NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part156

平成19年度後期　連続テレビ小説「ちりとてちん」
【公式ＨＰ】ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/
放送期間 2007/10-2008/3
放送日・時間 総合テレビ=月・火・水・木・金・土 午前8:15〜午前8:30
総合テレビ=月・火・水・木・金・土 午後0:45〜午後1:00 （再放送）
BS-2=月・火・水・木・金・土 午前7:30〜午前7:45
BS-2=土 午前9:30〜午前11:00 1週間分
衛星ハイビジョン=月・火・水・木・金・土 午前7:45〜午前8:00

脚本：藤本有紀 　制作統括：遠藤理史 チーフディレクター：伊勢田雅也
音楽：佐橋俊彦 　テーマ曲ピアノ演奏：松下奈緒　 語り：上沼恵美子

【キャスト】
小浜の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/26.html
大阪の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/27.html
連続テレビ小説ちりとてちんまとめサイト http://www29.atwiki.jp/rendora/
連続テレビ小説「ちりとてちん」@ 2ｃｈテレビドラマ板 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/

【前スレ】NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part155
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205686350/
※ネタバレは禁止でお願いします。
※>>950以降は新スレが立つまで埋めないでください。

【●持ちさんなどスレ立て有志の方々へ、スムーズなスレ立てのためのお願い】
レス番号900くらいになったらスレ立てをお願いします。
スレ立てをしてくださる有志の方は、スレ立て直前にも重複スレの有無の確認をお願いします。
重複間隔２分以内は不可抗力、３分以上は後行スレ立て時の確認不足です。
スレ立てには専用ブラウザが便利です。
新スレを確認された方は、適宜、現行スレでの案内・誘導をお願いします。

【当スレでの通名一覧】
青木喜代美：若狭/B子/喜ｨ公/ひらがな/どっしり（公式では「ビーコ」）
和田清海：A子（公式では「エーコ」）
野口順子：鯖子（味噌彦のやうなもの。ちなみに実況では「C子」）
和田正典：松重189/188 （松重豊氏の身長に由来。一般には「おとうちゃん」）
平兵衛（四草の九官鳥）：平兵衛師匠/�u師匠/平米師匠
【過去スレ】
http://www29.atwiki.jp/rendora/pages/16.html#id_f0427374
http://www29.atwiki.jp/rendora/pages/25.html

08/03/13(木) Part151 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205387876/
08/03/14(金) Part152 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205461641/
08/03/15(土) Part153 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205543781/
08/03/15(土) Part154 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205583077/
08/03/17(月) Part155 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205686350/

第24週 3/10〜3/15 蛇の道はヘビー（吉田努）
第25週 3/17〜3/22 大草若の小さな家（井上剛）

【お奨め専用ブラウザ】
Jane Style http://janestyle.s11.xrea.com/
Jane View http://www.geocities.jp/jview2000/･･･連鎖あぼーん、IDあぼーん機能あり
OpenJane http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
Live2ch http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/･･･ちょっとログ取得が遅い
ギコナビ http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html･･･ピンポーン♪と音がでます

【出演者のサイト】
落語監修・林家染丸師匠のブログttp://blog.livedoor.jp/somemaru/
桂吉弥ホームページttp://www.kichiya.net/
柳眉ＨＰ　　　　ttp://www.geocities.jp/k_yonekichi/
Ｂ子公式ブログ　ttp://ameblo.jp/kanjiya/
Ａ子公式サイト　ttp://www.stardust.co.jp/rooms/sato/
鯖子ブログ　　　ttp://star.ap.teacup.com/mogasroom/
鯖子インタビュ　ttp://sight-line.blog.ocn.ne.jp/kigyouka/2007/06/post_db41.html
B子弟ブログ　 ttp://blog.amuse.co.jp/hashimotoatsushi/p/
寝床女将のブログttp://www.yougooffice.com/blog/tajitsu/
松重188/189ブログttp://matsushige.cocolog-nifty.com/
仏壇屋菊江ブログttp://mopkimura.exblog.jp/
鼻毛ブログ　　　ttp://ameblo.jp/namioka-kazuki/
あわれの田中BBS ttp://8621.teacup.com/tokuiyu/bbs
干物オンナ　　　ttp://www.ken-on.co.jp/hara/archives/diary.html
Ａ母ブログ　　　ttp://ikuina.laff.jp/
Ａ母事務所サイト(個人サイトは休止中)　ttp://www.jap.co.jp/portreve/
小草若ブログ　　茂山宗彦単独ブログはなく、匿名で寄稿されています。あえてはずしてます。
京本政樹公式サイト ttp://www.la-cetzna.com/

【ちりとてちん序章】
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/09_kiyomi/index.html
ttp://www.tvlife.jp/drama/2007_d01.php
大正10年(1921)　　　　　 小梅　生まれる
大正11年(1922)6月18日 正太郎　生まれる
昭和25年(1950)　　　　　 正典　糸子　生まれる
昭和27年(1952)頃　　　　小次郎　生まれる
昭和43年(1968)10月6日 高校３年の正典　和田塗箸店を継ぐことを決意
　　　　　　　　　　　　　　　 小浜市民会館　正太郎と正典、徒然亭草若の落語を聞きに行く
昭和46年(1971)　　　　　 糸子　鯖江の高校卒業後、実家の小間物屋を手伝う/糸子母入院
　　　　　　　　　　　　　　　 /正典　塗箸修業を３年で中断し小浜から鯖江へ
昭和48年(1973)　　　　　 喜代美（12月31日）清海　生まれる
昭和50年(1975)　　　　　 正平　生まれる
昭和57年(1982)9月　　　 鯖江から小浜へ帰郷/正太郎　死去/正典　秀臣経営の塗箸製作所へ
平成4年(1992)　　　　 　　喜代美　清海　小浜から大阪へ
平成5年(1993)　　　　 　　喜代美　草若に入門（芸名若狭）
平成8年(1996)1月3日　　喜代美　草々と挙式
平成8年(1996)4月9日　　喜代美　草々と入籍（青木に改姓）
平成11年(1999) 　　　　　 草若　倒れる
平成12年(2000) 　　　　　 弟子の会開催・草若死去（4月1日）/草々　勇助を弟子にとる

【関連スレ】
[伝統芸能]磯村屋気取りの名無しさん用テレビドラマ板とうまく使い分けましょう
ちりとてちん 11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1204815646/
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ9 （実質10）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1204250912/
「ちりとてちん」 ネタバレ専用スレ Part9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205243666/
「ちりとてちん」の作りは荒くないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195109045/
★NHK連続テレビ小説★71本目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205302938/（既婚女性のみ）
NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」別棟
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/
こんなちりとてちんはいやだ２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201421354/
こんな「ちりとてちん」なら正座してみる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1190936210/
【小草若】ちりとてちん脇役ヲタうぜえ【四草】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202089316/

【お役立ちサイト】
正典突っ込みどっとコム ttp://www.masanori-tsukkomi.com/
上方落語世紀末亭ttp://homepage3.nifty.com/rakugo/index.htm
落語ネタ　　　　 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/24.html
若狭案内　　　　ttp://wakasaji.org/
ttp://www.wakasa-obama.jp/　ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/
JRバス若江線　ttp://www.nishinihonjrbus.co.jp/other_bus/index.html
Ｑ＆Ａ　　　　　 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/29.html
ちりとて大阪マップhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/88
ロケ地ガイド　　 ttp://loca.ash.jp/show/2007/a2007_chiri.htm
「朝ドラあけのアナウンサーの表情」のナゾ ttp://excite.co.jp/News/bit/00091196698448.html
本スレ・テンプレ http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/37.html
2月23日　福井落語会＆トークショーレポ http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/38.html

【中の人スレ1】
【ちりとてちん】桑島真里乃【和田喜代美】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1191762524/
【朝の顔から】貫地谷しほり ＃17【夜の顔へ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1204963717/
何でもかんでも上沼恵美子のせいにするスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1199801310/
【ちりとてちん】宮嶋麻衣【鯖子】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1194363509/
【花より】佐藤めぐみ【男子】　（A子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1132288377/
佐藤めぐみちゃん その９
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1168713863/
大映お色気女優の江波杏子
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1095348574/
＃＃＃[血と骨]松重豊[２ｍ]＃＃＃　（お父ちゃん）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1133586892/
「君、麗し」和久井映見part2（糸子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1182958222/
【マジレッド】橋本淳【ちりとてちん・正平】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1188478416/
時代劇俳優・京本政樹 ５（小次郎）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1199690577/
θ 友井雄亮 θ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1139066472/

【中の人スレ2】
【鉄砲玉の】渡瀬恒彦【美学】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1100275104/
●●桂　吉弥●●　二席目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1204467727/
ちりとてちん◆青木崇高 part3◆草々
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1205556030/
【底抜けに】茂山宗彦 ５【狂言師】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1204964455/
【ちりとてちん】加藤虎ノ介其の7【四草】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1205420809/
【辻】辻本祐樹【モッチャン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1075213266/
キムラ緑子スレ【熟女】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1200336106/
原沙知絵Part3（奈津子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1156937301/
★波岡一喜★（鼻毛）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1140281173/

