安楽椅子探偵と忘却の岬【シリーズ第７弾】part2

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1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：
安楽椅子探偵と忘却の岬【綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状７】
ABC朝日放送
Ｏ．Ａ．
　出題編　10月 3日(金)　24：24
　解決編　10月10日(金)　25：59

スタッフ
　原作　綾辻行人　有栖川有栖
　脚本　戸田山雅司
　企画　森山浩一（ＡＢＣ）
　監督　内片輝（ＡＢＣ）

キャスト
　主演　津田寛治
　他未発表

■公式
http://asahi.co.jp/anraku/

■前スレ
安楽椅子探偵　第七弾　秋始動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1218180327/
2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/03(水) 14:22:41 ID:z9rJgYXw0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/03(水) 14:26:38 ID:cmjREx1W0
ＡＢＣ以外の放送予定

CS ミステリチャンネル

出題編
10/ 4(土) 10:00～
10/ 5(日) 16:00～
10/ 6(月) 12:00～

解決編
10/11(土) 10:00～
10/12(日) 16:00～
10/13(月) 12:00～

順次追加を予定
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/03(水) 17:30:31 ID:3w6GMH6x0
第6弾を見逃していたことを今知った
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/03(水) 18:22:38 ID:M5dylU4fO
あと１ヶ月か
楽しみだなあ
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/04(木) 04:27:46 ID:IK8sr2ZP0
やるんだ
めちゃくちゃ楽しみ
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/05(金) 00:00:03 ID:yRtgzOGj0
まずは、化野ルナに合掌

10/4は、未明に安楽椅子があって、21時からはガリレオSPがある
ミステリドラマ好きには堪らない１日だ
でも、安楽椅子の方を考えないといけないから、ガリレオSPは録画して
解決編が終わってからゆっくり見ることになるんだろうな
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/05(金) 01:58:41 ID:VI1UeSPG0
ルナさんに黙祷
そして新作に期待
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/05(金) 06:24:51 ID:E54rxtZs0
私もまずルナさんに黙祷。
新作のエレガンスな解答、頑張るぞ～。wktk。
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/06(土) 01:31:06 ID:KHJLkbCO0
公式、スタッフがブログを頻繁に更新してくれるのはうれしいね
出演者情報ｗｋｔｋ
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/07(日) 13:42:49 ID:pmka8Loo0
前回はABCのHPの解答フォームの犯人欄が選択式から記名式に変わっていたので、
犯人は主要登場人物じゃないと類推しやすかったのだが…
今回はどんな手を使ってくるのか楽しみ
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/08(月) 20:38:25 ID:narkZ57M0
放送局、>>3より増えてるね。
福島と名古屋と大分か。まだ増えるかな。
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/08(月) 23:35:56 ID:5zJxeQ1c0
テレビ朝日系列全国放送すればいいのに･･･
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/09(火) 19:01:31 ID:wu92k1Sf0
テレビ朝日で放送決定したな。おめでとう。
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/09(火) 22:26:20 ID:3rnEf92j0
EX テレビ朝日　って、東京のテレ朝のことかな？
10/4に放送決定って書いてあるんだけど・・・期待していいのかな
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/09(火) 22:59:44 ID:jidWhDSC0
>>13
テレ朝系列全国放送は無理でしょ
１度やったけど、そうなると、テレ朝が色々口を出してきて、制約が増えるので、
ABCや原作者は快く思っていない｡
（綾辻先生がクロニクルに、苦い思い出として書いている）

今回はやっとテレ朝でも放送する（１日遅れでしかも深夜に）みたいだけど、
ABCが勝手に制作したものを、流すだけって言う感じだろ
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/10(水) 01:01:05 ID:Y6yEnFzbO
他の系列局があるってことは、関東ローカルと理解したらよいのだろうか。
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/10(水) 12:43:45 ID:MNvWrkND0
瀬戸内海と熊本朝日ｗ
岡山、香川、熊本に行けば楽勝だな。
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/12(金) 10:42:25 ID:pKFg3rLPO
兄貴、今回はインターネットで出題編も解決編を配信するとスポニチに載ってましたぜ。

「全世界に挑戦状！」と書いてたような書いてないような
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/12(金) 17:13:16 ID:fmAXl1tT0
ｌｌｌ
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/13(土) 13:58:57 ID:gmjr41mL0
kkk
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/14(日) 09:49:43 ID:zsRmMcrRO
めっちゃ楽しみ
夏休みにしてくれれば良かったのにー
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/14(日) 11:45:54 ID:JBWir/Go0
ｷｬｽﾄ･ｽﾄｰﾘｰﾃﾗｰも発表になったんだね
第1回から､制作費を安く上げる為､TVにあまり出てない劇団の人が多かったけど
今回は､伊藤えん魔とかわかぎえふとか､ABCのｲﾍﾞﾝﾄ中之島演劇祭の関係者が多いな

ﾐｽ板の方に面白そうなﾘﾝｸが貼ってあったので､こちらにも貼っておきます
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/13/007/index.html
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/14(日) 14:42:39 ID:zsRmMcrRO
ニコニコに上がるのを待つ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/14(日) 14:57:19 ID:xPdBIX6a0
>>24
別にニコニコを待たんでも
公式で動画配信あるよ。
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/15(月) 02:08:16 ID:xy4TT6VM0
前田愛と伊武雅刀が出るらしいな
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/15(月) 17:17:30 ID:RBP97upc0
またテロップのミスやバグに振り回される日々が始まるお…
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/18(木) 00:07:41 ID:i6qGISae0
BS朝日でも放送決定
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/18(木) 06:17:46 ID:M6mnlEE70
公式の動画配信って１０００円だっけ
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/19(金) 00:17:54 ID:nievLP2hO
うわ
今知った
楽しみすぐるw
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/19(金) 04:11:07 ID:haIErILF0
今回は地デジの人には解って4：3アナログの人には見えないトリックが・・・・
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/19(金) 13:00:05 ID:m9ZjJFHy0
ああ、逆にいうと画面の隅の方にトリックのネタは仕込まないだろうって事だな。
画面の端が切れて見えない視聴者とかがいるとマズいんで。
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/19(金) 15:18:06 ID:7JX8t1yL0
どちらにせよ観察力は共有できるから

取捨選択と文章力の勝負だな
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/20(土) 02:11:30 ID:Q9atSrqz0
いい加減昔の作品をレンタルで出してくれよ。
ナイトスクープより簡単だろ。
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/20(土) 16:47:19 ID:2I2PnTz50
そんな事よりDVD化を新作の放送時期にあわせるのを何とかして欲しい。
１度見逃したらあるかわからない２、３年後待ちとか酷すぐる。
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/21(日) 00:04:53 ID:yl+4hxHt0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
まってました！
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/21(日) 08:42:08 ID:y2ayERkA0
犯人は前田愛
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/21(日) 09:48:02 ID:zsZxwkUE0
【HTB／北海道テレビ】
出題編　10／4（土）　24:30　解決編　10／10(金)　24:10

【KHB／東日本放送】
出題編　10／3（金）　25:10　解決編　10／10（金）24:15

【KFB／福島放送】
出題編　10／3（金）　25:35　解決編　10／10（金）25:15

【EX／テレビ朝日】
出題編　10／4（土）　26:25　解決編　10／11（土）　26:25

【メ～テレ／名古屋テレビ】
出題編　10／3（金）　25:50　解決編　10／10（金）25:50

【KSB／瀬戸内海放送】
出題編　10／4（土）　12:00　解決編　10／11（土）　12:00

【HOME／広島ホームテレビ】
出題編　10／4（土）　13:00　解決編　10／11（土）　13:00

【KBC／九州朝日放送】
出題編　10／5（日）　24:40　解決編　10／10（金）　26:15

【KAB／熊本朝日放送】
出題編　10／4（土）　15:00　解決編　10／11（土）　15:00

【OAB／大分朝日放送】
出題編　10／3（金）　25:50　解決編　10／10（金）25:50
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/21(日) 09:51:08 ID:zsZxwkUE0

【BS朝日】
出題編　10／5（日）　13:00　解決編　10／12（日）　13:00

【CS放送／ミステリチャンネル】
出題編
10／4（土）　10:00
10／5（日）　16:00
10／6（月）　12:00
解決編
10／11（土）　10:00
10／12（日）　16:00
10／13（月）　12:00

これであってるかな？手打ちした。
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/21(日) 19:26:11 ID:JkpGu/MT0
なんか放送日がズレてるんだな
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/21(日) 19:26:56 ID:IDY6RHRd0
乙
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/21(日) 22:34:16 ID:zsZxwkUE0
>>40
その辺は許して。
またそれをコピペして直せばいいだけの話なので。
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/21(日) 23:34:33 ID:U7joJUxS0
えっ
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/25(木) 19:02:56 ID:RfJEqzaVO
放送地区多杉だろ('A`)
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/26(金) 01:50:04 ID:yugo0kMyO
昔、妹の前田亜季ちゃんが出た時も
犯人予想で人気高かったなw
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/26(金) 21:35:59 ID:hD3xUT5J0
帰ってきましたね、安楽椅子探偵♪

まずは化野ルナ先生に合掌です（-人-）
今更ながら「あだしの名前、忘れルナ」ってキャッチコピーが胸を打ちます……(つд`)

ABCの動画配信サイトがオープンしています(^_^)
専用ソフトもダウンロードできる様になってますので、観る予定の方はお早めに♪
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/27(土) 04:24:58 ID:oPwvAf08O
CMいつ流れてるのー
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/28(日) 00:40:18 ID:1KUKuH6a0
CS ミステリチャンネル
出題編　10/4(土)　 10:00～

【EX／テレビ朝日】
出題編　10/4（土）　26:25～

東京ではテレ朝より、ミステリチャンネルの方が半日以上早いのか。
他のラインナップも見た上で契約を検討してみるか。
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/29(月) 09:22:32 ID:/cwxFp840
出題編、解決編は、ともに何分枠の放送ですか？
録画時間で気になる
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/29(月) 09:38:10 ID:kcQuIvsTO
問題編が２時間、解答編が１時間半だよ。
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/29(月) 12:05:52 ID:I8lcwQtL0
問題編２時間もあるのか・・・長っ！
２時間＋１時間半だと正味にしてもDVDに収まらんのとちゃう？
DVDには有名人数人が推理するコーナーもあるし
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/29(月) 14:05:26 ID:vscgbw8I0
>>51
そういうあなたの為に、ＨＤＤやＤＶＤレコーダーには
画質を落として録画時間を増やす機能があるのです。
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/29(月) 15:18:43 ID:9MrF2iHoO
>>51
ＤＬなら収まるだろ
ＤＬも安くなってるし、ＤＬに書き込めない機器を使ってるんなら、しょうがないけど
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/29(月) 15:57:04 ID:jWRaKjnhO
販売用DVDの話なのでは
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/29(月) 18:56:38 ID:kcQuIvsTO
問題編の申し込み要項や、
解答編の正解者発表＆その時の座談会等は
DVDには入らない。
前回も２時間＋１時間半でやってたと思ったが、
DVDは特典映像入れても108分とかだし。
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/29(月) 22:21:43 ID:OzqTqItv0
3時間半で108分は削りすぎじゃね？
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/29(月) 22:27:25 ID:raFwFmhB0
手元にUFOの夜のDVDがあった。

出題編78分
解決編58分
ボーナス映像52分の合計188分片面2層って書いてあるわ。

テレビの２時間ってCM抜いたら90分だし
そっから>>56の説明にあるとおり諸々を抜いたらこんなもんじゃねの。
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/30(火) 14:22:14 ID:t1V2R8En0
今回のストーリーテラーって最もしょぼいな・・・
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/30(火) 20:25:08 ID:F/UQz6k40
そもそもストーリーテラーって必要か？
世にも奇妙なのタモリは必要不可欠だと思うが、安楽椅子にストーリーテラーは
いらないんじゃね？
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/30(火) 21:30:37 ID:7eZsIXCa0
上岡龍太郎は必要だと思ったぞ。
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/30(火) 22:33:52 ID:VRWrqyaa0
実は今回、ストーリーテラーが真犯人というオチ
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/30(火) 22:36:49 ID:TD8GrTQK0
今回は犯人名のところはプルダウンの中に「その他」で別記させるんだろうな、流石にｗ
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/09/30(火) 23:43:39 ID:6J5Oxy5N0
その他　があったら自由表記と変わらなくないか？
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/01(水) 10:26:51 ID:zDxHxn8Q0
前回の正答率めっちゃ低いなｗ
つーかむずすぎだったｗアンフェアぎりぎりじゃねーかｗ
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/01(水) 18:45:59 ID:YN6fsNtl0
いよいよ今週末か
めちゃ楽しみ
文句いいながらハマってまう
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/01(水) 19:28:26 ID:AEMDWBnm0
少なくとも「人間」が犯人であってほしい
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/01(水) 21:31:34 ID:HTtEiUiU0
>>34
ウチの近所、普通に置いてあったよ。
自分もそれで５まで見ることができた。
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/02(木) 02:32:24 ID:gteIJGjx0
「登場人物の自己申告」は
それがどんなに無理のある内容であっても
証拠となりえる確定事項だからみんな注意しようねー
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/02(木) 02:36:52 ID:rzC/6QyI0
さすがにだんだん難しくはなってくるよね。
常連の視聴者の裏をかくという事も考えたりしているんだろうなぁ。

前回は放送日のロイヤルホテルのイベント行ったんだよね。
不正解だったが、綾辻センセのひと言が実はヒントだったのに後で気がついたorz
まぁ、刑事役の小木ファンだったんで、別の意味で惑わされていたからかもw
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/02(木) 21:33:33 ID:uoE6BOnk0
ところで、このシリーズで初めて２ｃｈに来たんですが
放送中は実況板で、その後は締め切り来てなくてもここで色々議論するんですかね？

……いや、もしそうなのならここを覗くのは解答編が終わった後にしようかなと思って
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/02(木) 21:36:27 ID:358RTpXh0
議論しまくり戦いまくりよ。
ミス板の方でもやってるんじゃなかったかな。
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/02(木) 21:41:03 ID:uoE6BOnk0
>>71
まさかの即ﾚｽ㌧ｸｽです
やはりそうなんですか～……
解答編の後にログ漁ってﾆﾖﾆﾖしてみますｗ
……実況板も過去ログ見られますよね？
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/02(木) 21:44:56 ID:358RTpXh0
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/index0.html
これ使えば3、4日ぐらいは過ぎても実況ログ拾えるかと。
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/02(木) 21:47:13 ID:8YCN4KkR0
前回は正解しますた。
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/02(木) 21:48:33 ID:uoE6BOnk0
>>73
何から何までありがとうなのですm(__)m
明日の放送開始までは来ますが、その後は一人で頑張りますﾉｼ
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/02(木) 22:06:12 ID:4cTdAbPN0
放送後にここで喧々諤々するのが楽しいんじゃないか。
笛吹家の時、ここで（メル欄）を誰かが気づいて言い出した時は
ビデオを見返して鳥肌立てたよ。自分じゃ気づかんかった。
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/02(木) 22:48:41 ID:uoE6BOnk0
>>76
そういう楽しみ方もアリだと思いますけどね……
今回は一人で悩み抜きたいと思います(^_^;)
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 12:16:32 ID:oIV6wgD/0
毎回って程見てるけど一度も犯人分ったことねーよ。
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 15:59:22 ID:QLAbUwx10
ふ～う、危なかった～～さっき気が付いた～～。
昨日家に帰ってきてから「逃走中」やってたこと知って
へこんでたんだけど（あんな中途半端な時間から放送しやがって）
今日はいつも以上にテレビ欄じっくり見てたら見つけた、助かった～～。

で、前田愛まで見られるなんてラッキーじゃん
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 16:40:37 ID:xh5rqMhB0
前田姉妹は両方とも出演したんだな

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 20:44:22 ID:eNQbTVIP0
伊藤えん魔・わかぎえふ…って関西小劇場きっての根性悪じゃないか…
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 21:58:48 ID:pJP1A27G0
公式HP、解答フォームが出来てます
……犯人名、テキストボックスです(^_^;)

ところで、テレビ放送と動画配信は同時にスタートみたいですが
CMがある分、配信動画のほうが先に終わったりしないのかな？
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 22:27:47 ID:H6VvEGOfO
>>82
ネット配信は明日の夜じゃないか？
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 22:40:31 ID:pJP1A27G0
>>83
……あ、本当だ('A`)
こりゃ今回もエレガントな解答は無理だなorz
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 22:53:07 ID:Gfr6NNLf0
エレガントかしまし
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 23:36:35 ID:Gg0wLyxk0
まちどうしいな・・・、はやくはじまれ～ｗ
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 23:40:29 ID:3EsSJ67e0
ミステリ板とどっちに書き込んだらええのん？
実況板とかも立ってるの？
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 23:46:22 ID:axvaJL+O0
【ＡＢＣ】安楽椅子探偵と忘却の岬その01
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/endless/1223042851/
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/03(金) 23:46:44 ID:99q1Qu0w0
番組ch（朝日）
■■安楽椅子探偵と忘却の岬・出題編■■
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1223042180/

実況ch
【ＡＢＣ】安楽椅子探偵と忘却の岬その01
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/endless/1223042851/
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:04:45 ID:TvJu5tVLO
わかぎゑふ嬢がストーリーテラーか。
テレビで見るの久しぶりだ。
中島らもさんの秘書時代からファンだったから
本編に出てほしかったな。さて、じっくり楽しませてもらいます。
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:08:03 ID:H5sorWmU0
前回の原作者を納得させた正解者って全体の何％だったっけ？
スポーツ新聞の記事で見たんだが忘れたorz
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:14:38 ID:QeWsf2iKO
前回の放送の時は２ちゃんやってなかったんですが
みなさんは放送後ここでエレガントな答を議論する派ですか？またはミスリードを嫌って黙々と一人で考える派ですか？
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:15:39 ID:KKP2JcqZ0
わかぎって傲慢で人を見下したりえこひいきするところがあるから嫌い。
いつまでお姫様気分なんだか。
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:16:59 ID:51ddQL0g0
今回のヒントは「音」だそうですが
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:27:54 ID:yNtL0qgG0
ブス
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:29:13 ID:KKP2JcqZ0
わかぎとえん魔リアルで知ってるから見てて少し気分悪くなる。
安楽椅子探偵は好きな番組なんだが。
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:31:45 ID:yNtL0qgG0
金持ちの割にはしょぼいテレビ
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:35:04 ID:l9v5r8GoO
>>96
私怨はヨソでやれよ。
こっちはお前を見ていて気分が悪い。
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:36:24 ID:KKP2JcqZ0
>>98
じゃあ、テレビだけ見とけば？
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 00:39:57 ID:yNtL0qgG0
鼻のでかい不細工なのが
大正ロマン風のゴテゴテした悪趣味な着物着て出てきて
気取った調子で前説始めたら

だれでも気分が悪くなる
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:23:23 ID:OkhtYJu20
テレビの音かいな
ツダカンがそれを聞いて何かを悟った風ってのがわけわからんorz
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:23:51 ID:04pbZDqZ0
見終わた。
相変わらず部分部分にはピンと来るものがあるものの
犯人につながらねーｗ
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:26:13 ID:0OnrMzFO0
これ、めちゃくちゃ難しいぞ。
ヒントらしいヒントまるで見当たらねえ orz
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:28:05 ID:95ZdYYsEO
北京オリンピック


とりあえずここに絞るわ
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:28:38 ID:rbyzRgKHO
あそこは海外？
６月なのに寒い寒い言ってたけど
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:29:45 ID:04pbZDqZ0
とりあえず確認事項。

いつもどおり犯人は一人。共犯はいません。
表示時刻は日本標準時。
説明は無かったが近畿地方の地震テロは事件と無関係（のはず）。
花が造花だったのは仕方ないんです。本物だと思ってください。

おｋ？
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:30:40 ID:04pbZDqZ0
コピペ
356 ：名無しのオプ ：2008/10/04(土) 02:27:49 ID:7j9fpAzq
新聞転載

http://uploda.tv/jlab-live/s/212394.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212395.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212396.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212397.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212398.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212399.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212400.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212401.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212402.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212403.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212404.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212406.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212407.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/212405.jpg
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:32:21 ID:uW+0790s0
しかし毎度の事だが
「CMの後、作者からヒントが！」って言っておきながら
同じ確認事項を繰り返すだけってのは
どうなの
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:32:37 ID:oNPwjf5mO
まず2007と2008の交錯があるのは間違いない
ただそれをしてなんの得があんのか
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:34:47 ID:0Ge53jnO0
犯人は先生
先生がこの時間が死亡推定時刻って言えば、その時間が死んだ時間ってことでしょ？
自分のアリバイがある時を適当に死亡推定時刻って言えばok
たまたまアリバイの無かった人が運悪く犯人
んな訳ねーだろうけど・・・
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:36:19 ID:xepH9tJt0
墓石の年齢は数え年だし、ここにも年数のずれを錯覚させる罠あるの？
112 ：ヒー：2008/10/04(土) 02:37:20 ID:A3S6QaJ0O
犯行の方法、犯人はある程度絞れそうだが、確信に繋る根拠は明日もう一度見返して考えるか…
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:37:34 ID:dPrl0OHO0
>>108
細かいところを見ろ
ってことでやっぱり新聞の時効が怪しいわなぁ
1992年に事件が起こってたし15年で時効ってことで
2007と2008
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:37:53 ID:0+lOuzkb0
新聞の最後の画像、「海馬岬事件　時効目前」って書いてあるのが伏線っぽくない？
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:39:06 ID:xuZlplyB0
被害者は電話通じないの知っててなぜ１１０番した？
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:40:56 ID:xepH9tJt0
>>115
文字を打とうとしたという説とかある
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:42:27 ID:fHmK62qZ0
>>115
立石は土砂崩れのことを知らなかったとか？
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:44:57 ID:yIRRYqSj0
>>110
先生　死亡時刻いじれる　説は　考えた

けど　娘（前田　愛）が　たぶん　ちょっとは　医術をかじってるてい

って　流れて・・・死亡時刻に　ほとんどずれは　無いってなりそうと　考えました。
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:45:28 ID:xuZlplyB0
カップヌードルは宣伝ですよね？
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:47:06 ID:yIRRYqSj0
>>119
コカ・コーラ　と　爽健美茶　も？
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:49:12 ID:xuZlplyB0
あれなんか思わせぶりでしたね
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:49:54 ID:oNPwjf5mO
パソコンの画面の女は陶芸の奴だよな
深い意味はあんのかね
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:50:50 ID:xuZlplyB0
あと冷蔵庫をやたらと隠してましたね
あれなんでしょうね？
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:53:42 ID:jYigD1340
オリンピックバージョンのコカ・コーラとか？
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:56:42 ID:xuZlplyB0
賞味期限かもしれない
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:57:26 ID:yIRRYqSj0
社長さん　が歩けないのは　確定でしょうか・・・
ほんとは　歩けるのか・・・
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 02:59:03 ID:fHmK62qZ0
>>122
犯人は息子
潮野が帰ってきた時から街には戻らず村にいて
立石と付き合ってるはずの伊良子が浮気してたから殺したわけないね
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:01:11 ID:yei5NEeI0
動機は不要でもカメラマンを殺さないといけない合理的な理由は必要だわな
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:06:33 ID:j1MU+OSq0
冷蔵庫の中身はおそらく花
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:06:43 ID:nWK8CWckO
カメラマンに記憶喪失の男を知られたくないが1番妥当か
そしたら陶芸の女は自ら話してるから白か…
131 ：シャーロック：2008/10/04(土) 03:07:18 ID:7zEIFknAO
俺が思うにカメラマン立石が写真を撮ったから殺された。なぜか？それはあれだけ情報統制をかけていたのにひょいと写真を編集部に持ち込まれたりしたら大変だ
つまり、情報統制をかけていた屋敷の者の犯行って事になる
って事は…
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:07:54 ID:cOyZf3fcO
やばい！明日だと思ってた……
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:08:04 ID:yIRRYqSj0
どこで　殺害したのか・・・　
崖付近　なら　足跡　が　一番の　ネックなんですが・・・何かヒントください
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:10:15 ID:nWK8CWckO
足跡は多分解けました
椅子に乗っけて移動かと
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:11:10 ID:xuZlplyB0
１１０番の件　伊藤だとしたら　新聞記事のやつ関係ありそうですかね？
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:14:21 ID:yIRRYqSj0
>>134
椅子って　車椅子ですか　あぁ　なるほど・・・
同じラインを移動したと・・・　どうもです

>>135
圏外だったのに・・・あわててたから？
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:15:04 ID:gopItAmF0
圏外の理由ってカメラマン知ってたか？
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:15:08 ID:KKP2JcqZ0
>>134
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／ノ　　　ヽ_＼ 　
　　　　　　　　　　　　　｜ （●）　（●）｜　　　／
　　　　　　　　　　　　　 |　　（__人__）　 .| 　＜　　　で、その根拠の根拠は？
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　｀ ⌒´　　｜　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　{　　 　 　 　 ｜　　　
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / 　　
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、　　
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　　　_(　{　r-､ ヽ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　 　〔― ‐} 　　　 |
　　　　　　　　　　　>
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:15:29 ID:hsImX5Hd0
記憶喪失の男の父親を殺したのは彼ではない。
社長の奥さんが、記憶喪失の男の母親の悪口っぽい事を言ってた。その当りが理由。
記憶喪失の男がその当りに真実に気付いて村に戻ってきた。
カメラマンがその辺に関わったので殺した。

15年前の事件は、社長の息子が怪しい。
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:20:21 ID:XA9Gje660
道路ができるのはどこ？
誰かポスターとMAPの画像はってください
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:20:59 ID:xuZlplyB0
新聞記事に伊藤被告懲役１２年って書いてあるけど
それと携帯の１１０をいとうと読むのと関係ありそうですか？
ミスリードでしょうか？
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:28:59 ID:yIRRYqSj0
>>141
110＝イトー　どうでしょうか・・・携帯なら　『いわ』　って　うちたかったとか考えましたが
いわに　いみがなさそうで　涙目
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:33:59 ID:t+qTLkUI0
一年誤魔化している理由がよく解らないです。。
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:38:14 ID:n/bCNN1/0
>>141
すれちがってすぐに電話してるからフツーに「指名手配犯発見しますた」の110番かと。
ただ圏外だったために屋敷で電話を借りようとして殺害された。
彼だけが部外者だからね。
昔の事件で卓也が濡れ衣を着せられて10数年逃亡しているとは知らないから。
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:40:05 ID:xuZlplyB0
犯人が１年だけ海外行ってて時効伸びてるとか？
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:44:51 ID:j1MU+OSq0
親父が殺されたのは92年。
15年だと2007年時効？
最後出た新聞は1992年6月26日。
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:50:51 ID:n/bCNN1/0
思い出せ　の意味がわからんな。
思い出してまだ2007年だから罪を償えって意味か？
けどこのままだと2008年現在で時効だからおなじだよな？
犯人が置いたんだけど、どういう意図があったんだろう？

148 ：眠い：2008/10/04(土) 03:51:19 ID:A3S6QaJ0O
犯人はメイド、実は主人公の母親で、昔の殺人もこの人。匿ってるから奥さんはメイドに冷たい、とりあえず足跡のある人間に絞って考えると…
しかし、外用車椅子、納屋のソファー…引っかかってるのかね。実は別に違うトリックを用意してるのか…
んー全員、どうにかしたら犯人にできそう…
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 03:53:20 ID:kkKsx2FU0
2007年の出来事と2008年の出来事が、カットごとに切り替わりながら進んでるだろ
まあ、>>109が言うように、だからどうなんだってことだけど
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:03:57 ID:t+qTLkUI0
そもそもキャメラの前に喪失を何故殺しておかないのか
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:04:29 ID:xuZlplyB0
途中でカルテが一枚足りないとか言ってたシーンも引っかかる
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:06:14 ID:n/bCNN1/0
>>150
15年前の殺人の濡れ衣をきせるためだろ？

ただなんで2007年と2008年と誤魔化したのかが・・・
逆なら時効だからいろいろ自供しちゃいなって感じにできるけど・・・
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:08:21 ID:kkKsx2FU0
録画が残り20分でｵ㍗ﾙ
＼(^o^)／
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:12:16 ID:kkKsx2FU0
レコーダで録画してくれてた！
あっちで見るのたるいからもう寝るよ
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:12:48 ID:3fcoLUPk0
登場人物の名前が主人公以外全くわかりません…クレジットでしか確認できないのでしょうか
どなたか優しい人教えてください（;ω;）
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:17:46 ID:t+qTLkUI0
>>155
つttp://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/dainana/toujyoujinn.htm
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:22:56 ID:xuZlplyB0
冷蔵庫で花冷やしてたとしたら
冷やした花で死亡推定時刻とか狂わせられる？
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:30:07 ID:3fcoLUPk0
>>156
ありがとうございます～　あとは場面を思い出して犯人を推理するだけ…！
159 ：眠い：2008/10/04(土) 04:39:26 ID:A3S6QaJ0O
思い出せ…何を思い出せなんやろ？母親？

波の音…途中まで主人公の部屋は無音ではなかった？同じ屋敷がもう一つ？

そもそも、出題編冒頭、何のために(濡衣を着せられた？)主人公が岬に来たのか…思い出せ…に繋るかな？

この辺りが解れば時効や、事件がかなり解決できそう。

とりあえず明日、頭がスッキリしてからが勝負やね。
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:48:19 ID:Ij76I5Pg0
ルールって、過去の殺人も同じ犯人？
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 04:50:23 ID:v7ET7jUS0
2007年だと思う
・新聞の地震→宗谷邸が免震構造
・天気予報→外れることもある
・飯田シン→別にデビュー曲じゃなくても
・トンネル資材5月分の請求書あり
・そして何より23日の7日月が2007年6月18日に月齢3.0であることに合致

ちなみに現実の2007.6.23は半月。現実の2008.6.23は満月ちょいすぎ（月齢19.3）
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 06:06:37 ID:PZDaing/0
517 ：名無しステーション ：sage ：2008/10/04(土) 04:56:00.17 ID:OLlcgIy8
ドラマの中で2007年のシーンと2008年のシーンを混在させて
実は時系列的には1年をまたいで行ったり来たりしている
という叙述トリックだよ
それぞれのシーンについて2007年か2008年かを見抜けば
おのずと犯人と動機が見えてくる

後は録画見ながら自分で考えな
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 06:56:06 ID:EJt7dz8X0
毎回こういう訳知り顔の人は出てくるなあ
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 09:00:11 ID:UJvVFsqkO
だいたい外れてんだよね
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 09:51:03 ID:biTSXAkf0
>161
・トンネル資材5月分の請求書
うお盲点だった　やっぱり2007年ﾅﾉｶ･･･?
北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ～だから2008年だと思ってた
2008年なら、トンネル開通→道が右側にもうひとつ開通→屋敷前通らずに車で移動できるから
息子が恋愛がらみでｶﾒﾗﾏﾝ殺害（主人公はぶっちゃけ関係ない）だと思ってた

EDの出演者クレジットがなぜ一番最初が医者なのかも気になる
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 09:55:13 ID:8DA/Q09VO
クレジットはテロップが出た順番なんだよな
一番最初のテロップは記憶喪失の男/氏名不詳で、次が佐田医師
だけどクレジットは佐田医師が一番目
記憶喪失の男/氏名不詳≠職業不詳/潮野卓也もあるかも
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 09:56:28 ID:mD4JhOB00
>>162
それはないって
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 11:19:58 ID:nWK8CWckO
2008年の確たる映像は無かった
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 11:39:48 ID:m3W1rik70
ここが本すれ?
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 11:49:31 ID:eiDYfOVJO
宗谷邸から忘却の岬まで歩いて片道15分なら、走れば往復15分位で行けるんじゃないのか？
そうすればほとんどの人のアリバイは崩れる

というか、宗谷邸主人が｢この家の人間のなかでその時刻に30分以上一人でいたものはいない｣といってあたが、宗谷邸主人本人と運転手は6時から7時の間、ずっと一人でいたわけで、アリバイが全く証明されていない
自分のアリバイが全くないのに、強引に話の勢いだけで主人公を犯人に仕立てあげようとしてるな

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 11:59:43 ID:QSLQArBP0
主人に関しては車椅子では無理ということになってるから不可能ということなんだろう。
もしたてるのなら話は違ってくるが。
あとこっちのほうが盛り上がってるぞ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223061682/
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 12:01:58 ID:t+BC5IA10
町に行く道って本当に一本だけなんでしょうか？
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 12:05:12 ID:fguF2ufx0
２００８年説だとトンネル開通してるので２本あります。
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 13:39:30 ID:gnot7p0Q0
やっぱ息子があやしいなぁ。
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 14:44:15 ID:MD0ISrGG0
>>171
次スレ
【2007】安楽椅子探偵・第7弾3脚目【2008】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223098776/
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 14:57:49 ID:rpy5KekGO
登場人物の腕時計の時間が違ってるのか？

伊武は実は歩けるとかか。
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 15:10:42 ID:tQsZgEPb0
>>176
ミステリ板で既出だが、「歩ける」という提示が問題編にない以上
「歩けない」と考えるべき。
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 15:33:43 ID:04pbZDqZ0
あるいは歩けると言う事を提示された情報からエレガントに見破って見せるか。
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 15:48:21 ID:2sAJHjdq0
歩けないって設定の描写なんだから、これで「実は歩けましたー」はフェアじゃないよな。
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 16:06:46 ID:t+BC5IA10
「おい！潮田」は「おい！小池」のパロディでしょうか？
実際の殺人指名手配犯の手配書パロとは.....ちょっと不謹慎ではww
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 16:22:59 ID:AIQL19Sq0
イブは車椅子に座った時でも
草履履いていたのがちょっと不自然に感じたが。
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 18:08:55 ID:RxBxtCyUO
過去シリーズの小道具は前作のノートだけ？
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 18:22:10 ID:04pbZDqZ0
>>182
「葉村ナオ」と背表紙に書かれた書物、
アリバイ証明の時に奥さんが読んでた小説がいつものカレン安城の「安楽椅子探偵」シリーズのヤツ
新聞の金曜ONAIRの宣伝広告。
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 18:50:48 ID:Ij76I5Pg0
アリバイの部分で親父さんが立っちゃってるとかいう情報が他スレであったけどどうなんだろ
ビデオないからわかんない
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 18:51:04 ID:Gu6kT2p+0
>>183
葉村ナオとカレン安城、どこにあった？
というか何分ぐらいで見れる？
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 18:58:07 ID:hRKzyzG/0
潮野のもう一つの人格が犯人
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 19:07:01 ID:xuZlplyB0
医者がカルテが一枚ないとか言ってて結局は見つかりましたけど
もし一時的に誰か盗んだとすれば誰が何のためにか理由おもいつきませんか？
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 19:39:29 ID:/EJYxwVR0
誰のカルテかによるのでは
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 19:46:53 ID:tQsZgEPb0
>>184
立ったのは隣にいた医者
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 19:56:19 ID:RxBxtCyUO
>>183
ありがとう
また葉村ナオがあったとはｗ
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 22:51:35 ID:6N2t8Z+D0
序盤、潮野と思しき人物が医者の娘の家で目を覚ました時、医者の娘が、父親が連れて来て"くれた"と言ったことに違和感を感じたのは漏れだけ？
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 23:29:28 ID:pzOE/t9YO
本スレでも未だ解決せず

