なでしこ隊〜秘密基地・知覧　少女だけが見た特攻

「なでしこ隊〜秘密基地・知覧　少女だけが見た“特攻”…封印された23日間〜」フジテレビ　土曜プレミアム「千の風になって」ドラマスペシャル
http://wwwz.fujitv.co.jp/nadeshiko/index.html
演出：田島大輔（FCC）大川卓弥（ジン・ネット） 脚本：末谷真澄、ひかわかよ 主題歌：「千の風になって」秋川雅史
出演：成海璃子（前田笙子）、成宮寛貴（本島桂一）和久井映見（終戦から24年後の笙子／語り）中田喜子 手塚理美 勝村政信 山根和馬 阿南健治 伊嵜充則 中丸新将 尾野真千子 夏八木　勲 薬師丸ひろ子（鳥濱トメ）

やっぱ慰安婦的なところはやらないのかな？

我が故郷、知覧サイコー♪
でも録画してヤスケン見る

隼は行く〜雲の果て
キ−４３二型かな？

成海璃子いいドラマでてるね〜
寿々も負けてられないなー

まず成海璃子が太りすぎ！

>>2
それをやったら本物ドラマ。どうせやらないだろうな。隠すだろう。

え？
なでしこ隊って15歳とかなのに炊事とかだけじゃなく、そんな事もやってたの？
この時代って処女じゃないと結婚できなかったわけじゃないのか

>>8
＞ なでしこ隊って15歳とかなのに炊事とかだけじゃなく、そんな事もやってたの？

当然。

特攻が2割以下というのは、米軍の発表で嘘。
最近の研究ではかなり高率だったという説がある。
一番の特攻作戦が行われた海域は奄美大島周辺。
日本の観測所もあって、かなり正確な観測もなされていたそうです。
そんな訳で記録を突き合わせて戦死した海域を調べ上げた遺族もおられたそうです。
今、穴沢さんを取り上げてるけど、日本テレビのドキュメント番組でも取り上げられた
人。

>>9
そんなことしてないよ。

もう涙が止まらない。。

今の日本に平和があるのは、戦争で散って往った多くの英霊の御魂の犠牲によって成り立っているのだ。

皆さん、一度で良い、一度で良いから、広島の原爆ドームに行って欲しい。

外地の部隊では、空中勤務者（操縦員の事）は１８０時間以上でないと出撃出来なかった。
多分奴等飛行時間５０時間位かな？真っ直ぐ飛ぶのがやっとで編隊飛行は無理だろうし、ましてや機体を横滑りさせての回避行動等は夢物語だったろう。

公式サイト見て、このAAを思い出したのは俺だけじゃないだろ？
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>>11
知らないなら、無知を恥じたほうがいいよ。

私は15の時ちゃらんぽらんして何も考えてなかったなぁ
国のことなんて興味もなく…時代が違うとは言え 考えさせられる

この坊主の人たしか30くらいじゃなかった？

時代・・。この時代を生きた人がいて、本当にこんな時代があった。

今の15歳は高校受験でいっぱいいっぱいだよ。

>>3
お前、はき違えてる

(ToT)

日本政府は戦争の被害者に土下座してまわるべきだ！
と、思ったりする・・。

【旧日本軍の航空特攻作戦，命中効果率は56％＝予想以上の戦果−米軍機密文書】

　太平洋戦争末期，劣勢の旧日本軍が多用した航空機の体当たりによる米艦への特攻作戦で，
米軍が至近自爆を含む特攻機の命中効果率を半年間で56％と算定し，
日本側推定を大幅に上回っていたことが，米国立公文書館に保管されている米軍機密資料で分かった．
日本側は特攻初期のフィリピン海域での特攻命中率を26〜28％と推定していた．
　戦史家の原勝洋氏が入手したこの資料は，未公開分を含む米側撮影の特攻写真340枚とともに，
15日発売の「写真が語る『特攻』伝説」（原勝洋著，KKベストセラーズ社）で公表される．
時事通信，2006年11月15日7時1分

>>15
君は特攻で死んだ人間を侮辱するのか?
恥を知れ

片道燃料って嘘だったらしいぞ

このドラマはよくありがちな日本批判で終わるのかな？
特攻隊は戦争の為に犬死させられた犠牲者とか言って
太平洋戦争は日本のせいで起って、軍部が全て悪くて国民は騙されていただけで
あーあ、ｶﾜｲｿｽに、特攻隊は気の毒だねー、バカなことしたねー

って雰囲気醸して終わるのかな？

ＳＥＸいっぱいしたんだろうなぁ・・・
女子中学生とＳＥＸできたら死んでもいい・・・
特攻したい・・・

>>23
アメリカのかなりの数の水兵達が特攻機の恐怖でノイローゼに
なったという話を米海軍の元将校から聞いたことがある。
アメリカだって大本営発表だもんな

成海でぶち壊し。
戦時下の食料難で、こんなデブ女がいるか。

どすこい璃子

はやく隼出せよ

>>24
都合の悪いことは隠すなんて、君はまるで戦時の日本政府みたいだね。

>>31
そこまでいうなら史資料もってこいって

とぶつぶつ言いながら見ているお前らｗ

もし今の時代にテロ的なことからやむを得ず戦争が始まったりなんてことがあったら…
男性が行くんですよね…いざとなったら今の時代の若い男性もきっと戦うのでは…
もっと男性を敬うべきだなぁ なんか反省…この時代の女性たちはすごい…

鹿児島べんへたくそすぎる

リアル穴澤さんイケメンだな。

♂だけど・・・涙が出てくる

「明」の部分を見てるという

「隠」の部分があるのだろうか？

だからと言って、なにも変わらないが・・・
本当の姿が知りたい

本当に、お国のために死ねるのだろうか
何の疑いもなく

>>7>>9>>15>>31
そして反日小僧のID:vMIccy7LO はいなくなりましたとさ。

穴沢さんの軍服63年ぶりの対面って違うよ。
日本テレビの番組内でも軍服と対面してたよ。

日本だけじゃなく、特攻隊やなでしこ隊まで貶めたい奴らが居る。
そいつ等が日本人じゃなければいいが…。

穴澤さんの奥ゆかしさに泣いた

ドラマ内容の詳細に違いがあっても、こんな非情な現実があったのは事実でしょ。この時代に自分がいたらどうするか。特攻できるのか？怖くて逃げ出すのか？何を思うかを考えただけで辛くなる。

>>38
年配の右翼の方？無知ですね。いい機会ですので勉強してくださいね。

特攻の資料館行った事ある人いる？

>>38
そいつは反日小僧ではなく
ヒトモドキ
という生き物です

>>43
勉強してやるから
その史資料を紹介しろっていってるんだよ
いいかげん妄想をまき散らすのはやめたまえ

>>40
そんなやついっぱいいるよ。
終戦の日に恥ずかしげもなく【日本は過去の贖罪を‥‥】とか言う政治家とかさ。
同じ国民でも同じ血は流れていないとオレは思ってるよ。

≫47
そうだね、、
そして、そんな奴らに構っても､どうにもならない。
徹底的にシカトするのが一番かな。

何にしても靖国神社参拝は、修学旅行でやるべきだと思った。

>>44
知覧の？あるよ

>>46
自分で資料を探そうって気はないの？まさか君は何の資料も見てないのに断定してるの？

カメラゆれすぎ


どこの素人がとってるんだ

これ、陸軍航空隊だよね？なんで海軍の零銭が・・・

さすがにこれはしこしこ隊とかの冗談は言えないな

何が特攻隊の命中率が高かっただよ。そもそも爆弾を抱えて速度も運動性能も
落ちた上に燃料の品質も低くて飛ぶのがやっとの特攻機は戦闘機のいい餌食だ。
ほとんどが敵に辿り着く前に撃墜されてる。特攻で沈んだ戦艦も正規空母も
一隻もない。

陸軍の特攻隊なのに何で海軍の戦闘機に乗ってるんだよ。いい加減なドラマだ。

いくらﾆﾁｬﾝでも特攻隊を茶化したら罰があたる。 涙が止まらない。

慰安婦は慰安婦でアカセンみたいなんがあったんじゃね

では、勉強したいので、教えて下さい。

今、日記を読みました。
ところどころは、日記の内容を話してるけど･･･
本島さん　だけにクローズアップした感がある
他の隊員の内容には触れず・・・

もう少し、忠実に再現してくれれば･･･

この時代の若者達は皆、純真だったのである。

悲しいかな悪いのは時代の流れである。

と、じっちゃが言ってた。

お花畑でもとじまさんは何をしてたんですか？

銃声が聞こえたとかって時

>>51
君は歴史学の常識を知らないようだね。
「ある」といってる人間が証明するんだよ。当たり前でしょうが
もっとも君の頭の中にしかない資料だろうし証明なんて出来ないでしょうがｗｗｗ

これなんかおかしいな

食べ物を大切に‥　
家族を大切に‥　
仲間を大切に‥　
命を大切に‥
今を大切に‥

感謝を忘れずに‥

なんか変だぞ　このドラマ

指を拳銃で撃ちますた
怪我しておれば特攻を延期されますた

石丸元章「神風−カミカゼ」はおすすめ
左右関係なく読める

>>61
自殺しようとしたけど死にきれなかったんじゃ？

ドラマというより再現ドキュメンタリー？

>>62
パソコンもなく検索の仕方の知らない馬鹿な君に教えてあげるよ。政府見解を読んでみな。

特攻隊でも、大学行って学があるやつは突っ込まずに帰って来たんだってよ。

福岡に収容所があったらしい、学のあるヤツは簡単に洗脳出来ないよ。

同じ日に少し前にWOWOWで 映画「俺は、君のためにこそに死ににいく」特攻と特攻の母、同じ題材でやっていたけど
岸恵子と比べちゃうと薬師丸大さえも大根、なでしこや特攻もヘタクソすぎだ
ドラマはやっぱりごっこレベルか

去年、知覧特攻平和会館行きました

>>57
当時は軍規が厳しかったから、特攻隊で死ぬからといって強姦に走ったりするバカは出なかったみたいよ。
と、特攻隊の生き残りだった方が私に語ってくれました。
むしろ、徴兵で男がいない隙を狙って強姦しまくってた、徴兵免除民族が‥‥

ウホ
穴澤さんいい男

>>70
もういいかげん、手を上げたらどうかねｗｗｗ
その程度の反論しか出来なくなったか、僕は専ブラから書き込んでいるよ

検索でも何でもしてあげるから、その政府見解とやらのＵＲＬを今すぐ書き込みたまえ
過去の人間を妄想でバカにするのもいいかげんにしろ

特攻隊は過去の出来事ではなくて、現代でも、イラクやアフガンで自爆テロという形で現在進行形で起きているというこの不条理

>>76
キミもウンコを突っつくような真似はやめたまえ。

>>76
君検索の意味わかってる？
あと、あまりw連発すると馬鹿だとおもわれますよ。

人の命は、地球より重い

こんな事すら解らない子供を戦争教育するんだから現代でも‥

俺たちは彼らの想いを受け継がなければならない。
それが生きている者の務めだ。

゛

これ石原都知事の原作だったか

まぁ裕次郎のわかいころの映画を深夜にやってたのみたけど
かっこいいわマジで

一時期髪短めで刈上げで前髪流してたｔきは

を！藻前裕次郎に似てね！？
ていわれますたｗｗ

広島の江田島にも血でかかれた国旗がありまふ

>>79
馬鹿はどう考えてもあんただよ
政府見解があるんならすぐそのアドレスが出てくるでしょうが
まあ検索語句すら提示出来ないみたいだけど

今の15歳と違って昔の、しかも田舎の15歳だから、子供にしか見えなかっただろ。
とても性欲の対象にはならんよ。時代も違うし。

足飛ばされたなでしこ隊の人ってどうなったの？

悲しい

特攻基地知覧 (角川文庫) 高木 俊朗
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%89%B9%E6%94%BB%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E7%9F%A5%E8%A6%A7-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%AB%98%E6%9C%A8-%E4%BF%8A%E6%9C%97/dp/4041345014

高木 俊朗
東京生まれ。1933年早稲田大学政治経済学部卒業、松竹蒲田撮影所に入社、清水宏に師事。
その後、富士スタジオ、日本映画社に勤務。
1939年から陸軍映画報道班員として、日中戦争に従軍し、記録映画を製作する。
太平洋戦争中、1942年に陸軍航空本部映画報道班員として、マレーシア、インドネシア、タイ、仏印などに従軍。
従軍記者の体験をもとに、新聞や放送の発表と現実の戦況の違い、戦場の苛酷なありさまの見聞等々、
インパール作戦の悲惨さを明らかにして陸軍指導部の無謀さを告発することを決意する。
戦争末期、1945年に鹿児島県知覧町（現南九州市）の航空基地に転属、特攻隊員たちとの交流を通じて、
かれらに人間的苦悩にふれて、その真実を書き留めようと戦記作家として執筆活動をはじめる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E6%9C%97

>>1
英礼に/(￣ω￣☆

>>87
死んだんだろ。

こういう単一的狭い視野でのプロパガンダ的反戦反日ドラマはどうかとおもった。
志をもって逝った真の漢に対する冒涜ですらあるよ。
笑って逝ったやつがいなかった？
バカにするのもいいかげんにしろ。
おれなら普通に笑って逝くわ。

平和会館で見た直筆の遺書、手紙、血判、写真。私は広島人ですが、知覧は本当にショックでした。

>>91
そうなんだ･･･
風呂入っててそこ見逃した

アフガンでも幼女が強姦されてるし‥

戦争は正気の沙汰じゃいられないよ‥。

http://uploda.tv/jlab-live/s/204133.jpg
英霊に/(￣ω￣☆

成海のせいで最悪のなでしこになった
説得力が全く無かった

>>92 そういう視点でしか見られないのが、一番の問題だわね。 くだらない脳みそだわ。

>>85
馬鹿はどう考えてもあんただよ まあ検索語句すら考えられないみたいだけど。
君は何の資料も見てないのにどうしてそう断定できるのかな？どうして他人だよりなの？

でも、笙子さんと本島さんは
内心では好きあってたっぽく見える。

>>94
いや、死んだ場面は出てない。
俺もどうなったか気になってた。
あれ以降全く話に出てないから死んだと思うが

知覧にある記念館だろう、春に行った。
何しに行ったかと言うと、あそこに置いてあるキ−８４（四式戦）を見にいったのだ。
３０数年前に米国から返された機体で、飛行可能な四式戦であったが今は役所の都合で壊して飛べないらしく残念だ。
防弾ガラスや防弾鋼板は外してあったが、スマートでデカイ機体であったと記憶している。

尾野さんは奇麗だったなあ。

ナレーションの声に聞き覚えがあったような？

誰だろ？

>>93 昔の人って字もうまかったし教養もあったよな。
俺が同じ年齢だった頃にゃ書けなかったよ。

靖国にＡ級戦犯を祀るなよ‥陛下も、お心を痛めておられる。

>>101
そうなんだ。ごめん、はやとちりしてた。

>>95
随分と偏った考えをお持ちのようですね

特攻隊員は基本的に学のある人たちですよ
洗脳されていたとデマを流すことが当時の方たちへの一番の侮辱です

ナレーションは和久井

全体的に中途半端だったな

なでしこ隊でぐぐっても番組宣伝しか出てこないけど、正式名称はなんて呼ばれたの？
何か実況で、実は強姦されている人が多いとか言ってる人がいるけどマジ？
実際は、死ぬ前で性欲のたまっている男子の慰安婦的もので召集されたとか？

菜の花畑で銃声２発の話は何あれ？
方耳ふさいで照れ笑いしてたらしいけど。
何してたの？
てか、特攻隊ってヒロポンかなんか打たれてたんでしょ？
単なる薬物による行動だったのかね？
てかヒロポンに関しては全く触れてないし。
本当の戦争を伝える番組ってないのかね

>>109

いやもう一人の男のほうの。フジテレビの社員かな？

最後の方所用で見れなかったんだけど、成海も成宮もどうなったの？
教えてください。

淡く、儚い初恋だったと思うよ…

泣けた。
本当に感動したよ。

>>110
そんなのあったら、毎年集まったりしないし
こんなテレビに出れないでしょ。

>>113
最後はなるみも成宮もクランクアップしてスタッフからお疲れ様と拍手。
まー、そこは放送されてないけどｗ

>>49
偶然にも、明日靖国神社に行くことになってる。あの時代を実際に経験した人達と一緒だ。
散々行くか迷ったけど、やっぱり一生に一度は行っておかなきゃと思うよ。

>>112
半海一晃
『戦場の郵便配達』に出てた俳優

映像が安っぽかったな
再現ドラマいらねーよ
ドキュメンタリーだけでやれよ

>>110
いくら何でも15才の少女を慰安婦にはしないだろう

地元が知覧なんだけど泣けた。
平和会館は、何度行っても泣くよ。そこに展示してある遺書を見ながらお年寄りの方たちがハンカチ片手に号泣してる姿がせつない。
知覧の道路わきにはたくさんの石の灯籠が並んでます。亡くなった特攻隊員の人数分あるんだよ。

>>108
偏ってないよ。
事実だもの‥子供の時から戦時教育受けてない特攻隊員は、機体が故障したとか言って引き返して来たんだよ。

福岡に収容所あって、絶対外に出さなかったんだよ！

フジは基本的に観ないしさほど評価もしないがこのシリーズの戦争をテーマにしたものは凄い
まだ泣けて泣けて止まらない
観て良かったよ

このドラマ８月中旬に放送すればよかったのに

>>121
まあもしも、
韓国人の若い女性をあつめて、ならばそういうことにもなったかもなあ。
すると美談ではなくなる。

15歳の少女では、いくらなんでもなあ。
死ぬ前なら、
いくらあいてが若くても妙な恋心が芽生えたりするとは思うが・・・

泣いた・・・。
>>114
同意。
恋だと言葉に出来ないほどの悲しい想いがお互いにあったんだろうな。

次は
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/isyo/isyo.html
ここの沖縄特攻出撃前の子犬、特攻人形とたわむれる少年飛行兵を扱って欲しい。
彼がどんな思いで出撃したのか知りたい。

真実が知りたいな。ナデシコ隊の正式名称は何だ？
ぐぐっても全く出てこないぞｗ

>>110
それらは全て妄想です。↓のようなサイトにもそんなことは書かれておりません
ttp://www.geocities.jp/torikai007/1945/okinawa-chiran.html

堀北真希の時の戦争ドラマにしろ今回にしろ、主題歌が秋川雅史ｗ

軍の基地の近くには、当然、慰安施設があった。

>>125
同感。
なぜ今？と、思った。
堀北真希の戦争ドラマも時期ハズレだったし

憲兵に殴られた薬師丸ひろこは、セルフパロディやってほしかったな。

「やめてっ！顔を殴らないで！私女優なんだからっ！」

従軍慰安婦じゃないの？

>>125
オリンピックがあったからじゃないの？
だからこの日に、、、

従軍慰安婦なんていないよ。韓国人の娼婦ならいたけど。

フジさんなんか見直した

秋風だから秋に。

>>136
今週までパラリンピッックやってたからね

あの時代なら純粋に人を愛し、結婚を誓う。　

バナナ美かわいいよバナナ美

>>123
子供の時？さっきは学の話でしたよね？
航空特攻で戦死した人の平均年齢は20歳前後ですよ
戦時教育は始まっていないと思いますが。

八回出撃して生還してきた陸軍航空隊の佐々木友次伍長のような方もおりますが

×今週までパラリンピッックやってたからね
○今週までパラリンピックやってたからね

>>133
今度原子力空母かなんかを日本が持つことになるってことでもめてなかったっけ？
それの反対運動のためじゃないの？

終戦ごろ特攻した彼らは
子供のころは戦前だわな
漏れのおやじ終戦ころ小５だったけど
かなり洗脳されてた年代とおもう

中田喜子親子の話が泣けたな
名前のよくわからない若い俳優の好演が目立ったね

軍事費がなくて燃料買えずに片道の燃料で特攻したらしいけど、飛行機１機を無駄にするほうがトータル的に高くない？

知覧の特攻隊は何故か泣ける話しが多いねぇ
ホタルもそうだし骨折した腕を操縦桿に巻きつけて散っていった話とか…

>>123
ふーむ、少しは知っている様だな。
震武寮の正確な場所は福岡県立高等女学校だそうな、一旦置かれて（３日くらい）て再度出撃となる。
帰ってきた理由のトップは発動機の不調で、当時の整備では仕方ないかもしれない。

>>146
満州事変が1931年。支那事変が1937年です。
特攻隊員の平均年齢は20歳前後です。

あと人間は開放環境ではそう簡単に洗脳されません。
合理的な判断として特攻はやむを得ない戦術でもありました

おはぎで無邪気に喜ぶ兵隊さんがね急に子供っぽく見えて・・・

しっかしフジ参詣でここまで反戦なセリフ言えたなと思う。
てっきり特攻マンセーなドラマかとおもてた。

>>147
同意。名前わかんないってか伊崎クンだね。彼相変わらずうまいね。
ドラマ中一番泣けた。

俺的には知ってる俳優が少なかったからキャスティングにはまあまあ満足だった。
これがジャニーズやらお笑い系のやつらが出てたらブチこわしだったな。
素直に泣けて良かった。

この戦争シリーズは、全部秋川。はだしのゲンもそうだった

サカーのなでしこジャパンって、恥ずかしくてもう呼べないな
たかがたまけりで、同じなでしこ。。

軍部のあきらめが悪すぎ

戦争を放棄した日本で暮らせる事に感謝。英霊達に感謝。命を繋げてくれた事に感謝します。

>>154
伊崎クンですか名前覚えときます。

>>122
数年前に行った時、車でわいわい喋りながら向かってたけど
あの石灯篭がずらりと並んでる通りに差し掛かった時から
何か言いようのない厳粛な気持ちになった。
小さい頃に両親達と行った時は母がハンカチ片手に号泣していて
当時は？だったけど母と同じ頃の歳になって再度行って本当に良かった。
あの頃の母親と同じように涙があふれたよ。

64
↑そうですね。
私もそう在りたい。。

>>153
フジは比較的隔たりがなく、ひたすら戦争の悲惨さや悲しさを伝えていると思うけどな。
ドラマにしても報道にしても。
そもそも戦争マンセーなドラマなどここ近年でありえないだろう。

>>158>>161
なら、靖国参拝すべし

誰か最後の前田さんに贈った木島氏の写真の裏の言葉教えて〜
野菊は覚えているんだが

>>143

だから‥学を得た若者の中には、国の為に死ぬという意味が納得出来ずに引き返して来た隊員が多数いたの！

特攻隊員は卑下してないよ、英霊として祀るべき。

ただ、洗脳 学無さが悲劇を生んだ。

元Ａ級戦犯が生き延び日本を牛耳ったじゃん！

特攻隊で生還した知人の方は『家族を守るために死のうと決めたんだ。』と言っていた。
家族のために自殺して、生命保険で借金チャラにするひといるけど、特攻の精神はコレ寄りじゃない？
洗脳とは違うでしょ。

>>148
いや満タンで出撃したよ。当時の単発機の航続距離を調べてみよう

>>166

お前、国の為に死ねるか？

>>１６２
つとに戦争については、フジと参詣をひとくくりにすべきではないようですね。
参詣だと、戦争マンセーとは言わずとも、御国のために挺身マンセーなら
言い出しかねない希ガス。

今日の一番光った場面＆泣けた場面

林伍長にお母さんが訪ねてきた〜トメさんとお母さんが見送ってる場面

>>164
いつ出撃になるかわからない中
夜に野菊が揺れる音が癒してくれる
というような内容を昔の言葉にしたもの（ゴメン）

しょうこさんが、野菊は私だったかもしれません・・・
と言っておられた。

>>166 ｢公と私｣という概念に於いて全く違う。
恐らく貴方は女性なのでしょう。
錯覚も甚だしいですよ。

>>166
僕にはあなたが何らかの考えに洗脳されているように思えますが

特攻隊員は基本的に全員高学歴者です。また洗脳と学の有り無しは関係ありません。
オウム事件を思い出しましょう。
何らかの理由で引き返してきた人がいたことは否定はしませんが、
それ以外の人を洗脳と断定するのは英霊への侮辱なのでは？

>>171
ありがと。そんな感じだったよなあ。
録画してなかったのが悔やまれる…

ググってたら前田氏の日記の詳しいのがあった。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akashids/nihon/kamikaze/kamikaze07.html
ほがらか隊も出してくれ〜

>>168
http://jp.youtube.com/watch?v=kZGpDiK-atw
http://jp.youtube.com/watch?v=KIrDeNVRIBI&feature=related

洗脳とか酷いこというなよな・・・

>>148
>>167
【片道分の燃料しか入れてなかった】ってので国内外の人権団体からクレームがきて、『満タンに入れてましたよ！』ってなったんじゃないっけ？
うろ覚えスマン。
何にしても戦争が起こった原因が石油だからね。
燃料が無かったのは間違いない。

ところでこの戦争原因だが‥‥ウチの弟は『日本はバカだったから戦争始めたんでしょ。』とのたまいおった‥‥
ハルノート説明してやったら驚いてたが、ようもまあこんな無知な国民だらけに出来たもんだ。
情報操作ってのは恐ろしいなあ。

学歴なんて関係ない
今も昔も･･･

今は、生と死を（ｒｙ

>>168
国のために死ねる自信はないけど、家族や友人のためになら死ねるよ。
フツーそうなんじゃないの？
昔のお侍さんも親族を守るために腹切って死んだんだし。

>>168
作家山岡荘八氏に対して特攻で戦死された西田高光中尉は以下のように答えておられます

学鷲は一応インテリです。簡単に勝てるとは思っていません。
しかし負けたとしてもその後はどうなるのです…おわかりでしょう。
われわれの生命は講和の条件にも、その後の日本人の運命にもつながっていますよ。そう民族の誇りに…

