NHK連続テレビ小説「だんだん」Part23

第79作NHK連続テレビ小説｢だんだん｣(2008年度下半期作品)
制作：NHK(JOBK)　制作統括：青木信也　脚本：森脇京子
主題歌：｢縁(えにし)の糸｣ 竹内まりや　　語り：竹内まりや
放送日時：月曜日〜土曜日 8:15（NHK総合）ほか
初回/最終回：2008年9月29日〜2009年3月28日(全150話)

○前スレ
NHK連続テレビ小説「だんだん」Part22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1225868349/

2GEＴ

ライブハウスでのぞみがいる舞台に上がる為に向かうのぞみは
ちんとてちんで草若が寝床寄席の高座にふらふらっと向かうシーンにかぶった

○だんだん関連HP
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/ （NHK公式）
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/dandan/index.html （Yahoo!）
ttp://tv.yahoo.co.jp/review/43909/（Yahoo!：みんなの感想）
ttp://tv.nifty.com/special/drama/dandan/index.htm （Nifty）

○主な出演者 (＊････NHK連続テレビ小説初出演)
田島めぐみ････三倉　茉奈　　　一条のぞみ(夢花)････三倉　佳奈
田島　忠　････吉田　栄作＊　　一条真喜子(花雪)････石田ひかり
田島　嘉子････鈴木　砂羽　　　花村　久乃････藤村　志保
田島健太郎････木咲　直人＊　　　花　鶴　････京野ことみ＊
田島　初枝････三林　京子　　　　美　香　････伊藤　麻衣＊
田島　宗助････岸部　一徳　　　花田　徳蔵････多賀　勝一
松本　邦治････石倉　三郎　　　一条　隆康････夏八木　勲
松本　正子････宮田　圭子　　　　涼　乃　････木村　文乃＊
山田　康太････久保山知洋　　　奥村　雄三････茂山　逸平
山田　幹太････佐川　満男　　　増本　茂子････片岡　静香
石井　寛治････阿南　健治　　　後藤　辰夫････伊武　雅刀
石井　真弓････河合美智子　　
坂下　俊　････東島　悠起＊　　石橋　友也････山口　翔悟＊
門田　直子････寺田　有希　　　　チャコ　････　六　子　＊
田中彦四郎････曾我廼家八十吉＊

○だんだん 各週題名と演出家名一覧
第01週09/29-10/04「赤いスイートピー」長沖渉
第02週10/06-10/11「一人ぼっちの二人」長沖渉
第03週10/13-10/18「時の過ぎゆくままに」長沖渉
第04週10/20-10/25「出発(たびだち)の歌」桜井賢
第05週10/27-11/01「春の予感」桜井賢
第06週11/03-11/08「弟よ」 田中正
第07週11/10-11/15「恋する夏の日」

○ネタバレはこちらで
「だんだん」 ネタバレ専用スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1222440452/

○過去スレ(前スレは除く)
21: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1225616622/
20: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1225412780/
19: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1225246282/
18: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1225017119/
17: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224822084/
16: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224678588/
15: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224548433/
14: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224412248/
13: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224286871/
12: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224154853/
11: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1224058056/
10: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223918724/
9: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223698595/
8: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223532672/
7: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223346079/
6: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223142858/
5: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223046844/
4: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1222910072/
3: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1222750825/
2: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1222640961/
1: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220261836/

○出演者ブログ等
田島めぐみ・一条のぞみ（マナカナ）
ttp://blog.qlep.com/blog.php/24407
田島　忠（吉田栄作）
ttp://blog.watanabepro.co.jp/yoshidaeisaku/
一条真貴子（石田ひかり)
ttp://www.ishidango.net/
田島　嘉子（鈴木砂羽）　
ttp://yaplog.jp/bon-blo/
田島　初枝（三林京子：ファイト画像も有）
ttp://3bayashi.com/2008/dandan/top.htm
田島健太郎（木咲直人）
ttp://ameblo.jp/sd-kinosaki/
花村　久乃（藤村志保：てるてる画像も有）
ttp://www.office-poem.com/fujimura/index.html
ロケ地ガイド
ttp://loca.ash.jp/show/2008/a2008_dandan.htm

　
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↓介護福祉士が一言

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○よくある質問（FAQ）
Ｑ　舞妓（まいこ）と芸妓（げいこ）はどうちがうのですか？
Ａ　関西では、芸事について修行中の者を舞妓とよんで区別します。
　　宴席では舞妓が舞を舞い芸妓は三味線や唄などを担当することが多いです。
　　舞妓が芸妓に昇格することを｢襟換え｣といい着物の半襟が赤から白に変わります。

Ｑ　花村の女将さんは石田ひかり(真喜子)から｢おかあはん｣と呼ばれますが実の母親？
Ａ　その可能性は全くないとは言えませんが通常｢置屋の女将｣は所属の芸妓・舞妓から
　　｢おかあはん｣と呼ばれています。

Ｑ　置屋・お茶屋の意味を教えてください。
Ａ　置屋は芸能プロのように芸妓舞妓が｢所属｣して寝起きしたりするお店で彼女らの仕事
　　の窓口となります。お茶屋は宴席の場を貸すお店で、料亭と違って料理は仕出し屋か
　　ら取るので｢お茶屋｣と呼ばれます。
　　ちなみに、花村は置屋とお茶屋を兼ねている店です。

Ｑ　シジミカレーはホントにあるのですか？
Ａ　松江にはもともとは存在しませんでしたが、だんだんの人気を受けて
　　臨水亭のメニューに登場したようです。

Ｑ　めぐみの使ってるギターはどこの物ですか？
Ａ　Morris（モーリス）社のS-20のようです。

Ｑ．松江出身ですが「だんだん」なんてほとんど言いません。不自然じゃないですか？
Ａ．「だんだん」を日常的に使わなくなっていることについては、NHK側や出演者も認識しています。
　　使い過ぎの感はありますが、番組タイトルとして採用されていることを汲み取ってあげてください。
参考URL: ttp://golog.nifty.com/cs/catalog/golog_news/catalog_004694_1.htm

>>3
ちょうど一年前だね
師匠が高座上がったときは鳥肌が立つほど号泣したが、今日は泣けなかったなぁ
そりゃあ三年と一月じゃ重みが違うわな

ｼｼﾞﾐコロッケより魔物コロッケが食べたいよ！

弟が、幼稚にグレるのはストーリーの引っかき回し役としてやらされてて
気の毒な役どころだと思うが、ねーちゃんマンセーぶりがキモイ。
姉をマンセーし姉の願望を後押しする、極めて都合のいい弟。
しかも出来よくなさそうだから引き立て役にもなる。

なんか塵とてヲタまでやってきたよ

ますますグダグダな流れにｗ

>>1さんねえさん乙です

花鶴姐さんの影が薄くなって寂しい・・・

もし給付金が貰えたらﾏﾅｶﾅのCDを買おうかな

そんなに評判悪いのこれ？
キモスカが腹黒さを駆使してどう双子を落とすか楽しむドラマだと思えば
結構おもしろいと思うけど。うちは続きが楽しみ

>>1乙する夏の日

やっぱり二人で歌うスイートピーはいいな。
確かに奇跡のハーモニーだわこれ。

超展開も歌の力にねじ伏せられた。

はなしが　
だんだんおもしろくなくなってきた。

>>1さんねえさんおおきに。
オクレが出てくるの期待してたけど、今日は出なかった。

土下座と歌の力って凄いね

すべてをねじ伏せる威力ｗ

ビタミン鉄分カルシウムのところ
♪なかよくしててもへるもんなーあ
がかぶる。

>>13
はいはいべれけべれけ

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） やっぱり二人で歌うスイートピーはいいな。
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )確かに奇跡のハーモニーだわこれ。
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

　

つか昨日今日と前半５分みてなかったので、なんでのぞみが
ライブは薄にいるか良くわからん買った。頂点会か？

舞妓姿でライブで歌ってる所に双子の片割れが現れて、一緒に赤いスイートピー歌って
実の父と母も勢ぞろいとか　たいへんおもしろいドラマですね
　†
( ﾟ∋ﾟ)　じぶんで何かいてるかわかんないよ

>>22
もうなんでもありかなっていう感じだね。

でキモスカはいつバサラ化するんですか？w

前スレであった
「ライブハウスの客は全員サクラ」
というのがネタに思えない
それくらいやりかねない

ID:x5d1iXMa0はとっても嬉しそうに叩くな

なんか瞳スレみたいになってきた(´・ω・｀)

強引すぎるしメチャクチャだな。怒るべきとこで一緒に歌うって何それ？
もう駄目だ

今日もキモスカはキモかったな！
夢花を見詰めるキモスカのアップとか、二人のやり取りとか、見てて虫酸が走ったw
キモスカがもしメグノゾのどっちかとくっつくんなら、めぐみがいいなぁ…と、なんとなく思った。
そして、個人的にはロン毛ギターに幸があって欲しい。
タンバリンは船長が腰痛になって帰らなければならない事になるんだろうな。

ID:x5d1iXMa0
↑
言葉遣いの通り、男だとしたらキモ杉。
大の男が朝から気にいらないドラマのことでグダグダ言って
粘着してばっかみたい。

どうせネナベおばちゃんだろうなｗ

双子のハモリは、双子の声の力ってすごいなあと純粋に思ったけど、
たどり着くまでがきつかった。

市ちゃんと律ちゃんが健太郎を補導して連れ戻
す展開かと思いきや…残念だ

腹黒さ、なんていう演技の奥行きは皆無。
ひたすら学芸会レベルだから覚めてしまう。
キモスカで芝居の一体感が削がれて強引な展開が余計に際立つ。

はからずも騒動の中心に放り込まれたギターの二浪くんがツボだった

>>26
夢花は石橋に「ご飯食べ」時、一緒にいられるのは、あと2時間しか無いから、石橋がライブハウスに誘った。が真相！今日の放送内では割愛されてた。

徳さん凄ぇぇぇぇぇ

石橋「そりゃあ君を口説くためなら何だって調べるさ」
左隣の客「ブハッw！ゴッホゴホゴホ！」
大将「お客様大丈夫ですか？」　

舞妓さんとご飯食べ＋２時間貸切りで
「お花代」って幾らなんだろう。
女だけど気になる

>>38
まあ、「二時間しかない」「二時間もある」の会話でなんとなく表現されてた、とも思えるけどね。
ただ、その会話だけ聞いてたら二時間ご休憩お連れ込みを想像しかねないが。

>>41
１０万円だと思う

のぞみのほうが声が綺麗

また草若復活回の使い回しか。BKの演出は馬鹿か？
あんなとろいライブハウスあるかよｗ
弟の真意がわけわからん。
ひどいね。

なぜ>>1がテンプレを貼らずに静かに立ち去ったのかと疑問に思ってたけど、
このスレはイソタク氏が匿名で立ててくれたのだと今気づいたよ。


シジミジルのテーマ曲、カナはわざと少し下手に歌ったのかな。

めぐみが最初から歌手を目指してたなら弟がこだわるのも分からなくはないな。
最初、歌手なんか目指してなかったのにキモスカに言われてちょっとその気になっただけだからなぁ。
弟があそこまで後押しするのに違和感を感じる。
展開は無理矢理だけど、集結シーンはちょっと良かった。

>>40
ﾜﾛﾀ。

>>47
弟はめぐみが路上ライブやって生き生きしてるのをずっと見てたし
歌ってる姉が好きだったんじゃネーノ
弟がねーちゃんの歌を聴きたがってるのは、歌手デビューとは無関係だろう

>>44
そうだね。カナの声は、ちょっと低くて太めで歌うのに向いてる気がする。

>>45
キミ、IDがダメダメ子だね。弟の気持ちは自分ではっきり言ってなかったっけ。

>>44
だね。
自分ものぞみの方が上手いと思った。
丁寧な歌い方してるし。

めぐみの方は歌い方が雑だしﾁｮｯとハスキーボイスで耳障りな感じがする。

>>45のIDは４ラウンドでメタメタやられた挙げ句のKOってカンジダな。

>>46
即興で覚えさせられたからきちんと音が取れてなかったんだな
まなかなは一人で歌ってる時は全然だがハーモニーはキレイ
やはり同じ声質でハモるのはすごいな

>>49
おめでたいな。

>>37
親のすねかじり虫だから、ザマナイ！

でもやがて春が来る。

いや、過激な洋ピンを連想する

自分はこのドラマは今も好きだしこれからも見るつもりだけど、今週はさすがにストーリーに無理がありすぎだった。
ドラマだし多少の無理はいいかもしれんけど、どうも主要人物に不信感をもつ形で無理があるから、脚本はやっぱよくなかったと思います。
弟君のぐれ方から「ねえちゃんの歌が・・・」はさすがにきつい。

二人のハモリを聞くと涙が出る

弟がぐれたのが真相を知った後というタイミングだったから
どうしてもぐれたきっかけを栄作の方に見てしまう
ミュージシャンをあきらめて看護師になるとか言い出した時に
すでに金髪にすべきだった
自分はボクシングをやるために家を飛び出したくせに
めぐみのミュージシャンに反対した栄作に対する反発というのもわかるが
「ねえちゃんの歌が聞きたい」とか言うんだったら、もっと別のタイミングでぐれるべきだった

二日続けて見逃してしもた(>_<)!!
まっ、いいか(n_n)v

>>57
HONTO NANDEDARO

金髪の弟は氷川きよしそっくり
黒飴の歌がリフレイン

>>39
健太郎の風体からめぐみの関係者だってことはすぐわかるだろうが、「田島さんどすな。」と弟
だってことを一発で当てたからな。始めは、めぐみの部屋の家族写真を見たのかと思ったが、
さすがにめぐみの部屋には入らないだろうし、めぐみと家族の話でもして、そのことを覚えて
いたんだろう。

健太郎は、毎日隣の部屋にいる姉ちゃんの
赤いスイートピーを聞き続けてすっかり刷り込まれてるんだな。
それが聞こえなくなってさびしいんだろうけど、
名曲守ってあげたいを嘘くさいというなよ。

>>62
自己レス。昨日の回の嘉子さんの「お土産持っていかなくてもええがね？」もそうだが、細かい
台詞のやりとりに結構気が回っているので、メインストーリーが雑でも、結構楽しめる。

>>63
いや、別にあの曲の内容が嘘くさいとかじゃないだろ。
「最後の歌です」「家族のために歌います」なんて悲愴的な歌い方をするのが
めぐみらしくない、という「嘘くさい」だと思ったんだがなあ。
のびのびと、「歌うことが好きだから歌います！」みたいなのがめぐみらしい、と。

>>47
> 最初、歌手なんか目指してなかったのにキモスカに言われてちょっとその気になっただけだからなぁ。

第１回あたりでキモスカに会う前に進路指導の紙に「ミュージシャン」とか書いてなかったっけ。

その後、のぞみとめぐみは国際的スターになり、
サッカーの殿堂マナカナンスタジアムで歌うんだよな。

「大きな力に導かれるように、元の家族が顔を合わせました」
ってなんかひでーなー。育ての家族の立つ瀬が無い。
そこにいる金髪の義弟も哀れｗ

>>67
マナを食べて約束の地カナンを目指すわけですね

全てはのぞみの書いたシナリオ通り・・・・・ｸｸｸ

>>39 >>62
徳さんは、事前にめぐみから事情を聞かされていたと理解したけど。
「徳さん、私の弟がもうすぐ来るけん。
ギター持っとるそうだけん、もし来たら教えて。」

微妙に出雲弁がうまくなってきた
何をどげしたいかね

>>68
「大きな力」じゃないよな
「キモスカの小細工の力」ｗ

>>50
のぞみの声の音域は松田聖子と近いからでは。
めぐみは高音が得意で低音が苦手みたい。

>>64
セリフ抜きの演技で説明を済ませてしまう演出が多々あるから
強引な展開に輪をかけて無理があるように見えてしまうのかも。

めぐみものぞみもそれぞれが揺り動かされて結局２人が一カ所に
たどりつく展開、上手いと思うけどな。

竹内まりあのナレーション
最後の「だんだん」が、無気力すぎてやる気なくすわ
癒しでいけや癒しで

>>71
同意

>>67
フラメンゴサポーターが発煙筒を投げて試合中止になるんだな？

徳さんは藤村志保の命で、盗聴しとるに決まってるがな
キモスカとのテレフォンセックスだの
めぐみが寝付けない時にやるオナーニだの

68
義弟じゃない
異母弟だ

表情パターンが少ないと言われるめぐみだけど
健太郎と会話するシーンは身内感が出ていて良かった。

473 ：衛星放送名無しさん：2008/11/08(土) 11:00:45.28 ID:p2z2hLGC
吉田栄作とか仲村トオルが親父役やる世代になったんだよなぁ（しみじみ）

>>68
超展開がすぎるよな、今日の話ｗ
最後はもう笑うしかなかった

キモスカの強引さも、のぞみの無鉄砲も、弟の反抗期も、
すべて今日の伏線ということで。

ライブハウスに真喜子が来たのが驚いた。

めぐみの携帯の着メロは「赤いスィートピー」ではなく
「今日の日はさようなら」に聞こえる。
既出だったかな？

2人がライブにする為に、めちゃめちゃ強引な設定だったなｗ
松江に持っていって、京都に着たけど持って行って、ライブに行ったらのぞみがいる、
って健太郎は凄いよｗ

超展開を「伏線とあり」として呑み込めるかどうかで見方は180°変わるんだろね。
自分としては気に入っているドラマなので、視聴率が上がればそれでいい。

>>87
「だんだん」の伏線は細か過ぎて伝わらないw

>>75
上手いとは思わないな。
弟のグレも無理があると思ったら「姉ちゃんの歌が聴きたい」が輪をかけて強引。
めぐみが歌を目指す気持ちにも共感できないから、
キモスカにそそのかされてないでちゃんと介護福祉士の勉強しろと言いたくなる。
のぞみだけはまあアリかな。

マナカナでゅお

下手すぎ・・・と思ったがﾏﾘﾔﾏﾀﾂが絡んでいるんだった

ザ・ピーナッツを越えるｷモスラを期待

>>88
細かいんじゃなく、むしろ豪快すぎるんだと思う。

今週はしらけてしまった。感動ものですよってミエミエで違和感があった。

先週までは楽しみだったけど。どのドラマでも、週ごとに、良かった出来と
いまいちだった出来があるのかも知れないね。来週はどんな週になるかな。

>>68
大きな力に導かれるように・・・」
脚本家はやりすぎｗ

めぐみとのぞみの区別は付くようになったが
未だマナとカナの区別が付かない。

＞大きな力に導かれる、、、

大きな力とは石橋の人脈(コネ)とカネのチカラってコトだろ？

まあ実際、脚本家の意図という、作品世界では神の力に導かれてるわけではあるけどｗ

>>95
サリーミュージックの、ねw
「演歌の女王」の段田男みたいにサリーミュージックの社長が「You!」とか
言って出て来たらNHKが圧力かけられちゃうかな？w

良くも悪くも、「脚本家の力」だよな。

ざらつく理由として石橋が会社でどの程度の奴かよくわからんのもある
介護福祉士はともかく芸妓をやめさせて責任持てるのかね？
任天堂とサシで遊ぶんだからぺーぺーのパシリではなかろうが

真喜子とＡ作が一緒に行くのも、な〜。
のぞみがそこに居るのは知らないはずだし、健太郎は関係ないしｗ

>段田男

だんだん

ステージで歌うマナの表情が満面の笑みってのもなぁ・・・
松江城でのライブに途中参加した時のカナの微妙な表情に比べると
演技力の差を感じるなぁ。

>>99
来週わかる。
ステラ見てしもた。

>>102
それは監督（演出）の差では。

もちろんキモスカの中では
イーリンをメインボーカルにした
アジア進出計画が進んでいるわけだが
アジアンドリームガール図

同じことの繰り返し。何も得るものがない糞ドラマだな〜。
健太郎、何様？挨拶もできない破綻者が。

>>100
道案内じゃないの。

>>100
＞健太郎は関係ないしｗ

荒れてる健太郎迎えに行くのに
元嫁と一緒に来てどうすんだろなw
さらに荒れさす気か

「かあちゃんがかわいそうだが！」

>>94
こっちの印象では、

マナは顔立ちが整っていて、キリッとした感じ。
カナは左右が非対称的で、柔和な感じ。

>>107
こっちで調べていくってそういうことかよ、と。

>>94
左目の下にホクロがあるのがカナ

マナカナは実際はクラリネットとサックスだっけ？
でボーカルは初めて聴いたけど、何故今まで唄をしなかったんだろね？

>>84
それ伏線っていうのか？？

真喜子はのぞみだけの母親じゃなくてめぐみの母親でもあるから、
道案内もあるけどめぐみが心配で行ったんじゃ？
そこで思いがけずめぐみだけでなくのぞみまでもが赤いスイートピーを嬉々として歌う姿を見る。
のぞみを歌わせた石橋にも会う。
→頭ごなしに他の世界を禁止していた真喜子の変化
に繋がる訳で。

