【開局50周年】風のガーデン４【富良野最終章】
フジテレビ開局50周年記念ドラマ
木曜劇場 『風のガーデン』
脚本家・倉本 聰
倉本聰 富良野三部作・最終章
10月スタート木10連ドラ
http://www.fujitv.co.jp/garden/
前スレ
【開局50周年】風のガーデン３【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224833114
過去スレ
【開局50周年】風のガーデン【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220502102/
【開局50周年】風のガーデン2【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223639335/
木曜劇場 『風のガーデン』
脚本家・倉本 聰
倉本聰 富良野三部作・最終章
10月スタート木10連ドラ
http://www.fujitv.co.jp/garden/
前スレ
【開局50周年】風のガーデン３【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224833114
過去スレ
【開局50周年】風のガーデン【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220502102/
【開局50周年】風のガーデン2【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223639335/
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2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 14:17:11 ID:oryzkwSv0
不倫は文化
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 18:57:13 ID:B3VawYk50
もうアカンなこのドラマ
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 13:16:45 ID:BJmNg8ie0
幻滅してるわ。こんな番組いらんで。
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 13:25:13 ID:oDNoRbrm0
足跡を残しておこう。。。
野球があった先週は層が被ってることもあった。
今週は上げるでしょう。
なぜお父さんは障害の子をすんなり見捨てて15年近く過ごしてきたのか、
そこが腑に落ちない。そんなもんか？
野球があった先週は層が被ってることもあった。
今週は上げるでしょう。
なぜお父さんは障害の子をすんなり見捨てて15年近く過ごしてきたのか、
そこが腑に落ちない。そんなもんか？
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 14:03:00 ID:RJcMjR4dO
ルイの不倫ですが
父を終盤に許すために、序盤のエピソードとして仕込まれただけのような気がしてきました。。。
わざわざ不倫させておいて唐突に終了するのは、この後のストーリー上とても都合良いですもん
父を終盤に許すために、序盤のエピソードとして仕込まれただけのような気がしてきました。。。
わざわざ不倫させておいて唐突に終了するのは、この後のストーリー上とても都合良いですもん
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 15:59:07 ID:KcOrq/I30
こんな脚本では金を使って役者がいくら頑張ったところで駄作しかできない。
テレビ局がちゃんと判断すべきだと思う。脚本家を本気で育てなければならない。
倉本ではだめだ。次の山田さんには期待はするがどうか裏切らないでほしい。
あまりに稚拙である。 言い過ぎてたらごめんね。
テレビ局がちゃんと判断すべきだと思う。脚本家を本気で育てなければならない。
倉本ではだめだ。次の山田さんには期待はするがどうか裏切らないでほしい。
あまりに稚拙である。 言い過ぎてたらごめんね。
8 ：???：2008/11/12(水) 16:49:41 ID:VSbmc5Fy0
親子再生の話?
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 16:58:07 ID:hWCCd+sv0
病院関係の描写はかなり良いと思う
だめなのは、よさこいと不倫だな
だめなのは、よさこいと不倫だな
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 18:58:34 ID:OY14Nr9f0
>>7
稚拙な駄作なら、役者がそもそも受けないわな。ホン読んでから出演決める訳だし。
稚拙な駄作なら、役者がそもそも受けないわな。ホン読んでから出演決める訳だし。
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 20:48:09 ID:n5b6s1m5O
>>10
役者がホン読んでから出演決めるとは限らないらしいよ。
ジャック・レモンはビリー・ワイルダーの作品にはホンを読まずに出演決めてたって言うしね。
倉本と一緒にしたらビリー・ワイルダーのファンに怒られるだろうけど。
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 21:01:51 ID:VYN05KU10
**CAST**
白鳥貞美 …… 中井貴一
白鳥ルイ …… 黒木メイサ
白鳥 岳 …… 神木隆之介
＊
二神香苗 …… 国仲涼子
小玉エリカ …… 石田えり
水木三郎 …… 布施 博
石山 孟 …… ガッツ石松
氷室 茜 …… 平原綾香
石山 修 …… 平野勇樹（新人）
＊
内山妙子 …… 伊藤 蘭
二神達也 …… 奥田瑛二
白鳥貞三 …… 緒形 拳
白鳥貞美 …… 中井貴一
白鳥ルイ …… 黒木メイサ
白鳥 岳 …… 神木隆之介
＊
二神香苗 …… 国仲涼子
小玉エリカ …… 石田えり
水木三郎 …… 布施 博
石山 孟 …… ガッツ石松
氷室 茜 …… 平原綾香
石山 修 …… 平野勇樹（新人）
＊
内山妙子 …… 伊藤 蘭
二神達也 …… 奥田瑛二
白鳥貞三 …… 緒形 拳
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 21:03:36 ID:VYN05KU10
主 題 歌 …… 平原綾香「ノクターン」（ドリーミュージック）
統括プロデュース …… 中村敏夫（ＦＣＣ）
プロデュース …… 若松央樹/浅野澄美（ＦＣＣ）
演 出 …… 宮本理江子
公式ＨＰ
http://wwwz.fujitv.co.jp/garden/index.html
統括プロデュース …… 中村敏夫（ＦＣＣ）
プロデュース …… 若松央樹/浅野澄美（ＦＣＣ）
演 出 …… 宮本理江子
公式ＨＰ
http://wwwz.fujitv.co.jp/garden/index.html
何あのグータンでの平原。
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 02:29:47 ID:m6Krfy3O0
なんとかならんもんかなぁ話がつまらんので辛くなってきたわ。
見続けるとは思うけどね。
見続けるとは思うけどね。
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 05:49:57 ID:OyS5jrb3O
メイサの体中に不倫相手の精液唾液がべっとり。しかしまだまだおまんことアナルを舐められながらメイサは激しくあえぎながらも懸命にチンポにむしゃぶりつき口を動かす。
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 08:12:57 ID:1vuQBUA+0
低能なアンチが、その知能程度にふさわしい言葉を並べているが、渡辺の失楽園より遥かに上質なドラマだ。
今日の回から物語の核心に入るのだろう。
大人のメルヘンの色合いが出てくるかもな。
今日の回から物語の核心に入るのだろう。
大人のメルヘンの色合いが出てくるかもな。
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 08:26:58 ID:AoiVe66k0
札幌市民としてはYOSAKOIでシラケたけど、
先週あたりから面白くなってきた｡
脚本自体は結構いいと思う。
先週あたりから面白くなってきた｡
脚本自体は結構いいと思う。
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 11:12:13 ID:8hUlqgbn0
視聴率追求した結果、ドラマがダメになった
本当にそうだ、と首肯した発言。きっとハデさはないが
心に沁みる本をかくに違いない、そう確信して放送を待った。
はじまったのは、安易かつスキャンダラスかつぬるい、つまりスイーツ……
このテーマを真摯に繊細に描く「風のガーデン」がどこかにあると思いたい
緒形さんの遺作がこれって悲しすぎる
本当にそうだ、と首肯した発言。きっとハデさはないが
心に沁みる本をかくに違いない、そう確信して放送を待った。
はじまったのは、安易かつスキャンダラスかつぬるい、つまりスイーツ……
このテーマを真摯に繊細に描く「風のガーデン」がどこかにあると思いたい
緒形さんの遺作がこれって悲しすぎる
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 11:50:21 ID:rU51lEmv0
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 12:02:59 ID:OyS5jrb3O
麻薬パッチしながら車運転してんじゃねーよwwwwwwwwwwwww
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 13:46:28 ID:Od+UsXsz0
こんな脚本書いて恥ずかしくはないのか？
少しは自問自答してもらいたい。
そう思うのである。
少しは自問自答してもらいたい。
そう思うのである。
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 13:55:51 ID:zeAtcRX80
ほかの人も中井貴一も地道にがんばってるんだからいいいみで
ここで爆発できるといいな。このまま燃えつきるのはおしい。
ここで爆発できるといいな。このまま燃えつきるのはおしい。
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 18:31:09 ID:axyXDUTA0
さて今晩は、
大天使ガブリエルと、石田えり
後半戦の初日だから、つかみは期待できるんじゃない？
大天使ガブリエルと、石田えり
後半戦の初日だから、つかみは期待できるんじゃない？
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:08:10 ID:PPbNMrFmO
今のシーンシビれた
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:17:29 ID:FQhiIDSYO
アイ ワズ ゲイ
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:31:41 ID:PPbNMrFmO
父をよろしくおねがいします！
泣いた
泣いた
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:32:39 ID:dPKaQ7Dh0
貴一が泣きそうになってこっちも泣きそうになった
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:37:28 ID:n0zpOJcO0
フジの今期ドラマで１番イノセントなのは、ガーデンの神木
異論は許さない
異論は許さない
30 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/11/13(木) 22:56:52 ID:XXqo/ZmD0
ばかやろうおめえ、あんな田舎でよう、いや田舎だからこそよ、あんなでっけえ
車を何日も同じ場所に停めてたらえれえ騒ぎになんじゃねえか、ええっ。
でもよ、ガクとのシーンはちっときちまったぜ、おれもよ。
てめえがやってきたこととやってこなかったことが頭ん中でいったりきたりした
んだろうよ。
それにしてもよ、３０年ぶりにあった女におめえ、女好きは直らないって言われ
ちまうってのもかなしいよな。
車を何日も同じ場所に停めてたらえれえ騒ぎになんじゃねえか、ええっ。
でもよ、ガクとのシーンはちっときちまったぜ、おれもよ。
てめえがやってきたこととやってこなかったことが頭ん中でいったりきたりした
んだろうよ。
それにしてもよ、３０年ぶりにあった女におめえ、女好きは直らないって言われ
ちまうってのもかなしいよな。
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:59:58 ID:dPKaQ7Dh0
良いドラマだよ
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:00:55 ID:+gFIuFCf0
きょうのラストカットはきれいで良かった
ところで、演出が1回からずっと宮本理江子だな
やっぱ撮って出しでなく、長期制作だからこういうことが出来るのか
ところで、演出が1回からずっと宮本理江子だな
やっぱ撮って出しでなく、長期制作だからこういうことが出来るのか
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:03:21 ID:rTwrluXB0
今週これまでで一番面白かったかも
岳が強い口調で「父をお願いします」って言って所はグッっときたな
感電はギャグなのか伏線なのかわからんが激しく吹いたｗ
岳が強い口調で「父をお願いします」って言って所はグッっときたな
感電はギャグなのか伏線なのかわからんが激しく吹いたｗ
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:04:33 ID:L2KwIPOGO
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:05:37 ID:dPKaQ7Dh0
貞美もあれには参っただろ
散々悪してきたのに息子の純粋さにさ
散々悪してきたのに息子の純粋さにさ
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:05:52 ID:np01a2f60
建築業を営む父が富良野のガーデンハウスのセットを絶賛してますた。
内装、調度品、小物全部一級品だそうです。
内装、調度品、小物全部一級品だそうです。
37 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/11/13(木) 23:06:16 ID:XXqo/ZmD0
しかしよう、ガブってえとおめえ、有森はべりいまそかり裕子のヒモ亭主を
思い出しっちまっていけねえやな、ええっ。
思い出しっちまっていけねえやな、ええっ。
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:06:16 ID:rTwrluXB0
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:06:57 ID:d+PlslGk0
今日よかったね～
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:07:02 ID:grAMqB0a0
神木くんもいいね。中井貴一と緒形拳は最高過ぎる。メイサも悪くない。
中井が泣くシーンで、連られて泣いてしまう。とてもいいドラマだと思う。
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:08:29 ID:JTPDNGRQ0
熊にでも遭遇したかのようにさっさと逃げてく
ルイが面白かった。
来週はルイに病気を告白するんかな。
ルイが面白かった。
来週はルイに病気を告白するんかな。
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:08:34 ID:G6ZWuNzN0
初回からずっと見てて今日のが一番良かった。
やっぱり神木くんの出番が多くならないとダメだわ
やっぱり神木くんの出番が多くならないとダメだわ
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:09:05 ID:dPKaQ7Dh0
熊＝貞美＝感電ｗ
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:10:55 ID:pvGplenE0
このドラマのために、また豪華な家をおったてたのかな
ガブと息子が演奏する家とか
さすがに親父の医院はどこかから借りてんるんだろうが
ガブと息子が演奏する家とか
さすがに親父の医院はどこかから借りてんるんだろうが
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:10:58 ID:DBUZZFWWO
知的障害者が「もしや？」って言うかな？
知的障害者にカイジュウって言って、怪獣じゃなくて懐柔だって分かるの？
知的障害者がガブリエルに完璧な敬語を使ってたけど、音感だけじゃなくて言語能力も高いんだね。今時の大学生より高いんじゃね？
音感は分かるけど、言語能力の高い知的障害者っていったい？
知らない人同士を紹介する能力も完璧だった。あれだけの社交性、あの年であるか？
大学生以上、社会人なみだよな？
知的障害者って社会的適応能力においても早熟なんだね。
神木君の演技云々じゃなくて、脚本おかしいだろ？
知的障害者にカイジュウって言って、怪獣じゃなくて懐柔だって分かるの？
知的障害者がガブリエルに完璧な敬語を使ってたけど、音感だけじゃなくて言語能力も高いんだね。今時の大学生より高いんじゃね？
音感は分かるけど、言語能力の高い知的障害者っていったい？
知らない人同士を紹介する能力も完璧だった。あれだけの社交性、あの年であるか？
大学生以上、社会人なみだよな？
知的障害者って社会的適応能力においても早熟なんだね。
神木君の演技云々じゃなくて、脚本おかしいだろ？
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:11:18 ID:4apUA+q+0
まあこうしちゃうとドラマにはならないかも知れないけど、実の息子の前で
「ガブです」はないだろ。来週が楽しみだからいいんだけどさ。
「ガブです」はないだろ。来週が楽しみだからいいんだけどさ。
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:12:19 ID:JTPDNGRQ0
7月18日でみんな長袖だったね。
やっぱ北海道は寒いんだな。
中国地方に住んでるこっちはこの時期はパンツ
一枚だよ。
やっぱ北海道は寒いんだな。
中国地方に住んでるこっちはこの時期はパンツ
一枚だよ。
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:13:30 ID:dPKaQ7Dh0
貞美が必死で逃げたのにﾜﾗﾀ
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:13:41 ID:UpqAhQQE0
>>45
特定分野限定で驚異的な記憶力を持つことはある
特定分野限定で驚異的な記憶力を持つことはある
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:14:04 ID:vo7mUnfg0
>>45 あんな社交性幼稚園児だってあるし ｗｗ
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:14:06 ID:d+PlslGk0
>>45
サヴァン症候群じゃないの？
サヴァン症候群じゃないの？
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:15:16 ID:obWahFpF0
長渕の「とんぼ」のほうが面白いや
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:15:47 ID:lvBk0UhwO
>>47
北海道の夏≒東京の冬だよ。
北海道の夏≒東京の冬だよ。
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:16:13 ID:G6ZWuNzN0
>>45
その通り。倉本には知的障害と自閉症の違いはわからない
その通り。倉本には知的障害と自閉症の違いはわからない
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:16:37 ID:rU51lEmv0
演出はけっこう好きかも。直球な感電シーンも含めてｗ
(でも一応めたふぁーだよね？)
今回はかなり面白かったけど、今までとは違う感触だった。緊張と緩和の緩和って感じ
北海道における貞美の悪さ情報の筒抜けぶりはすごいな
いままでなぜ職場周辺で貞美が悪く言われないのか、物語上の意図を考えて頭ヒネってたけど
もしかして田舎と都会の対比だったんか
(でも一応めたふぁーだよね？)
今回はかなり面白かったけど、今までとは違う感触だった。緊張と緩和の緩和って感じ
北海道における貞美の悪さ情報の筒抜けぶりはすごいな
いままでなぜ職場周辺で貞美が悪く言われないのか、物語上の意図を考えて頭ヒネってたけど
もしかして田舎と都会の対比だったんか
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:18:20 ID:MSaH71ylO
>>48
実況板の職人がすかさず頓走キャプ貼ってたよｗ吹いたｗ
実況板の職人がすかさず頓走キャプ貼ってたよｗ吹いたｗ
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:19:21 ID:DBUZZFWWO
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:19:53 ID:+gFIuFCf0
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:20:30 ID:rTwrluXB0
>>48
コントだったら確実に落とし穴が掘ってある類の逃げっぷりだった
コントだったら確実に落とし穴が掘ってある類の逃げっぷりだった
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:21:53 ID:np01a2f60
黒木のミニパジェロの急発進もすごかった。
あのミニパジェロってオートマだっけ？
あのミニパジェロってオートマだっけ？
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:22:56 ID:KX9vdpDA0
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:23:04 ID:iBmfXBou0
今日はよかった。親子の漫才ぽいからみがｗ 貞美がどうしようもない男だからこそ
あの「お願いしますっ！」は泣けたよ・・
あの「お願いしますっ！」は泣けたよ・・
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:23:41 ID:JTPDNGRQ0
貞美が熊そのものだったね。
さすがに蜂蜜はあさらなかったけど、近寄って感電ｗ
さすがに蜂蜜はあさらなかったけど、近寄って感電ｗ
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:23:53 ID:k2JE3NLN0
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:25:14 ID:006kJMDD0
合間のCMに出てくる内田有紀まで出演者みたいな感じだな。
純君と別れた後、東京でＯＬしてて時々頭痛に悩まされてるって感じ。
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:25:20 ID:+gFIuFCf0
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:26:43 ID:wGdZAqwA0
死に際の患者の特別車もらって帰郷。
処女を奪った女に再会し髭をあたってもらう。
ガブと偽り、親子演奏を果たす。
ま さ に 男 の 夢 。俺もああいう風に死にたい！
処女を奪った女に再会し髭をあたってもらう。
ガブと偽り、親子演奏を果たす。
ま さ に 男 の 夢 。俺もああいう風に死にたい！
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:29:56 ID:4apUA+q+0
特別車って、医師と看護師も同乗するのが前提じゃないの？あれただのキャンピングカーじゃん
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:31:59 ID:JTPDNGRQ0
株屋が死んだからもう東京のシーンは必要なくなったね。
婦長は北海道まで押しかけてくるんかな。
来んでもいいぞ。
婦長は北海道まで押しかけてくるんかな。
来んでもいいぞ。
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:32:33 ID:MSaH71ylO
>>19-20
自分もものすごく期待してたクチのひとり。
蓋開けてみたら仰天エピソードてんこ盛り展開に驚き、戸惑い、不快だった。
誰もにいつか或いは突然起こり得る死を丁寧に描くんじゃなかったのか？
こんな問題てんこ盛りな奴、そうそういないよｗ
資格審査の余地すらない父親を想う岳の言動が胸にきた。
岳だけには自分のしてきたことや存在を明かさずに死ぬのが最後の務めかと。
今更、父親を実感してもそれこそただの自己愛。
天国にもいくことも地獄で救われることももう無理なんだから求めるなよって。
自分もものすごく期待してたクチのひとり。
蓋開けてみたら仰天エピソードてんこ盛り展開に驚き、戸惑い、不快だった。
誰もにいつか或いは突然起こり得る死を丁寧に描くんじゃなかったのか？
こんな問題てんこ盛りな奴、そうそういないよｗ
資格審査の余地すらない父親を想う岳の言動が胸にきた。
岳だけには自分のしてきたことや存在を明かさずに死ぬのが最後の務めかと。
今更、父親を実感してもそれこそただの自己愛。
天国にもいくことも地獄で救われることももう無理なんだから求めるなよって。
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:34:41 ID:psPf61F40
ガブさんですの一言で、前スレに書き込んだ不満が帳消しになってしまったwww
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:37:53 ID:gdix6pz+0
神木が障害者に全然見えないな
あれおかしいだろ
あれおかしいだろ
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:40:35 ID:DBUZZFWWO
障害者に見えないんじゃなくて、障害者に聞こえない。
言語能力高すぎだよ。
演技じゃなくて、脚本の問題。
言語能力高すぎだよ。
演技じゃなくて、脚本の問題。
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:45:23 ID:wGdZAqwA0
結局、ガブさん以外はみんないい人なんだよな。恵まれた人生だ。
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:46:00 ID:p6gatqNqO
岳は、学校に行ってないのかな？
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:47:40 ID:gdix6pz+0
神木は動作・所作が障害者に見えないよ。
障害者は目が挙動不審だよ。
障害者の特徴だし。
あれじゃ、ぶりっ子な健常者じゃん。
障害者は目が挙動不審だよ。
障害者の特徴だし。
あれじゃ、ぶりっ子な健常者じゃん。
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:51:54 ID:DBUZZFWWO
>>45 >>50
＞あんな社交性幼稚園児だってあるし ｗｗ
幼稚園児が「もしや？」って言うかな？
幼稚園児にカイジュウって言って、怪獣じゃなくて懐柔だって分かるの？
幼稚園児がガブリエルに完璧な敬語を使う？
幼稚園児は音感だけじゃなくて言語能力も高いの？
幼稚園児は今時の大学生より言語能力高いの？
音感は分かるけど、言語能力の高い幼稚園児っていったい？
天才じゃね？
神木君の演技云々じゃなくて、脚本おかしいだろ？
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:53:16 ID:dPKaQ7Dh0
白鳥先生は貞美が来てること知ってるのかな？
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:53:29 ID:6bbwQop20
鬱ED曲聴いて何人逝った
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:56:39 ID:wGdZAqwA0
石田えりは相変わらず巨乳だった。ハマちゃん妻は浅田よりこの人が好きだ。
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:59:10 ID:DBUZZFWWO
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:59:58 ID:TVOlypv30
毎週実況のＥＤで「死にたくなる曲ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 」レスを見て
ああ、今週もあと一日だなぁと思うようになった。
ああ、今週もあと一日だなぁと思うようになった。
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:01:51 ID:d+PlslGk0
ガブです
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:02:36 ID:MSaH71ylO
今日は今までで一番落ち着いて普通に見られたかも。
石田えりとの床屋のシーンはキモかったけど。
石田えりとの床屋のシーンはキモかったけど。
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:06:56 ID:k2JE3NLN0
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:09:25 ID:FswMO1ZD0
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:09:43 ID:xzNpADUd0
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:12:48 ID:dBZQZLNrO
自閉症？
なんか堂々巡りだな。
なんか堂々巡りだな。
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:16:11 ID:fBPTrRu/0
床屋での立ち小便に白いお尻のくだりは、ヘンリー塚本的な香りがしたw
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:16:19 ID:Qa4J2KQB0
今回は大丈夫そうだな。
安心した。
ダメージくらうんで録画して、ここみて覚悟決めてからみてる
安心した。
ダメージくらうんで録画して、ここみて覚悟決めてからみてる
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:26:49 ID:mASD3OnX0
>>37
有森はべりいまそかりに笑った
有森はべりいまそかりに笑った
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:29:09 ID:xzNpADUd0
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:33:25 ID:G5qFq59bO
感電したのが面白かったｗ
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:40:57 ID:MD0O2bM90
石田えりと蘭ちゃんが決闘したらどっちが勝つのかだけが今後の楽しみだ
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:41:25 ID:KOiwSm7C0
ガッツの息子は新人なのか？
なんか覚えた台詞を早口で喋るだけで
いっぱいいっぱいな感じがする。
なんか覚えた台詞を早口で喋るだけで
いっぱいいっぱいな感じがする。
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:48:47 ID:zsfIdVaF0
ガンじゃなくて熊に襲われて絶命ってオチ希望
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 00:57:49 ID:U5PWMHbz0
ガーデンは経営が成り立っているのか気になった。
生花として出荷するには、多品種少量生産すぎるし、配置が生産効率をさげる。
観賞用庭園としては、誰もこない辺鄙なロケーション。
種苗店としても客がいないし、そもそも他所から苗を買ってきて植えている始末。
おじいちゃんの医師収入だけで、あのガーデンを維持するのは無理。
生花として出荷するには、多品種少量生産すぎるし、配置が生産効率をさげる。
観賞用庭園としては、誰もこない辺鄙なロケーション。
種苗店としても客がいないし、そもそも他所から苗を買ってきて植えている始末。
おじいちゃんの医師収入だけで、あのガーデンを維持するのは無理。
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:01:16 ID:PlVeA5XC0
親父に堂々と会わないでキャンピングカーでこっそり子供見ているところがいかにも倉本らしい。
北の国からの淳のヘタレ具合とかアレは全部、倉本自身の現れだな。
北の国からの淳のヘタレ具合とかアレは全部、倉本自身の現れだな。
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:15:51 ID:yoG5rywA0
個人的に
床屋のシーンがよかった
床屋のシーンがよかった
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:17:47 ID:fLFJ8XcXO
石田えり、中井女のなかでは唯一ネットリ感がなくてよかったよ。
でも石田が本当に元妻の友人で、自殺以来初めて会ったのなら、
あんな優しい対応しないだろ・・たった6年で。
でも石田が本当に元妻の友人で、自殺以来初めて会ったのなら、
あんな優しい対応しないだろ・・たった6年で。
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:20:17 ID:8nsVmuDw0
ガブちゃん農園
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:24:48 ID:GdysKpuRO
感電は何の為に入れたんだろう？ｗ
あのまま誰かに発見されるマヌケなオチかと思ったよ。
岳の大声「父をよろしくお願いします」と二人の演奏が良かった。
中井の逃げっぷりも良かった。
あのまま誰かに発見されるマヌケなオチかと思ったよ。
岳の大声「父をよろしくお願いします」と二人の演奏が良かった。
中井の逃げっぷりも良かった。
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:25:55 ID:Zn7lIaRE0
i was a gay
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:29:23 ID:PlVeA5XC0
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:29:32 ID:UiD2qFd00
ガッツの息子は新人なの？
いい味出してたじゃん
神木が下手なのをカバーしてたし
いい味出してたじゃん
神木が下手なのをカバーしてたし
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:31:36 ID:m3IUJ58N0
てか富良野はちょっと町外れると熊の巣だよ
あんな何日も森をうろついてて襲われないのは不思議
あんな何日も森をうろついてて襲われないのは不思議
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:43:11 ID:KOiwSm7C0
>>106
ヤクザのおっさんの車なので戦闘用装備もばっちりです
ヤクザのおっさんの車なので戦闘用装備もばっちりです
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:46:28 ID:GXhZTrQP0
今日初めて見たんだけど、ガーデンに住んでるのは岳とじーちゃんだけなの？
ルイは八時に来ますとか言ってたし。
白い建物（病院）は、ガーデンとは別の場所にあるんだよね？
ルイは八時に来ますとか言ってたし。
白い建物（病院）は、ガーデンとは別の場所にあるんだよね？
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:50:38 ID:3xunlutP0
岳に母親のこと聞かれて調子良くペラペラ喋ってたことになんかちょっと抵抗持ってしまって
直後の見せ場(父親について)で入り込めんかったな
直後の見せ場(父親について)で入り込めんかったな
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:55:07 ID:bacZYM2N0
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 01:57:25 ID:dnEO1E4TO
あれだけのﾛｹｰｼｮﾝあんだし花だのセコいこといって
ないでがーっと馬を走らせてほしいね～。
東京に戻ればなぜか数字を叩く不思議な
ドラマだよね
ないでがーっと馬を走らせてほしいね～。
東京に戻ればなぜか数字を叩く不思議な
ドラマだよね
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 02:01:23 ID:UcqNhpklO
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 02:13:16 ID:ocsrLYE10
>>97
そんなこといったらやさしい時間の時だって
あの喫茶店の経営どうなのよって話な訳で
コーヒーとカレーくらいしかなくて常連が長時間いて従業員が複数。
ま、そこらへんはドラマだからあまり追求するのは野暮ってもんじゃね？
そんなこといったらやさしい時間の時だって
あの喫茶店の経営どうなのよって話な訳で
コーヒーとカレーくらいしかなくて常連が長時間いて従業員が複数。
ま、そこらへんはドラマだからあまり追求するのは野暮ってもんじゃね？
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 02:14:26 ID:xKwdE/T30
必死で逃げる背中。
優しい時間で、マスターが必死で逃げる息子の背中を見つけるシーン思い出した。
見送る側が見つめてるのと同じ視点で、すごく印象に残る。
初回で脱落して、今日観てみたら岳にもってかれた。
自分も障害の設定に疑問を感じたけど、それを差っ引いても良かった。
優しい時間で、マスターが必死で逃げる息子の背中を見つけるシーン思い出した。
見送る側が見つめてるのと同じ視点で、すごく印象に残る。
初回で脱落して、今日観てみたら岳にもってかれた。
自分も障害の設定に疑問を感じたけど、それを差っ引いても良かった。
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 03:09:06 ID:2f5wiDJc0
岳はむしろ紙一重で天才の演技
一般人より数段優れてる
その辺がわざとなのかどうなのかよう分からん
一般人より数段優れてる
その辺がわざとなのかどうなのかよう分からん
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 03:45:39 ID:s2m9h83m0
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 03:55:12 ID:uw0VBEOq0
不倫は文化
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 03:59:50 ID:rZkCNQR5O
神木にガブの事を打ち明けられて、真っ先に誘拐や変質者を疑わない緒形に違和感。
田舎に住んでる高齢者って、あんなに純粋なの？
誰だかわからない人間が知的障害の孫に会いに来て、更に名前まで知っている状況って、自分はかなり怖いけどな。
田舎に住んでる高齢者って、あんなに純粋なの？
誰だかわからない人間が知的障害の孫に会いに来て、更に名前まで知っている状況って、自分はかなり怖いけどな。
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 04:26:40 ID:92A3dBMh0
貞美の行動が気持ち悪すぎてもうだめだ
長～いコントだと思えば見つづけられるのか。。。orz
貞美は熊と間違えられて、猟銃で撃ち殺されたらいいよ
長～いコントだと思えば見つづけられるのか。。。orz
貞美は熊と間違えられて、猟銃で撃ち殺されたらいいよ
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 08:10:58 ID:htjWlEhd0
障害者と自閉症を混同してるバカがいるようですが・・・
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 08:12:57 ID:IJNt9Be50
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 08:19:21 ID:Jhnn7Gpv0
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 08:50:19 ID:cCLcyGUy0
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 08:58:02 ID:LkjXhbuw0
岳と貞三の会話はファンタジー。
岳と貞美の出会いはメルヘン。
岳と貞美の出会いはメルヘン。
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 09:01:39 ID:QVG0Mk6d0
爺ちゃんは、修さんの仲間か誰かだと思ったんじゃないかな＞ガブリエル様
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 09:11:07 ID:ORiXkNF+O
姑息な親父だ
もう死期が近い、堂々と詫びを入れて謝罪し、人生の始末をつけろ
残された者が思い残すことのない別れ方をしてほしい
もう死期が近い、堂々と詫びを入れて謝罪し、人生の始末をつけろ
残された者が思い残すことのない別れ方をしてほしい
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 09:23:57 ID:/iF2BWLi0
>>126
きっと最後はそうすると思うが…
きっと最後はそうすると思うが…
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 09:30:21 ID:xzNpADUd0
>>55
あれは演出じゃなくて、シナリオにちゃん指示指定されている部分だな。
あれは演出じゃなくて、シナリオにちゃん指示指定されている部分だな。
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 09:40:41 ID:GdysKpuRO
>>104
㌧。
>>116
同意。
岳の前だからメイサも乗るかと思ったら無言で逃げた。
そりゃあそうだよな～。
>>118
岳が知的障害者だからこそ成り立つ話じゃないの？
小さい子供がおかしな話をしても、お母さんが「はいはい」と話を聞くのと一緒で。
㌧。
>>116
同意。
岳の前だからメイサも乗るかと思ったら無言で逃げた。
そりゃあそうだよな～。
>>118
岳が知的障害者だからこそ成り立つ話じゃないの？
小さい子供がおかしな話をしても、お母さんが「はいはい」と話を聞くのと一緒で。
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 09:43:01 ID:PcUzZ+V3O
13.5％
右肩下がりざまぁ！
老害倉本氏んでヨシ！
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 09:54:08 ID:XU9Pj95uO
昨日の放送に伊藤、平原が出てないので
視聴率的低下に、不倫は関係無いことが分かったな。
むしろ不倫を入れた方がお茶の間はみるのかも…。
視聴率的低下に、不倫は関係無いことが分かったな。
むしろ不倫を入れた方がお茶の間はみるのかも…。
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 09:55:26 ID:XS96JkFU0
緒形さん出てなかったら、もう脱落してたなぁ…
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:04:09 ID:xzNpADUd0
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:06:25 ID:P8M9LX9dO
神木君はピアノ弾いてたの？弾いてたなら本当に天才子役だね。
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:07:11 ID:1loIqCTT0
不倫に嫌悪感を感じた人は今週去ったのだろうし、いけしゃあしゃあと「ガブ」を
名乗る中井に嫌悪感を感じた人は来週見ないのだろう。どちらにせよ視聴率は…
名乗る中井に嫌悪感を感じた人は来週見ないのだろう。どちらにせよ視聴率は…
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:07:20 ID:UiD2qFd00
神木のせいで爆下げ
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:09:30 ID:Jhnn7Gpv0
>>134
少なくとも映っている部分の指使いは正確だったと思う
少なくとも映っている部分の指使いは正確だったと思う
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:13:45 ID:x+FVRieY0
ピアノ1曲弾いただけで天才ですか・・・
天才のレベルもずいぶん下がったな
天才のレベルもずいぶん下がったな
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:17:59 ID:P8M9LX9dO
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:18:54 ID:gA/BJjvN0
>>36
倉本爺の妄想ファンタジーだもんな。20歳そこそこのメイサのガーデンハウスに
どうやってあんな高級家具や調度品揃えられるんだよ。ガーデン自体に金かかってるだろうに。
車も変。あんな止まってしまう様な修理しにくい外車、東京じゃともかく北海道の田舎で
冬は命にかかわるだろ。
伊藤・平原がでなかったからー０．１で済んだんだと思う。
でも我々より一番脚本やセリフに納得いかなかったのは役者さんたちだと思うけど、
誰も口出しできなかったんだろうね。
倉本爺の妄想ファンタジーだもんな。20歳そこそこのメイサのガーデンハウスに
どうやってあんな高級家具や調度品揃えられるんだよ。ガーデン自体に金かかってるだろうに。
車も変。あんな止まってしまう様な修理しにくい外車、東京じゃともかく北海道の田舎で
冬は命にかかわるだろ。
伊藤・平原がでなかったからー０．１で済んだんだと思う。
でも我々より一番脚本やセリフに納得いかなかったのは役者さんたちだと思うけど、
誰も口出しできなかったんだろうね。
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:19:15 ID:in3z7gFo0
番宣あえてやってなかったけど、さすがにもうやったほうがいいよ
天国の緒形さんに申し訳ない。
再放送、ダイジェスト特番など、バラエティ出る以外にもやれることはある
天国の緒形さんに申し訳ない。
再放送、ダイジェスト特番など、バラエティ出る以外にもやれることはある
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:22:05 ID:GdysKpuRO
>>131
昨日の放送とか関係なく、不倫自体に拒絶反応する人はとっくにいなくなってるから、平原が出てるとかで視聴率は左右されないよ。
左右されるならＣＭで「今週は不倫のシーンはありません」と宣伝しないとだな。
中井は、昔は沢山女遊びしたけど今は真面目な医師って設定にしたら良かったのにね。
せめてあの看護師とだけ続いてる、と。
昨日の放送とか関係なく、不倫自体に拒絶反応する人はとっくにいなくなってるから、平原が出てるとかで視聴率は左右されないよ。
左右されるならＣＭで「今週は不倫のシーンはありません」と宣伝しないとだな。
中井は、昔は沢山女遊びしたけど今は真面目な医師って設定にしたら良かったのにね。
せめてあの看護師とだけ続いてる、と。
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:23:41 ID:1loIqCTT0
このドラマの家は浄土真宗の檀家（墓がそーだった）なのにキリスト教の話ばっかりしてるな。
宗教心があると思わせといて実のところは信心浅いんだな。
宗教心があると思わせといて実のところは信心浅いんだな。
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:28:36 ID:QA4iV5ZF0
>>140
家具や調度品を揃えたのは、亡くなった祖母だろ。
家具や調度品を揃えたのは、亡くなった祖母だろ。
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:31:28 ID:W9bT9AZG0
>>130
13獲ってれば好調の部類だがいまは、、、
10以上獲ってるドラマ、今期数えるほどだぞ
アンチ倉本は所詮社会になんの影響もないゴミクズなんだから
他人の悪口言う前に自分のスキル磨けばいいのに
13獲ってれば好調の部類だがいまは、、、
10以上獲ってるドラマ、今期数えるほどだぞ
アンチ倉本は所詮社会になんの影響もないゴミクズなんだから
他人の悪口言う前に自分のスキル磨けばいいのに
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:31:40 ID:P8M9LX9dO
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:31:44 ID:ODPsn9jU0
昨日の回が今までで一番良かった
神木くんがすごく良かった
「父をお願いします！」の所とか走ってる所とか
演技か本当に弾いてるかわからなかったけどピアノも良かった
ただ、床屋のシーンだけは気持ち悪かった
神木くんがすごく良かった
「父をお願いします！」の所とか走ってる所とか
演技か本当に弾いてるかわからなかったけどピアノも良かった
ただ、床屋のシーンだけは気持ち悪かった
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:35:11 ID:UiD2qFd00
神木の演技が下手糞なんだよ
障害者に全然見えないじゃん
あれじゃ完全な健常者の変わった人なだけだよ
ほんと下手糞
障害者に全然見えないじゃん
あれじゃ完全な健常者の変わった人なだけだよ
ほんと下手糞
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:36:32 ID:UiD2qFd00
神木の演技が下手糞なんだよ
障害者に全然見えないじゃん
あれで障害者は絶対に無理がある
障害者って無理やり説明しないとわからない
障害者に全然見えないじゃん
あれで障害者は絶対に無理がある
障害者って無理やり説明しないとわからない
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:37:39 ID:in3z7gFo0
神木君は10代俳優では飛びぬけてるよ
探偵Ｑよりかなり進歩してた。
いい役者や監督にもまれることは大事だね
今後数字の取れる作品に出れれば、ポスト吉岡も夢じゃない
探偵Ｑよりかなり進歩してた。
いい役者や監督にもまれることは大事だね
今後数字の取れる作品に出れれば、ポスト吉岡も夢じゃない
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:39:25 ID:u6aGyqbc0
>ID:UiD2qFd00
うんうん、お前みたいな障害者が出ればリアルになったのにねw
うんうん、お前みたいな障害者が出ればリアルになったのにねw
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:41:29 ID:esvCXn390
ガーデンハウスにチェロはもともとあったの？
それともキャンピングカーに乗せて持ってきてたんだろうか…
それともキャンピングカーに乗せて持ってきてたんだろうか…
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:43:55 ID:QA4iV5ZF0
>>147
http://wwwz.fujitv.co.jp/garden/director/dir_ps06.html
> 神木くんはピアノがまったく弾けないところから、撮影までに「乙女の祈り」を
> 完全にマスターしてきました。かなり努力をしたと思います。劇中で流れる音色
> は神木さんの演奏によるものなので、努力の成果を聞いてみてください。
http://wwwz.fujitv.co.jp/garden/director/dir_ps06.html
> 神木くんはピアノがまったく弾けないところから、撮影までに「乙女の祈り」を
> 完全にマスターしてきました。かなり努力をしたと思います。劇中で流れる音色
> は神木さんの演奏によるものなので、努力の成果を聞いてみてください。
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:45:51 ID:FfWp3xZBO
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:47:17 ID:UiD2qFd00
神木は演技下手糞。
ぜんぜん障害者に見えない。
あんな下手糞な演技じゃ、視聴率も上がらない。
ひとりだけ学芸会みたいだし。
ぜんぜん障害者に見えない。
あんな下手糞な演技じゃ、視聴率も上がらない。
ひとりだけ学芸会みたいだし。
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:48:49 ID:P8M9LX9dO
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:57:51 ID:ODPsn9jU0
本当に弾いてるんだ！すごい
鍵盤たたいてるシーン指つかいが不器用そうで、でも一生懸命で感動したんだよね
あれがなめらかな音だったらここまで感動しなかった
鍵盤たたいてるシーン指つかいが不器用そうで、でも一生懸命で感動したんだよね
あれがなめらかな音だったらここまで感動しなかった
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 10:59:47 ID:esvCXn390
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:09:07 ID:xzNpADUd0
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:13:11 ID:XU9Pj95uO
このスレの住人的には、女の立ちションみたいなカワ下品な会話はどうなの？
あれを入れた目的は何だろうか？
石田のキャラ造りか？
あれを入れた目的は何だろうか？
石田のキャラ造りか？
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:16:30 ID:Nl4W4NXl0
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:18:37 ID:UiD2qFd00
神木はほんと演技が下手。
ぜんぜん障害者に見えないよ。
ぜんぜん見えない。ありえない。
ぜんぜん障害者に見えないよ。
ぜんぜん見えない。ありえない。
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:20:24 ID:5Q0GWhT40
え、あれ音も神木君の演奏そのままなんだ！
てっきり指は何とか合わせたけど音は吹き替えとかなのかとばかり。
てっきり指は何とか合わせたけど音は吹き替えとかなのかとばかり。
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:26:24 ID:dhv1xrR5O
ピアノ経験者だが、今までどんなドラマでもピアノ演奏シーンになると
嘘って一瞬でわかったけど（肩の動かしかたとか全然違う）
今回は、どうみても自分で弾いてるように見えたから、あれ？っと思った。
考えてみれば、乙女の祈りの最初と最後は、比較的弾きやすいかもしれないから、自分でやったんだろう。
そこんところは実際に腕まで写ってたよね。
真ん中のあたりは難しいからたぶん本人弾いてないんじゃないかな（中井貴一が窓辺で泣いてたあたりに流れてた部分）
それでも、全くの初心者があれだけ弾くのは立派。
嘘って一瞬でわかったけど（肩の動かしかたとか全然違う）
今回は、どうみても自分で弾いてるように見えたから、あれ？っと思った。
考えてみれば、乙女の祈りの最初と最後は、比較的弾きやすいかもしれないから、自分でやったんだろう。
そこんところは実際に腕まで写ってたよね。
真ん中のあたりは難しいからたぶん本人弾いてないんじゃないかな（中井貴一が窓辺で泣いてたあたりに流れてた部分）
それでも、全くの初心者があれだけ弾くのは立派。
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:29:15 ID:rmKw96lAO
>>162の言う障害者ってどんな？
障害者も一人一人全然違う個性があるんだが。
例えば自閉症一つとってみても一人一人全く違うこだわりや才能があったり出来るレベルも千差万別。
人見知りはあっても明るくて、心許した対象には健常児より人懐こく接してきたりする子も。
実際に何人もの障害者に接してみたらわかるけど。
障害者も一人一人全然違う個性があるんだが。
例えば自閉症一つとってみても一人一人全く違うこだわりや才能があったり出来るレベルも千差万別。
人見知りはあっても明るくて、心許した対象には健常児より人懐こく接してきたりする子も。
実際に何人もの障害者に接してみたらわかるけど。
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:31:48 ID:ODPsn9jU0
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:35:20 ID:u6aGyqbc0
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:40:08 ID:4FXENVlb0
デルフィニウム好きな花なので、少しスポット当てられてて嬉しかった
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 11:46:33 ID:QA4iV5ZF0
http://wwwz.fujitv.co.jp/garden/interview/interview5.html
> めちゃくちゃ緊張しました！僕が間違えたら最初からやり直しだと思うとプレッシャーで、
> 感動する余裕がありませんでした(笑)。僕はピアノ演奏を目と耳で記憶しているので、
> １回でもつまづくと軌道修正ができないんです。そればかり気になって、緊張のあまり
> よく覚えてないです(笑)。
> ピアノがまったく弾けないどころか鍵盤にも触れたことがなかったんです。そもそも
> 楽譜も読めないんですよ、僕。撮影前に２ヶ月ほど先生の元に通い、先生の指の形と
> 動きと音で１曲を全部覚えました。だから間違えたことはわかってもそこからやり直す
> っていうのは無理なんです(笑)。
> めちゃくちゃ緊張しました！僕が間違えたら最初からやり直しだと思うとプレッシャーで、
> 感動する余裕がありませんでした(笑)。僕はピアノ演奏を目と耳で記憶しているので、
> １回でもつまづくと軌道修正ができないんです。そればかり気になって、緊張のあまり
> よく覚えてないです(笑)。
> ピアノがまったく弾けないどころか鍵盤にも触れたことがなかったんです。そもそも
> 楽譜も読めないんですよ、僕。撮影前に２ヶ月ほど先生の元に通い、先生の指の形と
> 動きと音で１曲を全部覚えました。だから間違えたことはわかってもそこからやり直す
> っていうのは無理なんです(笑)。
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 12:00:54 ID:2AiC5oLQ0
「乙女の祈り」、ピアノ曲としてはあまり好きではない
が、息子が和音を叩き、チチがチェロでメロディーを弾く場面は
ぐっと来た。
まずピアノ＆チェロに編曲した「乙女の祈り」は聞いたことがなかったからだ。
いい曲だな・・・・・・・・。CDを探してみたい
さらに音は吹き替えだろうが、神木さんと中井さんの演奏シーンは、これまでで
最高の「絵」だった。
が、息子が和音を叩き、チチがチェロでメロディーを弾く場面は
ぐっと来た。
まずピアノ＆チェロに編曲した「乙女の祈り」は聞いたことがなかったからだ。
いい曲だな・・・・・・・・。CDを探してみたい
さらに音は吹き替えだろうが、神木さんと中井さんの演奏シーンは、これまでで
最高の「絵」だった。
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 12:01:33 ID:3xunlutP0
>>166
バーでの会話とか、直前に中井を濡れ鼠でドンヨリさせてたことも含めて
石田のキャラを豪快で陽気で過去に生々しい関係があった女に思わせたいんだろうなあと思った
(そういうのを受け付けない視聴者は潔癖とか判ってないとか切り捨ててるんじゃないかと想像してるｗ)
なんか段々慣れて来た
淳一作品並に諦めがついたというか、女キャラが変な事言ってもしょうがないみたいな
バーでの会話とか、直前に中井を濡れ鼠でドンヨリさせてたことも含めて
石田のキャラを豪快で陽気で過去に生々しい関係があった女に思わせたいんだろうなあと思った
(そういうのを受け付けない視聴者は潔癖とか判ってないとか切り捨ててるんじゃないかと想像してるｗ)
なんか段々慣れて来た
淳一作品並に諦めがついたというか、女キャラが変な事言ってもしょうがないみたいな
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 12:03:41 ID:64zCWa9z0
オレも石田えりとのエピソードは要らないと思った
6話めにしてようやく神木の存在に意味がでてきたのに
スレ見ればわかるが石田エピのせいで視聴者は神木との再会に集中されてない
神木と貴一のおとぎばなし的な再会、ふれあいよりも
倉本聰的には石田えりとの男女の生々しい昔話をノリノリで書いてたのが目に見える
なんなら貴一と石田えりの30年ごしのセックスは燃えた！ｗとかまで
ドラマに入れたかったんじゃなかろうか
エロを書きたいならTBSの金曜10時くらいでどろどろドラマやれよ倉本は
6話めにしてようやく神木の存在に意味がでてきたのに
スレ見ればわかるが石田エピのせいで視聴者は神木との再会に集中されてない
神木と貴一のおとぎばなし的な再会、ふれあいよりも
倉本聰的には石田えりとの男女の生々しい昔話をノリノリで書いてたのが目に見える
なんなら貴一と石田えりの30年ごしのセックスは燃えた！ｗとかまで
ドラマに入れたかったんじゃなかろうか
エロを書きたいならTBSの金曜10時くらいでどろどろドラマやれよ倉本は
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 12:13:04 ID:5S7cvjSa0
あのイカしたバーってのは、やさしい時間の時から改築されているような？
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 12:13:14 ID:LkjXhbuw0
>>165
162って、自分と違ってるのは、障害者じゃないと思ってるんだよｗ
162って、自分と違ってるのは、障害者じゃないと思ってるんだよｗ
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 12:26:29 ID:5S7cvjSa0
倉本聰のドラマって今回の緒方さんの件といい、地井武男の奥さんの件といい
役者のプライベートと奇妙にリンクするな。
あの頃の緒方さんに末期ガン患者がどう最後を迎えるのか？なんて話させるなんでスゲーことだよね
役者のプライベートと奇妙にリンクするな。
あの頃の緒方さんに末期ガン患者がどう最後を迎えるのか？なんて話させるなんでスゲーことだよね
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 12:28:40 ID:xzNpADUd0
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 12:33:07 ID:D7QTmO3nO
ｶﾞﾌﾞﾀﾞｹﾄﾞ(･∀･)ﾖﾝﾀﾞ?
