【開局50周年】風のガーデン3【富良野最終章】
フジテレビ開局50周年記念ドラマ
木曜劇場 『風のガーデン』
脚本家・倉本 聰
倉本聰 富良野三部作・最終章
10月スタート木10連ドラ
http://www.fujitv.co.jp/garden/
前スレ
【開局50周年】風のガーデン2【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1223639335/
過去スレ
【開局50周年】風のガーデン【富良野最終章】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220502102/
木曜劇場 『風のガーデン』
脚本家・倉本 聰
倉本聰 富良野三部作・最終章
10月スタート木10連ドラ
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【開局50周年】風のガーデン2【富良野最終章】
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【開局50周年】風のガーデン【富良野最終章】
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2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 16:26:13 ID:/iLtrDFI0
>>1 乙
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 17:13:15 ID:3UWo6TjuO
この頃の緒方さんって、既に死を覚悟してるからなのか、演技が悟りの境地に達して神秘的に観てとれる。特に２話の死について語ってるシーンなんか神様が語りかけてるみたいやで。でも緒方家の人たちは観てられないシーンだと思うけどね。
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 18:11:44 ID:0ZKJwyh90
×緒方
○緒形
な。前スレでもさんざん言われてたけどｗ
○緒形
な。前スレでもさんざん言われてたけどｗ
5 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/10/24(金) 18:17:37 ID:J+DqIYlt0
>>1
だんだん、ええっ。
だんだん、ええっ。
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 18:22:40 ID:Fidcho+b0
てこ入れしないとこのまま視聴率下がり続けるぞ
番宣したほうがいいかもな
番宣したほうがいいかもな
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 19:02:24 ID:+/P8L01l0
とりあえずFAQ
Q.緒形拳が死んで撮影どうなるの？代役は？
A.撮影は既に終了済み、最終回まで緒形拳は出てくるよ。
Q.緒形拳が死んで撮影どうなるの？代役は？
A.撮影は既に終了済み、最終回まで緒形拳は出てくるよ。
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 19:30:53 ID:0zzGa6VQ0
富良野の花畑を背景にしてる雰囲気はきれいだけど、
どうも中井キイチが無責任すぎてあんま感情移入で
きないよ。浮気がもとで妻が自殺して、少し精神的
に不安気な息子と、不倫している娘を親にあずけっぱ
なしで、自分は東京で歌手と楽しくやってる。看護婦
ともいい仲みたいだし。緒方からしかられて中井が
泣いてたけど、ガキじゃねーんだから、泣くくらいな
ら生活あらためろよといいたい。ってわけで、病気
で死期が迫っててもあんま同情する気ない。むしろ
死んだ犬のホタルがかわそう。
どうも中井キイチが無責任すぎてあんま感情移入で
きないよ。浮気がもとで妻が自殺して、少し精神的
に不安気な息子と、不倫している娘を親にあずけっぱ
なしで、自分は東京で歌手と楽しくやってる。看護婦
ともいい仲みたいだし。緒方からしかられて中井が
泣いてたけど、ガキじゃねーんだから、泣くくらいな
ら生活あらためろよといいたい。ってわけで、病気
で死期が迫っててもあんま同情する気ない。むしろ
死んだ犬のホタルがかわそう。
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 19:35:18 ID:HxMvL2To0
むしろってｗ
ホタルと比べるまでもないと思うけど
ホタルと比べるまでもないと思うけど
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 19:45:14 ID:0zzGa6VQ0
ホタルが死んでるのをみつけたときの神木がかわいそうで泣けた。
でも中井が死んでもたぶん泣けない。そういう意味かな。
先読めるじゃん。ようするに死期がせまってきたもんだから、
今までほったらかしてた故郷にもどって父や子供と和解して、
一緒に花畑を育てようとかなんとかでしょ。んで、家族の
大切さがどうのこうのってな教訓たれながら死ぬと…。
でも緒方拳はいいね。本気で死期を予感してたからああいう
語りが嘘っぽくならない。さすが。
でも中井が死んでもたぶん泣けない。そういう意味かな。
先読めるじゃん。ようするに死期がせまってきたもんだから、
今までほったらかしてた故郷にもどって父や子供と和解して、
一緒に花畑を育てようとかなんとかでしょ。んで、家族の
大切さがどうのこうのってな教訓たれながら死ぬと…。
でも緒方拳はいいね。本気で死期を予感してたからああいう
語りが嘘っぽくならない。さすが。
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 19:54:59 ID:kBeDzeMtO
富良野ではしばらく二神さんから貰った医療器具完備のキャンピングカーで生活するよ。
カンパニュラの恋はヒットしたけど茜は貞美の死を知らされた直後だったからステージ上で泣き出して歌わなかった。
ルイは貞美の為に修と偽装結婚式をしてバージンロードを歩く。
カンパニュラの恋はヒットしたけど茜は貞美の死を知らされた直後だったからステージ上で泣き出して歌わなかった。
ルイは貞美の為に修と偽装結婚式をしてバージンロードを歩く。
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 19:55:35 ID:0ZKJwyh90
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 20:03:36 ID:0zzGa6VQ0
>>11
茜って平原アヤカだっけ？彼女が悲しむシーンを出すっ
ていうのも疑問なんだよな。だって中井のそういう女癖
の悪さのために妻が自殺して子供や親を不幸にしている
わけじゃん。愛人なんぞすっこんでろ、と俺的には思う
んだが。
それとキャンピングカーで瀕死の中井を美しい風景のなか
を散策させるってな感動シーンも、蛇足な気がするかな。
「死」というものは突然くるからこわかったり悲しかったり
するわけだから、あんまひっぱりすぎると「おいおい、ま
だ生きてんのかよ」とか言いたくなるし。
>>12
すまん。緒方だとばっかり思ってた。仕事人の頃はカッコよ
かったよなー。いい俳優だった。
茜って平原アヤカだっけ？彼女が悲しむシーンを出すっ
ていうのも疑問なんだよな。だって中井のそういう女癖
の悪さのために妻が自殺して子供や親を不幸にしている
わけじゃん。愛人なんぞすっこんでろ、と俺的には思う
んだが。
それとキャンピングカーで瀕死の中井を美しい風景のなか
を散策させるってな感動シーンも、蛇足な気がするかな。
「死」というものは突然くるからこわかったり悲しかったり
するわけだから、あんまひっぱりすぎると「おいおい、ま
だ生きてんのかよ」とか言いたくなるし。
>>12
すまん。緒方だとばっかり思ってた。仕事人の頃はカッコよ
かったよなー。いい俳優だった。
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 20:14:45 ID:Jk3+YcnJ0
ここがおかしい、あそこが変だ、それはありえないもいいんだけどよ、
これは芝居であって現実そのものであるわけがないべ。
それこそこんなドラマチックに展開するなどまずありえん。
だからそんなとこ突っ込んだってだから何っていうほかない。
あら捜ししながら見るのもひねくれた楽しみだろうけど
そうとしか見られないなら気の毒でもあるな。
これは芝居であって現実そのものであるわけがないべ。
それこそこんなドラマチックに展開するなどまずありえん。
だからそんなとこ突っ込んだってだから何っていうほかない。
あら捜ししながら見るのもひねくれた楽しみだろうけど
そうとしか見られないなら気の毒でもあるな。
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 20:32:22 ID:SxadZ+6a0
貞美（中井貴一）がどうして、家族をほったらかしにして
浮気するような無責任な男になったのか
その理由を描かないと、家族と和解する意味がないと思う
障害持ちの息子から逃げ、妻と娘から逃げ、妻を死に追いやり
実の母親の死からも逃げまわるような男になるには
それなりの理由がないと、見てて納得がいかない
父貞三（緒形拳）が若い頃、実は家族を苦しめるような酷い男だったとか？？
でも今そんなふうに見えないしｗ
仕事が忙しすぎて家族を放ったらかしにしてたから
貞美はあんな無責任男になった？？
ううーん。。。
納得のいく理由が描かれないなら
貞美が乗り越えなきゃいけないものも見えないわけで
それ無しで「家族との和解」だけやられても
たぶん感動できないな
これから貞三貞美父子の過去になにがあったのかが判ってくるのか、だな
浮気するような無責任な男になったのか
その理由を描かないと、家族と和解する意味がないと思う
障害持ちの息子から逃げ、妻と娘から逃げ、妻を死に追いやり
実の母親の死からも逃げまわるような男になるには
それなりの理由がないと、見てて納得がいかない
父貞三（緒形拳）が若い頃、実は家族を苦しめるような酷い男だったとか？？
でも今そんなふうに見えないしｗ
仕事が忙しすぎて家族を放ったらかしにしてたから
貞美はあんな無責任男になった？？
ううーん。。。
納得のいく理由が描かれないなら
貞美が乗り越えなきゃいけないものも見えないわけで
それ無しで「家族との和解」だけやられても
たぶん感動できないな
これから貞三貞美父子の過去になにがあったのかが判ってくるのか、だな
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 20:32:50 ID:89dOK1Gw0
単純に、骨のあるいいドラマだと思う。
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 20:43:24 ID:Jk3+YcnJ0
>>15
あなた女？男は浮気するに別に理由は要らないよ。品行方正に見えても。
女は腹いせなり何なり理由がいるにせよ。
でも書いてるように今後何か理由が明らかになるのかも知れん。
妻が万事口うるさかったとか何かにつけ支配的だったとか。
あなた女？男は浮気するに別に理由は要らないよ。品行方正に見えても。
女は腹いせなり何なり理由がいるにせよ。
でも書いてるように今後何か理由が明らかになるのかも知れん。
妻が万事口うるさかったとか何かにつけ支配的だったとか。
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 20:47:20 ID:fj4z7J8xO
障害持ちの息子から逃げたのも妻を自殺に追い込むほど浮気しまくったのも、
単に貞美が精神的に弱い男だからでしょ、深い理由はなく。
あの飄々とした態度もそれを隠すポーズみたいだし。
単に貞美が精神的に弱い男だからでしょ、深い理由はなく。
あの飄々とした態度もそれを隠すポーズみたいだし。
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 20:48:42 ID:AuGm5+4ZO
中井は医者としての地位にあの容姿に性格。女遊びの一つや二つは当たり前だろ。ただやり方が問題だ。あとは嫁の選び方。自殺するようなやつを妻にしないか、選んだのならそこは押さえないとな。
まぁ妻の自殺から一応は改めたのでしょ。
平原とは不倫じゃないし、一応は手は出していないみたいだし。北海道で出したんだっけ？
娘が妻子持ちと付き合っている方が不思議。まぁ奥さんと別れるまでは清い関係でいるみたいだから、私は違うわってことか？でも男は別れんぞ！
ってか蘭ちゃん、あなたはしつこすぎ。
まぁ妻の自殺から一応は改めたのでしょ。
平原とは不倫じゃないし、一応は手は出していないみたいだし。北海道で出したんだっけ？
娘が妻子持ちと付き合っている方が不思議。まぁ奥さんと別れるまでは清い関係でいるみたいだから、私は違うわってことか？でも男は別れんぞ！
ってか蘭ちゃん、あなたはしつこすぎ。
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 21:03:34 ID:Jk3+YcnJ0
好くなくとも浮気しないことが精神的な強さじゃない。
妻が駄目女だったら嫌になるのは当たり前であって、
それを我慢して受け容れろというのは女の甘え。
妻が駄目女だったら嫌になるのは当たり前であって、
それを我慢して受け容れろというのは女の甘え。
21 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/10/24(金) 21:39:04 ID:J+DqIYlt0
ランちゃんから見っとおめえ、仲手川クンは年下の男になんだな、ええっ。
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 21:46:02 ID:X+sbtOqs0
録画したの見終った
緒形の長ゼリフと中井が叱られた子供みたいに泣くシーンはしびれた
一時間が早く感じる
緒形の長ゼリフと中井が叱られた子供みたいに泣くシーンはしびれた
一時間が早く感じる
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 21:47:15 ID:vz1j9aQI0
ドラマの後半、緒形拳と蘭ちゃんだけで台本10ページ分にも渡るシーンがあるみたいだね。
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 21:50:16 ID:89dOK1Gw0
ランちゃんは、年取るにつれ、両目の離れ具合が強調される感あり。
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 21:52:55 ID:0zzGa6VQ0
>>15
同意。
普通まともな男なら、虚弱体質っぽい息子とか、じゃじゃ馬
っぽい娘のことが心配で、なにくれとなくサポートしようと
するもので、からっきし忘れてる様子なのはリアリティなさ
すぎ。
それと、ガンになって死期が迫ったから故郷に帰って父と和
解するってだけじゃ、なんの意味もない。んじゃ、ガンじゃ
なくて健康だったら、このまま東京でアカネといちゃついてる
わけ？
このドラマの要点は、人生には、フタガミみたいに金に執着し
たり女とチチクリあったりすることよりも、もっと大事なこと
があった。
病気になって初めてそれに気づいたが、遅かった。
ってあたりだと思うんだ。でも、それがガンになったからホー
ムシックになって故郷にかえっちゃいました、なんていう理由
では弱すぎで、健康だったとしても同じ行動をとれるだけの理
由が必要だと思うけどな。
同意。
普通まともな男なら、虚弱体質っぽい息子とか、じゃじゃ馬
っぽい娘のことが心配で、なにくれとなくサポートしようと
するもので、からっきし忘れてる様子なのはリアリティなさ
すぎ。
それと、ガンになって死期が迫ったから故郷に帰って父と和
解するってだけじゃ、なんの意味もない。んじゃ、ガンじゃ
なくて健康だったら、このまま東京でアカネといちゃついてる
わけ？
このドラマの要点は、人生には、フタガミみたいに金に執着し
たり女とチチクリあったりすることよりも、もっと大事なこと
があった。
病気になって初めてそれに気づいたが、遅かった。
ってあたりだと思うんだ。でも、それがガンになったからホー
ムシックになって故郷にかえっちゃいました、なんていう理由
では弱すぎで、健康だったとしても同じ行動をとれるだけの理
由が必要だと思うけどな。
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 21:55:31 ID:UxrxdDpd0
チャラチャラが持ち味のフジテレビのドラマにして
この地味さが余計にいい。
この地味さが余計にいい。
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 21:58:19 ID:dbQp/Eb40
ドラマ中の人物像、人となりを語るならせめて役名で語れよ
中井や蘭ちゃんが不倫してるみたいでファンとして居た堪れないよ
中井や蘭ちゃんが不倫してるみたいでファンとして居た堪れないよ
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 22:03:59 ID:0zzGa6VQ0
まだキャンディーズのおっかけが存在していたとはw
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 22:44:06 ID:LjYRSFdC0
>>25
実際番宣インタビューで倉本が「あのよー」のダジャレに絡んで、
「こんな事いう男がガンになってしまう話」という言い方をしていた。
こんな仕事は出来るけど、いい加減な男が自分の死に向き合った
時にどうなるのかが主題。
実際番宣インタビューで倉本が「あのよー」のダジャレに絡んで、
「こんな事いう男がガンになってしまう話」という言い方をしていた。
こんな仕事は出来るけど、いい加減な男が自分の死に向き合った
時にどうなるのかが主題。
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 22:45:48 ID:Jk3+YcnJ0
ドラマの設定をさ、
「そうじゃないこうだ」っていうその抽象的な指摘通りに変えてみ。
だんだん平準化され、ごく当たり前でどこにでもいる
ただののファミリーパパの日常生活にしかならんだろ。
そんなもん誰が見たいっての？
人の弱さを描いてるとこがいいんだろよこれは。
それに万事前提をわかりやすく示せってのも違う。
鬱陶しいだろ、この時点でいちいち背景説明の描写あると。
こうなんじゃないかという想像をめぐらすこともドラマ視聴の楽しみで、
一から十まで与えてもらわないと満足しないのは個人的好みにすぎない。
「そうじゃないこうだ」っていうその抽象的な指摘通りに変えてみ。
だんだん平準化され、ごく当たり前でどこにでもいる
ただののファミリーパパの日常生活にしかならんだろ。
そんなもん誰が見たいっての？
人の弱さを描いてるとこがいいんだろよこれは。
それに万事前提をわかりやすく示せってのも違う。
鬱陶しいだろ、この時点でいちいち背景説明の描写あると。
こうなんじゃないかという想像をめぐらすこともドラマ視聴の楽しみで、
一から十まで与えてもらわないと満足しないのは個人的好みにすぎない。
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 22:54:01 ID:izi5mpsD0
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 22:57:59 ID:izi5mpsD0
ちなみに自分が面白かったところは中井VS田中のふんいき
(でもこの作品、なぜか良かった部分の感想が書きづらい
うまく言葉にできないっていうか)
(でもこの作品、なぜか良かった部分の感想が書きづらい
うまく言葉にできないっていうか)
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 23:09:04 ID:Jk3+YcnJ0
>>31
俺への「添削」？
どう受け取ってもらってもいいけど自分の感想書いてるだけだよ。
ここが盛り上がるかどうかなんて1000もの書き込みケアしきれないから
土台そんなこと考えてない。
書き込みの具体的内容に関して自分はこう思うってのがあれば書けば。
せっかくだからどこがいいのかというと、ここがあそこがと指摘しても
言い尽くされててあまり面白くない。各シーンの意味もわかるし。
だからひとことでいえば、「さすがだなあ」ってとこ。
過不足ないのがわかるし、見ててもあっという間に終わるから。
俺への「添削」？
どう受け取ってもらってもいいけど自分の感想書いてるだけだよ。
ここが盛り上がるかどうかなんて1000もの書き込みケアしきれないから
土台そんなこと考えてない。
書き込みの具体的内容に関して自分はこう思うってのがあれば書けば。
せっかくだからどこがいいのかというと、ここがあそこがと指摘しても
言い尽くされててあまり面白くない。各シーンの意味もわかるし。
だからひとことでいえば、「さすがだなあ」ってとこ。
過不足ないのがわかるし、見ててもあっという間に終わるから。
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 23:19:24 ID:0zzGa6VQ0
>>15の疑問に関連することなんだけど、中井が家族の
写真をみたり昔のことをセピア色で思い出したりする
シーンってときたまあるよね。
あんなかに、誰かが倒れてるっていうか、足が横たわ
ってて、ちょっとエロいみたいな瞬間ってなかったっけ？
もしかして、あれって中井の奥さんがよその男と浮気し
てるのを目撃しちまったっていうことでは？なんてちょ
っと思ったりした。それが原因でいいかげんな男になっ
て、家族とも疎遠になっていたと。そうだとしたら、
ちょっと中井にも同情の余地がでてくるかな。
写真をみたり昔のことをセピア色で思い出したりする
シーンってときたまあるよね。
あんなかに、誰かが倒れてるっていうか、足が横たわ
ってて、ちょっとエロいみたいな瞬間ってなかったっけ？
もしかして、あれって中井の奥さんがよその男と浮気し
てるのを目撃しちまったっていうことでは？なんてちょ
っと思ったりした。それが原因でいいかげんな男になっ
て、家族とも疎遠になっていたと。そうだとしたら、
ちょっと中井にも同情の余地がでてくるかな。
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 23:20:48 ID:jnXTmbiEO
>>29
なら、ミス･キャストw
中井は仕事以外も頑固そうで肩が凝る
女性からみて、平原や伊藤蘭との会話が羨ましくないw
私生活も魅力的なイメージが膨らみやすい、佐藤浩市とかなら意味なく惹かれたかもw
どうやって許しを乞うのかも含め、緒形さんの息子役見てみたかった
他、この役と年代考えると真田とか？…倉本からはどんどん離れるw
中井と不倫がメインになってきたから、自分はもう脱落決めたので言う資格ないけどね
なら、ミス･キャストw
中井は仕事以外も頑固そうで肩が凝る
女性からみて、平原や伊藤蘭との会話が羨ましくないw
私生活も魅力的なイメージが膨らみやすい、佐藤浩市とかなら意味なく惹かれたかもw
どうやって許しを乞うのかも含め、緒形さんの息子役見てみたかった
他、この役と年代考えると真田とか？…倉本からはどんどん離れるw
中井と不倫がメインになってきたから、自分はもう脱落決めたので言う資格ないけどね
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 23:28:59 ID:EH7xR3cL0
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/24(金) 23:38:52 ID:LjYRSFdC0
>>35
単なるあんたの男の好みで、ミスキャストってｗ
単なるあんたの男の好みで、ミスキャストってｗ
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 00:10:56 ID:RBmjunlq0
緒形さんのこともあって派手な番宣を自粛してるのかもだが
よさこい祭はストーリー上重要だし、次回に向けて番宣すべきだよね
よさこい祭はストーリー上重要だし、次回に向けて番宣すべきだよね
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 00:11:20 ID:qwsjZxxsO
佐藤浩市の方が好きだが、貞美は中井でいいと思うよ。上手く表現できないけれど、貞美の微妙な雰囲気が出ている。
佐藤浩市や真田は妙な色気があるがこの話しには強すぎるんじゃないかなぁ。
緒形さんも褒めていたしねぇ！
佐藤浩市や真田は妙な色気があるがこの話しには強すぎるんじゃないかなぁ。
緒形さんも褒めていたしねぇ！
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 00:13:23 ID:SY79+r980
まあ中井貴一は水島上等兵で幸薄いイメージはあるよね。
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 00:22:14 ID:zuzVtFvQ0
中井は万年優等生キャラだからこの役だとよけい違和感ある
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 00:27:54 ID:UpsZn2rR0
中井が妻の自殺の時点で、内山という同僚の妻との不倫は完全に精算したって
答えてたけど、そのウワキ相手が伊藤蘭なんだよね？
だったら全然、精算したことにならないんじゃ？
あれは嘘の回答だったの？
どうもよく経緯がわからないドラマ。
答えてたけど、そのウワキ相手が伊藤蘭なんだよね？
だったら全然、精算したことにならないんじゃ？
あれは嘘の回答だったの？
どうもよく経緯がわからないドラマ。
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 00:29:55 ID:Clum5hBO0
>>30
ほぼ同意。
倉本作品は人間の弱さ、醜さ、情けなさ、だらしなさ、そういうネガティヴな部分を
取り繕うことなくありのまま描いていて（もちろんフィクションなので多少のデフォルメはある）
それが登場人物に深い陰影と人間味を与えている。
人間かっこよくなんか生きられない。矛盾を抱えながら、それでも必死に生きる人間に対する優しい視線。
倉本作品にはそれが一貫してある。
ほぼ同意。
倉本作品は人間の弱さ、醜さ、情けなさ、だらしなさ、そういうネガティヴな部分を
取り繕うことなくありのまま描いていて（もちろんフィクションなので多少のデフォルメはある）
それが登場人物に深い陰影と人間味を与えている。
人間かっこよくなんか生きられない。矛盾を抱えながら、それでも必死に生きる人間に対する優しい視線。
倉本作品にはそれが一貫してある。
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 00:36:44 ID:Z4dBCdZH0
>>42
「今晩ごはん作りにいくわ」とか言ってたよね蘭ちゃん。
内山のダンナが泣いとるぞw
矛盾をかかえながら必死に生きている人間なら応援したい
が、例えばこの看護婦はダンナに嘘こいて、昔の恋人んち
へ飯つくりにいったり病気の心配してるわけでしょ。なんか、
人間として信頼できないというか、ぶっちゃけ「嫌い」
「今晩ごはん作りにいくわ」とか言ってたよね蘭ちゃん。
内山のダンナが泣いとるぞw
矛盾をかかえながら必死に生きている人間なら応援したい
が、例えばこの看護婦はダンナに嘘こいて、昔の恋人んち
へ飯つくりにいったり病気の心配してるわけでしょ。なんか、
人間として信頼できないというか、ぶっちゃけ「嫌い」
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 00:54:14 ID:qwsjZxxsO
蘭ちゃんは元愛人でしょ。
貞美は終わらせたのに勝手にせまっているだけなんじゃない。だから貞美はメシも断ったし、マンションには勝手に来て迷惑そうだった。
奥さんが死んだことをねぇさんが知らせに来たとき一緒にいてそりゃねえだろ。
忘れられなくても身は引け！心配するのは仕方がないがするだけにしろ！平原もいるわけだし。
貞美は終わらせたのに勝手にせまっているだけなんじゃない。だから貞美はメシも断ったし、マンションには勝手に来て迷惑そうだった。
奥さんが死んだことをねぇさんが知らせに来たとき一緒にいてそりゃねえだろ。
忘れられなくても身は引け！心配するのは仕方がないがするだけにしろ！平原もいるわけだし。
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 01:01:24 ID:eeYR4KtM0
先週の中井と平原の並んだとこ・・・平原の顔がでかくて気の毒だった。
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 01:01:25 ID:Z4dBCdZH0
まぁ蘭ちゃんが未練がましいってのもそうだけどさぁ、
中井からみれば、内山とかいう同僚にして仕事も信頼
できる友人の妻を抱いてたんだろ。
こういうのって「矛盾をかかえながら必死にいきている」
とかいう次元の話ではなくて、人間として最低の部類に
はいらね？
中井からみれば、内山とかいう同僚にして仕事も信頼
できる友人の妻を抱いてたんだろ。
こういうのって「矛盾をかかえながら必死にいきている」
とかいう次元の話ではなくて、人間として最低の部類に
はいらね？
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 01:05:07 ID:SY79+r980
>>47
だから「不倫」なんだとオモ
だから「不倫」なんだとオモ
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 01:05:10 ID:1FVxobA+0
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 01:30:01 ID:8T8biQhH0
中井貴一って、ちゃんとしたひとの役が多いけど、
逆に、駄目人間の細かい心の襞を表現する方が巧いな〜
こういう方が演じ概が有るんだろうけど
逆に、駄目人間の細かい心の襞を表現する方が巧いな〜
こういう方が演じ概が有るんだろうけど
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 02:17:02 ID:tK92S5Yb0
真面目な役だと、タレントイメージそのままだからな。
何も仕事がしていないように見えるんだろう。
何も仕事がしていないように見えるんだろう。
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 02:26:57 ID:Z4dBCdZH0
中井貴一はミキプルーンのイメージ強すぎ。
「一本気」とか「努力家」とかいう役は適任だけど、
>>25がいうように「仕事はできるが遊び人な男が死に
直面した場合どうなるか」ってなテーマだとしたら、
やっぱミスキャストだろうな。軽薄度が足りない。
佐藤コーイチとか真田とか反町とかエビゾーとか、
奥田エージでもいいけど、どっか遊び人の匂いのあ
る男じゃないとダメでしょ。
「一本気」とか「努力家」とかいう役は適任だけど、
>>25がいうように「仕事はできるが遊び人な男が死に
直面した場合どうなるか」ってなテーマだとしたら、
やっぱミスキャストだろうな。軽薄度が足りない。
佐藤コーイチとか真田とか反町とかエビゾーとか、
奥田エージでもいいけど、どっか遊び人の匂いのあ
る男じゃないとダメでしょ。
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 02:28:25 ID:Z4dBCdZH0
↑
アンカミスごめん。>>35です。
アンカミスごめん。>>35です。
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 02:31:49 ID:tK92S5Yb0
神木竜之介、すっかり声変わりしてるし何より顔がふかわりょうみたいになってて驚いた。
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 03:00:21 ID:Xt2B475i0
医療の場って意外と不倫多いからね
意外でもないかｗ
意外でもないかｗ
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 05:11:16 ID:+DV5nclV0
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 06:17:44 ID:8fc5kvY6O
>>35と>>52に同感
女にだらしない男にどうにもハマれない
そこに魅力ないから>>47の蘭さんの未練や平原のベタベタに共感できない
で、中井に同情もできない
役次第で持味活きたのに｢中井ありき｣ならテーマを変えるべきだった
選択誤ったから根幹がブレてしまった
序盤で中井が視聴者を味方にできなかったら心動かない
最期の緒形拳の演技も別物として味わうしかないのが…ファンとしてはせつな過ぎるよ
女にだらしない男にどうにもハマれない
そこに魅力ないから>>47の蘭さんの未練や平原のベタベタに共感できない
で、中井に同情もできない
役次第で持味活きたのに｢中井ありき｣ならテーマを変えるべきだった
選択誤ったから根幹がブレてしまった
序盤で中井が視聴者を味方にできなかったら心動かない
最期の緒形拳の演技も別物として味わうしかないのが…ファンとしてはせつな過ぎるよ
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 08:22:01 ID:fb2QkbuC0
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 09:08:58 ID:hX8Ruugc0
>>15
臨床心理的な側面で考えると、浮気性の男は母親の愛情不足が原因のケースが多い。
表面的な愛情は与えていても、根本的な心の奥底の部分で自分が男の子を産むという
現実を受け入れられない女性もいるし、貞美の母親がそうなら彼の現状は納得できる。
そもそも医者という社会的立場や責任が多い家庭に育った子どもは、多かれ少なかれ
何かしらの心理的なプレッシャーを受けて育つもの。何人か兄弟がいれば1人くらい
出来の悪いのがいて当然だったりするしね。
臨床心理的な側面で考えると、浮気性の男は母親の愛情不足が原因のケースが多い。
表面的な愛情は与えていても、根本的な心の奥底の部分で自分が男の子を産むという
現実を受け入れられない女性もいるし、貞美の母親がそうなら彼の現状は納得できる。
そもそも医者という社会的立場や責任が多い家庭に育った子どもは、多かれ少なかれ
何かしらの心理的なプレッシャーを受けて育つもの。何人か兄弟がいれば1人くらい
出来の悪いのがいて当然だったりするしね。
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 10:00:11 ID:Z4dBCdZH0
>>59
そういう先天的な無責任な性格では直らないし、>>15が期待
するような「過去の困難な事情を乗り越えての和解」もあり
えないね。ストーリーとしてはつまんないよ。
やっぱ過去に何か衝撃的な出来事が中井に起こり、それが原因
で妻子や親からも逃げざるを得なくなり、それを忘れるため
に仕事に没頭したり女に逃げたりせざるをえなかった。
それがなんなのか、というあたりが今後展開してくるなら、中々
すぐれたシナリオだと思うし、単なる遊び人キャラではなくて
中井貴一を起用した理由も納得できる。
けど、ただ単にガンになったから気弱になって故郷がなつかしく
なって子供にも親切心が生まれて、自然の美しさに目覚めたとか
…そんなありがちな話じゃあマジひくけどねw
そういう先天的な無責任な性格では直らないし、>>15が期待
するような「過去の困難な事情を乗り越えての和解」もあり
えないね。ストーリーとしてはつまんないよ。
やっぱ過去に何か衝撃的な出来事が中井に起こり、それが原因
で妻子や親からも逃げざるを得なくなり、それを忘れるため
に仕事に没頭したり女に逃げたりせざるをえなかった。
それがなんなのか、というあたりが今後展開してくるなら、中々
すぐれたシナリオだと思うし、単なる遊び人キャラではなくて
中井貴一を起用した理由も納得できる。
けど、ただ単にガンになったから気弱になって故郷がなつかしく
なって子供にも親切心が生まれて、自然の美しさに目覚めたとか
…そんなありがちな話じゃあマジひくけどねw
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 10:42:40 ID:Slu/k94B0
>>59
＞臨床心理的な側面
ってな〜に？
「臨床」とは、主に医学・歯学などの医療現場で用いられる言葉で、「医療現場」あるいは「医療行為を行う（場）（領域）」として用いられる。
つまり、実際に医療行為を行われていることをさし、その分野の学問を「臨床系」と呼ぶ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E5%BA%8A
「臨床」に医学歯学と関係ない「心理」くっつけるのがありなら、
「臨床料理」とか「臨床風俗」とか、いろいろできそうですね。
確かに、「臨床」ってつけると、何やら医学歯学を修めた人がやっているっぽく聞こえて、なんだか「偉い人」が言ってるようにきかせる効果はあるようですが、
59の内容って、イカサマ占い師の決め付けみたいな内容ですねｗ
＞臨床心理的な側面
ってな〜に？
「臨床」とは、主に医学・歯学などの医療現場で用いられる言葉で、「医療現場」あるいは「医療行為を行う（場）（領域）」として用いられる。
つまり、実際に医療行為を行われていることをさし、その分野の学問を「臨床系」と呼ぶ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E5%BA%8A
「臨床」に医学歯学と関係ない「心理」くっつけるのがありなら、
「臨床料理」とか「臨床風俗」とか、いろいろできそうですね。
確かに、「臨床」ってつけると、何やら医学歯学を修めた人がやっているっぽく聞こえて、なんだか「偉い人」が言ってるようにきかせる効果はあるようですが、
59の内容って、イカサマ占い師の決め付けみたいな内容ですねｗ
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 11:19:23 ID:IO4q2ZPN0
大人にしか良さがわからないドラマなんだってば
狭量なやつは見なくていい
狭量なやつは見なくていい
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 11:30:20 ID:Clum5hBO0
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 11:33:13 ID:95/so9m20
中井以外のいかにも遊び人役者じゃ
ありきたり過ぎて面白くない。
一見真面目そう、固そうな男だから
リアリティがある。
自分の責任であることは自覚しながらも
そこから逃げた男が、死を目前にして
そのつけをどう精算するのか、>>60さん
の意見と同じでありきたりの家族和解に
ならない事を期待したい。
ありきたり過ぎて面白くない。
一見真面目そう、固そうな男だから
リアリティがある。
自分の責任であることは自覚しながらも
そこから逃げた男が、死を目前にして
そのつけをどう精算するのか、>>60さん
の意見と同じでありきたりの家族和解に
ならない事を期待したい。
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 11:51:23 ID:AxpB6gm3O
>>61
臨床心理学を知らないのか？
臨床心理学を知らないのか？
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 12:03:04 ID:95/so9m20
もうあんまり>>61をいじめんなよ
ファビョられてもうざい
ファビョられてもうざい
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 12:03:33 ID:MN00VeYD0
前は魔王が好きだったけど今期のドラマではこれだな
一時間が早い早い。富良野への切り替えや映像、葛藤を映すシーンがとても良い
一時間が早い早い。富良野への切り替えや映像、葛藤を映すシーンがとても良い
68 ：WILL：2008/10/25(土) 12:12:41 ID:fb2QkbuC0
>>62
まぁまぁ。
テレビドラマ低迷の時代の中で、
ジェット・コースーター・ドラマや過去のトラウマ云々の中からしか、
神ドラマだかなんだかを見つけられないで来た方々にだって、
やがて分かっていただける時期はやって来るでしょう。
本当に良い作品は、
時を隔てても新たな発見が出来る、味わい深いものだから。
まぁまぁ。
テレビドラマ低迷の時代の中で、
ジェット・コースーター・ドラマや過去のトラウマ云々の中からしか、
神ドラマだかなんだかを見つけられないで来た方々にだって、
やがて分かっていただける時期はやって来るでしょう。
本当に良い作品は、
時を隔てても新たな発見が出来る、味わい深いものだから。
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 12:20:22 ID:yyB6zTga0
>>61
臨床心理学
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
臨床心理学（りんしょうしんりがく）とは、精神疾患や心理的問題の治療・解決、あるいは人々の精神的健康の増進に貢献することを目指す心理学の一分野。
心理査定、面接・心理療法、地域援助、調査研究の4つの領域に分類される。
臨床心理学
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
臨床心理学（りんしょうしんりがく）とは、精神疾患や心理的問題の治療・解決、あるいは人々の精神的健康の増進に貢献することを目指す心理学の一分野。
心理査定、面接・心理療法、地域援助、調査研究の4つの領域に分類される。
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 12:36:53 ID:RsyraBdvO
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 13:52:59 ID:5PzWdBoA0
完全に失敗してるな
見るに耐えない
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 14:25:23 ID:Z4dBCdZH0
倉本氏が世間のドロドロを書きたいってのはわかるんだが、
「北の国から」でそれが成功したのは、そうした世間の薄汚い
人間関係のなかでも健気に生きている純とホタルの子供にしか
もってない生命力ってかパワー、そのしんきくささを跳ね飛
ばしてくれたからだと思うんだな。
だから、純とホタルが大きくなってどこにでもいるそこらへんの
あんちゃんと姉ちゃんになったとたんに話がつまんなくなった。
それとおんなじで、世間のドロドロをかきたいなら、それをはねと
ばすパワーをつくらないと、結局は「世間とはこんなもんさ」的
な平凡な物語でおわっちまう。つまり、この物語をもっといいも
のにしたいなら、ガクっていう体の弱そうだけど秘めた力をもっ
てそうな少年をメインにもってくることだよ。
不倫なんていう時代遅れなテーマはみんな飽き飽きしてんだっての
「北の国から」でそれが成功したのは、そうした世間の薄汚い
人間関係のなかでも健気に生きている純とホタルの子供にしか
もってない生命力ってかパワー、そのしんきくささを跳ね飛
ばしてくれたからだと思うんだな。
だから、純とホタルが大きくなってどこにでもいるそこらへんの
あんちゃんと姉ちゃんになったとたんに話がつまんなくなった。
それとおんなじで、世間のドロドロをかきたいなら、それをはねと
ばすパワーをつくらないと、結局は「世間とはこんなもんさ」的
な平凡な物語でおわっちまう。つまり、この物語をもっといいも
のにしたいなら、ガクっていう体の弱そうだけど秘めた力をもっ
てそうな少年をメインにもってくることだよ。
不倫なんていう時代遅れなテーマはみんな飽き飽きしてんだっての
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 14:42:06 ID:ccLduWVy0
単に嫌なことから逃げる逃避型の、弱くて卑怯な人間だったわけしょ、主人公。
もともとそういう性格。でも全くの悪人じゃなくて心の底は善人だから
しかられて返す言葉もなく静かに泣いていた。
それが本人が病気になるっていう、逃避も出来ない状態になって
これから死ぬまでにいかに心を強くしていくかがこのドラマのテーマだと思うよ。
家族と和解はあくまでその経過の一つだから、平凡な話じゃないよ。
内面的な話だよ。
もともとそういう性格。でも全くの悪人じゃなくて心の底は善人だから
しかられて返す言葉もなく静かに泣いていた。
それが本人が病気になるっていう、逃避も出来ない状態になって
これから死ぬまでにいかに心を強くしていくかがこのドラマのテーマだと思うよ。
家族と和解はあくまでその経過の一つだから、平凡な話じゃないよ。
内面的な話だよ。
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 14:47:55 ID:/0YQpJsLO
>>34
あの足は、奥さんが自殺した日に浮気していた時の
蘭ちゃんの足じゃないかな？
先週とかはほんのちょっとしか映らなかったけれど
今週のシーンでつながったというか。
次回予告がさ、何話先のまで含まれているんだろうね？
初回最後の次回予告でヨサコイのシーンがあったから楽しみにしていたのに
結局、４話目なんだもん。
あの予告からも色々と想像してしまう。
あの足は、奥さんが自殺した日に浮気していた時の
蘭ちゃんの足じゃないかな？
先週とかはほんのちょっとしか映らなかったけれど
今週のシーンでつながったというか。
次回予告がさ、何話先のまで含まれているんだろうね？
初回最後の次回予告でヨサコイのシーンがあったから楽しみにしていたのに
結局、４話目なんだもん。
あの予告からも色々と想像してしまう。
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 14:49:04 ID:UnDJ0d310
文句の多い人は
来週の木曜までこのドラマの事は忘れてた方が健康に良さそう
来週の木曜までこのドラマの事は忘れてた方が健康に良さそう
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 14:52:30 ID:uCcdhMs40
よく覚えてないが、「次回予告」だっけ？
ただの「予告」じゃないの。
ただの「予告」じゃないの。
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 15:02:28 ID:U4Stp5cuO
みんな寒さに殺られてしまうんだな。
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 15:06:01 ID:QX65GaSh0
最初の頃の放送で、中井貴一が研修医たち（？）に授業みたいなことしてる場面で、
中井が麻酔科医を何かの職業に似てる、みたいな話をしてたと思うんですけど、
何に似てるって言ってたんでしたっけ？ど忘れしてしまって・・・
お教えいただけたら幸いです。
中井が麻酔科医を何かの職業に似てる、みたいな話をしてたと思うんですけど、
何に似てるって言ってたんでしたっけ？ど忘れしてしまって・・・
お教えいただけたら幸いです。
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 15:33:24 ID:Clum5hBO0
>>78
旅客機のパイロットに似ていると言ってたよ。
麻酔科医は手術の最初と最後だけ、パイロットは離陸と着陸のときだけ
頼りにされると。
どうも視点がぼやけてしまってる気がするねえ。
このドラマのテーマは公式サイトを開くと表示されるように
『人は最期に何処に還るのだろう。』だよ。
二神は「病院で死ぬのはごめんだからな」と言ってたが、最近は病院で最期を迎えることが
あたりまえのようになっている。それが人の最期の迎え方として本当に最良なものなのかどうかという問い。
一方で、対照的に富良野の貞三（緒形拳）は在宅医療を専門にしている。住み慣れた自宅で家族に見守られながら
最期を迎えるという死に方。心のありようも含めて、どういう最期が本人にとって幸福な死に方なのか、
ということじゃないか。
それが簡単にはできないように、貞美には過去の過ちが立ちはだかっていると。だから不倫や人間関係は、
その最期にたどり着く試行錯誤のための設定であって履歴だよ。それがテーマではないのではないかな。
旅客機のパイロットに似ていると言ってたよ。
麻酔科医は手術の最初と最後だけ、パイロットは離陸と着陸のときだけ
頼りにされると。
どうも視点がぼやけてしまってる気がするねえ。
このドラマのテーマは公式サイトを開くと表示されるように
『人は最期に何処に還るのだろう。』だよ。
二神は「病院で死ぬのはごめんだからな」と言ってたが、最近は病院で最期を迎えることが
あたりまえのようになっている。それが人の最期の迎え方として本当に最良なものなのかどうかという問い。
一方で、対照的に富良野の貞三（緒形拳）は在宅医療を専門にしている。住み慣れた自宅で家族に見守られながら
最期を迎えるという死に方。心のありようも含めて、どういう最期が本人にとって幸福な死に方なのか、
ということじゃないか。
それが簡単にはできないように、貞美には過去の過ちが立ちはだかっていると。だから不倫や人間関係は、
その最期にたどり着く試行錯誤のための設定であって履歴だよ。それがテーマではないのではないかな。
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 15:34:34 ID:QX65GaSh0
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 15:47:13 ID:tzvXLs4w0
>>79
公式みてなかったので初耳だったけど、ちょっと面白かった。
つまり人は自分が一番好きな場所で終わりたい、それを可能
にするにはどうすればいいかってことね。犬のホタルも自分
の死に場所を選んだっけ。
そのテーマはとてもいいとおもうんだが、貞実がそれほど故郷
を愛しているとも懐かしく思っているようにも見えない。
もしもテーマがそこにあるなら、余計な不倫だのブローカーだ
のいった雑音はカットして、それに集中してほしいね。
公式みてなかったので初耳だったけど、ちょっと面白かった。
つまり人は自分が一番好きな場所で終わりたい、それを可能
にするにはどうすればいいかってことね。犬のホタルも自分
の死に場所を選んだっけ。
そのテーマはとてもいいとおもうんだが、貞実がそれほど故郷
を愛しているとも懐かしく思っているようにも見えない。
もしもテーマがそこにあるなら、余計な不倫だのブローカーだ
のいった雑音はカットして、それに集中してほしいね。
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 15:48:23 ID:R6Qlu8QY0
医者も人間だということは分かっているけど実際のところ不治の病に
侵される前に早期発見&治療はできないもんなの？ 腐っても鯛という
ように医者の端くれなんだから・・・。
侵される前に早期発見&治療はできないもんなの？ 腐っても鯛という
ように医者の端くれなんだから・・・。
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 16:24:11 ID:Clum5hBO0
>>82
こんな解説があったよ。
膵臓は身体の真ん中にあり胃や十二指腸、脾臓、小腸、大腸、肝臓、胆嚢など多くの臓器に囲まれているため
膵臓がんが発生しても見つけることが非常に困難であり、また膵臓がんは、がんが小さなうちから他の臓器に拡がったり
転移を起こしやすいという性質があるため膵臓がんの早期発見は非常に困難です。
膵臓がん（膵臓癌）の発生は年々増加してきており、今後も増えていくであろうと予想されていますが、
発生の原因がはっきりと分かっていません。また膵臓がんは難治性がんの代表で早期診断が難しく、 外科切除術以外は
有効な治療法が確立されていません。膵臓がん（膵臓癌）の場合、たとえ外科手術ができたとしても小さながんが他の臓器に
浸潤していたり転移していることが多く再発することが良くあります。
そのため膵臓がんとわかった時にはすでに手遅れということが多いのです。早期発見はどのような治療よりも
治癒率の向上に貢献しますので、どうしたら早く発見できるかという研究が意欲的に続けられているのが現状です。
知人の親戚が膵臓がんで亡くなっているんだが、自覚症状もまったくなく人間ドックでも発見できずに、
見つかったときには既に手遅れ。診断がついて三ヶ月後には亡くなったそうだよ。
こんな解説があったよ。
膵臓は身体の真ん中にあり胃や十二指腸、脾臓、小腸、大腸、肝臓、胆嚢など多くの臓器に囲まれているため
膵臓がんが発生しても見つけることが非常に困難であり、また膵臓がんは、がんが小さなうちから他の臓器に拡がったり
転移を起こしやすいという性質があるため膵臓がんの早期発見は非常に困難です。
膵臓がん（膵臓癌）の発生は年々増加してきており、今後も増えていくであろうと予想されていますが、
発生の原因がはっきりと分かっていません。また膵臓がんは難治性がんの代表で早期診断が難しく、 外科切除術以外は
有効な治療法が確立されていません。膵臓がん（膵臓癌）の場合、たとえ外科手術ができたとしても小さながんが他の臓器に
浸潤していたり転移していることが多く再発することが良くあります。
そのため膵臓がんとわかった時にはすでに手遅れということが多いのです。早期発見はどのような治療よりも
治癒率の向上に貢献しますので、どうしたら早く発見できるかという研究が意欲的に続けられているのが現状です。
知人の親戚が膵臓がんで亡くなっているんだが、自覚症状もまったくなく人間ドックでも発見できずに、
見つかったときには既に手遅れ。診断がついて三ヶ月後には亡くなったそうだよ。
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 16:26:46 ID:UnDJ0d310
「医者の無養生」「紺屋の白袴.」
ってのはどう？
ってのはどう？
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 16:40:54 ID:Clum5hBO0
>>81
膵臓がんで死にゆくブローカー（二神）とそんな父に対して複雑な想いを抱きながらも
最期はそばにいたいと願う娘。同じ状況の貞美と音信不通で恐らく自分を恨んでいるだろうルイ。
自分を見つめなおす合わせ鏡のような存在として描かれているのではないかな。二神父娘は。
膵臓がんで死にゆくブローカー（二神）とそんな父に対して複雑な想いを抱きながらも
最期はそばにいたいと願う娘。同じ状況の貞美と音信不通で恐らく自分を恨んでいるだろうルイ。
自分を見つめなおす合わせ鏡のような存在として描かれているのではないかな。二神父娘は。
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 17:17:29 ID:T//Hjf7IO
>>79単なる設定で履歴…って、本当にその通り
とにかく女性は全員すごく都合のいい存在でしかない。
今の恋人、過去の不倫相手、妻の自殺すらも、ただ主人公にまつわる都合良い設定。
だからその部分が全く面白くないのは、もう仕方ないことと割り切るべきなんだろうなぁ
とにかく女性は全員すごく都合のいい存在でしかない。
今の恋人、過去の不倫相手、妻の自殺すらも、ただ主人公にまつわる都合良い設定。
だからその部分が全く面白くないのは、もう仕方ないことと割り切るべきなんだろうなぁ
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 17:33:54 ID:KTaPO6OS0
倉本は女性を、男から見て「得体のしれない存在」に描いている。
妻や愛人だけでなく、娘や母もね。
そういう描き方を面白いと思うか、もどかしいと思うかで、
好みと評価は違ってくる。
妻や愛人だけでなく、娘や母もね。
そういう描き方を面白いと思うか、もどかしいと思うかで、
好みと評価は違ってくる。
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 18:08:15 ID:tzvXLs4w0
まぁ、いずれにしろ女つくって妻を自殺させて子供二人
ほったらかして、母親の葬式にもでず…
ごめんなさいですむような無責任さではないな。
故郷で死にたいならそれもよし。が、甘えるなといいたい。
男なら、誰にも顔をあわさず孤独に故郷の山で死ぬのがいいだろうよ。
もう幸福になれる資格がないと思われる。
ほったらかして、母親の葬式にもでず…
ごめんなさいですむような無責任さではないな。
故郷で死にたいならそれもよし。が、甘えるなといいたい。
男なら、誰にも顔をあわさず孤独に故郷の山で死ぬのがいいだろうよ。
もう幸福になれる資格がないと思われる。
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 18:27:24 ID:T//Hjf7IO
でも女性陣は全員、主人公と向き合いなんだかんだ有り…で、その後皆許すのです。理由、女性は得体の知れない存在なのでｗ
自分は、中井はしょうもない主人公を完璧に演じてるとは思います。
自分は、中井はしょうもない主人公を完璧に演じてるとは思います。
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 19:07:42 ID:RsyraBdvO
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 19:29:28 ID:qwsjZxxsO
女性が思うより、男からみた女ってのは得たいの知れない生き物だよ。
肉体的にも精神的にも。
個人的意見ですが。
肉体的にも精神的にも。
個人的意見ですが。
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 19:40:11 ID:RsyraBdvO
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 22:09:08 ID:95/so9m20
>>91
わかったらおもしろくもなんともなくなる。
わかったらおもしろくもなんともなくなる。
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 22:27:51 ID:wgWksex/0
週刊誌【サンデー毎日】11月9日号(来週号)
⇒秋ドラマ・「篤姫」超えのヒロインはフジ系ドラマ「風のガーデン」黒木メイサで決まり！
▼ワーストは、リアルすぎて怖い日テレ系ドラマ「OLにっぽん」観月ありさ
▼好き嫌いがハッキリ分かれるTBS系ドラマ「SCANDAL」鈴木京香
