモコンを、ビデオカメラか、デジカメか、携帯カメラに押したままシャッターを押してごらん
光っているのが映るはずだ。赤外線はCCDカメラには写るが肉眼では見えない。これで、
手術中の桐生の目を狙えば、誰にも知られずに、術死させることができる。

麻酔医が死んだ以上、薬物や酸素の問題じゃなかろう。

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:56:17 ID:wztza6y70

みんなが、case 27のビデオの見落としを探したいのも、ここに目に見えない
何かが映っていることを期待しているからだろうに。

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/05(金) 23:57:31 ID:i+L43T5IO

目の障害が原因で何らかのミスがあったとして、他の医師がなぜ気付かないのか不思議。
また心臓が再鼓動しないようなミスとは、どんなミスなのか？

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 00:06:58 ID:8IFqODNB0

>>206
では、逆に麻酔医が死んだ以上、誰が薬物や毒物などを仕込めるのか？
血液サンプルを取るときに毒物を仕込んだとして、何がドラマとして面白いだろうか？

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 00:29:09 ID:v4X29aIIO

>>207
麻酔医氷室による殺人は医療機器の改造によるもので、薬物や毒物ではなかった。
機器の改造を行ったのが氷室自身なのかは謎だけど、あの展開なら素人目にも納得出来る。
ただ桐生の目の障害で何らかのミスが起こったとしても、他の医師が気付かない訳はない。
また他の医師が気付かなかったとしても心臓は再鼓動し、その後また動かなくなるような展開が自然。
医療の専門家ではないので正しいかどうかは分からないが、素人の視聴者を納得させるには目の障害でのミスは有り得ないと思う。

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 01:24:14 ID:KBGBRWdu0

サスペンスドラマでたまにあるパターンなんだけど、
殺人事件が起こり、容疑者が逮捕される。
容疑者は罪を認め、殺害方法を話す。

ところが、実はその時には被害者はまだ死んでいなくて、その後息を吹き返し、
全く別の人物に、とどめを差されて殺されるってやつ。

氷室もその可能性ありじゃないかな？

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 01:34:37 ID:ubulNVZZO

今更だがオープニングでのバチスタ手術の説明が簡単そうだ。ナレ聞いてないとチョイチョイ的。

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 02:10:43 ID:aMRDhBIb0

>>190
バラはわざと疑われようとしているようにしか見えない。
氷室は患者のアレルギーを利用して、薬の量を調節して発作を起こさせ緊急オペを
発生させたと自分で言っていたから、田口と会議室で話しているとき、もうその処置を
した後なんだよ。会議室を出たとたんに大友が呼びに来たから。
殺害を急に思いついたわけじゃないだろうから、最初に田口にバラのことを聞かれたとき、
もう計画はできていたはず。
これから人を殺そうとしていて、バレるのを遅くしたいなら、バラのことは知らないふりを
するのが一番いい。
氷室の行動は、寧ろ疑われて、さっさとバレて、捕まりたい奴のやることだ。
殺害方法は、今までの術死も全部氷室がやったんだろうと思われるくらいに巧妙だし。

>>201
自分がいない間に何があったのか確認したいから、桐生はビデオを見直したいんだよ。
case27は鳴海も遅刻している。鳴海も開胸時は、映像すら見ていなかった可能性がある。
最初の術死が起こったあと、原因を探るために桐生と鳴海はcase27のビデオを繰り返し
見たけど、バチスタ部分を中心に見ていたから、今回は別の観点で見ようと言ってるんじゃ
ないの。
それと、氷室は自分で医療器具を準備できなかったけど、手術自体には遅刻していないと
思う。麻酔医が麻酔をかけないと、外科医の仕事は何も始まらない。
氷室が遅刻していたら、他の麻酔医が麻酔をかけたはずで、その人も調べられないと
おかしい。

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 02:33:47 ID:g5U9089gO

今更だけど♯３でビデオを盗んだと疑われて田口にボディチェックをされた後の鳴海の足音、ハイヒールっぽく聞こえた。
院内と外ではあんなに足音が変わるのか。
彼は常時サンダルだけど、氷室を殺した時もサンダルだったはず。
氷室の犯人は鳴海で決定か？

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 02:37:08 ID:ohr426aZ0

>>211
自分が手術を受けた時は、「麻酔の先生が遅れていて・・・」と
手術台の上で十字に手を固定されたこっぱずかしい状態で10分くらい待たされたよ。
他の麻酔科医が確保できるか、ある程度待つことができる状態かによるんじゃないか。

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 03:19:18 ID:ZxMXiQ+t0

ケース２７で桐生の目を攻撃して
「手術を失敗させる事」は出来たとしても
「心臓を再鼓動させない事」は可能なんだろうか

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 03:22:38 ID:dhtzaRlDO

>>213
それは「手術開始が遅れた」で、「手術に遅刻」とは違うのでは？

ところで、目には見えないが映像には映るレーザーを、特殊メガネなどを使わず肉眼で、
桐生の目に正確に当てる方法を誰かkwsk

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 03:28:06 ID:7bl5ZDpvO

>>132
殺人の真犯人がいても確証がある訳では無く、しかも
その真相を告げたてきた人間（氷室）も信用して良いかも分からないのに
その容疑者（真犯人）に自首を進める人がいるのだろうか？
もし進めたとしても確証が無い時点で容疑者は犯行を否定すると思うけどな

大友はグッチーに説得され、何か言おうとしてた。緊急オペになり言えなくなった

酒井は大友に、これ以上病院の問題が発覚すると経営危機に陥る、もしくは桐生の目のことが表沙汰になると
桐生には良く無い事態になる恐れがあると忠告したんじゃないかと思った
だから大友は一転して黙ってしまった

ということは二枚目の怪文書は殺人犯が出したのかな

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 03:32:02 ID:7bl5ZDpvO

>>136
だから大友には伝えておこうと屋上で大友に電話をかけ
スワンガンツ改造は自分じゃないこと、羽場のケース２７の器具出しのこと、
羽場が疑わしいが確証が無いことなどを留守電に残していると推測した

バラの件で疑われるのが嫌だと言うなら、グッチーが調査開始し始めたあたりで
「殺ったのは自分」とか何故疑われるようなことを言ったのか？
疑われたくないならそんなこと調査してる人間に言う必要ない
あれは桐生の目のことにケース２７から感ずき術死はもしかしたら桐生のミスかもと考えていた大友が
桐生をかばい、桐生の目のことにきづかれ無い為の発言だと自分は思う
桐生が大友を優秀と言うのも大友が、桐生が目に不安を持っているのかもと思い、
最善のサポートをするよう影ながら努力しているのではと考えた

だから食事の時のあの会話は、ケース２７の時の桐生の様子から桐生の目に感ずいている二人が
桐生の目のことを話していると思った

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 03:44:57 ID:7bl5ZDpvO

>>208
同意。

あと、スワンガンツ内部の指紋もまだ氷室のものとドラマ内で断定されてないし、
氷室から改造したという言葉は発言されてない

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 03:57:19 ID:g5U9089gO

だからなぜレーザーがでてくるわけ？
例えレーザーで桐生の眼を攻撃してミスしたら、誰かしら気づくでしょ？

220 ：132：2008/12/06(土) 04:29:27 ID:+xsUE4R9O

>>216
自首をすすめるとか相談するとかは例えで挙げただけなんであんま深く考えないでｗ
ただ、氷室の妄言と考えたくても「殺人犯」の名前をもし挙げられていれば、
疑いの段階でもそいつを今回のオペ中異様に気にするとか
動揺を描写する場面はあるはずだよね。
それとレス後半の酒井の忠告については自分もそう考えた。
case27の事は忘れた方が病院や患者のためだ、みたいな。
態度を変えた大友については、それが自然な流れに思える。

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 04:41:51 ID:P9i8fLZY0

公式サイト　チーム・バチスタ手術リスト

Ｎｏ．　　　　Ｎａｍｅ　　　　　　Ｓｅｘ　　Ａｇｅ　　Ｃｏｎ　　Ｃｏｍｍｅｎｔ
Ｃａｓｅ２７　Ｈ．Ｔ　　　　　　　男　　　　５０歳　　術死Ｄ　　看護師が大友直美にかわり、術中に倒れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氷室のつかう器具を羽場が用意。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酒井、動脈ライン確保失敗。パニック？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大友が患者からセクハラをうけていた？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　術後、大友がバラを置く

Ｃａｓｅ２８　Ｙ．Ｓ　　　　　　　男　　　　　９歳　　退院Ｅ

Ｃａｓｅ２９　Ｒ．Ｔ　　　　　　　男　　　　４１歳　　術死Ｄ　　酒井が開胸操作時に動揺、手術ビデオ盗む。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　術後、バラが置かれる

Ｃａｓｅ３０　Ｈ．Ｓ　　　　　　　男　　　　５９歳　　術死Ｄ　　術前、バラが置かれる

Ｃａｓｅ３１　橋本由紀子　　　　　女　　　　４９歳　　術死Ｄ　　田口の調査スタート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　術前、バラが置かれる

Ｃａｓｅ３２　アガピ・アルノイド　男　　　　　７歳　　退院Ｅ

Ｃａｓｅ３３　蔵田勇吉　　　　　　男　　　　７６歳　　術死Ｄ　　氷室が殺人を自供

Ｃａｓｅ３４　村本カナ　　　　　　女　　　　１４歳　　　　　　　鳴海が手術に不参加。

氷室が手を下したのはCase29からの4件？

222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 05:08:20 ID:7bl5ZDpvO

間違いw
×進める
○勧める

>>220
うーん、あの回のあのオペ中に大友が犯人をじーっと見たり、ちらちら見てたら
犯人当てクイズの意味が無い気がするな…どうだろう

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 06:17:07 ID:+xsUE4R9O

>>222
確かにｗクイズという足かせがあったか･･･一人で思い悩む姿が精一杯？
逆に犯人目の前にして無反応でも後々叩かれそうだけど。
まあこれも殺人犯がいた場合の話だからこれ以上は考えてない。

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 07:52:00 ID:v4X29aIIO

>>214
手術失敗…
うん、適切な言葉だ。
手術失敗は術後の経過としての意味で、術中死とは意味が違う。
心臓が再鼓動してから死亡したのなら、桐生のミスとして手術失敗と言う事で理解出来る。
ふと思ったのだけど、氷室が使った手口(機器の改造)はもう使えないはず。
となると、別の機器の改造？

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 10:13:34 ID:ekaFm4slO

根本的な事でずっと不思議に思ってる事がある。
手術中にメスを握ってる人物の｢目｣にどうやってなるんだ？
しかも周りに目に障害があると気付かれずに自然に。
究極に精密な技術が要する手術で。

226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 10:46:07 ID:z55cnL/5O

白鳥と黒崎、ネクタイのチョイスが同じなのな、いつも。
お友達になれそうだな。

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 11:04:22 ID:cLCxxzdIO

「術死は続く、いつまでも」ってｾﾘﾌが出るといつも「線路は続くよどこまでも」が脳裏を霞める

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 11:24:01 ID:MkCnrNOzO

薔薇が置かれたのが術前と術後のケースがあるのは犯人が違う事を意味してんのかしら？

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 11:30:46 ID:y5VK230d0

大友は薔薇を置いたあと、その薔薇を片付けたのか否や・・ほったらかし？
ドラマ内で描写あったっけ？

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 11:34:09 ID:mS8P/TE9O

>>229
描写はないが、鑑識が押収したんじゃまいか？

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 11:45:29 ID:y5VK230d0

>>230
いや、最初の術死のとき大友は薔薇を買って置いて、そのあと誰が動かしたの
かと思って。いったん大友はそれを捨てたんだっけ？

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 11:52:20 ID:mS8P/TE9O

>>231
氷室が捨ててあげたのでは？

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 11:56:59 ID:VIELfFFH0

>>225
正確には目にはなれないよ。最初の執刀時迷いが生じないように正確な分析を
貰う程度だろうな。いざ間違えそうになったら注意してもらえる安心感は心強いはず。

レーザー照射は面白いけどそれはされた本人も気がつくんじゃないの。
野球でもよくある手法だけどされた選手は気がついてる。それに照射機の実物が絶対
残るからばれたら言い訳できないぞ。

234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 12:14:41 ID:y/yx+VaE0

>>231
　気がついたら無くなってたんだよ
そんで次からいつの間にか置かれるようになった

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 12:22:31 ID:hL05o4Kh0

レーザー説となえてるのは一人だけだろ
しかも自分の説が絶対正解のごとく鳴海以外の犯人説をとなえる奴に
片っ端から鳴海レーザー説をおしつけまくり

カウンセリング池

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 12:24:50 ID:mS8P/TE9O

>>234
スマソ…

237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 12:33:37 ID:y5VK230d0

>>234
あ、そうか。置いたあと大友はノータッチだったのか。それにしても結構かさばる
もんだし、置いたり片付けたり誰も気づかないてのも・・ｗ　まあ、ドラマか。
答えてくれた方々、サンクスでした。

238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 13:07:18 ID:mS8P/TE9O

>>237
まったくだね。俺なんか、いろんなシーンがごちゃごちゃしていて、把握しきれてなかったｗｗスマソ

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 13:42:35 ID:4wEnFf2M0

犯人は桐生。

動機は自分のミスで鳴海を傷つけてしまって、
鳴海がメスを持てなくなってしまったこと。
鳴海の傷は完治しているが、精神的にトラウマになってしまっていて、
オペをできなくなっている。
オペができなくなってから桐生の裏方として活躍しているが、
それが逆に桐生の心を痛めている原因となっている。
桐生が犯行を犯し、それを鳴海にわからせることで桐生を憎ませ、
鳴海を一人立ちさせようとしている。
この前のオペでは鳴海が来ないことがわかったから
オペを失敗させる必要がなくなり、成功することができた。
犯行方法はわからん。

氷室を殺した犯人は鳴海。
鳴海はオペすることによる命の救済に対して非常に誇りに思っている。
それを邪魔した氷室に深い恨みを持ち、犯行に及んでしまった。

今後、桐生が犯人だと分かり、同様に桐生を殺してしまうんではないかと思う。
桐生は鳴海のことを考え犯行を犯したが、それが逆に鳴海を更に傷つけ、
氷室と同様に助かる命を奪ったとして鳴海自身の手で桐生を殺してしまう。

桐生の鳴海を想う考えはそのうちグッチーにも伝わるが、
それを鳴海に伝える前に桐生を殺してしまう。
グッチーから真相を聞かされた鳴海は落胆し、氷室殺しを供述する。

っていうバッドエンドはどう？

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 13:44:40 ID:tms7zf7J0

全く

つ
ま
ら
ん
か
っ
た

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 14:23:21 ID:1QfbRrqT0

犯人は垣谷だと思う。

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 14:50:56 ID:NbRvlhdW0

221を見ると、29は27同様術後にバラが置かれて、30、31は術前にバラが置かれてるから氷室の犯行は30、31、33で27、29とは別なのかも?

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 15:26:31 ID:I1hRxPYLO

>>239
どうも何も…
トラウマ克服させるのに患者何人も死なせるとかないわ
義兄弟なんだから気の済むまで話し合えば済む事だろうが
医者が医療の為にあるんじゃない、患者のために医療をするための医者だろうが
そんなちんけなオチはストーリー的なバッドじゃない番組失敗的バッドだ

244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 15:29:08 ID:2uW9U0rF0

犯人は氷室

どうだ驚いたか？

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 15:44:31 ID:LX4zUDb80

藤原真琴（看護師）…名取裕子…「まこちゃん」
高階権太（病院長）…林隆三…「ごんちゃん」
ワロス。

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 15:50:48 ID:G/Ch3D/K0

小物屋「いらっしゃませ。なにか、贈り物でも？」
桐生「花が欲しい、派手でなく、持ち運びができるのが良いが」
小物屋「これなんかいかがでしょうか？」
桐生「じゃあ、１つ、いや2～3つ包んでくれ」

桐生犯人説ではこうなるよ。もっとも、百均だったら笑うが。

247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 15:53:46 ID:aMRDhBIb0

>>221
>>242
公式確認したけど、29もバラが置かれたのは術前だよ。

バラまとめ
27　術後　大友が患者の死を悼んで置いた
29　術前　置いた人不明
30　術前　置いた人不明
31　術前　置いた人不明　氷室が大友に「捨てておく」と言う
33　術前　置いた人不明（氷室？）

バラは患者の死の暗喩かな。
術後に置く→術前はない。つまり、患者が死ぬことは手術前はわからなかった。→事故またはミス
術前に置く→患者が死ぬことは手術前からわかっていた。→殺人

公式のストーリー見てると、大友は1話から自分に実力がないことをことあるごとにアピールしている
印象。桐生の「優秀すぎる」という言葉があるかないかで、大友に対する評価が変わるくらい。
このドラマを推理するなら、録画ビデオをもう一回見直さないとダメかもなぁ。
よく「○○が～～～言っていた」というレスを見るけど、正確に引用している人のレスは説得力あるし、
曖昧な人のは推理も曖昧になっているような気がする。

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 15:55:32 ID:G/Ch3D/K0

>>243
「ハムスターが死んだんです...」
で警察が殺人・自殺動機を認めた世界だからな。何でも良いんだよ。

インターネット上で心臓手術の動画は学術用にたくさん置いてある。ドラマの大きさに開いて
いるのは、牛か豚の心臓を、解剖用に開いた像だ。実際にあんなに不必要に開いたら、
腹まで開かなければならないし、人の心臓の大きさは本当にこぶし大だよ。バチスタで5mm
切り損なったら再拍動はしないと思うが。

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 16:00:00 ID:G/Ch3D/K0

>>247
だいたい、大病院のいくつかある手術場の外部からの入り口は１つ。医師などのスタッフが私物を
持ち込むこと自体珍しい。不潔そのものだ。他の器具等の備品は別の物品搬入口。

手術場や廊下に無関係のものを持ち込むことこそ難しいと思うがなぁ。

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 16:04:11 ID:G/Ch3D/K0

次回は、ビデオの確認と鳴海のアリバイを解決しなければならないが、

「衆人環視の手術室で見落としがあって、ビデオに映っているものは何だ？」

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 16:38:15 ID:KBGBRWdu0

case33の後って、結局司法解剖したんだっけ？
死因もスワンガンツによるものって断定されてはいないよね？
指紋もまだ誰のものか特定されていないんだし。

いずれにしてもあと３回放映があるんだから、
まだまだ二転三転するだろうな。

氷室が実は白だったっていう展開を期待したいなあ。

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 17:01:33 ID:+mfvCAoE0

垣谷先生の車の女物、きっと何か意味があるんだろうね。

253 ：sage：2008/12/06(土) 18:52:28 ID:sR7kH2Rp0

出演者インタビューでみんな鳴海が怪しいって言ってるから鳴海はないんだろうな

254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 19:30:55 ID:aMRDhBIb0

>>249
同意だけど、あるものはしょうがないw
氷室の利き腕、都合よくある砂地、落下した角度などは作り手の雑さのせいだと
思うけど、バラは大きくとりあげられていたから、リアリティを損なっても敢えて
入れたんだろう。
何か意味があると思うよ。

>>251
スワンガンツの指紋の件は、その後出てこないところを見ると視聴者をミスリード
させるためのもので、おそらく氷室のもの→case33は氷室の犯行、なんだろう。
違う指紋が出てきたら、白鳥はどうにかして他のメンバーの指紋を取れないか
躍起になっているはず。
あの無意味と言われている喫茶店に協力させて、一人ずつメンバーを呼び出し、
グラスやカップから指紋を取る、とかね。

酒井と大友が話すときに螺旋階段が印象的に映っていたけど、あれも暗喩かなぁ。
大友以外のメンバーは、桐生の目のことを知っていたけど、黙っていた。
大友も本当は知っていたけど、知らないふりをしていた。（巻き込まれたくないから）
でもcase34で大友も気づいただろうと他のメンバーが考え、酒井が口止めをした。
これで大友も他のメンバーと同じく、桐生の目を知っていながら黙っている立場。
螺旋階段は実際は登っているんだけど、落ちていくというか、吸い込まれるような
感じにも見える。
大友がチームの抱える暗の部分に飲み込まれていく、っていう暗示なのかな。

255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 19:32:16 ID:AohAjbKG0

ずっと前に一度だけ出てきたエピドラだっけ。
あれ、関係なし？
>>253
鳴海は一見アクが強いけど実は普通人間なような気がする。
不器用だから近い関係の桐生から拒絶され、今はストレートに
ブチ切れてるけど。もしかしたら単に究極のツンデレな気が…。

にしてもあの手首の傷痕…鳴海はケロイド体質なのか？

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 20:41:12 ID:v4X29aIIO

>>248
5㎜切り損なったら再鼓動はしない…
バチスタって肥大した心臓を小さくする手術だろ？
切り損なったら再鼓動しないと仮定して、なぜ他の医師が気付かないかの疑問が残る。

257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 21:32:26 ID:jmk0GKAD0

>>239のように兄弟の個人的な確執で医者が無関係＆無抵抗の患者殺しをしている
という推理を定期的に見かけるが
一人が何回も投稿してるんだよね？

何人もの人間がこんな身勝手な思考回路持ってるとしたらゾッとする

桐生か鳴海が犯人でも別にかまわないが動機がどうでもいい兄弟けんかが動機で
医者が患者殺したり病院に入院中の全ての患者と家族を不安にさせていいっていう思考回路だよね

前スレ？くらいにあった自称医者の
医者が不愉快になる推理を書くな
ってのに同意

>>239みたいな思考回路の人間が、親とコミュニケーションとれないからとか仕事解雇されたとかで
池田小学校で非力な小学生殺したりするんだろうね

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 21:48:47 ID:R/dVwIkC0

257みたいなドラマと現実を混同した過剰反応とそのことに関しての過剰な人格攻撃こそ
同じパターンで一人が何回も投稿しているように思えます。
257みたいなのが医学関係者でないことを祈る。

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 22:06:32 ID:2uW9U0rF0

>>257は単に人を攻撃したいだけｗｗｗ

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 22:27:47 ID:MwMqUfte0

テレビドラマと現実を混同するようなタイプは危険。

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 22:31:11 ID:VJY1gzsoO

>>257
いや、言ってる事はとても理解できるよ。現実と物語は別物だが動機が兄弟喧嘩ってのはさすがにキチガイすぎだろ。

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 22:44:59 ID:g5U9089gO

アメリカから日本に戻ってきた理由は？
そこに隠された事実はないのだろうか。
｢ここでやめたら俺たちは何のために日本に戻ってきたんだ｣って鳴海先生は言ってます。

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 22:49:16 ID:EUETME/R0

>>257は誰かを攻撃しているの？
攻撃されていると思っているのは>>259だけでは？

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 23:29:22 ID:AohAjbKG0

まあまあ…おまいらまったりいこうぜ

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 23:30:58 ID:P9i8fLZY0

最後の２行以外は>257に同意。

266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/06(土) 23:31:46 ID:q3ZF2dbB0

ドラマの内容でああでもないこうでもないと
意見を戦わせることが出来るなんて
日本てヤッパリ平和なんだな…

267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 00:08:44 ID:LX4zUDb80

それを言うなら、氷室だってなぜ無関係な患者を殺さなければならんのかというのがあるのだが。
自殺できるんだったら、一人でやればいいじゃん。

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 00:15:28 ID:WJ3wrTWF0

>247
ご指摘ありがとう。
みなさんには訂正してお詫び申し上げます。
てことで、改めて…

公式サイト　チーム・バチスタ手術リスト

Ｎｏ．　　　　Ｎａｍｅ　　　　　　Ｓｅｘ　　Ａｇｅ　　Ｃｏｎ　　Ｃｏｍｍｅｎｔ
Ｃａｓｅ２７　Ｈ．Ｔ　　　　　　　男　　　　５０歳　　術死Ｄ　　看護師が大友直美にかわり、術中に倒れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氷室のつかう器具を羽場が用意。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酒井、動脈ライン確保失敗。パニック？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大友が患者からセクハラをうけていた？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　術後、大友がバラを置く
Ｃａｓｅ２８　Ｙ．Ｓ　　　　　　　男　　　　　９歳　　退院Ｅ
Ｃａｓｅ２９　Ｒ．Ｔ　　　　　　　男　　　　４１歳　　術死Ｄ　　酒井が開胸操作時に動揺、手術ビデオ盗む。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　術前、バラが置かれる
Ｃａｓｅ３０　Ｈ．Ｓ　　　　　　　男　　　　５９歳　　術死Ｄ　　術前、バラが置かれる
Ｃａｓｅ３１　橋本由紀子　　　　　女　　　　４９歳　　術死Ｄ　　田口の調査スタート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　術前、バラが置かれる（氷室が大友に「捨てておく」と言う）
Ｃａｓｅ３２　アガピ・アルノイド　男　　　　　７歳　　退院Ｅ
Ｃａｓｅ３３　蔵田勇吉　　　　　　男　　　　７６歳　　術死Ｄ　　氷室が殺人を自供
術前、バラが置かれ（氷室「おかしいなぁ、捨ておいたんですけどねぇ？」的な発言）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※公式サイトに記載されていないが実際にそういう描写はあった
Ｃａｓｅ３４　村本カナ　　　　　　女　　　　１４歳　　　　　　　鳴海が手術に不参加。

