【金22】魔王　第25章【ＴＢＳ】

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:02:48 ID:QOD8SH140

【金22】魔王　第25章【ＴＢＳ】

金曜ドラマ魔王　毎週金曜よる10時放送
　
「差出人不明のタロットカードが届く時、連続殺人の幕がひらく」
自分の大切な人ばかりが、次々に殺されていく―――
事件の鍵を握るのは、犯行を予告するかのように届けられるタロットカード。
謎が謎を呼ぶ連続殺人。しかし実は、カードは単なる殺人の予告ではなかった。
そこにあるのは、いやされることのない深い悲しみと怒り・・・
肉親を無惨に殺された男の、全てを賭けた美しく悲しい復讐計画が、今はじまる！！

【ＴＢＳ魔王公式サイト】 (p)ttp://www.tbs.co.jp/maou2008/

前スレ
【金22】魔王　第24章【ＴＢＳ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1217492748/

※このスレはネタバレ禁止です。ネタバレはこちらで　
　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
関連スレ【ネタバレ】魔王　タロット2枚目【エキレポ】
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1216025325/

【基本事項】
・基本sage進行。
・次スレ立ては>>950　*出来ない場合は申告お願いします。
・本ドラマと関係のない俳優の語り出しはネタ問わず自粛願います。
・キャストやスタッフetc個人の願望は個人ブログでどうぞ。
・韓国ドラマはある意味別物です。苦情はＴＢＳに。
・ヲタ決め付けは荒れる元です。　
・キャスト内での比較は厳禁、中の人叩きも荒れる元。華麗にスルーで。
・釣られない。煽られない。

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:03:18 ID:QOD8SH140

【キャスト】　
Ｗ主演
成瀬領…大野智　　　　　 (p)ttp://www.j-storm.co.jp/arashi/
芹沢直人…生田斗真　　　 (p)ttp://2001.interact2001.org/IkutaToma/
　　　　　　◆
咲田しおり…小林涼子　 (p)ttp://ryoko-kobayashi.blog.so-net.ne.jp/　
葛西均…田中圭　　　　 (p)ttp://www.tristone.co.jp/kei/news.html　　
宗田充…忍成修吾　　　　 (p)ttp://www.japanmusic.jp/archives/2005/06/shugo_oshinari.html
石本陽介……脇知弘　　 (p)ttp://official.theatre.co.jp/waki/
高塚薫…上原美佐　　　　 (p)ttp://www.ken-on.co.jp/misa/archives/information/index.html
仁科江里…篠原真衣　　 (p)ttp://www.japanmusic.jp/archives/2005/06/mai_shinohara.html
山野圭太…清水優　　　　　 (p)ttp://www.dongyu.co.jp/profile333/shimizu/actor.htm　　
石原管理官…飯田基祐　 (p)ttp://www.ohtapro.co.jp/ohta_pro/profile/IidaKisuke/index.html
倉田隆…東根作寿英　　 (p)ttp://www.amuse.co.jp/artist/tonesaku_toshihide/　
領（11年前）…河野弘樹　 (p)ttp://ameblo.jp/hiroki-kouno
直人（11年前）…木村遼希 (p)ttp://www.amuse.co.jp/artist/kimura_haruki/
成瀬弟（英雄）…竹内寿
芹沢麻里…吉瀬美智子　 (p)ttp://www.flamme.co.jp/MichikoKichise/flm_profmkc.html
芹沢典良…劇団ひとり　 (p)ttp://www.ohtapro.co.jp/ohta_pro/profile/ka_syo/index.html　
中西弘道…三宅裕司　　 (p)ttp://www.amuse.co.jp/artist/miyake_yuji
芹沢栄作…石坂浩二　　 (p)ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/7567/
池畑…六平直政　
役名不明…優香　　　　　(p)ttp://pc.yuka-club.jp/info/　
役名不明…嶋田久作　　(p)ttp://9saku.blog102.fc2.com/blog-entry-100.html
【スタッフ】　
脚本：前川洋一　　　　　　 (p)ttp://matsucompany.at.webry.info/
　　　　西田征史.　　　　　 (p)ttp://munacom.cocolog-nifty.com/blog/　　　　
プロデューサー：高橋正尚　　　協力プロデューサー：渡辺良介　　演出：加藤新　他

3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:04:54 ID:6ppOfjiE0

１乙
前スレ1000も良レス乙

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:05:04 ID:mCMeP77w0

●魔王ＯＰ『truth』タロットの意味

♪痛み癒すことなく消える／成瀬にかかるタロット
　右【塔】　　　トラブル　アクシデント　破滅　計画の失敗　みつめ直す　突然の別れ
　左【隠者】　啓示　知恵のある人　思慮分別　水面下　引退　自分を見つめ直す
♪You'll take my life forever／芹沢にかかるタロット
　右【吊るされた男】　死　がんじがらめ　苦悩　惰性　我慢　忍耐
　左【月】　　迷い　不安　夢　ヒステリー　エキセントリック　嘘　詐欺　錯覚
♪止まらない時に潜む／走る芹沢
　【死神】　　　精算　死　何かを捨てる　変化　試練　苦難　再生
　【剣の８】　　孤立　抑圧　無力　障害　八方塞　相手がはっきりせず何もできない　今は待つのみ
♪戻れない／しおり　落ちてくるカードの一枚
　【女帝】　　　愛　美　幸福　成功　包容力　目的達成　プライドの高さ　我儘　傲慢
♪巡る／成瀬
　右【隠者】
　左【太陽】　　目的の達成、成功、自由、解放
♪果てに　悲しみ／成瀬
　【塔】【隠者】
♪たとえどんな／芹沢阻むカードの壁
　【剣の９】　　不安　恐怖　失望　絶望　離別　不安や恐怖が高まり逃げ出したくなる
　【金貨の７】　節目　懸念　不安　転機　後悔　挫折　やり直し　過去を振り返り今までに失望する
　【死神】
♪汚れを知らない／芹沢・成瀬
　【金貨の7】【死神】

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:05:15 ID:QOD8SH140

6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:05:39 ID:ETs+NQaR0

>>1
乙です。

魔王、面白いですね。
しおりさん、ちわわみたいで可愛いね。

7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:06:07 ID:QOD8SH140

8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:07:58 ID:SRkEnqrt0

>1乙！

一応リロったんだがカブってしまったスマンorz
次スレとして利用してください。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1217642625/(実質26）

9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:08:51 ID:Rsc6Hc6X0

先にこっち使うのね。>>乙っす。

10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:09:24 ID:Jy+Y4cXg0

>>1
乙です
ホントにありがとう！

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:11:24 ID:vulXDnHR0

>>1
乙！

皆語り込みすぎてバタバタしちゃったなｗ

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:11:30 ID:i5Sg+92X0

>>1
乙ruth！！

そして前スレ>>1000もＧ☆Ｊ

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:11:48 ID:17+TlU2JO

>>1
乙。
前半スレの皆ちゃんとしろよ。

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:12:21 ID:QOD8SH140

>>8
自分もスマン。
たぶん同じ時間くらいにお互いリロったんだろうね。

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:13:32 ID:Z4p7FBXL0

>>1
乙っした。
>>8
こちらも乙。どうせ大回転するだろうから、すぐ次スレ行くだろう。

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:16:41 ID:CYrXKlHV0

>>1
乙!

しばらく実家帰りで5話がリピれない自分。
帰ってきたら、リピってココ覗くの楽しみにしとく。

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:24:49 ID:iZ4R5SYi0

>>1 乙です！
>>8 乙です！次スレですね。了解しますた。
前スレ1000ＧＪ！

しおりさんは、芹沢のこと「刑事さん」呼びだな。
芹沢（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝだと思うぞｗ
せめて「芹沢さん」って呼んであげてｗ
いや、いっそ「直人さん」で。芹沢（自分もｗ）喜ぶぞ。

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:26:50 ID:6ppOfjiE0

さっそく書き込みませてもらいます。
５話良かった！前回脚本家の変更などで心配になって
グダグダ言ってたのが嘘みたいだったなｗ

５話はやっぱり芹沢親子のシーンが印象的だった…
そして芹沢ターーーンきたーーーーって思った…いろんな意味でｗ

あのシーン見てやっぱり芹沢は正当防衛判定に
後ろめたさを感じていたんんだなって思った。

だからかな…英雄の家族にも謝るよりも早く
自分の中で納得(決着)をつけるために、
刑事になったんじゃないかな？

きちんと自分の中で消化できていないまま
真中家に謝罪とかは発想できなかったんじゃないかな？
そうやっていざ刑事になったら仕事にのめり込んでいったって感じ。

そしてもう一つ自分の中で印象的だったのが、
その後の芹沢と成瀬のシーン
芹沢に『俺のせいでそいつ…』
成瀬『あきらめないで下さい、犯人にたどり着いて』みたいなシーン
あの成瀬の『犯人にたどりついて下さい』はどんな気持ちで言ったのかな？
成瀬は早く芹沢が自分に辿りついて、復讐を終わりにしたいのかな？
もしも芹沢が成瀬の正体に気がついたら復讐は終わるのだろうか？

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:31:19 ID:/QhDgZW50

ただウザ演技のお陰で、全く芹沢に同情できないのがアレだね。

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:33:00 ID:SQs81Yos0

全然関係ないけど、ここの住人はきたろうが存在してたことを
忘れてるみたいだね。

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:35:22 ID:yne7shQN0

>>1乙です。

>>17
それはちょっと性急過ぎ。
一歩間違えるとただの馴れ馴れしい人になっちゃう。

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:38:40 ID:8Q+aovl30

>>20
怒涛の展開に振り返ってるヒマはありませんw

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:41:07 ID:+sawCXEyO

>>20
いつも心の片隅にいます

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:42:08 ID:qpH7doM/0

放送終了後には、まだupされてなかった裏魔王を読んできたが、
～関わった人数の数だけあった真実～って考えさせられるな。

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:42:38 ID:3kRhG11i0

録画が切れててOPあとの話がみれなかった＿|￣|○
ｼｮｯｸｰ！

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:46:42 ID:8Q+aovl30

>>25
再放送あるらしいよ

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:53:10 ID:KD7R1C1f0

スレ立て乙でした！

>>25
そうそう、今回OPまでがいつもより長かった！
でも後半もいつも通り一気だった

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:55:21 ID:uRC47X3oO

>>27
毎回ＣＭの入る時間が違うよな。
編集大変だろうな～。

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 11:57:02 ID:3kRhG11i0

>>26-27
情報thx！
再放送を録画しよう！

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:00:55 ID:aUYzL0v80

>>25
３０分延長したから途中切れで見れなかった人、結構いるみたいだね。
１１日から１５日まで朝１０時から再放送ありますよ。

31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:02:00 ID:yne7shQN0

>>24
今読んできた。

「芹沢が真実を隠したことで今の事件がある」
やっぱり成瀬は弟が殺されたこと以上に芹沢と芹沢父が真実を
歪めた事が許せなかったんだろうな。
そう思うと11年前に芹沢が形振りかまわず謝っておけば、と
思わずにはいられないが中学生には酷な事か･･･

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:05:58 ID:uRC47X3oO

再放送って関東圏だけだよな？

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:10:15 ID:KD7R1C1f0

せめて芹沢は
英雄の家族はみんな死んでた（ので謝罪しようにもできない）って
事件の数年後にでもなんかのきっかけで知ってる設定でもよかったなー

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:28:58 ID:3WsEJJx60

主題歌のPVがいい味出してる
truthは曲も内容も合わせてるみたいだから今後のヒント含まれてるんだな

35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:31:12 ID:sVWn5K5F0

>>31
芹沢が事実を語ったところで、成瀬が信じただろうか？可能性は低いと思うけどね。

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:42:09 ID:XUJeWWXkO

>>33
そこが救いのない設定だなと思う。
もしリメイクでなく日本人が書いた脚本なら、
芹沢は遺族が亡くなったことをあらかじめ知っていた
もう少し日本人の納得できる設定だったんじゃないだろうか。

>>35
成瀬もそうだけど、現場にいた葛西たちも
芹沢が本当のことを言っても嘘を言ってると思ったんじゃないだろうか。
芹沢自身が嘘のような本当の話をしても信じがたいと思うので
栞にも言いかけて話せなかったんだと思う。
ただ父親には嘘みたいな真実でも家族だから
信じてほしかったんじゃないかな。
父親は己れや会社の体面を救うことしか考えてないから
聞く耳もたなかったけど。

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:43:44 ID:47HwvLx+0

①　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13230.jpg
②　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13196.jpg
③　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13201.jpg

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:44:54 ID:yne7shQN0

>>35
信じる信じないはともかく謝らなきゃダメだよ。
殺す気なんて無かった、事故だったからって言ったって
人が死んでるのは事実なんだからどれだけ罵倒されても謝り続けなきゃ

>>34
魔王にはまる余り初回限定版１を注文しようと思ったら
どこも売り切れなんですが･･･

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:50:26 ID:vulXDnHR0

>>33
それは禿同。
後々謝罪したくてもする相手もいなくて抜けれない闇トンネルかと思ってた。
成瀬兄へのなりすましが肝になってた展開上
上司「遺族を当たれ！」芹沢「・・・亡くなってます」では
呆気なくて作りにくいんだろうけど。

というか、成瀬の頭脳を展開の面白さのベースになっているから
芹沢が道化的役割で抜け抜けになってしまうのはしょうがないんだろうな。

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:54:38 ID:FBz4SHHC0

>>38
店頭予約はできたぞ。ネットはどこも売り切れみたいだけど。
オケがバックのトンネルセットで衣装も黒×赤。
まさに「魔王」だな。
芹沢は成瀬＝友雄っていつ気づくんだろうか？そこからの展開は早そう。

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:57:21 ID:cj36EH/g0

直人の設定があいまいなんだよね。
11年前の事件に罪悪感を持ってるのかいまいち
見えないっていうか・・・正直感情移入出来ないもん。
父親に訴える所は、生田の演技でうるっときたけどね。

>>38
自分も先月末予約入れようとして、４件目で予約
出来て焦ったよ・・・。曲聴ければいいんだけど、
どうせならね。

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:58:24 ID:XoeL/7kj0

芹沢が成瀬＝友雄って気づく瞬間が今からｗｋｔｋすぐる。
バーでの二人のシーンを見て余計に。
何話で気づくかな。

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 12:59:43 ID:KD7R1C1f0

>>39
後々謝罪したくてもする相手がいない、ってことなら
なんとなく事件から逃避して封印しちゃうことも
刑事になってせめても社会に貢献することで贖罪しようとかいう考えも
わりとすんなり納得できるんだけどな

＞上司「遺族を当たれ！」芹沢「・・・亡くなってます」では呆気なくて

でもガキのときに、たとえば熊田弁護士からちらっと聞いた程度であれば
「もしかしてあれは嘘だったのか？」みたいなことで
いったんミスリードもできるかもだし
盛り上げようとおもえばなんとか

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:06:35 ID:vulXDnHR0

父親の根回しで「正当防衛により無罪」という判決を得たのに
遺族に謝罪したら覆す事になっちゃう気もするんだけど。
身を守る為にはどうしようもなく、加害者は悪くなかったって
判断されたんだから謝っちゃおかしいような。
成瀬も「正当防衛により無罪」という判決を維持したまま
のこのこ個人的に謝罪されたって全く受け入れないんじゃないかな。
「無罪」という判決が事実も謝罪も封印したんだよ。
だからこの場合謝罪ではなく、墓参りだね。
しかし墓もどこだかわからん状態だろうし命日に毎年手を合わせていたら
筋は通っているかなと思うな。

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:26:00 ID:E7Pj2mbs0

しおりさんマジかわええなー
同じ名前なのになぁ・・漏れ('A`)

46 ：￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/08/02(土) 13:27:24 ID:gi6dbqnk0

　　　　　　　　　　　　　／ィ　∠ィ::::::::::∧::::lＷヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.':::::::レ　彡ｱ:::／　ヽ::l､　ﾄヽ　　
　　　　　　　　　　 /::::::::::／‐／／　　,. -ｖ‐Ｗ:::ﾊ
　　　　　　　 __　　ｒ‐､::::〃￣￣ヽ＿〃￣｀ヽｖ:::::l
　　　　　　　{　ヽ　 l　 l::::il　　＼　|⌒| ／　　 |l:::::// ヽ　 , -,
　　　ｒ　､　　',　 }　 }　.ト lゝ/////ﾉ　ゝ//// ﾉlィ｝|　 |　/　,　　 _
　　　ゝ　ヽ　 l　'l　ﾉ　ﾊゝ‐, ￣ ,、｀＾＾´_,￣￣ｒ､/ |　 l　′/. ／ }
　ｒ､丶　 .､」 ├’　{ { 　/　　 | `TﾆT |　　　ﾄ. ヽ〉　Lｊ　,'　'　, ′
　丶｀ ‐ゝ　　　 .....／　∧　　ｌ　, - ､ｌ　　　厶}　L.　　'　ﾄ/　/　.／ﾞ}
　　｀ ┬　　　.:::::::/　　 l´ ヘ　 ∨　　V　　ヘﾍ　　ヽ　　　　ﾍ／／

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:32:16 ID:bb4EM3Hq0

漏れ女久しぶりに見た。

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:42:36 ID:xB0O0f890

>>44
同意。
わざわざ記事まで書かせて、正当防衛という判決の為に
それなりの出費をしてそうだから、謝るそぶりでも
みせようものなら、全寮制の学校などに監禁されちゃうのでは。

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:45:48 ID:uRC47X3oO

>>40
成瀬＝友雄だと気付くのは最後の最後じゃないのかな？
事件の周囲に成瀬がいるのに気付いて怪しいと疑念の目を向け出すのはそろそろかも。

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:46:41 ID:yne7shQN0

>>44
「正当防衛」で保身に走った上にその後もそれを盾に沈黙してたから
余計に成瀬の恨みは募ったんだろうな。
おそらく成瀬はメガネ君あたりに「芹沢が故意に刺した」って
聞いたんじゃないかな？
もしくは弟からは絶対に手を出さないと信じているのか。
成瀬は「英雄のほうから手を出して正当防衛で無罪」なんて判決は
はなから信じてないような気がする。

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:47:34 ID:m/gVaFh00

芹沢は過去のいじめについてはどう思ってるんだろう
山野への態度を見てもそっちはあんまり反省してなさそう
山野はあの4人を殺そうとまで思ってたのに

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:50:52 ID:v0ewDE6E0

>>51
自分もそこ気になる。
芹沢の「昔ワルだった奴が今は更生していい人」設定は別に構わないんだが
山野に当時のことを謝らないあたりなんだかなぁ…と思ってしまう（謝るシーンないよね？）。
これも演出で後々何かあるんだろうか？

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:54:29 ID:nWod0+QD0

>>51
秀雄が死んだことについては深く悔やんでるけど
山野に関しては「お礼参りは俺のとこに直接来い」って感じに見えた
別物だと思っていそう

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:55:31 ID:gxwhkb810

芹沢が山野を思い浮かべた時点で連続殺人の黒幕と疑ってるわけで、
そこでまずイジメを謝ろうという発想は起きないと思うがなあ。

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:55:56 ID:MWKWVn5c0

５話良かったね！芹沢親子のシーンが特に良かった。
芹沢が父に気持ちをぶつける所は、今まで燻っていた感情が
一気に溢れ出す感じで、凄く胸に響いた。あの表情と演技に泣かされた。
父親役の石坂さんの圧倒的な威圧感もたまらないね。
この親子にも分かり合える日が来るのかな？時既に遅しだけど・・・

成瀬の心情も揺れだしたね。空やしおりと触れ合ううちに、人の心を
思い出しかけてるのかな？でも、もう止められない･･･か。
芹沢としおりから、自分（犯人）への思いを聞いた成瀬の今後も興味深いね。

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 13:56:41 ID:Z4p7FBXL0

前に山野に掴みかかった時に必死の形相で「俺に触るな！」と言われた割には
また掴みかかってたな。しかも、至近距離で怒鳴り散らしてたぞ。
そろそろ学習しろよ、芹沢。

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:04:57 ID:MWKWVn5c0

>>54
自分もそう思う。

あのナイフが山野の物で、山野が芹沢達に復讐しようとして所持していた物
と言う事は、公になっていないのかな？そこら辺の設定でも感じ方は変わるよね。

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:07:44 ID:0ULdlvCF0

↓のニュース見て分かると思うが、クスリと知らないで無理やり
　吸わされたのなら大野は被害者ということにもなるぞ。
　今回は酒で泥酔させられて判断もつかないろころで吸わされた
　ようにも読める。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080801/crm0808012121021-n1.htm「楽しくさせようと思った」
女子高生に覚せい剤飲ませる　　ノーリツ部長逮捕

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:10:06 ID:yne7shQN0

>>49
記者はもう成り代わりに気づいてるんだよね。
そしてキーパーソンである成瀬姉も出てきてるから
ここ数話で成瀬＝友雄と気づくかもしれない。
でも、記者が死に成瀬姉にも否定されて、
成瀬にも成り代わりの証拠もってこいとか言われてるうちに
兄嫁関連の事件が起きてそのままラストへ～
という展開ではないかとちょっと考えてみた。
よく考えたらあと６話しか無いんだよね･･･

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:11:25 ID:m/gVaFh00

ナイフのことはわかってないだろうけど
自分がどんなことを山野にしていたかはわかってるよね
誰かをいじめていた人って大人になってその相手と会うの平気なんだろうか
平気な人だからいじめなんてするのかもしれないけど
友達は平気そうに声をかけてたし
山野が犯人かもしれないと思って会いに行く前に
合わせる顔がない、でも話を聞きに行かないとという描写が欲しかった

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:12:56 ID:XoeL/7kj0

>>56
サイコちゃんが視た残像に山野がいたと聞いてから
芹沢の中では山野は黒なんだよ。
山野の心情（触るな）に配慮してられるか？
芹沢も必死なんだよ。これ以上、犠牲者を出させない為にも。

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:18:24 ID:yne7shQN0

>>60
いじめた側なんてそんなもんなんだろう。
軽い気持ちでやって、相手がどれだけ追い詰められてるかなんて
考えもしなかったんだろう。
芹沢や忍成の態度を見ていると無神経で相手の傷の深さなんて
考えてもいないんだろうな、って思う。

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:18:26 ID:XUJeWWXkO

>>51
芹沢は英雄の持ってたナイフが山野のものとは知らないだろうし。
友雄は死んだと思っているから
赤いタロットカードを送って熊田弁護士や石本を殺させたのは山野だと思ってる。
それも成瀬の計画だけど。
過去にも性格的に快く思ってなかったからいじめたのだろうし
今は殺人を止めさせたい、と強く思っているから
今の段階で謝ったりはしないと思う。
ただ、英雄には悪いことしたと思ってるから
いつまでも過去にとらわれて刑事になったのではないのかな。
芹沢の中で英雄と山野のことは全然つながってないんだと思うよ。

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:19:36 ID:37xA3xm60

そらちゃんの涙が成瀬の手の甲に落ちたのが印象的だった。
涙ってあたたかいよね。
それもなんともいえない人肌的温かさ。

しおりの頬に手を添えることが出来なかった成瀬を見て、
ずっと故意に人との接触を避けてきたんだろうとうと、
あのそらちゃんの涙は成瀬にとっても唐突な「ひと」との接触だったんだろうな。

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:21:10 ID:ACRwQkaq0

>>2の嶋田久作の役名不明になっているけど、オオスミさんだよね。
漢字がわからないから不明のままなの？

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:26:09 ID:vulXDnHR0

>>60
芹沢から見たら山野は殺人事件の容疑者だぞ。
連続殺人事件を操る真犯人を憎んでいて捕まえたいんだぞ。
事件の発端はいじめからきていたとしても
中学時代のいじめ＜＜＜＜＜現在進行中の殺人事件が普通。

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:33:56 ID:yne7shQN0

>>66
山野が犯人だったとしてもその原因は英雄の刺殺＝自分の罪
になるわけだから、もう少し衝撃や思い悩む描写が欲しかったな。
芹沢の描写が中途半端でどうしても無神経で自己中に見えてしまう。

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:38:46 ID:XUJeWWXkO

>>67
だから山野の行動と英雄のことは芹沢の中でつながってないのでは？
山野は隠れて見てたのだし、その場にいたことも芹沢は知らないかもしれない。

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:39:18 ID:GdM4i+l80

いまやっと５話リピート終了。思ったんだが、
最後の記者による成瀬への間中友雄であることの糾弾シーンてさ、
それも魔王の計算のうちなんだろうな…　あの無表情さは狼狽じゃない。
「やっと辿り着いたか」っていう感じに見える。
記者に自分が間中友雄だってことがバレてこそ初めて記者がコマとして有用になるのかな
だとしたら魔王まじでどんだけ頭いいんだよ。用意周到すぎてこわい！

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:47:34 ID:l685hbtf0

生田がどっかで自分の役を最低の人間と評してたが、納得。
相手に殺人を考えるまで追い詰めるようなひどいイジメやってきて、
それを止めようとした友人を殺した挙げ句、嘘証言で無罪。
今さら悔いても死んだ人間帰って来ないし、イジメを受けた側の傷も治らない。

成瀬はそらちゃんの保育園に行って、そらちゃんの母親の正当防衛を説明
してそらちゃんへのイジメをやめさせてこい。
このままじゃ成瀬も芹沢と同じ。

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:47:37 ID:/XprxNR9O

録画予約してたのに３０分繰り上げのせいでいいとこで切れてしまったorz
成瀬の｢もうとめられないんだよ｣からどうなったか教えて！

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:48:52 ID:yne7shQN0

>>68
そっかぁ、芹沢は山野が見ていたことを知らないのかな？

でも英雄が山野と仲がいいことは知ってるだろうし
山野が芹沢を恨むとしたらいじめのことと英雄を死に追いやったこと
だということくらいは推測が付きそうだけど。

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:50:03 ID:KD7R1C1f0

>>71
つべにもうあるよ

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:50:57 ID:uRC47X3oO

>>69
だが赤い封筒が送られてきたことには心底驚いたようだった。
あの封筒を送ったのは記者じゃないのかな？
絵も『塔』で計画の破綻の意味があるし。

75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:53:39 ID:flqfovhs0

今見たんだけど今回かなり面白いな！
成瀬が全て先回りしてる感が恐ろしいし、その頭脳にちょっと惚れる。
事故とわかっても芹沢があんまりかわいそうに思えないのはなんでだろ？

成瀬は悲惨だよ。
弟殺される。
母突然死ぬ。
親友は顔ぐちゃぐちゃの事故死。それをまた目撃。

どれか一個でもトラウマになるには十分だ。

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:54:09 ID:IaYg6OVL0

>>69

用意周到さは凄いと思うし、このドラマの面白いところだと思う。

ただ、予想外だったのは、そらちゃんの涙だったと思う。
あそこから、何かが崩れ始めると思うんだよなあ。

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:54:19 ID:XUJeWWXkO

>>72
山野と英雄の仲もどれくらい学校で知られていたかどうか。
山野は英雄に感謝していたけど、
優等生の英雄が正義感から山野の思いつめた気持ちを
代弁しにきただけだと当時の芹沢たちが思ったかもしれない。
見てる側は知ってるけど、山野と英雄の屋上のやりとりも
芹沢は知らないからね。

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:54:20 ID:KD7R1C1f0

そらちゃんの名演技＆動揺する成瀬もよかったから
あのシーン好きだけど
そら母の事件が保育園の子どもレベルにまで広まってることにはちと違和感

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 14:59:56 ID:flqfovhs0

あと、屋上で記者が意気揚々暴露話してんのに
｢それがどうした？｣みたいな成瀬の能面顔が一番怖かった。
予想範囲なのか、これからこいつどう使おうか、考えてるかんじ。

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:00:03 ID:37xA3xm60

>>78
親が子供に言うんだよ。
「あの子と遊んじゃいけません」。
もしくは、親同士がうわさ話をしている雰囲気からよくないものを嗅ぎ取る。
子供は結構敏感なんじゃないかな。

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:00:56 ID:iFc3OWQX0

>>75
基本的に酷いことしてたからじゃないか
友達３人とグルでいじめ、ナイフで刺したフリしてからかう

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:05:03 ID:uRC47X3oO

>>79
「さぁ」の一言が恐ろしすぎる(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:05:28 ID:b4vU/LcK0

今回やっと人間味が垣間見れるシーンが登場したからか、
弁護士の演技がこなれてきたように感じた。
弁護士、これが最初で最後・・・のドラマかもしれないが、
だんだん心理的に追い詰められていきそうな物語なので、
無駄に真実味を帯びていくのかもしれない。
一応、誉めてます。弁護士も刑事もしり上がりに良くなって
いっていると思うし。
でも、皮肉なもんだわ。

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:06:11 ID:KD7R1C1f0

>>80
いや、そもそもそら母がそんな容疑で逮捕されたこと自体
ひろく一般に知れ渡ってたのか？というのが疑問というか

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:06:40 ID:0ZMnNDcf0

>>49
記者はもう気づいていて成瀬姉に何かしらのアクションを起こしそうだな。
成瀬姉は偽の弟の肩を持つんだろうか…？まさか芹沢に成瀬の正体を
明かすのは姉。。？本物の成瀬は単なる事故死なのか…？
どちらにしても成瀬の計画がそんな単純な綻びを見せるとは思えないな。
完璧な魔王の計画が崩れて来る瞬間が楽しみすぎる。
じわじわ追い詰められる芹沢に見えるが成瀬自身分かっていて自分を
追い詰めている。切ないな。

>>59
そっかあと6話か。。視聴率しだいではスペシャルも…。
無いかのぅ。寂しいな。

86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:07:16 ID:VbgHb2ov0

予想外だったのは英雄。
ナイフ持ってる不良相手に、わざわざ煽るようなことを言って、
刺す真似にビビって倒れ込んで刺さっちゃったって・・・。
こういう小心者のくせに強がって正義感振りかざす奴、苦手だわ。
これなら山野と芹沢を直接対決させといた方がよかったんじゃ。

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:07:42 ID:flqfovhs0

>>81
多分そうだね。
あんな父親で事情もあるんだろけど、メガネを陰険にいじめてた。
ここだけでもうだめだ。今回同情できるシーンたくさんあったのになあ。

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:14:58 ID:iFc3OWQX0

>>79
そのシーン、バックのビルがきれいだなと背景ばかり見ていたｗ
今度は成瀬の顔に気をつけて見てみるよ

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:16:19 ID:uRC47X3oO

>>85
成瀬姉は弟が偽者だと気付いてると思う。
目の見えない人は他の感覚が鋭いし成瀬が持ってきた花束見て複雑な顔してた。
でも１０年近くずっと騙されてきたから記者や刑事に聞かれてもかばいそう。

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:16:36 ID:vulXDnHR0

山野は成瀬の殺人計画に加担してる自覚があるんだよね？
なのに「僕は君みたいな人殺しじゃない」って言えるって事は
やはり直接手を下してないとイマイチ自覚がないんだね。
成瀬もそう。
ソラ母の痛みが想像できなかったんだし。

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:17:04 ID:BZlg6EUo0

しおりさんはかわいいな、なんか折れそうな感じがいい

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:17:30 ID:XoeL/7kj0

>>86
いや、あれは刺す真似にビビって倒れたんじゃなくて
芹沢がナイフの刃を上に向けたまま刺すフリをして英雄の腹を殴る
→ 殴られた痛みで前に倒れこむ → 倒れた時にナイフが腹に刺さる
ってことだったらしい。公式の裏魔王より。

93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:22:51 ID:esBAv7Yb0

まぁあんなに思いっきり腹殴られたら痛くて倒れるだろうな・・・

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:25:00 ID:8UBdcFP00

直人が山野を尾行し、締め上げるシーンよかったな。
生田の表情メッチャ迫力があった。
必死さが伝わってきた。
山野のしてやったりの感じもよかった。
このシーンがあるから
直人が成瀬に操られているという感じがよく分かる。

それにしても山野の性格のちゃっちさもよく演じているよな。
ホント、いじめられっ子そのもの。
皆さんの中学時代にもこんなやついませんでしたか？
何かにつけクラスメートの標的になる子。
いじめてたクラスメートたちは、きっと大人になったらそんなこと忘れてるよ。
おれも山野とは友達にはならないだろうな。きっと。

それにしても山野役の人、うまい！！

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:25:30 ID:U7PGr7Ad0

>>92
だったら芹沢が悪いんじゃないか…
それって刺したのと同じことにならないの？

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:26:32 ID:iFc3OWQX0

５話のＯＰは成瀬と山野の話し合いが終わった後の方が良かったな

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:29:22 ID:wL01QRHd0

>>92
なんで倒れ込んだのか、よく分からなかったんだけど、そうだったのか。
㌧！

>>95
こどもだから、そこまで頭が回らなかったんだろうね＜腹を殴ったら倒れ込んでくる
ワルぶって喧嘩慣れしてたなら、簡単に想像がつきそうな話なんだけど。

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:29:59 ID:XoeL/7kj0

>>95
意図的に刺したんじゃなくて、倒れた時に運悪く刺さったという感じだな。

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:31:38 ID:3WsEJJx60

劇中のトンネルって絵本がミソ
話の内容

トンネルの先に進んだいじわるな兄
最初はいじわるな兄がいなくなればいいと思って探しにいかないけど
心配になってトンネルの中に妹も行ってみると兄が石になってた
それを見た妹は石になった兄を抱いて涙を流す
流した涙が石に一滴こぼれ落ちて石が溶け兄が生き返る
兄は一言「おまいなら助けにきてくれると思った」と

＝助けに来て復讐をとめてくれるのはしおりと姉なんだけど
もう復讐は始まってしまったから領は誰にもとめられない

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:32:34 ID:yne7shQN0

>>87
自分もいじめの加害者とかってだけでダメ。

さらにあの英雄殺しをどこまで悔いているか分からないところも苦手だ。
芹沢の苦悩も理解できるし一概に悪だというつもりは無いけれど
まだ苦悩と償いが足りないと思ってしまう。

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:34:32 ID:FO4yx5RM0

>>67

芹沢としては、自分が罰せられるのは良いとしても、
他の人を巻き込むのは、どうやっても納得できなし、許容できないことなんだろうと思う。
たとえ犯人が、過去の芹沢の罪のせいだと言ってもね。
だから、あの描写はベストだと個人的には思う。

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:35:46 ID:FfJcDqNR0

殺人罪が適用されるかどうかは殺意の有無が重要になる。で、ナイフで刺して相手が死んでしまった
場合、ナイフの角度で本当に殺す気があったのか無かったのか争ったりするらしいよ。
これでいくと直人は言葉上では人殺しと言われるかもしれないが、実際は殺人は犯していないことに
なると思うよ。

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:36:31 ID:G0QOm0sq0

それを事故だったって思えるのが酷いよね
殺すはともかく怪我をさせてるのは紛れもない事実で

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:38:13 ID:6ppOfjiE0

>>70
成瀬はそらちゃんの保育園に行って、そらちゃんの母親の正当防衛を説明
してそらちゃんへのイジメをやめさせてこい

天使だからそれくらいはしてくれるかも
まぁドラマではやらないだろうから脳内補足しておこう

>>79
屋上のシーンの成瀬は本気で怖かった
初めて他人に魔王丸出しだった

こんかいサイコちゃんのサイコメトリーで
図書館でサイコちゃんを見てる映像が見えたけど
あれは成瀬ジビョンなのかな？そしてサイコちゃんはそれに気がついてる？
サイコちゃん病院で寝たふり疑惑もあるし…
成瀬が事件に関係していることに気がついちゃったか？

それ以前に本当にあれが成瀬ビジョンだったら
成瀬はなんのためにそんなものをサイコちゃんに見せたんだろう？

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:40:00 ID:yne7shQN0

>>99
他人を駒にして復讐している分、自分が止めたいと思っても
仕掛けは作動してるから止めようが無いってのもあるんだろうな。
成瀬はどこまで先を見てるんだろう、
最後に芹沢を殺して終わらせるのか、誰もいない孤独の中で生かしておくのか･･･

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:41:59 ID:v1pEOlyS0

山野に同情的な人多いけど、もし現実の事件で11年前のいじめを恨んで
殺人を犯す人間がいたとしたら同情できる？成瀬も同様。
それを視聴者に納得させるためには、芹沢には完全に感情移入させないように
するしかないんじゃないかなあ。