>>174
キミのために途中から録画していたわしが巻き戻して調べたぞ


前田嬢

明日志れぬ命
野菊に静かなる

特攻隊
本島少尉

【負けたら奴隷】の時代だよ？
【特攻は洗脳】って決めて語るのは、いまの時代の物差しで考えてるからに過ぎないんじゃないの？
当時の世界地図みてみなよ。
どんな時代だったのか、それ一枚で想像できるでしょ。


なんにしても『あの子、特攻でしょう。』のシーンはガチで泣いた。

ばあちゃんに特攻隊って貧しい学校も行けない様な人が行くんでしょとと聞いてみた。
そしたら、いいや、師範学校とか大学に通ってる頭のいい人たちが行くんだ、頭が良くないと飛行機乗りにはなれないでしょと言ってたお。
ばあちゃんと同じ師範学校に通ってた人も特攻隊で沢山死んだと聞いた。
当時学校に行けるのはある程度裕福な家庭だから、貧しいから特攻に行くなんてのはなかったらしい。
そこいらの底辺DQNでなかった事は確かだよね。
性処理は赤線に行ってたんじゃないかなと思うけどな。
前にみた特攻隊のドラマで赤線に通うのあったキガス。
あの女の子達は純粋に身の回りの世話だったんじゃなきゃ、あんな堂々とTVに出てこれないよね。

ほがらか隊、自分もやってほしい。出来ればＮＨＫスペシャルぐらいで。

小長野曹長は知覧へ飛行中、鹿児島上空で急降下し山村の小学校の上を低空で旋回したそうだ。
知覧へ着いて理由を聞いたところ、彼の許嫁が小学校に勤務していたから覗いて見た。
彼の技量はピカイチで撃墜王でもあり、戦争が終わり結婚して幸せに暮らしたそうな。

>>173
自己レス
>>166→>>165
スマソ

>>177
ウィキペディアの「特別攻撃隊」の項目にも書いてあるけど
片道にしてもあまり意味が無い。ガソリンはよく爆発するし、威力の向上にもなる

本来戦闘機として使用するなら落下式燃料タンクを付けるとこに爆弾を積んだので
爆弾搭載による燃費悪下とあいまって、機内タンクを満タンにしても南九州から沖縄
まで往復する航続能力が無いというのが真相ですよ。

国のためだと思えば出撃するだろうが、上層部は戦局をしっててなんで出撃させたの？

>>119

そうか俳優なのか。ありがとう。
スタッフロール見逃してたから助かったよ。

なんかさ、昔も今も一番酷いのアメリカみたいな気がしてきた。

>>173
ところでなんで【洗脳とは違う】と言ってるオレが英霊を侮蔑したことになるの？

>>181
ありがたい。この言葉はググり倒しても見当たらなかった。
いい言葉だ…

>>186
あっ。ごめん

何とも腹立たしいドラマだった。

ほんとあの人たちは何の為に死んだんだろう・・・。

やっぱり勇敢で優秀で立派な人たちばかりが死んでいったんだな。

そして彼らに死を強要した糞上官や威張りくさった憲兵隊のようなクズばかり生き残った。

死んではいけない人たちが死に、死んだほうがいい奴らが生き残る。

戦後日本が堕落したのは当然。

りこちゃんがプクーッとなって、田舎の女の子っぽかった。
可愛いんだけどね。

特攻隊って初期ほど高学歴だったみたいね。
昔は裕福な家の男子は中等学校→旧制高等学校→大学で、
ややそれより下のレベルが師範学校だったとか。
ばあちゃんは「高等女学校｣卒だが、「師範学校」はそれより簡単だって言ってた。

日本人がバカだから戦争に負けたんだろ。

無意味な死に方をした日本の若者の巻き添えで殺されていった
アメリカ兵のことも少しは思い出してあげてください

本当だね。
２０そこらでこういう言葉をかけちゃうんだもんね。
なんて深い言葉なんだろう。

この人たちがいて今の私たちがあるってこと
忘れないようにしよう。

>>188
通常の攻撃方法でダメージが与えられないから、ある意味仕方が無かった。
日本は特攻隊の活躍もありますけど、ぺリリュー・硫黄島・沖縄など
の奮闘のおかげで一応条件講和が出来ました。
少なくともドイツのように分割占領はされなかった。
ここまでやるなら、大きい四島くらいには主権を認めてやろうということになった。

>>191
いや安価ミス。非常に申し訳ない。

学歴なんて関係ないだろ！

アホ

>>190
うん、まあね・・・。
だけど悲しいかな、アメリカという国がなくても戦争はあるだろうし、
日本が負けてなければ、今も日本は戦火の中だったかもしれない。
今大事なのは、悲しい過去を繰り返さないこと。
今の日本はそれを十分に学んでると思うんだけど、アメリカはどうなんだろう？
そして時が流れて戦時中の人達がいなくなった未来、日本はどうなるんだろう？

>>194
彼らの死は無駄じゃないよ。
彼らはアメリカに【日本の誇り】を見せてくれた。
日本はこんな小さな島国なのに、世界が認める国家なのは【日本を怒らせてはいけない】と欧米諸国が思っているからなんだ。
彼らの死は無駄じゃないし、無駄にしちゃいけない。

享年22歳…とかって見ると…本当に胸が締め付けられる。

私は22の時なんて、何も考えないで遊び惚けてたよ…。

飛行機乗りは、学歴の高いエリートでしょう。
階級も、少尉や中尉など。

>>204
関係ないでしょ
今の自動車学校のようなもの

学歴じゃなくて、センスでしょ！

>本島さんよりお願いされてマスコット人形を二つ差上げる。
>散りかけた八重桜を差上げると大変喜ばれた。
>二つのマスコットのうち一つを愛機に、一つを飛行時計へぶらさげられたとのこと。

この辺り見てると本島氏の好意は確実だが、前田さんは気付いてなかったようだな。

>>192
お役に立てたようで何より

穴澤少尉て特操の将校なのね、さぞかしヘタッピだったろうから、飛行少年兵達に頭を下げて教えを請うたに違いない。
特操の将校はよく飛行機を壊したらしく大馬力の戦闘機には乗せて貰えなかったと言うより操縦出来なかった、よって特別攻撃機には
千馬力の隼なのね。
若葉マークの新免をＦ−１に乗せてレースに出す様なものだかなね。

特攻隊て犬死に同然、美化するなよ。

そして、それを先導したＡ級戦犯は、アメリカに媚びを売り、日本を牛耳るのでした。

>>190
その考えのレベルじゃ、反日運動してる韓国のチョンと同次元だぞ

成海はずいぶん成長したな。横に。
ポッチャリ好きだから、結構好みかも。

戦争に行って、生き残った人たちを「屑」呼ばわりするのって酷いよ。
日本軍はならず者の集団ではなく、非常に規律正しい集団だった。
兵士たちは使命を持って外地に赴いていたのであって、
優秀な上官達は「部下を無駄死にさせることは天皇に対する反逆」と考えていた。

>>205
自衛隊だってアメリカ軍だって、今も昔も飛行機乗りはエリートだよ。
飛行機乗りの鬼軍曹なんて、聴いたことないでしょ？

>>206
最も深く焼きついている、忘れられない人なんだよ？

穴澤さん、福島県なんだな‥‥‥


オレが住んでるとこじゃねえかよ‥‥

>>167
神風特攻隊の燃料は片道分だよ。
機体ごと特攻するんだから往復の燃料なんて入れるはずなし。

>>206
後になって思い返してみたら
そうだったのかもって思ったんだろうか…。

>>213
おまい　アホ!

特攻隊はそれほど長時間の飛行訓練をする時間もなく
飛んで行かされた者も多いそうだから、
任務を終えて戻ってこられるほどのテクニックがない者が殆ど。

フジの最後のまとめ方に強烈な違和感があった。
「戦死した人への最良の供養は、戦争をしないことだ。」っていう結論は酷い。ブラックユーモアかよ。
それじゃ戦死は無意味ってことになる。言葉を選べ。
せめて「戦死してまで国を守ろうとした人のために、平和な良い国にしよう」とかいう台詞にしろ。

>>217
オレは『本島さん、家族とか恋人とかいないんだなぁ。きっと戦火でお亡くなりになってしまったんだなぁ。』
と思ってた。

>>218
今の航空自衛隊だってエリートだろ。
飛行機は昔からエリートが乗るんだよ

靖国神社行ったら、飛行機に乗ってる人たちが高学歴で驚いた。
学徒出陣式の時には大学ごとに旗持って、オリンピックみたいに入場行進してたのね。

>>179
家族は解るが‥

他人の為に死ねません。
青すぎる(笑)

特攻隊として合格！

成宮いい役者になったな。

>>209
さっそく馬脚を現したね
あなたは>>165で
＞特攻隊員は卑下してないよ、英霊として祀るべき。
と書いているのに
＞特攻隊て犬死に同然
と書いてます「犬死」とは卑下している時に用いる言葉です。矛盾していませんか？

感情に任せるのはいいですが、もっと戦死した方たちに気を使われるべきです。
Ａ級戦犯の方たちは少なくとも感情でのみで政治をやっていたわけじゃないでしょうね

>>222
おまえな　今と昔を比較するんじゃない
今は、高卒あたりまえ
大学だって（ｒｙ

戦時中は、英語で会話してたのか？

>>225
役が良かっただけだろ

>>218
フツーにエリートでしょ？
頭悪いと飛行機の操縦ができないって言ってるんじゃないよ。
頭良くないとパイロットのコースに進めないって言ってるの。
もしも頭の良し悪し抜きでやったら、すんごいエースパイロットとか出てくるだろうけど、軍だから無理。

泣けました・・・・。

>>227
防衛大学でさらに優秀じゃないと航空自衛隊には入れないんだが

助かろうものなら、一生卑怯者扱いだろうな
死ぬも生きるも地獄って感じになるのかな？
大切な人を亡くした遺族は特に許してくれないだろうな
のこのこ故郷に帰ったりしたら石とか投げられそうだ
酷い時代だな

>>229
エリートって何よ！
学歴じゃないでしょ

だから、センスだ！って言ってる訳だよ

>>177
とはいって、勝ち目のないバカな戦争を始めてしまったのは事実なわけで
いくら連合軍が正義ではなかったとはいえドイツの味方をしてる段階でねぇ

>>231
高卒でも、頑張れば飛行機乗りになれるんだが

とりあえず成海太ったなぁ

>>229
そう考えるとシューマッハやアロンソはそうとうな腕のパイロットになれるな

>>235
セスナの免許取れるって次元の話か？ｗｗｗ

成海璃子はこういう役が似合ってるな。

幼児体型がちょうど昔の日本人の女に合ってる。

なかなか良かった。

>>224
んー。友人ってもその辺の知人じゃなくて、マジモンの親友ね。
妻も子もある身でいい年だけど、親友と呼べる人間はそいつ一人しかいない。
あの時代に生きていたら、そいつに家族を任せて特攻してたかもだ‥‥

でもオレ、あんまり賢くないから歩兵だろうな

なんで、エリートとか高学歴とかで人間を決めたがるんかな？
要はセンス　学歴なんて関係ない

ま、学歴、いい大学を出ていれば自慢出来るがな
そんなんで、人間の価値が決まるなんてナンセンス

>>238
実際、戦闘機に乗ってるヤツがいるが・・・
学歴で人を見下すなよｗ

>>239
確かに。
間違っても携帯会社のCMに起用などしちゃイカンな

手紙がちゃんと宛てた人へ届いたのってごく一部なんだろうね。
こうやって語ってくれる人の手によって世に出るのがまたその一部。
何も残らないで亡くなった人達、どこでどうやって亡くなったかもわからない人達、
さぞ無念だったと思う。

>>241
お前の使ってるそのパソコンを開発したのは大卒の人間な訳だが

学歴あっても必ずしも実社会で使えるとは限らないからな…。
ただ、使える人間は大卒、高卒限らず
早めに何か良い職やポストについてると思うが。

>>226
いちいち言葉尻だけ捉えて好かんな！

特攻隊の行動は犬死に！
だけど国の命令で戦死した者は、紛れもなく英霊として祀るべき！

Ａ級戦犯は別だろ!?コイツら国民を洗脳し、多くの人を殺した。しかも一部の戦犯は生き延びてる。

製薬会社 マスコミ 首相にまでなってんじゃん！ 潔く死ね

>>244
今の世の中にだって、殺された事を誰にも知られずに死んでる人だっているよ。
当然、事件にすらなってない訳で

>>241
なんだ。ただの学歴コンプレックスか。
学歴で才能を線引きするわけじゃないけど、一機数十億（現代の話ね）って機体を操るわけだから、知力、体力、技術、精神力の全てを求められるのは当然。
友人でたいした学歴でもないのに飛行機乗ってるひとがいるというのならば、その方は自衛隊に所属して給料をもらいながらお勉強をしたんでしょう。
はい。それを防衛大学と呼びます。

昼に硫黄島の郵便ナントカって再放送でやってたけど、これもあれも映画に
便乗したドラマだよな。こっちは石原原作の映画の便乗ドラマ。オマケに
千の風に乗って云々というシリーズもTBSのさとうきびシリーズをパクった
感じだし。にしては予算が少ないし、演出が悪いから今ひとつだった。

薬師丸と成海はリットル以来の共演か。

>>247
戦犯はもう政治家にはいなくない？
戦犯の政治家はもう生きてないじゃん

>>240

歩兵www

多分俺も特攻に憧れる‥歩兵だったかな

学歴だとか、死ぬ、死なないだとか・・・そんなんじゃなくて二度と戦争なんかすんなよって教訓だよ。ドラマ仕立てにしないとわからん奴達が沢山いんだよ。

>>249
なんで？航空学生の何が悪いの？
大学に行ってない人間は犬以下かよ！

大学　高学歴が全てか？
高卒後、勉強して大学に行ったっていい訳だし
どちらの大学か分からんが、高学歴人生頑張ってなｗ

>>247
Ａ級戦犯ってのはアメリカが勝手に決めたこと。
日本にとっては英雄である。



と、Ａ級戦犯合祀を理由に靖国参拝を辞めた、かの昭和天皇が言っている。
Ａ級戦犯って一枠で括ってる時点でどうかと思うぞ。

旧日本軍こそ、学歴社会。
たとえ能力があっても、高学歴でないと偉くなれない。

>>253
いや違う。
日本人はアメリカの事実上の植民地という事を自覚しろって意味のドラマだな

>>256
スレ違い

>>251
子孫たちいるじゃんよ。

テレビ局の社長も、その類じゃなかったけ‥？

学歴の話はヨソでやれよ。スレ違いだ。

>>259
子孫は関係ないだろ。
その思想を受け継いではいないはず

>>254
落ち着け。オリャ高卒だ。
しかも工業高校だ。
でもちゃんと妻一人、子供三人食わしてるし、マイホームも建てたわい。
飛行機乗りに学歴は必要だが、良い人生に学歴は関係はない。
それでいいと思わんか？

何このスレｗ
なでしこの話がないじゃんｗ

>>262
だったら、からむなよ
オレは、純粋に、このスレの話に（ｒｙ

パイロットには兵学校出も予備学生も予科練もいるけど
基本的にバカじゃなれません。
もちろん学歴の高い者が配される確率は通常兵科より高いです。
ちなみに最初の航空特攻隊の指揮官は海兵７０期生の関行男大尉です

>>247
あなたのいってることは終始無茶苦茶だと思いますが･･･
首相って岸信介ですか？彼は文官ですし特攻には関係ないですよ。
Ａ級っていうのは戦勝国が勝手に決めた分類なので十把一絡げにするのは間違いです
あと人間はそう簡単には洗脳されません。あなたのように
>>180や特攻隊員の方たちの手記を読んでください。

陛下も、あのナベツネだってＡ級戦犯合祀は、不快に思ってます。

アメリカの犬になれば、無罪になれた。

勝手といえば勝手

>>250
便乗と言ってもこちらはドキュメントと再現ドラマだからそれぞれ一長一短あるよ
硫黄島なんて砲撃爆撃の嵐で引きつけてのゲリラ戦位しか出来なかったのに
映画じゃアメリカ軍決死の上陸みたいになってるし

まぁ植民地みたいな物だろーな。俺もそう思うわ。ただ現日本は戦争放棄国家だし資源もないし・・・ただ今後はマジで植民地扱いになるかも・・・なんてな。

>>264
だって飛行機乗りはエリートなんだもん。


あの食堂でうどん食ってたお母ちゃん、いい演技してたなぁ‥‥
戦時中でも現代でも、母の愛は変わらんよなぁ。

むしろ今のほうが希薄な気がするわ‥‥

理不尽すぎだね。
選択肢はない。

てかよ、アメリカが邪魔しなけりゃ韓国は日本の領土だったのにチクショ

>>269
エリート＝学歴じゃないだろ

パイロット
職業の選択肢には無かったけど
これだけ人気だったら、やってみたかったよ

>>268
そうならないために、彼らは生命を散らしてこの国を守った。
生命を散らさない俺たちがこの国を守れなかった時。
その時が彼らを無駄死ににする。
とりあえず選挙には行け。

成宮とリコのとき、誰も森田とハグちゃんっていわねーと思った。
リコ変わりすぎ。

5月に知覧特攻平和会館に行きました。
ホールには、焼けただれた姿の特攻兵を
何人かの仏様(？)が抱え天に向かって昇っている絵が
掛けてあり印象的でした。

>>273
わかった。選挙には行く。
当然ながら自民党以外の政党の議員に投票するが。

>>180

言葉が深いですよね。
国の為、残された国民の為、日本の将来の為
負け戦だと思ってはいても行かざるをえない
先を見越し将来を託して散っていった…と、そう思うと頭が下がる思いです。

食堂のオバチャン役、薬師丸ひろ子じゃなくて柴田理恵にやって欲しかったな。

>>276
オマエが日本のためを考えて投票したのなら、どんな党でも文句は言わんよ。

たとえ社民党でもな。

>>273
でも彼らが生命を散らして守った日本という国はもうないよね・・・
GHQに完全に破壊された
彼らは力で捻じ伏せるのではなく精神的に伝統的日本の観念を根こそぎ奪ったよ
もはやこの国は日本にあらず
独自の文化も、侍的思想も何もない
残ってるのはアメリカみたいに文化のない日本人

世界大恐慌は着々と忍び寄って来てるが、アメリカのせいでまた日本は軍国に返り咲きか？ありえない話じゃない気がする・・・

>>281
それはないｗ
もはや日本人に祖国のために死ねる人間は一人もいないよ
別に日本が滅亡してもアメリカで生活できるならそれでいいという人たちばかり
宗教も愛国心も伝統文化も思想も何もない民族。
事なかれ主義で、他人に無関心な若者
先進国の中で一番時代の先をいってるね。
日本人って観念すらもうないだろう。だからある意味一番自由な民族だがなｗ

日本人の気質か？陸地で、どことも国境を接してない
お国がらか･･･

外に対しては強く言えない
でも、中では強い議論が沸騰してる

これって、内弁慶って事か？

でもオレ、日本好きだぜ。
この国はこんな有様だけど、俺たちの孫の世代にはキチンとした日本にしてやろうぜ。

聖徳太子も嘆いてるわ。

つまり痴呆の国って事だな。−0.3％じゃ、しょうがねえや。汚染米でも文句言わず食え！って感じ。

>>279
おまｗ自民も社民も一緒だろｗ
この２党には投票しない

>>280
当たり前だろ
日本人はアメリカの捕虜だ。
日本国はアメリカの植民地だ。
そこんとこ勘違いすんな。

>>282
だけどさ、海外に出ても結局、日本に帰ってくるのだよ。
左翼系の奴に限って「お茶漬けが食べたくて・・・」なんて言っちゃってさ。
海外に出たり、スポーツで外人と戦ってみ。あっという間に愛国者になるのも日本人の特性。
幼少期からしっかり教育していれば、正常な愛国心は育つのだよ。

アメリカの日本州か。けど日本を本気で怒らせたらヤバい事になるって・・・

>>288
愛国心なんてものがあるから戦争が起きるんだろ。
動物でいえば縄張りみたいなもんだからな。
縄張りに外敵が入ってくればそりゃ戦うわな

>>288
それは島国根性ってやつですよね
幼い頃から、狭い地域に住んでるので、適応能力が限られちゃうんだよ。
また言葉も通じないでしょ。
で、日本人同士居心地がよくなって屯するってやつ

>>289
ならねーよｗ
日本は核兵器持ってないんだぜｗｗｗ

半分までみて見るの止めた
ドキュメンタリーかドラマか
どっちかにしろ
内容はいいと思ったんだが、最初

敗戦国として戦後秩序を受け入れた以上は
それを離れた論議はありえない

戦後国連体制を離脱して北朝鮮のような道を辿ったならいいけど
東條が戦犯じゃないとかIFを前提とした話をぐだぐだやってるのは妄想レベル与太ばなし

>>287
サ条約の前の世界に戻ってください。あなたが存在する時代じゃないですｗ

あの手紙がよかったな〜

愛国心の前に利権が先だよ。戦争始める前に話し合いが先。情報が少ないから争いになるんじゃん。北がそうでしょ。

>>296
話合ったけど平行線の冷戦状態。
そして武力行使
まー、選択としては間違っちゃいないんじゃないか。
負けた日本が悪い

エースパイロットの坂井は特攻をこう評している

特攻は戦後も無言の圧力となり決して無駄とはなっていない。
日本人は恐ろしいということを全世界に植えつけた。
あの民族を怒らせると何をするか解らないと。

日本に原発はどの位ある？日本がその気になりゃ核兵器なんて・・・アメリカは、それを恐れてる。だから見張ってんだよ！

>>299
憲法第９条を読め

ドラマの真意からズレた話題がこの後も続くんでしょうね。多分。

必死な人がいるしね・・・

>>298
それはアメリカにも言えるけどね
あの国を本気で怒らせると怖い。非情の国だからな。
それはイラクの対応を見ると現代にも言えることが
日本と違う。

今の日本人は子犬ように扱いが楽だよｗ
カミカゼなんてことができたのはハラキリ侍の名残だったね。
我が同胞ながら、当時の日本人の侍魂はすごいよな。ありえん。
ま、アルカイダの自爆テロが昔の侍根性みたいなものかもしれんがｗ

戦争放棄でしょ。んな事ぁわかってます。けどこの先日本はどうなるんでしょうね。中国にもインドにも抜かれアメリカに見捨てられたとしたら・・・

たかだか十数年の洗脳ぐらいで、１民族が根底から180度変わる訳がないだろ。
真実を知らされてないだけで、日本人の精神までそっくり変わった訳じゃない、、
また日本に未曽有の危機が訪れれば、必ずや日本人は立ち上がるだろう。君たちが知らないだけで、まだまだ立派な日本人は沢山いるんだから。

>>87
なでしこ隊は空襲で「かっちゃん」って子が一人亡くなっている。
生まれつき足が不自由で逃げ遅れた。
体が不自由だったから非常に引っ込み思案だったらしいが、
好きになった特攻隊員にマスコットを渡している。
ちなみに、その隊員は出撃後離島に不時着で生き残っている。

「今日、生きて我あり」というノンフィクションに書かれてる。

アメリカの奴隷でしょ
日本なんて
勝てば官軍負ければ属軍
日本がレイプ言われてるけど
アメリカに日本の女ボコボコにされても
何も言えないやん
アメリカに見捨てられたら朝鮮に攻め込まれ
終わり

半島青年 特攻隊兵士が削除されていた。


確か、富屋食堂でアリラン歌った話しが削除されている。


十代の特攻隊兵士の犬を抱いた写真もあったはず それも削除されていた。


少し消化不足です。


婚約者に送った手紙中に書かれていた。
読みたい本「万葉集」見たい絵画「ラファエロ」 は感動した。

>>308
なでしこ隊の奉仕は4月の3週間。
たしか、子犬や光山少尉は5月の第三次総攻撃のメンバー。
時期がずれてるだけ。

成海
すもうとりかよｗｗｗ

軍服を抱き締めて泣いたおばあちゃん見て俺もないた

特攻隊を描いたドラマや映画はたくさんあるけれど、飛び立つ寸前まで彼ら特攻隊員達の
感情を間近で肌で感じていた彼女達の言葉や行動は、とても外側からでは知り得ることが
できない貴重なドラマ（ドキュメント）でした。

>>310
成海の役が志田未来だったら悲惨だぞ

和久井映見を久しぶりに見たからそれでよし

数学の授業の最後のシーンのセリフが「覚えていてくれ」より「忘れないでほしい」とかニュアンスが違えば更に良かったと思うのは自分だけだろうか？

『鎮魂の賦』という壁画だったよね

６人の天女が隊員の魂を昇天させようと抱きかかえている

撃墜された機体が炎に包まれて
悲しさを一層際立たせていた…

成宮は戦争ドラマのこういう役が似合うね。声と眉がいい！

>316は>275さんへのレスね。

>>290
氏ね！糞サヨ！！
愛国心を持たないのは
ただの豚同然だろｗｗ

お前の大好きな中国を見てみろ！
愛国心の塊なんだぞ。
そんなに日本が嫌いなら
大陸でも半島でもいいから出て行け！！
目障りだ糞が( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>284 凄く良い思いですね。そう感じる日本人が一人でもいれば、特攻隊の方々も浮かばれると思います。
今を生きる我々が出来る事は次の世代を正しい方向に導き、祖先から繋がった命のバトンを次の世代に繋ぐ事だと思います。

和久井映見ええ

>>319
むしろ中国を見たら愛国心のダメさを感じさせられることが多いぞ。

昨日はリアルタイムでエンタの神様観たから、今日は録画しといたこのドラマ観るか。

>>273>>277
こんな事やって勝ってたら北朝鮮みたいな国になってたな、いやもっと悪いかも知れない。

こういう事を、きちんと批判し二度と繰り返さないことが彼らを無駄死にしないこと。
こんな事をやる国は絶対に狂ってる。それだけは言える。

和久井映見がきれいだった
ひさびさに見た

さすがやったね＞和久井

そそ、わくいの語りはありかわらず・・・
すばらしい

神風も何もかも見ました。
胃がキリキリと痛むような、あんな光景は見たことがありませんでした。

あの人達は死ぬのを覚悟していたんです。
私だって、入隊した時は命を捧げる覚悟でした。
でも、あんなやり方では…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――アメリカ海兵隊員の回想より