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 12:53:54 ID:cCLcyGUy0
ｶﾌﾞ？
ハウルの跳ねるｶﾌﾞのことかｗ
マルクルもすっかり大人じゃね
これからも役者をやるのは
なんか無理な気がする
もっと鬼気迫るような障害者演技を見せて欲しかったな
ハウルの跳ねるｶﾌﾞのことかｗ
マルクルもすっかり大人じゃね
これからも役者をやるのは
なんか無理な気がする
もっと鬼気迫るような障害者演技を見せて欲しかったな
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:08:01 ID:abmzQxasO
批判するなら見なきゃいい。自分は毎週これだけ見てる。
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:10:32 ID:UiD2qFd00
ピアノとかどうでもいいよ。そんなの。
肝心なのは岳が障害者に見えないことだ。
これは凄く残念。
肝心なのは岳が障害者に見えないことだ。
これは凄く残念。
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:10:44 ID:CdADr/nt0
で、感電→気絶のシーンは何だったの？ギャグ？
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:13:58 ID:U0A6Taoo0
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:14:20 ID:UiD2qFd00
障害者演技を熱演してほしいよね。役になりきってほしいよ。
神木は無難に無難に演技してて薄いんだよね。
小さく小さくまとまっちゃってる。キャラの造形が薄い。
昨日のやつなんか父親と相当コミカルな台詞のやり取りなのに、滑ってる・・・。
神木は無難に無難に演技してて薄いんだよね。
小さく小さくまとまっちゃってる。キャラの造形が薄い。
昨日のやつなんか父親と相当コミカルな台詞のやり取りなのに、滑ってる・・・。
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:17:09 ID:UiD2qFd00
台詞はコミカルなのに、神木の障害者演技が中途半端だから滑っちゃってるんだよね。
はっちゃけた障害者演技のほうがコミカルな台詞も生きたはず。
はっちゃけた障害者演技のほうがコミカルな台詞も生きたはず。
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:17:42 ID:uiShRvbw0
いいドラマだね
中年男目線で全て作られてるけど
あーいうシチュエーションにおっさんは憧れてるんだぁってよくわかるｗｗ
中年男目線で全て作られてるけど
あーいうシチュエーションにおっさんは憧れてるんだぁってよくわかるｗｗ
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:28:12 ID:3xunlutP0
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:34:03 ID:5S7cvjSa0
神木をやけにタタイテいるヤツがいるが、、、同業者？
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:42:41 ID:rmKw96lAO
>>174
ああ、なるほど。
それはともかく、神木くんの岳くんを見ていると、今まで接してきたいろんな障害児を思い出すよ。
世の中には障害者に見えない、障害者もいっぱいいるんだけどね。
リアルの障害児の親御さん達の中には、とても悩んで辛くて、
デリケートでナイーブになってる人もいるから
一般の人が一目で障害者とわかるオーバーな演技にはしにくい事情もあるのかも知れない。
障害児に接してきたから神木くんの岳くんはとても自然に見えるし、
何よりあれが岳くんなんだと思うけれどね。
ああ、なるほど。
それはともかく、神木くんの岳くんを見ていると、今まで接してきたいろんな障害児を思い出すよ。
世の中には障害者に見えない、障害者もいっぱいいるんだけどね。
リアルの障害児の親御さん達の中には、とても悩んで辛くて、
デリケートでナイーブになってる人もいるから
一般の人が一目で障害者とわかるオーバーな演技にはしにくい事情もあるのかも知れない。
障害児に接してきたから神木くんの岳くんはとても自然に見えるし、
何よりあれが岳くんなんだと思うけれどね。
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:43:13 ID:io8bnhV30
平原はそんなに好きじゃないけど、ノクターンは秀逸だと思う。
実況で「死にたくたる曲ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!」て、盛り上がってるって
昨日誰か書いててﾜﾛﾀよ。
歌い方が日本人離れしてるってか、もし英語圏の人が聞いたら
あの発音はどうなんだろうね？
実況で「死にたくたる曲ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!」て、盛り上がってるって
昨日誰か書いててﾜﾛﾀよ。
歌い方が日本人離れしてるってか、もし英語圏の人が聞いたら
あの発音はどうなんだろうね？
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:46:32 ID:uiShRvbw0
岳くんに接する蜂屋のお兄さんいいね
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 13:57:44 ID:JXBO2oWl0
大天使ガブリエルって、死に際に現れる天使なんだよね確か
生誕に現れるのが大天使ミカエルで
生誕に現れるのが大天使ミカエルで
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 14:13:17 ID:ODPsn9jU0
昨日はじめてエンディングいいと思った
今までは暗くて好きじゃなかったけど
映像も曲も「死」を連想させるよね
特に映像は死んだ人（奥さん？）がこの世を見てるような感覚に陥る
今までは暗くて好きじゃなかったけど
映像も曲も「死」を連想させるよね
特に映像は死んだ人（奥さん？）がこの世を見てるような感覚に陥る
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 14:38:23 ID:Jhnn7Gpv0
ドラマの視聴率は15％超えたら大成功で
10％超えれば御の字、割ったらちょっとヤバくて、
8％割ったらシャレにならないと聞いたことがある
10％超えれば御の字、割ったらちょっとヤバくて、
8％割ったらシャレにならないと聞いたことがある
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 14:42:48 ID:jXNRP2jYO
>>193
死んだ後の貴一の回想に思える。
死んだ後の貴一の回想に思える。
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 14:45:29 ID:A6kKEMM80
>>181
電気療法で癌が治るという伏線
電気療法で癌が治るという伏線
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 14:49:25 ID:LkjXhbuw0
>>188
違うよ、自分が障害者で、「自分と違うから障害者っぽくない」ってしつこく粘着してるようだね。
この執拗さは、やっぱ、正常から遠いものを感じるよね。
>>189
禿同。
岳の設定は、遅滞がある自閉症なので、必然的に昔のカナー症候群に属するはずなんだけど、
カナーの提唱した「症候群」の特徴に、「端正な容姿」という項目が確かあったはず。
もしそうだとすると、神木君の抜擢はストライクだね。
言語や表情だけじゃなく、手や上肢～上肢帯、頚部の動きなんか、惚れ惚れするぐらいリアルだね。
違うよ、自分が障害者で、「自分と違うから障害者っぽくない」ってしつこく粘着してるようだね。
この執拗さは、やっぱ、正常から遠いものを感じるよね。
>>189
禿同。
岳の設定は、遅滞がある自閉症なので、必然的に昔のカナー症候群に属するはずなんだけど、
カナーの提唱した「症候群」の特徴に、「端正な容姿」という項目が確かあったはず。
もしそうだとすると、神木君の抜擢はストライクだね。
言語や表情だけじゃなく、手や上肢～上肢帯、頚部の動きなんか、惚れ惚れするぐらいリアルだね。
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 15:09:46 ID:LkjXhbuw0
>>197
自己レスです。
カナーの記載は、正確に言うと「端正な容姿」ではなく、「聡明な容貌」でした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
より引用：
カナーは、「聡明な容貌・常同行動・高い記憶力・機械操作の愛好」などを特徴とする一群の幼児に対し、
統合失調症（精神分裂病）の一症状を表す用語である「自閉」という言葉を用い、「自閉症」（オーティズム）と名づけたのである。
カナーの報告した子供たちは、現在の低機能自閉症に当たるとされる。
自己レスです。
カナーの記載は、正確に言うと「端正な容姿」ではなく、「聡明な容貌」でした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
より引用：
カナーは、「聡明な容貌・常同行動・高い記憶力・機械操作の愛好」などを特徴とする一群の幼児に対し、
統合失調症（精神分裂病）の一症状を表す用語である「自閉」という言葉を用い、「自閉症」（オーティズム）と名づけたのである。
カナーの報告した子供たちは、現在の低機能自閉症に当たるとされる。
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 15:16:38 ID:5S7cvjSa0
そういえば倉本の親父はクリスチャンだったか？
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 15:17:36 ID:zppVBAV40
とっさにガクに紹介を求めた中井の機転にさすがに数々の修羅場をくぐり抜けてきただけのことはあると妙に感心した。
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 16:28:02 ID:4k5N0A7i0
あのよー、
蜂屋のお兄ちゃんの棒読みが気になります
蜂屋のお兄ちゃんの棒読みが気になります
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 16:49:04 ID:v+iCmBGn0
ガーデンに誰か客が来たらしいと姉ちゃんが気づいても、
蜂屋の兄チャンだとカン違いするあたりは
今までの展開の伏線が効いて上手いと思った。
将を射る…のことわざまで復唱する岳w
緒形さんは、家族のことまで知ってる天使ガブに
岳の父親が来たと思わないのかね？
蜂屋の兄チャンだとカン違いするあたりは
今までの展開の伏線が効いて上手いと思った。
将を射る…のことわざまで復唱する岳w
緒形さんは、家族のことまで知ってる天使ガブに
岳の父親が来たと思わないのかね？
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 17:24:36 ID:jXNRP2jYO
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 17:29:14 ID:jXNRP2jYO
>>190
死にたくはならないが、無性に泣きたくなる。
死にたくはならないが、無性に泣きたくなる。
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 17:29:54 ID:1loIqCTT0
>>203
夢オチじゃあ緒形さんも死んでも死に切れねえよ。
夢オチじゃあ緒形さんも死んでも死に切れねえよ。
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 17:29:59 ID:bacZYM2N0
>>201
（新人） だから勘弁してやれ。
（新人） だから勘弁してやれ。
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 17:45:40 ID:wEsGq55G0
蜂の兄ちゃんは草太兄ちゃんっぽい
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 17:45:48 ID:BOJ7hPcN0
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! ガ ブ で す
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///鼻デカ兄さんヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 17:50:48 ID:dBZQZLNrO
>>145
人をゴミクズ呼ばわりするメンタリティの持ち主が倉本のファンになるんだね。
＞他人の悪口言う前に自分のスキル磨けばいいのに
倉本ファンの辞書には、「ゴミクズ」は悪口ではなく誉め言葉と書いてあるんだろうね、きっと。
人をゴミクズ呼ばわりするメンタリティの持ち主が倉本のファンになるんだね。
＞他人の悪口言う前に自分のスキル磨けばいいのに
倉本ファンの辞書には、「ゴミクズ」は悪口ではなく誉め言葉と書いてあるんだろうね、きっと。
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 17:56:49 ID:BmWbU4kg0
感電のショックでガン細胞が死滅して病気が全快したら最高のドラマになるんだけどね。
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 18:04:53 ID:cCLcyGUy0
しかーし元気な末期癌患者だなｗ
森というか藪の中を駆け抜けるなんて普通の人でも大変だよ
森というか藪の中を駆け抜けるなんて普通の人でも大変だよ
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 18:11:05 ID:UN+koqcr0
感電は、部外者が不用意に触れると災いが起こるという前触れで、
8話か9話で、岳に事故が起こるんじゃないか？
ガブと思って近づいたら、熊だったとか。
貞三は、ガブ＝貞美と、薄々気づいていそうだ。
前回の貞美帰郷時の墓花とか、町の噂とか。暇な年寄りは噂好きだからね。
8話か9話で、岳に事故が起こるんじゃないか？
ガブと思って近づいたら、熊だったとか。
貞三は、ガブ＝貞美と、薄々気づいていそうだ。
前回の貞美帰郷時の墓花とか、町の噂とか。暇な年寄りは噂好きだからね。
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 18:32:32 ID:DUzIVwmm0
我部祖河
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 19:00:17 ID:ewkSQiiu0
ルイが車を急発進させた時、
そのままガーデンハウスに突っ込んでくるみたいな超展開を期待してしまったｗ
そのままガーデンハウスに突っ込んでくるみたいな超展開を期待してしまったｗ
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 19:26:04 ID:xzNpADUd0
>>209
ドラマで描かれているものに対して、
このスレでは意味不明とか気持ち悪いとかキモいとか短絡的に言い表しているケースが多いようだから、自分が分かり得ない部分をそんな風に表現するのではなく、もう少しドラマの見方を学んでからか、人生経験を積んだ方がよいという意味でいってるのじゃないかね、145は。
ドラマで描かれているものに対して、
このスレでは意味不明とか気持ち悪いとかキモいとか短絡的に言い表しているケースが多いようだから、自分が分かり得ない部分をそんな風に表現するのではなく、もう少しドラマの見方を学んでからか、人生経験を積んだ方がよいという意味でいってるのじゃないかね、145は。
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 19:55:28 ID:L6JLeS/9O
昨日初めて観たんだけど、中井喜一が感電したり「カブです」に爆笑！！
何だこれ、面白過ぎｗｗ
始めからちゃんと観てた人ならここまでウケないのだろうか。
余りにも面白かったんで来週も観ようと思う。
何だこれ、面白過ぎｗｗ
始めからちゃんと観てた人ならここまでウケないのだろうか。
余りにも面白かったんで来週も観ようと思う。
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 20:20:15 ID:zZG1M8dE0
さすが倉本の引退作品だけな事あるわ
全部詰め込んでるんだろな
全部詰め込んでるんだろな
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 20:45:16 ID:1loIqCTT0
二神殺しちゃったら、中井はもう医師としてはお払い箱だよね。
東京パートをもうちょっと見たかったなあ。
東京パートをもうちょっと見たかったなあ。
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 21:11:07 ID:dBZQZLNrO
神木君を叩いてるUiD2qFd00は、やっぱり同業者じゃないかな？
おそらくは、神木君と共演したこともある元子役（ひょっとしたら現役）。
なにかと神木君と比較されて恨みを抱いている。学校でのアダ名が、凡才子役とか変態子役とか……
おそらくは、神木君と共演したこともある元子役（ひょっとしたら現役）。
なにかと神木君と比較されて恨みを抱いている。学校でのアダ名が、凡才子役とか変態子役とか……
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 21:23:22 ID:dBZQZLNrO
もう一つありうるのは、UiD2qFd00は、元子役どころか、現役バリバリの子役で神木君と同じぐらい有名な奴。
普段は神木君とも仲良さそうにふるまっているが、２ちゃんでは本音をぶちまけている。
時々、奴に対して「お前こそ障害者」という突っ込みが入るけど、文章のレベルがありふれた中学生レベル。
図星だろ？
本当は、こんなこと書きたくなかったけど、誰かがお灸をすえてあげなきゃいけない。
普段は神木君とも仲良さそうにふるまっているが、２ちゃんでは本音をぶちまけている。
時々、奴に対して「お前こそ障害者」という突っ込みが入るけど、文章のレベルがありふれた中学生レベル。
図星だろ？
本当は、こんなこと書きたくなかったけど、誰かがお灸をすえてあげなきゃいけない。
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 21:30:11 ID:dBZQZLNrO
もっとも単純な推理をすれば、神木君がやってる役を狙っていた奴。
実際にオーディションを受けて落ちたのかも。
実際にオーディションを受けて落ちたのかも。
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 21:30:20 ID:zOtBuSww0
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 21:33:22 ID:zZG1M8dE0
ほとんどホラーの幕引きｗ
見てはいけないものを見たメイサが脱兎のごとく逃げ出すという
見てはいけないものを見たメイサが脱兎のごとく逃げ出すという
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 22:19:58 ID:3xunlutP0
家庭を壊した生き別れの父親が現れて「ガブリエルです」
ってリアクションにちょっと困るなｗ
ってリアクションにちょっと困るなｗ
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 22:31:24 ID:dBZQZLNrO
＞現役カウンセラーの見解
＞「弟（白鳥 岳）役の少年が、あくまでも演技として演じているのはすぐに気がついたが、とてつもない役作りを周到に重ねた「天才子役」に違いない、と連想した。
＞敢えて言えば、神木君の演技力は、「レインマン」 (略）におけるダスティン・ホフマンのそれに劣らないどころか、ずっとずっと高度かも？ とといいたい域なのだ。」
http://kasega.way-nifty.com/nikki/2008/10/post-66bb.html
＞「弟（白鳥 岳）役の少年が、あくまでも演技として演じているのはすぐに気がついたが、とてつもない役作りを周到に重ねた「天才子役」に違いない、と連想した。
＞敢えて言えば、神木君の演技力は、「レインマン」 (略）におけるダスティン・ホフマンのそれに劣らないどころか、ずっとずっと高度かも？ とといいたい域なのだ。」
http://kasega.way-nifty.com/nikki/2008/10/post-66bb.html
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 22:37:37 ID:B9Z7cwqR0
ちょっと参考までに聞きたいんだけど
EDで岳とルイ、ほたるの子供時代をイメージさせるショットがあるけど
これって番組関係者のご子息とか撮影したんですかね？
EDで岳とルイ、ほたるの子供時代をイメージさせるショットがあるけど
これって番組関係者のご子息とか撮影したんですかね？
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 22:56:13 ID:QA4iV5ZF0
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 23:02:32 ID:x+PDTebl0
昨日の回、録画してたのみた。テーマとあらすじで思い違いしてたらしい。
これは、どこまでいってもひとりの男に閉じる話だ。
男を通して、普遍的な人間を見つめようというものではない。
「観終わったあと、世の中をみる目がちょっと変わってるような」だったか過去レスが
あったが、そういうことはない。
テーマは死の受容という大層なものではなく、「死ぬなら、こんな死に方希望」と夢を列挙したいわば
ドリーム小説（よくいえばメルヘン？）であり、だから、脚本家の妄想などという指摘が出てくる。
あまり考えず、さらっと流すのがこのドラマの正しい受容のようだ。
これは、どこまでいってもひとりの男に閉じる話だ。
男を通して、普遍的な人間を見つめようというものではない。
「観終わったあと、世の中をみる目がちょっと変わってるような」だったか過去レスが
あったが、そういうことはない。
テーマは死の受容という大層なものではなく、「死ぬなら、こんな死に方希望」と夢を列挙したいわば
ドリーム小説（よくいえばメルヘン？）であり、だから、脚本家の妄想などという指摘が出てくる。
あまり考えず、さらっと流すのがこのドラマの正しい受容のようだ。
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 23:08:54 ID:jyfktWTP0
死にいく患者を放って置いて、キャンプカーだけ頂戴して帰郷ってのは医者の
倫理としてどうなんすか？
倫理としてどうなんすか？
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 23:09:13 ID:TbNBqCQf0
それにしても（一時的かもしれないが）
上戸（師匠）＞＞＞＞＞＞＞倉本（巨匠）
になるとは当初まったく予想してなかった.。
金のかけ方が全然違うのに、フジも内心焦ってるはずw
上戸（師匠）＞＞＞＞＞＞＞倉本（巨匠）
になるとは当初まったく予想してなかった.。
金のかけ方が全然違うのに、フジも内心焦ってるはずw
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 23:11:39 ID:0iDmoc0RO
上戸じゃなくて上地な。
上戸が数字持ってないのは過去のドラマで完全証明されてる。
上戸が数字持ってないのは過去のドラマで完全証明されてる。
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 23:14:38 ID:oqLodOPT0
>>218
二神は「一足先に逝ってるよ」と言って貞美の中で死神になりました
二神は「一足先に逝ってるよ」と言って貞美の中で死神になりました
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 23:18:10 ID:in3z7gFo0
ようやく重い腰を上げて、番宣をやるようだ
11月14日明日15 日13時半～の2時間は！
「今まで何回か見逃しちゃったよ～！」という方！
友達やご家族に、
「『風のガーデン』の話をイチからするのは面倒だけど、感動を共有したいなぁ」
と思ってくださってる方！(>_<)
「あの名場面をも一回見たいなぁ」
と思ってくれてる皆様！
1話～6話までのダイジェストを90分にまとめて一気にお見せします！(^O^)
また、7話以降の見所もいち早くお届けしますよー。
『風のガーデン完全ダイジェスト特別編』 (13時半～15時26分)
ぜひご覧ください!!
あ、関東ローカルです。(;_;)
【スタッフ1号】
11月14日明日15 日13時半～の2時間は！
「今まで何回か見逃しちゃったよ～！」という方！
友達やご家族に、
「『風のガーデン』の話をイチからするのは面倒だけど、感動を共有したいなぁ」
と思ってくださってる方！(>_<)
「あの名場面をも一回見たいなぁ」
と思ってくれてる皆様！
1話～6話までのダイジェストを90分にまとめて一気にお見せします！(^O^)
また、7話以降の見所もいち早くお届けしますよー。
『風のガーデン完全ダイジェスト特別編』 (13時半～15時26分)
ぜひご覧ください!!
あ、関東ローカルです。(;_;)
【スタッフ1号】
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 23:21:27 ID:jyfktWTP0
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 23:35:14 ID:x+PDTebl0
>>234
228だが、男女逆にしてもいい。好き勝手やった女が都会に逃げて自由な独身ライフを謳歌し
死期が迫ったら、子供と故郷を思い出す…… こんなドラマどう？
期待していたのとは違うことがはっきりした。
役者も演出も絵も音楽もいいのに、本当に残念。個人的にはみてしまったことをry
228だが、男女逆にしてもいい。好き勝手やった女が都会に逃げて自由な独身ライフを謳歌し
死期が迫ったら、子供と故郷を思い出す…… こんなドラマどう？
期待していたのとは違うことがはっきりした。
役者も演出も絵も音楽もいいのに、本当に残念。個人的にはみてしまったことをry
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/14(金) 23:46:11 ID:jyfktWTP0
明日は番宣(前半ダイジェストに次回予告)ですね。
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 00:16:18 ID:AprnmceV0
このスレをみる限り、包み損ねて正体が露になっているようだがｗ
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 00:18:42 ID:M3XCcc2QO
>>87
どの世代を想定してるのか知らんが、「気持ち悪い」でなく、
下品で軽薄な感じをあえてキモいにしたんだよ。
＞ おじさんたちには君らにとってキモくてもツンと来ることもあってさ。
キモい。
どこにツンときたんだ？ただの昔話じゃないよ。
人ひとり死んでんだよ？不倫が原因のひとつでな。
妻、友人が自殺てんのにその話題の後に
お互いの初体験の話して髭そってもらうなんてどんだけキモいんだよ。
しかも立ちしょんやお尻とか本当にキモい。
引くワールド全開。
どの世代を想定してるのか知らんが、「気持ち悪い」でなく、
下品で軽薄な感じをあえてキモいにしたんだよ。
＞ おじさんたちには君らにとってキモくてもツンと来ることもあってさ。
キモい。
どこにツンときたんだ？ただの昔話じゃないよ。
人ひとり死んでんだよ？不倫が原因のひとつでな。
妻、友人が自殺てんのにその話題の後に
お互いの初体験の話して髭そってもらうなんてどんだけキモいんだよ。
しかも立ちしょんやお尻とか本当にキモい。
引くワールド全開。
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 00:18:53 ID:XjUYgqZnO
ホント、役者も演技もセリフも演出も映像も素晴らしいのに…
テーマだけが安っぽいのが残念。「優しい時間」よりは、遥かにマシだけど。
富良野の話だから、どこかで「北の国から」と同じ時間の別な人々の話だと思いたかったが、
「優しい時間」の大竹しのぶさんだけじゃなく、今作では
大滝秀治さん、ガッツさん、布施博さん、
あと実は「大都会」以来、倉本ファミリーな小野武彦さんも別役で
出ていて、幻想は打ち砕かれた…
テーマだけが安っぽいのが残念。「優しい時間」よりは、遥かにマシだけど。
富良野の話だから、どこかで「北の国から」と同じ時間の別な人々の話だと思いたかったが、
「優しい時間」の大竹しのぶさんだけじゃなく、今作では
大滝秀治さん、ガッツさん、布施博さん、
あと実は「大都会」以来、倉本ファミリーな小野武彦さんも別役で
出ていて、幻想は打ち砕かれた…
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 00:25:09 ID:AprnmceV0
キモイと評判の床屋シーン、不謹慎満載だったが一番ひっかかったのは
「あのとき、本気で死のうと思ったんだからね」
花屋の言葉に続く脇役衝撃セリフ。このテーマでこの設定でそれ言うか。
やっぱりこの脚本家の神経ちょっと疑ってしまう。
ここで男目線とか女目線とか頻繁にでてくるが、それより気になるのは
性の前にあるはずの人間への情のなさだよ。冷たさに寒くなるほど。
「あのとき、本気で死のうと思ったんだからね」
花屋の言葉に続く脇役衝撃セリフ。このテーマでこの設定でそれ言うか。
やっぱりこの脚本家の神経ちょっと疑ってしまう。
ここで男目線とか女目線とか頻繁にでてくるが、それより気になるのは
性の前にあるはずの人間への情のなさだよ。冷たさに寒くなるほど。
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 00:33:13 ID:RGom23hK0
商店街の脇役が豪華すぎるんだが
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 00:34:26 ID:M3XCcc2QO
お前の自己中で奥さんをさんざん苦しめて自殺に追いやっておきながら
「お母さんはおばあさんと天国にいますよ」
と笑顔でいうこれまたな勝手さにもちょっと閉口。
自殺した人は天国にはいけないと聞いたことある。
絶対にしてはいけないし遺された人達を苦しめるから。
絶対にしてはいけないことを選んだ奥さんは天国に行きたかったわけでなく
地獄のような現実から解放されたかったんでない？
その先が地獄でも今よりましってな感じで。
遺された人達の中で一番苦しまなければいけない筈の人が、大して苦しんでないしなー。
因みに、不倫した人も天国行けないって聞いた。
不倫は心の殺人とかなんとか。まぁ、確かに倫理違反だしな。
クリスチャンって自殺と姦淫、両方だめなんじゃなかったっけ？
「お母さんはおばあさんと天国にいますよ」
と笑顔でいうこれまたな勝手さにもちょっと閉口。
自殺した人は天国にはいけないと聞いたことある。
絶対にしてはいけないし遺された人達を苦しめるから。
絶対にしてはいけないことを選んだ奥さんは天国に行きたかったわけでなく
地獄のような現実から解放されたかったんでない？
その先が地獄でも今よりましってな感じで。
遺された人達の中で一番苦しまなければいけない筈の人が、大して苦しんでないしなー。
因みに、不倫した人も天国行けないって聞いた。
不倫は心の殺人とかなんとか。まぁ、確かに倫理違反だしな。
クリスチャンって自殺と姦淫、両方だめなんじゃなかったっけ？
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 00:44:40 ID:EpVsB6pU0
岳とおじいちゃんのシーンだけずっと見てたいなぁ。
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 00:51:21 ID:TzKJkOMJ0
貞美と拳さんの仲介役にガクがいいように使われる予感
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 01:00:04 ID:1CHI5EXq0
夕焼けの白いおしりの女の立ちション
俺も見ていたら忘れられないだろうなぁ。
小学生のときに友達の家で遊んでいてトイレ借りたとき、開けたら友達のお姉さんが使っていた。
和式便所でのあの白いお尻は忘れられない。性的興奮とかじゃなく衝撃的だったんだよね。
俺も見ていたら忘れられないだろうなぁ。
小学生のときに友達の家で遊んでいてトイレ借りたとき、開けたら友達のお姉さんが使っていた。
和式便所でのあの白いお尻は忘れられない。性的興奮とかじゃなく衝撃的だったんだよね。
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 01:04:44 ID:o5QSLabC0
>>243
妻のことは何のためらいもなく適当な話を作れちゃうのに(岳にとってはあの内容で正解とは思うけど)
自分の命に重なることを聞かれたら動揺して、本当に自分中心にしか考えられない人だなと思った
色恋要素はもうしょうがないとしても、自殺に対する登場人物の扱いが軽いのはちょっとな
妻のことは何のためらいもなく適当な話を作れちゃうのに(岳にとってはあの内容で正解とは思うけど)
自分の命に重なることを聞かれたら動揺して、本当に自分中心にしか考えられない人だなと思った
色恋要素はもうしょうがないとしても、自殺に対する登場人物の扱いが軽いのはちょっとな
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 01:10:03 ID:SuC4/LshO
来週はチンポにハチミツ塗ってメイサがフェラチオか
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 01:10:11 ID:TzKJkOMJ0
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 01:42:08 ID:L3Bn8kSN0
※今日も頭がおかしいアンチ神木とアンチ倉本が
自分の虚しい生き様をそっちのけで必死に罵倒し続けます！
自分の虚しい生き様をそっちのけで必死に罵倒し続けます！
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 02:13:18 ID:M3XCcc2QO
>>249
さすがに何らかの背景があるとは思ってるが、これだけ色々見せられると何だかな～。
寧ろ少しでも今まで気持ち悪さを払拭してくれと願いながら我慢比べのようなｗ
しかし、こんなテーマのドラマに出演してる思春期の神木がある意味不憫だ。熱演だからよけい…。
緒形拳の共演、出会いがこれから俳優を続けるであろう神木君にとって
意味のあるものであって欲しい。
故緒形にとっても。
しつこいようだが、これが遺作かぁー。
一応録画してるけど、もう見ないと思う。
「帽子」が最後ならよかったな
さすがに何らかの背景があるとは思ってるが、これだけ色々見せられると何だかな～。
寧ろ少しでも今まで気持ち悪さを払拭してくれと願いながら我慢比べのようなｗ
しかし、こんなテーマのドラマに出演してる思春期の神木がある意味不憫だ。熱演だからよけい…。
緒形拳の共演、出会いがこれから俳優を続けるであろう神木君にとって
意味のあるものであって欲しい。
故緒形にとっても。
しつこいようだが、これが遺作かぁー。
一応録画してるけど、もう見ないと思う。
「帽子」が最後ならよかったな
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 02:35:10 ID:sFoA1+170
女性の構造上、立ちションはムリ。この台詞は女では出ない。
脚本家の脳内ドリームに納得した。
脚本家の脳内ドリームに納得した。
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 02:46:51 ID:WiA8ZSrL0
>>252
立ちションできるよ。
立ちションできるよ。
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 02:55:12 ID:Wu1VuPAg0
>>252
立ちウンコもできるよ。
立ちウンコもできるよ。
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 04:11:46 ID:vWJxfP3B0
このドラマのテーマは贖罪だとおもうな。
死と対峙することで宇宙と対峙する。
死と対峙することで宇宙と対峙する。
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 04:44:43 ID:2t0eiJfZ0
岳が貞美を天使ガブリエルであると確信した場面設定は、秀逸です。
伏線として、風のガーデンの花々につけられた、貞三の花言葉のうち、
青い花には、ことごとく天使ガブリエルが出てくることを、岳が理解していたこと、
出会った時のガーデンが、「青」優勢の季節であること、
そして、青の支配するガーデンには、天使ガブリエルがおり、自分はそのうち会える、
と、貞三に言われていた場面も、前の回からそれとなく描かれておりました。
そして、はち合わせで対面した貞美は、青いデニムシャツを着ていたのです。
精神遅滞者の現実検討識の低さと、自閉症児の記憶力の高さ、常同性、思考の偏狭さ
を前提にした、非常に優れた場面設定といえましょう。
登場人物の条件設定、伏線の仕掛けが、見事に、純粋で愛らしい誤解として結実する流れは、さすが倉本さんといったところです。
伏線として、風のガーデンの花々につけられた、貞三の花言葉のうち、
青い花には、ことごとく天使ガブリエルが出てくることを、岳が理解していたこと、
出会った時のガーデンが、「青」優勢の季節であること、
そして、青の支配するガーデンには、天使ガブリエルがおり、自分はそのうち会える、
と、貞三に言われていた場面も、前の回からそれとなく描かれておりました。
そして、はち合わせで対面した貞美は、青いデニムシャツを着ていたのです。
精神遅滞者の現実検討識の低さと、自閉症児の記憶力の高さ、常同性、思考の偏狭さ
を前提にした、非常に優れた場面設定といえましょう。
登場人物の条件設定、伏線の仕掛けが、見事に、純粋で愛らしい誤解として結実する流れは、さすが倉本さんといったところです。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 06:00:36 ID:ZJU5XePN0
>>249
俺もそんな気がしてる
貞美が普段見せてる人柄や交友関係から考えて
衝撃的な裏事実があるのではないだろうか
岳は貞美の子ではなくて妻が不貞を働いて出来た子
それに気付いた貞美は結局妻を許したが妻は自責の念で自殺した
貞実は事実を抱え込んで悪者になる決心をしていたとか
俺もそんな気がしてる
貞美が普段見せてる人柄や交友関係から考えて
衝撃的な裏事実があるのではないだろうか
岳は貞美の子ではなくて妻が不貞を働いて出来た子
それに気付いた貞美は結局妻を許したが妻は自責の念で自殺した
貞実は事実を抱え込んで悪者になる決心をしていたとか
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 06:10:30 ID:SuC4/LshO
平原綾香は中井貴一にアナルとおまんこを舐められながらあえぎ声をあげる。体中ザーメン唾液でべっとり。しかし一生懸命フェラチオをし口を動かす。中井貴一のチンポも平原綾香の舌で唾液だらけで今にも射精しそうだ。
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 06:13:36 ID:LVOimPSx0
>>252
うちの妹は立ちションしてたぞ('A`)
うちの妹は立ちションしてたぞ('A`)
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 06:41:04 ID:Py+5LYTXO
女の立ちしょんは男みたいに直立では片方の足に流れるので
牛や馬みたいに上体を曲げる
だからお尻が丸見えになる昔のばあさんは外でよくしていた
牛や馬みたいに上体を曲げる
だからお尻が丸見えになる昔のばあさんは外でよくしていた
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 09:21:11 ID:zKpsHxRn0
富良野のバーで会って、妻との昔の写真を見せながら、
「あたしってイヤな女～」・・・はないと思う。
細かいとこで微妙なとこもあるけど、ストーリー展開が極めて遅いのに、
見ていてあっという間に時間が過ぎていくのは、やっぱり
ドラマの質が高いのだと思う。各役者の演技力も今期ドラマの中で
群を抜いて高いのは間違いない。
「あたしってイヤな女～」・・・はないと思う。
細かいとこで微妙なとこもあるけど、ストーリー展開が極めて遅いのに、
見ていてあっという間に時間が過ぎていくのは、やっぱり
ドラマの質が高いのだと思う。各役者の演技力も今期ドラマの中で
群を抜いて高いのは間違いない。
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 09:24:10 ID:J8ONdLQg0
中井はいい演技してるが脚本がたるいな
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 09:31:06 ID:utYTlZcK0
脚本がだめだよな。
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 09:54:56 ID:FhiN6qGV0
変態スカトロジジイ倉本ｗ
ＡＶ見すぎだお前ｗｗｗ
ＡＶ見すぎだお前ｗｗｗ
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 09:57:13 ID:RGom23hK0
仕事柄女の立ちションは何度も見たことがあるが、まっすぐ飛ぶ人はまっすぐ飛ぶ。
腰を突き出せば大抵の女は前に飛ぶ。
腰を突き出せば大抵の女は前に飛ぶ。
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 10:04:09 ID:ZCsFsCpZ0
>>249>>251
２時間サスペンスの崖上告白みたいな安っぽい理由有オチは無いよ。
倉本氏は貞美だけでなく、人間を多面的に描いている。
一人の人間には、立派な面も、酷い身勝手な面も、滑稽な面も有るよと。
貞美は仕事ができ、人間関係も要領いいけど、面倒臭くなるとすぐ逃げる。
石田えりから逃げ、故郷から逃げ、家族から逃げ、蘭や平原からも逃げた。
自分の死からだけは逃げようがないので、戸惑い、
同病者の二神や、捨ててきた過去に救いを求めている。
そういう人間を、シリアスや美化一辺倒ではなく、
コミカルな戯画や駄洒落や下世話なエロ話も織り交ぜて、
緩急と転調の妙で描くのが、倉本ワールド。
２時間サスペンスの崖上告白みたいな安っぽい理由有オチは無いよ。
倉本氏は貞美だけでなく、人間を多面的に描いている。
一人の人間には、立派な面も、酷い身勝手な面も、滑稽な面も有るよと。
貞美は仕事ができ、人間関係も要領いいけど、面倒臭くなるとすぐ逃げる。
石田えりから逃げ、故郷から逃げ、家族から逃げ、蘭や平原からも逃げた。
自分の死からだけは逃げようがないので、戸惑い、
同病者の二神や、捨ててきた過去に救いを求めている。
そういう人間を、シリアスや美化一辺倒ではなく、
コミカルな戯画や駄洒落や下世話なエロ話も織り交ぜて、
緩急と転調の妙で描くのが、倉本ワールド。
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 10:15:27 ID:LppuvxKA0
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 10:30:05 ID:LppuvxKA0
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 11:17:48 ID:ZJU5XePN0
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 11:24:15 ID:ZJU5XePN0
不倫してました
妻が悲観して自殺しました
投げて逃避しました
病気で死期が近くなりました
改心し地元に戻って心の清算
これではベタすぎ
妻が悲観して自殺しました
投げて逃避しました
病気で死期が近くなりました
改心し地元に戻って心の清算
これではベタすぎ
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 11:30:24 ID:o5QSLabC0
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 11:32:18 ID:ZJU5XePN0
>>271
その親友との交友がフランク過ぎるのが・・・
その親友との交友がフランク過ぎるのが・・・
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 11:57:53 ID:rvNco/X5O
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 12:00:08 ID:AS2GUpcp0
石田えりもアンタもかorz
なんでこのドラマに登場する女性陣て…
予告の蘭も、やめいちゅうに
そこだけがホントに惜しい
なんでこのドラマに登場する女性陣て…
予告の蘭も、やめいちゅうに
そこだけがホントに惜しい
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 12:02:33 ID:1CHI5EXq0
ランちゃんから緒方へすべて話は通ってしまってるんじゃないかな
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 12:07:29 ID:ZJU5XePN0
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 12:16:14 ID:LppuvxKA0
>>272
あれはフランクではないでしょう。
金沢に行ってから初めての再会、会話って感じだったよね。
親友の二人がそうなった原因って、妙子を挟んだ問題でしょう。
そのこだわりを残しつつ、貞美の容態を知ってのあの再会でしょう。
あれはフランクではないでしょう。
金沢に行ってから初めての再会、会話って感じだったよね。
親友の二人がそうなった原因って、妙子を挟んだ問題でしょう。
そのこだわりを残しつつ、貞美の容態を知ってのあの再会でしょう。
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 12:16:24 ID:Ly1smNHzO
メイサの濃い顔と富良野の大自然が不釣合いじゃない？ミスキャスト
それにしても花屋にしろ蜂蜜屋にしろあんな大自然の中でちゃんと
仕事があって生活できるなら幸せだろうな、と東京生まれの俺は
羨ましく思うが、北海道って実際は仕事なくて大変らしいね。
それにしても花屋にしろ蜂蜜屋にしろあんな大自然の中でちゃんと
仕事があって生活できるなら幸せだろうな、と東京生まれの俺は
羨ましく思うが、北海道って実際は仕事なくて大変らしいね。
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 12:18:45 ID:KpmuYI+i0
絶対神倉本先生のお気に入りだからいーーーんです！！！
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 12:29:22 ID:7uCO6IsJO
確かに色黒メイサは北海道には似合わないな
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 12:38:59 ID:zqxHIjER0
富良野のガーデンって冬季は商売にならんよね
スキー場でバイトとかするのかな
スキー場でバイトとかするのかな
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 13:55:30 ID:3G18irvW0
>>95
キャラ的には草太兄ちゃんと同じだなｗ
キャラ的には草太兄ちゃんと同じだなｗ
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 14:33:08 ID:UVloOGcr0
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 14:50:23 ID:snZCWHSIO
平原思ったより演技上手いじゃんw
女優に転身したほうがいいんじゃ？
女優に転身したほうがいいんじゃ？
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 14:58:27 ID:x1M4GDqv0
>>284
どこが上手いんだよｗ
どこが上手いんだよｗ
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 15:01:01 ID:snZCWHSIO
>>284
イチローが上手いならまあいいじゃん
イチローが上手いならまあいいじゃん
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 15:02:10 ID:q1JnTKIO0
>>284
イナバウアーやって
イナバウアーやって
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 15:17:53 ID:9OE1NtwrO
疑問に思ったんだけど
ガクは大天使ガブリエルをいつ知ったんだろう
急に言い出したよね
ガクは大天使ガブリエルをいつ知ったんだろう
急に言い出したよね
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 15:19:41 ID:FnC0jYsF0
おじいちゃんの花言葉じゃないの
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 15:25:07 ID:2+fbyAah0
支那虎のラーメン旨かったぞ。
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 15:43:25 ID:855XDv6D0
風のガーデン感動の後半戦突入SP
見たかい？7話以降の展開らしきものも少し出てたな。
見たかい？7話以降の展開らしきものも少し出てたな。
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 15:45:16 ID:NclP4d5I0
パジェロミニいいな。買おうかな・・・
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 16:16:45 ID:sAoA3v8m0
どうせならパジェロにしなさい
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 16:20:12 ID:/shFJ5EF0
>>266
同意
勧善懲悪的な結末だったり、ハッキリした精算とかを
求めてる人にはこの話は向かないと思う
あと女が見たらつまらないだろうとか簡単にくくらないで欲しいな
確かに女性の一部で「浮気」って単語にヒステリックに
反応する人はいるだろうけど、
自分（女）も母親も毎週楽しく見てるよ
同意
勧善懲悪的な結末だったり、ハッキリした精算とかを
求めてる人にはこの話は向かないと思う
あと女が見たらつまらないだろうとか簡単にくくらないで欲しいな
確かに女性の一部で「浮気」って単語にヒステリックに
反応する人はいるだろうけど、
自分（女）も母親も毎週楽しく見てるよ
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 16:20:57 ID:MFUsyVCK0
ずっと見てたから、今日のダイジェストでも分かるけど、
初めて見た人はあれでも一応は分かるのかな。
しかし、緒方さんの「生き物は全て死ぬんです」という名セリフが
切られるとは・・・。
メイサの不倫は、よさこい祭りの後で父親と会わなかった理由に
なっただけで、ストーリー上は不要ということで制作陣も認めた？
初めて見た人はあれでも一応は分かるのかな。
しかし、緒方さんの「生き物は全て死ぬんです」という名セリフが
切られるとは・・・。
メイサの不倫は、よさこい祭りの後で父親と会わなかった理由に
なっただけで、ストーリー上は不要ということで制作陣も認めた？
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 16:28:34 ID:q1JnTKIO0
>>292
環境に優しくない、燃費悪すぎ
環境に優しくない、燃費悪すぎ
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 17:46:40 ID:w1jG740T0
たぶん来週はルイと中井の和解がメインなんだろうけど、
ルイは自分も不倫をしていたことから父親もただの弱い人間だってことで、
許すっていう流れになるのかな？
でも、俺もやったし、君もやったんだから、オアイコじゃん、みたいな和解って、どうなの？
そんなつまらないことよりも、「何故父親なのに、たとえ祖父から勘当されようとも、
子供を心配する気持ちがいままで起こらなかったの？
本当に父親なら手紙のひとつでもよこすとか、近況をききたがるとか、するはずなのに、
それもおこらなかったのは何故？」っていう疑問のほうが重要に思う。
ルイは自分も不倫をしていたことから父親もただの弱い人間だってことで、
許すっていう流れになるのかな？
でも、俺もやったし、君もやったんだから、オアイコじゃん、みたいな和解って、どうなの？
そんなつまらないことよりも、「何故父親なのに、たとえ祖父から勘当されようとも、
子供を心配する気持ちがいままで起こらなかったの？
本当に父親なら手紙のひとつでもよこすとか、近況をききたがるとか、するはずなのに、
それもおこらなかったのは何故？」っていう疑問のほうが重要に思う。
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 18:03:34 ID:w1jG740T0
>>257
>岳は貞美の子ではなくて妻が不貞を働いて出来た子
そのドンデン返しをやっちゃうと、今度は緒形やルイが
「てへっ失礼しましたーｗ」みたいな間抜け顔になっちゃう。
そして、徹頭徹尾中井はいいやつだった、たいした人格者だったってオチになって、
かえっておもしろくなくなるんじゃないかな？
やっぱ本当の意味で悔い改めることによって道が開けるって流れのほうが、
より感動的だと思うが。
>岳は貞美の子ではなくて妻が不貞を働いて出来た子
そのドンデン返しをやっちゃうと、今度は緒形やルイが
「てへっ失礼しましたーｗ」みたいな間抜け顔になっちゃう。
そして、徹頭徹尾中井はいいやつだった、たいした人格者だったってオチになって、
かえっておもしろくなくなるんじゃないかな？
やっぱ本当の意味で悔い改めることによって道が開けるって流れのほうが、
より感動的だと思うが。
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 18:08:13 ID:VPkMh1Cr0
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 18:11:54 ID:ZJU5XePN0
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 18:25:42 ID:w1jG740T0
>>300
中井っていうキャラがニュートラルすぎるんだよ。
まじめなんだか、ワルなんだかさっぱりわからん。
奥田が主人公で、いままで散々遊びぬいて、家族を泣かせて、
世間に迷惑かけて、妻や仕事関係の人間に自殺までさせて。
そういうどーーしょーもないやつが、死を前にして、すっかり
びびっちまって、いままで興味もなかった子供も懐かしくなって。
みたいな、「俺はすげー勝手な男だ。文句あっか？死にたくねー。
家で死にてー。助けてクレー」
っていうあからさまな男にしたほうが、個人的には感情移入できたかも。
中井っていうキャラがニュートラルすぎるんだよ。
まじめなんだか、ワルなんだかさっぱりわからん。
奥田が主人公で、いままで散々遊びぬいて、家族を泣かせて、
世間に迷惑かけて、妻や仕事関係の人間に自殺までさせて。
そういうどーーしょーもないやつが、死を前にして、すっかり
びびっちまって、いままで興味もなかった子供も懐かしくなって。
みたいな、「俺はすげー勝手な男だ。文句あっか？死にたくねー。
家で死にてー。助けてクレー」
っていうあからさまな男にしたほうが、個人的には感情移入できたかも。
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 18:40:30 ID:o1rzovL00
浮気や不倫を描いてるからダメなんじゃなくて、
女性が絡んだ部分の描き方が女性視聴者の共感を得られにくいんだよ。
男性向けの漫画とかの女性キャラに感じる違和感に似てる。
違和感感じてても自分はドラマとしては面白いと思ってるから見てるけど。
女性が絡んだ部分の描き方が女性視聴者の共感を得られにくいんだよ。
男性向けの漫画とかの女性キャラに感じる違和感に似てる。
違和感感じてても自分はドラマとしては面白いと思ってるから見てるけど。
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 19:00:40 ID:c9QZ0vDR0
最近疲れ気味なんで、花とかきれいな景色見るとほっとするんだよね。
だから毎回見てるんだけど、このスレで各シーンに対する
批判とか感想とかの熱いレスの数々を読むと
自分はこのドラマをいかにぼーっと見てるか思い知らされるｗ
だから毎回見てるんだけど、このスレで各シーンに対する
批判とか感想とかの熱いレスの数々を読むと
自分はこのドラマをいかにぼーっと見てるか思い知らされるｗ
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 19:02:59 ID:M3XCcc2QO
>>270
これがありならもう何でもありだなｗ
これがありならもう何でもありだなｗ
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 19:09:19 ID:VPkMh1Cr0
>>302
まぁ確かにな
平原との絡みとか直接的に描いてないだけに余計に卑猥に見える
あんな男に都合のいい愛人女いるわけねーだろ、って部分と
そんなのいるわけないんだからホントに肉体関係はないのでは？
と思わせる部分とがある
元愛人たちが今は皆サバサバと接してくれる、てのもドリームだよなぁ
いろいろ不満もあるけど、これまで何回もイラっとさせられた大天使ガブリエルが
ただの与太じゃなくて伏線だったところに素直に感心したので最後まで見たいと思います
まぁ確かにな
平原との絡みとか直接的に描いてないだけに余計に卑猥に見える
あんな男に都合のいい愛人女いるわけねーだろ、って部分と
そんなのいるわけないんだからホントに肉体関係はないのでは？
と思わせる部分とがある
元愛人たちが今は皆サバサバと接してくれる、てのもドリームだよなぁ
いろいろ不満もあるけど、これまで何回もイラっとさせられた大天使ガブリエルが
ただの与太じゃなくて伏線だったところに素直に感心したので最後まで見たいと思います
むしゃくしゃしてやった。
女なら誰でもよかった。
今は反省している。
女なら誰でもよかった。
今は反省している。
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 19:15:36 ID:M3XCcc2QO
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 19:23:42 ID:9QnZWFNL0
平原は愛人じゃなくて恋人
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 19:26:52 ID:dvrzVibC0
人は結局、これから死ぬんだ、っていう際まで追い込まれないと、
いい人になれないんだよ、っていうことがメインテーマだという解釈でおk？
いい人になれないんだよ、っていうことがメインテーマだという解釈でおk？
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 19:39:41 ID:VPkMh1Cr0
>>308
お手当てはないの？
お手当てはないの？
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 19:48:31 ID:ZCsFsCpZ0
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 20:57:28 ID:c83IlNvn0
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 21:05:16 ID:7uCO6IsJO
>>310
貰ってないと思う
貰ってないと思う
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 21:05:31 ID:LppuvxKA0
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 21:10:12 ID:qOxRbaJo0
やっぱりドラマはNHKかTBSだな…
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 21:29:32 ID:w1jG740T0
誰かもいってたが、神木が普通の若い男だったら、
母親を自殺に追いつめた父親なんて、ぶんなぐって追い出すと思う。
今度目の前にあらわれたら、お前のがんにおかされたすい臓を、
熊のエサにしてやるからなとかいって。
だから、神木がああいう少年でやけに純情なのを、利用しているみたいで、なんか気になる。