できれば↑このリスト、テンプレに入れてもらえないかな？

269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 00:38:11 ID:uUrFGcwv0

>>262
アメリカでは心臓移植などバチスタ以外の方法で患者を救えるけど、日本では
現実的に移植は難しく、バチスタでしか救えない患者もいるから。子供とか。
（Wikiによるとアメリカではバチスタは禁止されてるらしい。）

アメリカで桐生と鳴海は必死に練習しただろうね。鳴海が桐生の目の代わりを
して、成功率100％になるように。
術死が起こって医療ミスが疑われ、桐生の目のことがバレると、桐生は医者と
しての倫理観を問われ、バチスタどころか医師免許剥奪の恐れすらある。
ドラマ中でも他の医者がパニックになったとき助けていたように、桐生はバチスタ
以外でも優秀な医者だから、医者ですらいられなくなるようなことは絶対に避けたい。
完璧だと自信が持てるようになり、日本に帰ってきた。

桐生以外に、バチスタ手術を100％成功させることのできる医者が他にもいれば、
桐生は引退して後輩の指導とかに回ってもいいし、鳴海だって病理医として
患者を救えばいい。
でもそんな医者はいない。
鳴海は自分の存在意義とか、外科医への未練とか考えてないと思うな。
バチスタでしか救えない患者がいる。その患者を救いたい。それだけのこと。
返す返すも、鳴海よ、何でcase27で遅刻したんだよ。
止むを得ない事情がこれから明らかになると思うが、あれさえなければ…

氷室は、桐生の目のことを隠したままチームだけを解散させたかったんじゃないのかな。
↑にも書いたけど、桐生は優秀な外科医なんだから、まだ患者の役に立つ方法があるし、
今までに桐生に救ってもらった患者さんだってショック受けるよ。
チーム内から殺人者が出れば、チームが解散になると思った…つーかそれくらいの
ことがないとやめられないくらい追い詰められてるじゃないか、前回の桐生は。
みんな患者を救いたくてやってるんだと考えた方が、ドラマを見ていてもいちいち
合点がいくんだけどなぁ、自分は。

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 00:44:18 ID:7LD99wmB0

だ～らさあ　　みんなヒント見落とし杉だっちゅうの。
子供は死んでないんだよ！子供は。何でそんな肝心なとこ無視した推理が出来るの？？

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 00:58:53 ID:lT6g67UU0

>>269
一部賛成。
ただ、氷室が桐生のために、何の罪もない患者さんをスワンガンツで殺した、
っていうのがどうも納得いかないなぁ。
だったら、サイコ麻酔医師のほうが、まだまし。

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 01:08:53 ID:uUrFGcwv0

>>271
氷室が殺さなくても真犯人が殺してしまう。
しかも真犯人は捕まるつもりはない。その後も犯行は続くだろう。
だから氷室は自分でやったんだよ。ご丁寧に子供には使わない方法まで考えて。
全部自分のせいになったら、自殺なんかしなくたって確実に死刑になるのに。
正直泣けてくる…

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 01:18:12 ID:lT6g67UU0

>>272
自分も実は氷室は白であって欲しい、と思っている。
スワンガンツの指紋もまだ照合されていないみたいだし。
まだ３回もあるんだから、真犯人のアッと驚く手口に期待したいよ。

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 01:36:53 ID:e9Fkjp1V0

>>271
でもさ、バチスタできる医師が桐生だけって、269さんが言うのがドラマ内でホント
なら、患者さんたちはもう、あと何ヶ月かだったのかな寿命？。緊急オペの時なんか
それこそ氷室がやんなくてもさ・・・氷室の目的が限界な桐生のためにバチスタチーム解散
てのもまあうなづける理由なのかな。今回成功しちゃったけど・・子供だったから？

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 01:38:17 ID:uUrFGcwv0

>>273
すまないが、case33は氷室の犯行だと思う。
チームを確実に解散させるには、冤罪ではダメなんだ。
スワンガンツの指紋でさえ、わざと残したと思っている。警察はわかりやすい物証を欲しがるだろ。
だからよけいに泣けてくるんだよ…

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 01:48:51 ID:uUrFGcwv0

>>274
バチスタができる医師が桐生だけ、なのではなくて、100％成功させられるのが
桐生＆鳴海だけなんだよ。垣谷も「あの二人は特別だ」って言っている。
他の外科医がやってもいいが、確率が下がる。患者は桐生にやってもらいたがる。
case33は氷室が細工して緊急オペにした、ということを忘れてないか？
今回成功したのはたまたまだと思う。鳴海がいないときの桐生の成功率は、
おそらく他の医者と同じくらいなんだろう。

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 01:57:09 ID:uUrFGcwv0

連レスごめん。
桐生が成功させた→たまたま
真犯人が今回殺さなかった→子供だったから

これで終わりにする

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 02:23:02 ID:XCt5XxAiO

>>276
ピンの劣化桐生でも他の医者レベルってスゴスww
でももしそうなら氷室が人殺ししてまで何かする必要は特にはないよね

桐生のバチスタ成功率は頭抜けている状況でそれを告発的な意味で殺人をするのって矛盾があるよね。

まあ医療トリックはともかく動機関連は納得出来ないものがありそうだな。
桐生の目関連告発、トラウマ克服説どれも口で言えよって感じで
麻酔医の過酷な労働状況告発要素のあった原作の医療ドラマが
一気に陳腐な金曜２時間ドラマの崖告白シーンになる

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 03:19:58 ID:RmkfiU9VO

>>270
子供が死なない理由ってスワンガンツを使えないからじゃなかった？
氷室が自供してた気がする。

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 09:22:33 ID:LfS6HhIN0

術中に倒れるオペ看が次も使われるだろうか？　候補が他にいたのなら　なおさらだ
酒井だってバチスタのレベルからしたら　あきらかに未熟すぎる　ミス多すぎ

報告が１件も上がってきていないうえに　case27はテープまですり替えられてるみたいだし
殺人鬼にしてみれば絶好の条件じゃないか　まるで臨床実験みたい

281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 11:07:49 ID:0j043dfW0

このドラマＢＧＭがいいね
氷室がビルから落ちるシーンや今回のバチスタ手術で流れてた曲が好きだ
あとオープニングや『バチスタ手術　case○○』とか字幕がでるとこもかっこいい

282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 11:22:23 ID:nqDndxMCO

>>281
そうだね。バチスタ手術の音楽、格好良かった！俺は手に汗を握る状態でジッと見ていたｗ
心臓が動いた時のメロディも良かった。グッチーと一緒に涙ぐんだぜｗｗ

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 12:24:37 ID:2mWOSZkO0

>>276
case33は氷室が細工して緊急オペにした、ということを忘れてないか？

細工はしたが緊急にはしてないよ
氷室はぐっちーと話し込んでたじゃん
そんな暇無い

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 12:45:09 ID:x2cPwJsh0

>>283
白鳥に糾弾されたとき、発作誘発させたって言ってたよ

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 14:38:00 ID:c7tUSGGs0

>>281
オープニングは自分も好き。

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 14:50:39 ID:wPKtX1CK0

桐生先生ドラマの中で「奇跡は起こすものさ」なんて言ってくれないかな
言わないねごめんね

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 18:28:37 ID:AHLt8ZT40

>>281
「テレビ版バチスタのサウンドトラック」って出ないのかな～。
結構要所要所でなかなか印象的なメロディーが多い。
フジさんこのスレ見てたらぜひ検討してね。
出たら買うお♪♪♪

288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 18:39:15 ID:/WlzgFhM0

初回の曲が全然シーンにあってなくってひどかったイメージがあるんだが
どこで修正されたのかな

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 19:56:41 ID:NROUIpoG0

撮り貯めしてる分がやっと追いついたが
途中見てて視力障害を持ってるって事は無いことになってるのかなと思ったが
オチがそれだったら結局展開を逆にしただけになるのかな

できれば拍子抜けしない違うオチだといいなぁ

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 20:25:40 ID:CATX2l0q0

氷室が、
「アレは僕には真似の出来ないパーフェクトな殺人です。
　　オペ室だからこそできた、完全犯罪。
　　警察はもちろん何もできないし、
　　田口先生や、白鳥さんが調べても無駄。
　　そして、いつか、同じコトが起こる
　　術死は続くいつまでも…」

て言ってて、

彼がが嘘をついている可能性があるけど
実は、桐生が目が悪いせいでしたなんて、オチだったら暴れたくなるわｗ

パーフェクトな殺人の割には、氷室に見抜かれるのはどうなのよはないしょ。

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 20:50:04 ID:qYfxzFzY0

>>281
なんかナインインチネイルズのパクリっぽい曲がかかって
嫌なんですけど

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 20:50:14 ID:R9fvQk/w0

全員で隠してるっぽいから、それを指して「パーフェクトな殺人」って言ってるのかも

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 21:20:02 ID:XCt5XxAiO

オペ室では桐生は神様。
つまり周りの連中は桐生の顔色機嫌を常に伺っており、
鳴海が「兄さんは憂慮してるよ」と言えば誰かがこっそりと内密に問題を処理しており、
互いがどんなフォローをしているのかは自分らでも把握してない。

つまり桐生の目の不調のフォローをチーム全員が示し合わせ無しでやっていた。
だから術死については誰もが誰かを内心では疑っている。

大友は途中参加にも関わらずその事に気づいていた。それが「バチスタは何か雰囲気がチグハグ」に感じる理由。
内実はチームでありながらもバラバラのフォローしてるんだからね。
ただ大友はフォローの事に気づいて自分からそれに参加した。
それが桐生の「優秀すぎる」発言に繋がる。

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 21:23:45 ID:0e6nyVmC0

殺人の定義も目のせいでだとあやふやになっちゃうね。特定の患者さんがにくくて
わざと失敗したわけでもないし。どうオチをつけるのかな。オチによっては
2，3割評価が低くなっちゃうかもだけど、まあでもよくできたエンタティンメントだったん
ではないかな～

295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 21:23:54 ID:tICChhabO

>>290
氷室は冷めた目っつか…客観視してたから気付いてしまったのでは？

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 21:52:39 ID:OLrRtj5uO

大友が｢なんかチグハグした感じ｣って言ってたから、桐生の視野に合わせて出させてるからチグハグしているのでは？

今回のバチスタで大友は桐生の眼の事を知った、もしくは確信した気がする。

眼をしらずに機械を出してたら、優秀すぎるくらいだって桐生の言葉は、矛盾しそうだけど。
もしくは順応するのが早かったとか。

297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 22:54:03 ID:pBn+ThjTO

劇中歌はヘンだよ…せめて歌詞なし希望

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 22:55:11 ID:o3o6rd8E0

現状の話だと桐生が目を利用した鳴海の犯罪かな
しかしそれだとあまりにベタだしなあ

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 22:58:38 ID:aiWexZDo0

>>288
どこのシーン？

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 23:05:03 ID:2jAiTnGF0

現実に心臓病で入院してる人やその家族も視聴してる可能性はあるからな
その人たちがあきらかに不快になる動機は避けないと

もし現実の患者や家族から苦情来たら絶対賠償問題になるんだから

301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 23:30:11 ID:uUrFGcwv0

本気で推理する気があるのなら、Wikipediaの「バチスタ手術」の項目くらい
見た方がいい。
大友がちぐはぐ、と言っているのは、バチスタ手術そのもののこと。
バチスタは根本的な治療じゃないんだよ。

>>149なんて逆に考えたらいいヒントなんだけどな。

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 23:32:00 ID:vCKxgikB0

盛り上げたあげくに、「ケース２７は単なる手術失敗でした」ってなるんじゃない？
伊藤が出てた「私たちの教科書」みたいに。

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/07(日) 23:43:26 ID:7ewOEHBf0

1)あっと驚くラスト
2)つまらね～ぇ。

のどちらかだね。最近、できの良い推理ドラマ多いから、中途半端だとガッカリする
だろうなぁ、理屈をこね回して視聴者を納得させるぐらいなら、原作通りの方が良い。

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 00:00:14 ID:JGg7OTBD0

「できの良い推理ドラマ」ってどれ？

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 00:10:16 ID:876qGByCO

ケイゾク
QUIZ
トリック

とか言い出されたら笑うな

306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 00:19:08 ID:3J4+hYbH0

>>304-305
少なくとも、1話完結で、二段オチのあるのが良い。
2時間ドラマを11回に分けてみせられていると感じるぐらい、見ていて、けだるい。

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 00:22:10 ID:3J4+hYbH0

田口先生のキャラも良いのだが、それだけの影響力があるのなら、1人1人説得して、
自首させられるんじゃないのか、人情刑事ドラマ風に。

308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 00:37:50 ID:9nZOXTXS0

原因が桐生の目だと仮定すると、
・どの程度悪いのか
・誰がどこまで知っているのか
なんだけど、ドラマを見る限り、桐生自身がそれほど悪いという自覚が持っていなさそう。
患者思いで目が悪いという自覚があるなら、case27の時点で、
もう手術するの止めますとなるはずだし、
目の事と知っていて垣谷が桐生が邪魔だと思っていれば、
case27の時点で、黒崎に言えばいい話だから。
本人が続けたくても、手術の原因が判明すれば
病院側のリスクマネイジメントから考えると止めさせるのが
一番なんじゃないかと思うんだけど、原因究明には消極的な病院なんだよね。

309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 00:51:58 ID:3J4+hYbH0

>>308
自覚があるとすれば、米国にいた頃から分かっていたのでは？　それが、鳴海との
コンビで成功していた。それが、悪化に伴って、うまく行かなくなった自信はあったが、
失敗が続いたから解散を申し出た...というのが、一般的な考え方だろうか。

やっぱり、それではなく、桐生を罠にはめている奴がいて欲しいなぁ。

氷室犯人説で、田口もリスクマネージャの任を解かれたし、犯罪なら、警察の初動
捜査も問われるね。

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 00:52:43 ID:3J4+hYbH0

ただ、どう考えても、動機は、個人的な陳腐な理由になってしまうのだが...。

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 00:58:54 ID:SWqQlFVA0

オペ中の立ち位置について、氷室だけが全体を見渡せる位置にいるんだよね。
そして執刀医、助手二人、看護師は、ほぼ心臓だけを見ている。
羽場はどうなんだろうか。モニターを見ている？
そして鳴海って、オペ中は何やってるんだっけ？ひょっとしてヒマ？

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 01:13:40 ID:ww5mZuVO0

>>311
本来、彼は、まず、切除された組織の写真を撮り、肉眼的所見を書き、切除された心筋を液体窒素で
凍らせて、凍った組織を薄く切片にして、顕微鏡所見を付ける病理医。その結果を本来は手術場に
伝える。

でもそれが済めば終わり。その間に何かしようと思えばできるね。

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 01:20:29 ID:ww5mZuVO0

>>311
実際の手術創はもう少し小さいし、本来、切除範囲や心室の内部を見られるのは、
術者だけだろ。看護師の位置からは何も見えないし、助手は術者の視野の邪魔に
ならないように器具や手の位置を入れていかなければならないから、一番、見えている
のは、術者と術者がビデオカメラを付けていたら、それぐらいだろう。

手術の見学に行ったら、術者の肩越しに位置するのが、一番良い分かりやすい。
鳴海がよくいる位置。助手の位置に行ったら、部分的にしか見えないよ。

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 01:35:02 ID:SWqQlFVA0

>>312
>>313
サンクス。
みんな心臓しか見ていないんですよね、っていう氷室の言葉が気になってしまって。
オペ中、何者かが不穏な動きをしたのを氷室が見つけた可能性もあるね。

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 01:35:41 ID:3ZmrsUsg0

case 27でのミスを隠すために、次々、桐生の目の責任にして殺人を行っているスタッフが
いる...ってところか。氷室の件はirregularな事件としても、スワンガンツであの程度で殺せる
というのなら、今のところ、何でも殺害方法はありだな。

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 01:42:03 ID:lPhy2kee0

>>314
原作の殺害方法は、氷室の死亡でなくなった。
でも、臨床工学士とか、マスクと手術下着で外回りの看護師に変装してきた外部者とか、
血液サンプルの採取の時に毒物混入とか、その程度なら、ちょっとガッカリ。

手術場にあって、心臓に集中している人には分からないもの、それが何か？？

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 03:06:05 ID:Kyo1vEeH0

でも正直な話、酒井、羽場が犯人はやめてほしい。
視聴者ががっくりくる。

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 03:12:30 ID:AVN6Zar2O

青山テルマ『守りたいもの』
犯人は何かを守りたい。
大切な人？
地位、名誉？

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 05:14:29 ID:8O4ZxWfCO

>>317
視聴者それぞれ意見があるだろうから、ドラマ作りは大変だろうね

個人的には、誰が犯人でも、とにかくあと３回楽しみだｗ
謎解きもだけどグッチー＆白鳥コンビのやり取りが笑えるしｗ

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 07:33:06 ID:pZUzCIcO0

>>314
角度もだけど、時間も気になる。
オペは、麻酔医が患者に麻酔をかけるところが実質的なスタート。
氷室は、オペ室を出てくるのも、いつも一番最後だよ。

田口が「氷室先生はいつも患者さんの顔を見ていた」って言って
いたけれど、他のメンバーは見ていない、ってことにもなる。
氷室は「それは麻酔医だから」って答えていたね。
麻酔医しか見ていないものが、他にもあるのかも？
心臓しか見ていないのは、視聴者もそうだと思うしね。

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 09:06:26 ID:folKm1ab0

>>319
白鳥は、最近、仕事してないしなぁ。田口も、本来の容疑者との話を十分出来ていない。
やっぱり中だるみだねぇ。

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 09:17:39 ID:/5CMJytZ0

岸辺一徳が最後に出てきて、「あ、もう終わったの？　犯人捕まったの？　じゃあ
メリークリスマス」って言っても違和感ない。

それぐらい、何が起こっても、不思議じゃないなぁ。桐生が米国で交通事故死して
双子の兄弟が手術していてもいいかも～。

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 09:34:50 ID:cTgBoAAcO

>>321
中弛み…同意。
大友看護師が何か重大なことを隠したままで、強引な展開を作っているね。
供述すれば事実が分かるから、あえて引き伸ばしているのが見え見え。
動機は何であれ、やはり機器系しかないのだろうね。人工心臓に空気を送り込むとか、肺に酸素以外の物質を吸入させるとか。
動機が兄弟喧嘩だと不愉快になるとかのレスがあったけど、殺人の動機なんて多かれ少なかれそんなたわいもない事じゃないのかな？どんな動機であっても許されることではないし、個人の感情が｢動機｣であった方が逆に安心する。
病院ぐるみとか医師の医療ミス系だと、病院不信になっちゃうよ。
感じ方は人それぞれかも知れないけど、、、

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 09:46:26 ID:EWsIW7CI0

>>323
うーん、ここまできて臨床工学士が犯人というのも...。警察の尋問の場面以外、他のカットは
意味がなかったと言うことになるねぇ、セリフも少ないし。
呼吸管理は、麻酔科が変わったから、そこじゃないんだろうなぁ。

兄弟げんかで、職場の他人を殺すのは、同僚に失恋して、ライフル持って、会社に立てこもる
office violenceと同じだと思うが...麻酔下の意識のない無抵抗な患者を殺すのは、普通の
殺人よりより卑怯な気がするね。言葉もかけずに殺すのがねぇ。

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 09:47:10 ID:e2sK27h90

真剣に推理してる中、すげースレチな気がするが
突然、桐生が心臓肥大になって、垣谷に緊急バチスタ手術を頼む
「垣谷先生になら任せられる」とか言って
手術は成功し、垣谷は「俺の手では殺せなかった」と自白を始める　な～んてな

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 09:48:56 ID:Rw1ielO40

手術室の外でなんかやってるとかは無いのかな
酸素のラインにほかのガス混ぜてるとか

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 09:52:53 ID:ul4gEk730

なんか、実験的な薬物を、桐生と鳴海が米国から持って帰ってきて、使ってみたが、
効果が少ない。量を多くすると、術死が始まってきた。反対する桐生と、実験続行
を主張する鳴海。

採血していたり、みんなが共犯みたいなところがあったり、犯人に罪悪感がなかったり、
これなら、分からなくないんだが...。

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 09:54:01 ID:ul4gEk730

もちろん、子供は投与量が決まっていなかったので、使わなかったとか。

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 09:57:56 ID:ul4gEk730

>>326
水道管みたいに集中配管にしていると思うから、一軒だけ毒物を流すというのは...。

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 10:03:33 ID:gkd8iBxR0

何となくなんだけれど、心筋再生の可能性のある薬剤、術前から投与してして、
少しでも再生していないか、鳴海が病理標本で必死に探している。でも、なかなか
満足行く結果が得られない。状態が悪くなると桐生がバチスタを行うが、高濃度で
投与していると、心筋が再拍動しにくくなる薬剤...。なら、人体実験の失敗で、
終わりになるのだが...。

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 10:09:49 ID:hqkDN+seO

手術中ずっと柿谷と酒井が大友に痴漢行為をしていた。その悶え顔を見て桐生が手術に集中出来ずに失敗を繰り返している。それが真相です。

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 10:50:00 ID:UFCOYy9r0

>>331
市ね

333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 11:08:25 ID:SWqQlFVA0

>>324
でも、逆に今まで人間味のあるエピソードのない羽場の方が、
これから極悪人に描いても、視聴者のショックが軽い気がする。

氷室の鍋やハムスターのエピソードや、
桐生のカリスマ性、垣谷の空気読み能力？とかを見ちゃうと、
どうして・・・・・・の気持ちが、どんどん強くなってしまうからね。

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 11:21:48 ID:876qGByCO

>>333
そういう「どうして…」ってのを狙ってるんじゃね？

335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 11:29:45 ID:35FrL8qa0

あのパニック体質でいかにも小者キャラの羽場があのチームの全員を
振り回したり、ましてや氷室自殺（殺し？）まで追い込んだとは
到底思えないし、視聴者も納得しないだろう。
チーム・バチスタはエリート集団となっているが、正直羽場と酒井は
精神的強靭さも兼ね備えたエリートと呼ぶにはキツいものがある。

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 11:31:15 ID:SWqQlFVA0

>>334
あ、やっぱり？

ドラマでは羽場に原作の氷室の役割、つまりイカれた快楽殺人鬼の役をやらせ、
氷室は実は無実、というのを望んでいるんだけど。

でも、スワンガンツのジェネレーター内の指紋も、まだ氷室のものと断定されていないし、
case33の司法解剖の結果もまだ明かされていないから期待してるんだけど、甘いかな。

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 11:45:10 ID:PIlg3J1Q0

最後、オペ場の婦長の中嶋朋子が出てきて
そいつが犯人さ。

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 11:51:43 ID:SC48oQoWO

>>337
オペ場の婦長の中嶋朋子と思ったら戸田恵梨香演じるドＳナース南田志穂だっのだ
(´・ω・｀)

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 11:56:18 ID:35FrL8qa0

ＤＮＡ解析じゃあるまいし指紋検出ってそんな時間かかるものなのか

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 11:56:27 ID:uSJmcGWN0

>>333
羽場と言われてもなぁ...、それこそ「氷の...」みたいな結末になるが...