安楽椅子探偵第７弾忘却の岬４脚目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223098762/
193 ：塔：2008/10/04(土) 23:51:21 ID:gxCJma6P0
>>161
地震があったはずのとき潮野は医者の娘と一緒に生家跡地にいませんでしたか？
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/04(土) 23:57:07 ID:eks6zgt/0
来週の金曜日
阪神タイガースが最終戦で優勝してこの番組
飛んだりしないよな？
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 00:19:06 ID:lz66tHSE0
陶芸家が土を採って袋に詰めて歩いていく方向、家と反対方向だよな
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 03:18:25 ID:d6MUCbSP0
俺は犯人は日向だと思うんだけど･･･。
だって、別の場所で殺したとしたら、立石を人力で運ぶのは無理だし、
あの4人以外に忘却の岬に行けば、足跡が残るはずだし。
で、人力以外で運べる上に、怪しまれないものといえば車椅子しかない。
そして、車椅子を別人が押したなら、別の足跡がつく上に、不自然な足跡が残るはず。
しかし、そのような足跡がない。
つまり、日向が自身の足跡をたどりながら、
車椅子の軌跡をあわせて死んだ立石を運んだとしか･･･。
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 03:22:38 ID:oh/LmoCX0
ていうか、
そもそも死体を車椅子で運んだとするならば、
その前にイブが車椅子で岬に向かう事が前提になってくるわけだ。
それがなければ、死体の運搬はどうしていたんだって事になるよね？
つーことは、
岬に向かったのは、その車椅子での運搬を可能にさせるためだよね？
ならば、犯人は、必然的にイブにならないか？


なにか、間違ってるとこがあれば指摘してください
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 03:38:17 ID:BZtpSwG/0
録画をミスったので素直に解決編待つです
自分もあやしいのはメイドと見せかけて車椅子だと思うです
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 04:00:35 ID:71pTQF8tO
殺害現場と死後硬直の謎は解けた。
犯人候補も半分は除外できたけど、残りのメンバーに
決め手が見つからない…
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 04:15:35 ID:71pTQF8tO
>>197
イブは除外。
物置にストーブを取りに行かせる危険を侵す発言をしている。
また２階に脅迫状を置けない。
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 05:21:20 ID:oh/LmoCX0
>>200
最初ストーブを持ってこさせようとメイドにイブは言った。

本当に歩けないかどうかハッキリしない。
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 05:23:13 ID:L3AoNTUN0
気になったんだが、車椅子ではなくリヤカーで運んだってのは考られないか？
一応リヤカーも人とか乗せれば椅子を座らせたみたいな感じになるし・・。
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 05:23:26 ID:71pTQF8tO
>>161
デビュー"アルバム"だから、アルバムタイトルと
中の曲名が違う事は多々あるしね。
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 05:34:21 ID:71pTQF8tO
>>201
それは２人が出かける前、つまり殺人の起こる前。
食事中にストーブの話題をわざわざイブが振っている。

ちなみにイブ邸で運転手のアリバイはそもそも
全く証明されてないんだが…
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 05:43:00 ID:HGOxQZ9m0
>>202
リヤカーってどっかに出てきたっけ？
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 05:48:35 ID:L3AoNTUN0
>205
陶芸家のおっさんが持ってたよ。もう一度見直してもらえればわかると思う。
結構最後に出てたけど・・・。
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 05:52:04 ID:HGOxQZ9m0
>>206
空気のぬけた一輪車じゃなくて？
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 05:56:16 ID:/UafC3LJO
>>207
それって、工房のオッサンが荷物抱えて運んでたのを医者に見られてた時の前？後？
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 05:58:35 ID:HGOxQZ9m0
>>208
おらか？一輪車の空気が抜けてたから抱えて運んでたんだろうから、前。だな。
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 06:01:10 ID:/UafC3LJO
>>209
そっか…ありがと。俺はその一輪車で運んだと思ったんだけど、前じゃ違うか
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 06:03:39 ID:oh/LmoCX0
ていうか、そもそもなんで倉庫見られたえらマズいんだっけ？ｗ

さーせんｗｗｗｗ
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 06:05:25 ID:HGOxQZ9m0
>>211
倉庫に死体を隠してる　という前提から。
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 07:06:12 ID:gBFlQzXG0
３人の写真、子供ってどっちの手に何持ってる？
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 08:44:08 ID:PRM1fwgA0
陶芸家の女の子フケてるなー
キャラが若いだけか
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 09:15:01 ID:IxuQxW100
>過去シリーズの小道具は前作のノートだけ？

前田愛の待受画面が笛吹家の娘（前田亜紀）
216 ：たちまち岬：2008/10/05(日) 10:05:50 ID:BasaZ7zy0
あの冷蔵庫には何が入っている？
遺体系か？ペットボトル２種類×２本が外に置いてあるのはどういうこと
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 10:09:10 ID:vIbN6+y50
賞味期限物だろうな
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 10:38:19 ID:do0QRxbn0
立石とエリの会話一部音声が変なのは気のせい？
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 11:40:58 ID:NI/sCEkZ0
>>215
まじかｗｗｗｗ
スタッフ遊びすぎｗ
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 11:45:31 ID:IxuQxW100
>>219

前髪しか確認できないけどそう信じたい。
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 12:53:24 ID:L3AoNTUN0
今見直し中だけど、なぜエリは主人公が話す前に記憶喪失って知ってたんだ？
意見求む
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 14:34:57 ID:ngVG655n0
やべ、50万円は俺のものっぽいｗ
50万で何買うかな？
とりあえずパナのプラズマTVとソニーBDレコーダーでも買うか。
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 14:37:01 ID:CvP2c8qd0
倉庫のソファの中に一時的に死体を入れていた？？
だからやたらと重かったの。
そのあと「手が痛い」って言った津田寛二の包帯にちょっとだけ血がにじんでなかったっけ？

医者が「死体は殺されてすぐ座らされたか、座った状態で殺されたか。
いずれにしても座った姿勢で長時間放置されていた」みたいなことを。
詳しすぎないか「座った」にやたらこだわっていた。


お庭に「旦那様の外出用の車椅子なんです」が誰にでも使えそうな状態で放置

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 14:40:18 ID:Hit/GCpd0
>>223
まだ録画したのを１回見ただけだけれど、倉庫は気になるよね。
「この上に置いちゃえば？」も倉庫だっけ？
あれがヒントの１つだったりして。
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 14:44:05 ID:gBFlQzXG0
>>222
きっと全く同じこと書いてもっと早くに送ってる解答者がいるから無理だろうね
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 14:53:52 ID:71pTQF8tO
>>221
名前がわかってイブが卒業アルバムを見せた時に
「地区の住人に知らない振りをするよう徹底させた」
と説明してる。

>>223
物置は最初に映った時とストーブを取りに行った時を
見比べると色々わかる。
あとストーブを取りに庭に出た瞬間も注意。
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 15:17:55 ID:Hit/GCpd0
>>226
やっぱりヒントなのか

オリンピック、広告、写真、天候、日時、なんかにも注意して２回目を見てみようと思う。
難しいって言ってたから、部屋の隅っことかに置いてあったりするのかな。

使用人の男が実は奥さんと医者の隠し子とか、そんな何かがあるのかな？
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 15:21:45 ID:zFYpILxP0
>>216
＞ペットボトル２種類×２本が外に置いてあるのはどういうこと

同じ場所に食器用洗剤やカップヌードルが置かれてたりするから
大人の事情だと思われる
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 15:27:43 ID:XnlRW4A10
奥さんが怪しいと思ってたけど
いくら凶器が硬いものとはいえ、一発で殴り殺すのは
女には不可能か…。

となると他に怪しいのは陶芸家の人…？
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 15:34:04 ID:lJi16jhR0
>倉庫のソファの中に一時的に死体を入れていた？？
>だからやたらと重かったの。

その後車椅子で運べば確かに死亡推定時刻に発見現場に居なくても殺せるし
ずっと座ってたってのも一部理屈に合うね。
しかしソファーの全体像もよく見えないしなんともなぁ。
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 16:00:24 ID:71pTQF8tO
ヒント１：物置の引き戸の中と外
何があったか、何が変わったか、なぜ変える必要があったか。
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 16:07:55 ID:xyGInwvt0
2007年だか2008年だか確定できる要素なんかあんのかね？
毎回この手のはっきりしない点があって悩まされるんだよね。
また震度４てのが何とも微妙。
耐震補強ばっちりだとどう感じるかなんか知らんし。
何か見落としてるならどうしようもないけど。
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 16:09:29 ID:xyGInwvt0
>>231
ヒントというか、そんなん基本やで。
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 16:10:08 ID:HGOxQZ9m0
肝心なとこから視点を外させるためにか、ネタがあちこち撒かれてるようだな
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 17:07:49 ID:ngVG655n0
今見直し始めて正解わかっちゃった。
正解は













写るんです
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 17:14:03 ID:71pTQF8tO
宗谷が見ていた請求書「海馬トンネル資材５月分」2514万円は
５月にトンネル工事をしていた証になるけど、
だから2007年で確定とは言い切れない。
2008年４月開通は当初予定でしかなく、工期が遅れて
５月まで工事があった可能性もある。
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 17:50:59 ID:MrOnU3x+P
こっちの方がまったりしてていいや
本スレは推理小説はおろか本読んだことない連中に推理引っ掻き回されてウザイ
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 17:55:11 ID:HGOxQZ9m0
今までのＤＶＤ見てみろ　とかな。
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 17:55:46 ID:Hit/GCpd0
ざっと２回目を見終わった。

>>232
たぶん、現在は2008年。
最後に「今が2008年って証明するには・・・」って言いかけているっぽいし。
たぶん、歌手が歌っている曲で確定できると思う。
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 17:57:10 ID:VbxWRpnQ0
レンガでとっさに殴ったとなると返り血は浴びたはず
なのに宗谷の人間は誰一人着替えていない
着替えなくても違和感ないのはメイドだけ？
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 18:22:20 ID:71pTQF8tO
ミステリースレのカップヌードルや巡り茶の銘柄ネタは
混乱させる為のネタとしかw

ただABCのロゴ違いは気にはなる。
あれが意図的に明示されたのなら、2007年で確定。
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 18:26:22 ID:MrOnU3x+P
フィクションの概念の解さないのがここにもいるのかorz
243 ：239：2008/10/05(日) 18:27:24 ID:Hit/GCpd0
本スレ？を見てきたけれど、2008年だと月齢が合わないんだね。
ってことは2007年なのか？
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 18:33:57 ID:MrOnU3x+P
あのドラマの中の「北京五輪」の開催年が2008年とは限らない
確実にあるのは現在が「2007年以外」であると思わせる描写だけ
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 18:36:35 ID:HGOxQZ9m0
というか、どっちでもよくね？
踊らされてるぞ。多分さ
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 18:42:32 ID:PXDebEcX0
2007年、2008年混在説にいっぴょう。
奥さんの機嫌が場面によって豹変する意味は、
時効前後と考える。
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 18:46:26 ID:dBPTd1Nx0
ちょｗｗｗ

車椅子のおさんが請求書見てる時にからだ巡り茶が置いてあるんだけど
今コカコーラHPで確認したら発売が2008年4月になってる!

概出?
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 18:50:11 ID:Km045a5s0
>>247
からだ巡り茶自体は2006年に発売されてるらしい。
新パッケージになったのが2008年なんだと。
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 18:52:05 ID:Ig7M3Eca0
よく出てくる勘違い項目

・「思い出せ」と「立石殺害」の犯人が同一人物
　⇒卓也の父親を殺した人物も同一人物である必要性は無い
・立石の110番の履歴
　⇒圏外でも発信履歴は残る
・卓也のいた部屋の窓からは断崖絶壁が見えて地図と異なる
　⇒真下を見れば道があるのだろう
・2007年、2008年説
　⇒ABCのロゴやペットボトルのデザインなどを考慮する必要性は無い。
　フィクションと現実を比較するのは意味が無い。
250 ：223：2008/10/05(日) 18:52:50 ID:CvP2c8qd0
>>240

奥様が「汚れ物がまだ残ってるでしょう！！今日中に片づけなさい！！」
とメイドを叱り飛ばしていましたね。
あれは食器じゃなくて洗濯物なのでは？？

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 18:58:59 ID:ZLdoY4yv0
史上初、笛を吹いた本人が犯人！！・・・があるのか否か！？
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 19:10:54 ID:Hit/GCpd0
>>244
「ドラマの中で」と考えると、月齢も「ドラマの中で」でいいのかな？
それとも月齢は合わせているのかな？（ヒントっぽいし）

2008年と考えた根拠は、オリンピックじゃなくて歌のほう。
新聞に掲載されていたのは、あの歌手のデビュー曲。
「オンセール」の文字もあったし、普通は最新の曲を宣伝するよね？
で、ＴＶで流れていたのは別の曲だった。
ということは、新聞よりは後の放送ってことになるかと。
（デビュー曲が最新なら、持ち歌はその１曲のみ）
違うのかな？

ただ、記憶が正常でない主人公が気を失ったりするから、
時系列が合っているかは不明ではあるけれど。
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 20:36:34 ID:q6sgrXAxO
まったくわかりません。

地震が起きていないことだけが引っ掛かります。
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 20:45:57 ID:GEr/mZuL0
あの冷蔵庫は普通にミスリードじゃないのかな。
多分、こっそり買いに行った大切なうふプリンが！とか。そういうオチはこの番組は無し？
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 20:58:50 ID:q6sgrXAxO
短パン
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 21:10:16 ID:dBPTd1Nx0
>>248 そかー↓↓↓

さんきゅ
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 21:27:54 ID:+IAW7zRC0
冷蔵庫は、賞味期限が関係していると思う。
賞味期限には2008年と記載されているはず。
だから、コーラや爽健美茶がキッチンにあるのはお昼のみ。
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 21:39:57 ID:MrOnU3x+P
だから「2008年」にこだわらなくたっていいんだよ
確実なのは「2007年」と「2007年以降の年」の２つの時系列がありそうだということ
2008年が2009年でも2010年でもかまわない
となれば新聞の月齢から逆算して
2008年の月ではありえない＝2007年一本
の等号は成り立たない
2009年以降の月の可能性もあるからね
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 21:52:38 ID:q6sgrXAxO
主人公の記憶喪失判明から箝口令が敷かれるまでのタイミングが腑に落ちない。

普通「ぼくは誰なんだ？」となれば知る者は「君は○○ｸﾝじゃないか！判らないのか？」という流れになりそうなもの。

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 21:55:02 ID:q6sgrXAxO
>254 あのシリアスな拒否り方からそこまでの落差は過去に見たことない。
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 21:58:38 ID:nWooiQja0
立石の携帯の電源を切った理由は？
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 21:59:15 ID:M66QrsGf0
動画うｐ・・・
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:02:58 ID:0skMuUmh0
謎の文字列検索装置ではまったくひっかからない
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:03:37 ID:q6sgrXAxO
宗谷氏はじめ全員で主人公を実際時間から隔離しようとしている風なんだが、その合理性が見つからない。
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:07:51 ID:q6sgrXAxO
短パンうざ
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:11:46 ID:nWooiQja0
立石の行動が分からない
①圏外だと分かってるはずなのに110したワケ
②招かれざる客（卓也）に会いたいワケ
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:17:42 ID:NI/sCEkZ0
>>260
しかし、解決編のギャグのネタではありそうだ。
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:21:04 ID:q6sgrXAxO
>>266 それらは各疑問を1本につなぐ本ストーリー最大の謎がわかれば解決するんじゃね？

電話が繋がらない理由を立石は知らないから再度掛けることはアリでしょ。

110番は主人公と看護師の2人に会った直後だから、そのどちらかと因縁があるのはわかるんだが。
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:23:23 ID:q6sgrXAxO
>>267 たしかに解決編は極端にコミカルにはなるけど、プリン並みの理由ならちょと引いてしまうかも。
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:24:46 ID:jBt4QM100
冒頭の写るんですはヒントになってるのかな？
立石のカメラ、前田愛の待ちうけ、正彦のパソコンの壁紙、、写真が
関係あるんだろうか。
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:30:04 ID:NI/sCEkZ0
>>269
探偵「このシーンを見てください」
卓也「僕が冷蔵庫をあけようとして怒られたシーンだ」
前田「このシーンに何の意味が？」
イブ「もしかして、ワシにナイショでプリンをこっそり買っておいた事を隠すために！」
探偵「そんなわけないでしょう」

みたいな感じで。
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:35:13 ID:q6sgrXAxO
>>271 プリンが真実でないなら、その前フリはアリです。笑っ
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:37:07 ID:q6sgrXAxO
いかな免震住宅でも揺れるわな。っつか免震住宅のほうが揺れの体感は大きいはず。
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:40:42 ID:ndxrsA860
正彦はスルーでいいのか？
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:49:50 ID:71pTQF8tO
>>266
１は普通に考えれば指名手配犯を見つけた時の行動。
携帯電話の回線が回復しているかも知れないから。
※山崩れで携帯の使用不能の原因だと知らない。

２は「招かれざる客」がリカをデートに誘った相手と
疑ったんじゃないか？
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 22:51:19 ID:q6sgrXAxO
正彦は立石の存在を気にしていたからなぁ～
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 23:01:56 ID:iip6ZKNyO
綾辻と有栖川は視聴者が舞台が2007年か2008年かで混乱してる事分かってるのかな？
分かってるなら設問の一部で2008年だろ。
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 23:16:19 ID:xyGInwvt0
>>273
そういうもんなの？それ一般的な知識じゃないよなぁ。

前にもワイヤーカッターで簡単にチェーンが切れるかどうかで議論になったし。
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 23:28:54 ID:q6sgrXAxO
>>278 いや、わしも自信ないけど。


ところで大発見！
地震のあった時刻のシーン(番組開始から29分前後)、画面が上下左右に揺れてるのよ。
つまりたしかに地震はあったことになる。笑っ

ひどい演出だ。
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 23:43:00 ID:Hit/GCpd0
>>258
とすると、主人公が見た新聞が2007年だったわけだけを考えればいいのかな。
物置に置いたのが主人公の部屋のＴＶだったとすると、
現在が2007年じゃないと主人公に知られたくなかったと。

あの女の子が「昔は妹のように」と言っていたのは、
実は血が繋がっていて・・・というラストへの複線みたいなものだと綺麗なんだけどなぁ。
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/05(日) 23:50:24 ID:q6sgrXAxO
短パンうせろ
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 00:27:21 ID:cbKE6Zie0
>>261
電池が切れて勝手に落ちた。
発見されたときはしばらく切ってたおかげで僅かな時間だけ電源がついた。
そういうことってあるだろ？
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 00:32:03 ID:3BNSY3MW0
>>279
地震があったのは11:07分、11:08に二人で外に出て歩いてるシーン。
歩いてたら地震に気づかないのかも。
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 00:52:53 ID:7pA4/Yms0
>>283
地震発生は晩の11:07だから、主人公が部屋で絵を描いてる時だ
>>279の言うように確かに画面が微妙に揺れてるけど、震度４って結構大きいぞ
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 00:58:36 ID:pi/NfZdF0
でもその微妙な揺れで「地震を表現した」んだろう。
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 00:58:49 ID:A5qwsGn9O
>>283
11:08に外出してたのは6/15のam、地震があったのは6/16のpm＝部屋で卓也が絵を描いてるシーン、じゃなかったっけ？
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 01:06:49 ID:8m+gfEjA0
>>285
それは、他の場面が揺れていないか確認したうえでの発言？
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 01:11:17 ID:weG4A1ON0
さっきから冷蔵庫が賞味期限だのいうとるが、
イブと喧嘩みたいになった後、
奥さんが台所に行きますよね？
そして、思い出したかのように冷蔵庫を見て、近づきますよね

あんな喧嘩の後に賞味期限を気にしたわけですか？

異議のある方どうぞ
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 01:12:09 ID:pi/NfZdF0
>>287
いや、2007年論派なので確認していない
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 01:16:35 ID:8m+gfEjA0
>>288
喧嘩した後に冷蔵庫を気にして、医者から「守ってますね」とあれば、
我慢できずにアルコールか何かに手を出したと考えるのが普通じゃないの？
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 01:21:07 ID:weG4A1ON0
>>290
それをストーリーに入れる必要性は？

推理の撹乱狙いって事？
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 01:26:19 ID:pi/NfZdF0
>>291
そうだね、馬が無くなったことや、メイドが洗濯物をためてたこと、正彦と立石とエリの三角関係
07年08年、花、立石の携帯の音他にもたくさん、

これら全部が犯人に結びつくヒントとは思えない
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 01:28:38 ID:rc7HX48k0
>>286
そのシーン普段のフワフワ感より横に大きめにカメラワークしてるような気がするけど
動画もってないから確認できない＼（＾o＾）／
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 01:58:38 ID:8m+gfEjA0
>>289
その前の場面（室内）でも揺れているようなのがあったから、
プロがあれをヒントに使うとは思えない。
「わし」は自慢したかったのか、賞金が欲しかったんだと思う。

>>291
犯人の推理に使うかというと、かく乱の１つかもね。
推理物として考えるならば、
1992年に何か凄いことがあって、それがきっかけでアルコール依存症になった。
そしてそれは、もう少し隠す必要があった。
とか、解決編に使うんじゃないの？
奥さんの機嫌がいいときは、我慢できずに飲んじゃっていたとか。
まだ１本の線にできていないから、アルコールかどうかは自信が無い。
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:02:20 ID:pi/NfZdF0
>>287
見直した、たしかに揺れてるがん～・・・って感じ。
ただ、必死で絵を書いてるから本人は気づいてないんだろうな、耐震構造の家だし。
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:05:44 ID:pC7K/OxF0
これは妄想を排除できた人が正解にたどりつく
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:06:57 ID:pi/NfZdF0
>>296
んじゃ卓也が岬で立石に会って殺して、その後混乱して帰ってきた、終わりヽ(´ー｀)ノ
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:12:36 ID:CxAr1UKcO
>>295
ペン先がゆれるんだから、気づかないはずないと思うんだが。

免震構造が震度４を吸収する凄い仕組みなら別だが。


それよりは2007年の地震で被害を受けた
→新館を改築した＆食料もストックするようになった
＝今は2008年かな、とか。
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:15:12 ID:pi/NfZdF0
>>298
うーん、それでもいいんだが、7年でも8年でもどっちでもいいと思ってるんだわ。

正彦は泰江に電話して　「携帯が繋がらない」「後は道だけ」って言ってるし
それで2007年で納得してる。
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:24:24 ID:2qCzwHOm0
倉庫のソファに隠してたのってテレビ？
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:26:43 ID:pi/NfZdF0
テレビは画面手前にある
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:28:55 ID:UHmCLk8o0
＜メモ＞
カレンダーと新聞は2007年、TVは2008年(北京オリンピック)

主人公に現在2007年と思わせるように皆で話を合わせる
よって、地震も去年(2007年)の話、トンネルも開通済み

主人公・父の殺人事件(1992年)の時効(15年)が近い
主人公がその容疑者として指名手配中

立石がすれ違ったときに指名手配中であるに気づいて、
カメラで撮影して警察へ通報(携帯圏外)
　↓
宗谷邸へ戻り、事情を説明して電話を借りようとする
運転手or家政婦がそれを聞いて、隠蔽するために殺害
　↓
運転手ならTVアリバイはトリック(昨年度or再放送？)なら、
死体を岬へ車椅子で連れて行く時間(もしくは夜でも可)も
あるが足跡の問題あり
　↓
家政婦なら殺害後、物置に死体を隠して夜に車椅子で
岬へ連れて行く事が可能

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:30:10 ID:pC7K/OxF0
>>297
卓也が殺したのを忘れてるわけない
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:31:59 ID:UHmCLk8o0
医者が言う「守っていますね」は2007年と思わせることをでは？

夫人が冷蔵庫を覗かせなかったのは、賞味期限から現在が
2008年であることがばれない様にするためでは？
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:33:17 ID:UHmCLk8o0
もしかしたら、家政婦が主人公の母親？
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:40:32 ID:pi/NfZdF0
>>303
だって犯人だもん、記憶喪失だもん、芝居しちゃうもん。
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:45:39 ID:pC7K/OxF0
>>306

>だって犯人だもん、記憶喪失だもん、芝居しちゃうもん。
　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
　　　仮定　　　　　　　　　　事実　　　　　　　　　　妄想
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:46:30 ID:pi/NfZdF0
>>307
お前が妄想を捨てろって言ったんじゃんｗｗｗｗ
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 02:54:41 ID:CxAr1UKcO
>>302
時効は2007年。
その為の特別番組が新聞広告にも載ってる。

今年が2008年でもカメラマンが時効に気づいてない可能性もあるが。
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 03:23:11 ID:e7bp0EsC0
どうでもいいが、初めの方に写る時計スウォッチなんだが
俺のと全く同じだった


それだけ
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 04:08:20 ID:c034M9oSO
>>284>>285

全シーンではないけど確認はしたよ。
この家は最新の技術を施した免震住宅らしいから主人公は気づかなかったんだ。
この手のカメラワークでのトリックはシリーズ中よく使われてるしね。

室内の動きのないシーンは普通固定カメラで撮るだろうから、あの揺れは意図的に加えられてるとしか思えない。
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 04:08:37 ID:8m+gfEjA0
>>304
そうなのかもしれないし、違うかもしれない。
妄想というより、相手はプロで賞金がかかっているんだから、わざとちりばめた謎かな。
正しい推理のヒントに加えて、後で説明ができる謎を入れてある。
どれが推理に必要か判断できた人が正解。

実は、家政婦が主人公の母親で、医者と交際経験があり、ヒロインの母親でもある。
その証拠に、ヒロインの母親は出てこない
・・・なんてドロドロの人間関係も仮定できたりする。

>>309
そうなんだよね。
無期懲役相当として1992年から15年なら2007年、そう考えるとカメラマンの反応がね。
全体的には2008年以降っぽいんだけれど、そうする必然性が分からない。
道については「開通予定」だったからどっちでもよさそうだし。

１つあるとしたら、民事の損害賠償請求権の時効とか。民事は20年。
2007年と思わせて犯人として自供させれば、民事のほうを回避できるのかも。
「警察沙汰にはしないよ」っていうのは、刑事事件としては時効になっているからとか。
というか、もう寝る。
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 04:13:26 ID:9IjWa+zZ0
４００文字にまとめるのが大変だわ
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 04:15:11 ID:c034M9oSO
>>311 他のシーンもけっこう揺れてるな。自爆
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 04:16:31 ID:8m+gfEjA0
>>311
例えば、６月１６日am１１：３８に２人でカレンダーの前で話すシーンも揺れてないか？
推理小説は好きだけれど、このシリーズは初めてだから、
このシリーズで使われるトリックだったならすまん。
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 04:17:56 ID:8m+gfEjA0
ああ・・・了解した。追撃すまん。じゃ、寝る。
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 04:35:55 ID:zcE2LC/y0
携帯がつながらないのとか、土砂崩れって台風じゃなくて地震の影響って考えられないかな…。

あたまがこんがらがってきた…
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 04:43:00 ID:zMX41Jyv0
四日間の空白のことに関しては・・・
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 04:47:57 ID:CxAr1UKcO
地震のあったのが16日、土砂崩れと携帯が使えなくなったのが23日、
その間に携帯で通話しているシーンが何度かある。

地震で地盤がゆるんだ所に台風の雨が…というのはありがち。
でも台風だけでも起こりうる。
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 04:50:29 ID:Ims5nSKi0
宗谷邸は建て替え済みで、更に耐震構造になってるから、
あまり揺れない。
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 05:08:36 ID:CxAr1UKcO
揺れている"ように見える"じゃこのシリーズではダメだと思う。

以前も全員揃っているシーンで後ろのガラス戸が開いた
＝実はもう一人隠れていた、のように後ではっきりわかる
映像の証拠を毎回出してきたから、今回も主観ではなく
確定できる証拠や音声が映っているはず。
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 05:25:34 ID:weG4A1ON0
イブの息子が一番動機強いよね。
カメラマンのこと知ってたし、
てか、
イラコが電話してた相手ってイブの息子だよね

いいたいことまとめんの下手でごめん＼(^o^)／ｗｗｗｗｗｗｗｗ
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 06:04:07 ID:CxAr1UKcO
イブ息子のパソコンの壁紙にあったエリとの写真、
まさか立石が撮ってあげたとか無いよなw

明らかに第三者が撮った画像なんだが。
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 07:03:45 ID:lD0Bjo0p0
動機で考えると足元すくわれますよ。

過去の事件の真相が不明瞭なので、誰においても
動機は何となくしか出てこないですしね。
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 07:08:26 ID:GE7XhfCY0
犯人などいない。２００７年説と２００８年説の混在は、再現VTRのため。

潮野が記憶喪失で、氏名不詳の役者が記憶喪失を演じるはずだったが、
撮影中事故で記憶喪失に。（冒頭ライトと鞄が同じ場所にある不自然さ）
放送日が近づいているため、そのまま撮影。

宗谷妻(本人)「私は(TVに出たくない)町に行きたい」
宗谷夫(本人)「もうすぐ(収録が)終わる」
宗谷息子(本人)乱入→収録を知らず、氏名不詳を潮野と間違える。
テレビの音を嫌った→VTRがボツになることを防ぐ。
写真の潮野が３才にみえない→再現VTRの予算不足。
コカコーラ、カップヌードルの不自然な多用→再現VTRのスポンサー。
「思い出せ」シーンの机の位置のズレ→TV写りを考えて。
空白の四日→編集作業中。
銀玉は撮影のお礼に宗谷夫妻に送られた物。

２２日以降は放送日が違うどっきりVTR。

「思い出せ」直前の食事シーン、及び宗谷妻・息子の電話シーンでのサイレンは
潮野役の氏名不詳に家庭内エレベーターの安全確認のサイレンだと誤認させる行為。
(氏名不詳が宗谷夫に追い詰められていると判断させる)

笛を吹いた時点で、黒子達が馬鹿にしたような動きで真実を語り始めるでしょう。
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 08:46:34 ID:Cb/x9CJ30
今見終わった。
あれ？ざっとスレ読んでるけど

「07年と08年（仮）が、日付だけ一緒で番組ではシャッフルして放送してる」
「潮屋07年以降08年（仮）にもう一度記憶喪失になってるのを周りは演技してる」

って説はまだ出てないか？
俺は日付ごとに07年と08年のシーンを解析中。
オカリナの有無か判別の鍵かどうかが微妙。

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 09:22:11 ID:mZObAFYf0
400文字って超えちゃだめなのか？
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 09:48:00 ID:dVTwuseA0
>>327
ダメです。
４００越えた時点で、エレガンスではなくなっている。。。
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 09:50:34 ID:8m+gfEjA0
>>326
そうね、全て2007年で順序そのままで作られている、って考えるとちょっとおかしいかも。

スルーされたけど、新聞の飯田シンの宣伝は
「オンセー（ル）　(D)ebut Album ○乱れて松屋町」って曲でデビュー曲
思い出せの後で運転手が見ているＴＶで放送されている曲は「恥じらいの○○○○（漢字４文字）」
で別になっているから、ちょっと気になっている。

検証し直している途中だけれど、

・最初のシーンで不詳な人が落としたのはライトで、なぜか荷物と一緒に道の中央にある。
医者が回収したはずなのに、「あなたの持ち物はこれだけ」と渡された物には入っていない。
・やっぱり最初の表示は社長なのに説明の時は会長と言っているように聞こえる。
・最初の時のＴＶで「６時～」と言っている様にも聞こえたけれど、実際の時間は９時６分あたりだった？
・最初にマップを確認した時に、「もうすぐ開通」に怪訝な顔をしている。
そして、町へ続く道は半島の左にある。
それなのに、確か「町への道が遮断された」の時は向かって左から土砂が来ていたと思う。（未確認）
マップでは半島の右にトンネルが予定されていて、そっちならつじつまが合う。
・鍵を取り出した時に奥にあったのはコンパスか何かで関係あるの？

ここまで未解決。続きも見てから、１本の線にしてみようと思う。でも今は時間が無い・・・。
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 11:38:12 ID:Cb/x9CJ30
>>329
最初のシーンと最後の「日付に嘘はない」から
「潮屋が二回記憶喪失」で、「（07年）6月14日９：００と（08年）6月14日１０：００」とつないでもも嘘はない。

ちなみに、07年に死んだのは宗谷の息子だろうと、
陶芸姪っ子と付き合ってる写真がPCに写っていたしな。
「あの人がいない」ってぼかしていたしな。
07年の殺人と08年の殺人の二つがまざる・・綾辻っぽいトリックだし。

問題は「名前に嘘はない」だよな。
裏を返せば「名前には嘘はないが、騙してるとこがある」って意味だし。

綾辻トリックはわかるけど、有栖川得意の時間証明のトリックがわからん。
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 11:44:31 ID:FGHKIqwp0
正彦が海馬地区の外にいたという確定的なシーンありました？
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 11:57:02 ID:VO4bWWTgO
>>311
揺れているシーンは他でもあったよ
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 12:02:16 ID:wx9mOvyP0
さて、今からミステリチャンネルで初見

完全に忘れてたわ(´･ω･`)
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 12:09:35 ID:/kyfoeI5O
ﾐｽﾃﾘチャンネルはじまった
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 12:26:27 ID:qHB9EyOe0
>>329
あの手書きの村の地図って、北が上とは限らないんじゃないか？
ちょっと今確かめられないんだが、方位記号あったっけ
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 13:10:56 ID:CxAr1UKcO
>>329
デビュー"アルバム"のタイトルが「寝乱れて松屋町」、
アルバムには複数の曲が入っているから、タイトル曲以外を
応援歌にしていても不思議じゃない。

それに山崩れは確かに左から来ていたが、手書きの地図だと
道は途中から海沿いを離れて蛇行もしているから、左側に山の
シチュエーションも否定できない。
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 13:36:40 ID:A2UmB+MX0
なんとなく分ってきたけど余りに安易なんで逆に不安。
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 13:46:34 ID:c034M9oSO
なんとなくのヒラメキなんですが、時間表示は右下と左下の二通りあるけど、これで2つの時系列を分けてたりしないかな？

オレもやるけど誰か検証たのむ！

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 14:01:35 ID:nknCrwV90
時系列は時刻表示ごとどころか
カットごとに変わってる気も
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 14:10:07 ID:Cb/x9CJ30
>>339
それは「日付表示に嘘はない」に抵触しそうだからなさそう。

というか、たぶん犯人はわかったし有栖川的な証明法もできた。
けど、確かにそれだけじゃ駄目だな。
犯人の行動が物語の中で分離してるし。
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 14:10:49 ID:c034M9oSO
もちろんすべてのカットに時間表示があるわけじゃないのはわかってるけど。
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 14:29:37 ID:CxAr1UKcO
>>338
それは俺も考えたけど、立石捜索を頼みに来た陶芸家達は右下、
忘却の岬で死体を発見した時が左下でもう合わない。
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 14:43:19 ID:36IddWphO
>>329
最初のテレビは、6時～じゃなく、ｼﾞｮｾﾌｨｰﾇと叫んでたのでは？
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 14:48:53 ID:c034M9oSO
>>342 そっか。

