【フジ火10】モンスターペアレント 3人目【米倉】
公式
http://www.ktv.co.jp/mp/index.html
過去スレ
【フジ火10】モンスターペアレント 2人目【米倉】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1214939956/
【フジ火10】モンスターペアレント １人目【米倉】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1211316553/
http://www.ktv.co.jp/mp/index.html
過去スレ
【フジ火10】モンスターペアレント 2人目【米倉】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1214939956/
【フジ火10】モンスターペアレント １人目【米倉】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1211316553/
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2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:30:03 ID:oU51GY/lO
米倉涼子さん主演のモンスターペアレントを毎週欠かさず見ろよ。見なかったら許さねえからな。他の番組は見るな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:30:58 ID:DQiaLGuM0
米倉って所属はオスカーだけど、バーニングのごり押しだよね
なんでこんな糞タレばかりドラマで主演してるんだか
なんでこんな糞タレばかりドラマで主演してるんだか
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:33:06 ID:vTxu213SO
実状をモチーフにしたフィクションです
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:33:08 ID:uu0ISE2qP
初回に続いてやっちまったな。
明日が楽しみだなおぃ。
海老蔵、逃げんなよ（ｗ
明日が楽しみだなおぃ。
海老蔵、逃げんなよ（ｗ
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:33:39 ID:0aDlpRK70
公式BBSにまともな意見があって少し安心した
これで教師や学校側が悪い、保護者側に共感しましたなんて意見があったら目も当てられん
これで教師や学校側が悪い、保護者側に共感しましたなんて意見があったら目も当てられん
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:33:55 ID:z7fkg6jS0
公式の米倉さんのインタビュー、最後にこう書いてあった
「ただ、この作品は問題を解決しようっていうのではなく、
現実にこんなことがあるんだっていうのを描いているもの。
現実を少しでも知っていただきたいと思ってます。
難しいことを考えなくても、
１つのドラマとして楽しめる作品だと思いますので、
楽しみにしていてください！」
そうだったのかー
解決とかじゃないらしいよ
「ただ、この作品は問題を解決しようっていうのではなく、
現実にこんなことがあるんだっていうのを描いているもの。
現実を少しでも知っていただきたいと思ってます。
難しいことを考えなくても、
１つのドラマとして楽しめる作品だと思いますので、
楽しみにしていてください！」
そうだったのかー
解決とかじゃないらしいよ
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:34:53 ID:fQX+ykXb0
教師の言い方が云々とかなってたのはわかるがこの親が親の責任を全部教師に押し付けてることについては何も指摘してないせいですべてが煮え切らないな
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:34:55 ID:X1bFY8ah0
難しいこと考えちゃダメなのかｗ
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:35:12 ID:oU51GY/lO
米倉涼子さん主演のモンスターペアレントを毎週欠かさず見ろよ。見なかったら許さねえからな。他の番組は見るな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:35:15 ID:5JEvz1sm0
しかし、モンペのやってることって、ほとんど全てに威力業務妨害が適用できるわな。
とりあえず今回の第２話で、色んな方面からの「言いぶん」を全方向的に汲み取ってやらないと角が立つ・・・
という、脚本家（orテレビ局？）の思惑は分かった。
だったら１回ぐらいは、
「１人のモンペのやらかすことによって迷惑を被る、その他大勢のクラスメートの“人権”をどう守る？」
というテーマで作ってみろや。
とりあえず今回の第２話で、色んな方面からの「言いぶん」を全方向的に汲み取ってやらないと角が立つ・・・
という、脚本家（orテレビ局？）の思惑は分かった。
だったら１回ぐらいは、
「１人のモンペのやらかすことによって迷惑を被る、その他大勢のクラスメートの“人権”をどう守る？」
というテーマで作ってみろや。
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:36:14 ID:5lBTw5C50
見終わったあとにこれだけ疲れるドラマも珍しい
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:36:32 ID:madhP5nJO
善悪はっきりしてないんじゃなくて、理不尽な要求に怒る（怒り返す）文化が無くなってんだよ。
ガキがしつこくごねれば親に「やかましい！」て殴られるレベルのわがままを、
いい年した大人が言えば波風立てたくないからとへいこら言う事聞き入れてもらえるのが今の日本。
ぎりぎり前スレに書きそびれたからこっちに書いとく。
ガキがしつこくごねれば親に「やかましい！」て殴られるレベルのわがままを、
いい年した大人が言えば波風立てたくないからとへいこら言う事聞き入れてもらえるのが今の日本。
ぎりぎり前スレに書きそびれたからこっちに書いとく。
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:36:41 ID:HpmP9yBF0
カタルシスのない「ホカベン」を完走して俺でも、これはキツイな・・・
親でも教師でもない第三者からモンペをみさせたいという意図は分からん
でもないけど、なんだこのイライラは。
親でも教師でもない第三者からモンペをみさせたいという意図は分からん
でもないけど、なんだこのイライラは。
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:37:06 ID:oU51GY/lO
米倉涼子さん主演のモンスターペアレントを毎週欠かさず見ろよ。見なかったら許さねえからな。他の番組は見るな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:37:15 ID:jQsqe6raO
きれいにまとめ過ぎ。
その上、明らかに犯罪の名誉毀損放置。
表面なぞっただけ。
子どもの動きに期待したが、結局伏線っぽいの全部スルー。
その上、明らかに犯罪の名誉毀損放置。
表面なぞっただけ。
子どもの動きに期待したが、結局伏線っぽいの全部スルー。
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:37:30 ID:uu0ISE2qP
あ〜〜〜、明日が楽しみだなぁ
一桁どころか消費税も視野に入ったな（ｗ
一桁どころか消費税も視野に入ったな（ｗ
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:37:47 ID:X1bFY8ah0
モンペが他の生徒の親にフルボッコにされて学校に泣きながら謝りに来る展開希望
米倉出る幕ねーなｗｗ
米倉出る幕ねーなｗｗ
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:37:48 ID:j9piOqssO
そっか、来週からは深田のドラマがあるのか
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:38:09 ID:NUKG2Wmb0
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:38:29 ID:wMiMRsjR0
なんだかモンペの南野の方の気持ちの方が共感できたかも。
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:39:22 ID:qib/m/180
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:39:37 ID:oU51GY/lO
>>17
おまえ。とりあえずどっかいけ
おまえ。とりあえずどっかいけ
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:39:47 ID:x3NvIK2n0
今日の保護者のクレームは、恐喝に値するわな。一千万て。
旦那も旦那だっつーの。
あんなおかしなメールを撒き散らす方が変だって、
他の保護者もわかってるはずだから、
保護者が団結してナンノを吊るし上げるとか、
そんなシーンを期待してたのに。
旦那も旦那だっつーの。
あんなおかしなメールを撒き散らす方が変だって、
他の保護者もわかってるはずだから、
保護者が団結してナンノを吊るし上げるとか、
そんなシーンを期待してたのに。
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:39:55 ID:WA8vc9/00
副題「あの日、教師の命はトイレットペーパーよりも軽かった」
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:39:58 ID:wzrQzDb8O
考えてみれば南野が要求してる、自分の子を怪我させた子の停学
当然この子にも親はいる訳だよな？
その親も登場させてしっちゃかめっちゃかにすれば良かったのに。
当然この子にも親はいる訳だよな？
その親も登場させてしっちゃかめっちゃかにすれば良かったのに。
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:40:15 ID:J+3CWD7g0
個人的には弁護士を応援しちゃうよね
「訴訟しちまえ」って
だから丸くなっちゃうのは屈辱 見てて面白くないよ
これはドラマとしてどうなんだろ？
ただの現実な気がする・・・・
だって 現在の問題でこれといった解決策はないでしょ？？
いつもモヤモヤで終わって 弁護士が丸くなる
これでいいの？
ネタも切れてきそうだし・・ コケそう
「訴訟しちまえ」って
だから丸くなっちゃうのは屈辱 見てて面白くないよ
これはドラマとしてどうなんだろ？
ただの現実な気がする・・・・
だって 現在の問題でこれといった解決策はないでしょ？？
いつもモヤモヤで終わって 弁護士が丸くなる
これでいいの？
ネタも切れてきそうだし・・ コケそう
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:40:36 ID:BYs1OWfk0
深田のドラマは女王の教室の遊川脚本だもんな。
来週はどっち観ようか考えるわ。
来週はどっち観ようか考えるわ。
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:40:37 ID:cMKhDJAC0
このドラマは最終回で全話の問題が一挙解決します。
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:40:58 ID:madhP5nJO
>>7
それをやるならやるで、相手がいかに狂ってるかを描ききらんと意味無いんだけどな。
モンペの言い分、動機を単純に言い掛かりと頭から決めつけずに分析していくのと、
ただとってつけたように「それを知ろうとしない教師が助長させたんです」なんてモンペ擁護を打つのは意味が違うのに。
それをやるならやるで、相手がいかに狂ってるかを描ききらんと意味無いんだけどな。
モンペの言い分、動機を単純に言い掛かりと頭から決めつけずに分析していくのと、
ただとってつけたように「それを知ろうとしない教師が助長させたんです」なんてモンペ擁護を打つのは意味が違うのに。
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:41:05 ID:0BDYYj5/0
ただのモンペ紹介なら別な番組でもいいじゃん。
スッキリのモンペ特集再現ドラマの方がまし。
くらのすけの役は、教育評論家の尾木みたいな
きれいごとだけ言ってるような人だよね。
スッキリのモンペ特集再現ドラマの方がまし。
くらのすけの役は、教育評論家の尾木みたいな
きれいごとだけ言ってるような人だよね。
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:41:20 ID:6YVuo24X0
確かに教師の発言は無神経だった。
しかしだからと言って訴えるというのはおかしい。
こんな親の姿を見ていたら子供もびびって親には何も
困りごとや相談が出来なくなる。
最大の原因は明らかに父親だろ。
育児放棄＆モンスター容認。ダメダメ夫婦だな。子供が可愛そう。
しかしだからと言って訴えるというのはおかしい。
こんな親の姿を見ていたら子供もびびって親には何も
困りごとや相談が出来なくなる。
最大の原因は明らかに父親だろ。
育児放棄＆モンスター容認。ダメダメ夫婦だな。子供が可愛そう。
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:41:56 ID:reivFbB00
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:41:58 ID:z7fkg6jS0
前回見なかったから
公式行ったついでにさっき第一回のストーリー読んできたけど
ひどい親だ。怒りが込み上げるっつーの
BBSには確かにまともな意見もあって、やや安心した
公式行ったついでにさっき第一回のストーリー読んできたけど
ひどい親だ。怒りが込み上げるっつーの
BBSには確かにまともな意見もあって、やや安心した
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:42:00 ID:5JEvz1sm0
>>18
＞モンペが他の生徒の親にフルボッコにされて
言われてみれば、ここがいちばんおかしいんだよね。モンペ問題って。
何で他の生徒の親は、モンペに文句言わねぇのよ？
一昔前なら、速攻で白眼視の対象だったぜ。こんなキチガイ親なんか。
モンペに何も言い返せない学校もだらしないが、キチガイ親を大迷惑な異物として排除しようとしない
他の親どもにも相当問題あるぞ。今の日本。
＞モンペが他の生徒の親にフルボッコにされて
言われてみれば、ここがいちばんおかしいんだよね。モンペ問題って。
何で他の生徒の親は、モンペに文句言わねぇのよ？
一昔前なら、速攻で白眼視の対象だったぜ。こんなキチガイ親なんか。
モンペに何も言い返せない学校もだらしないが、キチガイ親を大迷惑な異物として排除しようとしない
他の親どもにも相当問題あるぞ。今の日本。
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:42:14 ID:oU51GY/lO
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:42:17 ID:J+3CWD7g0
これじゃあ ニュース番組と変わらんだろ
スポンサーがいる以上 ドラマとして成功しなきゃ
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:42:18 ID:5lBTw5C50
今回の南野の場合は学校じゃなくて、親同士の喧嘩に発展しそうだけどな。
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:43:34 ID:WA8vc9/00
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:44:10 ID:0BDYYj5/0
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:44:30 ID:O+wjyFxz0
>>38
親同士のけんかで教師がその間に立たされるって設定のほうが良かったかもな。
親同士のけんかで教師がその間に立たされるって設定のほうが良かったかもな。
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:45:11 ID:oU51GY/lO
米倉涼子さん主演のモンスターペアレントを毎週欠かさず見ろよ。見なかったら許さねえからな。他の番組は見るな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:45:35 ID:X1bFY8ah0
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:45:40 ID:x3NvIK2n0
>>35
今の親は、多かれ少なかれ「言ったモン勝ち」傾向があるからな。
うちの子の学校でも、新学期前に
「うちの子とだれそれちゃんを同じクラスにするな」って親からの電話が
多数あるそうだ。プチモンペは結構いるぞ。
今の親は、多かれ少なかれ「言ったモン勝ち」傾向があるからな。
うちの子の学校でも、新学期前に
「うちの子とだれそれちゃんを同じクラスにするな」って親からの電話が
多数あるそうだ。プチモンペは結構いるぞ。
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:46:00 ID:J+3CWD7g0
２話目から速効 米倉が丸くなってるわけだけど
どんどん佐々木の思想に感化されるわけ？？
それが正解になるの？
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:46:35 ID:qib/m/180
>>27
訴訟起して勝つのは勝つのは簡単。優秀弁護士つけなくても勝てる。
でも子供を慮れば訴訟をしないで納めることが教育現場の目標。
それを掲げてるのが佐々木蔵之介、訴訟で白黒つけようというのが米倉涼子。
あなたはどっちですか？どう思いますか？というのが流れで、落としどころはこの2人がどうタッグ組むか
というのがこのドラマ。
訴訟起して勝つのは勝つのは簡単。優秀弁護士つけなくても勝てる。
でも子供を慮れば訴訟をしないで納めることが教育現場の目標。
それを掲げてるのが佐々木蔵之介、訴訟で白黒つけようというのが米倉涼子。
あなたはどっちですか？どう思いますか？というのが流れで、落としどころはこの2人がどうタッグ組むか
というのがこのドラマ。
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:47:08 ID:uu0ISE2qP
結局米倉のファッションショーなのか？
ドラマとしては面白くもなきゃ感動的でもない。
ただイライラとストレス感じるだけの拷問のような時間だな。
だとしたらもうお腹一杯です。ご馳走様
来週からは深キョンにこのイライラ感を吹き飛ばしてもらうことにちます。
ドラマとしては面白くもなきゃ感動的でもない。
ただイライラとストレス感じるだけの拷問のような時間だな。
だとしたらもうお腹一杯です。ご馳走様
来週からは深キョンにこのイライラ感を吹き飛ばしてもらうことにちます。
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:47:13 ID:w7K2SLU+0
米倉の胸強調にわずかな見所を見いだしてる人たち、来週から裏番組に山おんなとハチワンのオッパイちゃんが来るよこれ厳しいよ
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:47:14 ID:/LVk8vZ10
このドラマは草刈と教育長が組んでモンペをケーススタディとして
よねさんの人間性を育てる教育ドラマだと思った。
もしそうなら草刈はスーパー上司だ。
（有能な弁護士にそのような人間性が必要か否かは知らないが）
よねさんの人間性を育てる教育ドラマだと思った。
もしそうなら草刈はスーパー上司だ。
（有能な弁護士にそのような人間性が必要か否かは知らないが）
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:47:18 ID:plzdUk7T0
「学校行きたいよ」と言ってた子がかわいそう
その言葉言ったあとは出番なし
その言葉言ったあとは出番なし
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:47:59 ID:wzrQzDb8O
>>35
＞一昔前なら､速攻で白眼視の対象だったぜ｡こんなキチガイ親なんか
多分今でもそれはそうなんだと思う。
ただ今は他の親は我関せずって感じで、モンペ側は
白眼視物ともせずなんじゃないかな？
と、独身の俺が言ってみる。
しかし関係ないけどdion早く規制解除してくれ〜
＞一昔前なら､速攻で白眼視の対象だったぜ｡こんなキチガイ親なんか
多分今でもそれはそうなんだと思う。
ただ今は他の親は我関せずって感じで、モンペ側は
白眼視物ともせずなんじゃないかな？
と、独身の俺が言ってみる。
しかし関係ないけどdion早く規制解除してくれ〜
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:48:00 ID:ONHC1o2n0
このドラマは結局何が言いたいわけ？
米倉の役は何のために存在しているのか？
米倉の役は何のために存在しているのか？
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:48:12 ID:HpmP9yBF0
蔵之助の考え方が硬直化して感情移入できないからイタイ。
とかいって米倉にスカッとするわけないしな。
来週は乳の大きいほうをみるかな。
とかいって米倉にスカッとするわけないしな。
来週は乳の大きいほうをみるかな。
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:48:31 ID:z7fkg6jS0
>>35
それが今の日本の現状なんじゃない？
親同士が団結してまともな事を言うとか、そういうつながりが無いんだろう
近所でも余り関わらない、個人は個人、干渉しない、というのが進んでいると。
そういうの嫌いじゃないけど、周りの無関心が問題を助長しているのかもしれんね
それが今の日本の現状なんじゃない？
親同士が団結してまともな事を言うとか、そういうつながりが無いんだろう
近所でも余り関わらない、個人は個人、干渉しない、というのが進んでいると。
そういうの嫌いじゃないけど、周りの無関心が問題を助長しているのかもしれんね
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:48:31 ID:oU51GY/lO
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:49:18 ID:sKfvXltQ0
>）46 そこまで、視聴者が付いて来てくれればいいけど。
なら、２時間ドラマでよくねえ？
なら、２時間ドラマでよくねえ？
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:49:40 ID:J+3CWD7g0
ただ よく聞く代表的なモンスターの事例を紹介してるだけ
紹介するだけならまだ「ふざけてるな」で終わるが
モンスターが正当化されて終わるドラマｗｗ
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:49:56 ID:0BDYYj5/0
もう見ないかも
だって来週の給食費問題もどうせ今週みたいな終わり方するんだろ
ごね得勝ちなんて最悪
だって来週の給食費問題もどうせ今週みたいな終わり方するんだろ
ごね得勝ちなんて最悪
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:50:05 ID:EPAV6+Er0
米倉の演技がこの上なくムカつく
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:50:49 ID:J+3CWD7g0
＞落としどころはこの2人がどうタッグ組むか というのがこのドラマ。
米倉が折れただけじゃん いい解決法なんか出てない
米倉が折れただけじゃん いい解決法なんか出てない
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:51:12 ID:oU51GY/lO
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:51:15 ID:WA8vc9/00
犯罪者を取り締まらなければ社会は成り立たないのに
なんで正当化する？
なんで正当化する？
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:51:26 ID:uu0ISE2qP
このドラマ見て教師は言ってるよ。
こんなモンペのいるような「学校では教えられない！」って（ｗ
こんなモンペのいるような「学校では教えられない！」って（ｗ
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:51:37 ID:tLADVchR0
米倉のｷｬﾌﾟきぼん！
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:51:38 ID:NXUxnnn+0
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:52:28 ID:X1bFY8ah0
たぶん米倉は最終的には今週の蔵之助みたいなことを言いながらモンペのご機嫌取りに疾走する
周りはそんな米倉を褒め称える
そんな展回が見えるようだ
周りはそんな米倉を褒め称える
そんな展回が見えるようだ
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:52:45 ID:fQX+ykXb0
そういや結局子供の友達の親はでなかったな
というか他保護者に連絡とれるのに友達の親に怪我についての連絡取らないのか
というか他保護者に連絡とれるのに友達の親に怪我についての連絡取らないのか
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:52:50 ID:E/b60nPw0
なんか前スレで「モンペ問題は難しいから、勧善懲悪にはできない」とか言ってるのが居たが・・・
だからこその勧善懲悪だろうが、現実のモンペに対して「お前等おかしいんだよ！」って言ってやるのが痛快なんだろ。
結局、モンペの矛先が自局に向かうのが怖いのか？
だからこその勧善懲悪だろうが、現実のモンペに対して「お前等おかしいんだよ！」って言ってやるのが痛快なんだろ。
結局、モンペの矛先が自局に向かうのが怖いのか？
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:52:50 ID:knWbPpdA0
>>40
斉藤さんがモンペと闘うドラマのほうがスッキリするね。
斉藤さんがモンペと闘うドラマのほうがスッキリするね。
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:52:54 ID:H+GEgjpw0
なんだかこのスレの荒みっぷりを見て、モンスターペアレントをはじめとする
近年の日本の問題に合点がいった気がする・・・。
近年の日本の問題に合点がいった気がする・・・。
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:53:16 ID:J+3CWD7g0
給食費問題なんて いろんな自治体が強制執行に乗り出してるのに
まさかまた うやむや解決かよ
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:53:28 ID:madhP5nJO
さっきからスタッフが必死だな。脚本家か知らんが。
擁護に感情がねーんだよ。
愛ゆえの火消しじゃなくて火消しの為の火消しにしかなっとらん。
擁護に感情がねーんだよ。
愛ゆえの火消しじゃなくて火消しの為の火消しにしかなっとらん。
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:53:29 ID:5JEvz1sm0
一話でいいから、「親がモンペやるせいで、子供が余計イジメに遭う。」というテーマで
作って欲しいなぁ・・・。
給食費問題とか、現実的にはキチガイ親の子供が学校でいちばん肩身狭い・・・つーか、
こういうのこそがイジメを誘発する危険に成り得るだろ。
作って欲しいなぁ・・・。
給食費問題とか、現実的にはキチガイ親の子供が学校でいちばん肩身狭い・・・つーか、
こういうのこそがイジメを誘発する危険に成り得るだろ。
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:53:41 ID:WA8vc9/00
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:53:41 ID:j9piOqssO
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:53:48 ID:z7fkg6jS0
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:53:55 ID:NUKG2Wmb0
要は、モンペにはモンペなりの理由があるということを紹介したいだけのドラマ。
理想を追いすぎという台詞があったが、この台詞自体をドラマ制作者に贈りたい。
それだけじゃ視聴率のびませんてｗｗｗ
理想を追いすぎという台詞があったが、この台詞自体をドラマ制作者に贈りたい。
それだけじゃ視聴率のびませんてｗｗｗ
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:54:12 ID:5ZPoiaukO
予告見た限りあれだな。
次回は、親は給食を出してくれなんて頼んでないんだから給食費は払わなくていいってことになりそうだな。
次回は、親は給食を出してくれなんて頼んでないんだから給食費は払わなくていいってことになりそうだな。
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:54:38 ID:E/b60nPw0
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:54:41 ID:J+3CWD7g0
蔵之助も成長するならともかく、蔵之助の意見＝正解になってる
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:54:58 ID:EPAV6+Er0
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:55:52 ID:J+3CWD7g0
こんな有名な問題 みんな知ってるよ
最後までネタ持つのか？
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:56:10 ID:/LVk8vZ10
現実にはなかなかスパッとはいかないのだろうな。
北朝鮮みたいに拉致家族返さないなら戦線布告ともいかないし。
北朝鮮みたいに拉致家族返さないなら戦線布告ともいかないし。
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:56:10 ID:plzdUk7T0
児童＝飾り・・・でおｋ？
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:56:12 ID:oU51GY/lO
米倉涼子さん主演のモンスターペアレントを毎週欠かさず見ろよ。見なかったら許さねえからな。他の番組は見るな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:56:47 ID:wzrQzDb8O
>>58
来週は給食費問題なの？なら
期待できそうな気もしないでもないな。
給食費未払い話しならどう料理してもモンペ側の勝利と言う
脚本書けないでしょ。
それでもモンペ勝利にしたらある意味天才脚本家だぞw
おまけに佳乃、南野だと極悪モンペ設定にしづらいが
MEGUMIなら問答無用で極悪モンペにしやすいしw
それでも駄目なら俺もドロンジョに変える。
来週は給食費問題なの？なら
期待できそうな気もしないでもないな。
給食費未払い話しならどう料理してもモンペ側の勝利と言う
脚本書けないでしょ。
それでもモンペ勝利にしたらある意味天才脚本家だぞw
おまけに佳乃、南野だと極悪モンペ設定にしづらいが
MEGUMIなら問答無用で極悪モンペにしやすいしw
それでも駄目なら俺もドロンジョに変える。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/07/08(火) 23:57:31 ID:7F8m2i9E0
モンスターペアレントをやっつけるドラマじゃないんだね・・。
高いお金を払って、米倉を雇う意味があるのか？
もっとスカッと解決するドラマにしてくれ。
高いお金を払って、米倉を雇う意味があるのか？
もっとスカッと解決するドラマにしてくれ。
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:57:33 ID:qib/m/180
>>56
2時間ドラマにするくらいなら、カスペでけっこう。
モンペが主人公なんだから何話だってできる。
弁護士は視聴者目線。
今の視聴者は考えないから、考えさせるドラマがあってもいい。
これ見て、モンペ正当化なんて言ってるヤツを納得させようとするなら
ドラマよりアホ出してバラエティ作った方が楽だわな。
2時間ドラマにするくらいなら、カスペでけっこう。
モンペが主人公なんだから何話だってできる。
弁護士は視聴者目線。
今の視聴者は考えないから、考えさせるドラマがあってもいい。
これ見て、モンペ正当化なんて言ってるヤツを納得させようとするなら
ドラマよりアホ出してバラエティ作った方が楽だわな。
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:58:10 ID:TAvKRtL0O
同じ内容でも僕の生きる道のような演出だったらまた違って見れたかも
離婚弁護士のような雰囲気なのにスッキリしないから不満に感じる
離婚弁護士のような雰囲気なのにスッキリしないから不満に感じる
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:58:16 ID:5JEvz1sm0
そういえば「給食費問題」ってのが、そもそものモンペの走りだったかな？
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:58:16 ID:HpmP9yBF0
こんなことなら「僕らの命は尻拭き紙より軽かった」みればよかったぜ
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:58:24 ID:z7fkg6jS0
いやモンスターペアレントなんて知らなかったし
こんな大変なのも知らなかった
知っただけ良かったかも
今後心構えができるし
こんな大変なのも知らなかった
知っただけ良かったかも
今後心構えができるし
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:58:47 ID:madhP5nJO
あああああそう言えば深田がドロンジョやるんか嫌な事思い出させやがって…
なぜ杉本彩にしなかったんだ…orz
なぜ杉本彩にしなかったんだ…orz
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:59:04 ID:qib/m/180
>>66
ありえん
ありえん
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:59:08 ID:J+3CWD7g0
今週の数字は高くても
来週は・・・・・
来週は・・・・・
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:59:07 ID:oU51GY/lO
米倉涼子さん主演のモンスターペアレントを毎週欠かさず見ろよ。見なかったら許さねえからな。他の番組は見るな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
深田のドラマみたら許さねえからな。
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:59:17 ID:/LVk8vZ10
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/08(火) 23:59:30 ID:WA8vc9/00
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:00:18 ID:j9piOqssO
>>86
期待しない方がいいよ
期待しない方がいいよ
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:00:36 ID:wDJ0ujK4P
安心しろ、ネタ切れる前に打ち切りだわ。
つか、中打ち上げに大御所呼ばないような不義理な出演者のドラマなんか
とっとと打ち切ってしまうがよろしかろう
つか、中打ち上げに大御所呼ばないような不義理な出演者のドラマなんか
とっとと打ち切ってしまうがよろしかろう
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:00:47 ID:FR4vl/xBO
何で日本がここまで急速に訴訟社会になったんだ？
つい、つい最近までそんな事なかったのに
つい、つい最近までそんな事なかったのに
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:01:09 ID:5JEvz1sm0
佳乃、南野はモンペのイメージ背負わせるにはちょっと弱すぎ・・。
一度でいい。久本にモンペ役やらせろ。ｗ ハマり役だろ。アイツは。
一度でいい。久本にモンペ役やらせろ。ｗ ハマり役だろ。アイツは。
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:01:15 ID:aBAAcJwz0
脚本家は批判とか見て、バカには俺の高度な脚本は理解できないか・・・（笑）とか思って層だな
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:01:18 ID:Pkt8y0sH0
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:01:23 ID:OtyzJioG0
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:02:30 ID:llY5XiKX0
>>49
あと佐々木もｗ
角野と草刈がお互いに持ち寄っているんだろう
裁判になって勝ち負けは重要だけど、
和解やそもそも裁判にもつれ込まない為に相手との交渉力はやはり必要だと思う
その点、あの勝ち負けばかりを問題にする米倉と何かに非協力的な佐々木ではｗ
あと佐々木もｗ
角野と草刈がお互いに持ち寄っているんだろう
裁判になって勝ち負けは重要だけど、
和解やそもそも裁判にもつれ込まない為に相手との交渉力はやはり必要だと思う
その点、あの勝ち負けばかりを問題にする米倉と何かに非協力的な佐々木ではｗ
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:03:03 ID:CqxKMVrU0
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:03:17 ID:ZOsQNLbZ0
来週の給食費の終わり方で今後が決まるな
流石にアレをモンペ側肯定で終わったら「ドラマとしては」もうダメかもしれん
流石にアレをモンペ側肯定で終わったら「ドラマとしては」もうダメかもしれん
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:03:21 ID:e7rcQ5jJO
>>68
でも、それでスッキリする程の巨悪ではないんだよ、モンペは。
どこかおかしくなっただけの普通の人なんだから。
勧善懲悪でも後味悪いし、今のテイストでも後味悪い。
なら、温水主役にして、今回のお芝居のように、毎回モンペに振り回されて、
イベントがめちゃくちゃになるコメディにした方がまだまし。
でも、それでスッキリする程の巨悪ではないんだよ、モンペは。
どこかおかしくなっただけの普通の人なんだから。
勧善懲悪でも後味悪いし、今のテイストでも後味悪い。
なら、温水主役にして、今回のお芝居のように、毎回モンペに振り回されて、
イベントがめちゃくちゃになるコメディにした方がまだまし。
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:04:40 ID:wDJ0ujK4P
結局視聴者に何を見せたいんだかさっぱり判らん。
始まるまではモンペにオロオロする蔵乃介やヌックンを米倉がモンペを
ギャフンと言わせて助けるコメディと思ってたのに・・・・・
実際は「モンペ万歳！」ってか。
誰が見るんだこんな糞ドラマ
来週からは深田先生の「間違いのない」コメディですっきりさせていただきます。
始まるまではモンペにオロオロする蔵乃介やヌックンを米倉がモンペを
ギャフンと言わせて助けるコメディと思ってたのに・・・・・
実際は「モンペ万歳！」ってか。
誰が見るんだこんな糞ドラマ
来週からは深田先生の「間違いのない」コメディですっきりさせていただきます。
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:05:20 ID:MKNyEbrqO
>>109
昔「オバタリアン」って四コマ漫画があってだな・・・
昔「オバタリアン」って四コマ漫画があってだな・・・
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:06:13 ID:FYJe4Ec50
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:06:29 ID:CuHgSPJNO
>>38考えてみれば、停学にしろって言われた子の親は何で黙ってたんだろうな？
モンペとは両極端な、気が弱くて事なかれ主義の、子供に無関心な親だったのかな？
モンペとは両極端な、気が弱くて事なかれ主義の、子供に無関心な親だったのかな？
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:06:51 ID:JD0R9QXc0
米倉が思想的に佐々木に歩み寄る、というのはありきたり。
（つーか脚本上、そういう展開にするだろうぐらいは誰でも予想つく。）
逆に、佐々木みたいな理想主義者が、米倉に思想的に歩み寄ることも必要。
という側面を描ききれるかどうか？
それでこのドラマの価値は決まるのでは？
（つーか脚本上、そういう展開にするだろうぐらいは誰でも予想つく。）
逆に、佐々木みたいな理想主義者が、米倉に思想的に歩み寄ることも必要。
という側面を描ききれるかどうか？
それでこのドラマの価値は決まるのでは？
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:08:57 ID:kHcEcBUD0
今回みたいに若い女の先生ばかりだったら最終回まできっちり観ます。
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:09:00 ID:wDJ0ujK4P
早く明日になって視聴率発表にならないかなぁ・・・
ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ
ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:09:09 ID:3EzCtHWMO
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:10:13 ID:h/i2zGSfO
主役がモンペのドラマならこれでスッキリするだろうが
主役が弁護士なんだからモンペをやっつけてくれなきゃなあ
主役が弁護士なんだからモンペをやっつけてくれなきゃなあ
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:10:38 ID:v7cj0pq9O
>>105
先ほどからあなたが主張してるのは
このドラマ見てれば誰もが理解してる事だとは思うが。
でもドラマってそれだけじゃないと思うけどな・・・
なにもカタルシスだけを求めやしないけど
ダークなエンディングでも、もっと余韻を残すような・・・
うまく言えないけど。
先ほどからあなたが主張してるのは
このドラマ見てれば誰もが理解してる事だとは思うが。
でもドラマってそれだけじゃないと思うけどな・・・
なにもカタルシスだけを求めやしないけど
ダークなエンディングでも、もっと余韻を残すような・・・
うまく言えないけど。
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:10:48 ID:6+6PgkC2O
結局…モンペの原因は「親になれない大人」なんだよね。
最後の「自分の子さえよければいいんですかね」ってのが全て。
でも話の運びが台無しで、違うテーマの話になってる。
あと、教育委員会は丸投げだから、まともに機能してない。
学校関係の仕事した事あると、かなり綺麗ごとなドラマに見えちゃうんだよな、これ…。
最後の「自分の子さえよければいいんですかね」ってのが全て。
でも話の運びが台無しで、違うテーマの話になってる。
あと、教育委員会は丸投げだから、まともに機能してない。
学校関係の仕事した事あると、かなり綺麗ごとなドラマに見えちゃうんだよな、これ…。
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:11:35 ID:OtyzJioG0
教師はモンペの被害者
という考えは危険。
という考えは危険。
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:12:20 ID:CqxKMVrU0
＞早く明日になって視聴率発表にならないかなぁ・・・
今回はそんなに悪くないと思われ
今回はそんなに悪くないと思われ
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:12:24 ID:xR+78isY0
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:13:05 ID:wDJ0ujK4P
こんなモンペだらけの「学校じゃ教えられない！」
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:13:15 ID:OtyzJioG0
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:13:39 ID:xR+78isY0
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:14:03 ID:FYJe4Ec50
>>119
ダークなエンディングだけど、
いかにも解決しました〜みたいな明るい音楽が流れてなかったか？
もっとおどろおどろしい音楽だったなら解決できない社会の理不尽さを
表してる気もするけど
脚本も演出もはずしてんじゃないの
ダークなエンディングだけど、
いかにも解決しました〜みたいな明るい音楽が流れてなかったか？
もっとおどろおどろしい音楽だったなら解決できない社会の理不尽さを
表してる気もするけど
脚本も演出もはずしてんじゃないの
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:14:10 ID:aJ4ajPHT0
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:15:33 ID:iPJ5x6vD0
多面的に描こうとしてるのは凄くわかるんだけどな。
多忙なうえ助け合いのない現場でキリキリ頑張らなければならない先生、
夫は忙しく他にこれといった話相手のいない世界の狭い母親。
ただやっぱり今回は先生が謝る必要があったとは思えないよな…
言ってる事は全くの正論だし、それも高圧的に追い返したわけでもない。
せめて「今回の件は元々私や学校が防げたものではなかった。でももう少し
親身になってお話するべきだったかもしれません」ぐらいでいいような。
最後の滑稽な赤ずきんとか、「どう転んでも基本的におかしいのはモンペ」って
いう核が見えるようにしてるのは配慮なのかもね。
多忙なうえ助け合いのない現場でキリキリ頑張らなければならない先生、
夫は忙しく他にこれといった話相手のいない世界の狭い母親。
ただやっぱり今回は先生が謝る必要があったとは思えないよな…
言ってる事は全くの正論だし、それも高圧的に追い返したわけでもない。
せめて「今回の件は元々私や学校が防げたものではなかった。でももう少し
親身になってお話するべきだったかもしれません」ぐらいでいいような。
最後の滑稽な赤ずきんとか、「どう転んでも基本的におかしいのはモンペ」って
いう核が見えるようにしてるのは配慮なのかもね。
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:15:35 ID:NdIcvMV20
うまく説明できるドラマって、あのゴクセンですか？
さすがに、３匹目のどじょうとなると１時間最後まで見るのつらかったんですが。
さすがに、３匹目のどじょうとなると１時間最後まで見るのつらかったんですが。
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:15:54 ID:v7cj0pq9O
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:16:52 ID:wDJ0ujK4P
勧善懲悪でモンペをギャフンと言わせろとまでは言わないにしても、
ちょっと改心する場面くらいのすっきり感がなぜ入れられないのか・・
ただひたすらＴＶの前で１時間イライラさせられるのはもうごめんだ。
つうことで、来週からはもう見ません。
ちょっと改心する場面くらいのすっきり感がなぜ入れられないのか・・
ただひたすらＴＶの前で１時間イライラさせられるのはもうごめんだ。
つうことで、来週からはもう見ません。
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:18:19 ID:OtyzJioG0
>>123
だから、「児童公園で日曜なら学校に責任はない」と言っている。
子供が日曜学校外で怪我をしたことを、学校が親に責任追及する筋合いはない。
納得行かなかった親が文句を言いに行ったら教師の態度が気に入らなくて
夫への不満もあって精神的に病んだ母親がモンペ化した。
さあ、悪いのは誰でしょう？勧善懲悪つけられるやつがいたらつけてくれ。
だから、「児童公園で日曜なら学校に責任はない」と言っている。
子供が日曜学校外で怪我をしたことを、学校が親に責任追及する筋合いはない。
納得行かなかった親が文句を言いに行ったら教師の態度が気に入らなくて
夫への不満もあって精神的に病んだ母親がモンペ化した。
さあ、悪いのは誰でしょう？勧善懲悪つけられるやつがいたらつけてくれ。
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:19:19 ID:CH4yaOKPO
モンペが出てきて法的に解決するだけではつまらないのは分かるけどすっきりしないな〜。
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:20:42 ID:h/i2zGSfO
評判悪いから明日の視聴率はいいかも
来週からはガタンと落ちるだろうけどね
来週からはガタンと落ちるだろうけどね
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:21:25 ID:wDJ0ujK4P
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:22:19 ID:xR+78isY0
>さあ、悪いのは誰でしょう？
母親及び父親。
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:22:59 ID:BqHolDGI0
ﾓﾝﾍﾟｱの件は、このドラマと多分類似した問題が実際にあるんだよ。
…で、その親は超真面目にそれを学校とやりとりしてる。
なのにﾓﾝﾍﾟｱ完全悪の描き方をしたら、番組打ち切りの危機があるのかもよ。
もともと常識や理論が通じない人たちだからﾓﾝﾍﾟｱと言われてるんだし…。
…で、その親は超真面目にそれを学校とやりとりしてる。
なのにﾓﾝﾍﾟｱ完全悪の描き方をしたら、番組打ち切りの危機があるのかもよ。
もともと常識や理論が通じない人たちだからﾓﾝﾍﾟｱと言われてるんだし…。
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:23:29 ID:TzafTFqo0
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:23:44 ID:OtyzJioG0
>>126
親が教師に不満がある場合、教師に何の落ち度もないし謝る必要のないケースでも、
教師が謝ることでモンペ化した親の気持ちが動き出すことがある。
というかそれしか動かす術はない場合が多い。
その後完全和解や親から教師への謝罪を得ることもある。
わずかでも教師に謝る理由をつけてでも謝った方が、モンペが軟化しやすい。
親が教師に不満がある場合、教師に何の落ち度もないし謝る必要のないケースでも、
教師が謝ることでモンペ化した親の気持ちが動き出すことがある。
というかそれしか動かす術はない場合が多い。
その後完全和解や親から教師への謝罪を得ることもある。
わずかでも教師に謝る理由をつけてでも謝った方が、モンペが軟化しやすい。
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:24:15 ID:FYJe4Ec50
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:24:34 ID:wDJ0ujK4P
>>138
それを描かないせいで「番組打ち切りの危機」みたいですが（ｗ
それを描かないせいで「番組打ち切りの危機」みたいですが（ｗ
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:24:39 ID:v7cj0pq9O
>>125
んじゃ書くけど、結局あなたこのドラマ見て面白かった？
このドラマの主張する弁護士(および視聴者目線)と教育現場目線の違い
ってのは確に面白い着眼点だと思うけど、それをうまくドラマとして料理できないんじゃ
そもそも登場人物に弁護士を出す意味すら見えないのでは？
だったら他の人が言うように勧善懲悪にするか、コメディにした方が遥かにマシだと思うけど。
んじゃ書くけど、結局あなたこのドラマ見て面白かった？
このドラマの主張する弁護士(および視聴者目線)と教育現場目線の違い
ってのは確に面白い着眼点だと思うけど、それをうまくドラマとして料理できないんじゃ
そもそも登場人物に弁護士を出す意味すら見えないのでは？
だったら他の人が言うように勧善懲悪にするか、コメディにした方が遥かにマシだと思うけど。
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:25:03 ID:0P6SmUS80
>>133
の考えに賛成だなあ・・。
ここの人、殺伐とした人多すぎ。殺せ！殺せ！って連呼してるみたいｗ
余計な手間を省いて、余計な禍根を残さず、問題を解決した。
まあ大人のやり方とまでいったら褒めすぎか
そういう意味で、個人的にはカタルシス（＝浄化）はあったけどねえ。
それからナンノｶﾜｲｲよナンノｗ
の考えに賛成だなあ・・。
ここの人、殺伐とした人多すぎ。殺せ！殺せ！って連呼してるみたいｗ
余計な手間を省いて、余計な禍根を残さず、問題を解決した。
まあ大人のやり方とまでいったら褒めすぎか
そういう意味で、個人的にはカタルシス（＝浄化）はあったけどねえ。
それからナンノｶﾜｲｲよナンノｗ
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:25:22 ID:xR+78isY0
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:25:32 ID:TzafTFqo0
>>138
そもそもそんなデリケートで現在進行形の社会問題をドラマにして脚本しようと考えたスタッフが１番悪い
そもそもそんなデリケートで現在進行形の社会問題をドラマにして脚本しようと考えたスタッフが１番悪い
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:26:17 ID:FYJe4Ec50
ID:BqHolDGI0はリアルモンペじゃね？
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:26:32 ID:wDJ0ujK4P
本当の先生なら、児童の親であっても、「間違っていることは間違っている」と
人として筋を通すべき。
「まぁまぁ」とか言ってるから「筋の通らない馬鹿親」が付け上がる。
人として筋を通すべき。
「まぁまぁ」とか言ってるから「筋の通らない馬鹿親」が付け上がる。
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:26:32 ID:llY5XiKX0
ながら見だったが
最初は文句というよりは何となくの相談って感じで行ったら
教師にそっけなく対応された…という風に受け取ったが
だからと言って、その後の母親の行動は正当化しないけど
最初は文句というよりは何となくの相談って感じで行ったら
教師にそっけなく対応された…という風に受け取ったが
だからと言って、その後の母親の行動は正当化しないけど
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:26:46 ID:xR+78isY0
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:26:59 ID:TzafTFqo0
>>144
いや、だから問題解決してないし…
いや、だから問題解決してないし…
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:27:14 ID:BqHolDGI0
>>139
実際にもし競争相手の親にいいに言ったとする。
たぶん「うちの子が突き落としたんですか？」と言われるだろうね。
競争しててジャングルジムから落ちたのなら、競争したみんなが悪い。
落ちた子も含めてね。
そう言われて相手にされなかったとかの経緯はあったのかも。
ドラマでもﾓﾝﾍﾟｱﾏﾏの旦那が言ってた。
「妻には相談する人間がいない」って…。
描かれてはいないけど、たぶん他のﾏﾏ達からも総ｽｶﾝくらってるのかもよ。
実際にもし競争相手の親にいいに言ったとする。
たぶん「うちの子が突き落としたんですか？」と言われるだろうね。
競争しててジャングルジムから落ちたのなら、競争したみんなが悪い。
落ちた子も含めてね。
そう言われて相手にされなかったとかの経緯はあったのかも。
ドラマでもﾓﾝﾍﾟｱﾏﾏの旦那が言ってた。
「妻には相談する人間がいない」って…。
描かれてはいないけど、たぶん他のﾏﾏ達からも総ｽｶﾝくらってるのかもよ。
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:29:13 ID:xR+78isY0
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:29:54 ID:BqHolDGI0
これもさ、裁判になったらなったで、ﾓﾝﾍﾟｱの異常な行動が明るみに出て困るだろうに…。
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:30:05 ID:wDJ0ujK4P
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:30:33 ID:OtyzJioG0
>>139
親同士話し合うとケンカになることは、同じ親同士だから察する。
学校に行けば話を聞いてくれるだろう、下に出てくれるだろう、と期待があるから学校に行く。
学校は、家庭環境や親の状態を知る上でも「何かあったら学校にも相談してください」と
必ず保護者には言うから。
相談に行って期待通りの反応が得られなかったからモンペ化した。
それは親がおかしいのは誰が見てもわかる。
だが学校も、その親のモンペ化は防げたのではないか？というのがもう一つのテーマ。
親同士話し合うとケンカになることは、同じ親同士だから察する。
学校に行けば話を聞いてくれるだろう、下に出てくれるだろう、と期待があるから学校に行く。
学校は、家庭環境や親の状態を知る上でも「何かあったら学校にも相談してください」と
必ず保護者には言うから。
相談に行って期待通りの反応が得られなかったからモンペ化した。
それは親がおかしいのは誰が見てもわかる。
だが学校も、その親のモンペ化は防げたのではないか？というのがもう一つのテーマ。
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:30:54 ID:NdIcvMV20
スﾚは、続々たつけど、だれも面白いとは言わない。
来週からは、山田優のドラマにするかな。
来週からは、山田優のドラマにするかな。
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:31:40 ID:wDJ0ujK4P
つくづく、なんでコメディで笑い飛ばしながら風刺するドラマに
しなかったかなぁ・・・・
まぁ、失敗作ってことでとっとと打ち切ってくれ
しなかったかなぁ・・・・
まぁ、失敗作ってことでとっとと打ち切ってくれ
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:31:50 ID:Pkt8y0sH0
>>145
> >>140
> つまり、自身に何の落ち度も無いのにとりあえず謝っとけ、と。
> 自身はなにも悪いと思って無くても、テクニックとして謝っとけ、と。
「日曜劇場の竹之内」がそんなキャラなんですけど？
> >>140
> つまり、自身に何の落ち度も無いのにとりあえず謝っとけ、と。
> 自身はなにも悪いと思って無くても、テクニックとして謝っとけ、と。
「日曜劇場の竹之内」がそんなキャラなんですけど？
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:32:34 ID:TzafTFqo0
>>149
大人同士の話し合いにそっけなくもクソもない
真剣に対応したからこそ本音を話したにすぎないだろ、あの教師は
別に高圧的でもなかったし
モンペは結局メンヘラだから無条件に求めてる言葉しか聞きたくないんだとは思うが
それは対等な話し合いでも真摯な対応でもないだろ
大人同士の話し合いにそっけなくもクソもない
真剣に対応したからこそ本音を話したにすぎないだろ、あの教師は
別に高圧的でもなかったし
モンペは結局メンヘラだから無条件に求めてる言葉しか聞きたくないんだとは思うが
それは対等な話し合いでも真摯な対応でもないだろ
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:32:36 ID:wDJ0ujK4P
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:33:15 ID:0P6SmUS80
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:33:27 ID:xR+78isY0
>>156]
で、その解決法が>>145な訳だ。
もしくは最初から教師はもっともっともっともっと働け、身を粉にして親の代わりに子供のために働け。
なんかあったら教師の責任で、親には何の責任も無いぞ、と。
で、その解決法が>>145な訳だ。
もしくは最初から教師はもっともっともっともっと働け、身を粉にして親の代わりに子供のために働け。
なんかあったら教師の責任で、親には何の責任も無いぞ、と。
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:33:29 ID:EuUwmRfq0
どういう層か知らないけど、「謝って済ませるのは最低」って自信満々に言える人がこれだけいるのは凄いな。
皮肉じゃなくて。
皮肉じゃなくて。
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:34:13 ID:nh5s6Ko1O
っでこのドラマおもしろいの？
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:34:17 ID:v7cj0pq9O
まあ、南野の行動を正当化しないけど
紺野ももう少し配慮ある事言っても良かったかもな。
ウソを言う必要ないけど、正論とは言え「日曜までうんぬん」じゃなくて
もうちょい別なアプローチもありかと。
紺野ももう少し配慮ある事言っても良かったかもな。
ウソを言う必要ないけど、正論とは言え「日曜までうんぬん」じゃなくて
もうちょい別なアプローチもありかと。
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:34:48 ID:JD0R9QXc0
一人のモンペによって、クラス全体の授業も止まるし・・・、
モンペによって迷惑を被る大多数の生徒の側にも「人権」はあるんですけど・・。
単純な「勧善懲悪」で描きたくない、という意図は分かる。
けれど多方面から描くというのならば尚更、この方向からも描かないとダメだろう・・・。
モンペによって迷惑を被る大多数の生徒の側にも「人権」はあるんですけど・・。
単純な「勧善懲悪」で描きたくない、という意図は分かる。
けれど多方面から描くというのならば尚更、この方向からも描かないとダメだろう・・・。
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:35:55 ID:BqHolDGI0
>>153
答えないのが答えかもね。
確かに日曜日の事まで学校のせいにするのはどうかしてるとしか言いようがない。
ただし全否定で終わらずに、ﾄﾞﾗﾏの教師もその後で「○○君は大丈夫ですか？」などの生徒を心配したｾﾘﾌがあれば、少しﾓﾝﾍﾟｱの態度も変わっただろうと思う。
ようするに「自分の子供の事なんて何も考えてくれてない」と親に思わせる教師の態度も問題なんだよね。
先生は先生で子供の事をちゃんと考えてる。
でも何十人分の一でしかない事実は親もわかってるから不安だと思う。
それが親との関係に亀裂の入った先生なら、なおさら不安が大きくなる。
「自分の子供を一生懸命もようとしててくれる」そう思わせる事が先生にできれば、ﾓﾝﾍﾟｱはへるのかもね。
答えないのが答えかもね。
確かに日曜日の事まで学校のせいにするのはどうかしてるとしか言いようがない。
ただし全否定で終わらずに、ﾄﾞﾗﾏの教師もその後で「○○君は大丈夫ですか？」などの生徒を心配したｾﾘﾌがあれば、少しﾓﾝﾍﾟｱの態度も変わっただろうと思う。
ようするに「自分の子供の事なんて何も考えてくれてない」と親に思わせる教師の態度も問題なんだよね。
先生は先生で子供の事をちゃんと考えてる。
でも何十人分の一でしかない事実は親もわかってるから不安だと思う。
それが親との関係に亀裂の入った先生なら、なおさら不安が大きくなる。
「自分の子供を一生懸命もようとしててくれる」そう思わせる事が先生にできれば、ﾓﾝﾍﾟｱはへるのかもね。
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:36:12 ID:CaAr5x7c0
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:36:18 ID:xR+78isY0
>>164
無責任に「謝って済ませる」と、自身だけじゃなく会社のみんなに迷惑がかかるんだよ。
社会人なら謝るべきところとそうでないところの区別は付ける必要がある。
謝って済むならモンペなんぞ存在しまい。
無責任に「謝って済ませる」と、自身だけじゃなく会社のみんなに迷惑がかかるんだよ。
社会人なら謝るべきところとそうでないところの区別は付ける必要がある。
謝って済むならモンペなんぞ存在しまい。
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:36:42 ID:wDJ0ujK4P
まぁなんにせよ終わったな
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:37:18 ID:OtyzJioG0
>>143
弁護士を出す意味
モンペ化した親の言い分は、合法的に争えば通らないし
その用意は教育側にもあるということを見せる。
つまり、正論は正論でなくならないが、正論だけで戦って勝敗をつけられるような
単純な犯罪行為ではない＝弁護士泣かせの事案である
弁護士を出す意味
モンペ化した親の言い分は、合法的に争えば通らないし
その用意は教育側にもあるということを見せる。
つまり、正論は正論でなくならないが、正論だけで戦って勝敗をつけられるような
単純な犯罪行為ではない＝弁護士泣かせの事案である