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 12:00:14 ID:rxDZgSZF0

>>339
24じゃないけれど、結局ここまでで、実時間は何日経っているんだ？

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 13:00:02 ID:22QNd/iN0

最近原作読み終えたけど最終回が楽しみだ
白鳥の手紙と院長とグッチーのところをどうするか。
犯人探しやトリックよりそっちのほうが気になっている

343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 14:10:37 ID:Xy0cr5mm0

自分は現役外科医の話を読んだことがあるが、医師という仕事を少しでも知ると、
とてもチームの誰かが悪意からCase27を引き起こしたとは思いたくなくなる。
当直の日などは30時間以上勤務し、緊急オペが入れば夜間だろうが休日だろうが病院へ呼び出される。
術後の経過を診るためにそのまま病院へ泊まり込むこともザラだという。
相手にしているのは人間であるから、日々勉強するのは当たり前。
担当患者が亡くなれば、本当に自分の治療法で間違っていなかったのか
もっと良い治療法はあったのではないか、と毎日反省と後悔の繰り返しだそうだ。
特に生命に直接関わる心臓外科、脳外科、産婦人科などはリスクが高い。
リスクの割に給料は安く、いつ訴えられるか怯えながらも目の前にある命を救う為に働いている。
本当に熱意がなければ続かない仕事だと思った。

「だから、チーム・バチスタの全員は桐生の秘密に気づきながらも、患者を救いたいが為、
その可能性を持つ桐生（鳴海がいれば成功率100%なわけだし）を守っているのではないか？
医師としての思いからやった隠蔽行為が引き起こしてしまったのがCase27」

これなら現職の医師達へ対して失礼でないし、個人的にも救いがあって嬉しい。
「」内の内容を含めた文章を公式掲示板へ投稿したら、見事に「」内の部分だけ割愛・削除して掲載されていた。
おかげで核心の欠けた間抜けな文章になっていた。
全文は周囲と比較しても別段長文ではなかったし、他にも推理している人はたくさんいるし……
これは当たっていると受け取っても良いのだろうか？

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 14:50:54 ID:B1GDhgt20

>>343
医療過誤隠蔽説ね。氷室は殺人と言っているし、どうかなぁ。そういう日本の医療の体質も
社会問題になっているしね。

345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 15:53:28 ID:cTgBoAAcO

>>324
医療ミスを隠すとか医師自体がミスを見抜けない様な状況よりも、一人？の狂気な医師による殺人の方が良い気がする。
その方が医師の尊厳を守れると思うが。
スワガンツの改造によって殺人は行われたが、その行為を発見出来なくても他の医師には罪はない。
けど、目の障害とか医療ミスなんかが原因だと、医師の尊厳は落ちるのではないかな。
最近のニュースに多く取り上げられていることだが、食品の偽装問題を例にするまでもなく、会社ぐるみで偽装工作を行っている。
これも個人の仕業ならまだ許せる問題じゃないかな？医師の尊厳を守るには、個人の仕業の方が良いと思うのは俺だけだろうか…

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 15:54:06 ID:lOIy52AZ0

ケース27は隠蔽で決まりか・・・
最終回で暴かれる"真犯人"、誰にしようかなあ

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 15:58:03 ID:8QaDpIsrO

5、6話目で桐生の眼について投稿したら同じように割愛されてた。

やっと8話で眼の事が出てきたから、あぁやっぱり…みたいな。

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 16:38:23 ID:e2sK27h90

>>345
確かにマッドドクターの方が因果付けしやすいが、２人もマッドドクターがいる病院ってどうなの？

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 17:21:35 ID:znGCpu9vO

自分も最初、医療過誤かなと思っていたけど、犯人当てクイズがあるんだよな。
じゃあ誰を犯人にすればいいのか、なんだけど
垣谷の中の人は、心臓移植の募金活動もしてるようだし、
そういう大人の事情を考えると、一人でも多くの患者さんを救いたいと頑張っている
執刀医も殺人犯には、仕立てないだろうと思う。

羽場は今の所、患者への熱い思いは描かれていないから、
これから犯人になってもらうのには都合のいい人物かも。

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 17:22:10 ID:f9g37BIy0

>>324
今日のニュースでこんなのがあるけどな。
器具使い回し医師ら書類送検　茅ケ崎Ｃ型肝炎集団感染
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081208/kng0812081340001-n1.htm

まああんたの知ってるような医者もいるだろうとは思うけど医者をあんまり信頼しすぎるのもどうかと思うぞ。
ハイリスク、激務で働いてる人もいるけどだからこそいろんな問題もある。
それ以前に人としてのモラルもやばかったりするけどな。麻生の発言もあながち間違いではないと思う。
例えば”やめ六”でぐぐってみな

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 19:02:14 ID:GIzQDbm80

>>350
これは経営管理の問題だろ？　カテーテル検査が年間xx件されているが、なぜ、
請求書が現場から上がってこないのか、管理すべき院長が経費削減を指示されて
いるのかもしれないよ。他にも使い回ししている病院があるかもなぁ。だいたい
こんな器具の使い方は、技術の伝承と同じで、先輩から後輩へ伝わることが多い
からね。

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 19:03:54 ID:GIzQDbm80

>>349
その他のところにチェックして、医療事故でも良いんじゃないの？

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 19:51:58 ID:mqU2Rvov0

黒崎は酒井に甘すぎる　酒井のミスを隠すためにテープをすり替えたとしたら
当然　大友が倒れたことも無いことになる
大友への口止めはチームに残れることを条件に　羽場へは金　その他はなんだろう

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 21:18:01 ID:3IeVAFzh0

羽場が犯人だったら、驚きは少ないなあ。
岸川保が犯人だったら、驚く。

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 21:47:34 ID:cTgBoAAcO

>>248
そうね、そこが盲点なのかも。
殺人者は二人以上存在すると誰もが想定しているけど、実際は一人の殺人者だけなのかも。
　
氷室は本来は優しい性格だから、自分がスワガンツを操作したことで術死したのだから、結果的に自分が殺したんだと自責する。

氷室は機器の改造には無関係で、実際に機器を改造した者が居ることに気付いた。
支離滅裂？
上手く説明出来ない。

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/08(月) 22:15:31 ID:pZUzCIcO0

ハムスターが死んだことは田口に電話で話しただけじゃない？田口は警察にそのことを話したの？
氷室が犯人であって欲しくない人がいるみたいだけど、自分の願望を推理に混ぜると、ミスリード
すると思うよ。気持ちはわかるんだが。

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 00:25:58 ID:hC7y78XM0

スポーツ中継や好きなドラマ以外、民放番組というものを
本当に観ないので
「ミヤガワダイスケ」と言われたら顔の大きい、相方さんが「花子」の
あちらのかたしか知りませんでした。

でもこちらの宮川大輔さんをこのドラマで初めて知り、
俳優さんとしても頑張っていらっしゃるなあという印象を持ちました。
少なくとも今回の鳴海涼役は、合っているような気がします。

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 03:38:20 ID:or5nzD9QO

>>356
自分も>>355と同じ考えで一連の術死の犯人は羽場による犯行だと思ってる
あ、でも願望じゃないよｗ

クイズにするからにはさ、フェアじゃないと駄目だよね？
だからストーリーの至るところに謎解きのヒントは出されてると思うんだ
ヒントや人物描写をもとに、色々可能性を考え消去法を用いたり各人物の性格、
心理などを考えた結果、羽場が犯人と自分は思っただけのことだｗ

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 03:40:27 ID:or5nzD9QO

ドラマの中で緊急オペが何回かあるけど、あんなに頻繁になるものなのか？
一つは氷室がしたと言ってたけど、あとのは偶然？
誰かが起こした可能性も無いだろうか？

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 04:11:00 ID:CkWulBQUO

>>359
そうなると一番患者と接触があるっぽい酒井が怪しくなるね

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 04:29:10 ID:Uw6sLoBH0

緊急オペはどこ科でも頻繁にあるんじゃね
病状が悪い人が入院してるんだし
救急車は毎日ひっきりなしだろうし

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 05:11:36 ID:qq82mgvZ0

氷室は事故死かもと思ってる
氷室に会いに行ったのが誰にしろ、誰よりも体の大きい氷室を最初から突き落として殺せる気で行ったとは思えない。
つまり殺意は当初無かったのでは？

もちろん柵の外にたまたま座ってたのを見て、「やれる」と思ってとっさに突き落としたのかもしれないけど。
でも、落ちた位置がずれてるのも、単なる制作上のミスじゃなくてちゃんと考えてあるような気がする。

ダイイングメッセージが有る以上、自殺じゃないんだろうけど。

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 06:49:09 ID:BM5F48HXO

次回予告見ると、グッチーが氷室の死んだビルの屋上（？）で探し物してて
それが垣谷の車にあったポーチと繋がりありそうだったもんね。
白鳥は刑事と何か話してたみたいだし、氷室の死については明らかになりそう。
とにかく今日は楽しみだ～。

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 07:33:18 ID:gP8vVCp50

>>358
356だけど、「○○が犯人でないと仮定して」推理するのはその人の自由だと思うよ。
ただ、ドラマの内容に理由を求めるならともかく、このスレの書き込み（しかも微妙に？な）を理由に
挙げていたから、願望じゃない？とちょっと気になった。

＞だからストーリーの至るところに謎解きのヒントは出されてると思うんだ
同意。「出演者も自分が犯人かどうか知りません」とか、フジは大嘘GJだ。
第一回からバラが映っているし、犯人は最初から決まっていたと思う。

さて放送日だね。新しいヒントは出るかな。

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 07:52:51 ID:wwSE3jfI0

フジテレビと公式サイトのあらすじは、書きすぎじゃね。
あんなに書いてあると、ちょっと興ざめ。

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 08:25:48 ID:diyz2Lcl0

>>356
>>364
推理もでも願望でも、どっちでもいいと思う。
他人を不愉快な思いにさせるのでなければ、勝手に書いたって。
ミスリードって言葉もなんだか間違っている気がする。

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 09:06:08 ID:qvXRZR2I0

>>365
あらすじから、鳴海が氷室の死亡現場にいたことは間違い無いんだろうな
ミステリーでよくある話だが、氷室に話があって（または殺そうとして）現場に行ったら既に死んでたってことだな
これで鳴海犯人説は消えたわけだ

鳴海が警察で取り調べを受けてる中で手術があり、術死が起こる
鳴海が犯人ではない　じゃ誰が？？の展開か
ベタな予想だが

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 09:12:23 ID:3nCDbJjn0

院長を犯人にしよう

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 09:37:23 ID:Jf9RRVsEO

スワンガンツで死なせるには高圧電流を流さないとダメなんじゃね

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 11:08:35 ID:k2SM0Zj+O

>>369
そのことは既にドラマ内で解決済み。
微弱な電流を何ヶ所かに分散させることで、本来強い心臓の鼓動を止めることが出来るって。
心臓を良く知る者の犯行ではないかとの話だったよ。

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 11:55:29 ID:hzvBoNs80

大友は犯人じゃないと思う。
まあこれは氷室が真犯人とトリックを知ってるって設定のうえだけど。
真相知ってる設定の氷室にわざわざ大友に教えましょうか？なんて言い方させるってことは
大友は犯人じゃないからそういう言い方ができるわけで大友が犯人ならあの表現はもっと違ってるだろう。
まあドラマを盛り上げるために氷室が真犯人知ってる設定にしてるところがおかしんだけどさ

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 12:28:45 ID:SLRgjnE40

どーしても、鶴見辰吾が唇振るわせながら犯行動機を自白するシーンがチラつく

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 14:17:40 ID:vZBJplHC0

まぁどっちにしろ、このスレには出てきてない殺し方なんだよなｗ
スワンガンツの件もあるし。

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 15:36:44 ID:diyz2Lcl0

>>367
屋上で何があったか、今日ある程度明らかになるかな。
氷室とグッチーの電話のやりとりを立ち聞きした人物がいて、
屋上にむかったとしたら、グッチーの到着と、かなりクロスプレーになるね。

予告で、鳴海があわてて病院を飛び出した映像によると、
ユニフォームの上に、なんか変な黒い上着を着ているね。
屋上に現れた人物は、黒い服を着てたっぽいから、やっぱり鳴海？

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 16:26:47 ID:EId799Im0

タクシーって病院の前に常駐してんのかな
ぐっちーはやっぱタクシーで行ったほうがよかったね

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 16:55:09 ID:vZBJplHC0

ぐっちーチャリ乗るのはいいけど、せめて立ちこぎくらいしてほしかった。
あんな急いでる場面で背筋伸ばして座ってたし。

377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 17:02:48 ID:qvXRZR2I0

自転車の立ちこぎすると顔が上下に揺れるから、ＴＶだとうるさい画面になるだけ

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 18:33:17 ID:DgRdJo6/O

>>374
クロスプレーってかグッチーが屋上行った時屋上に真犯人？いたんじゃないかな？階段ですれ違わなかったんだから…
もしグッチー到着前に真犯人？が現場離れてればグッチー到着時にはすでに騒ぎになってたのでは？

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 18:57:37 ID:QiWYQbSB0

屋上へあがる部分の壁？みたいなとこに隠れてたかもね＞氷室つきおとした犯人

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 19:36:42 ID:eXBMYPS30

桐生の身勝手さというかわがままさが腹立たしい
いくら優秀だからって

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 19:40:20 ID:wwSE3jfI0

メルマガが届いたが、内容がなかった。

氷室の死の真相、手術の謎が明らかになり
そして犯人は－－－－－？

で次週に続く。

382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 19:40:40 ID:w5cG8D2iO

鈴木裕樹に抱かれたい

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 21:15:39 ID:L8JQCs6h0

今回あたり指紋の件はっきりさせてほしいな

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 21:36:02 ID:GklSxZcn0

不自然に挿入された垣谷執刀の手術のシーン、こっそりと録画していたとする
ケース27のビデオをすり替えたのは垣谷先生ではないか？

チームぐるみの隠蔽工作ルートになってしまうか

385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 21:45:23 ID:O3D3RKw1O

氷室にキスされたい

386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 21:53:26 ID:Lg8ZEgU0O

>>385
スワンガンツで乳首燃やされるぞ

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 21:57:51 ID:S8lEd0/zO

事務所的にも氷室殺したのは酒井かな。それが一番萌えるから決定！

388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:24:13 ID:PoRg9Tog0

実況に人がいねえｗ

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:29:03 ID:S8lEd0/zO

まじか…しりとりする？

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:43:38 ID:oyzVZnwNO

何だか

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:44:18 ID:0jXCmYiN0

桐生は鳴海の操り人形だな
ケース２７は鳴海がいなかったせいで医療ミス
それ以降の殺人はカモフラージュ
これでどうだ！

392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:52:39 ID:sg90OmjK0

やはり鳴海先生は悪者ではなくツンデレキャラw

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:53:04 ID:WHwTuWQXO

まさかのぐっちー号泣の展開！！

これ来週で終わりじゃないよね？来週犯人わかってあと一回何するんだ？

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:53:38 ID:QpqRed9F0

緑内障落ちで全員で隠蔽か。

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:54:06 ID:oreLYBCe0

やっぱ桐生が間違えて違うところ切っちゃったってことかな？＞ケース27
カップ間違えたみたいに

全部桐生の目のミスってことはないよね？
27以外は鳴海がいたわけだし

ジュニアは氷室殺しちゃってうやむやにしちまって
余計なことを！！

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:54:21 ID:L8JQCs6h0

いろんな意味でナンテコッタ

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:54:44 ID:vU3+JK7F0

>>391
カムフラージュになってない。

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:55:25 ID:cZh7/i2f0

正直、このタイミングでの氷室殺し犯人は意外でやられた。

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:56:00 ID:97XNK/X5O

もうやだこの犯罪者だらけのチーム

400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:56:07 ID:2NS2MCn+0

すべてが繋がったって結局どういうこと？

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:56:28 ID:1woafahe0

結局氷室の残したダイイングメッセージの意味はまだ分からないのか？

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:56:34 ID:cnP/I61YO

ベーチェット病かと思ってたけど、脳神経外科だと違うのか…

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:56:35 ID:IJl/MZaLO

来週は吉原炎上以来の名取のベットシーンが見られる。

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:56:42 ID:oreLYBCe0

ジュニアはどうやって氷室のいたビルわかったのかな？
鳴海みたいにどこかで盗みきぎしてたのかな？
場所を復唱するなんてグッチまぬけすぎ

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:56:51 ID:fQarN3290

ジュニアがなんで氷室の居場所を知ってたのかは来週明かされるのか？
多分大友絡みで知ったんだろうけど

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:57:14 ID:UFWlgM1x0

今さらながら。
なんで酒井は氷室の居場所を知ってたの？

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:57:31 ID:/j4mP6JEO

俺、わかったよ
患者が一人づつ、ずれていってたんじゃね？

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:57:44 ID:eADVe/vG0

スワンガンツ内の指紋の件はどうなったんだろう

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:57:44 ID:w1XBXAe70

俺の中でD-boysは殺人集団だというイメージがついてしまったよｗ

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:57:45 ID:M+1Kp714O

桐生の目を鳴海が
鳴海の腕を桐生が

カバーしあってた

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:57:47 ID:HQDHZoX8O

伏線、回収てんこ盛り。

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:57:49 ID:wS/nUdROO

名取裕子が豹変する可能性は？

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:57:50 ID:ne39z4D30

酒井は大友に何を言ったんだ？
桐生に目の事を指摘すれば解散になるってか？
大友と酒井がもし付き合ってたら萎えるな。
あと２回目の怪文書。実は桐生か？

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:57:54 ID:FzVROvI6O

やっぱり名取怪しいんだが…

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:58:47 ID:1woafahe0

酒井が氷室の居場所知ってたのは昔一緒にあのビルで仕事してたから
氷室がいそうな場所としてあてをつけてたんじゃないか？

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:59:00 ID:Yu/pP5v/0

鳴海もどうよ
目の前で瀕死の人がいるのに人口呼吸とか心臓マッサージしろよ
垣谷見習えよ
やっぱあいつ腕がだめになったときに医者としての理念も消えちゃったんだね
兄弟ケンカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞かなちゃんの手術
だし

これ乳がんの女性も実は手術が必要だったてオチじゃね？

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:59:14 ID:rhx+ZEgBO

いつだったか、酒井がケース29のビデオ持ってった事無かったっけ？
それもなにか関わってるのかな

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:59:17 ID:sg90OmjK0

鳴海が犯人ではないことだけは分かる。

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:59:17 ID:+6NMYVLPO

桐生が目が悪い(色覚異常)ってのは分かったが、真犯人はあの若い医者じゃないのか？
あの医者の罪は氷室殺しだけなの？

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:59:20 ID:L8JQCs6h0

酒井はあのビル氷室との研究に使ってたから分かったって話だろう

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:59:28 ID:3lpLl5pDO

犯人問い詰めから、真相の回想シーン。
今日の脚本デレクターは良かった。

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:59:35 ID:S5z78gR00

共同研究してたっていってなかったかな

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:59:55 ID:GKRmiufKO

来週で終わり？

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 22:59:55 ID:7Fbkp+1VO

ジョシデカの片平くらいあやしいよね＜名取

425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:00:00 ID:iMHv8Goe0

あんだけ犯人犯人って言ってて、桐生の手術ミスだったら怒るぞ

426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:00:02 ID:o9zbV4qA0

でもさ、氷室は死ぬ前に自ら殺人犯と告白してたんだから、
恥にはなっても一連の術死はバチスタチームの罪にはならない。
なのに酒井が氷室をわざわざ殺しに行くって殺害の動機をしては
弱くないか？それがばれたら酒井は単なる犯罪者になるリスクを
背負うわけだし。
取り敢えず氷室の居場所は大友から聞いたんだろうけど。
桐生になんか相談しようとしてた大友に釘差してたし、
あのあと氷室のメッセージはなんでもなかったと言い出したし＞大友

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:00:24 ID:HH/O/1UnO

酒井が氷室殺しの犯人だったんだから大友が更に怪しくなったなぁ…
原作的に

428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:00:28 ID:WHwTuWQXO

マジで桐生の眼だけはやめてくれ！みんなで隠蔽なんてこんな病院嫌だ

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:00:36 ID:H23LfVTz0

共同研究と糸結びがこのような形で伏線として使われるとは予想もしなかった

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:00:43 ID:Q4v4GLnK0

>>399
確かにｗ

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:00:46 ID:jckcWvbM0

根拠は無いが垣谷が犯人
理由は今週いい人アピールしてたから

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:01:23 ID:wfifsNsHO

怪文書は垣谷の仕業だろうな、善意からの行動だと思うが。

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:01:34 ID:wwSE3jfI0

桐っちは、脳腫瘍持ち？

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:02:00 ID:MZBCZgBWO

バンガード兄弟の目は消えたっぽくね？
柳沢慎吾があやしーよ。

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:03:02 ID:JhRVI7NO0

なぁにぃぃぃぃ！！と叫んでしまったorz
酒井犯人てｗｗ
何だか誰もが予想し得る展開になってきたような…陳腐な結末だけはどうか避けてくれorz

しかしチームバチスタはどいつもこいつも嘘つきばっかバロスｗｗ

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:03:20 ID:zgViTY1CO

氷室が、犯行に使ったやつを改造したのは実は俺じゃないと大友に電話した。

ケース27の桐生のミスを隠すために鳴海が仕組んだ。
酒井が大友に何言ったかわからんけど

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:03:28 ID:JFio18YJO

目が悪くて脳神経外科とはどんな病気なんでしょう

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:03:47 ID:mkGQThMH0

なんか来週見る気失せた・・。
安っぽすぎる。

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:03:51 ID:XPA5ZH3pO

実況ポテトポテトうっせーよｗ

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:04:00 ID:eADVe/vG0

>>423
犯人当てクイズの締め切りが19日だから、最終回は再来週じゃね？

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:04:14 ID:vU3+JK7F0

手術は完璧なはずなのに心臓が再鼓動しない、って前提なんだよな？
毒物も検出されない、と。

442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:04:30 ID:1woafahe0

脳腫瘍が視覚を感じる場所にできると目が見えなくなることもあるんじゃない？

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:04:46 ID:mhS9cJU7O

面白いね
一時間があっという間だった
最後のコーヒーカップと名取が気になった

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:05:00 ID:wwSE3jfI0

>>442
そうそう。

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:05:04 ID:AQmuQR880

雑魚キャラと思ってた酒井がここでまさかの(氷室殺し)犯人って展開か。
とはいえ氷室ほど華々しくないとこがやっぱり酒井。

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:05:10 ID:DgRdJo6/O

てか脳神経外科って…

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:05:54 ID:Q8mWsH77O

シバトラでも一番ないと思ってた大後が真犯人だったしね。大友が真犯人の可能性はある。

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:06:26 ID:Yu/pP5v/0

氷室と酒井の中の2人ってどっちも同じ事務所じゃねーの？
よく自分とこの売り出し中の若手を両方とも殺人犯役でＯＫしたなｗｗｗ

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:06:51 ID:+6NMYVLPO

桐生は鳴海抜きの子供の手術、手止まってたけど成功したよな
あれは何故？

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:06:59 ID:oreLYBCe0

>>431
それ思った
最初のほうは氷室がすごいいい人だと強調されてた
今回垣谷がいい人キャンペーンされてたのがなんかひっかかった

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:07:03 ID:1woafahe0

酒井の中の人ってまだ逃亡中のイギリス人女性殺しの奴に少し似てる

452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:07:37 ID:cZh7/i2f0

>>440
最終回へのカウントダウンは、
最終回と勘違いさせる
ちょっとしたチェンジ商法だな。

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:07:37 ID:JhRVI7NO0

鳴海のアップ多くてキモかった…
瞳孔開いてるから怖いよorz

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:07:46 ID:wS/nUdROO

警察も屋上から糸結びくらい回収しろゃ

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:07:46 ID:p3LNDYMl0

予想。
桐生は脳神経系の病気があり、それが術死の原因。氷室はそれを知っていた。
氷室は大友への電話でそれを伝え、それを酒井に話した。
酒井は桐生の秘密が漏れるとチーム解散なので、氷室を殺した。大友にも後で口止めした。
一方、鳴海は氷室が田口に桐生の秘密を話すと思い、先回りして氷室を殺そうとした。

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:08:01 ID:fQarN3290

始まる前から犯人は釈だと思ってたよ
この枠で主演を張ったこともある釈が重要でもなんでもない脇役やる訳ないし

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:08:06 ID:WHwTuWQXO

>>442
視覚の中枢は大脳の側頭葉ですからね

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:08:07 ID:3CjtNotg0

鳴海はもし酒井が殺してなかったら、自分が殺すつもりだったのかな？
それとも止めに行くつもりだったのか？
どっちにしろグッチーに先越されたけど。

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:08:39 ID:H23LfVTz0

犯人は大友
自分では手を下さず巧みに他人を操って殺人をさせてる

氷室は大友を半ばかばう為に患者を殺したし
酒井はおそらく大友に氷室の場所を教えられ殺害におよんだ
これ全て大友がそうなるように仕組んだこと

おそらくケース27で鳴海が遅れたのも羽場がスワンガンツ用意したのも全て大友の差し金かと

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:08:46 ID:DQGZYMBZO

犯人は仲村トオルとオセロやってたじぃちゃんとか

ないかｗ

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:09:02 ID:2NS2MCn+0

桐生も犯人に気づいてたんだろうね、ビデオ見て

桐生の術野が狭い事を利用してカキタニが何らかの作用をしていたのに気づいたとか？
心臓を微妙に動かすとかカキタニ使用の器具で視野をかく乱させるとか。。。

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:09:07 ID:6QlmI8v10

犯人は桐生先生の車をヴァンガードからレクサスにすり替えたのだ！

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:09:20 ID:wwSE3jfI0

>>460
それも、応募フォームで申し込みできるよ。

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:09:20 ID:y1W7sCu80

>449
ぶっちゃけ、ただのまぐれじゃね？

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:09:33 ID:vU3+JK7F0

>>458
止めるつもりだったら何故グッチーに隠れて別行動をとったか謎だな

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:09:34 ID:oreLYBCe0

桐生は急激に目が悪くなって車運転できなくなったのかな？
たまたま窓から見えるところに駐車券落ちてるとかすごい幸運だね

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:10:20 ID:oreLYBCe0

>>451
あああそれ思ってたけど黙ってたのにｗ

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:10:37 ID:HoYQdqLa0

誰かをずっと信じて喜びが聞こえるなら

傷付くことを今は怖がらずあなただけは守りたい

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:10:38 ID:1woafahe0

氷室の残したダイイングメッセージ「Ｎ」ってもしかして桐生の病気の
脳（ＮＯＵ）って描こうとしてた？

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:11:07 ID:jQ86XVLs0

流星よりバチスタの方が面白い。（同じミステリーもの）
バチスタの方があらすじの構成がいい。
もちろん脚本もいいけど。

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:11:26 ID:cnP/I61YO

バンガードの愛車がレクサスだった件ｗ

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:11:29 ID:8VQ0+rcKO

結局は病気（脳神経がらみ？）でミスした桐生をそれぞれ自分の事情がらみでチームバチスタを存続させたいが為にグルになって隠蔽した。正直に話そうとした氷室が殺された…ってことで正解？