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20081025-185901.html
⇒秋ドラマ・「篤姫」超えのヒロインはフジ系ドラマ「風のガーデン」黒木メイサで決まり！
▼ワーストは、リアルすぎて怖い日テレ系ドラマ「OLにっぽん」観月ありさ
▼好き嫌いがハッキリ分かれるTBS系ドラマ「SCANDAL」鈴木京香
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20081025-185901.html
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 22:51:11 ID:dDmbr0bb0
視聴者馬鹿にしてるだろ このドラマ
もう少しまともなもん作れよ。
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/25(土) 22:59:28 ID:a3Hl+L+TO
まあそう言うなよ。緒形さんが命を懸けたドラマなんだから。
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 00:08:11 ID:Lgr290Qs0
倉本さんのシナリオは、数々の伏線を織り込んで物語を紡いでいくので、
たった3回では、何が仕掛けで、どれが伏線になっているか？まだ分からなくて当然。
でも、最終回を迎えると、いろんな隠された伏線が俄然意味をもって輝きだすはず。
私は期待しています。
たった3回では、何が仕掛けで、どれが伏線になっているか？まだ分からなくて当然。
でも、最終回を迎えると、いろんな隠された伏線が俄然意味をもって輝きだすはず。
私は期待しています。
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 01:08:44 ID:4XuTi0H/O
>>72
心の…遥か先でぼんやりと感じてたことを、具現化して貰えた…
以上で、マジ唸ってしまった
純のコトーは、違うキモチイれて観てしまった
倉本大臣の｢最後の脚本｣とかに、まさか昭和臭い不倫なんちゃらで出演者の墓場なんか掘ってないよな？？
>>64
倉本肝心の｢繰り返す不倫｣が消えてるよ！w
心の…遥か先でぼんやりと感じてたことを、具現化して貰えた…
以上で、マジ唸ってしまった
純のコトーは、違うキモチイれて観てしまった
倉本大臣の｢最後の脚本｣とかに、まさか昭和臭い不倫なんちゃらで出演者の墓場なんか掘ってないよな？？
>>64
倉本肝心の｢繰り返す不倫｣が消えてるよ！w
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 01:59:51 ID:OK0z2Z1G0
作家のイラさんも妻を死に追いやりましたね
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 02:12:33 ID:W6rwvC81O
中井貴一が女たらしは視覚的に無理が在りすぎる
現実にはあの容姿で男としての悪行は積めないよ……
現実にはあの容姿で男としての悪行は積めないよ……
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 03:01:40 ID:eT9K3uPRO
中井の役は佐藤浩市で観たかった
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 03:16:05 ID:BwWl8RCY0
とくにかく貞美はムカツク存在。
ヒールとして最悪の最期を用意してあげることが脚本家としての仕事。
変に美化したならすべてが終わるね。
ヒールとして最悪の最期を用意してあげることが脚本家としての仕事。
変に美化したならすべてが終わるね。
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 03:24:43 ID:YU+y6GLxO
>>101
中井には違和感あるよね、あれ。
ジョークまじりの大学の講義も、なんか不自然だった。
奥田映二と逆なら良かったのに。
あの人なら、ちょっとゆるいニヤケた役もハマったと思うなぁ。浮気や不倫が嫌みなく出来る。
何にせよ、倉本作品って、1クール12回で表現するのに不向きなんじゃないかね。
中井には違和感あるよね、あれ。
ジョークまじりの大学の講義も、なんか不自然だった。
奥田映二と逆なら良かったのに。
あの人なら、ちょっとゆるいニヤケた役もハマったと思うなぁ。浮気や不倫が嫌みなく出来る。
何にせよ、倉本作品って、1クール12回で表現するのに不向きなんじゃないかね。
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 05:11:59 ID:W6rwvC81O
ハムの人に匹敵するくらいプルーンの人だからなぁ
いい人イメージが強すぎて二枚目クール役は見てる方が混乱するなぁ
いい人イメージが強すぎて二枚目クール役は見てる方が混乱するなぁ
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 05:27:55 ID:my6eKPTq0
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 07:16:57 ID:ujtp5Xrm0
貞美役をやれそうな俳優、中井、佐藤と少ない
佐藤浩市の貞美は見てみたいと思う
奥田は年とりすぎ、真田、唐沢、渡辺謙はイメージに合わない
貞美を誰にしても元恋人と現恋人はミスキャストかな
貞美を活きさせるには２人の配役とても重要なのに
現恋人は平原決めてあて書きしたようだから何とも言えないが
佐藤浩市の貞美は見てみたいと思う
奥田は年とりすぎ、真田、唐沢、渡辺謙はイメージに合わない
貞美を誰にしても元恋人と現恋人はミスキャストかな
貞美を活きさせるには２人の配役とても重要なのに
現恋人は平原決めてあて書きしたようだから何とも言えないが
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 07:53:03 ID:nvx7bvKl0
中井が女好きの遊び人ってところがギャップがあっておもしろいんじゃないか。
佐藤浩市が遊び人だったって何のドラマにもならないよ。
佐藤浩市が遊び人だったって何のドラマにもならないよ。
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 08:23:34 ID:ujtp5Xrm0
佐藤浩市が貞美だったら、中井で見たかったという意見が出ると思う。
倉本作品は進行が遅いうえに、全て見ないと伏線が最終回に向けて
ほどけていく様を見届けられない。
飽きっぽくせっかちな現代人には不向きである
倉本作品は進行が遅いうえに、全て見ないと伏線が最終回に向けて
ほどけていく様を見届けられない。
飽きっぽくせっかちな現代人には不向きである
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 08:53:25 ID:06wM5z300
意味不明なのは伊東蘭。
この人、医者の夫がいて、しかも中井の同僚で友人なんでしょ？
夫や家族に嘘ついて中井と浮気して、それが原因で中井の妻
が自殺したわけで。それになんの自責の念もなく、いまでも
ごはん作りにいったりしてるみたいだし。なんなの、この人？
この人、医者の夫がいて、しかも中井の同僚で友人なんでしょ？
夫や家族に嘘ついて中井と浮気して、それが原因で中井の妻
が自殺したわけで。それになんの自責の念もなく、いまでも
ごはん作りにいったりしてるみたいだし。なんなの、この人？
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 08:58:28 ID:06wM5z300
それと俺だって道徳的にはえらそうなこと言える人間じゃ
ないが、同僚の友達と奥さんと浮気はしたくないね。なん
か、自分が汚らしく感じるし、向こうの家族の気持ち考え
たらどれほど下劣なことしてるかバカでも分かる。
こういうことを平気でしているやつがガンで死んで、何が
悲しいの？ 早く死ねばいいのに
ないが、同僚の友達と奥さんと浮気はしたくないね。なん
か、自分が汚らしく感じるし、向こうの家族の気持ち考え
たらどれほど下劣なことしてるかバカでも分かる。
こういうことを平気でしているやつがガンで死んで、何が
悲しいの？ 早く死ねばいいのに
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 09:06:24 ID:MKyxH18G0
>>110
お前は道徳的以前に問題あるな
お前は道徳的以前に問題あるな
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 09:10:23 ID:uXD7pYvDO
>>106
三上博史はどうかな？
三上博史はどうかな？
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 09:12:57 ID:06wM5z300
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 09:18:27 ID:MxJjuoYR0
神木の障害者演技が下手糞だね。
ただの健常者にしか見えないよ。
障害者の特徴を全然掴んでいない演技。演技力ない。
ただの健常者にしか見えないよ。
障害者の特徴を全然掴んでいない演技。演技力ない。
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 09:30:59 ID:5sqVl1M80
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 09:32:20 ID:z1NPpkMAO
＞現役カウンセラーの見解
＞「弟（白鳥 岳）役の少年が、あくまでも演技として演じているのはすぐに気がついたが、とてつもない役作りを周到に重ねた「天才子役」に違いない、と連想した。
＞敢えて言えば、神木君の演技力は、「レインマン」 (略）におけるダスティン・ホフマンのそれに劣らないどころか、ずっとずっと高度かも？ とといいたい域なのだ。」
すごいですね！
さすが神木君！！
http://kasega.way-nifty.com/nikki/2008/10/post-66bb.html
＞「弟（白鳥 岳）役の少年が、あくまでも演技として演じているのはすぐに気がついたが、とてつもない役作りを周到に重ねた「天才子役」に違いない、と連想した。
＞敢えて言えば、神木君の演技力は、「レインマン」 (略）におけるダスティン・ホフマンのそれに劣らないどころか、ずっとずっと高度かも？ とといいたい域なのだ。」
すごいですね！
さすが神木君！！
http://kasega.way-nifty.com/nikki/2008/10/post-66bb.html
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 09:36:10 ID:MxJjuoYR0
奥田が主人公でいいじゃん。プライベートでも女ったらしなんだし。
中井は真面目すぎて不倫しまくるように見えないなあ。
中井は真面目すぎて不倫しまくるように見えないなあ。
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 09:40:36 ID:MxJjuoYR0
神木の障害者演技は下手糞ですよ。
障害者に見えないんだから。
ただの健常者に見えるし。
ああいうのは世間一般に障害者に見えないと意味ないからね。
世間一般向けのドラマなわけなんだし、わかりやすい記号的な障害者演技が求められる。
障害者に見えないんだから。
ただの健常者に見えるし。
ああいうのは世間一般に障害者に見えないと意味ないからね。
世間一般向けのドラマなわけなんだし、わかりやすい記号的な障害者演技が求められる。
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 09:45:18 ID:MxJjuoYR0
岳は記号的な存在なんだから。
神木の下手糞な演技で記号になってないからね。
神木の下手糞な演技で記号になってないからね。
120 ：WILL：2008/10/26(日) 09:45:42 ID:R5fw6kE90
>>109
３話まで見ていれば容易に想像できると思うが、
もともと貞美と内山（夫）とは親友で、
内山の金沢転勤(単身赴任)を機に妙子と貞美は接近し、
ただならぬ仲になったと思われる。
そもそも倉本聰独特の登場人物の履歴の部分に
内山との結婚前から貞美へ思いを寄せていたという
設定があるのかもしれない。
視聴者に見えてこないそういった履歴の部分は、
今の時代の10時台のドラマにはいろんな意味で
もう少し挿入した方が良いような気がする。
貞美は６年前の妻の自殺を機に
妻への家族へのそして親友への自責の念で
彼の方から妙子との関係を断った。
しかし妙子には少なからず思いが残ったままなのだろう。
それを示すものが、夕飯の支度の話であり、
貞美の身体への気遣いなのだろう。
茜は今現在の新しい恋人とされているが、
双方で疑似父娘と疑似恋愛の間で揺れているだけの
ような気がする。
３話まで見ていれば容易に想像できると思うが、
もともと貞美と内山（夫）とは親友で、
内山の金沢転勤(単身赴任)を機に妙子と貞美は接近し、
ただならぬ仲になったと思われる。
そもそも倉本聰独特の登場人物の履歴の部分に
内山との結婚前から貞美へ思いを寄せていたという
設定があるのかもしれない。
視聴者に見えてこないそういった履歴の部分は、
今の時代の10時台のドラマにはいろんな意味で
もう少し挿入した方が良いような気がする。
貞美は６年前の妻の自殺を機に
妻への家族へのそして親友への自責の念で
彼の方から妙子との関係を断った。
しかし妙子には少なからず思いが残ったままなのだろう。
それを示すものが、夕飯の支度の話であり、
貞美の身体への気遣いなのだろう。
茜は今現在の新しい恋人とされているが、
双方で疑似父娘と疑似恋愛の間で揺れているだけの
ような気がする。
121 ：WILL：2008/10/26(日) 09:51:49 ID:R5fw6kE90
>>115
>不倫を書いて厭らしく感じないのは向田邦子だけだ
そうだろうか。受け取り方の違いかもしれないけれど
「阿修羅のごとく」なんか、とっても艶めかしく感じたけれど。
でもそれがとっても面白いと思えた部分でもあった。
>不倫を書いて厭らしく感じないのは向田邦子だけだ
そうだろうか。受け取り方の違いかもしれないけれど
「阿修羅のごとく」なんか、とっても艶めかしく感じたけれど。
でもそれがとっても面白いと思えた部分でもあった。
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:30:06 ID:z1NPpkMAO
123 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/10/26(日) 10:40:53 ID:cdmNzlJC0
おりゃおめえ、柳沢慎吾の貞美を見てみってえぜ、ええっ。
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:41:43 ID:chN1apRc0
ID:MxJjuoYR0はいつもの志田豚なんでスルーよろしく
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1223908798/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1223908798/
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:42:35 ID:MxJjuoYR0
そいつは演技の専門家じゃないから。
デタラメな主観だし。
ブログとかで神木の演技の評判かなり悪いぞ
デタラメな主観だし。
ブログとかで神木の演技の評判かなり悪いぞ
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:42:39 ID:2KMAFU9D0
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:45:33 ID:uNUUKqZ90
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:46:10 ID:MxJjuoYR0
神木の障害者演技は評判悪いね。
一人だけ演技下手糞だから浮いちゃってる。
ただの健常者のガキにしか見えませんよ。
障害者と接したりして役作りしてない証拠だね。
ほんと下手。
一人だけ演技下手糞だから浮いちゃってる。
ただの健常者のガキにしか見えませんよ。
障害者と接したりして役作りしてない証拠だね。
ほんと下手。
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:48:49 ID:MxJjuoYR0
障害者の気持ち、心が演じられていないんだよ。内面が演じられていない。
ほんと猿真似です。その物真似さえ下手なんだしwwどうしようもないなｗ
ほんと猿真似です。その物真似さえ下手なんだしwwどうしようもないなｗ
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:48:55 ID:yi2bLpguO
一時期知的障害の施設に勤めてた私から見ればうまいよ！
聖者の行進とかはわざとらしいなあと思う
実際はあんな風に表情が乏しい子も多いよ
聖者の行進とかはわざとらしいなあと思う
実際はあんな風に表情が乏しい子も多いよ
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:52:19 ID:MxJjuoYR0
神木は下手だよ。下手。
わざとらしいくらいがいいんだよ。特徴を伝えないと意味ないから。
神木の演技は何を意味してるのはサッパリわからないもん。
意味不明だから、緒形の説明台詞や解説が必要になるし。
障害者かどうかすら演技からわからない。何なの？って感じ。
犬が目の前で死んでも、棒だし。
都合よく擁護しすぎ。下手なものは下手。
わざとらしいくらいがいいんだよ。特徴を伝えないと意味ないから。
神木の演技は何を意味してるのはサッパリわからないもん。
意味不明だから、緒形の説明台詞や解説が必要になるし。
障害者かどうかすら演技からわからない。何なの？って感じ。
犬が目の前で死んでも、棒だし。
都合よく擁護しすぎ。下手なものは下手。
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:54:04 ID:MxJjuoYR0
神木イラネ。
不倫しまくりもイラネ。
大人の雰囲気のドラマなのに台無し。
不倫しまくりもイラネ。
大人の雰囲気のドラマなのに台無し。
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:54:47 ID:yi2bLpguO
実際自閉症だと、見た目だけじゃ分かりずらいよ。
あんまわざとらしいと浮くと思う。
こういう風に演じて下さいって言われてる通りに演じてるのでは？
あんまわざとらしいと浮くと思う。
こういう風に演じて下さいって言われてる通りに演じてるのでは？
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 10:56:39 ID:uNUUKqZ90
ID:MxJjuoYR0
>>127の質問に答えろよ、お前は演技の専門家なの？
ブログで酷評してる人は演技の専門家って証拠があるの？
そうやって都合の悪いことから逃げて同じこと念仏のように繰り返しても
現実は変わらないよ？
>>127の質問に答えろよ、お前は演技の専門家なの？
ブログで酷評してる人は演技の専門家って証拠があるの？
そうやって都合の悪いことから逃げて同じこと念仏のように繰り返しても
現実は変わらないよ？
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 11:23:14 ID:ZOafUl0C0
中井喜一って、ふぞろいの役が小学生時代の鼓笛隊の練習中、
笛を吹くと歩くリズムがとれず、歩くほうに気をつけると笛が
吹けなくなる馬鹿な子供だったというイメージが抜けないから
どうしても、アホ面にみえてしまう。
笛を吹くと歩くリズムがとれず、歩くほうに気をつけると笛が
吹けなくなる馬鹿な子供だったというイメージが抜けないから
どうしても、アホ面にみえてしまう。
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 11:24:29 ID:MxJjuoYR0
神木の演技から、ピュアなものが全然感じられない。
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 11:26:34 ID:RnZ7tdgFO
お話の途中にすみません。
劇中で緒形さんが息子の名前を言う時、さ、にアクセントを付けますが、
富良野あたりでは普通なんでしょうか？
気になります。
近くにお住まいの方、教えてください。
劇中で緒形さんが息子の名前を言う時、さ、にアクセントを付けますが、
富良野あたりでは普通なんでしょうか？
気になります。
近くにお住まいの方、教えてください。
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 11:33:32 ID:BLDuGcgr0
貞美は中井でいいいよ。
一見爽やかな優等生タイプの女たらしが貞美でしょ。
ちょっと節操なさ過ぎたみたいだけど。
一応、今は奥さんの死もあって多少の改心はしたんじゃないの。多少は。
でも家族との蟠りはそのまま・・・。
そんななか死と向き合うことによって、変わっていく様子を描くドラマなんじゃないのかなぁ。
真面目って一言で言っても色々あるし、貞美は医者でチェロ(あってる？)なんか
弾いたり爽やか、でも男だからね。
真面目＝不倫はしないってわけじゃないでしょ。
ただ不倫するならもっとうまくやりそう。
奥さんにも周りにもばれず、家庭も仕事も女もきっちり。女もそれなりのを選ぶ。
でもそうすると話が成り立たないね。だからここは目を瞑る。
佐藤浩市だとはまりすぎかなぁ。爽やかさがなくなっちゃう。
貞美は一見爽やかなんだけど･･･っていう人間だと思うから中井がいい。
自分の解釈だとこんな。
ってか自分的には中井は不倫役めちゃくちゃイメージあるんだけど。
実社会ああいうやつは巧くやってるよ。
奥さん子供大事にして、仕事バリバリやって会社でも人気者。
貞美は大事にしていないか・・・。
一見爽やかな優等生タイプの女たらしが貞美でしょ。
ちょっと節操なさ過ぎたみたいだけど。
一応、今は奥さんの死もあって多少の改心はしたんじゃないの。多少は。
でも家族との蟠りはそのまま・・・。
そんななか死と向き合うことによって、変わっていく様子を描くドラマなんじゃないのかなぁ。
真面目って一言で言っても色々あるし、貞美は医者でチェロ(あってる？)なんか
弾いたり爽やか、でも男だからね。
真面目＝不倫はしないってわけじゃないでしょ。
ただ不倫するならもっとうまくやりそう。
奥さんにも周りにもばれず、家庭も仕事も女もきっちり。女もそれなりのを選ぶ。
でもそうすると話が成り立たないね。だからここは目を瞑る。
佐藤浩市だとはまりすぎかなぁ。爽やかさがなくなっちゃう。
貞美は一見爽やかなんだけど･･･っていう人間だと思うから中井がいい。
自分の解釈だとこんな。
ってか自分的には中井は不倫役めちゃくちゃイメージあるんだけど。
実社会ああいうやつは巧くやってるよ。
奥さん子供大事にして、仕事バリバリやって会社でも人気者。
貞美は大事にしていないか・・・。
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 12:00:36 ID:N8f7E4ks0
ID:MxJjuoYRO
何か欲求不満なことでもあるんですか？
お可哀想に。何を言っても全く説得力ありませんよ。
何か欲求不満なことでもあるんですか？
お可哀想に。何を言っても全く説得力ありませんよ。
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 12:26:59 ID:YUou6KX50
滅茶苦茶、性描写の少ないこのドラマで不倫って汚いとか言ってる奴っていったい何なの？
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 12:28:30 ID:7vbLwgG20
>>117
奥田と中井が逆でもよかったね。
>>85が奥田と中井の共通性を言ってたけど、奥田には情っつか
娘への愛情を感じる。マスコミや金にむらがるブローカーのえじき
にさせたくないから、娘には来るなといってるんでしょ。それがこっ
ちにもつたわる。
中井は、ルイにもガクにも愛情を感じない。この人、ホンマに人の
親なの？って感じ。中井が遊び人に不適任とかまじめとかいわれ
るのは、逆にいうと「情の薄さ」のせいじゃないのかな？
奥田と中井が逆でもよかったね。
>>85が奥田と中井の共通性を言ってたけど、奥田には情っつか
娘への愛情を感じる。マスコミや金にむらがるブローカーのえじき
にさせたくないから、娘には来るなといってるんでしょ。それがこっ
ちにもつたわる。
中井は、ルイにもガクにも愛情を感じない。この人、ホンマに人の
親なの？って感じ。中井が遊び人に不適任とかまじめとかいわれ
るのは、逆にいうと「情の薄さ」のせいじゃないのかな？
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 12:33:41 ID:7vbLwgG20
>>120
いや、そんな過去のディテール聞くまでもなく、いろいろ
あったんだろうとは誰だって想像できるよ。医者と看護婦
なんだから接点も多いだろうからね。
俺がいってるのは、自分との浮気が原因で妻が自殺した
ことに対して不感症すぎるってことだよ。自分のせいで人
が死んだって経験ある？なまはんかな罪悪感じゃないよ。
ましてや、あいかわらず飯をつくりにいくなど、正気のサタ
じゃないよ。
いや、そんな過去のディテール聞くまでもなく、いろいろ
あったんだろうとは誰だって想像できるよ。医者と看護婦
なんだから接点も多いだろうからね。
俺がいってるのは、自分との浮気が原因で妻が自殺した
ことに対して不感症すぎるってことだよ。自分のせいで人
が死んだって経験ある？なまはんかな罪悪感じゃないよ。
ましてや、あいかわらず飯をつくりにいくなど、正気のサタ
じゃないよ。
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 12:35:06 ID:N8f7E4ks0
＞＞１４０
144 ：WILL：2008/10/26(日) 12:52:58 ID:R5fw6kE90
>>142
>自分との浮気が原因で妻が自殺した
>ことに対して不感症すぎる
自責の念があるから、貞美に気持ちを残しつつも６年前から
身を引いていたのでは。
一話での御飯支度云々は断られるのを承知の上の会話であると思えた。
しかし、貞見の身に何かが起こっていると気になり出してからは...
そのことでブレーキがかからなくなったのでは。
そして実際に何が起こっているか知ってしまった。
>自分との浮気が原因で妻が自殺した
>ことに対して不感症すぎる
自責の念があるから、貞美に気持ちを残しつつも６年前から
身を引いていたのでは。
一話での御飯支度云々は断られるのを承知の上の会話であると思えた。
しかし、貞見の身に何かが起こっていると気になり出してからは...
そのことでブレーキがかからなくなったのでは。
そして実際に何が起こっているか知ってしまった。
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 12:55:59 ID:6qcBvqXA0
神木はこれに限らず下手だよね
コトーの時も他の子供に比べ、一人だけわざとらしい演技だった
コトーの時も他の子供に比べ、一人だけわざとらしい演技だった
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 13:01:15 ID:oSWjsms50
神木くんの演技を叩いているのはジャニヲタだけ
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 13:02:59 ID:7vbLwgG20
>>144
まぁ価値観の相違だろうが、俺はいまでも同じ病院にいること
自体不快感を感じるね。緒形のオヤジもそう言うんじゃないかな。
それと神木の批判が多いみたいだけど、障害者の演技って、
やりすぎると障害者側からクレームがくるだろうし、彼も苦労
していると思うよ。
まぁ価値観の相違だろうが、俺はいまでも同じ病院にいること
自体不快感を感じるね。緒形のオヤジもそう言うんじゃないかな。
それと神木の批判が多いみたいだけど、障害者の演技って、
やりすぎると障害者側からクレームがくるだろうし、彼も苦労
していると思うよ。
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 13:05:47 ID:z1NPpkMAO
MxJjuoYR0発狂乙
狂人の演技うますぎ。
専門家のブログで称賛してほしい。
えっ？ 演技じゃない？ 素？
狂人役でドラマに出るといい。
絶賛されるかもよ。
狂人の演技うますぎ。
専門家のブログで称賛してほしい。
えっ？ 演技じゃない？ 素？
狂人役でドラマに出るといい。
絶賛されるかもよ。
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 13:09:22 ID:6qcBvqXA0
>>146
ジャニの演技なんが問題外ｗ
ジャニの演技なんが問題外ｗ
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 13:14:07 ID:mrud1Vxh0
障害者の演技は、倉本の要請で当初監督がイメージしていたものよりも
リアルな方向に修正されている。
富良野に知的障害者の施設もあるし
倉本本人や門下生が十分取材した上での演技指導だろう。
リアルな方向に修正されている。
富良野に知的障害者の施設もあるし
倉本本人や門下生が十分取材した上での演技指導だろう。
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 13:55:15 ID:z1NPpkMAO
イメージにもリアルにも幅がある。
リアルな幅を逸脱しない範囲内で、どのあたりの演技をさせるかということなんだろうね。
演出家は、その範囲内で、よりリアルに「見える」演技、脚本家は、リアルに「見えない」リアルさを求めたってことかな？
はじめは一般視聴者にはリアルに見えなかった演技が、ずっと見ていくうちにリアルに見えてくるというのであれば、今後に期待して見てみよう。
リアルな幅を逸脱しない範囲内で、どのあたりの演技をさせるかということなんだろうね。
演出家は、その範囲内で、よりリアルに「見える」演技、脚本家は、リアルに「見えない」リアルさを求めたってことかな？
はじめは一般視聴者にはリアルに見えなかった演技が、ずっと見ていくうちにリアルに見えてくるというのであれば、今後に期待して見てみよう。
152 ：151：2008/10/26(日) 14:31:08 ID:z1NPpkMAO
続き。
障害者の演技については、だいぶ納得できたように思います。ありがとうございます。
ただ、ナレーションについての違和感は残ったままです。
富良野にある知的障害者の施設で倉本本人や門下生が、知的障害者の言語活動について十分取材した上での、ナレーション執筆だったのだろうか？
取材不十分ではなかったのかという疑問が残るので、さらに、ご教示いただけたら幸いです。
あのナレーションが、障害者の演技についての印象に、かなり大きな影響を与えているのではないかな？
障害者の演技については、だいぶ納得できたように思います。ありがとうございます。
ただ、ナレーションについての違和感は残ったままです。
富良野にある知的障害者の施設で倉本本人や門下生が、知的障害者の言語活動について十分取材した上での、ナレーション執筆だったのだろうか？
取材不十分ではなかったのかという疑問が残るので、さらに、ご教示いただけたら幸いです。
あのナレーションが、障害者の演技についての印象に、かなり大きな影響を与えているのではないかな？
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 14:42:41 ID:MxJjuoYR0
あくまで、ドラマなんだからさ。
フィクションなんだから、ドラマらしいデォルメした演技でいいと思う。
あんな父親も娘も不倫しまくりで父親は勘当されてて、息子が障害者とか、
話に全然リアリティーないくせに、演技はリアル？っておかしいよね。
自分は神木の演技がリアルではないと思う。
神木の演技から、ピュアさが全然表現されていないから。
実際の知的障害者は本当にピュアですよ。
フィクションなんだから、ドラマらしいデォルメした演技でいいと思う。
あんな父親も娘も不倫しまくりで父親は勘当されてて、息子が障害者とか、
話に全然リアリティーないくせに、演技はリアル？っておかしいよね。
自分は神木の演技がリアルではないと思う。
神木の演技から、ピュアさが全然表現されていないから。
実際の知的障害者は本当にピュアですよ。
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 14:45:48 ID:MCSiM52WO
神木が演技下手っつうかまだ犬死んで泣いたぐらいしか演技してないじゃんw
議論するにはまだ早いと思われ…
議論するにはまだ早いと思われ…
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 14:46:19 ID:MxJjuoYR0
間違い：デォルメ
正しい：デフォルメ
正しい：デフォルメ
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 14:52:52 ID:z1NPpkMAO
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 15:04:59 ID:z1NPpkMAO
>>153は、
デフォルメしろ！
リアルじゃない！
もっとピュアに！
と言ってるわけだよね。
デフォルメしたらリアルじゃなくなるよね？
ピュアってデフォルメできないよね？
デフォルメできるようなピュアは本物のピュアではない。
デフォルメしたら、その時点でリアルではない。
>>153 大丈夫？
君、自分のバカをデフォルメしなくてもいいんだよ。
デフォルメしろ！
リアルじゃない！
もっとピュアに！
と言ってるわけだよね。
デフォルメしたらリアルじゃなくなるよね？
ピュアってデフォルメできないよね？
デフォルメできるようなピュアは本物のピュアではない。
デフォルメしたら、その時点でリアルではない。
>>153 大丈夫？
君、自分のバカをデフォルメしなくてもいいんだよ。
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 15:20:50 ID:MxJjuoYR0
リアルではなくていいんだよ。ドラマなんだから。フィクションなんだから。
このドラマの話にリアリティー全然ないだろ。デフォルメしてる。
だから、演技にもリアルはいらない。リアルは関係ない。
神木の障害者演技からは知的障害者のピュアを全然表現できていない。
デフォルメした障害者演技のほうが知的障害者のピュアを表現しやすい。
このドラマの話にリアリティー全然ないだろ。デフォルメしてる。
だから、演技にもリアルはいらない。リアルは関係ない。
神木の障害者演技からは知的障害者のピュアを全然表現できていない。
デフォルメした障害者演技のほうが知的障害者のピュアを表現しやすい。
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 15:21:47 ID:JBo9pCYc0
また今日も神木叩きの馬鹿が沸いてるのか
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 15:35:35 ID:z1NPpkMAO
＞演技にもリアルはいらない。リアルは関係ない。
えっ？ 自分で書いたこと、もう忘れたの？
＞自分は神木の演技がリアルではないと思う。
＞自分は神木の演技がリアルではないと思う。
＞自分は神木の演技がリアルではないと思う。
＞自分は神木の演技がリ＞アルではないと思う。
＞自分は神木の演技がリアルではないと思う。
これ、誰の書き込みかな？
自分で書いたことは覚えておこうね。MxJjuoYR0ちゃん。
えっ？ 自分で書いたこと、もう忘れたの？
＞自分は神木の演技がリアルではないと思う。
＞自分は神木の演技がリアルではないと思う。
＞自分は神木の演技がリアルではないと思う。
＞自分は神木の演技がリ＞アルではないと思う。
＞自分は神木の演技がリアルではないと思う。
これ、誰の書き込みかな？
自分で書いたことは覚えておこうね。MxJjuoYR0ちゃん。
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 17:06:00 ID:7vbLwgG20
神木はたたかれるほど出演も演技もしてないと思うけど、
なんとなく「障害者は常にピュア」っていうのも、根拠が
いまひとつわからない。
願わくば神木の存在をもう少しだしてほしい。ただ、現実社会
の不倫だのマネーゲームだの出世競争だのといった対象物
としてのピュアなシンボルとして神木のような少年を出してい
るだけだとしたら、ちょっと設定として稚拙な気もする。
中井と父親が和解するための仲介役みたいなので終わって
ほしくないし、最終的には何か特別な力というか、メッセージ
を僕らに与えてほしいね。
なんとなく「障害者は常にピュア」っていうのも、根拠が
いまひとつわからない。
願わくば神木の存在をもう少しだしてほしい。ただ、現実社会
の不倫だのマネーゲームだの出世競争だのといった対象物
としてのピュアなシンボルとして神木のような少年を出してい
るだけだとしたら、ちょっと設定として稚拙な気もする。
中井と父親が和解するための仲介役みたいなので終わって
ほしくないし、最終的には何か特別な力というか、メッセージ
を僕らに与えてほしいね。
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 17:17:18 ID:7vbLwgG20
あと奥田が「あとどれくらい生きられる？」って聞いたとき
中井はわからないとしか答えなかったけど、ああいうのは
俺はいやだな。それに末期ガンで手術不能だったからす
ぐに閉じたってことも患者や家族に隠してたし。
ああいうのって、本当の優しさじゃないだろ。
人間いろいろ事情があるから、死期が近いならちゃんと計画
をたてたい。だから医者も正確に説明する義務があると思うよ。
中井はわからないとしか答えなかったけど、ああいうのは
俺はいやだな。それに末期ガンで手術不能だったからす
ぐに閉じたってことも患者や家族に隠してたし。
ああいうのって、本当の優しさじゃないだろ。
人間いろいろ事情があるから、死期が近いならちゃんと計画
をたてたい。だから医者も正確に説明する義務があると思うよ。
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 17:21:32 ID:Ss0ItVHa0
↑どした？
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 17:21:54 ID:MCSiM52WO
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 17:25:43 ID:7vbLwgG20
>>164
俺は医者じゃないから知らんが、上の許可がないと
そういう大切なことを隠さなくてはならないなんて、
ある意味こわいな。んじゃ、例えば大学病院みたいな
大きな組織では、したっぱの医者の言葉は疑って
かかったほうがいいのか？
俺は医者じゃないから知らんが、上の許可がないと
そういう大切なことを隠さなくてはならないなんて、
ある意味こわいな。んじゃ、例えば大学病院みたいな
大きな組織では、したっぱの医者の言葉は疑って
かかったほうがいいのか？
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 18:15:39 ID:MxJjuoYR0
「神木の演技はリアル」いうから、神木の演技はリアルではないと否定してやってるだけです。。
そう、障害者はピュアだよ。
子供と障害者はピュアです。
岳は薄汚れた大人たちと対比する存在なんだと思う。
だから神木は岳役をピュアに演じなければいけない。
そう、障害者はピュアだよ。
子供と障害者はピュアです。
岳は薄汚れた大人たちと対比する存在なんだと思う。
だから神木は岳役をピュアに演じなければいけない。
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 18:32:12 ID:Pd/SQVvAO
小学校の隣が養護学校で、よくそこの生徒と遭遇したんだけど
神木くん上手いと思うよ
バス待ってたら無表情の子にいきなり腕つかまれたりとかしたことあるけど
別に障害者だからピュアってわけでもないし（その辺は普通の子と同じ）
何考えてるかわかんなくて怖かったし
そういうところよく表現してると思った
神木くん上手いと思うよ
バス待ってたら無表情の子にいきなり腕つかまれたりとかしたことあるけど
別に障害者だからピュアってわけでもないし（その辺は普通の子と同じ）
何考えてるかわかんなくて怖かったし
そういうところよく表現してると思った
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 20:58:21 ID:z1NPpkMAO
>>166
＞〜いうから、〜と否定してやってるだけです。。
語るに落ちたな。
その通り。それが君のしてること。
＞子供と障害者はピュアです。
＞だから神木は岳役をピュアに演じなければいけない。
＞ピュア
＞いけない
＞いけない
＞いけない
……
典型的な差別。
差別してはいけないよ。
＞〜いうから、〜と否定してやってるだけです。。
語るに落ちたな。
その通り。それが君のしてること。
＞子供と障害者はピュアです。
＞だから神木は岳役をピュアに演じなければいけない。
＞ピュア
＞いけない
＞いけない
＞いけない
……
典型的な差別。
差別してはいけないよ。
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 21:06:39 ID:MCSiM52WO
>>165
ドラマでの中井と奥田の関係の話であって現実の医者の世界の事を言っている訳じゃないよ
ドラマでの中井と奥田の関係の話であって現実の医者の世界の事を言っている訳じゃないよ
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 21:37:59 ID:06wM5z300
>>169
だろうけど、ありそうな事だからさ。せめて「私には権限
がないので上司の○○さんと話してください」くらい言う
のが親切ってものかと。だって、教えてくれないせいでい
きなり翌日死んだりしたら、恨んでも恨みきれんぞ。
障害者のことはよく知らないけど、子供がピュアって誰が
決めたのかな？俺は幼稚園のときに、いじめっ子がいて苦労
した。幸い強い友達ができたおかげで、いじめっ子は離れて
いったが、子供がピュアなんて大人の幻想にすぎんよ。
だろうけど、ありそうな事だからさ。せめて「私には権限
がないので上司の○○さんと話してください」くらい言う
のが親切ってものかと。だって、教えてくれないせいでい
きなり翌日死んだりしたら、恨んでも恨みきれんぞ。
障害者のことはよく知らないけど、子供がピュアって誰が
決めたのかな？俺は幼稚園のときに、いじめっ子がいて苦労
した。幸い強い友達ができたおかげで、いじめっ子は離れて
いったが、子供がピュアなんて大人の幻想にすぎんよ。
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 23:36:33 ID:Xnr0fBrB0
>>162
確かに『わからない』としか言わなかったけど、
奥田が『六カ月か?』って聞いたときの中井の表情と『わからない』という言葉から、
奥田は全てを悟ったわけでしょう。
あのシーンは告知したに等しいと思う。
確かに『わからない』としか言わなかったけど、
奥田が『六カ月か?』って聞いたときの中井の表情と『わからない』という言葉から、
奥田は全てを悟ったわけでしょう。
あのシーンは告知したに等しいと思う。
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/26(日) 23:55:27 ID:MCWwJXJe0
主人公の名前が白鳥貞美ってのはかなりベタですよね
「白鳥の歌を歌うさだめ」
中井がそういう死のイメージが似合う役者かどうかは異論があるけど
今のところは無難に演じてると思う。
「白鳥の歌を歌うさだめ」
中井がそういう死のイメージが似合う役者かどうかは異論があるけど
今のところは無難に演じてると思う。
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 00:17:47 ID:NbYXl3aL0
子どもは自然な演技をする子が多いけど、神木は昔から
自然な演技下手だったね
自然な演技下手だったね
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 01:00:31 ID:3rAvLoEx0
>>171
そんな目ん玉ひんむいて必死に見つめ合わなきゃわかんない
ような告知なんていらねーっつの。
だいたい奥田が「あと一年か？」と聞いたとしても、中井は
同じように答えたろうよ。
俺が望んでるのはそんな昭和のアナログ人情物語みたいな曖
昧なもんじゃなくて、この病状なら半年の生存率が何パーセ
ントかとかいう、統計的な数字だよ。そもそも告知するべきか
なんて判断は患者が選択するべきもので、医者が勝手に判断
するのは思い上がりってもんだよ。
そんな目ん玉ひんむいて必死に見つめ合わなきゃわかんない
ような告知なんていらねーっつの。
だいたい奥田が「あと一年か？」と聞いたとしても、中井は
同じように答えたろうよ。
俺が望んでるのはそんな昭和のアナログ人情物語みたいな曖
昧なもんじゃなくて、この病状なら半年の生存率が何パーセ
ントかとかいう、統計的な数字だよ。そもそも告知するべきか
なんて判断は患者が選択するべきもので、医者が勝手に判断
するのは思い上がりってもんだよ。
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 01:07:11 ID:3rAvLoEx0
>>173
別に神木ファンでもないし、探偵学園Qをちょっと見たこと
がある程度なので彼の実力なんてよく知らんけど、神木の
演技下手とか言ってる人は、なんかちょっと個人的に嫌い
な理由でもあんの？
俺的には、なんとなく変わった子だなとか、この子普通じゃ
ないなっていう印象を受けたし、あの程度の演技でいまん
とこはいいんじゃないの？
別に神木ファンでもないし、探偵学園Qをちょっと見たこと
がある程度なので彼の実力なんてよく知らんけど、神木の
演技下手とか言ってる人は、なんかちょっと個人的に嫌い
な理由でもあんの？
俺的には、なんとなく変わった子だなとか、この子普通じゃ
ないなっていう印象を受けたし、あの程度の演技でいまん
とこはいいんじゃないの？
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 01:16:20 ID:NbYXl3aL0
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 01:22:13 ID:3rAvLoEx0
探偵学園Qでは確かに山田涼介とか数馬とかと比べると、
デフォルメされたような、お調子者っぽいしゃべり方は
してたかなw まぁあれが彼のスタイルなのかなと思っ
たりしたけど。今後に期待します
デフォルメされたような、お調子者っぽいしゃべり方は
してたかなw まぁあれが彼のスタイルなのかなと思っ
たりしたけど。今後に期待します
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 01:29:59 ID:ihZ56uCJ0
佐藤浩一なんて、苦悩もスマートにこなしそうで、
それなら中井のがなんぼかマシ。
不倫で奥さんを自殺させるようなヘマをやるのは、
善人そうな顔した人じゃないと無理。
佐藤みたいな人なら、さっさと離婚か、
そこまで本気にならないうちに愛人と別れる。
だからこそリアルで痛いんだけど、このドラマ。
それなら中井のがなんぼかマシ。
不倫で奥さんを自殺させるようなヘマをやるのは、
善人そうな顔した人じゃないと無理。
佐藤みたいな人なら、さっさと離婚か、
そこまで本気にならないうちに愛人と別れる。
だからこそリアルで痛いんだけど、このドラマ。
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 01:47:48 ID:lDX0CLCE0
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 01:56:04 ID:3rAvLoEx0
彼の場合、線が細いしヒヨワそうだから、マジでリアル
な演技やっちゃうと思いっきり暗くなりそうだから、自
分でも必要以上に明るくやってるんだと思う。別に弁護
するわけじゃないんだが。ただこの物語のクライマックス
は彼にかかっていると思うので、がんばってくれよって感じ。
な演技やっちゃうと思いっきり暗くなりそうだから、自
分でも必要以上に明るくやってるんだと思う。別に弁護
するわけじゃないんだが。ただこの物語のクライマックス
は彼にかかっていると思うので、がんばってくれよって感じ。
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 02:01:28 ID:N4bUxqIxO
神木って、結局えなりかずきになってきたな。
典型的な子役あがり。
今くらいの中途半端な時期をどう乗り越えるか、だね。
上手な子役タレントって、なんで皆ああなるんだろ？
マナカナ然り、安達祐実然り。
無理をしてるイイ子の枠から出れないんだよね。
典型的な子役あがり。
今くらいの中途半端な時期をどう乗り越えるか、だね。
上手な子役タレントって、なんで皆ああなるんだろ？
マナカナ然り、安達祐実然り。
無理をしてるイイ子の枠から出れないんだよね。
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 02:13:40 ID:r4wtLQQ1O
>91
女性から見た男性も得体の知れない感じがあります。精神的より、特に、肉体的に。まぁお互い様で成り立ってると思います
そんなこんなで、風の〜はかなり男性目線の脚本ですよね
倉本さんくらいの脚本を女性目線で書く方が現れたら見てみたい感じです
女性から見た男性も得体の知れない感じがあります。精神的より、特に、肉体的に。まぁお互い様で成り立ってると思います
そんなこんなで、風の〜はかなり男性目線の脚本ですよね
倉本さんくらいの脚本を女性目線で書く方が現れたら見てみたい感じです
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 02:46:46 ID:woURiniz0
貞美はよくフロアの喫茶で深刻な話してるけど
あれ近くにいる人は、完全に聞き耳立てるくらいのネタばかりだよね
あれ近くにいる人は、完全に聞き耳立てるくらいのネタばかりだよね
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 03:18:44 ID:HyQ/i2QQ0
とりあえずあれだ貞美はとっとと死ね
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 09:13:26 ID:cBCYUL/JO
得体のしれない存在として描くにしても出てくる女たちのやることが、なんじゃこりゃってくらい説得力？無いから。
佐藤浩一の名をあげる人がいるのは、貞美にそれこそ得体のしれない程の男の魅力でもあれば少しは納得もできる、という意味なんだと思う。
佐藤浩一の名をあげる人がいるのは、貞美にそれこそ得体のしれない程の男の魅力でもあれば少しは納得もできる、という意味なんだと思う。
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 10:18:14 ID:cnmOB/Nu0
>>162
告知については難しい。
確かに計画を立てたいという人もいるだろう、
その一方で自暴自棄になる人もいる。
自暴自棄になる人に対して充分なカウンセリングが
出来る体制があればいいけど、言いっぱなしになる
のも無責任。
これは平行線だと思うよ。
告知については難しい。
確かに計画を立てたいという人もいるだろう、
その一方で自暴自棄になる人もいる。
自暴自棄になる人に対して充分なカウンセリングが
出来る体制があればいいけど、言いっぱなしになる
のも無責任。
これは平行線だと思うよ。
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 10:31:12 ID:worR8p4J0
番宣少ないな･･･というよりやってないな
よさこい目玉なのに
よさこい目玉なのに
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 12:12:54 ID:cn5KD5oH0
緒形拳めあてに録画して1、2、3話一気見しようと思ってるけど
1話めで挫折しそうなくらい退屈なドラマだな
神木の記憶力が良い池沼って設定があざといわ
1話めで挫折しそうなくらい退屈なドラマだな
神木の記憶力が良い池沼って設定があざといわ
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 17:38:36 ID:3rAvLoEx0
誰かが最後に平原アヤカが美化されたみたいに歌うって
書いてたけど、それも意味不明なんだよな。
たぶんこの話は、これまでさんざん無責任をやって女と
も遊んで自分のことばかりしか見てこなかった男が、
癌になった。故郷に帰りたくなる。放置していた息子や
娘との愛情がよみがえる。父親とも和解する。家族で庭
をそだてたり、アンサンブルをして、最後の静かな時を
すごしながら、家族のありがたさかけがえのなさを感じ
つつ、やがて中井は死ぬ。
まぁありがちではあるが、そんなとこだろうが、「家族と
の幸せ」と「平原アヤカ」の存在は矛盾するってか、敵対
さえしかねないってこと、番組スタッフはわかってるのか
な。歌がうまいとか声がきれいとかいう問題じゃないよ？
本来のテーマ「人は死ぬときにどこへ帰るか」をきれいに
まとめるつもりがあるなら、平原や伊東蘭は雑音になるだ
けだし、ださないほうがいいと思うよ。
書いてたけど、それも意味不明なんだよな。
たぶんこの話は、これまでさんざん無責任をやって女と
も遊んで自分のことばかりしか見てこなかった男が、
癌になった。故郷に帰りたくなる。放置していた息子や
娘との愛情がよみがえる。父親とも和解する。家族で庭
をそだてたり、アンサンブルをして、最後の静かな時を
すごしながら、家族のありがたさかけがえのなさを感じ
つつ、やがて中井は死ぬ。
まぁありがちではあるが、そんなとこだろうが、「家族と
の幸せ」と「平原アヤカ」の存在は矛盾するってか、敵対
さえしかねないってこと、番組スタッフはわかってるのか
な。歌がうまいとか声がきれいとかいう問題じゃないよ？
本来のテーマ「人は死ぬときにどこへ帰るか」をきれいに
まとめるつもりがあるなら、平原や伊東蘭は雑音になるだ
けだし、ださないほうがいいと思うよ。
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 22:59:54 ID:/MuyPz43O
↑何故三話しか見てないのにそこまで断定できるお前の頭の中を見てみたい
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/27(月) 23:41:53 ID:avTo2QfEO
不倫を美化しすぎ。あほらしいわ。倉本死ねよ。
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 00:10:07 ID:oa7n8niy0
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 00:27:19 ID:P5OCOAbF0
脚本がやっぱりひどいわ。
役者さんカワイソウ。
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 00:54:59 ID:0jBhuZew0
倉本さん終わってる
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 02:25:53 ID:H+AtuFgh0
不倫にも程度があって、母親が自殺しているからね。
神木がおかしくなつたのもそれが原因かもしれないし、
その元凶になった不倫を美化する感覚がそもそも異常
神木がおかしくなつたのもそれが原因かもしれないし、
その元凶になった不倫を美化する感覚がそもそも異常
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 02:29:34 ID:m2Sw5edq0
不倫は導入で、言いたいことはこれからなんだろ
不倫に拘りすぎ
不倫に拘りすぎ
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 02:45:13 ID:H+AtuFgh0
でも伊東蘭のダンナはノーベル賞もののバカだなw
同僚に妻を寝取られて、いまでもときどき飯をつくり
にいってるのも知らず、あいかわらずクソマジメな亭主
をやっているんだろう。
同僚に妻を寝取られて、いまでもときどき飯をつくり
にいってるのも知らず、あいかわらずクソマジメな亭主
をやっているんだろう。
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 03:26:55 ID:FEOJgZou0
>>195
岳は自閉症だよ。自閉症は先天的な脳機能障害で、生育環境や後天的な心的外傷は影響しない。
第一、母親が自殺する以前から施設に入所していたことは３話の中で貞三の口から語られている。
それに、不倫と妻の自殺は貞美が富良野に足を踏み入れられなくなった原因になったことだ。
美化などされていないし、脚本上の設定として、貞美をすんなりと死に場所に帰らせないための
仕掛けにしているだけだよ。不倫はそのための仕掛けとして必要だったということ。
>>196 の言うとおり、本当のテーマが動き出すのは次回から。見るべきところは不倫ではないよ。
岳は自閉症だよ。自閉症は先天的な脳機能障害で、生育環境や後天的な心的外傷は影響しない。
第一、母親が自殺する以前から施設に入所していたことは３話の中で貞三の口から語られている。
それに、不倫と妻の自殺は貞美が富良野に足を踏み入れられなくなった原因になったことだ。
美化などされていないし、脚本上の設定として、貞美をすんなりと死に場所に帰らせないための
仕掛けにしているだけだよ。不倫はそのための仕掛けとして必要だったということ。
>>196 の言うとおり、本当のテーマが動き出すのは次回から。見るべきところは不倫ではないよ。
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 06:20:32 ID:Lc0RAQBs0