母親を自殺に追いつめた父親なんて、ぶんなぐって追い出すと思う。
今度目の前にあらわれたら、お前のがんにおかされたすい臓を、
熊のエサにしてやるからなとかいって。
だから、神木がああいう少年でやけに純情なのを、利用しているみたいで、なんか気になる。
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 21:44:03 ID:LppuvxKA0
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 21:48:28 ID:855XDv6D0
SPの予告でのセリフ
「こないだ若先生にお会いしました。あんなすごい息子さんがいらしたんですね？」
って矛盾してないか？
「こないだ若先生にお会いしました。あんなすごい息子さんがいらしたんですね？」
って矛盾してないか？
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 22:05:30 ID:j0qSbiAhO
ドラマはNHK…
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 22:06:47 ID:XX38Xz000
「しちょう」って「市長」のこと？変だなと思ったら「(看護)師長」だったのか・・・
古い考え捨てられない自分だめぽ・・・
古い考え捨てられない自分だめぽ・・・
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 22:38:10 ID:RGom23hK0
>>320
婦長は婦長だよね。わかる。
婦長は婦長だよね。わかる。
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 23:35:54 ID:Hf7b630J0
美しいイングルッシュガーデンで、神木くんの全裸ヌードも是非披露して頂きたいね。
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/15(土) 23:44:55 ID:KcK4zZCw0
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 00:37:59 ID:5dAcYw+cO
ｶﾞｲｼｭﾂかもだが全く期待してなかった
平原綾香の演技力は評価
平原綾香の演技力は評価
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 00:46:32 ID:soZ3wrDwO
番宣で拳さんが
「中井の芝居を見てください」「子供達が良いので見てください」って一生懸命言った後、目をそらして悲しそうな表情をしたのが気になる。
「中井の芝居を見てください」「子供達が良いので見てください」って一生懸命言った後、目をそらして悲しそうな表情をしたのが気になる。
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 00:49:50 ID:RZRW1XgW0
>>316
>神木がああいう少年でやけに純情なのを、利用しているみたいで、なんか気になる。
その辺の気持ち悪さには目をつぶって気にしないようにしないと
見られないよね、このドラマ。
岳に、自分が父親であることを伏せたままで親しくなろうとするなんて、ずる過ぎる
岳に対して謝る気は全く無いってこと？
ガブのままでいられれば謝らずに済むけど
ルイが岳に言うのか言わないのかは来週だね
岳は純粋だから、貞美はなにも言わなくても許し受け入れてくれる。。。
みたいな都合のいい話にならないことを願ってますよ
>神木がああいう少年でやけに純情なのを、利用しているみたいで、なんか気になる。
その辺の気持ち悪さには目をつぶって気にしないようにしないと
見られないよね、このドラマ。
岳に、自分が父親であることを伏せたままで親しくなろうとするなんて、ずる過ぎる
岳に対して謝る気は全く無いってこと？
ガブのままでいられれば謝らずに済むけど
ルイが岳に言うのか言わないのかは来週だね
岳は純粋だから、貞美はなにも言わなくても許し受け入れてくれる。。。
みたいな都合のいい話にならないことを願ってますよ
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 00:49:51 ID:b44nGUbJ0
蜂屋の兄ちゃん 下手杉だろｗ 今録画見て空しくなったわ
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 00:57:09 ID:JRVbrkk2O
平原とメイサは逆の方がしっくりくるんじゃないかな…
平原=ルイ、メイサ=恋人
あくまで見た目のイメージだけど
平原=ルイ、メイサ=恋人
あくまで見た目のイメージだけど
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 00:58:20 ID:b44nGUbJ0
ぜんぜんこねー
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 01:05:05 ID:PJ1jmZUI0
このスレって自分は全く何の罪もおかしたことがない集団ばっかり集まってるみたい…
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 02:39:55 ID:BxcjrEN7O
聖人君子じゃないので誰でも多少の過ちや弱さはあるよ。
ただ、罪悪感や後悔やペナルティ、過ちを認め逃げずに向き合い苦しみ
同じ過ちを繰り返さないようにする。
そこまで出来なくてもそうしたい姿勢みたいなものは人としてあるだろう。
貞美の犯した過ちより、その後のお気楽さや都合の良さが何だか共感できないんじゃないかな。
罪を犯した分苦しんでるようには見えないし、自分の死にはこれだけ焦燥してる今でさえ
妻の自殺に関してあまりに無神経不謹慎な言動が多い。
ただ、罪悪感や後悔やペナルティ、過ちを認め逃げずに向き合い苦しみ
同じ過ちを繰り返さないようにする。
そこまで出来なくてもそうしたい姿勢みたいなものは人としてあるだろう。
貞美の犯した過ちより、その後のお気楽さや都合の良さが何だか共感できないんじゃないかな。
罪を犯した分苦しんでるようには見えないし、自分の死にはこれだけ焦燥してる今でさえ
妻の自殺に関してあまりに無神経不謹慎な言動が多い。
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 02:48:03 ID:MIwQGagC0
憎むな。殺すな。赦せ。by 月光仮面
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 03:37:54 ID:mtLY82cl0
とはいえ、実際人間の本音としてはたとえ妻であっても他者の過去の死と
自分の近い将来の死、どちらが切実かと言えば大半が後者だろう
でも、そういう人間の醜い本質に迫ろうとするドラマとも思えないので
やっぱり何か「あーなるほどね」と思わせるしかけはあるのだろう。
中井貴一の普段の善人演技とは明らかに違う意図的な軽薄さが演出されてるわけだから
そこに何らかの作劇上の必然性はあると思われる
自分の近い将来の死、どちらが切実かと言えば大半が後者だろう
でも、そういう人間の醜い本質に迫ろうとするドラマとも思えないので
やっぱり何か「あーなるほどね」と思わせるしかけはあるのだろう。
中井貴一の普段の善人演技とは明らかに違う意図的な軽薄さが演出されてるわけだから
そこに何らかの作劇上の必然性はあると思われる
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 04:42:38 ID:1VEpftxJ0
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 06:17:35 ID:/r2pwN8xO
視聴率急落してるけど、どこで離れて行ったのかな。
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 06:42:21 ID:IMCmeTp0O
品がない
大人じゃない
公正さがない
大人じゃない
公正さがない
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 06:54:47 ID:w/uK0RXD0
>>335
単純に倉本の巨根ダンディズムに国民がＮＯを突きつけた結果だろうなｗ
単純に倉本の巨根ダンディズムに国民がＮＯを突きつけた結果だろうなｗ
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 08:00:35 ID:dtd8gVTs0
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 09:57:42 ID:rVgrkl540
きたのかｗ
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 09:58:22 ID:fV32GoCOO
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 10:24:03 ID:mtLY82cl0
不倫ドラマは家族で見れないからな
過去に浮気疑惑のあったカップルとかも辛いだろう
過去に浮気疑惑のあったカップルとかも辛いだろう
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 10:35:29 ID:V8gusfB10
>>299
だけど>>257みたいな幕切れだと、最初から最後まで奥さんカタなしだよね。
死人に口無しじゃないけど、最後まで奥さんを傷つけるみたいで、どうもな…
むしろ奥さんの名誉を回復する方向で中井が努力することで、
本当の救済が得られると思うんだけど
だけど>>257みたいな幕切れだと、最初から最後まで奥さんカタなしだよね。
死人に口無しじゃないけど、最後まで奥さんを傷つけるみたいで、どうもな…
むしろ奥さんの名誉を回復する方向で中井が努力することで、
本当の救済が得られると思うんだけど
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 13:38:50 ID:R4WCqIa70
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 15:06:28 ID:R5gxHlMe0
私は嫁が平原二役ときいてドン引きしたので
嫁が徹底的に都合良く扱われてもいいです。
嫁が徹底的に都合良く扱われてもいいです。
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 15:18:19 ID:+ZdvjvMmO
>>324
笑い声がイヤ
笑い声がイヤ
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 15:18:41 ID:7C5Ywk2C0
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 15:31:17 ID:TfAuagrIO
>>344
平原二役って確かなんすか？
平原二役って確かなんすか？
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 15:52:22 ID:Nik3svV10
中井が死ぬ直前に、平原の曲を耳にするのかな
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 15:58:01 ID:2Di/GofP0
平原の顔デカイw
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 16:19:30 ID:+pnhWGCX0
>>347
そんな事実はない
そんな事実はない
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 16:43:22 ID:9OT++G4z0
1話から見なおしたけど、うまくできている。
冒頭の大滝さんのボケ演技で白鳥家の人間関係をさりげなく知らせるとともに、
貞三にも少しボケが来ている可能性を暗示している。
緒形さんとガッツさんの会話で、貞三が町の噂に通じていることを示している。
緒形さんと中井さんの冗談の言い方を上手に同じトーンにしている。
>>257のような昼ドラ趣好は、倉本さんのテイストではないな。
冒頭の大滝さんのボケ演技で白鳥家の人間関係をさりげなく知らせるとともに、
貞三にも少しボケが来ている可能性を暗示している。
緒形さんとガッツさんの会話で、貞三が町の噂に通じていることを示している。
緒形さんと中井さんの冗談の言い方を上手に同じトーンにしている。
>>257のような昼ドラ趣好は、倉本さんのテイストではないな。
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 16:55:50 ID:4Vvo6ZF50
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 16:59:21 ID:9OT++G4z0
>>266
>コミカルな戯画や駄洒落や下世話なエロ話も織り交ぜて、
>緩急と転調の妙で描くのが、倉本ワールド。
そうだね。だから、倉本さんは、中井さんの薄めの顔だちや
演技の切れの良さを見込んで指名したのだろう。
貞美と他者との関係の中で、貞美の心境の変化を描いていく
ほとんど中井さんワンマンドラマなんだけど、表情も喋り方もうまい。
公式のインタビューで言っている「死期の迫った人間も笑うことがある」の
笑いを、うまく演じている。
>コミカルな戯画や駄洒落や下世話なエロ話も織り交ぜて、
>緩急と転調の妙で描くのが、倉本ワールド。
そうだね。だから、倉本さんは、中井さんの薄めの顔だちや
演技の切れの良さを見込んで指名したのだろう。
貞美と他者との関係の中で、貞美の心境の変化を描いていく
ほとんど中井さんワンマンドラマなんだけど、表情も喋り方もうまい。
公式のインタビューで言っている「死期の迫った人間も笑うことがある」の
笑いを、うまく演じている。
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 17:09:07 ID:9OT++G4z0
・エンストしがちな貞三の車
・ルイの旭川行
・岳が去年、施設から引き取られた（熊に馴染みがない）
・熊の出没
・貞美の感電
8話で岳が熊がらみの奇禍にあい、9話で助かり、
そのプロセスで、貞三と貞美の和解？
「北の国から」「優しい時間」も、このあたりで遭難挿話があったね。
・ルイの旭川行
・岳が去年、施設から引き取られた（熊に馴染みがない）
・熊の出没
・貞美の感電
8話で岳が熊がらみの奇禍にあい、9話で助かり、
そのプロセスで、貞三と貞美の和解？
「北の国から」「優しい時間」も、このあたりで遭難挿話があったね。
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 17:39:25 ID:NrmN8G2IO
障害児だからって、初めて会った父親を天使ガブリエルだと思うかな？
子供の物心がつく前に離婚のために別れた親子が再会したら、親が正体を明かさなくても、子供の方は一目で自分の親だと気付くケースが多いって聞いたけどな。
障害児ゆえの純粋な心を持っているという設定なら、なおさら、会った瞬間に父親だと分からなければおかしいんじゃないかな？
ドラマとは言え、御都合主義もはなはだしいよ。
子供の物心がつく前に離婚のために別れた親子が再会したら、親が正体を明かさなくても、子供の方は一目で自分の親だと気付くケースが多いって聞いたけどな。
障害児ゆえの純粋な心を持っているという設定なら、なおさら、会った瞬間に父親だと分からなければおかしいんじゃないかな？
ドラマとは言え、御都合主義もはなはだしいよ。
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 18:12:27 ID:+ZdvjvMmO
だって、ドラマだもん
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 18:15:41 ID:O+q3G6xD0
>>355
うんそうだね、でもドラマだから
うんそうだね、でもドラマだから
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 18:19:38 ID:V8gusfB10
>>343
このドラマのテーマって「贖罪」じゃなかったっけ？
最後の最後で妻にすべての罪をなすりつけて、
実は俺はいままで他人の罪をかぶってやってたと、
「俺ってすげー、いいやつーー。まるで天使じゃん」
みたいな結末はヤバい
このドラマのテーマって「贖罪」じゃなかったっけ？
最後の最後で妻にすべての罪をなすりつけて、
実は俺はいままで他人の罪をかぶってやってたと、
「俺ってすげー、いいやつーー。まるで天使じゃん」
みたいな結末はヤバい
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 18:30:11 ID:1VEpftxJ0
257みたいな結末なんてあり得ないだろ
それがありだと思う人は、このドラマをまったく
理解できてないんだと思うよ
それがありだと思う人は、このドラマをまったく
理解できてないんだと思うよ
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 18:37:32 ID:m6cPXoU90
これ以上不愉快なドラマに付き合えん。
この作家は俺にあわんわ。時間の無駄やったな。
この作家は俺にあわんわ。時間の無駄やったな。
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 18:45:45 ID:rVgrkl540
このドラマのテーマって「食材」じゃなかったっけ？
最後の最後で妻にすべてのカレーをなすりつけて、
実は俺はいままで他人のカレーをかぶってやってたと、
「俺ってすげー、いいやつーー。まるで天麩羅じゃん」
みたいな結末はヤバい
最後の最後で妻にすべてのカレーをなすりつけて、
実は俺はいままで他人のカレーをかぶってやってたと、
「俺ってすげー、いいやつーー。まるで天麩羅じゃん」
みたいな結末はヤバい
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 18:47:35 ID:/uTL+T/uO
やっぱり歌手出身は人前に出る事に耐性はあるけど
演技力が伴わないから、厚かましさしか印象に残らないよ
演技力が伴わないから、厚かましさしか印象に残らないよ
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 19:21:57 ID:/r2pwN8xO
普通あんな怪しげなバス停まってたら誰か気付くんじゃないの？
お風呂とかどうしてるんだろ。窓越しの奥田瑛二の生霊が怖くて夜中トイレ行けんかったよ。
お風呂とかどうしてるんだろ。窓越しの奥田瑛二の生霊が怖くて夜中トイレ行けんかったよ。
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 19:28:51 ID:BVBnMMET0
このドラマ自体、エセ文芸装ってるが、中身は通俗昼ドラ
それに気付いてる人の中には、>>257みたいな読みするのもいるだろうさ
それに気付いてる人の中には、>>257みたいな読みするのもいるだろうさ
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 19:42:04 ID:0VwCHBN00
誰も通らない、グリーンハウスの裏をかすめる、砂利道の林道から、さらに森の中に入っているからね。
畑の横とか、誰かの私有地とかじゃないからね。
それと、バスじゃなくって、キャンピングカー。
別に、噂にならなくっても不自然じゃないけど？
畑の横とか、誰かの私有地とかじゃないからね。
それと、バスじゃなくって、キャンピングカー。
別に、噂にならなくっても不自然じゃないけど？
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 19:54:17 ID:rVgrkl540
なるのど、いろいろと違法や不法なこと可能そうだなｗ
北海道って所はｗ
北海道って所はｗ
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 20:28:26 ID:EE/l3onB0
>>5
子どもに障害があっても逃げる母親はめったにいないが、
逃げる父親は結構いる(実家から母方の血筋のせいとか押
し切られるパターンや、将来を悲観して自分を守るため
に逃げることが男はできちゃう)。
慰謝料も払わず、別の女に逃げて子どもを作るなんてケー
スもめずらしくない。障害関係に関わってる人なら見聞き
したことがあっても不思議はない。
子どもに障害があっても逃げる母親はめったにいないが、
逃げる父親は結構いる(実家から母方の血筋のせいとか押
し切られるパターンや、将来を悲観して自分を守るため
に逃げることが男はできちゃう)。
慰謝料も払わず、別の女に逃げて子どもを作るなんてケー
スもめずらしくない。障害関係に関わってる人なら見聞き
したことがあっても不思議はない。
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 20:39:06 ID:IrINCD9C0
次回、メイサが貞美にどれくらい毒を浴びせかけるのか期待と不安で半々
さすがに直截的な言葉は吐かないだろうけど
さすがに直截的な言葉は吐かないだろうけど
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 21:15:33 ID:NrmN8G2IO
NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ’08
11/16(日) 25:00～25:55
日本ﾃﾚﾋﾞ
Gｺｰﾄﾞ:7483659
◆番組詳細
千葉県の保育園に通う女の子は自閉症｡
不快感を抱いたり不安になると､耳を塞ぎ伏せてしまう｡
しかし指示されれば遊びに加わることも手伝うこともできる｡
両親は識字や記憶する力を持つ娘を通常学級に通わせたいと就学先の候補6校を選び見学を申し込んだ｡
しかし市側は学区内2校の見学しか手配せず｢学区外には入学できない｣と嘘をついた｡
そこには自閉症の子を受け入れる体制が整わない学校現場の現実があった｡
11/16(日) 25:00～25:55
日本ﾃﾚﾋﾞ
Gｺｰﾄﾞ:7483659
◆番組詳細
千葉県の保育園に通う女の子は自閉症｡
不快感を抱いたり不安になると､耳を塞ぎ伏せてしまう｡
しかし指示されれば遊びに加わることも手伝うこともできる｡
両親は識字や記憶する力を持つ娘を通常学級に通わせたいと就学先の候補6校を選び見学を申し込んだ｡
しかし市側は学区内2校の見学しか手配せず｢学区外には入学できない｣と嘘をついた｡
そこには自閉症の子を受け入れる体制が整わない学校現場の現実があった｡
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 21:21:51 ID:EE/l3onB0
神木くんは脚本に忠実に台詞を言いつつも、自分なりによく研究した障害児らしさ
を表現してると思う。乙女の祈りを猛練習した結果も出ている。
ただ、やっぱり脚本上>>45の指摘するような点は気になる。
>>165の言うように障害児も一人一人異なる個性があるとはいえ、人との関わりに
困難さのあるタイプの発達障害児があれだけ相手の意図を読み取って「空気を読ん
だ」対応が常にできるというのは考えづらい。>>189を見るともうこの人は「障害
児に理解のある自分」にとって「神木くんの演技と倉本脚本は完璧」なんだろうな…。
>>197>>198の人はすごく賢い人なのかもしれないけど、思いこみが強そうだ。
>>225のカウンセラー本人だったりして…。
>>183の言うのもちょっと違うと思うんだけど。キャラ造形が薄いのは脚本の責任。
万人に分かりやすく大げさに演じてるわけじゃないが(聖者の行進とかピュアで描
かれたように)、無難に演技してるわけでも役になりきってないわけじゃないんだ
よな…。視線とか動きとか。
を表現してると思う。乙女の祈りを猛練習した結果も出ている。
ただ、やっぱり脚本上>>45の指摘するような点は気になる。
>>165の言うように障害児も一人一人異なる個性があるとはいえ、人との関わりに
困難さのあるタイプの発達障害児があれだけ相手の意図を読み取って「空気を読ん
だ」対応が常にできるというのは考えづらい。>>189を見るともうこの人は「障害
児に理解のある自分」にとって「神木くんの演技と倉本脚本は完璧」なんだろうな…。
>>197>>198の人はすごく賢い人なのかもしれないけど、思いこみが強そうだ。
>>225のカウンセラー本人だったりして…。
>>183の言うのもちょっと違うと思うんだけど。キャラ造形が薄いのは脚本の責任。
万人に分かりやすく大げさに演じてるわけじゃないが(聖者の行進とかピュアで描
かれたように)、無難に演技してるわけでも役になりきってないわけじゃないんだ
よな…。視線とか動きとか。
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 21:29:59 ID:0VwCHBN00
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 21:44:05 ID:rTQ0RY0D0
金持ちのキャンカーの割りに、内装がキャシャ臭い・・・
見たところルーフ、室内天井なんか時代遅れの年代物の乗り合いバス空調？
大型バスコンだったらもっと豪華なキャンカーにしていただきたかった。
見たところルーフ、室内天井なんか時代遅れの年代物の乗り合いバス空調？
大型バスコンだったらもっと豪華なキャンカーにしていただきたかった。
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 22:07:55 ID:nVrFqWn/0
ピッチリ横分け鼻デカ兄さん
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 23:09:09 ID:j+02v6m9O
怪しいキャンピングカーに何日も気付かないようなところで
メイサみたいな子が外仕事してて危険じゃないのか？
メイサみたいな子が外仕事してて危険じゃないのか？
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 23:43:12 ID:O9ZYsLaj0
脚本が良ければよかったのに残念。
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 23:47:05 ID:QM7ssYN2O
不倫ザーメン唾液フェラチオアナル舐めのガーデン
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 23:52:41 ID:iYHkPljk0
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/16(日) 23:59:37 ID:/pLMvn0+0
開始前から、下手な数字の予防線張ってみたり
逆に25％超えたらヨーロッパ旅行とか役者に言わせてみたり。。
結果は、今のところ、ご愁傷様としか言いようがない。
視聴者は正直だと思う。
逆に25％超えたらヨーロッパ旅行とか役者に言わせてみたり。。
結果は、今のところ、ご愁傷様としか言いようがない。
視聴者は正直だと思う。
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 00:13:06 ID:N4KCLp6v0
>>374
マジレスするけど
町中が顔見知りの所に怪しげが来たらその瞬間噂になる
そして警察の耳に入り職質 ﾀｲﾏタイーホ
北海道でなんでﾀｲﾏで捕まるかといえば殆どこのパターン
レンタカーでも同じ、なんであんな所に止まってんだ
怪しいぞでお縄
自転車かバイクで来てテント暮らしが…おっと言いすぎた
マジレスするけど
町中が顔見知りの所に怪しげが来たらその瞬間噂になる
そして警察の耳に入り職質 ﾀｲﾏタイーホ
北海道でなんでﾀｲﾏで捕まるかといえば殆どこのパターン
レンタカーでも同じ、なんであんな所に止まってんだ
怪しいぞでお縄
自転車かバイクで来てテント暮らしが…おっと言いすぎた
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 01:12:33 ID:kC6h/AoU0
緒方は一喝で貴一に出てけというんだろうか
それとも突き放した冷め切った声で？
それとも突き放した冷め切った声で？
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 01:24:45 ID:gZ/2kx/D0
>>380
会う前に貞美が末期癌だということを知ってショックを受けるので
そういうことはない。多分、八話辺りで貞美の寝てるキャンピングカーに
侵入して知ることになる。一昨日のスペシャルの予告で出てた。
会う前に貞美が末期癌だということを知ってショックを受けるので
そういうことはない。多分、八話辺りで貞美の寝てるキャンピングカーに
侵入して知ることになる。一昨日のスペシャルの予告で出てた。
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 01:48:57 ID:hGQsqO/S0
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 06:05:57 ID:TWJvixc40
自分が置かれた状況に耐えきれなくて逃げたのは事実だが何かを隠してる
とかはあるな
とかはあるな
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 06:41:02 ID:XDZBWji0O
ガクくん役が天使のような神木ｷｭﾝでよかった
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 09:45:14 ID:nQ1omLM4O
この脚本の根本的な問題点が理解できないから、
決してアンチではない批判意見に対しても、
粗捜しみたいなことばかりしたくなるんだろうな。
決してアンチではない批判意見に対しても、
粗捜しみたいなことばかりしたくなるんだろうな。
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 10:45:10 ID:ASlHOk7i0
>>381
そうやって父親と和解するにも、中井の努力とか行為によってとかじゃなくて、
ガンとか泣き言っていう「同情」によって成るってのがな。
人は故郷で死にたい、が、そのためには過去の罪を清算しなくちゃならない。
そこまではわかるんだが、主人公はまったく自分の罪と向き合おうって姿勢がない。
なんにもしなくても、周囲が自動的に優しくなって受け入れてくれるってだけ。
そうやって父親と和解するにも、中井の努力とか行為によってとかじゃなくて、
ガンとか泣き言っていう「同情」によって成るってのがな。
人は故郷で死にたい、が、そのためには過去の罪を清算しなくちゃならない。
そこまではわかるんだが、主人公はまったく自分の罪と向き合おうって姿勢がない。
なんにもしなくても、周囲が自動的に優しくなって受け入れてくれるってだけ。
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 11:07:54 ID:RAIp/XYm0
>>386
主人公は内なる葛藤も成長もなく変わらない。でもそれで許される世界が構築されてる。
どこかでみたと思ったら昨今のベストセラーだった。
ケータイ小説しかりハリポタしかり、みなこのポイントおさえてる。
風のガーデンもその系譜だね。どこまでいっても主人公が肯定される。
まさか「大人の」ドラマでそんなヌルいのみせられると思わなかったよ。
主人公は内なる葛藤も成長もなく変わらない。でもそれで許される世界が構築されてる。
どこかでみたと思ったら昨今のベストセラーだった。
ケータイ小説しかりハリポタしかり、みなこのポイントおさえてる。
風のガーデンもその系譜だね。どこまでいっても主人公が肯定される。
まさか「大人の」ドラマでそんなヌルいのみせられると思わなかったよ。
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 11:12:28 ID:Au+CQiEDO
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 11:14:44 ID:0FAzLgZ7O
>>370
前半は同意。
>>165>>189だけど。
＞もうこの人は「障害児に理解のある自分」にとって「神木くんの演技と倉本脚本は完璧」なんだろうな…。
凄い妄想の激しい嫌味な言い方する人だね。
理解があるとかでなくて、実際に接して多種多様な障害児を見てるから、
神木くんの演技は障害を持つ子に十分見えるよと言ってるだけ。
岳くんはこういう子なんだと。
脚本が完璧だなんてどこに書いてる？
懐柔は多分健常児でも難しいだろうから怪獣と勘違いして質問攻めにするシーンがあった方が、と思ってたけど？
貴方自身こそが、すごく賢い人なのかもしれないけど、思いこみがかなり激しくて強そうだ。
前半は同意。
>>165>>189だけど。
＞もうこの人は「障害児に理解のある自分」にとって「神木くんの演技と倉本脚本は完璧」なんだろうな…。
凄い妄想の激しい嫌味な言い方する人だね。
理解があるとかでなくて、実際に接して多種多様な障害児を見てるから、
神木くんの演技は障害を持つ子に十分見えるよと言ってるだけ。
岳くんはこういう子なんだと。
脚本が完璧だなんてどこに書いてる？
懐柔は多分健常児でも難しいだろうから怪獣と勘違いして質問攻めにするシーンがあった方が、と思ってたけど？
貴方自身こそが、すごく賢い人なのかもしれないけど、思いこみがかなり激しくて強そうだ。
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 11:20:38 ID:ASlHOk7i0
障害児についてはよく知らないんだけど、ガクは基本的には賢そうだし、
中井を大天使ガブリエルとかんちがいするって、ありえるの？
自分にはかつて父親がいた、そして目の前に父親の年配の、しかも、
自分の家族や環境について詳しい男がやさしげな目で自分をみている。
そういうときにこの人は父親では？っていう推測はしないものなのかな？
中井を大天使ガブリエルとかんちがいするって、ありえるの？
自分にはかつて父親がいた、そして目の前に父親の年配の、しかも、
自分の家族や環境について詳しい男がやさしげな目で自分をみている。
そういうときにこの人は父親では？っていう推測はしないものなのかな？
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 11:21:22 ID:0FAzLgZ7O
>>387
へえ、そうなんだ。
ケータイ小説ハリポタ読んでないから、ハリポタや誰の何て小説の、
どこが｢ヌルイ｣のか具体的に教えて下さい。
それらも読んでこのドラマも最後まで見てみないと、何とも言えないから。
へえ、そうなんだ。
ケータイ小説ハリポタ読んでないから、ハリポタや誰の何て小説の、
どこが｢ヌルイ｣のか具体的に教えて下さい。
それらも読んでこのドラマも最後まで見てみないと、何とも言えないから。
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 11:45:46 ID:IFhUeJDTO
>>386-387
同意。
そりゃどんな人だって死を目の前にしたらいくらだったて思うことあるよ。
最後は安らかに眠りにつきたいと思うよ。
ただ、普通の人は天国に行きたいから自分と葛藤して普段から生きてるわけではないよ。
貞美は死をきっかけで自分の過?%
同意。
そりゃどんな人だって死を目の前にしたらいくらだったて思うことあるよ。
最後は安らかに眠りにつきたいと思うよ。
ただ、普通の人は天国に行きたいから自分と葛藤して普段から生きてるわけではないよ。
貞美は死をきっかけで自分の過?%
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 11:47:45 ID:IFhUeJDTO
>>386-387
同意。
そりゃどんな人だって死を目の前にしたらいくらだったて思うことあるよ。
最後は安らかに眠りにつきたいと思うよ。
ただ、普通の人は天国に行きたいから自分と葛藤して普段から生きてるわけではないよ。
貞美は死をきっかけで自分の過去をやっと省みたようだけど、自分が楽になることしか考えてない感じ。
他人の弱さを思いやれない人に、突然自分の弱さを主張されてもなぁ。
それと、まだ明らかになっていない妻の事情だか何だかあるのかしらんが、先に明かしたらダメなん？
あるなら先に言ってくれた方がひたすら気持ち悪いエピソードを何度も見せられるより、
貞美にももう少し感情移入できるかもしれないし、親子（中井-緒形，中井-ﾙｲ岳）の展開に集中できるかもな。
さんざん見せられて、実は…とどーだとばかりに言われてもシラケる…。
もう６話まで終わってるんすけど。
貞美の軽薄な言動云々あったけど、同業者いっぱいの地元開催の学会に
平原連れてく神経はどう考えても不謹慎だよー。
同意。
そりゃどんな人だって死を目の前にしたらいくらだったて思うことあるよ。
最後は安らかに眠りにつきたいと思うよ。
ただ、普通の人は天国に行きたいから自分と葛藤して普段から生きてるわけではないよ。
貞美は死をきっかけで自分の過去をやっと省みたようだけど、自分が楽になることしか考えてない感じ。
他人の弱さを思いやれない人に、突然自分の弱さを主張されてもなぁ。
それと、まだ明らかになっていない妻の事情だか何だかあるのかしらんが、先に明かしたらダメなん？
あるなら先に言ってくれた方がひたすら気持ち悪いエピソードを何度も見せられるより、
貞美にももう少し感情移入できるかもしれないし、親子（中井-緒形，中井-ﾙｲ岳）の展開に集中できるかもな。
さんざん見せられて、実は…とどーだとばかりに言われてもシラケる…。
もう６話まで終わってるんすけど。
貞美の軽薄な言動云々あったけど、同業者いっぱいの地元開催の学会に
平原連れてく神経はどう考えても不謹慎だよー。
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 11:53:40 ID:QNDJSQKG0
携帯からものすごい勢い
真剣に見てんだな
真剣に見てんだな
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 11:55:10 ID:ASlHOk7i0
>>393
本当かどうか知らないけど、誰かのレスに、最後に蘭ちゃんと緒形の長い会話があるって。
ってことは、勝手に想像すると、蘭ちゃんが緒形に「実は死んだ息子さんに罪はなかったんです。
家庭を捨てたのは奥さんに原因があったんです」とかいう展開になるんじゃないかな？
蘭ちゃん自体が浮気相手なんだから、緒形と会話することがそもそも気持ち悪いんだが、そこまで配慮するスタッフとは思えないし。
本当かどうか知らないけど、誰かのレスに、最後に蘭ちゃんと緒形の長い会話があるって。
ってことは、勝手に想像すると、蘭ちゃんが緒形に「実は死んだ息子さんに罪はなかったんです。
家庭を捨てたのは奥さんに原因があったんです」とかいう展開になるんじゃないかな？
蘭ちゃん自体が浮気相手なんだから、緒形と会話することがそもそも気持ち悪いんだが、そこまで配慮するスタッフとは思えないし。
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 12:03:16 ID:hGQsqO/S0
オレはなんかこの先新展開はあるだろ、て思ってる派だけど、
>>393のなんかあるなら先に明かしてくれよ、てスゲー意見だな
こゆ意見が倉本を絶望させるんだろーな
出張に妻や恋人連れてったり現地で会う人なんてどんな業界にもいくらでもいるだろーに。
ホテル代も自分で出してプライベートの時間に会ってるんだから別に問題はないわな。
周りにバレたらかっこ悪いけど、不謹慎てことはない。
>>393のなんかあるなら先に明かしてくれよ、てスゲー意見だな
こゆ意見が倉本を絶望させるんだろーな
出張に妻や恋人連れてったり現地で会う人なんてどんな業界にもいくらでもいるだろーに。
ホテル代も自分で出してプライベートの時間に会ってるんだから別に問題はないわな。
周りにバレたらかっこ悪いけど、不謹慎てことはない。
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 12:06:13 ID:0FAzLgZ7O
>>390
父親は死んだと聞かされてて信じてるからでしょう。
ガブリエルも本人が言ってるから信じたんでしょう。
人の言う事素直に聞く子はそれが事実になるんだと思う。
自分の疑問を質問は出来ても
疑う、矛盾を感じて問い質す、という事はなかなか難しいから。
父親は死んだと聞かされてて信じてるからでしょう。
ガブリエルも本人が言ってるから信じたんでしょう。
人の言う事素直に聞く子はそれが事実になるんだと思う。
自分の疑問を質問は出来ても
疑う、矛盾を感じて問い質す、という事はなかなか難しいから。
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 12:19:41 ID:ASlHOk7i0
>>397
そんな純粋な子なら、なおさらだますのはよくない気がする。
乙女の祈りをききながら中井は涙していたけど、あれも、
「こんなにかわいい息子を放置していた俺は父親失格だ」という反省ではなくて、
「ああ、俺はもうすぐ死ぬんだな」という自己憐憫にしかみえなかったし。
そんな純粋な子なら、なおさらだますのはよくない気がする。
乙女の祈りをききながら中井は涙していたけど、あれも、
「こんなにかわいい息子を放置していた俺は父親失格だ」という反省ではなくて、
「ああ、俺はもうすぐ死ぬんだな」という自己憐憫にしかみえなかったし。
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 12:40:36 ID:0FAzLgZ7O
>>398
＞そんな純粋な子なら、なおさらだますのはよくない気がする。
そりゃだますのは良くない。けど、最初に父親は死んだ事にしてだましたのは祖父だと思う。
騙した、というか岳を思っての優しい嘘かと。
それにこっそり岳を見るだけのつもりが、見つかって
｢ガブリエル様ですか｣と聞かれたから咄嗟に合わせたのでは？
違うと言ったらじゃあ誰かと聞かれて、父親とは言えないんだし。
｢ガブリエルが言いました、『あの世～』｣
て言葉が示すように彼にはガブリエルは馴染みがあって
茶目っ気がある、悪く言えばおどけがちな設定だからなのではないかな。
＞乙女の祈りをききながら中井は涙していたけど、あれも、
＞「こんなにかわいい息子を放置していた俺は父親失格だ」という反省ではなくて、
＞「ああ、俺はもうすぐ死ぬんだな」という自己憐憫にしかみえなかったし。
自分は逆にそういう風には見えなかった。
でも人それぞれ感じ方は違うからそれはそれでいいと思う。
＞そんな純粋な子なら、なおさらだますのはよくない気がする。
そりゃだますのは良くない。けど、最初に父親は死んだ事にしてだましたのは祖父だと思う。
騙した、というか岳を思っての優しい嘘かと。
それにこっそり岳を見るだけのつもりが、見つかって
｢ガブリエル様ですか｣と聞かれたから咄嗟に合わせたのでは？
違うと言ったらじゃあ誰かと聞かれて、父親とは言えないんだし。
｢ガブリエルが言いました、『あの世～』｣
て言葉が示すように彼にはガブリエルは馴染みがあって
茶目っ気がある、悪く言えばおどけがちな設定だからなのではないかな。
＞乙女の祈りをききながら中井は涙していたけど、あれも、
＞「こんなにかわいい息子を放置していた俺は父親失格だ」という反省ではなくて、
＞「ああ、俺はもうすぐ死ぬんだな」という自己憐憫にしかみえなかったし。
自分は逆にそういう風には見えなかった。
でも人それぞれ感じ方は違うからそれはそれでいいと思う。
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 13:00:26 ID:IFhUeJDTO
>>396
業界は違うけど、自分もたまに学会あるんだが、
妻同伴なんて表彰や退任クラスだなぁ。
不倫、妻自殺の過去がある人がその地元にまた違う恋人つれて来てるって知ったらちょっと引くなー。
まぁ、病院関係って特に不倫が多い環境みたいだけど。
数人病院関係者がいるけど全員院内不倫があると言ってたことを思い出した。
業界は違うけど、自分もたまに学会あるんだが、
妻同伴なんて表彰や退任クラスだなぁ。
不倫、妻自殺の過去がある人がその地元にまた違う恋人つれて来てるって知ったらちょっと引くなー。
まぁ、病院関係って特に不倫が多い環境みたいだけど。
数人病院関係者がいるけど全員院内不倫があると言ってたことを思い出した。
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 13:44:20 ID:0FAzLgZ7O
主人公が酷い男、でも接してみたらどこか憎めない、不思議な魅力を持つ男という設定なのがこのドラマなんでしょう。
立ちションとかの台詞の必然性はいまいちどうかなと思うけど。
いかにも悪人、悪ぶった態度の男の死は二神で描かれて(台詞やメールでなくきちんと見たかった)。
罰の一端が娘の不倫と感電と娘の態度なんだろうね。
それでも母親が父親の不倫で死んだのを知っていて娘がするのは、
いくら愛は盲目でもやはり納得いかないけど。
既婚者に独身と騙されてたなら親の因果が…で納得いったかな。
立ちションとかの台詞の必然性はいまいちどうかなと思うけど。
いかにも悪人、悪ぶった態度の男の死は二神で描かれて(台詞やメールでなくきちんと見たかった)。
罰の一端が娘の不倫と感電と娘の態度なんだろうね。
それでも母親が父親の不倫で死んだのを知っていて娘がするのは、
いくら愛は盲目でもやはり納得いかないけど。
既婚者に独身と騙されてたなら親の因果が…で納得いったかな。
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 14:01:41 ID:Iv0+tJW70
離婚や虐待が親から子に連鎖する傾向があるらしいから、
不倫も同じなんじゃないの。
不倫も同じなんじゃないの。
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 15:54:08 ID:uQxoxT/I0
このドラマつまらない。辛気くさいし全体的に気持ち悪いし
緒形拳を見るためだけに見てた
…けど先々週くらいから面白くなってきて、先週はなかなか良いドラマな気がしてきた。
でも視聴率落ちてきてるのね。まあ主人公の不快さは変わらないけど。
緒形拳を見るためだけに見てた
…けど先々週くらいから面白くなってきて、先週はなかなか良いドラマな気がしてきた。
でも視聴率落ちてきてるのね。まあ主人公の不快さは変わらないけど。
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 16:16:08 ID:SEOjYj5P0
貞美って村上春樹の主人公に似てる気がする、くだらないジョークを言うところが
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 17:31:42 ID:LGYyoawd0
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 17:45:39 ID:IFhUeJDTO
>>395
＞「実は死んだ息子さんに罪はなかったんです。
＞ 家庭を捨てたのは奥さんに原因があったんです」
と既に故人に対して不倫相手からこんなようなこと言われたらドン引きですが、何話すのかな～。
貞美の死後に蘭ちゃんが話すってことは何らかの言い訳か美談チックなことなんだろうが、
父親と息子の不倫相手との長い会話…普通はあんまりないシチュエーションだよねｗ
>>404
なんだかんだで酔ってるよね。自分にｗ
＞「実は死んだ息子さんに罪はなかったんです。
＞ 家庭を捨てたのは奥さんに原因があったんです」
と既に故人に対して不倫相手からこんなようなこと言われたらドン引きですが、何話すのかな～。
貞美の死後に蘭ちゃんが話すってことは何らかの言い訳か美談チックなことなんだろうが、
父親と息子の不倫相手との長い会話…普通はあんまりないシチュエーションだよねｗ
>>404
なんだかんだで酔ってるよね。自分にｗ
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 18:50:24 ID:uQxoxT/I0
冗談を言ってナースやらを笑わせてるシーンがよくあったけど、
あれを見るたびに糞面白くない事言われて
いちいち楽しげに笑ってやらなきゃいけない彼女達が気の毒だった。
あれは組織で働いてる人間なら分かる不快シーンだ…
あれを見るたびに糞面白くない事言われて
いちいち楽しげに笑ってやらなきゃいけない彼女達が気の毒だった。
あれは組織で働いてる人間なら分かる不快シーンだ…
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 20:30:52 ID:/IdY8ndE0
>>407
中井氏の役は、ちょっと仕事ができるのを鼻に掛けた普通の中年オヤジとして、
倉本氏は描いている。スケベ医者＜中井氏インタビュー公式より
主人公にご立派な人格なんかを期待するから、皆さんご不満なんだろうが、
倉本氏のドラマは、登場人物を戯画化することから始まり、
そういう人物のコミカルな悪戦苦闘の中に、愛おしさを描く。
中井氏の役は、ちょっと仕事ができるのを鼻に掛けた普通の中年オヤジとして、
倉本氏は描いている。スケベ医者＜中井氏インタビュー公式より
主人公にご立派な人格なんかを期待するから、皆さんご不満なんだろうが、
倉本氏のドラマは、登場人物を戯画化することから始まり、
そういう人物のコミカルな悪戦苦闘の中に、愛おしさを描く。
409 ：WILL：2008/11/17(月) 21:55:26 ID:IkJgR0Zv0
>>395
>立ちションとかの台詞の必然性はいまいちどうかなと思うけど。
惚れた腫れたじゃない、ヤッタやられたじゃない、
少年と少女だった昔じゃない、
歳月が男女を越えた同郷の友人への思いだけを残してくれていたという
ことを出したかったんだろうね。
確かに下世話過ぎる感じもするけれど、
北海道のおじちゃんとおばちゃんの会話という部分でのリアリティは
それなりにあると思うな。
>それでも母親が父親の不倫で死んだのを知っていて娘がするのは、
>いくら愛は盲目でもやはり納得いかないけど。
おそらくこの娘も自分自身にかなり納得が行かないまま、
それでも好きになっちゃったんでしょうね。
どうしようもなく。
>立ちションとかの台詞の必然性はいまいちどうかなと思うけど。
惚れた腫れたじゃない、ヤッタやられたじゃない、
少年と少女だった昔じゃない、
歳月が男女を越えた同郷の友人への思いだけを残してくれていたという
ことを出したかったんだろうね。
確かに下世話過ぎる感じもするけれど、
北海道のおじちゃんとおばちゃんの会話という部分でのリアリティは
それなりにあると思うな。
>それでも母親が父親の不倫で死んだのを知っていて娘がするのは、
>いくら愛は盲目でもやはり納得いかないけど。
おそらくこの娘も自分自身にかなり納得が行かないまま、
それでも好きになっちゃったんでしょうね。
どうしようもなく。
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 22:16:48 ID:/IdY8ndE0
>>409
>ヤッタやられたじゃない
貞美→エリカは、そういう設定らしい。だから、
エリカは当時「死のうと」思い、今も懐かしさに恨みが混じる。
逃げの貞美も当時はさすがに気になって戻って、おしり…
母親自殺後のルイの6年間は今後語られるんだろうが、
一番ショックを受けたのは彼女だろう。
15歳で、エリカの喪失時と同じ年齢だった。
町や学校でも母の噂で、登校拒否から英国留学かな？ ＞ルイ
>ヤッタやられたじゃない
貞美→エリカは、そういう設定らしい。だから、
エリカは当時「死のうと」思い、今も懐かしさに恨みが混じる。
逃げの貞美も当時はさすがに気になって戻って、おしり…
母親自殺後のルイの6年間は今後語られるんだろうが、
一番ショックを受けたのは彼女だろう。
15歳で、エリカの喪失時と同じ年齢だった。
町や学校でも母の噂で、登校拒否から英国留学かな？ ＞ルイ
411 ：WILL：2008/11/17(月) 22:22:29 ID:IkJgR0Zv0
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 22:47:54 ID:27NQvQST0
>>396
＞不謹慎
このドラマで即浮かんだのがこの言葉で、このスレにも以前書き込んだが
感じない人は感じないんだろう。
自分が、このドラマで「かっこいい」とか「かっこ悪い」とか全く思ったことないように。
＞不謹慎
このドラマで即浮かんだのがこの言葉で、このスレにも以前書き込んだが
感じない人は感じないんだろう。
自分が、このドラマで「かっこいい」とか「かっこ悪い」とか全く思ったことないように。
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 23:01:49 ID:ASlHOk7i0
このスレで言われている不謹慎とは、一般的に不倫はわるいとか、
仕事先に女連れて行くのが不真面目とか、そういう意味ではないと思う。
自殺までおいつめた妻への最低限の礼、ってもんがあるだろ、と。
まぁ、感じない人は感じないのだろう。
仕事先に女連れて行くのが不真面目とか、そういう意味ではないと思う。
自殺までおいつめた妻への最低限の礼、ってもんがあるだろ、と。
まぁ、感じない人は感じないのだろう。
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 23:03:50 ID:gZ/2kx/D0
オフィシャルサイト、ネタバレ大杉だ。
ルイは蜂屋のごくつぶしと貞美のために偽装結婚するらしいし。
ルイは蜂屋のごくつぶしと貞美のために偽装結婚するらしいし。
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/17(月) 23:04:37 ID:27NQvQST0
>>408
少なくともこのスレで、「ご立派な人格」なんか期待してる人がいたか？
そして、これだけのシリアス設定で、「戯画化」「コミカル」？
主人公の「悪戦苦闘」ってこれまでどこにあった？
なるほど、こういう神経じゃないと、このドラマは楽しめないのか
少なくともこのスレで、「ご立派な人格」なんか期待してる人がいたか？
そして、これだけのシリアス設定で、「戯画化」「コミカル」？
主人公の「悪戦苦闘」ってこれまでどこにあった？
なるほど、こういう神経じゃないと、このドラマは楽しめないのか
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 00:01:06 ID:BbYb8u5kO
>>219-221
＞神木君を叩いてるUiD2qFd00は、やっぱり同業者
＞現役バリバリの子役で神木君と同じぐらい有名な奴
＞神木君がやってる役を狙っていた奴
神木君叩き、消えたね。
推理が当たったようだ。
関係者にはバレてるのではないかな？
だとすれば、もう、この世界では生きて行けないだろう。
＞神木君を叩いてるUiD2qFd00は、やっぱり同業者
＞現役バリバリの子役で神木君と同じぐらい有名な奴
＞神木君がやってる役を狙っていた奴
神木君叩き、消えたね。
推理が当たったようだ。
関係者にはバレてるのではないかな？
だとすれば、もう、この世界では生きて行けないだろう。
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 00:16:00 ID:aasZZZfP0
毎回不愉快でしょうがない。
それでも見続けてる自分に呆れるけど
こんな脚本書いてる人にも呆れる。
違う脚本家で見たかったよ。
役者さん素晴らしいのに本当にもったいないよ。
それでも見続けてる自分に呆れるけど
こんな脚本書いてる人にも呆れる。
違う脚本家で見たかったよ。
役者さん素晴らしいのに本当にもったいないよ。
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 00:23:16 ID:mKUmeMHi0
そうだね。かなり独りよがりな脚本の拙さを
役者と富良野の自然がかろうじて救ってる印象だな
まあいつものことだけど
役者と富良野の自然がかろうじて救ってる印象だな
まあいつものことだけど
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 00:31:51 ID:3M+V+5Dt0
仲間綺麗だなぁ
落ち着いてるし
落ち着いてるし
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 00:44:46 ID:epzDpJiy0
「北の国から」の中で、妻令子の不倫にこだわりどうしても許せなかった五郎にこう言わせている。
「人を許せないなんて傲慢だよな」「俺らにそんな権利なんてないよな」
その後、令子が急死したときには蛍に対しては「母さんもう死んじゃったんだ、母さんのやなことは全部
許してやれ・・・もう忘れろ」「父さんは・・・とっくに許してた。逆に父さんが許して欲しかった」
倉本ドラマの底流には、人間は不完全な存在、欠点や弱さを抱えた存在だという人間観がある。
そういう人間が真面目に必死に生きようとすればするほど、ある種のおかしみや悲しみを醸し出してしまう。
例えば葬式という笑ってはいけない場所であることを意識すればするほど、笑いたくなる、笑ってしまう、そういう不条理感。
人間は罪を犯すもの、もっと言えば人間は生まれて来たこと自体が罪である、というキリスト教的な人間観
が根底にあるのかもしれないが、「罪と赦し」が物語の主要な要素になっている場合が多い。「北の国から」はもちろん
「優しい時間」「風のガーデン」もそうだろう。
「人を許せないなんて傲慢だよな」「俺らにそんな権利なんてないよな」
その後、令子が急死したときには蛍に対しては「母さんもう死んじゃったんだ、母さんのやなことは全部
許してやれ・・・もう忘れろ」「父さんは・・・とっくに許してた。逆に父さんが許して欲しかった」
倉本ドラマの底流には、人間は不完全な存在、欠点や弱さを抱えた存在だという人間観がある。
そういう人間が真面目に必死に生きようとすればするほど、ある種のおかしみや悲しみを醸し出してしまう。
例えば葬式という笑ってはいけない場所であることを意識すればするほど、笑いたくなる、笑ってしまう、そういう不条理感。
人間は罪を犯すもの、もっと言えば人間は生まれて来たこと自体が罪である、というキリスト教的な人間観
が根底にあるのかもしれないが、「罪と赦し」が物語の主要な要素になっている場合が多い。「北の国から」はもちろん
「優しい時間」「風のガーデン」もそうだろう。
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 00:45:48 ID:epzDpJiy0
連投すまん。
>>413
このドラマでは「人の理想の最期とはどういうものか」を描くために、死のパターンがいくつか描かれている。
二神のような病院での管理された死、三沢老人のような自宅での家族に看取られる死、貞美の妻の自殺というのも
異常なかたちだが死のパターンの一つだろう。
俺は自殺というのは理由はどうあれ、残される人間に対する重い罪だと思うけどね。病気で発作的にという防ぎようのない
場合もあるだろうが、仮に貞美の妻が不倫に対する抗議や当てつけで自殺したのなら、尚更罪は重くなるんじゃないか。
自分も同病だと告白した場面で二神から「どうして病院に言わねんだ」と聞かれてこう答えていた
「どうしてですかね、カッコつけたいんですかね。カッコつけて生きてきたぶん敵も多いですからね」
貞美は見栄っ張りで人に弱みを見せたくない、同情されたくない男だということだろう。
そういう男が、妻を自殺に追い込んでしまった罪悪感を深く感じていたとしても、それを露にして生きるだろうか。
例えそのことを他人に知られていたとしても、あえて軽薄に振舞うんじゃないかと思うが。
ドラマの中でも沈鬱なシーンの直後は、ナースセンターでつまらないジョークをしていたりするのは、
そういう表現なのではないかな。罪悪感や悲しみの表現も人それぞれ違うだろう。
>>413
このドラマでは「人の理想の最期とはどういうものか」を描くために、死のパターンがいくつか描かれている。
二神のような病院での管理された死、三沢老人のような自宅での家族に看取られる死、貞美の妻の自殺というのも
異常なかたちだが死のパターンの一つだろう。
俺は自殺というのは理由はどうあれ、残される人間に対する重い罪だと思うけどね。病気で発作的にという防ぎようのない
場合もあるだろうが、仮に貞美の妻が不倫に対する抗議や当てつけで自殺したのなら、尚更罪は重くなるんじゃないか。
自分も同病だと告白した場面で二神から「どうして病院に言わねんだ」と聞かれてこう答えていた
「どうしてですかね、カッコつけたいんですかね。カッコつけて生きてきたぶん敵も多いですからね」
貞美は見栄っ張りで人に弱みを見せたくない、同情されたくない男だということだろう。
そういう男が、妻を自殺に追い込んでしまった罪悪感を深く感じていたとしても、それを露にして生きるだろうか。
例えそのことを他人に知られていたとしても、あえて軽薄に振舞うんじゃないかと思うが。
ドラマの中でも沈鬱なシーンの直後は、ナースセンターでつまらないジョークをしていたりするのは、
そういう表現なのではないかな。罪悪感や悲しみの表現も人それぞれ違うだろう。
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 00:59:35 ID:JboYobe/0
>>421
同意。
同意。
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 01:38:03 ID:MswNK7EsO
>>420
＞「罪と赦し」が物語の主要な要素になっている
そうだと思う。
キリストは、自分を金で売って死に追いやったユダの罪をも背負って赦して、十字架に掛けられたんだよね。
愛する者を死に追いやる罪を犯したのもまた、愛する者…遺された者達は、どれだけ苦しいか。
けれど罪を犯した愛する者を赦す事も苦しいけれど、赦さず憎み続けるのは実はもっと苦しい事。
罪を犯した者の死は、彼自身への罰と同時に赦しであり、
そして遺された者達への赦し…憎み続ける苦しみからの解放なのかな、と。
＞「罪と赦し」が物語の主要な要素になっている
そうだと思う。
キリストは、自分を金で売って死に追いやったユダの罪をも背負って赦して、十字架に掛けられたんだよね。
愛する者を死に追いやる罪を犯したのもまた、愛する者…遺された者達は、どれだけ苦しいか。
けれど罪を犯した愛する者を赦す事も苦しいけれど、赦さず憎み続けるのは実はもっと苦しい事。
罪を犯した者の死は、彼自身への罰と同時に赦しであり、
そして遺された者達への赦し…憎み続ける苦しみからの解放なのかな、と。
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 01:55:39 ID:4ipg8LaAO