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:11:31 ID:+HuGyZVK0

酒井が初めて手術を成功させて垣谷先生が「初めてにしちゃ上出来」と言ったとき、
大友が嬉しそうな顔したから酒井と大友は付き合ってるんだと思ってた。

474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:11:58 ID:oN+8L6iFO

なんかみんなすごいな
頭良いねｗｗ

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:12:15 ID:fQarN3290

>>471
やっぱりそこはバンガード出すべきだったよなぁ…

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:12:20 ID:Yu/pP5v/0

>>469
「のう」でいいじゃん
なんでわざわざローマ字

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:12:20 ID:EDvI2/wb0

成功率99.5％って、失敗した5人は殺人だったので計算から外してる？

>>470
流星はミステリーものと見せかけて実際にはミステリーものじゃないぞ。
あれはキャラものです。

478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:13:00 ID:rlOFqU7G0

予告犯人はこいつだ！
って容疑者が８人映った場面あったけど
名取がいたのにはワロタｗｗ

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:13:04 ID:H23LfVTz0

今週ほとんど出番が無かった釈は来週と再来週でメインを張るのが見え見え
こいつが犯人で間違いなかろう

あとは釈のバックにいる奴が焦点になる

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:13:13 ID:cnP/I61YO

>>460
囲碁ｗ

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:13:25 ID:D7svgvFP0

>473
大友が犯人じゃなかったら酒井の出所待って結婚エピソードとかありそうなんだけどｗ

482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:13:43 ID:ne39z4D30

酒井と大友が付き合ってたら反則だな。

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:13:47 ID:Yu/pP5v/0

医者（鳴海）が救命措置をとればたすかるかもしれない患者（氷室）を
ほっといて逃げたのは罪にならないの？

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:13:57 ID:DgRdJo6/O

桐生の目で終了～！と思わせて実は羽場が犯人でした～。

485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:14:27 ID:WHwTuWQXO

>>456
釈は患者をどうやって殺すの？

>>455
来週はそれで事件が明らかになり、桐生と鳴海は解職。
一件落着と思いきや…再来週にそれはミスリードだったと気付き、新たなるチームバチスタでも術死が…新チームに残った垣谷か羽場が犯人でした

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:14:55 ID:cZh7/i2f0

>>477
「キャラモノ」は、原作で続編はそういわれ続けてるから複雑・・。

バチスタ以外は「田口白鳥」のキャラモノシリーズっていわれてるし・・。

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:14:56 ID:pRzjJsvZ0

視野に外科医として致命的な欠陥があったとすると
現在最後のケースはなんでミスしなかったのか？

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:15:18 ID:6QlmI8v10

ヴァンガァ～ドゥ

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:15:24 ID:Yu/pP5v/0

羽場役の人はバチスタのクランクイン記者会見でいないから
重要人物じゃないんじゃない？

490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:15:46 ID:fej71g9fO

>>417
酒井が持ち出したテープはケース27じゃなかったっけ？
最初の術死でかつ自分がパニクったりしたから隠した。

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:15:53 ID:DQGZYMBZO

>>449
緊張や動揺で視力低下するから
鶴見の一声で視力が戻った

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:15:58 ID:k+kvNezx0

今週は名取裕子の出番が異様に多かったな

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:16:33 ID:2NS2MCn+0

大友が犯人だとすると手術ライトの調節かな。桐生の視野かく乱のために。

ケース事にビデオの明るさが違ったような気がする。

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:16:48 ID:+6NMYVLPO

桐生は氷室殺しでは鳴海疑ってたよな
あれはアリバイ工作持ちかけたのが鳴海からだったからか？

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:16:57 ID:1woafahe0

子供の心臓は小さいから視野が欠けててもなんとかカバーできるとか？

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:17:02 ID:EDvI2/wb0

>>479
真相を知っていたアイツがごめんなさいって謝った相手が犯人なわけないじゃん

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:17:29 ID:0jXCmYiN0

>>486
あ、いろいろ出てるこの原作者の本って全部グッチと白鳥が主人公なのか

498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:17:49 ID:EDvI2/wb0

>>486
そうだった。こっちもキャラものだったな・・・

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:17:57 ID:0P7l79kR0

しかし、酒井がなんで氷室の居場所を知ってたかが気になるな。殺害動機にしろ弱い気がするし。
なんで居場所を知っていたかにはまったく触れなかったし、このままｽﾙｰだとちょっと萎えるな

500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:18:07 ID:UTolrAnz0

>>490
29

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:18:11 ID:3CjtNotg0

スワンガンツ内部の指紋は結局氷室と一致したからスルーしたのかな？

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:18:19 ID:5dtWuAsr0

>>490
いや、29だ。

最後、名取が「結局、27は関係なかったんですね」って
わざわざ言ったのが怪しいんだが……

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:18:45 ID:wwSE3jfI0

>>501
まだ、結果で出ない。

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:19:07 ID:DgRdJo6/O

てゆうか桐生の目が原因の医療ミスなら心臓は再鼓動するでしょ。
まあすぐ心室細動起きるだろうけど

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:19:12 ID:DkdNvXXa0

ぐっちー「お前じゃないよな・・・・？」
酒井「・・・・・・・」

誰かをずっと信じて～♪

くそっ、やってくれるぜテルマ嬢！

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:19:21 ID:cZh7/i2f0

>>495
そこで、子どもを亡くした垣谷設定で、
子どもを殺すことはできなかった。

今回は緊張をほぐしたが、
逆に、緊張を与えるようにしたり、
緊張してる最中の眼が見えない瞬間を狙って心臓を多く切った。

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:19:37 ID:fQarN3290

氷室が留守電に吹き込んだメッセージの内容と
ジュニアが大友を呼び出してなにか話をした内容が明かされてないから
ジュニアの氷室殺しの件がこれだけでスルーされる訳ないじゃん

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:20:24 ID:H23LfVTz0

もう大友で間違いなかろう
他の奴らは完全にこいつに踊らされてる

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:21:16 ID:fej71g9fO

>>499
>>455の予想に１票。

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:21:31 ID:5dtWuAsr0

垣谷先生はやっぱり（医者にしては）単純明快で善良な体育会系かぁ。
刑事ドラマで言うなら汗臭い叩き上げのベテラン巡査みたいな。

白鳥を殴ったところで怪しむ意見もあったけど、やっぱりあれは
熱血武闘派のキャラ表現だったんだね。

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:21:31 ID:zgViTY1CO

つーか、犯人は桐生、鳴海、大友
この中にいるのは初めからわかってた事でしょ？

デジタルテレビの番組データをご覧なさいよ

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:21:32 ID:Jf9RRVsEO

解散せよの怪文書は垣谷かな

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:21:44 ID:AQmuQR880

>>499
氷室と酒井は共同研究していて、あのビルのことを酒井が知っていたことは
ぐっちーと酒井の最後の会話に出てきたじゃん。
だから逃亡した氷室がそこにいるのではないかと推測して行ってみたんだろう。

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:22:03 ID:u+EcCf0yO

酒井と大友がデートとかで一緒にいた所へ、氷室から電話がきたのか？わからんわ

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:22:10 ID:pBEYGL5o0

>449
音立てて皆の目がそれたときに、
柿谷がここですよって心臓なぞって切る場所教えたと見てとったが

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:22:12 ID:ne39z4D30

大友を信じる。
酒井が犯人と分かっても召集には普通に向かってた。

517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:23:15 ID:cnP/I61YO

首揺らしながら喋る酒井の姿も見納めか…

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:23:27 ID:sg90OmjK0

たぶん、鳴海は犯人が誰だか知っている。
でもツンデレだからグッチーに教えてあげない。

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:23:27 ID:EU7WprrH0

来週は院長のＬＳ４３０が登場します。

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:23:34 ID:tRelZf9tO

>>499
そこで大友さんですよ
酒井に氷室の居場所を教えたのは彼女しかない。
酒井・大友・氷室の間でもう一捻りあるはず。
留守電メッセージを言わない理由と、
酒井が大友を呼び止めた理由が来週明かされると思う

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:23:41 ID:pRzjJsvZ0

垣谷にとっても小児循環器病棟は悲願
なら桐生を庇うのも分かるが

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:23:49 ID:EDvI2/wb0

ジュニアはどうしてあのビルへ行ったんだろう
行ったことがあるということは、あのときあそこへ行ったことに繋がるわけじゃないよな

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:24:22 ID:3uvCZ14X0

救命病棟24時（松嶋菜々子が出てた方）でも進藤先生が脳腫瘍になった際、視覚障害の症状が出てたね。
たぶん桐生先生も脳腫瘍なんだと思われる。

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:24:27 ID:5dtWuAsr0

テルマの主題歌、オリコン18位……今週の使い方よかったから、
明日あたり発売すればよかったのにね。個人的には清涼剤的で
最初から好きだったけど。グッチーの人柄のよさの象徴。

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:24:37 ID:wwSE3jfI0

大友が犯人じゃなかったら、
患者殺したの私発言はどーすんの？

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:24:42 ID:vub9a4M+0

術死犯人≠氷室殺しだったか
間延びしそうと思ったけど最後までテンション保てそうだ

527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:24:53 ID:DgRdJo6/O

桐生の目は真犯人判明の前のふりでしょ

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:24:56 ID:sO4GbZ6cO

>>508
大友が殺人をする理由は？

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:25:08 ID:y1W7sCu80

>502
いや、視聴者じゃない作中の第三者からすれば
「あぁ酒井が証拠隠滅の為に氷室殺したのが真相か。ビデオは関係なかったのね。」
と考えるのは有る意味普通。

ビデオの内容が違ってたのは…グッチーが喋ったんじゃね。

530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:25:26 ID:+6NMYVLPO

手紙の文章からするとチームを解散させたいんだから鳴海も酒井も真犯人ではないわな
やっぱり日陰者の垣谷が怪しいか？
桐生をミス連発でやめさせるためにトリック使って患者を殺した

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:25:30 ID:jQ86XVLs0

流星の絆はオリジナル部分がつまらないけど
バチスタはその正反対で面白い。

532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:25:39 ID:k+kvNezx0

酒井は大友に上手く使われたような気がする

533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:26:18 ID:55njOIoa0

>>514
ありえるな
しかし氷室が大友を食事に誘った時の謎の台詞が引っかかる

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:26:42 ID:cnP/I61YO

>>524
早く歌番組で聴きたいのにま～だ、そばにいるんだよｗ

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:27:09 ID:zgViTY1CO

>>524
皆がバチスタ見てると思うなよ…

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:27:09 ID:H23LfVTz0

大友が犯人はだとケース27から殺人が始まったことが説明できる
自分では手を下さず、巧みな方法で他人に手を汚させている
氷室は最後にこのことに気づき田口に「オペ室内での完璧な殺害方法」と言ったわけだ

宮原を告発文書で追い落としたのも出世欲では無く殺人のため

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:27:35 ID:ne39z4D30

大友が犯人なら留守電の件は最後まで伏せるはず。

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:27:46 ID:wwSE3jfI0

ぐっちーの子供が助かってよかったですねに
何も答えない垣谷はあやしい。

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:27:50 ID:Yu/pP5v/0

大友が犯人だと酒井も氷室もうまく使われたってことになる
釈ほどの看板女優が殺人犯でしかも男2人利用して・・・な汚れやるとは思えん
釈は黒皮の手帳時代さえ悪役嫌だとごねて続編登場いやがったわがまま女だぞ

540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:28:02 ID:fQarN3290

垣谷が息子を亡くしたというエピソードは最後まで視聴者に容疑者予想から外せないように
する為だけで本筋には全く関係ないんだろうな

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:28:03 ID:QCAsaJdDO

あ～、はやく来週になってくれ～

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:28:37 ID:OumVFTZT0

氷室の電話内容は案外「僕は身を引きます。酒井とお幸せに」で
酒井が大友に言ったのはプロポーズで
二つとも事件とは全然関係ない内容だったりして

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:29:02 ID:vU3+JK7F0

>>537
警察に隠しとうせるはず無いだろ

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:29:06 ID:1tJRd7DE0

>>477
アメリカ時代を含めてじゃないの？
たしか2000例とか言ってなかったかな

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:30:23 ID:H23LfVTz0

だいたいケース27で気絶した大友がどうやって術後にバラを用意できるんだ！

最初からバラは準備してたとしか考えられん
ケース27が失敗することを大友は知ってたんですよ

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:30:23 ID:DgRdJo6/O

大友犯人は有り得ません

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:30:55 ID:2NS2MCn+0

真犯人にとって酒井の氷室殺しは計算外。

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:31:12 ID:WHwTuWQXO

大友さんが犯人なら「私が殺したんです…」みたいに言わなかっただろう。てかナースにはこんな難しい殺人計画は無理

先週から少しずつアップされてきた垣谷が犯人だと思う。黒崎や名取がグル。

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:31:25 ID:5dtWuAsr0

>>534
あー、まだそばにいるんだ。あれはさんざん聞いたから
もうここにいなくていいよね。スレ違いだがテルマの曲は
この主題歌や『何度も』が好き。どっちも売れてないのw

しかし今日は羽場さんの出番が悲しいほどなかった。

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:31:39 ID:ytF8ni1r0

2回目に「解散せよ」と怪文書書いたのは大友がチームバチスタに選ばれたのを根に持ってる
大友のライバルの機械出しじゃねえ？
今日も「大友さんが犯人だったりして～」とかいや～な女っぷりだったｗ

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:31:58 ID:ne39z4D30

桐生がビデオを見てる時に白鳥に黙ってろと言った。
そして何かを思い出したように出て行き鳴海に許しを得た。
垣谷があやしい。

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:32:16 ID:cZh7/i2f0

>>539
それは釈をわかってない、
「悪役が嫌だ」ということにして、「あの女とは一緒に出たくない」って遠まわしに嫌味を言う女だ。

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:32:19 ID:3CjtNotg0

酒井は大友から氷室の居場所を聞いたのは良いが、何故自殺しないと分ったんだ？
鳴海はグッチーが引き止めて氷室が自殺しないかもしれないから殺しに行ったんだと思うが。
あと桐生が白鳥からビデオ見せられて犯人が誰か気付いちゃったみたいね。

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:32:41 ID:+6NMYVLPO

そもそも氷室が患者殺してた動機もイマイチよく分からんというのに…謎が多過ぎる

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:32:51 ID:uW1+v8r80

>>405
一緒の研究してたって言ってたから、氷室が行きそうな場所知ってたんじゃない？

30例を成功させて研究所を設立するために、桐生の目の事は絶対に隠してバチスタ
を続けなければならなかった。
ケース２７は桐生の執刀ミス。
ミスに気が付いたのは酒井と大友を除く5人。
執刀医の桐生のミスは絶対に隠さなければならない。
4人の出した結論は一人一殺原因不明の術死の中に桐生のミスを紛れ込ませること。
ﾁｰﾑの存続。研究所の設立。そして4人の中から裏切り者を出さないために・・
で、氷室の番でスワンガンツによる殺人が暴かれる。

氷室が大友に言おうとしたことは「ケース２７だけは殺人ではない」じゃないかな？
桐生の目のことに気が付いてた酒井が大友に言ったのは、「目のことを言うとﾁｰﾑは
解散になる。研究所の設立が頓挫すれば、多くの救われる命が奪われる」的なこと？

とかそして誰も居なくなった的な結論もありかなぁ・・

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:33:22 ID:EDvI2/wb0

>>544
うん、2000例って言ってた。
でもあれって全部桐生なの？　経験長くても2000回とか手術するもんなの？

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:33:58 ID:pRzjJsvZ0

>>550
それだ

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:34:37 ID:oRtfpAS+O

桐生の車から駐車券が出てきた理由はまだだったよな？

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:34:46 ID:1woafahe0

桐生先生が深刻な表情をするたびに頬の筋肉がボコッと浮き上がるのが気になった

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:35:06 ID:ifsV4ednO

面白いな。
鳴海先生のファンになりそうだw

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:35:27 ID:wwSE3jfI0

殺人にせよ、医療ミスにせよ
困るのは病院なのに。
患者に訴えられる考えてないのかよ。
氷室は、訴訟はかなりプレッシャーだったよ。

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:35:54 ID:UTolrAnz0

>>556
3日に一人で２０年？

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:36:07 ID:EDvI2/wb0

ケース27が「厳密には殺人ではない」なら糞認定だな。
真相知ってる氷室が「あれは殺人」と口にしてるのに実は殺人じゃなかったならミステリーものとしてはダメだと思う。
卑怯な方法で視聴者をかく乱するのはイカンよ。

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:36:08 ID:0P7l79kR0

>>513
それは知ってるけど一緒に仕事した場所だからって行かないでしょ。それこそあそこだけじゃないだろうし。一緒に仕事したの。
鳴海みたいにグッチーから聞いたっていう確証があるならわかるけど、それはなかったぽいし。
そもそもあのビルに行ったっていうことはもう行くときには殺意を持っていたわけでしょ？
ただでさえ、氷室の一件でバチスタはガタガタしてたのに自分がさらに殺人をしてばれたらバチスタどころではないって思わなかったのかね？
殺人というリスクを背負うならそこらへんも考えると思うんだけどね。
衝動殺人だとなんでビルにわざわざ行ったの？ってことになるし。
まあ、>>509 >>520が言ってくれたように来週で明らかにされると思うけどね

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:36:17 ID:uW1+v8r80

>>558
脳神経外科通院

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:36:28 ID:vU3+JK7F0

>>555
一回の医療ミスをごまかすために故意の術死を繰り返して騒ぎを大きくするのか

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:36:29 ID:0jXCmYiN0

>>561
医療ミスを起こしちゃって、殺人にすり替えて氷室のような奴に全ての罪をなすり付けるつもりだったのでは

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:36:41 ID:aUa1+Vsy0

鳴海はきっと氷室がもう助からないって一目見て分かったんだよ
グッチーは普段人死にに接してないからいまいちわかんなくて、無駄な心臓マッサージなんてやってみたんだよ
ということにしておこう

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:36:45 ID:4M8QV63hO

ケース27…桐生の手術失敗
ケース31…氷室の改造スワンガンツによる殺人
残り…大友が桐生の脳腫瘍による視野狭窄を悪用した殺人

釈が口唇ヘルペスを患ってたことがニュースになり
更にドラマを降板しなかったこのあたりから釈が犯人で決まりだろ

570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:37:58 ID:ne39z4D30

>>543
このドラマでは警察は無能。ミステリーではタブーなんだけど。

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:38:23 ID:EU7WprrH0

最後の子供のバチスタは桐生が垣谷に全てを話して鳴海の
代わりをしてもらった。それで成功した。
しかし、それで嫌気がさした垣谷が、怪文書を書く。
桐生は鳴海にもうお前はいらないと一度は言うが、
垣谷にこれからは協力出来ないと言われ、鳴海に泣き付く羽目に。

結局ケース２７は桐生の執刀ミスで、それ以降は
桐生、鳴海ペアの関係に気付いた奴が、チームを解散させようとして、
二人がいても術死は起こると見せかけた。

で犯人は○○だな。

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:38:40 ID:R9uCDoT4O

>>554
むしゃくしゃしていた今は反省している
だろ？

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:38:48 ID:sg90OmjK0

>>568
というか、まだ心臓動いているのに心臓マッサージする必要はないだろう。
鳴海は心臓が止まる前に逃走したし。

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:38:48 ID:wwSE3jfI0

>>567
それは、患者側には最悪な話だよね。
医療事故を防ぐ努力をしながら、訴訟になると
カルテや記録を捏造改ざんするのかw

575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:39:13 ID:H23LfVTz0

>>563
ケース27は医療ミスだが、そのミスを意図的に誘発した奴がいるってことじゃないのか
その手際が見事だからこそ氷室は「完璧な殺人」と言ったわけだ

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:39:36 ID:IJl/MZaLO

院長と名取は愛人関係。

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:39:47 ID:vU3+JK7F0

>>570
ああ、術死の犯人探しで手一杯とか言ってたのは不謹慎ギャグじゃなかったってことかｗ

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:40:08 ID:aUa1+Vsy0

堺の動機は弱いなあ
まあ氷室が自殺するとは知らないから、氷室が捕まったりしてバチスタチームの秘密がばれるのが嫌だという気持ちが
強かったことと氷室に対する憎しみが爆発したってことで納得するしかないのかな
まあドラマだとこんなもんかな

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:40:14 ID:uW1+v8r80

桐生がケース１３のビデオを「これはケース２７ではない！」と言い切ったのは
ビデオを見て初めて自分の執刀ミスに気が付いたんじゃないかな？
だから・・・「涼・・俺にはお前が必要だ・・」のくだりに結びつく

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:40:42 ID:WHwTuWQXO

>>551
それあるかも。桐生は自分のオペの技術にミスは無かった事をビデオで確認した→まだ鳴海と二人でオペをやっていけると思い、鳴海に謝った

→しかし来週白鳥に脳腫瘍のことがバレて、結局、解散させられる

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:40:55 ID:y1W7sCu80

>571
全武将が○○先生ですか。

大友は動機が全く思い当たらないのが逆に怪しいなぁ。

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:41:32 ID:EU7WprrH0

追加
垣谷は子供のバチスタだったから桐生を助けた。
そして子供のバチスタだけは成功している点も注目。

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:42:08 ID:ne39z4D30

>>577
普通の警察なら最初に携帯履歴と大友の携帯を調べるしね。

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:43:12 ID:TWgDuQ2qO

桐生の目って何？
あんまり見てないからわからんわ…
誰か教えて!!