そもそも複数の時系列説に流されて真相を見失いそうだ。

基本にかえる。笑っ
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 14:56:31 ID:CxAr1UKcO
でも前田愛の看護士マキが外出を繰り返しているのに
服装が２～３日同じ状態が続くのは、実は2007年と08年の
映像が交互に挟まっている、という説明に使えるかも。
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 15:04:16 ID:Cb/x9CJ30
>>345
というか、犯人と殺害方法より、07年08年混在という推理が正しければ、

「何故07年の事件後に、もう一度08年に記憶喪失になって、何故周りが08年なのに07年のように振舞ってるか？」

これがわからんし、ここを解くのが肝なんだろうな。


347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 15:05:23 ID:L13Jnjul0
実際は２００８年。
主人公は記憶喪失をいいことに誰かから2007年の情報を与えられていて、現在を2007年と錯覚している。

かもしれない。
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 15:13:22 ID:c034M9oSO
卓也のフラッシュバックに出てくるヤツは誰かわからんかな？
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 15:19:44 ID:hYrYL2t70
>>348
医者の若い時じゃね

難しい。疲れた。解決編までゆっくり待とうかｗ
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 15:45:41 ID:c034M9oSO
困ったなぁ。

オレが笛をもらいたいくらいだ。笑っ


前田愛はカワイイから綺麗に変貌しつつあるね。
351 ：か：2008/10/06(月) 15:47:49 ID:cE4ChnPtO
皆で岬に向かう時に主人公の足跡の上にタイヤの跡があるくない？正太郎は主人公よりも前に岬に向かったのに。
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 15:48:58 ID:hYrYL2t70
前田愛と関西の劇団員とのアドリブ芝居？を、解決編でやっててほしい
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 15:53:04 ID:Cb/x9CJ30
>>351
その辺は、犯人特定へのクリティカルなヒントだと思う。
有栖川大好きな技。
つーか、よく考えたら犯人特定するだけなら最後の30分で十分なんだな。


354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 15:59:34 ID:vM/f0Mzc0
>>348
ふけてるけど正彦
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 16:10:48 ID:a/2ILNoX0
>>352
きめえ
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 16:14:20 ID:hYrYL2t70
>>355
お前自身がなｗ
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 16:20:42 ID:mmFk4gqk0
>>356
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 17:15:49 ID:VO4bWWTgO
>>348
どう見ても陶芸家では？
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 17:45:01 ID:c034M9oSO
>>348

>>349 >>354 >>358

たちまち3様に別れた。笑っ
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 17:48:59 ID:c034M9oSO
殺害は忘却の座以外で起こり、車椅子などで深夜に運んだと仮定すれば誰にでも可能な気がする。。

誰か否定してみて。
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 18:13:04 ID:Cb/x9CJ30
>>360
正しいと思うよ。
ただ、他の条件とかで「誰でも」じゃないよね。
後、それじゃ犯人がわかるだけだし。

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 18:44:40 ID:c034M9oSO
>>361 求められてる回答はその部分だよね？

どうしても動機などから入ると考えがまとまらなくなるから、やっぱり犯人を特定(あるいは絞り込む)したいや。

宗谷は足が悪い(疑う余地が見当たらない)から、>>360には該当しないね。
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 20:11:41 ID:ZzOspSNX0
今日、２度目を見た。繰り返して見ると、けっこう色々と見えてくるもんだな。

普段はドラマを２回見るなんてないが。
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 20:20:08 ID:ZzOspSNX0
この安楽椅子探偵って初めて見たんだけど、画面の隅々まで目を凝らして
見なきゃいけないもんなの？（昔のマジカルパワーみたいに）
論理的にパッとひらめく、というようなノリなの？
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 20:46:35 ID:csQHmW6gO
今 解答を送ったお！

（◎△◎;;）

今回はそれなりに難問でしたな！

ｄ(◎ω◎)ｂ
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 20:47:51 ID:FdWKgk3yO
もし車イスで運んだなら運んでる人は立石の靴を履いたんだろうか？
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 21:23:34 ID:CxAr1UKcO
映像にヒントや証拠が必ず出ているから、
全員の証言を正しいと仮定して当てはめて、
矛盾が出たらそいつが嘘に関係している。
意図して嘘を付いているとは限らない、誤認の可能性もある。

砂金を探すように全員の証言を何度もふるいにかけ、
映像と音声にも気を配って最後に残るのが犯人。

全員がシロだと思ったら、容疑者がもう一人隠れていたり、
映像が正しいと思ったら鏡に映った映像だったり、
使えるトリックは何でも使われるのがこのドラマの特徴。
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 21:26:43 ID:2DsKwvMhO
>>366
逆に言えば、昼間イブメイドが二人で岬に行ったのを知ってるって事だな。
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 21:33:32 ID:scgN1OZr0
考えすぎて夢にまででてきた。もうあきらめるorz。
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 21:33:44 ID:zq0m3kEe0
6/22の0:31pmで立石が来たとき
なんで奥さんは潮野卓也のいる2階から下りてきたんだろう？
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 21:37:07 ID:LsO3KyS60
解決編に期待するのは、ツダカンと愛ちゃんがやったかどうか
それだけだ
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 21:53:04 ID:f2fduwY50
>>368
いや、07年08年混在ならいってる時間軸が同じか微妙。
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 22:26:03 ID:OKE0ZQWD0
あー。わかった。
犯人は卒業アルバムに名前のある誰かだな

フラッシュバックで出てくる人が学校の先生に見えた。
名前と顔さえ画面に映っていれば犯人たり得るのは前作でわかってるからな
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 22:26:42 ID:DpAfWDHg0
23日夕方に卓也と真紀が忘却の座に行った後、24日に死体が発見されるまでに
車椅子が「一本道」を通ったのは間違いないようだね。
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:00:46 ID:csQHmW6gO
解けたからヒント書くお！
（◎△◎;;）

混在説は違うお！時代は08だお！

『なんで07に思わせてるか？』を解いたらそれが犯行動機につながるんだお！

（◎△◎;;）

あとアリバイはそんなに崩さなくても犯行時間を絞りこんだら犯人は特定されるお！

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:05:48 ID:mbq4rYNw0
>>374
車椅子で忘却の座のすぐそばまで行くのは無理じゃない？
昼間行った時もかなり手前までしか行かなかったよ
あそこから抱えて運ぶとしたら女には無理な気がする
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:11:11 ID:csQHmW6gO
>>376
（◎△◎;;）だからもちろん犯人は男だお！
378 ：sage：2008/10/06(月) 23:12:36 ID:9qDJxS4z0
一点気になったが、墓参りのシーンで
両親の名前と享年が彫ってあったが、
やけに母親の分の彫り後が新しく見えた。

なんか犯人が後から彫ったように思えるんですが・・・
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:19:31 ID:csQHmW6gO
>>378
（◎△◎;;）それは考えすぎだお！

過去の事件は関係ないお！

てゆーかみんなは『卓也が15年前の犯人だと思ってる』のが07年に思わせるトリックの発端だお！

詳しくは書けなくてゴメンお…（◎△◎;;）
380 ：れれ：2008/10/06(月) 23:21:02 ID:wXPO8+0G0
３７５　単純すぎ。息子（専務）が犯人なら易しすぎる。
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:26:17 ID:csQHmW6gO
>>380
（◎△◎;;）犯人は息子じゃないお！

大事なのは立石が『どこで何時に殺害されたか？』だお…
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:45:35 ID:Ex+7FuQT0
フッと思ったんだが、物置にストーブを取りに行くシーンで、
ソファー的な物を動かすのに、めちゃめちゃ重そうに苦労してたけど、
あそこに死体が入っていた･･･とかって？？？
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:48:19 ID:csQHmW6gO
>>382
（◎△◎;;）そのシーンは『そこをみるんじゃないお！』

でもそのシーンに大きなヒントがあるお！
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:49:00 ID:f2fduwY50
>>378
というか、
彼らが本当に卓也の両親じゃないという可能性も。
叔父とかいうのもいたけど、何故か墓に名前ないし。

「名前に嘘はない」は、親族関係が違うという可能性もありだし。
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:50:14 ID:M3VUJdII0
車椅子の車輪は3つだよね？
一番小さな車輪の跡ってあった？
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:52:20 ID:OKE0ZQWD0
>>384
一般的に、墓ってのは代々家督を継ぐ物とその妻が入る物で
次男以降は、自分の墓を別に用意するだろ。
叔父さんとかと一緒にはならないよ
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:53:50 ID:I2VxldIF0
倉庫は白い布がかけてあったとこに透明のプラスチック衣装ケース置いて
扉の中のイスに遺体を座らせたということかな。
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:55:59 ID:csQHmW6gO
>>384
（◎△◎;;）そんなに難しく考えなくてもいいんじゃないかな？

ちなみに…冒頭で卓也が帰って来るよね？

『なんで今になって帰ってきたか？』

卓也を発見した人達は『その卓也を見てどう思ったか？』

で！卓也に記憶をなくされて困った人が『思い出せカード』を置いたんだお…

卓也の役割はそーゆー事なんだと思うお…

上手く書けなくてゴメンお…
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:56:14 ID:CxAr1UKcO
そもそもおじさんは"母方の"血筋。
潮野家の墓なら無くて当然。（婿養子なら別だが）
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:57:09 ID:XuUKseCAO
見逃した…orz
もう再放送ないですよね…
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/06(月) 23:58:18 ID:csQHmW6gO
>>387
（◎△◎;;）そうだお…

…だから…『忘却の座』に輸送したんだお…
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:08:39 ID:rrNC/PEK0
さっきの「物置にストーブを取りに･･･」で、屋敷の裏口から出た所に
車椅子が置いてあった事は問題ないの？
あと、物置に入る前の所に、あの花みたいなのが植えてあった様な気が････？
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:12:57 ID:rrNC/PEK0
あと、その後の20：50に奥さんが家政婦に「今夜中に洗い物を！！」
って怒ってたけど、それは、（洗い物もせずに何かをしていた････）
という事かな？とも･･･。
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:14:46 ID:+Ea7sPXXO
>>392
（◎△◎;;）そこは車椅子ではなく違う所をみるんだお！

『以前はあった物がなくなってるんだお！』

車椅子はミスデレクションだお！

このシーンは『犯行現場』を現している重要なシーンだお！

以前の車椅子があるシーンをよく観たら違いがわかるお！
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:20:51 ID:+Ea7sPXXO
>>393
（◎△◎;;）あれは『奥さんが1人になって遺体を岬に運んだ』ってミスリードを誘ってる場面だと考えてるお！

もう寝るから凄いデカいヒントを書いておくお！

奥さんは犯人じゃないお！

なぜなら6時から7時にアリバイがあるからだお！

犯行だけじゃなく遺体を隠蔽しなきゃだめだから5分じゃダメなんだよ！
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:21:12 ID:OyqHxFui0
忘却の岬へ車椅子で向かったことを知っているのは、
本人達(主人＆家政婦)だけのはず
　↓
よって、忘却の岬へ車椅子へ運ぶトリック？(方法)を
思いつけるのは本人達のみ
　↓
主人は歩けないので、家政婦のみが可能
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:29:00 ID:q0v/F54x0
>>390
公式で動画配信してるよ
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:33:10 ID:8Z16TyoYO
携帯のワンセグで録画して見てるんだけど、その画質じゃ謎解き無理？
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:35:54 ID:rrNC/PEK0
見つけた！！
裏口を出た所で、その前に足元にあったブロックが
ひとつなくなってる！！
殺人に使ったのはあのブロックだー！！
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:39:24 ID:gBoS/WbB0
倉庫奥の椅子＋車椅子の下りは>>387で正解なんでしょうが
①110の意味(普通に110番なのか暗号か)
②主人公に2007年と思わせる意味
が全然わかりません
そもそも②とカメラマンの事件が関係しているのかとかね
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:44:06 ID:rrNC/PEK0
最初に写った物置のシーンで、大き目のテレビが奥の方に
おいてあったのが、ストーブをとりに行った時はなかったような････？
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:50:16 ID:N8/aU5sr0
都井が犯人じゃないってことを証明できる人いたら教えて
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:51:53 ID:aa/4No6e0
ゆれてる・・・ふねのうえなの？
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:53:04 ID:+Ea7sPXXO
>>399
（◎△◎;;）おめでとうだお！

次は犯行時間の絞りこみだお！そしたら犯人に辿り着くお！

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 00:54:08 ID:UCVwClQy0
いや、たしかテレビはあったよ。
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 01:00:21 ID:+Ea7sPXXO
>>400
（◎△◎;;）『110』の謎はボクも時間がかかったお…

このシーンはたぶん…立石の動きを現すシーンだお…

立石になって考えてみよう…
2人とすれ違った…すぐに110するが不通…
ではその後に彼はどこに行ったのでしょう？何をしに？

次の『2007年問題』は今回のメイントリックだお…
ホントは2008さ…でも卓也に2007って思わしたかった理由があるんだお…

そこを推理したら『犯行動機』がわかる仕組みだお…たぶんだけどね…

じゃおやすみなさい…
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 01:01:06 ID:7hqq0pkO0
（◎△◎;;)さんへ
部屋から消えてる馬の置物は無視していいのでしょうか
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 01:02:30 ID:6brsDGNA0
>>402
答えるわけないじゃない
犯人なのに
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 01:03:12 ID:DVuEfVIx0
ミステリーこわあい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 01:05:48 ID:DVuEfVIx0
このスレは（◎△◎;;)さん説でまとめ上げる方向なの？
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 01:06:30 ID:rrNC/PEK0
ちょっと無理やり推理ですが･･･、
犯行時刻は、18～19時。
運転手のアリバイ（庭の手入れ・テレビを見ていた）は、あくまで、誰も証明する者はいない。
唯一あるとすれば、テレビを見ていたという事。
（以前、テレビの音がウルサイと宗谷に起こられた事があり、
　テレビの音がしていたから、テレビを見ていた･･･と宗谷が思い込んでいる）
これらを利用し、テレビだけを付けていた。
アリバイで、18：20～18：40　テレビを見ていたと言っており、
その間に、遺体を運んだ。
殺人はその前の、庭の手入れの間。
？？？？ちょっと無理矢理か？？？
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 01:07:01 ID:07kfoPGwO
>>406
ちなみに回答に動機はいらないけどね

ミス板のループっぷりにうんざりしてきたｗ
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 01:08:27 ID:DVuEfVIx0
>>411
下から3行目の「遺体を運んだ」は、どこからどこ？
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 01:09:04 ID:DVuEfVIx0
>>412
怖くて入れませんですよね。。。
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 02:28:43 ID:dQ2GesQA0
見終わった。
愛ちゃんでヌイちゃった。
416 ：329：2008/10/07(火) 02:49:45 ID:C1gK/LtI0
先ほど帰宅して続きから見て自分用メモを書いたところです。レストンです。
鍵を取り出した時のは上の段のダイヤルですね。

>>330
なるほど。実は最後のオマケで「慣れている人は簡単でしょうが」って言っている部分が
あったので、どんなことに注意するのか気になっていたのですが、そこらへんなんですね。
すごく参考になりました。

>>335
確かに方位は表示されてないようですね。
でも、月が出ているので、あれで合っているようにも思えます。（場所が全て同じと仮定）

>>336
最近のもアルバムは複数曲でしたっけ？でしたら勘違いです、すみません。
なるほど、あの部分ですね。ただ、道路の感じだと若干不自然にも感じたので確認してみます。

>>343
そうでしたか！それじゃ、関係ないですね・・・。

遅レスすみません。
途中からだしまだまとまってないですが、自分が気になった点を羅列した物＋マップをアップしておきます。
ＤＬパス：misa 解凍パス：misaki
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1223314139.zip
んでは、再び検証作業へ
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 02:52:11 ID:uBDZD0KbO
このスレ的にわかる範囲でまとめてみた。

・殺害現場は岬ではなく宗谷邸内、庭、物置のどこか。
・犯行に使われたのは新館から物置に至る出口付近に
最初２個置かれていたが、ストーブを取りに行く時は
１個に減っていたレンガ。
・犯人は物置に遺体を隠し、後でどこかに捨てようと考えていた？
・遺体は物置の奥の引き戸を開けたら椅子があったので
椅子の上にあったクリアボックスを横の白い布の下に入れ、
遺体を椅子に座らせて引き戸を閉めた。
・遺体を捨てようとしたら、既に座った状態で死後硬直。
15年前の事件を思い出して？、忘却の座に座らせる事に。
※忘却の座で殺されたのなら首は倒れるはず。
・遺体運搬には宗谷家の外出用車いすを利用。
翌日、卓也の足跡の上に車輪の痕があったのはこのせい。
・15年前の事件を知っていたから遺体を花で飾った。
・犯人は村人達が卓也を庇い、かつ隠そうとしていた
15年前の真相を知りつつ、卓也に思い出して欲しい人物。
・だから「思い出せ」メッセージや花をわざわざ置いた。
・卓也の部屋が２階のあの客間だと知っている。

殺人の動機は不必要（突き飛ばしたら転んで頭打ったetc.）
でも部屋のメッセージは明らかな意図があるはず。
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 03:47:18 ID:YDeJ5EN60
1992年6月の事件で今が2008年6月なら
時効すぎてて2007年の新聞とか庇う必要ないと思うんだが…
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 04:14:46 ID:C1gK/LtI0
検証してて思ったんだけれど、アップしたやつに書かなかったから書いておく。

墓の年齢って２５歳と４５歳だから２０歳差だよね？
最後の新聞では「妻を亡くして１７年」ってなっていて計算が合わない

・・・様な気がする。見間違いかもしれないけれど、もう今日は寝る。
「氏」と「名」を再確認する必要もあるのかな？
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 04:21:55 ID:z+Vqf57o0
25＋17=42で夫との年齢差は3歳
何もおかしくないよ
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 04:23:13 ID:g3gWzsVTO
両親が同い年とは限らない
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 04:27:48 ID:C1gK/LtI0
>>420
合っているのね。すみません。

疲れてて頭が回っていないから何か勘違いしたのかな？
これで安心して寝られる・・・時間のできた時に確認してみます。ありがとう。
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 04:34:22 ID:EASh7aONO
わざわざループさせてるのはわざとだな
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 04:37:10 ID:C1gK/LtI0
>>421
ありがとう。
３歳って何だっけ？子供の年齢だっけ？と頭の片隅にあったけれど、年の差でしたか。
続行するのは頭がすっきりしてからにしようと思います。
このままじゃ間違った人を犯人にしちゃいそう。
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 04:53:42 ID:QhR/8sv6O
今録画みたがどーみても前田が犯人ですね。
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 05:02:52 ID:aa/4No6e0
もーわかんないから、画面揺れてる時と揺れてない時で07年か08年の区別つけた。
揺れてるときは岬だけに船の上ってことでｗ。

解決編終わったあと、ミステリーチャンネルとかで来月再放送してくんないかな・・・。
出題編撮りわすれちゃって・・・。今月はどのチャンネルでも再放送ありませんね・・・（泣）。
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 05:43:41 ID:jDEVyenFO
岬以外で殺されたなら、なんで岬に運ぶ必要ある？

オレなら海に棄てるけど。
わざわざ手間隙掛ける意味がわからん。
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 05:49:51 ID:sl1vTv7U0
とっさにレンガで殴った場合　
返り血を浴びるはずだから着替えなければならない
なのに宗谷の人たち誰も着替えてない
これって宗谷の人たち犯人ではないってことか？

足跡とか車輪跡とか犯人にとって不利なら消さないだろうか？
　気になる
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 06:06:13 ID:qUAu4pAV0
謎。オープニングでライトを捨て、ライターで明かりを灯した訳。
宗屋の家の前は、道を挟んで海のはず。
潮野が窓の鍵を見つけて開けた時、見えたのは海で崖だった。
在るはずの道が無い。
殺された立石の側にあった殺害に使ったと思わしきレンガには両手で握った跡。
しかも、血で指の跡が付くのだから、一回血に触った後、握っている。
夜、佐多がカルテを探してるシーンで月が海の少し上に見えることから、マップは逆さま。
下弦の月がほぼ半月に成り掛けている事から、2007年。

村に住んでいるのは３世帯。
１５年前の事件は潮野の父が秘密を知ってしまい殺される。
それを隠そうとする村人達。
（おそらく、父はトンネル工事に関わる談合？道路公団との不正を事務職の立場からやらされていた。耐えられなくなった父は告発しようとして殺された。殺したのは宗屋正太郎。告発されてしまうとトンネル工事が水の泡。村人達は村の発展に関わる事なのでグルになり隠ぺい。）
思い出させようとする、佐多真紀。
潮野の父と佐多輝明は友人だった。

潮野が死んだ後卓也が逃げてしまい消息不明。時効を目前に卓也は真犯人を自首させる為に現場に居合わせた佐多に会うべく村に戻ることを決めた。
記憶を無くしてしまった為、警察に突き出して真相がばれてしまう可能性より、村で時効までかくまる事の方が安全と判断。（工事を途中で終わらせる訳にはいかないから。）

陶芸家が書いたマップが今後の村への期待度を良く表している。
マップを本来の岬を上に書いてしまうと自分の工房が下の方になってしまい目立たない。逆にすると真ん中になり目立つので、陶芸教室にお客が来る。
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 06:08:31 ID:euL9QTYSO
>>427
そういう動機,怨みは後付けオッケーじゃなかった？
431 ：ミルク：2008/10/07(火) 07:29:57 ID:vqjDywWb0
07と卓也に思わせる→トンネルは未開通と思わせる→正彦は犯行不可と思わせる　ってさ
だったら　卓也が現れたときから「立石殺し・犯人隠蔽」が計画されてたってこと？
おかしくないか？
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 08:04:22 ID:aa/4No6e0
わかんないからアリバイ証言をグラフにしたら
みんな6時20分から6時40分までのアリバイ証言ばっか。
で、6時20分から6時40分てお手伝い男が旧家に居た時間。
その間に殺したんだろうけど旧家と物置って隣接されてるんだよね？
その間に隠せるのかな？と思ったけど、
それ以外はお手伝い男が庭に居たわけだから出入り不可能だろうし。
んで、その時間一人ぼっちで殺して隠せるのはイブと陶芸家姪っ子と前田愛しかいない。
・・・ここからわかんない・・・
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 09:35:41 ID:C1gK/LtI0
殺害までの日にちはとりあえず保留して、アリバイ関連をちょっと考えてみた。
不可能な人を消していけ・・・ってあったから、そこら辺を中心に。

できればヒロインを犯人にしたいんだけれど、死体移動の時間を考えると無理っぽい。
仕方がないから、運転手の都井を犯人にすることにした。
この場合、倉庫にあったソファーは車の物と仮定してみた。

これでエレガントにまとまるか、夜にでも考えてみる。
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 09:46:08 ID:fUQITN8e0
>>431
ヒントというか、画面証拠。

宗谷が書斎で見ていた「請求書」は、「大納トンネル資材五月分」とはっきり写ってるシーンがある。

五月まだ建築資材があるってことは？


435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 09:59:25 ID:LsdK4sYp0
>>432
泰江と日向にはそれぞれ5分の時間があるけど、

・5分間で立石を殺して隠すのは無理
・5分間あれば立石を殺して隠すのは可能

どっちかは分かんない
436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 10:11:05 ID:fUQITN8e0
>>632
つーか、そこまでわかって何故悩む？

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 11:38:11 ID:l6XKhNsh0
>>419
墓には享年。死んだときの年齢がほられているから、夫婦が20歳歳の差があったわけではないよ。
92年の新聞に書いてあった通り、母が死んでから17年息子を一人で育てたとあるから、
420のいうとおり25+17で生きていれば92年時点で父45歳、母42歳で歳の差は3歳。

ついでにかくと母死亡当時のタクヤは3歳。
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 12:28:27 ID:yyCpiXj5O
みんなすげーな推理。
オレなんか普通のミステリードラマとして見て、
どんどん引き込まれていって気付けば終わったよ…
ゴールデンのヘタなドラマより何倍も面白かった。
こんなの連ドラでやってくれないかな
439 ：ミルク：2008/10/07(火) 12:41:17 ID:cL6yb4ka0
土を採りに行った室戸なんだけど　「岬とは反対の土砂崩れの現場へ・・・」ってさ
だったら佐多家の前は通らないんじゃ？
もしも現場が大脳町への一本道の方なら　重い袋を担いで帰る時　佐多家は右に見えるんじゃ？
あの地図　正しいのかな　
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 13:17:02 ID:l6XKhNsh0
>>439
確かに。しかしカルテの整理をしていた訳だから佐多邸ではなく佐多「診療所」であり、
冒頭に宗谷が診療所ではなく自宅にですか？と確認しているところから、自宅兼診療所の可能性は低いかも。
実際真紀が帰宅したときの家の雰囲気と、アリバイ確認映像の診療所の建物が同じには見えない。

つまり、診療所は地図に記載されておらず、佐多邸の道路挟んだ北側あたりにあるとすれば左側に見えていても不自然ではない。
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 14:04:48 ID:07kfoPGwO
>>438
スタッフも作者も死ぬわｗ
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 14:07:55 ID:sWOxv98T0
>>440
でも冒頭で診療所は街にあるって言ってるシーンがある
つまり陶芸家と佐多が挨拶してるシーンはやっぱり佐多の家の前という事になる
でもそうなると位置関係がおかしい、あるいはもう一本わき道が有る？
だとすると陶芸家はわざわざ一本向こう側のわき道を歩いた事になる
これも謎の一つだな
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 14:22:43 ID:l6XKhNsh0
>>442
今確認してみたが、アリバイ証言に「自宅でカルテの整理をしていた」
といっていた。さらっと聞き流してたけど自宅ですね。
確かに陶芸家が帰宅途中であれば進行方向に対して右手が先生の家じゃないとおかしいですね。

俺は犯人は全く別の人としてほぼ推理が成り立っているのでスルーしてたけど。
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 14:42:57 ID:l6XKhNsh0
>>433
犯人をまだ絞り込めない。
都井もかなり怪しい人物ではあるけど、断定できるだけの材料がない。
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 15:08:26 ID:sg7kfZcHO
事件が起きた日の夜、ヒロインが宗谷邸から帰宅するのに27分もかかった事はスルーしてもいいのかな？
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 15:14:54 ID:l6XKhNsh0
>>445
スルーでいいとおもう。
宗谷邸から忘却の座まで15分。佐多邸から忘却の座まで35分はかかる。
とすれば両邸の間は20分。歩いて帰っているため27分での帰宅なら誤差の範囲内だと思われるし、
7分の間に何か出来たか？という部分で少なくとも死体の処理などは不可能。
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 15:17:42 ID:A3zlBkbC0
見逃したー
MACなんで公式動画も見れねぇ

だれか見れる方法教えてください・・・
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 15:21:24 ID:s9rttSk70
>>445,446
その間に電話線を切ったんだよ
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 15:35:12 ID:l6XKhNsh0
>>448
家の前では佐多が足りないカルテを探して車の中をあさっていた。
電話線が切られていたのは工房で、家の前を気づかれずに通れたとはおもえないが？
家の前とおらなきゃ工房までいけないよね？

仮に工房にいけたとしても、室戸たちがいるのにきったりできたのかな？

付け加えて、単独犯で共犯はいない、ということから、真紀が電話線を切ったとすれば、
真紀がいつどこで、どのように立石を殺害し、死体を処理したかを証明しないといけなくなるな。

個人的には無理っぽくみえるけど。
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 15:36:45 ID:uBDZD0KbO
>>434
でも2008年4月は開通"予定"なので
・今は2007年６月だから５月の請求書があって当然。
と
・工期が遅れて2008年５月まで工事をしていた。
の両方の可能性がある。

まぁ予想では解決編で卓也が「本当は2008年なんだ！」と言ったら
安楽椅子探偵に即座に「違います」と言われる予感してるけどw

主人公の「わかった！」はミスリードされた視聴者の代弁w
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 15:50:18 ID:l6XKhNsh0
>>450
そう思いたいｗ
けど、卓也に2008年と思い込ませた理由、卓也をかくまったというより、
宗谷のいう「もうちょっと」まで監視下に置いた理由と、
立石がかぎつけて暴こうとした内容は共通のようなきがする。

それが立石殺害の犯行理由につながるとおもうんだが。

そこがどーしてもわかんない。

あと、メイドさんの芝居がくさい。
立石が死んでいる時間帯の動揺っぷりが(´･ω･`)
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 15:54:26 ID:sVrPlXoH0
>>180
確かにそういう思いもあるが、とあるマンガでもそのパロネタやってたのがあった
実は結構ゴロゴロしてるかもしれないな
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 16:12:36 ID:UQhQHaLx0
作者はメッセージカードを置いた人と殺害した人は同一人物と言ったが、電話線
を切ったのまで同一とは言ってない。卓也と立石以外の村人はみんな今が2007年だと
思い込ませるような芝居をしてるから警察に連絡を取られてその芝居を卓也に気づかれたくない
理由で犯人以外の村人が電話線を切ったとしてもおかしくない。
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 16:15:36 ID:l6XKhNsh0
>>453
その理由なら真紀が切りにいかなくても室戸がきっとけば済む話だ。
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 16:29:52 ID:wGg7iHp70
ホントは卓也が真犯人で病気に振りしてすっ惚けてるなら一番シンプルで
何の問題もないんだけどねｗ
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 16:53:39 ID:FOj6IFoI0
あのレンガは本当に凶器なのか？

あれじゃあ血がべったりと付いた手で握ったレンガであって、
あれで殴って血が付いたレンガじゃないと思うんだけど。

あれが凶器だとしたら指の形に血の付いていない部分があるレンガじゃないといけないと思うんだけど。
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 17:06:01 ID:l6XKhNsh0
>>456
佐多さんがこれが凶器にまちがいないといっているときのブロックには分かりづらいが指の跡らしき血痕ついてるよ
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 17:21:54 ID:N0MvZco50
フラッシュバックの内容って本当にあったことなのか？
もしかしたら妄想ということはないか？
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 17:33:44 ID:jrafP2S10
犯人は卓也の死んだ父ちゃん。
これから卓也以外全員殺されるんだよ。
15年前の復讐に（ｒｙ
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 17:35:26 ID:32BNSk/V0
昨日ようやく見ることができて伊良湖エリ、佐多真紀、都井研作
まで絞ったけどここから分からんorz
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 18:45:12 ID:SUW/iLM8O
宗谷家の間取りや位置関係かいまいち理解できない
462 ：456：2008/10/07(火) 18:47:07 ID:FOj6IFoI0
>>457
いや、だから握っている指の部分には血が付かないのが普通じゃないのか？
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 18:59:30 ID:wHQ3A92y0
>>453
今回の事件は単独犯って言ってるんだから
電話切ったのが別人なんてのは屁理屈の範疇じゃね？
それがありなら、
今回の犯人が誰か皆知ってて、
重要な情報を言わずに隠してるってのも有りになる。

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 19:07:56 ID:DEyrzJCfO
ミステリー板ってどこ？
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 19:12:34 ID:DEyrzJCfO
漫画小説の所だ。ボケッ。
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 19:41:12 ID:FOj6IFoI0
これはひどい自演
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 19:49:50 ID:NVIcawIFO
久々に見たわこんなエレガントな自演ｗｗ
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 19:52:27 ID:tD9WZPFv0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1223046756/n152
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 20:29:31 ID:+Ea7sPXXO
（◎△◎;;）みなさんごんばんわだお！

いよいよ締切りが近付いてきましたな！

もうエレガントな解答になりましたかい？

ラストスパート頑張れ～ぇ！
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 20:37:30 ID:hrnN5kPRO
俺はメイドで送信した！
当たってないと思うけど。
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 20:53:02 ID:jDEVyenFO
短パン失せろ
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 21:26:15 ID:CmOhMOG/0
お姉ちゃんって遠目で見ると堀北真希に似てるよな。髪型も声も
序盤の体温はかってるシーンとかさ
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 21:33:25 ID:yVp5aPVs0
俺も初登場シーンは堀北真希か？と思ったなｗ
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 21:35:55 ID:KX3j/y450
>>472
堀北真希じゃないのか？
堀北可愛くなったなあって見てたよｗｗ
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 21:49:40 ID:l6XKhNsh0
>>462
忘却の座に座っている立石を殴り殺し、その場に凶器を置いてにげたなら確かにその通り。

凶器に血がついた手で握った跡があるってことは、殺したときに血がついた手で凶器を持ち直したってことだ。

つまり・・・・
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 22:09:27 ID:Oa7vtvx90
本当に０７年と思い込ませようとしたのか。
意図的に思い込ませようとした描写はないような気がするが…
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 22:18:02 ID:OdOiWl+m0
戸にも門扉にも鍵はかけないのに、主人公の窓には鍵がかけてあった…
のはどういう意味があるのかな
昼間に見た景色と、ラストシーンで見た景色と何かが違ってみえたのか
…よくわからないけど、犯人は運転手にしました
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 22:27:52 ID:e5XmN3yE0
仲居に似た主人公と堀北に似たお嬢ちゃんｗ
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 22:32:15 ID:wHQ3A92y0
>>477
きっとその昔あそこから飛び降りた人がいたんだよ
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 22:41:15 ID:l6XKhNsh0
今解答を送信した。
あってるかは分からんが犯人はあの人にしたよ。
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 22:52:54 ID:ue41xzmX0
>>475
なぜ手のひらに血がつくんだ？
卓也だから？なら、わざわざ包帯とってブロック持ち直したのか？
卓也なら海に捨てればいいんじゃないのか？

死体を動かす際に付いた血とかなら
立石の服とかにも、もっと血ついててもよくないか？

自分もあの手形は何の意味があるのか、凄く知りたい。
482 ：sage：2008/10/07(火) 23:04:17 ID:tBiSNpsw0
そんなことより、卓也の叔父さんは本当に死んでるのか？
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 23:08:02 ID:1sWTQvOg0
つか警察呼ばないで罪にならないのか？
トンネルあるなら電話が通じなくても車で呼びにいくだろ
そこまでして０７年と思わせたいのか本当に０７年なのか
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 23:28:39 ID:C1gK/LtI0
>>437,444
トン。あまり責めないでくださいｗ
あと、行年だから実は生きている説も可能ではあるかと。

で、都井でいけるか映像で確認して、動機を含めてなんとかなりそうだ。
メモに書いたことを検証する仮定で、伊良湖の「あの人」が都井かもしれない事に気付いた。
社長の息子も「あの人」候補だけれど、殺人ができなかったとすれば候補から外れる。