伏してないよね

弟の心情が全く理解できねえヽ(`Д´)ﾉ
って思ってたら今日の超展開
目がテンになりました

大きな力に操られているのです

比較したら荒れる元とはおもうけどあえて言わせてもらう
おなじＢＫ作品とは思えない
ちりとては登場人物の一挙手一投足、はては服装にまで意味を持たせた
練りに練った脚本と演出だった。やはり１０年に一度の神ドラマ。
そこまで求めてはいけないとはわかっているがだんだんは
あまりにも酷い。

>>68
＞そこにいる金髪の義弟も哀れｗ

金髪弟は単にギターの運び屋ってことで終了

弟はこの日のためにグレ続けていたのか

>>118
小浜の弟がグレて「ねえちゃんの落語が聞きたい」
そして若狭が復活。

おもしろいかも。

京都のライブハウスって明るくてキレイで誰でも自由に出入りできるんだな

俺が知ってるライブハウスって
バンドがノルマのチケット売れなくて泣きそうだったり、配分でもめてたり
場内は暗くって薄汚くてタバコの煙がもうもうとしてて、入場するときは
入場料とドリンクチャージ買わされて、対バンのファン同士が一触即発か
完全無視状態の殺伐としてるところなのに

>>122
確かに京都のライブハウスは独特だよな。

めぐみ、歌う前に一度でも糸巻き触るカッコだけでもすれば
それだけでリアリティ10倍なんだが・・・

健太郎は親達が自分に隠し事したり嘘をついていたのが許せなかった。
特に父親は、自分は夢の為に家族を捨てその夢をまた捨て子供まで作った癖にすぐ別れて嘉子に押し付けたのに、
めぐみからミュージシャンになる夢を奪ったのが許せない。
めぐみは歌いたいのに頑なに歌わないと言っているのが痛々しいし、
自分の気持ちに嘘をついているから嘘はやめて欲しい。
て事でしょう。

危惧していた双子発覚からデュオ結成までの展開がちと強引かな。
キモスカをめぐるドロドロやA作をめぐるドロドロもなんかキツそうだし。
A作のボクサー復帰はちと見てみたい。

>>112
知る人ぞ知る状態だけど、CDデビュー済。
http://musico.jp/contents/artist_index.aspx?id=aSILF

何かと「だんだん」と言うのに慣れない
ていうか言い過ぎじゃないか？

>>122
東京のクラブ「BROCKS]も明るくてキレイで誰でも自由に出入りできたけどなｗ

自分はチャコのファンだからめぐみのライブには行かないなんて言っておきながら、
「ねーちゃんの唄が聞きたい」とは図々しい弟だな。

>>127
>>11

>>118
ナリヲタの皮肉にしか見えないぞ

めぐみとうとう歌っちゃったな。

大学だけでなく京都市街でもロケしてるの？
高瀬川らしきシーンがあったが。

>>127
松江じゃだんだんだんだんなんぼでも言ってくれだが
県外の人にまで使うのはあまりにもアレだよね。

>>131
いやまぁ、端から見たらハッキリしっぽが見えてるのに
本人はバレてないつもりなんだから…
そっとしといてあげましょうよ

>>129
そう言われればそうだな。

マナカナがＣＤデビュー済みというのを知っている人は少ないのかぁ。
つべで曲を聞いてみたけど、自分は結構好きだな。


でも、顔と声が似すぎててソロパートを今どっちが歌っているかが分からないｗ

ねぇあんたたち、京都の街を売らない?

健太郎を更生させる展開、、、

忠「そんなに俺の事が嫌いか？」
健太郎「あー、父ちゃんなんか出て行けっ！」
忠「分かった、出て行く」
そして忠は娘達のいる京都へ、、、

そんな忠をナニくれと面倒をみようとする真喜子
そして二人の愛が再燃してしまう。

・・・ついに嘉子に離婚を切り出す忠。
突然の話に動転し涙を流す嘉子、そんな母のを姿を見た健太郎は
「父ちゃん僕が悪かった真面目になるから家に帰って来て」と泣きながら忠に懇願する健太郎w。

>>138
何で唐突に怪奇大作戦？

当たり前に側に居たりあった物が急になくなったら、
今までそんなに意識してなくても恋しくなる。
健太郎はチャコのファンだけど、今までもめぐみのライブにはちゃんと言ってたし
｢姉ちゃんの歌は〜｣て台詞もあった。
老人医療とかの現場には実際に音楽療法もあって、歌の力は実証されてるしね。
歌唱力は別にして、特に慣れ親しんだ人の歌はやっぱり心癒されるよ。
不特定多数の人を感動させて癒せる歌唱力には正直足りなくてまだまだだと思うけど、
二人の声質が当たり前だけど合ってるから、ハモりが綺麗でなかなか良かったと思う。

双子の不思議なテレパシーが元々このドラマのテーマなんだから、
こういう展開は当然かな。
私は双子でないから全然わからない。

既出も既出かもしれんねんけど、
めぐみが歌いたくってしょうがない！みたいな
もんもんとした様が全然描かれてないせいか、
この展開についてゆけない・・・というか
今日のライブも追いつめられて歌わされたようにしか見えなくて…ヘン過ぎ
石橋が全く話が通じない強引な宗教の勧誘みたいでとにかく怖い
そもそも何でめぐみも「介護福祉士」なワケ？

健太郎は忠の息子だからね。
祇園だの舞妓だの美味しい話から、自分だけ除け者にされたので、
苛立って家出したんだろ。

不細工舞妓とキモヲタスカウトのカップルがキモ過ぎる
弟が一番まともだな

健太郎の気持をこうじゃないか、と推理してやらないといけないのがな〜
背景の分際で

もう、すでに飽きてしまったんだが…

夢花のが歌うまくないか？気のせいかな。
わかりやすい昭和ぶりっこアイドル声というか。

苦痛なぐらいつまらんわ

普通のドラマなら見ないだけだけど朝ドラだけこの文句が成立する

ステージで高音パート歌ってたほうってどっち？

実況の工作員がすごかったんで来てみたらここにも来てるなｗ

>>143
>そもそも何でめぐみも「介護福祉士」なワケ？

しじみじる解散ライブをした老人ホームで介護福祉士の存在を知り
その人たちの働きぶりを見て自分も介護福祉士になろうと決心したんだが。

>>142
＞双子の不思議なテレパシー

座敷きわらしがうろついたり
死んだ爺さんの声が頻繁にするとかよりは
マシな超常現象かな。

177 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2008/11/08(土) 13:03:57.04 ID:Uf6hyW0/
1週目　18年生き別れの姉妹が簡単に再会、キモスカ光臨
2週目　両親が本当の両親でない事を告知
3週目　出生の秘密が簡単に知らされる
4週目　シジミジル解散
5週目　大学進学京都でキモスカとデート
6週目　弟グレる。シジミジル新メンバーを加えて再結成　　　　←今ココ
7週目　キモスカ姉妹丼の野望達成　

サリーミュージックは東京の会社ですよね？
石橋は京都に長居し過ぎｗＷ

しかし、この展開は笑うしかないｗｗ大きな力ってｗＷ
さすが天の描いたシナリオ・・中身の薄いドラマですねｗｗ

>>124
>>141
言葉で書き出すとそういうことなんだがね、ひとつひとつの要素の描写やつながりが不十分だったり、唐突でちぐはくだから批判されているのよ。説明書きを読みたいわけじゃいんだ。
マナカナの歌唱は正直カラオケレベルだけどそれは構わない。それを自他共に認めるプロ志向にもっていく為に、演出や脚本の嘘をどう上手につくかってこと。やはり歌が中心になっていくドラマならばそこの描き方が弱すぎるな。

全ての人間が面白いと思える物はあり得ないから、つまらないわからないと思う人が居てもいいと思うけど。
面白いドラマにだっていまいちな回や場面はあるし、ストーリー上大きな山になる為には深い谷が必要だし。
毎日見られて続きが気になるドラマだから自分は楽しい。

またタンバリンがはりきっているね

抽出 ID:VcOPU9JGO (4回)

114 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 11:52:58 ID:VcOPU9JGO
真喜子はのぞみだけの母親じゃなくてめぐみの母親でもあるから、
道案内もあるけどめぐみが心配で行ったんじゃ？
そこで思いがけずめぐみだけでなくのぞみまでもが赤いスイートピーを嬉々として歌う姿を見る。
のぞみを歌わせた石橋にも会う。
→頭ごなしに他の世界を禁止していた真喜子の変化
に繋がる訳で。

124 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 12:10:14 ID:VcOPU9JGO
健太郎は親達が自分に隠し事したり嘘をついていたのが許せなかった。
特に父親は、自分は夢の為に家族を捨てその夢をまた捨て子供まで作った癖にすぐ別れて嘉子に押し付けたのに、
めぐみからミュージシャンになる夢を奪ったのが許せない。
めぐみは歌いたいのに頑なに歌わないと言っているのが痛々しいし、
自分の気持ちに嘘をついているから嘘はやめて欲しい。
て事でしょう。

141 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 12:40:51 ID:VcOPU9JGO
当たり前に側に居たりあった物が急になくなったら、
今までそんなに意識してなくても恋しくなる。
健太郎はチャコのファンだけど、今までもめぐみのライブにはちゃんと言ってたし
｢姉ちゃんの歌は〜｣て台詞もあった。
老人医療とかの現場には実際に音楽療法もあって、歌の力は実証されてるしね。
歌唱力は別にして、特に慣れ親しんだ人の歌はやっぱり心癒されるよ。
不特定多数の人を感動させて癒せる歌唱力には正直足りなくてまだまだだと思うけど、
二人の声質が当たり前だけど合ってるから、ハモりが綺麗でなかなか良かったと思う。

157 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 13:12:57 ID:VcOPU9JGO
全ての人間が面白いと思える物はあり得ないから、つまらないわからないと思う人が居てもいいと思うけど。
面白いドラマにだっていまいちな回や場面はあるし、ストーリー上大きな山になる為には深い谷が必要だし。
毎日見られて続きが気になるドラマだから自分は楽しい。

>>155
大阪支社所属だよ。一応。

お父ちゃんがおもむろにめぐみからギターをとりあげて
心の旅を歌いはじめやしないかとドキドキしてしまいました＞＜

>>152
それは、介護福祉士にならないと、京都に行けない＆のぞみに会えないからだろうｗ

>>133
高瀬川じゃなくて白川の巽橋ね。祇園花見小路通、甲部歌舞練場、巽橋、辰巳大明神、
安井金毘羅宮、鴨川、京都駅あたりが京都市内のロケスポット。

>>8 >>25 >>159
AA厨＝レス抽出厨＝コピペ厨か。わかりやすいねｗ

>>156
脚本がどう書かれてて演出プランがこうで、と見た訳じゃないから何とも言えないけど。
唐突だちぐはぐだ描かれなきゃわからないと思う人も居れば、別に気にならないで楽しめる人間も居る。
説明不足だからこういうシーンが必要、と思う人も居れば
全部あったら説明的すぎてテンポが悪く、決められた枠に収まらないだろうと思う人間も居る。

「旬」

使い捨てかよ！

>>159
何が言いたいのかな？
自分の言葉が無い可哀想な人だね。

のぞみが可愛いから幸せになれるか見届けようと思う。
ネタバレ読む限り心配だ。

しかし本当にひどいドラマだ
超駄作が二作続くってどうなんだろう

>>68
自分もそのナレーションは如何なﾓﾝかとおもた。
エニシが織りなす物語だから仕方ないんだけど、なんだかなぁ…

ここまで最悪の状況になった一番の元凶はなんだろうね
脚本家？演出家？

最初の５分見逃した。夢花がライブハウスで歌う事になった
経緯を教えて下さい。

これで一人、介護福祉の貴重な人材を失うのね

朝ドラなんて介護の必要なお年寄りなんかに支えられてる向きもあるだろうに…
そんな主な視聴者の反感買う展開にしてどうしるw

>>173
そんな底辺の仕事するより
歌手のほうがいいに決まってる。

>>172
石橋が置屋を通じて夢花の食事同伴を依頼した。石橋は食事のあと、余った時間を利用して、
夢花をライブハウスに連れていった。（ライブハウスに誘うところの描写はなし）

介護福祉士なんて底辺のやつしかいってないと思うけどな。
現実ばなれした浮ついた脚本であることは確か。
祇園のことは良く調べてるんだろうが、他の部分が適当すぎる。

>>175
だんだんだん

舞妓はエロなしだけど、芸妓になればエロありと考えていいのかな。
それとも客はほんとに舞とか芸をみたくてお花つけるだけなのか？

介護福祉士＝弱者を助ける素晴らしいお仕事、程度の認識でドラマに採用しただけだろうな。
現実を深く描くつもりなんてさらさらないだろ、このドラマは。

>>172
ご飯食べだけで終わるとでも？
そのあと2時間あまったから
石橋が熱い視線で夢花をみつめて
夢花はまるで催眠術にでもかかったかのように
ライブハウスへ・・・
そこには石橋が仕込んでいた
タンバリンとギターが待ち構えていた
なぜかめぐみの元を逃げ去った健太郎もそこに！
そしてめぐみが駆けつけて
なぜか栄作とひかりも仲良く駆けつけて・・・

今今日の分の録画見終わった
石橋は酷い奴だな、人の人生軽く考えとる
売れなかったらポイ捨て

石橋は、のぞみが、「シジミジル」として歌う姿を
めぐみに見せ付けたくて、
のぞみを「ご飯たべ」に連れ出したんじゃね？
直接、ライブハウスに連れて行かなかったのは、
営業時間まで間があったか、
のぞみを歌う気にさせる為と思った。

>>180
大きな力＝キモスカの陰謀力

>>179
その認識で安易に引用してる辺り、
罪が重いように思う。。

まあ、要介護の年寄りの視聴者が「若いってええのぉ」なんていいながら
受け入れてんならいいわ。
半ボケでディテールなんてもはやどうでもいいのかもしれんがw

大好評の「歌の力」「大きな力」に続き予想される力シリーズ

拳の力（父の愛）
舞の力（母の愛）
コロッケの力（母の愛）
勾玉の力（祖母の愛）

>>183
まあわざとらしく三味線で五木ひろし歌いだすより
きょうの「大きな力」の方がまだ許せるけど

>>180
＞ なぜかめぐみの元を逃げ去った健太郎もそこに！
はしょるなw
健太郎は花むらを飛び出したものの知人もいないから、タンバリンに連絡をとった。
健太郎と落ち合ったタンバリンは、出演予定があるワイルドダックに健太郎も連れていったんだろ。

それにしても、ちゃんとギターもチューニング済みで
いい弟さんだわ。

石橋的に。

>>148

私も夢花の歌い方のが好き。
今日ソロで聴いてこっちの声質のがクセがなくいいなぁと思った。

介護福祉士になる、あたりはよく覚えてるけど
なんで「看護学校に行くから」って歌をあきらめたのか、
そもそも親と対立しても熱い思いを語ったりしてたのに
なにがきっかけだったのか、思い出せません。。
だれか教えて

今はまだ夢鼻の可愛らしさで見てるけど、そろそろ見逃しても平気かもしれない。
キモスカのキモさは腹立たしくなってきたし、めぐみが介護福祉士！って言うのもﾊｲﾊｲﾜﾛｽ
健太郎はかわいそうだけど脚本的に無理矢理っぽいし、同時に忠がボクシングに向かってるのも馬鹿じゃなかろかって感じ。
テレビドラマにリアリティとかいらないけど、無理な展開でも感情移入できるくらいに
キャラクターの心情をじっくり描くとかすればいいのに。

でもネタドラマとして見るにはまだもったいない気もするんだよなー

>>190
すべては「出会ってしまった」から、かな？

介護福祉士は京都にしか大学がないて設定だから介護にしただけ

>>190
きょう健太郎がめぐみに言ってたよ
正解は

「嘘つきだらけの松江の家を出て京都に行きたかったから」

そのためには栄作の許しが・・・
あれだけ栄作が反対していた歌手なんて言えるわけない
あ、そういえばこないだの中島ひろ子いいかも
どれどれ・・・
ラッキー！京都にあるじゃん
これなら栄作も文句言わないはず

「島根には介護を学ぶ大学がないだが」
　　　　　↓
「そうだ京都へ行こう」

弟の行動が理解できん。
ストーリー展開に必要なんだろうけど、強引だろ。
高校生にもなってあれは無いわ。

頭の悪そうなカス向けの朝ドラが三作連続続いてるようだが

NHKもついに朝ドラを見限ったか？

忠と花雪が連れ添ってライブハウスへ行く姿は、
嘉子には耐えられんだろうなあ。

「姉ちゃんの歌が聞きたい」
　　　↓
「歌の力」炸裂
　　　↓
双子デュオ結成フラグ

見逃した、せっかくの超展開を・・・
赤いスイートピー発動で広範囲に大いなる力が生まれ奇跡(弟改心、家族が揃う)が起きたようですね

弟は極度のシスコンなんだろうか
ライバルはのぞみ

>>197
あなた＞頭の悪そうなカス

>>197
「おもてなしの心」は除外なんだw

１６日（日）の東京でのミニイベントって、どんなことするんだろう。

>>184
半ボケでカテーテルって読めた

つうかライブハウスに行くような若者が赤いスイートピー聞いて喜ぶとはとても思えない・・・
どう考えても無理があるだろう。
ていうかこれ二人が音楽でデビューする話なのか？それだったらオリジナルの歌ないとまずいだろう？
竹内まりあがすでに作成済みなのか？

>>202
工作員の正体がバレたのかも？ｗ　確かに放送開始まで二ヶ月を切ったな。

>>202
あれはまあまあ視聴率良かったみたいだからな

その後がもはや死に体
完全に朝ドラ脂肪
こりゃ当分復活はねぇな

どんどヲタって執念深いな。来年のBK朝ドラにもスレに常駐して絡み続けるのだろうか。
それに比べれば、瞳ヲタはあっさりしているように見える。（単にいないだけかもしれんがｗ）

最低視聴率連続二回更新中
今回で三回連続だな、おそらく

ここまで客観的な事実突きつけられてまだヲタだの信者など言うカスってやっぱりいるんだｗ

横浜のケーキ屋の娘はパティシエに片足つっこんでたから
めぐみの介護士志望なんて入り口にも立ってない
のぞみもまだ舞妓だから今後歌手をめざしても
男めあてで女将や落語家になるよりまだましかも

視聴率いいドラマなら頭悪そうにないって……
それこそあなたは大層高尚な脳みそをお持ちなんですね

>>205
カバーヒット出したWinkや島谷ひとみもオリジナルはあったからな

>>207
内容見てないのかｗ

ライブハウスもいろいろあるよ
ワイルドダックはソウルやジャズ、ポップス系とみた。MISIA歌ってたし
赤いｽｲｰﾄﾋﾟｰで盛り上がっても変じゃない

どんとのオタがいるの？怖い。鳥肌がたった。
ちりとてオタは分かってたけど。
瞳よりはいいんじゃない。

いや、ごめん、、190だけど
介護福祉士やら京都の介護学科のある大学やら以前に
歌手あきらめて地元の看護学校へ進学希望って時期、あったでしょ
そのあたり覚えてる人、教えてください
なにが歌手をあきらめるきっかけだったなかあ、と…。

私は朝ドラを毎回観るのは久しぶりで、けっこう楽しく観てるのですが
一番最初の「歌手あきらめた」のきっかけが、な〜んか思い出せず
モヤっとします。。

そういう主人公の意地も張らせて盛り上げないと、みたいな書く側の意図を
かんじるようで、最初の「歌手あきらめ」頃が不自然だったような気がします。

昼の回も見たけど、今日はずいぶん端折ってるなあ。
どう考えてもキモスカがのぞみをステージに上がらせる説得場面が必
要だったと思うし、いきなりタンバリンとロン毛と馴染んでるのも不自
然すぎ。

最後の歌を延ばすために前半の尺を中途半端に切った感じ。

のぞみや石橋に吹き込まれて
市役所で戸籍見ちゃったあたりかな
食器洗うようになったり・・・

>>215
チャコとライブ対決で集客率で惨敗。
実力の無さを思い知って、しじみ解散宣言

>>215
栄作に大反対されたからでは？「絶対許さんけん」みたいな。当然祖母にも
嘉子は、好きなことならやってもいいよ、という感じだったけど
めぐみはこのドラマでは「いい子ちゃん」な描き方だから

あと、ギターが浪人中だとか、最後のライブは飛び入りの舞妓で盛り上がったけど
その前は、客がどんどんチャコに流れていった現実を見てたし

>>215
公式の第二週のあらすじより。

＞運命的な出会いを果たしためぐみ（三倉茉奈）とのぞみ（三倉佳奈）。のぞみとデュエット
＞したことで歌う楽しみを知るめぐみだったが、同時にプロになる厳しさを知り、康太（久保
＞山知洋）と俊（東島悠起）にシジミジル解散を告げる。