なるみりこちゃんとか何のためにいったのよ
そこら辺がわけかららんのだが
洗濯を川でだけか
それにその女の子はまた山を下って自分の家に戻るとか

>>303
それにしては、アメリカにシッポを振る国は、なかなかに現れないよね。
最近、パキスタン兵が同盟国であるはずのアメリカ軍に発砲したって話もあるし。
パキスタン軍自体も、かならずしも、アメリカの言うことを聞いてるわけじゃないし。
大部分の国は損得計算をして、とりあえず、アメリカにくっついてるだけだと思う。

＞今の日本人は子犬ように扱いが楽だよｗ
いや、日本人に限らず、だいたい、どこの国の人でも怒らせたら怖いと思う。
だから、アメリカにシッポを振る国がなかなか現れないんだと思う。

特攻や、出撃前、心底は、うずくあそこを、なでしこり隊

>>328
(アメリカ海兵隊員への言葉）


「悩んどるな、悩んどるな、アメリカ人として(笑)。」

>>331
知覧の基地を飛び立ったところでドラマは終わりましたね。
その後の彼らの最後を知りたくありませんか？
谷村新司が歌い上げる群青に乗せて見てみましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=kZGpDiK-atw&feature=related

さっき録画見終わった
期待はずれもすごい

ドキュメンタリーとドラマをいっしょにすんな

おばさんが軍服で泣いてるとことか演出だろう
脚本があって、ディレクターが「ここに行ってください」
いきなり泣き出すおばさん
テレビカメラがあるだろう
うそつけ
演技すんな

うちの祖父は、海軍・神風特攻隊の基地があった鹿屋で整備兵をしていた。
ちなみに陸軍特攻隊は「神風」は付かないらしい。

１番印象深かったと言ってたのは、東京大空襲で両親を亡くし、田舎の親戚に預けた幼い妹達を、最後まで心配しながら出撃した少尉さん。帝大出身の学徒兵で21歳。
「最後、妹達に一目会いたかったが、九州から東北じゃあ遠すぎますね。大きくなっても、俺の事を覚えてくれてるかな」と笑っていたが、目がとても寂しそうだったとか。
最後はニコリと敬礼しながら飛び立ち、そして二度と還って来なかった。

「片道燃料」あれは戦後作られた嘘で、ちゃんと満タンにする決まりがあったらしい。特攻兵と運命を共にする機体の整備も徹夜で行い、どんなにボロイ飛行機でも、少しでも最良の性能を引き出してやろうと必死だったんだと。

>>213
将校でなとパイロットになれないのは米軍のみ、日本とドイツには下士官パイロットが多くいた。
旧軍でのパイロットの地位は低く、操縦士と呼ばずに空中勤務者と呼んでいた。
飛行将校は30才位で飛行機から下りていたらしく、日本の陸海軍のエースパイロットの多くは飛行少年兵出が占めており、彼等が特攻へ出る事は極希である。
日本軍では撃墜数の数を争い自慢すると言う風潮ではなく、何十機撃墜しても冷遇されていたので、彼等自身は憤慨やり切れぬ思いであったろう。
主に特攻へ行くのは特操のヘタクソ将校（大学繰り上げや学徒動員）が主で、彼等にも体当たり攻撃以外に有効な攻撃方法が無い事くらい知っていたはずだ。

BGMにこれを流しながら読むことをお勧めします
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uVe7ppJLeHI

ツマンネードラマだったな。陸軍航空隊なのに零戦52型だし。成宮は、髪の毛長いし。250kg爆弾の造形は変だし。

大西 瀧治郎　割腹自決時に遺した辞世の句

「これでよし 百万年の仮寝かな」
「すがすがし 暴風のあと月清し」

>>338番組最後に実際の航空機とは異なりますって書いてあっただろ、残念な奴だな。

>>340
じゃ隼やキ−８４を使えよ。
スタッフが無知でラジコン機の選定ミスだろう。

>>341

軍オタぐらいだから、そこに注目するのは

そんなことはいっていない

>>341 お前に飛行機の知識があるのは、よ〜くわかった、重ね重ね残念な奴だな。

>>339
因みに陸軍特攻隊の作戦責任者は戦後ものうのうと天寿を全うした。
大西さんの切腹は立派でも何でも無い。当然の事。

>>338>>341
巣に帰れよ。オタはホントKY極まりないな。

皆さんもし、良かったら｢ホタル｣と言う映画も見て下さい。

だれの責任で特攻隊は生じたの？
戦犯は日本人が裁いても戦犯なの？

ほたるの星なら見たことあるぞ

>>347
スレ違いかもしれないけど、他にもお勧め映画教えてください。
あの時代何があったのか、もっと知りたい。

自分にとって特攻隊と言えば上原さんなんだが…
まあなでしこ隊とは関わりないから仕方ないけど

>>350
俺も映画詳しく無いんでベタだけど･･･内容、映像共にムチャクチャキツいけど「硫黄島からの手紙」｢父親達の星条旗｣ぐらいしか････すんません(しかも特攻の話じゃ無いし)
｢ホタル｣は高倉健主演で特攻隊で生き残った方のその後の話ですが胸を締め付けられる話です。

>>350
戦争映画の金字塔を見たいのなら、
迷わず『連合艦隊』をお勧めする。
今夜「男たちの大和」が放送されるが、
連合艦隊を改めて見て感服した/(￣ω￣☆
ユーベでも見れるので関心があればどうぞ。
1〜１５に分割されているがｗ
超豪華キャストの超大作
http://jp.youtube.com/watch?v=ol23UipRDuc&feature=related

>>324
俺はどちらかというと左だけど、貴方の言う可能性はとても低かったと思うよ。

>>352-353
ありがとう。じっくり見ます。

パールハーバーの惨状を記録した会館がハワイにある。そこ行ってみな白人に睨み付けられる・・・

>>350
特攻隊がらみなら地味だけど「月光の光」もお勧め

いろんな戦争映画があるんでこれを是非とはいえないな…
懐かし邦画板にはこんなスレ↓もあるんでこちら覗いてみてもいいかも
まったり進行でただ古いほど名作的なスレになってますが…

すべての戦争邦画を語るスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1110853690/

ttp://fightingirl.com/panchira/idol/narumi-riko/006.html

日本人ってのは誰かがやると自分もやります
って国民性なんだよ
特攻隊なんてのはいかにも日本人って感じ

>>353

豪華キャストだし、中井貴一のデビュー作なんだよな
金田正一の息子も出ていたな

>>357

もしかして「月光の夏」？

>>359を見て、なぜかダチョウ倶楽部の上島を思い出した

>>355
第二次大戦全体でなら｢シンドラーのリスト｣（ユダヤ人強制収容所の話）なんかもオススメです

>>360
男たちの大和も豪華キャストだが、
連合艦隊を見たら霞むねorz

鶴田浩二（特別出演）→伊藤整一役

森繁久彌 トメ

>>361
すまんそっちだった…

特攻作戦に関与した海軍中枢部の将官クラスで、
「オレも後から必ず行く（死ぬこと）」と言ってそれを実行したのは、
宇垣と大西瀧治郎だけである。

大西 瀧治郎

特攻は統率の外道である｡

けふ咲きてあす散る花の我身かな いかでその香を清く留めん

>>350
特攻関連ならば↓がオススメ
ttp://www.cqn.co.jp/tokko/
日系二世の方が作っていて偏りも無いし

『硫黄島からの手紙』と『父親達の星条旗』は嘘が多いからやめた方がいい

例えばどういう嘘？

プライベートライアンはどうですか？とても怖い映画でした。

>>368
日本兵を残虐に描きすぎ。
要は親米派（これも疑問だけど）だった栗林中将とその周囲のみマトモで
それ以外の日本人はアホばかりとしている。大いに事実と異なるんだけどね。
ちなみに日章旗は夜間に掲げちゃいけません

>>369
名作まではいかないと思いますけど、まあいいんじゃないでしょうか

ママンが息子におやすみを言った後、「あの子、特攻隊でしょ」と言ったシーン
智恵子さんが、利夫さんが最後までマフラーをしてたのを聞かされて号泣したシーン
いまの智恵子さんが、利夫さんが着ていた軍服に顔を押しつけて泣いたシーン

本気で泣いた。

>>360

瑞鶴で技量が低くて整備士に前夜謝りに行き、ひきつりながら発艦する
少年兵の描写がリアル。当時の操縦者の技量不足をちゃんと描写したのは
あの作品のあのシーンくらいじゃないかな。

泣きポイント同じやね
おはぎでを喜んで食べる兵隊さんのシーンも泣いた

>>370
白兵戦だし日本軍は全滅覚悟ならば敵には残虐にもなるのは当然では？
それに残虐なシーンは米兵のもいっぱいあったよ？
（プライベートライアンもだけど）
戦争自体が残虐な物なんだよ？分かってる？
プラトーンでは主人公の同僚が、ベトコン（と疑ってる）の一家をなぶり殺すシーンがあった。
でもそいつは仲間にはスゲー優しい・・・
何軍だから、どうとか関係なくないか？

>>335
泣かせんな。ウルッと来たわ

橋田ｽﾝｹﾞｺ専属女優と思っていた中田嘉子の芝居がすごく上手いということに
気が付いた。俳優は主演以外無名でも上手くてよくぞ選んだという感じ。
近年の戦争題材テレビドラマとしてはかなり良作の部類だったと思う。
智恵子さんは穴澤さんの遺言通り他の男性と結婚して
その男性は10年で亡くなったそうだけど、その旦那さんへの思いや
供養は一体…？と現在の部屋を見て考えてしまった。
しかし最愛の人にあんな文章書かれて死なれちゃそら忘れられんわw

残虐な殺人が戦争の主体。人殺しが英雄か？特攻で死にに行った日本人にも、特攻によって殺されたアメリカ人にも大事な人がいた。同じ人間だよ。そこを忘れちゃいけない。戦争は二度と起こしてはいけない。履き違えてはいけない。

自分のことは忘れて強く生きてほしい
でも忘れてほしくもないってのが伝わってきて泣けた＞手紙

>>335
>>128のHPにも、兄弟姉妹に残された遺書があるんですけど
同じようなものがあって……
両親を亡くした幼い兄弟姉妹を置いて、自分も散っていく
その心中は如何ばかりかと

>>376
ちえこさんって結婚したの？
ナレーションで60年間ずっとひとりの男性を想い続けってあったから
ずっと独身だと思ってた。

http://www.interq.or.jp/classic/jupiter/sekibetsu/

忘れられない人がいると告白した上でもそれで良いと言ってくれた
優しい人と結婚したそうです＞智恵子さん
その旦那さんが亡くなってから穴澤さんへの思いがわいてきたそう。
結婚相手との間にお子さんは？とか旦那さんへの思いは？とか
智恵子さんの気持ちは痛いほどわかるが考えてしまった。

>>379
でもあの時代に女性が結婚せずに生きていくのって大変だったんじゃないかな。

平和な時代に生まれたことに感謝します。

>>374
分かってるって随分だね。戦記ものはかなり読んでいるつもりだが
まあ↓のようなのも読んでみてください。戦争自体がといういいわけは出来ないと思うけどね。
ttp://ameblo.jp/disclo/entry-10046674344.html

『父親達の星条旗』は日本軍の残虐描写のみだね
『硫黄島からの手紙』では日本軍は組織として残虐で、米軍は残虐な個人もいたという描き方。
この差は大きい。まあスレ違いだからもういいです。
とりあえず『TOKKO -特攻-』は見てくれ。

>>212
前線や特攻隊で戦われた、佐官以下の方々に関しては貴方に同意だ。
ただね、日本軍には牟田口というカス将軍はじめどうしようも無いのが上層部に多数いたのも事実なんだよ。

>>381
そうなんだ。かなり迷っただろうな。
今後の幸せを願ってくれても気持ちを切り換えて新しい道を歩むって相当つらいことだと思うし。
でも優しい人に巡り逢えたことで少しでも辛さを忘れることが出来ていたらいいな。

ただ、ドラマと現実が混在してるのは困る
どっちかにしろと言いたいんだが

>>384
で･･･？
もう、僕も貴方もスレ違いだしお互い別の板にでも行こうか？
何か貴方みたいな人って、何故零戦が〜とか騒いでる軍ヲタと同類にしか見えない・・・
何故かは分からない、僕がバカなだけかも知れないが。

映画じゃないけどこんなのもあるよ

・島尾敏雄『出発は遂に訪れず』新潮社

終戦で特攻できずに生残った特攻隊長の話だけど。

>>381
旦那さんは旦那さんでちゃんと供養して忘れてないと思うけどな。

戦争で悲しい思いをした人の話より、戦争をした人間同士の醜さと戦争で無残に死んだ兵士の映像をもっと表に出すべきだと思う。心に焼き付ける。涙は枯れるからな。

>>377
>戦争は二度と起こしてはいけない。
具体的にはどうすればいい？

戦争映画なら「キスカ」が一番好きだな。ノンフィクションの「日本のいちばん
長い日」もいい。

憲法第９条しか思い浮かばない。けどそれしか方法はない。日本はそれでいい。

いま録画してたのを見た。悲しいね。
時間とお金あれば鹿児島に行って資料館行ってみたい。
本島の家族などの話を聞きたかった・・・穴澤の家族も・・・

桜庭ななみちゃんが可愛かった・・・

久々によかったな。　

>>308
子犬を抱いた特攻隊員は知覧ではなく万世から出撃。
今回の話とは元々接点なし。
>>128
その子犬を抱いた荒木伍長の日記を読んだことがあるけれど、
時代が時代だけに本心はまったく書かれていないと思われた。
彼らの心情は天国にいる彼らにしかわからないよ。ドラマ化は無理だろうね。

むちゃくちゃ低予算で泣けた

林かずなりの話ももっと知りたかった
その後の母親のこととか・・・

今日も海外で自爆テロのニュースがあった

テクノロジーは日々進歩しているが、果たして人間は進歩しているのだろうか？

>>368
硫黄島は砲撃しようものなら、場所を特定され艦砲射撃や爆撃で
「島は粉々に吹き飛んでしまうかのようだった。」と称されほど。
言わば穴に潜んだネズミの炙り出して全滅させるのに時間が
かかったような戦いで、映画のようなプライベートライアン顔負け
の米軍の決死の上陸も決死の爆撃もなかった。

戦争物にしてはかなりよかったな。

途中に本物の肉声とか入るからリアル。

泣けるドラマでしたね
知覧特攻平和会館や冨屋食堂や万世特攻平和祈念館へまた行ってみたくなった

最後にテロップ出すぐらいなら隼か97戦を使って欲しかったです
それと、なでしこ隊はヘアピン付けてたけど金属供出しなかったんだろうか？


>>353
瑞鶴が沈むシーンは何度見ても泣ける

当時の風俗嬢が慰安婦として勤務してた。と85歳の方に聞いたことがある。
給料も少し良かったらしい。
うちの曾婆ちゃんは今87歳で海軍に務めてた。
やっぱり同じこと言ってた。

戦争って悲しいことだね・・・
罪もない命が消えてゆく
泣けてきます・・・
私は特攻隊の人達をずっと誇りに心のなかで思います
次の人生は「戦争のない世界で生まれ楽しくいきてほしいです」

うちのじいちゃん７８歳　海軍の予科連だった　モールス信号今でも打てるよ
半年もしないで戦争終わったから生きてる　死ぬはずだったがなぁ・・・
て笑ってたけどいつもぼーっとした静かなじいちゃんをちょっと見直した　

まっとうな人間が処刑されていくのを見てるみたいだな

じいさん、戦争から帰ってきて写真捨てたらしい
おみごと

でもはだしのゲンと比べたらしょぼすぎ
あれは神ドラマであった・・・

うちのじいちゃんも戦争に行ったみたいだけど
当時の話はしたがらないと従姉妹が言ってた。

知覧特攻平和会館に行った日は笑顔で｢行ってきたね｣と
聞かれたが、それ以上は聞きにくかった。

当時の話、聞いても良かったんだろうか？

俺のじいちゃんも戦争で中国に行ったって言ってた。
あまり戦争の話はしなかったけど、なぜか戦艦の話になり長門が最強みたいなこと
言ってた。
あと、戦争中はすごく恐かったって言ってた。

学校教育で戦死者を敬うことを教えなきゃダメだな

はだしのゲンを再放送すべき
中井きいちの神ヤクザ演技

今夜ちょうど映画の大和あるね。

% 21:00-23:24 EX* 日曜洋画劇場「男たちの大和/YAMATO」(2005年) 反町隆史、中村獅童、渡哲也

まあはだしのゲン以上に神ドラマはなしと

巨大戦艦で特攻…字面はかっこいいけど現実は無謀、自暴自棄、、、ていうか無駄だったな。
これは作戦責任、、、参謀長出て来いって言いたい。

うちの祖父は中国でのみ飼って跳躍距離測る実験やってたとか
笑って言ってたが今にして思えば細菌兵器かなんか作らされて
たんだろう

>>378
大石清伍長の両親をなくした小さい妹を慈しむ手紙ですね。
戦死後に大石さんの様子を伝える手紙と共に数年前に初めて読んだ時
涙がしばらく止まらなかったです。

いま、録画を見終わった。涙が出た。フジテレビでもこんな
いい番組を作れるんだと思った。
中田喜子と手塚理美が、どの役だったのかよくわからなかった。

>>ID:vMIccy7LO

1 ：マンセー名無しさん：2007/03/05(月) 19:10:18 ID:dbjx7HdB
ソース
enjoy Korea　ニュース・経済　No.2605784　 作成日: 2007-03-05 17:51:43
なぜ、韓国政府は慰安婦コーナーのHPを消したのですか？隠蔽ですか？
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=3&nid=2812639

韓国政府の女性家族部（女性家族省）HPの英語向け慰安婦コーナー、消去
http://www.hermuseum.go.kr/eng/exp/Experience01_2.asp
元画像
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/2539000/20061001115966778204674700.jpg

韓国政府が慰安婦強制という意味で載せた証拠です。完全な自爆です。
1944年の慰安婦大募集という広告です。月給３００円以上と書いてあります。当時としては破格の大金です。
総督府は、一部の朝鮮業者が悪徳であるとして、取り締まる法令も出しています。
なぜ、韓国政府は隠すのですか？

穴井さんの婚約者の千鶴子さんって
若いころ、きれいな人だったけど、
結局、一生独身だったの？　
うちのじいちゃんは、沖縄出身で、貧乏だったから、
特攻隊を希望したらしい。じいちゃんの話だと、
特攻隊員は、物や食糧のない当時、優先的にいいものをお腹いっぱい
食べられたらしい。どうせ、戦争で死ぬのなら、腹いっぱい食べたいものを食べて
死にたいと１７歳のじいちゃんは考え、志願して沖縄から鹿児島に出てきたらしい。
テレビにもあったように１回目は故障で飛び立てなくて、２回目の出撃を
待っていたら戦争が終わったらしい。
今はパソコンでの音楽編集と孫達とのメールが趣味のじいちゃん。
怖くなかったの？って尋ねると、そういう時代だったんだよ。そう思わないと
生きていけない時代だったんだよね、と・・

>>346
軍ヲタ？
興味があるから調べる、よって少しは一般人よりはある程度かな？
ドラマ１回見たぐらいで分かったふりしちゃダメよ。
仮に劇中で使用された特攻機のラジコン機がＰ−４７サンダーボルトならどうよ？
気にはしないだろうが、すごーく嫌なのよ軍ヲタとしては、海軍のゼロ戦でも嫌なのよ隼でないと此処わ。
ただ。セットに使用していた俳優が乗っていた奴、隼みたいで塗装も黄緑７号色に近いので褒めて使わす。
ところで君達、空中勤務者の飛行服の右肩に日の丸の刺繍がしてある理由が分かるﾈ？ほんとうの理由を聞けば呆れると思うよ。

はちくろコンビ。

あえて、知覧特攻隊の恵まれていた点をあげるなら、
それは内地で最期の時を過ごせたことだな。
食堂のおばさんや女学生たちとのふれあいもあった。

ガタルカナルやインパールやレイテで死んでいった兵隊さんたちは
故国（日本）に帰りたい帰りたいといいながら散華していったそうだ。

>>422
ＯＨ！ワターシ　あめりか人ね
何故、ワテクシ達の誇るべき「トップガン」で
Ｆ−１４とむきゃーっととＡ−５すかいほーーくが
空中戦してるあるか？？何故Ａ−５すかいほーーくに
にっくきミグ２１と注意書きしてあるか？？
ナンセンスあるね！！

つーぐらい、うざいＹＯあんた

>>381>>386
前の書き込みにもあったけど「ホタル」（高倉健主演）
是非是非見て下さい。
疑問というかわだかまりみたいなものがきっと消えます。
どうか・・・

>>424
なんともいえない所だね・・・
特にインパールはあんな、責任もとれない人間のクズ
一人の為に勇敢で有能な方々が戦死されていったと思うと・・・

>>245

> お前の使ってるそのパソコンを開発したのは大卒の人間な訳だが

パソコンの筐体の金型を作っている人は大卒か？
日本の金型職人て、どの国の人も真似できないレベル。

改めて
当時、突撃の為の戦闘機が5000もあったという事が
驚きだった。


あっ、言わないで無知すぎるのは自分でも分かってるから…
勉強しよう。

昨夜ドラマを見て、嗚咽しながら号泣しちゃいましたよ。

特攻隊に限らず、戦争でなくなられた方達のご冥福を
祈らずにはいられません。

>>428
あっ！ヘリクツだｗ
典型的なヘリクツだｗ

どっちかというと成宮のルックスのほうがリアル穴澤さんに近かったから
本島と穴澤の配役を逆にしてほしかったな。

映画じゃないんだけど、ザメディアジョンから発行されている
「只一筋に征く」がおすすめだよ。タイトルに使われている言葉が
子犬を抱いた荒木伍長の言葉。出撃当時１７歳だったんだよね。

前にホタル見たよ。在日朝鮮人兵士の気持ちが、どんなに複雑だったか・・・

>>429
そりゃあ、帳簿上の話だ。5000機も稼働機なんかないし、航空燃料だって
5000機分なんかないよ。そもそもこの時期だと一つの基地の戦闘機が一回
空中戦をするだけで日本の機銃弾生産の一ヶ月分が消えてしまうくらい物資も
逼迫してとても戦争なんか出来る状態ではなかった。あのまま降伏しなければ
秋には餓死者が出ると予想されてたくらいだ。

特攻隊員からなでしこ隊への御礼の手紙

皆さんさようなら。僅かな時間で急いで書いています。
私たちは何時までも知覧にいたいのですが上からの命令でいたし方ありません。
私達の事は死んでも忘れないで居てね。花の都の靖国神社に先に行っております。
席も私達の横にちゃんと空いておりますよ。皆さんも死んだら靖国神社だね。
いいなあ。敵を徹底的に撃滅するまでは死んでも死ねないからね。
皆さんたちとこの知覧で愉快に過ごしたことは一生忘れません。
吾身はたとえ此の世を去らんとも、乙女心で咲いてくれ。
かわいいマスコット、見れば忘れはせぬよ、知覧の町。
まずい文ね。頭がいたくて文なんてつくれないよ。
愈愈明日は出発です。お元気でね。皆さんたちの御健康をお祈りしています。
出撃のときは知覧の上空を飛んで行きますから送ってね。
私たちもいざという時は喜んで死んで行きます。
ではさようなら。くれぐれも御身大切に。
光男より

稲田光男伍長（飛行第103戦隊）昭和20年5月10日出撃戦死。18歳。

長文になってしまい申し訳ない
読みたくない人は飛ばして欲しい

心ならずも戻ってきた特攻隊員に対する酷い仕打ちをした上官
敗戦後特攻隊の証拠を焼却隠滅してた軍
特攻隊員に最期の癒し慰めをと願う女性を何度も平気で殴る憲兵
そいつらのほとんどが死なずに証拠消して逃げて、のうのうといい暮らししたんだろう
前途ある純粋な若者の尊い命を何万と散らして何も知らない国民を苦しめたのに
それを申し訳ないと自ら自決したりしたなら立派だと思うが何人いただろうか

結局戦争で死んだり苦しむのはいつも立場の低い末端の兵士や女子供年寄りの弱者
最前線に行かない軍人が地位も金も物資も安全さえも確保して一番いい思い
そういう軍人達の守りたい『お国』はそういう『自分たちの都合のいい体制』であって『国民』じゃない
国民は体制を維持する存在でしかなかったから平気で死ねと言えたんだろう

特攻隊は勿論戦争で亡くなった全ての方々に、尊い命を賭けて戦って戴いた感謝と心からご冥福をお祈りしたい

>>435
教えて頂いて有り難うございます。

>>436
泣けますね。
昔の方は10代にして字も綺麗だし、
手紙の内容も本当に尊敬します。

そして一部の人間だけがいい思いをし、大多数の人間が死んだり死ぬより辛い目に遭う戦争というものは
どんな理由であれ二度としてはならないと改めて感じさせられた

『戦争で亡くなった人への供養は戦争をしない事』
これは真理だと自分は思う
命賭けて守った大切な人々やなでしこ隊の少女達が戦争の悲惨さと亡くなった自分達を忘れず語り継ぎ幸せに天寿全うし、
故郷が焼け野原にならないよう子孫や我々が努力する事が心安らかでいられるのではと…
本当に観て良かった