ただ、そうするとカメラマン登場以前がエレガントにいかない。
そこで気になったのは・・・
「カードを置いたのと立石殺害の真犯人は？」と言っている点。
なぜか、「フラッシュバックの人物を殺した人」には触れていない。
フラッシュバックの殺人は別の人物でもいいのかな？と
解決編ではここに「あっとおどろくような何か」を用意しているのではないかと。
過去の殺人はヒロインかメイドと仮定して、こっちのストーリーも組み立ててみるよ。
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 23:30:07 ID:C1gK/LtI0
>>484
×仮定
○過程
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 23:33:13 ID:z+Vqf57o0
資産家だったらしい叔父の遺産はどこへ消えたって話だな
解決編では多分その辺も絡んでくるんだろう
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 23:40:33 ID:l6XKhNsh0
>>484
実に面白い。
伊良湖の彼氏説はおもしろいね。

物証その他は都井でいけるんだが、動機がイマイチなんだよね。
動機を裏付ける証拠として提示できる物証がないかんじ。
仮定、想定ではいくらでもあるんだけど。

個人的に都井犯人説を唱える上でひっかかるのは、24日の朝、捜索中に車輪の跡について
自分から言及してたりするとこかな。

むしろメイドのそのときの対応や、「洗物がたくさん残っている」と怒られているあたり、
殺人処理で仕事できていなかったのかとか、
18:20に奥さんから声をかけられたときのビビりかたとかが胡散臭く見えてくるんだよねｗ

なんでメイド犯人説で検討してたりするんだが。
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 23:45:59 ID:l6XKhNsh0
>>487
書き忘れ。
15年前の事件は忘れていいと思う。
今回の事件に関係はしてると思うが、立石殺人事件及び思い出せメッセージ設置の
今回の事件とは別だとおもう。

もしかしたら同一犯人かもしれないけど、
敦夫殺害事件においては・卓也が容疑者である。・現場を正彦が目撃していた。
くらいの情報しかないし、犯人の特定をするには情報がでてなさすぎるきがする。
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/07(火) 23:55:21 ID:l6XKhNsh0
>>481
殺害現場が忘却の座なら必要ないが、それ以外の場所であれば検死の結果から18-19時の間に
死んでて、その間に忘却の座に座らせることが出来ないから、死体を隠す必要があるんだ。

どこかに死体を隠し、犯行現場を片付けなきゃいけない。その処理のときに手に血がついた可能性は
非常に高い。血や頭髪がべっとりついた凶器も当然隠さなきゃいけないから、血がついた手で凶器を
握って、手形の血痕が凶器に残った。

と考えるのが自然じゃないだろうか。

仮に殺人した場合、最初に隠そうとするのは当然死体だろうし、人通りのあるところだったら
ここが現場ですというような証拠を現場から消そうとするだろう。
優先順位的に今回の凶器は一番隠しやすく、後回しにしたと考えられるんだが。
そうすれば手の血痕が残ってても不思議じゃない。
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 00:03:13 ID:yDkZO4pX0
>>482
そんなことより、やすえは18：20におちゃのポットを受け取り、

ポットをもったままトイレにはいったのか？

というところが気になる。
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 00:05:08 ID:FdHXoOkZ0
送信したけ400字以内では最低限のプロセスしか書けなかった…
動機・送電線破壊・110番とか全く言及してないし
メッセージと花についても殆ど書いてない
やっぱちゃんとハガキとかで出した方が良かったなぁ
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 00:06:29 ID:yDkZO4pX0
>>491
ああ、俺も一緒だ。メッセージに関してはあまり言及できなかった。
エレガントにまとまってないね＿|￣|○
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 00:14:14 ID:/VaRyBa30
>>489
その可能性もあるとおもう。
ただそんなに出血しているのなら、立石の服にも手形や流れた血が
ついててもおかしくないと思う。
ましてや、自分の手形がついた凶器をわざわざ置く意味がわからない。
海にでも捨てたほうがいいんじゃないのかと思う。
（ドラマなんだから、その辺りは証拠として提示するため
捨てなかったも言えるが・・。）
あと、そんなに血が付いてる手のひらなら、物置にしろどこにしろ
他にも手形がついてても何ら不思議はない。

手形がついてるのは凶器にのみ。

>>489がいうように、犯行現場が違う場所を示すための証拠という線のほうが
自然なのかもしれない。
あと気になるのが、手形よりも殴った時についた？と思われる血の方が
上にみえるんだ。
これは単にそう見えるかもだけかもだし、深い意味はないのかもしれないが。
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 00:16:13 ID:2dLruHM/O
ウソの証言をしてる人が犯人です。
ポイントはテレビの音。
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 00:25:05 ID:yDkZO4pX0
>>493
確かに出血量に関しての疑問は残る。
しかし、殴って倒れたときに横になっているから、服にかかる量よりも地面に流れる量がおおかったとか、
その血痕の始末の最中に手に一杯血がついたと考えることもできるかなと。

凶器については犯人が血痕の不自然さに気がつけたかが疑問。
むしろ死体をいったん隠し、捨てに行こうとおもったら座った形で死後硬直して固まっていたことに
対して、どうやってその状態を自然にみせるか？ということに意識を集中してたら
あたかも忘却の座で犯行がおこなわれ、以前の事件と同じように座っていたところを
殴られたようにすることを思いついた。

そのようにみせるために凶器をその場にのこしたと考えれば
血痕の不自然さに気をとられる余裕はなかったと考えられるんじゃないかな
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 00:42:51 ID:/VaRyBa30
>>495
あーなるほどね。
ということは、それだけでも昔の犯行現場？を知ってる人間
に絞れるということだ。
忘却の座に卓也父が座っていたのは知ってても、凶器に血がついていることを
知ってなきゃ、その発想はでてこない気がする。

まあ、知らなくても聞かされりで知ってた可能性も否定できないが。

劇中でそのシーンを知ってそうな人って限られてるよね？

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 00:52:15 ID:yDkZO4pX0
>>496
限られていないと思う。
実際にはその場におかれていたわけではなく、
92年の新聞記事だと、血の付いたレンガをもった長男を何人もの村人が
確認しており、その場からにげさった。

とかいてあるので、記事を読んだことがある人ならレンガが凶器で
血が一杯付いていた。とわかるかと。

だから卓也が指名手配されてるんだよね。
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 00:52:28 ID:qZs38HBxO
根本的なことだけど初め6/13だった日付が昼すぎに6/14になってるのは事件に関係あり？
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 00:56:14 ID:7yKE2EO00
>>487
過去の殺人は無視していいのか。よかった。
過去のあの人は正彦なのか。とすると、過去の事件は社長家族がらみかな？

アレとアレを動機の物証としてみようと思う。書いてもいいのかな？

車輪については、社長かメイドに矛先を向けるっていう線も考えている。
使用人であることから、岬へ行った事は知っている・・・という前提になるけれど。
「お出かけですか？お車のご用意をいたしますね。」「いや、ちょっと岬まで行って来る」みたいな。
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:04:40 ID:/VaRyBa30
>>497
そうだったのか。
だとすると、エリ・真紀あたりも見てる可能性もあるということ？
この辺は曖昧だから、関係なしと見た方がいいのか。

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:05:37 ID:rsAsKZRdO
エリだけ上着変わったのは何もないのかな。
まさか返り血浴びたから？う～ん…。
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:06:55 ID:yDkZO4pX0
>>499
俺は無視してるレベルなんで当てにしないでｗ
でも、ルールの確認でも15年前の事件については言及されてないし大丈夫だと。

個人的に15年前の事件に関しては、「卓也の母が村一番の美人で～」と
ヤスエが話していたくだりが引っかかってるんだけどね。
しかしその母が死んだとされる17年後の事件だから・・・とか。

佐多が最初に卓也を見つけたときの反応、その後の村人ぐるみの対応。
「招かれざる客」といわれていること。宗谷正太郎が「もうちょっとのしんぼうだ」と
ヤスエを説得していたところが絡んでいるかとおもいます。

できれば今頃になって卓也にでてきてほしくなかったんだよね。

アレとアレ。気になるけどもう送信しちゃったから大きなヒントなら3時すぎたらかいてほしいかもｗｗｗ

あんまり動機に言及しないまま送信しちゃったからさｗ
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:10:43 ID:yDkZO4pX0
>>500
可能性はあるけど曖昧だよね。
村人たちが捜索していた。とあるので、当時その二人も捜索に加わっていて
みているかも。

しかしフラッシュバックにもでてこないし、事件の内容は知っているけど
当時その現場を目撃しているかは確定できるものがでてきてないよね。

あまり気にしないほうがいいようなきがする。
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:10:55 ID:sLlITBfW0
４００字でまとまんねぇよこんなもん
エレガントもくそもねぇ
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:13:19 ID:yDkZO4pX0
>>504
400字程度。なのでキッチリ400文字以内で収める必要はないとおもう。

俺はエレガントに400文字キッチリで収めたが。





抜けてるところあるんだよね＿|￣|○
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:14:32 ID:/VaRyBa30
>>503
そうだよな。
曖昧要素を入れていくと、壁にぶつかって堂々巡り。
確実なものを入れていく方がいいね。

>>501
きっかけはなんであれ、そこからエリが犯行が可能なのか
考えてみてもいいとは思う。
その結果、可能・不可能も見えてくるかもだし。
案外他のヒントの証拠も見つけれるかも。
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:18:33 ID:yDkZO4pX0
>>498
ないとおもう。
13日朝に運ばれてきて、しにかけて記憶なくして寝込んでた卓也が、13日の昼にあんなに
元気になってたら不自然じゃない？

それよりも13日朝に連絡をうけて、TVを隠したり卓也を受け入れる体制をつくって、
体調が回復した翌日14日の昼に宗谷邸に連れてきた。
と考えたほうが自然かと。
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:22:22 ID:jtcaH+Rg0
凶器の手形について。。。

あれで殴ったのだろうか？
犯人が立石を庭で突き飛ばして倒れたとこにあのブロックがあって
あたまをぶつけて死んだ。
岬に持っていって殴ったようにみせかけるために
血のついた手でブロックを持ったためにあんな手形がついたってのはどう？
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:26:50 ID:/VaRyBa30
>>508
あれに頭をぶつけて死んだ。偶発的ではあるけど否定はできないよね。
そのあと、立石の死体を触ったので掌が血だらけだったというのも
あるかもしれないが、それならやはり、服やもっと他のところにも
手形がついてていいと思うんだ。

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:32:57 ID:yDkZO4pX0
>>508
その可能性も考えられるが、問題のブロックがおかれていたのは階段で、ブロックの大きさは
階段の段差よりも小さかったため、仮に突き飛ばして後頭部を打った。とした場合、
ブロックよりも階段で頭を打っている可能性のほうが大きい気がする。


511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:35:58 ID:7yKE2EO00
>>502
例えば・・・
遊び人の敦夫は、財産目当てに美和と結婚した。
村人たちは、それを快く思っていなかった。
美和が死亡して17年。
時効にもなっていた事から、お酒の席で「実は俺が殺したんだ」と敦夫が自供する。
それに激怒した村人たちは、敦夫に殴りかかった。
死亡原因の凶器は馬の置物。
その事故を隠蔽しようと・・・

という線だとどうかな？
それだと母の人気も関連してくるけれど、道路建設や財産が織り込めないか・・・。

２つのアレは、間違っているかもしれないけれど、3時過ぎに書いてみます。
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:43:54 ID:yDkZO4pX0
>>511
仮に敦夫が美和を殺したとすると、美和の病死を覆す証拠が必要になりますよね。
それに男手ひとつで息子を育てる必要もあったわけですから、その線は薄そうですね。

むしろ、新聞記事にあったとおり、敦夫と卓也は言い争いをよくしていたようで、事件の
前あたりは不仲だったみたいですね。
そのきっかけが敦夫の事件のきっかけになっているような・・・

美和の件は、妄想の世界だけど正太郎がちょっかいをだした。
実は卓也は正太郎の息子。とかいうロマンチックサスペンスを想像してみたｗ
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 01:58:00 ID:/vH57TBW0
ミス板で卓也父殺人事件に関して超有力情報

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223395802/42
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 02:01:44 ID:D7eMxHBEO
うーん、、、都井かなあ。
動機は女（伊良湖)をめぐってのいざこざ。
思い出せメッセージは卓也に記憶を戻してもらって、普通に今（2008年)のテレビ番組を見たいから。
宗谷がテレビ、新聞を隠すのは、卓也のニュースばかり流れるから？
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 02:13:47 ID:NlGHDypA0
ふー
なんとなくのトリック？は解らんではないけど
犯人をひとりに絞る材料なんて見つからないわン
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 02:15:39 ID:KSeyny7C0
23日の18時から19時のアリバイって、イブと都井はあって
ないようなものだよね。イブ、テレビの音うるさいって
電話しなかったのかな。
部屋にいなかったなら聞こえないかもだけど。

立石が玄関で声上げてたら複数人気づいたはずだから、玄関
には行っていない。イブの書斎にも固定電話あったよね。

都井は岬に誰が行ったか知らないから、夜中に死体
を運ぶ時に足元暗くて足跡の工作なんて気づかないん
じゃないかな。

イブは歩けないし・・・。

最後のフラッシュバックに出てくる人物、正彦じゃなくて
イブってことないかな？　膝に赤いバンダナあるのが、
「ひどいリウマチで膝悪くした」と被るんだけど。歩いてるし。
まぁ、15～16年経ってればその跡に膝も髪の毛も悪くなる
といえばなるかな・・・。
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 02:24:07 ID:KSeyny7C0
日曜に投稿しちゃったけど、やり直したくなってきた
書き直して2回送るのは反則だよね○TZ
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 02:25:14 ID:7yKE2EO00
>>513
ちょっと待った。それと
「写っていないと思ったら写っていた。そっからどう推理するか」「非常に難問です」
をあわせると・・・そこはコマ送りしなかった・・・ミスったかも・・・？
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 02:33:23 ID:yDkZO4pX0
>>518
ほんとにこれがヒントとして作者二人がしゃべってた内容なら

む　ず　か　し　す　ぎ　だ　ｗ　ｗ
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 02:58:18 ID:JUyU6aoM0
都井のアリバイシーン、カメラマン殺した時に倒れた鉢を直して、血がついた葉を
片付けているように見えるんだが、違うかな。
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:08:23 ID:yDkZO4pX0
>>520
いわれてみれば確かに、植木の手入れしてるにしちゃ鉢ひっくりかえしすぎだなｗ

やっぱ都井犯人説で正解か。
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:09:20 ID:7yKE2EO00
>>519
階段下から叫ぶ場面で、室内用の車椅子なのに雪駄を履いていたから
歩けるのかな？という疑念はあったものの、無視してしまった。
社長が真犯人なら、今も歩けるっていう決定的な証拠がどこかにあるのかな？

アレっていうのは、伊良湖のネックレスと都井のストラップがペア、
使用人の部屋の机にあった茶色い跡は粘土、の２つ。
これに「あの人が帰ってない」で死体遺棄中を暗示。

・・・って考えだったんだけれど、ミスったかなぁ・・・。
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:09:23 ID:W1O1gedV0
イブで送信。
最後は頭こんがらがって、「３人がすれ違った時に背後に見えた民家（叔父の家？）が殺害現場」にしました。
同じ人、いる？
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:12:41 ID:ivnkLraVO
>>518
難問すぎだろｗｗｗｗ
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:16:26 ID:rQkuAHM5O
都井が手袋してんだろw
ブロックに指紋ついてないから逆に確定w
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:19:13 ID:o9FoBpI80
最初のシーンでライターに火をつけていた人物は左利きだったのに、助け
られた人物は右利き。

犯人はリスク覚悟で、思い出せのカードをベットに置いたり、死体を
わざわざ忘却の座に放置してまで何故潮岬の過去の記憶を呼び出そうと
したのか。
その後潮野だけアリバイが無いと問い詰められた後に長男が犯人っぽく
書かれた新聞を置く理由は何か。

早く解決編が見たい～
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:24:16 ID:dknVMs+40
マサヒコのPCのデスクトップが伊良湖みたいだけど？
立石のことも伊良湖から聞いたんかな？
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:27:33 ID:yDkZO4pX0
犯人は都井にした。

物証で犯行現場はほぼ庭が堅く、死体保管場所も倉庫の可能性が高いので、
死亡推定時刻に殺害現場にいた人物、都井が犯人。

仮に別人が犯人だとしても、庭に都井がいなかった20分から40分の間に庭にでて殺害、隠蔽工作が出来る人物はいない。

都井なら卓也がどこの部屋を使っているかも知っているし、屋敷を出入りしていてもあやしまれないため、簡単に
カードをおけた。

2007年、2008年がどう関わってくるかは分からないが、2008年現在を07年と偽っても出てくるメリットが
トンネルが開通しているかどうか？くらいしかないようにおもえたので、少なくとも今回の事件には
関係がない、もしくはミスリードだと判断して無視した。

そこがひっかかる＿|￣|○

あと、都井が犯人なら殺さなきゃいけないような状況の証拠ね。
伊良湖のペアは見落とした。それが理由なら恋愛トラブルで解決できるのに＿|￣|○
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:29:15 ID:yDkZO4pX0
>>522
車椅子にのってても病院でスリッパはいてるひといるから不思議じゃないとおもうし、問題ないような気がします。
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:47:29 ID:dknVMs+40
といさんは一番最初に車椅子の跡にきずいたみたいだけど、
犯人なら自分に不利なこというかな？
あと時効って海外にいるとその期間はノーカウントじゃなかったか？
2007/2008のくだりはその辺が関与してるかも？潮野の落書きしてる紙に
英字新聞みたいなのも混じっているけど‥？
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 03:49:52 ID:RncPw43eO
最後の一時間で見直したら、疑問点が逆に増えて
回答をあきらめました...orz

・登場時＆医師に発見された時に左腕に腕時計をしていた気配がない。
でもマキから返された所持品に腕時計が入っていて、
逆にリュックと懐中電灯が返ってきていない。

・卓也がメモを見て絶叫する前と卓也が倒れてみんなが集まった時で、
鏡の位置が明らかに変わっている。

・立石が17:36に110番した時、なぜ？とイブと医師が疑問に思ったが、
マキは立石とすれ違って１分後だという事を黙っていた。
卓也が指名手配犯なら当然の行動なのに。

・立石の携帯電話の履歴の110に携帯マークが付いている。
警察の110番通報なら固定電話のはず。
どうして携帯番号として登録されているのか。
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 04:05:43 ID:yDkZO4pX0
>>530
殺害現場が庭である。という証拠は数点みつかってるけど、
殺害現場が庭以外である。という証拠がだせなかった。

怪しい、怪しくない、挙動不審だとかいいだすと、日向も真紀も泰江も捨てれなかったので
あくまでも確たる証拠のみを残して消去していったら、

犯行現場は庭。
アリバイ証言に犯人は嘘をついた可能性があるとしても、
都井が犯人でなければ嘘をつく必要はないので庭にいたことになり、
殺害時刻に殺害現場にいた事実をひっくりかえせないので

犯人は都井。は鉄板かと。

エレガントな解答はさらに動機や15年前の事件との関連やメッセージを置いた意味にも
しっかり言及しているんだろう＿|￣|○
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 04:19:25 ID:YKIpf7X00
レッツ★とぅ★ナイトのクレジットにも結構ネタ仕込まれてるのな

協力
大阪東通（旧・大阪東通）　大通企画（東通企画）　KOTOビデオサービス　ロックスワン（エックスワン）
竹梅株式会社（松竹）　むむら工芸（つむら工芸）　コンデー（？）　天津商会（高津商会）
ビビリティー（アビリティー）　半開商会（京阪商会）　千花園（百花園）　大阪衣装（東京衣裳・大槻衣裳）
ムービー（ビーム）　ププール（？）　カンカミーヤ（？）　MIZUTAC（テレパック？）
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 04:36:35 ID:YKIpf7X00
大阪東通がそのままだった…あといくつか元ネタ見つけた

東阪大通（旧・大阪東通）
コンデー（デンコー）　ププール（シュプール）
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 04:54:56 ID:yDkZO4pX0
>>522
エリのネックレスは最初の工房のときのものだよね？
それは確認できたんだけど、都井のストラップが確認できなかった。
レッツとぅナイトに応募ハガキかいてるときの正太郎からの電話のときは
ストラップがカップヌードルだよね。

どのシーンで同じストラップつかってるんだろ？

キャプできるならうｐ希望。お願いします。
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 06:29:08 ID:7yKE2EO00
>>535
あれ？見間違った？とすると、恋愛説が消えちゃうのかな？
カメラマンが来た時から、過去の殺人になぞらえての殺害を計画・・・って線が。
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 07:01:17 ID:7yKE2EO00
古いＴＶ＆ビデオで確認したので間違ったようです、すみませんorz

カルテのシーンでも見つけるところで窓ガラスに映っているのが気になったり
ヒロインの靴音が屋敷を出るときと自宅前では違うようにも聞こえたりするけれど、
ネット配信のだとはっきり分かるのかな？
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 07:44:14 ID:7yKE2EO00
最初に外の車椅子のところへ行った時に、
縁の下と繋がる部分の金属が錆びているっぽいですよね？塗装もはげているように見える。
で、その後に時刻表示で場面が切り替わって、
「今は会長」のところで「最新鋭の技術」「この屋敷だって改築したばかり」
となっている。
ここって1年の開きがあったりするんですかね？
「ストックだって沢山ある」のところは2008みたいに、分ける基準があるとか。

持論は外れちゃっているようだし、
フラッシュバックに社長が写っていたし、見落としている何かが無いか、
もう1度最初から見直して整理してみます。
539 ：解決！ガリレオ：2008/10/08(水) 07:54:17 ID:AxDw9i+Q0
犯人は運転手都井

1992年に発生した海馬岬殺人事件の容疑者卓也が、時効から1年程度経過した
2008年に海馬に戻ってくるが、転落事故により記憶喪失。宗谷正太郎主導の
元事件真相解明の為、卓也に2007年の時効直前であると思わせ、徐々に記憶を
思い出しながら精神的プレッシャーを与えて自白させる為、宗谷家の人間、
海馬の住民たちに口裏を合わせるよう指示した。真犯人が「思い出せ」の細工
を卓也の部屋に残したりしたのも協力したその為。
立石殺人はそんな口裏合わせの中ひょこり海馬を訪れてしまった立石の悲劇。
エリから「宗谷家に過去の殺人に関係した招かざる客がいるらしい」という
断片的な情報を元に推理を開始。偶然23日午後5時35分に海馬岬周辺で卓也
を見かけたことから、携帯が圏外であることを忘れて110番通報。固定電話を
借りる為一番近い宗谷家を目指し、庭掃除中の都井と鉢合わせ。都井は主人
宗谷の言いつけを守る為もみあって通報させまいとしたが、誤って突き飛
ばし、立石レンガで頭をぶつけて絶命。都井はまず死体を隠す為、倉庫の
元々二つの収納ボックスが入っていた棚に立石を押し込め、収納ボックスには
白い布をかけた。これにより座った死後硬直の立石遺体ができる。
人々が寝静まった後、昼間家政婦と宗谷が屋外車いすで岬に出かけたことを
知っていた都井は、遺体を車いすに乗せ、自分は立石のブーツを履いて自宅
出発。岬に遺体を置いた後は、自分が車いすに乗り自走して帰った。
岬に死体を置いたのも、卓也のベットの「思い出せ」と同様の理由から。

過去の事件の真相は「立石殺人」とは無関係と推理。過去の事件に関しては
真犯人に行きつく証拠はわからない。


540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 08:10:56 ID:uvr8TwRhO
>>513
心霊写真みたいで怖すぎるｗｗｗ

今回は応募すら出来なかったorz
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 08:51:10 ID:HfftJmwSO
>>539
（◎△◎;;）それはほとんど正解だとおもうお！。

でも考えすぎの部分もあるお！

遺体は車椅子にのせて車で輸送。
車が入れない所からは普通におしたとおもうお…

忘却の岬に遺体を置いたのは『死後硬直した形をカモフラージュするため』だとおもうお…

あとエレガントな解答のためには新聞(地震や天気予報)やテレビの声、冷蔵庫の謎、都井が注意されてテレビを消す、医者による泰江への『守られてますか』発言などの『2007年トリックの伏線』を拾い上げてたらなおよしだお…

（◎△◎;;）400字じゃ難しいお！
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 09:34:20 ID:6phg1ClOO
まだ犯人は決まってなくて、もっともエレガントな回答に併せて正解を決める。・・・が正解じゃね？
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 09:46:07 ID:+BsPt0UO0
毎回思うんだけど模範解答とか出してほしいよ。
あの仮面した探偵、解答編で400字どころかベラベラ喋ってるじゃん
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 10:55:43 ID:7b2a+8Pk0
ミステリー板に書いたら、全然スルーされたんですが、
忘却の座で卓也がフラッシュバックしたとき、
後ろの海に映ってた船の影は、みなさん論外ですか？

僕は海から犯行可能ということで、
アリバイの確定してない正彦が犯人だと思うのですが…
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 10:58:54 ID:3JM7f0lI0
あれ船かもしれないけど岩かもしれないと思った（船と断定できないのでは？）
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 11:11:52 ID:n7VoDG2/O
岬って海まで崖、ゴムボートで接岸して登ってきたの？
それに正彦は岬にカメラマンがいるって知りようがないし、海馬に来てることすら確認出来てない。
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 11:19:39 ID:7b2a+8Pk0
>>545

かすかに左に移動していってますよ。

>>546

正彦のパソコンの壁紙に、エリが映っているので、
エリから立石の情報を得ているのでは？
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 11:50:39 ID:G+tk/cxe0
>>526
ライター左手に持ってるから左利きって単純すぎる…
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 11:51:22 ID:6phg1ClOO
外部犯行は論外として、これ真犯人以外の登場人物には不可能である証明はしてくれるんだろうな。汗
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 11:52:20 ID:yDkZO4pX0
>>544
論外。
仮に船なら、俺は死体を船で沖合いまで出てから沈めるね。
あえてアソコにすわらせる必要はないよ。

ついでにいうと、窓から卓也が外を見るシーンで、崖っぷりや、波の渦巻きかたで
泳いだり船といった海からの線は無理だよと伏線はってあるきがする。
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 11:54:16 ID:yDkZO4pX0
>>541
あなたの答えがどういうものだったかが凄くきになっています。

是非みせて！
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:03:01 ID:RZKsOwfRO
>>544
仮にそうだとして足跡の上の轍はどう説明するの？
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:05:21 ID:bNaLp8es0
死亡推定時刻の嘘で犯人は医者だよな？
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:11:57 ID:OXZAOPN50
>遺体は車椅子にのせて車で輸送。
>車が入れない所からは普通におしたとおもうお…

確かにあの距離を最初から最後まで車椅子っていうのも余りに不自然だもんな。
けどどっちでもいい事とも言える。
ていうか道がぬかるんでることを前もって知ってたんだろうか。
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:13:02 ID:ZfJ1bug70
海馬に住んでるなら、雨が降ればどこがぬかるむかぐらい知ってるんじゃね？
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:20:08 ID:OXZAOPN50
>>555
ちょっと用意が良過ぎるような気もするけどな。

ついでに言えば車椅子の轍が一往復分増えてるのにあのシーンで全く
言及されてないのもなんだかなぁーって気がしたけどな。
二往復ならかなり荒れるぞ。
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:21:40 ID:pzUlPKst0
佐多真紀の洋服が毎日同じというか、２パターンくらいしかなくね？
何かの伏線かと思うと、気になってしょうがない。
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:27:35 ID:yDkZO4pX0
>>539
その線も一瞬考えたんだけど、そうすると村人たちには92年の真相を解明するチャンスが来た。
ということになり、卓也が招かれざる客だとよばれることが不自然だし、むしろ立石がそうであるはずなのに、
工房でエリがキッパリと否定している。

むしろ、宗谷正太郎は真相をしっており、隠蔽したいそぶりが多いので、真相解明使用とすること自体が
矛盾していると感じたよ。

立石殺害については突き飛ばしたの事故的な説は可能性あると思うけど。


・地震があった時間に地震がおこっていない。
・天気予報がはずれている（波の音を雨だと勘違いしたのは新聞の天気予報を読んでいたから）
・TVを隠した
・冷蔵庫を見られないようにしていた（賞味期限）

映像の中にでてきた情報で、07年ではない。と判断できる証拠部分はここだけだよね。

・オリンピック直前に控え。と放送しているTV
を素直に今が2008年だとうけとっていいのか。
は判断できなかったけど、材料のひとつとして付け加えてもいいけど。

確かに2007年に見せかけようとした工作はされているけど、それは卓也以外の誰かの
利益になることであって、立石が卓也を通報してしまうと、都合が悪い誰かがいるんだよね。

んー。そこがどうしてもスッキリと解決しないんだよなあ。



559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:28:37 ID:9b4Gm04l0
>>557
それは撮影予算とかの関係じゃね？
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:29:50 ID:3JM7f0lI0
>>557
半ニートみたいなやつらに何パターンもの服なんていらないのです
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:29:59 ID:Odt+zQ/y0
皆、まさに「木を見て森を見ず」ですわね。
細かいことにとらわれすぎですわ。
今回のモティーフは立石の殺人犯探しですよわ。
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:30:57 ID:ZfJ1bug70
安楽椅子世界ではオリンピックは2007年に開催されているという可能性が！
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:32:50 ID:yDkZO4pX0
>>558
追記。

ちなみに、天気予報ははずれることもある、地震の時間に画面が揺れている。
というところから地震はあったとするならば、現在は2007年であり、TVは時効のニュースを
みられたくなかったから隠した。だとおもう。

そうすれば卓也が「あの家にはTVも電話もない」といっていることから、
書斎以外の部屋から電話を隠したことも分かる。

つまり、電話をかけられてはこまることがある。ってことなんだよね。
記憶が戻ってしまった場合、時効前に通報されるとこまるから、自分の家で監視下に置き、
電話もTVも隠した。

立石に関しても、通報されそうだったから殺してしまった。

のほうが証拠も出しやすそうだし、自然で、2008年だとする説はミスリードとしか思えないんだよね。
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:40:20 ID:qlqGMqhB0
>>550
卓也と真紀が砂浜で話すシーンがあったよ

まあ犯人が海からってのはないと思うけど
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:48:48 ID:OXZAOPN50
俺も2007年だとは思うが地震の時刻の映像も気になるな。
「最新鋭の技術…ダンパーを使って…ちょっとやそっとじゃビクともしない」とかいってるけど
M5.0深度50kmってけっこうなエネルギーだと思うけどね。震度4とか言ってるし。
室内で大人しく絵描いてる卓也が全く気が付かないってありうるかなぁと考える。

そうやって見てみるとこれって動機の有無は重視しないってルールも含めて
人間相手の実際の推理ドラマというより図形や数字を読み取るパズルに近いものなんだね。
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 12:49:31 ID:7yKE2EO00
色々と謎が多いんだけれど、卓也の飲んでいる薬とか
クロッキーに書かれた潮野卓也の文字とか絵とか色々気にしながら見ていて、１つ思った。

実はフラッシュバックって、LIVE ON FRIDAYの再現場面かなんかなんじゃないかと。
そこで歩いている社長が写っちゃった・・・と。
とすれば、本当は歩ける。
それをどこかでＴＶで見た卓也が、実際にあったことと勘違いした。

だからといって、そこからどう繋がるか分からない・・・。
もうちょっと考えてみるよ・・・。
567 ：解決！ガリレオ：2008/10/08(水) 12:53:51 ID:EQNds2ZS0
５３９の推理の続き・・・

1992年6月25日未明に発生した卓也の父の殺人は、16年後の「立石殺人事件」
とは無関係である。立石殺人は、大柄の使用人の都井が、細身の立石を突き
飛ばしてしまった為の偶発的事件。よって今回の懸賞クイズとは関係ない
過去事件の件について推理をしたい。
まず、宗谷家当主の宗谷正太郎は、時効とはいえ殺人犯の可能性のある卓也
を屋敷に住まわせて世話をするまでしている。正太郎が過去事件の真犯人で
あれば「卓也に過去を思い出させる工作」は必要がない。さらに現在の自分
の会社の自慢話を卓也に語ったりしている。これは死んだ自分の会社の大切な
従業員の息子に今の会社の成功を自慢しているようにも見える。正太郎自身
卓也犯人説に疑問をもっており、実は真犯人ではないのではないかと考えて
いる節あり。よって除外。
ここで気になるのは医師。最初にがけ下の卓也を発見した際に、なぜ自宅に
連れ帰ってきて看病したのか？卓也の顔を知っているのだから、時効とは
いえ逃亡中の男を娘がいる自宅に連れ帰るのは不自然。最悪自分が殺され、
娘が襲われる危険まであるのだから。倒れている所を発見した段階では、
卓也が記憶喪失とかいう情報は医師だってわからない訳だし。
これは医師自身が卓也の父親を殺害し、卓也が実は殺人犯ではないという
ことを知っている証拠ではないか？ところが、看病して一晩様子を見たら
記憶喪失判明。そこで娘もいるので新たな殺人を犯すわけにもいかないから
宗谷正太郎に卓也の出現を報告。以降の卓也に対する偽装工作は正太郎の
案。立石の死と都井が殺人犯になってしまったことは両者にとって気の毒
としか言いようがない事態である。

いかが・・・？
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 13:16:02 ID:yDkZO4pX0
>>567
推測ばかりで物的証拠が一つも出ていないのでむずかしくないか？

父殺しの犯人は少なくとも現状で特定できる物証がない。
推測でしかない。


宗谷正太郎、泰江、佐多は過去の真相をしっており、卓也が犯人ではないことを知っている。
ゆえにかばおうとしている。もしくは卓也の記憶がもどったり、卓也が逮捕されるなどすれば
真相が明るみに出る可能性が高い。
この3人は真相を隠したいそぶりを多々みせている。

正彦はそれをしらなかった。ゆえに（多分エリから）話をきいて慌てて帰ってきて、
卓也の部屋に駆け込んだ。
その後そういった描写もなければ、村を後にして電話で泰江と普通に話しているとこから
事情をきかされ、納得してかえった。と考えられる。
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 13:17:51 ID:RZKsOwfRO
>>567

番組の主旨は立石殺害犯の推理をするのであって
推測や憶測部分に意見しようがない
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 13:22:39 ID:yDkZO4pX0
>>565
俺もそう思う。
免震構造なら、揺らして力を逃がす構造だから、もっとゆれるはず。
ちょっとやそっとじゃビクともしない。は「壊れない」という意味であって、
ゆれない。という意味じゃないと思うんだ。

つか、震度４ってコップが倒れるクラスの震度だから、それが絵を描いてても気が付かない
レベルまで押さえられる技術は不自然だと思う。

つまり・・・・
１・2007年ではなかった。
２・あの屋敷が「海馬地区」ではなかった。

の可能性をすてきれないんだよね。

最後に作者二人が「犯人だけをあてられてもなんともない」といってる通り、
アリバイや物証から犯人を見つけるまでは簡単だと思うんだよね。
そこから2008年偽装問題や92年の事件あたりまでしっかりと説明できてるのが
「エレガント」な解答なんだろうけど、だれもそこまで解明してなさそうだ( ´Д`)
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 13:51:47 ID:p4v8xFfO0
疑問
卓也が失踪してから１４もしくは１５年
マキの年齢は高くみてもせいぜい２５歳
１０歳や１１歳の子と１４，５年ぶりに会ってもまずわからないはず
なのに冒頭、眼が覚めた卓也が自分に気がつかないことを怪訝に思うマキ
マキの東京時代に二人は再会してたとか？