そう言えば、松江城でのデュエットのあとのある日、唐突にめぐみが康太たちにもう歌は
やめると宣言したんだよな。ただ、めぐみが「プロになる厳しさを知」ることになったきっかけ
のシーンはなかったような気がする。まあ、チャコとのライブ対決で（のぞみの登場前は）
惨敗していたことがそれにあたるのかもしれないが、のぞみの登場で逆転しているから、
印象が薄いんだよね。

石田ひかりが京都弁で話す時に
声のトーンが上がるじゃない？
あれがどうにも苦手です。

>>216
のぞむはめぐみに「歌ったらええやん」って言ってたよね。
自分より恵まれてるめぐみが自分から歌を捨てたのをあまり快く思っていない。
自分は他のことをしても舞妓の仕事には支障を来たさないとも言っていた。
それとストレスも溜まっていたんじゃないかな。
一般人でいうところのカラオケ気分だったと思われ。

>>220
ああ、ぼんやり思い出した。
対決だの何だのとキモスカに焚きつけられたけど、逆にそれが恐怖になったような。
プロの歌手になるなら、歌が好きで歌うだけじゃなく、ライバルを蹴落とすような厳しさもある。
そんなことしたくないし、できないから、プロなんて無理だ、って。

下足番＜ちょっと、ここで待っといておくれやすか、田村は・・あ！すいません！もう一度お願いします！

>>209
2chって客観的なデータを示せば示す程火病ってくる奴いるよな。

キモスカにうまくいかなかった時のフォローするだけの力があるなら何やってもいいけどな
ロンゲをサリーの営業所で雇うとか
失敗したら
「君たちが自分で選んだ道だろ？」
と言い出すタイプじゃないかな

>>226
スカウトなんてみんなそんな奴等だろ
プロ野球も音楽も同じ。

介護福祉士というか介護ビジネスは最近になって劣悪な待遇とか現実が露になって
色々言われるようななったけど、当時はまだ将来有望なプラスのイメージがあって、
だからこそコム○ンを運営する○ッドウィルなどという胡散臭い会社の株が跳ね上がったり
したんだよね。

ということで、しじみ娘の選択自体は非現実的ではないと思う。

結局は瞳並みのネタドラマだったわけだな。

あのギターは、デビューできなくても、業界とコネができればいいと思って参加してそう
スタジオミュージシャン目指す道もあるし。実際ギターが上手い人（俳優）を使ってるそうだし

タンバリンは田舎に帰れば親の仕事を継げるし、思い出作りだな
最終的に松江に戻っためぐみと結婚しそう

忠と真喜子がやけぼっくいに火がつくような安っぽい昼ドラ展開は御免こうむりたい
忠は、自分には嘉子がいるからもう過去のことと、ちゃんと一線引いてるんだろうか？
栄作の演技がビミョーなので、表情からは読み取れん
真喜子は未練ありまくりだから、二人きりで会うのは危険すぎる

健太郎自身はどんな風に身をふりたいのかわからな〜い
姉ちゃん姉ちゃんて言ってるけど、それと学校サボることや金髪にしちゃう関連性が見えない

やっぱライブハウス入り口は1928ビルのアンデパンダン裏口だった。

栄作と顔を合わせて妙に嬉しそうな久乃。

いかにもドラマチックなドラマですな
来週は激怒したＡ作がタンバリンとロン毛を殴打で

やっぱり厳しかったキモスカの懐事情にワロタ
アレもウソで全部会計操作で落としてたりするかも試練が

>216
もう夢花はキモスカはんの思いのままどすえ
シジミジル乱入については松江でもやってるし
そして飛び込んでくるめぐみ
すべてはシナリオ通り……

>227
であるわけさぁ
捨てられるときはあっさりりたモンです
いわゆる戦力外通告

>>227
プロ野球は契約金があるし選手になれるガタイがあれば大抵の仕事はできる
石橋が実家も勘当されたロンゲに刺されて死なないように祈ろう

瞳と比べて登場人物の不快さが圧倒的にだんだん
どいつも頭が狂ってるか、根性曲がってるとしか思えない
常軌を逸してる

このライブハウスのモデルになったのはここだね。
ttp://www.cafe-independants.com/

シジミジルみたいなバンドがライブするなんて考えられないとこだｗ
（つっても主要スタッフが一斉退職した後はしょうもないイベントしかやってないみたいだが。）

何故他のドラマを引き合いに出すの？

そんな貴方には寅さんや釣りバカでも見たらいいよ
ここへはこないでほしい

寅さんや釣りバカよりずっと高尚なドラマとでも・・・・

旧アンデパンダンは、こーゆー面子がライブするライブハウスだった。

山本精一(ex.羅針盤) with 須原敬三(ex.羅針盤)
BUOY(sonor:JESUS FEVER + Uchida:MSAYA, + Hajime Okano)
JB (Bikke & ふちがみじゅんこ)
西滝太(PARA/SUSPIRIA)
家口成樹 (PARA)
千住宗臣(PARA/ウリチバン郡) + 亀井菜穂子(ウリチバン郡/三田村管打団)
ドリルマン
HIDE(URTLA BIDE)
吉田ヤスシ(SUSPIRIA)

>>209>>225
客観的とやらの数字がドラマを見る判断の基準にしているなんてアホ過ぎる。
自分の感性で判断できないの？
自分が見たいか見たくないか、足りない頭でも小学生でも判断できるよ。

もと190ですが、お答えありがとうございました。

あ、タンバリン君とギターさんは松江に帰ると思う。
スカウトされても松江での活動にこだわるチャコさん、がいた意味は
その二人の「受け皿」では…
あの二人はなんか、いらない感じ。帰って「家業を継ぎながら時々チャコさんと
ライブしとるよ」みたいなのがよさそう

来週石橋の上司に円広志が出るらしいが、そういえば円広志のヒット曲に
夢花に良く似た名前のヒット曲がある

>>244
ギターはわからんけど、タンバリンは船長の腰痛を見過ごせないだろうね。

>>165
じゃ、評論する意味ないじゃん。

>>245
＞円広志のヒット曲に夢花に良く似た名前のヒット曲がある

まるでその曲以外にもヒット曲があるような物言いどすな。

>>245
夢（想）花ｗ

>>232
重度のシスコンなんだよ多分

>>243
あえて釣りに反応してやるけど、、、

「自分の感性」？
そんなものは人それぞれとしかいいようがないから、こういう多数が語り合う場で
判断材料とはなりえない。
お前みたいなリアル中学生が好き勝手言えないように客観的な数値などが必要になる。

自分の感性だけでいいならそれこそチラシの裏だけに書いておけ。
誰も見ない所で、自分だけの為にな。

>241
キモスカが国民栄誉賞をもらっちゃったりするのかｗ

健太郎「一度聴いたら二度聞きたくなるだが」
キモスカ「キモの声は麻薬なんだよ、メゴミちゃん」

>>248
あるよ
森昌子の「越冬つばめ」

>249
「回る」にからんだお約束のセリフを仕込んできそうな悪寒
まんてんの角ちゃんみたいになるんかのう

五分で双子仕込む夫婦だから
並んで歩いたらそれだけで孕むんじゃないだろうかと
ハラハラした。

>>251
あれだけ売れてたんだから小室哲哉の曲、今でも好きでしょ？

黒髪って色っぽい舞なんだね
来週予告のぞみ期待しよう

寅さんや釣りバカは基本的にはいい人しか出てこないからね

>>46
ほんとだ、ＩＤ確認してみた。
>>47
いちおう、学校で進路を書くときに「ミュージシャン」て書いてたじゃん。

>>251
客観的な数字とやらを前提に話をしたいなら、
視スレで展開するのが適当。

>>237
＞自分の感性だけでいいならそれこそチラシの裏だけに書いておけ。
＞誰も見ない所で、自分だけの為にな。

>>254
あ、それがあったな。失礼した（＞円さん）。関西にいたから、ナイトスクープのテーマとかは
知っているんだが、そっちはローカルに有名とはいえヒット曲とは言えないしな。

>>251
面白い、面白くないの判断って自分の感性以外の何なのさｗ

>>133
あれは、高瀬川じゃなくて、鴨川挟んで反対側の白川（祇園の巽橋）
あの橋のシーンは、これまでもなんどもでてるでしょ。

>>255
喋ろうとすると横から大石吾郎が割り込んでくるとか

ちょっと弟は理解できないわ、あれだけは。シスコンなのか？
あの年齢の男としては理解しがたいキモさがある。オネーチャン！ってよぉ・・・

>>171
好きな所や面白い所がもあるから最悪とは言わないけど、失速の原因は
脚本家かな？若干名を抜かし大方の出演者は良い。
松江側も祇園側もいろんな人がいて、その人間模様は面白い。
ネックはキモスカと、歌絡みのところ。

キモスカは、当初はキザで変でも愛すべき存在に思えそうだったんだけど、
ここまで見てて、若造なのに偉そうにしてるし人生や世の中についてわかったよう態度を
とっている。でもって、こんな男の了見が結局は正しいかのように進んでいるようだし
タンバリンと二浪もこの男も思惑通りに動いているし、ヒロイン二人も魅力を感じているのが、受け入れ難い。
「歌のチカラ」展開もそれ自体が胡散臭い上に、キモスカの持論というので一層萎える。
キモスカはより脇線のネタキャラだったらヒットになったかも。

それとキモスカと弟が、ヒロインの本当の願望を肯定し代弁しその才能をマンセーし見出し、
自分が本当にいるべき別の場所に導いてくれる人
みたいな都合のいい男っぽい所も嫌だ。キモスカや弟自体が嫌いというより脚本家側の問題かな？

島根県民に聞きたいんだけど
実際に「だんだん」って言うんでしょうか？

>>237
同じこと感じてる人がいたんた゛。
まともだなと思えるのは嘉子おかあちゃんと初枝ばあちゃんくらいなんだよなぁ…

役者は頑張ってると思うが脚本が糞。

>>266
>>266
まず弟は「おねーちゃん」の才能の凄さを表明してくれる存在。
弟がおねーちゃんの願望を代弁し暴れて主張してくれることで、
おねーちゃん自体は楽してその願望する路線に向かい、
おねーちゃんのポジションを脅かすこともしない。
ある意味理想的な弟だ。でもその結果変な奴になっちゃってるけど。

>>256
栄作と「ひかり」の場面は色っぽくハラハラしていいね。
こっちをメインで見たい。
「ひかり」色っぽくなった。『ひらり』『悪女』のころとは別人みたいだ。

>>163
得意げに書いてるけど、ワイルドダックの場所は御幸町三条だろ
よく知りもしないのに、調子に乗るなよｗ

>>271
ひかりは大根
プライドあるのかもしれないが、もうちょっと役に沿った演技やってりゃ勘違いする視聴者も少なかっただろうに
おまけに白塗り怖いし

その点、藤村さんは役に徹して好演してるね
これでこそ役者

ひかりでは明日の花むらを背負って立つカリスマ芸妓という役柄には物足りない。

>>234
わろたｗ
久乃さんが出てくるとなんだかんだ言って面白い。

>>273
藤村志保さんとは比べられんよ。まだ若いし。＞ひかり
白塗りが怖いのは、名妓の演技or演出としてはGJ

新しいバンド名は二浪リンでいいや

>>267
>松江側も祇園側もいろんな人がいて、その人間模様は面白い。
>ネックはキモスカと、歌絡みのところ。

長文はご勘弁だけど、この2行には賛成。

きょうで最終回でも良かった気がする

ヒロインが何も果たしてないのにさすがにそれではw

>>280
瞳は何も果たさないまま終わりましたが？

>>133
ライブハウスシーンは三条御幸町。

>>266
双子・タンバリン・ロンゲ・弟は年齢を３歳下げると行動言動にぴったり来る
逆にキモスカは若すぎて変

弟はチャコの追っかけだったっていう描写が何度も繰り返されてるのに、そこを全く汲まずに「シスコン」でしか理解できないなら、その人なりの楽しみ方をしてください、としか言えんな。

のぞみは歌手デビューしても
白塗りのままで通して下さい。

>>283
言動や描写を理解する能力が不足してる視聴者には、「俺様は実は登場人物より精神年齢は高い」なんていう自己満足してもらって、気分よくテレビのスイッチ切ってもらえば、それはそれでよくできたドラマかもしれんなｗ

>>284
そういうのを考慮に入れても弟のあの行動や言動は変ということでは？

>>285
シャネルズかよ

めぐみとのぞみの赤いスイートピー酷いとまでは思わないけど、でもこれ聞くと
本家の方で口直しじゃなくて耳直ししたくなってyoutubeのお世話になってる。
松田聖子には全然興味ないけど何かCD買ってしまいそう。
オリジナル曲とか歌うようになれば比較対象が無くなって気にならなくなるん
だろうけど。

>>284
チャコのオッカケだとシスコンはまぬがれるんでしょうか？
シスコーンでも食べながらじっくり考えたい

>>221
京都弁って、関西弁の中では声のトーンが高いと思うな。特に女子高生。
マクドなんか関西どころか全国で同じことを言ってるのに、京都は高いよ。
だから少なくとも自分はひかりの話し方に違和感無いな。
探偵ナイトスクープに、関西の女子高生の話す音程の比較をリクエストしようかなｗ

>>287
ネーちゃんステージに立たせて父ちゃんリングに立たせる超絶設定の
役目のために荒れてるから、言動が理解不能なのも致し方ない。

>>290
はいはい考えてくださいな、単発ID

>>286
脳内補完に長けた人には好きなドラマに不満なんかありえないもんね
ある意味うらやましいw

>>294
それ以前に、お前、ドラマ観てないだろ

>>286
>言動や描写を理解する能力が不足してる視聴者には

お前、それは暴言だろ。役者の言動やドラマの描写が不足、もしくは下手なだけ。

>>293
お前昨日ケンカ売ってきた野郎かよ
とぼけてないで290の疑問に答えろ

文学的感性で言動や描写を理解するに値しないぞ、この脚本。

>>284
別にチャコを追っかけていてもシスコンかどうかは変わらない。
たぶん普段めぐみのパンツの匂いをかきながらオナニーしていたんだと思うよ健太郎は。

もはや擁護すら擁護になってないな。
破綻し過ぎてみんなまともに考えるのすらアホ臭いということか。
とりあえず困ったら歌か土下座が解決してくれるもんな。

いつも思うんだけど創作ドラマが破綻するってどういうこと？
「世の中には不思議なことがあるものです」で説明ついちゃうと思うんだけど

話の筋道がぼやけてしまって見えなくなったってこと？

>>234
嬉しそうにしていたというよりは、ただの愛想笑いをしていただけでは？

>>301
その「不思議なことがあるもんです」で解決が破綻してることなんだろ

不自然厨って、虚構のドラマに何を求めてるんだ？
不満が溜まっていて誰かを攻撃したいのか？
七瀬でも見てツッコミ入れまくればいいんじゃないか？

>>301
創作＝ファンタジーと思ってるのか？？

>>305
ドラマ＝現実じゃないぞ。

尤も、現実でも「なんでそんなことするかなー？」っていう事件は多い訳だが。

つかむしろ現実のほうが説明のつかないこと、
説明がつくだけの情報が与えられないことは多いよね。
だからこそドラマだと「説明つけられるんなら全部つけろよ」って感じなのかも。
でもまあ全部説明されてもウザいしってのもあるんだけど。

そんな、まさかw
とか、現実の世界でもあることなのに
それを創作ドラマに持ち込むとアウトみたいに評価するのってなんで？

>>306
あのなあ、どこに現実とドラマを比較して批判してるヤツがいるんだ？
虚構＝めちゃくちゃでOK、じゃないだろ。なんで七瀬？SFだからか…
ドラマとしてのプロットやキャラクターづくりがおかしいって言ってるんだろう？そんな論点も理解できないのか？
不自然厨とか言ってはしゃぐ前に、もっと勉強しろよ…

職場を見回しても、細かい指摘を入れまくる人って、
不幸な人(不幸と思っている)が多いんだよな。

指摘して不満発散。
指摘して優越感満喫。

>>309
>>309
ここにいる。

「おかしい」って、何と何を比較して言っているのか考えてみた？

>>308
創作には「影の設計図」のようなものがあって実はそれに則って作るしかないのだ
保守主義といってもいいか
現実にありうるかどうかはあまり関係ないと思う　

>>310
自己紹介乙ｗ
傍から見てりゃ「指摘」を「指摘」するお前みたいなやつが一番可哀想だよ。

>>312
話がよく見えなくてスマンが、
「(現実 or 自分の経験上)ありえねー」っていうのが、不自然厨の言い分じゃないの？

>>307,312
そんなものなのか…
じゃあ、当初の設計を途中で変更したがために違うドラマになっちゃった、
みたいなのがわかりやすい「破綻例」ってことでいいの？

>>313
何が「傍から」なのよ？
自分独りのことを、さも大勢の意見のように「傍」なんて言わないの！
わかった？

ここぞとばかりに日本シリーズで花園大学宣伝してはるｗ

さあ、賞賛オンリーの、ちりオタが、攻勢をかけてきましたよｗｗ

>>316
知らんがな。ID:cXPIJjr70に言ってやれよｗ

>>319
え？オレ？

舞妓と未成年ボクサーの恋・妊娠・出産・破局
別れ別れに育った双子が見えない大きな力に導かれ出会う
敏腕スカウトに見出されるもそれぞれの進路を理由に拒否
しかし見えない大きな力に導かれ歌手デビュー

親子二代に渡り無理な設定が下敷きだから筋の批判は出て当然
演出や役者のチームワークで乗り切りたいが、キモスカの演技がそれを分断ｗ
まあ面白いドラマと思う。

週刊誌【週刊ポスト】11月21日号(来週号)
⇒NHK朝ドラ「だんだん」−若者を主人公にしたストーリーもあの歌唱力では＜台無し＞だね(筆者：オフィスＮ代表・西 正)
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

ポストは赤い　カラスは黒い　
しょせん週刊誌は長いものにまかれろでございます

一日一回の射精汁♪
完全手コキの人為汁♪
蛋白ドロドロおたまじゃくし♪
妊娠一発 中出し汁♪

>>321
キモスカの演技、っていうか、演出だと思うんだけどな。
実際どうなんだろ？
トークショーとかで何か言ってた？

>>310
お前小学生からやり直したほうがいいんじゃね？
話が全然ズレてるし、関係ない話を持ち出してごっちゃにしてるし。

>>271
同意。
花村での忠、真喜子、久乃の同席シーンに
ドキドキした。
>>234
久乃でなくても嬉しくなると思うｗ

>>315
「設計図」はいわゆるシノプシスとは違う意味だけどな
人の書いた文章を読んで「それを俺も言いたかったんだ！」と思ったり
人の作ったドラマを見て「こんなドラマを待ってた！」と思ったりする
ブレイクスルーの快感をもたらす密教のような秘伝のようなもの

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1226137209/
【泰葉】の視点で【境界性人格障害を】語る

>>322
世論を揺らしてナンボの世界だからね。
次回の取材に差障りが無い程度に批判、と。

そんなにリアリズムに拘る必要性は無いとしても
展開になんらかの説得力があってこそ、ドラマが成り立つんじゃないだろうか。
求められる説得力の質は、ドラマのタイプにより異なり一概に言えないが。
ドラマ内で「優れた人」という意図で描かれている登場人物が、
見ている側には嫌な威張った奴としか見えなければ、やはり破綻要素になる。
人間ドラマ的なジャンルなら、人間感情や人物像としての説得力が
あんまり乏しかったらドラマとしてやはり破綻してくる。

非現実的な世界として描かれているドラマでも、
ドラマで描かれようとしている主張なりテーマなりに説得力があったり
ナンセンスな内容だから描かれる面白味があることで、視聴者を納得させることができる。
ドラマ内で「優れた人」という意図で描かれている登場人物が、
見ている側には嫌な威張った奴としか見えなければ、やはり破綻要素になる。
夢物語でも、夢物語としての内容の良し悪しがあって、
ある人には自分の願望を満たしてくれる素敵な夢物語に見えても
ある人にはそこが嫌らしさとして映るかもしれない。
どこか破綻した所があっても、それを補う魅力があればおｋだけど
魅力より破綻面のダメージの方が大きい場合もある。

「ドラマは何でもありなんだから〜がおかしいと指摘するのはおかしい」
ということは無いと思う。
ただ、説得力や魅力を感じるか否かは人により差がある。

>>331の訂正。切り取り間違えた。

そんなにリアリズムに拘る必要性は無いとしても
展開になんらかの説得力があってこそ、ドラマが成り立つんじゃないだろうか。
求められる説得力の質は、ドラマのタイプにより異なり一概に言えないが。
ドラマ内で「優れた人」という意図で描かれている登場人物が、
見ている側には嫌な威張った奴としか見えなければ、やはり破綻要素になる。
人間ドラマ的なジャンルなら、人間感情や人物像としての説得力が
あんまり乏しかったらドラマとしてやはり破綻してくる。