>>436さん
読ませてくれてありがとう
また涙が溢れました

>71

ﾂｶｲﾓﾉにならんつーので穴掘り部隊に転属らすい。

戦争でなくなった人々に対する供養は、戦争をしない事ではありません。彼らが命を投げ捨ててでも守ろうとしたものを、現代に生きる我々も受け継ぎ、後世の日本人達に受け継いで行くのが、一番の供養です。

>>442みたいな人には>>437や俺みたいな人間はこう呼ばれるんだろうな
｢非国民｣と

>>442
こそが非国民だよ。

戦後の日本の平和は特攻隊が作ったと言っても過言ではないかもね

息子を訪ねてきた母親と渡る世間〜の文子を同じ人が演じてるとは思えんかった
さすがだ

父上様、母上様、喜んで下さい。いい立派な死に場所を得ました。

皇国の荒廃、この一戦にあり。大君の御盾となって、潔く死に就き、宿敵を撃滅せん。

男子の本懐、これに優るものがまたとありましょうか

２３年間の幾星霜、よく育てて下さいました。

この度がその御恩返しです。

よくも立派に皇国のために死んでくれたと褒めてやって下さい。

ああ、我ら特別自爆隊。向かう所は敵空母に急降下

＞戦争で亡くなった人への供養は戦争をしない事

凄く心に残ったよ

＞443、444
うーん、別に君達の事を非難も、非国民とも言ってないんだが…。
人は色んな意見があって当たり前、、
僕は当時の世界情勢や、白人による人種差別、それによって置かれた日本の立場などを、自分なりに勉強して、その上で至った結論を語っただけ。当時の人々が(日本国民すべて)何で戦争にいたったのか、もう少し勉強したほうがいいのでは？

中田嘉子良かったよね

中田喜子さんの母親シーン、涙が止まらなかった。
たくさん太平洋戦争ものの映画やドラマがあるけど、今回すごくよかった。

私利私欲なく優秀で夢もあり、親孝行家族思いで女性も大事にし守る為に命も賭けられる
そんな素晴らしい若者達が死なずにいたらどれだけ日本は…
心から惜しくてならない

>>449
お宅程では無いが、それなりに勉強してますよ。
貴方の仰る論も承知しての発言ですが？

＞453
なら、もう少しまともな論調で話が出来るのでは？
僕はあなたを否定も非難もしてませんよ。
＞444の方には何も言うことはありません。
僕を非国民だと思うなら、どうぞご自由に。

>>448
殺されても人を殺さない。
侵略されても無抵抗。
徹底的に非戦で行きましょうってこと？
私は夏八木のあの言葉は不満だ。

中田嘉子は、蛍雪時代なんかの表紙モデルしてたころはすごくかわいいかった。

＞４４２
いちど、長野の松代大本営跡をみてくるといい。
「守らせられた」のは、故郷やちちはは、幼き兄弟だったのだろうか？？？
最後の最後まで徹底抗戦してのこるのは、なんだったんだろうか？？？？
国敗れて山河あり。「一将功あって、万骨死す」。

大和はさすがに戦闘シーンは頑張ってるな。

>>444
そう？
自分は同感する部分もあるけど

一番の供養は戦争を繰り返さないことはもちろんだけど
彼らが本当に守りたかったものを守ることも必要だとは思う

あくまで自分の意見だけど

＞457
そう言う局所的な話もあるだろう。
そういった物だけを見れば、戦争は確かに悪であり、悲しみしかもたらさないものだ。
ただそれが統べてでもない、、
日本がなんで軍隊を持たなければならなかったのか、なぜ戦争をしなければならなかったのか…。もっと大きな目で、歴史を見て欲しいと思うが。

>>460
貴方のご意見は一理あるがま、一理しか無い。
貴方のその一理に同意する部分もあるが･･･
一度、ミュンヘンという映画をご覧になる事をオススメする。

>>460
でも昭和天皇を始め、山本五十六や栗林中将など
開戦に反対していた人たちも当然いたわけで・・・
理由はどうあれケンカ吹っかけるのはあまりにも無謀だったと
いわざるを得ない。

　なでしこ隊」のドラマを見ていて、特攻兵の心は本当にゆれていたのだと思う。
教育や、新聞や、世論は戦争一色。アカだけが、戦争反対していた時代。
本当に確信して、散って行った人はいたんだろうかと疑問。
誰も止めてくれなかった・・・。陸軍指定食堂のおばさんが行っていたことばが
結論よ。「とめなければいけなかったんだ！！！」

松代をみると、原爆がおとされなかったなら？　ロスケが攻めてこなかったら？
？の答えがあそこにはある。　　　　おそろしかー。

＞461
ご意見ありがとう。
そのミュンヘンという映画は、日本の話なのでしょうか？
そうでないのなら、僕は日本の話をしているので、若干話が噛み合わない部分もあるかも。
＞462
僕が話しの対象にしているのは大東亜戦争に限っての話ではないので、あしからず。

＞４６０　　たしかにな、軍隊を持たなければ国民にメシをやれない時代はあったとおもうよ。たしかに。

だが、あそこまで国民を犠牲にしてしまった経緯は、納得しにくいものがある。

>>463
＞「とめなければいけなかったんだ！！！」
そう思う
止めたとしたらきっと彼女は周囲に非国民と罵られ、憲兵に殺されていただろうけれど…
死にに行く若者達を止めなかった事は殺したと同じ事だと苦しむ彼女の姿に胸を打たれた

１発目の原爆を皇居に落とせば話が早かったはずだ
阿南も納得しただろう

>>465
察するに貴方は｢日本近代史｣スレで持論を展開なさった方が宜しいかと存じますが如何でしょうか？

＞４６８同感だね。

＞４６９いいや。違う。アメリカは広島型と長崎型の二種類を試したかった。
皇居に落としても、日本人の心までは占領できないことくらいは彼らは知っていた。

＞470
そう言われてしまうと、身も蓋もない。
僕も最初はそんな突っ込んだ話はしてなかったのだが。
打たれたから響いてみただけでしよ。
あなたがそう言うなら、あなたもご一緒にどうぞ。

ミッドウェー海戦あたりで投了しろよ、往生際が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカに勝てる分けないだろが

戦争をする事はしないで解決するよりずっと安易な事
善の戦争なんてない
どんな理由をつけても
人を殺したら人殺し

敵だから当然、殺さなければ殺された、戦争だから仕方ないと
周囲も自分も正当化しても、殺した記憶は残り戦場での殺されるかも知れない恐怖で悪夢に苦しめられ続ける

戦場の地獄だけでなくそんな生き地獄を生み出す戦争をしないように努力し続けて平和を保ち続ける事が、供養だろう

特別攻撃隊の英霊に捧げるアンドレ・マルローの言葉（略）

ス夕−リン主義者たちにせよナチ党員たちにせよ、結局は権力を手に入れるため
の行動であった。日本の特別特攻隊員たちはファナチックだったろうか。断じて違う。
彼らには権勢欲とか名誉欲などはかけらもなかっ た。祖国を憂える貴い熱情があるだ
けだった。代償を求めない純粋な行為、そこにこそ真の偉大さがあり、逆上と紙一重の
ファナチズムとは根本的に異質である。
人間はいつでも、偉大さへの志向を失ってはならないのだ。

フランスはデカルトを生んだ合理主義の国である。フランス人のなかには、特別特攻隊
の出撃機数と戦果を比較して、こんなにすくない撃沈数なのになぜ若いいのちをと、
疑問を 抱く者もいる。そういう人たちに、私はいつもいってやる。
《母や姉や妻の生命が危険にさらされるとき、自分が殺られると承知で暴漢に立ち向かう
のが息子の、弟の、夫の道である。愛する者が殺められるのをだまって見すごせるものだろうか？》と。

私は、祖国と家族を想う一念から恐怖も生への執着もすべてを乗り越えて、 いさぎよく敵艦
に体当たりをした特別特攻隊員の精神と行為のなかに男の崇高な美学を見るのである」
二十世紀の思想を代表するフランスの文人アンドレ・マルローは、こういうと床に視線を落
としたまましばし瞑黙した。

皇居に原爆投下って・・・昭和天皇のお陰で日本は立ち直る事が出来たのに。白州二郎も忘れてはいけないが。

特攻美少女
http://jp.youtube.com/watch?v=sKdN0S7CsSI

昭和天皇はもう一戦果なけりゃ止められないとも言ったし、戦争責任は避けられないねｗ

必然の戦争もある事を知った方がいい。
国家間や民族間の事象で、個人的な感情や思いは通用しないのだから。
戦争をしない事が供養になる仏さんもいれば、国を守るために、武器をもって戦う事を受け継ぐ事が供養になる仏さんもいると思う。

>>479
よしりん先生マンセーまで読んだ。

自分の子孫に武器を持って戦うことを望む仏さんなど居ないと思うがね。
所詮は本当の戦争を知らない、戦地で殺戮血を経験したことのない甘ちゃんの戯言だ。

>>479

＞ 戦争をしない事が供養になる仏さんもいれば、国を守るために、武器をもって戦う事を受け継ぐ事が供養になる仏さんもいると思う。

それは仏に対する侮辱
仏は殺生を絶対にしないし望まない

子や孫に人殺しになる事を望む人間はいない
いたらそれは人間の姿はしていても殺人鬼であり人でなし

息子が特攻隊と分かってた中田母…すごい泣けた
母は我が子の気持ちを悟って何も触れずに優しく送り出した。やっぱ母は強し

だから日本が軍備再開したら世界から見捨てられちゃうでしょ？北以上に圧力かけられて一網打尽ですよ。憲法第９条が日本のカードなの。

ドキュメンタリードラマはやっぱり好きだ、
リアリティがあって…
泣けた

>>484
現実的にはそれも難しいよ････悲しいけれど。
しかし、さっきのネトウヨは場違いな所で知識ひけらかして、うざかったな

特攻隊員の人達は彼女らに｢本来ならここにいるべきじゃない｣と言っていた
“君達も戦え”とは言わなかった
忘れないでくれ、明るく朗らかに、幸せに生きてくれ、と哀しい程に願っていた
人を殺さない殺されない、平和な世の中になる事を祈ってたのが伝わってきたよ

知識じゃなくて感情でしょ？当時の世界大恐慌がもたらした結果が戦争で、今ってあの時代に限りなく近いって事を言ってるの？リーマンやらサブプライムのせいで今後大変な世の中になるだろうけど日本は戦争などしない。二度と・・・

子どもたちには喧嘩になったら話し合って解決しなさいと皆諭すだろう
我が子に武器を握らせて“殺せ”と教える親は異常としか言えない
しかし今戦場の地ではそういう親もいるだろうし、
今実際に聖戦を説く教えの特殊な集団の中では現実に幼い少年を戦士という名の殺人鬼に育ててもいる
日本もかつては酷似した状況だったけれども、そんな中でも人間の心を保ち続けてきた人達もいた事こそを、自分は誇りに思えるよ

息子がいるけど、自分の子があの立場になったら
逃げろって命懸けで逃亡させると思った。
軍規違反で処刑されちゃうのかもしれないけど、どうせ死ぬんだったら、ほんの僅かでも
生の望みがある方に託す。

まっ、現代人としての考えだけどね。あの時代の教育受けてたら分からないけど。

連投失礼。日本=GDP率−0.3％。食料受給率は確か40％で数年後にゃ60％迄上がるんだろ？その陰で経済的に中国やらインド。韓国にすら追い抜かれたらアメリカも日本を見捨てるかもな。そしたら軍備再開か？

オバマは、日本より中国とって感じに見えるけど
マケインはどうなんでしょう？
内心、オバマと同じなんでしょうか？

>>490
そう、教育は恐ろしいと思う
きっと親は皆、特に母親は絶対に行かせたくないだろうけれど
“非国民”の烙印を押されたら生きていけない社会だったら…
だから、二度とそんな社会にさせてはならない

…のだけれど、ネットやゲーム、映画等で若者へ愛国心や軍隊への憧れをじわじわと植えつけている存在があり、
若者がその意図に気づかず親の止めるのも聞かず、自ら戦士という名の人殺しになろうとしかねない事が懸念される…

>>491
ロムってたが一言。
あんた、無知だから黙ってた方がいいよ。

>>493
あんたも、戦時下の軍務につく者と人殺しの区別が付かないなら、小学校からやり直した方がいいよ。

特攻隊って何で若者ばっかりだったのですか？


ロムってわかった。智恵子さんの名字をカットしたのは、現名字が旧姓では無く結婚した旦那さんのだからか。

智恵子さん、美男美女カップルでしたね。

人口違うでしょ？1億3000の堕落した現日本と世界の工場と迄言われ先進国の仲間入りした13億の中国。アメリカが機嫌伺うのは必死。まぁ食い物にしたいって事なんだけど。で日本の立場は無くなると・・・

>>497
さっさと寝ろ。

＞486
さっきのネトウヨってのは俺の事かな？ん？
人の意見やら考えは千差万別、一概にどっちが正しいとは言い切れない、自分と意見の違う人を、ネトウヨのひとくくりで侮辱する自分を恥じたほうがいいよ。
戦わなければ喰われる、そういう世の中になった時に、初めて思うこともあるだろう。
戦争は単なる人殺し、、確かにそうではあるが、それだけで括れるものじゃないと思いますが。
長文失礼。

>>457
よくわからないけど、あの時点では松代大本営は必要だった。
終戦の手続きをする組織がなければ、戦争を終わらせることができなかったから。

>>495
まるで憲兵だな
人を殺したら人殺し
戦時下の軍務だから許されるというのは
人殺しの言い訳正当化でしかない

過ちを認め繰り返さず、
そんな人殺しの正当化の通用しない人間らしい平和な時代を保つ努力を続け、
子孫にも語り継ぎ平和な焼け野原でない国を遺す事が重要な事

＞501
君の考える過ちとは？
是非聞いてみたい。

成海りこ・・・・・
あまりに太ってたのでビク〜リ！
戦争ものだぞ、ダイエットしてから出ろｗ

>>499
戦争は国家の名の元に人殺しを正当化する行為
国家単位でなければテロリストと同じ

どんなに大義名分を祭り上げ言葉を飾っても殺人

>>501
「人間らしい」という言葉をあんたはどういう意味で使っているのか？
人を殺すのも、戦争を起こすのも人間である。
人間が常に善良で普遍的な正義感を保持していると考えているのであるならば、全く現実認識ができない人なのだろう。

人間は誤りを犯す存在である。
人を殺したら人殺しというが、正当防衛による致死は、日常生活下においても罪ではない。
誤りを犯すということが人間社会の前提になっている。

日本は内需拡大しないと大変な事になりますよ。私も含めボンクラが過去の話をほじっくても何も生まれません。涙が溢れる位？先を見ろ、今度戦争やったら今度こそ日本人は皆殺しだ。って思います。おやすみなさい。

>>499
それだけじゃくくれないものねー？
なんだい？公は私より重いって、よしりん尊師が言ってたってかい？

じいちゃんから特攻隊のことを聞いたことあった
盆で帰ったときにあの時の心境を語ってくれた
戦争があと数日つづいたら特攻することになったらしい
いつもは強気なじいちゃんが初めて見せた弱さだった

笑顔で特攻した人はいなかったと言う所などがドラマと同じだったな
そのじいちゃんも数年前に死んだからもう聞くことはできないけどさ…

＞504
それを、実際に戦わないで守られてばかり居る、君のような人達が、言ってはならないね。
軍人のすべてが人を殺したくて殺してるとでも思ってるのかい？
人殺しを悪と断ずる、君の心根は、優しいものだと思うが、地球に生きる総ての人間、存在する国家、民族が、そうではないんだよ。
総ての生き物が、生きるために、守るために殺し合いもする。

>>506
ホントにお前はボンクラだな。

あのな、経済問題は軍事行動に直結しないんだよ。

じいちゃんが特攻で死んでたら
僕はこの世に生まれなかったということなんだよな…

もう寝るよおやすみ

＞507
君は自分一人で生きているとでも思ってるのかな？
だとしたらあまりにも…

仕事もあり夜も更け
何より板違いなので失礼する
それに

＞ 必然の戦争もある事を知った方がいい。
＞ 国家間や民族間の事象で、個人的な感情や思いは通用しないのだから。
＞ 戦争をしない事が供養になる仏さんもいれば、国を守るために、武器をもって戦う事を受け継ぐ事が供養になる仏さんもいると思う。

このような考え方の人には過ちについて話しても過ちとは認めも理解もされないだろう
どうしても国を守る為と言って武器を持って人を殺したくなったら言ってくれ
警察に通報してでも止めるので

＞513
君の、偏見で人の精神性まで侮辱するような姿勢は、全く理解出来ないが、、
まぁ、ごゆっくりお休みなさい。

最後に
>>509
君が今現在戦っている軍人でない限り君も“何もせず守られている”存在にすぎない

＞総ての生き物が、生きるために、守るために殺し合いもする。

人間ならば知恵と言葉で戦争を回避すべき

人間ならば

>>513
大丈夫だよ。
人を殺したいから戦争を始めるなんてアホな奴はいないよ。

国際社会の利害は複雑に絡んでんだよ。
そして各国は自らのそれを最大化すべく戦略に基づいて活動をしている。
その利害が真っ正面からぶつかるのが戦争だ。
何年かに一度、必ず来る。どんな国でも。

＞515
戦争を単なる人殺しと断罪している人達に向けて言ったことなので、自分は対象外。
争いは回避出来る物もあれば、どうやっても回避出来ないものもある。
人間は完全無欠の神ではないのだから。

>>515
知恵と言葉が万能で無限なら世話ねぇよ。

ちなみに、あんたはどれだけの言葉と知恵を持っているんだ？

そうだよなぁ。知恵と言葉で回避されるのであれば、
今現在地球上で起っている全ての戦争、紛争は、
既に解決されていてしかるべきだよなぁ…。

ミッドウェーで勝ってればアメリカに勝てたかもな。
南雲がなぁ

まぁ、今の日本があるのも戦争で散っていった英霊たちがいたからこそよ。

確かに成海は太りすぎだな。
戦時下なのに栄養が行き渡って
ふくよかなこと、ふくよかなこと

すべてが繋がっていてこれドラマ化しないかんやろっていう訴えにさえ聞こえてくる

成海はこれまでは大きい仕事前はかなり絞ってきていた
しかし現行のドコモCMもふくよかだな〜
ダイエットすると背が止まるのを怖れているのかも
で、ここは二ュー速＋ですか？w

戦争をしたり武力を持たない方が良いことなんて誰もが分かっている
なぜ何処の国にも銃や警棒等を携帯した警察がいるか考えてみろ
善良な市民の生命や財産等を常識を持たない犯罪者から守り確保するためだ
これと同じで市民を国、犯罪者を日本を脅かす国、警察・銃を軍、武力に置き換えれば分かり易いだろ
話し合いや説得だけで回避出来る相手ばかりじゃないことくらい分かるだろ

戦争は勝てば正義、負ければ悪。
昔からそう決まってる。
やりたくなくても、やらねばならない時もある。
そして、やるからには、勝つしかないの。
負けに転じたら、降伏の条件をいかに好条件にするか、
それしかないの。

皆、選挙に行ってるかい？
当時の人たちが守ってくれた日本を、
良くしていくのが、おいら達の務めだよ。

カレーライスって英語使うなよｗｗｗ

数ある遺書、辞世の中で平和会館で涙が止まらなかったもののひとつを。

18歳の少尉が継母に宛てた遺書

母を慕いて

母上お元気ですか
長い間本当に有難うございました
我六歳の時より育て下されし母
継母とは言え此の種の女にある如き
不祥事は一度たりとてなく
慈しみ育て下されし母
有難い母 尊い母


俺は幸福だった
遂に最後迄『お母さん』と呼ばざりし俺
幾度か思い切って呼ばんとしたが
何と意思薄弱な俺だったろう
母上お許し下さい
さぞ淋しかったことでしょう
今こそ大声で呼ばして頂きます
お母さん お母さん お母さんと

腕章みて兵憲なんて字あったっけ？
って調べてみたらなくて気づいた
この時代右からよむんだっけか

あ 足もげた

黒板に書いて授業するシーンあるけどなんで右から書いてないんだ？

すげーな
ニュー速民ども・・・
一晩中やってたのか？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(οдО;)

黒木瞳が胸みせようと必死で目をそむけてしまふ

最後木の棒トゲささるだろｗｗｗ
痛そうだ

>>530
数学だから

林親子のところはまじで泣いた
特攻隊ってことをしってるといったときは泣きまくって窒息死しかけた

あの林の役者の人、零のかなたへにもでてたな

03/09/28 26.4% 21:00-23:39 TBS テレビ50周年特別企画「さとうきび畑の唄」
05/11/01 21.2% 21:00-23:54 NTV DRAMA COMPLEX｢終戦60年SP火垂るの墓｣
07/08/11 20.5% 21:00-23:10 CX* 千の風になって・ドラマSP第３弾「はだしのゲン・後編」
05/08/29 19.1% 21:00-23:24 TBS TBS50周年「広島・昭和20年8月6日」
05/08/02 18.7% 21:00-23:24 NTV 終戦60年特別ドラマ「二十四の瞳」
07/08/10 18.2% 21:00-22:52 CX* 千の風になって・ドラマSP第３弾「はだしのゲン・前編」
06/12/09 17.6% 21:00-23:09 CX* 土曜プレミアム「硫黄島〜戦場の郵便配達」
08/03/10 16.7% 21:00-23:09 TBS 激動の昭和3月10日・東京大空襲･語られなかった33枚の真実
08/03/18 16.3% 21:00-23:18 NTV 開局55周年記念番組 東京大空襲･第2夜｢邂逅｣
08/09/20 16.2% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム「千の風になって・戦場のなでしこ隊」知覧特攻隊の真実
05/12/03 16.2% 21:00-23:21 EX* 山田太一・終戦60年特別企画「終わりに見た街」
05/10/11 16.0% 21:00-23:09 NTV 終戦60年・日本のシンドラー杉原千畝物語
06/09/17 15.8% 21:00-23:03 TBS ドラマ特別企画「僕たちの戦争」荻原浩原作
05/09/10 14.9% 21:00-22:51 EX* 零のかなたへ〜THE WIND OF GOD〜
06/08/22 14.9% 21:00-23:24 NTV 終戦記念ドラマ「最後のナイチンゲール」
08/03/17 14.4% 21:00-23:18 NTV 開局55周年記念番組 東京大空襲･第1夜｢受難｣
05/08/13 14.3% 21:00-23:09 CX* 終戦六十年SPドラマ「実録小野田少尉」
07/08/24 12.4% 21:00-23:24 NTV 終戦記念特別ドラマ｢真実の手記BC級戦犯加藤哲太郎 私は貝になりたい｣
07/08/04 11.8% 21:00-23:10 CX* 千の風になって・ドラマSP第２弾「ゾウのはな子」反町隆史
07/08/12 11.8% 21:00-22:30 NHK Ｎスペ・ドラマ｢鬼太郎が見た玉砕〜水木しげるの戦争〜｣
08/08/25 11.7% 21:00-23:18 NTV 開局55年記念番組「霧の火〜樺太･真岡郵便局に散った9人の乙女たち〜」
08/07/08 11.3% 21:00-23:18 NTV カウラ捕虜収容所大脱走〜僕らの命はトイレットペーパーよりも軽かった

最初は特攻隊の奴を最後まで立派だとか偉いとか感動したけど、これって考えてみると間違ってるよな？
結局、特攻隊の話を賛美してるんだよな・・・
悲哀として悲劇に酔ったり、カミカゼのおかげで日本人は未だに諸外国から恐れられている、彼らの死は無駄ではないとか
これって結局、特攻隊を英雄視してるのと一緒ではないだろうか？
当時、軍神としてあがめたのと何ら変わらない気がする

その後キムタクの映画で、特攻隊を英雄のようにシンボル化されるわけだしね。
でも、考えてみると、特攻隊は日本の恥、恥部なんだよな。
こんな愚かな行為をさせてしまった、日本の最大の過ちであるべきなんだよ。
最初は、特攻隊を立派だと思った。それに比べて自分は何て臆病でのうのうと無駄に生きているのかと

でももしこの時代に生まれたら俺らだって、逆らうこともできず、命令されるままに特攻して死んでいったんだよな・・・
だから彼らがすごいんじゃない。アホな命令を逆らうこともできず、自分の意志も持てず、家族を思って、死んでいっただけなんだよな。
だから悲劇として美談みたいに語られる風潮は違うのだよな。

>>537
要するに作戦の妥当性を棚上げしとるんですよ
遺族間でも評価が分かれているから

美談じゃないだろ。
命令に従ってしかたなく死んでっただけだよ。

特攻隊は素直にすごいとしか思えないｗ
英雄視していいでしょう

そろそろアメリカ本土を空爆した男でドラマ作ってもらいたいな。

成海の顔がたくましくなってる・・・

今の日本見たらどう思うだろう

母親は、当時７歳でたぶん小学校から全校生徒でだと思いますが特攻隊員が旋回して
「さようなら」と飛び立って行くのを見送ったそうです。

欧米では特攻隊をイスラムの自爆テロと同一視する動きもあるらしい。

>>544
あんた何歳だよ…

特攻攻撃のシステムは悪い事だし、特攻を指示し強要した人も悪い人。
それと、実際に行った人とを混同してはならない。
自分の意思で拒否し帰還した人の勇気を称えると同様、
止むを得ず行った人も称えられるべき存在。

アメリカが殺した日本人については（空襲や原爆被害者）たくさんとりあげられて来たが
日本が殺した日本人についても、やっと語れる日が来たというだけ。
当時、日本人を殺す側にいた人達が全員亡くなった今、こういう放送をし、私達が議論し合う事が
特攻で亡くなられた方たちへの、せめてものできる事なのだと思う。

あの時、特攻隊員の為に、せめてものできる事をし、泣いて見送るしかできなかった人達がたくさんいる。
今の私達ができる事を精一杯しよう。
風化させない事。忘れない事。語り継ぐ事。