このドラマの中で脚本家が一番チカラ入れてるところは
緒形拳のしゃべる死生観とオリジナル花言葉だと思うけど
月9の織田の説教や「ショパンはパンじゃないよ！」と同じでどうも胸にひびかない
うすっぺらい言葉を垂れ流してるだけ
「とくに何も起こりそうにないから中井喜一が死ぬ最終回だけ見ればいいか」って気づかれたのが
視聴率に出てる
緒形拳のしゃべる死生観とオリジナル花言葉だと思うけど
月9の織田の説教や「ショパンはパンじゃないよ！」と同じでどうも胸にひびかない
うすっぺらい言葉を垂れ流してるだけ
「とくに何も起こりそうにないから中井喜一が死ぬ最終回だけ見ればいいか」って気づかれたのが
視聴率に出てる
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 07:09:21 ID:7nIITpQNO
>>192
＞>差別してはいけないよ。
＞この一言が、全ての差別の根源なんだなー
>殺人してはいけないよ。
この一言が、全ての殺人の根源なんだなー？
>戦争してはいけないよ。
この一言が、全ての戦争の根源なんだなー？
「寝た子を起こすな」との言葉が差別を助長した歴史を知らないの？
相手が被差別者かもしれないとの想像力を働かせることもできずに差別を撒き散らす、典型的な差別主義者さん。
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 07:25:40 ID:7Fa3a+p10
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 07:38:19 ID:pSZd/Rf+0
不倫を美化しすぎとか言ってる奴、これのどこをどう見たらそう感じるんだ
感受性強すぎだろ。
個人的に不倫に対して何か嫌な過去でもあるのか？
感受性強すぎだろ。
個人的に不倫に対して何か嫌な過去でもあるのか？
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 07:54:18 ID:VhlFLjiS0
いろいろ難癖つけてるアンチは、別にまじめにドラマを論じてるわけじゃなくて、
難癖つけやすいところに付けてるだけなのだよ。
だから、不倫がどうの、障害者の子供がどうの、と、馬鹿の一つ覚えのようにカキコしてるわけｗ
私はシナリオ読んでるから話の筋は知っているけど、
「なるほど、あれはこのための伏線だったのか！」と発見することがいくつもでてくる。
アンチが書くほど安っぽいシナリオではないよ。
難癖つけやすいところに付けてるだけなのだよ。
だから、不倫がどうの、障害者の子供がどうの、と、馬鹿の一つ覚えのようにカキコしてるわけｗ
私はシナリオ読んでるから話の筋は知っているけど、
「なるほど、あれはこのための伏線だったのか！」と発見することがいくつもでてくる。
アンチが書くほど安っぽいシナリオではないよ。
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 09:29:43 ID:H+AtuFgh0
ルイの浮気相手が大阪転勤になるから「ルイがかわいそー」
的な描写があったけど、あれもムナクソ悪い。
相手の奥さんは子供の世話や食事や教育で忙しく家事をし
ているだろうに、このガキ女と男はどっかのギラギラした
ラブホでおっぱいなめあったりしてるわけだろ？
どっちがかわいそうなんだよ？相手の奥さんや子供のほうが
よっぽどかわいそうだよ。
なんかいまだに脳みそのなかが「昭和」な人って、不倫って
ものがそんなに物珍しいの？もうそろそろこんなありふれた
テーマ卒業しろよw
的な描写があったけど、あれもムナクソ悪い。
相手の奥さんは子供の世話や食事や教育で忙しく家事をし
ているだろうに、このガキ女と男はどっかのギラギラした
ラブホでおっぱいなめあったりしてるわけだろ？
どっちがかわいそうなんだよ？相手の奥さんや子供のほうが
よっぽどかわいそうだよ。
なんかいまだに脳みそのなかが「昭和」な人って、不倫って
ものがそんなに物珍しいの？もうそろそろこんなありふれた
テーマ卒業しろよw
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 10:08:32 ID:DOvkoylwO
茜は、自殺した奥さんにそっくりで、貞美は奥さんを思い出してるのでしょ。
昔の奥さんの映像も平原が演じてるし。
昔の奥さんの映像も平原が演じてるし。
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 10:50:09 ID:p+v0Mw8X0
>>205
え、そうなんだ
メイサ不倫とセットで父娘関係描写のための配置かとひとまず自分を納得させてたのに
(まあそれにしては平原の存在感がえらい生々しいなと思ってたけど。
女っぽくない、娘っぽいキャストじゃだめだったんかと)
え、そうなんだ
メイサ不倫とセットで父娘関係描写のための配置かとひとまず自分を納得させてたのに
(まあそれにしては平原の存在感がえらい生々しいなと思ってたけど。
女っぽくない、娘っぽいキャストじゃだめだったんかと)
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 10:52:41 ID:H+AtuFgh0
それで自殺した奥さんが喜ぶとでも？
あたしはガーデニングやってて天使みたいな女の子
でみ、みたいな顔して、なにやってんだか、ルイとか
いう女は
あたしはガーデニングやってて天使みたいな女の子
でみ、みたいな顔して、なにやってんだか、ルイとか
いう女は
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 10:58:14 ID:H+AtuFgh0
にさぁ、そんなに奥さんを愛してんなら、なんで
友達の奥さんに手をだしてまで浮気すんの？
友達の奥さんに手をだしてまで浮気すんの？
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 11:06:50 ID:0I+jwXMu0
奥さんを愛しているっていうか、後悔・自責とかそんなんじゃないの。
ルイは妻子もちと付き合っているけれど、体の関係は無いんじゃなかったっけ？
男のほうはしらんがルイは本気なんだろ。
いいか悪いかと言ったら悪いことなんだが・・・。
それだけじゃどうにもできないことはあるよ。
人間の感情なんてそんなに単純なものでもないし。
でも理性を保つのも必要だけれどね。
ただ不思議なのは何でみんな二人の関係をしっているの？
少しは隠せよ！
ルイは妻子もちと付き合っているけれど、体の関係は無いんじゃなかったっけ？
男のほうはしらんがルイは本気なんだろ。
いいか悪いかと言ったら悪いことなんだが・・・。
それだけじゃどうにもできないことはあるよ。
人間の感情なんてそんなに単純なものでもないし。
でも理性を保つのも必要だけれどね。
ただ不思議なのは何でみんな二人の関係をしっているの？
少しは隠せよ！
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 11:12:18 ID:H+AtuFgh0
奥さんに似ているって理由で毎晩歌機器にいったり、洞爺湖
見渡せる高級ホテルに泊まって、抱き合って、それで奥さん
の供養っつか、自責の念の解消になるの？ただやりてぇだけ
だろ、普通。あまったれた言い訳すんなよ、20代のガキじゃ
あるまいし。
それにモナとかの例でもそうだけど、やりたいことをやるのは
自分の勝手だが、それが周囲に与える影響を考えろよも少しは。
感情は思うようにならない？ たしかにそうだ。が、行動は
おもうようにできるだろ、まともな大人なら。
見渡せる高級ホテルに泊まって、抱き合って、それで奥さん
の供養っつか、自責の念の解消になるの？ただやりてぇだけ
だろ、普通。あまったれた言い訳すんなよ、20代のガキじゃ
あるまいし。
それにモナとかの例でもそうだけど、やりたいことをやるのは
自分の勝手だが、それが周囲に与える影響を考えろよも少しは。
感情は思うようにならない？ たしかにそうだ。が、行動は
おもうようにできるだろ、まともな大人なら。
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 11:17:01 ID:H+AtuFgh0
>>210
歌機器 → 歌聞き
だいたいこのケースの場合、奥さんに対する最大の供養と
いうか責任のまっとうの仕方は、子供をしっかり育てるこ
とだと思うけどな。どんなときでも自分のことしか考えて
ないだろ、彼は。
歌機器 → 歌聞き
だいたいこのケースの場合、奥さんに対する最大の供養と
いうか責任のまっとうの仕方は、子供をしっかり育てるこ
とだと思うけどな。どんなときでも自分のことしか考えて
ないだろ、彼は。
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 11:22:21 ID:X/tPpwed0
面白くもなく
感動もなく
不快感だけが残されていく
このドラマに
今週こそは
期待をしても
いいのだろうか？
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 11:29:52 ID:4cCz8ie+O
自殺した奥さんにソックリとか
この上さらにべったべたな設定が上乗せされるとは
この上さらにべったべたな設定が上乗せされるとは
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 12:12:31 ID:JxJaS5m+0
緒方拳の敬語がなんか薄ら寒い・・・
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 12:14:34 ID:p+v0Mw8X0
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 12:42:20 ID:cKRJEUWz0
個人的には、他ドラマ見てるせいもあって田中哲司がファルコン追ってる設定がツボったんだが・・
あとは、どうにもぬるいなあ
あっちもこっちも不倫だし、緒形見るのもつらくなってきた
あとは、どうにもぬるいなあ
あっちもこっちも不倫だし、緒形見るのもつらくなってきた
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 13:12:34 ID:T8kCTaB/0
もう一度脚本の書き方勉強したほうがいいよ。
恥ずかしいよ。
恥ずかしいよ。
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 13:27:00 ID:DGgvMjX3O
どろどろした不倫を持ち出さなきゃ物語を書けない倉本は死んだ方がいいよ。
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 14:08:31 ID:cq5r1SleO
>>189
倉本が年甲斐もなく平原に入れ込んだとしか思えないドラマ出演
EDは歌なしのインストの方が余韻が残るし
>>212
EDだけでなくあちこち不倫絡みの台詞や描写のせいで、毎週｢不快感｣が残るんだよね
不倫の描き方や捉え方がまた昭和でねっとり生々しい
緒形拳の長いシーンだけ見たい。最終回だけでいいや
倉本が年甲斐もなく平原に入れ込んだとしか思えないドラマ出演
EDは歌なしのインストの方が余韻が残るし
>>212
EDだけでなくあちこち不倫絡みの台詞や描写のせいで、毎週｢不快感｣が残るんだよね
不倫の描き方や捉え方がまた昭和でねっとり生々しい
緒形拳の長いシーンだけ見たい。最終回だけでいいや
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 15:01:58 ID:H+AtuFgh0
>>213
んで、あの自閉症の子が平原をみて「あ、死んだお母さんが
帰ってきた！」みたいなノリで、最後は家族ワキアイアイ的
にかこまれて、中井が微笑しながら逝くと…
…って、まてよ、中井がそういう女とエッチしまくってたか
らお母さん死んじゃったんだろ？w
んで、あの自閉症の子が平原をみて「あ、死んだお母さんが
帰ってきた！」みたいなノリで、最後は家族ワキアイアイ的
にかこまれて、中井が微笑しながら逝くと…
…って、まてよ、中井がそういう女とエッチしまくってたか
らお母さん死んじゃったんだろ？w
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 15:19:26 ID:jm5SeOhI0
こんな脚本に付き合わされたすべての人が可哀相
金と時間の無駄
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 15:22:47 ID:7nIITpQNO
>>203
ふーん。信者はシナリオを読んでから、まじめに論じるためにドラマを見るんだね。
一般視聴者のドラマの楽しみ方に難癖つけてどうするよ。
シナリオを先に読まない者を馬鹿呼ばわり……
君は、お利口さんのシナリオ覚えでカキコしてるわけｗ
ふーん。信者はシナリオを読んでから、まじめに論じるためにドラマを見るんだね。
一般視聴者のドラマの楽しみ方に難癖つけてどうするよ。
シナリオを先に読まない者を馬鹿呼ばわり……
君は、お利口さんのシナリオ覚えでカキコしてるわけｗ
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 16:48:51 ID:q92Pzwpj0
もう少しまともな脚本家いないのかな
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 17:29:14 ID:H+AtuFgh0
てか、こんだけ不倫パワー全開ドラマなら、いっそのこと
神木は緒形拳と伊藤蘭とのあいだにできた子供ってのはどう？
んで、平原は中井と布施博とフタマタかけてて、病院で三人
でくわしてパニクるとかね…w
神木は緒形拳と伊藤蘭とのあいだにできた子供ってのはどう？
んで、平原は中井と布施博とフタマタかけてて、病院で三人
でくわしてパニクるとかね…w
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 17:36:58 ID:H+AtuFgh0
>>222
マジレスすると、全話をみてない人が、一つ一つの話を
みたときにどういう感想をもつかってのは、製作者側に
とっても脚本家にとっても有り難い情報だと思うけどな。
いまのところ現状が現実なんだから、仕方ないでしょと
としか言えないよ。
マジレスすると、全話をみてない人が、一つ一つの話を
みたときにどういう感想をもつかってのは、製作者側に
とっても脚本家にとっても有り難い情報だと思うけどな。
いまのところ現状が現実なんだから、仕方ないでしょと
としか言えないよ。
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 17:45:44 ID:fDT0+xxD0
こまめに改行するのはこのスレの
ルールですか？
ルールですか？
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 17:54:24 ID:iZIkQC110
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 20:01:09 ID:7K5gH5CBO
ﾜﾛﾀ
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 22:30:51 ID:DGgvMjX3O
不倫つーのは精液や唾液の臭いがするんだよ。不快の一言。
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 23:14:13 ID:GhLDnqd00
どう考えても大人の良質のドラマと言えるようなものではないよな。
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 23:30:25 ID:fDT0+xxD0
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 23:31:43 ID:FEOJgZou0
>>229
あなたのその貧しい想像力と近視眼によるカキコのほうが余程不快だがな。
あなたのその貧しい想像力と近視眼によるカキコのほうが余程不快だがな。
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/28(火) 23:58:18 ID:DGgvMjX3O
だって不倫って結局は下半身ですからね。
この物語を構築する上で必要ないよ。
親子で不倫なんて気持ち悪過ぎる。
あまりにも不倫が全面に出過ぎてるんですよ。
この物語を構築する上で必要ないよ。
親子で不倫なんて気持ち悪過ぎる。
あまりにも不倫が全面に出過ぎてるんですよ。
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 00:33:39 ID:YuUtrGk70
あれだろ、昭和の頃の日本社会はまだ道徳観がちゃんと
していたから、映画とか芝居での不倫とかが刺激的だっ
たんだろうね。でも今は現実社会のそこいらじゅうに不倫
だの援交だの風俗だのが悪臭をはなってるから、ドラマ
のなかでくらいきれいなものを見たいって感覚の人が多い
んじゃないかな。
その空気をよめない作家があいもかわらずおんなじことを
くりかえしているわけで。
実際、せっかく北海道のきれいな空気をこっちは感じた
いのに、アカネとかルイとかの精液にまみれた大マタ開きの
図が目にうかんできて、キモすぎ。
していたから、映画とか芝居での不倫とかが刺激的だっ
たんだろうね。でも今は現実社会のそこいらじゅうに不倫
だの援交だの風俗だのが悪臭をはなってるから、ドラマ
のなかでくらいきれいなものを見たいって感覚の人が多い
んじゃないかな。
その空気をよめない作家があいもかわらずおんなじことを
くりかえしているわけで。
実際、せっかく北海道のきれいな空気をこっちは感じた
いのに、アカネとかルイとかの精液にまみれた大マタ開きの
図が目にうかんできて、キモすぎ。
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 00:35:49 ID:zPHr6vN70
>>233
下半身を描いて何が悪い？
下半身を描いて何が悪い？
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 00:57:30 ID:boRDIIh30
若干名いる倉本信者には悪いが、
たしかに老醜の香りはするよ、今回の不倫てんこもり脚本は・・。
昭和の時代から、不倫関連の描写は多い人だったけれどさ、
娘ぐらいの若い子と、とか、奥さんが不倫で自殺してとか、
その辺は徹底的に「典型的「男」の死」というのを描きたいという
意図もあるのかもしらんが、
そこを軸にしてしか描けないかなあソコを、というのが
実際の反応じゃないのかと。
たしかに老醜の香りはするよ、今回の不倫てんこもり脚本は・・。
昭和の時代から、不倫関連の描写は多い人だったけれどさ、
娘ぐらいの若い子と、とか、奥さんが不倫で自殺してとか、
その辺は徹底的に「典型的「男」の死」というのを描きたいという
意図もあるのかもしらんが、
そこを軸にしてしか描けないかなあソコを、というのが
実際の反応じゃないのかと。
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 01:01:38 ID:/X3PNIBt0
不倫てんこ盛り脚本ｗ
ほんと不倫の部分だけしか見てないんだなー
いや見て無いから馬鹿の一つ覚えのごとく不倫不倫言ってるのか。
ほんと不倫の部分だけしか見てないんだなー
いや見て無いから馬鹿の一つ覚えのごとく不倫不倫言ってるのか。
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 01:03:51 ID:26OS6kMu0
セックス描写がないと人間が描けてないと言う渡辺ズン一先生と同じ加齢臭がしますね。
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 01:08:56 ID:YuUtrGk70
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 01:11:17 ID:boRDIIh30
>>237
見てるよｗ
じゃなきゃこんなスレこないすよ。
意外と面白くなってきたんですけどね、個人的には。
家族がリユナイトする物語は好きだし。
ただ上記のような誹りは免れないオハナシだなあとは思うよってことで。
単純に言うと>>238の言うようなことだけど。
盲目でその辺を冷静に考えられないのは信者的にすぎる。
見てるよｗ
じゃなきゃこんなスレこないすよ。
意外と面白くなってきたんですけどね、個人的には。
家族がリユナイトする物語は好きだし。
ただ上記のような誹りは免れないオハナシだなあとは思うよってことで。
単純に言うと>>238の言うようなことだけど。
盲目でその辺を冷静に考えられないのは信者的にすぎる。
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 01:24:56 ID:YuUtrGk70
>>240
リユナイトって再会って意味だっけ？
中井が父子と再会して絆を再確認して、愛する故郷で
死ぬってな設定に反対する人はあんまいないと思うよ。
だけど、その家族崩壊を招いた原因てのが中井の女癖
だったり無責任な弱い性格だったりなわけでしょ。
だから、再会する場面に、エッチした女からませちゃ
ダメでしょって話。ロジック的にもまちがってるよw
それとさ、もしもガンじゃなくてただの風邪程度だっ
たら、帰郷もしなければ家族と和解もしないつもり
なの？ 父親としての責任なんかに目覚める
こともなく、ずっとチェロひいてる姿みせて女口説き
つづけるってこと？
ただ「もう死ぬから優しくしてね」ってだけの話なら、
なんの価値もないように感じるんだが。
リユナイトって再会って意味だっけ？
中井が父子と再会して絆を再確認して、愛する故郷で
死ぬってな設定に反対する人はあんまいないと思うよ。
だけど、その家族崩壊を招いた原因てのが中井の女癖
だったり無責任な弱い性格だったりなわけでしょ。
だから、再会する場面に、エッチした女からませちゃ
ダメでしょって話。ロジック的にもまちがってるよw
それとさ、もしもガンじゃなくてただの風邪程度だっ
たら、帰郷もしなければ家族と和解もしないつもり
なの？ 父親としての責任なんかに目覚める
こともなく、ずっとチェロひいてる姿みせて女口説き
つづけるってこと？
ただ「もう死ぬから優しくしてね」ってだけの話なら、
なんの価値もないように感じるんだが。
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 01:51:49 ID:boRDIIh30
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 02:15:19 ID:YuUtrGk70
>>242
あ、読みづらかったらごめん。ブラウザのせいかな？
うん、わかってるよ。ただ再会だけすりゃいいってもん
じゃないって気がしたもんだからさ。君とだいたい同じです。
なんかもうこんな話について書くより、必死に肝がんを
隠しながら最後まで仕事をやりぬいた緒形拳のドキュメ
ントをみたくなったよw おやふみー
あ、読みづらかったらごめん。ブラウザのせいかな？
うん、わかってるよ。ただ再会だけすりゃいいってもん
じゃないって気がしたもんだからさ。君とだいたい同じです。
なんかもうこんな話について書くより、必死に肝がんを
隠しながら最後まで仕事をやりぬいた緒形拳のドキュメ
ントをみたくなったよw おやふみー
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 06:43:22 ID:UKYHZBg80
倉本聰のなかに
「伊藤蘭みたいな女から『ごはんつくりに行ってもいいでしょ』『今おつまみ作るから』みたいに言われてえｗｗｗ」
「田舎者でピュアだと思ってたら、じつは不倫してるってエロスｗｗｗ」
ってのがあるんだろうけど
子供時代からやってる北の国からのほたるちゃんが不倫してるならショックだが
黒木メイサがドラマ開始早々に不倫してようがどうでもいいエピソードにすぎん
「知的障害でピュアだと思ってた神木が年上の女あいてにむさぼるようにセックスってエロスｗｗｗ」
とか倉本聰が今後にやらないことをいのってる
「伊藤蘭みたいな女から『ごはんつくりに行ってもいいでしょ』『今おつまみ作るから』みたいに言われてえｗｗｗ」
「田舎者でピュアだと思ってたら、じつは不倫してるってエロスｗｗｗ」
ってのがあるんだろうけど
子供時代からやってる北の国からのほたるちゃんが不倫してるならショックだが
黒木メイサがドラマ開始早々に不倫してようがどうでもいいエピソードにすぎん
「知的障害でピュアだと思ってた神木が年上の女あいてにむさぼるようにセックスってエロスｗｗｗ」
とか倉本聰が今後にやらないことをいのってる
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 11:01:43 ID:51t797KiO
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 11:22:34 ID:zDI//Ek00
ID:H+AtuFgh0 はキチガイ
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 11:29:36 ID:yv4YJ8os0
マヂレスすると、俺も>>246に同意
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 12:24:13 ID:MFL4O2vA0
風のガーデンよっぽどつまらないんだな。
本スレがアンチスレ化してきたら末期症状。
本スレがアンチスレ化してきたら末期症状。
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 12:31:36 ID:XCe/5A7g0
つまらんのか、分からんのか微妙なところだろうが、
ここのアンチレス層に向けて創られたドラマではないわな。
ここのアンチレス層に向けて創られたドラマではないわな。
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 12:58:56 ID:yv4YJ8os0
2chまともに信用したら
どんなドラマもうんこ
どんなドラマもうんこ
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 15:50:57 ID:x6JfqKUvO
ザーメン、唾液、フェラチオ
それが不倫
特に黒木メイサが不倫相手を見る場面はヘドが出た。
死ねば倉本
死ねよ倉本
それが不倫
特に黒木メイサが不倫相手を見る場面はヘドが出た。
死ねば倉本
死ねよ倉本
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 16:02:40 ID:zPHr6vN70
>>251
俺未婚だけど、結婚相手がフェラチオしてくれなかったら不倫に走るわｗ
俺未婚だけど、結婚相手がフェラチオしてくれなかったら不倫に走るわｗ
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 16:27:07 ID:Q8/xUyg20
ここのアンチって、ようは有名人には文句たれる下層民でしょ。
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 17:22:57 ID:SSXWMKXbO
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 18:30:34 ID:x6JfqKUvO
>>252
ピンサロいっとけ
ピンサロいっとけ
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/29(水) 19:53:24 ID:zPHr6vN70
>>255
たしかに。
たしかに。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 00:54:55 ID:NB5SAmaw0
シコシコID変えてアンチ活動してりゃあ
そりゃアンチ発言が多いように見えるわな。
そりゃアンチ発言が多いように見えるわな。
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 06:38:22 ID:El2h9AF5O
シコシコID変えてファン活動してりゃあ
そりゃファンが多いように見えるわな。
そりゃファンが多いように見えるわな。
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 06:40:07 ID:0js2ulo80
ドラマへの批判的な感想はすべてひとり人間がIDを変えながら行ってるアンチ活動
ノイローゼかオマエはｗ
ノイローゼかオマエはｗ
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 07:51:39 ID:gN/CNaSg0
そりゃバカの一つ覚えで不倫不倫こだわってる奴はノイローゼだよなあ
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 09:32:37 ID:El2h9AF5O
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 10:35:05 ID:/pHdqN4P0
ドラマは見るけど、このスレは見るものがないな。
不倫気持ち悪い以外に表現を持っていない馬鹿の
書き込み見ても馬鹿がうつりそうだし
精々頑張ってアンチちゃん
不倫気持ち悪い以外に表現を持っていない馬鹿の
書き込み見ても馬鹿がうつりそうだし
精々頑張ってアンチちゃん
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 11:00:41 ID:U8p6ypvZ0
>>262
「見るものがないな」と言いながらこのスレを見ている貴方の立場は？ｗ
「見るものがないな」と言いながらこのスレを見ている貴方の立場は？ｗ
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 12:51:38 ID:El2h9AF5O
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 13:00:31 ID:bLDnKBHfO
アンチって気持ち悪いな。
嫌いな番組わざわざ見るなんてwww
嫌いな番組わざわざ見るなんてwww
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 13:00:53 ID:XTU7x1eG0
いいともで、ガッツ番宣
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 15:33:19 ID:bU2Ac1dc0
自閉症の演技
マラソンの二宮と僕の歩く道の子役ちゃんが良かったと思う。
神木はまだわからんが。
やっぱ病気の演技は演技力が問われる気がする
マラソンの二宮と僕の歩く道の子役ちゃんが良かったと思う。
神木はまだわからんが。
やっぱ病気の演技は演技力が問われる気がする
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 16:04:47 ID:El2h9AF5O
自閉症？
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 19:58:13 ID:Ym+SJWUD0
ルイの浮気相手の奥さんが自殺したらどうすんの？
お母さんと同じメにあわせたいのかな。
女って相手の家族を壊すことに快感感じるタイプってあんのかな？
お母さんと同じメにあわせたいのかな。
女って相手の家族を壊すことに快感感じるタイプってあんのかな？
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 20:09:06 ID:1QCAszPHO
ここも変な改行野郎の常駐スレだったかｗ
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 21:07:56 ID:SbOwVSJd0
面白くもなく
感動もなく
不快感だけが残されていく
このドラマに
今週こそは
期待をしても
いいのだろうか？
とりあえず見てみるか。
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 21:19:46 ID:N/b3nP7s0
倉本みたいな老い方だけはしたくない。
いい反面教師だよ、このジジイは。
いい反面教師だよ、このジジイは。
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:02:33 ID:W5+++a1TO
このドラマつまんなくない？
初回は結構良かったのに…
初回は結構良かったのに…
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:06:12 ID:i4xlnWXr0
このドラマに限らず倉本脚本ドラマは全部つまらない
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:06:32 ID:W5+++a1TO
内容ないし…
もうちょっと変化つけて欲しいな
今日に期待＾＾
もうちょっと変化つけて欲しいな
今日に期待＾＾
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:16:13 ID:YQWmwi4h0
このドラマ、何かこうずっと違和感みたいなものを感じてたんだけど
いま、わかった
目線が「男目線」なんだ！
いまどきのドラマが女向きで女性目線から描かれてるものが多い
（男性脚本家でも）のに
価値観が３０年前の男性のものなんだよね
「不倫」にしても「家族」にしても
女の犠牲の上に成り立ってる「家族」というものが前提にある
それが今の時代にまったくそぐわない
いまどきそんな「自己犠牲な妻」や「自己犠牲な母」はいない
いま、わかった
目線が「男目線」なんだ！
いまどきのドラマが女向きで女性目線から描かれてるものが多い
（男性脚本家でも）のに
価値観が３０年前の男性のものなんだよね
「不倫」にしても「家族」にしても
女の犠牲の上に成り立ってる「家族」というものが前提にある
それが今の時代にまったくそぐわない
いまどきそんな「自己犠牲な妻」や「自己犠牲な母」はいない
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:18:41 ID:N/b3nP7s0
巨根倉本のダンディズムが流行る時代じゃねーんだよなマジでｗ
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:28:46 ID:h8ci7ebpO
7年も放ったらかしにしてた息子を、まるで化け物を見るような眼をしやがった
父親じゃないな、中井サイテー
富良野の景色以外不倫の上塗り話だけ
緒形シーンどんどん減るw
もう脱落
父親じゃないな、中井サイテー
富良野の景色以外不倫の上塗り話だけ
緒形シーンどんどん減るw
もう脱落
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:36:52 ID:Rivjp437O
1・9分けの髪型の主人公が昭和ぽくて嫌。アレで色男てw
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:40:54 ID:4ABOCTFcO
婦長さん、貴女に言わなきゃいけないギりはない！
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:55:25 ID:DpIKScom0
面白かった。何だかんだで見続けてる。
中井貴一と緒形拳がいいなあ。伊藤蘭もなかなかいい。
中井貴一と緒形拳がいいなあ。伊藤蘭もなかなかいい。
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:57:56 ID:nkhbJJfi0
ちょっと良く分からないんだが
中井と蘭ちゃんは
ずっと前からお互い家族がいたのにＷ不倫続ける
↓
中井の奥さん自殺
↓
それ以降も以前ほどではないが不倫は続く
現在
蘭ちゃん、旦那も子供もいるけど中井の傍にいる
ってことでＯＫ？
中井と蘭ちゃんは
ずっと前からお互い家族がいたのにＷ不倫続ける
↓
中井の奥さん自殺
↓
それ以降も以前ほどではないが不倫は続く
現在
蘭ちゃん、旦那も子供もいるけど中井の傍にいる
ってことでＯＫ？
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:58:19 ID:BzUfikHR0
これ、本スレ？
終わったのにあまりにもレスがなくて。
中井は死ぬまで東京にいるつもりなのか。
終わったのにあまりにもレスがなくて。
中井は死ぬまで東京にいるつもりなのか。
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 22:58:46 ID:QdxdIgV2O
テンポ遅そうに見えるけど、一時間あっというまに過ぎる。でノクターンで仕上げって感じで見てる。
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:00:21 ID:BzUfikHR0
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:00:34 ID:FIbf2YOb0
今日の見て倉本が自閉症と知的障害の違いが分ってないことがはっきりしたな
岳は理路整然としてる
岳は理路整然としてる
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:01:39 ID:1mRgYK5K0
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:01:41 ID:oGSp/ArV0
初めて見た
つまり、中井と蘭がW不倫の末に中井の奥さんが自殺
だから、娘さんは中井を許せない。
中井はすい臓がんで余命いくばくか。
こんなところか。
つまり、中井と蘭がW不倫の末に中井の奥さんが自殺
だから、娘さんは中井を許せない。
中井はすい臓がんで余命いくばくか。
こんなところか。
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:02:30 ID:WX9+BwHg0
いいドラマだ
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:02:34 ID:nkhbJJfi0
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:02:54 ID:2tyQUUCZ0
今回は伊藤蘭やね。
蘭ちゃん、演技スゴうま。
蘭ちゃん、演技スゴうま。
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:03:12 ID:ZIK4gycc0
YOSAKOIソーランの痛さ以外は楽しめて見れた。
死期を悟った男を演じる中井貴一もやっぱりいい。
ふせえりGJ。髪型似合ってなかったけどｗ
今週は話がずいぶん進んだから面白かったじゃないか。
男目線で悪いか。それが嫌ならSCANDALでも見てろ。
死期を悟った男を演じる中井貴一もやっぱりいい。
ふせえりGJ。髪型似合ってなかったけどｗ
今週は話がずいぶん進んだから面白かったじゃないか。
男目線で悪いか。それが嫌ならSCANDALでも見てろ。
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:03:12 ID:SBQgA4Iz0
ガッツに癒された。なんかすごくいいなガッツｗ
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:03:23 ID:D86xn7sh0
岳は知的障害としか言われてない
たしかに倉本は自閉症との区別ついてなさそうだけど
たしかに倉本は自閉症との区別ついてなさそうだけど
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:03:36 ID:95htRH4KO
のくたん？
ショパンかな
いい曲♪
ショパンかな
いい曲♪
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:03:38 ID:OgpNbTwv0
奥さん死んだのに、まだあんな態度をとる元愛人。
実際は、寝ないだけで今も立派な愛人状態。旦那もいるのに、あの態度。
愛人まではよくある話と思ったが、だんだん不快度が増してきた・・・
実際は、寝ないだけで今も立派な愛人状態。旦那もいるのに、あの態度。
愛人まではよくある話と思ったが、だんだん不快度が増してきた・・・
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:04:00 ID:EcEefOSD0
ナースだから夜遅くなっても不倫してもばれないんだな
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:04:24 ID:6Bi4tbOB0
色々とキモイが看護士長のおばはんが一番キモイ・・・
昔なじみの女が最後まで見捨てず看取ってくれる、若い女の子にもモテモテ
美しい故郷があって美しく成長した娘がいる・・・
あーすべて男の理想ですねハイハイ。
でも多くの人物をいい具合の配分で登場させているあたりはさすがプロの仕事だ。
５０分飽きないで見ていられる。（キモイ設定さえ気にしなければｗ）
昔なじみの女が最後まで見捨てず看取ってくれる、若い女の子にもモテモテ
美しい故郷があって美しく成長した娘がいる・・・
あーすべて男の理想ですねハイハイ。
でも多くの人物をいい具合の配分で登場させているあたりはさすがプロの仕事だ。
５０分飽きないで見ていられる。（キモイ設定さえ気にしなければｗ）
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:04:30 ID:D86xn7sh0
来週、婦長の夫が出てくる
利重剛だそうだ。
利重剛だそうだ。
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:05:02 ID:QNOsBpqQ0
中井と奥田さんのシーンがすごくよかった
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:05:35 ID:yIPiqUhPO
でも、未だに中井の女気取りだね
かなり中井に惚れてるね
てか、蘭さんは家族いるの？
独身っぽいんだけど
かなり中井に惚れてるね
てか、蘭さんは家族いるの？
独身っぽいんだけど
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:06:44 ID:RlGQPEV10
人間死が近づくと性に逃げるから
婦長近くにいたらやりまくりになってしまうな
婦長近くにいたらやりまくりになってしまうな
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:06:47 ID:BzUfikHR0
304 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/10/30(木) 23:07:06 ID:tHDTm3Sq0
ランちゃんの亭主がぬっくんあたりだったりしたらおもしれえんだけどよう、ええっ。
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:08:36 ID:RlGQPEV10
>>299
特別出演で右京さんを期待してたが無理だったか
特別出演で右京さんを期待してたが無理だったか
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:08:53 ID:OgpNbTwv0
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:09:08 ID:Vk2+EnR9O
今週は少し進展あったからいいや。
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:11:43 ID:Rivjp437O
貴一の花の隙間から息子を見てる時の顔の表情が今日一番の見所
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:13:59 ID:m8CRVIlI0
先週チラッと見て今日初めてちゃんと見たんだけど今日のって第何話？
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:15:13 ID:qPwpoHIw0
>>279
髪型でしか判断できんならイケメンパラダイスでも見てろよw
髪型でしか判断できんならイケメンパラダイスでも見てろよw
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:17:00 ID:LvIaogwy0
貞美の奥さんって富良野駅で飛び込み自殺したっていう設定だよね？
でも平然とJR乗って、その駅に降り立つのはどうなんだろう？
自分なら奥さん死んだ現場行くのはなるべく避けるな。
墓参りが一つの目的でもあるわけだし・・・。その辺が心理的にちぐはぐに感じた。
ここは普通に中央バスで富良野入りすべきじゃなかろうか。
でも平然とJR乗って、その駅に降り立つのはどうなんだろう？
自分なら奥さん死んだ現場行くのはなるべく避けるな。
墓参りが一つの目的でもあるわけだし・・・。その辺が心理的にちぐはぐに感じた。
ここは普通に中央バスで富良野入りすべきじゃなかろうか。
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:17:01 ID:OZpw1ndc0
7回泣いたよ
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:17:45 ID:+Fp2i5aX0
平原綾香の出番は完全終了っぽいな
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:18:14 ID:X31FUeowO
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:18:52 ID:BzUfikHR0
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:19:01 ID:OZpw1ndc0
まあ大人の男向けのドラマだな
女子供には受けない
女子供には受けない
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:19:28 ID://hKyd9t0
中井は女遊びが過ぎたな。富良野のモンローの処女も奪ってたとは・・・
すい臓ガンで早死にも因果応報といえる。
すい臓ガンで早死にも因果応報といえる。
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:20:29 ID:ZIK4gycc0
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:22:22 ID:LvIaogwy0
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:24:36 ID:1mRgYK5K0
富良野でなくてもいいんじゃねーか。
伊豆、那須、房総でもドラマには関係ないだろ。
伊豆、那須、房総でもドラマには関係ないだろ。
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:27:57 ID:D86xn7sh0
>>313
来週の予告に映ってた
来週の予告に映ってた
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:32:38 ID://hKyd9t0
「死」という重厚なテーマを描いているようで実は男のハーレクイン
小説っぽいな。名誉、地位、金、女すべてを手に入れて、最後は父や
家族と和解して死ぬ。男としての理想じゃないか。
小説っぽいな。名誉、地位、金、女すべてを手に入れて、最後は父や
家族と和解して死ぬ。男としての理想じゃないか。
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:33:48 ID:4ABOCTFcO
あえて、奥さんが自殺したところに下り立ったのかも…
自分の責任を自覚するために。
自分の責任を自覚するために。
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:36:04 ID:Ra6v7NKvO
お子ちゃまにはまだ先の話で実感ないだろうが
このドラマは人間の死に様はいかにあるべきか
を考えるドラマだと思う
このドラマは人間の死に様はいかにあるべきか
を考えるドラマだと思う
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:39:19 ID:ZIK4gycc0
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:41:54 ID:kIGJDduJ0
>>322
ああ、本当だね
なかなか良い表現だ、男のハーレクイン。
「死」や「末期がん」だって、そのためのよきエッセンスだしな。
いわゆる「「男」の最期」というのを描きたいんだろうなあとは思っていたが、
いかんせん共感を得ようというのは無理っぽいな。
でも面白くなってきてはいるので、生暖かく見るつもり。
ああ、本当だね
なかなか良い表現だ、男のハーレクイン。
「死」や「末期がん」だって、そのためのよきエッセンスだしな。
いわゆる「「男」の最期」というのを描きたいんだろうなあとは思っていたが、
いかんせん共感を得ようというのは無理っぽいな。
でも面白くなってきてはいるので、生暖かく見るつもり。
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:42:48 ID:NTQx9kBZO
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:42:53 ID:LvIaogwy0
>>323
だったら、それをきちんと演出して欲しいわけ。
全然なかったでしょ。その辺が下手なんだなあ。
まあ文句言ってるけど、自分はアンチではないですよ。
期待してるからそういう細部が気になるのよね。
だったら、それをきちんと演出して欲しいわけ。
全然なかったでしょ。その辺が下手なんだなあ。
まあ文句言ってるけど、自分はアンチではないですよ。
期待してるからそういう細部が気になるのよね。
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:53:35 ID:tfRu2R7h0
>>298
同感
それぞれのシーンはすごく見応えあるし飽きない。ちょっとない感覚が味わえた
でも毎回必ず自分の予想を上回るﾄﾞﾛっとした描写が出て来るので目をつぶるのが大変ｗ
(心配して積極的に関わって来る伊藤蘭がとても良い←→嫁気取りの人妻にちょい引き)
>>314
わりと最初の方だったっけ？その台詞で平原と関係を持たないのは体調不良が原因か？とその時は思っていた
同感
それぞれのシーンはすごく見応えあるし飽きない。ちょっとない感覚が味わえた
でも毎回必ず自分の予想を上回るﾄﾞﾛっとした描写が出て来るので目をつぶるのが大変ｗ
(心配して積極的に関わって来る伊藤蘭がとても良い←→嫁気取りの人妻にちょい引き)
>>314
わりと最初の方だったっけ？その台詞で平原と関係を持たないのは体調不良が原因か？とその時は思っていた
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:56:02 ID:JpSxyHA60
おくさん死んでから６，７年繋がってたまに家きてたら
中井と伊藤は男女の関係だろうな
中井と伊藤は男女の関係だろうな
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/30(木) 23:59:32 ID:nwYs/NYgO
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:13:04 ID:LROfUwMg0
ちょっと鉄子な私に言わせれば、あの駅のホームから自殺ってアリ？
速度遅杉だしたった一両で？
速度遅杉だしたった一両で？
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:23:52 ID:6UtMsQyR0
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:29:08 ID:PfN50KAs0
そういうことにしとけ。
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:30:08 ID:EUITGKgR0
同じく鉄子な自分の知る限り、
富良野駅を通り過ぎる特急はない。
すべての列車があの駅で止まるはず。
これは列車に飛び込み自殺という設定自体が
脚本家のチョンボかもねw
富良野駅を通り過ぎる特急はない。
すべての列車があの駅で止まるはず。
これは列車に飛び込み自殺という設定自体が
脚本家のチョンボかもねw
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:32:15 ID:555rVuVp0
ヨサコイ、ハンパないダサさだなぁ。
リオのカーニバル気取りがさらにおそろしい。
リオのカーニバル気取りがさらにおそろしい。
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:33:57 ID:D8gB0PFa0
脚本協力 西村京太郎にすればよかった
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:37:35 ID:6UtMsQyR0
思わぬところでボロが
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:37:59 ID:OI7cKOp+0
というか、列車に飛び込み自殺なんて迷惑だから止めてほしい。
北海道なら雪山に入って凍死自殺ぐらいの設定にしてくれ。
北海道なら雪山に入って凍死自殺ぐらいの設定にしてくれ。
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:40:57 ID:83/fUHYOO
しかしなあ…ぶっちゃけ黒木メイサ以外は綺麗どころが出ないなあ（あ、国仲涼子がいたっけ…）
平原綾香が年下の彼女って…伊藤蘭が馴染みの彼女って…
全 然 羨 ま し く な ら な い ん だ よ な m(_ _;)m
緒形さんウォッチのために観てる。
平原綾香が年下の彼女って…伊藤蘭が馴染みの彼女って…
全 然 羨 ま し く な ら な い ん だ よ な m(_ _;)m
緒形さんウォッチのために観てる。
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:42:20 ID:D8gB0PFa0
次のありふれた奇跡にも飛び込み自殺のシーンがある。未遂だが。
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:42:58 ID:6UtMsQyR0
国仲涼子も他のドラマに比べて老けて見えるのは何故？Pがフケセン？
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:44:20 ID:555rVuVp0
しかしタバコのシーンがこれでもかってくらい挟まれるな。
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:45:14 ID:D8gB0PFa0
セレブと貧乏太郎の国仲涼子はピチピチで若々しく見える。
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:50:52 ID:TBWV8Vuk0
だんだんどうでもよくなってきたな。
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:51:52 ID:6KFXzivV0
富良野駅で飛込み自殺した、とは言ってないんじゃない？
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:52:44 ID:I/MH48YP0
今回は良かったな。中井が患者にガンだと打ち明けるシーンとか
他の人のドラマだったらＣＭ入れられてムカつくパターンだったような。
長い間を随所に取ってくれてるのもいい感じ。
他の人のドラマだったらＣＭ入れられてムカつくパターンだったような。
長い間を随所に取ってくれてるのもいい感じ。
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:52:51 ID:1jZrIcsTO
ピッチリ横分けは死ぬとして、平原は妊娠するんだろうな…
脚本は陳腐だけど、役者がいいから見てるが。
脚本は陳腐だけど、役者がいいから見てるが。
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 00:56:58 ID:EUITGKgR0
>>346
前回だか前々回の回想シーンで言ってたよ
前回だか前々回の回想シーンで言ってたよ
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:00:40 ID:hc/p1tqM0
なかなか女子供には受けないだろうな
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:14:41 ID:/NS11kFL0
富良野のモンローって、石田えりがやるんだ。なるほどねー。
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:14:51 ID:kxAnVYgZ0
回を増すごとにダルさもましてきている
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:24:52 ID:puVna6W70
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:27:54 ID:0UJ6JfFq0
貞美にとって、本当の天使は誰なのか？
ガブリエルか？ルイか？岳か？貞三か？自殺した妻か？妙子か？茜か？
それとも二神か？
流石に倉本さんは深いね。
ガブリエルか？ルイか？岳か？貞三か？自殺した妻か？妙子か？茜か？
それとも二神か？
流石に倉本さんは深いね。
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:30:02 ID:6UtMsQyR0
関係ないけどあれだけ天使ガブリエルがどーのこーのいっときながら、結局家の墓は浄土真宗だった件。
