【スタッフ】
脚本: 前川洋一
ttp://matsucompany.at.webry.info/ 西田征史
ttp://munacom.cocolog-nifty.com/blog/ プロデューサー:高橋正尚 協力プロデューサー:渡辺良介 演出:加藤 新 他
第1話 2008年7月4日 愛を捨てた復讐鬼―哀しき魔王 脚本:前川洋一 演出:加藤新 14.0% 15分拡大
第2話 7月11日 裏切りの罠…引き裂かれた親子!! 脚本:前川洋一 演出:加藤新 12.6% 5分繰り下げ
第3話 7月18日 暴かれる素顔 愛とひきかえの復讐 脚本:前川洋一 演出:坪井敏雄 9.2%
第4話 7月25日 狙われた魔王 地獄の門は開かれた 脚本:西田征史 演出:坪井敏雄 10.1%
第5話 8月1日 殺人予告…!? 魔王に届く赤い封筒 脚本:西田征史 演出:片山剛 10.9% 30分繰り下げ
第6話 8月8日 教えてやるよ…真犯人の正体を!! 脚本:西田征史 演出:加藤新 7.6%
第7話 8月15日 偽りの姉弟…優しい嘘が死を招く 脚本:西田征史 演出:坪井敏雄 12.1%
第8話 8月22日 許されぬ愛の終わり…復讐、再び 脚本:西田征史 演出:片山剛 11.5%
第9話 8月29日 真犯人は俺だ 知りすぎた男の悲劇 脚本:西田征史 演出:加藤新 11.5%
第10話9月5日 一族の崩壊…死のラストカード!! 脚本:西田征史 演出:坪井敏雄 12.3%
第11話9月12日 最後の対決 死が絆を引き裂く!! 脚本:西田征史 演出:加藤新
●魔王OP『truth』タロットの意味 ♪痛み癒すことなく消える/成瀬にかかるタロット 右【塔】 トラブル アクシデント 破滅 計画の失敗 みつめ直す 突然の別れ 左【隠者】 啓示 知恵のある人 思慮分別 水面下 引退 自分を見つめ直す ♪You'll take my life forever/芹沢にかかるタロット 右【吊るされた男】 死 がんじがらめ 苦悩 惰性 我慢 忍耐 左【月】 迷い 不安 夢 ヒステリー エキセントリック 嘘 詐欺 錯覚 ♪止まらない時に潜む/走る芹沢 【死神】 精算 死 何かを捨てる 変化 試練 苦難 再生 【剣の8】 孤立 抑圧 無力 障害 八方塞 相手がはっきりせず何もできない 今は待つのみ ♪戻れない/しおり 落ちてくるカードの一枚 【女帝】 愛 美 幸福 成功 包容力 目的達成 プライドの高さ 我儘 傲慢 ♪巡る/成瀬 右【隠者】 左【太陽】 目的の達成、成功、自由、解放 ♪果てに 悲しみ/成瀬 【塔】【隠者】 ♪たとえどんな/芹沢阻むカードの壁 【剣の9】 不安 恐怖 失望 絶望 離別 不安や恐怖が高まり逃げ出したくなる 【金貨の7】 節目 懸念 不安 転機 後悔 挫折 やり直し 過去を振り返り今までに失望する 【死神】 ♪汚れを知らない/芹沢・成瀬 【金貨の7】【死神】
■成瀬領/大野智 (主演) 成瀬弁護士事務所所長。必ず依頼人を有利な状況に持ち込む有能な弁護士。中卒ながら独学で司法試験に合格した経歴の持ち主で、“若き人権派”としてメディアでも有名。ただし写真を撮られることを嫌い、顔の露出は避ける。 ■芹沢直人/生田斗真 (主演) 警視庁渋谷東署・刑事課強行犯係刑事。大企業・芹沢リゾートの経営者の次男だが、高校卒業後に警察官に。昇進試験を突破し若くして刑事になった。出世に興味はなく型破りなやり方ででも犯人を追い詰めることだけに執念を燃やしている。 金と権力に溺れる父親を嫌っているが、兄とは仲がいい。 ■咲田しおり/小林涼子 図書館で司書として働きながら、夜は友人の親が経営するタロットカフェで働いている。子供の頃から本が好きで司書になった。「手が荒れやすい」といつも白い手袋をしているが、 実は物体に残った残像を読み取る超能力を持ったサイコメトラーで、特別な能力と葛藤しながら、幸せで素朴に生きていくことを願っている。 ■中西弘道/三宅裕司 渋谷東署・刑事課係長。叩き上げの刑事で現場派。直人の一番の理解者で、巡査時代の一生懸命頑張る直人を見て刑事に推薦した。しかし、その事実は直人には伏せている。 また、しおりの能力を知る警察内でも数少ない人物で、しおりからも信頼されている。 ■芹沢栄作/石坂浩二 直人の父。芹沢リゾート会長。地主の息子に生まれ、ホテル事業を成し遂げた事業家。事業に対しては非常に慎重で成功を収めてきたが、権力に対する野望が大きく、都議会議員から国会議員にまで上り詰め、富と権力を得ている。 心臓に疾患があるが健康不安が選挙に影響することを懸念し、家族にも打ち明けていない
・大野ヲタが他を落としながら大野神と崇め続ける ・住人からキモい上げレスうざいと注意される ・反論するが論され、腹いせに生田にケチつける←今ここ (大野のミスは気にならないらしい)
終わってからの伸びが激しくてバロス
おまえやっぱり
>>1 だな乙
次スレ立ってないのに喧嘩レスで埋めてた人達自重しようよw
自分他ジャニオタだけど成瀬も芹沢も良かったよ
魔王主題歌 『 Truth / 嵐 』
http://jp.youtube.com/watch?v=UHc9EaFntSw&feature=related 749 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/07/10(木) 14:44:20 ID:Eg6VHMsB0
>>740 調べてみた
「truth」は大野 智・生田斗真ダブル主演のTBS系金曜ドラマ「魔王」の主題歌。
迫り来る感情の爆発を激しく、そして切なく綴った嵐の新境地ともいえる作品です。
初回限定盤1 税込1680円
1.truth 2. 風の向こうへ 3.[DVD] truth (ビデオ・クリップ)
初回限定盤2 税込1680円
1. 風の向こうへ 2.truth 3.[DVD] 風の向こうへ (ビデオ・クリップ)
通常盤 税込1200円
1.truth 2.風の向こうへ 3.スマイル 1〜3のオリジナルカラオケ付き
>>1 乙です!
前スレ>1000
自分も初回越えとまではいかなくても初回ぐらいいってくれたら嬉しい。
TBS系金曜ドラマ「魔王」主題歌 Truth
http://jp.youtube.com/watch?v=tF4qFFcV2cY ゆらり揺れる光ひとつ 痛み癒すことなく消える
I'll take your life forever. You'll take my life forever.
ひらり落ちる涙ひとつ 想い届くことなく消える
I'll take your life forever. You'll take my life...
止まらない時に潜む(こぼれ落ちた涙のあと 凍えそうな涙の色)
愛はきっと降り注ぐ雨のように
戻れない記憶めぐる(こぼれ落ちた涙のあと 凍えそうな涙の色)
全て奪われたこの世の果てに
悲しみ たとえどんな終わりを描いても 心は謎めいて
それはまるで闇のように迫る真実
たとえどんな世界を描いても 明日は見えなくて
それはまるで百合のように穢れを知らない 願いは透明なままで
白く染まる花にひとり 何も変わることなく誓う
I'll take your life forever. You'll take my life..
魔王スレ伸びるなぁ。
第1話から最終話までの各回のサブタイトル教えて下さい
◆読売新聞 「連ドラ初出演ながら主演を努める大野の演技が、とにかく印象的。冷たい表情には思わずドキリとしてしまう。 予想以上の はまり役ではないか。抱える苦悩や冷徹さをどこまで表現できるか、今後が楽しみだ。 ◆日刊スポーツコラム 「大野智 表情一つで物語のすべてを語る」 「TBSドラマ「魔王」で生きるポーカーフェイス」 「”天使の弁護士”真の姿は・・・腹の据わった演技バツグン効果」 小さい見出し 「生田ら的得たキャスティング」
週刊文春 コラムニスト亀和田武
「魔王での大野君の天使と悪魔の演じ分けが素晴らしい」
「『魔王』は楽しめるドラマだ。意外性のあるミスキャストが嵌ったときの効果は絶大だ。
いいよ、大野くん」
◆サンスポ 実は冷酷な復讐鬼=魔王という役柄を、彼が演じるからこそ恐ろしさが増す
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200805/gt2008050919.html 高橋正尚プロデューサーは「バラエティー番組などで見せる穏やかで、ちょっとトボけた人柄でも知られていますが、その奥底に潜む独特の謎めいた魅力に気づいている方も多いはず。
弁護士という表の顔とは裏腹に、実は冷酷な復讐鬼=魔王という役柄を、彼が演じるからこそ恐ろしさが増すに違いありません」
と起用理由を説明する。
大野は役づくりのために髪を切り、黒く染めた。「初めての連ドラなので楽しんでやりたいと思っていますが、特殊な設定なので日常もストイックになりそうですね(笑)。復讐なんてやったこともないし、考えたこともない。
難しい役ですが、みなさんの期待に応えられるよう頑張ります」と気合が入る。
一方、生田が、謎の連続殺人事件を追う刑事役でW主演する。大野とは過去に舞台での共演はあるが、ドラマでは初共演。「みんなで刺激し合い、新しく、それでいて深みのあるドラマにしたい」と意気込んでいる。
23 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 17:42:01 ID:Ajt2YBi60
なんか、榎本加奈子が主演してた復讐ものの昼ドラ思い出した。 結構はまったのに題名が思い出せない…。 あれもオーバーザレインボウだったんだよね。
51 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/12(金) 13:36:28 ID:kdPfrG+a0 ■[魔王 大野 生田関連の本・マガジン・雑誌・サントラ] 最新情報更新 発売中 +act.mini 第一特集・TBSドラマ「魔王」 キャストインタビュー、撮影現場レポ、作品紹介ガイド。 大野くん、生田くんの他に、涼子ちゃん、田中圭くん、忍成くん、劇団ひとりさん。 +act. mini(プラスアクト ミニ). vol.2買いました。 8月27日(水) TV LIFE、TVぴあ、ガイド、ジョン TV誌、4誌とも表紙が嵐。 8月28日(木) Y&Yテレビ(読売新聞、折込)フロントインタビュー・嵐 MORE10月号 特大インタビュー もっともっと!!嵐に大接近! Hanako (ハナコ) 2008年 9/11号連載vol.3 8月29日(金) Oricon style BOOK in BOOK ARASHIの24時間テレビ パーフェクトガイド 9月1日(月) BRUTUS (ブルータス) Vol647 大野智 釣りはともだち 9月3日(水)ARASHI IS ALIVE 5大ドームツアー写真集 9月5日(金) ノンノ/non-no17号嵐 THE WORLD OF STORM 9月7日(月)duet、Wink up、POTATO 9月10日(水) MEN'S NON-NO 10月号 MEN'S NON-NO WEB | Next Issue 嵐のアラシ
■大野智と生田が出演するドラマ魔王のホームページに
2009年1月9日〜魔王 DVD−BOX(7枚組)〜が発売!!
DVD七枚組 23,940円 (税込) 発売元はTCエンタテインメント(株)
http://www.tc-ent.co.jp/ ドラマ最後でDVDとサウンドトラックのプレゼント告知もありました。
http://www.tbs.co.jp/maou2008/ ■生田斗真初主演ミュージカルで不良にトライ 2008.9.4 05:00
ジャニーズ事務所所属の俳優、生田斗真(23)が主演するミュージカル「グリース」(演出・菅野こうめい)の製作発表が3日、都内で行われた。
1972年に米ブロードウェーで初演された名作で、高校生の男女の恋愛を描いた学園ラブストーリー。78年にジョン・トラボルタ、オリビア・ニュートン・ジョンの共演で映画化。
生田はトラボルタが演じた不良グループのリーダー、ダニー役に挑む。ミュージカル初主演となり「目で見て耳で聞いて、世代を超えて楽しめる作品になれば」と抱負。
「ダニーは好きな女の子の前でカッコつけてしまう。僕もわりとカッコつけたがり」と照れた。
初日の幕を開ける青山劇場には「少年隊の“プレゾン”のイメージが強い。僕が初めて見た舞台もプレゾン。同じ劇場での主役は感慨深く、責任をもって演じたい」と表情を引き締めた。
東京・青山劇場で10月20日〜11月4日。大阪公演はシアターBRAVA!で11月14〜17日。
http://www.sanspo.com/geino/news/080904/gnj0809040437012-n1.htm
>>19 ありがとうございます。テンプレ大量でチェックしてなかった…すいません。
960 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/12(金) 11:18:32 ID:6X7xRskWO
嵐の桜井が家に電話して『今から帰るけどご飯ある?』みたいな事をお母さんに言ったら、
『いまそれどころじゃない』って返事。
家に着いたら桜井家族全員で魔王観てたとかw
桜井父母も虜にした魔王とも遂にお別れだ。
986 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/12(金) 12:13:25 ID:EP6AxHX3O
>>982 5分ぐらいだったかな。
生田が石坂さんのことをカレー魔王だと言ってて
カレー100人前作って持ってきてくれた、
その日いなかった人のために別の日にハンバーグ作ってきてくれた、と嬉しそうに喋ってた。
大野は「両方いなくて食べてない。見たのはでっかいお鍋だけ」としょんぼり(´・ω・`)w
998 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/12(金) 12:53:43 ID:dE9W5JbrO
>>982 985さんに追加で、大野は生田のことをさみしがり魔王(たぶん)、生田は大野のことをリップ魔王っていってた。
生田によると、大野は昔から常にリップもってたらしいけど、今は、昔よりちょっと高いリップになってるって言って笑いとってた。
あと個人的には、クランクアップ映像の、生田に抱き着く田中圭が一番おもしろかった。福澤さんに、みんな明け方でテンションが…ってコメントされてた
81 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/12(金) 14:41:15 ID:kdPfrG+a0
★今日発売のオリコンスタは、国立コンのリポート。
★ ノンノ 次号から嵐の新連載開始。
★女性セブンの山田美保子さん国立レポ
●「魔王」最終話▽最後の対決死が絆を引き裂く!!▽「流星の絆」予告チェック
●オリコンスタイル▽国立ライブ・レポ
2時間秋の特番決定!! 10月1日(水) フジテレビ系 22:00〜 VS嵐〜豪華秋の陣!!〜 (仮)
http://wwwz.fujitv.co.jp/tokuhen/08aut_sp/index.html
madakana...
今回はタイミング悪く、スレ立て早々に例の人来たか・・・?
46 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/13(土) 16:23:37 ID:OTLXkHht0
劇団ひとりがドラマ「魔王」最終話に向けて見どころを語る
http://dogatch.jp/woman/interview/072_00.html 64 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/13(土) 16:38:19 ID:OTLXkHht0
蝶 「譲れない何か、本当の願い、魂の願い」
ハート 「目に見えない力のサポート」
剣 「勇気、諦めない思い」
人は生まれながらにして誰しも「蝶」「ハート」「剣」は持っているそうです。
蝶は死んだ人の魂を運ぶとも言われてます。
蝶のように無心に生きたい シンプルな生き方をしたい
自分にとっての、蝶が何かを知る、蝶に近づく一番の近道は、
今手にかけていることを、合っているか、間違っているか、
分かり切るまで、やってやって遣り尽くすこと。
合っているか間違っているか迷っている時間の方がもったいなく、
とことんやり続けると、明確に「これは合っている」もしくは「間違っている」と判断しやすいようです。
中途半端にしか手を付けないから、本当にやりたい事なのか、
やりたくない事なのか分からない。
>>1 乙です。
大野&生田熱演だった。
忍成や田中も演技良かったし、若手俳優上手い人そろえて
キャスィング良かったよ。
個人的にはまったく知らなかった山野役の人の今後に注目してる。
喋り方、歩き方までめちゃくちゃ役作りしてて上手かったよ。
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 17:51:48 ID:q0MHROrOO
いつの間にこんなに嵐関連のテンプレ増えたの? ジャニヲタが暴走してるだけ?
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 17:53:32 ID:Ajt2YBi60
ドラマ以外のテンプレやめてほしぃ。 ミュージカルとかどうでもいい・・・
前のスレで争ってたの人たちさ、 みんなもうちょっと大人になったらいいと思うんだよ。 一つの事柄に対しても、見た人によって事実が複数存在するのは魔王で学んだろ。 同じ演出や演技を見ても、それぞれ感じ方が違って当たり前だよ。 自分と違う意見を頭ごなしに否定するんじゃなくて、 「こんな意見もあるのか」と思うくらいでいいじゃないか。 主演2人がジャニだから、オタやアンチが多いのは最初からわかってたこと。 それっぽい人見ても、いきなり決めつけるよりスルースルー。 せっかくチーム魔王が頑張ってくれたのに、魔王族が今更こんなとこで争ってたらもったいないよ。 長文の上に空気読まなくてごめんよ。
このスレには初期の頃からずっと、 例の人と呼ばれる人がいてだな…… 黙ってあぼん推奨
43 :
sage :2008/09/14(日) 17:58:44 ID:xGx+154i0
ハーモニカだけど芹沢が最後握ってるし、 中西が芹沢の遺品だと思って持ってるのは仕方ない気がする
50 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/09/14(日) 17:24:15 ID:akgwoGMm0
CD
魔王の勢い
TBSテレビ系ドラマ「魔王」より※好評発売につき、発売日出荷分は終了しました。次回入荷分のご予約を承っております。出荷予定は9/18以降の予定です。...
1. 魔王 オリジナル・サウンドトラック【入荷予約】
DVD
1. 魔王
大野智
セブンアンドワイ
http://www.7andy.jp/all/rank/
50 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/09/14(日) 17:24:15 ID:akgwoGMm0
CD
魔王の勢い
TBSテレビ系ドラマ「魔王」より※好評発売につき、発売日出荷分は終了しました。次回入荷分のご予約を承っております。出荷予定は9/18以降の予定です。...
1. 魔王 オリジナル・サウンドトラック【入荷予約】
DVD
1. 魔王
大野智
セブンアンドワイ
http://www.7andy.jp/all/rank/
owatta?
サントラも好調だね〜
>>9 こういうのって釣り丸出しだからスルーしよう。
単に荒らしたいだけなんだから。
>>1 スレ立て乙です。
テンプレから消されても、心の片隅に。
【基本事項】
・基本sage進行。
・次スレ立ては
>>950 *出来ない場合は申告お願いします。
・本ドラマと関係のない俳優の語り出しはネタ問わず自粛願います。
・キャストやスタッフetc個人の願望は個人ブログでどうぞ。
・韓国ドラマはある意味別物です。苦情はTBSに。
・ヲタ決め付けは荒れる元です。
・キャスト内での比較は厳禁、中の人叩きも荒れる元。華麗にスルーで。
・釣られない。煽られない
倉田刑事のように優しくスマートにドラマのお話をどうぞ。
>>35 山野役の人が普段がどんな喋り方の人なのか気になる。
出来れば死ぬ演技も見てみたかったよ。上手そうだ。
さっきsage間違えてしまった。 OPのCD買ったんだけど、DVDついてるーと喜んだら オリンピックのほうだった。。
>1 スレ立て乙です。
>>52 ジャケットで分からなかったのか?
雰囲気的に
さっき最終話リピしてたら、 二人の対峙シーンで涙腺崩壊中になんと来客! マジ焦った・・・ リピはやっぱり夜中にしとくべきだったorz
成瀬を刺すのは山野ではなく復讐の為に犠牲になった遺族である方が 断然しっくりくる。 まさに因果応報を集積した作品の結末に相応しい。 そこを敢えて山野にさせたのは何が狙いだったんだろうか。 主要な人間達は、皆最終的に彼らなりの痛みを視聴者が認識出来る作りになっていて 人間臭い終わりを遂げているが 山野だけ人間に戻れないまま果て、とてもイレギュラーな存在になってしまった。 それが本来あったはずの作品のバランスを崩してしまった印象が否めない。
>>52 それしかなかったので・・・
なんか爽やかだなーとは思ったけど。
OPの曲入ってるしいいことにする。
>39 禿げしく同意。 各々感じ方が違って当たり前なのだから 自分と同意見でないからといってヲタだの何だの、 先ずは自分からスルーする努力から
(。・・。)(。..。)うんうん、 十人十色だからね。
スレの流れ早すぎ!! 前スレ前半分しか見れずに次スレ行ってた(T_T) これ書いたら、本人乙って言われそうだけど。 魔王のおかげで、やっと倉田刑事の役の人の名前がわかって、スッキリしたーーー!!! 昔好きだった人に似てて、ずっと前から気になってたんだよ(笑)
>>56 敢えて山野にしたのは『復讐というものが如何に不毛か』を伝える為だと思う。
ナイフ取り出した山野を止める際に成瀬が焦って発した
「英雄が何の為に貴方を助けたのか〜」という台詞からも
伺えるように思うけど、その弟の為に始めた復讐が
山野を狂わせ暴走させ、挙句の果てに成瀬自身までが犠牲になってしまった。
魔王、本当に良かったな。 全てのキャスト&スタッフの皆さん、本当にありがとう。 お疲れ様でした。
>>56 山野がああなったのは、ほんとに復讐計画が独り歩きしてしまった結果のようだよな。
人を呪わば穴ふたつってわけだ。日本語間違ってたらごめん。
>>56 いじめられていた山野を助けるために唯一立ち向かい
山野が持っていたナイフで芹沢によって命を落とした=英雄
そして山野の殺人計画を止めようとして山野によってナイフで刺殺した=友雄
山野に始まり山野に終わった兄弟
山野暴走しなければ、魔王になれる面構えだったものを
おっとかなり出遅れたスレタテ乙 第47章突入おめでとう〜〜
弁護士がボタンと留めて魔王のなった表情から、拳銃を向けられてすべてを受け入れた表情 そして友雄に戻った表情 刑事が魔王になった表情から真っ直ぐな自分に戻ったところ 2人ともすごすぎる
成瀬が復讐を中止すればいいのに、と思ったが、 あの様子だと山野が葛西、芹沢、成瀬も殺ってしまったかもしれない。 成瀬が刺されてまで必死に止めていたけれど、 「バカな事はしないで下さい」で何か、魔王のスイッチが逆に入ってしまった感じ。 「バカバカ」苛められていて、トラウマだったんだろうか? それでも、葛西刺殺、山野射殺のテロップニュースは、 「男性が刺されて重体、逃走中の犯人は逮捕されました」にして欲しかった。 最後、トンネルの向こうには、三宅としおりでなく、 葛西と芹沢で、お互い罪を償って出てきた事、これからは人を傷つけないで、 真実を捻じ曲げないで生きていく事、 亡くなった人達を一生忘れず、供養つつ、 小さな幸せ見つけて生きていく事なんかを語っていても良かったな。 で、最後仏壇にハーモニカと百合の花アップで終わり。 成瀬としおりにも幸せになって終わってもらいたかった。 未練でいまだ、いろいろなラストを想像してしまうよ。
友雄としての人生最後にやったことは 地べたにいる芹沢を起こして立て掛けてあげることだったんだな ほんとに優しい人だったんだな友雄は そして芹沢は何をしても人々が許し愛さずにいられない純粋なやつだったんだな 成瀬との最後の対決のときの表情が11年前英雄を刺した時の子役と同じだった おみごと
山野は心では恨みは深かったろうが、普通に出版社で仕事をして生きていた しかし結果的に本人が暴走したものの、そこに巻き込んだのは成瀬 成瀬が山野に殺されるのもドラマ的に、復讐は悲しい結末しか生まないのを 強調したものになった感じ
>65 レス読んだだけで切ないね(T。T)
刑事の傷口を押さえるシーンが眠れる森に見えてしまう あれも悲しい結末だよなぁ
そういえば最終回だけ、冒頭のルシファー→成瀬のフェードインは青かったな。 芹沢との最後の対峙のシーンもずっと「僕」だった気がする。 最終回は完全に友雄だったな。
最終回終わって、もう2日経つのに、すっきりしない。 昨日も今日も気分は鬱。 録画しなかったからいけないんだけど。 あのラストを受け入れられない。 やはり、DVDで見直すしかないか。 随分先だけど、それまで、心の片隅で悶々としたままって。。。 それにしても、生きてて欲しかった。。。
自分は宗教に詳しくないからよくわからんのだけど 聖書に「神は愛である」という一文があって、これはどういう意味か?って聞く個所がある。 映画の「嫌われ松子の一生」にひとりも出てくるけど、大隈役の人wが神父役でその質問に 「許されざるものを許し、愛されざるものを愛す」という事だと答えるシーンがあるんだが サイコちゃんてこういう役割なんだよね。きっと。 そんで大隈役wの神父はさらに 「人間ではできない。でも神の力を借りれば貴方にもできるようになる。」とも答えてて 魔王見てて何度もこれを思い出した。 成瀬=ルシファーとすると、ルシファーは神と同等の力があるという思い上がりから悪魔になった。 もし本当にルシファーが神と同じだけの力があるなら それは神と同じように力を使えるという事じゃなくて 芹沢やその友達を許せてこそ神と同等だったんじゃないかと思ったりしてる。 でも成瀬はできず、魔王になって復讐をしていった。 芹沢は成瀬を憎いと思いつつも最後は許した。罪の意識も強かったしね。 それを知って最後成瀬もやっと魔王から人間に戻れたんだろね。 サイコちゃんて邪魔って意見もあるけど、 聖書とかを絡めて見るとなかなか面白い存在だよね。 そんで自分は何かになぞらえてるような話や解釈って大好きなんだなw
テレビぴあの魔王と弁護士衣装交換を見てキャスト逆じゃなくてつくずく良かったと・・・ 弁護士の中の人刑事衣装似合わなすぎ
>>70 最後のくだり以外は同感、
表情は全く別人だったと思う。
たたのいじめっ子⇒大切な人を失った復讐の表情
ラストシーンも迫真の演技だったが芹沢は前回の演技の方が心打たれた
今迄生きてきてしまいましたのところ・・・。もらい泣きした。
成瀬は、今までの抑えた静かな演技だったのが、
最終回で感情が一気に爆発し
まるで何かに取り憑かれたような演技に心打たれた
あの17分は我を忘れるほど見入ってしまった。
私も、芹沢父の遺体の横で、復讐の鬼「魔王」になる時の芹沢の顔。 成瀬の本当の復讐の意味を知り、萎えていく時の顔。 ボタンを止めて「魔王」になる成瀬の顔。 友雄に戻った時の顔。 ただ単純にすごいなって思った。
クライマックス弁護士は泣かずにながして演じたみたいだから、本番の迫真の演技を見たときスタッフはどんな感じだったんだろう その時の感想とかどこかにのせてくれないかな
自分的サイコの見た超展開 実は、二人はまだ息があった サイコ到着前に三宅登場 この復讐劇を終わらせるために、まだ息が残ってる二人に三宅がとどめの発砲 三宅が芹沢の手にあったハーモニカを持って現場から去る 後にサイコ到着、二人が死んでいるのを発見 三宅は二人を殺したことを隠して警察退職 三年後、サイコは三宅の家でハーモニカをサイコメトラーして三宅が二人を殺したことを知る
>>79 スマソ
芹沢は単に復讐をやめさせようとしただけで、
復讐の鬼になったわけじゃなかったんだっけ。
>>79 同じく。
表情の変化で心情の変化がはっきりわかった。
しかも変化が大げさすぎなくて良かった。
成瀬の表情の変化のうまさはわかっていたが
芹沢魔王化シーンは初めて?静の演技を見た気がして良かった。
何度も記憶のなかで登場する子役(中学生)たちがいつもリアルで良かった。 特に芹沢役の子の表情の変化がうまかった。拍手。
>>82 そうだね。復讐ではないよね。
でもあの亡くなってる父親の横でスーッと無表情になるところは
総てを無くしてもう残るやることは一つだけ・・・・と言う
究極の感じがしてゾクゾクしたよ。
やはりある意味彼も魔王になった瞬間だったんだよな。
>>82 芹沢も魔王化したという設定だと思う。
復讐するために拳銃を持ち出して成瀬を撃とう決意
しかしそれこそが成瀬の目的だと知りああいう結果に・・・
>>82 あの瞬間 芹沢が魔王になったのじゃなく
復讐をやめさせる決意をしたと解釈する人結構いるみたい。
表情だけで心境の移りを伝える演技って演技する方も受け取る側も難しいけど
自分は魔王になったと解釈した・・・。
リピして思ったんだけど 池畑以降に死んだ人間ってみんな魔王顔してる気がする。 一度魔王になってしまったら もう人間として生きていけないってことなのかな?
成瀬が殺してくれと迫る表情もよかったが、迫られていた芹沢の表情がやけに幼く見えて、さらにやるせなさを感じさせたなあ…。
>>84 中学生直人の子は前クールのあらふぉにも出てたよね
麻里はまだ離婚していないから芹沢家の財産は麻里のもの?