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:43:42 ID:H23LfVTz0

大友自体に動機は無かろう
おそらく黒幕がさらにいてそいつの指示でやってるんだから

強いて言えば、なぜ大友は黒幕のいいなりになってるのか？　
これが問題

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:43:44 ID:+6NMYVLPO

ここだと垣谷説と大友説が有力かな
俺は垣谷が怪しいと思う

587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:43:54 ID:uW1+v8r80

予告編で白鳥が
「全て繋がった。なぜ術死が5人だったのか」って言ってたのがとっても気になる

588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:44:01 ID:k2SM0Zj+O

>>504の疑問がずっと解明されてないんだよね。
桐生の目の障害でのミス的な要素なら、術後の経過に影響しても心臓は再鼓動するはず。
また桐生の目の障害でのミス的な要素なら、他の医師が気付かない訳が無いし、ビデオを見れば白鳥だって気付くだろう。
それらを隠匿するのであれば、例えどんな理由だろうが医師のモラルを疑わざるを得ない。
そんな設定にする？

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:45:54 ID:oreLYBCe0

今日も喫茶店シーン出てて相変わらずあの夫婦が
うざかったが、挿入歌がコンボじゃなくてよかった

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:47:17 ID:OumVFTZT0

大友が犯人だと今までの
犯人じゃないのに犯人扱いされて可哀想で健気な紅一点、というイメージが
完全に覆されるから違うと思う
それが狙いかもしれないけど

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:47:38 ID:Ov4QMi5vO

柿谷さんはどう考えてもミスリード要因

592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:47:43 ID:2NS2MCn+0

朝倉いずみナースのドジ

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:47:50 ID:HQDHZoX8O

コーヒーでの伏線回収。喫茶店での桐生のコーヒーの取り違え。
愚痴外来での白鳥のコーヒーの故意の取り違え

だったら桐生が対象。

聖徳クリニックの脳神経外科の伏線回収も桐生が対象。
桐生、いい加減にして下さい。

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:48:23 ID:55njOIoa0

マスターが「桐生がうちの店くるの珍しい」とか言うシーンが不必要に長く感じた。
何か関連あるかな？

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:48:34 ID:jQ86XVLs0

流星とは違ってオリジナル部分が面白い。

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:49:11 ID:2NS2MCn+0

ケース２７で大騒動と言うのがそもそも嘘なのでは？

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:49:36 ID:5X9F0tWv0

まさか
氷室を殺したのが酒井だったとはね

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:49:36 ID:uW1+v8r80

多分桐生は目の焦点が合わないだろうな。

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:49:45 ID:oreLYBCe0

>>536
完璧な殺人と大風呂敷広げた以上
桐生の目の医療ミスではおかしいな

垣谷かと思ったけど、やっぱり大友なのかな？
垣谷は小児なんとかセンター設立したいだろうし＞子供を失ってるから
バチスタ解散は避けたいだろうからな・・・

やっぱり大友・・・嘘つきちゃんだし

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:50:48 ID:EGHekcbq0

新犯人はある意味花形だから脇役にはやらせんだろという読みで
大友真犯人で桐生は利用されたと予想

器械出しと桐生の目の所がトリック

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:50:56 ID:q08pqfWxO

伊原剛志ってリアルに視力弱そうな目をしてる

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:51:27 ID:uW1+v8r80

「術死が5人の理由」
という伏線が分かれば犯人分かりそうですね。

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:51:49 ID:5X9F0tWv0

最終オッズを発表するよ

大友　◎

黒崎教授　○

羽場　△

三人に絞られてきました

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:52:00 ID:RA7wPLPz0

犯人最有力候補は誰？

605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:52:17 ID:2NS2MCn+0

氷室即死っぽく回想されてたけど、ダイイングメッセージは誰かが偽装したの？鳴海あたりが

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:52:24 ID:1tJRd7DE0

良い人そうな人物が犯人だと後味が悪いドラマになるから
ここは羽場さんが犯人ってことで落ち着きそう

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:52:34 ID:NkwMfCUj0

結局、田口先生が小さな証拠で自白させちゃったか。

良心的に考えれば、小児心臓外科センターを日本に作ろうと、2人で帰ってきた。
脳腫瘍が分かったのは、米国でか、日本でかは分からないが、もう時間がない。
手術可能なものなら切除しているだろう。余命なり、外科医としての生命がない。
だから、焦って、推し進めてきた。彼らが倒れても、後進が育てば技術は絶えない。

ところが、視野の欠損がどうにもならない。切開しているのも冠動静脈の近くだ。
切開しているときは心停止しているから分からないが、最後、パッチを合ってて
縫合しているときに、血管を巻き込んで縫合しているかも知れない。

後から、いろいろ出てくるドラマだなぁ。落ちまでこの続きでないことを祈るが...。

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:52:36 ID:3CjtNotg0

羽場の名が全然挙がらない件。

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:52:48 ID:wwSE3jfI0

分かる人には、今回で犯人や方法が分かりそう。
自分はまだ分からん。

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:52:51 ID:5X9F0tWv0

>>604
大友じゃね？

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:53:05 ID:NB/xXJRd0

>>604
釈

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:53:12 ID:hHSHRjM3O

>>531
分かる。分かる。
流星は、馬鹿らしいww
期待されてたわりには…って感じ。

逆にバチスタは関テレ制作の時点で、あまり期待してなかったせいで、よけいに面白く感じる。
バチスタ見終わったあとって、モヤモヤして何もする気になれないんだがwww

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:53:15 ID:rhx+ZEgBO

最初は犯人扱いされて可哀想だと思ってたけど
今の大友はもう可哀想でもなんでもないなw
あんな嘘つきまくって捜査撹乱してる迷惑女だし

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:53:22 ID:uW1+v8r80

>>599
緊急手術ケース２７での「鳴海の遅刻」が故意ならば、完璧な殺人かも。。

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:53:39 ID:aUa1+Vsy0

羽場は手がかりが無さ杉だから

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:53:42 ID:HQDHZoX8O

垣谷は今回の怪文書を書いただけ。

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:54:59 ID:5X9F0tWv0

鳴海と思ったがどうやら違うようだ・・・・

桐生と思ったが違うっぽいな
車放置が気になるけど・・・

酒井は白と思ったら・・・
氷室殺しちゃってるしｗ

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:56:22 ID:NkwMfCUj0

悪性の下垂体腫瘍なら、視交叉の圧迫で、両側内側の半盲が起こる。
そうなると細かい作業は難しいだろうなぁ。他の部位なら外側とか片側とか、
何とかなりそうだが...。

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:56:23 ID:HoYQdqLa0

おちんちん

620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:57:12 ID:dHpgiV3kO

氷室、酒井顔がタイプな二人が……。

真犯人なんてもうどうでもいいや。

しかし、ちょうど10年前のこの時期にやっていた仲村トオルの役考えると今日の科白は……。

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:58:02 ID:H23LfVTz0

宮原という憎らしいキャラを出すことによって
大友犯人説から視聴者の目をそらさせてるのもうまいと思う

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:58:05 ID:5X9F0tWv0

医療ミスなのかな？

それとも殺人なのかな？

623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:58:07 ID:+yGiFUL10

単なる器械出しであれだけの医師の前でバレずに殺人ができるか？

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:58:21 ID:uW1+v8r80

>>620
クリスマスイブに会いましょう
だっけ？ｗ

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:58:30 ID:AQmuQR880

>>564
逃げたって聞いて、あそこか？ととりあえず急行したって不思議はないと思う。
あのビル以外に一緒に仕事したことある場所があるって設定は出てきてないんだから。
行った時にはたぶん殺意を持ってないだろ。
医者なら髪の毛一本落としてもヤバイってわかってるだろうし、わずかの間に
殺そうと決意して現場に向かうなんて度胸はあのジュニアにはないよ。
鳴海だって「さぁ・・・一発殴ってやろうと思ったのかな」って感じだったし(殺す気だったかも知れないが)。

本人を目にしたら、こいつのせいで・・・とカッとなったってところじゃないか。

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:59:08 ID:NkwMfCUj0

それにしても、現場に行っていないって言っていた鳴海先生も、捜査妨害だよね。
犯人を見たのも事実だから、犯人隠避、公務執行妨害と、再度尋問されても
仕方ないなぁ。

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/09(火) 23:59:46 ID:uW1+v8r80

機械出しで人が殺せるものなの？
教えてえろいひと・・

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:00:33 ID:OJuEbfyvO

今更だけど氷室のダイニングメッセージ利き手じゃなかったよね
鳴海がやったのか？

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:00:55 ID:sbEF/zAB0

>>627
やろうとおもえば殺せる

メスとかに有毒な薬品を塗れば
殺せるし

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:01:03 ID:AQmuQR880

>>613
大友さんって気弱そうな顔よくしてるけど、嘘をつく時にはやけにきりっとしてるよねw

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:01:03 ID:GavGbP/b0

>>627
普通じゃ絶対ムリ。

だけど、機械が渡される医者が眼が見えにくい病人としたら・・。

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:01:30 ID:NkwMfCUj0

>>625
先を越された、って感じかな。でも、そんな医師ばかりなのか、ここのチーム...。
麻生総理の知っている医師って、こんな感じの人のことか。

633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:01:39 ID:nmzZ4T9H0

宮川がいないときは手術成功してるんだよね
じゃあ、宮川という目が無いとき、つまり
桐生が緑内障だっつうことをフルに活用できる
時に釈がどうにかして失敗させたのか。

634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:02:24 ID:SW+OYB360

ここまで全く怪しまれてない鶴見が真犯人って落ちだろどうせ

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:02:39 ID:AGuddPg10

>>629
でも薬物説はもう無いんじゃない？

636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:03:07 ID:MJIuqR2AO

車放置したのは、桐生は氷室が死んだあの日脳神経外科に行ってた。
多分そこで自身の病を宣告される。
もしくは佐藤氏に問い詰めたのかもしれない。
それからは運転をやめ、ハイヤーなどで通勤。
病のことと氷室の死もあってバチスタを解散しようとする。
でも救いたい命がある、小児医療センターの件もあるからチーム存続。
しかし白鳥が見つけたcase27を見て秘密が外部に漏れるのを恐れ鳴海に頭下げる。
５人の死との関係はわからんｗ

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:03:22 ID:8UqSQOQc0

氷室が「完璧な」とある意味での褒め言葉で表現していることからして
該当しそうな相手は桐生ぐらいしか浮かばないが
桐生の目がオチってのはなんとも…

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:03:27 ID:Had3t3Nq0

>>629
警察が遅いよね。最後の司法解剖の結果ぐらい出てないのかい？

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:03:54 ID:uW1+v8r80

鳴海、垣谷、氷室が共犯だった場合、鳴海が氷室を殺しに行ってても
不思議じゃないね。結果は酒井に先に・・だけどｗ
垣谷はどこか悟ってる感じがあるし、つかまる覚悟は出来てるのかも。
怪文書は垣谷だとおもうし。

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:04:05 ID:n6hlULjN0

case27で大友が貧血で倒れただけでも、危ない話だ。
それだけでも、失敗しそう。

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:04:36 ID:s7wexyA50

鳴海の腕切ったのがそもそも桐生の視野欠損の始まりなのか？

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:04:48 ID:xdCfXoQg0

>>629
それって直ぐにばれるんじゃ・・

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:04:49 ID:fI5hApA00

>>628
あの２７の文字とカレンダーの文字の筆跡が同じだったから
やっぱり氷室が書いたんじゃないかと

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:05:09 ID:Ec+Nge7A0

>>638
毒類は検出されなかったとドラマ中で既出なはず

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:06:34 ID:GavGbP/b0

>>637
誰が犯人でも、
「桐生の眼が見えないことを利用した方法」だと思うぞ。

大友なら眼を見えない状態の桐生のときに糸を摩り替えるとか、
垣谷なら眼が見えてない状態での心臓への攻撃とか、
鳴海なら眼が見えないときの切除部位を嘘を教えたりとか、

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:07:31 ID:1woafahe0

>>641
名医と言われる桐生らしくないミスだし、おそらくはそういうことだろう

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:07:54 ID:sbEF/zAB0

けど他の遺体はもう焼却処分されてるから
毒類とか調べようがないよね

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:08:25 ID:gcDA3rLv0

氷室は桜宮ビルに部屋借りて研究で使ってたから、桐生の聖徳クリニック通院に
偶然鉢合わせしたってことはないかな？

649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:08:38 ID:n6hlULjN0

>>641
そんな前だったら、手術が失敗した原因が
桐生はもっと早く気づくべきだとおもうけど、
なんかなんで失敗するのか分からないみたいだった。

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:08:39 ID:bFL0og260

>>594
ほかの医師が多く来るから？
それとも識別しづらいカップを使ってるから？

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:08:56 ID:xdCfXoQg0

>>645
それが全部そのとおりなら全員犯人だ！

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:09:47 ID:8QvWJHTU0

「氷室殺しの犯人が分かれば、すべて繋がる」的な白鳥と刑事の会話から言えば

酒井に焦点を当てて酒井の不可解な行動を解明していけば、何か分かるんじゃない？

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:09:59 ID:Had3t3Nq0

ビデオ映像にタイムスタンプぐらい付けておけよ(笑)。

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:10:06 ID:N5aubNLr0

とりあえず、動機はもう理不尽でいいけど手口はそれなりなものにしてくれよ。

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:10:19 ID:sbEF/zAB0

というかさ目が見えなかったら手術できないんじゃないの？

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:11:28 ID:sbEF/zAB0

白鳥の馬鹿加減にもあきれるｗ

ケースを入れ替えちゃったら
ケース２７とかすぐ証拠隠滅できるよねｗ

というかラベル貼ってないの
研究用のテープにｗ

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:11:42 ID:EgQaKAB+0

>>635
酒井も氷室も大友の手の内だからわからんよなあ
血液サンプルを入れ替えてもらってる可能性がある

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:12:16 ID:M/xOV+7L0

桐生先生が３０分３００円のパーキングに３５分停めて６００円払ってるのが
なんとなく勿体無いと思ってしまった

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:12:45 ID:uJkQ0dIg0

正直言って、ちょっとダレてきた

660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:13:10 ID:+SqFbILEO

>>587
今のこのタイミングで、華々しく30人目の手術を成功させる必要があったのでは。
30人目の患者がキーか？

661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:13:39 ID:xdCfXoQg0

>>649
それだけ鳴海の切除部位の指示を信用してたって事じゃない？
だけど氷室の件で鳴海を信用できなくなった。
で、必要ない！っと言って見た物の、隠されていたケース２７の
ビデオを見て、自分のミスに気が付き、鳴海が居なければ執刀できない
状態の自分を認める。

662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:13:39 ID:sbEF/zAB0

正直言って
これいじょう引き延ばさないで

先週の予告では
すべてが分かるという予告だったのに

引き延ばしおったｗ

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:13:56 ID:b1UUPi0vO

>>648
あるいは病院に通う桐生先生を目撃したとかありそう。
あと、ビルの屋上の鍵があの日だけ開いてたって都合良すぎじゃない？
氷室が合い鍵とか作ってた？

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:14:15 ID:Had3t3Nq0

>>649
案外、>>641の言うとおりかもよ。米国から突然帰る理由にはなる。
焦って、自分たちの構想を日本で実現したかったという理由もある。

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:14:53 ID:xdCfXoQg0

>>662
材料は全部出し切ったんじゃないかなぁ・・
来週、再来週は回答編＆エピローグ的な感じ？

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:15:29 ID:AbWT15OT0

大友さんが犯人だとしたら動機を解明するのに１話では尺が足らないのでは・・・

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:15:51 ID:sbEF/zAB0

結末予想クイズ　全員選んで投票してくるｗ

田口公平 (特別愁訴外来担当医)【伊藤淳史】
白鳥圭輔 (厚生労働省大臣官房秘書課付技官)【仲村トオル】

桐生恭一 (「チーム・バチスタ」執刀医)【伊原剛志】
垣谷雄次 (「チーム・バチスタ」第一助手)【鶴見辰吾】
酒井利樹 (「チーム・バチスタ」第二助手)【鈴木裕樹】
鳴海　涼 (「チーム・バチスタ」病理医)【宮川大輔】
氷室貢一郎 (「チーム・バチスタ」麻酔科医)【城田　優】
羽場貴之 (「チーム・バチスタ」臨床工学技士)【戸田昌宏】
大友直美 (「チーム・バチスタ」器械出し)【釈由美子】

高階権太 (病院長)【林　隆三】
黒崎誠一郎 (心臓血管外科教授)【榎木孝明】
藤原真琴 (特別愁訴外来看護師)【名取裕子】

岸川マリ (喫茶店・ママ)【奥貫　薫】
岸川　保 (喫茶店・マスター)【木下ほうか】

668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:15:57 ID:uJkQ0dIg0

回答編

実はハニュウの仕業でした

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:16:26 ID:i5Bg2Xo10

桐生がビデオ見て固まったのは
「やばい・・・俺違うとこ切ってるｗ」ってこと？

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:16:36 ID:n6hlULjN0

case33では、桐生はなんで手術が失敗したのか
ものすごく悩んでいた。
これで、犯人だったら暴れちゃうぞｗ
思い当たることがあるなら、もっと早く気づくべきなんじゃないかな。

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:16:44 ID:8QvWJHTU0

「再鼓動しましぇぇん」に吹いたｗ

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:16:49 ID:xdCfXoQg0

>>663
氷室の死体からも、グッチーの捜索からも鍵が見つかってないぽ

673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:18:55 ID:Pc0Mpawn0

氷室は結局「白」だった気がしてきた。
仕事は激務だわ、ラビット伊東からはひどい扱いを受けるわ、
大友にふられるわ、ハムスターは死ぬわ、
やっと心を許せる人だと思っていた田口先生からは犯人よばわりされるわ、
もう死にたくなっていた。
やってもいないcase33の殺人をやりましたって言えば、警察が介入し、
司法解剖が行われて、そうすれば○○が実の犯人だったって分かるから。

屋上に来て、死のうと思ったら田口先生から電話が来て、
自殺の決心が揺らいだ。
そこへ酒井が・・・・・・・・・ってどうかな。

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:21:18 ID:1QeOoZDi0

>>555
それじゃ1つの傷害致死を隠すために何人も殺しまくっている2時間ドラマの犯人とかわらないじゃないか

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:21:32 ID:I9GQWDkj0

>>663
あの日だけ鍵をかけ忘れていたというあのおっちゃんまで嘘ついてるってことか？

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:21:39 ID:s7wexyA50

>>670
桐生は全ての術死ケースが自分の視野のせいとは思っていないのではなかろうか。
視野が問題にならなかった（と自覚できる）ケースはイミフって感じだったと。

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:22:09 ID:8QvWJHTU0

桐生装着の手術用顕微鏡に小細工があった可能性あり

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:22:17 ID:lVstKJBw0

残りの5人がそれぞれ一人ずつ殺したんじゃないか？

ところで、犯人宛クイズって複数人数選択できる？

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:23:04 ID:uJkQ0dIg0

オリエント急行殺人事件とABC殺人事件の複合だな

680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:24:12 ID:NUqw3n3x0

犯人当てクイズの候補に、喫茶店のマスターが入ってるのは何故？

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:24:58 ID:Had3t3Nq0

>>669
それなら、術前にどこを切開するかぐらい、カンファでみんなで知っているだろうに。
第一助手の垣谷先生が分からないわけがない。

携帯の氷室のメッセージ、消しちゃったのかなぁ。それで全て分かるのに。

682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:26:03 ID:YVmVEqMl0

>>673
氷室が白は大いにありえるね。いい意味で純真無垢なイメージだった彼が、
殺人犯だと思ったけどやっぱり違った、となると純粋にうれしい。たとえ
告発のためとはいえ、殺人してたよりもしてなかった、のほうが。

白鳥の「なぜ術死が５人なのか」って、「５」がキーナンバーってこと？
つまり犯人の数と一致してるとか。桐生、鳴海、大友、羽場、垣谷で……
それで氷室がシロだったら、どんでん返しとしては充分合格点。結局は
桐生の目がすべての元凶か……って、つまらなくなりそうだったし。

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:26:05 ID:M/xOV+7L0

鳴海先生はどうやって桐生先生に指示を出してるのだろう

684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:26:30 ID:8QvWJHTU0

計３０人成功させないために術死を引き起こす。その帳尻合わせがたまたま５人という意味では？

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:26:57 ID:Had3t3Nq0

酒井は、桐生に会いに行く大友に何と口止めしたのか、それも疑問。

686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:28:15 ID:s7wexyA50

>>681
そうなんだよね。
なんでオペ室に鳴海が必要なのかがわからない。
切除部分が決まっていれば、いてもいなくても関係ないし、
実際鳴海はオペ開始時に切除部位を声出して言うけど
そんとき決めてる訳じゃないはずだし。

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:29:20 ID:xdCfXoQg0

>>678
うん
鳴海、氷室、羽場、垣谷の4人で投票してきたよ～

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:31:07 ID:lVstKJBw0

>>687
複数選択できるのか。
複数の気がしてきた。
桐生の目落ちじゃない場合は、一人じゃ無理そう。

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:31:15 ID:Had3t3Nq0

>>683
言葉で、「D2の分岐から...」って言っている。
目じゃなくて、記憶障害かも。直前に言ってくれないと、忘れてしまうのかもねぇ。
カップの取り違えも、どちらが自分のカップだったか、忘れてしまうのかもねぇ。

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:32:41 ID:YVmVEqMl0

>>689
おもしろいけど、カップの取り違えと記憶障害はこじつけかとw

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:33:25 ID:s7wexyA50

鳴海先生って切除中に誘導みたいな声かけとかしてないよね？
「そう、それでいい、そこっｗ」みたいな

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:34:03 ID:xdCfXoQg0

>>686
切除部位は決まってても、そこにメスを持っていくのが大変なわけで
それが間違ってないか、なんかの合図か、阿吽の呼吸でお互い確認しあってるのかな？
バックするときの誘導員みたいに。

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:34:05 ID:GavGbP/b0

>>689
そーか、原作から離れてるから必ずしも眼の病気である必要性はないんだ。

脳の病気なら
記憶障害とか
色盲とか
特殊な一部分だけ認識できないとか、

色々なバリエーションが考えられるのか。
でも、鳴海サポート関係は大筋では崩れないし。

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:35:43 ID:YVmVEqMl0

「自動車の免許を持ってて、運転できるときと、できないときがある」
ことから何の病気か絞られるわけか。

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:36:07 ID:n6hlULjN0

桐生は、脳腫瘍じゃなくて、若年性健忘症？
まだちょっとはやそう。

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:36:40 ID:02UpshVO0

桐生先生の車のナンバー→「・・４６」→「・・シロ」→無罪。

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:37:19 ID:IdMFTeY30

喫茶店のコーヒーの取り違えは明らかに目が見えない云々じゃないだろう。
ぐっちの前のコーヒー取るくらいだし、脳神経外科の複線もあり、
脳腫瘍で決まりだな。
犯人はバチスタチームを解散させる為にチームに入れさせられた大友。
そして黒幕は○○。
結局派閥争いで、白い巨乳じゃなかった巨塔だったら怒るぞ。

698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:37:23 ID:siY1FO2W0

>>669
案外そうかもねｗ

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:37:35 ID:Had3t3Nq0

case27のビデオを見せられても、忘れて、本当に確認できなかったのかも。

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:37:56 ID:s7wexyA50

健忘症が垣谷の緊張緩和で思い出すかなぁ

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:38:51 ID:xdCfXoQg0

記憶障害はぴったり嵌る気がする＠＠

ケース27で皆がパニックになった理由・・・
桐生が事前打ち合わせと違う部位を切除したから・・と考えると。

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:39:30 ID:sKiPptZ80

氷室が座ってた位置と落ちた位置が違うのは結局現場のうっかりだったんだな
こりゃあ指紋の件も
ジェネレータ内部から検出された指紋を照合しています＝氷室の指紋が検出されました
みたいな作りか

703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:39:30 ID:7cx83zT30

目が悪くて手術失敗って展開だと、殺人じゃなくて業務上過失致死じゃないの。
あれだけ犯人犯人って言ってるんだからそんなしょぼい展開はないと考えると、
やっぱり桐生の目の悪さを利用した殺人ってことになるな。
で、来週は桐生の目のエピソードがきて、再来週で犯人判明ののち大団円。

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:39:50 ID:n6hlULjN0

しまった、若年性認知症だった。
でも、50歳くらいから発症だから
桐生がなるには早そう。

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:41:18 ID:0YjzdTX/O

黒幕は黒崎

実行犯は釈

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:41:36 ID:M/xOV+7L0

視野が欠けてるくらいなら他人に気づかせないことは可能かもしれんが
脳の病気で重大な記憶障害みたいなのがあると、さすがに周囲に
気づかせないのは無理っぽいな

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:43:19 ID:xdCfXoQg0

>703
ケース２７以外の4件が「殺人」って事もありえる。
全てが殺人とはどこにも定義されてない。

708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:44:06 ID:YVmVEqMl0

>>697
白い巨乳……病院の廊下を看護婦長（今は看護師長か）を先頭に、
上半身裸のナースたちが闊歩するAVみたいな……

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:44:19 ID:n6hlULjN0

公式サイトで、医療ミスか殺人かとは書いてある。

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:44:44 ID:hQAAProt0

桐生が乗ってる車ってレクサス？？
なんでヴァンガードじゃねええんだよ！！！
ドラマの時間帯にCMまでやってるくせによおおお
失望した

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:44:50 ID:Had3t3Nq0

腫瘍でも外傷でも記憶障害は起こるだろう。ま、視力障害か、どっちか、
佐藤先生に聞けばいいことだが...(笑)。

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:46:44 ID:GavGbP/b0

>>704
家族性アルツハイマー型やレビー小体型認知症なら30台や40台でも発病する。

ちょうど、レビー小体型認知症で40台の認知症の話をスーパードクターK２でネタにしてたな。

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:46:50 ID:DUmMALJI0

チームバチスタに何人殺人者がいるんだよ

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:46:54 ID:YVmVEqMl0

>>710
スポンサーが、殺人犯の使ってる車という設定にしたくなかったとか。

715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:47:36 ID:ceHPX1LD0

結局、刑事なら、聖徳クリニックに行ったときに、事情聴取できるのに、素人では
できない。その限界が長引かせていると思うなぁ。

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:50:41 ID:7cx83zT30

犯人予想。

大友・・氷室が最後の電話で「ケース２７の真実を教えます」と語っていたので、犯人ではない。

桐生・・序盤から本気で真相を知りたがっていたこともあり犯人ではない。ただ、眼によるミスで事故死、
　　　　もしくは犯人に利用された可能性は高い。

鳴海・・バチスタはエセ外科医を続けられる最後のチャンスなので、自分からつぶすとは思えない。

羽場・・なんというか、こんな小者が犯人だったら視聴者が怒るので犯人ではない。

垣谷・・上記の理由によりほかに当てはまる人がいないので、犯人と思われる。

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:50:41 ID:n6hlULjN0

佐藤先生に話を聞くことができるのが
守秘義務から警察だけかも、それとも
白鳥＆ぐっちーが聞きに言っちゃうのか。

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:51:14 ID:ceHPX1LD0

ビルの管理人が、あの日だけ、鍵かけ忘れていたって、都合良すぎないか？

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:52:43 ID:XtzgnipD0

俺も思った。
あの日だけ鍵開いてたなんて、都合いいよな。
あの結び紐が風に飛んでいかなかったのも、都合いいなと思った。

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:52:51 ID:iRhm+F39O

>>710
レクサスのＧＳだよねｗ
俺も失望したよｗ
普通あそこはヴァンガードだよなｗ

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:53:46 ID:n6hlULjN0

>>712
早いうちから、認知症になるのは悲惨な目あうことを
最近知りました。

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 00:54:42 ID:s7wexyA50

ケース27の失敗自体は桐生何らかの障害による執刀ミスだが、それを隠蔽した桐生以外の殺人と言えば言えなくもないかも。

気が付いたのは垣谷、氷室、酒井、遅れてきた鳴海あたりで、大友はチグハグ感とおかしな雰囲気で卒倒。

小児循環器なんたらの目処が付くまで医療ミスを隠蔽する必要があり、誰かを犯罪者に仕立て上げるためスワンガンツに細工（鳴海が言い出しっぺで、子供を死なせないように垣谷が発案？）

氷室知らずにスワンガンツ使用。途中で気が付くも続行。

うーん弱いかな・・

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:02:26 ID:8QvWJHTU0

なるほど　子供が死なないのは小児循環の病院を作るのに死亡事例を出してしまうと都合が悪いからか・・・
犯人は小児病院設立に熱心な桐生か鳴海かな

724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:04:05 ID:ceHPX1LD0

>>719
氷室殺しの実行犯は酒井だろうが、鍵を開け、氷室と酒井に屋上で待ち合わせした人物が
他にいたのかもねぇ。

最後で、つながったという白鳥の話から、佐藤先生から証言は取れたんだろう、予告編の最後の

「あんたが、覚えていないわけがない」

というのが気になるなぁ。これは記憶障害説を意味していないか？

725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:05:25 ID:GavGbP/b0

>>723
垣谷も子ども亡くしてる＝当時は直らない病気で亡くした。

なら、垣谷も同じ理由になるな。

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:08:31 ID:ceHPX1LD0

案外、病院長は小児循環器センター構想に反対なのかもねぇ。センター長は、桐生に
決まりだし。氷室、酒井のビルを借りていたのも、病院の金じゃないのかな。何もかも知って
いるのは、病院長だろ？

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:10:43 ID:Uj9MR+O20

氷室はやはり殺害されたと今回判明したが、あのビルの高さで転落だと
間違いなく即死なはず。ダイイングメッセージなんてとても残す余裕なし。
（万が一、死亡していなくとも、体は動かせる状態ではないはず）
氷室のように極めて大柄で体重があれば落下時にさらに加速し即死度は高まる。
今、問題になってるcase２７が氷室のダイイングメッセージからヒントを
得て、というのは無理やりすぎ。示唆は大友への留守電だけで十分だった。
落下した氷室の手元だけ都会のど真ん中で何故か砂地というのもアレだったし…。

728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:12:35 ID:ceHPX1LD0

白鳥が、藤原の出してくれたカップを取り違えて見せたのは、記憶の問題を出していないか？
彼は、視力障害がないのにカップをわざと間違えて見せた、「これ、グッチのだったね」

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:15:09 ID:8QvWJHTU0

単純に視野狭窄かなんかの目の病気なら間違ったカップ取っても他人に指摘されるまでは
気付かないはず。
けど、桐生は自分で即座に気づいた。

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:16:17 ID:ceHPX1LD0

大友の携帯を聞けば全て終わりだと思うが...