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:37:27 ID:ULJHC21LO
子供のためとか言ってたけど子供のために親を止めないといけないんじゃないか？
親と教師が和解してもその後その親に育てられる子供はどうなるんだ？
もっと子供の目線で描けばいいのに
親と教師が和解してもその後その親に育てられる子供はどうなるんだ？
もっと子供の目線で描けばいいのに
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:37:48 ID:BqHolDGI0
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:38:26 ID:oKLlYqLm0
佐々木蔵之介のファンですが、本日ギブアップしました。
たぶん、蔵之介の役は過去に何かあって頑なで、そんで米倉と接するうちに
過去を乗り越えて変わってくんでしょう。
ドラマの後半には、蔵之介の独白とか、ホロリとさせられる場面もあるもしれない。
でも、そこまで、我慢できないよ〜
ごめんね、蔵之介。
たぶん、蔵之介の役は過去に何かあって頑なで、そんで米倉と接するうちに
過去を乗り越えて変わってくんでしょう。
ドラマの後半には、蔵之介の独白とか、ホロリとさせられる場面もあるもしれない。
でも、そこまで、我慢できないよ〜
ごめんね、蔵之介。
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:38:46 ID:JLJIZoDcO
米倉と平岡はどうしたいんだ？来週は平岡が米倉の家で飯作って…よくわからん。そういうドラマなのか。納得いかないんだが、どうして蔵之助が三番手なんだよ！！
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:39:12 ID:NdIcvMV20
でも、南野言ってたじゃん、自分の子供以外はどうでもいいって。
アカヒとか魔い日、社○党の論理だよね。都合のいいところだけ
都合のいいように解釈する。そして都合の悪いところは、全部無かったことにする。
参詣のドラマではないよね。
アカヒとか魔い日、社○党の論理だよね。都合のいいところだけ
都合のいいように解釈する。そして都合の悪いところは、全部無かったことにする。
参詣のドラマではないよね。
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:39:28 ID:TzafTFqo0
先週は木村ヨシノの演技に引き込まれた
だけどさすがに今週は駄目だったな
だけどさすがに今週は駄目だったな
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:39:35 ID:llY5XiKX0
>>153
スマン、その辺よく見てないんだけど
相手さん親御さんと、どうたらこうたらと何か相談してなかったかな？
相談した方にしてみれば何かしらの対応をしてくれると
っで、センセイが冷静に正論を行っちゃったのかと
スマン、その辺よく見てないんだけど
相手さん親御さんと、どうたらこうたらと何か相談してなかったかな？
相談した方にしてみれば何かしらの対応をしてくれると
っで、センセイが冷静に正論を行っちゃったのかと
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:40:20 ID:XTCSH7Eo0
『はじめからモンスターペアレントなんじゃない』とかどれだけモンスターペアレントに迎合してるの？
まだ始まったばっかりだけどこんな考えおかしくない？親がやりたい放題いいたい放題だよこんな考えじゃ。
あと、先週の木村の回のトラブルはどんな内容でどんな解決だったっけ？米倉の体しかインパクトがない。
まだ始まったばっかりだけどこんな考えおかしくない？親がやりたい放題いいたい放題だよこんな考えじゃ。
あと、先週の木村の回のトラブルはどんな内容でどんな解決だったっけ？米倉の体しかインパクトがない。
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:40:33 ID:0P6SmUS80
まだ「日曜日の事を学校のせいにした」と思ってる人がいるね
ナンノは、
「今後のこともあるので相手の親に聞いてくれないか」
と言っただけジャンね。そのあと発狂しちゃったけどさ。
小学生の教師なら、
「学校以外で子供同士の確執があろうがイジメがあろうが何しようが知りません」
と言い切るのはどうかと・・・って話だよね。
ナンノは、
「今後のこともあるので相手の親に聞いてくれないか」
と言っただけジャンね。そのあと発狂しちゃったけどさ。
小学生の教師なら、
「学校以外で子供同士の確執があろうがイジメがあろうが何しようが知りません」
と言い切るのはどうかと・・・って話だよね。
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:40:39 ID:EuUwmRfq0
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:41:13 ID:wDJ0ujK4P
さすがの海老蔵もかばい切れずに逃げたか（ｗ
ある意味可哀想な谷津だわな
ある意味可哀想な谷津だわな
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:41:49 ID:FYJe4Ec50
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:41:55 ID:CuHgSPJNO
>>177言ってたね。
上でも散々出てるけど、モンペに迷惑をかけられる他の生徒や保護者の立場は完全無視だよね。このドラマ
上でも散々出てるけど、モンペに迷惑をかけられる他の生徒や保護者の立場は完全無視だよね。このドラマ
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:42:12 ID:OtyzJioG0
>>145
>>163
>>170
謝って「済ませる」なんて、なぜそんな短絡杉る考えに行き着くのか？
済んでないし済ませるつもりもないが、謝ることで解決に向かって「動く」と言ってるんだが。
動かなきゃ済みも解決もしないだろうが。
訴訟でぶちのめすのは最後の手段だ。
>>163
>>170
謝って「済ませる」なんて、なぜそんな短絡杉る考えに行き着くのか？
済んでないし済ませるつもりもないが、謝ることで解決に向かって「動く」と言ってるんだが。
動かなきゃ済みも解決もしないだろうが。
訴訟でぶちのめすのは最後の手段だ。
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:42:27 ID:BqHolDGI0
>>178
確かに。
敏腕弁護士の鼻っ柱をへし折ったﾓﾝﾍﾟﾏﾏ。
だけど今回も同じようにのれんに腕押しはどうかと思う。
解決にいたらない米倉が演じる弁護士は、どうしようもない弁護士って事になりそう。
赤ずきんちゃんの配役に文句言ってる場合じゃないｗ
確かに。
敏腕弁護士の鼻っ柱をへし折ったﾓﾝﾍﾟﾏﾏ。
だけど今回も同じようにのれんに腕押しはどうかと思う。
解決にいたらない米倉が演じる弁護士は、どうしようもない弁護士って事になりそう。
赤ずきんちゃんの配役に文句言ってる場合じゃないｗ
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:42:51 ID:xR+78isY0
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:43:25 ID:hnmU3/ef0
こんな話を作りたいなら、
主人公を弁護士にする必要ないよなあ。
理想主義のキャメルが、モンペ親と教師の仲立ちになって、
モンペ親の言うことを、唯々諾々と受け入れるドラマにすればいい。
主人公を弁護士にする必要ないよなあ。
理想主義のキャメルが、モンペ親と教師の仲立ちになって、
モンペ親の言うことを、唯々諾々と受け入れるドラマにすればいい。
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:43:35 ID:TzafTFqo0
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:43:41 ID:Pkt8y0sH0
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:44:08 ID:xR+78isY0
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:44:32 ID:NdIcvMV20
訴訟社会で、自らの非を認めてあやまるなんて風土が違うと思うけど。
そういうミスマッチを売り物にしてんのかな？
大体謝れば賠償額にも影響すると思うし、どうせ払うのは学校なんだけど。
そういうミスマッチを売り物にしてんのかな？
大体謝れば賠償額にも影響すると思うし、どうせ払うのは学校なんだけど。
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:44:48 ID:XTCSH7Eo0
モンスターペアレントなんてＤＱＮが多いんだから社会的に虐げられてる。
そしてそいつらが文句を聞いてくれる学校に甘えて文句をたれる。
学校はそれをしょうがないことだ、文句を言われるのは自分たちにも原因がある
なんて言ってたら悪い奴らの思う壺。
ほんとどうかしてるな。
そしてそいつらが文句を聞いてくれる学校に甘えて文句をたれる。
学校はそれをしょうがないことだ、文句を言われるのは自分たちにも原因がある
なんて言ってたら悪い奴らの思う壺。
ほんとどうかしてるな。
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:45:09 ID:47R5YUgn0
てっきりナンノがばらまいたメールを逆手にとって
法律でやっつけるのかと思ったけど、
いつの間にかスルーされてたｗ
まひる先生は保護者全員に白い目で見られたまま、フォローなしかよｗ
法律でやっつけるのかと思ったけど、
いつの間にかスルーされてたｗ
まひる先生は保護者全員に白い目で見られたまま、フォローなしかよｗ
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:45:15 ID:CqxKMVrU0
蔵之介って教育理想論者なのか？？？？？？？？
ただ事を荒立てたくないだけだろ
理想を熱血に語る 金八タイプじゃないよね
ただ事を荒立てたくないだけだろ
理想を熱血に語る 金八タイプじゃないよね
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:45:24 ID:BqHolDGI0
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:45:27 ID:17X7ioEt0
米倉涼子ってあんま演技しない方が良いね。
素でやってる時の方が良い。
素でやってる時の方が良い。
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:45:40 ID:FYJe4Ec50
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:45:42 ID:JD0R9QXc0
このドラマでモンペ役やらされる役者、絶対ファン減るだろうな・・。ｗ
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:47:19 ID:OtyzJioG0
>>180
弁護士の米倉が未熟なため、「訴訟に持ち込めばあなた負けますよ」
という切り札を早く出しすぎた。
だから木村モンペの火に油を注ぎ、教師は逃げた。
教育現場では敏腕弁護士が司法を振りかざしても、何の解決にもならなかったことが
1話の決着。
弁護士の米倉が未熟なため、「訴訟に持ち込めばあなた負けますよ」
という切り札を早く出しすぎた。
だから木村モンペの火に油を注ぎ、教師は逃げた。
教育現場では敏腕弁護士が司法を振りかざしても、何の解決にもならなかったことが
1話の決着。
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:47:29 ID:CuHgSPJNO
>>196事無かれ主義の典型的なお役人タイプかと
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:47:42 ID:TzafTFqo0
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:49:33 ID:0P6SmUS80
>>200
ナンノめっちゃｶﾜｲかったけどｗｗ
ナンノめっちゃｶﾜｲかったけどｗｗ
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:49:42 ID:llY5XiKX0
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:51:14 ID:Pkt8y0sH0
>>199
いや、やはり当初の対応に「お客様がカチン」ときた点があったかもしれないと
真摯に反省はしますよ。
でも、「本職のクレーマー」→法律的な対応も視野に入れ毅然とした対応をする。
「病的なひと」には依存されないようにする。
っで、「酒量」もだいぶ減りましたよ。
いや、やはり当初の対応に「お客様がカチン」ときた点があったかもしれないと
真摯に反省はしますよ。
でも、「本職のクレーマー」→法律的な対応も視野に入れ毅然とした対応をする。
「病的なひと」には依存されないようにする。
っで、「酒量」もだいぶ減りましたよ。
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:51:25 ID:v7cj0pq9O
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:52:26 ID:xR+78isY0
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:52:57 ID:CH4yaOKPO
訴訟起こして学校側が勝って、それが原因でモンぺの子供がいじめられる。いかに自分の子供を大事にしていようが、間違った事をすれば結局自分の子供が被害にあう。こんな展開なら試聴者もすっきりするしモンペも反省するんじゃね？
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:54:06 ID:OtyzJioG0
>>195
保護者全員に白い目で見られてる場面なんてなかった。
職員室で噂されてる場面はあった。
あの教師は、生徒からプレゼントをもらいそれをいつも身につけていることから生徒との信頼関係はある。
教師間は上の評価を気にして競争だと言ってる。それでも教師として子供を送りたいと言っていた。
あの中傷メールと紺野まひる教師、どちらが勝つかと言ったら
法律でやっつけるまでもなく、和解すれば南野メールはほぼなかったことになるだろう。
保護者全員に白い目で見られてる場面なんてなかった。
職員室で噂されてる場面はあった。
あの教師は、生徒からプレゼントをもらいそれをいつも身につけていることから生徒との信頼関係はある。
教師間は上の評価を気にして競争だと言ってる。それでも教師として子供を送りたいと言っていた。
あの中傷メールと紺野まひる教師、どちらが勝つかと言ったら
法律でやっつけるまでもなく、和解すれば南野メールはほぼなかったことになるだろう。
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:54:22 ID:hnmU3/ef0
>>202
第１話では、
モンペに法律で対抗したら、モンペ子供が教室に居場所が無くなる
だから、モンペとはあくまで話し合いで解決しなければならない
みたいなこと言ってるじゃん。
だったら弁護士いらねーだろ、と。
モンペに迷惑かけられている、モンペ子供及びそれ以外の子供を守るよりも、
モンペの凍り付いた心を癒してさし上げるのが、教育委員会の仕事ですか、と。
それはつまり、精神的に孤立し、追い込まれている教師より先に、
モンペにカウンセリングほどこしたいっつーことですか、と。
第１話では、
モンペに法律で対抗したら、モンペ子供が教室に居場所が無くなる
だから、モンペとはあくまで話し合いで解決しなければならない
みたいなこと言ってるじゃん。
だったら弁護士いらねーだろ、と。
モンペに迷惑かけられている、モンペ子供及びそれ以外の子供を守るよりも、
モンペの凍り付いた心を癒してさし上げるのが、教育委員会の仕事ですか、と。
それはつまり、精神的に孤立し、追い込まれている教師より先に、
モンペにカウンセリングほどこしたいっつーことですか、と。
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:54:47 ID:47R5YUgn0
1話は米倉が嫌な女に描かれてたから、ある意味悪ＶＳ悪の構図に
なってたし、高慢ちきな弁護士が勝つと思わせて、あっさり負けた意外性が
面白かったんだよな。
2話は視聴者から見て善側のまひるが虐げられて、
悪役のナンノが勝ったから後味が悪い。
こういうのが視聴率ふるわないのはホカベンが立証済み。
なってたし、高慢ちきな弁護士が勝つと思わせて、あっさり負けた意外性が
面白かったんだよな。
2話は視聴者から見て善側のまひるが虐げられて、
悪役のナンノが勝ったから後味が悪い。
こういうのが視聴率ふるわないのはホカベンが立証済み。
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:56:07 ID:NdIcvMV20
こんなドラマのことすっかり忘れて眠るのが一番建設的なかな？
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:56:08 ID:fW5TM8tXO
今、来た。オレ、塾の仕事で見れなかったけど、周りから聞いたら、もうこれ見るの勘弁とか言ってたり、途中からチャンネル変えたとか言ってたけど、どうだった？
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:56:13 ID:TzafTFqo0
しっかりと「モンペはわりにあわない」ってのを描いてくれないと
このテーマでドラマやる意味がない
ドラマやるからには現実のモンペ問題にも多少は効果のある作りにしてほしいもんだ
このテーマでドラマやる意味がない
ドラマやるからには現実のモンペ問題にも多少は効果のある作りにしてほしいもんだ
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:56:14 ID:XTCSH7Eo0
今日の話みて思い出したんだけど、現代人って嫌な奴ばっかりじゃない？
いろんなストレス→甘えられるものに対して強がる（客としてクレーム、ＤＶ）
アメリカで言うと差別が強かった時代の黒人が強盗とかで他の人の脅威だったのに似てる。
だけど犯罪をした黒人はまだ完全な悪として行動したから潔いけど日本のＤＱＮはさも一般人のような顔して
他の善良な人に脅威を与えるからたちわるいな。
いろんなストレス→甘えられるものに対して強がる（客としてクレーム、ＤＶ）
アメリカで言うと差別が強かった時代の黒人が強盗とかで他の人の脅威だったのに似てる。
だけど犯罪をした黒人はまだ完全な悪として行動したから潔いけど日本のＤＱＮはさも一般人のような顔して
他の善良な人に脅威を与えるからたちわるいな。
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:56:35 ID:llY5XiKX0
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:57:27 ID:JD0R9QXc0
前回は米倉が、学校側から「訴訟」による反撃の可能性を臭わせた・・。
今回は全く逆で、モンペのほうから「訴訟」の可能性を恫喝ための道具として持ち出してきた。
初回の米倉の「戦術」は、確かに多少強引かもしれないけど、
今回みたいな場合、教師に謝罪させてまで訴訟を回避したことに、あまり意味を感じない。
相手がわざわざ用意した土俵である上、法廷闘争の見通し的には圧倒的に有利なのだから、
そのまま乗っかればよかっただけ。何も問題は発生しない。
逆に、教師に下げないでもよい頭を下げさせるという行為のほうが、問題ある。
今回は全く逆で、モンペのほうから「訴訟」の可能性を恫喝ための道具として持ち出してきた。
初回の米倉の「戦術」は、確かに多少強引かもしれないけど、
今回みたいな場合、教師に謝罪させてまで訴訟を回避したことに、あまり意味を感じない。
相手がわざわざ用意した土俵である上、法廷闘争の見通し的には圧倒的に有利なのだから、
そのまま乗っかればよかっただけ。何も問題は発生しない。
逆に、教師に下げないでもよい頭を下げさせるという行為のほうが、問題ある。
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:58:51 ID:LpVEHqyR0
モンペ父が「それでも裁判をおこします」って言ったとき、正直ワロタ
それじゃダメじゃんって
それじゃダメじゃんって
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:59:28 ID:CqxKMVrU0
まず 謝って済ますなら
さっきやってた「お客様は王様？」でのクレーマー処理業務
とどう違うのよ？
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 00:59:50 ID:yqvM3eZV0
読みの浅いやつばっかだな
来週も見て勉強しなさい！
来週も見て勉強しなさい！
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:00:28 ID:WCpVAKCp0
>>112
表紙の絵ぐらいしか覚えてないけど
四コママンガで
オバタリアンが恥も外聞も無くみっともない姿や傲慢な態度をかましてるのもあれば
痛い目や恥ずかしい目にあってギャフン（古）となってる話もかなりなかったっけ
このドラマはそういう4コマでさえあった「オバタリアンざまあｗｗｗ」みたいなのは全く無く
ムカつくモンペがやりたい放題なだけ
表紙の絵ぐらいしか覚えてないけど
四コママンガで
オバタリアンが恥も外聞も無くみっともない姿や傲慢な態度をかましてるのもあれば
痛い目や恥ずかしい目にあってギャフン（古）となってる話もかなりなかったっけ
このドラマはそういう4コマでさえあった「オバタリアンざまあｗｗｗ」みたいなのは全く無く
ムカつくモンペがやりたい放題なだけ
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:00:49 ID:NdIcvMV20
その手には乗れない。来週は、スルーだな。
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:01:09 ID:OtyzJioG0
>>209
子供が被害に遭い苦しむドラマなど、今までいくつもあった。
教師をヒーローにするために子供を被害に遭わせ、あー先生と崇められる教師主体のドラマ。
親の身勝手で子供が傷つき、親を信じられない親に甘えられないと子供が泣いているドラマ。
そんなドラマの方が作るのは簡単だろう。
弁護士をヒーローにするために子供を傷つけるドラマを見たいですか？
子供を被害者にしたくない。現実でもドラマでも。
それが目指すところなのだろう。
子供が被害に遭い苦しむドラマなど、今までいくつもあった。
教師をヒーローにするために子供を被害に遭わせ、あー先生と崇められる教師主体のドラマ。
親の身勝手で子供が傷つき、親を信じられない親に甘えられないと子供が泣いているドラマ。
そんなドラマの方が作るのは簡単だろう。
弁護士をヒーローにするために子供を傷つけるドラマを見たいですか？
子供を被害者にしたくない。現実でもドラマでも。
それが目指すところなのだろう。
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:01:29 ID:CaAr5x7c0
>>212
子供達から嫌われてる教師なら
それほど嫌な教師なのだろうと、モンペ側の気持ちも理解できるけど
まひる教師には落ち度がない。
ましてや、まひるが謝った時点で親も反省すればまた良かったけど
解決してないんじゃイライラが残るだけ。
子供達から嫌われてる教師なら
それほど嫌な教師なのだろうと、モンペ側の気持ちも理解できるけど
まひる教師には落ち度がない。
ましてや、まひるが謝った時点で親も反省すればまた良かったけど
解決してないんじゃイライラが残るだけ。
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:01:51 ID:47R5YUgn0
金八、オトコの子育て、エジソン、めぐると
最近モンスターを扱ったドラマは多いけど、
どれも最終的にはモンスター側が折れる方だから、
このドラマはあえて逆を狙ってるんだろうか。
最近モンスターを扱ったドラマは多いけど、
どれも最終的にはモンスター側が折れる方だから、
このドラマはあえて逆を狙ってるんだろうか。
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:01:57 ID:XTCSH7Eo0
１話目の話し教えてくれた方々サンキューでした。
思い出したら１話がどういう構成だったか知りたくなってしまったんで教えてもらえないでしょうか？
吉野がどんな問題を言い出して、米倉がどういう態度で立ち向かって、どういう感じで終息して、その後街灯教師が自殺未遂で辞めたのか？
思い出したら１話がどういう構成だったか知りたくなってしまったんで教えてもらえないでしょうか？
吉野がどんな問題を言い出して、米倉がどういう態度で立ち向かって、どういう感じで終息して、その後街灯教師が自殺未遂で辞めたのか？
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:02:47 ID:v7cj0pq9O
なんか紺野のキャラ設定も半端なんだよな・・・
熱意のある教師にも見えるし、かと言って現実に押し潰されそうでもあるし・・・
ナンノがモンペ化する原因となった一言も
確かに正論だとしても、後で
大事になって、ふと振り返って「もしやあの一言が？」って
思ったりしないのかな？
冒頭で南野に執拗に攻められてかなりへこんでたけど
本気で解決したかったら、そこに気付いても良さそうだけどな。
または現実に押し潰されそうなら米倉の発案にあっさり乗りそうな気も。
熱意のある教師にも見えるし、かと言って現実に押し潰されそうでもあるし・・・
ナンノがモンペ化する原因となった一言も
確かに正論だとしても、後で
大事になって、ふと振り返って「もしやあの一言が？」って
思ったりしないのかな？
冒頭で南野に執拗に攻められてかなりへこんでたけど
本気で解決したかったら、そこに気付いても良さそうだけどな。
または現実に押し潰されそうなら米倉の発案にあっさり乗りそうな気も。
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:03:15 ID:HfRT7h/S0
>>200
ここまで漫画的ならその心配はありません。
ただ、このようなことが現実に起きているということは
笑って済ませられないという問題の深刻さがあります。
おそらく力で抑え込むことはできたとしても、本質的解決
にはならず（本人は悪いと思ってないので）長い時間を
かけての対話、カウンセリングが必要なのでしょうが、
その人材も費用も時間もないというのが現状では？
ここまで漫画的ならその心配はありません。
ただ、このようなことが現実に起きているということは
笑って済ませられないという問題の深刻さがあります。
おそらく力で抑え込むことはできたとしても、本質的解決
にはならず（本人は悪いと思ってないので）長い時間を
かけての対話、カウンセリングが必要なのでしょうが、
その人材も費用も時間もないというのが現状では？
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:03:35 ID:UBIwtkAb0
佐々木くらのすけが、子供が傷つく事になるなんたらって言うけど
じゃあモンスターにこのままだと自分の子供が傷つくんだと
教えてやればいいだろが。
じゃあモンスターにこのままだと自分の子供が傷つくんだと
教えてやればいいだろが。
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:04:31 ID:ULJHC21LO
モンペア問題は置いとくとしてドラマとしては失敗してね？
面白みがないしイライラするし問題提起するならドキュメントのほうがいいかと
ドラマは面白くないとメッセージ持たせられないでしょ
面白みがないしイライラするし問題提起するならドキュメントのほうがいいかと
ドラマは面白くないとメッセージ持たせられないでしょ
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:04:32 ID:OtyzJioG0
>>211
モンペぶっ潰してもモンペの子は救われん。なぜそこがわからんのか。
モンペぶっ潰してもモンペの子は救われん。なぜそこがわからんのか。
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:04:45 ID:fW5TM8tXO
何度かスレ見たんですが、やっぱりイライラするような展開だったんですか？塾の仕事でみなかったのでよく内容がわからないので
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:05:24 ID:9Umb+VVd0
今回は脚本が悪かったね。モンペVS教師よりも、米倉VS蔵之介の
構図を不必要なくらい多く絡ませちゃった。
本来は、「日曜まで生徒の面倒見切れない」っていう教師のネガ発言を
大どんでん返しにしたかったんだろうな。結局、キレの悪い後味しか残らんかった。
構図を不必要なくらい多く絡ませちゃった。
本来は、「日曜まで生徒の面倒見切れない」っていう教師のネガ発言を
大どんでん返しにしたかったんだろうな。結局、キレの悪い後味しか残らんかった。
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:05:36 ID:XTCSH7Eo0
みなさんはこのドラマはモンスターペアレントに甘すぎということを批判してるんじゃないんですよね？
まだ始まったばっかりだから今は地ならし段階ということをわかってるけど、そもそもモンスターペアレントに
今回の話くらいですら同情の余地はないって考えてるんですよね？
まだ始まったばっかりだから今は地ならし段階ということをわかってるけど、そもそもモンスターペアレントに
今回の話くらいですら同情の余地はないって考えてるんですよね？
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:05:37 ID:llY5XiKX0
本来は乱訴を回避してクレーマ親を教育や説得、なだめる事が出来る
交渉力のある人を立てるべきなんだろうが
あとは最終回だけ見れば良いのかも
交渉力のある人を立てるべきなんだろうが
あとは最終回だけ見れば良いのかも
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:05:49 ID:0P6SmUS80
>>233
正直蔵之介を見てるとイライラしますｗ
正直蔵之介を見てるとイライラしますｗ
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:06:00 ID:17X7ioEt0
どうやらスカッとするドラマは作ってないみたいだね。
>>7にある通りなんでしょ。
>>7にある通りなんでしょ。
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:06:05 ID:hnmU3/ef0
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:07:03 ID:iC1QrO080
倉之助が二言目には児童の気持ちを口にするのに
親は、南野といい、25人の赤頭巾の親たちといい
子供の気持ちはどうでもよくて、自己満足優先なのは
何かの皮肉？それとも今後の課題？
親は、南野といい、25人の赤頭巾の親たちといい
子供の気持ちはどうでもよくて、自己満足優先なのは
何かの皮肉？それとも今後の課題？
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:07:45 ID:47R5YUgn0
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:07:52 ID:LpVEHqyR0
花間引きするシーン入れて、担任のマイナスイメージを不必要に増加させたな
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:09:31 ID:JD0R9QXc0
「社会的には間違ってるのは分かってるが“妻の味方をしてやる”という行為のみに、形式的な意味を持たせたい。
ただそれだけで、私は訴訟起こします・・。確信犯的に・・。」
これがモンペ父の言ってること。
こんなキチガイワガママな主張を、「物事は多角的に見つめなければ」とか、
「モンペの側にも言い分はある」とかの十分な理由付けになるのだと本気で考えてるのだとしたら、
脚本家の頭の中、相当ブッ飛んでんな。
つーか、同じ理屈で「物事は多面的に」「モンペばかり責められない」なんて、共感できる視聴者ってまずいないぞ。ｗ
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:09:48 ID:WCpVAKCp0
つうか「勧善懲悪なんてこのドラマに求めてる奴って頭悪いｗｗｗｗ」って奴いるけど
勧善懲悪じゃないならないで、話のテーマが何を言いたいかぐらいもうちょっと視聴者に親切でもいいのでは
ムカつくモンペの悪行を紹介するだけしてして何の解決案も無しで「先生にも悪いトコあるのよ」じゃ
みのもんたより悪い
おまけに授業妨害やメールで誹謗中傷とか犯罪行為について謝罪も罪に問われる事も無しって
単なる犯罪推奨じゃん、呆れるわ
>>184 >>190 単なる「憎まれっ子世に憚る」って事を伝えたいようにしか思えんな
いくら「勧善懲悪は飽きた」って人がいるとはいえ、ゴミ人間を垂れ流すだけのドラマに
テーマも糞もあったもんじゃないと思うが
勧善懲悪じゃないならないで、話のテーマが何を言いたいかぐらいもうちょっと視聴者に親切でもいいのでは
ムカつくモンペの悪行を紹介するだけしてして何の解決案も無しで「先生にも悪いトコあるのよ」じゃ
みのもんたより悪い
おまけに授業妨害やメールで誹謗中傷とか犯罪行為について謝罪も罪に問われる事も無しって
単なる犯罪推奨じゃん、呆れるわ
>>184 >>190 単なる「憎まれっ子世に憚る」って事を伝えたいようにしか思えんな
いくら「勧善懲悪は飽きた」って人がいるとはいえ、ゴミ人間を垂れ流すだけのドラマに
テーマも糞もあったもんじゃないと思うが
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:09:52 ID:fW5TM8tXO
>>237
そうなんですか。米倉以外のキャストの人はなかなかいいかなと思っていたのですが。
そうなんですか。米倉以外のキャストの人はなかなかいいかなと思っていたのですが。
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:11:12 ID:CqxKMVrU0
＞現実を少しでも知っていただきたいと思ってます。
情報番組の特集で十分
情報番組の特集で十分
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:11:19 ID:47R5YUgn0
>>243
殿は「妻はメンヘルです。病院に入れます」ぐらい言うべきだった
殿は「妻はメンヘルです。病院に入れます」ぐらい言うべきだった
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:11:49 ID:OtyzJioG0
>>218
元々教師に嫌がらせしたいとか、話が通じないのではなく
教師の態度にキレて歯止めが利かなくなった形が内容証明。
モンペ化のエスカレートであって、本気ではない。話し合いの余地は有るとの判断は間違っていない。
あれで親が引っ込みつかなくなって訴訟、学校が受けて立って勝ったとして
何が解決する？
元々教師に嫌がらせしたいとか、話が通じないのではなく
教師の態度にキレて歯止めが利かなくなった形が内容証明。
モンペ化のエスカレートであって、本気ではない。話し合いの余地は有るとの判断は間違っていない。
あれで親が引っ込みつかなくなって訴訟、学校が受けて立って勝ったとして
何が解決する？
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:13:06 ID:CqxKMVrU0
こんな社会問題となってるものを
ただの脚本家に
解決策なんて描けない
だからといって うやむやに終わらせて
ストレスを増やして 意味があるのだろうか？
ただの脚本家に
解決策なんて描けない
だからといって うやむやに終わらせて
ストレスを増やして 意味があるのだろうか？
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:13:34 ID:fW5TM8tXO
期待ハズレだったってことだったんですね。このドラマ。なんかCM見たら期待出来ると思ったのですが。騙された気分です。
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:14:50 ID:TzafTFqo0
もうGTOの鬼塚みたいなキャラがモンペに説教たれるような話でよかったんじゃないか？
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:15:20 ID:v7cj0pq9O
>>224
＞弁護士をヒーローにするために子供を傷つけるドラマを見たいですか?
そんな事書いてないと思うけど。百歩譲って子供が傷つくドラマが見たいと深読みしたとしても
子供が傷つく原因=モンペ化した親 であり、子供が傷つきっぱなしのストーリーにして欲しい訳じゃないでしょ。
弁護士ヒーロー化なんてどこひっくり返しても書いてないし。
仮に弁護士ヒーロー化→モンペのガキいじめられる→何の救いもなく2話終了
ならこのスレの流れももっと荒んだものになるだろw
＞弁護士をヒーローにするために子供を傷つけるドラマを見たいですか?
そんな事書いてないと思うけど。百歩譲って子供が傷つくドラマが見たいと深読みしたとしても
子供が傷つく原因=モンペ化した親 であり、子供が傷つきっぱなしのストーリーにして欲しい訳じゃないでしょ。
弁護士ヒーロー化なんてどこひっくり返しても書いてないし。
仮に弁護士ヒーロー化→モンペのガキいじめられる→何の救いもなく2話終了
ならこのスレの流れももっと荒んだものになるだろw
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:15:45 ID:fW5TM8tXO
言い方へんになっちゃってすみません。
結局、期待ハズレだったんですね。このドラマ。なんかCM見たら期待出来ると思ったのに。騙された気分です。
結局、期待ハズレだったんですね。このドラマ。なんかCM見たら期待出来ると思ったのに。騙された気分です。
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:15:53 ID:NNn7p/TO0
糞ドラマ
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:15:57 ID:CaAr5x7c0
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:16:48 ID:hnmU3/ef0
>>244
それ考えると、女王の教室のテーマ設定は見事だったな。
これも、女王の教室設定でいけばよかったのに。
モンペをバッサバッサと米倉が退治していく。
感情など斟酌せず、法律で教育現場を切って切って切り捨てる。
しかし、米倉のやり方は子供たちに傷を残す。
それに対し、教育委員会の面々は、自分たちのだらしなさを認識し、
自分たちが対処することで、子供たちの傷をより浅いものにとどめるよう、
（モンペ出現する以上、無傷での対処は無理）自ら動き出す、みたいな。
それ考えると、女王の教室のテーマ設定は見事だったな。
これも、女王の教室設定でいけばよかったのに。
モンペをバッサバッサと米倉が退治していく。
感情など斟酌せず、法律で教育現場を切って切って切り捨てる。
しかし、米倉のやり方は子供たちに傷を残す。
それに対し、教育委員会の面々は、自分たちのだらしなさを認識し、
自分たちが対処することで、子供たちの傷をより浅いものにとどめるよう、
（モンペ出現する以上、無傷での対処は無理）自ら動き出す、みたいな。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:16:49 ID:JD0R9QXc0
>>248
＞あれで親が引っ込みつかなくなって訴訟、学校が受けて立って勝ったとして
＞何が解決する？
「法に訴えたところで何もならんし、まず勝てない。恥をかくだけ損。」という現実を、バカ親が認識する。
高い授業料払って。周りは誰も困らん。
これも一つの（しかも周囲にとってはかなり大きな）解決。
ま、あまりに現実的すぎる展開で、ドラマ的には何の面白みも無いんだろうけどね。
＞あれで親が引っ込みつかなくなって訴訟、学校が受けて立って勝ったとして
＞何が解決する？
「法に訴えたところで何もならんし、まず勝てない。恥をかくだけ損。」という現実を、バカ親が認識する。
高い授業料払って。周りは誰も困らん。
これも一つの（しかも周囲にとってはかなり大きな）解決。
ま、あまりに現実的すぎる展開で、ドラマ的には何の面白みも無いんだろうけどね。
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:17:27 ID:ZbJJFaos0
米倉は、とりあえず天海よりはよほどマシな女優だなぁとは思った
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:17:51 ID:xR+78isY0
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:18:09 ID:3EzCtHWMO
>>177
あれは、その前に「私の生徒は〇〇くんだけではない」
と紺野に言われたことへの怒りから出た言葉。
同様に「365日24時間生徒のことを考えてくれ」っていうのも
「日曜の出来事は学校が関知できることじゃない」という紺野の言葉への反論。
本心というよりも、冷たい対応だったことから南野がモンペをこじらせたことを表現してるんだよ。
あれは、その前に「私の生徒は〇〇くんだけではない」
と紺野に言われたことへの怒りから出た言葉。
同様に「365日24時間生徒のことを考えてくれ」っていうのも
「日曜の出来事は学校が関知できることじゃない」という紺野の言葉への反論。
本心というよりも、冷たい対応だったことから南野がモンペをこじらせたことを表現してるんだよ。
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:19:48 ID:CaAr5x7c0
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:19:49 ID:xR+78isY0
>>260は冷たい対応と言うが、別に冷たくもなんとも無いのが現実。
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:19:51 ID:/mLS+zNG0
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:20:32 ID:CqxKMVrU0
学芸会の主役の話もよく聞く話題だし
ただ描いて終わりって・・・・・
ドラマって社会問題をただ描けばいいのかよ
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:21:09 ID:fW5TM8tXO
>>255
どこでも批判続出みたいです。もう見ないが先週より増えてるみたいです。
どこでも批判続出みたいです。もう見ないが先週より増えてるみたいです。
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:21:11 ID:OtyzJioG0
>>252
何が言いたい？
子供が傷つきっぱなしになってる表現などどこにもなかった。
南野モンペが「勝った」とか言ってるヤツいるが、勝ったとどうして言えるのか？
夫が家庭を顧みるきっかけになり、子供が先生のことが好きだという気持ちを理解し
自分劣った行動を反省し、明るく学校へいかせてやれば
勝ち負けもなく子供にとっては一番いい解決だろう。
何が言いたい？
子供が傷つきっぱなしになってる表現などどこにもなかった。
南野モンペが「勝った」とか言ってるヤツいるが、勝ったとどうして言えるのか？
夫が家庭を顧みるきっかけになり、子供が先生のことが好きだという気持ちを理解し
自分劣った行動を反省し、明るく学校へいかせてやれば
勝ち負けもなく子供にとっては一番いい解決だろう。
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:21:21 ID:xR+78isY0
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:22:04 ID:NDlBshc50
モンペ親を豚箱に入れたって子供が必ずいじめられるわけじゃないし、仮にいじめられたとしても教師が守ればいいだけだろ
子供を免罪符にして好き放題やってるモンペ親野放しドラマって何がしたいのか分からん
子供を免罪符にして好き放題やってるモンペ親野放しドラマって何がしたいのか分からん
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:22:38 ID:JD0R9QXc0
＞あれは、その前に「私の生徒は〇〇くんだけではない」
＞と紺野に言われたことへの怒りから出た言葉。
普通の親なら、これで十分に目が覚めるか納得するんだが・・・
ましてや逆切れしてモンペ化というパターンは、それだけで既に異常。
「最初はマトモだった。何かのきっかけでモンペ化した」という擁護は成り立たない。
どんなきっかけがあっても、モンペ化しないのが正常な親であり、
最初にいくらマトモだったとしてもモンペ化した時点で既に異常者。
異常者に対する配慮の必要は無い。
＞と紺野に言われたことへの怒りから出た言葉。
普通の親なら、これで十分に目が覚めるか納得するんだが・・・
ましてや逆切れしてモンペ化というパターンは、それだけで既に異常。
「最初はマトモだった。何かのきっかけでモンペ化した」という擁護は成り立たない。
どんなきっかけがあっても、モンペ化しないのが正常な親であり、
最初にいくらマトモだったとしてもモンペ化した時点で既に異常者。
異常者に対する配慮の必要は無い。
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:22:45 ID:0p/90RjC0
モンペ先週見たけど今日は見なかった。
毎週見なくてもＯＫな感じのドラマだもんね。
毎週見なくてもＯＫな感じのドラマだもんね。
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:22:45 ID:CaAr5x7c0
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:24:03 ID:LpVEHqyR0
>>258
天海はいい男だからなあ
天海はいい男だからなあ
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:24:12 ID:TzafTFqo0
もうアレだろ？要は脚本家の頭じゃモンペをやっつけるいい方法が思いつけないだけだろ？
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:24:23 ID:xR+78isY0
>>266
ドラマの中では
夫は妻の味方をすることで点数稼ぎに走り、子供が先生のことが好きだという気持ちを理解することも無く
自分劣った行動を反省せず、教師への嫌がらせを続行するという
モンペ一人勝ちで子供なぞこれっぽっちも省みられていませんが。
ドラマの中では
夫は妻の味方をすることで点数稼ぎに走り、子供が先生のことが好きだという気持ちを理解することも無く
自分劣った行動を反省せず、教師への嫌がらせを続行するという
モンペ一人勝ちで子供なぞこれっぽっちも省みられていませんが。
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:24:37 ID:t65jNKMO0
前回は面白かったけど
今回は面白くなかった。
次が面白くなきゃそのあとは見ないな
今回は面白くなかった。
次が面白くなきゃそのあとは見ないな
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:24:49 ID:3EzCtHWMO
>>262
まあね。ただ配慮には欠けていると思うよ。
生徒の心配より先にでてきたのが、自分には責任がないって発言なんだから。
南野母を庇うつもりはないが、
脚本的には紺野の言葉がトリガーをひいたのは明らか。
まあね。ただ配慮には欠けていると思うよ。
生徒の心配より先にでてきたのが、自分には責任がないって発言なんだから。
南野母を庇うつもりはないが、
脚本的には紺野の言葉がトリガーをひいたのは明らか。
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:26:34 ID:xR+78isY0
要約するとクソ脚本って事ね。
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:26:55 ID:3EzCtHWMO
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:26:55 ID:iC1QrO080
結局、もう元気になって学校へ行きたがってる息子は
登校できたのかね？
そこも完全スルーだったよね
最後にすれ違う場面でもあれば、まだよかったのに
登校できたのかね？
そこも完全スルーだったよね
最後にすれ違う場面でもあれば、まだよかったのに
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:27:32 ID:fW5TM8tXO
>>271
mixiでもイライラする、もう見ないとかあった。リンカーン、日テレドラマにチャンネル変えたとかも。
mixiでもイライラする、もう見ないとかあった。リンカーン、日テレドラマにチャンネル変えたとかも。
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:28:09 ID:OtyzJioG0
>>261
無視しているのではなく、子供の気持ちより自分の孤独感や憤りが上回ってしまってる。
お母さん自分でも苦しいの、と親が子にＳＯＳを出してる。
ていうかそのくらいわからんか？あの親が根っからたちの悪いモンペか
歯止めが利かなくなってモンペ化したのか。
ああいうのは親も救ってやらなきゃいけないし、親が正常になれば子供もそれでいい。
無視しているのではなく、子供の気持ちより自分の孤独感や憤りが上回ってしまってる。
お母さん自分でも苦しいの、と親が子にＳＯＳを出してる。
ていうかそのくらいわからんか？あの親が根っからたちの悪いモンペか
歯止めが利かなくなってモンペ化したのか。
ああいうのは親も救ってやらなきゃいけないし、親が正常になれば子供もそれでいい。
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:29:03 ID:fW5TM8tXO
>>277
荒井修子って何度かキミ犯脚本してたはず。星野と誰の回か忘れたけど。
荒井修子って何度かキミ犯脚本してたはず。星野と誰の回か忘れたけど。
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:29:07 ID:47R5YUgn0
>>274
こういうのって大抵子供が教師を慕ってたり、子供同士は仲が良くて
馬鹿親も目を覚ますというのが黄金パターンだからな。
今のところ、学校を題材にしてる割には
子供の視点というのがおざなりされてるんだよな。
こういうのって大抵子供が教師を慕ってたり、子供同士は仲が良くて
馬鹿親も目を覚ますというのが黄金パターンだからな。
今のところ、学校を題材にしてる割には
子供の視点というのがおざなりされてるんだよな。
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:29:35 ID:xR+78isY0
ドラマで提示された決着は、訴訟は回避されたがモンペは続行。弁護士も委員会も役立たず。
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:30:20 ID:v7cj0pq9O
>>248
内容証明にて要求してる額は一千万だよ？
ブラックジャックの手術代じゃないんだからw
明らかに常軌を逸してるし、仮に本気じゃないけど見方変えれば恐喝だよ。
話し合いの余地があると言うより是が非でも話し合いをせざるを得ない状況を
無理矢理作って、なおかつ弁護士通さなきゃ話さないって・・・。
教育現場の理想はもっともだと思うし、できれば訴訟なんか起こしたくない
と思うのはどの世界でも一緒だが、今回のケースは訴訟してなんら問題なしとは思うがな。
ただ仮に教育側が勝っても、マスコミの書き方次第で保護者擁護に世論を持ってく危険性はある。
内容証明にて要求してる額は一千万だよ？
ブラックジャックの手術代じゃないんだからw
明らかに常軌を逸してるし、仮に本気じゃないけど見方変えれば恐喝だよ。
話し合いの余地があると言うより是が非でも話し合いをせざるを得ない状況を
無理矢理作って、なおかつ弁護士通さなきゃ話さないって・・・。
教育現場の理想はもっともだと思うし、できれば訴訟なんか起こしたくない
と思うのはどの世界でも一緒だが、今回のケースは訴訟してなんら問題なしとは思うがな。
ただ仮に教育側が勝っても、マスコミの書き方次第で保護者擁護に世論を持ってく危険性はある。
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:31:19 ID:CH4yaOKPO
>>224 別に子供が傷つくのが見たいんじゃない。
今までそんなドラマがたくさん有ったとか関係無いし、
モンペが勝ったみたいな終わり方をするドラマは見たくないし、世の為にならないのでは、と思っただけ。
今までに無いドラマをやれば良いってもんじゃない。つまらない上に役にも立たないドラマに意味があるのかと。
今までそんなドラマがたくさん有ったとか関係無いし、
モンペが勝ったみたいな終わり方をするドラマは見たくないし、世の為にならないのでは、と思っただけ。
今までに無いドラマをやれば良いってもんじゃない。つまらない上に役にも立たないドラマに意味があるのかと。
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:32:00 ID:JD0R9QXc0
>>281
＞ああいうのは親も救ってやらなきゃいけないし、
＞ああいうのは親も救ってやらなきゃいけないし、
＞ああいうのは親も救ってやらなきゃいけないし、
＞ああいうのは親も救ってやらなきゃいけないし、
その「救い」の方法が、問題なんですよ。
「モンペ」の態度はそのまま野放しで、諌めもせず、他の生徒にまで迷惑かけ続けて
「ガス抜き」をやりたい放題にやらせて、それでバカ親が大人しくなれば、「親を救った」
ことになるのかな？？
明らかに異常なことすれば、しかるべき反動が社会から返ってくる。という現実を
身をもって知らしめるというのも「救い」と成り得るが。
＞ああいうのは親も救ってやらなきゃいけないし、
＞ああいうのは親も救ってやらなきゃいけないし、
＞ああいうのは親も救ってやらなきゃいけないし、
＞ああいうのは親も救ってやらなきゃいけないし、
その「救い」の方法が、問題なんですよ。
「モンペ」の態度はそのまま野放しで、諌めもせず、他の生徒にまで迷惑かけ続けて
「ガス抜き」をやりたい放題にやらせて、それでバカ親が大人しくなれば、「親を救った」
ことになるのかな？？
明らかに異常なことすれば、しかるべき反動が社会から返ってくる。という現実を
身をもって知らしめるというのも「救い」と成り得るが。
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:32:17 ID:xR+78isY0
>ていうかそのくらいわからんか？
だから、その問題自体を始点の教師に全部おっかぶせてモンペ自体はほったらかしってのが気分悪いんだよ。
つーか、モンペ化した原因はどうあれ、犯罪は犯罪だ。
だから、その問題自体を始点の教師に全部おっかぶせてモンペ自体はほったらかしってのが気分悪いんだよ。
つーか、モンペ化した原因はどうあれ、犯罪は犯罪だ。
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:35:29 ID:CaAr5x7c0
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:35:48 ID:kvOvuj3J0
３話もこの調子んならもう見ん
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:35:57 ID:Vdtd7vw20
担任が謝ったら解決か・・・案外単純だなｗと思ったら
最後まだ続いてるみたいで笑った
解決してないのかよ！
最後まだ続いてるみたいで笑った
解決してないのかよ！
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:37:09 ID:QPmyfOId0
>>281
>子供の気持ちより自分の孤独感や憤りが上回ってしまってる。
>お母さん自分でも苦しいの、と親が子にＳＯＳを出してる。
>親が正常になれば
つまり、親は異常なわけだ。
精神的におかしい人が、学校にイチャモンつけてきているわけでしょ。
どうして学校が、頭オカシイ親の面倒まで見なくちゃいけないの？
学校は精神病棟じゃないんだけど。
>子供の気持ちより自分の孤独感や憤りが上回ってしまってる。
>お母さん自分でも苦しいの、と親が子にＳＯＳを出してる。
>親が正常になれば
つまり、親は異常なわけだ。
精神的におかしい人が、学校にイチャモンつけてきているわけでしょ。
どうして学校が、頭オカシイ親の面倒まで見なくちゃいけないの？
学校は精神病棟じゃないんだけど。
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:37:26 ID:v7cj0pq9O
>>266
＞子供が傷つきっぱなしになってる表現などどこにもなかった｡
ドラマ内の話じゃないよ！！あんたが言ってる
「子供が傷つくドラマが見たいですか？」に関してだよ。
これにしてもあんたは「子供が傷つきっぱなしのドラマが見たいですか？」とか言ってないとか言いそうだけどなw
＞子供が傷つきっぱなしになってる表現などどこにもなかった｡
ドラマ内の話じゃないよ！！あんたが言ってる
「子供が傷つくドラマが見たいですか？」に関してだよ。
これにしてもあんたは「子供が傷つきっぱなしのドラマが見たいですか？」とか言ってないとか言いそうだけどなw
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:37:33 ID:JD0R9QXc0
・とにかく、モンペを騒ぐだけ騒がせてやれ。
・（相手の気が済むなら）教師にも下げるいわれのない頭を下げさせよ。
・ぶっちゃけ、「ガス抜き」でなだめすかせ。
モンペ擁護派って、つまるところこれしか言ってない。
ま、モンペ懲罰派も「現実を知らしめて痛みを味わわせろ。」しか言ってないんだけど・・。
ただ、第三者。すなわち、モンペによる度重なる妨害のせいで授業が中断して迷惑を被る大多数の生徒の
「人権」を考えると、後者のほうがスマートではあるわな。
・（相手の気が済むなら）教師にも下げるいわれのない頭を下げさせよ。
・ぶっちゃけ、「ガス抜き」でなだめすかせ。
モンペ擁護派って、つまるところこれしか言ってない。
ま、モンペ懲罰派も「現実を知らしめて痛みを味わわせろ。」しか言ってないんだけど・・。
ただ、第三者。すなわち、モンペによる度重なる妨害のせいで授業が中断して迷惑を被る大多数の生徒の
「人権」を考えると、後者のほうがスマートではあるわな。
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:40:28 ID:OtyzJioG0
>>285
100万円・・・とかいう方がたち悪い。本気で金取ろうとしてる額。
1000万だと学校が黙って払うわけがない額。
そのとおり、「ご冗談でしょｗ」という金額だから、モンペ側が本当に弁護士付けたのかも疑問な話。
米倉弁護士は訴訟やりたくてウズウズしてるが、モンペ問題で裁判で勝敗つけたあとのことまでは考えてない。
佐々木が言ってるのはそこ。
100万円・・・とかいう方がたち悪い。本気で金取ろうとしてる額。
1000万だと学校が黙って払うわけがない額。
そのとおり、「ご冗談でしょｗ」という金額だから、モンペ側が本当に弁護士付けたのかも疑問な話。
米倉弁護士は訴訟やりたくてウズウズしてるが、モンペ問題で裁判で勝敗つけたあとのことまでは考えてない。
佐々木が言ってるのはそこ。
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:41:18 ID:47R5YUgn0
ナンノがまひるを訴える→米倉が法律でナンノを容赦なくやっつける→
まひるの一言が原因だったと発覚→まひるが謝罪・ナンノと和解
これならここまで文句は出なかっただろう。
まひるの一言が原因だったと発覚→まひるが謝罪・ナンノと和解
これならここまで文句は出なかっただろう。
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:42:28 ID:fW5TM8tXO
このドラマは視聴率は下降していくような気がするのは俺だけですか？
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:44:00 ID:OtyzJioG0
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:44:29 ID:mZH+A+jmO
ここまできたら
モンペを村八分、よ逃げ一家心中とまではいかないが
早いところお仕置きをしないと収まらんな
モンペを村八分、よ逃げ一家心中とまではいかないが
早いところお仕置きをしないと収まらんな
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:46:46 ID:ZSYE8CpR0
お前ら、モンペが実は在日だったらと考えるんだ…
おい、これは現実に起こってることだぞ！
おい、これは現実に起こってることだぞ！
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:47:17 ID:v7cj0pq9O
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:48:13 ID:JD0R9QXc0
>>295
モンペが本気で訴訟やろうとしてるかどうかの洞察なんて、そもそも不要ですが。
「本気じゃないけど、学校側がゼロ回答なら形式的にでも訴訟は起こしますよ。」
という脅迫的な意思表示は十分にしてる。精神的弱者としての引っ込みつかなくなったＳＯＳよりも、逆恨み意識のほうが強く感じる。
そもそも、この問題に関しては相手の要求が理不尽100%なんだから、学校側としては「ゼロ回答」が当たり前。
１％の譲歩も必要ない。やれば、悪しき前例にしかならない。そのほうが問題。
だから、訴訟にそのまま乗っかればいい。乗っかって、100%の確率で勝って、それでオワリ。
裁判後の（そもそも喧嘩フッかけた側の）親の心のケア？？？ そんなもん、学校に持ってこられても知りませんがな。
他の生徒が平穏に授業を受けられるような環境を維持することのほうが、学校としては大事です。
モンペが本気で訴訟やろうとしてるかどうかの洞察なんて、そもそも不要ですが。
「本気じゃないけど、学校側がゼロ回答なら形式的にでも訴訟は起こしますよ。」
という脅迫的な意思表示は十分にしてる。精神的弱者としての引っ込みつかなくなったＳＯＳよりも、逆恨み意識のほうが強く感じる。
そもそも、この問題に関しては相手の要求が理不尽100%なんだから、学校側としては「ゼロ回答」が当たり前。
１％の譲歩も必要ない。やれば、悪しき前例にしかならない。そのほうが問題。
だから、訴訟にそのまま乗っかればいい。乗っかって、100%の確率で勝って、それでオワリ。
裁判後の（そもそも喧嘩フッかけた側の）親の心のケア？？？ そんなもん、学校に持ってこられても知りませんがな。
他の生徒が平穏に授業を受けられるような環境を維持することのほうが、学校としては大事です。
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:48:34 ID:0LiROo4w0
自分と似たような感想が多いなｗ
あの描き方は良くないと思ったね。
和解をさせるため が全てで教師に謝らせた んだろうけど、弁護士の態度がどうみても
教師に非があるような感覚にもってこうとしてるような気がして気に入らない
特に米倉が両親にすべきことがある って何？ って思った。
しかも花の間引きと日曜に学校の外の生徒の行動まで注意することと並べて語るって
オイオイって感じ。教師に休日は無いのかよ、そもそも学校外は明確に親の監督責任だろ
そもそもモンペってそういう問題じゃねーの？
和解した後に教師側が 原因のひとこと を謝罪するのはアリだろうけどね
俺ももう見ないなこのドラマ
あの描き方は良くないと思ったね。
和解をさせるため が全てで教師に謝らせた んだろうけど、弁護士の態度がどうみても
教師に非があるような感覚にもってこうとしてるような気がして気に入らない
特に米倉が両親にすべきことがある って何？ って思った。
しかも花の間引きと日曜に学校の外の生徒の行動まで注意することと並べて語るって
オイオイって感じ。教師に休日は無いのかよ、そもそも学校外は明確に親の監督責任だろ
そもそもモンペってそういう問題じゃねーの？
和解した後に教師側が 原因のひとこと を謝罪するのはアリだろうけどね
俺ももう見ないなこのドラマ
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:48:56 ID:47R5YUgn0
>>300
ネトウヨはニュース板でも逝け
ネトウヨはニュース板でも逝け
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:49:11 ID:CuHgSPJNO
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:50:47 ID:JD0R9QXc0
＞ 勝った負けたという見方の目線は、米倉の弁護士と同じ目線。
このスレの人、誰もそんなこと言ってませんけどね。ｗ
「理不尽な要求に迎合して相手をなだめすかすという行為には、何の意味も見出せない。むしろ悪影響しか残さない。」
それだけです。
「勝った／負けた」には、全く関係ない次元の話です。
このスレの人、誰もそんなこと言ってませんけどね。ｗ
「理不尽な要求に迎合して相手をなだめすかすという行為には、何の意味も見出せない。むしろ悪影響しか残さない。」
それだけです。
「勝った／負けた」には、全く関係ない次元の話です。
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:50:53 ID:CH4yaOKPO
>>296 まひるの冷たい言い方が原因だとしても間違った事は言ってなかったわけだし、なんで謝んないといけないの？
大の大人が優しく相談に乗ってもらえなかったからモンペになりましたじゃ納得も同情もできない。
大の大人が優しく相談に乗ってもらえなかったからモンペになりましたじゃ納得も同情もできない。
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:52:04 ID:eIC+jN4BO
キチガイ親を必死に擁護するドラマと聞いて来ました
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:52:49 ID:yqvM3eZV0
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:53:02 ID:QDW0mww90
被害者である教師が一方的に謝罪しモンスターペアレントである母親は謝罪も無く傲慢な態度のまま。
理由はどうであれ中傷メールは犯罪行為だし母親の方も土下座して謝罪させるべき。こんな納得いかない
ドラマ久しぶりに見た。このドラマ題名はモンスターペアレントのくせに馬鹿親の肩持ち過ぎ。馬鹿親を正当化
さしたいんだったら題名も馬鹿教師にしたらいいんじゃない？
理由はどうであれ中傷メールは犯罪行為だし母親の方も土下座して謝罪させるべき。こんな納得いかない
ドラマ久しぶりに見た。このドラマ題名はモンスターペアレントのくせに馬鹿親の肩持ち過ぎ。馬鹿親を正当化
さしたいんだったら題名も馬鹿教師にしたらいいんじゃない？
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:53:11 ID:ZSYE8CpR0
>>304
在日のかたですね、分かりますｗ
在日のかたですね、分かりますｗ
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:54:45 ID:v7cj0pq9O
>>281
＞お母さん自分でも苦しいの､と親が子にSOSを出してる｡
＞ていうかそのくらいわからんか?