分からないのは、友雄は11話の最初の方で、 警察署廊下にて三宅から芹沢兄の自殺を聞き、泣き崩れる直人を目撃し、 自宅の赤い部屋を自ら取り乱してグチャグチャにした段階で 既に魔王ではなくなっていた。 だから山野にも復讐なんてもう止めるように最後まで懸命に諭していた。 なのに、どうして芹沢に自分を殺させるという復讐最終計画は 最後の最後まで止めなかったんだろうか。 この最終計画には『自分が許せないので死にたい』という自殺願望と 『自分を殺させる事によって、今度こそ芹沢に殺人という法の裁きを受けさせる』 という復讐願望と、2つの意味があったわけだけど、 復讐願望の方を止めたのなら、芹沢の手を汚させず 自ら自殺すれば良かっただけだと思うし。 それとも、もしかして 『自分を殺させる事によって、今度こそ芹沢に殺人という法の裁きを受けさせる』 という方は、“復讐願望”としてではなく、 芹沢が正当な裁きを受けられず11年間苦しんで生きて来た事を知り、 “芹沢の心の救済の為”という目的に変わっていたのかな。 でも、なんだかそれってただのエゴのような気がするし…。 ここだけが何度リピっても、どうしても分かりません。 分かる方いたら教えて下さい。
やっぱり年齢設定逆にしたのは惜しかったな。 孤独に生きてきた成瀬が兄に甘えるように芹沢にもたれかかって死んでるのがいいのに。 あと女刑事たちが赤い部屋を見つけて愕然としてるシーンとか欲しかったな。
すみません。今、公式あらすじ読んで来て自己解決しましたorz >直人の過去の事件への深い後悔と、罪の意識に苛まれ続けている苦悩を感じた領。 >しかし、英雄に誓った復讐を途中でやめることはできない領。 >そして、なによりそのために自らが犯した罪に領自身が耐えられないほどの苦しみを抱いていた。 という事なんですね。 にしても、『英雄に誓った復讐を途中でやめることはできない』ってね。。 魔王の仮面が取れたなら、そんな事、優しかった弟が望んでいるハズないと 分かりそうなものなのにね。 成瀬(友雄と呼ばず、敢えて成瀬と言いたい成瀬オタの自分w)…悲しいよ。 苦しくても生きて償って、頭脳と人柄を活かして人々の為に貢献し、 人生やり直して欲しかった…。 自分も2日経つけどまだ抜けられない。凹みモード続行中で欝の世界に居ますorz フィクションなのに、どうした事だ、自分…。 もう一体どうすればいいんでしょう。。 やっぱりハッピーエンドな話が好きだな、自分は…orz
>>87 >芹沢が魔王になったのじゃなく
復讐をやめさせる決意をしたと解釈する
直接その文章を見ずに書いちゃうけど、自分的には
成瀬の復讐を止めるのは俺の責任→決意→魔王化→拳銃持参で対峙。
だから「復讐をやめさせる」と「魔王化」は矛盾しないなあ。
って、自分の中だけの感想だけどね。
その前に「魔王化」の定義も難しいねw
>>94 自分は明日が休みでよかった。
明日、出社しても仕事まともに出来なかっただろうし
三連休中に凹むだけ凹んでおこうと思います。
成瀬は山野が人を殺めることだけは阻止したかった それは英雄の死を無駄にする事だからだ また成瀬は芹沢父と兄が死ぬことは想定外だった(公式より) 自分は大切な家族を失いドン底の苦しみを味わつつも 芹沢には家族ではなくあの事件に携わった人を消す事で復讐鬼となり成瀬を殺す そして11年前に受けなかった罪を償う 芹沢を殺す気はなかったと解釈した
>>94 フィクションとわかっていても鬱だよな。
でもそういう時はとことん鬱って繰り返し見て気が済むまで泣いた方がいいらしい。
音楽療法なんかは悲しい時にはとにかく悲しい音楽を聴きまくるんだそうだ。
お互い立ち直るまで魔王見ようぜw
>>92 単に死にたい願望だけなら山野に刺された時点であんなに無理しなかっただろうし
あそこまで芹沢にこだわるのはやっぱり英雄を殺した人物だからどうしても外せないのではないだろうか
そもそも、復讐自体が芹沢に自分を殺させるというところから逆算して立てられた計画だと思うから
一人でも犠牲者が出た時点で、最後は必ずこうならなければならないというふうに決まっていたというか。
そのためだけに11年生きてきたんだし。自殺するなら11年前の時点で芹沢家の前で死んでたかもしれないし。
100 :
99 :2008/09/14(日) 20:12:34 ID:KmKQxw570
>>94 ゴメン、
>>92 読んでノロノロ書いてたら
>>94 で解決されていましたねorz
公式まだちょっと恐くて最終話以降見てなかったからちゃんと読んで来ます。
「殺してもあきたらないほど憎いはずだ」 あれは成瀬自身の憎しみがそうだってことで、殺したら相手はもう何も感じないもんな、苦しみも後悔も。 だから一番憎い相手の芹沢と芹沢父を殺してそこで楽にしてやる気なんかなかったんだろう。
今日、近所のCDショップを見たけど、サントラが無くてがっかりした。 田舎の小さい店だから予約なしじゃダメなんだなぁと実感 レンタルもまだまだ先みたいだしどうしようかな
つくづく成瀬と芹沢以外の死んでいった人達が哀れ過ぎる
芹沢父が、兄死亡で走ってる所で、 カメラマンに追いつかれそう…とハラハラしたのは自分だけと思いたい。
でも、魔王化した人間が全員死んでしまうと、 1度魔王化したら最後、二度と戻れない、死ぬしかないみたいに見えるよね。 ひとりなんて、基本あの時だけで、 最後まで父親に余り愛されてないと思いつつ、迷惑かけてごめんて気遣って。 普通に罪を償わせてあげて欲しかった。葛西も。
>>92 芹沢から電話が入らなければ二人の対決はなかったのでは…
あの電話の芹沢が魔王だったから。
もう、直接対決は避けられないのだと悟った。
みたいな
自分は最後の芹沢魔王化は「どんな手を使っても例え殺してでも成瀬を止める」という事だと思った。
やっぱ最終回50分じゃ限界あるよな… 二人が死んだ後にその後の話がダラダラあるのは嫌だけど気になる!
成瀬と芹沢が髪型変える前にスペシャル希望! まだ描ききれなかったところが沢山あるはずだ。 と言っても出演者全員のスケジュールは別の仕事で埋まっているんだろうな。 スペシャルをすることになったドラマって最初の段階で決まってるはずだよね。 魔王はやはり無理か…
>>108 残念成瀬の中の人はもうすでに髪切ってる可能性あるw
みんなで局や公式サイトにスペシャルを嘆願するとか… 魔王誕生までのプロローグやってほしい その時は様々な矛盾点も補ってほしい
新春SPとかやってほしいな・・・ もし髪切っていてもそれなら伸びる
>>92 成瀬の計画では、芹沢兄が警察にしょっぴかれた時点で積極的な復讐は終了。
あとは直人の憎しみが自分に向くのを待つだけ、だったのだと思う。
なのに想定外の芹沢兄の自殺があったもんだから
「これ以上の犠牲はもう たくさんだ!」という思いから
取り乱して赤い部屋をぐちゃぐちゃにしたのでは?
山野の復讐を止めようとしたのも、その想いから。
たくさんの想定外の犠牲(死ぬこと以外のも含む)があって、
「自分が許せない」という思いもより一層強くなったんだと思う。
ちょこちょこすまん。
>>74 今Veohで始まりの部分見たけど確かに青かった!!
至る所で辻褄が合うようになってるのか。
やっぱりちゃんと最後までビデオ残して置けばよかった。
何でも続編作ればいいってもんじゃないかもしれないぞ。 あのラスト以上に落胆したくない自分はこれでもういい。
>>109 来年の1月のDVD販売前に、新春スペシャルか年末スペシャルで
SPドラマすればいい。
それなら、今切ってても(最終回当日の番宣で既に短かったねorz)
撮影開始までには間に合うのでは。
それにSPドラマするとしたら、復讐開始までの11年間について描いて欲しいので
髪型くらい少々短くてもオケ(×⇒ auCMの金髪!)。
1話の頃はまだ比較的短かったし、これなら全然大丈夫。
>>109 もうヅラでもいい。
迫真の演技をしてくれたら笑わないから…
>>110 エピソード0、見たいね。
反響次第でSPあるかもだから公式に書いたよ。
ラスト17分、何度見ても泣ける。もうここのシーンをスロー再生で見てる自分が痛い。 成瀬が自分が許せないと拳銃を自分のこめかみに当てるとこの表情。 一瞬だけど、スローで見ると本当に鬼気迫る表情で、ここでも涙が出てしまう。 今まであんなに落ち着きが無く、すぐカーと頭に血が上ってた芹沢が 「落ち着け!!」と言ってしまうとこがまた切ない。
芹沢は成瀬が死ぬなんて思いもせずに逝ったんだよな。 刺されてるの知らないで生きてくれって言ったのが切ない。
成瀬の中の人がCD宣伝の声って素なんだよな…? 詐欺だorz
>>118 >今まであんなに落ち着きが無く、すぐカーと頭に血が上ってた芹沢が
>「落ち着け!!」と言ってしまうとこがまた切ない。
分かる。あそこは泣ける。いつもと逆なのが、
もう尋常じゃない状態の2人をいかにも象徴していて。
124 :
121 :2008/09/14(日) 20:54:52 ID:QkVy3MvJ0
>>115 でも新春早々から復讐劇でブルーにはなりたくないから、
年末の方がいいかな・・・
公式とかTBSに直接メールとかした方が願いが届き易いかも。
もしかしたら局の方もSPドラマを検討してくれるかもしれないし・・・
SPはもちろん希望だけどスケジュールとか心配になる。 コンサートもあればバラエティなんかもあるんでしょ? こういう憑依型の役者は大変だよね。 その作品にだけ集中できる環境があればも一回成瀬、芹沢見たい。
>>122 先日、恥をしのんで本屋でTVぴあだか何だかの
主役2人のページを読んで来たが、
あれでも一生懸命抑えた声を出したらしい。本人。
やはり、あのCD告知の声に対する反響大きくて本人の耳にも入ってたんだねw
最終回でのしおりへの手紙朗読はもっと抑えた声出てたけどなぁw
>>118 自分も「終わらせるんだ!!」「落ち着け!!」のやりとり切ない…。
3話?あたりでは成瀬が芹沢に「落ち着いて下さい。」って言ってたのに。
なんというか魔王というドラマに置き去りにされてような、取り残されたような気持ちなのかも、これ。 成瀬も芹沢も先に逝っちまいやがって……みたいなwだから、SPドラマでまた会えたらと願ってしまうのかも。 登場人物すべてが魅力的だったから、もっと深い葛藤や迷いも日常も描かれたら、なんて想像。 山野が空ちゃんに心揺れ、癒されるシーンとかあってもなんかいい(notロリコン)。 うーん、いいドラマだからまだまだ余韻に浸りながらいろいろ考えてしまう。
もう…茶髪弁護士でいいじゃない…
何度見ても違う感動がある魔王 必ず帰ってきてほしい 友雄が魔王になるまでのスペシャルを連続3夜位でしてほしい もちキャストはそのまま 自分は大野じゃなく成瀬が見たいんだ 魔王が頭から離れなくてやるせない
133 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 21:02:47 ID:RZ58TBSp0
最後のハーモニカに秘められた思いはDVDを買わないと解らないって事なのか・・・
>>127 大野、気にしてたのか・・・
そんな事気にするような人には見えなかったが・・・
友雄と領(本物のほうね)の話とかも見たいね。
>>118 自分もそこは泣ける。
あの時点で芹沢は特に死ぬ気は無かったんだよな。
それを思うと死ぬことによって二人にわずかな救いがあったとしても
やっぱり二人とも生きてて欲しかったと思ってしまう。
二人で屋台で飲んでいて欲しかった・・・
DVD発売前に再放送…って…あるわけないよね(ノ_・。)
>>127 自分もぴあ読んできた。
しおりへの手紙朗読は成瀬として読んだから落ち着いた声だったけど
CD告知は大野として話してたから抑えててもあのトーンだったんでない?
最終回見てドン底まで気持ちが沈んでたけど、ぴあの写真見たら和んだ。
全然表情が成瀬と芹沢じゃないんだけどね。
ごめんなさい、そのぴあは何月何日号ですか?
もう何回リピートしたか分からないが、見るたびに 直人の「最初からこうしていれば……」と「生きてください」の 言葉がすっごく重いと思う。 罪を犯した直後の地獄の時期にそれでも生きる事に 縋り付いてしまった(死んで詫びれなかった)事を悔いる気持ちと、 それと似た苦痛を強いることになると分かっていても、 「間中友雄」として生きる事ができなかった成瀬に生きて自分自身を 取り戻してほしいと望まずにいられない気持ちが ぐちゃぐちゃになった結果があの一連の台詞なんじゃないかと。
そうか…芹沢は成瀬は生き続けてくれてると思いながら逝ったんだよな こんなこと考えただけで泣けてくる 成瀬も芹沢も逝ってしまったのに この世にはいないんだよな 高塚やしおり、中西、倉田はどうやって自分を支えたんだろう もともと作り話の世界のことなのに。魔王恐るべし
終わらせるんだ!や僕を殺してくれ!の着ボイスがほしい…。
※年末に何かありそうだ
145 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 21:22:31 ID:oKYoVZXkO
今公式掲示板にスペシャルの事書いたけど 送信押しても画面が変わらない コレは送れてない? 何度してもダメ
>>145 文章が長いんだと思う
1000文字越えてない?
ようつべの主題歌PV見たらまるで成瀬が歌ってるようで和んだ。 自分は素人だから演技についてはよくわからないが 大野の成瀬弁護士はハマリ役だったと思う。 芹沢・成瀬の2人は「世にも奇妙な物語」とか出て欲しい。
いろいろ盛り上がってるけど、自分はスパッと終わってほしい派かなあ。 未だリピさえ出来ない程落ちてるけど、後付けでは見たくないなと。 おかしいかな。
話の流れをぶった切って申し訳ないんだが 実は自分中西ヲタだった。特にOPの目を閉じる表情に釘付けw なんで、中西の設定の甘さにちょっと泣ける。 芹沢の味方ではあるが、成瀬の苦しみも直に分かっている 立場にして欲しかった。そして芹沢に対しても 優しさだけではなく、父のような厳しさを持ち合わせて欲しかった。 尺自体ギリギリだったし、皆の言い分も分かる(成瀬に中西が諭す場面とか)けど 言われ続けるとやっぱり切ないんで…。 DVDに期待したい所だが、警察全体の描かれ方を見ると無理そうだ。 誰か中西ヲタに、救いの手を差し伸べてくれよチーム魔王orz
>>145 たまに弾かれる時もあるみたいだよ。自分もあった。
文章コピペして、フォーム立ち上げからもう一度やり直すといけるかも。
151 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 21:37:01 ID:LpofMzw80
最終回の録画が消せない 弟の殺害の場所での2人の会話が感動的 ジャニを忘れてた このドラマでたちまち2人のファンになりました
>>149 そう思うよ。
特に中西については同感。
この人がキャラ立ちすればドラマ全体の説得力が違ったはず。
久々の連ドラだったのにベテランの良さを引き出しきれなくて残念。
>>149 もったいない使い方だったね。
三宅さんがくるということは、かなり重要なキーパーソンなんだろうと思ってたのに。
尺とか芹沢側の描き方のこととかもあったんだろうけど、ほんと残念。
脳内補完と、現場で若い人達にいい影響を与えてることを信じます。
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 21:38:12 ID:mIssjhNhO
芹澤が死んだあとの成瀬の台詞だけが残念だった
まあ捨て枠なの、よくにこんだけ頑張って作ったな。というはある 正直もっともっとやっつけな内容もってきて、 もっともっと設定の甘い話を持ってきたって良かっただろうに。 色々矛盾や突込みどころあるけど、チャレンジとしては成功したと思う。 スタッフが本当に頑張ってたと思うドラマだった。
>>148 自分もSPは望まないなぁ
なんかこの限られた中でだけ出来たドラマって気がするからこれ以上はいらない
ただ、DVD特典でいいからカットされたシーンとかは見たい
>>147 世にも奇妙、良いね!
二人とも、不気味で余韻を残す絶妙な演技をしてくれそう。
159 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 21:41:49 ID:LpofMzw80
>>154 自分の中では許してるけど実は何言ってるかわからなかった
>>154 自分は最期の成瀬が芹沢に寄りかかって亡くなってるシーンが
脳裏から離れない・・・
>>156 自分もはじかれて送信できない
確認画面までは行くんだけどその後が全くだめ
163 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 21:48:53 ID:b6JhBPYH0
最後の芹沢と成瀬が並んで死んでいるシーンはデビルマンのパクリだよね。 デビルマンではサタンの方は死んでないけど。 でもパクりだよね。 韓国め、キャンディ・キャンディに続いてまた日本の漫画をパクったか。
最終回リピできた。 もう、泣きっぱなし。 何回も見て泣きつかれるまで泣けば 立ち直れるって本当かな?
>>159 成瀬は泣きすぎちゃって聞き取りにくかったね。
役者さんは大変だと思うよ。
激昂してるシーンでリアルすぎるくらい高揚しちゃうと
聞き取りづらくなるだろうし。
リアルで悲しい事があって、泣いてたり怒ったりしてる時って
そんなにはっきりくっきり喋れないと思うんだよな。
自分は泣くと鼻水とまんねーわ、
しゃくりあげちゃって言葉にならないわタイプだからそう思うんだけどw
魔王の役者さん達は皆リアルな部分も、ドラマとして台詞を言う部分も上手かったから
11話全て飽きずに観れたよ。
ブランチの瞬間最高視聴率ランキング?だっけ? 二人の対峙シーンは是非とも入って欲しい。 そしたら成瀬姉も小窓から見守ってくれるはずだ。 頼む。録画組がリアルタイムで見てますように…
167 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 21:51:31 ID:LpofMzw80
今度はモンスターで競演してもらおうか TVドラマ版でね 映画版はもっと渋い俳優さん達でw
>>156 自分も一度そういう事があって文章短くして、次の日に送信したらOKだった
明日以降送ってみたらいいかも
>>165 聞き取りにくいことは全くかったけどな
むしろ今までとは別人かと思うくらいはっきり聞けて驚いた。
寄り添って死んでいるシーン、 発電機かなにか、赤い箱にもたれてたよな。 二人とも魔王のまま死んだって事か? お互いが赦し合ったとしても、犯した罪は消えないって事なのか…。
>>169 最後の芹沢への呼びかけや、芹沢死ぬなーの所とかかな
声が震えすぎてるというか、泣き上ずってるというか
自分は好きだけどね。リアルだなーと思って観てたから
ラスト17分が良過ぎて、最後に中西で締められたのが残念で取り残された感じ。(
>>149 さんごめんねw
中西は芹沢の良き上司の枠から出てきて欲しくなかった。
縁の下の力持ち的な存在でいてくれてたら、そんなに気にならなかったと思う。
たまたま刑事だから事件の事知っているけど、成瀬側から見たら無関係。
蚊帳の外の立場の人間が「芹沢兄が死んでこれで満足ですか?」「11年間罪を背負ってきた。許してやってくれ」
なんて言ってて正直、なにこの人と思ってしまった。
ハーモニカも成瀬にとって、英雄が最期に持っていた物、芹沢が英雄の未来と一緒に踏みつぶしていった物、
それを11年間見続けた想いがこもっている。
オルゴールをしおりに託し、ハーモニカは最期まで手放さなかった。
それを「許してほしい、僕の事もあなたの事も」と言って芹沢に託した気持ちを考えると
芹沢が持っていた物として中西が持つのは許せない。(中西は知らないだろうけど、こちらの気持ち的にね)
なんか、眼中に無い人が、空気読めずにやたらでしゃばってきて、全体的にしらけたコンパ会場みたいだ。
2008年間シングル(2007/12/24付〜2008/09/15付迄) *1 *,559,966 *29,143 truth/風の向こうへ / 嵐 08/08/20 *2 *,505,605 **5,565 One Love / 嵐 08/06/25 *3 *,499,110 *10,505 I AM YOUR SINGER / サザンオールスターズ 08/08/06 *4 *,461,687 **2,906 キセキ / GReeeeN 08/05/28 *5 *,453,850 **2,321 羞恥心 / 羞恥心 08/04/09 *6 *,452,735 ***,535 そばにいるね / 青山テルマ feat.Soulja 08/01/23 *7 *,447,229 ***,*** DON'T U EVER STOP / KAT-TUN 08/05/14 *8 *,421,902 ***,*** LIPS / KAT-TUN 08/02/06 *9 *,374,449 ***,*** Step and Go / 嵐 08/02/20 10 *,327,247 **1,422 泣かないで / 羞恥心 08/06/25
>>170 あそこのシーン、二人とも呼吸してないのかな?素朴な疑問。
ホントに死んでる様に見える…
役者だから当たり前か。
でもだから余計悲しい感じがするんだよなぁ。
またリピってきたけど、今回は成瀬が可哀想でたまらなかった。 なんで見るたびに違う感情が揺り起こされるんだろう。 もし私が芹沢だったら、成瀬を撃っていたかもしれないな… そうすることで、成瀬が楽になるのならって。 とても危険なことを考えてしまいました(汗)
>>165 同感
もし泣きすぎでセリフが聞けない状態ならここまで名シーンだと誰も思わなかったでしょう
>>134 いや、別に気にはしてないと思う。
やたらと(笑)マーク入ってて楽しそうに話している感じだったw
振り返ればとか白い影は本編で主役死んじゃったけど、SPはちゃんと作ってあってがっかりしなかったから魔王もやってくれないかな
最後の2人が鳥になって羽ばたいて行くシーンに 三宅さんが妥当だったのかもしれないね
>>178 そっかぁ、よかった。
このドラマ以降も変わらずあのキャラでいて欲しい。
って今さら変わりようもないだろうけどね・・・
自分、魔王の他に篤姫も見ているんだが、 さっき篤姫を見ていたら、悲しくなってしまった。 篤姫はまだまだ今後も見られるが、 魔王はもう見れないんだ・・・ 本当に終わっちゃったんだな。
なんか変な板立ったね。 魔王の評判落ちそうで嫌。
>>170 そうか?逆に長い苦しみから解き放たれて穏やかに天使にいざなわれてゆく
表情、という印象を持ったが。
特に、芹沢の死の瞬間の表情はそう思った。
芹沢なりに11年、苦しみ、もがいた人生だったんだと思える表情だった。
とにかく、最後の中西としおりのシーンに納得いかん。
二人の死を目の当たりにして号泣した直後のシーンだから尚更。
自分勝手に妄想したんだけど、
しおりが事件の衝撃に耐えられずに記憶もサイコ能力も失って廃人同様に。
三年後、入院している病院に訪れた中西と医者が話すシーン
「最近は随分明るくなりました。ここへ来たばかりの時は生ける屍同様でしたから。
でも、彼女はまだ自分の中の闇から抜け出せていない。
トンネルを抜け出そうと思う気持ちが彼女自身の中に芽生えないとダメなんです。」
車椅子に乗せられて散歩するしおりとそれを押す中西。
入院中の子供達に絵本の読み聞かせをする看護婦の側を通る。
それは領が最後まで読むことの無かった「トンネル」の話の続きだった。
勇気をもってトンネルから出てきた兄と妹、という結末に全てを思い出し涙するしおり。
>>171 セリザワ死ぬなは聞き取りにくいことはなかったけど上ずってたな
でも君が言うようにああいう場面だし、上ずりがある方が余計リアル感あるよね
もしあれも演出だったらスゴいけど…
>>183 自分的には今日立ったあのスレッドはスルーです。
関わりたくない
>>186 あっ慌ててたら間違えた。ごめんなさい。
>>184 しおりと中西のシーンはあれでいいと思う
ハーモニカ持ってピキーンさえなければ
190 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 22:23:12 ID:v9bOrw0t0
>>173 同感。
そのハモニカからしおりが何を見たのか分からないが、
そもそもアレがなんで中西の家にあるんだーって疑問があった。
まぁ、ちゃんと2人の仏壇を立ってくれてたから別に良いかって思ったけど。
SPは個人的にはやって欲しくないな。
あの2人が死んじまったからSPではしおりとかしか出ないだろうし。
むしろSPよりメイキングとかNGの映像をテレビでやってくんないかな。
そうだったらもっと面白いと思う。
正直もう魔王が終わってから最終回を4回ぐらいリピってて、
泣きすぎて現実のコトや日常のコトは何が何なのか全く分からなくなっちゃて。。。
今自分が何を言ってんのか分からん。
「世にも奇妙な物語」かぁ。いいかも。 特に、大野は、ルックスからして等身大の若者の普通の恋愛物とかより、 非現実的なSFとかファンタジーとか異次元世界が似合う気がする。 どこか浮世離れした無垢でミステリアスな雰囲気を持ってる感じがするし。 SFだったら、スピルバーグの映画「A.I」で、ハーレイ・ジョエル・オスメントが演じた ハイテクロボット役みたいなのを大野で観てみたいなぁ…。
>>184 ん?赤い箱が気になったって事を書いたつもりだったんだが…。
全編通して、人物+赤い背景は魔王化したサインだったから、
あれも何か意味があるのかと思ったんだ。
成瀬が最初から死ぬ気だったとわかってから、4話目あたりから見直したら さらに泣けた。 お姉さんが領をかばって嘘ついたのも、あのまま本当のことを芹沢に 話したほうが、結果的に領の命を救うことになったかもしれないとかさ。
一話観た時は、大野と生田の役は逆の方が 良かったのでは・・・と思ってたが。 回を重ねるごとに違和感なくなったわ。 やっぱ舞台で経験積んでる子は上手いわ〜。
ねっ成瀬や芹沢のアップシーンが多いのは 成瀬の小柄さをカバーするためと思っていたんだけど 別の理由もあるの?
>>184 ところで1話で出てきたあの「トンネル」って絵本実際に存在するの?
もし実在するのなら、ぜひ読んで見たいんだけどな・・・あの絵本。
主演2人の大熱演に本当に心が打たれたよ。内容の賛否はあれど、 脇役、スタッフ含め「手を抜いたな」と感じる所は一つもなかった。 最近の「こんな感じで受けるだろ」みたいなお約束ドラマが多い中、 妥協せずに駆け抜けたチーム魔王に感謝。DVDはすでに予約したよ。
200 :
さとし :2008/09/14(日) 22:35:13 ID:7DomYBK00
じゃにだから。 プロモもかねて。 これでもかってくらいのアップだし、きっとそうに違いあるまい。 でも、顔の毛はどうにかしてほしかったね。
>>184 最後の海のシーンは納得いかないというより蛇足だなぁとは感じたけど
正直、しおりは廃人になるほど成瀬と芹沢の苦しみを理解しては
いないと思うし、三年もたてばあんなものかなぁと
もう少し物悲しそうな感じは欲しかったとは思ったけど。
自分は成瀬の理解者は芹沢で芹沢を理解できるのは成瀬で
他は全て部外者だと思っているせいもあるけど。
ハーモニカは成瀬が芹沢に託した以上、それが芹沢の遺品として
中西が仏壇においていることに別に違和感は感じなかったけどなぁ
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 22:37:58 ID:mFxSdxD20
芹沢は英雄のこと忘れてたのに11年苦しんだはおかしくね? 弁護士と取り立て屋が死んでいろいろ思い出したんだよな。 サイコや新聞屋がいなきゃ何一つ解決できてない警察の無能さも泣いた。 ひとりに赤封筒送ったのは山野の独断だっけか?魔王が送ってれば自殺は想定内のはずだが。
きたろう氏がいい味出してたのは記憶の遥か彼方
魔王になるまでの11年間をやるとしたら、半分ぐらいは子役の出番なのかな。子役もすごくよかった。 十話で山野に渡した封筒の中身は何だったんだ? 利用されたと知った大隈が何かしてくる場面があってもよかった。
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 22:40:34 ID:JYYLKZe50
結局、最後まで見てしまった。 韓国で魔王族とかいうファンのムーブメントが起きたというから見始めたけど、 最後までどこが面白いのかわからなかったな。 これはどういうことなんだろう。 日本版が面白いと思えなかった俺でも、韓国版を見れば面白く思う可能性もあるのか? つまり日本版がダメだったってことなんだろうか? それとも、 日本版もよく出来ており、日本版がダメだったら韓国版を見てもダメか?
海のシーンが始まるところで、エンドロールが出ていたから、 あの前までが本編だと思ってる。 あのシーン、棒な二人じゃなかったら結構いいシーンなのに。
>>204 10話で山野に渡した封筒は芹沢宛の運命の輪のタロットが2枚入っている封筒
山野の最後の仕事はその封筒を投函する事
>>198 公式の裏魔王の「バックショット」に詳しく書いてあるよ。
イギリスの『THE TUNNEL』て絵本で、日本では発売されてないものだって。
このスレの傾向からいくと、 安置活動するならちゃんと観てからの方がいいぞ。
>>190 あの仏壇って2人の仏壇なの?
もしそうなら同時に亡くなった栄作と典良がかわいそうで
なおさら中西ヒドスなんだけど…
>>208 そうなんだ・・・
日本語訳で「トンネル」を読んで見たい。
最後にトンネルを抜けるシーンとか、しおりがよく成瀬に
「暗いトンネルから出てきて下さい。」って言ってた位だから・・・
ちょっと気になるんだよね、どこか販売しないかな。
そこでDVD予約特典ですよ。>日本語版「トンネル」 マジつけてくんねーかな…
今見直してきたんだが…女刑事が街中で泣いて崩れ落ちたのは何だったんだろうか… あの電話の内容がわかる人います?