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:16:42 ID:s7wexyA50

>>726
でも氷室犯行発覚後のグッチー白鳥解任の早さを見ると、
そこで終了のデキレースっぽいけど。
全部知っててもおかしくないくらいの感じだ。

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:17:32 ID:i5Bg2Xo10

最後に招集かけられたチームバチスタの中に犯人がいるなら
黒崎、藤原、高階は除外か？
又は次週で黒幕がいる！みたいな終わり方だったらその3人の誰か。
結局派閥争いだったりして・・・

733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:18:13 ID:ceHPX1LD0

>>729
ま、もう一つのカップが見えなかったと言うこともあり得る。首を移動したら
見えたとか、この辺はドラマの演出上、微妙。

734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:18:36 ID:Tyn701pP0

>>730
自分で操作して消してしまえば
元も子もないよ

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:20:53 ID:8QvWJHTU0

手術室だからこそできたパーフェクトな殺人だからバチスタメンバーに犯人いると思う。

「チーム・バチスタの栄光」←メンバーの中で桐生のバチスタ連続成功（栄光）を快く思わないのは誰？

そいつが犯人・・・

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:21:07 ID:kXl64aSI0

犯人は垣谷と予想

桐生の脳疾患？を何らかの方法で利用している
ピンセットを落として成功させたケースは伏線
鳴海がサポートできる時はスワンガンツを使っていた
氷室はシロだが、一連の術死を防げなかったために責任を感じ犯人に甘んじる

動機は娘が米国でバチスタ手術失敗、その時の執刀医が桐生
未だに車に死んだ娘のポーチを置いているところに執念を感じる
娘が２人いたら知らないけどｗ

大友は動機がない上に犯人と仮定すると稚拙な言動が多い

まあ酒井の動機がアレだっただけに何があってもおかしくないわけだがｗ

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:21:53 ID:7AFMGDhfO

>>716
名黒幕師仲村トオルを忘れてる

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:22:27 ID:gcDA3rLv0

＞動機は娘が米国でバチスタ手術失敗、その時の執刀医が桐生

なるほど、ありえない展開ではない。

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:22:40 ID:s7wexyA50

ポーチは生きてる第二子のだお

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:22:42 ID:ceHPX1LD0

来週から、病院長が悪人っぽくなっていたりして(笑)。
心臓血管外科の教授も、氷室を逃がして、「例のビルの屋上でで隠れていろ」で、
酒井に氷室はあのビルに向かったとか何とか、伝えていたりして...。

計画者と実行犯は別だったりするかも。

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:25:55 ID:gcDA3rLv0

鳴海は氷室を殴ってやりたかっただけで、田口の電話を聞いてあんなに焦って
現場へ急行しないよね。
鳴海自身も殺そうと思っていたけど、先客がいたってことだろうか？
田口が電話で言っていた場所が、聖徳クリニックの近くだったから、
当然義兄の通院先を知っていたと思われる鳴海としては焦ったということも考えられる。

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:26:18 ID:XtzgnipD0

桐生と鳴海が小児病院を作りたがってるのは何故？
垣谷がというならわかるのだが。

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:26:40 ID:ceHPX1LD0

>>734
だいたい、削除なんて、削除されてないことの方が多いなぁ。警察が分解すれば
メモリに残っていたりする。

744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:28:33 ID:ceHPX1LD0

>>742
既に、米国には移植できる施設はあるし、日本での移植を目指したかったんじゃ
ないの？　急にというのは、やっぱり米国で桐生の体調の悪さが分かって、時間が
なかったんじゃないの？

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:29:14 ID:s7wexyA50

桐生の執刀ミスを示唆するためのメッセージは、
27と場所（クリニック）の二つだったのかもしれない。
もとより投身するつもりだったのが前提だが

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:31:49 ID:kXl64aSI0

>739
第二子いるなんて話あったっけ？

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:31:58 ID:gcDA3rLv0

氷室は逃走した後、クリニックへ向かう桐生と接触してから
（桐生がその日クリニックに行くことを氷室は知っていたのかも）
ビルの屋上に行った可能性はないか？

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:32:16 ID:s7wexyA50

鳴海が焦ったのは、そこで自殺されては困るということで、
自分の手でと思った訳ではないような気もする

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:33:03 ID:GavGbP/b0

>>742
日本では子どもの心臓移植手術は認められていない。

しかし、この高いバチスタの成功率の心臓手術があれば、
子ども心臓移植も合法になる可能性が増える＝もっと人を救える。

という感じじゃないのか？

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:33:32 ID:s7wexyA50

>>746
グッチーが娘さんはいらっしゃるってと言ったら
名取が最初のお子さんを１０年くらい前にとか言ってなかったか

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:34:18 ID:GavGbP/b0

>>746
あったよ。
元婦長が「今のじゃなくて前のお子さんを亡くしたの」といっていた。

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:38:24 ID:kXl64aSI0

>>750
>>751

そういや言ってたな…サンクス
結構強い動機かと思ったのに弱まってしまった

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:41:12 ID:s7wexyA50

失敗ではなくても、当時桐生にやってもらえなかったため
とかは、あっても面白いかもしれんね。
実子を外国でオペさせたとしたら絶対会ってるし。

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:49:28 ID:gcDA3rLv0

そのことを桐生に「忘れてるわけないだろう」と言ってるのかな

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:50:56 ID:RmyQkKKDO

本当の黒幕は林隆三

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:51:56 ID:s7wexyA50

おぉぉー

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:53:58 ID:kXl64aSI0

娘米国オペ説であればなかなか面白くなりそうではあるよね
黒幕説とか大友誘惑説とかは勘弁してもらいたいｗ

あとよく分からないのが、鳴海が立ち聞きしたのに桐生も酒井も現場にいたところだな
3人立ち聞きはありえないから、情報流した奴がいる＝大友ってことになっちゃうのかな
でも大友が後で桐生の部屋に行こうとしたこととは整合性が取れない…

桐生はたまたまで、大友と酒井がデキていたってあたりが落としどころだろうか？
酒井と大友をくっつけると色々うまく回る気はする
酒井が氷室を殺せたことも、大友がぐっちーへの告白を覆したことも、氷室とメシ食った時のことも

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:56:19 ID:UqEFX5BiO

原作だと桐生は目が病んでる設定でそれで鳴海がいないと
オペ出来ないんだが、前回も今回もそこはスルーしてるが
これが最終回に繋がってくるのかな～。にしても藤原は
ｷｬｽﾐｽだよね～。あんな老けなくて良い。数字下がるわ！！
白鳥は素晴らしく好演だしハマリ役だよね。阿部ちゃんの
映画版がこけたら抜擢されるかも。やっぱり犯人は(あえて
いうなら殺人者)3人になってしまった訳だね～。やっぱﾚﾝﾄｹﾞﾝが
黒かな？？でも動機は？

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:57:34 ID:gcDA3rLv0

大友へのセクハラや羽場の借金が全く絡んでこないってこともないだろうな

760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 01:59:47 ID:EA6d/WOeO

垣谷が犯人自分の娘が心臓移植出来ない為に亡くなっていて、小児医院を作るのを強く願って、桐生に協力していた。（目が悪い事を知っていた）
しかし、ケース２７で桐生がミスした為、このまま桐生がメスを握ったら、将来恐ろしいと思い成功症例数に達しないように、スワンガンツを改造して氷室に殺させた。それに気付いた氷室が実際に手を下したのは自分だから犯人と認めたと推測。

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:01:25 ID:s7wexyA50

>>757
垣谷の怨恨だとするとCase27以降まで待ったことの意味がちょっと薄い感じがある。

>>759
大友セクハラは酒井に動機を与えるかもしれんけど、たぶんないｗ

羽場あたりは院長が買収してるかもね。

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:03:17 ID:kXl64aSI0

羽場が借金による技術提供ってのはありうるね
セクハラは殺人の動機としては弱い気がするけど。仮にやっても単発だし

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:05:03 ID:kXl64aSI0

>761
垣谷の怨恨がCase27のミスで生まれたと考えるとどうだろう

764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:07:29 ID:sPSz8lnb0

「術死」は続くこれからも

殺人（故意犯）に限られない

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:09:17 ID:ZwgR8lp30

グッチーのビルの屋上で酒井のボタンの糸発見はスゴイと思った
右京さん並みの観察力だなｗ

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:10:06 ID:/7ankRIs0

しっかし酒井とはビックリだ。
最初から疑われ、怪しい演出をされていたツンデレ鳴海は無いと思ってたけど。

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:12:05 ID:fI5hApA00

>>760
でも前回垣谷がサポートしてバチスタ成功したじゃん
桐生の目がおかしくなってたのに
成功数を伸ばしたかったのが垣谷だと思うんだけど

768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:14:19 ID:MQa906Vj0

桐生は現場には居なかったよね？

769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:15:29 ID:MQa906Vj0

>>764
故意犯じゃなかったら氷室の「あれは僕には真似のできないパーフェクトな殺人でした」って発言が苦しくなる

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:18:10 ID:NL5jgqaB0

>>722
＞小児循環器なんたらの目処が付くまで医療ミスを隠蔽する必要があり
目処を付けたいなら、隠蔽するよりさっさと30例でも40例でも
成功させた方が合理的だと思うんだけど、どうだろうか？

バチスタは「手術をしたがために逆に死んでしまう」とさえ
言われるような手術らしいから（桐生＆鳴海だから100%を保てていたってだけで）
患者だって余命数ヶ月の人しかいないだろうし、
何もしないなら少しでも可能性のある方へ賭けるって感じだと思う。
だから医療ミスで死なせてしまっても、わざわざ隠蔽する必要があるようには思えない。

771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:19:06 ID:NUqw3n3x0

>>769
氷室が、故意と錯覚した可能性もある。
ミスなんかしないと思い込んでいればだが。

772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:19:36 ID:MQa906Vj0

元々100％、5人死亡で99.5％なん？
1000回手術したのか

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:21:08 ID:MQa906Vj0

>>771
それはわかるんだけどさ
ああいうのって普通視聴者へのヒントだろ
それが実はヒントじゃなくて
真相がわからないようにするためのウソ発言だったなんてことになったらミステリーものとしては失格だよ。

774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:23:34 ID:/7ankRIs0

>>769
そのセリフ、今後活きてくるのかな。
脚本家が言わせたかっただけのセリフのような気がしてならない。

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:28:35 ID:NUqw3n3x0

>>773
まあ、そう言えばそうだね。
>>774
それなら最低だなあ。
そうなると、伏線と思しき台詞のほとんどは回収せずに放置になってしまう。

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:30:30 ID:/7ankRIs0

まあ、シバトラよりはマシな犯人だろうと予想。
つまり続編に出てくる人たちは犯人ではない。

777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:36:28 ID:ZwgR8lp30

>>776
おっと大後先輩の悪口はそこまでだ

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:55:38 ID:NsIItAgFO

>>248
きっかけは小さな出来事でもそこに至る状況の悲しさだよな
ハムスター一匹満足に飼えないほど忙殺されるっていう
ハムが死んだからとかいう単純な理由でねくて

にしても鳴海先生顔が変すぎる

779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:59:27 ID:fI5hApA00

>>778
ちょｗｗｗ
最後の一文脈絡なさ杉ｗ

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 02:59:59 ID:mp+F/5cD0

鳴海の配役、もうちょっとどうにかならんかったのか？と毎回思うよ。

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 03:45:39 ID:AbWT15OT0

今回はダミ声で追求する仲村に辟易して見るのがつらかった
あと2回もあるけどココまで来たら結末が気になるから見るけど
阿部白鳥はどんな感じだろう、家にDVDがあるけどまだ見てないんだよなｗ

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 03:58:17 ID:G+SZx8+OO

>>773
自分の致命的な欠陥に気付いていながら手術を続けること、
それは間違いなく殺人行為なんだ、という非難を込めた言葉だったんじゃないか？

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 04:06:05 ID:e71D8743O

>>666
尺(釈)だけに…って誰も突っ込んでくれないからさみしかっただろ？ｶﾜｲｿｽ。

んなことより犯人は垣谷しかいないだろ？子供の手術はなぜか死人なしなんだから、誰かが書いてるように桐生が執刀して我が子を殺されたかなんかの恨みと、桐生を利用して施設をつくりたかった。が動機として一番シックリくる。
なんか昼ドラの｢愛愁のロメラ｣か

784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 04:19:15 ID:MQa906Vj0

>>782
殺人と表現するだけならそれもわかるんだよ。
でも彼は「パーフェクトな」と表現したんだぞ？　んな遠まわしな皮肉言うかなあ・・・

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 04:29:39 ID:wNfq4GBW0

しかしこのドラマが最終回通常放送なのにセレブが最終回15分延長って…
延長させるドラマのセレクト間違ってるだろ

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 04:50:27 ID:G+SZx8+OO

>>784
故意に殺したという証拠が絶対に出ない、という意味で「パーフェクト」なのでは？
罪としては殺人ではないからね。
あれだけ何人も殺しても絶対に極刑にならない連続殺人。
無理のある解釈かｗ

787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 05:33:46 ID:K9e8aCau0

case27は脳腫瘍によって視野障害が出現してきた
桐生のミスによる医療事故死。
この時点で気が付いていないのは桐生と大友と酒井。
垣谷と氷室は気がついた。羽場、鳴海は不明。
しかし、皆はそれぞれにチームバチスタを解散したくない。
このことはなんらかのルートを通じて高階にも伝わる。
解散されると困るのは同じ。

そこで、チームバチスタを存続させるためには、
明らかに桐生とは関係の無い術死を続けることによって、
case27を目立たないようにし、
桐生に手術をしてもらわなくてはならない。
実行犯は氷室と垣谷（羽場も？）で殺人を繰り返した。
しかし、死亡が続くことによっても桐生がバチスタを解散しかけたので、
高階としては殺人犯が明らかになるほうが都合が良くなり、
白鳥の求めに応じてAIをし、
スワンガンツカテーテルを用いた犯行がばれてしまった。

氷室は自分がとかげの尻尾きりになり、
その他の殺人もすべて今となっては証拠も無い以上、
すべて自分の犯行ととられることを悟り、
自殺を図るが、田口との電話で踏みとどまる。
さらに、そこでまだグルになっていなかった大友に電話をして事情を話す。
酒井（鳴海も？）はチームバチスタで術死がでたのは、氷室のせいだと思っているので、
会ったところ感情的になり転落させてしまった。

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 05:36:02 ID:K9e8aCau0

事情を聞いた大友は桐生もしくは田口に話をしようとするが、
なんらかの理由（男女関係？）ではなさずにグルになる。

桐生はあとになってcase27の死亡の原因は自分の手術のせいと悩み、
その後の鳴海がアシストがあっても死亡するので、鳴海が信じられられなくなる。
しかし、逆にcase27は鳴海のアシストが無いから失敗しただけであり、
その後には失敗が無いことから鳴海のアシストさえあれば外科医が続けられると考え、
鳴海に謝罪し悲願に向けて手術を続けることにした。

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 05:50:09 ID:NMCtQTqeO

今回内容が詰め込んであって面白かった。氷室殺害したのが酒井ってのが
全然予想外だったからびっくりしたわーｗ

桐生が鳴海が居ないと緊張するのは多分視力の不安かなと思うんだけど、もし桐生がミスしたとして再鼓動せずになるの？
>>504になるなら、桐生がミスを犯しても、患者が死亡した原因は別にあることになる

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 06:21:07 ID:MJIuqR2AO

白鳥が使ってる部屋にあるホワイトボード
「氷室殺害について」の時系列で
田口のことグッチーって書かれてあるのに笑ってしまったｗ

791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 06:27:30 ID:HiUGJJPu0

桐生の目がご都合主義すぎる

間違えて田口のコーヒーカップを持ってしまう
だけどなぜ自力でカップを間違えたことに気づいたんだよ

田口のカップは斜めの位置にあるから距離的にギリギリ見えたんだろう
逆に言えば自分のカップが見えないからこそ田口のカップを持ったわけで
自分のカップもあると途中で気づくのなら最初から間違えないだろう

田口のカップを持って飲もうとする一瞬の間に見えるように回復したわけか？
どんな病気だよそれ分かりやすく説明しろよ

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 06:59:19 ID:jpNpac0f0

今更センター設立の話を出すのは後だしジャンケンな印象だな。
白鳥がその事を知らないわけがないし、知ってたらそっちの方から桐生と鳴海に
調査入れるはず。

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 07:41:37 ID:SV90g9/FO

鳴海はなぜあのビルに行ったんだ？
鳴海も氷室を殺そうとしたのか？？

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 07:47:54 ID:xdCfXoQg0

>>793
殺しに行ったか、真実を問い詰めに行ったかのどちらかだろうね。
案外鳴海は、独自で調査を続けて犯人探ししてる可能性もｗ

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:06:14 ID:8iaAJlE40

結末予想クイズの応募フォームに
『※選択人数は１人でも複数でも可能です。』
犯人が１人ならわざわざこんな事書かないよな

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:12:53 ID:+SqFbILEO

鳴海先生、たしかに変な顔なのに、何でこんなに惹き付けられるんだろうw
存在や言動が切ないやらカッコイイやら。

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:15:11 ID:uLH03gKvO

>>795
あの注意書は混乱を生むよね。仮に実行犯が羽場さんで黒幕が副院長だとして
羽場さんだけを選んだ人と羽場さんと副院長両方選んだ人はどっちが正解となるのだろう。
この場合、前者からクレーム出るよね。そもそも犯人が黒幕まで含めるのか実行犯だけなのか定義が曖昧なんだよね。

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:20:25 ID:OHXsBoanO

犯人はぐっちーの世話係をしてる看護師のおばちゃん

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:25:37 ID:+SqFbILEO

酒井と大友はデキていたという説が多いけど、そうなると
氷室の｢大友さんは俺なんか相手にしないですよ｣の発言に違和感がある。
この発言から考えられる事は、大友がもし誰かと親密な関係にあるのであれば
氷室より優秀で彼が尊敬している存在のはず。
酒井はあり得ないんじゃないかな。
大友は酒井になにかしらの弱みを握られていて、脅された可能性はないだろうか？

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:28:15 ID:EgQaKAB+0

犯行の動機となる原因としては以下のものか

桐生・・・・脳障害or視覚障害
鳴海・・・・利き腕損傷
垣谷・・・・娘を無くしたトラウマ
酒井・・・・2世としてのプレッシャー
羽場・・・・借金
氷室・・・・激務　疲労

大友だけ何もないんだよなあ
ケース27から加わっただの薔薇を置いただの氷室からのメッセージだの話しの本流にいるのに。

801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:32:21 ID:8iaAJlE40

>>800
動機には成り得ないけど一応ケース27の患者からセクハラ

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:39:50 ID:DqR/QO0NO

リアルバチスターが来ましたよ(・ω・)ノツェンマラ！

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:40:23 ID:Pc0Mpawn0

糸結びが、今になって生きて来たのに少し感動した。

２１：４５～２１：５０頃、グッチーはチャリンコで、
鳴海はタクシーで、大急ぎで駆けつけたにもかかわらず、
酒井はすでに屋上にいたことを考えると、
やっぱりあらかじめ先にそこにいたんだろうね。

大友から留守電内容を聞かされていたのか、
「ひ、氷室先生が逃げた～～」の時、実は氷室はまだ院内に潜伏していて、
酒井が彼とコンタクトをとり、「話がある。あのビルで待っているから」と
氷室に伝えたとか。

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:41:28 ID:NiEahTyd0

>>789
もし、冠動脈を結紮してしまっていたら、心筋停止液は心筋に残ったままになるから、
心停止のまま。

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 08:55:42 ID:+SqFbILEO

>>726
たしかに病院長が黒幕最有力候補な気がする。

・初期は敵だらけの主人公二人にとって、唯一頼れる味方であったため、
視聴者が疑う事はまずない。
・病院長という立場に加え、田口のところの年長看護師を通して
様々な情報を入手できる。
・氷室を犯人に仕立て、田口達がそこに至るまでは積極的に操作に協力。
(氷室が犯人である事を決定付けたスワンガンツによる火傷の発見等)
その後は操作続行を妨げる。

怪しいな。

806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 09:05:29 ID:NO8FxsL9O

黒幕は藤原、実行犯は柿谷。柿谷は中3の時に同級生を妊娠させ出産させた。その時に藤原が教師をしていて、それをネタに藤原が柿谷を脅して術死させた。来週は杉田かをるがゲスト出演して真相を暴く。

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 09:07:42 ID:Pc0Mpawn0

>>795
>>797
確かにね。まあ、投稿フォームの注意書きに、
氷室や、氷室を殺害した人物は含まれません、とか
黒幕ではなく、実際に手を下した者に限ります、とか
書いてあるのも変だしね。

「最終回であばかれる真犯人は？」だから、今の時点では
酒井、と書いたら×なのか？ホントあやふやだなぁ。

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 09:20:42 ID:UG0LDzra0

子供が死なないという点は、氷室が死んだ時点でスワンガンツ使用不使用の説明では、
説明が付かなくなる。子供を殺せないのは、垣谷先生なんだがなぁ。

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 09:31:53 ID:jpNpac0f0

12.3% 22:00-22:54 CX* チーム･バチスタの栄光

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 09:38:08 ID:sbEF/zAB0

鳴海　「切断箇所はＤ２」

桐生　「わかった」

鳴海　「いやぁ～ん　そこ違うでしょ　もっと手前の方」

桐生　「こうか？」

鳴海　「いやぁ～ん　もうひょっと手前」

オペ室でこんな会話が繰り広げられてるのか？
ドラマの場合　視覚障害ではなさそうだ

記憶障害なんじゃね？

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 09:39:25 ID:UG0LDzra0

>>809
ちょっと間延びしすぎか？　先週は進まなかったから、今週は期待されなかったかも。
推理系ドラマは録画して、よく見たいという、マニアもいるだろうし。

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 09:39:30 ID:t5x8aELg0

視聴率低いね
去年の医龍はもっと高かったけど
坂口の存在は絶大だな
井原ではなく坂口にして彼を主役にすれば良かったのに

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 09:44:42 ID:sbEF/zAB0

鳴海の存在がキーポイントだよね

視覚障害なら
第1助手の垣谷先生がフォローすればいいだけ

あらかじめ切断箇所わかってるんだし

記憶障害な鳴海のサポートが必要
切断箇所はトップからＤ２・・・・

切断箇所はトップからＤ２

念仏のように耳元で囁けばＯＫ

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 09:44:58 ID:jpNpac0f0

>>812
完璧な手技で術死ありえないじゃんｗ

815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 09:45:53 ID:UG0LDzra0

http://tomochans.exblog.jp/2974153/
こちらの先生の説明が分かりやすいけれど、バチスタ手術は、こういう、太い血管の
間の心筋を切らなければならない。だから、目印になるのは冠動脈の走行。
ギリギリに切除していたら縫合時に、血管を巻き込むかもねぇ～。

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:09:19 ID:d+chZmb20

予告では、チーム全員招集して、説明するようだが、カンファレンスで手術予定になっている
患者の手術は、その後なのか？？　最終回で決定的なところで殺人未遂逮捕かな。

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:12:21 ID:eIfE6dpO0

グッチーと白鳥って海猿で死んじゃってるんだね～
映画とドラマだけど・・・

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:19:01 ID:iIPtudN5O

酒井が落とした証拠がないんだよな、その場にいただけで。その証拠もぐっちーが勝手に拾ってきてたしな。
警察は自殺としか立件できなくなってるのわかってやってんのかな？

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:20:40 ID:sbEF/zAB0

>>818

昨日、自分で氷室を殺したって酒井言ってたじゃん

どこ見てるの？

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:26:44 ID:y4AerVTT0

酒井って　自首しないのか　大名行列に姿があったからな

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:27:03 ID:iIPtudN5O

>>819
だから証拠がないでしょ？どうやって立件するのか教えてくれよ

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:27:06 ID:d+chZmb20

>>819
でも、なぜ、屋上にいることが...その日だけ鍵が開いていたのか...、氷室がビルを利用している
ことを知っている人が他にも...

