NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part178

平成19年度後期　連続テレビ小説「ちりとてちん」
【公式ＨＰ】ttp://www.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/ (４月末削除予定)
放送期間 2007/10/1-2008/3/29
脚本：藤本有紀　 制作統括：遠藤理史　 チーフディレクター：伊勢田雅也
音楽：佐橋俊彦 　テーマ曲ピアノ演奏：松下奈緒　 語り：上沼恵美子

○スピンオフドラマ　制作決定！
　2008年7月を予定(関西エリア)　総合(43分)
○ちりとてちん総集編
　５月５日(月祝) ６日(火祝) 総合 午前8時35分〜10時13分（98分）

【キャスト】
小浜の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/26.html
大阪の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/27.html
連続テレビ小説ちりとてちんまとめサイト http://www29.atwiki.jp/rendora/
連続テレビ小説「ちりとてちん」@ 2ｃｈテレビドラマ板(テンプレ) http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/

次スレ
NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part177
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208177427/

レス番号950くらいになったらスレ立てをお願いします。

【ちりとてちん序章・年表】
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/topics/09_kiyomi/index.html
ttp://www.tvlife.jp/drama/2007_d01.php
大正10年(1921)　　　　　 小梅　生まれる
大正11年(1922)6月18日 正太郎　生まれる
昭和25年(1950)　　　　　 正典　糸子　生まれる
昭和27年(1952)頃　　　　小次郎　生まれる
昭和43年(1968)10月6日 高校３年の正典　和田塗箸店を継ぐことを決意
　　　　　　　　　　　　　　　 小浜市民会館　正太郎と正典、徒然亭草若の落語を聞きに行く
昭和46年(1971)　　　　　 糸子　鯖江の高校卒業後、実家の小間物屋を手伝う/糸子母入院
　　　　　　　　　　　　　　　 /正典　塗箸修業を３年で中断し小浜から鯖江へ
昭和48年(1973)　　　　　 喜代美（12月31日）清海　生まれる
昭和50年(1975)　　　　　 正平　生まれる
昭和57年(1982)9月　　　 鯖江から小浜へ帰郷/正太郎　死去/正典　秀臣経営の塗箸製作所へ
平成4年(1992)　　　　 　　喜代美　清海　小浜から大阪へ
平成5年(1993)　　　　 　　喜代美　草若に入門（芸名若狭）
平成8年(1996)1月3日　　喜代美　草々と挙式
平成8年(1996)4月9日　　喜代美　草々と入籍（青木に改姓）
平成11年(1999) 　　　　　 草若　倒れる
平成12年(2000) 　　　　　 弟子の会開催・草若死去（4月1日）/勇助　草々に入門（芸名小草々）
　　　　　　　　　　　　　　　 12月14日　寝床寄席開催　小草若失踪
平成14年(2002)　　　　　 草若三回忌（4月）/小草若落語復帰（5月）/青空落語会(秋）
平成18年(2006)10月　　　 常打ち小屋完成/若狭　引退宣言
平成19年(2007)3,4月 　　喜代美　小浜にて第一子出産

【関連スレ】
[伝統芸能]磯村屋気取りの名無しさん用テレビドラマ板とうまく使い分けましょう
ちりとてちん 14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1207192195/
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1207273807/
「ちりとてちん」 ネタバレ専用スレ Part9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205243666/
まだまだ語ろう！ちりとてちん
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206864691/（既婚女性のみ）
NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」別棟
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/
こんなちりとてちんはいやだ２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201421354/
ちりとてちん作者藤本有紀さんに感謝するスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1206744606/

【ちりとてちん DVD-BOX I 「苦あれば落語あり」】
○映像特典（予定）
プレマップ　「ちりとてちん　いよいよスタート」
ちりとてちん　メイキングスペシャル　小浜編・大阪編
ノンクレジットオープニング・スポット大喜利オチ付完全版！　ほか
○封入特典（初回生産分のみ）（予定）
徒然亭ヒグラシ紋アイロンプリント・特製千社札シール
○発売スケジュール（予定）
DVD-BOX１　￥15,960　5月21日発売　第1週〜第8週(1回〜48回)収録
DVD-BOX２　￥15,960　6月25日発売予定　第9週〜第17週(49回〜97回)収録
DVD-BOX３　￥19,950　7月23日発売予定　第18週〜第26週(98回〜151回)収録
関連商品　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/39.html

【スピンオフドラマ　制作決定！】
2008年7月を予定（関西エリア）　総合/43分間
番組名　かんさい特集ローカルドラマ『ちりとてちん外伝（タイトル未定）』
※関西エリア…大阪・京都・兵庫・奈良・和歌山・滋賀
ttp://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/40.html

【ちりとてちん落語ワールドSP】
○総合テレビ
4月19日（土）　午前2：16〜2：41（金曜深夜）　［広島］放送決定
5月 3日（土）　17：30〜17：55　全国放送決定！

【かんさい特集「それぞれの『ちりとてちん』」】
○総合テレビ
4月19日（土）15：05〜15：50　［広島］放送決定
○衛星第2
「あなたのアンコール　サンデー」枠内にて放送決定
4月20日（日）10：00〜10：47
○総合　全国放送決定！
4月28日（月）　午前1：15〜2：00（日曜深夜）

【ちりとてちん総集編】
○総合テレビ
前編　5月5日（月祝）午前8時35分〜10時13分（98分）「笑う門（かど）には福井来（きた）る」
後編　5月6日（火祝）午前8時35分〜10時13分（98分）「笑う一門には福来（きた）る」
関連番組　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/40.html

【大スクリーンで「ちりとてちん」を見よう！】
5月5・6日に放送される総集編を、NHK大阪ホールに集まって大スクリーンで見ませんか？
隣に座ってる人も「ちりとて」ファン！
心おきなく皆で笑って泣ける、またとない機会です！
大型連休最終日、ぜひNHK大阪放送局にお越しください。

ハイビジョン映像シアター
連続テレビ小説「ちりとてちん」総集編（前後編）

＜日　時＞　5月6日（火・祝）
◎前編／11:00上映開始〜 （12:40終映予定）
◎後編／14:00上映開始〜 （15:40終映予定）
＜場　所＞　NHK大阪ホール
＜入場料＞　無料
※入場は随時受付。定員およそ1400人。
※希望者多数の場合は入場を制限することがあります。
＜お問い合わせ＞　NHK大阪放送局

次スレ
NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part178
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208444265/

勝手にテンプレ変えちゃったけど追加訂正あったらヨロ

ぐは、誤爆

>>1乙かれさんで〜

DVD-BOXのサブタイトルがしばらく前から揃ってますんで次回から追加お願いしますです。

ちりとてちん 完全版 DVD-BOX II 「割れ鍋にドジ蓋」
ちりとてちん 完全版 DVD-BOX III 「落語の魂 百まで」

よく見たら>>1のPart177が次スレになってたorz
次スレってなんだよ、前スレだよ アホアホ自分のアホ！
まあ、みんな細かいことは気にしないよね

>>1乙〜

【第１７回】
喜代美と再会した糸子は、一晩世話になった落語家に挨拶しようと草若邸を訪れる。
しかし草若と草々の風体を見るなり、喜代美を連れ出そうとする。
清海のマンションには戻りたくないと反発する喜代美。草若は段ボールの中の若狭鰈を勝手にあぶっている。
糸子は喜代美に、大阪まで出てきて何になりたいのかと聞く。ケーキ屋とか学校の先生とか、夢はないのかと。
喜代美は、勉強ができれば弁護士になるし綺麗ならモデルになるとも言える。何でこんな風に生んだと糸子をなじる。
草若は、他に酒のアテはないかと段ボールを引っくり返した。飛び出す毛糸のパンツ。
草々はうろたえて座を外した。喜代美は糸子のおせっかいに腹を立て、玄関から外に出た。
表で草々は喜代美に、生んだ子の悪口を母親の前で言うなと諭した。
そこに気の弱そうな、田中と名乗る男性が訪ねてきた。

熊五郎は咲・磯七・菊江の加勢を受けて、ツケを払ってもらうべく直談判しようと草若邸に入った。
中にいる気弱な男性を見た磯七は、あれはあわれの田中だと解説する。
あまりのあわれさに債務者もおまけつきで返済してしまう、大阪一の凄腕の取り立て屋なのだと。
田中は、今日返してもらえば月に二度目の食事ができるという。
つい、熊五郎が代わりに払おうとして咲に止められる。糸子はわかめを勧め、草若は酒と漬物を出してやろうとするが、
田中はそんな歓待されたら明日にも事故死しかねないと固辞した。
そして田中と喜代美は、それぞれのあわれ体験を語り合う。田中は、喜代美の背わた話に共感し、
もう取り立て屋はやめてやると決意して草若邸を去るのであった。
一同は喜代美を「あわれのチャンピオン」と称して盛り上がるが、当の喜代美は草若邸から立ち去った。

喜代美は糸子に、小浜に帰ろうと言う。自分を変えるために出てきた大阪でも、
あわれのチャンピオンを払拭できなかったと。
とぼとぼと歩く喜代美の背後に、「離れの空き部屋、六畳一間や」の声がとんできた。草々だった。
家賃は格安、男所帯だが咲が目を光らせてる、番犬二匹飼ってると思えば安全だと、草々は懸命に説く。
まだ話をつかみきれない喜代美。草々は喜代美の頭に手を置いて目を見つめた。
「ここに、おってくれ。ここで一緒に暮らしてくれ！」と。

>>1乙がわりに捧げます。

明日なんですが、夜に出歩くのでまとめが遅れるかもしれません。
ナマ吉弥を見に、聴きに行ってきますので。
ハタチ糸子＆ハタチ正典の回想の翌日に「たちぎれ線香」聴きに行って以来です。
…そっちの報告もせねば。

>>13
毎度乙です
この日はアイアンクロー記念日ｗ
それにしてもこの日の喜代美ももお母ちゃんにヒドい事言ってんなぁ

>>13
いつもありがとう！
「たちぎれ線香」楽しんできてください。
お疲れでなければご報告も楽しみにしています。

「ここに、おってくれ。ここで一緒に暮らしてくれ！」と。
この一言を言ったばかりに一生喜代美に言われ続けるのだな、草々。
大袈裟に言うと、喜代美と草々と、それから徒然亭の人々の人生を変えた瞬間…かも。

>1乙に肝臓いわし〜♪

全国放送できるようになって感謝。やっと見られる・・・

上げられた総集編前に放送予定の情報などをまとめて、
テンプレを大きく入れ替えてみました。

>>13
いつも底抜けに乙！
この回、下手なコントみたいだと不評だった気がするけど、何回見たか知れないくらい大好きだ。
あわれの田中にノックアウトされたw
全員で同時にツッコミを入れるのは、既にこのときからやってるんだよね。

落語楽しんできておくれやす。

せやからどんな>>1乙やねんっ！
底抜けに>>13乙ですがなあ〜。

株式市場の文字を見るとファンタスティックランナーさんのことを思い出す昨今、
あらすじさんがいらっしゃるから、なんだかじんわりここに来たくなっちゃうんだよなあ。
落語、楽しんできておくりゃれ。大変でなければレポもお待ちしております。

>>13
「離れの空き部屋、六畳一間や」というセリフが突然聞こえてくるところとか、
脚本上手いと思ったなー。
17話のビデオは明日の朝見よう。

>>13
底抜けに、おおきに。
「番犬二匹飼ってると思えば」なんて言うてましたっけｗ オモロイ
明日、楽しんでらしてください♪

あ、ビデオ持ってる人はええなー

>>13
乙乙！

あわれの田中ほど再登場要望の高かったキャラもないな。
スピンオフで出てこんかな・・・

>>13
ここら辺の回はもう全く記憶がないからほんとにうれしいわー。
これがみんなのいうあわれの田中かーw

そういえば昨日、ワイドショーのくいだおれ太郎の話題で
見出しに「算段」なんて言葉が出てきたっけ。

>>18
本スレでも非難囂々だったよ。自分もすごく嫌いで、ちりとて脱落しかけたけど、
とりあえず小浜編のような奇跡の土曜日を信じて、土曜日まで観て、こんな感じが続くなら観るのやめようと思った。
けど土曜日が、茶色いごはん、駅での帰って行く糸子さんの背中、壁の穴から草々の落語の稽古を見て、泣き笑いする喜代美。
それらが良くて、視聴続行を決めた思い出深い週でもあるな。
落語の知識が少しはついた今、全話観終わった今、あらためて見直すと、全然違う印象、評価の回かもしれない。

>>14
底抜けに、楽しんできてや〜、
いつもあらすじ、ほんまに感謝しとります。

見たことないけど、あわれの田中かwww

喜代美は小浜出る時よりひどいこと言ってるんだ・・・
普通、中学生くらいで言いそうなことだけど。

あわれの田中はクレジットでもあわれの田中と書いてあったんだな。
もしかすると、本名は「伊集院聡史」みたいのが別にあって、
「田中」は商売で使ってる芸名みたいなものかもしれない。

磯七「あいつ、あわれの田中や……凄腕の取り立て屋として伝説の男や」
熊五郎「あんた、なんで知ってんのん？」
磯七「…………」

この掛け合い、好きだった。
確かに非現実的な芝居だけど、役者一同が真摯に演じていて、すごく印象
に残ってる。芸達者に囲まれてまったく呑まれなかった貫地谷はすごいと
感心させられた。あわれの本領大発揮の喜代美を観察する渡瀬の眼の芝居
もよかった。

あれ、実は「創作落語やれ」のかなり遠い伏線だったと、今は思う。

>>29
意外としゃべり上手いよねー喜代美（設定的に）
自分のあわれ話を要領よく辟易させずに聞かせられる人は
そんなにはいないと思う

短大の推薦が来るんだから、キヨミはそれほど馬鹿じゃない。ただし、その歳で母親にﾌﾞｰﾀﾚるのはｱｶﾝ。しかも推薦だとしたら、１日も行かないで短大辞めるのはﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ。

■　本日の創価注意報　■

ヤマダ電機の社長は、創価大卒です
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080402k0000m020119000c.html

小浜編がよかったのでこのまま一ヶ月ぐらい丁寧に描けばいいのにと思ってた人多かったはず
自分もそうだったので大阪編になってからアラばかりに目がいってしまった
まず寝床のメンバーが嫌だった（特に菊枝はんの第一印象は最悪だった）
喜代美が言ってたガラの悪い連中まるだしで最悪なキャスティングだなと
のちにあんな魅力的なキャラになるとはこのときまったく想像できなかった
あとあわれの田中の件で全員同時ツッコミとか「エビの背綿を取る人生」などの些細なことを
大袈裟なセリフまわしで展開していくといった妙な小劇団の舞台のノリが嫌だった
それと糸子が郵便物抱えたまま大阪まででてきて鼻くんくんで喜代美を見つけるなんて
ありえないと思ったし先週の土曜日の感動ぶち壊しじゃねえかと思った
正直全部ダメだった土曜まで見てやめようと思った
そして土曜日、帰る糸子の背中と茶色い御飯を見て不覚にも泣いてしまった

おとうさんスイッチ・いきますよ

あ　「一生懸命、背わた取ったエビを、人に炒められても、もう何も感じんわ…」
あわれのちゃんぴおん

い　「いかにも五木ひろしです」
いつきひろし

う　「はい、宇宙ステーションです」
うちゅうすてーしょん

え　「今日から俺がお前の寝床♪」
えんたーていなー

お　「真っ赤なアイシャドウでお色気ムンムンや」
おかあちゃん

おとうさんよくできました。

>>34
ぴたごら、すいっち♪

>>33
好き嫌いは当然出やすい回だろうね。俺は好きだったけど。

ふざけた展開にもかかわらず、俳優陣がしっかりと、真剣に演じていて
誰一人小手先で芝居してないな、という部分に感心させられた。あれで
誰か小手先芝居してたら、俺も脱落してたかも。

だからこそ、土曜日の展開が生きたんじゃないかな？

>>34
朝から和む〜♪

>>31
私も同じ感じ。
何でも優秀なA子と同じ高校って時点で、B子はそれなりに優秀だったと
思われ、それとも製作所社長の意思で、地元高校しかNGだったとか・・

>>33
小浜編では落語を下敷きにしたシーンはなかったんだよね。
大阪に出てきてから、死んだふりとかくしゃみ講釈とか、
自分もこの辺で違和感ありまくりだったかも。

ま、でもあまり予定調和しているのも好きじゃないんで、
草々のインパクトとか嫌いじゃなかったな。
この3週めの間に「脚本家は小浜を2週間で終えたい理由があるんだろう」
と信じることにしていた。

>>33
>それと糸子が郵便物抱えたまま大阪まででてきて鼻くんくんで喜代美を見つけるなんて
ありえないと思ったし先週の土曜日の感動ぶち壊しじゃねえかと思った

このドラマ全編を通して、所々に強引な力技があったことは否定できないね。
そしてそれを超えるパワーがあったことが、ちりとての良さなんだろうけど。
あ〜一言セリフでも良いから説明してくれればというシーン何度もあった。
寝床をみつけるくだりは、何かカットされたのかなぁと思うんだけど。
電話の向こうで、クマが「寝床のもんや！」と食事代請求の大声あげてたし、
タウンページででも調べたのかと脳内補完。

鼻が効く糸子はキヨミの子供がもうすぐ産まれると言った…んだけど、てことは〇から☆が匂ったのか?

>>39
小浜編・・・落語が下敷き。
「愛宕山」かわらけ投げ。「ちりとてちん」へしこ丁稚羊羹を奈津子が食べる。
特に奈津子が食べるとこは、最初に感じた強引さの違和感だった。

>>39
小浜編にもあったよ。「ちりとてちん」を下敷きにした話。

>>33
私が初めてちりとてを見たのが第３週の金曜日、今日あらすじ職人さんがアップしてくれた分だ。

ちょうど実家に戻ったときで、母から今度の朝ドラおもしろいから見てみてと言われ、
土曜のまとめ放送まで見たけど>>33さんのように
>あわれの田中の件で全員同時ツッコミとか「エビの背綿を取る人生」などの些細なことを
>大袈裟なセリフまわしで展開していくといった妙な小劇団の舞台のノリが嫌だった
…似たようなことを感じた。どこがおもしろいの？って。
だから自宅に戻ってからは見なかったんだけど、
再び実家に行ったときに見た第６週で一気に話に引き込まれ、それから欠かさずに見ることに。

ちりとてって見始めた週によって見続ける人とおもしろくないと感じる人と分かれるだろうな。

清海も喜代美も順子も（高校での）勉強はそこそこのレベル以上だったと思う。

おかあちゃんは電話口で「寝床のもんやぁー!!!」を聴いているし
ニオイだけで探し当てたわけではないかと…

小浜の家族のやり取りが大阪的過ぎて、こんなの福井の話じゃない、と思った。
これ言うと「若狭は関西文化圏」と言う意見も出そうだけれど、
自分の知ってる福井県人は、もうちょっと大人しい、普通の人たちだよ。
非福井人＠中部地方

糸子さんのキャラは、お袋にすっごく似ていて、懐かしかった。
そういう私は元愛媛県人。

>>46
ま、そやろね。「寝床」の看板見て、あ、ここや、と言ってたし。

死んだふりはやっぱり不謹慎だと思った

>>45
清海は秀才
順子はそこそこ
喜代美は普通の三味線ガールより下

>>42-43
そうか、小浜編にも落語の下敷きはあったんだった。
落語再現劇がなかっただけだな。

>>52
いやいや落語再現劇もあったし。
『愛宕山』かわらけ投げ。正典だったら、突っ込み疲れてるよ。

評価の分かれた３週目ではあったが、糸子の背中と茶色いおかずがみんな持って行ったな。
親元離れて一人で住んだことある人間にとって土曜日のシーンは切なくなった。
第２週目の別れで終らせないで、ちゃんと３週目で親子の別れを丁寧に描くのが
ちりとてちんの良いとこだと思う。

>>47
いや。あの小浜家族の雰囲気は、
関西文化の影響を受けてる福井でないと出ないと思う。
福井県の自分（福井市）にとってはドラマ中の会話も、ほぼ日常会話と同じだった。
正典のように、ツッコム人も多い。
確かに福井の人は謙虚と言われるが、それはＴＰＯだと思う。

>>53
落語再現劇が少なかったのは、小浜にいた頃の喜代美が
知ってるネタは「愛宕山」しかなかったからだね。

大阪に来てからは、毎週ひとつのネタを知っていくことに
なるから、再現劇が頻繁になった印象はある。

3週は中盤以降、大阪メンバー紹介的な色が濃かったね
wktk感は少なかったけど、間のエピやテンポに気軽に楽しめたよ
まあ泣き要素は土曜に集約だけどね

NBonlineトップ＞技術＞Web2.0（笑）の広告学
視聴率過去最低の「ちりとてちん」、でも買っちゃった
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080404/152319/
クチコミのカギは体験…だからブログにはテレビネタが多い！

。о；*★小池徹平×綾瀬はるか★*；о。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1199198840/

>>52
つ鯖父胴乱の幸助

>>55
そうなの？
自分の知ってる福井人は猫被ってるだけなんだろか？
そういえば、鯖父が喧嘩の仲裁で鯖を渡してたけど
あれ、初め落語のネタと知らなくて、小浜の文化だと思ってた。
喧嘩をしてる人には鯖を渡して仲直りをさせる習慣があるのかと。
初めの頃、そういう書き込みあったような気もするし。

↑レスアンカー>>52じゃなくて>>39だった。

ちりとてちん見たい

１週目で、もうじいちゃん死んじゃうのかよ！
２週目で、もう小浜離れるのかよ！って驚きと物足りなさの連続だった。

３週目、草若邸に迷い込んだ辺りから（赤鳥居潜ってで別世界へ）ドラマのトーンが変わった気がしたけど、
何が始まるのかすごくわくわくしたし、自分にとっては印象深い週。
哀れの田中、お母ちゃんとの駅での別れがエビチリと同じ週って
これまたえらい密度が濃いよなぁ。

>>47
吊り乙。

トンネル抜けると雪国だった、のアレじゃないけど

あの赤鳥居は喜代美が変化のためにくぐらないといけないトンネルだったのかもしれないな。

>>60
書き込み見てると、たんに貴方が福井の人と
親しくないだけのような気がするんだが。
ちなみに名古屋だが、うちの親戚は小浜も大阪も裸足で逃げるほどコミカルで喧しい。
だから土地柄でなく、各家庭のタイプだろ。

>>65
うん。何かを潜って別世界へっってよくある比喩ってか手法だと思うけど、
あの赤鳥居は落語ワールドへの装置だったと思う。

>>67
あれはカメラワークの勝利だとおも。
天満宮何度も行ったことあるけど、あの鳥居、あんな不可思議で風情のある雰囲気で、画面に現れるとは・・
まじ驚いた。
あのシーンだけ見てたら、伏見稲荷の鳥居みたいにものすごく数ありそうに思えるよ。

>>68
おお、そうなんだ。
伏見稲荷みたいな感じなんだってマジ思ってた。
天満宮行く機会があったら見てみる、ってか見たいｗ。
教えてくれてありがとう。

>>53
愛宕山の再現劇は第3回だったんだ。
おじいちゃんが説明してくれたから、小清美も脳内展開できるってわけか。

>>68
なんか、実際に行くとわかりにくいらしいね、鳥居。
今度大阪天満宮に行くんだけど、見落とさないか、心配…。
勝手にちりとてツアーということで行くので、どうしても見たいなあ。

>>69
そういうイメージで行くと、ちょっとがっかりするかも・・・よく神社内にある分社の前に鳥居が並んでいるけど
まんまあの感じだよ。
最初は自分も、「これ？此処の鳥居なんだよな？うっそー、画面効果良すぎだろ！」って思ったから。
天神さんの裏手の端のほうに鎮座されているお稲荷さんの鳥居。
そのすぐ横の出口を出ると、多分喜代美が草若亭にたどり着いたくらいの位置に
星合茶屋？というお茶屋さんのある天神さんの飛び地？がある。
繁昌亭の裏手側に当たるかな。
あれはあれで風情のある場所だけどね。