非現実的な世界として描かれているドラマでも、
ドラマで描かれようとしている主張なりテーマなりに説得力があったり
ナンセンスな内容だから描かれる面白味があることで、視聴者を納得させることができる。
SFだってSFだからこその論理や枠組みがある。
夢物語でも、夢物語としての内容の良し悪しがあって、
ある人には自分の願望を満たしてくれる素敵な夢物語に見えても
ある人にはそこが嫌らしさとして映るかもしれない。
どこか破綻した所があっても、それを補う魅力があればおｋだけど
魅力より破綻面のダメージの方が大きい場合もある。

「ドラマは何でもありなんだから〜がおかしいと指摘するのはおかしい」
ということは無いと思う。
ただ、説得力や魅力を感じるか否かは人により差がある。

>>326
？
直接関係無い一般論をしてるんだけど。。
アンカー付けてないでしょ？？

>>332
概ね同意。

>ただ、説得力や魅力を感じるか否かは人により差がある。

と思うので、「〜と思う」「〜は説得力が足りない」程度の
書込みなら違和感ないけど
「糞脚本」とか「破綻してる」とか、
勝手な主観で断言されるのには抵抗があるな。

くそドラマに熱くなりなさんな。

>>335
くそドラマ言うな！ ｗ

もうね、ワインしこたま飲んでるから何でもこ〜〜〜〜い！です。
かかって来い、屑ども！

ところで今日、周作の書き込みを見ないようだけど、死んだの？
まあいちいち全部のレスを読んでいるわけではないからねw

>>335
くそドラマスレに張り付き（隠れファン）乙ｗ

つうか、姉妹なのに、すまんおすえ〜みたいにしゃべるかな？

>>322
その西正ってやつのこと検索したら、以前にNHK問題のことブログに書いてどういうわけかネラーの反感かって炎上ｗ
blog閉鎖に追い込まれたらしいよｗ

それぞれの感想を書けるのがここのいい所ではあるんだから
個々人の感想として「糞！」でも「神！」でもよくない？
その感想がおかしいと思ったら、反論するなり自論を言うなりすればよい。
夕食だ。

まあまあ皆さん
おちらと〜

でも、健太郎は
金髪のほうがかっこよくね？
なんねその髪型は…って
この21世紀に、舞妓のかっこのほうが異様だろ？

夜の再放送、始ったよ

おまいらばんじまして。

今日の分だけで3日くらいかけてもよかったよな。

どうでもいいけどしじみ汁の歌が頭から離れない

>>345
ビタミン♪
鉄分♪
カルシウム♪

>>342
客観的には健太郎の金髪はかっこいいと思う。

だけど、身近な人（例えばダンナやヨメ）が、ある日突然金髪にしたら
「ど、どげしたと？？」
になると思う。

眉毛猫のテーマvsしじみ汁のテーマ

>>332
「破綻」てきくと　すっかりご破算、なイメージが強いけど
ほころび、って程度に捉えれば良いのかな

>>335
しゃらっぷッス

>>346
この歌催眠に近いものがあると思うんだがｗ

今日ほど超展開って言葉があう日はないな
ライブハウスと双子の姉妹とタンバリンと予備校生と芸者としじみ漁師とその金髪息子とスカした業界人とオクレ兄さん
濃すぎるだろこれ

>>351
スーパーの鮮魚コーナーで流れてたらやだな

>>340
だからと言って、他人に不快感与えまくりでいい、って訳じゃないと思うんだよね。

>>349
うん。

リアル社会でも
「ちょっと塩味キツいかも」
ぐらいならカドはたたないけど
「糞料理」
なんて言ってたらケンカになるのは当たり前。

＞頭の悪そうなカス向けの朝ドラが三作連続続いてるようだが

毎日張り付いて見てる癖にｗｗｗ

スレを読んでもやぱーりあの弟君は理解不能だよなぁ、
あれだけ拗ねつづける理由も多分みんな結構不思議がってるんじゃないか？
その救いがオネイチャンに会いたい、歌が聞きたい、
それだけだとしたらなおさら謎が多すぎる
オネイチャンの部屋でギターはいじっていたが、たぶん下着とかはいじってないだろうし
人物設定がこいつについてはなされてないんじゃないかって思えてきた、
つまりストーリ展開の理由付け用の単なる捨て駒（嘘山みたいなかんじ）なんじゃないかと

>>353
どうして？　自分は流してほしいな。さかなさかなみたいに。

瞳のこうげき！

瞳は　しゃらっぷっスを　となえた！

しかし　めぐみは　土下座している…

めぐみは　いきなり　歌い出した！

瞳に　123ポイントのダメージ！

瞳は　ふしぎなおどりを　おどった！

めぐみの　かしょうりょくが　25ポイントさがった！

>>357
　 　∧__∧
♪ (´･ω･`) ))　おにくすきすき♪
　(( (　つ ヽ、　　おにくすきすき♪
　　　〉 とノ )　))　　　　　　　ｲｪｲ
　　（__ノ^(＿)

>>356
俺は今日の「みんな嘘つきばっかりだが！」の言葉で納得しちゃったけど
単純？

>>356
だから「みんな嘘つきじゃ！」に集約されるわけでしょ。
この仮面家族の胡散臭さに耐えられん、と。
姉ちゃんも本心に逆らって歌やめたと表面言ってるのも我慢できん、歌いたいなら歌えと。

しかしこんな解釈してみても今日の「偶然ってあるんだね」展開されると萎える。

弟自身、やりたいことが何もないって設定だから不自然なんじゃね？
つまり、趣味は姉、特技は姉みたいな感じ？　ちがうか

今日のライブもめぐみが加入したから絵になったようなものの、あのまま３人でライブ
続けてたらチンドン屋と勘違いする人もいるぞ。

>>363
いかん、笑ってしまった。ｗ

>>362
やりたいことがあったら、家族なんてほうってやってますから！

チンドン屋って、なあに〜〜〜〜？？
と思う輩はこのスレにいないのかなｗ

>>362
姉ちゃんが怒らず弟が代わりにキレて引き摺っているから余計に姉ちゃんが全てに見えるのかな
幼少の頃に将来は姉ちゃんと結婚するとか言ってそうだなｗ

362　そうそう、まさにそんなかんじだね
「うそつき」と言っても、「うそ」とは違うと思うしな。

>>362 >>367
趣味：路上ライブ鑑賞(シジミジルを含む)
特技：路上ライブ応援(シジミジルを含む)
ということでいいんだろか？

第7週「恋する夏の日」
11月10日（月）〜11月15日（土）

石橋（山口翔悟）に疑問を持ちながらも、

＝＝＝略＝＝＝＝

そして、石橋から意外な過去が語られる。


来週はキモスカの過去
実は、キモスカも双子だったという衝撃の過去が語られるわけですね

>366
今でも時折見かけるからねぇ

>369
趣味：シジミコロッケ
特技：グレる

>>370
「僕のお父さん、島根で天才ボクサーと言われた中学生らしいんだ。」

将来：父ちゃんと同じようにカッコイイシジミ漁師になる。それ以外考えられない。
　　　そして、父ちゃんと母ちゃんみたいな暖かい家庭を作る。
趣味：とにかくチャコの歌が大好き。だから追っかけしてる。
　　　チャコほどじゃないが、同じように路上ライブをしてる姉ちゃんはちょっと自慢。
by健太郎

俺さ、弟が部屋に引きこもった時に嘉子さんが「あんたは何をどうしたいんだ？」
って訊いた時、心の底から「いい質問キタ------------------!!」って思ったんだ
でもさ、返事がアレだよ。？？？？？？？って地の底に叩きつけられた気分

今週は昨日と今日しか見られなかったんだが、タンバリンとしゅんは
なして京都で歌っとるかね。

>370
さらに斜め上を行く三つ子
キモスカジェットストリームアタック

>375
キモスカにダマされました

>>375
キモスカにシジミジル再結成を口説かれた→リードギターは京都の予備校に通うという名目で京都にアパートを借りた
→タンバリンはそのアパートで居候生活を始めた→京都のライブハウスに出入り自由→で今日。

>>374
忠と同じく口ベタな健太郎

(父ちゃんと婆ちゃんは嘘つきだが。)
(母ちゃんはかわいそうだが。)
(姉ちゃんは、あんな父ちゃんの言うことを守るこたないが。)
(姉ちゃんも、自分の気持ちに嘘をついとるが。)
(そうや、姉ちゃんは思い切り歌たらええんや。)

．．．姉ちゃんの歌が聞きたい

と補完。ｗ

あんだけ嘘つかれたら気が狂うのも無理ないだろ
めぐみには本当の母親しかも優しくて美人と
瓜ふたつの双子の妹って新しい出会いがあったが
ケンタロウタジマはそのついでにホントのねえちゃんじゃない
忠には隠し子がいた何て言われたらなんかね俺だけかってなるのは無理ない

>>215
双子じゃないとちゃこに勝てなかったから。

>>366
いや、京都のライブハウスなら何でも出るのでは？。いろいろ、このスレに
書かれているけれど、石橋の「河原町のライブハウス」はかなり来たよ。

そーいや、マナカナはちびまる子ちゃんのエンディングテーマ唄ってたよね。

クソドラマ過ぎてみんな憤死したｗ

同じ世間知らず母子にしても
花雪さん姐さんの方が男の趣味がいいかも。
平成の娘がキモスカのキザせりふに惚れるか？・・・ｗ

>>380

＞ >>215
＞ 双子じゃないとちゃこに勝てなかったから。
で、相方の舞妓がもう会わないと言ったからでつかね。

キモスカが双子ならもう一方は反対側に首を傾げる癖があるのかな

378　
その辺の事は了解済みなんだよ、その上でさぱ〜り分かんない
周りがどうこうばかりで、自分は何がしたいの？と思ってしまう。
オネイチャンの追っかけしたいだけなのか、お前の人生は！！！と
自分こそ好きにすればいいのに、八つ当たりしかしないのがね・・・

>>383
めぐみについては「あの人は私の心の底を全部見透かしちょる」で納得した。
のぞみは、めぐみの欲しいものが欲しいと。ｗ

>>378
これもありかも知れないね。
表向きは、おねえちゃあああん。歌を聴きたいよう。に見えるけど。

ｽｩｲﾝｸﾞｶﾞｰﾙにちりとての喜代美がいたような気がしたけど。

>>386のレスを読む前にレスしてしまいました。

シジミ弟は自分の楽しみよりも、人の楽しみを考えるタイプと違う?

>>386
そこまで分っていて、なぜ理解できないのか分らない。

今まで自然にあった「温かい家庭」が目の前から無くなったら
それに執着するのは当たり前なのでは。。

>>391
その家庭を再生せずに自らぶっ壊してるからじゃないかｗ

>>390
人を思いやりすぎて勘違いするタイプか

>>392
嘘の家庭をぶっ壊して、本当の家庭を再生しようとしている
と補完。

要はまだガキすぎて、色んな過去がありながらも許容し思いやりあいながらやってきた
親たちを理解できないってところなのか、親たちの思いに嘘は全然ないのに

というか
父親は吉田栄作ではなく
単なるボクシング馬鹿のＤＱＮだからな
母ちゃんは田舎ものの頭の弱い女

作中ではあの姉妹の歌はちょっとしたもの、という設定なんでしょ？
もう３作続けて「薄目で見る」ことを強制されてるわけだ
ヒロインの芸事は禁止にしろと言いたい
(前作はヒロインに甘い作品と思わせて、プロとしての将来性を否定する意外性はあった)　

最初はきっついなぁと思って見るのも恥ずかしかったのになんか様になってきたように見える俺がいる。
慣れかファンになってしまったのか自分でもわからなーーーい

>>377
亀になったがだんだん。
本当はタンバリンなんか眼中にないくせに、めぐみを口説くために利用するのか、
ふびんだな、タンバリンとリードギター。

>>396
マナカナwiki見ると、オリコン48位まで行ったCDもあるみたいだから
ちょっとしたもの、じゃないか？

>>396
まあドラマの天才○○とかってだいたいそんなもんじゃないの？
楽器演奏なら音と手合ってなかったりとか
絵やデザインでもびみょーな作品ばっかりだったり
うん、ほんとに天才だ！と思って見た記憶があんまりない。
むしろここ数週間「歌唱力はびみょー」と思って見てたら
意外にきょうの歌はちゃんと聞ける出来だったような気がする。

実況で毎回飽きたとか酷いドラマだもう見ねえとか毎回みるけど、もしもそうなら人は減り続けて第6週ともなると閑古になるはずなのに実況スピードは変わらずｗ
むしろ増えて速くなってるくらいｗ
アンチざまあｗｗｗｗ

>>399
ついでに書くと、リアル茉奈佳奈は菊池桃子の「卒業」のカバーもCD化してる。
ドラマ中で出てくるかな？

健太郎は忠をライブハウスへ誘導する為の餌だったんだな。どうりでいつまでも愚図ってると思った。

糞脚本だなあ。

>>387
めぐみは恵まれ過ぎとるからめぐみ。
のぞみはアレもコレも欲しいと望んでばかりだからのぞみ。

だんだん、はやく終わらないかなー

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

アンチのタイムサービスかね？

218 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 15:20:08 ID:Z4kVEPV60
>>215
チャコとライブ対決で集客率で惨敗。
実力の無さを思い知って、しじみ解散宣言


本当は好きなくせにｗ

信者のフルタイムサービスより健全じゃね？ｗ

このドラマが嫌いというよりこのドラマを嫌いな自分が好き

という変な文章が何故か思い浮かんだ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

>>410
いや、前から不思議なんだけど
つまらないと思っているドラマの板わざわざ探して
さらにわざわざつまらないと書込むの何の修行？

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

飽きた酷いドラマだもう見ねえ

>>228
どうもよくわからんのだが、当時はどっから金が流れてくると思われてたんだろう？
介護される人が裕福な人ばかりではないし、日本でその手のことに潤沢な公的資金が
供出されるはずもないとしか思えんのだが。

あと仕事の内容についても、たぶん当時も今も想像と現実の落差にあまり差はないだろうと
考えられるんだけど、その時分は楽して稼げるイメージがあったのか？

>>413
うん、横レスだけどまったく同意
２ｃｈにきて色々驚いたことあるけど、その１つはアンチの存在。
なぜ嫌いなものに、わざわざ…って、いまだに不思議でしょうがない。

>>415
介護保険給付金でしょう
現在は介護認定が厳しいけれど最初は緩かったから

瞳スレに比べると、異様な執着心を感じるアンチはまだ少ないと思うけどな。
今後増えるのかもしれんけど。

>>413
どの口が言うのかなｗ

>>417
なるほど

最近はカナから目が離せない。すげえいい演技してると思わない？
女優度はカナり上だと思う。歌も好き嫌いはあるけどビシっと歌うイメージ。
ギターもカナの方がうまかったらしい。でもマナのがかわいいと言われる。

ここまで無理矢理な展開なら、せっかくだから栄作とひかりのラブシーンを見たい。
正直、松江の家族はどうでもいい。
竹内まりやも最後に元の家族が…って言ってたし。
親子４人、水入らずで元の鞘に収まれば良いのに。

>>360
俺は「嘘をついてなかったらそんな金髪にしてグレもええんか？ああん？？！」って思った

>>422
自分もそう思わないでもないけど、それだと
嘉子と健太郎があまりにも可哀相だしね
いっそ栄作の身体が二つあればいいのにｗ

ホントだな。いまさら栄作とひかりの邂逅に運命的な演出を絡ませるなんざ、蛇足もいいところ。砂羽ってなんなんだ？って感じ。
最初から二人のロッテにしとけっての。

>>421
カナは何かと器用みたい。
比較的可愛いのはカナで、比較的美人なのはマナと思う。

>>422
嘉子は、どげしたらええかね...

>>421
うん、自分も。それに舞妓姿は所作とかむちゃくちゃ綺麗じゃん。

>>424
イスラム圏へ行って、一夫多妻でＯＫ？

いや二人とも未練は残してるっぽいし、既成事実は不可だけど、
もう一度気持ちが燃え上がりそうになるくらいの展開はあっても面白いと思う。
んで、その後の時間をお互いが感じて、それぞれの家族の元に戻るような展開を
淡く描けるんなら、よいサイドストーリーになるかも。
まあさじ加減が難しそうで、弟の描写を見る限りは止めといた方が無難だと思うが。

>>421
この脚本でカナが頑張ってなかったらグダグダだっただろうと思うよ…

>>423
それは大人の理論では？

現実にグレたヤツを前にしても、
大人から見て「グレていい理由」なんてどこにも無いと思うけど．．．

>>429
忠の気持ちが燃え上がっただけでのぞみの弟ができてしまうかもしれん。

>>432
今回はキモスカさんがいるから、彼が何とかしてくれるでしょう（適当）

>>363
イカ天なら吉田健に罵倒されるレベル

カナは演技上手いね。
マナは、顔を崩さない事に注意を払い過ぎてる為なせいか
表情の変化に乏しく、演技に幅が出てない。
めぐみ役は難しいのかな？演技力のあるカナの方にめぐみ役をやらせたら良かったのかも。
でも舞子ののぞみ役のカナは、はまってるしな…。

>>432
いっそまた双子が生まれて来て、未来編を始めるくらいでいいと思うよ

父ちゃんは真喜子母ちゃんにムラムラした気持ちを帰ってから嘉子母ちゃんにぶつけるから大丈夫なはず・・・

>>435
屈折した役の方が演じ甲斐があるとか

>>435
カナは上手い。特に企んだ時の表情が。ｗ

マナも上手い演技の片鱗は見せるけど、いかんせん
めぐみの性格が真直ぐ素直・嫌味なしなので、
微妙な表情を見せる機会が少ないな。

>>436
それなら地下帝国ヨミ編までやって欲しいわ

カナは喜怒哀楽というかもっと細かい部分まで表情だけで演じてる。
表情というか目で演じれるよね。見直した。かなり役に入り込んでるように感じる。
まあ女優ならあたりまえなんだろけど。

これから三角関係になれば
マナも微妙な表情を見せる機会が増えるかも。

耐えて耐えて耐え抜いて
最終回ラストシーンは嘉子の高笑いでFO

カナのほうが役どころがおいしいってだけで、そんなに激賞するほどの役者じゃないよ。現時点ではバラエティアイドルどまり。
マナはワーオ顔はやめたほうがいいと思う。あれが演技指導の結果なら同情するけど。

本当に脚本が乱れてるなぁ

マナカナそれなりの演技力あるんだから無難な線に戻したほうがかえっていいかもね。

そうすれば最低限、糞作品にはならないかも！

そうか今の状態だったらテコ入れしてもいいかもよ。

ちりててみたいに信者うるさくなさそうだしw

>>444
演技指導かどうかは、>>6 で、演出家ごとに見比べてみたら分るのかな？

違った。>>5

>>385
三つ子の真ん中は首が真っ直ぐです。

あと、石田ひかりがもの足りない。
眉毛だけ八の字にして、踊りと京言葉はネイティブ並まで頑張りました！で息切れしてるみたいな。
もっともっと美人なら、それでも許せるかもしれないけど。
大体、リアルご主人はNHKの中の人なのに、リアルで栄作とご飯一緒に食べに行ったとかって
石田ひかりのリアル家庭が荒れてないのか心配。

カナもマナのようにニターと笑えば本当にそっくりなのにあんまり笑わないね
いろんなところでやはりライバル心があるのかもね。
カナのがうまいと思うのは好みであってマナはあれが個性なのかもね。
でもキモスカに恋する気持ちとかよく出ていて本当に最近は可愛い。

>>449
いや仕事仲間なら普通にご飯くらい食べに行くんじゃ。

スレの消費早すぎﾜﾛﾀｗ

それとキモスカがキモいとは全く思わないけど
やたら嘉子に肩入れする鬼女のがよっぽどキモい。

しかし今日の｢タンバリン｣の活躍は凄かったな。

｢キモスカの思惑｣や｢めぐみの歌への本当の気持ち｣そして｢健太郎の願い｣を
一つにまとめたのは間違いなくタンバリンの策士ぶりだったし････

キモスカは｢めぐみ｣を動かす意味でも｢のぞみ｣をまず音楽に興味を持たせる
為に｢ワイルドダック｣で歌わせようとタンバリン達を待たせてたんだろうが
石橋がのぞみを連れてくる前に健太郎の家出の理由を知ったタンバリン達は
其れを逆手に取って｢めぐみが健太郎を迎えに来る事｣等を石橋に黙っていて
｢めぐみ用のマイク｣を事前に準備して待ってるなんて今迄のキモスカの行動
を少しはタンバリンも吸収したって事かなww

その後｢目論見通り｣めぐみが歌い出して後ろでベースと｢やったな｣的な事を
クチパクしてたし、のぞみがめぐみが途中で入って来ても驚かなかった点や
歌が｢シジミジルのテーマ｣や｢赤いスイートピー｣だったのもタンバリン流の
計算と仕込みだったんだろうな。

Ｗヒロインといいつつ、やっぱりメインはめぐみみたいだから
カナよりマナの方が女優として期待されてるのか？と思っていたけど、
役どころとしては、のぞみの方がやりがいはあるかもね。