あのシーンの時点でそこまで見抜ける奴は世界でも脚本家とあんたの2人だけだろw
つうかあのシーンの時点であんたもそこまで本当に読めたか？
＞お母さん自分でも苦しいの､と親が子にSOSを出してる｡
＞ていうかそのくらいわからんか?
あのシーンの時点でそこまで見抜ける奴は世界でも脚本家とあんたの2人だけだろw
つうかあのシーンの時点であんたもそこまで本当に読めたか？
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:54:45 ID:47R5YUgn0
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:55:04 ID:ZTX9VjIWO
小学校教師だけど今日のナンノは確実に良くない。でも教育ってそれだけ深い話なんだよ。単純に親を責めて解決できるなら現場はこんなに苦しまない。
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:57:51 ID:xR+78isY0
>単純に親を責めて解決できるなら現場はこんなに苦しまない。
これは教師側に非があるわけではないのがさらに問題。
どこまで事なかれ主義なんだよ、と。
これは教師側に非があるわけではないのがさらに問題。
どこまで事なかれ主義なんだよ、と。
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:58:00 ID:dG3jDzlJO
米倉弁護士が、まだあんまり役に立ってないよね…。
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:58:22 ID:OtyzJioG0
>>287
＞「モンペ」の態度はそのまま野放しで
モンペも時間はかかっても反省すればいい。
力でねじ伏せて負かしても、自ら省みないことには救うことにはならない。
＞諌めもせず、
教師が先に謝ったことが「諌め」。
＞他の生徒にまで迷惑かけ続けて「ガス抜き」をやりたい放題にやらせて
そういう気があるなら、迷惑被った他の生徒やその親が訴訟を起こすだろう。
＞それでバカ親が大人しくなれば、「親を救った」ことになるのかな？？
このモンペには、まずは鎮静剤を打つことが重要だったのではないか。
解決までは多少長引いても、荒れ狂ったまま檻に入れるより、大人しくさせてから諭す方がより人道的。
＞明らかに異常なことすれば、しかるべき反動が社会から返ってくる。
それがわかってない親には知らしめるべきだが、夫が妻の理不尽さをわかっている。それで力づくは逆効果。
＞「モンペ」の態度はそのまま野放しで
モンペも時間はかかっても反省すればいい。
力でねじ伏せて負かしても、自ら省みないことには救うことにはならない。
＞諌めもせず、
教師が先に謝ったことが「諌め」。
＞他の生徒にまで迷惑かけ続けて「ガス抜き」をやりたい放題にやらせて
そういう気があるなら、迷惑被った他の生徒やその親が訴訟を起こすだろう。
＞それでバカ親が大人しくなれば、「親を救った」ことになるのかな？？
このモンペには、まずは鎮静剤を打つことが重要だったのではないか。
解決までは多少長引いても、荒れ狂ったまま檻に入れるより、大人しくさせてから諭す方がより人道的。
＞明らかに異常なことすれば、しかるべき反動が社会から返ってくる。
それがわかってない親には知らしめるべきだが、夫が妻の理不尽さをわかっている。それで力づくは逆効果。
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:58:26 ID:v0skobtjP
そういった問題提起が主眼なら、米倉のキャラをあんなチャラチャラした
軽佻浮薄な一人ファッションショー女にすべきじゃなかったな。
あんなカッコでクライアントに会いに行く弁護士などいない。
それだけで相手に不快感を与えかねないからね。
それでも頭が切れて仕事が出来ればいいが、いきなり相手をモンペ呼ばわり
は企業のクレーム担当があなたクレーマーでしょ？と面と向かって言うより
もっとありえない。
弁護士にもっと感情移入できれば、こうまで見てて不快なものにはならないで
すんだはずだ。
社会に問題を投げかけながら、米倉のファッションで注目を引こうなどと
考えるから虻蜂取らずになる。
軽佻浮薄な一人ファッションショー女にすべきじゃなかったな。
あんなカッコでクライアントに会いに行く弁護士などいない。
それだけで相手に不快感を与えかねないからね。
それでも頭が切れて仕事が出来ればいいが、いきなり相手をモンペ呼ばわり
は企業のクレーム担当があなたクレーマーでしょ？と面と向かって言うより
もっとありえない。
弁護士にもっと感情移入できれば、こうまで見てて不快なものにはならないで
すんだはずだ。
社会に問題を投げかけながら、米倉のファッションで注目を引こうなどと
考えるから虻蜂取らずになる。
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:58:36 ID:nnR5Bmkn0
今回から見始めたけど、これ１話だけで解決できる問題じゃないよね？
本当に問題を深く掘り下げて視聴者に考えさせる作りにしたいなら、
教師の現場、親の抱える問題、子供の視点、教育委員会の事情を
じっくり丁寧に数話かけて描ききる必要がある。
散々既出だけど、１話完結にするなら勧善懲悪にした方がまだマシ。
勧善懲悪否定派もいるみたいだけど、
上っ面を撫でただけのドラマを見るより、ニュースの特集でも見た方がまだ余韻が残るよ。
本当に問題を深く掘り下げて視聴者に考えさせる作りにしたいなら、
教師の現場、親の抱える問題、子供の視点、教育委員会の事情を
じっくり丁寧に数話かけて描ききる必要がある。
散々既出だけど、１話完結にするなら勧善懲悪にした方がまだマシ。
勧善懲悪否定派もいるみたいだけど、
上っ面を撫でただけのドラマを見るより、ニュースの特集でも見た方がまだ余韻が残るよ。
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 01:59:09 ID:fW5TM8tXO
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:00:38 ID:eIC+jN4BO
毎週ストレスが溜まるだけでカタルシスのカケラも無いドラマを初めて見ました…画期的ですねｗｗ
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:00:54 ID:JD0R9QXc0
>>314
問題は、モンペになってない正常な親。すなわち、良識持ってるはずの「他の大多数の生徒の親」が、
教師がモンペにイカれた攻撃されてる状況を全く助けてくれないから、教師としては言いたいことも言えないんだろうね。
マジでモンペ問題に対しては、ＰＴＡは何やってんだ？ テメェらの身内のイカれ分子の対処法のことだろうが。
ま、世の中明らかにバカ教師もいるが、ＰＴＡがダンマリだったら、学校側もダンマリで
モンペのやりたい放題だろうしね。教師一人一人は、孤立して戦うのを余儀なくされるわ、確かに。
結論として、モンペを野放しにしてるＰＴＡ（要するに他の親ども）も悪い。相当レベルで問題である。
問題は、モンペになってない正常な親。すなわち、良識持ってるはずの「他の大多数の生徒の親」が、
教師がモンペにイカれた攻撃されてる状況を全く助けてくれないから、教師としては言いたいことも言えないんだろうね。
マジでモンペ問題に対しては、ＰＴＡは何やってんだ？ テメェらの身内のイカれ分子の対処法のことだろうが。
ま、世の中明らかにバカ教師もいるが、ＰＴＡがダンマリだったら、学校側もダンマリで
モンペのやりたい放題だろうしね。教師一人一人は、孤立して戦うのを余儀なくされるわ、確かに。
結論として、モンペを野放しにしてるＰＴＡ（要するに他の親ども）も悪い。相当レベルで問題である。
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:01:18 ID:OtyzJioG0
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:02:59 ID:xR+78isY0
>それがわかってない親には知らしめるべきだが、夫が妻の理不尽さをわかっている。それで力づくは逆効果。
夫は家庭をほったらかしにした負い目から、妻に対する点数稼ぎしか頭にねーよ。
つーか、君の意見だと教師のｹｱは誰がするんだよ。
夫は家庭をほったらかしにした負い目から、妻に対する点数稼ぎしか頭にねーよ。
つーか、君の意見だと教師のｹｱは誰がするんだよ。
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:03:39 ID:JD0R9QXc0
>>317
ID:OtyzJioG0
↑
この人の言うこと、とにかく「救え、救え。バカ親でもなだめすかして救え。」の一辺倒で、
ただの一度も、
「じゃあ、モンペに大迷惑かけられてる他の生徒の人権はどうなるの？」
に対する回答が示されてないのがいいね。ｗｗ
ID:OtyzJioG0
↑
この人の言うこと、とにかく「救え、救え。バカ親でもなだめすかして救え。」の一辺倒で、
ただの一度も、
「じゃあ、モンペに大迷惑かけられてる他の生徒の人権はどうなるの？」
に対する回答が示されてないのがいいね。ｗｗ
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:04:01 ID:xR+78isY0
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:04:54 ID:OtyzJioG0
>>302
＞他の生徒が平穏に授業を受けられるような環境を維持することのほうが、学校としては大事です
それを重要視すると、問題ある家庭や生徒を切捨てでいいのか、という議論も起こる
というか起こってる。
だから簡潔に白黒などつけられる問題ではない。
＞他の生徒が平穏に授業を受けられるような環境を維持することのほうが、学校としては大事です
それを重要視すると、問題ある家庭や生徒を切捨てでいいのか、という議論も起こる
というか起こってる。
だから簡潔に白黒などつけられる問題ではない。
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:04:56 ID:MKNyEbrqO
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:05:44 ID:v7cj0pq9O
ID:OtyzJioG0の意見が破綻して参りました。
最初の方の意見は一理あるとも思ったが、今はメチャクチャ・・・。
都合の悪いレスはスルーだもんな。もう寝よ
最初の方の意見は一理あるとも思ったが、今はメチャクチャ・・・。
都合の悪いレスはスルーだもんな。もう寝よ
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:06:04 ID:OtyzJioG0
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:06:23 ID:xR+78isY0
>それを重要視すると、問題ある家庭や生徒を切捨てでいいのか、という議論も起こる
その問題がモンペの場合、別次元の議論だぞ。
その問題がモンペの場合、別次元の議論だぞ。
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:07:18 ID:xR+78isY0
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:07:38 ID:9coeLq8R0
>>317,323
親が病んでいたら、学校は「学校のできる範囲で」子供の面倒を見る。
これしかできない。
お前の言ってること、それ学校の仕事じゃねーよ。
宗教か、精神科の仕事だよ。心のケア。心の救済。
学校の仕事の範囲を超えて、道理の外れた要求をするって点じゃ、
お前もモンペと同じ精神構造をしている。
学校に、なんでもかんでも押しつけるなよ。
親が病んでいたら、学校は「学校のできる範囲で」子供の面倒を見る。
これしかできない。
お前の言ってること、それ学校の仕事じゃねーよ。
宗教か、精神科の仕事だよ。心のケア。心の救済。
学校の仕事の範囲を超えて、道理の外れた要求をするって点じゃ、
お前もモンペと同じ精神構造をしている。
学校に、なんでもかんでも押しつけるなよ。
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:07:46 ID:eIC+jN4BO
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:08:00 ID:JD0R9QXc0
逆恨み感情の「ガス抜き」による、モンペなだめすかし至上主義者 ＝ ID:OtyzJioG0氏
授業は止まるわ、教師はノイローゼになるわ・・・・。
１人のモンペの「ガス抜き」に伴って生じる、他の大多数の人間「被害」や「苦痛」はどうしてくれるんですか？
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:10:53 ID:CaAr5x7c0
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:11:54 ID:WCpVAKCp0
>>325 >>329
ID:OtyzJioG0は蔵之助の気持ちになって書き込み続けてくれてるんじゃないの？
ドラマの蔵之助も、口では「子供の気持ち」とか言ってるが
実際は糞モンペに媚びて、客観的な米倉に「あんたには分からないわよ！」って
ヒス女みたいな態度で頭ごなしに否定するだけ
教育委員会にホントにこんなのがいると思うとお先まっくらだな
つまり釣りだろ
何の解決策もなしに糞ドラマの糞脚本のいい訳を（なぜか勝手に）してるだけ
ID:OtyzJioG0は蔵之助の気持ちになって書き込み続けてくれてるんじゃないの？
ドラマの蔵之助も、口では「子供の気持ち」とか言ってるが
実際は糞モンペに媚びて、客観的な米倉に「あんたには分からないわよ！」って
ヒス女みたいな態度で頭ごなしに否定するだけ
教育委員会にホントにこんなのがいると思うとお先まっくらだな
つまり釣りだろ
何の解決策もなしに糞ドラマの糞脚本のいい訳を（なぜか勝手に）してるだけ
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:14:01 ID:JD0R9QXc0
>>327
＞問題ある家庭や生徒を切捨てでいいのか、という議論も起こる
あんたの言う「問題のある家庭や生徒」って、たとえば貧困者のことですか？
それとも家庭の事情が複雑な子供のこと？
そういう家の子供でも、モンペみたいに親が学校の授業を妨害しにきたりさえしなければ、
普通に義務教育受けられるようにできてるんですよ。日本の学校制度は。
それをできなくしてるのが、そもそもモンペという存在じゃないですか。
モンペ擁護したいためだけに「特定の生徒だけ切り捨てていいのかよ？」なんて言わないでくださいな。
切り捨てる原因作ってるのが、モンペという存在そのものなんですがね。
モンペは法的に排除しても構わない。子供は親が受刑者になっても、普通に教育受けられます。
親が学校に邪魔しにきたりしなければ。 教育の切り捨ても何も起こりません。
＞問題ある家庭や生徒を切捨てでいいのか、という議論も起こる
あんたの言う「問題のある家庭や生徒」って、たとえば貧困者のことですか？
それとも家庭の事情が複雑な子供のこと？
そういう家の子供でも、モンペみたいに親が学校の授業を妨害しにきたりさえしなければ、
普通に義務教育受けられるようにできてるんですよ。日本の学校制度は。
それをできなくしてるのが、そもそもモンペという存在じゃないですか。
モンペ擁護したいためだけに「特定の生徒だけ切り捨てていいのかよ？」なんて言わないでくださいな。
切り捨てる原因作ってるのが、モンペという存在そのものなんですがね。
モンペは法的に排除しても構わない。子供は親が受刑者になっても、普通に教育受けられます。
親が学校に邪魔しにきたりしなければ。 教育の切り捨ても何も起こりません。
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:16:50 ID:ZSYE8CpR0
ナンノ ＝妄想による不当なクレームをつける在日・部落
倉之助 ＝このクレームを勝手に認めて、在日と部落の既得権を増加させる無責任公務員
これをT豚Sが放送する目的は…
現在の在日特権、部落特権をもっと拡大せよという日本人に対するメッセージですか？
もうこれ以上日本国には腐ったミカンを養う余裕はありませんよ！
倉之助 ＝このクレームを勝手に認めて、在日と部落の既得権を増加させる無責任公務員
これをT豚Sが放送する目的は…
現在の在日特権、部落特権をもっと拡大せよという日本人に対するメッセージですか？
もうこれ以上日本国には腐ったミカンを養う余裕はありませんよ！
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:17:04 ID:0LiROo4w0
OtyzJioG0 ワラタｗ
なんでオカシイ親の面倒を学校が見なきゃいけないんだ？ へのレスが
子供の教育の場だから ってどういう脳内配線してるだろうなｗｗｗ
>>336
モンペ感覚ってより、もうモンペなんじゃね？
なんでオカシイ親の面倒を学校が見なきゃいけないんだ？ へのレスが
子供の教育の場だから ってどういう脳内配線してるだろうなｗｗｗ
>>336
モンペ感覚ってより、もうモンペなんじゃね？
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:17:32 ID:/slQBy8wO
どうでもええんちゃう？
状況みて先生も適当にやりゃ…
日本全国総バカ大会なんだしよ
親も学校もそれに子供もよ
状況みて先生も適当にやりゃ…
日本全国総バカ大会なんだしよ
親も学校もそれに子供もよ
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:17:56 ID:JD0R9QXc0
ありがちな設定だけど、蔵之助はたぶん、昔は完全な米倉タイプだったんでしょうね。
モンペと徹底的に戦って、徹底的に叩き潰しちゃった。
そしたらそのモンペが自殺するか何かしちゃった。それがトラウマになって、
「あつものに懲りてナマスを吹く」みたいに１８０度逆の思想にガンジガラメになっちゃった。
ま、ありがちだけど、こんなところでしょ。
モンペと徹底的に戦って、徹底的に叩き潰しちゃった。
そしたらそのモンペが自殺するか何かしちゃった。それがトラウマになって、
「あつものに懲りてナマスを吹く」みたいに１８０度逆の思想にガンジガラメになっちゃった。
ま、ありがちだけど、こんなところでしょ。
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:18:45 ID:9coeLq8R0
ID:OtyzJioG0もモンペもそうだけど、
理屈が通用しないんだよな。
真の原因がどこにあるか、なんて、どうでもいい。
自分の気分を害するものが、全ての原因だと、すり替えてしまう。
真の原因に興味がないから、事態の解決が望みではないことになる。
目的は何かというと、自分の気に入らないものに対し、
ただイチャモンつけたいだけ。
自分の思い通りにならないことが、イチャモンつける理由になってる。
理屈が通用しないんだよな。
真の原因がどこにあるか、なんて、どうでもいい。
自分の気分を害するものが、全ての原因だと、すり替えてしまう。
真の原因に興味がないから、事態の解決が望みではないことになる。
目的は何かというと、自分の気に入らないものに対し、
ただイチャモンつけたいだけ。
自分の思い通りにならないことが、イチャモンつける理由になってる。
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:19:25 ID:J6lxSZGyO
>>339
絶対出てくるんだよな、お前みたいな奴。
絶対出てくるんだよな、お前みたいな奴。
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:19:27 ID:yzEePnnN0
脚本家がモンペでした＼(^o^)／
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:19:58 ID:nnR5Bmkn0
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:21:21 ID:CaAr5x7c0
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:21:37 ID:fW5TM8tXO
理屈が通用しない人いますよね。俺が働いている塾はまだいいですが、学校とかは普通に通用しないモンペがいるみたいですし。学校だけじゃなく、どこにでもいますが。
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:22:06 ID:Rqjq9RFV0
今北。今日のはやっちまったな！ってくらいつまらなかった。
これじゃあ、来週以降の継続を二の足踏むなぁ。
これじゃあ、来週以降の継続を二の足踏むなぁ。
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:22:17 ID:ZSYE8CpR0
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:22:20 ID:/slQBy8wO
ここの連中もうるさい理屈屋ばかり
ここの連中、そして親や子にもスパルタ式の鉄拳制裁が必要だよな
ここの連中、そして親や子にもスパルタ式の鉄拳制裁が必要だよな
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:22:51 ID:47R5YUgn0
>>344
ネトウヨって実は鬼女に多いからな。
ネトウヨって実は鬼女に多いからな。
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:22:59 ID:OtyzJioG0
>>338
そういう議論が起きている、という一般論を言ってる。
万事完全な解決方法がないから問題になっているのに
ドラマの中で訴訟でねじ伏せることを、良い例として表現してしまうことには危険がある
と言ってるんだが。
モンペ擁護したいだけだの、「特定の生徒だけ切り捨てていいのかよ？」だの言ってもいないことを
言ったことにして長文反論は迷惑だ。
一般論や可能性論にヒステリックに反論する姿は、今日の南野に通じるものがある。
そういう議論が起きている、という一般論を言ってる。
万事完全な解決方法がないから問題になっているのに
ドラマの中で訴訟でねじ伏せることを、良い例として表現してしまうことには危険がある
と言ってるんだが。
モンペ擁護したいだけだの、「特定の生徒だけ切り捨てていいのかよ？」だの言ってもいないことを
言ったことにして長文反論は迷惑だ。
一般論や可能性論にヒステリックに反論する姿は、今日の南野に通じるものがある。
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:27:08 ID:eIC+jN4BO
ドラマは所詮はフィクションなんだから見てて気持ち良くないと時間の無駄だよ。わざわざ視聴者のストレスだけ溜めてどうすんだって話だよなｗ
だから放送後にイライラした人が集まってスレが殺伐とするんだよ。
だから放送後にイライラした人が集まってスレが殺伐とするんだよ。
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:27:43 ID:J6lxSZGyO
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:27:51 ID:CH4yaOKPO
現実のモンペの事ではなくドラマ「モンスターペアレント」について語るべきでは。
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:28:03 ID:OtyzJioG0
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:29:31 ID:/slQBy8wO
訴訟しようがなだめようが
どうでもええねん
学校なんてもん、先生なんてもんはただの職業
びびらしおだてて生徒集めましょうね
それだけのこと
どうでもええねん
学校なんてもん、先生なんてもんはただの職業
びびらしおだてて生徒集めましょうね
それだけのこと
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:29:47 ID:fW5TM8tXO
どこいってもイライラ、見ないばっかり。ヤバくないっすか？
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:30:19 ID:9coeLq8R0
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:30:21 ID:v7cj0pq9O
ID:OtyzJioG0はまだ元気に破綻レス続けるし
片っ端から在日認定するキチガイが現れるし
ここは見世物小屋かw
片っ端から在日認定するキチガイが現れるし
ここは見世物小屋かw
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:31:18 ID:/mLS+zNG0
>>356
つまり、ドラマで語ろうにも語るところが無いくらい内容が浅いということかと
つまり、ドラマで語ろうにも語るところが無いくらい内容が浅いということかと
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:32:48 ID:fW5TM8tXO
>>361
なんか意味不明になってきてるというか荒れてますね。この板。
なんか意味不明になってきてるというか荒れてますね。この板。
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:33:18 ID:/slQBy8wO
自己保身しか考えることのできねーバカが教育語んなってｗ
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:33:50 ID:ZSYE8CpR0
糞ﾁｮﾝが随分と暴れてるスレだなｗｗｗｗ
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:34:19 ID:JD0R9QXc0
>>353 ドラマの中で訴訟でねじ伏せることを、良い例として表現してしまうことには危険がある
ほう、ではドラマの中で、
・教師宛ての、中傷めいたメールのバラ撒き行為について、モンペ側は何の責任も問われてない。
・教師が謝って「なだめすかし」たところで、結局のところモンペ行為を継続している。
・モンペ夫は夫で、確信犯的に「妻のため」ただそれだけ。他人の迷惑は知ったこっちゃない。
というような内容を、「めでたし、めでたし」と言わんばかりに無責任に放映してしまうことに、
逆の危険性は何も感じないようですね。あなたは。
＞万事完全な解決方法がないから問題になっているのに
「なだめすかし」＆「ガス抜き」で、他の生徒にまで迷惑かけ続けられるのが「それも解決の一つの方法」
なんてメッセージを、公共の電波使って流されて、たまるもんですか。
ほう、ではドラマの中で、
・教師宛ての、中傷めいたメールのバラ撒き行為について、モンペ側は何の責任も問われてない。
・教師が謝って「なだめすかし」たところで、結局のところモンペ行為を継続している。
・モンペ夫は夫で、確信犯的に「妻のため」ただそれだけ。他人の迷惑は知ったこっちゃない。
というような内容を、「めでたし、めでたし」と言わんばかりに無責任に放映してしまうことに、
逆の危険性は何も感じないようですね。あなたは。
＞万事完全な解決方法がないから問題になっているのに
「なだめすかし」＆「ガス抜き」で、他の生徒にまで迷惑かけ続けられるのが「それも解決の一つの方法」
なんてメッセージを、公共の電波使って流されて、たまるもんですか。
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:35:03 ID:CaAr5x7c0
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:36:45 ID:OtyzJioG0
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:37:41 ID:25gZ6j7zO
米倉の役は主人公なのに
単なるエピソード案内人になっている。
ストーリーを動かす原動力としては
教師とモンペ中心だから。
なんでひとつの学校を舞台にして
米倉を教師役にしなかったんだろう。
モンペはゲストでいいけどさ。
単なるエピソード案内人になっている。
ストーリーを動かす原動力としては
教師とモンペ中心だから。
なんでひとつの学校を舞台にして
米倉を教師役にしなかったんだろう。
モンペはゲストでいいけどさ。
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:38:21 ID:eIC+jN4BO
ドラマもスレもオワタｗ
＼(^O^)／
＼(^O^)／
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:39:44 ID:v7cj0pq9O
そして何もかも悟ったようなバカまで登場w
ますますバトルロワイヤル化する一方でドラマの評価は遥か彼方へ・・・。
まあ、来週の給食費未払い話しに若干の期待をしてみて、それでも駄目ならドロンジョって事で。
ますますバトルロワイヤル化する一方でドラマの評価は遥か彼方へ・・・。
まあ、来週の給食費未払い話しに若干の期待をしてみて、それでも駄目ならドロンジョって事で。
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:39:58 ID:/slQBy8wO
病んだ親は学校より病院行かせろ
そんなことより子供勉強させろ
学力落ちすぎ、今の子供
そんなことより子供勉強させろ
学力落ちすぎ、今の子供
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:40:27 ID:9coeLq8R0
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:41:54 ID:JD0R9QXc0
>>357
＞親が病んだら教師や周りの人間が助け、
ですから、「甘えを許さず、現実を知らしめる。」というのも矯正ですし、「救い」です。
＞教師が病んだら他の教師で助け合う。
イカれた親によってノイローゼ状態にされた教師を、当の親を際限なくツケ上がらせ続けたまま、
同僚の「激励」や「相談」程度で、はたして救うことができますかね？？？
上の人も言ってるとおり、病んだ人間は病院に行くしかない。
社会的に凶暴化した人間は、法的に裁かれるしかない。結局のところ、それがいちばんの近道。
だいたい「親の代わりは誰にもできない」って、イカれた親が法的な処置をとられたからって、
子供にとっての親ってこの世からいなくなるんですか？ ワケわからん理屈だ。
＞親が病んだら教師や周りの人間が助け、
ですから、「甘えを許さず、現実を知らしめる。」というのも矯正ですし、「救い」です。
＞教師が病んだら他の教師で助け合う。
イカれた親によってノイローゼ状態にされた教師を、当の親を際限なくツケ上がらせ続けたまま、
同僚の「激励」や「相談」程度で、はたして救うことができますかね？？？
上の人も言ってるとおり、病んだ人間は病院に行くしかない。
社会的に凶暴化した人間は、法的に裁かれるしかない。結局のところ、それがいちばんの近道。
だいたい「親の代わりは誰にもできない」って、イカれた親が法的な処置をとられたからって、
子供にとっての親ってこの世からいなくなるんですか？ ワケわからん理屈だ。
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:47:38 ID:/slQBy8wO
訴訟するなら徹底的に親を叩きつぶせ
子は叩きつぶされた親をみて、親のバカさ加減と恥を知るやろう
子は叩きつぶされた親をみて、親のバカさ加減と恥を知るやろう
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:48:18 ID:Rqjq9RFV0
なんつーか、教育板みたいになってねーか？
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:48:32 ID:JD0R9QXc0
俺は、モンペってのは学校に対する明確なテロだと思うけどね。逆恨み感情から来る。
「少数の立場を切り捨てるな」というなら、テロリストの話も全て聞け。
法による取り締まりをせず、テロ行為は彼らの「ガス抜き」のために容認し続けながら。
対話の大切さをひたすら訴えたら？ オウム相手に。
つまるところ、世間や学校に対する逆恨み根性全開になった時点で、モンペもオウムも完全に同じ。
「子供がいるから免罪してやれ」という理屈が通じるなら、オウムにだった子供はいたんだから全て免罪しろ。
「少数の立場を切り捨てるな」というなら、テロリストの話も全て聞け。
法による取り締まりをせず、テロ行為は彼らの「ガス抜き」のために容認し続けながら。
対話の大切さをひたすら訴えたら？ オウム相手に。
つまるところ、世間や学校に対する逆恨み根性全開になった時点で、モンペもオウムも完全に同じ。
「子供がいるから免罪してやれ」という理屈が通じるなら、オウムにだった子供はいたんだから全て免罪しろ。
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:51:46 ID:CH4yaOKPO
多数の為に少数を切り捨てる事が問題なのは事実だろ。訴訟を起こしてモンペの子供がいじめられたり、肩身の狭い思いをするのは良く無いけど、反面教師的にドラマにするのは有りじゃないかなぁ。
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:52:15 ID:g8xwqBqjO
この南野陽子のウザさがよく出てたねー。ストレスたまってる時には米倉の気の強さがスカッとするね。
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:52:56 ID:/slQBy8wO
子に傷を与えるのも教育の一つ
差別を教えるのも教育の一つ
子を綺麗綺麗に育てて親が自己満足してどないすんねん
このバカが
差別を教えるのも教育の一つ
子を綺麗綺麗に育てて親が自己満足してどないすんねん
このバカが
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:54:02 ID:0LiROo4w0
>>367
いやいや、OtyzJioG0 はもうNGに入れたほうがいいよ。真性だこいつ
親が病気なら教師も含めて助けて、教師が病気になったら教師同士で直せとか
むちゃくちゃにも程がある
どこの世界の教師の服務規程に 困ってる親が居たら助けなさい
なんてのがあるってんだよｗ
実際の教師は学校外で起きた事でも生徒同士の争そいが明確にあると判れば
調停には入るが、それは仕事じゃないし義務でもない。そこを勘違いしてる時点で
真性だよ。
いやいや、OtyzJioG0 はもうNGに入れたほうがいいよ。真性だこいつ
親が病気なら教師も含めて助けて、教師が病気になったら教師同士で直せとか
むちゃくちゃにも程がある
どこの世界の教師の服務規程に 困ってる親が居たら助けなさい
なんてのがあるってんだよｗ
実際の教師は学校外で起きた事でも生徒同士の争そいが明確にあると判れば
調停には入るが、それは仕事じゃないし義務でもない。そこを勘違いしてる時点で
真性だよ。
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:56:04 ID:OtyzJioG0
>>366
他の教師や保護者や生徒に、あのメールの影響がさほどなければ和解するのもありだろう。
教師の謝罪が単なる「なだめすかし」と取るのは偏見。問題解決のための行動となぜ受け取れないのか？
夫の妻の行動への理解は、妻が訴訟で負けても非難をされても、自分も同じだけのことを受ける
そうすることが償いだと考えている。それが正しいとか間違ってるの問題ではない。
「めでたしめでたし」なことなど何もない。しかしモンペの要求は通らず教師は反省した。
我を通したり切り捨てたりせず、少しでも解決に向けて行動しそれを弁護士たちが後押しした。
同じ学校同じクラスの生徒に降りかかっている問題を
「迷惑をかけられている」と被害者になって他人事にしてしまうと
解決策は「切捨て」しかなくなる。
善悪の判断を教えることは最重要。しかし「あの子（の親）は悪いことをしたから、あのような目にあったのだ」
という見せしめは、できるだけ避けたい手段。
その切り札をいつどうやって使うかは、永劫の課題。
他の教師や保護者や生徒に、あのメールの影響がさほどなければ和解するのもありだろう。
教師の謝罪が単なる「なだめすかし」と取るのは偏見。問題解決のための行動となぜ受け取れないのか？
夫の妻の行動への理解は、妻が訴訟で負けても非難をされても、自分も同じだけのことを受ける
そうすることが償いだと考えている。それが正しいとか間違ってるの問題ではない。
「めでたしめでたし」なことなど何もない。しかしモンペの要求は通らず教師は反省した。
我を通したり切り捨てたりせず、少しでも解決に向けて行動しそれを弁護士たちが後押しした。
同じ学校同じクラスの生徒に降りかかっている問題を
「迷惑をかけられている」と被害者になって他人事にしてしまうと
解決策は「切捨て」しかなくなる。
善悪の判断を教えることは最重要。しかし「あの子（の親）は悪いことをしたから、あのような目にあったのだ」
という見せしめは、できるだけ避けたい手段。
その切り札をいつどうやって使うかは、永劫の課題。
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:56:22 ID:xBDlMMn+0
まあまあ面白いけど、斉藤さんみたいに確変はしないねきっと。
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:57:45 ID:eIC+jN4BO
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 02:59:14 ID:Bb6EU6M20
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:01:04 ID:yzEePnnN0
あの場面に至るまで教師が全く謝罪しなかったとは考えにくいのだが
米倉はソッコーで謝らされてたし
米倉はソッコーで謝らされてたし
387 ：佐藤藍子：2008/07/09(水) 03:01:18 ID:9coeLq8R0
>>385
放送前から分かっていました。
放送前から分かっていました。
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:02:13 ID:JD0R9QXc0
え〜と、「モンペに授業妨害された他の生徒たちの人権は？」と問うと、
モンペ擁護派は必ず「多数のために少数を切り捨てるのがいいのかよ？」と言うんですけど、
これってそもそも議論が噛み合ってないんです。（切り返しとしてすら成立してない。）
なぜなら、当のモンペの子供も、モンペによる授業妨害によって生じる「被害者」の中の一人なわけですから。
構図としては、モンペ一人が加害者で、教師や（モンペの子供を含む）全ての生徒が「被害者」なのです。
まず、このことを認識する必要がありますね。
今回の一例を見たって、子供を学校に行かせないのもナンノの勝手。
子供を孤立化させている（肩身の狭い思いをさせてる）のも、つまるところモンペです。
加害者は、常にモンペ一人。 これを処罰することが「少数の切捨て」という理屈は、理解に苦しみます。
モンペ擁護派は必ず「多数のために少数を切り捨てるのがいいのかよ？」と言うんですけど、
これってそもそも議論が噛み合ってないんです。（切り返しとしてすら成立してない。）
なぜなら、当のモンペの子供も、モンペによる授業妨害によって生じる「被害者」の中の一人なわけですから。
構図としては、モンペ一人が加害者で、教師や（モンペの子供を含む）全ての生徒が「被害者」なのです。
まず、このことを認識する必要がありますね。
今回の一例を見たって、子供を学校に行かせないのもナンノの勝手。
子供を孤立化させている（肩身の狭い思いをさせてる）のも、つまるところモンペです。
加害者は、常にモンペ一人。 これを処罰することが「少数の切捨て」という理屈は、理解に苦しみます。
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:02:17 ID:CaAr5x7c0
>>381
無茶苦茶なんだよね。
モンペばっかフォローして、教師や他生徒のことなんか
考えてないんだろうね。
教師だって人間なんだから、生徒達のことで大変だろうに
病んだ親の面倒まで見きれないよね。
医療事務やってたけど、病んだ患者の相手すんのって本当に大変だよ。
無茶苦茶なんだよね。
モンペばっかフォローして、教師や他生徒のことなんか
考えてないんだろうね。
教師だって人間なんだから、生徒達のことで大変だろうに
病んだ親の面倒まで見きれないよね。
医療事務やってたけど、病んだ患者の相手すんのって本当に大変だよ。
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:02:29 ID:/slQBy8wO
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:03:30 ID:K4BPTqIy0
見る度フラストレーション溜まってくドラマだな。
これじゃ、理不尽な要求でもクレーマーが折れずに押し通せば要求は通る
ていう誤ったミスリードになりかねない。
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:06:52 ID:OtyzJioG0
>>388
母親を潰して、子供から母親を奪うことで万事解決という思想は理解できない。
母親を潰して、子供から母親を奪うことで万事解決という思想は理解できない。
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:07:26 ID:0iRTn3Cd0
>「あの子（の親）は悪いことをしたから、あのような目にあったのだ」
>という見せしめは、できるだけ避けたい手段
40才以上くらいの世代は、絵本や童話で、悪いことをしたら、あんな目にあう、
という教訓を幼稚園くらいから習ってたんだよね。
犯罪の抑止力の一つだと思うんだよね。
それが規制されるようになったのは何歳くらいの年代からなんだろうね？
>という見せしめは、できるだけ避けたい手段
40才以上くらいの世代は、絵本や童話で、悪いことをしたら、あんな目にあう、
という教訓を幼稚園くらいから習ってたんだよね。
犯罪の抑止力の一つだと思うんだよね。
それが規制されるようになったのは何歳くらいの年代からなんだろうね？
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:07:34 ID:0KKlmcsP0
このドラマの狙いは、まず最初にモンペの視聴者を釣っておいて、
後から『目からウロコ』な展開に持っていくとお見受けした。
後から『目からウロコ』な展開に持っていくとお見受けした。
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:09:00 ID:JD0R9QXc0
＞善悪の判断を教えることは最重要。しかし「あの子（の親）は悪いことをしたから、あのような目にあったのだ」
＞という見せしめは、できるだけ避けたい手段。
あるいは、「自分の親は、反社会的なことをしたから制裁を喰らった。」と「学習」されることね。
まっとうな親なら、子供からそう見られることこそ、まず「避けよう」とするだろうし、
子供のことを考えたら、そうそう恥はさらせないはず。
それができてしまう時点で、すでに異常者。異常者は、異常者として社会から反撃を食らう。
むしろ異常者には、社会から矯正圧なり排除圧なりが働くというのは、できるだけ「とるべき」道。
そういう秩序が「働かない」ような状況を子供に見せることのほうが、むしろ最悪。
子供に「ゴネ得」の実例を教え込むことほど、最悪なことはない。
＞という見せしめは、できるだけ避けたい手段。
あるいは、「自分の親は、反社会的なことをしたから制裁を喰らった。」と「学習」されることね。
まっとうな親なら、子供からそう見られることこそ、まず「避けよう」とするだろうし、
子供のことを考えたら、そうそう恥はさらせないはず。
それができてしまう時点で、すでに異常者。異常者は、異常者として社会から反撃を食らう。
むしろ異常者には、社会から矯正圧なり排除圧なりが働くというのは、できるだけ「とるべき」道。
そういう秩序が「働かない」ような状況を子供に見せることのほうが、むしろ最悪。
子供に「ゴネ得」の実例を教え込むことほど、最悪なことはない。
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:12:59 ID:/slQBy8wO
>>392
親が潰れたイコール子を引き離すか？
お前は浅はかなバカやのう
親が潰れて反省した姿を子に見せるという発想はできんのか？
反面教室ほど子に物事を考えさせる強烈な教育はないぞ
これも教育の一貫じゃ
親が潰れたイコール子を引き離すか？
お前は浅はかなバカやのう
親が潰れて反省した姿を子に見せるという発想はできんのか？
反面教室ほど子に物事を考えさせる強烈な教育はないぞ
これも教育の一貫じゃ
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:13:08 ID:eIC+jN4BO
>>394
視聴者も暇じゃないんだからｗそんなに長い間ストレス溜めて待てるかよ！！
視聴者も暇じゃないんだからｗそんなに長い間ストレス溜めて待てるかよ！！
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:13:13 ID:OtyzJioG0
>>386
日曜学校外は責任外というのは正論だから、悪いことを言ったと思ってない。
それで気分害したとしてもそんなの知ったこっちゃない、と思ってたのだろう。
過失割合10-0で完全被害者だと思っていたのだろう。
嫌がらせがエスカレートして内容証明が送られてきて、教師という職を失うことがちらつきはじめ
弁護士の言葉で過失割合9-1かもしれないと思い直した。
日曜学校外は責任外というのは正論だから、悪いことを言ったと思ってない。
それで気分害したとしてもそんなの知ったこっちゃない、と思ってたのだろう。
過失割合10-0で完全被害者だと思っていたのだろう。
嫌がらせがエスカレートして内容証明が送られてきて、教師という職を失うことがちらつきはじめ
弁護士の言葉で過失割合9-1かもしれないと思い直した。
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:15:01 ID:JD0R9QXc0
「見せしめはできるだけ避けろ」というのは、つまるところ
「刑法はこの世からできるだけ無くせ」と言うに等しいね。
「刑法」には、基本的に「見せしめ」以上の意味は無いのだから。
自分の親だろうが何だろうが「悪いことをすれば罰を受ける」。それが普通。
その、最も単純な理屈を教えない。教えないまでも「できるだけ罰を与えないようにする。性善説に期待する。」
という姿勢を子供に見せること。 これこそ最悪では？？
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:16:01 ID:ab7ny9/Y0
>>382
いくら誰かに傷つけられたからといって、犯罪的行為に手を染めれば
やっぱりそれは何かしらの形で断罪されるべき。
という気分の視聴者が多いから、これだけ紛糾してるんであって、
決して、裁判や切捨てで白黒（≠勝敗？）つけりゃ問題解決するよ！
なんていう単純な話をみんなしてるんじゃないと思うけど。
教育現場が白黒簡単につけられる場じゃない、なんて
誰もが知ってるよ。
ついでに言うと、教育現場は子供の立場に立って考えるというのは勿論だが
それは決して何もかもを「イイコイイコ」とケアしてあげるところじゃないよ。
社会の厳しさを初めて知るところでもある。
社会には、子供であろうと自分の思いなどまるまる通らないことの方が
多いという現実を身をもって学ぶ。
＞善悪の判断を教えることは最重要。しかし「あの子（の親）は悪いことをしたから、あのような目にあったのだ」
＞という見せしめは、できるだけ避けたい手段。
「見せしめ」と認識するべきじゃない。
法治国家的揺るぎがたい「現実」なだけです。そこから学ぶこともある。
いくら誰かに傷つけられたからといって、犯罪的行為に手を染めれば
やっぱりそれは何かしらの形で断罪されるべき。
という気分の視聴者が多いから、これだけ紛糾してるんであって、
決して、裁判や切捨てで白黒（≠勝敗？）つけりゃ問題解決するよ！
なんていう単純な話をみんなしてるんじゃないと思うけど。
教育現場が白黒簡単につけられる場じゃない、なんて
誰もが知ってるよ。
ついでに言うと、教育現場は子供の立場に立って考えるというのは勿論だが
それは決して何もかもを「イイコイイコ」とケアしてあげるところじゃないよ。
社会の厳しさを初めて知るところでもある。
社会には、子供であろうと自分の思いなどまるまる通らないことの方が
多いという現実を身をもって学ぶ。
＞善悪の判断を教えることは最重要。しかし「あの子（の親）は悪いことをしたから、あのような目にあったのだ」
＞という見せしめは、できるだけ避けたい手段。
「見せしめ」と認識するべきじゃない。
法治国家的揺るぎがたい「現実」なだけです。そこから学ぶこともある。
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:18:05 ID:OtyzJioG0
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:18:08 ID:0iRTn3Cd0
>>395
短絡的に異常者と決め付けるのは、経済的・社会的に恵まれた地位にいる人のエゴが強い気がする。
状況設定次第で異常者ではなくなるのだ。その複雑な状況設定が起こりえる状況に日本があるという問題もあると思う。
つまりだ、病気で長期欠席し、勉強が遅れるのを心配するのは親として当然なのだ。
学校側は、それに対して、どのようなフォローをして遅れを取り戻すのか？
その部分をきちんと説明すれば問題は元から発生しない。
フォローする気がないから問題になる。
短絡的に異常者と決め付けるのは、経済的・社会的に恵まれた地位にいる人のエゴが強い気がする。
状況設定次第で異常者ではなくなるのだ。その複雑な状況設定が起こりえる状況に日本があるという問題もあると思う。
つまりだ、病気で長期欠席し、勉強が遅れるのを心配するのは親として当然なのだ。
学校側は、それに対して、どのようなフォローをして遅れを取り戻すのか？
その部分をきちんと説明すれば問題は元から発生しない。
フォローする気がないから問題になる。
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:19:45 ID:0KKlmcsP0
めっさ白熱してんな
やっぱ社会問題を取り上げるドラマはただの娯楽じゃないねー
寝よ
やっぱ社会問題を取り上げるドラマはただの娯楽じゃないねー
寝よ
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:22:16 ID:JD0R9QXc0
まぁ、まだ２回目だけどね。
このドラマが多くの視聴者にとって「痛い」のは、今までのところ
モンペの被害者が「泣き寝入り」するか、強硬論だった弁護士が「軟化」するという展開を見せるだけで、
当のモンペの側は、今のところ全く反省しないか、ろくに罰も受けず、大した改心もせずに「ゴネ得」で終わってるところ。
前半で視聴者のフラストレーション溜めといて、後半で一気にカタルシス・・・・とも思えないわなぁ。ｗ
このドラマが多くの視聴者にとって「痛い」のは、今までのところ
モンペの被害者が「泣き寝入り」するか、強硬論だった弁護士が「軟化」するという展開を見せるだけで、
当のモンペの側は、今のところ全く反省しないか、ろくに罰も受けず、大した改心もせずに「ゴネ得」で終わってるところ。
前半で視聴者のフラストレーション溜めといて、後半で一気にカタルシス・・・・とも思えないわなぁ。ｗ
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:22:40 ID:g8xwqBqjO
今見終わったけど、やっぱり先週に引き続きうやむやに終わったんだね。あの南野の旦那さん役、チョンマゲして警官の格好してCMに出てる人だよね？
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:25:32 ID:/slQBy8wO
勉強が遅れたくらいなんじゃ
己の子供の勉強が遅れても他の子供の勉強は遅れてはならない
と考えるのがまともな人間じゃ
小学校の勉強の遅れくらいなんじゃ
多少遅れてもそんなもんなんぼでも取り戻せるわ
甘ったれた勝手なかばちたれんな
くそしょうもない
己の子供の勉強が遅れても他の子供の勉強は遅れてはならない
と考えるのがまともな人間じゃ
小学校の勉強の遅れくらいなんじゃ
多少遅れてもそんなもんなんぼでも取り戻せるわ
甘ったれた勝手なかばちたれんな
くそしょうもない
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:27:01 ID:zbb0sCNJ0
二話にして視聴者＝子持ちの親たちに媚びちゃったね
いずれそうなると思ってたが存外早いｗ
佐々木ばかりじゃなく米倉にも花持たせなきゃバランス悪いと思うんだけど
いずれそうなると思ってたが存外早いｗ
佐々木ばかりじゃなく米倉にも花持たせなきゃバランス悪いと思うんだけど
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:27:34 ID:t65jNKMO0
田舎に住んでます
自分が子供の頃に給食費を横領した教師が
いま校長をしてると最近知った
こいつを罪に問いもしなかった当時の親どもはアホ
今ならクビでしょ
むかしの人は「センセイ」という人を甘やかしすぎだったんだよ
自分が子供の頃に給食費を横領した教師が
いま校長をしてると最近知った
こいつを罪に問いもしなかった当時の親どもはアホ
今ならクビでしょ
むかしの人は「センセイ」という人を甘やかしすぎだったんだよ
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:27:41 ID:yzEePnnN0
>>398
米倉は弁護士だぞ？敏腕弁護士様がソッコー謝らされてるのに
若い教師が謝らされなかったのはおかしい
あの親なら些細なと言った時点で謝罪を要求するはずそして謝っているはず
だから教師が謝ってあっさり解決というのはおかしい
その程度で済む問題なはずがない
米倉は弁護士だぞ？敏腕弁護士様がソッコー謝らされてるのに
若い教師が謝らされなかったのはおかしい
あの親なら些細なと言った時点で謝罪を要求するはずそして謝っているはず
だから教師が謝ってあっさり解決というのはおかしい
その程度で済む問題なはずがない
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:27:50 ID:JD0R9QXc0
>>401
逆に言えば、「全てを価値相対化すれば、何が“反社会的か”を定義できなくなる。」という
カオス性を悪用して、ワガママ放題の人間を量産してしまったのが戦後民主主義社会、ともいえる。
モンペは、それの最たるものだろう。
最初から性善説で対処されてたまるもんか。
もちろん、性悪説で全ては処理できないだろうが、基本的に法治国家は性悪説で動いている。
社会運営の軸足を性善説に置くのならば、日本は法治国家であることを放棄することになる。
逆に言えば、「全てを価値相対化すれば、何が“反社会的か”を定義できなくなる。」という
カオス性を悪用して、ワガママ放題の人間を量産してしまったのが戦後民主主義社会、ともいえる。
モンペは、それの最たるものだろう。
最初から性善説で対処されてたまるもんか。
もちろん、性悪説で全ては処理できないだろうが、基本的に法治国家は性悪説で動いている。
社会運営の軸足を性善説に置くのならば、日本は法治国家であることを放棄することになる。
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:28:03 ID:OtyzJioG0