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:43:58 ID:OAgvXvFFO

>>106
普通にできるな
そのいじめの内容次第だけど

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:49:03 ID:yne7shQN0

>>106
自分は同情できる。
いじめの程度にもよるけどそれくらい子供の頃の負の記憶って辛いよ。
いじめと無関係で生きてきた人にはいまいち分からないかも知れないが
そいつが平穏に生きてることすら許せないくらい

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:50:34 ID:vulXDnHR0

>>95
そこに「殺意」はないから故意に刺したのとは違う。
でも正当防衛ではないから無実でもないし
過失として少年院に入る覚悟だったって事でしょ。

110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:55:41 ID:0rqso8tn0

>>70
>このままじゃ成瀬も芹沢と同じ。

復讐の仕方見ても芹沢を軽く超えてると思うけどね。

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:56:13 ID:NwfDWMCD0

実は領はもう既に、幼いころのしおりに出会ってて、
そのときハーモニカをサイコメトリーしてもらい事件の真実を知っていながら
復讐しているとか？
だからこそ、真実を捻じ曲げて正当防衛になったことに腹を立てて復讐。
最初にしおりが「どこかで会ったことありませんか？」って聞いてたし。

領とすり替わったのも、あれは本当に事故で、それに絶望した（自分の周りの人間が死ぬとに）
友雄が領の顔を事故直後に顔を潰した。
もし本物の領が俺の顔を潰せと言っていたとしたら、逆にそんなことできない気がする。

なんて。

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 15:57:32 ID:vulXDnHR0

>>107-108
えええええ？驚いた
そうかそこからしてもう価値観が違うんだな。

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:03:56 ID:R9TQxzJr0

>>79
>あと、屋上で記者が意気揚々暴露話してんのに
>｢それがどうした？｣みたいな成瀬の能面顔が一番怖かった。
>予想範囲なのか、これからこいつどう使おうか、考えてるかんじ。

成瀬の「さぁ」が怖かった(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:07:30 ID:1KnpZYYuO

領としおりのラブシーンって抱擁までだよね？

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:11:12 ID:T5zndg8G0

114は何を期待しておられるのですか？

(*´Д｀)

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:11:44 ID:d7ZMybOE0

芹沢の親父が無理やり正当防衛にしなければ、
そもそもこんな復讐にならなかったはずだよね。
芹沢は罪を認めようと思ってたわけだし。
元は本人が悪いとはいえ、半ば親父に押し切られる形で罪も贖えずに、
こんな殺人事件がおきちゃって可哀想だよ、確実に。
芹沢も悪いが、親父も同じぐらいに悪いわ。

ソラちゃん演技上手いね。
大野の演技、確実に良くなってる。
それだけにあのスキャンダルは余計だわ。残念。
六平さんの大げさな演技はちょっと嫌だ。

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:15:47 ID:1KnpZYYuO

>>115
い、いや別に何もｗ

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:15:48 ID:ygSkxlQUO

記者と成瀬の屋上シーン、いつ成瀬が記者を突き落とすか、とハラハラした。
実際には直前に法律事務所の事務員も記者を見ているんだから、そんな事を成瀬がするワケないんだけど。
でもそのくらい緊迫感あって、魔王の顔とオーラ怖かったよ。。

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:34:35 ID:flqfovhs0

既出ならごめん。
山野は自分が協力してる相手が弁護士成瀬領と理解してる？
背中合わせに座り、正体不明の相手から指示されてるだけなのか？
山野が成瀬の手下レベルならともかく
共犯レベルなら最後に成瀬に殺されそうなんだが。

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:37:14 ID:OmSmaTAB0

自分は山野がどうしても好きになれない。
苛めは絶対的に悪なんだけど、ワクワクしながら
殺人の加担してる事にも気付かずなのか、人間性に問題抱えてそう。

この話は誰にも共感出来ないと思う。
同情の比率が時によってどちらに揺れるかであって。
ただ、今事件を食い止めようと必死な芹沢にはがんがれ！と思う。

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:37:51 ID:OmSmaTAB0

うわ！ID何気にカッコイイ！

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:40:58 ID:BvGD4fsOO

>>118
自分も魔王が「カッとなってやった」状態にならないかと無駄にハラハラしたw
池畑の蛇のような追求と、何の感情も見せない鉄面皮の魔王にgkbr。

山野に対する芹沢の対応に引っ掛かってる人、やっぱ結構いるな…

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:43:28 ID:uRC47X3oO

>>120
顔とか知られてないと思う。
共犯者があつ弱点になるかわからないし。
背中越しの話し合いって緊迫感あったなあ。
山野も死にそう。

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:45:30 ID:XV0Sua+h0

いじめと殺人じゃどう考えても殺人のほうがひどいと思うんだが
いじめに対する価値観が違いすぎるんだな
自分は>>112側の価値観だな

にしてもヒデオが殺された真実が分かったと思ったら
今度は本物の領が死んだ謎が出てきて次から次へとおもしろいな

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:48:11 ID:2Mev31vO0

>>75
＞親友は顔ぐちゃぐちゃの事故死。それをまた目撃。

親友の死は事故だと思うけど、顔がぐちゃぐちゃだったのは成瀬がしたんじゃないかな？
たぶん、親友が死んだことで計画を思いつき、悪いと思いながら顔を…。
だから、単になりすますということで成瀬姉に会いに行っているのではなくて
親友への償いのためにお姉さんに会いに行ってる。本物の領として。

悪魔のように着々と計画を進めてはいるものの、そういうところがあるから成瀬に感情移入できるんだろうと思う。
そらちゃんの涙に触れたときの表情とかね。

これで悪魔の感情にどういう変化があるのか楽しみだ。

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:53:25 ID:EDc46W1b0

１１年まえ仮にあれは事故だったということが証明されても
息子がいじめ自体が世間にさらされることは父としては
どうしても避けなければならなかったので、そもそもいじめなど
なかったことにして正統防衛ということにしたんだよね

127 ：１２６：2008/08/02(土) 16:54:20 ID:EDc46W1b0

息子がいじめの主格に加担してたっっていいたかったです↑

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 16:54:52 ID:OmSmaTAB0

>>125
その考察で成瀬に感情移入できるのが理解できない。
思いっきり最低だと思うんだけど・・・

もしかして、成瀬ヲタだからって理由じゃない？

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:05:09 ID:pgLpwktb0

昨日の芹沢親子のシーンは初回フラッシュバックや
事件現場フラッシュバック、芹沢×しおりの雨のシーン
と並ぶ名シーンなのは間違いない。

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:06:43 ID:nle9hJg6O

>>124
いじめの描写がほとんどないから、そう思えるんじゃない？
実際山野はナイフを持ち出すまで精神的に追い詰められていた。
芹沢グループがやってたことは相当悪いと思うよ。

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:08:40 ID:XW3SJG+40

成瀬姉は、成瀬弟が死んだ時点で病院？施設？に入っていたんだよね。
弟は10年前はホームレス同然生活。
どうやってお金を調達していたんだろう。

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:08:42 ID:ZSb98BlRO

１.２話目母爆睡
３.４話目母ドキドキ
５話目母涙

いや～ハマるわ～

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:09:45 ID:Rlk3zUBeO

さすがの魔王でも親友の顔ぐちゃぐちゃにはしないでしょ…

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:11:29 ID:uRC47X3oO

>>128
泣きながらやっていたとしたら同情できる。
本物の領の写真に姉さんの報告をしているあたり、
仲良くしてた友達だったと思うから冷酷にやってはいないと思う。
最初は弟、次に母、そして友達・・・
彼が大事だと思った人達が虫けらのように死んでしまい、そのはじまりは英雄刺殺事件だと思ったら
報復せずにいられなくなったんじゃなかろうか。

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:12:13 ID:Jl38Nr8EO

山野に同情が集まるのはイジメだけでなくて
それきっかけに親友が死んで自分の人生も狂ったからだろ？
殺人よりイジメがましっていう問題じゃないと思う。

136 ：１２６：2008/08/02(土) 17:12:42 ID:EDc46W1b0

親友を殺したり顔をぐちゃぐちゃにしたりすると
友雄が魔王になった作品の意図がおかしくなるから
まずそれは無いと思う

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:14:22 ID:EDc46W1b0

あと、姉のいった「領はすぐ騙されるんだから」だったかな？
の台詞はもう領が別の人になってることはしってますよ
に聞こえたのは俺だけかな

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:18:29 ID:gvniVlWE0

上原美佐が廃屋の中で後ろ手に縛りあげられ、両足も揃えて縛られて口に銀の
ガムテープ貼られて転がされているシーンを強く希望。
「ンンッ、ンンンンッ！！」額に汗を滲ませ、懸命に身をよじってもがく美佐。
ダブルスコアに続くＤＩＤシーンお願いします。
ちなみにぴちぴちの黒のパンツに黒のナイロン靴下姿だったら神シーン。

139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:19:56 ID:HR289o+H0

>>134
泣きながらやろうが関係ない。身内が事故で死んだとして
そんなことされてみ？

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:20:04 ID:d7ZMybOE0

>>128
このスレはなんでか成瀬ageの芹沢sageの傾向が強いね

自分もそこまで成瀬に感情移入出来ないし、
芹沢をそこまで叩こうという気にもならない

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:22:00 ID:/jaoZqC40

>>124
相手を殺したいと何時までも思っているほど憎んでるってことは
既にイジメなんて枠に収まらない行為なんだよ

>>131
生活保護だろ
二人がホームレス生活してたのは施設抜け出したと見るべきでは？

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:22:08 ID:v1pEOlyS0

顔つぶしてもＯＫとか、成瀬に甘すぎ。自分はさすがにそこまでしてないと
思ってる。

143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:23:39 ID:I1/tlViS0

人生を変えたいと本気で思っているわけだから、
（名前をいただくという時点で）
顔つぶすことはできると思う。
砂の器もそうだったし。

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:24:23 ID:HR289o+H0

>>140
大野ヲタでなければ、成り立たないような同情の仕方だよな。
ドラマの面白さ半減してると思うんだが・・・

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:26:33 ID:0DW3Hmos0

>>58
俺も現代昨日読んでそう思った。
大野って喋り方変だけど、演技は言うほど悪くなく結構気に入ってたんだよな。
でも昨日はそんなこんなで先週より見づらかったなあ。
こういうことは真相を知った上で叩けばいいのに。故意に吸ったとか可哀相すぎ。
まあこんな事言うといろいろ反発受けそうなんだけど。

昨日もまた最後の５分の記者の眼力半端なかった。
4話はラストが分かってたようなことだったからラストの盛り上がりが欠けてたからどうかと思ったけどよかった。

それにしてもしおりはいつになったら芹沢さんって呼ぶんだろう、成瀬は弁護士さんじゃなくなったのに。
初回のシャワーシーンの後の成瀬が腰からタオルまいてたのが妙に勇ましかった。
成瀬(本物)はなんでホームレスになんかなったんだろう。姉は結構きれいな身なりだったのに。
このドラマ不思議なところや突っ込みどころが多いんだよなー。

来週は不倫がはっきりすんのか楽しみだ。劇団ひとりのマジギレ見てみたい

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:27:29 ID:/jaoZqC40

>>137
そうじゃないの
病室に一人でいた時もなんか変だったし

でも友雄が領に成りすましてるのは鉄骨事件直後は
復讐とは無関係で
領から話だけ聞いてた姉が天涯孤独になるのを自分と重ねただけだと思う

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:30:26 ID:R29IRVtK0

前スレでサイコちゃんが成瀬が犯人じゃないかと気づいたか？
てのがあったけど、成瀬的にはサイコが率先して神曲を
サイコメトリーしたのは想定外だったと思われる。

自分前半の流れがだらっとしてて、トレンディな演出いらね
と思ったけど全体的に評価がよくて安心した。

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:30:39 ID:wCqDbAPY0

>>142
顔を潰してOKと思えるのは、本物の領が友雄の事情を全て知っていて
感情移入してくれていて、事故の時に瀕死の状態で、「自分が死んだら
自分の顔を潰して自分に成りすませ。そうして復讐を遂げろ。代わりに、
姉さんを頼む」と言ったというパターンの時だけだな。

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:32:06 ID:YiDThlt10

チャンネルロックで予告やってた。
六平さん大活躍みたい。
この人ホント映っただけで怖いよ。

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:33:00 ID:HBU0A85SO

>>136
私もそう思います。

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:45:57 ID:uFhrXgy60

昨日は芹沢と親父の対峙が見物だったな。
芹沢の孤独感が見ている者に響いて、更に悲しみが増した。
あの時、大人が間違ったレールをひかなければ、
成瀬も芹沢もどれだけ救われただろうと思うと、切ないな。
今を生きるために必死に前へ進もうとする芹沢。
今を生きるために過去を手繰り寄せる成瀬。
人間の弱さや卑しさや傲慢さをしっかり描いてるところが面白い。

このスレの成瀬ageが盲目っぽくて少し気になるが、
善悪は考えさせられるけれども、５話見た時点で判断できないと思うんだがな。
どちらの視点で見ても、最低であり、悲しい。

152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:50:42 ID:G0QOm0sq0

芹沢の演技と設定が受け付けられないんだよな
成瀬のほうが設定がおかしくてもはまっていて同情できやすい

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:56:51 ID:cT8EjJWd0

山野には全く同情できない。
唯一の味方だった英雄が殺されて(芹沢的には事故）自分こそが真実を暴かなければいけない立場にあるのに
11年間それをしなかった。ふいに舞い込んできた復讐計画に都合よく加担して、ゲーム感覚で楽しんでる。
成瀬が人生賭けている復讐に、自分が傷つかなきゃ手伝うよ、みたいな。
元凶のナイフだってこいつのなのに。

いじめを肯定はしないが、軽蔑には価する奴だ。
魔王の目に睨まれていたし、駒の役割を果たしたら相応の裁きを受けて欲しい。

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 17:57:15 ID:Id2EBrhB0

目が見えなくても、弟と他人の区別ぐらい出来るだろ
設定が強引だよ
あと、あの透視も見えるとこと見えないとこの線引きが、何だかドラマに都合がいいとこだけ見えて、都合が悪いとこはみえなくて
あれは必要ないだろ
山野の姿が見えるなら、成瀬の姿も見えるだろ

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:06:12 ID:uFhrXgy60

>>152
成瀬を天才弁護士で復讐鬼と言う設定を活かすため、
芹沢の演出は正解だろ思うんだが。これ、芹沢が下手な役者だと
成瀬の冷徹さが浮いてこない。成瀬の手の内で転がされまくって
叫んでイラついてもがくからこそ、成瀬が魅力的に見えるんだよ。

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:06:54 ID:uRC47X3oO

自分も本物の領の顔を友雄がぐちゃぐちゃにしたとは思わないけど、
あの成り代わりの瞬間友雄は魔王になったのかもなあ・・・。

157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:09:20 ID:QOD8SH140

>>154
区別出来るから姉でいる立場を選んでるんだと思うよ。
微妙な表情してたから。

自分は同情云々よりも次は誰がどうやって殺されてしまうかにwktkしてる。
不倫に絡んでる人達には是非ドロドロやって頂きたい。

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:10:40 ID:XoeL/7kj0

>>129
禿同。
自分も、その４つが名シーンだな。

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:12:12 ID:CPjWQHjo0

>>152
仕方ないんじゃない？
自分も成瀬の顔と話し方が生理的に受け付けない。
でも、出番的に少ないから我慢できてる。

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:12:22 ID:yne7shQN0

>>140
成瀬age、というより魔王の復讐計画が綺麗に決まるのが
見ていて楽しい。
あと、親兄弟を亡くして無一文で天涯孤独ってのが自分には
耐え難いことだから贔屓目に見ているところはある。

それにしても個人によって価値観がえらく違うな。
それがキャラの好き嫌いに出てるんだろう。

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:17:48 ID:YiDThlt10

昔々から復讐というか仇討ち側を応援しがちだよね、赤穂浪士とか。

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:20:54 ID:U7PGr7Ad0

11年前の事件がなかったら、
友雄は魔王になんてならずにすんだ。
でも直人も、きっとＤＱＮのままで刑事になんてならなかった。

だから直人もこの11年間苦しんで、
魔王ほどじゃなくても事件のことは考えて生きてたはず。
なのに、つい最近思いだして苦しんでるみたいな演出がなぁ…

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:22:53 ID:MjvNVXcp0

しおりが倒れて病院で寝ているとき
明らかに途中しおりのまぶたが動いてるけど
起きてるの？寝てるの？
スタッフのミス？

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:26:14 ID:8UBdcFP00

大野の顔のアップだけは、やめてほしい。
色黒、ヘタレ顔・・・
いつも画面から目をそむけてしまう。

何とかしてほしい

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:30:17 ID:Qh1+u3BR0

>>164
いい男設定なので、我慢して下さい。

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:35:39 ID:EDc46W1b0

つい最近思い出したような演出にはなってないけど、

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:36:46 ID:vR2M0AEiO

魔王はもう少し色が白くて肌キレイだとよかった。
生田のアップは肌キレイだけどあのタレ目がちょっと苦手だ。

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:39:32 ID:v0ewDE6E0

>>163
まだどっちか分からないはず。
次回以降、実はあの時起きてましたって展開なら巧妙な演出。
もしそうでなかったら単純にミス。

169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:44:43 ID:+sawCXEyO

ハニカミのテロップが鬱陶しい。

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:47:17 ID:BZlg6EUo0

ドラマなんだからあの極悪熱血刑事が死なないと納得できないわ
弁護士さんが死にそうな感じだけど

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:47:35 ID:nNstqz0q0

>>162
つい最近思い出したと言うか、芹沢の人生にも間違いなく影響してるんだよ。
刑事になって、がむしゃらに突き進んできたのも過去の自分を許せない気持ちの表れだろうし
「ごめんなさい」と言葉にするより、もっと深い無意識な部分、
深層心理で事件の事、真実を語れなかった事がずっと付き纏ってると思う。
1話2話あたりの芹沢の犯罪への異常な執着等は、後で考えるとよく演出で来てると思う。
でも、これって、リピート組は感じ取れても、一回見ただけではやっぱり難しいのかな？
言葉で説明が入るドラマは個人的に好みじゃないから、この演出は好きだけど、
芹沢が過去を忘れてたという見方は、前スレでも散々出てたし、
例のカットされた言葉は入ってた方が良かったのかもね。
「

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 18:56:53 ID:IYx+mmAS0

●ドラマなどからちゃんと出ない障害者が魔王では出ます.
身体的障害者があることに設定された背景が知りたいですが...

【キム・ジウ作家】
身体的な障害はもしかしたら本当の障害ではないかも知れないことを見せてくれたかったです.
目で見られるし耳で聞くことができても
自分の式どおり解釈する無欠な障害者たちが <魔王>にとても多いから,
身体的障害を持った人を愛と信頼が充満する人臭い姿で設定するようになりました.
そしてドラマで始終話している
‘見えることと見えないことに対する真実’,
-目が見えないで耳が聞こえないと言って何も分からないことなのか-
に対する話もしたかったんです.

そして決定的にお姉さんが目が見えれば
弁護士が自分を欺くことができないでしょう(笑い)

173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:00:54 ID:KD7R1C1f0

成瀬にくらべて芹沢側の描写は少ない、というか大雑把な感じはするけどな
その印象が演出（の狙い）なのか、脚本なのか、演技によるものなのかは
ちょっとわからないけど
ただ、後半にかけては芹沢のターンも増えてくるから
今はバランスとってるだけという気もする

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:01:53 ID:KD7R1C1f0

芹沢のターンも増えてくるだろうから、の間違い

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:02:47 ID:DPEGfC170

眠ってる栞の頬に触れたくても出来ない魔王に泣いた。

犯人の犯行を止めたい栞は成瀬が当人と知ったら命を張ってでも
止めに出そう。華奢な外見と違い芯の強そうな女性だぞ。きっと。　

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:09:35 ID:Rlk3zUBeO

>>175
しおりさんに触れたくても出来ないって、
前回芹沢にも同じことがあったよね。
　
しおりさんが止めようとするって展開は、
きっとあると思う。切ない…

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:10:53 ID:Jl38Nr8EO

確かに今の時点で成瀬の背景描写が薄かったら、成瀬ただの鬼畜になるからなあ。
仇討ち側に同情寄せやすい、いうのはあるね。
自分は成瀬が頭脳のみでまわりをなぎ倒す面白さに魅かれて見てる。
悪の天才てのは見ててわくわくするものがある。

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:12:08 ID:NOtEyE0u0

>>163　昨日も言ったケド、あそこまで露骨なコトしてるのにNGにしない
=起きて話を聞いてた　　　と思うんだよなァ

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:22:58 ID:/jaoZqC40

>>178
それなら携帯で連絡したの芹沢に振られたときにとぼけないと思うが

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:25:03 ID:i0fyCXGs0

芹沢少年が仲間とつるんでいじめをするようになったのは、
なにか原因があるんだろうかね？
たとえば家庭環境。父との不仲、父の地位による他人との接触の不足、
母親の不在とかそんなことで不満が溜まってただとか。
理由があれば許されるという事ではないけどね。

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:26:23 ID:8UBdcFP00

芹沢が、事件のこと忘れてた・・・
という意見があるけど
本当にドラマ観てる？？
内容を理解してる？？
って、突っ込みたくなる。
どう観たら、そんな風に見えるんだろう。
11年前の事件に押しつぶされそうに
あがいてる様にしか見えない。

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:28:55 ID:nNstqz0q0

>>180
思春期の芹沢が愛情に飢えてたのは容易に想像できるね。
だからと言ってDQNだったのは芹沢の弱さなんだけど。

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:29:22 ID:HkT+NOp9O

OP映像の血文字？の謎はまだ解けてないんだっけ。
あとまだ謎のままの事って何がある？

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:32:09 ID:nNstqz0q0

>>183
忍成君だけ色がないのが気になってる。
服に色味がないからそう見えるだけなのかな?

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:34:47 ID:flqfovhs0

>>183
気になるのは本物成瀬の死亡事故が本当に事故なのか。
友雄が殺したのではないか、事故だとしても顔つぶしたのは友雄か、という点。

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:39:45 ID:NOtEyE0u0

>>179
しおり自身「もう止められないんだ」を偶然聞いてしまっただけで、まだ「?」の状態。
んで成瀬に対しても芹沢に対しても
あの時はあくまで睡眠状態だったというコトを示すためトボケタふりを・・・
(頭では気になっているが、まだ芹沢には話せない状態)

まぁオレが踊らされてるだけの可能性のが高いから、あんま気にしないでw

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:46:15 ID:yRnIWBy/0

先週、例の件の第一報は土曜日の１９時すぎだったよな。
じゃあ続報の件は大丈夫か。。

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:47:30 ID:HkT+NOp9O

>>184
柄シャツだから色味を抑えてるだけのような気がするけど、
１番感情があらわな表情なのが、意味ありげにも見えるよね。
>>185
最初の殺人＝復讐は何年も前から始まっていた、って事かもね。

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:51:01 ID:ENwVcUe30

知人が「魔王（日本版）が面白い」って言うんで「復活」を貸しときました
正直、娯楽性では「復活」に軍配が上がるよね
何でこっちをリメイクしなかったかね

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 19:53:23 ID:3WsEJJx60

しおりの頬に手を伸ばしたけど触れないのは殺人者の手で女帝＝聖母に触れないって事だろうな
ソラの涙で石が溶け始め愛情を封印したはずの魔王に感情が出てきている

領がしおりを抱きしめるのは酔っぱらってだよね
なんか芹沢も酔うと変なことしそうだし領も酔うと感情が爆発しそう

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:00:25 ID:3WsEJJx60

予告でしおりが領の事務所に「心配できちゃいました」って言う時の領の動揺ぶりったら。。。

たぶん領が警察に赤い封筒を届けて次に殺されるかもって心配してしおりは領に会いに行くんだよな

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:05:28 ID:Mx6uBp040

成瀬つか友雄は、本当の領が事故死した事できっかけを貰っちゃったんだろうね。
復讐したい、なんらかの形で報復したいとは思っていても
身元がばれれば直ぐ捕まる＝復讐したい奴等全員は無理
なわけだし。
じわじわやるには直ぐにはばれない身元が欲しかった。でもそんなの無理。
けど、領がたまたま事故になって…

友雄にとって領は、多分事件の後唯一の救いであり、
事件以後も人の心を忘れずにいさせてくれる唯一の存在だったんだろうけど
領が死んだことで友雄は完全な孤独になったんだと思う。

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:28:53 ID:mtsGhydq0

大野って、ちょっと前に見た時は、
女の私でも羨ましいくらい肌綺麗だったし、
別に色黒でもなかったと思うんだが、
今の顔黒っぷりは、釣りに行ってガンガン焼いちゃったからかな？

まあ、顔黒でもかっこいいし、
成瀬役の演技も素晴らしいと思うけど、
インテリな弁護士役なんだから、
あまり肌を焼かないように気をつけて欲しいなあ…。

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:31:27 ID:9Wwh2zin0

義姉は何で夫婦仲が悪くも無いのに浮気してんだ？
ただの遊び？
メガネくんはそれでいいのか

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:35:19 ID:oZry9YNI0

>>184
なにげに、宗田がキーパーソンになりそうな気がしてきた。
葛西と兄嫁の不倫を暴く為の要員かと思いきや、今のところそんな気配もないし、
純粋に恋人だと信じているみたいだし（ミスリードかもしれないが）、
小悪党のチンピラで不貞腐れ気味で困った奴だけど、一番純粋そうだ。

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:36:22 ID:EZ9v52vT0

>>191
うわっｗ
せつねえぇぇぇｗ

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:39:01 ID:SQs81Yos0

宗田の性格からして、葛西と義姉の不倫に気付いたら、
今度は自分が義姉に関係を求めそうな気がする。
そんで、義姉が宗田を殺しそうな感じがするんだが。

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:41:09 ID:RnlH1qmS0

>>194
セレブ妻の火遊びだね
写真撮られてると解かった時の反応が…
自分の身の安全しか考えてなかった。

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:43:11 ID:nWod0+QD0

>>194
メガネ君の方はマジっぽかったね…

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:44:34 ID:PzPe31MT0

>>192
そっから魔王に…。運命は残酷だな。
対して芹沢は友達や親兄弟はいるが、本当の意味で自分を信用してる人は
いなかったという点(刑事の同僚達は一応除いて)で孤独だったのかも。
自業自得の部分が大きいけど、それはそれで切ねー人生だ。

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:50:51 ID:i0fyCXGs0

気の強そうな人が案外精神的に脆かったり、
見た目チャラい感じの人がロマンチストだったりするよね。
儚げな雰囲気の人がドライというか、しっかりしていて
皆の心の拠りどころになったりする。
そんな二面性のある人たちが沢山出てくるドラマだね。

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 20:57:04 ID:U7PGr7Ad0

本物の成瀬領が死んだ事故も、
芹沢グループと関係してたりしてて、
もっと魔王の復讐心が大きくなったのか？とか考えた。

廃材置き場の鉄骨が倒れて…１話で魔王、建築の本探してたし…考えすぎか。

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:00:09 ID:MEN3wa2e0

何スレか前に
成瀬が仕事をしているシーンが欲しい
事務員さんに指示を出すとか、事務員さんが成瀬に頼まれた書類を渡すとか、
そんな描写が一言でもあればいいのに
というレスがあったけど、今回まさにそういうセリフがあったね。

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:09:27 ID:+tS6kgIa0

成瀬の復讐が、成功して最後芹沢は死ぬのかな
自分の罪に対して、あまりにも罪悪感なさすぎるんだよね
友達が殺されなかったら、後悔もしてなさそうな感じだったし。
いじめて、殺人ってとんでも無いことしといて
山野のに掴みかかるわ、父が信じてくれなかったとか逆切れするわ。
すべて、自分一人が悪いって事分かってんのかね
さっさと、復讐されてしまえ！って感じ

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:10:52 ID:Id2EBrhB0

あの山野のロッカーの赤い封筒は、透視したサイズと明らかに違っていたな
あのシーンは何の意味があるのか分からない

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:14:41 ID:nWod0+QD0

未来までは透視してないんじゃね

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:14:45 ID:EDc46W1b0

透視したロッカーと尾行して開けたロッカーとは別ってことだね

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:20:06 ID:Id2EBrhB0

いや、そもそもロッカーに原稿を保管する意味もないし
受け渡しにロッカーを使用するのも現実的に有りえない
それに原稿を入れるのにわざわざ赤い封筒なんか使わないよ

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:23:39 ID:XUJeWWXkO

>>204
少なくとも、芹沢は英雄の死を喜んだりしなかった。
他人の死を喜んだり、殺したり陥れたりする計画を楽しんだりしてはいない。
成瀬も山野も熊田弁護士や石本にはまったく罪悪感なんてないよ。
成瀬が熊田弁護士や石本の家族にとったら復讐されても当然のことをしているということ？

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:23:39 ID:zNyH5jQR0

大野じゃなくても今は上手い若手が豊富だから
エイタだって加瀬亮だって他にもいくらだってイケメンがいたはず。
なのにどうしてもいつもジャニーズが割り込んでくるんだろう。

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:24:15 ID:nWod0+QD0

>>208
ロッカーのシーンの後成瀬に会って「上手くいきましたねｗｗｗｗ」みたいなこと言ってたから
あれはサイコちゃんが山野透視するタイミングを見計らって芹沢をいぢめたんだと思う

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:24:20 ID:Bg3OGzw3O

煽って愉しんでいるふうにみせたかったんじゃないの？

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:28:18 ID:vR2M0AEiO

>>208
わざと赤封筒を用意して芹沢をからかったんだね。
という事はサイコちゃんは成瀬と山野に完全に
誘導されてるって事か。悪い奴だな成瀬(´・ω・｀)

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:34:23 ID:qpH7doM/0

>>204
罪悪感があるからこそ無茶苦茶な捜査をしているのだと思うのだが。
自分は故意に人を殺している成瀬よりは過失で人を殺してしまった芹沢の方がましかな。
そらちゃんかわいそうだったし、熊田の息子とか、陽介の弟とか彼女とか、
第二の魔王になりそうな人を作り出しているのが気にいらない。
その辛さは十分知っているくせに。

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:34:31 ID:oxKrc6VLO

生田は去年の今頃はイケパラでパンツかぶってたりしたんだよなｗとても同じ人には見えないｗ

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:35:18 ID:Vf/VsDtm0

昨日見逃した…　どっかで見れませんか？

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:37:55 ID:Mx6uBp040

>>216
そういう時は頑張って探しましょう。

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:47:22 ID:mCMeP77w0

>>216
１１日から再放送があるよ。

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:48:49 ID:d7ZMybOE0

>>204は典型的な芹沢sageですね。
本当にありがとうございました。

220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:49:38 ID:Id2EBrhB0

透視できるなら、山野と成瀬が企みを相談している場面も見えるはず
誘導って何だ？
そんな能力あるなら、念力で芹沢を殺せよ

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:50:38 ID:yne7shQN0

>>210
ジャニーズ主演が前提で題材を探してて、
この韓国ドラマを選んだんだろうから文句を言うだけ無駄。
ジャニ主演ドラマは主演に合わせてアレンジが入るけど
「魔王」は上手くアレンジされてると思うし
スタッフのこだわりも感じられるから
自分は今更ジャニ主演に文句を言う気は無い。
韓国ドラマのリメイクなんてジャニくらいしかやってないのに
話が面白かったら別の人主演がよかった、なんて都合よくないか？

222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 21:53:41 ID:zNyH5jQR0

>>220
私もその点は今もすっきりしないな。

これって視聴率いいの？

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:03:35 ID:Br1oOtie0

成瀬、しおり、芹沢ほか主要人物はみんな同じか近くの中学・高校に
行っていただろうに、みんな面識ないのは不思議・・・
（成瀬はしおりとは事件後意図的に何らかの接触をしてるだろうけど）
同じ中学の同級生の兄ってけっこう面識あるような・・・

成瀬と芹沢父も事件後に話してて、帽子かぶってたとはいえ、
復讐を誓いに来た高校生に11年後顧問弁護士になってと頼むか？

登場人物以外にも、学校のクラスメイトや先生や地域の人たちに
ばれることはないんか？と思ってしまう。
ドラマ的にはそこは無視なのかな。
そうでなきゃ魔王、弁護士になる前後に整形でもしたんだろうか・・・

成瀬になりすましてからの1０年間の過ごし方が気になるところ。

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:03:46 ID:8VO/OQKeO

>>222
あっちのいじめ方だよ。死ぬより、生き地獄がいちばんきついっつう。

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:04:35 ID:DaKwhKwa0

これサイコメトリー設定、全くいらないよね？

何か無理矢理感がある。
別に普通の人で良かったのに。
本家の見れば必然性がわかるのかな？

セリフで「魔王に利用されてる」って言ってるけど
クマにしたって、あんなけで拳銃所持が許可されたりとか
逆に、「緻密な設定」「複雑な伏線」ってのを台無しにしてる張本人的な設定に成り下がってる。

今まで見てきてどこらへんが良く出来た脚本なわけ？って思うばかり。
ゴンゾウのがよっぽど練られてるよ。
監査法人のがよっぽど人間ドラマしてるよ。

何が本当の悪で善で、とか議論する程のドラマになってないんだよね。表面をなぞってるだけみたいな。

226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:06:26 ID:9Wwh2zin0

>>223
どこの田舎だよ

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:14:32 ID:ygSkxlQUO

３話か４話での石本の火葬の際、芹沢に食って掛かったヤンキー友達（葛西ではなく）が
「おい！親友じゃねーのかよ！」と言って最後に「すっ飛んで来たぞっ」
というまでの間のセリフがなんどリピートしても聞き取れない。何て言ってたのか
聞き取れた方教えてくらさい。

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:16:59 ID:1KnpZYYuO

>>227
お前が死んだら石本すっ飛んできたぞ、って聞こえたよ。

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:19:21 ID:NOtEyE0u0

石本だったらとか逆の立場だったらみたいなコトじゃなかったっけ

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:22:38 ID:qpH7doM/0

榊英雄さんのブログに今日も夜中まで六平さんと魔王の撮影と書いてある。
6話をまだ撮っているのか?何となく記者は6話で殺されそうと思っているのだが。
大変そうだな。

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:23:48 ID:676fDhey0

>>225
本家ドラマはもっと罠に手が込んでいて複雑だからか、
それこそサイコメトリ能力でもない限り
追いかけることは難しい、って思えるんだけどね、
（実際、彼女の証言がヒントになって
次の手がかりがつかめることが多いんだが…）

日本版では、何の役にも立ってないよな…。
ミスリードされるばっかりで。

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:24:32 ID:e4CK7ZwT0

>>215
ちょｗｗｗ
麦茶吹いたｗｗｗ
感慨深いよな！
全くの別人ｗ

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:30:39 ID:1iqq5GLi0

そもそも人を殺した人間が刑事になれるもんか！！

234 ：名無し草：2008/08/02(土) 22:31:01 ID:L3RPvlr00

>>215
確かにw
「ファイナルラブしたいね～」と踊ってる大宮も忘れないでくれ。
１話のトンネル詰め寄りシーンでどうしても思い出して吹いてしまう。

俳優って、俳優って・・・すごいな。

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:33:35 ID:zNyH5jQR0

魔王がまだオンエアされる前に番組宣伝の為
生田が刑事らしい服装で何かのお笑い番組に出ていた。
その時にすっかり芹沢の空気感をまとっていて
番組の間も役になりきっていて凄いと思った。

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:35:37 ID:mvjSj64h0

最初は成瀬は恨みの表情ばかりだったのが、動揺してる表情が増えたね。
父親との口論で直人にも同情できるようになった。
これから番宣で言ってた『善と悪』がわからなくなる展開になるのかな？
すでに、出演者の誰に肩入れできるか、分かれてきてる。

237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:36:12 ID:NOtEyE0u0

まぁ生田は、<あぐり>であんなガキの頃から出てるカラな

238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:36:44 ID:e4CK7ZwT0

>>234
大宮って誰？

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:37:12 ID:PzPe31MT0

>>225
本家は20話らしいし、その時間の長さを考えると
サイコちゃんの事含め、トリックの整合性や伏線の緻密さでは本家の方が
説得力あるかもしれんね(見たことないが)
登場人物の人物像も時間が長い分詳しく表現出来るだろうし。

>>231
ミスリード的な役割でもいいような…。逆にそういう存在って
珍しくないか？必要性をあまり感じないのは確かだけど。

>>234
多分、成瀬の中の人と二宮のことだと思うけど
何の話題か分からない人の方が多いから、あんまり
言わない方がいいよ。　　　　　　　　　　…何か長くてｽﾏｿ。