>>5
超遅くなったけど
底抜けにありがとう
早速予約しました

>>60
どの都道府県も、いろんな人が暮らしてるよ。
何処の学校の教室にだって、喧しいのも面白いのも、意地悪も泣き虫もいいかっこしいも
色んな奴がいるのと同じ。
小浜だからこう、大阪だからこう、なんて決め付けられないよ。

>>13
たしかこの回のあわれ対決で、喜代美が買ったシングルレコードの中身が入っていなかったというエピソードが出てきたんですよね？

Ａ面もＢ面も本当はどこにも存在しないというか、今思えば意味深いエピソードのような気もする。

ROMらずカキコ
>>34
ファンタスティックランナーこと市況さんやあらすじ職人さんに続き、ちりとてスイッチさんと命名されそうだw

県民性が否定された。

自分はこの回を飛ばして見てたから、あわれ対決がどんな感じか知らないんだけど、DVDが届いたら>>75を踏まえて見てみたいとぞ思ふ。

>>47
鶴瓶の若狭地方に行った家族に乾杯を見たら、松江さんやおかあちゃんみたいな人が
出てきたよ。家族や近所づきあいなんかも、ちりとての雰囲気と似てたな。

今でもあわれの田中の方があわれだったと思ってる。
喜代美は「自分があわれだ」という思いがあわれの田中に優った。
喜代美ほど自分をあわれと思込めなかったあわれの田中が敗者にされて
チャンピオンの座を奪われ、自分はあわれでない、と勘違いしてしまった
あわれの田中があわれだ。

レコードA面B面かぁ
今じゃダウンロード全盛でCDのカップリング曲も聴く事減ったなw

徳井さんが直前まで「レ・ミゼラブル」に大きい役で出ていたから
「あわれのmiserable」というキャラなんだろうか、と思っていた....
舞台観たばかりだったので

>>69
更なる情報ありがとう。
心してｗ散策してみます。
>>75
あったね。＞シングルレコード
「いつもは貧乏なおじちゃんが、競馬で当たった言うてお小遣いくれたんです…」
それでずっと欲しかったレコード買ったけど、って。

あわれの田中につかみかかったけど、たちまち戦闘能力ゼロになった草々に笑ろたな。

>>83
「小次郎さんがけ？」と、展開に関係ない突っ込みいれる
お母ちゃんが好きだったｗ

糸子「山田さん」
あわれ「田中です」

>>85
ちょっと訂正。

糸子「山田さん」
草々「田中ちゃうんかい？」

（中略）

田中「そうなんですよね、田中なのに山田と呼ばれても（またや、としか感じません）」
糸子「（申し訳なさそうに頭をかく）」

糸子さんの「田舎のおばちゃん」ぶりが、強引な設定に妙なリアリティを与えてたね。

昨日の科捜研見てがっかりしたよ。
兄弟子達と喜代美を含め、テレビ的にはこれからも厳しいな。
芸能界は最高に厳しい職能集団だと理解できる。
美空ひばりや美川憲一、小林幸子がしみじみとBSの昔のビックショーで語っていた。

スレ違い。

>>83
草々は小草若や四草や磯七らにはつかみかかるけど、
あわれの田中はあまりに哀れすぎて気をそがれたんだろうw

>>87
落語家と狂言師は関係ないぞな

>>86
糸子「やまださん」
あわれの田中「はいーーー」
草々「田中ちゃうんかい？」

と細かく突っ込み

>>77
県民性なんて、鵜呑みにする奴は馬鹿だろ。

新潟の県民性に｢口が悪い｣と書かれていて爆笑した覚えがあるなぁ｡当たってるとも思った｡
まぁあんなもん血液型占いとかと変わらないよね｡

ちょっと違うが数字から推測されるものってのは結構見ていて面白い｡
このスレで何度か上がった生活満足度云々みたいな奴｡

ケンミンと言えば焼ビーフン

この回、糸子さんと喜代美の言い争いのセリフに笑ったのを思い出した。
糸子「ケーキ屋さんとか、学校の先生とか」
どんどのことですか。さくらのことですか。
喜代美「勉強ができれば弁護士になる言うし」
ひまわりのことですか。
喜代美「綺麗やったらモデルになる言うし」
AKドラマが170cm台のモデル出身者を使う傾向のことですか。

あえてツッコミを誘うような脚本だったなあ…

>>95
むふふ。確信犯かもな。

>>95
なんでそんなツッコミやすいミスをww

あわれ「そんな盆と正月が一緒にきてしもたら、明日交通事故に遭って死ぬやわからん」
発想が『瀬戸際の花嫁』の喜代美と一緒やな。

>>95
今ふと思ったけど、嘘山の「はい、こちら宇宙ステーション」は満天？
って、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

いや、ｶﾞｲｼｭﾂではなかったような。
「宇宙ステーション」、その時はヲイヲイ、と思ったけど、
後から味が出てくるなあ。

>>98
んで、父ちゃんに「結婚は中止や」と言われて安心する喜代美は
やっぱり「哀れのチャンピオン」ｗ

天満宮の横にあるちったゃい神社？が、あのいっぱいある鳥居だよ。＞83

その横の壁にはなぜか大量の蝉の脱け殻が…。

＞71

勝手にちりとてツアーやった者だが、天神橋筋商店街だっけか？
あそこの老舗和菓子屋に『ちりとてちん』と印が押してるどら焼売ってます。

その他落語に纏わる和菓子も。

因みに繁昌亭に卸してる和菓子屋らしい(店主)

最近バタバタしてなかなか来られないでいたら、
全国放送決定！ですか！
自分は「落語ワールドSP」が特に見たかったので、底抜けに嬉しいです。

>>53
亀だが、ちび順子が言う
「同じ町に和田きよみがおんなるのも・・・天から降った災い、天災や！」
もあったなw
順子、凄い9歳だよなw

順ちゃんは好きなキャラだったけど
なんか最後の方は嫌な部分を見ない振りして見てた。
結婚してからちょっとだけがっかりなキャラになってしまった。
認めたくないけれど。

個人的順子ベストシーンは2週目の海岸シーンだ。
（順子と喜代美の「人生のど真ん中、どーんと歩いていったらいいねん」）

しっかりしてる筈が中田氏だもんね。

>>106
そう？順ちゃんに嫌なところとかなかったけどな｡
中だし婚はだからこそより順ちゃんの苦悩が見えてよかった｡

>>109
でき婚自体は大丈夫だったんだけどね。結婚の回もそれなりに感動した。
でも子供出来てからアドバイスが今一で、照明係の預言も、なんかピンとこなかった。
対Ａ子のことでも、嫌な部分見ちゃったように思えた。

ちりとてちんのオープニングテーマが思いっきりパクられてるぞ

>>80
喜代美の「自分ｶﾜｲｿｽ」という思い込みは強固で強烈だもんなあ。
あわれは今頃どこでどうしてんだろな。

>>110
A子で嫌な部分あった？病室のネックレスとかかな？
２行目は順ちゃんを嫌いになるというよりは脚本の部分の気がw

前半の展開で、いまひとつ喜代美の心情に同調できなかった頃を思い出した。

なぜ、そんなにも喜代美がＡ子に劣等感を抱いていたのかが、理屈ではなく、心情的につかめなかった。
「学園のアイドルで、才色兼備。何をやっても輝いてしまうＡ子に比べ」
のくだりがたびたび出てきたが…あとになって、わかった。

喜代美（貫地谷）の映りが、映像的に、Ａ子に負けていなかったからだ。
もしも喜代美という人物が、貫地谷並みのルックスだったら、全く劣等感を抱く必要が
ないぐらい、ちやほや度では苦労しなかったはずだ。実際、考えてみれば若狭はかなり
もてている。前述にもあったが、Ａ子と同じ学級にいるぐらいだから、知能的にもかなり
高い（ていうか、落語家は総じて非常に知能が高い）。

決定的な違いは、物事がよいほうに転ぶか、悪いほうに転ぶか、ぐらいのこと。
マイナス思考の恐ろしさだね。さらに言うと、順子レベルの思考力を持った人物ならば、
一流大学の哲学科から、奨学金付きの推薦が来るぐらいが妥当だと思うのだが、
魚屋を継いでしまうし、あほぼんと結ばれてしまうし。

ある意味、まさに日本の知的財産の無駄遣い人生なのかも。

>>109
ちりとてには欠点のないキャラなんていなかったよ。
みんな長所も短所も抱えてる人物ばかりで、短所の部分に引っかかることもあれば
逆に長所とされているところに引っかかることもある。

それにちりとてに限ったことじゃないけど、同じキャラクターの同じ部分も
見る人によって好ましく感じたり、逆に嫌だと思ったりするもんだし。

>>114
カセットテープが切れたらつなげばよいということさえ分からない人が
知能が高いのだろうか。

>>114
時代的地方の進学率、そういうの全く考えてないなぁ｡
魚屋継ぐって決めてる子なら学校行く費用ももったいないと思うでしょ｡
順ちゃんは魚屋を継がなきゃいけないんじゃなくて継ぎたいんだから｡

>>101
おとうちゃんは厄払いかいっｗ。
「心配せんでええ。これから俺がいっぱい心配かけたる。」は
あわれ合戦から喜代美を見てる草々だから言えたんだな。

>>114 小浜の町には普通科の高校が一校しかないらしい
学力的にはＡ子＞順子＞＞喜代美かと

しかし順ちゃんは調理師学校に行けばよかったのにな
ただ実家の手伝いするより現実的
大阪にも有名どころが結構あるし

ルックス的に劣等感を感じる必要ないには同意
今やってる作品のヒロイン、不細工で見る気なくす・・

子役の子も可愛かった
あの子が転校してきたら「可愛い子がきた」と思うはずだ

全くだ｡前々々作を思い出してみろ｡本物は田辺聖子だぞ｡

カセットテープ云々は頭よりも手先器用かどうかだろう

（落語命で師匠命の）草々もつなげなかったんだし

カセットがつながって聞くまでは
師匠の落語のテープだとは誰も知らなかったわけだが

>>120
少なくとも、子喜代美はあのクラスではズバ抜けて可愛かったよね。

>>120
しゃらっぷ（´・ω・） ｽ

>>119
順ちゃんの目的は料理人になるのではなく、
魚屋食堂を継ぐこと。経営とか、仕入とか
接客も含めて勉強するなら、オン・ザ・ジョブ・
トレーニングのほうが身につく。
調理師免許なら、学校行かなくても取れる。
順ちゃんならそのくらいの算段するだろ。

>>114

> 一流大学の哲学科から、奨学金付きの推薦が来るぐらいが妥当だと思うのだが、
> 魚屋を継いでしまうし、あほぼんと結ばれてしまうし。
> ある意味、まさに日本の知的財産の無駄遣い人生なのかも。

哲学者なんかになるより、焼き鯖を伝えていく方が、日本文化にとってはプラスだぞ。
焼き鯖、なめんな！

そういや、通り抜けの屋台で「ちろとてちん」のノレンかけて、若狭塗箸売ってた。
結構な値段だったから、ちゃんとした塗箸&許可取ってるんだと思う。

焼き鯖なんか教われば誰でも焼けるわ。

鯖街道は男道

生稲も今２時間ドラマ出てる。
軽く、ちろとて出演陣のパレードだ今週。

水泳の前に｢それちり｣の予告やってた
嬉しくてニヤニヤしてしまった

かんさい特集
「それぞれの『ちりとてちん』」
＜総合＞
4月19日（土）15：05〜15：50　［広島・島根・鳥取］放送決定
＜衛星第2＞
「あなたのアンコール　サンデー」枠内にて放送決定
4月20日（日）10：00〜10：47

見逃さないようにせねば；；

>>129
焼き鳥屋でも串打ち３年、焼き５年の世界だぞ
小浜の焼き鯖なら捌き・串打ち３年、焼き８年の世界だな。

>>114です。自爆で大変失礼しました。
よくよく考えてみたら、（おそらく）あのあほぼん兄さんも、同じ高校だったのでは…？

順ちゃんついでに、あとから見返してすごく気に入っている場面は、
新婚時代の喜代美が草々とすれ違うようになって「やっていけるにゃろか」と順子に
電話したとき、
「ええやな。同じ目標を持って生きていけるんやで。こんな幸せなことないやな。
…ああ、何かいらいらしてきた。切るで。」と、プチ切れ状態で電話を切ると、店に
友春が入ってきてひと悶着する場面。

次の週の妊娠騒動への見事な置き石。自分はなさぬ仲となってしまったのに
誰にも言えず悩んでいる順ちゃんの、たった１回だけ見せた喜代美への強烈なジェラシー。
いじらしいけど、かわいい。結論を知ってから見ると、実に感慨深い。

>>135
アホぼんどころか正平もそうなのでは？

あわれの田中のその後
菊江さんとこの仏壇がひとつ売れるまで
吉田家の仏壇はどこ？

探偵ナイトスクープ風のスピンオフで見てみたい

何となく、根拠はないが
順子って頭はいいのに勉強はできないタイプな気がする。

ものをちまちまと覚えるより、応用の方が得意なタイプ。
一足飛びに大人びた面を見せる子に多い。

桃栗三年柿八年柚子の馬鹿野郎１８年、銀杏の大馬鹿野郎３０年。
芸を磨くには忍耐が必要です。

スピンオフって「あわれの田中伝」じゃなかったのか…

そういや、以前ここで師匠と女将さんの仏壇の行方をBKに質問したら、回答きたって書き込み見たんだが、
自分が質問したら「ご想像にお任せします」って返事だった＿|￣|○

あわれの田中って、たった１話の５分程度しか出てないのに、メチャ人気だねーｗ
やっぱ、ネーミングが印象的だからか！

初めのころ磯七さんが草若師匠のことをぼろくそに言ってたのはなぜ？
菊江さんは本当のことを知っててどう思ってたんだろう

>>141
あわれの田中じたいのインパクトも強かったけれど、
田中と喜代美のやりとりを見て、草々は「ここにいて
くれ」と言い出したし、お母ちゃんも「ここにおんなはれ」
と言った。

後に創作落語で開花する喜代美の秘めた才能が発揮
されたという意味でも、大きな存在だったんだよ。

>>142
好きだっただけに、高座をすっぱかして追放されたあげく、
ただの飲んだくれ親父になりさがったのが許せなかったん
だろうね＞磯七
愛情の裏返しというか。

「しにさらせ」と悪口ついた磯七を締め上げた草々が、磯七
の散髪屋組合で高座に復帰し、さらには基礎山のことで
土下座したんだよな・・・・・。

>>135
＞自分はなさぬ仲となってしまったのに

なさぬ仲　の意味は↓です
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&stype=1&dtype=2&p=%E7%94%9F%E3%81%95%E3%81%AC%E4%BB%B2

>>136
正平については作中でちゃんと明示されてるお
恐竜博物館でA子と会って、化石の話したとき「１年の僕らも〜」つってた

おお、なんてこったい！
下手な言葉使うの、やめとこ…。

>>103
遅レスでごめん。
今度勝手にちりとてツアーする>>71ですが、情報�d。
知らなかったので、嬉しいわ。行ってみよう、とぞおもふ。
せっかく関東から行くんだ、いろいろ行くぞ〜。

>>147
で、ほんとはなんて言いたかったの？
なさぬ仲じゃなくて。

>>128
そんなことしてるのは、どう考えても小次郎おじちゃんだろ

>>135
「なさぬ仲」の意味間違ってるよ。

生さぬ仲　と書いて、実の親子でないことを言う。

>>149
１３５じゃないけど意味を確かめず言ってみる
「わりない仲」？

なぜか彦根の四番街スクエアの土産物コーナーの一角に
ちりとてのPOPやら雑誌切り抜き付きで若狭塗り箸コーナーがあった。

三三・吉弥ふたり会から生還したであります。
落語会としてのレポートは伝統芸能板に落とす人がいる、と思うので
こちらでは半ばムリヤリにちりとて関連＋αのみ。

吉弥は二席かけました。
先の「尻餅」のマクラでは放送終了して今のその時間帯はしょーもなゲフンゴフンとか
ギャラがウンニャムンニャとか、毎度のこととはいえ毒舌がちらほらしてました。
ちなみにスピンオフは、小浜組や主役夫妻や師匠は新規出演はなさそう。
吉弥・虎ノ介・宗彦はギャラ格安組だからメインなんだとか。マジか。
５月20日ごろ撮影だと。

二席目のマクラは生活笑百科。だいたい毎日日記の内容とかぶってる。
仁鶴のモノマネがやたら似ててワロタ。
演目は「七段目」。よね吉が劇中、草若邸さよなら落語会でやってたネタ。
さすが兄弟子。館内爆笑の連続でした。

客席には、とりあえず元フジの山中元部長を確認。（「元」だらけだなw）
あと、楽屋入り口からちらっと草々が見えた、ような気がした。
見間違いならごめん。モッサリ頭にレモンイエローのパーカーがそれっぽかったんだ。

では、風呂入ってくるﾉｼ

４月に入って３週目か
あわれの田中が出てきたのも３週目
今のヤツだとあわれの岡本電器店というより
あわれの笹野高史という雰囲気だな。
ああ、もったいない。

>>154
スピンオフ、いっそものすごくチープな感じを漂わせればいい

>>156
８ｍｍ撮影みたいな気分漂うやつ？ｗ

>>127
おまいは哲学者をなめんな。

>>257
3人がひたすら過去と近況を話すだけとか

>>141
大阪一の借金取立人が、あわれの田中とかって予想にないわ。
じゃりんこチエには出てきそうなキャラではあるが、
まさかＮＨＫに出てくるとは見事。

>>157へ

スピオンフ、ちりとてちんの世界観を残しつつも
底抜けに無茶をやって欲しい。

全編落語劇（ただのコスプレ）でよかないか

>>144
締め上げるのは草々にとっては挨拶みたいなもの。

>>154
ひそかに堀あかり登場を期待してたが、ないか(´･ω･`)

でも
新しい登場人物なし
小浜組なし
師匠なし
主人公夫妻なし

で残ってるのって・・・寝床組、落語家組くらいだが
磯七、熊五郎、奈津子はなさげ。

こりゃ本格的に高座と楽屋で展開されるドラマだな

>>162
＞スピオンフ
草原にいさん、それはいっそ格調高そうな響きです。

>166 オンブラマイフみたいやね。

鼻毛と柳眉さんは出てくる確率高そうじゃね？

>>167
たしかに格調高いな。

て期待してたら、三兄弟小浜への自転車旅だったり

スピンオフ
衛星第２でながれるんですね

>>171
もう一押しで地上波っす！

だいぶ前のスレで
3人がまる鍋を囲んで43分ひたすらしゃべるだけってのがあったけど
それでもいいような気がしてきたw

>>173
それなんて座談会ｗ
脚本いらんがなｗ

>>114
＞ある意味、まさに日本の知的財産の無駄遣い人生なのかも。
頭がいいのに大学に行かなかった、才能があるのに別のことをしてる・・
そんな人は日本中にごまんといる。君、若いね。
気持ちと環境の問題。
やりたい事（夢）があったが、別の仕事に就職した・・でも長年勤めるうちに、その仕事のプロになる。
大学を出て就職したが、実家の家業を継ぎ、新たに生きがいを見つける。
「ただいま修行中」いろいろな仕事が紹介されたよね。
親の仕事を継いだ人、全く別の所から今の仕事を始めた人・・
ちりとての登場人物がそう、
順子は仮に進学就職しても、実家を手伝い、家業を継ぐと思う。
四草は別の仕事から噺家になった。
清海は遠廻りしたが、家業を継ぎ生きがいを見つけた。
秀臣も放浪し塗箸に出合う。
正平は悩みながらもがんばり目標をもち、やりたい仕事に就いた。
テーマの伝承、師匠と弟子・・・から仕事に対する気持ちもこのドラマから感じた。
その仕事に生きがい、やりがいを感じてるか（気持ち）が大事。
スポットライトを照らすのも大事な仕事・・
不器用で何をやりたいか見つからなかった喜代美が落語に出会い精進した、
そして草々、小草々ら（落語）をサポートする女将さんに生きがいを見つけた。

失敗しても、遠廻りしてもええやんか、計画通りに行かんから人生なんやで。
人生、塗箸。

ちりとて禁断症状が出てきた(´･ω･`)

【第１８回】
「一緒に暮らしてくれ」という草々に喜代美は「出会ったばかりなのに。それにまだ18歳だし」と勘違いする。
草々は「師匠のためだ」と切り捨てる。酒に溺れて無気力の日々が続いて三年。
喜代美が迷い込んで急に生き生きした。いてくれればいつか、落語への意欲も戻るのではないかと。
草々は喜代美を草若邸に連れ戻し、離れに住まわせるよう懇願する。
糸子まで、喜代美を置いてやってくれと頭を下げ始めた。小浜にはもう、喜代美の帰る家はないからと。
草若は喜代美に「ここにいれば一つだけええことがある」と言った。
「ここにおったら一人やない、ということや」と。

翌日。草々が自室で一人、落語の稽古をしていると、何やら隣室からコンコンと音がしてきた。
喜代美の部屋で糸子が、箒掛けにしようと長い釘を打っていたのだ。
草々は何気なく、自室まで貫かれた釘の先端を引っ張る。と、釘もろとも壁に大穴が空いてしまった。

草若邸に奈津子が訪ねてきた。予定より早く大阪に戻れて、留守番電話を聞いて来たのだという。
奈津子は喜代美に、アシスタントをしないかと申し出てくれた。
奈津子が去ると、入れ替わるように草々が庭に入ってきた。前日と同じようにタンポポを手折る草々。
文句を言おうと喜代美が後を追うと、草々は草若の部屋に入った。
写真が立ててあり、その前に置かれた花入れにタンポポを挿した草々に草若は「おおきに」と言った。

糸子は喜代美に、煮物の作り方を5品ほど教える。当面はこれだけ覚えればよかろうと。
喜代美は、相変わらず糸子の料理は茶色いとこぼす。
そして、小浜に帰る糸子を送りに、並んで大阪の町を歩いた。
道すがら「ここまででいい」という糸子に、喜代美は「駅まで送る」と言う。
駅の改札で糸子は再び「ここでいい」と言う。ホームまで、という喜代美に対し、今度は「あかん」と断った。
喜代美もそれ以上は食い下がらず、互いに「気を付けて」と言葉を掛け合って別れた。

離れの自室で、煮物の器を眺める喜代美。高校時代の弁当でも見飽きたはずの茶色いおかずが
愛しくなって、喜代美は器を抱いて涙を落とした。
隣室から、草々が「宿替え」を稽古する声が聞こえてきた。
喜代美は、目隠しがわりに壁に掛けたカレンダーを持ち上げ、草々の姿に目を細めるのだった。

>>177
あらすじさん。
本日も乙です。

この回、糸子の茶色いおかずを抱える喜代美のシーンで
ボロ泣きしたことを思い出しました…。

>>177
最後の「目を細める」ってのはちょっと違うんじゃないかと思った。

>>177
乙！
この回はとにかく改札を入ってひょこひょこっと歩く
糸子の背中演技が本当に神演技だった。

今となってはどうでもいいほど些細なことだが、
自動改札機導入時期がどうこうって話で揉めてたっけ（遠い目）

>>177
あらすじ読んでるだけで泣ける、(´；ω；｀)の土曜日だなｗ

>>179
それは申し訳ない。
あそこはナレで「ようやくここに暮らす実感がわいてきました」みたいなこと言ってて
実際に喜代美がニコッとしてたものでそう書いてしまったんだわ。

>>177
待ってました！
いつも楽しみにしてます。
>>178
同じ。
駅の別れでぐっと来て、茶色いおかずで号泣。
>>179
草々の姿に励まされるように、くすっと笑うんだよね。
字数制限のある中ではなんと表現すればいいんだろ？

>>182
ま、書き方が難しいのは理解しています。
あのニコッは難しい。貫地谷は改めてすごいと思いました。

>>180
Ａ子の大学情報もな

糸子が改札口で一度も振り返らずとぼとぼ歩くシーンで
しんみりしてたんだが、電車の中で泣く糸子のシーンで俺は号泣した。

その後、部屋に戻った喜代美が小さい部屋なのに何故か広く感じる
親とはなれて初めて一人暮らしする時の描写が上手かった。
壁の向こうから聞こえてくる落語もいいし、演出が上手いんだよな。

「目を細める」ってこんな貫地谷
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1208532126541.jpg

>>187
これは喜代美にしかみえんな

公式HPの「道中記」のリンク切れについてBKに電話してみました。
とりあえず担当者に連絡するとのこと。しかし放送終了した番組のHPなので対処するか、
そのままかは担当者に聞いてみないと分からないとのこと。来週中には分かるそうなのでまた電話してみます。

それから一つ質問なんですがWeBoxで公式を取り込んで、
未整理ファイルを右クリックして「拡張操作」→「ファイル出力」から、
別のフォルダにコピーした公式のデータをローカルで見ようとしても表示できませんと出るんですが、
保存したデータはWeBoxでしか見れないんですかね？
DVDなどにはバックアップできないのかな。

>>189
普通にｃドライブからトップページのHTML探して、
右クリック＞プログラムから開く＞ブラウザ選ぶ（何でもよろし）
で見られるでしょう。
大元のDataフォルダ（Weboxデフォルト）ごと移動や保存やDVD
普通のデータと同じにできるよ

>>177
今日も乙！
同じく、あらすじだけで泣けてきた。
おかあちゃんの茶色いおかずも泣けるけど、師匠の名言も良いなあ。

あらすじさんが書いてくれるスレ上再放送を楽しみながら、
自主的にHDDに貯めていた4週目からも見返していますが、
初回から最終回までの完璧なプロットと
ほぼ完璧な枝葉が出来上がっていたことに感動します。

そして役者さんたちも演出も本当にいい。

5週目、小浜の海を背景にした夕暮れ時。
糸子が喜代美に家計が苦しい事情を話したシーンの後、
夕陽にきらめく海を背景にした二人のシルエット。
歩き出す糸子の後ろから、子供のようにエプロンの端をつかむ喜代美とか…。
静かにジーンと胸に響いてきます。

やっぱり、「ちりとてちん」は神ﾄﾞﾗﾏだと思える。

木曜の科捜研（ﾃﾚ朝系）での“盗聴ﾏﾆｱ≠四草”や、
今やってるｷﾐ犯（ﾃﾚ朝系）再放送の“ｺｽﾌﾟﾚ≠喜代美”見てると･･･orz
草若師匠のﾄﾞﾗﾏもひょっとして、ﾃﾚ朝系なのか？

よそと比較する奴はいねと何度言われたら…

>>190
WeBoxをまるごとDVDにバックアップしてみたららローカルでも見れました。ありがとうございました。
ってまだ公式全部保存してない・・・。
残念ながらニフは閉鎖、これ見ては配信終了してるけど、何とか公式・ヤフ・長野は保存しようとぞ思ふ。

先週に続き、イカ串(のしイカだったが)
部屋にかけられたアロハ
｢ど真ん中のストレート｣…って。
これちりとてじゃないよね!?