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:27:18 ID:eMtLdDIc0

酒井は殺人罪だが鳴海も犯人隠避だよな
なんで逮捕されないの？

824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:27:42 ID:y4AerVTT0

酒井って　自首しないのか　大名行列に姿があったからな

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:28:24 ID:y4AerVTT0

実際　あそこで　ぐっちーのように心臓マッサージとか　しないのか　鳴海は

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:31:36 ID:d+chZmb20

>>819
犯人に不利な自供は、裁判での証拠として使えるよ。物証が確かに欲しいところだが。
鳴海が目撃者として、微妙に見ているが...。

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:31:59 ID:eMtLdDIc0

>>825
心臓マッサージのほか、救急車を呼ぶ、氷室に声をかけて意識を保たせるなど
いくらでもすることはある
実際、ダイイングメッセージ残したから鳴海が意識を保たせていたらもっといろんな情報を氷室は残せた
医者が瀕死の人間を見捨てて保身に走るってどうなの

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:32:04 ID:t41n6A+T0

来週の実況にこのスレ立ててくれ

ジャン「ランのあそこヌルヌルだ！」

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:36:05 ID:3i+fafSWO

ぐっちーからのイメージ(原作)
白鳥→ゴキブリ
大友→巻き貝
氷室→紋白蝶
鳴海→シャム猫

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:36:44 ID:y4AerVTT0

城田に　嫉妬してんのかな　Ｄ－ＢＯＹＳの中では一番人気」！

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:41:22 ID:d+chZmb20

>>827
鳴海の証言が全て真実とも思えず...。

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:41:48 ID:3i+fafSWO

氷室見捨てたせいか、鳴海の印象が微妙に悪くなってるな
これで酒井も鳴海もなんの裁きも受けなかったらがっかりする

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:42:53 ID:O3QLmSEq0

ここを読んでるうち誰でも犯人に見えてきたｏｒｚ

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:44:59 ID:ZP0pHW5k0

鳴海はせめて匿名で救急車を呼んで
「誰が救急車を？犯人が？」ってグッチーに思わせ
謎の一つにしたら良かったかも

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:52:23 ID:eMtLdDIc0

鳴海はかなちゃんの手術すっぽかした時点で悪くなったがな

酒井も熱血漢だと思ってたのに
人の命よりも自分のチーム内での立場を優先するから
ダメジュニアなんだよ
才能がないんじゃないんだ
人間性がダメなんだよ酒井は

氷室も初めは良い麻酔医師だたつぃ鳴海の乳がん女性の良い人エピや酒井の初めての手術成功など
良いイメージばかり最初にもってこられたから
失望ぶりが半端ないわ

836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 10:58:38 ID:t41n6A+T0

>>830
D-BOYSで一番人気は牧田哲也ｷｭﾝですよ＞＜

837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 11:00:42 ID:E7CPSNyT0

>>799
原作の氷室の動機、
患者は医師には大いに感謝しても
麻酔技師になんて感謝しないしと
麻酔技師の待遇の悪さにいじけてたから
それと同じなんじゃね？
お医者様の酒井＞俺、で看護婦（大友）だって患者と同じだよ的な

838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 11:03:39 ID:8iaAJlE40

酒井が大友を呼び出したのって氷室が脱走した時だっけ？

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 11:19:53 ID:K4ERDxbcO

氷室の死後、桐生の部屋に大友が入ろうとした時

その後藤原が桐生の部屋の前で脅迫文を拾う

俺の推測だが
桐生の脳神経障害に気づいたのは
鳴海(来日時)・氷室と垣谷(ケース27)・大友(氷室から聞く)
の4人。
実際大友は
バチスタには他の手術とは違う独特の流れがある
といい薄々は気づいており氷室から聞かされて確信したはずだ

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 11:24:44 ID:j9IKrKMJ0

『白鳥は、「ケース27」の術死の原因について驚くべき推理を披露、
改めて映像を再生し手が止まった場面を指摘する。』

というあらすじを見る限り
白鳥はケース27の術死の原因を桐生の目だと推理してるように思う。

酒井が氷室を殺したのは、バチスタを存続させるための口封じ。
ということは、酒井も術死の真相を知っていたのだと思う。
術死の真相が、悪意のある殺人であるのなら氷室を口封じしたところで
殺人が続くわけで、バチスタが存続するとは言い難い。

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 11:46:51 ID:PMMlWshVO

多分犯人は大友
大友と境は付き合ってる（境を利用するために）
氷室は大友の事を好きだということを利用した
垣谷の娘は実は大友との娘
心臓の手術するためにアメリカにいったが鳴海桐生兄弟に殺された（ミスにより？）

その復讐として殺してるが子供がしなないのは娘とダブルからってとこかな

842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 11:55:14 ID:NIZOoCwkO

怪文書を書いたのは技士だ

843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 11:57:08 ID:EIZf1NJB0

>>834
鳴海が、チームを続けたいという気持ちも異常な感じだからね。まともに心臓血管外科の
手術に協力したいというのなら、事件か事故かの当事者とは疑われないだろうに。

844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 12:33:20 ID:iIPtudN5O

桐生<なんらかの医師として致命的な病気進行中
鳴海<手技のできない出来損ない医者
根谷<桐生の秘密を知りつつも助かる命のために黙殺、しかし怪文書を流し誰かに知ってもらおうとしてる。

氷室<精神を病んでしまった殺人麻酔科医、

大友<保身しか考えていない
酒井<氷室を殺すも証拠なし
羽場<私生活は荒れているが事件性は無し

田口<犯人を隠匿、立場を利用して証拠隠滅の疑いあり、警察にも非協力的であり一番怪しい人物

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 12:35:22 ID:NO8FxsL9O

牧田哲也って、純日本堂本舗に出ているイケメンですか？

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 12:38:24 ID:RCchMoDg0

白鳥
＜恐喝まがいな暴言を吐き捨て　周りを混乱させる。＞
＜無断で会計を偽装　グッチーに全部払わさせる＞

847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 12:42:46 ID:Uj9MR+O20

Ｄ－ＢＯＹＳで一番ｶﾜﾕｽなのは中村優一
異論は受け付けない

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 12:46:12 ID:28WzgC00O

あのIKKOみたいな髪型の人ね

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 12:48:14 ID:iIPtudN5O

冷静に考えてみても
氷室を逃亡させることができた人物
犯行があるのを知りながら手術を止めなかった人物
氷室に全ての罪をかぶせようとし自殺されると一番困る人物
氷室殺しの証拠を隠滅した人物
白鳥が常にマークし家にまでも押しかけている人物

もう真犯人と呼べる人物は１人しかいないよな

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 12:57:05 ID:i5Bg2Xo10

>>849
もし田口が真犯人なら一気に冷めるわ。
糞ドラマに認定する。

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:00:32 ID:JTerbksQ0

黒歴史じゃなくて栄光って謳ってるのはなんで？

852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:01:14 ID:6bZwrjk/O

心臓が再鼓動しない理由は>>815で分かったけど、切除部分の確認はしないものなのかと疑問が残る。
また縫合時も細心の注意を払っているはずで、血管の位置も確認してから縫合するだろ？
目の障害でのミス的な要素でだけではやはり疑問が多い。
＋αとしての何かが重要になるね。

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:01:59 ID:HWcjARJr0

宮川大輔がいい味だしてる

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:03:04 ID:/E0MwzTW0

12/16　第10回
12/23　第11回（最終回）

で、その後総集編で本当の最終回とかやったりしないだろうなw

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:11:48 ID:i5Bg2Xo10

桐生の目が原因なら医療ミスか業務上過失致死になるよね？
あくまでも殺人ということにすれば桐生の目の障害を利用した犯行と
考えるのがベストかな。
つまりケース27の時点でそれを知ってる人物。
俺は柿谷が黒だと思う。
皆がバチスタ手術の時は何か緊張した空気が流れてるみたいなこと言ってたよね。
あれは緊張から桐生の目に異常が起こることを知っていたため、鳴海が遅れるように
緊急オペにしたり、大友が貧血で倒れるように仕組んだりしてドタバタさせて
桐生の目の障害を引き起こそうとした。
この前女の子がが助かったのは子供は殺せない理由がある柿谷が「緊張をほぐした」ため
成功した。
違うか？ｗ違うか？ｗ

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:13:26 ID:VzBTld2VO

これ大友、酒井、氷室の間の恋愛話要素なんぞ欠片たりとも混じってないだろ。
あの三人は医療という現場での尊重し合える親しい同僚というのがベースの「好意」はあるだろうが、
動機云々にその要素が絡むような恋愛脳の下世話な話にしたら原作者怒り狂うと思う。

今回の酒井の氷室殺しもかなり興醒め要素だったけど、あのポロ…ォって感じの
酒井の涙の演技と青山テルマの歌に大分助けられたな。

まあ犯人は一話のお腹が痛いって言ってたオッサンだろうな。
動機は「俺の感じている痛みを世の中の連中全てに知らせたかった」

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:13:26 ID:/E0MwzTW0

＞記録映像が盗まれた「ケース29」だけ他の手術より心臓の切除範囲が大きいことを指摘

これはやっぱ関係ないのかなー

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:14:08 ID:Uj9MR+O20

鳴海の有能ぶり、ちょっと意地悪＆ツンデレぶり、そして冷静かと
思いきや、いきなり感情が爆発したりする情緒不安定さ…
最初はキモいと思ったけど全キャラの中で性格的には一番複雑で
見てると惹きつけられる。
なんか不快だとか嫌だと思っていたらいつのまにか癖になるという、
ブルーチーズとかクサヤの干物系の魅力がある、Dr.鳴海。

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:22:18 ID:3wTY06wo0

ここまでのところ、誰が何を知っていて、知られてることを知ってるのか知らないのか
知った上で協力してるのか、利用してるのか、邪魔してるのか整理しきれなくなってきた。
バチスタチームを存続させたいか、打ち切りたいかかなあ、焦点は・・

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:31:49 ID:VGurptWA0

怪文書がチームバチスタを解散せよ、だもんね
解散させたい理由がわかればな
昨日の予告でこの中に犯人がっていう画面が８個にわかれてた時
その中に黒崎とか藤原もいたからやっぱりあいつらも犯人に含まれるとみると
黒崎はすごくあやしい

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:34:57 ID:E6J0ATqgO

みんなは犯人誰だと思う？

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:38:39 ID:6Spa/FLj0

徹子の部屋にあの人（名前知らん）が出てるｗ

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:47:09 ID:G+SZx8+OO

>>793
桐生の目が悪いことを田口に話さないよう説得するためで、
殺すつもりではなかったと予想。

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:49:11 ID:URUJ2P9m0

>>851
原作は最初「チームバチスタの崩壊」だったが
「栄光」の方がハッタリが効いていて読者の目に引くと
編集にアドバイスされたと作者がいってた。

865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:51:51 ID:Uj9MR+O20

>>862
もう少しで終わるから実況やめれｗ

ところで手術室に置かれた花…あれ、このところ全く触れられてないが
どうなってんだろ？
それと、もういい加減待ちくたびれたんだが、スワンガンツカテーテルの
指紋照合は、結果氷室だったってことで決着してるんだよね？

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 13:54:48 ID:6Spa/FLj0

>>865
ごめｗ

スワンガンツカルーセルとダイニングメッセージの件は
絶賛引っ張り中。

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 14:11:43 ID:iRhm+F39O

犯人気になる…最後の最後でみんな怪しくなってきやがった

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 14:16:47 ID:+umfOUXy0

>>859
そういうときこそ、まとめの午後の総集編的再放送(笑)。

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 14:16:51 ID:dNdKus8x0

>>856
>今回の酒井の氷室殺しもかなり興醒め要素だったけど、あのポロ…ォって感じの
>酒井の涙の演技と青山テルマの歌に大分助けられたな。

あの歌は卑怯、めちゃくちゃでもなんか持っていかれてしまう。
来週の最後
グッチー「マスター、あなたが犯人だったんですね。どうしてですか」
マスター「……」
誰かを～ずっと～信じて～

でも感動しそうな自分がいる。

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 14:18:00 ID:sKiPptZ80

カルーセルｗの指紋の件はもう拾わないんじゃないかなあ
個人的には今更感がある
でも最終回のどんでんがえしに取って置いてるかもねえ

それにしてもグッチーって、友達になった氷室も同期の酒井も人殺しなんてかわいそうだな

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 14:22:59 ID:+umfOUXy0

>>869
でも、あれは半分身内だから通じたような話で、普通の刑事なら被疑者と共感できるか
分からないよ。田口先生は臨床心理学の技術で切り崩していっているようだから...。

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 14:39:13 ID:rBy/yPd8O

昨日はシャガレタつんくみたいなキモい歌いかたする奴の挿入歌がなくて本当に良かったな

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 14:45:47 ID:YINU1UuS0

ドラマ的には、垣谷、大友、羽場らが集まっているときに、白鳥がやってきて、ビデオを
見せるシーン、すっかり着替えているし、あのカット割りは要らないように思うがねぇ。

透析している患者こそ面倒。透析ってのは、血液成分を正常までできない、生きられる
程度までに正常化させているだけ、心停止にして戻る可能性は他の症例より低いよ。
そんな症例をこの時期に選ぶかねぇ？

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 14:47:19 ID:YINU1UuS0

予告編の女の子の写真って誰？

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 14:50:06 ID:UbGB5lpe0

おおおおおおお
チャンネル間違えて録画したorz

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 14:57:53 ID:+Q5yuBXJ0

やっぱり氷室の死で終わらせとくべきだったな
糞ドラマ化してる

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 15:03:37 ID:Rgll7hdLO

>>872
合コンシーン

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 15:22:09 ID:YINU1UuS0

>>876
でも、氷室の死だって、いろいろ謎だらけだよ。屋上の鍵、酒井が一番先に来ていたこと、
メッセージの謎...解決していないことだらけ。

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 15:25:48 ID:bXFLYPEHO

>>872
自分も最初シャ乱Ｑかと思ってたよｗ

880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 15:25:52 ID:o7om303s0

話を聞いて、一番先に飛び出していった鳴海より先に、どうやって、酒井が先に
屋上までたどり着けるのか、あの日の酒井のアリバイは何だったのかな？

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 15:27:34 ID:y4AerVTT0

酒井のアリバイ　父親に今日のことをご報告に・・・　父親はでてくんのか

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 15:38:04 ID:50oFlna30

ケース27は桐生の脳関係の疾患からくるミス。
それ以降は大友と酒井が実行犯。。。

酒井はチームバチスタ存続のため、桐生のミスではなく単純な術中死を偽装する工作をした。
そして大友はその協力をしていたわけだが、大友自身は桐生のミスをカバーするために
そのフォローする細工をしていると思っていた。

氷室は2人の関与に気付き、大友には利用されてることを留守電に残す。
そして酒井を呼び出し共に自首することを勧めようとするが酒井に殺される。
留守電を聞いた大友は利用されていたことが信じられず、桐生に全てを話しその点を確認しようと
部屋に行こうとするが酒井に止められる。

2人をまるめこんだ黒幕は藤原看護師、藤原の言うことだから大友までもが信用した。
動機は深い関係にある垣谷のため。垣谷は病院・新しく設立するセンター・チームバチスタを
私物化する高階病院長に反発し、藤原をコントロールし犯行を裏からサポートした。

う～ん、我ながら穴だらけｗ

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 15:43:16 ID:Pc0Mpawn0

氷室が屋上から落下した時間帯には、結局、氷室以外には、
４人の人物がその周辺にいたことになるね。

ぐっちー・・氷室と直接電話で話した後。自転車
桐生・・近くの脳神経外科に受診？。自分の車（レクサス）21:54～10:29駐車
鳴海・・ぐっちーの電話を立ち聞き。タクシー
酒井・・不明。ぐっちーや鳴海より早く到着していた。

なぜその日に限って屋上のカギが開いていた（or閉め忘れ）のか、全くよくわからん。

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 15:48:12 ID:o7om303s0

>>884
「お父さん...」
「今どこだ？　ヒマラヤ？　仕事へ行け」...酒井の父は犬だった。

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 15:53:05 ID:o7om303s0

>>883
その件だけれど、管理人はかけ忘れと言っているが、それは管理人の勘違いだろう。
結構高齢だったし、かけたけれど、警察に「開いていたぞ。」と言われれば、「はあ、
かけ忘れたんでしょうねぇ。」と言うんじゃないかな。氷室が鍵を持っていたのなら、
自分で開けるのだから、「氷室さんが開けたんでしょう」と言うだろう。

誰かが氷室を待っていた、と考えるのが筋じゃないかなぁ？

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 15:59:10 ID:1iABpVN30

>>885
酒井がなぜ現場にいたかは最後まで説明されないじゃないの
偶然通りかかったとも、追跡してたとも　視聴者の脳内で勝手に想像しろってことだ
要は、氷室退場に次いで酒井も退場したってことで

もし理由の説明があるとすると、大友の留守電がらみが有力になる
それはそれで本筋から外れたメンドイ話

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:02:50 ID:8piuTQ1M0

手術室の中だから可能な犯罪っていったら、
やはり手術室内にいた人が全員（もしくは多数）がグルなのかな。
以前氷室は大友に「僕が余計なこと言わないかさぐりをいれにきた？」みたいなこと言ってたし。

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:07:04 ID:9RkRAESvO

酒井は逮捕されたの？

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:09:17 ID:2V/dEjT/0

>>886
それじゃあ、なぜ鳴海のアリバイや行動をあんなに必死に調べたわけ？
鳴海は問題でも、酒井はどうでもいいわけ？　それじゃあ、ドラマになっていないよ。

890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:10:18 ID:1iABpVN30

>>887
>余計なこと＝バラを置いたのが大友　で解決したことじゃない

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:10:42 ID:2V/dEjT/0

>>886
本筋じゃなくはないと思うよ。いろいろな実行犯はいるけれど、条件を整えて、実行させた
あるいは、させやすくした人間がいると思うけれどねぇ。

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:12:17 ID:2V/dEjT/0

>>887
それは、オリエント急行殺人事件以来の、ベタなネタ。

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:14:54 ID:PKslbW4U0

犯人は名取裕子だな

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:16:05 ID:Ec+Nge7A0

作劇上の嘘として、屋上の鍵の存在を無いものとしてもよかったはず。
わざわざ言及したってことは、酒井がどうやって氷室のところへ行けたのかを含め何かあるのかね。

895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:16:13 ID:pX/FSlsq0

>>729
白鳥、田口、桐生でカップがそれぞれ違っていたと思う（確か桐生のは無駄に可愛いかんじのだった）
だから自分の視野内に持ってきた時に、自分の元へ置かれたカップじゃないって
気づけたんじゃないかな。

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:16:24 ID:jpNpac0f0

田口先生はまずいことしたな。糸くずを発見した時手を触れず、警察に連絡すべきだった。
あれでもう証拠としての価値はなくなった。自供とあやふやな目撃証言じゃ公判維持は難しい。
それ以前にただの糸くずにしか見えないから見落としたとなってるけど、警察の鑑識は普段
人が上がらない屋上に糸くずがあれば１００％事件との関連性を考えて採取するはず。
見落とすわけがない。

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:30:56 ID:uPQGrHJC0

>>896
まあ、ドラマの警察の能力が現実より落ちるのは仕方がない(バチスタに限らず、流星でもガリレオでも)
後、誘導尋問でも自供でも視聴者にそいつが犯人だとわかればドラマでは問題なし。

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:32:37 ID:6Spa/FLj0

>>896
しかもグッチーが行ったのは夜だったしｗ
本気で何か手がかり探すつもりなら昼間行けよ、とｵﾓﾀ

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:38:19 ID:Sau6BZCYO

で結局酒井があの場に何故いたのか解らずじまい。
来週明らかになるのか？

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:38:47 ID:LxCO9RZM0

あれじゃ糸くず以前に指紋が見つかるだろ
って感じの描写に見えなくもない…

しかしコナン君の学校並みに行きたくない病院だな。

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:40:29 ID:oZ2eyh7I0

桐生・鳴海・大友の３人には何があるんだ

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:44:35 ID:2V/dEjT/0

>>894
普通そう思うと思う。あのドアでは、蹴破るとか、ガラスを割って外へ出るとか、不可能だからね。

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 16:48:44 ID:2V/dEjT/0

>>899
明らかにして欲しいな。最初から借りていた部屋にいた、呼び出した、呼び出されていた、
前回の話は怒りにまかせて、鳴海のように殺してしまったと言うことだけだからね。

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 17:06:36 ID:gT6ZMlRH0

氷室の死についてだって、まだ、全貌が分かっていない。自殺しようとする人間が、扉が
開いているか、いないかわらからない屋上へ行くかな？　もちろん、借りていたビルの窓
から飛び降りるつもりだったかも知れないが、借りていた部屋は1階だったりして(笑)。

905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 17:24:32 ID:VkDp6RdcO

ドラマのオリジナル部分になってからテンポ悪いしグダグダだな

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 17:26:41 ID:Nykciq7t0

屋上の鍵のかけ忘れってことは、

1）昼間は常に開けている、夜だけ閉める。
2）屋上の点検等で、何らかの工事や事情で、開けざるを得ないときのみ開ける。

のどちらかだろ。どっちなんだろ？

鍵を持っている、あるいは、管理人室から盗むことが出来るのなら、話は簡単だが。
そのためには、氷室より先にビルに行く必用があると思うのだが...