>>454
おお！？天動説？？

キモスカ：「あと2時間しかない」とのぞみ：「あと2時間もある」の会話にドキッとしたのは俺だけ？

キモスカがのぞみをホテルに誘う？､､､と｡｡ｗ

田島健太郎が、あのライブハウスに行く確率は、石橋友也が告知
していない限り、皆無に近いと思われるので、石橋友也が、田島
健太郎の不良化の首謀者であることは間違いない、という設定と
なっていると言える。有ること無いことを吹き込んだことになる
だろう。

したがって、あの場所での会合は偶然では無く、石橋友也が仕組
んだこととなるが、それを「大きな力に導かれるように」と表現
してしまう傲慢さとは何なのであろうか？

>>440
置屋に手頃な物干し場があるしな

>>440
それなんて言う00（ｒｙ

>>458
タンバリンが健太郎から電話もらってライブハウスに呼んだって言ってたじゃん。

>>457
自分は正直そういう発想はなかったけどｗ（一応朝ドラだし）のそみは明らかにドギマギしていたね。
あの場面のカナはいい演技していたと思う。

石橋友也が、田島めぐみを好きな山田康太を利用し、田島健太郎
を京都に呼び寄せたとも言えそうである。そのような人間関係を
利用するのも女衒行為の行為類型である。

性犯罪者と同一の手口を、石橋友也は使用していることになると
言えるだろう。そのような手口をスケコマシと呼ぶそうだ。

>>456
ひとつ人より力持ち〜♪

>>454
タンバリンならぬ算段バリン

双子は不思議な力で引き合うんだよ。
そもそも初めの出会いがそうだったように。
そういうドラマでしょｗ

俺も花代で舞妓はんとお茶したいわさ

いずれにせよ、石橋友也は、歌手にする金銭を目的として、山田
康太の恋情や田島健太郎の慕情、一条のぞみの嫉妬を利用して、
包囲網を敷いて追い込みを掛けていることになる。

双子の過去の物語や舞妓であることを謳い文句にしての売り込み
で売れると踏んでいるのだろうか。

>>456
陰謀説(コンスピラシー)ではないかと

売れるんですよ。それもバカ売れ。でも結局やめちゃう。
ので最終的にはキモスカどうなるんでしょうね。この大まかな展開はＮＨＫのパンフに書いてるんで
ネタバレじゃないっすよ。

キモスカ＜偶然って・・ホントにあるんだね。

めぐみ＜何言っちょうがね。

この温度差にﾜﾛﾀ

双子の歌にα波や1/fのゆらぎを生み出す力があるんですね

>>458
そもそもライブハウスになんか田島健太郎は行ってませんよ。めぐみの下宿先
の花村を飛びだしたあとに向おうとしたのはタンバリンも同居してるベースの
坂下俊の下宿でしょう。

其処で一人にして置いておく訳にもいかず｢ワイルドダック｣で演奏予定がある
タンバリン達が呼んだから彼処に健太郎はいただけ････

ただその演奏予定はキモスカがまずは｢のぞみだけでもライブハウスで歌わす｣
計算だったんだから仕込みがあったのは確かですが想定外の｢のぞみ＆めぐみ｣
で歌う事になったのも石橋の思惑外の事でしたし彼処に｢別れた実の父と母｣が
現れたりした事が｢大きな力に導かれるように｣の表現の部分でしょうね。

しかし自分としても今回の最後のナレーションは全く蛇足で付けない方が良か
ったとは思ってますけど。何か多くの人の重層的な思惑や想いがあのシーンに
繋がったの事なのにまるで単なる偶然的なニュアンスをあのナレーションでは
感じてしまって｢何でこんなナレ入れるんだ｣とは思いましたね。

追記>>468

そう言えば、京都のメル友殺人事件で被疑者の鞄を持ち込んだ男
が逮捕されているが、おそらく入獄代理人であろう。２００１年
４月９日の事件であった。

犯罪組織は、警察に手柄を立てさせて捜査を中止させるために、
犯人を用意して逮捕させ、警察が言うとおりに調書を書かせて、
裁判で実刑として入獄させ、衣食住を確保してやることが多い。
本人も衣食住の確保が目的であるので、素直に従うことになる。
最近では、高齢者や障碍者の入獄が増えており、刑務所が、老人
介護福祉施設や障碍者福祉施設となっているそうだ。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081107dde041040073000c.html

その後、メールの記録が犯罪捜査に必要であるかのようにＮＴＴ
ＤｏＣｏＭｏで蓄積されるようになったが、逆に犯罪組織として
情報獲得が容易になってしまった事態であったと言える。

きちんと捜査での矜持を持たないと、犯罪組織に捜査手段や刑務
手段までもが利用されてしまうことになるのである。

>>466
だんだん＝徐々に
つまりスタンドつかいは引かれ合うジョジョの世界ってわけですね
わかります

考えてみれば、キモスカがキモくウザく見えるのは当然なんだよな。
家族において、恋愛感情は異分子、邪魔ものなんだから。
“家庭”と“恋愛”は利害も本質も対立する。

キモスカを不快と感じてる視聴者が多いってことは
家族の目線で見せることに成功してるってことだから
製作側にとっては大喜びなんだろうな。

>>387
のぞみはキモスカが初めて花村に姿を現した時に意識しだしてる。

ということは、田島健太郎と坂下俊とが連絡を取り合っていたと
して、坂下俊を経由して、石橋友也の「説明」を聞いていた、と
いうことになるのだろうか？

不良化の動機としては弱いように思われる。女子が父親の浮気を
聞いて、その擬似恋愛関係が破壊されたと感じ、惑乱することは
あるだろうが、男子が、父親の浮気や不倫を聞いても、それほど
惑乱することは無いであろう。母親が浮気や不倫をして、他所に
子が居るということになると、暴走するだろうが。

石橋友也の仕掛や細工は流々なのだろうが、傲慢である。策士で
はあると言えよう。>>473

追記>>478

つまり、女子の目線で、男子である田島健太郎の心情表現をして
しまっているから違和感があるのである。

実際、父親に浮気や不倫の相手を紹介して、それを母親や女子に
告知することをして、女子を暴走させる性組織犯罪があるそうで
あるが。

逆に、母親に浮気や不倫の相手を紹介して、それを父親や男子に
告知することにより、男子を暴走させて、犯罪組織に勧誘すると
いう手口もあるそうだ。

健太郎が勝ってに康太を頼って京都に来、たまたまLIVEの日だったから康太が健太郎もワイルドダックに誘っただけだろ。

>>476
無理があるｗ

追記>>479

そういう風に犯罪組織に勧誘しておいて、母親の裏切への怨恨を
女性への怨恨に煽動して、女性に対する惨虐な行為を誘引すると
いうこともあるのだろうし、父親の裏切への悲嘆を男性への誘惑
へと煽動して、男性に対する媚態を誘引する行為というのもある
のだろう。

石橋友也には、そのような心理操作の手口が透けて見えている。
一条のぞみに対する誘引が、それに該当する。田島忠が、母親で
ある一条真喜子を裏切っている、としているように見受けられる
のだが。

今日の回は自然な流れにみえたけどな
唯一ヘンだとするとギターを渡しに来たはずの健太郎がギターを持って出て行ったことかなｗ

主人公の決意が、これほど軽く扱われる作品は珍しい。流れ流さ
れて、どこへ行くのやら。>>483

めぐみはいわば本能的に歌ってしまったということだな
で、のぞみと一緒に歌うと何とも言えない心地よさに浸るのだろう。
しかしのぞみはキモスカにベタ惚れだな　これからはドロドロな展開なんだろか

>>476
「パンドラの箱」はメフィスト石橋だと置屋側は感づいたが、コネがあるのでうかつな手は出せない
これで視聴者に好かれたら変だろ
　　

>>483
同意
今日も良く出来た回だと思う。

一条のぞみは、田島忠が出現すると、見せ付けるように石橋友也
にしなだれかかるのであろうか。「あんたも裏切りはったんや、
さかい、うちも裏切りさせてもらいますえ」という心理状態には
なるだろうが、それも計算のうちに入れている、性犯罪者も存在
する。>>485

顧客のためにそうさせるのである。

そういう裏切や嫉妬の輪廻による苦悶に悶々とする女性の心理を
黒髪で表現するのだろうか。抑圧して統御されている心理操作の
手段であるのだが。それを否定することは、その社会の内部では
許可をされないような表現においてである。

黒髪の歌詞は、どこにあるのだろうか？

石橋は腹黒いのか熱心なだけのバカなのか下手すぎてわからない。
自分の人生を否定されてるのに惚れるのぞみもわからない。

このドラマで一つ違和感を覚えるのは
どんなに才能があっても、絶対に芸能界で成功し幸せになるという100%の保証なんて
ないのに、キモスカがここまで執拗にめぐみ、のぞみに「君たちは歌う側の人間だとか
君たちを変えてみせる」とか自信満々に迫るのがおかしいと思う
ドラマだからと言ってしまえばそれまでだが。

>>491
スカウトなんだから当たり前では？

「売れるかどうか正直分かんないんだけど．．．
あと、責任も持てないけど．．．一応やってみない？」

なんてスカウト居たらすぐクビになるだろ。ｗ

弁当ｗ

趣旨説明する前に答えてくれた人の前で凹むな！失礼だろ！

誤爆です・・

それは世の中のいろんなあやしい売り込みといっしょで
「絶対儲かります」「元本保証」「このチャンスをお見逃しなく」
みたいなもんなんじゃないの。ドラマだからってより、典型的詐欺師w
だからこそこんなにキモスカが反感かってるわけで。

あり得ないような展開もキモスカも別にいいけど、タンバリンだけはちょっとなｗ
せめてベースかドラムかキーボードでもいいからなんとかしたれよと思う。

>>492>>496
それはそうだね、一か八かってとこがあるかもね
現実の話だったら本当に騙されないようにしないとね
スカウトされなくて、自分から芸能界に入りたくて
劇団に入って演劇の勉強をしたり、歌やダンスのレッスンをして
オーディションを受けて･･･っていうのも厳しいよね、どっちにしても
厳しい世界だわな。

>>491
そこは、このドラマのメインテーマの一つだと思うけどな
西日本新人王になりながら、結局親の後を継いだ忠
大店の娘なのに、祇園にいった真喜子
他に良縁がありながら、コブ付きの嫁になった嘉子
まだ語られてないことも多いが、報われないことに飛び込む
気持ちと葛藤は、だれにも有るんじゃないかな？

つかそこまで惚れ込んでるんなら条件提示しろや！

今週そんなよかったかなあ？
石橋の思い通りに行き過ぎだろ

そのうち石橋にも逆風がくるっしょ。うまくいきすぎた後なんてそんなもん。

コレ介護福祉士どうすんの？大学中退すんの？

>502
Ａ作に撲殺されるんと違うか

なんか、トントン拍子で拍子抜け。

ホントに介護福祉士どうするのかね。
一度は捨てたしじみ汁の二人を呼び戻して武道館とか。
石橋さん元凶、かき回し過ぎ。

オクレ兄さんが今週のファインプレー。

>>503
設定からすると、大学卒業は２００５年３月だよな。
時は就職氷河期。
資格は取得したものの、就職先がコムスンだったりしてｗ

第３週〜第４週の２０００年１０月６日〜８日の松江の描写の
リアリティの無さ（あり得ない情景）からすると、
ご都合主義＆力技でハッピーエンドになだれ込むんだろうなｗ

４日前の深夜に流れた予告編で、まだ出ていないシーン
・　トレーニングを再開する忠
・　嘉子が忠に「私の19年は何だったかね？」
・　タンバリンが泣きながら「お前がやめるのは許さん。絶対に許さん」
・　電話口で真喜子が「忠さん、助けて！」

最後だけよくわからない。　もちろん教えてもらわないで結構。

キモスカはしつこすぎてマジでキモい
ストーカーとかになりそうなタイプ

来週は石橋の過去話だけで引っ張るようだが、どうせまた詰まんない話なんだろうな。

一番演技が光っているのはカナちゃん
祇園という特殊な環境で育ち苦労してきた女の子を上手く演じているわ

>>506
第3週から第4週で、また交通費で矛盾でもあった気がしてるのかｗ
描写の具体例の無いその記述で、お前の感じるリアリティの無さとやらを語る方が、ご都合主義＆力技だろｗｗ

石橋が叩かれ過ぎ。田島忠がやった事に比べれば可愛いもんだろ。
石橋叩きの中には、ヒロインの相手役オーディションで選ばれなかった奴らもいると思う。

>>507
台詞だけを見る限りでは第9週の予告ですね。
深夜にそんなの流してることが驚き！

>>512
むしろ、ヒロインのヲタが叩いてると勘繰りたくなる。
ヒロインを一人占めるだから！

>>512
おっと、タンバリンの悪口はそこまでだ

最近美香ちゃん分が足りない

なんかエルフの「同級生」シリーズみたいな
場面設定だよね。

>>492
介護福祉士はともかく舞妓を潰したらタダでは済まないだろう
(相撲と違い一度引退しても復帰はできるようだが)

>>511
｢ありえない情景｣って言ってるから松江のリアル風景がとても10月の風景
には見えないとか言ってるんでは？>506は連続テレビ小説は次作や前作と
の絡みで撮影出来る時期やスケジュールが細かく決ってるって考えが無いの
でしょうね。

例えば前作だって春先のシーンをやっているのにヒロインが明らかに寒そう
な格好をしてたり時期的に冬でも無いのにヒロインの仲間の家の前の街路樹
に雪があったりしたけど｢撮影時期が真冬｣だからと思って見てましたけど。

｢リアリティの無さ｣に情景まで含んだら流石に朝ドラは見れないですよね。

すごい人になると夏なのに光量が足りないとか言い出すからなあ

うっかり口を滑らす後藤ｾﾝｾの役だけのために伊武雅刀をキャストするとは思えん。
後藤ｾﾝｾは何か重要なキーマンとなる役目のはず。

>>520
其処まで判る人なら批判ではなくて朝ドラは撮影時期が決ってるから
撮影スタッフも大変だなとか言ってフォローしてあげれば良いだけな
気がしますけどねww

>>521
配役的に見ても｢重要な役どころ｣なのは判りますからやはりドラマの
後半部とかでメインストーリに大きく絡む展開があるんでしょうか？

>>521
最近、何か足りないと思ってたら、Drゴトーが居なかったのか。
もっと一条の旦那さんと後藤先生を出して欲しい。

しっかし、忠にイラついてしまう。
キモスカはもっと松江と祇園を掻き回せばいいと思う。

直ちゃんも出てこんのお

>>521
キモスカの野望は夢の双子プレイ
のそみめぐみの子供を取り上げる役回りだろうね
しかもどっちも双子で形４人

>>523
一条の旦那さんは今週末夢花のお供で松江に行くらしいどすえ。
小浜の実家に落語家さんが次々出入りしてたんと一緒どすなぁ〜。

ふと思ったが、ワイルドダックのMr.オクレはあわれの田中ではなく
ふたりっ子における夢路いとし師匠的ポジションかもしれない。

週末は鉄ヲタ的にはお祭りだったようで。
http://railf.jp/news/2008/11/08/135600.html

「恵まれますように」に呼応するには
のぞみが「かないますように」の方がよかったのか。

>>529
それじゃ欽どこ「のぞみ・かなえ・たまえ」になっちゃうよ〜ｗ

>>526
ここはネタバレスレやあらしまへんえ。
ネタバレ書くの、やめとくれやす。それともアンチはんどすか？

>>518
だから、スカウトとしては、の話。一般論。

タダで済まないかどうかはドラマを楽しみましょう。

>>529
しかしこのままいくと「愛に恵まれ、望みも叶うめぐみ」と
「愛に恵まれず、望みも叶えられないのぞみ」になっちゃうんじゃ？
めぐみは元々ミュージシャンになりたいという気持ちがあったけど
のぞみは母親のような舞の上手な芸妓になりたいってのが本来の望みなんだし。

瞳よりは展開早いな
瞳は問題が金曜に起きるくらいのんびりだった

>>520
前作じゃ
「昼なのに窓から西日がさしてる」てくだらない指摘する奴もいたな。
その窓が西側かどうかもわかんないのに。

仏壇に桃がそなえてあると、
「桃を買うシーンがないのに桃があるのはおかしい」とか。

梅雨にアジサイが咲いてると、
今は季節がずれてるから梅雨にアジサイが咲くのはおかしいとか。

曜日厨の頭のおかしいイチャモンにはうんざりした。

>>535
そんなの紹介するなよ。ｗ

不自然房が成長するがね。

>>535
不自然房が増長したのはあまりにも季節感がなかったせいじゃない？
冬なのに緑が青々してたり、しゃらっぷ姉ちゃんのダウンジャケット姿が
ものすごく暑苦しくみえたり・・・

季節感とか細かいこと気にせずにさら〜〜と楽しく見ればいいのにと思うけど
そんなことこだわらない人はここには来ないかw

そう言えば、瞳は桜が咲く頃のシーンにも分厚いダウンを着ていたなあ・・
きっとロケの時期が寒い時だったので、榮倉を甘やかした結果でないの。

季節感はどうでもいいけど、ドラマを動かすモーター役の
石橋が、設定も演技も「ありえね〜」って感じでのめりこ
めない。

そもそも、ドラマの発端を作った吉田栄作は、設定や台詞
は「あり」だと思うが、芝居が「ありえね〜」って感じで
むかつく。

マナカナの演技はうまいし、とても共感できるんだが。

大河ドラマに至っては鳴き声についてまで
「そのころあの地方にその鳥はいなかったはず」
ってくるらしいから…作ってる方は大変だよ

では石橋役は嶋田久作あたりが演じてたら説得力でたかな？

>>542
素敵やん

>>540
見なきゃいいだけの話
上げ足取ってるだけのレス

>>512
たしかにキモスカファンの人には気の毒だ。
でもオーディション落選組もそんな姑息な真似しないでしょ。
落選した誰かの方が視聴者受けが良かった可能性あるにしても。

>>540
石橋については、デキる社員が調子に乗っている時にありがちな
傲慢さや強引さが表現できていて、アリと思うんだけど。

ただ、めぐみやのぞみが石橋に惹かれるというのは、しっくり来ない。
知っている世間が狭いんだろか。
めぐみは大学行っているのに男友達のカゲも無いし。
クラスのコンパに行ったという話があったぐらいか。

>>491
実際に芸能スカウトなんてそんなものだろう。
そう言うないと一般人が芸能人になる決心はしないのでは？
あとでダメでも責任なんて取るわけ無いのがスカウト業。

>>546
男友達に関しては久乃さんに釘刺されてたし
避けてんじゃね

>>541
何故その人はそんな細かい事が気になるのに大河ドラマ自体を見続けら
れるのでしょうかねww

そもそも大河ドラマのストーリーの多くの部分が史実ではない創作場面
が殆どなのに其方は気にならないんでしょうか？

其れに服装・装束・化粧・諸般の身だしなみ・話し言葉だって当時風に
見える様にしてるだけで実際とは全く違いますし歴史物はそんな事を気
にしてたらドラマ自体が成り立ちませんよね。

「この娘に自分がかかわることで、自覚してない部分を開花させ
いままでとは違う輝かしい人生にしてやりたい」と思うのは
本当はスカウトとしての欲じゃなく、恋愛感情なんだよ。
石橋は単純にめぐみに惚れてるだけなのに、そう気がついてないだけ。

視聴者はそれがわかるから、石橋の言動がキモウザなんだ。

>>550
そんな描写あったか？想像？

スカウトってのは自己肯定しないとやっていけないものなんだろ
と思って見てる。

>>548
其れにまだ松江から大学に通う様になって月日が浅いですし何より住んでる所が
｢下宿｣と言うよりは実母と実妹の家にある自分の部屋的位置付けですから本人も
｢京都での一人暮し｣の感覚は無いでしょうね。

>>546
＞ただ、めぐみやのぞみが石橋に惹かれるというのは、しっくり来ない。

そうかなあ。少なくともめぐみとのぞみに関しては、二人の才能を信じて、追っかけまわして
いるんだから、内心では悪い気分はしないと思う。めぐみは、松江城天守閣抱きしめ事件が
あるし、のぞみは、男衆さん以外には、周りに若い男性がいないし、石橋が恋愛対象になって
もおかしくない環境ではあるだろう。

いまさらの疑問だけど、のぞみが祇園以外の世界を知らないといっても、
義務教育の間は普通の子たちと一緒にいたよなあ。
そのわりにジーンズはいたことない（はこうと思ったこともない）とか、
めぐみや石橋に影響されすぎたり、逆にきつく言いすぎたり、
年の割に免疫がなさすぎる気がする。

中３の多感な時期まで同世代の普通の子の価値観にもまれてたんだから、
その間に、周りと違って自分が大変だと知ってるはずだし、
本当に自分は舞妓やりたいのかとか、
ある程度自分の気持ちに整理つけてそうなもんだが。