>>205 日本版最後まで見ちゃったなら、韓国版も見ちゃいなよ。
んで自分で感じればいいやん。
日本版を興味ないのに最後まで見れたのは凄いと思うよ。
自分は興味ないものを最後までは見れないもんな。
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 22:56:18 ID:7jrBo/Uw0
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 22:56:32 ID:qCjN1P3k0
>>189 あのピキーン(特典DVDへの引っ張り)に持ってくための
強引な海のシーンだと自分は思えて仕方がない。
アレをどうしても入れたかったのなら、
二人が寄り添って永眠したところをしおりが目撃し泣き崩れた後、
カメラ引いて主題歌をフルで流しつつ、
今までの印象深いシーンを歌詞も意識しながら次々流し、
一瞬真っ暗になった後に、あのトンネルを抜ける映像、
トンネル抜けたところにひっそりと百合が咲いてて、
その傍らを例の二匹の黒い蝶がたどたどしく飛んでゆく。
で、エンドと思わせといて
資材置き場?のしおり泣き崩れシーンに戻り、
泣きながらも恐る恐る二人に近づいたしおりが、
芹沢の手に握らされてるハーモニカに気づき
触れてピキーン、
で、終われば特典DVDもまんまと気になりつつ、
きれいに本編が終わったんじゃなかろうか。
とか、ホント余計なことなんだけど、
あれこれ他の終わらせ方を考えちゃう。
それぐらい成瀬・芹沢のシーンが秀逸だったってことなんだけどね。
みんな魔王にハマったからこそあれこれ考えちゃうよね。
長文すみません。
最終回の主演ふたりの演技は神だったなー。 でも何度見ても泣けるのはサイコちゃんの泣き演技な自分。 大野君は特殊な演技が上手くても日常の演技の動きが変でセリフ聞き取りづらいから、 今後暫くはドラマやる機会もないだろうし次にドラマ出たときにもあんまり期待は出来ないけど。 暫くどころかこれが最後の可能性もありありだけどね。 DVD買うかどうかは公式の申込締日までに考えて決めよーっと。 意外とサイコちゃんのラスト嫌いじゃなかったんでw
>>210 栄作と典良の位牌は麻里さんが引き取るんじゃないだろうか
そうすると直人のはあぶれちゃうから中西が引き取ったのかと
位牌の引き取り手が無いとか、悲しいな…。
>>213 単純に流れから
中西から栄作の死を知らせる電話
→銃を持ち出した芹沢の覚悟(成瀬を止める為なら
相手or自分が死ぬのもおk)を察する
→ショックでへたり込む…だと解釈してた。
他の解釈も成り立つよね。
221 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 23:07:03 ID:JYYLKZe50
>>214 韓国版は長い長いと言われて、見るのを躊躇してるんだわ。
ただ、日本版はやっぱ面白いとは最後まで思えなかった。
これで面白くなるんだろうか? という興味で最後まで見た。
その結果、やっぱそれほどでもなかったとしか言えない。
まあこうなるんですかという印象だった。
あんな立派な家だから芹澤家には母も眠る立派は仏壇とお墓あるだろ 領は英雄の眠る真中家に入れてあげなきゃかわいそう 縁も所縁もない中西に引き取られちゃおかしい
>>219 (´;ω;`)ウッ
成瀬も直人も人望はあったし、そんな寂しいことは無かったと信じたい。
中西が成瀬の位牌を持ってるってことは、お姉さん死んじゃったんだなと。 間中友雄として位牌が作られたにしても、生きてたら絶対お姉さんが弔うはずだから。
>>216 自分もあれこれ他の終わらせ方を考えては、何度かここに書いてしまった。
最終回前は、どんな終わり方になるかずーっと考えてて、
最終回の後は、最終回の別の終わり方ばかり考えてしまう。
特に、あのトンネルを抜けた先はこうだったら、って事を。
別にあの最終回を全否定してるんでもなく、
本当に何度見ても胸にぐっと迫るものを感じるんだけどね。
とにかくいろいろ頭から離れないよ。
それより、本物の成瀬領はどうなってるんだよ。 真中家に葬られたままなら可哀想過ぎるんだが。
最後の海のシーンはリピる程に気にならなくなり静かに泣けるようになった。 多分、次にそのシーン来るのがもう分かっているし、自分の中で 「はい、ここで急に海クル!」と覚悟が出来るからだろう。 しかし、やっぱりサイコちゃんの明るすぎる浮いた演技の違和感と 中西の自分語りがウザいのは変わらない。嫁やトマトなんてどうでもいい。 あの家の仏壇にハーモニカも許せない。 何よりあのわざとらしいCG蝶々が戯れているのも変。 魔王はいつも撮って出しで、最終回も全ての編集終わったのが放送当日の夕方6時らしいから やはりシワ寄せが来てしまったんだろうか。前から余裕ないな〜と心配はしていたけれど まさか最終回でそれを痛感するとは…。DVD買うから是非端折った映像も入れて 十分満足いくまで編集し直して欲しい。
>>226 本物の真中友雄がちゃんと葬ってるだろたぶん
中西がハーモニカを仏壇に置いてた件だけど、単にハーモニカだけ置いてあるんじゃないか? 中西がどの宗教か知らないけど、日本の一般的な仏教だと他人を自分の仏壇にまつるのはNGだよ。 おそらく坊主からNGが入るはずだ。
大野「あぁ、俺も髪切る!たまには美容院にでもいってみようかな(笑)。 この髪型にする前はいつも自分で切ってたから……」 生田「ええっ!?」 大野「もうずっと自分だよ、バーッって10分くらいで終わっちゃう。 あと単純に、撮影が終わったら斗真とゆっくりメシ食いに行きたいね」 生田「今回、スタジオの食堂以外一回も行けてないんですよね」
中西はあのハーモニカがどういう意味のあるものか知らないから 親のような気持ちで見守っていた直人が最期に手にしていた遺品として 大切にしているんだと思う
そういえばハーモニカがどういう意味の物かって誰も知らないんじゃないの?
ずっと位牌を中西が引き取ったって言ってる人多いけど 中西が引き取ったのはハーモニカだけでしょ? 録画見ても位牌は写ってないよ 芹沢家に跡継ぎがいなくなったと言っても 位牌は大きい寺にでも引き取られるよ、普通。 成瀬も友雄でなく、成瀬として死んだから 成瀬家の墓に入って、 優香が位牌を持っててくれるから、 みんな安心してw
>>211 自分は『THE TUNNEL』図書館で借りたけど
そんなに難しい文じゃないから原本で充分だたよ
>>109 もう既に最終回番宣の時は切っていたよ。
あとはいつ金髪にしてしまうかヒヤヒヤしてる。
いつまでも魔王でいてくれー
位牌とかお墓の話で語り合う事になるなんて・・・・
>>226 自分もそれ気になってたんだ。
成瀬姉さんに返してやって欲しい。と友雄が生きてる時に思ってた。
どうせ死ぬつもりなんだろう、と分かっていたから。
でも友雄も山野も死んで真実が闇の中な今となっては…。
でも成瀬姉さん死んだら、それこそリアル領の遺骨引き取り手居ないし
あのまま友雄も一緒に真中の墓に入れてくれればそれで満足かも。
ハーモニカは確か英雄にプレゼントした物だったはずじゃ・・・
>>221 レンタル(金がかかっちゃうが)するなら20話なんて直ぐやよ。
ここの人に聞いてもあなたが面白いと思うかどうかは誰にも分からない筈だから
自分で確かめるしかないやん。
それかそんな疑問はスッパリ忘れるか。
うん、その方が精神衛生上に良いよ。
でないとここの人たちみたいになっちまうよ。
自分もだけどw
亀だが芹沢は父の亡骸の横で確かに魔王化していたよね。 BGMが魔王化だった。 理由はどうあれ人を殺そうと決意した時人は魔王になるという事だな。 ちなみに最終話の山野のBGMも魔王化してた。
>>221 韓国版は視聴率7%台のマニア受けドラマだよ。ムーブメントといってもごく狭い範囲の
ファンの中で起こったこと。だからあなたに合えば面白いし、合わなければ面白くない。
>>232 そういえば確かに真中兄弟しかハーモニカの意味を知らないかも。
だからしおりが触れてびっくりしたのかね。
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 23:31:34 ID:Nz7BOQ7E0
見ていた人、ご愁傷様です 景気よくDVD-BOX買わされちゃってくださいね (^o^)/~~~~
>>237 ほんとそれだよ・・・自分寺関係なんでついうっかり余計なレスしてしまった。
スマン。
ただやっぱりこのドラマ、尺が短い・原作が長い等色々原因あるんだろうけどこういう突っ込みどころが多過ぎる。
そんな状況でもほんと楽しめたドラマだったのは凄いと思う。
連続ドラマなんて毎週見たの小学生以来だよ。
スタッフ、出演者の皆様、乙!
DVD予約したからな!!
今、1話から見続けて9話まできてるんだが。 しおりと成瀬の恋愛要素はイラネと結構思っていたのに、 最終回を見終えた今、見返すと 逆にあんなささやかな幸せなら、もう少し味わわせてあげたかったとさえ思う。 「こんなに楽しかったのは…」の別れの言葉にも、 より一層悲しさが増すよ。 ほんと、連休だというのに 魔王のことしか考えられない。 でもここがなんだか告別式の会場みたいでちょっと安心した。
DVD予約した人多いな 自分はお金ないからDVD付きの主題歌すらレンタルで済ませたよ。 休みの日に1〜11話まで一気見したいな。
>>238 お姉さんは成瀬家の墓に入るんだよな。
あるかどうかわからないけど。
家族と一緒にしてやりたいじゃん。
他人の墓ってあんまりだよ・・・。
>>243 突っ込みどころは多いね。
でもそれについて、ここでいろんな人の考察を読むの楽しかった。
>>230 その話の質問は記者の(多分女性)「髪は染めたりするんですか?」だった、
多分その記者もドラマ前の金髪でツンツン髪を知ってるから、聞いたのだと
思った、本当は「髪染めてしまうんですか?」って聞きたかったんじゃない
かと、髪型変わると別人になるからね、成瀬が居なくんるんだよね。
>>250 それはそれで、いやかえってその方がいいとすら思ってしまうw
成瀬は芹沢とともに逝ってしまったんだから。
成瀬芹沢に関してはきれいに終着したんだから SPなんていらないよ。 ましてや今後の中の人の髪型話はもっといらない。
ところで本物の成瀬領はほんとに事故で鉄骨の下敷になったの? …てことでいいんだよね? 友雄(大野)が仕組んだ事故ではないんだよね?
>>246 花火の成瀬は子供のようだったものね
最後の手紙が悲しみを倍増させる
復讐だけの人生なんて可愛そうすぎる
>>240 >>242 つまり韓国版を見てみろと言うわけか。
日本版は糞、韓国版こそ最高!
と言われたら、普通に韓国版を見れるのだが。
お前らの「韓国版もまあ見てみ? アタシは見てないけど」みたいな態度だとキツイぞ。
>>233 自分も見返してみたけど、確かに位牌はないね。
視聴者はあのハーモニカが誰の物か解ってるけど、中西は知らないんだし
ハーモニカは芹沢の形見分けで、中西が二人を個人的に弔っていたって考えるのが自然かも。
しおりは初めて中西の田舎に来た様だし
ハーモニカは事件にショックを受けたしおりに渡すのはまだ酷だと考えた中西が預かっていて
どうにか心の整理が着けたしおりが受け取りに来た、と言う風に想像してみた。
芹沢寄りだった中西もあの時間を経て、成瀬の事も考えられる様になったのかなーと。
まあ現実問題SPできるような視聴率じゃないよね。
全話通して、大野のカツゼツの悪さがもったいなかったな。 〜れすとか、最終対峙シーンも聞き取れなくて、家族みんなが 顔見合せて「何て言った?」って聞きあった。 せっかくいいシーンだったのにそこで途切れた感じがして、もったいない・・・
髪型くらい本人の好きにさせてやれよw
260 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/14(日) 23:53:02 ID:/Twbj/B20
最後のハモニカで第二の事件の始まりだな 24ならパート2への布石
>>255 韓国版スレで聞いてみてはいかがでしょうか?
ココではあなたが望む意見は聞けないような気がします。
>>255 あはは。
ここじゃ韓国版は糞、日本版こそ最高!
あっちじゃ日本版は糞、韓国版こそ最高!
なんだよ。
本心、やめときな。
あなたに恨まれたくないし。
ちなみに自分はそれぞれ別物と思ってどっちも好きなんだが。
比べるのは意味ないと思う。
中の人の髪型に興味はないが、歌番組でtruthを歌う時に金髪だったら嫌だ その時だけは成瀬仕様になっていて欲しい
>258 最終対峙シーンなら芹沢も二回くらい聞きとれなかったセリフがある。 特に気持ちが高ぶったり瀕死なシーンだから気にしなかったけど。 成瀬は芹沢を抱えるシーンとか何言ってるのか分かんなかったけど聞き取れなくても問題ない箇所と思ったよ。 自分女刑事が座り込むシーン好きなんだけど少数派みたいだなぁ。 あと真里は馬鹿なだけで魔王とは思わなかった。 真里はこれから大きな傷を背負って生きていかなきゃなんないし。
>>256 しおりもハーモニカについては知らない設定でしょ?
たぶん中西家の仏壇に
不自然に曲がったハーモニカがあったから、
興味本位でサイコってみただけだと思った。
たぶん中西がしおりにハーモニカを渡すとかいう
発想にはならないのでは?
中西も可愛がっていた芹沢の形見を
勝手に事件現場から持ち出していたのでは・・・
ってどうでもいいかw
何度もリピったらラシトの海のシーンが気にならなくなった。 中西のセリフの内容はどうでもいいが、一番最後に流れ出すBGMが好きだ。
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 00:08:11 ID:6WII6tMcO
最終回みて鬱なひとは第一話をみるとよいよ…当たり前だけどみんな元気だしさ! ずっとここ観てたから公式の掲示板観てなかったんだけど。最後だから覗いてみたら最終回イラネカキコ多いね… そんなの削除されると想ってたらちゃんと載るんだね… スタッフどんなキモチで載せてるのかな…? 自分も二人が死んで終わりかルシファーに戻るエンドが美しかったと思う TUNNELの絵本特典はいいね!興味深い! そういや前に、だれかが公式に成瀬のわかりやすい法律講座コーナーつくれって書いてあってワロタな… セレブファッション講座よりは…魔王で
デレクターエディションで発売することはないのかな? 使われなかった映像をぜひ見せて欲しい。
>>261-262 つまり君たちは韓国版を見てないんだね?
そこだけハッキリさせてくれないか。
>>268 マジ何なの? あの「セレブファッションコーナー」て・・・
一度も開いたことないけど
>>264 そうなの?
自分芹沢は全然気にならなかったけど、芹沢抱えた成瀬が何言ったかわからなくて
家族もみんな?だったのでそこで気持ちが途切れちゃったんだよな〜
今まで、成瀬のカツゼツは怪しい所が多かったので、肝心なとこで・・・って思ってしまった。
ここって耳の悪い人多いのか? 過去にも山野や芹沢父の台詞が聞き取れなかったというレスあったし。
>>270 ここは日本版のスレだからね。
テンプレから消えちゃったけどネタバレも別スレでって注意事項あったし、
分離しちゃった
>>49 もテンプレで、韓国版は別ものとして楽しんでた人のスレなんだよ。
ここで聞いても韓国版を見てない人が多いと思うからしかたない。
ていうか日本版合わないなら無理してみる事ないと思うが。
たとえ聞き取れなくても、緊迫したシーンで「今何て言った?」とか、 邪魔されるのは嫌だなあ。
276 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 00:20:25 ID:6WII6tMcO
>271 セレブファッションのポイントです!今回は鮮やかなブルーで…とかww DVDBOXでマリのその後?もあるかもだって い ら な い
>>273 カツゼツの悪い発音を聞くのと耳悪いは関係あるかな?
うちみんな耳悪いって言われてるみたいで・・・
>>270 早く海外ドラマスレ逝きなさい。
ここで呼んでも誰も返事してくれないよ?
>>246 >>254 花火大会に誘うしおり
笑顔で(初めて?)行く約束した成瀬
側から話し掛け始める芹沢はにかみ、いじらしい
とまどい、よろこび
躊躇、悲しみ、 三人の気持ちが交差して、見てられなかったな。
しおりみたいにストレート直球で来られたなら
・・・泣くよ。
花火、永遠に続けばよかったのに。
ハイビジョンで観てたら音声が聞き取れないってことはないと思うんだけどなぁ
tp://narinari.com/Nd/20080910206.html スレ全部見れてないからもう既出だったらすまん 昨日公式HP掲示板にも書いてきたけど TBSがDVDBOXまでに何かしら補完してくれたら良いけどなー
>>280 うち、ハイビジョンだよ。スピーカーも別付で付けてる。
別に韓国版見る必要ないだろ 見たければ見ればよい とにかく自由なんだよ 最後に大海原を飛び交う2羽の蝶のように
>>265 256だけど、そういやそうだね。しおりも知らない。
中西自体は情に厚い人みたいだし、せめてこうだったらいいなーと思ってたのを
自分でごっちゃにしちゃったよ。ゴメン。
本当にしおりは何を見たんだろう。気になる気になる。
せめて苦しみだけの記憶じゃないといいな。
>>276 うわ、麻里のその後って・・・。
腹立つだけ(ひとりそっちのけで葛西だけ偲んでる)になりそうなのもあってものすごくいらないな。
大野と生田なら生田に惚れるよな〜普通
>>264 >自分女刑事が座り込むシーン好きなんだけど少数派みたいだなぁ。
少数派と言うより、なにがあってなんで座り込むのか、わかりにくかったからじゃないのかな?
編集ではしょり過ぎて視聴者がついて行きにくかった感じがする。
以前のレスで「麻里さん!サラダ出来てるのに、パプリカ切り過ぎ!」って
書いてあって思わず爆笑したから、麻里さんの事許してあげた。
>>282 まあ個人の感覚の違いだからそういわれても困る人のが多いかもよ?
>>282 が聞き取りづらいと思うのと同じくらい、別に聞き取りづらくないのに。と思う人がいるからさ。
そこは耳のせいでも機械のせいでもなく、たまたま聞き取りづらい部分もあった。でいいじゃないか?
>>286 顔だけならな。
初対面の時あれじゃ萎えるよ、そりゃ。
ちょっとBGMの音が大きいと思うのは自分だけ? もう少し抑えてくれればセリフも聞き取りやすいのだけど。 確かにBGMどれもいいんだけどね。
上原美佐もう少し使ってあげてほしかったなあ サイコメトラー涼子の秘密!?前回サイコと出てたのにw
11話になんとかぶっこんだ。って感じだったからなあ。 あと3話〜4話あると他の部分も補填できたろうに。 ワンクール縛りって結構弊害あるよね
>>288 うん、もう終わるね。その話。
>>286 ドラマの役柄的には芹沢サイコに最低だったからやっぱり優しい成瀬になびくよw
BGMは医龍の時も大きいとか、音楽でごまかしてるとかあったよなw 個々人の感性の問題としかいいようがないw
>>291 思う 最終回の成瀬と芹沢対峙場面とか繰り返し見てると特にきになる
このドラマに限らずなんか日本のドラマってBGM大きすぎて肝心の科白が聞こえにくいと思うことが多い気が
麻里のその後って・・ そんなサイト作ってる暇あったら ラストの蝶の画像加工に力入れて欲しかった
ラスト17分の対峙は自分達以上にスタッフも思い入れあると思うし あの余韻をぶち壊す海のシーンを入れたいと思うとは思えないんだよなあ。 作品に思い入れのない局の上層部から「続きはDVDで」ってオチを入れなさい と強要されて取って付けた映像を入れるハメになったんじゃ? オールアップしてから放送まで何日もあったんだから 予定通りならあの蝶の陳腐さは説明がつかない。 設定に間抜けな粗はあっても映像であんな手抜きは魔王チームと思えない。
このドラマに関してはBGMを抜きぬ語れないだろ。良いドラマは BGMが印象に残るけどこのドラマもそうだよ。
>>296 ハンス・ジマー(「バックドラフト」「ライオンキング」など)ぽいなと思った、タイプや使い方が。
好きだけどね。
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 00:36:11 ID:oz/CvK/5O
DVDでは、あのラストのハーモニカふれたサイコちゃんから始まる…ってのいいかも そこからの物語をサイコちゃんがみていくという感じ
結論:真中兄弟にとっていちばんの厄病神は山野だったと。 最終回で6人死ぬとは何と言う超展開。 韓国版見てないが相当端折られたんだろうな。
ピストルを頭に急に取り乱した成瀬と、芹沢の自分を棚にあげての「落ち着け!」には笑ってしまったよ。
>>301 そんな続編見たいって書き込みがここで何度かあったけど、自分はイラネと思ってた。
まさかDVDで実現されるのか…?マジで嫌だorz
ここって総合的に女性登場人物に厳しいなw
クライマックスの刑事の許してくださいの前が「俺の子供」に聞こえてあせった
>>306 聞こえた。何でここでいきなり隠し子!?とものすごく混乱したw
次の「あなた自身も」で、あ、「俺のことも」かと補填できたけど。
>>300 あー言われてみればそうだ
BGMはどれも場面にあってて効果的だったし入るタイミングも良かった
サントラってもう出たんだっけ 曲名も知りたいから今度買ってくるか
よくよく考えたのだけど あの続きはDVDで〜に深い意味があるのかな。 新しい追加シーンではなく、しおりが実際みてなかった、 ラスト17分の内容の事なんじゃないの? たしかにあざといかも知れないけど そこまで怒る内容かな?ってシラケテきたわ
なぁ、みんな魔王のラストはマーボーの「トマト食べませんか?」で終わったことにしないか?
>>309 DVDに収容される内容が全く分からないからね。
11年前の真実なのか、17分間のやりとりなのか、それとも全く違うものなのか
魔王が好きなファンならどんな内容か気にならない訳が無いのに
最後の最後でそれを「見たければDVD買ってねv」
なんて気楽に言ってしまうところに自分は怒りを思えた。
最後は大隈達もあぼーんして欲しかったわ(`・ω・´)
麻里のその後… サラリーマンNEOで「変な感じの係長」になってることにさっき気づいた うっかり好感もってしまったw
そんなことしなくてもDVD買うのになって思うよ
>>309 でも“衝撃の事実が!”って触れ込みじゃなかった?
実は三宅が・・・とかそういう展開だけは勘弁して欲しい
脇役が目立つようなどんでん返しで
成瀬がかすんでしまうような続編なら無いほうがマシ
麻里さんが大隈の元情婦だったって事はナイショにしておこう
「もうひとりどうしても死ななければいけない人がいるんです」って自分のことだったんだな。 なんかすごく悲しい。 そして芹沢にもたれて息絶えたところ、成瀬はこの11年間本当に 芹沢への復讐というか芹沢の存在がある意味心の支えになっていたんだろうな。
>>309 思わせぶりに終わるのは全く問題ないんだが
最後に真実はDVD買った人のみって姿勢は視聴者に失礼だと思うなあ。
皆がこうだったらどうしよう…と思うほど豪華な続編はないだろうから 気にしなくていいような気がしてならないんだけど。 そのうち深夜で再放送するだろうし、本編だけ+TBS情報満載テロップ付きでいいならDVD買うこともないだろうし。
顔のよさだけなら芹沢の方が上だが、成瀬みたいな物腰や優しげな話し方の人って結構モテると思う。
>>310 じゃあもうそれで良いよ。
「魔王」の主役は麻婆だったということで
そう考えたらさっきまで凹んでいたのが浮上してきたぞ。
>>319 でもさ、麻里さん政略結婚の対象になるくらいセレブな家の育ちなはずだからひとりと離婚したって
何も困らなさそうなもんなのに、あそこまで「今の生活を捨てられない」だったのは
実家が困窮してるとかあったのかもね。芹沢家から何かしら援助を受けてるとか。
なので結婚前の過去ならアリww
>>314 嶋久は許してやって
>>316 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 麻里さん、変な感じの係長だったとは気付かなかった
さっき見たのに
>>323 彼氏にするなら芹沢、結婚するなら成瀬って感じですね。
撮影現場で涼子ちゃんは溺愛されてたそうだから、 特典映像はしおりのPVみたいになるんじゃね?あとマリと。
最後のシーンは、ただのDVD告知だと思えば別になんとも思わない。 ただラスト17分が神過ぎて、盛り上がってたのに、 海のシーンでポカーンって感じ。ついていけなかった。 自分は海が見えた時、某ラ○○フレンズを思い出してしまって、 実は生きてる領と直人としおりが、あははって笑いながら水しぶきばしゃばしゃがよぎり、 涙が引っ込んだ。だから初見では中西のシーンほとんど目に入らなかったw
>>328 そういうのって作品に影響でるんだよなぁ
言っちゃ悪いがさして重要でもないヒロインを溺愛って
本当に止めて欲しい。
しおりの中の人のブログを興味本意で覗いてみたら、 間違った小文字ばかりの、若い子がよく使う感じの文体でがっかりw 話は変わるが、最後のビリビリハッ!は、なんか恐怖顔に見えて仕方ない。 見ちゃいけないものを見てしまったような。 いつものサイコメトリー時は、構えてやってるにしても あの表情はマジで怖くて、鳥肌立った。 そのあと公式に駆け込んで一気に萎えたがw
通常OPが最終回を現しているってのは既出だけど、 イントロで赤い炎の後に蝶が暗闇から明るいトンネルの向こう?に抜けるとき青い炎になっていて、 トンネルの先は波打つ海に見えないこともない。 勝手に友雄に戻ってトンネルを抜けたと解釈しちゃうけど、本当にうまくできたOPだと思った。
>>331 そういう面から演技指導がゆるくなったんじゃないか…
とか、勝手だが勘ぐってしまった。
そういえばOPの終わりのほうで向き合ってた芹沢と成瀬が消えるから はじめてみた時、これは二人死ぬエンドなんだなと思ったことを思い出した。 まあ、赤い糸掛かってる人も全員死ぬと思ってたけど、そっちはそういう訳ではなかったな。
>>334 うん、演技が甘いのとかいらない出番が妙に多かったのとか
いろいろ勘ぐっちゃうよな・・・
特典映像にまで出張ってきたら本当に引くよ。
>>330 成瀬並みのステータスなら考えます。
>>334 サイコ娘は図書館で「弁護士さんなんですか!」みたいな科白をきゃんきゃんした感じで言った時も「そのトーンで良いのか声」って思ってたけど
最終回の最後の最後でまた同じようなトーンで喋ってて一話目がよぎった
>>202 散々過去スレで既出なんだけどな。
未だに、そう思っている人がいるとわw
>>336 居るだけで癒されるほどの魅力というかカリスマ性は無かった、
って現場じゃ近すぎて気付かないんだろうな。
愚痴はここまで、失礼した。
出番が多いのはプロデューサーが恋愛要素を重視したからでしょ。 テレビ誌のインタビューで、「領の完璧な復讐計画の唯一の誤算がしおりへの恋心」って 言ってるし。
あのー たまたま番組表見てたら 来週木曜と金曜、BS朝日の午前中に「魔王」って書いてあったんですが これは韓国版放送ってことでいいんでしょうか いいんですよね
来週じゃないか 今週ですね
>>253 亀レスなんだけど
自分もそれずーと気になってた
顔が潰されてたって現場のおじちゃんが言っていたから
本当に木材が倒れた事故で顔も潰れたのか、
そもそも木材が倒れたのも友雄が仕組んだことか
事故は偶発だったけど、そのあと利用できるなと思い本当の領の顔潰したのか。
もしも友雄が仕組んだことなら、本当に魔王だな
でもそうでもしないと入れ替われないよね…複雑な心境
さっきコードブルーの最終回見終わった やっぱり最終回だけ主題歌がフルで流れて映像と共に終わっていくベタな終わり方が好きだ truthの2番はとくにドラマとリンクしてるから穏やかな2人の映像とこの曲で終わって欲しかった
復活リメイクしないのかな?チーム魔王でやったらいい。 配役は成瀬の中の人でもいいし芹沢の中の人でもいい。 ただ二役って日本のドラマで過去にあったかな?いずれにしても またいいドラマを作って欲しい。DVDへの誘導はいらんが。
>>341 韓国版だね
しかも丁寧に9/18から第一話放送だよ。
>>341 そうだよー。9/18から平日。原作の魔王って26話もあるんだね。
1クール制の日本じゃ無理なんだろうけど、日本版ももう少し話数があれば…と思ってしまう。
サイコちゃんの演技悪くないと思うけどなあ。 透き通るみたいにピュアな感じしたし天使だったよ。 涙のシーンもどれも良かった。 ただ原作みたいにサイコちゃんについて書く間がなかったから 存在意義は薄いのが気の毒。 寧ろ凄く端折られてる役であって 現場で気に入られたから云々の言い掛かりは正直みっともない。
>>346 韓国版と日本版だとどっちが好きでした? ここだけの話。
やっぱりそうですか。 実は自分9話からしか観てなくて 中盤の展開とかちゃんと映像で見たいなぁと思ってた所なんで 韓国版でもありがたい事です。 脳内で大野&生田に置き換えて楽しみます。
成瀬がしおりに手紙を送った時にオルゴールだけ一緒に送ってる。 あれは本来ハーモニカと対であるべき物のような感じなので、 自分の死後、ハーモニカがいつかしおりの手に渡る事を予想していたんでは。 そして手紙では伝えられなかった色々な思いを宿らせていたとか。 麻婆の手に渡ってしまったけど、3年を経てやっとサイコメトリングされ、 二人の最期の真相と一緒に成瀬の思念がしおりに伝わったと脳内補完してみた。
サイコのピュアな感じはたしかにとてもよかった。 が、いかんせん年が。年相応のお子ちゃま状態で、魔王の恋愛対象にはキツかった。 あの中の人でいくなら、亡くなった弟を思い起こさせる妹的存在でお願いしたかったかな。
>>343 以前、やはり同じ議論が繰り返されたが
成瀬姉との別れの回放送後、確か原作では本物の領が最期に
「姉さんを頼む」と友雄に言い遺し、
それを成瀬姉に伝えた…という話をしてくれた人がいたから
本当に不慮の事故だと思うよ。
じゃなきゃ、未だに写真とか持ってないだろうし
「姉さん元気そうだったよ、領」
なんて写真に語りかけないんじゃないかな。
>>349 それを私に聞きますか!