>>425
ジェット機じゃん、ＷＷ２は疎いと見えるが、きっとおまえは歴史がわからないだろう。
歴史を知らない者は人間に非ず。

>>543
民主党本部に特攻したくなるだろうな〜！！

547さん、禿同です。「日本が殺した日本人」ここ、重要。ちょっと泣きそうになりました。

>>367
硫黄〜父親がアメリカマンセー映画？？
おっさんホンマ日本大好きなんやな？？？
俺も確かに日本好きやけど、おっさんのそれとは
全然ちゃうわな〜
おっさん、「父親〜」まともに見た事あんの？
「英雄を愚弄するな」とかアメリカじゃ散々言われて
んだよ？
「硫黄〜」は今まで有得ない位（日本人でさえやらない位）
日本軍を尊敬して撮影している。
これ以上、チミ達は何を望むのだね？？

>>548
比喩の意味もシラネーのか？
やっぱりヲタはバカだな。良いからお前は一生プラモ作って生きてろ。
昨日のヤマトはちゃんとコルセア出て来たから満足だろ？

>>537
賛美はしてないよ。
憎むべきは、若者の祖国や家族を愛する気持ちを利用した外道な特攻作戦であり、特攻隊員ではない。
そこをはき違えてはいけないと思う。

彼らは軍人。
一人一人には様々な思いや考えがあったと思うが、軍人として与えられた責務を全うしただけだ。

>>546
>>544ではないが母親が７０くらいだから普通に30〜40代じゃないか？

>>539

当時の情勢とか、特攻隊の遺書とか読もうぜ。
「命令に仕方なく」なんて愚弄してるのもいいところだろう。
昨今のこの手のドラマしか見てない奴は、そういう思考しか思いつかんのかもな。

>>547
称えられるべき存在ってのはどうかと思うんだよな
いや、実際国の犠牲になったんだから、可哀想だと思うし、彼らのお陰で今の日本はある
でもそれをプロパガンダ的に利用されるのがどうも好きじゃないんだよな
昨日のヤマトって映画も戦争の愚かさを訴えるよりもアクション重視で、悲劇的死を酔っているだけに感じてしまう
演出をハサミすぎなんだよな。
彼女が死ぬシーンも耽美的で美しすぎる
広島で死んだのならああはいかなかったろう

戦争が終わった当時は、もうそういう活劇や撃ち殺し合いとかみるのも嫌だったそうだが、
今は退屈しきった現代人が、感動とスリルを求めているだけに感じてしまう
大和も英雄視すべきではないように思う

>>553
いや、もちろん特攻隊員をバカにする気持ちはないし、彼らを愚かだとは思わない
ただ英雄視的に扱う映画やドラマが多すぎるってことだね。
今回のはドキュメントだから、そういう傾向を強く感じはしなかったけどね。

特攻隊やヤマトの特攻は愚かな行為だった。そしてこの行為自体は全くの無駄な行為だった
そして彼らは若い命を無駄死にされた、この事実を忘れれはだめだと思う。

そして彼らは若い命を無駄死にされた、この事実を忘れてはだめだと思う。

人の死に、無駄と無駄じゃないのがあるなら教えてくれ。
特攻隊＆大和特攻でも、死にたくない人もいただろうし、自分の死に場所と覚悟を
していた人もいるんだよ。
無駄死にと決めるのは高見から物言うようで。

ほらね。ここで勘違いが起こるわけだよ・・・
戦後の特攻隊賛美や悲劇の大和話
日本人はこういう悲劇が大好きな民族だからなぁ

高みの見物をしていたのは当時の日本の作戦本部なわけで
人の命を駒のように扱われたわけだよ
意志すらもてなかったんだ。
本島さんだってこんなところで特攻なんてさせられてなかったら、教壇に立って
もっと意味のある有意義な人生が送れたはずだし送る権利があったのに
それをムザムザと奪われ、無駄死にさせられた

これが最大の悲劇で、この事実を忘れちゃだめなのに、国を守るために軍神として
英雄として死んでいったことを誇張され伝えられることの方が多いような気がする
その結果、未だに、今の日本人も危機に陥ったら祖国のために命を捨てるとかいう輩がいるんだよ・・・

そこじゃないでしょ。祖国のために命を捨てるのは正しいことじゃないんだ。
フィクションの長髪の特攻隊を描いて、格好よく死んでいっちゃうような映画を作っちゃだめなんだよ
もっと泥臭くて汚らしくて這いずり回って死ぬのが戦争なんだよ
格好よくないんだよ。英雄的死に方なんてないんだよ。

逃げればいいってアホか、逃げる場所が何処にあるんだ
国が崩壊したら生きてく道はない
だから戦うんだろうが

土曜日になでしこ隊・特攻隊を見て日曜日に大和を見て思ったのは
遅くても昭和20年の4月には降伏するべきだった、ということだ
戦争で亡くなった人達のご冥福をお祈りします

＞560
君が無知蒙昧菜のはよく分かった。

＞560
君が無知蒙昧なのはよく分かった。

>>563
君がきちんと反論できない
あほなのも良く分かった

>>562
それが難しかったっつうのもあんだよね・・・
最初の条件が「完全な」無条件降伏だった事もあって・・・
最早、その時点で頼みのナチスドイツも断末魔だしね。
ま、アメリカ本国の厭戦気分等、突ける要素も少しだけ
はあったんだが・・ま、その辺が当時の政府・軍も無能だ
ったというか・・・
貴方が仰る事は良く分かるけど、結果論に過ぎないよ・・・
但し俺はネトウヨどもが言う「正義の戦争だった」だとかいう
おためごかしには？？だけどね。

＞565
反論するのもあほらしいような事なだけ。
特攻隊員は間違いなく、日本の誇る英雄だから。賛美も無駄死にとかも、全く関係なくね。
分かんなきゃわからないでいいよ。

>>560

穴澤少尉のその後はないよ、勝手に想像して無駄死だったと言われてもね。

>>560
言いたいことはとてもよく理解できるし同意もできる。
この平和な時代から客観的に見たらそりゃ無駄死にと簡単に言えるかもしれんが
だが、夢も希望もある、どんなに生きたくても死ななくてはならない
当時10代20代の青年たちは、それでも自分の死に何かの意味を見出そうと
必死にもがき苦しんでいたこともまた事実だ。
「僕も将来特攻隊に志願します」と言う子供に
「君たちが行かなくてもいいように、今お兄ちゃんたちが行くんだよ」と言った隊員もいる。
それを「無駄死に」と一刀両断に決め付けるのはどうも受け付けない。
日本人的だと言われてもこればかりは心の問題だからどうにもならん。

＞フィクションの長髪の特攻隊
ちなみに長髪の特攻隊は複数実在しています。お間違いなきよう。

特攻隊でイケメンの人結構いたんだなぁ

>>566
日本の誇る英雄にさせられたんでしょ・・・
最初の方は長男は去れとか自分の意志で行った者もいるとは聞いたことあるが
最後の方は強制だったという話だしな
それにこの話でもなでしこの人が、笑って往かれた方は一人もおりませんって言ってたじゃないか。

どっちにしろ自分の意志だろうがそうでなかったとか大した話じゃないのかもしれない
自分の意志で行った者も結局は、そういう教育を受けて、また行かざる負えないところまで追い込まれたわけだしね。
こんな作戦を立てたものがバカなのは確かなわけで、戦争を始めてしまったのも間違いだったわけだから

>>566
成る程、時に当時の軍政府上層部については、どう思うかい？
特に大西氏のように何の責任もとらず戦後も生き延びていた特攻作戦の企画責任者達について

>>571

立案者の大西は割腹自殺しているよ

陸軍の責任者は天寿を全うしてるんだよ？

>>568
そうだけど、可哀想だけど、残酷だけど、
無駄死にだったと俺はいうべきじゃないかと思う
それこそが特攻隊の悲劇を忘れず、二度とこういう惨劇を繰り返さないってことに繋がるんじゃないかな。

無駄死にっていい方は可哀想なのだけれどね。
彼らも浮かばれし。
でもそのことでこれが教訓になって、
当時の日本軍はたいしたものだとか、あの組織でよくアメリカとここまで戦えたとかいう
半ば、戦争賛美ともとれることを言う輩も減ると思うのだよ

日本によって若い命を無駄にさせられてしまった
このことを忘れないことこそが、彼らの死を無駄にしないことではないんだろうか？
なでしこ隊の人たちも、彼らの存在を後世に伝えることで、彼らの死を無駄にしたくないと考えているのと同じように

>>573

責任者で責任取らなかった奴は屑だし批判するべきだが、特攻隊を批判するのは違う。

>>574

あのさ、人間には歴史に基づいた自尊心が必要なんだよ。
あまりいい歴史が無いと、かの国のようになってしまうんだよ。

>>578
俺は、徴兵制がなく、戦争を永久に放棄したってことが世界に誇れる歴史じゃないかと思うんだよな。
未だに諸外国は徴兵制がある。
例え侵略されて滅びたとしても、もう二度と戦いたくないな。

しかし長髪の軍人が当時いたとは知らなかった
空軍は自由だったのかね？そのまま町にいったら、何か言われそうだけど。
もうちょっと正確な歴史をもっと知らないとだめなんだと思った

>>577

戦争永久放棄は歴史じゃなくて、まだ過程だからな。
もし第3次世界大戦が起きて、日本が9条を守りきったら誇ってもいいと思うけど。

特攻隊が日本軍の犠牲者だとか、無駄死にさせられて可哀想だとか、あほくさくて議論にもならんよ。
日本の長い歴史の中で、特攻隊みたいな存在を、そんな風に言ってるのは、今の日本人だけなんじゃねぇの？
今の日本人が、長い歴史の中で一番愚かしいと俺は思うよ。

>>577

日本軍に空軍はないよ。
海軍は髪の毛伸ばしてもOKだけど、古参もしくは下士官クラス以上だけだろうね。
とはいえ、長髪は流石にだめだと思う。
あくまでも伸ばす程度。
陸軍は、全部、坊主。

シナ人とチョンは日本から出ていけよ！
日本が嫌いな国族も出ていけよ！
愛国心もない奴は犬以下だ！

>>576
｢かの国｣ね〜
君の言う「自尊心」とやらは、主に隣国に対して犬畜生位に罵る事に使われてんだな？
今日はウィークデーだよ「自尊心」は国家へ勤労という義務を果たす事で使うべきでは？

>>582

そういう意味にしか取れなかった?
それと月曜日が休日というと職業すら知らないの?
あたま硬すぎだな。

>>577
侵略されて滅びたとしても二度と戦いたくないって、
お前は戦争ってのがどんだけ悲惨な物かまるで分かってないんだな

>>579
中東で自爆｢テロ｣を行ってる人達をどう思う？
おっと、「俺は日本の話しをしてる」の逃げは無しだよ？
現在はグローバル社会だ。俺は、あの人々も又、守るべき物を守る為に戦っていると思ってるんだが？

>>584
確かにまるで分かってないと思う
その証拠にスターウォーズとか戦いの映画嫌いじゃないし見てしまう
結局俺も現代人で心のそこでは退屈してるってことなんだよな・・・
それが怖い
今回のドラマはすごくよかったと思ったけど、戦争を知らない世代が描く戦争映画って
最近本当にひどいものが多いからね
風化してきてるってことだよな

>>583
そういう言い回しはそういう連中の吹き溜まりでしか見ないからね。
同類かと思って。
違ってたら失礼。

>>577>>580
空軍ではなく海軍航空隊ね。
戦時中は男は全員丸刈りのイメージがあるけど、海軍は士官以上は長髪OKだった。
特にパイロットは頭部を守るために長髪が許可されていた。
みんなおしゃれで、オールバックにポマードべったりつけて、
古参の上官から「最近の若い奴は・・・」と言われていたとか。
有名なところでは特攻第一号の関大尉がオールバックだよ。
また、海の特攻・回天搭乗員も狭い艇内で頭部を保護するために長髪が多かった。
肩まで髪を伸ばしていたり、キムタクばりに長い髪を後ろでひとつに束ねていた人もいた。
悲劇的な面ばかりでなく、そうした軍のよもやま話を読むのも面白いよ。

>>587

いえいえ

>>588

長髪も居たんだ〜

俺はこうゆうドラマを見るたびに本当に頭に来る
絶対に自らは犠牲にならない上の人間が偉そうにして
１番下っ端の若者が死にに行かなければならないこと
特攻隊のように一部分にだけに焦点を当てれば
とても美しい物語もあるが、全体を見れば日本は
そうゆう理不尽な国であったことは忘れてはいけない
でもドラマを見てると涙が止まらない･･･

ウヨもサヨもスニカエレ！
普通の人らがうざがって書き込まなく
なっちまったよ！！！

>>590
別に戦争じゃなくたって一番酷い目にあうのは末端の人間。

>>591
戦争もののスレはどーしてもこうなっちゃうよねｗ

下っ端は確かに可哀想だけど
上の人間で、戦場とか修羅場体験してそれで生き残ってきた人も
いるのかもと思ったりした。
そういう地獄知ってる人が上に立ってるのかなって。
下っ端見殺しは良くないけど。

＞585
自爆テロですか？
まず、特攻隊との類似点ですが、、自爆攻撃、これだけですね、、
その外は全く異なると思います。
彼らの場合は、宗教が深く関わる事なので一概に否定も肯定も出来ません。
ただ、日本の国内で訳の分からん新興宗教の連中が、エゴの自己主張の溜めに、同じ事をしたら、思いっきり非難しますね。

天皇を救う為に戦争集結が遅くなったと聞いています。
天皇家の方々には日本の象徴として頑張って欲しいです。

あ、集結→終結ね

>>595
どーしてそういう結論になるのかわからんｗ

特攻隊はムダ死にです
負ける戦争はするな
彼我の戦力を客観視せよ
投了時期を誤るな
アメリカ、中国と戦争するなど
阿呆としかいいようがないｗ

>>597
お家騒動など外には出さず、
旧きよき日本人のお手本としてこれからも頑張ることが、
多くの命を犠牲にした償いだと思うのですよ。
ご本人は神輿として担ぎ上げられていたとはいえ、
「天皇の命」「天皇万歳」で事は進んでいったのですから。

＞598
何様？

まあ、どっちにしてもオイラ達にできのは悲劇を繰り返さないってことでFA？

>>601
そう思います。

ＮＨＫもくだらん討論番組やるよりこういうのやったほうがいい

ＮＨＫもくだらん討論番組よりこういうのやった方がよっぽどいい

>>598
日本だけじゃなくて、人類の歴史はアホの連続なんだよ。
アホなことやらないとわからないことだってあるんだよ、坊主ｗ。
無駄死にっていうけど、いまでも100パーセント勝てない相手に対する
攻撃方法として中東では手本になってるからなぁ。対イスラエルの戦死者が1：100
だったのがカミカゼにならって20：100までになったとか。
アメリカの表の報告では特攻はたいして効果がなかったようにいわれてるけど
これはまっかな嘘、将軍ニミッツなどは兵隊が恐怖に襲われてこれ以上
戦うことは不可能とまで本国に打電してる。
ミツバチがスズメ蜂と戦うときにはこれしかないんだよ。
ただこのドラマは女々しい特攻隊っていうか、感傷的な部分が誇張されてるね。

まぁ、しかし最近の戦争映画やドラマの中では一番良くできていたんじゃない？
無駄なフィクションを入れず、事実を淡々と描いたのが良かったんだろうね
ただ成海リコは実際の人と比べると意志が強く、強そうな人に見えるねｗ
実際は15歳だったわけだから、もっと幼い感じの方がよかったかもしれない
その方が、15歳でこんなところに連れて来られて何もできなかったという部分が伝わったような気がする

でも深夜の学校の教壇の話も実話なのかね？

ポツダム宣言、黙視を ignore と訳され、原爆落とされるって馬鹿ですかｗ
敵性語だからこそ勉強する　阿呆なやつらに権力与えないようにｗ

フジの戦争物にしては良いって言うけど、最近の戦争ドラマの
中ではフジのドラマが一番ましになって来てる。
ホタルの墓の改悪とか、TBSのさとうきび畑シリーズの
酷さを考えると。

>>606
はだしのゲンも良かったと思うけどなあ。

ミツバチがスズメバチの巣を襲う聞いたことないたとえだｗ

>>609
はだしのゲンは原作を知ってる者からすると温すぎたよ
やっぱ戦争ものって事実を淡々と描くのが一番なんだよな
男たちの大和とかは、無駄に下級兵士の感動的死に方を演出するのがいかん

しかし男たちの大和、最後で、内田さん、あんたのお陰でって上官をあんた呼ばわりしてるのは
どうかと思ったｗ
たとえ爺さんになっても当時の上官だしな

それに比べると今回のドキュメントの人は、お婆さんになっても、特攻隊の人のことは
最上敬語で話していたのが印象的だったな
特攻隊の話をする時は、15歳の少女に戻るんだろうね

>>608
日テレもカウラで爆死したからなぁ

>>611
淡々と人が死ぬ戦争なんてあんのか？

>>613
戦争ってそういうものでは？
無差別にあっけなく死んでいく
そこには根性や精神論が入る余地もない

http://rasiel.web.infoseek.co.jp/words/651224.htm
この人が上手に感想を語ってくれてる

>
あと主要人物を活躍させすぎのような気もしました。
近代戦の凄惨さと言うのは沖縄への水上特攻の途中で、米機の機銃掃射をうけて次々に殺されていくような個々人なんて存在しないが如きところにあるわけです。
なのに、どうして特定の下士官や水兵だけが都合よく最後まで生き残るのでしょうか。
まさにああいった「ドラマ」すら生まれないところに近代戦の本質なのですから、あれは余計でした。無理やり感動シーンを作ろうとしている点が逆効果になっているような気がします

>>614
じゃあ、淡々と人が死ぬ戦争映画見て、その映画のスレに感想かけば？
つーかわざわざ、このドラマのスレでヤマトの評論しだす意味がわからん。
さっきからお前のオナニーレススゲー事になっとるぞ

成海の演技はどうだったとかそういう感想はないのか

>>600
チョン様

>>616
只今、空気の読めないウヨとサヨが知識ひけらかしのオナニー合戦中です。
もう暫くしたら飽きて、巣に帰りますので今暫くお待ち下さい。

成海の演技は良かった。蒼井優と同様田舎娘はこの二人だな

>>571>>572
大西瀧治郎さんは発案者とか特攻の生みの親とか言われてるけど、色々な当時の状況からみて、ただ上から言われて実行してただけみたいだよ。
むしろ最初は反対の意見だったみたい。
でも結果的には特攻の指示を出してた責任をとって、終戦の次の日自殺。
お腹を十文字に切り、腸が出ながら半日以上苦しみながら亡くなったらしい。

>>619
ヤマトの蒼井はぴったりだったなｗ

特攻隊って命を粗末にする考え方の組織を作った人は批判されるべきだけど
特攻隊に行った人はどうみても被害者だからね。

>>616
戦争ドラマのスレはいつもこんな感じです

>>620
自殺はそれはそれで全く責任取ったことにならないと思うけどな。

しかしまったく、
売国マスゴミのだらけのなか、
フジサンケイだけは保守で踏みとどまっている。
今回のなでしこ隊の放送も良く頑張ってくれた。

それと日本の伝統文化関連で
日本語バラエティー番組もなかなかいい。
ジャポニカロゴスとかね。

ボキャブラ天国も
バカパクからシブ知まで
日本語で大いに愉しんだ。

>>624
もっと最悪なのは宇垣。
若い特攻隊員を道連れにしやがった

命を懸けて日本を守ってくれた特攻隊の皆さん。武力戦争に負けて焼け野原になった日本を建て直し、尚且つ経済大国迄伸し上げ何不自由なく暮らせる世界を作ってくれた世代の皆さん。そして僕を産んで育ててくれたお父さんお母さん。心から感謝してます。

土曜 なでしこ隊
日曜 大和
この二作続けて見た人多いはず

穴沢さんは現代でも十分通用するイケメンだな
当時も智恵子さんとは美男美女カップルで有名だったはず

＞626
宇垣中将を非難する資格のあるものは、彼の連れていった部下達の、肉親だけ。
自分の置かれた状況も分からず、自分の解釈のみで過去の人を侮辱するものじゃないよ。

なでしこ隊にはエビちゃんみたいな娘は居なかったのかな？w

>>628
16.2% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム｢なでしこ隊〜少女達だけが見た"特攻隊"封印された23日間〜｣
11.8% 21:00-23:24 EX__ 日曜洋画劇場｢男たちの大和/YAMATO｣

不良債権を買い叩くからさー、ついでにラプターも超破格値で売れよアメ公。

一つ疑問が。トメおばさんは、本当に営業に関して憲兵から尋問され暴力を振るわれていたのですか？

２ちゃんでも良く語られていますが
アヘン戦争でアジアの雄である清がイギリスに敗北したことが
日本人にとって中国大陸に愛想をつかした原因だ。
欧米列強がアジアを植民地化しつつあったんだから。
このままでは欧米列強の植民地になるという恐怖感が日本にはあった。
戦線が拡大すれば日本は必ず負けることを有識者は知っていた。
でも、

「かくすれば　かくなるものと知りながら やむにやまれぬ大和魂」

だったんだ。
戦前の日本人は、確実に「命より大切な物がある」と皆、確信していた。
現代日本人のように、命が一番大切っていう考え方じゃなかったんだ。
面白いことに、人権だ、命が一番大切だ、って教育すればするほど
悲惨な事件はどんどんおこる世の中になった。わらうべし。

最初の「片道燃料で〜」てシーンで見る気なくした

>>630
牟田口を非難出来るのも遺族だけなのですね。
分かります。

＞637
その通り、君も私も日本の歴史の上に生かされているのだから。

なでしこ隊は見たいと思ったけど
男たちの大和は見ようと思わなかった

　　　　 ｌ''ｰ、
　　　　」　ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,　　 :!"^1
　　　　′ｨ ,,..、　..,,　　　　　　　　　 ＿......--‐'"´　'ｌ　　」　│　　　　　　　　　　 广￣￣￣￣"ﾞ'、
丶‐‐‐′ ｀ 　1 /　`ｰ..、　　ｒ‐''''''￣´　　　　 _....--/　　|　 」　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　ｌ
　!　　　　......-'' 丶..、　 `'、 １　 ,,,,....--‐　,,／ ,,.. 、　　 」　│　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣"′
　￣ 〕　/　　　　　 ｀ヽ../　　 ""　　 ./　／　　�� ﾞ ､　　|　│
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　　　　ヽ　ゝ､ノ　丿 ﾞ'-′　　　　　　 ｀ゝ　　　´│　　　 丶　 ｀^´｀　 _ノ　　　　 ＼＿______________」
　　　　 ﾍ、　　　/′　　　　　　　　　　　 ﾞ''‐---′　　　　｀‐-＿,,,,-‐′
　　　　　 ｀―‐"

>>637
成る程、じゃ、おめーの価値観だとヒトラーもスターリンも毛択東も非難しちゃダメなんだな？
つか、おめーの言ってる事実行すると歴史の勉強する意味なくなるんだが？
ひょっとしたら、ありのままを受け入れなさいというガンジー信奉者？

しかし、左右見ても牟田口の悪口を許さない奴なんか初めて見たなww

成熟仕切れてない時代に生きた世界はとても幼稚で、その時代に生きた指導者達は現実を見れなかった。だが時代は変わった。またあの時代の様な戦争を起こしたら地球が滅びてしまう事を世界は知っている。時代は変わったんだ。

＞641
勉強するななど一言も言ってないが。
それにネット上の事とはいえ、非常に言葉遣いが汚いですね。
私の言葉が足らなかったようなので付け加えます。
私と君が、日本人と仮定した上での話なので、他国の人間まで持ち出されても、それについては何もコメントはない！

>>634
知らないけど、そこは脚色してそうだよね・・・
このドラマで一つだけクレームつけるとしたら、最後に薬師丸ひろこが終戦のラジオを聴いて
一人で立ち上がって、食堂で、演技っぽい演説ともつかない長い説教台詞をいうところだね
あそこで思い切りしらけた
あんな台詞みたいなこと言わせないでただ泣くだけでよかったのにね

でもこのおばあちゃんの本は読んでみたいと思った

>>626
秦郁彦さんの『八月十五日の空―日本空軍の最後』によると
あれは志願に近いものだったみたいだけど
実際、戦友が死んでいるのに自分達が生き残るのも複雑な心境だろうし
まあ宇垣纏は責任をとったのだからあまり悪くいうなよ

大西と宇垣くらいしか知らないんだろ。
殆どの奴は「自分も後から行く」と送っておいて逃げたのにな。
そういう奴こそ批判すべきなんだが。

>>626
宇垣を馬鹿にするな
彼こそは散っていった人達の後を追ったまでだ。
最後は無理に連れて行ったわけじゃないよ

youtubeにある、当時の特攻隊の記録映像を一通り見たけれど
彼らがいなければ、今の日本は無かったんじゃないだろうかと思った。

数機がおとりになり、狙い撃ちされているところへ、違う特攻機が脇から突っ込む。
集中砲火を受け、爆発し、黒い煙と化している特攻隊の最後尾から、怒りの反撃で突っ込んでくるたった１台の飛行機。
撃たれて火を噴きながらも舵を操り、なんとか敵艦の上へ落ちようとする、数々の飛行機。
敵艦に当たる寸前でエンジンを噴射し、少しでも大きなダメージを与えようとする姿。

これらを見て、同じ兵隊として、特攻機の残骸にあった遺品を大切に持ち帰ってくれたアメリカ兵もいる。
彼らの懸命な姿が、アメリカ兵の心に与えたものは大きい。
もちろん、お互い命がけの戦争なのだから、怒り憎しみに震えた人も多いという前提で。

戦後の急速な復興も、なんとしても日本を守りたいという、残された日本人の強い気持ちがあったからこそ。
彼らは、死ななくて良い人達だったけれど、大きなものを残したと思う。
少なくとも自分は、彼らの事を誇りに思う。
今を生きる為だけでなく、彼らの為にも恥ずかしい行動はできない。