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:37:44 ID:sVWn5K5F0

>>231
韓国版は、サイコメトリーは警察の一般的な捜査の後追い・補強だよ。
サイコメトリーはサスペンスやミステリー部分ではなくて、
キリスト教的な背景をもとにしたドラマ部分に必要とされる要素で、
ドラマ部分に時間をかけて丁寧に書いてる韓国版では、
なぜサイコメトラーが配置されてるかは自然に理解できる。

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:38:25 ID:QVtVjVML0

芹沢がサイコちゃんに、電話に出なかったのは何故なのか訊ねようとしてたのに
いいところでサイコちゃんの先輩がお茶を持ってきたよな。
あれ続きが聞きたかったのに・・ＫＹなお茶の出し方だったな～ｗ
このタイミングで茶ー出すんかいって突っ込んだよｗ

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:41:31 ID:nWod0+QD0

>>241
店としてはまずいけどサイコちゃんの客だしな
家族のお友達が家に遊びに来ましたよ的な対応だねｗ

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:42:46 ID:sVWn5K5F0

それより客がいないが大丈夫なのか。
実はコーヒーが不味いんじゃないのか？

244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:45:40 ID:yne7shQN0

>>225
好みの問題もあるから別に他の作品名出さなくてもいいよ。
原作が合ってしかも思いっきり端折ってるんだから
脚本が最高とは思わないが、出演者・物語・スタッフのこだわり
すべてをひっくるめて「魔王」が好きなんだよ。

>>236
まだ半分なのに動揺しすぎかな、とも思う。
もう少し冷酷に復讐計画を進める魔王の部分を見ていたかった。
と思ったら来週またニヤリ笑いをしてたから大丈夫かな。

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:45:55 ID:SRkEnqrt0

>>238
嵐のコンサートで二宮と大野がたまにやるシュールなコントユニット。

つか234よ、ドラマスレの人には分からない中の人の話は自重しろ。

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:50:27 ID:SQs81Yos0

>>243
あの時魔王は我慢しながら飲んでたかもしれんな。

247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:51:04 ID:QOD8SH140

>>237
あぐりって朝ドラの？何役？
自分好きで見てたけど野村さんが好きだったしな。
記憶に無いんだが。

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:51:53 ID:e4CK7ZwT0

>>225
本家知らねーけど、普通じゃない能力の持ち主って設定は効いてると思うんだが、
神聖な感じも受けるし、二人の心のより所（天使的な）にも説得力があるんじゃねーの？
実際サイコの能力を借りた捜査はミスリードだけど、上手い具合に物語を振ってるから
見てる方もドキドキするわけで、成瀬の方が一枚上手ではあるが、サイコ設定に不自然は感じない
と、僕は思います。(`･д･´)

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:54:28 ID:yne7shQN0

店といえば「ガランサス」ってタロット占いのコーナーあったよね。
あれってサイコちゃんが占ってくれるのかな？

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 22:57:02 ID:uRC47X3oO

>>247
息子役じゃなかったっけ？
あぐりとエイスケさんの子供の淳之介役。

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:00:40 ID:i0fyCXGs0

>>247
野村さんの息子。

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:08:35 ID:QOD8SH140

>>250-251
あの子供か！
大きくなっちゃって、また見たくなって来たよ。
関係ない話してスマンかった。

253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:09:58 ID:7dAOdzjw0

芹沢が山野に謝らない理由って何か他にあるのでは・・。
いじめのきっかけになるみたいなものがあったんではないかな？

ますます、芹沢ぢつはイイヒトみたいになりそうでアレだが・・・。

254 ：253：2008/08/02(土) 23:12:10 ID:7dAOdzjw0

もちろん、イジメはヨクナイ！！(・Ａ・）

255 ：徒然亭妄草 ◆Fp3d/g1lGY ：2008/08/02(土) 23:14:28 ID:yX9uPxUiO

アラッソ

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:16:53 ID:IUBiBTkjO

そらちゃんの名演技と魔王の動揺に泣いちゃったよ……
リピートし見返して冷静になるうちにそらちゃんのせいで犯人わかりにくくなってんじゃん…と思った笑

そらちゃんと山野の関係不思議じゃない？あんなに従順に言うこと聞くもんなのかなー
悪いひとたちに聞かれたらなんて言うんだっけ？に対して知らなーいでしょ？
悪いひとたち＝警察の認識があるのかな？実際芹沢より魔王にぃちゃーん！なけだけどさ…

257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:22:01 ID:HrptGGeB0

>>214
いちいちうるさいな
ここの人って、芹沢も苦しんでるとか書かないとすぐ突っかかってくるのね
自分は、芹沢大嫌いだし、苦しんでるとも思わないし
とっとと復讐されて欲しいだけ。色んな見方や楽しみ方があるんだから
「芹沢苦しんでる」押し付けんな

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:24:18 ID:HrptGGeB0

>>257は>>219宛てだった　間違えた

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:24:40 ID:uRC47X3oO

１話の芹沢のフラッシュバックのシーンってクランクインしてすぐの撮影だったんだな。
まだ役に入って間もない時期にあのシーンってすげぇ難しそうだ。

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:27:00 ID:DPEGfC170

「生まれついての悪はいない」って成瀬役の言葉が染み入る５話。
　成瀬はすっかり痩せて、どえらい凄みが出たもんだ。こわー！

　

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:27:49 ID:e4CK7ZwT0

>>257
おまえ芹沢に何されたんだｗ
冷静に見て語れないならブログにでも書いとけばいいんじゃね？

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:29:53 ID:HrptGGeB0

>>261
はあ？
なんでお前の指図なんか受けなきゃいけないんだよ

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:35:15 ID:e4CK7ZwT0

危ない奴にレスしてしまったみたいだｗｗｗ
出直すわ

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:36:32 ID:HrptGGeB0

>>263
もうでしゃばんなよ

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:39:21 ID:ygSkxlQUO

でも>>257の気持ちもわかるよ。自分も完璧に成瀬にしか感情移入できないから。
成瀬の歩んで来た道考えたら、父親に信じてもらえない云々なんだよ！と思う。
どうしても甘ったれのボンクラ息子にしか見えない。
イジメする人間はﾁﾝｶｽ以下。死ぬより辛いイジメってあると思う。山野のナイフ持ち出し見ても。
まぁ、これは自分の考え。みんな色んな見方があるから、こういうスレも面白いわけで
派閥みたいな争いもバカらしい。

266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:39:38 ID:i0fyCXGs0

過去の事件のシーン見返してたけど、
直人がナイフを上向きに握ったまま腹を殴ったら、一瞬オチた英雄が倒れこんできた。
驚きつつ押し返そうと（支えようと？）手に力を入れたらナイフの刃が英雄の方を
向いてしまった、そんな風に見える。体と体の間、狭いスペースでは
一瞬の間に握った手を開いてナイフを落とすのは不可能な気がするし、
直人の主張通りの事故なら、こんな感じだったんだろうか。

267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:40:38 ID:0ZMnNDcf0

芹沢も成瀬もかわいそうだ。
きっと実際にこういう事って起きてるんだろうな。
復讐からは何も生まれない。
どうすれば2人がもっといい人生を送る事ができたんだろう。
色々考えるとやはり真の魔王は芹沢父のような気がしてしまう。
芹沢父は心臓で自爆なのか？それとも成瀬によって…か？
なんだか天津の凪と不動みたいだ。

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:42:43 ID:yne7shQN0

>>265
同意。
その人の人生や価値観で見方もずいぶん違うだろうしね。
あくまで「自分はこう思う」ってだけで押し付けたり
他者を論破したりするものじゃない。

269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:46:30 ID:PzPe31MT0

>>264
芹沢と成瀬、どっちが嫌いでもいいんじゃね？
自分は芹沢大嫌い派だけどｗ
ただ、>>265の言うとおり「成瀬嫌い」っていう意見や
また違った意見もたくさんあるからこのスレは楽しいんだから、
あんまり頭ごなしに否定するのはやめようぜ。

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:55:01 ID:itD2GOlQ0

なんか元気盛り返してきたね。成瀬ヲタ。
素直に成瀬マンセーだけしてればいいのに。まーヲタってバレたくないんだろうけど。

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:55:15 ID:gxwhkb810

どっちかというとここは、芹沢同情論に対する噛みつきの方が過剰だと思うんだが。

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:58:59 ID:i0fyCXGs0

芹沢はプレッシャーやストレスから逃げる（萎縮する）タイプ、
成瀬はそれらに憤り、攻撃するタイプなんじゃない。
まるで真逆だから、どちらに共感するかもはっきり分かれるのかな。
自分は芹沢派だな。問題からの逃げっぷりが自分を見るようで。

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/02(土) 23:59:18 ID:63MKs1RK0

>>1くらいもう一度読み直そうぜ。

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:01:55 ID:e4CK7ZwT0

>>271
>>204からの流れを見ると噛み付きとは違うと思うんだぜ!
言葉選ばない主張はうざいわな

>>264
また現れてすまんｗ

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:01:56 ID:TFmwMc/60

丸坊主ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･);ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)≧｡≦)^◇^)ﾟзﾟ)━━!!!!

【芸能】“渦中の”嵐・大野、“心機一転”で丸坊主に！「仕事ではカツラをつけますけどね」（画像有）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1185694781/

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:03:27 ID:HrptGGeB0

>>274
ごめんｗ自分は、お前見たいなのがうざいわｗ
自分も謝っとくｗ

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:10:47 ID:HaZztLGQ0

直人が刺して殺したとばかり思ってた。あれなら同情出来るところが有ったのな。

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:14:23 ID:GqA73Jd+0

成瀬って、英雄と芹沢しか知らない真実を知ることってあるのかな?
知ったらどうなっちゃうんだろう?

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:20:23 ID:OIlCrKJd0

>>278
二人だけしか知らない真実ってのがよくわからないけど、そういうのがあるなら
すでに、芹沢に直接会って憎しみを再確認しないと闘志が消えそうな成瀬だから、
気持の行き場が無くなって壊れる、かもね。

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:21:38 ID:FtQTybYX0

そらって子役がハンパなくウザイのは俺だけか？
なんか子憎たらしいんだが

281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:23:06 ID:ZDO8sGOv0

>>272
あー、自分も同じだわ。
でも、だからこそ自分の弱さを見るような気がして
芹沢は好きじゃないのかも。
芹沢のずるさや弱さは、結構思い当たる部分がある人が
多いような気がする。成瀬は方法は間違ってるけど
過去に一途に向かい合ってる感じが同情を得るのでは。
あくまで個人的な感想だからね。

282 ：279：2008/08/03(日) 00:24:11 ID:OIlCrKJd0

我ながらおかしな句読点だ…orz
もう寝ようっと。

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:28:17 ID:xmQJ1jzgO

>>278
成瀬の中での真実は確定してしまっているし、何か証拠が無い限りそれは変わらないと思う
証拠は芹沢の記憶しか無い訳だから成瀬が本当の真実を真実と認識するのは不可能じゃないかな
知った所で復讐心が無くなるとも思わないし

今思ったが、１話で成瀬が熊田息子に言った台詞は結果的に自分への皮肉になってないかw
真実が捩曲がってしまっている事に気付いていない魔王

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:28:34 ID:nyH6ueegO

成瀬に同情できるとかいってる人は成瀬の悪いところは無視して
ひたすら芹沢のせいにして成瀬の欠点から逃げてるようにしか思えないな。
事故で他人を死なせた人間と故意に他人を陥れ死なせる人間。
社会悪は後者だよ。
性格とか関係なく。

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:36:31 ID:lq/RWbF20

子役が一番上手いと思うんだけど

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:42:17 ID:9UaPjhbe0

全然うざくないよ。
自然で上手いと思う。

子役子役してる演技の方が苦手。

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:42:40 ID:O7cA9EbE0

リーダー初主演ってことで気軽に見始めたら内容が重くて見るのがしんどい…。

いろいろ思惑がうずまいて誰にも同情できないけど、芹沢の山野に対する態度だけは全体的に気分悪い。

288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:43:14 ID:b16cTsr70

ネタバレはしないが・・・韓国版にかなり忠実に書かれているよな
とすると最後はああなるんだな

そう思いながら今の成瀬と芹沢を見ていると
せつな過ぎる
もう二人は完全に役として歩き出しているからな
どちらもキャラを成り立たせていて
それが後半、怒涛のように見ている側の
感情を揺さぶってくるだろう
マジで楽しみだよ

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:45:07 ID:GqA73Jd+0

>>283
やっぱり知らないままなのかな。
誰も信じてくれなかったのに、成瀬だけ信じたりして、とチラッと思ったから。

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:47:13 ID:S6iClwNQ0

>>284
自分はリアルにある事件でも主に被害者に同情するタイプなので成瀬応援しちゃうよ。
被害者と遺族が黙って泣きを見るなんて許せない。

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:48:14 ID:oGDrQppjO

自分は、自分の名の元に誰かが復讐して酷いことしまくるの嫌だな。

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:49:04 ID:D3jSnR/30

いやー５話良かった。
自分が一番おっ！と思ったのは
成瀬がしおりに触れない→芹沢の電話とって挑発　の流れ。
成瀬はだんだん人間らしい表情が出てきたね。
復讐している自分が不浄で、しおりちゃんに触る価値がないことは
分かってるんだね。芹沢とそこがかぶっていて面白い。
恋愛展開イラネと思ってたけど、恋心を利用しての計画とか、
主役２人の葛藤とか描けるならいいのかな　と思う。

あと気に入ったのは成瀬芹沢のバーのシーン。生田酔った演技うまいな。
すごくひきこまれた。

残念なのは、成瀬の目の下のキワのアイライン？メイク？が黒く濃いこと。
華麗なる一族のキムタク父役の人思い出したわ。

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:49:10 ID:RVgZMIJs0

>>290
成瀬も新たな被害者を作ってるんだが・・・
どちらを応援ってドラマかな？

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:50:46 ID:LnaV4j8t0

>>290
被害者と遺族が泣きをみるのは許せないけど、復讐も許されない。
復讐を許したら永遠に殺人事件の連鎖が起こるから。

295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:51:06 ID:nyH6ueegO

>>290
成瀬は復讐を実行した時点で加害者だ。
成瀬は熊田の死にも石本の死にも罪悪感などない。
残された熊田や石本の遺族にも申し訳ないという本心では謝罪しないだろう。
殺人を始めた時点で成瀬は芹沢を責められる立場じゃない。

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:52:47 ID:OrSLLB8QO

成瀬は復讐に夢中になる余り、周囲に迷惑をかけ過ぎた。
そうなる事は計画の時点で気付くべきだった。美しいとは言えない。
成瀬のターン（攻撃）、芹沢の…、と移っていると言うより、
ただ成瀬が自滅して、芹沢が浮き上がって見えるだけの気がする。

297 ：290：2008/08/03(日) 00:54:04 ID:S6iClwNQ0

復讐も許されないのはもちろんわかってるけどね。
同じ悲しみを持つ人が増えるだけだし。
でも泣き寝入りなんて嫌じゃん。
実社会ではそんな復讐なんてできないんだから、ドラマの中では応援しちゃうのさ。

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:55:53 ID:xmQJ1jzgO

>>289
しおりが真実を見ていたら成瀬が知る事もありそうだけど
芹沢の言う事を信じるとは思えないな自分は。
言い訳してるように聞こえるだけじゃないかと
>>290
その成瀬も今は加害者だけどね

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:57:06 ID:LnaV4j8t0

>>29
忠臣蔵がおすすめｗ

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:57:18 ID:nyH6ueegO

>>297
もし自分の家族が死んで
「誰かを脅かす道具として殺した」と聞いても応援するのか？

301 ：299：2008/08/03(日) 00:58:01 ID:LnaV4j8t0

>>297宛ですorz

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:58:45 ID:OpmwQ1VT0

韓国の「復活」見たときも思ったけど、もしアメリカドラマなら
復讐する側が途中で葛藤して止めようとさえする姿とかあり得ない。
アジアのドラマだから躊躇くらいしてもいいけど
完全に復讐をあきらめるのは違う気がする。

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:59:38 ID:OIlCrKJd0

>>300
だーかーらー「ドラマ」だろ。
あー、目が覚めてきたわｗ

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 00:59:51 ID:xmQJ1jzgO

>>298だが290へのレスが他の人と被ってしまったorz
リロードせずにスマソ

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:00:10 ID:ogdk8WF60

>>293
>どちらを応援ってドラマかな？
違うだろ、この先の展開でどうとでも変わるだろうし。

好き嫌い主張するのはいいけど、>>284のような勝手に推測して
断定されるのは気分がいいものじゃない。
成瀬に同情しようが、芹沢に同情しようが人それぞれじゃん

306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:01:15 ID:r4ghnyrD0

この手の話はループするんだからやめないか？

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:02:35 ID:S6iClwNQ0

>>299
忠臣蔵好きだｗ

>>300
なんでやねん。ドラマの中でどっちに肩入れするかって話でしょ。

308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:03:40 ID:ogdk8WF60

>>306
同意。
白黒つけたりどっちが悪いとかそういう物ではないと思う。
人の考えなんてそう簡単に変わらないのに、
この話題は自分の意見の押し付けが多すぎる。

309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:05:45 ID:+Dcc/Lwx0

ドラマなんだから、好きな様に見たらいいじゃん
成瀬嫌い　芹沢嫌いどっちもいていいんだから
自分と違う意見に「それは、分かってない」的な返レスが一番余計なんだよ

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:06:07 ID:pjVD0j1v0

芹沢が刺したのは事故みたく言ってるが、その後、逃げたのはどうよ？
と思ってしまう。

しおりは成瀬が好きだったみたいに思ってたんだけど、
この前の病院から帰り、妙にあっさりしてたような・・。

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:09:23 ID:nyH6ueegO

なぜ他人の命を道具としか思えない殺人犯に同情できて
過失で同級生を死なせた人間だけを責める？
道具にされた人間や遺族のことは考えず。

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:09:27 ID:qRtM2xUi0

結局、成瀬は何を根拠に復讐を始めたんだ。
自分が見たわけでもなく、事実を確認しようもないことを、
弟かわいさの思い込みで連続殺人の復讐を企てたのか？

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:11:45 ID:ogdk8WF60

>>309
自分の意見を書いてるだけで別に論戦をしたいわけじゃないのに
「それは、分かってない」レスが多すぎる。
極端な考えの人もいるし、自分と違う意見があることを
少しは許容して欲しい。

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:13:19 ID:G8ERQmZiO

つーか、芹沢嫌い派もいちいちうざい
成瀬好きだからって芹沢を悪く書かないと気がすまない
だから大野ヲタ嫌われるんだよ

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:15:16 ID:6cHE1L1d0

デーモン小暮っていつ出てた？４話で出てたんでしょ？

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:15:30 ID:+Dcc/Lwx0

>>312
自分の可愛い弟が、死んだあげく死なせた相手が正当防衛で無罪放免になったからでは？
正当防衛って事は、成瀬の弟に殺されても仕方ないくらい非があったって事で
芹沢側は、殺したあげく汚名まで着せたわけだし。
成瀬的に、自分の弟が殺されても仕方なかった奴だなんて納得できないでしょ

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:16:16 ID:FpciYD1G0

>>314
何で芹沢sageが大野ヲタになるんだよｗ

318 ：299：2008/08/03(日) 01:16:44 ID:LnaV4j8t0

>>313
論戦をしたいわけじゃないけどなっちゃうんじゃない？こういうドラマだし。
わかってねーなーとかは確かに言われたくないけどｗそれは違うんじゃない?なら許せる自分は。

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:16:53 ID:OIlCrKJd0

まーでも、ドラマ自体が伏線や殺人トリックで見せる事から
人間ドラマに移ろうとしてるみたいだし、
ここだとかいろんな所で善悪についてあーだこーだ意見交わしたり
揉めたりするのも制作側の狙いなんではないの？そのためのドラスレじゃないの。
それがなんだか、個人批判だとか中の人批判になるのは頭悪い感じで嫌だけど。
不快な人は、去るなりロム専になるなりしたらどうっていう。

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:19:20 ID:6xIG9mWQO

白熱しとりますなぁ。
ゴシップ煽りと同じ位頭悪い奴もごく少数いるけど、へ～と思う事が大半。
みんな凄いね。

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:19:36 ID:+Dcc/Lwx0

>>317
３１４は、生田オタなんじゃないの？
芹沢嫌いが、大野オタに脳内変換されちゃうんだよ

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:21:53 ID:HHxrxKD3O

>>319
同意だ

しかし一つのドラマでみんなでここまで熱く語れるっつのはいいね
いろんな視点から見れたり、いろんな読み取り方ができるドラマだからな

次回が折り返しか
最終回近づいたら泣きそうだ

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:22:10 ID:G8ERQmZiO

>>317
大野ヲタは大野が悪いことをしても講談社を責め
成瀬が悪いことをしても芹沢を責める

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:24:12 ID:68Md7yis0

>>323
つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1217215805/
ここに行ったほうがいいんじゃないのか？

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:24:15 ID:FpciYD1G0

スマン。触れてはいけない人に触れてしまったみたいだから逝ってくる。

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:24:18 ID:xmQJ1jzgO

騒動以来スルー出来ない奴増えたな

って自分もか。
録画見直してこよ

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:26:28 ID:o3UO0f+RO

成瀬がしおりの携帯に出て芹沢挑発？したのに、呑み屋シーンで
成瀬への態度が随分あっさりしたように見えたのは
「隣で寝ています。」の意味が芹沢はリアルに分からなかったのだと予想。

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:26:46 ID:DzDAljrq0

芹沢の本当の罪名は傷害致死

鳴瀬の
弁護士刺殺は殺人教唆
喘息窒息死は間接正犯

んなところだな

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:27:48 ID:oGDrQppjO

このドラマはオタだから共感出来るわけじゃない気がするけどね、自分は。
殺されて、死んでもなお悲しみを増やすきっかけにされてる弟が１番かわいそう。

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:28:09 ID:qRtM2xUi0

>>316
だから、芹沢側が殺したあげく汚名まで着せた、というのが真実だと、
どこで確認できたのか、と。
弟はそんな奴じゃない、と自分が納得できなかっただけなのか。

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:30:22 ID:2wlU2Gaw0

>>330
山野からきいたんじゃね

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:31:30 ID:6xIG9mWQO

>>327
酔ってたからでは？
生田の演技が自分にはそう見えたんだが、
自分は最低なことをした奴だからジェラシーなど持つ資格もない男だ…みたいに諦めムードに見えた。
まして相手は天使のようなイイ男（と芹沢は思ってる）なんだし。

333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:33:14 ID:OIlCrKJd0

>>327
てかさ、「隣で寝ている」とは言ってないよね「今寝ている」じゃない？
放送直後かな、誰かが脳内変換したみたいだけどｗ
バーで芹沢は酔ってたし気にしてなかった風だけど、
優勢な恋のライバルに対して卑屈になってるような態度にも見えたな。

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:35:11 ID:rV6qTGkOO

弟もあんまりかわいそうに思えないんだな。
ナイフ持ってるワル相手に挑発して。
正義感の出しゃばりって、時に事を面倒にするよね。
死んじゃったのはかわいそうだけどさ。

335 ：333：2008/08/03(日) 01:35:19 ID:OIlCrKJd0

>>332　被っちゃった、ゴメン。

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:36:37 ID:+Dcc/Lwx0

>>334
そうゆう考えが、イジメや社会悪を増長させるのでは

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:39:43 ID:6xIG9mWQO

いや、男が携帯に出て意味深に「寝てるからかけ直せ」とか言ったら真っ先に想像するのはソレだろw

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:40:21 ID:nyH6ueegO

>>336
社会悪とは法律や道徳など一定のルールをもつ共同社会において
そのルールを守れない、守らない存在が社会悪。
わかって使ってる？

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:40:55 ID:dll14qzgO

11年前の事件てまだ謎多いよな。
芹沢達と英雄がなぜあの場所に行くことになったのか。
芹沢がナイフもつまでの過程がわからん。
山野は陰から見ていてしおりが発見したのまで見てたのか？

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:48:12 ID:er7UsJu70

Ｐ日記にしおり＆芹沢に怒られたとあったけど
でもこのあと二人は……って気になるｗ

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:48:42 ID:68Md7yis0

>>328
弁護士刺殺：林は言質を取りに行っただけで殺意は持っていなかった。
　　　　　　　　最初に凶器を持ち出したのは熊田で正当防衛だ。
　　　　　　　　雨野真実は言質を取りﾘｰｸするよう促したが殺人教唆はしてない。
石本殺害：催涙スプレーは女の護身用グッズとしては何の問題もないもので(市販品)
　　　　　　　多恵は石本が喘息とは知らない上に石本が自分でスプレーを
　　　　　　　取り上げようとしたときに起きた事故。殺意はない。

で、この2件とも殺害されたほうが動かなければ起きなかったというのがﾐｿだな。

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:49:45 ID:OIlCrKJd0

>>337
ソレに決まってるだろうけど、単にセリフの違いを正したかっただけさ～。

343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:52:19 ID:0/2kKZcYO

そらがいじめられるのも、芹沢が夜中に大声でドア叩いて、大家に警察手帳みせたりしたからだなぁ。ご近所で次の日話題になるよ。

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 01:58:05 ID:hVI36Vnt0

でもさ、成瀬はいくら同情を集める復讐鬼でも
明らかな故意で複数の人を騙して利用しまくって複数の人を殺して(自分の手は汚さない)
いくらなんでもそれはひどすぎるよ。
気持ちはわかる、かけがえのない人をいっぺんに失うこれほど辛いことはない
自分の半身がえぐられた様な気持ちだろう
でもな、今の成瀬は弟や母そのものでなく「自分」本位になり過ぎてる
何よりも自分の気持ちばかり優先させるなんて子供と同じじゃないか
自分はこんな目にあったんだ、だからお前たちもおんなじ目、もしくはそれ以上に遭えと
成瀬はよく真実、真実というが
真実を知るになぜ復讐という手段まで至るのか
どのみち真実は芹沢と英雄しか知らない
芹沢が自分のところに来ないなら、腹は煮えくるだろうが自分から出向くという選択肢は浮かばないのか
自分が誰か相手を完全な悪と決め付けて、いつも被害者、受け身意識でいるからこういう行動になるんじゃないか

345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:07:14 ID:tmSzJdYe0

大切な人を奪われる苦しみ、生き地獄の復讐だ。
自分が味わった苦しみを与えたいのだろう。

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:10:50 ID:+Dcc/Lwx0

>>344
実際、成瀬の立場に立ったら憎んで復讐しない事には
生きていられないと思うよ

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:18:10 ID:OIlCrKJd0

>>344
良く言えば感傷的というかロマンチスト。
悪く言うと盲目的なストーカーだからです。

でも突然家族を失う辛さからおかしくなってしまった…
おかしくなってしまいたい、そんな気持ちは理解してあげたいな。

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:18:42 ID:68Md7yis0

>>344
弟は殺されたのに自業自得の汚名を着せられそれを記事にまでされた。
母親は加害者の親に侮辱されて無念の死を遂げた。
記事にされたことで今まで住んでいた場所には居辛くなっただろうから
誰もその事件のことを知らない土地でホームレス同然の生活…という境遇を
考えたら、殺しても飽き足りないと思うだろうな。

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:19:28 ID:6xIG9mWQO

>>342
そっか。

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:20:42 ID:o3UO0f+RO

弟ってそんなに可愛いもんなの？

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:22:17 ID:RVgZMIJs0

>>333
バーでの芹沢は今もなお自分を信じてくれない父へのやるせなさで酔ってたんだと思う。
しおりへの気持ちが何なのか、確認する暇もないし、少なくともあの時は傲慢な父へあふれ出た
感情を抑えきれずに酔っ払ってたと感じたな。

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:23:04 ID:p+LQO8sS0

成瀬のやっていることは確かにひどすぎるだろう、まともに生きている人間から見たら。
けど、成瀬は英雄を奪われ母も急逝したばかりか、友達も早逝した
心許せる誰かもなく正真正銘天涯孤独。そんなやつがまともでいられるか？
感情移入出来る出来ないとかどっちが悪い悪くないとかじゃなく、
単純に俺は成瀬もとい友雄ってやつがかなしい。

元いじめられっこのひきこもりなんで山野の気持ちは痛いほどわかる
実際成瀬みたいなやつがいたらぞくぞくしながら加担するだろうな
芹沢は、もっと苦しめ

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:23:49 ID:OIlCrKJd0

>>349
うん。ただ、わかっててもソレは想像しがたかったけどｗ

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:29:04 ID:PV1qVyV5O

人を殺さないと生きていけなくなったら、死んでください…。

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:29:33 ID:hLoDNt6pO

成瀬は復讐心で生きてこれたから
それがなくなったらと思うと怖いな

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:31:57 ID:+Dcc/Lwx0

>>354
それは、綺麗ごと
死んでも死に切れないんでしょ　成瀬の立場からしたら

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:35:09 ID:OIlCrKJd0

>>351
飲んでた理由は多分そうだけど、本人見たら思い出すんじゃない？
あの電話やしおりの過去の告白で、救いを見てたしおりとの距離も感じただろうし。
いけすかない相手だったはずの成瀬に愚痴ったり弱い部分を見せたのは、
酔った勢いだけじゃなく、恋愛での劣等感もあったのかなと。

なんか文章変でスマンｗ

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:36:13 ID:jKPF5suF0

>>344
自分も成瀬の発する「真実」という言葉に引っかかる。
芹沢が正当防衛で無罪ではないのは「真実」だが
熊田やクマが亡くなった事への「真実」は成瀬の計画殺人であって
その事を棚に上げて芹沢の歪められた「真実」だけが
頭にいっぱいな事に物凄く違和感が。
１１年前の自分と同じような立場である熊田弁護士の息子に向かって
「真実」は１つだから見てて下さいと言ったのが最も納得いかない。
この時成瀬の指した「真実」って何？

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:38:30 ID:hVI36Vnt0

芹沢は、山野に対する態度が最悪だ
確かに彼は証言するにギリギリのところで事故という分類にあてはまり「無罪」
という結論におさまった
でも現実、実際に自分の手で英雄を殺した「殺人」をしてしまったことに変わりはない
事件から今に至るまで一切それを忘れず、罪滅ぼしをするかのように自分に鞭打ってる見た目は大幅に変わった
というか変わりたい変わりたいと思ってそうなったのか
でも本質的な部分は全く持って変わっていない、山野に「オレが全部悪いんだ、(自分だけ)殺せよ！」
周りが見えず、すぐ強引に性急に事を終わらせようとする、人の気持ちを考えない、逃げようとする、金。
結局は父親と同じ本質を持っていて、嫌がり反発をしてきた部分が中和されて今の芹沢があると思う。
だから無意識の時がおそろしい
成瀬と反して、芹沢は事件の時なぜ個人的に家族の前に謝罪しなかったのか
いくら父親に力で止められても、そこと個人の気持ちは別だろう。
人の気持ちを考えられるのなら、その選択肢は自然と出てくるはずだ。監禁された訳じゃあるまいし。
そこを思っても行動できないところにやはり逃げる狡猾さを、そしてそれでも未だ親元から離れないところに人としての甘さ、根本的問題があると思う

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:40:57 ID:OIlCrKJd0

んー正しい、あなたは正しいよ。
じゃ、おやすみ～。

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:43:06 ID:jKPF5suF0

自分は成瀬は狂ってしまったんだと思っている。
１０代に母弟を亡くし、発端となる事件も不条理な形で収束し。
とても同情する。
でもこんな周りの人間を巻き込む殺人計画で復讐するのは狂った人間。
復讐は全く理解できないが、狂った理由は理解できる。
そんな感じで見ている。

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:44:28 ID:+Dcc/Lwx0

自分もあの山野に対する態度は、頂けなかった
だから、山野に「人殺し」って言い返されたんだろうけど。

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:47:05 ID:RVgZMIJs0

>>352
自分は最初の方は成瀬に同情しながら見ていたが成瀬のトリックにきっちり嵌っていく
芹沢に同情が移っていった。名シーンの雨の中泣き崩れる芹沢にも、父と対峙する芹沢にも
泣けたし、たぶん制作側の思惑にかっちりハマった視聴者なんだろうけど・・・
ただ、どちらを応援するとか、もっと苦しめみたいな感情は無いんだよな～
どちらも悲しくって、人間の弱さ、危うさが一番にあって、復讐する者とされる者、
真逆のベクトルに向かう二人のこの先が気になって仕方無い。

連続殺人を食い止めようと今を懸命に生きる芹沢の姿には心が打たれる。

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:52:26 ID:+Dcc/Lwx0

連レスして悪いけど、自分も中学の時生まれつきの原因で
イジメられた事あったな。
イジメられた人間は、イジメた人間がどんなに懸命に生きてようとそんな事で
心は、打たれないんだよね・・・・

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:54:19 ID:RVgZMIJs0

>>357
劣等感があれば弱い部分を見せたくないのが普通なんじゃないかな？
成瀬の事はいけすかないない奴だけど、認めかけてる部分もあるのかなと

しおりに対してそこまでの感情が湧いてるかな？てか、気付いてないと思うんだけどな～

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 02:58:22 ID:hVI36Vnt0

更新してなかた
>>346-348、>>352
そうか。やはり自分とかには想像しいえない思いがあるのかな‥
もうそういう風にしか生きれないようなそんな考えにしかならないような。
その気持ち１本道の盲目のようになってしまうのだろうか
成瀬にはここまでなるに救ってくれる人はほんとに誰もいなかったのか

>>358
自分もわからない。真実は成瀬にはわからないはずだ
でも成瀬の示す「真実」はあくまで自分目線なんだよな
もしかしたらこれで、芹沢が「違う、本当は‥」と言うように持っていこうとしてるのかと
いずれにしても、本当に成瀬を救えるのは芹沢だけじゃないかと思う

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:07:29 ID:ZCiwUDuW0

芹沢が土下座して、泣いて謝っても、
成瀬は許さないで復讐を遂げるのだろうか？

でも、芹沢はあの時ほんとは刺したんじゃないんです、
何て言えないしな

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:14:04 ID:uP9jY/6IO

最後、成瀬は芹沢をかばって死にそう

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:14:41 ID:uP9jY/6IO

最後、成瀬は芹沢をかばって死にそう

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:19:04 ID:jKPF5suF0

>>366
成瀬の言う「真実」が芹沢と弟の事件についてだとしたら
そんな「真実」は熊田息子にはどうでも良く、
熊田息子にとっての「真実」は成瀬が計画的に父親を死に至らしめ
加害者を正当防衛で無罪にしたという事だよね。
なぜ熊田息子に「真実」を見ててくれなんて言えるんだ。
嵌められた遺族として苦しんだ成瀬が
何故自分と同じ立場の熊田息子に真正面から物を言えるんだ。
このシーンで成瀬は狂ってるんだなあと認識した。

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:22:29 ID:rjcb9wfU0

復讐なんて実行に移してる時点で
もはやまともな精神じゃないし
常識的な善悪の判断やましてや人として正しいかどうかなんて
言ったところで無意味な希ガス

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:25:36 ID:rjcb9wfU0

>>366
＞成瀬にはここまでなるに救ってくれる人はほんとに誰もいなかったのか

成瀬は救われたいと思ってなかったと思う
救われる道なんかないと「成瀬」になったとき諦めたか

そういうひとには救いの道はあったとしても見えないんじゃないかと

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:30:56 ID:9HZ5DyQR0

芹沢の言動って腹立つこと多いけど
その度に成瀬や山野がリターン決めてくれてスッとするｗ
５話のロッカーのとこなんて完璧に仕向けてるしね
完全に手の内で転がされてる

芹沢ムカツクし成瀬もそこまでやらんでもだし
勧善懲悪じゃないところがいい
見てる自分も制作スタッフの手の内で転がされて
色んな感情を揺さぶられるのが心地よい

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:36:49 ID:hVI36Vnt0

>>370
熊田息子にあの発言は確かにおかしいよな
そのまんま熊田殺しの真実なら
「自分(成瀬)が熊田に恨みのあるきたろうを使って殺させました」てことだもんな
熊田事件＝英雄事件とみてその遺族熊田息子＝成瀬、としても意味があまり通じない気が？
やっぱり狂ってしまったことの表現なのかも、１話後くらいのスレで同じ意見見たことある

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:38:52 ID:RVgZMIJs0

>>364
成瀬よりな意見をずっと綴ってるみたいだけど、
母親が成瀬の復讐の駒として使われたことで、幼い空が
保育園で苛めに合ってるのはどう考えてる？

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:40:44 ID:SKZ/J3cB0

>>375
>>364じゃないけど、空がいじめられてることで成瀬の心は動揺していると思う。

377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:43:21 ID:+Dcc/Lwx0

>>375
あれは、あきらかに成瀬動揺の演出でしょ
他人を傷つけても止められないんでしょ　復讐と言う行為がまともじゃないんだから

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:47:29 ID:+Dcc/Lwx0

>>375
それから、成瀬寄りなのではなくて芹沢が嫌いなだけ・・・

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:48:01 ID:RVgZMIJs0

>>376
うん。成瀬の心が揺れてるのは自分も感じた。

>>364のレスは>>363の
>連続殺人を食い止めようと今を懸命に生きる芹沢の姿には心が打たれる。

この部分へのレスだっと思ったから、成瀬の復讐によって新たな苛めが起こってる事に対して
どう考えてるんだろうと興味持ったんだ。>>364の過去レスも見た上で・・・

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:51:10 ID:RVgZMIJs0

>>377
リロードしてなかった・・・

空がいじめられてるのは演出って、ちょっと意味が解らないんだけど

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:51:57 ID:+Dcc/Lwx0

>>379
成瀬の復讐行為にはまったく賛同してないので、そらちゃんは可哀想
成瀬に復讐に至る心理は、痛いほど分かるけど・・・

芹沢がどんなに懸命に生きようがイジメられた過去がある人は
芹沢も苦しんでるなんて解釈はしないと思うよ

382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:52:06 ID:3dz1ubRQ0

途中でやめられるならやめたいだろうけど、
何年も練りに練った復讐の仕掛けだから
動き出したら自分でも思うようには止められないんだろな。
悪魔になろうって決めた時、きっと他の犠牲も覚悟してはいたろう。
じゃなきゃ悪魔になんてなれなかったろうし

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 03:59:58 ID:RVgZMIJs0

>>381
自分は苛めた事も苛められた事もないけど、
苛められた過去がある人としての意見だよね?

