NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part200

平成19年度後期　連続テレビ小説「ちりとてちん」(2007/10/1-2008/3/29)
脚本：藤本有紀　 制作統括：遠藤理史　 チーフディレクター：伊勢田雅也
音楽：佐橋俊彦 　テーマ曲ピアノ演奏：松下奈緒　 語り：上沼恵美子

◎ちりとてちんDVD情報＠VAP　>>2参照
　※DVD-BOX Iは出荷数歴代１位(2008年６月10日現在・NHK朝ドラ13作品中)になりました。
◎完全保存版｢ちりとてちん｣メモリアルブック(NHKステラ臨時増刊)
　　定価：1260円　A4判148ページ　発売日：2008年７月16日
　　詳細ＨＰ　ttp://www.nhk-sc.or.jp/chiritote/
◎スピンオフドラマ「まいご３兄弟」
　　７月25日（金）20:00〜20:43／総合（関西エリア）
　　７月27日（日）11:00〜11:43／衛星第2
　　８月04日（月）00:30〜01:13（8/3深夜）／総合（関西エリア）
　　８月10日（日）10:05〜10:49／総合（全国)
　　８月20日（水）14:5〜14:49（44分）　総合（全国）
　　※高校野球が順延となった場合、放送が休止になる可能性もございます。
　　
　　※冒頭に番組解説が1分入り、44分となります。

ご感想掲示板 ttp://www.nhk.or.jp/drama/drames/drama/195/enterbbs.html
　　　　　　　ttp://www.nhk.or.jp/drama/drames/drama/183/enterbbs.html　(その１閲覧専用）
関連番組 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/40.html

【前スレ】NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part199
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1217993205/
※>>950以降は新スレが立つまで埋めないでください。

【DVD-BOX完全版】　販売元・ＶＡＰ　　ttp://www.vap.co.jp/chiritote/
　DVD-BOX I　「苦あれば落語あり」　￥15,960　６月４日発売　第1週〜第8週(1回〜48回)収録
　DVD-BOX II　「割れ鍋にドジ蓋」　￥15,960　６月25日発売　第9週〜第17週(49回〜97回)収録
　DVD-BOX III　「落語の魂 百まで」　￥19,950　７月23日発売予定　第18週〜第26週(98回〜151回)収録

【DVD-BOX総集編】　販売元・NHKエンタープライズ
　DISC３枚組　￥9,870　８月22日発売予定　2008年5月5日・6日放送分・ちりとてちん外伝「まいご三兄弟」収録

　関連番組　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/40.html
　関連商品　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/39.html
　サントラ第２弾の要望は [email protected] へ。

>>1乙
200スレおめ記念カキコ

連続テレビ小説ちりとてちんまとめサイト http://www29.atwiki.jp/rendora/
連続テレビ小説「ちりとてちん」@ 2ｃｈテレビドラマ板(テンプレ) http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/

【キャスト】
小浜の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/26.html
大阪の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/27.html

【当スレでの通名一覧】
青木喜代美：若狭/B子/喜ｨ公/ひらがな/どっしり（公式では「ビーコ」）
和田清海：A子（公式では「エーコ」）
野口順子：鯖子（味噌彦のやうなもの。ちなみに実況では「C子」）
和田正典：松重189/188 （松重豊氏の身長に由来。一般には「おとうちゃん」）
平兵衛（四草の九官鳥）：平兵衛師匠/�u師匠/平米師匠

【過去スレ】
08/06/25(水) Part194 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1214354992/
08/07/01(火) Part195 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1214882405/
08/07/13(日) Part196 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1215931885/
08/07/23(水) Part197 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1216770931/
08/07/28(月) Part198 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1217241194/

【全26週サブタイトル＆演出】
http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/34.html
http://www29.atwiki.jp/rendora/pages/25.html

【お奨め専用ブラウザ】
Jane Style http://janestyle.s11.xrea.com/
Jane View http://www.geocities.jp/jview2000/･･･連鎖あぼーん、IDあぼーん機能あり
OpenJane http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
Live2ch http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/･･･ちょっとログ取得が遅い
ギコナビ http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html･･･ピンポーン♪と音がでます

【出演者のサイト】
落語監修・林家染丸師匠のブログttp://blog.livedoor.jp/somemaru/
桂吉弥ＨＰ　　　ttp://www.kichiya.net/
柳眉ＨＰ　　　　ttp://www.geocities.jp/k_yonekichi/
Ｂ子公式サイト　ttp://kanjiyashihori.com/
Ｂ子公式ブログ　ttp://ameblo.jp/kanjiya/
Ａ子公式サイト　ttp://www.stardust.co.jp/rooms/sato/
鯖子ブログ　　　ttp://star.ap.teacup.com/mogasroom/
鯖子インタビュ　ttp://sight-line.blog.ocn.ne.jp/kigyouka/2007/06/post_db41.html
B子弟ブログ　 ttp://blog.amuse.co.jp/hashimotoatsushi/p/
寝床女将のブログttp://www.yougooffice.com/blog/tajitsu/
松重188/189ブログttp://matsushige.cocolog-nifty.com/
仏壇屋菊江ブログttp://mopkimura.exblog.jp/
鼻毛ブログ　　　ttp://ameblo.jp/namioka-kazuki/
あわれの田中BBS ttp://8621.teacup.com/tokuiyu/bbs
干物オンナ　　　ttp://www.ken-on.co.jp/hara/archives/diary.html
Ａ母ブログ　　　ttp://ikuina.laff.jp/
Ａ母事務所サイト(個人サイトは休止中)　ttp://www.jap.co.jp/portreve/
小草若ブログ　　茂山宗彦単独ブログはなく、匿名で寄稿されています。あえてはずしてます。
京本政樹公式サイト ttp://www.la-cetzna.com/
草々ブログ　ttp://stardust-blog.net/aokimunetaka/

【ちりとてちん序章・年表】
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/topics/09_kiyomi/index.html
ttp://www.tvlife.jp/drama/2007_d01.php
大正10年(1921)　　　　　 小梅　生まれる
大正11年(1922)6月18日 正太郎　生まれる
昭和25年(1950)　　　　　 正典　糸子　生まれる
昭和27年(1952)頃　　　　小次郎　生まれる
昭和43年(1968)10月6日 高校３年の正典　和田塗箸店を継ぐことを決意
　　　　　　　　　　　　　　　 小浜市民会館　正太郎と正典、徒然亭草若の落語を聞きに行く
昭和46年(1971)　　　　　 糸子　鯖江の高校卒業後、実家の小間物屋を手伝う/糸子母入院
　　　　　　　　　　　　　　　 /正典　塗箸修業を３年で中断し小浜から鯖江へ
昭和48年(1973)　　　　　 喜代美（12月31日）清海　生まれる
昭和50年(1975)　　　　　 正平　生まれる
昭和57年(1982)9月　　　 鯖江から小浜へ帰郷/正太郎　死去/正典　秀臣経営の塗箸製作所へ
平成4年(1992)　　　　 　　喜代美　清海　小浜から大阪へ
平成5年(1993)　　　　 　　喜代美　草若に入門（芸名若狭）
平成8年(1996)1月3日　　喜代美　草々と挙式
平成8年(1996)4月9日　　喜代美　草々と入籍（青木に改姓）
平成11年(1999) 　　　　　 草若　倒れる
平成12年(2000) 　　　　　 弟子の会開催・草若死去（4月1日）/勇助　草々に入門（芸名小草々）
　　　　　　　　　　　　　　　 12月14日　寝床寄席開催　小草若失踪
平成14年(2002)　　　　　 草若三回忌（4月）/小草若落語復帰（5月）/青空落語会(秋）
平成18年(2006)10月　　　 常打ち小屋完成/若狭　引退宣言
平成19年(2007)3,4月 　　小草若　四代目草若襲名/喜代美　小浜にて第一子出産

【関連スレ】
[伝統芸能]磯村屋気取りの名無しさん用テレビドラマ板とうまく使い分けましょう
ちりとてちん 15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1209910503/
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1211727363/
「ちりとてちん」 ネタバレ専用スレ Part10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1211586763/
「ちりとてちん」の作りは荒くないか？（dat落ち）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195109045/
まだまだ語ろう！ちりとてちん（dat落ち）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206864691/（既婚女性のみ）
NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」別棟（dat落ち）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/
こんなちりとてちんはいやだ２（dat落ち）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201421354/
こんな「ちりとてちん」なら正座してみる（dat落ち）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1190936210/
【小草若】ちりとてちん脇役ヲタうぜえ【四草】　２（dat落ち）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1207218620/
ちりとてちん作者藤本有紀さんに感謝するスレ（dat落ち）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1206744606/

【中の人スレ1】
【ちりとてちん】桑島真里乃【和田喜代美】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1191762524/
貫地谷しほり　♯22
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1215660839/
何でもかんでも上沼恵美子のせいにするスレ 2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1207752546/
【ちりとてちん】宮嶋麻衣【鯖子】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1194363509/
【花より】佐藤めぐみ【男子】　（和田清海）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1132288377/
佐藤めぐみちゃん その９
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1168713863/
大映お色気女優の江波杏子
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1095348574/
＃＃＃[血と骨]松重豊[２ｍ]＃＃＃　（お父ちゃん）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1133586892/
「君、麗し」和久井映見part2（糸子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1182958222/
【マジレッド】橋本淳【ちりとてちん・正平】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1188478416/
時代劇俳優・京本政樹 ６(小次郎)
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1207017648/
θ 友井雄亮 θ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1139066472/

【中の人スレ2】
【鉄砲玉の】渡瀬恒彦【美学】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1100275104/
●○●桂　吉弥●○●　三席目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1210050806/
青木崇高 part4
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1213801748/
茂山宗彦　9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1217133249/
加藤虎ノ介　其の15
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1216684413/
【辻】辻本祐樹【モッチャン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1075213266/
キムラ緑子スレ【熟女】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1200336106/
原沙知絵Part3（奈津子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1156937301/
★波岡一喜★（鼻毛）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1140281173/

【お役立ちサイト】
本スレ用テンプレ　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/37.html
正典突っ込みどっとコム　ttp://www.masanori-tsukkomi.com/
上方落語世紀末亭　ttp://homepage3.nifty.com/rakugo/index.htm
落語ネタ　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/24.html
若狭案内　ttp://wakasaji.org/　ttp://www.wakasa-obama.jp/　ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/
JRバス若江線　ttp://www.nishinihonjrbus.co.jp/other_bus/index.html
Ｑ＆Ａ　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/29.html
ちりとて大阪マップhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/88
ロケ地ガイド　ttp://loca.ash.jp/show/2007/a2007_chiri.htm
2月23日 福井落語会＆トークショーレポ　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/38.html
「朝ドラあけのアナウンサーの表情」のナゾ(一部例外アリ)　ttp://excite.co.jp/News/bit/00091196698448.html
2008年3月28日(金)午前8時半のもっさん　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/41.html

なんかあんまり考えないで貼っちゃったんだけど

>>5
>小草若ブログ　　茂山宗彦単独ブログはなく、匿名で寄稿されています。あえてはずしてます。

小草若の中の人今単独でブログやっているよね

>>8-9
緑子さんのスレは落ちてるね。
原さんのスレ
原沙知絵Part4
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1217785458/

【第１１３回】
草若の病室に奈津子が入ってくる。
小次郎は、宝くじが200万円以上当たれば、もれなく奈津子と結婚できると笑う。
私もあやかりたい、と御守袋を両手で包む草若に小次郎は、草若の分も買って来ると病室を飛び出す。
残った奈津子に草若は、奈津子のお陰でどれだけ喜代美も自分も助かったか、ありがとうと頭を下げた。

喜代美は、創作落語をまとめられず苦しむ。どうしても草若のことを思い出し、心配になると。
草原は、芸人は身内の不幸も笑いに変えられないとあかん、と叱った。

最初は稀少な女流落語家はいいネタになると思っただけだった、と奈津子は語る。
だが、もがきつつ前進する喜代美の軌跡を本にすることをライフワークにしようと本気で思い始めたと。
奈津子は、清海を傷つけた直後の喜代美が、草若が淹れた茶に心安らいだ話をする。
同じ茶っ葉なのに何故だろう、と喜代美が言っていた、と。
分かってない、と草若は苦笑する。奈津子は、喜代美は言葉にできないだけで分かっていたと弁護した。

四弟子は、もうかなわん、何言うてんねん、ここを注意された、草若はすごいと盛り上がる。
喜代美は羨望と苛立ちの目で、兄弟子たちのやりとりを見ていた。

草若は奈津子に、喜代美が塗り重ねた模様がどんな創作落語になるのか見守ってくれと頼む。
そこに喜代美が乱入した。地獄八景をやりたい、自分だって草若に教えてもらいたい。
ずるい、と兄弟子の数だけ繰り返した喜代美を、草若は優しく呼ぶ。
自分が教えた地獄八景はいずれも、自分のとは違うものになるだろう。
しかしいずれも徒然亭の地獄八景。喜代美もいつか四人に教えてもらい、自分の落語を受け継いでくれ。
そして草若は、喜代美の頭を優しく撫でた。

弟子の会の前日、草若は外出許可を得た。糸子に白湯のお銚子を渡され、喜代美は草若の猪口を満たす。
草原は乾杯の音頭をとろうとして、噛んでしまう。何度も言い直すうち、四草が口上を述べてしまう。
晩餐の最中、草若は草原、草々、小草若、四草、若狭と名を呼び、ほんまにありがとう、と微笑んだ。

寝床では、外出許可が出たなら少しは良くなっているのかと磯七が喜ぶ。
菊江は、本当は医師が目を離したらいけない状態なのだと、磯七らに明かした。

>>13
乙です。
若狭は地獄八景を将来やることは許されてるんだな。
ひぐらし亭完成まで創作ばっかりやってたのかと思ってた。
兄さんたちにちゃんと教わったか？
…若狭はやっぱりいつか高座に戻ってこないといかん気がする。
お母ちゃんになることは否定しないけど、「最後の高座」にしちゃなぁ。

脚本家が電撃引退直撃世代みたいだから
こういう脚本は理屈じゃない気がするんだよね

>>1乙の200スレがどんだけ凄いか推して知るべしや！
乙し忘れて申し訳ないです。Part200って思えば遠くへ…

>>15
電撃引退直撃世代って誰が引退した年の事だろう。
山口百恵とかだろうか。藤本さんて年齢明らかな人？

　　 ﾉﾉﾉ人ヽ　
　　（ -ω- ）　　　　 ＜やかましゅう言うて　やってまいります
　　/つ ｙ _ )っつ�U 　その200スレ目の、陽気なこと〜！ >>1乙ですなぁ〜

>>1乙です。

ついに200！ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ…

>>1乙
２００スレ、出来たやないか
この時を待ってたんや

>>1乙

>>13
乙。
でも旧スレに書き込むべきなんじゃないか。
まだまだ余ってるのに。

２００スレ素直におめでとう！！

200おめでとう！








北島。



ってもいいかw

北島と貫地谷は荒川区の星

藤村有紀さんって写真とか見れないのかな〜?

200おめでとう。


体操の内村君って四草ぽくね？

>>24
あえて突っ込む。藤村有紀さんって誰？

２００スレ＆北島おめでとう！！

>>24
藤ムラさんの画像はお友達のとこに載ってたが、しっかりモザイク
写真もプロフィールも徹底して隠してると思われる
同級生の人とかいないのかな〜

>>25
いつもニヤニヤしてる所が？
芸スポスレでは池谷臭がすると書かれていたけどねｗ

２００スレおめでとう
>>1乙

>>24
藤本さんの年齢ならＮＨＫ福井のページで明らかになってたはずだけど
藤村さんのはｼﾗﾈ

↑あ、>>24読まずに書いた。
>>30はとりあえず>>16へのレスってことでｗ

BS-hiでこんな番組をやるらしい。

番組タイトル：西日本の旅−ふるさとから、あなたへ−「落語の街に夢はせて〜大阪・天満〜」

チャンネル：BShi
放送日： 2008年8月21日（木）
放送時間：午後4:44〜午後4:55（11分）

今更だけどあらすじさんはコテ付けたらどう？
読みたくないと言ってる人はコテをNG登録すれば表示されないし。

読まないって人はいても、読みたくないって言ってる人はいないだろ。
自分も普通に飛ばしてるし、今更コテもいらなくないか？
今回は前スレに余裕あるのに新スレに投下したから言われただけでさ。

>>33
コテなんて無くても長いからあらすじってすぐわかるし。
あらすじは読まない人間でもあらすじさんの全てを否定してるわけじゃない。

>>19
200スレにしてついに会長のお言葉が頂けるとは・・・感無量

きついこと言うようかもしれないけどさ。
あらすじさんは長いことあらすじ投下を続けて、投下のたびに讃辞を受けてるうちに
ちょっと勘違いしちゃったんじゃないの？

あらすじさんがこのスレのために各回のあらすじをまとめて”くれてる”んじゃなくて、
あらすじさんが好きでやってるあらすじ作成の発表の場をこのスレでさせてあげてるんだけどね。
そこの前提を間違えてるから旧スレに貼った物を落ちそうだからといって新スレに貼り直したり、
まだ余裕があるのに新スレに貼ったりするんじゃないの？

あらすじさんのやってることを否定する気はないし、楽しみにしてる人もいるから辞める必要はないと思うけど
そこはもう一度考え直した方がいいと思うな。

ウザイからコテつけろ

新レスが立ってたら、新しい方に投下する、というルールは、
ずっと前に、あらすじさんから説明があったと思うけど・・・
なぜ、今になって、文句を言う奴が出てくるのか、わからん。
気に入らない人も、放っておけばいいやん。
どうせ1レスにしか過ぎないんだし。

>>39
それはあらすじ氏自分ルールであって2ｃｈ的ルールではない。
（もめないために）どっちを採用すべきかわかるな？

>>34
読まないって人だけなら毎回ここまで荒れないでしょ。
それにコテつけたら今度から文句言う人に何でNG登録しないの？
せっかくあらすじさんがコテ付けてくれてるのにで済む話だし。
「あらすじ」とかキーワードでのNG登録には不具合があるから。

>>40
ご指摘の通り、あらすじさんの自分ルールでしかない。
あらすじさんが自分ルールを提示した時は、特に問題にならなかったと
記憶している。
（確か理由は、後日、文体や言い回しを見返すことあるから・・・だったと思う）
それが今になって問題になったのは、以前よりスレの流れが遅くなって、
前スレの残りを消費するのに時間を要するようになったからかな。

ということでまとめると、
「最近スレの流れも遅くなってきたので、今後、あらすじさんには、旧レスに投下するか、
もしくは旧レスが埋まってから新レスに投下するようにしてほしい」
ということかな？

どっちでも好きな方に書き込めばいいと思うけど。
新スレ立てば遅かれ早かれ前スレは埋まるんだし。
前スレそっちのけで新スレだけ回転はしないだろうし。
全然問題ないと思う。つーか、何が問題なの？
そんなこと問題にする方が問題だと思うよ。

ババア連中の井戸端会議レベルだねしかし。

しょーもない話に正義感ぶって、なに鼻息フゴフゴ荒げてんのｗ

携帯でチェックしてる時、はっきり言って　あ　ら　す　じ　は　迷　惑　。

自分勝手なんばっかりや…(´･ω･`)

ケータイで2chなんか見んなよ…

自分はあらすじ読みたい派だが、読みたくない人は飛ばせばいいだけのこと。
なぜ記念すべき200になって、急に狭量な人が増えてきたのかな。
そんな冷たくて、おもろない言葉を、師匠の前で言える？

そんな喩えはますます混乱させないか

寧ろ、携帯でしか2chを見ない自分が来ましたよっと。
まぁ、正直、一日一レスしかないあらすじに対して何やかんや言ってる方が迷惑かと。
夏のせいか、このスレの不快指数が高くてしんどい。

暑い夏は焼き鯖食べたくないなあ…

>>48
ここをどこだと思ってる？
しょうもないところに師匠をだすな。
言えるも言えないもドラマ内の人物じゃんｗ
良いこと言ってるつもりなのかよ。ｷﾓ

>>42
＞（確か理由は、後日、文体や言い回しを見返すことあるから・・・だったと思う）

そのレス見逃してたけど、最初っから俺様ルールだったんだね。
こんなの、自分でメモ帳なり何なりに保存しておいて、個人的に見返せば
良い事じゃないですか。
あれだけの長文を、下書きなしでやってるとは思えないし。

これまでは違和感を感じることがあっても、場を荒らすことになってはと、こっそり
NGワードに入れたり、脳内スルーしたりしてきた人たちが、スレ進行が遅くなってるのに、
しかもまだスレが充分すぎるほど残ってるのに平然と新スレに投下するその姿勢に、
さすがに黙ってられなくなったんでしょう。

200を越えてスレも終焉に向かってるんだね…

登場人物を本当にいるかのように思って語る人と、あくまで
ドラマの中の架空の人物として語る人がいる
それはうまいこと共存していけばいいわけだが、あんまり
一方に基づいた問いかけはしない方がいい

>>51
夏バテ防止にサバの竜田揚げ
鯖はビタミンB群、DHA、EPAが豊富で、血液をサラサラにし、高脂血症防止、夏ばて予防に良い。
>>54
終焉ではない、仕上げの研ぎに入ったのだ。

>>53
ということなら、>>40の最後の三行について気を付けてもらえれば、
違和感を感じていた人たちも、納得してくれるのかな。

> 「最近スレの流れも遅くなってきたので、今後、あらすじさんには、旧スレに投下するか、
> もしくは旧スレが埋まってから新スレに投下するようにしてほしい」

ちなみに自分は、1レスぐらいならどちらに投下てもいいのでは？派だけど、
これだけ意見がある人がいるのなら、考慮するに越したことはないと思う。

昨日からのスレの消費状況を見ていると、
古いほうにあらすじ投下したところでオーバーフローしそうにない感じだしね。
やっぱりどうしても新スレに投下したいなら、旧スレが埋まってからにしてもらうのがいいんじゃないの。

早々と新スレにおかれても、読んでレスする人だって躊躇しないか？

不用意な投下で論争の火種を作ってごめんなさい。
コテをつけることは初期に考えたけど、一日一回の投下ごときで
コテなんてつけたらそれこそ自意識過剰だと思ったので控えていました。
あほぼ〜ん機能を有する方は、「【第」の2字を指定してくださるといいかと思います。
今後、スレ残量を意識することをさらに肝に命じます。
本当に、ごめんなさい。

>>59
あなたが謝る必要なんてなんにもありません。
いろいろ言ってる人はなにがあっても言うだろうし、
そんなのにいちいちかまう必要はありません。
あなたのあらすじを楽しみにしてる人はたくさんいるし、
残りが少ないから新スレに投下というのは
どんなスレでも普通に行われていることです。

雑音を気にすることなく最終話まで頑張っていただければと
切に思います。

遅れたが，２００スレおめ！

>>59
よ〜し！今日のところは堪忍したろやないか！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いつもありがとう

つ　―>ﾟ)))彡-

柔道男子惨敗で苛立っている人も多いのかな。

あんま民放って見なかったんだけど、オリンピックで見ることが多くなって、
奈津子さんＣＭを初めて見た。
なんか奈津子さん、まんま、だった。

いや、いらだつとかじゃなく、「旧スレを使い切ってから新スレ」という
２ちゃんの最低限のルールを守ればいいだけのことよ

>>63
柔道男子は見てないから苛立たないが>>48や>>60みたいなレスは苛立つな。

>>65
つ　―>ﾟ)))彡-×１００

*

暑いんで、焼き鯖定食に冷奴つけてください。

>>68
(´･ω･｀)つ「冷やしちりとてちん」

>>60
自分って心が広くて大人〜って思ってるだろｗ
気持ち悪すぎ

>>69
いまさら冷やしてもらっても・・・(´･ω･`)

　_, ,_
(`д´)　＜冷やしちりとてちん？　…知ってますがな。

>>71
冷やすとニオイが緩和される
と思うよ

>>72
タケやん乙

早くDVD発売にならないかなぁ。
言い争いより遠藤Pと吉弥さんのコメンタリーが聞きたい。

>>72
苦悶フラグ乙

BS２で綾戸智絵の「家路」を聴いたら、なぜだかまいごが見たくなった
GOING HOMEという言葉に反応してしまったらしい

【第１１３回】
寝床で菊江は、草若の一時帰宅の真相を語る。
草若は、一晩だけでも自宅の布団で寝たい、そして何としても弟子の高座を見に行く、と願った。
草若と小草若と医師とで、何度も話し合って決まった外出許可なのだ、と。