>>421
少なくとも母親が「あてつけ」で自殺することなど絶対にないと思う
夫が不倫して育児放棄してるのに障害児を遺して自殺するなんて
相当追い詰められてたってことだよな。
自殺が重い罪だとわかっていても犯してしまった…罪を背負っても構わない程
現実が地獄だったんだと思う。
子供ではなく、大人が親が自殺を選ぶって相当なことだよ。
それに対して死を目の前にした貞美の態度はなんか軽いんだよね。
自分のことしか考えてない人間＝弱さとかにするなら、もう十分に描かれてて既にお腹いっぱい。
少なくとも母親が「あてつけ」で自殺することなど絶対にないと思う
夫が不倫して育児放棄してるのに障害児を遺して自殺するなんて
相当追い詰められてたってことだよな。
自殺が重い罪だとわかっていても犯してしまった…罪を背負っても構わない程
現実が地獄だったんだと思う。
子供ではなく、大人が親が自殺を選ぶって相当なことだよ。
それに対して死を目の前にした貞美の態度はなんか軽いんだよね。
自分のことしか考えてない人間＝弱さとかにするなら、もう十分に描かれてて既にお腹いっぱい。
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 02:09:24 ID:MswNK7EsO
>>421
こちらも連投申し訳ない、同意。
カッコつけて生きてきた男は、敵だけでなく周りの人全てに弱みを見せ同情されたくないから
妻を自殺に追い込んでしまった罪悪感を深く感じていたとしてもあえて軽薄に振舞っているだろう、
というのは至極納得。
後悔や反省してない何でもない、ように見せながら内心苦しかったから、
側についてましょうかと一緒に妻を死に追いやった彼女に言われ
｢これ以上罪を犯させないでくれ｣の慟哭になったのではと。
こちらも連投申し訳ない、同意。
カッコつけて生きてきた男は、敵だけでなく周りの人全てに弱みを見せ同情されたくないから
妻を自殺に追い込んでしまった罪悪感を深く感じていたとしてもあえて軽薄に振舞っているだろう、
というのは至極納得。
後悔や反省してない何でもない、ように見せながら内心苦しかったから、
側についてましょうかと一緒に妻を死に追いやった彼女に言われ
｢これ以上罪を犯させないでくれ｣の慟哭になったのではと。
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 03:23:24 ID:aeFhmRdY0
蛍の死に様もあるね
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 07:54:16 ID:+2w9PzQY0
>>414
公式の予告編みてきたよ。予告にあるくらいだからネタバレにはならんだろうけど、
読みたくない人は読まないでね。
なんか中井が蘭ちゃんに「俺が死んだら、オヤジにこの手紙を渡してくれ」と頼むらしい。
そもそもこういう部分がこのドラマの謎なとこなんだよね。言いたいことがあるなら自分で言えばいいし、
また蘭ちゃんは元不倫相手で、妻の自殺の原因でもあり、父子の不和の原因でもあり、
また人妻でもある。
そういう女を自分が死んだあとの後始末に利用するってのが、なんか男の最後としてどうなの？
カッコつけるっていう話がでているけど、彼のやり方はむしろ男としてあんまカッコいいと思えないんだけどな。
公式の予告編みてきたよ。予告にあるくらいだからネタバレにはならんだろうけど、
読みたくない人は読まないでね。
なんか中井が蘭ちゃんに「俺が死んだら、オヤジにこの手紙を渡してくれ」と頼むらしい。
そもそもこういう部分がこのドラマの謎なとこなんだよね。言いたいことがあるなら自分で言えばいいし、
また蘭ちゃんは元不倫相手で、妻の自殺の原因でもあり、父子の不和の原因でもあり、
また人妻でもある。
そういう女を自分が死んだあとの後始末に利用するってのが、なんか男の最後としてどうなの？
カッコつけるっていう話がでているけど、彼のやり方はむしろ男としてあんまカッコいいと思えないんだけどな。
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 08:06:37 ID:1NUZ/3Y10
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 08:13:09 ID:+2w9PzQY0
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 09:02:55 ID:sErrxpN00
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 09:24:52 ID:+2w9PzQY0
432 ：質問です：2008/11/18(火) 09:25:08 ID:9ShDsAKb0
すみません、途中から見始めたのでストーリーについて行けなくて困っています
中井貴一演じる白鳥貞美は、奥さんや子供がいるのになぜ内山妙子（伊藤 蘭）と
不倫をしたのですか？（しかも内山妙子は親友の妻）
どうしても白鳥貞美が奥さんや子供や親友を苦しめるようなキャラに見えないんです。
とっても良い人っぽくて…。
中井貴一演じる白鳥貞美は、奥さんや子供がいるのになぜ内山妙子（伊藤 蘭）と
不倫をしたのですか？（しかも内山妙子は親友の妻）
どうしても白鳥貞美が奥さんや子供や親友を苦しめるようなキャラに見えないんです。
とっても良い人っぽくて…。
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 09:53:59 ID:Fc+3MJ5aO
「これ以上罪を犯させないでくれ」
この台詞こそ、貞美の欠落っぷりを端的に表現したものだと受けとめましたが…。
貞美のしでかしてきたこともすべて、この、人としての欠落に起因するもの。
貞三いわく「性格破綻者」でしたっけ。（うろ覚えで申し訳ない）
冒頭の台詞を貞美の深い罪悪感のあらわれ、ととれる人もいるのですね。
この台詞こそ、貞美の欠落っぷりを端的に表現したものだと受けとめましたが…。
貞美のしでかしてきたこともすべて、この、人としての欠落に起因するもの。
貞三いわく「性格破綻者」でしたっけ。（うろ覚えで申し訳ない）
冒頭の台詞を貞美の深い罪悪感のあらわれ、ととれる人もいるのですね。
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:07:53 ID:g2UvVuur0
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:09:30 ID:4ipg8LaAO
>>430
自分は>>415じゃないけど、あなたと違う感性で不自然さを感じてるのに
「ご立派な人格を求めてる」などと誤った解釈を決めつけるから説明したんじゃないか？
まぁ、感性は人それぞれ、その通りだよ。
ただ、自分はあなたの感じ方と違う。
自分は>>415じゃないけど、あなたと違う感性で不自然さを感じてるのに
「ご立派な人格を求めてる」などと誤った解釈を決めつけるから説明したんじゃないか？
まぁ、感性は人それぞれ、その通りだよ。
ただ、自分はあなたの感じ方と違う。
436 ：432（途中参加組）：2008/11/18(火) 10:13:31 ID:9ShDsAKb0
中井貴一演じる白鳥貞美は色情症って設定なんでしょうか？
そうは見えないですけど…。
そうは見えないですけど…。
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:18:33 ID:+2w9PzQY0
>>436
石田えりとも関係あったみたいだし、自殺した奥さんは石田えりの親友だったらしいし、
女好きってのはそうなんだろうけど、別にそんなことを非難している人は少数だと思うよ。
ただ、不倫のせいで妻を自殺させ、押さない子供二人もほったらかしたのに、
自分の病気の苦痛ばかり言うだけで、罪悪感の「ザ」の字も感じてない様子なことを批判されているわけで。
石田えりとも関係あったみたいだし、自殺した奥さんは石田えりの親友だったらしいし、
女好きってのはそうなんだろうけど、別にそんなことを非難している人は少数だと思うよ。
ただ、不倫のせいで妻を自殺させ、押さない子供二人もほったらかしたのに、
自分の病気の苦痛ばかり言うだけで、罪悪感の「ザ」の字も感じてない様子なことを批判されているわけで。
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:21:12 ID:rGDyto5e0
>>437
だから、知らざる事情があるのではと推測が膨らむわけで・・・
だから、知らざる事情があるのではと推測が膨らむわけで・・・
439 ：432（途中参加組）：2008/11/18(火) 10:26:19 ID:9ShDsAKb0
>>437
もし、色情症（病気or障害）なら第三者が罪を問うことは出来ないかもしれませんね。
ただ本人は色情症であることに悩みや苦しみを抱えるかもしれません。
それにしても、ドラマの中の中井貴一演じる白鳥貞美はそんな感じに見えないんですよね。
もし、色情症（病気or障害）なら第三者が罪を問うことは出来ないかもしれませんね。
ただ本人は色情症であることに悩みや苦しみを抱えるかもしれません。
それにしても、ドラマの中の中井貴一演じる白鳥貞美はそんな感じに見えないんですよね。
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:28:52 ID:4ipg8LaAO
>>431
｢これ以上罪を犯させないでくれ｣
自分に酔った吐いたセリフに感極まっちゃった嘘泣き程度のものなんだろ。
ドラマチックな言葉だし、普通は違う言い方になるんじゃない？
ま、ドラマなんだけど。
勘当中の父親宛の手紙を、その理由のひとつである不倫相手に託すってどんな神経だよ。
他にいなかったのかよ。
気持ち悪いくらい貞美に好意的な親戚や例えば布施でも誰でもいーじゃん。
蘭も断れよ。蘭に渡すってことは何らかの言い訳や正当化っぽいこと言ってくれないかな～とか期待もしてたんじゃないのか。
現に長い会話になるようだしさ。
情けないなー。
蘭に遺書を持ってこられて話聞かされた貞三が不憫でならない。
｢これ以上罪を犯させないでくれ｣
自分に酔った吐いたセリフに感極まっちゃった嘘泣き程度のものなんだろ。
ドラマチックな言葉だし、普通は違う言い方になるんじゃない？
ま、ドラマなんだけど。
勘当中の父親宛の手紙を、その理由のひとつである不倫相手に託すってどんな神経だよ。
他にいなかったのかよ。
気持ち悪いくらい貞美に好意的な親戚や例えば布施でも誰でもいーじゃん。
蘭も断れよ。蘭に渡すってことは何らかの言い訳や正当化っぽいこと言ってくれないかな～とか期待もしてたんじゃないのか。
現に長い会話になるようだしさ。
情けないなー。
蘭に遺書を持ってこられて話聞かされた貞三が不憫でならない。
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:30:30 ID:g2UvVuur0
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:31:13 ID:MswNK7EsO
>>431
>>425とアンカーつけられたから読んだけど、後半ネタバレですか…注意書きのある配慮のある人もいたから飛ばしたのですが…。
ネタバレスレが無いし仕方ない。
＞｢これ以上罪を犯させないでくれ｣という尊敬すべき慟哭をはなちつつ、
別に『尊敬すべき』慟哭とは思わないけれど。
罪の意識を封じ込めてかっこつけて生きてきたが故に、一気に襲った重い罰に後悔の念に耐えかねて発した、
狡くて弱い男の情けない嗚咽なのでは？
＞一方では、死んだあとの後始末、想像するに美談チックな弁明だろうが、
＞それを蘭ちゃんに頼むという二枚舌はどうなの？
公式見ないしまだ見ていない読んでいない手紙について、
勝手に美談チックだの二枚舌だの、どうなの？
と攻められてもね…今知ったばかりだし。
一緒に罪を犯した彼女にも、彼女にも父親にも辛くても懺悔と赦しの場を作ったのでは？
としか今のところ…。
>>425とアンカーつけられたから読んだけど、後半ネタバレですか…注意書きのある配慮のある人もいたから飛ばしたのですが…。
ネタバレスレが無いし仕方ない。
＞｢これ以上罪を犯させないでくれ｣という尊敬すべき慟哭をはなちつつ、
別に『尊敬すべき』慟哭とは思わないけれど。
罪の意識を封じ込めてかっこつけて生きてきたが故に、一気に襲った重い罰に後悔の念に耐えかねて発した、
狡くて弱い男の情けない嗚咽なのでは？
＞一方では、死んだあとの後始末、想像するに美談チックな弁明だろうが、
＞それを蘭ちゃんに頼むという二枚舌はどうなの？
公式見ないしまだ見ていない読んでいない手紙について、
勝手に美談チックだの二枚舌だの、どうなの？
と攻められてもね…今知ったばかりだし。
一緒に罪を犯した彼女にも、彼女にも父親にも辛くても懺悔と赦しの場を作ったのでは？
としか今のところ…。
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:33:36 ID:+2w9PzQY0
>>439
本当に主人公がセックス依存症とか精神障害があるとか、
>>433みたいに「性格破綻者」で、自分の判断力とか自意識というものが弱く、
周囲のおもわくのなすがままの、どうしようもない男っていう設定なら、
ある意味同情できる部分もあったし、むしろこのドラマはそういう性格破綻者の「うめき」
みたいなテーマにするべきだったかもね。
でも中井は、どうひいきめに見ても理性的でまともだから、
性格破綻者としてはミスキャストかと。
本当に主人公がセックス依存症とか精神障害があるとか、
>>433みたいに「性格破綻者」で、自分の判断力とか自意識というものが弱く、
周囲のおもわくのなすがままの、どうしようもない男っていう設定なら、
ある意味同情できる部分もあったし、むしろこのドラマはそういう性格破綻者の「うめき」
みたいなテーマにするべきだったかもね。
でも中井は、どうひいきめに見ても理性的でまともだから、
性格破綻者としてはミスキャストかと。
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:35:02 ID:g2UvVuur0
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:36:41 ID:rGDyto5e0
現実的に女にだらしない人格者はいないんだよね
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:44:17 ID:MswNK7EsO
>>433
そういう受け取り方をする人もいるんですね、色んな考えの人間がいるのが当たり前だから、
貴方は貴方の受け止め方でいいと思います。
主人公は酷い事をした男なのは確かだし、
父親に責められた時でさえ這いつくばって泣いて謝る事が出来なかった、
かっこつけて生きてきた罰を受けたんだと後悔し
今更ながらもう罪を重ねたくないと彼女から逃げたからだ、と自分は感じたのです。
そういう受け取り方をする人もいるんですね、色んな考えの人間がいるのが当たり前だから、
貴方は貴方の受け止め方でいいと思います。
主人公は酷い事をした男なのは確かだし、
父親に責められた時でさえ這いつくばって泣いて謝る事が出来なかった、
かっこつけて生きてきた罰を受けたんだと後悔し
今更ながらもう罪を重ねたくないと彼女から逃げたからだ、と自分は感じたのです。
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:45:41 ID:9ShDsAKb0
>>442
>「性格破綻者」で、自分の判断力とか自意識というものが弱く、
周囲のおもわくのなすがままの、どうしようもない男
っていう風には見えないですね。
やっぱり色情症（病気or障害）なんでしょうか？
だとしたら、彼の犯してる行為は罪ではなく病気ですね。
でも罪を犯しているという自覚があるから｢これ以上罪を犯させないでくれ｣
という悩みや苦しみを抱えているのかもしれませんね。
>「性格破綻者」で、自分の判断力とか自意識というものが弱く、
周囲のおもわくのなすがままの、どうしようもない男
っていう風には見えないですね。
やっぱり色情症（病気or障害）なんでしょうか？
だとしたら、彼の犯してる行為は罪ではなく病気ですね。
でも罪を犯しているという自覚があるから｢これ以上罪を犯させないでくれ｣
という悩みや苦しみを抱えているのかもしれませんね。
448 ：432（途中参加組）：2008/11/18(火) 10:46:30 ID:9ShDsAKb0
>>447はわたしです。
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 10:49:58 ID:yX134+jQ0
感情移入できない理由を、脚本のまずさの他に求めたら
貞美が性格破綻者とか色情狂とかｗ
おかしいのは脚本でいいじゃん
貞美が性格破綻者とか色情狂とかｗ
おかしいのは脚本でいいじゃん
450 ：432（途中参加組）：2008/11/18(火) 10:50:07 ID:9ShDsAKb0
訂正
>>447は>>443へのレスでした
それから、
> 中井は、どうひいきめに見ても理性的でまともだから、性格破綻者としてはミスキャストかと。
は、その通りですね。
若い頃の緒形拳なら上手く演じたに違いないと思います。
>>447は>>443へのレスでした
それから、
> 中井は、どうひいきめに見ても理性的でまともだから、性格破綻者としてはミスキャストかと。
は、その通りですね。
若い頃の緒形拳なら上手く演じたに違いないと思います。
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 11:01:43 ID:Vzo2d3Er0
>>432
最初から見てるけど、内山妻とつきあうに至る経緯は謎。
自分は色情狂っていうイメージはなんか違うと思うけど、
節操ないのは間違いなさそうだし(親友妻や元カノの友人に手を出すなど)
基本的に女にホイホイ気軽に声をかけて、口説くような軽口叩くようなことを言うタイプ
(布施博の病院？の看護士は相手にしてなかったけど、ノる女もいるだろなと思った)。
緒形に妻自殺のことで責められた時に、
「母親が死にそうな時に女のところに逃げていた」と言われていた。
平原に娘を見ているのなら、ソノ気にさせるようなムードの接し方をするのはイクナイ
と今でも思う
最初から見てるけど、内山妻とつきあうに至る経緯は謎。
自分は色情狂っていうイメージはなんか違うと思うけど、
節操ないのは間違いなさそうだし(親友妻や元カノの友人に手を出すなど)
基本的に女にホイホイ気軽に声をかけて、口説くような軽口叩くようなことを言うタイプ
(布施博の病院？の看護士は相手にしてなかったけど、ノる女もいるだろなと思った)。
緒形に妻自殺のことで責められた時に、
「母親が死にそうな時に女のところに逃げていた」と言われていた。
平原に娘を見ているのなら、ソノ気にさせるようなムードの接し方をするのはイクナイ
と今でも思う
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 11:10:56 ID:Fc+3MJ5aO
>>446そうです、あなたの言うとおり、逃げだと私も思う。
そしてそれは、自分の罪に正面から向き合っていないということではないでしょうか。
だから、「罪を犯したくないんだ」「罪を重ねたくないんだ」という台詞になっていないのだと思います。
そしてそれは、自分の罪に正面から向き合っていないということではないでしょうか。
だから、「罪を犯したくないんだ」「罪を重ねたくないんだ」という台詞になっていないのだと思います。
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 11:27:27 ID:m6sQ4KWg0
>>421
じゃあ、ソウ太兄ちゃんみたいな不慮の事故の死とかも出てくんのかな(´･ω･)
じゃあ、ソウ太兄ちゃんみたいな不慮の事故の死とかも出てくんのかな(´･ω･)
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 11:28:41 ID:sErrxpN00
単に貞美は女たらしなだけだろ
女にだらしなくて、辛いこと・嫌なことからは逃げ回る
あんな人間どこにでもいる
>>435
説明するのに、「こういう神経じゃないと～」なんて言う必要がどこにあると？
ちなみに自分はご立派な～と書いた人じゃない
勝手に決めつけないで欲しいんだが
女にだらしなくて、辛いこと・嫌なことからは逃げ回る
あんな人間どこにでもいる
>>435
説明するのに、「こういう神経じゃないと～」なんて言う必要がどこにあると？
ちなみに自分はご立派な～と書いた人じゃない
勝手に決めつけないで欲しいんだが
455 ：432（途中参加組）：2008/11/18(火) 11:46:31 ID:9ShDsAKb0
節操のない女たらしのだめな男、白鳥貞美を若き頃の緒形拳が演じ
良心的かつ献身的に訪問医をしている男、白鳥貞三を中井貴一が演じたほうが
役者のキャラクターに合ってただろうね。
良心的かつ献身的に訪問医をしている男、白鳥貞三を中井貴一が演じたほうが
役者のキャラクターに合ってただろうね。
456 ：432（途中参加組）：2008/11/18(火) 11:49:19 ID:9ShDsAKb0
どうやら皆さんのご意見を拝見していると
女たらしで家族や友人を苦しめる悪男を演じるには、
中井貴一では無理があったってことかもしれませんね。
色々参考になりました。
ありがとうございました。
女たらしで家族や友人を苦しめる悪男を演じるには、
中井貴一では無理があったってことかもしれませんね。
色々参考になりました。
ありがとうございました。
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 11:55:09 ID:+2w9PzQY0
>>455
普通に考えればそうなんだけど、そこをあえて中井にしたところに意味があると考えないと、
あまりにミスキャストすぎると思うんだよね。
つまり中井は罪などおかしていない、すべては誤解や悪意ある噂にすぎず、
彼はいつも妻や子供を愛してきた。家庭を離れたのもやむをえない事情があったと。
そういうラストをねらっているのかなぁと思ってしまう。
そこで>>257みたいな想像がでてきたりするんじゃないかな。
普通に考えればそうなんだけど、そこをあえて中井にしたところに意味があると考えないと、
あまりにミスキャストすぎると思うんだよね。
つまり中井は罪などおかしていない、すべては誤解や悪意ある噂にすぎず、
彼はいつも妻や子供を愛してきた。家庭を離れたのもやむをえない事情があったと。
そういうラストをねらっているのかなぁと思ってしまう。
そこで>>257みたいな想像がでてきたりするんじゃないかな。
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 11:58:34 ID:EldbcMEq0
>>454
>>415の書き込みは確かに煽りっぽいが、>>408の「皆さんは良く分かってないが、
オレは倉本氏を理解してる」という驕りの見える書き込みは
北の国からをまともに見たこともないオレなんかには確かに鼻についた。
煽りたくなる気持ちも良く分かる。
A.「中井の行動と性格の描写に一貫性が見えない。破綻してるのでは？」
B.「いや、まだ描かれてない事実がどこかにあってそれが明らかになれば整合性はとれるのでは？」
C.「いやいや、それこそが倉本ワールド！」
と無限ループになってるが、AとBは見てて違和感があることを前提に話しているのに、
Cはそもそも違和感の存在を認めてないのだから議論にならないよね。
「やさしい時間」「拝啓」を見てて、ここで言われてる「コミカルさ」は他のドラマとは違う
倉本氏の世界として理解できてると思う。それでもこの作品には違和感あるよ。
吉岡秀隆が出会い系にはまったり、長澤まさみがリストカットしたのとは印象が違う。
個人的には平原綾香の大抜擢？も気持ち悪さを増幅させてると思うが。
作品の裏側の事情を無駄に想起させるから。
>>415の書き込みは確かに煽りっぽいが、>>408の「皆さんは良く分かってないが、
オレは倉本氏を理解してる」という驕りの見える書き込みは
北の国からをまともに見たこともないオレなんかには確かに鼻についた。
煽りたくなる気持ちも良く分かる。
A.「中井の行動と性格の描写に一貫性が見えない。破綻してるのでは？」
B.「いや、まだ描かれてない事実がどこかにあってそれが明らかになれば整合性はとれるのでは？」
C.「いやいや、それこそが倉本ワールド！」
と無限ループになってるが、AとBは見てて違和感があることを前提に話しているのに、
Cはそもそも違和感の存在を認めてないのだから議論にならないよね。
「やさしい時間」「拝啓」を見てて、ここで言われてる「コミカルさ」は他のドラマとは違う
倉本氏の世界として理解できてると思う。それでもこの作品には違和感あるよ。
吉岡秀隆が出会い系にはまったり、長澤まさみがリストカットしたのとは印象が違う。
個人的には平原綾香の大抜擢？も気持ち悪さを増幅させてると思うが。
作品の裏側の事情を無駄に想起させるから。
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 12:07:55 ID:MswNK7EsO
>>452
逃げですよね。
でもそれは共犯者である彼女とこれ以上一緒にいて過去の罪を背負った上更に罪を重ねる事からの逃げであって、
自分の罪を自覚しているからこその逃げでしょう。
悪い事をしたとさえ思ってない異常な人間なら『罪』という言葉も出ないでしょうから。
まだ正面からは向きあえないけれど、妻の墓にまず行く事から始めたのでしょう。
ただ墓参りの姿を誰にも見られたくない、かっこつけの性格から
タクシー運転手に代わりに花を買わせたりしてこっそりしていましたが、滑稽でしたよね。
かっこつけ、見栄、それらは人間誰しもあるけれど、そんな物がいかに滑稽か。
これから死が近づくにつれて徐々に、そんなかっこつけも消えていき
罪と家族に正面に向いて心からの謝罪になっていく、と思います。
逃げですよね。
でもそれは共犯者である彼女とこれ以上一緒にいて過去の罪を背負った上更に罪を重ねる事からの逃げであって、
自分の罪を自覚しているからこその逃げでしょう。
悪い事をしたとさえ思ってない異常な人間なら『罪』という言葉も出ないでしょうから。
まだ正面からは向きあえないけれど、妻の墓にまず行く事から始めたのでしょう。
ただ墓参りの姿を誰にも見られたくない、かっこつけの性格から
タクシー運転手に代わりに花を買わせたりしてこっそりしていましたが、滑稽でしたよね。
かっこつけ、見栄、それらは人間誰しもあるけれど、そんな物がいかに滑稽か。
これから死が近づくにつれて徐々に、そんなかっこつけも消えていき
罪と家族に正面に向いて心からの謝罪になっていく、と思います。
460 ：432（途中参加組）：2008/11/18(火) 12:08:18 ID:9ShDsAKb0
>>457
すごい！
無理やりではなくそんなラストになったら大感激の大感動です。
倉本聰さんの大名作になると思います。
一番つまらないラストは中井貴一演じる白鳥貞美が人生の最後に
自分の罪を悔いて家族や友人に詫びを思いながらこの世を去る
っていう、お涙ちょうだいラストですね。
すごい！
無理やりではなくそんなラストになったら大感激の大感動です。
倉本聰さんの大名作になると思います。
一番つまらないラストは中井貴一演じる白鳥貞美が人生の最後に
自分の罪を悔いて家族や友人に詫びを思いながらこの世を去る
っていう、お涙ちょうだいラストですね。
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 12:47:55 ID:Fc+3MJ5aO
>>459富良野で駅のホームから身を投げた妻。
その墓参りに、普通に列車や駅を利用できる貞美。
本当に罪の意識に苦しんでいるならできないのでは。少なくとも私は違和感あります。
人にカッコつけるどうこうではなく、これは完全に内面の描写部分です。
その墓参りに、普通に列車や駅を利用できる貞美。
本当に罪の意識に苦しんでいるならできないのでは。少なくとも私は違和感あります。
人にカッコつけるどうこうではなく、これは完全に内面の描写部分です。
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 12:53:38 ID:Y3cKR3RmO
>>459
小さな町だから、花屋の店員にも顔知られてるからじゃないの？
小さな町だから、花屋の店員にも顔知られてるからじゃないの？
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 13:20:07 ID:IJpUIxvfO
中井貴一じゃなくて、佐藤浩市が良かった
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 13:24:00 ID:6h9LPgPt0
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 13:28:30 ID:MswNK7EsO
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 13:34:53 ID:sVn6XekCO
花屋さんは、顔見知り程度じゃなくて同級生だったみたいだよ。
墓参りの帰りに店に寄って話をしてた。
中井貴一は十分女たらしのいい加減男に見えるなぁ。
そんなミスキャストにも感じない。
このドラマで嫌なのは、登場する女性がみんな気が強いこと。
特に蘭ちゃんなんて、良い旦那が居ながら
いつまでも世話女房気取りで中井にまとわりついて…。
床屋の女性もしつこく連絡先とか聞いてきて
なんかベタベタし過ぎな男女関係が鼻につく。
墓参りの帰りに店に寄って話をしてた。
中井貴一は十分女たらしのいい加減男に見えるなぁ。
そんなミスキャストにも感じない。
このドラマで嫌なのは、登場する女性がみんな気が強いこと。
特に蘭ちゃんなんて、良い旦那が居ながら
いつまでも世話女房気取りで中井にまとわりついて…。
床屋の女性もしつこく連絡先とか聞いてきて
なんかベタベタし過ぎな男女関係が鼻につく。
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 13:42:19 ID:NXyO2hCgO
おまえらそんなにこの先のストーリー気になるならシナリオ本読んじまえよ。
こんなとこで今後の展開願望とか予想しても無意味。
こんなとこで今後の展開願望とか予想しても無意味。
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 13:57:21 ID:aeFhmRdY0
シナリオ本なんか読んでしまったらコウイッタ楽しみ方はできないよね。残念です。
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 13:59:05 ID:g2UvVuur0
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 14:31:21 ID:pzf7x1DC0
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 14:49:39 ID:4ipg8LaAO
>>461
同意。乗れないよな～、普通。
自分でしたことへの罪悪感というより、自分で感じてしまった（軽い）罪悪感から死ぬ前に救われたいだけって感じ。
地元で罪人認定っていうけど帰りに花屋で自殺ネタでそこそこ軽妙に話してるし、
緒形拳以外はみんな寛容じゃん。
中井が適任かどうかはわからないけど、佐藤浩市はなんか見た目も演技も「肉厚」って感じで自分はNG
同意。乗れないよな～、普通。
自分でしたことへの罪悪感というより、自分で感じてしまった（軽い）罪悪感から死ぬ前に救われたいだけって感じ。
地元で罪人認定っていうけど帰りに花屋で自殺ネタでそこそこ軽妙に話してるし、
緒形拳以外はみんな寛容じゃん。
中井が適任かどうかはわからないけど、佐藤浩市はなんか見た目も演技も「肉厚」って感じで自分はNG
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 16:53:09 ID:5a4z80Ns0
このドラマ、総じて他者へのデリカシーに欠けていると思うんだが、それを全く感じないってのは
やっぱり他人に対するデリカシーに乏しいか、ない人なのかと疑う。
「そう書くお前がデリカシーがない」とレスくるんだろうが
自分に対するデリカシーは求める不思議。意地悪い見方だがこのドラマ世界はさぞ居心地いいだろうと思ってしまうんだよ。
やっぱり他人に対するデリカシーに乏しいか、ない人なのかと疑う。
「そう書くお前がデリカシーがない」とレスくるんだろうが
自分に対するデリカシーは求める不思議。意地悪い見方だがこのドラマ世界はさぞ居心地いいだろうと思ってしまうんだよ。
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 17:38:47 ID:QFHH51wOO
ｹﾞﾝﾀﾞｲﾈｯﾄ
●“御大”倉本聰は面目躍如
《１３．５％》
脚本家の倉本聰がスタート前に痛烈なテレビ批判をして、注目を集めた連続ドラマ「風のガーデン」（フジテレビ）。
すでに６回が終了。
初回が２０．１％と今クールで２番目の高視聴率を叩き出し、その後、ダウンして６回目は１３．５％（ビデオリサーチ調べ・関東地区）だが、平均１６％をキープ。
内容的にもしみじみとした中にウイットを利かせた会話が出色で、“御大”の面目躍如だろう。
ドラマは１２月中旬まで続き、これからが佳境となる。
すい臓がんの中井貴一と１０月に亡くなった父親役の緒形拳の父子の恩讐、それと中井と２人の子供の関係など、今後の展開が気になる。
倉本が「連ドラはこれが最後」と言い切ったこのドラマは１５％クリアが目標だろう。今のところ大丈夫そうだ。
●“御大”倉本聰は面目躍如
《１３．５％》
脚本家の倉本聰がスタート前に痛烈なテレビ批判をして、注目を集めた連続ドラマ「風のガーデン」（フジテレビ）。
すでに６回が終了。
初回が２０．１％と今クールで２番目の高視聴率を叩き出し、その後、ダウンして６回目は１３．５％（ビデオリサーチ調べ・関東地区）だが、平均１６％をキープ。
内容的にもしみじみとした中にウイットを利かせた会話が出色で、“御大”の面目躍如だろう。
ドラマは１２月中旬まで続き、これからが佳境となる。
すい臓がんの中井貴一と１０月に亡くなった父親役の緒形拳の父子の恩讐、それと中井と２人の子供の関係など、今後の展開が気になる。
倉本が「連ドラはこれが最後」と言い切ったこのドラマは１５％クリアが目標だろう。今のところ大丈夫そうだ。
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 18:49:25 ID:La40XFZT0
デリカシーってなんだ？
アメリカのお菓子か？
アメリカのお菓子か？
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 18:53:15 ID:+2w9PzQY0
最初のころの視聴率は緒形さんがらみだろうからね。
デリカシーのない女性はたしかに感じるね。
花屋の女は中井が「墓参りしてきた」と言ったら、「悪行のむくいよ」と笑ってた。
石田えりは、中井の妻への所業を許さないとかいいながらも、自分と中井の秘密の過去を楽しんでいる。
蘭ちゃんは、ダンナもおかまいなしに中井の部屋にはいってくるし、間接的に妻を殺したことなど忘れている。
これって脚本なのか演出の問題なのか…
デリカシーのない女性はたしかに感じるね。
花屋の女は中井が「墓参りしてきた」と言ったら、「悪行のむくいよ」と笑ってた。
石田えりは、中井の妻への所業を許さないとかいいながらも、自分と中井の秘密の過去を楽しんでいる。
蘭ちゃんは、ダンナもおかまいなしに中井の部屋にはいってくるし、間接的に妻を殺したことなど忘れている。
これって脚本なのか演出の問題なのか…
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 19:01:19 ID:GittAC/u0
最初の頃は「緒形拳の遺作だから見る」って
妙な義務感持って見てた人多かったもんなあ
妙な義務感持って見てた人多かったもんなあ
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 20:42:22 ID:JboYobe/0
緒形拳さんが在宅医療の話をするときはしんみりしたなあ。緒形さんもまさに
自分らしく死にたいと思ったんだろうね。
自分らしく死にたいと思ったんだろうね。
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 20:45:26 ID:BsBIQ4H3O
一話だけみて、中井貴一のお調子者という、最近あまり見ない造形と、｢ガブリエル｣に引いて見なくなったが、
この間の総集編見て、胸が一杯になった。
あのふたつが融合され｢ガブです｣のシーンになるとは。
やはり、倉本聰はすごいなあ、ディテールがちゃんと繋がって話を作ってる。
次からちゃんと見ます。
この間の総集編見て、胸が一杯になった。
あのふたつが融合され｢ガブです｣のシーンになるとは。
やはり、倉本聰はすごいなあ、ディテールがちゃんと繋がって話を作ってる。
次からちゃんと見ます。
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 20:52:56 ID:JboYobe/0
>>478
I was gay.
I was gay.
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 21:38:24 ID:g2UvVuur0
>>471
以前から同じような書き込みが繰り返されるたびに思っていたのだが、
貞美は事故現場に立ち会ったわけでもなければ、どの駅のどのホーム
だったのかも知らないはずだよね。
彼は、お通夜か葬儀に飛び込みでやってきてその夜貞三に勘当されて
富良野駅からそれこそ夜行列車で去った可能性が高いもの。
だから汽車を選べるくらいだから罪悪感を感じていないということに
はならないと思うし、そのあと東京に戻り妙子との仲が清算されたの
は事実でしょう。心にくすぶったものは双方に、特に妙子の方にあっ
たとしてもね。貞美の方は何度も悪夢を見続けているようだしね。
それと、
６年前の彼の不誠実を許さないという気持ちと、彼の人生のある部分と
共有した時間を過ごしたという気持ちが、それぞれの人物の中で複雑に
混在しているのは不思議なことではないと思うな。
家族しかり。友人しかり。
以前から同じような書き込みが繰り返されるたびに思っていたのだが、
貞美は事故現場に立ち会ったわけでもなければ、どの駅のどのホーム
だったのかも知らないはずだよね。
彼は、お通夜か葬儀に飛び込みでやってきてその夜貞三に勘当されて
富良野駅からそれこそ夜行列車で去った可能性が高いもの。
だから汽車を選べるくらいだから罪悪感を感じていないということに
はならないと思うし、そのあと東京に戻り妙子との仲が清算されたの
は事実でしょう。心にくすぶったものは双方に、特に妙子の方にあっ
たとしてもね。貞美の方は何度も悪夢を見続けているようだしね。
それと、
６年前の彼の不誠実を許さないという気持ちと、彼の人生のある部分と
共有した時間を過ごしたという気持ちが、それぞれの人物の中で複雑に
混在しているのは不思議なことではないと思うな。
家族しかり。友人しかり。
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 21:41:04 ID:epzDpJiy0
>>461>>471
貞美が富良野駅に降り立ったことには重要な意味があると思うけどね。
前夜、ルイに会うことができずにホテルに居る貞美の携帯に、カンパニュラの恋を歌うことが
決まった、という茜からのメールが入る。返信を打つ貞美の手は「きみの未来は」と打ったところで止まった。
茜の未来に自分はいないこと、残された時間が残り少ないことに改めて気付いたからだろう。
残された時間で、今まで逃げ続けてきた自分の犯した罪と向き合わなければならないと考えたのではないか。
あれは単なる墓参ではなくて、自殺した妻への謝罪と鎮魂のための巡礼だったのではないかと思うが。
だとすれば巡礼の最初に訪れるべき場所は、妻が死んだ場所だろう。そこから墓、妻が居た場所である
風のガーデンへと巡った。できれば貞美も富良野駅を避けたかったかもしれないが、それでは自分の罪と向き合う
ことにはならないし、巡礼の意味がなくなるだろう。
だからレンタカーではなくあえて鉄道を使って富良野駅に降り立ったのではないかな。
貞美が富良野駅に降り立ったことには重要な意味があると思うけどね。
前夜、ルイに会うことができずにホテルに居る貞美の携帯に、カンパニュラの恋を歌うことが
決まった、という茜からのメールが入る。返信を打つ貞美の手は「きみの未来は」と打ったところで止まった。
茜の未来に自分はいないこと、残された時間が残り少ないことに改めて気付いたからだろう。
残された時間で、今まで逃げ続けてきた自分の犯した罪と向き合わなければならないと考えたのではないか。
あれは単なる墓参ではなくて、自殺した妻への謝罪と鎮魂のための巡礼だったのではないかと思うが。
だとすれば巡礼の最初に訪れるべき場所は、妻が死んだ場所だろう。そこから墓、妻が居た場所である
風のガーデンへと巡った。できれば貞美も富良野駅を避けたかったかもしれないが、それでは自分の罪と向き合う
ことにはならないし、巡礼の意味がなくなるだろう。
だからレンタカーではなくあえて鉄道を使って富良野駅に降り立ったのではないかな。
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 22:00:16 ID:epzDpJiy0
>>480
>６年前の彼の不誠実を許さないという気持ちと、彼の人生のある部分と
>共有した時間を過ごしたという気持ちが、それぞれの人物の中で複雑に
>混在しているのは不思議なことではないと思うな。
>家族しかり。友人しかり。
まったくそのとうりだと思う。
前後してすまない。
>>472
あなたが「デリカシー」という言葉をどういう意味で使っているのかいまひとつ
わからないけれども、それが「優しさ」「思いやり」という意味だとするなら、
少なくとも倉本氏がこのドラマで描いている「優しさ」「思いやり」とはその捉え方が
違うのだと思うよ。
俺は無遠慮に貞美をやりこめる石田えり、軽い調子で話す花屋から優しさを感じたよ。
もし二人が貞美の過去の悪行や妻の自殺にまったく触れずに会話をしていたなら、
それこそ貞美にとってはむしろ針の筵だったのではないかね。無言で責められているように感じて。
罪人扱いされている富良野でああいう迎え方をしたくれたことで、貞美は救われたと思うよ。
>６年前の彼の不誠実を許さないという気持ちと、彼の人生のある部分と
>共有した時間を過ごしたという気持ちが、それぞれの人物の中で複雑に
>混在しているのは不思議なことではないと思うな。
>家族しかり。友人しかり。
まったくそのとうりだと思う。
前後してすまない。
>>472
あなたが「デリカシー」という言葉をどういう意味で使っているのかいまひとつ
わからないけれども、それが「優しさ」「思いやり」という意味だとするなら、
少なくとも倉本氏がこのドラマで描いている「優しさ」「思いやり」とはその捉え方が
違うのだと思うよ。
俺は無遠慮に貞美をやりこめる石田えり、軽い調子で話す花屋から優しさを感じたよ。
もし二人が貞美の過去の悪行や妻の自殺にまったく触れずに会話をしていたなら、
それこそ貞美にとってはむしろ針の筵だったのではないかね。無言で責められているように感じて。
罪人扱いされている富良野でああいう迎え方をしたくれたことで、貞美は救われたと思うよ。
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 22:16:11 ID:TBtYgESk0
平野勇樹の宣伝、効果あるかね･･･
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2008/h08-03.html
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2008/h08-03.html
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 22:18:18 ID:Vzo2d3Er0
>>482
横レスだが>無遠慮に～ 以下はその通りだと思う。けど、
貞美に優しい人ばっかり出て来てたから貞美に甘い世界だと感じた。
東京で左遷されてたり孤独だったり、それなりに肩身の狭い思いしてたら
北海道の女達の、厳しさ混じりの優しさが活きて見えただろうにと自分は思うよ
(まあようやっと町で後ろ指さされてたのがわかったけど)
横レスだが>無遠慮に～ 以下はその通りだと思う。けど、
貞美に優しい人ばっかり出て来てたから貞美に甘い世界だと感じた。
東京で左遷されてたり孤独だったり、それなりに肩身の狭い思いしてたら
北海道の女達の、厳しさ混じりの優しさが活きて見えただろうにと自分は思うよ
(まあようやっと町で後ろ指さされてたのがわかったけど)
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 22:20:47 ID:mKUmeMHi0
>>481
だったら、それをきちんと演出して欲しいわけ。
でも映像として見たのは、ただホームに着き列車から降りる。それだけ。
演出されていたのは、久方ぶりにその地を訪れた旅人のもつありきたりな感慨、
駅前の変貌ぶりへの驚きや当惑といったもの。
死んだ妻への思いとか、あなたの言う謝罪の気持ち、
あの駅のシーンのどこにそれがありましたか？
だったら、それをきちんと演出して欲しいわけ。
でも映像として見たのは、ただホームに着き列車から降りる。それだけ。
演出されていたのは、久方ぶりにその地を訪れた旅人のもつありきたりな感慨、
駅前の変貌ぶりへの驚きや当惑といったもの。
死んだ妻への思いとか、あなたの言う謝罪の気持ち、
あの駅のシーンのどこにそれがありましたか？
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 23:10:03 ID:rAda28kMO
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 23:32:20 ID:KX7mQ6nb0
大人のドラマだと思って期待してた多くの人が
こんな酷いドラマだと思い知らされ見るのを止めていったのかなぁ。
品性下劣だからかもな。
毎週見ている自分も品性下劣だな。
こんな酷いドラマだと思い知らされ見るのを止めていったのかなぁ。
品性下劣だからかもな。
毎週見ている自分も品性下劣だな。
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 23:40:05 ID:mKUmeMHi0
>>486
やれやれ。。
やれやれ。。
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 23:45:24 ID:MooZKBti0
お涙頂戴ワイドショーの再現ドラマみたく
ナレーションやスーパーを入れまくればよかったんだよなｗ
ナレーションやスーパーを入れまくればよかったんだよなｗ
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 23:51:09 ID:4ipg8LaAO
>>481
すごい読みですなｗ
そんなの感じなかったよ。
そこまでの覚悟なら（自分の死を目の前にして初めて感じた覚悟だけどね）、
花屋や石田えりと茶化しながら話さなくてもいいんじゃない？
不倫、自殺、勘当等と昔話をなぜ一緒にする？
花屋の前でわざとらしく顔を見せないようにしながら、結局墓参り後に挨拶に行ってるじゃん。で笑い話。寒気する。
ま、いろんな感性があるんだねぇ。
倉本作品はいくつか見てきたし、今のドラマに比べて高水準だとは思うが、
「ここをこう書くのが倉本」みたいに見たことはない。
今回は緒形遺作という先入観は多少あるものの、ここまでニュートラルに見て特に違和感が多いよ。
死んだ妻の親友の初体験も自分、その本人と不倫・自殺について酒のんで半笑い話、それだけでもおぇーです。
故郷を旧友と懐古するのはいいけど犯した罪を背負うこととは別問題。
どんなに貞美との思い出があっても奥さんの自殺についてあんな風には話せない。話せないなぁ、自分は。
それと自分は、内山夫人と清算済みなんて全く感じられない。
毎日職場で会って、時にプライベートな話して、自宅に上げて、末期癌がわかる前は
「そんな気になれない」とか軽くかわしてたよな。なんだそれ。
清算した不倫相手が手紙持ってくるんだっけ？清く算したんじゃないのかよ。
すごい読みですなｗ
そんなの感じなかったよ。
そこまでの覚悟なら（自分の死を目の前にして初めて感じた覚悟だけどね）、
花屋や石田えりと茶化しながら話さなくてもいいんじゃない？
不倫、自殺、勘当等と昔話をなぜ一緒にする？
花屋の前でわざとらしく顔を見せないようにしながら、結局墓参り後に挨拶に行ってるじゃん。で笑い話。寒気する。
ま、いろんな感性があるんだねぇ。
倉本作品はいくつか見てきたし、今のドラマに比べて高水準だとは思うが、
「ここをこう書くのが倉本」みたいに見たことはない。
今回は緒形遺作という先入観は多少あるものの、ここまでニュートラルに見て特に違和感が多いよ。
死んだ妻の親友の初体験も自分、その本人と不倫・自殺について酒のんで半笑い話、それだけでもおぇーです。
故郷を旧友と懐古するのはいいけど犯した罪を背負うこととは別問題。
どんなに貞美との思い出があっても奥さんの自殺についてあんな風には話せない。話せないなぁ、自分は。
それと自分は、内山夫人と清算済みなんて全く感じられない。
毎日職場で会って、時にプライベートな話して、自宅に上げて、末期癌がわかる前は
「そんな気になれない」とか軽くかわしてたよな。なんだそれ。
清算した不倫相手が手紙持ってくるんだっけ？清く算したんじゃないのかよ。
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/18(火) 23:59:55 ID:MswNK7EsO
>>485
>>481が演出家ではないのだし、そんなに問いつめても。
駅に降り立った事が巡礼の旅の始まりと感じる人もいれば、
駅で妻を思い何か行動しないと性格破綻者と思う人もいる。
人それぞれでしょう。
スレの中に多く見られる意見が正解、というものではないし、
誰かが自分と同じ考えでないからと攻める事は出来ない。
誰もが色々な意見感想を書き読めるのが掲示板だし。
>>481が演出家ではないのだし、そんなに問いつめても。
駅に降り立った事が巡礼の旅の始まりと感じる人もいれば、
駅で妻を思い何か行動しないと性格破綻者と思う人もいる。
人それぞれでしょう。
スレの中に多く見られる意見が正解、というものではないし、
誰かが自分と同じ考えでないからと攻める事は出来ない。
誰もが色々な意見感想を書き読めるのが掲示板だし。
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 00:00:18 ID:IJKWR2Ec0
>>472
登場人物の心の襞を自分が感じ取れてないだけとは思わないんだね
登場人物の心の襞を自分が感じ取れてないだけとは思わないんだね
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 00:05:13 ID:GzcD15340
再放送予定は？
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 00:11:41 ID:NX37Qzw20
>>485
思い違いをしないで欲しいんだが、俺は札幌のホテルから富良野の風のガーデンまでの貞美の
一連のシーンの繋がりと流れとを見て、そういう風にも考えられるのではないか、と提示しただけだよ。
この解釈が正解だと主張しているわけではない。
ただ、登場人物の心情をセリフや画像として直接的に描くのではなく、前後との一連の繋がりで暗示する
という手法もあるということだよ。
普通に考えれば妻が自殺した駅に降り立つことは避けたい、と思うのが人間の心情だろうが、ではどうして
あえて富良野駅に貞美を立たせたのか、と疑問に思う。わざわざ視聴者が疑問に思うことを登場人物に
させるということは、そこに何らかの意味を持たせているのではないか、と、そう考えたまでのことだよ。
思い違いをしないで欲しいんだが、俺は札幌のホテルから富良野の風のガーデンまでの貞美の
一連のシーンの繋がりと流れとを見て、そういう風にも考えられるのではないか、と提示しただけだよ。
この解釈が正解だと主張しているわけではない。
ただ、登場人物の心情をセリフや画像として直接的に描くのではなく、前後との一連の繋がりで暗示する
という手法もあるということだよ。
普通に考えれば妻が自殺した駅に降り立つことは避けたい、と思うのが人間の心情だろうが、ではどうして
あえて富良野駅に貞美を立たせたのか、と疑問に思う。わざわざ視聴者が疑問に思うことを登場人物に
させるということは、そこに何らかの意味を持たせているのではないか、と、そう考えたまでのことだよ。
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 00:14:18 ID:nm7+OqQh0
貞美があのバスの中で、たった一人で死を見つめているかと思うと、
どんなに苦しいだろうかと・・・胸がつまる。
どんなに苦しいだろうかと・・・胸がつまる。
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 00:23:09 ID:GDPZLwxe0
>>482
言い換えるとすると、優しさや思いやりではないな。
優しく「接しよう」とか、思いやり「を持とう」とかそんなものじゃない。
そんな恣意的なものでなく、根源的な、他を尊重する心や、敬意だ。
それが欠けてる。なのに自意識は過剰。
不謹慎とか、品性下劣だという指摘は、そこを感じ取っているんだと思うね
言い換えるとすると、優しさや思いやりではないな。
優しく「接しよう」とか、思いやり「を持とう」とかそんなものじゃない。
そんな恣意的なものでなく、根源的な、他を尊重する心や、敬意だ。
それが欠けてる。なのに自意識は過剰。
不謹慎とか、品性下劣だという指摘は、そこを感じ取っているんだと思うね
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 00:34:20 ID:IJKWR2Ec0
＞他を尊重する心や、敬意だ。
そんなんをきちっと持ってたら、浮気なんかせん罠
中井はダメ男だし蘭はダメ女だし、その辺を巧く書いてると思うよ
もちろん演技者がうまいってのもあるけど
そんなんをきちっと持ってたら、浮気なんかせん罠
中井はダメ男だし蘭はダメ女だし、その辺を巧く書いてると思うよ
もちろん演技者がうまいってのもあるけど
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 00:39:01 ID:GDPZLwxe0
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 00:48:40 ID:DFw2HYw7O
奥さんがたったひとりで列車に飛び込むまでどんなに長く苦しんだかと思うと本当に不憫だよ。
死に敬して身を慎むことなく好き放題してきたあげく、
最後にひとりになりたくないから涙ながらに懸命に画策してるじゃん。
貞美は大丈夫だよ。
最後はルイと蜂蜜が疑似結婚までしてくれるんだろ？
ところで、貞美の携帯が鳴る度に平原聰からのキモメールかも…と怖くてならない。
さらに、前回から×２石田えりからのキモ電話の可能性も加わり
怖さ倍増。
死に敬して身を慎むことなく好き放題してきたあげく、
最後にひとりになりたくないから涙ながらに懸命に画策してるじゃん。
貞美は大丈夫だよ。
最後はルイと蜂蜜が疑似結婚までしてくれるんだろ？
ところで、貞美の携帯が鳴る度に平原聰からのキモメールかも…と怖くてならない。
さらに、前回から×２石田えりからのキモ電話の可能性も加わり
怖さ倍増。
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 01:44:51 ID:uCXnAG50O
自殺した妻役は杏樹｡｡｡
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 07:13:04 ID:x03MM6Yg0
石田えりのしょんべん回想ｼｰﾝを出すべきだな。
出来れば夏帆あたりが立位で・・・
出来れば夏帆あたりが立位で・・・
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 08:37:48 ID:hrAhs94a0
オレも内山婦人との関係には引っかかりを感じた
とゆーか院長には「終わっている」と言いつつ、そんな簡単に切れる関係じゃない的な表現なのかな？
と思いながら見てた
内山夫が今も妻が彼の部屋に出入りしてることを許容してるとはちょっと思えないから
不適切な関係は継続しているようにも見える
平原綾香との関係もどのくらいの付き合いなのか、これまでも旅行とかしてたのか、
それともドラマでの最初のバーでのシーンの頃はまだ男女の関係ではなかったのか、
画面からは読み取れなかった
演出家も実はそのあたりのところをよくわからず演出しているのではないか？
とか書くと、それはあなたの読解力が乏しいだけ、とか煽られちゃうのかなー
このドラマに違和感を感じないひとは脳内の倉本フィルターを一度外して考えてみてほしいな
とゆーか院長には「終わっている」と言いつつ、そんな簡単に切れる関係じゃない的な表現なのかな？
と思いながら見てた
内山夫が今も妻が彼の部屋に出入りしてることを許容してるとはちょっと思えないから
不適切な関係は継続しているようにも見える
平原綾香との関係もどのくらいの付き合いなのか、これまでも旅行とかしてたのか、
それともドラマでの最初のバーでのシーンの頃はまだ男女の関係ではなかったのか、
画面からは読み取れなかった
演出家も実はそのあたりのところをよくわからず演出しているのではないか？
とか書くと、それはあなたの読解力が乏しいだけ、とか煽られちゃうのかなー
このドラマに違和感を感じないひとは脳内の倉本フィルターを一度外して考えてみてほしいな
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 09:46:59 ID:CPKtskTRO
>>502
＞とか書くと、それはあなたの読解力が乏しいだけ、とか煽られちゃうのかなー
＞このドラマに違和感を感じないひとは脳内の倉本フィルターを一度外して考えてみてほしいな
これが余計。
自分の意見に自信があるなら堂々と黙って意見だけ書いてたらいい。
自分と違う感性の人を勝手にレッテル貼ってまるで差別するかのように扱い
考えを改めるよう指示さえするのはいかがかと。
＞とか書くと、それはあなたの読解力が乏しいだけ、とか煽られちゃうのかなー
＞このドラマに違和感を感じないひとは脳内の倉本フィルターを一度外して考えてみてほしいな
これが余計。
自分の意見に自信があるなら堂々と黙って意見だけ書いてたらいい。
自分と違う感性の人を勝手にレッテル貼ってまるで差別するかのように扱い
考えを改めるよう指示さえするのはいかがかと。
504 ：WILL：2008/11/19(水) 10:09:37 ID:FoZlqrsr0
倉本さんのドラマでは、登場人物の詳細の履歴が創られていて、
それらが演出家、俳優に撮影前に渡されているんだということ
は最近紹介されることが多くなってきたと思います。
オンエアーされるドラマは、登場人物のそれぞれの人生のあく
まで氷山の一角で、その一部がオンエアーされるドラマの中で
垣間見えることもありますが、後は視聴者が想像力を使ってお
楽しみくださいということだと思います。だから極力説明は致
しませんと。
よって、人それぞれいろんな想像が可能なんだと思いますし、
それでいいんだと思います。
同じ人が同じドラマを何度か観直すときも、その人のその時点
での年齢や境遇によって、違った想像が浮かんでくることも多
いようですしね。
それらが演出家、俳優に撮影前に渡されているんだということ
は最近紹介されることが多くなってきたと思います。
オンエアーされるドラマは、登場人物のそれぞれの人生のあく
まで氷山の一角で、その一部がオンエアーされるドラマの中で
垣間見えることもありますが、後は視聴者が想像力を使ってお
楽しみくださいということだと思います。だから極力説明は致
しませんと。
よって、人それぞれいろんな想像が可能なんだと思いますし、
それでいいんだと思います。
同じ人が同じドラマを何度か観直すときも、その人のその時点
での年齢や境遇によって、違った想像が浮かんでくることも多
いようですしね。
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 10:43:43 ID:DFw2HYw7O
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 11:05:54 ID:DFw2HYw7O
>>480
＞ どの駅のどのホームだったのかも知らないはずだよね。
＞ それこそ夜行列車で去った可能性が高いもの。
＞ 東京に戻り妙子との仲が清算されたのは事実でしょう。
そうなんかい？煽ってるわけじゃないけど凄い想像力だナー。シナリオから？
自殺の状況は後知ってるはずだと思う方が不自然なのかなー？。
故人の旦那だし。木内みどりから聞いてなかった？
妙子との清算の質は知らんが、今は平原とちゃらちゃら遊んでるのは事実。
自殺者の出た不倫経験者でなく悲哀とと茶目っ気を持った紳士的な×１名医として、ね。
悪夢くらい見るだろーよ。その現実からずーっと逃げていい人ぶってるだけの男。
あれ…最低じゃん
＞ どの駅のどのホームだったのかも知らないはずだよね。
＞ それこそ夜行列車で去った可能性が高いもの。
＞ 東京に戻り妙子との仲が清算されたのは事実でしょう。
そうなんかい？煽ってるわけじゃないけど凄い想像力だナー。シナリオから？
自殺の状況は後知ってるはずだと思う方が不自然なのかなー？。
故人の旦那だし。木内みどりから聞いてなかった？
妙子との清算の質は知らんが、今は平原とちゃらちゃら遊んでるのは事実。
自殺者の出た不倫経験者でなく悲哀とと茶目っ気を持った紳士的な×１名医として、ね。
悪夢くらい見るだろーよ。その現実からずーっと逃げていい人ぶってるだけの男。
あれ…最低じゃん
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 11:25:53 ID:DUYhKc540
>>460
でも最後に主人公を逆転無罪にすることは、
同時に妻を逆転有罪にすることでもあるからね。
いずれにしても気持ち悪さが残る。
とすれば、下手なサプライズなどやるよりも、
愚直に贖罪→救済という路線をまっすぐいったほうが、
大人のドラマとして納得してみることができると思う。
あと「逃げ」という表現がよくでてくるけど、
ガクに対して正面から向き合おうとせずに天使だとごまかすことも、
花屋の女に顔を隠したり、自分で解決せずに他人から手紙を渡してもらったりするのと同様に、
無用な小細工に逃げる性格だと感じるね。
でも最後に主人公を逆転無罪にすることは、
同時に妻を逆転有罪にすることでもあるからね。
いずれにしても気持ち悪さが残る。
とすれば、下手なサプライズなどやるよりも、
愚直に贖罪→救済という路線をまっすぐいったほうが、