過去に苛めをしてた今の芹沢の苦しみは理解できないんだよね?
それはなんとなくわかるんだけど、
今、成瀬の復讐計画によって、関係ない空が苛めにあっているにも拘らず、
成瀬の復讐には理解を示してるのが何故なのかなと思って。

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:01:01 ID:rjcb9wfU0

>>381
いじめられた過去がある人はいくら芹沢が苦しんでるといったって
許せない、というのは心情としてわかるけど
イコール「芹沢も苦しんでるなんて解釈はしない」ってことは
ないんじゃないかな？

385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:01:33 ID:jKPF5suF0

そもそも芹沢達が山野にしたイジメの具体的内容もわからないのに
イジメというキーワードだけに敏感に反応してる人がいる気がするが。
それがちょっとピンと来ない。
その人の過去の体験が敏感に作用しているのかもしれないが
その体験と内容が同じではないだろうに。
イジメという行為の事実だけで死に至らしめる復讐加担に共感するのは
結構危険な思考だと思う。

386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:03:22 ID:+Dcc/Lwx0

>>383
復讐心は、否定しないよ
もし自分がやるなら、芹沢一人を傷つけるけど。
だから、今の成瀬の周りを巻き込むやり方には、賛同してない

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:08:48 ID:+Dcc/Lwx0

>>385
まあまあ　ドラマだと思って見てますからｗ
危険思想なんて、大げさなｗ

388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:10:31 ID:hAI47zdF0

ていうか、ドラマなんだしいちいちどっちがどうかなんて深く考えなくていいじゃん。
賛同とか関係ない視点で見れないのかな？

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:12:21 ID:rjcb9wfU0

>>385
イジメの具体的内容と受ける心の傷の度合いは
他人には簡単にははかれないからなあ
いじめた側は軽くからかっただけのつもりでも
やられた側は相手殺したくなるほど傷ついたりすることもあるだろし
それをいじめられた側の過剰反応と片付けるわけにもいかないし

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:13:28 ID:RVgZMIJs0

>>386
芹沢が嫌いと言うように、成瀬も嫌いにはならないの?

>>385
芹沢自ら苛めていたと言っていたし、自覚はあったんだろうけど、
山野の人間性もかなり問題ありそうなキャラだと思ったりしたよ。
もうちょっと先を見ないとわからないけど・・・
だからって苛めは絶対的に悪なんだけどね。
自分からしたら成瀬も自分の手を使ってないだけで、同じだと思う。

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:13:30 ID:+Dcc/Lwx0

>>388
え？ここは、語る場所だよ？
それに、どんな視点で楽しんだっていいじゃん

392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:15:20 ID:RVgZMIJs0

>>389
忍成が街の本屋で山野を見かけた時の反応なんかはまさにそんな感じだったよね。

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:17:26 ID:+Dcc/Lwx0

>>390
嫌いになるとしたら、そらちゃんの保育園の同級生かな
成瀬好きでもないんだけどね

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:18:44 ID:vQLVSrmM0

このドラマに関して言えば、ＩＱな部分もＥＱな部分も非常に刺激されるというか
色々とアタマとココロを駆使して考えたり想ったりすることが
（見方も楽しみ方も数々あっていいとはいえ）醍醐味と言えるんじゃないかな。

成瀬も芹沢も、孤独と苦しみに苛まれて突っ走っている人間。
その心情一つ一つを見れば、それぞれに共感する部分もあるけど
いずれもまるっと賛同できる人間ではない、と自分は思う。

普通の人間の感覚や社会の規範から逸脱しているのは明らかに
成瀬だけど、そんな状態になるまでに彼が味わっただろう
苦しみを想像してみることは人間として無駄じゃないと思っている。

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:21:45 ID:RVgZMIJs0

>>393
もしかして昨日の ID:HrptGGeB0
違ってたらごめんだけど・・・

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:24:05 ID:rjcb9wfU0

「自分がもしこのような状況になったら」みたいな視点でドラマを見るとすると
何にも落ち度なくフツーに暮らしてただけなのに
ある日突然いわれもない暴力にすべてを奪われ…って状況のほうが恐ろしいし、
（いじめの加害者として過失を起こすってより）自分に起きるとしたらこっちだから
なんとなく成瀬に肩入れしやすいとかってあるんじゃないかなーと

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:24:30 ID:+Dcc/Lwx0

>>395
ぜんぜん違うんだけどｗ
その人何したのさｗ

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:30:26 ID:YCAobqQR0

1位　汚い・・・　64名
2位　すぐキレる、怒りやすい・・・　30名
3位　パクリ・・・　2名
4位　ヨン様　2名
5位　キムチ　2名

朝鮮総連に、この調査結果を報告したところ回答が得られた。
「今回の調査を真摯に受け止め、イメージの改善をはかっていく。」とのことだ。
嘘吐き
捏造
犯罪
レイプ
放火
窃盗
密入国
売春
デモ
低脳
土人
歴史がない
見栄っ張り
万年属国
恥知らず
犬を食べる
世界中で嫌われている

他に何かあるかな？？

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:32:36 ID:jKPF5suF0

>>389
＞殺したくなるほど傷付く
のと実際殺しに加担して悦に浸るのは全く別だと思うんだが。
そこの一線を超えるかどうかが人としての絶対的な線引きじゃない？

400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:32:55 ID:RVgZMIJs0

>>397
いや、なんとなく・・・

ほんと、色々な感じ方があるね。
自分は大人の成瀬の計画によって苛められた空だと思うから
成瀬に責任を感じるんだけど、きりないから終わりましょう。

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:38:18 ID:9HZ5DyQR0

>>394
> 成瀬も芹沢も、孤独と苦しみに苛まれて突っ走っている人間。
> その心情一つ一つを見れば、それぞれに共感する部分もあるけど
> いずれもまるっと賛同できる人間ではない、と自分は思う。

自分まさにそれ
苛められた過去のある自分だけど
だからと言って芹沢が苦しんでないとは思わない
ただ山野への態度を見てると
そうそう人間って変われないよねとは思う
簡単に改心されても拍子抜けするから
このままジワジワと苦しめられもがきつつ
それでも立ち向かっていく様を見たいよ

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:39:28 ID:p+LQO8sS0

＞385
いじめっていうキーワードだけにとらわれてんじゃないよ
山野がナイフ持ち出すくらい芹沢を憎んでた、その描写があんだろ。
学校の廊下のシーンで必死に逃げる山野を不敵に笑いながら悠々と追う
芹沢一派とか、山野的にガクブルだろ。

金持ちの芹沢家の次男で好き放題いじめたい放題の悪ガキに標的にされたくないから
クラスメイトだって山野のことなんて見て見ぬ振りするしかない。そんな情況で、
英雄は立ち向かってくれて、誰もが畏れる芹沢に「おまえなんかこわくない」だぞ
かっこよすぎだろ、英雄。そんな英雄を殺した芹沢なんて、報い受けて当然って普通に思うよ

そんなふうに思えるくらいにくにくしく演じてくれてる俳優がすげえよ
芹沢も芹沢父も芹沢子役も、山野も、成瀬も、チーム魔王全員すげえ
俺はそういうスタンスでもっともっと芹沢苦しめって思って見てるｗ

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:40:47 ID:rjcb9wfU0

>>399
うん　もちろん別問題だと思ってるよー
死ぬほど傷つけられたから殺してもいいということには絶対ならん

ただ芹沢たちの山野にしたイジメの具体的な内容が
わかったところであんま状況は変わらないんじゃないかなあと
その部分だけだよ

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:44:54 ID:QKDwV3jV0

生田はイケパラ以外、数字にも共演者にも恵まれないな。

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:45:38 ID:nyH6ueegO

一人の自分本位な人間の立場からしかものが考えられない単純な人間と
いろいろな人間の立場からものが考察できる人間とでは
意見が平行線だということだな。

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 04:48:13 ID:+Dcc/Lwx0

>>405
ここは、語りあって意見を共にする場ではありませんから
何か勘違いしてません？

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 05:02:43 ID:nyH6ueegO

>>406
過去にいじめられた立場であったから
過去にいじめた立場の人間のその後の人生も苦しみも理解したくないというのは
自分の苦しみや悲しみだけにとらわれ
他人の苦しみや悲しみには気付かない成瀬に似たものがある。
同調するのも無理はない。

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 05:05:54 ID:+Dcc/Lwx0

>>407
全然理解したくもないし、理解する必要もない
それが、なにか？
自分と違う意見は、気に入らないですか。そーですか

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 05:08:52 ID:nyH6ueegO

>>408
なぜ怒る？
たかがドラマじゃないかといってみたり
他人の意見に感情的になったり矛盾している。

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 05:09:55 ID:+Dcc/Lwx0

>>409
なんだよ　ストーカーか
釣られちゃったわ

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 05:12:36 ID:vQLVSrmM0

個人攻撃のチャットはよそでやってくれないか

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 05:16:09 ID:fBgMOvtb0

【芸能】嵐・大野智の大麻騒動でジャニーズに合コン禁止令！ (日刊サイゾー)［08/07/31］★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217569292/

大麻王

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 05:43:55 ID:Bt3x14Ss0

ID:+Dcc/Lwx0はなんかやばいね。
スルーがいいよ

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 06:00:59 ID:kYXCeyEs0

>>412
もう秋田

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 06:02:40 ID:Un66MzJR0

自分は+Dcc/Lwx0の気持ちは充分理解できる。
なぜ、過去に自分をいじめた人間の、その後の人生を理解しようなどと思うかね？
いじめたのはそいつであって、その他の人間じゃないんだよ。
他人の苦しみや悲しみはわからないハズは無い。
ただ、そいつがその後の人生で苦しもうが、そんなことは知ったことじゃない。
勝手に苦しめ…ということだ。

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 06:58:59 ID:RQh54LTb0

いま起きた
盛り上がってますね～
人によって解釈の仕方は違うから
へんな煽りを除けば語り合う場所なんだから
大いに意見を出し合いましょう
たとえそれがストーリーが進むにつれて間違っててもいいじゃん

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 07:01:06 ID:AzSBYpVX0

芹沢の山野に対する態度は昔のまま何も変わってない
自分の感情を押し付けているだけで苛めの続きみたいだ。

あくまでも苦しんでいるのは自分で
苛められた人の立場になって考えていない。
父と向き合う部分芝居としてみるなら秀逸だけど
芹沢に同情はできない。そもそもお前がいじめて招いた結果。
感情移入できるのはまず苛めた相手に心底あやまってから
自分はこんなに苦しんでいるんだぞって…感じが受けつけない。

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 07:10:51 ID:GT6MTpxL0

英雄の死の真相解明の為に、11年前に山野は何もしてやらなかったのかな。
英雄があまりにも不憫だ。

サイコちゃんが事件の第一発見者だったとは。
ボールに触れて見えた残像を証言したって･･･。
その時の反響はどうだったんだ。三宅とはそれからの付き合い？

イジメ問題にはこだわり過ぎてもあれだな。
ドラマを楽しもうぜ。

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 07:20:10 ID:RQh54LTb0

「いじめ問題」だけを議論したい方はこちらで思う存分議論してください

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1214653757/

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 07:53:07 ID:miwOMJXb0

成瀬が電話で今寝てますって？
成瀬としおりヤッたの？そういう中だっけ？

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 07:57:39 ID:9tpjRjcKO

＞420
ドラマ見た上で言ってんのか？それ。

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 08:12:23 ID:miwOMJXb0

>>421
５話だけ見逃した。上の方隣に寝てたらアレだろ、とか書いてあったんで。

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 08:14:39 ID:4eSbhsn00

「葛西の彼女だよね？」
の時にもあるが、あの宗田の口半開きの顔は見ててイライラするｗ
忍成に対してイライラするんじゃなくて劇中のウザい宗田にイライラする
やっぱそれ程演技が上手いんだろうなぁ

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 08:27:16 ID:RCpdvVVf0

>>423
上手いよね。
書店で山野を見つけた時の「おぅおぅ、山野じゃねえか、え？久しぶりだな、あ？」
みたいな何でもないセリフでも上手いなーと感じる。

425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 08:33:29 ID:g/YmdFjQ0

sonyのぶるーれいで予約してたのに５話とれてない！！もうダメだ・・・

426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 08:39:08 ID:xmQJ1jzgO

ドラマだからこそ綺麗事が成り立つ部分もあると思うので、復讐してもなんの意味も無いという事を成瀬が自覚する展開だと良いなと思う
復讐を遂げてしまったら成瀬が救われる事はもう不可能な気がするので辞める事で救われて欲しい

人を殺した奴が救われると言うのも変な話だとは思うが
芹沢も、不器用ながらも今を一生懸命生きているのが報われると良いなと思う

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 08:57:16 ID:guAXeGx10

>>425
いつもと時間が違ったから…

428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 09:29:27 ID:lq/RWbF20

サイコが寝てた場所は病院？

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 09:46:46 ID:8HRnK+8q0

>>428
病院。

芹沢が父から刑事の仕事を否定されたり辞めろと言われたりするシーン何度もあるよね。
あれを見ると芹沢もつらいな、と同情してしまう。
必死に父親の呪縛から逃れて自分の人生を生きようともがいているんだよね。

成瀬は勧善懲悪の軸の狂ったスーパーマン。復讐マシーンではないと思っていたが
そらのナミダやそら母に動揺するところが予想よりずっとウブ。しおりに対しては
非情になれそうもないね。

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 09:47:47 ID:Siog6pHM0

>>425
自分のはちゃんと録れてたよ
なんでだろ？

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 09:54:33 ID:sz2RKLB5O

>>425
あんまこの話題引っ張るのもスレ違いなんでナンなんだが、
ブルーレイかどうかより、時間追随機能があるかどうかだと思う。

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 10:20:38 ID:6xIG9mWQO

>>425
ブルーレイいいな～。

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 10:57:58 ID:GZRl/IqD0

ネタバレスレに行くと読んじゃうのが怖いので…こちらで質問させて。

韓国オリジナル版を観てみたいのですが、今、日本版では何話くらいの所
なんでしょうか？

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 11:09:52 ID:6wmTA64d0

このドラマ見てて、なかなか感情移入できないなーと思っていたが、やっぱ主役に問題あるからだな。
「昔はヤンチャで人を殴ったりイジメたり、挙句の果てに殺したり正当防衛にしちゃって罪を逃れたり
したけど、今は一所懸命生きてるんだ！神様は分かってくれる！俺も今まで忘れてた！」
こんな主人公、みてても全然同情できないし。ストーリー知らんけど、ラストが芹沢事件解決！ハッピーエンド！
だったらほんと鬱だな。

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 11:22:19 ID:dll14qzgO

>>433
原作サイトにあらすじくらいあるだろ。
一話くらいから読んでこい。

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 11:28:33 ID:tac0Vsi70

芹沢が、過失致死でなんらかの罰を受けていたなら、
こんな復讐劇にはならなかったかもだし
芹沢自身は事実を明らかにすることを望んでいたのに、
芹沢父が諸悪の根源ではないかと思ってしまう。
成瀬にしても、どうしても、責める気にはなれない、かわいそうで。
事件が起きた時、まだ２人とも中学生、高校生の年頃だったことを
考えるとなおさら。
自分は逆に感情移入しないで、見るのが難しい。

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 11:36:21 ID:qRtM2xUi0

成瀬は故意の殺人だと思い込んでるし、過失致死じゃ
やっぱり誤魔化したと思って復讐するんじゃないの。

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 11:57:11 ID:71n5cUgu0

>>433
日本版は今5話まで放送終了
韓国版に相当するのはだいたい9話10話11話12話

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 12:10:41 ID:jIYndN2W0

>>436
諸悪の根源は、いじめやって人を殺しちゃった芹沢自身なんじゃないの？
いくら、父に信じてもらえなかったからって
自分さえその気になれば、いくらでも正当防衛じゃなかった事を明らかにできただろうに。

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 12:31:06 ID:49+VId4M0

>>434
日本版の主役は弁護士だよ。だから成瀬に肩入れする人が多くても本来は問題ないはず。
それでも刑事が主人公に見えてしまうのは、韓国版で弁護士が圧倒的に人気だったからといって、
刑事が主人公の話を弁護士主役にしたことに無理があったのかもしれないね。

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 12:32:28 ID:FpciYD1G0

W主演なんだから刑事弁護士どっちも主役だろ？

442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 12:38:30 ID:49+VId4M0

W主演ってのは、役者の格の問題だよ。例えば弁護士役が二宮なら二宮単独主演
になるはず。

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 12:42:27 ID:1b+neC4v0

Ｗ主演だったら１人降板させても問題ねえなｗ

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 12:45:23 ID:b16cTsr70

>>434
そんな風にみえるか？？
細かい表情、見てると言葉だけじゃわからない何かが伝わって
くるけどな
そんなのほほんとして生きてきたようには刑事は見えないけどな

これからもっと他のキャストにも裏事情やら何やら出てきて
ますます面白くなると思うが
どっちが主役で、どっちが悪でどっちが善・・・そんな単純な
話じゃないだろ

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 12:45:41 ID:71n5cUgu0

成瀬は芹沢から愛する人を奪われたから芹沢の愛する人を奪うのが復讐

真実は愛する人を奪われたということだけ

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 12:53:33 ID:71n5cUgu0

予告で宗田はさ差出人書いてない赤い封筒持ってたのはなぜ？

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 12:53:52 ID:jIYndN2W0

>>444
自分は、>>434の言う通りに見えるよ
むしろ、製作者側がそうしてる意図すら感じる
だから、芹沢に対する成瀬や山野の突き刺さる様な正論が活きてる

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 12:56:46 ID:9tpjRjcKO

自分は日本版しか見てなくて成瀬にかなり肩入れ派だが、
しかし、この「目には目を、歯には歯を」のハンムラビ法典的復讐劇は
正に朝鮮人の考えそうな発想だな。とも思う。

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 13:11:01 ID:tac0Vsi70

自分も４話までは、ずっと成瀬目線で見てたんだよね。
だけど、５話で、やっぱりほんのちょっと芹沢も
かわいそうかも、と思ってしまったんだ。

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 13:19:27 ID:GZRl/IqD0

>>438
?ｫ！　韓国版、そこまで一気に観て今週の放映まで持ち堪えてみるわ

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 13:28:47 ID:dll14qzgO

>>450
DVD一枚に2話、1話軽く一時間超たっぷりだから。
がんがれよー。
日本版終わってから見てもいいと思うぞー。

452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 13:34:12 ID:jIYndN2W0

韓国版のホムペ見たんだけど主役の刑事役の人　
はまりすぎ。あの顔、あの雰囲気なら過去にイジメ→事件追うも違和感なく見れそう

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 13:35:00 ID:jKPF5suF0

>>417
芹沢の山野に対する態度は昔いじめやってた相手というより
連続殺人の容疑者としての態度。
それまでの山野以外の容疑者へもあんな感じだし。

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 13:42:24 ID:uIUzeVkt0

>>450
日本版と韓国版の違いの感想なんかを
書き込んでくれたら嬉しいな。

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 13:50:39 ID:O3BmcxRr0

自分は、回を重ねる毎に成瀬から芹沢寄りにシフトしてるな。
初回は成瀬に同情し復讐する気持ちに同意、芹沢はＤＱＮ刑事で同情の余地なし
って感じだったんだけど。
話が進むに連れ、成瀬のやり方に同意出来なくなってる。
逆に芹沢は、芹沢の思いや背景がどんどん分かってきて
芹沢も不幸になって欲しくない、救われて欲しいという気持ちが出てきた。

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 13:56:18 ID:jIYndN2W0

周りの刑事も含め、芹沢の過去をあっさり受け入れすぎがなんだかな
実際、自分の周りに芹沢みたいな人がいたらもっと複雑な気持ちになる

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:05:33 ID:jqnpVdLE0

原作見た人に聞きたいんだけど
トンネルってキーポイントになるの？

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:10:18 ID:dll14qzgO

>>457
ネタバレスレで聞いたほうがいいと思う。
あなたの質問の答えを見たくない人もいるかもしれない。

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:15:39 ID:8PKpjgY6O

>>454
そういう感想はネタバレスレいきだよ。

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:18:03 ID:9HZ5DyQR0

>>456
４話で一番胡散臭い流れがそこだった
あまりにもさらっと刑事たちが芹沢を受け入れたのがどうもね
まあそこまで描く尺的な余裕がないんだろうけどさ

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:32:51 ID:AzSBYpVX0

成瀬と山野が背中合わせで話すシーンが未だに良く解からない。
何の為に逢う必要があったのか。

つぎの指示を待て。それだけだったら携帯で充分だろう？
記者が登場したことで写真撮られる可能性だってあるのに
危険すぎると思った自分はアホなのか…

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:35:07 ID:3dz1ubRQ0

接触することで山野に信頼を与えることもできるじゃないかと。
成瀬は山野の「仲間」みたいな言葉に同意しなかったけどさ。
でもそう思わせておいたほうが山野を動かしやすいんだと思った。

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:40:59 ID:xmQJ1jzgO

>>460
同僚達との人間的な関係を事前にもっと見れてたらあそこですぐに受け入れる流れに違和感無かったかもしれないよな
尺的に無理だったんだろうから脳内補完したが最初は自分も違和感あった

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:42:21 ID:jKPF5suF0

５話でよくわからないのが
赤い封筒の残像で赤い封筒を持った山野を読み取っているのだから
芹沢にとって山野はまさにクロだと思うんだが
バーで成瀬に犯人の顔が見てみたいって話している
まるで山野容疑者は眼中にないような話っぷりだったのがよくわからん

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:45:20 ID:2wlU2Gaw0

サイコちゃんが透視した封筒は明らかに「あの」大きさの物だったけど芹沢には見えない
山野の封筒を破いてみれば中身が原稿だったから一端その件は保留にしたのかも

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:57:41 ID:vEjooHJs0

山野が事件に何かしら関係していると思ってはいるが、黒幕は
他にいるって言ってなかったか？芹沢がどっかで言ってた気がする。
その黒幕の顔が見たいって意味だと捉えたんだが。

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 14:59:30 ID:9HZ5DyQR0

>>464
そう言われてみればそうだね
山野を駒だと思ってる描写は特になかったな

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 15:08:22 ID:8HRnK+8q0

山野も山野で芹沢を出し抜いたことをひゃーひゃー笑って喜んでいたし。山野が自分の残像を
読まれたことを知らないというより故意に残像を見せて芹沢を混乱させたみたいだったよね。

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 15:11:29 ID:HHxrxKD3O

あの病室での表情は成瀬姉は弟が別人と気づいているぽいね

姉は今後どう絡んでくるのか
あの記者は姉のところにいろいろ聞きに来るんだろうが

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 15:13:41 ID:jKPF5suF0

出版社の前でももうやめてくれよ！って懇願してたし
ロッカーの前で山野に掴み掛かって殺すなら俺を殺せ！って言ってたから
芹沢にとって山野はバリバリのクロかと思ってた。
でもそういや雨野と山野を同一だと思ってそうもないし
複数人による自分への復讐だと気付いてるんだね。
あんなヘボ捜査の割にいつの間に気付いてたんだｗ

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 15:18:17 ID:9UaPjhbe0

山野は怪しいとは思ってるけど、
絶対犯人だとは確信してないんじゃない？
空ちゃんが否定した時に、振り出しか…。って言ってたし

だから英雄の家族も調べてるんだし

絶対山野が黒だと思ってるなら、山野だけ調べるんじゃない？
山野も怪しいけど、他も怪しいって感じだと思うよ。

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 15:28:35 ID:ee1M9SA20

残像とか中途半端な設定がドラマをつまらなくする

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 15:29:41 ID:O3BmcxRr0

>>470
そういえば、第３話で芹沢が
「石本を殺した奴らは必ず俺が捕まえてみせます」
って言ってたな。奴らだから複数ってことだよな。
結構できる男なのかも芹沢ｗ＜いつの間に

474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 15:39:20 ID:9HZ5DyQR0

あーそうだ
アナグラムも分かったし山野以外にいると分かってるのか芹沢
そうだそうだ
あでも今までの捜査で芹沢が直接気づいたことって少ない様なｗ
あれで検挙率No1ってどうなんだｗｗ

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 15:49:46 ID:gjBhMIKt0

見舞いの花が、弟だったら絶対知ってる好きじゃないか苦手な花の種類だったのかな？と思った＜病室の成瀬姉

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 15:56:14 ID:ogdk8WF60

>>446
亀だが
秘書から盗んだとも思えないので、宗田にも駒認定の赤封筒が
届いたんだろう（でも宗田って住所無いよな）

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 16:17:55 ID:iRLOyR9G0

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ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::　　
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　Ⅵ　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　大麻は辞められねえよ
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478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 16:50:10 ID:HHxrxKD3O

>>475
そうだな、姉の好きな花じゃないのか
香りで気づけるし
だとすると領はだまされやすいから～や、姉さんがうまいから～って台詞は深すぎるな

ますます面白い

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 17:00:18 ID:+ycSq+Bz0

復讐鬼の魔王に空ちゃんの件から人間の感情が戻ってきてる。
「もう止められないんだ」の表情も言い方も切なくて。
成瀬領になったのは偶然の事故がキッカケと信じたい。

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 17:01:27 ID:71n5cUgu0

「いい匂い」って言ってたのはウソなのか～
なんだかそうやって何年もだまされてる領もなんだかかわいそうだ
本人はだましてるつもりがだまされてる

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 17:02:31 ID:yqyeKVXP0

宗田のチンピラっぷりも池畑の粘着っぷりもすごい。
池畑や大隈のシーンなんて、怖過ぎてもうホラーの領域だろw

ストーリーがいよいよ動き出した感じ。
芹沢兄が嫁の浮気に気づいてどう出るか、楽しみなこと多いな。
…きたろうさんは、もう出ないのか？それだけが心残りなんだが。

482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 17:16:55 ID:jhZPLcbt0

>>474を読むまで芹沢が検挙率No.1っていう設定を忘れていたwww

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 17:21:05 ID:ogdk8WF60

>>480
だましだまされ、というよりお互いに真実を知るのが怖い、
って感じじゃないかな。
二人のやり取りを見てると駆け引きのような探りあいと同時に
戸惑いながらも相手を思いやってる気もする。

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 17:26:41 ID:3dz1ubRQ0

>>483
そんな感じ。真実を知りたい気持ちと、騙してるのが後ろめたい気持ちと
それを言ってどうなる？という感じが成瀬にも領の姉にもあるように見える。
まあ成瀬は領に成り代わってるから騙していなければいけないんだろうけど
領の姉に復讐をしたいわけではないし、彼女が弟が存在している事を頼りにしているなら
ますますだよな。
自分も兄弟をなくして、寂しい思いをしていたのだから。

485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 17:42:29 ID:yqyeKVXP0

うん、成瀬と姉のビミョウな関係が良かった。
姉はおそらく弟じゃないと気づいて(疑って?)て成瀬もうすうす感づいてて
それでも優しさごっこ、家族ごっこを続けたいから言い出せないのかな、と。
哀しいけど、それも愛情の一種でふたりの救いになってる、みたいな。

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 17:55:24 ID:M27W69Ea0

そらちゃんやってる子めちゃめちゃ演技うまいな！

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 18:00:29 ID:SKZ/J3cB0

雨野真実（あまの・まこと）のまことって真実（しんじつ）って書くんだよね。
これも意味深だなと自分は思う。
成瀬が考えている真実、芹沢が考えている真実。
真実は人によって違い、それがストーリーをまた複雑にしていると思う。

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 18:20:07 ID:69dqvTUP0

本物の成瀬が亡くなったのも、もしかしたら芹沢家が関係あるのかも。…と、ちょっと思った。
弟の復讐もだけど、そこで「成瀬」を名乗ることで成瀬の分の復讐も一緒にしようと思ったとか。
なんか「ともおが死んだ」って言ったときの顔がむちゃくちゃ魔王の顔になってたし。
あと、不倫に最初に気づくのは宗田なんじゃないかと…。んで、嫁をユスるとか。
芹沢父にお金をたかってた時、あの受け取り方は過去にも何度かもらってた雰囲気だったし
もらってた金額からして、父をゆすってるような感じがあった気がするから、
（芹沢は本当は正当防衛じゃなかったってバラすぞ…とか。）
何かネタを掴んだらそういう事しそうな人っぽいから。
んで、ゆすられた事を相談された秘書が宗田を殺しに行って相打ち…。とか。

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 18:40:10 ID:x++Y09Lt0

そういえばきたろうが大好きな人もいたな。
あの頃は平和だったな(´・ω・｀)

490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 18:48:45 ID:KHIwywuB0

そう言えば
サイコちゃんには、領の母の顔ばれてるんだよな？
って事は、サイコちゃんはいずれ
領＝友雄だって事に気付く日が来る…？

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 18:51:24 ID:KJbKf1VC0

>>66
つか、追い詰めるにしてももっとやり方考えろよ、とｵﾓﾀ。
あれじゃ、ドキュ丸出しすぎ。芹沢って結局単細胞だから
力技で押さえ込むしか能がないんだよね。

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 18:53:02 ID:SKZ/J3cB0

>>490
そういえばそうだ。
サイコちゃんの勤務する図書館でユリの花から読み取ったんだよね？

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 18:59:32 ID:71n5cUgu0

そういえば韓国版はしおりと友雄は雨の日に会ってる
雨宿りしてる時に傘を差し出してくれた人＝友雄（領）だった

日本版はどういう風にするのか
ユリの花で「以前どこかでお会いした事ありませんか？」ってことは？

でもユリの花は母の好きな花とユリの花を見ると夏を。。。。

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 19:00:54 ID:zzgKCYXVO

領ってB型っぽいと思う。

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 19:04:54 ID:71n5cUgu0

チャンネルロックで第６話予告やったけど

「前回領の前に領が真中友雄だと知る池畑が現れた
秘密をにぎった池畑からお金を要求された領は次の行動を開始する
一方の直人は次々と起こる事件に必ず領が関与していることに疑問を抱き始めていた
そんななか池畑から直人にコンタクトが」

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 19:07:47 ID:8PKpjgY6O

>>493
韓国版との比較はネタバレスレでしてくれ。

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 19:26:23 ID:p7YAWpZF0

魔王族の必読図書
ゲーテ「ファウスト」
ダンテ「神曲」
モニック・ローラン「RODIN」
アンソニー・ブラウン「トンネル」
カール・グフタス・ユング全集第3卷「人格と転移」
モーガン・スコット・ペック「平気でうそをつく人たち」

魔王族の基本知識
オズの魔法使い (ｏｖｅｒｔｈｅｒａｉｎｂｏｗ)
デメテルと水仙
オーギュスト・ロダンの地獄の門
エディプスの神話

498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 19:31:26 ID:71n5cUgu0

overtherainbowには何かヒント隠されてるのか？
虹の向こうの世界には

トンネルにはトンネルの向こうの世界は

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 20:00:14 ID:dll14qzgO

>>498
>>496

500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 20:16:44 ID:9neplE/E0

トンネルの話とか小道具を使って、また話を盛り上げるのがいいな

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 20:17:59 ID:OpmwQ1VT0

韓国版よりも面白いかもね。

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 20:33:44 ID:UmXOWDLFO

既出だけど、刑事や弁護士の仕事の描写をもっと増やして欲しかったなあ。
尺が足りないのは分かっているけれど…。そのせいで、主役の人物設定が甘い感が否めなくない？
面白いドラマだと思うだけに残念～。これからは怒濤の展開だろうから出てこないだろうしね。

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 20:34:30 ID:Zp6ZT+mY0

芹沢と親父のシーン、良かったよな！
めっちゃ泣かされた。芹沢の感情が溢れ出す様子が
ぐわあーーっと胸にきた。録画しとけばよかった・・・・・or2

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 20:43:52 ID:Zp6ZT+mY0

>>502
本筋一本に絞ってるのが好感が持てる気がすんだよな。
事件をガンガン入れて畳み掛けるスピード感が快感じゃないか?
主役も完全にキャラが確立してるし、二人の行き着く先を早く見たい。

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 21:11:21 ID:a2TZDi9VO

たいまのおかげでドラマにリアリティーありすぎワロタｗｗｗｗｗｗ

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 21:27:37 ID:/Gz054VT0

>>501
人それぞれだが、自分は同意。

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 21:43:31 ID:5GR/NexiO

麻王おもすれー

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 21:44:55 ID:Zp6ZT+mY0

>>216
ハーフナーマイク可愛いじゃないかｗｗｗ

509 ：徒然亭妄草 ◆Fp3d/g1lGY ：2008/08/03(日) 22:03:53 ID:rq55r+gTO

アラッソ

510 ：508：2008/08/03(日) 22:04:54 ID:Zp6ZT+mY0

すまん誤爆ｗｗｗ

ついでに、>>504に書き足し。
初回冒頭に弁護して弱者の味方、天使の弁護士と検挙率NO,1熱血刑事の人物像を
大げさなくらいの強烈なイメージで視聴者に伝えたのには意味があったと思うんだ。
仮に芹沢が雨野真実以外の捜査シーンや、成瀬の駒に対する弁護シーンを入れると
焦点がぼやけてグダグダになりかねないと思わん?視聴者が空母やきたろうにも感情が行き過ぎないよう
最良のバランスで話を繋げてる気がする。あくまで、弁護士と刑事の復讐劇として
ぶれずに見せてくれるのが面白さに繋がってると思うんだよな。

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:16:48 ID:pJcL32nG0

>>508
もしかして鱸がなかなか食べられない人ですか？

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:30:06 ID:hAD6B2k60

>>510
自分もそう思うかも。
弁護士が犯人で標的は刑事。って、最初からわかった状態で物語が始まってるから
基本的には二人の現在の心情の移り変わりが中心に描かれてるのはすごい良いと思う。
具体的に描かれてない部分は観る側の想像に任されてるけど、そのバランスも絶妙と思う。

関係ないけどハーフナーマイク可愛いも同意ｗｗ

>>501
自分も同意だな。
回数が短い分、細かく描けてない部分があるけど、プラスされてる要素の分で話に深みが出てると思う。

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:31:49 ID:P85wJHXR0

しかしまあ、よくこんなにまともな演技ができる人間を集めたもんだ｡
特に中心３人の演技には期待していなかった分驚いている｡
もちろん脇役も。しかも皆話が進むにつれますます良くなる｡
一歩キャスティング間違えれば難しかったと思うよ、このドラマ｡

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:41:37 ID:zzTeG2L+0

>>513
>しかしまあ、よくこんなにまともな演技ができる人間を集めたもんだ｡
>特に中心３人の演技には期待していなかった分驚いている｡
>もちろん脇役も。しかも皆話が進むにつれますます良くなる｡
同意。
特に主演大野。山野役の清水優の演技力は傑出している。
きたろう、綿貫、そら、子役も良いね。
弱者、復讐する側はＴＢＳスタッフが注意深く演技力中心にキャスト選んだと思うね。
ただ、警察側、芹沢側に多少。
まあ、こっちは翻弄され動きまわる側だし。　