夜中、就寝する草若の部屋の入り口に、枕を抱えた小草若が立つ。
無言で草若の布団に歩み寄る小草若。草若は枕をずらし、小草若に背を向けるように布団を半分あけた。
布団に入った小草若は、天井を見つめたまま、懸命に涙をこらえた。

弟子たちは、草若と火打ち石を打つ糸子に見送られ、天狗座へと出発する。
楽屋で喜代美は、草若の羽織を衣紋掛けにかける。兄弟子たちはその羽織に見入った。

糸子は車椅子を準備し、そろそろ行こうかと草若に声をかける。
草若は、うめき声をあげて倒れ込む。そのまま草若は、病院に運び込まれた。
楽屋で連絡を受けた小草若は、覚悟してくれとの医師の言葉を一同に伝える。
草原は、高座が終わったらすぐ病院に行けるように準備しろと指示する。
小草若が飛び出そうとする。高座をぶち壊す気か、と草々は怒る。
高座が何だ、親父はたった一人の親父なのだと小草若は反論する。
草原は、お前が草若の元に行きたいなら、代わりにお前の部分も務める、と言い出す。
しかし、草若が身を削って稽古をつけた地獄八景をかけないで、本当にいいのかと草原は問う。
死んでも死にきれないだろう、自分と同じ過ちを繰り返す息子を残して、と四草も言う。
小草若は振り切るように、楽屋の出入口に向かう。蜩紋の暖簾の向こうから、一番太鼓が聞こえてきた。
小草若はへたり込む。草々が小草若に抱きついた。草原は喜代美に、出番だと告げる。
喜代美に草原は、客に草若の入院を思い出させるな、と厳命する。
ええな、と草原に念を押され、喜代美は涙ながらに頷いた。

喜代美は草履を脱ぎ、「草若弟子の会」の額がかけられた舞台に現れた。
喜代美は小拍子を鳴らすと、師弟落語会から弟子の会に変更になった理由をマクラに、噺を始めた。
草若の病気をネタにしているのに、客は受けている。袖に控える草原も、想像以上の仕上がりに驚く。
昏睡状態のはずの病室の草若の口元にも、笑みが浮かんでいる。
そうと知らず喜代美は、草若と自分のやりとりを面白おかしく演じ続けた。

>>78乙

俺は応援してるで〜！

あらすじさん、ありがとう！
誰がなんと言っても　自分は毎日楽しみにしています。

この回の若狭は、ほんとうにかっこよかった。
そして泣かされました。

>>78
乙

ああ、なんかつらいところにきたな・・・


小草若が高座すっぽかして病院に駆け付けようとして泣き崩れた後、
楽屋の出口で小草若にすがって泣く草々の体勢が無理すぎる・・・って気になっちゃったのを思い出した

>>79-80
なんでわざわざ煽るようなレスをつけるかな。
すでに書いてる人がいるけどあらすじさんの俺ルールが黙認されてたのは
スレの消化スピードが早かったからでそれだって本来なら前スレが終了してから
新スレに投下するのが筋だったんだよ。
当たり前のことを気をつけてくれと言ってるだけなのにあなたたちみたいな人がいるから
かえって反発したりうざがる人が出てくるんだよ。

楽屋で草原に諭され、泣きながら腹を括る若狭の息遣いがリアルに迫力あった。

なかよーせぇ
ホレ焼きサバ

「あらすじ」が来たら、いちいち何レスも「乙！」が付くのがウザイ。
はよ終わったらええのに。
今は亡きヲタブログを思い出すわ。

>>83
おめーは無意味なんだよ、存在自体が。
何かやってみろや。何も出来んくせに文句だけ言うならゴミだ。

>>85
気に入らない話題は、スルーすればええやん。
何か話したいことがあるのなら、自分から話題を振ればええやん。

>>83
この回の若狭は、ほんとうに気迫というか、強さを感じた。
枕も、一番面白かったし。

>>78
オレも出かける前糸子さんに「いってらっしゃい、カンカン！」やってもらいたいなあ
ああ、ついに弟子の会かあ・・・

>>85
気に入らないならスルーしなれ。乙の分だけ楽しみにしてる人の姿が見えるだろうに。

糸子さんにｶﾝｶﾝ！で思い出した
若狭が師匠に明るい笑顔でお辞儀したとこで涙腺決壊した
あぁきっと最後なんだな・・・って

>>86は、
>>83ではなく
>>82に対してだろ？
なら、もっと言ってやれ！
読んでて、ムカついた。
>>82の文章だけ特に・・・

またいつもの人たちが来てるんやな・・・
さびしい人たちや、優しくスルーしたり



>>90
兄弟子たちが既にこの世の別れみたいな顔をしているところ、
若狭だけはニコッと笑って、それにつられたように師匠の顔もほころぶ・・・

最初の頃のぐずぐずだった若狭と頑張る兄弟子たちという構図が
いつの間にか逆転してたな。。。

>>89
チッ、と思っている人の顔は見えないけどね。

チッ、と思ったら無視すればいいだけなんだって何時になったら理解出来るんだろう。
ここは誰かの持ち物でもないし、義務も無い。
フリーマーケットのウインドウショッピングみたいなもんなんだからさ、
「それ気に入らんから売るな」とか言う権利は誰にもない訳さ。
特に、出店せず眺めに来ただけの人にはね。

＞チッ、と思ったら無視すればいいだけなんだって何時になったら理解出来るんだろう。
＞ここは誰かの持ち物でもないし、義務も無い。

スレ違いの書き込み以外の全てにこれが適用されなきゃならんのだけどね。

>>78
乙です。

>>87
ほんとに若狭かっこよかった。ぐじぐじが長かったからなおのことすっとした。
でも残念ながら若狭の落語聞いて笑うことはついになかったな。
がんばったなとか納得したとか感心したことはあったんだけど。
DVDで師匠が若狭を繰り返し「おまえはほんとにおもろい」って言う回を見たばかり
なんだけど、どこがそんなにおもろいこなんだろうかって今でもよくわからない

ドラマ内で笑えた面白かった落語ってあったかな。
ロドリゲスとか宝塚とか本来とはあまり関係ないやつは面白かったけど。

若狭の落語で笑ったというとシュールちりとてちんだな。

>>96
師匠にとっては若狭そのものが「おもろい子」だったことはたしかだろうね。
ふと思ったが、もし師匠が若狭に対してのように小草若にまめに「おまえはほんとうにおもろい」と言ってたら
どうなってたんだろうなあ。

>>97
ぶつ切りだったせいもあって劇中の本来の落語で笑えたことはなかったな。

>>99
落語で笑わそうという構成にもなってなかったんじゃないかな
若狭の創作落語含めてそこまで求めるのは酷だとも思えた

実際落語まともにやってたら一回おわっちゃうしね

笑えはしなかったが年末の天狗座一門復帰公演の
若狭のちりとてちんには感動した。
今まででは考えられないほど上手かった。

確かに、劇中の落語で笑ったことはなかったかもしれない。
でも、「面白そう」「もっと聞きたい」と思わせられるものがあった。
本職のは、特に。

本職以外なら、弟子の会の地獄八景は、通しで全部聞いてみたかった。
・・・いや、本当に通しで全部やっちゃうと、笑えないことになると思うけど。

若狭の男装落語と
五木ひろしがモニター見てることに気づかず馬鹿にしてた落語は、笑った。

>>90
上からの決め付け説教乙。

ああ、俺は君よりは上だからw

祝２００スレ！

>>105
お前も何か出店したら？
自分こそ気に入らないスレに反応してるじゃん。馬鹿かw

>>23
幹事やって荒川？？
そんなド下町生まれなの？？
ちょっとショック・・・

>>78
乙。
まさか自分の誕生日に弟子会のあらすじがこようとは・・・
糸子さんのカチカチは火打ち石ではないって言う意見が以前でていたけど
実際はなんだったんだっけ？小拍子？

>>109
あれ、火打石じゃなかったの？
メモリアルブックとか見ても草若邸の縁起棚には火打石がおいてあるから
てっきり糸子さんがそれを使ったのだと思っていたが・・・

火打ち石ですよね

【第１０７回】
糸子は稽古部屋に駆け込むなり、早く救急車を呼べと喜代美に指示する。
草若には時間がないのだ、と糸子は草若の背中をさすった。 マンションを売った小草若は、四草の部屋に転がり込む。
草若と会うのはしんどい、と漏らす小草若に、だから草若の息子の自覚を持てと言ったろう、と四草。
小草若は、父の名がどれだけ重いか四草には分からない、と吐露する。
小草若の携帯電話が鳴った。小草若は、公衆電話からの一報に、顔色を変えた。
五人の弟子は、草若の病状についての医師の説明に聴き入る。
最初に来院した段階で、完治できないことは分かった、と医師は弟子たちに告げた。
小草若は仏壇店で、水をくれと菊江に頼む。また喫茶店みたいに、と言いながら菊江は奥へ行く。
水を持ってきた菊江は、ソファに座り込んだ小草若が涙を流していることに気付いた。
四草は、平兵衛に水をやろうとするが、動揺して手が震え、水入れを落とす。
籠の中の平兵衛は「セヲーハヤミ」と一言鳴いた。 草原は楽屋で、こわばった自分の顔を鏡で見つめている。
両手で頬を引き上げ、無理にその表情を笑顔に作り上げていた。
草々は喜代美と、背中合わせに座り込んでいた。なぜ師匠が、と呟く草々の頬に、涙が伝う。
喜代美が顔を覆って泣き出す。向き直った草々は、喜代美を抱き締めた。
草若が病室で目覚めると、弟子が勢揃いしていた。小草若は、なぜ黙っていたと声を震わせる。
まだ懲りてないのか、あの時も常打ち小屋のために志保に寂しい思いをさせただろう、と小草若。
「仁志…すまんなあ」草若は小草若を見つめた。 喜代美はベッドの横で泣き続けていた。何を泣く、笑わんかと草若が言う。
笑えるわけがない、正太郎を亡くして泣き倒したあんな思いは二度としたくない、と喜代美はまた泣く。
それならお前が先に死ぬか、そして残った自分にそんなかなわん思いをさせるか。草若は尋ねる。
喜代美より自分が先に死ぬのは道理。消え行く命をいとおしむ気持ちは
今生きる自分の命をいとおしむ気持ちに変わっていく。そうすれば今よりもっと一生懸命生きられる。
もっと笑って生きられる、と諭した草若は、喜代美の創作落語で俺を笑わせてくれ、と語りかける。
やがて喜代美は、やってみます、と決意を草若に伝えるのだった。

オリジナル扇子の応募忘れてた
これって複数回答してもいいのかな

>>113
いいんじゃないか？

ちりとて公式掲示板。
遠藤ＣＰが掲示板終了（８月末）のお知らせ（再掲）。
とともに、何かまたキリ番企画を企んでいるようだw

>>115
別鯖にて新掲示板スタートに、冷やし中華一杯。

それは無いと思うよー>>116
掲示板を管理する人が新しい仕事もあって
もういっぱいいっぱいってことみたいだから

おれらも201から懐ドラ板に移動しない？
この板にいると、やたら妙なのが紛れ込んでくる。

北京五輪にロドリゲスが
ｷﾀ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!

国友茜さん、最後の更新

>>120
ありがとう。気付かないところだった。

見に行ったらお詫びと訂正というめちゃくちゃ小さいリンクに初めて気がついた。
あれいつからあったかな？

>P57「ドラマ年表」記事中、「2000年9月」の項目は、｢2000年10月｣の誤りでした。

小草々の初高座だけにちょっとした嘘が混ざっていたというところか

>>782
自分には若狭はちゃんと一生懸命練習してたってイメージがある。
「イメージ」って言われたら仕方無いけど、ちゃんと見てなかったの？って聞きたい。

>>120
国友さんとお別れするのは寂しいな

超ロングパスｷﾀｺﾚ

>>118
懐ドラ板なら何も起きないと思っているのか。
どっちにしろ1年経過したら懐ドラに移動しなきゃならんけどな。

679 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 23:44:49.65 ID:8rCBNO/Z
　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ　
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）　
　((　（::::::::::::::人:::::::::ﾉ　　　　
　　　（::::（´･∀･`）:ノ ))　
　　　((　(　つ ヽ、 　
　　　　　. 〉 とノ　i　)) 　　
　　　　　（__ノ^（＿）
やっと荒川ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! ♪

【第１１３回】
草若の病室に奈津子が入ってくる。
小次郎は、宝くじが200万円以上当たれば、もれなく奈津子と結婚できると笑う。
私もあやかりたい、と御守袋を両手で包む草若に小次郎は、草若の分も買って来ると病室を飛び出す。
残った奈津子に草若は、奈津子のお陰でどれだけ喜代美も自分も助かったか、ありがとうと頭を下げた。
喜代美は、創作落語をまとめられず苦しむ。どうしても草若のことを思い出し、心配になると。
草原は、芸人は身内の不幸も笑いに変えられないとあかん、と叱った。
最初は稀少な女流落語家はいいネタになると思っただけだった、と奈津子は語る。
だが、もがきつつ前進する喜代美の軌跡を本にすることをライフワークにしようと本気で思い始めたと。
奈津子は、清海を傷つけた直後の喜代美が、草若が淹れた茶に心安らいだ話をする。
同じ茶っ葉なのに何故だろう、と喜代美が言っていた、と。
分かってない、と草若は苦笑する。奈津子は、喜代美は言葉にできないだけで分かっていたと弁護した。
四弟子は、もうかなわん、何言うてんねん、ここを注意された、草若はすごいと盛り上がる。
喜代美は羨望と苛立ちの目で、兄弟子たちのやりとりを見ていた。
草若は奈津子に、喜代美が塗り重ねた模様がどんな創作落語になるのか見守ってくれと頼む。
そこに喜代美が乱入した。地獄八景をやりたい、自分だって草若に教えてもらいたい。
ずるい、と兄弟子の数だけ繰り返した喜代美を、草若は優しく呼ぶ。
自分が教えた地獄八景はいずれも、自分のとは違うものになるだろう。
しかしいずれも徒然亭の地獄八景。喜代美もいつか四人に教えてもらい、自分の落語を受け継いでくれ。
そして草若は、喜代美の頭を優しく撫でた。
弟子の会の前日、草若は外出許可を得た。糸子に白湯のお銚子を渡され、喜代美は草若の猪口を満たす。
草原は乾杯の音頭をとろうとして、噛んでしまう。何度も言い直すうち、四草が口上を述べてしまう。
晩餐の最中、草若は草原、草々、小草若、四草、若狭と名を呼び、ほんまにありがとう、と微笑んだ。
寝床では、外出許可が出たなら少しは良くなっているのかと磯七が喜ぶ。
菊江は、本当は医師が目を離したらいけない状態なのだと、磯七らに明かした。

>>127
乙。
最後の晩餐時、最後の師匠の高座の時もそうだけど、小草若を呼ぶ時に
少しだけ、ため、が入るんだよね。
そこに息子への想いが感じられて泣けたっけ。

>>128
あの…>>127って、おととい投下した話なんですが。
どなたですか、コピペなさった方は。
ついでに謝罪します。昨日は114回でした。

JAバンクのCM

秘密探偵JA

>>129
出没中のKYコピペ厨はスルーでおk
最近あらすじさん叩きとかも出てきたしな

【第１１５回】
創作落語を演じ終えた喜代美を、兄弟子たちは労い讃えた。
その頃、糸子と小次郎が控える病院に菊江と磯七、咲が駆け付けていた。

地獄八景の序盤を演じる四草の脳裏に、草若の苦言が蘇る。もっとアホらしく、と。
四草は明るい声で、舞妓の簪に見立てて小拍子を頭の脇で揺らして見せる。
そう、お前はそういう落語のできる男や。草若の声が聞こえた気がした。
続いて登場した小草若は「お前の明るい高座を期待する客は大勢いる」との草若の言葉を思い出す。
吹っ切れたような語り口の小草若。底抜けまで飛び出し、客は喜ぶ。
病室の磯七は、草若が笑っている、と驚いた。
流れるような語り口の草々の落語には、草若は何も心配していなかった。
落語と同じように喜代美も大事にしてやれ。それが草若の唯一の注文だった。

草原がいてくれて本当に助かった。後は草原に任せた。徒然亭の落語を守り続けてくれ。
草若の言葉を胸に草原は、くしゃみと腹痛と屁を繰り返す人呑鬼を熱演した。
その頃、病室に警告音が響いた。糸子は草若の手を握り、周囲の四人にも呼び掛ける。
草若の弟子の人数と同じ五人で、草若を送る、と。一同は糸子に従った。
天狗座では草原のサゲに、万雷の拍手が起こる。弟妹弟子は「お疲れ様でした」と頭を下げた。
病室では、草若の名を呼びながら五人が涙にくれていた。
そして寝床では熊五郎が、お銚子とお猪口が消えていて首をひねっていた。

挨拶に向かう喜代美が振り返ると、羽織姿の草若が楽屋で酒を飲んでいた。
病院に運ばれたのは嘘や、早く挨拶に行けと草若は言う。頷いた喜代美は、暖簾の前で再び振り向いた。
草若の姿はなく、ただ羽織だけがかかっていた。
舞台で草原は観客へ礼を述べ、今後の精進を誓う。五人は、頭を下げた。

草若は周囲を眺めつつ、若旦那や芸者衆が通り過ぎる地獄への入口に立つ。
正太郎が草若を呼ぶ。やはり地獄に落ちたのか、と草若は問う。
正太郎は、好きに天国と行き来できるがとりあえず地獄に来てくれ、と言う。
三代目草若を待って地獄寄席の前は大行列だ、志保も三味線を構えて待っている、と。
草若は、手折ったたんぽぽをくわえ、地獄寄席へと足を踏み入れた。
「やかましゅう言うてやってまいります。その道中の、陽気なこと！」

よう!きな粉と。

>>133
乙

ここでとうとう師匠とお別れか…
地獄百景も、最後の師匠も、糸子さんや他みんな良い演技してたね
若狭の前に現れた師匠は幽霊なのか妄想か
これまでの妄想癖描写で、どちらとも取れるのも良かった
振り向く若狭は本当に綺麗だったなあ

寝床から徳利とお猪口が消えて戸惑うお人よしの熊はん。
酒好き・いたずら好き・熊はんの人柄も歌も好き、の師匠の笑顔が浮かんで来た。
師匠最後の感動回なのにこのシーンに一番泣いてしまうわ。

良い回だったよな
志保さんが待ってるっておじいちゃんが言ったとこで涙腺決壊したよ

>>133
乙、この回、小草若がまだ若狭がいるのに部屋の電気を消したのだけが違和感だったなぁ。

>>129
ああそうだったんですか。遡って読んでなかったので気がつかなくて。

>>138

自分も見てて、？だったけど。たぶん暗くしないと師匠が出て来れないからでせう。

この流れでまだ投下できる根性があるんだから、いくら叩かれようが続けるんだろうねｗ
個人ブログだとコメント貰えないから?

>>133
乙です。
楽屋でふり向いて、師匠の姿が消えてたときの若狭の顔、
今でも忘れられないよ。
すべてを悟ったいい表情だった。

>>139
確かに明るいままで師匠は出てこれないw

電気を消しちゃうのは「早くしろ」というメッセージなんだろうけど、
小草若より四草のほうがそういうことしそうな気がする・・
いや、イメージですが。

電気が消えた直後に若狭の位置がずれると、化粧台の鏡に師匠が映る
消えた後も振り返った若狭と師匠の羽織が一緒に写ってたり、
あのシーンの鏡の使い方もいつもながらすごく効果的だった

電気消して師匠が出てくるあたりが演劇っぽいなと、今思った。

自分には、「おかあちゃんのふるさと熱唱」と双璧をなす大好きな回
人が亡くなるのに　悲しいだけじゃない温かい気持ちになれる

あらすじさん、ありがとう！

師匠ご臨終のとき顔に白い布掛けられた姿に号泣する熊はんが見たかった。
死んだ振りして騙したシーン好きだっただけに。

>>145
「何べんもだまされへんで」…熊

なんか、あらすじさんに対してのバッシングが増えて嫌な雰囲気だね。
何の見返りも求めずスレの繁栄に貢献してくれているのに何で嫌味な事を言う人がいるんだろ？
あと、御礼書きこむ人が減っているんだけど、読んでいる人はちゃんと御礼を書き込んでね。
前は、もっと大量の御礼書き込みがあったはずだし。

お礼の強要はしなくて良いやろ
それもギスギスさせてる一因とちゃうんこ？

>>142
いや、そうなんだよね。
四草がやったなら明らかに意図がわかるし、意地の悪さも納得なんだよ。
小草若が消したのはしっくりこなかった。
まあオカルト的に言う人からすると、
小草若に師匠の念が作用したからって言う意見もあるらしいが＜伝聞だよ、あくまで
でもあの師匠のシーンはよかったけどね。
あの作品は鏡などの映り込みが秀逸な時があった。同じ演出なのかな。

>>147
増えて、というより、一人の人が粘着してる気がするよ。文体一緒だし。
スルーがオケ。

>>147
後お礼の教養はみっともない。
貴方は本人でもないしね。

ある意味、この回がちりとちてんのハイライト回だったとも言える。
そのに引きかえ、今やってる朝ドラは・・・・

>>152
他の作品はどうでもいいよ。

>>151
教養→強要ね。

あの日の小草若には
いつものような若狭への気配りを要求出来ないだろ？

粘着してる一人の人
　　　　↓
>>82のID:FIangIG2O

井上剛は鏡やガラス、光などを上手く使う。
「床屋の鏡に泡」とか。

自分が好きなのは141話。
居間の草々から障子のガラスを通して、仏壇前の小草若に繋がる超絶多重構造。両方に配置されている師匠の写真も効果的。

>>157
そうなんだよ。
あの映りこみは秀逸だった。

井上氏のモットーは「ライブ感」だからな。

画面という二次元空間である以上、
奥行きを使わないことには迫り来るライブ感は生まれない。

一方で意図的な画面揺れを多用するので、苦手な人もいるかもしれん。

画面揺れは平気だが、照明やら鏡やらに凝ってるだけで
人間ドラマは薄味だった。自分はまったく評価していない＞後半の井上演出

前半、そういう小細工をしてない時期の井上演出は、師匠復活
の回といい秀逸だったと思うけど。

ブログに書いておけば良いオナニーレスにお礼強要…ﾌﾟｯ
貢献してるなんて思わない。邪魔。

不定期に出てくる「ちりとて検定」のコーナーです。
さて本日の問題は、
↓これ何？説明せい！
亜門
風真
紫雲

>>162
チビ正平
チビアホボン
チビ爽太

かな？

削る字を間違えた。

× 爽太
○ 颯太

ごめん。

>>162
上から
子正平
子友春
子颯太の子役の名前

>>163
正解！油揚げ１枚獲得です。

>>166
私には無しですか？私のご褒美はどねなるんですか？

>>165
正解！字を間違えていないので、焼き鯖１本です。

>>168
(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>167
( ■∀■)おもろいやないか

最近の子どもの名前はややこしいのう…
でも読めるだけましか

音大のピアノ科の名前は特に凄いぞ。少女マンガのレベルじゃない。
スレチ

こんな名前を付けると社会保険庁の職員が入力ミスをするぞ。

落子の方がまだマシと言うことだろうか?