大人のドラマとして納得してみることができると思う。
あと「逃げ」という表現がよくでてくるけど、
ガクに対して正面から向き合おうとせずに天使だとごまかすことも、
花屋の女に顔を隠したり、自分で解決せずに他人から手紙を渡してもらったりするのと同様に、
無用な小細工に逃げる性格だと感じるね。
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 11:36:11 ID:IJKWR2Ec0
こんだけ賛否が出るんだからドラマとしては成功だな
>>505
書いた方がよほど無駄なループになると思うが
自分の意見に反論するな、賛成だけしてろってんなら
2chに書かずにプログにでも書いてればいいだけの話
>>505
書いた方がよほど無駄なループになると思うが
自分の意見に反論するな、賛成だけしてろってんなら
2chに書かずにプログにでも書いてればいいだけの話
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 11:40:50 ID:DUYhKc540
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 12:03:01 ID:MhF6kOtoO
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 12:04:56 ID:L8VGTNAvO
平原綾香はザーメン唾液まみれで中井貴一とシックスナインしてるよ
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 12:41:53 ID:hCPN8L6eO
緒方さんの遺作であり
久しぶりの倉本脚本ということで期待していたが
引き込まれない
主人公の人物設定と中井があってない
終わりまで見れるかどうかわからない
面白いより嫌な気分になる方が多いから
久しぶりの倉本脚本ということで期待していたが
引き込まれない
主人公の人物設定と中井があってない
終わりまで見れるかどうかわからない
面白いより嫌な気分になる方が多いから
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 12:43:44 ID:zYWRy+Pv0
作中で、もっと貞美にツッコミいれる人がいれば、視聴者は感情移入しやすいのにね。
>>391
遅レスだが、「ヌルい」というのは自分の感じ方であって、あなたはあなた自身で読んで
判断しなきゃ。自分とは逆の感想もつかもしれない。このドラマのように。
賛否真っ二つのケータイ小説だが、読まないと何もいえないので手に取ったのは「恋空」。
>>391
遅レスだが、「ヌルい」というのは自分の感じ方であって、あなたはあなた自身で読んで
判断しなきゃ。自分とは逆の感想もつかもしれない。このドラマのように。
賛否真っ二つのケータイ小説だが、読まないと何もいえないので手に取ったのは「恋空」。
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 16:24:54 ID:cE2STKkG0
倉本さん一度自分と向き合い見つめ直したらどうかと思うね。
周りに意見するひとがいないんじゃないかと思うよ。
恥ずかしいと気付くことが大事だよ。
付き合ってる視聴者もそろそろ耐えられんかもしれんね。
周りに意見するひとがいないんじゃないかと思うよ。
恥ずかしいと気付くことが大事だよ。
付き合ってる視聴者もそろそろ耐えられんかもしれんね。
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 16:31:23 ID:5OJ9zk8/O
そこらのペラペラなのよりずっと面白いけど。
人と表面上でしか付き合えない分、孤独を抱えてるし、酷いことした分だけ孤独でいることを覚悟して、それでも死を前にして迷うという動線がのがちゃんと見えるけど。中井貴一好きでなかったけど、このドラマは上手いと思った。
人と表面上でしか付き合えない分、孤独を抱えてるし、酷いことした分だけ孤独でいることを覚悟して、それでも死を前にして迷うという動線がのがちゃんと見えるけど。中井貴一好きでなかったけど、このドラマは上手いと思った。
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 18:16:13 ID:NYj6Ka160
犯人はガブ
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 20:36:03 ID:2GaYatoD0
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 22:03:22 ID:NX37Qzw20
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 22:29:28 ID:DFw2HYw7O
>>518
気遣いのある優しい友人達だなぁ
気遣いのある優しい友人達だなぁ
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 22:37:00 ID:2GaYatoD0
実は、冴子は自殺ではなく、ある人間が駅のホームから突き落とした
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 22:45:27 ID:6KqQowf2O
神木隆之介くんと緒形拳が目当てで見てます！でも、まぁまぁ引き込まれてきてます。
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 22:48:05 ID:IynuFDhLO
>>520
岳岳ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
岳岳ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 22:51:58 ID:NX37Qzw20
貞美と内山夫人の関係が清算されているのかいないのか、ということで考えてみたんだが、
妙子が貞美の部屋へ押しかけてがんに侵されていることを告白させた場面のセリフ
「強引ついでにわたし今夜久しぶりにここに泊まらせていただきます。
こっちのソファでわたし寝ますから」
この「こっちのソファで～」の部分は、男女を逆にしても同じことだと思うが、
「あなたを困らせる行為はしません」と言っているのと同じだろう。
仮に、ごくたまにでも妙子が貞美の部屋に泊まったり、関係が続いているのだとしたら
「強引ついでにわたし今夜久しぶりにここに泊まらせていただきます。」
これだけでいいのではないか。
貞美の身の非常事態が発覚したので今夜は傍についている。しかし貞美に迷惑はかけない。
そういう意味のセリフなのではないかと思うんだが。
妙子には貞美に対する未練があって、独り者の貞美を心配して食事を作ったり、
酒の肴を作ることはあったようだが、少なくとも貞美としては愛人関係は清算したと
考えている、と、あのセリフはそれを説明しているのではないかと思うんだが
どうだろう。
その気にならない云々のセリフについては、あのシーンの二人の会話はシリアスなものでは
ないのではないか。
「なんだか少し痩せたみたい→君太ったな」
「真面目に心配してるのよ→ダイエットの成功だ」
「ちゃんと栄養摂らなくちゃダメよ、お食事作りに今夜伺っていいわね→いらない、ダイエット中」
「冷たいのね→最近その気が起こらないんだ」
「内科の内海先生のところで血液検査したでしょ→HIVが心配だったんでね」
そのあとは「ガブリエルがあのよォー」という具合で、妙子の言葉に対して茶化すかはぐらかして
まともに応えていない。
「冷たいのね→最近その気が起こらないんだ」だけがシリアスな受け答えというのも妙だろう。
趣味がいいとは言えないが、これは二人の間だから通じる軽口とは考えれないかな。
妙子が貞美の部屋へ押しかけてがんに侵されていることを告白させた場面のセリフ
「強引ついでにわたし今夜久しぶりにここに泊まらせていただきます。
こっちのソファでわたし寝ますから」
この「こっちのソファで～」の部分は、男女を逆にしても同じことだと思うが、
「あなたを困らせる行為はしません」と言っているのと同じだろう。
仮に、ごくたまにでも妙子が貞美の部屋に泊まったり、関係が続いているのだとしたら
「強引ついでにわたし今夜久しぶりにここに泊まらせていただきます。」
これだけでいいのではないか。
貞美の身の非常事態が発覚したので今夜は傍についている。しかし貞美に迷惑はかけない。
そういう意味のセリフなのではないかと思うんだが。
妙子には貞美に対する未練があって、独り者の貞美を心配して食事を作ったり、
酒の肴を作ることはあったようだが、少なくとも貞美としては愛人関係は清算したと
考えている、と、あのセリフはそれを説明しているのではないかと思うんだが
どうだろう。
その気にならない云々のセリフについては、あのシーンの二人の会話はシリアスなものでは
ないのではないか。
「なんだか少し痩せたみたい→君太ったな」
「真面目に心配してるのよ→ダイエットの成功だ」
「ちゃんと栄養摂らなくちゃダメよ、お食事作りに今夜伺っていいわね→いらない、ダイエット中」
「冷たいのね→最近その気が起こらないんだ」
「内科の内海先生のところで血液検査したでしょ→HIVが心配だったんでね」
そのあとは「ガブリエルがあのよォー」という具合で、妙子の言葉に対して茶化すかはぐらかして
まともに応えていない。
「冷たいのね→最近その気が起こらないんだ」だけがシリアスな受け答えというのも妙だろう。
趣味がいいとは言えないが、これは二人の間だから通じる軽口とは考えれないかな。
国仲の出番はもうないのかい？。
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 23:21:09 ID:DFw2HYw7O
>>523
ごめん、色々書いてくれたけど人ひとり亡くなってる時点で無理。
当事者どうしで軽口なんてたたけない。
結果妻が自殺したその不倫相手が、いくら寝床が別だからって
自宅に泊まったり夕飯作るのはいかがなものかと。
ソファで寝るとかそういう問題じゃない。自分はね。
しかも妙子は旦那とまだ別れてないんだろ？
自殺から６年経ってるのにだらだらのgdgd
ごめん、色々書いてくれたけど人ひとり亡くなってる時点で無理。
当事者どうしで軽口なんてたたけない。
結果妻が自殺したその不倫相手が、いくら寝床が別だからって
自宅に泊まったり夕飯作るのはいかがなものかと。
ソファで寝るとかそういう問題じゃない。自分はね。
しかも妙子は旦那とまだ別れてないんだろ？
自殺から６年経ってるのにだらだらのgdgd
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 23:26:20 ID:6EzES3wt0
これで自殺の理由は不倫と関係ないだとか
奥さんが元々心が弱い系の人だった(ので貞美が逃げた)とか
そんなんだったらちゃぶ台投げたくなるな
奥さんが元々心が弱い系の人だった(ので貞美が逃げた)とか
そんなんだったらちゃぶ台投げたくなるな
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 23:42:37 ID:yf1bqQfi0
なんかもうどうでもよくなってきたな
一度醒めちゃうと、あちこち白々しく見えてきて・・・残念！
一度醒めちゃうと、あちこち白々しく見えてきて・・・残念！
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/19(水) 23:54:58 ID:DFw2HYw7O
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 00:21:32 ID:hY6pn1mm0
岳くんの秘密って何？
誤爆しました、ごめんなさい
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 00:25:38 ID:DhOt8mJxO
あの二人を擁護するつもりは全然無いけど、罪を犯させないでって言葉は、
共犯者への、最低限の礼も欠いてるよ…
共犯者への、最低限の礼も欠いてるよ…
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 01:33:22 ID:V/oeeqfvO
(゜∀゜)ﾎﾟｶｰﾝ????だとたよ。
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 01:59:39 ID:V/oeeqfvO
眠剤か急に効いてきた、やば…
罪をおかさせないでの泣き言、酷かったなー
(゜∀゜)エッ....ﾎﾟｶｰﾝでした。
んでもって蘭ちゃんﾎﾟﾂｰﾝ
地獄行きの覚悟で無責任にやってきたんじゃないのかよ。
死を目のまえしてあがくあがく（自分のこてで）
悪人二神との対%
罪をおかさせないでの泣き言、酷かったなー
(゜∀゜)エッ....ﾎﾟｶｰﾝでした。
んでもって蘭ちゃんﾎﾟﾂｰﾝ
地獄行きの覚悟で無責任にやってきたんじゃないのかよ。
死を目のまえしてあがくあがく（自分のこてで）
悪人二神との対%
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 02:05:00 ID:V/oeeqfvO
眠剤か急に効いてきた、やば…
罪をおかさせないでの泣き言、酷かったなー
(゜∀゜)エッ....ﾎﾟｶｰﾝでした。
んでもって蘭ちゃんﾎﾟﾂｰﾝ
地獄行きの覚悟でこれまで自己中に無責任にやってきたんじゃないのかよ。
死を目のまえしてもなえ、周りを巻き込む巻
罪をおかさせないでの泣き言、酷かったなー
(゜∀゜)エッ....ﾎﾟｶｰﾝでした。
んでもって蘭ちゃんﾎﾟﾂｰﾝ
地獄行きの覚悟でこれまで自己中に無責任にやってきたんじゃないのかよ。
死を目のまえしてもなえ、周りを巻き込む巻
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 03:16:45 ID:FGjG/9sk0
>>532-534
いいから寝ろw
いいから寝ろw
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 05:37:10 ID:+KDBPS0s0
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 06:03:40 ID:V/oeeqfvO
眠剤か急に効いてきた、やば…
罪をおかさせないでの泣き言、酷かったなー
(゜∀゜)エッ....ﾎﾟｶｰﾝでした。
んでもって蘭ちゃんﾎﾟﾂｰﾝ
地獄行きの覚悟でこれまで自己中に無責任にやってきたんじゃないのかよ。
死を目のまえしてもなえ、周りを巻き込む巻き込むあがくあがく（自分のこてで）。
悪人二神との対比という意見も会ったけど二神は彼なりに最後覚悟していたし、
取り巻きはいなくなり娘ひとりのみの孤独死。
貞美の方がよほど悪人だって。
罪をおかさせないでの泣き言、酷かったなー
(゜∀゜)エッ....ﾎﾟｶｰﾝでした。
んでもって蘭ちゃんﾎﾟﾂｰﾝ
地獄行きの覚悟でこれまで自己中に無責任にやってきたんじゃないのかよ。
死を目のまえしてもなえ、周りを巻き込む巻き込むあがくあがく（自分のこてで）。
悪人二神との対比という意見も会ったけど二神は彼なりに最後覚悟していたし、
取り巻きはいなくなり娘ひとりのみの孤独死。
貞美の方がよほど悪人だって。
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 07:44:29 ID:V/oeeqfvO
変な連カキすみません。
布団に入ったら携帯は手の届かないとこに！と
言われてたがこういうことだったんだ…
入眠前にこんなことしてたんですね(´・ω・｀)。
申し訳ありませんでした。
今夜は富良野ロケ風景に癒やされ、少しでももやもやすっきり要素のある神展開をうすら期待してます。
布団に入ったら携帯は手の届かないとこに！と
言われてたがこういうことだったんだ…
入眠前にこんなことしてたんですね(´・ω・｀)。
申し訳ありませんでした。
今夜は富良野ロケ風景に癒やされ、少しでももやもやすっきり要素のある神展開をうすら期待してます。
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 08:17:23 ID:wXmC/zGq0
>>513
同意。自殺した妻は地元の人なんだし、親兄弟がいるだろうから、
中井に対して「お前、どのツラ下げて帰ってきたんだ？
あの子の血を吸った線路のうえをよく平気な顔で歩けるな。」とか、
ツッコム人間がいればよかった。そういう厳しい世間の声があれば、
まだこのスレで言われている不自然さや不快感を少なくできただろうね。
故郷で罪人扱いされているって言ってる人もいるけど、彼に冷たくしている人なんていったっけ？
同意。自殺した妻は地元の人なんだし、親兄弟がいるだろうから、
中井に対して「お前、どのツラ下げて帰ってきたんだ？
あの子の血を吸った線路のうえをよく平気な顔で歩けるな。」とか、
ツッコム人間がいればよかった。そういう厳しい世間の声があれば、
まだこのスレで言われている不自然さや不快感を少なくできただろうね。
故郷で罪人扱いされているって言ってる人もいるけど、彼に冷たくしている人なんていったっけ？
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 08:50:20 ID:atV7SxKf0
ところで眠剤が急に効いてきた人は大丈夫だったんだろうかｗ
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 08:52:40 ID:D2JDf1jI0
フジテレビ開局50周年記念ドラマ として恥ずかしい。
完全に失敗してしまった。残念。
完全に失敗してしまった。残念。
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 09:30:43 ID:+1Umx2mo0
ﾎﾟｶｰﾝの人うけるｗ
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 11:02:39 ID:W6531KIHO
貞美を罪人と罵る人はこれから出てくるのでは？
貞美は自分にそれほど辛く当たらないような人には会ったけれど、
後はガーデンの奥に車を停めて岳とルイをこっそり見るだけのつもりだった。
許されて死まで一緒に過ごしたい気持ちは山々でも、
その資格は自分には無いからあのバスで孤独死するつもりだったのではないかと。
貞美は自分にそれほど辛く当たらないような人には会ったけれど、
後はガーデンの奥に車を停めて岳とルイをこっそり見るだけのつもりだった。
許されて死まで一緒に過ごしたい気持ちは山々でも、
その資格は自分には無いからあのバスで孤独死するつもりだったのではないかと。
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 11:21:56 ID:QWh8bvx0O
妙子さんも、へんな関係抜きにしても、依然中井んちに行ってるようだし、
（普通に台所に立ってるとことか六年ぶりには見えない）
いくら仕事上の関係が切れないといっても、
けじめってのはあるはずなのに、まず中井にそれがない。
なのに、これ以上罪を犯させないでくれって何様？
妙子にストーカー的にまとわりつかれて無理矢理逆レイプされて
挙句に妻自殺とかならそういうセリフもわからなくはないけど
あまりにも失礼。
（普通に台所に立ってるとことか六年ぶりには見えない）
いくら仕事上の関係が切れないといっても、
けじめってのはあるはずなのに、まず中井にそれがない。
なのに、これ以上罪を犯させないでくれって何様？
妙子にストーカー的にまとわりつかれて無理矢理逆レイプされて
挙句に妻自殺とかならそういうセリフもわからなくはないけど
あまりにも失礼。
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 11:24:46 ID:W6531KIHO
ちなみに病院で医師看護師が看取り、更に最後には気持ちも通わせた娘まで側にいてくれての死は孤独死とは言わないね。
孤独死は本人も苦しんだだろうけれど、発見した人にとってよりまさに地獄。
季節や発見されるまでの日数によるけれど、大抵近所に凄まじい悪臭がして発覚する。
網戸にはハエがびっしり、遺体にはウジムシがうじゃうじゃ蠢いて…。
たとえ殺したい程憎い相手がそうして死んだ姿を見たとしても、ざまみろというより
現実の死のおぞましさに一生目に焼き付いて悪夢にうなされそうな程。
ましてそんな相手でなければ、もっと早く訪ねて行けていればとずっと後悔する事になる。
孤独死は本人も苦しんだだろうけれど、発見した人にとってよりまさに地獄。
季節や発見されるまでの日数によるけれど、大抵近所に凄まじい悪臭がして発覚する。
網戸にはハエがびっしり、遺体にはウジムシがうじゃうじゃ蠢いて…。
たとえ殺したい程憎い相手がそうして死んだ姿を見たとしても、ざまみろというより
現実の死のおぞましさに一生目に焼き付いて悪夢にうなされそうな程。
ましてそんな相手でなければ、もっと早く訪ねて行けていればとずっと後悔する事になる。
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 11:33:01 ID:XNWFczQk0
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 11:44:35 ID:W6531KIHO
妙子もエリカも、別れたのは自分の本意ではなかったしやはり貞美がまだ好きだから近くに居たいと思うのかと。
妙子はガンと知って看護師としても容態が気になり、
エリカは知らないし独身だからあわよくばまた…と思っているのかも知れない。
あんな悪い男にどうして何人も女が、という事はリアルでも良くあるから。
妙子はガンと知って看護師としても容態が気になり、
エリカは知らないし独身だからあわよくばまた…と思っているのかも知れない。
あんな悪い男にどうして何人も女が、という事はリアルでも良くあるから。
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 11:47:53 ID:FSgG9vPgO
緒形さんの鬼畜は凄かったな。
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 12:46:47 ID:W6531KIHO
>>548
自分は倉本聰の作品は初めて見るけれど、
＞人っていつも狡くて弱くて、でも人間ってそういうもんだと思う。
全くそうだと思う。
だからといってそれでいいんだ死ねば許されるんだ、とは決して描かれてないように思う。
不倫したのに大して責められてない反省してない→不倫肯定かよ最低、みたいな見方でなく
不倫し家族を傷つけ失い家庭を壊しても、残った女や職場の地位や金は死の前には邪魔で虚しい物になるだけ。
真に人を癒すのは病院でなくふるさと、大切なものは愛する人、家族だけ。
だから今道を踏み外してる人は、そんな事はやめてふるさと家族を大事に…と言いたいのだと思って自分は見てる。
自分は倉本聰の作品は初めて見るけれど、
＞人っていつも狡くて弱くて、でも人間ってそういうもんだと思う。
全くそうだと思う。
だからといってそれでいいんだ死ねば許されるんだ、とは決して描かれてないように思う。
不倫したのに大して責められてない反省してない→不倫肯定かよ最低、みたいな見方でなく
不倫し家族を傷つけ失い家庭を壊しても、残った女や職場の地位や金は死の前には邪魔で虚しい物になるだけ。
真に人を癒すのは病院でなくふるさと、大切なものは愛する人、家族だけ。
だから今道を踏み外してる人は、そんな事はやめてふるさと家族を大事に…と言いたいのだと思って自分は見てる。
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 13:20:42 ID:wXmC/zGq0
>>550
ふるさと家族を大事に、の結論にするためには、
中井や看護師長がみじめな最後になる必要があるよね。
こんな生活おくってたら因果応報で彼らのようなミジメなざまになるから、
気をつけようねと。
でも、想像するに中井は結局父親から許され、ガクからは尊敬され、
娘は偽装結婚までしてくれるし、元不倫相手は死後の後始末までしてくれる。
いたれりつくせりなわけで。
つまりは「やったもん勝ち」のメッセージしか伝わらないのでは。
ふるさと家族を大事に、の結論にするためには、
中井や看護師長がみじめな最後になる必要があるよね。
こんな生活おくってたら因果応報で彼らのようなミジメなざまになるから、
気をつけようねと。
でも、想像するに中井は結局父親から許され、ガクからは尊敬され、
娘は偽装結婚までしてくれるし、元不倫相手は死後の後始末までしてくれる。
いたれりつくせりなわけで。
つまりは「やったもん勝ち」のメッセージしか伝わらないのでは。
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 13:49:58 ID:k3itjPdL0
>>543
>貞美は自分にそれほど辛く当たらないような人には会ったけれど、
>後はガーデンの奥に車を停めて岳とルイをこっそり見るだけのつもりだった。
>許されて死まで一緒に過ごしたい気持ちは山々でも、
>その資格は自分には無いからあのバスで孤独死するつもりだったのではないかと。
そういう気持ちは確かにあったのだろうと思う。
富良野の市街地では顔を隠しているし、
でも旧友たちにはふと会いたくなったのだろうな。
花屋の智美との会話以降。
犬の蛍がグリーンハウスを死地として選んだように、
貞美にとっても家族との思い出があるだろうあの場所の近くで
できればそうしたいと思った可能性はあるよね。
>貞美は自分にそれほど辛く当たらないような人には会ったけれど、
>後はガーデンの奥に車を停めて岳とルイをこっそり見るだけのつもりだった。
>許されて死まで一緒に過ごしたい気持ちは山々でも、
>その資格は自分には無いからあのバスで孤独死するつもりだったのではないかと。
そういう気持ちは確かにあったのだろうと思う。
富良野の市街地では顔を隠しているし、
でも旧友たちにはふと会いたくなったのだろうな。
花屋の智美との会話以降。
犬の蛍がグリーンハウスを死地として選んだように、
貞美にとっても家族との思い出があるだろうあの場所の近くで
できればそうしたいと思った可能性はあるよね。
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 14:07:16 ID:W6531KIHO
>>551
このドラマの一番大きなテーマは贖罪と赦しでしょうから、因果応報はその中に内包されている通過点だと私は思っています。
＞中井や看護師長がみじめな最後になる必要があるよね。
だからそういう必要があると断言する事は出来ないです。
痛みを抱えた病身でコソコソと隠れ住み、隠れているが故に蜂の熊避け電線の情報を知らず
天罰のように撃たれ、雨にさらされて冷えても暖まる風呂も無い。
娘には脱兎の如く去られる。今日もまた何かしらあるでしょう。
今の惨めな境遇に加え、二神の死と共に日々迫る死、孤独死の恐怖に因果応報を感じていると思います。
ルイが父に会い、貞三が貞美の帰郷と病状を知る。
ルイは母を失った恨みと自らの不倫の苦しみを思い葛藤し、
貞三は人でなしに思える息子への思いと自分が育てたという責任、自らの生涯の仕事と信念との間で葛藤するのでしょう。
これから貞美の贖罪の姿を見て、死に行く者に鞭打つ事は自分を家族を苦しめ続ける事と、赦すのでは。
それに、それぞれの苦しみ葛藤の末に選ぶ結末を、まだその過程も最期まで見ずに断じるのは早いと思いますが。
このドラマの一番大きなテーマは贖罪と赦しでしょうから、因果応報はその中に内包されている通過点だと私は思っています。
＞中井や看護師長がみじめな最後になる必要があるよね。
だからそういう必要があると断言する事は出来ないです。
痛みを抱えた病身でコソコソと隠れ住み、隠れているが故に蜂の熊避け電線の情報を知らず
天罰のように撃たれ、雨にさらされて冷えても暖まる風呂も無い。
娘には脱兎の如く去られる。今日もまた何かしらあるでしょう。
今の惨めな境遇に加え、二神の死と共に日々迫る死、孤独死の恐怖に因果応報を感じていると思います。
ルイが父に会い、貞三が貞美の帰郷と病状を知る。
ルイは母を失った恨みと自らの不倫の苦しみを思い葛藤し、
貞三は人でなしに思える息子への思いと自分が育てたという責任、自らの生涯の仕事と信念との間で葛藤するのでしょう。
これから貞美の贖罪の姿を見て、死に行く者に鞭打つ事は自分を家族を苦しめ続ける事と、赦すのでは。
それに、それぞれの苦しみ葛藤の末に選ぶ結末を、まだその過程も最期まで見ずに断じるのは早いと思いますが。
554 ：WILL：2008/11/20(木) 14:23:20 ID:k3itjPdL0
このスレッドを読んでいると、おそらく２５歳前後から５０歳前後までの
実に広い層が集まっているように感じます。
「拝啓、父上様」から倉本聰脚本ドラマを見始めた方々もいるのでしょうが、
できれば来年発売され、おそらくレンタルも可能になると思われる
「６羽のかもめ」や、現在レンタル可能な「前略おふくろ様」あたりを
見ていただきたい。「あにき」や「波の盆」あたりもかな。
>>553
>このドラマの一番大きなテーマは贖罪と赦し
自分もそう思います。
実に広い層が集まっているように感じます。
「拝啓、父上様」から倉本聰脚本ドラマを見始めた方々もいるのでしょうが、
できれば来年発売され、おそらくレンタルも可能になると思われる
「６羽のかもめ」や、現在レンタル可能な「前略おふくろ様」あたりを
見ていただきたい。「あにき」や「波の盆」あたりもかな。
>>553
>このドラマの一番大きなテーマは贖罪と赦し
自分もそう思います。
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 14:25:02 ID:W6531KIHO
他人友人の家族の話であれば、何故そんな男を赦すのか追い出してしまえばと言ってしまいたくなるかも知れない。
けれど自分の息子であり父親であれば、どうしても赦せない気持ちと
死の罰を宣告されている人間をを追い出す罪悪感、そしてやはり愛しい気持ちがせめぎあい、赦すと思います。
赦す事で、赦す側も憎しみや恨みの感情から解き放たれ救われるから。
けれど自分の息子であり父親であれば、どうしても赦せない気持ちと
死の罰を宣告されている人間をを追い出す罪悪感、そしてやはり愛しい気持ちがせめぎあい、赦すと思います。
赦す事で、赦す側も憎しみや恨みの感情から解き放たれ救われるから。
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 14:46:45 ID:W6531KIHO
ただ、特に男性陣に｢やったもん勝ち｣と、悪行三昧の上身を崩し放蕩が原因で死の病に侵されても誰でも許され看取って貰えると思って欲しくはないので、
これから貞美の心からの懺悔と罪への後悔が語られ演じられて伝われば、と思います。
大多数の男性はもう大なり小なり妻を裏切る罪を犯しているから、
悔いてやめ繰り返さず妻を労るようになってくれたら、と。
これから貞美の心からの懺悔と罪への後悔が語られ演じられて伝われば、と思います。
大多数の男性はもう大なり小なり妻を裏切る罪を犯しているから、
悔いてやめ繰り返さず妻を労るようになってくれたら、と。
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 15:12:20 ID:wXmC/zGq0
>>556
>これから貞美の心からの懺悔と罪への後悔が語られ演じられて伝われば、
と思います。
そうですね。
このスレの批判は、それが伝わらないという苦情が大部分でしょう。
いまのままでは、「なーんだ、浮気しまくって家庭をほったらかして、
妻を自殺においこんでも、病気で死ぬって泣き言言えば、結局は許してもらえるんじゃん。
んなら、遊んだほうが絶対得だぜ」という印象を受けてしまう。
そうならない今後の展開に期待します。
>これから貞美の心からの懺悔と罪への後悔が語られ演じられて伝われば、
と思います。
そうですね。
このスレの批判は、それが伝わらないという苦情が大部分でしょう。
いまのままでは、「なーんだ、浮気しまくって家庭をほったらかして、
妻を自殺においこんでも、病気で死ぬって泣き言言えば、結局は許してもらえるんじゃん。
んなら、遊んだほうが絶対得だぜ」という印象を受けてしまう。
そうならない今後の展開に期待します。
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 15:23:01 ID:qTwxVxOd0
>大切なものは愛する人、家族
貞美のこれまでの人生で、愛を注いだ「誰か」っていたのか？
己以外、愛したことないのじゃないか
「罪を犯せさせないでくれ」などとこの期に及んでも、自己陶酔してるセリフを
みるにつけそういう気持ちが湧いてくる。
そう思わせるのは、主人公の言動以外にも要因がある。
鬱屈を抱える娘に身内である伯母が「まだ許せないの？」
不倫相手の妙子、その夫の言葉、例を挙げればキリがないが
このドラマは感情のベクトルが、皆、貞美に向かってる。それも負の感情はない。
貞美はただ享受し、逆向きのベクトルはない。
主人公の内面に葛藤も生まれようがない作りになってるのだが、今後、変化するのか…
注目だが、どうもこのままのような予感
貞美のこれまでの人生で、愛を注いだ「誰か」っていたのか？
己以外、愛したことないのじゃないか
「罪を犯せさせないでくれ」などとこの期に及んでも、自己陶酔してるセリフを
みるにつけそういう気持ちが湧いてくる。
そう思わせるのは、主人公の言動以外にも要因がある。
鬱屈を抱える娘に身内である伯母が「まだ許せないの？」
不倫相手の妙子、その夫の言葉、例を挙げればキリがないが
このドラマは感情のベクトルが、皆、貞美に向かってる。それも負の感情はない。
貞美はただ享受し、逆向きのベクトルはない。
主人公の内面に葛藤も生まれようがない作りになってるのだが、今後、変化するのか…
注目だが、どうもこのままのような予感
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 15:48:51 ID:2YmgAb+wO
地味だけどすごく面白い質の良いドラマ。
それだけでいいじゃないですか。
それだけでいいじゃないですか。
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 16:13:07 ID:W6531KIHO
>>558
＞貞美のこれまでの人生で、愛を注いだ「誰か」っていたのか？
＞己以外、愛したことないのじゃないか
貞美と両親、妻と子どもたちとの昔のシーンがまだ描かれてないので家族を愛してなかったとは言えないのでは？
愛のかたちも表現方法も年齢を経る事に変わっていくものだし。
＞このドラマは感情のベクトルが、皆、貞美に向かってる。それも負の感情はない。
＞貞美はただ享受し、逆向きのベクトルはない。
貞三やルイの感情は怒りや哀しみ、拒絶では？
貞美がルイに会いに札幌に行った行動は？ルイへのベクトルではないのでしょうか？
＞主人公の内面に葛藤も生まれようがない作りになってるのだが、今後、変化するのか…
貞美は葛藤しているように自分には見えるのだけれど、
｢生まれようがない作りになってる｣と言い切る根拠はどこです？
色々感じ取られる感性は自由ですが、言い切られると自分が何か見落としてるのかと疑問なので。
＞貞美のこれまでの人生で、愛を注いだ「誰か」っていたのか？
＞己以外、愛したことないのじゃないか
貞美と両親、妻と子どもたちとの昔のシーンがまだ描かれてないので家族を愛してなかったとは言えないのでは？
愛のかたちも表現方法も年齢を経る事に変わっていくものだし。
＞このドラマは感情のベクトルが、皆、貞美に向かってる。それも負の感情はない。
＞貞美はただ享受し、逆向きのベクトルはない。
貞三やルイの感情は怒りや哀しみ、拒絶では？
貞美がルイに会いに札幌に行った行動は？ルイへのベクトルではないのでしょうか？
＞主人公の内面に葛藤も生まれようがない作りになってるのだが、今後、変化するのか…
貞美は葛藤しているように自分には見えるのだけれど、
｢生まれようがない作りになってる｣と言い切る根拠はどこです？
色々感じ取られる感性は自由ですが、言い切られると自分が何か見落としてるのかと疑問なので。
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 16:30:45 ID:wXmC/zGq0
まぁ中井が今後改悛して家族に最後までつくそうとするのはいいんだが、
看護士長はもう出ないでほしいね。ましてや、彼女が妻の自殺した富良野駅におりたつなんて、
死者への冒涜というか、こっちは気持ち悪くて見れないよ。
もう中井のことは忘れて、さんざんコケにした夫のもとに帰って消えたほうが彼女のためかと。
看護士長はもう出ないでほしいね。ましてや、彼女が妻の自殺した富良野駅におりたつなんて、
死者への冒涜というか、こっちは気持ち悪くて見れないよ。
もう中井のことは忘れて、さんざんコケにした夫のもとに帰って消えたほうが彼女のためかと。
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 16:52:41 ID:Up3D6NZx0
ガブさんｗｗ
正直序盤はイマイチだったが
中盤はいって木曜日が楽しみになってきた
正直序盤はイマイチだったが
中盤はいって木曜日が楽しみになってきた
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 17:18:45 ID:+KDBPS0s0
俺は妙子の心情についてはこう考えているよ。
貞美への愛情があるのは確かだろう、食事の世話も甲斐甲斐しく続けている。
未練がましく図図しい女に見えるかもしれないが、これは妙子なりの罪への責任の取り方、
贖罪なのではないかなと。
冴子が自殺した後、例えば夫のいる金沢の、同じ病院ではなくてもどこかの病院に移るなどして
貞美から離れることもできたはずだし、その方がどれほど楽だったかしれないだろう。
しかし妙子は夫の元へは行かずに貞美と毎日のように顔を合わせることを選択した。
これは毎日自分の犯した罪を目の前に突きつけられ鞭打たれているのと同じだろう。
妙子は冴子への贖罪として、自分を罰し続ける道を選択したのではないか。
今夜の話で貞美は東京へ一時戻って妙子と会うようだが、恐らくこの先二度と貞美には
会えないのではないか。もしそうなら最期に甘受しなければならない罰なのかもしれない。
>>558
>不倫相手の妙子、その夫の言葉、例を挙げればキリがないが
>このドラマは感情のベクトルが、皆、貞美に向かってる。それも負の感情はない。
>貞美はただ享受し、逆向きのベクトルはない。
貞美が「仏のような善人」と呼ぶ親友の内山は、恐らく全部を知った上で貞美に優しい言葉をかけている。
そのことは貞美もわかっているだろう。それが貞美にとってどれほど辛いことか。
優しい心遣いをされればされるほど、貞美は内山から鞭打たれているように感じると思うけどね。
妙子のことにしても上に書いたように、毎日自分の罪と向き合わされているのと同じだろう。
貞美への愛情があるのは確かだろう、食事の世話も甲斐甲斐しく続けている。
未練がましく図図しい女に見えるかもしれないが、これは妙子なりの罪への責任の取り方、
贖罪なのではないかなと。
冴子が自殺した後、例えば夫のいる金沢の、同じ病院ではなくてもどこかの病院に移るなどして
貞美から離れることもできたはずだし、その方がどれほど楽だったかしれないだろう。
しかし妙子は夫の元へは行かずに貞美と毎日のように顔を合わせることを選択した。
これは毎日自分の犯した罪を目の前に突きつけられ鞭打たれているのと同じだろう。
妙子は冴子への贖罪として、自分を罰し続ける道を選択したのではないか。
今夜の話で貞美は東京へ一時戻って妙子と会うようだが、恐らくこの先二度と貞美には
会えないのではないか。もしそうなら最期に甘受しなければならない罰なのかもしれない。
>>558
>不倫相手の妙子、その夫の言葉、例を挙げればキリがないが
>このドラマは感情のベクトルが、皆、貞美に向かってる。それも負の感情はない。
>貞美はただ享受し、逆向きのベクトルはない。
貞美が「仏のような善人」と呼ぶ親友の内山は、恐らく全部を知った上で貞美に優しい言葉をかけている。
そのことは貞美もわかっているだろう。それが貞美にとってどれほど辛いことか。
優しい心遣いをされればされるほど、貞美は内山から鞭打たれているように感じると思うけどね。
妙子のことにしても上に書いたように、毎日自分の罪と向き合わされているのと同じだろう。
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 17:56:32 ID:YY0uSNn20
「それでも貞美を嫌いになれない」人物が凄く多い。偏ってるように思う
このドラマが貞美を突き放して見てるのか、貞美中心の貞美に優しい世界なのか、
今のところよくわからない
>>559
全然地味じゃないよー派手派手だよ
このドラマが貞美を突き放して見てるのか、貞美中心の貞美に優しい世界なのか、
今のところよくわからない
>>559
全然地味じゃないよー派手派手だよ
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 18:05:50 ID:v9K0B3jo0
週刊誌の見出しかってくらい派手
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 18:12:11 ID:Up3D6NZx0
今日の回でルイが早々に貞美に赦し与えたら
「貞美に優しい世界」確定という事で
罵詈雑言の一ダースでも浴びせかけるほうがむしろ自然
「貞美に優しい世界」確定という事で
罵詈雑言の一ダースでも浴びせかけるほうがむしろ自然
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 18:43:59 ID:V/oeeqfvO
デーブ大久保くらい派手ｗ
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 19:53:40 ID:W6531KIHO
>>566
＞今日の回でルイが早々に貞美に赦し与えたら
＞「貞美に優しい世界」確定という事で
＞ 罵詈雑言の一ダースでも浴びせかけるほうがむしろ自然
『だと自分は思う』の方がいいでしょうね。
ネタバレされる方によるとルイの優しい嘘もあれば
貞美の死で終わるのでなく死後も描かれるようですから、
残り話数から考えてもルイが今回貞美と話をして赦したとしても別に非難される事ではないと思いますが。
ルイもまた不倫をしてしまった事で愛も男の狡さ弱さも知り成長し、
不倫した父親を赦せないと単純に断罪出来なくなっていると思われますから。
＞今日の回でルイが早々に貞美に赦し与えたら
＞「貞美に優しい世界」確定という事で
＞ 罵詈雑言の一ダースでも浴びせかけるほうがむしろ自然
『だと自分は思う』の方がいいでしょうね。
ネタバレされる方によるとルイの優しい嘘もあれば
貞美の死で終わるのでなく死後も描かれるようですから、
残り話数から考えてもルイが今回貞美と話をして赦したとしても別に非難される事ではないと思いますが。
ルイもまた不倫をしてしまった事で愛も男の狡さ弱さも知り成長し、
不倫した父親を赦せないと単純に断罪出来なくなっていると思われますから。
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 20:09:52 ID:gEmVOnL30
緒形は死んだのになんでドラマに出られるんですか? 撮影は放送のかなり前だったんですか
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 20:19:38 ID:EpAD32xOO
死んだ人がテレビに映ってはいけないって発想はどこからくるのかな？
ＣＭも亡くなるとやらくなるし。
で、50年ぐらいの前の映像なら死んでても使う。
ＣＭも亡くなるとやらくなるし。
で、50年ぐらいの前の映像なら死んでても使う。
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 20:29:58 ID:RoPpnk650
>>569
クランクアップは死ぬ2週間ほど前
クランクアップは死ぬ2週間ほど前
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 21:27:11 ID:BahT2Q3w0
倉本作品が役者のプライベートと妙にからむのは、どうしてだろう？
前略おふくろ様の時もそうだったの？
前略おふくろ様の時もそうだったの？
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 21:42:33 ID:1iZSVWFx0
倉本センセに予知能力でもあったりしてww
574 ：WILL：2008/11/20(木) 21:45:27 ID:k3itjPdL0
>>572
>プライベートと妙にからむ
からみ方にもいくつかあって
演じ手と演じる役の死がからんだのは、田中絹代さんだけ。
演じ手の家族と役の家族がからんだのは、地井武男さんだけ。
遺作になったという意味では、緒方さんで４人目。
とにかく「葬式の倉本」と呼ばれくらいドラマ上で
数多くの葬儀のシーンあり。
演じ手やモデルの生の台詞が取り入れられたという意味なら、
これは数えきれない。このパターンは山田太一さんもよく使う。
>プライベートと妙にからむ
からみ方にもいくつかあって
演じ手と演じる役の死がからんだのは、田中絹代さんだけ。
演じ手の家族と役の家族がからんだのは、地井武男さんだけ。
遺作になったという意味では、緒方さんで４人目。
とにかく「葬式の倉本」と呼ばれくらいドラマ上で
数多くの葬儀のシーンあり。
演じ手やモデルの生の台詞が取り入れられたという意味なら、
これは数えきれない。このパターンは山田太一さんもよく使う。
575 ：WILL：2008/11/20(木) 21:49:49 ID:k3itjPdL0
前略については、企画当初からおふくろ様の「死」は設定上あったらしい。
放映開始後、強力な裏番組に関わらず好評で、パート２が決まり、
「死」はその段階でパート２へ延ばされた。
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 21:55:33 ID:FSgG9vPgO
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:12:58 ID:v9K0B3jo0
W6531KIHO
関係者？ 粘着すぎ
関係者？ 粘着すぎ
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:21:04 ID:aWhQnzHA0
新人俳優の人、演技が凄い大げさだな。
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:25:38 ID:hGnIJ8RDO
やっぱボケてたな
「なるべく匂いの強い花を…」からの花の名前が前回メイサが言ったのとは違うかったし
「なるべく匂いの強い花を…」からの花の名前が前回メイサが言ったのとは違うかったし
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:30:53 ID:v9K0B3jo0
何これ…自己中、甘やかしにも程がある。
貞美に感情移入できなければふざけてるとしか
貞美に感情移入できなければふざけてるとしか
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:34:20 ID:aWhQnzHA0
ぜんぜんつまらない・・
貞美は障害者の岳を馬鹿にしてるだろ。
貞美は障害者の岳を馬鹿にしてるだろ。
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:45:41 ID:SfBHwa0R0
>579
いや、毎回違う花を持って行ってるんだよ。
いや、毎回違う花を持って行ってるんだよ。
ばかやろうおめえ あんな元気盛りの若えやつでもヒイヒイ言うような山道を歩いて里に下りるったあよう ガブのやつどんだけ元気なんだよう ええっ
それにしてもおめえ ルイのやつツンデレすぎだってんだよ
てめえも不倫したからガブにシンパシーを感じるようになったってんじゃねえだろうな
そいでよう やっぱりガブんとこにホイホイ行きすぎだろうがよ ランちゃんよう
あとひとつだけ付け加えさしてもらうとよう 二人で困ってる場合かよ よう
まあ今日はよ 緒方さんをたっぷり見られたからいいけどよう
それにしてもおめえ ルイのやつツンデレすぎだってんだよ
てめえも不倫したからガブにシンパシーを感じるようになったってんじゃねえだろうな
そいでよう やっぱりガブんとこにホイホイ行きすぎだろうがよ ランちゃんよう
あとひとつだけ付け加えさしてもらうとよう 二人で困ってる場合かよ よう
まあ今日はよ 緒方さんをたっぷり見られたからいいけどよう
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:50:05 ID:11ZptQwW0
突然帰ってきた父親を許すか普通？
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:52:46 ID:FMn77PpZO
サッパリした性格も遺伝したって事で。
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:53:59 ID:ApacrHQb0
面白かった。
拳さんが終末期医療の医者役なんて・・・・・・・拳さん。
拳さんが終末期医療の医者役なんて・・・・・・・拳さん。
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:54:04 ID:0pEj7eCA0
面白かったあっという間だった
来週やべえええええええええええええええ
来週やべえええええええええええええええ
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:54:48 ID:aWhQnzHA0
娘が父親を許すの早すぎだろ
あっさりすぎる
あんなに簡単に許してくれるなら、さっさと帰ってきたほうがいいじゃん
なんで丁寧に描こうとしないんだろう
あっさりすぎる
あんなに簡単に許してくれるなら、さっさと帰ってきたほうがいいじゃん
なんで丁寧に描こうとしないんだろう
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:55:02 ID:5kVmC66lO
すべて含めて来週が楽しみだ
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:55:07 ID:8NPKcRiaO
今日も泣けた
緒方さんとガク見てるだけで泣ける
来週もよさげだね
緒方さんとガク見てるだけで泣ける
来週もよさげだね
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:55:50 ID:y1WKoddd0
盛り上がってきたなー
メイサは全然恨んでなかったんだな
来週楽しみ
メイサは全然恨んでなかったんだな
来週楽しみ
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:56:14 ID:EpAD32xOO
来週の予告
黒木メイサ「あたし、どうしたらいい？」
脚本を書き直してもらいなさい。
黒木メイサ「あたし、どうしたらいい？」
脚本を書き直してもらいなさい。
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:56:27 ID:Hznp6SaD0
>>588
ルイも不倫してたからだろ
ルイも不倫してたからだろ
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:56:35 ID:gQvBSspk0
娘なんてあんなもん
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:56:47 ID:5i3cACqF0
今日はいわゆるつなぎの回だったな。
>>583
キャンピングカーを住居。レンタカーを脚にしてるよ。
キャンピングカーを住居。レンタカーを脚にしてるよ。
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:58:33 ID:RK1pAerS0
自分も不倫してたんだから許すも許さないも
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 22:59:39 ID:H1q1aZo8O
劇中で流れてる寂しげなピアノ曲は何て曲？
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:00:29 ID:2msDdKsA0
喪服着てたのは同級生の悪ふざけ
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:01:01 ID:nswnSEBmO
来週は病気がバレて泣けるよ
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:01:13 ID:dbvevREJ0
ガブ様とガクの絡みが見たかったｗ
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:04:37 ID:hLXPTAOy0
母と毎回観てる。ここじゃ評判悪いのね。
大天使ガブリエルのエピソードはいいなあ。
笑えるし、泣けるし、良かったよう。
大天使ガブリエルのエピソードはいいなあ。
笑えるし、泣けるし、良かったよう。
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:04:46 ID:FELtRH5XO
来週が楽しみ
604 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/11/20(木) 23:05:02 ID:aC8lGfl60
605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:06:22 ID:wXmC/zGq0
はっきりいえるのは、平原と妙子は蛇足で、物語をつくるうえで、
なんの意味もなしていない。
なんの意味もなしていない。
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:10:22 ID:EpAD32xOO
このスレ、アンチ減ってきたね。
ファンも減ってるけど……
サクラばっかり。
寒々しい。
ファンも減ってるけど……
サクラばっかり。
寒々しい。
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:10:43 ID:w08N92sA0
しみじみ面白かった
メイサは蜂蜜屋の兄ちゃんとくっ付くの？
不倫に疲れた女のパターンとしてベタすぎるからやめて欲しい
メイサは蜂蜜屋の兄ちゃんとくっ付くの？
不倫に疲れた女のパターンとしてベタすぎるからやめて欲しい
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:12:47 ID:Jp8z+krE0
元ヤンキーはヒグマに…されてほしい。
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:13:13 ID:gZKYDoBXO
黒木メイサが美しい。
黒木メイサと緒形拳が毎週見られるなら、
ストーリーなんかどうでもいいです
黒木メイサと緒形拳が毎週見られるなら、
ストーリーなんかどうでもいいです
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:13:19 ID:V/oeeqfvO
ここで違和感を感じてる人達にとっては、更にヌル展開につっこみどこ満載…
益々意味不明で超絶ビツクリです。マジで。
なんかそら恐ろしくなるよ…
結局やったもん勝ちかよ。
益々意味不明で超絶ビツクリです。マジで。
なんかそら恐ろしくなるよ…
結局やったもん勝ちかよ。
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:14:26 ID:QyTKZTVO0
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:16:45 ID:rLIcKlNj0
ガッツの息子役の人、なんとかならんのか･･･
あの人だけ舞台で演じてるみたいなテンション
ルイは不倫してたって伏線があってファザコンなのは解ってたから、
父親をすぐに許すのは容易に想像出来た
あの人だけ舞台で演じてるみたいなテンション
ルイは不倫してたって伏線があってファザコンなのは解ってたから、
父親をすぐに許すのは容易に想像出来た
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:17:25 ID:q9MxeyHK0
また貞美は随分と物分りのいい娘を持ったな・・・
彼にとって都合の良い善人だけが出てくる、男の理想の最期やね。
彼にとって都合の良い善人だけが出てくる、男の理想の最期やね。
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:17:32 ID:0t/aFVsu0
先週から一気に面白くなってきた気がする
父と娘の溝を引っ張らずにすぐ和解したのは良かったなー
娘の方も理由は違えど同じ過ちを犯して、嫌ってた父との距離が縮まってたてのもあるけど
何年も会ってなかった相手って、その間の感情と別に不思議と打ち解けたりするんだよなｗ
臨終のシーンは不覚にも泣けた・・・拍手で送られるとか、個人的に理想の死に方だわ
父と娘の溝を引っ張らずにすぐ和解したのは良かったなー
娘の方も理由は違えど同じ過ちを犯して、嫌ってた父との距離が縮まってたてのもあるけど
何年も会ってなかった相手って、その間の感情と別に不思議と打ち解けたりするんだよなｗ
臨終のシーンは不覚にも泣けた・・・拍手で送られるとか、個人的に理想の死に方だわ
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:18:32 ID:YY0uSNn20
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:18:45 ID:QyTKZTVO0
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:19:17 ID:gZKYDoBXO
ルイはもう大人だしね。
自分も不倫してたし、父の苦悩も理解できたんだろう
自分も不倫してたし、父の苦悩も理解できたんだろう
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:19:33 ID:1iZSVWFx0
>>612
舞台出身で今回が初ドラマらしいよ
舞台出身で今回が初ドラマらしいよ
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:21:11 ID:+4LGuRIP0
蜂蜜屋の息子とバーのマスターはお札出して何していたの？
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:22:08 ID:TYlytU6K0
ご臨終の時に家族が近くにいるのって幸せなんだろうな
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:22:09 ID:q9MxeyHK0
男の八割は「昔の俺は悪かった」自慢をする。
高倉健さんみたいに黙って背中で語れよって気がするが。
高倉健さんみたいに黙って背中で語れよって気がするが。
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:22:23 ID:y1WKoddd0
メイサが来るか来ないかで賭けしてた
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:22:53 ID:EpAD32xOO
このスレ、サクラ満開www
寒桜にしても早過ぎwwwwww
寒桜にしても早過ぎwwwwww
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:24:13 ID:gZKYDoBXO
このドラマがスタートする前に、
ガッツ石松がごきげんように出てたんだが、
そこでガッツが、神木をバカな役と言ってたが、
自閉症をバカと言ったらマズいよね。
ドラマがスタートする前で、神木がどんな役か知らなかったから、違和感なく聞いていたが。
｢俺と俺の息子役の子はさ、蜂のことよく知ってるから大丈夫なんだけど、
神木君はバカの役だから、痛い！痛い！って言うわけよ｣
みたいな話をしていた。
ガッツ石松がごきげんように出てたんだが、
そこでガッツが、神木をバカな役と言ってたが、
自閉症をバカと言ったらマズいよね。
ドラマがスタートする前で、神木がどんな役か知らなかったから、違和感なく聞いていたが。
｢俺と俺の息子役の子はさ、蜂のことよく知ってるから大丈夫なんだけど、
神木君はバカの役だから、痛い！痛い！って言うわけよ｣
みたいな話をしていた。
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:24:44 ID:hcD40qPG0
>>618
北の国からで草太が雪子の気を引こうとしてベラベラ
しゃべるシーンにそっくりだったな。
人間がペラペラなのは設定上しょうがないけど、もう
少し骨太な感じとか素朴な魅力がある感じとかの出せ
る役者はいなかったのかなぁ。
北の国からで草太が雪子の気を引こうとしてベラベラ
しゃべるシーンにそっくりだったな。
人間がペラペラなのは設定上しょうがないけど、もう
少し骨太な感じとか素朴な魅力がある感じとかの出せ
る役者はいなかったのかなぁ。
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:24:48 ID:W6531KIHO
>>577
自分と違う意見を持っていて、批判よりも自分なりの解釈をしている人間は、関係者ですか？
どういう感想や妄想を書くのも自由だと思いますが、
まず板のルールを読めるよう、最低限守れるようになってから書き込みはすべきでは？
自分と違う意見を持っていて、批判よりも自分なりの解釈をしている人間は、関係者ですか？
どういう感想や妄想を書くのも自由だと思いますが、
まず板のルールを読めるよう、最低限守れるようになってから書き込みはすべきでは？
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:26:32 ID:YY0uSNn20
628 ： ：2008/11/20(木) 23:27:13 ID:oj+9zzhi0
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:28:46 ID:Hznp6SaD0
公式に書いてあったとしても、そういうネタバレは勘弁
630 ：無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:29:09 ID:6lo2M6SD0
録画で溜めていたので
一応。今日の放送分も含めて全部を見たが....
点数は20点くらいのドラマだな。
役者は結構 良い人が出演してるけど
一応。今日の放送分も含めて全部を見たが....