天花以下です。

1乙じゃが女

本人の前で>>1乙にすな。

今週の見所

・小草若、涙の復帰
・糸子、遂にひろしと御対面、200万円返して和田家で熱唱ライブ
・小次郎と奈津子の絆に拍車、雨振って地固まる
・A子塗箸会社経営を左右する契約をB子がとりもち成功→A子B子、完全和解
・A子、正典に弟子入り
・正典、塗箸で内閣総理大臣賞受賞
・小草若、常打ち小屋の為に家屋敷売却を決心

今週の見所

・小草若、涙の復帰
・糸子、遂にひろしと御対面、200万円返して和田家で熱唱ライブ
・小次郎と奈津子の絆に拍車、雨振って地固まる
・A子塗箸会社経営を左右する契約をB子がとりもち成功→A子B子、完全和解
・A子、正典に弟子入り
・正典、塗箸で内閣総理大臣賞受賞
・小草若、常打ち小屋の為に家屋敷売却を決心

今週の見所

・小草若、涙の復帰
・糸子、遂にひろしと御対面、200万円返して和田家で熱唱ライブ
・小次郎と奈津子の絆に拍車、雨振って地固まる
・A子塗箸会社経営を左右する契約をB子がとりもち成功→A子B子、完全和解
・A子、正典に弟子入り
・正典、塗箸で内閣総理大臣賞受賞
・小草若、常打ち小屋の為に家屋敷売却を決心

そやから、今さら>>１乙

あぁ〜>>12〜14は逝って逝ってしぃまった〜

五木ひろしとか肉じゃが女とか、並のドラマなら捨てキャラで終わるところだが、
終盤でキッチリ回収してるのが凄いな。

肉じゃが女を否定して終わりかと思ってたし、五木ひろしと糸子さんは結局会えずじまいかと思ってたので、
なんかホッとした。

>1乙のは捌いてんねやのうてただの殺戮や！

>>1
底抜けに乙！

ちなみにドラマ内に出てくる料理（消えもの）
はＮＨＫの食堂で作ら調理されてるそうです

>前スレ997
肉じゃがトラウマの件
なるほどありがと。

なんで>>1乙したん

奈津子陥落。

やっぱりご飯は大事だよね

前スレ>952
＞あの「きょうの料理」テキスト、2004年1月号だ！

今2002年5月じゃなかったっけ？

小次郎のプライドの高さが、小草若とだぶって見えた。

二人とも、身近に地道に努力して、いつの間にか遠い存在
になっちゃった兄弟がいて、一発逆転を狙って空振りばかり
してきたという共通点がある。

つか小次郎、せっかく五木ひろし呼ぶんだったら、シークレット
ゲスト扱いじゃなく、事前に大宣伝せにゃ客寄せにならないじゃ
ないか、というのが先週からのつっこみ。
要するに、ほめてもらいたい（正典や竹谷に）一心なんだな、
と。

奈津子さんはボタン付け女にもトラウマがｗ

強火で煮すぎたなｗ

>>27
つーか、もうじゃがいも煮崩れしてるのに、タマネギ取り出して
何するつもりだったんだろ・・・とｗ
今日の演出、なんかつっこみ満載。

>>24
未来の本でなければ問題はないのでは。
肉じゃがないのはあれだがｗ

奈津子は小次郎がいないと女じゃなくなるんな。部屋以上に姿がひどかった
前までなんで小次郎なんかを奈津子は選んだんだ、て思ってたけど
奈津子が小次郎でないとだめなんだろうな

小梅が奈津子の部屋に来て、
奈津子が「喜代美ちゃんのおばあちゃん」。
小梅は結婚を意識してる小次郎の母だし、和田家公認の仲だから、
おばあちゃんはちょとあれ？と思った。
「小次郎のおかあさん」か「小梅さん」かな。

喜代美の部屋のテレビのアンテナ
奈津子の部屋の流木　につい目が行った。

小次郎が帰ってきたから動転して机みたいなのの下に隠れて、
隠れてると思われたくなくてその場とりつくろうためにタマネギ
いじったんじゃないか＞奈津子の不審な動き

>>31
まあ確かにおばあちやんには違いないけど、おばあちゃんよりは
おかあさんと言われたほうが、小梅さんの気持ちとしてはいいよね。

今回小次郎・奈津子の話で一番貢献した｢小梅｣さんも
自分が思う小次郎の気持ちを伝える為だけに、大阪に
出て来たのも････

・正典が修業をほって小糸の元に出てって行った際
・秀臣が正典へのコンプレックスから弟子を止めた際

自分の我を通して中々本人に本心を伝えられなかった
反省からじゃなかったのかな？

これもそう考えるとココで言うトラウマクリアかな？

料理が下手な人はよくわからんタイミングで食材や調味料を追加するので、
タマネギはあんま気にならなかった

むしろ気になったのは若狭のｵﾊﾟｰｲ
何てけしからんｵﾊﾟｰｲなんだ

>>28
普段ろくすっぽ料理もしない＝料理が出来ない奈津子を演出してるんじゃないの？ｗ

ここの人達ってアポなしで飛び込んでくるよね
自分の姑だったらイヤやｗ

>>37
ドアを開けてまた閉めたのにワロタｗ

奈津子のノートパソコンの壁紙は何だった？
普通の風景画みたいで、ひと工夫欲しかったなｗ

>>1乙じゃが女襲名おめ！

田舎の人はアポなしで突然来ることが多いよ
なんでか聞いたら、前もって連絡したら、先方が気を使って
あれこれ準備するだろうから余計な気遣いさせないために
そうするんだと。その代わり長居はせず３０分くらいで
帰っちゃう。一理あるかも。

前セレ９９５
＞討ち入り落語会の日が実際は満月かとかどうのこうのを論じるのは確かに野暮なんだが

１９９２年１２月１４日２１時の月齢を計算してみた
残念ながら満月ではなかった。１９．６４９３８５だった下弦の月に近い状態

奈津子んとこの時計も笑った
スタッフ作か

>>36他
じゃあ、あの「今日の料理」も照れ隠しか？（肉じゃが
載ってないそうだし）ｗ

奈津子の部屋、ワープロがパソコンに変わっていた。
でも、メガネは相変わらず太ブチｗ
以前、後半になれば奈津子のメガネが変わると予想したが外れたｗ
メガネと言えば福井なのに。

左義長、先月で終ってるやん。きょうの料理（本）といい気配り足りんがな。

男のプライドか、懐かしいな。
正典が伝統工芸士とったときに草若が糸子さんに言ったっけ。
「奥さんにええカッコしたいからですよ。男はそういうちっぽけな見栄がある」
みたいなこと。

小梅ちゃんのフットワークのいいところはおめえ、さすがに元流れもんの女
壷振りって思わせてくれるよな、ええっ。

>>41
田舎住まいですけどまさにそんな理由で
よくお客さん来ます

>>30
いきなり小次郎が奈津子の部屋を訪問、過去のトラウマがぐるぐるする奈津子
（美人なのに汚部屋&料理できない奈津子へ男たちが吐いた捨て台詞のフラッシュバック）
だがまったく動じず、汚部屋に目を輝かせてお宝や〜と喜ぶ小次郎
ってエピがあったよ。小次郎は奈津子のトラウマを解消したただ一人の男。

俺の自宅一家は（祖父母の）家訪問するときはアポなし
でも昼飯どきは必ず外す。

肉じゃがは、よく煮込むのが好きな人と
あまり煮込まないのが好きな人が、いるが
小次郎はどっちが好きなのだろうか？

どうなるのか心配だった小次郎＆奈津子をちゃんと描いてくれて良かった。
しかも肉じゃがまで伏線だったことに驚き。
でも小次郎は今後変わるのか？
奈津子さんの部屋、小次郎がいないと汚くなるってことは、
ちゃんと主夫してたってことだから、働く女と主夫になるのかな？

>>37
糸子も正平も小次郎もそうだけど、何の時だったか忘れたけど
小浜一家が討ち入りみたいに草若邸に乗り込んで来たことがあるｗ

親戚はアポなし、長居、ご飯時狙う
ひろしのようにいつの間にか上がりこんでいる

小次郎は主夫が天職かも。
ああいう風来坊は家事できなそうなのにきっちりやってたんだし。
割れ鍋に綴じ蓋夫婦になればいいよ。

うちの親戚も車で２〜３時間くらいのところに皆住んでいるのに、
突然やってきて15分くらいで帰っていくよ。大阪に出てくるまで
それが当たり前なんだと思っていた。

>>24>>29
ドラマ内は2002年だっけ？
だったら、あのテキストは未来のものになっちゃう。
記事タイトルに「肉が主役の節約おかず」と大きく書いてあるのが、ぴったりだけど。
開いてた頁に該当するのがテキスト内になかったので、表紙だけ拝借したのかな。