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:51:07 ID:GXfhM4qhO

大野って…演技上手いか？

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:51:33 ID:kYXCeyEs0

回が進むにつれ皆よくなってるね
演じる方もやり甲斐感じてるんだろうな

517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:52:11 ID:FpciYD1G0

大野は初回ボロクソ言われてたけどよくなったよ。
他の役者もどんどんよくなってる。

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:54:53 ID:SKZ/J3cB0

>>513 >>514
同意。
出演者皆演技うまい。
成瀬役、山野役の演技には目を見張るものがあると思う。
特に、成瀬役の大野が時々見せる不気味な笑みが何とも言えない。

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:56:38 ID:pEAFS7ZD0

先週は山野の上手さに驚き
今週は空ちゃんに感動した
助演男優賞！助演女優賞！

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:56:43 ID:WAmP5vIeO

最初は韓流リメイク、夏の捨て枠、連ドラ初主演の素人抜擢、地道な配役に大丈夫か？と思ったが、
今は１秒たりとも眼が離せないドラマになった。

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:56:54 ID:kYXCeyEs0

芹沢は初回から役に入りきってて良い

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 22:58:13 ID:aXfn71BO0

大野の演技は上手いかどうかわからん

上手く見せてるって感じ
カメラワークでごまかしてるような

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:00:09 ID:pEAFS7ZD0

素人というが、最初から
全体的に舞台人、俳優というより役者をそろえてる印象がある
blog見たら昔の成瀬も今舞台稽古らしい

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:00:19 ID:9tpjRjcKO

確かに。芹沢はともかく、同僚の女刑事と三宅裕二と不倫妻が大根に見えてしょうがない。
でも一番上手いのはソラちゃんかな。あの歳で末恐ろしい演技力。
あの演技力を日常にも発揮すれば、周囲を簡単に欺き、なぎ倒して人生のし上がって行けそうw
大野と芹沢はトントンくらいかな。アイドルにしてはどちらも上手くて驚いた。
石坂浩二はいつもああいう役だし、本人も少し鼻に付くインテリ系なので
演技として上手いのかどうか分からない。
劇団ひとりは意外にイケるかも。パイロットの息子で裕福に育ったらしいから
金持ち息子の品も出せるのかな。

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:00:56 ID:SKZ/J3cB0

>>519
空ちゃん良かったよね！！
将来が楽しみな子役だね。

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:01:21 ID:Zp6ZT+mY0

>>511
ん？
>>512
設定は探せば色々あるんだろうけど、それらをひっくるめても魅せる勢いが気持ちイイよな。

ハーフナーマイクはオランダのじっちゃんちに行ってホームシック（日本）にかかった男！ｗ

>>514
おいおい！肝心な芹沢生田を忘れてるぜ！魂で伝える生田の上手さはガチ！

527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:01:44 ID:FpciYD1G0

空はマジでうまいよなｗ
びっくりした。

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:02:06 ID:OpmwQ1VT0

>>524
田中圭はもともと地味に上手い役者じゃなかった？
確かにこの役はいまいちだけど

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:02:30 ID:pEAFS7ZD0

>>525
嬉しいよ！
泣かされたからね
過去の出演作も調べちゃったよww
映画1本とドラマ1本載ってた
天才子役ってやつだよね？

530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:05:42 ID:rZnVXaEf0

映画もﾄﾞﾗﾏも本が良ければ上手く行く。

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:09:54 ID:JShKq2W80

>>510
弁護士は表向きには弁護士活動を利用して事件にかかわってるわけだし、
刑事は捜査を通して犯人と対峙している。
わざわざ、職業を絡めて事件を展開している以上、そこには意味がある。
上手くやれば、焦点ぼやけるどころが、より踏み込んだ表現になる。

532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:22:12 ID:b16cTsr70

やっぱそうだよな!!
こんだけ議論が熱くなるのも
演じている役者がその役になりきって
その役の個性をちゃんと見せてくれているからだよな
ほんと、スタッフも音楽も脚本も
その上、細部にわたるキャストまで
こだわって出来上がっている感がある

この夏はこれのおかげで充実した週末を
送れているよ

533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:22:51 ID:SKZ/J3cB0

早く金曜日になってほしいなぁ。

本物の成瀬が死んだ事故には真中（現：成瀬）は何か関わっているのかな？

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:26:16 ID:lWrEfJKG0

自分も助演や子役に至るまで見ごたえある演者ぞろいで満足して楽しんでる。
ただ、弁護士役はうまいのかどうか未だによく分からない。
刑事役とかと比べると演出上のカメラワークとか照明とか音楽とかに
だいぶ助けられているような気がする。
たしかに怪しい表情は初回から比べるとだんだん板についてきてるけどね。
しかし今週からの後半戦ますます楽しみ。

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:27:05 ID:kaIFnHMX0

>>526
それだ！
自分、生田の演技を観てて上手い下手じゃなくて何か感じるものがあって
でも、それを何と表現していいかモヤモヤしてたんだけど
魂で伝えるって芝居なんだよ！
感情が画面を通して、そのまんま伝わってくるっていうか。
演技じゃなくて役が実在するって思える時がある。

スレ違いだけどハッとしたので書かせて貰った。スマソ。

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:30:37 ID:3dz1ubRQ0

見てて違和感無いから誰が上手い下手ってあんまり考えてないな。
そりゃねーだろ！って所が殆どないのは
脚本、演出、演者すべてが合致してる昨今珍しいドラマだよ。

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:31:02 ID:kYXCeyEs0

視聴率発表って明日かな？
今回は制作陣の為にも良い結果出て欲しい
１桁とかマジ勘弁。けど、野球延長が響いたらやだな

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:32:02 ID:pEAFS7ZD0

芹沢はこれまで「あなた」と言っていた父親に
「父さん」と言ったのがグッときた
専門的なことは分らないが
自分がこれだけ役名を明確に覚えていることは珍しい
生田というより芹沢、大野というより成瀬

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:36:05 ID:uP78ISMR0

>>538
＞自分がこれだけ役名を明確に覚えていることは珍しい
これはガチだな

しかし今回は典良って誰だ？と思ってしまった・・・
ひとりは名前で呼ばれたのは始めてだったんじゃないか？
いつも兄さんとかだった気がする

540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:36:37 ID:SKZ/J3cB0

演技でいえば、池畑がはまり役すぎるｗ
池畑役の演技にゾクゾクする。
来週というか、もう今週かな？
今週の魔王が楽しみです。

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:37:06 ID:WAmP5vIeO

大野くんは声がいいね。
魔王の眼差しと、しおりに向ける優しい響きの声とのギャップがいい。
演技については各々好みもあるだろうけれど、
纏っている空気、雰囲気は好きだ。

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:37:08 ID:ZDO8sGOv0

５話でキャストそれぞれの役が板に付いてきたんだろう。
６話以降の展開と、役者の迫真の演技に期待してる。
でも、一番楽しみなのは
池畑がどう魔王に握り潰されるのかなんだけどｗ

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:38:44 ID:3dz1ubRQ0

しかしもう5話か。
折り返しかと思うと寂しいな。
同じスタッフでまたなんかやってほしい。

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:39:07 ID:Yvm24Umk0

どうなるんだろうな。完全に魔王の正体暴かれたからな。潰すしか
ないわけだから。

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:41:24 ID:pEAFS7ZD0

>>540
同意！期待通りの存在感！
榊さん（役名不明）も楽しみ
早く観たいぞ！

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:41:40 ID:FqWGGWsz0

>>436
>>父が諸悪の根源
同意。
直人は罪をつぐなうつもりだったんだもんな。

悪質な脅し（ナイフを持った手で拳骨で殴った）とはいえ、
刺したのが故意じゃなかったのには驚かされた。

成瀬はそれを知ってたのだろうか。
１話の弁護士の殺され方（やったのはあのきたろうだよ！）を見る限り
知ってるような気もするが。

>>461
二人の関係を視聴者にわかりやすく見せたかっただけじゃない？

>>464
真犯人は人殺しを起こしている。
山野は何らかの関係があると思っているけど
人殺しまでは出来ないと思ってんじゃね？
つまり、他に真犯人がいると思っている。

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:42:03 ID:FqWGGWsz0

>>475
するどーい。そうかも。

>>488
それもするどい。
芹沢父は、そういうことやりかねないし、４話で友雄が父に会いに行く場面があったのも納得がいく。
芹沢に命ぜられて手を下した人物は、間違って本物の領に鉄骨を倒してしまった。
（あるいは殺してから鉄骨を倒した？）
友雄は心を鬼にして、顔がわからないようにして領になりすました。って感じかな。
友雄役の俳優さんもとてもいい俳優さんだね。

関係ないけど、普段「殺す」みたいな物騒な単語を入力しないから
こういう時もためらってしまう。

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:47:06 ID:Zp6ZT+mY0

>>531
弁護士と刑事としてキャラ立ちしてると思わん？言ってる意味が今一わかんねえけど、
決められた尺で、今以上に何かを入れると何かを端折る事になるよな。
本筋の復讐にまつわるエピソードを端折るか、二人の普段（仕事）の様子を端折るかを考えると
上手くまとめてると思うけどな。
>>534
確かに芹沢が、いら立ち、から回りする様をしっかり演じる事で、弁護士に存在感が出てたが、
5話からは弁護士にも感情の揺れが出てきたし、これからが見せどころじゃないか？雰囲気は嵌ってる。

追加される人物がいちいち強面なのがまた気持ちを持ち上げられるよな。怖いｗｗｗ

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:50:49 ID:L8fmdBXN0

>>531
原作の半分くらいの回数で話を進めていかないといけないからね。
原作のどの部分を一番観せたいのかっていうところでかなりの取捨選択をしなきゃならないから
原作がある以上、そこがリメイクの難しいところなんだと思う。
１からオリジナルで作れるなら別の表現もできるんだろうけどね。
日本版の魔王は韓国版からサスペンス性を減らして、連続殺人事件自体よりも
弁護士と刑事の少しづつ変化していく心理をクローズアップしたんだろうと思う。

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/03(日) 23:51:36 ID:3dz1ubRQ0

しかしオヤジ率の高いドラマだよな。
主演が若いだのなんだの言われるけど、芹沢としおり以外の
脇や追加キャラが軒並み30代後半～40代くらいな気が。

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 00:33:32 ID:MUFbgg0F0

>>543
続きが楽しみで早く金曜日が来てほしいが
その一方で近づく最終回が寂しすぎる　　
このメンバー、このスタッフとお別れする日が来ると思うと
胸が痛くなる

いったい自分はどれだけこのドラマに愛着をもってしまったのか

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 00:42:18 ID:MUFbgg0F0

連投すまぬ
六話から出演の榊英雄さん、ブログじゃ役柄さっぱりわからないな
しかし英雄・・・ってなんてハマリ役
どんな演技でひきつけてくれるか楽しみ過ぎる

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 00:45:27 ID:XrpuIH5J0

本当の魔王は優香。
弟の入れ替わりに最初から気付いていて(当たり前のこと)
大野への復讐の機会を虎視眈々と狙っている。
やじるしの方向が違うだけで、皮肉にも大野と同じ目的(弟の復讐)で生きている。

大野も悪魔。
弟の復讐を成し遂げる為、自ら望んで悪魔になる。

生田も悪魔。
自身が悪魔であることを自覚してない。認めたくなくて、もがく。
そこで、もがきの振り幅が大きくなったせいか、自覚がないせいか、正義漢ぶってみたりする。

成瀬・芹沢の罪悪感への感情の違いはこんなところから説明はつくね。
私はこうドラマを観てるけど、原作も知らないし、どうなんだろう。

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 00:49:24 ID:PGJWs7K40

>>541
>大野くんは声がいいね。
>魔王の眼差しと、しおりに向ける優しい響きの声とのギャップがいい。
>演技については各々好みもあるだろうけれど、
>纏っている空気、雰囲気は好きだ。
演技が上手いとドラマに集中出来て魅入っちゃうよな。
原作なんか悲惨だぞｗ
突っ立ち棒立、棒台詞読み失笑大根弁護士と原作少女
韓国の弁護士とサイコメトラー少女
http://jp.youtube.com/watch?v=Uh9x0Hmk2qc&feature=related

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 00:50:53 ID:RG55Jdaa0

>>553 成瀬の言う通りなわけだw
「この世は悪魔で溢れてますよ」

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 01:13:34 ID:5PjsWlBiO

怪しいのはまだまだいるよ

女刑事もいつ嫉妬から魔王になるか
成瀬姉もありえるか
芹沢兄と嫁と秘書はだれが魔王となり、だれが犠牲者となるのか
宗田もどちらになるのか

刑事の上司は…ないだろうか
カフェの友人もわからない
山野はやるのかやられるのか

まあ、記者は余命少ないだろうが誰の手にかかるのか
芹沢父も標的になりそうだが誰の手に？

最終回、生き残っているのは誰なんだ
先が観たい
が最終回が近づくのは辛いな

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 01:16:55 ID:G+e2RDFe0

今ふと思った。
真中友雄という名前を出さずに5話まで引っ張るために、殺されたのを弟設定にしたのかも。
弟なら最初から兄が出てきても、「兄ちゃん」で名前出さずにすむから。
韓国版がどういう描き方してるのか知らないけど、最初は刑事のターン？で
誰が犯人か明らかでなかったみたいだから、実は弁護士が犯人でしたってわかった時に
昔と名前が変わってるのがすぐわかっても問題なかったから
殺されたのは兄設定だったのかもしれないけど、
弁護士ターンから始まって、謎すぎる設定がじわじわわかってくるっていう作りは
改めてすげーって思うな。
実際芹沢とはじめて会った時、なんで兄だってわかんないの？って意見多かったし
視聴者は踊らされまくってるんだな。

既出だったらスマソ。

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 01:26:24 ID:ooufjreC0

>>557
そんな考えもあったのか
てっきり自分は大野と生田の
年齢に合わせて兄に変更したと思ってた

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 01:31:04 ID:aHU8DNML0

>>557
確かにね。
真中友雄という名前を隠さないとネタばれで面白くなくなりそうだからね。
「兄ちゃん」という呼び方は普通だけど、自分の弟に対して「弟」とは呼ばないからね。
>>557の考えは個人的には真理だと思う。

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 01:56:30 ID:wMNcyf2+0

>>554
韓国版サイコ、もしかして美しき日々に出てた不良娘か？
出世したなぁ。

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 01:57:28 ID:SHlgyv9S0

>>560
火山高だよね。

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 01:59:29 ID:7KzA049TO

>>541
韓流好きの母は大野の外見が子どもすぎて話が軽いといって拒否してる。
もう少し社会人にみえる男優がやっていたら
見るひとを選ばないメジャーなドラマになったと思う。

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:04:33 ID:aHU8DNML0

>>562
韓流の魔王見てから日本の魔王見たなら大野が子供っぽく見えたかもね。
大野は若く見えるけどもう27歳なんだよね。
若く見えるよねｗ
見る、見ないは個人の自由だし、別にいんじゃないかなと思う。
俳優が云々はどの俳優がやっても同じ気がする。
好みがあるしね。

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:06:19 ID:gnRJgpJt0

>>557
なるほどね。

韓国版は刑事目線で話が進むので、
殺された生徒の兄弟の名前が出てくるのは、
物語が中盤に入ってから。
日本版で言うとちょうど５話あたりね。
もちろん弁護士が兄弟に呼びかけるシーンはない。

でも日本版は最初に弁護士目線を入れてしまったから、
兄弟に呼びかける台詞が要るもんなあ。

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:10:44 ID:7KzA049TO

>>563
若いというより子どもの学芸会に見えるらしい。
それは最初思ったからわかるが。
食わず嫌いを直そうと居間で再生してみたが
自室にいってしまった。
ストーリーテンポも映像も音楽もいいのにな。

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:13:02 ID:aHU8DNML0

>>565
確かに、1話の大野はちょっとぎこちなかったし、演技がな～と思ったけど。
回を重ねるごとに演技が良くなっていき、今では絶賛している自分がいるよｗ

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:24:20 ID:7KzA049TO

>>566
演技がどうより見ための印象なんだろうな。

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:24:23 ID:ne5KZS9eO

>>565
ま、しょうがないんじゃない。あなたも認める演技のヘタさが原因ならば。
韓流版だって字幕なんだから、セリフまわしとか分からない訳なんだが。

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:26:48 ID:kQRHvZgC0

確かに最初セリフが硬く感じたけれど
声が良い。
「もう止められないんだ」のセリフのちょっと震える声に、
グッときた。

570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:29:45 ID:7KzA049TO

>>568
脇の起用もコードブルーに比べたら学芸会ではないと思うが
絶賛するほどでもないかな。
ゴンゾウに比べたらまだまだ。

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:30:51 ID:aHU8DNML0

>>569
同意ｗ
声が素敵だなと思う。
震える声がセクシーだったｗｗ

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:31:13 ID:98qIRjc3O

>>566
自分的には一話の成瀬が良かったけどな。
おそらく初主演からくる演技の硬さと、
復讐劇の幕開けによる武者震い的な緊張感の相乗効果があった。

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:39:58 ID:sOTyBuKW0

小林涼子のまぶたが気になる

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:48:31 ID:pi6py7OD0

自分的には、最初のほうは大野の演技が硬かったんじゃなくて、
成瀬がそれだけ感情もなく硬い人だったから、それを表現する演技なんだと思ってた。
回が進んで行くにつれて成瀬にもいろんな感情が生まれてきたから、
それに合わせて大野の演技も幅がでてきたのかなって。
声も最初は平坦な感じだったけど、だんだんいろんな声色が出てきてるし。

>>569
「もう止められないんだ」はホントぐっときた。着ボイスにしたいぐらいｗ

575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:52:09 ID:9ga/iHdF0

芹沢が赤封筒で騙されてキレた時の
「やぁーーまぁーーのぉーーー！！！！」っての何か好きｗ

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 02:53:52 ID:EUEdXfYNO

>>570
しかしコードの４人は華があるから
あの数字なわけだよｗ
いくらオタがここで絶賛大会しても
大野には人を惹きつける華がない
それがこのドラマには致命的・・・
大野オタは麻痺してるからわからないだろうけど

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 03:05:53 ID:pi6py7OD0

>>576
華がないのは見ればわかるけど、単純に医療モノは誰がやっても視聴率取れるからね。

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 03:10:00 ID:aHU8DNML0

>>576
大野に華があるかないかはよくわからないけどｗ
魔王はストーリーに魅力を感じるな。
一つ一つのエピソードが緻密かつ巧妙に練られていておもしろい。

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 03:10:31 ID:EUEdXfYNO

>>577
山下はクロサギでも取れてる
大野は医療ものでも取れまいｗ

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 03:11:04 ID:rrNLIyDE0

ここ、２時くらいからジャニヲタの巣になるの？
急にレベル低くなるな

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 03:12:06 ID:SHlgyv9S0

>>576
4人？
3人じゃねーの？

まぁどーでもいいけど。

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 03:38:32 ID:rrNLIyDE0

これだからジャニはやなんだよ
視聴者全てがジャニヲタなわけじゃないんだよ
山下は華があって数字もとれてご立派
大野は地味で数字が取れないってことでいいだろ
何を観るかは視聴者の自由なんだから
お華畑が好きな人もいれば、魔王の世界が好きな人もいる
ジャニの巣でやりなよ

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 03:46:01 ID:StD+Milr0

他のドラマや俳優を引き合いにだすのはやめい。

そらちゃんの演技が上手いのには驚いたが、実際には保育園を脱走して知り合いのカフェに
駆け込む保育園児というのは通常考えられないw　行方不明の子を探しまわって大騒ぎになってる
はず。しおりは成瀬より保育園または母親に連絡しないと。成瀬にそらのナミダを見せるための
演出とはいえ...

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 04:00:57 ID:kAQwM1iXO

>>575
分かる！その後の山野の反応も思わず内股になってて秀逸だった。
芹沢父、池畑、宗田もだけど本当に憎々しく
演じてるから受ける側の芝居もリアルでまた凄くいい。

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 04:03:13 ID:8vsxjIIiO

>>583
多分そらが「お兄ちゃんに会いたい！」とリクエストした。

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 04:16:58 ID:I0Z5c6y60

>>585
そんな気がする。
成瀬はママを助けた人だから、ママは人殺しじゃないよね？って事を確かめたかった。とか。

領がホームレスだった理由って、どこかで説明されてましたっけ？
ともおはともかくとして、領までホームレスなのは何か関係あるのかな。

587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 04:58:38 ID:D3HaJczw0

キムチをむさぼり食うシーンとか入れて欲しいところだな。

588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 06:09:50 ID:aHU8DNML0

>>586
領がホームレスになった経緯も知りたいよね。
どのようにして友雄と知り合い、寝食をともにするようになったのかも。
友雄の復讐計画の実行はいつから始まったのだろう。
領と知り会った時にはすでに”なりすまし“を思いつき、復讐計画を実行に移そうと考えていたのか。
それとも、偶然にして領が亡くなり、”なりすまし”を思いついたのか。

今後の展開が楽しみｗ
希望としては、前者でないほうが嬉しい。
領と友雄が西瓜を頬張るシーンでは本当に仲の良い兄弟のようにみえたから。
あのときの友雄の笑顔は真実であると信じたい。

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 06:18:54 ID:rrNLIyDE0

榊さんblog更新
横浜埠頭で深夜･･･
想像してみる

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 06:28:56 ID:zPGNkA12O

>588
復讐の為にトモオ自ら殺していたら、大事そうに一緒に映った写真持ち歩いて
「お姉さん元気だったよ。」報告なんて無いと思われ…。

しかし魔王の「もう、止められないんだ…」セリフにやられた人多いねw
自分もその一人だ。中の人ファンではないが、あの顔・声の魔王に惚れてしまったw

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 06:43:32 ID:KwKhCwRh0

>>554
日本版が終わったら観ようと思ったが…
当たり前だけど、どちらを先に観るかでこんなにもイメージが違うんだな。
それぞれの良さがあるだろうし変に比べたくないから
自分は日本版だけを堪能する事にした。

592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 06:47:22 ID:aHU8DNML0

>>590
確かにそのとおり。

ただ、領の顔がめちゃくちゃだったというのが気になってしまって・・。
本当にそれが偶然なのかが疑問。
もし偶然だとしたら、見えない力が友雄の復讐計画の後押しをしているようにも。
友雄が復讐をする運命にあることは変わらない、変えられないのかな。

ちょっと深読みだよねｗｗ
ごめん。

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 07:10:08 ID:ENeaYy+b0

みんな言ってるけど「もう、止められないんだ」の台詞は良い。
放送後にジャニに少しでもぐらっと来た自分にびびった

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 07:14:04 ID:TRyMZpKEO

視聴者も参加可能の日本で最も権威ある賞の一つギャラクシー賞マイベストTV賞
ttp://www.houkon.jp/m/member/index.html
皆さんWeb会員となって投票しましょう

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 07:16:00 ID:5okgMXTd0

魔王は確かに人を利用して殺害計画を遂行している感じだけど
ターゲットたちが、叩けば埃がいっぱい出てくるようなのばっかりだから
あまり同情は出来ないかな。熊田弁護士にしても、石本にしても
敵の多い仕事していたわけだし。池畑もなんとなく謀殺されそうな悪寒。

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 07:43:14 ID:Rco1F+jf0

http://scryed.jpn.org/mirror/sv/svtop.htm
なんだか物足りない方に　ミラーサイトでウイルスなどはありません。

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 08:15:03 ID:zeGfIpme0

しおりさんがどうしても中学生にしか見えない。

>>595
同意。ともおについては普通に人間臭くさえある。もっと「刑事さん」を
追い詰めて欲しいくらいだ。
本当は刺してないったって、これは刺してるし、その後置いて逃げた時点で
同情の余地はない。

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 08:46:01 ID:9RwbxZPK0

まるで刑事さんが殺人犯のようになっているが、
未成年のときの事件なんだから、罪には問えないよ
罪が無いので罰も無い、罪を償う必要ないのに、
なんで許せないとか言うの

家裁で、本当のことが認められたら事故
刺したと誤認されたとしても、少年院で更正として、
応急処置して救急車を呼ぶのを覚えるくらいが関の山
それ以上のことは求めない

ここは日本でしょ
未成年犯罪者が被害者に詫びる必要なんて有るんだっけ？

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 08:50:51 ID:EQTJ8+BKO

あなたみたいな人が増えたから日本はダメになったんだね

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 08:53:59 ID:StD+Milr0

>>598
つ永山則夫
未成年時の犯罪で死刑です。

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 09:02:15 ID:7+zXP1190

>>598
法律的には確かにそうだけど、英雄が死んだ後に何もせず逃げたこと、
そしてその後に本当のことを話さずに今まできたことは罪。
結果、裁判でも世間でも「英雄の方が悪い」という感じの事実にされた。
ただ、本当のことを話しても芹沢父の前ではすべて無駄になるんだろうとは思うが。
英雄を死なせたことも、過失ではあるけど原因は芹沢にもあるからね。

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 09:03:05 ID:zPGNkA12O

>>598
そのまんまサレジオ学園の首切り犯が弁護士になった後の主張だね。
心の無い人間とは恐ろしいね。

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 09:27:03 ID:9ga/iHdF0

>>601
サイコちゃんが第一発見者という事は山野も通報してないよね。
だったら山野にも全て同じ事が当てはまる気がするんだが？
しかも彼は英雄に助けてもらった立場で。
でもここでは山野の事は責められない。弱者だから？
自分はナイフという凶器で初めに殺意を持ち込んだ山野が
最も罪深いと思ってる。

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 09:27:53 ID:PLLWf1VGO

叩けば埃のでる体だから殺されて当然というレスのほうが心が無いと思うけど。
中学生の事故で複数の人間を殺すほどの理由になるとは思えない。
あえていうなら逆恨み。
成瀬の復讐を正当化するために
芹沢の事故を死刑に妥当するといってみたり
頭が悪い人達みたい。

605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 09:45:24 ID:9ga/iHdF0

>>904
同意
いじめっ子→やられておk
ＤＱＮ→やられておk
叩けば埃が出る→やられておk
いじめられっ子→やってもおk
天涯孤独→やってもおk

って感じでとても記号的で短絡的な気がして驚く。
やられてもおkな生き方してる人なんてそうそういない。
何せ殺人はだめ。全てを狂わす。
事故的殺人でも全てが狂うし、殺意を持った故意的殺人なんてもってのほか。
成瀬の「もう止められないんだ」も、全く胸に響かない。
今からだって自分が諦めれば止めれるだろー！としか思えない。

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 09:53:17 ID:IYnLPaMO0

>>604
自分は、仮に人殺しの極悪人だとしても、殺されて当然とは思えないよ。
殺人事件は、裁判でも殺意があったか、なかったかが重要。
少年時代で、最初から殺意がなかった芹沢は、
せいぜい傷害過失致死なんだから、日本で死刑になるとかいう人がおかしい。
しかも偶発的事故で、相手は1人。

逆に成瀬の方は、成人が明確な殺意の元に計画犯罪、しかも複数殺している。
１件1件においては、殺人罪になっていないかもしれないが、
見ている側からしたら、殺人なのであって、
どんな悲惨な過去が原因でやっているからって、正当化なんてできない。

ただ、成瀬はそんな冷静な考えなどぶっ飛ぶほど、何かが狂ってしまった人で、
芹沢も、どこか大切なものが欠けている人だ。
どちらも欠点があり、それぞれの苦悩があり、
どちらを見ても胸が痛むし、どちらも救われて欲しいと思って見ている。
長文スマソ。

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:02:09 ID:Yigli+sDO

>>604
お前の方が頭悪いんじゃない？
殺されて当然なんてどこに書いてあるの？
仮にお前の家族が英雄と全く同じ目に遭ったとしても同じことが言えるの？
普通の人間なら成瀬のように復讐とまではいかなくとも、絶対に許せないし殺してやりたいほど憎いと思うんだが。

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:10:44 ID:PLLWf1VGO

>>607
595やら598へのレスを読んでなんだかなと思った。
自分がもし同じ立場になっても
憎いとは思っても人殺しはしないと思う。
謝ってもらいたい、悔いてもらいたいとは思うけど。
それは自己満足しか生まない無為な行為だし
人殺しをすることで憎んでいる相手と同等になってしまうから。

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:15:52 ID:nAQsj5II0

少なくとも弁護士や石本は、人を殺した訳じゃないしな。
芹沢を殺すだけなら、同情の余地もあるんだけど。

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:17:23 ID:89mYYHHl0

10.9% 22:30-23:24 TBS 金曜ドラマ･魔王

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:18:11 ID:K4tE/1se0

原作と比較すると主役らの容貌と演技がとてもみすぼらしい
ハーフにおいがして・・

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:18:22 ID:TZ3E9Xo70

このドラマはストーリー展開とか演出とか凄い面白いと思う。
だかいかんせん、キャストが魅力無さ過ぎ。
大野と生田って、しょぼすぎだろー。
演技も見続けていると、段々と飽きてくるようなワンパターンさ
じゃね？二人とも。生田も大野もアップの顔が違った意味でキモイし。
展開が面白くなってきたから、この先も時間があれば見ると思うが
見逃したら見逃したでいいや、と思ってしまうんだよな。

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:18:24 ID:6lkfEOI7O

>>565
いい大人が復讐だのタロットだのやっててもなぁ。

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:21:01 ID:81An4gO5O

>>610
二桁に戻ったな、よかったよかった。

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:22:13 ID:7+zXP1190

>>608
ほとんどの人はそうなるとは思う。
自分も、同じ境遇になっても成瀬のように
ある意味で強く過去に向かうことはできねーわ。
ただ、成瀬の行動じゃなく悲しみに共感してる人が多いだけの話。
でも芹沢もなー。あの弱虫で身勝手な所にも自分は共感しちまうんだよな。

>>610
低く安定してるな。30分繰り下げって事も考えると
健闘してはいるんじゃね？

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:31:13 ID:NpAzisQN0

よっしゃ！　ａｇｅてきたな！
魔王は固定ついてるね。魔王族。
裏の悪友が16くらいで、悪友＞ルパンだったから上げてきたのは評価したい。
ドラマとしては文句なしに面白いから、こっからどんどん上げていこう！

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:34:27 ID:NpAzisQN0

>>612
同意しかねる。
今では、芹沢と成瀬は生田＆大野以外では考えられん。
このキャストの魔王だからイイんだ。
誰か一人でも欠けたらマジで泣く。

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:35:49 ID:yvZW95Pr0

>>612
ストーリーも似たようなもんでしょ。

このドラマ、コメディ狙いなのか知らんけど穴が多すぎる。
裏世界ともつながりのある大会社社長が身辺調査もせずに成瀬を顧問弁護士にとか。
三流記者が少し洗ってボロが出るんだから、あの時点で調査しとけば終わった話。
五分で解決できる事件を３３分持たせる探偵ドラマと同レベルだ。

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:36:20 ID:EUEdXfYNO

>>615
大野に共感できる人がどこに多いの？
大野ヲタ以外に避けられてるから
裏関係なく10％前後なんだろｗ

620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:41:58 ID:8VPCwYB00

3P騒動＆麻王疑惑が逆に宣伝になって視聴率微上げしたね。

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:43:21 ID:zPGNkA12O

＞598を否定したからと言って何故、成瀬の復讐擁護派にされるのかワケわからん。論点がズレている。
特に598の最後の文、法律上はそうでも人としてどうよ？
サレジオ犯（高校生が同級生の首を切り落として畑に埋めた）が「今の自分の地位
（大きな事務所を持つ弁護士）は自分の力。法律上何の問題もないし、遺族に謝罪や慰謝料なんて
全く考えていない。自分の稼いだ金は自分と家族の為に使う」とTVで顔隠して主張したのと非常に被る。

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:44:30 ID:81An4gO5O

月曜日になったんだねと実感する展開だなｗ

623 ：長いけど続き：2008/08/04(月) 10:44:48 ID:zPGNkA12O

ソラ母が言ってたように、法律なんてどうでもいいんだよ。
598に言いたいのは、成瀬も芹沢も法律なんて関係なく人として問題があるという事。
芹沢は未成年時ならともかく、もう良い大人なのに遺族に謝罪に行く事すらせず
遺族の安否さえ気にも掛けていなかった（一家全滅も知らなかった）のが許せない。
成瀬も魔王の名の通り法律はともかく実質上は非常に罪深い人間なんだけど
ただ過去の酷い境遇を考えると、それ故に狂ってしまっているんだろう…という憐憫さが同情を誘う。
芹沢も父親がアレなので家庭環境には多少の同情の余地があるものの、もう大人になってまで
父に涙の主張で人のせいにするトコロなど甘々過ぎて、最近の直ぐ親のせいにする
精神未熟な通り魔的殺人犯と被ってイライラする。そばに居たら「甘えるな！」と一発ビンタしたいw

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 10:53:21 ID:9I4JK45J0

>>608
事件の直後に芹沢が謝罪をしていたら、友雄は魔王にならずに済んだのかもしれない

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:00:37 ID:5okgMXTd0

>>608
言いたかったのは、普通（日常は温厚な性格）のサラリーマンだって
逆恨みされて、殺されるような事件に遭遇することだってあるわけで。

熊田や石本なら、当然それ以上のリスクをしょって仕事してるだろうって
事。まさか自分が恨みを買わないような仕事してるとは思ってないでしょ。

死んで当然なんて一言も書いてないよ。

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:01:29 ID:9ga/iHdF0

前にも出てたが判決で無罪の立場の人間が個人的に謝罪など的外れ。
判決とはそういうもの。
だからその無罪という判決を成瀬は恨んでるんであって
せめて後から謝罪をしていればなんてぬるい見解はないんだよ。
芹沢が家族の安否を認識していなかったのはいただけないが
演出上刑事側が遺族に矛先を向ける余地が必要だったんだから
どうしようもない。

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:01:55 ID:+X4eTE3Q0

>>ID:zPGNkA12O
サレジオは明確な殺意があって殺した事件だろ。
こっちは殺そうという気持ちもなかったし
その後、芹沢は開き直ってないだろ。
なぜ事情も背景もことなる事件までもちだして598を
人間じゃないみたいな批判をするのかわからない。
芹沢にも情状の余地があるという意見への
成瀬age派のかみつき方は異常だよ。
冷静さを失ってる。

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:02:03 ID:OqbDoW1h0

おっ！30分繰り下げだったが視聴率上げてきたか。
確かに５話面白かった。来週の話も期待
しかし５話のラスト、記者が「この話、どこが妙だと思います？ﾆﾔﾘ」
ってしたとこ、世にも奇妙な物語見てんのかと思ったｗこえー

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:05:59 ID:zPGNkA12O

＞626
それ（レスの後半）を言っちゃー、全て「ドラマだから」で済まされるので
こういうスレの面白みが無いじゃないかw

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:08:00 ID:+X4eTE3Q0

だいたい成瀬の精神的未熟さと連続殺人は同情を許せて
芹沢の精神的未熟さと事故は許せない人ばかりではないよ。
どちらも未熟、どちらにも肩入れしない。
そっちのほうが多いんじゃないのか？

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:12:39 ID:MUFbgg0F0

視聴率あがったな
よかったよ　
野球延長だし、ただでさえ金曜の夜なんて在宅率低いだろうし
録画している人のほうが多いから視聴率でずらい枠だしな
自分は視聴率関係なく楽しんでいるが、関係者はやはり気になるだろう
少しほっとしただろうか

スタッフ、キャストはほっとする間もなくこの熱い夏を
駆け回っているんだろうな
チーム魔王、本当に大好きだ
このまま放映されるたびに謎や疑惑、感情を揺さぶられて
完走したい

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:15:01 ID:9ga/iHdF0

殺意を持って凶器を持ち込んだ山野が最も罪深いと上で書いたが、
残念なのはそれを１４才の英雄が預かり懐に抱えてしまった事。
山野が持っていて危険だと止めたまでは良いが
英雄が懐に抱えて過ごして良いモノでは決してない。

633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:18:42 ID:zPGNkA12O

>>627
自分がサレジオ話持ち出したのは芹沢の起こした事件と比べる為ではない。
598だっけ？その人のレスで法律で罪がないのに謝罪（気持ち含め）必要なし主張が
そのサレジオ犯と被ると言ってるんだよ。その人とサレジオ犯のメンタリティを比べてんの。
リアルに謝罪に行かずとも、気持ちだけでもあれば遺族の安否くらいは気に掛ける。
監禁されて動けないどころか、元気一杯走り回って犯人追いかけ回している暇あるんだからw
全く反省の様子が見えず更に甘チャンなトコロが芹沢にはチットモ同情出来ない理由。