あと、トイが犯人で正解なら、車輪の跡を自ら言及させる演出はズルイな～
と思った
572 ：犯人は：2008/10/08(水) 14:02:11 ID:o+R31SwtO
都井犯人説が多いですね。だからこそ僕は犯人では無いと思いました。
まず客観的理由から
１犯人として面白みが無い、驚かない。
２アリバイが曖昧。
３物置きの椅子がわかりやすい。
４都井が犯人だと考える人が多い。

あの綾辻さん達がこのような問題をだすとは思えないのですが、どうでしょうか？
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:04:05 ID:yDkZO4pX0
>>571
92年父殺人事件の記事を読めば
「当時20歳の息子」ってかいてあるよね。

父28歳、母25歳、卓也3歳。　このとき母死亡。
その17年後、92年、父45歳、卓也20歳　ここで父死亡、卓也失踪。
その15年後、07年、もしくは16年後の08年が今だから、
卓也は35か36歳。

だから高校の卒業アルバムにも移ってるし、当時と顔はかわってないからすぐわかった。
で問題はないよ。
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:06:51 ID:yDkZO4pX0
>>572
最後の作者対談で「犯人だけをあてられてもいたくもかゆくもない」と
おっしゃっておられますから、「犯人当て推理は簡単」と
本人たちもおもってるんじゃ？

むしろ、そこから与えられた少ないヒントで動機の特定や92年の事件の絡みを
踏まえていればエレガントってかんじなんじゃないかと。

考えすぎかなぁ・・・
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:15:02 ID:zH7emmnx0
>>574
今回それ言ってないよ
576 ：犯人は２：2008/10/08(水) 14:20:56 ID:o+R31SwtO
自信は無いのですが、状況的理由として、
まず、都井に犯行は可能でしたが、忘却の座に座らせる事が出来たでしょうか？近くに家政婦がいたわけですから、物置きでゴソゴソしてたら気付くだろうし、長い間、留守にするわけにもいかないと思います。車は音が響くので使用してないと思います。
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:23:02 ID:fcCzp/7+0
うん。50万獲った人の解答は全文公開してほしい。
「俺のほうがエレガント」だとか他の正解者から苦情が来たら困るから
公開できないんだろうけど。
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:31:24 ID:7yKE2EO00
LIVE ON FRIDAY再現で卓也が記憶喪失になった、というＶＴＲを作成していて、
そこへ本当に記憶喪失になった卓也が・・・と仮定して、両方が混ざっていると考えてみている。
本当に記憶喪失になったのをいいことに、その世界を再現して犯人にしようとしている。
実社会と時間がずれているので、それを知られたくない・・・と。
この場合、フラッシュバックの内容を知って「犯人だと思い出せ」なのか？

「今は会長、若い頃は走り回っていた。リウマチでひざをやられて歩くこともできない。」
のところは再現。だから視聴者に表示された肩書きと違う。
（表示されたものは正確、との説明があるからそっちが正しい。）
ＴＶだから自慢してしまい、奥さんに制止された。

コーラとかがあるのは宣伝のためで再現なんかな。

・・・っていうか、こう考えてすでに推理した人がいれば、結果を教えてください。
昨晩のあの画像を見てからやりはじめたので・・・。
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:32:57 ID:FrmnTaFe0
愛ちゃんだけときどき服を着替えてるのはファンサービス？
あとは皆同じ服。ｸｻｰ
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:38:20 ID:p4v8xFfO0
>>570
都井のハガキに住所書いてあったから海馬地区なのは間違いないと思うけど
俺も6月16日の描写が2007年であっては欲しくない
確かに画面は微妙に揺れていたが震度４であの免震っぷりはおかしい
ただ、2008年だったとしても、夜中に突然言われて
1年前の状態の良い新聞をすぐに用意できるってのもなんだかな～と…

結局、新聞の方は眼をつぶって2008年と考えました
2007年だと思わせた理由は、時効まで卓也を庇ったことにして恩を売り
叔父の遺産を受け継いだ卓也にトンネルから既存道路までの土地を売却させるため
トンネルの開通は卓也の叔父による土地売却拒否で遅れていた
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:38:40 ID:rQkuAHM5O
>>572
後ろの椅子に関しては苦情言いたいんだよね
死後硬直するまで置いてあったなら忘却の座にあった遺体の形にはならないよね？
腕が広がってるからね
その点どう説明するのか？医者が確認してる以上曖昧な表現は許されないと思うんだけど
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:43:35 ID:yDkZO4pX0
>>581
肘掛け椅子に座らされていた。という部分が重要じゃない？
死体を隠すときに肘掛け椅子に座らせたからって、手をちゃんと肘掛において隠したとはかんがえられないし

もし、あの倉庫の肘掛け椅子に座らせておいても忘却の座に座らせた形にならないといいきるなら、その証拠が必要だ。
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:47:56 ID:p4v8xFfO0
>>573
レスサンクスなのですが自分の疑問はその逆なんです
マキが卓也を認識する方ではなくて
卓也がマキを認識できないことに対してマキが怪訝な顔をし
父親に「様子がおかしい」みたいなことを言う点
細かすぎかな？
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:52:50 ID:rQkuAHM5O
腕を垂らしたまま死後硬直したら忘却の座に座らせた時に腕曲げようと無理に動かしたら腕がとれるはず
医者ではないので遺体が何時間でかたまるのかはわからないけど
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 14:53:56 ID:5q0hmHNO0
>>579
メイドはエプロンを替えてたらしいよ
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 15:00:06 ID:6rU7EeM8O
普通に考えたら


主人公がヒーターを取りに行くことを知ってたのは、

社長、婦人、家政婦、ヒロイン

この4人が死体を倉庫に隠すのはリスクが高すぎる

まぁ、ヒロインに関しては自分が同行することで回避できるわけなんだが
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 15:09:31 ID:rQkuAHM5O
椅子が置いてあるシーン確認したが 左腕の横に棒状のものがあり完全に腕を外側にのばすのは不可能なんだが どうなってるの？
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 15:13:13 ID:RncPw43eO
卓也のフラッシュバックに草むらに隠れるイブが映ってるらしいから
本当ならイブが15年前の犯人でも不思議じゃない。
589 ：メイド探偵：2008/10/08(水) 15:18:55 ID:XRwqNhyJO
やっとピー2から出題編落とせたよ(^-^)
でも回答〆切終わっちゃってたしw
あ～ああたしの50万円。

底辺脳みそなお前らにヒント
宗谷の婆が冷蔵庫に隠してあるものは？
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 15:19:17 ID:yDkZO4pX0
>>583
ああ、なるほど！
確かに真紀は卓也が自分を認識していないことで怪訝におもってるね。

でも、自分の知ってる親しいひとがいきなり自分のことを知らないように
ふるまったら、「え？」っておもうのは自然かと思うよ。
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 15:23:00 ID:yDkZO4pX0
>>586
犯人が卓也が倉庫にストーブを取りに行くことを知っていれば、そこに死体を隠すのは
不自然だという説なら婦人は除外。

犯行時刻のあと、食事中に婦人は知ることになるので、犯行時ストーブを取りに行くことをしらない。



592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 15:25:53 ID:yDkZO4pX0
>>589
50万もらえる頭があるなら500円の投資なんてたいしたことないという事実に気が付かず、
セコセコとピー２している底辺人生のあなたに答えよう。

泰江が冷蔵庫に隠しているのは畑から盗んだ室戸の大根だ。




つられてみた。
593 ：メイド探偵：2008/10/08(水) 15:31:36 ID:XRwqNhyJO
>>592
底辺貧乏のお前に教えてあげちゃう。
観てみないと50万円もらえるかわからないし、
賞金の1000分の1を何でスポンサーでもないあたしが出さないとならないのか。
お前みたいなのから賞金って造られるんだよねw



乙られてみた
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 15:42:01 ID:gV0u+8kS0
車椅子を使ったのは担ぐことが困難だった＝女性
犯人はまさか足跡がついていることを知らなかったという可能性は？

犯行時より前にたまたま通ったことで理由がついただけ。

家政婦説…

595 ：犯人は３：2008/10/08(水) 15:54:36 ID:o+R31SwtO
椅子の腕の問題、
固定概念の問題があると考えてます
１椅子があるから座ってた。
２座っていた格好だからそれは椅子だった。

ほんとにそうだったのでしょうか？
否定的発言ばかりで申し訳ありません。
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 15:57:13 ID:0+N7wOyJ0
結局立石殺害で決定的な物って禿げ達の匙加減に左右されてんな…てところで解凍編を待つことにした
んで、本筋以外のところで…
立石事件は2007年で一貫してる。それ以外が07・08以降が混ざってなかったらがっかりだよｱｰﾔ
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 16:19:48 ID:rQkuAHM5O
>>595
死後硬直に関しては死後二時間してから始まり半日で全身がかたまり30時間すぎからもとにもどりはじめるらしいです。
今回のケースで言えば殺されたのが７時前なら行方を探しはじめたあたりから死後硬直がはじまり その間朝まで遺体を動かせないとなると朝に忘却の座でその形になってないと座らせることが出来ない
だから解決編でどうするのか楽しみです。
ただ単にプラケース外に出して椅子に座らせていたなら常識的におかしいですから
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 16:27:08 ID:yDkZO4pX0
>>597
そんな専門的な知識はいらないとおもう。
フィクションであり、証拠は全て映像の中に示されている。
のですから、佐多の「すわった状態で殺害されたかもしくは殺されたあと座らされたのか、どちらにしても
死の直後にこのような姿勢でおかれていたことは間違いない」

わけですから。

映像の中から証拠として提示できる物証、否定できる物証がだせないんじゃ
アウトじゃないかと。
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 16:31:18 ID:2X2nqI5g0
椅子に死体を置いたという推理は
物置のシーンで白い布の高さが変わっている
ことをふまえた結果なんでは?
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 16:32:26 ID:rQkuAHM5O
それなら 遺体の形がおかしいからそこには放置出来ないと考えた人にはどう説明するの？
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 16:44:43 ID:2X2nqI5g0
死体の格好は曖昧な情報なんで
証言や状況の方を重要なのでは？
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 16:51:14 ID:rQkuAHM5O
いや 俺はそこが推理できてないと50万貰えない気がするんだがww
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 17:05:12 ID:as9zfn/RO
俺は「忘却の座」の側にそびえる犬型灯台が怪しいとにらんでいる。
604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 17:08:39 ID:m0vOL7JbO
たまたま椅子に座らせて隠した
完全に体が硬直する前に運んだのでは？
605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 17:57:36 ID:983/Wed60
足跡がついたあとに車輪が通ったって、考えている人が多いみたいですが、
車輪による轍と足跡って深さが違うのは考慮しているんでしょうか？

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 18:04:05 ID:yDkZO4pX0
>>605
大きな靴だもん。といってた立石のブーツなら都井でもはけただろうということで、
行きは死体を車椅子に乗せ、立石のブーツをはいて歩き、帰りは死体にブーツを履かせているので
自分が車椅子にのって帰ってきた。

明らかに車椅子の重量も含め都井のほうが卓也より重たいから、車輪のほうが
深くてもおかしくないかと。

というか、そこまで入れると４００文字程度にならないので重要視して説明には
書き加えてないけど。
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 18:08:06 ID:JjQmuZoI0
足跡のエピソードは気にしなくていいよ
あれは製作側から視聴者へのヒントのための１コマというだけだから

あのシーンは岬で死体を見つける前だよね
みんなで探しにいこう！→おや、タイヤのあと？　というだけで
警察ばりに足跡全部の検証を行なっているわけではない
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 18:15:54 ID:XJGweOItO
>>586
ヒロイン「あっ、（ストーブ）これですね。きっと」
って言って主人公の注意を押入れからそらしてるように見えるね。

リスクはあるが押し入れに隠したのは、他に隠す所が無かったと考えればツジツマがあうんじゃない？
609 ：犯人は4：2008/10/08(水) 18:37:46 ID:hUYpVMjU0
死体がどこに在ったかは置いといて、戸の中には別の物が入っていたと、推測します。
白い布の中身はプラケースで間違いないと思います。
では、戸の中は？
それはズバリ！テレビです。
なぜなら、テレビが無いと思っている卓也が、物置で、テレビが置いてあった位置を確認しますが、
それが、テレビだという事に気付きません。あれだけ、大きなものに気付かないわけ有りません。
ということは、それは、テレビではなかった。では、テレビはどこに・・・？押入れの中にとなると思います。
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 18:57:44 ID:2X2nqI5g0
テレビはソファを動かすシーンにあるよ。
611 ：犯人は5：2008/10/08(水) 19:02:16 ID:hUYpVMjU0
本当にテレビですか？テレビらしきものではないですか？ではなぜ卓也はきづかなかったのでっしょうか？
612 ：犯人は6：2008/10/08(水) 19:20:06 ID:hUYpVMjU0
それと、中に入っていたのがテレビだと仮定すると、一つの問題の説明がつきます。
まず、何故テレビが入っていたのか、それとそれは誰がいれたのか？です。
その人は、卓也が物置に行く事を知っていた人間で有り、テレビがある事を知られると困る人間、
そして、そこにテレビがある事を知っている人間＝家政婦です。
家政婦はテレビの音量で正太郎に、怒られる事を気にしています。そして、「テレビはここでいいじゃん」
的な発言もしていた為、責任追及を恐れたと思います。そして、一つの問題点、「洗物が溜まっていた」
はテレビを隠しに行っていた為と思われます。自信はないですが・・・
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 19:31:48 ID:2ByCKogtO
>612
じゃあテレビに気付いてたんじゃない？
あの時にテレビを見つけたとしても
「ああ、自分の部屋にはないけどこっちにはテレビあるんだ」
と思うだけで、別に言及しなくても不思議はないと思うが。
探しに来たのはストーブだし。
誰かが「この家にはテレビも電話も一つもありません！」と言ったならともかく。
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 19:43:15 ID:2X2nqI5g0
卓也のテレビもないは
部屋に無いという意味だと思うよ。
615 ：犯人は：2008/10/08(水) 19:44:30 ID:hUYpVMjU0
確かに誰かが言ったわけではないですね。しかし、卓也はテレビが家の何処にも無いことを知っていました。
今まで、テレビの事に触れてきたのに、ここだけスルーは納得がいかないのです。「あれ？テレビ？」
ぐらいの表現はあってもいいんじゃないでしょうか？
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 19:51:08 ID:Pm+p5j1n0
＜出題編のラストシーン＞
卓也が窓際で耳にしたテレビの音声

これって関係してないかなぁ～
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 19:53:35 ID:RZKsOwfRO
心情として…ですが
岬で起こしたフラッシュバックで死んでいたのが父親で
自分が殺したかもしれないと思ってる時にテレビなんか気になるかな？と思う
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 19:56:14 ID:Px1hHez40
テレビの件はどっちでも取れるよ。
年月誤認・隠蔽を抜きにしても
医者に記憶喪失の人に余計な情報を与えないように言われたから隠した。と言えばそれまでの話
その後で、新聞を見せてるけど、新聞見せるならテレビも戻してもいいんじゃない？ってのもあるけどね
619 ：犯人は：2008/10/08(水) 19:59:54 ID:hUYpVMjU0
関係してるとまでは言えませんが。この時にテレビがある事を、初めて知ったんじゃないかと・・・。
そして、今まで、自分が騙されていた事に気付いたんじゃないかな？卓也の分かったは、ホントは何も分かってないと思われます。というか勘違いしてると・・・。
じゃないと、解答編をする(笛を吹く)意味が無い。(分かる人には分かると思うけど、ネタばれなったらゴメンナサイ)
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 20:14:17 ID:yDkZO4pX0
そもそもTVに気が付いた描写がない。
故にその存在に気が付いているかが確定しない。

さらに物置の床にドンっと置かれているだけのTVだ。
壊れているとも判断できる。

これがうつっててみれるならなんで？と疑問に思うかもしれないが
そこを突っ込む心境じゃないと思う。

もし突っ込むならアリバイ証言でテレビを見ていたっていってるんだから
「何で僕の部屋にテレビをおいてくれなかったんですか！」とタクヤなら熱弁する。
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 20:23:40 ID:wzQ6iXE+0
>>620
テレビは一家に一台に決まってんだろ、JK。
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 20:23:40 ID:2ByCKogtO
>>620
>｢何で僕の部屋にﾃﾚﾋﾞをおいてくれなかったんですか!｣とﾀｸﾔなら熱弁する｡

吹いた。w
卓也は熱い奴だな。

ところで、今回初めて参加の友人がいるんだが、
あの笛が重要なヒントだと必死に考えていたので、さすがに気の毒になって、
笛は全く関係ないとだけ教えた。
そうだよな、初めてなら笛に興味持つよな。
623 ：犯人は：2008/10/08(水) 20:24:21 ID:hUYpVMjU0

>618
テレビを隠した理由では無く、戸の中にあったものが、テレビだったのか、死体だったのかが知りたいのです。
624 ：犯人は：2008/10/08(水) 20:31:24 ID:hUYpVMjU0
>>620
そうですね、確かにあの時テレビを見ていたといっていました。
そうなると知っていたとも考えられます。ただ、熱くなっていて、その時は気付かなかった事は無いでしょうか？
そのアリバイを言うときの正太郎の顔にも違和感があったように感じました。
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 20:34:41 ID:yDkZO4pX0
>>623
ストーブを取りに行ったとき、テレビは外に置いてあった
（最初のほうで日向がTVここでいいんじゃなーいといっているシーンと同じ場所）

だから戸の中にあったものは肘掛椅子とそこに座らされた死体だとおもわれる。

肘掛け椅子の上にカラーボックスがおいてあったので、それを人形の入った
ガラスケースの上におき、白のシーツをかけてあるんだとおもわれる。
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 20:36:15 ID:67tqEg0b0
テレビがあっても普通物置においてあると壊れているとおもうのじゃないかな？
それにそこまでテレビにこだわる必要ないと思う
やることなくて暇でテレビも電話もなくて退屈だと卓也は言っただけだし
そんなにみたければマキの家で傷の手当してもらったとき見たがるだろー
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 20:37:33 ID:yDkZO4pX0
>>622
吹いてくれてサンキュｗ

俺は何度も見返して、アリバイ証言のシーンの
３０分あればっていう卓也のしゃべり方と

イブさんの「医者のあなたにしか頼めない・・・・ことです」の
妙なつっかえ方が役者としてどうなのかと頭からはなれない。

そこに謎を解く鍵があったらすげぇしこみだとｗ
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 20:38:44 ID:67tqEg0b0
追加
最初のメイドの「テレビはここ」は居間のテレビを卓也に見せないために
わざわざ取り外したと言うヒントだけの言葉だと思うし
629 ：犯人は：2008/10/08(水) 20:47:29 ID:hUYpVMjU0
皆さん親身に話を聞いてくれてありがとうございます。
>>625
嫁がビデオ使ってて確認できないのですが・・・。テレビの様にも見えましたし、そうじゃ無いようにも見えました。
>>626
そうですね、ただテレビにこだわってるわけではなく、戸の中に死体があったとすると、分からないことがいくつかあるんです。

では話を変えて、皆さんは死体が在ったとして、どうやって運んだと考えてますか？
そして、わざわざ忘却の座に座らせる理由はなんですか？
630 ：犯人は：2008/10/08(水) 20:51:35 ID:hUYpVMjU0
>>627
イブさんは、警察をよびたくなかったんじゃないでしょうか・・・。
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 20:54:11 ID:yDkZO4pX0
>>629
韓国の歴史ドラマか！
632 ：犯人は：2008/10/08(水) 20:55:39 ID:hUYpVMjU0
>>631
わかりません。
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 21:11:32 ID:2X2nqI5g0
普通に考えて車椅子で運んだじゃないかな
翌日の立石捜索の際、卓也の足跡の上に車輪の
跡があるし
忘却の座に死体を置いたのは
椅子に置いたまま死後硬直してしまい他で死体が見つかると不自然な格好で殺害現場がすぐ違うことがバレから
と推理してる。
634 ：犯人は：2008/10/08(水) 21:15:56 ID:hUYpVMjU0
>>633
車椅子で運んだのは間違いないと思います。ただ、誰がリスクをおかして物置から運んだのでしょうか？
死体は海にでも捨てたらよかったと思いませんか？

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 21:22:38 ID:yDkZO4pX0
>>634
海に捨てても浮いてきたりしちゃうじゃん？
ちゃんとコンクリだかせたりしないと。

海岸じゃあすぐみつかっちゃいそうだし、崖の部分は投げ捨てるしかないし。

もし見つかったとき、座った形の死体だったらおかしいってなるから
座らせて偽装したんじゃないかとおもってるけど。
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 21:25:28 ID:rQkuAHM5O
でも毎回正解率１％位なんでしょ？そんなに簡単なの？逆に何をみんなが見落としてるのか気になる
637 ：犯人は：2008/10/08(水) 21:32:40 ID:hUYpVMjU0
>>635
なるほど、その可能性はありますね、でも、目の前の海は結構な荒波でした。
浮いてくるでしょうか？浮いてこないともいえませんが・・・。
僕の推理としては、自分に確かなアリバイが確保できる状態だった。もしくはすでにできていた。
から、死体を捨てなかったんだと考えてます。どうですかね？
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 21:34:19 ID:2X2nqI5g0
物置に放置しといた方がリスクが高いでしょ？
犯人も限定されるし
639 ：犯人は：2008/10/08(水) 21:34:37 ID:hUYpVMjU0
>>636
僕もその点がひっかかってます。もっと全然違う角度から攻めないと解けないような気がするんです。
640 ：犯人は：2008/10/08(水) 21:38:47 ID:hUYpVMjU0
>>636
モチロンその通りです。ただ、物置から誰にも見つからず死体を運び出すことができたのかが気になります。
家政婦にしろ運転手にしろ、お互いものすごく近くにいたわけですから、物音とかで気付かれないかなと・・・。
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 21:42:28 ID:2ByCKogtO
>>636
今回、犯人と犯行時に行った事は割とひねくれずに当てられると思ってる。
全世界配信している以上、初心者が多いと思うからご祝儀的に。
でも難しいのはそこから先。
年号の違いや、過去の殺人の事、なぜ卓也は守られているのか等々。
この辺はまだネット界隈でもハッキリとした答えは出ていない。
この辺の真実も絡めたモノが、エレガントな解答になるんだと思ってる。
期待してるよ！
642 ：犯人は：2008/10/08(水) 21:48:36 ID:hUYpVMjU0
>>636
年号が違うという理由はなんですか？
年号がもし仮に違うなら、犯人は正彦オンリーのつまらないものになると、思うのですが。
僕もその年号が違うことに悩みましたが、決定的なものが、見当たらない・・・。
あえて言うならイブさんの「もう15年か」みたいなことから2007年オンリーだと考えてます。
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 21:51:04 ID:rQkuAHM5O
なら 犯人って都井でブロックで殺して物置の椅子に隠して車イスで遺体を運んだまではご祝儀なんだね？
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 21:53:44 ID:yDkZO4pX0
>>641
同意。犯人を当てられるだけならいたくもかゆくもないと
作者たちも言ってるし、犯人当てまでは簡単にいけるが、その他モロモロの
つながりをどう説明するのかが難しいんだと思ってる。

そこまでできてなければエレガントじゃないってことなんだろうな。

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:01:48 ID:ykXyHV/w0
ちなみに
年号の違いや、過去の殺人の事、なぜ卓也は守られているのか等々。
こんなこと書いてたらとてもじゃないけど400字なんかじゃ収まらない。
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:03:32 ID:yDkZO4pX0
>>637
私の推理では犯行時刻が１８時から２０分の間で、家にも人が何人もいて仕事してるし、死体を運んでいるところをみられたらまずいから、
いったん隠さざるを得なかったんじゃないかとおもってます。
そこで２０分から４０分に倉庫に隠しにいっている間を、庭にいなかったので
TVをみていたと証言しているんだとおもっています。

※都井犯人だとおもってます。

今回の殺人の発端は立石が卓也と「偶然」すれ違ったことから発生していると
考えているので（すれ違わなければ発生しなかった）
本人からみれば突発的な事故みたいなものですし、計画的ではないとおもいます。

殺した、捨てなきゃ、まだ人がいる、見つかるとまずい、とりあえず隠そう。

くらいの発想で、アリバイ工作まではできていないとおもいます。

死体遺棄後、死体発見されてアリバイを聞かれるまでの間につじつまあわせくらいは
考えられたでしょう。ってかんじですかね。
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:08:21 ID:7yKE2EO00
>>616
あそこで気付いたわけだから、ヒントがあるのかもしれないって考えてます。
あそこでは
１．北京オリンピック目前。
２．北京から中継（だっけ？）
３．2足のわらじ
って言ってたような気がします。
都井の部屋からってことならそれがらみ、１なら2008年がらみ、
２ならＴＶ中継・別の場所、３なら副業・２役など
・・・と、どれかに事件が関連するのかも。

例えばあれが都井の部屋からなら、あの時ＴＶの音が聞こえたなら、
今までも聞こえたんじゃないか？
窓の鍵は音を遮断するため？・・・みたいな何かがあるんでしょうね

卓也が一人で食事中にカーテンの方を気にしているけれど、
音を大きくすると「カタッ」って音がしているような気がする。
これがヒントなら、誰かがあそこにいた、か、小さな音でも聞こえる、なのかな～と。
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:11:26 ID:Xa63Rxjz0
ミスリード多すぎですよーｗ
誰の目を気にすることなく卓也の部屋に自由に入れて
花とメッセージが置ける人物で、しかも花が隠せるものを持ってる人
それが犯人。ワゴンの後部に死体乗せてるじゃないｗ
649 ：犯人は：2008/10/08(水) 22:11:53 ID:hUYpVMjU0
>>646
レスありがとう。死体を隠す理由はそれで納得いきます。ただ隠した後、運べたか？
そして、忘却の座に座らせた理由が、格好がそうなったから、では薄い様な気がするんです＾＾；
650 ：犯人は：2008/10/08(水) 22:16:11 ID:hUYpVMjU0
すいません。僕の推理では室戸が犯人です。
共感してくれる人＆否定してくれる人レスお願いします。
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:18:17 ID:y81PWKaR0
>>648
事実誰にも見つかってないのに
＞誰の目を気にすることなく卓也の部屋に自由に入れて
＞花とメッセージが置ける人物で、しかも花が隠せるものを持ってる人
である必然性がまったくありませんね
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:26:31 ID:2ByCKogtO
>>650
少しは理由とか書いてくれないと。

室戸は、卓也の部屋がどこにあるのか知らなかったんじゃないですかね。
知らないと花やメッセージは仕込めないし。
誰かから聞いたっていうのは、説得力が弱いかも。
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:27:36 ID:yDkZO4pX0
>>650
都井が犯人だとおもってるので否定は否定なんだけど、
具体的にどうして室戸が犯人なのか、プロセスがないとつっこめない( ´Д`)

最低限
犯行場所
犯行時刻
なぜ犯行場所はそこだったのか？（立石をどう呼び出したか、なぜ立石がそこにいたか？）
くらいなければ判断できません(´･ω･`)
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:28:13 ID:RZKsOwfRO
>>650
犯人のアリバイは嘘
それ以外のアリバイを正しいとした場合

室戸を犯人(アリバイ偽証)にすると
室戸を見た、一緒に食事したとアリバイを共有している医師と姪のアリバイも嘘になる

自分はそこで判断した
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:34:30 ID:rQkuAHM5O
でもさぁ 誰も2008年偽装でトンネル通ってアリバイのない正彦登場ないんだねw
三角関係のもつれからの犯行w
いや 僕は都井で出しましたけど
656 ：犯人は：2008/10/08(水) 22:34:37 ID:hUYpVMjU0
>>652
レスありがとう、そうですねW　だれかいないかな～と思いまして。
花の件は、誰でも家に入れますし、部屋に鍵もかかっていません。玄関から階段でいくことも可能です。
卓也が来ていることは、村全員が知っていたことですし、卓也達がリビング(でしたっけ？)にいることさえ確認できたら、
可能だと思います。ちなみに花＆メッセージについては、殺害事件には関係していない別ものだと思っています。殺害事件は計画的犯行ではないと思われます。
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:38:00 ID:2ByCKogtO
>>656
いやいや、そうじゃなくて。
卓也が宗谷家にいるかどうかじゃなくて、
宗谷家のどの部屋を使っているか、ですよ。
もうちょっと落ち着いてレスを読んでください。
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:38:03 ID:yDkZO4pX0
>>654
アリバイは何時にどこで何を、誰としていたか？を確認することで、犯行のあった時間に犯行現場へ
行くことが出来ないことが証明されてはじめて犯人からはずすことができる。

つまり犯行場所と犯行時刻の特定を最初にしなければ意味がない。

そしてアリバイに偽証があるかどうかは不明。
犯人以外は嘘をついていないとしても、犯人が嘘をついているかは不明。

かりに室戸のアリバイで嘘をついていた場合、他の人も証言できる部分は嘘をつけないので
家の前を通った、１９時過ぎに飯を食ったは本当で、土砂崩れ現場で土を掘っていたが
うそになる。
ではどこにいっていたのか？ってことと室戸が向かった場所に立石がきていた証明が
必要になる。
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:38:06 ID:2v4tq7Dx0
というか正直ネット見てなかったら
単純に「分かった！今は2008年なんだ！息子が犯人だ！」で終了してたわ
自分の洞察力なんて所詮はそんなもん
月齢とか気づいた奴らマジで凄い
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:42:51 ID:rQkuAHM5O
>>659
締め切り前に情報流すのは自分が不利になるだけなのにね
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:43:35 ID:yDkZO4pX0
>>656
当時　宗谷夫婦と使用人２り、卓也の５人がいたわけで、詳しい描写はないが
１２：１５分に昼飯を食べている卓也が５５分に部屋に戻ったらおいてあったわけだから、
犯行時刻は１５分以前ってことになる。
当然夜は寝てたとした場合、５人の人間が行き来する明るい時間帯にその地域の有力者の家に
忍び込まなければいけない。

むずかしくないか？

使用人なら見られても仕事しているだけですむが室戸はそうはいかない。
下手したら住居侵入でつかまるのに。

当然立石殺害前だから、自分が逮捕される危険、それだけのリスクを犯す意味がそこにあったかってことだよね。
メモを置くだけのことに。
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:45:09 ID:gRpLAs8G0
ただの犯人当てならそうだけど
推理ロジックのエレガンス勝負なんだから
こんなところでヒントを与えたところでいたくもかゆくもないと思う
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:45:20 ID:2X2nqI5g0
2008年に関しては
トンネルが完成していた場合、正彦の犯行が
可能かを考えて欲しいのではないかと、
正太郎のシーンにトンネルの資材の請求書があるので完成してないと考えてますが…
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:45:37 ID:6phg1ClOO
こんなのわからなくても痛くも痒くもないや！
665 ：犯人は：2008/10/08(水) 22:47:20 ID:hUYpVMjU0
>>653
ありがとう
犯行場所は、落石現場です。
犯行時間は18時から19時です。
では何故、落石現場かといいますと、まず、今回の事件は事故であると考えます。
医者の説明から、事故では無いといわれてますが、それは、個人の事故では無いといってるんだと思います。
なら、何か、他人(室戸)による不慮の事故だと考えます。煉瓦に手跡が残ってましたよね？あれは明らかに血のついた手で、握っています。
こうは考えられないでしょうか？一樹は落石の事実を知らず、落石現場に訪れます。
そこで、作業をしていた室戸と出会った(かどうかは分かりませんが)、そして、室戸は上の方にいたが、一輪車のタイヤがパンクして、バランスを崩して、一樹の頭の上にレンガを落とした。
そして「大丈夫か～」とかけより、一樹を抱きかかえ、手に血が付着、凶器を持ち帰らねばととっさに血のついたてで触った。室戸は軍手をしてますし、そこから、指紋は取れませんでした。
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:51:44 ID:yDkZO4pX0
>>659
仮に２００８年で、息子が犯人だった。動機はエリの取り合い。となると
正彦は立石が海馬地区にいる確たる証拠をもってなきゃだめだ。
当然エリが来ていると教えることはないだろう。三角関係してる本人だから。
母親にきいてもしらなかったわけだし、まぁいいやと軽く流している。

そして正彦が犯行した証拠となるものが一切ないから結局のところ
「動機による推定」くらいしかできないわけで、推理したとはいえない。


個人的には都井が犯人だ。とする証拠集めより難しいとおもう。
だからこちらをフェイクに引っかけとしてつかってるきがするんだ。
「こんなに簡単なわけない」「こっちの謎を解けば」みたいな。

実際２００７年か８年か、という謎もなく、父殺害の犯人は誰か？という謎もなかったら、
どうかんがえるか？だよね。
667 ：犯人は：2008/10/08(水) 22:53:22 ID:hUYpVMjU0
メッセージの件ですが、正太郎たちは、卓也の記憶を思い出させたくないと考えています。
そこで、室戸は、逆にどうしても思い出させたいとおもっていたらどうですか？
部屋はいくつか開ければ、生活感から特定できると思います。
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 22:58:32 ID:s4lQrbwK0
うぎゃあぁ、締め切り一日間違えてた。
最後の詰めにここ覗いてみて、「あれ？」っと思って
公式確認にいったら締め切られてましたとさ。
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:00:08 ID:yDkZO4pX0
>>665
正直厳しいと思う。
まず１つめ。17:35分に立石は忘却の座から３分離れた一本道にいた。
そこから１１０番をかけようとしていた。
そんな人間がなぜ落石現場にいたのか？
説明ができていない。

２・その事故なら普通医者のところまでつれていく。
３・ほった土を抱えて歩いているところを佐多に目撃されているわけだから、死体はどうしたのか？
４・自分は確認していないが、一輪車は昼にすでにパンクしている描写があったらしい。
５．土をほりにいっているのにレンガを持っていく意味がわからない。
６．パンクして落としたブロックが頭に当たって怪我をさせたとしても、即死する強さだったとはおもえない。

想像も含めてしまいましたが、映像からの状況を踏まえてみても推理としては成り立たせずらいかとおもいます。
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:01:21 ID:yDkZO4pX0
>>668
うわ。ご愁傷様(´･ω･`)
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:02:10 ID:zbbuTbme0
イブがメイドと岬にでかけるときに、
綺麗な歌が流れるんだけど、
これ、何の曲。
クラシックだと思うんだが。
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:04:47 ID:yDkZO4pX0
>>667
正太郎たちが思い出させたくないと考えています。と断定しているように、
室戸が思い出させたいと考えています。と断定できる情報がないですね。
そこを推測、仮定でまかなったらダメだと思います。
仮定して考えるまでは良いですが、仮定を決定づける物証の提示が必須です。