>>41
そんな気遣すんなら、外で待ち合わせして用件済ましゃいいのに
と、自分んちにあんま人を入れたくない俺は思ってしまうな

ここに来て、次々と、しかも無理なく伏線が回収されつつあるな。
最後に残されたのは、当初の予想通りの大問題。じっくり時間かけてや。

でもここにきて新たな、かつ大きな疑問が浮上。
謎の女＝小梅姐さん。
あまりに不思議ｷｬﾗだ。

>>53
討ち入り！ｗｗｗ

>>23
だから、箸。
日本人はハンバーガーなんか食べず米を食え！
>>37>>41
田舎というより日本の気配り、昔の東京、大阪でもそう。

>>39
雪原に、雪をかぶった大木の図ぅ？
うちのノートにも、スノーツリーの名称でプリインストールされてたよ。

>>51
なっちゃんの作ったほうに決まっとるがな

>58
田舎だと待ち合わせができそうな場所もないのだよ…
お互い車で出ていかないといけないし

今回の朝ドラ
ほんとお決まりの「説明口調な長ゼリフ」ばっかだね・・・
酷いな

>>58
そういう感覚は分かる
でもあえて現代のそういう感覚をぶち壊してディープに付き合うことを
描いてるのだと思う

>>42
それまだしつこー言うとんのかい。どーでもええわ。

多分、次の日からは、奈津子さんはまた小次郎に掃除炊事洗濯を
当然のように要求してるかもｗ

そういや田舎の家はどこもそこそこ綺麗に掃除整頓されとった
いつ客が来てもいいようにかな？

てことは奈津子のパンツも洗ってるんだな(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>67
スマン　別に設定がおかしいと言ってる訳ではない
こういうのが気になって調べるのが楽しいだけ
純粋に楽しんでるよ　いやホントもうしわけない

７１さんの気持ちはよくわかるよ〜
いろんな細かいとこみてわくわくしたくなるんだよね！

>>71
いや、そこまで謝ってもろたら恐縮するわ。
あの落語会の後、その月の話がやたら続いたもんでな。
ちりとてちんはあくまで架空の世界と思うので、当時イライラしてたもんでな。
スマン。わしも去るわ。

おりゃおめえ、肉じゃがは強火で一気に炊き上げてからいったんさますように
してるぜ、ええっ。
肉じゃがオヤジと呼んでくんな。

>>71
いや、月齢うんぬんは放送当日に既に検証されてたし。
「何を今更」感があるんだわ。

>>72
ありがとう
省略された部分がおかしいだとか、そういった後ろ向きな指摘して
悦に入ってる訳じゃなくって、宝くじ番号とかをチェックして
楽しんでいるのと同じ感覚なだけなんだ

>>64
だったら玄関先で、ってのは失礼かｗ
>>69
田舎のそこそこの家は応接用に普段あまり家人が使わない部屋があってそこで応対してることも多いな
街中で部屋数も少ないトコに住んでて家（部屋）そのものがプライベート空間な俺は５８みたいな感覚になるが

>>75
過去レス未チェックですまんかった

会長は常打小屋に関しては、ごちゃごちゃといってたけど
襲名は結局認めたの？
「がんばります」じゃなかったからいいのかな？

楽しんでるのなら全然ええねんで。
その気持ちはよーわかる（ＢＴＴＦファンなので）。
なんか当時揚げ足取るみたいな感じが続いたもんでね。
俺も９２年のスポーツ新聞見て阪神が云々言うてたの
思い出したっけ。
今度こそ猿。

周作は一人でバンバンしなさい！

奈津子さん…肉じゃが面に堕ちるなんて…　見損なったよw

会長はずっと認めたんじゃないかなぁ
誰でもええっていってたのは、とっとと小草若をみつけてこい
っていう意味かもしれんと思ってた。
親父同様、時間がかかることも見通してたようにも思う。

あ！確かに田舎は家族の居間とは別に応接間があったよ
でも小浜家では普通に居間に通してるね。店もやってるような
家ならなおさら客間もありそうなもんだが、絵的には居間の
方がいいからね。

>>58
そんな人や、昔は家が狭いから、
昭和戦前までは喫茶店兼　会議室兼　ラブホテルの「待合茶屋」があった。
某朝ドラでも待合茶屋で密会してた。

>>80
ドク　ばいばい　またね！

>83
うん。認めてなかったら、草若の名前を継ぐ気があるんか、と言ったりしないと思う。
理髪店協会の会員になってはてなの茶碗聞きに行くとも。

>>77
和田家にも玄関脇に普段使ってない部屋があるね。

>>79
内心では認めてると思うよ。
ただ、会長のツンデレ性格や立場からして「戻ってきたか。よっしゃよっしゃ」
てわけにはいかないんだろうね。
それと誰かが書いてたように一門の本気度を試してもいるんじゃないかな。

待合茶屋って完全なラブホだと思ってたけど、本当に待合いのためにも
使われてたんだ…！知らんかった！！

いっそ会長に今日の肉じゃが喰わせたれ！


何の解決にもならんが。

会長には手作りクッキーかブラウニーがいいと思うよ

＞クッキーかブラウニー

唾液を奪うようなものは、お年寄りは嫌いかもw

>>91
そんな洒落たもん作れる者は、一門にいないかと。

>>93
A子が弟子入りしないかぎりないｗ

なっちゃんの住んでいる部屋は
マンションじゃなくて雑居ビルなんだねえー・・・

小草若は実家に住む気になったのかな。
売却するかどうかはわからんけど、最後だけでも家の主になってほしいな。

>91自己レス
お菓子類では一番簡単で万人受けしやすそうなので、お菓子の肉じゃが版を
考えて書いたのでした。たしかに口の水分とられるねｗ

梅子さんが奈津子の義理の母になる可能性があるのに・・・「喜代美ちゃんのお婆ちゃん」は違うだろ？

>>97
梅子さんて誰だよｗ

>>97
津田?

ひろしは竹やんに会わなかったら２００万持ち逃げしようとしてたんですか？

ひ、ひろしは、ひろしは、そんな人やないっっ！！！

小梅さんが来たときは散らかってるのに、話してるときはちょこっとだけ片付いてたけど、
二人で座るとこだけ片付けたのかな？

>>49
＞だがまったく動じず

今日の小梅ちゃんがそうだったな
流石親子

>>91
鞍馬スイーツにそんな小洒落たモノは似つかわしくない。

火を止めて冷まさないとあそこまで
しょうゆの色がしみ込まないと思うのだが

今週の見所

・小草若、涙の復帰
・糸子、遂にひろしと御対面、200万円返して和田家で熱唱ライブ
・小次郎と奈津子の絆に拍車、雨振って地固まる
・A子塗箸会社経営を左右する契約をB子がとりもち成功→A子B子、完全和解
・A子、正典に弟子入り
・正典、塗箸で内閣総理大臣賞受賞
・小草若、常打ち小屋の為に家屋敷売却を決心

今週の見所

・小草若、涙の復帰
・糸子、遂にひろしと御対面、200万円返して和田家で熱唱ライブ
・小次郎と奈津子の絆に拍車、雨振って地固まる
・A子塗箸会社経営を左右する契約をB子がとりもち成功→A子B子、完全和解
・A子、正典に弟子入り
・正典、塗箸で内閣総理大臣賞受賞
・小草若、常打ち小屋の為に家屋敷売却を決心

今週の見所

・小草若、涙の復帰
・糸子、遂にひろしと御対面、200万円返して和田家で熱唱ライブ
・小次郎と奈津子の絆に拍車、雨振って地固まる
・A子塗箸会社経営を左右する契約をB子がとりもち成功→A子B子、完全和解
・A子、正典に弟子入り
・正典、塗箸で内閣総理大臣賞受賞
・小草若、常打ち小屋の為に家屋敷売却を決心

今AKの久世光彦の特集で大石静が今のテレビドラマ界を明快に語ってた。
この人はちりとてワールドを理解してくれると確信したｗ

音楽は重いが、今日の会長は何気にとてもうれしそうだった
口だけでかいんは親父そっくり、などといったりして

>>92
炊飯器で作ったブルーベリー入りのなんとやらを思い出したｗ
しかも朝食ｗｗ

>>109
詳しくお願い！！

前スレ>>897
関東では肉じゃが豚肉がデフォだよ。
肉に牛を使うのはもともと関西で、関東は豚。
最近は、和食は全国的に関西料理が基本になってきてるから、牛の所も多くなってきたけどね。

草若邸に戻った草々と小草若がそれぞれ物思いに耽っていたシーンなんだが。
手前の草々は茶の間にいて、横にはどてら姿の師匠の写真。
ガラス越しに見えてる小草若は師匠の部屋＝現仏間にいて、横には高座姿の師匠の写真。
これはやはり狙ってそうしてるんだよね？
この2人が今後取るであろう行動に何か大きな違いが出てくるってことなんだろうか。

>>114
通じ合っているということだと思った

仏間=血統、居間=芸風
バローッムクロス！！（合体）

奈津子さんが「喜代美ちゃんのお祖母ちゃん」って言ったの、つらつら考えてみたら
奈津子さん時系列的にアリな気がしてきた。
最初に小梅さんと奈津子さんが会ったときは、和田塗箸店のいわば大女将と、
塗箸店を取材したライターさんの関係。
そしてその頃から、高校生のビーコ喜代美の相談相手。
だから奈津子さんにとっては、和田家のメンバーは喜代美主体で記憶してるんじゃないかな。
たまたまその中から、「喜代美ちゃんの叔父さん」がカレシのようなものになったから
呼称・位置付けが「小次郎」という独立したものに昇格しただけで。