634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:23:17 ID:+X4eTE3Q0

>>633
反省の念がなかったら刑事やめて金持ちの父親のお金で
気楽に暮らしてるだろ。

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:23:30 ID:zXdVGixV0

>>598という単発ＩＤに、赤や青の人たちがたくさん釣られているのが
見えます・・・。

636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:24:58 ID:+X4eTE3Q0

>>635
598も一意見だろ。
第三者から冷静に見たら。

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:29:15 ID:9ga/iHdF0

>>598は正直極端だよ。
何でそこだけにざくざく釣られるんだよー。

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:31:46 ID:zPGNkA12O

>>634
いや、それは無いな。甘チャンで大人になってまで親の支配下から抜け出せない癖に
反抗心から全く別の道に飛び込んだ甘チャンにしか見えない。
完璧に親から離れたいならば、石本に、親に金出して貰う、とか簡単に言うな。
懸命に真面目に生きていたら神様も許してくれるかも…って…どんだけ…orz
オマイが許してもらわにゃならんのは英雄と遺族だ。

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:34:58 ID:E9OVjb4PO

>631どこが安心なんだよ

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:35:04 ID:StD+Milr0

５話でも直人は親父に刑事を辞めろ、この件が世間に明らかになるのは許さんと恫喝されてる。
芹沢父は実業家でかつ国会議員なので直人が良心に基づく行動をとることは一般人よりずっと
ムズカシイんだと思う。親父や親父の会社を破滅させるかもしれないというのに簡単に行動は
とれないよ。

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:35:54 ID:9ga/iHdF0

>>638
＞石本に、親に金出して貰う
違うぞ。芹沢が兄から借りて肩代わりすると言ってたんだぞ。
ちょっと深呼吸したら。
あと遺族に許しを乞う方がおこがましいと思うがな。

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:35:57 ID:7skV+J230

そらちゃんは間違っている。
弁護士の先生は、「おじさん」であって決して「おにいちゃん」ではない。
優しいお姉さんにも打ち明けられない悩みを、いきなりおじさんの前で
ペラペラと話して泣き出すのはいかがなものか。
山野みたいな怪しい男になついて平気で嘘もつくし。
そういう、年上の男に媚びるような行動ばかりとっているから
その汚さを察した同年代の子等からイジメられるのだよ。
果たしてどんな女に成長するのやら。

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:37:35 ID:N1l8Yvn20

成瀬は完全犯罪を目論んでるけど、
たとえば・・・

私が家族をレイプされた上殺されて山に遺棄とかされて、
怒り狂ってその場で犯人を包丁か何かで殺したら、
情状酌量とかされるの？

めっちゃｽﾚﾁだけど・・

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:40:22 ID:t51s6o8JO

極端な思考の奴多いな
あ～恐い恐いwww

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:42:27 ID:zPGNkA12O

＞641
結局同じような意味じゃん。親の会社で後継者として働く兄の金なんだから。
親・兄弟の金を当てにする大甘チャンだよ。

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:42:40 ID:7+zXP1190

考えてみると、どちらも子どもなんだよね。
芹沢：逃げてばかりの甘ったれボンボン。
成瀬：自分の為に身勝手に人を巻き込む鬼畜。
「甘ったれ」で思うけど、芹沢ってあの豪邸に暮らしてるのか？
１話で芹沢兄の「たまには帰って来いよ」発言があったから
てっきり親元からは離れてるもんだと…。

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:48:58 ID:THBtMNyt0

>>646
普段は署で寝泊まりしてると女刑事が仄めかし

今回の愛いら＆ホームレス中学生コンボはいらんかったなー
普通に大富豪の養子で良かったのに・・・
成瀬が一気に安っぽい感じになってしまった

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:49:06 ID:+X4eTE3Q0

>>645
兄も一応会社員だろ。
兄から借りるということが父親から借りるということと
イコールじゃないと思うよ。
それは思い込み。

649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:50:24 ID:81An4gO5O

>>646
警察署に寝泊まりしてる、椅子で寝ててまた泊まったの？って場面あったはずだが。

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 11:50:42 ID:aN8qoqNX0

>>640
禿同。
普通の一般家庭なら親父に反発して自分が考える通りに行けばいいけど
芹沢父の肩書きが社会に影響力ありすぎて、
その息子である直人は自由が利かないんだよな。
５話の父に訴える場面なんて、直人が今できる精一杯の反発なんだろう。

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:02:44 ID:0fODhmbg0

芹沢には罪を償う気持ちはあったのは確かだし、
父親の為にそれが出来なかった、その点は僅かに同情はするけれど、
成瀬にとっては、弟が罪をかぶせられて殺され
その結果母親が亡くなったという事実しかない。
芹沢が成瀬に謝罪したところで、
そんなものは芹沢の自己満足でしかない。

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:05:17 ID:CtVvtErV0

延長を知らずに録画して後半３０分見れなかったorz
誰か教えて。

そらちゃんが園児たちにいじめられてタロットの館に来たとこまでは見た

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:10:32 ID:PLLWf1VGO

>>651
母が体が弱かったことは芹沢のせいじゃないと思うけど。
ついでに貧乏で頼るべき親戚がいたことも。
謝罪が自己満足だとしたら、成瀬は芹沢が自殺してくれたら満足なのかな？
それでも満足できない心の飢えから、周りの人間を殺して
精神的にいたぶることに快感を覚えているのだと思うけど。
そしたら今芹沢にできることは成瀬を止めてあげることだけでは？

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:13:49 ID:TE9xVvUr0

>>652
いずれようつべで見られるぞ
でもとりあえず言っておく
成瀬の正体がはげた記者にばれた

視聴率微上げおめ！！でも来週はオリンピック開会式が裏だぞ！

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:14:47 ID:PLLWf1VGO

>>653
ごめんなさい
○貧乏で頼るべき親戚がいなかったことも
×貧乏で頼るべき親戚がいたことも

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:15:31 ID:0fODhmbg0

>>653
”謝罪”についてレスが出てたみたいだから
書き込んだんだけど、
自分もかつて、事柄は違うけど、
”どうしたら許してもらえるんだろう”って台詞言われたことがある。
でも、”どうやったら許せるんだろう、できればそうしたい”って思った。
"許す"って簡単に言うけど、そんな簡単なものじゃないと思って。

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:22:11 ID:Qp/54Axb0

５話の「早く犯人に辿りついて下さい。」って、芹沢をからかっているのかと思っていたが、
本心のような気がしてきた。頷いた芹沢を見て、しめしめって感じでニヤリと笑ってたし。
復讐を止めてとかでなく、犯人に辿りついても逮捕できない。
それぐらい成瀬の計画は完璧!みたいな。
悪意を持って人を殺したのに有罪にできない。
そのことに早く気付け、悔しいだろ、ざまーみろって。
悪党を捕まえることを生きる支えにしている芹沢にとってきつい事実。

法律に疎いからよくわからんけど、雨野真実が成瀬ってわかっても、
きたろうの件もソラ母の件も有罪になるようなことやってないよね?

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:23:22 ID:9zB3hA/q0

許すと赦すの違いを考えて頭が痛くなってしまった。

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:27:15 ID:81An4gO5O

>>652
とりあえず公式あらすじ読んでみたら。
わからないことはまた聞くと答えてくれる人がいるかも。

660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:27:35 ID:axTMcKil0

>>648
でもあのときうちは金があるんだからって言ってなかった？
兄とか父というよりも実家に出させるという感じにとれた
どっちにしても自分で稼いだお金じゃないよね
そういうところがお坊ちゃんだなあと思った

芹沢は父親を除く身内に関してどこか甘いところがある
取立て屋の友達が娘をどうかするなんて言うわけないとか
友人と義姉の不倫を知ったらどう反応するか興味あるな

661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:28:38 ID:CtVvtErV0

>>654
ようつべか・・・３０分くらい我慢してあの小さい画面を見るか

662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:29:41 ID:hrtEnbFn0

>>657
殺人教唆になるんじゃないかな。

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:30:34 ID:8VPCwYB00

他人になり済ますには当時を知ってる人を全員殺すとかしなと無理だよなと思った。
あとTVに出るような有名な人になっちゃいけないよなあ・・・
あの工場長は記者にぽろっと言っちゃうのに、警察にはこれまで黙っていたのも理解不能。

原作は知らないけど、あちこちにほころびが出てきたのが残念。

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:33:04 ID:PLLWf1VGO

>>660
あの時、兄に会社の規律を曲げさせて給料の前借りは頼めないが
自分が石本のためにお金を借りることはできると言ったんだよ。
確かに実家の財力があることを認識してのことだけど
それは兄と弟の関係によるのでは？
兄と仲が悪かったら頼めないし。

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:33:59 ID:mAljOzYMO

>>663
警察が適当な確認しかしなかった可能性もある。
身寄りのないホームレスの少年の事故死。
直後の不審な様子まで聞かなかったか、聞いても気にも留めなかった。
工場長も単なる事故死でおさまる所を、
あえて自ら波風立てたくなかったのかもしれない。

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:36:46 ID:5Amc7PID0

魔王は韓国の宝

勝手に評論するなある

http://www.so-net.ne.jp/adtv/DevilEmpress/

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:38:55 ID:Qp/54Axb0

>>662
ソラ母には催涙スプレーを送っただけ。
きたろうには、あなたは不当な求刑を受けたと伝えただけなのでは?
殺した方がいいなんて言ってないよね。

668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:40:47 ID:iToU5ZKL0

666乙ｗ

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 12:55:45 ID:81An4gO5O

>>663
工場長は「その時死んだこと知らなかった」と言っている。
本物の領が事故にあったとき工場長はいなかったことにならないかな。
事故当日しか警察とか調べなかったんだろう。

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 13:07:49 ID:2EowQiuP0

>>660
金は余ってるんだから自分の出世払いで何とかなるだろ
と言ったんだよ。
友達が足を洗うために身も知らぬソラ母の３００万を
自分が肩代わりして兄から借りて先々返すんだぞ。
甘い！甘すぎる！と言われるほどではない。

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 13:10:53 ID:aN8qoqNX0

【番宣関連まとめ】

8/07(木) 15:55～16:00　「魔王＆Tomorrow」
8/08(金) 22:00～22:54　「魔王」第６話
8/11(月) 09:55～10:50　（再放送）「魔王」第１話

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 13:13:51 ID:/Ta6DKvO0

>>618みたいな人って、古畑任三郎とかを観てもトリックが甘いだのなんだのいうタイプの人なんだろうな。
あんたが観るところを間違っちゃってるだけなのに、恥ずかしいったらｗ
自分の知識や見解が一番だと思ってるんだろうな。

673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 13:42:17 ID:c9vj2X900

>>518
>出演者皆演技うまい。
>成瀬役、山野役の演技には目を見張るものがあると思う。
>特に、成瀬役の大野が時々見せる不気味な笑みが何とも言えない。
同意。
二人とも演じてるというより完全になりきってて、
制御不能な感じで、別人格の実在人物になりきってるみたい（笑）

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 13:50:33 ID:t51s6o8JO

>>656 >>658
難しいよな

英雄は屋上で山野に
「あんな奴らの為にダメになるおまえを見たくない」
って言ってたよね
その言葉を思うと今の兄の姿は悲しいし、弟はそんな事を望んでいないのかもしれないが
それでも成瀬の気持ちも理解出来る
しかし、芹沢が復讐されて当然とも思わない
あくまで、成瀬の気持ちを理解出来るだけで共感はしたくない

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 13:51:45 ID:iC7ogXYEO

自分は一番感心したのは石坂さん。
古畑SPでしか演技みたことなかったんだけど、
ほんとに憎たらしくなるぐらい頑固な大物役がはまってる。

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 13:58:33 ID:c9vj2X900

「黄色い涙」でメガホンをとった犬童一心監督が、
今後絶対にもう一度自分の作品に出てほしい俳優として大野の名前を挙げています。
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326216/

TBSのプロデューサー高橋正尚も監督も大野を大絶賛してるみたいだし、
大野は監督、プロデューサーに製作する側の上に特に認められ評価高いような感じがする。
上が認めて、下はその演技力の凄さを理解するまでの見識もってないような。

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 13:59:36 ID:1dP4/9K20

騒動で消えたと思ってたけど例の人まだいるんだ。

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 14:03:07 ID:c9vj2X900

大野といえば、抜群の舞台センスで知られる。平成１３年に少年隊の「ＰＬＡＹＺＯＮＥ」で初舞台を踏み、以来アドリブ満載の難役から殺陣の演技まで幅広くこなし、実力は折り紙つき。
１５年に始まった主演舞台「風（プー）」シリーズも高評価を得ている。

高橋正尚プロデューサーは「バラエティー番組などで見せる穏やかで、ちょっとトボけた人柄でも知られていますが、その奥底に潜む独特の謎めいた魅力に気づいている方も多いはず。
弁護士という表の顔とは裏腹に、実は冷酷な復讐鬼＝魔王という役柄を、彼が演じるからこそ恐ろしさが増すに違いありません」
と起用理由を説明する。

大野は役づくりのために髪を切り、黒く染めた。「初めての連ドラなので楽しんでやりたいと思っていますが、特殊な設定なので日常もストイックになりそうですね（笑）。復讐なんてやったこともないし、考えたこともない。
難しい役ですが、みなさんの期待に応えられるよう頑張ります」と気合が入る。

一方、生田が、謎の連続殺人事件を追う刑事役でＷ主演する。大野とは過去に舞台での共演はあるが、ドラマでは初共演。「みんなで刺激し合い、新しく、それでいて深みのあるドラマにしたい」と意気込んでいる。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200805/gt2008050919.html

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 14:11:47 ID:Vj6qOIYt0

youyubeで５話みようと思ったら、見れなくなってる(涙)
どこか見れるとこ知りませんか？？(涙)

680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 14:12:06 ID:c9vj2X900

>>675
>自分は一番感心したのは石坂さん。
>古畑SPでしか演技みたことなかったんだけど、
ん？　映画、舞台でかなり昔から主演、有力脇演じてるぞ。
横溝作品の石坂浩二は金田一耕助役とか、市川作品は多数、
舞台「十二人の怒れる男」リメイクされた「日本沈没」の総理大臣役。

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 14:22:21 ID:Zb7M2stLO

「早く辿りついて下さい」というのは本心じゃない？
しおり解釈の「止めてほしい」ではなく、被害者の兄が復讐、しかも目の前にいたなんて！
一番効果的なダメージを与えようとしているんでしょ。
何かわからないけれど殺されてくーじゃ、復讐にならないし。

682 ：徒然亭妄草 ◆Fp3d/g1lGY ：2008/08/04(月) 14:37:53 ID:EwVhxItCO

だいたいのセリフが
韓国版と酷似

聞いたことがあるセリフを
聞くたびにニヤリできるｗ

アラッソ？

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 14:52:05 ID:N8/06Gqu0

>>679
ほれ
ttp://dramato.blog98.fc2.com/blog-entry-5218.html

684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 15:05:14 ID:IweJEKyn0

これだけは書かせて。
弁護士と記者が屋上で対峙している時に映っていたビルの窓が！
誰も座っていない椅子が！照明の入り方が！限りなく美しい！
ショールームみたいでおしゃれなのに、無機質なあのビルは、
有名な建物なんでしょうか？
ビルオタではないつもりなんですが、かなり萌えました。

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 15:12:50 ID:BXdGGkiU0

髪は切ったんじゃなくて、伸ばしたよね。

686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 15:23:06 ID:wDgiaGFn0

切ったのは生田
なんか混同してる時点でうそくさい

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 15:30:30 ID:B4bdmXk90

>>635
赤や青の人たちって、どういう意味なの?

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 15:45:00 ID:H/tg62OK0

>>680
自分の中での初認識はマリアンとやってた「俺はご先祖さま」。
小さい時分に見てたがシュールで未だに忘れられん。

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 15:47:41 ID:IweJEKyn0

>>687
専ブラ（うちはＪａｎｅ）で見てると、レスが5回～で赤、4回までが青に
ＩＤがなる。そのことでは？
改めてみるとここは長文考察＆何回か投稿する人が多い。

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 15:56:51 ID:81An4gO5O

ＩＤが魔王色になるのはこのスレの仕様です。

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 16:25:18 ID:8yfDQlQs0

>>689
私が使っている専用ブラウザは、青が単発、オレンジ複数回、赤で粘着だ
だから、お前の説明は独りよがりで役立たずだと

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 16:40:59 ID:CtVvtErV0

>>683
>>679ではないが㌧！！！！
やっべー、来週楽しみすぎる

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 16:49:21 ID:SK7XMmm+0

最後の方に流れる音楽と主題歌がいいね。

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 16:52:56 ID:3godXko40

続けるんなら冒頭に大麻3Pの謝罪くらい流せばいいのに

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 16:58:10 ID:t3fIav9A0

>>693
サントラ出てないよね？
早く欲しいんだが。

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 17:01:23 ID:pXF70LwX0

サントラ欲しい。
久々にサントラまで欲しいと思えるものに出会えたよ
ドラマもいいんだが、音楽もいいんだよな。
賛美歌も入れて欲しい

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 17:33:38 ID:SK7XMmm+0

>>695
まだ出てないと思う。でもそろそろ出るだろね。
買わなくともレンタルは絶対にするぞー
もちろん主題歌も。

698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 17:45:14 ID:3XUDjw2I0

なんだｗｗｗ
大野ヲタが溜まったうっぷんを成瀬使って芹沢生田にぶつけてるスレかｗｗｗ
普通にドラマ見てたら、5話の語るべくシーンは芹沢親子の迫真の演技だろｗ
ジャニヲタ怖ええーｗｗｗ

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 17:51:10 ID:rrNLIyDE0

本人はともかくとして、ファンの質が悪いな
ファンが足引っ張るわ

音楽、自分はピアノの曲、ギターの曲、バイオリンの曲がお気に入り
曲名が分らないので、アホですみません
早くサントラ欲しい

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 17:57:49 ID:CtVvtErV0

自分もジャニヲタではないし・・・
単純にドラマがおもしろそうだから見てみたらハマっただけ
一括りで見られてもねぇ

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:01:24 ID:3XUDjw2I0

>>699
感動系の曲と最後にかかる曲がかなり良い。同じくサントラ待ち
ヲタが足引っ張ってるも同意。このスレ先に見てたら間違いなくドラマは見てないｗｗ

このスレの成瀬age芹沢sageが本気の感想なら作品的には駄作になるな。
どちらにも揺れて良い悪いよりもっと突っ込んだメッセージを伝えてるつもりだと思うんだが、
キャストヲタの贔屓目線での偏った感想は個人スレでやってほしいな。

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:03:09 ID:3XUDjw2I0

>>700
すべてとは言ってない。ざーーーっとスレ見た印象がそんな感じ。
ジャニヲタでなければ、明らかに偏った事言ってるレスくらいはわかるだろ？

703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:05:15 ID:aHU8DNML0

>>700
同意。
ストーリーにはまってしまった。
次はどんな仕掛け（復讐計画のシナリオ）があるのか考えながら見るのが楽しい。

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:05:59 ID:CtVvtErV0

>>702
それはわかるよ、ここはわからないことがあった時にしかこないけどｗ
ドラマなのに、個人的感情が入ったレスは確かに「ドラマ」を見てる人たちには不愉快

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:06:13 ID:1dP4/9K20

成瀬寄りの意見が全部大野ヲタって考えるのもどうかと思うけどね。
自分はどっちに肩入れとかないけどどっち寄りの意見も納得できるしその逆もあるし。

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:07:10 ID:pnE+n/ky0

主演の両方ともジャニなんですけどね

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:09:13 ID:CtVvtErV0

>>703
大野の演技を初めて見たけど、あの冷たい何か抱えた表情とかうまいなと思った。

徹底的に冷酷だったのに、純粋なしおりと出会ってから
表情にも変化が現れてきてるのがまたうまいなと。
殺人は止められなくても、止めて欲しいって奥底では思ってるのかねぇ・・・
あぁwktk

708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:12:10 ID:aHU8DNML0

>>706
そういえばそうだね。
>>698が言う芹沢親子の迫真の演技もジャニヲタからすれば「良かった」ということになるし。
すべての人がジャニヲタじゃないしね。
人の意見それぞれでこの板おもしろいなと思う。
解釈の仕方が各々違ってそんな考え方もあるのかと驚かされたり、その考えには同意できるなと思ったり。
おもしろいｗ

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:14:59 ID:aHU8DNML0

>>707
自分も大野の表情に驚いてしまった。
こんなに演技ができる人だとは思ってなかったから。
感情の変化もよく表れていて感動。
今では大野の表情を見て、成瀬は今どんなことを思い、感じているのかを想像するのが楽しみ。

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:17:45 ID:StD+Milr0

大野と生田の演技を見るのはこのドラマが初めて。どっちも上手いと思った。
特に成瀬役は「等身大の若者」とはかけ離れた役なのでハードルが高いんじゃないか。顔の筋肉を
何ミリ動かすとかで表現しなきゃいけないし。

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:20:31 ID:/F1KhQ2/0

>>684
共立女子大の本館ビルです。

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:24:58 ID:fSmK9ulD0

大野が演技できるとか、表情がうまいと言ってる人は、
大野ヲタか釣りだよな！と思ってしまう自分は…
見る目がないのかな～自信がなくなってきたよ。

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:27:32 ID:aHU8DNML0

>>712
物の見方は人それぞれだから、気にする必要もないし、合わせる必要もない。

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:33:40 ID:fX0/a//q0

>>710
いや、難しいのは刑事の方でしょ。弁護士の悲しき復讐者ってのはありがちな
パターンだけど、刑事の主人公でありながら感情移入しにくい要素てんこもりのキャラなんて
あまり見たことないし、このキャラに説得力を持たせるのは結構大変だと思う。
生田が演じ切れてるかどうかは別にして。

715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:37:14 ID:KCSGmGs50

まぁ結局は空ちゃんが一番うまいって話でしょ

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:37:15 ID:11LP7+l30

ttp://jp.youtube.com/watch?v=U-pVsiQD18c
すげー良い声ww

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:38:38 ID:3XUDjw2I0

>>712
いや、一般的だと思うｗ
大野の演技って今のところ照明や演出でカバーされ、周りのキャストの演技によって
引き立つような作りだよな。演技と評価できるようなものって、この先に出てくるんじゃないか？
今はスタッフ、共演者乙！って感じだ。下手ではなさそうな雰囲気はある。

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:39:06 ID:vqbCorI30

ドラマにはまった。最後１０分くらいアドレナリン放出とまらん。

刑事はともかく弁護士もJだと知らんかった。
アイドルならお肌ﾂﾙﾋﾟｶにしとけよ。と思ったけど、あんなもん？

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:40:16 ID:aHU8DNML0

>>715
空ちゃんは文句なし。
あと個人的には山野役もすごいと思った。
いじめられキャラに全く違和感無いし。
ゴモゴモと口ごもったような話し方が何とも言えない。

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:41:54 ID:Ncjqyc2m0

大野の演技をこのドラマで初めて見たので、上手いのか下手なのかまだ分からない。
個人的意見としては、裏表がある人物を演じるのは上手そう。
生田はかっこいいので何やってもかっこいい。あ、ヲタじゃないよ。

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:49:56 ID:StD+Milr0

刑事役は様々な俳優が演じているのでステレオタイプが無い分楽かなと思った。弁護士役は
仕事で会った弁護士がたまたまあんな感じのちょっと世間知らず風な固い感じの人だったのでよく
雰囲気をつかんでいると感心した。

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:55:43 ID:0fODhmbg0

YouTubeで王様のブランチに番宣で出た時の見て、
大野の普段のしゃべり聞いて驚いた。
なんか、舌足らずっていうか、独特のしゃべりだね。
成瀬のしゃべり方とはえらい違ってて驚いた。
演技はうまいかどうかわからないけど、
しゃべりはあきらかに作ってるんだってわかった。

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 18:56:46 ID:QBfnhtXY0

５話で初めてサイコちゃん可愛いと思ったぞｗ
実況でも好評だった

このキャストで完走できるといいな

724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 19:07:18 ID:fX0/a//q0

公式Ｐ日記更新

725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 19:09:03 ID:aHU8DNML0

>>724
今読んだとこｗ

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 19:09:23 ID:1dP4/9K20

流行語大賞は無理だろｗｗ

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 19:09:28 ID:gnRJgpJt0

大野の演技は悪くない。
台詞にちゃんと感情が入っているのは認める。

ただ問題は、ルックス。
ジャニーズなのにこのレベルかよ…。
ジャニーズじゃなかったら
「無名だけど演技派の人なのね」って好意的に見てあげれそうなのに。

728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 19:11:48 ID:+v5eo5Se0

大麻で３P

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 19:16:26 ID:rrNLIyDE0

思うに、歌とか演技って、ある一定レベル以上は、
個人の好みのような気もする。
結局、声や容姿も含まれるだろうし。
よく分らないけど、その一定レベル以下の人が大きな役をやってるドラマは、
何が原作だろうと、痒くて観れない。
どんなに容姿がよかろうと。（自分の話）

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 19:19:37 ID:h68I88+Y0

【22】魔王　　　　　　14.0__12.6__*9.2__10.1__10.9__

大麻効果はあったみたいね

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 19:31:45 ID:KCSGmGs50

>>729
あっそ

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 19:32:57 ID:LJIWXlZH0

杏ちゃん…

733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:17:12 ID:MFGC9n/50

>>711
ありがとうございます！
あの後、録画してあったＯＰの撮影協力の部分を見たのですが、
共立女子大とは思いませんでした。
いやあ、素敵な建物です。
来週の予告でも、昼のシーンでしたが、ビルをバックに刑事と弁護士が
対峙しているシーンがあったので、今からｗｋｔｋしてます。

このドラマ、ワンシーンごとに手抜きなく美しく撮ってますね。
もしかしたら、弁護士の演技力のカバーなのかもしれませんが、
ありがたい副産物です。

734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:19:33 ID:GwFfAJ9o0

どんなにヲタが誉めたところで大野に次のオファーは来ないと思う。
主役に必要なのは演技力や人気だけじゃないからね。

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:26:15 ID:1BE5vNJO0

こういう場所に来る奴って面白いくらいに弱ってる奴をいたぶるんだな。
騒げ騒げアンチwwwもう次決まってんのにな。
今後の平安の活躍に歯ぎしりするんだろうなおもしれーw

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:28:06 ID:CtVvtErV0

>>712
感じたこと書いて釣りかヲタ扱いかよ。
うがった見方しすぎなんだよ。
>>735こそがヲタの典型だろが

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:28:43 ID:BFgrir1F0

だからジャニヲタもアンチも頭悪いな。
どっか池よマジで。

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:33:02 ID:aHU8DNML0

【基本事項】
・基本sage進行。
・次スレ立ては>>950　*出来ない場合は申告お願いします。
・本ドラマと関係のない俳優の語り出しはネタ問わず自粛願います。
・キャストやスタッフetc個人の願望は個人ブログでどうぞ。
・韓国ドラマはある意味別物です。苦情はＴＢＳに。
・ヲタ決め付けは荒れる元です。　
・キャスト内での比較は厳禁、中の人叩きも荒れる元。華麗にスルーで。
・釣られない。煽られない。

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:35:31 ID:Ncjqyc2m0

>>738は一個目を読むべき。

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:38:59 ID:gi9s8Eiv0

>>739
ワロタｗ

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:47:35 ID:2EowQiuP0

>>735
平安？

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:48:00 ID:iVgt0IY10

いい加減にしろ。
ルックスが良いだの悪いだの、ヲタだのヲタじゃないだの、いつまで続けんだよ。
誰の演技がいいかだって結局は主観の問題なんだから、どんな奴がいたっていいだろ。
ここには感じたこと書けばいいと思うけど、自分とは違う意見を必要以上に否定するなよ。
中の人の今後の仕事なんて興味ないし、今はこのドラマの事を話そうぜ。

あんまりレベルの低い話題がループしてると、
せっかくいいものを作ってくれてるスタッフやキャストが可哀想だ。

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:50:43 ID:vqbCorI30

>>741
へいせいじゃんぷ　のことじゃね？
ジャニーズの小学生とかで構成されたグループだよな？

744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:55:01 ID:aHU8DNML0

>>743
なんでへいせいじゃんぷがこのスレにでてくる？

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 20:56:15 ID:PLgjqx/K0

成瀬はサイコちゃんの電話に出ても良かったのかね？
サイコちゃんが携帯使ったとたん、ちょっと意地悪な成瀬が見えたら気まずいよね。

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:00:19 ID:qRvung3x0

サイコちゃんが芹沢の電話に気づいてないって事は
成瀬が着信履歴消したんだね
なんか成瀬ちっちゃいことするねｗ

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:01:21 ID:UnIeDNtv0

犯罪者のマンセースレはここですか

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:04:05 ID:0fODhmbg0

きっと、今後、芹沢のサイコちゃんへの気持ちが
いろいろドラマの展開に絡んでくるんじゃないの？
そういえばあの時ああやって、芹沢の嫉妬心を
煽ってたなみたいな感じかな。

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:04:21 ID:7skV+J230

>>746
マメマメしい性格じゃないと
ターゲットの写真をコレクションしたり
10年越しの復讐なんてできないよ。

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:07:05 ID:Fo5rDO0M0

サイコちゃんの先輩は空気読んで、お茶出すのをもう少しあとにして欲しかった。
芹沢が昨日の電話の件を問いただすところが見たかった。
タイミング逃したから再度訊けないし、芹沢モヤモヤしてストレスになってそうｗ

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:07:32 ID:gi9s8Eiv0

>>748
嫉妬心より孤独を煽りたかったんかなと思ったり
サイコちゃんを随分頼りにしてるようだが
救われようとか思うなよ的な

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:08:20 ID:ioA85gzK0

ID:aHU8DNML0は、「基本sage進行」のスレ方針にはどうしても同意できないのかな？
安置呼び込みとヲタの過剰反応を防ぐための方針だと思うが。

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:08:55 ID:IYnLPaMO0

>>746
芹沢にわざとサイコを近づけさせたのも作戦だから、
あれも、芹沢の心をかき回す作戦に見えた。

電話が来る前、サイコの頬に手を伸ばしそうになった時、
成瀬の心は揺れてたはずだけど、
「もう止められないんだ」で気持ち殺してたし、王に戻って電話に出たと思う。

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:09:52 ID:Cm5nau+S0

成瀬が芹沢からかかって来たサイコの携帯に勝手に出て「今、隣で寝てます」発言は、
天然なのか、イタズラなのか、軽いイジワルなのかわからんけどウケタｗ

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:10:39 ID:IYnLPaMO0

753訂正スマソ
魔王の魔が抜けてたorz　　×王→○魔王に戻って

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:14:37 ID:QIRp/3wL0

出ちゃったんだから、わざわざ履歴みないと
電話きてたかどうかなんて気がつかないんじゃないの？
自分はそうだけど

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:16:11 ID:aHU8DNML0

>>753
同意。
サイコの頬に手を伸ばした気持ち、そしてそれをあえて止め「復讐はもう止められない」と再び心に誓った気持ち。
自分は魔王でいることを選択し、電話に出たのだと思う。
芹沢の気持ちをかき乱すためかなと思った。

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:21:52 ID:qBIRrb6A0

>>727
ジャニーズに夢見すぎ。
美男子の天国だとでも思ってるのか？

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:30:22 ID:Cm5nau+S0

ジャニーズが美男子の天国とは思わんけど、
成瀬は充分美男子だと思う。
ただ、弁護士のくせにサーファーかと思うほど色黒なのが気になる…ｗ

760 ：名無し草：2008/08/04(月) 21:32:39 ID:/SUTiTQb0

>>750
まさかとは思うが、サイコ先輩も共謀してるって事はないよな？
芹沢がサイコちゃんに聞きただすのを察知して
わざとKY行動でさえぎったとか。

芹沢の脳内を想像するとチトカワイソス
サイコ＆成瀬先生のお色気シーンktkr・・・ｗ

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:32:57 ID:fD9KaI8s0

こんなスレあったんだね。
てか成瀬ってジャニだったとは…。
海外から帰ってきたばかりで、マジで知らんかった。
メインの3人どんどんうまくなってるね。
そして何より石坂演じる芹沢父の重厚感、存在感は流石だと思える。

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:33:52 ID:YCKU3Y2JO

>>754
確か二度見してなかったっけ？
それ見て自分はウケタｗ

今回は芹沢父への直人の独白がピカイチだったな。
途中直人が駄々をこねる子供みたいに見えて、本当は認めて貰いたいんだって気持ちを
子供の頃からずっと今も持ち続けてるのが伺えた。

中の人演技上手いなってしみじみ思ったよ。

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:34:30 ID:9kyAdrrG0

流石に気になってきたあの黒さにｗ
3話目くらいまでは、まあ地黒であのくらいの人いるし気にならないと思ってたが
5話見て、ん？とはなったｗｗ
でも4話だっけか？土手で夕日を浴びてたので
スタッフが日焼けについても辻褄を合わそうとしているのだな。と想像しといた

764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:35:22 ID:5GoT3wKr0

てか、オタオタうるさいよ。全くもって頭が悪そう。
>>1読んで来い。

どんな物語でも贔屓のキャストと言うのは出て来るものでしょ。
自分は今は成瀬寄りに見ているけれど、芹沢も可愛そうだと思うし、
みんなが最期は救いのある話になって欲しいと思う。
まぁ、韓国ドラマ原作だし、無理だろうけれど・・・。

しかし、成瀬、毎年毎年同じ日に律儀に直人の写真取り続けるは、
１１年間も復讐を諦めないは、自宅はホコリ一つなく綺麗～に片付いているは、
相当細かい男と見た。結婚したら家計をシッカリ握りそう。
頭が良くて真面目で優しい柔和な男性は正に好みだけど、細かいのは嫌だなw

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:35:42 ID:qRvung3x0

>>756
そうか電話出ちゃってるから着信アリの表示は出ないんだ
的外れなこと言ってゴメン

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:36:03 ID:PLgjqx/K0

>>759 >>763
芹沢張りこんでたら日に焼けたんだよ！

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:36:04 ID:H/tg62OK0

>>741
平安＝麻呂顔＝大野　だってさ。

768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:37:47 ID:aHU8DNML0

>>767
>>741じゃないけど、そういう意味なんだ。
どうもです。

769 ：名無し草：2008/08/04(月) 21:38:02 ID:/SUTiTQb0

大野くん、十分男前だと思うがな。
直人のほうが自分はダメだ。彫りが深すぎて、目が奥にある感じ。

>>759
何気なく大野イニシャルIDおめでとう。
無駄なシャワーシーンでもわかるように、結構筋肉割れたいい体してるしな。
弁護士っていうと色白でひ弱なモヤシ男を想するから
違和感あるよね？

たぶん、成瀬先生はこれからまだまだ続く復讐の為に
スポーツジムで鍛えているんじゃないか？
あとサイコを惚れさす為に日焼けサロンw

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:39:04 ID:5PjsWlBiO

>>757
そうだな
成瀬が人間の心を断ち切って魔王として生きることを決意した行動が、芹沢からの電話にでるってことなんだな

しおりへの感情すら計算して利用してるんだな

ますますこのドラマ面白い

771 ：名無し草：2008/08/04(月) 21:41:55 ID:/SUTiTQb0

>>767
一時期京都に住んでたからじゃないのか？

772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:47:45 ID:qBIRrb6A0

>>759
ナカーマ（・∀・）人（・∀・）
成瀬って普通にいれば温厚そうなインテリっぽくていい感じだよね。
なのに「イイ男」設定でみんな笑うし、ひでーよ。
あれで色が白くて肌が綺麗だったら「天使の弁護士」により
合っててよかったと思う。

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:50:05 ID:9kyAdrrG0

中の人の他での呼び名についてはどうでもいいよ。

芹沢もたまには成瀬にちくちく言われたら
「先生、弁護士って仕事はそんなに日に焼けるもんすか？」とか言って追い詰めてみて欲しい。
成瀬がどう言い訳するのか知りたい。
まさか芹沢を張り込んでたとは言えまい

774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 21:54:00 ID:QIRp/3wL0

逆に芹沢は駈けずりまわってるわりには色白さんだよなｗ

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:00:02 ID:IYnLPaMO0

>>772
いい男設定についてだが、自分この前やっと韓国版少しだけ見たのだが、
あのサイコのお友達は、商売っ気があり過ぎて、
見ててドン引きするほど、すごく口が達者だった。