両者、一長一短で自分の中では別物とさえ思っています。
>>348 感じ方は人それぞれだから。
自分も人物背景が端折られていて気の毒だとは思うけど
それ以上に聖母性も包容力も感じなかったし
恋愛要素も唐突で違和感がぬぐえなかった。
でも勘ぐりはあくまで推測だからこれでやめておく。
>>353 d。すっきりしました
やっぱり友雄は善人ということでよいのですね
>>352 自分は恋愛対象とかに括らず
人の心を思い出させてくれる「大切な人」というくらいの括りで見てたし
別に違和感なかったけどなあ。
成瀬とサイコちゃんがディープキスやベッドインするシーンがあったわけでもないし。
>>353 本物の成瀬領の事故死とか女刑事がへたり込んだ理由とか
そんな質問を見るたびに、魔王は面白かったけど
肝心なところをいくつも描きそびれてるな、という気持ちになる。
韓国版では成瀬(友雄)は弟で亡くなったのが兄って設定なんだな そして刑事に対して復讐していく中で刑事が兄的存在になっていくっていう流れがあった 「弟が一人残される」「復讐相手の刑事が兄的存在にもなって…」って方が弁護士の11年間の孤独と復讐劇の中での葛藤がわかりやすかったかなと思った どっちも好きだけど単純になんで弟っていう設定を変えたのかなと疑問に思った とか色々気になるからスタッフの話をもっとききてえー! 公式HPもかなり色々書いてあるから終わった今まとめて読むと面白い
>>353 顔潰れてるのにそんな事言えないんじゃ・・・
その台詞あったら成瀬は嘘ついてるって考察出そうだなw
でも日本版にその台詞は無かったし自分もあれは事故だと信じてる
>>358 日本人には、年長者が年少者の復讐をする方がぱっと受け入れやすい気がする。
すでに両親を亡くしていてきょうだい2きりだったとかでなければ。
>>357 確かにそうだね。
このスレも、一話〜四話あたりまで長いこと
「何故、芹沢は自分の過ちを忘れて生きてんだ」
みたいなレスがかなり多くて、しょっちゅう皆で色々話し合ってたし。
十話の「ここまで生きてきてしまいました」で、やっとスッキリしたような
でももっと描かれてよかったような…
要するに、謎解きと視聴者の想像に任せる部分の
線引きが甘かったのかもね。
あまりに情報が少なすぎては、せっかくのストーリーに馴染みきれない人もいたかも。
だから、未だにガイシュツの疑問がわいても
あんまり変だとは思わない。
ただ、ドラマの作り方は勿体ないよね。
>>345 その話しはたまに出るね。
もともとは復活の方が先に製作されたんだよね。
もしも製作する事があるならまたチーム魔王がいい。
しおりが大人っぽい美人だとラブストーリー色の強いドラマになってしまって 成瀬にオスの部分を感じてしまいそうだから ああいう幼くて純粋そうな、ちょっとあか抜けない感じの女の子のほうがいいと思う。
こんな奴の為に殺人者になるな!と山野を庇って死んでいったのに 領のやろうとしたことって、秀雄の願いと逆行してる。 領自身それに気付かないはずはないのに、何故魔王化してしまったんだろ。 なんか、空ちゃんの「絵本」が引っ掛かるんだよね。 芹沢家に劣らず真中家も複雑そうだし、領は良い兄貴の振りしながら 心の底で、秀雄なんか居なくなればいいと思ってた・・? 領が一番許せなかったのはそういう自分自身であり、 芹沢一族より自分を裁く為の復讐計画だったんじゃないかと。
>>364 まあもうちょっと大人しそーな設定でも良かったかな、とは思うねw
一話のがっつくにしても中西との最後にしても、元気ハツラツすぎた気がする。
367 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 02:00:57 ID:xbE7onGo0
ドラマ「魔王」最終回の続きはDVDで、TBSの手法に視聴者から反発も。
嵐の大野智と生田斗真が主演したTBS系ドラマ「魔王」が、9月12日に最終回を迎えた。
視聴率的には平均11%前後と苦戦を強いられたものの、定評ある韓国ドラマを下敷きにしているだけに見応えのある展開で、
毎週の放送を楽しみにしていたファンも少なくない。そんな「魔王」の最終回、
最後の最後に用意された結末が視聴者の間で物議を醸している。
ネタバレになるので詳しい内容には触れないが、穏やかに終わりを迎えようとしたラスト
約20秒がかなり意味深な描写で、視聴者に「いったいどういうことなのか」という疑問を抱かせる内容で終わってしまった。
ただ、余韻や謎を残してドラマが終わること自体は珍しいものではなく、
結末を視聴者の判断に委ねる形は従来のドラマにも見られた手法。それ自体は責められることではない。
ところが「魔王」の場合、ラストの映像とともに流れたDVD-BOX発売告知のテロップに
「“悲しき復讐劇”再び…特典映像も満載」「貴方は、衝撃の真実を目撃する!!」とあり、
これが一部視聴者には「DVD-BOXを買わないとラストが分からない」という印象を与えてしまった。
「魔王」の公式サイトにあるDVD-BOXの告知にも「最終回のラスト、しおりが見た衝撃の真実は何なのか!?」
「『魔王DVD-BOX』内の特典映像で明らかになります!お楽しみにッ!!」と、最終回の続きがDVD-BOXに収録されていると煽っている。
レンタルして見れば良いのでは、との意見もあるが、レンタル版のDVDには特典映像が収録されていない場合が多く、
過去のTBSドラマの例からすると、DVD-BOXにのみ収録されてる可能性が高い(だからこそ「特典」なのだが)。
そのため、Q&Aサイトや掲示板サイトでは「ラストの意味を知りたいけれど、そのために23,940円は高い」
「このやり方はあざとい」「DVD-BOXを買うお金がない自分は冷めた」と反発の声が上がっているようだ。
全11話で描くには話数が足りない(韓国ドラマ版は全20話)、DVD-BOXの販売数を伸ばしたいという
TBSの事情も理解できる範囲だろう。でも熱心に最後まで見ていた視聴者にとっては、なんともスッキリしない結末になってしまった。
http://narinari.com/Nd/20080910206.html
>>365 絶望の底に落とされたけど、かといって復讐しないでは自殺もできないくらい
すさまじい痛みだったんだろうと思う。
>>365 それはないだろ…
領が秀雄を大事にしてたのは見て十分分かる
親子三人の回想も幸せそうだったぞ
ただ秀雄が復讐を望んだはずはないし領もどこかで分かってたと思う
もう止められなかったんだろうな
370 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 02:07:40 ID:XuPnRKakO
>>358 +act.miniで演出の加藤さんが言ってたよ。
…弟を可愛がる兄の成瀬が突出すると兄弟愛が印象的になる。なぜ弟が殺されたか考えると成瀬領の愛情深い人間像がより見えてくる…
弟も母も苦しい思い、というか無念の中亡くなったのに 自分だけ『楽になりたい、絶望から逃げたい』と 自殺する気にはなれなかったのかな。 最終的には、周りを大いに巻き込んだ自殺計画だったけど。
>>365 成瀬は山野が葛西を直接殺しに行こうとした時に秀雄の話を出してたけど
逆に言うとそれまでは自分達がしている事が秀雄の願いと逆行している事に気付いていなかったって事にならないか?
正直あの台詞は、あの時の山野には深く突き刺さったと思う
山野はすでに自分が駄目になってる自覚があって
だからこそ余計錯乱したんじゃないかと自分は思った
自分の中では最後のしおりと三宅ゆうじのシーンはなかった事になっている
本物の領が死んでなかったら、友雄も立ち直ってたかもな 最後芹沢に「親も兄も親友も死んで憎いはずだ」みたいに言ってた時 自分のこと重ねてたっぽいし 領は事故だったけど
何よりも悔しかったんじゃない 最後同じ立場になった芹沢にも殺しても飽き足りないぐらい憎いだろうって言ってたし 芹沢と成瀬は同じように純粋だったんだと思う だけど成瀬は17歳で理不尽な過程で一人ぽっちになったのに対して 芹沢は26歳でその立場になった だから大人の思考が入って成瀬を撃つことを留まった 成瀬自身も陣打法がよっぽど楽だと思いながら11年生きてきたんだろうけど それじゃ自分の家族が浮かばれないって一点であそこまでいったんだと思う
>>374 あんなの普通にサービス特典だとおもったら良いだけじゃん。DVDを
買った人だけについてくる特典。ドラマの本筋とは関係ないしな。
あれが腹が立つから買わないって言ってる人は最初から買う気ないだろ。
話題になってるので名前を書き換えてみた韓国版の事故の真相。 病室を去ろうとする成瀬に、 「友雄」といきなり呼びかける成瀬姉。 驚き振り返る成瀬。 「あなたの名前は、友雄でしょう。 親の愛も知らずに育った領は、目の見えない私のために中学も辞めたの。 ”お金を稼いで目を治してやる”そう言って家を出たわ。 それが、あんな可哀想な目に… いつだったか、領が電話を掛けてきて言ったの。 友達と一緒にいるから何も心配要らないって。 友達の名前は友雄、凄く頭が良くてしっかりしているんだって。 3年経って、あなたが私を訪ねてきた時、 何となく領の声じゃないと思ったわ。 だけど信じたかったの、あなたが領だって」 「どうして今まで何も言わなかったんだ?」と、 成瀬は涙が溢れるのを堪え問いかける。 「目が見えない代わりに、人の心が見えるみたい。 あなたは可哀想で、優しい子だったわ。 私に会うたびに、罪悪感にまみれ、苦しむあなたに、凄く胸が痛んだわ。 …私の弟…どんな最期だった?苦しまなかった?」 「領が…最後に残した言葉がある。姉さんを頼むと…くれぐれも頼むと…」 「バカみたいに、最後まで私の心配なんかして…」 こんなかんじかな。 日本版でも入れて欲しかった場面です。
あ、DVD予約した☆特典とかあるんやろか?(*с*)
>>372 その前にすでに成瀬自体が矛盾してるんだよね。
結局は秀雄の為と言ってるけど、母と弟を亡くした悲しさから
成瀬が自分の為に復讐を行ってたように思う。
分かってるけど止める事はできなかった・・・
白熱中、すまそ。 今見直してきて気になったのが、領黒傘のシーン。 雨降ってる? 普通のHDD録画@液晶だと雨が見えないだが。 日本のドラマで雨も降らさないのに、傘さすってありっすか?
>>377 だよねーあー早く一月にならないかしらん
>>381 そのシーン、自分も?と思ったんだけど画面奥に写り込んでる人も傘さしてんだよ。
だから霧雨みたいな雨が降ってるんだろうと脳内補完した。
>>354 自分も両方見たんだけどほぼ同意です。
サイコちゃんは原作の方が聖母性も包容力も恋愛の切なさも感じられたな。
韓国版を見た人は余計そう思う気がする。
それにサイコの母が加わる事でさらに弁護士とのかかわり合いが自然の流れに感じられたし。
ほんとに弁護士にとっても刑事にとっても癒しの存在だったんだよね。
でもやっぱり別物としてみるのが良いと思う。
登場人物やキーパーソンも違うとこあるし韓国版も面白いよね。
先に韓国版を見てしまってたから日本版で端折ったところも脳内補完しやすかったし。
色々言われてるけど自分はDVD-BOX予約しましたノシ
>>380 成瀬が自分を止められなかったように
山野も自分を止められなかったんだよな
最終回前、実は山野がどうなるか気になってて
見た時はやっぱり呆気ない最後だなと思ったけど
射殺された事である意味山野も苦しみから救われたんだと思う事にした
>358 韓国版では弁護士側の理解者である事務長が「犯人の心は子供の頃で止まっている」と言ってた。 兄と母を思わぬ事件で一度に亡くし、まだ幼かった弟はその時の幼き子供の心を抱いたまま生き続け、 それ故に、ゲーム感覚のような復讐劇を計画し、実行することになっていく。 大人だったら…もう少し年齢が高かったら、自分の心に何とか折り合いをつけ、割り切れぬ事も飲み込んで 前向きに生きていく事ができたかもしれないのに。兄と同級であった刑事が最初そうだったように。 …って解釈した。だから、死んだのが兄、残ったのが弟って設定は納得できたので、 日本版も同じ設定でも良かったのになあって思ったよ。 年上が年下に復讐するのって、今イチピンとこなかったな。お前の方が大人だろー、バカな事すんなや、みたいな。 でも、大野が年下で生田が年上…には見えない。最初に配役ありきで設定変わったんかな。
友雄は悔しかったし凄く痛みを伴っていたのはわかるが 山野を制する台詞は自分も納得いかなかった。 自分のやってる事も決して英雄の為ではないと気付いてほしかったし 山野を復讐殺人ゲームの共謀者にしておきながら 葛西をダイレクトに殺そうとすると英雄が止めた意味がないって矛盾してる。 ダイレクトだと有罪になってしまうからと言いたい訳でもないだろうし。
>>380 成瀬が山野に「あなたは誰の為に復讐してるんですか?」と聞いた時、
自分は成瀬にそれを聞いてみたかった。
つくづく、魔王化した人間の内、一人位は途中で改心して止める奴がいるべきだった。
いたいけな子供が自分の復讐のせいで、苛められ泣いている所を見ても駄目、
自分を想ってくれる女性の涙と言葉でも駄目、
復讐相手本人が謝罪しても駄目、
自分を庇って亡くなった人間の兄が、血まみれになって止めても駄目、
まるで魔王化した人間には、止める術が殺す以外ないみたいに見えて、
絶望感を感じた。
>>343 自己解決されてますが、ちょっと補足。
>顔が潰されてたって現場のおじちゃんが言っていたから
>本当に木材が倒れた事故で顔も潰れたのか、
潰されてたのではなく「潰れてた」。木材ではなく鉄筋の下敷きになった。
おそらく嵐の影響で何メートルもある鉄筋が何本も倒れて来た。
きっと手でどける事ができなくて、機械で鉄筋をどかした一番下に本物の領が
倒れてたんだと思います。その時すでに顔が判別できない状態だったのではないでしょうか?
で、事故の翌日友雄が「僕の名前は領です」と言った。
池畑も「神様がくれたチャンス」と言っているので、友雄が仕組んだ物ではないと思います。
自分はそう解釈しました。
あの〜、いつの間に韓国版のネタバレ書いていいことになったんですかね? これから韓国版見ようとしてる人がいることを忘れないで下さい。 韓国版のネタバレやめて!!
>>377 TBSらしいじゃん。
どうであれDVDでまた見たいから買う訳だし。
特典映像があるのはむしろ嬉しい位だけど。
実は鉄筋の下敷きになりかけたのは友雄のほうで、それをかばって領が・・・とかだったりして
393 :
(´・ω・)ども ◆tDomoDQGJk :2008/09/15(月) 02:46:12 ID:tNCxx9zDO
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 02:48:03 ID:bp+1hokGO
>>394 韓国版を見なければいけない理由も無い。
押し付けるな。
友雄が立てた復讐計画はゲーム的なものなんかじゃなくて ターゲットに理不尽な目に遭わされた被害者を救済するために ターゲットを合法的に葬る後押しをしてる感覚だったんじゃないかな。 だから空母の反応が衝撃的だったんだと思う。 きっと友雄は性悪説論者だったろうから悪人になりきれない人が関わることによって 思わぬ方向に波紋が広がることに思い至らなかった辺りが 過去に縛られて17歳で時が止まったままな友雄の心を現してると思うんだ。
復習計画の中に当然山野を殺すという計画も入ってるとおもってたんだけど(´・ω・`) 弟が死んだ一番のきっかけって山野じゃないか 大野くんの肌が荒れすぎなのが気になって、泣ける場面で泣けない・・・
続きが見たいとかTBSの策略とか関係なくDVDは欲しいと思ってた。 こんなにTVドラマにハマったことなかったから永久保存版として残しときたかったし。 録画を編集するとCMのたびにブツブツ切れるのがうざい。 ちなみに自分はYahooのHMVでポイント14倍の時に18,673円で予約注文した。
>>397 まあ、真夏にYシャツ・スーツにネクタイだから
毛穴開いて顔に油浮きまくりでもやむをえんと大目に見てあげてくれ
>>396 性悪説を土台に駒を試して、負の方に転がるのを見て
やっぱりね・・・って、下等な奴らだと見下してる感じ。
意味深なタロット送り付けてみたり、やはりゲームだと思ってしまうなあ。
>>388 付けたし
葛西と芹沢は、苦しむ人間を前にして、それ以上傷つける事はできなかった、
=まだ人間の心を持っていた=完全に魔王化していなかったと思っている
友雄は、たとえ殺人を犯しても、法的に罪に問われなければ、その後普通に日常生活を過ごせると 芹沢家を見てそう感じたんじゃないかな?それぐらい心が壊れてしまったんだと思う。 林も「無念をはらせた。雨野に感謝している」と言っているのを聞いて、ますますそう考えるようになった。 しかし正当防衛で無罪になった空ママが「この子が人殺しの娘になってしまった。 私を人殺しにした犯人が憎い」と言われ、自分の考えに疑問を持ち動揺したんじゃないかと。
403 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 03:12:18 ID:hOs+e62P0
最終回を見た後に前の回を見直しています。 やっぱり結末を知った後、見返してみるとかなり悲しみが増します。 特に7、8話とか。。 あの結末はどうにもならないのだけれど もし最終回を変えれるのならば2人とも生きててほしかった。 死んじゃうよりも罪を背負いながら生きてく方がよっぽど「償い」っていう 形になるんじゃないかな。 11年前の事件からお互いつらい思いを背負ってきて、最後までつらい思いしたまま だったから、なんか悲しすぎる。 ハッピーエンド版とか作らないかな。無理だよねぇー
無意味に死にまくりなのは、若者の全てを思い出した。
大野くんが不細工すぎて泣けなかった。 違う人がよかった〜orz 韓国版見直そ。
韓国版、韓国版うっせーよ チョン厨
そういや最後に弁護士を刺した犯人がウリジナルと違ったのは何でなの? ウリ版だとドモリは最終回ではとっくに例の事件のことは吹っ切ってたのに
>>403 >ハッピーエンド版とか作らないかな。無理だよねぇー
学生山野がいじめに耐えかねて転校からスタートですね、わかります
いろいろ物議を醸し出しているラストだったが、あそこでサイコが見たものは、英雄の死から成瀬の最期までの真実が全て流れたんではと勝手に予想。 だと、未解明な本物成瀬の死の真相もはっきりするんじゃないか? そして、それが特典ではなく、延長でリアルタイムで流して欲しかったんだがな…
芸能板で知ったんだけど、最終回終わってたんだ。 このドラマ途中までは面白かったんだけどなぁ。 続きはDVDでなんてやり方卑怯だし、 無理に見続けなくてよかった。
>>410 続きはDVDでじゃないよ?
オマケ映像がDVDに入りますって事が出ただけ。
本編は完結してる。
英雄が死んだ原因が山野だっていうのは納得いかないなぁ 山野は英雄への殺意なんて微塵も持ってなかったし そもそもナイフを持ち出したのは芹沢達がいじめてたのが原因だろ
410は何しにきたんだ?
>>377 それ決めつけ過ぎじゃないか?
魔王にハマってこのドラマのクォリティに期待したからこそガッカリしてる人もいるんだと思うぞ
作品は〆が命といっても過言ではない
サイコが見た特典映像なんかいらんから、もうちょっとマシな〆方してほしいわ
あれたぶん、役者の演技が違えばもうちょっとはマシだったと思うが
できればこのスレで出たトンネルを出たら海でサイコがルシファ−絵本をガキに読み聞かせに差し替えて欲しいわ
そこに二匹の蝶を飛ばしちゃいなよ
サイコの演技はあくまでも控え目にな
本最終回のようなバカ明るい素っ頓狂な脳天気声は出さんでほしい
昨日覗けなかっただけで前スレ見逃したorz まだまだスレ進行早いね。 最終話見返してたら、芹沢が恐らく銃を勝手に持ち出して署から出て行くところ、 カメラを横切った芹沢のその後ろに、赤いライトが光ってんのな。 赤い照明=魔王化、最後まで拘って作ってくれたんだなぁと地味に感動。 既出だったらゴメン。
>>347 韓国版魔王は全20話、1話あたりCM抜きで約70分
国内放送分が全26話なのは日本の放送枠に収まらないから
再編集されて26話になってる
昨日国内版の最終話をCMカットして編集してたら本編が46分くらいだった
せめて最終回はもう少し長尺で放送して欲しかった
多分民放の放送延長の基準が視聴率14%ぐらいなんだろうな。12%台の ドラマとかはTBSもフジも延長されてないから。 確かに時間が足りない感はあったな。ディレクターズカットをDVDでは 入れて欲しいな。
>>250 「髪は染めたりするんですか?」は生田の新舞台に対しての記者からの質問。
>>264 自分も女刑事のシーン好きだな。
大切な人を永遠に失う予感に崩れ落ちるってかんじが。
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 06:58:28 ID:LjXZert10
最終回、死にまくりでワロタ
視聴率、今日は出ないの…か…orz
俺のことも自分のことも許してくれって涙の抱擁シーンは泣けたんだ。 だけどさ、 最期の最期に魔王が刑事の肩にチョコンと寄り添って死んでるのが なんだかちんまりかわいくて笑えたんだ。 でも今クール一番おもろーなドラマだったよ。DVDは買わないけどさ。
家族団欒で見てる人も多いのね。。集中出来んだろうに。
最後に「fin」とか「end」とか出なかったから、やっぱり(DVDに)続くってことなのか。 成瀬は山野に刺されてからサイコに手紙を書き、オルゴールと共に先輩に届けたの?だったら、血が手紙についてても良さそうだが…
そろそろ特番のシーズンか… ハプニング大賞で絶対NGシーンやるんだろうな〜w 成瀬と芹沢が真剣に向き合うシーンで、どっちかが噛んでお互いに笑いあう、みたいなwww
なんだよ。 意味深な最後のピカチューって、DVDのみ収録するヤツのネタ振りらしいじゃん。 正直ガッカリですよ。
櫻井の郵政省の官僚の父と大学教授の母まで釘付けにした魔王凄し。
今さら別の真実がDVDで明かされるわけじゃないだろう。 ハーモニカがあった場所を考えると、 11年前の事件の真実、魔王のプライベート、2人の対峙現場、 それらの未公開シーンやNGシーンに向けて軽く煽っただけでしょ。 DVD用に別シーン撮影なんて、金も時間もそんな余裕ないよ。 視聴者がそこまで意味深にとらえると思わなかったんじゃない? あんなの、ハリウッド映画でも良くやるラストシーン。 しかし、ネットから拾って367みたいなの書く奴の気がしれん。
何度見ても思う 演技できる人をキャスティングしてくれてありがとうと。 最期のシーンは特に。名前だけの人じゃなくて良かった。 まだ余韻がある…
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 08:27:51 ID:fhvzjv1fO
でもただの端役程度だった三宅祐司がラストになったのが気になる…
>>429 うん、あそこは本来DVD発売決定!という文字だけでOKの
CMに、多分特典映像の最初に来るだろうシーンを入れて
特典を煽ったサービス映像だったんだろうね。
本編はちゃんと完結しているのに、紛らわしい事になってしまった
のは事実だな。
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 08:31:07 ID:j/nDYVGEO
>>409 物議を「醸す」ね。
優香が自ら独りぼっちに戻ったところにもかなり泣いた。
領と友雄、誰よりも優しい両方の心に実際触れたことがあるのは優香としおりだけだから、
いつかしおりと出会ってほしい。
成瀬と芹沢の対峙シーン、もう10回くらい見たのにまた見そうだ。 とうとうサントラもポチっちゃったよ。
>>434 主題歌とサントラを一緒に入れて、続けて聴き続けているよ。
ホントにいつまでたっても最後の二人が頭から離れない。
ちなみに、サイコちゃん自分は良かったと思う。 母性とはちがったけれど、幼くて無垢な感じが生々しくなくて。 成瀬の容姿が実年齢より子供っぽくみえるから、 なまじ大人っぽい女性だと、弁護士の冷徹さがかすんでしまいそう。 芹沢レベルに合わせるんなら、もうちょっと大人でも良かったけれどね。 きゃぴきゃぴした喋り方も「可愛いねー」と目を細められる感じだった。 「わたし」がどうしても「わだし」に聞こえてしまう点以外は。
TV誌を見てたら芹沢が、茶髪でチャラい髪型の学生らしきカッコで 堀北なんかと写ってた。もう芹沢はこの世にいないんか…。 メンノンをペラペラ捲ってたら、成瀬がダークグリーンのシャツに シルバーのタイで黒スーツというワイルドな姿で熊田の息子らと立っていた。 弁護士がそんなマフィアみたいなカッコしたらいかんよ、成瀬…。 今週から金曜日が空虚になるなあ…。
1話か2話か忘れたけど、 英雄が亡くなった時の回想シーンの母親の叫びが 「ビデオー!!!」 と聞こえて少し笑ってしまった
>>429 最終回の編集が当日の午後6時に完成で、
それ以前からラスト17分といってたみたいだから、
案外、成瀬と芹沢の熱演が良過ぎたということなのかもしれませんね。
栞は赤い封筒を送られている=成瀬の計画の一部で、
死者の声?を聞く役目があったみたいだから、
ラストの真相を知らせるまで成瀬の計画は続いていたのかも。
大野は嵐のコンサートでのソロを踊った時のダンスキレとかモニターに映る目の鋭さが物凄い印象的でその後舞台「アマツカゼ」を見て高橋Pは成瀬役に抜擢した。 生田は嵐のコンサートでの打ち上げで綺麗な顔をしていながら男っぽい印象で泥くさい男を無理なく演じられそうと思って抜擢したらしい。 主役は2人以外に考えられないと言ってる。
>>436 そういうキャラの女優を使うならそれで、芹沢と成瀬の"妹的存在"であるべきだったと思う。
二人の恋愛対象であり、癒しの存在であり、赦しを請う母性的な女性
って設定を、そんな見た目からして幼くて無垢な少女にってのが無理あったんだよ。
あの役に求められてたキャラは、可愛いね〜なんて鑑賞する様なキャラじゃない。
人の受け取り方って様々で面白い 自分はしおりは芹澤と並んだ方がしっくり合ってて 成瀬と並んだら年齢差を感じた だから余計ドロドロした現実感的な恋愛とかけ離れていて美しかった ただしおりをもっと大人の女性が演じていたら読み取る力に説得性が出たかもしれない… 最初子供のお遊びみたいな気がして、この人いるのかなあなんて思ってた。 でも終わった今は、この人でよかったと思った
成瀬28歳、芹沢26歳、しおり22歳の役だけど 実際は大野 今年28歳、生田 今年24歳、小林 今年19歳。 いくら童顔の大野でも9歳下の子供に見える小林は妹にしか見えない。
ラストシーンはおもっくそ舞台演技だったね、二人とも 最後はホモの心中みたいになってるし、大して衝撃のラストシーンでもないな
>>444 >>272 はいつもの中の人アンチだからスルーで
家族全員が聞けない位酷いならいいシーンになってなかったし取りなおしてるから
447 :
446 :2008/09/15(月) 09:25:26 ID:yxLyp9UqO
×取り 撮りですね
いちいち誤字直すのは案外うざかったりする。
>>440 それ何で言ってたの?雑誌?教えて。
最終回不評だけど、1話〜3話と10話と最終回が好き。
>>441 私の意見は逆かなあ。栞が聖母的にみえるのなら、
それは芹沢なり成瀬なりが引き出したものであってほしいと思うから。
最初から母性がとかは勘弁。
タロットの「塔」の意味みたいに、
二人の死が再生のための崩壊であってほしいと思ってしまうので。
本編見てないうちの妹は予告見て 「大野くん中学生と援交してるのかと思った」言ってた。 サイコちゃんと並ぶと大野もそれ程若く見えないから 妹的な存在の方がしっくりきたかも。
452 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 09:33:37 ID:kJnI7UkO0
マジレスすると韓国魔王好きからすると大野はいい演技してたけど生田がな〜 違うやつでもよかったろうに
ちょっと確認しときたいんだけどさ 魔王って 人の心に棲む悪魔にささやきかけて操るから魔王なんだよな? 芹沢兄とか芹沢とか怖い顔になっても魔王になったわけじゃないよな? 世に中にそんなに魔王が蔓延したらおちおち外も歩けないと思って… 芹沢が先に死ぬラストは初見では 「成瀬の気持ちがわかったならさっさと撃って楽にしてやれよー そして自分はちゃんと裁かれてやれよー」と思ったけど 互いに許し許されるためにはアレしかなかったんだなあ…とまあ納得
DVD買わないといけないのか…
>>449 今外なので確認できないんだが+アクトMiniだったと思う。
dvd買う奴は、完全にT豚Sの下僕だな。 こんなの見なくたってどうでもいいのに、マインドコントロールされて買わされる。 これでDVDが売れたら、何処の局もやりだすね。客が馬鹿で何でも言いなりで買うほど楽な商売は無い。
櫻井父は郵政省じゃなくて総務省幹部。
>>449 440じゃないけど
+act miniっていう雑誌で言ってた
成瀬役に関しては
アマツカゼ(今年の3月)の時にはもうキャスティング決まってたと思うから
それで決まったんじゃないと思うけど。
DVD買う買わないも人それぞれ。 ただレンタル屋に並ぶやつは特典映像入ってないと思う。
>449 最終回不評ってわけじゃないでしょ ラストのシーンとDVD買わそう作戦に納得できない人が多いんだよ
>>456 正直ラストのサイコ続きはどうでもいいけど、
成瀬の下僕なので買います。後悔はしません。
>>451 え、援交て・・・・
ま、確かに自分は依頼人かと思った場面もあったけども。
なんというか、恋愛を絡めるならもっと落ち着いた人を・・・と思うけど、
以前誰かも言っていたように、友雄の時間が高校生で止まっているのだと
解釈すると、サイコちゃんもありかなとは思う。
>>453 自分は、事故とはいえ、一度人を殺したことのある人間があの場面で成瀬を
撃つのは難しいよなとか思ってた。
でもそれくらいの覚悟で、成瀬の復讐を止めに行ったんだろうなと。
あ、書いてるだけでちょっと切ない。
うわ最悪、関連動画全削除くらうぞ。
>>425 サイコちゃんへの手紙とオルゴールは、画面では出てこないけど
山野に会う前に届けてあったんでしょ。自分は絶対死ぬっていう計画してたんだから。
10話の教会でサイコちゃんを振り切った後に用意していたと脳内補完しています。
僕には失うものなんてとうになかったんだ(ノд<。)゜。
+act. miniのこと教えてくれた人達ありがとう。 これ買い忘れてて本屋行ったらもう次のガリレオの号が出てたやつだ。 ネットならまだ買えますね
うまいモードチェンジ(日常⇔魔王)の方法ありませんか? リピるたびに落ちてしまって、大変です。 リピらなきゃいいのは十分承知してるのですが。 麻薬のようだ・・・
10話と最終話を今ようやく見た。 アニキが死んで父親の本心がわかったとこと ラストの芹沢と成瀬対峙のシーンがかなり泣けてしまった 日本のドラマよりいいの多いなとつくづく感じた。褒めすぎかなw 久しぶりにおもしろいドラマ見れて良かった! ただ最後のハーモニカ読もうとするシーンはぜってぇいらねぇと思ったけど
最終回の視聴率ってまだなの?