点数は20点くらいのドラマだな。
役者は結構 良い人が出演してるけど
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:30:56 ID:EpAD32xOO
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:32:26 ID:wXmC/zGq0
まぁなんだな。
なんだかんだ言っても、死ぬ人間にはみんな天使のように優しいとw
善人なをもて往生を…か。
なんだかんだ言っても、死ぬ人間にはみんな天使のように優しいとw
善人なをもて往生を…か。
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:36:48 ID:V/oeeqfvO
親子で自殺した妻、母親のこと都合よく忘れてんの？
旦那の不倫が一原因で自殺、娘も不倫、父と子が会ってすぐお互いの不倫をネタに談笑、和解。
ありえねー（棒）
母親にとっちゃ死んでも死にきれんな。
死をテーマにしているのに冴子という妻・母の死については無視に近い扱いと感じる。
だから貞美の末期癌描写にどうしても感情移入できない。
既に緒形（と神木）だけが目当てだが、貞三の演技を凌駕する嫌悪感に最後まで見る自信がない…
ショパンのノクターン集、同じものを子供の頃持ってたこと思い出したけど、汚された気分。
旦那の不倫が一原因で自殺、娘も不倫、父と子が会ってすぐお互いの不倫をネタに談笑、和解。
ありえねー（棒）
母親にとっちゃ死んでも死にきれんな。
死をテーマにしているのに冴子という妻・母の死については無視に近い扱いと感じる。
だから貞美の末期癌描写にどうしても感情移入できない。
既に緒形（と神木）だけが目当てだが、貞三の演技を凌駕する嫌悪感に最後まで見る自信がない…
ショパンのノクターン集、同じものを子供の頃持ってたこと思い出したけど、汚された気分。
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:37:21 ID:v9K0B3jo0
>>626
そうだね、サクラの方が適切かね
そうだね、サクラの方が適切かね
635 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/11/20(木) 23:38:04 ID:aC8lGfl60
せめて同級生の中に居て欲しいよな、ええっ。
天宮良によう。
天宮良によう。
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:38:14 ID:avAZuAP/0
「できるだけ匂いの強い花をもってきて下さい」
「がんしゅう？（そのように聞こえた）っていうのがあるでしょ」
と、このシーンで言っていた匂いというのがよくわからなかったのですが
正しくは何と言っていたのでしょうか？
「がんしゅう？（そのように聞こえた）っていうのがあるでしょ」
と、このシーンで言っていた匂いというのがよくわからなかったのですが
正しくは何と言っていたのでしょうか？
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:42:22 ID:wXmC/zGq0
>>633
もうあんまそういう批判意味ない気がしてきたよ。
例えば妙子の前でガクの成長ぶりをうれしそうに話すのも奇妙だよね。
でももうそんことはどうでもいいんだよ。
病気で苦しんでいる人は助けなくてはいけない。罪も憎悪も無意味。
それでいいじゃん。w
もうあんまそういう批判意味ない気がしてきたよ。
例えば妙子の前でガクの成長ぶりをうれしそうに話すのも奇妙だよね。
でももうそんことはどうでもいいんだよ。
病気で苦しんでいる人は助けなくてはいけない。罪も憎悪も無意味。
それでいいじゃん。w
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:43:24 ID:W6531KIHO
>>634
アナタの周りだけいつも春で花盛りなのはとてもおめでたい事ですね。
アナタの周りだけいつも春で花盛りなのはとてもおめでたい事ですね。
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:47:01 ID:h9KIzZHQ0
桜桜桜
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:47:39 ID:v9K0B3jo0
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:48:56 ID:uvuCV9w+0
>>636
字幕では「がん臭」となってたよ
字幕では「がん臭」となってたよ
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:51:24 ID:W6531KIHO
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:52:05 ID:BahT2Q3w0
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:52:29 ID:V/oeeqfvO
>>566
神www
神www
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:53:06 ID:NahKNkEJO
ガクかわゆす
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/20(木) 23:57:25 ID:YY0uSNn20
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:04:11 ID:S9AlyfKh0
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:04:39 ID:8OzZDfPA0
>>646
それだW
それだW
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:06:08 ID:8OzZDfPA0
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:07:03 ID:N0T1lnHAO
>>563
＞ 妙子なりの罪への責任の取り方、贖罪なのではないかなと。
へ？
＞ これは毎日自分の犯した罪を目の前に突きつけられ鞭打たれているのと同じだろう。
へ？？
＞ 妙子は冴子への贖罪として、自分を罰し続ける道を選択したのではないか。
？？？
何このすいーつｗ
よくここまで強引に想像できるな
あなた、不倫してるんだろｗ
セキニンとか言うならせめて旦那と離婚しろよ。
自分と貞美とのことで思い悩む前に自殺した奥さんの「死」について
然るべき報いを受けて下さいよ。
＞ 妙子なりの罪への責任の取り方、贖罪なのではないかなと。
へ？
＞ これは毎日自分の犯した罪を目の前に突きつけられ鞭打たれているのと同じだろう。
へ？？
＞ 妙子は冴子への贖罪として、自分を罰し続ける道を選択したのではないか。
？？？
何このすいーつｗ
よくここまで強引に想像できるな
あなた、不倫してるんだろｗ
セキニンとか言うならせめて旦那と離婚しろよ。
自分と貞美とのことで思い悩む前に自殺した奥さんの「死」について
然るべき報いを受けて下さいよ。
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:07:31 ID:huybXTye0
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:09:15 ID:N0T1lnHAO
>>646
ﾌｲﾀw
ﾌｲﾀw
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:10:21 ID:Vpn9h+Yq0
さーー、みんな！
暗い過去も、醜い憎悪も忘れて、手をつなごうじゃないか♪
暗い過去も、醜い憎悪も忘れて、手をつなごうじゃないか♪
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:12:41 ID:87oSp2Xz0
癌臭も知らない奴らがスイーツ(笑)とか(笑)。
いっぺん胃癌にでもなってみろｗ
いっぺん胃癌にでもなってみろｗ
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:13:53 ID:huybXTye0
さーー みんなで思考停止しよう♪
スイーツ(笑）
・・・このドラマでこんなレスするとは思わなかったし
したくもなかった。残念。
スイーツ(笑）
・・・このドラマでこんなレスするとは思わなかったし
したくもなかった。残念。
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:14:35 ID:N0T1lnHAO
YOSAKOI！YOSAKOI！
www
www
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:15:36 ID:8OzZDfPA0
倉本想って、ケータイ小説の大御所だったのか。
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:16:05 ID:N+I6xJ0y0
どっちかっていうと、70年代あたりの22時台とかにやってたような
ドラマをおもいだして、懐かしい感じ。
ドラマをおもいだして、懐かしい感じ。
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:21:03 ID:8OzZDfPA0
普通、自分の不倫してた男とベッドにいる間に、その奥さんが自殺してしまったら、
人間として立ち直れないだろうなと思う。
でも、周囲の人間達は過ぎたこととして許してくれる。病院長も。婦長にもならせてくれる。
貞美のお姉さんも、弟の不始末をしゃあないわねぇって感じで語る。
貞美の友人達も笑いながら語る。
これは、ホラーだ。
人間として立ち直れないだろうなと思う。
でも、周囲の人間達は過ぎたこととして許してくれる。病院長も。婦長にもならせてくれる。
貞美のお姉さんも、弟の不始末をしゃあないわねぇって感じで語る。
貞美の友人達も笑いながら語る。
これは、ホラーだ。
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:22:03 ID:a5Yxv5vl0
今日も駄目だった。もう限界 見るの止めた。
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:22:18 ID:Vpn9h+Yq0
>>659
ヒント→ スイーツ
ヒント→ スイーツ
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:22:29 ID:8OzZDfPA0
娘も、自分も不倫しちゃったし、ま、いっかぁ、お父さんにも会いたかったしぃ、って感じか。
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:24:10 ID:huybXTye0
悪寒が走るって点で、スイーツとホラーは一緒
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:26:20 ID:dSck9OA80
北海道の人は、あきらめも早く立ち直りも早いんだよ。
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:27:03 ID:8OzZDfPA0
>>664
ドライな感受性なのねｗ
ドライな感受性なのねｗ
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:29:28 ID:N0T1lnHAO
遅ればせながらコマワー！(´∀｀)ノ
昨夜の眠剤人です。
ちょっと強めのに変えたのですが今日改めて自己レス見てびっくり、
かつ、ラリっぷりに我ながらﾜﾛﾀw
不快に思われた方にはすみません。
しかし、今日の放映直後の来週楽しみ♪スイーツ（笑）桜満開はすごいね。
確かに、このドラマはスイーツ脳で見るのだ！と確信した今日でもあるが、
気持ち悪いとこは気持ち悪いとそう言うYO。
「全ての罪深き人々に神の裁きを…歌丸です」
昨夜の眠剤人です。
ちょっと強めのに変えたのですが今日改めて自己レス見てびっくり、
かつ、ラリっぷりに我ながらﾜﾛﾀw
不快に思われた方にはすみません。
しかし、今日の放映直後の来週楽しみ♪スイーツ（笑）桜満開はすごいね。
確かに、このドラマはスイーツ脳で見るのだ！と確信した今日でもあるが、
気持ち悪いとこは気持ち悪いとそう言うYO。
「全ての罪深き人々に神の裁きを…歌丸です」
667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:31:21 ID:87oSp2Xz0
>>659
わかったわかった。キモイオバサン。お前が愛されてないんだろ。
わかったわかった。キモイオバサン。お前が愛されてないんだろ。
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:32:36 ID:ubkrgJc00
>>621
やつが異様に古臭いのはそれが原因だ！
やつが異様に古臭いのはそれが原因だ！
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:33:56 ID:N0T1lnHAO
おっ、地味に666ｹﾞﾄ
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:34:00 ID:8wye/XRqO
不倫は文化だ！
俺も人妻と経験者DAKARA
理解出来るよ
俺も人妻と経験者DAKARA
理解出来るよ
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:35:38 ID:Uc61FMNR0
皆、ルイに厳しいんだね。
思春期の少女の潔癖さで、父親の男の部分の生々しさを苛烈に否定したりもしたが、
結局自分も20も年上の家庭のある温和そうな性格の人を好きになったりして、
要は父親のことがもともとはすごく好きな娘なのだろうというのが、
今までの描き方で十分伝わって来ていたので、
彼女が父親に甘くても、私としては十分納得できたが。
あ、娘が父に都合良く甘いことより、母親をないがしろにされてることが許しがたいのか？
思春期の少女の潔癖さで、父親の男の部分の生々しさを苛烈に否定したりもしたが、
結局自分も20も年上の家庭のある温和そうな性格の人を好きになったりして、
要は父親のことがもともとはすごく好きな娘なのだろうというのが、
今までの描き方で十分伝わって来ていたので、
彼女が父親に甘くても、私としては十分納得できたが。
あ、娘が父に都合良く甘いことより、母親をないがしろにされてることが許しがたいのか？
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:36:19 ID:Vpn9h+Yq0
そこの奥さん。死に損だったね。ま、気を落とすなよ
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:38:05 ID:8OzZDfPA0
母親はもともといないことになりました。
このドラマでは。
このドラマでは。
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:39:59 ID:Vpn9h+Yq0
さてさて、最後のスイーツ砦は緒形のじいちゃんだね。
どんだけスイーツな無血開城してくれるかが見ものかな
どんだけスイーツな無血開城してくれるかが見ものかな
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:40:39 ID:aSoSaMEdO
黒木メイサはフェラチオ女王
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:40:43 ID:huybXTye0
ルイの不倫はどういう意味？ → 倉本のキモい妄想？
ってさんざん出てたが、このスレの最初で
後々、不倫父親を許すための伏線だろってあったね
いくらなんでもそんなやっすいご都合主義ってスルーしたが
本当だった・・・
ってさんざん出てたが、このスレの最初で
後々、不倫父親を許すための伏線だろってあったね
いくらなんでもそんなやっすいご都合主義ってスルーしたが
本当だった・・・
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:42:22 ID:PubTqgAZ0
678 ：無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:42:23 ID:vPP08lSz0
緒形さんが持つ迫力が無い
富良野に帰ってきた息子をビール瓶でぶん殴る迫力が欲しい
富良野に帰ってきた息子をビール瓶でぶん殴る迫力が欲しい
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:42:36 ID:8OzZDfPA0
【社会】 "先生「法律で強制退去なんて、いけないと思います」" 強制退去迫るフィリピン少女、支援の輪広がる（動画あり）★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227115281/l50
【社会】「日本が大好き」 不法滞在で強制退去命じられたフィリピン人女子中学生が涙の訴え…法務省に在留許可求め嘆願書★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227187116/l50
これと同じ臭い。スイーツ国家ｗ
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【社会】「日本が大好き」 不法滞在で強制退去命じられたフィリピン人女子中学生が涙の訴え…法務省に在留許可求め嘆願書★３
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これと同じ臭い。スイーツ国家ｗ
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:44:46 ID:N0T1lnHAO
それじゃ伏線にならんだろー！？な伏線ですた。
不倫て仕方ないことなのにおじいちゃんだけひとりでまだ怒ってるよなー、よねーﾐｬﾊ☆
みたいのなかった？岳br
不倫て仕方ないことなのにおじいちゃんだけひとりでまだ怒ってるよなー、よねーﾐｬﾊ☆
みたいのなかった？岳br
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:45:34 ID:PubTqgAZ0
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:45:59 ID:Vpn9h+Yq0
>>680
おーい、そろそろ寝たほうが…
おーい、そろそろ寝たほうが…
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:48:01 ID:LwNdTTjO0
>>671
あっさり和解は割とすんなり納得できたんだけど、
そもそも娘を脚本上都合良く動かすために不倫させたみたいで、それが正直言うと気持ち悪い
自殺から十数年たってて娘も三十路越えてる、とかならまだ良かったかも
あっさり和解は割とすんなり納得できたんだけど、
そもそも娘を脚本上都合良く動かすために不倫させたみたいで、それが正直言うと気持ち悪い
自殺から十数年たってて娘も三十路越えてる、とかならまだ良かったかも
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:49:44 ID:A2ldmQ+J0
自殺した奥さんもなんだかな～
亭主の女癖が悪いので耐えられなくてというのも何だか無責任
子供二人は放りぱなしかよ
子供は爺婆か女癖悪い亭主にお任せか
子供への愛や責任より自分の感情を大事にした女、という気がする。
そんな女に操を立てて、子供達が父親を嫌うこともないんじゃないかな
亭主の女癖が悪いので耐えられなくてというのも何だか無責任
子供二人は放りぱなしかよ
子供は爺婆か女癖悪い亭主にお任せか
子供への愛や責任より自分の感情を大事にした女、という気がする。
そんな女に操を立てて、子供達が父親を嫌うこともないんじゃないかな
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:52:25 ID:Vpn9h+Yq0
>>681
そなんだ。
んじゃあ、怒るに怒れず「ま、いっか」で終わりだな。
で、同窓会とか仲良しグループも集まってきて、
昔の演奏仲間が集まってきて、メイサとハチミツの結婚式で、
みんなで演奏している間に、中井が笑顔をうかべつつ旅立っていくと…
そなんだ。
んじゃあ、怒るに怒れず「ま、いっか」で終わりだな。
で、同窓会とか仲良しグループも集まってきて、
昔の演奏仲間が集まってきて、メイサとハチミツの結婚式で、
みんなで演奏している間に、中井が笑顔をうかべつつ旅立っていくと…
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:53:48 ID:87oSp2Xz0
NGID:8OzZDfPA0
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:55:32 ID:huybXTye0
いやむしろ君のほうだよ>>686
みるに耐えないふざけっぷりだ
みるに耐えないふざけっぷりだ
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 00:56:18 ID:WzB8RVaLO
癌臭・・・・
あの台詞をどんな気持ちで緒形さんが言ったかと思うと・・・(絶句)
癌を患っている視聴者もいるだろうに嫌な言葉だ。
｢ＸＸさんがお好きだったＸＸの花を沢山届けてあげなさい｣じゃだめなのか？
今年身内を見送ったけど癌臭なんて感じなかったし言葉も知らなかった。
なんだか無神経な脚本だと思います。
あの台詞をどんな気持ちで緒形さんが言ったかと思うと・・・(絶句)
癌を患っている視聴者もいるだろうに嫌な言葉だ。
｢ＸＸさんがお好きだったＸＸの花を沢山届けてあげなさい｣じゃだめなのか？
今年身内を見送ったけど癌臭なんて感じなかったし言葉も知らなかった。
なんだか無神経な脚本だと思います。
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:00:25 ID:qP6DT6Hr0
今週の終盤で、緒方拳が貞美が帰ってきてるのを偶然聞いてしまったシーンで
涙流してたような気がしたんだけど、気のせい？
涙流してたような気がしたんだけど、気のせい？
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:03:22 ID:N0T1lnHAO
>>685
ひとり怒ってた貞三からも許され和解…今日亡くなったおじいちゃんみたいな最高に幸せな逝き方じゃないかw
緒形拳って昔からどっちかというとぎらぎらしたアクの強いイメージだったけど
去年の風林火山で謙信の軍師役であれっ？と思った。
役柄かもしれなかったけど迫力が大分なくなってて、もしかして病気か何かかと当時ちょっと気になった。
ひとり怒ってた貞三からも許され和解…今日亡くなったおじいちゃんみたいな最高に幸せな逝き方じゃないかw
緒形拳って昔からどっちかというとぎらぎらしたアクの強いイメージだったけど
去年の風林火山で謙信の軍師役であれっ？と思った。
役柄かもしれなかったけど迫力が大分なくなってて、もしかして病気か何かかと当時ちょっと気になった。
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:06:18 ID:8OzZDfPA0
倉本聰はTVドラマ制作現場に不満でTVドラマ撤退するらしいけど、
結局、露呈されたのは、脚本自体の劣化だったってわけですね。
役者もクルーもこのスイーツ脚本によくつきあって頑張ってるじゃないですか。
結局、露呈されたのは、脚本自体の劣化だったってわけですね。
役者もクルーもこのスイーツ脚本によくつきあって頑張ってるじゃないですか。
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:08:34 ID:huybXTye0
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:15:53 ID:Vpn9h+Yq0
でも緒形さん、クランクアップ2週間後になくなったなんて、
すごい役者魂だよね。
万一今日までのところで亡くなってたら、ヤバすぎだし
すごい役者魂だよね。
万一今日までのところで亡くなってたら、ヤバすぎだし
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:20:03 ID:8OzZDfPA0
548 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/02(日) 11:48:44 ID:Oy574CCA0
主人公に合わせて、世界がまるごとズレてるのって最近はやりなのか
主人公の規範＝作品世界の規範
携帯小説「恋空」や大河「篤姫」など、「スイーツ」と言われつつも数字は出してるもんなあ
自分は足元ゆらぐような眩暈がしてダメだ…
756 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/07(金) 13:17:58 ID:fH8dBpmr0
＞『老人の願望』
ほんと、老人向けスイーツな所が鼻につく
自身の欲望や自意識が、すけすけになってる作品はみっともないし、白ける。
そんな作家は上等なもんじゃないと思ってたが、それなりの経歴も評価もある、
あの世に近い年齢の人が書くのがこれってなあ。
若い子ならともかくさ…。老成なんて言葉は幻じゃないか。ドラマの中身より
人間の業を感じるわ
主人公に合わせて、世界がまるごとズレてるのって最近はやりなのか
主人公の規範＝作品世界の規範
携帯小説「恋空」や大河「篤姫」など、「スイーツ」と言われつつも数字は出してるもんなあ
自分は足元ゆらぐような眩暈がしてダメだ…
756 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/07(金) 13:17:58 ID:fH8dBpmr0
＞『老人の願望』
ほんと、老人向けスイーツな所が鼻につく
自身の欲望や自意識が、すけすけになってる作品はみっともないし、白ける。
そんな作家は上等なもんじゃないと思ってたが、それなりの経歴も評価もある、
あの世に近い年齢の人が書くのがこれってなあ。
若い子ならともかくさ…。老成なんて言葉は幻じゃないか。ドラマの中身より
人間の業を感じるわ
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:26:32 ID:baniXgqr0
織本さん演じる老人が亡くなるシーンがスゴイよかった
「旅立たれるようですよ」のセリフとか看取った者が拍手とか
あーいう風に死を看取るシーンもあるんだなってなんか新鮮だった
「旅立たれるようですよ」のセリフとか看取った者が拍手とか
あーいう風に死を看取るシーンもあるんだなってなんか新鮮だった
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:29:52 ID:yRYWtiGo0
こないだのSPの予告では恐らく9話辺りで、貞美の余命が短いことを知った
貞三の方から貞美に会いに行くみたいだ。
ルイは恐らくファザコンの設定。だから年上の男と不倫てパターンだろ。
貞三の方から貞美に会いに行くみたいだ。
ルイは恐らくファザコンの設定。だから年上の男と不倫てパターンだろ。
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:33:01 ID:N0T1lnHAO
川中島のシーン、自分も印象に残ってる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今思うと、風林面白かったなぁ。
当時、その後９時から続けて華麗なる一族をネタで見てたけど、
毎回「ねーよwww」が散りばめられてて笑ってた。
まさか倉本作品しかも緒形遺作が「ねーよw」になるとは…しかも笑えない。
役者もスタッフもサクラも偉いよ。
篤姫もかなり前から脱落しました。あれはないw
今思うと、風林面白かったなぁ。
当時、その後９時から続けて華麗なる一族をネタで見てたけど、
毎回「ねーよwww」が散りばめられてて笑ってた。
まさか倉本作品しかも緒形遺作が「ねーよw」になるとは…しかも笑えない。
役者もスタッフもサクラも偉いよ。
篤姫もかなり前から脱落しました。あれはないw
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:46:39 ID:huybXTye0
>>695
昨日、亡くなった伯父にお別れをしてきた。なんて声かけていいか分からなかったが
誰かが、いい人生でしたね、と明るい声で言ってたのが印象的。そういえば
入院の長かった祖父が亡くなったときには楽になれたんだ、良かったと思ったっけ。
あのシーンは、こういう臨終の形もありかと思ったよ。カーテンコールのようだったね。
>>697
ディアフレンズも帽子も良作で、期待値高かったのが逆によくなかったな
昨日、亡くなった伯父にお別れをしてきた。なんて声かけていいか分からなかったが
誰かが、いい人生でしたね、と明るい声で言ってたのが印象的。そういえば
入院の長かった祖父が亡くなったときには楽になれたんだ、良かったと思ったっけ。
あのシーンは、こういう臨終の形もありかと思ったよ。カーテンコールのようだったね。
>>697
ディアフレンズも帽子も良作で、期待値高かったのが逆によくなかったな
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 01:57:41 ID:MIu96CNA0
歳取ってからの緒方さんを知らない奴多いな。
ここ数年の緒方さんの役は灰汁の抜けたお年寄りの役が多いですよ。
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 02:07:07 ID:RuobxQo10
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 02:12:10 ID:87oSp2Xz0
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 02:22:29 ID:7ip4pHIHO
母親の死がなかったことに！みたいな描き方は
倉本さんにとってどんな事があっても自殺するような人はイクない！って考えてるからw
倉本さんにとってどんな事があっても自殺するような人はイクない！って考えてるからw
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 05:19:03 ID:+qdGjuQv0
ID:N0T1lnHAO
こいついい歳してガチでキモいわ
こいついい歳してガチでキモいわ
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 05:56:38 ID:N0T1lnHAO
すんませんなぁ
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 06:22:13 ID:TzozpFqc0
スレ伸び過ぎw
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 07:14:26 ID:O2dAmCu30
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 07:44:01 ID:PFKd5Jo4O
あれっ？
放送終了直後に狂い咲きしてた満開のサクラはどこへ行ったのかな？
サクラだけあって散るのも早いね。
上司の命令で一人1レスのノルマをこなしたら、すぐにお休みですか？
勤め人は朝も早いし、大変ですね。
放送終了直後に狂い咲きしてた満開のサクラはどこへ行ったのかな？
サクラだけあって散るのも早いね。
上司の命令で一人1レスのノルマをこなしたら、すぐにお休みですか？
勤め人は朝も早いし、大変ですね。
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 07:59:45 ID:N0T1lnHAO
咲散って、公式の方にでもいったんじゃない
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 08:15:49 ID:CLNel+520
ピッチリ横分け鼻デカガブさん
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 08:44:05 ID:Vpn9h+Yq0
まじめにこのドラマを考えると、平原と看護師長はいらなかったんじゃないかな？
たしかに彼は過去に魔がさして不倫をして妻を自殺へ追い込み、父から勘当された。
彼は東京で孤独に暮らし始めるか、決して女とはかかわりをもたず、常に子供や父親の行く末を気にしていた。
いつか父の後をついで富良野で開業したい希望をもって、つつましい生活をしていた。
そんなときに自分がガンであることを知る。
…単純ではあるけど、こんな展開のほうが素直に見られた気がするなぁ。
たしかに彼は過去に魔がさして不倫をして妻を自殺へ追い込み、父から勘当された。
彼は東京で孤独に暮らし始めるか、決して女とはかかわりをもたず、常に子供や父親の行く末を気にしていた。
いつか父の後をついで富良野で開業したい希望をもって、つつましい生活をしていた。
そんなときに自分がガンであることを知る。
…単純ではあるけど、こんな展開のほうが素直に見られた気がするなぁ。
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 08:48:26 ID:k+KdQnDgO
視聴者の中の大抵の勤め人は平日の深夜遅くまで2chに張り付かないだろjk
しかしスレ伸びてると思ってID見たらアンチ数人で深夜頑張ってたんだな～
神木の演技が障害者に見えないって粘着がオーデ落ちた私怨だろって出た途端消えたけど
今度は倉本に私怨粘着か～
しかしスレ伸びてると思ってID見たらアンチ数人で深夜頑張ってたんだな～
神木の演技が障害者に見えないって粘着がオーデ落ちた私怨だろって出た途端消えたけど
今度は倉本に私怨粘着か～
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:11:54 ID:kwJEeF1e0
中々観られなくて録画溜まってたけれど
やっと全部観た。ドラマに惹きこまれて一気に6本観たｗ
久々に良質なドラマを観たなァ。
演じる人も役者揃いで安心して観られるし
キャストそれぞれが魅力的。
一見、不倫だのなんだの嫌悪感沸きそうな内容が所々あるが
それを感じさせないで、泣いて笑って・・・色々と考えさせられる。
深いドラマだなァ。録画消さないで永久保存にするわ(`･ω･´)
やっと全部観た。ドラマに惹きこまれて一気に6本観たｗ
久々に良質なドラマを観たなァ。
演じる人も役者揃いで安心して観られるし
キャストそれぞれが魅力的。
一見、不倫だのなんだの嫌悪感沸きそうな内容が所々あるが
それを感じさせないで、泣いて笑って・・・色々と考えさせられる。
深いドラマだなァ。録画消さないで永久保存にするわ(`･ω･´)
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:20:28 ID:Pjy7DRMg0
桜
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:24:01 ID:X6nLnhQN0
おじいちゃんが死んじゃう所が泣けた
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:34:48 ID:KubdBaIh0
泣いたけど、ドラマじゃなく緒形さんがこのシーンで何を思ってるのかってことが気になって悲しくなった。
カメラもそれをあえて狙って取ってるような感じがしたし。
役じゃなく緒形さんに泣けたっていうのはどうなんだろう、ドラマとして。
カメラもそれをあえて狙って取ってるような感じがしたし。
役じゃなく緒形さんに泣けたっていうのはどうなんだろう、ドラマとして。
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:37:08 ID:RKFZ7YnQ0
東京編の方が中井がいい演技してたし面白い
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:38:59 ID:RKFZ7YnQ0
でも、来週は緒形と対面だから面白いかも
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:40:32 ID:kwJEeF1e0
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:43:28 ID:CdChNok90
13.1
不倫は視聴率低下（お茶の間視数）に関係がないということだな
お茶の間は家族愛はもうゲップ、不倫をもっと見たいといってる
ここの指摘は的外れってことだ
不倫は視聴率低下（お茶の間視数）に関係がないということだな
お茶の間は家族愛はもうゲップ、不倫をもっと見たいといってる
ここの指摘は的外れってことだ
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:43:29 ID:YAZ8OKEE0
このドラマ、今やってる中では一番好きではあるけど
拒否反応出る人がいるのは分るよ。
父娘二代不倫は、父が家族に負わせた心の傷が娘に同じ罪を犯させてるっていう
因果応報的な意味を持たせてるのかと思ってたら
かるーく語っちゃってるのはかなり残念だった…
とはいえ、見ごたえはものすごくあるんだよなあ。
緒形さん効果もあるけど、ガクとガブさんのシーンとかすごい好きだ。
拒否反応出る人がいるのは分るよ。
父娘二代不倫は、父が家族に負わせた心の傷が娘に同じ罪を犯させてるっていう
因果応報的な意味を持たせてるのかと思ってたら
かるーく語っちゃってるのはかなり残念だった…
とはいえ、見ごたえはものすごくあるんだよなあ。
緒形さん効果もあるけど、ガクとガブさんのシーンとかすごい好きだ。
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:48:27 ID:X6nLnhQN0
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 09:58:14 ID:3L1zIpwG0
しかし、何で黒木メイサかなぁ・・・
別にメイサ嫌いじゃないけど中井貴一や緒方拳の親族にぴったり・・・
とはほど遠いと思う。それですこし感情移入が妨げられてる。
あと、名前知らないけど平原綾香のやってる役も、女優次第で凄く
ドラマに深みが出ると思うんだ。それくらい重要な役じゃないか？
別にメイサ嫌いじゃないけど中井貴一や緒方拳の親族にぴったり・・・
とはほど遠いと思う。それですこし感情移入が妨げられてる。
あと、名前知らないけど平原綾香のやってる役も、女優次第で凄く
ドラマに深みが出ると思うんだ。それくらい重要な役じゃないか？
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 10:00:25 ID:xD0RHlxg0
>>711
脚本家になれない精神異常者がアンチとしてせっせと毎日連投してるんだよ
脚本家になれない精神異常者がアンチとしてせっせと毎日連投してるんだよ
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 10:21:32 ID:8ulYTmkiO
725 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/11/21(金) 10:28:39 ID:MmUV8iTU0
ルイの顔っておめえ、誰かに似てるなと思ったらよう、ええっ。
ありゃきれいな島田珠代だよな。
ありゃきれいな島田珠代だよな。
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 10:37:39 ID:GEPdfKJ00
最終回は上げるとして、
８～10話がひどい数字になりそうだ
８～10話がひどい数字になりそうだ
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 10:43:23 ID:vVVEJyLO0
結局、女の立小便はどの回にやるんだ？
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 10:49:41 ID:b+MCYdBF0
メイサといえば、やっぱり要潤だろ？
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 12:50:38 ID:gXF3xM8wO
貞美とルイの和解（？）に至るまでの流れはあれで良かったと思う。
あっさりだったけど観てて気持ち良かった。
親子揃って不倫に関してはルイのはいらなかったんじゃないかとも思うね。なんかくどいｗ
憧れ程度で深い関係にはなりたかった…けどならなかった位の描写で良かったのでは。
あっさりだったけど観てて気持ち良かった。
親子揃って不倫に関してはルイのはいらなかったんじゃないかとも思うね。なんかくどいｗ
憧れ程度で深い関係にはなりたかった…けどならなかった位の描写で良かったのでは。
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 12:53:39 ID:417jvKea0
昨日できった。ドラマ中必ず一回は生理的にザワッと来る会話とかあるドラマはじめてかも。
見続ける義理もないな。姉ちゃん(木内）とのシーンは良かったと思うけど。役者の力だなｗ
貴一の過去をあっさり許すために娘の不倫設定があったとしか思えん。｢わたしにも血が混じって・・」
とか、ほのぼのムードで語るあの家族はもう無理・・・
見続ける義理もないな。姉ちゃん(木内）とのシーンは良かったと思うけど。役者の力だなｗ
貴一の過去をあっさり許すために娘の不倫設定があったとしか思えん。｢わたしにも血が混じって・・」
とか、ほのぼのムードで語るあの家族はもう無理・・・
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 12:54:29 ID:crcRiGH50
せめて１度くらいは感情を爆発させてなじって欲しかった
そこで泣いて泣いて落ち着いた所で、でも会いたい時もあった
私もお父さんと同じように不倫して、お父さんの気持ちが少し分かるようになった
って静かに笑うくらいなら理解出来たと思う
あんなにあっさり和解されたら、父親の役割を放棄して逃げ続けた年月は一体何だったのか
母親も報われんな
そこで泣いて泣いて落ち着いた所で、でも会いたい時もあった
私もお父さんと同じように不倫して、お父さんの気持ちが少し分かるようになった
って静かに笑うくらいなら理解出来たと思う
あんなにあっさり和解されたら、父親の役割を放棄して逃げ続けた年月は一体何だったのか
母親も報われんな
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 12:56:32 ID:r4azg/940
野の花診療所の徳永先生の講演や著書を読んだことがあるけど
末期がん医療についての考え方とか
昨日の臨終シーンとかすごくかぶる
参考にしてるのかな…？
末期がん医療についての考え方とか
昨日の臨終シーンとかすごくかぶる
参考にしてるのかな…？
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 13:15:50 ID:X6nLnhQN0
和解のシーンあっさりしすぎて拍子抜けしたけど逆にリアリティーあったと思う
あそこでドラマチックに泣きながら罵ったりしたら冷めたかも
子供って、親がひどい事しても許してしまうものなんだよね
子供ってえらいよねって思ったら涙が出た
でも>>730にもあるように「わたしにも血が混じって・・・」の会話が気持ち悪かった
それが残念
あそこでドラマチックに泣きながら罵ったりしたら冷めたかも
子供って、親がひどい事しても許してしまうものなんだよね
子供ってえらいよねって思ったら涙が出た
でも>>730にもあるように「わたしにも血が混じって・・・」の会話が気持ち悪かった
それが残念
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 13:17:01 ID:BTckj+V60
今見てるんだけど、臨終直後の拍手はいくらなんでもないと思うぞ
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 13:18:35 ID:99lMTzS80
平原綾香の「どこかで私の歌を聞いたら云々…」
はみゆき御大の夜曲へのオマージュ？パクり？
はみゆき御大の夜曲へのオマージュ？パクり？
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 13:42:38 ID:r4azg/940
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 13:53:05 ID:9WrSXPBg0
あのキャンピングカー
超音波エコーまで装備していたとはちょっと驚き（最期の二神には無用だったはず）
自分用に後から追加で装備したのかな
超音波エコーまで装備していたとはちょっと驚き（最期の二神には無用だったはず）
自分用に後から追加で装備したのかな
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 14:02:15 ID:CwaURTaH0
>>736
現実だったら拍手はやめて欲しい。
90歳すぎて、苦しまないで逝くと、葬式で』大往生だった』って明るく言う人が居るけど、
家族はやっぱり悲しいのよ。
そういう人が一人でもいる限り、無神経なことは止めて欲しいと思う。
もっともこれはドラマだから、演出としてこういうのはあってもいい思うし(見せ場として)、
この一つをとってこのドラマを批判するつもりなどありませんけど。
現実だったら拍手はやめて欲しい。
90歳すぎて、苦しまないで逝くと、葬式で』大往生だった』って明るく言う人が居るけど、
家族はやっぱり悲しいのよ。
そういう人が一人でもいる限り、無神経なことは止めて欲しいと思う。
もっともこれはドラマだから、演出としてこういうのはあってもいい思うし(見せ場として)、
この一つをとってこのドラマを批判するつもりなどありませんけど。
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 14:11:12 ID:r4azg/940
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 14:17:42 ID:avkYMlS60
あの臨終はいいシーンだったと思うよ。むしろ気になったのは、
老人が亡くなった直後にその家に駆けつけた葬儀屋と花屋が、その家の庭先で
車中（窓は閉まってた）の緒形に聞こえるくらい大声で冗談ぽく軽口をたたく。
職業意識に欠ける、というより人として無神経だし不謹慎だよ。
こういうところにポッと出てくる脚本のデリカシーの無さ、自分はすごく苦手です。
老人が亡くなった直後にその家に駆けつけた葬儀屋と花屋が、その家の庭先で
車中（窓は閉まってた）の緒形に聞こえるくらい大声で冗談ぽく軽口をたたく。
職業意識に欠ける、というより人として無神経だし不謹慎だよ。
こういうところにポッと出てくる脚本のデリカシーの無さ、自分はすごく苦手です。
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 14:22:27 ID:hFWQeyzC0
＞733
よさこいソーランに来ていた事を知ってるから、
受容に至る心の準備が出来ていたんでしょう
よさこいソーランに来ていた事を知ってるから、
受容に至る心の準備が出来ていたんでしょう
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 14:42:25 ID:DXdoPnIv0
よく覚えてないけど、最初に拍手したのばあちゃんじゃなかった？
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 14:55:42 ID:qOlihj5W0
うん。おばあちゃんが、
「（あんた）よく頑張ったね」と、拍手をしたんだったと思うけど。
「（あんた）よく頑張ったね」と、拍手をしたんだったと思うけど。
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 14:56:39 ID:99lMTzS80
臨終シーンで拍手は良かった。最初はばあちゃんだな。
緒形さんがそれ見て微笑んでたのも良かった。
それまでの経緯があってのあの拍手だからアリだと思う。
その後のカマキリさんとのやりとりも良かった。
「お疲れさまでした」じゃなく「お疲れが出ませんように」
って初耳だけど実際どっかで言われてそう。
緒形さんがそれ見て微笑んでたのも良かった。
それまでの経緯があってのあの拍手だからアリだと思う。
その後のカマキリさんとのやりとりも良かった。
「お疲れさまでした」じゃなく「お疲れが出ませんように」
って初耳だけど実際どっかで言われてそう。
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 14:57:47 ID:9QRP72rL0
>>740
自分も臨終シーン、あれはあれでよかったと思う。
で、葬儀屋と花屋の不謹慎というのは、ローカルにありがちな風景であながち不自然とは思わないなけども・・・
都会のど真ん中ではあまりあり得ないとは思うけどね。
自分の故郷の坊さんなんて、葬儀の席でバカ話してゲラゲラ笑ってたぐらいだからね＾＾
自分も臨終シーン、あれはあれでよかったと思う。
で、葬儀屋と花屋の不謹慎というのは、ローカルにありがちな風景であながち不自然とは思わないなけども・・・
都会のど真ん中ではあまりあり得ないとは思うけどね。
自分の故郷の坊さんなんて、葬儀の席でバカ話してゲラゲラ笑ってたぐらいだからね＾＾
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 14:58:45 ID:TmN0te/p0
あー私も拍手のところはなんだか受け入れ難かったなあ
癌と戦い堂々と人生のフィナーレを迎えたお爺ちゃんを讃える、
ということを言いたいのはわかるが
そこで皆が揃って「拍手」なんていうのは独善的＆表面的すぎて
かえって軽々しく感じてしまう
臨終直後に家族＆看護師揃って拍手はどう考えてもありえない！
それがどんなに小さな拍手でもやっぱり変だ
家族がお爺ちゃんの顔を見つめ、黙って少し悲しげな笑顔を浮かべつつ頷く
…くらいで十分伝わる気がするのにと思う
癌と戦い堂々と人生のフィナーレを迎えたお爺ちゃんを讃える、
ということを言いたいのはわかるが
そこで皆が揃って「拍手」なんていうのは独善的＆表面的すぎて
かえって軽々しく感じてしまう
臨終直後に家族＆看護師揃って拍手はどう考えてもありえない！
それがどんなに小さな拍手でもやっぱり変だ
家族がお爺ちゃんの顔を見つめ、黙って少し悲しげな笑顔を浮かべつつ頷く
…くらいで十分伝わる気がするのにと思う
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 14:59:12 ID:Vpn9h+Yq0
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:01:20 ID:9QRP72rL0
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:01:33 ID:EZER0lZ90
しかしよう あんな壊れてばかりの車じゃおめえ 職務に支障をきたすだろうがよう ええっ
趣味で乗る分にゃいいんだろうけど 往診にゃミニカとかトッポでも使えってんだよ
趣味で乗る分にゃいいんだろうけど 往診にゃミニカとかトッポでも使えってんだよ
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:10:18 ID:99lMTzS80
>>745
このドラマ、本筋より合間のリアルなローカル描写がすごくいい。
特に富良野の人達、理髪店の女とか葬儀屋の人とかガッツ父子とか。
不倫だの余命短いだのの本編には食い付けないけど、
たまにいいシーンを見つけて絵を観る感覚で楽しめる。
このドラマ、本筋より合間のリアルなローカル描写がすごくいい。
特に富良野の人達、理髪店の女とか葬儀屋の人とかガッツ父子とか。
不倫だの余命短いだのの本編には食い付けないけど、
たまにいいシーンを見つけて絵を観る感覚で楽しめる。
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:17:44 ID:avkYMlS60
>>745>>749
不愉快と感じるかどうかは人によるから、あくまで自分の感想。
上の方で出ていた「ガン臭」という言葉にも敏感な人、鈍感な人
それぞれいると思うけど、自分ははっきり言って不愉快だった。
>>749
＞あれは車中の人間に気づいていない会話でしょう。
だからと言って大声で話すことはない。せめて声をひそめて欲しい。
＞過剰な職業意識やデリカシーはかえって現実離れしますよ。
亡くなった直後ということ。まだ医者が立ち去るか立ち去らないかのうちだし。
人の死というのはやはり厳粛なものと思うし、前の臨終シーンでそれを描いてたはず。
そういう空気の中でふさわしい会話とは思えない。
二人が個人的な話をしたいなら後で他の場所なり携帯なりいくらでもあるはず。
不愉快と感じるかどうかは人によるから、あくまで自分の感想。
上の方で出ていた「ガン臭」という言葉にも敏感な人、鈍感な人
それぞれいると思うけど、自分ははっきり言って不愉快だった。
>>749
＞あれは車中の人間に気づいていない会話でしょう。
だからと言って大声で話すことはない。せめて声をひそめて欲しい。
＞過剰な職業意識やデリカシーはかえって現実離れしますよ。
亡くなった直後ということ。まだ医者が立ち去るか立ち去らないかのうちだし。
人の死というのはやはり厳粛なものと思うし、前の臨終シーンでそれを描いてたはず。
そういう空気の中でふさわしい会話とは思えない。
二人が個人的な話をしたいなら後で他の場所なり携帯なりいくらでもあるはず。
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:24:46 ID:l+bDaPKC0
バーでマスターとルイに気がある男が賭けしてたみたいだけどあれは何なの？
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:26:31 ID:Vpn9h+Yq0
>>752
昔の古いリアリズム映画なんかには、こういう「現実とはこういうものだ」
みたいな不条理な描写をみかけるけど、今はこういう手法は古く感じるかも。
なぜかというと、フィクションのなかの作られたリアリズムは、
しょせんフィクションの域を出ないからだろうね。
昔の古いリアリズム映画なんかには、こういう「現実とはこういうものだ」
みたいな不条理な描写をみかけるけど、今はこういう手法は古く感じるかも。
なぜかというと、フィクションのなかの作られたリアリズムは、
しょせんフィクションの域を出ないからだろうね。
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:29:58 ID:9QRP72rL0
>>751
そうだね～。｢北の国から」なんかもそうだけど、合間のちょっとしたシーンなんかや表情の描き方に特長がよく出てると思う。地方や田舎の人にありがちな、いい意味でのがさつな部分が却って馴染むんだけどね～、自分には・・
そうだね～。｢北の国から」なんかもそうだけど、合間のちょっとしたシーンなんかや表情の描き方に特長がよく出てると思う。地方や田舎の人にありがちな、いい意味でのがさつな部分が却って馴染むんだけどね～、自分には・・
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:37:59 ID:EZER0lZ90
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:40:02 ID:A+FeQHoi0
あのマスターは医龍のMEのときもロスタイムの審判のときも
いつもイメージが違う。
案外すっごい役者なんかもしれん。
ところで、最初の方見逃したんだけど、貴一はどうして携帯を
地面に埋めていたのですか？環境に良くないでしょうに。
いつもイメージが違う。
案外すっごい役者なんかもしれん。
ところで、最初の方見逃したんだけど、貴一はどうして携帯を
地面に埋めていたのですか？環境に良くないでしょうに。
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:43:03 ID:9QRP72rL0
>>752
まあ人それぞれ感じ方は違うんで一括りには言えないけど、
個人的には他にも言われてるような、どんな細かいシーンにも厳格に忠実に描かなくてもいいと思うし、あまりに忠実過ぎて隙がなさ過ぎると却って倉本作品としては息苦しく感じちゃうかな。
また、死後の描き方にも賛否両論あるけど・・・・・
数年前血縁関係ではないけどほぼ親戚付き合いしていた
所の爺ちゃんが101歳で亡くなって葬儀に出たんだけど、
特段悪態つくこともないいい爺ちゃんで悲しい雰囲気に
包まれるかなと思いきや、大往生をむしろみんなで祝福するかのように誰も泣いてなかったなあ。唯一涙を流したのは
可愛がられたひ孫の一人だけだったけどね。＾＾
あれを観て、変な言い方だけど凄くいいお葬式だったし
こういうのはありで、こういう風に送ってもらいたいとさえ
思ったね～。。
まあ人それぞれ感じ方は違うんで一括りには言えないけど、
個人的には他にも言われてるような、どんな細かいシーンにも厳格に忠実に描かなくてもいいと思うし、あまりに忠実過ぎて隙がなさ過ぎると却って倉本作品としては息苦しく感じちゃうかな。
また、死後の描き方にも賛否両論あるけど・・・・・
数年前血縁関係ではないけどほぼ親戚付き合いしていた
所の爺ちゃんが101歳で亡くなって葬儀に出たんだけど、
特段悪態つくこともないいい爺ちゃんで悲しい雰囲気に
包まれるかなと思いきや、大往生をむしろみんなで祝福するかのように誰も泣いてなかったなあ。唯一涙を流したのは
可愛がられたひ孫の一人だけだったけどね。＾＾
あれを観て、変な言い方だけど凄くいいお葬式だったし
こういうのはありで、こういう風に送ってもらいたいとさえ
思ったね～。。
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 15:55:36 ID:Vpn9h+Yq0
花屋の女は中井の妻の自殺についても笑って雑談するくらいだし、
そういう人なのだと思えば腹もたたないけど、ただ、なんかこのドラマ、
全般的にこの水準のデリカシーで統一されているように見えてならないんだよなｗ
そういう人なのだと思えば腹もたたないけど、ただ、なんかこのドラマ、
全般的にこの水準のデリカシーで統一されているように見えてならないんだよなｗ
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 16:03:35 ID:IJtx7SDZO
もしｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。
このドラマで拳さんが乗ってる車の車種を教えてくれまいか？
テレビ局に問い合わせても分からんかった…。
このドラマで拳さんが乗ってる車の車種を教えてくれまいか？
テレビ局に問い合わせても分からんかった…。
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 16:06:04 ID:r4azg/940
現実ってそうだもんね
家族や友人間で不謹慎な話を笑いながらするし
ボケたり障害のある子がおもしろいこと言ったねｗってなるし
拒否反応ある人意外と多いんだね
家族や友人間で不謹慎な話を笑いながらするし
ボケたり障害のある子がおもしろいこと言ったねｗってなるし
拒否反応ある人意外と多いんだね
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 16:07:36 ID:BQw85gew0
>>760
ルノーじゃないかい？
ルノーじゃないかい？
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 16:11:55 ID:99lMTzS80
感じ方ってほんと人それぞれだなw俺はあくまでドラマを娯楽として楽しむ見方だから
臨終の厳粛なシーンから一転、うだ話に興じる葬儀屋のとこ好きだ。
ある人達にとって特別な日が他人にとっては何でもない1日であるという俯瞰で捉えた描写が、
落ちかけた気をフッと揺り戻してくれて心地よかった。
臨終の厳粛なシーンから一転、うだ話に興じる葬儀屋のとこ好きだ。
ある人達にとって特別な日が他人にとっては何でもない1日であるという俯瞰で捉えた描写が、
落ちかけた気をフッと揺り戻してくれて心地よかった。
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 16:12:15 ID:PWLHg3qt0
>>760
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%BB4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:R4_3_v_sst.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%BB4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:R4_3_v_sst.jpg
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 17:50:37 ID:gUOdyF2w0
臨終の後って実際そんなものだよ
現実的だと思ったけど
実際田舎の通夜や葬式の後なんてごちそう食べてお酒飲んで宴会みたいだったし
泣いて厳粛な雰囲気になってるのは亡くなった時と葬式の最中くらい
でも亡くなった人が人に慕われてなかったわけじゃない
現実的だと思ったけど
実際田舎の通夜や葬式の後なんてごちそう食べてお酒飲んで宴会みたいだったし
泣いて厳粛な雰囲気になってるのは亡くなった時と葬式の最中くらい
でも亡くなった人が人に慕われてなかったわけじゃない
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 18:10:28 ID:tSJ+fPjj0
人生でもっとも確実なことは死ぬことだからな
死って悲しいだけじゃない
周りの人間にとっては死を受け入れる覚悟があったか、なかったか、が
大きかったりする
死って悲しいだけじゃない
周りの人間にとっては死を受け入れる覚悟があったか、なかったか、が
大きかったりする
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 18:12:37 ID:fFweiXTbO
拍手は気持ち悪かった
先週あたりのエンスト伏線だったんだなと白けた
伊藤蘭は好きだが看護師役には全く感情移入できない
国仲が看護師、葬儀屋花屋父親がターミナルケアの医者、末期がん患者にお膳立てそろったのがミエミエ
携帯を土に埋めるのもよくわからん自分なら川に投げ捨てる
緒形さんががんだとうすうすわかってたと倉本インタビューにあったと聞いたが
そうだとしたらあざといというか酷というか
先週あたりのエンスト伏線だったんだなと白けた
伊藤蘭は好きだが看護師役には全く感情移入できない
国仲が看護師、葬儀屋花屋父親がターミナルケアの医者、末期がん患者にお膳立てそろったのがミエミエ
携帯を土に埋めるのもよくわからん自分なら川に投げ捨てる
緒形さんががんだとうすうすわかってたと倉本インタビューにあったと聞いたが
そうだとしたらあざといというか酷というか
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 18:26:42 ID:hFWQeyzC0
皆さん、「川は泣いている」を観た事無いのかな
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 18:36:45 ID:9WrSXPBg0
看護士妙子との関係は単純な不倫の間柄でなない気がする
そうでないなら、人生の清算を決意した後に自分の死後のことを託すだろうか？
そうでないなら、人生の清算を決意した後に自分の死後のことを託すだろうか？
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 19:03:45 ID:rVt9iT3YO
>>769よく気がつきました
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 19:15:33 ID:eLL+9SfE0
普通なら姉にちゃんと話して、姉に死後を託すだろ。
あんな医療器具いっぱい積んだ車で富良野でだってすぐ病気の事はばれるだろうし。
妙子に託して、妙子に富良野の地を踏ませるあたりが私には理解不能だな。
死んだ奥さんが浮かばれなさすぎ。
あんな医療器具いっぱい積んだ車で富良野でだってすぐ病気の事はばれるだろうし。
妙子に託して、妙子に富良野の地を踏ませるあたりが私には理解不能だな。
死んだ奥さんが浮かばれなさすぎ。
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 19:23:21 ID:T4E/gpBh0
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 19:28:28 ID:tSJ+fPjj0
ところで中井貴一って子供いるんだっけ？
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 19:30:24 ID:EZER0lZ90
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 19:44:22 ID:N0T1lnHAO
葬式や法事はそりゃ身内に合ったり故人の思い出話に笑ったりすることもある。
ただ、親族や近親者に限るんじゃない？
葬儀屋やスタッフは粛々と時に事務的に進めることはあっても、常に故人に敬意を表していたよ。
最後まで笑顔を見せることはなかったなー。
しかも、逝去直後通夜の準備だろう？
デリカシーにも欠けるしプロとしてもどうかと思う。
まぁ、ただのドラマなんだけどいちいちひっかかるんだよねｗ
＞ 妙子に託して、妙子に富良野の地を踏ませるあたりが私には理解不能だな。
もう既にその辺の感性に理解や理由を求めない方がいいかも。スイーツ（笑）でいこうな。
「私も同じ血がながれてるの☆」
「やっかいだぞ♪」
とかですから…ｗ
ただ、親族や近親者に限るんじゃない？
葬儀屋やスタッフは粛々と時に事務的に進めることはあっても、常に故人に敬意を表していたよ。
最後まで笑顔を見せることはなかったなー。
しかも、逝去直後通夜の準備だろう？
デリカシーにも欠けるしプロとしてもどうかと思う。
まぁ、ただのドラマなんだけどいちいちひっかかるんだよねｗ
＞ 妙子に託して、妙子に富良野の地を踏ませるあたりが私には理解不能だな。
もう既にその辺の感性に理解や理由を求めない方がいいかも。スイーツ（笑）でいこうな。
「私も同じ血がながれてるの☆」
「やっかいだぞ♪」
とかですから…ｗ
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 19:52:14 ID:N0T1lnHAO
>>774
敵？今まで出てきた？
緒形だけじゃん。緒形も懐柔されんだろ？
姉ちゃんも理解あるみたいだし、遺書なんて不倫相手より姉ちゃんからの方がよほどいいだろー。
渡される緒形の身にもなってみろよ。
不倫相手に頼りにされ、受け取って行く期満々な蘭も気持ち悪い。
富良野で合わせる顔ないだろ、普通。
そういうのも含めて周りを考えているようでいつまでも自己愛な貞美ですわ。
敵？今まで出てきた？
緒形だけじゃん。緒形も懐柔されんだろ？