>>114
意図的に鏡やガラスを使ってるシーンて結構あるよね。
昨日は草若邸にて、草若襲名を決意する小草若とその横には高座姿の師匠の写真、
その写真立てのガラスに映る若狭。一つの画面で、３人を映してた。
座る位置とか色々考えてるんだろうね。

>>116
中で草々が小草若を肩車するんかｗ

>>112
今ってなんとなく雰囲気や見た目が良かったり、環境ビデオみたいになんとなく見ていても内容が分かるような作品が視聴率を取ったりする。
でも久世作品はそういうものではなく、もっと深くて見る側に常に問い掛けをしてくる。今の視聴者はそれを好まない。
みたいなコトを言ってたよ。
ちりとてなら大石静を唸らせるコトが出来ると思った。
曖昧な記憶でスマソorz

>>120
ありがとう、興味深かったよ。

>>116
ボップw

>>115
「ガラス越し」なのはお互いに今同じことを考えているってことで、
いる場所と横の写真が違う（元々そう配置してあったんだけど）のは
同じことを考えていても取る行動が違うとかってことなのかなあと。

>>116
おお、なるほど。

>>118
DVDで後から見直したら「そういうことだったのか！」ってシーンがもっとありそうだね。

奈津子作肉じゃがの肉は挽き肉？

>>124
映像を見る限り、牛バラっぽい。

おら、黒澤映画みたいな外人にでも判る判りやすいお話が好きだ
久世とか向田とかは陰湿で好かん

昨日知って今買ってきたんだけど今日迄発売の3/21号
ステラの表紙が｢徒然亭草々と若狭のツーショット｣って
知らなかった。徒然亭５兄弟でステラの表紙は締めかと
チェックもしてなく危なく買いそびれる所だった。

ttp://shop.nhk-sc.or.jp/img/goods/L/010211442.jpg

あと明日発売の3/28号のステラの表紙は････
｢ちりとてちんを終えた貫地谷しほりさん｣って雰囲気に

ttp://shop.nhk-sc.or.jp/img/goods/L/010211443.jpg

遂に最終回なんだなって感じで、チョットと言うか大分
寂しいな。あとはコレと4/30発売の”ちりとてちんミニ
ブック付ステラ5/9号”を買えばきっとステラを買う事も
また無くなるな････

最終回のラストは
渡瀬恒彦が自宅のリビングでちりとての最終回を見ているところにして下さい。

>>23
箸、箸、箸！

今日は一話完結のような手際のよさだった。
しかし既出だが貫地谷、受ける演技がほんといい。
主役の風格だな。

表紙にネタばれあり
ネタばれだめな人は見ない方がいい

>>126
小津映画も外人受けしますが。

>>127のステラの表紙写真のことです

>>114
なんかの意図があってのことなんだろうけど、よくわかんなかった。
それぞれの表情だけで語らせたほうがよかったような気もする。

>>132
あー。インテリが好きそうな映画はちょっと・・・。
アホなんで。

>>120
これですね
「私のこだわり人物伝 久世光彦 昭和を愛した不良」
ttp://www.nhk.or.jp/shiruraku/200801/tuesday.html
今日は弥勒さんが「ジュリ〜」てやってた

家族が食卓を囲むシーンにこだわるのが
あの頃のホームドラマの典型なのかな？

そう云えばちりとてを含めて最近で面白かった朝ドラでも、
どれも食事のシーンが記憶に残るものが多かったなぁ

>>131=133
スマン。全く気付かんかった････○|￣|＿
こりゃ本屋でもネタバレ駄目な人は見ちゃ駄目だな。

>>137
ステラはネタバレが多いと指摘されたので、本屋でも
素通りしてるｗ
本当は読みたいんだけどね、わざわざバックナンバーを
取り寄せる気にもならないし。

放送が終わったら、ステラの「ちりとて特集」だけを集めた
ムックでも作ってくれないかな。

>>125
サントス。
関西ってやっぱり牛入れる家庭が多いのかな。
俺は関東だけど、肉じゃがの牛は癖が邪魔になるから苦手だorz豚バラでお願いしたい。

>>137
どんなネタバレかとおもってｗｋｔｋしながら見たけど
大したネタバレじゃなくてｶﾞｯｶﾘｗ

最新号の表紙は貫地谷に見えないね。
富田靖子みたい。

ちりとてちん♪ちりとてちん♪
今日から私はちりとてちん♪

>>141
この、ちりとてちん女がっ！

>>142
ちりとてちん女って凄い響きだな。
できれば身近にいてほしくない。

でもちりとてちん男はもっとイヤだ。

○○女ってネーミング嫌いだったんだけど、それを言い続けた奈津子が
肉じゃが女になったことにもの凄いカタルシスを感じたよ
初めて奈津子の事かわいいと思ったよ

前スレから

塗り箸対立問題　　済
若草襲名問題　　　済
てっぽう嘘山問題　済
正平進路問題　　　済
肉じゃが女問題　　済
A子とB子の友情　　保留
小次郎奈津子結婚　済
常打小屋　　　　　未
塗り箸跡取り問題　未

肉じゃが女は私の憧れやでぇ

で、作者は肉じゃが女が嫌いって昔のスレでみんな噂してたが、
結局どないやねんw

そういえば、今話題のワッハ上方と言うネーミングセンスもどないかならへんのか？

>>145
草若の名前を訂正しておいてくれ。

しかし和田家の人らは相変わらずフットワーク軽いのう

改訂

塗り箸対立問題　　済
草若襲名問題　　　済
てっぽう嘘山問題　済
正平進路問題　　　済
肉じゃが女問題　　済
A子とB子の友情　　保留
小次郎奈津子結婚　済
常打小屋　　　　　未
塗り箸跡取り問題　未

>>150
フットワークと言うより、小梅と糸子の女性陣には先天的に空間移動能力が備わっていて、喜代美もそれを引き継いでると思うｗ

>>128
草若「若狭、、、、あんたホンマしょうもない子やなあ」と呟いてエンドかね。

ラストは遊び心満点のスタッフだから、意外なものになるやも。

>>152
むしろ、和田家の男は時空間操作能力を持つ女性に惹かれる傾向があるのかも。
だから小梅ちゃんも、奈津子さんにその能力があるのかどうか見極めに来たと。

嫌味女優な感じやね

>>155
わろたでｗｗｗ

性格悪そうですね

>>151
五木ひろし問題は？

奈津子さんなら『今日の料理』より『ビギナーズ』でしょって思ったけど、2002年じゃまだ放送してないもんな〜。

そういえば子草若の服は、よく見えなかったけど
派手派手ではなかったような・・・

>>139
関西は肉というと牛の事。
関東では肉というと豚の事。
もともと関西近辺では良い食用牛が育ったが、関東近辺では牛があまり育たない代わり
豚が良く育ったので、そういう地域特質になったらしい。
今では流通もいいし、関東近辺でも肉＝牛っぽい感覚になってきたけどね。

いまだと関東でも栃木牛とかあるなぁ

>>162
うはｗ勉強になったｗ
とりあえず俺は奈津子の肉じゃが食えないのは間違いない

>>160
恵美子のおしゃべりクッキング

>>162
だからカレーにも豚だよ＞我が家
関東＝肉まん
関西＝豚まん
も肉＝牛という関西感覚かららしい。
牛丼も関西では「肉丼」なのかなあ、とｷﾞﾓﾝ。

>>147
結局、○○女や○○男、って決め付けには意味が無い。
そのときのその人が相手にどうしてあげたいかっていう、気持ち、心が大切だってことでは。

哀れの田中はもう出てこないのか？

>>165
(ﾟ∀ﾟ)!!