>>645
志願か否かについては諸説あるね。
仮に志願だったとしても、上官が一人で特攻すると言い出せば、
部下は「一緒に行きます」と言わざるを得ない雰囲気になるだろうしなぁ。

最後の連合艦隊司令長官の小澤大将は
「宇垣の馬鹿野郎、死にたければ大西のように自分だけで死ねばいいのだ。
前途洋洋の若者を道連れにしやがって。死にたければ一人で死ね！」と激昂した。
まさにこの言葉に尽きるわ。

>>648
今の気持ちを胸にこの曲を聞いてみろ！
http://jp.youtube.com/watch?v=yIrR7kvBqEs
群青
作詞/作曲　谷村新司

空を染めてゆく　この雪が静かに
海に積りて　波を凍らせる
空を染めてゆく　この雪が静かに
海を眠らせ　貴方を眠らせる

手折れば散る　薄紫の
野辺に咲きたる　一輪の
花に似て儚なきは人の命か
せめて海に散れ　想いが届かば
せめて海に咲け　心の冬薔薇

老いた足どりで　想いを巡らせ
海に向いて　一人立たずめば
我より先に逝く　不幸は許せど
残りて哀しみを　抱く身のつらさよ

君を背おい　歩いた日の
ぬくもり背中に　消えかけて
泣けと如く群青の海に降る雪
砂に腹這いて　海の声を聞く
待っていておくれ　もうすぐ還るよ

空を染めてゆく　この雪が静かに
海に積りて　波を凍らせる
空を染めてゆく　この雪が静かに
海を眠らせて　貴方を眠らせる

「空気の研究」だなｗ

志願とか些細な問題なんだよな
結局、この戦争の責任は国民にもあったわけだよ
ナチスもそうだけど、国民が戦争を支持したってのもあるんだよね
もちろん無知や洗脳からくるものではあったわけだけれども。

特攻って行為は満足な武器すらなくなった最後のやけくそで愚かな行為だった
生身の飛行機が戦艦まで持つ前に撃沈される確立の方が高い
遠くから飛行機で爆弾を打ち込んで旋回して逃げる方が士気も高まるし成功率も高い
武器がなくなった段階で早々の降伏をすべきだったんだよ

>>634
事実です。
トメさんは憲兵に反抗して酷い暴力も受けている。
あの時代に憲兵に逆らうことがどれだけ恐ろしいことか。
体を張って隊員たちのことをかばい、守っていたんだ。
機会があったらトメさんの本を読んでみるといいよ。

＞武器すらなくなった最後のやけくそで愚かな行為だった

そんな単純な理由じゃねぇよｗ

特攻物って映画によって印象が違うね。
特攻隊には、我が儘がかなり許された。と描いてるのもあるし。
許されてる版なら営業時間超えても問題なさそうだけど…

と言っても、
君を忘れない。
織田裕二の わだつみ
零戦燃ゆ
しか見てないけど。

>>654
じゃあどういう理由？
満足なミサイルを戦闘機に装備できたら、玉砕なんて作戦は立てなかったんじゃない？
遠くから狙い撃ちする方が当たる確立が高いだろ
銃弾が飛び交う戦艦の上まで落ちるのは大変だぞ。
今回のドラマでも後半は対策されて、2割以下の成功率といっていたし

>>652
ある意味同意する
特攻で死んで行った人達の思いや勇気は
疑いようもなく崇高で美しいけど
そんな状況を回避出来なかったことは
大きな過ちだったと思う
そして戦争の責任と言えばマスコミだよ
さんざんを煽っておきながら負ければ自分達は知らんぷり
責任は政府に押し付けて今度は良識派気取り
その体質は今でも何ら変わってない

＞656
人に聞く前に、色んな尺度から見た資料で勉強しなさい。

土曜日になでしこ隊、日曜日にヤマトを見ました。
二夜続けて見て思ったのは、女性的な表現(なでしこ)と
男性的(ヤマト)な表現だったと思いました。
同じ時代にあった出来事ですが、手紙や日記から　
彼ら特攻隊・なでしこ隊の心情を伝えていたのと、
血なまぐさい戦闘シーンで、悲惨さを伝えていたこと...
私は女だからか、命をかけて闘った彼らを、見送るしか出来ない彼女達や　
恋人・母親達の気持ちを思うと、なでしこ隊のドラマに感情移入し
泣いてしまいました。
(ドラマと映画じゃ、作り方や表現は違うけど)

戦後生まれですが、今の10・20代の人達に、この事実(歴史)を
知って貰いたいです。
あの時代、犠牲になられた方達の上に今の日本があること、
人を愛する・守る・生きるの意味、人を陥れない、殺めてはいけない
その先に、国同士が争わないことに繋がる気がします。

この戦争で　犠牲になられた方達のご冥福をお祈りし、
私達は命を繋げ、後世に語り継ぐことが役割の気がします、

>>645>>647
逃げた隠れたカス将軍どもは置いといて。
良い年して、責任取るなら大西や阿南みたいに一人で腹切れ!
若い部下が着いてきたいと言っても死んでも連れて行くな!!!
それが責任だろうが!!!!

>>643
自分が書いた文章良く読めば？
まるで殺人犯を裁く権利は遺族にしか無いとしか取れない、近代法規を無視しまくった論理だよ？

それは極論としても間違った事を行った過去のある程度の地位を持った人間は未来の人間から断罪される。ってのは日本でも外国でもごく普通の習慣なんだが？

>>658
アンカーの付け方位、覚えなさい

>>656
日本軍だって誘導弾の開発はしているよ
しかし連合軍でさえ満足な対艦用ものは作れなかったんだから仕方がない
無茶いっちゃいかん
大戦後半は急降下爆撃も雷撃も技術の発展で成功率が低くなったの
あと命中率については>>27にもあるように高かった。
米軍にも同じだけの死者を出させているよ
当時の人だってちゃんと考えているんだよ
後知恵からあまりバカにするもんじゃない

最近はウィキペディアだってソース主義になって大分良くなったんだからさ
せめてググるくらいのことはしようよ

でもさ、ここはドラマ板だからこうゆう話題で
いろんな意見があってもまだまだ平和だね
歴史板だと特攻隊なんかちょっと意見が違えば
すぐ右翼・左翼扱いだからなー

ドラマいらないな…
淡々と語り&画像を流してほしい。

>>663
そんでも物がなくてそんなの開発できなかったろ？
手っ取り早いのが特攻だったんだからしょうがない。

>>663
誘導弾というか、普通に投下できる爆弾を仕込むだけでもよかったと思うんだが
投下して戻ってこれればよかったんだろうけど、燃料も空母もなかったから無理だったんだろうな
別に無茶言ってないよ。早々に降伏すればよかったという話

でも成功率は今回のドラマでは2割以下と言っていたが。米軍の報告だと。

特攻の中でも、ほとんどは薄々アメリカに敵わないって気付いていたんじゃないかな…って個人的に思った。

思ったところで口にしたら罰せられるから言わなかっただけで。


ただ、自分達がやらないとアメリカが日本に上陸してしまって大切な人が殺されたり暴行されてしまうって気持ちで志願したり命を落としてくれたんだと思う。
いくら十代だって、教育が今と違うものであっても日本とアメリカの力の差に気付いていた人は多いだろう。
自分が、ただの海の藻屑になるって知りながら飛ぶ気持ちなんて平和ボケした今の私達にはわからないよね。

>>666
物というか、技術だろうね。ドイツのフリッツXがスーパー兵器なんだよね

>>667
技術の発展とパイロットの平均的技量の低下で通常の攻撃が上手くいかなくなってたのよ
あと飛行機を満タンにして飛ばす位の燃料はあったよ。本土決戦用に温存していた
降服の動きもあったんだけど、無条件降伏っていうのは、
私はあなたの好き放題ってことでしょ。中々、難しいよ。
ドイツのように分割統治されたら50年間、国が分断されるんだしね。
占領中はドイツ人も虐殺や強姦を受けた･･･
特攻隊の人たちのおかげで日本はある意味、条件講和が出来たのよ

ソースの無いテレビドラマの情報をあんまり真に受けるのは良くないよ>>23とかも読んでみてね

>>669
条件講和じゃ無いよ。
無条件降伏。但し最初の案よりは格段にマシになったって奴。

この問題はねー、何が良い悪いって話じゃ無いしな。もうスレ違いだし、近代史当たりで討論したいね。

>>669
条件講和ってほとんと無条件だったんじゃないの？
天皇制維持くらいじゃないの？
天皇制なんて廃止してくれてよかったし
特攻隊のおかげでってのは違うと思う
分断されなかったのは、ソ連が攻め込む前にアメリカが日本を占領してくれたからじゃないの。
あの時にまだ戦争してたら日本は完全に分断されていた

そういう意味じゃ広島・長崎の犠牲の上に日本は分断されなかったといえるのかも


>>668
ヒメユリでもそうだが、降伏したらレイプされて拷問されるって教育がされていたからね
降伏する前に自決した少女が多かったんだよ

公式の相関図見たら主役の二人はやはり両思いだったみたい。
よりいっそうせつない‥

こんなに生まれ変わりってあって欲しいなと思ったことないな。

≫661
一言も裁く裁かないなど、言ってないが。
君の勝手な解釈で、言葉を曲げるのはやめて欲しいね。
≫662
すまんね、機械音痴なもので。
携帯からだと、これでいいのかな？

いい加減スレ違いなわけだが

おまいら義烈空挺隊って知ってる？
米軍が占領してる沖縄の基地に、爆撃機で強行着陸して、奪還しようとした作戦。
全身に爆弾や手榴弾を巻き付けて、自動小銃で武装した百数十名の隊員が、十数機の爆撃機に分乗し出撃したが、途中でエンジントラブルで引き返したり、撃墜されたりして、一機だけが着陸に成功。
機体から飛び出した義烈空挺隊員達の破壊活動によって、米軍はパニックに陥り、航空機や燃料貯蔵施設にかなりの損害を与えたが、銃撃戦の末に全員が玉砕した。

戦艦大和や神風特攻隊みたいに有名な話じゃないけど、これも無謀な特攻作戦の一種だよな。

軍備を増強して、もちろん陸海空軍を復活させて
もう一度アメ公に喧嘩売ろうぜ！

負けたままじゃ、いつまでも舐められたままだよ。

あと韓国ももう一回併合な。
あいつら、日本の統治によって近代化が促進したのに
少しも感謝の意を表してないからな。
もう一度併合だ。

>>677
よし、じゃあまず君が自衛隊に入ることから始めようぜ！

穴澤さんや本島さんがこんなん見たらどう思うんだろ

悲しむと思う。

＞特攻隊の人たちのおかげで日本はある意味、条件講和が出来たのよ
同意。
それぞれの方に、色々な経緯があった中で、
最後は「日本に手を出すのは許さない」という気持ちで向かった人達。
それがあったと無かったとでは、違っていた。

彼らは、守るべき家族の為、愛する日本の為に死んで行ったけれど、
未来の日本人の為に。とも思って行ってくれた事を
忘れてはならない。

私達は、それを実際に体験した人達から直接聞くことができた最後の人間。
そして、真相が語られることができるようになった最初の人間。
優しさと強さで立ち向かってくれた若者達がいた事を、大切に守っていきたい。

整備へいたちにもドラマはあったと思う

>>628関東は、硫黄島からの手紙を夕方に再放送。
夜に、なでしこ隊。　

硫黄島から手紙もよかった。

東京大空襲と、BC級戦犯の私は貝になりたいを再放送してほしい

>>681 綺麗にまとめんなよ。
不条理な気持ちで死んだ人は、当時大勢居る。
それが戦争。今もそう。
やっちゃ駄目。取り返しがつかない。

>>684
じゃあお前が戦争地域にいって話し合いで解決するように説得しろｗ
まさかそこまで偉そうにいってるくせに自分じゃ何もしてないんじゃあるまいな？ｗ

>>685
まるでガキだな。論点すり替えてるし。
仮に>>684が戦争地域にいって話し合いで解決するように説得しに行って殺されたとしたら、
きっとここで>>684に偉そうに命令した事は黙って馬鹿だの自己責任だの罵るんだろうな。

ところでまさか>>685はそこまで偉そうにいってるくせに自分じゃ何もしてないんじゃあるまいな？
勿論自衛隊に所属してるんだよな？
まさか一日中パソと携帯で自宅警備してるんじゃないよな？ｗ

節度ある日本人なら、板違いのここを戦場にして焦土にするのはやめたらどうだろう？
ここは俳優の演技や演出について語る場で、穏やかに話したい一般の人達は大変迷惑している。
潔く相応しい場を用意し移動して、思う存分主義主張を戦わせたらいい。
先に勇気ある撤退をしつつ相手を誘導し、自らの言葉で相手を唸らせられるのはどちらで、誰なのだろうね。

>>681
同意
彼等の若くして死ぬ事しか選べなかった命、愛する人この日本の未来のため死んで行った尊い命や戦争を忘れてはいけないと思う

>>684
全くだ
日本のために死んでいってくれたんじゃなくて
日本が殺したんだよ
俺らのために死んでくれたのではなく俺らの愚かさ無知さが彼らを殺した
この事実を忘れてはならない
愚かな行為をさせたという事実を永久に後世に伝えていきたい

≫684
今の我々の価値観で、当時の事を断罪するのは、愚の骨頂。
理不尽だろうが不条理だろうが、仕方のないことはある。
我々が出来るのは、彼等に感謝し、敬意を払い、冥福を祈るだけだ。

>>690
それは違いますよ
人間は常に進歩して成長する生き物です。
過去の過ちを認識して同じ過ちを犯さないようにすることは大事なことだよ
大日本帝国の犯した過ちを仕方ないと片付けてはいけない
我々が出来るのは、正しい認識を持ち、彼らの犠牲の上に今の繁栄があることを感謝し、そして彼らの人生を無駄にしないために
教訓としてこの愚かな過ちを後世に正確に伝えてことだ

≫691
感謝する事には同意しているが？
私は当時の日本が過ちを犯したなどとは思えないね。
善悪などは、時代が移れば変わっていくもの。
今の価値観しか持たない我々が、当時の人々を断罪する事が、どれだけ愚かなことか。
教訓を生かし、進んで行けばよいのではないか？

＞６８１　ベトナム戦争の間、沖縄が返還されなかった。ドルが使われ、本土からはパスポート必要だった。
しかし、本土は日本語の使用が許されたこと。連合国のなかでフランス、イギリス、豪州に分断されなかったこと。

本土決戦は回避され、北海道も四島以外は残った。
なんとか、アメリカの州にされなかったことは喜んでよかったろうなあ。
皇居に原爆落とされていたら、「ニッポン州」けってーい。
前後の日米関係を見ると、アメリカ主導の歴史が浮き彫り。
真珠湾攻撃で、勝てるともくろんだ付けが、前後６０年も続いたわけよねぇ。

前後×　　　　　　戦後○

戦争は政治の手段
話し合いで解決できないから戦争になる。勝てると思って…
もし本土決戦になってたら日本民族は消え去ってしまったかもしれません
今の日本があるのは当時の彼らの犠牲があったからだと私も思います

このドラマを見た方は知覧特攻平和会館へ行くことをお勧めします

>>691
＞人間は常に進歩して成長する
とかく人間は今の時代を全ての基準として物事を語る
まず時代背景を勉強し想像して考える事はとても大事なんだよ

あなたの言ってる事はもちろん理解できるが、理想論だと感じる部分が多い
完全に平和ボケしてて頭がお花畑なの、戦争と言うものを理解してない

自虐史観気味みたいだけど、日本はあの戦争でヨーロッパ諸国のアジアの植民地支配を開放したんだよ？

戦時中はどこの国でも許されない事、たくさんの間違いを起こしてるが、現実今も世界中で戦争は起きてる

>>676
義烈空挺隊
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=227559

>>692
感謝してるのは彼らが特攻したことに対してではない
彼らの命を犠牲にしてその過ちに気が付き、民主的な平和な国家になれたことに感謝してるんだよ。
感謝というよりも謝罪かもしれないね。すまないという気持ちが大きい。

>>696
植民地が開放されたのはそれこそ結果論に過ぎないよ
大日本帝国は正義の味方でもなんでもなく、当時のアジア諸国はそれを期待したが、やってることは
欧米諸国と変わらない侵略だった。
そして開放されたきっかけにはなったが、それは時代の調度転換期であったということでもあるのだろう

先に、原爆は仕方なかったという発言が話題を呼んだが、これも結果論に過ぎない。
原爆によって、日本はソ連に分断されなかったのかもしれないが、だからといって、その行為は許されるものではない。

たくさんの間違いを人は犯すけど、その過ちを認めて、同じ事を繰り返さないことが大切だよ。
そのためには正しい歴史観と客観的に分析できることが大事だな。

現日本は贅沢を知ってしまったからね。贅沢ボケに平和ボケ。ボケは中々直りませんよ。こうして携帯ポチポチやってるのも平和ボケの一貫。何も言うな。俺達は英霊に感謝する事だけで精一杯だ。

>>698
あの戦いを、まんま 欧米諸国と変わらない侵略と一緒にすんなよ。
俺も100％アジア開放のための戦いとは思っちゃいないが、大東亜共栄圏
の中に真実も少しは入ってたんだから。
じゃなかったら、戦後に東南アジアは親日にならんぞ
(フィリピンは怒ってるがw)

>>698
アジアの植民地支配からの開放
これは結果論じゃないよ、日本の戦争のひとつの志し、大義に始めからあった事だから

実際に日本は負けはしたがその大義は成し遂げた
白人が世界を掌握する中、人種差別は許されないと初めて対等の立場で主張できたのも日本

それから歴史を客観的に分析しなきゃ行けないってのはその通りだけど、特攻隊や日本のために死んで行った方々には謝罪より先に感謝だよ

頼むからここから出て他板でスレ立てて思う存分やってくれよ！
ここはドラマについて語るところで、お前らの思想を語る場ではない。
KYなお前らが何を言ったところで誰の胸にも響かないし
特攻で散華した英霊もお前らの話には鼻も引っかけないだろうよ。
スレチだから本当にやめてくれ。

>>700
結果的に開放されたからね
敵の敵は味方ということだけの話だよ

>>701
志というか、名目上の大義に過ぎないよ
侵略というと諸外国から抗議されるから、今度のイラク戦争のように
大義を掲げるというだけ
中国侵略も満州国を守るって大義を作ったのと一緒でね。

当時の日本はそんな諸外国のことを考える余裕なんてないよ
自分達が侵略されないようにすることが精一杯で
そして、中国や韓国に自国語を強要してきたわけだから、相手のことなんて考えてはいない
自国の繁栄しか考えていない
そして自分の国民でさえ、力で押さえつけて言うことを聞かせた
逆らう民主的政権は、暗殺して、権力を奪ったからね。
日本もドイツと同じ独裁国家だったんだよな。

>>703
まぁあなたがそう思うならそう思っておけば良いよ
いくら話しても考え方が違うんだから無駄だよね
ただ日本の志しに始めからアジアの植民地支配からの開放があったってのは事実だから

＞自国の国民さえ押さえ付ける
そんなの戦時中なら多少の違いさえどこの国も同じだよ
今の時代でさえ押さえつけられてる国なんていくらでもあるよね、日本が自由過ぎるから特にそう思うんだろうね

どうでもいい。

>>703

まさに戦後教育の賜物ってところかな。

まぁ何言っても下士官以下の兵や遺族にとっては
苦労させられた戦争なんだから、嫌で当たり前
良い事’も’やった、なんて思ってる奴は当時の
士官以上か大陸＆南方進出で儲けた財閥の子孫

イラクの人質連中を「自己責任」と言うなら、
命令or強制じゃないはずなのに特攻に参加して
死んだ兵も「自己責任」だよな？

>>707

へぇ〜イラクの人質って国が派遣したんだ
知らなかった。w

所詮死んだらおしまいだよ

じゃあ、何のために生まれたの？
何のために生き続けているの？　　　

>>703>>706
正にコヴァブームの賜物だな。
特に>>703典型的過ぎww
あんた昨日からずーっと粘着してんだろ？
もう、巣に帰れば？
お友達待ってるよ？

富屋食堂は戦後、米軍に接収されてパンパン屋になっちゃったんだよね。
なでしこ隊の子達も、ナデナデシコシコ隊になって奉仕したそうだ。

しかしドラマになるのは航空特攻ばかり。
回天はめったに見ない！きっと絵にならないから。

結局、視聴者は、平和うんぬんよりも
ストーリーに酔いたいだけなのだろう。。。

愛と思いやりと絆を大事にしろと・・・人を愛する事を止めず、感謝する気持ちを捨てず、嫌に成る程長生きしてくれ。俺達の分迄・・・そう感じたから涙が出た。近い内に知覧に行こうと思う。涙が枯れない様に。

ここで、嬉しそうに知識や思想垂れ流してるKYな連中って軽いアスペルガーなんだろうな・・・
板違い、スレ違いってわかってて人の迷惑顧みず、やってるもん。
こういうドラマがあった翌日、女性が「泣いちゃった〜」とか言うのを聞いて延々、場違いな持論を展開して周囲から、どん引きされるバカなキモヲタ・・・そんな光景が目に浮かんだ。

>>710
板違い。メンヘル板で聞いてこい

最近の戦争もの特攻前のエッチシーン省いて美化しすぎだろ
特攻隊が死ぬまで童貞だったとか信じちゃってる、ゆとりも多いし

>>712
今、旅館になってるぞ

>>657
そう書かなきゃ迫害されたのに何言ってんだ？
本当の書いたり、反対意見を書いたら拷問、それが情報統制だろ
まさか戦時中の日本がアメリカみたいに情報統制されない自由な国だったと思ってる？

最初は自分の意志で志願して特攻に行った人もいたみたいだけど、後半は強制に近かったみたいだからね
このドラマでも何度も失敗すると人間の屑みたいに言われる強制営倉みたいなのに入れられたって言ってたしね
そう考えると最初に自発的に特攻に行った人達も素直に賛美できないんじゃない？

彼らがそういう愚かな行為を自発的に実践したお陰で、本当は死にたくない年少特攻兵まで生まれてしまったともいえる
そういう風潮を作り上げたせいで、特攻を断れない、強制的に徴兵する足がかりとなってしまった罪を背負っているのかもしれない

>>719
戦時中、アメリカが情報統制されてない自由な国・・・・
笑える

枕崎市から知覧までどの位時間かかるんだろ？トメさんのお墓は知覧にあるの？

>>７２０
一番最初の人志願じゃないし。特攻の初っ端が失敗じゃ後に続くものの戦意を喪失させるからって凄い腕のある人が無理やりいかされたんだよ。腕のある人なら「自分が体当たりしなくても敵艦を沈められる」って自信あっただろうに

トメさんえらい若返ったね
映画では岸恵子だったのに

ねぇ・・・貝になってくんない？

>>723
それ以前に特攻は軍が決めた作戦だから

「戦争はやっちゃ駄目。取り返しがつかない。」という事は誰もが知っている。
＞愚かな行為をさせたという事実を永久に後世に伝えていきたい
日本は愚かな国だったんだ。これからはそんな愚かな事を二度とやってはいけないんだ。
たったこれだけの事で良いのだろうか。
今まで、学校でたったこれだけの事しか教えて来ず、これからもそれで良いのだろうか。
そんな簡単な事ではない。
どれだけ尊い気持ちで戦ってくれたか。どれだけ日本を愛していたか。
それを伝えなければ、今もこれからもただの「愚かな行為」のまま。
数多くの尊い犠牲の上に今の生活が成り立っている事を、卑下する事なく正しく伝える事が大切じゃないか？
「戦争は愚かだからやってはいけない」「命は大切だから粗末にしてはいけない」
戦争をした事が無い国の人でもわかりきった、簡単な言葉で片付けてしまっては、
亡くなって行った方々に申し訳ない。
日本民族の誇りとして彼らを大切に扱い、感謝し、敬意を表し続ける事が、
なにがあっても日本だけは戦争に参加しない。という信念につながるのではないか。

>>719
あえて言うなら、統制に逆らって頃されたり会社をつぶされたりする
ことが、マスコミ人の生き方としては正しい。

>>727
このドラマをきっかけに本を読んだりして
時代や歴史の勉強する事も充分、感謝や敬意に
繋がると思うよ。
但し、極端に左右に偏った本は駄目だけどね。

>>720
それは特攻をシステムに組み込んでしまった人がいるのが問題なのであってね。
特攻自体は半端じゃない人間の精神力が生み出したとてつもないものなのよ

だから静かにして。今度戦争やったら終わりだから。興味ない人に何言っても伝わらないでしょ？私は伝わったつもり。だから後世に伝える事をするよ。

>>727
>どれだけ尊い気持ちで戦ってくれたか。どれだけ日本を愛していたか。

末端で戦っていた人たちの純粋な思いを踏みにじる日本政府と
権力に胡坐をかいていた仕官、将校との対比で描くといいだろうね。
尊い思いを踏みにじった軍部独裁の実情、何故民主主義は軍部に奪われたのか
こういう問題も取り上げないといけないね

映画は悲劇性と感動だけを無理やり演出しようとするから
綺麗に死にすぎなんだよな

。＞７１６　ばか。ろむってろな。

「敵に一矢報い、我こそはと根性のある男子は一歩前へ出ろ！」

「なんだ、この程度か。貴様らは！」

「そう。それでよし。天皇の赤子だ。」

>>733
ＢＹＯＵＮＩＮＮ？

>>133
NHKも民放も今年に限ってオリンピックを避けるこの時期に戦争モノを放送してる。
製作サイドからしたら、１人でも多くの人に見てもらいたいからね。

>>732

指揮官先頭が徹底された日本の士官の戦死率は諸外国と比べて圧倒的に高い。
日清日露からこれは変わらない。

お前の意見は随分と偏ってるよ。
それに知識が少なすぎる。
それなのに断定的だ。

お前みたいなタイプこそが話し合いなどに応じない。

千恵子さんが穴沢さんを愛する気持ち。愛する事を止めない気持ち。凄い事だよね。

>>732>>736
だから、お前らはスレ違いだと・・・

>736
前線の指揮官は、確かに。
司令部レベルはひどかったよ。小役人そのもの。作戦課長レベルが上に
相談もせず勝手に突っ走る、失敗しても誰も責任取らない、取らせることが
できない。切羽詰ると金切り声で精神論。
悲しいのは、この伝統が現在の官僚機構にそっくりそのまま引き継がれて
いることだ。