なるほど、あのニュアンスの再現なのね、とやっとわかったよ。

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:01:46 ID:81An4gO5O

芹沢は車の中と建物の陰に隠れてっから日に焼けないんだよ。

777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:02:10 ID:0fODhmbg0

みんなレスおもしろすぎ。
自分も５話では、あまりの黒さに
さすがにどうしたのかと思った。
まさか釣り焼けだったとは、びっくりしたよ。

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:03:08 ID:QBfnhtXY0

日焼け止め塗れよ大野ｗ

779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:12:22 ID:GZU/0cQ/0

赤ライト当たって赤黒くなってるよなw

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:15:05 ID:aoxmuElQ0

>>777
主役なのにプロ意識ないよな・・・
スタッフは大変だろうな

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:15:07 ID:qBIRrb6A0

>>775
なるほど
それで５話の時もあんなＫＹなお茶の出し方したわけだ。

>>778
成瀬を見るたびにアネッサのＣＭを思い出す。

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:17:46 ID:mAljOzYMO

世にも奇妙な物語で、ビルから飛び降りたら
髪が短くなってたさんまさんよりは……駄目かｗ

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:25:41 ID:iZpxzdFs0

>>709
>自分も大野の表情に驚いてしまった。
>こんなに演技ができる人だとは思ってなかったから。
>感情の変化もよく表れていて感動。
>今では大野の表情を見て、成瀬は今どんなことを思い、感じているのかを想像するのが楽しみ。
同感。
毎週、大野の演技力に引き込まれてあっという間に最後まで見る。
大野が一話の弟を思って泣いてるシーン。表情アップで涙が一粒落ちる。
泣くシーンで演技力がわりと出るかな。
山野の清水優の道を歩きながら成瀬弟を思って泣くわびるシーン。

生田の場合、泣くシーンは叫んだり、体全体を遠目から写す、引いた画になりますね。
先週の父との葛藤で泣くシーンも泣く顔が出来なくて、無理やり腕で顔を隠してました。
石本の火葬場でのシーンも演じきれませんでした。
その直後の火葬場の外出た大野の石本遺族達を睨みつける顔と、姿。
凄かったです。目と体全体、表情全て使って復讐鬼を演じてました。

784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:34:56 ID:iZpxzdFs0

芹沢がちょっと　へんな演技で後味悪い所で
宗田役の忍成が芹沢に絡み、

ここです。
大野「心からお悔やみ申し上げます。大切な人を失う辛さ。私にも分かります」
ここで持ち直しました。大野の演技力でリセットしました。

その後、葬儀場を去り、振り返り、芹沢直人、石本遺族達を睨む成瀬と動作。

裁きを受けるべき当然の報い。これでは終わらない。
山野の「君は本当に酷い人だ」「せいぜい！苦しめ！」

睨み顔の形相と姿の一瞬の動作美のみで演じきってました。

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:38:28 ID:aoxmuElQ0

例の基地外か・・・
魔王sage運動だな。
キャストスタッフの邪魔すんなや！

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:39:12 ID:nrJzYI850

例の人…だよね？

787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:40:35 ID:PLgjqx/K0

>>777
釣り焼けかぁ。
船の上で練習してるのかな。ﾋﾃﾞｵ、ﾐﾃｲﾃｸﾚ・・・・とか。

芹沢も追い詰められて憔悴して、人相変わって行くのかね。自分なら発狂するね。
楽しみだな。ってドSなことを言ってみる。

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:40:55 ID:Qv0swBMS0

いつも必死でﾊﾞﾛｽwww

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:41:24 ID:iZpxzdFs0

日刊スポーツコラムに魔王の記事。

「大野智表情一つで物語のすべてを語る」
「TBSドラマ「魔王」で生きるポーカーフェイス」
「”天使の弁護士”真の姿は・・・腹の据わった演技バツグン効果」
小さい見出し
「生田ら的得たキャスティング」

読売新聞　読売は特に辛辣傾向なのに、
「連ドラ初出演ながら主演を努める大野の演技が、とにかく印象的。冷たい表情には思わずドキリとしてしまう。
予想以上のはまり役ではないか。抱える苦悩や冷徹さをどこまで表現できるか、今後が楽しみだ。

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:41:39 ID:ftmuDw2j0

麻王(笑)

791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:43:05 ID:1dP4/9K20

例の人あぼーん推奨。

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:44:26 ID:2EowQiuP0

この基地外は５話を見れてないな。

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:46:11 ID:iZpxzdFs0

大新聞の専門家の批評や、映画監督、TBSプロデューサー、監督が基地外なんですかね？ｗ

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:48:28 ID:T82+xMhi0

>>789
大野の３P大麻を隠すためにそんな記事書かせてたんだｗ

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:49:53 ID:1BE5vNJO0

5話くらいからは役者全体が物語に慣れて来ている感じがする。
最終回に向けてのテンションの上がり具合が楽しみだ。
正直本家の韓国版もそんな感じだったしな。

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:52:43 ID:t51s6o8JO

例の人の書き込みがいつも笑える自分は少数派か
必死さと真剣っぽさがおもしろいのにw

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:52:43 ID:c5kJlzrc0

＞793
引用がダメって話だろ
許可とってるんなら別だけど、無断転載なんじゃないの？

成瀬役も芹沢役もいいね。うまいうまくないは知らんけど、
単純にまとう雰囲気が合ってるように感じられる。
主演ふたりでなく魔王に出てる全員が、役そのものって感じ
某所で遅ればせながら番宣見たけどまじで成瀬役舌っ足らずだな
よく噛まずにセリフ言ってられるわ

大野とか、生田とか言ってるやつすげー
中の人の名前まで覚えられん。
せいぜい劇団きたろうムサカ優香くらい

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:53:18 ID:8VPCwYB00

>>794
讀賣のは大麻以前のコメントね。

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:53:54 ID:nrJzYI850

>>796
「麻王」祭りのときはちょっとなごんだw
でも普段はやっぱり鬱陶しい。

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:54:06 ID:iZpxzdFs0

>>794
色々反対意見も探しましたが、
大野に辛辣なのは２ちゃんねらーの在日チョンだけでしたよｗ

801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:56:01 ID:QIRp/3wL0

あぼーんがめっちゃ増えたんだけどｗ

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:57:47 ID:6+FfXgeZ0

うーむ
韓国版のOPもいいな
日本版のOPの感じも好きだが韓国版のOPもこれはこれで好きかも

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:58:06 ID:9kyAdrrG0

>>797
十分覚えてるほうではｗ
ムサカさんはなかなか出てこないと思うが、ムサカさんも凄くこのドラマにマッチしてていい
中の人はとっても優しい人らしいがなんといっても顔が怖くて、
屋上で成瀬と対峙した夜のシーンでは魔王しのぐほどのニヤリ顔でぞくぞくした。
優香は当初心配されていたが、いまんとこ違和感感じてない。
今度どう絡んでいくのか楽しみ。

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:58:08 ID:iZpxzdFs0

>>797

日刊スポーツコラムに魔王の記事。

「大野智表情一つで物語のすべてを語る」
「TBSドラマ「魔王」で生きるポーカーフェイス」
「”天使の弁護士”真の姿は・・・腹の据わった演技バツグン効果」
小さい見出し
「生田ら的得たキャスティング」

読売新聞　読売は特に辛辣傾向なのに、
「連ドラ初出演ながら主演を努める大野の演技が、とにかく印象的。冷たい表情には思わずドキリとしてしまう。
予想以上のはまり役ではないか。抱える苦悩や冷徹さをどこまで表現できるか、今後が楽しみだ。

特に問題ないと思います。
マスコミの批評は議論に役立ちますし、
また、君が心配する事では無いと思いますよ。君は権利者では無いんでねｗ

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:58:42 ID:C62dWf/00

はちくろに出てたじゃにたれの演技がひどいね。
ただ怒鳴ってるだけ。
はちくろの時みたいな
ふにゃちん男の役しかできねえのに、
じゃにのごり押しで起用されて大失敗。

もう放送中止でいいよ。

806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:59:03 ID:1BE5vNJO0

ドラマの話してくれる人ここにはいないんですね。。。

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:00:25 ID:LPLE5isD0

>>764
中の人は「領は病気」って言ってた。確かにそう思う。

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:00:43 ID:iZpxzdFs0

>>797
>中の人の名前まで覚えられん。
>せいぜい劇団きたろうムサカ優香くらい

ただの馬鹿だろ。

馬鹿に限って↓
>某所で遅ればせながら番宣見たけどまじで成瀬役舌っ足らずだな
>よく噛まずにセリフ言ってられるわ

馬鹿の意見なんか要らないんだよ。
誰も聞きたくないんだよ。
まー、これが「俺は反日朝鮮人です。他の在日よろしく。うへへ」って合図、挨拶なんだろうけどなｗ
見飽きたわ。原始人の自己紹介はｗ

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:01:20 ID:Mga1zze50

769 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 21:38:02 ID:/SUTiTQb0
大野くん、十分男前だと思うがな。
直人のほうが自分はダメだ。彫りが深すぎて、目が奥にある感じ。

>>759
何気なく大野イニシャルIDおめでとう。
無駄なシャワーシーンでもわかるように、結構筋肉割れたいい体してるしな。
弁護士っていうと色白でひ弱なモヤシ男を想するから
違和感あるよね？

たぶん、成瀬先生はこれからまだまだ続く復讐の為に
スポーツジムで鍛えているんじゃないか？
あとサイコを惚れさす為に日焼けサロンw

おーい、名前欄間違えてますよｗ
エコパン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1217847606/
↑の大野スレの住人さんｗ

例の人といい大野ヲタは本当にどうしようもないなｗ

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:02:39 ID:iZpxzdFs0

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:52:43 ID:c5kJlzrc0
＞793
引用がダメって話だろ
許可とってるんなら別だけど、無断転載なんじゃないの？

成瀬役も芹沢役もいいね。うまいうまくないは知らんけど、
単純にまとう雰囲気が合ってるように感じられる。
主演ふたりでなく魔王に出てる全員が、役そのものって感じ
某所で遅ればせながら番宣見たけどまじで成瀬役舌っ足らずだな
よく噛まずにセリフ言ってられるわ

大野とか、生田とか言ってるやつすげー
中の人の名前まで覚えられん。
せいぜい劇団きたろうムサカ優香くらい

---------------------------------------------
　↑　　　　↑
ほらほら、新たな反日在日チョンが自己紹介したぞ。
よろしくお願いしますってよｗ
仲間を助けてやれやｗｗ

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:04:05 ID:ndybDhRS0

主役の日焼けの件、魔王掲示板に書き込んだ人いる？
スタッフは注意とかしてるのかな。
こんな、みんなが気になる位まで行くとちょっと。。。

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:05:06 ID:ABt0LGvm0

某エロゲのパクリドラマ

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:06:23 ID:aCrzNRPHO

まだ釣りに行ってるの？

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:06:32 ID:iZpxzdFs0

なんでそこまで、普通の大メディア、プロの専門家の批評を載せたら過敏に反発するのかなｗ
訳わかんないなｗ　

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 14:03:07 ID:c9vj2X900
大野といえば、抜群の舞台センスで知られる。平成１３年に少年隊の「ＰＬＡＹＺＯＮＥ」で初舞台を踏み、以来アドリブ満載の難役から殺陣の演技まで幅広くこなし、実力は折り紙つき。
１５年に始まった主演舞台「風（プー）」シリーズも高評価を得ている。

高橋正尚プロデューサーは「バラエティー番組などで見せる穏やかで、ちょっとトボけた人柄でも知られていますが、その奥底に潜む独特の謎めいた魅力に気づいている方も多いはず。
弁護士という表の顔とは裏腹に、実は冷酷な復讐鬼＝魔王という役柄を、彼が演じるからこそ恐ろしさが増すに違いありません」
と起用理由を説明する。

大野は役づくりのために髪を切り、黒く染めた。「初めての連ドラなので楽しんでやりたいと思っていますが、特殊な設定なので日常もストイックになりそうですね（笑）。復讐なんてやったこともないし、考えたこともない。
難しい役ですが、みなさんの期待に応えられるよう頑張ります」と気合が入る。

一方、生田が、謎の連続殺人事件を追う刑事役でＷ主演する。大野とは過去に舞台での共演はあるが、ドラマでは初共演。「みんなで刺激し合い、新しく、それでいて深みのあるドラマにしたい」と意気込んでいる。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200805/gt2008050919.html
★魔王担当プロデューサーの率直な意見ですね。

実は冷酷な復讐鬼＝魔王という役柄を、彼が演じるからこそ恐ろしさが増すに違いありません」
と起用理由を説明する。
↑
この基地外らしいですｗ

815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:10:01 ID:iZpxzdFs0

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 13:58:33 ID:c9vj2X900
「黄色い涙」でメガホンをとった犬童一心監督が、
今後絶対にもう一度自分の作品に出てほしい俳優として大野の名前を挙げています。
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326216/

犬童一心監督も大野を絶賛。演技力を高く評価。
---------------------------------------------------------------
日刊スポーツコラムに魔王の記事。
「大野智表情一つで物語のすべてを語る」
「TBSドラマ「魔王」で生きるポーカーフェイス」
「”天使の弁護士”真の姿は・・・腹の据わった演技バツグン効果」
小さい見出し
「生田ら的得たキャスティング」

読売新聞　読売は特に辛辣傾向なのに、
「連ドラ初出演ながら主演を努める大野の演技が、とにかく印象的。冷たい表情には思わずドキリとしてしまう。
予想以上のはまり役ではないか。抱える苦悩や冷徹さをどこまで表現できるか、今後が楽しみだ。
-----------------------------------------------------------------------------------

なんで火病発生、ヒス発生するのかな～。
仕方ないじゃん。演技力あるんだからｗ　専門家、プロが公の場で誉めてるんだから。

そのスレだけは反日チョンのご機嫌取りの為に、下手って事にしないと駄目なのか？ｗ

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:10:51 ID:9kyAdrrG0

>>811
正直そこまでするほど気にしてない。
架空の世界、架空の話だし、リアリティードラマでもないし
気になる人は気になるだろうけど、筋に集中してると
ちっちゃなディティールが変でも、話を追う事が楽しくて直ぐ忘れるよ。
自分は、だけどね。

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:11:37 ID:ndybDhRS0

さらに黒い気が。。
撮影焼け？と信じたい

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:13:14 ID:5GoT3wKr0

みんな上手いのに、あの女刑事が下手すぎて残念。

マリさんも今まで余り台詞が無いから気付かなかったけれど
４話の「どうするのよ!？バレタラ私、終わりよ？」的台詞、
なんか凄く棒に感じた。

ま、超脇役達だからいいか。
他の主な出演者は主演２人含め、みな演技力あると思うし。

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:13:47 ID:iZpxzdFs0

>>811
>スタッフは注意とかしてるのかな。
>こんな、みんなが気になる位まで行くとちょっと。。。
みんなってお前の願望妄想脳内世界のみんな？

ドラマも夏。
外出歩くだけで日焼けはするよ。
何がおかしいんだ？
ケチの付けかたがら・し・い・けどｗ

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:15:37 ID:ndybDhRS0

そうだね。
素直に内容を楽しむことにするよ

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:18:28 ID:c5kJlzrc0

＞iZpxzdFs0(11)
演技力あるのはわかるし、むしろ自分は成瀬ファンだけど
中の人にそこまで興味ないんだ。残念ながら。ごめん。
とりあえず＞ (p)ID:iZpxzdFs0(11)がすごく大野を好きなのはわかった
というか＞ (p)ID:iZpxzdFs0(11)のおかげで覚えたよ。大野ね！

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:19:59 ID:1dP4/9K20

>>821
お願いだからそいつに反応しないで。

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:24:07 ID:iZpxzdFs0

>>818
女刑事とか三宅はスタッフが意図的にそうしたんだと思うわ。
三宅の上司中西役など、他のミステリー、刑事、警察物の経験豊富な役者の場合、
台詞一つ一つ、警察の描写、捜査方法、刑事の仕事ぶり、
片っ端からクレームつけそうだし、撮影とか混乱しそう。

三宅と女刑事なら、いわれたままハイハイやるだろうし。
演技力が必要な場面もそんなに与えられてないと思うし。
ただ三宅の目、表情、佇まい、女刑事も重要犯罪扱っていた、扱える資質のある者の姿してないのが痛いな。

824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:25:10 ID:81An4gO5O

>>821
触らぬ神に祟りなしです、今すぐあぼーんして下さい。

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:28:08 ID:iZpxzdFs0

俺は三宅、女刑事登場シーン、なんちゃって警察捜査中うろつきシーンは、休憩時間と思って、
次の成瀬復讐鬼変化、山野、ナイフ事故過去シーン、
雨野新宅配郵送、新タロット、新メッセージのガン見の為の休憩タイムと思ってる。

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:30:27 ID:Ps2nfo5f0

>>818
女刑事は演技微妙って聞いてたけど
今のところ台詞少ないし自分はそんなに気にならないかな。
５話で芹沢に協力を頼まれた時の嬉しそうな表情はいいと思った。
むしろ演技よりあの髪型の方が気になるｗ

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:31:23 ID:PLLWf1VGO

>>783
＞先週の父との葛藤で泣くシーンも泣く顔が出来なくて、無理やり腕で顔を隠してました。

録画で確認しても、１秒たりとも手を顔に近づけるシーンはないんですが？

大野くんを褒めたいのは自由だけど
嘘までついて他をsageなくても、と思います。

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:34:04 ID:nrJzYI850

>>827
だから、そいつにかまうなって。ありもしないものが見えたり、あるはずのものが
見えなかったりする人なんだから。

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:40:09 ID:PLLWf1VGO

違う役割を演じてるのに、なんでいちいち共演者と比較して
自分の好きなタレントの優位性を誇示したがるのかわかりません。
ドラマは一人ではできないのに。

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:42:12 ID:Fo5rDO0M0

>>827
魔王みてないよ、その人。
読むだけ無駄。即あぼ～ん行き。

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:43:37 ID:iZpxzdFs0

>>827
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 22:25:41 ID:iZpxzdFs0
大野が一話の弟を思って泣いてるシーン。表情アップで涙が一粒落ちる。
泣くシーンで演技力がわりと出るかな。
山野の清水優の道を歩きながら成瀬弟を思って泣くわびるシーン。

生田の場合、泣くシーンは叫んだり、体全体を遠目から写す、引いた画になりますね。
先週の父との葛藤で泣くシーンも泣く顔が出来なくて、無理やり腕で顔を隠してました。
石本の火葬場でのシーンも演じきれませんでした。
その直後の火葬場の外出た大野の石本遺族達を睨みつける顔と、姿。
凄かったです。目と体全体、表情全て使って復讐鬼を演じてました。
------------------------------------------------
泣くという演技について、成瀬、清水、芹沢に極端な違いがあったので言ったまでです。
自分で５話見直してください。
腕に顔隠したり、引いた画になったり、

５話
そのお陰で俺は正当防衛で無罪になりました。
でも父さん。俺はそんなこと望んでなかった。
少年院に行ってもぶん殴られても良かった。
ただ俺のこと信じてほしかったんだ。
俺は逃げる気はありません。犯人からも父さんからも

俺の事信じてほしかったんだ。←ここも。子役はちゃんと泣く芝居が出来てた。

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:43:45 ID:qRvung3x0

成瀬以外見ていないのに他の役者を落とすのはやめれ
前は成瀬ageしてるだけだったのにどうしたんだろう

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:48:05 ID:PLLWf1VGO

>>831
部屋にテレビも録画機もあるので確認できるけど
腕で隠してないよ？

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:49:24 ID:qRvung3x0

>>833
>>828

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:49:40 ID:t51s6o8JO

>>799
おまえ多分良い奴なんだな
同じ目線で見てやってるから欝陶しいんだ
自分はボケてるじいちゃん見るのと同じ感覚
それで笑えてしまうので我ながらかなり歪んでるw
そんな自分でもドラマ見てるといろいろ考えさせられるのでこのまま最終回まで突き進んで欲しいわ

836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:53:15 ID:iZpxzdFs0

>>833
ちなみに芹沢が泣くシーンで、泣く顔を隠す為に、腕で顔を隠すシーンはあります。
お前の為に手間隙、時間使うのは嫌なので。

>部屋にテレビも録画機もあるので確認できるけど
>腕で隠してないよ？

それで？
ケチつける所をみつけたか？
その後どうする？　どうする？
どうするの？ｗ　
それが許さないのか？

早くしろよ。お前のやりたいように好きなように書けよｗ
ほらほら、遺伝子の力、今こそ見せる所だぞｗ
付け入るチャンスだぞ。

837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:56:27 ID:iZpxzdFs0

>>833
>部屋にテレビも録画機もあるので確認できるけど
>腕で隠してないよ？
文句、ケチつけ、クレームで、

お詫びと謝罪と金要求ですか？ｗ

お前が確認出来なかったら、どうなるの？
仲間と一緒にやってみろ。例のデモ、抗議運動ｗ

838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/04(月) 23:57:40 ID:PLLWf1VGO

>>836
５話の芹沢父子の対話のシーンで芹沢はずっと手を下に下げてるよ。
面倒でも確認してみてください。
確認して正しいなら嘘とは言いません。

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:00:15 ID:FQY+4+8i0

大麻疑惑でやつれて狂気の匂いがしてええんちゃう
ジャニの力でスルーさせてもらうんなら
逆手にとってチュ・ジフンの後半の演技を
超える魔王をみせてほしいね。
ここが大野の正念場。

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:00:44 ID:aoxmuElQ0

>>798
魔王が発表になった時から大野押しだった記憶がある
偶然見た新聞は大野の初出演初主演が見出しで
同じく主演の生田は横に目立たなく書かれてた。
嵐売りたさ丸見えで、当初見る気なかったんだよな。
この時初めて嵐に大野って奴がいる事を知って、
嵐のリーダーだから大野＞生田なのかと変な納得をした。

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:02:27 ID:qBIRrb6A0

>>826
自分も髪型のほうが気になるｗ
それにこの作品は女性にあまり重点が置かれてないような気がするから
（特に兄嫁と女刑事は添え物程度かと）演技力まで気にならないかな。
サイコちゃんは成瀬と芹沢に思いを寄せられる女性としては
ちょっと幼すぎて違和感を感じる。
神秘的なところはあるけど母性や包容力は感じないから
大人が高校生を相手にしているようにときどき見えてしまう。

842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:03:21 ID:iZpxzdFs0

泣くシーンで、演技力、製作側の扱いの差が出ていると思います。

一話の大野成瀬が弟を思って泣いてるシーン。非常に長く表情アップで涙が一粒落ちる所まで感動的に見せました。
泣くシーンで演技力がわりと出るのかなと思います。

山野役清水優が、夜道を歩きながら成瀬弟を思って泣き詫びるシーン。　これも見事に泣きを演じたと思います。

生田の場合、泣くシーンは叫んだり、
体全体を遠目から写したり、引いた画に良くなりますね。
先週の父との葛藤で泣くシーンも泣く顔が出来て無いと思いました。

反省、反泣きで、しおり他に泣きつくシーンが良くありますが、
無理やり腕で顔を隠してたり、引いたり、泣きが苦手のようですね。

石本の火葬場でのシーンも演じきれませんでした。狂ったように叫び動く事で
その直後、火葬場の外出た大野の石本遺族達を睨みつける顔と、姿。
凄かったです。目と体全体、表情全て使って復讐鬼を演じてました。

５話　その他
そのお陰で俺は正当防衛で無罪になりました。
でも父さん。俺はそんなこと望んでなかった。
少年院に行ってもぶん殴られても良かった。
ただ俺のこと信じてほしかったんだ。
俺は逃げる気はありません。犯人からも父さんからも

俺の事信じてほしかったんだ。←ここも。

843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:04:41 ID:qRvung3x0

マスコミの宣伝は完全に大野単独主演のようだったね
確か初回前の公式か何かのＰのコメントでやたら生田に熱くて
Ｐは生田好きすぎｗとかってこのスレで話題になった記憶があるｗ

844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:10:12 ID:65YGqjJ70

>>833
で、何？
お前が認めないと駄目なのか？

お前はそもそも何だ？
審判か？　裁判官か？酋長か？

最高権力者の最終決定権様ですか？ｗ
早く書けよ。　楽しみに待ってるんだから。

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:11:15 ID:k1p/jsVb0

W主演W主演としつこく聞いた気がするが。

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:14:52 ID:cYJXU6XqO

>>842

結局783で書いた
＞先週の父との葛藤で泣くシーンも泣く顔が出来なくて、無理やり腕で顔を隠してました。

のシーンは見つからなかったのかｗ
さりげなく間違い訂正しててワロタ。

847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:17:17 ID:65YGqjJ70

>>838
>５話の芹沢父子の対話のシーンで芹沢はずっと手を下に下げてるよ。
それは良かった。その意見は、反論ですね。
初めにそれを書けば、こっちも扱いが変わったんだが。
君が判断した>>783から
一つ批判出来る所見つけたんだね。。

最初のウリはどうした。ウリは、批判です。
判断基準すら、他の何者にも委ねないで勝手に決定したと言う。

決着つけようと思って誰も書いてませんから。
専門家の批評でもそれが全てでは有りません。
自分の異常さ早く気づこうね。

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:17:50 ID:vsZsij2v0

引くに引けないんだろうね
レスするからこういうことになる

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:17:51 ID:FYXBcT7D0

友雄の時系列ってこんな感じ？

英雄が芹沢に刺殺される
↓
通夜で母が病死
↓
芹沢が正当防衛で無罪判決（雨でずぶぬれ）
↓
ホームレス化？？
↓
芹沢父に宣戦布告
↓
本物成瀬と仲良くスイカ
↓
本物成瀬が事故死
↓
魔王の顔（ここで復讐を決意？）

スイカを食べてる時は、友雄は普通の少年なのに、本物成瀬の事故死後に魔王の顔つきになっている。
本物成瀬の事故死に芹沢父が絡んでるのか？
復讐を決意するまでの心情の変化が知りたい。。。

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:20:21 ID:xzF58jwA0

今日もっかい見てみたが、やっぱり芹沢親子のシーンで泣いてしまったｗ
演技・演出・音楽、素晴らしくマッチングしてて良いシーンだなぁ。
肉親に信じてもらえないって辛いよね。

そういえばバーのシーン。
あそこで成瀬の中の魔王モードがっちりON！になったのかなと思ってたんだが、
以前公式HPに出てた『魔王モードを演出するバックの赤ライト』が無いんだよな。
成瀬の揺れる心の演出？と思ったのは考えすぎかな？

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:21:12 ID:vsZsij2v0

本物成瀬の現場の人に「僕は領です」って名乗る必要ってあるのかな
ドラマ的に必要な以外に

852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:24:21 ID:65YGqjJ70

芹沢親子のシーンで泣くなのは、
昔親子シーンフラッシュバックと、
スバリ台詞のよさだと思います。

芹沢の台詞長いよｗ

５話
そのお陰で俺は正当防衛で無罪になりました。
でも父さん。俺はそんなこと望んでなかった。
少年院に行ってもぶん殴られても良かった。
ただ俺のこと信じてほしかったんだ。
俺は逃げる気はありません。犯人からも父さんからも

俺の事信じてほしかったんだ。←ここも。子役はちゃんと泣く芝居が出来てた。
　↑
ここまでがやたら長いよ～ｗ　

大野だと佇まい　姿のみ。　
山野役清水なら泣く動作と1.2の短い台詞で、伝えられるのにｗ

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:24:35 ID:mCpqzEU20

>>849
自分は成瀬が事故死した後に芹沢父に宣戦布告、というのも
ありかと思ってたんだが
（成瀬領が死んだおかげで彼に成り代わって復讐するというプランが立ったから）
そこら辺の時系列と心情の変化を詳しく知りたいね。

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:24:40 ID:wGM/ThfE0

>>851
友雄がこれから「領」になるという決意もあったのではないかと思った。

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:25:58 ID:Ec1KpDfp0

>>850
芹沢親子のシーンは名シーンだね。
バーといえば、上記のシーンのインパクトに隠れてるけど
芹沢の酔った芝居が巧すぎｗ

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:26:36 ID:PcH8GQwd0

だって現場の人はこの子が友雄でもう1人が領ってこと知ってたんでしょ？
現場の人に「あなたが友雄だと思ってた子は実は領って言うんですよ」って
知らせなきゃいけなかったんじゃないの？

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:28:48 ID:vsZsij2v0

>>854
うーんそれはそうなんだけど
あまりに分かりやすいこと言うなぁと思ってさ
記者には素晴らしすぎるエサだよね

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:29:58 ID:65YGqjJ70

芹沢泣き、半泣きシーンはＴＢＳ製作陣監督、脚本家のスタッフ全員の力の見せ所だｗ

芹沢父「黙って、私の言うとおりにしろ。刑事をやめろ」

芹沢直人「辞めても、何も解決しません。
　　　　　いつになったら、信じてくれるんですか
　　　　　１１年前のあの時も、僕のことを信じてくれませんでしたよね←　過去親子シーン追加
　　　　　そのおかげで、オレは正当防衛で無罪になりました
　　　　　でも父さん。オレはそんなこと望んでなかった　←芹沢子役泣き
　　　　　少年院に行ってもぶん殴られても良かった！
　　　　　ただ、オレのことを信じて欲しかったんだ～！！←ここ。

長いな～ｗ　

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:30:23 ID:wGM/ThfE0

>>852
芹沢のシーンは自分も感動した。
本当は父親に自分の気持ちを理解してもらいたいのに、理解してもらえない葛藤。
良く表れていたように思う。

山野役は最高だよね。
名脇役って感じで、泣く演技もおどおどした演技も。

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:31:30 ID:sJSMVttNO

５話の演出でカッコイイと思った映像
◎アナグラムをとくために文字を並びかえる場面
透明机からのアングル、真上からの俯瞰あんぐるに
時計の文字盤が重なって凝ってる！
◎芹沢が中学時代を改装する柱のあるトンネルが急に遠ざかる画面処理
スピード感があってカッコイイ！
どういうカメラで撮るとああなるの？

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:33:21 ID:79yVC0n40

芹沢親子のシーンはよかった。
ちょっと直人のセリフは長かった気もするが、、気のせいか。
山野役は自分も好き。

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:33:59 ID:wGM/ThfE0

>>857
確かに完全犯罪を成し遂げようとする者にとってはなんだか致命的なミス？のような。
あまりにも軽率すぎるような気もしないではない。
ドラマ的に必要だけど、もっと違った演出の仕方もあったような気もする。
もしかしたら、今後その場面に深い意味が現れてきたりするのかな？

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:36:06 ID:i+2b/nGK0

今日もまた5話をリピってしまったｗ
もう８回目だ
こんな何度見ても飽きないドラマは久々だよ。
キャストもみんな嵌ってていいと思うけど。

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:36:47 ID:SWuvtLCU0

>855
自分もあの親子の対峙のシーンからバーの酔った芝居まで、完全にはまった。
金曜日から何度繰り返し見てるか分からない。

親子のシーンは父も芹沢も子役芹沢も三人ともほんとにいい。
三人ともの状況や気持ちが伝わってくるから胸が苦しくなる。
芹沢の涙が落ちそうで落ちないところで特にぐっとくる。

865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:38:30 ID:wGM/ThfE0

>>860
＞◎アナグラムをとくために文字を並びかえる場面
＞透明机からのアングル、真上からの俯瞰あんぐるに
＞時計の文字盤が重なって凝ってる！

おっ、ホントだｗｗ
気になって見てみた。
すごいな。
凝ってる。

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:38:42 ID:vsZsij2v0

>>862
うん深い意味があるんだよね
きっとそうだ

>>863
成瀬も芹沢も他の登場人物についても
それぞれ好き嫌いが出てくるってことは
それだけ皆役として生きてるってことなんだと思う
そういうドラマを見れるのは幸せなことだよね

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:42:07 ID:t26w4gar0

うあ‥
改めて文字で見るとジワッとくるな…

ところで優香と少年友雄が出てくるシーンで、「スイカの種を飲み込んだらお腹の中から生えてくる」話で
バカ殿思い出したのは自分だけですか？ｗ

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:43:28 ID:anTU2/tq0

>>860
トンネルがぼけるのは普通に望遠で絞りを開いて
焦点を合わせる範囲を狭くしてる（被写界深度を浅くする）んだと思う

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:47:08 ID:sJSMVttNO

>>868
そうなんだ？
手前の対象物に焦点を合わせたまま
台車にカメラマン載せて急速にレールの上をひっぱるやり方かと思ったけどちがうのか。

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:47:57 ID:saRcEcUU0

自分もバーのシーン好きだ。
成瀬が同席を申し出たら芹沢「どうじょ～」ってｗ
これがあなたの正義ですか！って噛み付きそうだったのに。
このシーンの２人の距離感が独特と言うか今までと違う感じ。
成瀬の表情も何か違って見えた。

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:48:39 ID:65YGqjJ70

芹沢親子のシーン。

そのおかげで、オレは正当防衛で無罪になりました
でも父さん。オレはそんなこと望んでなかった　　←泣き叫び調　ここでカメラが引く。

俺は逃げる気がありません。←ここでシーン追加
ただ、オレのことを信じて欲しかったんだ～！！←ここ。芹沢泣きの見せ場。

厳しい事いうけど、
長台詞ワンカットで演じきるか、
信じて欲しかったんだで、涙見せてくれたらな～。

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:55:24 ID:DWo7RBAVO

自分も子供の頃言われたなぁ＞スイカの種。今でも決して飲み込めないw

それはそうと、このドラマは録画リピーター多いね。自分も１日一回は見ている。
家族に「また～？」と露骨に嫌がられるし邪魔入るの嫌だから、なるべく誰も居ない時にw
５話は特に主演２人の感情の揺れ動きが上手くて感動させられる（ジャニオタではない）。

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:56:04 ID:SiZgbMK20

>>870
一旦距離が縮まって、それから徐々に疑惑がわいてくるという感じになるのかな。

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 00:57:13 ID:nU+eFKlx0

あの落ちそうで落ちない涙がいいんだよ。
自分も親に涙を見せるのが嫌で、よくこぼれないように我慢しちゃうんだよね。
あそこでこぼれちゃったら、あ～こぼれちゃった～ってがっかりしそうな自分ｗ

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:00:38 ID:79yVC0n40

もともとの領が結構重要だったりすると思う。本物（？）の領がいなかったら、
友雄はなんにもできなくなるんじゃないかな。なんて、思ってるけど・・・
どうですか。

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:03:20 ID:anTU2/tq0

>>869
自分もレスだけみたときはソレかなと思ったけど
その部分見直したらそこまでバックが動いてなかったからー

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:04:34 ID:wGM/ThfE0

>>875
自分も本物の領の存在が気になってる。
キーパーソンだよね。
まずどうやって領と知り合ったのかが知りたい。

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:07:25 ID:sJSMVttNO

>>876
よく考えてみたら
レール上動かしながら手前の対象をブレさせないなんて
岩合光昭でも難しいもんな。

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:07:53 ID:saRcEcUU0

iZpxzdFs0＝65YGqjJ70だよね？
何で今さらキャラ変えてるんだろう。

880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:10:02 ID:vlUakDJsO

>>874
まさしくだ

涙目になり、目が赤くなるがしっかり前を見て目を逸らさず、たまってきちゃう涙がこぼれ落ちそうで落ちない…

泣きの演技、うまいな
絶妙だった
号泣されたら引いたな

脇が死んだ後の雨のシーンの泣きも本気泣きでしゃくりあげていたし
マジ泣き出来る役者だな

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:10:31 ID:vsZsij2v0

>>879
だから触るなってｗ

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:18:36 ID:saRcEcUU0

>>881
だって突然今までとキャラが違うの気になるｗ
真性っぽい女子になっちゃった。

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:26:35 ID:SiZgbMK20

いつも真性っぽい女子だよ。俺女なだけで。

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:43:43 ID:saRcEcUU0

>>883
チョンチョン言ってるし右翼男かなんかかと思ってたよ。
女子でアレだったら尚更こわ～。

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:43:58 ID:W+NXDH+aO

芹沢親子のシーン、直人が部屋を出て行った後の父の表情も自分には印象的だった
勘違いかもしれないがこの一瞬だけ少し悲しそうに見えたので

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:48:37 ID:pZvw/SMV0

しおりはもしかすると、薄々勘付いている？

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:52:02 ID:saRcEcUU0

>>885
あ～父悲しそうだった。
体も悪そうだし先が長くないと思うと父も心情の変化あるだろうしね。

ところでこの芹沢親子のシーンで
スタッフが見切れてるという感想を見たんだがｗ

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:53:40 ID:65YGqjJ70

生田の演技も問題ないぞ。しっかり演じてる。
もう一人の主役や、演技力確かな俳優とかが居るからな。
贅沢な悩みだよ。

こっちを見てみな。
泣き所か、全てを突っ立ち棒立、棒台詞読みしか出来ない無能達が棒台詞読み合いのお遊戯してるから。
失笑大根弁護士と原作少女
韓国の弁護士とサイコメトラー少女
http://jp.youtube.com/watch?v=Uh9x0Hmk2qc&feature=related