>>166
肉うどん、て言うのは牛肉だね。
でも関西で牛丼もいうよ。
卵でとじた牛丼は他人丼だけど。

山形で芋煮食べたら、牛肉だったな。
地元ではほとんどそうらしいね。

>>162
ちっと誤解があるようだぜ、ええっ。
関西のおめえ、食肉文化はよう、もともとは神戸の居留地に住む外国人から始
まったってのが定説だぜ。
三田のあたりで農耕用に使ってた牛をつぶして出したのが起こりなんだってよ。
そいでよ、東京じゃどうして豚かってえとよ、そりゃおめえ、薩摩の影響だっ
てことだぜ、よう。

>>166
吉野家のCM「やったぜﾊﾟﾊﾟ明日はホームランだ」を見て
「牛丼」という食べ物の言葉を知った。

ヘマと同レベル

最低視聴率ということは最低の内容ということ

シャイシャイシャイシャイ！！！！！！

今日は本当に良作、感動してしまった。
しかし，京本さんは芸幅広いと改めて流石と思わせてくれたドラマだ。
時代劇に、いつものシリアスな二枚目、ほんと大した俳優だと思う。
それに本当に若いな。小次郎役はある意味貴重な分野だね。
終わるのがもったいない。小次郎のスピンオフなんて面白いだろうな。

肉じゃが余ったらコロッケにしてね〜

>>168
ドラマ内での若狭最後の高座には現れるだろうね。あと藤吉先輩も。

面白いとか言ってるアホは視聴率について説明するべき
多くの人がそっぽむいたドラマなのに

関西=牛・関東=豚を象徴する話なら、関東では全く受けない
”じゃりん子チエ”がいいんじゃない？ホルモンって言葉も関東
じゃ判らないしコレが牛の内臓って関東の人が知れば大阪では
貧乏そうな主人公達もそんな高い食べ物食ってるのかってなっ
て共感も出来ない。関東ではホルモンはモツと言って豚の内臓
(腸)が当たり前。また肉の価格も牛＞豚＞鳥の順だから牛を食べ
ると言うと｢今日は奮発して牛にした｣って感じが今だにあると
思うな。だから庶民の料理のイメージの強い”肉ジャガ”に(高い)
牛肉って発想は関東では無いんだよね････

今、ビデオで見たけど
奈津子の肉じゃが女話で一日分潰したのかｗ
この時期にもったいねえ〜〜！ｗ
鞍馬話とセットでも半分か１０/１５分で済むだろ
でも鞍馬会長
実は内心嬉しかったんじゃないだろうか？

>>172
関東が豚なのは宮崎あおいのせいか

お気に入りドラマが過去最低視聴率ってどんな気持ち？

俺の田舎の信州でも
カレーはもちろんすき焼きも豚だった
肉といえば豚　鳥　馬刺しだったな

>>177
うん。このドラマのおかげで、見たことも無い京本政樹が見れた。
落語再現劇もすばらしかった。
でも小次郎スピンオフってｗ寅さんかよｗ

実況スレに来るなよ。

抽出 ID:Whw2YXySO (4回)

174 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2008/03/18(火) 12:26:03 ID:Whw2YXySO
ヘマと同レベル

175 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2008/03/18(火) 12:27:53 ID:Whw2YXySO
最低視聴率ということは最低の内容ということ

180 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2008/03/18(火) 12:35:59 ID:Whw2YXySO
面白いとか言ってるアホは視聴率について説明するべき
多くの人がそっぽむいたドラマなのに

184 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2008/03/18(火) 12:41:10 ID:Whw2YXySO
お気に入りドラマが過去最低視聴率ってどんな気持ち？

最低視聴率ドラマ
ちりとてちん

>>188
ごめんね、実況スレで宣伝してきたから。

>>189
嫌味ですか？

ほっとき〜
自分の尺度で物事の判断が出来ない池沼が他人の尺度を
物差しにしてるのが、ばっかじゃなかめぐろ、なにゆうてんじ！ですｗ

なにやら必死な奴が
ピーチクパーチクやかましい

>>182
今まで喜代美サポートに徹してきたんだから
こういう回があってもいいじゃないかw
肉じゃがに霞んでいるが、奈津子の鞍馬会長評は鋭い。

>>190
43 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2008/03/18(火) 12:45:42.88 ID:3jCqJcCD
最低視聴率ドラマ確定！

ちりとてちんww

135 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2008/03/18(火) 12:47:56.49 ID:3jCqJcCD
歴代ワースト視聴率

ちりとてちんこ

>>178
「今日の肉じゃがは明日のカレー、明日のカレーはあさってのカレーコロッケや！」

常打小屋を建てるのに
１回目→女将さんの死
２回目→師匠の死
があって慌て過ぎてだめになっちゃったけど、
４兄弟＋妹が今建てなくてはと焦る理由って何だろう？

またレスが飛び飛びだｗ

草若襲名披露興業だから

関東のローカル視聴率がいかにあてにならないか
わかってよかったよｗ

奈津子さんがビールで若狭がウーロン茶か。

しかし小次郎は奈津子より十数才年上なのに、呼び捨てｗ
奈津子の足が良く見えなかったけど、正座の小梅に対して
正座してなかったように見えた。

>>199
嫌味ですか？

実は肉じゃが火にかけたまま、ベッドに行くのではと心配しました。

やべーちょーいいよ、泣けるエンディングだよ

今頃なっちゃん、小次郎と槍まくってるだろうな
泣ける！

よく聞き取れなかったんだけど、小次郎に後ろから抱きつかれた時、奈津子さん何て言ったの？
「危ない」かな？

みんな人間臭くていい人すぎて涙が出る。。。

あんなに嫌いだった肉じゃが
（目の敵にしてたのは肉じゃが女だけど）
小次郎のために作ってあげてたんだなあ。
素直になれない素直な女にほろりとした。

２００万は、後日五木ひろしから返還されそうな気がする。
イベントでなかったから。

>>196
今回は、鞍馬会長のほうから（草若の襲名込みで）常打ち小屋の話をもちかけてきた
からじゃない？弟子たちにとっては、この期を逃してはならないって気持ちだと思う。

>>202　焦げるんじゃないかと思ってみてた

低視聴率の番組だからという理由でちりとてファンを馬鹿にする人って、その他大勢に紛れなきゃ安心できない子羊タイプの人なんでしょうか。
大勢のファンがいなくても自分を含めた少数と楽しめれば良いと思うんだけど。

分かる人いたら教えてください
草若邸の間取りで、玄関と台所の間にある空間ってなんですか？

今日の突っ込みどころはいくつもあるけど

小次郎、ちゃんと前向いて食べなれ。

>>181
＞関東では全く受けない”じゃりん子チエ”

全くですか。ちりとてファンの関東人の中には、じゃりん子チエが好きな人も、
何人かはいてほしいな。一生懸命なアホだらけやでーｗ

もはや宗教
最低視聴率は確定なのに

>>203　で、３ヵ月後急に吐き気を催すか
半年後大きなおなかを抱えた奈津子さんが？

やべえ、スレ読んで展開知ってたのにボロ泣き！
若狭の「え、今更？」は絶妙のタイミングで入ったなあ・・・ありがとうｗ

しかし辛そうな肉じゃがだったな・・・

>>210
二階ないみたいだから、稽古場と仏間は？

あぶく銭でプライド語られても・・・・

>>210
三畳の部屋と階段と坪庭

>>206
だよね。
和田家の茶の間で歌って200万は、幾らなんでもぼったくりすぎｗ

>>215
関係ないけど、辛いと幸せって似てるよね。

>>207
あ、そっか。
予告で引越してるふうだったから今じゃなくても
また機会もあるだろうに、と頭が飛んでた。
トンクスでした。

視聴率は、関西ではここ数年で一番いいんでしょ？
ならいいじゃん

>>210
坪庭です。
玄関が三畳。その裏の坪庭が二畳＋階段スペースが一畳。
台所は流し部分が突き出してそれを除いて三畳＋奥に一畳半で四畳半みたいです。

>>28
あんなにいっぱい材料買ってしまうところも、テキスト買って横におくところも
手順になれてなかったんだよきっと。

まっすぐな小次郎に、女のかわいい部分を引き出されてしまった奈津子さん、と思った

>>212
うちは関東だけど、飼い猫の名は小鉄です。

>>215 肉じゃがはあのくらいの色が普通だと思ってました（東京）

>>216
すいません、そっち側ではないんです…
ちなみに二階は出てきてないけど存在してるみたいですよ
嘘山が先週階段を掃除してたので

>>218
ありがとうございます！あちら側にも坪庭があったんですね…
それって道路に面してる（寝床側）ってことになるんでしょうか？

二日連続で泣かされた。
奈津子と小次郎をどうするんだと気になってたが、肉じゃが女がこんな感動を産むなんて予想もしなかった。
幸せそうな二人に癒された〜。

祗園で小次郎の衣装提供の店発見ｗ
天狗芸能の外観は大阪読売○聞だという事。

うちしか知らん事やさけ〜

>>200
見返してみると奈津子さん、最初（朝の地上波だと8時24分ごろ）は正座してるけど、途中で姿勢を変えてる。
で、場面転換して若狭と小次郎のシーンを挟んで戻ってきたところ（同27分ごろ）では、胡坐かいてるように見えるね。

>>202-203
今日のラストシーンは朝ドラの放送コードぎりぎりな気がする。
あれ、間違いなくあのあとベッドだよな。
そう考えると、その直前に小次郎が部屋の中を見回した時にベッドを映したのがすごく意味深に感じてしまう。

>>219　
必要経費引いて１９０万くらいはかえってくるかな？
あとの１０万は小次郎落語会の手伝いかお茶子やって稼ぐんだ。

>>223
詳しくありがとうございます
台所は二間続きだったんですか
いろいろ謎がとけました

部屋中見回して、最後に台所「あれっ？」ていうのが新鮮でよかった

>>228
台所の窓は寝床側に開いてますね。

間取り図見せてあげたいけどな〜orz

>>210
間取り図みればわかるじゃん
ttp://blog.goo.ne.jp/ashiato13/e/eaf1d4dc10cf9a13a48f686e8aff1dff

>>231
いや、あの勢いならベッドへ行かずキッチンで…。
奈津子さんがエプロンしていないのは片手落ちだったな

>>228
寝床側です。流しの窓が寝床の前の道に面していて
流しの幅の分だけ塀との間に坪庭-玄関の横-格子戸の通路になっています。
天満宮の鳥居の前の窓が台所の窓です。