前スレにあったけど、視聴率は火曜日くらいに出るかもって。
473 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 10:11:41 ID:zP8tECO6O
最後あんな風にしなくても魔王のDVDは十分売れたのにね… これじゃもしDVD売れても叩かれるだけだよ。。
1話の冒頭のルシファーの話は初めて見たときはピンとこなかったけど。 最終回見た後に改めて見ると…いきなり泣きそうになるよ。
今日は祭日だから明日視聴率がわかる。 大野を成瀬役に決めたのは嵐のコンサートのソロ。 その後、アマツカゼを見て確信。 素材はよさそうだけど演技見たことなかったから舞台見に行ったんじゃないの?演技もちゃんと出来るのわかって決めた。
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 10:28:26 ID:9aNgFxg30
オチとして弁護士は死んでないんじゃね?
>>465 大丈夫だよ
先日一斉に株式会社アー○バンクより削除依頼あって残ってるの。
意図的に残したんじゃないかなと。
何か最近毎日最終回リピしてる ヤバいよなあ〜って思っても見てしまう。 こんなドラマ初めて 成瀬の最後の台詞が心に染みる
たしかに、友雄の時間は高校生くらいで止まってしまっていたと思う。 成瀬の仮面の下から友雄がのぞきかけた時の表情からは、 非常に繊細で危うい少年性が強く感じられた。 でも、同時にこの世の全てに絶望し疲れ切った孤独な老人のような表情でもあった。 11年間もそういう精神状態だったからこそ、狂気の復襲劇に走ってしまったのだろうなと感じた。 しおりの表情や喋り方からは、 そんな友雄の深い心の闇を理解できるだけの精神性の持ち主にはとても見えないのが残念だった。 たとえ見た目が子供っぽくても、その“精神性”が感じられれば問題無かったと思うが。 そういう意味で、しおり役は「若過ぎてミスキャスト」だったと思う。
話、切ったらすみません。 最終回を何回も観て、切ないです。 私の中でのラストは蝶が2匹 飛び去っていく場面です。 繰り返し観ています。 何度観ても、飽きません。 切なくとも素晴らしいドラマ でした。 成瀬、芹沢の魂が救われますように。
DVDが売れたら生きてましたとかやりそうTBS。
484 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 10:45:06 ID:WqWCBHc40
DVD買う人って何がほしいの? BDレコかって、フルハイで残したほうがよくない? DVD代でシアターセット買うとか。
魔王は山Pでも良かったよね。
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 10:48:21 ID:9aNgFxg30
>>484 DVD買う人はあの続きがどうなるか知りたいんだよ
ソープでいく前に時間切れになったようなもんだもん
>397 亀ですが、大野くんは疲れていたと思います。 かなりの、ハードスケジュールだったみたいだから。
今、撮りだめしてた分を一気観してんだけど これってスティーブン・キングのニードフル・シングスのパクリって言うのはガイシュツ?
489 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 10:56:09 ID:BP1TWxKYO
今韓国版見始めたんだけど 大野の演技は韓国版弁護士真似だねw 難しい役だからしょうがないないけど なんか冷めたw 山pなら視聴率もっと取れたかもな
>>485 それは断る!
山Pなんて、大根すぎる。
しかし、確かに成瀬は高校生で時間が止まってた説には、納得できる。
しおりについては賛否両論あるけど、私は彼女でよかったんじゃないかと思った。
だって、もう少し大人な雰囲気の子だったら、恋愛シーンが生々しくなっちゃうよ。
精神年齢が高校生の成瀬には、しおりの純粋さや無垢さがまぶしく見えたんじゃないかと思った。
誰か魔王のサウンドトラック聴けるサイトない? 店に行ってもないんだが・・・
492 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 10:57:39 ID:GHVzpnwz0
不覚にも主題歌、買ってしまった 初ジャニCD・・・
>485 私も断る!山Pには、まだ無理!
494 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 11:01:19 ID:keZQaU8Q0
最後は三宅麻婆とサイコちゃんではなく、大野と生田がもっっのすごいアイドルスマイルで「DVD買ってね♪」って言うべきだっただろ スタッフ空気嫁。
韓国版弁護士とは全く別物だよ 見た目も演技もタイプがまず違う
496 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 11:03:24 ID:BP1TWxKYO
汚い顔の大野より大根山pの方がマシ
魔王本当に面白かった。 生田はイケパラで知っていたし、個性があっていいなと思っていた。 しかし大野がこんなに演技派だとは完全に予想外。 というか最初は大野って誰?と思っていました(アイドル興味なしのため) 今は大野の次回作と、嵐という楽しみが出来て嬉しいです。
大野は成瀬をもっと無表情に演じたかったらしいね。 すでに壊れちゃってる、病気みたいな状態だからと。 そのバージョンも見てみたかったな。
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 11:08:21 ID:BP1TWxKYO
大野の次回作なんてないだろ いつスキャンダルがでるかわかんないのに 怖くて使えないだろ
アイドルが出てるなんて、芹沢家の結婚式写真を見るまで忘れてた。 何かしらんが見るのがすげーこっぱずかしかったあのアイドル笑顔w 結婚式の、ひきのばすような記念写真に嫁なしのがあるってすごいよな。さすが栄作。
501 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 11:09:32 ID:v5iUxdhr0
韓国版は俳優さんがホントすばらしい
山Pが誰か分からない… しおりは小林涼子だっけ?で良かったな 聖母には処女性も備えてほしいから良い歳こいた女はツライw
ID:BP1TWxKYOはスルーで荒らしたいだけ つられないように
>>502 マリアはイエスの後に夫の間の息子を生んでるよw
>>496 じゃあ、その山Pが出てるドラマを見ればいいことでは?
年齢的にも成瀬役じゃ無理があるよ。
>>489 ここの前スレで読んだから本当か知らんが、大野は韓国版見てないらしいです。
似てるシーンがあるなら、それは大野が似せたんじゃなくて、演出が似せたんだと思う。
>>498 へー、大野がそう思ってたんだ?
自分も成瀬はもっとヒールにして欲しかった
後半は泣いてばかりでチョット萎えたよ
あと、しおりがどうしてもチワワに見えて笑えて仕方なかったw
>>484 >>486 そんなのいらないよ。
1話見た時点でDVD買うって決めてたし。
絶対ディレクターズカット版になると信じてる。
特に最終回は。
オンエア版と比較するのも面白いはず。
それよりメイキングやクランクアップ映像のが楽しみだけど。
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 11:14:46 ID:3aFz9lpN0
山Pとは誰?プロヂューサー? このスレ、最近意味分からなくなってる
昨日打ち上げだったんだよな。 あー本当に終わったんだな。
しおりがハーモニカから読み取ったもの すぐに感じ取れたけど 視聴者の想像力が試されるね
特典映像はあたしも楽しみ。 同じTBSの花男の特典映像に大満足してるあたしとしては 同じ感じになるといいなと思ってます。
>>510 あ、そうだった。ハーモニカ!
あれ何だったの?実は生きてるってこと?
自分は 前半=クールで無表情な冷めた演技(魔王) 後半=人間に戻った涙の演技 この対比がすごく良かったと思う。
>>508 フジのコードブルーに出てたジャニタレ。
>>508 山下智久のこと
あの17分を見て、いまさら他のキャストなんて考えられない
ってかそんなの書いてる奴は見てないただの荒らしかな
ジャニヲタの雑談。
>>494 そんなラストならスタッフの遊び心に感動して
即購入ボタンを押したのに!
金曜日の魔王まであと何日と考える楽しみもなくなったのか。
山下は小顔で背も高くて大野生田以上の美形だとは思うよ それは認める でも、俺ってかっこいいだろ的な山下が 鼻垂らしてヨレヨレになって 我を捨てた演技が出来るなら見たいけど、 それは魔王じゃなくてもいい
魔王は大野以外考えられない つーかもう終わったドラマですが
韓国ドラマと知って一度は見るの辞めようと思ったけど 一話見てハマりすっかりリメイクのことも忘れてたのに 後半男がびーびー泣きだし、そーだこれ韓国ドラマだったんだと思いだしちょっと嫌悪。 前半くらいの泣き芝居だったら全く鼻につくこともなかったのにそこだけ残念。 でも最終回の主役たちの熱演で最後まで見続けてよかったと今は心から思う。
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 11:39:44 ID:9aNgFxg30
だから日本版復活やれって 大野主演でいいじゃん ウナの役は難しいが石原さとみかあいぶさきでいい
>>466 なるほど。ありがとう。そうですね、もう死ぬつもりだったのだもんね。
【総括】 オリンピック開会式で数字獲られるのが分かってた夏ドラの棄てワク。 あり得ないストーリー、いかにも低予算な作り、しかも演出がベタすぎ。 重みのある役者は石坂浩二のみ。 なのに、意外と面白かった。エンディングは糞だったが。 全話録画してDVDに焼いた自分は勝ち組だな。
そおー? 大野くんの役は多少演技力がなくても、ごまかせそうだし 顔が良い人がやったほうが人気あがったと思う。 でも最後の二人の対峙シーン。 あんなマンガちっくなシーンを、あの若さの俳優が あれだけ泥臭いのに、スマートで変な滑稽さが全くないように作り上げたのは 間違いなくあの2人の功績だと思うから、 全体的なドラマの人気か、最後のシーンの完成度かどっち取るかだけだと思う。
>497 全く同じです。私もトーマくん 目当てで観始めたので大野くんを あまり知りませんでした。 今は、すっかり大野ファンに なりました。もちろん嵐の番組も 観始めました^^
たしかに山下と生田なら画的に列びが綺麗だな。 最終回の大野は顔に脂塗ったチュートの福田そっくりだった。 でも山下に大野生田同様の演技力があるかと言えば、絶対無理。
他タレ落とすのいい加減やめてくれないか。
>>522 女がヒスってギャーギャー泣き喚かないだけよかったじゃまいか。
それが嫌で韓ドラリメイクの魔王には興味なしだったけど
たまたま観たらおもしろかったんで食わず嫌いはやめようと思った。
山下の演技力はしらないが、10代でも通る顔で成瀬役なんて冗談きつい。
山下とか魔王に関係ないやつの名前出すなよ。 これだからジャニヲタは嫌われるんだ。
魔王最終話ってどこかないすか? 比較的軽いところ
復活やるなら生田でお願いしたい。
>>530 確かにw
おなごまでぎゃーぴーやられてたら最後までの視聴は無理だったかも。
また中の人アンチが来たようだ
>>525 別キャストが良かった。っていう人たまにいるけど、これ相当なギャンブルドラマだよな。
別キャストで見たかった。といわれるのはまあ、それだけドラマが面白かったからだと思うけど。
予算ないのにカメラワークとか演出とか、暇はなくとも手間はかけたのが良かったと思う。
9話くらいから元をはしょってる分のしわ寄せが出てきて、そっから雑さも加速してた感じはするが。
>>473 同意。
最終回放送前で既に各所で予約購入1、2位だった(んだよね?)のに
制作サイド自らケチつけちゃったな。
同じTBSのジャニドラだった木更津みたいに、視聴率が奮わなくても
DVDがバカ売れしたおかげで映画化した作品の前例があるから
TBSが「ここで駄目押ししとけば…」とか欲をかいたのかなあー。
サイコの役が、処女性とか母性とか言われるが、処女性と母性は対極にあるような気がする。「百合のように汚れを知らない」、処女性重視なら母性も求めるのは難しそうだし、包容力とかなら、母性だし。 個人的には母性がある人の方がよかった。だから、大野より年上の女優さんがよかった。9つも下の女優さんだと処女性重視なのかな
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>>492 週刊文春で近田春夫が主題歌のこと誉めてた。
どうして顔が気になるかなぁ 生田は確かにかっこいいと思う。 でも大野も言われるほど不細工とは思わない。 それより不細工と言ってるヤツの顔が見てみたい。自分に自身があるんだろうな。 対峙シーンなんて演技力がなかったら絶対見ていられないだろ。 魔王というドラマには顔より演技力が必要だと思った。 顔を重視するのなら恋愛ものでも見ていればいい。
/ \ / \ / /・\ /・\ \ / / \ / \ \ |  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | | (__人__) | | \ | | ご冥福をお祈りします \ \ | / \ \_| /
>>505 大野君は原作見たとどこかで答えてたよ。
成瀬については明らかに演出がコピー狙ってやってるから、
役者にも見てもらったほうが能率的だ。
>>545 ドラマ、映像世界は演技力より顔
コード・ブルーの視聴率が物語ってる
山Pの顔に惹きつけられる日本人のほうがおおい
いや大野は原作見てないって言ってるの自分も見たが… 時間がないからかと思ったが…
魔王になってる時は瞬きしないのがこだわりって、何かで読んだけど。 最後の2人のシーン2人とも見開いたままの目から、涙が盛り上がって 落ちて行ってた、2人とも感情が激しても顔を振ったり、目をつぶって 叫んだりって所がなくて、お互い目を見開いたまま、対峙していて お互いの目に引き込まれながらの芝居だったね。 最初から自分の命を懸けて始めた復讐を途中で止める事は出来ない、 復讐の始まりは自分の死へのカウントダウンで、それを始めた決意 を思うと、ホント泣けてしょうがない。 まだ魔王の世界から離れたくない。
処女性重視の ストレートなサイコちゃんでよかったんじゃない。 透明感、清潔感、逃げたくなるほどのまっすぐな愛情母性重視なら 成瀬は甘えが出て 悩むことなく復讐に突き進んだと思う。
サイコは韓国版映像をがっつり見てる。 ジャニ二人は原作ノベライズを読んだだけで 韓国版映像は見ないようにしていると言っていた。
>>547 え、そうなの?
ここのいくつか前のスレでは、見てないって読んだ気がしたけどなぁ。
でも、山下が魔王キャストに入ったら、下手すぎて出演者の中じゃ浮きまくるような気がする。
まぁ、山下は嫌いだけど、別に成瀬の中の人ヲタではないからね。
ラスト17分の演技を見て、すごいと思っただけで。
>>548 それなら山Pに対峙シーンを演じてもらいたいものだ。
あの視聴率は単なる山下人気だろ?
ドラマの内容も一般ウケするのとしない魔王とでは違いすぎる。
コード・ブルーは顔がいいヤツがするべきだとは思うがな。
>>490 大人な雰囲気=色気のある、酸いも甘いも噛みわけた恋愛百戦錬磨な女性
というイメージでも持ってんだろうか。
ここで言われてる大人な女性像って、落ち着いていて優しさがあって
でもひたむきな強さがあればいい…んだと思う。
そういう雰囲気の女優なら、しおりも苦労して生きてきたんだなっていう
人生観が垣間見えただろうし、芹沢の懺悔を聴いて赦してやったり
成瀬に諭したりのシーンももっと説得力が持ててグッときたと思う。
出てない俳優を下手とか叩くの止めない? 荒らしと同レベルに落ちちゃうよ。 ジャニだってこととか、最初外見に感じた違和感とか忘れるくらい、二人の演技に引き込まれた。 演じるってすごいと思ったよ。 もちろん演出の力もあるだろうけど、すべてひっくるめて、魔王というドラマ。 魅力があったと思う。
>548 山下はキムタクに似ているから 演技力が素のまま…と思う キムみたく、何を演じても キムタクにしか見えないような、 演技はやめてほしいな。 山下は、これから伸びるといいね。
558 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 12:18:35 ID:BP1TWxKYO
真似してる罪悪感があるから見てないって嘘をついてるんだね
顔がいい悪いだけではなく顔のタイプもあるんでないの?チャラい今時の男をやらせて似合う顔と 堅気の仕事が似合う顔とか。
ID:ivoDUkJ3O ジャニ板に帰れよ。
どうしても最終回を消化できない。一番の原因は中西。 「芹沢兄が死にました。」の後「芹沢を許してください。」じゃなくて 「まだ足りませんか? もう十分でしょう? 芹沢も十分苦しみました。 これ以上傷を深めてもいいことなんて一つも無い。 真中友雄が一番分かっている筈です。 …全て許して終わりにしてもらえませんか。」 ってカンジで頭下げて 中西にも悲劇を止められない苦悩を見せて 海辺のシーンで「あれから3年経ったんですね…」 ってしみじみしてくれてたら 最終回を昇華できたかなと思った。
大野は韓国の方、見たくても時間なさそう 五大ドームコンに国立コン、テレビのレギュラー二本、 24時間テレビ ラジオのレギュラーに 雑誌の連載 魔王収録時間あるんかと心配した スペシャル見たいけど。 生田も舞台あるみたいだし キャストの皆さんのスケジュール調整難しいだろうな すぐには無理でもやってほしい
DVDにカットしたシーンを全部つっこんでほしい
糞テレビ局
>>559 そんなこと言ったら、次チャラ男(たぶん)の生田はどうするのw
というか、内容的にどう見てもスルーだろ。
あの17分見る限り、配役はベスト。
いいもの見せてもらった夏だった。
むしろ未だに抜け出せない自分が怖いよ。
しかし返す返すも惜しいのが、ラスト17分での大野の髪型だなぁ。 その前の山野を制して刺される場面以前では髪の毛、少し短くなってて カッコ良かったのに(最終回当日の番宣時と同じ長さ?)、 ラスト17分は、その前のシーンよりも先に撮ったんだろうか。 ただでさえ女っぽい甘さのある丸顔で背も低いのに、サイドの髪が長いと 時々オバちゃんがスーツ着てるみたいに見えて萎えちゃうんだよな…。 せっかく白熱の演技力光るシーンだったのに、リピればリピるほど 気になって冷めて来てしまって・・・本当に勿体無い。 もっと早く切っておけば良かったのに。 ドラマなんだからヘアメイクの人居るだろうに、このドラマは 大野の髪型がしょっちゅう長さ等変わってて不思議だった。 生田の髪型はずっと1話から全く同じだけど、あのくらい短いと 同じを維持し易く、逆に大野みたいに中途半端に長いと維持し難いものなんだろうか。 1話のままの髪型を維持すべく、ヘアメイクの人はもっと大野の髪 こまめにカットしてて欲しかったなぁ。
>>550 >最初から自分の命を懸けて始めた復讐を途中で止める事は出来ない、
>復讐の始まりは自分の死へのカウントダウンで、それを始めた決意
>を思うと、ホント泣けてしょうがない。
↑読んでまた泣けてしまった。
「成瀬は初めから死ぬ計画だった」と思いながらまた見返すと
なんつークサイセリフだと思ってた「愛する資格なんて…」「愛なんて必要ない」
等のセリフが泣けて泣けてしょうがない。
こんなに何度もリピートしてしまうドラマは初めてだし、見るたび感じ方が変わるのもまたスゴイ。
特典映像が、実は真犯人は・・とかドラマの基本的な話を否定するというのだけは止めて欲しい。 補足ならいいけどね
>>555 うーん。
百戦錬磨とかそういうことではないんだが……。
うまく言えないや。
>>556 そうだね。
確かに、魔王に出てもいない人の事叩いても仕方ないし、荒らしと同じだね。
それは謝る。
ごめん、山下。
>560 二ノ宮?w私はジャニヲタでは ありません。
韓国版役者の演技を真似したとかしてないとかどうでもいいと思うんだが 人の真似して演技がうまくなるなら下手な役者はいないよ
>>566 基本ヘアメイクはセットするだけで、カットは自分で美容室に行くのでは?
よく途中、長さをそろえに行く俳優ブログを目にするよ?
大野は忙しすぎたんだろうな。
573 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 12:31:13 ID:F97uk2za0
復活ぱくったのなら大野は生きてるんだよ
あらあら……。 また夜くるか…… ま、三連休だしね
>>528 腹刺されて痛みと失血で気絶しそうなところを、芹沢に気付かれないように
やせ我慢してんだぜ?そりゃあ顔中あぶらあせ湧き出るだろうよ。
そこがまたドラマ魔王のいいところだと思うんだけど。
俺ってカッコイイ!なそこらのイケメンタレントがあの成瀬をやってたら
爽やかな綺麗な顔して、ただのしかめっ面して「僕をころせー」
とか言うんだぜ?そんなの観てらんねえ。
低予算「魔王」とコード・ブルーを比較するなよ。 ヘリ1回飛ばすのに幾らかかると思ってるんだよ。 最初は魔王の出演者見てショボイな、と思ったが 今ではこのメンバー以外思いつかない。
成瀬は山野に刺されてなかったら、もっと巧みに芹沢を誘導して 芹沢の怒りを助長させて、自分を殺させることができただろうか… 立っているのもやっとなくらいだから焦ったんだね。 その不自然さが、芹沢を正気に戻したんだね。
578 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 12:43:14 ID:zP8tECO6O
SPやるためにみんなでTBSに要請しまくりましょう。
過去ログにあったけど、成瀬の中のひとはセルフカット。 内緒で勝手に切ってるらしい。 日焼けといいそういうとこ適当だよな。 ドラマ初出演初主演でも、映画やったり、他メンバーがドラマ出まくりなんだから 分かるもんだと思うんだけどな。
>>575 人間七転八倒の苦しみを味わっている時は、あぶら汗が出るって知らない人なんだよ。
ってか、他の人の名前出してる時点でスルー対象だけど。
刺された事はないが、自分腸閉塞になった時の痛みですら、
べったべたになった。普通の汗じゃないんだよね。
髪型数ミリ単位のことで気になって、きちんとドラマ見れないのはかわいそうかも… もっと大切なとこ見落としてそう
ラスト17分で、成瀬が血だらけの腹部を隠すためジャケットのボタンを 留めるシーンや、殺してくれと叫ぶシーンには、もちろん自分も心奪われた。 でもそれ以外でも、芹沢に銃を両手で構えられ、いよいよ撃たれそうな時に、 成瀬の顔に仄かに浮かんだ優しい微笑とか物凄く好きだ。 妙にほっとしているような、幸せそうにすら見える微笑で、たまらんセツナス。 あとどうしても引き金を引けない芹沢を煽る時、成瀬の見開かれた瞳が 異様な熱気を帯びてて、なにかにとり憑かれたようだった。 ああもうこの人の魂は半分あの世に行きかけてるんだと、リピするたび 一瞬息を呑んでしまう。 成瀬に「殺せ」と迫られて、追い詰められた幼児のように顔を歪めて ぼろ泣きする芹沢もたまらん…。なんかもう二人とも土壇場で一番純粋な 部分が剥き出しにされたって感じ?いたいけすぎて…。
>>539 韓国版のサイコちゃんに似た雰囲気を持った実力派若手女優となると、蒼井優くらいしか思い付かないな。
>>580 自分の親も腸閉塞になって苦しんでいる姿見たけど
あれただの汗じゃないよね。
本当にベタベタした油のような汗。
あの対峙シーンでの顔テカテカ具合が、その時に似ていて怖かった。
知らない人が見たら、もう少しキレイな顔にした方がとか言いそうだけど
自分には本物っぽくて成瀬死ぬなって叫びそうになった。
>>579 他番組での数日にわたっての野外ロケ、一人だけ日傘さすわけにもいかないしな。
魔王一本に絞れていたらよかったのに、売れっ子故にそうもいかないだろ。
エキ行ったことありますが、ヘアメイクさんがさっくりと調えるように切ってますた
あの独特な雰囲気だったはずの魔王のスレッドとは思えないくらいのレスばっかりだw それだけドラマを観た人がいた結果の賑わいなのかもしれないが。 今までの素敵な考察とかドラマネタの解釈をまとめて読みながらドラマをじっくりみたい。 きっと気付かないけれど意味のあることがたくさんあると思うし。 余韻に浸りながらここを覗いてるので、ドラマの話題でまわってくれないと読み辛いっす。
相変わらず気持ち悪い大野上げに乗っ取られてるんだなw 他キャストのヲタは愛想尽かして早々に退散かw
顔顔言ってるやつは普段からキャストありきのドラマしかみないガキだな 中身の無い薄っぺらい脚本でも、棒読み演技でも○○がかっこいい〜って喜んでるような奴 そういうキャストだけのドラマを喜んで見る奴が多いのが今の日本だけどね 必ずしも良ドラマ=高視聴率じゃないからなあ、実際 まあそういう中身の無いドラマはなにも残らずあっというまに忘れられるだけだ
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 13:03:08 ID:tc17Z0rM0
結局ハーモニカからなにがわかるんだ?
ああ、でも普段はキャストありきでドラマ見ちゃうなあ。 だから食わず嫌い?も結構あると思う。 そういう人って多いんじゃのかな…。
>>591 ハーモニカが記憶していることといったら
○成瀬の過去十一年間の苦悩すべて
○成瀬と芹沢の最後の真相
くらいだと思うけれど……なんだろうね?
想像したらあたらしいドラマが作れてしまいそうなほど広がってしまう……困ったな。
>>590 高視聴率ドラマはSP、再放送を何度もやるので忘れられない
あ、多いって書いてたね。 ごめん。典型的な日本人で。 このドラマはサスペンス?ってことで見たけど、最後まで見れてよかったよ。
最終シーン大海原を飛び交う2羽の蝶から何を感じ取るか このドラマにふさわしい見事なエンディングだ 感受性を問い、想像力を喚起して止まない
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 13:15:15 ID:tc17Z0rM0
>>593 最後の真相?
何も起こりようがなさそうだけど、、ちょっと教えて!
599 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 13:15:43 ID:xWOk69U20
韓国版魔王は韓国では視聴率悪かったって言っておこう 同じスタップ脚本の復活は高かったんだけどね
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 13:15:52 ID:6WII6tMcO
サイコちゃんタクシー使えば二人の最後に間に合ったかもねぇ? ……なーんていったら 直人にもあてはまるけど
>想像したらあたらしいドラマが作れてしまいそうなほど広がってしまう いいこといってるのでもう一度
復活ってどんな話し?
これだけ終わってからもスレ上がってたらアンチが来て荒らそうとするかも ○○オタが〜って書いてるのも荒らしなんだろうな もう釣られまい
全然追いつけないのでいきなり聞くけど 芹沢に最後に送ったタロット2枚が同じものだったのは 芹沢に自分がターゲットだと誤解させるためという解釈でいいのか?
ぐぐった。 魔王の刑事役の人が主役やってるんだ。
空気読まずのジャニヲタだらけで腹が立つ。 打ち切りの心配をさせられたり、大麻君のドラマ見てんのかと 知人に馬鹿にされたことを自分は忘れないからな。
>>598 ごめん、真相というほどたいしたことでないんだがw
皆考えたと思うが、視聴者は成瀬と芹沢の最期を観ていたけど、
しおりや警察は知らないので、あの事件は芹沢が成瀬に銃を向けたことから争い、
成瀬が銃を撃ったとかそんな感じで処理したのかな?と。
でもそうじゃなかったんだよ、二人は赦しあったんだよ、とハーモニカから分かったということなのかなぁと。
想像力と解説力が乏しくてすまんね。
私もアンチに釣られてしまった……orz これからは気をつけます。 みんなごめん。 しばらくロムってるわ……。
>>591 成瀬弟と芹沢の件が、実は事故だったてことを知ってたのは
芹沢と芹沢父だけだった。成瀬が正体を明かしたとき、芹沢父が
真実を話したので最後許す気にもなれた。
この事を知ってる人は皆死んでしまったので、他の人はみんな
単なる復讐劇と思っていたけど、サイコがハモニカに触れて実は
悲劇だったことに気づいた。
くらいの結末じゃないかと。
>>577 芹沢、あそこで一瞬正気に戻ったのなら、
成瀬が瀕死の状態で痩せ我慢してやっと立っている事にも
気付いて欲しかったな・・・そうしたら2人共もっと違う結末が・・(;_;)
>>604 結果的には、そうなるんだろな。
最初から『あと1人死ぬ』のは自分だと決めていたんだから。
>>606 それって単におまえが周りに嫌われてるだけだよ。
今更だけど、録画してた最終話見た ……結末はだいたい予想通りだったが悲しすぎるorz ここまでBADENDなのも珍しいなぁ まぁ、面白かった 久しぶりにドラマを面白いと思えたし、スタッフや出演者さん達皆乙
ジャニタレ、ジャニヲタ、○○オタ、○○ヲタ、○○演技 と書く人は多分先入観強くて自分で色んなものの面白さの幅を狭めてる人だからスルー。 固定観念強い人には何言ってもだめだし。 仮に否定的じゃなくても、その固定観念ありきでしか感じられないなら アンチでもオタでも、オタじゃねーよ。人でも同じくらい頭固いと思う。 ものごと斜めにしないでそのまんま観たほうがなんでも面白いよ。 かつてそういう固定観念で色々ドラマでも何でもゆがんで見てたから思うけどw
>>610 あれだけ血出てたら血の臭いとかしてきそうだよね。
ところで成瀬は芹沢に会う前、いつの間に血塗れの手を綺麗にしたんだろう。
>>576 コードブルーのスターはヘリコプターだったのか。
>今更だけど、録画してた最終話見た ほんとに今更だなあw よほど仕事が充実してるんだろう、うらやましいw
620 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 13:52:24 ID:xWOk69U20
>>617 だからあれぐらいでは死なないわけですよ 現に韓ドラ復活では最後死んでない
だから実はあのあと救急車で運ばれて死んだのは刑事だけで弁護士は死んでないって結論
>>616 大野神、天才と凝り固まった固定観念の持ち主がしたい放題のスレで何言ってんだか・・・
気持ち悪いレスに注意レスが付けば、アンチ認定とか笑わせるw
このスレは「大野を褒め称える信者が自演するスレ」にスレタイ変えた方がいいんじゃね?