ちりとて包括戦略かもしれん＠てれあさ

失礼しました！

来週あたり「底抜け」が出そうだなw

総集編が気になりだした。
どう編集するつもりなんだろう？
総集編なんかじゃ、ちりとてのすばらしさは何分の一かしか伝わらない。
下手すれば何十分の一。
ちりとてを見てなかった人にもぜひ見てほしいんだけど、
見るのなら完全版で見てほしいし。
　
自分が総集編の編集を頼まれたら拒否するね。
切れるところなんて、ありませんってwww

半年かけて総集編を放送してくれればいいのに。

夜中寝ててふと思った。
何のビジョンも持たずにアホ盆に身を委ねた順ちゃん。
子供を授かったときは「自分でしでかしたこと」に慄いてたけど
逆に言えば、今まで「何でも天災」と受け入れることで何も期待も計画もしないでいる。
家の後を継ぐという選択も、それほど考えて下した結論ではなく、
自分が鯖家に生まれたから鯖屋になるという運命を受け入れた選択でしかない。
何の目的も持たずに小浜から大阪に出てきて
いきあたりばったりで落語家になって
取り合えず目の前のことに一生懸命になって
計画妊娠せずにひぐらし亭落成の時に腹ぼてになった喜代美。
どっちも計画性もなく結果オーライの行き当たりばったりである女が
自分の意思とは関係なく子供を授かって「お母ちゃん」になっている。
要するにお母ちゃんというのは何も計算せずに予測もしないで
降りかかってきた運命に対応していく存在だということを
暗に物語っているのではないだろうか。

>>200
タジマヨウコさんですか？

あらすじ職人さん乙。
あの最後の喜代美の泣いたカラスがもうわろた！的な所大好き。
ここの表現は難しいよね。
お母ちゃんの背中でじんわりし、車内の涙で涙腺が壊れた。
あらすじ読んでると、ほんと凄いドラマだったと改めて思うわ。

>>193
おいらは、「ちりとてちん」が好きなのであって
中の人の他のドラマはあんまり見る気がしないんだが、
こういうのは少数派なんだろうか

>>200
人生なんてそんなもんよ
下手に計画したって、周囲の環境やアクシデントでいくらでも脱線してしまう
でも『お母ちゃんになる』というのは、ちと違うんやないかな？
どのように脱線してても、その状況を受け入れたその上で、子供を育てていかなあかん
でもそれは女性しか出来ん、人生の上での素晴らしい大仕事。
同時に人間の本能でもあるわけで、人生が計画どおり行くか行かないか、
そんなちっぽけな事を超越した行為、役目であると思うんやが。

>>154
乙〜！
楽しそうな雰囲気が伝わってきますよ。
行きたかったな。
草々が袖から勉強してたのかもね。
今度のスピンオフが大人気になって、要望が高まれば
予算ももっとでて、小浜組の出演叶いませんかね。
レポ、本当にありがとう！

>>203
ノシ。
ってかこういうのは個人スレでやるもんであってここでやるもんじゃない。

「ちりとてちん」は終わったのですか？そうですか
見たかったのに。

>>165
草原､小草若、四草の三人会道中記かも。
小浜への。

「きぃよぉみぃ〜、今日は〜草原さんの相談員レビューの日やねぇ。
　あれは喜代美の方が先輩やさけ、ちゃ〜んとレポートしてやらなあかんでぇ。

「ちょ、ちょ〜とぉ、おかあちゃん、レビューじゃなくてデビュー！」

「デヴューというよりデ○違うこ？」

「おとうちゃんも、失礼なこと言わんといて」

「そやそや、それになぁ、姉ちゃん、レポートじゃなくてサポートや」

「ほうけ。まぁどっちでもええやな。お祝いに、越前そば打たんといかんねぇ」

「草原さんと一緒の仕事け？なっちゃんに取材してもらわんといかんの〜」

「むかしのぉ〜　あにでしぃ〜がぁ〜　しんまいぃ〜　そうだん〜いん〜」

「ありもせん歌を歌うな！」

「よっ！なんとか屋ぁ〜！」

「掛け声はええねん！」

>>162、166
めっちゃツボにはまった〜。
このスレは、まじボケもツッコミも上手い人が多いなぁ。
ほんと目が離せらんない 。

前スレ落ちたから重レスするが
ひぐらし亭夫婦会での若狭の「最後の高座」発言
その時の反応
草々・糸子・順子など、若狭の現在の立場、心境をある程度わかっている人たちは
案外無表情。（糸子さんだけは少し戸惑った様子だったが）
それ以外の人たちの驚いた表情とは対照的だった
このあたりも一人一人細かく心情を描写していて見事だと思ったのは俺だけ？
これは伊勢田さんの力なのか？教えてほしい

もし中の人自体にはまれば、そういうこともするだろうけど
登場人物だったからってのは自分はない

>>193へのレスでした

1週目、2週目と土曜日ボロ泣きの神週で、
ところが3週目からコメディタッチで話が進行したから
「さすがにそろそろ失速するかな？」と思わせといて
18話でもまた泣かせられてしまう・・・

泣きの土曜日　ってのが確立された回だったな。


そしてもう、土曜日に泣くこともなくなった・・・
ｻﾐｼｽ

>>177
あらすじさん、本当に毎日ありがとうございます。
そのころはまだ見てなかったので、毎回、わくわくしながら読ませていただいています。
テレビで、明日の放送を楽しみに毎日ワクワクしていたのと、
同じように今も楽しめるなんて、なんて贅沢なスレやろうと思いつつ、
あらすじさんに、心からの感謝を！

小浜市がNHKにちりとてちん続編の制作を依頼。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20080419/CK2008041902004674.html

>>216
小浜編やると制作費がかさみますからねぇ

>>200
同時に
「お母ちゃんになる」という事で女性は変わるからねえ〜
同じ生きもの、同一人物とは思えないほど変わってしまうｗ

まあ、あなたのレスでいう「お母ちゃんになる」とは少しズレてるかもしれんが

>>216
一過性のブーム
　のとこが
一過性のビーム

　にしてほしかったw

そういえばかなり前のレスに放送審議会のレポが貼られてたな
その中に視聴者の意見があって、関東は馬鹿みたいな意見ばっかりだったが
北海道の人だったか「ドラマが細部まで細かく作り込まれていて‥」云々の意見があった
コレが２回、３回と見てしまう理由なんだろな
３回目で初めて発見する事も盛り沢山だし

>>198
1400人のちりとてファンの前で、つまらない総集編だったら、暴動起きるなw
>>217
小浜編制作費足りないと言うなら、多少寄付しても構わないよ。

最後のほうもよかったが、やっぱり俺にとっての神の回は第73話（天狗座一門会の若狭）
たった15分であんなに爽快な涙流せたのはまさに奇跡的だわ
昼の再放送見たけど、その後のニュースの登坂アナも、爽やかな満面の笑みだったな
（女でも登坂ヲタでもありません）

NHKって、例えばちりとてファンが少しずつお金出し合って、これでちりとて続編作ってくれと言ってもダメなんかな？

たとえば小浜が制作費を一部負担したりすると、広告料に
なったりしないんか？

それちりの番宣みられて嬉しい〜

>>223
そしてあるファンは、「頑張れー」と大漁旗を送るw

>>202の
＞泣いたカラスがもうわろた
のところが糸子さんの声で脳内再生されて、泣けた。

>>203
ﾉｼ
頑張って､と応援してはいるけどな。
特に見ようとは想わない。
司会やトークはみるけど。

ちりとて積もれば山となる

土曜21時のドラマ枠とか木曜20時のドラマ枠を
AKがBKに渡す気があれば、予算面はクリアできそうだが・・・

・・・まぁ、ないな。
ちゅらさんの場合AKコンテンツだから続編できたが、
問題はA局とB局の力関係。

こんなところまでABが絡んでくるとは

ここでＣＫがひとこと

初めて「瞳」まともに全部見たけど
「………………」

でも西田局長には頑張って欲しい


>>223
それよりノベやガイドブックやＤＶＤ買いまくることだろ

>>231
ＣＫ「ウチも数字低かったんだよ！ちりとては」

>>203
ちりとて好きすぎてキャラのイメージ壊れるのが怖くて見れない。
でも見るけど。

今、善光寺の記者会見見てるんだけど
徒然亭一門の黒紋付袴つき、かっこよかったねぇ
落語家さんは冠婚葬祭あの格好なんだねぇ

>>233
山田昌が出なかったから？

繋がりがわからない…

遅レスだが>>200
順ちゃんは「無計画」ってことはなかったと思う。
以前からも何度かこのスレで、順ちゃんの出来婚を悪しざまに言う人はいたけど、
結局は順ちゃんも「迷い込んできたもんは、しゃーない」なんじゃないかな。
彼女が小学生の時に説いていた「天災論」とそれは、実は似たもので。

別にこれ、友春のことを好きではなかったのが押しきられて、という意味ではなく。
友春が愛を求めてきたから、順ちゃん自身が考えていた「順番」よりも
相手の要望を優先したんじゃないかな、と。

取り敢えず出来るだけ早く総合のみで再放送希望
時間帯は昼間はダメ、夜の１１時前後
　理由
　　　１．一番多くの人が見る事の出来る時間帯（夜勤、残業の人ごめんなさい）
　　　２．ちりとてプロ（このスレにカキコしている人々等）は沸騰する、
　　　　　素人（見逃した、途中で気が付いた等の人々）は、新たに参加できる。
　　　３．生で見て、分散しないので本当の視聴率が判る（これが目的ではないが、参考になる）
　　　４．ＮＨＫは費用が殆ど掛からない、手間隙をかけずに直に出来る。
　　　５．禁断症状の人を救える。
　番外
　　　曜日は必ず守る（…の月曜から泣きの土曜の原則もドラマの内）。
　　　３秒だけ長く放送する。（ニュースの初めの３秒もドラマの内）。
　　　出来れば、日曜日にはその週にネタにした、落語会を放送する。
どねやろ？
　

>>237
子供は「迷い込んできたもの」ではない
友春は愛を求めたとしても、子供まで求めたわけではない

やっぱり避妊しないのは順ちゃんらしくないね

そこで避妊失敗説ですよ
アホボンが妊娠に思い当たってないあたりからも想像出来る

>>230
この前、木曜か水曜の夜にやってた「鞍馬天狗」はBK制作だったと思う。

避妊が１００パーセント成功すると思ってる人は童貞か処女ですか？

>>241
ああ、あれBK制作か。
京都で偶然ロケしてるところに出会ったw
野村萬斎がいた。

じゃあまだ希望は持てるなwktk

第3週の草々初登場はかなりインパクトあったけど
歴代ヒロインの相手役でこれほど汚らしいというか胡散臭そうというか
こんなキャラで登場ってかつてあったのかね
だいたい清潔感のある好青年というイメージがあるんだけど（芋たこ除く）

今のヒプホプドラマは草々以上の「ワルそな奴はだいたいトモダチ」みたいな
ギャングスターかもしれないが（絶対違うだろうけど）

しかしこの頃、頭髪コンプの師匠はイヤミのようなフサフサアフロの草々を
苦々しい思いで見てたに違いない

頭で割り切って来た子が、感情の波に自分を見失ってしまう事は案外リアル。
友春、喜代美には紳士だったのに。

>>193
「警視庁捜査一課９係」（シリーズ３作目）で
渡瀬がやってる役は草若と少し重なるんだよね。
１・仕事を優先し、入院中の妻をかまわず、妻の臨終に立ち会わなかった。
２・１のことで、娘に嫌われ別居、断絶状態（後に少し和解する）
３・できる刑事なのに、普段は昼行灯。
４・部下を放任。部下に自分で考えさせ成長を見守る。
　　しかし責任は全て自分がもつ（上司、師匠）

>>216
GJ過ぎ!!!!!
俺が民主党代表選も大統領選もオバマに投票したいわｗ
地元と並んで日本で一番好きな市町村かも試練ｗｗｗ
俺、この戦争が終わったら恋人と結婚して小浜で暮らすんだ〜…

>>244
便所下駄で公衆電話を長々と占拠して、あげく赴任したての診療所の文句を言い始めた
渡辺いっけいもかなりのインパクトだったと思う。

>>247に追加。
てかこれだけ小浜を動かす程観光に訪れたちりとてヲタGJ過ぎ!!!!!
放送中は仕事に忙殺されて行けないでいた自分は申し訳ないorz
マジ一生懸命なアホ程愛おしいモンはないなあ

>>249
ちりオタよりパワーのある、関西のオバちゃんがいっぱい押し掛けた気がする。

>>250
菊江･量産型ｗｗｗｗｗ

>>226
コラコラw
想像すると目から涎出てまうから、やめぃっw

>>248

「ひらり」ってやつ？
wikiで調べてわかったけど、渡辺いっけいってヒロインの相手役やってたんだ
知らなかった

>>253
渡辺いっけいを姉妹が取り合うんだよ。
なんでこんな男を・・・と当時思ったｗ

>>249
>>250だな。
福井、小浜は関西近畿中京から観光客が多い。
観光客数が０７年が前年に比べ、
恐竜博物館（勝山市）は３５％増しで、若狭は９％増し。
これは、ちりとて放送前から若狭に近い関西近畿から来てることを表すと思う。
京都、滋賀の人にとっては若狭小浜は身近だし、
道州制で福井は関西になるべきとだいう京都、滋賀の人も多い。

>>241
ＢＫ制作は結構多い。
その時歴史は動いた、もそうだし。
ただ、ＢＫが作りたいといっても、NHKの上層部、ようするにＡＫサイドの認可がおりないと予算が取れないらしい。
でもってちりとてちん初期だったか？NHK審議会？かなんかの報告が、
此処に貼られたのを見た限りでは、いわく朝から関西弁の番組をみたくないとか何とか、狭量な意見が出てたから、
許可はおりないかもね。Tシャツの時もＢＫへのファンの熱気伝わってなかったし。
鞍馬天狗も関西言葉なら、作れてないんじゃないかな。あれって京が舞台だよね、違うのかな？

忙しい人のための　あわれの田中
ttp://jp.youtube.com/watch?v=vNrS9A91Ls0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3034878

辞めたんやないんかい!
・・・気が変わりましたw

>>254
ヒロインが石田ひかりってのもビミョーｗ
内舘牧子が脚本で姉妹で取り合うってすげードロドロ臭するんだけど
平均視聴率は36.9%、最高視聴率は42.9%って
今じゃ考えられない数字取ってるんだな
ちりとてが不憫になってきた

>>251
菊江さんて、つつしみ深いというかでしゃばらないとこあって
あんまり大阪のおばちゃんって感じがしない

これは偏見だろうか

>>221
自分も。
むろん寄附したからといって、自分の納得行く話になるかどうかは別だろうが
それでも制作サイドを信じて、託してみたい。
信じ切れない部分があるので、ギャンブル的楽しさも加味されるなw

>>259
昔ながらの大阪旧市街のおばちゃんはあんな人もいるよ。

天満は船場島之内と並んで江戸時代から続く町だから、
まだ品のいい雰囲気も残ってる。

>>259
偏見てこともないよ。
繊細さも持ち併せた、十分に大阪のオバチャンかとｗ

>>258
子供の頃に、ちょこちょこ見てたよ。
後に「私の青空」を書く人だけあって、結構明るかったと思う
（ただし、これが元で、脚本家が横綱審議委員会に参加できてしまった、
という恐ろしい話ではあるんだがな・・・ｗｗｗ）。

ヒロインはそんな嫌な感じでもなかったけど、姉の「みのり」が
めちゃくちゃワガママで嫌だったのを覚えている
（んで、いっけいと、猛烈アタックしてくる関西弁の医者の間で悩んでた。
『今、関西弁への気持ちが７割で、いっけいへの気持ちが３割。
関西弁にアタックされてるけど、せめて８割にならなきゃ結婚できない』
ひらりに『８割になる自信は？』と聞かれて『ない』って即答してた）。

スレチすまん。

>>250
おばちゃんパワーは全国共通。
小浜行った時、関東からのおば団体がいたよ。
視聴率低いと聞いてたから、へーって驚いたのを覚えてる。

>>259
それは大阪のおばちゃんへの偏見だ

>>259
菊江さんタイプは、普通の大阪のおばちゃんだよ。
テレビでよく流されてるような、どぎつくてやかましくて図々しいおばちゃんなんて、
実際は見掛けないよ。
だいたいテレビで、大阪ののおばちゃんとしてでてくるのは、たいていがヤラセだから。
みかん山プロダクションという、東京のマスコミが好む大阪のおばちゃん演技タレント専門プロがあって
そこのがいろんな番組に出てる。
はっきりいって大阪の人は、どぎつい図々しいのレッテル貼りに迷惑してるよ。

>>261
天満島之内は、江戸時代より遥かに古くからあるよ。
関西では、江戸はそんなに古いという感じじゃない。

ひらりは大相撲ブームに乗ってたのもあるしなぁ…
若貴ブームで今じゃ考えられんくらいの熱気だった。
あれが朝ドラが食卓のスタンダードだった最後の時代になったな。

ちりとては落語ブームに乗ったというより、
盛り上がりつつある落語ブームを加速させたって印象。

アンチどもはちりとてヲタ、ちりとてヲタってさも特殊な人のように言うが
特に関西では近年の朝ドラではかなり視聴率高かったし、
セット公開にあれだけ人が押し寄せたのを見ても
ロケ地とか、ごく普通の人が興味と好感持ってるんじゃないかな？

落語見に行きたい！若狭塗箸買いたい！って思った人は
老若男女問わず放送前よりも確実に増えてるよ

>>263　ｽﾚﾁｽﾏｿ
>これが元で、脚本家が横綱審議委員会に参加できてしまった、
>という恐ろしい話ではあるんだがな・・・ｗｗｗ

知らなんだ勉強になった
なんでこのオバちゃん委員やってデカいカオしてるんだろってずっと思ってた

>関西弁にアタックされてるけど、せめて８割にならなきゃ結婚できない

喜代美の比じゃないぐらいウザー

>『８割になる自信は？』と聞かれて『ない』って即答してた

で、どうなったの？

>>266
こりゃ強力だｗｗ

http://homepage2.nifty.com/iba-s-k/tarent.htm

再放送はしてほしいが、ＤＶＤが五月にでるから無理な気はするな。
放送するとしたら、一年くらたってからか？
しかし総合で時間枠が取れるんだろうか。

>>271
総合よりもBSあたりを考える方が現実的かも。
地上波に再放送枠があればいいんだけど。

自分は全話録画してあるし、ちりとて好きが増えてほしいと思っているわけではないので
正直再放送は関心なし。

そのいっけいは深夜枠で喜代美と…

>>263
>>269
「ひらりを書いた脚本家だから横綱審議委員になった」というか、
もともと相撲大好きで詳しかっただったから、ひらりの脚本に指名されたようなもので。

>>258
視聴率に関しては時代が違うもんよw
夕方に各局でアニメが放送されてたような時代だぞ

>>273
おおーそんな繋がりが　見てないけど

>>274
NHKらしいね

和田喜代美です

ひょんな事から大阪で落語家さんの家に住むようことになった私。
落語なんてよく知らんかったけど、なんか面白そう。
この人も落語家さんやのに、何で落語をしとらんの？
エッ？三味線を弾く人がおらん？
あの〜　私　三味線なら弾いたことが。。。

連続テレビ小説「ちりとてちん」　第4週「小さな鯉のメロディ」　観てな〜♪

>>257
底抜けにおかえりw
これからも期待してるよ。

>>277
ブホホホァァ〜°･(ノД`)･°･

今日の合い言葉は、しかくーい仁鶴がまーるく修めまっせ！
わかったな、ここの連中！

徒然亭草原です。間違えました・・・

落語家さんの家に住むようことになった私×
落語家さんの家に住むことになった私○

若狭（２０年後）「まるいのと四角いのに挟まれて目が三角になってます〜」

さて、上沼が吉弥のことを兄さんって呼ぶかどうか・・・

ああ、今日だった！�d。見ようっと。
しかくーい仁鶴師匠とまぁるい吉（ry

来週の朝ドラは
一難去ってまた一男
なんでしょ
ねぇ、パティ

まーるい草原兄さんが見れない　l||li＿|￣|○ il||li

ついでだが、ヤンクミには小梅師匠が理事長先生役で。
この時間帯は、今日いい番組ばかりで、トップセールスとカリビアン。スーパー仁志君も見たいし。
録画機器２台しかないよ。

みんなまだやってんのか！　　　今日は土曜日だぞ外へ出ようよ。
　　ここは実況板か？

>>284>>286見て思い出した。
今日の放送は録画だからどうか分からんが、昨日の高座の吉弥さんは
ドラマ終盤の頃よりだいぶスッキリしてらしたよ。
舞台稽古でけっこう絞れたのかな、とぞオモタ。