>>400
マスコミの傾向が、自分のやってることを棚に上げて抗議、謝罪要求、糾弾が好き。
特に2ちゃんねるはマスコミの真似事が大好き。
法治国家とか民主主義なんて言葉だけをかざす輩も多い。
話をドラマに戻せば、南野モンペを名誉毀損と恐喝で訴えて、刑事告訴までいきました。
教師が勝ちました。やっぱりモンペは法の力でやっつけよう
という終わり方になったとして、後味悪いという感想が溢れることが容易に想像できる。
マスコミの傾向が、自分のやってることを棚に上げて抗議、謝罪要求、糾弾が好き。
特に2ちゃんねるはマスコミの真似事が大好き。
法治国家とか民主主義なんて言葉だけをかざす輩も多い。
話をドラマに戻せば、南野モンペを名誉毀損と恐喝で訴えて、刑事告訴までいきました。
教師が勝ちました。やっぱりモンペは法の力でやっつけよう
という終わり方になったとして、後味悪いという感想が溢れることが容易に想像できる。
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:30:50 ID:nnR5Bmkn0
>>382
＞夫の妻の行動への理解は、妻が訴訟で負けても非難をされても、自分も同じだけのことを受ける
そうすることが償いだと考えている。
こうなった場合、最も被害を受けるのは子供でしょ？夫は何も考えてないの？
妻への償い＞子供の被害なの？
＞善悪の判断を教えることは最重要。しかし「あの子（の親）は悪いことをしたから、あのような目にあったのだ」
という見せしめは、できるだけ避けたい手段。
それを考えるのは学校だけ？父親は考えなくていいの？
そもそも夫がしっかりしていれば、こんなにこじれることなんてなかったと考えられないか？
夫は妻に対して１回でも謝った？
「お前がこんなに悩んでいるなんて知らなかった。俺が悪いんだな。
俺も教師の態度は冷たいと思うし悔しいが、もう少し冷静になろう。
今のままじゃお前が悪者にされてしまうかもしれない。
そうなったら子供のために良くない。これからは俺がお前を助けるよ。
困ったことがあったらまず俺に言え。二人でじっくり考えよう。」
普通はこれで万事解決だよ。
＞夫の妻の行動への理解は、妻が訴訟で負けても非難をされても、自分も同じだけのことを受ける
そうすることが償いだと考えている。
こうなった場合、最も被害を受けるのは子供でしょ？夫は何も考えてないの？
妻への償い＞子供の被害なの？
＞善悪の判断を教えることは最重要。しかし「あの子（の親）は悪いことをしたから、あのような目にあったのだ」
という見せしめは、できるだけ避けたい手段。
それを考えるのは学校だけ？父親は考えなくていいの？
そもそも夫がしっかりしていれば、こんなにこじれることなんてなかったと考えられないか？
夫は妻に対して１回でも謝った？
「お前がこんなに悩んでいるなんて知らなかった。俺が悪いんだな。
俺も教師の態度は冷たいと思うし悔しいが、もう少し冷静になろう。
今のままじゃお前が悪者にされてしまうかもしれない。
そうなったら子供のために良くない。これからは俺がお前を助けるよ。
困ったことがあったらまず俺に言え。二人でじっくり考えよう。」
普通はこれで万事解決だよ。
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:31:51 ID:OtyzJioG0
>>409
教師が謝ってあっさり解決できないから、教育委員会が弁護士連れてやってきたんだろう。
弁護士連れて謝っても、やっと話し合いの席につけただけ。解決の道はこれから。
モンペぶった切ってドラマ上解決したところで、現実は甘くないと総攻撃を受けるだろう。
教師が謝ってあっさり解決できないから、教育委員会が弁護士連れてやってきたんだろう。
弁護士連れて謝っても、やっと話し合いの席につけただけ。解決の道はこれから。
モンペぶった切ってドラマ上解決したところで、現実は甘くないと総攻撃を受けるだろう。
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:32:01 ID:yVmuS1BM0
>>406
取り戻せる人ならいいけど、たぶん取り戻せない人の方が多いでしょうね。
取り戻せるほど頭がいい人はいいですね。
学校に通っていてもオチこぼれが多数発生して問題になるのが日本の教育だと思うけど。
学校で授業を受けなかったら、更に遅れることは想像に難しくないのですけど。
たぶんね、モンペは学校側の教育・ケアに対する問題点を突いてるんだよ。
問題を解決する能力の低さもついてるのだとおもう。
取り戻せる人ならいいけど、たぶん取り戻せない人の方が多いでしょうね。
取り戻せるほど頭がいい人はいいですね。
学校に通っていてもオチこぼれが多数発生して問題になるのが日本の教育だと思うけど。
学校で授業を受けなかったら、更に遅れることは想像に難しくないのですけど。
たぶんね、モンペは学校側の教育・ケアに対する問題点を突いてるんだよ。
問題を解決する能力の低さもついてるのだとおもう。
つまりご都合主義なんだよ
モンスターも実は話せばわかる人という前提になっているが
話がわからないからモンスターなんだろーが
モンスターも実は話せばわかる人という前提になっているが
話がわからないからモンスターなんだろーが
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:34:48 ID:QHOxChbV0
ちいさいけれどぉ〜♪
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:36:29 ID:Bb6EU6M20
このバイタリティから察するに
OtyzJioG0は海老蔵
OtyzJioG0は海老蔵
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:37:02 ID:yVmuS1BM0
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:37:23 ID:JD0R9QXc0
ま、何がしかの理由で勉強が遅れ気味の生徒には、後で居残り授業やったりして
フォローしてたけどな、昔の先生は。（今はしらん。）
俺らは「居残り授業」というと、ペナルティみたいに感じてたもんだけど、
よくよく考えれば実に有難い話だったよ。先生、残業代も出ないのにさ。
今回の女教師も、キチガイ親に「ウチの子だけ勉強が遅れたら・・」と言われたら、
「○○君の勉強は、後で私が責任もってフォローします。」と答え、
「ですが、それを理由に学級閉鎖しろなんていうのはメチャクチャな申し入れであり、
学校運営に対する明確な妨害行為です。断固受け入れることはできません。」
ぐらい言って追い返せば良かっただけのこと。
モンペを排除したぐらいで「少数切捨て･･･」なんて状況が、そうそう発生するかっての。アホ。
フォローしてたけどな、昔の先生は。（今はしらん。）
俺らは「居残り授業」というと、ペナルティみたいに感じてたもんだけど、
よくよく考えれば実に有難い話だったよ。先生、残業代も出ないのにさ。
今回の女教師も、キチガイ親に「ウチの子だけ勉強が遅れたら・・」と言われたら、
「○○君の勉強は、後で私が責任もってフォローします。」と答え、
「ですが、それを理由に学級閉鎖しろなんていうのはメチャクチャな申し入れであり、
学校運営に対する明確な妨害行為です。断固受け入れることはできません。」
ぐらい言って追い返せば良かっただけのこと。
モンペを排除したぐらいで「少数切捨て･･･」なんて状況が、そうそう発生するかっての。アホ。
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:37:56 ID:CaAr5x7c0
>>411
米倉は弁護士役なんだから
名誉毀損と恐喝で訴えて勝っても
後味悪いという感想が溢れることはないよ。
今のとこ何のための弁護士役なの？って疑問なんだから。
それに中傷メールは犯罪なんだから、
リアルじゃ学校が親相手に難しいかもしれないけど
ドラマだけでもきちんとケリはつけてほしい。
米倉は弁護士役なんだから
名誉毀損と恐喝で訴えて勝っても
後味悪いという感想が溢れることはないよ。
今のとこ何のための弁護士役なの？って疑問なんだから。
それに中傷メールは犯罪なんだから、
リアルじゃ学校が親相手に難しいかもしれないけど
ドラマだけでもきちんとケリはつけてほしい。
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:38:54 ID:OtyzJioG0
>>412
いや万事解決にはならない。
今まで全く家庭を顧みてない夫そのものに対する、妻の信頼がなかったら無意味。
夫婦関係の修復は根底。言うように夫がしっかりしていればここまでこじれなかったと思える。
こじれてもまだ、夫は妻の後ろに立とうとして、前に立って守ろうとはしていない。
子供に対してもどうしていいかわからないから、強い妻についていって同じ目にあおう
それがせめてもの償い、くらいの頭しかない。
だからこれは妻が自分で乗り越えていくしかない問題。訴訟で妻を潰せば家庭は壊れる。
いや万事解決にはならない。
今まで全く家庭を顧みてない夫そのものに対する、妻の信頼がなかったら無意味。
夫婦関係の修復は根底。言うように夫がしっかりしていればここまでこじれなかったと思える。
こじれてもまだ、夫は妻の後ろに立とうとして、前に立って守ろうとはしていない。
子供に対してもどうしていいかわからないから、強い妻についていって同じ目にあおう
それがせめてもの償い、くらいの頭しかない。
だからこれは妻が自分で乗り越えていくしかない問題。訴訟で妻を潰せば家庭は壊れる。
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:39:29 ID:FvRynvfgO
やっぱりまたすっきりしない終わりかただね。ドラマくらいすっきりしたいよ。
いつから学校の先生は親まで面倒みなくちゃいけなくなったんだ？
親も子供も悪くないって前提だもんね。そりゃー犯罪増えるわ。
そんな親たちと社会に育てられた子供が10年後どうなるか見物だな
もー来週は見ない
いつから学校の先生は親まで面倒みなくちゃいけなくなったんだ？
親も子供も悪くないって前提だもんね。そりゃー犯罪増えるわ。
そんな親たちと社会に育てられた子供が10年後どうなるか見物だな
もー来週は見ない
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:39:53 ID:QHOxChbV0
皆様、深夜までご苦労様であります！
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:42:21 ID:/slQBy8wO
>>414
いんや 取り戻せる
お前の家族がバカなだけや
うちの娘は病弱で小学欠席日数多かったが
今、立派に岡山大学に通ってる
俺は高卒やけどな
まずな、お前
自分の子のことより小学校の輪のことを考え
そんなことも考えられんのやったら勉強なんか出来んでもええ
いんや 取り戻せる
お前の家族がバカなだけや
うちの娘は病弱で小学欠席日数多かったが
今、立派に岡山大学に通ってる
俺は高卒やけどな
まずな、お前
自分の子のことより小学校の輪のことを考え
そんなことも考えられんのやったら勉強なんか出来んでもええ
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:43:43 ID:CaAr5x7c0
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:45:16 ID:JD0R9QXc0
ま、実際のところ、このドラマを単純な「勧善懲悪」劇にできないのは
それだと水戸黄門と同じ、単なるワンパターンのヒーロー物と差別化できなくなるから。
単にそれだけの話。
視聴者に「何がいちばんスカッとするか」を問えば、100人中99人は、
「理不尽な要求ばかりをするモンペが毎回、敏腕美人弁護士に完膚なきまでにブチのめされること。」
と答えるだろう。
ただ、それでドラマ的な面白さがあるかといえば、当然無い。何より、陳腐すぎる。
だから、視聴者の意に反して「イライラさせる展開」というのも、ストーリーを凝ったものにする上ではどうしても必要。
まぁ見てる分には相当イライラするけどね。ｗ
それだと水戸黄門と同じ、単なるワンパターンのヒーロー物と差別化できなくなるから。
単にそれだけの話。
視聴者に「何がいちばんスカッとするか」を問えば、100人中99人は、
「理不尽な要求ばかりをするモンペが毎回、敏腕美人弁護士に完膚なきまでにブチのめされること。」
と答えるだろう。
ただ、それでドラマ的な面白さがあるかといえば、当然無い。何より、陳腐すぎる。
だから、視聴者の意に反して「イライラさせる展開」というのも、ストーリーを凝ったものにする上ではどうしても必要。
まぁ見てる分には相当イライラするけどね。ｗ
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:45:53 ID:OtyzJioG0
>>420
中傷メールは問題の「パーツ」でしかない。そういうわかりやすい「違法行為」にばかり気をとられ
部分的につまんでも、また問題は形を変えて蒸し返す。
現実の方が、時間も根気もなくて法に訴えて幕を引いてるかもしれない。
ドラマだからこそ、理想論を貫いてもいいのではないか。
中傷メールは問題の「パーツ」でしかない。そういうわかりやすい「違法行為」にばかり気をとられ
部分的につまんでも、また問題は形を変えて蒸し返す。
現実の方が、時間も根気もなくて法に訴えて幕を引いてるかもしれない。
ドラマだからこそ、理想論を貫いてもいいのではないか。
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:48:14 ID:OtyzJioG0
>>425
その線引きは人と立場によって変わる。心の問題は奥深い。
その線引きは人と立場によって変わる。心の問題は奥深い。
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:51:12 ID:/slQBy8wO
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:52:26 ID:CaAr5x7c0
>>426
毎回毎回同じ展開だと飽きるしね。
前回のように米倉が叩きのめされるのも面白い。
ただ、今回は教師が悪役つうことでもないのに
後半で教師の出だしが悪かった風な展開に持っていこうとしたのが
無理矢理すぎて、そんでもってあの結末じゃねぇ。
毎回毎回同じ展開だと飽きるしね。
前回のように米倉が叩きのめされるのも面白い。
ただ、今回は教師が悪役つうことでもないのに
後半で教師の出だしが悪かった風な展開に持っていこうとしたのが
無理矢理すぎて、そんでもってあの結末じゃねぇ。
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:54:08 ID:/slQBy8wO
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:54:42 ID:OtyzJioG0
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:55:17 ID:e71k8XSf0
高飛車キャラの米倉が心底嫌そうに謝罪させられるとこだけは面白かった
この先米倉にもいいとこが・・と思ったらそうでもないのか。
この先米倉にもいいとこが・・と思ったらそうでもないのか。
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:57:47 ID:OtyzJioG0
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 03:59:03 ID:JD0R9QXc0
このドラマの最大の功績は、「モンスター･ペアレント」という単語に、
完全に一般語としての市民権を与えたこと。
もしこれが、社会的に問題のある単語だという認識のほうが強かったら、
即座に方々からヒステリックな反応が跳ね返ってきて、番組自体を潰されているだろう。
この単語に市民権を与えるという「良識」、公共の電波に載せて一般名詞として使い、
20%近い視聴率で問題なく放映を成功させているという「現実」を、日本社会の中に固定化させたこと。
この単語そのものが「けしからん」とか言ってるキチガイもいるぐらいだが、
今後ますます、モンペ的な行動をとろうとする親は即座に、この単語に結び付けられて
見られるようになるだろう。
何からかんら言っても、そういう社会的意義としてはそこそこＧＪなドラマではある。
完全に一般語としての市民権を与えたこと。
もしこれが、社会的に問題のある単語だという認識のほうが強かったら、
即座に方々からヒステリックな反応が跳ね返ってきて、番組自体を潰されているだろう。
この単語に市民権を与えるという「良識」、公共の電波に載せて一般名詞として使い、
20%近い視聴率で問題なく放映を成功させているという「現実」を、日本社会の中に固定化させたこと。
この単語そのものが「けしからん」とか言ってるキチガイもいるぐらいだが、
今後ますます、モンペ的な行動をとろうとする親は即座に、この単語に結び付けられて
見られるようになるだろう。
何からかんら言っても、そういう社会的意義としてはそこそこＧＪなドラマではある。
436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:01:01 ID:CaAr5x7c0
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:01:02 ID:HjD+49hn0
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:02:04 ID:/slQBy8wO
439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:02:20 ID:zbb0sCNJ0
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:04:08 ID:CaAr5x7c0
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:07:11 ID:JD0R9QXc0
この第２話の問題、全く解決してませんよ。
ナンノは全然反省して無いし、「訴訟をやめた」という行為だけで
学校に対するテロのレベルが「下がった」とも伝えられないまま終わった。
つまり、対話では何も解決できないということ。
助かったのはむしろ南野のほう。（敗訴率１００％の裁判で赤恥さらさずに済んだ。）
助かったくせに、「相手が折れた」と益々息を巻き、素行を全く改めない。
そういう事例として見た視聴者も多い。
ナンノは全然反省して無いし、「訴訟をやめた」という行為だけで
学校に対するテロのレベルが「下がった」とも伝えられないまま終わった。
つまり、対話では何も解決できないということ。
助かったのはむしろ南野のほう。（敗訴率１００％の裁判で赤恥さらさずに済んだ。）
助かったくせに、「相手が折れた」と益々息を巻き、素行を全く改めない。
そういう事例として見た視聴者も多い。
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:08:52 ID:OtyzJioG0
>>436
中傷メールを「正当化」などしていない。
米倉弁護士が言っているように、あれは訴えれば完全にモンペが断罪される。
それは問題のパーツに過ぎない。
教師が乗り越える問題はもっと大きいものであり、完全な親との和解は
メールのことも含め相互に謝罪した時だろう。
中傷メールを「正当化」などしていない。
米倉弁護士が言っているように、あれは訴えれば完全にモンペが断罪される。
それは問題のパーツに過ぎない。
教師が乗り越える問題はもっと大きいものであり、完全な親との和解は
メールのことも含め相互に謝罪した時だろう。
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:10:24 ID:YQsIwzDsO
ナンノは余裕で抱ける いや、むしろ抱きたい
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:10:48 ID:JD0R9QXc0
「相互の」和解に至る道筋や改善の兆しさえ、何も伝えられないまま終わりましたね。
子供たちに「ゴネ得」、「切れた者勝ち」という悪しき事例だけ教えて。
子供たちに「ゴネ得」、「切れた者勝ち」という悪しき事例だけ教えて。
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:11:41 ID:/slQBy8wO
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:13:27 ID:OtyzJioG0
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:16:05 ID:CaAr5x7c0
>>442
だったらもっと丁寧に話の展開をすればいいんだよ。
あれじゃ子供がどうなっかのか気になるし、米倉や何もかも中途半端。
どうせなら米倉が訴訟に持ち込もうとしたら
佐々木の活躍で謝罪しあって和解して、
佐々木に思いっきり馬鹿にされる米倉っていうのが見たかった。
だったらもっと丁寧に話の展開をすればいいんだよ。
あれじゃ子供がどうなっかのか気になるし、米倉や何もかも中途半端。
どうせなら米倉が訴訟に持ち込もうとしたら
佐々木の活躍で謝罪しあって和解して、
佐々木に思いっきり馬鹿にされる米倉っていうのが見たかった。
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:16:31 ID:JD0R9QXc0
ま、いちばんアホなのは南野よりバカ夫だけどね。
南野は既にもう異常者なのだから、頭が少々逝っちゃってる人な訳だけど、
バカ夫は確信犯的に「俺はこの異常者の、唯一の味方を演じてみせる。そのためだけに訴訟する。」
とまで言い切ってるんですから。シラフのバカほど始末の悪いものはない。
ま、この問題はここで一旦、教師の謝罪という「ガス抜き」によって現状維持にはなったとしても、
不満が鬱積してくればすぐにまた、訴訟をチラつかせるレベルにまで再燃するでしょう。
その訴訟もコイツの名前で起こすわけだから、敗訴とともに家庭崩壊してオワリだね。
こんな理由で裁判起こして負けたりすれば多分、夫も社会的地位を失うでしょう。
南野は既にもう異常者なのだから、頭が少々逝っちゃってる人な訳だけど、
バカ夫は確信犯的に「俺はこの異常者の、唯一の味方を演じてみせる。そのためだけに訴訟する。」
とまで言い切ってるんですから。シラフのバカほど始末の悪いものはない。
ま、この問題はここで一旦、教師の謝罪という「ガス抜き」によって現状維持にはなったとしても、
不満が鬱積してくればすぐにまた、訴訟をチラつかせるレベルにまで再燃するでしょう。
その訴訟もコイツの名前で起こすわけだから、敗訴とともに家庭崩壊してオワリだね。
こんな理由で裁判起こして負けたりすれば多分、夫も社会的地位を失うでしょう。
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:17:33 ID:OtyzJioG0
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:20:28 ID:OtyzJioG0
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:21:42 ID:JD0R9QXc0
＞モンペは恥ずかしいという学習は、むしろモンペを叩き潰さなくてもできる。
モンペが少しでも反省して、教師に謝罪するようにまでなればね。
でも、それがほぼ不可能だから、最終手段に出て「分からせる」しか無いんじゃないの。
そもそも、そんな簡単に「分かる」人なら、モンペにはなってないし、なったとしても
ここまでコジれさせはしない。
俺は性善説は全く信用しない。法による秩序維持の方が、まだ期待できるだけの根拠があるよ。
モンペが少しでも反省して、教師に謝罪するようにまでなればね。
でも、それがほぼ不可能だから、最終手段に出て「分からせる」しか無いんじゃないの。
そもそも、そんな簡単に「分かる」人なら、モンペにはなってないし、なったとしても
ここまでコジれさせはしない。
俺は性善説は全く信用しない。法による秩序維持の方が、まだ期待できるだけの根拠があるよ。
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:23:44 ID:CuHgSPJNO
ID：OtyzJioG0 は
モンペ？
工作員？
モンペ？
工作員？
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:24:00 ID:OtyzJioG0
>>447
子供がどうなったかは、親と先生が仲良くなることに期待すればいい。
そうなれば子供は幸せだろう。
子供が不幸な展開は、どっちも好きな親と先生がいがみ合い続けること。
どっちも好きなのにどっちかが負けたりいなくなったりすること。
米倉と佐々木の今回の役割は、それを防いだと言える。
子供がどうなったかは、親と先生が仲良くなることに期待すればいい。
そうなれば子供は幸せだろう。
子供が不幸な展開は、どっちも好きな親と先生がいがみ合い続けること。
どっちも好きなのにどっちかが負けたりいなくなったりすること。
米倉と佐々木の今回の役割は、それを防いだと言える。
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:30:14 ID:OtyzJioG0
>>451
モンペに限らず、相手の出方一つで普通の客がクレーマーになる。
一言苦情を言おうとしただけなのに、対応にカッとなり引くに引けなくなって
電話で何時間も文句を言った、なんて話は現実によくある。
突発的モンペ、その根底には夫婦や家庭の悩みなどの布石もある。
そんなことは学校に関係なくても、そこを理解すれば解決策は見つかる。
法は最後の手段。その先に手はない。
モンペに限らず、相手の出方一つで普通の客がクレーマーになる。
一言苦情を言おうとしただけなのに、対応にカッとなり引くに引けなくなって
電話で何時間も文句を言った、なんて話は現実によくある。
突発的モンペ、その根底には夫婦や家庭の悩みなどの布石もある。
そんなことは学校に関係なくても、そこを理解すれば解決策は見つかる。
法は最後の手段。その先に手はない。
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:30:56 ID:CaAr5x7c0
>>453
佐々木が防ぐ役でいいよ。米倉の役が中途半端なんじゃん。
花壇のシーンで米倉にあんな台詞言わせて
無理矢理すぎなんだよ。
教師を説得すんのは佐々木の役でいいよ。
南野の旦那の殿に一喝して、米倉はあくまでも強気でモンペと闘ってほしい。
２人も説得役なんていらない。
佐々木が防ぐ役でいいよ。米倉の役が中途半端なんじゃん。
花壇のシーンで米倉にあんな台詞言わせて
無理矢理すぎなんだよ。
教師を説得すんのは佐々木の役でいいよ。
南野の旦那の殿に一喝して、米倉はあくまでも強気でモンペと闘ってほしい。
２人も説得役なんていらない。
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:32:41 ID:OtyzJioG0
>>455
佐々木は米倉を説得した。
佐々木は米倉を説得した。
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:34:26 ID:CaAr5x7c0
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:35:15 ID:JD0R9QXc0
>>446
＞ モンペと教師が1対1で話し合いができる状況になったことが、何を意味するかわからん？
正論を引っ込めてでも、モンペに迎合する路線を選んだ。ということでしょう。
先生の中で、ある種の価値観の顛倒が起きた。
・モンペに迎合することで、対症療法的に事態に当たる覚悟ができた。
・その分、モンペのワガママは認め放題の路線を増幅することは「必要悪」として受け入れた。
・そして目の前のモンペ問題に対症療法的に当たることで、他の生徒たちが被る被害に対する配慮は薄れた。
ということでしょう。 何か「良いこと」でも起きますかね？
＞ モンペと教師が1対1で話し合いができる状況になったことが、何を意味するかわからん？
正論を引っ込めてでも、モンペに迎合する路線を選んだ。ということでしょう。
先生の中で、ある種の価値観の顛倒が起きた。
・モンペに迎合することで、対症療法的に事態に当たる覚悟ができた。
・その分、モンペのワガママは認め放題の路線を増幅することは「必要悪」として受け入れた。
・そして目の前のモンペ問題に対症療法的に当たることで、他の生徒たちが被る被害に対する配慮は薄れた。
ということでしょう。 何か「良いこと」でも起きますかね？
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:44:14 ID:JD0R9QXc0
この若い先生に足りなかったのは、
「その場で心にも無いことを言って、キチガイクレーマーを初期の段階でなだめすかし、こじれさせないうちに回避する。」
という政治家的リップサービス能力。
もっとも、教師が本来持っておくべき能力でもないし、どちらかと言えば教育者の純粋性や情熱を損ねるような
姑息なスキルだと思うけどね。こんな能力が必要とされること自体が異常なんだけど。
だからこの先生が、そういうスキルを発揮できなかったからといって、この問題の責任の所掌が
１０：０から９：１に移行する訳でもない。普通に正論だけ吐いてても、先生の責任はゼロのままだよ。
「その場で心にも無いことを言って、キチガイクレーマーを初期の段階でなだめすかし、こじれさせないうちに回避する。」
という政治家的リップサービス能力。
もっとも、教師が本来持っておくべき能力でもないし、どちらかと言えば教育者の純粋性や情熱を損ねるような
姑息なスキルだと思うけどね。こんな能力が必要とされること自体が異常なんだけど。
だからこの先生が、そういうスキルを発揮できなかったからといって、この問題の責任の所掌が
１０：０から９：１に移行する訳でもない。普通に正論だけ吐いてても、先生の責任はゼロのままだよ。
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:46:56 ID:kgrgtihs0
まず敏腕設定の弁護士が、敏腕に見えない所が問題だよな。
しょっちゅう言い負かされてるし、大人気ない対応多いし…
脚本家の理想論でもファンタジーでもいいから
モンペ対策のひとつの解決策を見せてくれるならいいんだけど、
そんな事お構いなしで書いてるように見えるからこの先辛いな。
しょっちゅう言い負かされてるし、大人気ない対応多いし…
脚本家の理想論でもファンタジーでもいいから
モンペ対策のひとつの解決策を見せてくれるならいいんだけど、
そんな事お構いなしで書いてるように見えるからこの先辛いな。
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:50:11 ID:OtyzJioG0
>>458
違う。
迎合、対症療法というのが違う。そう考えるなら、金を払うか弁護士に解決を託す。
はじめの、南野がモンペ化する前の「相談」に来た状況に戻ったということ。
全く元には戻らなくても、親の話を親身に聞いて、無理難題を言われても逃げず拒まず
話し合う覚悟ができたということ。
違う。
迎合、対症療法というのが違う。そう考えるなら、金を払うか弁護士に解決を託す。
はじめの、南野がモンペ化する前の「相談」に来た状況に戻ったということ。
全く元には戻らなくても、親の話を親身に聞いて、無理難題を言われても逃げず拒まず
話し合う覚悟ができたということ。
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:58:39 ID:OtyzJioG0
>>459
心にも無いことやリップサービスを言う必要はない。
言葉一つ、言い方一つで人の心は動くということは、教師として子供への指導する上でも重要なこと。
子供とその親との対話と相互理解は、教師の重要な仕事。
この親は何を言いたいのか、求めているものは何かを理解し
要求にただ応えるのではなく、理解を深めて納得させる人心掌握術。
若いうちは難しくても、どの仕事をやる上でも身につけなくてはならないスキルで
決して無駄になるものではない。
心にも無いことやリップサービスを言う必要はない。
言葉一つ、言い方一つで人の心は動くということは、教師として子供への指導する上でも重要なこと。
子供とその親との対話と相互理解は、教師の重要な仕事。
この親は何を言いたいのか、求めているものは何かを理解し
要求にただ応えるのではなく、理解を深めて納得させる人心掌握術。
若いうちは難しくても、どの仕事をやる上でも身につけなくてはならないスキルで
決して無駄になるものではない。
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 04:59:04 ID:JD0R9QXc0
＞ 迎合、対症療法というのが違う。そう考えるなら、金を払うか弁護士に解決を託す。
はぁ？モンペの目的は最初から「ゴネること」そのもので、いみじくみ君が随分前に言ったように、
本気で金をとろうとする金額の提示も、そもそも法廷闘争そのものも「望んではない」はずなんだろ。
墓穴掘るなよ。ｗ
＞親の話を親身に聞いて、無理難題を言われても逃げず拒まず
これ「迎合」そのものじゃん。少なくとも先生の中からは、
「私は○○君だけの教師ではない。クラス全員に対して等しく、遅滞無く授業を遂行する義務がある。
だからあなたのゴネに、そうそう付き合ってばかりもいられない。」
という正論は薄れてますね。 正論を薄れさせること。すなわち、迎合そのもの。これじゃ何も解決しないよ。
今度は他の生徒の親から、クラス全体の授業の遅れを指摘されたりすれば、途端に窮地に陥る。
少なくとも「○○先生は、特定のバカ親の要求にだけヘーコラして、クラス全体を犠牲にしている。
だったらあたしもゴネてみようかしら。ウチの子にも必要以上に気を遣ってくれるかも♪」の風潮が広まる
危険性のほうが増している。
はぁ？モンペの目的は最初から「ゴネること」そのもので、いみじくみ君が随分前に言ったように、
本気で金をとろうとする金額の提示も、そもそも法廷闘争そのものも「望んではない」はずなんだろ。
墓穴掘るなよ。ｗ
＞親の話を親身に聞いて、無理難題を言われても逃げず拒まず
これ「迎合」そのものじゃん。少なくとも先生の中からは、
「私は○○君だけの教師ではない。クラス全員に対して等しく、遅滞無く授業を遂行する義務がある。
だからあなたのゴネに、そうそう付き合ってばかりもいられない。」
という正論は薄れてますね。 正論を薄れさせること。すなわち、迎合そのもの。これじゃ何も解決しないよ。
今度は他の生徒の親から、クラス全体の授業の遅れを指摘されたりすれば、途端に窮地に陥る。
少なくとも「○○先生は、特定のバカ親の要求にだけヘーコラして、クラス全体を犠牲にしている。
だったらあたしもゴネてみようかしら。ウチの子にも必要以上に気を遣ってくれるかも♪」の風潮が広まる
危険性のほうが増している。
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:02:03 ID:OtyzJioG0
>>460
まず主人公の高飛車な敏腕弁護士に変化の兆しがあること、
正反対の佐々木との会話が増えていること、
角野卓造教育長がなぜ高村弁護士を呼んだか、理由がまだ明らかじゃないこと、
などから動きながら進むという期待は持ってよいと思う。
まず主人公の高飛車な敏腕弁護士に変化の兆しがあること、
正反対の佐々木との会話が増えていること、
角野卓造教育長がなぜ高村弁護士を呼んだか、理由がまだ明らかじゃないこと、
などから動きながら進むという期待は持ってよいと思う。
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:02:06 ID:JD0R9QXc0
>>462
人身掌握とは、少なくとも自分が「この相手は使えそうだから利用する」というプラスの目的のために
積極的に行うもので、こんなキチガイ親なんざ、最初から利用価値ゼロどころかマイナス。
マイナスのものを回避するスキルは、人身掌握とは言わない。
人身掌握とは、少なくとも自分が「この相手は使えそうだから利用する」というプラスの目的のために
積極的に行うもので、こんなキチガイ親なんざ、最初から利用価値ゼロどころかマイナス。
マイナスのものを回避するスキルは、人身掌握とは言わない。
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:07:38 ID:JD0R9QXc0
>>464
そりゃあそうだろうよ。ｗ
もともと、脚本家の側に水戸黄門的な勧善懲悪劇で書くつもりが無いんだから。
筋書きの見えたフィクションの世界で、何を「勝ち誇ってる」んだか。ｗ
（こちとら一般論でモンペ問題を話してるのにさ。）
まぁせいぜい「圧力より対話を」なんて、どっかの外交の場面で聞いた事のあるような
お花畑的な性善説路線を描くのが関の山。「性善説で接したら、たまたま上手くいきました」という
ありえない事例を描いてオワリかもね。
ま、現実社会には絶対に通用しないけどね。ゴネられるだけゴネられて、上からも叱責されて管理能力を問われてオワリ。
そりゃあそうだろうよ。ｗ
もともと、脚本家の側に水戸黄門的な勧善懲悪劇で書くつもりが無いんだから。
筋書きの見えたフィクションの世界で、何を「勝ち誇ってる」んだか。ｗ
（こちとら一般論でモンペ問題を話してるのにさ。）
まぁせいぜい「圧力より対話を」なんて、どっかの外交の場面で聞いた事のあるような
お花畑的な性善説路線を描くのが関の山。「性善説で接したら、たまたま上手くいきました」という
ありえない事例を描いてオワリかもね。
ま、現実社会には絶対に通用しないけどね。ゴネられるだけゴネられて、上からも叱責されて管理能力を問われてオワリ。
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:12:42 ID:JD0R9QXc0
しかし、「女王の教室」は、考えれば考えるほど偉大だ。
最後の最後まで、子供らに迎合することなく、「子供の純粋性と良心に期待する」なんていう
陳腐な性善説に流されることもなく、主人公の哲学を一貫して変えないまま描ききった。
やっぱり、あれを超える学校ドラマは無いな・・。
最後の最後まで、子供らに迎合することなく、「子供の純粋性と良心に期待する」なんていう
陳腐な性善説に流されることもなく、主人公の哲学を一貫して変えないまま描ききった。
やっぱり、あれを超える学校ドラマは無いな・・。
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:16:36 ID:VsqiKdcqO
このスレ熱いな。それなりにドラマやる意味があったって事か。
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:20:23 ID:CuHgSPJNO
基地外が一人暴れ回ってるだけ
一晩中粘着し続ける執念は凄いw
一晩中粘着し続ける執念は凄いw
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:20:48 ID:OtyzJioG0
>>463
本気でも本気でなくても、相手は要求したのは金か学級閉鎖。
ことを対症的に片付けたいと思うなら、相手の要求に迎合して金を払うか、
学級閉鎖についての話し合いを弁護士に丸投げる。そうすれば勝てるし開放される。
金も訴訟も本気で望んでいないとわかったから、本気で望んでいること（対話）に応える覚悟をした。
それは対症療法ではない。
モンペにの要求がエスカレートして振り回されている先生と、
正面から向き合って問題を解決しようとしている先生、普通の親ならどっちの先生に理解を示すか。
他の親の後押しや理解を得られると、解決も早い。
指摘されるほどの授業の遅れや、学級管理に影響が出るようなことを避けるために、教師は話し合うわけで。
モンペを相手にすれば、私もモンペになってみようがという親が増えるという考えは現実的でない。
それこそ、そういう便乗モンペにもっとも効果的なのが法律。
弁護士がバックにいることをわからせれば、そうそう便乗は出てこない。
本気でも本気でなくても、相手は要求したのは金か学級閉鎖。
ことを対症的に片付けたいと思うなら、相手の要求に迎合して金を払うか、
学級閉鎖についての話し合いを弁護士に丸投げる。そうすれば勝てるし開放される。
金も訴訟も本気で望んでいないとわかったから、本気で望んでいること（対話）に応える覚悟をした。
それは対症療法ではない。
モンペにの要求がエスカレートして振り回されている先生と、
正面から向き合って問題を解決しようとしている先生、普通の親ならどっちの先生に理解を示すか。
他の親の後押しや理解を得られると、解決も早い。
指摘されるほどの授業の遅れや、学級管理に影響が出るようなことを避けるために、教師は話し合うわけで。
モンペを相手にすれば、私もモンペになってみようがという親が増えるという考えは現実的でない。
それこそ、そういう便乗モンペにもっとも効果的なのが法律。
弁護士がバックにいることをわからせれば、そうそう便乗は出てこない。
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:24:23 ID:DYPj/eyZ0
つか、子供が友達に突き落とされたわけじゃないんだから
あの脚本はかなり無理やりすぎるような…。
あの父親もなんだよ「妻を守ってやることが出来るのは
私だけですから」なんて普通は言わないって。
いくら仕事にかまけていても、子供の過失で怪我したのは
自己責任だくらい言うんじゃないの。
あれなら、相手の子が突き落として、見ていた他の子供も
口裏合わせてダンマリみたいな展開のほうが納得できたかな。
あの脚本はかなり無理やりすぎるような…。
あの父親もなんだよ「妻を守ってやることが出来るのは
私だけですから」なんて普通は言わないって。
いくら仕事にかまけていても、子供の過失で怪我したのは
自己責任だくらい言うんじゃないの。
あれなら、相手の子が突き落として、見ていた他の子供も
口裏合わせてダンマリみたいな展開のほうが納得できたかな。
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:25:00 ID:CuHgSPJNO
>>470最後２行が今までの主張と矛盾しまくってて笑えたww
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:27:12 ID:OtyzJioG0
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:29:12 ID:OtyzJioG0
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:34:59 ID:OtyzJioG0
>>471
1人で遊んでいたなら子供の「過失」で勝手に落ちて怪我をしたと言い切れるが
大勢で遊んでいて、怪我をした子は登るのが遅かった。
疲れていたのかもしれないし、得意でないことをやらされたのかもしれない。
子供の事故は被害者加害者が曖昧で事情が複雑。
1人で遊んでいたなら子供の「過失」で勝手に落ちて怪我をしたと言い切れるが
大勢で遊んでいて、怪我をした子は登るのが遅かった。
疲れていたのかもしれないし、得意でないことをやらされたのかもしれない。
子供の事故は被害者加害者が曖昧で事情が複雑。
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:37:28 ID:CuHgSPJNO
>>470では、便乗モンペの出現を抑えるために法律や弁護士が有効だと言っているけど
モンペには法律は適用されない、どんな理不尽な要求であっても教師がモンペに頭を下げて解決すべきだ、というのがあなたの主張であり今回のドラマの結論でしょ？
モンペに法律が適用されないなら、弁護士や法律が抑止力として働くわけがないじゃん。
モンペには法律は適用されない、どんな理不尽な要求であっても教師がモンペに頭を下げて解決すべきだ、というのがあなたの主張であり今回のドラマの結論でしょ？
モンペに法律が適用されないなら、弁護士や法律が抑止力として働くわけがないじゃん。
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:47:06 ID:OtyzJioG0
>>476
＞モンペには法律は適用されない、どんな理不尽な要求であっても教師がモンペに頭を下げて解決すべきだ、というのがあなたの主張であり今回のドラマの結論でしょ？
どこでそんなこと言ってるのか？そんな理解力しかないとなると説明が難しいが。
モンペ問題で法を使って断罪することは最善ではない、できるだけ避けるべき
と言っている。まして＞どんな理不尽な要求であっても教師がモンペに頭を下げて解決すべき
などと、どこを読めばそんな解釈になるのか。
しかし便乗するような悪質な親には、無法地帯ではないことを示すためにも
弁護士の存在は有効だと言っているんだが。
どこが矛盾しているのか？
＞モンペには法律は適用されない、どんな理不尽な要求であっても教師がモンペに頭を下げて解決すべきだ、というのがあなたの主張であり今回のドラマの結論でしょ？
どこでそんなこと言ってるのか？そんな理解力しかないとなると説明が難しいが。
モンペ問題で法を使って断罪することは最善ではない、できるだけ避けるべき
と言っている。まして＞どんな理不尽な要求であっても教師がモンペに頭を下げて解決すべき
などと、どこを読めばそんな解釈になるのか。
しかし便乗するような悪質な親には、無法地帯ではないことを示すためにも
弁護士の存在は有効だと言っているんだが。
どこが矛盾しているのか？
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:53:55 ID:CuHgSPJNO
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:54:02 ID:MHmWSDFzO
>>ID:OtyzJioG0は正論じゃん。
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 05:55:54 ID:fu+qr3Xb0
これ、モンペにヒントを与えちゃってるよｗ
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:09:13 ID:OtyzJioG0
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:10:04 ID:mZH+A+jmO
要するに元の段階に仕切り直して、まともな話し合いなら継続するが
理不尽な要求は応じませんって事かな
ただ報道特集じゃないんだから、もうチョイ判りやすく考えるべきだな
理不尽な要求は応じませんって事かな
ただ報道特集じゃないんだから、もうチョイ判りやすく考えるべきだな
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:11:47 ID:CuHgSPJNO
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:12:14 ID:fu+qr3Xb0
複雑な話をやりたいのに
教育委員会とさらに弁護士ってクッションを増やしてどうすんのよｗ
弁護士なんてたまに出てくるくらいで十分だろ。教育委員会でモンペ対策チーム結成。
その中にはモンペに追い出された元教師やかつてモンペであった人などがいたとか
そういう設定の方がマシだったんじゃないのか？
教育委員会とさらに弁護士ってクッションを増やしてどうすんのよｗ
弁護士なんてたまに出てくるくらいで十分だろ。教育委員会でモンペ対策チーム結成。
その中にはモンペに追い出された元教師やかつてモンペであった人などがいたとか
そういう設定の方がマシだったんじゃないのか？
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:15:25 ID:OtyzJioG0
>>483
一見くだらない理不尽な要求見えても、話を聞くと誤解があったり家庭事情があったりと
一筋縄ではいかないのが教育現場の実情。
そこを認めないことにはモンペ問題は語れない。モンペは断罪しろでは、何も解決しないし
そんなドラマにしたところで何の役にも立たない。
一見くだらない理不尽な要求見えても、話を聞くと誤解があったり家庭事情があったりと
一筋縄ではいかないのが教育現場の実情。
そこを認めないことにはモンペ問題は語れない。モンペは断罪しろでは、何も解決しないし
そんなドラマにしたところで何の役にも立たない。
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:17:39 ID:0LiROo4w0
>>479
そのIDの言ってること上から抽出して読んでみ
上の方は全く正論どころか酷いもんだから
上と下のほうのレスで言ってることブレてるし
レス重ねてるうちに目的が相手を言い負かすことから自己正当化に変わって、
意見が入れ替わってることにも気づかず、何を主張してるのが判らなくなる典型
そのIDの言ってること上から抽出して読んでみ
上の方は全く正論どころか酷いもんだから
上と下のほうのレスで言ってることブレてるし
レス重ねてるうちに目的が相手を言い負かすことから自己正当化に変わって、
意見が入れ替わってることにも気づかず、何を主張してるのが判らなくなる典型
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:19:52 ID:mZH+A+jmO
それにしても繰り返しになるが
分かりにくく、中途半端なドラマのような気がする。
分かりにくく、中途半端なドラマのような気がする。
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:21:08 ID:fu+qr3Xb0
そうそう中途半端なんだよ。
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:22:08 ID:CuHgSPJNO
>>485だから何度も言われてるように、そんなことまで学校が面倒をみる謂われはない。
第一、最初にいちゃもんをつけてきた親には「深い事情」とやらがあって
便乗モンペにはそれがないなんてどうして言い切れる？
今回の話のように、自分のストレスの発散のためにモンペになる奴なんて
「便乗モンペ」の中にもいくらでもいると思うが
第一、最初にいちゃもんをつけてきた親には「深い事情」とやらがあって
便乗モンペにはそれがないなんてどうして言い切れる？
今回の話のように、自分のストレスの発散のためにモンペになる奴なんて
「便乗モンペ」の中にもいくらでもいると思うが
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:25:48 ID:lBw5Cdyu0
米倉の役はあれでよいと思うが
佐々木の役がわからん
実際の教育現場にもあんな人多いんですか？
あれじゃ「モンスター指導主事」だ
佐々木の役がわからん
実際の教育現場にもあんな人多いんですか？
あれじゃ「モンスター指導主事」だ
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:25:58 ID:kZs1EkscO
今回は弁護士の米倉いる意味なかったな
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:31:01 ID:0LiROo4w0
あと、そもそもこの問題。
現場だけでは対応できず、行政介入しても同じ公務員扱いで無視
周囲までやったもん勝ちの味を覚えてモンペ増殖
もう現場では支えきれずに法的介入を訴え社会問題化したもの
それをドラマだけ見て親が壊れたなら教師が支えろとか主張してたのが OtyzJioG0
もろ今日のドラマの影響受けてるｗ
相談に行った時の台詞「相手にも非があるかもしれないから相手の御両親にｒｙ」
それに対して「日曜日のことまで面倒見切れない」
当然のこと。
父親も言ってるじゃん、嫁がオカシイって。夫婦の関係を守るためにオカシイコトを
やるって言いはなってるのに、教師にも非があったように描く。
根本的に脚本家の主張が固まってない。今回のは両成敗で丸く治める話じゃない
現場だけでは対応できず、行政介入しても同じ公務員扱いで無視
周囲までやったもん勝ちの味を覚えてモンペ増殖
もう現場では支えきれずに法的介入を訴え社会問題化したもの
それをドラマだけ見て親が壊れたなら教師が支えろとか主張してたのが OtyzJioG0
もろ今日のドラマの影響受けてるｗ
相談に行った時の台詞「相手にも非があるかもしれないから相手の御両親にｒｙ」
それに対して「日曜日のことまで面倒見切れない」
当然のこと。
父親も言ってるじゃん、嫁がオカシイって。夫婦の関係を守るためにオカシイコトを
やるって言いはなってるのに、教師にも非があったように描く。
根本的に脚本家の主張が固まってない。今回のは両成敗で丸く治める話じゃない
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:37:23 ID:6+6PgkC2O
何が一番ムカつくって…
このドラマ自体が学校の問題なのに、子どもの事考えてる奴が一人もいない。
…と言う事に気がついた。（苦笑）
このドラマ自体が学校の問題なのに、子どもの事考えてる奴が一人もいない。
…と言う事に気がついた。（苦笑）
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:39:51 ID:OtyzJioG0
>>492
学校に司法介入してすべて上手く行くならいいが、どんな場合でも子供が犠牲になっている。
子供がいてもいなくてもみんなが関心持ち、教育現場に目を向けることが必要。
親だけでなく教師もバカなのがいっぱいいる。
お互いに監視しなくてはならないおかしな世の中。
信頼しあう関係は理想論でも、ドラマで理想論を追うのは悪いことではない。
学校に司法介入してすべて上手く行くならいいが、どんな場合でも子供が犠牲になっている。
子供がいてもいなくてもみんなが関心持ち、教育現場に目を向けることが必要。
親だけでなく教師もバカなのがいっぱいいる。
お互いに監視しなくてはならないおかしな世の中。
信頼しあう関係は理想論でも、ドラマで理想論を追うのは悪いことではない。
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:44:28 ID:7dgqlJlx0
あの父親さ、どっかで見たけど思い出せないっ
て、あれだあれ、消臭プラグの殿様！
小さいけれどおー部屋いちめんー♪
て、あれだあれ、消臭プラグの殿様！
小さいけれどおー部屋いちめんー♪
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:48:16 ID:DYPj/eyZ0
>>475
友達に強制されたわけじゃないし、自発的に上ったのなら
本人の責任でしょ。得意じゃないなら最初から勝負を受けなきゃ
いいだけのこと。自分が子供の頃だったら親に一言
「お前が悪い」って言われてそれでおしまい。
友達に強制されたわけじゃないし、自発的に上ったのなら
本人の責任でしょ。得意じゃないなら最初から勝負を受けなきゃ
いいだけのこと。自分が子供の頃だったら親に一言
「お前が悪い」って言われてそれでおしまい。
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:48:49 ID:MHmWSDFzO
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:57:07 ID:OtyzJioG0
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 06:57:22 ID:Kpf3baPMO
俺の彼女は米倉に似てる、これﾏｼﾞ。
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 07:09:01 ID:79wNiXMz0
あの教員委員会の人は上祐がよかったです〔望月〕
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 07:11:45 ID:DYPj/eyZ0
>>498
母親が友達と子供と両方から事情を聴いて冷静に判断できない
から「モンスター」なんだと思うけど、私が言いたいのは
脚本がグダグダだという話。仕事人間の旦那が女房に負い目が
あるから「女房のいいなり」ってのはご都合主義すぎる。
母親が友達と子供と両方から事情を聴いて冷静に判断できない