部屋を何個も空けてたら家の誰かに出会う確立が高くなります。

花を用意し、メッセージカードも用意してるわけですから、用意周到に計画されてたと思います。
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:06:27 ID:yDkZO4pX0
>>671
公式ブログによれば、TV放送、DVD、オンライン配信。全てにおいて使用しているBGMは変えなきゃいけないらしくて、
それぞれバージョン違いみたいになってるようです。
なんでそのソースがなにかを書かないと正解がわからないかも。
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:08:01 ID:zbbuTbme0
>671
thx
675 ：犯人は：2008/10/08(水) 23:08:17 ID:hUYpVMjU0
ここからは憶測です。そして突飛した考えです。正太郎が思い出させたくないもの
それは、「記憶」どんなことであれ「記憶」を取り戻して欲しくなかった。
そして、室戸が思い出して欲しかったものも一緒です。何当たり前な事をといわれるかもですが、事件の記憶とかじゃなく、記憶全てです。
何故そんなことを？
バカにされる方もいるでしょうし、自分でもそう思いますが、
海馬村には今は使われてない(であろう)UFO研究所が、あります。(地図みてね)
。正太郎は、どうしても村を活性化したかった。そこに記憶を無くした男がいます。
そこで、思いついたのが、UFOにさらわれた男として、卓也をメディアに出し、UFOの現れた村として、村おこしをしようとしたのではないでしょうか？
しかし、そこで、絡んでくるのが、前回の事件の時効、先につかまっては、もともこも有りません。
それで、電話を隠し、テレビも隠し、卓也の記憶を戻させる事を拒んだ。時効が成立した上で、公表しようとしたのでは？
消息不明は、UFOにさらわれていたからだと売り出せば、メディアものってくると睨んだ、警察を呼ぼうとしないのもその為だと考えます。
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:08:44 ID:y81PWKaR0
ミステリースレが一気にトーンダウンしてしまって寂しいのでこちらにも出張
犯人は宗谷正彦
23日未明の土砂崩れに遭遇しながらもなんとか村に入った宗谷正彦を立石殺しの犯人に据えると
これまでスレで列挙されてきた映像証拠、アリバイ証言が相互につながり、且つ
そのほとんどがミスディレクションに思えるようになるからアラ不思議
特に0708年問題とか新館旧舘とか物置とか、自分の投稿では一切触れてない単語だったりする
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:09:43 ID:7yKE2EO00
>>655
仮にに2008年だったとして、あの請求書は工事が遅れているという暗示かと。
土砂崩れが「岬と反対」だから、旧道は通れない。よって町からは来れない。
「ストックも沢山ある」は町へ行けなくても大丈夫ということ。
というわけで、2008年なら、無難なのは下記の線じゃないかと。

「だんな様は何考えてんだ」がＴＶのことなら、過去の殺人は社長でそれを隠したいため
2007年のふりをしている。周囲には「カレンダーを見て2007年って思っているようだから、
本人が思い出すまで、余計な情報を与えちゃいかん。」ってことにしている。
都井はＴＶもみたいし、「思い出せ」のカードを置いた。電話を借りにきた立石と口論になって殺害。
社長としては、卓也が犯人になってくれればこりゃ幸い。ただし、警察に掘り返されるのは困る。

でもこれだと月が合わないので、色々模索中。
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:10:08 ID:VpEJgZy+0
>>578
記憶喪失になった卓也の再現VTRをつくるとすると、
本物の卓也の顛末を描いたVTRでしょうから、
事件自体は本物の卓也に起こったものといえそう。
だから推理ゲームの結果には影響を及ぼさないと思う。

影響が出るとすれば後日談で、
本物が笛を吹いても安楽椅子探偵現れず逮捕。
（既に笛を使った事を記憶喪失で忘れている）
再現で卓也役が包帯が血で汚れていないので疑念を持ち、
笛を吹いて探偵が現れ事件解決。

でもこのストーリーなら、
安楽椅子探偵じゃない方が劇的な感じがします。
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:10:14 ID:gRpLAs8G0
>>673
変えなきゃいけないって事はない
テレビで使った音楽がDVD等では使えないのでしょうがなく差し替えということはある。
当然、該当する音楽がなければ、テレビそのままでDVDにできる
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:11:04 ID:rQkuAHM5O
>>666
いや 都井が犯人ってだしたけどあまりにも罠にひっかかってる人がすくないからねw
でも母親の心配してるから実家の様子見に行ったら偶然会って口論になることもあるよ
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:13:28 ID:s4lQrbwK0
卓也の子供の時の写真の卓也が大き過ぎないか？
3歳で母親は死んでるんだから、それ以前の物だとして
3歳の子供ってあんなもん？
682 ：犯人は：2008/10/08(水) 23:14:02 ID:hUYpVMjU0
室戸が思い出させたい理由
室戸はこの町を陶芸の町として、売り出したい。しかし、正太郎はそんな事では、無理だと考える。
室戸は正太郎の計画をぶち壊そうと卓也に「思いだせ」とメッセージを送ったのではないでしょうか？
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:16:00 ID:RZKsOwfRO
>>658
遅くてｽﾏｿ

アリバイがそのままだと卓也犯人にされちゃうから

劇中に提示された情報使ってアリバイを崩す作業をして真犯人探すと解釈してるが

ま、意見もやり方も人それぞれあるから盛り上がるんだよ
どれだけ考えたって綾辻・有栖川が答え出せば納得行かなくてもそれが答えなわけだし

それ楽しんだらいいだけでしょ
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:18:40 ID:XJGweOItO
今思い付いたのですが
都井が犯人だとして、忘却の座に死体を座らせた後車椅子に乗って帰ってこれるのかなと

あの体型で車椅子に座れるのか？ｗ
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:20:53 ID:V8RccyKA0
>>671
Addio del pasato
ヴェルディのオペラ椿姫、三幕のヴィオレッタのアリアです。
686 ：犯人は：2008/10/08(水) 23:21:43 ID:hUYpVMjU0
>>669
レスありがとう
2即死でした
3死体は隠した後で、わざと佐多に目撃させた(アリバイ確保)
4マジデスカ！だったらゴメンナサイ
5土を掘りにいっていた、と証言しただけ、実際は煉瓦をとりにいっていた(かまど補修用)
6それはなんともいえません＞＜

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:24:42 ID:zbbuTbme0
　＞685
ありがとう
きいてみます
688 ：犯人は：2008/10/08(水) 23:29:43 ID:hUYpVMjU0
>>669
110番については、携帯が通じなかった。だからイブ家に電話を借りにいった。
は、ないと思います。前回門前ばらいを受けてますし、招かれざる客もわかりました。
そんな中イブ家にいくでしょうか？立石は携帯の中継アンテナ？を目指したんだと思います。
一本道なら、来るときに確認できたでしょうし、落石があったことも知らないと思います。
知らない人の家(医者)を尋ねるのも気が引けるでしょうし、室戸家もエリがいる為帰りづらかったのでは？
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:32:36 ID:983/Wed60
>>688
中継アンテナの位置を知っていたとしてもそんな所を目指す理由がわからない。
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:37:10 ID:7yKE2EO00
>>678
確かに事実を基にしているものの、
新聞記事にならないような細部は事実と違う可能性がでてくる。

再現ＶＴＲだった場合、社長が実は歩ける、で犯行が可能になるかもしれない。

また、月齢が合わないことから、あの場面は再現かもしれない。
（会話内容がヒロインが遅かったということだけで事件に直接関係が無い）
この場合、医者とヒロインが９：３５にあの場所にいなくても問題ない。
つまり、死体の移動が可能になる。

で、どうかな？これでヒロインを犯人にできないかな、と。
691 ：犯人は：2008/10/08(水) 23:37:48 ID:hUYpVMjU0
>>672
そこまで広い家でしょうか？鍵を掛けていないぐらいだから親密な間がらだと思います。
それこそ、見つかっても平気なぐらいに、見つかったら会いに来たぐらいで乗り切れるんじゃないでしょうか？
というか、初めに「誰かに聞いた」は薄いといわれコメント避けましたが、監視下に置くとしたら、部屋の場所ぐらい聞いてるんじゃないでしょうか？
692 ：犯人は：2008/10/08(水) 23:40:06 ID:hUYpVMjU0
>>689
電話をかける為ではだめですか？
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:41:38 ID:yDkZO4pX0
>>686
2.殺意がなく事故でしんだならあえて隠さず通報するんじゃないかと。
5.レンガを取りに行くなら岬に向かうんじゃ( ´Д`)
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:45:48 ID:yDkZO4pX0
>>688
卓也を見かけたがそれは佐多真紀と一緒のところ。
宗谷家の客だと断定できたかは謎。

また以前と訪問理由が違うので門前払いされるという頭はないんじゃないかと。

指名手配犯人を見かけたので通報したいから電話を貸してくれ。と来た人を門前払いにしたら
訴えられるよ( ´Д`)

中継アンテナのことも室戸は知っていたが真紀はしらなかった。
外部の人間立石が知っていたとは思えない。
仮に知っていたところで壊れた中継アンテナに向かう理由にならない。
電話屋が復旧しなけりゃつかえないんだから。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:47:42 ID:JaShr4Mb0
エレガントな研作犯人説

2007/6/23 18:00過ぎ
庭の手入れをしていた研作のところに再び立石がやってきた。「お帰り下さい！」という研作に、「そんなこと言わずによ～」と食い下がる立石。
二人は植木の付近で揉み合い、研作が立石を物置側に突き飛ばし倒れ込む。
その時研作も外出用車椅子の方へ倒れ込み、立石のバッグと三脚も物置側に飛ばされる。
かっとなった立石は飛ばされた三脚を握りしめながら立ち上がり、「てめ～、何すんだよ～」と言いながら研作を殴ろうとする。
そこへ倒れ込んでいた研作はとっさに階段にあったレンガを握りしめ応戦する。
振りかぶらないで済む研作の方が一瞬早く、立石は死に至った・・・

研作が庭で手入れをしていたという説明の映像があるが、格闘した痕跡を消しているのであり、植木が横倒しで散乱しており、
普通の庭の手入れではなく、掃き方も不自然である。階段にあったレンガの存在が車椅子で確認できないようカット処理してあり、
なにより右側の芝生の上に立石の黒いバッグが落ちてあるのが映っている。

研作は物置のストーブの前にあるソファーに死体を取りあえず隠し、立石のバッグと三脚を奥の椅子の上にあった物をどかして置いていた時、
「あ、そろそろ番組が始まるぞ、急がないと、しっかし喉乾いたな」とコーラを持ってテレビを付け８割方飲み干し応募葉書を書いた。

2007/6/23 18:40過ぎ
卓也が岬から帰ってくるのを知る由もなく、ましてや物置に来るかもしれないなど夢にも思わないまま、立石を車椅子に乗せ、バッグと三脚を肩に担ぎ、
卓也と偶然行き違いになる時刻に立石の靴を履き岬に向かった。

2007/6/23 20:03前
卓也と真紀はレンガの一個少なくなった階段を通り過ぎ、物置へと入っていった。

いかがでしょうか。
696 ：犯人は：2008/10/08(水) 23:50:29 ID:hUYpVMjU0
室戸が落石現場で殺害して、近くに隠したとすると、それは花の中だと思います。
簡易的ですが・・・。そして椅子に乗せられたんじゃなく、一輪車に乗せられていたとしたら、あの格好の説明がつきませんか？
そして、忘却の座の死体に花がかけられていた理由(花が付着しているのをごまかすため)と
水溜りの所に花が落ちていたのも説明つきませんか？どうですかね？
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:51:38 ID:yDkZO4pX0
>>691
そういう問題じゃないと思うが。
お客様といえども人の家の勝手を除くのは無礼がすぎるといってるわけですし。
鍵をかけてないからといって誰でも勝手にはいってきて歩き回って良いよといってるわけじゃないよね。

仮に７室の家で、５人がいるなら、扉開けて誰かに出くわす可能性は５／７だ。
そんな危険冒す？

ましてどこの部屋にいるかなんて教える必要性のない情報だし、それを伝えてたか
伝えてないか、曖昧すぎて決定力にかける気がします。
698 ：犯人は：2008/10/08(水) 23:54:45 ID:hUYpVMjU0
>>693
ありです
2.室戸は凶器に両手で触りました。事故とも取れるし、殺害したといわれても、しょうがない状況だったと思います。
ついでにパニックもしたんではないでしょうか？
5.岬へは遠いです、近場で取れるなら、そこにいきませんか？
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:56:40 ID:yDkZO4pX0
>>695
いい線いってるとおもう。が、死因は右後頭部を鈍器１撃で即死なんで、正面から争っていて向かってくる
男の後頭部を座って咄嗟にレンガつかんだデブが殴れたとは思えないので
ちょっと違う感じ？ｗ

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/08(水) 23:59:18 ID:VqrfmFNu0
ずっと2008だと思い、2007だと騙されてる推理してたけど、
2007と混在していて、かつ主人公が記憶障害だと、ぜ～んぶ
ひっくり返るんだよね。ガラガラと・・
周りは騙すつもりは無く、主人公が勝手に2007だと思っていたら・・
　
新聞やテレビ＝2007当時のものは2007で合っている
窓の景色＝2007で休館は地震で壊れ、2008は新館に移り住んでいる
植木鉢＝2007の地震で散乱した
下弦の月＝2007
土砂崩れ＝2008の大雨で崩れた
トンネル＝2008には完成している
主人公の絵＝レンガに指跡がある絵は2008（カメラマン殺害現場を描いている）
思い出せカード＝2007と2008の２回起こっている

結局、2007から2008に順番通り並べて、続けて観ないとダメなのかも
めんどくさい・・
多分、主人公は2007と騙されていると思って推理し、
運転手が犯人だと思ったんじゃないかな。
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:00:22 ID:RZKsOwfRO
>>695
自分も犯人は運転手だけど…

時間軸は07年で指名手配中の卓也に気付いた立石がアンテナ壊れてるのを知らずに110番

繋がらないが招かれざる客も卓也だと宗谷邸へ
そこで庭先にいた運転手にカマをかけられ揉み合う内に立石が頭打って事故死

困った所に真紀が帰って来たから後でストーブを取りに行くとも知らないで物置の奥の椅子に隠した

その際血がついたのに気付かずにブロック触って手形がついた
と見てる
702 ：犯人は：2008/10/09(木) 00:04:37 ID:egahdnxD0
>>695
似たような事を僕も考えました。
が、答えとして、普通というか、面白くないなと思い、別犯人に無理やり理由つけてる最中ですｗ
それと、分からない事があったので、その説はあきらめました。
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:05:56 ID:TMCOH+bN0
自分は犯人を社長にした
「歩くのもままならない」を少しは歩けると解釈したのだが・・・
腕っ節の強さもアピッていたし
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:12:39 ID:7R7EZAey0
>>700
自分も卓也だけが勝手にずっと07と思っているだけで、08以降と07を騙そうとはしてない派
思い出せは1回のみ。
絵は英字新聞に書いたのが08、薬剤の紙に書いたのが07
立石殺人は07
で、検証がメンドクサイに超同意w
705 ：犯人は：2008/10/09(木) 00:20:55 ID:egahdnxD0
最後に言わせてもらうと、室戸が死体を運搬したのは一輪車ではなく、イブ家まで背負っていって(それぐらいのパワーを見せ付けていた)、そこから、一輪車を拝借して、忘却の座まで。
その間、携帯が鳴ると困るので電源をオフにした、までは良かったが、携帯のオンの仕方が分からず、
オンにできなかった。携帯の電源のオンオフボタンは、電話を切った状態の絵が描いてあるため、オフは、なんとか出来たが、オンは絵的にわからなかったと思われ、
携帯をもってない(と思われ)室戸が犯人である・・・。でも携帯を捨てる事も出来たので、行き詰まり・・・寝ます。
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:23:05 ID:Yyl5TIKk0
ところで、「エレガントな」って言うのは、
無駄のない、それでいて推理の決め手の要所要所を全て言い当て、つっこむすきをあたえないもの。
そして、「犯人を当てただけじゃ痛くもかゆくもない」ってのは単なるあてずっぽうや、不完全な推理で当てられること。
ってことだよね。今までの例から行くと。
動機やら考えている人がいるので書いてみた。
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:25:20 ID:E9jjuZ3B0
>>690
本物の卓也が空白の4日？に既に逮捕されていた場合、
再現VTRはそれまでで、それ以降は卓也役だけが登場となり、
空白の4日以降は時間が固定されそう。
（卓也役も記憶喪失？）

で、卓也役のフラッシュバックの映像に宗谷父が写っているので、
その場合、現在の宗谷父は歩けそう。
だからといって１００％犯人とはいえない。
例えば、宗谷の書斎から見つからずに庭にいけないとか
理由があれば実行できないかもしれないので。

（スタッフに関しては台風の撮影で戻れずとか理由があるかも）
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:34:25 ID:E9jjuZ3B0
>>707の場合は月の矛盾があるので考えないでいいかも？
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:38:28 ID:5dhoTBccO
>>706

提示された物理的証拠を基に動機の大小に惑わされる事無く
一人の犯人に辿り着いたプロセスがエレガント

それが一番難しかったりする
答え出しても不安要素満載だorz
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:46:12 ID:n2t5wfAa0
>>706
そうなのか( ´Д`)
このシリーズ初見なんで、てっきり動機や以前の事件との関連性まで
裏づけできる証拠がでてて、そこをしっかり説明できててエレガントだとおもってた。
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:50:14 ID:jZPxt6YV0
>>710
全然違う。
動機は無視して結構です。

消去法で人物を消していくと
単独犯で、犯行を実行可能な人物が一人しか残らないように出来てるんです。
なのでその残った人物と、消去法で使ったポイントを的確に当てるゲームなんです
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:50:16 ID:5dhoTBccO
>>710
動機も当てられれば50万取れる可能性も高いだろうけど

推理は400文字の制限があるからね
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 00:57:00 ID:n2t5wfAa0
>>711
>>712

どうしても2008年を2007年としているあたりをからめて説明できなくて、都井犯人説で
犯行場所、殺害後の死体の隠蔽、運搬方法あたりを400字キッカリで説明しただけで
送信しといたから50万の望みはあるのか。
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 01:07:11 ID:5dhoTBccO
>>713
それが正解且つエレガントな解答と判断されたら…ね
正解編見てみるとわかるんだけど結構細かい仕込みが多いから

ここならいろんな解釈と自分では気付いてない情報も出てくる事があるw
じゃ、寝る。おやすみーﾉｼ
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 01:14:09 ID:n2t5wfAa0
>>714
なるほど。結構見つけてるつもりだけど書ききれてないんだよね。
400文字で出てきた証拠は全て書ききれなかった。

50万あたったらうれしいがあたらなくても、少なくとも推理があたってればいいなぁ。
色々さんきゅーです。

おやすみ！
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 02:02:29 ID:CTqD/Psv0
>>707
ああ・・・すみません。再現Ｖは2007に放送されていて、
月のシーンは、放送後の後日談（2007の出来事）。
立石殺しは2008です。これでどうかな、と。

今の宗谷宅は過去の潮野宅、卓也は画家、潮野一族の資産は使い込んでしまった。
それを知られたくない住民たち。
真紀だけは、大好きだった卓也に思い出してほしい。

・・・という線で。
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 02:57:51 ID:mU8++PD20
卓也の部屋にメッセージを置ける人＝屋敷にいても不審でない
　これで伊良湖（陶芸家弟子）・室戸（陶芸家）は消える。

犯行時のアリバイを村中の人に聞いて、アリバイが無いのは卓也だけ
と言われる＝土砂崩れで村に入れる人間がいない（もしもトンネルがあった
ら車で警察を呼びに行く筈）
　これで海馬地区にいなかった正彦（社長息子）が消える

犯行時刻に忘却の座に卓也がいた＝卓也が犯人or卓也以外の人物の犯行で
殺害現場は別の場所、靴跡と車椅子の轍しかなかった事から死体を
運べる人物
　これで女・リウマチの泰江（社長妻）・日向（メイド）・佐多
真紀（前田愛）・正太郎（社長）が消える

残りは医者の輝明か運転手の都井と卓也（記憶喪失男）

卓也（記憶喪失男）が犯人だとすると最後の新聞は置く意味が無い
（思い出せのカードの時は叫んでみんなを呼んでこんな事があった的な
アピールをしたけど、最後の新聞の時は何もしなかったから）のでシロ

都井（運転手）が犯人だと靴跡が残っていないのでシロ（行きは殺された
立石の靴を履いて車椅子で立石を運んだとしても、立石の靴跡を辿りながら
轍の上を車椅子を押すのは不可能）

ということで犯人は医者の輝明。アリバイは唯一犯行時刻をごまかせる
輝明には関係無いって無理あるか。
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 03:00:43 ID:9Jx9yvj00
oi
ミス
おい、何もできないまま4日が過ぎてってところで
前田愛がベッドの頭側台からなんかぱくってるぞ
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 03:08:20 ID:jZPxt6YV0
>>718
完全にろうそくの無くなった燭台取っただけじゃね
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 03:56:49 ID:2dUiAiOaO
もうね、オレがフラッシュバック見そうだからやめる。

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 04:19:39 ID:sALkMy7r0
>>720
ﾜﾗﾀｗ
確かにそうかも(^_^;)
ていうか「守狩」が何て読みなのかのほうが気になってきた('A`)

……ちなみに自分の中では潮野双子説が再び浮上中
右手親指の絆創膏が気になるんだが、剥がしては貼り直したとか出来るから弱いよね……
んじゃ寝るﾉｼ
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 05:02:41 ID:CTqD/Psv0
>>721
地名はきっと、メモリー　スカル　デフ　ラグ
デフラグは並べ替え作業。頭の中の記憶を並べ替えろ・・・と。
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 05:16:59 ID:sALkMy7r0
>>722
あ～、スカルかｗ
こんな時間に即ﾚｽ㌧ｸｽですm(__)m
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 07:45:44 ID:6IVnAt32O
包帯巻かなきゃいけないほどの傷はともかく、
絆創膏なら半日で消えても不思議じゃないと思うんだ。
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 08:32:58 ID:CTqD/Psv0
>>723
寝たんじゃなかったんですかｗ
こちらは一眠りしました。

ロマンチックミステリーだから真紀が犯人であってほしい説。
都井は岬へ行っていなかったし、知っていたならメイドとの会話が不自然で除外。

カードを置いたのは自分のことを思い出してほしかったから。
犯行は６：２５～６：４０の間。とりあえずソファーに座らせた。
食事中の会話により、早めに切り上げて別の場所へ移動した。
帰ったふりをして死体を岬へ。
ＰＭ９：３５に父と話す映像があるため不可能に思えるが、これは1年前の2007年のもの。
2008年現在の佐多邸は別の場所にあり、それは輝明と室戸の証言で明らかである。
よく見ると、服に返り血がついている（のかもしれないけれど未確認。面倒くさい）
車椅子を使ったため、足跡の上に車輪の跡がついた。

矛盾が出ないか確認していないけれど、もうこれでいいや。
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 09:41:20 ID:6IVnAt32O
15年前、忘却の岬は海馬村ではなく大納町。（新聞記事）
卓也の父を誤って殺したのはマキ。
しかし村の中では無いので事故として処理する事ができなかった。

そこで兄的存在だった卓也が犯人役をかって出て逃亡。
村人も「卓也と父は口論が絶えなかった」と口裏を合わせた。
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 10:47:53 ID:bhO8Q/2MO
真紀の言いかけた感じだと、卓也のことをずっと気にかけていた資産家の叔父さん家にいけば何か残してあるみたいな印象だったけど、それは解決編で触れられるのかな。
728 ：GON：2008/10/09(木) 11:11:59 ID:LhUmN91o0
「花とメッセージ」の時　所在が不明なのは医師と正彦
不明だから容疑者から除外すべきなのか　不明だから除外できないのか・・
私は今回が初めての参加で　作者の作品も読んでないのですが
これは　作者ふたりの好みや今までの手法から推測するしかないですよね
どっちだと思います？
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 11:32:27 ID:oWrhDaOG0
リダイヤルに110が残ってたのはダイイングメッセージでないか。
携帯で１１０はカナで　｢いら｣＋コール　で　｢いらこ｣　＝伊良湖
犯人は伊良湖
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 11:57:52 ID:evu2M0kQ0
それこそまさに典型的な引っかけじゃないでしょうか
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 12:15:21 ID:WyR7pwH50
村から出れないと思っているのは卓也だけで
土砂崩れで町に行けなくなったと、誰も言っていないし
あの地図は出鱈目だから、他に道があっても不思議ではない。
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 12:42:54 ID:usZLE8vt0
>>731
トンネルが新たなライフラインと書いてあるから一本道だと思う。
食料のストックも十分って会話もあるし
他に道は否定出来ないけど…
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 12:46:07 ID:5dhoTBccO
>>729
携帯で０は「わ」じゃない？
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 12:53:14 ID:5dhoTBccO
連投ｽﾏｿ
>>731
トンネル通ってるんならなんで陶芸家の裏の電話回線壊したんだと思う？
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 13:21:15 ID:zMPqLomI0
>>734
今警察に来られるとダメだから。道が通っていようがいまいが呼ばれさえしなきゃいい
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 13:22:53 ID:RJONW4WO0
陶芸家のおっさんが土砂を積み行くときすでに袋に何か入ってるのっておかしくないか？
土を入れるなら行きは空のはずだろ？
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 13:24:08 ID:n2t5wfAa0
>>735
町まで車でいけるなら警察よびにいけるだろ。
署にかけこめばいいんだから。

あの時点でトンネルは開通してない。
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 13:25:41 ID:RJONW4WO0
１１０＝伊藤

新聞に伊藤被告に懲役１２年って記事が載ってる
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 13:26:32 ID:n2t5wfAa0
>>736
あれは積みにいってからかえってくるときじゃないのか？
30分にあそこにいて土砂すくってもどってきて19:05分は時間的におかしい。

18時にでて土砂すくって、もって帰ってくるときに18時半佐多の前をとおったなら
まだ自然だがなんか違和感あるな。
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 13:35:58 ID:ENT6RQuo0
殺人通報阻止の為に電話回線破壊したと思ってんの？
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 13:38:52 ID:n2t5wfAa0
>>740
なんのため？
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 13:49:36 ID:q+idwCu60
前田愛が犯人なのはわかった、あと数ピース証拠揃えば立証できる
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 14:05:13 ID:dwmqwUzj0
>>725
＞2008年現在の佐多邸は別の場所にあり、それは輝明と室戸の証言で明らかである。
ｋｗｓｋ
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 14:46:59 ID:WyR7pwH50
>>732
佐多医師が犯人だと思っているので、車椅子を取りに診療所に
行く手段があると思ったのです。
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 15:42:06 ID:r10mD9Pk0
引っかかってる点をどなたか解決してくれないでしょうか？
私も運転手だと思っているんですが、下の２番から、メイドのアリバイも怪しい
と思えてきました(´・ω・｀)

１．6/14日1時１２分に記憶喪失男の持ち物を元看護婦が返却するところがあるけど、
　　時計が1時40分で30分差がある
２．アリバイシーンで、運転手がテレビを見ている時にコーラとコップがある。
　　コップには氷が入っているように見える（コーラは外に出しっぱなしだったから
　　ぬるい為？）。コーラはいいとしても、氷は台所に行かないと入手不可。
　　しかし、アリバイシーンでずっとキッチンにいたメイドと運転手が出会ったという
　　証言が無い。
３．陶芸家親父が土を持って帰るシーンで、村の地図と構図（医者の家と陶芸工房
　　の位置関係）がおかしい。
４．アリバイシーンで、運転手がテレビをつけていたにもかかわらず社長が怒らなかった
　　訳（２番と同様、アリバイシーンの矛盾？）。
５．窓に鍵がかけられていた訳。
　　また、記憶喪失男も何故直ぐ鍵を探し回らなかったのか？探しても無かったのか？
　　窓を初めて開けようとした時と鍵を見つけた時と、同じ部屋では無い？
　　社長の家には客間が２箇所以上ある？

orz
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 15:53:24 ID:/zfwPe7uO
携帯の110番は押した時間が卓也とすれ違って１分しかたってないのに何故ダイイングメッセージになるの？
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 15:55:16 ID:WyR7pwH50
すいません。アリバイシーンは証言をもとに想像した映像だと
思って見ていました。
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 16:07:43 ID:evu2M0kQ0
>>745
1.時刻テロップが出た時間が12分なだけで
それ以降次のテロップが映るまでずっと12分なわけじゃないですよね。当然。
一通り自己紹介等会話をすませて客間に上がったのが
30分後だったと考えれば何の不思議もないと思うのですが

2.離れにだって流し、トイレくらいあるでしょう。
カップラーメン１つ作るのにわざわざ本館にいくもあれですし。
冷蔵庫の１つくらいあるのでは。
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 16:20:46 ID:Q1Ck2yGa0
真紀で応募したけど、家政婦に関して
運転手があの時間にテレビを見る習慣を知っていそう。
仮に物置への出入りを見られても直ぐに怪しまれ心配はない。
車椅子に人を乗せて岬まで行くのに支障がないことを知っている。
という点が気になっている。
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 16:23:52 ID:fA28A3pu0
最期、カメラマンのカメラはどこへ行ったんだ？
たしか、卓也らとすれ違った後、なんか撮ってたが。
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 16:30:41 ID:zPiCnWy9O
殺害現場が仮に庭だとすると隠し場所は物置きしかない。前提として死体が隠されていた事から、死体は見つけ欲しくなかったはず。見つけて欲しいなら、もっとわかりやすい所に置く。ここまではあってますか？
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 16:31:12 ID:n2t5wfAa0
>>745
１．テロップがでてから時間が経過している。
２．住み込みで旧館にすんでいるんだから、生活できる設備が旧館にも備わっている。
つまり冷蔵庫もあると思っていい。
３．確かにおかしい気がするが、土を運んださきが工房だとは一言も触れられていない。
19:05分には工房で食事をしているだけだし。
てことは佐多の家より南側に歩いていたとすれば不思議じゃないけど疑問が残る。

４．音を小さくしていたため正太郎に聞こえなかった。もしくはアリバイシーンの再現
だから事実とはことなる（本当はＴＶをみていなかった）
５．例えばホテルに泊まって窓があかなかったとき、転落防止のために開かないようにあんってるんだ、と
鍵を探し回る人はそういないとおもう。
だから開かないのか。であきらめたんじゃないかと。
後日暇だから引き出しあけてなにかないかとかみてたら鍵がみつかった。ってだけだ。

見つけた後も一瞬何の鍵だろうと考えるそぶりがあるし、窓の鍵がどこかこの部屋にあると
いう意識で探してたわけじゃないだろう。
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 16:33:29 ID:n2t5wfAa0
>>750
最後にとっていたのは真紀のパンチラ盗撮。


嘘ですごめんなさい。
多分卓也。
カメラは鞄が足元に三脚と一緒においてあるし、鞄の中だと思う。
あれカメラやレンズ運ぶための鞄だし。
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 16:52:06 ID:WyR7pwH50
私は宗谷家の住人では無いと思っています。
何故なら、立石は事件前日、招かざる者のことを聞きに行った時
玄関で追っ払われていますよね、それなのに警察に通報する為に行く
立石が電話を貸してくれると思うだろうか？
指名手配者を匿っている家だし。

あと、宗谷家の敷地内で殺害したとして、隠せる場所は物置って
ことになりますが、遺体は発見された状態で死後硬直してるんですよね？
だとすると、物置の椅子に運んで行って、椅子に座らせ、
肘掛に肘を乗せてあげないといけなくなります。
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 17:08:20 ID:n2t5wfAa0
>>754
戸棚のなかにあった椅子は肘掛ついてるよ。
茶色だからみづらいけど。

電話を借りにいったかは確定しないよね。
いったんは１１０番しようとしたけど、立石の性格から、その事をネタに
宗谷をゆすってやろうとおもったとか、
背後の写真しかとれなかったから待ち伏せして写真をとろうとか。

何をしに行ったかは分からない。でも宗谷邸に向かった可能性が高い証拠が１１０番かと。

そして宗谷邸の人間が犯人ではないのであれば、
立石がどこに向かったか（殺害された本人だから、その人がいた場所が殺害現場）
を明確にして、誰が何時の時点でやったか明確にしなきゃ。

外部の人間だけど犯行は宗谷邸は無理がありすぎ。
だって都井が庭にいるんだし、他の人たちは立石が宗谷邸にいることを知った上で
宗谷邸に用事が会った人はあの時間帯にいないので
殺意をもってむかってなきゃいけなくなる。

最初から殺意があったなら殺すタイミングはもっといっぱいあったはず。
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 17:15:45 ID:WyR7pwH50
>>755
戸棚ってどこですか？物置の奥？
その椅子に座らせて殺した可能性もあるってことですか？
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 17:18:36 ID:AIE59JxfO
死体を物置の奥の引き戸の中にある椅子に座らせた
椅子の上のショーケースを手前の布を被せた箱の上に置いた
たくやとマキがストーブを取りに行った時に、被せた布の位置がかなり高い所にある
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 17:22:09 ID:n2t5wfAa0
>>756
最初のほうで物置のシーン。
都井がちょっとはかたづけとけよと愚痴ってるシーンで、
白いシーツのしたにガラスケースに入った人形、整理整頓がはってある
引戸の中に肘掛け椅子とカラーボックスが映ってる。
確認してみ。

殺害場所はその他の理由で庭だと断定。

一時的に隠すために物置のなかに隠したってことだとおもうよ。

隠されてる証拠として、ストーブを取りに来たとき白いシーツの高さがかわってる。
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 17:24:02 ID:WyR7pwH50
座らせた時に死体が肘をかけたってことですね？
わかりました。
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 17:30:44 ID:y8T9TOwVO
こんばんわ（◎△◎;;）いよいよ明日の深夜に発表ですな！（◎△◎;;）

都井が『荒れた花壇を片付けてるシーン』から、こう想像できるお…

（◎△◎;;）

立石は二人とすれ違って卓也が指名手配犯だと気付く。

(写真を撮ったのと直後の110。そして卓也の指名手配のチラシのシーンが伏線だお！)

110がつながらず、何をしに行ったかは特定できないが宗谷家に行ったはず…

(車椅子付近のレンガが減っているのや、都井が花壇を片付けてるシーンなどから花壇付近が犯行現場だと考えれるお！)

で！あとは物置にいったん隠して……死後硬直をカモフラージュするために……忘却の岬に座らせた……

そんな感じだと思うお…。

で！それ以上に今回のポイントは『2007年トリックは時間混合型なのか？それとも卓也にだけ2007年と思いこましてるのか？』だと思うお！（◎△◎;;）
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 17:51:30 ID:n2t5wfAa0
>>760
２００７年問題についてや、メッセージをおいた意味について
ぜひとも（◎△◎;;）さんの見解をかいてください。
昨日も書きましたけど。
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 17:54:33 ID:usZLE8vt0
>>749
亜紗子はあの日、正太郎を岬に連れて行き戻ってすぐ夕食の支度をしなければならないし
夕食後に泰江に洗い物がたまっていると指摘されている事を考えると時間的に余裕が無いかな？と推理してます。
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 18:06:02 ID:sALkMy7r0
そもそも携帯の110番も
１．被害者が実際に警察にかけようとした（が繋がらなかった）
２．被害者のダイイングメッセージ
３．犯人が何らかの理由でかけた（ふりをした）
（１．に見せかけるためとか死亡推定時間のミスリードのためとか
思わず殺してしまったから本当に警察にかけようとしたとか……）
のいずれとも考えられる訳で
そもそも、この手の（自称）ジャーナリストが指名手配犯人を見つけた時に
真っ先に110番するかな？と思ってるのは私だけでしょうか？