そんなに山下がよかったらこのキャストで続編つくったら 成澤領 山下智久 芹沢直人 長野博 咲田しおり 吉本多香美 葛西均 黒部進 宗田充 森次晃嗣 石本陽介 団時朗 山野圭太 高峰圭二 芹沢典良 北の湖 芹沢栄作 佐原健二 中西弘道 真夏竜 芹沢麻里 桜井浩子 高津薫 ひし美ゆり子 池畑 毒蝮三太夫 ナレーター 石坂浩二
ナレーターww
山Pがやると必然的に主題歌も違ってくるわけで・・・ そんなの嫌だ!
>>617 >いつの間に血塗れの手を綺麗にしたんだろう
そこは自分もずっと気になっていた。
それにしても、独学で大検⇒司法試験合格⇒独立で成功
のような並大抵ではない意思の強い真面目な人だからこそ、
11年間も復讐の決意が揺らがず、
復讐開始してから苦悩葛藤しても全てを振り切って最後まで突き進んだんだな。
『今までの過ちを捨て、新たな未来を、あなたと一緒に生きていけたら…
あなたを近くに感じるたびに、何度そう夢見たかわかりません…』
なんて切な過ぎる。
8話で。しおりの前で泣いた後、傘を借りて帰り、赤い部屋で
涙目で赤封筒をグシャッと握り潰す成瀬。
10話で。赤い部屋でしおりの写真を無言で切なそうに見つめて
全て諦めたように寂しげに立ち去る成瀬。
とか思い出したら、本当に悲しい。
そこで諦めずに思いとどまり、一緒に生きてやり直して欲しかった。
韓国版の方も楽しみです
>>622 芹沢典良 北の湖
って・・・・wwwww
628 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 14:01:41 ID:xWOk69U20
異様に渋い脇役陣は一体と思ったらウルトラマンかw
ロンパリとか論外。
>593 つ ○英雄と直人の事件の真相 成瀬は本当は誰も殺すつもりなかったのではと思ってしまう。 結局、殺された人っていうのは少なからず自業自得だった部分があったわけで 熊田弁護士はナイフを掴まなければ 居酒屋は、空ちゃん関連で脅さなければ 池端だって、葛西だって、宗田だって ○○しなければ殺されなかった、っていう意味で自業自得で。 殺してしまった側も幾らでも思いとどまる機会はあったわけで。 だから、みんな真実が明らかになっただけで死んでいってしまうことに 友雄として心を痛めると同時に、成瀬としては自分が悪いから死んでいったんだ、 という想いがあったのではないかなと。 そういう意味で誰でも天使にでも悪魔にでも成れるって。 だから、唯一思い止まれた人物が直人。悪魔に成らなかったのが直人と思ったなぁ。
>>621 他の演者の話題も出てるよ。
第一章からいるから知ってるけど。
ここがきたろうフィーバーになったことや空ちゃんマンセーになったこと知らんのだな。
石坂さんやひとりだって皆だよ。
倉田刑事も大人気だったよね
どっかの旅行会社で「魔王」ロケ地ツアーってやらないのかな?
自分の死までカウントダウンがかかっている成瀬に、 「1日が終わっていく。少しづつ死に近づいていく」 「今まで生きて来て良かったなんて一度も思った事無かった。でもあなたが希望だった」 の姉の言葉が本当に切ない。 「ごめん、姉さん…」はそんな姉より先に死ぬ懺悔も含まれていたのかな。
>>632 それは勿論知ってる。ほかに生田田中忍成も話題になった。
でもここで不快感感じてる人が多いのは、大野上げが異様だったり、
大野上げと同時に他の出演者落とすのが目に余ったり、大野の演技に少し
でも疑問の書き込みあったら凄い勢いで全否定するのが不自然だったりする
からだと思う。
先週末珍しく作品の考察で盛り上がってあまり中の人のことで荒れなかったけど、
ちょうど嵐とやらの大きなコンサートやってたと後でTVで知って納得したわ。
>倉田刑事も大人気だったよね CD-R伝票だれも気づかなかったらと思うとぞっとするw
>>637 そうだね。そういうのもあるよ、そういうのもあるのがドラマスレってもんだよ。
主演には色々オタもアンチもいるし、どっちでもない人があれこれ書きにくるのもドラマスレってもんだよ。
ドラマに関係ない、ある演者に偏った意見だな。っていうのはスルーしてりゃいいんじゃないの?
それは主演二人じゃなくても自分はそうしてるけど。
>>631 そんな上から目線の成瀬はどうかと思うがな
ナイフとか送り付けといて殺す気ないとか…
そうとうの覚悟があってやってるわけだし
死んだ人の自業自得な面とはまた別の話かと
自分がこの結果に導いた、しかしもともとやさしい人間だったからこそ
自分を許せないんだろう
>>637 明らかにヲタと思われるレスもあるがわざわざヲタを煽るレスもあるんだから
嫌ならスルーするか、文句言うなら双方に言おう。
>>636 やべえ、せつねえーーーー!!!
サイコより何より、ソラと真紀子の存在が成瀬を揺るがしたんじゃねーの?
と思わずにはいられない。
>>637 先週末は最終回直後だもんよ、そりゃ「あれはなんだったんだ?!」
の考察とかでもちきりになるのは当たり前じゃねーの?
それすらも結び付けたりして何でも穿った見方してるあんたも
不自然っちゃあ不自然だぜ?
俺も最初は異色のサスペンスに興味をもって観出したけど
大野に全然期待してなかったからか、逆に対峙するのシーンで「おおっ?!」
と思ったよ。まあ俺は手放しで大絶賛レスなんてするつもりはないが
気持ちが盛り上がってとりあえずひとこと褒めレスしたいって奴が
このスレに同時期に大勢押しかけて、結果大野上げが目立っただけなんじゃねえの?
つうかもうこの話いいよ。ドラマについて語ってくれ。
>>639 そうだね。
主演の2人はいい演技してたけど、脇のキャストもいい演技してたし、
ドラマは脇に素晴らしいキャストがあってこそ主役も輝くと思ってる。
どのキャストも素晴らしい演技だったし、
チーム魔王の演出、音楽等全てがよかった。
>>642 同感
あれだけのシーン見せてくれたんだから
中の人のオタやらアンチやらいちいち考えてスレ読んでなかった
大野褒めてる人を全部オタだと決め付けて見る方がどうだろう
純粋にいい演技してた。いいドラマだったでいいと思う
山P版のキャストの追加 石原管理官 伊藤幸雄 倉田隆 木之元亮 林邦夫 長谷川初範 大隈 中田宏 成澤真紀子〔山野真紀子〕 星光子 新谷多恵〔石本多恵〕 榊原るみ
最初に成瀬を揺るがしたのは、私を殺人者にした者が憎い、の新谷多恵、空ママかな?
>>635 最終話の最後の海岸は伊豆の吉佐美大浜海岸
個人的に良く行ってる
>>646 人のせいにして逃げてるよな、その考え方。
強制されたわけじゃないし、娘を守ろうとしたといったって、殺してしまったら
どこにいるかもわからなくなるんだし、自分自身の罪だって受け入れないと。
成瀬が責任を感じるのは当たり前ではあるが。
>>646 そうそう、その前の回が魔王スマイル大放出で
「成瀬笑いすぎじゃね?」ってここで物議を醸し出してたわ。
予告の狼狽えてる成瀬の表情とか「またミスリードなのか否か」で盛り上がったり。
一番スレに活気があった時期かもねw謎だらけだったしな〜。
>>648 でも、本物の銃じゃなくてただの防犯グッズで人死んだらびっくりするよな。
罪を受け入れなきゃいけないけど、なんで、どうして、何死んでんの、という感じは想像つく。
救急車呼ばなかったので空ママには特に責任感じて欲しいが。
成瀬は女の人に弱かったね、病弱だった母を重ねてしまったのかな。
>>637 まあまあ。
言いたいことはなんとなくわかるよ。
一方をほめてるだけなら自分割と平気だけどね。
内容を語りたい組には時間帯があるみたいだから、
その時間帯にあたるといいね。
>>640 自分もナイフを送りつけたり、空チャン誘拐しておいて、
殺す気はなかった・・・は今更ないかなと思う。
それだけの覚悟だからこそ、最後は自分をも殺させようと
思ったんだろうなあ。
赤封筒を内職するやらなんやらでも盛り上がった記憶があるなぁ。
最終回見たけどさ、あまりに悲しくて言葉がないよ。 自分を撃てない芹沢を見て初めて 11年前の事件が過失だと成瀬は信じたように思う。 成瀬が子どもみたいな目をして 「終わらせるんだ」と繰り返すとこは見てられない。
成瀬は「人を死なせても、法的に罪にならなければ、普通の日常生活に戻れるもの」と 芹沢家を見てそう考えていたのではないのかな? それほど友雄にとって、理不尽で無念な思いをして心が壊れてしまったんでは。 だから、空ママを法律で無罪にし、家賃も払って、また元通りの生活を送れるはずだったのに 「法律なんてどうでもいい。この子になんて言えばいいの?私を人殺しにした犯人が憎い」は 法律で無罪になっても、罪の意識は消えない、苦しみ続けるものというのを強調した、 成瀬が自分の考えに初めて疑問を持たせる為の言葉だったんじゃないかな。
>>645 そういえば長谷川初範はウルトラマン80だったね。
>>655 「殺してくれ、このまま生きていても自分が許せないんだ。」
って言ってたしね。
復讐を始める頃は直接手を下さなければ、罪には問われない訳だし
普通の日常生活に戻るつもりだったのかもしれない。
もともと成瀬は矛盾だらけの人だから、
最期で本当に自分に戻ったのかもしれない。
芹沢が原因で家族を全て失った成瀬、
成瀬の復讐の為に全ての家族を失った芹沢、
ここまでしないとお互いを理解できなかったのか・・・
「芹沢を一番理解してやれるのは成瀬さん、あなたじゃないですか。」
(うろ覚えでニュアンス違うかも)
と言う中西のセリフも空しい。
>>655 > 法律で無罪になっても、罪の意識は消えない、苦しみ続けるもの
実は直人も11年もの間こういう心境だったと、
復讐計画が最終段階なった時点で領は知る事となる。
でも芹沢の場合は何にも悪いことしてない英雄を加害者にしてるから、 やっぱりあんまり同情できない。
さっき最終回見たけど 切な過ぎるわ… 二人が退治するシーンはちょっと鳥肌たった 生温いご都合主義のドラマに飽き飽きしていたんで スゲー新鮮だったよ サイコちゃんが何を見たのか気になるところ
>普通の日常生活に戻るつもりだったのかもしれない これは絶対ないだろ
>>657 >普通の日常生活に戻るつもりだったのかもしれない。
え…?
それって成瀬の11年間の意味がなくなるじゃん…。
最後に芹沢に自分を殺させて、今度こそ法的に裁かせるのが目的なのに。
>>658 芹沢の心境だけど、事故だったと世間に言える程心が強くなかったから、
正当防衛で事件を握り潰した罪悪感から心が壊れたと思う。
そのため無茶な犯人逮捕ばかりして無意識に自分を追い込み、
成瀬が復讐に来なくてもいづれは中西にも止められない程暴走して
捜査で命を落としたかもしれないと考えたよ。
>>660 退治wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>637の全文に同意するわけじゃないけどさ スレ読んでて、あまりの成瀬の中の人アゲアゲに 「あれ、魔王って成瀬単独主演だったっけw」 「ネ申、ネ申って、一人だけ大げさすぎ」って 苦笑いすること何度もあったよ 触発されて、芹沢の中の人アゲアゲが始まったら どうすべと思ったが、そっちは杞憂でよかったよ 絶賛アゲアゲ対抗戦とか、そういうの嫌だったからさ
オルゴールはサイコちゃんに託したのに、いつも共に自宅に置いているハーモニカだけは 最後は成瀬が自分で肌身放さず持っていた。 揺らぎ始めた自分の復讐心が最後まで崩れないように、そして「英雄、見ていてくれ」 て気持ちで持ってたんだろうな。 それが予想外に互いに許し合う結果になり、直人に持たせて逝ってしまった。 なんか本当に切ないね。本当は人一倍繊細で優しい人なんだから、 そんなに揺らぐ復讐心なら真面目に固執せず、サッパリ捨てて生き直して欲しかった。 手紙の『〜何度夢見た事か〜』てのが余計に泣ける。 素直に夢をリアルにすれば良かったんだよ。
>>358 巨大象亀だが、病弱な母と弟がいたら兄は自分が家族を守っていく立場だと認識していただろう。
兄は弟に対して父性に近いものだって感じるんじゃないかな。
自分が護るべき者を奪われた方が、自分を庇護してくれた存在を失うよりも
絶望感や憎しみが強いように思う。
自分はこの設定の方が自然だと思った。
んで、成瀬にその父性があったからこそ、芹沢父の気持ちも理解したんだろうし。
>>665 今誰もネ申だなんだと騒いでないだろ。
せっかくまたドラマの話題で盛り上がってたのに
そうやって穿り返すのやめてくれ。
なんか成瀬が芹沢の事を、誤って英雄を刺したんだと認めて赦したとか
そんな流れになってたりするけど
本当は成瀬は、事故だろうと何だろうと芹沢が英雄を刺した事は間違ってないのに
芹沢を正当防衛にする為に、殺意をもって芹沢に近づいた英雄が犯人という事にされた
その『真実を捻じ曲げた』事に対して怒ってたんだよな?
英雄の汚名を返上して、芹沢に自分でやった事のおとしまえをつけさせる為に
11年間生きてきたんだよな。
>>667 なるほど。とても納得。
芹沢父の気持ちを理解出来るのが父性愛ゆえ、とか考えた事もなかった。
ただ、やはり17で心が壊れて止まったまま故の復讐よりは、それより幼い15〜16歳のまま故、
という方がより悲しかったかな。17と言えばもう1人ぼっちで生きて行くのに
幼すぎる程でもないし、ホームレスなんてしないだけの思考力も付いていそうなので。
>>661 >>662 そうだ、成瀬は自分を芹沢に殺させて裁かせるのが目的だったんだ・・・
普通の日常生活に戻るつもりなんて、考えてもいなかったはずだ。
「初めから自分には守るものなんてなかったんだ。」ってとても悲しい。
だからこそあそこまで魔王に徹して復讐する事ができたのか・・・
完璧な計画ゆえに心が揺らぎ始めても、
気付いた頃にはもう止める事などできなかったのか・・・
成瀬って、元々ナイフを持っていたのは英雄だったってこと知っていたっけ? 本当に不慮の事故で英雄は死んだけど 今更そんなこと聞かされたって当時の直人が罪逃れの為に嘘ぶいたとしか思わないよな
>>671 山野のナイフを英雄が取り上げたということは知っていた
>>673 芹沢たちに会いに行ったときにナイフを持っていたのも英雄であったことは
知っていたのだろうか・・・
結局成瀬って真実は知らぬ間に死んでいったのかな・・・なんか悲しいな。
復讐の鬼になると周りが見えないって本当だなと思った。
最後の山野はなんだか腹立ったな。
英雄の復讐のようで途中からは完全に自分がいじめられたことの復讐になっていた。
一番かわいそうなのは英雄
>>668 不当に真実を歪めて弟を悪者にした正当防衛を怒っていたと言うのはその通りなんだけど、
その『裁かれるべきなのに裁かれない罪悪感』というものが、
罪を逃れた当事者に取ってもどれ程つらいものか、芹沢の11年間の苦悩も理解出来たからこそ
成瀬は彼を許し、自分の罪深さも悔いたんだと思うよ。
>>674 逆上してナイフ片手に走って行こうとした山野に成瀬は焦って
『止めて下さい!そんな事をしたら英雄があなたを止めた意味がなくなる』と言って
制していたから、全て山野本人に聞いて知っていたと思う。
>>675 言葉で言われても絶対受け付けられなかっただろうけど、最後対峙した時にどうしても自分を殺せなかった芹沢に
なにかしら肌で伝わるものはあったんだろうね。
しかしそんな理解が最後の最後で、どうやってももう手遅れだったことが切ない。
679 :
665 :2008/09/15(月) 16:44:23 ID:u/hGCVR+0
>668 あーすまんかった 前からずっと「なんだかなぁ」と感じてたんだが 最終回が終わるまでは言うまいと思ってたもんで 今しかないと一度だけ書いてしまったよ 気を悪くしたらすんまそ、もう書かないから
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 16:44:54 ID:pPJHhEw40
>>547 大野君は韓国版の魔王は見てないっていってたよ
見てしまうとどうしてもその演技を意識してしまうのが嫌だったらしい
でも内容しらなきゃ演技できないから
原作を何回もよんだとのこと
決してぱくってはいないよ
>>668 そうだね、怒ったのは英雄の死を歪められたという絶望感と、
真実を捻じ曲げられた憤りに支配されてたんだと思う。
積年の復讐心が成瀬の描いていた真実とは違うと揺らいでもそれに変わりはないよね。
11年、成瀬は環境を整えて芹沢に捻じ曲げられない道を用意して
自分を殺させるために生きてきたけど、だからこそ罪の呵責に翻弄されながらも
真っ直ぐな生き様でぶつかった芹沢の苦しみが伝わって、
あの最期で、やっと罪だけではなく人を見れた、赦しあえたんだったらいいな。
直人という人と、友雄という自分を。
それにしても切ない因果だ。
682 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 16:47:06 ID:mRUQJaXe0
このドラマ、チラ見でしか見てないんで理解はあまり してないんだけど、大野君が、「もう一人、死なないといけない人がいるんです」 ってしおりに言ったけど、それって自分が芹沢に殺してもらう計画だった ことを考えると、死なないといけない人=自分という意味なのかな?
散々既出だと思うが 超能力いらなかったよな
>>682 >>662 の>最後に芹沢に自分を殺させて、今度こそ法的に裁かせるのが目的なのに。
の通りだと思う。
誤って撃ってしまったときの成瀬は本気で「しっかりしろ」と泣き叫び救急車を呼ぼうとしていたしな。
やべ、思い出したら切なくなってきたw
成瀬って、「兄的」「父性的」なキャラクタになってる? お姉さんとの関係とか見せられたせいか、「弟」ってイメージ強い。 芹沢父が成瀬に対して父・年長者として接したから、 父性を求めていた成瀬に響いたんだと自分は思ったよ。
>679 成瀬の中の人の絶賛の一部(全部じゃない)については、 変な天麩羅同様、違和感感じてる住人、結構いると思うよ ただ、679みたいに一度言いたいとは思ってても みんな679と違って、大人だから、黙ってるだけで
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 16:59:44 ID:j/nDYVGEO
>>684 それも、自分が直人を殺してしまっては復讐が成立しないからじゃないところが切ないよね。
すみませんね、子供で フン でも魔王も成瀬も好きだよ
ずっと成瀬寄りで見てたから軽く腹立てながら芹沢見てたんだけど 最期の最期にややこしい言い訳せずに 「許してください」はたまらん気持ちになったな。 最後の17分に成瀬は友雄に戻ってたし。 「ようやく僕が僕に帰る時が来るんだ。」は聞いてて辛過ぎた。
もし自分が成瀬だったら芹沢を許せる? 俺は無理。 「死んで詫びることも考えました」「死ねというなら死にます」→「今も昔も死にはしないんだろ口先野郎」 と思うだけだし、芹沢が苦しんだ11年を自分の11年に見合うものだとは絶対に考えないな。 親も(反抗してても)やさしい兄も、自分の悪行をかばってくれる仲間もいて、 平凡な幸せを感じる生活はずっと送ってきてたくせにと思う。 あそこで許せた成瀬が何だかうらやましいというか。ドラマなんだけどさ。
視聴率ではすでに大差で負けている、なのになぜだろう こんなに語りたくなるのは・・・・・・・・・・・・・
話しがふっ飛ぶけど「トンネル」って絵本は 成瀬が空ちゃんにプレゼントしてたんだね。 「トンネル」の絵本はもともと成瀬の物だったんだ・・・ 実際に存在するんだから読んで見たいよ、本当に。 輸入版でもいいけど、できたらドラマで出てきたバージョンがいい。 日本版で出してくれないかな、どこか。
>>683 超能力抜きでは
真実に辿り着けなくて事件が迷宮入りします^^
眼鏡を撃ったのは芹沢でFA?
生田ってまだ23歳だったのかw てっきり大野と同じくらいだと思ってた
697 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 17:28:19 ID:EdgJ6MAN0
>>691 自分は「許す」という言葉の定義は難しいなとこのドラマを見て思った。
日常の中でも、許せたと思っていてもふとした瞬間複雑な気持ちになるとか。
感情は日々変化するから本当の意味での「許す」が分からなくて。
でもあの2人きりの場面で、成瀬も芹沢もお互いの作り出す空気から
何か読みとって、言葉以上の物を理解できたんじゃないかなと。
実際、成瀬の「許す」は芹沢には届かなかったわけだから、
芹沢は許されたことを知らずに死んでいるんだけど、
あの穏やかな表情から察するに、許されるより、許す方が楽なのかなとも思った。
ああ、言いたいことが上手くまとまらなくてごめん。
番組自体途中から見始めてよく分からないことがあるんだけど、最後のシーンで芹沢が死んで成瀬は何で『死ぬな』って言ってるの? 芹沢を殺す予定はなかったのか?
the Tunnnel 買ってる人は魔王(上)(下)、DVD 買ってるらしいw>尼損
う。もう終わったドラマなのに・・・ あげてごめん。
時間の関係で日本版では描ききれなかった部分がここのみんなの疑問などを少し解消すると思うので韓国版について書いてみる。 超能力は、残像を見る役割以外に「他者とは違う個性(ハンデキャップ)」として韓国版で描かれていた。 日本版では「しおり」の母を登場させなかったので描かれなかった惜しい一面。 韓国版では「しおり」の母親は聾唖者で父親不在(理由は不明)。 教会で炊き出しを手伝うなど奉仕活動に熱心だと描かれている。 韓国版「しおり」は警察でバスケットボールから読取った残像について話したが「嘘」と決め付けられ 能力ゆえに友人が出来なかった経験を持っていた。 ・金も地位もあるが、家族愛の薄い芹沢家 ・貧乏でも家族愛の深い真中家 ・ハンデキャップがあっても奉仕活動など他者への愛も持っている咲田家 この3つの対比があった。 日本版「しおり」についてサイコな点がクローズアップされがちだけれど 家族がいない孤児院育ちという点を考えると、家族を失った人の苦しさを理解できる立場にある設定になっていた。 余談だが・・・日本版をこんなに愛して語り合うみんなをみていると原作ヲタとしてとても嬉しい。 こんな風に書くのは僭越で失礼なのかもしれない。 でも、原作を作った監督も作家も、日本での放送開始も日本人のこのような反応も喜んでいることを「知っているモノ」として書かせてもらう。 次に監督に会うときおまいらのこと話しておく。
ラストのトマトのせいで評価落としてたけど、芹沢と魔王の対決シーンを見直したらめちゃくちゃ良かった。 あのままラストにして欲しかったな。 見返してもいいシーンだ。 二人ともうまい。
>>699 芹沢に成瀬=自分を殺させて復讐は終結。
芹沢が生きていなければ復讐とは言えない。
…と思うが、最後は和解した二人だから、お互いに生きていて欲しいと感じて
出た言葉だと解釈していいのかな。
>>700 原作はすでに販売してたのか。
ってかドラマの前から販売してただけとか・・・
何にも考えない人のために一から十まで台詞にして説明しろとは言わないが やっぱり芹沢の11年間の被害者に対する謝罪心、しおりの人物背景、 成瀬領の事故死、山野の射殺はきちんと説明か映像が欲しかった。 公式や想像力で補えない部分が多すぎる。 面白いドラマだったけど不親切なところも多いドラマだった。
山野は葛西刺した後、錯乱状態でナイフ振り回してたらしい 韓国版もいいだろう、おそらく 日本版がいいのは約半分に凝縮したスピード感 脳内補完能力はだれにでもあるだろう 日本版だけで自己完結した名作だ
>>689 最後の1行ありがとな。
放送後の方が落ち着いて内容語りできたスレ、いくつも知ってるよ。
自分はもう少し経ってから
ドラマ全体の話や脇役も含めた話ができればいいなと思ってる。
710 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 17:53:56 ID:XuPnRKakO
ドラマ終わってるのにこのスレの進みの速さ…凄いな… 今期夏のドラマの中では一番じゃないのか?
711 :
709 :2008/09/15(月) 17:53:57 ID:QILhGKt8O
>>584 おっ蒼井優いいかもな。
ところでサイコこと小林涼子は実際も男知らなそうだな。処女確定だな。
成瀬も色んなたくさんの人を犠牲にしてしまった。 でも、実際は直接手をかけた訳ではないし、法律では罪にならない。 それでも自分の犯した罪の重さに潰されそうだった。最後のシーンでは 直人に対する復讐心よりも、自分で自分が許せない気持ちの方が大きかったかもしれない。 プラス実際自らの手で人を撃ってしまったのは直人が初めてだった。 「人を死なせる恐怖」を初めて実感し、 その結果、11年前には気づかなかった直人の罪の意識を理解できたんじゃないかと思う。
こういう系統の話って先が気になるだけで 後から見返すこともないだろうと思って 録画しても見たらすぐ消してたんだけど…今激しく後悔。 DVD発売は一月か…遠い…
殺人教唆は刑法第61条に規定されてるらしい
>>707 駆け足で急ぎ過ぎた感は否めない。
後半では緊迫感があって逆によかったとも言えるが・・・
最期で「死ぬな、芹沢。死なないでくれ。」って成瀬が言うんだけど
これは復讐とか関係なく純粋に出た言葉だろう・・・
成瀬は最初から芹沢を殺すつもりはなかっただろうし、
心境が変わっても同じだった。
>>715 タロットとか送ったのも山野で、殺人予告文はないし、山野に成瀬が指示してた証拠はない。
もし自分で送っていたとしてそれが判明しても、お膳立てはしたが、そそのかしてはいない。
実行犯が相手を殺したのはあくまでその場の成り行きや実行犯本人の意思だから
成瀬を法律で裁くのは無理だと思うよ。
ネットでサントラ頼むと時間かかるみたいだったから、今日買い出しに行ってきた。 だけどTBSまで行ってきたのになかったよ。 どうしても欲しくてタワレコやらHMVに行ったんだけどない!! タワレコに直接電話して在庫調べてもらったら、どの店舗も在庫を切れしていて 発売元も在庫があまりないみたい。 どんだけ売れてるんですかね!!?? 初めてサントラ欲しいと思った作品でした。 音楽担当の澤野さんのファンだったから気になっていたけど ストーリーと一緒になるとさらにいい音楽でした。 魔王のテーマの着メロで遠分、我慢しようと思います。
芹沢に送られたカード運命の輪の意味は因果応報なわけだが… 成瀬にも因果応報な結果になってしまった。 成瀬は事故ではなく故意に殺されたとずっと信じていて、それにより自分をある意味正当化させ復讐の道を突き進んできた。 しかし過去芹沢が弟にした行為を自らが芹沢にする結果となり、それによって芹沢本当に事故!?って事や、これまで自分が仕組んだ復讐劇によって不幸になった人達の姿が頭をよぎったり痛感したりしたのかも。
>>691 だから芹沢から「これで良い」って言葉が出たんじゃない?
口先だけじゃなく実際死んで良かったじゃん
最初からそうしてれば他の人も犠牲にならなかったかもね
自分は成瀬の気持ちにはなれないしやっぱり2人には生きて欲しかったけど
殺人教唆は立件が難しいとも書いてあった
ただ立派な犯罪だ
723 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 18:26:29 ID:8mNh5BNiO
最終回の視聴率は?
判断は法律のプロに任せようw
>>714 追い討ちをかけるようで悪いが
最初から観直すとすべての台詞や表情に意味があったと再確認できる
傷口隠す為にボタン留めたときは「まだ死ねない」って言ってたのに 撃つ気のなくなった芹沢に対して焦るように殺してくれって懇願したのみて 本当に本当に友雄に戻りたかったんだなぁと… それがたとえ死ぬ間際の一瞬だとしても
>>685 それはまた、弟のために復習を始めた成瀬の基幹を揺るがす見方だな
「父性」を「守るべきものを守るという意思」に替えてみれば
成瀬姉もその対象で、弟的とかそうもんじゃない気がするんだが…
729 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 18:57:48 ID:RC+m8hN10
ドラマ「魔王」最終回の続きはDVDで、TBSの手法に視聴者から反発も。
嵐の大野智と生田斗真が主演したTBS系ドラマ「魔王」が、9月12日に最終回を迎えた。
視聴率的には平均11%前後と苦戦を強いられたものの、定評ある韓国ドラマを下敷きにしているだけに見応えのある展開で、
毎週の放送を楽しみにしていたファンも少なくない。そんな「魔王」の最終回、
最後の最後に用意された結末が視聴者の間で物議を醸している。
ネタバレになるので詳しい内容には触れないが、穏やかに終わりを迎えようとしたラスト
約20秒がかなり意味深な描写で、視聴者に「いったいどういうことなのか」という疑問を抱かせる内容で終わってしまった。
ただ、余韻や謎を残してドラマが終わること自体は珍しいものではなく、
結末を視聴者の判断に委ねる形は従来のドラマにも見られた手法。それ自体は責められることではない。
ところが「魔王」の場合、ラストの映像とともに流れたDVD-BOX発売告知のテロップに
「“悲しき復讐劇”再び…特典映像も満載」「貴方は、衝撃の真実を目撃する!!」とあり、
これが一部視聴者には「DVD-BOXを買わないとラストが分からない」という印象を与えてしまった。
「魔王」の公式サイトにあるDVD-BOXの告知にも「最終回のラスト、しおりが見た衝撃の真実は何なのか!?」
「『魔王DVD-BOX』内の特典映像で明らかになります!お楽しみにッ!!」と、最終回の続きがDVD-BOXに収録されていると煽っている。
レンタルして見れば良いのでは、との意見もあるが、レンタル版のDVDには特典映像が収録されていない場合が多く、
過去のTBSドラマの例からすると、DVD-BOXにのみ収録されてる可能性が高い(だからこそ「特典」なのだが)。
そのため、Q&Aサイトや掲示板サイトでは「ラストの意味を知りたいけれど、そのために23,940円は高い」
「このやり方はあざとい」「DVD-BOXを買うお金がない自分は冷めた」と反発の声が上がっているようだ。
全11話で描くには話数が足りない(韓国ドラマ版は全20話)、DVD-BOXの販売数を伸ばしたいという
TBSの事情も理解できる範囲だろう。でも熱心に最後まで見ていた視聴者にとっては、なんともスッキリしない結末になってしまった。
http://narinari.com/Nd/20080910206.html
最後、しおりがハーモニカから感じとったのは11年前の事件と成瀬が芹沢を撃ったのは事故だった事 二人が死ぬ直前に話した内容を感じたでFA?