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:56:13 ID:65YGqjJ70

芹沢親子シーン、直人が部屋を出て行った後の父石坂の表情。

こりゃ駄目だ。この世間知らず野恩知らずが、もう直人には、何言っても無駄。
勘当するか・・。

890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:58:06 ID:z5FyVjHH0

芹沢親子の対峙シーン、本当に良かったよね。見終わった後、家族でも話題になった。
みんな泣いてたしｗ　大人数で観てみんなが引き込まれて泣けるって何気に凄いことだよね。
芹沢が親父に気持ちを吐き出す時に、目がだんだん赤くなって涙が溜まってくるんだけどこぼれない
時々声がひっくり返りながら必死に訴える姿に観てる自分は号泣。
初めは成瀬に同情派だったんだけど、泣かされたりうぉぉおぉ!!と思わされるのは
芹沢パートが多いのに気付いた。石本死亡の時もだし、フラッシュバックも確実に鼓動が早くなったｗ
成瀬はハーモニカ握りしめて泣くシーンとかホロっときたんだけど、その後すくっと立ち上がられて
ひぇっ！ってなったんだよなぁｗ復讐への決意はすごく感じたから意味のあるシーンだよね。
基本成瀬は会話っぽいシーンよりセリフが少ないシーンの方がよく見えるような気がする。

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:59:06 ID:t26w4gar0

>>886
しおりの瞼ピクピクが一番気になってしょうがなかったから、
(レム睡眠としても画面的にやっぱ不自然)製作側＆しおりの意図ではないかと思っている。
ていうかそうでないとモヤモヤが解消できないｗ

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 01:59:11 ID:Sk4wzcby0

自分は素人だから、上手い下手は分からないが、
生田の演技は、何かこちらに訴えかけるものがあるんだよね。
心を揺さぶられるというか。

だから、印象に残るシーンが多いのかなと。

もともと舞台役者だというし、一度観てみたいなと思った。

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:01:11 ID:65YGqjJ70

あの直人の父への台詞、

昔の中学時代の悪友仲間と完全に、縁切り、決別してたら、重みを持ったけど、
逃げて中学時代延長し続けてるのはお前じゃん。とか言いたくなった。

俺の事を親父に信じて欲しかったら、タチノの悪い仲間縁切りして、他人の意見も広く聞ける人間になれよ。と思ったｗ

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:01:45 ID:1nZRHZb70

１話現場検証シーンのプルプル生田を見た時から逸材だと思ってた

895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:06:40 ID:W+NXDH+aO

>>887
今見直したら確かに見切れてる所が！w
全っ然気付かんかった
見直した時も最初ついつい見入ってもう１回見直してやっと気付いたw

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:07:19 ID:ZBusgfPP0

>>887
見返してみたが分かんなかった。
もし見つけたら教えてくれｗ

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:07:25 ID:vsZsij2v0

１話の現場検証の成瀬芹沢は凄かった
初回の掴みとしては完璧かと
ただ初回ラストだったんだよね
ドあたまには持って来れないシーンだけどさ

芹沢は感情を出すシーンが多いから
今までの自分的名シーンを思い返すと芹沢のシーンが多い
これから成瀬も感情を出してくるだろうから
名シーンがまた増えるんだろうな
楽しみだ

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:12:00 ID:W+NXDH+aO

>>896
「でも父さん、俺はそんな事望んで無かった」
の時
直人の横のランプ辺りを良く見てみ

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:16:02 ID:ZBusgfPP0

>>898
うわホントだｗ
１番良いとこだったのに惜しいな。

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:17:45 ID:z5FyVjHH0

>>893
ドキドキしながらレス。噛みつかないでねｗ

そこが芹沢の弱さでもあるけど、父とは違い（損得関係なしに）情に厚い人間でもあるんだよね。
少年時代も一番悪いのは自分な訳だし、石本の更生も願い応援していた。
宗田にも落ち着いてほしいと願っていたよね。

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:24:15 ID:P5Kxp38cO

気になることが一つ
サイコちゃんのケータイに芹沢からかかってきて、成瀬が出ていたが
あれ、後でサイコちゃんが触ったら残留思念見えちゃうだろ～？

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:25:53 ID:fJJHsMW80

いつでも駄々漏れってわけじゃないみたいだよ＞残像

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:26:43 ID:t26w4gar0

あ、891の意図は寝たふりということのです。

>>872本放送はストーリー展開を追うのに精一杯
２回目は登場人物の表情とセリフと心情に注目
３回目→ここで全ストーリー理解
４回目演出音楽小物インテリア細かいとこに色々気付く、伏線さがし
５回目気になる謎シーン、お気に入り神シーンだけ繰り返す(何回も)
６回目次放送前におさらい
自分は６回くらい見るかな。

５話ここにきて芹沢は魔王が友雄周辺と気付くが、六平さん関係なく
友雄の友人関係あたったら一発じゃね？

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:52:42 ID:6mNv86MR0

ようやく下げ止まったしここで上げたのは本当に面白いからと言っていいだろう
これだけ強い裏をぶつけられて二桁キープなら御の字だろう

905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:53:41 ID:65YGqjJ70

>>900
>そこが芹沢の弱さでもあるけど、父とは違い（損得関係なしに）情に厚い人間でもあるんだよね。
>少年時代も一番悪いのは自分な訳だし、石本の更生も願い応援していた。
>宗田にも落ち着いてほしいと願っていたよね。
その良い面も含めて芹沢父が
我が子ながら実に哀れな男だなと、見限り悟ったような顔したのでは？

自分がトラブルメーカーだって事を自覚してない。
回りと自分が悪いからトラブル起こしてナイフ殺傷事件までいった訳だし、
自分が刑事だから、警察に自分宛に雨野から郵便物、殺人事件が起こる。
自分がトラブル元のまま、俺がトラブルを解決する。トラブル起きた後も、自分が望む対処したい。っておかしいだろ。
トラブルメーカーで無くなる事が、最善の方法。

そのおかげで、オレは正当防衛で無罪になりました
でも父さん。オレはそんなこと望んでなかった　　←泣き叫び調　ここでカメラが引く。

俺は逃げる気がありません。←ここでシーン追加
ただ、オレのことを信じて欲しかったんだ～！！←ここ。芹沢泣きの見せ場。

父石坂「　我が子ながら哀れな男よの～　親子絶縁、勘当の手続き始めるか・・。」

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 02:59:05 ID:SWuvtLCU0

>898
うわー、ほんとに見切れてるね。
めちゃくちゃ何回も繰り返し見てたシーンだけど芹沢の目から
落ちそうで落ちない涙にばっか目がいって全然気づかなかった。
普通に見てたら気づかないけど惜しいな。

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 03:02:28 ID:65YGqjJ70

予告で　芹沢直人が父親を逮捕するとか言ってたｗ

親しくなるのは、金持ちのボンボンにペコペコ寄ってくる限られた近い奴だけに親しく、親分風ふかす感じが、
自分から近づき、中西、しおり相手に、半泣きして、俺はこんなに酷い奴です。
悪い奴です。
それでも良いですか？　ひき止めてね。俺を認めてね。と２パターンのみと思われ。

結局、幼稚な上下関係成立が心許す判断基準。
それと突撃型で、自分の個性、横暴な振る舞い、過去、俺は悪い。最低。
それでも悪を憎んで刑事やってます。
そんな俺好きですよね？？　よいですよね？の２パターンかなとｗ
親が悪いｗ

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 03:07:18 ID:k1p/jsVb0

>>899
ワイド画面？
うちの14型テレビじゃ見えんｏｒｚ

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 03:15:02 ID:SWuvtLCU0

>908
自分は899でも898でもないけど、ランプの横に動くものがほんの少しだけ
見えます。ランプの右あたりを意識的に凝視しないと気づかない程度。
ドラマに入って演者に注目してたら気づかないくらいのものだから、
気づいた人はある意味すごいかも。

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 03:26:54 ID:65YGqjJ70

まあ芹沢個人の哀れさ、トラブルメーカー元凶。
善意の第三者が被害に巻き込まれる存在悪こそ、
お前そのものなんだと、
お前が悪友と縁切りしないから、仲間達はどんどん死んでいき、
直人を引きずってでも、悟らせ理解さすのが、最終局面の赤い成瀬先生の役割なんだろね。

暗い過去とは葛藤じゃなくて、決別が必要なんだな。

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 03:32:38 ID:bKxiqi8O0

>>904
試練はまだまだあるぞ
今週はぺキソ五輪開幕式…

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 03:37:21 ID:vsZsij2v0

うちワイドじゃないけど見えた！ｗ
ランプの右後ろだね
あんな近い所にスタッフいるんだね
気づいた人本当に凄い！

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 03:52:24 ID:Pj0+CZyL0

気が早いけど初連ドラで難しい役にチャレンジして結果を出している大野に記念になんか賞あげたい。
日刊ドラマGPかドラマアカデミー賞取れるといいんだけど、主演男優賞だと難しいかなぁ。
評価は本人の耳にも入ってるだろうし、まぁいいっかw

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 04:49:33 ID:nsfJkGR50

>>913
痛い勘違いもほどほどにしろよ・・・
大野個人スレから出てこないことをお勧めする。

915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 05:13:18 ID:k1p/jsVb0

どっちも巣に帰れ。

916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 05:39:39 ID:miTJF/eD0

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917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 07:04:03 ID:4ccsZteuO

ＯＰに出て来る人はみんな死ぬと思ってたけど、女刑事とか影薄いから死ななそう。

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 07:33:27 ID:8DCQ05390

OPと言えば初めて観た時鳥肌もんだった、特に出だしの迫力。
ストーリー性があって曲とも合っていてドンドン引き込まれていった。

919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 07:33:33 ID:vsZsij2v0

女刑事ってもっと話に絡んでくるのかと思ってたけど
とてもそんな尺なさそうで残念だな

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 08:05:06 ID:XwG0nUgl0

まだ中盤
いまだ出てきていない新キャラもいそうだし
(成宮もゲストに出るみたいだし榊英雄は今週からだし）
誰がどう動くかはまったくわからないよ

女刑事もひょっとしたら
あの時あんな影薄かった女刑事がねぇ・・・って
スレが回っている日が来るのかもだ

921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 08:20:52 ID:t8zbVBbi0

嶋田さんのブログ見たら、６～７話の出演シーンを
昨日今日で纏めて撮ったとあった。
撮影は相変わらずギリギリな模様ｗ

922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 08:21:37 ID:sJSMVttNO

女刑事の芹沢への恋愛感情は死亡フラグだと思ってた。

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 08:23:00 ID:t8zbVBbi0

ちなみに日記は昨日の分。
何回もｽﾏｿ

924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 09:03:03 ID:btny4hgu0

P日記また更新されてんね。
Pファンがいることに気がついてくれたのか＜自分

撮って出し、見切れありで大変そうなの分かるけど、
がんばれ、チーム魔王！！

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 09:13:34 ID:vlUakDJsO

>>922
なるほど
嫉妬は人の心を狂わせるからな

926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 09:48:33 ID:5+bpe6po0

　　　　　　　　　　　　　　　__,..--──-､
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927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 09:54:23 ID:147llf2E0

このスレは、稀に見る良いスレだすね。
2chに対するイメージが少し変わった。

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 11:00:45 ID:QKHBqdkX0

しおりが１１年前の事件の第一発見者ということは山野は事件を見ていながら警察に通報したり
救急車を呼ぶこともしなかったということか。

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 11:03:28 ID:PCamnoKk0

>>926
と…も…だち！

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 11:26:36 ID:MZPakVKR0

>>928
山野は隠れていたようだったけど、まだよくわからない。
次は自分も刺されるかもと、必死で逃げたかもしれないし。
自分は、しおりがボールから映像が見えて、
初めて自分のサイコメ能力に気が付いた、
「警察に少年が同じ制服を来たていた少年に刺されたんだと証言しました」
という所が気になってしょうがない。
第一発見者の証言が、サイコメ？警察には実際見たように話したのかしら？
だとすると、その時点で真実を捻じ曲げてしまったのはしおり・・・

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 11:43:21 ID:0SSrF7RCO

成瀬（友雄）はサイコちゃんの能力にいつ気付いたんだろう。

932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 12:02:03 ID:vlUakDJsO

そういえば教会で成瀬がしおりを睨んでいたが、あれも謎だな

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 12:06:05 ID:9Ga5gwZjO

>>918
しかしOP初めて見たときは、なんじゃこりゃ～wって
感想だらけだったな。
自分はリピしてるうちに名曲だと思えてきたけど。

934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 12:12:43 ID:lBeo1CUK0

２人死んだところでマッタリ路線になっちゃったけど
これからどんどん人が死むんだよな。少なくとも４～５人は。

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 12:21:48 ID:6B8s8CgEO

>>933
そうだったっけ？
ジャニにしちゃ案外はまってるという書き込みが多かった気がする。
映像がすごく作りこまれてていい。

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 12:22:27 ID:jFqD+5ia0

>>920
成宮ってハチクロとか出てた人の成宮のこと？
まじで出るの？

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 12:43:25 ID:QKHBqdkX0

山野が警察でどのような証言をしたのか、全くしなかった可能性もあるが、それとこの事件時の
行動がどんなだったかによって、魔王から非常に強い憎しみを抱かれているかもしれないね。

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 13:08:13 ID:KW1FfeeE0

魔王の目に睨まれたのは山野だけだね。
あれは山野の罪の暗喩と受け取った。

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 13:25:49 ID:NbI87zG30

山野は自分がいじめられたことを全て人のせいだけにしてるけど、
自分のせいでもあるのにと思うよ。あんなやついじめられるって。
友達殺されて憎んでるとは言いつつ今まで自分からは何もしようとしなかったくせに、
成瀬が現れたかと思ったら、ここぞとばかりにホイホイと協力しやがってさあ。
自分に強力な味方ができた途端に急に強気になって、人の弱みをジクジクとつついて面白がってるみたいだし。
あんなネチネチとした陰険野郎にも、なにか罰が下れば良いのにと個人的には思う。
だって元々刃物なんか持ち出したのは山野なんだから、発端は山野が作ってるんだし。

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 13:36:37 ID:Z7NkxPU5O

どんな理由があってもイジメはよくないのは確かだけどな。

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 13:36:50 ID:4sCdbHvo0

サスペンスとか興味無かったし、一話だけ見て終わりにするつもりが
今ではほぼ毎日リピってる自分がいるｗ
主演の2人もジャニだと思って馬鹿にしてたが予想以上にいい演技してる。
特に成瀬の泣くシーンは何度見てもジーンとくる。
なんで大野は今までドラマ出てなかった？て不思議に思う。

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 13:53:01 ID:OrNbIu/e0

>>930
じぶんもそこが気になった＜しおりの証言
実際に見た訳ではない、ボールを触ったら見えたのだと訴えたのだとしても、
サイコメ能力がそんなにすぐ信じてもらえるとも思えないし。

943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 14:00:53 ID:/Neslx8I0

出演者名で失礼します。
大野君と大野君の友達（本物の成瀬領）
の子役って誰ですかね？
テロップ出てますかね？

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 14:13:47 ID:65YGqjJ70

大野智さん（魔王）想像できない自分が楽しみ
　天使のような弁護士と冷徹な復讐の鬼。初の連続ドラマで主演するのは、表と裏の顔を持つ複雑な人物だ。それだけに、「今までで一番難しい。一日中、心のどこかにひっかかっている」という。
　弁護士の役作りをするため、裁判を５、６回傍聴した。そこで、期せずして人間の裏表を目の当たりにした。弁護士に質問されて答える被告人を見ていると、「（犯罪は）たまたまなのか」と思わされる。
だが、検事の質問で、同じ被告人が言いよどむ。「明らかにウソをついていて、自分がだまされたな、と。人って怖いなと思った」

　一方、本人も普段のほんわかとした雰囲気が、舞台などではキリッと変わるため、二面性があるとよく言われる。普通にやっているだけと強調するが、自分自身どんな人間だと思うか尋ねてみると、「よく分からないですよ、この男は」と笑った。
　台本の中の情景や、コンサートが終わった日の自分などをしばしば想像するという。「今回は、いつもと違って、想像しきれないから楽しみだな」
　文・小林佑基
Ｑ　趣味の釣りにどんなロマンを感じますか？（神奈川県・かりえさん）
Ａ　海の上に自分がいることにわくわくすることです。
Ｑ　最近も釣りに行きましたか？（神奈川県・綾宮さん）
Ａ　数日前に行きました。横浜の方で、朝４時に出港しました。
Ｑ　好きなお酒は？（埼玉県・Ａｋｉｍｏさん）
Ａ　基本はビール。焼酎は寝ちゃうし、ワインもぽわーんとなってしまいます。
Ｑ　リラックス法は？（埼玉県・？ＡＲＡＳＨｉ？さん）
Ａ　釣りもそうですが、今は部屋にひとりでいることですね。成瀬領もひとりだから、ちょうどいいかな。
魔王（ＴＢＳ系　金曜後１０．００）
　弟を殺され、復讐（ふくしゅう）の鬼「魔王」となった弁護士・成瀬領（大野智）は、正義感の強い熱血刑事・芹沢直人（生田斗真）らに対し、人生のすべてをかけた完璧（かんぺき）な計画で復讐を果たしていく。
プロフィールおおの・さとし
　１９８０年１１月２６日生まれ。東京都出身。「嵐」のリーダーとして、ドラマ、バラエティー、舞台、コンサートなどで幅広く活躍。絵やオブジェなどの創作活動でも才能を開花させ、個展を開いたりしている。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/yy/interview/20080725et07.htm

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 14:16:03 ID:K/OyCYrD0

>938
自分はあのシーン、
山野が魔王の復讐に荷担している＝魔王に魅入られてる、
ってことだと思って観ていた。
そこまで、成瀬と山野が明確に接触するシーンがなかったし。

>939
確かに。山野自身が用意したナイフだもんね。
英雄が殺された時に、「自分が持っていたナイフです」と
名乗り出ていたら、どうなっただろう、芹沢の親は権力者だし、
自分が少年院送りかも、と思って怖くて言い出せなかったのかなあと勝手に推測。

その流れで、歩きながら泣いて、「英雄、ゴメン・・・」と、
過去の自分が小心者で、何も復讐できなかったことを悔いてるのではないかと思ったり。

946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 14:27:53 ID:ggPZpqoW0

>>939
同意。
人のせいといえば、池畑も自分勝手な考えの人だと思ってる。
栄作に過去に仕事の邪魔されて、あげくにはクビにまでされたと言ってるが
クビまで栄作だけのせいかは疑問だ。
池畑にとっては栄作だけのせいなんだろうけど、
会社に不要な人材だと判断された池畑自身のせいでもある。
何ていうか、極端な人ばかりだよね。別にいいけどさｗ

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 14:53:44 ID:XnIpqSOB0

>>946
池畑については、芹沢兄から見れば池畑が過去の記事をネタに強請ってきたのが
そもそもの発端で、悪いのは池畑ってことになってるよね。
山野に関してもそうだけど、ある出来事が見る側によって善だったり、悪だったりするっていうのも
作品のテーマのひとつなんじゃないかな。

948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 14:59:38 ID:75EyYLed0

>>943
大野くんの子役･･･河野弘樹くん　ブログもありますよ

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 15:02:50 ID:OrNbIu/e0

>>943
>2

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 15:10:14 ID:t2HDF6aYO

>>943
>>2 には書いてません
谷野欧太くんですよ
しかし天テレ出身多いですね
魔王に３人も出てますｗ

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 15:11:18 ID:XdPMwAqj0

自分は芹沢の演技に心揺さぶられっぱなしだ
始まる前にあらすじ読んだ時、自分は魔王目線で見るんだろうなと思ってたけど
成瀬の過去を回想、子役映像が流れると成瀬可哀想・・・ってなるし
芹沢のここでも上がってる名シーンが来るたびに、おまいも辛いよな～と、ゆらゆら・・・
でも、それが面白い！

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 15:50:30 ID:k+Ae5Xfw0

同じ人がいた…自分も芹沢の演技に心揺さぶられてるのかも。
１話はラストのシーン、２話はバーでのシーンとラスト。
３話は芹沢としおりの雨のシーンとラスト。
４話は微妙で５話は芹沢としおりのシーン・芹沢親子からラスト。
芹沢が関わってるシーンが多い…でも芹沢贔屓じゃないよ。
成瀬の赤の部屋のシーンは音楽もいいし、成瀬の表情も好きかも。
でも秘書の宗田が一番好み、もっと出番増えるといいな。

953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 16:01:25 ID:PKmMvJ82O

秘書は葛西だよー。

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 16:13:08 ID:PNE8tzca0

葛西も宗田と良いね。
忍成と田中も前々から上手いと思ってたけど。
結局自分は全員を誉めているような･･･

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 16:18:34 ID:ivg+G3gU0

>>945-947
結局全ては人の心の弱さから起きてしまった事件なんだろうね。
その心の弱さから、全員が全員、行ってはいけない方向へ逃げてしまったからこんな事になったのかな。
そう思うと全部のことがめちゃくちゃ悲しい…。
その中でも友雄は、年齢的にも状況的にも、精神の許容範囲を大きく超えて傷ついてしまったために
魔王になっちゃったんだね…。泣ける。。
今のところしおりちゃんだけが、人の痛みをわかってあげられて、人を許してあげることのできる強い心を持ってる人。
そのしおりちゃんを通して、芹沢は過去の自分の犯した罪や父親とちゃんと向き合って、逃げない事を誓ったわけだし
これから先、自分のせいで悪党にしてしまったかもしれない友雄の痛みも理解して行こうと
ちょっとづつ心の弱さから目をそむけないようになっていくんだろうけど、
友雄はどうなんだろう…。しおりちゃんの存在で少しづつ人の心を取り戻して来てはいるんだろうけど
幼い頃に壊れてしまった心は、ちゃんと元通りになるのかな…。

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 16:30:53 ID:XdPMwAqj0

>>955
まとめるの上手いですね！読んでるだけで泣きそうになった。
まったくその通りだと思う。

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 16:58:06 ID:k+Ae5Xfw0

>>953.954
間違えた…秘書は葛西でした。ホローありがとう。
宗田もいい味だしてるし、あの胡散臭さがすごくいいね。

958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 17:04:11 ID:ii6EYYQ/0

>>951-952
同意です。
芹沢の演技に説得力があって引き寄せられる。
最初はこのドラマの古臭い過剰演出が苦手だったんだけど（ＢＧＭもうるさい）
芹沢の熱血ぶりや翻弄される様子、他すべてに持っていかれて
苦手な演出も音楽も、ストーリーの多少の粗も気にならなくなった。

>>955
同意。全部のことが悲しいね。
前向きに健全に生きようと過去と向き合い前に進む芹沢を応援してしまう。
破滅に向かう成瀬を、どうしても止めてほしくと思う。成瀬に救われてほしい。

959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 17:05:33 ID:6xr42Y5N0

>955
ただね、サイコは成瀬を心の闇から救えるほどの人物には見えないんだよな…。
成瀬を救えるのは、成瀬の手によって、最終的に成瀬と同じくらい深い心の闇地獄に突き落とされた時の芹沢だけなんじゃないかと思う。

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 17:18:29 ID:8DCQ05390

放送予定11話なんだねほっとした。
でもまだ火曜日なんだよなぁ…

961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 17:28:54 ID:PKmMvJ82O

>>950
次スレのお知らせおながいしますよ。
重複して立てたのがあるのでよろしく。
テンプレ貼れてないのでどなたかよろしく。

962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 17:35:04 ID:vlUakDJsO

>>959
確かにそうだな
最大の敵が実は一番近い心を持っているのかも

それにしてもいいスレだ
こんなにみんなと一つのドラマで語り合えるなんて
チーム魔王、最高の仕事をしてるよ～

963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 17:37:25 ID:v2IH72eg0

【金22】魔王　第26章【ＴＢＳ】

金曜ドラマ魔王　毎週金曜よる10時放送
　
「差出人不明のタロットカードが届く時、連続殺人の幕がひらく」
自分の大切な人ばかりが、次々に殺されていく―――
事件の鍵を握るのは、犯行を予告するかのように届けられるタロットカード。
謎が謎を呼ぶ連続殺人。しかし実は、カードは単なる殺人の予告ではなかった。
そこにあるのは、いやされることのない深い悲しみと怒り・・・
肉親を無惨に殺された男の、全てを賭けた美しく悲しい復讐計画が、今はじまる！！

【ＴＢＳ魔王公式サイト】 (p)ttp://www.tbs.co.jp/maou2008/

前スレ
【金22】魔王　第25章【ＴＢＳ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1217642568/

※このスレはネタバレ禁止です。ネタバレはこちらで　
　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
関連スレ【ネタバレ】魔王　タロット2枚目【エキレポ】
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1216025325/

【基本事項】
・基本sage進行。
・次スレ立ては>>950　*出来ない場合は申告お願いします。
・本ドラマと関係のない俳優の語り出しはネタ問わず自粛願います。
・キャストやスタッフetc個人の願望は個人ブログでどうぞ。
・韓国ドラマはある意味別物です。苦情はＴＢＳに。
・ヲタ決め付けは荒れる元です。　
・キャスト内での比較は厳禁、中の人叩きも荒れる元。華麗にスルーで。
・釣られない。煽られない。

964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 17:37:58 ID:v2IH72eg0

ごめん向こうに貼ろうとしたら間違えた。

965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 17:42:40 ID:v2IH72eg0

>>950じゃないけどやっちゃいました。
【金22】魔王　第25章【ＴＢＳ】(実質第26章)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1217642625/

966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 18:01:07 ID:mBRh9cmF0

>>965
サンクス。

967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 18:02:52 ID:PKmMvJ82O

>>965
乙。
自分が出来たらよかったんだがスマン。

968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 18:04:56 ID:wGM/ThfE0

>>965
乙です。

こっちを先に使い切らないとね。
新スレに行ってました。

969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 18:16:21 ID:mBRh9cmF0

>>924
更新情報感謝。
亀だがキャストのインタビューでしおりの人が
「サイコちゃんてみんなが呼ぶのもわかる」とか言ってて笑った。
ここの他でもサイコ呼びされてるのかw
葛西の人はキスキス言ってるしw
高塚の人はインタビュー見て印象変わった。
しっかり自分の役を捉えてる感じ。

970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 18:23:20 ID:PNE8tzca0

サイコが子供っぽいって意見をどこかで見たような気がするんだけど、
（ここじゃなかったら、すみません）
成瀬も芹沢も11年前のあの事件から、
精神的というのか心の成長が止まってしまっている部分があると思うから、
今のサイコのように、少女のような純粋無垢な女性に二人が引かれ、
心を許すのかな？と思った。
だから、彼女のキャスティングは良かったのかな？と思う今日この頃。
スレチだったら、すみません。

971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 18:34:49 ID:2c7Wa3ph0

>>970
確かに芹沢が父親に思いをぶつけるシーンは
幼さを感じた
あの事件から成長が止まっていたのか
演技も奥が深い

972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 18:42:53 ID:QRlBwwbdO

ジャニーズかよって偏見があったんだけど､生田いい演技するな。

973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 18:43:18 ID:nVDWoXZe0

魔王見るの忘れたから、見たいんだけど再放送ってあるの？？

974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 18:48:02 ID:7SEKtFXL0

１１日からありますよ。

975 ：955：2008/08/05(火) 19:02:37 ID:nv0UWUcL0

>>965 乙です。

>>956 ほんと泣けてくる…。良いドラマだー。
っていうか、すっかりドラマの範囲を超えて感情移入してしまいそうな自分…ｗ

>>958　芹沢はきっとここから強く成長し始めるんだろうと思うから、ほんとに成瀬を止めてほしいと思う。
成瀬はきっともう、自分の力だけでは方向転換できない所にまで来てしまってるんですもんね…。成瀬には本当に救われてほしい。
このあと芹沢には辛い現実が待ってることになるけど、一刻も早く犯人にたどり着いてほしい。
成瀬を救えるのは芹沢しかいないと思うから。芹沢の事を弟のように思える日が来ると良いんだけどな。。

>>959　えぇぇ…。ってことは、自らの手によって全ての復讐を終えないと成瀬は救われない…。悲しすぎますよぉぉ。。
でも確かに、二度と引き返せない地獄の扉（門？）を、芹沢もくぐってしまってるんですよね。。

しかし、ここは本当に良いスレですね。なんかここがあるおかげでより深くドラマを楽しめてます。

976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 19:17:00 ID:enZL3Chk0

人のレスにケチつけるようで、反感買うの承知で書くけど、
>>芹沢の事を弟のように思える日が来ると良いんだけど
って、傷ついたことのない人の台詞ですね。すごく無神経。
無性に腹立った。

977 ：955：2008/08/05(火) 19:18:08 ID:nv0UWUcL0

>>970->>971
たしかに。ほんとそうですね。
芹沢があんなウザイくらい熱血なのも、幼さから来るものだったのかもと思うと
そういう意味も込められている演技なのかもですね。ホント奥が深い。
サイコちゃんは本当に良い人選だと思う。もう他の人では考えられないかなー。
声の上品な感じとか、全てを許してくれそうな強い眼差しとか、あの汚れのない感じとかは
過去に汚点を抱えてる者や心が闇に閉ざされている者にとっては、見ているだけで救いになるのかも。

978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 19:31:42 ID:t8zbVBbi0

>>976
感じ方・考え方は人それぞれ。分かるけどね。
確かに>>975の様に２人が相容れる事はさすがに無いだろうが
お互いにどう向き合うのかは興味ある。

>>955
面白い意見だと思うが
もう少しレス短くしてくれるとあり難い。

979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 19:37:08 ID:/AAApaXA0

>>971
父親の前ではやはり子供だな、と思った。せつなかった。
生田くんと石坂さんの美形親子のシーンは毎回緊張感があって好き。
劇団ひとりもあやしくて大好き。もっと見たい。

980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 19:40:04 ID:9Ga5gwZjO

>>959
激しく同意。
サイコちゃんは無垢な存在かもしれないが
成瀬と芹沢を救うには足りないんだよ。
両者にとって互いが断罪者にも救いにもなるのかもしれないな。

981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 19:43:51 ID:6xr42Y5N0

そう言えば、普段はインテリ弁護士＆鬼畜魔王様を演じきっている成瀬も、
時々、あどけない子供みたいなめっちゃ可愛い表情をしてるんだよな。
あれは、一時的に素のともお(精神年齢は子供のまま止まってる)
に戻った時の表情なのかもね。

それにしても「大野の表情筋は一体どうなってるんだ？」
って聴きたくなるほど顔芸が見事だよなｗ

982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 19:48:57 ID:vlUakDJsO

これからみんなの魔王な場面が出てくるんだろうな

宗田や芹沢父は当然だが、秘書や芹沢兄、嫁もどんなことが待ってるのか
成瀬姉、上司や女刑事もわからないよ

良い人に見える人が魔王になる瞬間、見逃せないな

そして同じく素敵なスレだよ、目汁

983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 19:53:43 ID:wGM/ThfE0

既出だと思うけど、

英雄が殺害された時の証言をサイコがしたでしょ？
「ボールに触ったら残像が見えて、それを証言した」って。

芹沢が考える真実　　　：刺すつもりはなかった。事故だった。
芹沢の友達が考える真実：芹沢が故意に英雄を殺害した。
山野が考える真実　　　：芹沢が故意に英雄を殺害した。
しおりが考える真実　　：同じ制服の男の子（芹沢）が英雄を刺した。
　　　　　　　　　　　　残像で見えたままのことを証言したと思われる。

サイコの証言がなぜ警察に認められたかは不明だけど、それはちょっとおいといて。
確かに芹沢が英雄を刺したことは事実だけど、
サイコが真実（芹沢が英雄を刺したのは事故）を証言していれば成瀬の復讐劇も始まらなかったんじゃないかと思う。
サイコも真実を歪めた一人なんじゃないかと思ってしまう。

984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 19:54:42 ID:PNE8tzca0

>>979
芹沢兄「彼女出来たのか？」のピリっとした表情良かったです。
今後どう変化するのか楽しみでもあり。
全然、コントじゃないですよ！ひとりさん！！
（チェックしてるんですよね？）

985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:03:33 ID:wGM/ThfE0

>>984
ひとりさん、このスレチェックしてるの？
じゃあ、自分も一言ｗ
こんなに演技がうまいとは思っていませんでした。
全然違和感がないですし、最高です。
今後が楽しみです！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:07:24 ID:/AAApaXA0

>>984
芹沢兄いいですよね！
彼は今後とことん魔王の駒となって操られ大活躍しそうでもあり、
ラスボス的な重要人物の可能性も秘めていたり？
かといって、あっさり殺されても不思議じゃない・・・ｗ
そんな微妙なあやしさが好きです。
とりあえず美人の奥さんに不倫されてる件、どうなるのかｗ

987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:08:56 ID:0t7fsrea0

初めてドラマのサントラ買おうと思ってる
いつ出るんだろ？

988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:09:29 ID:PNE8tzca0

>>985
このスレかわからないですけど
番宣出演のときにネットで　～って書かれてるとか言ってました。
このスレも見てそうじゃないですか？
一番充実してそうな気がします。

989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:09:33 ID:9Ga5gwZjO

>>983
サイコちゃんの証言って採用されたのかな？
「ボール触ったら見えました」って言っても誰も信じないと思うし
証言はしたけど、証拠にはならなかった、とか

990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:19:06 ID:wGM/ThfE0

>>988
確か、「髪型がネット上で叩かれてた」と言ってたねｗ
このスレかどうかはわからないけど。
見てるかなｗｗ

991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:19:37 ID:PNE8tzca0

>>986
父親の言いなりで、大人しくしている兄が
妻と部下に裏切られていたことを知ったとき
どう変化するのか？
父親に期待されていた直人と兄との関係も
何か変化があるのか？
兄の変貌振りが楽しみです。
ひとりさん！期待してますから！！

992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:31:33 ID:MZPakVKR0

芹沢嫁と葛西は、会社内やパーティとか人目に付くところで
いろいろやりすぎだったから、バレてない方がおかしいよね。

ひとりさん！自分もスイッチが変わる瞬間を楽しみにしています。
このドラマすごい楽しませてもらってます。キャストの皆さんの演技最高です！

993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:34:58 ID:/AAApaXA0

>>990
ひとりさんはブランチでスタッフの人から聞いたと言ってたような・・・
私でもスレの流れが速くて全部は見れてないけど
ひとりさん見てるといいなｗｗ

>>991
本当に楽しみですね！
このドラマは役者さんの芝居が分かりやすくなっている独特の
雰囲気のドラマだと思うので、ひとりさんのあやしい感じが
マッチしていいですよね。
＞父親に期待されていた直人と兄との関係
ここも大注目です！イケメン弟とそうでもない兄、気になりますｗ

994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:36:28 ID:Ec1KpDfp0

>>983
サイコちゃんは、まだ真実を知らないのでは。
バスケットボールから視えた残像は芹沢の友人が視た残像だよね。
ボール持ってたの葛西か宗田のようだったから。
真実の残像はハーモニカからじゃないと分からないかも。

995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:36:44 ID:PI0dMomTO

でも、石坂は次の回で死ぬのは納得出来ん。ラスボスは最終回でなきゃね。

996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:38:11 ID:fJJHsMW80

>>995
石坂死ぬの？あの流れなら雑誌記者が死ぬんだと思ってた

997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:38:19 ID:dpc45yBGO

今、嵐の大野ﾒﾝﾊﾞｰが話題みたいだから視聴率も良いのかな？

998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:38:30 ID:PNE8tzca0

>>993
そうです。スタッフさんチェックして報告しているかたちかと･･･
言葉足らずで、すみません。

999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:39:33 ID:QsR/VV6/O

1000なら打ち切り決定

1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/05(火) 20:39:56 ID:/AAApaXA0

1000

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