取り敢えずファンの方には悪いですけど、明日に阪神が優勝する可能性が消えてホッとしてますｗ

>>760
犯人特定できてたんじゃなかったんですかｗ
>>762
むしろ犯行に手間取ったから洗い物が溜まっってしまったとも言える訳で……
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 18:07:34 ID:CTqD/Psv0
>>743
明らかというのは正解だったとした場合の書き方です、すみません。

まず、地図は簡略にしてある部分があったとしても正確であると考えます。
（あれを信用しなかった場合、どんな方法も可能になってしまうため）
佐多邸は、工房へ向かう道の下にあります。

そして、証言での輝明と室戸の映像では、地図が正しいとすると、工房から出て行く事になります。
しかし「医師の家の前を通り、７時５分に工房に戻った」ですから、逆方向でおかしくなります。
共犯者はいない、ということから、正しい証言をしていることになります。
工房へ戻る際にあの映像になるには、地図では工房へ向かう道の上にないとおかしいです。
（映像がおかしい、とするならば、与えられた映像情報全てが無意味になるため）

この２つは矛盾し、別の場所ということになります。
これを否定するには、地図が間違っている根拠か証言の映像が間違う理由が必要になります。

で・・・6月23日ＰＭ９：３５の真紀が帰宅する場面は月から2007年ということになります。
こちらを地図と考えて、証言と別の年として推理しました。
他の場面は確認していないので、これでおかしな点が出たり、
2007年のあの家が地図と違う場合、他の人が犯人かもしれません。
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 18:16:25 ID:n2t5wfAa0
>>764
このシリーズ初見なんでなんともいえないんだけど、アリバイ証言の再現シーンを推理に利用して良いのかが
わからない。
実際に起こった映像とは限らないわけだし。

例えば、再現シーンの庭で植木を「直している」とか、鞄が落ちている。は

視聴者に対するヒントかもしれないけど、「再現シーンで植木が倒れているので、犯行現場は
庭です」は推理じゃないと思うんだよね。
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 18:32:32 ID:MQopVeEa0
犯人は、真紀の携帯待ちけ画面に写っていた
真紀の恋人の温水演じる卓也の同級生で、
卒業アルバムに載っている人物
灯台に住み込んでるホームレスで、
温水お気に入りの忘却の座に立石が
座っているのに怒って殺害した
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 18:38:44 ID:CTqD/Psv0
>>765
同じくこのシリーズは初めてなので、そういう点では自信ないです。
ああいった映像は、語った人の自供として考えています。

たとえば、輝明は「室戸が通った」と言っている為、彼が犯人なら映像は嘘になります。
この場合でも、室戸は正しい証言をしているので、地図とは合わないと考えました。

植木が倒れていたなんていうのは掃除方法かもしれないのでだめだと思います。
庭の可能性を示すヒントでよいのではないかと思います。

小説なら証言は全て文字で明記されるんですが、こういうものはどうなんでしょうね。
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 18:39:00 ID:5dhoTBccO
>>763
3はない気が…
電話は卓也、真紀とすれ違った一分後
立石の携帯の時刻と表示時刻にズレがないのは
電話掛けようとして繋がらなかった時に確認出来るから一分では死亡時刻のミスリードになってない

犯人が掛けたとするならあそこに他に誰かがいたと証明出来ないといけないけど763は確認出来た？

>>764
土砂崩れを室戸が佐多に知らせに来た時も画面上右から来てるよ
同じ道とは証明できないけど
大納町への一本道から岬までの道を佐多家側から見れば
土砂崩れ現場は画面上右になっても不思議じゃないよ
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 18:43:20 ID:sALkMy7r0
>>765
流石にあの映像は信じてもいいと思う


……ただ、あの地図は下手したら潮野を騙すための急ごしらえの可能性もあるけど('A`)
「間もなくトンネル開通」のポスターと組み合わせたら年誤魔化しの意図が見えてくるかも？
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 18:45:47 ID:WyR7pwH50
>>761
横レスで申し訳ありません。
メッセージについての自分なりの推理ですが
村のみんなが卓也の名前を隠していた理由を宗谷氏が聞かれた時
無理に情報を与えて刺激するのは、かえって逆効果だと
佐多医師が言っていた。というようなセリフがありました。
多分、そのことなんだと私は解釈して、花とメッセージは
思い出させたくない為かと思います。
勿論　村民全員が名前を隠していた訳ですから、
名前を隠す理由を聞いていたかも知れませんよね。
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 19:03:11 ID:y8T9TOwVO
>>761
はい！（◎△◎;;）この『2007年問題』が今回のエレガントなポイントだと考えたお！

まず新聞における地震、明日の天気、時効目前特番からあの新聞は2007年だが『それらの事実がないから今は2008年』だと推理したお！

つまり混合型ではないお！（◎△◎;;）
そもそも(試聴者に仕掛ける叙述トリック的な)混合型にする必要がないお！
(これは今回のが混合型にしたからといって犯人が変わるタイプじゃないからだお！)。

卓也になぜ『2007年と思わせるのか？』の推理が今回の難問だお！。
すべては『村の長』正太郎の命令で動いてるはずだお！
運転手やメイドがテレビの音を消したのも『今が2008年だと気付かされるなよ！』の命令の伏線だお！

では正太郎はなんの為に？
これは『村の為に』だお！
卓也はなぜ戻って来たのか？
これは15年経ったから戻ってきたはず(自分が犯人であってもなかっても)。
彼を発見した村人たちはどう思っただろう？
15年前の犯人が戻ってきた！と思ったはず(真犯人は困ったはず)
ところが卓也は記憶をなくしている…
村人たちは『犯人が記憶を失ってる』って思ったはず…
ここで『キミは犯人だよ！でも時効だよ！』と言っても信じないお！
そこで今が2007年だと思わせて『オレ犯人じゃん！時効はまだじゃん！とにかく逃げなきゃヤバス！』とさせたかったと推理したお！

村はトンネルも開通して、今後は栄えるのを村人は期待してるお！そこに時効をむかえた犯人は招かれざる客だお！

…って推理したけど自信はないんだお！（◎△◎;;）(笑)

みんな！明日 純粋推理空間で逢いましょう！（◎△◎;;）
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 19:03:59 ID:CTqD/Psv0
>>768
あら・・・

そうすると、6月23日のＡＭ８：２７とＡＭ９：４２は別の年にしたほうがスッキリするけれど、
そうすると2007の台風とは別に2008にも土砂崩れがあったことになりそうだから、
可能ではあるけれども、推理作家がそんなことにするわけないなぁ・・・。
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 19:05:50 ID:dwmqwUzj0
>>771
途中まではおｋ
後半あうち
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 19:11:36 ID:aQNpnEr/0
さて・・・そろそろとっておいたビデオを見るか。
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 19:35:10 ID:CTqD/Psv0
>>774
あんたが一番賢いような気がする。


「まだ復旧していません」のところで真紀の待ちうけを見せてくれないのは、関係あるのかな？
立石の携帯って調べたけれどW44Kあたりなんでしょ？
あれを使っている人で何か気付いた人はいないのかな？
776 ：犯人は：2008/10/09(木) 19:39:44 ID:egahdnxD0
>>771
2008年説はないと思うよ。
地震は起きたようにも見えるし、天気予報なんてはずれて当たり前、テレビがないのだから番組があったかどうかはわからない。
決め手がない・・・。ネットで調べた事を証拠としている人がいるけど、ネット見れない人はどうすんの？
はがき出させておいて、答えがそれじゃ抗議の電話鳴りっぱなし、ネットで調べろってんなら、ネット配信限定にすべきだ。
もし仮に2008年があったとしたら、やりたい放題の正彦が犯人だ。正彦が犯人では無い証拠が無い。
正彦が犯人で驚愕する？
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 19:44:14 ID:5dhoTBccO
>>772
台風が来たから土砂崩れしたと思うんだ
23日AM1：19のシーンからの流れで言うと

というか逆に何が2008年を示してるのかが分からないくらいで
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 19:50:27 ID:n2t5wfAa0
>>771
いい線いってるけど、それだと卓也がわざわざ帰ってきた理由がわからないし、
事実を証明できるのであればむしろ記憶をなくして帰ってきたのは村人たちにとってラッキー。

仮に今が２００７年だとおもってにげたとしても、すぐ２００８年てわかるんだから
これだけの根回しをする意味がない。

ってきがしちゃうんだよね～。

解決編でどうなるか楽しみだ。
779 ：犯人は：2008/10/09(木) 20:00:36 ID:egahdnxD0
今回の事件を解く鍵は、前の事件がどうだとか、動機がどうだとか、村人達が隠してるものは何か？
とかじゃなく、大きく分けて
1誰が一連の犯行が可能だったか
2誰が一連の犯行が不可能だったか
をしめすべきなんじゃないかな？
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:16:59 ID:usZLE8vt0
>>777
2008年説は都井の見てるテレビのオリンピック報道だと思う。
781 ：犯人は：2008/10/09(木) 20:28:46 ID:egahdnxD0
>>780
報道は「目前」とか「直前」とかの表現では無かったですかね？(忘れました)
「何ヶ月前」とか、「開催しました。」とかだと話は変わってくるんだけどなあ～
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:30:08 ID:5dhoTBccO
>>780
2007年でもオリンピック前だと思うんだけど…

公式ソングの人もデビューアルバムでシングルじゃないから２曲でも不思議じゃないし
2008年だと思わせるのは正彦を容疑者に入れる為のミスリードじゃないかと
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:39:27 ID:sALkMy7r0
>>779
そこなんですよね～……
わざわざ言うってことは「ベッドに花とカードを置く」ことも絞り込みに必要なんでしょうけど……



駄目だ、謎ばっかり見つかって点を結ぶ線が見つからない('A`)
こんなのはUFOの夜以来だ……orz
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:39:50 ID:n2t5wfAa0
エレガントな回答

レンガに血の手形が残っている、立石の服、現場の血痕が少ない。
以上のことから、殺害現場が忘却の座ではないことが分かる。
※仮に座っている立石を殴ったのであれば凶器に血の手形が残ることはない。

17:35分、卓也とすれ違った立石は何かに気が付き、写真をとった。
その後すぐに１１０番通報をするも携帯電話が圏外のため繋がらなかった。
ここから、卓也についての秘密を問いただすため、もしくは１１０番通報をするための電話を借りるためかは
定かではないが、宗谷邸に向かったことは推定できる。

立石が卓也とすれ違った一本道から、宗谷邸までの時間を考えれば、立石の到着は１８時頃となり、死亡推定時刻と一致する。

宗谷邸の庭、階段においてあった２つのレンガのうち、１つが２３日の夜にはなくなっており、以上の条件から
犯行現場は岬ではなく、宗谷邸の庭にて行われたと断定。
全員のアリバイ証言の中から、１８時頃庭にて犯行可能だった人物は都井のみとなる。
仮に都井が犯人でなければ、アリバイ証言に嘘をつくメリットはなく、犯行時刻に庭にいることになるので
他に人物には庭での犯行は出来ない。
※共犯の可能性も考えられるが、ルールで明言されているため考えないこととする。

計画的な犯行ではなく、元々殺意はなかった。立石が卓也と遭遇したことがキッカケによる
突発的な犯行で、殺害後、いつ誰が来るか分からない状況であるために、まず死体を隠し、犯行現場を
片付ける必要があった。このとき一番近くで隠すことが出来る物置に隠すことにし、物置の戸棚の中へ隠そうとした。
カラーボックスをどけ、戸棚の中にあった肘掛け椅子に座らせる格好で隠し、カラーボックスはガラスケースの上に
のせ、それにかけてあった白いシーツをかぶせておいた。
アリバイ証言からその間が18:20から40分の間である。

その後、人気がなくなってのを見計らい死体を捨てようとしたが、死後硬直により椅子に座った状態で
固まっていたため、庭にあった外出用の車椅子にのせ忘却の座まで運び、偽装した。


785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:43:29 ID:usZLE8vt0
飯田シンの「恥じらいの湊川随道」はオリンピックに向けて作られたようです。
北京オリンピック応援ソングが出来るまで密着取材と言ってるので。
786 ：犯人は：2008/10/09(木) 20:43:53 ID:egahdnxD0
犯行が無理な人
正彦・・・2008年は決め手が無いので、犯行は無理
真紀・・・帰宅が6時前なので、帰宅途中の犯行では無い、だとすると6時25から45分
の犯行、犯行現場が庭(しかないよね)だとすると、6時40分には、都井がいるので、実際の犯行時間は
15分。
その間に、立石を殺して証拠隠滅して戻ってくるなんてできないと思われる。
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:45:59 ID:n2t5wfAa0
>>784
結局、犯行現場が証明できれば、死亡推定時刻（即死だったため犯行時刻）に、その場に
いた人間が犯人であると絞り込めるので、その後の死体遺棄方法まで説明がつけば
問題ないと思う。

携帯電話がどうとか2007年か8年かとかはどうでもいい問題。
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:46:10 ID:C0max4t70
>>784
で、結局誰が犯人なの？
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:47:03 ID:/zfwPe7uO
あの 最後に卓也が何も思い出せないんだと言った後にオリンピックを控えて盛り上がる北京から と言うテレビの音声聞いてから解ったぞ となってる一連の部分見落としてませんか？
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:47:31 ID:C0max4t70
あ、都井って書いてたね。失礼。
791 ：犯人は：2008/10/09(木) 20:49:47 ID:egahdnxD0
>>783
「花とカード」にはそれなりの理由があると思うけど、それが犯人を特定するかといわれると・・・どうですかね？
ちなみに僕は今回もUFO絡んでくると思ってます。本筋と関係ないところでね。
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:49:59 ID:n2t5wfAa0
>>786
犯行が可能だったのは都井だけという絞り方があるよ。

そもそも、誰かが殺意をもっていて殺そうと考えていたのであれば、もっと機会はいくらでもあった。
こんなリスキーな殺し方をする必要がない。

仮に正彦が村にいたとしても、正彦には立石が来ていると知る機会はなかったし、
18時に家に来ていることも分からなかったわけだし。

つまり、「元々殺すつもりはなかった」「突発的犯行」である以上、都井以外の誰にも
庭で死亡推定時刻に殺害することはできなかった。ってこと。
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:51:16 ID:sALkMy7r0
>>787
＞携帯電話がどうとか2007年か8年かとかはどうでもいい問題。
んなこたーない

誰か「110……、分かった「い（1）とう（10）」でえん魔さんだ！！」
探偵「違います」
このやり取りが無くなるじゃないかｗ
ｺﾚだけを楽しみにしてるのに……
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:52:32 ID:n2t5wfAa0
>>789
見落としているわけじゃなく、無視してるんだよ。
卓也の思い出した92年の事件とかなんかとかのつながりには
関係あるかもしれないけど、
立石殺害の動機となる部分に関係があるかもしれないけど、

示された証拠で物理的に犯行が可能だったのは都井だけだと証明はできているので、
問題ない。

これが仮に動機まで示さなきゃいけないとか、都井が犯人じゃなければアウトだけど。
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:54:18 ID:/zfwPe7uO
追加
卓也その後どうやったら今が…って言ってるよね。

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 20:55:07 ID:n2t5wfAa0
>>793
いや、ゴメン
携帯電話の電源を切った理由がどうとかこうとかねｗ
110番には意味があるよｗ

基地局壊れてて不通になってることを知らない人物が切ったとかどうとか
やりとりあったけどさ、

いつ繋がるかもわからない、アラームがなるかもしれないのに、とりあえず犯人なら
誰でも電源きるだろってことでｗ
797 ：犯人は：2008/10/09(木) 20:57:09 ID:egahdnxD0
>>792
同感です。犯人が都井も考えられます(僕もすごく悩みました)。ただ、本当に犯行現場が庭だったのでしょうか？
屋敷にいる人間以外とは考えられませんか？
798 ：犯人は：2008/10/09(木) 21:00:18 ID:egahdnxD0
>>789
控えているのは一年前も一緒です。卓也は分かったと言ってますが、実際は分かっていません。
今回初めての人にはあれですが、笛には意味があります。事件には関係しませんが。
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:00:27 ID:5dhoTBccO
>>789
個人的な意見としてはアリバイの矛盾に気付いたんだと解釈しました

07なら時効前で110番もわかるし
時効直前特番なんかを見られない様にテレビを隠したのもわかるんだけど

08年だと時効切れしてるんだからそれを隠す意味がないし
土砂崩れしてもトンネルがあるから携帯が繋がらないだけで町には行ける訳だし
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:04:05 ID:5dhoTBccO
>>799
ごめん、時効成立ね
801 ：犯人は：2008/10/09(木) 21:10:10 ID:egahdnxD0
犯行現場が庭だった(死体を物置に隠した)場合省かれる人間
イブ・・・ストーブを探すのを勧めていた。
おばさん・・・探すのを聞いた後でスルーした。あの人なら「後で持っていかせます」
ですむ。冷蔵庫の中身隠して、死体隠さないわけない
家政婦・・・探すのを知っていてスルーした。犯行を終えた後すぐ、ストーブを探す事が出来たのにしなかった。
ソファが動かせなかったからかもしれないが、それなら、都井を呼んで手伝ってもらう方が
リスクが低い、卓也が帰って来た時用意されてても問題ない。使用人なんだから。
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:16:52 ID:n2t5wfAa0
>>797
その可能性を考えてみたけど、証明できなかった。

仮に立石が宗谷邸にいかず、べつの場所に向かったとした場合、宗谷邸以外の場所が
犯行場所になるわけだが、どこで殺したとしても忘却の岬に運ぶ必要がない。

確かに宗谷邸以外にいた人間には時間のゆとりがおおいんだが、描写が少ないってことは
断定するための材料もすくないってことなんだよね。

見落としてるだけかもしれないけどさ。
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:19:48 ID:/zfwPe7uO
>>794
でも君の意見だとどこで他人との差をつけるの？
その解答なら百通以上は来ると思うよ
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:21:44 ID:n2t5wfAa0
>>801
ストーブがどうとかどうでもいいこと。

前にも書いたけど、突発的に殺したら「とりあえず隠さなきゃ」ってなるでしょ。
そんなときにストーブがどうとかいってたら隠す場所がなくなるって。

仮に知ってても、ストーブとりに来たとき気がつかれなければＯＫ
＝戸棚の中に隠す

ってことでしょ。

5分あるとか10分あるとか、そんなもんは論外。
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:24:20 ID:CTqD/Psv0
>>776
放送で与えられた情報以外をヒントにしてはいけないって言われればごもっともですよね。
よって、携帯は気にしなくてよさそうですね。
「起きたように見える」も理由にならないかと。
2008年説の場合、正彦に犯行ができないことを説明する必要は当然出てくるけれど。

>>776
普通に考えれば2007年都井説でいいのかもしれませんが、
「北京オリンピック目前」という表現を1年2ヶ月前から使うのは不自然、
・・・と思ったのですがよく聞くと「北京オリンピックを控えて」だからこれはいいのか・・・。

それと、都井には岬へ行った事実は知らないと言う問題点があるため、
（知っていると言う描写が無い）
他の人のアリバイが崩せれば、そちらが正しいと考えたからです。

あと、新聞を読んでいるシーンでかなり目が疲れていたり、
記事の内容に2008年の事実が含まれていたり、
村人が怪訝な顔をする場面が多く、それらを納得させるために2008年にしたいんです。
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:25:00 ID:n2t5wfAa0
>>803
犯人が誰か？を推理したプロセスが大事なんだよね。
犯行方法のプロセスじゃなくて。

それが400文字で要点のみを押さえて書いてあるかどうかはべつなんじゃない？

俺もこの文章でおくったわけじゃないし。


もしかしたら動機に関する部分にも明言できる証拠があって触れられているとか、
殺害するキッカケがかいてあるとかかもしれんけど。
807 ：犯人は：2008/10/09(木) 21:26:13 ID:egahdnxD0
>>802
話が合いそうですね。僕も確信は持てませんが、忘却の岬に運ぶ必要が無いのは
宗谷邸でも同じではないですか？途中で海に捨てる事もできたはずです。座った格好というのも有りますが、
海は波が高そうなので早々見つかるとは思えません、見つかった頃には、死後硬直も解けているんじゃないかと・・・
僕的には、岬に運んだのは、アリバイ確保の為だと考えました。
808 ：犯人は：2008/10/09(木) 21:30:43 ID:egahdnxD0
>>804
ストーブは重要だと思います。
死体を隠したという事は、犯人は隠したかったはずです。
なのに、わざわざ見つかるような事を仕向けたり、スルーするとは考えられない。
809 ：犯人は：2008/10/09(木) 21:34:21 ID:egahdnxD0
>>805
僕も犯人は都井では無いように思えます。同じ様な考えです。
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:39:05 ID:n2t5wfAa0
>>807
宗谷邸付近の海は波が荒れてるんだよね。
タクヤの部屋の窓からの映像で確認できるけど。
死体は基本的に水にうくから、行方不明で捜してるときに見つかる可能性がある。
渦巻いてるし、岩がごつごつしてるし、したいがそんなところに打ち上げられてたら
宗谷邸の付近で殺人があったってなっちゃう。

どこでみつかるか犯人自信がわからないから危険性が高いのでまずいと判断。

岬でみつかれば殺害場所が岬になるし、見立てておくことによって
過去の殺人と関連付けられるだろうし、アリバイ確保が容易になるんだよね。

犯人に死後硬直がとけているかどうかの専門的知識があったかもわからないし、
仮に解けるとしても、その事を知らなければ海には捨てれなかったんじゃないかと。
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:41:13 ID:n2t5wfAa0
>>808
重要だとしても、都井が犯人。ストーブを取りに来ることは知らない。問題なし。

仮に家政婦が犯人なら先手をうって「お客様の御手を煩わせるのもどうかと思いましたので出しておきました」で
解決。

それしてなかった時点でストーブを取りに来ると知らなかった都井が犯人でおしまいね。
812 ：犯人は：2008/10/09(木) 21:48:36 ID:egahdnxD0
>>808
ストーブの件では都井が犯人ではないとは言ってませんが・・・。犯人が都井かどうかは別として
家政婦の件はその通りだと思います。
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:48:38 ID:5dhoTBccO
>>805
自分宛と思って書きますと都井を犯人とするのは

庭のレンガと物置の隠蔽を描写があったので犯行現場の根拠にして

他の人のアリバイの犯行可能時間には都井がいるから時間が厳しくなる

テレビの音が大きい描写があったのに正太郎の証言がなくアリバイが成立してない

その両方が都井が犯人なら説明出来る

ただし、カードもタイヤ痕跡も最初に話を振ったのは都井なのが未だに腑に落ちてない
814 ：犯人は：2008/10/09(木) 21:52:17 ID:egahdnxD0
>>810
ごもっともです。
ですが、都井が犯人とした場合、アリバイは曖昧です。確保されているのでしょうか？
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:52:33 ID:/zfwPe7uO
>>799
成る程 都井がテレビ見てなかったって事ですね。
でもそれなら北京オリンピックにしなくても コカ・コーラや日清のカップルヌードルのCMの方がスポンサー喜びますよw
それにその後のどうやったら今がのセリフの意味がなくなります
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:55:56 ID:lVLjAo5u0
痛感するのだが、これまでこのシリーズを見てきた人と、
見たこと無い人とのギャップがすごい。
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:56:03 ID:n2t5wfAa0
>>813
メッセージに関しては卓也が見た時点で役目を終えてるわけだし、皆が卓也に注目してて
気が付いていないから振っただけかと。そこは問題ない。

タイヤの痕跡に関しては俺も悩んだ。
家政婦の洗物の件も踏まえてもしかしたらと考えたけど、
疑わしいとか疑わしくないのレベルであって、自分で指摘してるから
犯人じゃないとは断言できないとおもったよ。

出かけるときに運転手の都井に車をださせてないってことは
くるまでいけないところか、すぐ近くに出かけたって分かるだろうし、
車椅子がなくなってれば出かけてることも分かるだろうし、
あらかじめ自分で振って、日向に私が連れて行ったと証言させたほうが
スッキリするって感じじゃね？
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:58:05 ID:5dhoTBccO
>>815
日清やコカコーラでは07年と08年の表現が出来ないと思います
だからあんなに画面に映してたのは大人の事情というもので

もしかしたら卓也も08年にミスリードしてて
それを安楽椅子探偵にことごとく覆される流れを予想していますW
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 21:59:07 ID:n2t5wfAa0
>>814
計画的犯行ではないから曖昧になってしまってもおかしくない。
あくまで宗谷邸付近の崖から見つかるよりマシレベル。

実際に宗谷正太郎は卓也を疑っておとなしくしとけとか
屋敷にいた人間で30分以上一人でいた人間はいないとかゆってるわけだし。

ＴＶの音つけて物置で作業してたら、宗谷がＴＶの音を聞いてて思い込んでるかもしれないしね。
820 ：犯人は：2008/10/09(木) 22:00:00 ID:egahdnxD0
>>813
僕も都井が犯人では無いと断言できません。ただ違うんじゃないかと・・・。
煉瓦の説明は出来ませんが。物置のは、余りにわかりやすくて、ミスリードなんじゃないかと・・・
昨日も書いて、相手にされませんでしたが、戸棚の中にはテレビが入っている(もしくは死体以外の物が
入っている)と思っています。描写が少ないところに、答えがあるように思えるんです。
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:01:14 ID:n2t5wfAa0
>>820
よくみれば2回目の物置シーンでＴＶも置いてあるのが確認できるから相手にされないんだと思うよ。
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:03:38 ID:n2t5wfAa0
>>818

思うに、確かに分かりにくくて、作者もまきもどしてみて、ああうつってた。と分かるレベルとはいっていたが
一時停止して拡大やら加工して、ネットで検索しなきゃ分からないようなものは
ヒントとして扱ってないと思うのよね。

それが必要なら

「必ず録画してコマ送りしながらみてください」っていうよｗｗｗ

あくまでもさりげなく、しかしドラマをみているひとがみれば確実に
「おかしい」とわかるように配置されたものだけがヒントだとおもう。
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:04:41 ID:5dhoTBccO
>>817
都井は劇中の流れ通り正太郎と亜沙子が岬に向かった事を知らなかった
むしろあそこでタイヤ痕があるのが不自然ではないと視聴者に教えるような台詞に見える

そこもだけど立石の靴で車椅子乗せて岬に運び
その後…果たして都井が車椅子に乗って戻れるのかが不安で仕方ないW
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:05:29 ID:/zfwPe7uO
>>818
いや 否定されるのはトンネル開通 息子が犯人 だと思うけどw
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:07:13 ID:n2t5wfAa0
>>816
初見なんで簡単に考えすぎてるのかともおもうけど、前に書いてる都井犯人説が
全部ミスリードで納得できるべつの証拠を提示されたらそれはそれで楽しいとおもうから
期待してる。
826 ：犯人は：2008/10/09(木) 22:07:25 ID:egahdnxD0
>>816
シリーズ見てきて思ったのは、「そんなトコ気付くかよ！」て具合にヒントが少ない事です。
今回ヒントが多すぎなような、全国区だからしょうがないのかもですが、綾辻さんたちが引いたとは思えないんですよね＾＾；
有栖川さんも難問っていってますし・・・。
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:09:25 ID:lVLjAo5u0
さじ加減、さじ加減
本当にこれに尽きる
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:11:55 ID:n2t5wfAa0
>>826
作者の会話きいてると、一見簡単。だけどそっから突っ込んでくのが
難しいよってかんじに聞こえるのは俺の思い込みがあるからなのかなー。

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:13:05 ID:5dhoTBccO
>>820
あそこにテレビがある場合
死体はどこにあるのかを説明できればそれで大丈夫です

自分は代わりの場所を提示された物から見つけられなかっただけ
830 ：犯人は：2008/10/09(木) 22:13:50 ID:egahdnxD0
>>821
テレビにも見えるし、見えない様な、曖昧にしか映ってないと思ったんです。
卓也がテレビに気付かない点も不自然ですし、「壊れてたとおもったんじゃね」
と言われたらそうかも知れません。
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:14:44 ID:jKA4iJb/0
前シリーズ観た事あるにしても、正解率はいつも低いからな。
ここの住民の言うことも何処まで信用できるのやら。
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:16:54 ID:lVLjAo5u0
結局
疑心暗鬼で
さじ加減の
探り合い
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:17:34 ID:5dhoTBccO
>>824
ですねーW
834 ：犯人は：2008/10/09(木) 22:17:59 ID:egahdnxD0
>>829
ありがとうございます。
死体が何処にあるのか、断言できませんが・・・
僕は一輪車の中に座らされていたんじゃないかと・・・
だから犯人は室戸かと、
アリバイも有りますが、そのアリバイを崩せればどうかなと思ってます。
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:22:25 ID:5dhoTBccO
>>834
確認出来る限りでは、一輪車は立石生存時に既にパンクしてます
立石が電話を掛けて通じなかった所です

運ぶのが困難な気がします
836 ：犯人は：2008/10/09(木) 22:25:46 ID:egahdnxD0
>>834
すいません、確認してません。貴方がそういうのなら、間違いないでしょう。
でも、運んだのは別の物だと考えています。タイヤの跡からも車椅子が使用されたと思います。
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:31:09 ID:n2t5wfAa0
>>836
昨日から同じ話してるよね。
一回確認してきたほうが良いよ。

室戸が犯人と考えるのはいいけど、俺が前に書いてるくらい
「映像にでている証拠」をつかって推理して、説得力のある文章にしないと
誰も納得しないと思う。
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:32:31 ID:5dhoTBccO
>>836
人の推理を云々言える程自信もないので836が推理したものはそれでいいと思いますよ

自分は悩んで都井にしただけで

答えは関係者のみぞ知る
解答編楽しみですね
839 ：犯人は：2008/10/09(木) 22:41:18 ID:egahdnxD0
>>837
>>838
僕も答えが出てるわけではありません。
自分の推理が合ってると思ってもいません。
都井犯人説が濃厚だとも思っています。
ただ、都井が犯人だと納得のいかない点がある事と、
室戸が犯人じゃないという証拠が見つけられませんでした。
だから、いろいろな可能性を試したかったのです。
838さんすみませんでした。そしてありがとうございました。
あっと驚く解答編であることを楽しみにしています

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:48:14 ID:2dUiAiOaO
こんなのが「本格」なん？

単なるウォーリーを捜せやん。
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:51:51 ID:Trb9LETr0
初めて来たんですが
都井が犯人の場合の説明はどこにありますか
842 ：犯人は：2008/10/09(木) 22:52:08 ID:egahdnxD0
>>840
おもしろいこと言いますねｗ
同感です。
「本格」というからには、納得のいく解答が必ずあると信じています。
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:53:21 ID:5dhoTBccO
>>839
いろんな意見がなければこういう物は成立しませんよね

あとすっごい個人的に室戸の役者さんは唯一生で芝居を見た事があって
いい役者さんだったので犯人であって欲しくないW

こちらこそお気遣いトンです
844 ：犯人は：2008/10/09(木) 22:53:51 ID:egahdnxD0
>>841
いろんな所にありますよ。
さかのぼれば、ざくざくでてきますｗ

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:54:21 ID:j8QpTIOH0
本格的な答えが用意されているはず
846 ：犯人は：2008/10/09(木) 22:56:08 ID:egahdnxD0
>>843
それはすごいですねｗ
でも犯人役をやるのは有名どころですから、ある意味名が売れてきたとおもってくださいｗ

847 ：犯人は：2008/10/09(木) 22:58:01 ID:egahdnxD0
>>845
だといいなと思ってますｗ
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 22:59:03 ID:jKA4iJb/0
物置に隠すのが本格（笑）
849 ：テリー：2008/10/09(木) 23:00:04 ID:yGiDWYh30
１６年前の殺人事件の真犯人は宗谷。
経理担当の卓也の父が事業に絡んだ不正を暴こうとしたのが原因か。
そもそも宗谷の罪は本来は時効になっているはずだが、海外に行っていたという時効の除斥期間があるのだろう、現在も実は時効未成立。
その宗谷主導で、万一卓也の記憶が戻っても真の時効成立まで身を潜めさせて難を逃れるため、地区の全員を巻き込んで０８年の今を０７年と錯覚させる企みが当地で進行中。
その最中、殺人容疑で指名手配中の卓也を見かけ、携帯で１１０番通報するも通じなかった立石が、宗谷家に電話を借りに行く。
そして立石は、事の発覚を恐れた犯人に車椅子の脇にあった煉瓦で殴り殺された。
犯人は立石を倉庫にあったソファに一旦座らせ、卓也が岬から戻るのを見届けると速やかに車椅子に乗せ、忘却の座まで運んだ。
犯行現状を誤魔化し、自身のアリバイを作るために。
さて犯人だが、卓也が帰宅したらストーブを取りに倉庫に行くことを知る宗谷、泰江、日向、真紀ではない。
残るは室戸、エリ、佐多、雅彦、都井の５人だが、室戸とエリは、卓也が宗谷家のどこに泊まっているか知らないので「花とメッセージ」が残せず除かれる。
犯人が佐多か雅彦であるならば、運び出すところをその時間に庭仕事をしていた都井に見咎められたはずである。
したがって犯人は都井。どうでしょうか。
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:01:37 ID:YC3/O14G0
オレは家政婦説なので家政婦なら卓也がストーブを取りに行くのを知っているのに
あえて物置に隠すのはおかしいという意見にちょっと反論。

殺害が裏庭で突発的に行われたとして、そのまま庭に放置するよりは倉庫に
隠した方がいいと思うのは想像できる。そして逆にストーブを取りに来る
ことを知っていたからこそ、ソファーではなくすぐには見つからない奥に
隠したのではないか。物置なんて毎日出入りするようなものではないので
ストーブを取りに来ることを知らなければソファーに置いても不思議ではないだろう。
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:03:55 ID:lVLjAo5u0
都井犯人説は
ひねりが無さすぎ
これが正解なら
ちょっとショックだ。
852 ：犯人は：2008/10/09(木) 23:15:08 ID:egahdnxD0
>>851
同感ですｗ
>>850
そこまでは、同じ意見です。
犯人は「隠した」ここがポイントだと思います。
何回も同じ事言ってすみませんが、
隠したからには見つかって欲しくないと思っていると思いませんか？
ストーブのことを知っていたなら、物置に来て欲しくなかったはずです。
家政婦は物置にいたんです。ストーブを探して先に用意しておいた方が良くないですか？
ソファが動かせないなら、都井に手伝ってもらう方がリスクは低いと思います。

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:18:26 ID:/zfwPe7uO
えっ 至急教えて欲しいんだが 解決編いつ放送なの？ 関西明日なの？ 関東12日の早朝(11日深夜？)なんだけど 関西1日早いの？
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:18:48 ID:Trb9LETr0
記憶喪失の男とほとんど一緒にいた女が
立石さんと通りかかったみたいなこと言ってたよ
まあ立石の足跡だと別の女がいったからかもしれないけど
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:22:40 ID:Trb9LETr0
あと電話線を切った理由は何だろう
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:25:18 ID:/zfwPe7uO
てか 公式見たら関西1日早いのな
てことは ここ見てたら関東の奴等は放送前にわかるってことなのか？
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:27:00 ID:n2t5wfAa0
>>853
各地域の放送時間
http://asahi.co.jp/anraku/onair/index.html