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:31:51 ID:QJEBAt3F0
脱落かな・・誰に思い入れしたらいいドラマなのこれ？お花はきれいだけどさ
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:37:06 ID:qEiWEYfP0
もうちょっとちゃんとしたドラマが見たかったのに残念
おみやさん面白いよ。
おみやさん面白いよ。
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:39:35 ID:TJ809yuC0
428 ：陽気な名無しさん：2008/10/31(金) 01:37:56 ID:QcgSvarf0
そういえば風のガーデン、
初回で流れたこの予告シーンが昨日の４週目で
やっと放送されたのにはビックリだったわ。
234 ：陽気な名無しさん：2008/10/16(木) 23:36:01 ID:K2VNgo7b0
っていうか先週の予告で流れてた場面が今週の本放送で放送されなかったわ。
蘭ちゃんが貴一に「なんで（病気のことを？）私には知らせてくれなかったのか」
ってなじるシーン。
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:43:02 ID:UZ70X/pv0
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:44:15 ID:0uSDxcI+0
誰かに思い入れして見るというより
大きなカンバスに描かれた絵画を少し離れた所から見つめるような感じで
いいんじゃないだろうか。
大きなカンバスに描かれた絵画を少し離れた所から見つめるような感じで
いいんじゃないだろうか。
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:45:28 ID:G5TIN8GU0
今年のよさこい俺も出てたんだよなぁ
まさかメイサも出てたとはｗ
まさかメイサも出てたとはｗ
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:48:20 ID:IGDtIH3W0
>>335
別に停車で減速しようと線路に飛び込めば轢死でバラバラになることもある。
別に停車で減速しようと線路に飛び込めば轢死でバラバラになることもある。
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:52:05 ID:ndFYL45XO
徐々に富良野に移行してくのはわかるんだけど、なんかね
ローカルになってくみたいな〜。もうちょい東京で引っ張れる
気もするんだよ。ぷち眉山してるし(あれも派手にこけた
けども)一層の事、ｿｰﾗﾝ節で事件でも起こった設定で相棒の
二人でも引っ張ってくるとか奇策が必要では？
ローカルになってくみたいな〜。もうちょい東京で引っ張れる
気もするんだよ。ぷち眉山してるし(あれも派手にこけた
けども)一層の事、ｿｰﾗﾝ節で事件でも起こった設定で相棒の
二人でも引っ張ってくるとか奇策が必要では？
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 01:52:37 ID:puVna6W70
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 02:17:17 ID:CSNZYu2P0
>>335
飛び込み自殺を目撃した経験のある自分の知る限り、
自殺志願者はホームの端で飛び込むはず。
その駅に停車するべく減速し、かつ、急ブレーキをかけたとしても、列車は惰性で進み人をバラバラにする。
これは、鉄道ダイヤの知識だけで物事を考えた鉄子のチョンボかもねw
飛び込み自殺を目撃した経験のある自分の知る限り、
自殺志願者はホームの端で飛び込むはず。
その駅に停車するべく減速し、かつ、急ブレーキをかけたとしても、列車は惰性で進み人をバラバラにする。
これは、鉄道ダイヤの知識だけで物事を考えた鉄子のチョンボかもねw
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 02:33:30 ID:uXlLI8eg0
よさこいってけっこうかっこいいじゃん！
ボロクソに言うひといるからあまり期待してなかったけど
いざ見てみるといいもんだね。
もっと古くさい踊りかと思ってたよ。
ボロクソに言うひといるからあまり期待してなかったけど
いざ見てみるといいもんだね。
もっと古くさい踊りかと思ってたよ。
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 02:42:18 ID:BX+7GyDC0
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 03:07:24 ID:6UtMsQyR0
まー今日の映像でもわかったよ。
よさこいは北海道の「歩く暴走族」だ。
よさこいは北海道の「歩く暴走族」だ。
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 03:16:29 ID:qs67foAP0
長い期間ちゃんと練習した割りにはあまり使われなかったね
よさこいに馴染みがないからこれ位でちょうどいいけど
よさこいに馴染みがないからこれ位でちょうどいいけど
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 03:29:15 ID:bw+TNjF8O
辛辣な意見が多いようだが
貴一に萌え死にそうな私がちょっと通りますよ
貴一に萌え死にそうな私がちょっと通りますよ
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 04:10:35 ID:4V5Q8jxC0
このドラマって内容が無さ過ぎだろ
品があって甲斐甲斐しいこんな愛人だったらさいこ〜〜ｗｗ、
女からこんなに大事にされてえ〜ｗｗ
って倉本聰の願望ばかりがめだって
メイサや神木なんてこのドラマに必要なの？ってくらいエピソードが希薄
神木の演技がものたりなくて「カレーはやっぱりチキンカレー」がなつかしくなってきた
品があって甲斐甲斐しいこんな愛人だったらさいこ〜〜ｗｗ、
女からこんなに大事にされてえ〜ｗｗ
って倉本聰の願望ばかりがめだって
メイサや神木なんてこのドラマに必要なの？ってくらいエピソードが希薄
神木の演技がものたりなくて「カレーはやっぱりチキンカレー」がなつかしくなってきた
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 04:37:43 ID:fpoVlXC+0
メイサと神木はむしろいない方が良かったな
登場人物は中井と緒形拳だけで良かったくらい
登場人物は中井と緒形拳だけで良かったくらい
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 04:52:49 ID:qYycELG/0
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 05:22:00 ID:CSNZYu2P0
>>374
中の人の事じゃなく、看護師長のことを聞いていると思うよ。
中の人の事じゃなく、看護師長のことを聞いていると思うよ。
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 06:52:56 ID:mFvgZEHtO
蘭さんは女臭いなあ
いや、良い意味でね
いや、良い意味でね
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 07:06:09 ID:TwiB4OUQO
素朴な疑問なんだが、麻薬やってる奴が医者やってていいの？
オレはいやだな。理由はともあれ、麻薬やってる医者なんて怖くて。
オレはいやだな。理由はともあれ、麻薬やってる医者なんて怖くて。
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 07:14:55 ID:pS+ORRMM0
なんかもったいドラマ。
カメラワーク、音楽、雰囲気は
とてもいいんだが、やっぱ不倫がらみが雑音だ。
ルイが母を見殺した父親を許せないといってたが、自分のしていることも同じだって気づいてる？
自分が伊藤蘭の夫だったら、いやだよ、あんなの。中井も友人のダンナに対して悪いとかだましているとかいう義理はないのか？
緒形と神木の会話で不倫の正当化みたいな話がでてたけど、ありゃ論理がおかしい。
花にはいくら目移りしてもそれでどれかを仲間はずれにすることもない。
人の浮気はどかに重きをおけばどれかがおろそかになる。だから自殺や離婚が起こる。
花の目移りと女との浮気を比喩でかたったあたりからすると、マジで浮気を正当化するつもりなのかとも思った。
結論からいうと、不倫話をカットすれば、見れるドラマ。
カメラワーク、音楽、雰囲気は
とてもいいんだが、やっぱ不倫がらみが雑音だ。
ルイが母を見殺した父親を許せないといってたが、自分のしていることも同じだって気づいてる？
自分が伊藤蘭の夫だったら、いやだよ、あんなの。中井も友人のダンナに対して悪いとかだましているとかいう義理はないのか？
緒形と神木の会話で不倫の正当化みたいな話がでてたけど、ありゃ論理がおかしい。
花にはいくら目移りしてもそれでどれかを仲間はずれにすることもない。
人の浮気はどかに重きをおけばどれかがおろそかになる。だから自殺や離婚が起こる。
花の目移りと女との浮気を比喩でかたったあたりからすると、マジで浮気を正当化するつもりなのかとも思った。
結論からいうと、不倫話をカットすれば、見れるドラマ。
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 08:00:42 ID:uK0yDf7yO
よさこいは高知の祭。よさこいソーラン…
北の国からの富良野のへそ祭りのシーンと同じやん。
北の国からの富良野のへそ祭りのシーンと同じやん。
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 08:01:34 ID:bGgRqRAz0
確か蘭さんの旦那と中井は友人であり、元同僚って関係だよね？
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 08:10:45 ID:pS+ORRMM0
>>380
しかもそれが原因で中井の妻が自殺してるんだからね。
ある意味間接的に人を殺したのに、それについての罪悪感はないのかな？
元愛人なんて設定は蛇足で、ともに医療に携わってきた友人にしとけばなんの問題もないのに。
しかもそれが原因で中井の妻が自殺してるんだからね。
ある意味間接的に人を殺したのに、それについての罪悪感はないのかな？
元愛人なんて設定は蛇足で、ともに医療に携わってきた友人にしとけばなんの問題もないのに。
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 08:20:40 ID:oD8sxs/V0
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:09:16 ID:1410SF+sO
自分が原因で家族を鉄道自殺に追い込んだとして、その電車や駅を移動手段に使えるか？
このドラマのテーマが、この手の無神経さの積み重ねで成り立っていることをどう感じるかで、評価が別れるのでは？
このドラマのテーマが、この手の無神経さの積み重ねで成り立っていることをどう感じるかで、評価が別れるのでは？
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:19:35 ID:puVna6W70
別に富良野駅で自殺したわけではないだろうし、
貞美が事故現場に立ち会ったりしていないのは流れとして
明らかなのでは。
北海道では電車とは言わない。汽車という。
貞美が事故現場に立ち会ったりしていないのは流れとして
明らかなのでは。
北海道では電車とは言わない。汽車という。
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:22:39 ID:EUITGKgR0
>>366
あなた、富良野駅のホームの長さって知ってる？
あの駅のホームの短さを知らない人間のチョンボかもねw
と突っ込みたくなっちゃうよ。
でもまああそこで自殺したなら別にそれでもいいんだ。
肝心なのは中井の久々の帰省でせっかく駅を使っておきながら
その辺の設定を生かし切れてない演出にあるっていうこと。
ちなみに>>353の指摘はやはり無理があるよ。
駅で飛び込んだ、と聞けば富良野駅しかないでしょ、普通はね。
島ノ下とか野花南でなら、当然「島ノ下の駅で飛び込んだ」みたいに言うはず。
あなた、富良野駅のホームの長さって知ってる？
あの駅のホームの短さを知らない人間のチョンボかもねw
と突っ込みたくなっちゃうよ。
でもまああそこで自殺したなら別にそれでもいいんだ。
肝心なのは中井の久々の帰省でせっかく駅を使っておきながら
その辺の設定を生かし切れてない演出にあるっていうこと。
ちなみに>>353の指摘はやはり無理があるよ。
駅で飛び込んだ、と聞けば富良野駅しかないでしょ、普通はね。
島ノ下とか野花南でなら、当然「島ノ下の駅で飛び込んだ」みたいに言うはず。
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:23:43 ID:R7FdwV2OO
北海道は札幌周辺しか電車走ってないしな。
ちょっと僻地になると全部ディーゼル列車。
ちょっと僻地になると全部ディーゼル列車。
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:24:20 ID:XNPYZteK0
＞あなた、富良野駅のホームの長さって知ってる？
知らんがな
知らんがな
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:30:42 ID:puVna6W70
>>385
東京で興奮の中でいうから「富良野で、駅のホームから...」
それが何で富良野駅に限定されるのか。
◎◎駅なんて具体的に言うわけないだろ。その辺まで伝わってきてないと思う方が自然ではないかね。
東京で興奮の中でいうから「富良野で、駅のホームから...」
それが何で富良野駅に限定されるのか。
◎◎駅なんて具体的に言うわけないだろ。その辺まで伝わってきてないと思う方が自然ではないかね。
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:33:03 ID:CSNZYu2P0
>>387
“てつ”にありがちな、かつ、悪い面が出ているだけだからスルーして。
“てつ”にありがちな、かつ、悪い面が出ているだけだからスルーして。
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:33:33 ID:EUITGKgR0
>>388
この場合ははっきり限定されると思いますよ。
この場合ははっきり限定されると思いますよ。
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:36:35 ID:LROfUwMg0
>>385
ﾅｶｰﾏ( ´∀｀)人(´∀｀ )
回想シーンはあの駅だったような気がするので
なーんとなく引っかかってたのね
別にそれならそれでもいいのだけれど恐ろしすぎて
スローモーションで轢ｄ（ｒｙ
ﾅｶｰﾏ( ´∀｀)人(´∀｀ )
回想シーンはあの駅だったような気がするので
なーんとなく引っかかってたのね
別にそれならそれでもいいのだけれど恐ろしすぎて
スローモーションで轢ｄ（ｒｙ
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:44:36 ID:lSfMm2fQ0
倉本ってなんかいつも不倫を描かなきゃ気が済まないんだな。
不倫が原因じゃなくても「妻の自殺」「親子断絶」や「絆の再生」なんかは
違う設定を駆使していくらでも描けると思うんだけど、
なんでそれをやろうとしないんだろう。
重めのドラマは毎回毎回、不倫設定必須みたいな感じでうんざりする。
不倫願望があるの？
不倫が原因じゃなくても「妻の自殺」「親子断絶」や「絆の再生」なんかは
違う設定を駆使していくらでも描けると思うんだけど、
なんでそれをやろうとしないんだろう。
重めのドラマは毎回毎回、不倫設定必須みたいな感じでうんざりする。
不倫願望があるの？
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 09:55:28 ID:Vt79UkDd0
白衣でバチッと決めてる中井と、ベッドでしどけなく寝てる中井の
ギャップに軽いショック。白衣マジックってありなんだなと。
あと、ネクタイやワイシャツをはだいて、ちょびっと毛のはえた
素肌を見せた時もドキッとしてしまった。
ギャップに軽いショック。白衣マジックってありなんだなと。
あと、ネクタイやワイシャツをはだいて、ちょびっと毛のはえた
素肌を見せた時もドキッとしてしまった。
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 10:36:02 ID:pS+ORRMM0
まぁ富良野駅に到着したときに、中井は、線路に向かって手をあわせるくらいしてほしかったかな。
花屋の女が「奥さんのお墓まいり？悪行のむくいよ♪」みたいにわらってたけど、笑って話すことか？
なんかつか、この物語、自分の不幸はものすごく深刻に悩むんだけど、他人の不幸はどうでもいいっていう無神経さがあるかな。
花屋の女が「奥さんのお墓まいり？悪行のむくいよ♪」みたいにわらってたけど、笑って話すことか？
なんかつか、この物語、自分の不幸はものすごく深刻に悩むんだけど、他人の不幸はどうでもいいっていう無神経さがあるかな。
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 10:40:33 ID:pS+ORRMM0
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 11:20:38 ID:MVkxaACuO
このドラマ全何話か確定した？
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 11:25:17 ID:puVna6W70
11話
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 11:25:40 ID:x2DZYv5K0
初めから11話
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 11:28:14 ID:XNPYZteK0
とっくに撮り終えてるもんな
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 11:53:56 ID:QJEBAt3F0
そうだな。なんか無神経さが感じれるんだよなこのドラマ。伊藤蘭は今でも
その同僚と夫婦やってんの？ 初回だったか不倫してる孫娘のことをガッツと世間話風に
話す緒形じいちゃんにも、なんだかな〜な気分だったし。
その同僚と夫婦やってんの？ 初回だったか不倫してる孫娘のことをガッツと世間話風に
話す緒形じいちゃんにも、なんだかな〜な気分だったし。
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 11:54:20 ID:YJwqZPhUO
中井も蘭も45歳の設定だっけ？
なのにまだヤッてるヤッてないとかキモいんだけど
いい歳したジジババ達が
なのにまだヤッてるヤッてないとかキモいんだけど
いい歳したジジババ達が
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 11:54:36 ID:pS+ORRMM0
蘭ちゃん、せっかく熱演しているのに、設定が悪くてかわいそう。
どうしても彼女の背後に、ポカーンと口をあけて夕飯を待っている夫と子供の間抜けヅラがうかんできちゃうんだよな。
おかげで、彼女の善意な行動も、なんかやらしく感じてしまう。
どうしても彼女の背後に、ポカーンと口をあけて夕飯を待っている夫と子供の間抜けヅラがうかんできちゃうんだよな。
おかげで、彼女の善意な行動も、なんかやらしく感じてしまう。
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 11:59:37 ID:XNPYZteK0
伊藤蘭の無神経さは俺も気になるｗ
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 12:01:10 ID:pS+ORRMM0
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 12:07:29 ID:IPngNSM50
あの一家が浮気性なのは昨日の目移りの話で示唆されてたよね
中井が勘当されたのも不倫そのものを咎められたっつーよりも
全く家庭を顧みなかった自分本位な行動にある
中井が勘当されたのも不倫そのものを咎められたっつーよりも
全く家庭を顧みなかった自分本位な行動にある
406 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/10/31(金) 12:10:57 ID:COWD3Xt40
流れもんの遊び人にやり逃げされた娘ってのも切ねえよな、ええっ。
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 12:23:04 ID:38MNyN/h0
平原綾香のCD発売予定を中井へのメールで
ドラマに入れ込んだのにはしらけた。
ドラマに入れ込んだのにはしらけた。
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 12:27:16 ID:0KVUQN6MO
よさこいソーラン、ここじゃボロクソに言われてるからどんなんかと思ったけど
なんかいいじゃん。
来年は見に行こうかな。
なんかいいじゃん。
来年は見に行こうかな。
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 12:28:29 ID:+VT7lmyR0
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 12:30:21 ID:IPngNSM50
それが倉本クオリティですからw
あくまでもオナニーエンタメドラマ
あくまでもオナニーエンタメドラマ
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 12:36:01 ID:K+b0IIN70
大人の男向けｗ 妄想オヤジ向けの間違いだよね。
昨日はラテ欄から鳥肌もの。「６年ぶりにみたメイサの成長した姿に感慨深く」
なら分かるが、「６年ぶりにみたメイサは、美しく」
緒形の発言といい、肉親と思えない
>>394
配慮や惻隠やデリカシーという言葉がまったく存在しない世界だよね
だから感情移入できない
同じスタッフで作り直したのがみたい。脚本家だけ変えて。
昨日はラテ欄から鳥肌もの。「６年ぶりにみたメイサの成長した姿に感慨深く」
なら分かるが、「６年ぶりにみたメイサは、美しく」
緒形の発言といい、肉親と思えない
>>394
配慮や惻隠やデリカシーという言葉がまったく存在しない世界だよね
だから感情移入できない
同じスタッフで作り直したのがみたい。脚本家だけ変えて。
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 12:46:46 ID:+VT7lmyR0
父親の娘に対する見方がちょっと気持ちが悪いのは自分も感じた。
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 12:59:00 ID:8pMsFJZa0
祖父の見方もちょっと気持ち悪いｗ
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 13:05:55 ID:puVna6W70
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 13:15:49 ID:R7FdwV2OO
「不倫は文化」って豪語したのって倉本だっけ？
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 13:18:32 ID:cc8Zoo/D0
「不倫は文化」は石田純一でしょ。
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 13:39:27 ID:bGgRqRAz0
不倫、病気、死、親子の確執、障害…
重いテーマをてんこ盛りにしてるせいか扱いが軽々しいんだよね。
重いテーマをてんこ盛りにしてるせいか扱いが軽々しいんだよね。
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 13:45:19 ID:M5UwlJ+y0
このドラマ、好きなのだがどうしても中井貴一のモテ男設定だけが納得できない｡
なので脳内で佐藤浩市に変換して視聴している｡
中井さんごめん｡
なので脳内で佐藤浩市に変換して視聴している｡
中井さんごめん｡
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 14:48:39 ID:RJXAqzgE0
キムタク版の華麗なる一族に似た気持ち悪さがあるんだよね。
立派なお仕事してるのにみんな下半身がだらしない。
前枠のコードブルーがめちゃめちゃ良かっただけに幻滅。
私も脱落した。みんなも早く脱落した方が良いよ。
立派なお仕事してるのにみんな下半身がだらしない。
前枠のコードブルーがめちゃめちゃ良かっただけに幻滅。
私も脱落した。みんなも早く脱落した方が良いよ。
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 15:05:55 ID:GEWjIMx+0
よさこいシーンみると、昔の中森明菜の和服と洋服を合わせたような衣装を思い出す。
あのダサさをいまでも大事に受け継いでるんだね。
音楽も最高にださいし。
何でも異文化をくっつければいいってもんじゃない。
あのダサさをいまでも大事に受け継いでるんだね。
音楽も最高にださいし。
何でも異文化をくっつければいいってもんじゃない。
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 15:13:38 ID:Og5lVVLg0
>>419
お前だけ勝手に脱落しろよ。
お前だけ勝手に脱落しろよ。
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 15:24:15 ID:lSfMm2fQ0
>420
よさこいは倉本が考えたものじゃないから
このスレで「よさこいそのもの」を叩くのはスレ違い。
よさこいは倉本が考えたものじゃないから
このスレで「よさこいそのもの」を叩くのはスレ違い。
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 15:30:36 ID:3m5AHN7VO
エンディングの映像に無音にして平原彩香の明日を重ねて聞く方が合ってる
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 15:34:20 ID:XYqhu4sJ0
前クールのお医者さんごっこが「めちゃくちゃよかった」と思う人に幻滅されてもなんともねｗ
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 16:48:29 ID:geqGVhod0
欄が独身なら、欄の恋心がかわいく思えるが
実際は、権力者の旦那がいるんだもんな
旦那の権威とかお金とか社会的な見栄は失いたくないけど、
自分の恋も正直にしたいなんて
ただの強欲ばばあじゃん。
でも、色っぽいからたまらん。
実際は、権力者の旦那がいるんだもんな
旦那の権威とかお金とか社会的な見栄は失いたくないけど、
自分の恋も正直にしたいなんて
ただの強欲ばばあじゃん。
でも、色っぽいからたまらん。
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 17:02:43 ID:fnqe2xcy0
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 17:57:18 ID:XpaTyDzA0
>>425
地方に飛ばされた奴が権力者なのか・・・へぇ〜〜〜
地方に飛ばされた奴が権力者なのか・・・へぇ〜〜〜
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 18:00:34 ID:oD8sxs/V0
このまま不倫しました、嫁さん自殺しましたで終わらないだろう
何かもうひとひねりあるよ多分
友達の奥さんとＷ不倫をした理由が語られると思う
それが分かってから汚ねーとか不浄だとか言えよ
何かもうひとひねりあるよ多分
友達の奥さんとＷ不倫をした理由が語られると思う
それが分かってから汚ねーとか不浄だとか言えよ
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 18:11:09 ID:h1HJIYx30
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 18:23:13 ID:vjH43v4yO
平原の演技自然でいいと思うけど
不倫相手の女としてはブスすぎだろ
不倫相手の女としてはブスすぎだろ
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 18:30:34 ID:0UJ6JfFq0
人の魅力は容姿だけではない。
まあ、若造には分からぬ世界かな。
追伸
平原はブスではないと思うが？
まあ、若造には分からぬ世界かな。
追伸
平原はブスではないと思うが？
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 18:45:26 ID:p6LeUagxO
平原はブスじゃないけど、女優さんなんかと比べたらねぇ。顔でかいし。
もっと魅力ある人を使えばいいのに、あんなんだから蘭ちゃんのほうが出番が多いんだよ。あれじゃ恋人じゃないじゃんか。
しかし21だか2だといい女優もいないな。30前後の設定で、瀬戸朝香や竹内結子なんかなら魅力的なのに。
設定上も15歳くらい差で納得。
ってか父娘代わりなのかな、お互いに。
もっと魅力ある人を使えばいいのに、あんなんだから蘭ちゃんのほうが出番が多いんだよ。あれじゃ恋人じゃないじゃんか。
しかし21だか2だといい女優もいないな。30前後の設定で、瀬戸朝香や竹内結子なんかなら魅力的なのに。
設定上も15歳くらい差で納得。
ってか父娘代わりなのかな、お互いに。
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 18:45:37 ID:YJwqZPhUO
ヒラメ原の役は女優がやって欲しかった
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 18:46:01 ID:lSfMm2fQ0
>430
今は妻は居ないんだから不倫ではないだろ。
今は妻は居ないんだから不倫ではないだろ。
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 18:50:00 ID:ka09Z8bn0
昨日放送されてるのを今日見た。極々普通だった
特に印象に残るものは無かったけど、中井は演技が上手いね
演出過剰で学芸会みたいな演技のわざとらしいドラマが多い中
こういう地味なドラマはネラーが好みそうな感じだとも思った
特に印象に残るものは無かったけど、中井は演技が上手いね
演出過剰で学芸会みたいな演技のわざとらしいドラマが多い中
こういう地味なドラマはネラーが好みそうな感じだとも思った
436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 19:05:52 ID:a8O7tsI90
貴一のドラマをまともに見たこと無かったのと緒方さんが出ているので見始めた。
初回面白くなかったら切ろうと思ってたけど、ED初めて見たとき号泣しちゃって以来毎回涙する。
でも内山夫人だけはいただけない。400と403が言うような感じが癇に障って駄目だ。
しかもただの看護師と医師ならありがちで流せるけど、旦那が同僚だろ？飛ばされてるんだろ？
奥さん自殺の事柄と二人の関係を全て院長も知ってて、なお平気で同じ職場で働かせてるのも信じがたい。
なんだろうな、この脚本の無神経さというか奥ゆかしさの無さというか。
このドラマ各キャラをどこに落とすんだろうと思うと楽しみでしょうがない。
初回面白くなかったら切ろうと思ってたけど、ED初めて見たとき号泣しちゃって以来毎回涙する。
でも内山夫人だけはいただけない。400と403が言うような感じが癇に障って駄目だ。
しかもただの看護師と医師ならありがちで流せるけど、旦那が同僚だろ？飛ばされてるんだろ？
奥さん自殺の事柄と二人の関係を全て院長も知ってて、なお平気で同じ職場で働かせてるのも信じがたい。
なんだろうな、この脚本の無神経さというか奥ゆかしさの無さというか。
このドラマ各キャラをどこに落とすんだろうと思うと楽しみでしょうがない。
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 19:09:28 ID:GEWjIMx+0
不幸や人間の欲望を重ねればいいってもんじゃない。
中出し、パイパン、3Pとかいろいろ要素を重ねりゃあいいと思ってる
アダルトビデオじゃないんだからさw
中出し、パイパン、3Pとかいろいろ要素を重ねりゃあいいと思ってる
アダルトビデオじゃないんだからさw
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 19:14:30 ID:ka09Z8bn0
ああ、でも神木君が…誰だか分からなかった
障害児っぽくなかった('A`;)y─┛~~~
一番期待してたのでガッカリ
障害児っぽくなかった('A`;)y─┛~~~
一番期待してたのでガッカリ
439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 19:15:52 ID:FDM+mcLF0
YOSAKOI ソーラン 「北の大地」2008
ttp://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080621097218_1.htm
ttp://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080621097218_1.htm
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 19:16:14 ID:a8O7tsI90
>>437
いや、そこまでやってないだろまだｗ
いや、そこまでやってないだろまだｗ
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 19:30:22 ID:6UtMsQyR0
>>437の趣味はしっかり受け止めたｗ
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 19:45:33 ID:MFXIhlR/0
YOSAKOI ソーラン 「北の大地」2008 （ステージ）
http://jp.youtube.com/watch?v=lt0CivIXma4&feature=related&fmt=18
最後にメイサの顔
http://jp.youtube.com/watch?v=lt0CivIXma4&feature=related&fmt=18
最後にメイサの顔
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 19:45:51 ID:ka09Z8bn0
>>437
ﾜﾗﾀwww
ﾜﾗﾀwww
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 19:52:46 ID:sU8Xe2Rr0
飛行機見送るルイが骸骨のように見えたｗ
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 20:13:10 ID:gcj632130
録画したの見おわった
ガッツ石山のせがれに期待
過剰と思えるほど何かを背負っている登場人物の中で
何もなさそうで、単純で頭良くなさそうで、昔ワルやってました的な、精神的に健康的な彼はキーになるかも
ガッツ石山のせがれに期待
過剰と思えるほど何かを背負っている登場人物の中で
何もなさそうで、単純で頭良くなさそうで、昔ワルやってました的な、精神的に健康的な彼はキーになるかも
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 20:54:13 ID:kDSoXSC4O
俺はこのドラマ好きだ
ただ、今のありふれた糞ドラマと比べてだが
とりあえず俺はいちいち欠点なんて探さずに楽しんで見るだけだ。
ただ、今のありふれた糞ドラマと比べてだが
とりあえず俺はいちいち欠点なんて探さずに楽しんで見るだけだ。
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 21:21:26 ID:hUtcTspD0
おじいちゃん達と神木くんが楽しみ
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 21:30:23 ID:3OSua0mn0
神木君は素を出せない役だけど頑張ってると思う
岳が養護学校行ってないのはいいのか？
岳が養護学校行ってないのはいいのか？
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 21:49:08 ID:XRx7JWme0
伊藤蘭の家庭状況がよくわからないね。
W不倫して、相手の妻が自殺して、関係は清算したと中井は院長に言うが
マンションには入り浸り。そして中井の同僚だった夫は地方に飛ばされてる。
飛ばされてて当たり前なのは中井の方じゃん。
そして蘭は不倫相手といまだ同じ病院で働いて、院長もそれを許してる。
旦那が遠くにいれば、また不倫できるよね。してもいいよと言わんばかりの
好都合。
なんだか誰も彼も納得できない…
W不倫して、相手の妻が自殺して、関係は清算したと中井は院長に言うが
マンションには入り浸り。そして中井の同僚だった夫は地方に飛ばされてる。
飛ばされてて当たり前なのは中井の方じゃん。
そして蘭は不倫相手といまだ同じ病院で働いて、院長もそれを許してる。
旦那が遠くにいれば、また不倫できるよね。してもいいよと言わんばかりの
好都合。
なんだか誰も彼も納得できない…
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 21:57:36 ID:kDSoXSC4O
別にいいじゃん？
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 22:30:56 ID:8pMsFJZa0
このドラマ世界における不倫ってどういう扱いなんだろう。自分の倫理観とズレてるから
どういう風にキャラの心理を見ればいいのかよくわからないところがある
上司も寛容だし、あんまり大問題ってわけではないんだろうか。
だとすると伊藤蘭も特に葛藤したり慎んでるわけじゃないのかなあ
上司の態度や伊藤蘭の行動で、妻の死が相対的に軽く感じる
どういう風にキャラの心理を見ればいいのかよくわからないところがある
上司も寛容だし、あんまり大問題ってわけではないんだろうか。
だとすると伊藤蘭も特に葛藤したり慎んでるわけじゃないのかなあ
上司の態度や伊藤蘭の行動で、妻の死が相対的に軽く感じる
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 22:33:03 ID:1/j2ey5P0
何回も涙が出てきそうだった。
453 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/10/31(金) 22:56:40 ID:COWD3Xt40
しかしよう、さゆりさんの中の人っておめえ、くせになる不細工さだよな、ええっ。
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 23:19:43 ID:Z8fKT/Ek0
気味悪いドラマだよ。
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 23:27:21 ID:XRx7JWme0
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/31(金) 23:59:18 ID:8pMsFJZa0
>>455
奥さんが自殺&原因は浮気までしか知らない(中井から聞かされてない？)のかなと自分は解釈した
しかしなぜにW不倫設定なのだろう
独身時代の恋かと勝手に想像していた(その方が蘭が一途っぽいから)
「善良な夫をさしおいて惹かれてしまう中井の魅力」と受け取るべきなんだろうか
奥さんが自殺&原因は浮気までしか知らない(中井から聞かされてない？)のかなと自分は解釈した
しかしなぜにW不倫設定なのだろう
独身時代の恋かと勝手に想像していた(その方が蘭が一途っぽいから)
「善良な夫をさしおいて惹かれてしまう中井の魅力」と受け取るべきなんだろうか
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 00:00:42 ID:m3PApVJ00
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 00:03:32 ID:LMyP34eG0
中井の役は株屋患者への対応をみても病院側からすれば
空気を読める器用で使いやすい男。
婦長の旦那は逆に不器用なんじゃないかな。
そりゃ病院としてはどちらか飛ばすなら医療技術だけでなく
経営的にもも臨機応変にこなせるほうを残しておきたい。
中井と婦長は自殺妻と結婚する前から関係があったように思える。
婦長のねちっこさから。自殺妻のほうを結婚相手に選んだのには
なんか事情があるんかな？ 別に政略結婚するほどの相手とは
思えないし、よくわからんね。
空気を読める器用で使いやすい男。
婦長の旦那は逆に不器用なんじゃないかな。
そりゃ病院としてはどちらか飛ばすなら医療技術だけでなく
経営的にもも臨機応変にこなせるほうを残しておきたい。
中井と婦長は自殺妻と結婚する前から関係があったように思える。
婦長のねちっこさから。自殺妻のほうを結婚相手に選んだのには
なんか事情があるんかな？ 別に政略結婚するほどの相手とは
思えないし、よくわからんね。
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 00:12:06 ID:Z+GD5+Kz0
貞美は家族に対する愛情を、ちゃんともっている男。
自殺した冴子に対してもね。
自殺した冴子に対してもね。
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 00:13:53 ID:xvpy64Sq0
別に不倫は文化だって人もいたっていいけどさｗ このドラマの中では
障害を持った子を奥さんに任せきりで自殺までさせている。そのくせ、久々
帰ってきた中井になんだかコミカルな演技をさせてる。花屋？の人の言葉も軽いし。
中井ががんで死のうがどうでもいい気にさえなってくるんだけど・・ｗｗ
障害を持った子を奥さんに任せきりで自殺までさせている。そのくせ、久々
帰ってきた中井になんだかコミカルな演技をさせてる。花屋？の人の言葉も軽いし。
中井ががんで死のうがどうでもいい気にさえなってくるんだけど・・ｗｗ
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板：2008/11/01(土) 00:21:09 ID:LMyP34eG0
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 00:24:08 ID:Z+GD5+Kz0
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 00:39:36 ID:lajJBNws0
>>460
＞どうでもいい気に
確かに。
これ「ヒューマンドラマ」らしいが、偽装表示だろ。
人間の弱さや愚かさを見つめ、その中に哀れさや愛しさ、崇高さ、そんなものを感じさせるのが
ヒューマンドラマと呼ばれるんじゃなかったのか。
不倫が、ここで評判の悪いのは、不倫ネタの是非そのものもあるが描き方にもっと問題があるように思う。
＞どうでもいい気に
確かに。
これ「ヒューマンドラマ」らしいが、偽装表示だろ。
人間の弱さや愚かさを見つめ、その中に哀れさや愛しさ、崇高さ、そんなものを感じさせるのが
ヒューマンドラマと呼ばれるんじゃなかったのか。
不倫が、ここで評判の悪いのは、不倫ネタの是非そのものもあるが描き方にもっと問題があるように思う。
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 00:49:06 ID:WOFEct0rO
>>461
義父じゃないよ
義父じゃないよ
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 01:39:26 ID:Ea6tyCCq0
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 02:06:51 ID:VPj3g2fU0
鉄子に言うがあの時期富良野を走る特急は臨時特急ラベンダーエクスプレスのみ
それも富良野止まり
だから飛び込み自殺するんなら富良野駅より滝川寄りの特急の止まらない駅だろうな
それも富良野止まり
だから飛び込み自殺するんなら富良野駅より滝川寄りの特急の止まらない駅だろうな
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 02:43:05 ID:C/3mYu3w0
要は不倫とタバコは許してくれよってことかw
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 02:48:55 ID:93PDzP780
>>465
同意。
北の国からの田中邦衛がガンで死ぬとなると、悲しいよね。
でも中井が死んでも、ぜんぜん悲しくない。
この差は、やっぱその人が家族や周囲のためにどれほど力と愛情を尽くしてきたか、だと思う。
同意。
北の国からの田中邦衛がガンで死ぬとなると、悲しいよね。
でも中井が死んでも、ぜんぜん悲しくない。
この差は、やっぱその人が家族や周囲のためにどれほど力と愛情を尽くしてきたか、だと思う。
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 03:55:00 ID:aB49MnlGO
中井
緒形
国仲
以外全員棒読みなのはうちのテレビが壊れているからって事でｵｹ？
緒形
国仲
以外全員棒読みなのはうちのテレビが壊れているからって事でｵｹ？
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 04:09:13 ID:irkITg840
緒形拳さんが出てなかったら本当にどうでも良いドラマ
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 04:11:59 ID:vkNh9ZF4O
既存だろうけども、
中井の周囲の人特にお姉さん？みたいな人はメイサに｢まだお父さんを許せないの｣みたいな事言うけど普通何年立っても許せないと思う
中井の周囲の人特にお姉さん？みたいな人はメイサに｢まだお父さんを許せないの｣みたいな事言うけど普通何年立っても許せないと思う
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 04:44:59 ID:Eh/F2fnM0
グズグズの半ドキュン連中ばかりがグズグズのまま生きていく。その中で、であるからこその多少の光るものを見せたりする。
倉本の本こんなのばっかりだろ。それが俺のやり方でこれで延々受けてきたんだ文句あっか。ｂｙ倉本 （たぶん）
しかしまあ登場人物のほとんどが半イロボケで疲れるわな。
そうだからこそのピタっとした見事な落ちでも用意しているのか、
単にボケ老人作家のくだくだしい猥雑談に付き合わされただけで終わるのか、
後者の可能性も高そうで思案してしまうが。
倉本の本こんなのばっかりだろ。それが俺のやり方でこれで延々受けてきたんだ文句あっか。ｂｙ倉本 （たぶん）
しかしまあ登場人物のほとんどが半イロボケで疲れるわな。
そうだからこそのピタっとした見事な落ちでも用意しているのか、
単にボケ老人作家のくだくだしい猥雑談に付き合わされただけで終わるのか、
後者の可能性も高そうで思案してしまうが。
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 04:49:45 ID:oqb2+ev+O
ガッツの演技の旨さはガチ
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 05:05:58 ID:eLwUSL610
男のハーレクインだってレスがあったけど、ケータイ小説って感じ
設定は不幸とスキャンダラスの重ね塗り
自己中主人公と、主人公をちやほやするための要員＝脇役たちが
命や死を軽々しく扱う。セックス話は多め
こんな軽薄な世界で主人公はかわいそうなんですー と言われても
はあ？だよ
設定は不幸とスキャンダラスの重ね塗り
自己中主人公と、主人公をちやほやするための要員＝脇役たちが
命や死を軽々しく扱う。セックス話は多め
こんな軽薄な世界で主人公はかわいそうなんですー と言われても
はあ？だよ
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 05:15:19 ID:JGXfvIYvO
中井貴一が出てれば何でもいい。
いっそall貞美でお願いしますw
いっそall貞美でお願いしますw
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 07:18:18 ID:kPXDY9gF0
中井がつい他の女性に安らぎを求めてしまいたくなるような事情が奥さんの方にもあった・・・みたいな描写が
無ければホントに同情の余地ナシだ。因果応報としか思えない。まぁそういう不条理がテーマなんだろうけど。
無ければホントに同情の余地ナシだ。因果応報としか思えない。まぁそういう不条理がテーマなんだろうけど。
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 08:07:18 ID:8S5Rd4ODO
女性登場人物の気持ち悪さは
渡辺ズンイチ作品に通じるものがある。
両作家に寄ってくる枕女優や水商売女って
こんな感じなんだろうなって思ってしまう。
渡辺ズンイチ作品に通じるものがある。
両作家に寄ってくる枕女優や水商売女って
こんな感じなんだろうなって思ってしまう。
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 09:03:03 ID:93PDzP780
家族ほったらかして家を出て、浮気して母親を自殺までおいつめた。
そんなオヤジがガンになったから許してとかいって帰ってきたら、俺は「ウゼーんだよ。勝手に逝けば」というだろう。
そんなオヤジがガンになったから許してとかいって帰ってきたら、俺は「ウゼーんだよ。勝手に逝けば」というだろう。
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 10:26:28 ID:ts29emCz0
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 10:30:22 ID:ZIILtxCdO
>>476
障害児が生まれた場合、父親が育児に消極的で家庭から離れがちになるのはよくあること。
数年前のドラマ「僕の歩く道」でもそんな設定があった。
でも十代の頃から女好きがオッサンになって不倫した挙げ句
妻自殺により亡き後は娘くらいの歳の女と付き合ってるとか
膵臓ガンになったのも因果応報？って思うね。
障害児が生まれた場合、父親が育児に消極的で家庭から離れがちになるのはよくあること。
数年前のドラマ「僕の歩く道」でもそんな設定があった。
でも十代の頃から女好きがオッサンになって不倫した挙げ句
妻自殺により亡き後は娘くらいの歳の女と付き合ってるとか
膵臓ガンになったのも因果応報？って思うね。
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 10:48:56 ID:93PDzP780
>>476
万一中井の妻の側に過失、例えば地元の男との不倫などがあり、そのために中井は家を放置してほかの女に走ったっていうオチだったとしても、そりゃ目には目を的な醜悪な報復をしただけでしょ？
親のくだらない痴話げんかの犠牲になるのは、なんの罪もない子供たち。
中井は、自分の死に場所選びうんぬんみたいな自己満足の充足を考えるよりも、子供たちへの償いを第一義に考えるべきだと思うかな。
万一中井の妻の側に過失、例えば地元の男との不倫などがあり、そのために中井は家を放置してほかの女に走ったっていうオチだったとしても、そりゃ目には目を的な醜悪な報復をしただけでしょ？
親のくだらない痴話げんかの犠牲になるのは、なんの罪もない子供たち。
中井は、自分の死に場所選びうんぬんみたいな自己満足の充足を考えるよりも、子供たちへの償いを第一義に考えるべきだと思うかな。
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 11:19:54 ID:vKAtChhk0
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 11:35:57 ID:lvnf7Age0
ソマリアでは公開石打ちの刑(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))花で美化すんな。
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 12:55:18 ID:bC9QQ9Va0
こんな酷いドラマにもそろそろ付き合えなくなってきたよ。
おみやさんは面白い。
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 13:37:25 ID:mJdjAcph0
やっぱり不倫気持ち悪いよ
そしてそれをジョークっぽく話したりしてるの聞いてて怒りがこみあげてきた
そしてそれをジョークっぽく話したりしてるの聞いてて怒りがこみあげてきた
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 13:57:11 ID:kjZYuzxm0
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 14:03:41 ID:z6VAc7Ec0
なんつーか、蘭とメイサの不倫は別に要らんと思うんだよな。
なんでこのドラマ、こんなに不倫度が高いの。
貴一を責める側は不倫してないほうが説得力があると思うのに
ツッコミ側がみんな不倫してんじゃ
「おまいら自分のこと棚に上げて何ほざいてんだ」
みたいな冷めた目でしか見れん。
なんでこのドラマ、こんなに不倫度が高いの。
貴一を責める側は不倫してないほうが説得力があると思うのに
ツッコミ側がみんな不倫してんじゃ
「おまいら自分のこと棚に上げて何ほざいてんだ」
みたいな冷めた目でしか見れん。
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 14:06:16 ID:etdRpc1E0
不倫は文化
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 14:18:05 ID:FLVzH9f8O
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 14:36:49 ID:2RAUKoJJO
いっそ主演は石田純一にすべきだったな
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 14:49:27 ID:e7VmDjpY0
未だキャスティングがわかんないのは蘭の旦那と中井が16歳で犯した幼馴染だけ？
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 14:53:15 ID:e7VmDjpY0
国仲の心理がメイサに反映しているわけでもないんだぁねぇ。 国仲親子の
存在意義がよくわからん。
存在意義がよくわからん。
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 14:59:56 ID:4fpb5ks50
不倫ネタやりだしてから視聴率悪くなった気がする
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 15:00:21 ID:gIHVbBqD0
いい味出ているじゃね さすが倉本
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 15:01:02 ID:qXIDRrKQO
合わせ鏡として中井の行動に大きく存在しているが？
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 16:03:13 ID:wA6w5+l50
妻の『死』をもってして態度を改めないばかりか
いまだに原因の不倫相手を家に出入りさせているような状態の男が、
自分の『死』が迫ったとたんにアタフタして、
心を入れ替えるから家族に故郷で優しく見送って欲しいって話ですか？
感情移入しろってほうが・・・・・
いまだに原因の不倫相手を家に出入りさせているような状態の男が、
自分の『死』が迫ったとたんにアタフタして、
心を入れ替えるから家族に故郷で優しく見送って欲しいって話ですか？
感情移入しろってほうが・・・・・
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 16:11:50 ID:RTWyz0nD0
そもそも軽薄でだらしない主人公という設定だから
現時点で感情移入できないのは倉本の思惑どおり
出来損ないの駄目人間が、余命いくばくという状況に
直面したときどうなるかがテーマでは
現時点で感情移入できないのは倉本の思惑どおり
出来損ないの駄目人間が、余命いくばくという状況に
直面したときどうなるかがテーマでは
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 16:25:40 ID:rKKQWtoC0
>>489
だから南無阿弥陀仏にさがり藤だったじゃん
だから南無阿弥陀仏にさがり藤だったじゃん
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 16:59:19 ID:/b0254L30
499