>>285
今朝、すっかり同じこと考えました。
病気だと思いました。

>>256
もうＮＨＫは
ＮＨＫ西日本とＮＨＫ東日本に分かれてしまえ！

>>289
>>284ですが、おお、それは大変失礼しました。
舞台、けっこうハードそうだもんね。
もう、まぁるいなんて言わないよ…。

>>291
東日本に組み込まれるものの気持ちもちっとは考えぇ！

>>288
出れるかボケ！死ね！
受験生に土日祝日ねーんだYO

ゴメン、インターネッツ切って勉強します

筒井康隆の「東海道戦争」みたいな話になって来たw

>>244
まんてんの藤井と
きらりに出てた不倫相手

>>289
それなら、スピンオフは終盤よりもだいぶ前の時期を扱えるなｗ

>>291
その場合いつもどっちに入っていいか揉める中部地方・・・

>>281
なんや　喜代美のふりした草原兄さんやったんかいw

>>245
同意。
人生悟りきったような子が、今まで知らんかった感情を知ったんだから
今までの｢順ちゃんらしく｣なくて当然なのでは。
婉曲な表現だけど、｢人の体って温かいなぁて思た｣ってドキッとした。
亀ですんません。

>>291
北海道ですが、西日本に編入させてください！

さて、そろそろ「ゲラゲラ亭」の時間だな

スレチなのかもしれないが、昨日のキミ犯をビデオで今見てて、
イカ串が出てくるわ「壷算」が出てくるわ、ちりとてヲタを狙ってる気がした。
ふと我に返り、やっぱり自分は病気だな、と思った…。
もし、ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。

>>300
東京も練馬区だけ西日本に編入して！

>>289
3人の体型のつじつま合わせが一番大変かもしれん

土曜日昼のなんとか生活バラエティレギュラーに草原兄さんがなっとる

>>277
>あの〜　私　三味線なら弾いたことが。。。
遠慮がちに言っているところが余計笑える。

おとうさんスイッチ・いきますよ

か　「お前は…株式会社若狭塗箸製作所次期社長和田友晴！」
かたがきをつけて名前をよぶ

き　「ファンタスティックランナーに持ち逃げされて」「ファイナンシャルＰ（自主規制）でしょ」
きんせんとらぶる

く　「できたやないか。誰でも気軽に入れて、噺家が腕競い合う、常打ち小屋や」
くらまかいちょう

け　「ささ、焼き鯖食い、焼き鯖！」
けんかのちゅうさい

こ　「あの柔和な笑みにわしはだまされんぞ……いつきひろし！」
こえがうらがえる

おとうさんよくできました。

おっ、今日から吉弥さんが生活笑百貨レギュラーか。忙しいね吉弥さん。

>>308
まじで！辻本さんのかわりってすごいな！

ホントだ！草原兄さん久しぶり〜

おおお！
将来の若狭とツーショット！

>>308
だね。でも準レギュであってほしい
老化した清美にイジられるキャラ（アゴモト）がいないと
さみシス

草原兄さん、撮影中に台本めくってたらあかんがな、、、、
しっかり放映されてましたで〜

ちょっとまだ、上沼との関係が確立してない感じだね。
どっちがいじるか、いじられるか。
これからだんだんよくなってくるんだろ。

ちりとての話題には触れないな。鉄砲勇助は出てきたけど。

>>312
隔週レギュラーでｱｺﾞ本もとい辻本さんと入れ替えだ。

>>312
だねｗ
草原兄さんファンだけど、アゴ本さんいないとちょっとｻﾐｼｽ

>>295
たしか藤井はキスシーンもあったよな。ムカついたぜ。

いかん、吉弥を見るのは12時45分と勝手に思っていて
見逃した。　12時45分から始まるのは吉弥が
どうでもイイと言っていた伝説のドラマだったな。

仁鶴の拍手っていつ見てもキモいな

さあ、たかじん見よか

泣きの土曜日と言えば、このスレでは市況さんの土曜日になってたけど、放送が終わった今、予告さんの土曜日となりつつあるな…
あらすじさんとの連携で、まるで再放送されてるみたいな感覚になるわ。
あと、ちりとてスイッチにはいつも和む。

辻本って
木曾山くんじゃないよね。
ってわざとらしい?

総合で草原兄さん見た後和んでたら
それちりの予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>307
今日もおもろい！
よくできました。

吉弥さん、話し方が落語みたいだった
もっとナチュラルに話したほうがいいんでねか？

>>302
同士！

できたやないか。噛まんでも法律相談に乗れたやないか。
･･･この時を待ってたんや！

>>314
草原兄さんの中の人は突っ込みタイプの人だとあらためて思ったよ
ぼけタイプのほうが大阪城主とうまく合いそうだけど

竹が満月のようにしなって、ここらでよかろうと底足を一つ、トン、トトトトトン
えらいやっちゃ、帰ってきよった
で、法律相談は
あ、忘れてきた〜

この日の法律相談はいつまでも続きました。

来週も、お付き合い願います。

>>255
30年前に東北から一人で小浜へ行き
かわらけ投げしてきた。
この日を予知してたんだな。

その後、10年前にも、一人で車で行ったが、
30年前と変わらぬ景色に感動したよ。
そのとき買った若狭塗箸をいまでも毎食使ってるよ。

国宝めぐりも楽しいし、是非訪れて欲しい町だね。

>>302>>326
鳥居、孫の手、砂時計、仏壇、イカ串、落語「壺算」、貫地谷の女子高生役・・・
これを「ちりとて」と結び付けてしまうのは、我々が病気だからじゃなくて、故意に入れてるからだと思う。

>>331
壁に掛かったアロハと｢ど真ん中のストレート｣って台詞も。
昨夜も書いたけど、ちりとて包括戦略＠テレ朝と思うｗｗ。

相手役との身長差もか?

>>307
ぴたごら、すいっち♪
よくできました！

>>302>>331
ありゃ、やっぱりｶﾞｲｼｭﾂだったね。ごめん。
先週見忘れたもんで孫の手とか砂時計とかしらんかった。
そりゃあ故意だね〜。
また落語ネタいれて欲しいwああいう感じで全く落語っぽくなくw

>>333
同時にイヤイヤ突込み＠ダチョウ倶楽部風味もあった。

>>331
鯉

>>302>>326>>331
自分は、「何でこの子がここに？！」ってのを説明するのに、
要潤が頭なでなでしたのに「ちりとて」出たー！ってトキめいてしまった。
イカ串とど真ん中ストレートは聞いてたから心の準備してたけど。

あ、アンカ間違えた。
>>334のアンカ、>>326>>331ね。
正確に言うと、>>326が書いた>>196に対してだったんだが。
>>302じゃ自分だよ…。
無駄にレス使ってごめん…。

>>274
訂正どもです。誤解を招く発言だった。

>>269
確か、結局、みのりは関西弁の先生とくっついたよ。
中の人が阪神の始球式に呼ばれて「みのりはんに見て欲しい」って言ってた。
ひらりはいっけいと、だからね（みのりがカタ付いてから進んだはず）。

関西弁の先生もいいキャラだったから、なんでみのりにホレてるのか、
そりゃもうサッパリわからんと言う状況だったなぁ。
Ａ子→Ｂ子とか小草若→喜代美の比じゃないくらい意味不明だった。
いっけいにアタックしてたみのりを振り向かせたのはスゴイけど。

とりあえず、あの審議委員会でのエラソーなの見て、
「私の青空」とか「毛利元就」が大好きだった分、ガックリ来たよ。

>>338
ｗ。
なぞってるんだろうけど、妙にチープなのが笑えるよね。

スレチ失礼しました。

見てないドラマの会話は暗号の様であるな・・・。

な〜んや、そうやったんか、
３３８さんはキミ犯にちりとてネタがたくさん出てるなあと思って
カキコして、そのあと人にレスしたつもりがレスする番号間違えて
自分にもレスすることになってしまったと

>>342
ありがと、正平。

>>246

昨夜、偶然見た「ｷﾐ犯」他、ﾃﾚ朝のﾄﾞﾗﾏについて、
『よそと比較する奴はいね』と言われつつ書いてﾖｶｯﾀよ!

「警視庁捜査一課９係」の草若師匠は未見だけど、
以前、桂吉弥さんのﾌﾞﾛｸﾞで【地獄八景】の感動週辺りに、
師匠が元気良く自転車乗ってたってﾄﾞﾗﾏなのか？
１〜４の詳細見てると、どうしても結びつけてしまうよﾈ!

>>246
部下に志保って人がいる

スレッドの主旨と異なる作品の話をするのは嫌がられるからほどほどに。
両方見てる人ばかりじゃないし、混同させて話したくない人もいる
（なお他ドラマのスレでちりとてちん話をするのも同様）

つーか、放送終了後の過疎ってるドラマスレなんて、出演者の別作品への出演情報くらい
しか語るネタがないもんだが。お前ら、いつまでも語って盛り上がるネタに不自由しないで
幸せもんだよ。

吉弥を知らない視聴者にとって、今日の放送分は消化不良かも。すっきりしない。
大阪城主の味が上手く表現できていなかった。

>>258
「ひらり」は後半でひらりの姉のみのりに共感を抱く人が増えて視聴率があがったらしいよ。
みのりは今でいう負け犬キャラだったような。

ちりとてスイッチを書き込む際、
カエレ、ムダ、ムダムダ、オマエツカエヘンなんて言われたらどねしよ〜と思っていましたが、
いくらかご好評いただけているようで有り難く思っております。
もうちょっとスキルあげよう…。

>>103 >>148
遅い上に横レスだけど、そのどら焼きの店はここだね。
http://umeda.keizai.biz/headline/65/
「ちりとてちん」は３月いっぱいで終了予定だったけど、好評だったので、
今でも個数限定で発売してるみたい。だけど、以前、中に白い柔らかいお餅が
入っていて、それがとても美味しかったんだけど、３月半ばからなくなっちゃって
一味減って残念だった。このお餅がいい食感になってたんだけど…。
あと今なら「高津の富」って饅頭があるはず。こちらもとても美味しかったですよ。

中の人がでているからといって、別のドラマの話一所懸命されてもわかんねー

それちり始まったーー！＠ひろしま

>>258
ひらりは結構みてた覚えがあるからそれなりに面白かった｡
みていないのに当時の視聴率を昔だから高かった的な事で済まさないでくれ｡
自分も小３あたりで細かくは覚えてないが｡お相撲さんと伊集院光が出ててドリカムがOPで
渡辺いっけいが我が家で便所サンダルといわれてたことだけは今もよく覚えてるw

そういえば風のはるかでも女がいっけいを取り合うじゃないか。

内館ドラマ語ってる人しつこいよ。いい加減やめろ。

>>346
テレ朝のドラマってパロディーっていうか、そういうの楽しむところがあって
トリックも第一話の裏で日テレが例の如くナウシカ砲弾用意してきやがったから
ドラマ中お習字のシーンで｢何度目だ ナウシカ｣と習字で書いて恨みを晴らしたりしてるからw
多分劇中に沢山入るその小ネタは全部故意でやってるよね｡そういうのが入ってる話をここでするぐらいはギリいいんじゃないかな｡

ここはなにスレ？わけわからんし

>>356
ちりとてに関する小ネタがあったら、それ報告するくらいでいいんでは

もう終わったドラマだし、いいんじゃないの、少しは。

自分は全く見てないけどみんなのカキコを楽しんでるよ。

今NHKのドラマに尊徳師匠が、、、、

他のドラマを持ち出さないのは、荒らしが来るのを防ぐためだろ？
「ひらり」は大昔に終わったドラマだし、「君犯」だって別にけなして
るわけじゃないしさ。その発言きっかけに「君犯」見てみようかって
思う人もいるかもしれないんだから、いいんじゃないの？

>>359

事故レス

「終わったドラマ」×
「休止中のドラマ」

スピンオフもあるし、続編も期待。

「君犯」はこれから見られるドラマだけれど、「ひらり」は何だろうと思っても今見られない。
話の流れでさらっと出るぐらいなら良いが、引っ張られるとウザイ。
毎作品見てる朝ドラファンばっかりじゃないってこと分かってよね。

>>363
スルーして、新しい話題を振ればいいだけの話じゃないか。

>>353
楽しんできてや〜。

>>246
刑事ものではそういう設定の中年刑事は珍しくない。

>>359
ちりとて出演者が出演する番組情報程度ならね。
ドラマの感想とかまでいくとそれはもうスレ違い。
ましてや他の朝ドラの話はもっとスレ違いだ。
全然ちりとてと関係ないし。

「それちり」おわったー＠ひろしま
吉弥の講演をみてるライダー加藤の素の表情がいいな。

>>363
いろんな立場の人が、それぞれのフェイズで、好き勝手なことを同時進行で喋るのが
２ちゃんねるだとしたら、そういうパラレルに馴染んだ方がラクチンだよ。

>>362は至言

>>368
>>367
パラレルもほどほどに。

小次郎「あの娘（こ）のどこに惚れたんや？」
正平「どじで、おっちょこちょいやけど、
　　　一所懸命なとこ見てると、何か応援したいというか・・かまってあげたいよいうか・・」
小次郎「そんなとこは、なんか姉さんや喜代美に似てるな」

ちりとてちん２

>>371
似たようなうざキャラをこれ以上増やさんといてくれ

朝ドラの枠でやった以上今までの朝ドラがどんなパターンだったり
どんな朝ドラだったかをここで離すぐらいはそこまでのスレチとは思わない｡
なるほどこんな朝ドラがあったのかーってのは、ちりとてにも必ずかかる話だよ｡
その流れの中にちりとてもおるんやから。

そのながれに…って、上手いこと言ったつもりｗ？
引っ張るからウザいと言っただけ。

「ひらり」で引っかかられてもなあ。。。。俺なんか、「雲のじゅうたん」とか
「鳩子の海」とかと比較して語りたくてうずうずしてるのにｗ

>>368
そんなうずうずなんて知ったことじゃない
懐ドラ板にスレ立てて語ればいいんだよ

ちょっとでも興味の埒外に直面すると「ウザい」だもんなあ。

え？なんだろうそれは？どうしてその話が出てくるんだろう？なんて
見聞を広め、ちりとてをより深く理解しようという向上心がないのか？

こどもなら駄々こねても許されるかもしれないけど、すくなくともここでは
大人のフリくらいできんもんかね？

どーでもよーござんす
鯖AAどこさ

今までの朝ドラの流れだったらこういうキャラで終わるタイプなのに〜と言う話で盛り上がっていても
朝ドラを全くみてなかった人間が｢朝ドラみてないから他の朝ドラの話なんかしらね｣と
毎度水を差してた奴もいたけど、それはスレ違いって話とは違うと思うんだよね｡

少なくとも脚本家は今までの朝ドラをリスペクトしつつそういうところも盛り込んでたし、
そもそも朝ドラっていう枠はやっぱり｢朝ドラならでは｣のお決まり的な部分がいくつもあるし｡

それをはずしたところで受けたり受けなかったりだったのがちりとてちんだのポイントだとも思う｡
今までの朝ドラ名作と比較する話は面白いと思うよ｡ちりとてちんも本編は終わったわけだし。
過去どういう作品があったかっていうのは、知らないんだったら話題に登って軽く触れるぐらいでおいいと思うけどね｡
その別作品の話で何十も続くなら確かによくないかも知れないけど｡

全くのスレ違いとは思わない｡ちりとてちんで扱わなかった落語の話よりはスレ違いと思わないけどね｡

所々日本語がおかしいけどまぁそこは補完してくれ｡

話変えるけど師匠が死んでから小草若が失踪するのって1年ある？
師匠死んで子草々が弟子入りしてはてなの茶碗をすっぽかしてそのあと失踪、半年ぐらいかな?

向上心て、、、

ドラマちゃんと見てりゃわかるよ

該当ドラマきちんとみてない奴に、過去作品語っていらんわ。

続編は要らない派です。

>>380
師匠死んだのが4月で
師匠復活の寝床寄席(討入りの日)と同じ日に企画した落語会すっぽかして失踪じゃなかったっけ

失踪二年、桃栗三年、柿八年、枇杷は九年でなりかねる、漆十年、梅はすいすい十三年、草若襲名約三十年

散髪屋組合は８月とか９月ごろ？
ちょうど嘘山が入門して３ヶ月くらいだから。
最初のすっぽかしから寝床寄席まではちょっと時間が経ってたんだね。

>>387
嘘山初高座は10月初旬だった気がする。

>>376
ある程度朝ドラスレ、大河スレかじった事ある者なら
朝ドラ、大河全般に話が及ぶ事は経験済みだとは思うんだが・・・
まあ行き過ぎのところまで行ったら断ち切る必要はあると思うし、
叩きのネタとかにするのはよくないとは思うが

>>383
ほんまにまったくもってその通り。

>>377
に激しく同意だわ! よぉ〜、言うてくれた!

その深く理解しようと言う人が、簡単な時系列も知らないものでね

>>389
たとえばヒロインの立ち位置やヒロイン相手役の変遷とか舞台設定とか、
どんなパターンが多いとかって話で過去作品が出るのは"多少なら"ありだとは思うよ。
ただ、そういうのってスレが荒れる元にもなりかねないからね。
過去朝ドラ「○○」のここが好きだった、なら懐ドラ板の該当スレに行った方が思いきり語れるだろし。

過去作品を引き合いに語るのは、流れでＯＫとは思うが、
見てない人は放りっ放しでやり取りしてるところがあったからね。
そういう気遣いしないで、向上心やら言われたら気分悪いわ。

　　 ┌─ /＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿∧
　┏━┓/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/┬ヽ
　 |=焼=|＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/┬┬'ヽ
　 |=き.=|＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/┬┬┬┬ヽ
　 |=鯖=|.‖　　―>ﾟ))))彡-　　　　　 .　||　　　　　||
　 |=号=|.‖ 　　　　　　―>ﾟ))))彡-.　　||　　　　　||　　　　　　
　┗━┛‖ ―>ﾟ))))彡- .　―>ﾟ))))彡-||　　　　　||
　　　┌―――――――――――┬―┬───┐　 ∧鯖父∧　　喧嘩はわしが許さん
　　　└――――───――――┴―┘　　　　 │　 ( ｀･ω･´)
　　　　　 γ´｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;γ´｀ヽ［＝＝＝＝＝＝＝○===○
　≡　　 　ｌ (,)　||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ (,)　|　　　　　　／　　 人　 ヽﾉ
　　 ≡　　ヾ＿ﾉﾉ￣￣￣￣￣￣ヾ＿ﾉﾉ￣￣￣￣　≡　し'（＿_）

「退却神経症」　無気力・無関心・無快楽の克服（笠原嘉、講談社現代新書)

本業からある日突然退却してしまう人達がいる。ドラマに出てきそうな、几帳面なビジネスマンの突然の失踪とか、
ずるずる休んだまま学校にも行けなくなるとか。ここまでなら、単なる怠惰だったり、他の病気でもあるかもしれない。
ところが、本業以外は普通と何ら変わりがないという不思議。
深刻な状況なのに本人はヌケヌケとした態度。周りには理解できないし、腹が立つ。本人も、その場では慌てたりするが、
すぐに他人事のような感じになってしまう。そして、特に楽しいとか面白いといった快感も感じられなくなってくる。

>>396
ちりとてロスの解説？ww

>>382>>383
そしたらこのスレで何語ってくんだよ･･･｡最終回について自分たちがこう思ったって話でも
同じはなしのループすんなとか言い出すし｡
話変えることもせずにいちゃもんつけるだけで話を変えるために話題だそうとしたらそれかよ｡

>>395
「この喧嘩わしが預かった」が正しいと思う

>>398
同じ話のループすんなって言ったのが>>382-383とは限らんだろうに。
>>373や>>379みたいなことを書いておいて「小草若が失踪するのって1年ある？」なんて言うから
突っ込まれるんだよ。

>>400
半年って言ってるだろ見えないのか｡

せっかく焼き鯖号が来てくれたのに(´･ω･｀)

>>398
変な言い掛かりつけんな。何様だよｗ

>>401
師匠が亡くなったのが2000年4月、寝床寄席が2000年12月14日。
寝床寄席の日に失踪したから8ヶ月だ。

けどそういうことを言ってんじゃなくてだなーｗ
自分はちりとての話ならどんだけループしようが大歓迎だよ。

いやぁ、久々にここ覗いたけどまだまだ熱いねぇ!