>>728 自分は「弟のため」ではなくて、山野と同じように、
自分の憤りを表現する手段としての復讐と思ってる。
山野を止めた秀雄が復讐を望むわけがないし、秀雄を貶めることだ。
「弟のため」と言い訳して、目をそらして来たんだろうけど、
山野の暴走見て、成瀬も自分の姿を見た気がしたんじゃないか?
それほど幼く愚かな存在なんだから、弟で良かったんじゃないかな〜と思う。
途中ロムらずに書くが大野が韓国版見たかどうかの話だけど、 見ていないと書いてるものと見たと書いてるものがあるよ どっちなんだよ、と心の中でつっこんだ記憶がある 最初は見てなかったが結局見たってことかもの でも別に真似とは思わないってか真似しても顔もスタイルも違いすぎて笑えるだけだろ 真似してるとすりゃ演出だけじゃない?
韓国ドラマって実はかなりいいのが眠ってる気がする。 最近「バラ色の人生」というのが毎朝再放送されていたら見ていたんだけど、 泣き通しだったし最終回なんて目腫れるまで泣いてしまったwww 魔王も最後は涙止まらなかった。 しおりが現場に辿り着き、二人の息絶えた姿を目にしたシーン・・・
>「DVD-BOXを買うお金がない自分は冷めた」 格差社会だなw すでに書き込まれているように「最後まで熱心に見たら」映像内容は十分想像できる
魔王は冬の撮影の方が良かったかもね
ところでこのドラマ面白いの?
>>731 自分は逆に成瀬が弟だったら兄ちゃんは復讐なんて望むはずがないと
冷静に判断してさっさと我が道を模索したと思う
親とか上のもんがさ、小さきものを慈しむ気持ちってほんと理屈じゃないんだよ…
たとえ間違っていて、それを自覚していても
ジャニ界の田代まさしこと3P大麻王・大野(28) ____ .ni 7 /ノ ヽ\ <口内発射キンモチイーッ! l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n ', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /) / 〈 | (____人__) | | U レ'//) ヽ\ |lr┬-l| / ノ / /´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ | ♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる 大麻で3P シャブれるシャブれる お縄に ぐっと つながれる〜 大野の人生 もうオワタ ♪You are my 草! 草! いつもすぐ そばにある 譲れないよ 誰も邪魔できない カラオケに 女集めて、ヤリまくれ SA・N・P、SA・N・P Oh〜No〜 ★大麻変態ヤリチングループの仕事★ 隠し大麻の大砦 (松麻) 花より大麻 (松麻) 大麻王 (大麻) 24時間大麻 (麻) 大麻の絆 (二麻) ヤッターマンコ (麻ラップ)
韓国版には小説とドラマとがあるんじゃなかったっけ? どちらかを見て、どちらかを見てないとか・・・?
ラストサイコから考えると、DVDの特典は期待できそう! DVD見なくちゃわからないような事実はあるはずないが、 予告のみに使用されていたような未公開シーンが多く含まれていそうだ。 自分はこのドラマのみで完結して欲しいし、SPや映画なんていらね。 でも、今までのストーリーの範疇での未公開シーンは激しく希望。 泣く泣く編集からはずされた名セリフがたくさんあるはずだ!
釈放後の麻里さんと葛西のルンルンは,わざと印象的にさせてると思った。 自分たちの不倫のせいで直人兄が魔王化したり早田が殺されたりしたのに、それを忘れ指輪を買ったりルンルン→山野に殺されても致し方ない。
最終回にたとえ15分でも拡大放送があれば編集も変わっていただろう 残念だ・・・ 韓国版では最後がやはり物足りなかったし何かその後を入れるのは賛成だが 海とあのサイコの拍子抜けするような明るさは受け入れられんな
>>737 秀雄を凄く大事に思ってて、喪失感が凄かったというのは分かるけど、
あの復讐方法を見てたら、あくまで自分のための復讐って気がするな。
「慈しんできたものを奪われた」時は、理屈じゃないだけに、
もっと直接的に動く気がする。例えば空の母親のようにね。
話豚切るが、成瀬のクランクアップシーンは山野に腹を刺されてベンチでぐったりしてるシーンかな? 花束もらってるとき左手に血のりがみえた。
>>744 現場に向かって歩いているシーンかと思った。
>>745 あぁそうか!
そのシーンも腹押さえてたな。
747 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 20:32:24 ID:XuPnRKakO
>>718 魔王のテーマっていう着メロあるのか!!
自分も欲しい!
どこからダウンロード出来るんだろ!?
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 20:39:07 ID:XuPnRKakO
>>747 あぁ、そうか主題歌の事か…勘違い…orz
主題歌以外で着メロってないのかな??
>>748 メインテーマの着メロあるよ。
クライマックスシーンでよくかかるやつ。
朝のアラーム音にしてるw
>>748 TBS着メロサイトみたいなトコにあるよ。
ちなみにみなさん魔王で好きなシーンは? 自分はなぜか、必死にスーツ前ボタンをしめる刺された後の魔王。 傷におくる視線とかリアルでこっちまで胸が苦しくなった。 あとは、「許して下さい!」って命乞いする宗田。 すごく恰好悪いのに、あのシーンだけは何回観ても涙が溢れてしまう。
成瀬の中の人が気になって、 いろいろと画像巡りをしていたら 観てはいけないものを観てしまった…
>>718 >>748 着メロは嵐の主題歌ではなく
TBSの携帯サイトで澤野さんの「魔王のテーマ」であります。
よくいい場面でかかる曲です。
ただ登録しないとダウンロードできません。
ただ私はダウンロードしてすぐに退会してしまいましたが。。
>>749 便乗ですまんがそれってTBSサイトでしかとれないやつ?
truth発売4週経ってるのにデイリーCD売り上げ2位て・・・ お前ら買い過ぎだろ。
756 :
754 :2008/09/15(月) 20:59:17 ID:sBSeiQAO0
リロってなかった、すまん
CDショップにふと行ったら、 魔王のサウンドトラックが1枚だけ残ってた。 勝手に運命感じて買ってしまった。 どうしてくれるんだお前らw
>>755 今着メロサイトみたら魔王のテーマが一位になってた。
音楽がすごくあってたもんな。
761 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 21:04:05 ID:ehi5729yO
しおり到着前後の成瀬と芹沢をもう少し見たかった。 成瀬が生き絶える間の行動とか・・・
>>751 それらのシーン自分も好き。宗田ボコボコ〜死ぬまで美しかった(Sではないw)。
11話だと山野に会った所から刺されてベンチで「…成瀬です…」と
苦しそうに携帯出るところまでの成瀬もずっと通して好き。
9話の葛西弁護にドアから現れた瞬間から取調室いる間じゅうの冷たく妖しい成瀬もイイ。
5〜6話の池畑との緊張感溢れる屋上シーンの冷たい成瀬もいい。
10話の赤い部屋でしおりの写真見つめる切なく悲しそうな表情の成瀬もいい。
11話対峙シーンで魔王モードから我に返って子供みたいに無垢な目で
「自分の命を犠牲にしてまで〜」と涙流して成瀬を見つめる芹沢もイイ。
全体的シーンとしては3話ラストで、中学時代の芹沢達のオーバーラップ〜膝から崩れ落ちるシーンまでも神。
好きな回は6話9話11話。多分演出家全部同じだよね。
他にも数え切れないや。要するに『魔王』ってドラマ大好きって事だなw
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況版で :2008/09/15(月) 21:15:13 ID:VawS8Ne40
TVぴあのアイドル笑顔の成瀬と決めポーズの芹沢にはなんかほっとした 二人の衣装取替え写真にはワロタ
>>757 早速着メロにしたw余韻にまだ浸りたいwww
特別版という名の総集編を放送しそうだな
DVD宣伝のためにも
「続きはDVDで!!!!!!!!」みたいな
最終回リピしすぎて苦しくなって、とっておいたフレパみた。 ボールが割れたことに文句を言い続ける魔王にクソワロタ。 遠慮がちな芹沢と番組側にケチつける成瀬。 ちょっと、心の平衡を保てた。 葛西と宗田にもペアで出て欲しかった。 当たり前だが、番宣もないと思うと悲しいな。
>>752 私も同じ。そこにいたのは、影を持つ成瀬じゃなくて、眉間にシワひとつ寄せたことのない青年でした(ノ_・。)
成瀬は面影すら残していってくれなかったんだ…orz
せめて死ななきゃ、続編の希望だけでも持てたのに。
>>755 自分は今だに主題歌CD買おうかまだ迷ってる・・・けど買うかも。
>>762 なにげに宗田の死体姿は綺麗だった・・・
人物描写をもっと掘り下げればよかったのにね。サイコちゃんとかいじめっ子達、領姉とか。 山野に対するいじめ描写や、幸せな頃の真中家ももっとほしかった。 ほんと惜しい!時間が足りないのは分かってるけどさ。 出演者がみんな熱演してなきゃ見てなかったよ。
>>752 中の人が気になるなら中の人のスレへ行ってくれ
殺されるために11年生きてきたなんて・・・
>>731 純粋に弟の為といよりは、兄なのに弟の名誉を守れなかった
あそこで自分にもっと力があれば芹沢家があんな態度に出なかっただろうし
そのせいで母まで死ぬことも無かったのではという無力感があるのかと思った。
芹沢父にはあるのに自分には無いというか
自分がもっと芹沢父みたいに力があれば弟の名誉が守れたのにという気持ちが
今回の復讐劇を生んだのかなぁと漠然と思っている。
だから早い段階で自分自身も既に許せない存在になっていたのかなぁとも思う。
>>765 着メロちがいだが、葛西の中の人の着メロはtruthだそうだ!
カラオケでもよく歌ってるらしい。
最後のサイコになんかぐっとくること言わしてほしかった 「私、弁護士になろうと思います。成瀬さんみたいな天使の弁護士と呼ばれるような・・・」とか
クライマックスの17分を念頭において若手舞台経験者をキャスティングしてのかな? ジャニならそこそこ知名度あるだろうってことも含めて
>>766 ああ、自分も番宣見直そうかな。
今フレパを見るとギャップ凄そうだ。
葛西宗田は明石家さんちゃんねるに出たよね。
ニコニコ葛西と大緊張宗田もギャップありすぎw
芹沢がはるな愛に迫られ、まだ石本も元気だったあの頃…
自分はこのドラマは夏でよかった。冬だったらもっと悲しく落ち込んでそうだ。きっと
あの17分のシーンは、本人達とも話し合いながら 脚本をつくったと公式に書いてあったね。
何度見てもあの対峙シーンは鳥肌もの 成瀬と芹沢の心と心のぶつかり合いだな あの二人は大野と生田には見えない あれは完全に成瀬芹沢だった 見事だな
何度見てもあの対峙シーンは鳥肌もの 成瀬と芹沢の心と心のぶつかり合いだな あの二人は大野と生田には見えない あれは完全に成瀬芹沢だった 見事だな テレビ誌に中津な芹沢の中の人がいた 当たり前だがやっぱり魔王は終わってしまったんだよな
>>771 殺される為でもあり、すりかわった成瀬という虚像を殺してもらう為でもあり。
母親が死んだ時点で、友雄も死んでたのかもね。
少なくとも友雄の心は。
残されたのは復讐に燃えた魔王だけ。
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 22:11:07 ID:XuPnRKakO
二度打ちすいません
俺の感想 1.刺されたら早く病院に行け。見てるほうがかなわん。 2.復讐のためだけに司法試験受かるってうらやまけしからん。。 修習にかかった税金返せ。何度受けても受からなかった俺に謝れ。
>>777 確かにw吹雪いてるわ
英雄達を亡くしてからの領の心の中は永久凍土だったのだろう 最期に溶けて良かったウルウル
韓国ドラマの復活は、弁護士だけが生き残ってて、それからのストーリーだと聞いた 日本でリメイクやらないかなあ? もちろん成瀬の中の人で 演出スタッフも同じで見たい
>>786 復活の主演は刑事の中の人だし、放送も魔王より先。
ストーリーも全然違う。
どこでそんな偽情報をw
魔王主題歌聞いていて思った… 成瀬が歌下手じゃなくて良かったと…
復活はガゼ? そうでしたか? すみません
>>790 勘弁してくれ
韓ドラは魔王だけで十分。
あの17分、リハ2回本番2回、モチベーション保つの大変だろうなと思ったけど 舞台経験が生かされているんだろうね。公演回数だけ演じるわけだし なーなーになったら観ている方はしらけてくるし。 最終回放送終わった後に成瀬役の人から芹沢に電話があって お互い有難うと言ったそうだけどあらためて良いコンビだったと思う。 返す返すも尺が足らなかったのが残念でならない。
>>789 嵐では一番上手いんじゃないの?
リードボーカルだし。
自分、生まれて初めてジャニーズのCD買ったよ。
まさか自分が買うとは夢にも思わなかった。
先にも後にもジャニーズのCDを買うのはこれが最後かもしれん・・・
Truth(主題歌)のDVDが猛烈に欲しくなってきた 初回限定版らしいからもう手に入らんだろうなぁ・・ たかがドラマにここまでハマるとは思ってなかったなぁ
>>789 同感。
主題歌を主役が歌うことがこんなにいいものだったとは今まで思わなかった。
書き下ろしというだけあって歌詞もドラマにピッタリだし
声が同じなのでドラマの世界にどっぷりと浸れる。
これが下手だったら萎えるけど歌がうまくてホント良かった。
>>793 え〜と何から説明すれば…。
17分ずっとやってるとでも?
>>784-2 (笑)
>>751 自分もボタン留める所が
一番好き。
留めた後、見直してるよね二番は
サイコちゃんが
私じゃ成瀬さんの天使に
なれませんか?の後
抱きしめた所、と
やっぱりサイコちゃんが
成瀬を羽交い締めしたあとゆっくり手を払う所の指先なんかつらそうなシーンが切なくなって心に染み込んでくる。
三番はサイコちゃんに
花火大会誘われた時に
見せた笑顔。
嬉しそうに笑うから
自分も嬉しかった。
笑顔も、もっと見たかったな。
PVが欲しいならスペシャワとかその他、音楽系番組で頻繁に流れてるんだけどね CSとかケーブル入ってれば見られるし しかし、魔王終わってしまって寂しいな これくらい嵌れるドラマはしばらくはないだろうな
うんうん。自分もスカパで録画。でも消しちゃったよ。 やっぱり魔王オープニングが一番しっくりくるなあ。 2番バージョンも欲しかったかも。
>>797 確か本番さながら通しでやったと書いてなかったっけ?
>>797 成瀬サイドのカメラと芹澤サイドのカメラの2台で通しでやったと書いてあったよ。
カットなしだったとかだよ。
現場レポートに 8分に及ぶ・・・と書いてあるから、全部通しではないんだろうね。 その後も長々と続いたみたいだから、 集中力を切らさないようにするのは大変だったろうなあ。
中の人話題で申し訳ないが、先日の国立で魔王主題歌をやった時、 野外の暗さの中の炎演出とメインステージのスピード感ある影像 (次々に現れるタロット/鎖/封印された百合)など、魔王感満載 だったので、このスレに集う皆にも見せてあげたい!とマジ思った。
>>622 土曜日ウルトラマンの映画見たけど、石坂浩二のナレーションはよかったよ。ちょっと渡鬼チックだったけど
>>751 バーで成瀬に向かって犯人の顔がみたいとほざく芹沢の酔っ払い顔。
芹沢を撃っちゃって「しまった」と小さく呟く成瀬。
宗田の助けて下さいも好きだ。
もう中の人の他の仕事の話は自重してよ… ふいんき悪くなるし印象悪くなって欲しくないから。
>>806 まじで!?ナレ石坂さんなんだ!観にいこう。
ウルトラQのナレーションやってるもんな…今回の芹沢父演技といい、
石坂さんはやっぱりすごいと改めて思える夏だった。
視聴率どうだったんだろうね。明日にはわかるね。 最終回だけ見た、もしくは久しぶりに見たというレスを結構見たので、 前回よりは上がってるだろうけど。初回越えしてほしいなあ。
ODAさんの月9で、死んだ男の子の彼女が 「××はもういないんだよ」みたいなこと言ってるの見て 成瀬と芹沢ももういないよ、と思っちゃった自分痛い。 いかにも好青年な芹沢とかボケキャラの成瀬とか見たくない。 あ〜どうして終わってしまったんだ、魔王…
芹沢が父親の横で魔王化した時に自分に送られたタロット2枚置いてったのが 放送見た時から気になってたんだが・・・ 今までのターゲットは皆カードを身につけたまま計画に誘導されていた。 が、自分は成瀬の計画に誘導されずに自分の意志で動き計画を潰す! という決意表示のためカードを置いてったのかな。 それとも単にカード送られた当事者芹沢が成瀬の最終計画通り動き始めましたよ と視聴者にわからせる為の大映しに過ぎないのか。
813 :
ソシハス :2008/09/15(月) 23:09:46 ID:d9CwvKhB0
結局続編はキャストを豪華にします あと実力派のみにします 成瀬領 大野智 芹沢直人 生田斗真 咲田しおり 吉本多香美 葛西均 黒部進 宗田充 森次晃嗣 石本陽介 団時朗 山野圭太 高峰圭二 芹沢典良 北の湖 芹沢栄作 佐原健二 中西弘道 真夏竜 芹沢麻里(葛西麻里) 桜井浩子 高津薫 (山野薫) 星光子 池畑 毒蝮三太夫 石原管理官 木之元亮 倉田隆 浜田幸一 高津空 田嶋陽子 成澤真紀子(宗田真紀子)ひし美ゆり子 新谷多恵 (石本多恵) 榊原るみ 林邦夫 二瓶正也 大隈 中田宏
>>799 ところがさ、truth、さっぱり流れないんだよ。
スペースシャワーTVでもMTVでも。
今日流れたのは「風のむこうで」だったしー。
番組表をリロしながら待ってるんだけどねえ(涙
>>806 渡鬼で思い出したんだけど魔王の主題歌と渡鬼の主題歌って
最初の方だけ似てない?親が渡鬼見てるんだけどいっつも
あれっ?魔王今日だっけ?と騙される。
>>751 長い原作を短くまとめたせいもあるのだろうけど、
印象的なシーンがぎっしりだから
好きなところが沢山ありすぎてまとめきれない。
こんな気持ち、最近のドラマで思ったことないよ・・・
魔王をリアルタイムで見れる時代に生きてることに感謝!
>>815 スペシャ
2008/09/15 19:00-00:00 [SSTV] 『着うた』RANKING (46曲目)
嵐 「truth」
もう流れちゃったかも…
今更気付いた… 最後二人の対決した場所が11年前、英雄が刺されて亡くなった場所だとゆうことにorz そして三人共同じ場所で亡くなった そこの場所から始まり、そこの場所で終わった物語なんだね
>>811 好青年芹澤なら印象さほど変わらない
チャラ男芹澤のが嫌だな
>>819 ごめん731のm-onの方なら今から流れる
824 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 23:26:24 ID:XuPnRKakO
さっきダウンロードした魔王のメインテーマの着メロ…何度もリピってるが…ダメだ…切なくて、聴いてるだけで涙が出そうになる… アラームにしてる人…これ聴いたら、朝から頑張ろう!って気にはならないんじゃないか?www
>>800 ジャニ的にもコードの山下のランクが上だし、
新垣ちゃんが出てるのに迫る二位ってすごいかも。
好きなシーンは最後の花火と、優香の領じゃないって知ってたとこ。
嫌いなシーンは池畑が死ぬとこ、老朽化を想定で落下は不自然すぎ。
ごめん急に聞くけど サントラはどうしてインディーズ扱いなの?
>>805 それ自分も思った。すごく魔王演出だった。
魔王ファンでもあった自分は感動した。
あと、ラストのアンコールでの(6日)魔王コールもすごかった。
7万人の観客が一斉に魔王魔王とコールする様はすごいなとおもった 。
>>825 昨日見た時は魔王が1位だった
前回の1位も魔王
最終回のラストシーンが評判悪かったからか?
それ以外はよかったのに残念
831 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 23:46:32 ID:6WII6tMcO
>795 予約キャンセル品とかひょっこりでてくる場合あるよ!発売から二週間後とかチャンスなんだけど 皆がいってるようにスペシャとかM-ON!でもよく流れる スペシャは会員になってリクエストすればONAIR前にONAIR時間をメールくれるサービスもあるよ
>>784 お前は「受ける前に無理だ」と悟れなかったのが人生最大の不幸
>>828 澤野氏に売り上げがすっぽり渡るようにじゃない?
この作品における澤野氏の功績は絶大だったので充分儲けていただきたい。
別に終了後の投票で1位取ったって仕方ないじゃん。 今さら宣伝にもならないし。 無理に上げなくても、自分の中では今期最高だったからいいや。 もちろん投票はしたが。
ジャニオタを食い物にする TBSの悪徳商法は ようつべにうPされて潰れます
>>798 ほんと。もっと優しく自然な笑顔を見ていたかった。
9話以降、自然に優しく笑うトコあったかな?
最終回はずっと悲しそうな顔とか辛そうな顔ばかりだったね。
だから余計に悲しかった。ニヤリでもいいから見たかった。
>>796 声、一緒かな?あの人は素の声も歌う声も、成瀬の声だけにしても
色々バリエーションがあって、全くの別人に聞こえてしまう。
『声』にさえ、もう成瀬を感じる事が出来ないのかと思うと余計に寂しい。
主題歌PVの姿だけは『成瀬』かな。
あれを見ると「成瀬もこんなに元気に生きててくれたらなぁ〜」とか
パラレルワールドみたいなの想像してしまって泣けて来る。
「白く染まる花に1人、何も変わる事なく誓う〜」って歌詞で毎回胸が詰まるよ。
フィクションなのにさ、、、我ながらどうしてこんなに何時までも悲しいんだか
本当に不思議だよ。
>>808 神経質だな
イヤならスルーすりゃいいことだ
>>829 実際に「まおう!まおう!」って叫んでたのか?
なんかドラマのタイトルは魔王だったけど実際に弁護士自身が「魔王」って呼ばれてた訳じゃないからなんか面白いなw
>>807 >芹沢を撃っちゃって「しまった」と小さく呟く成瀬。
え!?何、それ。何度もリピってるけど、そんな台詞あったっけ?
TVは新しいので音質は悪くないハズだし大音量で聞いてるけど
全然気付かなかった。
そのシーンでは自分いつも泣いてて頭重いので聞こえてないんだろうか…。
>>835 むしろジャニーズ側もありがたい位に思ってるのでは?
TBSもジャニーズもお互い様だよ。
>>800 今見てきたけど何度も入れることって可能なの?
中学生当時の芹沢は事故で刺した後救急車も呼ばずに逃げた 大人になっている友雄は救急車を呼ぼうとしたが止められた 高校生当時の友雄は復讐を思い立ち実行した(結局失敗) 大人になっている芹沢は魔王になりそうだったが思いとどまった やっぱり少年時代に起こった出来事ってのが痛かったな 自分は成瀬寄りに見てたが 最後まで11年前の事件について事故だったと言い訳しなかった芹沢にグッときた 撃てない芹沢を見て友雄は感覚的に事故だったと理解したんだろうな そして友雄は初めて人を手に掛けて芹沢の感情を理解できたんだろう あの二人の対峙シーンで表現できてたのはすごいと思うけど やっぱりドラマ前半の芹沢はいかがなもんかと思うので もうちょっと芹沢の思いっつーもんを見たかったなと 成瀬の感情は伝わりまくってただけに余計そう思う
>>840 オフィシャルのDiscographyにすべてある。
自分で調べろ!
>>843 自分の傷は手で押さえるだけだったのに、芹沢の傷はハンカチを出して押さえて止血しようとしてたのに泣けた。
携帯取り出した手の震えっぷりもリアルだった。
>>829 で、アンコールに応えて出て来て、主題歌もう一度歌ってくれたの?
なんか、そんな凝った演出だったのなら見てみたいな。
その内DVDにでもなったらUPされるかなぁ〜(主題歌しか興味ないので買う気なし)
なんてチョト期待したり…w
ドラマから8割離れた話題はKYだと思って自重汁 書いてる側も、質問する側も。
>>842 2日くらいたったけど投票は一度きりしかできなかったけどな
>>845 いや、自分2日〜3日くらい前に投票して
さっき再投票を試みたら、一度投票しているので出来ません、
みたいな表示出て拒否されたよ。
もう、きたろうのきの字も出ないのですね……
>>816 似てる〜うけたw
石坂浩二はナレーションのイメージがあるので渡鬼のナレーションの人かぁ、と思ったがさすがだった。
>>843 ナイフを持って人を殴っておいて「事故」って言うあたりが芹沢(15才)お前・・・だよ。
それは事故じゃなくて傷害致死だ。
それに助けも呼ばずに逃げたあげく英雄を加害者にして罪を逃れたんだから、
殺意の有無を言っても意味ないと思う。
俺も成瀬側で見てたが、それでも芹沢の描かれ方はかわいそうだなと思った。
魔王の最大のターゲットってだけでなくもう一方の主役なんだからもちっとなー。
>>851 今日自分が「このスレではきたろうフィーバーもあった」と話題にしたのを見逃したな。
>最後まで11年前の事件について事故だったと言い訳しなかった芹沢にグッときた 超同意。一回でもンな言い訳成瀬にしてたら俺的直人株は激低下してただろう。
最終回終わってから3日もたつのに、2人の対決シーンが頭から離れない 2人の演技に心が完全にやられてしまった 領と直人が確かに存在していた
>>809 最初の方ちょっとだけだったと思う、多分。でも存在感はさすがだった。
最後のシーンで憑かれたような目で殺してくれって懇願する成瀬に対して、 芹沢は哀しい目をして出来ないって、言ってるんだよね。 そして芹沢が倒れた後の成瀬は、人間の心を取り戻したみたいに哀しい目に なって、死んでいった芹沢に縋りついて悲しさを爆発させている。 最後の最後まで成瀬には残酷な終わりだったなと思う、死ぬ前に芹沢を回想 する所も芹沢の人間臭い笑顔や泣き顔で、謝罪をしたい相手は既に死んでい る、成瀬の死ぬ瞬間って何故ないんだろう、最後に人間らしさを取り戻した 成瀬は死の時に何を思ったんだろう。 「truth」の歌詞は本当に魔王の世界を歌っていると思う、2番の歌詞に 「夢なら愛したままで…」って所が有るんだけど、愛を求めていたのかな と思うと泣けてくる、でもホントにいい声。
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/16(火) 00:18:36 ID:uAvs00yIO
>>784 復讐くらいの意気込みがないと受からないってこと
甘い考えでは到底無理ってこと
>>854 (´ω`)?→ΣΣ( ̄□ ̄;)→→(*^▽^*)アリガト!!
>>845 そうなんだ
自分は毎日投票していて受け付けられるんだけど
何故だろう?
成瀬が受かった頃の司法試験は今の合格率30〜40%の甘い試験じゃなくて2%の頃かな。
最終回、なんとなく勿体無くてリピート出来ない
>>839 自分もリピってみたけど
「ヒッ」ていうか息が漏れる音はしてたけど
「しまった」とは言ってない
ちなみに字幕でも出てなかったよ
>>863 自分は対決シーンだけ何度もリピってしまって一人舞台ができそうな勢いだ。
>>863 それすっごいわかる。
自分も、一回は見直した。でもリピできない、大事に取っておきたい気持ち。
弟が毎週買ってたジャ●プを買うのをやめた。魔王のDVDBOXのために貯金するんだそうだ。 ……週に250円貯金したところで買えるのかは怪しいが。
現在一位のスレでも投票願い出てるよ
>>867 おまいの弟泣けるな。
正月にお年玉沢山もらえるよう祈っとく。
870 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/16(火) 00:30:47 ID:Uw3NsBk4O
魔王のサントラ予約してんのに未だに来ない>>新星堂 腹が立ってセブンで今日予約した。 サントラ届いてる人様、どこで購入したか教えて欲しい。
自分も一度投票したら次から投票出来なかったから 携帯からも投票した。 魔王族の家族にも協力してもらった。
ちょいスレチだが、今日の太陽と海の〜がなんかめっちゃ胸にきた 成瀬にそんな味方がいたらなぁ〜
サイコちゃんに一年前に会ってたら・・・
874 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/16(火) 00:39:01 ID:Fp1/Q6m7O
>867 泣ける…… なんかTBSに殺意…赤い封筒買ってくるか…
>>869 俺もバイト代ちまちま貯金することにしたよ。無事に買えたら一緒に見る。
ちょいスレチだが、今日の太陽と海の〜がなんかめっちゃ胸にきた 成瀬を止める味方がいたらなぁ〜
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/16(火) 00:44:59 ID:uAvs00yIO
本当に心から思うのは 韓国版を見てなくてよかったってこと 今からは見てみたいけどね
878 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/16(火) 00:47:58 ID:TlkDDuNK0
長い闘病生活の内の約三ヶ月間、 このドラマに支えられた。 ありがとう、チーム魔王 そして、熱いおまいらにも感謝! OPのタロットカードを撒く成瀬の手が好きで 何回も観てしまう
個人的には3話が一番好きだ。
3話のラストは震えたなあ
>>843 前半の視聴者心理として芹沢むかつく!成瀬かわいそうやれやれ!