>>231
やっぱり数パターンあるんだねｗ

>>231
何度も肉じゃが映ってたのは
朝ドラ的に映しちゃいけないシーンが画面の外で展開されてるよ
ということでよろしいか

>>216
二階あるよ。
草々が、嘘山の着物は、おかみさんが二階に直してくれてる自分の若い時の着物
仕立て直してつかってやれ、つーてた。

>>235>>236>>238
ありがとうございます！
間取り図の小さい画像見ながら聞いていたので…すみませんでした

ヘマ･･･お前の伝説は破られる
だが悲しんではいけない
記録とは破られる為に存在するのだ

実況の肉じゃが女の連書きに感動した

>>240
画面の外では2人が煮崩れてドロドロになってたというオチだな

>>240

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>240
異議なし！

コトコトと静かに煮立った鍋
湯気が立つ
そして火傷するほど熱いじゃがいも

どれだけ甘いエッチが展開されたかが肉じゃがのように匂ってきそう
今日はグッと来た！

１８０　１８４
ぼくは納得してるよ
日本人の多くは横並びが安心ってのが多いから
このドラマが視聴率とってたら、考えることのできる人
の数が多いってことになり、今の日本の現状とあわなく
なってしまいそうだもの。

　隙　麻
　間　雀
　風

小梅さんはいつ見てもおばあちゃんというより、姐さんといいたくなる。

>>172
薩摩は豚しかたべないのか？

吉野家が進出してくるまでは、牛丼という食べ物は大阪には存在しなかった。
肉丼はあった。肉うどんのうどん抜きが肉吸いというらしいが、食したことはない。

今日の修行中、勝山の左義長だったんだな
近江八幡の左義長もいい祭りだから毎年見にいってるけど
勝山のはどんなんだろ

>>252
沖縄も豚文化だし
豚をよく食べるってことだろう

>>230
大阪商工会議所ビルじゃないかな？＞天狗芸能
ttp://www.osaka.cci.or.jp/Shoukai/Map_Tel/shozaichi.html

>>172
江戸時代から、近江牛の味噌漬は、彦根藩井伊家の重要な献上品＆外交の切り札でっせ。

小次郎が熱々の肉じゃがを食べるシーンは、鶴太郎と熱々のおでんを思い出した。

>>42
そういう事言うの野暮でっせ。
大河班は、特にそういう突っ込みで戦々恐々ですがな。

小梅姐さんが、NHKの集金人だったら、間違いなく払うな（’A｀）

ワッハ大阪は楽しくて為になるところ

存続を強く求む！

ラストの奈津子さんの表情が固かった
もっとアドリブきかせればよかったのに

寝床夫婦が「結婚オメ！」と一緒に持ってきた料理は
あの２人が注文してない、お祝いがてらにサービスで
持ってきたものかな？それとも注文したものですかね？
何か気になるｗ

１つは串揚げの盛り合わせぽかったけど、もう１つは何だろ？

>>253
でも調べたら吉野家の創業者は大阪出身の人だね。

吉野家の吉野は大阪吉野町(現在の大阪市福島区吉野)
から取られている様だし････

あと創業地が東京日本橋だから、やはり”すき焼き”系
の庶民と言うより高級ハイカラ食べ物が牛丼の源流だな。

>>237
普段料理をしない人の家にエプロンなんてモノは存在しませんｗ
そんなことより早く作って小次郎んとこに持ってきたかったんだろうよ。
というか小次郎は料理してる奈津子を見る予定ではなかったはずだし。
大体エプロンとか普通に出来るくらいなら肉じゃが女をトラウマにしてないよ。
エプロンなんてまさに肉じゃが女じゃん。

>>255
ラフテーは美味だよ（当方関東やけど）
少しずつつまみながら泡盛でくっといくのがええｗ

>261
逆に初々しくて？いい感じとｵﾓﾀ。
ﾁｭｰなんかした日にゃ、肉じゃが、こげちゃうw

この、「裸にエプロン女」がぁ〜！

>>261
火の前だから焦ったんでは

>>260
ワッハ上方だろ。
ちなみに草原兄さんの中の人も、隔月ごとに高座をかけてるな。そこで。

>>202の翌日の新聞

雑居ビルで火災、男女二人死亡

5月8日午前10時頃、大阪市北区の雑居ビル2階で火災が発生、40平米が焼けた。
現場から男女二名の焼死体が発見され、この部屋に住むフリーライター
緒方奈津子さん（36）と知人の和田小次郎さん（48）と確認された。
火元とみられる台所のコンロには鍋がかけられていたが、内容物の分析が困難であることから
警察と消防では事故・心中の両面から調査を進めている。

>>270
知人www

>>227
え？まだ色が薄いと思った（横浜）

>>263
全国展開の為に、わかりやすいよう牛丼としたらしい。

>>270
なんという悲劇ｗｗｗ

>>265
ラフテー、うまいっ！当方も関東ですけど。
けど、ちりとてスレ的には、やはりうちなー料理といえば豆腐?かとw
あれもちょっとずつつまみながら泡盛で…。

>>270
＞内容物の分析が困難であることから

ｗｗｗｗ

>>271

２ちゃんでは

知人てｗｗｗｗ

12歳差ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

とプチ祭り状態だな

わーん文字化けした！豆腐ようって書きたかったんだ…。

>>270
知人男性か…。
せめて同居していた男性とか、内縁の夫とかダメかな。

小次郎48歳かよｗｗｗｗｗ

しかも275だった…ごめん、もうこんがらかってる。
しばらくおとなしくROMる…。

>>227
ごく自然に「つらそうな」と読んでた・・・

>>227
>>272
そ、そう？
まだジャガイモに火が通ってなさそうだったし
あの時点であの色は・・・と思っちゃったんだけど

うちが特別薄いんだと思うわ、ｽﾙｰしてｗ（京都）

>>270
ゴシップ誌なら「失楽園心中？」という見出しだろうな。

薄口醤油を使う？

>>212
じゃりん子チエもキャラクターは変化せず
わずかばかりの成長の話だよね。
作者も、置かれた状況でキャラクターが急激に変化したり成長するのは
好きじゃないみたいなことをいってたと思う。

それにしても奈津子さんの中の人、関西弁上手いなぁ。
ネイティブ関西人からみて、関西外出身出演者で
まったく違和感がないのはこの人だけだ。

鍋の中の肉じゃがを見ていて
ものすごく煮込まれていた感じだったので

♪煮込んでしまえば形も無くなる
もうすぐでき上がり♪

を思い出した。

>>215=227=272
そもそも肉ジャガって見た目が似てるけど関東と関西では
別物と思ってる。｢関東は豚肉｣｢関西は牛肉｣もそうだけど
味付けだって、｢関東は醤油で味付け砂糖で調整｣｢関西は
砂糖で味付け醤油は色付け｣で全然違うよ。

だから関東の人には関西の肉ジャガは甘過ぎるし関西の人
には関東の肉ジャガは辛過ぎる筈････

>>264
そういう意味じゃないんですが…
>>267をご参照ください

>>284
いや、そこまで上品な味付けにするわけじゃないｗ
醤油控えめでちょっと甘い味付けなのかなあ…

これでは肉じゃが女になれないかもorz

大阪に帰ってきてから、小草若はどこで寝泊まりしてるのだろうか。
草若邸か、四草の部屋か。
失踪中、激しく邪魔そうな小草若の布団を四草はどうしていたんだろう。

奈津子さんが宝くじで小次郎を問いつめるシーン、
足下は見えないけど、落ちているものを踏みつけている音がリアルで笑ったw
靴下は履いてただろうけど痛くなかっただろうか。

今日ってこんなに一日取るような内容だった？
金・土でいつもダダダダ色んな場面が走って、展開がわからない人も多いだろうに
もったいないと思いませんか？

>>270

平米師匠・・・ううう

>>292
40羽のカラスか…

>>270
平米師匠が焼けた・・・？
なんたる悲劇！
４０歳だったのか！

>>285
原沙知絵の彼氏か元彼は関西人なのかもしれん

っところであの一瞬映った「壱億圓」のお札らしきもの
アレ何？

>>295
時計だよ

>>295
時計に見えたけど

>>293
きゅ(ry

>>291
まあ、本筋とは関係ないところで話が展開しちゃったからね。
今後の、常打ち小屋がどうなるかという主筋とも、あまり絡まない
ような話だし。半分くらいに縮めてもよかったんじゃないかという
気はしてる。
一話完結の話としては面白かったけれど。

12歳差というと四草と若狭もそうだが、アイスキャンデーたかってる頃は
そんな差があるようには見えず、ちっさくてかいらしい兄妹だったのに、
今は四草がすっかり額に貫禄付いたからなあ。

>>300
そこかい！

>>299
真ん中辺りでこれなら、きっとみんな楽しかった面白かったて感想だろうけど、
残り11回しかないのに贅沢すぎる一話の使い方だから…w
それも終わって欲しくないと思ってるからこその思考だけど。