じゃあお前ら、ちりとてちんのスレで二度と株価の話なんてするなよ。
スレ違いだからな。
もし今後、スピンオフのときとかに株価の話を書き込む人が現れても、速攻で撃退しろよ。

というのは冗談です。
今日くらいの話のそれ方は俺は許容範囲だけどなあ。
ちりとてちんに無関係なレスが３往復くらい続いたらさすがにスレ違いだと思うけどね。

あの後、赤い布団・その他もろもろ小草若グッズを
どう処分したのだろうか？
「いつ帰ってきてもいいように・・」も気持ち悪いが、
さっさと捨てるのも・・・・w

>>407
邪魔なら草若宅の小草若の部屋に入れといたら無問題
あの当時なら二階は物置だし

荒れてるときは魚屋食堂の話をすると、みんな仲良くなれるんだぜ。

>>339

遅ﾚｽだけどﾄﾝﾄﾝ♪
近所のTSUTAYA行ったけど「ひらり」無かった　(´・ω･`)　
関西弁の先生って「めぐる」に出てた橋本じゅんだよね
濃ゆいなー渡辺いっけいと併せて

>>354
>みていないのに当時の視聴率を昔だから高かった的な事で済まさないでくれ

いやー激しく見たい平均視聴率36.9%の朝ドラ　おもしろそうだし
自分、初めて完走した朝ドラがちりとてなんで

>>410
全ての朝ドラを見ているわけではないけど、
話題の朝ドラは結構見てるほう。
今まで『面白い！』と思ったドラマも多々。
でも、ちりとては別格だなあ。
何がどう、って言えなくてスマン。

>>409
順子はしたり顔の婆臭い、やな女だったな。
チビでスタイル悪いし、
デキ婚も狙ってやったんだな、今考えると。

久しぶりにあぼ〜ん登録

もうそろそろDVD-BOX�Uをポチろうと思うんだが、
初回特典としてなんとかちりとて特製塗箸とポスター(キャストコマ割りにしたヤツ)が欲しい

>>414
希望してるようなのは外付け特典になるから、
通販でポチった場合付いてこない場合なのがほとんど。
特典内容が発表されるまで待つのが吉弥で

本放送の時はネタバレ厨が跋扈、
出演者のブログを読んでどうのこうの、で心休まらず。

今はあらすじさんのを読んだあと1日1話分自主再放送という心安らかな日々。

>ポスター(キャストコマ割りにしたヤツ)が…

HPでは部分表示しか出来なかったやつを自力でパーツ合成したjpegならあるけど
1000x1400くらい
…つかポスターの画像くらい配布しやがれ！ケチ臭い

>>417
誰か作ってくれてたよ。
自分は携帯待ちうけにしている。

カーステレオをランダム再生にしてちりとてのサントラを聞いている
今日はじめて寝床のテーマと、ちょいワルおやじ？が２曲連続して再生された
その後も車に乗るたび寝床のテーマがかかって寝床のテーマだけ３回聞いてしまった
お咲さんなら「今日はなんて運のええ日や！」って喜ぶところだろうけれど･･･

>>371
自分は木曽山の恋愛ばなしを見てみたい
相手のタイプが一番読めないし
一騒動ありそうで

>>420
相手も嘘つきだと収集つかないなｗ

>>421
収拾○
収集×

>>417
自分はコマ割りポスター以前誰かが本スレに貼ってくれたのを４分割して印刷。
50cm×35cmのポスターにして額に飾ってるよ。
ネットオークションだと本物5000円超えるし、本物でか過ぎるし。

まさか小梅さんが
ごくせんに出るとは思わなかった
ここまで来ると凄いな

7時からテレ朝でやってた「勉強してきましたクイズ　ガリベン!」
という番組の中の出題VTRで少年時代の正平が出てたと思うんだけど
見てた人いる？あれ星野亜門君だよなあ…

かんさい特集
「それぞれの『ちりとてちん』」

＜衛星第2＞
「あなたのアンコール　サンデー」枠内にて放送決定
4月20日（日）10：00〜10：47

＜総合＞全国放送決定！
4月28日（月）　午前1：15〜2：00（日曜深夜）
※ただし、選挙関連ニュースのため当日に時間変更の可能性があります。

※番組内容は4月4日に放送されたものと同じです。

「ちりとてちん落語ワールドSP」

＜総合＞全国放送決定！
5月3日（土）　17：30〜17：55
※ただし、プロ野球中継のため当日に時間変更あるいは放送日変更の可能性があります。

※番組内容は3月29・30日に放送されたものと同じです。


「ちりとてちん総集編」

＜総合＞　
○前編「笑う門（かど）には福井来（きた）る」
5月5日（月祝）　午前8時35分〜10時13分（98分）

○後編「笑う一門には福来（きた）る」
5月6日（火祝）　午前8時35分〜10時13分（98分）

大スクリーンで「ちりとてちん」を見よう！

5月5・6日に放送される総集編を、NHK大阪ホールに集まって大スクリーンで見ませんか？
隣に座ってる人も「ちりとて」ファン！
心おきなく皆で笑って泣ける、またとない機会です！
大型連休最終日、ぜひNHK大阪放送局にお越しください。


ハイビジョン映像シアター
連続テレビ小説「ちりとてちん」総集編（前後編）

＜日　時＞　5月6日（火・祝）
◎前編／11:00上映開始〜 （12:40終映予定）
◎後編／14:00上映開始〜 （15:40終映予定）
＜場　所＞　NHK大阪ホール （大阪市中央区大手前4-1-20）
＜入場料＞　無料
※入場は随時受付。定員およそ1400人。
※希望者多数の場合は入場を制限することがあります。

>>425
ルーと一緒に寿司屋に行ってた子？
あれ、子正平だったか！
朝ドラで見た記憶があったから、芋たこの子どもだったかな〜とか悩んでた。
ありがとうありがとう。ようやくスッキリした。

風立ちぬ、
このドラマに出演されてた方の、
将来を尊ぶ。

>>426->>427

AKもやればできるやないか…

ってか、最初からそないすればええのに。

もうあるだろうと思ったのに、まだ売り切れてる＞蝉Ｔ（赤Ｓ）
手ぬぐいも売り切れだし。
グッズ売り上げでは過去最高じゃないのかなあ。
（ちゅらさんがあるから難しいか？）

大阪に住んでいたら蝉Ｔ着てＮＨＫホールで総集編見るのに。

明日、BSでもなんか放送するみたいですね。

地上波期待しているヤツ、ここに注意しろ。
選挙とやきうだ。

>>426-427より

＞「それぞれの『ちりとてちん』」
＞4月28日（月）　午前1：15〜2：00（日曜深夜）
＞※ただし、選挙関連ニュースのため当日に時間変更の可能性があります。


＞「ちりとてちん落語ワールドSP」
＞5月3日（土）　17：30〜17：55
＞※ただし、プロ野球中継のため当日に時間変更あるいは放送日変更の可能性があります。

>>417
プリントしなくて良いなら、ここのフラッシュファイル取り込めばいいんじゃないの
http://www3.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/topics/10_poster/cast_poster.html

時々、ちりとて小浜ツアーに行く話や、その話題なら個人スレで、って書かれてるから、
テンプレは、やっぱり　本スレ用テンプレ　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/37.html を
使ったほうがよいのではないかな。

ただ、上のほうに草若死去から小草若失踪までの期間についての質問が出てたけど、
それについては、このスレにもちゃんと>>2に年表があるよ。

あと、伝芸板のちりとて、吉弥、茂山のリンク先が変わったのかな？読めない・・・

伝芸板は鯖移転したからこのスレのテンプレからじゃもう行けないお

みんなちりとて好きでたまらんって気持ちがわかるから、
少々脱線しても、それはそれで楽しめるけどな。
興味ないのはスルーすればいい話でしょ。
迷惑って指摘する手段もあるわけだし。
色んな人が色んな視点で同じ作品をあれこれいじってるのは興味深いっす。

脱線と言えば、また面白いのがうｐされてるね。
みんな才能の無駄遣いだなあｗ

他のドラマに脱線して、ちりとてと比較するでもなく、そのドラマの
話を続けるのは、ちりとて好きではないと思う

>436
そういえば、何でこのスレだけはテンプレ使ってないの？

>>436
伝芸板は鯖移動したよ。

ちりとてちん 14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1207192195/

●●桂　吉弥●●　二席目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1204467727/

【底抜けに】茂山宗彦 ６【狂言師】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1206272132/

>>435
はぁ…そうしたという事を書いたつもりですが？

つうじねーよ

ずっと思っていたんだけど
喜代美の衣装どうにかならんかったのかな。
あのセンスこそが垢抜けない喜代美だとは思うが
同じ系統でももうちっとましなものはなかったのか…。
今更だが言うてみる。

今日は日曜だから、あらすじさん来ないんだ…（´・ω・｀）

一日、一日、あらすじだけでも待ち焦がれるなんて、
夢のような半年だったんだな…とあらためて思ふ。

最終回時で
小次郎５０歳、奈津子４０歳　超えてるんだよね。
熊五郎が正典と同じ歳で、正平が３０歳くらい
なんか続編をやるには、ちょと無理あるような。
続編は喜代美の子が主人公がいいと思います。

外伝でも番外編でも、時系列の隙間は一杯あるし
何も未来やその後に限らんでいいじゃん

>>447
422 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 21:31:39 ID:meBBe9Ng0
>>120
今日発売のテレビライフのちりとてちん特集に出ていた相関図より（１９９３年現在）
喜代美（１９）糸子（４１）正典（４１）小梅（７１）小次郎（３９）正平（１７）
草若（６１）草原（４０）草々（２９）小草若（２８）四草（？）
奈津子（２５）熊五郎（４１）咲（２７）磯七（４８）菊江（５０）
清海（１９）友春（２１）

１９９９年
喜代美（２５）糸子（４７）正典（４７）小梅（７７）小次郎（４５）正平（２２）
草若（６７）草原（４７）草々（３６）小草若（３５）四草（３７）
奈津子（３１）熊五郎（４７）咲（３３）磯七（５４）菊江（５６）
清海（２５）友春（２７）緑（４４）

ということは
２００７年
喜代美（３３）糸子（５５）正典（５５）小梅（８５）小次郎（５３）正平（３０）
草原（５５）草々（４４）小草若（４３）四草（４５）
奈津子（３９）熊五郎（５５）咲（４１）磯七（６２）菊江（６４）
清海（３３）友春（３５）緑（５２）

いろいろ無理がw

清海（２５）友春（２７）緑（４４）

あらすじさんが来ないだけで寂しい。

スレも閑散・殺伐として悲しい。
ループ話でも楽しかったのに。
スレチでも面白かったのに。。。

>>449
四草はもっと上じゃないのか？

>>449
一番の無理は小梅さんかと思いますﾉｼ

配役スライド方式採用。

喜代美・・・・・・・和久井映見
小喜代美・・・・・・貫地谷しほり
草々・・・・・・・・松重　豊
(小)草若・・・・・・ 渡瀬恒彦

糸子・・・・・・・・江波杏子
正典・・・・・・・・米倉斉加年

>>450
おもろいからええ、だけじゃいかんっしょ
ちりとて中毒者から見たちりとてキャスト出演ドラマの感想はそりゃここでしか書けないと思うけど
行きすぎて「ちりとては神、他はorz」とかそのドラマを一段低く見てるような言動したらイカン

>>445
衣装のセンスはわかんないけど、結婚前の喜代美の衣装は、
いかにも体型を隠したい女の子が着そうなファッションだったね。

結婚後は、体型にフィットしたものが多くなった。もちろん、流行
にあわせたんだろうけど、結婚してある種の自信がついたという
ふうにも読めた。

そのかわり、若狭のおっぱいがどうこうって発言も増えたｗ

>>445
うん。衣装の変遷で喜代美の自信や年齢や流行を表していたことにはまるっきり同意。
ただもう少しましなものを…、とこれは好みの問題なんだけどｗ。
おっぱい発言増えたねぇ。
気になってよけい見てしまったりして…。
それさえ今は懐かしい。

何でかな?
好きなものを徹底的に賛美してもいいじゃん。
他の何と比較しようと、比較された側のことを気にする必要ってあるのかなぁ?
なんか妙に「私、リベラルですよ」なフリをしたがる偽善者って多くないか?
誰に対してのリスク回避なんだ?と思うよ。
自意識過剰なんじゃないのかなぁ?

徹底的に賛美したいのなら、そもそも比較の必要なし

>>450
明日はBSで『それちり』があるから、再び盛況になると思うよ。
元気出してね。

>>457
いや、放送中の他の番組と比較して、そっちをけなすと、
その番組のファンが乱入して荒らす危険性があるってこと
でしょ？　荒れるのは歓迎って人ばかりじゃないからさ。

>>456
ださかったのは同意＾＾

たださ。。。。えーとね、喜代美のセンスはともかく、「ちりとて」の画面って
すっごくきれいだったと思わない？　今風の綺麗さとは違う、伝統的な品の
よさ、っていうか。大道具も、小道具も、衣装も含めて、全体的な色彩の品
のよさは、最近のドラマじゃ出色だったと思う。

一つ一つはともかくとして、全体の統一って意味でね。

大阪＝下品ってステレオタイプなイメージってあるけれど、こと朝ドラに
関しては、ここ数年、まったく逆だなって思う。

>>461
追加

何が言いたかったかというと、喜代美の服はださかったけど、
全体的な画面のなかでは、調和してたってこと。

>>457
に激しく同意だﾈ! 再び･･･「よぉ〜、言うてくれた!」

>>454 の
>行きすぎて「ちりとては神、他はorz」とかそのドラマを一段低く見てるような言動したらイカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ﾄﾞﾗﾏぢゃ無く四や喜ぃ公の事を書いただけで、ﾄﾞﾗﾏ自体を低く見てるつもりは無いんだけどﾈ!!

一人の娘がいる。
徒然亭が彼女を必要とした時、忽然と現われ、
その使命が終ると、大急ぎで去った。
もし伝承というものが正義であるとすれば、
彼女の役目は、津々浦々の枯木にその花を咲かせてまわる事であった。
中国では花咲爺いの事を花神という。
彼女は花神の仕事を背負ったのかもしれない。
彼女・・和田喜代美、後の徒然亭若狭である。 　　(大河「花神」のパロ）

自分としては単純に、別作品もちりとても好きな人が
比較レスを見た場合いやな気持ちになるだろうなと思ったのでイカンと言った
458も言ってるけど、賛美したいなら比較の必要は無いっしょ
逆に他を貶めないと誉めるところもない作品と揶揄することも出来てしまう諸刃の剣だと思う

節度あるループ・節度ある脱線はおｋってことで

>>461
衣装はある意味キャラに合わせて徹底していたと思う。

草若師匠、復活後のピンクシャツ。(病床の着物も粋だった)
草々の和テイストのシャツやTシャツ。
小草若の赤を中心とした派手な服。(布団まで)
草原兄さんの70年代＆ヲタ系シャツ。
四草は基本モノトーン。
喜代美は比較的ナチュラルな色合いのカットソーやコットン系。

>>467
草原はヲタ系シャツでなく、
あの年齢のお父さん、男性なら着る感じの物だけど、
草原が着ているとヲタに見えるｗ

>>467
A子が一番顕著だ罠

>>464
まさに師匠が若狭に復活天狗座一門会で言った言葉がそうだね

まー、例えば、ちりとて好きで瞳も好き、な人がいるとして。
どっちのスレも見ているとして。
その人がこっちで、瞳と比較してちりとてを賛美しているレスを見たとして。
それは「ちりとてスレ内での話」なんだから、当然ヒエラルキーはちりとてにあるよね?
つまりちりとてGJ!前提の場所と承知で見に来ている筈でしょ。
特にコアなファンが集っているこのスレ。
野球好きで、巨人も阪神も好きだとしよう。
その人が甲子園に来て「打倒読売!」とヤジってるのを見聞きしてる状態と同じだと思う。
逆もまた同じことだけど。
例えとして、俺らが瞳スレを覗いて、ちりとてと比較されているのを見たとしても、そのリスクは織り込み済みである筈。
一方と比較される事で作品そのものへの自分の評価が変わるのならば、
その人こそ「比較論」に立脚して作品を見ていることにならないか?
自分が比較したくなければしなければいいだけで、誰かの比較論を気にする必要は無いんじゃないのかなぁ?

喜代美の服装（とくに高校生まで）は、彼女の根底にあった
「おかあちゃんへの甘え」を表現してるようにも思えるなあ。
今になって思い返せば。
表面では反発しているけど、おかあちゃんセンスのネコ柄とか防寒最優先とか、
なんのかんの言って着続けていたわけで。

まあ、同時期にエーコは白いお嬢さんスタイル。
順ちゃんはファッション性より動きやすさの機能重視という
性格を表現していたわけだが。

>>461
どこまで理解しているかわからないけど、
ちりとての伝統的な物に対するこだわりは好きだったよ。
草若邸や小浜の家しつらえは、年代的にもちょっと懐かしくて
とっても居心地が良さそうだったｗ。
磨かれて飴色になった木の色とか、手入れの行き届いた庭の草木とか、
永の月日に風格を増した漆喰とか、障子戸、襖
調和が取れていて美しいと思った。
これじゃ日本家屋に対するノスタルジーかな？ｗ
確かに控えめ、抑え目の色彩が（光も?）心地良かったんだ、と目から鱗。
気づかせてくれてありがとう。

あっ、同じ意味で仏壇も美しかった！
大きな意味で伝統に目を向けていたドラマだったのかもね。

>>472
あほぼんもそうだったね。
赤いオープンカーに乗って、
肩にセーターを引っかけているスタイルw

>>467
ストライプも草々のモチーフだと思うんだけど(ストライプのスーツに縞紋の高座着)
途中ななめ格子の稽古着になったのは
人生の機微を知り、人生の綾が分かってきたってことでOK?

>>464
うまいな。。。。。。

んで、自分の役割を終えたら、高座から消えたってことかな。

「竜馬がゆく」の結末は、「歴史がこの若者を必要とした時、彼は現れて、
役目を果たすと、歴史の舞台から去っていった」とかなんとかって書いて
たけど（いま、手元に見あたらない）、藤本さん、司馬遼太郎も好きなの
かな？

みんなよく見てるなあ。。。。。

言いたかったけど、うまく言えなかったことを、
ちゃんと表現してくれて、うれしい。

だから、ちりとてスレはやめられないんだよね・・・・・＞ロス症候群

>>464
これ、動画にしたいけど、いただいていいですか？

終わってから冷静に見た
過大評価していたことがわかった
ＤＶＤも解約するわ

ご自由に
しかもageで宣言乙

>>479
アンチスレが過疎ってて寂しいのは分かるよw

一応、元信者なんだが
マインドコントロールが醒めるってこんな感じなんだな

>>482
よかったじゃん、解放されて
それが幸せと思うなら
自分らみたいに浸ってる人ら〜を遠目に見ててよ
ただ別に解放宣言いらんけど（しかもageてまで）

なんとなく名探偵徒然亭四草とかありそうだと思っていたところ
貫地谷の新ドラマを見ると、若狭が名探偵四草風だったので充足してしまったｗ
ちりとてキャラの印象が、他のキャラの色で薄まる日が来てほしくもありつつ、
まだ先であってほしいような、複雑な気持ちで次の役を見てしまう
誰もが魅力的に世界を作っていたドラマ、やっぱり誰もが忘れられないや

>>471
ちりとての良さや面白かったところ、好きなところを挙げるのに
なぜ他作品との比較がいちいち必要なのか？という単純な話なんだがなあ。

好きなドラマが別の好きなドラマのスレで比較されて、しかも下に見られたら
自分だったら悲しい気持ちになる。
できるだけ客観的に比較分析して、朝ドラ論にまで発展させるつもりがあるなら
それはそれでありだとは思うけど、そこまで読み応えのある比較はまず見たことない。
大抵が「あれはダメ。それに比べてこっちのドラマはこんなに素晴らしい」で終わってるし。

スマソ
こういうのは後付けで釣果宣言してくるから、
スルーかあぼ〜んが定石だったな
アンカー付けたオレ、不覚

どんまい

今の勢いなら続編ありそうだな・・・他の朝ドラの例を考えると２年後くらいか。
しかし難しいのは落語のブランクだな・・・

スレチで悪いが「キミ犯」の脚本がつまらなすぎてしほりﾀｿ気の毒。
決まり文句も滑りまくってるし，もうちょっと何とかならんかったかなぁ。
コスプレだけ楽しむことにするよ。（´・ω・`）

それはあっちで言ったほうがよいなぁ

>>489
おーい、まだ録画見てないのに・・・・

まあ、ちりとてはまってしまうと脚本はなあ、しようがないというか。

>>485
ハルカにはまってたオイラは、たまにボロカス書かれてるとちょっとへこむけど、
だからといって、ちりとてと、どんどやわかばと比較するなとは思わない。

瞳は、まだどうなるのかわからんけど、
ドラマというより東京都の広報みたいなもんだと思って見流してしまっている。

それちり＠BS2まで2時間切りましたぉ

つうかあんまり他のドラマの悪口いうの感じ悪いよ

既出かもしれないけど、
それちり昨日の午後放送＠島根
久々にちりとての面々嬉しかった。

映画を映画館で見ると笑いや涙をみんなで共有できる。
家で映画のDVDを見ても滅多に笑わない。泣くけどねｗ

というわけで、みんなでちりとてを見て、笑いや涙を共有したいので
五月六日に大阪に行ってきます。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ関東

>>449
小梅ばあちゃん１００まで生きそうだな…

>>496
家で一人で観てたらしょっちゅう泣いてたけど、人前で泣いてしまうかはわからないなぁ〜
６日に会いましょう（会場に入れたらw）

>>497
最終回で、ナレーション喋ってる約20年後の時点でも健在っぽい事言ってたから
100歳オーバーは確実なのでは…

小梅ちゃんは長寿世界一で世界の記録を集めた本に載るのを
目指しています。

>>499
日本一の長寿をめざしてもらいましょう…。

>>498
おー！

>>500
えらいな。
特定の商号・商品名を伏せるそのNHK的配慮に拍手だw

>>461
大阪＝下品ってイメ-ジは、東京のマスコミがそういう風にわざとイメージを作り上げてきたからってだけで
実際の大阪が全体にそうって言うわけでは無いんだけどね。
一番顕著なのが、アンケート
同じアンケートの内容を、東京では銀座で（大阪では心斎橋長堀辺りに該当）アンケートして
大阪では西成あいりんや大国町（東京の山谷や新宿の場末に該当）で行なう。
それも大阪の場合、労務者風の人にアンケートしたりする場合が酷く多い。あとヤラセのドハデなおばちゃんに。
そりゃ答えも自ずから違うよ。
アンケート取るなら、同じタイプの場所で取らないと意味ないだろうに。
酷いのになると、バブル後の不況最盛時に、立ち飲み酒屋の前で労務者のおっちゃんがお酒のんでるの映して、
「これが大阪です、大阪の人は昼間から酒を飲んでいます！」って、やった番組もあったよ。某県民性番組で。
仕事にあぶれた労務者が、酒飲んでてもしょうが無いだろって言うか、労務者の溜まり場で有名な地域の酒屋の前でカメラ置く、って自体、もう最初から狙ってやってるんだろうに。
大阪の人間なら、そのわざとらしさに気付くけど、地方の人はそれが判らないから、
そういう大阪の画面を、大阪全体像として信じてしまうんだよな、って東京のマスコミはそれを狙ってるんだろうけど。
それに中之島や天満の話題であっても、まずはアオリにコテコテの文字をつけ、音楽は喧しい吉本テーマ曲、
背景には中之島や天満と関係ない、通天閣やド派手な食い倒れ人形
出てくる一般人の筈の通りすがりのおばちゃんたちは、何故かいつも同じドハデでやかましい人たちで
変だと思って調べれば、みかん山プロのヤラセばかり。そういう番組が異様に多い。
もっと普通にあるがまま大阪を映せばいいのに。
無論大阪にだって下品な場所、猥雑な場所もある。でもそれだけではなくて、美しい場所趣のある場所、品の良い場所も幾らでもある。
それは大阪以外の都道府県どこも、下品な場所も美しい場所も持っているのと全く同じ。
いい加減、大阪を一つの面からだけのみ切り取って、他の部分を見ないようにする、東京のマスコミのやり方を鵜呑みにするのは止めてくれ。

ｽﾚﾁすまん、でもほんとにうんざりなんだよ。荒らす気は無いのでレスあっても返事は止めときます。

そういえば本編で荒らしが、A子の母が死ぬって嘘のネタバレしてたんだけど
ほんとに死ななくて良かった。
あの嘘ネタバレのおかげで、A子のお母さんが快癒したことが二倍三倍にも喜べたよ。
ありがとう！ネタバレさん。

>>504
言いたい事はものすごくよく判るよ。
ちりとてが関東などで視聴率低いのは、関西弁＝柄が悪いって言う、印象を持つ人が多いからって言う意見もあったしね。
でも実際はちりとてちんや芋タコで使われていた言葉、全然そんなこと無かったし
少なくともこれら作品を見た人は、そういう印象を少しは見直したと思うよ。
自分もそうだし。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。　

楽天ブックスにBOX-�U,�Vのジャケがうｐされてるのは古の昔に既出!?
�T以外の噺家仕様ショットは恥ずかしながら初見だったので記念カキコでおま♪

同じように、Ａ子と正平がくっつくという嘘のネタバレにひっかかった口だけど、
（小）草若とＡ子のカップルにはそれほど共感できないので、ちょっとがっかり。

>>507
既出。
さっそく２と３もポチってきたけど、おまけの外付けによっては、NHKに切り替えねば。

>>504
仕事で大阪、名古屋、京都に長期滞在した事有るけど
その中では大阪が一番下品だったなぁ。
マナーとか最悪な印象
公共の場での印象が最悪
大阪の連中って何でイチイチ大声で話すの？周りの迷惑一切考えない下品な連中ばかり

>>508
でもその二人は喜代美視点でいい感じになってる、ってだけだから
茶のみ友達か、遠距離恋愛か、結婚間近か、どれかわからないよな。

>>510
釣り、乙。律儀だね。

>>504
正直、長かったんでざっと読みですが（ｺﾞﾒﾝ)、
多分そういうステレオタイプな「大阪」像がマスコミ操作だってことくらいは
とりあえずここの住人には、わかってるんじゃないかなあ。
柄がよくない場所があるのは、ほんとにどこだってそうだしね。

うちの地元の話なんだけど、テレビに出ると必ず田んぼの映像から入るのやめてくれー！と思ってたよw
一応、それなりに街の部分だって、あるわ!!!ってねw
田んぼしかないと思われてたわ、同じ県内の人にすらw

>>437>>442
鯖移転の件、教えてくれてサンクス。「長いテンプレ」を修正してくれた人も。

>>504
その意味でも、夕陽丘の階段とか、船場の古い町並みとか、もっと映してほしかった気がする。
時間的・内容的に絞り込むために無理だとはわかってるんだけど。
高津宮も「崇徳院」でチラっと映っただけだし、「鴻池の犬」は静止画像だったしね。