>>174
でもそれ、小学校にでも上がったら悪ガキどもが「落ん子」って
最悪なアダ名で呼びそうだと、草々が案を出した瞬間に思ったぞ。

いや、「ラッコ」になると思。

>>176
そうかなあ。「落」という字を習うまでは、「おち」と「らく」と読み替えられないと思うんだが。
小学一年生には「青木落子」じゃなく「あおきおちこ」としか認識できないんじゃないかな。

台湾のチンキンポー。

まぁ、陰ではオ◯ンコ呼ばわりだろうなぁw

>>177
ガキの知識なめんなw
一人悪知恵働くのが居たら終わりだ

流れをぶった切るが、ソロモンの王宮の宣伝でさだまさしが落語やっとった。
今日の放送かどうかは知らん。

【テレ朝：木８】 新・科捜研の女 【沢口靖子】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1212664303/

>>178-179
ええよ、わたし、オチ○コで

>>182
オチョコ？


とかまととぶってみるテスト

女子マラソンは、断ち切れました。
ほんまに最悪の辻占でした。

>>184
選考が足りませんでしたな

>>185　うまいっ

>>185　
つ□

>>185
まじ上手いな

【第１１６回】
草若の葬儀で、焼香を終えた柳宝は悔やみを述べるが、やっぱりあかんと首を振る。
かつて四天王で、一人が死んだら葬式で落語の「くやみ」をかけて参列者を笑わそうと言っていた。
だが、そんなことができるはずがない。そう柳宝は嘆いた。
漢五郎が、弟子に支えられて現れた。漢五郎は、草若の遺影に向かって不明瞭な発声で語りかける。
柳宝と尊徳は、そんな漢五郎の様子に涙を流した。

小次郎が現れた。草若に頼まれた宝くじの当選番号が載った新聞を探していた、と小次郎。
何もこんな時に、と正平はあきれるが、当たりなら今のうちに草若に教えたい、と小次郎は言う。
一方、漢五郎は小草若に話しかける。「早く小草若の『小』が取れるよう精進しろ」と尊徳が通訳する。
小次郎は、草若が宝くじを保管しておいた福助人形がある、祭壇の裏を家捜しする。
宝くじを発見した小次郎は、番号を読み合わせるのに喜代美を縁側へと付き合わせた。
漢五郎は、今度は草々に懸命に何かを伝えようとしている。
尊徳が「草若の芸風を受け継いでしっかりやれ」と通訳すると、漢五郎は「そうそう」と頷く。
漢五郎が草原に話しかけるのと同時進行で、十万の位から始まった小次郎の当選確認が続く。
和田家が縁側に集合する。当たったらどうする、と聞く正平に小次郎は、草若の棺に入れると答える。
糸子の驚きの声に、弟子たちも気にし始める。当選金額が一億と聞いて、漢五郎の目の色が変わった。
一同は口々に、一億を灰にする気か、でも三途の川の渡し賃が、ニセ金を入れておけなどと言い出す。
注目の中、小次郎と喜代美が読み上げた最後の一の位は、二番違いだった。一同は脱力する。
突如、漢五郎が明瞭な一声を上げる。「はずれやがな〜」つられて一同は笑い出す。
賑やかな草若邸の様子に、門の前まで訪ねてきた鞍馬は笑みを浮かべ、そのまま帰っていった。

後日、草々は小草若に、自分と喜代美は別に住む場所を探すから、ここに住んだらどうか、と提案する。
今更ここで一人で暮らすのは寂しすぎる、と小草若は断る。電話が鳴り、喜代美が居間に向かう。
また弟子入り志望者からだ、と喜代美が戻ってくる。草々は、もうかけるなと言え、と指示する。
小草若はそんな草々に、弟子をとれよ、と言うのであった。

漢五郎師匠ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

自分の脳内では、会長とひろしは空気読んで玄関先でこっそり帰るイメージが定着してる。

>>191
最後は案内も請わず勝手に上がりこむｗ

>>189
乙！
おじちゃんの躁っぷりには引きつつも｢草若日本一！｣が良かったから相殺。

>>189
小次郎がKY杉る

>>189
乙

小次郎のKYはこのときに始まったこっちゃないが
本当になんか「降りてきた」のかも知れないな。
・・・笑いの神様かなんかw

「緊張と緩和」による笑いを極端な形で描いてみました・・・って感じがした。
あの宝くじが当たったらポーンと常打ち小屋建てちゃったかな。
本放送時見てたときは結構はらはらした。

鞍馬が家の前まで来ながら帰っていくところで、あの無言の一礼が草若への思いをきちんと示しているようで印象深かった。
口では「ど腐れ芸人」とか言いたい放題だったけど、本当は二人の間には信頼関係があったんだろうと思った

落語の国から僕らのために　来たぞ我らのチリトテチン

>>185-188
全然上手くない
むしろ不快

>>195
お供えのお饅頭食べちゃうくらいの深い信頼関係ねｗ＞会長
早死にを惜しんでたんだろうなというのが随所に感じられた気がする

正直言って京本の小次郎はミスキャストの感がぬぐえない。
京本にコメディの才能はあると思う。
スタパで京本見た時には面白そうと思った。
ちりとてを見始めたきっかけの一つが京本。
でも、小次郎役は見ててイライラすることが多かった。
京本贔屓なんで出来るだけ好意的に見てたつもりだけど
あの役は京本がやらない方が笑えたような気がする。
京本が「心が綺麗」な小次郎やるにはルックス的に美しすぎて、ナルシスト臭が強すぎるのだと思う。
まだ小汚いヤスケンがやった方が良かったかも知れん。

もっと気楽に行こうぜ

今朝の朝日新聞のラジオ･テレビ蘭に
ちりとてスピンオフのことがついてる

あ、草原兄さんやっちまったorz

小次郎は妖精

ID:zf1gbB6Y0はケツの穴に力の入れすぎだ

>>199
小汚い系の俳優にやらせてたら、もっと不快感が募ったと思う。
美男にあえてＫＹなプータローをやらせたところがキャスティングの妙

京本ファンだからこそ「KYP太郎」と言う"カッコよくない"姿が我慢出来なかった、
と言う所ではないだろうか。
アイドルはウンコもオシッコもしない、みたいな。

小次郎役は、そのミスキャスト感が逆に個性的で良かったと思うぞ。



人選によっては、ちゅらさんの恵尚にぃにぃ(ガレッジセールのゴリ)そっくりになっちまうからなぁ。

バラに出てる時の京本政樹は小次郎まんまなんだけどな
柳沢慎吾とギャーギャー騒いだり江頭追っかけまわしたりしてて

17才の小次郎の回想シーンは、京本さんだからこそおもろかったと思う。

>>189
小雁が面白かった

帰省している間に200

・人がよさそうに見える・・・草々、小草若、糸子さん、奈津子さん
・色白の腹黒に見える・・・草原、四草、小次郎、Ａ子
・完全に悪人に見える・・・熊五郎、磯七

>>201読んだ。
「あと５年くらいは続いて欲しかった…」に、大きく同意しましたw

京本政樹の起用は、落語再現の時代劇のためも大きいと思う。
俺は小次郎としても良かったと思ってるけど。

ちりとて以前は京本さんがコメディの出来る役者ってのを知ってたのは関西の視聴者だけじゃなかなぁ
部長刑事の京本さんは結構好きだったけど、全国区では時代劇とか高校教師のイメージが強いと思うし。

京本さんについては話題に上がる時代劇もまったく見たことがなく
変な髪形のナルシスト…？くらいに思ってて正直苦手だった。
小次郎でおもいっきり株が上がったよ、すごく良い役だったと思うよ。

>>201
見れました情報ありがとう。なかなかベタ褒めですな。

バラエティに出てるからコメディ出来るのは判ってたけど
気障で妖しく、時々人を陥れる繊細なタイプの方が向いてると思う
無謀な一攫千金狙ったりする大雑把なタイプではない
見るからに腹に一物のある京本が小次郎タイプをやると、
ある意味かまととで嫌味になるから良くなかったと思う。

必殺シリーズも今は昔か・・・

京本氏は、必殺とウルトラマンオタってのしか知らなかったから
自分の中ではイロモノ扱いだったよ。
ちりとてではじめて、演技もうまいじゃんって思った。
いまじゃ気になる役者の一人だな。
そういやちりとてで、大阪出身だってはじめてしったよ。

>>219
そういや、昨日放送してた「ウルトラマンガイア」に、赤井英和と一緒にゲスト出演してたな。＞京ぼん
他のウルトラシリーズにも、かなり出ていたかと。
え〜と、だれぞの葬式だか通夜だかで、円谷グッズを強奪した話は、つとに有名。

>>220
うそ、まじで？
仮面ライダーもオタクなんだよね、あの人。
だから結婚してて子供もいるって聞いた時はしんじらんなかった。

>>221
ツーかｽﾚﾁの話ばかりすまん。

この葬式の話は、自分的にはこの作品内で一番小次郎うぜ〜って思ったよ。
脚本の意図はわかるんだけどさ。
もちっとスマートにやって欲しかった気もするが、でもまああのどうしようもなさ自体も
落語を聞いた時の持ち味みたいなもんでもあるから。
わざとそれさえも狙ってたのかなとは思う。

おー、甲子園は北大阪代表が優勝したか。
これでまいごの再放送は飛ばずに済んだなｗ

携帯公式に「20日にこちらでお知らせあります」みたいなことが書いてあるけど、なんだろうね？

>>223
おお、おめ＜北大阪代表。
おしかったな、静岡代表。
まいごの再放送が確実になって嬉しいな。
でもって携帯公式の情報ありがとう。

待ち受けは明日までだよね。
携帯変えるなら今日明日中だ。どねしよ。

20日のお知らせ、携帯待ち受けDL期間延長だったりしてｗ

>>226
待ち受けや動画ってPCに保存できるのかな？
もう携帯の容量が一杯でDL出来無いことに今気づいたんだが・・・orz

>>227
すまん、>>226宛ての文を書き忘れた
それだったらまじ嬉しいわ＜延長

あげちまえ

ミスキャストって言ったら私はカビラだなぁ。
どうしても小浜のイメージにあの顔がしっくりこない。

>>227
オレの携帯はマイクロSDに待ち受け保存できるんで、
本体の他の待ち受けをSDに移して空き作ってから保存した

カビラ（ジエイ？）の顔がくどかったから、伝統に対する憧れがより印象付けられたのでは
歌舞伎顔で「ハーフですから」って言われても信用できんｗｗｗ

>>215
京本部長刑事好評だったな、大沢あかねと親子役やってた。
真夏なのにトレンチコート

>>230
もともと東京から小浜に来た外国人の設定だからなw

>>223
新待ち受けｷﾎﾞﾝ
壁紙にあった徒然亭勢ぞろいとか小浜組とか・・・

>>219
小池徹平と糸子じゃなくイトコな、顔似てる？

ストリートにはおとうちゃん待ち受けあったような…

奈津が東京へ戻る電車で泣くシーン、
喜代美が大阪へ出る電車で泣くシーンとモロかぶったｗ

>>220
この二人｢高校教師(93年版)｣で共演してて
最後に赤井が京本をフルボッコしてたな

>>235
京本の嫁（都の風のヒロインの友達）が小池徹平の父親とイトコ同士
だから、京本と徹平に血縁関係はない

ついこの間、微妙な雑誌の巻頭を飾って世のちりとてお父ちゃん、お母ちゃんたちを
はらはらさせた子喜代美（落子）が、今度はコスモのサイトでスーパー優等生に…

ttp://cosmo-oil3.netcinema.tv/

正太郎の担当医と草若師匠の担当医って同じ人ですか？

北京五輪（女子サッカー）にロドリゲス（米）が
キタ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!

>>201
関西版にはなかったように思うのですが・・・。
自分が見落としたのかな？

>>201
うちの地域のには載って中田…

あ…かぶった…

>>243-244
関西は「銅メダリスト谷選手の今後」でしたね。
内容が詰まらなすぎて、名前をタイトルに使われた谷選手が気の毒だった。

そういえば先週の読売夕刊（関西版）に染丸師匠の入門エピソード話が載ってた
今日のは三枝師匠。

>>234
いや、東京から来たとはっきり言われては無いかと。
東京弁を使うとしか。

>>242
また悪い辻占が(´･ω･`)

>>242
サッカーばっかりやってた草々の友だち」がオリンピック出たーーー！！！

と叫んでたらなでしこ大敗；；；；

【第１１７回】
自分は未熟だから弟子なんかとれない、と言う草々に、ならばどう草若の落語を継ぐ、と小草若は聞く。
小草若は草々に、ここに喜代美と住んでくれないか、自身は四草に世話になって落語をする、と言う。
わかった、と草々は頷き、しかしここは小草若の家だ、草若の名を継ぐのはお前だ、と念を押した。

小浜の病院では、静が清海に、自分のせいで実家に戻らせてしまってごめんね、と謝っていた。
清海は、自分で決めて戻ったのだから何も心配しないで、となだめた。

夕飯どき、草々と喜代美は食卓に並んで座る。上座には、草若の座布団。
上座に座ったらどうか、と喜代美は草々に尋ねる。師匠の席に座るなんて恐れ多い、と草々。
また弟子入り志願者から電話が入る。喜代美は、一度会ってみてはどうかと草々に聞いた。
草若の落語を継いでくれる人になるかもしれない、と。

草原が稽古部屋に入ると、四草が一人で算段の平兵衛を稽古していた。
四草は草原に、草々に先に弟子が来て悔しいか、と聞く。俺は華がないから、と草原は切り返す。
草原は、四草が勝手に落語会で算段の平兵衛をかけたことを思い出す。
叱った半年後に、ようやく草若は四草に算段の平兵衛を教えた。
草若は弟子の一人一人をよく見ていた、師匠であることは大変なことだ、と草原はしみじみ語った。

ごめんください、との声に喜代美は玄関に向かい、草原以下四人は居間に集合する。
草々は小草若に、家主は上座に座れと指図する。何であるじに命令形なんだ、と二人はもめる。
いつの間にか、四草が上座にいる。何でお前が、と押し退けて、草々は上座に座る。
ほんまに弟子がとれるのか、と草原は不安を覚えた。

はじめまして、と木曽山は丁寧に礼をする。師匠と早速呼ばれて、草々は面映ゆい。
木曽山は、徒然亭の落語はどれも好きだと、草原の芝居噺、四草の算段の平兵衛を例に挙げる。
小草若の底抜けな明るさ、喜代美の創作落語。各人の得意分野を誉められ、一同はいい気分になる。
大学時代に四天王の落語を聴き、そこから草々の落語に惚れ込み、プロになりたいと思った。
落語家の大きい流れに自分も入りたい、と熱弁を振るう木曽山に、徒然亭の全員が心を鷲掴みにされる。
この木曽山が大変な問題児であるとは、まだ誰も気付かなかった。

元気だなぁ〜ロドリゲスｗ

>>251
あらすじさん乙！

木曽山「草々師匠！」
草々「師匠・・・・・（ぼそ＋照れ笑い）」

そのくせ、

草々「おいこら、素人が何偉そうに批評してるねん！」

なんか、草々らしくて好きやったな。初の甥っ子弟子の面接に
張り切ってる兄弟弟子、緊張しまくる若狭、それぞれのキャラが
よく出てた。

>>216
ほんとべた褒め。この中町綾子さんてひと大好きだったんだね、本編も。
すぐ隣に「あんどーなつ」のしほりちゃんの和服姿の写真が出ててちょっと
淋しいような気分になった。収録終わってそろそろ半年だもんね。
忙しくてちりとて思い出す暇もないんだろうな

>>251
乙です〜！

寝床寄席が盛り上がってきた頃、「それぞれ特定のファンもつき･･･」みたいな
ナレがあって小草若はおばちゃん受けしてて、四草は若い女の子にきゃーきゃー
騒がれてたけど、草々はどんなファンがいたのかって疑問がどっかのスレに出てて
落研の大学生あたりに人気がありそうだって返事があったの思い出した。
正統派の所以かな。

>>254
そのあんどーなつ、和菓子職人の修行ってことで
お茶の稽古や置屋の芸妓に会いに行くシーンがあるんだけど
ちりとてでも三味線以外に日舞の稽古なんかやるシーンを見てみたかったな
実際の落語家の修行でもあるみたいなんで

>>251
乙。
師匠の死で一山越えて、次の山は小草若覚醒、
そして常打小屋へ、か。

>>254
それ関東版？
ネットにもでないのかな。

>>255
草々の時は普通に寄席にいそうな、年配の男性がおおかったな。

>>251
乙です。
ちょっと前に若狭たちがどこに住んでるか話題になったけど、この時点でもしかして母屋に移ってるの？
公開された見取り図で、木曽山の隣が夫婦だと思い込んでたけど。

>>251乙！
朝日新聞の記事、見れない人もいそうだから書き出してみた
見づらかったらごめんなさい


「ちりとてちん外伝」に納得！

　今年3月に終了の連続テレビ小説「ちりとてちん」。
女性編集者のSちゃんは、「あと5年くらいは続いて欲しかった……」と嘆いていた。
　彼女のようなファンの声もあってか、この夏、「ちりとてちん外伝・まいご3兄弟」が放送された。
45分の短い番外編だが、本編の世界観はしっかりと描かれていた。
　本編の主人公・喜代美（貫地谷しほり）の兄弟子3人が、彼女の故郷公演の帰りに道に迷う。その道中を落語仕立てで語る。
　まず、出だしのセリフ。登場人物のそれぞれらしさが健在で、ファン心をくすぐる。
　後部座席の草原（桂吉弥）が、運転する四草（加藤虎ノ介）に心細げに聞く。
「ひょっとして迷たんか」。四草は冷ややかに答える。「どうやらそうみたいですね」。
助手席の小草若（茂山宗彦）がお約束通りにわめく。「何してんねや」
　でた！小心者。ひねくれもん。かんしゃくもち。3人の性格そのままのセリフである。
しかも、大の大人が早く大阪に帰りたいとごね、互いに責任をなすりつけあう。
その無責任ぶりも、この3人ならでは。でも、憎めない。
　番外編では、本編の主人公は不在である。今回の主役はこの3人だ。
が、彼らもまた、「ちりとてちん」の愛すべき住人である。そこには、藤本有紀（脚本）ならではの人間観が映し出されている。
　外伝は3兄弟の道中に、四草の親子関係を明かし、草若一門の絆で落とす。
早く大阪へ帰りたかったのは、本編でお馴染みの居酒屋「寝床」で、四草の誕生祝いをしてあげたかったからだ。
　本編の人間描写をそのままに、脇役たちの心根を見せ、再び本編の時空間へと帰す。
納得！の一言につきる心地よいスピンオフドラマだ。

>>261
あんたいい仕事した！

好きでないと書けない文章だね
でも再放送が初見の人にはネタバレｗ
そんな人ほとんどいないだろうけど

>>261
ありがとう！確かにベタ褒めだ。
>小心者。ひねくれもん。かんしゃくもち。
ちょっと違和感がある気もしたけど、あの場面は概ねそうだね。

>>261乙。
ちなみに、中町綾子さんという、日大芸術学部准教授の方が書いている。
「TVレビュー」という欄。ＢＳデジタル番組欄の上だ。＠関東

>>251　いつもありがとうございます。
>>261　これまた、ありがとうございます。

こういうの見てるとなんやこう…

うれしーてね

>>264
ちょっとググってみたけど、可愛らしい方ですなあ

>>261
うわぁ、ほんとにありがとう！
すごく有り難いよ。

>>261
こういう好きだって気持ちの感じられる記事は、うれしいな。
しかし未見の人には、ミスリード誘いそうな書き方だが・・

>>261乙
まあ、これほど完成度の高いスピンオフもないね。

わ〜い。「博多・天神落語まつり」の先行抽選販売が、当たっちゃった＼(^O^)／
8月30日からチケット一般発売開始ですが、抽選に参加した人、少なかったんかな。
吉弥さんも出ますが、東西三協会（落語、芸術、上方）の噺家さんが出演されます。
博多周辺の方で、落語聞いてみよかなあ、と思われる方は、足を運んでみては如何でしょうか。

ttp://hakata-tenjin-rakugo.com/

以上、宣伝でした。

>>261
激しく乙！

＞　女性編集者のSちゃんは、「あと5年くらいは続いて欲しかった……」と嘆いていた。

５年も続いたら観てるだけでフラフラになりそうだｗ
でも、ちょっと観たかったな。

>>271
５年ぶっ続けじゃなくても、思い出したように続くといいな。
よるドラみたいに４話完結くらいで。
でも、それだとちゅらみたいに劣化するか。

個人的にはべた褒めは引く

ほめたりちょっとけなしたりしながら、愛情たっぷりってのが一番好き

>>264
放送番組センターの保存すべき番組の選定に関わってるそうな
ちりとてちん残ったなってか朝ドラって基本的にはNHKがずっと保存するんだろうが。

>>261
底抜けにありがとう〜！

小草若は｢かんしゃく持ち｣ではないとは思うけれど、
(草原兄さんとは違った形での小心者と言うか・・・)
でも、筆者の方の愛情がたっぷり感じられて、
ちりとてファンには嬉しい文章です。

完全に終わってしまうのは寂しいし、もっと外伝も見たい
気持ちもあるけれど、「まいご」を最後にちりとてが「完」で
良いかな、と思う。

何年も続いてダメになった白線流しのような例もあるからなあ
もうちょっと食べたいというところで止めるのが一番いいのかも

ケータイのおまけ待ち受けにあったイラストでアニメ化して
上方落語3分間ミニ番組とか作ってくれないかなー。

>>263 気ぃ遣い、いけず、やんちゃくれ、...とも違うか、難しいね

なんかヲタに迎合するようなものにはなってほしくないなぁ

>>278
色ははっきり別れているのに、どうにも形容が難しい三人だ。

>>276
「白線流し」は最初から、ポスト「北の国から」を狙え、という意図を隠そうとしてなかったから、
内容がついていかず、風呂敷をたためなくなったのはまあ、フジの自業自得だと思う。
しかもあっちはリアルタイムでのキャラ成長を主眼にしてるから、どうしても行きづまるんだよね。
ちりとては過去編を作れるのと、落語を下敷きにできるぶん、続編を作りやすいとは思う。
だからって粗製濫造してほしくはないし、これで打ち止めでもまったく文句ないけど。

「ふぞろいの林檎」も最後は凄い事になってたなぁ。
確か、脚本が出版された時山田太一が怒りのあとがきを
書いていたっけ。

役者さんも、スタッフも年月が経つと取り巻く環境も
考えも変わっていくだろうし、ずっと同じ世界観を続ける事は
無理なんだろうと思う。良い悪いではなく、それは仕方のない事だと。

それこそ「ちりとてメンバーによる○○」になってしまうけれど、
藤本さん脚本で、同じスタッフ・キャストで全く別の話を見てみたいな。

>>281
これで打ち止めなら中途半端に後の事を匂わさず
キッパリ線を引いて欲しいなぁと個人的には思う。

>>281
確かにSPは連ドラの空気感は失われちゃってたなあ
あとSPで突如現れた奈津子さんのキャラも微妙だった

お願いだからこれで完結してください

もうスピンオフないよね…

【第１１８回】
寝床で草原は、木曽山にビールを勧める。
草々は、まだ木曽山を弟子にとるとは決めていない、もっとよく話を聞く、と言う。
磯七は木曽山に、持ちネタがどれ程あるのか尋ねる。15〜16ほど、と木曽山は答える。
その多さに、喜代美と小草若は青ざめる。木曽山はいずれも前座ネタばかりだと、演目を列挙する。
本当にそんなにできるのか、と小草若は疑る。木曽山は一席始める。
それは、嘘つきの男が嘘つき勝負に赴く「鉄砲勇助」だった。

一通り聴いた草々は、基本はできている、と頷く。いちばん好きな噺だから、と木曽山は胸を張る。
草々は木曽山に、親は同意しているのかと聞く。木曽山は、親は亡くなったと答える。
しかし自分の落語好きは知っていた、きっと応援して見守ってくれる、と木曽山はうつむく。
情に絆された草々は、弟子にしてやる、今日から俺をお父ちゃんと思え、と宣言する。
ありがとうございます、と木曽山は喜代美にも、おかみさんもよろしくお願いします、と頭を下げる。
一同が沸き立つ中、喜代美は「おかみさん」の響きをかみしめていた。

秀臣は清海に、製作所を継いでほしいと切り出す。できるわけがない、と清海は言う。
すべてを清海に負わせるわけではない、決めた人がいるならいいが、と見合い話を匂わせる秀臣。
できれば婿に来てもらい製作所を継いでほしい、結婚を考える相手がいるのか、と秀臣は清海に尋ねた。

木曽山が内弟子部屋に越して来た。
喜代美は掃除や家事の注意点を伝えようとするが、木曽山はすべてそつなくこなしている。
草々への気配りも申し分なく、喜代美は、手がかからないと感心する。
姉が家事を仕込んでくれた、その姉ももう亡くなった、と木曽山は言う。
その不幸な身の上話に、草々と喜代美は、木曽山の本当の家族になろうと誓った。