から「モンスター」なんだと思うけど、私が言いたいのは
脚本がグダグダだという話。仕事人間の旦那が女房に負い目が
あるから「女房のいいなり」ってのはご都合主義すぎる。
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 07:14:31 ID:xR+78isY0
>>498
つまり、母親は息子の証言を信じず、「うちの子は悪くないはず、怪我の責任はわが子には無く、別に有るはず」という思い込みを元に
学校に相談に行ったわけだ。
で、そこで正論かまされて逆切れ。
もともとおかしい母親なんだよ。
つまり、母親は息子の証言を信じず、「うちの子は悪くないはず、怪我の責任はわが子には無く、別に有るはず」という思い込みを元に
学校に相談に行ったわけだ。
で、そこで正論かまされて逆切れ。
もともとおかしい母親なんだよ。
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 07:15:55 ID:xR+78isY0
オレはあの父親が「妻を徹底的に叩き潰して現実を見せてください」というもんだとばかり・・・
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 07:18:49 ID:xEtw1nGEO
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 07:33:47 ID:tWJNdB7sO
息子が「先生好きだよ」って言った時の微妙な顔と抱きしめたのはどんな心理なのかな？
あんな先生が好きだなんて不憫だわ！みたいな感じ？
あんな先生が好きだなんて不憫だわ！みたいな感じ？
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 07:41:37 ID:FmXVaEU80
このドラマに必要なのは、弁護士米倉ではなくカウンセラーだ。
まったく法律で解決しないのであれば、弁護士など無駄。
まったく法律で解決しないのであれば、弁護士など無駄。
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 07:43:51 ID:fu+qr3Xb0
>>506
セレブ設定でファッションショーしたいだけだよな。
セレブ設定でファッションショーしたいだけだよな。
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 07:54:53 ID:wDJ0ujK4P
さぁいよいよお仕置き（視聴率〉発表が近づいて参りました
海老蔵！逃げんなよ(笑)
海老蔵！逃げんなよ(笑)
509 ： ：2008/07/09(水) 08:16:23 ID:Knfa9PjE0
先生も親も教育委員会もどっかおかしいってことを言いたいんだと思う。
佐々木の役は今のところ意味不明だけど過去になんかとんでもない事
やらかして子供が死んだとかそういうトラウマがありそう。先週よりは
まだすっきりした。来週以降徐々に教育長の狙いも含めてあかされて
いけば面白くなりそう。
佐々木の役は今のところ意味不明だけど過去になんかとんでもない事
やらかして子供が死んだとかそういうトラウマがありそう。先週よりは
まだすっきりした。来週以降徐々に教育長の狙いも含めてあかされて
いけば面白くなりそう。
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 08:18:03 ID:sWoUfS2G0
「国家安康」「君臣豊楽」で言いがかりつけられてペコペコ謝った
豊臣方を思い出した。
豊臣方を思い出した。
511 ：名無し：2008/07/09(水) 08:24:03 ID:FcT26iVJO
このドラマ昨日初めて見たけど俺は面白いと思う。
ただ単に今時のモンスターペアレントぶりをただ叩いて学校寄りの意見のドラマかと思ったけど、双方からの意見、視点をうまく「教育課」という設定の部署がバランスをコントロールしてるとおもった。
だから米倉の弁護士設定な意味ないかと思う。
しかもその部署の中では米倉の「現実理論主義」と佐々木の「理想主義」でうまくバランスとってる。最初見始めは米倉的な俺の見方も最後はどっち派とは言えなかったな。
まっ１番のハマリ役は温水だけどな！
来週は話題の給食費未納問題だな。どんなまとめ方するか楽しみだよ。
ただ単に今時のモンスターペアレントぶりをただ叩いて学校寄りの意見のドラマかと思ったけど、双方からの意見、視点をうまく「教育課」という設定の部署がバランスをコントロールしてるとおもった。
だから米倉の弁護士設定な意味ないかと思う。
しかもその部署の中では米倉の「現実理論主義」と佐々木の「理想主義」でうまくバランスとってる。最初見始めは米倉的な俺の見方も最後はどっち派とは言えなかったな。
まっ１番のハマリ役は温水だけどな！
来週は話題の給食費未納問題だな。どんなまとめ方するか楽しみだよ。
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 08:24:11 ID:yqvM3eZV0
こんだけ盛り上がってんだから
いいドラマなんじゃないの
いろんな意味で
いいドラマなんじゃないの
いろんな意味で
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 08:35:03 ID:F8pas29UO
>>495ありがとう〜！
私も気になってて思い出せなかったけどスッキリしたよ。
先週よりスッキリしたという意見もあるけど私はやっぱり今週も腑に落ちない。妻が孤独って…家庭内の問題じゃん。頭イカレてる人の意見が通ってまともな人が謝罪するってなんだかな〜
私も気になってて思い出せなかったけどスッキリしたよ。
先週よりスッキリしたという意見もあるけど私はやっぱり今週も腑に落ちない。妻が孤独って…家庭内の問題じゃん。頭イカレてる人の意見が通ってまともな人が謝罪するってなんだかな〜
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 08:40:44 ID:VZ09s7J4O
まあ消臭プラグと違って妻はほったらかしたらダメなんだね。
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 08:42:58 ID:Pt+qpR7b0
そもそも、１回か２回、学校に乗り込んできたぐらいでは「モンペ」とは呼ばないだろ。
再三にわたって、理不尽な要求をエスカレートさせながら続けてくる類の連中になって、
はじめて「モンペ」と呼ばれる。
「法で罰するのはよくない。とにかく話し合いで、音便に・・！」という主張で必死に粘着してる奴がいるが、
そもそも「話し合いで」というのはもう十分に、初期の段階で行なわれていた訳であり、話し合いの通用しない団塊に
達したからこそ「モンペ」と呼ばれる。
学校側は、自分たちの言ってることが正論であるならば何一つ変える必要はない。堂々と自分たちの立場を主張し続ければよいだけ。
学校側が一方的に譲歩するか、モンペ側に迎合する以外に「話し合い」が通用しない相手なら、
すでに「話し合い」の余地は絶たれている。法的処置による解決を目指すのは当たり前。
再三にわたって、理不尽な要求をエスカレートさせながら続けてくる類の連中になって、
はじめて「モンペ」と呼ばれる。
「法で罰するのはよくない。とにかく話し合いで、音便に・・！」という主張で必死に粘着してる奴がいるが、
そもそも「話し合いで」というのはもう十分に、初期の段階で行なわれていた訳であり、話し合いの通用しない団塊に
達したからこそ「モンペ」と呼ばれる。
学校側は、自分たちの言ってることが正論であるならば何一つ変える必要はない。堂々と自分たちの立場を主張し続ければよいだけ。
学校側が一方的に譲歩するか、モンペ側に迎合する以外に「話し合い」が通用しない相手なら、
すでに「話し合い」の余地は絶たれている。法的処置による解決を目指すのは当たり前。
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 08:53:06 ID:VZ09s7J4O
地域に密着したファーストフード店。
理不尽な客の要求を一々理詰めで論破したり告訴沙汰にしたら
当然の如く客が激減して潰れてしまう。
だから客商売は難しい。
学校だって生徒が減ったら潰れるんですよね。
教師や管理職だってその後の仕事に響くしさ。
理不尽な客の要求を一々理詰めで論破したり告訴沙汰にしたら
当然の如く客が激減して潰れてしまう。
だから客商売は難しい。
学校だって生徒が減ったら潰れるんですよね。
教師や管理職だってその後の仕事に響くしさ。
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 09:04:37 ID:/nCxYihqO
実際のモンぺはあんなもんじゃないし
米倉がまったく役に立ってない
なにこのドラマ？
米倉がまったく役に立ってない
なにこのドラマ？
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 09:04:51 ID:Pt+qpR7b0
>>516
単に「要求が理不尽」というだけで済むなら、ある程度まで店が我慢すればいいが、
「他の客にまで大迷惑がかかっている」という状況になれば、当然、すみやかに法的処置に出る。
逆に、それをしない店のほうが悪評が立ち、潰れる。
モンペの場合、アナロジーとして成り立つのは後者のほうですね。
他の生徒は、モンペに授業妨害されて迷惑被ってるんですけど。
単に「要求が理不尽」というだけで済むなら、ある程度まで店が我慢すればいいが、
「他の客にまで大迷惑がかかっている」という状況になれば、当然、すみやかに法的処置に出る。
逆に、それをしない店のほうが悪評が立ち、潰れる。
モンペの場合、アナロジーとして成り立つのは後者のほうですね。
他の生徒は、モンペに授業妨害されて迷惑被ってるんですけど。
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 09:10:48 ID:WRHBoJmLO
平岡がドンドン不細工になって泣きたくなった
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 09:38:22 ID:sxtnF+o/0
教育を客商売にしたから、いろいろと問題がおきてるんじゃないの？
ＡＯ入試とか、入学できる学力もないのに入れちゃうし。
赤頭巾の話でも、本当はみんなが赤頭巾ではドラマが成り立たないという
現実を教えることでもあるのにね。
ＡＯ入試とか、入学できる学力もないのに入れちゃうし。
赤頭巾の話でも、本当はみんなが赤頭巾ではドラマが成り立たないという
現実を教えることでもあるのにね。
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 09:39:26 ID:Ai11V45G0
視聴率下がったな
今週の内容じゃ次下げるの確実だろうしもう終わったんじゃないのこのドラマｗ
今週の内容じゃ次下げるの確実だろうしもう終わったんじゃないのこのドラマｗ
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 09:40:13 ID:WCpVAKCp0
【22】モンスター . 14.2__11.6__
今週の評判からすると 来週は一桁も見えてきたな
今週の評判からすると 来週は一桁も見えてきたな
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 09:41:54 ID:hiXpoRX20
実際の事例の、表面に出てきたごく一部をズラズラ並べるだけで、
なぜこじれてしまったか、に対する掘り下げが甘すぎる。
そこが一番大切なんじゃないの？
アホな親と、マヌケな先生を出してきて、弁護士が上から目線で叱るだけかい。
妻は孤独でしたって、なんだそれ。
あと、小学生で赤ずきんちゃんはないだろーｗ
不公平がないように、みんなを赤ずきんにして脚本書き換えましたって、
別の演目選べば済むことでしょ、頑張りどころがずれてる。
見せ場がバラけるような出し物、どこの学校も普通に工夫してるよ。
脚本書く人、現実を知らなさ杉。
なぜこじれてしまったか、に対する掘り下げが甘すぎる。
そこが一番大切なんじゃないの？
アホな親と、マヌケな先生を出してきて、弁護士が上から目線で叱るだけかい。
妻は孤独でしたって、なんだそれ。
あと、小学生で赤ずきんちゃんはないだろーｗ
不公平がないように、みんなを赤ずきんにして脚本書き換えましたって、
別の演目選べば済むことでしょ、頑張りどころがずれてる。
見せ場がバラけるような出し物、どこの学校も普通に工夫してるよ。
脚本書く人、現実を知らなさ杉。
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 09:46:39 ID:XaXdtndy0
質問なんですが、「（担任）先生を代えて欲しい」という保護者の要求って、
少なくないような気がするんですが、一度、代えちゃうと、
「また、代えて欲しい」と、二度も、三度もという事になっていきませんか？
少なくないような気がするんですが、一度、代えちゃうと、
「また、代えて欲しい」と、二度も、三度もという事になっていきませんか？
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 09:47:51 ID:OhSenzJJ0
ナンノは犯罪犯しちゃったんだから米倉に訴えられてしっかり償ってもらって
ダンナと離婚。そうすればダンナも子供に向き合うようになるから万々歳
ナンノも食べていくのに必死で孤独感なんて感じるヒマも無くなるだろ。
なんで馬鹿主婦をここまで大の大人が総出で甘やかさなくてはならないの？
ダンナと離婚。そうすればダンナも子供に向き合うようになるから万々歳
ナンノも食べていくのに必死で孤独感なんて感じるヒマも無くなるだろ。
なんで馬鹿主婦をここまで大の大人が総出で甘やかさなくてはならないの？
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 09:48:22 ID:wDJ0ujK4P
まだ二桁維持してるのか！
アンビーバブル！
アンビーバブル！
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:05:09 ID:UEtpFfWrO
ホカベンより視聴率良いんだ(笑)
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:09:17 ID:wDJ0ujK4P
海老蔵涙目ﾜﾛｽ
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:15:30 ID:akGxUTh60
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:16:10 ID:Ai11V45G0
殿が出てなかったら一桁だったぞ今回
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:24:45 ID:uxxW68ZBO
一話めが終わったときに、誰かが脚本家が女性だから保護者寄りの話になりそうと言っていた。ほんとにそのとおりになったな。昨日のような事案もあるだろうけど、こっちが予想していた話とまるで違うんだよね。
理不尽な保護者を米倉扮する弁護士が打倒していく。そんな物語だと思っていたら、上の人が書いているとおり、掘り下げが甘いドラマになっちゃってる。勧善懲悪ドラマにしたほうマシだよ。
理不尽な保護者を米倉扮する弁護士が打倒していく。そんな物語だと思っていたら、上の人が書いているとおり、掘り下げが甘いドラマになっちゃってる。勧善懲悪ドラマにしたほうマシだよ。
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:27:27 ID:o826xya/0
佐々木目当てでみてるけど
すっきりしないドラマだなあ
途中見逃しても平気そうだし
こりゃ視聴率はひどくなるだろうな
つきつめていくと悪いヤツがいないのではって展開は嫌いじゃないけど
子供子供言ってる割には子供にスポット当たらないし
なんかひどくもったいない気がする
すっきりしないドラマだなあ
途中見逃しても平気そうだし
こりゃ視聴率はひどくなるだろうな
つきつめていくと悪いヤツがいないのではって展開は嫌いじゃないけど
子供子供言ってる割には子供にスポット当たらないし
なんかひどくもったいない気がする
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:27:36 ID:hGvNqH5w0
>>531 発言がニートっぽい。
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:30:10 ID:WCpVAKCp0
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:31:30 ID:6+5RBS1TO
このドラマのせいで社会のモンペアが増加するのは確実やな！そうなったら制作者は責任とれよ！
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:32:15 ID:Ai11V45G0
親より蔵之助が一番むかつく。
だったら何で弁護士雇ったの？自分でどうにかしろよって思う
だったら何で弁護士雇ったの？自分でどうにかしろよって思う
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:34:13 ID:TWahNHhS0
公園のベンチで脚を組んでるシーンは
テンションアップした
テンションアップした
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:36:02 ID:hiXpoRX20
>>531
勧善懲悪ドラマにするなら、
強烈な保護者に迷惑をこうむっているのは先生と子どもだけでなく、
その他大勢のマトモな親もだよ、ってとこも描かないと、
それはそれで米倉さんばっか偉いみたいで、ﾔﾅｶﾝｼﾞなドラマになると思う。
勧善懲悪ドラマにするなら、
強烈な保護者に迷惑をこうむっているのは先生と子どもだけでなく、
その他大勢のマトモな親もだよ、ってとこも描かないと、
それはそれで米倉さんばっか偉いみたいで、ﾔﾅｶﾝｼﾞなドラマになると思う。
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:37:04 ID:6+5RBS1TO
脚本、田嶋陽子が書いてんのかとｵﾓﾀ
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:38:16 ID:LwgDrzETO
541 ： ：2008/07/09(水) 10:43:27 ID:Knfa9PjE0
>>523判りやすさを求めたんだろうけど赤頭巾はないよね。幼稚園じゃあるまいしｗ
小学生なら教科書とか指定図書からの題材選ぶでしょ。
小学生なら教科書とか指定図書からの題材選ぶでしょ。
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:43:54 ID:VZ09s7J4O
最近の教師はデモシカ先生なんて揶揄されるように
最早誰でもなれる職業と認識されているから
聖職でも何でもないんだよね。
だから親は教師を尊敬する事なく要求を押し付ける。
対等かな存在か、酷い場合は見下しているから。
最早誰でもなれる職業と認識されているから
聖職でも何でもないんだよね。
だから親は教師を尊敬する事なく要求を押し付ける。
対等かな存在か、酷い場合は見下しているから。
543 ： ：2008/07/09(水) 10:51:41 ID:Knfa9PjE0
でも学校に親が何度も足を運んでくれるってほんとうはいいことなのにね。
学校の役員はやりたくないとか行司に出たくないっていう親がほとんどなんだから
その辺をもっとうまく利用すればむしろいい学校環境が作れるのに・・・
例えば連絡網を作らなくてもあの親にクラス全員に連絡まわしとけって
たのめば効率よく連絡が回るしｗ
学校の役員はやりたくないとか行司に出たくないっていう親がほとんどなんだから
その辺をもっとうまく利用すればむしろいい学校環境が作れるのに・・・
例えば連絡網を作らなくてもあの親にクラス全員に連絡まわしとけって
たのめば効率よく連絡が回るしｗ
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:55:03 ID:LwgDrzETO
今思い出すと30年前でも小学校の先生あたりは聖職者といえるような人はいなかったな
けっこう世間知らずのいいかげんな人ばかりだった
考えてみれば大学でてすぐ教師になったような奴らはいきなり先生と呼ばれても
別に社会人として人生経験をつんだわけでもなんでもないからな
それでも親が文句をいわなかったのは教師の実態を今ほど知らなかったからなのかな
けっこう世間知らずのいいかげんな人ばかりだった
考えてみれば大学でてすぐ教師になったような奴らはいきなり先生と呼ばれても
別に社会人として人生経験をつんだわけでもなんでもないからな
それでも親が文句をいわなかったのは教師の実態を今ほど知らなかったからなのかな
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 10:57:36 ID:WJWm5zVf0
現実では勧善懲悪にはなっていないんだなとは思う問題だけど
せめてドラマではもうちょっと歩み寄りというか救いと言うか・・
懲悪しないまでも改心やら反省やらはしてほしいと思った。
完全なカタルシスはなくてもイライラを昇華できる部分さえあれば
視聴者も納得がいくんだろうけど、今のままじゃ無駄にイライラするだけ。
せめてドラマではもうちょっと歩み寄りというか救いと言うか・・
懲悪しないまでも改心やら反省やらはしてほしいと思った。
完全なカタルシスはなくてもイライラを昇華できる部分さえあれば
視聴者も納得がいくんだろうけど、今のままじゃ無駄にイライラするだけ。
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:02:56 ID:BqHolDGI0
ﾓﾝﾍﾟｱの子供が可哀相だったな。
米倉弁護士ももう少しちゃんとできないものかな…。
米倉弁護士ももう少しちゃんとできないものかな…。
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:08:59 ID:qVvFMEu1O
昨日は先生の落ち度も見せていた。リアリティもあり、今後も一方的なドラマでは無いことの証だろう。
今まで教師がダメなドラマも多かったから、親に非がある事を取り上げているからにはそちらに比重を乗せるのは仕方ない。
∴このドラマ面白すぎ
今まで教師がダメなドラマも多かったから、親に非がある事を取り上げているからにはそちらに比重を乗せるのは仕方ない。
∴このドラマ面白すぎ
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:10:21 ID:4h/KM5qV0
もう今週か来週にはクランクアップだから
修正きかないし、ヤバイんじゃねーの？
修正きかないし、ヤバイんじゃねーの？
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:10:31 ID:usDMWsyh0
モンペも悪いけど教師にも問題あるってことで勧善懲悪にできないなら
１１話かけて、じっくり１人のモンペと教師側の問題行動と
クラスの他の子が蒙る被害とか他の父兄の反応対応
交えて書けばよかったんじゃないかなあ。
毎回別なモンペがでてうやむやで終わるなら、
ただのモンペ紹介番組。
１１話かけて、じっくり１人のモンペと教師側の問題行動と
クラスの他の子が蒙る被害とか他の父兄の反応対応
交えて書けばよかったんじゃないかなあ。
毎回別なモンペがでてうやむやで終わるなら、
ただのモンペ紹介番組。
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:12:06 ID:3inNhBYI0
>>542
デモシカ先生なんて、昭和30年代から存在してたんじゃない？
デモシカ先生なんて、昭和30年代から存在してたんじゃない？
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:18:19 ID:VZ09s7J4O
やたら佐々木蔵之介批判が多いですが、
冷静に考えたら彼の作戦は全て途中で米倉涼子に邪魔されてる。
だから何処に着地点を見出そうとしたのかがまだわからない。
冷静に考えたら彼の作戦は全て途中で米倉涼子に邪魔されてる。
だから何処に着地点を見出そうとしたのかがまだわからない。
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:23:04 ID:vM8Stg/uO
駄目だこりゃ。
来週はみんなで深田ドラマ見て、米倉を一桁
に落とそうぜ！
来週はみんなで深田ドラマ見て、米倉を一桁
に落とそうぜ！
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:24:41 ID:WCpVAKCp0
>>543
やりたくないPTAの仕事や行事をやるために親が学校に足を運ぶのと
クレームをつけたり授業妨害するために学校を訪れるのじゃ意味合いが違い過ぎるが・・・
まあ現実では必要なクレーム（酷い教師も多いから）つけられるのは仕方無いが
ドラマではやっぱり日曜日に学外で起こった事故で学校にチクりに来て
先生の対応が気に入らないからと誹謗中傷の犯罪まがいのメールをバラまく母親は頭おかしいわけで・・
やりたくないPTAの仕事や行事をやるために親が学校に足を運ぶのと
クレームをつけたり授業妨害するために学校を訪れるのじゃ意味合いが違い過ぎるが・・・
まあ現実では必要なクレーム（酷い教師も多いから）つけられるのは仕方無いが
ドラマではやっぱり日曜日に学外で起こった事故で学校にチクりに来て
先生の対応が気に入らないからと誹謗中傷の犯罪まがいのメールをバラまく母親は頭おかしいわけで・・
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:25:48 ID:5lo4mIAhO
主役が米倉じゃなければ見たんだけどなぁ
あの不景気な婆面は不快で見る気になれんわ
あの不景気な婆面は不快で見る気になれんわ
555 ： ：2008/07/09(水) 11:27:53 ID:Knfa9PjE0
>>553だから教師も図太くなってクレーム対応のついでに学校のいろんな
用事を押し付けるぐらいのことが出来ないとダメだと思う。
用事を押し付けるぐらいのことが出来ないとダメだと思う。
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:47:39 ID:3EzCtHWMO
>>529
三谷の「ＨＲ」、「古畑」ではイチローに殺される役など時々出てるよ。
三谷の「ＨＲ」、「古畑」ではイチローに殺される役など時々出てるよ。
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 11:56:15 ID:rZwhZCX90
裁判になったら子供が楽しく学校に行けなくなるであろうことも触れられてないね。
一緒に遊んでいた子たちの話も出てこないし。
ケガをさせた、と言われている子の保護者も出てこなかった。
誰も事実確認してないのよね、ドラマ上とはいえ。
殿の「妻が暴走しているのはわかってる、でも今回は妻の味方をしたい」ってなんだソレ。
現実を教えることのほうが夫のやることだろうに。
担任の「日曜日におきた些細なことで云々」は
思ってても口にすべきじゃないと思う。
一緒に遊んでいた子たちの話も出てこないし。
ケガをさせた、と言われている子の保護者も出てこなかった。
誰も事実確認してないのよね、ドラマ上とはいえ。
殿の「妻が暴走しているのはわかってる、でも今回は妻の味方をしたい」ってなんだソレ。
現実を教えることのほうが夫のやることだろうに。
担任の「日曜日におきた些細なことで云々」は
思ってても口にすべきじゃないと思う。
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:00:34 ID:Pt+qpR7b0
>>547
＞昨日は先生の落ち度も見せていた。
昨日の第２話で、先生側の「落ち度」って何ですか？
キチガイ親が最初に乗り込んで来たときに、正論を押さえ、本心を殺して
モンペに感情移入して迎合してみせる「気概」が教師の皮に足りなかった、という点ぐらいしかありませんが。
それを「落ち度」と呼ばれるのなら、犯罪者の気持ちを考慮せずに、一方的に手錠をかける警察官は
皆、「落ち度」がありますね。
＞昨日は先生の落ち度も見せていた。
昨日の第２話で、先生側の「落ち度」って何ですか？
キチガイ親が最初に乗り込んで来たときに、正論を押さえ、本心を殺して
モンペに感情移入して迎合してみせる「気概」が教師の皮に足りなかった、という点ぐらいしかありませんが。
それを「落ち度」と呼ばれるのなら、犯罪者の気持ちを考慮せずに、一方的に手錠をかける警察官は
皆、「落ち度」がありますね。
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:06:37 ID:RaTPa3dcO
来週はスッキリしそうな内容ですね
まさか給食費未払いが学校の責任になるとは思えないけど
まさかね…
まさか給食費未払いが学校の責任になるとは思えないけど
まさかね…
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:09:47 ID:25gZ6j7zO
南野と教師の件は、南野がやりすぎではあるがどっちもどっち。
むしろサブエピの赤ずきんちゃんの方がやばい。
親が文句言った子優先で優遇して
分別あるまともな親の子に我慢させるってことが恐ろしい。
「集団生活では必ずしも自分の思い通りにならない」ということをまったく知らずに
社会人になるのは恐いよ。
むしろサブエピの赤ずきんちゃんの方がやばい。
親が文句言った子優先で優遇して
分別あるまともな親の子に我慢させるってことが恐ろしい。
「集団生活では必ずしも自分の思い通りにならない」ということをまったく知らずに
社会人になるのは恐いよ。
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:10:24 ID:rZwhZCX90
>>559
「頼んでもいないのに勝手に給食を出すんだから給食費を要求するな」
「義務教育は無料なんだから給食費も無料だろ」
「費用を要求するならもっとおいしくしろ」
ドラマの内容はまだわからないけど、
これまでニュース等でで見聞きしたセリフです。
何が何でも学校側の責任に持ち込む親っているみたいですよ。
「頼んでもいないのに勝手に給食を出すんだから給食費を要求するな」
「義務教育は無料なんだから給食費も無料だろ」
「費用を要求するならもっとおいしくしろ」
ドラマの内容はまだわからないけど、
これまでニュース等でで見聞きしたセリフです。
何が何でも学校側の責任に持ち込む親っているみたいですよ。
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:13:11 ID:PALU/akv0
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:14:15 ID:hiXpoRX20
「休日に起きた事故まで知らん」と突っぱねたことが落ち度なんじゃないの？
学校で起きていた些細ないざこざが、積もり積もって休日に仕返し、
みたいな事情が裏にあった場合は、シラネってわけには行かないので、
しょっぱなに「知らん」と言った事は、対応としてはまずい。
ドラマはそこまで描いてないので、親の目線でも先生の目線でも、
どっちから見てもモヤモヤが残る。
学校で起きていた些細ないざこざが、積もり積もって休日に仕返し、
みたいな事情が裏にあった場合は、シラネってわけには行かないので、
しょっぱなに「知らん」と言った事は、対応としてはまずい。
ドラマはそこまで描いてないので、親の目線でも先生の目線でも、
どっちから見てもモヤモヤが残る。
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:17:51 ID:4h/KM5qV0
牛とかよりは平均視聴率はいいだろうけど、２桁ギリか１桁落ちするかもな。
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:20:44 ID:KgorCt1j0
休日に校外で起きた些細なことにまで
先生が責任を負わなきゃいけないなんて変でしょ。
親の監督不行き届き以外のなにものでもないと思うけど。
親の責任はどうなのよ。
先生が責任を負わなきゃいけないなんて変でしょ。
親の監督不行き届き以外のなにものでもないと思うけど。
親の責任はどうなのよ。
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:23:22 ID:4h/KM5qV0
681 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2008/07/09(水) 12:10:35 ID:9l0tJQie0
モンペの脚本家。
http://www.syokutai.jp/job/ob_show/jpsn00026/
こいつの書いたドラマは今後期待できないかも。
モンペの脚本家。
http://www.syokutai.jp/job/ob_show/jpsn00026/
こいつの書いたドラマは今後期待できないかも。
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:23:22 ID:4tOzXQks0
ストレスのたまるドラマですね
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:30:57 ID:hiXpoRX20
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:38:27 ID:ECbPGZhPO
>>565
「責任」（損害賠償・不法行為）はないが、道義的ななにかは教育者なら感じべきです。そうでないと、マリファナ吸引で逮捕された学生が籍を置いているKS大学は何故謝ったの？
「責任」（損害賠償・不法行為）はないが、道義的ななにかは教育者なら感じべきです。そうでないと、マリファナ吸引で逮捕された学生が籍を置いているKS大学は何故謝ったの？
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:39:45 ID:Pt+qpR7b0
このドラマ、徹底して、
・親の責任は絶対に問わない。
・モンペに攻撃受けて精神的苦痛を味わわされる、教師の人権は無視する。
・モンペによって授業妨害されて大迷惑をこうむる、他の大多数の生徒の人権は無視する。
というドグマに基づいて描かれてる。
これに対する疑問は、呈してはいけないことになってる。
モンペ擁護派＆モンペ予備軍が、ますます勘違いして増長し、喜ぶだけのドラマ。
・親の責任は絶対に問わない。
・モンペに攻撃受けて精神的苦痛を味わわされる、教師の人権は無視する。
・モンペによって授業妨害されて大迷惑をこうむる、他の大多数の生徒の人権は無視する。
というドグマに基づいて描かれてる。
これに対する疑問は、呈してはいけないことになってる。
モンペ擁護派＆モンペ予備軍が、ますます勘違いして増長し、喜ぶだけのドラマ。
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:41:44 ID:47yBQMpD0
米倉涼子さんに惚れました
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:44:05 ID:MHmWSDFzO
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:51:26 ID:mZg0hU/m0
セクスィ〜部長のほうが、良い仕事しそうだ
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:54:11 ID:OhSenzJJ0
「シャラップっす！」でもなんでもいいから
米倉攻撃しろ！
米倉攻撃しろ！
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:56:53 ID:VSsMTA9fO
親がこんなんだったら子供は学校でいじめられそうだけど実際はどうなんだろ？
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:58:11 ID:stqWaJIKO
先週見ないで今週初めてみた。
あきれ返ってでんぐり帰った。
確かにそもそものきっかけは、教師の対応にあるとしても、南野のやってることは、威力業務妨害、名誉毀損、脅迫だろ。
こういうのに法的に毅然と対応しないから、モンスターペアレントがのさばるんじゃないか。
それをモンスターペアレントにも一理ありみたいな感じで描き、学校のことなかれ主義を追認することに何の意味がある。
とにかくこんなにくだらなくて、苦痛なドラマは珍しい。 ま、これで来週から心置きなく学校を見れる。
まあ、来週は一桁確定だな。
あきれ返ってでんぐり帰った。
確かにそもそものきっかけは、教師の対応にあるとしても、南野のやってることは、威力業務妨害、名誉毀損、脅迫だろ。
こういうのに法的に毅然と対応しないから、モンスターペアレントがのさばるんじゃないか。
それをモンスターペアレントにも一理ありみたいな感じで描き、学校のことなかれ主義を追認することに何の意味がある。
とにかくこんなにくだらなくて、苦痛なドラマは珍しい。 ま、これで来週から心置きなく学校を見れる。
まあ、来週は一桁確定だな。
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 12:59:25 ID:S/MH1LZB0
視聴率ホカベンと同じくらいになるかな？
イライラする展開がよく似てる
イライラする展開がよく似てる
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:01:51 ID:TIynJXBNO
>>468
氏ね
氏ね
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:02:13 ID:AGje01fbO
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:07:27 ID:RZsujzGM0
>>577
ホカベンなめんなよ
ホカベンなめんなよ
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:08:42 ID:VZ09s7J4O
このスレにもモンペ予備軍が案外いらっしゃいますね。
それもモンペ擁護ではなく批判する側にw
それもモンペ擁護ではなく批判する側にw
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:12:30 ID:wDJ0ujK4P
相変わらず海老蔵は視聴率発表されるといなくなるなpgr
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:13:08 ID:HZ9vtgzKO
米倉の魚のような目が気になる
表情が乏しいし、冷たい脚本もイライラするし、楽しみにしてたけど脱落
テレ朝で名取裕子か高島礼子で、モンペをやっつける単純なストーリーのほうがよかった
表情が乏しいし、冷たい脚本もイライラするし、楽しみにしてたけど脱落
テレ朝で名取裕子か高島礼子で、モンペをやっつける単純なストーリーのほうがよかった
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:17:20 ID:3inNhBYI0
できる女＝タメ口 もう止めろよ
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:20:25 ID:SUyl1Yzg0
米倉が水商売の女にしか見えない
衣装も自分好みなのか似たようなのばかり
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:20:26 ID:4h/KM5qV0
何を要求しても無理そうだな。このドラマ。
米倉涼子のファッションショー、PVだし。
米倉涼子のファッションショー、PVだし。
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:23:26 ID:3swGmYwE0
>>579
だよね
あんなんが親だったらその子供は間違い無くいじめに合うか孤立するだろう
授業中に教室乗り込んで授業妨害なんかしたら子供はそういうの敏感だから
あいつの親ってやばいじゃん、という風潮が必ず広まる
学校なんて狭い世界では人間関係が上手くいくかどうかがほぼ全てだからね
だよね
あんなんが親だったらその子供は間違い無くいじめに合うか孤立するだろう
授業中に教室乗り込んで授業妨害なんかしたら子供はそういうの敏感だから
あいつの親ってやばいじゃん、という風潮が必ず広まる
学校なんて狭い世界では人間関係が上手くいくかどうかがほぼ全てだからね
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:27:34 ID:stqWaJIKO
PVにさえならない。PVってのは、あくまでその俳優を見たいって需要が無いとね。
そういう意味でｺｰﾄﾞﾌﾞﾙｰは大成功。
だけど米倉のPV見たいっていう需要がどこにある?wwwwwwwwwwwwwww
そういう意味でｺｰﾄﾞﾌﾞﾙｰは大成功。
だけど米倉のPV見たいっていう需要がどこにある?wwwwwwwwwwwwwww
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:28:30 ID:eIC+jN4BO
こんなモヤモヤドラマは
いらね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
いらね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:31:52 ID:VZ09s7J4O
毎週最後に草刈正雄が颯爽と登場して全て解決。
これなら爽快感溢るる良いドラマになるのに。
これなら爽快感溢るる良いドラマになるのに。
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:32:59 ID:xBDlMMn+0
あの父親が一番おかしすぎる。
母親以上じゃないですか
母親以上じゃないですか
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:36:22 ID:eIC+jN4BO
>>590
ヅラを投げてモンスター退治ですね。わかりますｗｗ
ヅラを投げてモンスター退治ですね。わかりますｗｗ
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:38:17 ID:Q9bUzEmS0
米倉みたいなかけひきの中で生きてる人間だったら
「するべきことがあるんじゃないでしょうか」みたいな
教師の成長をうながす抽象的な言葉じゃなくて
母親に謝罪して、放課後プリント持って子供の家に補習しに訪ねるとか
具体的な戦略をあたえて訴訟をひっこめる努力すると思うんだが
「言ったとおりにやったら訴訟ひっこめたわ！あたしの勝ちね！アッハッハッハッハ！」
で、蔵之介あきれるってエンドでもいいのに
「するべきことがあるんじゃないでしょうか」みたいな
教師の成長をうながす抽象的な言葉じゃなくて
母親に謝罪して、放課後プリント持って子供の家に補習しに訪ねるとか
具体的な戦略をあたえて訴訟をひっこめる努力すると思うんだが
「言ったとおりにやったら訴訟ひっこめたわ！あたしの勝ちね！アッハッハッハッハ！」
で、蔵之介あきれるってエンドでもいいのに
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:38:26 ID:4h/KM5qV0
マリエが出ればいいんじゃね？
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:41:59 ID:eIC+jN4BO
先週、今週と放送を見て
もう疲れた…(´･ω･`)
もう疲れた…(´･ω･`)
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:55:03 ID:MEpyyAXFO
並切先生
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:56:49 ID:bPOu32FkO
この米倉は、MISONOにしかみえないんだが…
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:57:12 ID:sKGTIxGD0
米倉の下品さとキモさ生かして、モンペの親玉にすりゃ良かったよね。
もろ肌脱いでタンカ毎回切らせりゃおもしろかったのにｗ
もろ肌脱いでタンカ毎回切らせりゃおもしろかったのにｗ
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 13:59:44 ID:usDMWsyh0
メンヘラ母だけがモンペじゃないわけで
見かけ亀父みたいなドキュ風恫喝タイプもいるわけで
そっちの方がドラマ見て図に乗りそうで
商品クレーマー番組見て「その手があったか」とか思うタイプとかが
見かけ亀父みたいなドキュ風恫喝タイプもいるわけで
そっちの方がドラマ見て図に乗りそうで
商品クレーマー番組見て「その手があったか」とか思うタイプとかが
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:00:40 ID:4h/KM5qV0
取り直し不可能なんだし、もうだめだな。これ。
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:08:49 ID:pYXuzAs+0
>>591
消臭殿のことですね。
消臭殿のことですね。
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:10:30 ID:4h/KM5qV0
775 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2008/07/09(水) 13:59:22 ID:xXJHE38Y0
モンペは前期関テレ火10に比べたら全然いいだろ。１．５倍以上の数字とってるんだから。
二桁キープしてるんだから。
３話は数字上げると思う。
780 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2008/07/09(水) 14:04:52 ID:xXJHE38Y0
モンペ＞＞＞＞＞＞＞＞学校
だよ。コケまくりの火10でﾓﾝﾍﾟ大健闘じゃん。
↑なんなんだこいつ？
モンペは前期関テレ火10に比べたら全然いいだろ。１．５倍以上の数字とってるんだから。
二桁キープしてるんだから。
３話は数字上げると思う。
780 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2008/07/09(水) 14:04:52 ID:xXJHE38Y0
モンペ＞＞＞＞＞＞＞＞学校
だよ。コケまくりの火10でﾓﾝﾍﾟ大健闘じゃん。
↑なんなんだこいつ？
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:13:29 ID:wDJ0ujK4P
海老蔵だろ
生暖かくスルーしてやれ(笑)
哀れよのぅ 南無〜
生暖かくスルーしてやれ(笑)
哀れよのぅ 南無〜
604 ： ：2008/07/09(水) 14:23:29 ID:Knfa9PjE0
>>602そういえばこの時間帯って完全にしんでたよね。二桁いってるのが
奇跡ぐらいの大躍進じゃんｗあまりものでかにナベやったりあまりもので
てんぷら野菜たっぷりの豪華そうめん食べるえび増のおかげで米倉さんの
高感度激下げｗ
奇跡ぐらいの大躍進じゃんｗあまりものでかにナベやったりあまりもので
てんぷら野菜たっぷりの豪華そうめん食べるえび増のおかげで米倉さんの
高感度激下げｗ
605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:24:59 ID:4h/KM5qV0
海老蔵ここでも知恵袋でも暴れているけど
どこにそんな気力あるんだよ。
どこにそんな気力あるんだよ。
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:25:01 ID:WQkEvdKR0
とにかくこのドラマ佐々木がウザイ。
こういう男イライラする
女が腐ったような男
殴りたくなる！！！米倉殴ればいいのに。
こういう男イライラする
女が腐ったような男
殴りたくなる！！！米倉殴ればいいのに。
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:43:53 ID:VZ09s7J4O
>>606
何故情けない男を表現する言葉に｢女の〜｣を付けるざますか？
これは普段から女性を男より下に考えている証拠ざます。
もし教師が｢女の腐ったような｣などと言う差別用語を使おうものなら
中ピ連は徹底的に糾弾するざますよ。
何故情けない男を表現する言葉に｢女の〜｣を付けるざますか？
これは普段から女性を男より下に考えている証拠ざます。
もし教師が｢女の腐ったような｣などと言う差別用語を使おうものなら
中ピ連は徹底的に糾弾するざますよ。
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:44:42 ID:eIC+jN4BO
もう…俺はドラマを見てモヤモヤするのは嫌だ！！ヽ(`Д´)ﾉ
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:51:24 ID:rkWd6go+0
あの佐々木とか言う奴、マジでムカつく。
米倉と協力してモンペア再起不能にすればいいのに。
とりあえず、佐々木は
サンバッシュに蜂の巣にされて、バイクで引きずりまわされろ。
そのあと、ブドーに首斬られて、イリエスにイケニエにされてバットバスに
斧でズタズタにされろ
米倉と協力してモンペア再起不能にすればいいのに。
とりあえず、佐々木は
サンバッシュに蜂の巣にされて、バイクで引きずりまわされろ。
そのあと、ブドーに首斬られて、イリエスにイケニエにされてバットバスに
斧でズタズタにされろ
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:53:18 ID:WQkEvdKR0
>>609
ワロタｗ
ワロタｗ
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:54:52 ID:bDqjj60e0
期待してみてたんだがこれってモンペを公共の電波で弾圧するドラマじゃないの？
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:55:26 ID:akGxUTh60
>>556
そうなんだ！知らなんだ。結構昔から出てたのか〜
そうなんだ！知らなんだ。結構昔から出てたのか〜
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:56:26 ID:rkWd6go+0
まぁ、もう少し様子見ようや。
ただ、１話があの終わり方なのは、イマイチ納得ができん。
あの勝ち誇ったように涼しい顔してたババァは
シャダムに泥人形にされろ。
ただ、１話があの終わり方なのは、イマイチ納得ができん。
あの勝ち誇ったように涼しい顔してたババァは
シャダムに泥人形にされろ。
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 14:58:29 ID:sWoUfS2G0
来週からは日テレドラマで深ｷｮﾝと仲里依紗ﾀﾝのオパイを堪能することにしますた。
どう考えてもその方が楽しいよね。
どう考えてもその方が楽しいよね。
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:00:51 ID:Da0kC88G0
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:05:07 ID:rkWd6go+0
とりあえず・・・
>>609で挙げた面子知らない世代の為に貼っておく
http://jp.youtube.com/watch?v=2rnZdW3qgXs&feature=related
最後に一言
モンペ共は↑の奴らに殺されてよし。
>>609で挙げた面子知らない世代の為に貼っておく
http://jp.youtube.com/watch?v=2rnZdW3qgXs&feature=related
最後に一言
モンペ共は↑の奴らに殺されてよし。
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:19:40 ID:VZ09s7J4O
>>613
シャダム本人だって泥人形だったじゃねーのw
シャダム本人だって泥人形だったじゃねーのw
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:22:16 ID:rkWd6go+0
そうだったな・・・
と、それはさておき・・・。
金八先生なら、モンペ共をどう対処するか・・・。
と、それはさておき・・・。
金八先生なら、モンペ共をどう対処するか・・・。
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:28:27 ID:VZ09s7J4O
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:29:04 ID:4ba6/vzL0
金八先生を見てた世代が今のモンペ世代なんだけど
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:36:26 ID:rkWd6go+0
言われて見ればそうだな。
それじゃあ、ファイブマンごと星川兄弟ならどう対処するか・・・。
後、４年１組起立！の長崎屋先生
それじゃあ、ファイブマンごと星川兄弟ならどう対処するか・・・。
後、４年１組起立！の長崎屋先生
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:37:33 ID:EKHsTHsMO
１話みたいな終わり方とか結構好きなんだけどあんなのばっかりだと苦情とかくんのかな
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:39:02 ID:rkWd6go+0
そりゃ来るだろうな。「こんなイライラする番組は
ミリオネア以来だ！」とか。
ミリオネア以来だ！」とか。
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:40:35 ID:1HnvCtNq0
勧善懲悪になってないから面白いと思うんだが。
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:42:37 ID:4h/KM5qV0
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 15:40:03 ID:xXJHE38Y0
学校は初回からオール一桁と予想。
ﾓﾝﾍﾟは１１〜１２を安定するからね。
６、７％連発してた頃と違うし。
↑こいつどうにかして。
学校は初回からオール一桁と予想。
ﾓﾝﾍﾟは１１〜１２を安定するからね。
６、７％連発してた頃と違うし。
↑こいつどうにかして。
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 16:08:39 ID:eIC+jN4BO
,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
, -‐' ________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ| ,,､-‐''"
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝ .r廿´| { ｒ~
￣￣ |⌒i ｒ ヽ-- ' |i‐‐‐' }| モンスターペアレントはとんでもないものを
|λ|｛ ヽ | 盗んでいきました
|ヽi | , r.' |
lＶ ｒ | 我々の1時間です
｀､ ! ‐‐''''''''"""' !
ヽﾄ "" /
|＼ ,.!