ＢＳ見られる人は、テレビの前にスタンバイか。いいなぁ・・・

>>496
おいでやす〜ﾉｼ。
私も行きますさけ。
みんなで、笑って泣いて感動したいね。
でも総集編の出来具合に因ってはブーイングもでそうかも。
終了後、ちりとて観光してもし時間あるなら、ワッハ上方行くのも良いかも。
安い入場券以外はほぼ無料で、古今東西一流芸人さんの録画録音アーカイブ、楽しめるよ。
あと天六の暮らしの今昔館でも、落語など町屋イベントしてることあるよ。
両方とも、前以て開いてるかどうか電話確認して行った方が無難だけど。
楽しい一日になりはりますように〜〜〇

今日はそれちりの日だな、このあと１０時から

>>505
最終回でＡ子とかわらけ投げっていうのもあったね。
良く考えたら、小浜ロケなんて２回しかしてないのに。

BSきた

子供を身ごもった喜代美は
お母ちゃんとかわらけ投げに行く、
って嘘ネタバレもあった。

>>514
そうやね、高津さん生國魂さんや、天王寺七坂に夕日ヶ丘とかも、
もっと再現劇で出てほしかったな。

さて、それちり見てきます〜ﾉｼ

>>514
船場と言えば『どてらい男』のイメージがｗ。
確かに、がさつとか下品って印象はなかったな＠ドラマ
古いのと横道ネタですまんが
少なくとも昔のドラマで大阪が下品に扱われたことはなかったのでは？

ギリギリ間に合った〜ちょうど10時にココ見て、>>516に
気づいたよ！

ありがとう！

今BS見てるけど、MCは四草さんなんだね。

>>523
実況はあかんで〜。

恐竜の化石の発見者のことがある以上、Ａ子と正平のカップルは難しかったよね。
正平が事情を知るのは良いとして、正平の同僚たちが「化石の発見者である奥さん」と
見てくると思ったら、カワイソすぎる。

>>515
もしかして長文がお得意ですか？
ここの住人にレポを希望されても私は「無理」ｗ
良かったらレポお願いします｡　ﾍﾟｺﾘ

桜井アナ、『ちりとてちん』言いにくそうだったww

>>527
鼻から息抜きながら言うと言いやすい

それちり良かった〜。関東でも見せてもらえてホント良かった〜！

加藤、笑うと変な顔

あのおばちゃんはアナウンサーだったのか…たどたどしかったが…

桜井アナ、スピンオフのBS放送告知までやってくれてありがとう。

いい番組だっじゃやないかー
やっぱりかわらけ投げとお母ちゃんみたいになりたくないは
何度見ても泣けるな

嘘ネタバレの最高峰といえば
「草々が阪神大震災で死亡」
これだろ。神戸の落語会に行ったとかなんとか言って。

それちり終了〜、
それちり本放送時より、良かった。
自分の中で、ちょっとは落ち着いて見られるようなったんかな。
やっぱファンの後押しが、放送を決定させたんやね。
何度も、ファンからのお便りがすごくてって内容のこと、
アナウンサーが言ってたね。
あとスピンオフも、ＢＳでは全国放送決定してるから、
みなさんご安心を！ってわざわざ言っててワラタ。
でも地上波でやってほしいんやよ〜＜NHKさん

子供が「四草太った〜！！」と指摘。

それと、喜代美が「お母ちゃんになりたい」というシーン、
後ろの草原が全く動かず、ただの背景になっていた事に気がついた。
結構長いシーンだったけどほとんど動かず、家族で大爆笑。

主題歌聞くだけで泣けてくるー。

地上波でみたいなちりとてちん、BSでもいいだけどやっぱり
一度ゴールデンタイムに見たい

>>535
よっぽど放送希望が来てて、レスがめんどくさいんだろうかw
ここで一気にレスしてしまえ！みたいな。
確かに、地上波でもやって欲しいね。
てか、みんなで盛り上がりたいから、できれば全国同時放送して欲しいなあ…。

あっという間に
終わった。
蛙の子は帰るの
場面が泣かせる。

>>504

ああ、それは分かってます。大阪に友達もいるし何度か遊びにいったし、
子供の時は花月劇場で育ったから、東京のマスコミが作る大阪イメージが
ねつ造ではないにせよ極端な誇張だってことは知ってます。
その意味を込めて「ステレオタイプ」って言ったの。
「芋たこ」の時、これやこれ、これが本当の大阪なんだろうなあ、って嬉しか
った。

ある部分だけ切り取ってクローズアップすると、イメージなんていくらでも
作れちゃうもんね。昼間から酒呑んでる労務者なんて東京にもいくらでも
いるし。

ただ、東京のマスコミも、本当に東京の文化を大事に思ってるのかな、と
疑問を持つことが多い。朝ドラの下町描写なんてひどいもの。別に今やって
る番組が、じゃなくて、ここ十数年そう感じてる。

冷静になって見直すと、そんなに面白くない
視聴率が関東歴代最低だったのもわかる
瞳が更新しそうだが。あれはマヂつまんない

>>526
レポは義務じゃ無いさけ、苦手やったら書かんでいいかと。
苦手意識をおしてなお、書きたい、そう想いはったら書いてくださいね〜、
私もそうしますさけ〜。
つーか文章まとめ上手くないんですわ。
下手なりには、なんか報告したいとはｵﾓﾌ、けど。

>>531
桜井アナ、かつては「ＮＨＫの朝の顔」だったんだぞ〜。

>>544
うちの父のマドンナでした

>>531
ちょっと前までバリバリ現役のアナだった。
年取るってこういうことかorz

勢いでＴシャツとか買わないでよかった･･･

ごめん、
年取ったのは「自分」
決して桜井アナのことを言っているのではありません。

それちりで、今まで聴いたことのないサントラいっぱい入っていたね
サントラ完全版ほしいなあ(ｷﾎﾞﾝﾇと書こうとしてやめてみた)

何であんなにハマったのか自分でもわからん

また泣いてしまったよ…

いつもちりとての時間に電話がかかってくるという我が家の伝統も守られた。
吉弥刑事の場面で場を離れなければならなかった母哀れ。

>>549
↓メールしなれ>サントラ
[email protected]

涙腺壊れたから救急逝って来る>それちり

総集編、みんなで見るのがものすごく楽しみ〜！
でも行ったら実況に参加できないのは悲しいな。

>>552
�d！
早速メールしたよ。

それちり、内容は予想通り。
あれだけつくってくれただけでも、感謝しないといけないかなぁ…。
やっぱり撮り貯めた素材からの編集になるよね…。

それちり見た。
最後の若狭のおかあちゃんへの言葉、単独で聞くと泣けるいい場面なんだよね。
あの場面に持ってくまでの展開が雑で、感動できなかったんだなあ。
最終回からしばらく釈然としなかったけど、こうして、もう一度見ると、やっぱり
好きなドラマだとつくづく思う。

>>543
あ、はいｗ

出演者たち仲良さそうだよね。イベントの感じだと加藤って普段から無口なのかと思ってた。
ラストで青木が貫地谷と頭ｺﾂﾝってしてたのが見てて微笑ましかった。この2人マジできてても好感持てるな

ようやく、それちり見ることが出来た。
あらためて思うけど、関東って情報過疎地だな…。
他の制作局の番組の視聴が自由に選択出来るようになればいいのに。

自分が頭の悪い連中だからなのかもしれないけど
３回くらい見ないと中身の深さに理解できないからなあ。

今のヤツは大体週末までのストーリーが理解できるし、
それだけ自分の頭が良くなってしまったのかなあ。
今の楽しみは、西田の対応を渡瀬草若師匠だったら
どのように子供に接するかを想像して比較することだな。

ハマった自分が恥ずかしい
冷静になって見たらイマイチだよ

>>560
師匠は、弟子は上手く育てるけど
子供は下手だぞ。

思ったけど、最後の若狭の言葉、長かったなあ。
セリフだけで強引に納得させようとしたのもよくなかったのかも。
あの場面は長セリフでヒロインの最後の見せ場を作ろうとしたのかな。

>>561
しかしあなたも夜中から繰り返し同じこと言ってますねw

"元･ちりとてヲタ"になりすましてるゴミが湧いてるので要スルー

>>562
まあ、「ちりとて」だったら、一週間で親子の複雑な問題が
解決するような安い展開はしないわな。

>>563
ヒロインの見せ場ってより、「お母ちゃんみたいになりたくない」がきっかけで
大阪に出てきた若狭の最後にたどり着いた境地なわけだから、さらっとやっち
ゃう手はないでしょ。

ようやくちりとてガイドブック届いた・・・
喜代美カワユス

>>556
まるっと同意。
あのシーンだけ見たら、本当に良いシーンだった。
あの時は色々思う事があったけど。（今もだけどね)

>>566
サラッとやれとは言わないけど、
セリフだけで全部説明しちゃったなあ、と思ったわけよ。
セリフが出るまでの部分をもう少し丁寧にやってくれたら
もっと感動できたなあ、と。

ﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾌﾟ!!

>>478
ええよ、すきにしなされ。

>>570
いいんじゃないのループしても。自分も納得できなくて困っているけど、
みんなの思う所を読んでると、いろいろと面白く思うよ。
DVDを買うの止めようかと思ってる自分だけど、関連番組は楽しく見てるし、
このスレ見て書き込んだりしてて、まだまだ好きなんだなぁと思ってる。
このスレで皆の書き込み見て、やっぱりDVD買おうかなぁと思い直したりしてるしw

>>464
喜代美が側にいたら師匠がもう一度高座に上がってくれるかも、
と引き留めた草々自身が最高に幸せになったね。

のど自慢にひろし

こっちでは公式掲示板に遠藤ＣＰが書き込んでいることは
まだ出てない？
まだトップにあるよ。
たいした内容ではないけど。

生い立ちが不幸で、キャラもちょっと変わり者の草々は
まっとうで平凡な幸せを手に入れましたね

たまには今放送中のNHK-FM松尾堂でも聞いてやってください。

まさに
割れ鍋にとじ蓋
亭主の好きな赤烏帽子

>>572
各々のエピソードが有機的に絡み合い作品世界を構築しているのだから、ある部分が決定的に駄目だと、今まで積み上げてきたものが全て崩れ落ちてしまうと考えることも出来ます。

でも音楽に例えてみれば、全151曲、26枚のアルバムに捨て曲や駄盤が含まれていたとしても自分の中では「ちりとてちん」そのものに対する評価は揺るぎないものだし、コンプリートせざるをえないのです。

えーと、まあ、要するに何が言いたいかと申しますと、DVD迷わすに是非買ってください（笑）

>>579
遠藤ＣＰ？

>>577
昨日さる会場で松尾さんのお姿お見かけしました。
ああ、磯七さんは相変わらず色んな落語聴いてまわってるんだと脳内変換ｗ。
磯七さんの笑い声響いてました。

>>579
初めの２行に前面同意。それでDVD迷ってる。
購入は前向きに検討したいと思ってますw　いや、マジで。

>>581
何処の会場ですか？　大阪？　東京？

俺もDVD迷ってる
最後がやっぱりねえ…

返す返すも妊娠は不要、やめる必要なしでよかった

ここでＤＶＤ実況でもしない限り、最後の週の分は、買っても見ない気がする
でも全セット買う　とりあえず買う

俺が醒めた原点は最終週だと思う

妊娠は必要だよ。
不要なのは襲名騒動。
全員一致で小草若を待てばよかった。

孤軍奮闘、乙。

ＤＶＤは2巻まで買う事は決めてる。
３巻は・・・・微妙。
ただ最終週は「東の旅　発端」のシーンが
めちゃくちゃ好きなんだよね。
弟子たちの空気の良さが伝わってくる気がする。

なんと言っても沢山見逃したところがあるので（録画は途中から）
DVDが届くのが楽しみ。

>>582
東京です。
厳密に言えば、ってか厳密に言わんでも落語会ではありませんが。

>>590
ありがとん。

磯七さんといえば、
寝床のシーンでマジで笑っているシーンがある、と、
吉弥さんが書いていましたが、どのシーンの事か分かる人いますか？

磯七さんは6月に銀座で落語会やりますよ。
ゲストは小米朝

>>591
どういたしましてん。

それっちりそれっちりもう　それっちり〜で〜すか〜




いや、歌いたくなっただけ、なんとなく　ｺﾞﾒﾝ

自分は迷い無くＤＶＤ買います。
もちろん今一な部分もあるし、ラスト二週の土曜日くらいの余韻で終わってたら完璧だったかもしれないけど、
数ある好きな回が、ものすごく好きなんで、
全体が完璧じゃなくても全然問題ない。
この先見返さないとしても、ちりとてのＢＯＸが部屋の片隅にちょこんとあるだけで、
この先、時々思い出しては、生きて行く勇気をもらえそうな気がする。

・「おかあちゃんみたいになりたくない」上阪→主婦からの反発（某批評家談）
・「おかあちゃんみたいになりたい」引退→落語家からの反発（某落語家談）
　　　　　　　　　　　　↓
・おかあちゃんで落語家を続ける→折衷案
ただし喜代美はその資質はないと自覚（小喜代美参加の妄想より）→支える側に
また作者は今回落語家としてのサクセスストーリーを描く事を主眼としていない

以下、無限ループ議論・・・

私見>>464さんの見解に集約

ラストの前の回。
あれ、なんとかならんかったんやろうか・・・。

トーキング　ウイズ　松尾堂
DJは磯七さん
今日のゲストは、林家彦いち

もうすぐ終わりですが、NHK-FMで毎週日曜日午後12時から14時まで放送中。
http://www.nhk.or.jp/matsuodo/

マニアックで結構好きです。

>>599
あと１５分で終わりってとこで情報を出してくるとは人が悪い

>>599
日曜喫茶室がどうしたかとおもったら
月最終週を松尾堂にしてるんだね。

>>601
えーと、今月から変更になって松尾堂は最終週を除いて毎週に変更されました。
それで、はかま光男さんの方が、最終週へ変更です。

>>602
えええええ！？
はかまさんも高齢だからなのかなあ。

今年は「大銀座落語祭」、さらに盛り上がりそうだね。
早めに買わないと、ほとんどチケット取れないかもな。
おととしは、「小佐田定雄の会」に松尾さん来られてたよ。
（小佐田さんは枝雀一門のもとでずっと新作落語を書いて
おられる凄い作家さん）
遅れてきたから余計に目立った。
多分他の落語会にも足を運んでたんだろうね。
一番最後「ただいま修行中」が落語家だったけど、
キッチュ時代その師匠（露の五郎兵衛師匠）の事務所に
最初居たしね。

ちょっと待て。
小佐田って凄かったのか・・・？

>>605
俺は凄いと思ってるよ。らもさんの創作落語も好きだけど、
小佐田さんのはホントに面白い。
雀三郎さんの「わいの悲劇」なんて死ぬほど笑わせて貰った。
もちろん雀三郎さんも凄いんだけどな。

今も「ゆうせん」では草原さんと一緒にラジオやってるしな。
三枝さんの創作落語は数では凄いけど、爆笑はほとんど無いから、
俺は一番の落語作家だと思っている（そんなに他を知らんが）。

>>464さん若狭花神説に便乗すると

喜代美の登場で草若師匠がまず救われた。
ダメ人間が集まる徒然亭だが、師匠もその例外ではなくダメ人間。
師匠は、喜代美に落語を教えるが、草若師匠が喜代美に果たした役割は、小次郎が言ったように、
人生の師であること。落語という芸能を教えることが主眼だったのではない。
若狭という芸名や、ちりとてちん・天災の演目はそのために選ばれた。
古典落語の修業にある程度限界が見えると、創作落語という手段で喜代美の人生を振り返ることになる。
そして、草若が世を去っても、喜代美の徒然亭での役割は終わったわけではなく、
次世代の育成や襲名問題や常打ち小屋に奔走するが、それらの問題が一段落し、Ａ子のことも解決したとき、
創作落語はひとまず役割を終える。

なんて、普通の解釈だよな、スマン。

「人生の師」にしては終盤の扱いが軽いというか・・・。

他の4弟子が三代目を「人生の師」として尊んでいたのは非常によく伝わってきたが、
時間の関係か演技プランの問題か、若狭からはよく伝わってこなかった。

今、二時間サスペンスドラマの再放送を観てたら、鯖父が殺人を犯していてびびったｗ

>>609
鯖の食中毒で殺したのか？

包丁持ってたらｺﾜｽ。
鯖父ってきっと今までも色んなところで見ている役者さんなんだろうけど、
透明（？）な感じがして、きっと今後見ても見逃しそうだ。

>>608
伝わる人には伝わった、伝わらなかった人には伝わらなかった、と言うことでいいんじゃない?

>>606
そうなんだ。
尼の吉朝ＤＶＤの※で「自分の作品を入れているのが理解できない」
とか書いてた人がいたんで、我田引水の変な人なのかと思ってたｗ

>>612
いいです。

さっき、ちりとてＯＰの小鳥を捕まえようとする猫のビデオ、総合でやってたのを見られた
きょうはちりとてディや(=^ω^)

>>615
だれかそのシーンだけうｐしてくれんか。

>>607
若狭花神説というほど大げさな物でなく、
語呂と雰囲気が合ってただけのパロディなんで。
草若邸に住む→草々のお囃子→弟子集め→草若・徒然亭復活は、
喜代美は脇役的存在ながら、喜代美がいなければ実現しなかった。
花神は、元々医者である主人公が、頼まれ官軍の軍事顧問までになるのですが、
本人は名誉も出世も興味がなく戦争もやりたくなかったが、
乗りかかった船で、自分ができることに最善を尽くす。

>>586
襲名騒動はそれ自体より、ずっともやもやしていた草々の決め付けに
対する反論があったのがよかった

最終回から三週間がすぎて、やっとちりとてロス症候群から脱出できそうだったのに
今朝のそれちり見てまた逆戻りしてしまったorz

>>618
襲名騒動は悪者を作らないためにおかしなことになっていた気がする。
説明がそれぞれに取ってつけたような話になっていた。

>>617
いやいや、でも感服しましたよ。

考えてみれば、師匠や磯七さんをのぞいて、誰も喜代美のおかげで
徒然亭復活は喜代美ちゃんのおかげ、なんて言う人はいなかったけれ
ど、喜代美は一貫して、徒然亭を照らす光源の役目を背負っていたんだ
よね。
師匠を尊敬してないとか、落語より男とか揚げ足をとることはいくらでも
可能だけど、全体を通した役割の大きさから見れば、些事だと思う。

>>607
>ダメ人間が集まる徒然亭だが、師匠もその例外ではなくダメ人間
ダメ人間の集まりってすごく重要な設定だと思うんだけど
ドラマの幹である若狭と草若襲名まで引っ張る小草若を除いて
途中からすごく希薄になってしまったような気がする
穿った見方をすれば視聴率が芳しくないので、思いのほか評判のよい兄弟子たち
を持ち上げてファンを惹きつけようと考慮してのものかと思ってしまう

弟子達を途中から立派に（草原、四草）普通に（草々）描いたので
草若が病床に伏し死んでもまったく一門に不安を感じさせない、逆に言えば
一門における草若の重要性が伝わりづらい結果になったように思う
そして残りの二人の内、小草若は同情できるエピが用意されていたけど
幹として一貫して描かれた若狭だけがそのダメ人間ぶりが強調されてうつる形
となり結局、最後の引退宣言で多くの視聴者の反感をかう羽目に

プロットが構想段階から変更なしということなので、
人物設定の変更によって所々矛盾点がでてきて
その結果皺寄せが最後のほうで響いたように感じたんだけど

>>618
じゃあ、四草が絶対的に正しいかというと、結局何もしてないと
いう意味で、小草若を追い込んだ共犯者とも言えるｗ
いちばん悪いのは小草若なんだけどさ、もちろん。

誰が正しく誰が間違ってるということを明確に線引きしないのが
「ちりとてちん」のいいところ。

>>622
誰が駄目で、誰が立派か。誰の株が上がって誰の株が下がった、
という部分にとらわれると、確かに気になる部分は出てくるかもね。

世の中そんなもんじゃないってドラマなんだけどさ。

襲名騒動は草原の黒い部分や草々の恐竜頭をはっきり書いててよかったと思う。

後半の四草をかっこよく書き過ぎだ、持ち上げ過ぎだと言う人がたまにいるけど・・・
どこが？
てめーが話をどんどんこじれさせてるんじゃ！と突っ込みまくってた自分にはさっぱりわからん・・・

>>615
見たいなぁ…

>622
草原が、喜代美が天災や、弟弟子のふがいなさで覚醒、が早い時期に来たのは確かだね。
年齢や立場、もともとの性格であまりヘンに感じなかったけど。
ただし、襲名問題で鞍馬にびびってしまったりとか、けっして立派な人を押し通したわけではないとも思う。
四草は、そこでやらかして説諭のち覚醒というよりは、むしろ小草若を抱えてしまってのあれこれで、
とも見れるんじゃないかな。

>>626
確かに本当は一番のアホだろう

でもそれもある意味「持ち上げ」てることにはなる

>>626
同意。自分も四草の行動はどうにも苦手で、イラついて観てた。

>>629
「小草若がおいしい」と言うような意味でならわかるんだけど
そうなの？
このスレでは「小草若はかわいそう」「四草は贔屓されてる」みたいな感じに言われてた気がするけど。
どこに差があるのかわかんなくて・・・

草々とも小草若とも普通に話せばいいだけの話だったんだよね

>>627
自分はうｐする力もないが

音楽が鳴ると、画面左端で待機
↓
小鳥が出る
↓
小鳥(特に子供のほう)をおって、画面を引っかきながら右へ何回か移動

最終回までやっていたそうです
画面は大丈夫だったのでしょうか、といそのんが心配してました

>>607
喜代美は喜代美の人生を生きてただけだよ。
誰かを救ったとか救われたとかって大袈裟なもんは喜代美にはなかったと思う。
これは他の登場人物たちにしたって同じ。
ただ、人間は生きていく上でどうしたって他人と関わりを持たなきゃいけない。
その関わりが池に波紋を作る小さな石になることがある。

>>628
1行目、確かだねって元のプロットでも読んだんか？

>>623
誰が一番悪いかを言い出したら大元は師匠ってことになるんだよなあ。
ラスト2行には同意。

喜代美の場合、徒然亭を照らす光源って感じはまったくしなかったな。
むしろ、ブロック崩しの玉みたいな感じ。
喜代美がいなかったら、徒然亭の時間は止まったままだっただろうけど、
そこに喜代美という光が差したっつーより、喜代美と言う異物（悪い意味ではなく）が飛び込んだことで
固まってたブロックが崩れて新しい絵があらわれた、みたいな。

>>625
草々の恐竜頭は四草の本心に対してだけで、小草若のことは感覚的にだろうけど
わかってた。接し方が容赦なく待った無く直接過ぎただけで。
>>632
同意

>>631
正直、「小草若哀れwwwww」なら解るが「小草若はかわいそう」ってのは良くわからん
「四草は贔屓されてる」ってのもよく解らん

>>638
草々は自分が分かってるってことさえ分かってなかったからねｗ
だからなんでそう思うのかを筋道立てて説明なんてできないし、
「おまえは師匠の息子や。せやから草若を継ぐのはおまえなんや」としか言えない。

初期の頃の草々は小草若に対してかなり辛辣なセリフを吐いてたなあ。
「おまえの下手くそな寿限無なんかいらん」とか「おまえの恥は師匠の恥や」とか。
あれはできるのにやらない小草若に対する歯がゆさだったんだよなあ。
終盤になって、草々がただの草若師匠絶対主義からではなくて、
小草若は草若を継ぐに値するもんを持ってるんだと感覚的に悟ってたんだと明らかになるまでは
草々も結構上から目線だよな、才能ある設定だからしゃあないけど、と思ってたよｗ

>>637
それは言いえて妙だな

草々は本能直結の恐竜頭だから、時々ものすごく聡い。
でも、それは本当に時々だから、聡いこともあると言うことを本人も周りも気付きにくいw

>>642
えーっと・・・。
思い当たらない。例えば？

いや、小草若が一人で徒然亭を守っているということを
指摘したときは、わかりやすかった

>>640
そこで師匠の「相手見て、言葉選んでもの言え」ですよ。
そのセリフが出てきた状況は、草々の「エーコちゃん＞喜ぃ公」によるものだったけど。
「考えている内容を言葉に置き換えて、きちんと相手に伝える努力をしろ」
そういう意味ともとれるような。