お使いに行く木曽山に奈津子は、肉じゃが女やボタンつけ女に通じる胡散臭いものがある、と言う。
用心するに越したことはない、と喜代美に笑顔で忠告して、奈津子は帰る。
その忠告の意味が分からず、喜代美は首を傾げる。背後に人の気配を感じて、喜代美は振り返る。
清海が、そこに立っていた。突然の来訪に、喜代美は驚きを隠せない。
清海は「ビ〜ィコ」と、ねっとりとした口調で喜代美に笑いかけるのであった。

ちりとてちん外伝　明日20日１４：０５〜　再放送
既出だったら　すまんな

>>287
あらすじさん乙！

>清海は「ビ〜ィコ」と、ねっとりとした口調で喜代美に笑いかけるのであった。
ホラー！！((ﾟДﾟ;))

ぴったんこかんかんに風吹ジュンがあんどーなつのPRで出てたけど、ちりとてサントラ使いまくりだったな。

公式BBSなんか見ていると、
なんかもうこれ以上続けないほうがいいんじゃないか
という気持ちが強くなるのはなぜだろう。

しかし、９月に東京でファンミーティングって、どんくらいあつまるんだろうな。
今の朝ドラでさえ終わりかけてる時期だというのにw

>>292
オレは早速往復はがきを買いに行くｗ

>>293

ふ、自分はなぜか手元にあった往復はがきに記入済みだw

>>292
一瞬今の朝ドラのファンミーティングかと思うわな


せっかく近くだから行きたいけど、都合があわない
残念。

>このイベントでは、350インチの大スクリーンで「ちりとてちん」総集編をご覧いただくほか、「ちりとてちん」制作担当者とのふれあいミーティングを実施します。

総集編か、微妙だな
ＤＶＤも発売になってるだろうし、飛び入りゲストに期待するしかないかな
やっぱり東京では人気なかったって結果にならない事を希望（自分は多分行かないけど

そんな催しがあるんだ
いいな東京
遠藤Pから「書くな」と言われてもレポきぼん

>>296
５月の話かと思ったよw
新たに編集した総集編なら泣く。
（このｽﾚに上がった珠玉の名ゼリフを中心に、とかw）
が、そんなものは無理だとわかってもいる。

集まる人たちはストーリーが頭の中に入ってるから、それは無視し、
ただただ涙と笑いの名シーンだけを繋げた
怒涛のような編集のニコちっくな総集編だったら、東京くんだりまで行くかも

東京ゲスト来るとしたらだれだろう
和田家（含Ｂ子）からこないかな

下手に兄弟子とかがゲストできたら倍率上がりそうだし、来なくていいよ。
制作側の突っ込んだ話とかのがよっぽど聞きたい。

制作側の話はステラとかみなさんのレポでもうお腹一杯だし、正直そんなに表に出てこなくてもいいよと思う

総集編って今更感あるし、東京やし、人集まるんやろか…

若狭〜、
自信持たんかい！

東京より東の人が来るんじゃない？
北海道から大阪より北海道から東京の方が多分近いと思うけど
あそこまで地の果てだと大阪も東京も同じなのかな

最近知ったんだがサトメグもヒロインでオーディション受けたんだね

実力や配役的にも貫地谷だったろうが、サトメグがＢ子だったらＡ子は誰がやるんだよって思う

それとも元々は塗り箸メインの話だったんだっけ？

総集編より名場面週のほうがいいな

総集編でカットした場面をつなげて、別バージョン総集編にしてくれ。
どれだけドラマの印象が変わるのか見てみたい。

総集編で抜けた
・どーんと人生のどまんなか・・・BY鯖子
・かんざし挿しBY四弟子
・ちったぁ親の気持ちを・・・BY師匠

とか入りますように。。。

>>305
地の果てに住んでるけど、東京のほうが便数も多くてちょっと安い。

総集編でカットした場面だけで構成すると、誰が主役かわからなくなりそうだな。
あの総集編は「誰がなんと言おうと主役は喜代美」ってのを前面に出したもんだと思うから。

>>306
サトメグのビーコ…それはそれで見てみたい。
エーコは誰がやるのか…で浮かんだのがddhのntmさんだったorz

今日１４時からまいご再放送がある！＠新潟
こないだ半分見損ねたから嬉しい！！

まさか東京でファンミーティングやるとは！
すごいな。
関東の視聴率悪かったのをすっかり忘れてるんじゃマイカ？

遠藤Pが東京の視聴者にも会いたいんですぅとか言って

こなかったらどうすんだよ

>>313
全国放送でしょ？
直前に気付いてよかったねｗ

大阪のファンミーティングのレポに、裏山悔し涙を流した自分としては、
遠藤Ｐの英断を支持して応募するよ。
Ｔシャツ着る機会にもなるしｗ
応募人数が少なきゃ当選確率も上がるだろうし。
＠埼玉

盛況になるといいね

再放送そろそろでっせー

↓実況スレ案内
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1219208160/

東京なら貫地谷来るんじゃない？
ドラマ追い込み真っ只中かもしれないけど
東京のイベントにはちょろちょろ出てるから。

観客全員が何度も観て、どの場面も熟知している、という点では
「ロッキー・ホラー・ショー」の上映会みたいだな。
名セリフになるとみんなで唱和したりして....

普通に考えると加藤、青木、正平だよな
あとは脚本家とまっちげさんが来るかどうかってとこじゃない？

安曇川から大阪市内へ通勤してる人職場に居るが、扇骨のこと知らなかったよ、その人。。

>>323
ここで鯖子来たら秀喜間隙だが、名古屋拠点じゃないかｗ

>>291
なんか同じ思い・・・
>>323
青木くんは映画のロケで九州にいるけど9月なら終わってる？
正平は舞台があるはず
一応「ゲストはない」って書いてあるけど
シークレットゲスト？
なら熊はんかなw

豚骨書いて草原

次の再放送マダー？

ちりとてちんは　ええドラマ
ええドラマは　ちりとてちん

と意味も無く叫びながら部屋をぐるぐる回りたい心境

スピンオフよかった

竜骨と書いて草々。

今朝、車内で久しぶりにサントラ聴いてたんだけど、やっぱりいい。
心が洗われるようだった。
まいごで最後に使われたことで、テーマ曲がさらに深みを帯びて聴こえた。

まいご、やっと見れた。
質問なんだけど、草原と小草若がﾊｯﾋﾟｰﾊﾞｰｽﾃﾞｨ歌ったのは0時になった瞬間だった？直前だった？

>>314
関東関西共に20超えた事あったよ

うわっ！
地震来た―っ
＠埼玉

>>332
ビデオ見直すとかしねーのか、お前は

ぐるっと関西見たら、客席にまいご3兄弟の手作りボード持った人たちがいた。

>>330
小草若が徒然亭の出がらしなら
草々は化石か

ゲスト、子ビーコは出そうじゃね？
東京なら新幹線一本で行けるのに、当日仕事だ〜orz

>>335 録画してないし
さも録画しながら見るくらいのヲタしか来るなって言わんばかりですね

>>333
> 関東関西共に20超えた事あったよ


●過去5年平均視聴率ランキング
平均-初回-.最高.-タイトル-
=============================
21.3｜22.5｜26.0｜こころ
19.4｜14.9｜24.8｜どんど晴れ
19.4｜17.7｜24.2｜純情きらり
18.9｜20.9｜22.0｜てるてる家族
17.5｜18.3｜21.3｜風のハルカ
17.0｜18.9｜19.9｜わかば
16.8｜20.3｜20.3｜芋たこなんきん
16.7｜16.9｜21.9｜ファイト
16.2｜18.6｜20.0｜天花
15.9｜17.1｜18.8｜ちりとてちん　







●過去5年平均視聴率ランキング
　　-　　　　-.最高.-タイトル-

.　　　　　　｜18.8｜ちりとてちん　

>>339
柱時計鳴る→四草が時計見る→隣の部屋から歌が聞こえる

って順序だったよ。

ファンミーティングin東京てｗまだやんのかいなｗｗｗ

さておき、さっきのまいごがちりとて初見の彼女からメールが来て号泣したらしい。今更ながら本編を見たいとかｗ
ピアノを習ってた彼女、やっぱりテーマ曲にも感動したらしく、楽譜を探して弾きたいそうなんだが、松下奈緒の｢Dolce｣はフルコーラス載ってるのかな？

>>329
ええドラマはオレンジの香り

>>341
二人ともあの時計を信じすぎｗ

>>342
雑誌にも載ったことあるよ。おそらくピアノソロのスコアだと思うけど。
ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/ps/data/07117612.htm
ttp://www.ymm.co.jp/magazine/piano/200712.php

>>342
初見で号泣？　342が見てみたらって勧めたの？
二人で本編最初から見たら盛り上がるだろうね

にしても自分も思った。なんで今更東京で？
今の朝ドラはもう先が見えてるから「だんだん」の宣伝でもすんのかいな
それでもさっきはがき買ってきた。今度は絶対行ってやる。ふふふ･･･

>>342
とりあえず雰囲気つかむぐらいならば、メモリアルブックにピアノ譜載ってるよ。
あるいは、ダウンロードサービスで、セブンイレブンのコピー機経由で買えるのもある。
出先の携帯なんでリンク貼れないけど、それらしいキーワードでぐぐってみてくださいな。

>>345
おお〜こっちの方がやっすいｗ
親切おおきに(；´д⊂)

>>346
そうなんだよｗ
自分がちりとてヲタなのは前から知ってたんだけど、彼女の方は本編をお父さんが毎朝感心しながら見てたっけくらいの印象だったみたいだけど。
今日ちょうど仕事が休みだって言うから勧めてみたｗ
本編の流れを掴んでないのに泣けたなら本編見たら相当ヤバそうだねｗ

>>347
おおきにおおきに(；´д⊂)
ドラマガイド･メモリアルブックは自分が購入済。
でもこっちのはテレビサイズのヤツかなって思って…どうせならロングバージョンを覚えてほしいって自分の勝手もあり…ｗ

>>347
乗りかかった船だ。検索してみた。

>>342
ロングバージョンだったｗ
ttp://www.print-gakufu.com/search/quick/?searchword=%E3%81%A1%E3%82%8A%E3%81%A8%E3%81%A6%E3%81%A1%E3%82%93&instname=10000&playstyle=&searchtype=1

>>350
高速底抜け�dクス(；´д⊂)

ファンミーティングin東京、何でいきなり東京なんだよぉ〜
名古屋を飛ばしとるがね！！
東京は大阪の倍、時間がかかるのに〜

けど、往復はがき、買ってこよ。

Ｋ友さん言うところの「不穏な？　動き」とはファンミーティングのことだったんかいな。

「NHKふれあいホールみんなの広場」が会場だそうだね。
定員285名というから、143名以上から申し込みがあったら抽選になるのかな？

>>352
応募するんかいなｗ

>>353
自分も今調べてて、定員の少なさに愕然とした。
NHKホール使えよｗ

>>343
黒魔術集団乙

>>353>>355
大阪の時みたいに急遽会場変更になって、また新たな伝説が…言うてみたかっただけや(^^;)

>>352
ツアーバスやら結構格安手段あるよ、名古屋〜東京。
ぷらっとこだまとか
昼の高速バスはあまりオススメしない（渋滞で遅刻したら泣くに泣けないｗ）

何故ファンミーティングが東京なのか
そこに理史Ｐがいるからだ

定期理史かわいいよ理史（´∀｀）

酒の骨と書いて草若。

>>355
ひろしに「ふるさと」を歌ってもらうのか？

ゲストが弱くて人が集まっとらんの・・・ってことで
スペシャルゲストが出てくるという展開か？

お下劣録画してたらこれが撮れてた

まいご三兄妹　今日はじめて見たけど、
本編と同じく泣かせるね。
午前０時を過ぎて、ハッピーバースデイのくだりは良かった。
四草の嘘を誕生日で父親は気づくんだよね。
同時に、四草も帰る場所、ふるさとがあることを知るんだよね。
あの場面で涙があふれ出た。
この脚本家は本当に見事だね。
４５分の短いドラマだけど、良質の単編小説を読んでるようだった。

>>287
乙です。
「冬の水たまり」とマイナス思考の喜代美に草々が
「おまえが居てくれへんかったら弟子取る勇気なかった。一緒にがんばっていこ」
というところが好きです。

>>365
＞四草の嘘を誕生日で父親は気づくんだよね。

？

>>365
誕生日で父親（田村）は何を気付くの？

またそれか・・・

>>341 亀ですが
ですよね？鐘なったよね
なんで日が変わってから歌ったんだろ？

>>370
なんでってｗ日付が変わって四草の誕生日になったからだよ。
あの夜は４月３日で、四草の誕生日は４月４日。

>>364
ラッキーなお方や

>>370
いや、日付が変わる直前に歌うほうがわからんｗ

カオスｗ

贅沢言えば、元ネタ「宿屋仇」の劇中落語も欲しかった
バンさんの万事世話九郎か
「伊八ぃ〜」
と、番頭姿のちえ子を呼びつけて
隣の部屋では三人組が芸者あげて馬鹿騒ぎ
みたいな

まいご３回目
今回が一番おもしろかった

>>340
関東ローカルの、って言葉を忘れてるよ。

大阪総集編イベント参加組みだが、
多数で見るパブリックビューイングを舐めたらあかんで。

会場が一斉に笑い、一斉に静り返る（←涙の）一体感、ライブ感はたまらんぞ。
まぁ、あの時は音響も素晴らしかったのもあるが。

きっと得がたい体験になるのは間違いない。

>>353
小さい所でするんだな。
応募が多すぎて急遽大ホールになったら面白いのにな、感謝祭みたいに。

でもファンミーだとゲストは無いかも。
大阪でもファンミーだけゲストなかったもんな。
しかしあれだけBKちりとてに意地悪しまくったAKが、今更って気もするが
なんか小公女や小公子なんかで、主人公より立場の強いいじめっ子だった奴が
主人公のの立場が強くなった途端、掌を返したように優しくなったり仲良くしようとしたりするのがあるが
AKの態度を見てるとそれを思いだす。

>>365
＞四草の嘘を誕生日で父親は気づくんだよね。

いや、これは違うだろ。

>>371 え、じゃあ電話は何でしたの？
あの時、寝床で祝う用意して待ってたんだとばかり思ってた。
前日だったの？

寝床を借り切って、０時を回ったらみんなでお祝いしようと決めてたんだろう
深夜の誕生会ってことになる

でもそんな深夜に颯太つれていっても…寝てるだけじゃないんか

春休みだから夜更かしもいいんじゃね？

>>381
変だよね。
帰る予定の日（４月３日）当日に間に合うように急いで帰ろうとしてたのは
４月３日がシーソーの誕生日だからで、
４月４日が誕生日なら寝床の誕生会は４日だろうし、十分間に合う。
どうなの？>>341-343

>>375
あったらおもしろかっただろうな。
43分じゃ足んないけど

>>382
なんでわざわざそんな時間
迷惑な誕生会だなw

>>384
その二人じゃないけど
誕生日会を4月3日の夜から4月4日をまたいでしようとしてたんじゃないか？
ただの飲み会だということにして、ぐだぐだ飲んでて0時になった時に
全員ではっぴばーすでーつーゆーって。

緑さんの腕の中で、口開けて寝てる颯太が目に浮かぶ

>>384
四草の誕生日は4日だってメモリアルブックにも載ってる
０時回ったとこで、誰よりも先に祝いたいという気持ちわかってやれ
クリスマスの祝い方と同じだと考えてもよい

>>384
4月3日中に大阪につかなければ、
4月4日午前0時にみんなでハッピーバースデーを歌えない

車中で4月4日を迎えることになる。

最初から誕生日にパーティーをするつもりなら、
今日中だからって11時とかに大阪についても遅すぎるわな


カウントダウンパーティーの企画でみんなを集めたのに
まだ遅くないよねって開き直るのは違うだろう・・・

そうなんだ。
しかし4月4日生まれって、たぶんクラスで一番年上なのに小さかった四草…

わかっていただけたようでよかった(´∀｀)

前にこのスレで、この前年の大晦日に四草の
「平兵衛とカウントダウンしよ→小草若と寂しく年越し」があったから
なんとなく大勢でカウントダウンしてやろうって話になっても
おかしくない、とか読んで納得したな

>>388-398
つき合ってる恋人同士ならねぇ。
０時になったとたん「誕生日おめでとう〜、1番にお祝いしたかったんだぁハート」ロマンチック〜、はわかるけど。
ええ年したオッサンにすることかね、カウントダウンw
ふつーに４日中に誕生会でええやん。

>>392
なんかもうただ飲みたいだけちゃうかという気がせんでもないｗ＜寝床メンバー

>>393
サプライズパーティは、誰かに祝ってもらう前にやらないといけない
いい年した大人なら、自分の誕生日は忘れてるはず

カウントダウンが目的ってよりも4月4日の午前0時になった瞬間に誕生日を祝うことで
いつも斜に構えてる四草を驚かせてやろう（もちろんいい意味で）って魂胆だったんじゃないのかな？

>>393
当日は誰かと約束してるかもしれんし。カラスとか。

ええやないですか。そういう話やねんから。

せやな

四草は愛されることより愛することに飢えてたんだなあ
あの隠し子をすんなり引き取って育て上げた理由がわかったような気がした

小草若が「飲みすぎんといてくださいよ」っていったので、
例のワインの行方が気になる。

>>401
空き瓶にタンポポ差してそっと飾ってそう

>>401
一人置き去りにされて、日も高いうちからちびちび始め
ワインの瓶を抱えて「開ける」と拗ねてる姿が目に浮かぶｗ
が、開ける開ける言っておいて開けずに置いておきそう
こんなに愛嬌のある役にはまる渡瀬さんは嬉しい発見だったな

飲もうとして、熊はんとお咲さんに取り上げられてそう

>>382
まて。

このドラマの時点では、颯太はもう「お話〜！」ってせがんでた幼少期
ではないはずだぞ。

年表確認
ええっと、「お話〜」の４年後か

それでも10歳前後じゃ？

第６週の時に既に小学生だったんか！
まだ幼稚園かと思ってたら…

>>386
ていうか、サプライズパーティ、零時ちょうどのって、寮とかなら結構あるぞ。

>>408
幼稚園。８６年生まれ。
９６年４月に新四年生。

>>408
喜代美が訪ねて行ったときだったか
園服着てたし第6週に草原が復帰したとき、
「そうたは来年小学生になります」って言ってたし、
まだ幼稚園だったとおもうよ。

>>342です、楽譜は結局セブンで印刷してきて、弾いてみたら弾けそうとのことです。
ご尽力戴いた皆さん、高速底抜けにありがとう。

>>410
ごめんかぶった・・・

>>410
>>411
そうだった！
でも「登場人物データ集」には「第６週では小学生だったが」と書いてあるｗ

>>414
ほんとだｗ


メモリアルブックも熟読していると極まれにだけど気になる記述があるね。

【第１１９回】
清海は、草々との結婚おめでとうと言う。喜代美は過去を思い出し、ごめんと謝る。
昔のことや、私もいろいろ出会いがあったと清海は笑う。
しばらくは東京でマスコミの仕事の合間に、静の看病をしていた。しかし一年ほど前に小浜に戻った。
今は製作所で箸のデザインやマスコミ展開をしている、と言う清海に喜代美はさすが、と感心する。
喜代美こそ19歳の時の夢を見失わずにしっかり生きている、と清海は言う。
ところで大阪には何の用で、と喜代美に聞かれ、ちょっと仕事で、と清海は言葉を濁す。
草々は元気か、との清海の問いに喜代美は、相変わらず高座一筋だと答える。
本当に相変わらずやね、と清海は呟いた。

鞍馬は小草若に、草若が死の半年前に、常打ち小屋造りの協力を仰ぎに来たことを明かす。
父の遺志を継ぐ気はあるか、いずれ草若の名を継げる噺家になる覚悟はあるのか、と鞍馬は問う。
小草若は顔を引きつらせた。

喜代美は草々に、清海の来訪を報告する。しばらく大阪にいるらしい、会ってみるかと喜代美は聞く。
お前はいいのか、と聞く草々に喜代美は、穏やかな表情を見せる。
草々も、今ならあの頃のことを笑って話せるかも、と呟く。
不意に草々は、木曽山はどうしたと聞く。お使いに出たまま、まだ戻っていなかった。
ようやく帰宅した木曽山は、商店街で転倒したおばさんを千里の方の自宅へ送っていった、と説明する。
ちょっと母に似ていたので、と言う木曽山に草々は涙ぐんで、それなら仕方ないと許した。

木曽山が掃除をやりかけたまま、汚れた食器も放置して、いなくなる。
戻ってきた木曽山は、掃除中に見つけた仔猫の親を探して歩いていた、と言い訳する。
喜代美は順子に電話で相談する。順子は、弟子がさぼっていたと疑っているのかと聞く。
信じるけど、と言う喜代美に順子は、信じる、信じないはさほど重要ではない、と言う。
親が子どもにしてあげられることはひとつだけ。愛してあげることだと。
順子は、母の眼差しで春平と順平を見つめた。

草々は稽古部屋で鉄砲勇助を稽古している。喜代美は、草々の世話を木曽山に頼んで高座に向かう。
颯爽と喜代美が出ていくのと入れ違いに、清海がゆらりと中庭に入ってくる。
それに気付かず、草々は熱の入った稽古を続けていた。

ちりとてファンの方なら、須山公美子嬢のシャンソンを楽しんでいただけるのではと…。

須山公美子「おうまさんがやってくる」から

●2007マイルチャンピオンシップ　〜実況の魔物〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4039240

●言いたい放題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4026126

●2007阪神スプリングジャンプ〜ノボリハウツーのバラード
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3901717

>>393
禿同
そこがこのドラマの乙女脳なところなんだと思う

>>395
このまま３人で祝わずに四草運転の車で帰っても
密室護送状態だから誰も四草の誕生日なんて祝わないよん
４日中に着いて、そのまま寝床に連れて行けば十分サプライズパーティーできます

そういやそろそろ総集編DVDの発売だけど、
まだ「アマゾンから届いた」報告ないな。

さすがに総集編まで手が回らなかった人が多いのかな？

>>416
ありがとうございます。
まだまだ師匠大往生の余韻に浸っていたいのに
ブラックA子と木曽山の得体の知れないキャラが
登場し、不気味でした。
善人ばかりの世界（含む四）に入ってこんといてっ！

そうか？
A子よりも喜代美の方がよっぽど嫌だったな、自分は

>>421
四草が善人なら嘘山なんて天使
ブラックＡ子は翼の折れたエンジェル

>>416
小草若失踪フラグキター！
そしてA子に関してはこれが朝ドラであって倒壊テレビではない事を、心底感謝した回だったな。

>>424
すまん、>>416乙が抜けた。いつも乙！

>>423
嘘山は、千里のおばさんからの手紙は、嘘山の偽装だったって説もあったな。
まあ嘘のレベルが宇宙ステーションだから、ああいう算段はしないんだろうけど。
そういや嘘山って若狭と話していても草々が来ると、一気に目線から気持ちの向きから
全部草々へシフトするんだよな。
草々に傾倒しているのがありあり判る、ああいう書き方はリアルだった。

リアルってより判り易いってだけなんじゃ

>>426
あっからさまに、草々が来ると表情が変わったよな。
若狭が話していても、見向きもしないんだ。笑ったよ。

>>416
乙

この辺り、最初に見た時はエーコがいやだったけど
ひさびさに見直したら喜代美に腹が立ったな

「青木喜代美を殴ってやりたいことがある」という
かんじやさんの言葉になんとなく納得した。

木曽山は嘘つきだけど、「両親・姉が死んだ」以外は
特に仕込みもせずにどうしようもない嘘しかつかないみたいな気がする

>>416
私は喜代美は嫌じゃない。
A子か゛自分で自分のプライドを余計に傷つけるのが辛かった。
A子視点の展開であっという間に脇役になるヒロインか゛
印象的。

相棒に嘘山出てたのは既出？

>>429
どうしようもない嘘もつき続ければ身を滅ぼすけどな。

>>430
Ａ子は自分で自分のプライドを余計に傷つけるという上から目線が
まさに若狭的視点だと思われる

>>433
そうですか。
でも違います。

>>317
随分遅レスだけど、あれ全国放送だったんだ！w
普段スレチェックなかなか出来なくて知らなかったから、興奮して書きこんじゃったよw

今回はまるまるがっつり観られてよかった〜。

>>431
ずいぶん前のスレで出てたと思う。
眼鏡がなくて、誰だか分からなかったって書かれてたような？

>>429
姉に関してはあれから出てこなかったな。
カンジヤが殴ってやりたいといったのを読んだ時、諸手を挙げて賛成したよ。
若狭は好感の持てる部分と、うざ過ぎる部分との差がはげしすぐる。