>>300
よくよく考えたら18才の女の子にたかる30男って最悪だなｗ

>>299
男のプライドとか、金の作り方使い方とか
常打ち小屋の話にも絡まない事も無いかも知れないと思ったりしますが。

>>291
むしろ昨日のひろしワンマンショーの方が無駄だったな
そうすりゃ若狭A子とのやりとり、常打ち小屋の事はもうちょっとゆったり描けたろうに

>>282
いや、あれは普通に濃すぎ。

もうほとんど常打ち小屋建設しか話が残ってない

>>306
関東在住東北人ですが、同意 ﾉｼ

>>287
関西は砂糖で味付けなんかしないだろ。
どんな味付けだ、そりゃあ。

>>304
うん。それは理解してるの。プライドが高くて、地道な努力より一攫千金を狙う
小次郎と、いきなり「はてなの茶碗」で勝負しようとする小草若が重なってること
は理解できる。
ただ、ちょっといかにも、奈津子さんと小次郎の関係に、とりあえずの決着を
つけましたって感じがしなくはなかったってこと。話自体は面白かったし。

師匠がいつだったか「何で（お父ちゃんは）塗箸作ってるかわかりますか？」
って糸子さんに問いかけるシーンを思い出した。「誉められたいからや」ってのが
答えだった。今日の小次郎も奈津子さんに「誉められたかった」のかな？

肉じゃがのアップで「つづく」・・・
下手な料理のＵＰでつづくなんて、なかなかできないすよ。
釣りバカ日誌なら、ハートマークと「合体」の文字が出る場面だ。

常打ち小屋に関しては、鞍馬の気が変わればそれですみそうな気がして
あんまり気にならないや

小梅来襲は夜？
肉じゃがは翌朝？

でもさ、まだ論じられてない部分だけど、今日の話のキモの一つは
「喜代美と小次郎の相談、その立場逆転」だったんじゃないかな。
喜代美が新婚早々から夫婦の危機にひんして、奈津子に相談しようと
雑居ビルまで訪ねたことあったよね。奈津子が留守でかわりに小次郎が話を聞いて。
あのときは小次郎、難しい機微はよくわからなくて、小次郎なりの精一杯の慰めと
「おっちゃんはいつでも喜代美の味方やで〜」で力づけようとしてた。

それに対応させるかのように今日は、もう奈津子とうまくいかなくなるのかと
不安になった小次郎が（旧）内弟子部屋まで喜代美を訪ねてきた。
相談するしかできなかった喜代美が、叔父の悩みを聞けるぐらいまでになった。
これだけでも、いいんじゃないかな。
「今更？」と、お茶ドボドボしかできなくても。

>>314
だとすれば小梅さんは終電で小浜に戻ったのか
それとも小鶴ちゃんみたいに大阪にお友達がいるのか。

>>316
竹谷のおっちゃんが奈津子さんのマンションの下で待ってたんじゃないw？

小次郎は若狭夫婦の横で
寝たんかな？

>>315
あ〜なるほど！あそこを思い出して見ると、また感動しそう。

>>317
竹谷のおっさん、実はこのドラマで一番良い奴なんじゃないかと思えてきたｗ

小次郎はへいべえで
ひともうけを算段して
隣のアパートから師匠を
誘拐したんですか？

>>315
喜代美は子どもの頃、正太郎ちゃんとうまくいかない正典父ちゃんの悩みを
聞いてあげて、焼き鯖作ろうとしたことがあったよね。
喜代美が、小次郎と喧嘩して奈津子さんのために、肉じゃがの作り方を
伝授するなんて場面があったら、とふと思った。

>>317
次の日の朝、奈津子マンションに帰ってくる小次郎を見届け、
ふっと微笑んで定期便発進だったら神だなと思った。
その日のうちに小浜に帰ったんだろうけどｗ

>>320
毎回和田家の送迎したげてるので充分いい人www
さらに昨日自分の面子は潰れちゃったのに、小次郎の顔をたててあげて、
とひろしにいったり、相当いい人だよw

>>324
実は小次郎というよりも糸子さんを狙っている

>>317
夜の雑居ビルを見上げる竹谷の背中とバンをアオリで映したワンショットを
素直に想像できた。無意味に格好良くなった。

>>309
私は関西ですが、肉じゃがに砂糖入れますよ。変かな？

>>312
＞肉じゃがのアップでつづく
弟子再結集週も井上Ｄ担当だったっけ？
「算段のへいべい・・・って、誰？」で
喜代美と草々の道路越し引きカットで終わった回思い出した

>>327
うちも酒・醤油・佐藤めぐみ

肉じゃがの味付けは酒＋砂糖＋濃い口醤油だ。
みりんは肉を硬くするから使わない＠関西

なんか本筋とは離れた時間稼ぎとも思われる余計なエピソードが多過ぎこのドラマ。

昔、アニメの筋肉マンを見ていた時、ストーリーの途中で五分刈り刑事が一々登場しては
つまらないギャグをやっていて、もどかしく、じれったく、鬱陶しく感じてたのと同じ感覚がある。

>>287

関西は砂糖で味付けって・・・そんなこと聞いた事もないよ。
関西の味付けの基本は昆布出汁。
それに適宜薄口醤油や塩や砂糖を入れる。
甘すぎるほど入れたらダメ。隠し味程度。
砂糖なんかで味付けしたら食べられないでしょーが。
あまりいいかげんな事言うなつーの。

>>282

うちもかなり薄いから、今日の奈津子さんのは辛そうだったよ＠大阪

>>332

> 関西は砂糖で味付けって・・・そんなこと聞いた事もないよ。

どっちだっていーよ。

関西に住んでいても、奥さんが関東出身なら
関東風の味付けになる。逆もまたしかり。

>>309
砂糖を入れるのが変なんではなくて、砂糖が主体での味付けってのが変だと思う。
でもお砂糖よりみりん入れない？

奈津子が小浜の家の縁側で、深刻な顔して小次郎に言った
「肉じゃが女みたいに素直になれない」？（違うかもしれないけど）
その発言を聞いて小次郎がプロポーズ。
今日の奈津子はそのコンプレックスも克服したのかな〜。

関東生まれ育ちだけど、サトウどばどば入れるぞ。
醤油もどばどば。
甘くて辛くて佃煮の様になるが。三日くらい焚いてるといい飴色になる＜ジャガイモ

肉じゃが　関東と関西の違い
tp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3598206.html

食文化の違い　食べ物に対する言い伝えとか面白い
ttp://q.hatena.ne.jp/1195737567

>>333
そうだよな。関東に関西出身の人多くすんでいるし、関西に関東出身者多く暮している。
現代は地域差であまり物が言えない時代だよな、そういう意味では。
じゃ、味付けの話はもう止めるわ。すまん。

土井勝とか、関西出身の和食料理人のレシピは
関東人から見ると、ありえないくらい砂糖をいれる

ちなみに、九州出身の作者による「クッキングパパ」も
レシピどおりに作ると甘すぎて死ぬ

>>339
やっぱり古来より、堺の南蛮貿易で砂糖が唯一豊富に手に入った土地柄だからなんだろうか？

だれか〜〜○○は無しで。のAA持ってきて〜〜〜〜〜
「食べ物の話題はなしで」
頼む〜〜〜〜

ところで四草トークショー長野、行きたい人いる？
一緒に行こうと思ってたひとにふられて一人になってしもうたから
誰かいるなら捨てアドさらそうかと

　┌──○─┐
　│肉じゃがは |∧_∧
　│ 無しで　　|・ω・｀)
　└──○─┘／/

┌──○─┐
│食べ物話 |∧_∧
│ は無しで |・ω・｀)
└──○─┘／/

>>343
GJ!

>>343-345
GJ!

>>343
>>344
乙

>>331
このドラマでのあなたの言う本筋って何？
これは群像劇として十分秀逸だと思うけど。

肉じゃが話振ったのは自分か、ごめんねorz

でも、貼ってから自分で思った。
自分もしてたわ…ごめん。反省。

まあ、なんにせよあの奈津子さんの肉じゃがはよかった。
今日中にこじろーなっちゃんの話がカタがつくとは思ってなかったけど。

あとは常打ち小屋と出産か。時間がないぞ。磯井田。急いだ。

肉じゃがの朝から10ヵ月後、小次郎奈津子の間に娘が生まれて
その名は小夏

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>>296,297
さんきゅ。隠れたお宝がなつこの部屋にまだあったのかと思った。
正平の塗ばし、まだ１億円になってないから。

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┃肉じゃが..┣┫　. ･∀･┣┫. STOP！┃
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>>352
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>>308
>>309
>>312
>>314
>>327
>>328
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>>329
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今ミヤネ屋で京都の撮影所でＹ城とＷが被り物談義してたと言ってた。
キッチュは「和久井さんじゃないし・・・」とボケてたが
東映の俳優でＷって大体判るだろ、博識キッチュなら・・・。
そんなに命が惜しいのか。

>>338
>>339
>>349
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ミヤネ屋で何やら危ない話をしておった
山城新伍と渡（ｒｙだろうな
キッチュは和久井映見と言ってがｗ