,,､rl '''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 16:13:21 ID:rkWd6go+0
／ーーーーー＼
│ーーーーーー
││＼ ／││
││○ ・││
││ ｖ ││
＼│ ニフ│／
ーーーーー
シャダム「全てのモンスターペアレントよ！泥人形になれ！」
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 16:20:59 ID:x9sF5dUxO
>>569
例えになってないｗｗｗ
例えになってないｗｗｗ
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 16:27:20 ID:VZ09s7J4O
来週はMEGUMIが出るんだっけ？
彼女はあれで男気溢れるナイスガイだから
元イエローキャブの盟友サトエリの敵米倉涼子を
完膚無きまでに捻り潰すだろうね。
彼女はあれで男気溢れるナイスガイだから
元イエローキャブの盟友サトエリの敵米倉涼子を
完膚無きまでに捻り潰すだろうね。
630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 16:29:37 ID:4h/KM5qV0
来週はピスタチオ（ＭＵＧＵＭＩ）か。
1話で脱落したから見ないなぁ。
1話で脱落したから見ないなぁ。
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 16:41:27 ID:k2gR6o290
初回の途中で脱落したけど、このドラマつまんないよね
盛り返す為には、
米倉が乳の形がハッキリ分かる衣装にするしかないね
季節的にも違和感ないから、そうすべきだよ
盛り返す為には、
米倉が乳の形がハッキリ分かる衣装にするしかないね
季節的にも違和感ないから、そうすべきだよ
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 16:55:12 ID:ynqe/SYo0
昨日の放送分後半だけでいいからどっかうｐされてる場所しらない？
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 16:58:48 ID:Pt+qpR7b0
バカ親がモンペやるせいで子供がイジメに遭って、それを見て初めてバカ親が改心する。
少なくとも、子供への過剰な愛から出たはずの「モンペ」という行為が、当の子供をすら
苦しめることにしかならない、という現実を学ぶ。
という切り口からも描かなきゃウソだわな。
少なくとも、子供への過剰な愛から出たはずの「モンペ」という行為が、当の子供をすら
苦しめることにしかならない、という現実を学ぶ。
という切り口からも描かなきゃウソだわな。
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:03:53 ID:wIkBX6qxO
昨日の内容だとモンペを正当化してるもん
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:04:04 ID:rkWd6go+0
そういえば、ハンマーセッションっつう漫画で
モンペアが取り上げられてた。
モンペアが取り上げられてた。
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:07:02 ID:4ba6/vzL0
モンペどころか現実にはモンテやモンチもいるのだけれど
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:12:03 ID:4h/KM5qV0
さっきからモンペをかなり爆上げとか、上げていくだの
いっている方たちは何がしたいんですか？
いっている方たちは何がしたいんですか？
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:12:15 ID:1HnvCtNq0
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:16:40 ID:Bbq15vaS0
ソーシャルワークの基本はまず相手の話を聞くこと。
それを怠った教師にも非がある。。。というよりそれが結果的に双方にとって有益だと思うよ。
相手が理不尽だから聞く必要もないって言うヤツは結局相手の気持ちのわからないモンペと変わらないだろう？
それを怠った教師にも非がある。。。というよりそれが結果的に双方にとって有益だと思うよ。
相手が理不尽だから聞く必要もないって言うヤツは結局相手の気持ちのわからないモンペと変わらないだろう？
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:29:52 ID:p2Sk3O1HO
モンペと変わらない？バカか。
百歩譲って校内でのふたりの様子を聞くならともかく、相手の親に何か無かったか確認しろ、だぞ。
正論返されて優しくされなかったって逆ギレモンペで犯罪に走って教師謝らせてモンペ続行。
クズだろ。
百歩譲って校内でのふたりの様子を聞くならともかく、相手の親に何か無かったか確認しろ、だぞ。
正論返されて優しくされなかったって逆ギレモンペで犯罪に走って教師謝らせてモンペ続行。
クズだろ。
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:32:22 ID:inqAmTfe0
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:32:31 ID:Pt+qpR7b0
同じような状況に置かれても、モンペ化しない正常な親はモンペの数十万倍ぐらいはいる訳で、
どう考えてもモンペは甘えに過ぎない。
＞相手が理不尽だから聞く必要もないって言うヤツは結局相手の気持ちのわからないモンペと変わらないだろう？
そもそも「理不尽」な話なら、「聞く耳持たない」のが当たり前。それが世の中というもの。
普通の人間なら「誰にも聞いて貰えない」という事態を味わうことによって、自分の要求が「理不尽で反社会的だ」と知る。
社会人ならそれができて当たり前。そんなこともできない大人の面倒までみるところじゃないよ、学校は。
理不尽だろうが何だろうが、他の全ての生徒の学校生活に迷惑かけてでも、話を聞いてやるべき
なんてのは、「信号を守ろうとしないバカの話をジックリ聞いてやるべき。他の交通を全て止めてでも。」
と言ってるのと同じ。
どう考えてもモンペは甘えに過ぎない。
＞相手が理不尽だから聞く必要もないって言うヤツは結局相手の気持ちのわからないモンペと変わらないだろう？
そもそも「理不尽」な話なら、「聞く耳持たない」のが当たり前。それが世の中というもの。
普通の人間なら「誰にも聞いて貰えない」という事態を味わうことによって、自分の要求が「理不尽で反社会的だ」と知る。
社会人ならそれができて当たり前。そんなこともできない大人の面倒までみるところじゃないよ、学校は。
理不尽だろうが何だろうが、他の全ての生徒の学校生活に迷惑かけてでも、話を聞いてやるべき
なんてのは、「信号を守ろうとしないバカの話をジックリ聞いてやるべき。他の交通を全て止めてでも。」
と言ってるのと同じ。
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:36:54 ID:2B8XjJOI0
>>638
>>267
切っ掛けがどうあれ、モンスター化したほうが悪い。
口喧嘩で、どんなに罵られても、先に手を出したら負け。それと同じ。
切っ掛けそのものを問うのであれば、
まひるに、会話スキル「耳を傾けている振り」を持たなかったのが
南野モンスター化の切っ掛けになったかもしれないが、
それはまひるの「教師」という職責とは何ら関わりのないこと。
どっちにしても、原因でない箇所（気に入らない教師）に、全ての原因を
押しつけるモンペが全ての元凶。
>>267
切っ掛けがどうあれ、モンスター化したほうが悪い。
口喧嘩で、どんなに罵られても、先に手を出したら負け。それと同じ。
切っ掛けそのものを問うのであれば、
まひるに、会話スキル「耳を傾けている振り」を持たなかったのが
南野モンスター化の切っ掛けになったかもしれないが、
それはまひるの「教師」という職責とは何ら関わりのないこと。
どっちにしても、原因でない箇所（気に入らない教師）に、全ての原因を
押しつけるモンペが全ての元凶。
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:40:18 ID:1HnvCtNq0
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:41:39 ID:xw0eiM1e0
今録画したの見たけどダメだ。面白いとかそういうの以前にイライラする・・・
脱落するわ
脱落するわ
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:41:44 ID:MkKqIz6a0
日曜日の学校での些細な出来事まで、知りません、プイッ。
って、たとえそうでも言い方考えろ！って感じｗ
って、たとえそうでも言い方考えろ！って感じｗ
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:43:26 ID:wIkBX6qxO
>>646
それで学級閉鎖しろとか同級生を授業に出すなとか要求するほうがもっと駄目だろ
それで学級閉鎖しろとか同級生を授業に出すなとか要求するほうがもっと駄目だろ
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:43:37 ID:1jTEcHT/0
最終回のストーリーを書くぜ！
モンペたちのワガママに切れた米倉はターミネーターと化し、モンペたち宅を家庭訪問。
次々とモンペたちを抹殺していくのだ！
モンペたちのワガママに切れた米倉はターミネーターと化し、モンペたち宅を家庭訪問。
次々とモンペたちを抹殺していくのだ！
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:44:43 ID:64xCx2ou0
大体さ
モンペがやった事 学校、先生がやった事
授業妨害、しかも無理難題をふっかける 「日曜日学外で起こったささいな事まで」
中傷メール 面倒みきれない」と言っただけ
ムチャクチャな訴訟
モンペがやったのは明らかな犯罪行為だし、先生がナンノをモンペにした「きっかけ」っても
こんなちょっとした一言
これで「どっちもどっち」「学校も悪い」とか無理がありすぎる
それなのに「モンペって言われて傷ついたから謝れ！」と謝らせて自分は謝罪の一言も無しとか
モンペとかキチガイクレーマーを助長してるだけじゃん
モンペがやった事 学校、先生がやった事
授業妨害、しかも無理難題をふっかける 「日曜日学外で起こったささいな事まで」
中傷メール 面倒みきれない」と言っただけ
ムチャクチャな訴訟
モンペがやったのは明らかな犯罪行為だし、先生がナンノをモンペにした「きっかけ」っても
こんなちょっとした一言
これで「どっちもどっち」「学校も悪い」とか無理がありすぎる
それなのに「モンペって言われて傷ついたから謝れ！」と謝らせて自分は謝罪の一言も無しとか
モンペとかキチガイクレーマーを助長してるだけじゃん
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:45:55 ID:4ba6/vzL0
>>647そのくらいしても気づきもしない成長もしない教師だらけってのが現実さ。
たしかに良いことではないけどね
たしかに良いことではないけどね
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:46:12 ID:VZ09s7J4O
色々ドラマ内容に鬱憤が溜まっているようですが
最終回に向けてカタルシス大爆発ですよ。
最終回の前の回で今まで登場したモンスターペアレント達が集合。
学校を占拠して生徒や教師を人質に取り、文部科学省に要求を突き付けます。
モンペ達と交渉を続ける米倉涼子。
次々に校舎の窓から突き落とされ死んで行く児童。
FBI秘密捜査官でもある草刈正雄は、ついに44マグナムを
最終回に向けてカタルシス大爆発ですよ。
最終回の前の回で今まで登場したモンスターペアレント達が集合。
学校を占拠して生徒や教師を人質に取り、文部科学省に要求を突き付けます。
モンペ達と交渉を続ける米倉涼子。
次々に校舎の窓から突き落とされ死んで行く児童。
FBI秘密捜査官でもある草刈正雄は、ついに44マグナムを
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:48:28 ID:wIkBX6qxO
>>650
教師にも非があるにはあるが保護者側が何も反省していなくて学校がただ謝ったという内容が問題なんだよ
教師にも非があるにはあるが保護者側が何も反省していなくて学校がただ謝ったという内容が問題なんだよ
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:51:26 ID:FeAUTi020
その前の「カスペ！お客様は王様かよ！？」も11.6％しかなかったし
クレーマー物ってこの程度の需要しかないんだよ。
クレーマー物ってこの程度の需要しかないんだよ。
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:52:02 ID:Bbq15vaS0
>>642
社会に出れば理不尽なことはいくらでもある。
職務上ならなおさらだ。それをどううまく解消していくかが求められるんだろう。
要求は理不尽でも対応ひとつで結果は大きく変わる。
モンスターペアレントが社会問題になっている現在、教師にもそれらの技術が必要だしそれは教師自身をまもることにもなるだろう
社会に出れば理不尽なことはいくらでもある。
職務上ならなおさらだ。それをどううまく解消していくかが求められるんだろう。
要求は理不尽でも対応ひとつで結果は大きく変わる。
モンスターペアレントが社会問題になっている現在、教師にもそれらの技術が必要だしそれは教師自身をまもることにもなるだろう
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:53:02 ID:4ba6/vzL0
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:54:25 ID:IuOTxXMx0
>>655
だからみんな昨日の内容に文句を言ってるんだろ
だからみんな昨日の内容に文句を言ってるんだろ
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 17:57:14 ID:eIC+jN4BO
ドラマの内容でモヤモヤしてスレの長文でイライラする…ストレス溜まりまくりだヽ(`Д´)ﾉ
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 18:07:18 ID:1jTEcHT/0
>>651
>FBI秘密捜査官でもある草刈正雄は、ついに44マグナムを
「ビッグ・マグナム黒岩先生」か。
そういえば草刈は『華麗なる刑事』でマグナム44を使っていたっけ。
南野陽子はしまっておいた鉄仮面と超合金製ヨーヨーとセーラー服を着こんで逆襲しそう。
>FBI秘密捜査官でもある草刈正雄は、ついに44マグナムを
「ビッグ・マグナム黒岩先生」か。
そういえば草刈は『華麗なる刑事』でマグナム44を使っていたっけ。
南野陽子はしまっておいた鉄仮面と超合金製ヨーヨーとセーラー服を着こんで逆襲しそう。
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 18:12:46 ID:25gZ6j7zO
「休日のことまで教師が責任負うのは変」
「まひるが南野に言ったことは正論で当たり前」
とか言ってるのって学生だよね？
一般企業の営業とかでも取引先の要望で休日に対応することあるし
内心は「休みまで知るか」と思っても相手に言うのは馬鹿だと思う。
まひるの教師は一社会人としても教師としても未熟。
それは前提としてある。
ただし南野がやったことはほとんど犯罪に近い。
モンペにもそうなる理由や原因があり
コミュニケーションが解決の糸口としめたいなら
南野の行為をもう少し可愛いらしい程度にとどめ
まひるは非を認めて反省し謝ったんだから
南野も歩み寄りがほしかった。
米倉が空気になるけど。
「まひるが南野に言ったことは正論で当たり前」
とか言ってるのって学生だよね？
一般企業の営業とかでも取引先の要望で休日に対応することあるし
内心は「休みまで知るか」と思っても相手に言うのは馬鹿だと思う。
まひるの教師は一社会人としても教師としても未熟。
それは前提としてある。
ただし南野がやったことはほとんど犯罪に近い。
モンペにもそうなる理由や原因があり
コミュニケーションが解決の糸口としめたいなら
南野の行為をもう少し可愛いらしい程度にとどめ
まひるは非を認めて反省し謝ったんだから
南野も歩み寄りがほしかった。
米倉が空気になるけど。
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 18:18:42 ID:Bbq15vaS0
ブボボ(｀；ω；´)ﾓﾜｯ THE・モンスター屁タレント
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 18:22:32 ID:d+5kUgZaO
米倉必要ないよね
役に立ってないくせに一人派手で偉そうだし。
弁護士役じゃなくて教師役にすれば良かったのに
役に立ってないくせに一人派手で偉そうだし。
弁護士役じゃなくて教師役にすれば良かったのに
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 18:42:25 ID:FOeaq2qTO
モンペ面白かった！
このドラマは誰にも感情移入しないで観るのがベストだと思う
距離おいて観た方がムカつかなくていい
モンペのやってる行為の異常性は視聴者皆が感じられるようにしてるし、それが時には犯罪に抵触してたりもする。でもそれを裁判で叩き潰すって内容だと現実的には全く参考にならないと思う。
現実問題学校側が裁判に持ち込むなんてありえないだろうし。
先生のあの謝罪の一言でお互いぐっと歩み寄ったのが感じられて、「話の通じないモンスター」の鎧がちょっとはがれた感じがして良かった。
悪と善ていう位置づけじゃなくて、一人の人間に潜む悪意と善意を描いてるんだと思うな
でもモンペの対立位置から観るとこの上なく不快なドラマであるのは確かw
このドラマは誰にも感情移入しないで観るのがベストだと思う
距離おいて観た方がムカつかなくていい
モンペのやってる行為の異常性は視聴者皆が感じられるようにしてるし、それが時には犯罪に抵触してたりもする。でもそれを裁判で叩き潰すって内容だと現実的には全く参考にならないと思う。
現実問題学校側が裁判に持ち込むなんてありえないだろうし。
先生のあの謝罪の一言でお互いぐっと歩み寄ったのが感じられて、「話の通じないモンスター」の鎧がちょっとはがれた感じがして良かった。
悪と善ていう位置づけじゃなくて、一人の人間に潜む悪意と善意を描いてるんだと思うな
でもモンペの対立位置から観るとこの上なく不快なドラマであるのは確かw
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 18:45:14 ID:MkKqIz6a0
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 18:49:27 ID:gQ1H0aEQ0
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 18:58:15 ID:FOeaq2qTO
>>664
まあ確かに…そうかも。
まあ確かに…そうかも。
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:05:06 ID:YaVQzjs20
「ホカベン」はむかつかなかったが、これはダメポ。
ニュース23にスタンスが似てないか。
「モンペに問題があるのは事実です。一方、それを生み出しているのは寛容性
の無くなった我々の社会自体ではないでしょうか」ってキャスターの声がｗ
ニュース23にスタンスが似てないか。
「モンペに問題があるのは事実です。一方、それを生み出しているのは寛容性
の無くなった我々の社会自体ではないでしょうか」ってキャスターの声がｗ
667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:07:42 ID:Pt+qpR7b0
まぁ、確かにこのドラマ、世のモンペどもを増長させる方向にも作用するだろうけど、
逆に考えれば、これだけ視聴者をイライラさせてるワケだからね。これによって「モンペ許すまじ」の感情を世の中にバラ撒き、
現実社会においてはモンペの立場をますます苦しく、肩身の狭いものにする、という方向にも働くんではないかい？
勧善懲悪を望む人は、そういう視点で視れば、少しは怒りが収まるかも。ｗ
逆に考えれば、これだけ視聴者をイライラさせてるワケだからね。これによって「モンペ許すまじ」の感情を世の中にバラ撒き、
現実社会においてはモンペの立場をますます苦しく、肩身の狭いものにする、という方向にも働くんではないかい？
勧善懲悪を望む人は、そういう視点で視れば、少しは怒りが収まるかも。ｗ
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:10:23 ID:CuHgSPJNO
>>644子梨とかwwww
チュプは巣に帰れ
チュプは巣に帰れ
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:11:11 ID:FOeaq2qTO
「こんな親にはなりたくない！」って思わせる意図もあるのかな？
なりかけ一歩手前で踏みとどまれよって抑止力になりそう？
なりかけ一歩手前で踏みとどまれよって抑止力になりそう？
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:12:08 ID:Ai11V45G0
>>644
モンスターがあらわれた！！
モンスターがあらわれた！！
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:14:49 ID:4ba6/vzL0
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:18:05 ID:FOeaq2qTO
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:18:08 ID:CuHgSPJNO
>>650ここにもモンスターが！
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:19:53 ID:CuHgSPJNO
>>669ならないと思うよ
このスレを見ても分かるでしょう
このスレを見ても分かるでしょう
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:25:36 ID:4ba6/vzL0
>>673浅薄な自己の価値基準でモンスターとか言ってる時点であなたの方が（笑）
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:26:22 ID:wiGl5yq00
>>664
何でそう思う？
何でそう思う？
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:26:28 ID:Bbq15vaS0
>>668
このドラマのケースではなく自分にとって理不尽なことは受け入れられないって言っているおまえの幼稚さを非難してるんだよ？
おまえにとっての理不尽はおまえの主観でしかなくそれがモンペのようになるんだろ
このドラマのケースではなく自分にとって理不尽なことは受け入れられないって言っているおまえの幼稚さを非難してるんだよ？
おまえにとっての理不尽はおまえの主観でしかなくそれがモンペのようになるんだろ
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:32:00 ID:0Iyd740PO
蔵さん素敵だなぁ……´｀
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:33:09 ID:CuHgSPJNO
>>677受け入れるって言っても限度があるだろ
確かに今回の話の先生のように、相手の火に油を注ぐような対応をするのも良くないが
キチガイクレーマーの要求を一々のんでたら、それはそれで足元を見られる
あと、「子梨」っていうのがチュプ用語だからそれを指摘しただけだったんだけどww
確かに今回の話の先生のように、相手の火に油を注ぐような対応をするのも良くないが
キチガイクレーマーの要求を一々のんでたら、それはそれで足元を見られる
あと、「子梨」っていうのがチュプ用語だからそれを指摘しただけだったんだけどww
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:35:30 ID:xR+78isY0
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:36:18 ID:CuHgSPJNO
>>675モンスター乙
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:36:25 ID:25gZ6j7zO
例えば「ショムニ」はOLの不満を江角が代弁して
相手をやり込める爽快感が受けたわけだが
実際に当時の事務職OLの中には腰掛け気分で責任感のない人も多く
おじさんがOLをなめた扱いするだけの理由があった。
でもドラマはそこはスルー。
あくまで会社のむかつく親父を退治してくれる江角が爽快だったのが受けた理由。
ドラマの視聴者はOLなので
おじさんの言い分を描いてもしょうがない。
しかし今回の視聴者は主婦側だから
モンペ側の言い分や事情を無視はできないのだろう。
相手をやり込める爽快感が受けたわけだが
実際に当時の事務職OLの中には腰掛け気分で責任感のない人も多く
おじさんがOLをなめた扱いするだけの理由があった。
でもドラマはそこはスルー。
あくまで会社のむかつく親父を退治してくれる江角が爽快だったのが受けた理由。
ドラマの視聴者はOLなので
おじさんの言い分を描いてもしょうがない。
しかし今回の視聴者は主婦側だから
モンペ側の言い分や事情を無視はできないのだろう。
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:43:10 ID:Bbq15vaS0
>>679
クレイマーの要求を呑めって言ってるんじゃないよ。
傾聴することが大事なんだよ。
おれはソーシャルワーカ５年やってたけど理不尽な要求なんて日常茶飯事だったぞ。
当然受け入れられないものは受けいられない。しかし相手は自分の声を聞いてもらうだけで安心するモンなんだよ。
特に教師という立場上保護者と争ってもなにも得るものなんかない。
クレイマーの要求を呑めって言ってるんじゃないよ。
傾聴することが大事なんだよ。
おれはソーシャルワーカ５年やってたけど理不尽な要求なんて日常茶飯事だったぞ。
当然受け入れられないものは受けいられない。しかし相手は自分の声を聞いてもらうだけで安心するモンなんだよ。
特に教師という立場上保護者と争ってもなにも得るものなんかない。
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:43:23 ID:4ba6/vzL0
>>681はいはい、よかったね
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:44:44 ID:xR+78isY0
で、教師はソーシャルワーカーなのか？
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:45:31 ID:/brij5+v0
蔵之介の日焼けは役作りかしら
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:48:37 ID:Bbq15vaS0
>>685
ソーシャルワーカーって言うのは一般に医療・福祉ソーシャルワーカーのことを指すことが多いけど要するにカウンセラーのことだよ。
それは保護者に対してだけではなく現場で子供の声を聞くことにも必要なことだろ。
当然教師にもそういった技術・知識は必要だと思うけど、教師の研修ではそういったことまったくしてないのか？普通に考えればすると思うんだけどな。
ソーシャルワーカーって言うのは一般に医療・福祉ソーシャルワーカーのことを指すことが多いけど要するにカウンセラーのことだよ。
それは保護者に対してだけではなく現場で子供の声を聞くことにも必要なことだろ。
当然教師にもそういった技術・知識は必要だと思うけど、教師の研修ではそういったことまったくしてないのか？普通に考えればすると思うんだけどな。
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:50:39 ID:xR+78isY0
教師は親のカウンセリングもしなきゃならんのか？
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:51:36 ID:CuHgSPJNO
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:53:26 ID:bdHvFB8Y0
君達みたいに問題意識を持ち合わせた立派な人達が
ガンガン結婚して子供を作れば日本の未来は安泰なのだよ。
なのに、結婚してセックスして子供をポンポン産みまくるのは
人間的に幼い怪物ばかり。
世の中間違っとる！
ガンガン結婚して子供を作れば日本の未来は安泰なのだよ。
なのに、結婚してセックスして子供をポンポン産みまくるのは
人間的に幼い怪物ばかり。
世の中間違っとる！
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 19:58:14 ID:wiGl5yq00
もう問題起こしたくなきゃ教師って職業を法律で定義しちまえばいいんじゃね？
教師は学術的知識を提供することのみをします。ってさ。
でも本当にそれでいいのかね？
>>689
スキルは無いよりあるにこしたことはないよね。
スキルの低さを指摘すること≠クレーマー正当化なのは言うまでも無い。
教師は学術的知識を提供することのみをします。ってさ。
でも本当にそれでいいのかね？
>>689
スキルは無いよりあるにこしたことはないよね。
スキルの低さを指摘すること≠クレーマー正当化なのは言うまでも無い。
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:02:16 ID:Bbq15vaS0
>>688
>>689
過度な要求を認めろってことじゃないでしょ。
教師と保護者が話をする機会なんていくらでもあるし親は自分の子供の相談を担任にすることはあるだろう。？
子供が先生に相談することもあるだろう？
問題が大きくなる前に解決する能力は当然求められるんだよ
>>689
過度な要求を認めろってことじゃないでしょ。
教師と保護者が話をする機会なんていくらでもあるし親は自分の子供の相談を担任にすることはあるだろう。？
子供が先生に相談することもあるだろう？
問題が大きくなる前に解決する能力は当然求められるんだよ
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:03:44 ID:CuHgSPJNO
>>691もちろん無いよりあるに越したことはない
ただ、このスレのモンペ肯定派（？）の意見を読んでると
担任教師のモンペに対応するスキルが低かったことを理由に
無理に「どっちもどっち」「モンペは悪くない」みたいな話に持って行こうとしてるけど
それはおかしい
ただ、このスレのモンペ肯定派（？）の意見を読んでると
担任教師のモンペに対応するスキルが低かったことを理由に
無理に「どっちもどっち」「モンペは悪くない」みたいな話に持って行こうとしてるけど
それはおかしい
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:14:27 ID:CNpFnUMC0
>>691
>でも本当にそれでいいのかね？
いんじゃね？
「学校で正しい箸の使い方を教えてください」
「ピーマンが嫌いなので、好き嫌いを直してください」
モンペの一方で、家庭の躾まで学校に押しつける親もいる。
家庭、PTA、ご近所町内会での活動をすっとばして、子供の教育を
全部教師に押しつけた結果、教育現場の崩壊が起きるという意味では、
モンペと同じだからね。
教師は勉強を教えるのが仕事、と定義して、パンクしそうになる
教師の「仕事」に歯止めをかけるのはありでしょ。
その代わり、教室にPTAや、生活指導専門の保育士などを配置し、
休み時間の集団生活におけるルールなどを、遊びながら教えてあげれば良い。
その教育改革に、どれだけ税金がかかり、国民も親も、負担を容認できるのか
という問題があるけどね。
その前に、習熟度別クラスを徹底しろや、と思うけど。
>でも本当にそれでいいのかね？
いんじゃね？
「学校で正しい箸の使い方を教えてください」
「ピーマンが嫌いなので、好き嫌いを直してください」
モンペの一方で、家庭の躾まで学校に押しつける親もいる。
家庭、PTA、ご近所町内会での活動をすっとばして、子供の教育を
全部教師に押しつけた結果、教育現場の崩壊が起きるという意味では、
モンペと同じだからね。
教師は勉強を教えるのが仕事、と定義して、パンクしそうになる
教師の「仕事」に歯止めをかけるのはありでしょ。
その代わり、教室にPTAや、生活指導専門の保育士などを配置し、
休み時間の集団生活におけるルールなどを、遊びながら教えてあげれば良い。
その教育改革に、どれだけ税金がかかり、国民も親も、負担を容認できるのか
という問題があるけどね。
その前に、習熟度別クラスを徹底しろや、と思うけど。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:20:25 ID:64xCx2ou0
>>682
モンペの傍若無人な振る舞いに怒りを感じてる主婦も多いわけで
>>659
主婦が公立学校の先生が完全サービス業と思ってるなら専業主婦はバカにされてもしょうがないな
ちょっと気に入らない言い方されたから裁判って、子供の教育学校に丸投げしてるバカ親が何様じゃって感じ
私立入れればいいのに
モンペの傍若無人な振る舞いに怒りを感じてる主婦も多いわけで
>>659
主婦が公立学校の先生が完全サービス業と思ってるなら専業主婦はバカにされてもしょうがないな
ちょっと気に入らない言い方されたから裁判って、子供の教育学校に丸投げしてるバカ親が何様じゃって感じ
私立入れればいいのに
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:25:00 ID:25gZ6j7zO
昔は「先生は勉強だけを教えてくれればいい。精神論やしつけは家庭でやります」って親が多かったけどな。
今は逆なのか。
どっちも極端だと思う。
昨日の例で言えば
もし親の南野じゃなくて
子供本人が相談してきても
「休みの日に起きたことは先生に関係ないの。
生徒は君だけじゃないんだから」と言うんだろうか。
今は逆なのか。
どっちも極端だと思う。
昨日の例で言えば
もし親の南野じゃなくて
子供本人が相談してきても
「休みの日に起きたことは先生に関係ないの。
生徒は君だけじゃないんだから」と言うんだろうか。
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:29:39 ID:wiGl5yq00
>>693
言葉の綾みたいなものもあると思いますが、
このスレに基本的にモンペのあの行為が正しいと思っている人はいないと思う。
改善の余地が何％あるかって話をしているんじゃないのかな。
その何％についてどういう態度を示すことができるのかっていうのが、
結果的に問題の解決に繋がるのでは？って話なんだと自分では解釈していますが。
>>694
あぁ、確かにそれはいいかもしれないね。
物事のプラス面とマイナス面をきちんと見る眼を養わないといけない。
まともに教育改革をするつもりなら、
それなりの対価が生じるのも覚悟しときましょう、と。
>>696
子供が問題にするような内容ではなかった。
自分で怪我して誰かの所為なんて思わないでしょ普通。
一般的な相談って話なら、
あの先生は生徒の話ならばもう少し真摯に受け止めたと思う。
言葉の綾みたいなものもあると思いますが、
このスレに基本的にモンペのあの行為が正しいと思っている人はいないと思う。
改善の余地が何％あるかって話をしているんじゃないのかな。
その何％についてどういう態度を示すことができるのかっていうのが、
結果的に問題の解決に繋がるのでは？って話なんだと自分では解釈していますが。
>>694
あぁ、確かにそれはいいかもしれないね。
物事のプラス面とマイナス面をきちんと見る眼を養わないといけない。
まともに教育改革をするつもりなら、
それなりの対価が生じるのも覚悟しときましょう、と。
>>696
子供が問題にするような内容ではなかった。
自分で怪我して誰かの所為なんて思わないでしょ普通。
一般的な相談って話なら、
あの先生は生徒の話ならばもう少し真摯に受け止めたと思う。
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:30:44 ID:CuHgSPJNO
というか休日出勤で取引先に対応するのと
学校が全く職責の外にある休日の学校外のことにまで責任を負うのとは全く別のことだろ
掃除をしようとしたら掃除機がうまく動かないと言って
家を建てた建築業者にクレームを付けるのに等しい
学校が全く職責の外にある休日の学校外のことにまで責任を負うのとは全く別のことだろ
掃除をしようとしたら掃除機がうまく動かないと言って
家を建てた建築業者にクレームを付けるのに等しい
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:31:26 ID:w5No++BL0
このドラマって、モンスターペアレント＝女性と言う固定概念を植えつけていませんか？
無理矢理女性＝悪、男性＝善というイメージにしようとする製作者の意図が垣間見えます。
実際のモンスターペアレントは男性の方が多いのに…
無理矢理女性＝悪、男性＝善というイメージにしようとする製作者の意図が垣間見えます。
実際のモンスターペアレントは男性の方が多いのに…
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:31:55 ID:25gZ6j7zO
>>695
確かに昨日の赤ずきんちゃんは
「うちの子を主役にしろ」とか言い出さないまともな親にとっては
モンペに対していい感情は持てないだろうね。
教師×モンペで勧善懲悪にできないなら
米倉はまともな母親役にして
自分の子と同じクラスのモンペをやりこめるって設定のが
テーマもシンプルで面白かったかも。
確かに昨日の赤ずきんちゃんは
「うちの子を主役にしろ」とか言い出さないまともな親にとっては
モンペに対していい感情は持てないだろうね。
教師×モンペで勧善懲悪にできないなら
米倉はまともな母親役にして
自分の子と同じクラスのモンペをやりこめるって設定のが
テーマもシンプルで面白かったかも。
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:35:01 ID:25gZ6j7zO
>>699
来週の幹久の活躍を待とうじゃないか。
来週の幹久の活躍を待とうじゃないか。
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:36:03 ID:wiGl5yq00
そういえば赤ずきんちゃんは滑稽だったな。
あれだけ主役がたくさんいたら、
結局one of themになってしまうわけなんだけど。
主役であれば、それはどうでもいいのか。
あれだけ主役がたくさんいたら、
結局one of themになってしまうわけなんだけど。
主役であれば、それはどうでもいいのか。
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:46:01 ID:p2Sk3O1HO
俺が幼稚園のときの劇もある意味モンペかな？
親じゃなくて園児の希望で、主役のウルトラマン エース一人に残りの十数人がエースキラーだったっけ。
親じゃなくて園児の希望で、主役のウルトラマン エース一人に残りの十数人がエースキラーだったっけ。
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:47:18 ID:h5U8Huzo0
>>702
あれ、逆の狼のほうが目立っているよね。
あれ、逆の狼のほうが目立っているよね。
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:47:49 ID:e6EQsaIZ0
>>700
教師が善でモンペが悪とも限らないと思うよ。
同じクラスの母親にしちゃったら、斉藤さんとかぶるし
なんでアンタがうちのこの問題に口出すの！
って言われたら終わりだよ。
弁護士ならまだ介入が可能だけど。
教師が善でモンペが悪とも限らないと思うよ。
同じクラスの母親にしちゃったら、斉藤さんとかぶるし
なんでアンタがうちのこの問題に口出すの！
って言われたら終わりだよ。
弁護士ならまだ介入が可能だけど。
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:50:17 ID:CuHgSPJNO
>>705「モンペ」なら悪だろ
正当な要求をしてる親ならモンペとは言わない
正当な要求をしてる親ならモンペとは言わない
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:53:24 ID:bdHvFB8Y0
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 20:57:51 ID:cGpe1qE10
ソーシャルワーカーの人がいるみたいだが、
あれはあくまでも相手との信頼関係があってこそ語られることでしょｗ
それとこのドラマの真価は来週の給食費未納問題をどのように解決するかで
決まるような気がする。とんでもない着地点で収まったら非難囂々だろうけど。
あれはあくまでも相手との信頼関係があってこそ語られることでしょｗ
それとこのドラマの真価は来週の給食費未納問題をどのように解決するかで
決まるような気がする。とんでもない着地点で収まったら非難囂々だろうけど。
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:09:45 ID:CuHgSPJNO
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:14:19 ID:kHcEcBUD0
森口瑤子もモンペゲストで出るかも？
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:17:17 ID:zsJfZu5j0
結局昨日の南野の立場肯定するのってすごい今風だよね。智大君にも共通するような。
一番大事なのは「私の心」「私の心を傷つけたのをどうしてくれる」
それを償わせるためだったら何だってしていい。他人の迷惑しったことじゃない
こういう感性の人間って結構今多いよ。
ただ、自分接客業やってるんだけど、一番最初の言葉の行き違いで大問題になるっていうのは、
いい教訓になると思う。
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:18:40 ID:Bbq15vaS0
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:21:56 ID:+il4fsx+0
ジャリタレが主役のドラマは見ないけどこれはみてる。
ドラマ見るの、１年前のわたしたちの教科書以来だ。
ドラマ見るの、１年前のわたしたちの教科書以来だ。
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:25:12 ID:MCOs4lqrO
終わりが毎回解決してないよーな気がすんだけど…
米倉の役がいまいちよく分からないし必要人物か？
米倉の役がいまいちよく分からないし必要人物か？
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:38:34 ID:J0JIqIdX0
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:41:31 ID:e6EQsaIZ0
学校のことを親が信頼してないし
学校や教師が親を馬鹿にしてるから
上っ面の信頼関係なんてすぐ壊れるよね。
今の親は荒れた学校で教育受けた世代だから
モンペなんかになっちゃうのか？
今の学生が親になるころはどんな問題が出てくるんだろｗ
学校や教師が親を馬鹿にしてるから
上っ面の信頼関係なんてすぐ壊れるよね。
今の親は荒れた学校で教育受けた世代だから
モンペなんかになっちゃうのか？
今の学生が親になるころはどんな問題が出てくるんだろｗ
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:42:30 ID:bdHvFB8Y0
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:43:22 ID:MCOs4lqrO
ホント米倉がバカ親に怒鳴りつけてギャフンと言わせ改心させるくらいの内容じゃないと…
スッキリも解決もしない糞ドラマになってくね
スッキリも解決もしない糞ドラマになってくね
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:44:07 ID:e6EQsaIZ0
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:48:32 ID:pXK3rYjX0
教師も教師で最悪なのばっかだから
−×−＝＋でおｋ
−×−＝＋でおｋ
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 21:50:12 ID:25gZ6j7zO
このスレに南野を正当化してる人はいないと思う。
あの行為は許されるものではないというのは
当然の共通認識だからわざわざあえて説明しないだけでは？
南野が悪いのはもちろんという前提で
教師が対応を間違えなければ防げたという話をしてるんだよ。
それは教師とモンペに限らず
人とのコミュニケーションすべてにいえる。
確かにあの劇は狼のがおいしかった。
温水さんはおばあちゃんがトメと言ってたが
トメは狼、おばあちゃんはトメ前特別主演だと思う。
あの行為は許されるものではないというのは
当然の共通認識だからわざわざあえて説明しないだけでは？
南野が悪いのはもちろんという前提で
教師が対応を間違えなければ防げたという話をしてるんだよ。
それは教師とモンペに限らず
人とのコミュニケーションすべてにいえる。
確かにあの劇は狼のがおいしかった。
温水さんはおばあちゃんがトメと言ってたが
トメは狼、おばあちゃんはトメ前特別主演だと思う。
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:01:57 ID:MHmWSDFzO
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:02:37 ID:+il4fsx+0
これ、毎回違う学校がテーマになるのだろうか？
だとしたらロケ地も毎回違う学校になるの？
なんか学校は教室しか出ないから同じ場所（スタジオ）でやってそうだけど。
だとしたらロケ地も毎回違う学校になるの？
なんか学校は教室しか出ないから同じ場所（スタジオ）でやってそうだけど。
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:08:42 ID:xR+78isY0
>教師が対応を間違えなければ防げたという話をしてるんだよ。
で、どういう対応をしていれば防げたんだ？
で、どういう対応をしていれば防げたんだ？
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:11:37 ID:+il4fsx+0
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:14:05 ID:25gZ6j7zO
私はモンペじゃないけど
基本的に先生は信用できないな。
既出の通り、たいして悪いことしなくても
学校の先生に怒鳴られたりモラハラされた世代だからね。
今の先生はそこまでしないだろうけど
自分が教師にされたことを思うと
我が子もされてるんじゃないかと疑心暗鬼になる気持ちはわかる。
だからってうちの子さえよければいいっていう
自己中は問題外だけど。
基本的に先生は信用できないな。
既出の通り、たいして悪いことしなくても
学校の先生に怒鳴られたりモラハラされた世代だからね。
今の先生はそこまでしないだろうけど
自分が教師にされたことを思うと
我が子もされてるんじゃないかと疑心暗鬼になる気持ちはわかる。
だからってうちの子さえよければいいっていう
自己中は問題外だけど。
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:14:09 ID:/iBOCS7e0
そもそも南野が、日曜日に児童公園で起きたことを
学校に持ち込む時点で、イっちゃってるからな。
擦り傷なのに、救急車で病院に連れて行くのも、イっちゃってる。
擦り傷なのに、学校を休ませて、その上で教師に話をつけに
行ってるわけで、やはりイっちゃってる。
精密検査は、教師の対応に腹を立てた後かも知れないので
あえて書かないでおくが。
対応を間違えていなくても、十分キチガイだ、こいつ。
学校に持ち込む時点で、イっちゃってるからな。
擦り傷なのに、救急車で病院に連れて行くのも、イっちゃってる。
擦り傷なのに、学校を休ませて、その上で教師に話をつけに
行ってるわけで、やはりイっちゃってる。
精密検査は、教師の対応に腹を立てた後かも知れないので
あえて書かないでおくが。
対応を間違えていなくても、十分キチガイだ、こいつ。
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:14:26 ID:0P6SmUS80
ナンノ若過ぎ。ﾎﾝﾄに４１歳かよｗ
tomorrowの緒川たまきもそうだが
３０台後半以降で劣化の少ない女優増えてね？
tomorrowの緒川たまきもそうだが
３０台後半以降で劣化の少ない女優増えてね？
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:15:40 ID:kHcEcBUD0
>>728
アラフォーの天海とシバトラの真矢もね。
アラフォーの天海とシバトラの真矢もね。
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:15:47 ID:ZBNehhMi0
スカッとした気分にならないドラマだな。
残念。
残念。
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:17:25 ID:0P6SmUS80
>>729
真矢はガリレオの時より若く見えるね
真矢はガリレオの時より若く見えるね
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:18:12 ID:25gZ6j7zO
リアルに南野が母だったら
「お母さんきれいだねー」と子供も自慢だし
もっと穏やかに過ごせそうなんだが。
消臭プラグとどういう馴れ初めで夫婦になったんだろう。
「お母さんきれいだねー」と子供も自慢だし
もっと穏やかに過ごせそうなんだが。
消臭プラグとどういう馴れ初めで夫婦になったんだろう。
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:18:54 ID:KQqo41UD0
旦那も「妻が行き過ぎだというのはわかってる。でも私だけは味方になる」って。
世間に迷惑かけてる妻をまずどうにかしろ。
自分の息子にまでしわ寄せいくとは思わんのかｗ
ってか、あんな主張で訴えるって引き受ける弁護士いるのかな？
世間に迷惑かけてる妻をまずどうにかしろ。
自分の息子にまでしわ寄せいくとは思わんのかｗ
ってか、あんな主張で訴えるって引き受ける弁護士いるのかな？
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:20:21 ID:Bbq15vaS0
>>725
そんなマジレスいらねーからｗｗ
そんなマジレスいらねーからｗｗ
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:21:56 ID:25gZ6j7zO
菊地桃子とか斉藤由貴は年齢相応だから
南野、天海、真矢は未婚で生活感がないのも大きいのでは？
真矢が今後も保つかに注目。
南野、天海、真矢は未婚で生活感がないのも大きいのでは？
真矢が今後も保つかに注目。
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:22:15 ID:+il4fsx+0
俺が小学校のとき受けた、または見たことで、今なら体罰だと認定されそうなこと。
小１ 俺のカンニングがばれて、ビンタ
俺が給食を残すので放課後、食べるまで残される
小３ Ｅ君が何度も宿題忘れたので、教師用のコンパスで首閉め ＆ 頭部殴打
Ｅ君がそれでも聞かないので、縄で廊下の窓枠に縛りつけ
テストの点数を番付にして、横綱〜序の口まで発表 親から抗議殺到で２回で終了
とにかく小３の担任は、忘れ物した生徒は全員コンパスで殴ってた
小４ 教室で野球をして窓を割ったらゲンコツ
テストの番付以外は、特に抗議もなかった。
みんな納得だったけど今は体罰体罰いいすぎ。
明らかに子どもが悪いのに注意もできないのを知ってるから親が増長してる。
小１ 俺のカンニングがばれて、ビンタ
俺が給食を残すので放課後、食べるまで残される
小３ Ｅ君が何度も宿題忘れたので、教師用のコンパスで首閉め ＆ 頭部殴打
Ｅ君がそれでも聞かないので、縄で廊下の窓枠に縛りつけ
テストの点数を番付にして、横綱〜序の口まで発表 親から抗議殺到で２回で終了
とにかく小３の担任は、忘れ物した生徒は全員コンパスで殴ってた
小４ 教室で野球をして窓を割ったらゲンコツ
テストの番付以外は、特に抗議もなかった。
みんな納得だったけど今は体罰体罰いいすぎ。
明らかに子どもが悪いのに注意もできないのを知ってるから親が増長してる。
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:27:45 ID:25gZ6j7zO
普通初回で判断するもんなのに
このドラマは次回のメグ幹久の給食費を見て決めるという声が多い。
初回がメグ幹久給食費でよかったんじゃね？
このドラマは次回のメグ幹久の給食費を見て決めるという声が多い。
初回がメグ幹久給食費でよかったんじゃね？
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:30:01 ID:5AECYoTFO
うちの中学の担任は給食の準備が10分間でできなかったことに怒りまくって
おかずの乗った皿を投げつけ、３人が制服を汚された被害にあったが
誰も訴えなかったぜw
おかずの乗った皿を投げつけ、３人が制服を汚された被害にあったが
誰も訴えなかったぜw
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:30:02 ID:HfRT7h/S0
確かにモンペと呼ぶのはよくないな。
もんぺを履いた親のように聞こえる。
モンスターペーシェントというのもあるらしいね。
流行語大賞を狙ってだれかがつけた名称をはやらせるな！
もんぺを履いた親のように聞こえる。
モンスターペーシェントというのもあるらしいね。
流行語大賞を狙ってだれかがつけた名称をはやらせるな！
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:31:23 ID:e6EQsaIZ0
中学の時だけど、遅刻した生徒は職員室前に並ばせられて
担任に言い訳をしてから教室に行かされるというのが一時期あって
担任によっては回数をチェックしたり反省文書かせたりしてたけど
ウチの担任は何も言わずにゲンコツだけだった。
そういう体罰は誰も文句言わなかったし、先生好かれてたよ。
担任に言い訳をしてから教室に行かされるというのが一時期あって
担任によっては回数をチェックしたり反省文書かせたりしてたけど
ウチの担任は何も言わずにゲンコツだけだった。
そういう体罰は誰も文句言わなかったし、先生好かれてたよ。
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:32:13 ID:CuHgSPJNO
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:37:15 ID:25gZ6j7zO
小学校で前の授業が長引いたために
次の体育や掃除の集合に遅刻した時も殴られてたよ。
今でも納得いかないし、教師やりたい放題だったな。
昔は行き過ぎ、今は甘すぎ。
バランスいい教育は難しいのかね。
極端すぎる。
次の体育や掃除の集合に遅刻した時も殴られてたよ。
今でも納得いかないし、教師やりたい放題だったな。
昔は行き過ぎ、今は甘すぎ。
バランスいい教育は難しいのかね。
極端すぎる。
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:41:00 ID:0P6SmUS80
どうも「日曜」って事に縛られてる向きが多いが、
あの教師も同じで、そこを勘違いしてしまい
親からの「相談」を無下にはねのけたのがアレだって話なんじゃないかと。
>>735
真矢は44歳で小池にふーとかやってるのがｽｺﾞｲ
あの教師も同じで、そこを勘違いしてしまい
親からの「相談」を無下にはねのけたのがアレだって話なんじゃないかと。
>>735
真矢は44歳で小池にふーとかやってるのがｽｺﾞｲ
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:45:23 ID:xR+78isY0
>>743
>親からの「相談」を無下にはねのけたのがアレだって話なんじゃないかと。
ぜんぜん無下にはねのけていない、ていねいに出来ない理由を述べている。
相談内容も問題あり、教師に相手の子との普段の関係を聞けば普通に答えてくれたろうに
相手の親に何があったか聞いてくれ、ってのは駄目だろ。
>親からの「相談」を無下にはねのけたのがアレだって話なんじゃないかと。
ぜんぜん無下にはねのけていない、ていねいに出来ない理由を述べている。
相談内容も問題あり、教師に相手の子との普段の関係を聞けば普通に答えてくれたろうに
相手の親に何があったか聞いてくれ、ってのは駄目だろ。
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:49:29 ID:25gZ6j7zO
確かにコトが起こったのは日曜だが
相談されたのは勤務時間中だからな。
しかも南野は最初は怒ってきたわけではなく
「先生からも聞いてもらえませんか」だった。
受け入れるかどうかはともかく
あの言い方は教師以前に社会人失格だよ。
断るにしても「子供同士のことは子供たちに任せましょう」とか言いようがある。
相談されたのは勤務時間中だからな。
しかも南野は最初は怒ってきたわけではなく
「先生からも聞いてもらえませんか」だった。
受け入れるかどうかはともかく
あの言い方は教師以前に社会人失格だよ。
断るにしても「子供同士のことは子供たちに任せましょう」とか言いようがある。
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:49:52 ID:6SAu+fI00
>>743
教師に相談する内容として、不適切であり、
それを指摘したら逆ギレモンスター化。
指摘が親にとって不快だったとしても、対応に問題はない。
無下にするのが悪かったですね、でドラマを締めるのでは、
掲示板で愚痴る加藤を慰めてやれば、秋葉原事件は起きなかったですね
周囲の女は、加藤と付き合ってやれば、秋葉原事件は起きなかったですね
トヨタは、加藤の制服を隠さなければ、秋葉原事件は起きなかったですね
こういう結論を出すのと一緒だよ。
教師に相談する内容として、不適切であり、
それを指摘したら逆ギレモンスター化。
指摘が親にとって不快だったとしても、対応に問題はない。
無下にするのが悪かったですね、でドラマを締めるのでは、
掲示板で愚痴る加藤を慰めてやれば、秋葉原事件は起きなかったですね
周囲の女は、加藤と付き合ってやれば、秋葉原事件は起きなかったですね
トヨタは、加藤の制服を隠さなければ、秋葉原事件は起きなかったですね
こういう結論を出すのと一緒だよ。
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:52:53 ID:0P6SmUS80
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:55:04 ID:xR+78isY0
>日曜に子供がケガしてたら、月曜に「なにかあったの」くらいは聞くと思うし
子供のいうことが信用できないから親に聞いてくれって言ってるんだよ。
子供のいうことが信用できないから親に聞いてくれって言ってるんだよ。
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:56:49 ID:0P6SmUS80
>>748
解きほぐせば、日曜だから関係ないワケじゃ無いって事だよね。
解きほぐせば、日曜だから関係ないワケじゃ無いって事だよね。
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:57:49 ID:xR+78isY0
解きほぐしても日曜だから、いや、私生活の部分だから関係ないよ。
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 22:59:19 ID:e6EQsaIZ0
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:01:24 ID:xR+78isY0
>>751
自分の子供の証言が信じられないのに相手の子供の証言が信じられるとも思えない。
自分の子供の証言が信じられないのに相手の子供の証言が信じられるとも思えない。
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:04:40 ID:Bbq15vaS0
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:05:05 ID:rWXJcRPU0
そもそも、日曜日に子供の間で起きたことについて、先生に相談に行く
親ってものがモンスターだとは思わんか？
もう、そこからして理解不能。
親ってものがモンスターだとは思わんか？
もう、そこからして理解不能。
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:09:27 ID:Bbq15vaS0
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:14:54 ID:rWXJcRPU0
それは親が子供から聞き取って対処すべきことで、学校に持ち込むことじゃない。