>>551
描写はなかったかもだけど自分の妄想ではないと思ってる。
石橋の立ち居や台詞回しや服装に
“ビジネス感”がほとんど感じられないからそう思うのかも。

花むらに行ったときも、ビジネスで歌手としてスカウトというより
「娘さんと交際させてください」と言う青年みたいな空気感だった。

>>547
ちゃんとしたとこのスカウトマンならもっと真摯に説得してほしいね。
色気たっぷりに「ボクはキミに気があるんだ」みたいな、思わせぶりな態度
どこぞのうさんくさい事務所に見えてしまう。
「デートの誘いで行ってみたら実は勧誘だった」て恋人商法を連想させる。

>>552 >>553
まあ、そんなとこかなとは思うけど。インパクトが無くて。
「これって運命？？」とめぐみのぞみが感じるようなエピソードが
これからあるのかな。

キモスカ：偶然って．．．本当にあるんだね
めぐみ：何言うちょうがね　(-_-)

には笑たが。

双子の恋愛感情を商売に利用しようとしてるから、
中途半端なスカウトに見えるんだよ。デート商法みたいで。
もともとそういう話の持っていき方なんだろうけど。

>>556 >>558
恋愛感情を商売に、というのは「デートしようメール」のこと？
あれはオヤジ的お誘いなのでは。。
それ以外に何かあったかな？

むしろ、
双子の感情とは関係なしに、自分の理論を押し付ける敏腕(？)スカウト
っていう描写をされているように思うけど。

>>554
小学校・中学校は地元の祇園の学校だったろうし、もしかして中学校は
制服で｢普段着はもう着物だったのでは？｣と思ってました。

其れにそもそも礼儀にうるさそうな家ですからジーンズみたいな格好を
真喜子さんや花村の女将が許したりは為なさそうだし自分で判断できる
年頃には芸姑が目標になってて必要とも思ってなかったって事だろうし
特別オカシイ描写とは感じませんでしたね。

確かに石橋のめぐみ達に対する振る舞いはスカウトの域を越えてる気はするな。
あれで完全にビジネスだったら…それはそれでなんかヘコむわ

ＮＨＫ朝ドラ　視聴率だんだん低迷　関心薄れ脚本力も低下？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081109-00000048-san-ent

>>550
>石橋は単純にめぐみに惚れてるだけなのに、そう気がついてないだけ。

これは妄想だろ？ｗ　自分はあんまり感じたことないな。そうだとしても全然伝わってこない
めぐみもはっきりしないし（まだ自分の感情に気づいてないという設定だろうが）
唯一、夢花だけは設定も演技もわかりやすいから、見ていて面白い

あのスカウトの芝居、というか役どころは何とかならんのか
あれのせいで関係者一同の「穏やかな生活」が全てふいになってる
（めぐみとのぞみが遭遇した、以外は全てあいつのせい。悪魔だなあいつ）

>>559
のぞみのキモスカに対する淡い恋愛感情も利用してるし。
めぐみとキモスカがデートすることにのぞみが嫉妬してることも
キモスカ自身は知っていて、利用してる。（温習会後の説教）
めぐみは鈍いからあんまり感じてないみたいだけど。

>>561
そう？
例えばプロ野球のスカウトなんか、自宅訪問は当たり前。
大学学費や親の借金の肩代わりまで申し出ることもあったようだけど。

それを考えると、石橋のスカウトは想定の範囲内かなと。

鳴神またモテまくってんだなw

>>564
それ、ドラマの優良視聴者かも。

デートだとか恋人だとか言って揺さぶるのはテクニックの一種で
手段を選ばない比較的冷徹な奴なんじゃないかと思いつつ見てるんで
実は自覚してない恋愛感情だったとか言われたら萎えるかもしれない

キモスカは完全に｢のぞみタイプ｣でしょうね。目的や目標が出来ると周り
の事も気にせずにがむしゃらに突っ走るタイプ。

どうも自分の行動がスカウトの域を超えている点にも気付いてない感じだ
しアレで周りに軋轢が出来ない筈もないからこそ、どうも来週に何かある
んでしょうねww

まあ其の為の今迄のキモスカ行動と描写だったんでしょうから言い方を変
えればコレも｢伏線｣って事でしょうけど････

>>559
夜電話してきて思わせぶりに「会いたいんだ」とだけ言われて
めぐみ、ドキッとしてただろ。（誘い）
呼び出されてノコノコ会いに行ったら
シジミジル再結成しろ（勧誘）

他にも思わせぶりなセリフは多々あるけどね。

>>565
え？
恋愛感情を利用なんかしてないし、
その時、逆に説教していたのでは？

>>569
オレもその見方に近い。

>566

そういうもんかな
そう考えると、スカウトの人とは深い付き合いになるよね。
それがたまたま若い男女だったら恋愛に…ありそうななさそうなｗ

>>571
石橋の冷徹な勧誘をめぐみが勘違いしかけている
という描写はあると思う。

でも石橋が恋愛感情を利用しているシーンなんて
無かったように思うんだけど。。

>>572
説教するにも、恋人がいたからって動揺するなと言ってたし、
二人とも、歌手以外の方向に自分の進む道を決めているから、
あえて相手が持ち始めた恋愛感情を利用して、揺さぶる作戦でスカウト
してるんじゃないかということだ。

キモスカ本人には、今のところ双子への恋愛感情はちっともなさそうだけど。

>>575
「恋愛感情を利用」って、
やっぱり視聴者側の想像の範囲を出ていないように思うが。。

194 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2008/11/09(日) 01:02:01 ID:uL6d803B
音楽製作者小室哲哉容疑者の逮捕にざまあみろと快哉したのは
私だけではあるまい。調子に乗った成金的成功者に群がるのは
利権にありつこうとする亡者と、従うのは無能なイエスマンと
いうのはありきたりな展開である。ＮＴＴという通信会社の上
層部もまさにこれと同様であった。難儀やなぁ、どうかしてお
くれやすぅ。

ちゅうか、あのシーンでは、めぐみだけ落とせれば双子でデビューできるから、
「めぐみのことよろしく」と石橋に説得するよう要請したんだと思うけども。

そういう見方をした奴はいないのかな・・・

>>578
あのシーンて、どのシーン？

>>563
そう言われりゃ妄想な気もしてきたわ。流され易いな自分w

確かに「自分の動機が密かな恋愛感情の萌芽なことに気づいてない」も
他の人のレスにある「相手の持ち始めた、恋愛に近い感情を利用」も
「純ビジネスの勧誘を双子側が勘違いしかけ」も
具体的に描写あったわけじゃない。いろんな取りようがある。

ただ、石橋が双子（と序盤のチャコ）追いかけ口説く以外
大手社員スカウトとしてどんな厳しい仕事をしてるのか描写全然ないから
なんか「商売じゃない、惚れかけてるだろ？w」と思っちゃったの。

>>574
＞恋愛感情を利用しているシーンなんて 無かったように思うんだけど。。

「会いたいんだ」とだけ言って呼び出すこと自体、
恋愛感情を利用してる。

普通に「タンバリンと浪人が来てるから来い」でいいし、
もしくは「キミに会わせたい人がいるから来い」でいいやん。

>>580
来週を待つといいかも知れない。
俺もステラレベルな話しか知らないけど。

>>581
やっぱり想像じゃん。。

サプライズを用意するのに電話でネタバレしたらダメでしょ。

このスレはドラマの描写から推測して話するの禁止なのかよ。

>>584
いや、むしろ推奨。

>>583
だからさ、サプライズなら
「キミに会わせたい人」でも十分でしょ。

「会いたいんだ」なんてモロ男女間のセリフだし。

来週は「キミの声が聞きたかった」あるしな。

来週のキモスカ、花村の女将の怒りを買うみたいだから楽しみだ。ｗ

キモスカって天然で思わせ振りなことを発言する罪なキャラなんだろ

>>583
「モロ男女間のセリフ」っていうのは見方が偏ってない？
やっぱり、キモスカ流のクサい演出という認識しか無いけど。

「キミの声が聞きたかった」は恋愛に移行しているような気はするけど
「恋愛感情を利用」じゃないのでは？

>>588
そげそげ。

脚本演出は石橋が「夢」と「色仕掛け」で双子を揺さぶってるように見せてると思う。
双子が敏感に意識してる描写かも知れないが、
熱意より色仕掛けやテクニックを駆使してるからキモスカなわけで。

>>590
見た人によって「色仕掛け」かどうかは見方が分かれていて
「色仕掛け」として捉えているかどうかで
キモスカに対する嫌悪度が違っているような気はする。

双子はともかく、一度は邪魔だと切り捨てたタンバリンたちまで
めぐみ歌わせるために目指せ武道館で騙して京都に引っ張り
出したのには引く。

>>589
「会いたいんだ」だけでめぐみが来るだろうとふんでいるのは
めぐみが自分に気があることを知っているから。
そういう自覚がなければ（サプライズを目論んでいても）
なんらかの来させるため理由を言う。
来させなきゃ意味ないもん。

「歌手になれ」「いいえなりまへん」みたいなやり取りがしばらくなかったら半年も続くドラマなんてネタが持たないわ。
現実にはなりたい側が必死に努力して売り込んでくるのが普通でしょ。

>>592
傲慢で強引とは思った。
で、スカウトってそんなもんだろなとも思った。

>>593
>「会いたいんだ」だけでめぐみが来るだろうとふんでいるのは
>めぐみが自分に気があることを知っているから。

２行目はやっぱり想像なのでは？

想像して楽しむのはいいんだけど、
想像ベースの批判があると、おいおい、と思う。

あの着付けの男衆って小草若の弟？

>>597
んだ

やれやれ、またこの話題か。

http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=28139&c=top

>>594
勝手にドラマの行き先を想像して、想像ベースで批判．．．？

あと、普通って何よ、という話もあるけど。

男衆って正直いてもいなくてもどうでもいいんだけど

>>591
感性は個人差あるからね。それはすべて。
石橋をもっと熱血に爽やかに描こうと思えばできるのにしていない。
「会いたいんだ」とかに双子は反応してるし、ボロクソ言ってたタンバリンを京都に呼んだり
視聴者には「イヤなやつ」と印象つけたいんだろう。
これから複雑な生い立ちが出てくるんだろうけど。
自分は「芸能スカウトってみんなこんなんだ、何でもありだね」とは思わなかったよ。

低迷の原因
まなかなの様な不細工に出演料をやるから
また、メイキングとかいうことで宣伝番組を多くやりすぎ

>>602
「何でもあり」とは思ってなくて、傲慢で強引とは思ってる。

で、傲慢で強引なキモスカが．．．
月曜からのドラマを楽しみましょう。

>>600
ドラマの行き先はこのように公表されてるわけだが。
http://www.nhk.or.jp/matsue/asadrama/dandan/index.html

まあ、あの程度のスカウト活動しか出来ないから、
路上の天使にも相手にされなかったんだろ。

>>606
路上の天使はキモスカの決め台詞に笑いを堪えながら対応したんだろうな

>>603
マナカナ主演の時点で冗談みたいな話で、低視聴率は確定的だったな。
さらに歌下手なのに歌手を目指すという無茶な設定、脚本の質の悪さがそれに輪をかけた。

>>605
そんなの皆知っとるがな。(´・ω・｀)

>>594 の１行目、読み直すと意味が分らなくなった。。
スマンが解説キボン。

>>608
もう２時間、まだ２時間　な話になると思うけど、
視聴率低下が続く朝ドラに歯止めが掛かった
という見方もできる。

歯止めが掛かったというか、底を打ったというか。

ＢＳで先斗町芸妓役で鶴田真由が黒髪
舞っていたけれどよくやられる舞なんだね

歌のシーンは３〜４分続くから、歌手編になったら脚本水増しし放題だな。

>>562
>日本大学の中町綾子准教授（放送脚本論）は「大切なのは、人と人との関係性や、
>心の痛みを１５分間でどう表現するか。
>筆力のある脚本家がついた作品は数字も伸ばしている」と作品の質に原因があるとみる。

>例えば落語家へ挑戦するヒロインの奮闘を描いた「ちりとてちん」は視聴率こそ
>伸び悩んだが、根強いファンの要望でスピンオフ（派生）ドラマが作られるなど話題に。
>「落語家一家に飛び込んだヒロインが、周りに溶け込み、
>成長していく様子をしっかりと描き込んだ」と評価する。

どっちやねんｗ

>>596
まあ石橋にどこまで自覚があるかはともかく、
男女間の気持ちを利用してるのは間違いないでしょ。

>614
酷いｗ

>>614
日本のメディアの未来のために、こんな糞記事を掲載する産経新聞、トップページのトピックスにするYahoo、名前を貸す恋愛ドラマ評論家らが早く淘汰されますように。

>>610
視聴率が本格的に下がるのはこれから歌手目指す展開になってからじゃないの？
下手な歌を毎週流して視聴者をつなぎとめられるとは思えない。

>>614
ほんと、その記事矛盾があるよね。数字は脚本力に比例するのかしないのか。
「脚本力」の低下って、どう考えても前作（いくら何でもあのひどさは鈴木聡
本人じゃなくてその下請け）の話なのに、今出してくるなんて……。

脚本はこのドラマも十分ひどいだろ
駄作が２作続けばそりゃ見放される

全体的に演技については前作よりはマシ。
あのエグザイルの棒読みがないだけ安心して観ていられる

>>615
利用してる＝自覚している
だと思うけど。

>>588 が、しっくりくる。

>>589
＞モロ男女間のセリフ」っていうのは見方が偏ってない？
＞やっぱり、キモスカ流のクサい演出という認識しか無いけど。

めぐみがそれ聞いてドキドキしてるんだから
男女間のセリフになってますよ。
めぐみの反応も「想像」にしとくかw

>>623
そこで言っているのは、石橋が意識して「色仕掛け」をしているかどうか。
めぐみの反応は直接関係ないよ。

>>619
まあこの手の記事だし、だんだんについてだけじゃないから、
数字の低下＝脚本力の問題って指摘ならそれはそれで別にいいんだが、
だったらちりとての持ち上げは別でやれとｗ

高視聴率ということになってるどんど晴れの脚本力を持ち上げるんなら、
筋は通るのだけどね。説得力はともかくとして。

>607
路上の天使ブログ

きんもーっ☆

>>622
ん？　意味がわからない。
>588の見方もありだと思うが、それなら（石橋的には）利用してない、
単に「そういう人ｗ」というだけなんだと思うのだが。

>>624
いや彼女たちの反応こそが大事で、めぐのぞにその気配が微塵も感じられなければ、
友人としてなれなれしく誘ってると捉えることもできると思う。
あのリアクションを見た上であの誘い方をしてる以上は、
石橋が超天然でもない限り、恋愛感情をスカウトに利用してると言われて仕方ない。

恋愛感情をスカウトに利用してるんじゃなくて
舞妓と客の立場を利用してるだけ

>>627
>まあ石橋にどこまで自覚があるかはともかく、
>男女間の気持ちを利用してるのは間違いないでしょ。

「利用する」って、自覚が無いとできないよ。

>いや彼女たちの反応こそが大事

なんか論点がズレてきてる？
話していたのは「石橋が意識的に色仕掛けしているかどうか」
なんだけど。

２人が同時に石橋に惚れるって展開が安っぽい。

>>630
まあ、そんな気もするけど、ドラマを見てから判断したい。

>>627
＞あのリアクションを見た上であの誘い方をしてる以上は、
＞石橋が超天然でもない限り、恋愛感情をスカウトに利用してると言われて仕方ない。

同意

>>629
上の方については、「（客観的に）状況を見れば」ということね。
「利用する」という「表現」が妥当かどうかが、自覚の有無が問われるところ。

だからこそ、彼女たちの反応、それに対する石橋の理解が問われるわけなんだが、
難しいかねえ？
例えばこれが男女関係豊富な女が相手なら、石橋のあの程度の誘いは
軽くさばけるだろうけど、彼女たちはどう見てもうぶでしょ？
あの年齢で、しかもスカウトやってるくらいの男なら、まず気がつかないはずがない。
つまり石橋が意識的かどうかを判断する材料になるわけ。

うーん、何でも恋愛感情に結びつけちゃうのは違和感があるなぁ。。
この板の特徴なんだろか。

>>620
駄作が２作続いた・・・・・・・ｱﾘｬ？？
その２作の前にどんな名作があったのか、とんと思い出せないわｗ

恋愛ドラマじゃない件

>>633
んん？
結論としては何でしょう？

>>637
えーと・・・。質問を絞ってくれる？

だんだん視聴率低迷
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/081109/tnr0811091335007-n1.htm

ちりとてちんは、数々の困難に耐えながら落語家への道を歩む笑いあり涙ありのストーリーで
おもろかったけど、だんだんは今後の展開がどうなるのかさっぱり分からん。

舞妓なり介護福祉士なりへの道を歩む人情ドラマならまだしも、歌手っていうのはね・・・。
人気が落ちたらその時点で終わりだから。

年末まではとりあえず歌手への階段を駆け上り紅白に出るほどの大物にしといて、年が明けたら
転落の人生→（祇園からも松江からも見放されたから）その後は二人で力を合わせて
大阪の小さな煙草屋を営むっていうのもいいんじゃないの？

>>640
>>605

>>614
> 筆力のある脚本家がついた作品は数字も伸ばしている」と作品の質に原因があるとみる。
小松江里子は筆力があるんだな。
来年の大河は楽しみだなぁ

>>634
実際にめぐみのぞみが強引な石橋をそれなりに受け入れてる背景には、
当然その気持ちが類推されるわけだからねえ。
「なんでも」じゃねーだろ。それこそ自分がちゃんと弁別できるようにならないと。

>>614
ちりとてを久しぶりに見返してみたけれど、
泣くシーンがやたらめったら多いのな
泣きがおアップで、音楽で煽ってってのが多かった

>>633
「まず気がつかないはずがない 」っていうのが判断基準になっているようだけど
それって633の想像だよね？

めぐみと並んで都をどりを鑑賞する。舞台から見た夢花が動揺。
何故動揺したのか？二人の仲が近づいてる事に焦りか嫉妬。
キモスカは動揺が夢花の踊りを乱したことに気づく。
そして「たとえ恋人が見てても」の台詞。
無意識なのか。すごい天然ちゃんだ。

>>646
恋人なんてどこにも居ないし、一般論言っただけでしょ。

抽出 ID:1wI4Fz620 (31回)

落ち着けよ。

抽出 ID:1wI4Fz620 (32回

落ち着けよ。

>>648
部屋の整理しないといけないし、正直面倒になってきたけど
律儀なの。ｗ

>>650
さすがに気持ち悪いよ、お前

>633
夢花は耐性ゼロだし
めぐみもあまりなさげ
現状ではまだまだキモスカの想定内
途中まではうまくいくが最後にツケが回って
ゴトーセンセか一条の旦那はんかＡ作にヌッ殺される
嘉子さんあたりが行ってもいいかもしれんけんね

ただ朝ドラ的にはキモスカも結局いい人になりそうな希ガス

>>651
いいじゃん、部屋の整理しながら片手間でやってるんだから。

議論が膠着すると、単発ID抽出厨が出てくる不思議。
なんかやり方が卑怯なだなぁ。

>>647
「18年振りに出会った双子の姉が見てても」も一般論なのか？

そんなスカした天然キャラ設定で、初心なのぞみとめぐみが勘違いして
「ほれてまうやろーーーっ」
になったって言う現在なわけか。

>>652
そげだね。

ID:p1i6IgUU0は単発ではないが。

ID:p1i6IgUU0　のようなのはスルーでいい

嫉妬丸出しの夢花にガツンと言うのに、あえて自分を「恋人」に例えるからこその
キモスカなのであって、あれでのぞみの恋心に気づいてないなら変態なだけだ。

>>653
＞議論が膠着すると、単発ID抽出厨が出てくる不思議。
＞なんかやり方が卑怯なだなぁ。

そらあんたの「想像」でしょw

>>654
そういうこと。

>>659
いや、だんだんスレでも過去何回か出てきたよ。ID抽出厨。

>>652
公儀刺客人の総帥に殺ってもらえたらｷﾓｽｶもありがたき幸せだろう

>>661
あなたは全レス君なのですかｗ

>>663
その時は自分は抽出されなかったけど
抽出ID厨ウザイ、とか書いたような気がする。


日曜の昼間から．．．あんたも好きねぇ、と。ｗ

37回書き込みとか引くｗ

>>614
論理が破綻してるな。学者とは思えないずさんな文章だ。
前提となる高視聴率＝筆力の高さが、結論になるちりとてちんの筆力の高さと低視聴率で一致していない。

どんど晴れの高視聴率を筆力の高さで証明するか、ちりとてちん以後の低視聴率を筆力の低さで証明する。
または、ちりとてちんの筆力の高さに結論をもっていくのなら、視聴率で評価する時代は終わり、
ＤＶＤの売り上げやネットなどの反響を重視すべきという結論に誘導しないと論旨が統一されない。
これは何度も書かれていることなので、新鮮味がないため学者が書く文章ではない。