>>433
その若狭的視点というのがわからん。
自分はＡ子の何を見てきたんだろう…あたりの視点？

つか、あのあたりのＡ子の心理状態って、エビチリのあたりのＢ子状態だったんだよね。
あの頃、Ａ子がいくら素直に「Ｂ子ってすごい」と言ってもＢ子は素直に受け取らなかった
ように、嘘山登場の頃のＡ子にＢ子が「さすがＡ子やわ」と言ってもプライドを傷つけられる
ばかりでどんどんドツボにはまっていった。

人間って、持って生まれたキャラで思考様式や行動様式が決まるのではなく、置かれた
立場や相手との優劣によって決まるってことが鮮やかに描かれていたと思う。

Ａ子とＢ子のどっちが好きだとか嫌いだとかは、そりゃま発言者の感性だから何も言わない
けれど、自分が抱いた感想はこれだけ。
「人間ってどーしょーもない生き物やなあ」
けど、それがおもろい。

>>432
そうだな。俺なんて嘘つきすぎてもはやどれが嘘で本当だったやら。朝の「おはよう」も嘘だったような気がする

>>353
金曜バラエティやってるところだよね。
あそこそんなに定員少ないのか。まぁ二階席とかないつくりだけど。

>>439
この作品は、実際にはAだけの人もBだけの人も居ないし、
見る角度を変えれば、ある人から見てAである人も、他の人から見ればAではないんだよ。
皆同じようにそれぞれ悩んだり苦しんだり、互いに傷つけあい助け合い、多大を互いが育てあって生きているんだよ、ってのを
これ以上無いくらい書いていた作品だったと思うよ。
普通のドラマでよくあるような、勝ち組負け組っていう判断と対極にあったと思う。

人間はショーもない、けどおもろい　ｖｓ　おもろい、けど笑えん

>>442
まあだから、あの頃のＢ子を殴ってやりたいって貫地谷が言ってたけど、
それはＢ子のキャラに問題があるのではなくて、「鈍感で善意に満ちた
勝ち組」くらい見ていて、端で見ていてイライラさせられるものはないって
ことなんだろうね。

誰もがAでもあり、Bでもあるから
A子の中の人もB子の中の人も
「実際の自分はビーコに近い」ってこたえることになるんだろうねえ
少なくとも、最初のころに出てくるエーコってビーコから見たエーコ像だから共感しにくい

最初に見たときと、あとから見直したときとで印象が違うのは、
後まで見てその時のエーコの内面に気づけるとそちらにも共感できるようになるからかな

>>444
>「鈍感で善意に満ちた勝ち組」

言い得て妙だ

このころの青木夫妻はそろってこの状態だよね

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テレビ等 [テレビドラマ] NHK連続テレビ小説「瞳」 47
613 738 743
テレビ等 [テレビドラマ] NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part200
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テレビ等 [テレビドラマ]　“NHK連続テレビ小説「瞳」 47”

613 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 03:03:24 ID:uFMeoot10
>>607
視聴率サイな前作でさえあれだけ売れたんだから、
これもそこそこ売れるっしょーっておもってる・・・のか？



http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1218876207/
テレビ等 [テレビドラマ]　“NHK連続テレビ小説「瞳」 47”

738 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 13:50:32 ID:uFMeoot10
境野さんの「いけたらさよなら」だけは、
途中で一回言葉を切ってほしかったな。




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テレビ等 [テレビドラマ]　“NHK連続テレビ小説「瞳」 47”

743 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 14:17:10 ID:uFMeoot10
>>739
もちろん、けいこにアタックするんじゃないか。

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テレビ等 [テレビドラマ] NHK連続テレビ小説「瞳」 47
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737 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 13:48:42 ID:M5gmf3mO0
まあ、中１の女の子が、会ったばかりの大人に素直に自分語りする
って設定自体が安直だよな。

あの年頃の女の子と接する機会が多いけど、本当に頑固だし、なか
なか本音言わないし、大変だぞ。とくにああいう物事を深刻に考える
タイプの女の子は。





http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1218876207/
テレビ等 [テレビドラマ]　“NHK連続テレビ小説「瞳」 47”

741 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 14:08:14 ID:M5gmf3mO0
>>740
まじかよ……

鈍感は無神経に人を傷つける

>>445
Ａ子の内面に気付くと、見返した時Ｂ子に共感できなくなるんだ

「ちりとて」に「勝ち組」「負け組」なんかあるの？
鈍感はそんなに非難されるべきものなの？

>>453
客観的には「勝ち組」「負け組」はないさ。自分が勝手に「勝ってる」「負けてる」
って思うだけ。かつてのＢ子はＡ子は「勝ち組」で自分は「負け組」と勝手に認定
していた。後のＡ子はＢ子は「勝ち組」で自分は「負け組」と勝手に認定していた。
認定するだけならまだしも、相手の言動の一つ一つに勝手に傷ついていた。
そして、「勝ち組」とされた側はそれに気づかず、知らず知らず相手を傷つけていた。

そして、勝手に「勝ち組」とされた側の「鈍感なる善意」を非難することは誰にもできない。
だけど端から見てると、「相手の気持に気づけよ！」と言いたくなる。

>>445
自分は大阪編から観出したから、A子は本当に誂えたような優等生ってイメージしかなかった。
でも最終回まで見た上でDVD観たらまぁ、A子っておっそろしいくらいB子ラブなんだよな。
喜代美が自分の中に閉じこもって自分のイメージで作り上げたA子を見るのでなく
そのままのA子をチャンと見ていたら、
きっとA子が自分の事をものすごく好いていてくれることに気付いたんだろうなと思うと
そのスレ違いが歯痒くて仕方ない。

>>453
勝ち組負け組が無いって書いてるんだよ。
あと鈍感も過敏すぎるのも、一般的には批難対象にはなりやすいね。
程度問題だが。

あの鈍感は良い悪いということじゃないんだが
とにかく無性にむかつくんだよね

そして、自分の感覚ではA子の鈍感はより喜代美の鈍感の方が嫌だった
でも喜代美が「悪い」とは決して思ってない

Ａ子の鈍感は天然だからな。それがＡ子の普通の姿で、別にいい気分でＡ子をやってた訳ではない。
Ｂ子はＢ子だったくせにＡ子的振る舞いをして結構いい気分になってるところが気分が悪い。

>>458
主役と脇役の違いだよねえ。鈍感だった頃のＡ子って、ひたすらいい子ちゃんだけの部分が
強調されていて、悩んだり僻んだりといった負の部分はあえて描かれていなかったからね。

それに、人間誰もが持ってる嫌な部分を、脚本家はこれでもかと描くし、貫地谷さんが絶妙の
芝居で表現していたから、見てるほうのいらだちはより大きかっただろうね。

>>458
判るよ。
仕方が無いとは思うんだよ。その人の気質なんだから。
でもイライラするんだよな。悪いのでも嫌いなんでも無いんだけどね。

>>459
というかB子であることをくよくよするだけで、それを乗り越えようとする努力が無かったからね。
最初は。
B子であることを引け目に関して、A子を妬むってことは、
自分がA子になりたいってことの裏返しでもあるわけだから。
そんな喜代美も、最後のほうではドン臭いなりに少しずつは成長して行ったよ。

>>462
努力がなかったかな？
学園祭に出ようとしたり、小浜を出ると言い出したり、やり方は唐突だったり
根性なしっだったりしたけれど、Ｂ子なりに努力しようとしていたよ。

貫地谷が、Ｂ子は決して後ろ向きじゃないって言ってたけど、朝ドラヒロインに
ありがちな脳天気に前向きな子ではないというだけで、基本的には頑張る子
だと思う。

>>462
「もっとなりたいもの見つけたんですもの」という成長ですね。わかります。

>>463
いや、三味線の時の彼女は努力をしてたとは言いがたいだろ。
それに高校の時、ずっとA子の事を天災だと思っていても
じゃあ自分なりに自分を磨こう、とは全然してなかったぞ。
大阪に出てきてからは努力してたと思うけどさ。

総集編届いた人、他にいないかな？

>>465
自分をどう磨けばいいか、分かってなかっただけの話だよ。
分かってないからすぐ挫折した。

それが徒然亭との出会いで、自分の磨き方を次第に覚えて
いったんだよ。

>>463
基本的にがんばる子・・・ではないとおもった。

自分の好きなこと、好きな人のために
一生懸命やろうという気持ちになることがあるだけ。

小浜時代はB子になったことでひがむだけ。
B子だからしょうがないと、自分のダメなことを勝手に免罪していたし
弟子入りしてからはいろいろあって頑張ることも覚えるけど
長らく「できないのが私」だからしょうがないみたいなところが残っていたし

確かに後ろ向きなだけじゃないけど努力なくして棚ぼたな妄想をしちゃうタイプで
現実と理想（＝突っ走る先）の間をつなぐものがないから現実とのギャップに悩むわけだ
その辺はある意味のーてんきな感じがある。
終りに向けて、ちゃんと頑張れる子になる成長が描かれていたとも思うけどね

自分は喜代美が好きだし肯定してるが、
Ａ子はＢ子の何に対して「この子なら」と思ったか疑問だった。
へたれＢ子を好きであり続けれたのは天然Ａ子だからこそなのだろうけど。
いずれにしても、相手がぶちまけなければお互いの気持ちを知らなかった二人、
最後には喜六と清八のような関係になれて本当に良かったよ。

>>468
> >>463
> 基本的にがんばる子・・・ではないとおもった。
> 自分の好きなこと、好きな人のために
> 一生懸命やろうという気持ちになることがあるだけ。

誰だってそうなんじゃないの？
嫌いなことにはがんばれないよ、誰だって。

つか、嫌いな事、嫌いな人のためにがんばれる人、手を挙げて

>>471
ﾉｼ

>>466
今日、７で受取ったけど、時間が無くてまいごのメイキングしか見てません。

まいごのメイキングもいいけど、追加になった結婚式ムービーとメイキング、
予告（ナレ有り）のために買おうと思ったんだけど、結婚式のメイキングはどのくらいあるんだろう？

密林からメールきた
明日DVD総集編が届くそうだ
その到着をもってちりとてグッズはすべて揃うことになる

>>475
>ちりとてグッズはすべて

サウンドトラック
ノベライズ上・下
てぬぐい4種
Tシャツ3種
DVD I・II・III・総集編
ファンブック
小浜市特別住民票


あと何かあったっけ？（非売品除く）

>>476
ガイドブック

>>474
約６分、〜公式ＨＰより〜になっていて、２人づつ位で「あけましておめでとう」と
言っているののメイキングといった感じ。
まいごのメイキングは、吉弥さんと遠藤Ｐのコメつきと、コメなしが見れます。
クランクアップの挨拶もよかった。
記者会見はクランクインのロングバージョンです。

秋にスペシャルが…！！by吉のj(略)。
これホント？

まいごのメイキング面白すぎるwww

総集編がおまけについてくるDVDが明日届きますように〜〜〜〜〜○

>>481
こらこらww

そういやそんな話あったねｗ
「まいごをおまけにつけた、えげつない商売に腹が立つ」
→「総集編がおまけだと思えばあら不思議」

正直、DVDは買ったけど総集編を見るかどうかは結構微妙だなw
放送も録画した割に一回も再生してない

>>478
�d！
結婚式ムービーのメイキングって感じなんだね。
結婚式の撮影のメイキングかと思ってた。
でも自分どうにもあのムービー保存出来なかったから嬉しい。

>>484
録画は何度か再生したけど、
DVDより録画のほうが画質がいいのが何とも

買う事に意義がある！商売になるんだと証明する為に。
血を吐きながら続ける悲しいマラソンを厭わなければ、ちりとてちんは続くんだ！

>>486
DVDより録画のほうが画質がいいのは本編もまいごもです
買うのは特典映像の為です

【第１２０回】
小浜の工房では正典が、箸を作る正平に筋がいいと誉め、正平が金箔を貼った箸を糸子に見せる。
反応の鈍い糸子に、なかなか綺麗に貼れないのだと正典は力説した。正平は休憩する、と工房から出る。
正平は幼少期から手先が器用だった、跡継ぎに悩まずに済みそうだと語り合う糸子と正典。
正平は両親の声を聞きながら、己の掌を見つめた。

木曽山は草々に来客を告げる。ご無沙汰してます、と清海が現れた。
草々に買い物を命じられ、木曽山は出かけていく。弟子をとったのか、と清海は草々に尋ねた。
まだそんな器じゃないと思っていたが、そんなことでは草若の落語を伝えていけないから、と草々。
清海は、あの頃と一つも変わらない、と草々を見つめ、過去を思い返す。
清海は、いつ自分に好意を持ってくれたのかと聞く。恐竜の化石の話を聞いた時だ、と草々は答える。
草々は稽古に戻るが、ゆっくりしてくれと言う。清海は、草々の稽古を見せてほしいと頼んだ。

小草若と四草は、台所の下を探る木曽山に、何をしているのかと聞く。
ネズミがいた、と木曽山は言う。小草若は気持悪がるが、四草は不審感も露に木曽山を見つめた。

草々の鉄砲勇助を聴き終えた清海は、景清をリクエストする。あれはお囃子が必要だ、と草々は渋る。
部屋の隅の三味線を見やった清海は、学園祭で喝采を浴びたことを思い出す。
そこに喜代美が帰宅する。草々は、景清のお囃子をやってくれと頼む。
指慣らしさせてくれと喜代美は三味線を構える。その運指とバチ捌きに、清海の表情がこわばった。
喜代美は、今夜兄弟子が揃って来る、と草々に言う。清海も一緒に夕飯をどうか、と喜代美は誘う。
小草若も喜ぶだろうと乗り気になる草々に、清海は辞退の言葉を飲み込んでしまった。

夕食どき、追加のお造りを持って咲が来る。足りるように買わないと、と草原は木曽山に注意する。
草々は、木曽山はよくやっているとかばう。甘い師匠だ、と四草はあきれたように言う。
咲は、清海の存在に気付く。清海の雰囲気に咲は、何かを感じとった面持ちで帰っていく。
電話が鳴った。喜代美は通話しながら怪訝そうな表情に変わっていき、木曽山に視線を向ける。
その視線に、木曽山は表情を固くして目をそらす。そんな木曽山の変化を、草々は全て見ていた。

>>489
乙

指慣らしするカンジヤが、実際の上手下手はさておき、素人目だけど
いかにも堂々として日常的に何年も三味線を弾いてきたように
見えたことに感動した
しかし笑いはあれど、大阪も小浜もずしんと重く胸の痛くなる回だったなあｗ
四草が実際隠れて煙草を吸ってたか、偽悪か、も意見が割れてたね

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ＤＶＤ�T〜�V買ったけど
　　|　 　　/ 　未だに１話も見てない俺がちょっと通りますよ・・・
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

ノ

買ったらなんか安心してもうて…

>>489
乙。最後がその締めで終わると、サスペンス劇場みたいだな。
>>490
そんな意見でてたっけか？？
四草はもともと煙草のみだったから、それに関してはするっと納得してたよ。

>>489
乙。
思い出にすがる清海がいじらしいくて切ないのう。
指慣らしは喜代美の成長に目を見張ると同時に、
多少清海でも学園祭のことは優越感があったのだろうかと思った。

>>489　ありがとう！
嘘山くんは、自分がちりとてメンバーの中で唯一愛せなかった人物
案外この手の人物に寛大な人多いけどね

>>494
学園祭の時には優越感はなかったんじゃないかな。
ただ東京へ行ったことで、そういう勝ち組的なものの考え方や
他人に対する優越感や劣等感なんて感じ方を、学んでしまったんだと思う。
生き馬の目を抜く芸能界に、足突っ込もうとしてたんだからね・・・

今週のチューボーですよのゲストは貫地谷だそうな。


ちゅらさんの恵文父ちゃんと若狭のコラボだ！

>>494
B子と一緒に三味線ライブが出来るのが嬉しくて一生懸命練習したA子だから
優越感ってのはなかったと思う
あとから知った上での見方だけど

でも、このときに「学園祭の時は投げ出したのに」みたいな
逆恨みっぽい感情はあったかも知れない

このときのB子の三味線を見て、一番時間の流れを感じたんじゃないかな。A子は。
自分は大学も中途半端仕事の夢も破れて逃げ帰ってきたようなものなのに
その間ちゃんと精進していたB子は、苦手だった三味線をこれだけ弾けるようになってる・・
無駄にしてしまった時間の長さって言うのを、嫌というほど噛み締めたんだと思う。
（ほんとうはまわり道も決して無駄ではなかったんだけどね）

今から思うと、ここで既に２１週目なんだな。
ここからわずか５週間の間に回収すべきことがめちゃくちゃたくさんあった。
ようやくＡ子のブラック爆発・喜代美との和解はあるのか？
新弟子うそつき発覚、ややこしい弟子に対処できるのか？
小草若はまだ失踪前
常打ち小屋など、どないすればいいねん
塗箸製作所、不景気未解決
どうでもいいけど？小次郎奈津子さんはどうなる？
正平は学芸員になれるのか？

一方ここまでにとりあえず回収されたと思われたのは、
順ちゃんあほぼん、双子が生まれる、店はとりあえず安泰へ
糸子と正典は仲直り
師匠は鬼籍に

ぐらい。師匠のために２，３週間のおさらい取り混ぜ期間があり、ゆっくりすすんでいた
ストーリーが、このあと怒涛のスピードで回収に向かっていった。

>>495
ちりとてが一年もので、嘘山にもっと時間が割けたなら、少しは愛せるキャラになった鴨試練ね。

若狭の指ならしを見たのが白Ａ子だったら、本心から｢すごーい｣とか言ってたんだろうなぁ。
ああいう、Ｂ子では考えられなかった事をさらっとやるシーンがもっと見たかった。
あのシーンは感じ屋さんの良い所が出てたと思う。

>>501
うん、自分もあの指ならしは好きだ。ちょっと下手くそだったけど・・
あと夫婦寄席で、たちきれ線香の三味線を屏風の陰で弾くシルエットも良かった。
もっとそういうコネタを、若狭だけでなく色んな人で見たかったな。
三国志してる草々、何時の間にか四代目に相応しくなってきていた小草若
アホでおもろうてあったかい部分のかいまみえる四草、面倒見の良さが懐の深さになってきた草原
そういうのを何気ない小さな演出で見せて欲しかった。
時間が何しろたらなさすぎたな。

>>499
Ａ子の気分としては
そりゃ好きな草々さんの傍でなら頑張れる罠
Ｂ子はずるい！

だとぞ思う。

>>502
自分もあのシーンは好きだ。Ｂ子の何気ない振る舞いに
ブラックＡ子の心を揺さぶるところがいい。
この後はもっと時間が欲しいところが山盛りで、
それ故に嘘山weekが長く感じられて勿体無いと思ったもんだ。

>>503
それって、後から湧いてくる感情じゃないかな。
最初はただ純粋に驚きだけだった気がする。
あとから、おかみさんとしてみなに溶け込み草々といい感じにやっている姿を見て
でもって自分が誰とも判らない人と結婚しなくちゃならないってなって
だんだんとそう言う感情が出てくるんじゃまいか。

とりあえず「勝ってる」側は優越感は湧かないんだと思う。
「負けた」時に初めて劣等感が生まれる。

Ａ子も東京で挫折して帰ってきて、ずっと落語家の道で精進し続けたＢ子
を眼のあたりにして、自分が失ったものの大きさを実感し、そこで初めて
劣等感が生まれたんじゃないかな。

その劣等感を誤魔化すために、「悪いのはＢ子だ！」ということにして逆恨み
したってとこでしょ。

いや、劣等感とか言うより前に、Ｂ子は
・友達の振りしてたけど本当は私のこと嫌いだった
・自分がいない間に草々と結婚した
・交換した石捨てた
ってのが先にあるから
Ｂ子に対しての感情は初めから何が出てきてもマイナスだと思うわ

>>502
そんなこと言ったら、小浜でも、
一人前の塗箸職人と、バリバリの社長との２役をこなすＡ子（内緒で新草若と同居）

デレデレジジババぶりを更に発揮する秀臣＆静
同じく、孫の顔見たさにひぐらし亭に週３日は泊り込んで、すっかり徒然亭のおかみさんのおかみさん
になってしまう糸子（それは後日談か）
もめごとに顔をつっこんでばかりいるので、いつの間にか「子ども１１０番」に指定されてしまった
魚屋食堂

など、見てみたいぞ。

>>507
そういう要素についてはなんとも言えない。
Ａ子が東京でどんな挫折を味わったのかも、草々とＢ子の結婚に何を感じたかも、
捨てられた石を見てどう思ったかも、曖昧にしか描かれていないからね。

実をいうと、Ａ子が何のためにＢ子に会いに来たのかも、明確には描かれてないよね。
ただ、なんだか雰囲気が変わって黒っぽいものを好むようになったＡ子を出して、視聴者
にいろいろ想像だの妄想だのさせるようにしてただけで。

だから、あなたの解釈も「アリ」だとは思うけれど、制作側がどういう設定にしようとしていた
のかは、断言できない。

>>508
まちがえた。つっこむのは顔じゃなくて、首でした。

>>509
そんなこと言い出したらＡ子が感じたのが精進し続けたＢ子への嫉妬かどうかも判んないよ

>>506
本当は勝ち負けなんかなかったんだけどねぇ。
昔も、その時も。
A子もB子も別に勝っても負けても無いけど、歪んでしまった心が
優越感や劣等感を生むんだよね。

>>508
それは最終回までには無いから無理だろ。
502の書いてるのは、最終回までに片鱗の見えていたことだしさ。

>>511
いやいや、それは三味線弾いてるＢ子を見たときのＡ子の表情で明らかなの。
そういう演出意図できちんと場面作ってるから。

>>514
思い込みが激しすぎるんじゃないの？

>>508
A子が正典に塗箸を習ったのは社長として塗箸のことをより知るためで
塗箸職人になるためじゃないぞ。
四代目との同居も無理だろ、とマジツッコミしてみるｗ

>>514
三味線を弾いてるB子を見た時のA子の表情で明らかといったって
あの時点と静さんの話を聞いた後とでは印象はガラッと変わる。
自分は>>507の書いてる要素はA子の中にあったと思うよ。

>>507
なるほど。
石を捨てられたのは決定打

>>514
嫉妬は明らかではないよ。
驚いているのは明らかだけど、その裏にどのような感情があるかは受け手の想像次第だと思う。

>>497
明日の「チューボーですよ！」をDVDレコーダーで予約セットした。
あんどーなつの番宣で和菓子でも作るのか？と思ったが
EPGの番組説明でメニューは「肉団子の甘酢あんかけ」で
なんと「貫地谷しほり落語に挑戦」と書かれていた。ちょっと楽しみ！

公式掲示板で携帯サイト担当者が「ありがとうございました」と。
8/8〜8/14までのアクセスランキングが、「５ヶ月も前に放送終了した番組としては到底ありえない」順位だって。
順位は、ＮＨＫ携帯サイト「サイト内ランキング」で紹介されている。
おまけ欲しさにアクセスした自分だが、何だか、嬉しくってね……。

>>516

> 自分は>>507の書いてる要素はA子の中にあったと思うよ。

だから、別に>>507さんがあげた要素を否定するつもりもないの。
でもそれが正しいという確証もないんだよね。すべては推測でしか
ない。

ただ、Ａ子がＢ子に面と向かって恨みつらみをぶつけはじめたのは、
あの三味線を弾いた後なんだよね。だから、あの三味線を聞く以前の
Ａ子が、>>507さんの言うような思いを抱いていたかどうかは分からない
けれど、三味線がきっかけで、Ａ子がＢ子を逆恨みするようになったこと
だけは確かなわけ。

もちろん、三味線だけが原因だなんていうつもりはない。ただ、ドラマで
展開された要素だけで考えると、それ以外のことはすべて推測でしかな
いように思う。推測だからいけないというわけじゃなく、いろいろな推測を
する余地があるのが、このドラマのいいところだと思ってるわけだが。