・・・

桜花＝BAKA BOMB＝このスレ

>>722
枕崎からは分からないけど鹿児島からは一時間ちょいだった記憶があるな。
因みに平和記念館降りてすぐ、富屋食堂があるよ。
今は記念館になってて、写真とか遺品とか展示してある。

情報、有り難う御座います。鹿児島空港から一時間って事ですよね？

>>742

wiki見たら富屋食堂は今は旅館になってトメさんの孫が経営している
そうですね。トメさんは自力で特攻平和観音堂を建立したとか。
本当に頭が下がる。

>>743
空港は鹿児島市街地から北に高速で20分位の場所だから、鹿児島の南の知覧にはもっと時間かかるよ

追加。

平成13年（2001年）、かつての食堂が「ホタル館」として復元され、特攻隊員の記念館となっている。
現在の経営者はトメの孫である鳥濱明久。
隣に旅館があるそうです。

今年こそ必ず行きます。鹿児島には強い思い入れもあるので・・・僕にとって鹿児島の人は優しい印象しかありません。

高倉健と田中裕子の 「ホタル」 とどっちが良かった？

ホタルは途中から在日韓国人の特攻隊員がメインの話になっちゃってアレだったけど。

こっち

>>727
難しく考えるなよ
遺族にしてみれば愛する人の尊い命が、愚劣な作戦と
統率の外道で散らされたんだってば
発案者の大西氏だって認めてるじゃないか
数多くの犠牲があったが、それを尊いとか軍神扱いするのは
特攻に送り出したくせに卑しくも生き延びた上官側の論理
尊くみせないと後に続いてくれないからな
遺族にとっては、それを尊いと言われようが何だろうが
愛する人を失った事に変わりは無い

ホタルは命の重みと家族の絆に人種など関係ないって事を言いたかったんだと・・・そう感じたよ。

ホタルはこのドラマに感銘を受けた方には是非見て欲しいな。
人種云々より、自分はこのドラマと同じテーマを感じたよ。

俺は、君の為にこそ
死にに行く
を見て。

やっとまともな流れになったな。

あの写真はご遺族の方に返却しなくてよかったのかなあとｵﾓﾀ。
本島さんが一人息子だったらムリポだけど。

>>753
土曜にWOWOW録画して、なでしこ隊を見た次の日観た。
立て続けに泣きながら鑑賞したので顔がむくんでしまった。

ところでなでしこ隊でも出てきた写真
『知覧高女生徒と特攻隊員が一緒に写ってる』一枚
後列の隊員が前列の女生徒の肩に両手をのせて、女生徒がその手を
握っている。
でもこの写真、書籍に掲載されている同じものを見るとお互いが手を握ってる
部分が真っ黒に塗りつぶされてるんだね・・・。俺君の映画のエンディングで出てくる
同じ写真も真っ黒だった。　あの写真は今回初めて検閲前の写真が公開されたのかな・・・。

だから富屋食堂は戦後、進駐軍に接収されて慰安所になったんだってば。
ソースは「ホタル帰る」P187から。でもそれはしかたないことなんだよ。
現実にはいろいろあったんだからあまり美化するのも宗教じみててやだな。

戦後まもなくして進駐してきたあめりか軍に股開いて生活してる
帝国陸軍海軍将校の妻とかいい家柄の奥さんや娘さんなども生活のために仕方なく
慰安婦として働き始め落ちていった人たちが数多くいた

≫757、758
なんだろね、こいつらは。

きれいなところばかり見てはいけない事実にはきれいなところもあれば
目を背けたくなる事実もある。
特攻基地が爆撃された際に将校や下士官や兵士たちが傷つき負傷し血を流している瀕死の状態で
助からないと判断された人たちは階級の区別なく近くの空き地などで生きたまま焼却された。これは事実だし
生き証人も現在存命中だ。

怒りが込み上げてくるんですが。言って良い事、悪い事の区別も付かない馬鹿は消えて欲しい。

いいところばかり見て賛美するのは良くないですよ

皆わかってる！君に言われなくても。ただ触れたくないだけだ。君は人の気持ちを考えた方がいい。

>>762
ネトウヨ並にうぜーな

>>747
後は旅行スレなんかでも聞いたり、周辺地図はネットで調べて!
レンタカーは止めた方が無難かも？
結構険しい山の上だから。

>>756
そうなんですか？
もう包み隠さずに真実を後世に伝えて欲しいですね。

この番組見て戦争経験がある祖父らに
もっと話を聞いておくべきだった　と後悔しました。
自ら泣きながら、戦争について語ってくれたことはあったけど
話す以上のことは聞けなかった。なんとなく聞いてはいけないと思ってた。
それでも「戦争は繰り返してはいけない」と
行った祖父の後ろ姿を、思い出しました。

向こうでレンタカー借りて枕崎・紫晴・指宿そして知覧に行って来ます。実は私、鹿児島生まれの関東育ちなんです。全然向こうの土地勘ないんですけどね。関係ない話するなと言われそうなのでこの辺で失礼します。情報ありがとう。

そういえば、ナデシコ隊の写真を見渡すとほとんど可愛くないけど（一人小島義男に似てる人がいたｗ）
一人だけすごい美人がいたね。
あの人の話を聞いてみたいけど、もう亡くなってるのかな
美人薄命っていうもんね。

可愛いとかこじまよしおとか･･･
こういうのは自分の心の中だけでやってほしいと思う。

戦争もののドラマや映画は何を見ても泣いてしまうけど、成宮寛貴を俳優としてちょいと見直した。

このドラマ、特攻隊の俳優達がかなり泣かせてくれたけど“亡くなって可哀想”で終わらせてはいけないよね。


このドラマを機に『ホタル帰る』と『みなさんお元気で、特攻からの手紙…だったかな？』を密林で買ってみた。

また泣くだろうけど、戦争を語り継いでいかないといけない歴史だと思う。
スレチだが、たぶん祖父は戦争でどっかの国の人を殺してると祖母が言っていた。
祖父は戦争を何も語らず死んだけど…人が人を殺すってのは時代を抜きにしても思い出したくもない過去のようです。

うちの祖母の弟さんはラバウルで戦死しました
輸送艦を潜水艦に沈められてまったくの犬死でした
このすれでは日本は悪かった、悪くないとか植民地解放の理想とか語られていますが
いつの時代も痛いツケを払わされるのは貧乏人ですね

いくら指揮官が最後に自決したかといって美談にすべき話ではないと思います

誰も美談になどしていないでしょう。
そもそも、決して美しい話などではないでしょう。
一生懸命生き、一生懸命死んだ人達の事を語ると
「美談にするのはよくない」と言う人が必ず出ますが
アメリカ側に完全に洗脳されてないか？

A級戦犯とかって歴史の授業では全く触れなくない？
だからよく知らない。


でも、天皇とか指揮とっていた軍人は逃げたりして死ななかったってのは卑怯だとは思う。

確か特攻隊になった人に軍人の息子いたよね？
でも、父親はさっさと国外に逃亡してたんだよね。

やっぱ腐った親ってのは、あの時代にもいたんだ。

ちょっくら太ってた成海璃子を始めとするなでしこ隊を演じた若手達は中々良かった。皆、とまどいや悲しさ、やるせなさをよく演じてた。外見的にも違和感なかったし。それと私も成宮寛貴は好感持てた。本島さんはどう思われたかな…？

>>773
> A級戦犯とかって歴史の授業では全く触れなくない？
> だからよく知らない。

無知を自慢するな低脳ババアｗ

早い話が、解散総選挙になったら、自民社民の議員には投票しない事だな

>>773
ゆとり乙！！

>>777 そんな風に煽るより、貴方が知ってる知識で答えてあげれば良いのに。
知らないのって仕方ないでしょうよ。
政府が隠したがってたんだから。

穴沢さんの直筆の手紙が見られるサイトってありませんか

>>773
＞確か特攻隊になった人に軍人の息子いたよね？
＞でも、父親はさっさと国外に逃亡してたんだよね。
＞やっぱ腐った親ってのは、あの時代にもいたんだ。

親の方は、この人の事かな。
国外逃亡というか、海外に赴任していたときに敵前逃亡していたという。
それ以外でも、擁護する余地がひとかけらもないくらい酷いことやってる。
ご子息は立派な人だったようなのに…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E6%B0%B8%E6%81%AD%E6%AC%A1

>>780
そうです！
この人がやった事は…ありえないと思う。
だから記憶に残っていて。

ちなみに、ゆとり世代じゃないけど学校の授業なんて戦争についてもサラリと触れて終わるだけだったよ。
被爆国とか戦争反対とかいう割には戦争については教科書にも数ページ。

悲しいけど、戦争を知りたいならテレビだったりネットや文献だったりでしか知れない時代になったんだと思う。
変な政治的な文献は読みたくないし、戦争経験者はどんどん減ってる、だから今回のドラマは経験者が出てきて良かった。

>>772
他人が偉そうに説教するこっちゃねーよ？
>>771は遺族だぞ？遺族がそう思うなら、それが真実なんだよ。
お前こそ、小林某に洗脳されすぎなんじゃねーのか？

何時の世も指導者と呼ばれる奴は二重人格か人格破綻しかいないな。麻生さんの言葉借りてしまったけど、つまりそう言う事だ。馬鹿を見るのは民間で、貧乏人だからって訳じゃないと思うけど？

>>782
はあ日本語理解出来ないのか馬鹿ｗ
産まれても居ない奴がなんで遺族だよｗ
先祖が戦争で死んだってだけてなんで偉そうに語っちゃってンのこの馬鹿女ｗ

みんなドラマの話題でまったりしようよ
難しい話はよそでやってよ

戦闘シーンはやっぱりＹＡＭＡＴＯの方が良かったあるね。

国のためとか言うから難しくなるんだよな
俺は単純に家族への思いが一番泣けるよ

>>786
描くコンセプトが違う

>>780のwikiから色々辿ってみてたんだけど、
「子犬を抱いた少年兵の写真」で知られる、荒木幸雄さんって17歳で、
第72振武隊隊員として出撃し、戦死したんだね。すごく驚いた。
本島さん達の22〜25歳ぐらいでもどうかと思ったけど、17歳って高校生じゃん。
こんな年齢の年端もいかない（と言って良いと思う）、優秀な前途ある少年たちを
特攻させてたなんて惨すぎる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E6%9C%A8%E5%B9%B8%E9%9B%84
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akashids/nihon/kamikaze/araki/araki.html

統帥権の外道なり

出撃命令が出た時、最後の覚悟を決めるとしても飛び立つ瞬間から敵艦へ体当たりする瞬間迄、何を思い浮かべながら飛行してたのか・・・考えると涙が出るよ。

通常攻撃を仕掛けても大変困難な飛行であったろう。
レーダーピケット艦が本体から１００�q付近に進み、事前に察知し艦隊へ打電し戦闘機を発進させて迎撃する。
加えて、空母を中心に輪形陣で対空艦が高密度の対空火器網を形成し、近接信管付き対空砲５００門以上が待つ空へ突入する訳よ、これって自殺以外のなんでもない。
特攻て、高々度から一気に急降下（三式戦や四式戦で８５０�q以上）突入するけど、速度が増す程に機体が浮くので突入タイミングが外れる、ここでベテランであれば再度上昇し急降下すれば良いが特操のヘタクソ将校では無理だろう。
ここははやり、夜間での低空雷撃しか術なしか？

↑あんた、面白い人だな。

>>792
大変興味不快ご高察ですが
その〜　スレチかと・・・

しゅつげきしたみんながみんなあの砲火のをくぐりぬけてつっこめたわけではなくて
空中で制御不能になって海面に激突した人はかわいそうだね

>>769
でもドラマに関係ない戦争論やるより良くね？ｗ
ヒメユリの写真を見て思ったのは、現代人と顔があまり変わらない普通の可愛い子ちゃんもいたのが
衝撃的だったな
戦争なんて遠い昔の話かと思ってたが、一気に身近に感じたのを覚えている
そういう視覚的なものも大事だよな

昔の女性は不細工ちゃん？現代の女性は可愛子ちゃん？えっ何が？

いや、そういう意味じゃなくて
フィルムとかで見る昔の日本人って顔が現代人と結構違うでしょ
それでああ、昔の人の話なんだなって感じるんだが、
ヒメユリの写真みたが、本当に自分の同級生みたいな顔していて
ああ、こんな幼い普通の女子が死んでいったんだなってものすごい身近に感じたんだよ

同級生の可愛子ちゃんを好きだったんだね？

うそ８００ゲットー

『知覧からの手紙』以外にも特攻の本って沢山あるんだね。

ただの美談で終わらなくて、政治的な事もない本ならもっと読んだりドラマもみたいと思う。


特攻に深く興味が出たからこのドラマを機にもっと沢山知りたいと思う。

子供の頃に「トラ・トラ・トラ」を見て特攻隊が格好良く見えた時もあった。嘘ばかりの映画だった。

大分前に深浦加奈子さんが従軍看護婦の役やってた戦争のドラマか映画分かる人いますか？
主役が誰だったかとか全然覚えてないんだけど深浦さん演じる看護婦が自分の舌噛んで自殺したり防空壕で死んでる死体を食べた跡があったりしてリアルで凄く怖かった印象が頭から離れない。
戦争ドラマ見るたび思い出してしまう。

>>782
「戦争を美化してはいけない。戦争は愚かな事だ」
この60年間そう言って、言論の自由を奪って来たのでは。
そのせいで、戦争から生きて帰ってきた人の多くが、何も語らず亡くなった。
でも、そんな時代は終わったんだ。
戦死したのは貧乏だからでも無く、宗教に洗脳されていたからでも無い。
自分がこういう死に方をしたとう云う事が、現世にも来世意にも何か影響を与える事を信じて死んだんじゃないか？
戦争が好きで死んだ人などいただろうか。皆戦争を憎んで死んで行ったんじゃないか？

この国で、どんな考え方を持つも自由。
戦争で亡くなった方達へ敬意を払えと押し付けるつもりは毛頭無い。
ただ、「今美化したと思う！いけない！」と正義感から言ってくれる人に対して
もうやめようよ。という事を言いたい。
そして、この様に、次世代の人に尊敬されるような生き方をしなければならないと
改めて気付かされた事を嬉しく思うだけ。
彼らが守ってきた日本を、これからも守っていくだけ。

「次世代に尊敬されたいからって戦争をしても良いという事にはならないと思います。」
というような低レベルなレスは不要です。

聞け！ワダツミの声！かな？間違ってたらごめんなさい。

きけ、わだつみの声　

出演、織田裕二、的場浩司、緒形直人、鶴田真由。

昔は素っぴん、栄養もたりない、現代との違いは純粋で大和なでしこ。　

>>805
ごめんなさいそれ見てない。なでしこ隊を見て感じた事です。

あの時代に戦った戦士は勇敢。　

『なでしこ隊･少女達だけが見たﾞ特攻隊ﾞ封印された23日間』よかった。かなりよかった。

確かに『あの日、僕らの命はトイレットペーパーよりも軽かった』
は本当に酷かったからなあ。あれじゃあ当時の人がかわいそうだ。
それに比べれば今作は大分良かった。

>>802
ん?
『トラ・トラ・トラ!』は特攻隊と全く関係ないでしょ。
まあ名作とってもいいと思うが

>>804
>この60年間そう言って、言論の自由を奪って来たのでは。
奪ってないじゃん。今だって「良い事もした」って言っても命まで取られないし
ﾀｲｰﾎだってされないだろ？
１５年戦争の期間はどうでしたか？「アメ公と戦争したって負ける」と公言したら
どうなったでしょうね？　どちらが言論の自由を奪ってると思いますか？
>戦死したのは貧乏だからでも無く
空襲下の東京でデートしてたボンボンも居たようですけどね
前線に送られた兵士の比率はカネｏｒコネ持ちと貧乏人で比べたらどうでしょうね？
>自分がこういう死に方をしたとう云う事が、現世にも来世意にも何か影響を与える事を信じて死んだんじゃないか？
水木しげるのﾏﾝｶﾞでも読んでみたら〜
しかし
>この国で、どんな考え方を持つも自由。
と言いながら、
>ただ、「今美化したと思う！いけない！」と正義感から言ってくれる人に対して
>もうやめようよ。という事を言いたい。
って何なの？

≫810
戦後のGHQの占領政策や、東京裁判でも調べてみれば？
無知は恥ずかしいよ。

>>810
えと、何が言いたいのかな。
理解できない人は理解できないで良い。
だけど、同じ気持ちでいる人達が、弾圧し合うのは良くないと思うんだ。
平和を愛するがあまり「美化してる」と止めに入る事は、結局平和へはつながらないという事。

>>804
「戦争を美化してはいけない。戦争は愚かな事だ」
これは現代の人間なら当然持っている感覚でしょう。
特殊な宗教や独裁者の国は別として。
どんな考えを持つも自由、押しつけるつもりは無いと言いながら、
たった今このスレで『もうやめようよ。』と言論の自由を奪おうとしてるのは誰だろう？
＞そのせいで、戦争から生きて帰ってきた人の多くが、何も語らず亡くなった。
うちの祖父はシベリア抑留から帰ってきて、
『この世の地獄だった、今でも悪夢を見る、忘れたい、あの戦争が無ければ…絶対お前達は戦争をするな』
と傷ついた脚を擦り繰り返し言っていた。
うちの祖父が詳しく話さなかったのはありもしない言論統制じゃなく、戦争の記憶の余りの辛さ故。
そんな人の方が多数だろう。
自分は祖父の言葉を守って子孫に伝えていくよ。
あなたが次世代に尊敬される生き方をしたいと決意するのは立派だけれど、
他人の意見を尊重しないで『低レベル』と切り捨てるようでは尊敬されるかは疑問。
それと、具体的にはどのように何をして生きていくのが次世代に尊敬される生き方？

>>811
＞ 無知は恥ずかしいよ。
なら知らない人に資料を引いて見せれば？
それが『次世代に伝える』事に繋がるのでは？
恥ずかしい調べろ、という態度では誰も聞く耳持たないで反感持つだけ。

>>798
親の高校の時のアルバム見たら
髪型さえ変えれば今の高校生で通じる顔してたよ。
人の顔って意外と変わらない。

当時、軍事力の高い国のみが生き残れた世界だった。
だから当時の日本は軍事大国を目指した。
今、軍事力の高さではあまり関係ない。
当時の憲法を今の時代に持ってきても他国を侵略することは無い。
時代の情勢に乗っかってるだけだ。
そこを勘違いしてもらっては困る。

>>813
現実問題として、中国のチベット侵略や東トルキスタン侵略、
チェチェン問題など、民族自決の独立戦争は無駄だと思いますか？
日本はどうやったら太平洋戦争を回避できたと思いますか？
今回のロシアのグルジア侵攻にしても、相手が戦争を仕掛けてくる場合、
外交交渉で戦争を回避できるのでしょうか？方法を教えていただきたい。

>>813
一生懸命生きることだよ。
恋人、家族を守ると同じく、日本を守るということだよ。

それから今の日本人は皆、戦争に行った人の子孫だよ。
死んだか生き残ったか関係なくね。
冥福を祈り、感謝を捧げ、有難く生きること。

>>791
特攻隊で出撃して、なんで戻ったか忘れちゃったけど　
その人は、操縦桿握りながら、「ふるさと」を唄ってて、涙が止まらなかったって言ってた

>>812
＞ 理解できない人は理解できないで良い。
それじゃあ次世代の人間に伝わらないでしょうが。
＞ 平和を愛するがあまり「美化してる」と止めに入る事は、結局平和へはつながらないという事。
『戦争で亡くなった人を美化して神格化する事』
が、次の戦争での新たな天皇に代わる存在になる事が心配だから止めてる人が多いのだと。
『英霊の守った日本を守る為、英霊に倣って戦って命を捨てる』
と言う人はそれは自由だけれど、やがて、
『英霊を敬わない戦わないのは日本人じゃない、お前達も戦え、命を捨てろ』
と他人にも生き方を押しつけてきそうだから、危惧してる。
戦争で亡くなった方を悼み敬う気持ちはあっても、神と崇めるのは根本的に違うし危険だと自分は感じるから。
崇めたい人がそうするのも何するのも自由だけれどね。

>>551
スレを読んでたら、これも酷いな。
レス先に『父親達の星条旗』はアメリカマンセーなんて何処にも書いて無いじゃない

昔のアメリカの戦争映画は日本軍を強力なライバルとして描いていたのよ
『トラ・トラ・トラ!』も含めて『ミッドウェイ』、『深く静かに潜航せよ』なんかもそう
近年になって特にアホで凶暴な日本兵ということになった。『太陽の帝国』とか『シン・レッド・ライン』ね
それに日本人の中でも親米派の山本五十六は優秀だったという流れも昔からある
それが『硫黄島からの手紙』は栗林忠道に変わっただけ、いわば古典的な手法

7oWiNSeN0は他の書き込みも酷いけど
やっぱりモノを知らないで断言しちゃう人は文章もマトモに読めないのか･･･

>>811
あなたはあえてアンカーを変えているのかしら？

>>817
日本を守るということは、一生懸命生きていればいいんですね？
家族を守る為に攻めてきた相手と戦えとは言いませんよね？

＞それから今の日本人は皆、戦争に行った人の子孫だよ。
＞ 死んだか生き残ったか関係なくね。
皆、と何でも言い切ってしまうのは危険ですよ。
戦争に行った人がいない人もいますから。
＞冥福を祈り、感謝を捧げ、有難く生きること。
それだけなら毎日してますよ。仏壇にいつも家族でね。

>>821
「家族を守る為に攻めてきた相手と戦え」
と言っている人が、このスレに一人でもいますか？
妄想もいい加減にした方が良い。
間違った方向へ思想を誘導するのがそんなに楽しいか。

カオスの魂は外道魂だよ。で、何チャンプルが好き？

>>816
＞当時、軍事力の高い国のみが生き残れた世界だった。
軍事力の高くなかった国は全部消滅しましたか？
それに軍事大国を目指しただけでなく、海を越え進出して行ったから衝突したんでしょう。

＞今、軍事力の高さではあまり関係ない。
＞当時の憲法を今の時代に持ってきても他国を侵略することは無い。
突然この仮定が飛び出してきたのは疑問だけれど、当時の憲法云々よりも侵略することは無いと誰も断言は出来ない筈、未来から来た人ならともかく。


＞現実問題として、中国のチベット侵略や東トルキスタン侵略、
＞チェチェン問題など、民族自決の独立戦争は無駄だと思いますか？
＞日本はどうやったら太平洋戦争を回避できたと思いますか？
＞ 今回のロシアのグルジア侵攻にしても、相手が戦争を仕掛けてくる場合、
＞外交交渉で戦争を回避できるのでしょうか？方法を教えていただきたい。

全く板違いの質問。
こんなに多くの、それぞれに全く違う複雑な背景と民族と利害関係の絡む問題の解決法、それに太平洋戦争の回避法を言えと言うのは、
ただでさえドラマの話がしたいとうんざりしてる他人の家で、延々と議論しようと居座る事になり迷惑行為でしょう。

>>817
> 一生懸命生きることだよ。
は、同意だが
> 恋人、家族を守ると同じく、日本を守るということだよ。
恋人、家族、美しい日本の国土と、日本の腐った政治家なんかを守るのは別だからな。
> それから今の日本人は皆、戦争に行った人の子孫だよ。
> 死んだか生き残ったか関係なくね。
> 冥福を祈り、感謝を捧げ、有難く生きること。
牟田口とか富永とか卑怯者の冥福は祈らないし、感謝もしないし、有難くも思わない。
もちろん彼らの直接の子孫には何の恨みは無いよ。

普通のバランス感覚を持った人なら
多分感じることはあまり違わないんじゃないかな
ただそれを文章にしようとすると表現の仕方によって
異なる意見のようになってしまったりするだけで

現代昔チャンプルか！チャンプルし過ぎると本当の味が消えちゃう。何味だったかわからなくなるよ。

また戦争をしようとしてるんだわ！
と耳をふさいで真実を見ようとしないおばさん。
こういう人が死なない限り、まだ日本は戦争の話はできない国であり続けるんだよ。

>>824
＞軍事力の高くなかった国は全部消滅しましたか？

少なくとも、当時のアジアで植民地じゃなかったのは
タイと日本だけですね。

＞それに軍事大国を目指しただけでなく、海を越え進出して行ったから衝突したんでしょう。

ハルノートを突きつけられた日本は戦争をしなければ植民地へまっしぐら。
日本に攻めてくるアメリカの軍港を叩くのは当たり前。
ロシアや欧州勢に対抗するためには中国大陸に侵攻するしかなかった。

＞こんなに多くの、それぞれに全く違う複雑な背景と民族と利害関係の絡む問題の解決法、それに太平洋戦争の回避法を言えと言うのは、
＞ただでさえドラマの話がしたいとうんざりしてる他人の家で、延々と議論しようと居座る事になり迷惑行為でしょう。

そうそう。
だから日本は戦うしかなかったんですよね。

＞必然の戦争もある事を知った方がいい。
＞ 国家間や民族間の事象で、個人的な感情や思いは通用しないのだから。
＞ 戦争をしない事が供養になる仏さんもいれば、国を守るために、武器をもって戦う事を受け継ぐ事が供養になる仏さんもいると思う。