学者が書くなら、過去の高視聴率のドラマを分析して高視聴率をもたらした共通因子を仮説として紹介し、
その仮説を補強するために、低視聴率ドラマの要素を並べるとかしてほしい。

ちりとてちんて筆力高いでＦＡにしちゃっていいの？

中町 綾子（なかまちあやこ）
1971年 石川県生まれ。日本大学芸術学部放送学科卒業、 日本大学大学院芸術学研究科修士課程終了。
現在、日本大学助教授。そして恋愛ドラマ評論家として精進を重ねる毎日。専門はテレビドラマ（番組）表現分析。

>>667
最初から決めつけて、なんとなくで書いているから破綻している。
ちりとてちん＝筆力高いも何も証明していない。

11/16に東京日本橋で、だんだんのミニイベントがあるみたいだよ。

と言っても、あんまり行かないんだろな。
BKワンダーランドなんて、爺婆ばっかりだったし。

>>665
実況系のスレなら普通だな

本日午後から113レス中32レスが解説員のレスな件

Showky真性のｷﾃｨだな

>>670
ミニってなんだろうミニって
誰がくるかによるなぁ

マナカナじゃ人は呼べないし、栄作くらい来ないと悲惨なイベントになりそう

>>674
実は調整中かもね。
正直なところ、誰が一番集客能力あるんだろか？

>>675
マナカナは爺婆の支持すごいんだぞ。
．．．悲惨なイベントってそういう意味？

日曜なら撮影無い。
当然マナカナがメインだろ。

>>666
まあアレはさすがに、まとめた記者が適当に省いちゃったから、
本音が露呈しちゃったんだろうけどねｗ

>>667
ある種の能力については、ここ最近では一番上だと思う。
でも総合力では、あんまり大差ないんじゃないかなあ。

>>675
大阪のエキストラも若い人は少なかった。

生キモスカが見てみたいような気もする。

>>676>>680
でも今回の作りといい、マナカナの配役といい、元々そういう層狙いなんじゃないの

山口君出るならいく♪

>>571
一時期、そういった宗教勧誘が流行ってたのを思い出した。

>>684
「ものごとにはタイミングってものがある、今が決断の時」
って石橋が言ってたけど、キャッチセールスや宗教勧誘の
常套手段やなーと思うた。

「歌の力」ってのも、実はキモスカの仕込みだったりして。
姉妹がその気になったら「ではレッスン料を」みたいなｗ

「歌のチカラ」で、元気になるというのならわかるけど、
「歌のチカラ」で何か説得されてしまうとしたら危ないのう。
歌の力で反戦平和運動に目覚めるとかｗ

>>640
その落語をやめるヒロインは不可解じゃないのw
そこは納得、何の疑問もない、ってか？

>>684
天の描いたシナリオ、大きな力
とまりや様が言っておられます。

マナカナ起用（双子ネタ）、歌手デビュー・・と発表時点で
このドラマに期待するのが間違い。

朝ドラはＢＫに限るとかホザイた奴らが沈黙しただけでもいい気味w

>>689
価値観が分散しているこのご時勢、
2000万人弱が見ているドラマって、十分すごいと思うけど。。

>>690
よく知らんが、なんか嫌がらせに遭ったの？
AKBK言うの止めない？

>>639
この記事の最大の謎はなぜ今作だけがココまで露骨に内容や視聴率の批判
をそれもドラマ放映中にされてるかって事だよな？

確実に前作の方が内容も視聴率も酷かった筈なのに大手新聞では放送中に
は全く批判記事も無かったしドラマ終了後も最低視聴率を記録した翌週の
上さらいの記事以外に総括的な批判や検証もない状態だっただけに今回の
｢だんだん｣放送当初からの批判めいた記事は凄く恣意的な意思を感じるん
だよね。

これってやはり｢出演者(事務所)｣のチカラ関係って事なのかね････

瞳も初期の頃に視聴率低迷の記事あったと思うが

>>692
マナカナの事務所は個人事務所みたいで政治力も無いから
「これぐらいの記事なら書いても大丈夫じゃね？」
て書かれているフシはあるね。

マスコミなんてそんなもんかも知れんが。。

>>690
一人相撲哀れｗ
だれもそんなこと気にしてないよーｗ

BK信者ってスルーできないよなあ。
もっと肩の力抜けばいいのに。

瞳はもう存在自体無視されてたな

>>697
自分は「前作」というと「ちりとてちん」と思ってしまう。
瞳もちゃんと画面は見てたんだよ。

野辺へ出てまいりますと空には雲雀がピーチクパーチク

>>693
前作はこの記事の段階でどうしようもない視聴率と内容だった筈なんだが
記事の内容を見ると現実とは真逆にみえるのはナゼ？

ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080614/tnr0806140857003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080806/tnr0808062124007-n1.htm

あと前作の初回視聴率の件もこんな素っ気ない感じだったな････

ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080401/tnr0804011138008-n1.htm

ＢＫＡＫは、あまり関係ないと思う。
スタッフの入替え（移動）もあるし。
マナカナ起用した人はＡＫ「天花」も担当。
ＢＫ製作でも最終判断はＡＫのドラマ部のトップらしい。
要は脚本と演出の出来次第。

今までの朝ドラに比べて「だんだん」スタパ出演が少ない気がする
ろくに出ていないのはなぜですか?

ネタバレです

今年の紅白でマナカナが赤水を歌う。
で３月の最終週にそれを編集して紅白出場で大団円へ

マナカナが埋没しないよう地味なキャストで周りを固めてる。
スタパで広報活動できるような面子ではない。

テレビ／若者を主人公にしたストーリーもあの歌唱力では＜台無し＞
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

週刊誌にも叩き記事出るみたいだね
主人公と歌手設定の時点で終わってたけど、朝ドラ自体が終結しそうな事態になるとは思わなかったなｗ

>>702
今週と来週出るよ。夏八木さんと栄作
ttp://www.nhk.or.jp/park/yotei/index.html

>>704
過去に、どんな豪華なキャストがいたの？
朝ドラあまり見ないから純粋な疑問。

>>707
五木ひろし

>>707
安田大サーカス

田舎に泊まろうで松江の漁師町が映ってる

>>707
キダタロー

>>707
レギュラー

>>707
桂文珍

>>707
森脇健児

>>707
劇団ひとり

>>702
どうも石田ひかり以降の｢だんだん｣出演者がいなかったって言うより
この頃のスタパはＮＨＫドラマ絡みの出演者を減らしていた様に感じ
てたけどな。

実は国会中継等で良く潰れるのも｢スタパ｣だから噂されてた10月解散
絡みで何時でも再放送に切換え出来る出演者だけに縛っていたんでは？
週ドラではない朝ドラ絡みの出演者をだすと内容によっては毎日放送
してるだけに再放送した段階で話題が古くなったりする事もあるだろ
うし････

ttp://www.nhk.or.jp/park/yotei/index.html

ただ｢一条祖父｣の出演は気付いてなかった。この情報はだんだんww

マナカナが出てるバラエティの住人みたいなのばっかりワラワラと。ｗ

>>707
石原良純

>>710
thx。島根の漁師は金持ちだね。
途中から見たけど、やっぱり「だんだん」言わないなぁ。。ｗ

>>707
オーロラ輝子

>>560
あの辺だったら御池中学かと思うけど制服あるよ。
ttp://www.edu.city.kyoto.jp/hp/oike-c/
ttp://www.muratado.co.jp/fukuiku/dress.html

【ドラマ】NHK朝ドラ、視聴率だんだん低迷･･･関心薄れ脚本力も低下？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226215240/

やっぱりマナカナ叩かれまくってるね。
どうみても失敗の原因はあの双子だよなあ。

>>719
90才のじいちゃんがシルヴィアにチューされて『だんだん』って言ってた。
生のリアルだんだん聞けて嬉しかったよ。

>>722
アンチはこちらへ？
誘導thx

>>723
そうなんや、聞き逃した。残念。

>>703
いくらなんでも釣りであってほしい。

>>705
＞テレビ／若者を主人公にしたストーリーもあの歌唱力では＜台無し＞
＞オフィスＮ代表・西正／ＮＨＫ「だんだん」/ 週刊ポスト(2008/11/21)/頁：56

西正で検索してみた。

＞著者はテレビ業界の御用アナリストとして知られるが、この5年間で35冊という驚異的な
＞スピードで本を出している。内容はほとんど同じで、業界の資料をカット・ペーストして書
＞いていると思われるが、トーンは微妙に変わっている。（中略）、少しずつ否定的になって
＞いる無節操ぶりがおもしろい。

＞おまけに、肝心のインターネットについての知識がないものだから、「2000年11月25日の
＞週刊東洋経済」を8ページも引用して、「ブロードバンドがテレビを飲み込むといわれてい
＞る」としている。この記事は『週刊東洋経済』が書いたものではなく、主要部分は私の書
＞いた署名入り原稿である。

＞テレビ業界のことしか目に入らない視野狭窄は、この業界の持病だが、筆者もその代表
＞だ。問題を系統的に理解していないから、論旨が状況に応じて二転三転する。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Nishi.html

林真理子と目糞鼻糞と書いたら、林真理子にあまりに失礼って感じか。

>>727
2000万人が見るドラマを叩けば話題になる、と。

．．．立ち読みで終わるけどね。

NG推奨ID:iMP1m6fk0

芸スポ＋板にキチガイが沸いててワロタ
それにしてもだんだんボロカスだな
ちりとてと同じでキチガイ信者はいるみたいだが一般からはボロカス

どういう計算をしたら2000万人が見てることになるのかと・・・

>>730
キチガイ乙

>>731
視聴率は、8:15の回だけカウントしているから
再放送を全部足せば延べ2000万人超えるでしょ？

>>732
ちょw俺じゃない

ていうかそのスレもう貼ってあるじゃんｗ
>>722ここみたらよくわかるよ
キチガイが一匹いてるから

>>731
そもそも視聴率を理解してないんじゃね

>>735
説明求む。

みんな何時の回で見てるの？
うちのおかんは7時半からのBS hiで見てるが

「再放送を全部足せば」の意味が理解できんし、「延べ」の意味分かってるか？

>>738
うまく否定してみて。説明不足だよ。

>>739
「再放送を全部足せば」の意味を説明するのはお前だろ。

６回放送されているので、１５×６＝９０パーセントののべ
視聴率があると思われるので、のべ１億人ぐらいが見ているかと。

再放送の視聴率が全部出てれば足すのも判るが…

>>737
基本8:15
見逃したら夜のBS

失敗がマナかなの所為とか馬鹿じゃないの？
もう時代の趨勢なんだよ。

おまえらあほか
いつまでも屁理屈のこねあいしやがって

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081109-00000048-san-ent
「だんだん」は今後、２人のヒロインがデュエット歌手としてプロデビューする展開となる。


まじかよ
少しはひねりを入れろYO
キモスカが2人を妊娠させるとか

見出しは刺激的だけど、内容の無い叩き記事2連発
この時期に、こういうキャンペーンを仕掛けるのは、どういう意図なんだろうか
・後半の脚本を書き換えさせたい
・紅白に向けて盛り上がる気勢を削ぎたい

若干一名、朝から張り付いて50レス以上・・・
PC前に待機して「あなたの疑問にお答えします状態」ｗ
なんか関係者からバイト代でも貰ってるのか

>>740
しょうがないなあ。

日本の人口を1億2000万人として計算
7:30の回が 1％として、12000*0.01= 120万人
7:45の回が 1％として、12000*0.01= 120万人
8:15の回が15％として、12000*0.15=1800万人
12:45の回が 1％として、12000*0.01= 120万人
19:30の回が 1％として、12000*0.01= 120万人
土曜まとめが1％として、12000*0.01= 120万人

衛星で韓国・台湾・中国でも見てるし
2000万人は余裕で超えるかなと。

てか、そもそも「延べ」の意味理解してるのかなぁ。。

>>747
×：張り付いて
○：貼り付いて

ＰＣ電源入れっぱなしだけど、貼り付いてはないよ。
バイト代もらえると嬉しい。ｗ

てか、そもそもバイト代もらうようなヤツなら
ダイヤルアップでID変えるとか工夫するでしょ。

暇なだけです。ｗｗ

>>747
ウザいんだったらNGにしときゃいいじゃんw
今日たいていその人のレスみたいだし、すっきりするよ多分w

１月から安田姉妹に主役がチェンジ？

>>750
そうだね。
レス見たくなければＮＧにすればいいし、
ドラマが面白く無いなら見なければいい。

そうか。ｗ
俺もID変えよう。ｗｗ

>>752
そういう事

>>748
ある世帯である番組を見ていたとしても、必ずしも、その世帯の人間全員がその番組を見ている
わけではないし、テレビがない世帯もあるから、日本の人口×視聴率に何らかの係数をかける
必要があるんじゃね？

逆に、職場の１台のＴＶで大勢見ることもあるし
ワンセグで見てる人もいるだろうから難しいだろね。

でもまあ、2000万人は超えてるかなと。

>>748
計算の基本が間違ってるよ。視聴率は其の時間にTVを見てる人がどれだけ
その番組を見てるかの割合だから単純に｢×人口｣では無いよ。そもそもTV
を点けてない世帯は入ってないんだから。TVが視聴率調査世帯でどれだけ
見られていたかの数値が不明なら推定人口の値も出ない理屈だけどな････

>>755
そう｡
在宅率を加味させるためHUT数というのが視聴率にはある｡

まあなんにしても、具体的な数字を出すにはあまりに雑な考えってことだな。

>>757
え？そうなん？そうやとしたら、堪忍え。

そういう話だと、深夜で１局１番組しかやってないと、
すごい視聴率が出そうだけど。。

>>759
そう。雑な計算というのは承知していて
2000万人を超えるのを示したかっただけ。

・・・。

>>760
おまい根本的に視聴率分かってないなwww
100人中1人だけテレビ付けてて1人がその番組見てても､視聴率は1％だぜ
あと単純に人口掛けてるけど､調査世帯がすべてテレビ付けてたとは限らないよな？

もういいよ。
２０００万人見てることにしとけよ、ウザイから。

757の
＞視聴率は其の時間にTVを見てる人がどれだけ
＞その番組を見てるかの割合
ってのと
762の
＞100人中1人だけテレビ付けてて1人がその番組見てても､視聴率は1％
っての、どっちが正しいの？

低視聴率で頭がおかしくなったか

>>757
wiki見てみたけど、757が書いているのは番組視聴占拠率じゃない？

「100人中1人だけテレビ付けてて1人がその番組見てても視聴率は1％」ということなら
「×人口」で概算は出るのでは。

>>762
お前いま、wiki見ただろ？
おれも見た。ｗ

>>763
かなりスレチだね。スマソ。

>>763
自分もそう思う・・・

まぁ結局視聴率からは約２千万人(なのか？)という予測しかできない。
というか正確な視聴者数は誰にも分からない。

どーでもいいな

>>764
見てねえよカス
あと>>758も読めよ低脳

>>768
まあ、そういうことで。

>>764
スレチなんで、参考になるページの紹介だけにしておくが、
http://www.videor.co.jp/rating/wh/09.htmを見ると、テレビをつけてない世帯も
視聴率の分母に入っているようだ。

あと、視聴率から視聴者数の算定方法もあるけど、個人視聴率がわからないと
正確な計算ができないのかな。
http://www.videor.co.jp/rating/wh/13.htm

なんかこのスレキモくなってきた・・・
ちょい離れるわ

マナカナは全国2000万人の爺さん婆さんのアイドルってことでｖ

マナカナはだんだんをステップに今後も女優としてやっていくらしいが、
需要はあるんやろか？
３０歳超えたたら、うるさくてうざいだけのような。

>>771
�d
ゆっくり読むわ

キモスカについてはＮＨＫサイドからすでに解説してるだろ
熱心にスカウトして2人に深くかかわるうちに恋愛感情が芽生えるって
どっちとどうなるんだろね。多分のぞみの方がガガッと行くと思う。
けどキモスカはめぐみの方が好きなんだろうと思う。妄想です。

【ドラマ】NHK朝ドラ、視聴率だんだん低迷･･･関心薄れ脚本力も低下？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226215240/

こんな見出しだけの糞記事がメディアに載るくらいだから、２ｃｈ芸スポでも、短絡的な罵倒繰り返してる工作員が仕込まれてるんだろうな
関係者はそれくらい見分けるメディアリテラシーあるんだろうけど、今までどおりのペースで当初の企画どおり制作続けてもらいたいもんだ

冷静に考えてこのドラマのマナカナよりも下手な歌手ってかなりいるよね

のぞみはすでに直感でキモスカとめぐみが相思相愛だと気づいてる
今週末の宍道湖湖畔でのやり取りが楽しみ

>>775
のぞみのアプローチで付き合うようになるが、それを見てめぐみも自分の気持ちに気づき
・・・みたいなベタベタのラブコメになったりして。

>>778
Babe
WINK

>>781
年齢がしのばれるだが。
もっともそういう年齢層目当てのドラマかね。

>>782
ダブルユー

めぐみは元々ミュージシャン志望だからいいけど、
のぞみが歌手になるということは祇園を捨てることになる。
これはキモスカが好きだからということ以外ないだろ。

歌手で活躍後、めぐみは介護福祉士でホームで歌を歌い続ける
のぞみは経験を活かしてりっぱな芸妓になって最終回をむかえる
って展開になりそうw
キモスカはわからんw

>>781
>>782
それどころかザ・ピーナッツですから・・・

>>785
そのまんまなんじゃね？それぞれの故郷かえっていくって書いてたから。
キモスカは多分消える。死ぬか失踪するかわからんけど。妄想ですので。

抽出 ID:1wI4Fz620 (60回)

タンバリンと二浪ギターは、どうなるんだろ？ ｗ

近年の朝ドラときたら能天気なご近所、親戚が毎日集まってガヤガヤ。こんな質の低いドラマ誰が見るかw

のぞみは熱しやすく冷めやすいタイプな気がする。案外さっさと石橋に興味なくすかも

>>721
前にも書いたけど、やっぱり弥栄中学校だと思うよ。
祇園のど真ん中にあるんだから。

>>773
あの容姿と演技力じゃ無理だろう
ドラマ終了後は細々とバラエティーにでて結婚して引退する画しか思い浮かばない

漏れがキモスカなら
藤村、三林、石田、河合、まなかな、砂羽、イーリンすべてＯＫ
で、そばやのばあちゃんを肉奴隷にする

古い家のお嬢ちゃんなんやから、私学にいってるじゃね。
華頂とかさ。

シルビアにチューあったんか、じいちゃん。
しかし松江の漁師は儲かるんやな。あれなら京都の予備校にもすぐだせるわ

>>793
ケ、ケダモノだが−−−！！

>>792
容姿はともかく演技は明らかに同年代ではかなり上手なわけだけど
逆色眼鏡で見てるんじゃないかね

「今度生まれ変わったら絶対いっしょになろうね」っとのぞみは思いながらキモスカをあきらめる

「今度生まれ変わったら絶対いっしょになろうね」っと健太郎は思いながらノゾミをあきらめる

>>796
アンチの相手をすると嬉ションしちゃうよｗ

>>787
やっと基地外去ったか

「石橋さん!!」「めぐみ!!」
のぞみが鎖鎌をにぎった!!

>>793
藤村さんを一番最初にあげるとは
素晴らしい

>>791
おいら弥栄中OBどす
同級生に舞妓さん見習いの子や家業がお茶屋さんとか普通にいた。
学校が終わったら芸事で忙しかったみたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081109-00000028-mai-soci

＜殺人＞鉄付きの棒で殴られ弟死亡　双子の兄逮捕　愛媛

無職、日野亀吉（ひの・かめきち）容疑者（７３）が「自宅で弟を殺した」と自首した。
同署員が日野容疑者宅に駆け付けると、
屋外敷地内で双子の弟で無職、日野鶴男（つるお）さん（７３）が頭から血を流して死亡しており、
日野容疑者を殺人の疑いで緊急逮捕した。

>>787 >>800
書込み回数をかなり気にしているみたいだけど
書込み回数が多いとウザいの？

>>805
専ブラによっちゃID赤くなって目立つから気になる人は気になるんじゃね

>>805
てか終始上からの解説員気取りがウザかっただけ
「あなたはドラマの優良視聴者」とか
まあNGにしたが

>>801
のぞみ、鎖鎌は父ちゃんの武器だけん
もっとも新之助武蔵に負けてしもうたが

視聴率：全世帯中、当該番組を見ていた割合
占拠率：テレビを点けていた世帯中、当該番組を見ていた割合

むしろ双子のテレパスで（だんだんにおいてはのぞみのみ能力持ちのようだが）
キモスカにめぐみがあんなことやこんなことをされていると同時に
のぞみもあんな気分やこんな気分になって一人で悶えているような。

>>809
視聴率は正確に言うと、対象機器がついてるテレビが映していた番組の割合、だけどね。
関東で600世帯だったかな。

「あんっ！そこはかんにんどすえぇ〜！」ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
「のぞみ……一体どないしてしもうたん？」

ＢＫってなんでＢＫっていうの？

放映中止、まだかな

つーか毎日いるライブハウス厨は何なの？激しくウゼエ
２ちゃんで箱自慢とか箱批判とかだせーよｗｗ
見ててすげー恥ずかしいんだが
明日から自重しろよ

マダナカナ

>>801
あの人の最近のマンガ読んだかい？
投稿がピークってのもな

>>813
NHK放送センター(東京：総合)のコールサインがJOAK
NHK大阪放送局(総合)のコールサインがJOBK

なので略して、大阪側はBK

>>796
朝ドラOGは開店休業もザラじゃないすか
そもそもこのドラマまでは何して食ってたの？
という疑問もあるんだが

BKはつまらない

ブサイクババア
ブサイクアゴ
ダブルブサイク

なにこの最近のブサイク三連発

BusaiKu ?