その上で、「親として自分はどうしたらいいでしょう？」とアドバイスを求めるのなら、
「業務の範囲外で、善意で」相談に乗ってくれる教師も「いるかも」しれないが、
それさえ相手の教師という立場と罪悪感を見越して相談にきているわけで、
相当にタチが悪い親だよ。
その上で、「親として自分はどうしたらいいでしょう？」とアドバイスを求めるのなら、
「業務の範囲外で、善意で」相談に乗ってくれる教師も「いるかも」しれないが、
それさえ相手の教師という立場と罪悪感を見越して相談にきているわけで、
相当にタチが悪い親だよ。
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:18:00 ID:mu5Dtw07O
日曜日に起きた問題は、親の責任。
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:19:28 ID:Bbq15vaS0
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:22:01 ID:bdHvFB8Y0
日曜日は勤務外だから関係ないか。
確かにそうだけど最近の教師は楽なんだな。
でも昔と違って面白みを感じない仕事だよ。
確かにそうだけど最近の教師は楽なんだな。
でも昔と違って面白みを感じない仕事だよ。
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:22:45 ID:wDJ0ujK4P
まだ２話しか放送してないが既に『大反省会スレ』ですか？
まぁ既に『終わっとる』と言えなくもないがな(笑)
まぁ既に『終わっとる』と言えなくもないがな(笑)
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:25:14 ID:QabnRs8g0
>>755
たかが擦り傷＊だけ＊で？
普段から学校で同じ様な擦り傷を作ってきたり、
子供に暗い表情が増えたり、友達や教師の話題を嫌がったり、
イジメの兆候ととれるような素振りを、子供から感じ取っていたのか？
もしそうだとしたら、ジャングルジムもいじめの一環かもしれないと
教師に相談に行くのは妥当。
そうでなければ、妄想。
>>758
そういう、だ。
クレーム処理は教師の仕事ではない。学校の仕事だとは言えるかもしれない。
たかが擦り傷＊だけ＊で？
普段から学校で同じ様な擦り傷を作ってきたり、
子供に暗い表情が増えたり、友達や教師の話題を嫌がったり、
イジメの兆候ととれるような素振りを、子供から感じ取っていたのか？
もしそうだとしたら、ジャングルジムもいじめの一環かもしれないと
教師に相談に行くのは妥当。
そうでなければ、妄想。
>>758
そういう、だ。
クレーム処理は教師の仕事ではない。学校の仕事だとは言えるかもしれない。
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:28:25 ID:Bbq15vaS0
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:30:16 ID:QabnRs8g0
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:34:45 ID:Bbq15vaS0
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:35:49 ID:U0FU7v2G0
学校側は、裁判起こすべき。 バカ親は思い知らせる必要がある。
学校の外で起きた、万引き事件などは、警察に任せるべき。
学校の外で起きた問題まで先生に任せるなら、体罰をアリにし、クソガキを半殺しにしても良い、とすべき。
学校の外で起きた、万引き事件などは、警察に任せるべき。
学校の外で起きた問題まで先生に任せるなら、体罰をアリにし、クソガキを半殺しにしても良い、とすべき。
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:40:15 ID:QabnRs8g0
>>764
教師にとって有益だろ。
そもそも、あの怪文書を全校児童の親にメール送信されて、
その内容がデマカセであり、キチガイ親が書いた文書だと明らかになる。
学校にとっても有益。
南野の顛末を知れば、第二第三のモンペ抑止効果がある。
児童にとっても有益。
授業中、突然教師を呼び出されて、授業を中断されずに済む。
教師にとって有益だろ。
そもそも、あの怪文書を全校児童の親にメール送信されて、
その内容がデマカセであり、キチガイ親が書いた文書だと明らかになる。
学校にとっても有益。
南野の顛末を知れば、第二第三のモンペ抑止効果がある。
児童にとっても有益。
授業中、突然教師を呼び出されて、授業を中断されずに済む。
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:40:30 ID:9bVTAi+2O
教師を目指す人が減るドラマ
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:43:47 ID:wDJ0ujK4P
学校じゃ教えられない！
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:45:40 ID:Bbq15vaS0
>>766
まるっきりガキな考えだな。
まるっきりガキな考えだな。
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:46:56 ID:mu5Dtw07O
自国防衛、正当防衛が認められにくい、バカ国家日本らしいドラマ。
日本の奴隷外交も、このドラマに通じる。
日本にはメチャクチャな言いがかりを付け、何か条件を引きだそうとする。舐められまくり。
学校が闘う姿勢が無いから、モンスターペアレントがつけあがる。
日本の奴隷外交も、このドラマに通じる。
日本にはメチャクチャな言いがかりを付け、何か条件を引きだそうとする。舐められまくり。
学校が闘う姿勢が無いから、モンスターペアレントがつけあがる。
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:48:54 ID:0P6SmUS80
この時代に破綻した訴訟社会に憧れちゃうってのはどうなの？
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:50:09 ID:AwEYrJrpO
気違いは力で分からせる以外に方法なんてねえよ。
犯罪行為まで働くようなやつに手加減無用。
子供が自分のせいで傷つく様を見せてでも反省させなきゃ子供だってまともに育たねえよ。
犯罪行為まで働くようなやつに手加減無用。
子供が自分のせいで傷つく様を見せてでも反省させなきゃ子供だってまともに育たねえよ。
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:55:25 ID:Bbq15vaS0
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/09(水) 23:55:47 ID:Pkt8y0sH0
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:00:21 ID:bdHvFB8Y0
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:10:29 ID:VIpgnw9U0
>>775
そうか・・・今日からおれたちトモダチだ！！
そうか・・・今日からおれたちトモダチだ！！
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:11:44 ID:TSPoiWOI0
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:12:28 ID:Ex+bDFjZ0
ドラマより
ここのスレ読んでる方が
イライラしてくる
痛いやつばっかww
ここのスレ読んでる方が
イライラしてくる
痛いやつばっかww
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:18:09 ID:SY14uzx40
>>778
脚本家「思い通り！」
脚本家「思い通り！」
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:22:02 ID:xeYKj+lXO
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:24:49 ID:5dv69dja0
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:26:39 ID:VIpgnw9U0
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:27:27 ID:O0xVdkPY0
訴訟には発展しなかったが、理不尽な要求は続いている、って
実際どんなレベルで続いてるのかハッキリしないな
だから、劇中からまったく状況が改善してないと思ってる人が多そう。
実際どんなレベルで続いてるのかハッキリしないな
だから、劇中からまったく状況が改善してないと思ってる人が多そう。
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:27:36 ID:TSPoiWOI0
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:33:24 ID:DpnwDRKI0
みんなが人と意見が違ってるんだから
秩序を逸脱する人が起こす問題は実力で解決するってのも一つの考え方だけど、
違ってるんだから説得するなり交渉するなりする努力が必要っていうのも同時にあるよね。
力があるなら力ずくでやった方が楽だけどその前に努力する必要もあるでしょ、
って言わすのがこのドラマの教育委員会側の人間に持たせてる役割。
この２点は別に相反することじゃないと思うし、むしろどっちか一方でも欠けたらダメだ。
秩序を逸脱する人が起こす問題は実力で解決するってのも一つの考え方だけど、
違ってるんだから説得するなり交渉するなりする努力が必要っていうのも同時にあるよね。
力があるなら力ずくでやった方が楽だけどその前に努力する必要もあるでしょ、
って言わすのがこのドラマの教育委員会側の人間に持たせてる役割。
この２点は別に相反することじゃないと思うし、むしろどっちか一方でも欠けたらダメだ。
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:34:18 ID:VfexZmOn0
最後の音楽をガイアの夜明けの終わりの音楽にしてくれたら
解決した気分にだけはなれそうなんだが。
解決した気分にだけはなれそうなんだが。
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:35:05 ID:5dv69dja0
>>780
おちつけ、キミが有能なことは文章から読み取れる。
ただ、こんな本も読んで考えて欲しい。
「プロ法律家のクレーマー対応術」
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&_encoding=UTF8&field-author=%E6%A8%AA%E5%B1%B1%20%E9%9B%85%E6%96%87&page=1
「顧客」と「悪質クレーマー」を見分けよう。
おちつけ、キミが有能なことは文章から読み取れる。
ただ、こんな本も読んで考えて欲しい。
「プロ法律家のクレーマー対応術」
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&_encoding=UTF8&field-author=%E6%A8%AA%E5%B1%B1%20%E9%9B%85%E6%96%87&page=1
「顧客」と「悪質クレーマー」を見分けよう。
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 00:47:02 ID:k6uwfy6oO
ずっとモンペは悪、教師は悪くない叩きのめせ論を展開してる人って
まだ社会経験浅いか学生ぽいな。
自分の意見に相当自信あるようだけど
他の意見を聞こうとしないで押し付けがちなところが
モンペを否定しながらもモンペ気質だよ。
まだ社会経験浅いか学生ぽいな。
自分の意見に相当自信あるようだけど
他の意見を聞こうとしないで押し付けがちなところが
モンペを否定しながらもモンペ気質だよ。
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:06:14 ID:swUgrPl70
今、第一回を見てるけど
関西弁を咎める親や
写真が少なくて抗議する親の気持がわかってしまう。
訴え方はおかしいと思うけど。
関西弁を咎める親や
写真が少なくて抗議する親の気持がわかってしまう。
訴え方はおかしいと思うけど。
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:08:10 ID:Fin8tsD1O
>>788
モンペは悪ではなく悪だからモンペ
モンペは悪ではなく悪だからモンペ
791 ：独り言：2008/07/10(木) 01:11:16 ID:XfdNGi8p0
雨みたいに訴訟だらけの世界へと誘導されているかもね。
裁判員制度も訴訟への抵抗感の払拭目的があるかも。
あいまいな形でお互いを深く傷つけず円満に解決していく東洋的やりかたが
うすれ白黒二者択一善悪論で社会はますます険悪化していく。
原因と結果の法則。人になすことは自分に帰ってくる。
和をもって尊しとなせ。
裁判員制度も訴訟への抵抗感の払拭目的があるかも。
あいまいな形でお互いを深く傷つけず円満に解決していく東洋的やりかたが
うすれ白黒二者択一善悪論で社会はますます険悪化していく。
原因と結果の法則。人になすことは自分に帰ってくる。
和をもって尊しとなせ。
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:11:19 ID:bor8TncY0
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:16:23 ID:DmA0LgQO0
教師になる人は、クビになっても、痛くも痒くもない、
他の業種である程度成功して、第一線を退いた、もしくは退いてもいい、
生活に余裕のある、人間がなる職業かも知れんな。
ホリエモンとか村上とか、凄腕の相場師とか、仲代達也や高橋英樹みたいな俳優とか、
最早、お金に執着しなくてもいい、松本人志のような芸能人とか、
本業が弁護士の橋下知事とか、税理士とか、売れっ子作家の歴史オタクとか、
そう言った親のクレームにもPTAの圧力にも学校の閉鎖性にも、ビクともしない、
教師が個人的には望ましい。
サラリー目当ての教師や学校が、保身に走るのを知っているから、
モンペはますます、付け上がる。だからメッチャ腹立つ。「日本人みんなスケベ」
他の業種である程度成功して、第一線を退いた、もしくは退いてもいい、
生活に余裕のある、人間がなる職業かも知れんな。
ホリエモンとか村上とか、凄腕の相場師とか、仲代達也や高橋英樹みたいな俳優とか、
最早、お金に執着しなくてもいい、松本人志のような芸能人とか、
本業が弁護士の橋下知事とか、税理士とか、売れっ子作家の歴史オタクとか、
そう言った親のクレームにもPTAの圧力にも学校の閉鎖性にも、ビクともしない、
教師が個人的には望ましい。
サラリー目当ての教師や学校が、保身に走るのを知っているから、
モンペはますます、付け上がる。だからメッチャ腹立つ。「日本人みんなスケベ」
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:21:06 ID:z1mC80gI0
大切なのは清濁合わせ飲む心
妥協しあって着地点を探る
所が2ちゃんねる掲示板等の常連は
清だけを重要視するお子様が多いです
しかも自分が清だと信じ込む
悪い意味で真面目と言いますか、堅物なんですよね
妥協しあって着地点を探る
所が2ちゃんねる掲示板等の常連は
清だけを重要視するお子様が多いです
しかも自分が清だと信じ込む
悪い意味で真面目と言いますか、堅物なんですよね
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:22:33 ID:tjnqFzmyO
長文ばっかでウゼーよ
モヤモヤする( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
モヤモヤする( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:22:59 ID:Fin8tsD1O
モンペの南野も馬鹿だな。
あんな授業妨害して、児童から好かれていそうな
先生を『いじめ』て、南野の子供は絶対いじめられるな。
「うわー、お前のカーチャン、モンスターペアレント！」ってな。
直接言われなくても陰では言われる。
で、いじめられると学校が悪いとまたクレーム
またいじめ、と負のスパイラル。
あんな授業妨害して、児童から好かれていそうな
先生を『いじめ』て、南野の子供は絶対いじめられるな。
「うわー、お前のカーチャン、モンスターペアレント！」ってな。
直接言われなくても陰では言われる。
で、いじめられると学校が悪いとまたクレーム
またいじめ、と負のスパイラル。
曖昧な形で、なあなあ決着を望むかつての日本には、
村八分という制裁方法があったんだがな。
現在では法律違反になる上、間違いなく児童に影響が出る。
であれば、現在に即した法律に則って、児童には影響のないよう
親の脅迫、名誉毀損、仕事の妨害などを対処せねばなるまい。
村八分という制裁方法があったんだがな。
現在では法律違反になる上、間違いなく児童に影響が出る。
であれば、現在に即した法律に則って、児童には影響のないよう
親の脅迫、名誉毀損、仕事の妨害などを対処せねばなるまい。
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:31:38 ID:KNSfuZAKO
昔はモンティーがゴロッゴロいた件
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:33:35 ID:aI2V6eyDO
南野は昔、我がままタレントと言われてたから、妙に填まり役だった。
あのモンペも先生も世間知らずとも言える。
ああいった家庭や外でのストレス(夫や友達にも相談もできない)を学校に向ける人が最近多いのかな？
あのモンペも先生も世間知らずとも言える。
ああいった家庭や外でのストレス(夫や友達にも相談もできない)を学校に向ける人が最近多いのかな？
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:39:45 ID:Fin8tsD1O
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 01:42:49 ID:3xId7Mm7O
まさしさんはどのフィールドでもヤリチンだな
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 02:05:38 ID:KHZgKB530
佐々木が事態の収拾になんら役立ってないくせに
ラストで勝ち誇ってた件
米倉ならずともムカつくわ
ラストで勝ち誇ってた件
米倉ならずともムカつくわ
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 02:07:14 ID:PS3A4S5X0
スレの伸びっぷりに笑った。
ドラマよりこっちの片付かない議論の方がモヤモヤするね。
年代、社会経験の有無、子供の有無によって意見がかなり割れそうですな。
思ったんだけどさ、このモンペの多い世代って
教師とか学校に対して不信感持ってる人が結構いるんじゃないの？
自分が学生の頃に信頼できる先生に会っていたら、
こんなに信頼しない、聞く耳持たないって感じにはならないと思うけど。
ドラマよりこっちの片付かない議論の方がモヤモヤするね。
年代、社会経験の有無、子供の有無によって意見がかなり割れそうですな。
思ったんだけどさ、このモンペの多い世代って
教師とか学校に対して不信感持ってる人が結構いるんじゃないの？
自分が学生の頃に信頼できる先生に会っていたら、
こんなに信頼しない、聞く耳持たないって感じにはならないと思うけど。
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 02:09:51 ID:d1ik2bv50
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 02:23:53 ID:WrjUvNAl0
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 02:42:00 ID:aI2V6eyDO
>>800
要は、バブル期に学生ね？
それとは関係ないけれど、昔、懇談会で自分の子に、先生がこんな酷いこと言いましたなんて、皆の前で先生に、恥をかかせたり、泣いたりしてた親がいたけれど周りがモンペ世代じゃなかったのでドン引きだった。
>>801
眞島さん目当てで見ているので受けたWWW。
要は、バブル期に学生ね？
それとは関係ないけれど、昔、懇談会で自分の子に、先生がこんな酷いこと言いましたなんて、皆の前で先生に、恥をかかせたり、泣いたりしてた親がいたけれど周りがモンペ世代じゃなかったのでドン引きだった。
>>801
眞島さん目当てで見ているので受けたWWW。
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 02:42:27 ID:K260Blhi0
「先生が信じられない」って人は6・3・3・（4）と12年+αの12人以上の担任全部ハズレだったのか？それはある意味凄いな
そりゃ個人的には思い出すのも嫌な糞教師もいたが、逆に一生感謝できるような先生に会えなかった人は不幸だな
エコヒイキする教師も確かにいたし、悪い先生じゃないけど担任と相性悪かったりってのもあったし
つうか生徒視線で見ても、妙に先生につっかかってる奴とか授業の邪魔ばっかするウザイ野郎とかいたな
そういう奴って先生どうこうじゃなく生徒間でも当然浮いてたけど、ああいうのがモンペになるのかね
そりゃ個人的には思い出すのも嫌な糞教師もいたが、逆に一生感謝できるような先生に会えなかった人は不幸だな
エコヒイキする教師も確かにいたし、悪い先生じゃないけど担任と相性悪かったりってのもあったし
つうか生徒視線で見ても、妙に先生につっかかってる奴とか授業の邪魔ばっかするウザイ野郎とかいたな
そういう奴って先生どうこうじゃなく生徒間でも当然浮いてたけど、ああいうのがモンペになるのかね
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 02:57:29 ID:Fin8tsD1O
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 03:04:10 ID:LZzYRp9R0
ちょっとききたいが、、、。
ほんとに取り扱われてるもんぺっているの？
自分38だがどうにも信じられない。
一刀両断できないの？
例えば主人公が一パいの白雪姫なんてのはないの！！！ってなぐあいで。
誰が一番うまいかやってみて、人気投票とか。
まことにしんじられまへん。
しきしゃがこっち向いてたらしきしゃのいみないだろ！
お前さんはじぶんの子供がまったく無意味に思春期を過ごすことになるのだぞとｶ
なんとかいえないの？
いらいらするわ。
ほんとに取り扱われてるもんぺっているの？
自分38だがどうにも信じられない。
一刀両断できないの？
例えば主人公が一パいの白雪姫なんてのはないの！！！ってなぐあいで。
誰が一番うまいかやってみて、人気投票とか。
まことにしんじられまへん。
しきしゃがこっち向いてたらしきしゃのいみないだろ！
お前さんはじぶんの子供がまったく無意味に思春期を過ごすことになるのだぞとｶ
なんとかいえないの？
いらいらするわ。
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 03:06:56 ID:K260Blhi0
>>808
何だ？って言われましても・・9年の義務教育と3年の高校生活12年で担任が12人って話ですが・・
まあ2年連続や4年と6年が同じ先生でしたってとかで平均10人前後だろうけど
自分は転校とかあったし重複も1回だけなんで12人ちょうどだったけど
大学の担当教官とかは担任とかとちょっと意味合いが違ってたな
何だ？って言われましても・・9年の義務教育と3年の高校生活12年で担任が12人って話ですが・・
まあ2年連続や4年と6年が同じ先生でしたってとかで平均10人前後だろうけど
自分は転校とかあったし重複も1回だけなんで12人ちょうどだったけど
大学の担当教官とかは担任とかとちょっと意味合いが違ってたな
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 03:10:18 ID:Fin8tsD1O
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 03:13:06 ID:Fin8tsD1O
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 03:20:18 ID:LZzYRp9R0
なぜに？
ああ、酒飲みながら書いてるからかも試練。
このゆるい掲示板で、意味が通じてるなら必要条件を満たしてると思うのだが。
どのあたりがしんじられないのかしら？
なんにしても井って分からないなら何かしらの力に頼らざるを得ないわけで。
物理的にしても法にしても。
そこまで気合の入っているもんぺのように描かれて無いように思った。
実際はもっとすごいって子とか。
ああ、酒飲みながら書いてるからかも試練。
このゆるい掲示板で、意味が通じてるなら必要条件を満たしてると思うのだが。
どのあたりがしんじられないのかしら？
なんにしても井って分からないなら何かしらの力に頼らざるを得ないわけで。
物理的にしても法にしても。
そこまで気合の入っているもんぺのように描かれて無いように思った。
実際はもっとすごいって子とか。
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 03:20:36 ID:aI2V6eyDO
>>809
年代には関係ないとも思うけど、あのドラマの話はよく特番なんかでも聞いたことあるよ。
中学のクラブでバレーの試合に起用しなかったら、家の子が可愛くないのかとか、他の親は先生あんな使い方したらあかんわとか、携帯がいつも鳴りっぱなしで鬱病になった新任女教師も実在してるみたい。
先生も、いきなり先生にならないで民間企業(金融機関やホテルなど)で、もまれてくれば親への対応もうまくなれると思う。
ババアで口のきき方知らない、いつも上から物を言う先生も居るしね。
年代には関係ないとも思うけど、あのドラマの話はよく特番なんかでも聞いたことあるよ。
中学のクラブでバレーの試合に起用しなかったら、家の子が可愛くないのかとか、他の親は先生あんな使い方したらあかんわとか、携帯がいつも鳴りっぱなしで鬱病になった新任女教師も実在してるみたい。
先生も、いきなり先生にならないで民間企業(金融機関やホテルなど)で、もまれてくれば親への対応もうまくなれると思う。
ババアで口のきき方知らない、いつも上から物を言う先生も居るしね。
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 03:29:36 ID:LZzYRp9R0
814さん
まずは語彙権威まったく同意です。
たかだか20そこそこで学校を出て先生先生といわれて勘違いしてるひとは
しりあいにもいます。
これがいけないなぁと。
それなりに経験をつめばと、思います。
それともむちゃくちゃ理論派でディベート好きな親が増えていて
社会経験の少ない先生がたがやれれているとか？
このドラマも冷静に見ると論点のすげ替えが激しすぎるところが皆さんのイライラを
増徴させているのかなと。
前期の斉藤さんもそういったけいこうはあったけど。
世代ではないのでしょうね。
どれだけ経験があるのかに尽きるのかと。
まずは語彙権威まったく同意です。
たかだか20そこそこで学校を出て先生先生といわれて勘違いしてるひとは
しりあいにもいます。
これがいけないなぁと。
それなりに経験をつめばと、思います。
それともむちゃくちゃ理論派でディベート好きな親が増えていて
社会経験の少ない先生がたがやれれているとか？
このドラマも冷静に見ると論点のすげ替えが激しすぎるところが皆さんのイライラを
増徴させているのかなと。
前期の斉藤さんもそういったけいこうはあったけど。
世代ではないのでしょうね。
どれだけ経験があるのかに尽きるのかと。
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 04:45:46 ID:eJkT8bQzO
米倉弁護士にまったく魅力がない件
脚本や演出だけのせいではないと思います
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 07:45:20 ID:NsHC6hRi0
米倉の弁護士がかっこいいから見てられてますが。
地味でちんちくりんの女がﾑｻい教育委員会に来たって
珍しくもなんともないし面白くない。
地味でちんちくりんの女がﾑｻい教育委員会に来たって
珍しくもなんともないし面白くない。
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 08:17:06 ID:TSPoiWOI0
モンペ問題とドラマとしての筋、キャラ立て、演出などがなってないことの問題が
混同されている。米倉が交渉人のとき無意味にバレエのポーズを自慢げに見せた時と
同じでファッションショー演出の無意味さが、それにさらに拍車をかけている。
混同されている。米倉が交渉人のとき無意味にバレエのポーズを自慢げに見せた時と
同じでファッションショー演出の無意味さが、それにさらに拍車をかけている。
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 08:18:42 ID:TSPoiWOI0
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 09:04:54 ID:DLvmJKiqO
毎回登場するモンスターがしょぼ過ぎる。
せめて着ぐるみかCGにしてくれないと。
ビームの一発も発射出来ない人間をモンスターだなんて言われても
テレビの前のチビッコ達は納得しないぞ。
せめて着ぐるみかCGにしてくれないと。
ビームの一発も発射出来ない人間をモンスターだなんて言われても
テレビの前のチビッコ達は納得しないぞ。
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 09:10:49 ID:6E2YNlweO
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 09:14:51 ID:04WBdihs0
>>814
ＴＶの特番などでは、表層部分しかやらない。
このドラマは、そんなのを繋ぎ合わせただけだから薄っぺらだし、
論点が意味不明になってるのも、そのせいかと。
バレー部の話だと、いきなり「ウチも子が可愛くないのか」と怒鳴り込む親はまれで、
そこに至るまで、友人同士のいざこざ、教師・生徒間の不信感などが積み重なってる。
ドラマで扱うなら、いっそ荒唐無稽な現実離れしたﾓﾝﾍﾟでも出したほうがマシかも。
ＴＶの特番などでは、表層部分しかやらない。
このドラマは、そんなのを繋ぎ合わせただけだから薄っぺらだし、
論点が意味不明になってるのも、そのせいかと。
バレー部の話だと、いきなり「ウチも子が可愛くないのか」と怒鳴り込む親はまれで、
そこに至るまで、友人同士のいざこざ、教師・生徒間の不信感などが積み重なってる。
ドラマで扱うなら、いっそ荒唐無稽な現実離れしたﾓﾝﾍﾟでも出したほうがマシかも。
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 09:14:52 ID:TSPoiWOI0
>>821
だから専門用語ならべて、なんとなく威圧するだけで
そう思ってもらえるほど視聴者は甘くないってのｗ
そこが成功してないから、へこんだところで「で？」という
感想しか大多数の視聴者からは出てこない。
だから専門用語ならべて、なんとなく威圧するだけで
そう思ってもらえるほど視聴者は甘くないってのｗ
そこが成功してないから、へこんだところで「で？」という
感想しか大多数の視聴者からは出てこない。
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 09:25:09 ID:6E2YNlweO
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 09:29:06 ID:Nypv31y90
教師は、子供の教育に集中できるようにしてほしいよ。
親の対処は教師の仕事じゃない。
学校・児童のことだけでも一所懸命になればなるほど仕事が増えるって
ことを理解してほしい。
親の対処は教師の仕事じゃない。
学校・児童のことだけでも一所懸命になればなるほど仕事が増えるって
ことを理解してほしい。
826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 10:16:13 ID:DyY9an0iO
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 10:38:08 ID:MuBZ7rME0
最後の赤ずきんの話って、どこかの小学校の劇でドラマと同じような苦情が来たので、結局25人の白雪姫になったって
いう事件が元ネタだと思うけど、この事件って本当にあったのかな？凄い都市伝説くさいんだが。
検索かけても、日本の事件なのにイギリスの新聞しかひっかからないので、この記者がでっちあげたか、記者が信憑性
のない週刊誌等の与太記事から引用したとしか思えないのだが。
でもイギリスの新聞に載ったことで、日本のインターネットニュース等にフィードバックされて、ソースがあやふやのまま
いつのまにかブログ等では事実として引用されてる。怖いね。
いう事件が元ネタだと思うけど、この事件って本当にあったのかな？凄い都市伝説くさいんだが。
検索かけても、日本の事件なのにイギリスの新聞しかひっかからないので、この記者がでっちあげたか、記者が信憑性
のない週刊誌等の与太記事から引用したとしか思えないのだが。
でもイギリスの新聞に載ったことで、日本のインターネットニュース等にフィードバックされて、ソースがあやふやのまま
いつのまにかブログ等では事実として引用されてる。怖いね。
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 10:39:24 ID:TSPoiWOI0
>>827
例の毎日新聞の問題に通じるな。
例の毎日新聞の問題に通じるな。
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 10:48:33 ID:04WBdihs0
どう考えても、小学校で赤ずきんはやらないよね。
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 10:50:50 ID:bV7izyVo0
>>827-828
さすがに20人の白雪姫や赤ずきんちゃんは実際には知らんが
保護者がクレームつけて原作改変→ヒロインダブルキャストや、双子役になったとかは
実際教員やってる友達に聞いた。7年ぐらい前の話だけど
あと、幼稚園での学芸会の演目が元々10人のお姫様が主役とかいうのがあったっていうのも
実際にそこに通わせている母親から聞いた事ある（学芸会用の脚本専門の本がきちんとあるらしい）
給食費未払いが一つの自治体で数千万とか、全国規模だと数十億とか
信じられない人もいるかもしれないが、現実なんだよ
さすがに20人の白雪姫や赤ずきんちゃんは実際には知らんが
保護者がクレームつけて原作改変→ヒロインダブルキャストや、双子役になったとかは
実際教員やってる友達に聞いた。7年ぐらい前の話だけど
あと、幼稚園での学芸会の演目が元々10人のお姫様が主役とかいうのがあったっていうのも
実際にそこに通わせている母親から聞いた事ある（学芸会用の脚本専門の本がきちんとあるらしい）
給食費未払いが一つの自治体で数千万とか、全国規模だと数十億とか
信じられない人もいるかもしれないが、現実なんだよ
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 10:51:08 ID:MuBZ7rME0
ついさっき偉そうな事書いてしまったけど、一応再確認しようと色々と検索かけてたら、こんなのみつけた。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/colon0714/diary/200712180000/
＞息子の幼稚園では、配役は全部希望が通ります。
＞ちなみにしゃっくり姫の役はダブルキャストですが、11人
「25人の白雪姫」という話、日本側のソースがみつからないのはネット普及前の事件だからで、俺が知らないだけだったかもしれん。
あるいは最早事件にもならない日常のことだとか。
あーわからなくなってきたｗ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/colon0714/diary/200712180000/
＞息子の幼稚園では、配役は全部希望が通ります。
＞ちなみにしゃっくり姫の役はダブルキャストですが、11人
「25人の白雪姫」という話、日本側のソースがみつからないのはネット普及前の事件だからで、俺が知らないだけだったかもしれん。
あるいは最早事件にもならない日常のことだとか。
あーわからなくなってきたｗ
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 11:34:30 ID:a7EwuboOO
はい、もはや事件にもならない当たり前のことかも。
もう七年も前だけど、うちの子供の幼稚園でもダブルキャストでした。
ただ、クレームからという話はなかったし
思いもよらなかったので、単に子供が心強いからだと思ってましたが。苦笑
いま思うと確かに違和感がありました。トラブルを避けるために園側の配慮だったのかもしれませんね
もう七年も前だけど、うちの子供の幼稚園でもダブルキャストでした。
ただ、クレームからという話はなかったし
思いもよらなかったので、単に子供が心強いからだと思ってましたが。苦笑
いま思うと確かに違和感がありました。トラブルを避けるために園側の配慮だったのかもしれませんね
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 12:07:31 ID:DLvmJKiqO
最初に狼役を決める。
いや、狼は日本国内で絶滅した世界的に見ても絶滅危惧種であるから、
動物愛護の観点から登場させる事は望ましくなく、
従って赤ずきんを食べるのはお婆さんに変更。
クラス1気の弱い親を持つ児童をキャスティング。
残りの女子全員を赤ずきんに。
残りの男子全員を猟師に。
水平に構えた猟銃の一斉射撃で悪いお婆さんをやっつける。
なんだ、モンペが気に入る赤ずきんのシナリオなんて簡単じゃないか。
いや、狼は日本国内で絶滅した世界的に見ても絶滅危惧種であるから、
動物愛護の観点から登場させる事は望ましくなく、
従って赤ずきんを食べるのはお婆さんに変更。
クラス1気の弱い親を持つ児童をキャスティング。
残りの女子全員を赤ずきんに。
残りの男子全員を猟師に。
水平に構えた猟銃の一斉射撃で悪いお婆さんをやっつける。
なんだ、モンペが気に入る赤ずきんのシナリオなんて簡単じゃないか。
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 12:08:26 ID:LTOSb0K60
第二次ベビーブームで、４５人学級世代だけど、
ダブルキャスト？は当たり前だったな。学芸会。
同時に何人も主人公が出るんじゃなくて、場面ごとに、
キャストが変わるやりかたで、全員に出番を作っていた。
桃太郎なら、川でお婆さん１がモモを拾って、場面転換。
お婆さん２がお爺さん１と家でモモを切り、桃太郎１が生まれ――
という具合。
当時はモンスター対策ってわけではなく、ただ人数が多すぎて
そうしないと全員に出番が作れない故の対策だったと思う。
小学校で４５人×４クラス、中学校で４４人×９クラスだったから。
中学校には学芸会はなかったけどね。
ダブルキャスト？は当たり前だったな。学芸会。
同時に何人も主人公が出るんじゃなくて、場面ごとに、
キャストが変わるやりかたで、全員に出番を作っていた。
桃太郎なら、川でお婆さん１がモモを拾って、場面転換。
お婆さん２がお爺さん１と家でモモを切り、桃太郎１が生まれ――
という具合。
当時はモンスター対策ってわけではなく、ただ人数が多すぎて
そうしないと全員に出番が作れない故の対策だったと思う。
小学校で４５人×４クラス、中学校で４４人×９クラスだったから。
中学校には学芸会はなかったけどね。
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 12:21:06 ID:ujJ3Git20
題材は悪くないし、最近の流行り言葉をタイトルに持って来てる
そしてタイトル通りにモンスターペアレントを見せてくれる
でもただの垂れ流しになってる感が否めない
米倉を効果的に使えてないのが勿体無い
どうせなら、佐々木が担当している役を米倉にやらせてしまって
綺麗事言う表向きの顔とギリギリの手段を講じてモンペを黙らせる裏の顔と
二面性を持った役にすればもっと面白くなったと思う
そしてタイトル通りにモンスターペアレントを見せてくれる
でもただの垂れ流しになってる感が否めない
米倉を効果的に使えてないのが勿体無い
どうせなら、佐々木が担当している役を米倉にやらせてしまって
綺麗事言う表向きの顔とギリギリの手段を講じてモンペを黙らせる裏の顔と
二面性を持った役にすればもっと面白くなったと思う
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 12:41:21 ID:aKmT9S1DO
育児板は自分大好き!!ウチの子一番!!とお互い叩き合うような奴らの巣窟だよ
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 12:51:49 ID:TSPoiWOI0
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 13:00:26 ID:ujJ3Git20
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 13:01:38 ID:KHZgKB530
いや、普通に考えて
日曜日に公園で起こった事で学校に責任なんか無いだろ。
いつから学校は親の面倒もみなきゃいけなくなったんだか。
日曜日に公園で起こった事で学校に責任なんか無いだろ。
いつから学校は親の面倒もみなきゃいけなくなったんだか。
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 13:47:08 ID:Nypv31y90
>>834
自分が小学生の時もそういうのが多かった。
幼稚園の時は、人数が少なかったことと発表会の回数が多かったことも
あって、今回はこの子が主役級、今度はこの子が主役級、という感じで
１年の間に一度は主役級の役が回ってくるようにしてた。
自分が小学生の時もそういうのが多かった。
幼稚園の時は、人数が少なかったことと発表会の回数が多かったことも
あって、今回はこの子が主役級、今度はこの子が主役級、という感じで
１年の間に一度は主役級の役が回ってくるようにしてた。
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 14:08:36 ID:k6uwfy6oO
>>834
君と同世代でまったく同じ。
親のクレームじゃなくて
たくさんの児童にできるだけ見せ場を作ってあげよう
というあくまで学校側の配慮。
主演クラスが出番も台詞も多いが
目立たない役でも「村人4」とかで最低一言は台詞があった。
親は自分の子のその一言だけは楽しみにできるので
クレームもなかった。
ドラマにあるような木とか馬の足とか
顔も出ない役になること現実にあるのか？
君と同世代でまったく同じ。
親のクレームじゃなくて
たくさんの児童にできるだけ見せ場を作ってあげよう
というあくまで学校側の配慮。
主演クラスが出番も台詞も多いが
目立たない役でも「村人4」とかで最低一言は台詞があった。
親は自分の子のその一言だけは楽しみにできるので
クレームもなかった。
ドラマにあるような木とか馬の足とか
顔も出ない役になること現実にあるのか？
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 14:12:05 ID:fe/7LY++0
あるよ 俺ワカメの役だったもん
顔は出てたような気がしたけど
顔は出てたような気がしたけど
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 14:16:39 ID:6w2u/Y8p0
>>842
ワカメでも、例えば浦島太郎なら「亀が人間を連れて戻ってきたぞ」とか、
人魚姫なら、「人魚姫が悲しい顔をしていらっしゃる」「どうしてだろう」とか、
そういう台詞なかったの？
>>834方式でも、↑こんなふうに、全員に台詞があったよ。
ワカメでも、例えば浦島太郎なら「亀が人間を連れて戻ってきたぞ」とか、
人魚姫なら、「人魚姫が悲しい顔をしていらっしゃる」「どうしてだろう」とか、
そういう台詞なかったの？
>>834方式でも、↑こんなふうに、全員に台詞があったよ。
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 14:17:52 ID:DLvmJKiqO
1話の合唱。
全員が指揮者じゃなかっただけマシだったんだな。
全員が指揮者じゃなかっただけマシだったんだな。
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 14:30:56 ID:mZKbck0aO
わたしはせっかく赤ずきん役だったのに
学年主任がやたら演出家気取りで
予行練習でセリフ言うタイミング１秒遅れただけで役降ろされたよ
白い軍手つけて花の役（BGMの合唱係）に降格
その先生はふだんは可愛がってくれていたけど劇だけは厳しく、
卒業イベントの劇のときもちょっとセリフ遅れただけで
「はい！もう吉田（仮名）セリフなし！」といわれ
ほぼ全員ひとことづつセリフあるのにわたしはセリフなしになりました
いい思い出です
先生元気かな
死んでるといいけど。
学年主任がやたら演出家気取りで
予行練習でセリフ言うタイミング１秒遅れただけで役降ろされたよ
白い軍手つけて花の役（BGMの合唱係）に降格
その先生はふだんは可愛がってくれていたけど劇だけは厳しく、
卒業イベントの劇のときもちょっとセリフ遅れただけで
「はい！もう吉田（仮名）セリフなし！」といわれ
ほぼ全員ひとことづつセリフあるのにわたしはセリフなしになりました
いい思い出です
先生元気かな
死んでるといいけど。
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 14:44:08 ID:fe/7LY++0
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 15:06:44 ID:N2jdgOEm0
>845
君とまた芝居をやるのをあっちの世界で楽しみにしてるさ。
早く行ってあげなさい。
君とまた芝居をやるのをあっちの世界で楽しみにしてるさ。
早く行ってあげなさい。
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 15:43:28 ID:WyLjSmqE0
倉之助の立場がわからないなあ。
ほんと、単に米倉が嫌いなだけっぽいし。一見あるようで教育にポリシーないよね？
ほんと、単に米倉が嫌いなだけっぽいし。一見あるようで教育にポリシーないよね？
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 15:49:11 ID:DLvmJKiqO
佐々木蔵之介はあれだ。
どうせ教師時代に児童の母親を追い詰めて自殺されたとか
セコい過去があるんじゃないんですか？
どうせ教師時代に児童の母親を追い詰めて自殺されたとか
セコい過去があるんじゃないんですか？
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 16:02:06 ID:WyLjSmqE0
先生が謝罪するとき、「川本さんが要求をエスカレートさせてしまった原因は」って
言った瞬間、吹いてしまったｗ エスカレートってｗ
まるで他人事ｗ
言った瞬間、吹いてしまったｗ エスカレートってｗ
まるで他人事ｗ
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 16:10:20 ID:k6uwfy6oO
>>843
大人の劇ならつなげるべき台詞がやたらと細切れだったよ。
私の小学校はメインキャストは違和感ないように一人だが
脇や手下の数を増やして調整してた。
「不思議の国のアリス」なら
アリスと女王は一人ずつだが
アリスと一緒のうさぎや
女王の手下が何人もいて
本来アリスや女王の台詞を分け合ってた感じ。
アリス「私悪いことなんてしてません」
女王「許さない」
手下1「黙りなさい」
手下2「生意気な」
手下3「アリスを」
手下4「処刑してしまえ」
てな風だった。
子供多かったからこそ工夫してたんだな。
大人の劇ならつなげるべき台詞がやたらと細切れだったよ。
私の小学校はメインキャストは違和感ないように一人だが
脇や手下の数を増やして調整してた。
「不思議の国のアリス」なら
アリスと女王は一人ずつだが
アリスと一緒のうさぎや
女王の手下が何人もいて
本来アリスや女王の台詞を分け合ってた感じ。
アリス「私悪いことなんてしてません」
女王「許さない」
手下1「黙りなさい」
手下2「生意気な」
手下3「アリスを」
手下4「処刑してしまえ」
てな風だった。
子供多かったからこそ工夫してたんだな。
852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 16:10:41 ID:6siLm0OqO
何で教師が謝罪してﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼなんだ。
変なﾓﾃﾞﾙｹｰｽみせないで欲しい。
変なﾓﾃﾞﾙｹｰｽみせないで欲しい。
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 16:20:25 ID:qYwCLeQaO
>>851
モンペは我が子にセリフが無いのが問題でなく、我が子がアリスで無いのが問題だからなぁ…
モンペは我が子にセリフが無いのが問題でなく、我が子がアリスで無いのが問題だからなぁ…
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 16:36:21 ID:k6uwfy6oO
私は子供がアリスでなくてもいいけど
顔も見えない馬の足だったらかなり悲しいね。
クレームはつけないけど、
その先生に信頼や期待はしなくなるかも。
チョイ役でも一言でも台詞があれば
見に行く楽しみが一シーンでもあるものだよ。
モンペには「うちの子がアリスじゃなきゃ許さない」といった真性モンペと
きっかけは「馬の足なんてあんまり。我が子の顔くらい見たい」といった普通の心情が積み重なって
クラノスケ流に言えばエスカレートさせた状況型モンペがいるかもね。
前回はそれが言いたいなら
南野の役はもう少しまともにするべきだった。
顔も見えない馬の足だったらかなり悲しいね。
クレームはつけないけど、
その先生に信頼や期待はしなくなるかも。
チョイ役でも一言でも台詞があれば
見に行く楽しみが一シーンでもあるものだよ。
モンペには「うちの子がアリスじゃなきゃ許さない」といった真性モンペと
きっかけは「馬の足なんてあんまり。我が子の顔くらい見たい」といった普通の心情が積み重なって
クラノスケ流に言えばエスカレートさせた状況型モンペがいるかもね。
前回はそれが言いたいなら
南野の役はもう少しまともにするべきだった。
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 16:48:22 ID:wXSs6mNG0
蔵之助の役いる？
このドラマモンペを言い負かす痛快ドラマだと思ったのに後味悪すぎだろ…
米倉も最後の方教師責めてたし何だよ・・・
このドラマモンペを言い負かす痛快ドラマだと思ったのに後味悪すぎだろ…
米倉も最後の方教師責めてたし何だよ・・・
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 16:48:46 ID:Se915oSF0
一話といい、二話といい、モンスター側に立ったストーリーでストレス貯まりまくり。
モンスターが弁護士にボコボコにやられるストーリーを期待していたのだが。
三話からはもう見ないでしょう。
木村や南野のモンスターぶりは良かったけどね。
モンスターが弁護士にボコボコにやられるストーリーを期待していたのだが。
三話からはもう見ないでしょう。
木村や南野のモンスターぶりは良かったけどね。
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 17:10:41 ID:70KY3kfY0
>>855蔵乃助さんはあるゆるドラマの解説係りなんで割切りましょう
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 17:13:27 ID:6pIjjmRg0
今回見逃したんだけど、
最初担任の女教師がぞんざいな態度を取ったってどんな具合に？
最初担任の女教師がぞんざいな態度を取ったってどんな具合に？
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 17:35:09 ID:DLvmJKiqO
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 17:38:41 ID:6siLm0OqO
正論を言ったまで。
日曜日の子どもたちの行動まで関知できないと親にはっきり言っただけ。
日曜日の子どもたちの行動まで関知できないと親にはっきり言っただけ。
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 17:40:00 ID:qYwCLeQaO
公園での事故を傷害やいじめと疑った母親が、息子の証言を信じず、教師に相手の親に何か無かったか確認しろと相談(とは思えない)したところ、
日曜に起きた事故にまで責任を負う事はできない、30数名の面倒をみてるから、擦り傷程度の些事で調査に動くのは大変です、わかってくださいと、やんわりとだが、きっぱりと断った。
個人的には、母親の相談の仕方が悪い。
ストレートに相手の子供との間にトラブルが無かったか聞けば良かったんだよ。
そうすりゃ答えが帰って来たのに。
日曜に起きた事故にまで責任を負う事はできない、30数名の面倒をみてるから、擦り傷程度の些事で調査に動くのは大変です、わかってくださいと、やんわりとだが、きっぱりと断った。
個人的には、母親の相談の仕方が悪い。
ストレートに相手の子供との間にトラブルが無かったか聞けば良かったんだよ。
そうすりゃ答えが帰って来たのに。
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 17:48:22 ID:70KY3kfY0
>>861やんわり、じゃなくてわりと素っ気無くって感じだったけどあの教師
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 17:51:26 ID:Nypv31y90
クラノスケのトラウマは、「うちの子供のクラス担任の先生は、うちの子供を
変な目で見るんです！」と訴えていた保護者を、モンスターペアレントと
思って無視してたけっか、同僚教師の児童への性的虐待を見逃して
しまった、なんてところなんじゃないか？
変な目で見るんです！」と訴えていた保護者を、モンスターペアレントと
思って無視してたけっか、同僚教師の児童への性的虐待を見逃して
しまった、なんてところなんじゃないか？
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 17:52:35 ID:nXKTS/kW0
>>848
つうか蔵之助は「話し合えばわかる」ばっかりの理想主義者とか事無かれ主義者ばっかりの
教育委員会を皮肉った存在なんでしょう
モンペによる教諭への明らかな名誉毀損なども「裁判したら子供が傷つく！」の一点張りで
それでいて有効な策を出すわけでもなし
来週このドラマで給食費問題をどう扱うかわからないけど
現実問題として「払わない家の子には食わせるな！」って意見もあるのに
「食べさせなかったら子供が可哀想」「いじめに遭う」とか言って、結局未払い家庭の児童にもタダで食べさせてる
これって食い逃げとか泥棒と一緒なのに
結局他の給食費払ってる家庭の児童の迷惑とかより「子供は被害者、子供は関係ない」と繰り返すだけ
こんな能無しいらんよ、蔵之助見てるとホントそう思う
個人的に蔵之助好きなんでこんな酷い役やって欲しくなかった もう見たくないし
つうか蔵之助は「話し合えばわかる」ばっかりの理想主義者とか事無かれ主義者ばっかりの
教育委員会を皮肉った存在なんでしょう
モンペによる教諭への明らかな名誉毀損なども「裁判したら子供が傷つく！」の一点張りで
それでいて有効な策を出すわけでもなし
来週このドラマで給食費問題をどう扱うかわからないけど
現実問題として「払わない家の子には食わせるな！」って意見もあるのに
「食べさせなかったら子供が可哀想」「いじめに遭う」とか言って、結局未払い家庭の児童にもタダで食べさせてる
これって食い逃げとか泥棒と一緒なのに
結局他の給食費払ってる家庭の児童の迷惑とかより「子供は被害者、子供は関係ない」と繰り返すだけ
こんな能無しいらんよ、蔵之助見てるとホントそう思う
個人的に蔵之助好きなんでこんな酷い役やって欲しくなかった もう見たくないし
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:04:37 ID:TKVy/SOB0
何で関西は１９%もあるんだよ
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:11:50 ID:VIpgnw9U0
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:18:34 ID:qYwCLeQaO
児童を虐待してるのは親だという事に気付け。
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:28:48 ID:VIpgnw9U0
>>867
だから親の責任だっていってるじゃん
だから親の責任だっていってるじゃん
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:29:32 ID:5dv69dja0
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:33:33 ID:70KY3kfY0
「払えない」と「払わない」じゃ全く意味が違うからな〜
スジの通ったプロット立てないとまたグダグダしそうだ
スジの通ったプロット立てないとまたグダグダしそうだ
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:36:35 ID:qYwCLeQaO
>>868
君の書き方だと、学校が給食を出さなかった場合、学校が児童虐待してると言っているように読める。
君の書き方だと、学校が給食を出さなかった場合、学校が児童虐待してると言っているように読める。
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:37:44 ID:k6uwfy6oO
うちの親は戦後に貧乏で給食費払えなかったんだって。
先生によって食べさせないって人もいたし
「（皆には未払いがわからないように）空の給食代袋を出せばいいからな」と気を使ってくれた先生もいたらしい。
確かに南野が本当に相談したかったことは
子供同士にトラブルがなかったかどうかで
日曜の一件はエピソードのひとつ。
南野の相談の仕方もわかりにくかったし
教師も表面の日曜の件にとらわれすぎだった。
先生によって食べさせないって人もいたし
「（皆には未払いがわからないように）空の給食代袋を出せばいいからな」と気を使ってくれた先生もいたらしい。
確かに南野が本当に相談したかったことは
子供同士にトラブルがなかったかどうかで
日曜の一件はエピソードのひとつ。
南野の相談の仕方もわかりにくかったし
教師も表面の日曜の件にとらわれすぎだった。
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:41:34 ID:VIpgnw9U0
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:48:41 ID:70KY3kfY0
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 18:59:04 ID:z1mC80gI0
超人機メタルダーも最初の戦いでヨロイ軍団凱聖クールギンに破れました。
そして次の戦いで爆闘士ゴチャックに辛うじて勝利する。
ヒーロー物とはそう言う物です。
だから来週はモンスターに勝利するでしょう。
だって相手が幹久だし。
そして次の戦いで爆闘士ゴチャックに辛うじて勝利する。
ヒーロー物とはそう言う物です。
だから来週はモンスターに勝利するでしょう。
だって相手が幹久だし。
876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:02:57 ID:VIpgnw9U0
>>874
たとえ話になってない。
責任の所在がどこにあるのか。学校という公的教育機関のなかで親に責任があるから児童に給食を取らせないなんてことしたら子供の人権侵害だぞ。
親の責任は子供の責任？逆だろう。
そういった希薄な人間関係がそもそもモンペの温床になるんじゃないかね？
たとえ話になってない。
責任の所在がどこにあるのか。学校という公的教育機関のなかで親に責任があるから児童に給食を取らせないなんてことしたら子供の人権侵害だぞ。
親の責任は子供の責任？逆だろう。
そういった希薄な人間関係がそもそもモンペの温床になるんじゃないかね？
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:07:49 ID:W/Tv/P7L0
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:12:06 ID:70KY3kfY0
>>876そこまで言うならあなたが全国の給食費滞納者のお金を払ったら？
子供の人権？
学校だってイジメようとして食べさせない訳じゃない。
食べさせてあげたいが「親が金払わないから」それが出来ない立場にあるんでしょーが。
ま、もっとも現場レベルではそこまでせずに給食与えてるのがほとんどだろうけどね。
後で「親に請求」あるいは「お弁当持ってきてください」などの勧告がベストかも。
子供の人権？
学校だってイジメようとして食べさせない訳じゃない。