姉ちゃんも理解あるみたいだし、遺書なんて不倫相手より姉ちゃんからの方がよほどいいだろー。
渡される緒形の身にもなってみろよ。
不倫相手に頼りにされ、受け取って行く期満々な蘭も気持ち悪い。
富良野で合わせる顔ないだろ、普通。
そういうのも含めて周りを考えているようでいつまでも自己愛な貞美ですわ。
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 19:56:52 ID:87oSp2Xz0
「旅立たれました」→拍手が斬新なことのように言ってる人がいるけど、
仏教最大手の浄土真宗でも、死者は極楽浄土に生まれ変わるって教えでさ、
べつに目新しいもんでもなんでもないんだよ。
つうか墓が浄土真宗なのにキリスト教にかぶれすぎ。
「大天使ガブリエルの～」って2ちゃん的に言えば単なるにわか乙じゃん。
仏教最大手の浄土真宗でも、死者は極楽浄土に生まれ変わるって教えでさ、
べつに目新しいもんでもなんでもないんだよ。
つうか墓が浄土真宗なのにキリスト教にかぶれすぎ。
「大天使ガブリエルの～」って2ちゃん的に言えば単なるにわか乙じゃん。
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 19:57:05 ID:qHw2enA70
つか、葬儀屋さんとかがご遺族の前でへらへらするなんてことは言語道断だけどさ
ご遺族に聞こえないところでプライベートな話題するくらいいいんじゃないかと思うんだけど
うちのばーちゃん９４才でなくなったけど
人間それくらいで必ず死ぬし、つか俺なんかその年まで生きてる自信ないし
むしろ９４まで無事に(？)人生を全うしたことをみんなでよろこんで見送る葬式だったな
「大往生だよな｣「そうだよな、幸せな最期だったな｣って笑顔で親戚中で酒飲んだ
でもそりゃ一人になれば悲しくて号泣してたよ
だけど週一のドラマでそこまではやってる時間ないんじゃね
ご遺族に聞こえないところでプライベートな話題するくらいいいんじゃないかと思うんだけど
うちのばーちゃん９４才でなくなったけど
人間それくらいで必ず死ぬし、つか俺なんかその年まで生きてる自信ないし
むしろ９４まで無事に(？)人生を全うしたことをみんなでよろこんで見送る葬式だったな
「大往生だよな｣「そうだよな、幸せな最期だったな｣って笑顔で親戚中で酒飲んだ
でもそりゃ一人になれば悲しくて号泣してたよ
だけど週一のドラマでそこまではやってる時間ないんじゃね
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 19:59:05 ID:avkYMlS60
>>775
そうなんだよね。花屋の女はまあ仕方ないにしても
死去の知らせを聞いて駆けつけたばかりの葬儀屋が
中に入ろうともせず、庭先で周りを憚ることなく、
冗談めいた口調で嬉々として世間話してるってのが、どうにも違和感あった。
それなりに経験はしてるつもりだが、そんなTPOをわきまえない葬儀屋はみたことない。
そうなんだよね。花屋の女はまあ仕方ないにしても
死去の知らせを聞いて駆けつけたばかりの葬儀屋が
中に入ろうともせず、庭先で周りを憚ることなく、
冗談めいた口調で嬉々として世間話してるってのが、どうにも違和感あった。
それなりに経験はしてるつもりだが、そんなTPOをわきまえない葬儀屋はみたことない。
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 20:00:50 ID:hFWQeyzC0
逆に言えば
彼女に託さざるを得ないような人生を生きていたという
自分の不甲斐無さを、つい曝け出してしまったという事じゃないの
それは二神にも痛く分かる事だから
最期の時を娘と分かち合いたいという気持ちにさせたんだし
彼女に託さざるを得ないような人生を生きていたという
自分の不甲斐無さを、つい曝け出してしまったという事じゃないの
それは二神にも痛く分かる事だから
最期の時を娘と分かち合いたいという気持ちにさせたんだし
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 20:01:08 ID:4zI3EALI0
今日、昨日予約録画していたビデオを見ようとビデオ操作したら・・・
なんと、HDの容量オーバーで録画がNG・・・
仕方なく、泣く泣くここへ着てレス内容で、昨日のドラマを想像するしかない
おいらですた(涙)
なんと、HDの容量オーバーで録画がNG・・・
仕方なく、泣く泣くここへ着てレス内容で、昨日のドラマを想像するしかない
おいらですた(涙)
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 20:17:32 ID:fFweiXTbO
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 20:33:41 ID:k+KdQnDgO
>>776
よう眠剤人、朝から夜までよく寝たようで元気だな？
葬儀社の人間が葬儀や遺族の前で神妙にしてるのは当たり前
でも見えない場では仲間内で雑談もする罠
まだ葬式の場でもなきゃ遺族のいる家の外だったよな？
ましてや田舎で花屋共々貞美の同級生ならああいう会話別におかしかないと思うが？
よう眠剤人、朝から夜までよく寝たようで元気だな？
葬儀社の人間が葬儀や遺族の前で神妙にしてるのは当たり前
でも見えない場では仲間内で雑談もする罠
まだ葬式の場でもなきゃ遺族のいる家の外だったよな？
ましてや田舎で花屋共々貞美の同級生ならああいう会話別におかしかないと思うが？
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 20:42:57 ID:k+KdQnDgO
>>775
＞もう既にその辺の感性に理解や理由を求めない方がいいかも。スイーツ（笑）でいこうな。
＞「私も同じ血がながれてるの☆」
＞「やっかいだぞ♪」
＞とかですから…ｗ
そういやここのアンチはやたら携帯小説詳しいようだな？
前にもハリポタやら恋空とかと似てるだのウダウダ言ってたのいたみたいだが
いやはや全く…
＞もう既にその辺の感性に理解や理由を求めない方がいいかも。スイーツ（笑）でいこうな。
＞「私も同じ血がながれてるの☆」
＞「やっかいだぞ♪」
＞とかですから…ｗ
そういやここのアンチはやたら携帯小説詳しいようだな？
前にもハリポタやら恋空とかと似てるだのウダウダ言ってたのいたみたいだが
いやはや全く…
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 20:57:06 ID:k+KdQnDgO
>>723
＞脚本家になれない精神異常者がアンチとしてせっせと毎日連投してるんだよ
ああ、それ納得
だからやたら倉本批判したりハリポタや恋空と似てるだのわめくんだな
『アテクシの方がいい脚本書けるのになんであんなのが売れるのムキーッ』
『あんなのがいいってのはみんな関係者よスイーツ(笑)なのよアテクシはちがうのよムキーッ』
てか
＞脚本家になれない精神異常者がアンチとしてせっせと毎日連投してるんだよ
ああ、それ納得
だからやたら倉本批判したりハリポタや恋空と似てるだのわめくんだな
『アテクシの方がいい脚本書けるのになんであんなのが売れるのムキーッ』
『あんなのがいいってのはみんな関係者よスイーツ(笑)なのよアテクシはちがうのよムキーッ』
てか
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 21:13:15 ID:C9A69mrv0
臨終のシーンは、よかったな。
じいちゃんは、亡くなったわけだけどちゃんと孫へと遺伝子は受け継がれたわけで
個人なんてのは、所詮遺伝子を受け継ぐための器なんだと思えた。
そういった意味であのじいちゃんは、人間として義務は一通り果たして亡くなったから
十分大往生なんだろうと思う。そんななかで自然と出てきた拍手なのだろうな。
そういえば倉本聰には、子供がいないんじゃなかったか？
じいちゃんは、亡くなったわけだけどちゃんと孫へと遺伝子は受け継がれたわけで
個人なんてのは、所詮遺伝子を受け継ぐための器なんだと思えた。
そういった意味であのじいちゃんは、人間として義務は一通り果たして亡くなったから
十分大往生なんだろうと思う。そんななかで自然と出てきた拍手なのだろうな。
そういえば倉本聰には、子供がいないんじゃなかったか？
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 21:13:23 ID:Vpn9h+Yq0
つか、手紙なんて姉ちゃんでも不倫相手でもなく、
自分で親父かルイにわたせばいいだけのことじゃん
自分で親父かルイにわたせばいいだけのことじゃん
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 21:23:00 ID:C9A69mrv0
>>787
物語的には必要なんだよ。
物語的には必要なんだよ。
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 21:26:12 ID:bv7fBEQw0
来週は、貞三がキャンピングカーに夜這いに行くのか楽しみだ
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 21:29:37 ID:uVU8b22j0
現時点では、メイサより神木のほうがプライムで主役やってる以上格上だな。
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 22:04:35 ID:N0T1lnHAO
「罪と赦し」がテーマなんだったな。
監督ダルデンヌの仏映画「息子のまなざし」を思い出した。
重いけどまた観ようと思える。
監督ダルデンヌの仏映画「息子のまなざし」を思い出した。
重いけどまた観ようと思える。
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 22:42:50 ID:IDcjuUaZO
貞美の不倫に怒ってるのは貞三だけでしょ。カンドウされたから富良野に寄り付けなかっただけで。
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 23:35:26 ID:1p/mDMnr0
テレビから加齢臭がただよってきそうなドラマで脱落寸前だったんだけど、
蜂屋のお兄ちゃんがかわいいので見続けることにした。
蜂屋のお兄ちゃんがかわいいので見続けることにした。
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 23:41:05 ID:k+KdQnDgO
>>787
あの時点で貞美は貞三はおろかルイにも会わない会えないと思ってた筈だが違うか？
あの時点で貞美は貞三はおろかルイにも会わない会えないと思ってた筈だが違うか？
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 23:52:20 ID:O2dAmCu30
予告によると来週は貞美の同級生たちが歓迎会、同窓会として
貞美の生前葬をやるらしいが、間違っても葬式ゴッコと混同して、
不謹慎だのデリカシーがないだの見当外れなこと書かないでくれ。
愚劣な葬式ゴッコなんかとは正反対のものだからな。
貞美の生前葬をやるらしいが、間違っても葬式ゴッコと混同して、
不謹慎だのデリカシーがないだの見当外れなこと書かないでくれ。
愚劣な葬式ゴッコなんかとは正反対のものだからな。
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 23:53:01 ID:k+KdQnDgO
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 23:53:19 ID:fb0S4TJQ0
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 23:55:14 ID:Vpn9h+Yq0
>>794
だったらキャンピングカー内にでもおいとけばOK。
ようは、他人に頼む必然性はないってこと。
だから物語的に必要なんだろうけど、看護師長が富良野にくるのは、
常識的に考えても遠慮してほしいね。
だったらキャンピングカー内にでもおいとけばOK。
ようは、他人に頼む必然性はないってこと。
だから物語的に必要なんだろうけど、看護師長が富良野にくるのは、
常識的に考えても遠慮してほしいね。
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 23:56:42 ID:42hsrzaE0
花言葉に「ドモホルンリンクルは使ってません」って花があってﾜﾗﾀ
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/21(金) 23:59:23 ID:k+KdQnDgO
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:09:17 ID:0sVEtc5g0
で、くまはいつ出るのかなぁ・・
ルイと蜂屋の兄ちゃんが森に入る時、手前でガサガサしてたよね確か
あれだけじゃやだからね、ちゃんと出てね
ルイと蜂屋の兄ちゃんが森に入る時、手前でガサガサしてたよね確か
あれだけじゃやだからね、ちゃんと出てね
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:10:31 ID:IEeIGzqWO
貴一とランの関係はドラマ上どうなってるの？
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:12:46 ID:ueuhRoeTO
どんな伏線か知らんが、不倫が原因の自殺した妻の故郷に
今もgdgd精算しきれてない不倫相手が遺書持ってくるってのは常識的な社会にはあまりない話
今もgdgd精算しきれてない不倫相手が遺書持ってくるってのは常識的な社会にはあまりない話
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:21:42 ID:0k2Z0JbH0
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:25:00 ID:cWsdtSRA0
緒形さんはこの役を演じながら充実感を得ていたと想像します
私自身が癌患者ですが同情されるような悲壮感では全くないからです
だって、死なない人間は居ません あなた達も含めて
ちょっと先輩でしかもひそかにカッコ良く花道を飾ろうとしている
緒形さん、役者冥利に尽き羨ましいです
懸命に生きて自然に迎える死は決して同情されるようなものでは無い！
天命の幸せを感じているかも だから心静かにドラマ拝見しています
私自身が癌患者ですが同情されるような悲壮感では全くないからです
だって、死なない人間は居ません あなた達も含めて
ちょっと先輩でしかもひそかにカッコ良く花道を飾ろうとしている
緒形さん、役者冥利に尽き羨ましいです
懸命に生きて自然に迎える死は決して同情されるようなものでは無い！
天命の幸せを感じているかも だから心静かにドラマ拝見しています
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:36:50 ID:YoTGhLU+0
このスレの住人たちが倉本氏と同年齢になったころ、
もう一度このドラマを見たらどんな感想を持つだろうか。
もう一度このドラマを見たらどんな感想を持つだろうか。
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:36:51 ID:nwnHnMlp0
>>804
八百万の神様なめんな
八百万の神様なめんな
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:39:09 ID:ueuhRoeTO
ID:k+KdQnDg
なんかいつもけんか腰。あなたこそ関係者？
なんかいつもけんか腰。あなたこそ関係者？
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:41:30 ID:HBBe2deyO
>>803
精算してただろ？
貞美は携帯も埋めて、上京も知らせず連絡を断とうとしてた。
妙子が押し掛けなければ｢友人の内山夫妻｣つまり連絡は内山にして二人に頼むつもりだっただろう。
妙子が泣いてすがって来ても離してわざと息子の岳の話をして自分は男でなく父親だと主張していた。
妙子はまだ未練があるが、貞美はもう関わらないと拒絶してただろう？
｢家に入れない｣｢泣いている女を突き放す｣
ぐらいでないと別れた事にならないと文句を言う輩もいるだろう、
だが貞美はそんな不粋で冷たい拒絶をする男じゃない。
手紙は内山夫妻、彼女が持って行く事に意味が、ドラマがあるんだろうが？
マイ｢常識｣を振りかざした脚本で姉に持って行かせたりバスにあったら、
単にあっさり貞三涙、で終わるだろうな。
精算してただろ？
貞美は携帯も埋めて、上京も知らせず連絡を断とうとしてた。
妙子が押し掛けなければ｢友人の内山夫妻｣つまり連絡は内山にして二人に頼むつもりだっただろう。
妙子が泣いてすがって来ても離してわざと息子の岳の話をして自分は男でなく父親だと主張していた。
妙子はまだ未練があるが、貞美はもう関わらないと拒絶してただろう？
｢家に入れない｣｢泣いている女を突き放す｣
ぐらいでないと別れた事にならないと文句を言う輩もいるだろう、
だが貞美はそんな不粋で冷たい拒絶をする男じゃない。
手紙は内山夫妻、彼女が持って行く事に意味が、ドラマがあるんだろうが？
マイ｢常識｣を振りかざした脚本で姉に持って行かせたりバスにあったら、
単にあっさり貞三涙、で終わるだろうな。
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:48:28 ID:HBBe2deyO
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:48:32 ID:ZtxYexlX0
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 00:58:04 ID:HBBe2deyO
>>811
当然読んだ事あるから言ってるが何か？
そちらには特に感動もしてない。売れただけあってそれなりに面白い所もあったが。
恋空は文体が好みじゃなかったのもある。
どちらにも特に共通点なんかない全く違う作品だから言ってるんだが？
確認もせずに、
＞ 自分で判断しろ。
だの言うのは恥ずかしいなあ？
まあ、君は実際何を読んだとしても、ご都合主義のどっかに良く似た世界観を感じるのかもしれんが
いやはや全く
当然読んだ事あるから言ってるが何か？
そちらには特に感動もしてない。売れただけあってそれなりに面白い所もあったが。
恋空は文体が好みじゃなかったのもある。
どちらにも特に共通点なんかない全く違う作品だから言ってるんだが？
確認もせずに、
＞ 自分で判断しろ。
だの言うのは恥ずかしいなあ？
まあ、君は実際何を読んだとしても、ご都合主義のどっかに良く似た世界観を感じるのかもしれんが
いやはや全く
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:08:03 ID:0VsUYCVK0
>>804
ヨーロッパの概念の宗教は、日本人には必要なかたｔんだよ。
ヨーロッパの概念の宗教は、日本人には必要なかたｔんだよ。
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:14:53 ID:ueuhRoeTO
>>809
あっ、事件後６年間でなく今精算ということですか。そうですか。携帯埋めて精算…。
ところで脚本家ってのはそんなに憧れられる商売なの？
志望者がそんなにいるわけ？
「誰にでも訪れる死を前にしての心の葛藤」みたいなのが倉本作品だぜ！とかの
レスがあったけど今度は非常識ドラマ？
どっちですねん。
あっ、事件後６年間でなく今精算ということですか。そうですか。携帯埋めて精算…。
ところで脚本家ってのはそんなに憧れられる商売なの？
志望者がそんなにいるわけ？
「誰にでも訪れる死を前にしての心の葛藤」みたいなのが倉本作品だぜ！とかの
レスがあったけど今度は非常識ドラマ？
どっちですねん。
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:17:00 ID:lEGPrqTV0
非常識とか不謹慎とかいちいち噛み付いてる人ってなんなの
映画や小説なんかもそういう価値観で見てるの？
映画や小説なんかもそういう価値観で見てるの？
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:20:33 ID:ueuhRoeTO
読んだことあんのか、すげーな。
携帯で読書する行為に何の興味もないんで。
背表紙や活字のサイズ、頁をめくる行為も読書だと思えるよ。自分は。
他にも読みたいものはたくさんあるし、手を出す気にもなれん。
携帯で読書する行為に何の興味もないんで。
背表紙や活字のサイズ、頁をめくる行為も読書だと思えるよ。自分は。
他にも読みたいものはたくさんあるし、手を出す気にもなれん。
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:20:41 ID:HBBe2deyO
>>805
貴方は緒形さんや二神や貞美の後輩であり、私達全員の先輩ですね。
死と向きあい痛みと闘いながら同じ病を扱うこのドラマを心静かにご覧になられている貴方を、
僭越ながら後輩として、心から尊敬申し上げます。
貴方は緒形さんや二神や貞美の後輩であり、私達全員の先輩ですね。
死と向きあい痛みと闘いながら同じ病を扱うこのドラマを心静かにご覧になられている貴方を、
僭越ながら後輩として、心から尊敬申し上げます。
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:22:07 ID:ZtxYexlX0
>>812
＞共通点なんかない
へーなるほど。批評って言葉は好きじゃないが、テーマ性とか比較とかせずに
読む人なのかな。どっちもまるで面白いどころか、正直紙の無駄だと
思った人間なんで、見解が違う、それこそ共通点がないから当然かね。
それから、ご都合主義の主人公チヤホヤワールドは限られてる。ちょっと視野を広げれば分かると思うが
＞共通点なんかない
へーなるほど。批評って言葉は好きじゃないが、テーマ性とか比較とかせずに
読む人なのかな。どっちもまるで面白いどころか、正直紙の無駄だと
思った人間なんで、見解が違う、それこそ共通点がないから当然かね。
それから、ご都合主義の主人公チヤホヤワールドは限られてる。ちょっと視野を広げれば分かると思うが
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:24:50 ID:HBBe2deyO
>>814
事件後に別れたと言う台詞もあった筈だがね？
事件後に別れたと言う台詞もあった筈だがね？
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:26:56 ID:SwusbciK0
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:33:20 ID:HBBe2deyO
>>816
読んだことないのか、すげーな。
携帯小説の中にも覆面で有名作家が書いてる時代なのに。
携帯で読書する行為に何の興味もないなんて、視野や世界が狭くなるのも道理。
背表紙や活字のサイズ、頁をめくる行為ももちろん読書の楽しみの一つだが、当然自分にとっても。
他にも読みたいものがたくさんあるし携帯小説に手を出す気にもなれないなら、
無理に受け入れられないドラマやスレに貼り付かないで読書するのが賢明だと思うが？
限られた命だよ？
読んだことないのか、すげーな。
携帯小説の中にも覆面で有名作家が書いてる時代なのに。
携帯で読書する行為に何の興味もないなんて、視野や世界が狭くなるのも道理。
背表紙や活字のサイズ、頁をめくる行為ももちろん読書の楽しみの一つだが、当然自分にとっても。
他にも読みたいものがたくさんあるし携帯小説に手を出す気にもなれないなら、
無理に受け入れられないドラマやスレに貼り付かないで読書するのが賢明だと思うが？
限られた命だよ？
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:39:40 ID:g5yx/m5h0
>>820
そのテクは視聴者に通用してんのかなぁ・・・してないから視聴率が右肩下がりなんじゃないの？
美容師も貞美の不倫相手に夫がいる事知ってたし、もしかしたら自殺した奥さんも向こうの夫婦と
面識あったんじゃないのかね。だったら尚更最低だなぁ。
そのテクは視聴者に通用してんのかなぁ・・・してないから視聴率が右肩下がりなんじゃないの？
美容師も貞美の不倫相手に夫がいる事知ってたし、もしかしたら自殺した奥さんも向こうの夫婦と
面識あったんじゃないのかね。だったら尚更最低だなぁ。
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:40:31 ID:ueuhRoeTO
>>819
わかりました。「精算」の定義が違うのでもうやめます。
>>820
＞ >>680
＞ 不倫て仕方ないことなのにおじいちゃんだけひとりでまだ怒ってるよなー、
＞ よねーﾐｬﾊ☆
みたいな貞美とルイの和解だもんな。
わかりました。「精算」の定義が違うのでもうやめます。
>>820
＞ >>680
＞ 不倫て仕方ないことなのにおじいちゃんだけひとりでまだ怒ってるよなー、
＞ よねーﾐｬﾊ☆
みたいな貞美とルイの和解だもんな。
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:41:04 ID:HBBe2deyO
>>818
へーなるほど。テーマ性とか比較ばかりして読む人なのだな。
君のレスもまるで面白いどころか、正直スレの無駄だと思った人間なんで、見解が違う、それこそ共通点がない人間同士だから当然だね。
それから、何を見てもご都合主義の主人公チヤホヤワールドにしか見えない君の読解力は限られてる。
ちょっと視野を広げれば分かると思うが？
へーなるほど。テーマ性とか比較ばかりして読む人なのだな。
君のレスもまるで面白いどころか、正直スレの無駄だと思った人間なんで、見解が違う、それこそ共通点がない人間同士だから当然だね。
それから、何を見てもご都合主義の主人公チヤホヤワールドにしか見えない君の読解力は限られてる。
ちょっと視野を広げれば分かると思うが？
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:42:32 ID:ueuhRoeTO
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:48:22 ID:HBBe2deyO
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:50:43 ID:ueuhRoeTO
ほんとだ。どこから間違えたんだろ？
教えてくれてありがとな。
教えてくれてありがとな。
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:51:08 ID:HBBe2deyO
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:54:51 ID:HBBe2deyO
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 01:55:01 ID:cWsdtSRA0
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 02:10:19 ID:HBBe2deyO
>>831
こちらこそありがとうございます。
死は必ず平等にある筈なのに、皆自らの死だけは目の前にあると思えず無駄な時間を過ごしていると思われます。
私自身も貴方のレスまで忘れていました。
気づかせて戴いただけでも、このドラマとこのスレを見た甲斐が私にはありました。
ありがとうございます。
こちらこそありがとうございます。
死は必ず平等にある筈なのに、皆自らの死だけは目の前にあると思えず無駄な時間を過ごしていると思われます。
私自身も貴方のレスまで忘れていました。
気づかせて戴いただけでも、このドラマとこのスレを見た甲斐が私にはありました。
ありがとうございます。
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 03:26:01 ID:3lcYGftM0
>>805
がんを患う母と暮らしていますが、私自身の死生観も変化したと感じています。
メメント・モリという言葉がありますが、自分の死を想像してみるということは、
どう生きるかを考えることになる。一日一日を精一杯生きようとしている母を見て
そう考えるようになりました。
ドラマの中で二神の娘が父に「ここに２００億あったら何に使う？」と聞かれたと
語っていましたね。あれはきっとお金の使い途を聞いたのではないと思うのです。
２００億のお金があればどんな生き方でもできるでしょう。
二神は「お前はどう生きる？あとで考えるのでは遅い。今考えろ」そう伝えたかった
のだと思うのです。
がんばってくださいとは言えません。精一杯ご自分の人生を生き切って下さい。
がんを患う母と暮らしていますが、私自身の死生観も変化したと感じています。
メメント・モリという言葉がありますが、自分の死を想像してみるということは、
どう生きるかを考えることになる。一日一日を精一杯生きようとしている母を見て
そう考えるようになりました。
ドラマの中で二神の娘が父に「ここに２００億あったら何に使う？」と聞かれたと
語っていましたね。あれはきっとお金の使い途を聞いたのではないと思うのです。
２００億のお金があればどんな生き方でもできるでしょう。
二神は「お前はどう生きる？あとで考えるのでは遅い。今考えろ」そう伝えたかった
のだと思うのです。
がんばってくださいとは言えません。精一杯ご自分の人生を生き切って下さい。
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 06:31:55 ID:kR1kEZBP0
不倫してしまう行為について、ルイと貞美は、親子に流れる「血」が受け継がれたのだと笑って語り合っていた。
ということは、貞三もか？
ということは、貞三もか？
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 07:26:36 ID:lbSUhqbuO
>>815
映画板や小説関係の板を見ればわかる
映画板や小説関係の板を見ればわかる
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 08:02:22 ID:kOd/T+Px0
スコップで穴掘ってまで携帯を埋めるって行動が分からん
心情を表現したかったんだろうが、ややシュール
心情を表現したかったんだろうが、ややシュール
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 08:07:56 ID:osn1VNAJ0
何年かぶりの再会と思いきや、今度は死別って子供たち可哀想だろ。
最後まで、会わないほうが良かったと思うんだけどな～
最後まで、会わないほうが良かったと思うんだけどな～
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 08:50:22 ID:dVVqXFaK0
>>836
彼にとってはそれが過去の清算なのかな。
プラスチックの素材とかは自然破壊になるんじゃない?
清算清算っていってるけどさ、遺書たくすとか中途半端
それに麻薬パッチ使いながら運転するのも、飲酒運転より危険では
彼にとってはそれが過去の清算なのかな。
プラスチックの素材とかは自然破壊になるんじゃない?
清算清算っていってるけどさ、遺書たくすとか中途半端
それに麻薬パッチ使いながら運転するのも、飲酒運転より危険では
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 09:04:49 ID:dVVqXFaK0
>>795
ヤヤネタバレ
予告みてきたけど、その生前葬とやらは貞実の病気や余命を知っててやるわけじゃないよね。
たまたま遠くの友人が帰ってきて今後再び会えるかわからないから、まぁ大人の洒落みたいなものとしての儀式かと。
だから、蘭とか花屋とか葬儀屋の非常識には抵抗を感じる自分もこれは気にならない。
つまりデリカシーのなさってのは、相手の立場を知りつつ、相手の感情をさかなですることだから。
これはそれにあてはまらないわけで。
ヤヤネタバレ
予告みてきたけど、その生前葬とやらは貞実の病気や余命を知っててやるわけじゃないよね。
たまたま遠くの友人が帰ってきて今後再び会えるかわからないから、まぁ大人の洒落みたいなものとしての儀式かと。
だから、蘭とか花屋とか葬儀屋の非常識には抵抗を感じる自分もこれは気にならない。
つまりデリカシーのなさってのは、相手の立場を知りつつ、相手の感情をさかなですることだから。
これはそれにあてはまらないわけで。
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 09:11:12 ID:0sVEtc5g0
>>810
＞常識的な人間が常識的な行動ばかりとってて、どこにドラマが生まれる？
山田太一ならだいたいそんな感じ。
倉本聰の良さはセリフまわしのテンポとかちょっとおバカでかわいいキャラとか
そういうところにいい味出してると思うし自分の好きなところ
しかし
感情移入すべき主役クラスの人物が首を傾げたくなるような人では困るんだよね
＞常識的な人間が常識的な行動ばかりとってて、どこにドラマが生まれる？
山田太一ならだいたいそんな感じ。
倉本聰の良さはセリフまわしのテンポとかちょっとおバカでかわいいキャラとか
そういうところにいい味出してると思うし自分の好きなところ
しかし
感情移入すべき主役クラスの人物が首を傾げたくなるような人では困るんだよね
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 09:23:21 ID:dVVqXFaK0
非常識=ドラマチック
っていう考えは、SFやミステリーならともかく、
現代劇を語るうえでは、ちょっと子供っぽい。
むしろ常識的な風景のなかにドラマをみつけること、
というか見つけられた作品が、名作だったりする。
っていう考えは、SFやミステリーならともかく、
現代劇を語るうえでは、ちょっと子供っぽい。
むしろ常識的な風景のなかにドラマをみつけること、
というか見つけられた作品が、名作だったりする。
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 09:40:53 ID:HBBe2deyO
>>833
横レス失礼致します。
“死を想え”は“生を考えよ”という事ですね。
一日一日を精一杯生きておられる御母様は素晴らしい先輩ですね。
また、御母様のお姿とドラマをご覧になって
＞２００億のお金があればどんな生き方でもできるでしょう。
＞二神は「お前はどう生きる？あとで考えるのでは遅い。今考えろ」そう伝えたかったのだと思うのです。
その事に思い至った貴方の慧眼にも感服致しました。
お知らせ下さってありがとうございます。
横レス失礼致します。
“死を想え”は“生を考えよ”という事ですね。
一日一日を精一杯生きておられる御母様は素晴らしい先輩ですね。
また、御母様のお姿とドラマをご覧になって
＞２００億のお金があればどんな生き方でもできるでしょう。
＞二神は「お前はどう生きる？あとで考えるのでは遅い。今考えろ」そう伝えたかったのだと思うのです。
その事に思い至った貴方の慧眼にも感服致しました。
お知らせ下さってありがとうございます。
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 09:58:44 ID:HBBe2deyO
>>841
非常識=ドラマチック っていう考えは、SFやミステリーならともかく、現代劇を語るうえでは、ちょっと子供っぽい。
という考えの方が稚拙だと思われますが。
常識の基準が年代性別環境あらゆる条件で異なる人間同士が多々交錯する現代であればこそ、
生まれる何かがドラマたりえると考えられますが。
ですが現代劇にさほど詳しくない私が現代劇を語るには子どもだと言われるのなら
是非ともその条件に当てはまる名作のタイトルをご記載下さい。
勉強させて戴きますので。
非常識=ドラマチック っていう考えは、SFやミステリーならともかく、現代劇を語るうえでは、ちょっと子供っぽい。
という考えの方が稚拙だと思われますが。
常識の基準が年代性別環境あらゆる条件で異なる人間同士が多々交錯する現代であればこそ、
生まれる何かがドラマたりえると考えられますが。
ですが現代劇にさほど詳しくない私が現代劇を語るには子どもだと言われるのなら
是非ともその条件に当てはまる名作のタイトルをご記載下さい。
勉強させて戴きますので。
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:00:00 ID:dVVqXFaK0
そのわりには、他人を死においやったことの意識が軽いんだな。
妻だって四人そろって楽しい家庭つくりたかっただろうし、
子供たちとともにもっと暮らしたかっただろうに。
妻だって四人そろって楽しい家庭つくりたかっただろうし、
子供たちとともにもっと暮らしたかっただろうに。
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:03:41 ID:dVVqXFaK0
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:09:32 ID:HBBe2deyO
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:13:26 ID:dVVqXFaK0
>>843
いや、ただ単純に「非常識」と「ドラマチック」はちがうという意味だよ。
不倫相手で、おまけに妻の自殺や父親から勘当された元凶である人に遺書をたくす、
なんてのは非常識。こういうのはドラマチックとはいわない。
いや、ただ単純に「非常識」と「ドラマチック」はちがうという意味だよ。
不倫相手で、おまけに妻の自殺や父親から勘当された元凶である人に遺書をたくす、
なんてのは非常識。こういうのはドラマチックとはいわない。
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:17:45 ID:wqqwm9uh0
平原と中井はＨしている設定なのか。
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:28:39 ID:HBBe2deyO
>>844
妻が自殺したから貞美妙子を絶対に許せない人達が多いようですが。
自殺した事について疑問を持っている人も多くいたようですよ。
障害を持った子どもから逃げ女を作り離婚し養育費すら送らない父親もおり、
それでも子どもと必死に生きている母親も現実には何人も居ます。
死んでいるから自ら子どもを捨てた母親の罪が許されるのでしょうか？
死ぬ前に罪を悔い改めて二度と繰り返すまいとしている父親の罪は許せないのにですか？
妻が自殺したから貞美妙子を絶対に許せない人達が多いようですが。
自殺した事について疑問を持っている人も多くいたようですよ。
障害を持った子どもから逃げ女を作り離婚し養育費すら送らない父親もおり、
それでも子どもと必死に生きている母親も現実には何人も居ます。
死んでいるから自ら子どもを捨てた母親の罪が許されるのでしょうか？
死ぬ前に罪を悔い改めて二度と繰り返すまいとしている父親の罪は許せないのにですか？
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:34:48 ID:dVVqXFaK0
そりゃ車にひかれて死んだ人間に「お前がすばやくよけないから悪いんだ」
というようなものだよ。
漱石の「こころ」は知ってると思うが、
ああいう苦悩が彼の立場とすればふさわしいと思うな。
というようなものだよ。
漱石の「こころ」は知ってると思うが、
ああいう苦悩が彼の立場とすればふさわしいと思うな。
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:35:46 ID:57lsA5dW0
852 ：長島千恵はAV嬢：2008/11/22(土) 10:38:26 ID:ibZmPCHl0
余命一カ月の花嫁がＡＶ嬢だった！
長島千恵＝もえ
http://www.dmm.co.jp/rental/-/detail/=/cid=atid042/
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余命一カ月の花嫁がＡＶ嬢だった！
長島千恵＝もえ
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853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:45:10 ID:HBBe2deyO
>>847
＞不倫相手で、おまけに妻の自殺や父親から勘当された元凶である人に遺書をたくす、
＞なんてのは非常識。こういうのはドラマチックとはいわない。
｢と考えるのが自分の常識。｣という事ですね。
遺言を託す事も｢死んでから渡しに来てくれ｣即ち｢もう二度と会わない｣という意志の現れに見えますが。
その遺言を受け取った妙子が自分の罪について深く思い悔い、
富良野で貞三、貞美の妻や自分の夫に、懺悔する事になるとは考えられないですか？
貞三もまた、彼女の懺悔を聞き赦す事で自らの救いにもなる、とは考えられませんか？
＞不倫相手で、おまけに妻の自殺や父親から勘当された元凶である人に遺書をたくす、
＞なんてのは非常識。こういうのはドラマチックとはいわない。
｢と考えるのが自分の常識。｣という事ですね。
遺言を託す事も｢死んでから渡しに来てくれ｣即ち｢もう二度と会わない｣という意志の現れに見えますが。
その遺言を受け取った妙子が自分の罪について深く思い悔い、
富良野で貞三、貞美の妻や自分の夫に、懺悔する事になるとは考えられないですか？
貞三もまた、彼女の懺悔を聞き赦す事で自らの救いにもなる、とは考えられませんか？
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:48:46 ID:lRTdr+nZ0
>>847
だね、非常識とドラマチックはイコールじゃないと思う。
最近の特定のジャンルに往々にしてみられる傾向だが。
このドラマ設定、ドラマチックというより低俗週刊誌の煽りみたいと
思ってたら、今週「週刊誌っぽい」ってセリフがあってﾜﾛﾀ。
>>822
>>820は皮肉かと思った
そういう所こすっからいっていう
だね、非常識とドラマチックはイコールじゃないと思う。
最近の特定のジャンルに往々にしてみられる傾向だが。
このドラマ設定、ドラマチックというより低俗週刊誌の煽りみたいと
思ってたら、今週「週刊誌っぽい」ってセリフがあってﾜﾛﾀ。
>>822
>>820は皮肉かと思った
そういう所こすっからいっていう
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:50:11 ID:GRQcwKDS0
中井貴一って、若い頃レコードデビューして夜のヒットスタジオ
とかに出てたが、あれどういう層向けだったのかさっぱりわから
なかった。今とほとんどおんなじような顔でアイドル性はないし。
とかに出てたが、あれどういう層向けだったのかさっぱりわから
なかった。今とほとんどおんなじような顔でアイドル性はないし。
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:52:46 ID:HBBe2deyO
>>851
鬱病による発作的自殺なら子どもを捨てた事にはならない?
鬱病だったなら、側に居た医師の貞三が気づかず貞美に知らせない上
何の治療もしない事についてはどうですか？
そもそも妻が鬱病だったとどこに描かれてましたか？
鬱病による発作的自殺なら子どもを捨てた事にはならない?
鬱病だったなら、側に居た医師の貞三が気づかず貞美に知らせない上
何の治療もしない事についてはどうですか？
そもそも妻が鬱病だったとどこに描かれてましたか？
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 10:53:05 ID:dVVqXFaK0
>>853
>貞三もまた、彼女の懺悔を聞き赦す事で自らの救いにもなる、
とは考えられませんか？
悪いがぜんぜん思わない。
そもそも遺書をたくしたときに貞美に抱きつく彼女に、悔悟の気持ちがあるとも思えないし。
また懺悔したいならすればいいが、そういうのは行動で実践で人知れずするものであって、
相手の目の前で泣いてごめんなさいもうしませんというだけじゃ、自分なら丁重におひきとり願う。
>貞三もまた、彼女の懺悔を聞き赦す事で自らの救いにもなる、
とは考えられませんか？
悪いがぜんぜん思わない。
そもそも遺書をたくしたときに貞美に抱きつく彼女に、悔悟の気持ちがあるとも思えないし。
また懺悔したいならすればいいが、そういうのは行動で実践で人知れずするものであって、
相手の目の前で泣いてごめんなさいもうしませんというだけじゃ、自分なら丁重におひきとり願う。
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 11:07:03 ID:HBBe2deyO
>>857
なるほど、あなたがそういう人間なのは良く分かりました。
彼女が遺書を受け取り貞美の死、遺言を届けるまでにどんな変化をするか、
届け貞三に会う事でまたどう変わるかも想像出来ない、
また、まだ見てもいないのに＞相手の目の前で泣いてごめんなさいもうしませんというだけと決めつける人だという事も。
懺悔が人知れずするものであれば、受ける側の人間は決してその人間が懺悔している事を知る事がありませんが？
懺悔を自分の前でなく見ていない所でしていて門前払いにさえするなら、
どうやってあなたはその人間の懺悔を知るのですか？
なるほど、あなたがそういう人間なのは良く分かりました。
彼女が遺書を受け取り貞美の死、遺言を届けるまでにどんな変化をするか、
届け貞三に会う事でまたどう変わるかも想像出来ない、
また、まだ見てもいないのに＞相手の目の前で泣いてごめんなさいもうしませんというだけと決めつける人だという事も。
懺悔が人知れずするものであれば、受ける側の人間は決してその人間が懺悔している事を知る事がありませんが？
懺悔を自分の前でなく見ていない所でしていて門前払いにさえするなら、
どうやってあなたはその人間の懺悔を知るのですか？
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 11:09:34 ID:dVVqXFaK0
>>856
鬱だったかどうかは知らないけど、自殺するような人に、
まともな理性を求めても仕方ないよ。まともな判断力がなくなったから、
そういうことしちゃうんだから。
それに鬱だったしたら、存在していること自体が苦痛なのだから、
子供の行く末とかそんな思考すらできない人もいる。
君はよく妻を攻撃できるなぁ。
鬱だったかどうかは知らないけど、自殺するような人に、
まともな理性を求めても仕方ないよ。まともな判断力がなくなったから、
そういうことしちゃうんだから。
それに鬱だったしたら、存在していること自体が苦痛なのだから、
子供の行く末とかそんな思考すらできない人もいる。
君はよく妻を攻撃できるなぁ。
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 11:12:13 ID:lRTdr+nZ0
NGID:HBBe2deyO
作品の話そのものや推察が目的でない。論破が目途。
不毛だ。２ちゃんにたまーに出てくるがこういう手合いはスルー推奨
作品の話そのものや推察が目的でない。論破が目途。
不毛だ。２ちゃんにたまーに出てくるがこういう手合いはスルー推奨
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 11:18:15 ID:HBBe2deyO
>>859
妻を攻撃などしていませんが？
違う視点、同じ立場の人から見たらそういう考え方見方もあると言っているのです。
そもそも何故妻が鬱病だったと決めつけているのですか？
貞美の不倫に対する当てつけ、または抗議としての行動とは考えられないのですか？
自殺する人は全員まともに考えられない状態、なのですか？
覚悟の上の自殺をした人はいくらでもいると思われますが。
妻を攻撃などしていませんが？
違う視点、同じ立場の人から見たらそういう考え方見方もあると言っているのです。
そもそも何故妻が鬱病だったと決めつけているのですか？
貞美の不倫に対する当てつけ、または抗議としての行動とは考えられないのですか？
自殺する人は全員まともに考えられない状態、なのですか？
覚悟の上の自殺をした人はいくらでもいると思われますが。
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 11:18:32 ID:dVVqXFaK0
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 11:20:14 ID:HBBe2deyO
>>860
ご自身の自己紹介ですね。
ご自身の自己紹介ですね。
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 11:25:24 ID:HBBe2deyO
>>862
自分の意見と違う意見だと関係者だと考えるのは単純で幼稚ですよ。
自分の意見と違う意見だと関係者だと考えるのは単純で幼稚ですよ。
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 11:30:12 ID:B2Jj1JCJ0
だいたい携帯小説とか読んでる層が
このドラマ見てるのはまだいいけど
語ってるんじゃねーよと思う
このドラマ見てるのはまだいいけど
語ってるんじゃねーよと思う
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 11:38:58 ID:HBBe2deyO
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 11:58:04 ID:lRTdr+nZ0
派手な設定をすれば、話もドラマチックになるよね。
例えば平凡な高校生、実は異界の選ばれし存在だった！と設定すれば
波乱万丈ファンタジーになるわけで
手軽なだけに安易安直チープの誹りも受けやすい危険な手法
どこにでもいる人間を「物語」にする、というのは難しい
人や社会への鋭い観察眼と考察力が必要になる。
「風のガーデン」は断然後者の話だと期待していたのに、蓋あけたらry
誰かも書いてたが、妙子や平原はいらなかったね。それに割く時間があったら
貞美が故郷や子供たちのことを言葉にせずとも思っているシーンをいれればよかった。
例えば平凡な高校生、実は異界の選ばれし存在だった！と設定すれば
波乱万丈ファンタジーになるわけで
手軽なだけに安易安直チープの誹りも受けやすい危険な手法
どこにでもいる人間を「物語」にする、というのは難しい
人や社会への鋭い観察眼と考察力が必要になる。
「風のガーデン」は断然後者の話だと期待していたのに、蓋あけたらry
誰かも書いてたが、妙子や平原はいらなかったね。それに割く時間があったら
貞美が故郷や子供たちのことを言葉にせずとも思っているシーンをいれればよかった。
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 12:08:26 ID:WCVX8d430
このドラマ、3時間SPくらいにまとめた方がずっと良かったんじゃないか？
いろいろもりこみすぎてかえって失敗してる感じ。
>>867
自分なんか、メイサの不倫設定も神木の障害者設定もいらないw
YOSAKOIも余計。 蜂やの兄ちゃんもなあ…なんか使い方間違えてる気がする。
いろいろもりこみすぎてかえって失敗してる感じ。
>>867
自分なんか、メイサの不倫設定も神木の障害者設定もいらないw
YOSAKOIも余計。 蜂やの兄ちゃんもなあ…なんか使い方間違えてる気がする。
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 12:16:08 ID:hpuQxzo/O
>>816
ueuhRoeTOは、パソコン、または携帯で2ちゃんに書かれた文章を読み、自らも書き込みしてるんじゃ？
ひょっとしたら、プリントアウトしてから自分で製本し、背表紙や活字のサイズ、頁をめくって味わってるのか、君は。
書き込みも、和紙に筆で書いたものを秘書に入力させてるのかな？
ueuhRoeTOは、パソコン、または携帯で2ちゃんに書かれた文章を読み、自らも書き込みしてるんじゃ？
ひょっとしたら、プリントアウトしてから自分で製本し、背表紙や活字のサイズ、頁をめくって味わってるのか、君は。
書き込みも、和紙に筆で書いたものを秘書に入力させてるのかな？
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 12:52:24 ID:doP1NJpM0
障害のある子供から逃げ、家族は妻に任せてほったらかし。
自分は優秀な医者として活躍しながら親友の妻と楽しく不倫三昧。
挙句妻を自殺に追い込んで家族を不幸のどん底に突き落とし、
最期は年老いた父親と子供二人を残してガンで早死に。
貞美はとことん親不孝な息子だ。結婚なんかしなきゃよかったのに。
自分は優秀な医者として活躍しながら親友の妻と楽しく不倫三昧。
挙句妻を自殺に追い込んで家族を不幸のどん底に突き落とし、
最期は年老いた父親と子供二人を残してガンで早死に。
貞美はとことん親不孝な息子だ。結婚なんかしなきゃよかったのに。
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 12:58:28 ID:dVVqXFaK0
ハチミツも、ただのありがちな不良自慢バカで終わっちゃうなら、
使い方まちがってるね。
ルイ緒形が貞実に拒絶反応をしめしたために、
その間をとりもつ触媒みたいな存在のほうがよかったかな。
「俺もさんざん親に迷惑かけたけど、帰ってきたら黙って家にいれて飯食わせてくれたんだ」
とかしみじみ言うとかさｗ
なんの努力もなく許されちまったから、もうダメだけど
使い方まちがってるね。
ルイ緒形が貞実に拒絶反応をしめしたために、
その間をとりもつ触媒みたいな存在のほうがよかったかな。
「俺もさんざん親に迷惑かけたけど、帰ってきたら黙って家にいれて飯食わせてくれたんだ」
とかしみじみ言うとかさｗ
なんの努力もなく許されちまったから、もうダメだけど
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 12:58:37 ID:F4gS/cAwO
世間には貞美よりどうしょうもない夫はいくらでもいるのに、それに比べて貞美は偉い。
それにひきかえこの程度で自殺する妻はダメだ、あてつけで自殺したんだったらなおさら罪が重い。
こういう人に絶賛されるというのも不思議なものだなあ。
それにひきかえこの程度で自殺する妻はダメだ、あてつけで自殺したんだったらなおさら罪が重い。
こういう人に絶賛されるというのも不思議なものだなあ。
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 13:22:59 ID:wnKWNcGh0
＞ただの不良自慢バカ
無駄ダマ打ちすぎるね。深読み無用のご都合主義狙いか、おやじの妄想ときてる
不良自慢は、おじさんが若い子前にするとやるよね
それもイケてない人に限ってやる
「こうみえて昔はワルだったんだ」 みっともないんだけど本人は一生気付かないんだろうね
無駄ダマ打ちすぎるね。深読み無用のご都合主義狙いか、おやじの妄想ときてる
不良自慢は、おじさんが若い子前にするとやるよね
それもイケてない人に限ってやる
「こうみえて昔はワルだったんだ」 みっともないんだけど本人は一生気付かないんだろうね
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 13:48:19 ID:1ipD4ip3O
奥さんの自殺がどんな理由だったか知らないけど
不倫相手の女は、絶対に妻側の家族と関わるべきじゃないっていうか
関わらないのが常識でしょ
懺悔したり謝ったりするのは不倫相手の女じゃなくて息子のほう
女はなんの関係もない
不倫相手の女は、絶対に妻側の家族と関わるべきじゃないっていうか
関わらないのが常識でしょ
懺悔したり謝ったりするのは不倫相手の女じゃなくて息子のほう
女はなんの関係もない
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 14:20:07 ID:SwusbciK0
石田えりの旧友が写真突きつけ難詰しようとしてたぐらいなんだから
貞美のやらかした事はあの界隈から
後ろ指挿されてしかるべき度合いと考えるのが自然だわな
貞美のやらかした事はあの界隈から
後ろ指挿されてしかるべき度合いと考えるのが自然だわな
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 14:50:31 ID:HBBe2deyO
世間には貞美よりどうしょうもない夫はいくらでもいるのに、それに比べて貞美は偉い
だの、それにひきかえこの程度で自殺する妻はダメだ、あてつけで自殺したんだったらなおさら罪が重い。
とは、自分は一言も断言していないしましてや絶賛などもしていないけれど、
そういう考えの人ならば絶賛するというのは不思議とは思えない。不思議と思う方が不思議。
だの、それにひきかえこの程度で自殺する妻はダメだ、あてつけで自殺したんだったらなおさら罪が重い。
とは、自分は一言も断言していないしましてや絶賛などもしていないけれど、
そういう考えの人ならば絶賛するというのは不思議とは思えない。不思議と思う方が不思議。
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 14:55:28 ID:HBBe2deyO
勿論自分も貞美は酷い男で妙子も厚かましい女だと思い好意は持てない。
そもそも自分ならどちらも結婚相手不倫相手にも選ばない。
けれど自分は作品そのものをあるがまま受け入れて見て、
様々な立場から作者の意図を解釈しようとし色々な解釈考え方をしてみるから、
作品を一人の立場だけから見、否定し、それでも何故か毎回見続ける人達には理解出来ないのでしょう。
妻の立場にだけ立って自分の常識に捕らわれて、
貞美も妙子も赦せない常識が無いありえないと視野を狭めて見るのは
それはそれで一つの見方だしそういう見方しか出来ない人もいるから仕方ないけれど、
作品の楽しみ方としても時間の使い方としてももったいないとは思う。
そもそも自分ならどちらも結婚相手不倫相手にも選ばない。
けれど自分は作品そのものをあるがまま受け入れて見て、
様々な立場から作者の意図を解釈しようとし色々な解釈考え方をしてみるから、
作品を一人の立場だけから見、否定し、それでも何故か毎回見続ける人達には理解出来ないのでしょう。
妻の立場にだけ立って自分の常識に捕らわれて、
貞美も妙子も赦せない常識が無いありえないと視野を狭めて見るのは
それはそれで一つの見方だしそういう見方しか出来ない人もいるから仕方ないけれど、
作品の楽しみ方としても時間の使い方としてももったいないとは思う。
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:06:19 ID:jp7Cx5dCO
皆さん、何だか真面目に語ってるところ、お邪魔します。
「退職金をこの口座に…」って書類を渡してましたが、普通に給料と同じところに振り込まれるものだと思っていました。
事務職の方、どうなんでしょう？
「退職金をこの口座に…」って書類を渡してましたが、普通に給料と同じところに振り込まれるものだと思っていました。
事務職の方、どうなんでしょう？
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:08:10 ID:HBBe2deyO
>>875
彼女すぐにその行為を後悔してなかったでしょうか？
彼女は妻の友人であると同時に、貞美の元彼女であり辛い別れを経験していて尚貞美を憎みきれないから、
妻と親しかった友人として断罪したい気持ちと愛しい気持ちで揺れているように見えますが。
他の同級生は貞美に会いたがっていますし、狡い男だけれど根からの悪人ではなく憎みきれない男、と扱われているようで。
だからあの彼女の行動だけで街全員が、と決めつけるのはどうでしょう。
彼女すぐにその行為を後悔してなかったでしょうか？
彼女は妻の友人であると同時に、貞美の元彼女であり辛い別れを経験していて尚貞美を憎みきれないから、
妻と親しかった友人として断罪したい気持ちと愛しい気持ちで揺れているように見えますが。
他の同級生は貞美に会いたがっていますし、狡い男だけれど根からの悪人ではなく憎みきれない男、と扱われているようで。
だからあの彼女の行動だけで街全員が、と決めつけるのはどうでしょう。
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:12:02 ID:0k2Z0JbH0
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:13:52 ID:B2Jj1JCJ0
>>866
> >>865
> 偏見と差別に満ちてますね。
> 携帯小説を読んだ人間には、このドラマについて語る権利が無いと？
> 自分は差別をしても許され他人の言論の自由を奪う権利がある、と考える人間なのですか？
どう読んだらそのような曲解が出来るんだい？
俺はただチャチャを入れてるだけだぜｗｗ
> >>865
> 偏見と差別に満ちてますね。
> 携帯小説を読んだ人間には、このドラマについて語る権利が無いと？
> 自分は差別をしても許され他人の言論の自由を奪う権利がある、と考える人間なのですか？
どう読んだらそのような曲解が出来るんだい？
俺はただチャチャを入れてるだけだぜｗｗ
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:24:15 ID:HBBe2deyO
>>874
謝らなければそれはそれで｢悪いと思ってない最低な女｣と言うのでは？
罵倒されるのを覚悟の上で行くのは赦しを乞う為でなく謝罪の気持ちがあるからでしょう。
そんな気持ちさえなければ旦那に頼んで逃げるのでは。
謝らなければそれはそれで｢悪いと思ってない最低な女｣と言うのでは？
罵倒されるのを覚悟の上で行くのは赦しを乞う為でなく謝罪の気持ちがあるからでしょう。
そんな気持ちさえなければ旦那に頼んで逃げるのでは。
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:40:15 ID:HBBe2deyO
>>882
ああ、日本語が良く理解出来ないで使われてた人なんですね。
＞だいたい携帯小説とか読んでる層がこのドラマ見てるのはまだいいけど語ってるんじゃねーよと思う
と書いたら素直に読んだら
携帯小説とその読者に対する軽蔑差別で、他人に意見感想を書くなとの内容ですよね？
｢チャチャを入れただけ｣となどという的外れな言い逃れは通用しないですよ。
曲解する程内容のある文章でもないですし。
ああ、日本語が良く理解出来ないで使われてた人なんですね。
＞だいたい携帯小説とか読んでる層がこのドラマ見てるのはまだいいけど語ってるんじゃねーよと思う
と書いたら素直に読んだら
携帯小説とその読者に対する軽蔑差別で、他人に意見感想を書くなとの内容ですよね？
｢チャチャを入れただけ｣となどという的外れな言い逃れは通用しないですよ。
曲解する程内容のある文章でもないですし。
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:45:49 ID:xGANnw490
芽麺と森 仲良く喧嘩しな
芽麺 芽麺芽麺 ぎゃ～～お 森 森 森 ぎゅ
ネモにめずきが噛み付いた あべこべだ猫たたき
芽麺だって生き物さ 森だって生き物さ
芽麺と森 なかよくけんかしな
芽麺 芽麺芽麺 ぎゃ～～お 森 森 森 ぎゅ
ネモにめずきが噛み付いた あべこべだ猫たたき
芽麺だって生き物さ 森だって生き物さ
芽麺と森 なかよくけんかしな
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:50:24 ID:HBBe2deyO
>>882
今までにもこのドラマと携帯小説とを比較して同じだと言う人がいたり、
携帯小説独特の文体に直して書いた人がいましたし笑った人もいましたが、
その人達は携帯小説を読んでいるからこそ書けた訳ですよね？
今やそこそこの人数の人達が一度であれ読んでいる層に入るのでしょうから、
そういう人達全員にも失礼だと思われますよ？
今までにもこのドラマと携帯小説とを比較して同じだと言う人がいたり、
携帯小説独特の文体に直して書いた人がいましたし笑った人もいましたが、
その人達は携帯小説を読んでいるからこそ書けた訳ですよね？
今やそこそこの人数の人達が一度であれ読んでいる層に入るのでしょうから、
そういう人達全員にも失礼だと思われますよ？
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:55:20 ID:B2Jj1JCJ0
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:58:21 ID:B2Jj1JCJ0
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 15:58:40 ID:jp7Cx5dCO
>>881
そうですね。
ありがとう。
自分も闘病中の身ですが、子供達に財産をたっぷり残せる貞美や二神が羨ましいです。
親の生前の素行や、自分達との関わり方がどうであれ、お金は邪魔になりませんからね。
「お金より、愛情が欲しい」とも思いません。
欲張りですが、どっちも欲しいから。
何を残すか、残したいかは人それぞれでしょうが･･･
そうですね。
ありがとう。
自分も闘病中の身ですが、子供達に財産をたっぷり残せる貞美や二神が羨ましいです。
親の生前の素行や、自分達との関わり方がどうであれ、お金は邪魔になりませんからね。
「お金より、愛情が欲しい」とも思いません。
欲張りですが、どっちも欲しいから。
何を残すか、残したいかは人それぞれでしょうが･･･
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 16:13:43 ID:HBBe2deyO
>>887
888は立派な感想だと思いますよ。ですが携帯小説云々はドラマの感想でしょうか？
それに自分はあなたが他人の権利を侵害する権利をお持ちだと考えているような人なのかを聞いただけです。
あのレス見たらそう感じましたので。
違うならそうではないと書いたら済んだのでは？
ではご感想どうぞ。
888は立派な感想だと思いますよ。ですが携帯小説云々はドラマの感想でしょうか？
それに自分はあなたが他人の権利を侵害する権利をお持ちだと考えているような人なのかを聞いただけです。
あのレス見たらそう感じましたので。
違うならそうではないと書いたら済んだのでは？
ではご感想どうぞ。
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 16:15:32 ID:B2Jj1JCJ0
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 16:26:13 ID:B2Jj1JCJ0
>>890
携帯小説を読む層はこのドラマを語るべきじゃないと思うよ
携帯小説なんて見たことないから、これは俺の完全な偏見だけど
多分そんなに間違っていないと思うが
要はプロ未満の聞き手が比較的若い女性層を狙って書いてるもんでしょ？
中には素晴らしいものがあるのかもしれないが。
そんな携帯小説と、このドラマを比較すること自体あまりにも的外れだ
あんたのヒステリーな反応にもうんざりだがね
では反論をどうぞ
携帯小説を読む層はこのドラマを語るべきじゃないと思うよ
携帯小説なんて見たことないから、これは俺の完全な偏見だけど
多分そんなに間違っていないと思うが
要はプロ未満の聞き手が比較的若い女性層を狙って書いてるもんでしょ？
中には素晴らしいものがあるのかもしれないが。
そんな携帯小説と、このドラマを比較すること自体あまりにも的外れだ
あんたのヒステリーな反応にもうんざりだがね
では反論をどうぞ
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 16:29:51 ID:UmLfMZWR0