【HTB／北海道テレビ】
　出題編　10／4（土）　24:30～　解決編　10／10（金）　24:10～
【KHB／東日本放送】
　出題編　10／3（金）　25:10～　解決編　10／10（金）　24:15～
【KFB／福島放送】
　出題編　10／3（金）　25:35～　解決編　10／10（金）　25:15～
【EX／テレビ朝日】
　出題編　10／4（土）　26:25～　解決編　10／11（土）　26:25～
【メ～テレ／名古屋テレビ】
　出題編　10／3（金）　25:50～　解決編　10／10（金）　25:50～
【KSB／瀬戸内海放送】
　出題編　10／4（土）　12:00～　解決編　10／11（土）　12:00～
【HOME／広島ホームテレビ】
　出題編　10／4（土）　13:00～　解決編　10／11（土）　13:00～
【KBC／九州朝日放送】
　出題編　10／5（日）　24:40～　解決編　10／10（金）　26:15～
【KAB／熊本朝日放送】
　出題編　10／4（土）　15:00～　解決編　10／11（土）　15:00～
【OAB／大分朝日放送】
　出題編　10／3（金）　25:50～　解決編　10／10（金）　25:50～
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:28:50 ID:n2t5wfAa0
>>856
実況は禁止だからしないだろうけど、最初に放送する地域の人が書き込む可能性は高い。
よって放送タイミングが遅い地域でネタバレ警戒するなら明日の深夜24時あたりからはみにこないほうがいいかもしれん
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:33:01 ID:2dUiAiOaO
真犯人以外の人物にはそれぞれ、これこれこういう(納得いく)理由で当該犯行は不可能という説明がなされなければもうこのシリーズに時間を割くことはしません。

2時間ドラマの中の証拠をいちいち静止画レベルでしか見つけられないなんて、エレガントな推理モノといえるんでしょうか。
シリーズが進むごとに難問になってるんじゃなく、クオリティーが下がってるとしか思えません。

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:33:28 ID:/zfwPe7uO
いや 気が付いて良かったwていうか テレ朝日本で一番放送遅いってどーゆーことだよw
まさか全国放送日同じだと思い込んでたから
関東の人 明日どーします？
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:35:40 ID:j8QpTIOH0
朝日放送制作だから仕方が無いね。
鍵穴で見たらいい。
862 ：犯人は：2008/10/09(木) 23:37:47 ID:egahdnxD0
>>849
途中までは納得いきます。ただ「メッセージ」については、作者は同一人物である
といっただけで、犯人を示すものとはいってません。
事件に関係のない所で話が出来ている可能性も否めません。実は事前に知らされていたとか、
卓也がいる事も村中知れ渡っていたので、監視下に置くつもりならその可能性も有ったかと・・・
殺害事件に関係の無いことなら後出しでも、良い様に思えました。
863 ：犯人は：2008/10/09(木) 23:46:54 ID:egahdnxD0
>>859
859さん
>>776
>>786
>>801
を読んでみてください。
自分の意見を押し付けるつもりは有りませんが。自分では納得しています。
同じ考えを持ってくだされば幸いです。
モチロン反対意見でも結構です。
犯人特定まではいってませんが・・・
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:49:31 ID:n2t5wfAa0
>>859
制作側も静止画レベルでイチイチ確認してくれとはおもってないとおもうよ。
すげー記憶力がよければ1回見ただけでも分かるくらいのヒントの出し方だと思う。
カップラーメンがどうとか深く突っ込みすぎの気がするんだ。

そこは制作側のいとじゃないと。

新聞なんかは写る以上、しっかり作ってあるけど。

多分意図してない映像だと思うが、最後のフラッシュバックの心霊写真とか、絶対意図してないと思うんだよねぇ。

そんなの証拠にしてると思えない。

新聞の天気予報とか、停止しなくてもみえる雨マーク。
次の日波の音きいて雨ですか？みたいなやり取りの部分は
仕込だと思うけど。

そこら辺がどう解決されるのかが楽しみ。
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:51:38 ID:/zfwPe7uO
>>857
ありがとうございます
>>861
ありがとうございます

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/09(木) 23:54:06 ID:/zfwPe7uO
>>858
関西在住ですか？
明日楽しんで下さいね
867 ：犯人は：2008/10/09(木) 23:58:36 ID:egahdnxD0
>>861

電話線は自信はないのですが、犯人ではないんじゃないかと・・・
イブは警察の介入を拒んでいるように思えました。
だから、イブか彼の息がかかった人間だと思いました。
作者も電話線切ったのも同一犯とはいってませんしね・・・
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 00:30:09 ID:OmPqbymu0
＞2時間ドラマの中の証拠をいちいち静止画レベルでしか見つけられないなんて

１作目からそうだったじゃん。
何を今更。
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 00:51:52 ID:Ng+Jxz9q0
>>868
だよねｗ

そもそも推理ものって如何にその情報の中からヒントになるものを取捨選択するかであって
それがテレビ映像だから、こういうヒントの隠し方＆探し方になるのは仕方が無いというか
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 00:53:02 ID:BWivDlNK0
アンカーミスってたorz

>>809
都井でいけそうなんですが、それだと結構な数の応募になりそうですし、
「非常に難問です」から考えて今出ている以外にエレガントな回答があるんじゃないかと・・・。

>>813
そこなんですよね。仮に都井だった場合、そこはそれでいいのかと・・・。


電話線は、無理があるけれど・・・

すれ違った後の立石は、携帯が圏外であったことから、１０４で調べて公衆電話から宗谷邸へ電話した。
（小銭はあったけれど、公衆電話は無かったっぽい）
立石「ねぇ、さっきすれ違ったんだけどさぁ」」日向「しつこいですね、いい加減にしてください！」
切っても切ってもかけてくる立石。我慢の限界に達した日向は、大雑把な性格であるため
抜け出して電話線を切りに行くという暴挙にでた！
（室戸宅まで行く必要は無いし、その間鳴りっぱなしになる）

解決編で
「じゃあ、電話線は誰が？」「すみません、あたしが・・・」

みたいな面白いのだといいですね～。
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 01:09:35 ID:3W1uhQddO
>>868 1作目は繰り返し見る必要はあったけど、コマ送りまでしなくてもよかったじゃん。
872 ：犯人は：2008/10/10(金) 01:10:10 ID:glYHbwY70
>>870
モチロン電話線は無理が有りますｗ
ただ、電話線を切った事が犯人特定につながるかどうかが疑問です。
そんな感じで全然関係ない話だったらいいですねｗ
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 01:11:01 ID:SWp7vHt10
解決編は関西より早い地域があるんだな。
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 01:19:42 ID:2877mv5F0
ミステリー板のあの画像見てから、eveさんが怪しく見えて仕方がないｗ

椅子の形に死後硬直してしまった遺体を隠蔽したいのなら海に捨てればいいのに→
その通り！この辺りの海岸は断崖絶壁です。犯人は忘却の座に遺体を置くしか他に
方法がなかったのです。よって犯人は海に遺体を捨てられなかった人物。
すなわち宗谷正太郎さんが犯人です。
一人でいたので実際にはアリバイはありませんし、足は悪いが腕っ節は強いので
膝の上に遺体を乗せて忘却の座まで行くのは難しいことではありません。

2階の卓也の部屋のメッセージは？→改築したばかりと言ったでしょう。実はエレベーターがあるんです。

でも卓也父殺害の新聞記事は置けないのでは？それに切られてた電話線はどうなの？
メッセージを置いたのは犯人とは言いましたが新聞記事を置いたり電話線を切ったのが犯人とは
誰も言ってません。

「すみません、あたしが・・・」

みたいな展開だとイヤですね
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 01:30:30 ID:g7ok1Tsn0
>>874
正直ネタにはつかれた
否定する気にもならない
876 ：犯人は：2008/10/10(金) 02:39:30 ID:glYHbwY70
150だけど
7死体があの形になってた理由
を追加しま～す
877 ：犯人は：2008/10/10(金) 02:40:55 ID:glYHbwY70
↑あ、まちがえたｗ
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 02:57:40 ID:BWivDlNK0
>>872
この考えの場合、「電話が繋がらない」の直後に室戸が報告していて早すぎるので、
室戸工房に電話したっていう方がまだマシです。この場合、その後
手押し車を持って工房を出たものの、途中で立石と遭遇して口論になり殺害。
手押し車を残し、土だけを土嚢に入れて帰宅。食後に死体を岬へ移動。
帰ってきて、手押し車が壊れちゃったな～、と思っているところへ「あの人がいないの」と。
メッセージカードの方で室戸じゃないと思っていますが・・・。
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 03:58:37 ID:VCKswrDh0
屋敷の運転手・都井、彼のアリバイはそもそも誰が証明してるの？
テレビの音で「あ、奴は今、あの番組を見てるんだな」ってみんなが思っただけでは？

都井本人を直接誰も見てないなら、アリバイ崩れるかも？って思った。

宗谷氏の足は正常説もあるけど
卓也の父親死亡の新聞記事を犯人がベッドに置きに行く時間に
宗谷氏と医者親子は「アリバイなしはお前だけだ！」と卓也を糾弾してたので
新聞記事を置きにいけないのは確か。
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 04:00:03 ID:VCKswrDh0
あ、ベッドじゃなくて机の上だったっけ？
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 04:39:38 ID:DpkqSvAL0
新聞記事を置いたのは犯人とは限らない
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 06:58:26 ID:Ze0vYOv90
正彦のアリバイが成立しないので犯人は正彦ですね。
6月16日、午前11：38に正彦が邸宅訪問、町に帰った日時は不明。
6月23日、午後01：18に正彦が母親の泰江に電話している。
その電話のときには、室外は喧騒であり、海馬地区ではなく町であろうと
認定していい。そして泰江との会話内容から、
　☆食べ物が不自由だろうと言っている。即ち、トンネルが完成していないことが判る
・被害者の殺害時間は午後6時～7時の間
・終盤の村民アリバイ説明のところで、陶芸家の親父が午後6時に家を出て
　岬とは反対方向に歩き、途中、土砂崩れ現場近くまで行って、
　粘土を採取して、医師宅前を通り過ぎたのが午後6時30分であるから、
　陶芸家の親父の家から、土砂崩れ現場までは徒歩で30分以内である。
　よって、陶芸家の親父の家から岬までが徒歩30分程度であるから、
　土砂崩れ現場から岬まで、徒歩で片道1時間であることが判る。
6月23日、午後1時18分に母親と話していた正彦が、電話終了後、
速攻で車で、土砂崩れ現場ままで行き、そこから徒歩1時間で岬に
到着できるわけであるから、正彦が午後1時30分に出発したとして、
午後５時に土砂崩れ現場に到着できれば、午後6時に岬に行ける。
また、トンネルが出来れば、町から海馬地区までが17分であることから、
正彦が午後1時30分に出発し午後5時に土砂崩れ現場に到着するなら、
所用時間が3時間30分であるから、一般道であっても、到達可能であることは明らかである。
犯行後に、警察が来れば、自分が見つかったり車が発見されたり
するので、電話線を切断し、時間を稼ぎ、てくてくと、
土砂崩れ現場まで1時間かけて歩き、そこから車で待ちに戻った。そうなると、アリバイが存在しない。
他の人のアリバイを検証するまでもなく、
正彦にはアリバイが無く、単独犯行であることから、
正彦の犯行が確定する。
動機やその他手口などは、どうでもいいですね。
ただただ、アリバイが、正彦にはないのです。
理由など後付でどうにでもなる
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 07:37:22 ID:YdqX5f5i0
>>882
正彦の場合、泰江との電話の際後ろで聞こえている
サイレン音の解釈は？
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 07:39:45 ID:YdqX5f5i0
>>883
ああ、書いてあるね。なるほどそれもアリかも。
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 07:48:42 ID:Qnlh+cFyO
正彦説に朗報？
新聞記事によると、1992年の時点で忘却の岬は大納町。
あの海馬崎地図の地域全てが海馬村だった訳じゃない。

つまり宗谷の妻が「街で正彦と住む」と言っていた街が
一本道の先、地図の上側ではなく、右半分部分にあっても
不思議じゃない。
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 07:50:54 ID:gqHOMdAvO
猫車は立石が靴はくシーンで既にパンクしてるよ。
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 08:25:29 ID:BWivDlNK0
>>886
「犯人は」さんが室戸説を書いたときに手押し車は使えない（使いにくい）ってなってたんですね、
すみません。

解決編がどう作ってあるのか楽しみです。
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 08:27:39 ID:g7ok1Tsn0
>>882
だから正彦には立石がその時間岬にいたこともわからないんだってば。
なんでわざわざ分からないのに1時間かけてあるいて岬にむかうのさ。

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 09:33:28 ID:GQT5kWf90
ややエレガントな回答

立石が卓也と会って写真を撮った後、卓也たちの後を追った
形跡が無いので別の所へ行ったと考えられる。

立石を忘却の座で殺すとなれば、そこへ呼び出さなければならない。
しかし、その手段となる携帯は不通なので、
犯行は死体発見場所以外と考えられる。

忘却の座の台座部分は、かなりの段差があり、
女性である真紀、エリ、泰江、亜紗子が自分より大きい男性を抱えて
座らせるのは無理だと考える。
同じく、足の不自由な正太郎も不可能。

死亡推定時刻に宗谷邸内には在宅者が多く
卓也がドアを閉めた部屋からの叫び声が、全室に聞こえる程、
声が通る家なので、敷地内での犯行は無理だと考え、都井も白

メッセージと花を入れた物を持った室戸が
宗谷家内で住人に会った時に、言い訳ができないと考え、室戸も白

正彦は、立石がその日に村に居ることを知らないので白

卓也は、花が置かれた後に、花が咲いている場所を知ったので白

白と断定できる要素がないので犯人は、佐多輝明。
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 09:58:14 ID:Qnlh+cFyO
マキは看護師、病院は寝たきり患者の移動など力仕事も多い。
更に卓也が一人ではびくともしなかった物置のソファが
卓也より体重の軽そうなマキが加わったら動いた。
見た目より腕力があるのかも。

メイドはイブを内用と外用の車いすに乗せ変えている。
※もし運転手が毎回手伝っていれば、23日の轍発見時は
　前日の外出も手伝っているから、すぐ気づくはず。
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 10:05:46 ID:tiVX/Djv0
ストーブ前のソファが何故重かったのか？
一輪車の無い(パンク)室戸が粘土を運ぶ必要性は？
冒頭のシーンの時間帯は？
見直す度に疑問が増えていくよ。
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 10:16:06 ID:g7ok1Tsn0
>>891
>>784にエレガントな回答って書いたけど、ほんとその通りで
気が付いてても理解できなくてスルーしちゃってる謎がいっぱいあるんだよね。

そこらへんで華麗な逆転がまっていることを期待して解決編をまつ。
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 10:21:07 ID:vTD1H2lN0
運転手が怪しいけど、それだとホントに消去法で決まってきて、
面白みが無いんですよねー。

運転手のアリバイシーンは誰か他の人が散らかした庭を直してる
とは取れないかな？
アリバイシーンに自分が殺した後片付けを回りをきょろきょろせずに
落ち着いているってのもなー。
車椅子の轍を運転手が口にした後、元看護婦の顔にパーンしたんだけど、
あれは意味あり？
というか、記憶喪失男が冒頭川に落ちた場所ってどこ？
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 10:32:24 ID:5JnefcwO0
>>893
卓也が川で倒れてたのはおそらく海馬地区の外。
冒頭で看板に「この先　海馬地区」って書いてあったので。
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 10:40:17 ID:g7ok1Tsn0
>>893
箒ではいてるときは画面右側のほう（多分玄関方面）を意識してる。
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 11:01:51 ID:GQT5kWf90
>>890
2人とも死亡推定時刻に宗谷家に居た訳だから
そっちを先に書けばよかったですね。
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 11:17:51 ID:vTD1H2lN0
>>894
なるほど、地区外でしたか。

>>895
なるほど、てっきりちりとりの位置を確かめてるのかとおもってましたｗ

また疑問が出てきたのですが、社長とメイドが岬へ行ったとき、メイドが
「ぬかるんでるのでお気をつけください」と社長に声をかけたんですが、
あれって、社長が歩けることをメイドはしってて注意を促したんでしょうか？
それとも、ぬかるんでるので車椅子が揺れますという意味だったんだろうか？
これが社長が歩ける確証にならないかな？
となると、アリバイが一番あいまいな社長が犯人もありえる？？
898 ：GON：2008/10/10(金) 11:27:12 ID:qlcfuSuA0
犯行は中庭で　凶器は車椅子の足元のレンガで　隠し場所は物置で　
遺体は車椅子で運んで　怪しいのはいちばん長くひとりでいた運転手・・・だなんて
これだったら「見たまんま」　
犯人当ても推理も全然難解じゃない　とどうしても思ってしまうのですが・・・
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 11:52:36 ID:pyaEJ+Fx0
>>897
亜紗子が注意を促した後車椅子にしがみついてるから揺れるじゃないですかね。
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 12:48:54 ID:gqHOMdAvO
>898
都井説の場合証拠らしきものが多すぎて面白みがないのは事実なんだけど、じゃ他の誰かってなると今度は推理に頼る部分が多過ぎて映像からの裏が取れないんだよなあ。

まあ第１作から「ええっ!?」て手を使ってきたシリーズだから何があってもおかしくないけど。
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 13:29:33 ID:YXwOFaQk0
都井のアリバイだけ情報が少ないよね。
卓也が外から屋敷に朦朧とした感じで戻ってきた様子を見てたのか否かも不明だし。

当初は、屋敷からの出入りは誰もしなかったって証明になるのが
「都井のアリバイの意味」なのかなって気もしたけど。。
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 14:17:10 ID:BWivDlNK0
土砂崩れの時の真紀の携帯ストラップと最後のところのが違うようにも見えるけれど、同じなのかな。

次回があったらハッキリクッキリ見えるようにネット配信のを利用しようと思います。
903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 14:37:10 ID:nX1M8iWS0
>>888
カメラマンの携帯に何度か電話して、通じないから
村に居ると推測できるだろう。
正彦のアリバイはないんですよ。
作者は、正彦にアリバイがないのに、他の人を犯人ってすれば
アリバイのない人物が二人になりチョンボになるだろう。
よって正彦が犯人。
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 14:40:51 ID:nIVgiWv90
正彦が立石のことを知っているという描写はないよね～
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 14:58:24 ID:sRWJaIY20
>>904
正彦が母親と電話で話してるときに立石のことを母親に聞いてるよ。
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 15:26:54 ID:9edVfNhrO
>>882>>903
その推理通りとして

この番組は必ず映像にヒントがあるのが前提なので
犯行時間の6～7時に正彦がいるとする根拠は
ドラマのどの部分に描写されてたのか教えてくれません？
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 16:28:52 ID:pyaEJ+Fx0
>>903
海馬地区にいた場合電話をする場所は限られるし、立石がいるか自分の目で確かめるのでは？
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 17:38:05 ID:S/aAwt/n0
今夜0時15分以降出入り禁止なｗ
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 17:41:53 ID:1hhKKkJ00
>>908
北海道だと0時10分みたいだぞｗ
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 17:43:47 ID:cQqXYcvf0
見たいなら鍵穴使え
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 18:04:46 ID:S/aAwt/n0
あれ？一番早いのが0時15分だと勘違いしてたｗ
まあ5分でここに真犯人が書き込まれることはないだろうからおｋｗ
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 18:20:38 ID:1hhKKkJ00
>>911
出題編は締め切りまでｺｺ覗いてなかった（>>70が私です）から
解決編は実況ｃｈ見ながら観ようと思ってたんだけど……



漏れ、放送は朝日放送（ABC）なんだよね～……('A`)
流石に今回は一番早いところ（北海道テレビ）で始めるでしょ？
913 ：犯人は：2008/10/10(金) 18:33:18 ID:glYHbwY70
犯人･･室戸
殺害現場・・工房(宗谷邸にいくとは思えない、拒まれる事を考えると、こっちのほうが早い)
死体遺棄場所・・かまど(砲台はたくさんあった、かまどの修理は煉瓦だったことから、
かまどは砲台を改造して作ったものとも考えられる。忘却の座の形から、かまどとして使えそうな方の裏に座る所がある。
カマドに改造したとしたら、背を高く作ってるだろうから、裏に隠せば、エリに見つかる可能性は低い)
室戸は土を取りにいっていたんじゃなくて、何かを捨てにいってたとは？
または、アリバイづくり？
宗谷邸にいって、車椅子が使えそうかの確認？
その際、保険として犯行現場をごまかすため、庭の煉瓦を拾って帰った？　
ちがうかｗ　
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 18:49:50 ID:xt6+S2ZDO
拓也が窓の鍵を見つけるシーンで奥にあるのは時計ですか？コンパスですか？コンパスならどちらを北にしているか見ていただきたいのですが。うちのテレビ映像あらくて確認できないのでどなたかお願いできないでしょうか。
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 19:12:58 ID:RKa3mWN30
今ごろ気づいたぁーーーー。
今回のは難しかった？

ミステリチャンネルの再放送はそのうちやるよね。それまで待ってよう・・・
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 19:29:56 ID:wkP9BL5h0
正彦が犯人だと、もっとも綾辻らしいんだよな。六角館の殺人のように。

まず、舞台は２００７年だよな？
冒頭で卓也が登場するシーンは、顔を隠すようなマスクをしているし、一番最後、
指名手配のチラシを見ているところでも、まだ時効が来てないことを示している。
だから２００８年説は、ただの引っ掛けだ。

だとしたら、
①　卓也は指名手配中。村人は卓也を警察から匿おうとしていた？
②　トンネルは開通していない。（地図は、さかさまだが、正しい）
③　卓也は、故意に古い新聞を見せられたわけではない。
④　地震は本当に起きていた。（天気予報は外れた）

で、推理スタート。真紀は、卓也と別れ、ひとりで帰る途中、立石に出くわした。
立石と真紀は揉みあいになり、立石が転んで、偶然そこにあったレンガで頭を打った。
それが６時ちょうどぐらい。真紀は、適当な場所に立石を座らせて帰った。

夜になってから車椅子で立石を運んだ。

「思い出せ」のメッセージが置かれていたのは、本当に卓也の部屋か？
鏡の位置が違うし、卓也がひとりで食事中、微かな物音に気付いて隣の部屋を見た。
恐らく１５年前の犯人である宗谷か、宗谷の息子へ向けられたものだ。
これも真紀が置いたものだ。
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 19:34:52 ID:ZkQJlFxt0
>>915
謎の文字列やるよ
98f6a96b4fceb278b9729088ad863fcc64ca03cd
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 19:50:32 ID:QUVCFZSmO
犯人は宗谷。
本当は歩ける。
被害者を殺した後、靴を交換し車椅子で移動。
主人公の父親を殺した犯人、時効を待っているので年号を誤魔化している為、テレビや冷蔵庫を見られては困る。
息子の正彦はデスクトップの画像から、陶芸家の姪の本命で立石の行動を親に報告出来る。


919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 19:57:20 ID:3W1uhQddO
この事件は迷宮入りです。15年で時効です。
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 19:59:51 ID:mOIgPz9J0
で結局どうなんだよ。早く答え言え安楽野郎。
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 21:20:05 ID:8dnjYvfZ0
>>920
エレガントじゃない
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 21:35:41 ID:gMEuv2Ca0
当たり前だ。ワカンネーから聞いてんだ。
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 21:38:22 ID:cQqXYcvf0
エレガントじゃないね。
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 21:53:16 ID:GQT5kWf90
私の推理では犯人は自分で血を流さないとならないんだよねー
そこが謎。
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 22:20:58 ID:BWivDlNK0
>>914
>>329>>416
同じくＴＶ映像なので、苦労しました。
こういったものの中にヒントがあったりしたら、そういう視聴者は無視しているって事になります。
無駄な苦労はしたくないので、次回があったらネット配信のを利用しようと思っています。

>>917みたいなのが放送後すぐに入手できるなら、それでいいのかもしれないけれど

鍵穴ってやつを入れてみました。とりあえずこれで見ちゃおうかと思っています。
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 22:29:34 ID:mPyRrQc10
>>916
だからこそ正彦はないと消しますた
犯人当てとは別だけど、ストーリー的に時計館のような物悲しいのんになるんではないかと予想ｔｋ期待
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 22:55:53 ID:KEm8KetXO
今日の深夜25時59分から解答編の放送あるよね？
ﾜﾝｾﾞｸﾞの番組表では、その時間は4400ってアメリカのドラマが放送される事になってる
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 23:06:02 ID:x+ztO2rV0
解決編　10／10（金）　24:10～　【HTB／北海道テレビ】
解決編　10／10（金）　24:15～　【KHB／東日本放送】
解決編　10／10（金）　25:15～　【KFB／福島放送】
解決編　10／10（金）　25:50～　【メ～テレ／名古屋テレビ】
解決編　10／10（金）　25:50～　【OAB／大分朝日放送】
解決編　10／10（金）　25:59～　【ＡＢＣ／朝日放送】
解決編　10／10（金）　26:15～　【KBC／九州朝日放送】

解決編　10／11（土）　10:00～　【CS放送／ミステリチャンネル】
解決編　10／11（土）　12:00～　【KSB／瀬戸内海放送】
解決編　10／11（土）　13:00～　【HOME／広島ホームテレビ】
解決編　10／11（土）　15:00～　【KAB／熊本朝日放送】
解決編　10／11（土）　25:59～　【動画配信『ＡＢＣ動画倶楽部』】
解決編　10／11（土）　26:25～　【EX／テレビ朝日】

解決編　10／12（日）　13:00～　【BS朝日】
解決編　10／12（日）　16:00～　【CS放送／ミステリチャンネル】

解決編　10／13（月）　12:00～　【CS放送／ミステリチャンネル】
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/10(金) 23:34:30 ID:dZoKxwMO0
関東は明日ですね・・・一日勘違いしてて焦ったｗ明日というか、１１日２６時だから１２日の午前２時
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 00:01:34 ID:nAOSAGhZ0
うぉい、巨人優勝で変更とか無いだろな。
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 00:06:00 ID:LCJidRgn0
無い。時間通り
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 00:15:29 ID:QOMLkpO60
>>931　有り難う。安心しました
教育テレビで意識飛びかけてたｗ
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 00:18:58 ID:7H4HgGD6O
北海道です。ワクワク
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 00:24:06 ID:IqZrr72MO
犯人は都井。
岬に行く途中、指名手配犯の卓也を発見した立石は、写真を撮ってから携帯で通報しようと110番するが繋がらないので、宗谷家に電話を借りようと裏口に行く。
裏口に居た都井に、警察へ電話する主旨を話し、電話を借りようと新館に入ろうとする立石。
正太郎に卓也を匿う様に？指示されてるので、通報を阻止しようととっさに裏口階段にあったブロックを両手で掴み、後ろから殴り殺害。
遺体を倉庫に運ぶ時、鉢植えや立石の鞄が落ちた。
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 00:28:09 ID:IqZrr72MO
続き…。

取り敢えず、遺体を隠す為に倉庫の引き戸内にある、クリアーケースを退かしたひじ掛け椅子に座らせた。
携帯は、派手な着信音を聞いていたので、圏外でもアラームとかが鳴らない様にOFFにして、ポケットに戻し入れ遺体を隠した。
出したクリアーケースは、手前の人形ケースの上に乗せ、白い布を掛けた。
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 00:29:23 ID:q1HVDd6P0
お知らせです。
あっと驚く真犯人は










卓也自身でした。
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 00:29:33 ID:IqZrr72MO
続き…。
…ここ迄で、都井が犯行時間の６～７時の内に、裏口で犯行を行ったと判断する理由。

☆裏口階段に２つあったブロックが、卓也と真紀がストーブを取りに行く20:04には、１つ無い
☆庭の鉢植えが、犯行時間内の18:25前に争ったかの様に落ちている
☆都井が庭を片付いてる場面で、右の木の下に立石の鞄らしき黒い物が落ちている
☆都井は、卓也達が倉庫にストーブを取りに行く事を知らない
☆他に真紀にも犯行時間が15分あるが、上記を考えると無理

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 00:41:42 ID:IqZrr72MO
…その後、使用人としての仕事を熟して遺体を捨てようと倉庫に行くと、遺体が座った状態で硬直していた。
遺体が座ったままの形で発見されると不自然なので、岬の『忘却の座』に座らせて15年前の犯人の犯行にしようと偽装を思い付き、夜中～朝方の間に遺体を外用車椅子に乗せ岬に運ぶ。
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 00:42:54 ID:IqZrr72MO
遺体を『忘却の座』に座らせ花を飾りブロックを置いた。
ぬかるみにあった卓也の靴跡の上に車椅子の跡があったのは、そのせい。
警察に通報出来ない様に、室戸の裏の電話ボックスを壊した。

立石殺害が可能で、卓也の部屋も知っているから、都井がカードを置ける。
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:09:17 ID:SKYLFVbq0
推理に影響するか分からないけど、気になっていること。

１．陶芸家・室戸はアリバイシーンでがけ崩れ現場でシャベルを使って土を採取
　→佐多医師と顔を合わせるシーンではシャベルを持っていない。
　（がけ崩れ現場にシャベル置いてくるか？）

２．潮野敦夫殺害の新聞記事「”長男”が行方不明」「潮野さんの家族を中心に捜索」
　他に兄弟がいるのか？

３．2007年6月17日の新聞、18日の天気予報は雨、降雨確立８０％
　→「思い出せ」のメッセージで失神後に「雨？」「雨は降っていません」
2008年なのか？


まぁ、回収されない伏線かもしれんがｗ
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:12:55 ID:rcDjAwAP0
今更ながら気付いたけど


なんで電話を借りに言ったのが宗谷家なの？
普通なら潮野を隠してた家よりも自分が泊まってた彼女宅に借りにいくでしょ？
どうせ道がふさがってて逃げられないんだし
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:20:06 ID:rcDjAwAP0
↑は都井犯人説の人達への質問ね、言葉足らず失礼
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:28:54 ID:4nJkoSpm0
>>940
1、粘土採取は土砂崩れの現場では無く近く
2、叔父さんでは？
3、自分は2008と思いますが…
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:36:40 ID:4nJkoSpm0
>>940
失礼書き忘れ
1、粘土採取の決まった場所あってシャベルは置いてある、もしくは重いので(ネコがパンク中)だから
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:39:21 ID:SKYLFVbq0
>>944　どもです。
１．は「岬とは反対のがけ崩れ現場で土を採取」、なんですよ。
　アリバイ説明で宗谷が言ってました。
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:43:33 ID:kpYVsEMO0
正太郎の提案で警察抜きで殺人現場を検死しを了承した輝明医師が不自然だし

医師に認められてるのは救命措置のか蘇生の可能性と死亡確認のみ
証拠品を持って帰ってくるなんて
警察官でも鑑識と一課の捜査員が来るまで現場保持が基本です。

今回は犯行場所　犯行時刻　犯行方法　トリックからみても
特定困難　

佐多医師が電話線切った理由も
前夜に警察に通報され捜索されると
死亡推定時刻を狂わすトリックを使って
その後岬に遺体を座らすための時間稼ぎ
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:45:13 ID:4nJkoSpm0
今確認してみたけど「土砂崩れの現場近くまで行き」と言ってるよ
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:52:26 ID:kpYVsEMO0
容疑者である医師の発言なんて信用できないし。

犯人で知識あれば　冷却して常温に戻すことで死亡推定時刻を前後可能ですよ。
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:53:32 ID:IqZrr72MO
何回も書き込み、ごめん…
しかし、携帯での書き込みって文字数の制限あって、分けなかんからめんどいね…。

今から、解決編だ！

ハズレかな…
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:55:54 ID:4nJkoSpm0
>>945
またまた失礼
土砂崩れの映像を見ると同じ場所でした。
土砂崩れの現場=粘土採取で正解です。
すいません
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 01:59:27 ID:LbOcWTNP0
日向亜紗子が犯人であったとしてもコケないよ
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 02:04:13 ID:O/6davfi0
みてきたー
東大阪おめー
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 02:12:22 ID:kpYVsEMO0
ダイジェスト轍のシーンカットされてたね
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 02:49:04 ID:uSlrSQ5FO
殺害時間に運転手は何してたの？
運転手にばれないように殺して死体隠すって可能なの？
いまいち腑に落ちないな。
あと解体しない死体を女が忘却の座まで数10m引きずらずに運べる？
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 03:03:38 ID:lor9IEncO
>>941-942
立井は卓也と岬付近ですれ違った後すぐに携帯で110番をしている。
圏外というのも忘れるくらい慌てていることから兎に角早く警察に知らせたいという思いが見える。
だから岬から一番近い宗谷家に電話を借りに、もしくは卓也が指名手配犯だということを知らせに行った。
庭にいた都井に立井は卓也のことを話し、都井に殺害された。
理由は、卓也の父親を殺したのが宗谷正太郎でもうすぐ時効になる為、
警察など近づけたくなかったから。
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 03:12:41 ID:lor9IEncO
名前間違いました。立井じゃなく立石でしたｗ
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 04:04:23 ID:trx91L4A0
動機がいまいちだったなあ
陳腐というか
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 04:04:37 ID:8IRR6jir0
回答変の仲居ちゃんは・・いや津田さんだけど
仲居くんにしか見えません！！
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 04:04:54 ID:Uvn9vyWkO
あー、愛にゃん可愛かったね(ハァト)
これ以外の感想は不要w

こんな簡単なはず無いよね、と他の怪しい所に注目した
マニアほど外した予感がする。

ABCのロゴなんてドラマの推理に入れるわけ無いだろ！と
指摘したら怒られたのにw
960 ：犯人は：2008/10/11(土) 04:24:44 ID:nvqjZ8bv0
物置に死体隠すなら、誰でもソファじゃなく戸棚に隠すだろ！
突っ込みどころ満載でした。
他の事は・・・どうでもいいや
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 04:25:09 ID:kpYVsEMO0
復讐で極刑望むのなら立石殺す理由はあるの？
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 04:28:06 ID:SKYLFVbq0
>>961
卓也を逮捕させないため！　それくらいしかないなあ
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/10/11(土) 04:32:38 ID:kpYVsEMO0
数分で殺して隠して血の処理までする？それも女性が
ストーブも事前に運べないのに

百歩譲って

轍ぼトリックも　立石のブーツはいて　帰り自走して帰ればいいし

メイドの足跡も残るでしょ

裏口のレンガを使った伏線弱いよ

岬での両肘の開きと　押入れの椅子の肘掛の幅ちゃうし


964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：
ID:csQHmW6gO
の
語尾に「お」を付ける「（◎△◎;;）」の顔文字のクズが
自分は全部解けました的なカンジで
自信満々にみんなに指摘してたが、根本の2008年説で
いきなりミスってて爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジ今読み返したらこいつバカすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