食べさせてあげたいが「親が金払わないから」それが出来ない立場にあるんでしょーが。
ま、もっとも現場レベルではそこまでせずに給食与えてるのがほとんどだろうけどね。
後で「親に請求」あるいは「お弁当持ってきてください」などの勧告がベストかも。
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:12:09 ID:VIpgnw9U0
>>877
なに？その理論？
なに？その理論？
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:15:32 ID:VIpgnw9U0
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:20:05 ID:70KY3kfY0
>>880他にすることってなんだよ？
ガキみたいな屁理屈こねてないでちゃんと提案してみなされ
親が金払わなくても修学旅行に行けるのか？
親が水着用意しなくてもプールに入れるのか？
給食だって同じことだろう
ガキみたいな屁理屈こねてないでちゃんと提案してみなされ
親が金払わなくても修学旅行に行けるのか？
親が水着用意しなくてもプールに入れるのか？
給食だって同じことだろう
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:20:17 ID:BmEVxuHn0
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:21:49 ID:VIpgnw9U0
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:25:16 ID:W/Tv/P7L0
>>879
給食費払わない親の子に、給食食べさせてたのは児童虐待になるからではなく、可哀想だから。
そこに付け込んで金を払わずに済まそうとするのがモンペ。
どの商店も対価を必要とする公共機関も、お金を払わない人にはサービスを提供しないのに
学校のみは対価無しでサービスを提供しなければならないんだろうか？？
いっそのこと、義務教育の必要経費は全部国持ちにしちゃえばいいのに。
給食費払わない親の子に、給食食べさせてたのは児童虐待になるからではなく、可哀想だから。
そこに付け込んで金を払わずに済まそうとするのがモンペ。
どの商店も対価を必要とする公共機関も、お金を払わない人にはサービスを提供しないのに
学校のみは対価無しでサービスを提供しなければならないんだろうか？？
いっそのこと、義務教育の必要経費は全部国持ちにしちゃえばいいのに。
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:25:49 ID:70KY3kfY0
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:26:23 ID:W/Tv/P7L0
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:27:47 ID:70KY3kfY0
>>884あんた話しわかるね〜
もう落ちるんで、もう一人の相手レスきたらよろしくお願いします・・・
もう落ちるんで、もう一人の相手レスきたらよろしくお願いします・・・
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:32:55 ID:VIpgnw9U0
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:35:15 ID:qYwCLeQaO
なんだ、その程度か。
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:36:41 ID:W/Tv/P7L0
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:38:09 ID:k6uwfy6oO
給食費ネタには世間も関心高いな。
ドラマの評価は幹久にかかってるのか。
米倉ではなく…。
ドラマの評価は幹久にかかってるのか。
米倉ではなく…。
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 19:40:20 ID:W/Tv/P7L0
倉之助は最終回近くでガンジー２ばりの変貌を見せて欲しい。
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 20:12:38 ID:5dv69dja0
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 20:15:23 ID:SRWLGZYz0
給食費出さない親には弁当作らせて持って来させれば良いのに
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 20:21:52 ID:nXKTS/kW0
>>882にも書いてあるけど、本当に困窮してる家庭はちゃんとした減免措置があるのに
払ってない家庭は「払えない」のじゃなく「払えない」のを
子供を盾に払ってないだけだから、別に子供は可哀想でも何でもない
大体自治体によってはスクールランチシステム（半分給食、半分弁当の学食システムみたいなもの）を取り入れたりして
給食費未払い率がほぼ0%の所もあるのに、
未払い多い自治体はこうした有効な策も取らずにのうのうと未払いの泥棒の子に食わせてるだけ
こんなの払ってる親から見たらあほらしい事この上ない
「子供は悪くない、子供が可哀想」と言ってる奴が募金して給食費出してやれってホントに思うわ
払ってない家庭は「払えない」のじゃなく「払えない」のを
子供を盾に払ってないだけだから、別に子供は可哀想でも何でもない
大体自治体によってはスクールランチシステム（半分給食、半分弁当の学食システムみたいなもの）を取り入れたりして
給食費未払い率がほぼ0%の所もあるのに、
未払い多い自治体はこうした有効な策も取らずにのうのうと未払いの泥棒の子に食わせてるだけ
こんなの払ってる親から見たらあほらしい事この上ない
「子供は悪くない、子供が可哀想」と言ってる奴が募金して給食費出してやれってホントに思うわ
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 20:24:46 ID:5dv69dja0
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 20:46:19 ID:BHAJIzjt0
>>865
来週は２０％超え
来週は２０％超え
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 20:47:13 ID:tQK2qn6A0
1話と2話の録画を今見ているんだけども、例えドラマの中の話とはいえ、教育現場って荒れているな
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:03:58 ID:MTo5ske+0
様々な視点から見ることが出来て面白いドラマだと思う
モンペアが子供抱きしめたシーンとかね
この前の話は教師側の配慮の無さを糾弾するだけじゃなく
ちゃんとモンペアと決着をつけるべきだったとは思うが・・・時間が足りなかったんだろうか
モンペアが子供抱きしめたシーンとかね
この前の話は教師側の配慮の無さを糾弾するだけじゃなく
ちゃんとモンペアと決着をつけるべきだったとは思うが・・・時間が足りなかったんだろうか
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:07:10 ID:IZTPrS3h0
学校って社会のルールも教えるところだろ。
だったら代価はらわなきゃ、サービス受けられないって教育も資本主義社会じゃ必要じゃないか。
考えても見ろよ。
子供の集団がマック来て、一人だけ金持ってない子にハンバーガー渡さなかったらなんか問題ある？
もちろん、「払わない」じゃなくて「払えない」ケースは全く別だし、「食べさせない」を
実施の場合最新の配慮が必要（例えば、あらかじめ別室に誘導するとか）だけど、
それで子供の心が傷ついたって親の責任。
こないだ入学金払わなくて入学式にでられなくて大問題になったけど、あれもおかしい話だな。
だったら代価はらわなきゃ、サービス受けられないって教育も資本主義社会じゃ必要じゃないか。
考えても見ろよ。
子供の集団がマック来て、一人だけ金持ってない子にハンバーガー渡さなかったらなんか問題ある？
もちろん、「払わない」じゃなくて「払えない」ケースは全く別だし、「食べさせない」を
実施の場合最新の配慮が必要（例えば、あらかじめ別室に誘導するとか）だけど、
それで子供の心が傷ついたって親の責任。
こないだ入学金払わなくて入学式にでられなくて大問題になったけど、あれもおかしい話だな。
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:07:47 ID:O0xVdkPY0
あと、実は放課後や日曜日だけイジメにあってる、というような描写にすれば
より分かりやすかったかも知れないね。
より分かりやすかったかも知れないね。
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:11:19 ID:IZTPrS3h0
間違えた
関東は10％割れ 一桁
関東は10％割れ 一桁
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:18:03 ID:BHAJIzjt0
関西は教師と喧嘩する父母が多いからｗ
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:19:16 ID:5cmF4shf0
来週は絶対１桁だな
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:22:13 ID:IZTPrS3h0
楽しみだね。来週水曜日が。
一桁判明したら是非、盛大に厚木ざまああああ祭りをしないと。
すっごく楽しみ。
一桁判明したら是非、盛大に厚木ざまああああ祭りをしないと。
すっごく楽しみ。
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:24:30 ID:NsHC6hRi0
>>899
ドラマで簡単に決着させたら、それはそれで
「現実味がない」とか「配慮がない」とか言われそう。
モンペ親をギャフンと言わせる結末だと
実際学校で似たような親がいたら、その子供イジメられそうだし。
ドラマで簡単に決着させたら、それはそれで
「現実味がない」とか「配慮がない」とか言われそう。
モンペ親をギャフンと言わせる結末だと
実際学校で似たような親がいたら、その子供イジメられそうだし。
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:30:10 ID:IZTPrS3h0
とにかく、南野にも三分の理があるような書き方をしたのが一番な問題なんだよ。
どんな環境があっても、心を傷つけられたりしても、それは常識を逸脱した行為を正当化することにはならないよね。
そんな理論がなりたつなら
Ｋさんはヒステリックな教育ママに育てられました。また不安定な雇用社員の立場で働かされたあげく、
作業服を隠されるという苛めにあい、彼の心は深く傷つけられました。
だから、Ｋさんの行動にも同情すべき点はありますなんてことになってしまう。
荒井修子ってパパムスやモップでお気にの脚本家だったのにがっかり
どんな環境があっても、心を傷つけられたりしても、それは常識を逸脱した行為を正当化することにはならないよね。
そんな理論がなりたつなら
Ｋさんはヒステリックな教育ママに育てられました。また不安定な雇用社員の立場で働かされたあげく、
作業服を隠されるという苛めにあい、彼の心は深く傷つけられました。
だから、Ｋさんの行動にも同情すべき点はありますなんてことになってしまう。
荒井修子ってパパムスやモップでお気にの脚本家だったのにがっかり
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:31:18 ID:O0xVdkPY0
誰も正当化してとは思っていない件。
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:32:04 ID:NsHC6hRi0
>>900
マックはお金を払ってハンバーガーを食べるところだけど
学校はお金払って給食食べるところじゃないからね。
お金がない子もある子も、同じ義務教育が受けられる場所。
親の責任だけど、単純に払わないから食べさせないってわけにいかないと思う。
入学式の問題も、意見分かれたよね。
単純な問題じゃないってことだよ。
マックはお金を払ってハンバーガーを食べるところだけど
学校はお金払って給食食べるところじゃないからね。
お金がない子もある子も、同じ義務教育が受けられる場所。
親の責任だけど、単純に払わないから食べさせないってわけにいかないと思う。
入学式の問題も、意見分かれたよね。
単純な問題じゃないってことだよ。
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:42:26 ID:MTo5ske+0
>>908
事件を起こしたことは絶対に正当化されないが
あの件も犯人に対し同情すべき点「は」多々あるだろう
だから「酷い奴が酷い事件起こしましたね、でも彼の境遇には同情すべき点は確かにありますね、でも彼は酷い男だし酷い事件を起こしましたね」でいいんだよ
問題はこのドラマの場合「酷いモンペアですね、しかし同情すべき境遇があったから悪いのは先生のほうですよね」となってること
妙に教師側の落ち度だけが強調されすぎている
事件を起こしたことは絶対に正当化されないが
あの件も犯人に対し同情すべき点「は」多々あるだろう
だから「酷い奴が酷い事件起こしましたね、でも彼の境遇には同情すべき点は確かにありますね、でも彼は酷い男だし酷い事件を起こしましたね」でいいんだよ
問題はこのドラマの場合「酷いモンペアですね、しかし同情すべき境遇があったから悪いのは先生のほうですよね」となってること
妙に教師側の落ち度だけが強調されすぎている
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:46:43 ID:W/Tv/P7L0
913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:50:03 ID:W/Tv/P7L0
>お金がない子もある子も、同じ義務教育が受けられる場所。
義務教育ってのは、保護者が子供に就学させる義務のことだぞ。
義務教育だから食費も学校持ちなんて制度ではない。
義務教育ってのは、保護者が子供に就学させる義務のことだぞ。
義務教育だから食費も学校持ちなんて制度ではない。
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 21:55:23 ID:IZTPrS3h0
給食費にしろ入学金にしろ
お金が無いから払えない親とお金があるのに払えない親を峻別しないとね。
そして後者の親の子供に給食を食べさせてることによって、教育現場にルールの軽視を
持ち込むことの教育的な悪影響も考えてもらえないと。
子供が傷ついたとしても悪いのは親だよ。
お金が無いから払えない親とお金があるのに払えない親を峻別しないとね。
そして後者の親の子供に給食を食べさせてることによって、教育現場にルールの軽視を
持ち込むことの教育的な悪影響も考えてもらえないと。
子供が傷ついたとしても悪いのは親だよ。
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 22:24:06 ID:xQ1AX+3e0
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 22:26:24 ID:O0xVdkPY0
学校としては、裁判やったって評判上がるわけでもないだろうしねえ・・・
マスコミに下手に、「極悪教師、日曜日の子供のイジメを知らん振り！」なんて
事実を捻じ曲げられでもしたら、それこそマズイし
マスコミに下手に、「極悪教師、日曜日の子供のイジメを知らん振り！」なんて
事実を捻じ曲げられでもしたら、それこそマズイし
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 22:32:47 ID:W/Tv/P7L0
もう、入学時にサラ金、じゃない消費者金融と特殊契約結ぼうよ。
給食費は消費者金融から入金、保護者は消費者金融に振込み。
給食費は消費者金融から入金、保護者は消費者金融に振込み。
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 22:34:23 ID:lDvZE9Ye0
米倉降番汁！
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 22:37:45 ID:8jytVfIo0
>>911
そ れ だ
そ れ だ
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 23:05:10 ID:xQ1AX+3e0
>>916
脱線してきているけど
強制執行自体は債権があれば裁判しなくてもイキナリ出来るが
債務者、つまり保護者が期限の間に債権不存在などの異議を出せば裁判に移行するってシステムだったかな？
サクサクと手続きして勤め先や銀行へ給料や預金債権の差し押さえされるとカッコ悪いし
あるいは入学時に第三者の保証人を取るとかは無理かァｗ
保証人に請求が行ったらコレもカッコ悪し
でも、そこまでしないといけない御時世なのかもしれん
脱線してきているけど
強制執行自体は債権があれば裁判しなくてもイキナリ出来るが
債務者、つまり保護者が期限の間に債権不存在などの異議を出せば裁判に移行するってシステムだったかな？
サクサクと手続きして勤め先や銀行へ給料や預金債権の差し押さえされるとカッコ悪いし
あるいは入学時に第三者の保証人を取るとかは無理かァｗ
保証人に請求が行ったらコレもカッコ悪し
でも、そこまでしないといけない御時世なのかもしれん
916さんゴメン
>915へのレスかと思った、誤爆した。
ドラマの話としては問題提起をしているようで
見ている方は今のところ置いてけぼりを食らったような感じがする。
>915へのレスかと思った、誤爆した。
ドラマの話としては問題提起をしているようで
見ている方は今のところ置いてけぼりを食らったような感じがする。
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 23:20:57 ID:jdzsroDk0
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 23:24:03 ID:NsHC6hRi0
>>911
悪いのは先生のほうですよね、なんてオチにはなってないよ。
結局、聞く耳持ってる方から歩み寄ってみましょうよ、ってことで
先生の方が先に頭を下げたから、こう着状態だったのが話合えるようにになったんじゃん。
>>913
義務教育だから食費も学校持ちなんて言ってないしｗ
なんでそう大雑把な考えになるかな。
>>914
親が悪いから子供を傷つけても仕方ないなんて、そんな割り切れないよ。
来週は米倉がそういうことを言うみたいだけどね。
悪いのは先生のほうですよね、なんてオチにはなってないよ。
結局、聞く耳持ってる方から歩み寄ってみましょうよ、ってことで
先生の方が先に頭を下げたから、こう着状態だったのが話合えるようにになったんじゃん。
>>913
義務教育だから食費も学校持ちなんて言ってないしｗ
なんでそう大雑把な考えになるかな。
>>914
親が悪いから子供を傷つけても仕方ないなんて、そんな割り切れないよ。
来週は米倉がそういうことを言うみたいだけどね。
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 23:26:40 ID:5rmIbSt+P
１４→１１だから来週は８かな？
再来週は５でその次は２だ。
その時点で打ち切られなかったら、最後はー１だ。
マ、マイナスってなんだろ？
再来週は５でその次は２だ。
その時点で打ち切られなかったら、最後はー１だ。
マ、マイナスってなんだろ？
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 23:28:26 ID:W/Tv/P7L0
>親が悪いから子供を傷つけても仕方ないなんて、そんな割り切れないよ。
学校が食費見てやりゃ子供は傷つかねーのか、おめでたいな。
学校が食費見てやりゃ子供は傷つかねーのか、おめでたいな。
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 23:36:45 ID:IZTPrS3h0
>>923
悪いけど、親が悪いから子供傷つくことっていくらでもあるよ。
ものすごく顰蹙かいそうなこと言わせてもらえば、
子供が可哀想ってだけで、親の悪さ放置したら、その子供は親の悪さ分からないで成長するだろね。
そしてまた同じような親の再生産と。
傷つくことでまともな人間に育ってくれれば。
悪いけど、親が悪いから子供傷つくことっていくらでもあるよ。
ものすごく顰蹙かいそうなこと言わせてもらえば、
子供が可哀想ってだけで、親の悪さ放置したら、その子供は親の悪さ分からないで成長するだろね。
そしてまた同じような親の再生産と。
傷つくことでまともな人間に育ってくれれば。
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/10(木) 23:46:17 ID:NsHC6hRi0
>>926
親の悪行を放置してないじゃん。弁護士出てきてるし教育委員会が家まで行ってる。
傷つけて必ずまともな人間に育つならいいけど、必ずなんて言える？
リスクがあるのは同じこと。
子供を傷つけて親を戒めることが最善なんて気にはなれない。
親の悪行を放置してないじゃん。弁護士出てきてるし教育委員会が家まで行ってる。
傷つけて必ずまともな人間に育つならいいけど、必ずなんて言える？
リスクがあるのは同じこと。
子供を傷つけて親を戒めることが最善なんて気にはなれない。
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 00:17:07 ID:Jii/3Xco0
ここでモンペとその子供を庇ってる人や、ドラマの佐々木蔵之助に共通してる事って
モンペの子供を庇うあまり、何も悪くない、善良な一般市民を蔑ろにしすぎなんだよね
いくらモンペの子供が悪くないったって、
それのワリを食う普通に授業受けたり、ちゃんと給食費払ってる家の子が迷惑被っていいわけないのに
現実でもドラマでもそういう事は棚上げじゃあね
そりゃ数字とれないよ
モンペの子供を庇うあまり、何も悪くない、善良な一般市民を蔑ろにしすぎなんだよね
いくらモンペの子供が悪くないったって、
それのワリを食う普通に授業受けたり、ちゃんと給食費払ってる家の子が迷惑被っていいわけないのに
現実でもドラマでもそういう事は棚上げじゃあね
そりゃ数字とれないよ
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 00:22:31 ID:uqtnKM5o0
>>929
払わない親が悪いからその子供も同様に悪いってこと？
おまえがその子供の立場ならどうだ？またクラスメートに一人給食を食べることが出来ない子がいたらどうだ？
そんな学校におまえは子供を通わせたいか？
教育の現場では給食費未納問題がメインではないんだぞ。レストランじゃないからな
払わない親が悪いからその子供も同様に悪いってこと？
おまえがその子供の立場ならどうだ？またクラスメートに一人給食を食べることが出来ない子がいたらどうだ？
そんな学校におまえは子供を通わせたいか？
教育の現場では給食費未納問題がメインではないんだぞ。レストランじゃないからな
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 00:26:31 ID:X6ky4Jfy0
>>930
>払わない親が悪いからその子供も同様に悪いってこと？
子供は悪くないが食べられないのはそりゃ当たり前だよ
>おまえがその子供の立場ならどうだ？
子供の立場としてなら親を恨むべきだ
>またクラスメートに一人給食を食べることが出来ない子がいたらどうだ？
給食費も払わないような糞親に育てられたことがかわいそうだなと思う
>そんな学校におまえは子供を通わせたいか？
当たり前のことを当たり前にしてくれる素晴らしい学校になら安心して子供を預けられる
不安があるとすればそんな親に育てられた子供が自分の子のクラスメイトであることだけだ
>払わない親が悪いからその子供も同様に悪いってこと？
子供は悪くないが食べられないのはそりゃ当たり前だよ
>おまえがその子供の立場ならどうだ？
子供の立場としてなら親を恨むべきだ
>またクラスメートに一人給食を食べることが出来ない子がいたらどうだ？
給食費も払わないような糞親に育てられたことがかわいそうだなと思う
>そんな学校におまえは子供を通わせたいか？
当たり前のことを当たり前にしてくれる素晴らしい学校になら安心して子供を預けられる
不安があるとすればそんな親に育てられた子供が自分の子のクラスメイトであることだけだ
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 00:35:39 ID:Jii/3Xco0
>>930
結局子供を盾にしてるゴミ親と
＞払わない親が悪いからその子供も同様に悪いってこと？
こういう頭悪いすり替えして結局問題棚上げしてる無能な教育委員会とが問題悪化させてるだけなんだけどね
「親が悪くても子供は関係無いし悪くないから食べさせるべきでしょ！」って
無能な馬鹿はそこで対案も出さず一般人の不満をを封じ込めてるからダメだって話なのに
「子供が可哀想だから！」で思考停止してる馬鹿はホントしょうもないな
未納率が低い自治体の方式を取り入れるとか、どうせ「給食配給会社と利権や癒着があるんだから
実際財政的には本当はそんなに困ってないよとかならいいけど
やってる事は他の善良な一般人の子供の給食を減らすなんて頭悪すぎ
結局子供を盾にしてるゴミ親と
＞払わない親が悪いからその子供も同様に悪いってこと？
こういう頭悪いすり替えして結局問題棚上げしてる無能な教育委員会とが問題悪化させてるだけなんだけどね
「親が悪くても子供は関係無いし悪くないから食べさせるべきでしょ！」って
無能な馬鹿はそこで対案も出さず一般人の不満をを封じ込めてるからダメだって話なのに
「子供が可哀想だから！」で思考停止してる馬鹿はホントしょうもないな
未納率が低い自治体の方式を取り入れるとか、どうせ「給食配給会社と利権や癒着があるんだから
実際財政的には本当はそんなに困ってないよとかならいいけど
やってる事は他の善良な一般人の子供の給食を減らすなんて頭悪すぎ
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 00:42:43 ID:IKPzhK5j0
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 00:48:17 ID:Q+Pe+UPP0
>>930
じゃあさ、その子供に「決められたルールは守るべき」だって教育は、
どこでどういう形でされればいいわけ。
教室で習ったって、現に自分が給食費払わずに給食食ってたら説得力無い罠。ｗｗｗ
そりゃ見た目は、みんなと同じでハッピイかも知れないが、世の中のルール教わる機会奪われて一番損してるのは、
その子供自身だよ。
じゃあさ、その子供に「決められたルールは守るべき」だって教育は、
どこでどういう形でされればいいわけ。
教室で習ったって、現に自分が給食費払わずに給食食ってたら説得力無い罠。ｗｗｗ
そりゃ見た目は、みんなと同じでハッピイかも知れないが、世の中のルール教わる機会奪われて一番損してるのは、
その子供自身だよ。
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 00:52:13 ID:EhSefD6v0
＞不安があるとすればそんな親に育てられた子供が自分の子のクラスメイトであることだけだ
何が不安なんだろう？かわいそうなだけだろ。思いやりのある子に育っていいじゃないか。
何が不安なんだろう？かわいそうなだけだろ。思いやりのある子に育っていいじゃないか。
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:07:48 ID:uqtnKM5o0
まず給食を与えられないクラスメートを見た子供たちはどう思うだろうな？
あの子のうちは給食費払ってないから当然だ。と思い見るのか？一人だけ食べれないなんてかわいそう・・・私の別けてあげると思うか。
給食を食べることの出来ない子供はどう思うか。
お父さんとお母さんが払ってくれないからいけないんだ。とおもうのかその不満が社会に向かうのか。
どちらにしろ情操教育を行う義務教育の中で子供たちにとっていい影響を与えることはない。
問題の矛先は子供ではないということだよ
あの子のうちは給食費払ってないから当然だ。と思い見るのか？一人だけ食べれないなんてかわいそう・・・私の別けてあげると思うか。
給食を食べることの出来ない子供はどう思うか。
お父さんとお母さんが払ってくれないからいけないんだ。とおもうのかその不満が社会に向かうのか。
どちらにしろ情操教育を行う義務教育の中で子供たちにとっていい影響を与えることはない。
問題の矛先は子供ではないということだよ
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:16:02 ID:u3lwNAfL0
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:18:58 ID:Q+Pe+UPP0
>>937
もちろん扱いには相当の注意が必要だよ。
例えば、給食時間に該当する子だけ別室にいかせるとかね。
だけど、実際問題学校がここまで断固とした処置とれば、たいてい払うだろ。
塚、それでも払わなきゃほとんどニグレクトで児童相談所の問題になってくるね。
今のモンペア達は、学校側にあなたのような優しさがあることを、計算に入れて行動してるんだけど、
それは放置していいわけ？
給食止めるの絶対駄目ってなら、なんか対案示してよ。
学校でルールを教えることは、情操教育と同じくらい大事だと思われ
もちろん扱いには相当の注意が必要だよ。
例えば、給食時間に該当する子だけ別室にいかせるとかね。
だけど、実際問題学校がここまで断固とした処置とれば、たいてい払うだろ。
塚、それでも払わなきゃほとんどニグレクトで児童相談所の問題になってくるね。
今のモンペア達は、学校側にあなたのような優しさがあることを、計算に入れて行動してるんだけど、
それは放置していいわけ？
給食止めるの絶対駄目ってなら、なんか対案示してよ。
学校でルールを教えることは、情操教育と同じくらい大事だと思われ
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:19:27 ID:IKPzhK5j0
まず給食費を払ってないのに休職を与えられるクラスメートを見た子供たちはどう思うだろうな？
あの子のうちは給食費払ってないから不当だ。と思い見るのか？払わなくても食べれるのが当然だと思うのか？
給食費を払わず給食を食べる子供はどう思うか。
お父さんとお母さんは上手いことやってる。とおもうのかその体験が成長後、どこに向かうのか。
どちらにしろ情操教育を行う義務教育の中で子供たちにとっていい影響を与えることはない。
問題の矛先は子供ではないということだよ
あの子のうちは給食費払ってないから不当だ。と思い見るのか？払わなくても食べれるのが当然だと思うのか？
給食費を払わず給食を食べる子供はどう思うか。
お父さんとお母さんは上手いことやってる。とおもうのかその体験が成長後、どこに向かうのか。
どちらにしろ情操教育を行う義務教育の中で子供たちにとっていい影響を与えることはない。
問題の矛先は子供ではないということだよ
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:26:10 ID:uqtnKM5o0
>>939
＞もちろん扱いには相当の注意が必要だよ。
例えば、給食時間に該当する子だけ別室にいかせるとかね。
それも同じことだぞ
ルールを破ったのは子ども自身ではない。
さらにそのような方法でルールを守る教育ができたとして（教育か？）それ以上に学級に混乱を及ぼしかねない。
もちろん給食費未納を許せといっているんじゃない。大人同士の問題を教育の現場に持ち込むことは有益ではないといってるんだよ。
上のほうのレスで自治体によってはアイディアで問題が解消された例もあるといってるしな。まず手をつけるのはそこなんじゃない？
＞もちろん扱いには相当の注意が必要だよ。
例えば、給食時間に該当する子だけ別室にいかせるとかね。
それも同じことだぞ
ルールを破ったのは子ども自身ではない。
さらにそのような方法でルールを守る教育ができたとして（教育か？）それ以上に学級に混乱を及ぼしかねない。
もちろん給食費未納を許せといっているんじゃない。大人同士の問題を教育の現場に持ち込むことは有益ではないといってるんだよ。
上のほうのレスで自治体によってはアイディアで問題が解消された例もあるといってるしな。まず手をつけるのはそこなんじゃない？
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:29:53 ID:zb//YTliO
給食を廃止すればいいよ。
高校みたいに弁当かパンで。
高校みたいに弁当かパンで。
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:32:51 ID:u3lwNAfL0
子供に制裁与えるようなことはしてほしくないから
給食を食べさせないという実力行使はしてほしくないと思う
でも、給食費支払ってるまともな親たちが
支払えるのに支払わないクズ親の子供の給食分を負担してるってことを
不払いの子供にはきちんと説明して良いと思う
そして周りの子供の親たちに感謝して、自分の親の愚行を恥じて
親のような大人にはならないと思ってほしい
給食を食べさせないという実力行使はしてほしくないと思う
でも、給食費支払ってるまともな親たちが
支払えるのに支払わないクズ親の子供の給食分を負担してるってことを
不払いの子供にはきちんと説明して良いと思う
そして周りの子供の親たちに感謝して、自分の親の愚行を恥じて
親のような大人にはならないと思ってほしい
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:37:48 ID:Jii/3Xco0
>>941
言っとくが自治体が真面目に取り組んで未払い率低いとこってのは、元々未払い率が低い所へきて
自治体が画期的な方法を取り入れたからほぼ0%（払えなくて減免措置受けてる人は別）なのであって
給食費未納率が高い地域は、親は調子に乗って払わない、それを聞いて「じゃあうちも」と払わないのが蔓延してて
自治体が手を付けようにも、もう手遅れで、有効な手立てを立てるわけではなく、厳しく取り立てるでもなく、
かと言って子供に給食を止める事もできず
子供が「ママはよそには内緒にしろっていうし、時々先生がうちに来るけど
お金払わなくっても給食食べられるんだー」と、恥を覚えるどころか「正直者は馬鹿を見る」を身を持って体験している
これが教育か？腐敗しきったダメ人間養成講座でしかないわ
言っとくが自治体が真面目に取り組んで未払い率低いとこってのは、元々未払い率が低い所へきて
自治体が画期的な方法を取り入れたからほぼ0%（払えなくて減免措置受けてる人は別）なのであって
給食費未納率が高い地域は、親は調子に乗って払わない、それを聞いて「じゃあうちも」と払わないのが蔓延してて
自治体が手を付けようにも、もう手遅れで、有効な手立てを立てるわけではなく、厳しく取り立てるでもなく、
かと言って子供に給食を止める事もできず
子供が「ママはよそには内緒にしろっていうし、時々先生がうちに来るけど
お金払わなくっても給食食べられるんだー」と、恥を覚えるどころか「正直者は馬鹿を見る」を身を持って体験している
これが教育か？腐敗しきったダメ人間養成講座でしかないわ
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:41:04 ID:uqtnKM5o0
>>944
若干おまえの妄想が所々にあってなんとも意見しにくいんだが・・・
若干おまえの妄想が所々にあってなんとも意見しにくいんだが・・・
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:47:04 ID:Jii/3Xco0
いや別に「子供ｶﾜｲｿｰ」の思考停止単細胞に意見求めてないし
ただできもしないくせに「自治体のアイデア」を都合良く引用しないでいただきたい
ただできもしないくせに「自治体のアイデア」を都合良く引用しないでいただきたい
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:53:24 ID:KAcPXzT80
給食をタダにするや廃止するという運動なりをするのはアリだが
現実に現行制度を利用しておきながら
支払能力が有るのに払っていない分を他の家族や公費で負担するのなら
児童に食わさないという所まではいかなくても
悪質な所から強制徴収するのは止むなしかなと思う
現実に現行制度を利用しておきながら
支払能力が有るのに払っていない分を他の家族や公費で負担するのなら
児童に食わさないという所まではいかなくても
悪質な所から強制徴収するのは止むなしかなと思う
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 01:54:54 ID:uqtnKM5o0
>>946
子供がカワイそソーではない。
日本の教育は最近でこそ個性を尊重しながらも画一性を重んじてきている。この問題に関してそれを否定する教育システムに転換するのならばそもそも給食などやめてそれこそ対価に対した個別メニューにでもすればいいし
弁当にするのもいいかもしれない。しかし弁当にしたらしたで親は大変だぞ？
学校はレストランではないということだ。給食費にだけ焦点をあわせて語れるものじゃないだろう？方法を模索せずに食べさせなければいいと言うのは思考停止じゃないのかい？
子供がカワイそソーではない。
日本の教育は最近でこそ個性を尊重しながらも画一性を重んじてきている。この問題に関してそれを否定する教育システムに転換するのならばそもそも給食などやめてそれこそ対価に対した個別メニューにでもすればいいし
弁当にするのもいいかもしれない。しかし弁当にしたらしたで親は大変だぞ？
学校はレストランではないということだ。給食費にだけ焦点をあわせて語れるものじゃないだろう？方法を模索せずに食べさせなければいいと言うのは思考停止じゃないのかい？
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 02:01:18 ID:IKPzhK5j0
>>948
休職制度を維持し、保護者からの強制徴収が不能なら児童への給食停止も妥当だって事だよ。
モンペが改心しないのが前提なら
強制徴収
給食廃止もしくは完全無料化
未払い給食の停止
個人的には強制徴収希望。
休職制度を維持し、保護者からの強制徴収が不能なら児童への給食停止も妥当だって事だよ。
モンペが改心しないのが前提なら
強制徴収
給食廃止もしくは完全無料化
未払い給食の停止
個人的には強制徴収希望。
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 02:08:44 ID:uqtnKM5o0
>>949
もちろんね。ひとつの手段としてはあるかもしれないね。
まず給食費未納問題の実態が未だにはっきりとわかってわかっていないことが問題だよ。
文部科学省は調査していると言いつつ実際は各自治体から調査結果を吸いあげただけ。
おれは個人的には徴収方法に強制力をつけるべきだと思うよ
もちろんね。ひとつの手段としてはあるかもしれないね。
まず給食費未納問題の実態が未だにはっきりとわかってわかっていないことが問題だよ。
文部科学省は調査していると言いつつ実際は各自治体から調査結果を吸いあげただけ。
おれは個人的には徴収方法に強制力をつけるべきだと思うよ
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 02:17:03 ID:Jii/3Xco0
>>948
学校はレストランではないので、善良な市民の犠牲の上に
乞食の子にも公平に優しく飯も痛みも分け与えましょうという互助の精神ですね わかります
つか2行目と3行目の歯が浮くようなゴミみたいな説明（笑）自分で声出して読んでみ？恥ずかしくならないか
そもそも別に学校をレストランにしろとか弁当持って来いとかこっちが一言も言ってない事勝手に妄想してるくせに
人の意見に妄想とか言って、誇大妄想のパラノイア？
結局現状は泥棒の子供と真面目に給食費を払う正直者の子供は同じマズイ質素な給食を食べ続けるだけで
お前みたいな偽善者が金を払うわけでもないのに「子供ｶﾜｲｿｽ」を唱え続け、「優しい私」という自己満足に浸ってるだけ
学校はレストラン（笑）ではないが、乞食の貰い得を礼賛する場ではないよ
学校はレストランではないので、善良な市民の犠牲の上に
乞食の子にも公平に優しく飯も痛みも分け与えましょうという互助の精神ですね わかります
つか2行目と3行目の歯が浮くようなゴミみたいな説明（笑）自分で声出して読んでみ？恥ずかしくならないか
そもそも別に学校をレストランにしろとか弁当持って来いとかこっちが一言も言ってない事勝手に妄想してるくせに
人の意見に妄想とか言って、誇大妄想のパラノイア？
結局現状は泥棒の子供と真面目に給食費を払う正直者の子供は同じマズイ質素な給食を食べ続けるだけで
お前みたいな偽善者が金を払うわけでもないのに「子供ｶﾜｲｿｽ」を唱え続け、「優しい私」という自己満足に浸ってるだけ
学校はレストラン（笑）ではないが、乞食の貰い得を礼賛する場ではないよ
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 02:18:57 ID:uqtnKM5o0
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 02:25:04 ID:uqtnKM5o0
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 02:37:02 ID:imN5djHhO
給食止めるのは最後でもなんでもなく一番最初にやるべき事だろう。
子供を守りたいなら親が金払えばいいだけ。
払えば食わせるんだから払わないなら給食を拒否したって事で食わせる必要などない。
子供を守りたいなら親が金払えばいいだけ。
払えば食わせるんだから払わないなら給食を拒否したって事で食わせる必要などない。
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 03:18:23 ID:lvwdOayHO
ところで現代の給食費と集金システムがわからんのだが
自分の頃は児童が家から持ってきて学校で集めた。
だから払わないとしたら
親の問題というよりは子供の忘れ物っぽくなってしまうので
親もきちんと持たせたわけだ。
銀行振込みや引き落としだとシカトできてしまうのが問題。
金額は月に2000円や3000円くらいだったから
裕福じゃない家でもそこまで痛くはなかったはず。
今は高いのか？
確かに何ヶ月もためると高額になる。
自分の頃は児童が家から持ってきて学校で集めた。
だから払わないとしたら
親の問題というよりは子供の忘れ物っぽくなってしまうので
親もきちんと持たせたわけだ。
銀行振込みや引き落としだとシカトできてしまうのが問題。
金額は月に2000円や3000円くらいだったから
裕福じゃない家でもそこまで痛くはなかったはず。
今は高いのか？
確かに何ヶ月もためると高額になる。
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 03:30:21 ID:MkxDiPeH0
モンペ退治じゃなくモンペ擁護を見せられるとはな。
リアルで感想聞いた限りじゃ皆ストレス溜まるってさ。
公共放送で変な思想垂れ流さないでほしいんだが。
リアルで感想聞いた限りじゃ皆ストレス溜まるってさ。
公共放送で変な思想垂れ流さないでほしいんだが。
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 03:36:45 ID:2olhiFMo0
このスレでもちょくちょくID:uqtnKM5o0みたいな
モンペ家庭擁護とかいるし・・・キモイ
第一話でモンペが文句つけてきてモンペ擁護風になったとかいう話冗談かと思ってたが
本当だったりすんのかな・・・もう見ないよ
モンペ家庭擁護とかいるし・・・キモイ
第一話でモンペが文句つけてきてモンペ擁護風になったとかいう話冗談かと思ってたが
本当だったりすんのかな・・・もう見ないよ
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 03:51:45 ID:VL8GBYy9O
>>954そういう親は、モンペの場合もあるけど、逆に子供を虐待してるってことも考えられる
給食を止めれば払うようになるとは限らないよ
給食を止めれば払うようになるとは限らないよ
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 04:12:17 ID:11rLNW7l0
よくこんなドラマで真面目に議論できるな
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 04:44:28 ID:lvwdOayHO
今の親世代にとっては給食って拷問だったんだよ。
その親は戦後の食料難だったから
子供にとっては給食楽しみだったみたいだが。
豊かになってきてるのに、大人の教育は「食べ物を残すな」と強引に食べさせる。
自分が親だったらもちろん払うつもりだけど
給食ってものに「ただでもいらん」という悪いイメージを抱いてるのは本音。
選択制にしてほしいくらいだ。
希望する家庭の子だけ給食を契約する。
希望しない家庭は弁当でも何でも持たせる。
給食費払わなければ当然契約が成立してないから
希望しない家庭の子と同様に給食なし。
アレルギーとかもあるし
あえて給食なしを希望する親もいると思う
その親は戦後の食料難だったから
子供にとっては給食楽しみだったみたいだが。
豊かになってきてるのに、大人の教育は「食べ物を残すな」と強引に食べさせる。
自分が親だったらもちろん払うつもりだけど
給食ってものに「ただでもいらん」という悪いイメージを抱いてるのは本音。
選択制にしてほしいくらいだ。
希望する家庭の子だけ給食を契約する。
希望しない家庭は弁当でも何でも持たせる。
給食費払わなければ当然契約が成立してないから
希望しない家庭の子と同様に給食なし。
アレルギーとかもあるし
あえて給食なしを希望する親もいると思う
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 07:00:20 ID:78Nfk9GmO
>>959
そやね。俺もそうだけど、来週から学校にするって決めた人間があれこれ批判したら、悪質な工作員になっちゃうね。自重ﾖﾛ
そやね。俺もそうだけど、来週から学校にするって決めた人間があれこれ批判したら、悪質な工作員になっちゃうね。自重ﾖﾛ
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 07:52:09 ID:6ZGUN45FO
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 08:09:04 ID:IfzySA8S0
大分の件見てるとああいうクズ教師とモンペって名称のせいで
まともな事で怒ってるのに教師内でモンペ認定されてる親ってのもかなり居そう。
まともな事で怒ってるのに教師内でモンペ認定されてる親ってのもかなり居そう。
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 08:27:22 ID:IKPzhK5j0
まともなことで怒っていても、行動がモンペならモンペなのかな？
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 08:48:41 ID:KqMe5wD60
モンペに理解を示して酌量する、なんてドラマを誰が見たいんだか
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 08:54:43 ID:Kjqh7d5o0
>>963
ありそうだよね。教師や学校に都合の悪いことを言ってきたらモンペ扱い。
そうなっちゃいけないから、このドラマじゃモンペを生んだ背景とか対処に気を使ってるんだと思う。
親が悪いから子が傷ついてもあたり前、親を怨めなんて教育、したくないしさせたくない。
子供が親を怨むなんて、いちばん不幸な人生だよ。
ありそうだよね。教師や学校に都合の悪いことを言ってきたらモンペ扱い。
そうなっちゃいけないから、このドラマじゃモンペを生んだ背景とか対処に気を使ってるんだと思う。
親が悪いから子が傷ついてもあたり前、親を怨めなんて教育、したくないしさせたくない。
子供が親を怨むなんて、いちばん不幸な人生だよ。
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 08:54:54 ID:YP6erf340
くらのすけの役にストレスたまって脱落
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 09:00:52 ID:PKz7Emn2O
子供を愛してるが故ににモンペになるのは解決出来そうだけど、子供に無関心なモンペはタチ悪そう。
給食も与えなくて良いし、弁当も作りません。これじゃとりつく島も無いな。
給食も与えなくて良いし、弁当も作りません。これじゃとりつく島も無いな。
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 09:09:29 ID:8W/aohAs0
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 09:10:32 ID:u/i51qK70
くだらないドラマ
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 09:32:19 ID:PKyXo9UDO
972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 09:34:16 ID:GS7P7qlN0
モンペ
973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 09:36:49 ID:PKyXo9UDO
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 09:48:09 ID:VL8GBYy9O
>>966それだったら、学校側がモンペだっていうから調べてみたら実は親の方がまともだったって話をやればいいと思う
明らかに親の方がおかしいにモンペ擁護じゃあ、ますますモンペと正当な主張をする親の区別がつかなくなるだけ
明らかに親の方がおかしいにモンペ擁護じゃあ、ますますモンペと正当な主張をする親の区別がつかなくなるだけ
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 09:51:31 ID:Kjqh7d5o0
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 10:01:20 ID:PKyXo9UDO
>>975
親が犯罪者だと子がかわいそうだから、犯罪できないようにしようってんなら賛成。
法的に強制徴収すればいい。
でも、親が犯罪を犯して自分がその片棒担がされてるのに、親に対して何も思わない子供に育てるのも教育以前に間違ってる。
親が犯罪者だと子がかわいそうだから、犯罪できないようにしようってんなら賛成。
法的に強制徴収すればいい。
でも、親が犯罪を犯して自分がその片棒担がされてるのに、親に対して何も思わない子供に育てるのも教育以前に間違ってる。
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 10:06:43 ID:GaVqiV2b0
なんか・・・、既に３話見たかのようなレスが多いな
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 12:28:51 ID:QjiMjhIm0
南野陽子が米倉に「申し訳ございませんでしたでしょ」ってｗ プッｗ
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 12:48:04 ID:8ZbvfVBFO
モンペを叩き潰す内容を期待してたんだがなぁ
理解示してどうすんだよ
理解示してどうすんだよ
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 12:58:24 ID:sILuyeWqO
理解示して肯定なんかしてないと思うが、モンスターをただ負かしても後味悪いと思う。
肉を切らせて骨をたたないと。
肉を切らせて骨をたたないと。
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 13:23:14 ID:asUyHLZL0
もやもやが残るのは、全員が全員欠点のある描き方をしていて
視聴者が誰目線で観ればいいのか(つまり視聴者的に｢絶対的な｣誰かがいない)わからない上
展開も曖昧だからじゃないか？
あと公式へのモンペ宛ての文も、批判する視聴者親世代も、沢山いるようで安心だが‥
実際にこういうモンペ気質（実際にしてもしなくても）の人間ほど
「信じられない、こんな人いるの〜？私は違うけど〜」って言う皮肉ｗ
視聴者が誰目線で観ればいいのか(つまり視聴者的に｢絶対的な｣誰かがいない)わからない上
展開も曖昧だからじゃないか？
あと公式へのモンペ宛ての文も、批判する視聴者親世代も、沢山いるようで安心だが‥
実際にこういうモンペ気質（実際にしてもしなくても）の人間ほど
「信じられない、こんな人いるの〜？私は違うけど〜」って言う皮肉ｗ
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 13:50:48 ID:sILuyeWqO
視聴者は米倉目線だよ
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 14:36:09 ID:5WmpQnyZ0
まあ初回よりは良かったな
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 14:44:51 ID:ez3i2bQ00
>>983
初回より２回目の方がタチが悪い。
初回：モンペ大活躍。なすすべない教師と教育委員会。
米倉、モンペの何たるかを知らず、結果、教師を自殺未遂に追い込む。
→モンペは「道理」を知らないので、理詰めの説得は無効ということが
米倉には分からなかった、というお話。
２回：理屈も道理も無視したモンペの要求を、子供ではなくモンペ「自身が」
可哀想だからと、理不尽に教師に頭を下げさせる。
→教師に非はなくても、モンペ様に教師が頭を下げ、モンペ様の要求は
すべて飲んだ方が良いと、弁護士がお墨付きを与えた。
初回より２回目の方がタチが悪い。
初回：モンペ大活躍。なすすべない教師と教育委員会。
米倉、モンペの何たるかを知らず、結果、教師を自殺未遂に追い込む。
→モンペは「道理」を知らないので、理詰めの説得は無効ということが
米倉には分からなかった、というお話。
２回：理屈も道理も無視したモンペの要求を、子供ではなくモンペ「自身が」
可哀想だからと、理不尽に教師に頭を下げさせる。
→教師に非はなくても、モンペ様に教師が頭を下げ、モンペ様の要求は
すべて飲んだ方が良いと、弁護士がお墨付きを与えた。
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 15:23:36 ID:9pgexeq+0
何か…これからの方向性が全然分からない。
一話も二話も、ものすごいモンペ寄りだし。
米倉弁護士の存在意義も分からない。
法律で言えばこれは違法で〜とかでモンペと戦うのかと思ったらそうでもないし。
何で弁護士なんだ？？
「訴えましょう」ってなった時に、佐々木蔵ノ介がいつも止めるのがすんごいうざくてｲﾗｲﾗしてしまうわ。
一話も二話も、ものすごいモンペ寄りだし。
米倉弁護士の存在意義も分からない。
法律で言えばこれは違法で〜とかでモンペと戦うのかと思ったらそうでもないし。
何で弁護士なんだ？？
「訴えましょう」ってなった時に、佐々木蔵ノ介がいつも止めるのがすんごいうざくてｲﾗｲﾗしてしまうわ。
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 15:24:34 ID:8ZbvfVBFO
>>983本当にそうか？
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 17:28:18 ID:MkxDiPeH0
佐々木が理想論吐いて勝ち誇ってるのがむかつく
アンタ何もしなかったじゃん
自分こそ現実の方に歩み寄れって感じ
アンタ何もしなかったじゃん
自分こそ現実の方に歩み寄れって感じ
988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 19:00:17 ID:H8zTfgl50
一番、現実に歩み寄らなければならないのは、蔵之介
989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 20:14:41 ID:pGBIQ8ttO
医療系ドラマの再放送
・救命病棟２４時
・きらきらひかる
・医龍
効果↓
・再放送の医療ドラマの方が断然面白いな
・再放送の医療ドラマと比べるとコドブル、Tomorrowクオリティー低いな
・漫画原作のドラマ化ならシバトラより医龍の方が面白くね？
・シバトラの小池より医龍の小池の方が良かったな
・松雪泰子は美しいな
結果↓
・過去の医療ドラマにハマる
・松雪泰子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米倉涼子
コドブル・Tomorrow・シバトラ脱落者続出！！
ついでに米倉のモンペ→脱落者続出！！
・救命病棟２４時
・きらきらひかる
・医龍
効果↓
・再放送の医療ドラマの方が断然面白いな
・再放送の医療ドラマと比べるとコドブル、Tomorrowクオリティー低いな
・漫画原作のドラマ化ならシバトラより医龍の方が面白くね？
・シバトラの小池より医龍の小池の方が良かったな
・松雪泰子は美しいな
結果↓
・過去の医療ドラマにハマる
・松雪泰子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米倉涼子
コドブル・Tomorrow・シバトラ脱落者続出！！
ついでに米倉のモンペ→脱落者続出！！
990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 21:21:13 ID:tDz9UEHN0
視聴者は米倉目線だよ。モンペになる夫婦の背景に同情して悩む弁護士。いい設定だ。
モンペになってしまう夫婦の苦しみや背景をわかってやれよ。モンペにも言い分があるんだよ。
モンペに対しては、子供や教師は我慢すべきだ。この路線でいいと思う。
モンペになってしまう夫婦の苦しみや背景をわかってやれよ。モンペにも言い分があるんだよ。
モンペに対しては、子供や教師は我慢すべきだ。この路線でいいと思う。
991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 21:23:42 ID:mI0V55Bv0
大分じゃあ、大量のモンスター先生が芋づる式に逮捕されている。
先生に味方する視聴者は減るかもねぇ。
「あんた、100万円の商品券で先生になったんでしょ！」
とか言われて。
先生に味方する視聴者は減るかもねぇ。
「あんた、100万円の商品券で先生になったんでしょ！」
とか言われて。
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 21:46:13 ID:tDz9UEHN0
モンペと誤解されるのを恐れて意見を我慢している夫婦は、このドラマを見て、自分達は
孤立していないんだと自信を持って欲しい。教師や教育委員会に意見をどんどん
ぶつけるべきだよ。いちいち子供の孤立を恐れていたら、教育現場は変えられない。
この放送が契機になって保護者が正しい権利意識にめざめれば、教育現場はよくなると思う。
孤立していないんだと自信を持って欲しい。教師や教育委員会に意見をどんどん
ぶつけるべきだよ。いちいち子供の孤立を恐れていたら、教育現場は変えられない。
この放送が契機になって保護者が正しい権利意識にめざめれば、教育現場はよくなると思う。
993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 21:54:58 ID:tBfSDnJr0
>>991
それこそ、モンペ思考回路だね。
能力不足教師と、カネコネで教職免状を手に入れたことと、
モンスターペアレント問題はそれぞれ別。
不適格教師がいるから、モンペがいていいという理屈はなりたたない。
ところで、次スレ頼みます。自分のホストでは立てられませんでした。
それこそ、モンペ思考回路だね。
能力不足教師と、カネコネで教職免状を手に入れたことと、
モンスターペアレント問題はそれぞれ別。
不適格教師がいるから、モンペがいていいという理屈はなりたたない。
ところで、次スレ頼みます。自分のホストでは立てられませんでした。
994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 23:09:00 ID:l8Nf9F3k0
>>991
地方の公立は能力不足教師が多いから
地方の公立は能力不足教師が多いから
995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 23:14:04 ID:lhSDrZa/0
996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 23:17:03 ID:7rQczQIB0
教師の力が強すぎた昔はおかしいし、
親の力が強すぎる今は今でおかしいし、両極端だね。
親の力が強すぎる今は今でおかしいし、両極端だね。
997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 23:23:12 ID:WIy+giXH0
998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/11(金) 23:42:13 ID:6WtHqUmt0
録画した２話目見たけど、くだらなすぎたｗ
だからもう次週の話になってんのかな？
だからもう次週の話になってんのかな？
999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/12(土) 00:41:01 ID:vRxjxXKv0
1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/07/12(土) 00:43:31 ID:QSW1M0bs0
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