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 17:00:48 ID:/b0254L30
500
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 17:43:21 ID:grsrr44I0
不愉快な番組中止せよ
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 19:32:30 ID:lvnf7Age0
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 21:21:50 ID:KdJ3p11sO
このドラマ、含みがないって言うか何で情報がつつけなの？
誰と初体験だの、誰と不倫だの、バレたというか全く隠してない。
誰と初体験だの、誰と不倫だの、バレたというか全く隠してない。
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 21:35:43 ID:IvfQmh7w0
下手なんだよな この作家
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 21:36:56 ID:+lO64UJW0
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 21:51:47 ID:KdJ3p11sO
>>505
そうそう。
最初はまぁ貞美と話を生かすために仕方ないのかなと思っていたけど、何だかあまりにもで…
あんなんなら、恋人なんだから平原隠す意味が…隠して当たり前なんだけどさ…
こう見えても前科があるって言われても…
院内ではどうなんだろ。遊び人では通っているみたいだけど、普通奥さんをあんな死に追いやったヤツを慕えないよ。婦長も。
でも一番突っ込み処が沢山あるのは蘭ちゃん婦長さんの言動！
今後の展開と緒形さんが気になるから見るけど。
そうそう。
最初はまぁ貞美と話を生かすために仕方ないのかなと思っていたけど、何だかあまりにもで…
あんなんなら、恋人なんだから平原隠す意味が…隠して当たり前なんだけどさ…
こう見えても前科があるって言われても…
院内ではどうなんだろ。遊び人では通っているみたいだけど、普通奥さんをあんな死に追いやったヤツを慕えないよ。婦長も。
でも一番突っ込み処が沢山あるのは蘭ちゃん婦長さんの言動！
今後の展開と緒形さんが気になるから見るけど。
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 22:22:44 ID:NyPsPrIK0
週刊文春の「2008秋おバカドラマの落ち葉拾い」という記事で、
軒並み酷評されている中、唯一大絶賛されているのが、「風のガーデン」。
やはり、どうみても、このスレでの叩かれ方は異常なことがわかる。
軒並み酷評されている中、唯一大絶賛されているのが、「風のガーデン」。
やはり、どうみても、このスレでの叩かれ方は異常なことがわかる。
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 22:48:01 ID:z6VAc7Ec0
どういう風に大絶賛されているのかにもよるわな。
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 23:07:58 ID:ZfiXSV3u0
つーか普通に面白いよ
１時間がアッという間
１時間がアッという間
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 23:09:03 ID:ObCGxGwjO
不倫話を入れれば物語に厚みが出るとでも倉本のおっさんは考えてるのかね？
観てて不快なだけなんだよ不倫話は。
観てて不快なだけなんだよ不倫話は。
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 23:21:10 ID:KdJ3p11sO
不倫だから不愉快って訳じゃなく、そのやり方に不愉快。
不倫はそりゃよくないよ。いいか悪いかっていや悪いよ。
でも善悪だけで語れることなんて、実際少ないんじゃないかなぁ。
不倫はそりゃよくないよ。いいか悪いかっていや悪いよ。
でも善悪だけで語れることなんて、実際少ないんじゃないかなぁ。
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 23:26:31 ID:0DDnJTJRO
>>507
週刊文春で書かれてること全て鵜呑みにする人ですか???www
週刊文春で書かれてること全て鵜呑みにする人ですか???www
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 23:33:16 ID:Fg5m6s1t0
週刊文春バカ雑誌
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 23:38:00 ID:AlThUKRxO
週刊新潮だったかな？
他では叩かれてたような。
他では叩かれてたような。
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 23:40:20 ID:0DDnJTJRO
>>507
読むのはあなたの自由ですがたかがゴシップ週刊誌に載ったドラマ批評コラムをまるで世間の声として受け止め、ここでの批判レスを異常というほうが、ずっと異常では。
読むのはあなたの自由ですがたかがゴシップ週刊誌に載ったドラマ批評コラムをまるで世間の声として受け止め、ここでの批判レスを異常というほうが、ずっと異常では。
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/01(土) 23:54:42 ID:rjMrLhfs0
今日録画していたのを見たんだけど
ガッツの息子「シュウ」って言っていなかった？
シュウって、北の国からの宮沢りえの役名。
先週死んだ犬の「ほたる」に、今度は「シュウ」かよ。
ガッツの息子「シュウ」って言っていなかった？
シュウって、北の国からの宮沢りえの役名。
先週死んだ犬の「ほたる」に、今度は「シュウ」かよ。
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:01:16 ID:seYw2jPN0
>>478
子供がそういうなら、視点を子供に据えられたね。まっとうな視点として。
ところが、一人は障害者で、一人は親と同じく不倫ときた。
それが人の業的描き方をするわけでもない安っぽさ。
これ視聴者が定点をみつけにくいね。
子供がそういうなら、視点を子供に据えられたね。まっとうな視点として。
ところが、一人は障害者で、一人は親と同じく不倫ときた。
それが人の業的描き方をするわけでもない安っぽさ。
これ視聴者が定点をみつけにくいね。
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:02:58 ID:Wqi5Sgr80
>>515
匿名掲示板よりゴシップ週刊誌のほうがましだと思うのは俺だけか？
匿名掲示板よりゴシップ週刊誌のほうがましだと思うのは俺だけか？
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:05:19 ID:jp4FZJmN0
大絶賛ずくしの公式掲示板のメッセージよりは
ここの方が率直な意見だと思うが
ここの方が率直な意見だと思うが
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:09:05 ID:Tew3M9De0
>>507
「不倫がきもい」
「不倫は精液と唾液とフェラチオの臭い」
と改行を多用して批判してる連中のことですね。
顔を真っ赤にしてそんな書き込みをしている連中でも、大石静の「四つの嘘」は
黙ってみている連中ですから気にしないでやってください。もう更年期なんです。
「不倫がきもい」
「不倫は精液と唾液とフェラチオの臭い」
と改行を多用して批判してる連中のことですね。
顔を真っ赤にしてそんな書き込みをしている連中でも、大石静の「四つの嘘」は
黙ってみている連中ですから気にしないでやってください。もう更年期なんです。
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:21:33 ID:XHjg+laD0
>>519
公式がいいとは言わないが、2chも同様にアテにはならない
公式がいいとは言わないが、2chも同様にアテにはならない
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:28:28 ID:jp4FZJmN0
ここで書き込んでいる人は、公式メッセにも書きこんでるの？
まあ掲載されないだろうけどさあ･･･
まあ掲載されないだろうけどさあ･･･
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:31:35 ID:+//dhKG/0
制作に声を届けたいほど好きな作品じゃないから公式に書き込んだりしないなあ
(惹き付けられる面白いシーンの合間にちょこちょこと出て来る)
なんでこーなるの？というモヤモヤを整理したいからこっちに書き込んでる
(惹き付けられる面白いシーンの合間にちょこちょこと出て来る)
なんでこーなるの？というモヤモヤを整理したいからこっちに書き込んでる
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:32:09 ID:FKI3gNWX0
完全に失敗作だよ
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:49:35 ID:4FHv2Db40
ドラマスタッフに届けたい、きっちりまとめた感想は公式に、
腑に落ちないこと、話し合いたい話題は２ちゃんに、とわけてるが、このドラマは批判ばかりになるので
公式には一切送ってないな。
腑に落ちないこと、話し合いたい話題は２ちゃんに、とわけてるが、このドラマは批判ばかりになるので
公式には一切送ってないな。
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:52:20 ID:N/sbRZ+Q0
下心なく一番自由に意見できるのは２ｃｈだろうな。
だから自分はここを見てるｗ
もしも本当の意味で失敗作の駄作なら書き込み自体ないと思うが。
だから自分はここを見てるｗ
もしも本当の意味で失敗作の駄作なら書き込み自体ないと思うが。
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:55:42 ID:jp4FZJmN0
ここの人達の腑に落ちないことって、
脚本の中身や、キャスティングや、演技内容だから
今さらスタッフに届けても、やるすべ無いよな
スタッフができるのは、編集・音入れ・宣伝くらい
脚本の中身や、キャスティングや、演技内容だから
今さらスタッフに届けても、やるすべ無いよな
スタッフができるのは、編集・音入れ・宣伝くらい
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 00:57:15 ID:4FHv2Db40
個人的には駄作だと思ってる。
それは期待していたからだ。役者もいい。なのに……という思いがここに来させる。
それは期待していたからだ。役者もいい。なのに……という思いがここに来させる。
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 01:01:28 ID:nl6fcPEr0
>>497
そうだね、同意だなあ。
この物語はたぶん創世記の中のアダムとイブの失楽園（渡部淳一は関係なし）をモチーフにしてる。
イブの誘惑に負けて禁断の知恵の実を食べてしまったアダムが、神の怒りに触れてエデンの園を追放される
というあの話。だから大天使ガブリエル、天罰、罪という言葉が散りばめられてる。
アダムは貞美、イブは内山、アダムを追放した神は貞三、エデンの園は富良野・風のガーデン。
エデンの園を追放された貞美が神の怒りを鎮めて、もう一度楽園に還ることができるのか。
死を迎える貞美が自分の死に場所、安息の地を得られるのか・・・ということだよ。
だから、貞美には二度と楽園には還れないような、どんなに悔いて償っても償いきれないような
大きな重い罪を背負わせなきゃならない。単身赴任先で浮気をしたくらいのことではダメで、
障害を持つ息子を放り出し、それを一人で背負わされた妻は自死を選んだ。徹底的に重い十字架を
背負わせなきゃ、余命わずかなのにもかかわらず、それでも富良野に還れないという状況に説得力を
持たせられないだろう。貞美という人物が今の時点で叩かれるのは恐らく作家の思う壺だと思うよ。
そうだね、同意だなあ。
この物語はたぶん創世記の中のアダムとイブの失楽園（渡部淳一は関係なし）をモチーフにしてる。
イブの誘惑に負けて禁断の知恵の実を食べてしまったアダムが、神の怒りに触れてエデンの園を追放される
というあの話。だから大天使ガブリエル、天罰、罪という言葉が散りばめられてる。
アダムは貞美、イブは内山、アダムを追放した神は貞三、エデンの園は富良野・風のガーデン。
エデンの園を追放された貞美が神の怒りを鎮めて、もう一度楽園に還ることができるのか。
死を迎える貞美が自分の死に場所、安息の地を得られるのか・・・ということだよ。
だから、貞美には二度と楽園には還れないような、どんなに悔いて償っても償いきれないような
大きな重い罪を背負わせなきゃならない。単身赴任先で浮気をしたくらいのことではダメで、
障害を持つ息子を放り出し、それを一人で背負わされた妻は自死を選んだ。徹底的に重い十字架を
背負わせなきゃ、余命わずかなのにもかかわらず、それでも富良野に還れないという状況に説得力を
持たせられないだろう。貞美という人物が今の時点で叩かれるのは恐らく作家の思う壺だと思うよ。
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 01:14:18 ID:4FHv2Db40
主人公を叩く気をもったことはないし叩いたこともないな。
ひっかかるのは、罪や生や死をぞんざいに扱っていながら、「死を前にした」男が
家族との「絆を再生」する、という、不整合さだよ。ここでさんざん言われている無神経と
言い換えてもいい。重い罪を、というがドラマの人物の誰一人として重さを感じてるとは思えない。
軽々しいセリフを吐く紙のように薄っぺらい人物たちの描く、罪や人生とはどれほどのものか？
今後どう運命が回転したにしても、出発点がこれではシンパシーが得られるとは思えない。
ひっかかるのは、罪や生や死をぞんざいに扱っていながら、「死を前にした」男が
家族との「絆を再生」する、という、不整合さだよ。ここでさんざん言われている無神経と
言い換えてもいい。重い罪を、というがドラマの人物の誰一人として重さを感じてるとは思えない。
軽々しいセリフを吐く紙のように薄っぺらい人物たちの描く、罪や人生とはどれほどのものか？
今後どう運命が回転したにしても、出発点がこれではシンパシーが得られるとは思えない。
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 01:25:29 ID:4FHv2Db40
＞中井ががんで死のうがどうでもいい気にさえなってくる
というレス、貞美の自業自得ということだけでなく、このドラマの無神経さ、心のなさを指しているのだと
解しているので530になった。ここの感じ方の違いで変わるだろう
というレス、貞美の自業自得ということだけでなく、このドラマの無神経さ、心のなさを指しているのだと
解しているので530になった。ここの感じ方の違いで変わるだろう
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 01:35:01 ID:lQtEo3xw0
いいねいいね
ここは長文多いね
もっとやれ
ここは長文多いね
もっとやれ
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 01:49:25 ID:N/sbRZ+Q0
>>529
プロ級の解説だと感心します。
ということは、ドラマが進むにつれて内山夫人の言動行動が
全て肯定されて、「ああ、こんなにもいいドラマだったんだ」と
感動する可能性を期待しても良いということなのでしょうか？
プロ級の解説だと感心します。
ということは、ドラマが進むにつれて内山夫人の言動行動が
全て肯定されて、「ああ、こんなにもいいドラマだったんだ」と
感動する可能性を期待しても良いということなのでしょうか？
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 02:15:48 ID:P4Jth4QT0
>>471
あの人の私は『すすんでる女』感は久しぶりにみる感じだ。
あの人の私は『すすんでる女』感は久しぶりにみる感じだ。
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 05:06:37 ID:mDCa/Txi0
兎に角、平原綾香はいｒん。
代わりに石田ゆり子にしろ
代わりに石田ゆり子にしろ
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 05:54:58 ID:903ydBMzO
〉〉530 同意。
さらにアダムはイヴの前にもマリリンと果実を食べてるし
今はあやかとよろしくやっててイヴとも切れてない？じゃウンザリだよな。
10代から人を傷つけていいかげんに生きてきた男が
今更なに言ってんだかって思うよ。
さらにアダムはイヴの前にもマリリンと果実を食べてるし
今はあやかとよろしくやっててイヴとも切れてない？じゃウンザリだよな。
10代から人を傷つけていいかげんに生きてきた男が
今更なに言ってんだかって思うよ。
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 06:59:48 ID:x01n+tBpO
確か貞美は故郷に帰らない理由を、富良野に足を踏み入れたら親父に殺される…とか言ってたね。
それ聞いた時、「はぁ？？」だった。この人、本当は何もわかってないんじゃないの？って。
貞美は苦悩しているようで、本当のところ自分の罪と向き合ってなんかいない。
そしてそれ以上に不思議なのが、貞美にとって都合の悪いのは父だけなとこ。
あとは子供を除いて、気持ち悪いくらいみんな都合よく動いてくれるとこ。
それ聞いた時、「はぁ？？」だった。この人、本当は何もわかってないんじゃないの？って。
貞美は苦悩しているようで、本当のところ自分の罪と向き合ってなんかいない。
そしてそれ以上に不思議なのが、貞美にとって都合の悪いのは父だけなとこ。
あとは子供を除いて、気持ち悪いくらいみんな都合よく動いてくれるとこ。
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 07:06:49 ID:1023YywY0
>>536
貞美のダメさ加減の描写が前半続くわけだが、
二神の死にざまや、その娘の父を慕う心情に触れて、
これから死に臨む、自らの在りようについて、深く考えるようになった。
二神は貞美自身の、二神の娘はルイの鏡である。
エデンの園である、風のガーデンを守っているのは、ルイと岳だが、
二人は、帰ってきた父に何を思い、どう接するのか？
天に召される運命の貞美にとって、天使は誰だったのか？
後半が楽しみです。
貞美のダメさ加減の描写が前半続くわけだが、
二神の死にざまや、その娘の父を慕う心情に触れて、
これから死に臨む、自らの在りようについて、深く考えるようになった。
二神は貞美自身の、二神の娘はルイの鏡である。
エデンの園である、風のガーデンを守っているのは、ルイと岳だが、
二人は、帰ってきた父に何を思い、どう接するのか？
天に召される運命の貞美にとって、天使は誰だったのか？
後半が楽しみです。
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 07:25:14 ID:jp4FZJmN0
>>537
貞美の周りが好意的なのは、貞美の人あたりの良さのおかげでは
貞美は八方美人なくらい家族以外には気を使ってるよ
実際、身内には薄情で距離を置いて自分をさらけ出せないのに
血のつながりのない他人には優しくて気が回って愛されるという人多いじゃん
上辺の社交辞令の世界に慣れてしまって、肉親関係を構築できない人、多いと思う
貞美の周りが好意的なのは、貞美の人あたりの良さのおかげでは
貞美は八方美人なくらい家族以外には気を使ってるよ
実際、身内には薄情で距離を置いて自分をさらけ出せないのに
血のつながりのない他人には優しくて気が回って愛されるという人多いじゃん
上辺の社交辞令の世界に慣れてしまって、肉親関係を構築できない人、多いと思う
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 07:28:18 ID:jp4FZJmN0
貞美の木内、上原さゆりも親族ではないかと反論きそうだが、
貞美にとって苦手とする身内は、一親等の範囲（自分の親、子供）だと思う
貞美にとって苦手とする身内は、一親等の範囲（自分の親、子供）だと思う
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 07:32:53 ID:jp4FZJmN0
>>540 訂正
貞美の木内→貞美の姉（木内）
貞美の木内→貞美の姉（木内）
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 10:01:13 ID:/qEgkb7j0
>思う壺
>>529
>思う壺
そこまで視聴者は鈍感じゃないと思うけどな。
ここの視聴者がたたいているのは、中井の罪業じゃなくて、中井がその罪業を後悔もしていなければ悲しみもしていないからでは？
だって中井が心底悔いていたら、元愛人の看護婦を家にいれないし、歌手の女といちゃつきもしないし、妻の命日に線香のひとつもたいて、息子や娘のために貯蓄するとか…。
そういうことがぜんぜんなくて、ただ「スイゾーがいてーー。死ぬーー。俺ってかわいそー」ってあせってるだけでしょ。
たたかれてるのはその無神経さであって、彼のおかした罪業に対してではないよ。
あなたのいう「重い十字架」なんてどこにもない。
>>517
息子が健常者の若者ならドツかれて追い出されるのがオチっていう理由から、神木君のような息子に設定しなきゃなんなかったなら、なんか神木君かわいそうかも
>>529
>思う壺
そこまで視聴者は鈍感じゃないと思うけどな。
ここの視聴者がたたいているのは、中井の罪業じゃなくて、中井がその罪業を後悔もしていなければ悲しみもしていないからでは？
だって中井が心底悔いていたら、元愛人の看護婦を家にいれないし、歌手の女といちゃつきもしないし、妻の命日に線香のひとつもたいて、息子や娘のために貯蓄するとか…。
そういうことがぜんぜんなくて、ただ「スイゾーがいてーー。死ぬーー。俺ってかわいそー」ってあせってるだけでしょ。
たたかれてるのはその無神経さであって、彼のおかした罪業に対してではないよ。
あなたのいう「重い十字架」なんてどこにもない。
>>517
息子が健常者の若者ならドツかれて追い出されるのがオチっていう理由から、神木君のような息子に設定しなきゃなんなかったなら、なんか神木君かわいそうかも
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 10:33:49 ID:Vte+wN7p0
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 11:02:19 ID:Oy574CCA0
多額の資金をかけて庭を造ったのは、そこが楽園だからか。
面白いね。
>>542 ＞息子の設定
人間が人間でなく、テーマを描くためのコマというのが透けて見えてしまうんだよね。
息子だけではない、看護師長やルイや二神以下、花屋に至るまで。
手いっぱいで、描けてないのか、瑣末だと思ってこうしたのか。
しかし、ドラマは生と死、絆、救済、と人間を真っ向から描こうとしたテーマだ。
大上段に掲げたテーマがはりぼてにみえてくるんだよ。
脚本家が違えば、このスレも違った様相だったろう。
描きたいものと描けるものは違う。
倉本の力量、と言って失礼なら、作風にはそぐわなかったと思う。
面白いね。
>>542 ＞息子の設定
人間が人間でなく、テーマを描くためのコマというのが透けて見えてしまうんだよね。
息子だけではない、看護師長やルイや二神以下、花屋に至るまで。
手いっぱいで、描けてないのか、瑣末だと思ってこうしたのか。
しかし、ドラマは生と死、絆、救済、と人間を真っ向から描こうとしたテーマだ。
大上段に掲げたテーマがはりぼてにみえてくるんだよ。
脚本家が違えば、このスレも違った様相だったろう。
描きたいものと描けるものは違う。
倉本の力量、と言って失礼なら、作風にはそぐわなかったと思う。
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 11:28:10 ID:/qEgkb7j0
このドラマを、最後の最後で感動させるためには、
妻のほうに罪があった。
内山夫人とは友情のみで不倫関係はなかった。
っていうどんでん返しが必要かな。
>>544
>救済
救済って「苦痛」「後悔」が前提だよね。
その前提がないわけで。
妻のほうに罪があった。
内山夫人とは友情のみで不倫関係はなかった。
っていうどんでん返しが必要かな。
>>544
>救済
救済って「苦痛」「後悔」が前提だよね。
その前提がないわけで。
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 11:34:34 ID:x01n+tBpO
>>539都合いいというのはそういう表面的なことではなく、
根底に持ってる常識や倫理感や人の死に対する感覚かな。
父親以外の人間は貞美にあわせるように、その辺がずれてる。
その筆頭が内山夫人、一番罪のないので花屋のセリフかな。
まあこれは、感じない人には感じないことなんだろうけどね。
根底に持ってる常識や倫理感や人の死に対する感覚かな。
父親以外の人間は貞美にあわせるように、その辺がずれてる。
その筆頭が内山夫人、一番罪のないので花屋のセリフかな。
まあこれは、感じない人には感じないことなんだろうけどね。
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 11:38:37 ID:/qEgkb7j0
>>546
緒形もルイの不倫は黙認しちゃってるしねｗ
緒形もルイの不倫は黙認しちゃってるしねｗ
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 11:48:44 ID:Oy574CCA0
主人公に合わせて、世界がまるごとズレてるのって最近はやりなのか
主人公の規範＝作品世界の規範
携帯小説「恋空」や大河「篤姫」など、「スイーツ」と言われつつも数字は出してるもんなあ
自分は足元ゆらぐような眩暈がしてダメだ…
主人公の規範＝作品世界の規範
携帯小説「恋空」や大河「篤姫」など、「スイーツ」と言われつつも数字は出してるもんなあ
自分は足元ゆらぐような眩暈がしてダメだ…
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 12:45:41 ID:WPr+SVMo0
まあ、つまらなくはないな
うん
うん
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 14:11:06 ID:Ki4XOfmA0
不倫は文化
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 14:51:46 ID:76FPEMbEO
不倫ザーメンフェラチオの庭
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 19:54:17 ID:oYZqd7m30
メトロに乗ってと同じ気分になるわ
作者のきったない欲望丸出し
作者のきったない欲望丸出し
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 20:29:07 ID:15Dbkk9A0
内容に関係なくてすみません。
前回のドラマで中井喜一の携帯が就寝中に鳴ったけど
あの携帯の会社と機種わかりますか？
スライド式で画面が表側向いているヤツです。
ご存じの方よろしく。
前回のドラマで中井喜一の携帯が就寝中に鳴ったけど
あの携帯の会社と機種わかりますか？
スライド式で画面が表側向いているヤツです。
ご存じの方よろしく。
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 22:39:16 ID:fh6e3mPW0
メトロなんてもっと酷いじゃん
不倫三昧の父を憎んで籍まで抜いたのに自分も不倫三昧、
しかもその相手が実は妹で近親相姦でしたって内容
さすがの倉本御大だって書くまい。
おまけに映画のヒロインは実生活で役作りした挙句引退しちゃうし･･･
不倫三昧の父を憎んで籍まで抜いたのに自分も不倫三昧、
しかもその相手が実は妹で近親相姦でしたって内容
さすがの倉本御大だって書くまい。
おまけに映画のヒロインは実生活で役作りした挙句引退しちゃうし･･･
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 23:22:17 ID:5Ljk+eGT0
酷い他作品と比べたところで、この作品が良くなるわけじゃなし。
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 23:23:45 ID:SK0SZYJJ0
>>553
自分にはauのW61SAに見えたが違ったらごめん
自分にはauのW61SAに見えたが違ったらごめん
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 23:57:10 ID:7lz+J39a0
これって、もうシナリオの本が出てる。
読んだ人がどれ位いるか知らんが、
ネタバレだけは勘弁してくれ。
読んだ人がどれ位いるか知らんが、
ネタバレだけは勘弁してくれ。
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/02(日) 23:59:34 ID:cjVDkymw0
>>557
ダチョウの竜ちゃん？ｗ
ダチョウの竜ちゃん？ｗ
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 00:28:36 ID:EmeYaEma0
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 01:01:39 ID:scDEvZB60
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 02:34:22 ID:9xbfGrc7O
メイサの身体は精液と唾液だらけ…それでもひぃひぃあえぎながらケツの穴とおまんこを舐められながらひたすらフェラチオをする…たまりまへんなぁ…
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 03:27:40 ID:WHxk6TmZO
じじい目線の不倫世界なんて女に受け入れられるはずがない。このドラマは緒形拳を見たいだけの視聴者をうまく取り込んでるだけ。
中途半端な不倫ドラマより渡辺丈博脚本の失楽園や牡丹と薔薇みてる方がまし。失楽園て日テレ月10で平均21%だった。あれは女性の支持も多かったね。
中途半端な不倫ドラマより渡辺丈博脚本の失楽園や牡丹と薔薇みてる方がまし。失楽園て日テレ月10で平均21%だった。あれは女性の支持も多かったね。
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 07:11:51 ID:XMNllDLU0
いいドラマですね。
「りんりんと」や「前略おふくろ様」では、サブ・テーマにしか添えていなかった「死」について、
いよいよ真正面から取り組んだ作品です。。
倉本さんも「死」の足音が人ごとでなくなる年齢に至ったのでしょう。
やることをやって、静かに退場する。
作家が、そういう自分の近未来を意識したのでないと書けないドラマのような気がします。
そのメッセージ性を、台本を読んで悟ったので、緒形拳さんは、
自分の死に場所として、このドラマへの出演を快諾したのでしょう。
自分の「死」に向かい合うことに比べれば、
恋愛だの不倫だの仕事だの金儲けだのというものは、
取るに足らない小さな出来事でしかない、ということを描いているかのようです。
「りんりんと」や「前略おふくろ様」では、サブ・テーマにしか添えていなかった「死」について、
いよいよ真正面から取り組んだ作品です。。
倉本さんも「死」の足音が人ごとでなくなる年齢に至ったのでしょう。
やることをやって、静かに退場する。
作家が、そういう自分の近未来を意識したのでないと書けないドラマのような気がします。
そのメッセージ性を、台本を読んで悟ったので、緒形拳さんは、
自分の死に場所として、このドラマへの出演を快諾したのでしょう。
自分の「死」に向かい合うことに比べれば、
恋愛だの不倫だの仕事だの金儲けだのというものは、
取るに足らない小さな出来事でしかない、ということを描いているかのようです。
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 08:28:58 ID:LUxDkEUP0
>>518
えええええ？
えええええ？
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 10:24:10 ID:9xbfGrc7O
>>563
お前ドキュンだろwww生があるから死が際立つんだろーがwwwわかったようなこと書いてるんじゃねーよwww
お前ドキュンだろwww生があるから死が際立つんだろーがwwwわかったようなこと書いてるんじゃねーよwww
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 12:14:41 ID:8OBEmobn0
自分の死にむかうことなんてアホでもできるわけでそんなことより、他人を死にいたらせたことはもうどうでもいいの？
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 13:14:02 ID:1DugyJd+0
不倫は文化
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 13:51:13 ID:UZu+NoPw0
プリンはハウス
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 14:21:14 ID:XMNllDLU0
本当にいいドラマですね。
登場人物のひとり言、もしくは、語りかけの形のナレーションは、倉本さんの十八番。
「北の国から」の純が有名ですが、ひな型は、
おそらく、「前略」のサブちゃん（＝萩原健一）でしょう。
今回も、発達障害の設定である岳が、その役を果たしています。
ワンショット内でのセリフ回しでは、間合いや余韻を大事に、
「無」のニュアンスを大切に進行させるが、
場面切り替えの直前から、次のショットのセリフをオーバーダブで重ね、継ぎ目をつくらない手法も、
倉本さん独特の時間操作の一つ。倉本作品になじんだ視聴者には、安心してみていられる作品です。
登場人物のひとり言、もしくは、語りかけの形のナレーションは、倉本さんの十八番。
「北の国から」の純が有名ですが、ひな型は、
おそらく、「前略」のサブちゃん（＝萩原健一）でしょう。
今回も、発達障害の設定である岳が、その役を果たしています。
ワンショット内でのセリフ回しでは、間合いや余韻を大事に、
「無」のニュアンスを大切に進行させるが、
場面切り替えの直前から、次のショットのセリフをオーバーダブで重ね、継ぎ目をつくらない手法も、
倉本さん独特の時間操作の一つ。倉本作品になじんだ視聴者には、安心してみていられる作品です。
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 14:43:12 ID:M5kZlGDo0
稚拙
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 15:57:07 ID:MTKJ6hu30
≫563>>569
面白いドラマとは思うが、長文べた褒めでは、
過ぎたるは及ばざるがごとし。
倉本さんは風呂敷広げるのは上手いけど、
たたむ時にモタモタしつこかったり、説教臭いのがなあ。
「優しい時間」はブラックユーモアや寺尾の軽やかキャラもあって、
最後もヒネリが効いて面白かったが。
面白いドラマとは思うが、長文べた褒めでは、
過ぎたるは及ばざるがごとし。
倉本さんは風呂敷広げるのは上手いけど、
たたむ時にモタモタしつこかったり、説教臭いのがなあ。
「優しい時間」はブラックユーモアや寺尾の軽やかキャラもあって、
最後もヒネリが効いて面白かったが。
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 16:52:05 ID:UZu+NoPw0
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 17:25:43 ID:aVO2gBuG0
また不倫設定か・・・・
北の国からもそうだが、不倫でなければ脚本書けないのかｗ
浮気で済まされるドラマより真剣と言いたいのかもしれないが
ぜんぜん心に響いてこない人物像だな。
北の国からもそうだが、不倫でなければ脚本書けないのかｗ
浮気で済まされるドラマより真剣と言いたいのかもしれないが
ぜんぜん心に響いてこない人物像だな。
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 17:28:25 ID:9xbfGrc7O
インテリぶった糞ドラマ
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 17:46:21 ID:8OBEmobn0
>>572
同感。純にゴミ収集の仕事させて「物を大事にしないといけない」とかいう説教くささが鼻についた。
今回も二神に「そんなに金もうけしてどうするんですか」と金よりも大事なことがあるでしょう、みたいな聖人的な言葉はける人格かっての。
富良野駅前の開発にうんざりするような顔をして、自然破壊や古い環境を大切にしようとかさ。
民衆を啓発してるつもりなのかしらんが、ウザいだけ
同感。純にゴミ収集の仕事させて「物を大事にしないといけない」とかいう説教くささが鼻についた。
今回も二神に「そんなに金もうけしてどうするんですか」と金よりも大事なことがあるでしょう、みたいな聖人的な言葉はける人格かっての。
富良野駅前の開発にうんざりするような顔をして、自然破壊や古い環境を大切にしようとかさ。
民衆を啓発してるつもりなのかしらんが、ウザいだけ
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 18:33:22 ID:UZu+NoPw0
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 18:43:05 ID:eW1OIA4mO
風のガーデンの出演者で、緒形さんのお別れ会をしたそうですよ。
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 18:43:18 ID:goQAs2lg0
＞富良野駅前の開発にうんざりするような顔をして、
久しぶりに帰ってきて、単純に駅前の変わりように驚いたとか
当惑したということだろう。 うんざりとは違うな。
久しぶりに帰ってきて、単純に駅前の変わりように驚いたとか
当惑したということだろう。 うんざりとは違うな。
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 19:31:53 ID:MTKJ6hu30
>>573
倉本さんは確かに他作家より不倫設定が多い。それも因果応報的に描く。
不倫した人が後で配偶者から不倫を返されるとか、
親の不倫を非難した娘が自分も不倫するとか。
倉本さん自身、不倫にトラウマかコンプレックス（憧れ）があって、
そういうことに思い悩む人間の小ささを描きたいのか。
山田太一さんだと、不倫も人の個性で自己責任と、開き直らせるんだけど。
倉本さんは確かに他作家より不倫設定が多い。それも因果応報的に描く。
不倫した人が後で配偶者から不倫を返されるとか、
親の不倫を非難した娘が自分も不倫するとか。
倉本さん自身、不倫にトラウマかコンプレックス（憧れ）があって、
そういうことに思い悩む人間の小ささを描きたいのか。
山田太一さんだと、不倫も人の個性で自己責任と、開き直らせるんだけど。
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 19:53:32 ID:UZu+NoPw0
倉本さんは敬虔なクリスチャンだったお母さんの影響があるんだろうね。
彼自身も洗礼を受けているはず。
確かに因果応報的だよね。
彼自身も洗礼を受けているはず。
確かに因果応報的だよね。
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 20:06:37 ID:9KUQ4Bma0
「北の国から」も蛍が不倫したり、純が女の子を中絶させたりした時点で本当にがっかりした。
東京で傷ついた五郎が、幼い二人を北海道の大自然の中に連れ帰り
愛情たっぷりかけて育てた結果がそれじゃ、バッドエンドだろと腹が立った。
「風」も、中井を勘当までしている緒形が、メイサの不倫を叱らないんじゃ全く矛盾してるだろう。
不倫を描くのが悪いんじゃなくって、その描き方があまりに無神経なので
視聴者の一部をイラつかせているんだと思う。
東京で傷ついた五郎が、幼い二人を北海道の大自然の中に連れ帰り
愛情たっぷりかけて育てた結果がそれじゃ、バッドエンドだろと腹が立った。
「風」も、中井を勘当までしている緒形が、メイサの不倫を叱らないんじゃ全く矛盾してるだろう。
不倫を描くのが悪いんじゃなくって、その描き方があまりに無神経なので
視聴者の一部をイラつかせているんだと思う。
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 20:36:50 ID:UZu+NoPw0
>>581
その一部があなたなわけですか。
その一部があなたなわけですか。
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 20:40:34 ID:8OBEmobn0
>>576
二神は余命いくばくもないのに専用車で株価の上下に必死になっている。
その滑稽さを描いて、金儲けなんて無意味だよみたいな設定が奇麗事くさいんだよ。
あのセリフだけじゃなくてさ。
>>578
倉本って人は昔から自然破壊とか乱開発とかに反対してきた人じゃなかったっけ？
そういうイメージがあるもんだから、ああいう場面に微妙に作者の開発への反感みたいのを感じちゃうんだよな。
宮崎アニメでもそうだけど、自然破壊や乱開発への反対を真正面からやるなら、開発によって受けている恩恵を捨てる覚悟まで描かなきゃ嘘だと思うんだよ。
二神は余命いくばくもないのに専用車で株価の上下に必死になっている。
その滑稽さを描いて、金儲けなんて無意味だよみたいな設定が奇麗事くさいんだよ。
あのセリフだけじゃなくてさ。
>>578
倉本って人は昔から自然破壊とか乱開発とかに反対してきた人じゃなかったっけ？
そういうイメージがあるもんだから、ああいう場面に微妙に作者の開発への反感みたいのを感じちゃうんだよな。
宮崎アニメでもそうだけど、自然破壊や乱開発への反対を真正面からやるなら、開発によって受けている恩恵を捨てる覚悟まで描かなきゃ嘘だと思うんだよ。
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 20:49:38 ID:MTKJ6hu30
>>581
五郎さんは富良野での高校時代に２〜３人を孕ませている設定。
純の中絶騒動の時、五郎さんにそういうセリフがあったし、
倉本さんがエッセイでも書いている。
田中邦衛さんにそういう設定では説得力はないんだけど。レ○プ？
今と違って当時は、若いころの武勇伝扱いする空気もあったのかもしれない。
今でも「元気があってよろしい」なんて言う代議士もいるくらいだから。
女性の内面を描かない、ブラックボックスのままにしておくのも、
良くも悪くも倉本worldで、
女性の気持ちに寄り添うことを心がけている山田太一worldとは、
そこも違う。
五郎さんは富良野での高校時代に２〜３人を孕ませている設定。
純の中絶騒動の時、五郎さんにそういうセリフがあったし、
倉本さんがエッセイでも書いている。
田中邦衛さんにそういう設定では説得力はないんだけど。レ○プ？
今と違って当時は、若いころの武勇伝扱いする空気もあったのかもしれない。
今でも「元気があってよろしい」なんて言う代議士もいるくらいだから。
女性の内面を描かない、ブラックボックスのままにしておくのも、
良くも悪くも倉本worldで、
女性の気持ちに寄り添うことを心がけている山田太一worldとは、
そこも違う。
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 20:55:50 ID:goQAs2lg0
>>583
スキー場やホテル、ゴルフ場などなど
富良野の自然破壊や乱開発って西武資本が推進してきたんだけどね。
倉本氏は反対してきたというよりその恩恵の上にある人っていうイメージが強いな。
ってのはともかく、あの駅前のシーンはそうした深読みする必要は特にないと思うよ。
既述のように単純に様変わりへの驚きでしょう。
スキー場やホテル、ゴルフ場などなど
富良野の自然破壊や乱開発って西武資本が推進してきたんだけどね。
倉本氏は反対してきたというよりその恩恵の上にある人っていうイメージが強いな。
ってのはともかく、あの駅前のシーンはそうした深読みする必要は特にないと思うよ。
既述のように単純に様変わりへの驚きでしょう。
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 20:55:50 ID:XMNllDLU0
倉本さんは、「あやまち」に犯罪の匂いを付けませんね。
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 21:13:04 ID:1S2i6csB0
不倫は文化
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/03(月) 22:19:15 ID:9xbfGrc7O
不倫ザーメンフェラチオのガーデン
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 00:23:53 ID:BAMvplfy0
この設定で、「父に殺される」というセリフ。眠気も醒めたが、これを
自虐などとスルーできる感性の人が、楽しめるドラマだな
倉本脚本、初めてみるが昔からこんなデリカシーないのか>>581
因果応報は仏教思想だと思っていたが違うのかね。
自虐などとスルーできる感性の人が、楽しめるドラマだな
倉本脚本、初めてみるが昔からこんなデリカシーないのか>>581
因果応報は仏教思想だと思っていたが違うのかね。
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 01:35:04 ID:8qgwK1Fq0
>>581
中井の勘当は不倫じゃなくて、家族に対する不誠実に対してだよ
仮に中井が不倫していても、ちゃんと家族の父親としての責任も
果たしていたら、あそこまで怒ったりはしない
>>589
自分の感性と違うってだけで、他人の感性を否定するような
デリカシーない人間がそれ言っても説得力ないし
中井の勘当は不倫じゃなくて、家族に対する不誠実に対してだよ
仮に中井が不倫していても、ちゃんと家族の父親としての責任も
果たしていたら、あそこまで怒ったりはしない
>>589
自分の感性と違うってだけで、他人の感性を否定するような
デリカシーない人間がそれ言っても説得力ないし
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 09:41:55 ID:6o74vtjw0
狙ったのは源氏物語だな。「愛憎」に帰結させたいだけだなこりゃ
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 10:07:54 ID:htCa/lMo0
>>589
579の
>倉本さん自身、不倫にトラウマかコンプレックス（憧れ）があって、
>そういうことに思い悩む人間の小ささを描きたいのか。
この部分に対してお母さんの影響が強いかもしれないといったんだ。
そして
倉本さんは不倫設定の場合は、579が語るようにほとんどが因果応報的
に描かれているから、同意しただけ。
因果応報、確かに仏教用語ですよ。
579の
>倉本さん自身、不倫にトラウマかコンプレックス（憧れ）があって、
>そういうことに思い悩む人間の小ささを描きたいのか。
この部分に対してお母さんの影響が強いかもしれないといったんだ。
そして
倉本さんは不倫設定の場合は、579が語るようにほとんどが因果応報的
に描かれているから、同意しただけ。
因果応報、確かに仏教用語ですよ。
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 10:32:27 ID:Qwxj/m5Q0
>>591
源氏物語は、恋愛ものという側面に目がいきがちだが、政治闘争ものでもあるし
人間ドラマとしても読めるよ。
源氏に直接係わらない脇に至るまで細やかな眼差しを注いでいて、共感したり感情移入できる。
真木柱の子の姿とか心にしみる場面があるが、「風の〜」は……
源氏物語は、恋愛ものという側面に目がいきがちだが、政治闘争ものでもあるし
人間ドラマとしても読めるよ。
源氏に直接係わらない脇に至るまで細やかな眼差しを注いでいて、共感したり感情移入できる。
真木柱の子の姿とか心にしみる場面があるが、「風の〜」は……
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 10:35:58 ID:aegcfQbo0
不倫は文化
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 10:58:33 ID:6o74vtjw0
>>593
源氏物語と比べるバカがあるかww
源氏物語と比べるバカがあるかww
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 11:12:21 ID:Qwxj/m5Q0
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 11:21:46 ID:l96gCSriO
しかし不倫についても、ちゃんと掘り下げては描かれていない
描けないなら安直に使うなよ、と
描けないなら安直に使うなよ、と
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 11:36:29 ID:6o74vtjw0
いやぁすまんすまん。
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 12:38:18 ID:vpjJIjDl0
そういやこの脚本家、名作と思われてる北の国からも風景とか自然の厳しさとかに
ごまかされるけど、人間は卑小な感じで描かれてるね。特に男はｗ 女はとっとと
病死させたり自殺させたりいなくなったりする印象。すでに平原がいなくなってるし。
記号としての女って感じｗ
ごまかされるけど、人間は卑小な感じで描かれてるね。特に男はｗ 女はとっとと
病死させたり自殺させたりいなくなったりする印象。すでに平原がいなくなってるし。
記号としての女って感じｗ
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 17:09:07 ID:MsAD5cY20
蘭ちゃんっておばさんなのにみんなに愛されてるなあ
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 18:53:00 ID:KwqV5FCu0
旦那から蘭ちゃんさんって言われるくらいだからな
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 19:03:40 ID:4fo+UTZs0
花鶴さん姉さんみたいな呼び方
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 19:07:35 ID:xxFiG6ofO
蘭ちゃんも旦那様の豊さんも順調で、役者夫婦で最も成功してる感じ。
604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 19:08:42 ID:CAXL0cDrP
え？旦那は「蘭さん」って呼んでるってテレビで言ってたよ？
605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 19:09:33 ID:HW5QlneY0
そういや蘭ちゃんの旦那ってあの近辺で生まれてるんだよな
富良野から根室本線で二つ目の野花南（芦別市）
富良野から根室本線で二つ目の野花南（芦別市）
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 20:12:22 ID:0hzNuqEK0
>>599
倉本ッチは、人間の卑小さや滑稽さをイジラシがって描く人だから。
で、人間をご立派に描くよりも、そういう描き方を好む視聴者もいるのだわ。
女は記号いうか、外見だけ。「オッパイ」とか。『昨日、悲別で』の石田えり。
倉本ッチは、人間の卑小さや滑稽さをイジラシがって描く人だから。
で、人間をご立派に描くよりも、そういう描き方を好む視聴者もいるのだわ。
女は記号いうか、外見だけ。「オッパイ」とか。『昨日、悲別で』の石田えり。
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 20:34:58 ID:liEbum090
娘の不倫を知り、己の人生と過ちを改めて省みて苦悩するさまをきっちり描くなら、
ほんとに因果応報だが、主人公は「自分が自分が自分が」で頭がいっぱい、どうだろうね
娘の不倫が、主人公の自省と苦悩を導く要素でもないとしたら不倫設定のムダ打ち
>>599
風のガーデンみる限りだが、自己愛の塊なんで卑小にうつるとみた。そら自分が可愛くない
人間はいないが、他を軽んじてる分、醜い通り越して不謹慎にすら思える
１話から、人物みんな記号にしかみえん。役者はいいのにな
ほんとに因果応報だが、主人公は「自分が自分が自分が」で頭がいっぱい、どうだろうね
娘の不倫が、主人公の自省と苦悩を導く要素でもないとしたら不倫設定のムダ打ち
>>599
風のガーデンみる限りだが、自己愛の塊なんで卑小にうつるとみた。そら自分が可愛くない
人間はいないが、他を軽んじてる分、醜い通り越して不謹慎にすら思える
１話から、人物みんな記号にしかみえん。役者はいいのにな
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 20:57:56 ID:0hzNuqEK0
>>607
卓美（中井）視点と卓三（緒形）視点で描かれているから、
視聴者から見ると自己愛にしか見えない。とくに卓美は。
これから富良野に戻って家族や昔馴染みと触れ合い、近づく死を見つめて、
だんだん変わっていく、という設定じゃない？
不倫は、子供の金髪（純）とか、鑑別所行（『風』ガッツの息子役）とか、
借金夜逃げ（『北の国』）、刺青（『優しい時間』）と同程度の、
人間の愚行の一例（記号）でしょう。
娘の不倫も終わったし、引きずらないと思う。
卓美（中井）視点と卓三（緒形）視点で描かれているから、
視聴者から見ると自己愛にしか見えない。とくに卓美は。
これから富良野に戻って家族や昔馴染みと触れ合い、近づく死を見つめて、
だんだん変わっていく、という設定じゃない？
不倫は、子供の金髪（純）とか、鑑別所行（『風』ガッツの息子役）とか、
借金夜逃げ（『北の国』）、刺青（『優しい時間』）と同程度の、
人間の愚行の一例（記号）でしょう。
娘の不倫も終わったし、引きずらないと思う。
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 21:08:13 ID:0hzNuqEK0
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 21:11:32 ID:mGK5onMqO
＞ 自分の「死」に向かい合うことに比べれば、
＞ 恋愛だの不倫だの仕事だの金儲けだのというものは、
＞ 取るに足らない小さな出来事でしかない、ということを描いているかのようです。
その取るに足らない小さな出来事である不倫が原因で奥さんは自殺してるんですけど？
＞ 恋愛だの不倫だの仕事だの金儲けだのというものは、
＞ 取るに足らない小さな出来事でしかない、ということを描いているかのようです。
その取るに足らない小さな出来事である不倫が原因で奥さんは自殺してるんですけど？
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 21:27:27 ID:0hzNuqEK0
>>610
レス番を入れないと分かりにくいョ。其の引用ネタ元とは別人だけど、
作中の卓美君は、妻の死は岳が原因と考えて、自分の不倫が原因とは考えていないんじゃない？
『優しい時間』のマスターも、妻の死は息子が原因と考えて、自分の不在が原因とは考えなかった。
人間て、そういう利己的なところがあると、倉本ッチは描いているんじゃない？
レス番を入れないと分かりにくいョ。其の引用ネタ元とは別人だけど、
作中の卓美君は、妻の死は岳が原因と考えて、自分の不倫が原因とは考えていないんじゃない？
『優しい時間』のマスターも、妻の死は息子が原因と考えて、自分の不在が原因とは考えなかった。
人間て、そういう利己的なところがあると、倉本ッチは描いているんじゃない？
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 21:29:51 ID:DG8wdRla0
>その取るに足らない小さな出来事である不倫が原因で奥さんは自殺してるんですけど？
不倫が原因で奥さんが自殺したっていうことになっているんですか？
そんなことは誰も言っていないし、描写もされていませんよ。
あなたの思い込みでしょう。
貞三が貞美を叱り飛ばす場面で、責めていたのは、
「冴子さんの相談に乗ってやらなかった」ことです。
「浮気したから冴子さんが自殺したのだ」とは一切言っていませんが？
不倫が原因で奥さんが自殺したっていうことになっているんですか？
そんなことは誰も言っていないし、描写もされていませんよ。
あなたの思い込みでしょう。
貞三が貞美を叱り飛ばす場面で、責めていたのは、
「冴子さんの相談に乗ってやらなかった」ことです。
「浮気したから冴子さんが自殺したのだ」とは一切言っていませんが？
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 21:31:20 ID:liEbum090
人の死を見つめ、家族の絆の再生を描くっていう重厚なテーマのドラマでは？
そこなんだよね。テーマと脚本が乖離している。
テーマと、文体があっていない。
純文学を通俗、へたしたらラノベかケータイ小説で書いたらこうなったって違和感がある
軽いのが好まれる時代だから、それが成功の秘訣かもしれんけど