へぇ・・・しかし、みんな細かいとこあれこれ注文というか不満！？を持ってるんだねえ。
個人的には、そんなに緻密な隙のない完璧な背景を描写されたら却って入り込めないなあ。山崎豊子作みたいな最初から厳格なテーマを掲げるドラマなら別だけど・・・・・
「北の国から」だって、純は相変わらずどこか頼りなげだし五郎も不器用な部分があったりだけど、その隙が却って人間味でもありコミカルでもありでいいんじゃないかな、と。
その意味じゃ、倉本作品全部観てないのでなんとも言えないけど、割と彼の作品は人間の身勝手さだとか弱い部分をクローズアップしてるような気がするし、そこが氏の特徴、持ち味なんじゃないのかな・・・
個人的には、そんなに緻密な隙のない完璧な背景を描写されたら却って入り込めないなあ。山崎豊子作みたいな最初から厳格なテーマを掲げるドラマなら別だけど・・・・・
「北の国から」だって、純は相変わらずどこか頼りなげだし五郎も不器用な部分があったりだけど、その隙が却って人間味でもありコミカルでもありでいいんじゃないかな、と。
その意味じゃ、倉本作品全部観てないのでなんとも言えないけど、割と彼の作品は人間の身勝手さだとか弱い部分をクローズアップしてるような気がするし、そこが氏の特徴、持ち味なんじゃないのかな・・・
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 16:46:09 ID:7lzd+oK10
ちょっと辿ればわかるが、反論パターンも決まってる。
ヒマだからって構うなよ
>>874
その常識をあえて覆すのは、本作とドロドロ昼ドラくらいだろ
なかなか希少な作品だよ
さて、後ろ指さすどころか仲間あつめて歓迎会計画中
ツッコミどころが多すぎて疲れるよｗ
ヒマだからって構うなよ
>>874
その常識をあえて覆すのは、本作とドロドロ昼ドラくらいだろ
なかなか希少な作品だよ
さて、後ろ指さすどころか仲間あつめて歓迎会計画中
ツッコミどころが多すぎて疲れるよｗ
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 16:47:37 ID:SLO0vL150
なんかスレの雰囲気最初の頃と全然違うね・・・
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 16:52:33 ID:tcAkJ3rN0
はちみつ男ってそうた兄ちゃんと似てるよね
そうた兄ちゃん好きだったけどはちみつ男はなんか苦手
良い人だけど男としての魅力がイマイチ
そうた兄ちゃん好きだったけどはちみつ男はなんか苦手
良い人だけど男としての魅力がイマイチ
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 16:53:34 ID:0k2Z0JbH0
中井を中心とした人物の不条理さを楽しむドラマなのに、それにいちいち腹を立てていたら
さぞや精神衛生上良くないでしょう。腹が立つという方は見ないことをおすすめします。
さぞや精神衛生上良くないでしょう。腹が立つという方は見ないことをおすすめします。
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:08:30 ID:cwow2hmyO
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:13:53 ID:UmLfMZWR0
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:22:42 ID:UmLfMZWR0
追加・・・
医者の鏡的緒形に加え、中井も崇高で医者としても人物としても出来上がってたらくどく感じて、多分途中で観るのをやめてるかも。。医者同士対極に存在してるからコントラストがはっきりしてて立体感が出てると思う。
医者の鏡的緒形に加え、中井も崇高で医者としても人物としても出来上がってたらくどく感じて、多分途中で観るのをやめてるかも。。医者同士対極に存在してるからコントラストがはっきりしてて立体感が出てると思う。
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:23:28 ID:7lzd+oK10
え？ 誰しも避けえない死の受容についてのドラマじゃなかったのか
なら最初からそう表示してくれ
ドラマまで偽装表示かよ
なら最初からそう表示してくれ
ドラマまで偽装表示かよ
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:27:14 ID:dVVqXFaK0
903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:31:59 ID:0k2Z0JbH0
死が崇高で厳粛なものと誰が規定した？
人は不条理な生き物だ。そしてその人の死も不条理だ。死に際の奴はなおさら不条理だ。
不倫設定は第1話から出てるんだからそこで気づくべき。
人は不条理な生き物だ。そしてその人の死も不条理だ。死に際の奴はなおさら不条理だ。
不倫設定は第1話から出てるんだからそこで気づくべき。
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:34:32 ID:u8fu8ZV50
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:39:57 ID:BLNak9MbO
なんつうか、不倫ってだけで嫌悪抱いて思考停止しちゃってるやつ多すぎないか？一人で書き込んでんのかもだけど。
いけないと頭で分かってても、そんな割りきれないだろう。
いけないと頭で分かってても、そんな割りきれないだろう。
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:42:50 ID:HBBe2deyO
>>894
真にヒマなのはツッコミどころが多すぎて疲れると言い張るドラマを偽装表示とまで言いながら見続け、
わざわざスレにまで来て書き込む人の事ですね、わかります。
何故疲れるドラマをわざわざ見るのですか？
真にヒマなのはツッコミどころが多すぎて疲れると言い張るドラマを偽装表示とまで言いながら見続け、
わざわざスレにまで来て書き込む人の事ですね、わかります。
何故疲れるドラマをわざわざ見るのですか？
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:51:01 ID:ueuhRoeTO
>>850
＞ 漱石の「こころ」は知ってると思うが知らないんじゃない？カラ兄とかも。
恋空とか出てくるくらいだぞｗ
しかし>>849は酷い思考だな。これこそ死者に鞭打つ行為だよ。
子供ちゃんかと思ってたが、不倫中のスイーツ（）かもな。
＞ 漱石の「こころ」は知ってると思うが知らないんじゃない？カラ兄とかも。
恋空とか出てくるくらいだぞｗ
しかし>>849は酷い思考だな。これこそ死者に鞭打つ行為だよ。
子供ちゃんかと思ってたが、不倫中のスイーツ（）かもな。
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:52:40 ID:0k2Z0JbH0
ありゃりゃ。ID:HBBe2deyOがこっち側についちゃったよ。
こんなあちこちに喧嘩吹っかけるDQNオバサンが味方につかれても困るんだけど。
こんなあちこちに喧嘩吹っかけるDQNオバサンが味方につかれても困るんだけど。
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:54:52 ID:HBBe2deyO
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 17:58:34 ID:HBBe2deyO
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:00:33 ID:0k2Z0JbH0
>>910
あ～あｗモンスターオバサンに喧嘩売られちゃったｗ
あ～あｗモンスターオバサンに喧嘩売られちゃったｗ
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:02:17 ID:UmLfMZWR0
>>905
禿げ同
そういうのがけしからんなんて言ったら、最近のドラマなんて殆どが駄目かとｗ
かといって不倫推奨的に肥大するとしたらそれもどうかとは思うけど、要は良くも悪くも昨今の時代を投影しつつ、その反動みたいなものに囲まれて苦しむ！？主人公を描いてるだけに過ぎないと思うけどねぇ。
禿げ同
そういうのがけしからんなんて言ったら、最近のドラマなんて殆どが駄目かとｗ
かといって不倫推奨的に肥大するとしたらそれもどうかとは思うけど、要は良くも悪くも昨今の時代を投影しつつ、その反動みたいなものに囲まれて苦しむ！？主人公を描いてるだけに過ぎないと思うけどねぇ。
このスレって携帯から30回以上も書き込む人や
ひたすらドラマを愚痴ってる人に潰されちゃってるな（´・ω・`）
次スレは良い意味でドラマを語れますように。
ひたすらドラマを愚痴ってる人に潰されちゃってるな（´・ω・`）
次スレは良い意味でドラマを語れますように。
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:10:44 ID:ueuhRoeTO
>>869
あれ？
わしのこと？
そんなことしてないよー。
ケータイ小説に興味ないってだけでそんなふうに想像される世の中なのか…
子供の時からの馴染んでる方法で読んでるだけだよ。
毛筆で書くことは滅多にないが、手紙や葉書の縦書き、横書きくらいは気をつけてるよ。
なんかさー、
勝手に作りあげた常識に捕らわれるなとか
いろんな感じ方があるはずだとか声高に
言うわりには、
他人の感想に対してすごい決めつけで噛みついてくる人って結構いるのね。
携帯小説ってなんか傑作あるの？
これを期に教えてくれないか？
ベストセラー!!ってだけで萎えるタイプなんで著名作家でなくてもいいぞ。
スレチならいいです。
あれ？
わしのこと？
そんなことしてないよー。
ケータイ小説に興味ないってだけでそんなふうに想像される世の中なのか…
子供の時からの馴染んでる方法で読んでるだけだよ。
毛筆で書くことは滅多にないが、手紙や葉書の縦書き、横書きくらいは気をつけてるよ。
なんかさー、
勝手に作りあげた常識に捕らわれるなとか
いろんな感じ方があるはずだとか声高に
言うわりには、
他人の感想に対してすごい決めつけで噛みついてくる人って結構いるのね。
携帯小説ってなんか傑作あるの？
これを期に教えてくれないか？
ベストセラー!!ってだけで萎えるタイプなんで著名作家でなくてもいいぞ。
スレチならいいです。
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:10:46 ID:HBBe2deyO
>>907
当然承知してますよ？＞漱石の「こころ」カラ兄
恋空は自分でなくて他の方が比較に使われる程熟読されたようですよ。
自分はドラマになってから読んでみただけで取り立てて好きでもないので。
＞849は酷い思考だな。これこそ死者に鞭打つ行為だよ。
別に鞭打ってませんが？そういう立場考え方の人も居て、
死んだ人が許されて死にゆくものが懺悔していても許されないのは何故か尋ねているのですが？答えられます？
＞子供ちゃんかと思ってたが、不倫中のスイーツ（）かもな。
全く推理力が無いですね。自分は不倫は絶対にしませんよ。
疲れるドラマを見続けスレで批判し続ける事同様に。
当然承知してますよ？＞漱石の「こころ」カラ兄
恋空は自分でなくて他の方が比較に使われる程熟読されたようですよ。
自分はドラマになってから読んでみただけで取り立てて好きでもないので。
＞849は酷い思考だな。これこそ死者に鞭打つ行為だよ。
別に鞭打ってませんが？そういう立場考え方の人も居て、
死んだ人が許されて死にゆくものが懺悔していても許されないのは何故か尋ねているのですが？答えられます？
＞子供ちゃんかと思ってたが、不倫中のスイーツ（）かもな。
全く推理力が無いですね。自分は不倫は絶対にしませんよ。
疲れるドラマを見続けスレで批判し続ける事同様に。
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:16:18 ID:0k2Z0JbH0
>>914さん
ケータイ小説の「ベストセラー!!」なんつったらその後に（笑）つけなきゃいけないようなもんで、
ほんとに大したものはありません。
今までにヒットしたのってえと、草分けで「Deep Love」、あとは「恋空」「赤い糸」…
この3作読めばだいたいのことはわかるんじゃないですか？
書籍版読めばものの数時間で全部読めちゃうかもしれませんが。
ケータイ小説の「ベストセラー!!」なんつったらその後に（笑）つけなきゃいけないようなもんで、
ほんとに大したものはありません。
今までにヒットしたのってえと、草分けで「Deep Love」、あとは「恋空」「赤い糸」…
この3作読めばだいたいのことはわかるんじゃないですか？
書籍版読めばものの数時間で全部読めちゃうかもしれませんが。
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:22:28 ID:ueuhRoeTO
即レスこわい…
全てがあなたへの問いかけではないつもりだったんだが…
携帯小説にもいいのあるよってレスがいくつかあったから真面目に教えて欲しいなとちと思っただけ。
倉本ドラマ見てる人が読んでる携帯小説ってどんなんかな？と
自分の周りには全く興味なしか全否定の輩が多いので。
全てがあなたへの問いかけではないつもりだったんだが…
携帯小説にもいいのあるよってレスがいくつかあったから真面目に教えて欲しいなとちと思っただけ。
倉本ドラマ見てる人が読んでる携帯小説ってどんなんかな？と
自分の周りには全く興味なしか全否定の輩が多いので。
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:25:08 ID:HBBe2deyO
>>911
喧嘩も売ってませんよ。事実と間違いを指摘しただけです。
>>897にある
＞ドラマなのに、それにいちいち腹を立てていたらさぞや精神衛生上良くないでしょう。腹が立つという方は見ないことをおすすめします。
この点には大いに賛同しますよ。
他のドラマではアンチスレ立てて住み分けされてるスレもありますが、
こちらではどうしてもここに居たい、ここでずっと批判したい人が、
初心者で立てられない人が多いようですね。
喧嘩も売ってませんよ。事実と間違いを指摘しただけです。
>>897にある
＞ドラマなのに、それにいちいち腹を立てていたらさぞや精神衛生上良くないでしょう。腹が立つという方は見ないことをおすすめします。
この点には大いに賛同しますよ。
他のドラマではアンチスレ立てて住み分けされてるスレもありますが、
こちらではどうしてもここに居たい、ここでずっと批判したい人が、
初心者で立てられない人が多いようですね。
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:27:02 ID:0k2Z0JbH0
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:27:18 ID:ueuhRoeTO
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:32:11 ID:0k2Z0JbH0
>>918
だからあんたみたいなDQNオバサンに賛同されても困るっての。寄ってくんな。シッシッｗ
だからあんたみたいなDQNオバサンに賛同されても困るっての。寄ってくんな。シッシッｗ
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:33:32 ID:eWVyswyr0
ケータイ小説にいいもの…はないと思うよ。あれはドリーム小説
それにベストセラーって（笑）がつくの多いよね。
普段本読まない層が読んでるからベストセラーになるんだし
死は崇高であり厳粛であるとは限らない
人間がおかしくかなしい生き物である限りね。
そんなのは分かってる人がこのドラマみてるんじゃないの？
ここのスレ読み返せばそんなこといってるんじゃないって分かると思うがね
それにベストセラーって（笑）がつくの多いよね。
普段本読まない層が読んでるからベストセラーになるんだし
死は崇高であり厳粛であるとは限らない
人間がおかしくかなしい生き物である限りね。
そんなのは分かってる人がこのドラマみてるんじゃないの？
ここのスレ読み返せばそんなこといってるんじゃないって分かると思うがね
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:36:03 ID:HBBe2deyO
>>921
DQNとは人間を犬のように扱う人間の事ですね。わかります。
DQNとは人間を犬のように扱う人間の事ですね。わかります。
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:41:34 ID:0k2Z0JbH0
>ID:HBBe2deyO
噛み付くんじゃねえよ！きもいんだよ離せオバサン！ｗｗ
噛み付くんじゃねえよ！きもいんだよ離せオバサン！ｗｗ
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:43:52 ID:eWVyswyr0
だからID:HBBe2deyOはスルーしろと
つか、ID:0k2Z0JbH0愉快犯か自演？
つか、ID:0k2Z0JbH0愉快犯か自演？
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:48:54 ID:ueuhRoeTO
帽子は録っといたが、ディアフレンズは見逃した。
国分が出てたんで油断した。見ればよかったな。
御大最後のテレビドラマ、緒形遺作、罪と赦し、美しい自然と風景…
ってことで個人的に楽しみにしてたんだよ。
しかし、自分が生きてきた、生きている肌感覚からすると不自然なとこがどんどん増えて
緒形やガッツ、神木の絡むいいシーンに集中出来ずに正直困ってるんだよ。
今度は歓迎会かよ…
あのくらいの年だとそれなりに故郷離れて仕事してたら5、6年会わないなんて普通だろ？
当時の友達だってふと会いたいなと思い出したりしても10年20会わないなんてザラなんじゃ？
自殺した奥さんも同郷なのにたった６年で（その間も子供ほうたらかし）、
あんなに手厚く迎えてもらえるのが理解しがたいんだよな～。
貞美がそこまでされるほどの人格者だとも感じられないし。
不思議だよ。
国分が出てたんで油断した。見ればよかったな。
御大最後のテレビドラマ、緒形遺作、罪と赦し、美しい自然と風景…
ってことで個人的に楽しみにしてたんだよ。
しかし、自分が生きてきた、生きている肌感覚からすると不自然なとこがどんどん増えて
緒形やガッツ、神木の絡むいいシーンに集中出来ずに正直困ってるんだよ。
今度は歓迎会かよ…
あのくらいの年だとそれなりに故郷離れて仕事してたら5、6年会わないなんて普通だろ？
当時の友達だってふと会いたいなと思い出したりしても10年20会わないなんてザラなんじゃ？
自殺した奥さんも同郷なのにたった６年で（その間も子供ほうたらかし）、
あんなに手厚く迎えてもらえるのが理解しがたいんだよな～。
貞美がそこまでされるほどの人格者だとも感じられないし。
不思議だよ。
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:49:23 ID:HBBe2deyO
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:53:39 ID:HBBe2deyO
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:54:10 ID:ueuhRoeTO
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 18:54:28 ID:SLO0vL150
チャットスレになっちゃったなぁ。
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 19:02:37 ID:HBBe2deyO
>>929
＞自分は『ドラマになってから読んでみただけ』で
日本語わかりますか？
ドラマになって知ったからどんな作品かと読んでみただけですよ。
読んで好きにはならなかったからドラマは見てませんが何か？
＞自分は『ドラマになってから読んでみただけ』で
日本語わかりますか？
ドラマになって知ったからどんな作品かと読んでみただけですよ。
読んで好きにはならなかったからドラマは見てませんが何か？
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 19:07:41 ID:xGANnw490
芽麺と森 仲良く喧嘩しな
芽麺 芽麺芽麺 ぎゃ～～お 森 森 森 ぎゅ
ネモにめずきが噛み付いた あべこべだ猫たたき
芽麺だって生き物さ 森だって生き物さ
芽麺と森 なかよくけんかしな
芽麺 芽麺芽麺 ぎゃ～～お 森 森 森 ぎゅ
ネモにめずきが噛み付いた あべこべだ猫たたき
芽麺だって生き物さ 森だって生き物さ
芽麺と森 なかよくけんかしな
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 19:08:34 ID:0k2Z0JbH0
ん？呼んだ？
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 20:32:46 ID:eWVyswyr0
>>926
ディアフレンズ、何気なくみたがよかったよ。
意固地で可愛いげがないが滑稽、偏屈で小憎らしいが弱く哀しい存在。ああ、分かる老人てこうだ
そんな老人を緒形さんは好演してた。岡田と緒形は似たもの同士で反発するが、居場所がなく
孤独な人間。そんな二人が思いがけず珍道中をする内に、心境が変化していく。
劇的なことは起こらない、派手な設定もない。淡々と進み、静かに終わるが心に深く沈殿する。
特にセリフのないシーンに胸打たれた。時は戻らないし、やり直せないがそれでも今をより良く生きようとする
誠実な姿勢にしんみりする。DVD化を願ってる
ディアフレンズ、何気なくみたがよかったよ。
意固地で可愛いげがないが滑稽、偏屈で小憎らしいが弱く哀しい存在。ああ、分かる老人てこうだ
そんな老人を緒形さんは好演してた。岡田と緒形は似たもの同士で反発するが、居場所がなく
孤独な人間。そんな二人が思いがけず珍道中をする内に、心境が変化していく。
劇的なことは起こらない、派手な設定もない。淡々と進み、静かに終わるが心に深く沈殿する。
特にセリフのないシーンに胸打たれた。時は戻らないし、やり直せないがそれでも今をより良く生きようとする
誠実な姿勢にしんみりする。DVD化を願ってる
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 22:47:57 ID:ueuhRoeTO
>>934
サンキュ！
おお、おもしろそーだな。
映画でもロードムービーものは好きなんで、珍道中ってところにまず惹かれる。
年末年始あたりの緒形スペシャルを願うよ。
岡田だったかー。国分だと勘違いしてたよ。
＞ 時は戻らないし、やり直せないがそれでも今をより良く生きようとする
＞ 誠実な姿勢にしんみりする。
そうなんだよ。このドラマやスレみる度にずっと思っていたんだが。
人間は誰でも過ちを犯す。
犯してしまった過ちに罪悪を感じ葛藤するはず。
これからの自分に誇りを持ち続けたいためにもまず過ちを逃げずに認め繰り返さないように務める。
重大な過ちやドラマチックな出来事よりも、平凡な人々が平凡な過ちを犯し
必ず平凡に葛藤することで世の中は淡々と成り立ってる。
人は神様でなくいつまでも不完全だからこそ、正しさに憧れて
少しでも正しくありたいという欲求が本能みたいに潜在してると思うんだ。
偽善とか自己犠牲でなく。そうじゃないから葛藤することになる。
貞美に違和感を持つのは、過ちそのものでなく、過ちに対する自身の葛藤や苦悩が自分には全く感じられないこと。
末期癌発覚前後も基本的には変わってないように見える
こんなにドラマチックなことが次々起きてるのにも関わらず。
相当、鈍いと思う。こういう人はどんな死に方でもきっと幸せに死ねるんだよな。
サンキュ！
おお、おもしろそーだな。
映画でもロードムービーものは好きなんで、珍道中ってところにまず惹かれる。
年末年始あたりの緒形スペシャルを願うよ。
岡田だったかー。国分だと勘違いしてたよ。
＞ 時は戻らないし、やり直せないがそれでも今をより良く生きようとする
＞ 誠実な姿勢にしんみりする。
そうなんだよ。このドラマやスレみる度にずっと思っていたんだが。
人間は誰でも過ちを犯す。
犯してしまった過ちに罪悪を感じ葛藤するはず。
これからの自分に誇りを持ち続けたいためにもまず過ちを逃げずに認め繰り返さないように務める。
重大な過ちやドラマチックな出来事よりも、平凡な人々が平凡な過ちを犯し
必ず平凡に葛藤することで世の中は淡々と成り立ってる。
人は神様でなくいつまでも不完全だからこそ、正しさに憧れて
少しでも正しくありたいという欲求が本能みたいに潜在してると思うんだ。
偽善とか自己犠牲でなく。そうじゃないから葛藤することになる。
貞美に違和感を持つのは、過ちそのものでなく、過ちに対する自身の葛藤や苦悩が自分には全く感じられないこと。
末期癌発覚前後も基本的には変わってないように見える
こんなにドラマチックなことが次々起きてるのにも関わらず。
相当、鈍いと思う。こういう人はどんな死に方でもきっと幸せに死ねるんだよな。
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/22(土) 23:38:07 ID:dVVqXFaK0
帽子もディアフレンズも見てないが、よさそうだね。
「風のガーデン」に拒否反応を示す人のすすめるドラマが、
すごく面白そうに感じられるってどゆことよ?ｗ
「風のガーデン」に拒否反応を示す人のすすめるドラマが、
すごく面白そうに感じられるってどゆことよ?ｗ
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 00:20:41 ID:sKpT3m2ZO
>>936
帽子もディアフレンズもいい作品
どっちも会うには勇気のいる事情あり
長年会いたくても会えなかった大事な女性に一大決心で会いに行く話
どっちも血縁でない喧嘩ばかりの若者とトラブル喧嘩多発
女性に会った時がまた衝撃的
だが二作共に全く違うテーマテイスト
ガーデンの一見紳士な祖父ともそれぞれ全く違った老人で
メイキングでのその役作りの凄さに役者魂を見た
ガーデンに拒否反応全く無い者からもおすすめ
帽子もディアフレンズもいい作品
どっちも会うには勇気のいる事情あり
長年会いたくても会えなかった大事な女性に一大決心で会いに行く話
どっちも血縁でない喧嘩ばかりの若者とトラブル喧嘩多発
女性に会った時がまた衝撃的
だが二作共に全く違うテーマテイスト
ガーデンの一見紳士な祖父ともそれぞれ全く違った老人で
メイキングでのその役作りの凄さに役者魂を見た
ガーデンに拒否反応全く無い者からもおすすめ
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 00:37:04 ID:devWf5zp0
>>935
貞美の違和感・・・・・なるほどね。
確かに、よくありがちな！？この手の葛藤の描写と比べればインパクトが弱いという見方はあるかもだけど・・・・
自分は逆に、その理想のようなはっきりとなおかつ強く苦悩する既存のパターンと比べ新鮮っていうか、
そのスピードの遅さみたいなものにむしろ興味を注がれるかな。
言うなれば、そのじれったさみたいなのが逆にヒューマンチックにすら思えてくるものね～。。
ていうか倉本作品って、総体的に鮮やかでくっきりした人物像ではなく、悪く言えば煮え切らないというか
不器用で感情の動きがどっちかといえばスローな人物像が多いのが特徴だと思う。
その意味で貞美の苦悩葛藤が弱いというより、動きが鈍いのが多分他のドラマなんかにあるパターンと比べ違和感となってる
ように思うなあ。
何せまだ途中段階だから、最終的には全て終わらないと何とも言えないけど、最後終わった後に
“やっぱり彼なりの苦悩があったんだ”となればスッキリ感みたいなのが残ると思うし、ね。。
貞美の違和感・・・・・なるほどね。
確かに、よくありがちな！？この手の葛藤の描写と比べればインパクトが弱いという見方はあるかもだけど・・・・
自分は逆に、その理想のようなはっきりとなおかつ強く苦悩する既存のパターンと比べ新鮮っていうか、
そのスピードの遅さみたいなものにむしろ興味を注がれるかな。
言うなれば、そのじれったさみたいなのが逆にヒューマンチックにすら思えてくるものね～。。
ていうか倉本作品って、総体的に鮮やかでくっきりした人物像ではなく、悪く言えば煮え切らないというか
不器用で感情の動きがどっちかといえばスローな人物像が多いのが特徴だと思う。
その意味で貞美の苦悩葛藤が弱いというより、動きが鈍いのが多分他のドラマなんかにあるパターンと比べ違和感となってる
ように思うなあ。
何せまだ途中段階だから、最終的には全て終わらないと何とも言えないけど、最後終わった後に
“やっぱり彼なりの苦悩があったんだ”となればスッキリ感みたいなのが残ると思うし、ね。。
おりゃおめえ どっちもDVDに落として保管してあんぜ ええっ
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 01:05:14 ID:sKpT3m2ZO
>>939
さすが周作
さすが周作
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 01:10:16 ID:ceBA8FLbO
中井と伊藤はプライベートでもしてそうだな
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 01:58:19 ID:+3W9n5pc0
私このドラマすごく面白いよ。
全く同じ時期に父をガンで亡くしてるので、当初は自分の家族の再現ドラマかと思った。
本当によく分かってると思う。唖然とするくらい。本当に脱帽する。
実際、ああいった現役の男が、末期ガンだということになると、周りに言えない。色々事情があって。
他の部分も、家族の気持ちも、本当にリアルだと思う。いやビックリする。ほんとに。
すごいと思ったよこれ作った人。
全く同じ時期に父をガンで亡くしてるので、当初は自分の家族の再現ドラマかと思った。
本当によく分かってると思う。唖然とするくらい。本当に脱帽する。
実際、ああいった現役の男が、末期ガンだということになると、周りに言えない。色々事情があって。
他の部分も、家族の気持ちも、本当にリアルだと思う。いやビックリする。ほんとに。
すごいと思ったよこれ作った人。
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 02:22:51 ID:bfWLZ+Jd0
生死に関するストーリー部分で叩いてる人はそんなにいないと思う。
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 05:45:59 ID:9xKiX7mO0
>>753
亀ですがもう見てないかな？
あの賭けのシーンは、もう３回目。
一回目・二回目は、蜂蜜兄ちゃんがずっと待っているので、来る来ないでふたり
賭けをして、バーテンダーの勝ち。
それで、今回はルイと二人連れで行ってたので、もし賭けをすれば自分が
勝つとわかってる。バーテンダーに一泡吹かしてやろうと、わざと
遅れて来るようにルイに言って、また賭けをしようとしたわけ。
でも賭けをしてるとルイには知られたくない…と。
亀ですがもう見てないかな？
あの賭けのシーンは、もう３回目。
一回目・二回目は、蜂蜜兄ちゃんがずっと待っているので、来る来ないでふたり
賭けをして、バーテンダーの勝ち。
それで、今回はルイと二人連れで行ってたので、もし賭けをすれば自分が
勝つとわかってる。バーテンダーに一泡吹かしてやろうと、わざと
遅れて来るようにルイに言って、また賭けをしようとしたわけ。
でも賭けをしてるとルイには知られたくない…と。
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 08:39:17 ID:hJHYZGNs0
こんな作品が緒形の遺作とは残念ですな・・
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 08:46:36 ID:ZupNLmYP0
どなたか次スレ立てお願いします
・・・タイトル・・・
【開局50周年】風のガーデン5【富良野最終章】
・・・・本文・・・・
フジテレビ開局50周年記念ドラマ
木曜劇場 『風のガーデン』
脚本家・倉本 聰
倉本聰 富良野三部作・最終章
10月スタート木10連ドラ
http://www.fujitv.co.jp/garden/
前スレ
【開局50周年】風のガーデン4【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1226379435/
過去スレ
【開局50周年】風のガーデン【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220502102/
【開局50周年】風のガーデン2【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223639335/
【開局50周年】風のガーデン3【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224833114/
・・・タイトル・・・
【開局50周年】風のガーデン5【富良野最終章】
・・・・本文・・・・
フジテレビ開局50周年記念ドラマ
木曜劇場 『風のガーデン』
脚本家・倉本 聰
倉本聰 富良野三部作・最終章
10月スタート木10連ドラ
http://www.fujitv.co.jp/garden/
前スレ
【開局50周年】風のガーデン4【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1226379435/
過去スレ
【開局50周年】風のガーデン【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220502102/
【開局50周年】風のガーデン2【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223639335/
【開局50周年】風のガーデン3【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224833114/
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 09:29:25 ID:L/RWJr830
>>945
そう書くことの方が故人に失礼だとは思わんのか
そう書くことの方が故人に失礼だとは思わんのか
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 10:10:29 ID:3a+kkyrg0
>>879
退職金は退職金を預かっている組合や企業が
直接本人の口座に振り込む事の方が多いかも。
以前は、一旦退職金を会社に振り込んでから会社が
個人に振り込んでいたけれど、会社が退職金を
渡さないとか、減額して振り込む事も多々あったようなので
今は少ないやり方だと思う。
退職金の積立金は、会社がまとめて支払うから
退職金を預かっている組合などは、個人の
銀行口座を知らないので、退職時に銀行の口座確認書類を
提出して指定口座に振り込むって、結構あるよ。
退職金は退職金を預かっている組合や企業が
直接本人の口座に振り込む事の方が多いかも。
以前は、一旦退職金を会社に振り込んでから会社が
個人に振り込んでいたけれど、会社が退職金を
渡さないとか、減額して振り込む事も多々あったようなので
今は少ないやり方だと思う。
退職金の積立金は、会社がまとめて支払うから
退職金を預かっている組合などは、個人の
銀行口座を知らないので、退職時に銀行の口座確認書類を
提出して指定口座に振り込むって、結構あるよ。
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 11:32:49 ID:sKpT3m2ZO
>>947
激しく同意
緒形氏が何故これを遺作にと選んだか
周囲に気づかれまいと気遣い
耐え難い苦痛に耐えて我々に伝えようとしている事は何か
最後まで観もせずに耳を貸そうとも深く考えようともせずに断じるな
激しく同意
緒形氏が何故これを遺作にと選んだか
周囲に気づかれまいと気遣い
耐え難い苦痛に耐えて我々に伝えようとしている事は何か
最後まで観もせずに耳を貸そうとも深く考えようともせずに断じるな
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 11:44:18 ID:sKpT3m2ZO
これ以上死者に鞭打つ行為はここでは遠慮願いたい
ここには今まさに癌と戦う人達家族も居る
配慮遠慮忌憚の無いものは｢こんな『風のガーデン』はいやだ｣スレでも立て
そちらで思う存分語るのが分別ある大人だろう
>>946
次スレと｢いやだ｣スレ共々立てようとしたが立てられず申し訳ない
どなたかお願いします
ここには今まさに癌と戦う人達家族も居る
配慮遠慮忌憚の無いものは｢こんな『風のガーデン』はいやだ｣スレでも立て
そちらで思う存分語るのが分別ある大人だろう
>>946
次スレと｢いやだ｣スレ共々立てようとしたが立てられず申し訳ない
どなたかお願いします
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 12:46:49 ID:sKpT3m2ZO
誘導無く気づかなかったが既に立ってたんだな
【開局50周年】風のガーデン5【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1227398155/l50
アンチスレは主人公の不倫非常識違和感が我慢ならない常識ある方々どうぞ宜しく
【開局50周年】風のガーデン5【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1227398155/l50
アンチスレは主人公の不倫非常識違和感が我慢ならない常識ある方々どうぞ宜しく
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 13:29:49 ID:ovDJnCAX0
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 14:29:35 ID:sKpT3m2ZO
>>952
自己中なのはそっちだ
死者を悪く言う失礼な発言を認めろとは…よくそんな事が言えるな
癌の人や家族も見てる場とわかってとは…
死者の家の庭で話してた花屋葬儀屋が非常識なら
それ以上に場をわきまえられない非常識さだ
悪口でも批評でも存分にアンチスレで語れ
アンチスレが立てられない理由があるなら言ってみろ
自己中なのはそっちだ
死者を悪く言う失礼な発言を認めろとは…よくそんな事が言えるな
癌の人や家族も見てる場とわかってとは…
死者の家の庭で話してた花屋葬儀屋が非常識なら
それ以上に場をわきまえられない非常識さだ
悪口でも批評でも存分にアンチスレで語れ
アンチスレが立てられない理由があるなら言ってみろ
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 14:32:42 ID:gdYc6nYb0
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 17:29:54 ID:YA3WS7sRO
>>938
違う違う、その真反対なのだよ。
華麗なる不埒な罪経歴の割には葛藤してないように見えるのね。
この６年何してたわけよ。育児拒否して人ひとり死んでんだぞ。やっとこgdgd清算、他の若い女と楽しく学会同伴。
今んとこの行動だって末期癌がわかってからのこと、死ぬ前に自分が救われたいだけに見えるよ。
主犯の立場で共犯者にすら「これ以上罪をっ…泣」って自己陶酔してたしさ。
一貫して他人へ犯した過ちの葛藤に思えないんだよね。
ゆっくり苦悩してる？
むしろ死期を知ってからは自分が楽になりたいばかりに急展開に感じられるがな。
妻が死ぬ時の、死ぬまでの気持ちはどう感じてるのか？
不倫の行為よりも事後の自己愛の葛藤もどきがなんかだめなんだよな～。
本当に死を目の前にしたら他人のことなんか考えてらんないよっ！
て云うのが現実なのかも知れないが、死ぬ前に赦しを欲するより、
本当に謝れなければならなかった人達や自省できなかったことやらに
最後だからこそ向き合っておきたいのではないだろうか。
そうあって欲しいんだよ。ドラマでもさ。
のんびり進行の方が好きだしこれもそうかと思ってた。
いくつかレスがあったけど、週刊誌や昼ドラ並みのネタてんこもり。
何度も言うが、派手ではないシーンに集中できないのよ。
「優しい時間」とかは結構好きだったんだがなぁ。
どんな結末になるのか、見終わってどう思うのかわからないが、
今んとこかなり残念。長いっ。すまん。
違う違う、その真反対なのだよ。
華麗なる不埒な罪経歴の割には葛藤してないように見えるのね。
この６年何してたわけよ。育児拒否して人ひとり死んでんだぞ。やっとこgdgd清算、他の若い女と楽しく学会同伴。
今んとこの行動だって末期癌がわかってからのこと、死ぬ前に自分が救われたいだけに見えるよ。
主犯の立場で共犯者にすら「これ以上罪をっ…泣」って自己陶酔してたしさ。
一貫して他人へ犯した過ちの葛藤に思えないんだよね。
ゆっくり苦悩してる？
むしろ死期を知ってからは自分が楽になりたいばかりに急展開に感じられるがな。
妻が死ぬ時の、死ぬまでの気持ちはどう感じてるのか？
不倫の行為よりも事後の自己愛の葛藤もどきがなんかだめなんだよな～。
本当に死を目の前にしたら他人のことなんか考えてらんないよっ！
て云うのが現実なのかも知れないが、死ぬ前に赦しを欲するより、
本当に謝れなければならなかった人達や自省できなかったことやらに
最後だからこそ向き合っておきたいのではないだろうか。
そうあって欲しいんだよ。ドラマでもさ。
のんびり進行の方が好きだしこれもそうかと思ってた。
いくつかレスがあったけど、週刊誌や昼ドラ並みのネタてんこもり。
何度も言うが、派手ではないシーンに集中できないのよ。
「優しい時間」とかは結構好きだったんだがなぁ。
どんな結末になるのか、見終わってどう思うのかわからないが、
今んとこかなり残念。長いっ。すまん。
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 18:09:22 ID:sKpT3m2ZO
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 18:26:12 ID:YA3WS7sRO
>>938
なんか、憑き物落ちた。
これはダメ男を描くドラマだったんだよね。
ぐだぐだなのがヒューマンチックだとは思わないが（思いたくないが）、ダメ男の葛藤のようなものとして見ればいいんだ。
こーいう人たまにいるよね。関わりたくないが。
周囲の一貫した寛容さが不自然だけど、なんかそれなりの理由があんだろな（棒）。
見応えのあるシーンもあるから理由のそれなり具合もぬるく見とくよ。
レス、ありがとうございます。
なんか、憑き物落ちた。
これはダメ男を描くドラマだったんだよね。
ぐだぐだなのがヒューマンチックだとは思わないが（思いたくないが）、ダメ男の葛藤のようなものとして見ればいいんだ。
こーいう人たまにいるよね。関わりたくないが。
周囲の一貫した寛容さが不自然だけど、なんかそれなりの理由があんだろな（棒）。
見応えのあるシーンもあるから理由のそれなり具合もぬるく見とくよ。
レス、ありがとうございます。
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 18:40:33 ID:6okTZdD40
反論されたからって（棒）とかｗｗ
どんだけ子供なんだよｗｗｗｗ
どんだけ子供なんだよｗｗｗｗ
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 18:44:49 ID:6okTZdD40
緒形さんは脚本を読んで自分が納得した
ドラマじゃないと出ないのは有名だ
また、ドラマ開始前の宣伝とはいえ、
緒形さん自身はドラマのできを誉めている
なのに、緒形さんの名前を借りて、ドラマ批判を
することは、緒形さんを冒涜することだと思う
批判するなら、緒形さんの名前を借りずに、
自分の言葉で言え
ドラマじゃないと出ないのは有名だ
また、ドラマ開始前の宣伝とはいえ、
緒形さん自身はドラマのできを誉めている
なのに、緒形さんの名前を借りて、ドラマ批判を
することは、緒形さんを冒涜することだと思う
批判するなら、緒形さんの名前を借りずに、
自分の言葉で言え
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 18:58:28 ID:YA3WS7sRO
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 18:58:57 ID:devWf5zp0
>>955
れすサンクス。
ん、言いたいことはわかるしそういう感じ方というのも人によってはあるってこと、思い切り否定はしないよ～。
自分は、もし貴方の言うような絵に描いたように（！？）スピーディーに自責の念に急速に駆られみるみる
うちに清算していくようだとかえってつまらないというか、出来過ぎドラマっぽくて感情移入出来ないかも。
そうなると「やっぱお医者さんは崇高なのねぇ・・・」みたいに斜めに構えちゃうかななんてねｗ
その意味で、医者としての仕事はそれなりにてきぱきしてるのに私生活では右往左往してるって方が
逆に興味を惹くというか、人間味を感じるんだよね。
＞死ぬ前に自分が救われたいだけ
＞むしろ死期を知ってからは自分が楽になりたいばかり
この方がむしろ庶民的（！？）っていうか、悪く言われるところの“自分勝手さ”“悪あがき”“理不尽さ”に本来の
人間の姿を観るような気がして憎めないんだよね。
前にも書いたけど、｢北の国から」の純だって子供から大人になってもまだうだつがあがらない所だとか
しゃきっとしない部分があるけど、そこが逆に憎めないからこそあのキャラクターがウケている所以じゃないかなってね。
逆に「優しい時間」はキャラや趣旨、掴み所がイマイチボケてた感じで好きになれなかったかな。
ごめん、自分も長くなった・・・汗
れすサンクス。
ん、言いたいことはわかるしそういう感じ方というのも人によってはあるってこと、思い切り否定はしないよ～。
自分は、もし貴方の言うような絵に描いたように（！？）スピーディーに自責の念に急速に駆られみるみる
うちに清算していくようだとかえってつまらないというか、出来過ぎドラマっぽくて感情移入出来ないかも。
そうなると「やっぱお医者さんは崇高なのねぇ・・・」みたいに斜めに構えちゃうかななんてねｗ
その意味で、医者としての仕事はそれなりにてきぱきしてるのに私生活では右往左往してるって方が
逆に興味を惹くというか、人間味を感じるんだよね。
＞死ぬ前に自分が救われたいだけ
＞むしろ死期を知ってからは自分が楽になりたいばかり
この方がむしろ庶民的（！？）っていうか、悪く言われるところの“自分勝手さ”“悪あがき”“理不尽さ”に本来の
人間の姿を観るような気がして憎めないんだよね。
前にも書いたけど、｢北の国から」の純だって子供から大人になってもまだうだつがあがらない所だとか
しゃきっとしない部分があるけど、そこが逆に憎めないからこそあのキャラクターがウケている所以じゃないかなってね。
逆に「優しい時間」はキャラや趣旨、掴み所がイマイチボケてた感じで好きになれなかったかな。
ごめん、自分も長くなった・・・汗
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 19:33:57 ID:YA3WS7sRO
>>961
なるほど。
本当に感じ方は人それぞれなんだと改めて。
バカな自分に説明してくれてありがと。
ただやはり、誰のせいでもない病気による避けられない死とは違う妻の自殺に関与した自分を
もう少し正面から感じて欲しいな。死ぬ前に。
それと、ルイの不倫は貞美に叱って欲しかった。
それこそ、お前が言うな！なんだけど死する前だからこそ。
何より娘には、今の自分のように苦しんで欲しくないと思えばこそ最後に親として諫めて欲しかったな。
緒形が気になりつつもルイに何も言えないのはなんとか理解できる。
貞美が「厄介だぞｗ」はないだろ。
自分は、優＞北
北の国からは最後の方は殆ど見てない。ドラマチックすぎて。
優は、本筋以外にも単発で好きなエピも結構あった。
因みにNHKジャッジ見た？
罪の意味を認めたことにより許されたからこそ、
同じ罪を犯そうとしている他者を諭すことができる、石橋蓮二がよかったよ。
なるほど。
本当に感じ方は人それぞれなんだと改めて。
バカな自分に説明してくれてありがと。
ただやはり、誰のせいでもない病気による避けられない死とは違う妻の自殺に関与した自分を
もう少し正面から感じて欲しいな。死ぬ前に。
それと、ルイの不倫は貞美に叱って欲しかった。
それこそ、お前が言うな！なんだけど死する前だからこそ。
何より娘には、今の自分のように苦しんで欲しくないと思えばこそ最後に親として諫めて欲しかったな。
緒形が気になりつつもルイに何も言えないのはなんとか理解できる。
貞美が「厄介だぞｗ」はないだろ。
自分は、優＞北
北の国からは最後の方は殆ど見てない。ドラマチックすぎて。
優は、本筋以外にも単発で好きなエピも結構あった。
因みにNHKジャッジ見た？
罪の意味を認めたことにより許されたからこそ、
同じ罪を犯そうとしている他者を諭すことができる、石橋蓮二がよかったよ。
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 19:51:28 ID:dnVI1SaY0
ここ長文が多くて読むの疲れる
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 19:51:42 ID:sKpT3m2ZO
>>958
｢っ…泣｣とか（棒）とか｢厄介だぞｗ｣とか
勝手に台詞を馬鹿にしたように改変したり余計な一言を付け加えたり
自ら相応しい場を作り移動せずここに居なければ気が済まない
長文でスレ違いの話でもチャットになろうが延々続けるのは
素直になれない自立できない精神的に子供である証拠
｢っ…泣｣とか（棒）とか｢厄介だぞｗ｣とか
勝手に台詞を馬鹿にしたように改変したり余計な一言を付け加えたり
自ら相応しい場を作り移動せずここに居なければ気が済まない
長文でスレ違いの話でもチャットになろうが延々続けるのは
素直になれない自立できない精神的に子供である証拠
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 19:55:18 ID:sKpT3m2ZO
やっと視点を変えて見ようとしたのは成長だが
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 20:10:31 ID:devWf5zp0
>>962
ま、また長くなると横槍入るのであれだけど・・・汗
かくいう自分も貴方ほど沢山のドラマを観てないし、集中度も低いと思うんで大層なことは言えないんだけど・・・
トータルの感想は結局全て放送完了してから出ることかな。
自分も大絶賛出来るかどうかは先の話だと思うんで・・・
ま、また長くなると横槍入るのであれだけど・・・汗
かくいう自分も貴方ほど沢山のドラマを観てないし、集中度も低いと思うんで大層なことは言えないんだけど・・・
トータルの感想は結局全て放送完了してから出ることかな。
自分も大絶賛出来るかどうかは先の話だと思うんで・・・
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 20:57:10 ID:ovDJnCAX0
>>953
あーもう何も言ってもムダだって分かったわ
おめーみたいな気狂い言論統制者がいるスレとか気色悪くて
頼まれてもいられない
せいぜいこの先も気にいらない感想にイチャモンつけて
スレ過疎らせるのにはげめや、あばよ
あーもう何も言ってもムダだって分かったわ
おめーみたいな気狂い言論統制者がいるスレとか気色悪くて
頼まれてもいられない
せいぜいこの先も気にいらない感想にイチャモンつけて
スレ過疎らせるのにはげめや、あばよ
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 21:12:40 ID:ovDJnCAX0
いい残し
皆、このスレはドラマについて辛めな感想述べると
緒形さんを悪く言ってると解釈する莫迦が住み着いてる
俺はもう降りるけどおまえらもとっとと見切りつけたほうがいいぞ
じゃな
皆、このスレはドラマについて辛めな感想述べると
緒形さんを悪く言ってると解釈する莫迦が住み着いてる
俺はもう降りるけどおまえらもとっとと見切りつけたほうがいいぞ
じゃな
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 21:24:23 ID:sKpT3m2ZO
他人を気狂い言論統制者と罵るような人間が一人去って何より
だがあばよと言いながら言い残しとまた戻ってくるような
みっともない行動が平気でできる恥知らずな人間はすぐまた必ず戻ってくるだろう
IDが変われば素知らぬ顔で
だがあばよと言いながら言い残しとまた戻ってくるような
みっともない行動が平気でできる恥知らずな人間はすぐまた必ず戻ってくるだろう
IDが変われば素知らぬ顔で
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 21:24:24 ID:BAO0XgfB0
熊出てくるかなぁ
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 21:37:22 ID:6okTZdD40
972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 22:07:03 ID:sKpT3m2ZO
973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 22:20:02 ID:sKpT3m2ZO
スレに書き込みが多ければ勝ち少なければ過疎で負け
などとは実に子どもじみた考え
だがそれならそれでアンチスレ立てて勝手に｢本スレ過疎pgr｣すれば気が済むだろうに
それもできないとはこはいかに
などとは実に子どもじみた考え
だがそれならそれでアンチスレ立てて勝手に｢本スレ過疎pgr｣すれば気が済むだろうに
それもできないとはこはいかに
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 22:57:53 ID:oSpdeplxO
このドラマ、貞美の夢オチなら神。
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 23:15:41 ID:DQYOa2wv0
本スレがアンチスレ化するの別に珍しくないが何この反応……
このドラマの支持者って「ナイーヴ」なのか？
このドラマの支持者って「ナイーヴ」なのか？
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 23:24:17 ID:DQYOa2wv0
何かと思ったら、なんだまた例の人の連投か
まとめてナイーヴ扱いして悪かったな
まとめてナイーヴ扱いして悪かったな
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/23(日) 23:59:20 ID:sKpT3m2ZO
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 00:33:43 ID:/Eu+bkL+0
分かりやすい。論法はパターン、いや既にマンネリだ。飽きました。
鸚鵡返しと、それからry 真摯さがこのドラマに欠けてると思ったが、君も同様だね。
批判が反則のように言ってるが、君のほうが礼を失している。故意にやってるんだろうが
それでは反感かいこそすれ、支持者は増えない。
鸚鵡返しと、それからry 真摯さがこのドラマに欠けてると思ったが、君も同様だね。
批判が反則のように言ってるが、君のほうが礼を失している。故意にやってるんだろうが
それでは反感かいこそすれ、支持者は増えない。
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 01:36:01 ID:OL+Z/xrt0
>>978みたいな支持者はいても迷惑
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 02:00:35 ID:PaRpHi8QO
>>979
ね～あのﾋﾄﾊｯｷﾘ言ってｽﾚに迷惑・・・ｳｻﾞ。
ｱﾝﾁｽﾚ化な～んてｽﾚの代表ﾂﾞﾗしてるけど、正直見てて>>905ってｵﾓ。
いい～ﾘｱﾙ～て見てる住人多いのに、まるっと無視してるっぽで・・・気ｨ悪～。
ね～あのﾋﾄﾊｯｷﾘ言ってｽﾚに迷惑・・・ｳｻﾞ。
ｱﾝﾁｽﾚ化な～んてｽﾚの代表ﾂﾞﾗしてるけど、正直見てて>>905ってｵﾓ。
いい～ﾘｱﾙ～て見てる住人多いのに、まるっと無視してるっぽで・・・気ｨ悪～。
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 02:06:46 ID:PaRpHi8QO
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 10:10:26 ID:6/277rG1O
ドラマ始まる前かなー、倉本の飼ってる犬かなんかの名前が
「メイサ」ってのを耳にして軽く引いた…
「メイサ」ってのを耳にして軽く引いた…
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 10:41:57 ID:wZSa4t4g0
昔から、山口であり、桜田であり、西田だからね。
今に始まったことじゃない。
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 12:43:05 ID:PaRpHi8QO
引いたと言えば、このｽﾚのおすすめ2ちゃんねるに出てる
｢『余命一ヶ月の花嫁』～死者を利用し～｣ｽﾚﾀｲ見た時ﾄﾞﾝ引いたぁ・・・。
若くで乳ｶﾞﾝで亡くなった女の子にﾑﾁうてるﾋﾄ超不謹慎だよね・・・お父さんﾂﾗすぎるよ・・・（´；ω；`）
しかもﾀﾞﾝﾅの元ｶﾉ？な友達がﾀﾞﾝﾅと花嫁亡くなってすぐ・・・なんてﾏｼﾞならｱﾘｴﾅｲ絶対非常識・・・。
でもそういうﾋﾄがいるのが現実ってﾓﾝだよね・・・ﾄﾞﾗﾏより残酷（´・ω・`）
｢『余命一ヶ月の花嫁』～死者を利用し～｣ｽﾚﾀｲ見た時ﾄﾞﾝ引いたぁ・・・。
若くで乳ｶﾞﾝで亡くなった女の子にﾑﾁうてるﾋﾄ超不謹慎だよね・・・お父さんﾂﾗすぎるよ・・・（´；ω；`）
しかもﾀﾞﾝﾅの元ｶﾉ？な友達がﾀﾞﾝﾅと花嫁亡くなってすぐ・・・なんてﾏｼﾞならｱﾘｴﾅｲ絶対非常識・・・。
でもそういうﾋﾄがいるのが現実ってﾓﾝだよね・・・ﾄﾞﾗﾏより残酷（´・ω・`）
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 13:03:51 ID:yw6hkVcq0
>>935
苦悩も葛藤も、描く気がないんじゃないかな。
葛藤するには対立が必要なのだが、そも対立がないんだよ。苦悩するような欠落感もない。
勘当～病気になる間の暮らしや、その間の心理が描写されてないんだよね。みる方は１話から
類推するしかないのだが、そこにはバリバリ仕事をこなし、若い女と遊んでるリア充中年男の姿。
この作りじゃ、何の柵もなく、楽しいシングルライフを謳歌してた男が…で語られてしまう。
死病にならなきゃ、勘当を幸いずっとちゃらちゃら遊んでたんじゃないの？と疑わせる
余命を悟った後に、勘当と、以降病気になる間への内省をいれ、実は欠落があったことを
描くのかなと思ったが今の所ない。皆が貞美に優しい世界で、貞美の葛藤を引き出すキーになるかと
期待したルイはあっさり白旗降った。
死を受け入れる、とは自分の生、人生を受け入れる、ということでもある。そう考えると
貞美をいわくつきの過去持ちにしてるのは、過去つまり人生と向き合わせるためだと推したが
それが間違いのもとみたい。マンガ原作花盛りなだけに、勇み足にすぎた。
>>935も多分、自分と同じような見方と期待をしてたんじゃなかろうか
苦悩も葛藤も、描く気がないんじゃないかな。
葛藤するには対立が必要なのだが、そも対立がないんだよ。苦悩するような欠落感もない。
勘当～病気になる間の暮らしや、その間の心理が描写されてないんだよね。みる方は１話から
類推するしかないのだが、そこにはバリバリ仕事をこなし、若い女と遊んでるリア充中年男の姿。
この作りじゃ、何の柵もなく、楽しいシングルライフを謳歌してた男が…で語られてしまう。
死病にならなきゃ、勘当を幸いずっとちゃらちゃら遊んでたんじゃないの？と疑わせる
余命を悟った後に、勘当と、以降病気になる間への内省をいれ、実は欠落があったことを
描くのかなと思ったが今の所ない。皆が貞美に優しい世界で、貞美の葛藤を引き出すキーになるかと
期待したルイはあっさり白旗降った。
死を受け入れる、とは自分の生、人生を受け入れる、ということでもある。そう考えると
貞美をいわくつきの過去持ちにしてるのは、過去つまり人生と向き合わせるためだと推したが
それが間違いのもとみたい。マンガ原作花盛りなだけに、勇み足にすぎた。
>>935も多分、自分と同じような見方と期待をしてたんじゃなかろうか
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 14:07:02 ID:DTAFZEjV0
妙にくだけた文体に、長文チャット化、略語や隠語の多用はだいたい女。
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 14:19:30 ID:hl+NSlf30
この作品というか彼のドラマのテーマは
「人間とは果てしなく莫迦だ。しかし」でしょ
かくあるべし、なんてのは意味を持たないし、それを論ずる方も受け取る方も所詮
その中に在るのだから、全て併せ呑んでみましょう。
「人間とは果てしなく莫迦だ。しかし」でしょ
かくあるべし、なんてのは意味を持たないし、それを論ずる方も受け取る方も所詮
その中に在るのだから、全て併せ呑んでみましょう。
988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 16:00:35 ID:wX1gJ+GS0
989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 18:36:50 ID:PaRpHi8QO
『莫迦』て『ﾊﾞｶ』って読むんだね～。
ﾊﾟｯと見『草加』に見えてﾜﾛﾀのはﾅｲｼｮ。
こんな漢字あんま見ないｹﾄﾞ使ってるﾋﾄいるのかな～？
・・・てｽﾚ検索してみたらもう一人使ってるﾋﾄいて、しかもつい最近でﾋﾞｸｰﾘ・・・。
埋め(`･ω･´)
ﾊﾟｯと見『草加』に見えてﾜﾛﾀのはﾅｲｼｮ。
こんな漢字あんま見ないｹﾄﾞ使ってるﾋﾄいるのかな～？
・・・てｽﾚ検索してみたらもう一人使ってるﾋﾄいて、しかもつい最近でﾋﾞｸｰﾘ・・・。
埋め(`･ω･´)
990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 19:09:31 ID:OL+Z/xrt0
過疎ってますな
991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 19:13:20 ID:CVLNHkGn0
『莫迦』は新井素子がよく使っていた。
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 19:19:38 ID:PaRpHi8QO
993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 19:26:35 ID:PaRpHi8QO
994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 19:39:20 ID:OL+Z/xrt0
995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 19:55:51 ID:hl+NSlf30
Love, true love is to ask nothing in return
You are my destined soul mate
Your love, adoring eyes
We can see the light because we know the darkenss
Every thing has meaning, even campanula in the wind
You are my destined soul mate
Your love, adoring eyes
We can see the light because we know the darkenss
Every thing has meaning, even campanula in the wind
996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 19:57:39 ID:hl+NSlf30
Each one of us has pain and sorrow
Sheds a secret tear
But drops of your tears will fall to the earth and
Welcome new life into the world again and again with love
Sheds a secret tear
But drops of your tears will fall to the earth and
Welcome new life into the world again and again with love
997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 19:59:36 ID:hl+NSlf30
Love, true love is to ask nothing in return
Fated love that is meant to last
My love, your gentle gaze
A drop of your soul within me that I adore
Everything has an end, but we'll be reunited
Fated love that is meant to last
My love, your gentle gaze
A drop of your soul within me that I adore
Everything has an end, but we'll be reunited
998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 20:19:58 ID:hl+NSlf30
因みに987ですけど968なんて知らないですよー
彼のカキコも読んでなかったよ
彼のカキコも読んでなかったよ
999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 20:23:26 ID:hl+NSlf30
でもこの場合、馬鹿でもバカでもなく、莫迦が似合うんですよね。
莫迦だから、いつも後悔や反省や改心も浅薄、でもそれでいいじゃん、仕方が無い。
莫迦だから、いつも後悔や反省や改心も浅薄、でもそれでいいじゃん、仕方が無い。
1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/24(月) 20:24:11 ID:hl+NSlf30
Fin
1001 ：１００１：
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∧∧ ミ ＿
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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～′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のドラマのスレで
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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