>>819
関東では露出は少ないが、関西では結構バラエティ常連だったんじゃ？
あと、舞台とかもやっているみたいだし、そもそも、親元に暮らしている大学生で、
別に自立する必要もなかったのでは。

容姿にコンプレックスを持ってる奴程他人に不細工連発する

>>560
>>554ですが、なるほど制服だったらジーンズははかないかもね。
・・・ってか実際にジーンズは一例で、めぐみと会う前に
他の人と比べて自分がとりわけ自由がないとかそうでもないとか気づいたり
自分自身で問いかけるチャンスはあったろうになーという話ですた
>>803の人が言うみたいに、学校で同世代で自分と似た境遇の子、そうでない子、
いろんな人と会ってるはずなのになって思って。

>>822
では演技力はともかく仕事内容は>>792の予想と大差ないじゃないすか

>>825
一応、朝ドラ主演なんだから、だんだん終了後に劇的な変化はなくても、今までとは違った
仕事がくる可能性もあるんじゃないの？このドラマを契機に、マナカナの区別とそれぞれの
個性を知った人も多いだろうから、とりあえず、マナカナ二人一組じゃない、ピンの仕事が
見てみたいわ。

ドラマ終了と共に潔く引退した方がよさそうだな。
後は双子ヌード写真集だすくらいしか話題ないぞ。あのダブルブサイクに需要があるかはともかく。

なんか、ドラマ見てないのまるわかりの下らんレスが多いのは、やはり日曜だからか。

見る価値も無いということだろう

実際見ててもそう思うぐらい糞ドラマだし

ブサイクとさえ書けば気を引けると思っている人もいるから

>>828
見てないのまるわかりって、例えばどれ？

松田聖子のＣＤをオリコン上昇させるほどのパワーは無いというのがこのドラマの今現在の評価かな

>>826
>とりあえず、マナカナ二人一組じゃない、ピンの仕事が見てみたいわ。
同意。密かにそれを期待しているクチ。

ところで皆さんにお伺いしたいのですが、
朝ドラに期待するものはなんですか?
また、今の朝ドラにどの要素が欲しいですか?

>>826
＞マナカナの区別とそれぞれの個性を知った人も多いだろうから

そんな細かいこと気にしてる人がどれだけいるか…
普通に見てる人はマナカナ華がないな、歌も演技も下手だな、って認識じゃないの？

>>833
結構現状に満足しているけど、
朝ドラなんで、もう少し明るく、笑いがあってもいいのかも。

>>834
真面目にドラマを見ていれば、マナカナの個性は分ると思うけど。。

ちなみに、先日、実家の親に聞いてみると、
・マナカナは、あんまり美人じゃない
・見分けはつくようになった。カナはアゴが鋭い
・マナもカナも演技はかなり上手い。カナの方が若干上。
・歌は結構上手い
という評価だったよ。

>>835
脚本はけっこう面白くて演技上手な俳優さんも多いけど、悲しい場面が多いよね。
もうちょっと明るくていいに同意。

毎日見てるおかげでめぐみとのぞみの区別は付くようになった
どっちがマナでカナかは咄嗟には言えんが

「昨日まで、若手の出演者を集めて芝居の特訓をしていたのですが、その下手さにブルーになってしまいました」
メイン演出家で監督のオッサンは若手相手に先生様風吹かせる暇があったら、脚本にダメ出しして欲しかった。
マナカナにあて書きすることに頭が一杯で他のキャラに相当なしわ寄せが寄ってるこの脚本は問題だろ。

>>831
例えば、>>834がそうだな。一応ケチをつける目的でテレビはつけているんだろうが、
目に映像が映っているだけなんだろうね。

だんだん見るまではマナカナの区別つかなかったが、今ははっきりわかるようになった。
ってかマナ可愛いなw

だんだんを面白いと思うし、このドラマキッカケでマナカナにも興味を持ち、マナカナ関連のサイト等を見て二人の性格の違いなども解るようになったが（正しいかどうかは別だけど）、
”面白い＝ケチのつけどころが無い”では無いだろ。

>>842
ここで言っているケチって
「ドラマ見てないのまるわかりの下らんレス」
のことでしょ？　話の流れからして。

ケチのつけどころがないとまで言う人はあまりいないのではｗ
でも、自分もこのドラマには長所も欠点もいろいろあるとは思うけど
たとえば例に挙げられてる>>834について言えば
このドラマの欠点はマナカナの演技力ではない、むしろ逆だと思うので
そこがちょっと「とりあえずケチつけやすいとこにまとめてつけとけ」感を感じる。

つーか、自分も見るまではマナカナには華も演技力もないと思ってたから
見てない人にはそこはケチつけやすいだろうなーと思うんだよね、確かに。

ミスって途中で書き込みしてしまったので>842続きを書こうと思ったが（ちょっとでもケチつけたらアンチ扱いはどうなの？的な事）、過去ログ遡って読んだらなんか勘違いしてたみたいｗ

あんまり見てない人からするとあの設定だけでアンチになれるなW
たまにつけたら赤いスイトピー歌ってるしW
だんだんはちゃんと見てる人とそうでない人で評価が分かれるだろうね

４０年朝ドラをみて来た母が、朝ドラをみなくなりました。
理由をきくと、すでに前作から飽きてきていたそうです。
西田敏行の役柄など、舞台設定が今どき過ぎてつまらなかったそうです。
今回は、脚本がつまらないのと、マナカナに好感がもてないのと両方だそうです。

母が最近で好きだったのは、「てるてる」と「芋たこ」と「ちりとてちん」でした。
やっぱり古き良き時代を感じさせるものが、より好きなようです。
一方で、母は大河や韓流やアラフォーものをよく見ます。
結局、舞台設定やキャストの新旧ではなく、ほどよいユーモアがあり、
普遍的で筋の通った人間物語がしっかり描けておりそれに共感できるか―
で選んでいるのだと思いました。

大手芸能事務所所属の主役ヒロイン女優ならいっぱいよいしょされたのにさ
日本ってこういう国なのかな〜と悲しくなった、マスコミ不信やわ。

スカウトマンにはいつまでたっても慣れずに激しい拒絶反応を示してしまいます
これを柔らげる何か良い方法をアドバイスして下さい

>>848のような文章を、矛盾を感じず書けるような人に受けるドラマって、結局、舞台設定やキャストの好みなんだろうな。

国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！

解散ヤルヤル詐欺で国民を愚弄するな麻生！　国民は誰もおまえのひん曲がった顔をみたくないんだ！！
あれこれ言い訳をして、政権に、しがみつき、解散をえさに、議論が尽くされていない法案を通そうとし、そもそもの条件だったはずの解散をしない。
もう解散ヤルヤル詐欺は、飽き飽きだ。
麻生は、解散を引き延ばせば引き延ばすほど、支持率が落ちていくだけだということを自覚すべき！
小沢次期首相。日本の明るい未来をよろしくお願いします。

早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　

>>849

＞ 大手芸能事務所所属の主役ヒロイン女優ならいっぱいよいしょされたのにさ

これなんでしょ。
芸能界の嫉妬は凄そう。
あの弱小事務所の云々とか。

BK前作のヒロインの所属事務所も随分弱小だったような気がするが。

>>854
だから民放で数クール連投したら叩かれまくったじゃん

「今が旬だ」「夢花！」「へぇ・・・」という場面のバックのカップルに
事情説明が必要なのでは？

幸太が出ると、いつも視線が耳にいってしまうｗ

健太郎と美香ちゃんフラグ立ったか？ｗｗ

姉ちゃんの歌を聞いても、乱心がおさまらない、健太郎！

花鶴姉さん、今日も綺麗！

美香ちゃんの泥棒ﾜﾛﾀw

藤村さんと夢花、花雪、花鶴の達者な役者陣による緊迫した場面のすぐ後で
健太郎と美香ちゃんの棒演技競演　見事な緊張と緩和でした。ワロタ。

結局全然「歌の力」では無かったな
残念がる人がいるかも

てか今日みたいな終わり方ってなんか特殊だなｗ

ドラマの中とはいえ、スカウトのヤツまじムカつくわ！
ドラマの中とはいえ、スカウトのヤツまじムカつくわ！
ドラマの中とはいえ、スカウトのヤツまじムカつくわ！
ドラマの中とはいえ、スカウトのヤツまじムカつくわ！

>>840
マナカナに好意的でないと「ちゃんと見てないから」ではどこぞの信者スレ
大手事務所なら叩かれなかった、と言ってる人は前作のスレ読んだことないのかね？

サイや人気取りの健太郎と見習いの芸子が再び父と同じ運命を辿るのですね。
なんか笑える。

花村には挨拶したのに、松江には挨拶してない片手落ちのキモスカ。
二人揃ってじゃないと一流じゃない歌声。
美香ちゃんの悲鳴ｶﾜﾕｽｗ

なんかのぞみ一人可哀想

今日の本放送より、ニュースで次作のつばさの撮影風景やってた、そっちに見入ってしまった。
動いてるのを初めて見た。ヒロイン可愛いね！

栄作がキモスカに名刺突き返したシーン、君には娘はやらんと見えた。

栄作母が言ってる通り双子は一緒に育てるべきだったのだろう。

犬がワオンワオン咆えすぎ＞最後のシーン

さっきまでフテていた健太郎のオロオロ ｗ

>>840
信者でなくても、ちゃんと見てないレスはすぐ分るけどなぁ。。

結局、のぞみには最後までお父さんがいないままななのかね。
それは可哀想すぎるぞ。

>>871 間違えた。

>>864
信者でなくても、ちゃんと見てないレスはすぐ分るけどなぁ。。

○だんだん 各週題名と演出家名一覧
第01週09/29-10/04「赤いスイートピー」長沖渉
第02週10/06-10/11「一人ぼっちの二人」長沖渉
第03週10/13-10/18「時の過ぎゆくままに」長沖渉
第04週10/20-10/25「出発(たびだち)の歌」桜井賢
第05週10/27-11/01「春の予感」桜井賢
第06週11/03-11/08「弟よ」 田中正
第07週11/10-11/15「恋する夏の日」田中正
第08週11/17-11/22「揺れる想い」

弟の中の人も、弟きめえｗって思ってるなｗ

あーｲﾗｲﾗするこのﾄﾞﾗﾏやっぱ見るんじゃなかった
糞弟いなくなれー

>>875
とりあえず菓子投げたのは謝ってた。ｗ

この変なスカウトは会社行かないでずっと二人の周りだけうろついてるのかｗ
こんな無理矢理に歌わせなきゃならんのよりもっと他にミュージシャンとかいるんでねーの
駆け出しのスカウトなのに大丈夫かｗ

結局のぞみは祇園に縛られたのか。

んで、またここから脱出する事を決意させる何かが起きるわけね。

やっぱ、キモスカ？

二人は出会ってしまったんですね、、、

けんたろうと、みかに恋の予感。
おかあさん激怒〜

健太郎はまじで災難だな

タンバリンが謝ってるのに、仕組んだキモスカが謝ってないのな。

いい男ね〜ってｷｬｯｷｬｯしてたの誰？

やっぱり月曜日に泣き（っぽい）シーンを持ってくるのね…

>>864
叩くって、マスコミの話してるよね？

>>878
キモスカ密着も嫌だけど。
謎感は高いね。

>>883
本人は悪いことしたと一切思ってないとこがなww
鬼女板のﾚｽにあったけど、いつか手ひどいしっぺ返しくらって
ＣＤの歌詞カードに訂正ラベル貼る部署とかに飛ばされてほしい。

キモスカ、祇園で舞妓呼んだり、さんざん経費使っておいて、
肝心の松江のご両親に挨拶もしとらんかったのか。駆け出し
だけあって金の使い方がわからんのだな。

弟も同い年？の美香ちゃんが、見習いとして頑張ってるの見て
改心するんじゃない？

それにしても、めぐみは弟が言うほど歌手になりたいんやろかぁ。。

キモスカが歌手にこだわるのがよくわからんなぁ、やっぱり・・・
のぞみ、みんなの思いに気づいて芸妓になる踏ん切りがついたのに
キモスカがまた切り崩すのかな？
なんか味気ないどす

ケチ付けたい奴には格好の材料を与えることになるのか知らんが、早く歌手編に移行してのぞみが幸せになる姿を見たいものだ

健太郎は姉ちゃんのめぐみがデビューしたら喜ぶかも知れんけど、
のぞみと組むのは喜びそうにないな。

＞＞891
のぞみが東京で派手なバイトをする羽目になりませんよ〜に。

弟と美香ちゃんの関係が今後何か進展があるのかどうかは知らないけど、
弟への接し方では、同い年か、ちょっと下の人が必要だったんだと今日気づいた。
年上には甘えが出るし、ヘルン先生とこのお嬢ちゃんでは幼すぎるしｗ

本当に土下座爆発ドラマやな。
ここのセットの床って、足跡より手の指紋の方が多く付いているんじゃないか。

ケチをつける気はないけどここまで芸子になると固く決意したのぞみをどうやって翻意させるのか？
やっぱキモスカの過去が鍵？

夢花に美香、若手二人も持って行かれたら
花村の女将さんも激怒するコトは必至！

弟が美香ちゃんはらますフラグきたー！
親の因果が子にも・・・
花むらのおかあさん悪夢

どんなシーンでも吉田栄作が出てくると
全部吉田栄作が持っていってしまうのに
吉田栄作の役柄が不快過ぎる・・・
どうにかなりませんかねえ。

>>893
A子のことかあああああああああああああ

>>897
そこで損害賠償代わりに莫大な契約金をサリーミュージックに請求する久乃

>>878
駆け出しのスカウトが任天堂とサシでお茶屋？
「絶対彼氏」の水嶋ヒロみたいな創業者一族とか

>>884
「花むら」仲居の千代さん。

土下座ドラマ

>>898
花村のお母さんは、船長と。

ここまで京都側の決意を固めておいて歌手への道はないよなあ。
どんな糞展開がまってるんだ？

健太郎とのぞみがもっと絡むべき。姉弟だろうに。

>>906
土下座爆発

>>867
めぐみへの「おまえとのぞみは違う」と
のぞみへの「あんたとのぞみは違う」は意味合いが全然違うよなあと思った。
めぐみはのぞみを羨ましいとはこれっぽっちも思ってないから
「ああ、そうか」としか感じないだろうが
のぞみは自由で誰からも愛されて父親に大事にされて
キモスカとも自由に会えるめぐみが羨ましいんだから。
しかも母親のめぐみ溺愛ぶりも見てきてるしね。

芸の肥やしということにしてしばらくポップスをやるのもよろしゅうおまへんやろか

畳の上では、土下座とは言わないの。
平伏する。

土下座ドラマ

>>906
歌手になることは既定事実、プロセスが気になるねっ。

どうしても歌手にならなけばいけない、展開が想像できない！

栄作と久乃が死亡するしか道は開けない気がする。

今ちょうどBSで井上流を取材した番組をやってるが
都をどりにものすごく不細工てか太りすぎな舞妓がいたぞ。
林真理子は本当に祇園に行き慣れてんのか？

次スレ立っているね。
NHK連続テレビ小説「だんだん」Part24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1226275145/

早速、土下座厨＝AA厨が活動を開始しているようでｗ

じゃ焼き土下座は間違いか
正しくは焼き平伏

土下座ドラマ

本当にキモスカが駆け出しスカウトにすぎないなら悪い結果の責任なんか取れっこない
サリー大阪の上司にネジこんじゃえばおしまいだと思うが
(ドラマにならないが)

約束する→破る→土下座→許される　この繰り返し
最後に土下座すればなにしてもOK！！

>>916
カイジのあれは畳じゃないだろ。鉄板か？

どうも時間がおかしい
10時まであと2時間といってたときはまだ昼間だった
ということは変だとは思いつつ
ご飯は朝ごはんかと思ってたのに
2時間たった10時はライブハウスでのよるだった

>>915
だんだん！

花むらの間取り知りたいわぁ
ドラマにしちゃ珍しくトイレと風呂があるみたいだな

>>921
夜だったよ。夢花が花むらを出たのが夕方。


今日のあれが土下座だと思う人たちって、ホントに日本人？

「今来てはる背の高い方と髪染めた若い方どっちがスカウトの人ですか♪」
「どっちも違うけど？」
「すんまへん（手をついて）キモいって聞いてましたもんで」

土下座の定義にこだわるのもどうかと思う。

>>924
そっか夕方か

ちなみに土下座のシーンなんてなかったよな

＆「濃い尻夏の日」って天池真理だったか。
（打ち間違いだが、・・・）

土下座ドラマ

健太郎のスネかたを見てると
昔の自分を見てる気持ちになる。
よくあんなふうに親を困らせたなぁ、
幼稚園の頃。

>>915
おおきに

>>929
最後の一行に思わずワロタｗ

確かに土下座じゃないよな〜。
ただ話が進まなくてイライラする。
誰かジェットコースタードラマとか言ってなかったっけ？
キモスカは一流とか言うし、弟は話豚切りで何がしたいかイマイチ分からんし、ツッコミ処満載だった。
(キモスカらしくダイヤの原石だとか言えば良かったのに)

お姉ちゃん大好き健太郎、かわいい

舞妓がライブハウスのステージに上がるのは
相撲取りが髷結ってプロレスのリングに上がるようなもんだろ？
土下座どころじゃ済まないぜ普通

未成年の夢花を責めるより、太客の影におびえて石橋を出禁にできない花むら側の責任はどうなのか

石橋がキモ過ぎだし、弟のグレる理由も分からない。
（すねる程度なら、理解できた）

もう見る気が湧かないから、昨日、録画予約解除しちゃったよーん。
「瞳」もクソだったけど、頑張って見られたから、瞳以下。

>>934
キモスカを出禁にしたら雅堂の社長の顔を潰すことになるからだろ

>>933
マナカナの歌が一流とは思えないし、むしろ舞妓＆双子が歌を歌うというビジュアル＆パフォーマンス的に面白いんだと思うんだけどなぁ。
出雲大社で客が集まって来たのも、チャコの歌より双子が上手かったからじゃなくて、舞子の格好と双子がウケたんだと思うんだが。

>>934
＞未成年の夢花を責めるより

未成年いうても舞妓はプロや、
石橋はんは日ぃの浅いお客さんやさかい、
舞妓のほうが祇園のシキタリを教えてあげやなあかんのどす。

健太郎がなんでぐれているまったく理解できないが
忠に「おかあちゃんとか真喜子さんとか気持ち悪いねん！」と言った台詞には納得した

忠　お前が悪いんだ

>>936
>>934
確かに、雅堂の社長に事情を話したら出禁に出来るかも。
キモスカが雅堂の社長から怒られれば少しスッキリするかも？

>>936
このことはあとで雅堂の社長にいいつけますよって。

藤村がうますぎっつうか、京都のいやみっぽさが
あの声のかすらせ方によく出てるな
藤村以外が学芸会レベルで笑えるｗｗｗｗ

のぞみが祇園を支えていくなんて
どんだけ擬音株暴落しとるねんｗｗｗｗ

あ〜、ツッコミ処思い出した。
ドラマ上仕方ないのだが、「シジミ汁のテーマ」と「赤いスイートピー」しかやらないライブ…「もう終わり〜？」など軽くブーイングして欲しかったな。

>>939
＞忠に「おかあちゃんとか真喜子さんとか気持ち悪いねん！」と言った台詞

どっちも気持ち良かったと言い返せ＞栄作

あと祇園一誇り高い芸子ってのも気になった。
いつもはそんなにツッコミながら見てないのに、今日は「あれ？一流？祇園一誇り高い？」など気になるセリフが多かった。
「その祇園一誇り高い芸子がのぞみの為に何度も頭を下げる」所が重要なのは分かるけど。
いつもは偉そうなキモスカが、栄作の前では若造になっちゃうのは面白かった。

>>939
なんで健太郎が関西弁しゃべっとるかねw

石橋「夢花ちゃん。今夜がヤマダ」

上にも書いてる人いるが、柔道やアマレスの全日本の合宿に総合の関係者が来て名刺配ったようなもんだ　

今日の健太郎にはむかついたな。
俺があの場にいたら、こう言って叱ってやる。

「お前こそ姉ちゃんの夢を利用して親に反抗してんじゃねえよ！自分の夢はねえのかよ！」