それから、自己愛云々は視点の問題じゃないよ
神視点でなく、視点を主人公に置くのは珍しくないが、それがみんな
自己愛的人物と言われるか？ 違うよね。
そこなんだよね。テーマと脚本が乖離している。
テーマと、文体があっていない。
純文学を通俗、へたしたらラノベかケータイ小説で書いたらこうなったって違和感がある
軽いのが好まれる時代だから、それが成功の秘訣かもしれんけど
それから、自己愛云々は視点の問題じゃないよ
神視点でなく、視点を主人公に置くのは珍しくないが、それがみんな
自己愛的人物と言われるか？ 違うよね。
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 21:49:39 ID:/BswZazj0
不倫は文化
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 22:42:04 ID:kPjc7/Gc0
不倫は癖
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 23:11:15 ID:8qgwK1Fq0
不倫ってことだけに強く反応しちゃって、他の部分が見えてない人がいるね
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 23:37:38 ID:hIoXzmI8O
不倫は不倫。奥さんそれで死のうが関係ない。ただ死をもって全部茶化すのってどうなんだろう。不倫してかつては自分が愛した人を裏切り、傷つけたら、仮にその人が病になろうがその人の罪は消えないよ。なんか都合よく美化してるな。
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/04(火) 23:42:31 ID:kPjc7/Gc0
不倫は性欲
人間であるという証でもある
人間であるという証でもある
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 00:07:13 ID:3OiT1T0DO
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 00:09:32 ID:jlbEBz6N0
岳いないほうがいいな。
記号的に配置しただけで、完全に邪魔になってる。
このドラマで神木は終わったね。
天才子役なんか過大評価されすぎて、演技力ないのがバレた。
彼は子役で終わりだ。
あの演技力では俳優なんか無理。
記号的に配置しただけで、完全に邪魔になってる。
このドラマで神木は終わったね。
天才子役なんか過大評価されすぎて、演技力ないのがバレた。
彼は子役で終わりだ。
あの演技力では俳優なんか無理。
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 00:20:38 ID:JzWV3Pe3O
卓美・卓三ではなく
貞美・貞三
貞美・貞三
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 00:23:40 ID:/LpBeAEH0
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 00:39:51 ID:CH5KVWrd0
薄っぺらい話だよ。
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 01:05:48 ID:eN6xUcMG0
チンコで動く男もいればマンコで考える女もいるってこった
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 01:51:56 ID:zMfg18AeO
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 05:04:25 ID:Fi11mLTN0
表現が無神経なのは、脚本家が根本的に「不倫は男の勲章」みたいに思ってるからだよ。
見かけよりじーさんなんだよ感覚が。倉本さん。
北の五郎が高校時代に2−3人孕ませたり、富良野のモンローがいまだに貞美を忘れられずに
結婚離婚を繰り返していたり、妻が女がらみで自殺した暗い過去がもたらす哀愁でさえ
男のかっこよさを表現するお飾りなんだよ。
自分の為の「女達」なんだから、相手を幸せにしようなんてちっとも考えていない。
登場人物がすごく薄っぺらくみえるのはそこだと思う。
見かけよりじーさんなんだよ感覚が。倉本さん。
北の五郎が高校時代に2−3人孕ませたり、富良野のモンローがいまだに貞美を忘れられずに
結婚離婚を繰り返していたり、妻が女がらみで自殺した暗い過去がもたらす哀愁でさえ
男のかっこよさを表現するお飾りなんだよ。
自分の為の「女達」なんだから、相手を幸せにしようなんてちっとも考えていない。
登場人物がすごく薄っぺらくみえるのはそこだと思う。
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 08:28:34 ID:JdAhQ9osO
>>620は、人生終わってます。
みじめさを周囲にまきちらしていることに気が付かないみじめさ、さらには、みじめなことを指摘されて逆上し、逆上すればするほどみじめさがますのに気が付かず、さらに逆上するみじめさ。
みじめな人生をおくると、>>620のような人間になります。
皆さん気をつけましょう。
>>620さん、逆上どうぞ。↓
みじめさを周囲にまきちらしていることに気が付かないみじめさ、さらには、みじめなことを指摘されて逆上し、逆上すればするほどみじめさがますのに気が付かず、さらに逆上するみじめさ。
みじめな人生をおくると、>>620のような人間になります。
皆さん気をつけましょう。
>>620さん、逆上どうぞ。↓
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 08:35:08 ID:jlbEBz6N0
神木は終わってるだろｗｗ
あんな役のために、今年１年を棒にふったなｗｗｗ
あんな役のために、今年１年を棒にふったなｗｗｗ
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 09:23:23 ID:zXxZ+tw20
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 09:26:15 ID:zEus2AjH0
ID:jlbEBz6N0 はこんな人です＾＾
http://hissi.org/read.php/tvd/20081105/amxiRUJ6Nk4w.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20081105/amxiRUJ6Nk4w.html
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 09:43:13 ID:w1atJzqE0
先週の放送で、岳がおじいちゃんに色々と話を聞くシーンで、
何度も正座して座り直しては話を聞くところ・・・
亡くなった弟が同じことをしていた。
岳を見ていると弟を思い出して涙が出る。
芝居のことはよく分からないけど、この俳優は一生懸命だなと思う。
何度も正座して座り直しては話を聞くところ・・・
亡くなった弟が同じことをしていた。
岳を見ていると弟を思い出して涙が出る。
芝居のことはよく分からないけど、この俳優は一生懸命だなと思う。
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 10:02:00 ID:YyCywbc+0
>>626
しっかり深読みされてますがww
しっかり深読みされてますがww
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 12:38:53 ID:JdAhQ9osO
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 13:34:07 ID:Hb5dHbEEP
>>630
なんだ、ただのロリコンじゃねーかw
なんだ、ただのロリコンじゃねーかw
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 15:13:53 ID:eN6xUcMG0
必死チェッカー使う抽出厨が湧くとスレが過疎るから消えてほしい。
みんなどんどんザーメンとかフェラチオとか好きなこと書けよ。
みんなどんどんザーメンとかフェラチオとか好きなこと書けよ。
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 15:33:29 ID:jlbEBz6N0
神木は今年、風のガーデンだけみたいですよwww
あれだけしか出番がないのかよwwww終わってるぜwww
あれだけしか出番がないのかよwwww終わってるぜwww
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 15:37:14 ID:0kQPsNOx0
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 16:18:34 ID:VqPfoQipO
>>612
脚本も読んでないしこれまで普通に見てる分には中井の不倫が自殺に無関係とは思えないけど。
周囲の軽い対応も含めて終盤への伏線だとしても、今の段階では見た後不快感が残るのは否めない。
人ひとり自殺してるのに中井、同級生、親戚（除、緒方）、病院関係者、蘭ちゃんらの無神経さを見る限り、
何か訳があるのかもしれないが気持ち悪いのは仕方ない。
自らを省みるきっかけが結局自分のガンがきっかけかよ。
近親者の死、それも妻の自殺なんて死生観を考える十分すぎる出来事だと自分は思うけどな。
脚本も読んでないしこれまで普通に見てる分には中井の不倫が自殺に無関係とは思えないけど。
周囲の軽い対応も含めて終盤への伏線だとしても、今の段階では見た後不快感が残るのは否めない。
人ひとり自殺してるのに中井、同級生、親戚（除、緒方）、病院関係者、蘭ちゃんらの無神経さを見る限り、
何か訳があるのかもしれないが気持ち悪いのは仕方ない。
自らを省みるきっかけが結局自分のガンがきっかけかよ。
近親者の死、それも妻の自殺なんて死生観を考える十分すぎる出来事だと自分は思うけどな。
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 18:31:27 ID:f9HSE9i90
不倫は文化
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 18:45:19 ID:xwa3UiBT0
>>638
妻の自殺は貞美の不倫と岳のことを夫の協力を得られないまま一人で抱え込んだからだろうね。
でも貞美と妙子はその後清算しているでしょう。
妙子の方にはかなり未練が残っている感じはするけれど。
貞美が貞三の勘当をそのまま受け入れているのも彼の自分への戒めじゃないかな。
茜のことも、茜はそうであったとしても貞美の場合は以前の女性への恋愛感情とは別のもでしょう。
妻の自殺前の女性関係は派手であっても、
そして今も変わらず外面が極めてよく明るく振る舞ってはいるようだが、
妻の死を境に彼自身にも変化はあった６年間だと感じる。
同級生や親戚も久しぶりに貞美と再会しているわけだよね。
何故久しぶりにならざるを得なかったのかを分かっているから、
逆に６年前の事件には触れずに冷やかすように接しているのでは。
自分には、不快感だとか、無神経だとか、気持ち悪いとかいうとらえ方をする方が、むしろ理解できない。
妻の自殺は貞美の不倫と岳のことを夫の協力を得られないまま一人で抱え込んだからだろうね。
でも貞美と妙子はその後清算しているでしょう。
妙子の方にはかなり未練が残っている感じはするけれど。
貞美が貞三の勘当をそのまま受け入れているのも彼の自分への戒めじゃないかな。
茜のことも、茜はそうであったとしても貞美の場合は以前の女性への恋愛感情とは別のもでしょう。
妻の自殺前の女性関係は派手であっても、
そして今も変わらず外面が極めてよく明るく振る舞ってはいるようだが、
妻の死を境に彼自身にも変化はあった６年間だと感じる。
同級生や親戚も久しぶりに貞美と再会しているわけだよね。
何故久しぶりにならざるを得なかったのかを分かっているから、
逆に６年前の事件には触れずに冷やかすように接しているのでは。
自分には、不快感だとか、無神経だとか、気持ち悪いとかいうとらえ方をする方が、むしろ理解できない。
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 21:14:19 ID:l64lZmuk0
少子高齢化で生命の誕生や死が何か特別な出来事のように語られがちですが、
倉本氏が物心ついた頃は、まだ多産多死で死も日常的だったでしょう。
倉本作品には必ずと言っていいくらい死が出てきますが、
むやみに深刻化されていないのが良いと見ています。
人間は忘れる生き物でもあるという描き方も好きです。
妻の死は貞美のトラウマにはなって、それで蘭ちゃんにはたぶんEDなのでしょうが、
普段は忘れていることが多く、蘭ちゃん以外では大丈夫なのでしょう。
自分の死を自覚して初めて、奥田さんに感情移入したり、妻の死を回顧したりしますが、
元気なままなら公私ともに前しか見ない中年男だったという描き方です。
それがリアルでもあり、面白いと見ています。
倉本氏が物心ついた頃は、まだ多産多死で死も日常的だったでしょう。
倉本作品には必ずと言っていいくらい死が出てきますが、
むやみに深刻化されていないのが良いと見ています。
人間は忘れる生き物でもあるという描き方も好きです。
妻の死は貞美のトラウマにはなって、それで蘭ちゃんにはたぶんEDなのでしょうが、
普段は忘れていることが多く、蘭ちゃん以外では大丈夫なのでしょう。
自分の死を自覚して初めて、奥田さんに感情移入したり、妻の死を回顧したりしますが、
元気なままなら公私ともに前しか見ない中年男だったという描き方です。
それがリアルでもあり、面白いと見ています。
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 23:21:27 ID:Yle73O3pO
ドラマを楽しむポイント
１．誰かが命を断っても、それが自分のせいだったとしても、むやみに深刻にとらえない。
自分の中でちょっとした変化でもあれば、受けとめ方として十分。
２．ひとたび自分が死に直面した場合は、その重大さに比べ他のことはすべてどうでもいいことである。
こんなとこ
１．誰かが命を断っても、それが自分のせいだったとしても、むやみに深刻にとらえない。
自分の中でちょっとした変化でもあれば、受けとめ方として十分。
２．ひとたび自分が死に直面した場合は、その重大さに比べ他のことはすべてどうでもいいことである。
こんなとこ
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 23:35:55 ID:N+GPCVyJ0
>>640
中井のやったことをどれだけの罪と捉えるかで違うんだろう
中井のやったことをどれだけの罪と捉えるかで違うんだろう
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 23:45:09 ID:VqPfoQipO
トラウマでED？！ますますキモイｗ
人間少なからず自己中でありエゴもあるとは思うけど、
貞美のような役にリアルとか感じる人のが多いの？
不倫とか自殺って昔も今も倫理としては特異なことであり、多産多死なんて関係ないだろｗ
倉本作品はクオリティも高く好きだけど誰かも言ってように今回はズンイチがちらつく…
ズンイチよく知らんけどｗ
北の国から終盤とかは見なかったけど、最近の優しい時間とか神楽坂のはすごく好きだったんだけどなー。
緒形と神木、国仲、ストーリーにあまり深く関与しないガッツやぼけたおじいちゃん
（ど忘れした。監査法人に出てた会長）なんかのシーンが好きだ。
あと、ヒラ原のメールがいつもキモイ。
人間少なからず自己中でありエゴもあるとは思うけど、
貞美のような役にリアルとか感じる人のが多いの？
不倫とか自殺って昔も今も倫理としては特異なことであり、多産多死なんて関係ないだろｗ
倉本作品はクオリティも高く好きだけど誰かも言ってように今回はズンイチがちらつく…
ズンイチよく知らんけどｗ
北の国から終盤とかは見なかったけど、最近の優しい時間とか神楽坂のはすごく好きだったんだけどなー。
緒形と神木、国仲、ストーリーにあまり深く関与しないガッツやぼけたおじいちゃん
（ど忘れした。監査法人に出てた会長）なんかのシーンが好きだ。
あと、ヒラ原のメールがいつもキモイ。
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 23:57:43 ID:avYwj+wK0
余命とか死を身近に感じるようになった年代のおっさんたちが抱く妄想、
という点では「リアル」ｗ
という点では「リアル」ｗ
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/05(水) 23:59:05 ID:jZo/1PRMO
過ちをおかす不完全な人間を暖かい目で描く…的なことなら、
世間並の厳しい視点も入れといてもらわないとなあ
職場で左遷されてるとか、名無しキャラでもいいから批判させるとか。
世間並の厳しい視点も入れといてもらわないとなあ
職場で左遷されてるとか、名無しキャラでもいいから批判させるとか。
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 00:13:16 ID:2fRhmO2RO
不倫ザーメンフェラチオアナル舐めのガーデン
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 00:24:21 ID:87WJUpjO0
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 00:50:57 ID:V7VrYvAb0
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 00:57:11 ID:o5bFjUOx0
命について考えさせられたね。
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 01:05:19 ID:OSc+4yH8O
故郷を追放されるために、主人公に大罪を背負わせるっていう仕掛けなんでしょ？
誰も大罪だとは思ってないんだったら、仕掛けが成り立たなくない？
追放した父だけが特異な存在になってしまう
誰も大罪だとは思ってないんだったら、仕掛けが成り立たなくない？
追放した父だけが特異な存在になってしまう
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 01:08:39 ID:3uaq/FkGO
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 02:12:26 ID:xngcm+UhO
故郷の馴染み連中のぬるい様子や
妻が自殺した鉄道に追い込んだ本人が平気で乗って
しかもその故郷を懐かしんでるあたり
追放もされてないし大罪とも思ってないだろ。
癌にならなけりゃ中井にとって故郷など都合悪いだけだから帰りたくなどないだろよ。
実際、発病までは過去から逃げて東京でよろしくやってたわけだし。
「勝手に逝けば」とかいうレスがあったけど、
ただの因果応報を葛藤とかと勘違いする自己愛人間のうろたえぶりを生暖かく見ますわ。
展開があるならそれも生暖かく期待。
妻が自殺した鉄道に追い込んだ本人が平気で乗って
しかもその故郷を懐かしんでるあたり
追放もされてないし大罪とも思ってないだろ。
癌にならなけりゃ中井にとって故郷など都合悪いだけだから帰りたくなどないだろよ。
実際、発病までは過去から逃げて東京でよろしくやってたわけだし。
「勝手に逝けば」とかいうレスがあったけど、
ただの因果応報を葛藤とかと勘違いする自己愛人間のうろたえぶりを生暖かく見ますわ。
展開があるならそれも生暖かく期待。
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 08:20:26 ID:OLjVCkekO
批判してるお前ら今日絶対に見るなよ？
いいか？
絶 対 に 見 る な よ ？
いいか？
絶 対 に 見 る な よ ？
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 10:25:32 ID:IfQnLuv10
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 11:08:45 ID:n45VBcSv0
>>641
「最近、そんな気にならなくてね」
最近＝６年か？ 無理がある。
「君に手をだしてしまうかもしれないよ」
即物的なセリフだよ。自分に気があると分かっている女に、夜のタクシーというシチュエーションで
言う言葉か。どこに変化が感じられるんだ？ これも感じ方の違いだろうけど。
「ほんの軽口、冗談なんだから」と思える人と、不謹慎だと眉をひそめる人。
セリフ一つから捉え方が違うんだから、不快、無神経と感じる人のことはそりゃ理解できないだろう。
>>641
倉本の時代が多産多死だからって…おいおい、それ以前の文学読んだことないのかね。
昔から、日本人は人の死を悼み悲しんでるよ。上古の時代からずっと
「最近、そんな気にならなくてね」
最近＝６年か？ 無理がある。
「君に手をだしてしまうかもしれないよ」
即物的なセリフだよ。自分に気があると分かっている女に、夜のタクシーというシチュエーションで
言う言葉か。どこに変化が感じられるんだ？ これも感じ方の違いだろうけど。
「ほんの軽口、冗談なんだから」と思える人と、不謹慎だと眉をひそめる人。
セリフ一つから捉え方が違うんだから、不快、無神経と感じる人のことはそりゃ理解できないだろう。
>>641
倉本の時代が多産多死だからって…おいおい、それ以前の文学読んだことないのかね。
昔から、日本人は人の死を悼み悲しんでるよ。上古の時代からずっと
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 11:09:31 ID:n45VBcSv0
アンカーミス
最初のレスは>>640だすまん
最初のレスは>>640だすまん
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 13:02:23 ID:5I3JT1bx0
>>638
伏線かもしれない。妻の自殺は不倫とは関係なかったか、中井に同情すべき所が
あった（としてもこのドラマの死や人間の扱いの是非は別の問題だが）
あったとして、その事実を伏せていることに何の意義があるんだろう
終盤で一気に同情集め、これで視聴者大号泣！なんてあざとい狙いじゃないよね
>>655や自分みたいに耐久レースしてるのやら、脱落宣言したのやら
重苦しいのは嫌だという層のためだか知らんが、呆れるほどの軽佻浮薄。
緒形さんがでてなければな…
伏線かもしれない。妻の自殺は不倫とは関係なかったか、中井に同情すべき所が
あった（としてもこのドラマの死や人間の扱いの是非は別の問題だが）
あったとして、その事実を伏せていることに何の意義があるんだろう
終盤で一気に同情集め、これで視聴者大号泣！なんてあざとい狙いじゃないよね
>>655や自分みたいに耐久レースしてるのやら、脱落宣言したのやら
重苦しいのは嫌だという層のためだか知らんが、呆れるほどの軽佻浮薄。
緒形さんがでてなければな…
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 14:43:09 ID:2fRhmO2RO
緒方犬の棒読み演技にも呆れるわけなんだがね。
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 15:21:53 ID:UFWVZdR00
脚本が酷いから役者も苦労するだろうな。
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 15:33:25 ID:2fRhmO2RO
不倫ザーメンフェラチオアナル舐めのガーデン
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 18:05:32 ID:V7VrYvAb0
>>652
不倫だけに限定したレスした覚えないけど？
緒形が怒ったのは不倫についてだけじゃないよ
もとろん、不倫を除外したものでもないけど
仕事はできるが不倫するわ家族のことを顧みないわの
いい加減人間が、父親に断罪されて少しは身を慎む
ようになったのが今の貞美の状況でしょ
少なくともドラマ始まってからは１度も女性とベッドを共にしてないし
不倫だけに限定したレスした覚えないけど？
緒形が怒ったのは不倫についてだけじゃないよ
もとろん、不倫を除外したものでもないけど
仕事はできるが不倫するわ家族のことを顧みないわの
いい加減人間が、父親に断罪されて少しは身を慎む
ようになったのが今の貞美の状況でしょ
少なくともドラマ始まってからは１度も女性とベッドを共にしてないし
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 21:07:26 ID:AoYAsUTkO
とりあえず・・・
髪木髪切れ
髪木髪切れ
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 21:21:52 ID:Up4i9AXN0
＞身を慎む 描写あったかな。
故郷北海道の学会にも女連れで、ひいたわ。あ、もしかしてホテルは別ってとことが慎む？
ぬるすぎｗ
故郷北海道の学会にも女連れで、ひいたわ。あ、もしかしてホテルは別ってとことが慎む？
ぬるすぎｗ
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 22:24:52 ID:RbZiuJXLO
主役糞モテるな
うらやまし・・・いやなんでもない
うらやまし・・・いやなんでもない
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 22:26:16 ID:S0nWiQqjO
拳さんの愛車は何て車？
ありゃおめえ ビーチクボーイズやさよならカラーにも出てきたルノー４だぜ ええっ
しかしよう カマキリ夫人にゃ驚いたけどよ 中島ひろこはやっぱりいいよな
おりゃおめえ 大好きだぜ
しかしよう カマキリ夫人にゃ驚いたけどよ 中島ひろこはやっぱりいいよな
おりゃおめえ 大好きだぜ
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 22:54:12 ID:S0nWiQqjO
>>667-668
ありがとう。かわいい車だから気になって。
ありがとう。かわいい車だから気になって。
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 22:54:53 ID:NK3XD+h60
心に沁み入るような、いいドラマだ。
中井貴一が、ホントにガン患者のように見えて来た。
いい芝居してる。良かった。
中井貴一が、ホントにガン患者のように見えて来た。
いい芝居してる。良かった。
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 22:56:10 ID:oyL39+Dd0
今週はつなぎっぽい内容で退屈だった。
来週はキャンピングカーで故郷に居座って
いよいよ話が進展かな。
来週はキャンピングカーで故郷に居座って
いよいよ話が進展かな。
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 22:56:46 ID:O7ocfIIO0
もう来週からは全編富良野撮影っぽいな。
うっとうしい伊藤蘭や絢香がいなくなるからかなり見やすくなりそう。
うっとうしい伊藤蘭や絢香がいなくなるからかなり見やすくなりそう。
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 22:56:47 ID:U4urzEGO0
今週のラストカット怖かった
来週のラストカットはメイサに見つかった所か・・
来週のラストカットはメイサに見つかった所か・・
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 22:57:53 ID:/sVwCmm60
神木と軽い兄ちゃんのやりとりがいい。
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 22:58:19 ID:YM6bbsTTO
純と翔太兄ちゃんと雪ちゃん思い出した
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:01:51 ID:KA3RyLg10
来週から修羅場だな
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:01:58 ID:O7ocfIIO0
今週は良かった。
同時に如何に不倫ドロドロ描写が邪魔だったか思い知らされた。
同時に如何に不倫ドロドロ描写が邪魔だったか思い知らされた。
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:03:37 ID:J2wcMk/U0
今日も最高だった
久しぶりに連ドラ見てる
久しぶりに連ドラ見てる
しかしよう どんなに取り乱してもまったく乱れねえ七三の髪型ってのもすげえよな ええっ
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:05:28 ID:dajP+Uz30
現実世界がドロドロで不倫なんかそのあたりに転がってて
親殺し子殺し、虐待が日常茶飯事に自分の隣で起こっている「現代」
いまさら「不倫」のドロドロなんか見たくもないんだよ、視聴者は
韓流が流行ったのは韓国男がよかったからじゃなく
ドラマの設定が「純愛」を扱ったものだったから
そのあたりを誤解したマスコミが売れもしない韓流ドラマを買いこんで
見向きもされなくなってるけどさ
中井貴一は熱演してるけど、「不倫」が前面に出てなかったら
というか、今の愛人がいなくて中井が妻の自殺以降女を寄せ付けず
仕事一途の人間になってたら、もっと視聴者の共感を呼んでたと思うよ
今は女（特に中高年女）の共感を得られないドラマは成功しない
親殺し子殺し、虐待が日常茶飯事に自分の隣で起こっている「現代」
いまさら「不倫」のドロドロなんか見たくもないんだよ、視聴者は
韓流が流行ったのは韓国男がよかったからじゃなく
ドラマの設定が「純愛」を扱ったものだったから
そのあたりを誤解したマスコミが売れもしない韓流ドラマを買いこんで
見向きもされなくなってるけどさ
中井貴一は熱演してるけど、「不倫」が前面に出てなかったら
というか、今の愛人がいなくて中井が妻の自殺以降女を寄せ付けず
仕事一途の人間になってたら、もっと視聴者の共感を呼んでたと思うよ
今は女（特に中高年女）の共感を得られないドラマは成功しない
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:06:00 ID:n36ixSD+0
ミツバチ野郎が鼻につく。
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:08:00 ID:wfdMuQqiO
岳の｢〜の花言葉は〜｣ってセリフは語りじゃなかったのかｗ
実際に喋りながら作業してるとは思わなかった
実際に喋りながら作業してるとは思わなかった
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:08:51 ID:YJ3xauM1O
今日の上期は良かった
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:14:14 ID:igGZ/r4z0
俺は末期ガンの母を入院させろっていった長男
（芋掘りもせんでなあ。
少なくともカネは出して、口を控えるのが最低の礼儀だったわな
（芋掘りもせんでなあ。
少なくともカネは出して、口を控えるのが最低の礼儀だったわな
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:14:41 ID:HfRJ7a3A0
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:18:36 ID:s1tbO11mO
蘭ちゃんは来週からでないの？
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:21:13 ID:yUkf30SxO
風のガーデン
素晴らしい作品だ
素晴らしい作品だ
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:25:03 ID:4mZE9cEX0
本当に不倫ドロドロはいらなかった。それが証明された今週。
今の時代、不倫なんて別にドラマチックでもなんでもない。そこらの石ころみたいなもの。
お年寄りには違うのかなあ
でも内山旦那といい、二神といい、徹底して主人公に都合のいい人しか出てこないんだねｗ
今の時代、不倫なんて別にドラマチックでもなんでもない。そこらの石ころみたいなもの。
お年寄りには違うのかなあ
でも内山旦那といい、二神といい、徹底して主人公に都合のいい人しか出てこないんだねｗ
>>686
出るよ。
出るよ。
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:38:59 ID:oyL39+Dd0
投資家のおっさんはまだ死んでそうもないので
貞美はまた東京に戻っていくんだろうね。
それとも娘に死に際を看取られたいという貞美の願望は
今日のシーンで使い終わったし、キャンピングカーも
手に入れたから投資家もチュラもお役御免かな。
貞美はまた東京に戻っていくんだろうね。
それとも娘に死に際を看取られたいという貞美の願望は
今日のシーンで使い終わったし、キャンピングカーも
手に入れたから投資家もチュラもお役御免かな。
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:40:49 ID:+kiwkgj80
麻酔科医がまったくいなくて、研修医みたいな幼い連中で
リハビリまでなんでもやっちゃう「コード・ブルー」にも違和感を感じたけど
麻酔科医しかいないようなこのドラマの大学病院の描写も変だな。
緩和ケア専門の病院という設定にした方がよかったんじゃないか。
リハビリまでなんでもやっちゃう「コード・ブルー」にも違和感を感じたけど
麻酔科医しかいないようなこのドラマの大学病院の描写も変だな。
緩和ケア専門の病院という設定にした方がよかったんじゃないか。
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:46:46 ID:oyL39+Dd0
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:48:26 ID:20KHlp7P0
設定の陳腐さ、不快さ、脚本家のご都合主義はいかんともしがたい。
しかし、中井・緒形の役を理解し尽した神演技と、
一流ではない周りの役者を棒に見せない演出。
まともなドラマだと思う。
かかってるお金を考えると微妙だが、
いちお５０周年記念ドラマだし、ギャラもそこまで高くないだろうからな。
しかし、中井・緒形の役を理解し尽した神演技と、
一流ではない周りの役者を棒に見せない演出。
まともなドラマだと思う。
かかってるお金を考えると微妙だが、
いちお５０周年記念ドラマだし、ギャラもそこまで高くないだろうからな。
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:48:29 ID:6bPez8T00
視聴率下がるだろうな。しょうがないな。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:51:55 ID:u1log7to0
黒木と神木演技下手糞だな
中井と緒形の神演技が無駄になってる。
中井と緒形の神演技が無駄になってる。
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:53:00 ID:GK+wXeP20
良いドラマだから余計なことしないでこのまま行って欲しい。
視聴率なんか下がってもいいよ。
その方が結果的にスポンサーのためだろう。露出上げりゃ良いってもんじゃないっつぅの。
視聴率なんか下がってもいいよ。
その方が結果的にスポンサーのためだろう。露出上げりゃ良いってもんじゃないっつぅの。
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/06(木) 23:54:52 ID:Nh2HWzUjO
あのハチミツ兄ちゃん
いつの時代の22歳の喋りよ？
外見とまったく合わない喋り方
自分でお兄ちゃんて
吉永小百合の青春映画の相手役が言いそうなセリフまわし
いつの時代の22歳の喋りよ？
外見とまったく合わない喋り方
自分でお兄ちゃんて
吉永小百合の青春映画の相手役が言いそうなセリフまわし
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 00:00:12 ID:+vaK1ec+0
明らかに草太兄ちゃんの生まれ変わりだな＞蜜蜂野郎
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 00:04:52 ID:b6CxTa6W0
今どきの22歳、元族の少年院出身が、どこで寅さんファンになったんだ？
でなきゃ出てこないでしょ、「労働者諸君！」なんて
でなきゃ出てこないでしょ、「労働者諸君！」なんて
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 00:17:39 ID:LJaDJr4X0
ビバヒル？
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 00:25:51 ID:+A0BZmmP0
>>674
ハチミツ兄ちゃん（新人）
ハチミツ兄ちゃん（新人）
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 00:26:40 ID:Z22y2maCO
初回の大滝さん緒形さんの富良野の場面も実に良かったが
今回の織本さん緒形さん織本さんの妻役のお婆さんの場面が
良かった。役者さんの演技が素晴らしいかった。
今回の織本さん緒形さん織本さんの妻役のお婆さんの場面が
良かった。役者さんの演技が素晴らしいかった。
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 00:29:22 ID:wPdI9CQ+0
織本順吉さんて最近はいつ見てもあんな感じの役ばかり
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 00:52:03 ID:aLoMylKi0
歳を食えばあんな役しか回ってこないだろ。
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 00:54:21 ID:VzZzKzSB0
全然面白くないドラマになってきた
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 01:01:21 ID:qof0DqAO0
書き込み少なくなってきた。
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 01:39:50 ID:bvshyODt0
貞美、本当に良心の呵責を感じてるなら、麻薬パッチをやめて苦しんで氏ね。
尊厳死の意思表示もやめろ。スパゲッティ状態で逝け！
尊厳死の意思表示もやめろ。スパゲッティ状態で逝け！
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 01:51:57 ID:iDHd9vzqO
癌で死ぬ主人公に既視感ありまくり
内容とは別にドラマの作り方、シーンの作り方だけで見ていられる作品
内容とは別にドラマの作り方、シーンの作り方だけで見ていられる作品
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 01:52:54 ID:4H6kek+MO
>>644
＞ あと、ヒラ原のメールがいつもキモイ。
ヒラメ原の絵文字全開きもブリメールも御大が書いてると思うと、キショさ更に倍率ドン！
茜はだんだんどうでもよい存在になってるけどこれからもメールする気満々なのがやだのー。
変な敬語も気色悪い。キャバ嬢のマニュアルみたいなんだよな。いくら年が離れてるからって好意を持ってる相手に普通あーなるか？
周知の院内不倫なのに今彼と学会同伴、自分もどん引きｗ
利重剛への会話も信じられねー。寝取られた旦那からしたら中井からの笑顔なんか地獄だろ。
蘭ちゃんとも離婚してないみたいだし。
ほんとこのパートもうやめて欲しいよ。その他のよいシーンに集中できないので。
若者のセリフが昭和なのはいつものことっす。
＞ あと、ヒラ原のメールがいつもキモイ。
ヒラメ原の絵文字全開きもブリメールも御大が書いてると思うと、キショさ更に倍率ドン！
茜はだんだんどうでもよい存在になってるけどこれからもメールする気満々なのがやだのー。
変な敬語も気色悪い。キャバ嬢のマニュアルみたいなんだよな。いくら年が離れてるからって好意を持ってる相手に普通あーなるか？
周知の院内不倫なのに今彼と学会同伴、自分もどん引きｗ
利重剛への会話も信じられねー。寝取られた旦那からしたら中井からの笑顔なんか地獄だろ。
蘭ちゃんとも離婚してないみたいだし。
ほんとこのパートもうやめて欲しいよ。その他のよいシーンに集中できないので。
若者のセリフが昭和なのはいつものことっす。
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 01:55:16 ID:oT5j+UYL0
今週は今までの中では一番さわやかでかなり見やすかった気がする(内山夫妻と花言葉の一部に目をつぶれば)。
キャンピングカーのプレゼントはびっくりしたｗ
それにしても、しれっと内山夫と喋ってる貞美はすごい神経してるなあ
内山妻もヒドイ役回りだった。ただ貞美に必死な気持ちにはちょっと心が動かされた。
>>691
コードも見間違えてるよ。ﾘﾊﾋﾞﾘ病棟や他の専門医に引き継ぎシーンある
キャンピングカーのプレゼントはびっくりしたｗ
それにしても、しれっと内山夫と喋ってる貞美はすごい神経してるなあ
内山妻もヒドイ役回りだった。ただ貞美に必死な気持ちにはちょっと心が動かされた。
>>691
コードも見間違えてるよ。ﾘﾊﾋﾞﾘ病棟や他の専門医に引き継ぎシーンある
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 02:06:52 ID:BMieCSPiO
北海道のｼｰﾝまじで早送りしそうになるよね。中井さんがここに
入って変わるのかどうか。個人的には障害の少年の絡みは要らない
前半緊急に書いてもらってフラッシュバックで流せば繋がる
んじゃないの？数字もそっちが固いだろうし
入って変わるのかどうか。個人的には障害の少年の絡みは要らない
前半緊急に書いてもらってフラッシュバックで流せば繋がる
んじゃないの？数字もそっちが固いだろうし
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 02:12:25 ID:Yo6x247mO
完全に空気だな。話題にもならないし。
映画の252のほうがずっと気になるよ。
映画の252のほうがずっと気になるよ。
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 02:17:17 ID:8a3Th/pN0
このドラマのモチーフは。エデンの追放と、「放蕩息子の帰還」です。（緒形口調）
大罪を悔いて帰ってくる息子を、喜んで迎えるというのが、趣旨です。
わたしは、もう寝ます。
大罪を悔いて帰ってくる息子を、喜んで迎えるというのが、趣旨です。
わたしは、もう寝ます。
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 03:21:21 ID:e4PlKyiI0
再放送している「白い影」と内容が結構かぶってるような。
715 ：= =：2008/11/07(金) 03:54:52 ID:VY9O9cZZ0
ハチミツ兄ちゃん?醜いです 吐き気がします
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 03:58:56 ID:yjmGDp+k0
早送りで丁度いいテンポですよねぇ。緒形さんが出ていなければ見ないと思うが
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 04:07:41 ID:oP1Ldck/0
観るのが苦痛だった。
俳優が誰ひとり活きていない。
いっそヒラメ原の歌でも聴いていたほうがマシｗ
俳優が誰ひとり活きていない。
いっそヒラメ原の歌でも聴いていたほうがマシｗ
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 04:44:30 ID:CC6YLXnI0
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 04:46:49 ID:dWczeHUH0
>>682
あれは、遅滞性反響言語という自閉症に多くみられる現象です。
祖父（貞三）の言葉を聞いて、その場でオウム返しに反復するのが、反響言語、
時間的に間を開けてから喋る（＝当然独語のようになる）のが、遅滞性反響言語。
岳の役の子は、反響言語、遅延性反響言語、以外に、
人称代名詞反転、命令と受動の転倒、隠喩的言語、抑揚の異常、電文体、といった、
自閉症の言語の特徴を非常に上手に表現しています。
私が見た範囲では、この岳の役者のうまさこそ、神業の領域です。
レインマンの主役より遥かに上をいっています。
あれは、遅滞性反響言語という自閉症に多くみられる現象です。
祖父（貞三）の言葉を聞いて、その場でオウム返しに反復するのが、反響言語、
時間的に間を開けてから喋る（＝当然独語のようになる）のが、遅滞性反響言語。
岳の役の子は、反響言語、遅延性反響言語、以外に、
人称代名詞反転、命令と受動の転倒、隠喩的言語、抑揚の異常、電文体、といった、
自閉症の言語の特徴を非常に上手に表現しています。
私が見た範囲では、この岳の役者のうまさこそ、神業の領域です。
レインマンの主役より遥かに上をいっています。
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 04:55:25 ID:L4WU3w6Q0
（元）不倫相手で、奥さんを自殺に追い込んだ蘭ちゃんと
未だに同じ職場で勤めてて、二人で相変わらず会うのをやめなくて
蘭ちゃん旦那と貞美は親友同士、というすばらしいご都合主義ですね。
蘭ちゃん旦那は、自分の嫁が親友の家に寝泊りすることはもう黙認なんでしょうか。
麻酔科医教授も、貴一嫁自殺事件は知ってるくらいだし、蘭ちゃん旦那も
当然知ってるはず。
それでも、自分の女房を親友に差し出す…すばらしい都合のいい知り合い、もとい麗しい友情でつね
未だに同じ職場で勤めてて、二人で相変わらず会うのをやめなくて
蘭ちゃん旦那と貞美は親友同士、というすばらしいご都合主義ですね。
蘭ちゃん旦那は、自分の嫁が親友の家に寝泊りすることはもう黙認なんでしょうか。
麻酔科医教授も、貴一嫁自殺事件は知ってるくらいだし、蘭ちゃん旦那も
当然知ってるはず。
それでも、自分の女房を親友に差し出す…すばらしい都合のいい知り合い、もとい麗しい友情でつね
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 05:00:28 ID:gH2awMol0
>>697
倉本が育ててるから昭和で止まってる
倉本が育ててるから昭和で止まってる
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 05:52:24 ID:IOiVQTCH0
でも今やってるドラマの中では流星の絆と同じくらい
これが面白いよ。
他はどこも今ひとつ詰めが甘い。
お金使ってるのは伝わってくるんだけど。
これが面白いよ。
他はどこも今ひとつ詰めが甘い。
お金使ってるのは伝わってくるんだけど。
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 07:48:30 ID:0oTsmZqg0
ガーデンは観光ガーデンでもなさそうだし
切り花で収入得ているのけ？
切り花で収入得ているのけ？
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 07:51:32 ID:KovkMSRJO
>>698
そうそう、あれはあきらかに草太兄ちゃんを意識してる
できたての蜂蜜を持ってくる所は、しぼりたての牛乳持ってくるシーンまんまだし
バイクといい、自分をおにいちゃん呼ばわりしてる所といい、そもそもしゅうって名前って…
これ見てると往年の北の国からファンに『嬉しいでしょ？』っていいながら作ってるような気がする。
自分は猛烈な北オタだったけど、やりすぎはちょっと… 長文すまそ
そうそう、あれはあきらかに草太兄ちゃんを意識してる
できたての蜂蜜を持ってくる所は、しぼりたての牛乳持ってくるシーンまんまだし
バイクといい、自分をおにいちゃん呼ばわりしてる所といい、そもそもしゅうって名前って…
これ見てると往年の北の国からファンに『嬉しいでしょ？』っていいながら作ってるような気がする。
自分は猛烈な北オタだったけど、やりすぎはちょっと… 長文すまそ
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 08:09:02 ID:p0JxZKUV0
>>719
ありがとう、勉強になりました。
ありがとう、勉強になりました。
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 08:33:42 ID:J0ZWFrK90
国仲の
「父が100億あったらなにがしたいと聞いてきた。こどもみたいにオイオイ泣き出した」
みたいな長い説明セリフはじっさいに映像として見せたほうがいいだろ・・・
ただでさえ見せ場や名シーンが無いドラマなのに・・・
バーでの「ルイが来るほうに千円賭ける！」「ざんねん閉店です」みたいな
サラリーマンNEOより金かかってないクソコント垂れ流してる場合か
「父が100億あったらなにがしたいと聞いてきた。こどもみたいにオイオイ泣き出した」
みたいな長い説明セリフはじっさいに映像として見せたほうがいいだろ・・・
ただでさえ見せ場や名シーンが無いドラマなのに・・・
バーでの「ルイが来るほうに千円賭ける！」「ざんねん閉店です」みたいな
サラリーマンNEOより金かかってないクソコント垂れ流してる場合か
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 08:59:51 ID:1uJKZoE20
で、このドラマの舞台が富良野である必然性は？
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 09:25:08 ID:BEG11xX50
このドラマ、役者がみんな頑張ってるだけに見てるのが辛い
脚本がクソだわ
美しい北海道の庭の中で汚い不倫だの自殺だの見たくないんだよ
１人の医師が家庭を捨てて家を出奔し、死の病に侵されて帰ってくる
それならもう少し清いものにして欲しかった
もう「昭和」じゃないんだよ
世の中が「処女」と「童貞」と「純粋」を求めてる世の中になったんですよ、倉本センセイ
脚本がクソだわ
美しい北海道の庭の中で汚い不倫だの自殺だの見たくないんだよ
１人の医師が家庭を捨てて家を出奔し、死の病に侵されて帰ってくる
それならもう少し清いものにして欲しかった
もう「昭和」じゃないんだよ
世の中が「処女」と「童貞」と「純粋」を求めてる世の中になったんですよ、倉本センセイ
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 09:26:58 ID:ad1f4sRL0
アンチの要望の幼稚さに飽きれた。
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 09:29:38 ID:41nBQeEJ0
脚本の幼稚さに飽きれた。
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 09:31:13 ID:vxvMFvjYO
神木きゅんがショタカワイイままだったら
確実に平均18％取れた(｀・ω・´;)
確実に平均18％取れた(｀・ω・´;)
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 09:36:50 ID:u8KiLL1zO
不倫・自殺のおかげで主人公に全く共感出来ない
死ぬからって家族と和解する資格があるのか
緒方さんの遺作だから頑張って見たいけどなんか…あー
死ぬからって家族と和解する資格があるのか
緒方さんの遺作だから頑張って見たいけどなんか…あー
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 09:40:20 ID:s2MxmN1s0
視聴率下げ止まらない･･･
番宣ちっともしてないからな
番宣ちっともしてないからな
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 09:45:18 ID:BEG11xX50
>>729
「現実の世の中」が「昭和でドラマがやってたより過激な世界」になったからね
ドロドロはもうイラナイ
現実の世の中で隣で幼児虐待されてる幼児の悲鳴が聞こえる中
児童相談所に通報しようかどうか迷う世の中なんですよ、マジに
しかもその母親は愛人と不倫してて何日も幼児数人を置いて出かけてしまう
そんな「現実」のなかで不倫を見たいですか、あなたは？
「現実の世の中」が「昭和でドラマがやってたより過激な世界」になったからね
ドロドロはもうイラナイ
現実の世の中で隣で幼児虐待されてる幼児の悲鳴が聞こえる中
児童相談所に通報しようかどうか迷う世の中なんですよ、マジに
しかもその母親は愛人と不倫してて何日も幼児数人を置いて出かけてしまう
そんな「現実」のなかで不倫を見たいですか、あなたは？
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 10:39:26 ID:wPdI9CQ+0
内山夫人との一件がなければ、メイサだけならまだもうちょっと
気分良くこのドラマを楽しめるのに。蘭ちゃんの演技が秀逸なだけに不快感は１００％
ガッくんはいいね、はちみつ兄ちゃんとのやりとりは良かった。
気分良くこのドラマを楽しめるのに。蘭ちゃんの演技が秀逸なだけに不快感は１００％
ガッくんはいいね、はちみつ兄ちゃんとのやりとりは良かった。
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 10:39:41 ID:IFApjCR80
>>734
昭和40年代、50年代の午後10時のドラマは、おこちゃまを対象にしたものではなかったからな。
ところで、このドラマを、不倫で批判するのいいかげんにしたら。
感じ方は人それぞれだろうが、あなたのようにとらえていない人もいるわけだから。
昭和40年代、50年代の午後10時のドラマは、おこちゃまを対象にしたものではなかったからな。
ところで、このドラマを、不倫で批判するのいいかげんにしたら。
感じ方は人それぞれだろうが、あなたのようにとらえていない人もいるわけだから。
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 10:47:18 ID:5Td33jnh0
蘭うざいね
貴一がダメ男になったのも幾らか責帰せらるるんじゃなかろうか
貴一がダメ男になったのも幾らか責帰せらるるんじゃなかろうか
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 10:51:09 ID:ONbKgoEz0
こんなドラマ、倉本が脚本の時点で、クソ決定だろ。
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 11:02:20 ID:QAG4qkif0
最高画質で保存してるけど正直緒形さんが出てなかったら見てなかったドラマ
中井貴一は上手いと思うけど正直中井貴一だけのシーンは面白くない
毎週盛り上がりがないとこでいきなりブツンと終わるのはどうにかならんかな
次週楽しみという感じにならないよ
予告で次週も見ようという気になるけど
中井貴一は上手いと思うけど正直中井貴一だけのシーンは面白くない
毎週盛り上がりがないとこでいきなりブツンと終わるのはどうにかならんかな
次週楽しみという感じにならないよ
予告で次週も見ようという気になるけど
740 ：周作 ◆juVQkE9Qxk ：2008/11/07(金) 11:06:09 ID:+3IhNGye0
なんだかんだ言ってよう、膨大な遺産を相続するえりぃがいちばんの勝ち組だよな、ええっ。
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 11:26:13 ID:34thq3/U0
私もイマイチ、蘭ちゃん夫婦のとこがよくわからない。
嫁を自殺に追い込んだ張本人が蘭ちゃんで、その後も離婚もせずに
貴一のメシの仕度の心配や病気が進んで泊まりましょうかなんて言っ
ちゃたりで、完全には切れてないってことなのか？
貴一の親友でもある蘭ちゃんのだんなは親友と嫁が不倫をして、貴一
嫁が自殺したって知らないの？それとも、すべて知った上で、まだ
夫婦続けて、親友続けてってなんか嘘臭いな。
嫁を自殺に追い込んだ張本人が蘭ちゃんで、その後も離婚もせずに
貴一のメシの仕度の心配や病気が進んで泊まりましょうかなんて言っ
ちゃたりで、完全には切れてないってことなのか？
貴一の親友でもある蘭ちゃんのだんなは親友と嫁が不倫をして、貴一
嫁が自殺したって知らないの？それとも、すべて知った上で、まだ
夫婦続けて、親友続けてってなんか嘘臭いな。
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 11:33:14 ID:bEx18bZ10
伊藤が何考えてるのかわからん
どうみても頭おかしいだろ
どうみても頭おかしいだろ
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 11:51:44 ID:Ck8HZY180
フリンフリンうるさいなぁ。
北の国からなんか不倫の嵐だってんだ。
不倫してないの五郎さんくらいなんじゃねぇの。ってくらい。
北の国からなんか不倫の嵐だってんだ。
不倫してないの五郎さんくらいなんじゃねぇの。ってくらい。
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 11:57:14 ID:TKvdIdO/0
>>741
この三人についてはこれから語られる部分があるんじゃないの?
このスレで批判する人って、セリフの表面だけしか見てなかったり、
演技の一部分だけを取り上げて批判したり・・・
ドラマ(演劇)って、色々な伏線や背景を緻密に構成して作られているのだから、
そんな風に簡単に批判できるはずがないと思うんだけど。
この三人についてはこれから語られる部分があるんじゃないの?