と思わせる為の作りなのでしょうがない。
お陰で成瀬というキャラにどっぷりハマった人がここにも多数いるわけで
演出意図としては成功なんじゃないかな。
ただ後半には11年前の芹沢の葛藤をちゃんと書いた方がもっとしっくり来たと思う。
原作の芹沢回想内容を読むととてもわかり易かったし。
大した分数でもないはずだが何故日本版でそれを書かなかったか疑問。
注)原作ネタバレスレから引用
謝ろうとし友雄と母親を訪ねるのだけれど、
ヨロヨロ歩く母を抱えるようにして歩いて来る二人を見て
どうしても声がかけられずに隠れてしまい、座り込んで泣く。
正当防衛判決の後に直人少年は警察にも1人で行って真相を話し
自分はこれでいいのか?生きていってもいいのか?
と必死にたずねるんだけど
担当の人情刑事さんが、生きていくことで償うしかないと言って彼を追い返す。
>>879 「悪魔は別のところにいるんです。」
って遠くを見る目がなぁ・・・悲しい。
スパイラル・・・
ようやく僕が僕に還るときが来るんだ、最終話リピリ中 いいねぇもう10回以上見た
885 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/16(火) 01:07:24 ID:9itVuovUO
サントラ、楽天(ぐるぐる王国)で買いました。予約して買ったので、発売日に来ました。現在は入荷待ちかもしれませんが、参考になれば。。
サゲ忘れすいません↓
サントラを幸運にも買って今リピしてる最中だが ドラマで流れてCDには入ってない曲があるのに気が付いた。 3話の成瀬・サイコの教会シーンの曲。 個人的に印象深い曲だったので、入ってないことに気づいた時は ちょっと驚いた。なんか面白い。
>>871 携帯でも投票できるの?
携帯のアドレス教えていただけますか?
>>881 日本版は芹沢の描写を本当にカットしまくったんだね生田君可哀相
石坂さんが脚本的に可哀相って言ってたのがよくわかる
日本版は芹沢を悪者に描きすぎだよ
このインスツルメントからボーカルへの切り替えたまらんなぁ
as
投票話はもう良くない?1回したら十分でしょ。 連投して捏造で上がってもカッコ悪いだけだよ。 何位でも良いから自分の感想に自信持とうよ。
想像力でいくらでもふくらませられる話を11話にまとめきったのは凄いことだ
視聴率は悪いんだから無駄な悪あがきはしないことだw 自分のドラマを見る目に自信を持つ、その通りだと思う
>>881 原作の芹沢の設定はそういう感じだったのか。
「謝ろうとして友雄と母を訪ねる」っていうのは、日本版では芹沢は友雄とは面識がないっっていうのが
重要な設定になってるみたいだから、その部分はしょうがないとしても、
警察のくだりはちゃんとあったほうが良かったっぽいな。
そしたら最後に麻婆のああいう終わりにも、あんなに違和感のある感じにはならなかっただろうに…。
>>893 脚本も演出も穴だらけで
役者の演技力に頼っている部分が多々あった
まとまってないよ
>>881 放送内容だけでも芹沢の気持ちもわかったので回想いれてもいれなくてもどっちでもいいような気がする
ちなみに私は今回のTBSドラマしか見ていません
原作ネタバレスレから引用された文について
前半部分いれても、何でそこで帰るのかとか突っ込まれない?泣いてる場合じゃねーよとか
回想いれても入れなくても伝わる人には伝わるが伝わらない人には伝わらないかもしれない
後半部分については、どっちかっていうとソレは入れないほうが今回は良かったと思う
たった一人真相を話した父に信じてもらえず、誰にも真相を話せない11年間というのも結構くるものがあるのでは
まあ、結局は好みの問題なんだけどね
ちょっとダメな芹沢が結構人間っぽくって好きだったから
最後のシーンが際立つというか
あんまりいい人すぎるとダメ人間な自分は感情移入できなかったかもしれないからっていう個人的な好みですみません
既出だったスミマセン 公式のあらすじ見ても クランクアップの様子を見ても領が出てないのはどうしてですか?
>>896 まとまってると思うやつもいるのかと思えばいい
たかがドラマの感想でw
放送内容だけでわからない人だらけだったよ
なんなんだろうな〜、この喪失感。。。 このスレから離れがたい、最初から現実に存在してないのに 溜まらない喪失感…。 後1回だけリピって寝ようかな。
>>899 たかがドラマの感想でw ↓
これは余計
意味わからん
ドラマ内でそこまで丁寧に描かれなくても、 芹沢も11年間思い悩んで葛藤して来た事ぐらい、 ちょっと想像すれば分かる事思うんだけどなー。
読書にしたって分速600字の理解力と1500〜3000字の理解力のやつがいる みな同じ、同じでありたいと願うのがそもそも間違っているんだよw
>>904 普通はわかると思うんだけど、
記憶喪失とか忘れていたくせにとかいう意見多かったよ
>>904 前半の芹沢は記憶喪失かよと言われる始末だったじゃないか。
そして英雄の関係者が犯人かと調べに行くまで母親がどうなったかも知らず。
刑事なのに遺族のことを気にかけて調べもしてなかったと。
想像する余地をつぶすような描写をされてるんだよ。
>>898 写真が、ってことなら
ジャニーズが掲載許可しないからじゃない?
芹沢も載ってないし
910 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/16(火) 01:36:22 ID:Fp1/Q6m7O
>898 ジャニタレは写真掲載NGなんです 相関図も写真加工した絵風になってる…
>>902 魔王は面白い、だが、たかがドラマだ
何度でも言おう、たかがドラマ
他人なんだから意見が異なって当然
一致させようとして熱くなり過ぎるなということだ
熱心に見てる人、なんとなーく見てる人、全部見てた人、飛び飛びだった人 足らない部分も想像して補完できる人、全部動きや台詞になってないと理解しずらい人 年齢によっても違うし。 そしてそういう人達がスイッチ入れれば見れるのがTVだからね。 なんで分んないの?って言ってもそれも仕方ないことだよ。 ドラマスレってそういう人達全員が来る場所だからね。
「人は同じ物を見、違う事を考える」と言う有難い言葉を置いておく。
敢えて描くから後から余韻が出る気もするけどな。 賛否両論あった成瀬の7,8話だって、終わりを知ってから 見れば、違った感情が呼び起こされる。 いろいろ差し引いて見ても、芹沢は脳内補完が必要な分かりにくい キャラだったなあと自分は思った。 シーンごとの感情は伝わってきただけに、もう少しいろんなエピを見たかったな。
>>908 だからやっぱり芹沢の描写を日本版はカットしすぎたんだよ
そしていらぬ誤解を招いた
>>907 >>908 自分は芹沢も決して忘れていた訳ではないと思うんだ。
余りに辛い事だったから心の奥底にしまい込んでたんだと思う。
ふとした拍子に一気に全てを思い出したとか・・・
成瀬側からすれば、11年間ずっと忘れられずに生きてきたのに
そんなのは冗談じゃないのは十分に分かってはいるが・・・
>>921 プラス、原作知ってる人と、原作知らずに日本版を見た人では、見方が違ってくると思う。
自分は原作知らないので、日本版を素直に制作側の意図のまま見る事ができた。
原作知ってる人には、物足りなく感じたところもあるんだろうなと思う。
>>897 > たった一人真相を話した父に信じてもらえず、誰にも真相を話せない11年間というのも結構くるものがあるのでは
おお、これは考えたことなかった
まわりほとんどが見てなくて、たまに見てたって子にDVD 貸したけど反応が薄い・・・熱く語り合いたいのに。 ここがあってよかった
>>916 遺族のこと調べなかったのは、ずっと怖かったんだろうな(つまり逃げてるわけだが)とか
脳内補完はしてるんだけどね。記憶喪失まがいだけはどうにも・・・。
あの事件があったから刑事になってるんだし。
苦しんできましたよ描写がないだけなら脳内補完するからいいけど、
お前ほんとに反省して苦しんできたのか?と思われかねない描写はしないでもらいたかった。
11年前の事件の真相も、原作では2人は足を滑らしてしまい被さった事で 英雄の腹にナイフが刺さるが、見ていた者には直人がやったように見えたという設定で 日本版とは事故性が随分違う。 やはり意図的に芹沢を心象悪く改変しているのは確か。 だが2人対峙したシーンの均衡でそのアンバランスを吹き飛ばしたのも確かかと。 少なくとも自分はそう感じた。 なので終わり良ければ全て良しとも思う。
>>917 自分は原作ノータッチ派だけど、物足りなさを感じたこともあった。
だから、ここへ来ていろんな解釈を見て納得することも多かったな。
そういう意味では想像力を鍛えられたドラマでもあったし、そこが
楽しい部分でもあったと今は思う。
10話の芹沢「ここまで生きてきてしまいました」の辺りも それまでの描写を考えるとえらく取って付けたような感じがした 無理やり演者演出の力で乗り切ってたけども まあ最終回にあのカタルシスまでもっていったのは凄いと思うよ
>>919 こういうのって投票結果みると、所詮ジャニヲタの組織票だろう。
毎度中身のないジャニドラばっかり異様に得票数多いし。
投票したきゃ自分だけすればいいだろうに、言い訳しながら張りつけるなよ。
視聴率悪くても、評判にならなくても、面白ければいいじゃん。
何かこういう投票で上位に来ると、かえって不快だ。
>>922 たしか原作では、芹沢はいじめの首謀者ではないんだよね?
原作知らないからそれ聞いた時、びっくりした記憶がある。
記憶違いだったらごめん
>>925 言いたいことはすげーわかる。
でもまあどんな形であれ、話題になればまたいいことあるかもっていう
かすかな期待も込めてってことで大目に見てあげなよ。
>>925 ありがとう
私も素直にこの夏1番満足度の高いドラマとして投票します。
頑張ってこられた出演者のためにもスタッフのためにもそして自分のために
>>927 一応原作では宗田が苛めの中心。元苛められっこの反動という設定だった。
で、芹沢はグループのリーダーだけど宗田のそういう行動を
ただ見てる感じだった気がする。
ただ、苛めを止める事はしなかったから苛めの中心ではなくとも
している事はあまり変わらない気はしないでもない。
>>925 すみません。
レスアン付けるの忘れてましたが
>>888 さんにでした。
こういう投票したことないので組織票とか知らなくてすみません。
でもやっぱり自分の一番嵌まったドラマが上位だと素直に嬉しいです。
>>926 原作は殴ってないし、いじめもしてない
芹沢を妙に悪者に描いたよね
描写もはしょりまくりだしそれで演じきった生田は凄いよ
>>932 そうなんだ。
そう考えると美味しくもなんともない損な役回りなのに、生田は本当によくやったなー。
偉い。
しおりは清純で無垢な感じが原作に似てて良かったとは思うが せめて3年後ぐらいはキャピキャピ演技を封印して 陰を秘めた前向きさを演じて欲しかった 大切な人を亡くしてるとは思えない脳天気な明るさだった
935 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/16(火) 02:36:32 ID:l22KHB4TO
>>919 ありがとう!
早速投票&コメントしてきた!
芹沢ずいぶんな改変をされてたんだな。 弁護士を弟から兄にしたっていうのは個人的にすごく納得な改変だが 刑事に関してはえらくいらんことを・・・。 生田よくあのシーンで大野とがっぷり4つに組むまでもっていったよ。
>>930 ありがとう。
ドラマの間はネタバレがこわくて確かめられなかったのですっきりしました。
>>935 そういうのは黙って済ませましょうよ。
こういうレスが続くと本当に組織票丸出しドラマって事になってしまいますよ。
>>932 ありがとう
そうか…そこまで悪者にしなくても成瀬は十分同情できるがなー
大体初回のラストの事件シンクロだって
熊田弁護士ときたろうは普通に足滑らせて倒れてたんだから
殴って倒れ込む描写にする必要性ってないような気がするんだが
多分、成瀬の「今度こそ殺人犯として罪を償わせる」 っていう目的がより際立つようにこういう改変がされたのかとは思う。 自分の罪を意識しているからこそ、芹沢は最後に成瀬の目的に気づいたわけだし。 改変しないほうが芹沢に与えられた運命の過酷さと成瀬の人生の空しさが際立つ気がするが、 原作ではそれでも生きたくてもがいていた刑事に対し、芹沢は 「生きてきてしまった」「(銃に打たれて)これで良かった」という 生きていることを後悔している切なさが良いなーと思ったり。 そこは各人の好みかもしれない。日本版スレでスレチごめん。
魔王の世界観が好きな人は是が非でもサントラ手に入れて下さい。 音だけでドラマ各場面の情景が浮かび泣けます。
殴ってないといっても、刺すふりをしてナイフの刃を上に向けて押し当ててる。 ただ裏魔王だと痛みで倒れてきたとなってるが、原作ノベライズだと、刺されたと 勘違いした弟(原作では兄)がショックで倒れこんできたとある。 この微妙な解釈の違いが映像の差となって現れたのかも。
>>941 >殴ってないといっても、刺すふりをしてナイフの刃を上に向けて押し当ててる。
あ、じゃあ意味合いとしては大して変わらないか
うん、だから
>>932 の殴ってない、いじめもしてないっていうのはちょっと違う気も
(一番いじめてたのは宗田だが)。
それより、刑事になるまでの描写が削られてる方が気になる。
事件当時の担当刑事のセリフに
「法はお前の味方をしたが俺は違う。これだけは忘れるな。
お前は人生は誰かの不幸と引き換えに今日から新しく始まるんだ。だから必死に生きろ。
死んだあの少年の分まで一生懸命に…」という言葉があるんだが、こういったセリフを
入れておけば今必死に生きている理由がわかりやすかったんじゃないかな
原作よりも日本版の方が芹沢は苦悩する ノ⌒ヽ | ◎| l二 ̄ ̄l _ ○ _ つづきはDVDでね |┌―┐| |二二二二| ||___|| ノ| |ヽ |└―┘| m| | m
>>694 サイコの能力が存在したおかげで、渋谷署の刑事達が無能設定になったのも
また真実なのです。
番宣までDVDにダビングして残しておきたいくらいハマったドラマは、魔王が初めてだ。 スタート時はそこまでハマるとは思わなくて、番宣見逃してた。 今さらだけど、フレンドパークが見たすぎるorz
>>945 ほんとに渋谷署の刑事たちは税金泥棒。脚本ひどすぎる。
原作通りなのかもしれんが、自分はサイコが活躍するたびに萎えた。
948 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/16(火) 03:51:11 ID:4MEmoRTFO
>>943 うん、それやっぱ必要だよね。もし中西をそういう人物に設定してたなら、あの海のシーンに対する印象も、変わってたような気がする。
>>936 兄弟の設定、個人的には、成瀬・芹沢の両者が弟という原作の設定も好きだった。
成瀬は兄を殺されたのに、芹沢には優しい兄がいる。そして今度は成瀬が、芹沢の前で、その兄を破滅へと導く…
というのが、更にこの復讐を哀しくさせてるなあと思って。
でも、なんだかんだ言うのは、魔王がかなり面白かったからなので、ほんと見てよかったです。
>>933 よくやった、偉い?
それを言ったら清水優が一番よくやってたし偉いんじゃね?w
芹沢が美味しくもなんともない損な役回りって言うけど
原作よりも自分の罪に対して向き合ってる描写や苦悩する描写
「生きてきてしまった」「死んでもいい」と成瀬に訴えるところとか
視聴者が芹沢に同情できる要素を増やしていると思う。
問答無用で芹沢派な中西は謎だった 部下を信じるのに証拠は要りませんとか とりあえず警察側が甘々なのは気になったな たまに管理官を応援しそうになったw
>>950 ですがスレ立てできませんでした
どなたかお願いします
>>949 比べる必要あるかな?
山野の人を褒めたきゃ褒めてやれば良いだけの話で
人の感じ方に疑問持ってもスルーすれば良いと思うよ
自分はみんな素晴らしかったと思った
それに原作は知らんが、芹沢は主演にしちゃどう見ても損な役周りだったと思うよw
スレ立て行ってみます
携帯なので立ったらテンプレよろ
>>719 >>668 まだ、成瀬を復讐に駆り立てた原点を勘違いしてる人がいるんだなあ。
>故意に殺されたとずっと信じていて、それにより自分を正当化し復讐してきた
それはどっちかつーと山野だろ。
成瀬は復讐したいが為に故意に殺されたと思い込むようなアホじゃねえだろし。
事故でも故意でも、英雄の腹を刺したナイフをその時握っていたのは直人
という事実に変わりはない。
事故か故意かで重さは変わるが、直人はあの時法に裁かれるはずだった。
なのに、あろうことか英雄を悪者に仕立てて無罪を主張する芹沢家。
成瀬は最初からその点しか問題視してないだろう。
だから復讐も、最後は直人に自分を殺させて法に裁かせる事で完成する計画だった。
ホスト規制で駄目でしたorz どなたかお願いします
>>940 予約して入荷待ち中です
かなり売れてるらしく、遅い
>>955 au recordsは在庫あるみたいだよ。
>>932 成瀬が本来どうみても悪いことやってるわけだし、その中で視聴者に
同情心をもって成瀬を主人公として見てもらうためにそういう話に
変えたのかもな。その証拠に韓国版は視聴率平均7%だしな。
>>952 別に誰かを褒めたいわけじゃないんだけど。
「よくやった」まではわかるけど「偉い」ってwと思っただけだ。
何だその上から目線wみたいな。役者なんて
「主役つってももう1人と比べて見劣りしてね?なんかやる気ねえから手を抜いちゃえ」
つーのばっかりなのに生田はちゃんと演じて偉いねって事なのかと思ってさw
それを言うなら主役でもなくウザがられる為に存在するような
これっぽっちも美味しくない役の山野を完璧に演じた清水のがもっとお偉いwんじゃないの?
と思っただけだ。自分は偉い偉くないなんていう評価の発想すらなかったからさ。
あと
>それに原作は知らんが、芹沢は主演にしちゃどう見ても損な役周りだったと思うよw
知らないならしょうがないけど原作ではその損な役回りの上に日本版より苦悩しない刑事が単独主人公だよw
>>957 もうちょっと下の
>>941-943 も読むといいよ。
ついでにスレ立ていってくる。
>>958 気が強いねw
別に生田美味しくない役頑張って偉いって人がいてもいいじゃん。
そこで何故清水が出て来るのかわからないな。主演の生田の話題での話なのに。
>>866 超同意っす
最終回だけは見たくてもなかなか気軽には見れない‥
>>853 一話で「真実は捻じ曲げられない」最終話でも「真実から逃げた貴方が〜」
など、最初から最後まで真実を曲げそこから逃げたことについて言ってたしな
最終回見てから見返すと色々つながることが多くて面白い
11年前の事件がなければわざわざ真実を追い求める弁護士って職にも就かなかったんだろうかとか色々思ってしまう
既出ならごめんだが、赤封筒が途中から宅配じゃなくて普通の郵便になったのは意味があるのかな?
>>963 間違ってるかもだが、雨野真実のアナグラムが解けたからかな?
>>958 その辺は読んだし韓国板も主人公は損な役周りなんだなと思ったよ
ただ、見てないのでどっちがより〜かはわからないけどねって意味です。
スレ立て乙
>>932 自分は、少年時代が悪かった設定だからこそ現在の芹沢の姿は
11年前のことをずっと意識し後悔して生きていたと思えるな。
悪い奴を捕まえて世の為になることが、英雄への償いだと自ら思い、
自ら改心して、自ら刑事の道を選んだんだから。
でも芹沢が、成瀬が現れるまであんな形で英雄を失った家族の
気持ちを考えられなかったていう人物設定は、さすがに無いかなとは思うけど。
>>962 直人が英雄を刺し殺した
という真実が揺るがない限り、事故だったのか殺意を持った故意だったのか
という工程ははっきり言って成瀬には大した問題じゃなかったんだよね。
あの時栄作が自分の息子可愛さ(と世間体の為)に
死人故反論できない被害者である英雄に罪を擦り付けたのは
あまりにも卑怯で残酷だったと思う。
そこで芹沢家が事実を受け止めてちゃんと裁かれ直人が少年院に入るなりしていれば
成瀬母は死なずにすんだかもしれないし、直人もここまで苦しまずに済んだだろうし
もし故意の殺人だったとしても、成瀬は復讐なんて考えもしなかったんじゃないかなあ。
損な役を演じた生田は偉いっていうのはおかしな話 視聴者の同情を引けない役をするのが損で偉いのなら山野が1番偉いと前の人は言ってるんだと思うよ 役者だったら損だろうが得だろうが演じ切れた方が美味しいと思うよ アイドルとして見るなら損って思うかもだけど… でも前半悪く演出されてたから最終回が生きたと私も思う ただ改心の様子を言葉だけで説明するから言い訳にしか聞こえなかった箇所はもったいなかった
>>948 >兄弟の設定、個人的には、成瀬・芹沢の両者が弟という原作の設定
>成瀬は兄を殺されたのに、芹沢には優しい兄がいる。
中二病っぽくない?
韓国版の話や比較はなんだかね… 中の人視線から見た損な役だったとかも… みんながみんな善き人だけだとドラマは成立しない 忍成なんていっつも悪者役だけど損な役ばかりだと思わない それどころかいい味出してる上手い役者だなあと思う
成瀬と芹沢の寄り添って死んでいる様がキレイなので、そのシーンを待ち受けにしてるんだが… キモイかな…?(・.・;)
忍成はチャラ男役が多いな。本当は全然ああいうタイプじゃないけどね。
どんな役でも与えられた役にしっかりと命を吹き込んでくれる技術のある役者こそ価値がある 魔王の役者はそういう意味で素晴らしい 役者を職業としてやるなら難しい芹沢や宗田やそういう役をどんどんやって幅を広げてほしい 巧い役者がもっと増えてまた違うドラマで楽しませてほしい
悪役だから損とかではなく 片方の設定が原作よりも心象悪く変えてあったり描写不足だったりした上で 対峙した似た2人の話であるという原作ベースは変わらないのだから そう意味でハンデがあるとは思うよ。 役の意味合いが違うのだから山野と比べるのはナンセンスかと。 宗田がいじめられてた反動で山野をいじめたって設定があった事は初めて知ったが これも不条理な連鎖として重要なエピソードだね。 日本版の魔王が大好きなんだけど、原作の設定を知れば知る程一層深くて驚く。
通勤中にサントラ聴くもんじゃねーな。 魔界から帰れん。
悪役ならむしろおいしい。「魔王」の刑事は悪役どころかもう一人の主人公なのに 視聴者の心象が悪いから損な役回りなんだよ。
| / \ |/;| ‐- \ //;;/≠≡ ‐‐ ミミ ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡=× ::::::::::: i;;;/ /f二!ヽi r __ :::::::: とんがりコーン大麻味(笑) i;;| ´ヽ--‐´| ∠`ー´ゝヾ::: :::::: i;;| / | ヽ ̄~´ ::: Y /  ̄´ ::::: | // ヘ :::::::: | ( ,- )\ :: ∧ ____二____ __ノ ∧ \i__i__i__i__i フ / ∧ ヽ||||||||||||/ /;;; ∧ (二二ノ|| r− ,r‐- .∧ || / `、 / 、 \ _ ∧ | | /;/ i l、 | '| \ ` ̄ ー(人) イ / | l\ ミ | \. . ││ / │ 彡) .| | \ ・ .││ / ト、 ! | | \ . ││ / ハ ヽ .| .|ヘ \ ││/ l ) \ | .| ヽ (;;;)(;;;) ,' ノ \ ノ ヽ ヽ :: .ノ ゝ、__ / ヽヘ、 ミ*ミ / `⌒ _ノ `ー 、. _ ,X、._,.-‐'´
>>975 どこら辺が韓国版と比べて心象悪くしてあるのか教えてくれ。
少なくとも日本版の刑事は英雄や友雄に対して申し訳ないと
死んでお詫びしたい程の後悔の念をもっている様に描かれたのは
原作より視聴者の同情をかう設定になってると思うんだが。
つーか原作と比べてこの役のここが美味しくないとか比べる方がナンセンスじゃねえの?
980 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/16(火) 08:28:46 ID:dmv+MrKPO
自分は刑事の叫ぶ、怒鳴る、わめく、走るしかない能がない所がウザくてウザくて またセリフ回しや表情が大袈裟なもんだから、その大根演技に耐えれなくなって三話で見るのやめた しかし知り合いから薦められて9話からまた見始めたた 結果、きちんと刑事の心情も理解出来たし感動も出来た 大根だと思わなくなった でも韓国のドラマと比べてああだこうだ言うのは今更な気がする 十分生田も美味しい役だったと思う
韓国版との比較をこのスレでやること自体スレ違い
>>977 わかる。
悪役が美味しい場合もあるんだよな
スレチになるがリリィシュシュは市原より宗田の人
バトロワはヒロインより柴咲がやってた役が好きだった
(あくまで当時は。リアルに厨二位だったんでw)
ジャニドラは所属タレントに都合良く原作変える事も多い中で魔王はそんな事も無かったみたいだから
自分の中では好感上がったけどね
来期はどうなるかな
>>979 それみんな台詞だけだからねえ。
前半でやっぱりやたら暑苦しい正義観振り回し、お前が言うな、的台詞が多かったもんだから
あとから後悔しているとか言われても口先だけにしか見えなくてもしょうがない。
韓国版は少なくとも過去の描写は丁寧にやってたじゃん。
ここが大きな違い。
スレ立て行こうか?
あれ。見てなかったw
韓国版と比べて心象が悪くなるところばかり気にしてて妙 韓国版と比べて刑事の心象がよくなる場面も沢山あったよ 両者くらべて中の人の心象がどうとか、ホントナンセンス。 スレ違いもいいとこ。 そんなこと言い出したら他の人はこうだとかなってくるし きりがないから辞めて欲しい。
>>987 >韓国版と比べて刑事の心象がよくなる場面も沢山
じゃそれを是非ネタバレスレで教えてくれw
ここではきりがないので止めます。
韓国ではというか日本以外のアジアの国では家族の結びつきが強くて、家族単位で意思が形成されて いる。だから直人が自身の意思で謝罪に行くとか出来なかったと解釈している。いい歳をしてどうなの とは思うが親を敬う儒教の精神が強い韓国では父親の存在はスルー出来ない。
>>968 成瀬の母親は芹沢の判決前に亡くなってるよ。
あの事件の時、皆冬制服で学ランだった
その後の葬式で母親は亡くなった。成瀬は制服ブレザー。
芹沢の弁護士が正当防衛を主張した日、成瀬は長袖シャツ芹沢は半袖シャツで
あの時から季節が過ぎてるよ。
美味しいとか、美味しくないとか、どうしちゃったんだ? 役者なんだから、色んな役をやって当然な訳で。 やってる当人達に失礼だと思いますが。 それにしても、未だ魔王の世界から抜け出せない〜 目を閉じると二人の姿が・・・あぁ、重症だわ。
役のありかたがこうであったらとか、これ話題になるたびに思うが、 論じたいのはいいんだけど比較しても仕方ないしそんなに引っ張ったって楽しい話題ではないな。 あと一応原作と比較はスレ違い、多分比較できるそういうスレがあったような気が。 今後のドラマ作りの参考にはなりそうなドラマのことを考えた真摯な意見と思う。 ここより脚本家だか偉い人に手紙でも書いて伝えたほうがいいかもね。 自分は同じ想像をするなら、描かれたものに対して 想像力を働かせた人の脳内補完や描写の推考読んでるほうが楽しい。 それにしてもスレ消費はやいなw
>>990 そこへいくまでの苦悩が母親にあって死亡
成瀬が母の気持ちを踏みにじってといったのではないか・・・
埋めついでに 文句ばかり言って違う話題を振らない人はなんだろうね いろんな考えの人が居るのはわかりきってる事なのにいつまでも意見をぶつけて何の意味があるのかね 所詮2ちゃんですか そうですね
995なら魔王DVDバカ売れw
>>959 スレ立て乙でした
美味しいとか美味しくないとかはどうでもいいが
芹沢の同情かう部分の設定が
ドラマ終盤にほぼセリフのみで構成されてる辺りは気になった
前半が前半だっただけに伝わりづらいなと感じていた
ここのスレの考察で脳内補完してた部分は結構あった
あと中西がやたらと芹沢擁護してたのがなんとなく変だなーとも思っていた
あえて空気読まずに話豚切り こんなにもいい主題歌を嵐が歌うなんて腹立たしかった。 でも最終回後に歌詞を見ながら、これを成瀬が歌っていると思うと泣けた。 これからは成瀬のテーマソングとして聴く。
つーか、発端のレスは別にマイナス思考で比較してた訳でなく むしろ役者の技量を褒めてただけなのに それに変に絡んで山野とかの比較持ち出した奴が一番の癌なんじゃないか? 解釈ではなく、見た人の印象をどうこう言う必要は別にないだろうに。
999だったら魔王サウンドトラック 及び主題歌売り上げうp
1000なら、魔王出演者&スタッフ&魔王族に幸あれ〜!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のドラマのスレで
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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<お知らせとお願い>
★サーバ負荷軽減のため、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨します。
2chブラウザ総合サイト
http://www.monazilla.org/ 特に、放送直後の書き込み集中は板落ちの原因になります。
2ちゃんねるのご利用は計画的に。