>>520
おお。
長く手元に置きたいばかりに機種変までした自分にも浮かぶ瀬が…
っても５位だが。でも嬉しいわ〜。

>>521
>>506はほとんど推測な訳なのんだけど
そこんとこは置いといて他人の意見だけ「推測に過ぎないよね」ってのはちょっと
なんでそんなに上から目線で長文なのかな、と小一時間ｒｙ）

＞三味線がきっかけで、Ａ子がＢ子を逆恨みするようになったこと
＞だけは確かなわけ。

この辺が意見の分かれるところ

>>524
分かれてるんだ？
三味線がきっかけなんて思いもしなかったな。
三味線が、では無くて、三味線も含めて今若狭のいるスタンス全体が
A子にとってはもしかしたら自分の位置だったのに､っていう意識を喚起させたんだと思うけど。

三味線で華やかな昔を思い出したA子。でも若狭が軽々弾いてしまう。
東京に行って井の中の蛙を身にしみた苦い思いがよみがえったのかと思った。

てか拘るほどのものでもないから
それぞれが自分の思ったのを採択すればオケでは？
違う考えもあるんだってことを認識しつつ。
本編観るのにあまり齟齬は無いだろ。

>>527
まあそうなんだが>>521は自分の指摘部分以外は全て推測にすぎないと
他人の解釈を切っちゃってるからあれこれ突っ込まれてる。

>>528
>>521の文をちゃんと読んでみたが、
521が言いたいように推測を除外するなら、「三味線がきっかけ」ではなく
「喜代美の家を訪ね、三味線を弾く喜代美を見、兄弟弟子、内弟子たちと一家団欒をする喜代美を見
おかみさん然と振舞う喜代美を見た」、その後に逆恨みするようになった、って言うのがベストだろうな。
当日にあったそのどれがきっかけだったかは、或いは全てだったのかは、ほんと推測でしか無いから。

521はその部分を書き間違えてるってことだよ。

えーとね。

なぜ、>>507さんの書いたことを推測だって言うかというと、
＞・友達の振りしてたけど本当は私のこと嫌いだった
＞・自分がいない間に草々と結婚した
＞・交換した石捨てた

以上を知ったＡ子がどんな反応を示したか、ドラマでは一切描かれてない
んだよね。
最初のことに関しては、笑顔で抱き合って別れてる場面は描かれていたけれど、
それを根に持っていたという描写は一切ない。
草々と若狭の結婚にしても、Ａ子が実際に徒然亭にやってきて二人の夫婦ぶり
を見るまでどんな思いだったかは、一切描かれていない。
交換した石を発見した時もそう。曖昧な表情しか見せていなかった。

Ｂ子の口車に乗せられた！　とか、本当は私が草々さんと結婚するはずやった！
とか、あの石捨てたんやね！　とかなじったのは、すべてＡ子が徒然亭に来てか
らのことだから。

それまでのＡ子がＢ子に対してどんな感情を抱いていたかは、制作としてはわざと
なんだろうけれど、本当に描かれてないから、推測するしかないわけ。
んで、>>507さんが書いていたように、ずーっとＢ子を恨んでいた可能性もありえるし、
自分も、最初は>>507さんと同じような意見だったんだけど、ドラマが終わってみて、
東京に行ってからＢ子と再会するまでのＡ子の行動とか、内面描写があまりにも描
かれていないことに気づいたのね。

ひょっとしたら、Ａ子の東京での挫折も実はお母さんが病気だったので仕方なく帰った
だけだった可能性もあるし、最初はＢ子に対しても別に恨んだりしてなかった可能性も
あるんじゃないかと思うようになったわけ。
それが、あの三味線（およびその後の団欒）をきっかけに、逆恨みが始まったとしたほ
うが、素直にドラマに描かれたことを見る限り、当たってるんじゃないかなというのが
自分の考え。

>>508です。しつれいしました。

いや、今までにも、名場面集とか、名台詞集とか、いろいろあったので、
その後シリーズへと発展してしまうんかいな、と勘違いしておりました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4191255
を見たあとでしたので。

>>530
507の書いた事は無論推測でしか無いよ。
それは三味線がきっかけで、って言うのと同じくらいね。

>>531
502はその後シリーズじゃないだろ？
最終回までにある程度書かれていることばかりだよ。
ただそれをもっと、コネタの部分で感じさせて欲しかったって事かと。

総集編BOX、届いた。
まいごメイキングの、撮了シーンにじ〜んときた。
あの人もまだ繋がってるんやなぁと感慨深い。

ヒグラシの声を聞くとこのドラマを思い出す。

ひぐらしのなく頃に・・・

総集編BOX、まいごメイキング目当てでも
買う価値がある感じ？
弟子オタでなければそれほどでもない？

ラジオ深夜便
29日午前3時（28日27時）
ＮＨＫ福井から放送、福井に関する音楽リクエスト（受付28日着）
ひろしのふるさと、ちりとてちんのテーマ曲とか・・
これって福井だけの放送？

吉弥が、9月、福井でちりとてちん落語会するらしい

>>538 ちりとてちん落語会
ttp://www.nhk.or.jp/fukui/event/information2.html

>>538
29日夜だから、30日午前3時では？
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-08-29&ch=05&eid=986

福井発ラジオ深夜便
アンカーはNHK福井の藤崎アナ（ちりとてちんトークスペシャルの司会）

みんな、情報おおきに。
そういや朝日夕刊に、ちりとてちんスター誕生って記事で、
佐々木秀実さんがちりとてちんに曲を使われてから、
今一つ売れてなかった以前のＣＤも売れている、って載ってたよ。
ちょっとうれしいな。

まいごメイキング見た。面白かったw
内容ギッシリ。コメンタリーオンにすると、ＮＨＫの裏側とスタッフが網羅出来そうな勢いw
撮了時のサプライズにはちょっとジーンとしてしまった。

兄さんたち同様、こっちもビックリ＆感激

あと、採用されなかったバージョンとかカットになった部分が見れて面白かった。

落語繋がりで女子マラソンが断ち切れましたとかの書き込みがあってわろた。
ちりとてのファンかなと思った。

何かまた昼さがりにいろいろ議論が白熱してたみたいだが、
物事を「勝ち組」「負け組」とか二極化してしまうデジタル思考の人には、
ちりとてちんの真価は到底理解しえないんじゃないかな？

0と1との中間の、
アナログのほわっと曖昧とした感じがいいのにな。

若狭小浜の放生祭(ほうぜまつり)
ttp://www.tamuracho.co.jp/matsuri/index.html

>545
＞アナログのほわっと曖昧とした感じがいいのにな。
と言いつつ、他人に対して
＞ちりとてちんの真価は到底理解しえないんじゃないかな？
なんて決め付けてるとはなんというダブスタ思考。

おせっかいだが
もし「到底理解しえない」と書いてあったら決め付け

>>537
自分は兄弟弟子ファンなので割り引いて読んで欲しいけど、メイキングは面白かったよ。
セットや小道具の造りがしっかりと映っていたので、制作の裏側を知りたかった自分はすごく満足だ。

あと、制作スタッフの紹介もあって、「あー、この人たちが作ってたのか」と、妙に親近感が湧いた。
今後BK制作のドラマを見るときはクレジットにも気をつけようと思うくらい、皆さんキャラが立ってるｗ
吉弥＆遠藤Pのコメンタリーもよかったと思う。

個人的には、自分でHDDに録った「総集編」「まいご」本編の方が画質がきれいなので、
メイキングそのものに金を払って、他はオマケの気分だ。

>>547
物事を「勝ち組」「負け組」とか二極化してしまうデジタル思考の人には、
ちりとてちんの真価は到底理解しえない人が多い可能性が高いんじゃないかな？

>>550
客観的に「勝ち組」「負け組」と分類しちゃうのは問題だけど、「ちりとてちん」の
登場人物の多くが、他人と自分を比較してコンプレックスを抱いたり、変にひが
んだりしてるのは確かだと思うよ。
Ａ子とＢ子だけじゃなく、お父ちゃんと秀臣さんとか、草々と小草若とか、奈津子
さんと肉じゃが女とか。四草なんかそのあたりこだわりすぎてるくらいだし。
磯七さんも、寝床で得意げに落語について講釈たれていたのが草原が帰って
きてお株を奪われてすねるシーンもあったりして。

そういう煩悩の塊みたいな連中だからこそ、面白いんだと思う。

>>551
しかしそのコンプレックスが白と黒みたいに記号化さてれいる訳じゃなく、
立場が入れ替わったり、別の物差しをもってくると、白と黒の間に青がてできたりする

秀臣←→正典←→小次郎　の関係性とかね。



最後まで個が相対的でなく、絶対的価値観を持ち続けたは、たぶん糸子さん。
（糸子さん自身の中では変幻自在だったけど）

>>551
ごめん！>>550は>>545のコピペ改変のネタレスなんだ

>>552
そう、見る立場が変わるとAとBがひっくり返るんだ
そして糸子さんがそうだったのはきっとこのドラマ全体が（番外編はのぞく）が若狭目線だったことと関係があるんじゃないかと思っている

総集編まで買う余裕がない、ＢＯＸは揃えたが。
外伝だけなら買ったかもしれないな、やっぱＮＨＫ悪質商法か。

>>552

> 最後まで個が相対的でなく、絶対的価値観を持ち続けたは、たぶん糸子さん。

糸子さんもそうだし、順ちゃんもその一人かな。順ちゃんの場合、コンプレックスに陥らない
ために固い殻を背負っていた部分があったけど、母親になることでふっきれた。
あと、あえてあげれば菊江さんもそうかなあ。菊江さんは小草若の母親代わり（しかも適度に
距離を保った）だった。

母親になることで、余計なコンプレックスから解放されるという部分はあるのかなあ。それが
若狭に「お母ちゃんみたいになりたい」と言わしめたのかも。もちろん、今はやりのモンスター
ペアレンツとかを見ると、母親がすべてそうだとは思えないけれど。

>>553
ああ、了解ですｗ

糸子さんには糸子さんなりのコンプレックスとかあったのかも知らないけれど、
それは描かれていなかったね。

>>555
順ちゃんはそれでもそれなりに揺れたんじゃないかな？

A子、正平、順子は物わかりのいい者ならではの葛藤
→他人へ見せる自分と、自分の中の自分とのズレ？


でもそんなのも「母親」というオールマイティパスを手に入れると超越してしまったが。
→母性はすべてを包み込み、超越する存在だったという描き方の一点において、
　　藤本さんの評価は二分してしまうかもしれない。

みんなどうして「冷静に」「第三者的視点で」語ろうとするんだろう。
そんな事しても頭が良い人には見えないんですよ。
ちりとてのような作品は、愛すればいいんです。
何もかも愛おしめばいいんですよ。
無条件で愛する事。
算段なんか必要ないんだって事を伝える為に「算段の平兵衛」を引用してるのに。

何故、「誰も見ていない誰かの視線」を意識しながら語りたがるのか。
批判こそがバランス?リベラル?何と比較してるの?
比較する気持ちが存在する時点で、それを語りたい人が「勝ち組・負け組」を意識している「相対理論者」じゃないのかな?

ちりとてちんをダシに肥大した自意識の押し付け合いをするのは止めようよ。

【第１２１回】
喜代美は反射的に電話を切り、間違い電話だと言う。
再び電話が鳴った。今度は草々がとる。通話を終えた草々は、木曽山の母からだ、と言った。
流しの下から酒瓶と煙草の箱を発見した四草は、要は木曽山は嘘つきなんだろうと言う。
木曽山は、親は反対している、賛成なしに入門できないなら死んだことにすれば手っ取り早い、と言う。
喜代美は、亡くなった姉の話は嘘だったのかと聞く。怪我したおばさんの話も、仔猫の話も。
木曽山は全て、嘘だと認める。たださぼっていただけだ、嘘をつくためにさぼっていた、と。
噺家はでまかせで食っている、と言う木曽山に、草々は立ち上がる。
鉄砲勇助の嘘は楽しいが、木曽山の嘘は許されない。親が死んだなんて、よく今、この家で言えたと。
不意に清海が、嘘をつくしかない時だってある、と呟いた。
草原は木曽山に、落語家の大きい流れに入りたいと言ったのも嘘かと聞く。あれは本当だ、と木曽山。
信用できない人間は破門だと草々は言い渡す。木曽山を置いてあげてくれ、と喜代美は懇願する。
信用できるかどうかは分からない、しかし自分はもう木曽山のおかみさんだ、と喜代美は言い切る。
嘘つきの落語家なんて、草若ならきっと育てろと言う。草若は欠点だらけの自分を面白がってくれた。
もっと面白がるのが自分たちの師匠修業であり、おかみさん修業だと思う、と。
草々は木曽山に、本当に落語家になりたいなら親を説得してこい、と指示した。

木曽山が親を説得しに帰宅した。縁側で草々は、あんな嘘つきを落語家に育てる自信はない、と呟く。
喜代美は葉書に気付く。差出人は千里の婦人。送ってくれた木曽山が落語を話してくれた、とあった。
「敬愛する師匠に弟子入りがかなったと嬉しそうだった」という一節に微笑む喜代美。
その言葉すら嘘かもわからん、と草々は、表情を隠すように立ち去った。

喜代美は庭で、訪ねてきた清海に笑いかける。清海は、これから帰るところだと言う。
「結婚するの」清海の言葉に喜代美は、誰と、という言葉を絞り出す。
さあ、誰でもええわ、と投げやりな様子の清海に、喜代美は「エーコ？」と呼び掛ける。
清海の表情が、突然険しくなる。吐き捨てるように「嘘つき！」と喜代美を睨みつけた。
「ビーコのせいで、私の人生メチャクチャや！」

ちりとてＤＶＤ−ＢＯＸを全部勝ったために金欠になり
一昨日までＨＭＶに残ってた水戸黄門第一シリーズＤＶＤ−ＢＯＸをみすみす買いそびれた自分は負け組

>>560
水戸黄門DVDは本編カット版(再放送とほぼ同じ)だよう
完全版が出ない以上、選択肢はないんだけどさ。

ちりDVDもそろそろ買っておかないとなくなっちゃうな。ポチってくるか。

>>551
昨日の昼間もずっとその事が話されてたと思うんだが。
なぜまた同じ事を、と思ってしまった。

>>559
乙、草々にしてはカンがよかったな。
基礎山は、これ以降、ほんとにただの口先だけの小嘘吐きになってしまった。
嘘をつくために状況を作るということまでしていた気概はなくなって残念だったな。

久しぶりにきました。２００を超えてたんですねぇ！
あらすじさんもまだまだお元気そうで嬉しいです！
来月はファンミーティングもあるようだし、私のちりとて熱もまた活性化しそうです

>>549
詳しくどうもありがとう。
やっぱり買おう！

>>559
あらすじさん乙。
>不意に清海が、嘘をつくしかない時だってある、と呟いた。
ぽそっと呟くシーンは実は「嘘つき！｣より鮮烈に印象に残っている。
この苦々しさが何ともＡ子の影を濃くしている。
黒Ａ子、ちょっと魅力的だよと思ってしまった。

嘘を見抜かれて困惑してる時の嘘山の顔がちょっとだけ好きだったりするｗ

＞559
いつも乙です！
喜代美が木曽山を許してやってくれと説得する姿を見ながら
ふつふつと恨みが沸いてきたんだろうなあ＞Ａ子

既出かも知れんが…
再再放送
トップランナー　（落語家）桂吉弥
教育/デジタル教育1/デジタル教育3
2008年8月23日（土）翌日午前1:35〜翌日午前2:15（40分）

>>561
限定品じゃないんだから、当面なくならないでしょうなｗ

>>549
＞個人的には、自分でHDDに録った「総集編」「まいご」本編の方が画質がきれいなので、
メイキングそのものに金を払って、他はオマケの気分だ。

画質が良いならともかく、高価だよな〜〜

ヤマダ電器に行ったら、店頭にちりとてDVDはなかったが、
どんど晴れのBOXが5000円で投げ売りされてた

この回の縁側の草々と若狭のシーン好きだ。

>>566
同感。

>不意に清海が、嘘をつくしかない時だってある、と呟いた。

やさぐれたA子の魅力が、この回のどれより印象に残ってる。

>>571
DVD−BOXはCDと違って店舗買い切りだから店頭在庫になった奴は容赦ないな

辻本も結構上手かったよなぁ
正直師匠よりもｗ

まだ総集編ＤＶＤ届いてないから見てないけど、メイキングは四草ヲタのための仕様かと思うと完全に落ち込む
今でも初回版が出回ってるちりとてなんか買わずに水戸黄門ポチっとけば良かったと後悔先に立たずorz

>>571
それはｗ
バップがちりとてBOX特需の儲けを某後続作のBOXでフイにするという…算段を間違えたなｗ

ネタバレスレdat落ちしたか
さようなら俺のネタバレスレ〜！！

瀬をはやみ〜岩にせかるるたきがわの〜〜！！！

メイキングは別に四草ヲタ仕様って訳ではなかったぞ？
三兄弟均等、次点で裏方って感じだった。
個人的には田村さんをもう少し見たかったが、その少ない出番でも人柄の良さが出てイイ感じだった。
しかし田村さん、BK出演が30年近くぶりだったのには驚いたな。

このドラマの中で思うのは
お母ちゃん＝多少間違ってても平気な人
ってことだよなあ、と。
糸子さんが常に正しいとは限らないんだけど
堂々と人生のど真ん中を歩いていたら
他の人は端によけてくれるのがお母ちゃんって描かれ方だった。
鈍感力があるっつーか。
まあ、極端に言ってますけど。
個人的にはお母ちゃん的存在はあんまり好きじゃないです。

銅を掛けた先発は和田

アメリカに打たれたらどねしよどねしよどねしよｒｙ

>>581
青木もいるよ

まだ見てもいないのに、そこまで決め付けて落ち込めるのも
ある意味B子体質っつーか…。
見てそう感じたら、そこで落ち込んで書き込めばいいのに。

まいごメイキングは役に立つ

女性の心をつかむ話し方（桂吉弥）
職場の大先輩の笑わせ方（茂山宗彦）
女性上司に叱られた時の対処法（加藤虎ノ介）

>>584
いや、最後のはいろいろと諸刃の剣のような気がする。

>>584
＼＿＿　　＿／
　　　　 |　　　　　　　　　,,,,,,, _
　　　　　　　　　　　　 ／''''　　'';::.
　　/二⌒"''ヽ　　　　l　≡　　 ）;;;:　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 〈i　　 `'ヾ　|　　　 ≧〒≦　 :;/）　　|　ツマラン！！
　　|こi .iこ ヾl　　　　iｰ/ i ｰ'　　k.l　＜　　おまいの話は
　　l / !.ヽヽ i6.　　　 l ﾉ‐ﾍ　　　iＪ　　 |　　　ツマラン！！
.　　l,〈＋ヽ ﾉ　　　　　U乞 し ノ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽー '／　　　　　 `ー ‐

>>586楽しいか？

いちいち噛み付かなくていいよ

>>584
上のは、とりあえず女性一人につき1回は有効
中は、強い腹筋と思い切りが必要
下は、>>585の言うとおり、下手すりゃ地獄

外伝のメイキングみたいな・・・・金持ちだけずるい、ずるい

>>590
請求書のことを考えると気が重いんだけど、思い切りますた

>>587
楽しくない

>>590
な〜んか、届いてもしばらく見る気しないわ
そんな奴でも金出して買ってるんだから、そんなに好きなら買えばいい
こっちは全然金持ちじゃないのに買ったんだ･･･orz

>>592
じぶんはなんかもったいなくて見る気にならない。迷子。
これを見たら、もう見てないちりとては無くなってしまうんだな・・って。

総集編のために総集編ＤＶＤを買う決心をした

>>581-582
青木の勝ち越しHRを和田が帳消しｗ

>>595
本編ではロドリゲス辻占で挽回したのだがｗ

ﾂﾏﾝﾈ

確かに今日の試合はね

>>578

〜〜我でも、スレを立てんとぞ思ふ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘です

>>595
五輪代表なんて向いてなかったんや（中略）おかあちゃんのせいや！ｗ

>>584
なんかキショいよ

完全版ＤＶＤの出費が大きかったので、総集編は自粛していたのだが、
書き込みを見ているうちに我慢できなくなって買ってもうた。
メイキングは実に興味深く、時間もたっぷりだし、遠藤Ｐ×吉弥の
コメンタリーも面白かったので、ちりとてどっぷりだった方には
お勧めします。

>>590 >>591 >>592 >>593
ナントあわれな！！
買った人はＤＶＤが入っているかどうか確かめたら…
入っていなかったら「あ、入ってないわ」であきらめて下さい、
　…田中…
なんと哀れな話や、あんたが哀れのチャンピオンや！
　…磯七…

森本アナが本日の市況を解説するDVDが欲しい。
聞き手は陶子さんで。

>>596
現在キューバのロドリゲスが登板中ww

その後の放送再放送しないのかな。
一月前位にあったんだよね。
見れなかった…

チューボー上げ！

若狭と恵文の共演だ

草々が見たら激怒しそうｗ

チューボー面白かったよ。所々かなり笑った。
貫地谷はけっこうボケの人間だということが分かった。
巨匠のような的確なツッコミが横にいると大変面白い。

落語をいきなり振られても困るだろうが期待しちまったぜｗ

自称ツッコミ側でボケれないタイプとインタブで言ってたけど
ボケて笑われる喜びに慣れてないだけっぽいね。

東京の人だから東京的突っ込みには対応できるだけなんじゃないか

若狭落語披露はなし？

落語は…（あれは落語とは言わんだろう）無い。
けど謎かけはやったよ。小浜家族とやってたスポットを思い出した。

昨日、米朝一門花形会というやつに行ってきた。
我等が吉弥は中トリと大トリの間、中入り後にあまり目立たぬように登場。
…と言いたいが、相変わらずちりとてバブルで生きていることをネタにしていた。

本題の感想はここから。
中トリが小米朝だったんだ。恥ずかしながら小米朝の落語を見るのはこれが初めて。
出てきた瞬間、客席の空気がぱっと変わったんだわ。照明が変わったかと思うほど明るくなった。
マクラからもう、暖かい笑いに満ち溢れて。
ああ、これが「華がある」ってやつなんだな…と実感した。
そして小米朝もマクラで「小米朝の『小』から離れることになりまして」をネタにしていたな。
米朝からも離れるが。

そして小米朝の「七段目」は想像以上に面白かった。

>>615
吉弥に失礼。小米朝スレにでも書けばいいのに。

ほんとにこのスレの住人は他人の書き込みにケチつけんのが好きだねえ…

>>614
「どちらもホシが気になります」
なかなかうまかったですね。

小米朝さんはやはりドラマを作る上で（モデルと言っては
いけないかもしれないが）参考にしたであろうお人なのだから
615さんがここに書き込まれたのは納得できるよ。自分は
四代目襲名シーンを思い出してなんとなく嬉しくなったけどね。

なんか現実とドラマを混同ですが微妙に気持ちが悪くはある
言わんとすることは判るが、相手みて、ことば選んで書けと小一時間ｒｙ）

>>620
小一時間、お気を悪くさせたら申し訳ない。
昔、ハリウッドのバックステージ物で虚実皮膜の加減を超えた
作品に馴染んだ世代の自分はそういう点に鈍感なのかもしれない。
作品のオリジナリティを尊重する方々に対しては、極めて失礼で
不用意な書き込みと映っただろうね。　謝罪します。

>>620
相手見てって…誰も見えないﾃﾞｽﾖ？

>>621
単なるｸﾚｰﾏｰだから別に謝らんでもよろしい

小米朝はまあ華はある。顔も整ってるし、所作もきれいだし。
でも落語はヘタクソ。それはどうしようもない事実。

>>622
謝らなくていいけどクレーマーと決めつけるのはひどい話やゎ
相手は小米朝さんちがいますか

華のある落語をすればいいじゃん、特徴があるだけまだ救いがある。
自分の良いとこを生かして落語に邁進すれば、道が開ける可能性はある。
小米朝にしか出来ない落語が出来れば面白さは後から付いてくる。