このスレで批判する人って、セリフの表面だけしか見てなかったり、
演技の一部分だけを取り上げて批判したり・・・
ドラマ(演劇)って、色々な伏線や背景を緻密に構成して作られているのだから、
そんな風に簡単に批判できるはずがないと思うんだけど。
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:03:05 ID:ad1f4sRL0
まぁまぁ 自分の思うようにならなかったらワメき散らすガキみたいなもんだから
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:06:01 ID:QAG4qkif0
別に不倫でも何でもいいけどテンポ遅いし見てて退屈なのはな
面白くていい作品か、つまらないけどいい作品かだったら面白い方がいい
でも最後まで見るけどね
面白くていい作品か、つまらないけどいい作品かだったら面白い方がいい
でも最後まで見るけどね
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:07:57 ID:bEx18bZ10
国中の親父が貴一に設備を用意した流れはヨカッタ
今までの話がうまく繋がった気がする
今までの話がうまく繋がった気がする
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:12:15 ID:g56aS2eC0
神木は不要だな。存在感ないし、いてもいなくてもいい感じ。
障害者に設定する意味もわからん。
中井は娘だけ心配してるし、メイサだけでＯＫ。
障害者に設定する意味もわからん。
中井は娘だけ心配してるし、メイサだけでＯＫ。
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:17:06 ID:g56aS2eC0
倉本はメイサと平原がお気に入りってのがよく感じられる脚本だな。
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:33:49 ID:J0ZWFrK90
ガンにむしばまれる中井の苦悩と緒形との和解に話を集中して
二時間ドラマにすれば文句もなかったのに
メイサの恋愛や知的障害神木みたいな、単独では見向きもされないエピソードで時間かせぎをして
なおかつ、中井と緒形の関係の進展が放置されたまま
不倫相手と会うシーンだけは毎話かかさずあって
倉本聰の「伊藤蘭みたいな不倫相手に面倒見られたい」
「平原みたいな品のある歳の差関係なく話題のあう若い女とつきあいたい」
みたいな『老人の願望』にいちばん時間かけてるのがだめｗ
緒形拳の遺作だからと見つづけてる人には「伊藤や平原のほうが多いやんけ。しょーもな」
とうつるのは当然
二時間ドラマにすれば文句もなかったのに
メイサの恋愛や知的障害神木みたいな、単独では見向きもされないエピソードで時間かせぎをして
なおかつ、中井と緒形の関係の進展が放置されたまま
不倫相手と会うシーンだけは毎話かかさずあって
倉本聰の「伊藤蘭みたいな不倫相手に面倒見られたい」
「平原みたいな品のある歳の差関係なく話題のあう若い女とつきあいたい」
みたいな『老人の願望』にいちばん時間かけてるのがだめｗ
緒形拳の遺作だからと見つづけてる人には「伊藤や平原のほうが多いやんけ。しょーもな」
とうつるのは当然
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:43:51 ID:oT5j+UYL0
>>741
昨日の感じだと、妻の不倫関係は知らないんじゃないかと推測したんだけど
自分の感覚と倉本の感覚って違うっぽいからな(蘭の独身時代の恋だと推測してたらW不倫だったとか)
知っててあれだと凄いなあ
昨日の感じだと、妻の不倫関係は知らないんじゃないかと推測したんだけど
自分の感覚と倉本の感覚って違うっぽいからな(蘭の独身時代の恋だと推測してたらW不倫だったとか)
知っててあれだと凄いなあ
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:45:42 ID:wPdI9CQ+0
>>744
ドラマ(演劇)の勉強をするために見ているんじゃない、
「セリフの表面だけ」でも「演技の一部分」でもない、設定の問題だと思うが。
それからガンになったことを天罰とか言ってほしくない
貞美個人の正直な感覚なので仕方ないけど
病気で苦しんでいる人は世の中にはたくさんいるのに
天罰＝病気みたいな思考回路、なんかイヤだ。
ドラマ(演劇)の勉強をするために見ているんじゃない、
「セリフの表面だけ」でも「演技の一部分」でもない、設定の問題だと思うが。
それからガンになったことを天罰とか言ってほしくない
貞美個人の正直な感覚なので仕方ないけど
病気で苦しんでいる人は世の中にはたくさんいるのに
天罰＝病気みたいな思考回路、なんかイヤだ。
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:50:47 ID:s6cutqvKO
森の時計が健在で嬉しい。
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:51:27 ID:UgXdAKG80
東京-富良野間の行程の大部分はフェリーなんでしょうが誰が
運転してきたんだろう。代行サービス？親友の内山夫？
麻薬パッチを常用しての運転は飲酒運転よりおそろしいですけど。
運転してきたんだろう。代行サービス？親友の内山夫？
麻薬パッチを常用しての運転は飲酒運転よりおそろしいですけど。
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 12:56:39 ID:QAG4qkif0
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 13:17:58 ID:fH8dBpmr0
＞『老人の願望』
ほんと、老人向けスイーツな所が鼻につく
自身の欲望や自意識が、すけすけになってる作品はみっともないし、白ける。
そんな作家は上等なもんじゃないと思ってたが、それなりの経歴も評価もある、
あの世に近い年齢の人が書くのがこれってなあ。
若い子ならともかくさ…。老成なんて言葉は幻じゃないか。ドラマの中身より
人間の業を感じるわ
ほんと、老人向けスイーツな所が鼻につく
自身の欲望や自意識が、すけすけになってる作品はみっともないし、白ける。
そんな作家は上等なもんじゃないと思ってたが、それなりの経歴も評価もある、
あの世に近い年齢の人が書くのがこれってなあ。
若い子ならともかくさ…。老成なんて言葉は幻じゃないか。ドラマの中身より
人間の業を感じるわ
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 13:28:48 ID:g4ZjnSdN0
これ不倫ドラマだったのか
最初から見ればよかったな。１回も見てなかった・・・
１回から再放送する予定とかありますかね？
最初から見ればよかったな。１回も見てなかった・・・
１回から再放送する予定とかありますかね？
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 13:38:22 ID:wHE47fM00
神木くん評判悪いんだね･･･
自分は神木くんのシーンだけが好き
ドロドロした不倫のシーンはいやだ
自分は神木くんのシーンだけが好き
ドロドロした不倫のシーンはいやだ
Sou's Barのマスターが『医龍・２』の麻酔医だった。あの役者が
やる岳を観てみたい。岳はハッチ兄ちゃんに因って、他人との
コミュニケーションがとれる様に成って行く感じだね。
キャンピング車の外観が地味なので、レントゲン車に見えてしまう。
やる岳を観てみたい。岳はハッチ兄ちゃんに因って、他人との
コミュニケーションがとれる様に成って行く感じだね。
キャンピング車の外観が地味なので、レントゲン車に見えてしまう。
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 13:47:30 ID:SfvvTz8C0
神木アンチは元神木ファンでショタの未成年との性交願望を
持った犯罪者なので相手するのはやめましょう。
相手なんかするくらいなら、神木アンチ書き込みを見つけたら
幼児性愛願望を持つ性的変態者として告発しましょう。
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 13:54:26 ID:7r08hpJO0
個人的に一番違和感を感じる部分は、
不倫の結果、妻を自殺に追い込んだ罪深い主人公なのに、味方が多すぎること。
東京の人間だけじゃなく、富良野の馴染みの花屋とか。
許してないのが父と娘だけって･･･奥さんさわいそすぎる。
不倫の結果、妻を自殺に追い込んだ罪深い主人公なのに、味方が多すぎること。
東京の人間だけじゃなく、富良野の馴染みの花屋とか。
許してないのが父と娘だけって･･･奥さんさわいそすぎる。
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 14:07:44 ID:DTs04tuAO
ヒラメ原とのシーンがウザい
娘ほどの子とデートしてる設定の意味がわからない
娘ほどの子とデートしてる設定の意味がわからない
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 14:29:41 ID:FMBN6a6S0
風のガーデンは悪人正機説だな。
自殺した奥さんの経歴がハッキリしないから、現状から想像とか仮定
しないとなんだけど、ランと中井が前から付き合ってたのをデキ婚で略奪
したものの旦那とランは切れずに…。自殺の要因は不倫よりも育児
ノイローゼの方が重かったんじゃないかと！？それだと何とか合点が…。
しないとなんだけど、ランと中井が前から付き合ってたのをデキ婚で略奪
したものの旦那とランは切れずに…。自殺の要因は不倫よりも育児
ノイローゼの方が重かったんじゃないかと！？それだと何とか合点が…。
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 15:00:19 ID:VrQEuGviO
緒形さんが出なかったら散々な作品だったろうな。
末期の患者と家族を前にしたシーンは泣いてしまった。
だけど、身内を癌で亡くした者としては
昔、市の職員に病人の枕元で似たような事をされて未だに許せない気持ちがくすぶっている。
ばあちゃんのあっけらかんさは好きだけど。
蜂兄ちゃんは役者の力量を無視してそぐわないキャラをやらせてるなあ。
平原はこのドラマでは、お洒落した外見が逆におばちゃん臭くて若い女って気がしない。
黒木メイサが愛人役なら納得するし良かったのに。
中井も中途半端なへの字眉の男でしかないし。「これ以上罪を犯させないでくれ」って演技は下手だった。
ドラマの伊藤 蘭も中井もどういう神経しているのか疑う…
利重 剛の旦那も意味のわからない登場だし、
奥さんに自殺された十字架背負った不倫の二人と旦那って背景の描き方とか全然無いし
妙なパロディはやるし
スイーツ臭漂う西洋の借り物のガーデン
（人工的であんな金のかかりそうな物を施設や採算ベースにのせないで家族だけのために作れるブルジョア？）
倉本さんも老いたなあ…。
末期の患者と家族を前にしたシーンは泣いてしまった。
だけど、身内を癌で亡くした者としては
昔、市の職員に病人の枕元で似たような事をされて未だに許せない気持ちがくすぶっている。
ばあちゃんのあっけらかんさは好きだけど。
蜂兄ちゃんは役者の力量を無視してそぐわないキャラをやらせてるなあ。
平原はこのドラマでは、お洒落した外見が逆におばちゃん臭くて若い女って気がしない。
黒木メイサが愛人役なら納得するし良かったのに。
中井も中途半端なへの字眉の男でしかないし。「これ以上罪を犯させないでくれ」って演技は下手だった。
ドラマの伊藤 蘭も中井もどういう神経しているのか疑う…
利重 剛の旦那も意味のわからない登場だし、
奥さんに自殺された十字架背負った不倫の二人と旦那って背景の描き方とか全然無いし
妙なパロディはやるし
スイーツ臭漂う西洋の借り物のガーデン
（人工的であんな金のかかりそうな物を施設や採算ベースにのせないで家族だけのために作れるブルジョア？）
倉本さんも老いたなあ…。
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 15:28:20 ID:EG/Kvahw0
母親像が不明代だ
鍵はそこにあるのかも
鍵はそこにあるのかも
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 15:42:34 ID:Q441lKER0
>>763
同意だが、倉本キリスト者説とか、大天使ガブリエル多用とか、
こういうのも伏線？
>>754
代行でしょ。蜂兄ちゃんもバーで代行頼んでいた。
それより検察尋問中の患者から、医者が贈与を受けることが問題だが、
お互い死にかけているから、浮世の些事はどうでもいい、てところか。
同意だが、倉本キリスト者説とか、大天使ガブリエル多用とか、
こういうのも伏線？
>>754
代行でしょ。蜂兄ちゃんもバーで代行頼んでいた。
それより検察尋問中の患者から、医者が贈与を受けることが問題だが、
お互い死にかけているから、浮世の些事はどうでもいい、てところか。
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 15:53:34 ID:Q441lKER0
風紀委員みたいに不倫に目くじら立てている人が多いけど、
風のガーデン＝ホスピス、でいいんじゃない？
悪辣なことをしてきた男（奥田の役）も、身勝手な男（中井の役）も、
死に際は家族や友人から優しくされたい。
家族や友人も、酷い嫌な奴と思っても、すぐ死ぬ人間には優しくする。
あらまほしい終末モデルだよ。
風のガーデン＝ホスピス、でいいんじゃない？
悪辣なことをしてきた男（奥田の役）も、身勝手な男（中井の役）も、
死に際は家族や友人から優しくされたい。
家族や友人も、酷い嫌な奴と思っても、すぐ死ぬ人間には優しくする。
あらまほしい終末モデルだよ。
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 16:14:42 ID:vnxHoh//0
不倫は文化
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 16:51:03 ID:rIDqcwmt0
期待大きいだけにがっかり感も大きいわけでｗ
緒形さんの遺作だから最後まで見るよ
緒形さんの遺作だから最後まで見るよ
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 16:57:16 ID:jHbFzxtJ0
喫煙シーン多いね
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 17:13:36 ID:lv250VNf0
このドラマ見てわかったのは「平原は歌だけ歌ってろ」
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 17:22:25 ID:4H6kek+MO
>>744
今語られてないから、今気持ち悪い件。
上っ面からしか見しかないだろと。
どんでん返しや伏線があったとしても
自分にとっては小さなエピソードのそれぞれがキモいのは仕方ない。
緒形や脇萌えに撤して、ストーリーの軸は生暖かく見ます。
例えばNHKの「帽子」は、深さと軽妙さのバランスが絶妙だったんだけどな。
死をテーマにするにしても、こっちは脚本がズンイチすぎる。
今語られてないから、今気持ち悪い件。
上っ面からしか見しかないだろと。
どんでん返しや伏線があったとしても
自分にとっては小さなエピソードのそれぞれがキモいのは仕方ない。
緒形や脇萌えに撤して、ストーリーの軸は生暖かく見ます。
例えばNHKの「帽子」は、深さと軽妙さのバランスが絶妙だったんだけどな。
死をテーマにするにしても、こっちは脚本がズンイチすぎる。
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 17:50:55 ID:Qhk+9SFK0
単発ならともかく連ドラで最後まで見てから判断しろってアホじゃないの
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 18:05:47 ID:ad1f4sRL0
脚本が発売されているドラマ。
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 18:39:28 ID:UXz1o+9r0
蜂のあんちゃんは、いくらなんでもいねーっぺよ。
「労働者諸君」に「将を射んとすれば〜」なんて今のナウなヤングから
出てこねえべさ。倉本に忠言する奴はおらんのか。
「労働者諸君」に「将を射んとすれば〜」なんて今のナウなヤングから
出てこねえべさ。倉本に忠言する奴はおらんのか。
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 18:56:10 ID:Vfgp8R6T0
ナウなヤングは暴走族なんてやらないし
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 19:14:15 ID:IFApjCR80
>>776
>ナウなヤング
その言い方もどうだろう？
それと労働者諸君とは言ってないぞ。「少年労働者」といった。
ガッツが男手一つで育てた高等少年院首席卒だから限りなく誤用に近い使いかたをしても不思議ではない。
それと北海道にはまだまだ暴走族は大勢いますから。
>ナウなヤング
その言い方もどうだろう？
それと労働者諸君とは言ってないぞ。「少年労働者」といった。
ガッツが男手一つで育てた高等少年院首席卒だから限りなく誤用に近い使いかたをしても不思議ではない。
それと北海道にはまだまだ暴走族は大勢いますから。
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 19:15:17 ID:bRkoV8t/0
>>580
キリスト教臭さはそこからくるのか。
自然とのふれあいとか、人間と自然とのなじみ方とかって日本的じゃないもんな。
人間と自然がはっきり分かれてる。
自然は人間が扱うものであり、自然は神のごとく人間に罰を与えたりする。
人間が自然の一部であると考える東洋的な自然観ではないと感じていたけど、母親がクリスチャンなのか。
なるほど。
ちなみにnatureという言葉には人間は含まれないらしい。
キリスト教臭さはそこからくるのか。
自然とのふれあいとか、人間と自然とのなじみ方とかって日本的じゃないもんな。
人間と自然がはっきり分かれてる。
自然は人間が扱うものであり、自然は神のごとく人間に罰を与えたりする。
人間が自然の一部であると考える東洋的な自然観ではないと感じていたけど、母親がクリスチャンなのか。
なるほど。
ちなみにnatureという言葉には人間は含まれないらしい。
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 20:16:09 ID:y2kh9h7s0
今回の神木くんには、ちょっとがっかり。
でも、ハチミツがとにかくむかつく。この人舞台の人？
でも、ハチミツがとにかくむかつく。この人舞台の人？
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 22:00:36 ID:8e8FyqnZ0
（見落としたかもしれないけど）奥田はまだ死んでないんでしょ？
これから一番痛みがひどくなる時に、痛みを抑えるてやるべき麻酔科医が
キャンピングカーだけチャッカリもらって、休み取って富良野に行ったんですか？？
これから一番痛みがひどくなる時に、痛みを抑えるてやるべき麻酔科医が
キャンピングカーだけチャッカリもらって、休み取って富良野に行ったんですか？？
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 22:04:03 ID:9K02l+Qm0
メイサならヤッてもいい
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 22:09:39 ID:C2vXA2bc0
黒木メイサはギャバのポテチのCMのせいで
出てくるだけで笑える
あのしたり顔っていうかすまし顔で
変な音楽にのって体揺らしてるくせに・・・ぷぷぷ
あとバーのマスターと1000円かけるって
行動が加齢臭出てます
出てくるだけで笑える
あのしたり顔っていうかすまし顔で
変な音楽にのって体揺らしてるくせに・・・ぷぷぷ
あとバーのマスターと1000円かけるって
行動が加齢臭出てます
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 22:15:55 ID:Ph7Gxk+D0
神木とのやりとり（女王蜂の名前がルイ）で初めてメイサの名前を
知って驚喜乱舞してたけど、あれっておかしくない？
気になった女の名前なら、真っ先に知りたくなるだろうに。
親父のガッツか誰かから聞いてなかったのだろうか？
名前も知らず、でもバーで4時間待ち続ける・・・なんかちぐはぐだな。
知って驚喜乱舞してたけど、あれっておかしくない？
気になった女の名前なら、真っ先に知りたくなるだろうに。
親父のガッツか誰かから聞いてなかったのだろうか？
名前も知らず、でもバーで4時間待ち続ける・・・なんかちぐはぐだな。
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 22:22:53 ID:4H6kek+MO
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 22:23:38 ID:9K02l+Qm0
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 23:33:39 ID:PT/K6y+Y0
そのうち面白くなるんじゃないかと見続けてきたが正直辛くなってきた。
時間の無駄だったかな。
この作家駄目だな。
時間の無駄だったかな。
この作家駄目だな。
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 23:42:25 ID:/w62mpft0
>>763は親鸞に謝れ。
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 23:46:52 ID:klw85H97O
不倫ザーメンフェラチオアナル舐めのガーデン
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/07(金) 23:51:52 ID:2E72PKsL0
不倫は文化
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 00:05:56 ID:hCFiVgJc0
>>780
富良野塾出身の新人
富良野塾出身の新人
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 00:22:14 ID:1Bgjj6f00
っていうか、わりと普通なんだよね。
国仲のとこも、父は以前は超こわい父だったが、死を目前にしてエゴイズムを捨てて、ほかの自分と同じような病人をたすけてほしい。
みたいなのって、結構普通。
国仲のとこも、父は以前は超こわい父だったが、死を目前にしてエゴイズムを捨てて、ほかの自分と同じような病人をたすけてほしい。
みたいなのって、結構普通。
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 00:26:57 ID:8tvf34sr0
あのくらいのキャンピングカーっていくらくらいするものなの？
中の医療器具とかはまあ別にして。
中の医療器具とかはまあ別にして。
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 00:32:09 ID:1Bgjj6f00
悪人正機説って、悪人のほうが善人よりも悔悟が大きい分、成仏できるって説でしょう。
悪人のほうが善人よりもっていうほどの悔恨とか後悔はないような
悪人のほうが善人よりもっていうほどの悔恨とか後悔はないような
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 00:39:40 ID:BkmLwTmu0
何を描きたいドラマなんかな。死を前にして家族に許してもらいたい、見取られたい
・・って感じ？その前にその外面のよさを直せよとは思うけどｗｗ
蘭ちゃんに、側にいてくれ言ったらいてくれそうじゃん。彼女は本気だったけど
貴一は遊びだったんかね。あの外面のよさがむかつく男だな。心がどこにあるのか
よくわかんね。
・・って感じ？その前にその外面のよさを直せよとは思うけどｗｗ
蘭ちゃんに、側にいてくれ言ったらいてくれそうじゃん。彼女は本気だったけど
貴一は遊びだったんかね。あの外面のよさがむかつく男だな。心がどこにあるのか
よくわかんね。
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 00:44:28 ID:We5txad90
こんな脚本恥ずかしいよ。どうにもならん。
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 00:49:28 ID:bS/yzviJ0
暗い・盛り上がりがない・救いがない
観るまではなんとなく気が重いドラマだけど観ると
その坦々として沈鬱な展開が余韻を残す。
中井の演技も秀逸。
ドラマとしては質が高い。
観るまではなんとなく気が重いドラマだけど観ると
その坦々として沈鬱な展開が余韻を残す。
中井の演技も秀逸。
ドラマとしては質が高い。
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 02:24:25 ID:kzKKuoJB0
>>794知ったかも親鸞に謝れ。
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 02:32:14 ID:SLrXNTCGO
まさか単に嫁の自殺と中井の不倫の深い訳かなんかを
あとだしするだけじゃないだろうな？おい
あとだしするだけじゃないだろうな？おい
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 02:47:25 ID:Osq/uQ9VO
>>539
＞ 貞美の周りが好意的なのは、貞美の人あたりの良さのおかげでは
＞ 貞美は八方美人なくらい家族以外には気を使ってるよ
不倫したりパートナーである奥さんを自殺に追い込む倫理観の持ち主が
逃げて遠く離れた東京で八方美人ってどーよ？
結果として自分の体裁、居場所のためだろ？
遣うならまず、家族に気を遣え。全力でな。
自分なら、不倫してた人（しかも配偶者自殺）に人当たり良くされても、ひたすら気持ち悪い。
その不倫相手がまだ職場にいるってどういうことだよ。
その時点で過去になってないしｗ
後出しでどんな深い訳があるのか知らんが世間的には倫理に反してんだから
せめてもうちょっと色々忍んでくれと。
蘭ちゃんがまだ離婚もせず貞美自宅に行ったりってのも「大人向けドラマ」で片付けられてもな―。
これが緒形拳の遺作になってしまったことがただただ残念
＞ 貞美の周りが好意的なのは、貞美の人あたりの良さのおかげでは
＞ 貞美は八方美人なくらい家族以外には気を使ってるよ
不倫したりパートナーである奥さんを自殺に追い込む倫理観の持ち主が
逃げて遠く離れた東京で八方美人ってどーよ？
結果として自分の体裁、居場所のためだろ？
遣うならまず、家族に気を遣え。全力でな。
自分なら、不倫してた人（しかも配偶者自殺）に人当たり良くされても、ひたすら気持ち悪い。
その不倫相手がまだ職場にいるってどういうことだよ。
その時点で過去になってないしｗ
後出しでどんな深い訳があるのか知らんが世間的には倫理に反してんだから
せめてもうちょっと色々忍んでくれと。
蘭ちゃんがまだ離婚もせず貞美自宅に行ったりってのも「大人向けドラマ」で片付けられてもな―。
これが緒形拳の遺作になってしまったことがただただ残念
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 03:00:59 ID:fiG0ftz/0
金も時間もたっぷりかけて撮っているんでしょうけど
肝心なのはやっぱり脚本なんだよね。そこが惜しいね。
肝心なのはやっぱり脚本なんだよね。そこが惜しいね。
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 06:12:03 ID:O2m/NXg00
けっきょく中井が北海道にもどって
メイサと和解
神木と心の交流
緒形と和解
家族に看取られながら死ぬ
中井の葬式には大勢の人がやって来て、
中井がこんなに人から慕われてたのかと緒形、メイサたちはあらためて気づく
このへんがドラマのキモなんだろうけど、中井東京編（?）に5話も必要ない印象
メイサと和解
神木と心の交流
緒形と和解
家族に看取られながら死ぬ
中井の葬式には大勢の人がやって来て、
中井がこんなに人から慕われてたのかと緒形、メイサたちはあらためて気づく
このへんがドラマのキモなんだろうけど、中井東京編（?）に5話も必要ない印象
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 07:52:29 ID:lZrh8FXPO
えー調子良すぎるだろ。
その上過去にかかわった女達は、皆中井の事を思い続けていて
平原の愛を込めた歌が街に流れるんですか・・・
なんつーか爺さんの「妄想死ンデレラ・ストーリー」？
その上過去にかかわった女達は、皆中井の事を思い続けていて
平原の愛を込めた歌が街に流れるんですか・・・
なんつーか爺さんの「妄想死ンデレラ・ストーリー」？
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 08:36:50 ID:N8KWh04+0
しかしいつまで不倫に食いついてるんだ
もう不倫しか見えてないし不倫に夢中ですってくらいの勢いじゃん
もう不倫しか見えてないし不倫に夢中ですってくらいの勢いじゃん
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 08:58:31 ID:8A6CxJi60
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 10:31:51 ID:3l7xHBKy0
>>802 803
あらすじだけ並べると、身も蓋もないなｗ
例えそんなんでも、ラストに至るまでの一つ一つのエピソード、セリフの積み重ねで共感を
よぶもんだが、今のところ無理。
>>799のいうようにあとだしなんてやったらチープ感倍増
あらすじだけ並べると、身も蓋もないなｗ
例えそんなんでも、ラストに至るまでの一つ一つのエピソード、セリフの積み重ねで共感を
よぶもんだが、今のところ無理。
>>799のいうようにあとだしなんてやったらチープ感倍増
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 11:21:08 ID:IlyJZ36X0
これ蘭とメイサがネックなくらいで
話じたいは面白い
死を取り扱う割に内容あんま陰鬱でもないし
話じたいは面白い
死を取り扱う割に内容あんま陰鬱でもないし
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 11:40:27 ID:DS/BnVvG0
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 12:21:22 ID:M3KlVgo+0
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 12:34:08 ID:tdtjR0BvO
国仲が介護するから癒やされるのであって
メイサがやれば怖いだろう
メイサがやれば怖いだろう
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 12:48:14 ID:l8wWvBVd0
>>809
貞美くんはクールを気どりカッコいいと思っている人でしょう。
出世志向がさほど強いわけではなく、表に出したりはしないけど、
院長の持ち込む厄介事もこだわらずに引き受けるから、院長から重宝される。
女たちにも、来るものはよく選んでつまみ、去る者は追わず。
そういう肌触りのいいカッコつけ男が、自分の死に直面するとどうなるか、
このドラマの見どころはソコでしょう。
貞美くんはクールを気どりカッコいいと思っている人でしょう。
出世志向がさほど強いわけではなく、表に出したりはしないけど、
院長の持ち込む厄介事もこだわらずに引き受けるから、院長から重宝される。
女たちにも、来るものはよく選んでつまみ、去る者は追わず。
そういう肌触りのいいカッコつけ男が、自分の死に直面するとどうなるか、
このドラマの見どころはソコでしょう。
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 13:28:47 ID:DS/BnVvG0
>>809
そんなＶＩＰなら普通は外科医も名医に依頼すはずだけどねｗ
麻酔科医より外科医がまず大事だろって！
まあ手術は最初から無理でペインコントロールだけで余命を過ごすのが
解っていたという設定なのかね
そんなＶＩＰなら普通は外科医も名医に依頼すはずだけどねｗ
麻酔科医より外科医がまず大事だろって！
まあ手術は最初から無理でペインコントロールだけで余命を過ごすのが
解っていたという設定なのかね
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 13:57:46 ID:UkOEZyYu0
公式ホームページの中井貴一のところをみると、
設定が「バツイチ」
になってるんだけど、
自殺による死別って、「バツイチ」っていうの？？
設定が「バツイチ」
になってるんだけど、
自殺による死別って、「バツイチ」っていうの？？
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 14:31:18 ID:biIvHfBL0
奥田って末期がん告知される前から、術後は内科医じゃなくて麻酔科医が張り付いていたということは
「あなたは助からない末期がんですよ」って言ってるようなものじゃないか
「あなたは助からない末期がんですよ」って言ってるようなものじゃないか
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 14:42:42 ID:kGA9B8+w0
がんは摘出可能の状態なら外科、
不可能なら内科で抗がん剤治療、
抗がん剤がきかなくなったり副作用のしんどさに耐えられなくなったら
ホスピスで緩和ケア
だったな。うちの親の場合。
不可能なら内科で抗がん剤治療、
抗がん剤がきかなくなったり副作用のしんどさに耐えられなくなったら
ホスピスで緩和ケア
だったな。うちの親の場合。
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 14:50:01 ID:lDnLLF4o0
蘭ちゃんの次は石田えりとは・・・
どこまで俺を喜ばせるつもりだ
どこまで俺を喜ばせるつもりだ
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 15:02:09 ID:/00W6XRd0
>>692
でも何かヘンだな・・・
なんで患者（投資家とかその娘とか）は麻酔科医にばっかり相談するんだ？
麻酔科医は患者にとって飛行機のパイロットだとすれば、普通患者達が相談するのは実際の担当医（癌専門の）じゃないかな。
見てて不自然な感じは否めないよ。
でも何かヘンだな・・・
なんで患者（投資家とかその娘とか）は麻酔科医にばっかり相談するんだ？
麻酔科医は患者にとって飛行機のパイロットだとすれば、普通患者達が相談するのは実際の担当医（癌専門の）じゃないかな。
見てて不自然な感じは否めないよ。
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 15:03:27 ID:aqI43CJi0
連ドラなんだから1話1話で評価するって人がいたけど
1話完結じゃないんだから、全部見終わった後で
「変なとこもあったけどいいドラマだったな」じゃダメ？
1話完結じゃないんだから、全部見終わった後で
「変なとこもあったけどいいドラマだったな」じゃダメ？
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 15:06:30 ID:/00W6XRd0
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 15:08:48 ID:/00W6XRd0
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 15:38:56 ID:l8wWvBVd0
>>812>>817
霞が関病院で開腹して、手の施しようがなくて、閉じた。＜二神（奥田）
二神（奥田）は、霞が関病院→院長の紹介患者で、
院長は後難(検察やマスコミ）を恐れて貞美を表に立てている。
外科内科や看護師が貞美に相談するのは、
二神の件では貞美を院長代理とみているからで、
二神の娘（国仲）が貞美に相談するのは、
院長に相談して、貞美に聞けと回されたんだろうと推測。
霞が関病院で開腹して、手の施しようがなくて、閉じた。＜二神（奥田）
二神（奥田）は、霞が関病院→院長の紹介患者で、
院長は後難(検察やマスコミ）を恐れて貞美を表に立てている。
外科内科や看護師が貞美に相談するのは、
二神の件では貞美を院長代理とみているからで、
二神の娘（国仲）が貞美に相談するのは、
院長に相談して、貞美に聞けと回されたんだろうと推測。
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 15:43:11 ID:i05qIK1PO
最後の引きのシーンで
ハチミツのお兄ちゃんが覗いてると思ったら
キャンピングカーだった
ハチミツのお兄ちゃんが覗いてると思ったら
キャンピングカーだった
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 15:51:48 ID:8A6CxJi60
>>822
結局もらったのかよと思った
結局もらったのかよと思った
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 15:55:42 ID:l8wWvBVd0
キャンピングカーはトイレが困る。
ついていた場合は掃除が大変。
ついていない場合は用たしが大変。
ついていた場合は掃除が大変。
ついていない場合は用たしが大変。
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 16:03:11 ID:8A6CxJi60
826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 16:15:40 ID:l8wWvBVd0
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 16:18:38 ID:3cxm+Bmy0
てか、運転していいの、麻薬を使ってる重病人が。
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 16:21:48 ID:8A6CxJi60
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 16:27:21 ID:l8wWvBVd0
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 16:38:03 ID:l9GiwBP50
緒方さんの乗ってるルノー キャトルはいいんだけど・・・
多分、以前(新車)から乗ってるっう設定なんだろうけど？
古いノスタルジックカーの割りに
ナンバープレートだけが真新しいの付けてるのが気になるし不釣合い。
できればナンバープレートも車に合わせて、年代を感じさせるものにしていただきたかった。
多分、以前(新車)から乗ってるっう設定なんだろうけど？
古いノスタルジックカーの割りに
ナンバープレートだけが真新しいの付けてるのが気になるし不釣合い。
できればナンバープレートも車に合わせて、年代を感じさせるものにしていただきたかった。
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 16:50:22 ID:8A6CxJi60
>>830
あれくらいのクラシックになると古いナンバーのまま維持してるのは稀
あれくらいのクラシックになると古いナンバーのまま維持してるのは稀
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 17:27:41 ID:kzKKuoJB0
二神は倒れて運ばれてきたんじゃなかったっけ？
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 17:28:55 ID:XEWJoCZGO
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 17:37:33 ID:8A6CxJi60
ていうか、「麻薬パッチ」てのは医療用語として正しいのだろうか？
麻酔パッチとかモルヒネパッチとかなら分かるんだが
麻酔パッチとかモルヒネパッチとかなら分かるんだが
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 18:17:22 ID:l8wWvBVd0
>>834の通り、×：麻薬 ⇒ ○：麻酔、だけど、
>>833の文意には同意。
で、蘭ちゃんがしつこく心配し、亭主にまで相談したのは、
昔の女としてより、
現在の有能な看護師長（もうすぐ看護部長）としての職責だろうなと。
>>833の文意には同意。
で、蘭ちゃんがしつこく心配し、亭主にまで相談したのは、
昔の女としてより、
現在の有能な看護師長（もうすぐ看護部長）としての職責だろうなと。
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 18:35:12 ID:l8wWvBVd0
>>832
手術（開腹しただけ）後、霞が関病院を勝手に抜け出して倒れ、
偶然（ということになっている）、貞美の病院に運ばれた。
院長は当然、霞が関病院院長に連絡を入れ、よろしくと頼まれた。
だから、貞美の病院では院長紹介患者。
手術（開腹しただけ）後、霞が関病院を勝手に抜け出して倒れ、
偶然（ということになっている）、貞美の病院に運ばれた。
院長は当然、霞が関病院院長に連絡を入れ、よろしくと頼まれた。
だから、貞美の病院では院長紹介患者。
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 19:12:45 ID:8XYb3DsYO
平原と中井はヤッた設定なのか？！ｗ
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 19:31:47 ID:M3KlVgo+0
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 19:33:24 ID:M3KlVgo+0
連続ですまん。
最も茜の方はそれ以上に関係を欲しているような気もするが。
最も茜の方はそれ以上に関係を欲しているような気もするが。
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 19:36:53 ID:M3KlVgo+0
>>839
正しくは、「もっとも茜の方はそれ以上の関係を欲しているような気もするが」。
正しくは、「もっとも茜の方はそれ以上の関係を欲しているような気もするが」。
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 19:50:18 ID:8R2lB6HR0
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 21:01:01 ID:1Bgjj6f00
既出かもだけど、「君に罪をおかさせたくない」ってどうなの？
なんか自分の罪じゃなくて、君の罪にしちゃってる感じで、「僕はもう罪を犯したくない」のほうが歯切れよかったのではないか。
それと奥田が中井の「自分もガンだ」という話を聞いてめざめたってのもしっくりこない。
関係ないじゃん。ガンの人なんか世界中にいるでしょ。
そんなことで、悪かった人が善人になったりするの？
他人の不幸はみつの味ってこと？
なんか自分の罪じゃなくて、君の罪にしちゃってる感じで、「僕はもう罪を犯したくない」のほうが歯切れよかったのではないか。
それと奥田が中井の「自分もガンだ」という話を聞いてめざめたってのもしっくりこない。
関係ないじゃん。ガンの人なんか世界中にいるでしょ。
そんなことで、悪かった人が善人になったりするの？
他人の不幸はみつの味ってこと？
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 21:26:57 ID:3JJRbGq0O
このドラマ噂にもなってないほど空気だな。
ドラマとして死んだも同然かも。
いや 252(生存者あり)みたいだぞ。
叩け。に〜ご〜に だ。
2 5 2!! 2 5 2!!
ドラマとして死んだも同然かも。
いや 252(生存者あり)みたいだぞ。
叩け。に〜ご〜に だ。
2 5 2!! 2 5 2!!
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 22:35:32 ID:gZwdwNWX0
平原の顔がデカ過ぎる
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 22:58:48 ID:oPShgsSg0
・「ほたるのおはか」ってちょっとおもしろい。
・布施博老けて太ったなぁ。
・シュウはもうちょっと他に役者いなかったのかよ。そこそこ大きな役なのに、
何もひっかかるものがない。脳天気でルイに鼻も引っかけられないにせよなん
か味というか良さがちょっとぐらいあってもいいんじゃないのか。
・北の国からの五郎も高校時代に立て続けに三人孕ませておろさせた設定があ
ったな…。作者には絶倫モテモテ願望が強いのだろう。
・布施博老けて太ったなぁ。
・シュウはもうちょっと他に役者いなかったのかよ。そこそこ大きな役なのに、
何もひっかかるものがない。脳天気でルイに鼻も引っかけられないにせよなん
か味というか良さがちょっとぐらいあってもいいんじゃないのか。
・北の国からの五郎も高校時代に立て続けに三人孕ませておろさせた設定があ
ったな…。作者には絶倫モテモテ願望が強いのだろう。
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 23:11:09 ID:YJQsjQqv0
自閉症役は倉本お気に入りの二宮がやってほしかった。マラソンで上手くて存在感あるの証明済みだし。
神木君の必要性感じない。
ドラマ自体も緒方さんで期待が高すぎた。
神木君の必要性感じない。
ドラマ自体も緒方さんで期待が高すぎた。
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 23:27:45 ID:UPW7KpFaO
平原と中井はやってる設定だろ。当然じゃん。平原は精液唾液まみれだよ。
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 23:40:06 ID:oPShgsSg0
>>719
確かに自閉症＋知的障害(７〜８歳ぐらいのレベルっていう設定)の特徴をがんば
って演じているとは思うんだけど、脚本の問題なのか演出の問題なのか場面場面
で一貫性がない(何人かの実際の自閉症者のモデルからパッチワークしたような
感じ)のが見ている人になんかしっくりこない感じを与えてる。
会話が場面に合って成り立っているように見える場面があったり、延々独り言で
花言葉を言ってたり(しかもそれが毎回重複しないってのは一般的には考えづらい
→自閉症の人だと同じフレーズを繰り返しがち)、絶対音感の才能を示すピアノの
調律場面で日頃対話できている祖父の存在を全く意識していないように見えたり…。犬のホタル絡みのシーンでは自閉症ではないただ幼い子というように見え
るし。
ただ今後の話の流れによってはその一貫性のなさが生きてくることもあるかもし
れないんだけど…。
マラソンの二宮和也の自閉症演技は微妙に可笑し哀しいさじ加減で良かった。目
つきとか身体の動かし方とかが明らかに普通とはずれながらも微妙にチャーミン
グだったり。
自閉症演技では加瀬亮（「抱きしめたい」）と斎藤隆成（「光とともに」）もよ
かった。
確かに自閉症＋知的障害(７〜８歳ぐらいのレベルっていう設定)の特徴をがんば
って演じているとは思うんだけど、脚本の問題なのか演出の問題なのか場面場面
で一貫性がない(何人かの実際の自閉症者のモデルからパッチワークしたような
感じ)のが見ている人になんかしっくりこない感じを与えてる。
会話が場面に合って成り立っているように見える場面があったり、延々独り言で
花言葉を言ってたり(しかもそれが毎回重複しないってのは一般的には考えづらい
→自閉症の人だと同じフレーズを繰り返しがち)、絶対音感の才能を示すピアノの
調律場面で日頃対話できている祖父の存在を全く意識していないように見えたり…。犬のホタル絡みのシーンでは自閉症ではないただ幼い子というように見え
るし。
ただ今後の話の流れによってはその一貫性のなさが生きてくることもあるかもし
れないんだけど…。
マラソンの二宮和也の自閉症演技は微妙に可笑し哀しいさじ加減で良かった。目
つきとか身体の動かし方とかが明らかに普通とはずれながらも微妙にチャーミン
グだったり。
自閉症演技では加瀬亮（「抱きしめたい」）と斎藤隆成（「光とともに」）もよ
かった。
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/08(土) 23:42:49 ID:kzKKuoJB0
光とともにと比べたら年齢も違うし、神木くんは頑張ってると思うんだけどなあ。
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 00:05:06 ID:GJdp6/SX0
>>848
特にパッチワークのようには感じません。
遅延性反響言語の常同性の幅は、ボキャブラリーも反映します。
例えば、東京・博多間の鈍行の各駅名称をそらんじられる自閉症の子をモデルにして、
ドラマの各回ごとに、毎回東京駅からでなく、順に各県の最初の駅からの名称をそらんじているところを
切り取って見せている、というような場面設定であると考えれば、何も不思議ではありません。
また、遅延性反響言語の発動は、視覚刺激に誘発されることも多いので、
ガーデンに咲く花が、季節ごとに入れ替わり、そのたび、咲いている花の名前から始まる、
一連の言語のシリーズ（花の名前と祖父の作った花言葉の連結）をそらんじている、
と、素直に見れば、全く違和感は感じませんね。
調律に集中するときに、他者の問いかけを無視する様も、
自閉症でよくみられる行動様式であって、違った自閉症カテゴリーの継ぎはぎであるというのは、
正直、的外れだと思います。
特にパッチワークのようには感じません。
遅延性反響言語の常同性の幅は、ボキャブラリーも反映します。
例えば、東京・博多間の鈍行の各駅名称をそらんじられる自閉症の子をモデルにして、
ドラマの各回ごとに、毎回東京駅からでなく、順に各県の最初の駅からの名称をそらんじているところを
切り取って見せている、というような場面設定であると考えれば、何も不思議ではありません。
また、遅延性反響言語の発動は、視覚刺激に誘発されることも多いので、
ガーデンに咲く花が、季節ごとに入れ替わり、そのたび、咲いている花の名前から始まる、
一連の言語のシリーズ（花の名前と祖父の作った花言葉の連結）をそらんじている、
と、素直に見れば、全く違和感は感じませんね。
調律に集中するときに、他者の問いかけを無視する様も、
自閉症でよくみられる行動様式であって、違った自閉症カテゴリーの継ぎはぎであるというのは、
正直、的外れだと思います。
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 00:10:35 ID:yfbSOmrA0
852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 00:18:56 ID:xZPMmHFh0
時に専門的すぎるコメントがあって為になる。
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 00:19:52 ID:ccNx/2+V0
これ見てて凄く気になるんだけど、鎮痛にデュロテップパッチ使ってて
あんなハードに動き回ったりしてたら、剥がれちゃうんじゃない？
ＭＳコンチンあたりを服用するほうが普通だと思ったんだが。
まあ、それ以前にモルヒネ使っててあんなシャッキリなわけないんだが。
あんなハードに動き回ったりしてたら、剥がれちゃうんじゃない？
ＭＳコンチンあたりを服用するほうが普通だと思ったんだが。
まあ、それ以前にモルヒネ使っててあんなシャッキリなわけないんだが。
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 00:21:08 ID:doCHQeQv0
神木くんについてですが、
花言葉の部分が、ナレーションなのかセリフかよくわからなかった。
最近、セリフだとわかったけど、
ナレーションみたいにはっきりした音声なのが不自然。
花言葉の部分が、ナレーションなのかセリフかよくわからなかった。
最近、セリフだとわかったけど、
ナレーションみたいにはっきりした音声なのが不自然。
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 00:35:42 ID:uEp8nFD30
こんな脚本じゃどうにもならんな！！
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 01:24:02 ID:auIeQl1i0
脚本がけっこうゆるいような。
キャストも撮影も気合い入ってるだけに、相対的になんか気になってしまう。
キャストも撮影も気合い入ってるだけに、相対的になんか気になってしまう。
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 01:56:01 ID:bfLVtTq00
>>842
聞き間違いだな。妙子が「ずっとマンション？ついてましょうか私」と言ったのに対して、
「やめてくれ！もうこれ以上俺に罪を犯させないでくれ、頼む・・・」と応えたんだよ。
自分が犯した罪で天罰を受けている。だからもうこれ以上は罪を重ねたくないし、重ねるつもりもない、
ということだよ。
二神が目覚めたとか、善人になったとかいうことではないよ。
自分が余命わずかで、もう利用価値がないとわかったとたんに今まで擦り寄ってきた人間も
潮が引くように離れていった。誰も見舞いにも来ない。それどころか今までの関係を無かったことに
しようとさえしている。死にゆく自分のことなど誰も気にもしない。自分は孤独感に苛まれたまま
死んでゆく。こんな俺の気持ちは誰にもわからない、わかってもらえない。
そう思っていたが貞美はこんな自分に心を開いて同病であることを告白し、あなたの気持ちが少しわかる
と言ってくれた。そして娘も傍にいてくれている。自分は孤独ではない。
そう気付いたんだよ。そしてそのことに心の底から感謝した。だから娘にありがとうと言い、子供のように泣いたんだよ。
自分の孤独がわかると言ってくれた同病の戦友にはキャンピングカーを残す、ということだ。
聞き間違いだな。妙子が「ずっとマンション？ついてましょうか私」と言ったのに対して、
「やめてくれ！もうこれ以上俺に罪を犯させないでくれ、頼む・・・」と応えたんだよ。
自分が犯した罪で天罰を受けている。だからもうこれ以上は罪を重ねたくないし、重ねるつもりもない、
ということだよ。
二神が目覚めたとか、善人になったとかいうことではないよ。
自分が余命わずかで、もう利用価値がないとわかったとたんに今まで擦り寄ってきた人間も
潮が引くように離れていった。誰も見舞いにも来ない。それどころか今までの関係を無かったことに
しようとさえしている。死にゆく自分のことなど誰も気にもしない。自分は孤独感に苛まれたまま
死んでゆく。こんな俺の気持ちは誰にもわからない、わかってもらえない。
そう思っていたが貞美はこんな自分に心を開いて同病であることを告白し、あなたの気持ちが少しわかる
と言ってくれた。そして娘も傍にいてくれている。自分は孤独ではない。
そう気付いたんだよ。そしてそのことに心の底から感謝した。だから娘にありがとうと言い、子供のように泣いたんだよ。
自分の孤独がわかると言ってくれた同病の戦友にはキャンピングカーを残す、ということだ。
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 07:37:36 ID:GJdp6/SX0
>>853
確かに、実際には、最初にMSコンチンでコントロールしてから、デュプロテップパッチにスイッチすべきだとは思いますし、
パッチ貼った後の急性増悪には、パッチ貼り足してもすぐに利くわけじゃないので、MSコンチン使うべきとは思いますが、
まあ、ドラマですから・・・
デュプロテップパッチの貼付は、「癌性疼痛に耐える貞美の姿」の象徴、とみなしてあげましょうよ。
>>819
貞美の麻酔科医としての働きぶりは、皆さん絶賛してますが、
あれが10年前にTVドラマで標準的に描かれていた「医師」のレベルだったら、ウソっぽく思うのではないですか？
それは、医療現場のドキュメント含め、たくさんの本物の情報を、皆さんが知るようになり、
みる目が厳しくなったからでしょう。
同じように、きっと、自閉症などの、発達障害に関する本物の知識を皆さんが得ていったら、
後から振り返って、岳の役者が非常に優れていたことに気が付くと思います。
確かに、実際には、最初にMSコンチンでコントロールしてから、デュプロテップパッチにスイッチすべきだとは思いますし、
パッチ貼った後の急性増悪には、パッチ貼り足してもすぐに利くわけじゃないので、MSコンチン使うべきとは思いますが、
まあ、ドラマですから・・・
デュプロテップパッチの貼付は、「癌性疼痛に耐える貞美の姿」の象徴、とみなしてあげましょうよ。
>>819
貞美の麻酔科医としての働きぶりは、皆さん絶賛してますが、
あれが10年前にTVドラマで標準的に描かれていた「医師」のレベルだったら、ウソっぽく思うのではないですか？
それは、医療現場のドキュメント含め、たくさんの本物の情報を、皆さんが知るようになり、
みる目が厳しくなったからでしょう。
同じように、きっと、自閉症などの、発達障害に関する本物の知識を皆さんが得ていったら、
後から振り返って、岳の役者が非常に優れていたことに気が付くと思います。
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 08:24:11 ID:nTSGGZnz0
ワタシも大学が障害教育専攻で、
自閉症児のボランティアしてけど、
自閉症ってあんな感じだよね。
一緒に目線が全然あわないし、ひとりでぶつぶついってるし、
視界に別なものがみえると、全然テンションかわちゃったりして。
世間じゃ、ただの引きこもりと混同しちゃってる人の方が多いが。
自閉症児のボランティアしてけど、
自閉症ってあんな感じだよね。
一緒に目線が全然あわないし、ひとりでぶつぶついってるし、
視界に別なものがみえると、全然テンションかわちゃったりして。
世間じゃ、ただの引きこもりと混同しちゃってる人の方が多いが。
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 09:09:48 ID:3iGHn6j6O
視界に見える別なモノ
多分倉本爺にもおかしな物語が見えているんｼﾞｬﾈ？
多分倉本爺にもおかしな物語が見えているんｼﾞｬﾈ？
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 09:32:04 ID:P7G+2F1CO
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 09:35:18 ID:t5KgkhMz0
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 10:24:27 ID:nWRx0li20
>>846
裏のバラエティに出てる人が出れるわけないだろ
裏のバラエティに出てる人が出れるわけないだろ
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 10:33:04 ID:xrWcyEK30
映像の雰囲気はとってもいいと思うけど…
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 10:33:04 ID:whxscJlq0
倉本のドラマは人間愛の演出が変だね
社会を拒絶するような暮らしをしてるからおかしくなったのかな
社会を拒絶するような暮らしをしてるからおかしくなったのかな
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 10:36:29 ID:cWzooMYc0
>>841
＞犯罪犯してでも薬を横流しする宣言
それは痴話とかピロートークの一種で、その場の雰囲気でそう言ったが、
実際に取った行動は、院長に連絡して中井に告白させた有能な婦長。
>>835氏が同意見かは知らないが。
＞犯罪犯してでも薬を横流しする宣言
それは痴話とかピロートークの一種で、その場の雰囲気でそう言ったが、
実際に取った行動は、院長に連絡して中井に告白させた有能な婦長。
>>835氏が同意見かは知らないが。
867 ：WILL：2008/11/09(日) 10:42:49 ID:KdkTOlZH0
>>862
優しい時間は当初大滝秀治さん主演で、森のコーヒー屋を訪れる多種多様な
人々の人生模様を描きたいという企画だったらしい。
その企画がフジテレビでは通らなかった。
二転三転した結果があの優しい時間だった。
おそらく倉本聰さんは、その多種多様な人々に、
今までいっしょに仕事をしてきた俳優さんたちをキャスティングしたかったのでしょう。
「拝啓、父上様」でも、シャク半役は当初、萩原健一さんだった。これは残念ながら通らなかった。
「祇園囃子」の十朱さんはおよそ40年ぶり、渡さんはおよそ30年ぶりだった。
その流れで今回のドラマのキャスティングを考えると、
やっぱり、ぜひとももう一度仕事をともにしたい俳優さんたちがいて、
新たに起用してみたい俳優さんたちがいたんだと考えたくなりますね。
自分としては今回のドラマをもう2話ほど増やして、貞三さんの亡妻役に
倍賞千恵子さんなんかどうだったかなと思っています。
優しい時間は当初大滝秀治さん主演で、森のコーヒー屋を訪れる多種多様な
人々の人生模様を描きたいという企画だったらしい。
その企画がフジテレビでは通らなかった。
二転三転した結果があの優しい時間だった。
おそらく倉本聰さんは、その多種多様な人々に、
今までいっしょに仕事をしてきた俳優さんたちをキャスティングしたかったのでしょう。
「拝啓、父上様」でも、シャク半役は当初、萩原健一さんだった。これは残念ながら通らなかった。
「祇園囃子」の十朱さんはおよそ40年ぶり、渡さんはおよそ30年ぶりだった。
その流れで今回のドラマのキャスティングを考えると、
やっぱり、ぜひとももう一度仕事をともにしたい俳優さんたちがいて、
新たに起用してみたい俳優さんたちがいたんだと考えたくなりますね。
自分としては今回のドラマをもう2話ほど増やして、貞三さんの亡妻役に
倍賞千恵子さんなんかどうだったかなと思っています。
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 10:46:11 ID:cWzooMYc0
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 10:54:26 ID:cWzooMYc0
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 11:02:29 ID:ZqSk7UJ10
>>857
結局君のいう「相手も自分の孤独を告白してくれた」ことによる安堵感も、つまるところ「他人の不幸はみつの味」の範疇からでていないかと。
こんな不幸な人間は俺だけだと思ってたが、ほかにもいた。俺だけじゃないんだって。
そういう他力本願的な「目覚め」ってのが、青少年ならともかく、彼らみたいな酸いも甘いも知ってる年配の男達にしては、乳臭いってのかな。
傷なめあってなぐさめられる年かよって感じ。
本来目覚めってのは、他人がどういったこうしたとは関係なく、おのれの内面からわいてくるもんだと思う俺としては、ちとこのシーンは弱い。
結局君のいう「相手も自分の孤独を告白してくれた」ことによる安堵感も、つまるところ「他人の不幸はみつの味」の範疇からでていないかと。
こんな不幸な人間は俺だけだと思ってたが、ほかにもいた。俺だけじゃないんだって。