>>822
＞国を守るために、武器をもって戦う事を受け継ぐ事が供養になる仏さんもいると思う。

レス番抜けましたね。
>>479さんは国を守る為に武器を持って戦う事を受け継ぐ事が供養になるとさえ思われてますよ。

>>829
＞少なくとも、当時のアジアで植民地じゃなかったのは
＞タイと日本だけですね。

あなたの世界はアジアだけですか？
他の軍事力の高くなかった他の地域の国々は生き残れず、消滅しましたか？
軍事力が低い国々でも生き残れたのは歴史が証明してます。

＞ハルノートを突きつけられた日本は戦争をしなければ植民地へまっしぐら。
戦争をして負けたにも関わらず、日本は日本語を禁じられる事もなく天皇制も守られましたが？

＞日本に攻めてくるアメリカの軍港を叩くのは当たり前。
まだ攻められる前なのに攻めた言い訳ですね。
どんな理由であれ先に手を出したら相手の挑発に乗った事。
＞ ロシアや欧州勢に対抗するためには中国大陸に侵攻するしかなかった。
自分がやられない為には他人を犠牲にしてもいいんですか？

＞ そうそう。
＞ だから日本は戦うしかなかったんですよね。

何を言っても、結局それが言いたいだけなんですよね。わかります。

>>828
＞また戦争をしようとしてるのを邪魔するんだ！
＞と耳をふさいで真実を見ようとしないおじさん。
＞こういう人が死なない限り、まだ日本は戦争を放棄できない国であり続けるんだよ。

スレ汚し失礼しました。ここからはドラマの話のみの平和なスレに。↓

璃子たん可愛いよ璃子たん

戦争を知らない子供達の子供達？って・・・戦争を知ってる人達より博学かい？それよか先に人様の気持ちを理解する事から始めな。笑って見てるのにも限界があるからさ。

家から離れてるのに、自衛隊の訓練の爆弾の音が昨日正午まで鳴り響いた（笑）

全然泣けなかった。
誉めてる奴がいてビクーリ。

>>836
後世に判明する隠された事実とかもあるからね

戦争で一旗あげようと思った連中の発想も想像出来るし
下手な外交と内政で戦争の道しかないと思い込んだ戦争指導者の胸中も
死んだ兵とその遺族の無念も、その一方でお国のためだから仕方無かった
と思わずにはいられない気持ちも、十分に想像＆理解出来る範疇じゃないかね？

所詮人間のやる事なんだから

>>829
>ハルノートを突きつけられた日本は戦争をしなければ植民地へまっしぐら。
あれれ、ハルノートが出たのは仏領インドシナに進駐したのが理由じゃなかったですか？
もっとも外交がうまければ、旧満州は残して中国から撤兵で手を打つ可能性が
あったと思うんですけどねぇ＞ハルノート

で、牟田口や富永らは卑怯者でおｋ？

>>840
＞仏領インドシナに進駐したのが理由じゃなかったですか？

インドシナはおフランスが侵略して植民地にしていた。
それを日本軍が開放した。
そもそも、欧米列強がアジアを侵略しだした行為が
太平洋戦争の引き金になった。
アジアを侵略した欧米列強が悪の根源です。

>>839
どうせなら、辛ぐらいの暴言は吐いたほうが
すっきりするんじゃね？ｗ
自分の家族や恋人や友人知人が目の前で殺されても
この人は平気なのかな？ｗ

『私は殺されても、人を殺しません！』
http://jp.youtube.com/watch?v=CTuibmZnyPQ

ウヨもサヨも良い加減うざ過ぎ･･･
特に>>821お前、一週間近く粘着してるネトウヨだべ？リアル世界で全く人から相手にされてねーのが良く分かる特徴のある文章だもんな。

あ、レス番間違えた。失礼

>>816
お前に一つだけ教えてやれる真実がある。それは
｢スレ違い。よそでやれ｣という事だ。

>>820
勇敢で正義の戦争を行う日本映画見せろや
まで読んだが、硫黄島の手紙も他の戦争映画も映画板にスレがあるので文句はそちらへどぞ。

>>840
君は学校で歴史の授業を受けただろう、その中にＡＢＣＤ包囲網を教えられた筈だ。
それが戦争の原因だな、今でも同じ様な事をされて輸出入を禁止されて、なおかつ油を絶たれたら今の腑抜け日本人でも宣戦布告する。

>>847
所でお前はTPOという言葉を習った事は無いのか？

もうナリがかっこよすぎて死にそう

穴沢さんの手紙って…
なんかこう、すべてを物語ってるよなぁ。
２３歳の若さで…

>>847
理性があるなら、ふさわしい板にスレ立てて遠慮なく自説を書いて誘導して下さい。

無知な人間に啓蒙したい、アメリカ、戦後教育の洗脳から開放しなければとの大義名分で、他板に侵略してまで荒らしていつまでも居座るのはこのスレの平和を踏みにじる行為。
似た大義名分で戦争を始めたのだから、似た思想で似た行為をする人間がエスカレートして実際に戦争になるような行為をするのではと思われても責められない。

>>850

同意です。
生きておられたら、きっと良き夫となられたでしょうね。
あの手紙を読む事が出来ただけでも、このドラマを観て良かった。
知覧にも沖縄にも行ってもっと真実を知り、戦争の犠牲になられた方々のご冥福を改めてその地で祈りたい。

>>847
無知丸出しだな。戦争の決定的引き金になったのは日本の南部仏印進駐だ。
その結果、どういうことになったか良く調べてみるんだな。

亀レスだけど>>77

お前ふざけんなよ！
軍人が軍艦に突っ込むタイマンと
民間人も軍人も女子供も外国人も見境なく殺してる
自爆テロと一緒にすんな糞ボケが！

あの場所に行って戦死した方々の御冥福を祈る事。そうすれば戦争に参加してはいけないって気持ちに辿り着ける筈だよね。

行かなくても出来ることだと思うよ。

>>855
いや、俺はどこかの国が日本に宣戦布告して植民地や占領しようとしたら戦うよ。
何の反撃もせずに国を売り渡したら、それこそ国を守る為に死んでいった英霊に申し訳がないだろ。
戦争なんていうのは、こっちがする気がなくても仕掛けてくる国があるんだよ。
参加せざるを得ない状態になったらお前は祖国を捨てて逃げ出すのか？

>>855みたいな奴って平和ボケしてるんだよ。
戦場になった国がどういう事になるか想像も出来ないバカ。
女は犯され、子供は路頭に迷って腹を刺されて放置されるくらい普通。
親や兄弟や友人が殺されても「戦争反対〜」とか言ってられると思ってるんだろ。

>>855
中国とか朝鮮とか、やくざ腐れ国家が一方的に宣戦布告して来ても
「戦争に参加してはいけない」と言いながら無抵抗でいろって言ってるの？
そんなのゴメンです。
何の為の日米協定や自衛隊だと思ってるんですか？

>>855
>>856
こういう馬鹿が一番むかつく。
戦死した人が何の為に死んで逝ったか全然わかってない。

>>860
なに馬鹿な発言したか教えてください。

自分は自分なりに受け止め真剣に考えてるんだけど。

日本の平和を維持したいんなら
てこでも出来る限り戦争が起きないようにするしかないよ。
平和を維持したい癖に侵略されても良いと思うの変な理屈。
侵略されると言うのはそれでも時点で平和じゃない。

>>861
糞バカの>>855に同意してるからバカって言われてるんだろ

同意してないから。
そんなん現地に出むかなくたっていいだろってだけで。

平和なんて言う物は自分達の手で勝ち取る物だよ。
南北朝鮮みたいに自分達の手で勝ち取れないまま放置すると
いつまでたっても休戦中＝戦争中になるんだよ。
今の日本が平和なのも、戦争には負けたが死んだ英霊達が必死で戦って勝ち取った物だ。
戦わず植民地になってたら、他のアジアの国の独立もなく
欧米やロシアの奴隷として暮らす国々になってる。

>>864
そうか、じゃあそう書けば良かったな。

敵から身をまもる為だけを優先する為に
日本を戦場にしたら戦略的に不利になって負けてしまうんだよ。
一時的に土地を奪って返せばいいんだけど
それじゃ元の木阿弥だから
結局、戦略的に土地を支配して睨みをきかす事になる。

一々うっさいわ。

>>855は侵略云々とか言ってねーし、ただ平和を祈ろうて言ってるだけなのにﾜﾗﾜﾗ湧いて見当違い且つスレチな事ばかりほざいてんじゃねーよ!!!
ニートネトウヨの基地外どもが!!!!
おまえらは国民の義務果たしてモノ言えや、ごくつぶしどもがwww

最後のwwwが必死さをあらわしてるな。
というか、反論出来ないから罵倒。
頭の悪い奴のレスはワンパターンで困る。

>>868
相手にすんな。
普通の近代史や国際情勢板じゃバカ過ぎて相手にしてもらえないカスどもが｢素人相手ならぼくちゃんでも言い負かせるじょー｣って懸命に書き込みしてるだけだ。
実際の戦争じゃ、いの一番に逃げ出すような奴らだよ。

>>871
どうでもいいけど、適切な長さで改行出来るようになるといいね。
携帯で涙目の僕ちゃんｗ

>>870
おまえらがスレ違いに罵倒してんだろ？
大体ここテレビドラマ板って知ってる？
巣じゃ誰も相手にして貰えなくて寂しいか？ww
早く職探せよ？下等君www

＞携帯で涙目の僕ちゃんｗ


ﾜﾛﾀｗ

初心に戻って
穴沢さんの遺書を読もう。

と、無職でニートでPCも買えない貧乏人で妄想壁のある>>873が泣いてます。
何から何まで哀れよのう・・・。

今度、戦争が起こったらあの時代と同じ戦い方になると思ってる？核が落とされて戦争は終わったんだよ？北の核保有は外交の為にある。日本の自衛隊は抑止力としての役割の方が大きいと思うけど。

>>873
即座に改行するようになるとは素直でよろしい。
かわいいよ僕ちゃん。
その調子で早く学校にも登校出来るようになるといいね。

>>878
ｸｸｯ・・・ｵﾓｼﾛｽｷﾞなんだぜ

お前ら、思いっきり遊んでるなｗ

落ち着いて。
穴沢さんの遺書を読んでからこのスレに戻ってくるように。

>>880
バカにはバカレスで返すのが基本でしょっ！

>>881
お前の命令を聞かなければならない云われはない。
このスレを立てたの俺だしｗｗ

あとね腐れ国家が宣戦布告などしないよ。奇襲かけてくるに決まってる。テポドンがいい例でしょ。

アホが何か言ってるから誰か相手してやれよ。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

ごめんねアホな事しか書けなくて。平和ボケしてるかもな。けどこれから先も平和ボケのまま生きて行きたい。平和な日本のままでいて欲しい。

>>854
自分達の信じる大義の為に自分の身を挺して攻撃するという点に於いては共通点も多いことと、未だにこんな非合理な事が起きていることを憂うているんだけどね

実際、自爆テロは女性や十代の若者が実行者にさせられてることも多いわけで…

ネットウヨクって想像以上にダメ人間
の集まりなんだな・・・
こいつら1年中こんな事ばっかやってんのか？
なんか哀れに見える・・・

言いたい事が有りすぎて何から話したらいいか解らなくなってるだけだよ。貶し合うのも自分の考えがちゃんとあるから。駄目じゃない。

まず精神病院に行って来い。ゴミどもが。

>>890
いや〜冷静にレス見たけど今日の連中はひど
すぎるよ・・・
まず>>855の書き込み「平和の為に云々」って
いう至って平凡な文に最初は「英霊が」とか言う
んだけど内容が完全にアレすぎる。

まずオマエみたいなのが「英霊」なんて言葉使うなよ？
って。

ちょっと酷いよ。削除依頼もんだよ

人は人　自分は自分でいいじゃん。

＞892 うん、そうだね僕は英霊がなんて偉そうに言える分際じゃない。けどあの人達のお陰で僕はこうして生きている。だから感謝の気持ちと戦争してはいけないって自分の気持ちを確かめる為にあの場所に行きたいって書いた。いけない事か？

まあ、日本が再び戦争をやるとしても
特攻隊は二度と作らんで良いとは思う。

＞892 冷静にレス見たんだけど、855も890も同一人物・・・ID見てご覧。敵も味方もわからん位、御乱心だった様で。君と一緒に戦争には行きたくないな。

>>896
>>890はおまえじゃん
何言ってんだ？

失礼しました！

ごめん。間違えた。
英霊って言う言葉使うなってのは>>857-860
に対してです。
失礼しました。

戦争で亡くなった人達もこうやって同じ日本人同士が
いがみ合ってるの見たら一番悲しむだろ、バカ！

日本人じゃないのも混ざってるよ…

まあ日本が戦ったおかげで欧米の黄色人種に対する差別意識が減った
ので世界のためには結構よかったあるね

>>902
やれやれ。
日本人の評価が高いのは戦争したからじゃない。
民主主義自由主義の価値観を共有していること、安定した社会運営や経済活動の実績があることのためだよ。

ちなみに黄色への差別は酷いよ。
日本人への差別は妬みが主なので大したことないが、中国人や韓国人、タイ人などに対する差別は軽蔑侮辱が主なのでかなりタチが悪い。

あまり今まで歴史の勉強って好きじゃなくて
教科書をテスト用に暗記してただけだった。
そうして社会人になった。

でも穴沢さんの手紙を読んでいろいろな意味でショックだ。
あんなに分厚かった歴史の教科書よりもずっと
あの手紙一枚が重い。
もっと勉強したい、知りたいと思いました。
そして後世に語り継いでいきたいとも。まずは自分の家族からでも。

二夜連続で放送すればよかったのに。　

戦争ものは、神風特攻隊のが一番いい。　

あ〜マジで、もっと見たい

白人の黄色人種嫌いは「黄禍論」もあるでしょうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A6%8D%E8%AB%96

>>903
太平洋戦争だって原因の一つだよ。
欧米人とガチで戦った黄色人集はいなかったんだから。
初期のコンパクトカー・スバルやトヨタ・カローラなどは
ゼロ戦製作技師達が作った。日本は飛行機を作ることを禁止されているが
自動車でアメリカを打ちのめした。初期の自動車関係の社員達は皆、
戦争の敵を取る、と頑張った。

>>906
残念ですが米国は内燃機関を捨て去り、敗戦国へ譲る代わりに自国はタービンロケットにひた走った。
結果わ？心神でも分かるが戦闘機の機体は作れてもエンジンが作れないと言う、戦前の日本と同様な状況となっている。
わが国は国家戦略と戦争理論がまだまだ未熟だ、まず人が変わらねば日本の未来はない。
戦前同様な縦割り行政を即時に止めるべきだ、そして政治家は自己の利益と選挙のみを追うのでなく、天下国家と国民の事を考えて行動をすべきだ。
国民も責任と憂う心を念頭に責任と義務を果たす努力をする。
政治家は国民を写す鏡であると肝に銘じるべし。

志を果たし、いつか帰らん故郷。

いつか来る優しい未来を胸に描き、信じながら、はかないこの命を朝日の様に燃やして羽ばたいて行こう。

>>903
日本は戦国時代や江戸時代でも、栄えた国だって言われてるしね。

でも今はどうだろ。こんなに政府がガタガタで「いやんなっちゃった」辞任する首相がいる国って日本だけだね。なんでも言った者勝ちみたいな風潮になっちゃってさ譲歩する事も遠慮する事も忘れてしまったアホばかりの国に成り果てた。

>>911
君、ブーブー言う前によその国を見てこいよ。日本以上に高度に安定した社会があるかどうか探して来いよ。
日本企業がどれだけ厳しい競争を勝ち抜いて、どれだけ信用を得ているか見て来いよ。

日本より安定した国は知らないけど、日本と肩を並べつつ日本を抜くのも時間の問題かなって思う国は見てきたよ。私、貿易関係やってるからね。今の日本人は物づくりなんて興味ないし3K嫌がるし何せ働かないでしょ？
既に先進国、経済大国ではない。

65以上の世代に対して酷い仕打ち。未熟な介護体制・医療制度・年金問題。どこまであの世代の人達を苛めればこの国は気が済むのか？俺達は何をすればいい？麻生さん志を教えてくれ。

なでしこ隊って、死にいく童貞の隊員のための筆おろしの為に国家が設置した

>>912
ドイツとスイスあたりかな
日本企業が生き残ってるのは社員から搾取してるから
信用を得る様になったのはここ１５年くらいのこと

>>915
当時は２０歳過ぎの童貞も多かったろうからね。

>>搾取しているから
左翼の臭いがする。

>>912
なんでそんな高度な国の人たちの自殺率が高いの？

>>919
世界と比べても別に高くないけどな。
もっと高い国なんてゴロゴロしてるよ。

>>920
日本の自殺率の高さは先進国の中では異常

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%AE%BA%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
自殺率上位は日本以外は旧共産主義国（中欧・東欧）で占められている。
その理由として、これらの国々では経済的苦境、社会構造の急激な変化が起きており、
失業や存在理由の欠如から死を選択するものが多いと考えられる[要出典]。

存在理由が欲しいなら自分を磨く事だな！俺の場合は腕に職！机上の空論ばかり捲し立て偉そうにしてる奴程、死に一番近い場所でウダウダ生きてるんじゃないかってね。

穴沢さんに会いたい・・・




　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　だろうな智恵子さん・゜・(つД｀)・゜・

智恵子さんって…処女？

「野菊とは・・・・、私のことでしょう」っていう場面、
本当に泣けました。
遺書に書いてある、会いたい、話したいっていう文字も。
あらためて特攻に出撃して行った人達を含め
戦争で死んでいった人達に感謝したいです。
この番組は、映画より感情移入できました。

描かれてないけど。。なでしこ隊って特攻隊の性処理もしたのかな。。。。

>>925
> 戦争で死んでいった人達に感謝したいです。
...かなりおかしくね？？？

>>926
１５歳に何させんだよ、馬鹿

何が性処理だよ。お前このドラマで何を見ていた？
特攻隊の人たちの現実を見て何とも思わなかったのか？
ゆとりか？

何日か後に自分が敵に突っ込んで死ぬような状況でちんぽたつわけない

智恵子さんが独身を貫いた情愛には本当に涙が出るけど
穴沢少尉は草葉の陰でどう思ってるんだろうか？

もうすぐ命を断つというときに性のことでそんな子供をあてがわれるんだったら、
さっさと死ににいった方がマシだと思うぐらいじゃないのかな

頭ん中は国の為に！愛する人の為に死ぬと言う大儀で一杯なのに女性を抱くなんて考えるか？今みたいに出来ちゃった婚なんて当時の若者には想像もつかない事だと思う。

小説家の伊澤幸太郎が対談で
「朝鮮や韓国の品性下劣な奴等が挺身隊を売春婦のように語ってるのは許せない」
「婦女子・国を守る為に戦う男性とそれを支える女学生をそういう目で見る感性が信じられない」
って言ってたよ。
ほんと、俺もそう思う。

知覧の平和会館で見た亡くなった特攻隊員の遺書にも
『純潔を通したまま逝きます』
旨のことが書いてあった。

「ほがらかに笑って」この言葉に尽きる。だから智恵子さんは生きてこれたんじゃないかなって勝手に思ってしまう。

＞＞933
残念ながらこのスレには、そういう輩が一杯います。

さすが70代のレイプ被害者がいるアジア一のレイプ大国だけの事はあるな＜韓国
女とみたらそういう対象にしか見えないんだろう。

日本軍が中国大陸へ進出したのは日本本土の防衛ラインを固めるためなんだな。
日本本土を守るためには、当時に関していえば軍隊を日本本土内に駐在させ、
領海ぎりぎりに防衛ラインを引くとすると敵の侵略を防衛できない。
ボクシングの間合いと同じで、敵と自分の間に適正な距離が必要。
つまり、欧米列強及びソ連の進軍を阻止する為には、当時の兵器の性能を考えたら
中国大陸に進出するしか日本本土を守ることはできない。現代の場合、様々な兵器が開発され
防衛ラインを日本列島側に下げることができるが、当時では無理。
満州国建設も、北から押し寄せて来るソ連を満州でブロックしないと北海道はソ連に占領される。
日本軍は中国大陸に侵攻したのだから侵略戦争だとか、防衛戦争と言うのなら
中国大陸に侵攻するのはおかしいと指摘する人があるが理由は上記したとおり。

偶然ドラマ見てここ覗きにきたんだけど
なんか勉強になるなぁ。
戦争について知らない事や目からウロコがいっぱい。

>>938
中国は許可してないと思うが

智恵子さんは昭和３０年に結婚してますね、その話を妹にしたら
｢夢を壊された｣と怒ってました・・
あの番組だけ見てたら一生独身だと思っても不思議ではないよね
亡くなった旦那さんの写真はなくて穴沢さんの写真しか置いてなかったし

女一人で暮らしていける程の裕福な時代じゃなかったし、穴沢さんは智恵子さんの幸せを望んでいたのだからこれで良かった筈。あとは何も言うまい。

>>941
＞｢夢を壊された｣と怒ってました・・

夢は覚めるものだし、壊れるから魅了的なんだな。
貴方の妹殿に、戦後の日本がどれだけ貧しく混乱していたか
説明しておやりよ。
女の幸せは、母になって子供を生むこと。
恋人を残して飛び立った特攻隊員達もそう思っていたと思う。
後に残された智恵子さんはずっと生き地獄だったと思う。
智恵子さんのたどり着いた結論は、穏やかな家庭を持ち
日本を再興する子孫を産むことが穴沢さんに対する何よりの報いだと
考えたんだよ。

そうですね・・・穴沢さんの軍服を抱きしめた瞬間、押さえつけてきた思いが溢れだして止まらなくなってしまった。智恵子さんは清廉潔白で素敵な女性だと感じた。

私はむしろ結婚しててくれてホット救われた。
あの気持ちのまま80代なんて辛すぎ。

>>938
んじゃ対米国のために中国軍が日本上に防衛線引いてもよい事になってしまうわ、阿呆

愛して止まない気持ちを持続させるって意外と大変。歳を重ねれば尚更大変。熟年離婚とか理解出来る。けど智恵子さんは違う。今でも60年前大好きだった人を思って泣けるなんて・・・なんて律儀な女性なんだよ！

親が結婚相手を決めてきたような時代に
学生で大恋愛をして婚約までこぎつけたんだよね。
明日死ななくてはいけない中
明るく生きなさい、過去は忘れて現実を見なさいと諭す一方で
自分と会いたい、話したい。と言い残して死んでいった男性がいた。
これだけでどれだけ苦しかっただろう。
残されたほうだって犠牲者なんだ。
智恵子さんはそれでも、生きていかなくてはならなかった。
結婚だってするだろうさ。何が悪いの。
気丈な方にみえるけど、穴沢さんの分も生きると必死で前を向いてきたんだろうな。

>>947
相手が死んだとか別れてから合ってない人で思い続けてる人は多いよ。
再会した途端に熱が冷める人とかも多いけどな。
特に死んだ相手っていうのはいい思い出を思い出すから忘れられない人は多い。
熟年離婚してるカップルだって、愛し合ってる時に相手が死んでたら
一生愛したままの人も多かっただろう。
人間なんてそんなもんだよ。

君は君の考えの中で生きてくれ。俺は俺の考えの中で生きる。

>>949
この前日テレでやってた霧の火を思い出したよ

どんな場合でも愛する人が突然亡くなれば、忘れられない思いとして残るのは当たり前。それが人間だけど・・・愛する人に死にに行くと言われ止める事も受け入れる事も出来ず、ただ泣くしかなかった。智恵子さんが穴沢さんを思う気持ちは想像のつかない清らかな事。

なでしこ隊はまぁまぁ観れた
霧の火は酷かった

穴沢さんってかっこいいよなあ・・(中身も外見も)
智恵子さんが惚れたのも頷ける

>>949
＞再会した途端に熱が冷める人とかも多いけどな。

３０数年後、中学の同窓会に出席したんですが
学年で有名だった麗しのマドンナがパタパタママみたいになってた。

智恵子さん
靖国で特別に穴沢さんの軍服を手にとって顔に押し付けて泣いていたけど
今回も同じことしていたね。
どうしてあんなことするの？しみになったり虫食ったりするじゃないか
自分で物でもないのにいきなりあの態度はないだろう

>>956
どうして？って
結局、当事者(智恵子さん)にしか本当の苦しみは分かんないよ

>>957
去年も靖国神社の博物館控え室で軍服手にとって顔にべったりつけておお泣きして
今年も穴沢さんちでまた軍服手にとって顔べた付けで泣くのは如何なものかと。
今回初めてとか勿体つけていたがあれはさすがに捏造だよな

特攻がなかったら、穴沢さん本人に抱きしめられて温かい胸で泣けただろうにな。
穴沢智恵子になって、あの軍服洗ったり畳んだり、無事に帰ってきて良かったと幸せ噛みしめて抱きしめたり…。
軍服じゃなくて、穴沢さんの最期に着てた浴衣でもパジャマでも、
一人になって泣きたくなったらいつでも、抱きしめて泣けたんだろうな…。

確か靖国の穴沢さんの名前の横には
智恵子さんの旧姓が刻まれてるんだよね。
それほどの思いがあったのだよ。
何度顔つけて泣いたっていいじゃない。
他の人が許さなくても、よく思わなくても
穴沢さんがそれを許してるよ。

輝く伝統を受け継ぎてー、新たに起こす大アジア、我等は皇軍〜戦闘隊
ベンガル湾で散華した加藤建夫少佐（第６４戦隊）も忘れないでね。
第６４戦隊と言えば、穴吹軍曹は２０機以上を撃墜したエース・パイロットよ、彼も忘れないでね。
因みに、彼は戦後も自衛隊で活躍されて、除隊後は悠々の年金暮らしをされたらしい。
生き続け戦い抜いてこそ男の本道なりや？