小草若こと４代目草若もそんな落語家になるんだと思う。

ﾄﾞﾗﾏでその程度だとなんかなぁって感じ
ツマンネ

ドラマならもっと夢を持ちたいよ

小米朝が小草若を演じたわけでもなし
ギャグで一世風靡したことないし
大学出てはるし
自分はほとんど重なるとこないな

なんか落語家なんかほとんど知らない一般視聴者としては
つるべとかざこばとかあんな感じになっててほしいよ
タレントもできるが、落語もやると
小米朝って見たことないもん

連投するほどの中身じゃないなぁって感じ
ツマンネ

ならばおもろいネタふれよ、このオオイヌノフグリめ

吉弥さんがちりとての呪縛から抜けられるのはいつなんだろうか

>>615
レポありがとう。
まさにまだ見ぬ小草若の四代目襲名を、彷彿とさせるね。

2chのスレごときに何を求めてんだかw

やれやれ、その後を見てなかったけど、
煩いことになってたんだな。わざと蒸し返した訳ではないんだが。
個人的には、吉弥さんのこともちりとてちんの世界を彷彿とさせる小米朝の事も、聞けて面白かったよ。
ありがとう。

>>622
味を見る、とか言われて「味見えないすよ」ていうんだろうな。
これだからゆとりは・・・。

>>625
めっちゃ偉そうやな、おまえ。

>>629
＞小米朝って見たことないもん

てるてるに出てたやん。

てるてるみてないもん
いや、本当に関西人以外はそんなに知らないと思うよ

小米朝は芸も親父より小さいけど、身長も親父より小さいよ。

>>639
生粋の東京人だけど、知ってるよ。
関東だからでは無く、上方落語に興味の有る無しで知る知らずは分かれるな。
それに知られていようが知られていなかろうが、意味は無いだろう。

小米朝はすれ違いだから、ここにレスするのはやめた方がいいともう。
もう別の芸名にもなることだし。

可朝だな

>>642
そうだな。レポ自体は興味深かったが、これ以上に小米朝の事を引っ張る必要はないからな。

しかしちりとてちんと出会って、落語により興味を持てたのは僥倖だったよ。

>>625
禿同。
華は望んで得られるものじゃないものな。

小草若は華があるって設定なのかな？
はっきりしてセリフはなかったと思うけど
生まれついての芸人みたいなことはいわれたが

>>646
華はあるんじゃないか？
数年間売れっ子であった事や、襲名に際しての鞍馬の言葉などからみたらね。
あと基礎山の小草若談もそれを表してると思う。

ウソ山くんに「高座に出ただけで底抜けに明るくなる〜」とか
なんとか言われてなかったっけ？
それが華があるといえるのかどうか、わからんが。

華があるなら、華があると表現するんじゃないかな
わかりやすいほめ言葉ではあるし
そんなことはいわれたことないから、あれだけ苦しんだんじゃ？

華というか高座に上がるだけで耳目を集められるって描かれ方はしてたな
芸では無い部分（タレント性?）を華と呼ぶならば華。
ただし草原曰く「草々は華がある」っていうのは芸に付随する華の方。

でも草原には華がない、んだよな
なんか設定と、視聴者の実際の感覚のずれがなくもないのが
ややこしさのもと
おまけに設定もはっきりしないもの

>>649
華があるという場合もあれば、直接言葉にしないでそれをかんじさせようとする場合もあるだろう。
あの作品自体、なんでも言葉で説明してきていた作品ではないからね。
それに小草若が悩んでいたのは、自分らしい落語ではなく、師匠である草和歌的落語
ようするに自分に無いものを無理やり出そうとしていたからであって、そんな状態では
幾ら先天的に華があっても、それが活かされはしないだろうな。
新しい草若を目指すと、自分自身の落語に目覚めたからこそ、もって生まれた華が
それこそ花開いたんじゃないかな。

華って、いかがわしいといえば、いかがわしい表現だけどね
まぁ芸のないのをごまかす意味合いも全くないではないと思うし

あいかわらず小草若に対する脳内補完が激しいなぁ。
覚醒だ、華だ、本人は地道に頑張ろうとした所で本編は終わったのに。

華があるかどうかは一目瞭然だけどね。実際は。
芸がなくても華のある人はあるし、芸が上手くても華の無い人は多い。
華があるってのも一種の才能だから。

>>654
小草若に対してだけではないだろう。
他のキャラクターに関しても、話題になればそれぞれに意見がでる。
ただ小草若の時だけ、脳内補完だなんだといいたがる奴が出てくるのは確かだな。
俺は先日のA子の時も若狭の時も、木曾山の時も書き込んでるんだが。
そういう言いがかりはついぞでなかった。
あと地道にがんばろうとしたところではなく、地道にがんばって成果が見えてきたところで終わってるぞ。

そういう反応するから言われちゃうんだよ…

まぁさ、生まれついての芸人とか、出てくるだけで明るくなる
みたいなことはいわれたが、華があるかどうかは示されなかった
でいいじゃん

>>657
事実を言って、そんな反応といわれても困るんだがな・・
まあスルーするよ。

>>658
だいたい演じている役者と、その設定とに齟齬があるからなぁ。
個人的には草々や四草より、草原の方がどうしても華があると感じてしまうからな。
本業だけに。

華って言葉自体便利に使われてずいぶんお安くなってる気がする
実態ははっきりいってよくわからん
あるといわれりゃあるような気にもなるし、ないといわれりゃそう
かなと思う

>>660
小草若は？

だいたい草原と吉弥の落語って全く同じなのか？それとも変えてるのか？
草原に華がなければ、吉弥にもないのか
吉弥ってどんなふうにいわれているの？

そも華ってのは人にあるのか落語にあるのか

落ち着いて

落ち着いていますよ
小草若には華があるのかないのか、と決めつける必要はないんじゃないの？
いいたいだけで

芸人には確かにあるんだよな、
上手いのにすごく地味な人とか。
下手なのにやたら魅力のある人とか。


ただ、芸を上達させれば人そのものも磨かれてゆく。
逆に天与の“人気”を先に手にした者は
どんな世界でも非常な苦労をする。

たとえば、ゴルフの彼とかも将来苦労すると思う。

>>663
現実と虚構を一緒にしたr駄目だろ。
現実にどれだけ才能があっても、作中で才能の無い役をしたら、その人はあくまでも能無し、
でも本当はそうではない。だろ？

漫画や小説なら華があると言われれば華があるし、ないと言われればないんだけど
実際の人間が演じてる場合はどうしても噛み合わないことってあるんだよな。

華ねぇ。それだけならジャニにすらあるって言われてるわなｗ
そんな実態の無い主観によるものの有無なんて、自分一人で思う分にはかまわないが、人に押し付けるものではないな。

>>665
というか、確定の描写はなくてもある程度におわせる描写はあったわけだから
もうそれは見た人各自のとり様で良いと思うが。
華があるととる人が居ても、判らないととる人が居ても、どちらでも別に困る事じゃないだろ。
自分の好きな方でとってれば？

>>670
だから決めつける必要ないでしょ

いま、ＤＶＤで甦る“伝説の話芸”― 志ん朝復活！
ここには「落語の華、そして芸の華」がある
http://www.lusc.jp/lu/detail.php/978450/

>>666
芸人じゃなくても居るよ。何故か判らないけど目を惹く人。
特に何を言ってるわけでもないのに耳目を集める人。
特に美人でもイケメンでもないのにさ。
多分ああいう人を華があるって言うんだろうなとは思う。

抽出 ID:hBzA0G+k0 (13回)

>>671
個人的に信じるのは決め付けじゃないだろ。
有るにしろ無いにしろ、だれも貴方もそう思わねばだめだとは言ってないんだし。

>>669
ジャニにもあっておかしくはないと思うぞ。何万という人間の中から選び出されて
今売れてるんだろ？
華がなければやっぱり無理じゃないのかな？
ジャニにしろなんにしろ。
あーそういえば小泉は華があって、福田には華が無いって言われてるな。
小泉は好きではないが、言わんとするところは判る気がする。
てかすでにスレチだな。

福田と小泉
やっぱり華ってうさんくさい

>>673
単純に、明るい人ってのはそうだよな。
顔の善し悪しではなく、笑顔がいい人。

いるだけで他人まで明るくしてくれそうな人は、現実社会でもその通りだ。


翻って小草若は、落ちぶれる前までは底抜けに明るかったし
そういう面に師匠も鞍馬会長も目をかけてたんじゃないかな？

>>676
そう。自分にはまったくわからん。でも人によってはあると言う。
とにかく人それぞれ。それでお開きだろ？

>>678
明るい明るくない関係なく耳目を集める人は集めるけどね。
小草若に関しては、自分にはよく判らないな。

>>677
それは華というものが胡散臭いのではない。

>>679
だから自分はさっきからずっとそう書いてるんだが・・
各自の信じるようにとればいいって。

いると場が華やぐ人、地味な人は華があるとは云わない気がする
芸人なら下世話ではないところで会場を沸かせる人か

>>681
いや、もし華が「なんでも片付けられる」言葉であるなら
やっぱり言葉自体がうさんくささ内含してると思う

>>684
何でも片付けられはしないだろ。

>>682
見直せばそうだな。すまん。
しかし華の定義とごっちゃになって、正直少し文面が分かりにくかった。

>>683
ようするに草原は地味で実直ってことかな。

まあ俺は華あへらんからなｗ

>>688
兄さんw

抽出 ID:hBzA0G+k0 (15回)

抽出 ID:mGOsPDC90 (10回)

まぁ、どんな世界にも華がある人がいて、
華がない人もいるのだけれど、

華のない人がちゃんと評価される世界は、いい世界。


サッカーのオシムは「水を運ぶ人」なんて言葉を使ったが。

>>692
つーか世の中、華の無い人の方が多いんだし、華があるから評価されるわけでもなし
多くは華がなくても、勤勉、実直、真面目ｅｔｃ、色んなほかの才能で評価されてるよ。

どいつもこいつも
華、華、うるせーな

いわゆる中華思想ですね

って書いて、A子＝中華、B子＝柵封国って構図だったのかな？喜代美的には。

なんだかスレが華やいでますね。

中「華」料理屋も舞台

【第１２２回】
清海は喜代美に、恨みを一気にぶつけ始めた。
いい気なものだ。人を東京に追いやり、落語家の夢を叶え、草々と結婚して。
草々は東京に行くなと言ってくれたのに、喜代美の余計な発言のせいで、東京に行くしかなくなった。
喜代美の嘘にのせられて草々と別れなければ、不幸な目に遭わなかった。
草々の隣で草々を支えるのは本当は自分だったのに、と清海は叫んだ。
いつの間にか、清海の背後に草々がいた。走り去る清海。その様子を、咲が寝床の入り口から見ていた。

思ったとおりだ、清海は東京でどん底を味わったのだ、と咲は一人合点する。
夢を叶えようと東京に行ったが、番組は半年で終了。タレント事務所の安い仕事も請け、雑魚扱いされ。
派手なバイトをして安酒に肝臓を悪くし、ろくでもない男に捨てられ、と咲はついに泣き出す。
熊五郎に慰められてなお咲の話は続く。親の看病で帰郷したら、今度は昔の恋人と親友の結婚の噂。
文句の一つも言いたい、あわよくば草々とよりを戻したい。それが大阪に来た理由ではないか、と。
自分の人生も入っているから、と熊五郎はなだめるが、喜代美と草々は気まずい思いになった。

親の許しを得た木曽山が戻ってきた。木曽山は、弟子入りをやめたと親に言った、と報告する。
その嘘に対し、父親は嘘で説教した、父は嘘つきの師匠なのだ、と木曽山。
嘘ついてまで落語家になりたい気持ちを分かってもらえた、と言う木曽山に草々は、本当かと念を押す。
はい、と頷く木曽山に、その返事は本当かときりがない草々。喜代美は、慣れるしかないと構える。
電話が鳴った。草々に指示されて電話に出た木曽山は元気よく「こちら宇宙ステーション」と名乗る。
烏山からのその電話の内容は、小浜市民会館からの高座の依頼だった。

挨拶に来た竹谷の前で喜代美に釘を刺す糸子に、喜代美は口答えする。竹谷は、昔と変わらないと笑う。
ふと竹谷は、清海は勝山に出来た恐竜博物館のイベントに狩り出されている、と言う。
その日も、恐竜博物館に清海はいた。展示物の恐竜の化石に、発見者の清海の紹介文が付されている。
清海は当時の自分の写真に、足を止めて見入った。
和田家では竹谷が、同姓同名の幼馴染みがどちらも大活躍だ、と我がことのように喜んでいた。

吉弥には、申し訳ないが持って生まれた華はない、でも艶はある。

草々は、落語は上手くて師匠の芸風を受け継いでいるらしいが「個」がない。
使用のモノマネで将来一番壁に突き当たりそう。

小草若、もって生まれた華があるｗこれは否定しようがない。
駄目なんだけど憎みきれない愛嬌みたいなものは、落語の世界では
華なんだと思う、歌舞伎とかは美しさとか見映えが華になるが
落語の華は、これでいいともう。

四草には粋（すい）がある、これも持って生まれたもんだな、俺は師匠の
粋を四草が一番引き継いでると思う。


書いてみて思ったのは、脚本はなれて俳優の内部からにじみ出るようなもので
論評しているかもしれない・・・・・・・小草若って脚本設定では根暗でいやな奴なんだよな。

>>699
よりによって本職の草原兄さんだけ、中の人の名前でwﾋﾄﾞｽ

世阿弥の「時節の花」「あだ花」ってのが小草若の花で
「真の花」が草々の花という設定なんだと思いますわ。
そんで草原には花がない、と。

とてもそうは見えないけれどもｗ

小草若に華があるってのがよくわからん。
脚本としてそう見せたいのだろうとは思うけど、
そうは見えないのが俳優として茂山の力量か。

>>698
おつ
A子の東京での生活のうち「派手なバイト」からはすべて咲さん自身の話と思った。

そもそも草々に本当に華があるのかというと疑問だ。
たしかに「草々兄さんには華がある」という四草のセリフはあったが
あの時のセリフ以外では華があるような描写は特にないんだよね。
どっちかといったら若いながらも通好みの落語をするのが草々て感じなんだが。

>>699
全面的にはほぼ同意だが､、四草の粋は
師匠とはタイプが違うと思う。
何となく､漠然と。

>>702
そう思っていいんじゃない。
茂山のおかげで、華が有ると思うも無いと想うも
答えなんか出ないんだし。実際どっちの人もいるからさ。

>>704
・声がよく通る
・仕草が大きい

この2点は言及されてたね


A子は小浜では華があり、
大阪の大学でも華があり、
東京に出るとただのかわいい子だったんだよな

派手なバイト…ｾﾂﾅｽ

>>698
おつ〜、Ａ子のぶつけたものの殆どは逆恨みだったけど、
気持ちはわかると思ったな。
あと爆発出来て良かったな､と。
一貫して草々からの視点がなかったのが、ともすればどろつきそうな空気を
紙一重でさらりとかわしてた気がする。

個人的に草々は華あると思う

それと設定は間違いなく「草々には華がある」になってる

>>709
役柄としての草々に華が無い設定なんて書き込みは、どこにもないぞ？

>>701
じゃ設定としては草々>>>>>>小草若なわけだよね
視聴者にどうみえたかはおいといて

そういう設定なら草若草々につがせるべきだと思うが
真の華も芸もないならさ

>>698
乙、何気に咲さんの人生が顕わになった回だったな。
Ａ子に対しては実際の事は何もわからなかったっけ。
>>699
いい得て妙だな。
個人的には歌舞伎も落語も他の芸能も、華の基本は変わらんとは思うが。
美しさだとか明るさだとかってのは二義的なものかと。
四草には確かに粋があるかもね。ただ師匠とは違う色をしていると思うが。
まあこれはとりよう次第。
草若師匠の華
柳宝師匠の粋（スイ）
尊徳師匠の艶
間五郎師匠の・・なんだろう。
とりあえず四弟子たちよりこっちの詳細が激しく見たいとぞ思う。

>>700
中が本職だけに、仕方ない設定だとは思うな。
そうでもなきゃ草原一人勝ちだし。
>>701
それは違うと思う。
草々も小草若も、どちらもが真の華だと、その多面性をも
脚本は書きたかったんだと思うよ。

言葉にしにくい能力やそれに対する評価を全部華という言葉
で片付けてしまうのがいかんのではないか

>>707
Ａ子は東京でも華があったと思うよ。
ただ華がある人たちばかりの中では、より強烈な華、そしてそれ以外の資質も必要になる。
華は無くならないが、種類、大きさはあると思う。

>>711
そうとはいえないだろう。
草々に華があるという設定が有っても、小草若に華が無いという設定は
提示はされていないから。

>>717
だって>>701がいってるじゃん

>>712
真の華も芸もあるから、小草若に継がせたんだろう。
その才能の開花が遅れただけで。
何の才能も芸も無いものに継がせるほど甘いものでは無いだろうし
鞍馬も草若も本当に才が無ければ捨ててるだろ。

>>713
うわ、激しく同意だ。
四天王の競演が見たい、激しく見たい。

>>715
華と艶と粋と意気、かな。
自分は漢五郎師匠は艶で、尊徳師匠が意気だと思う。＜713

>>718
701の個人的な意見を鵜呑みにして話しすな。
話がややこしくなる。
ここででてる意見は全部、あくまで推論。701も事実とはいえないし。
どの意見にしろ個人的な推論を、自分の意見の指針にしちゃあ間違いを生むだけだぞ。

>>719
そうだと思うよ。
あの会長が「草若にまた会えた」と感極まったことを考えると。
単に名跡を継いで四代目の草若が誕生したってだけではああはならんと思う。

>>721
なるほど納得。
もしも次のスピンオフがあるなら四天王をやってほしいよ。

俺だったら、
草若→華
柳宝→粋
尊徳→意気
漢五郎→艶
マジで全員の隆盛期のドラマが見たい。
みたい、みたいみたい、みたい〜〜〜〜〜〜〜！！！！

>>722
いや、だから鵜呑みにはしてないよ
じゃ、こういうこと？それはおかしくない？っていう反論の端緒

>>698
乙ですさけ。自分は、咲さんがうっとーしかったな。
人の人生勝手に決め付けるなって感じでさ。

>>724
５弟子なら
草原→艶
草々→意気
小草若→華
四草→粋（すい）
若狭→愛嬌
かな？

Ａ子の華って、近寄りがたいオーラを出していたな、だから本当の友達が出来なかった。
クラスにもそんな奴がいたな、よく考えると、その華って圧倒的な華じゃない、
妬みの対象だけで人々を魅了する華ではなかった。

現に、Ａ子の華は東京行って挫折したら簡単に萎れてしまった。だからＡ子には本当の
華と言えるものはなかったのかもしれない。周りの人間が勝手に作り上げた幻想に
Ａ子は苦しんでたんだな。

>>727　
ねたみの対象・・ってそれは華とは言わないんじゃないか？
Ａ子の場合近寄りがたいんじゃなくて、良い子でいようとしすぎたんだと思うよ。
だから外側だけの付き合いになっちゃった。
挫折で萎縮していても、Ａ子に華はあったと思う。

>>698
乙！
この一生の箸の週はA子（家）-B子（家）の核心を追う終盤でも好きな週
A子も桜子の経験で黒芝居板に付いてたしｗ
あとA子の東京時代を咲の想像で終わらせたのはちりとて的に正解かな
スピンオフとかで覗いてみたい気はするけどｗ

>>698
そのへんの安物ドラマだと、このあとＡ子がねちねちと嫌がらせをしたり、からんだり、
喜代美の本当の壁として立ちはだかったり。

でもこのドラマは全く次元がちがったな。
ねちねちしたところは咲の想像話で全て完了にしてしまって、以後一切Ａ子は喜代美を
責めることをしない。Ａ子の人格の根本をしっかり踏まえて話がすすんでいく。

やっぱり、ドラマとして、一本品格が通っていたね。ここからのＡ子の立ち直り方が、実直で、健気で。
思わず応援したくなる気分にさせられる展開だった。

>>596
そういえば五輪中という間の悪い時期にやったキリンカップでの対戦相手のウルグアイにも草々の幼馴染いたなぁ。

草々に華があるとは言ってたか？
華がない草原に反比例して草々華があると思わされた
草々は上手いという設定で押し通された感
皮肉にも本職の上手さが出ていた

草々兄さんにあって草原兄さんにないものはそれでしょ

>>732
そういや草々に華が有るとは、言われてなかったな。

>>733
あの無理矢理な喧嘩のシーンか

>>733
それ、かもしれないが確定はされてないな。
つーか本編の草原の位置がイマイチわからないな。
あがりさえしなければ、草々より上手いのか。
それとも師匠そっくりに真似る事の出来る草々の方が上手いのか。
草々は真似は上手いが、まだ独自性や深さを持たず、
草原は師匠とは違う、独自の落語に精進しているって感じ？

>>712
それは世の中理屈通りにはいかないってことですよ。
義理と人情が絡むと芸はどうでもよくなってくるんですわ。
最後にヒロインがお母ちゃんになるドラマですから。

>>737
まあ、もしそんな話なら、ここまで人気は出なかったろうし、
自分も見るのを止めてたろうな。

そんな内容でなくてマジ良かったな。

>>712
そういう設定じゃなかったからこそ継がせたんだろ。

>>698
乙です。
戻ってきた嘘山と若狭たちの会話は好き。

>>730
何もかもを詳らかにしない、咲さんの人生混ざった憶測で止めておくのが好ましい。
ちりとては悪人が出ないってところも
悪者だったけど実はいい人だった！じゃないんだよね。
みんなが一生懸命生きている、その中で誤解があったり軋轢があったりする。
それが分かるからA子もA子父も見守りたいと思わせる。

>>731
草々の友人、結構多くなかったか？今回の五輪。
草々顔広いなぁw

>>730
DVDで最初から通しでみると、A子がものすごくいとおしくなるよ。
A子、良い子だよ、A子

>>714
すいません、細かい話ですが
自分が書いたのはあくまでも「吉弥」表記の話ですんで…

>>738
毒がいっぱいなんですよ。このドラマ。
皆騙されて美味い美味いって食ってるけどさ。

>>744
毒はあったし、優しいばかりでは決してなかったけど、
737が書いているような中途半端な阿りや手抜きは無かったよ。

>>745
ああ訂正
手抜きは無かったよ。→手抜きは、自分はなかったと思ってるよ。
の間違い。

744があったと思うのは別に構わないかと思うよ。賛同はしないけど。

>>745
義理人情が必ずしも中途半端な阿りや手抜きとは限らないよ。
逆に考えて、じゃ、何故草々が継いだら駄目だったのかから考えると
やっぱり義理と人情が絡んでくるからだろって話だよ。
異論があるなら何故草々が草若じゃダメだったのか明確に示してから色々言ってくれ。

>>747
義理と人情が理由で、草々に草若が駄目だと思っているのは、草々自身が一番だろう。
次点が四草か。
草原は　別に草々で構わないと思ってたし、
草若はなんとも言って無いし
鞍馬も誰でも良いと言ったんだが。
それに義理と人情があっても、芸はどうでも良いなんてどの人も言ってないし
そのようには書かれてないぞ。
７４７の意見へ反論が出るのは、義理と人情が問題なのではなくて
芸などどうでも良いという事実と違う台詞と、その台詞と関連性の無い
最終回への揶揄の所為だということがわからないのかな？

>>747
義理人情で小草若が継いだということになれば、そりゃ実子で
あるという理由だけで継いだってことになるけどそうじゃないん
じゃないか？
草々じゃ駄目というわけではないが、ベストじゃなかったんだろ
その理由でひとつ考えられるのが草若のコピーだ（という評価も
ある）から

>>748
最後に最終回の事を書いてる時点で煽りだろう？？
相手にするなよ、うっとーしい。

>>750
ああごめん。単純に煽りだとは決め付けたくないんだけど・・
まあもうやめとくわ。

まぁ最終回を批判したということだけでは煽りとは決められないね

>>748
鞍馬が誰でも良いって言ったのは小草若が失踪して戻って来てからで、
真っ先に話をしたのは小草若だったけどな
芸ということを真っ先に考えるなら設定上は草々が継いで当然の設定だし
それができないのは襲名の難しさ自体を描いてるとも言えるけど
結局名前を継ぐこと自体には何の意味もないという価値観が根底にあるんだろうなとも思う。
だから襲名に芸はそんなに重要じゃない。
そういう考え方なんじゃないの？このドラマ。
草原がちょっと色気見せた以外、弟子が誰も草若を継ぎたいと思ってないし、
小草若のしょぼい襲名披露みたらそうなのかなと思ったよ。