そういう他力本願的な「目覚め」ってのが、青少年ならともかく、彼らみたいな酸いも甘いも知ってる年配の男達にしては、乳臭いってのかな。
傷なめあってなぐさめられる年かよって感じ。
本来目覚めってのは、他人がどういったこうしたとは関係なく、おのれの内面からわいてくるもんだと思う俺としては、ちとこのシーンは弱い。
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 11:04:40 ID:ZqSk7UJ10
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 11:07:01 ID:mrIB9Fd70
布施博のむくんでない顔は見たこと無いぞ。
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 11:08:32 ID:Y1TA2SuL0
キャストも揃ってる、落ち着いてみられる今時珍しいドラマなんだよね
放送前にあらすじをきいて、主人公・貞美に心を寄せ、行く末を心配しながら
みることになるんだなと思った。ところがちっとも心に響かない
なんかナル男が騒いでるよと。
設定やセリフ、人物造型、脚本が癌
放送前にあらすじをきいて、主人公・貞美に心を寄せ、行く末を心配しながら
みることになるんだなと思った。ところがちっとも心に響かない
なんかナル男が騒いでるよと。
設定やセリフ、人物造型、脚本が癌
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 11:10:49 ID:NWV0O4HoO
演出も映像も役者もいいのに、脚本家ひとりで全部ブチ壊してる恐ろしいドラマだな
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 11:14:25 ID:cWzooMYc0
>>867 貴重な情報ありがとう。視聴感想を書かせていただきます。
＞優しい時間は当初大滝秀治さん主演
ほのぼの面白いだろうけど、インパクトに欠ける。
「優しい時間」は、周りに少し違和感を与える寺尾のシャープさと、
死神や未亡人等のブラックユーモアが、スパイシーでいいと思った。
＞今までいっしょに仕事をしてきた俳優さんたちをキャスティング
「優しい時間」の多様なゲストは効果的で魅力もあった。
「祇園囃子」は、十朱のやり手感と情感のメリハリの効いた演技は
素晴らしかったが、石原軍団のナルシズムが鼻についた。
＞優しい時間は当初大滝秀治さん主演
ほのぼの面白いだろうけど、インパクトに欠ける。
「優しい時間」は、周りに少し違和感を与える寺尾のシャープさと、
死神や未亡人等のブラックユーモアが、スパイシーでいいと思った。
＞今までいっしょに仕事をしてきた俳優さんたちをキャスティング
「優しい時間」の多様なゲストは効果的で魅力もあった。
「祇園囃子」は、十朱のやり手感と情感のメリハリの効いた演技は
素晴らしかったが、石原軍団のナルシズムが鼻についた。
876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 11:36:45 ID:QgH7ni1z0
医療現場がリアルに描かれてると思っていたけど、主治医云々のあたりでは
ツメが甘い感じがする。
数少ない麻酔医にこれから手術する患者を、メインで依頼する事自体設定がおかしいね。
普通は腕のいい地位のある外科医に依頼するだろう。
術後の経過を麻酔医から説明するなんて有り得ないｗ
中井が外科医だったら自然な流れだろうけどね。
ツメが甘い感じがする。
数少ない麻酔医にこれから手術する患者を、メインで依頼する事自体設定がおかしいね。
普通は腕のいい地位のある外科医に依頼するだろう。
術後の経過を麻酔医から説明するなんて有り得ないｗ
中井が外科医だったら自然な流れだろうけどね。
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 13:25:08 ID:zeTxP4HB0
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 14:13:06 ID:zeTxP4HB0
>>877自己レス、１行目は実況かドラマ板で見たツッコミ>麻酔医多杉
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 14:21:52 ID:GJdp6/SX0
>>877
あの場面は、医学部学生（5年生か6年生）の臨床実習で、ポリクリと呼ばれるものです。
ポリクリというのは、通常医学部の5年6年では、一学年の学生が、一班4〜5人となって、各科（循環器内科、呼吸器内科、第一外科、・・・眼科、麻酔科）をローテートします。
科によっては、2班一緒にやるところもあり、人数的には、あれは2班合同ですね。
あの場面は、医学部学生（5年生か6年生）の臨床実習で、ポリクリと呼ばれるものです。
ポリクリというのは、通常医学部の5年6年では、一学年の学生が、一班4〜5人となって、各科（循環器内科、呼吸器内科、第一外科、・・・眼科、麻酔科）をローテートします。
科によっては、2班一緒にやるところもあり、人数的には、あれは2班合同ですね。
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 15:32:45 ID:SPYNfm6oO
不倫やった女はまた不倫を繰り返すよ。
というわけでメイサは次もザーメンフェラチオアナル舐めで体中ザーメン唾液だらけ。
というわけでメイサは次もザーメンフェラチオアナル舐めで体中ザーメン唾液だらけ。
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 16:04:58 ID:1nlvz82V0
神木君やべえ
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 16:28:07 ID:zeTxP4HB0
>>879
なるほど、詳しくどうもありがとう
なるほど、詳しくどうもありがとう
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 17:31:15 ID:2Kjd4Cj5O
白鳥貞美ってしらとり何て読むの？
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 17:40:16 ID:WQiw1aY60
布施博はあのドラマで佐野史郎に食われてから
見なくなったよね
一時は主演とかもしてたのに
見なくなったよね
一時は主演とかもしてたのに
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 18:24:44 ID:nTSGGZnz0
布施がだめになったのは、
暴力事件のせいでしょ。
暴力事件のせいでしょ。
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 18:56:35 ID:FByF4ZVi0
>>883
しらとりさだみ
しらとりさだみ
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 19:33:06 ID:F7atonhv0
>>883
しらとりさだよし
しらとりさだよし
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 20:22:24 ID:K6PU/aSz0
麻薬逮捕のテニス選手はKAT-TUN赤西仁率いる"赤西軍団"だった！
http://www.excite.co.jp/News/society/20081108/Cyzo_200811_post_1168.html
http://www.excite.co.jp/News/society/20081108/Cyzo_200811_post_1168.html
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 21:24:02 ID:kE9efRNV0
不倫は文化
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 21:54:30 ID:wMX0yGXH0
神木くんとはちみつ兄ちゃんの所だけ良かった。
北海道の話の方が面白い。
中井は親友の妻と寝ておいてよくその親友の前に顔出せるな。
親友が心配して泣いてくれたって聞いて「あいつは良い奴だ」とか言ってたけど
不倫のこと知っても泣いてくれると思ってんのかな？
平原綾香もきもいし
看護婦の不倫相手と平原綾香が出る場面はつまらない。
妻は不倫のせいで死んでんのに今も若い女にモテモテでデート？
中井が出る場面もつまらない
おっさんのきもい願望がギトギトしたドラマ。
北海道の話の方が面白い。
中井は親友の妻と寝ておいてよくその親友の前に顔出せるな。
親友が心配して泣いてくれたって聞いて「あいつは良い奴だ」とか言ってたけど
不倫のこと知っても泣いてくれると思ってんのかな？
平原綾香もきもいし
看護婦の不倫相手と平原綾香が出る場面はつまらない。
妻は不倫のせいで死んでんのに今も若い女にモテモテでデート？
中井が出る場面もつまらない
おっさんのきもい願望がギトギトしたドラマ。
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 22:03:00 ID:bfLVtTq00
>>870
重要なのは、貞美と二神が生きてゆく人間ではなくて死にゆく人間だということじゃないかな。
二神が貞美の告白を聞いて目覚めたのでも善人になったわけでもないと書いたのは、あの二神と貞美の
対話が、二神が自分の死を受け入れるためのきっかけになっているからだよ。決して生きてゆくための目覚めでも
善人に生まれ変わるためのものでもないということ。
だから、その後のシーンではキャンピングカーの中で娘の口を通して二神が死を受け入れたことを言わせている。
貞美との対話がきっかけになって、それまで生に執着していた二神が４，５日の間まったく口もきかずに煩悶しながらも
ようやく自分の死を受け入れることができた。生に対する執着を捨てることができた、ということではないかな。
だから娘に対してありがとうという言葉も出たんだよ。
他人の不幸は蜜の味、傷を舐め合う、というようなこれからも生きてゆく人間の生臭い心理とは対極にあるものだと思うよ。
重要なのは、貞美と二神が生きてゆく人間ではなくて死にゆく人間だということじゃないかな。
二神が貞美の告白を聞いて目覚めたのでも善人になったわけでもないと書いたのは、あの二神と貞美の
対話が、二神が自分の死を受け入れるためのきっかけになっているからだよ。決して生きてゆくための目覚めでも
善人に生まれ変わるためのものでもないということ。
だから、その後のシーンではキャンピングカーの中で娘の口を通して二神が死を受け入れたことを言わせている。
貞美との対話がきっかけになって、それまで生に執着していた二神が４，５日の間まったく口もきかずに煩悶しながらも
ようやく自分の死を受け入れることができた。生に対する執着を捨てることができた、ということではないかな。
だから娘に対してありがとうという言葉も出たんだよ。
他人の不幸は蜜の味、傷を舐め合う、というようなこれからも生きてゆく人間の生臭い心理とは対極にあるものだと思うよ。
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 22:17:20 ID:2qcwgIY70
北海道でのガーデニング、っていうと普通中年主婦くらいがターゲットかな？
「北の国から」からの固定ファン、緒方の追悼番組になってしまったこともあって
視聴者はもっとシンプルな、死に行く人間の贖罪を期待してたんだと思うよ
友人の妻との不倫、子供の障害、妻の自殺、娘の不倫、歌手との交際
世間の渦中の男の治療、詰め込みすぎなんじゃないだろうか？
このドラマだけじゃないんだけど、最近のドラマって視聴率狙いのためか
あれもこれもそれも、といろんな要素を詰め込みすぎだ
コメディなのか推理物なのか、恋愛ものなのか、どっちつかずで
アブハチ取らず見たいなどラマがあまりにも多すぎる
フジだけじゃないんだけどね
機能多すぎで使いにくい携帯みたいになってる
「北の国から」からの固定ファン、緒方の追悼番組になってしまったこともあって
視聴者はもっとシンプルな、死に行く人間の贖罪を期待してたんだと思うよ
友人の妻との不倫、子供の障害、妻の自殺、娘の不倫、歌手との交際
世間の渦中の男の治療、詰め込みすぎなんじゃないだろうか？
このドラマだけじゃないんだけど、最近のドラマって視聴率狙いのためか
あれもこれもそれも、といろんな要素を詰め込みすぎだ
コメディなのか推理物なのか、恋愛ものなのか、どっちつかずで
アブハチ取らず見たいなどラマがあまりにも多すぎる
フジだけじゃないんだけどね
機能多すぎで使いにくい携帯みたいになってる
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/09(日) 23:33:15 ID:VZve+2fW0
二神娘が語った父とのやりとり。
末期の食道癌だった父と同じで号泣。
辛かった時を思い出したくないのに、
なぜか見てしまう…。
末期の食道癌だった父と同じで号泣。
辛かった時を思い出したくないのに、
なぜか見てしまう…。
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 00:33:42 ID:1r8AzJTV0
しかし 元キャンディーズのランちゃんも婆さんになってしまって(涙)・・・
高校の頃ランちゃんファンのおいらにとっては、顔の肌がガサガサで
さすがに見ていても、時の重みがやけにずっしりと心に来ます・・・。
高校の頃ランちゃんファンのおいらにとっては、顔の肌がガサガサで
さすがに見ていても、時の重みがやけにずっしりと心に来ます・・・。
>>894
カラオケのCMで福田やら忽那やらがキャンディーズのマネをしているのはどう思いまつ？
カラオケのCMで福田やら忽那やらがキャンディーズのマネをしているのはどう思いまつ？
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 01:10:05 ID:Ul6MSdnG0
>>870は「他力本願」の意味を誤解している。仏教を理解してない。
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 01:16:19 ID:Ul6MSdnG0
それとこのドラマは>>890みたいな更年期のオバサンが見るドラマじゃない。
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 01:21:20 ID:zcfRK5RE0
二神の娘って自分の父親が犯罪者だってことは
知ってるの？
知ってるの？
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 01:23:50 ID:zcfRK5RE0
>>897
オッサン版ハーレクインドラマだもんねｗ
オッサン版ハーレクインドラマだもんねｗ
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 01:28:34 ID:BWuR8YDz0
このドラマのテーマは、「最後に帰るところ」
麻酔科医として米国留学し、東京の大学病院で准教授を務める主人公は、
都会での地位や人間関係を捨てて、故郷へ帰る。
そして、自分を勘当した、在宅終末医療を実践する父に、自分の最後のケアを託す。
これが、この物語の主軸のテーマ。
主人公のこの行動の背中を押す役が、二神と二神の娘。
主人公が切り捨てて行くものの中には、病院内での医師としての立場、いまだに自分を愛してくれているかつての愛人、
自分を好いてくれている、才能にあふれた若くチャーミングな女性シンガーなどがいる。
こんな、もったいないような財産も、家族のもとで死を迎えたいと願う主人公にとっては、
捨てるのが「惜しくないもの」に変質していく。
麻酔科医として米国留学し、東京の大学病院で准教授を務める主人公は、
都会での地位や人間関係を捨てて、故郷へ帰る。
そして、自分を勘当した、在宅終末医療を実践する父に、自分の最後のケアを託す。
これが、この物語の主軸のテーマ。
主人公のこの行動の背中を押す役が、二神と二神の娘。
主人公が切り捨てて行くものの中には、病院内での医師としての立場、いまだに自分を愛してくれているかつての愛人、
自分を好いてくれている、才能にあふれた若くチャーミングな女性シンガーなどがいる。
こんな、もったいないような財産も、家族のもとで死を迎えたいと願う主人公にとっては、
捨てるのが「惜しくないもの」に変質していく。
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 01:42:56 ID:x62cBb930
脚本酷い。
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 01:42:58 ID:4LCoV5hb0
「いまだに自分を愛しているかつての愛人」とか、
｢自分をすいてくれる若くてチャーミングな女性シンガー」を
配置しちゃうから、オヤジのためのハーレクイン・ロマンスに
なってしまう。
こそばゆい。
しかも、そういう人間を「捨てる俺」に酔ってるナルシーな気分を
「男のロマンチシズム」と呼ぶから、見ていて恥ずかしい。
脚本家のよくない部分だと思う。
前の北海道が舞台の喫茶店のマスターと息子の話も、
男のうぬぼれがにじみでている部分が、かゆかった。
｢自分をすいてくれる若くてチャーミングな女性シンガー」を
配置しちゃうから、オヤジのためのハーレクイン・ロマンスに
なってしまう。
こそばゆい。
しかも、そういう人間を「捨てる俺」に酔ってるナルシーな気分を
「男のロマンチシズム」と呼ぶから、見ていて恥ずかしい。
脚本家のよくない部分だと思う。
前の北海道が舞台の喫茶店のマスターと息子の話も、
男のうぬぼれがにじみでている部分が、かゆかった。
903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 01:48:59 ID:j9u4ysLB0
面白くもなく
感動もなく
不快感だけが残されていく
このドラマに
今週こそは
期待をしても
いいのだろうか？
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 01:50:26 ID:BWuR8YDz0
>そういう人間を「捨てる俺」に酔ってるナルシーな気分を「男のロマンチシズム」と呼ぶから、見ていて恥ずかしい。
「自分がもうじき死ぬこと」のリアリティーの前に、そんな陳腐な自己愛は入り込む余地などない、と丁寧に描かれている。
誰も「男のロマンチシズム」などと呼んでいないのに、勝手に話を作る902が恥ずかしい。
「自分がもうじき死ぬこと」のリアリティーの前に、そんな陳腐な自己愛は入り込む余地などない、と丁寧に描かれている。
誰も「男のロマンチシズム」などと呼んでいないのに、勝手に話を作る902が恥ずかしい。
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 02:46:01 ID:Z6ynvgD4O
何度も書くけど
佐藤浩市だったら
と脳内変換して見ると良いですよ
佐藤浩市だったら
と脳内変換して見ると良いですよ
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 03:17:23 ID:WpjGobva0
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 06:18:08 ID:MlhqLppw0
国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
解散ヤルヤル詐欺で国民を愚弄するな麻生！ 国民は誰もおまえのひん曲がった顔をみたくないんだ！！
あれこれ言い訳をして、政権に、しがみつき、解散をえさに、議論が尽くされていない法案を通そうとし、そもそもの条件だったはずの解散をしない。
もう解散ヤルヤル詐欺は、飽き飽きだ。
麻生は、解散を引き延ばせば引き延ばすほど、支持率が落ちていくだけだということを自覚すべき！
小沢次期首相。日本の明るい未来をよろしくお願いします。
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
解散ヤルヤル詐欺で国民を愚弄するな麻生！ 国民は誰もおまえのひん曲がった顔をみたくないんだ！！
あれこれ言い訳をして、政権に、しがみつき、解散をえさに、議論が尽くされていない法案を通そうとし、そもそもの条件だったはずの解散をしない。
もう解散ヤルヤル詐欺は、飽き飽きだ。
麻生は、解散を引き延ばせば引き延ばすほど、支持率が落ちていくだけだということを自覚すべき！
小沢次期首相。日本の明るい未来をよろしくお願いします。
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 07:22:45 ID:PGX5xJ63O
平原綾香が精液唾液まみれで中井貴一におまんことアナルを舐められながらひたすらフェラチオをしてあえぎながらノクターンを歌うドラマ。
中井貴一はおっさんの理想像でもあるのだね。
中井貴一はおっさんの理想像でもあるのだね。
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 11:16:37 ID:KbZKjNPS0
出演者も演出家もいいんだけどね。
脚本もう少し頑張ってほしかったよ 惜しいな。
最後まで見るけどね。
脚本もう少し頑張ってほしかったよ 惜しいな。
最後まで見るけどね。
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 11:20:03 ID:gOy14sB70
ハゲタカも原作はオヤジの願望てんこもりだったな
元ピアノ弾きのオレ 仕事できるオレ 女は食いまくり でも本気の相手には純情なんだぜ…
笑っちゃうしせっかくの話がチープになるんだよねー
枝葉をバサっと切り落としたドラマの方は、製作者の意図がストレートに伝わって
人間も原作よりは描けてた。
願望欲望丸出しにされると、同調できる人はいいが、そうでなきゃ笑うか拒否するか
願望いれずストイックに作れば、ここの批難レスの大多数が消えてたろうにな
元ピアノ弾きのオレ 仕事できるオレ 女は食いまくり でも本気の相手には純情なんだぜ…
笑っちゃうしせっかくの話がチープになるんだよねー
枝葉をバサっと切り落としたドラマの方は、製作者の意図がストレートに伝わって
人間も原作よりは描けてた。
願望欲望丸出しにされると、同調できる人はいいが、そうでなきゃ笑うか拒否するか
願望いれずストイックに作れば、ここの批難レスの大多数が消えてたろうにな
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 11:21:03 ID:LkegBRMA0
>>908
お前の体の半分は精液からできている。
お前の体の半分は精液からできている。
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 11:24:36 ID:OFuC8a6E0
>>905
佐藤浩市だったら萌えそうですね
佐藤浩市だったら萌えそうですね
913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 11:30:05 ID:jca+NlXm0
恥ずかしいドラマ
視聴者バカにしてるんだろうな。
視聴者バカにしてるんだろうな。
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 12:14:18 ID:jlGNUJWo0
主人公が富良野に帰って、家族に許され花や大自然に癒されていくのかなあ・・
悲痛とウツの果てに自殺した奥さん対照的だな。何でこの男をフォローしなきゃなら
ないのか、ドラマとはいえ理解に苦しむんだよな。現時点でさえ周りみんな優しいしｗｗ
悲痛とウツの果てに自殺した奥さん対照的だな。何でこの男をフォローしなきゃなら
ないのか、ドラマとはいえ理解に苦しむんだよな。現時点でさえ周りみんな優しいしｗｗ
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 12:23:13 ID:g/cR09uA0
もうすぐ死ぬんだから都会での地位や人間関係なんて捨てても惜しくないだろ
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 14:15:52 ID:JgB+NDu40
しかし、何度か富良野に行ってきたけど・・・
何から何まで倉本聰で成り立ってる街、倉本聰が仕切ってるっう感じで
なんだか嫌な街に成り下がってました印象。
北の国しかり、優しい時間しかり、この風のガーデンしかり・・・
音楽、景色や背景はイメージも素晴しいものがあるんだけど
ドラマの内容がなんだか汚くドロドロで、音楽や背景のイメージとは全く異なる
強いて言えば、すごく嫌な感じが印象的に強く残ってしまい後味が悪くなってしまう。
どのドラマにしても、以前の登場人物がどこからとも無く現れるんではないだろうか
とか、思わせる部分も多々あるし以前を引きずってる感じも要所要所に感じるのは
私だけではないはず。
感じ方も全て同じイメージになってしまって、画像とは対角線上で進行し照るように感じてしまう。
確かに見るものをひき付けてしまう上手さと言うか、手法は感じられるんだけど
何でもいいというわけではない事を感じて欲しい。
何から何まで倉本聰で成り立ってる街、倉本聰が仕切ってるっう感じで
なんだか嫌な街に成り下がってました印象。
北の国しかり、優しい時間しかり、この風のガーデンしかり・・・
音楽、景色や背景はイメージも素晴しいものがあるんだけど
ドラマの内容がなんだか汚くドロドロで、音楽や背景のイメージとは全く異なる
強いて言えば、すごく嫌な感じが印象的に強く残ってしまい後味が悪くなってしまう。
どのドラマにしても、以前の登場人物がどこからとも無く現れるんではないだろうか
とか、思わせる部分も多々あるし以前を引きずってる感じも要所要所に感じるのは
私だけではないはず。
感じ方も全て同じイメージになってしまって、画像とは対角線上で進行し照るように感じてしまう。
確かに見るものをひき付けてしまう上手さと言うか、手法は感じられるんだけど
何でもいいというわけではない事を感じて欲しい。
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 15:30:41 ID:mepuGaI+0
とりあえずホッとしたのは
癌の痛みをあんな簡単なシールを貼るだけで
だいぶ軽減できることを知ったこと。
これで安心して闘病できる。
癌の痛みをあんな簡単なシールを貼るだけで
だいぶ軽減できることを知ったこと。
これで安心して闘病できる。
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 15:51:02 ID:wwYcuQDv0
富良野なんどかいってるけど、
倉本臭のするところは行ったことない。
だって、そこは本来の富良野じゃないもの。
まあ、美瑛の方がいいけどね。
倉本臭のするところは行ったことない。
だって、そこは本来の富良野じゃないもの。
まあ、美瑛の方がいいけどね。
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 18:01:34 ID:kCebNMO/0
>>900
作品の主題がいかに立派でも、あらすじがよくても人は心を動かさない。
伝え方＝表現にかかってる。
演者も演出も絵もいいが、肝心の脚本が残念な出来で伝わらない。ここで脚本をくさしてるレスみて
わかると思うが。
こういう内容なら重苦しい、陰鬱、みてて疲れるというレスがありそうなのに皆無で
ネガティブレスにあるのは気持ち悪い、無神経、オヤジの妄想、自己愛ry
あらすじだけ知ってるドラマ未視聴者がここみたら、スレタイ確認しそうだ
作品の主題がいかに立派でも、あらすじがよくても人は心を動かさない。
伝え方＝表現にかかってる。
演者も演出も絵もいいが、肝心の脚本が残念な出来で伝わらない。ここで脚本をくさしてるレスみて
わかると思うが。
こういう内容なら重苦しい、陰鬱、みてて疲れるというレスがありそうなのに皆無で
ネガティブレスにあるのは気持ち悪い、無神経、オヤジの妄想、自己愛ry
あらすじだけ知ってるドラマ未視聴者がここみたら、スレタイ確認しそうだ
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 18:51:49 ID:toA+aJno0
陳腐だな。
本が悪すぎる。
撮影に入る前に検討することが沢山あったんじゃないかな。
それともこの先よくなるのかな。
一番期待していたんだよ。
丁寧に撮ってるのは感じるんだけどね。
もう駄目かな。
本が悪すぎる。
撮影に入る前に検討することが沢山あったんじゃないかな。
それともこの先よくなるのかな。
一番期待していたんだよ。
丁寧に撮ってるのは感じるんだけどね。
もう駄目かな。
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 19:06:01 ID:FxP2I5TBO
話題にもなってない開局ドラマ。
視聴率も空気的数字。
ドラマとしては2 5 2(生存者あり)
でも殆ど壊滅してるな。
視聴率も空気的数字。
ドラマとしては2 5 2(生存者あり)
でも殆ど壊滅してるな。
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 19:08:32 ID:3VAdGW3z0
不倫アンチ多いね。
倉本脚本は昔からそうだったじゃん、今更。
リアルで旦那とか嫁に
浮気されてる奴らが吠えてるの？
倉本脚本は昔からそうだったじゃん、今更。
リアルで旦那とか嫁に
浮気されてる奴らが吠えてるの？
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 19:08:46 ID:sBbgXjQN0
このドラマは細部をいろいろ考察すると、中井に投影した倉本の妄想から漂う加齢臭で気持ち悪くなる。
美しい映像が見られる、環境ビデオ程度のうわっつらな見方がいいな。
美しい映像が見られる、環境ビデオ程度のうわっつらな見方がいいな。
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 19:21:27 ID:ca/i4EeA0
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 19:54:58 ID:d7LJqdt4O
このテーマ自体はいいんだけど、主人公にまつわる話が人の生き死にを足蹴にしてて、なのにそのことに無頓着に展開して行くんだよ。
それって、こういうテーマで丁寧に作っているからこそ、見過ごせないことだと思うよ。
それって、こういうテーマで丁寧に作っているからこそ、見過ごせないことだと思うよ。
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 20:38:40 ID:1bVbC0E70
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 21:19:31 ID:EjkWCz+eO
>>906
だよな〜。奥さん自殺してんのに。
今のとこ自殺の原因をぼかしてるが嫁に出した両親からしたら、
ひとり苦しんで逝けって感じだろ。
娘はひとり苦しんで自殺したんだからな。
不倫なんてなおさら。
勝手し放題で他人をたくさん苦しめて自殺者まで出した張本人が
自分のガンごときで今更じたばたしてこれ以上周囲を巻き込むなよ。
最後はひとり寂しく地獄へって覚悟した上での不倫じゃないのｗ
自分だけ救いを求めるってか？
少しでも安らかに死にたいってか？
「これ以上罪を犯したくない」云々の酔ったセリフに勝手さが露呈してるｗ
だよな〜。奥さん自殺してんのに。
今のとこ自殺の原因をぼかしてるが嫁に出した両親からしたら、
ひとり苦しんで逝けって感じだろ。
娘はひとり苦しんで自殺したんだからな。
不倫なんてなおさら。
勝手し放題で他人をたくさん苦しめて自殺者まで出した張本人が
自分のガンごときで今更じたばたしてこれ以上周囲を巻き込むなよ。
最後はひとり寂しく地獄へって覚悟した上での不倫じゃないのｗ
自分だけ救いを求めるってか？
少しでも安らかに死にたいってか？
「これ以上罪を犯したくない」云々の酔ったセリフに勝手さが露呈してるｗ
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 21:39:11 ID:Z6hdaBOjO
どなたかも書かれてましたが、二神が娘の前で泣くシーン。
俳優としての見せ場なのに、娘の話だけって…
奥田暎二せっかく使ってて、もったいないね。
倉本センセは偉くなりすぎて、
都会は悪＝田舎こそ素晴らしい
病院で死ぬのはダメ＝家族の元で安らかな死を
と、単調な主題ばかりになっちゃったね。
俳優としての見せ場なのに、娘の話だけって…
奥田暎二せっかく使ってて、もったいないね。
倉本センセは偉くなりすぎて、
都会は悪＝田舎こそ素晴らしい
病院で死ぬのはダメ＝家族の元で安らかな死を
と、単調な主題ばかりになっちゃったね。
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 22:46:55 ID:z8nJQ6lR0
タバコの吸い過ぎで頭が回らなくなってるのかもな。
タバコ吸いながらの創作って、頭が冴えない、タバコ吸う、しばらくするとタバコが切れる、タバコを吸う、それを繰り返してると体調落ちて頭回らなくなる。
そんな繰り返しにはまり込む。
結局タバコが創作の邪魔をしているといった状況。
おれはそうだったが、倉本さんや宮崎駿レベルのスモーカーになるとちがうのかも知れんが。
どっちにしろネガティブ視点になりがちな気がするな。
タバコの悪影響で。
タバコ吸いながらの創作って、頭が冴えない、タバコ吸う、しばらくするとタバコが切れる、タバコを吸う、それを繰り返してると体調落ちて頭回らなくなる。
そんな繰り返しにはまり込む。
結局タバコが創作の邪魔をしているといった状況。
おれはそうだったが、倉本さんや宮崎駿レベルのスモーカーになるとちがうのかも知れんが。
どっちにしろネガティブ視点になりがちな気がするな。
タバコの悪影響で。
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 23:00:14 ID:Ul6MSdnG0
タバコ愛飲のクリエイターはニコチンが切れてきたときが無惨。何もできない。
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 23:11:05 ID:xdLASLL80
べつに、タバコはまだ日本じゃ違法じゃないんだし、「切れる」ことなんてありえないだろ？
だとしたら、好きなだけ吸わしときゃいいんで。
それで作者が早死にしようが、我々には関係ないこと。
作品さえちゃんと残せばいいわけで。
市川コンだって、馬鹿みたいに吸い続けてたわけで。
吸わなきゃ良いもんできないってんなら、それがその「クリエーター」さんの限界名訳で。
だとしたら、好きなだけ吸わしときゃいいんで。
それで作者が早死にしようが、我々には関係ないこと。
作品さえちゃんと残せばいいわけで。
市川コンだって、馬鹿みたいに吸い続けてたわけで。
吸わなきゃ良いもんできないってんなら、それがその「クリエーター」さんの限界名訳で。
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 23:21:32 ID:ztPEzFuO0
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 23:41:10 ID:bPirJfSX0
これ失敗作ですか？
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/10(月) 23:54:48 ID:j8T4nCDk0
倉本は北の国からのヒットが自分の力だと信じてるからねｗ
もう一度、あの手ごたえを味わいたいんだろうけど、あれは倉本だけの力じゃなかった訳で・・・
もう一度、あの手ごたえを味わいたいんだろうけど、あれは倉本だけの力じゃなかった訳で・・・
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 00:16:21 ID:LclEsT/H0
元々才能無かったという事かな。
新人の脚本家よりはましなのかなぁ。
新人の脚本家よりはましなのかなぁ。
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 01:31:53 ID:y+jNMJ6UO
都落ちして北海道に篭ってしまった当初と違って、
謙虚さが消えてしまったことが主人公に表れていると思う。
自分ばかり大事で周りを全く思いやれていない主人公しか描けないのは、
自分自身が富良野で裸の王様状態だからなんじゃないかな。
謙虚さが消えてしまったことが主人公に表れていると思う。
自分ばかり大事で周りを全く思いやれていない主人公しか描けないのは、
自分自身が富良野で裸の王様状態だからなんじゃないかな。
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 02:26:51 ID:fHQGMIMb0
不倫ばかりに目がいって、物語を曲解してるような人が
大上段に構えた批判しても笑えるだけなんだが
蘭の旦那は浮気のこと知ってるのは明らかなのに
そういうことも読みとれてないし
大上段に構えた批判しても笑えるだけなんだが
蘭の旦那は浮気のこと知ってるのは明らかなのに
そういうことも読みとれてないし
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 03:09:31 ID:fHQGMIMb0
倉本脚本は浮気（というより性か）に対して寛容だよ
それが許せない、浮気という罪を犯した人間は誰からも非難され、
罰せられるべきと考えるような潔癖な人には受け入れられないんだろう
けど、現実でだって浮気した人にそんなたいした罰なんかない
立ち回りが巧ければ、まったく影響なく過ごせる人もいる
倉本脚本が特に夢見がちだってわけでもないんだよ
そもそも貞美の罰はこれからだろう（父親からの勘当は別にして）
子供達と再会して、どう反応されるか
あと貞美は妻の自殺に罪悪感持ってるよ
じゃないと悪夢なんか見ない
それが許せない、浮気という罪を犯した人間は誰からも非難され、
罰せられるべきと考えるような潔癖な人には受け入れられないんだろう
けど、現実でだって浮気した人にそんなたいした罰なんかない
立ち回りが巧ければ、まったく影響なく過ごせる人もいる
倉本脚本が特に夢見がちだってわけでもないんだよ
そもそも貞美の罰はこれからだろう（父親からの勘当は別にして）
子供達と再会して、どう反応されるか
あと貞美は妻の自殺に罪悪感持ってるよ
じゃないと悪夢なんか見ない
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 04:14:57 ID:ospbA8P90
酷いよ 脚本 ダメダ
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 05:23:46 ID:cPc0QON+O
ここでひたすら脚本家にグチってる人は
たとえば宮藤官九郎の脚本なんかは面白くみてるのだろうか
たとえば宮藤官九郎の脚本なんかは面白くみてるのだろうか
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 06:08:22 ID:ccNHBljz0
すごい面白いと思うけどなぁ。
ただ重いけどねー
ただ重いけどねー
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 06:14:43 ID:P5JY2PGh0
さあ、これからが真骨頂だ。
この世で生きる、父、娘、息子
あの世で生きる、母、妻、愛犬
先に旅立つ同病の患者
死 天使 花園 痛み 末期医療
この世で生きる、父、娘、息子
あの世で生きる、母、妻、愛犬
先に旅立つ同病の患者
死 天使 花園 痛み 末期医療
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 08:53:03 ID:8zEybXey0
俺もすごいおもしろい
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 12:39:53 ID:qQsJ948q0
不倫はいいのに、浮気は許せんという女の戯れ言はもういい。
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 16:17:52 ID:W+Pyupp/0
>>942
倉本ドラマは典型的な「序（人物紹介）→破（話の展開）→急（収束）」で、
序→破は、人物戯画も展開も多彩で、対比や緩急や笑いもあって面白いが、
破→急は、単調で退屈で説教臭いことが多い。
まして今後は貞美が死ぬだけの話だからね。
序の1話と2話は面白かったが、3話以降は早くも退屈してきた。
石田えりと中井の絡みには一応期待しておくが。
倉本ドラマは典型的な「序（人物紹介）→破（話の展開）→急（収束）」で、
序→破は、人物戯画も展開も多彩で、対比や緩急や笑いもあって面白いが、
破→急は、単調で退屈で説教臭いことが多い。
まして今後は貞美が死ぬだけの話だからね。
序の1話と2話は面白かったが、3話以降は早くも退屈してきた。
石田えりと中井の絡みには一応期待しておくが。
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 16:36:44 ID:W+Pyupp/0
>>937
>蘭の旦那は浮気のこと知ってるのは明らかなのに
とは言いきれないから面白い。
貞美と内山夫妻それぞれの心理の投影を忖度するのが面白い。
貞美から見ると、内山夫は知っているようにも知らないようにも見える。
貞美が元気で、仕事でも内山夫より優位にあると思っていた時には、
貞美は、内山夫に好意は持ちつつ、内心は軽く見ていた。
しかし、貞美の余命が迫り、それを内山夫妻にも知られ、
内山夫妻が次期教授と看護部長になるであろう今は、
立場が逆転したと、貞美は思っているし、
内山夫妻もそう感じているだろうとも貞美は思っている。
…以上が小生の読み
>蘭の旦那は浮気のこと知ってるのは明らかなのに
とは言いきれないから面白い。
貞美と内山夫妻それぞれの心理の投影を忖度するのが面白い。
貞美から見ると、内山夫は知っているようにも知らないようにも見える。
貞美が元気で、仕事でも内山夫より優位にあると思っていた時には、
貞美は、内山夫に好意は持ちつつ、内心は軽く見ていた。
しかし、貞美の余命が迫り、それを内山夫妻にも知られ、
内山夫妻が次期教授と看護部長になるであろう今は、
立場が逆転したと、貞美は思っているし、
内山夫妻もそう感じているだろうとも貞美は思っている。
…以上が小生の読み
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 16:45:43 ID:W+Pyupp/0
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 20:59:56 ID:31lZXsAMO
>>938
＞ あと貞美は妻の自殺に罪悪感持ってるよ
＞ じゃないと悪夢なんか見ない
理由が何であれ、普通の夫婦なら伴侶の自殺を止められなかったのかという罪悪感くらい持つだろ？
自殺だよ？
しかも不倫も関係してるんだし、せめて悪夢くらい見てもらわないとｗ
塚、悪夢って自分の死ぬって知ってから過去が気になってきただけじゃん。
それまでヒラメ原を学会同伴（しかも地元付近）したり、
蘭ちゃんにごはん作ってもらったりやりたい放題だったよなー。
＞ あと貞美は妻の自殺に罪悪感持ってるよ
＞ じゃないと悪夢なんか見ない
理由が何であれ、普通の夫婦なら伴侶の自殺を止められなかったのかという罪悪感くらい持つだろ？
自殺だよ？
しかも不倫も関係してるんだし、せめて悪夢くらい見てもらわないとｗ
塚、悪夢って自分の死ぬって知ってから過去が気になってきただけじゃん。
それまでヒラメ原を学会同伴（しかも地元付近）したり、
蘭ちゃんにごはん作ってもらったりやりたい放題だったよなー。
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 21:16:10 ID:cqpZ/DwK0
>>937
そう言い切れるのはどの辺の描写から？
>>947
その読み面白いね
自分も現時点では内山夫が知ってるか知らないか確定できない描写で引っ張ってる
(色々想像させてる)とこなんじゃないかと思った
知ってるんだとしたら正直ドロドロしすぎてドン引きだけど、
内山夫に貞美へのなにかしら屈折した心情とかがあるなら面白いかも
そう言い切れるのはどの辺の描写から？
>>947
その読み面白いね
自分も現時点では内山夫が知ってるか知らないか確定できない描写で引っ張ってる
(色々想像させてる)とこなんじゃないかと思った
知ってるんだとしたら正直ドロドロしすぎてドン引きだけど、
内山夫に貞美へのなにかしら屈折した心情とかがあるなら面白いかも
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 21:34:48 ID:W+Pyupp/0
>>950
倉本作品の傾向からして、6話以降の舞台は富良野に移って、
内山夫妻はもう出ないんじゃないかな？
この夫婦の今後は、視聴者がそれぞれにご想像下さいと。
自殺した妻の冴子は今後、回想や夢で出るでしょう。
二神（奥田）の最後は、富良野で病床の貞美がTVニュースで知るかな？
倉本作品の傾向からして、6話以降の舞台は富良野に移って、
内山夫妻はもう出ないんじゃないかな？
この夫婦の今後は、視聴者がそれぞれにご想像下さいと。
自殺した妻の冴子は今後、回想や夢で出るでしょう。
二神（奥田）の最後は、富良野で病床の貞美がTVニュースで知るかな？
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 21:37:06 ID:zKlP35Zo0
二神は多分もう死んでるんじゃないか？
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 21:38:09 ID:31lZXsAMO
連書きｽﾏﾝ。
誰からも非難されるべきなどとは誰も言ってないよ。
大したペナルティもなく周囲の誰もが非難すらしてない、
寧ろさだみに都合がいい人ばかり…っていうのが腑に落ちなくて違和感あるんだよ。
残念ながらそういう違和感のせいで「物語」に集中できないわけ。
父親からの勘当くらい当たり前だと思う。不倫、育児放棄、妻自殺、なわけだし。
別に潔癖ではないけどそこには違和感ないな〜。
蘭旦が何も知らないなんて思ってる人いんの？
（前回の蘭旦への笑顔であいさつ、蘭との関係がバレてないと思って
親友であり同僚に笑顔でしてたら最悪だな）
旦那は勿論、院内でも地元でも周知なのに貞美の言動がウザいんだろ？
不倫の事実よりも、自殺事後の諸々に不快感を押し付けられるんだよ。
少なくとも自分は。
ま、これからどう展開するかわからんが今んとこの視聴感から
少しでもよくなることを強く生暖かく期待してる。
>>937-938も連書きだな
誰からも非難されるべきなどとは誰も言ってないよ。
大したペナルティもなく周囲の誰もが非難すらしてない、
寧ろさだみに都合がいい人ばかり…っていうのが腑に落ちなくて違和感あるんだよ。
残念ながらそういう違和感のせいで「物語」に集中できないわけ。
父親からの勘当くらい当たり前だと思う。不倫、育児放棄、妻自殺、なわけだし。
別に潔癖ではないけどそこには違和感ないな〜。
蘭旦が何も知らないなんて思ってる人いんの？
（前回の蘭旦への笑顔であいさつ、蘭との関係がバレてないと思って
親友であり同僚に笑顔でしてたら最悪だな）
旦那は勿論、院内でも地元でも周知なのに貞美の言動がウザいんだろ？
不倫の事実よりも、自殺事後の諸々に不快感を押し付けられるんだよ。
少なくとも自分は。
ま、これからどう展開するかわからんが今んとこの視聴感から
少しでもよくなることを強く生暖かく期待してる。
>>937-938も連書きだな
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 21:49:00 ID:cqpZ/DwK0
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 22:02:13 ID:FQgKhfBH0
婦長さん役のあまりの無神経さは
後で納得のいく説明があるものだと信じてるんだが
ないのか？
なかったらタダの無神経女じゃないか
後で納得のいく説明があるものだと信じてるんだが
ないのか？
なかったらタダの無神経女じゃないか
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 22:40:09 ID:X3DIi0fOO
看護士もアレだが、夫の存在ってなんだったんだ。嫁が職場の友人とデキてて…しかも職場で周知の事実。自分が知っていようがいまいが、その状態そのものが最悪だ。そんな情けない人生より病気で死ぬ方がマシ。
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 22:50:04 ID:rCy13asa0
今のところ各登場人物は自分のやりたいこと好き放題やってるだけ。
緒形拳に関してもある意味自分の信念を突き通しているという点で、そういえると思う。
後半は、そこに現実としての死が迫ってくるとどうなっていくのかっていうのがこれからの展開なのかもね。
緒形拳に関してもある意味自分の信念を突き通しているという点で、そういえると思う。
後半は、そこに現実としての死が迫ってくるとどうなっていくのかっていうのがこれからの展開なのかもね。
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/11(火) 23:06:10 ID:CjfY6TC40
>>949
これ全て表現の問題なんだよね。どうにでもなったはずなんだよ。
主人公の命と人生で大騒ぎするなら、まわりの人物の命や人生もそんなぞんざいにせず
真面目に扱え、と。小さい所で花屋のセリフから違和感を感じる。
ここまでスイーツ化が進んだか日本と思ったけど、このスレで正直ちょっとほっとした
これ全て表現の問題なんだよね。どうにでもなったはずなんだよ。
主人公の命と人生で大騒ぎするなら、まわりの人物の命や人生もそんなぞんざいにせず
真面目に扱え、と。小さい所で花屋のセリフから違和感を感じる。
ここまでスイーツ化が進んだか日本と思ったけど、このスレで正直ちょっとほっとした
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 00:10:29 ID:F2ZNk2Z10
これが遺作かと思うとかわいそうすぎる……。
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 00:21:44 ID:TZrgiML90
過去の栄光に縋った作品になってるのが伝わってきて痛々しいね
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 06:54:01 ID:/bG4+G+D0
>>938
>倉本脚本は浮気（というより性か）に対して寛容だよ
>それが許せない、浮気という罪を犯した人間は誰からも非難され、
>罰せられるべきと考えるような潔癖な人には受け入れられないんだろう
何も潔癖でなくても、親友の妻との不倫なんて不倫の中でも最悪の部類だろう。
それでいて貞美の親友との会話にも、行動にもさして罪悪感を感じられないから
主人公の人間性に共感できないんだよ。
寛容と言うなら、裏切られる立場でも寛容であるべきだが、
「北の国」の五郎は妻を許せなかったから子ども達と引き離したわけだし、
貞美がここで自分がしたような最悪の裏切りにあったとしたら
(例えば妻の日記を見て、子どもが父の子だったり親友の子だったりしたら)
それでも牛のようにおおらかに許して、自然の中で家族にみとられて死にたいと思うだろうか？
期待が大きかっただけに、共感できない部分が多すぎて話に入っていけず
モヤモヤしている人達がここに来ているんだと思う、私を含めて。
>倉本脚本は浮気（というより性か）に対して寛容だよ
>それが許せない、浮気という罪を犯した人間は誰からも非難され、
>罰せられるべきと考えるような潔癖な人には受け入れられないんだろう
何も潔癖でなくても、親友の妻との不倫なんて不倫の中でも最悪の部類だろう。
それでいて貞美の親友との会話にも、行動にもさして罪悪感を感じられないから
主人公の人間性に共感できないんだよ。
寛容と言うなら、裏切られる立場でも寛容であるべきだが、
「北の国」の五郎は妻を許せなかったから子ども達と引き離したわけだし、
貞美がここで自分がしたような最悪の裏切りにあったとしたら
(例えば妻の日記を見て、子どもが父の子だったり親友の子だったりしたら)
それでも牛のようにおおらかに許して、自然の中で家族にみとられて死にたいと思うだろうか？
期待が大きかっただけに、共感できない部分が多すぎて話に入っていけず
モヤモヤしている人達がここに来ているんだと思う、私を含めて。
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 10:03:56 ID:H2fxZYWZ0
内山夫人が夫と（貞美のことなど）一晩中話をしていた
というようなセリフがあったけど
こっちはこっちで夫婦仲は悪くはなさそうで
精神的な深い絆があるとでも言いたいのだろうか？
倉本わからん、何を察せと？
というようなセリフがあったけど
こっちはこっちで夫婦仲は悪くはなさそうで
精神的な深い絆があるとでも言いたいのだろうか？
倉本わからん、何を察せと？
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 10:26:54 ID:5AXCGgCE0
妻は夫に貞美の病状をどうやって確かめたかまで喋っちゃったんだろうか
まさかそんなこたーないよねﾊﾊ
まさかそんなこたーないよねﾊﾊ
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 14:23:14 ID:wpjZOlQw0
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 14:47:15 ID:fUlE2UbE0
登場人物みんな、違う世界の人にみえる
あ、倉本妄想ファンタジー国の住人なのか
あ、倉本妄想ファンタジー国の住人なのか
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 15:36:25 ID:a2WwzQfXO
婦長は旦那には家族愛、貞美には恋愛を求めているのか？
そんな都合よすぎ。
どっちかにしなさいな。
そんな都合よすぎ。
どっちかにしなさいな。
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 15:47:22 ID:xEqx/+NZO
貞美に麻薬パッチ！
倉本に禁煙パッチ！
倉本に禁煙パッチ！
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 16:55:07 ID:Jmk4cXEw0
不倫、不倫と騒いでるのは頭の悪い主婦だろうな。
文学なんて昔から人間の葛藤や弱さを描くのに不貞は
使われてきた。
馬鹿主婦は原始人並だから現実と虚構の世界の区別も
つかない。自分は更年期で旦那は浮気か？
馬鹿主婦にホルモンパッチ！
文学なんて昔から人間の葛藤や弱さを描くのに不貞は
使われてきた。
馬鹿主婦は原始人並だから現実と虚構の世界の区別も
つかない。自分は更年期で旦那は浮気か？
馬鹿主婦にホルモンパッチ！
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 18:33:58 ID:OY14Nr9f0
>>928
奥田と国仲のスケジュールがあわせられたかどうかにもよるからね。
奥田と国仲のスケジュールがあわせられたかどうかにもよるからね。
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 19:11:56 ID:Kpoc7zBl0
そーいや、国仲もガーデンに来て1日だけ撮影したらしいけど
それらしいシーンあったっけ？
それらしいシーンあったっけ？
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 22:06:17 ID:A1wETPEL0
972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 22:27:01 ID:A1wETPEL0
>>962->>966
内山夫婦と貞美は職場結婚に職場不倫だから、
同僚とかチームメート意識のほうが強いんじゃない？
芸能界やTV局もそうでしょう。
貞美君はそこから脱落して患者（お客）さんになっちゃったから、
夫婦が専門家として貞美の治療法を議論した。
貞美にとっては一番耐え難いことだワナ。
内山夫婦と貞美は職場結婚に職場不倫だから、
同僚とかチームメート意識のほうが強いんじゃない？
芸能界やTV局もそうでしょう。
貞美君はそこから脱落して患者（お客）さんになっちゃったから、
夫婦が専門家として貞美の治療法を議論した。
貞美にとっては一番耐え難いことだワナ。
973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 23:04:40 ID:nysZyQjC0
文学？
そうそう、どうしたって通俗以下の低俗小説なのに、高尚純文学気取ってる痛さはあるな
このドラマ
そうそう、どうしたって通俗以下の低俗小説なのに、高尚純文学気取ってる痛さはあるな
このドラマ
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/12(水) 23:44:10 ID:q+rfpxDt0
>>973
瀬戸内寂聴のケータイ小説でも読んどけ
瀬戸内寂聴のケータイ小説でも読んどけ
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 00:32:43 ID:MSaH71ylO
内容はズンイチ級の低俗さだと思います。
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 00:42:46 ID:JLbYTkJy0
おいおい、失礼だよ
低俗でも真っ向からそれを売りにしてる潔い渡辺先生と
こんなふざけた死にネタをやるドラマと同列に語ったらいけない
低俗でも真っ向からそれを売りにしてる潔い渡辺先生と
こんなふざけた死にネタをやるドラマと同列に語ったらいけない
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 00:58:24 ID:4apUA+q+0
失楽園よりなんぼかマシに見えるのは気のせいか
瀬戸内寂聴と言えばショーケンは何してるだ？
ショーケンとランちゃんの『君は海を見たか』は良かったっす。
ショーケンとランちゃんの『君は海を見たか』は良かったっす。
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 02:32:24 ID:MSaH71ylO
君は海を見たか
良かったな
タイトルだけですびれた
良かったな
タイトルだけですびれた
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 08:21:23 ID:MSaH71ylO
>>976
確かに開き直ってる分ズンイチ＞倉本昭和翁か
確かに開き直ってる分ズンイチ＞倉本昭和翁か
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 10:44:29 ID:avjRsdeq0
君は海を見たかも良かったけど
俺の倉本ベストは浮浪雲だな、ＤＶＤほしいよぉーーー
俺の倉本ベストは浮浪雲だな、ＤＶＤほしいよぉーーー
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 13:53:09 ID:zeAtcRX80
地味に完全燃焼してる中井貴一さん。
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 18:19:23 ID:4apUA+q+0
今日は小児救命を見ないでガーデン見ますよ。
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 21:22:48 ID:axyXDUTA0
「昨日、悲別で」が良かったなあ。
お元気ですか？ ＞天宮良さん
お元気ですか？ ＞天宮良さん
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:41:32 ID:n0zpOJcO0
何か勘違いしてる「浮気擁護派」男がいるが
真の贖罪は障害のある息子を捨てたことだろ？
今の時代ならこの「子捨て」育児放棄のほうがよっぽど重罪
（場合に世っては逮捕されるくらい）
お前にとって、子供を育てる、ということはどういうことなんだ？
浮気より軽いことなのか？
それが聞きたい
真の贖罪は障害のある息子を捨てたことだろ？
今の時代ならこの「子捨て」育児放棄のほうがよっぽど重罪
（場合に世っては逮捕されるくらい）
お前にとって、子供を育てる、ということはどういうことなんだ？
浮気より軽いことなのか？
それが聞きたい
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:51:26 ID:AeN6MMW30
面白くなってきたなｗ
ガブですってｗｗ
ガブですってｗｗ
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:53:13 ID:grAMqB0a0
すごく良かった。心に沁みる。
中井と神木の掛け合いなんて、最高だった。泣いてしまった。
988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:53:46 ID:BzS356yn0
面白かったな〜
来週も楽しみだ
来週も楽しみだ
989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:54:11 ID:Nqo0X9N90
ガブリエル良かったｗ
990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:54:20 ID:l+gYdLGm0
今日もオモロかったな
991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2008/11/13(木) 22:54:54 ID:JTPDNGRQ0
伊藤欄が出ないと落ち着いてみれるな。
来週はまた出てくるんかよ。
株屋とともに消えればいいのに。
来週はまた出てくるんかよ。
株屋とともに消えればいいのに。
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:55:52 ID:sBcm7gAt0
北海道に乗り込んでようやくこのドラマはじまったな
5話まではクソ3話にまとめろ
石田えりも不要
5話まではクソ3話にまとめろ
石田えりも不要
993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:56:01 ID:4apUA+q+0
「ガブさん」は男から見ても醜悪な気がしないでもなかったが、来週が楽しみ。
994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:56:06 ID:9gcwUDLd0
電柵は笑っていいものか悩む
995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:56:09 ID:Yxgczq5cO
最後の親子のピアノとチェロの共演。
あれはまさに一枚の絵だった…
あれはまさに一枚の絵だった…
996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:57:49 ID:p24WnexuO
携帯！
997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 22:59:29 ID:grAMqB0a0
神木くんの「父を宜しくお願いします。」、めちゃ泣けた。
ここに来て中井貴一と神木くんの親子が、めちゃいいなあ。
998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:00:32 ID:z2gT1sI7O
早く木曜日になあ〜れ
999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:01:30 ID:dJ48x4He0
(`･ω･´)ガブです
1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/11/13(木) 23:01:35 ID:UpqAhQQE0
1001 ：１００１：
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