>>639
感情移入してるかしてないかの差だわな。
「小草若哀れｗｗｗ」ってのは小草若を見世物として楽しんでる人で
「小草若可哀そう」ってのは、その人が小草若になってしまってるんだよ

「四草は贔屓されてる」は藤本が加藤にあんな手紙書いたからじゃね？

>>622
うん、穿ち過ぎだと思う。
全員ダメなままだと話も進まないし、
少しずつ成長していく事がテーまでも有るしね。

>>629
一番のアホっていないだろ。
順位なんてつけらんないし、みんなそれぞれがそれぞれなりにアホだったよ。
だから良かった。

喜代美のアホは笑えんアホだった

>>647
>うん、穿ち過ぎだと思う
う〜ん
例えば草原だけど「おてもやん」でのダメダメぶりから少しずつ成長していく
どころか人が変わったようにリーダーシップを執れるようになって
（リーダーシップは一種の才能であり訓練して身に付くものじゃない）
元々そういう素質があるとすると
なぜ喜代美が現れるまで3年間も一門をほったらかしにしていたのか
（自分が廃業するから弟弟子たちもではおかしい）と思うし
草若襲名騒動の時もあれだけ一門をまとめあげ、意見の一つもできる人物
なのに頑なに拒み続け、噛むからという釈然としない理由だけで周りも
あっさり納得という不可解
おまけに最後まで自身の弟子が一人もいないという矛盾
納得出来ないんだけどね

傍目には五弟子中一番アホな喜代美だが、たまにミラクル起こすからな…弟子の会の時とか

おてもやん・・・

>>651
弟子の会の時の喜代美は、ある意味一番冷静だったのかもしれん。
もちろん泣いてはいたけども。
喜代美が冷たい子だとかってんじゃなく、やっぱり他の4人とはどうしても
師匠への思い入れの度合いが違うと思うんだよね。
最後の高座シーンでも喜代美の脳裏に浮かぶのはおかあちゃんとおじいちゃんなわけで。
だからこその弟子の会のミラクルが起こせたんだと思うな。

>>650
草原にいさん（ちなみに「おとくやん」なw）はもともとリーダーシップはあった人だと思う。
だけど上がり症で噛み癖があるだけ。
3年ほったらかしにしてたのは、6週を見る限り、好きでほったらかしにしてたんじゃないと思うけど。
だから草若師匠の声を聞いてかたまったのでは？
草若襲名は、恐らく誰も納得してないけど、筆頭弟子が強硬に草々に襲名を勧めたから、
草々も納得せざるをえなかったのではないかと。
最後まで弟子がいない（登場しない）・・・は、単にとっちらかるからじゃないの？
顔見せだけでもいてくれたらいいとは思うけど。

>>633
ありがとう。
想像するだけで楽しいよ。

あぼ〜んがスレッドを更新してくれなくて、
スレが変に閑散としてるなあ、と思ってたら、
単に不具合（？）だったorz

>>638
草々は、本能的に小草若の一部は判ってるけど、
反対に全く判ってない部分もあって、
その判ってない部分で、小草若を追い込んでしまったよ。

>>626
小草若を一番追い詰めたのは四草だと思うんだけど
いつの間にか、一番の理解者ということになってたね。
まあ四草と小草若は、一種の共依存関係だと思うんだけど。

>>656
草々は小草若の骨の部分はわかっているけど、肉の部分はわからず、
四草は肉の部分は理解しているけど、骨の部分はわからず

>>656
草々が本能的に分かってたのは埋もれてた才能の部分だけだからなあ。
それも漠然とおぼろげになんとなくでしかなかったし。
しかも難儀なことには、自分が小草若には小草若にしかない才能があると分かっている
ってことを分かってなかったｗ

>>640
才能があるのにやらない者（小草若）に対する態度って、
普通は親が追い詰めるんだよな。
そういう意味で師匠は偉かった。
ず〜っと小草若の覚醒を待ってた。

>>660
あれは待ってたのではなく、どうしたらいいのかわからなったから
だと思う

草々は落語の才能とか若狭と結婚したこととか草若の実子に近い立場だという、存在そのものが
小草若を追い詰めてたようなもので、かつてのA子B子の関係と一緒だと思うんだ。
恐竜頭であろうがなかろうが実はあまり関係なかったと思う。

>>656
まぁ、誰だって他人の全部はわからんよ。自分のことだって理解しきれないんだから。
四草だって、小草若のすべてをわかってたわけじゃないし、
草原兄さんだって、普段は四草のことかなり理解してても、小草若絡みの部分には気付かなかった。
師匠亡き今は、師匠が襲名についてどう考えてたかも、推測するしかないように、
自分がわかる範囲で相手を理解していくしかない。
ただ、生きてるんだから腹割って話し合うことができる。小草若帰還までの徒然亭に足りなかったのはそれ。
あんだけ無駄に深い付き合いしてるくせに、大事なことは腹にためて吐き出さなすぎ。

>>657
四草と小草若は育った環境も性格も思考も正反対なんだが
本質の部分ではどこか似通ってる部分があるように思う。

>>661
そうかもしれない。
でも、親って色々言いたくなる人種だからｗ
黙って見てただけでも偉いと思うんだよね。

>>665
でも師匠って昔はきびしくしすぎて、小草若を自信喪失させてしまったんだよね

>>663
草々にそんな頭はなかろうし、四草は壁をつくっていたのだろうし
草原は敢えて厄介ごとを忌避したのかもしれないし

「うつ病の人に『頑張れ』と言うな」というのを思い出した。

>>667
うん、それはそう思う。
草々は上辺の状況だけで安心してたと思うし、四草は小草若を心配してることを誰にも知られたくなかったと思う。
壁を作ってたのは小草若もだし、草原兄さんは無意識か意識的にか小草若には踏み込まなかった。
まぁ、普通の付き合いの一門ならそれでうまく回る、当たり前の距離感なんだろうね、それが。
でも、徒然亭一門ってものすごく閉鎖的で、なんか無駄に関わり濃くて深いからさw

>>665
師匠は黙って見てたってのとも微妙に違う気もするなあ。
息子を信じて待つ気持ちはもちろんあったと思うんだけど、
他の弟子たちと同じように接することができなくて戸惑ってた部分も大きいかと。

録画したBSのそれちりを見たんだが、冒頭で桜井アナが「朝の連続テレビ小説」って
言っている。NHK自身、「朝の」は付かないって言ってたはずなんだが。

>>666>>670
うん、そうだった。
厳しくしすぎた、って言ってたね。
芸事じゃなくても、難しいんだよね、親は。
これ以上はスレチになりそうww

>>664の続き
なので理解者ってより、分かりたくなくても分かってしまったんだろう。
失踪してしまってからは理解者でいてやりたいと考えていたような気もするけどね。
小草若の方も一番取っつきにくそうな相手なのに転がり込んだりしたのは
どっか似通ったところがあったからではなかろうか。

>>673
結果からそのように推察することは可能かもしれないが、
具体的にどこがそうなのか見えてこない＞似通った部分。
そんな描写や台詞があったのかな？

他人は自分の内面を映す鏡、とか言うしね。草々も四草もそれぞれ小草若の中に
自分の強さと弱さでも見てたんかも。まあ2人がごく一部しか見えてなかった1番の原因は
小草若が強がりばかり言ってたせいだと思うけど。四草はその強がりを見抜いてた部分も
あるけど、物理的な距離が近くなりすぎたせいで引きずられて一緒に追い込まれてるし、
そりゃ失踪するしかないわな。あの状態の小草若と暮らすには、よっぽど冷静で強靭で
距離感の取れる、それこそ有能なカウンセラーくらいの人じゃないとｗまさに閉塞状態
まあボケツッコミしたり楽しそうな部分も見えたけど

>>654
ﾚｽｻﾝｸｽ！
「おてもやん」wwww
>　3年ほったらかしにしてたのは、6週を見る限り、好きでほったらかしにしてたんじゃないと思うけど。
BOX�Tが来たらよく見てみるわ

>筆頭弟子が強硬に草々に襲名を勧めたから、草々も納得せざるをえなかったのではないかと。
>最後まで弟子がいない（登場しない）・・・は、単にとっちらかるからじゃないの？
BOX�V買うか買わないか考えていると
イッチャモンに見えるかもしれないけどついつい考えちゃうんだよね
正平に他愛無いのうと言われそうだけど

ドラマの展開では、小草若に鬱スイッチが入ったのって、明らかに、四草に
「はてなの茶碗」をダメ出しされて、同時に草々へのライバル意識を指摘されてからなんだよね。
わかってるからって何もかもズケズケ言えばいいってもんでもないという感じ。

>>671と同じく『それちり』観た。
・・・BSでみる『ちりとてちん』が、こんなに画質が綺麗だったとは。光も肌も髪も着物も涙も全然違う。胸を打たれた。
手元録画は全部地上波だったから、激しく後悔。DVD、絶対買う！

>>675
プロのカウンセラーでも引きずられることがあると聞くしな。
カウンセラーでもなんでもないただの一般人なら引きずられて当然か。

>>675
うーん、具体的な描写やセリフと言われると。
たとえば親の愛情に飢えているところとか、本心を表に出さずに抱え込むとことかかなあ。
前者は草々もそうだし、後者は草原兄さんにもあるんだけどね。
ただ草々の場合は親の愛情ってよりも家族ってものに対する飢えで、
草原兄さんのは良くも悪くも世渡り的な部分での本音隠して感じでまたちょっと違うかな、と。

あ、草原兄さんを批判してるわけじゃないよ。
誰もがやる、ごく普通のことをしてるってだけの話なんで。

>>677
寝床で草々が、２０年間小草若を追い詰めてたかもれしないと自省する隣で
草々の言葉にグサグサ来てる四草を見ると、それまで気付いてなかったようだったね。
で、自分もそうだったとは言わないとこがカッコつけの四草らしいというか。

>>677
そうかなあ。明らかなスイッチは四草が押したけど、
その前、
それこそ設定時wから、鬱屈したものはもっていたと思うけど。

>>677
焦りだしたのは会長の呼び出しを受けてからだけど、鬱スイッチが入ったのはそうだね。
なぜ「愛宕山」ではなく「はてなの茶碗」なのかを見透かされて、指摘されてしまってからだと思う。

あの時点での四草は理解者でいてやろうとか、見守ってやろうとかって気持ちはまだなくて
草々が小草若に感じてたのとはまた別の歯がゆさでイライラしてたんだろうな。
だから言わずもがなのことを言ってしまって、さらに追い込んでしまった。

>>681
鬱屈はあれ以前からしてたけど、小草若が見ないように目を逸らし続けてきたものを
「ほれ」とばかりに突きつけたのが四草。

それぞれのキャラが立って、ストーリーが濃いと、分析し甲斐があるなあ。
ほんと、連続テレビ「小説」だ。

鬱スイッチと言うか、「少しずつ頑張りたい」から「頑張らなきゃない」になったのは会長の励ましからだと思うぞ。

その前に「今のままやと草若の名前まで草々兄さんに取られてしまいますよ」
があった。誰一人そんな事考えてもいないのに。

>>685
草原兄さん、乙。
覚えてないんだけど、会長の励ましと、四草のところに転がり込むのと
どっちが先だっけ?
四草のところに行く、と言った時には「落語を頑張らねばいけない」という
悲愴なモードになってたよね。

桜井洋子ってアナウンス室長だよね。

それから，スピンオフドラマって東京時代のエーコの人生をやるんだよね。

>>686
まさに大予言だな。
小草若にとっての四草は、若狭にとっての順ちゃんか。

ただ、若狭と違い、小草若は四草に言われれば言われるほど
素直じゃなくなっていったってところか。

>>685
それはそうだと思うよ。

>>686
あったなー。
その後の小草若はただひたすらドツボにはまっていったんだよな。
別にあれだけが原因とは思わんけど。

小草若の方は言われて傷ついたのも確かだろうけど、本人も内心ではそう思ってたんじゃないのかな。
草々は「おまえが継ぐんや」とずっと言い続けてるけど、周りの人間も父親も草々の方がふさわしいと思ってると。

>>688
> それから，スピンオフドラマって東京時代のエーコの人生をやるんだよね。

いやいやいやｗ
見たい気もしないではないが、夜枠でないと・・・
小浜の女社長の悲しい過去は咲の妄想芝居だけに留めておこうよ

>>678
アナログですか？
地デジハイビジョンで観るのに慣れたら、なぜブルーレイで出さないのか、
激しく思うよ。

はじめのうちだけだと思うけど、四草は小草若があんななのは
自覚がないからだと思っていたのがそもそも間違い

ところで四草は、小草若には（心の問題はともかく）草若に
ふさわしいと思っていたのかどうなのか？
草々はふさわしいと感じていたと思うけど

>>687
四草んとこに転がり込んだのが先。
師匠が倒れる直前に転がり込んで、亡くなってからも居続けだから。
師匠の死後に草々に落語をやると決意を語ったのも会長の「励まし」を受ける前。
「落語やるよ」→会長の励まし→仏壇購入→「はてなの茶碗」の順だったと思う。

>>689
いや、むしろ四草のいうこと（正しいわけではない）を真に受けすぎた
結果ああなったとも思う

DVD-BOXには本編の他に、総集編、スピンオフ、それぞれのちりとてちん、
スタジオパークの出演映像、俳優インタビュー、ＮＧ集の全部が欲しいんだけど。

それだけ全部いれてくれれば、DVD-BOXの発売回数が３回→４回になっても可。

草原にはずっと家庭があった
草々はいろんな面でライバルだった
四草はライバルでもなくずっと一人身だった

四草は小草若を見つめやすく近づきやすい状況だった

頼むからもうちょっとおｯちゃんにもわかる話をしてけぇよ

たとえば師匠も草々も得意な愛宕山をやらずにはてなの茶碗を
やろうとしたのはあながちせこい算段として否定さるべきもの
でもない
それもひとつの方法だろうと思う
彼はのちに「新しい草若」をめざすことになるのだから尚のこと

>>696
今までの例で言えば、総集編はそれだけで単独で出るよね。

>>694
thx
小草若もやる気はあったんだよね。
ただ、やってはみたものの、壁があまりに高く感じたのか。
やる気≠実際の行動
自分の不甲斐なさは四草に指摘されるまでもなく、自覚してたと思う。

>>697
おｯちゃん、ごめんよぉ。
うちに小草若に似た奴がいるから熱くなっちゃった。
もうやめるよ。

>>678
DVDの画質って、アナログ並なんじゃないかな・・・

>>683
小草若が少しずつでも自分らしい落語をめざそう、を
草若を越える落語をせねばならない、に追い込んだのは会長で、
会長にプレッシャーかけられた事を知らない四草と草々が追い込んだんだよな。
あの当時の小草若は、負のスパイラル状態だった。

>>693
自覚がないからあんなんやねんと考えてたのは他の人たちもだからね。
草々も会長もだったし、草原兄さんも多分そう考えてたんじゃないかなあ。

草若にふさわしいと考えてたかどうかは分からない。
草々は恐竜の本能で感じ取ってたようだが、四草の場合はふさわしいとか以前の問題だと
思ってたんじゃないかな。
当初は自覚を持ってないせいだと思ってて、あとでそうじゃないってことに気がつくけど、
どっちにしたって本人が乗り越えないことにはどうにもならんと思ってたんでは。

>>692 アナログです。
いつもアナログをHD録画・DVD-R保存してた。
今日初めて、BSのそれちりを部屋の違う家族に録画してもらい、大感動した次第。
ちなみに地デジもその部屋だけで、同じ屋根の下でも視聴環境が違うんです。

>>696 NG集はNHKでは出さないと聞きました。
私は繁昌亭と鶴瓶さんの所での徒然亭リアル落語会を、ぜひぜひ収録してほしいです。

>>702
菊江さんにも弱音を吐けず、優しさがかえってプレッシャーになるくらいだったもんな。

ふがいないといっても、ある意味一所懸命稽古した（それでもだめで）
から、破綻しちゃったんだな、小草若の場合は
稽古をやることが根本的解決にならないとすると、どうしたらよかった
のかな

>>660
というか、小草若の才能の開花を押さえ付けていたのは、
師匠自身の態度なんだがな。

草若は実子なんだから小草若は解ってくれているだろうと甘えていたのがいけなかったんだよね。

>>708
それがいけなかったんだなぁ、と早々に気づいたはずなんだけどね
小次郎との話からすると

>>671
遠藤Pは「朝の」じゃない、とか言ってるけど、
公式HPのURLとかasadoraだしww

小草若の才能は凡庸。それでも魂から落語家。
新しい草若になろうと自分自身で気が付き、
人生のど真ん中を歩いていくことに。

>>706
稽古してもダメってより、小草若の場合精神的なものがデカいからな。
「はてなの茶碗」がニンに合わないってのもあったけど、あの状態の小草若が
どんなネタを必死に稽古しても笑える噺にはならんかったと思う。
まず「俺はダメだ」「俺なんか無理だ」って言う一番最初にコケたとこからなんとかしないと。

>>706
真っ暗闇の中を灯りも持たずに走り回ってる状態と同じだったからね＜当時の小草若
あの時の小草若は自分の持ち味を完全に消す方向に努力してた。
だから上達するわけないし、自分が納得できるものになるわけないし、
他人から誉められる出来になるわけがないという悪循環。

ただ救いがあったのは、最終的にはあの時一所懸命に稽古したことは
決して無駄にはならなかったってことだね。

>>711
やっぱり才能は凡庸なのかな
そこんとこがはっきりしないんだよね

>>685
励ましだけでなく、師匠の持ちネタにないから選んだのに、
会長はかつて師匠がかけたはてなの茶碗を聞いた事があり、しかもそれを評価している
その事がプレッシャーになったな。

念願のそれちり見た
面白かった
GWはちりとて再燃週間になるな

>>687
それは転がり込んだ後、師匠が亡くなってから
今後を問われた時に、四草の所でこれからも世話になる云々と言ったんだよ。
追い詰められたのはその後。

>>704
デジタルでもBS2なら、ハイビジョン画質じゃないですよね？ハイビジョンで観たら、底抜けに感動すると思う。
BS2でも観てたけど、画質悪いなぁといつも思ってた。
自分はデジタル放送をDVDに焼く時に画質を落とすのが嫌で、ちりとての為にブルーレイ買ったよ。

小草若を失踪に追い込んだのは、周囲の言葉や態度が原因というよりは、
小草若自身の中にある理想の草若になれない自分への悔しさだったと思ってる。
近づこうとすればするほど近づけない自分へのふがいなさに
自分自身が苦しくなって逃げた、そんな感じに見てた。

小草若自身の口から誰々のせいでこうなった！なんていうセリフは確かなかったんだよね。
そういう安易でない所がこのドラマの好きなところだったなと改めてジーンと思ふ。

>>714
上手な、通を唸らせるような落語ができる噺家かといえば、そういうタイプではないんだろうね。
けど才能が凡庸かといったらちょっと違う気がするなあ。
出てきただけで場を明るくできる、存在そのものが芸人ってある意味もの凄い才能だと思う。

落語のうまい下手とおもしろいおもしろくないは違うような気もするし

思えば四草が小草若に毒舌吐く時って、まさに「ろくに稽古もせん」場面だった。
そういう意味ではものすっごく早い段階から覚醒を促してたような気もする。

ついでに言うと、>>675 の言うとおり
がんじがらめになってる小草若と同居するってかなりつらいもんがあると思う。
自分だったら、確実に先に参りそう・・・。

>>714
自分の解釈です。
実子・才能がある正典
弟子・才能で負ける秀臣
弟子・才能がある草々
実子・才能で負ける小草若
の四つの生き方を描いたのではないかと。
落語家は個性が一番大事なことから新しい草若は評価を受け愛されると思っています。
尊建の笑いながらの「どんな茶金さんやねん」がそれを象徴してると思いました。

>>718 ですよね・・・。
我が家、東芝RDシリーズ信者で、HD-DVDユーザだったんです。



心の傷が癒える頃に『ちりとてちん』デジタル再放送があれば、ブルーレイ考えます。

>>723
個性は才能ではないのか？という問題が･･･
才能は会長のいう草若の要件ではないのかな

まぁリアル落語家と俳優が混ざっているのだから、多少納得できなくても
制作側の設定は受け入れなければならんのだけど、その設定自体がよく
わからない
劇中で落語が下手とはいわれるんだけど、それが才能がないということ
なのか？

>>706
あれは稽古になってなくて、ただ空回りしているだけだったから。
彼が落語に向かう足枷になっていた師匠の呪縛、
自分は下手くそだから叱られる。自分はこのままだとじゅげむしか出来ないような奴だ。
自分が落語家になっても親にとっては二度手間でしかなかった。
なる意味なんかなかったのかもしれない。
そういう自分は落語に関してダメなんだ、という思い込みを払拭しなければ
どんだけ練習しても上手くなんかならなかったから。
その呪縛を乗り越えるのに、一度落語から離れる必要があったんだよな。

>>725
落語が下手、といわれていた事については
自分は「練習（修行)を全くしていない」と解釈している。

>>711
小草若の才能が凡庸だ、なんて記載はどこにも無いよ。
あの流れを見る限り、才能はあったと見る方が自然かと。

小草若に「落語やめて楽になったら？」とまで言った四草だけど、
もしそうなったら草若襲名問題にはどう対処する気だったんだｗ

失踪さえしてなければ「死んでまうわ！」までは思わなかっただろうし
別に草々が襲名しても文句言わなかったかなあ？

>>721
たぶん、巧い下手で言ったら、小草若…四代目草若はずっと「そんなに巧くない」落語家なのかもな。
でも、お客さんに愛されて、お客さんを喜ばせる噺家にはなれたんだと思う。
一生「すごい」とは評価されなくても、「面白い」「なんか好き」って言われるような。

>>723の分類で言えば、設定はともかく、ドラマの中では草々も秀臣さんと同じで「弟子・才能で負ける」に見えたな。
そもそも草々は天才設定ってのは合意事項なのか？
その方が整合性が取れるというのはあるだろうが、ドラマの中の草々では三代目の域に辿り着けそうにないように見えた。

>>719
失踪時に限らず、小草若自身は自分がこうなのは誰かのせいなんて思ってなかったと思う。
そう思える人間だったらもっと楽に生きられただろうし、あんなに長い間苦しむこともなかっただろうね。

高画質もいいけど、3D版（立体）を放送してくれないかな。
飛び出す草原兄さんとか。

>>733
押しつぶされたらどうするんや！

>>729
「やめて楽になったら？」は
本意じゃなくても、相手を奮起させたい時に
よく言う言葉だと思う。

体育会系でも芸術系でも「そんなんだったらやめろ！」は、
お約束みたいなもんじゃない？

>>726
落語からもだけど、「徒然亭」の名前からも、だったのかも。
小草若だけは、あの３年間も「徒然亭」を背負ってたわけだし。

>>731
草若のコピーという指摘は、ドラマの中でそれ以上深められず
したがって本人まったくそのことに悩まずで
あれどれくらいの意味がある言葉だったんだろ

>>725
下手でいいと思います。稽古しても草々のようにはできない。
元々、父・草若同様の才能があるのに、父との気持ちの行き違いで
開花・覚醒しなかった小草若、では最後の方まで悩み続けた意味がないと思います。

>>719
もちろん、根本にはそれがあるのが前提での、
会長や兄弟弟子からの追い込みだよ。
それがなければ失踪なんかしないだろう。
それに小草若は、誰のせいでなんて想いもしてないだろうな。
反対に自分のせいでないことまで、自身のせいだと思い込む兆候すらあったし。
それはかなり危険だったんだよな。シグナルとしては。