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 17:29:28 ID:Nykciq7t0

大友も氷室からの携帯電話ならなぜ出ないのか、出られない事情があったのか、
それも不思議。みんなで大騒ぎして、氷室を捜しているときに、電話があれば、
出るんじゃないのか？

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 17:33:47 ID:8QvWJHTU0

大友は事情聴取受けてた

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 17:34:56 ID:xcUZnaR60

>>874
垣谷先生の亡くなった子供と思う。

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 17:51:54 ID:Pc0Mpawn0

桐生のコーヒーカップの間違いのことなんだけど、
目の問題とか記憶の問題じゃなかったりして。

普段飲み慣れていたカップだから思わず手が伸びてしまったとか。
喫茶店では、3人ともカップが違っていたからね。

ふちがゴールドと紺色のコーヒーカップ、
どこかのシーンで映っていなかったかなぁ。

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 17:55:20 ID:rWfETZRo0

どうでもいいけど、あの挿入歌は必要なのか？
流れ出すとなんか笑えるんだがｗ

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 18:00:48 ID:7GtmxXVx0

屋上鍵の謎：
　氷室もしくは酒井が合鍵を持っていた。おきにーの場所だった。
　氷室でなければ酒井が渡した。

完璧な殺人の謎：
　>>815が有力
　「完璧な殺人」と思ったのは氷室が桐生の病状を知らなかった
　ため、衆人監視の中やってのけたのだと最期まで勘違いした
　ままだったからでは。

大友が留守電内容言わない謎：
　酒井に泣き付かれた。何か知っているなら頼むから言わないで
　くれ、俺チームバチスタ命なんだ・・・

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 18:01:06 ID:zf29XyVT0

氷室の研究って何？　氷室＋酒井って、研究をするとして若すぎるんじゃない？
その上に指導者がいてもおかしくないと思うが、資金は誰が出していたのかなぁ？

桐生＋鳴海は後から来たし、この別室の話は知らなかった。知っているとすると、
垣谷、教授、病院長ぐらいだ。心臓血管外科の研究か？　違うとすると、関係者は
垣谷、病院長の二人だ。死んだ娘の死因が心臓血管外科領域ではなく、別の
病気だとすると、小児心臓血管外科センター計画は、他の予算を削ることになる。

垣谷先生も何となくあるねぇ。

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 18:15:10 ID:xXtTggj+0

>>912
1）屋上の合い鍵なんて、ビル管理者が渡してくれるのかなぁ？　昼は開けておくってこと？

2）これには、若い酒井先生は別にして、ベテランの垣谷先生が目をつぶらなければならない。
大人の縫合には、白いパッチを介して縫合しているために、実際には見えないかも知れないが。

3）分からなくはないなぁ。決定的に大友の決意を換える話なんだろうが、話さないと患者が
術死するんだよ。泣きつくぐらいではなく、よほどの話だったんじゃないのかなぁ。

915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 18:22:54 ID:7GtmxXVx0

>>914
適当な理由で管理人に借りたら即鍵屋行って作れるけどね。
研究生時代にいくらでもできそうだが、黒幕の手引きって線もあるよね。

垣谷は小児循環器センターを切望＝＝桐生の失敗はあってはならない派だと思うので、アリかなと思う。

ま、ここまでの皆の推理＋個人的な空想な。
全然他意見を排除できるレベルじゃないから。

916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 18:31:38 ID:N5BnEEiL0

>>915
誰が合い鍵を作ったの？　氷室なら、「閉め忘れです」ではなくて、「氷室先生に渡した
合い鍵で開けたのでしょう。」と管理人は答えるはずだよね。

垣谷はバチスタチームだけれど、娘の死因が知りたいな。循環器以外の死因で、小児科の
予算が削減され、センターだけ残るとすると彼は反対すると思うが...。

これも想像だけれど...

917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 18:34:55 ID:N5BnEEiL0

>>915
あ、そうか、黙って合い鍵を作ったってこと？　だとしたら死体の所持品の中に鍵があるって
ことだね。酒井なら、先に酒井が来てドアを開けておかなければならない。どうやって？

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 18:39:04 ID:7GtmxXVx0

>>916
屋上を使う時に借りた鍵でスペアを作った。最近作ったとは思えないんで、ずっと前、研究生時代かなと考えたんだけど。そういうの学生時代やんなかった？ｗ、黒幕の手引き説でもいいよ？

バチスタは難易度高いし、手術自体はできても生還できない場合もあると考えると、致命的な疾患による執刀ミスの露呈より、術死になった方が垣谷にとっては都合が良かったのかなと。

小児循環器センター設立で小児全般の予算が削られる描写はどこかにあったかな？

919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 18:43:21 ID:7GtmxXVx0

>>917
おーー遺留品ね
無かったとするとそこは苦しいとこだね、簡単には言い訳が見つからないや

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 19:08:21 ID:Uj9MR+O20

大学病院の場合、通常はビルをわざわざ他の場所に借りなくとも、
普通に病棟とは別に、それなりの研究棟があるような気がするのだが。

それにしてもグッチよりも先にタクシーで先回りした鳴海と
チャリンコで全力疾走のグッチとほとんど到着時間が変わらなかったと
いう事実ｗぐっちのチャリンコ、侮れんｗｗｗｗｗ
あと、酒井を問い詰めるグッチの涙目が子犬のようで可愛すぎだった♪

921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 19:13:05 ID:AwFgQF2h0

桐生先生は目の前のものが見にくいの？
グッチのコーヒー飲もうとした。
同じことを白鳥が愚痴外来でやったら名取看護士がぎょっとした。
いみしんー

922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 19:27:00 ID:iRhm+F39O

頭が弱いヤツって世の中にはたくさんいるんだな

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 19:30:37 ID:GR8/yiBi0

>>920
誰かがここでずっと前に書いていたけど、車でビルへ行くには人ごみでごったがえして着くのが遅くなるのではと。
だからグッチーとほぼ同時刻に着いたんじゃ？

>>911
あの挿入歌がかかるとセリフが聞きづらくって困る

924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 19:42:00 ID:rPeZlCdN0

>>918
そんなビルの一室を借りて研究をしている医学部の院生やシニアレジデントって聞いたことないよ。
いったい何の研究？　単なるデータ分析のための事務所なら良いけれど、実験までしていることは
あり得ないと思う。そんな金どこから出るの？

そんなに垣谷は、心臓血管外科に固執していたのか疑問。腕の良い外科医としてチームに入った
と思う。とにかく垣谷の第一子の死因を知りたいな。これはまた次週出るのだろうけれど。

> 小児循環器センター設立で小児全般の予算が削られる描写はどこかにあったかな？
ないけれど、今の大学はそんな予算の余裕はない。心臓血管外科に特化するのなら、他は削減する
そんな時代かな。

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 19:53:15 ID:rPeZlCdN0

>>919
いくら何でも、警察が鍵を押収していたら、管理人に質問はしないのではないか？

「この鍵で屋上に出て...」

で終わり。管理人がかけ忘れた日に自殺に昇っていくなんてあり得ない、でしょ？

926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 19:57:30 ID:uLH03gKvO

鍵のかけ忘れの設定は酒井が氷室殺しの犯人であることを露呈するために
脚本家がつくった無理矢理なフラグでしょ。
他に意味があるとは思えない。
このドラマには期待してたけど、動機や伏線が薄いんだよね。
全員を怪しくさせすぎたせいで、誰にも親近感や好感度がない。
白鳥が一番人間味があって好感がもてるよ。
結末を迎えても、こんなチーム嫌だろ。

927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:00:44 ID:rPeZlCdN0

白衣のままとか、心カテの衣装で、昼飯に行って、病棟主任にこっぴどく叱られたシニア研修医は
いたなぁ。あんな不潔な格好で、病院の外には出ないように。

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:02:32 ID:p//CW/GC0

来週は桐生の目？の秘密がわかるんだろうけど、それで最終回じゃないみたいなのね

しかし初の術死がミス若しくは患者の体力等の問題だったら
氷室のあの煽りはなんだったのかと思うなぁ
あと2件目以降の死亡事件は全て氷室の仕業だったのかな？

それと気になったのは的外れの思い込みかもしれないが
以前氷室が逃げた時にメガネの副院長が殴られてたのはたまたまの偶然なんだろうか？

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:03:58 ID:rPeZlCdN0

>>926
偶然ということ？　その確率を信じろと言うのなら、一般的な開心術のリスクは5-10%になるの
だから、そちらの方が高くなるよ。

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:04:09 ID:MQa906Vj0

いろいろ菌が居るかもしれないってことか？

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:14:51 ID:eScb8Jli0

鑑識があんなデッカイ糸の固まりを見逃したのがあり得ない
髪の毛一本、血痕一滴だって見逃さないよ普通
しかもそれを夜中に間抜けな田口が発見とかふざけんなって感じ
兎も角オペ室で殺人の動機だけはちゃんとした理由が欲しいわ

932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:21:50 ID:sbiklpMV0

あ、そうそう、私、心臓外科医じゃないけれど

「子供は、再拍動後、縫合にかかる力が少ないから、単なる単結節縫合
大人なら、白いパッチを使った、水平マットレス縫合」

でやっているのがビデオで分かるよ。子供が死なない理由はそこかもねぇ。

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:24:04 ID:Pc0Mpawn0

>>931
自殺と考えていたから、鑑識が甘かったとか。初動捜査の誤りってやつかな。
屋上のカギのことも、ちゃんと調べたのかい？とも思うし。
氷室の部屋だって、カレンダーやハムちゃんのケージが残されていたのもちょっとおかしいよな。
まあドラマだから仕方ないんだろう。

934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:30:07 ID:sbiklpMV0

>>931
同じ時間に現場を捜索するのは捜査の鉄則だと思うが、まあ、仕事も忙しく、夜じゃないと
ダメなのかもねぇ。昼間見たら、もっと何か見つかるのかも(笑)。

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:36:01 ID:DPV4C0Xx0

>>931
警察の人が患者側のほうに人数取られて
氷室の方には人手が回らないと言っていた。

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:48:23 ID:aetIrU2b0

>>912
大友が留守電内容言わない謎：
　「最後に……べっちょ見たかった……」
　というような内容だった。

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:52:02 ID:8VChTppr0

>>924
ビルの一室を借りて何の研究とかさ、そういうことじゃなくて、いちいち鍵借りに行くの面倒で、勝手に複製しちゃって使うとかそういうのって経験ないかい？って聞いたんだよ。
無きゃそれでいいし、ドラマ設定と現実を照らして僕におかしいと言われても困るよ。

単なる空想による一意見だと言っているんだから

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 20:56:42 ID:DPV4C0Xx0

フィクションだから、疑問点を持てばきりがないわけで
そうなると、どこまで妥当であるとか、整合性を持つかなんだろう。

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:05:37 ID:wE/JTEYv0

>>856 >>869
あの曲でなぜかいい感じで終わったと錯覚する。

で、コーヒーカップの取り違い台詞で
全てが繋がった。

何がどう繋がったんだよー!!
と1人取り残された気分になった自分Σ(ﾟДﾟ)

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:11:06 ID:8VChTppr0

なんとなくマッタリと繋がった気がしながらＴＶから離れたが、
じゃあ説明してみろって言われると、来週いや、最終回まで
まってくれと言わざるを得ないｗｗ

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:20:06 ID:IdMFTeY30

桐生が視覚か記憶に障害があるのかは不明だが、
どうやって鳴海が術中に桐生に切開箇所の指示を出したのか？
それは、桐生の耳に音声が伝わる物が埋め込んであり、
鳴海が別室から指示を出したとしか考えられない。

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:26:37 ID:Uj9MR+O20

>>926
＞白鳥が一番人間味があって好感がもてるよ。

白鳥はウザくてかなりの性悪キャラだが、職種を超えて、ひとりの
仕事人として見た場合、最もプロフェッショナルに徹していると言えるな。
ぐっちーも人間的だけど彼の場合は心療内科医としてはいちいち感情的に
なり過ぎかもしれん。

943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:39:43 ID:5thtrM8qO

原作の場合、作者が医師なので細部も忠実だったけど、テレビ版はオリジナルのストーリーだから突っ込みどころ満載なんだよね、特に病院以外のシーン。

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:39:56 ID:KQeXvfzEO

原作ではエピドラ、ドラマではスワンガンツにしたように、
桐生の身体的障害も、目以外のものになってるかもしれないな。
第１話をさっき見直していたんだけど、
術前に目を閉じてイメージトレーニングみたいなのをしているね。
いずれにしても、脳外科関連だろうけど。

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:45:47 ID:6bZwrjk/O

縫合の方法も大人と子供では違う？らしい。
となると、素人には考えられないような殺人の手口が有っても変ではないね。
ただ切除箇所を間違えたとか切開部と一緒に血管を縫合したとかの話なら、心臓が再鼓動しない理由にはなるけど他の医師達が誰も気付かないのには疑問が残る。
知っていて隠しているってこと以外は説得力が無いね。

946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:46:09 ID:26W2sskH0

最終的な真犯人あてるより氷室殺しの犯人あてのほうが難しかったんじゃね

桐生が犯人だったとして３０人程の命をすくったことと数人殺したことを天秤にかけるとどっちが重要だろう

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:48:18 ID:NMCtQTqeO

推測です

桐生は鳴海が氷室を殺害したのではと疑ってたよね
桐生は、鳴海が氷室を殺したのならば、動機は桐生の目が原因によるミスを
隠蔽する為だと考えたと思った
だから桐生は自分にミスがあったかどうかを確認する為に
ケース２７のビデオを鳴海と確かめに行ったのだと思った
ビデオが無かった為確認出来なかったが鳴海が疑わしく、もし自分のミスがあったのだとしたら
オペを続ける訳にはいかないと思いペアを解散しメスも持たないことを決意したと思った

この推測をもとにさらに考えると、桐生がケース２７のビデオを白鳥と見た時
自分のミスを発見したのならば再びメスを持つ決意をするのだろうか？
患者を救う為に鳴海とアメリカから帰国したのに？
鳴海に氷室殺害を疑ったことを謝りまた一緒にオペをしようと言ったのは
ケース２７で自分のミスが無かったからではないかと思う。白鳥に隠していることは視力の問題のこと

ケース３４の子供はスワンガンツを使用した大人扱いのオペ。それも桐生は成功させている

これらをもとに推測すると、オペで再鼓動させない殺害方法をとった一連の犯人は別に居る

948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:50:11 ID:RfQs4mD+0

これまでのスレ読んでかわいそうになってきたよ・・

羽場が。

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 21:53:13 ID:DhBmaOCd0

次スレお願い

【CX火10】チーム・バチスタの栄光 Case7

原作：海堂　尊
脚本：後藤法子
主題歌：青山テルマ（守りたいもの）
制作：関西テレビ・ＭＭＪ

【キャスト】
田口公平（心療内科医）…伊藤淳史
白鳥圭輔（厚生労働省官僚）…仲村トオル

チーム・バチスタ
桐生恭一（執刀医）…伊原剛志
氷室貢一郎（麻酔科医）…城田優
大友直美（器械出し）…釈由美子
垣谷雄二（第一助手）…鶴見辰吾
酒井利樹（第二助手）…鈴木裕樹
鳴海涼（病理医）…宮川大輔
羽場貴之（臨床工学技士）…戸田昌宏

藤原真琴（看護師）…名取裕子
高階権太（病院長）…林隆三
黒崎誠一郎…榎木孝明

番組HP
http://www.ktv.co.jp/batista/index02.html

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 22:31:32 ID:sbiklpMV0

>>937
うーん、屋上の鍵を？　管理人の話では、昼夜問わず閉めていたみたいじゃない。だからこそ、
糸結びが証拠になったわけで、昼間に出入りする人がいれば、酒井も自供しなかったかもね。

あんな頑丈な屋上へのドアと鍵は実際ないよ。フィクションでこその設定だと思うな。

何の研究か、結構重要だと思うよ。ま、次週期待。

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 22:33:39 ID:sbiklpMV0

>>947
case 27の細部の記憶すらないとしたら...

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 22:35:30 ID:sbiklpMV0

>>945
だから、小児心臓血管外科だけに、資金が集中することを嫌がるのが垣谷かもしれないと。

953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 22:45:22 ID:jRdwUl7W0

次スレ
【CX火10】チーム・バチスタの栄光 Case7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1228916637/

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:04:22 ID:8QvWJHTU0

記録用のビデオは心臓部位のみだったから、オペ室全体としての不審な行動は記録されてないわけですか？

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:06:03 ID:xdCfXoQg0

>>948
大丈夫。
来週、羽場の新事実が目白押しだから。
そして、来週見終わったらキット全員平等に犯人に見えてくるはず。
そして再来週・・・結末は・・・ﾁｰﾑバチスタ全員犯人となると思う。

細かいことは良く分からんが、この手のオリジナルストーリーは、
古い名作ミステリーの焼き直しが多いんだよな。

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:10:48 ID:8COfKeC20

でも羽場役と酒井役はバチスタのクランクイン記者会見にいなかったんだよね？
犯人がクランクインのインタビューに出席しないってのはないだろ

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:21:25 ID:8QvWJHTU0

桐生「目が痒かったんだ・・・・」
鳴海「何となく？」
酒井「親父が・・・ジュニアが・・」
羽場「賭博で負けてイライラしてたんだ」
大友「顎にニキビができたのよっ！」
氷室「ハムスターが死んじゃったんです。。。」
垣谷「死んだ娘がヤレと。。。」

958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:24:50 ID:Hi4eKX/0O

実際にそういう症状の人がいたら失礼になるけど、
手に取った心臓の切開箇所が分からない程の視野ってあり得るのか？
だったらコーヒー取り違えるどころか見えない気がするし、
全体的に見えなくなってるのなら、それ以前の問題で手術なんか…
あと、人が死んでるのにその日以外閉ざされた屋上とか、
連続殺人のテープが押収されずに病院にあるとか、
そんなものなのか？と気になる。
こんな事考えるのは無粋なんだろうけど。

女の子のバチスタが無事成功したことから、
何となく犯人は垣内かな、って気がする。

959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:27:09 ID:N7B56W8S0

【レス抽出】
対象スレ：【CX火10】チーム・バチスタの栄光 Case6
キーワード：半側空間無視

抽出レス数：0

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:27:18 ID:I8taPBC60

犯人予想
◎シャクレチュッパチャプス
○メクラバンガード
▲チャリンコガッキー
△ダンロップエムイー
×ホームメイトナース
★ザイゼンモドキ

961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:28:17 ID:6xgIeZJ50

>>942
白鳥が一番プロというよりは一番まともな神経の持ち主だよね。
医師という知能的にはエリートな集団のはずなのにチーム全員の感覚がおかしい。
現実の社会だったら殺人犯を産んだチームのリーダーは自発的に責任をとる。
その後も各メンバーの思惑のためにチーム続行ってありえないよ。氷室の単独犯であったとしても。
鳴海にいたっては狂っている。こういう一般的な常識を無視してるあたりで
かなり陳腐で強引で納得のいかないラストになるんじゃないかと危惧している。
氷室の死以降、チームを解散させた後で納得がいかない田口白鳥コンビが捜査し
新展開が急浮上するという脚本の方が自然で良かったよ。
アンチではないが、ガッカリさせない範囲の結末に落ち着いてくれと願うよ。

962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:36:42 ID:N7B56W8S0

>>958
あるよ
喫茶店のシーンから考えると左の概念が消えてる
左にあるカップが見えないので右にあった電車のカップを取った

963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:38:51 ID:xdCfXoQg0

なぜ白鳥が乗り込んで来たか？が鍵かも。
普通外部調査で入れる役人なんて、どうにでもなる人を入れるはず。
なぜ今回は白鳥が来たのか？
白鳥は、ﾁｰﾑバチスタを潰す特命を受けている可能性はあるな。
ﾁｰﾑﾊﾞﾁｽﾀを厄介だと思ってる派閥から厚生労働省に賄賂が流れている。
そいつが犯人で、犯人をﾁｰﾑﾊﾞﾁｽﾀから出そうとする白鳥の陰謀は、土壇場で
グッチーに潰される。

964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:40:34 ID:AVC1/fuB0

医療ミスは殺人になるのか？

965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:44:53 ID:N7B56W8S0

手が止まってる件は左側を見ようと意識している時間
切除箇所の左側が見えないので、意識して見ようと努力し、見えた瞬間、今度は見えた部分の
さらに左半分が見えてないので、またそこを見ようと意識し、見えた瞬間、またその中の左が…
それを繰り返せばほぼ全体が見えるけど、その間手は止まる

966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/10(水) 23:48:38 ID:9Tzp4Ydm0

｢最終回へのカウントダウン」　またややこしい表現を使ってきましたねｗ
ようはクライマックスに入るってことですよね。

「医療ミス」そのものは、殺人には入らないだろうとは思うが、
このドラマは「医療ミス」ではないからな・・・。

967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 00:02:07 ID:b1UUPi0vO

>>950
オペ中にリアルタイムでなんちゃら～と２話くらいで氷室が話してた。
血液検査だっけ？

968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 00:06:27 ID:Yr9FgYrnO

>>963
白鳥は送り込まれたんだな。
厚労省はバチスタの小児新設の病院設立に反対してそう。

969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 00:25:57 ID:8IQHHrMD0

>>965
心臓にメスを入れる瞬間など超緊張を強いられる場面で、
そんな風になるのは、何となく納得できても、
コーヒーを飲むときにも、見えなくなるものか？
そんなんだったら、手術どころか、日常生活にだって支障をきたすような気がするのだが。

970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 00:28:07 ID:38e61zS80

>>969
あの喫茶店にいるときも、白鳥に事情聴取されるから
かなり緊張していたかも。白衣も着たままだし。

971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 00:33:42 ID:sIt2/1w70

犯人は大友だけはやめてくれよ。
ここまで引っ張ってるんだから。やっぱり大友でしたはまずいぞ。
大友が誰かに指示されたもな。

972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 00:37:23 ID:rjcmmj+B0

「完璧な殺人」と別の犯人の犯行を氷室が称したということは犯人を知っているということでもあり、
「僕のせいで疑われてごめん」と言った相手である大友が犯人だったら筋が通らないよね。

973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 00:46:03 ID:sIt2/1w70

オチが権力闘争を絡む単なる医療ミスもやめてくれよ。
視聴者をここまで焦らしてるんだからさ。

974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 01:26:18 ID:y3Csdpku0

何にせよ、かなちゃん助かってよかった
死んでたら胸糞悪くなってただろう

975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 01:54:10 ID:/ar5CwpJO

ケース27の真実…

976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 01:59:07 ID:pZGk5LhO0

テルマの声って特徴ないんだね
無名の新人かと思った

977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 02:04:00 ID:qb9HMVtR0

>>921
あ、そっか。

978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 02:17:00 ID:cJnc7ZP20

>>974
カナ役の子は容疑者Xで貢献したからフジとしても殺すわけのはいかなかったんだよ

979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 02:35:58 ID:y3Csdpku0

そうそう、俺も容疑者Xの献身見たよ
いい意味で期待を裏切られた

スレチ失礼

980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 02:36:56 ID:AsV4uuZJ0

左がみえないだけかよｗ

981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 03:03:52 ID:ScDD0g7cO

糸くず…タモリが鳴海に言ったんだっけ？

982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 05:07:31 ID:+PQBo68FO

>>957
こんな奴らがオープニングで揃って偉そうに歩いてると思うと笑えるｗｗｗｗｗ

983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 07:04:02 ID:9GKZvaA00

鳴海はすでに犯罪者！鳴海は無いな。

（氷室が落ちてくるのを見て、そのままにした。）

これ立派な罪だよ。

984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 09:13:25 ID:UrwXI3zD0

羽場　賭博で一斉摘発で　逮捕されそうだな　
　伊原の顔にもニキビぽいものが　なんか出演者の皆さん疲れてんのかな・・

・

985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 10:22:15 ID:Pxo5Z8o20

>>983
何の罪？保護責任者遺棄致死とかそう言うの？

986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 10:53:24 ID:2Ob7O4Cr0

即死だと思ったんじゃない？w
または患者殺しの基地外医者など勝手に死にやがれと思ったのかなｗｗ
登場人物全員が身勝手すぎというか、隠し事し過ぎでモヤモヤする
犯人当てクイズ付きのドラマって事で、わざと全員怪しくしてるのかなー
オペ室での殺人がどうしても引っかかる、何故そんな異常な行動へ出たのか
ヘーそうだったのか、と見ていてすっきりする結末であって欲しい

987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 14:46:42 ID:LVgGJX5O0

チーム・バチスタ見てる人、レスがなげーよ
三行以内にまとめろよｗ

988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 15:34:25 ID:kKVsJbzA0

フジのドラマサイトだと、公式HPとは違ったバージョンの
予告が見られるね。
「最後の1秒まで、あなたの予想は裏切られる」だって。
挑戦的だね。

989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 17:06:46 ID:8IQHHrMD0

>>988
予告内容で、白鳥が見ていた書類、一時停止をしてよく見たら、
英語で書いてある心臓外科医の名簿みたいなやつだった。
名前や身長体重などが書いてあって、
discharge つまり解雇、というのがあった。

誰かの名前が載っていたのかもしれないな。

990 ：989：2008/12/11(木) 17:12:40 ID:8IQHHrMD0

それと生年月日もね。

991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 18:07:17 ID:Qyezsry90

流星の絆よりもこのドラマの方が面白い。

992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 18:32:37 ID:IiXRZi8H0

同意

993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 19:07:50 ID:/ar5CwpJO

実は誰かが別人になってたとかないかね

994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 19:15:15 ID:XGm0X6Q+0

【CX火10】チーム・バチスタの栄光 Case7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1228916637/

995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 19:16:50 ID:iPdNSdtK0

最終回が楽しみですね
犯人が何人いるか

996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 19:49:44 ID:0aU/tQtE0

劣後阻止！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１

997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 20:37:49 ID:iPdNSdtK0

使い切らないのに２７ねー

998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 20:38:45 ID:iPdNSdtK0

なぜまだ６なんだろう

999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 20:39:40 ID:iPdNSdtK0

バンガードって普段は気取って手すきくない

1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/12/11(木) 20:40:22 ID:iPdNSdtK0

1000

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