>>753
いや、あれが襲名披露のすべてとは限らないだろう
予算と時間の都合でひぐらし亭での一場面になったと思うし
ドラマ中で襲名披露は派手、もうかるというセリフもちゃんとでている

>>753
草々が当然っていうのもおかしな話かと。
草原が当然でも善い訳だしね。
それと名前を継ぐ子とに意味が無いって考えてるという意見と
だから主命に芸が重要じゃないってのは関係ないと思う。
また作中でも芸が重要ではないう描写は無かったよ。

>>753
鞍馬が小草若に最初に話をしたのは、義理人情ではなく
芸人を見抜く目という意味で、小草若が草若を継ぐ事の出来る才をもっていると思っていたからではないかな？
それこそ昨日から今朝にかけての華談義じゃないけど。
草若が持っているのと同じ資質をかんじとっていたからだと見るのが、一番しっくりくるが。
草々は師匠の芸風を一番引き継いで入るが、鞍馬にとっては芸風を引き継いだコピーだけでは
草若と認める決定打にはならなかったということでは？
もしそれを華というなら、その華を持っている小草若で無いなら弟子たちの誰がなっても代わりが無い
そう思ったからの、お前らで決めろ、かもね。

>>755
主命→襲名、ね。

小草若復帰から襲名までは、もっとじっくりとみたかったな。
他師匠たちからの反対や色んな意見なんかもあっただろうし、草々や草原を押す意見もあったかもしれない。
師匠がいない場合、襲名に関しては弟子たちだけで決められるものなんだろうか？
もっと書き込みが作中であれば、判りやすくなったかも知れないな。
この脚本家は視聴者側に行間を読ませるのが好きだから、まあ書かなかったんだろうとは思うけどさ。

>>757
小米朝は、兄弟子たちが推してくれてた筈。

なんで米朝さんとこのボンボンの話に

なんか色々な意見の思い込みが激しすぎてついていけん…
最終回の小草若の襲名には、失踪から戻って精進してようやく周囲からも継いでもいいと認められたんだな
と言う感想だけで、鞍馬が当初から真の才を見抜いてただとか、それはいくらなんでも個人の希望的観測だろうと、ちょっと唖然とする。

>>759
757が落語の襲名に関してを聞いていたから。
しかし米朝さんはご存命なので関係なかったかな。

>>760
ただ、失踪前から、鞍馬にはその選択しかなかったようだが
もし小草若じゃだめだと思ってたらあんな脅しはかけないだろう

>>760
鞍馬の入れ込みっぷりを見ていると、そうみる事も出来るとは思ってるよ。
でもそれがFAだとはいう気は無いけどね。

ほんま、わっかりにくぅ〜、な脚本だな。

だがそれがいい。
みんな本編から得た情報を下敷きに、各自信じるちりとてちん像を想っておけばいいんじゃないかな。

>>760
鞍馬に関しては、草若との付き合いも長いし
息子に落語やってもらいたいという草若の本音を
小草若入門前から知っていて、落語を本気でやらせたかった、とか
「真の才を見抜いていた」以外にも、本編で明言されてない以上
いくらでも解釈の仕様はあるもんね

しかし草若にふさわしくなければ襲名させようとせんだろう
いくら仁之助氏が望んでもさ

各自でマイ想定を持つ事は別にいいと思うんだが
あまりに断定的推測をされると、同意を強制されてるようで、なんだか胸元がゾワゾワする
とだけ言っときます

>>765
その考え方は、劇中の鞍馬を見ていたらでてこないだろう。
それだけ情に厚く、また芸を軽んじているなら、タレント零落時にあのような態度は取らなかったろう。
真の才を見抜いていたかどうかはともかく、草若を継ぐに足る何がしかを
小草若に認めていたのではないかとは、思える節はあるな。
つか鞍馬がそこまで甘けりゃ、あの草若自身の落ちぶれ状態時期を
ほっとかなかったんじゃねーの？

>>767
マイ設定を押し付けてる人はいないと思うが。

>>767
押し付けてはしてないんじゃないか？

>>731
う〜む、でもあなたのいう失踪から帰って精進して認められたというのは
ドラマの設定上も違うと思う
だって才能を見抜いたからか、単に息子だからは置いといて、周囲は
小草若が継ぐものと考えていたと思うよて、特に反対もしていないよ
師匠の葬儀のときの師匠方しかり、このままではとられてしまうといった
四草も、小草若が継ぐものという前提にしている

すみません>>767へのレスです

>>771
まずはもちつけ。
読み返してから投稿することをお勧めするよ。
安価狂ってないか？

>>698
ビデオで改めて見たけど、この騒動の間、徹して何も言わずに通した草々の態度が
なかなかよい。（もちろん演技もよい）

前回順ちゃん騒動で痛い目に合っているからかどうかはわからないが、
人間的に成長した描写に思えた。もちろん草々が騒ぎの張本人なので、へたなことを
一言でも言ったものならば、一生を棒に振ってしまうであろうぐらいのことは算段できただろうけどね。

ところであらすじさんの、「肝臓を悪くし」で、関西の言い回しの意味がようやくわかりました。
肝臓いわしって、肝臓を悪くする、という意味なんですね。
鰯は関係ないんだ…

本当に失礼
実際襲名にふさわしくないと一番思っていたのは小草若本人じゃないかな

>>774
ちょ、いままで鰯だとおもってた？
懐かしい反応だな〜。
熊やんの歌の放送時、その反応多かったの思い出したよ。
あの素晴らしい歳月を、だな、まさに。

>>775
それはあるかもな。
逃げてた間はな。

他の人たちは誰も「３代目の芸風継いで４代目になれ」とは言ってないのに、
小草若だけがそう思い込んでたからな。
目の前に「３代目の芸風を受け継いだ」兄弟子がいて、たぶん、小草若自身なりたいタイプ落語家は
父であり草々だったんだろうと思う。

抽出 ID:FwyLSMq80 (13回)
抽出 ID:COBqih3vO (14回)

>>779
それはそうと、蜩紋入り扇子、
八月末〆切りじゃなかったっけ？
出し忘れないー？

>>780
忘れてた！！慌てて用意するよ。ありがとう！

>>778
下手な落語家になりたかｒｙ）

抽出 ID:COBqih3vO (15回)

>>782
それは秘（ry

抽出 ID:COBqih3vO (16回)

>>742
静さんによるA子・子供時代の回想で持っていかれたよ。
あれを知ってから最初からみれば、本当にA子が愛おしくてしかたない。

>>780
あ、あのう
蜩紋入り扇子ってなんのことですか？
すいません
教えてください

>>787
VAPでDVDｘ3初回特典についてくまなく読みなさい

>>782
仁志「おとうちゃんみたいにｒｙ」
志保「（ビンタ一発）おとうちゃんに謝りなさい」

「お母ちゃんみたいになりたない！」って言ってた娘が「お母ちゃんみたいになりたい」と言って母親になり、
父親みたいになりたいと望んでた息子が、父親とは違う自分らしさを見つけ出したんだな。

娘がお母ちゃんみたいになりたいといっても、なれたかどうかは
まだわからない

ちょっと口挟んだ人があっというまに真っ赤にｗｗ

まいど〜

【第１２３回】
恐竜博物館で会った正平と清海は遠慮がちに、感じが変わったとお互いを評する。
正平は、清海の記事が載った頃、正平の学年も盛り上がったと懐かしむ。清海は微笑んで、立ち去った。

喜代美は魚屋食堂に友春を訪ね、清海の結婚話は本当かと聞く。
友春は否定せず、製作所の経営はさらに悪化しており、清海しか頼る者がいないと続ける。
清海に悪いことをしたが後戻りはできない、立派な魚屋になって順子と息子たちを幸せにしなければ。
そう語る友春を、幸助と松江は暖かく見つめた。

帰宅した喜代美が店頭で箸を一膳手にとると、それは正平が作ったのだ、と正典が言う。
驚く喜代美。正典は、正平が塗箸職人になってくれたら嬉しいと笑い、立ち去る。
そこに現れた秀臣は正平が作った箸に目を留める。ひとしきり眺めた秀臣は、あの時と同じだと呟く。
帰ろうとする秀臣に喜代美は、清海のことを尋ねようとする。清海は家族思いのいい子だ、と秀臣。
東京で道に迷ったようだが、家族の元でこそ立ち直れると信じている。そう言って秀臣は帰っていった。

菊江は商品の仏壇の前に「売約済」の札を立てる。
小草若は、草若の名にふさわしい落語家になれるだろうか、と不安がる。
分からない、仁志は仁志らしい落語をすればいい、と菊江は言う。
しかし小草若は、それではいけない、早く小草若の「小」が取れるようにならないと、と仏壇店を出た。

正典は夕飯どき、小梅が使っている箸は正平の作品だ、と明かす。小梅は、正平の表情の暗さに気付く。
喜代美は、日中の秀臣のことを話す。製作所の経営は厳しいのか、と小梅は尋ねる。
糸子は、静も長く入院しているし、大変だろうと製作所を思いやった。

喜代美が見舞いに行くと静は、喜代美が転校してきた日を思い出す。清海は息せききって帰宅した。
同じ名前のわだきよみちゃん。あの子となら、いい友達になれそうな気がする、と。
皆に慕われた清海の意外な発言に喜代美は驚く。静は言う。清海は、一人でいいから親友を欲していた。
だから三味線ライブが決まった時も、清海は毎日遅くまで稽古した。
喜代美と一緒にステージに立てるのが、よほど嬉しかったのだろう。静はそう微笑んだ。
喜代美は愕然とし、そして清海と話をしたいと強く思い始めた。

そうなんだよ。ちょっと気になっていたが、この時も秀臣は、「道に迷った」という表現を
しているんだよな。

ちりとてちんでは、師匠復活高座、枕で使われた「道に迷いまして」の表現にぴったりとくる
キャラクターが実に多い。道に迷う、というのは、重要なキーワードだったのだ。

みんな、迷いながら生きているんだね。そう考えるとスピンオフ「まいご三兄弟」
の題名も、単なる語呂合わせではないことがわかる。

>>778
そういうことだと思う。
小草若がああなったのは師匠の責任も大きいし、そう考えるとほんとに辛い時期が
長かったな。

>>794
正典が糸子さんに「あの時家を出んかったらもうちょっとましな箸を作れたかもしれん」
って言ってたっけ。もちろんそれが真実だったかは誰にもわからないけど。
師匠、小草若、草原兄さん、四草、正平、Ａ子
「道に迷った」が正確にあてはまらない人もいるけど、悩んだり回り道したことがその後の
生き方にプラスになったんじゃないのかな。

>>793
いつも乙！

清海のことも秀臣のことも小草若のことも正平のことも…なんて問題山積みなんだ。
ここらへん同時進行なのがすげー。

>>796
迷えば道を探す。自分で道を探し出す過程はすべて糧になる。
洒落やないでw
カーナビの言う通りにばかり運転してたらGPS停止したら何も出来ないドライバーになる。
ぐぐって簡単に何でも知ってる気になれるけど、答えに付随する事象はわからない。だから瑣末な事ばかり気になる。
知ってる事を照らし合わせるのは誰にでも出来る。
知ってること同士から物事を導き出せるのが「賢い」人なんだよ。

悩んだり回り道するからこそ人生なんだよ。

>>793
思えばこの回が静ママンの最初で最後の見せ場だったなあ

道に迷ってる人は、一応最終目的地に向けて歩き続けてる訳だからね…


…って、
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　旦ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'"
　　　　　　　　　↑この状態は歩き続けてたかどうか…

正平についてなんだがさ。
留学したくて、でも結局諦めちゃったあの頃に小梅さんがいたら、
ほぼ間違いなく小梅さんは正平の相談に乗ったよね。
「正平は優しい子だ」って初期から、周囲を見すぎて自分の意見を引っ込めてしまう正平の特徴を
きちんと把握していた人だから。

でもあの頃は、あえて江波さんが出られない頃に正平の問題を脚本上配置したように思う。
あえて正平に苦しい思いをする方向に持っていった、というか。

>>793
乙、ひふみ回かあ、ほんとあと少しなんだな。
なのに混沌状態は最高値で、どうやって全てに収拾つけるのかと思ってた。
上手くつけたとは想うけど、まあ正直なところ、あと一週間はほしかったかな。

>>800
その状態は遭難停滞中かと。本人そこで朽ち果てるつもりだったから。
遭難してたのを、弟子たちと喜代美、そして息子が
引きずり上げ道を指し示したんだよな。

>>803
…ごめん、このレスを読んでなんだか感動してしまった。
まさにそのとおりで、それ以外の何物でもないんだけど
改めて文章で見たら、じーんときました…。
またDVD見ようっと。8週から先まだ見てないんだけどさorz
総集編まで来たっつーのに…。

話題を変えてすみません。
次々回五輪招致PRのため、今回北京に持参した海外メディア向けの土産は
扇子と若狭塗箸だったそうだ。扇骨は安曇川のだといいな。

東京オリンピック誘致なのに若狭塗箸とは、これ如何に。

>>793
この週が好きだ、もう一つの和田家の人々の色んな伏線の回収週だった。

＞東京で道に迷ったようだが、家族の元でこそ立ち直れると信じている。
子供の気持ちを無視した間違った親の押し付けかも分からないが、親の愛情は感じるな、
結果は子供の気持ちを理解して引っ込めることになるが。
子供の気持ち尊重してる振りをして放任にしてる無責任な親より愛情は感じることができる。

>>798
結婚してください

今頃になって、近所のレンタルショップに完全版が並んでた。
半分くらい貸し出し中。
外伝メイキングの最後に、若狭出てきてホッとした。

>>807
うん、その辺りが今日いちばん考えた部分なんですわ。
最初にテレビで見たときは「うわ。秀臣、また自分の価値観押し付けてるよ」と思ったけど、
まとめるためにセリフを見返したら、違う意味が見えてきたんです。
清海は家族思いのいい子
→自分の家族を持たせれば、その家族を守るため自分を取り戻せる
清海に見合いを勧めたのはそんな意図もあったのかな、と。

つくづく秀臣は、「他人のために立ち働いてるのに、利己主義と勘違いされる男」だったなあと。
最後に誤解が解けてよかったけど。

＞→自分の家族を持たせれば、その家族を守るため自分を取り戻せる
＞清海に見合いを勧めたのはそんな意図もあったのかな、と。

これはないと思うけどなあ。

「桂文枝　いちもん新聞」４月号に文福さんがちりとて関連のことを書いてる。

　皆さんNHKの朝ドラ「ちりとてちん」見ましたか？私も結構はまりました。
うちは男の弟子三人そして息子（芸人ではおまへんが…）一番下に女の子の
弟子がおりますので、なんやかんやとだぶりました。ほな私が渡瀬恒彦さん？
んなあほな！！
　ドラマは一ファンとして見るだけで出してはくれませんでしたが、いろいろ
おこぼれの仕事がありました。舞台になった福井県のお仕事で繁昌亭の近くで
行なわれた「若狭路横丁」のイベントや福井ぶらんど推進室の方が製作の
PRDVDに私が台本作成と出演の二役でかかわる事が出来ました。
「考福学」と題したDVDで、内容は福井を考える「考福」
ペラペラしゃべってアピールする「口福」
お来しになった方々と交流する「交福」そして幸せになる「幸福」。
笑う門には福井県！！みんな元気にワカサを保つ、私と弟子のぽんぽ娘が、
越前海岸、東尋坊、三上五湖等で着物姿でロケをしていると、ぎょうさんの人だかり。
みーんな「ちりとてちん」のロケとまちがっておりました。チャンチャン。（続く）

　さてこの「ちりとてちん」で上方落語がさらに全国区になりましたが、
３０年以上も前から上方落語を愛し続けた男が今年の一月４９才の若さで
天に召されました。
（中略。このOさんという静岡で落語会を開いてくれていた方との思い出話）
大雨の中弟子の文鹿とまめだの三人で車で四時間、君に会いに走ったよ。
繁昌亭で人気の上方落語全員の名前が染めてある手ぬぐいを君の体にかけたで。
これから忙しくなるぞ。極楽寄席では君が愛した名人上手がたくさんおられる。
又、会の世話してや。「ちりとてちん」で大ブレイクする前に君がたのんでいた
「桂吉弥君の会」幼なじみの仲間達が無事仕切ってくれて大入り満員大成功
やってんて。良かったな。日本一周の旅で三若君の会も世話したやろう。
四月一日の凱旋報告の独演会に友達のN君が君の写真をもって来てくれたよ。
安心しいや。又会おう、O君。合掌。

（了。お名前はイニシャルにしておきました）

ええ話やね。

>>805
国産扇骨の９０％が安曇川産だから
安曇川以外の扇骨ならかなりのレア物だね

>>812-813
ありがとう！
いいもの読ませてもらって嬉しいよ。

>>812
おおきにありがとう。
いい物を読ませていただきました。

>>812-813　オオキニ、いい話やな。

極楽寄席(つД｀)

>>813
Oさんの冥福を祈ります。
吉朝師匠もこのくらいの年齢で儚くなられたんだよねorz

磯七さんみたいな人やってんな…

磯七さんが亡き人になるスピンオｒｙ）

磯七や仏壇屋のスピンオフドラマが見たい

1 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/25(日) 23:56:03 ID:bJBwyq0O0
ちりとてちん及び、出演者に関するアンチ行為や批判を行うスレッドです。
本スレに書けない話題はこのスレに。
なお本スレ批判はほどほどに抑えましょう。

前スレ
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1207273807/l50
遠藤氏のサイトの過去ログ
ttp://web.archive.org/web/*/http://www16.u-page.so-net.ne.jp/zb4/r_endo/*

4 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/26(月) 12:03:39 ID:YYybjsfo0
前スレに燃料投下したのは信者の荒らしだからな
それがなかったら半分行かずに終わってただろ

5 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2008/05/26(月) 14:02:49 ID:yVAoIPL80
＞燃料投下したのは信者の荒らしだからな

「贔屓のオイラｗ」が拾ったネタも「信者の燃料投下」だったんだねｗｗｗ

虚言癖乙ｗ

6 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/26(月) 16:07:18 ID:pOviV6Nl0
別にお前だけじゃねえよ宇宙の使者w
それにスレを伸ばしたのが計算外だったとでも言うのか？
狙ってやってると思ったが？

7 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2008/05/26(月) 17:50:49 ID:yVAoIPL80
平易な文章でお願いします

なんせアタシは「宇宙からの使者」ｗ

8 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/26(月) 18:38:17 ID:Nv+b2OQ50
はじまったなｗ
>>5
「贔屓のオイラｗ」が拾ったネタ　＝　「信者の燃料投下」　で合ってるだろ。なんかおかしいのか？

9 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/26(月) 18:41:16 ID:8jMAPJK40
通訳がいるなあ．．．
つまりアンチスレでアンチを攻撃すれば「ちりとてちん」叩きをやめるだろう、と思ってやってたのか？
それは火事を消そうとして水をかけたつもりが灯油だった、みたいなもんだよ
道理で話が通じないわけだ　　

10 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2008/05/26(月) 20:19:22 ID:yVAoIPL80
どうやらオイラは「火事に灯油なのか」
だったらアンチから感謝されて然るべきだねｗ

ところで
＞火事を消そうとして水をかけたつもり
つまり「消す必要」があると


そんな「もったいない」ｗｗｗ

11 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/27(火) 00:38:02 ID:+O7I0r5A0
>9
低レベルなレスを連投して、スレ住人をうんざりさせて
過疎らせようと狙ってるんじゃない？
今のところは逆効果な気もするけど

653 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2008/08/23(土) 12:59:10 ID:GE8bVvKz0
＞なんで信者がアンチスレにいるんだ？

そうですか。不思議ですか
つまり貴公は、本スレに「アンチ」の存在を確認したことが無いとｗ

たとえそこに「アンチ」が存在しても
ちっとも不思議なことではないのですが
アンチスレに「信者ｗ」がいることは実に奇妙な現象だとｗｗｗ

656 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/23(土) 20:18:35 ID:TpoNc2Om0
>>653
つまり

１. 本スレにアンチが存在しても不思議なことではない
２. アンチスレに信者がいることは奇妙な現象ではない

ということで、自分がここにいることは問題ないという主張？

666 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2008/08/25(月) 10:40:23 ID:BzhGVmDU0
>>656
つまりそれは「ダメ」だという主張？

で、本スレアンチはＯＫですかそうですかｗｗｗ


>>622-665
つか「女優スレ」池ｗ


＞スレ落ち直前記念パピコ

つまり「落ちて」欲しかったんですねｗｗｗ

668 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/25(月) 11:38:28 ID:T7dROt/o0
マンセースレ
アンチスレ

本スレ

区別つかないのか？

668 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/25(月) 11:38:28 ID:T7dROt/o0
マンセースレ
アンチスレ

本スレ

区別つかないのか？

682 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/25(月) 19:48:43 ID:fnfqXOYq0
>>666
律儀にレスしてくれてありがとう

>で、本スレアンチはＯＫですかそうですかｗｗｗ

つまり、本スレでアンチはＮＧだと、そういう考え？

683 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2008/08/25(月) 20:08:49 ID:BzhGVmDU0
はいはい
今頃レスの火消し乙ｗｗｗ
何回言ってもムダかもしれませんね

＞たとえそこに「アンチ」が存在しても
＞ちっとも不思議なことではないのですが

と言っておりますが、何か？
ダメとは一言も言っておりませんが、何か？


つまり、御自身が「日本人」ではないとか
あるいは、御自身の「読解力」に問題があるとか

わかりますｗｗｗ

686 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/25(月) 20:38:32 ID:fnfqXOYq0
>>683
火消しって？他の人と混同してるんじゃない？
自分が書いたのは>>656と>>682だけ。

最初に>>656で

> １. 本スレにアンチが存在しても不思議なことではない
> ２. アンチスレに信者がいることは奇妙な現象ではない

> ということで、自分がここにいることは問題ないという主張？

と、１と２の二つの文を挙げて書いてるでしょ？
この１と２が同時に成り立つものとして主張しているのなら
不思議な感覚だなと自分は思ったから、あえて聞いてみたの。
で、君の答えは

>で、本スレアンチはＯＫですかそうですかｗｗｗ

というものだった。これは反語かなと思ったから

>つまり、本スレでアンチはＮＧだと、そういう考え？

と、もう一度確認したの。どっちの考えか曖昧だったからね。
自分がしたのは、質問だよ。君の立ち位置がはっきりしなかったから。

で、本スレにアンチがいるのは、つまりＯＫって考え？

689 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2008/08/25(月) 21:11:03 ID:BzhGVmDU0
>>686
流れぶった切っての遅レスも弁えずに、もっともらしく雄弁に語りますねｗ


＞で、本スレにアンチがいるのは、つまりＯＫって考え？

スレ趣旨とは無関係な立場で言えば
オイラ個人の意見では全然「ＯＫ」ですな

で、どうして執拗にオイラ「ＯＫ」と言わせたいのかな？
アンチスレで贔屓相手に「泣き言」言ってる奴が
それを「言質」に、一体何がしたいというのかな？

やっぱり原因は
「なんで信者がアンチスレにいるんだ？」ですかｗ

贔屓一人に手を焼いて
＞何でも人のせい。心までＢ子になってしまったか

で「ＯＫ」？
ｗｗｗ

なんかレス伸びてると思って来たけど、コピー��でうざいのですが。

>>812-813
ドラマと現実を混同するつもりはないけど、
つながってるんやね〜。いろいろと。

感動しました。

ちりとて外伝、NHKへの反響です。反響は、しっかりありましたね。
本編のまとめ再放送、してくれないかなぁ〜
ttp://www.nhk.or.jp/css/koe/pdf/20080804-0824.pdf

安置スレ、まだあったのか
コピペ厨は一体何をしたいんだか・・・スレ落ち後に荒らしに来なきゃいいんだが
200スレになってようやくまったりスレ化してきた事だし

アホの前でアホ言うたら失礼や言うんで、スレ住人もコピペ厨のレスはスルーしとるくらいや！

>>839
おk
ヒント：ID

*