>>735
あの「やめてもたらどないですか」は、奮起を促すって感じゃない気がする。
むしろ、言葉通りの意味な気が…

>>737
あー確かにあれ、放置だったね。
使いようによっては、小草若の悩みとも絡めて、もっと深まった気もする。
やっぱり後半は詰め込みすぎなんだな…。
カットされてたりするのかもしれないけど。

若狭ってひどいよな。
マンション女で責められてたとき「小草若人さんはそんな人やありません！」といっていたがあれはまったくフォローになってなかったし分かっててあんなことしたのかよと突っ込んでしまった。

>>720
自信をつけて、研鑽を重ねれば
いつかは通を唸らせる、落語も出来るようになりそうだがな。

>>725
会長が評価する落語家ってのは、一部の通に受ける上手や名人なんかじゃなくて
多くの人間から親しまれて愛される「どこを切っても芸人な芸人」なのかもなあ。
それこそが草若になるのに必要な才能だと思ってたのでは。

だから上手さでいえば抜群だが地味な草原兄さん、
落語馬鹿すぎて落語を至高のものと考えがちな草々、
構えすぎでなかなかアホになりきれない四草の3人は
会長からすると最初から眼中になかったんじゃないだろうか。

>>723
そうかな？
才能の種類の相違、多様性を書いたのであって、
優劣は書いていないと思うというか、
世間一般の安易な優劣付けへのアンチテーゼだと想っているが。

「落語の才能」の定義に関わることになってしまうことなんだが。

自分は小草若には落語の才能はあると思っている．
ただ、小草若の個性は三代目やそれを受け継いだ草々と違った。でも、本人は（素直に表現できないにしろ）大好きな師匠や一日違いの兄弟子の芸風が本物だと思い込んでいた。

>>742
若狭が小草若が草々兄さんにとっては特別といったり、イライシャ
グレイの話を自分からしたりしたときは
「唐突にものわかりがよくなったが、本当にわかっとるんか？」
という思いを禁じえなかった

>>735
あの「やめて楽になったら」は、「本当にやめちまえ」的な意味も入っていたと思う

>>743
本人次第ではいずれはそうなれるかもしれないけど、
今現在の小草若が持ってる才能はそれを補ってあまりあるんじゃないかなと思う。

相変わらず深くて熱いな、このスレ。
今日こそは覗かないでいようと思ってたのに覗かずにはいられない。
まだまだ語り足りないような気がする。
はてなの茶碗は小草若の十八番になったのかな？
そこまで考えての「底抜け」という一発芸や
人気のかげりとともに出てきた底抜け封じだったらすごいな。

>>744
師匠は一応名人の域だろう。

>>747
今までも散々言われているが、終盤の若狭はグダグダ、というかキャラも行動指針もブレまくってる、と思います。

>>740>>748
言葉に出して言っている時は、心から「やめろ」と思っていても、
実際止められる筈がない、という思いもどこかであったりする。
違うかな〜。根拠なし。

>>746
そうだろうな。
草々は師匠の落語の形を継ぎ、
小草若は師匠の落語の魂を継いだって感じか。
会長は小草若に、師匠のそれを見出だしていたと。

>>751
師匠は四天王の中でも人気実力ともに群を抜いていた（公式ガイドブックより）から
もちろん名人の域だったと思うよ。
けど、会長が重視してたのはそこじゃなかったんじゃないかという気がする。

>>748
そないに辛いならやめてもええんですよ､って事だろ。
見てられなかったんだと想う。

>>753
毎日至近距離で苦悶し続ける姿を見続けてたら
「やめたらええやん。そんで楽になったらええやん」て気持ちに
なってしまうような気もする。

>>753
なるほど。
「思い出のいっぱい詰まったこの家、本当に売れるんですか」のときは「売れへんよ〜。でも（以下略）」ってすぐに言えてたから、
そこは四代目の成長、というか自分をストレートに表現できるような境地に至っていたということかも。

>>756
「誰も文句はいいませんよ」といってたけど、えらいことに
なってただろうな

>>752
「深く物事を考えない」
「計画性が無く行き当たりばったりで行動する」
っていう点では若狭は一貫していると思う

「やめて楽になったら」はカマかけたんだと思った。
「やめるかい！」という返事が返ってきて思惑通りだったんじゃないかな。
だから小草若が出て行った時にショックが大きかったと。

あんだけ苦しんでもがいてるのを見てたら、「文句いいませんよ」っつーより、
「文句言わせません」に近い気もする。
ノベライズによると、四草は小草若を弟のように思ってるらしいし。

>>756-757
後付けの理由だけど、
苦しんでるのが見てられなくってやめさせるなら、もっと柔らかく言うと思う。

>>758
確かにそれって小草若の成長ぶりを示している言葉かも。

>>759
少なくとも草々は大騒ぎだったろうなｗ

>>761
あれはカマかけたんじゃなくて本心で言ったと自分は思ったなあ。
当時は四草もカマをかける精神的余裕はすでになくなってたんじゃなかろうか。

>>754
言いたいこと分かるしその通りだと思うんだけど
｢魂｣って言ってしまうと、師匠の魂は草々にも受け継がれていると思う。
もっと言えば、草原にも四草にも、若狭にも。
言葉尻捕まえてごめんよ。

>>761
先にノベ読んだ時はそう思ったが、OAでは心の底から「楽になったら」
と気遣ってる表情で言っていたので本心と感じた。

>>749
今ある才能は、通を唸らせる才能と相反する物では無いと思うが。
お堅い正統派だけが通を唸らせる訳じゃ無い。
洒脱で粋-すい-、な落語は充分通を唸らせるだろうし、
それは小草若の落語にある華にも、通じる物だと想う。
むろん、研鑽を積み磨きをかけていけばだが。

>>750
多分そこまで考えての、はてなと底抜けだと思う。

五兄妹の個性に優劣はないと思うんだ・・・てかそういう脚本なんだと考えている。

ちなみに小草若にも（笑）才能はあるんだと思ったのは、入院中の師匠と小次郎さんとの場面。
小次郎さんが塗り箸をやってみたけど才能無くて正太郎ちゃんの指導もあまかったというところ。
なのでその後の鞍馬会長のプレッシャーも違和感がなかった。

>>764
>>766
そういえば、なんか悲しげな顔をしていたような気がする
本気で言ったのに「やめるかい！」と言われて困っていたのかも…
あ〜わからんようになってもた！

>>755
名人云々は、後から付いてきたもので、草若を構成する必須要素では無いからな。
そんなものを重要視はしてないだろ＜会長

>>723 >>745
うまく言えないのだが、このドラマでの壁とか課題とか言うのは、物理的要因ではなくて、
勝手に自分で設定して、勝手に自分でたどり着けないと思い込むものなんじゃないかと。
スポ根的な話のものとは違い、若狭の女だからうけないや、草々の師匠のコピーは、
ここでは一応指摘はするが、それよりも自分で勝手に躓いている心理的壁の方を重視すると言うか。

>>769
小次郎には、才能はなかったんだろうな

>>763
四草自身も、うんざりした部分もあったんだろうな。
いろんな感情が混ざった、やめたらええ、なんだろう。

>>773
塗箸職人、に関しては。笑

>>767
ああ、ごめん。
自分が言ってるのは「明るくて華があって、出てくるだけで客を楽しくさせる」ってとこで、
それは大衆を喜ばせることの出来る貴重で重要な才能だと思ってる。
そこから洒脱で粋な落語ができる噺家になるかどうかは、>>767自身が言ってるとおり
今後の研鑽次第なわけで、今の小草若が通を唸らせる噺家かといったら決してそうじゃないと思う。
可能性を否定してるわけじゃないよ。

>>771
だから>>744でそう言ってるんだが…。

>>762
＞「文句いいませんよ」
確かに迷うんだが、思い切り性善説に解釈すると、「落語ができるからだとか師匠の息子だから
じゃなくて、貴方個人をみな、兄弟（妹）弟子も近所の人も大切に思っているのだから」に
なるかなとも思ったり。でもわからん。

>>770
どちらの答えでも八方塞がりだから…。
やめて今の苦しみから解放させてやりたいけど、
やめたからと言って根本的にはなにも解決されていないから。
四草自身もどうしていいかわからなかったんだと思う。

＞明るくて華があって、出てくるだけで客を楽しくさせる
茂山千作さんを連想するなぁ…

>>765
いや､言いたいことは判るよ。
自分もそういう意見が来るとは想ったけど。
草々が師匠のコピーといわれるように、
形を完全に継いでいるのと違い、
小草若は、形は全く違っても、聞く人-会長-に師匠を彷彿とさせる何かを持っているんだろうってこと。
例えばそれを華というなら、四草も草々も華はあるのかも知れないが､それは彼等独自の色で師匠を思い出させはしない、しかし
小草若の華は、師匠を想わせる色を持っているんだろうなって事。

>>770
もう見てられないって気持ちになってたと思うんだよ。
それにはこっちもしんどいねんって気持ちもどこかにあったと思うけど。
で、本心から「もうやめたら」と言ったことが、かえって小草若の退路を断った形になって、
四草の方ももうどないしたらええんか分からん状態になったんじゃないかな。

>>770
だって「やめてたまるか」の時泣いてたしな、小草若。
あれは辛いわ・・・

やめたらいいと思ってはいたものの
みんなの前からいなくなってしまうとまでは思ってなかったのかな？
暗い部屋に帰って、ショック→自己嫌悪？
草々の事は言えないとその時にもうわかってたかも知れんけど
それならもうちょっと早く腹割れよ・・・orz

>>772
若狭の女だから受けにくい、っていうのは、実際物理的だと想うが
小草若に関しては完全に精神的な物だよ。

>>778
誰も文句いわない、わけがないんだよね
下手したら流血の惨事になったかも

>>780
だから、小草若＝茂山宗彦なのか！
って、そこまでは考えてないか。

>>776
いやいやこちらこそゴメン。
その書き込みには全面同意です。

しかし小草若の復活もA子の話や巨大塗り橋が落ちるというパプニングが無ければ無かったんだよな。

>>788
ラジカセの再生ボタンが戻らなくなったことも含めて
師匠が地獄から悪戯したんだよ、きっとｗ

終わってから見直したら
面白くないと思った
放送中はどっぷりハマってたのに

ＤＶＤ多分買わない

790
昨日から宣言乙。誰も君に購入お願いしてないよ。

>>790
そんなに後ろ髪引かれるんなら買えばいいのにw

駄作とは言わない
傑作でもないが

アゲ♂アゲ♂騎士さん、ガンバ

正太郎おじいちゃんがいった
「一生懸命生きてさえいれば、お前のなりたいモンになれる」というのは
小草若が草若のような名人になりたいと一生懸命やってもなれるわけじゃなく
喜代美が糸子のようなお母ちゃんになりたいと一生懸命やってもなれるわけじゃない
小草若も喜代美も自分にあった生き方しか出来ないけれど
一生懸命精進してさえいれば「小草若の落語」が確立され、人々に喜ばれ
やがて名人芸と世間の評価を得るかもしれない
一生懸命生きてさえいれば、気が付けばお前のなりたいモンにいつの間にか
なっていたということじゃないかと思う

「ＤＶＤ買うのなんかやめてもうたらいいのに。
誰も文句なんか言いませんよ。」

と言われたいのか。
ってことは、買いたい気持ちもある、ってことでww

>>781
ありがと。よくわかります。

師匠の遺言から推察するに
｢お前の落語のことは何も心配してない。落語と同じように若狭を大事にしてやれ｣は
自分の人生を生きて、自分の落語を磨いていけよと言うことかなと。
劇中では描かれてないけど、それが｢師匠のコピー｣に対する答えかなと。
>>781の言葉を借りると、草々は草々の華の色を見つけろよってことかな。
似たようなことを考えていたので書かせてもたいました。

出来たらそこも描いて欲しかったのが本音。

何であんなにハマったのか自分でもわからない
マインドコントロールされてたのかな

O時を過ぎて、IDが変わりましたな

うんうん
ハマろうが、サメようが人の自由だからね

＜注意＞
釣り人さんにアンカー付けないように

>>799
自分が怖いわ。
799読んだら、小梅さんの声で再生された。

>>801
おお、ほんとだｗ

放送中は何で視聴率低いのかわからなかったけど、
今になって冷静に考えるとなんとなく納得いくから不思議
洗脳が解けた証かな

>>795
その通りだと想うよ。

>>800
放映中はネタバレが嫌だったが
今になってアンカー付けるなとは

何で第２週だけ見てなかったのか自分でもわからない
マインドコントロールされてたのかなorz

>>800
この釣り、「瞳」スレでも見たぞｗ

「好きの反対は無関心」

日付変わると同時に釣り糸たらすとNGID登録が楽でいいよw

【第１９回】
小浜の和田塗箸店。喜代美を大阪の落語家のもとに置いてきた、と糸子から聞いた正典は憤慨する。
すぐにでも連れ戻すと息巻く正典をなだめつつ糸子は、草若はどこか正太郎に似ていると評した。

草若邸では食事時。
草々は目刺しの焼き網は素手で掴むわ、ごはん茶碗や味噌汁椀はどんぶりサイズでおかわりするわと
喜代美の常識を超えた行動を次々と見せつける。
喜代美は、以前は他の下宿人とも食事していたのかと草若に聞くが、草若は「忘れた」とつれない。
食後、草々は喜代美に、草若の過去を詮索するなと釘をさして自室に入った。

喜代美は奈津子の仕事場を初めて訪れる。扉を開けると、足の踏み場もないほどモノにあふれた部屋。
奥で無造作な髪型、大きなフレームの眼鏡を掛けた奈津子が殺気だっていた。
喜代美の顔を見るなり奈津子は「コーヒー淹れて！」とせかした。
喜代美は台所に向かおうとして慌てて、つまずいて転倒していた。

奈津子が一仕事終えると、部屋は喜代美によって綺麗に片付いていた。
奈津子は喜代美に、徒然亭を取材させてくれないかと頼む。
人気タレント、徒然亭小草若を取材したい。亭号から見て、草若の弟子なのではないだろうかと。
喜代美は、草々以外にも弟子がいたのかと初めて意識した。

草若邸に戻ると、若い男が草若に「この家を売ったらどうか」と話を持ちかけていた。
友春を彷彿とさせる風体の男は、喜代美に気付くと金を握らせて「手切れ金だ」と言う。
喜代美を草若の愛人だと勘違いした男は「こんな田舎娘を囲うとは恥ずかしい」と嘆く。
腹が立った喜代美は、バッグで男の顔面をしたたかぶん殴って倒す。
男は起き上がると「底抜けに、痺れましたがな〜！」と珍妙なポーズをとった。
草若の息子、徒然亭小草若だった。声を聞き付けたか、草々が出てきた。
夜に爪を切るなと小草若に怒鳴る草々。親の死に目に会えないと言うし、とあっさり流す草若。
たった一日入門が早いだけで威張るなと草々に応戦する小草若は
「いつになったら死ぬんだ」と草若にもくってかかる。
草若はスケジュールが決まったら連絡入れてやる、とだけ言って屋内に引っ込んだ。
小草若は怒りが収まらぬまま草若邸を後にした。残された喜代美は、ただあっけにとられていたた。

>>810
職人さん今日も乙です。
草々、「熱くないんですか？」と聞かれて、しばらく経ってから「熱っ！」って網落とすんだよね。
ベタベタなのに好きだったわ。
これ第4週だよね？週末にはロドリゲスだな。

>>810
わあ、待ってましたよ。
ついにロドリゲスの週！

>>810
>糸子は、草若はどこか正太郎に似ていると評した。
ぬおお、こんなことを言っていたとは。

>>810
おおっと、あらすじ職人さん乙です！
自分の中でこの週からが大阪編本格突入（早速次の週で傷心帰省するがｗ）
この日が小草若初登場の日だよね
当時は羽柴に近いニオイを感じたｗ

>>810
いつも乙です！

小草若初登場の日か。
予告で「新ｷｬﾗ？」と騒がれたのは
奈津子だったというオチには驚いたな

この時に小草若が｢家を売れ｣って言ってたんだね。
後半を知ってると感慨深いなあ。

ＮＨＫで立川志の輔の話やってるぞｗ

おぉ！あらすじさん、乙です！

>>810さんいつも乙です！

親の死に目…なんて伏線(ノД`)・゜・。

大喜利　マッドスピーカー80
ttp://jp.youtube.com/watch?v=KFnRaVkeGpo
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3056499

今回はテロップだけです。手抜きでスミマセン・・・

動画職人さん健在でしたか
底抜けにウレシイです・・・

>>820
なつかしいっすｗ

すみません、土佐屋と鏡家間違ったんで削除しますた。
すぐ直してUPします。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3055817

こちらもよろしくｗ

>>823
ええええ、コメントでつっこんだばっかだったのに；；；；；

すまんです、酔っぱらって作ってるもんで間違いましたw

ミスったものを曝しておくのが自分的に許せんのですよww

ドラマの題材に相応しく、いい職人さんが揃ってますね

>>826
偉い！


ほんま、職人さんですなあ・・・・

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Rfz_tuTc2Js
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3056987

いやぁ、UPしてから見直すと修正したい所が出て来るんですよね・・・
贋予告とかCHIRITREKとか2ver.あるのはその所為で・・・
締め切りがある訳でなし、一度寝かせてから見直すようにしないといかんですなw

>>810
乙です。
再放送を見てるみたいで、いつもうれしいです。

>>678
残念ながら、画質はBS2>DVDですよ。
DVDの画質はアナログ地上波並み。

>>831
市販品はそうではない
が、NHK番組の市販品はその通りだorz

まっちげ父ちゃんのブログ、
「お好み焼きは関西派、もんじゃはどうも」
・・・って、ひょっとして辛口トーク？

サントラ聞いてると，よくこれだけ印象に残る曲を沢山作ってくれたものだと
感心する。段取りから言って，当然，撮影開始前にほとんど用意しないと
いけなかったんだろうから，ドラマのシーンなんか全然見ないで書いてる
訳だよね。感動シーンにぴったりハマる曲ばかりで，ホント，凄いと思う。

あらすじさん、乙です。
内弟子修行中はドンくさいのに、奈津子の部屋は
片付けられるんだよね。
不思議だ。

駄作とは言わないが
傑作でもない。

>>832
ハゲタカはそこそこ高画質だったんだよな。1枚=1話=約60分だし。
今回は1枚=2週=約180分。

ＤＶＤ買う必要ないな

>>835
内弟子修行中はどんくさいのに、奈津子さんの部屋は綺麗に片付けられるのはなぜか。
喜代美は一度に二つ以上のことができない（＝一つならできる）、ってことをお忘れなくｗ

>>835
小浜の実家もわりと綺麗にしてたと思う。無論糸子がやってたとは思うが影響は受けたと。

ハゲタカは2枚組だったような。
1枚3話、180分じゃないかな。

ハゲタカでも井上Dの演出週は良かったなあ。
ちりとてでも秀臣さんの一人ゴールデンパラシュートがあったから、ひそかに
「正典君に出し抜かれたー！」でドンと塗箸製作所の社長室のガラス窓を
叩くシーンを期待してたんだが、さすがになかったな。

>>839-840
納得。
自分が片付けられないもんで。。。
一つでも出来るのは羨ましい。
喜代美に嫉妬ｗ

脳の病気みたいなので、片付けが出来ない人もいるね。
近所にそんな感じの奥さんが居る。
町内会費をもらいに行くとビックリするくらい。

>>843
自分?

>>841
でも、正平が大学のパンフレットを破るところは
横顔のアップからブチ切れ方まで
鷲津ｷﾀｰｗて思ったよ。

道新の文化欄の記事は既出？

>>703
実は四草だけなんだよね。
小草若に才能がないと言い続けたのは。

まあテロップ攻撃やられた回が数回あったので一応記念に＞DVD

>>835
ドン臭いって言うより、やる気がなくいい加減にやっていた
これやったらお母ちゃん（の仕事）みたいやんって文句言ってた。

今、思うとさりげなくキーワードを仕込んでるんだな。

>>847
才能がないってより、ヘタクソと言い続けた

>>847
才能が無いとは言ってないんでは？
下手くそとは言ってたが。

>>850
声「ヘタクソ」
小草若、睨みつける。
四草「平兵衛ですよ」

>>850
>>851
言ってるよ
落語会すっぽかした夜、寝床で小草若のことを
「噺家として何の才能も無い」と言って
草々に胸倉つかまれてる。

ヘタクソと才能がないのは、具体的にはどう違うの？

失踪前に「才能がない」とは言ったことがないような？
記憶違いだったらごめん。

>>854
下手くそは努力次第でなんとかなる可能性があるが
才能がないのはどもならん。

>>829
草々役志賀勝に爆笑。

逆説／「浄土宗の僧」安楽庵策伝が「落語の祖」と呼ばれる理由
井沢元彦／落語、三遊亭円楽、安楽庵策伝、醒睡笑/ 週刊ポスト(2008/05/02)/頁：148

落語ということで興味あったら

>>604 落語に興味を持っても狂言に興味を持っても、
どっちにしろ小佐田さんの本に行き当たる･･･。
『ちりとてちん』の外部ブレインくらいになってても、不思議はないような。

上方演芸界の最近の潮流（吉朝さん一門・茂山家・繁昌亭設立経緯等）が、
虚実ないまぜにとりこまれているのが『ちりとてちん』なのかしら。

あと既出だったらすまん。磯七さん繁昌亭初登場。
ソースは繁昌亭公式、以下転記。

桂福車47歳この高座を見よ！4月26日（土）
開場：午後5時　開演：午後5時30分
4月26日は桂福車47回目のバースディです。
繁昌亭では一度もかけられていない神崎京一の出世作「レプリカ」他
本人3席に加え、NHK朝ドラ「ちりとてちん」の磯七こと松尾貴史さんが
繁昌亭に初登場！お見逃しなく！

林家市楼「開口一番」
桂福車「酒の粕」
桂福車「一眼国」
仲入
特別ゲスト：怪し家吃宙（松尾貴史）
桂福車「レプリカ」（神崎京一作）
前売2,500円　当日3,000円（全席指定）
チケットはチケットぴあ0570-02-9988（Ｐコード597-700）、
ファミリーマート、サークルＫサンクス店頭、繁昌亭窓口で発売中♪

第19回は小草若登場の回だな。
一番最初に底抜けをしたのは奈津子さんだったんだ。

既出だと思うが、小次郎と奈津子は夫婦漫才だったんかなと、つい昨日気がついた。
小次郎がボケ役で奈津子が突っ込み。
気がつくのが遅すぎたか。

>>859
あやしやキッチュにワロスw

>>853
寝床のあれは本気なのかわざとなのか
それとも苛立ちやら怒りやら後悔やらにまかせ、心にもないこと
いったのか

おお、なんか夜中に熱いやり取りが。
ってか、本編放送中は、小草若に事にちょっと触れるだけでｵﾀ認定して騒ぐ荒らしがいたから
ろくに小草若のことが議論できなかったんだよな。
読んでるだけで面白いよ。

>>853
あれは草々への一種の煽りだと思う。
それと小草若への腹立ち紛れの八つ当たり。
本気で才能が無いと思っていたら、あんなに覚醒を促して無いだろうな。

草々も四草もアプローチは違えど小草若思いだよなぁ。

>>854
へたくそは色んな理由が考えられる。
練習をしていないややる気が無い、など。
無論才能が無いからって言うのもあるが、それはへたくそな理由の中の一つにすぎない。
才能が無いって言うのは読んで字の如し。ただこれも、落語の才能はあるが継続の才能が無いとか
継続の才能はあるが落語の才能は無いとか、或いは先達の芸を真似る才能はあるが独自性が無いとか、アドリブは上手いが手本を真似るのはダメとか、いろいろある。
才能といっても一口では無い。

>>859
情報�d！！早速チケット買いに・・と思ったら
ガーーーーーン！！西ノ丸庭園大阪フィル星空コンサートとバッティングかよ・・・orz
せめて日が一日ずれてくれてたら行けたのに･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･