>>359
おっと、師匠の帽子の話はそこまでだ

被りものって・・・草原兄さんの着ぐるみの方かと思ったよ。

>>359
>>362
>>363
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┃　帽子 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
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>> AWx6fktj0　が一番うざいです

>>365
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┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃　抽出 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
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鏡やガラスの映り込みを利用して、映像の意味合いを深めるのは
今週の監督はよく多用するのかな？
これ結構好きだ。
やりすぎるとうるさいかもしれないけど。

>>367
ああいう映像好きなのってスケベなんだと思うわ
覗き見趣味っていうか

>>368
あ、見る人じゃなくて撮る方がねｗ

あーあ、変なの呼び込んじゃったじゃないか

今日から　私が小次郎の　肉じゃが女〜〜　　　　字余り過ぎｽﾏｿ

>>367
師匠が身罷ったときの、天狗座の楽屋の若狭もよかった。
鏡に映ってたシーン。
あの週も井上さんか。
やっぱり演出家さんによって、好みというか、よく使う技法というかそういうのがあるんだねえ。
ちりとて見るまで意識したこともなかった。

>>371
　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
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┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃肉じゃが..┣┫　. ･∀･┣┫. STOP！┃
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バカバカしくて今や雑談しかできないドラマになったからじゃない？

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┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃肉じゃが..┣┫　 ･∀･┣┫. STOP！┃
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.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

雑談以外の何をやるんだ

>>372
あああ、あの見返り若狭はよかったな。
あの静謐さと共に、空気の感じまで思い出すわ。

師匠が身篭るって読んじゃったよ

鏡といえば初高座でかんざしを挿したときの若狭の表情も印象深い
このときは勝田さんか。

鏡のシーンは床屋で弟子の名前を書くシーンが良すぎたので、
もうおなかが一杯。

>>380
あの週も井上だったね

>>287
今日の料理キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

楽屋の草原兄さんの涙笑顔も鏡越しに見たんだよね。

鏡やガラスに映りこむ絵を取るときって、
余分なものの映り込みや、被写体の映りこみ具合とか、いろんなことに神経使うだろうね。

おぉー！
みんな凄いね。よく覚えてるなー。

ＤＶＤ買おうかな、どうしようかな。
まだまだ先じゃん！見る時間もないじゃん！って思ったら
連休だってあるしなぁ････１日ちりとて三昧してもいいしなぁー。う〜〜・・・

>>384
「ボクのウチにちりとてを見に来ないかい？」ってね。

小梅さんは小浜には帰らず渡瀬と
大阪みなみで太鼓もちに囲まれて飲んでました

>>385
そんなこと言われたら、自分の家にちりとてＤＶＤがあったとしても行っちゃうｗ

>>384
連休時点ではまだ発売されてない件

>>378
あれ、自分いつ書き込んだよw

それはさておき、つくづく
「総合力の伊勢田、情感の勝田、技術の井上」をひしひしと感じる。
個人的には井上演出で思い出深いのは二点。
「そばの栄養がどんだけすごいか、（一段階ズーム）推して知るべしや！」の糸子さん。
小浜に四弟子揃ったときの「兄さんたち…かわりにテレビの仕事してくれとるんですよね？」の
若狭の問いに固まる様を無駄に横移動ズーム。

そろそろ終業
今日も１日ちりとてのこと考えてた

http://adult.n1e.jp/adultapi/1177087018/movie

↑人気ＡＶ女優のみひろって、貫地谷さんに似てない？

奈津子のえくぼが可愛かった。以上！。

>>389
吉田と菓子はどんな貫地谷？三鬼は木曽山ポジションでっか？ｗ

おおさか　みにゃにのたいこもち・・・

>>393
横だけど菓子はなにげに妄想とかコメディで印象深い
カドカドキッキ、カニ殺戮、喜代美LOVE小草若LOVE、徒然亭ソーセージとか。
あと犬の紙芝居みたいなやつ。

>>395
菓子は｢ちったぁ親の気持ち考え〜！｣で俺を大号泣させたイメージｗ

>>394
草原兄さん　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　・・・ドンマイ！！

ロボット若狭さえなければパーフェクトだったと思う…

ロボット若狭のヒップホップの人みたいな手つきが結構好きｗ

気が変わりました
脚本の粗と演出の粗がシンクロしてしまったのかな？

週刊現代に今田軍団 （今田、雨上がり宮迫、ジャリズム山下、カラテカ入江）集団レイプの実態を
被害者の女性に暴露される

◇被害女性　激白　今田耕司（４２歳）と宮迫博之（３７歳）「恐怖のホームパーティ」
　http://online.wgen.jp/　　　



レイプ犯ジャリズム山下のブログ炎上中！！！

http://shigenori-yamashita.laff.jp/blog/2008/03/post-bbe5.html#comments

>>396
それは菓子というより渡瀬師匠と藤本神の力な気もするけどなｗ

小草若ＬＯＶＥは好きだｗ

>388
あれ、そうだっけ？
もしかして予約受け付けが４月の何日かだったんだっけ？
迷ってたからよーく見て無かった。ﾊｽﾞｶｼ･･･
子どもの頃の１週間見てないのよ。気付いたのがおじいちゃんが死んじゃう日で。
あのシーンだけでも号泣で、さぁ。
糸子のｸﾝｸﾝの凄さも大阪出てきてから分かったしw

>>398
あの辺の若狭は某習い事の１日体験したときの自分にそっくりで死にたくなった
リアルだけどハタで見てて不愉快なのはわかるｗ

>>401
関西芸人は糞だな

>>402
やはり藤本女史は現人神か

今日の肉じゃがは明日のカレー、明日のカレーは明後日のカレーコロッケぇ〜

関東の芸人てまともなのいるの？

さて、これからにんべんつゆの素と砂糖、酒をほんの少しづつ
足して肉じゃが女になるぞ。

>>409
出た…リアル肉じゃが女や…！

あの鴻池の犬の週、場面場面は好きなところはあるんだか
人の心の変化の描き方にかなりの抵抗感がある
それは演出もだけど、脚本のせいだと思うなぁ

今田オワタｗ

>>399
ロドリゲス落語直前のロボット若狭を見て、おれはこのドラマに
ついていこうと決意したｗ

>>400
あれが許せないという人が多いけど、俺は思わず噴き出しちゃった。
わかるわかる、こういう女っているって。

今週の井上演出は、確かに照明や鏡の使い方がうまいね。うまいんだ
けど、そのぶん、一人ひとりの情感の描き方がなおざりにされていて、
あまり好きじゃない。師匠往生の時もそうだったけど。

ひろしに２００万円を返してもらった小次郎は，常打ち小屋建設資金に全額を寄付した。
結婚式は開かれなかったが，寝床で披露宴が開かれ，出された料理を食べた若狭が
苦しみだす。

料理は餃子か？

>>111
ｼｰﾌﾞｰｽﾄ？事件を思い出しちゃったじゃまいか！

この時間帯が潮止まりだな

>>405
早稲田慶応の集団冷膚事件の犯人は関東

こんなのに関東も関西もないだろ、いい加減にしろ。

>>411
まてまて、まず伊勢田にその週を作り直してもらって見比べてみて、
はなしはそれからだ。

>>415
小次郎が奈津子に食わせたへしこ入り丁稚羊羹のかわりに，奈津子が
小次郎に腐った豆腐を食わせようとしたのだが，若狭が間違って食って
しまったのだ。

ID:+mo0LyrV0
へんな決め付けすんな馬鹿

アホボンが増えてきた。仕事に戻りますｗ

井上週では「天災」が一番好きかな〜。
前半溜めて溜めて、もう苦しい、あかん！ってなった所で
ぶわ〜っと！
あの土曜日が個人的に一番泣けた。

京本さんは本当に若いね
芝居の幅の広さには本当に感心するよ。
京本，和久井ご両人はこれから更に飛躍されることでしょうな

井上演出で印象に残っているのは、草々がいなくなった内弟子部屋に一筋の月明かりが差し込むシーン。
映像の美しさと寂寥感が何ともいえずセリフも何もないワンカットで泣きそうになった。

って、これ井上演出だよね。
上に出ている鏡に四弟子の名前をシャボンで書いてそれを消していく磯七とか光を使って泣かせる演出がうまい印象。
ただ、昨日のやたら黄色い画面とか懲りすぎるきらいもあるかも。

>>417
だね。オレも帰宅の途についた。
これから１時間半の電車内で携帯閲覧。
その道中の長〜いこと〜

>>416
いかに脚本がクソだったかわかるね。
南部鉄器の年老いた職人に朝っぱらから目に良いからって理由だけでケーキを食わせたら、
気に入られて茶釜貰うって。
今思い出しても酷すぎると思う。

最終話近い時期に「ビジネスパートナー」を連発して、
黒幕の母親が実は常連さんだった、という安易すぎる設定。

漢字屋以外は全て受け入れている。

>>419
鴻池の犬の回は
・小草若強杉尊建弱杉
・庇うのは尊建の記憶がないことを確認してからにしとけ
・尊徳師匠の徳なさ杉
・中３がいきなり他人（大人）の部屋に上がりこんで安心して座布団で寝る池沼
・突然草々薄幸天才設定
・渡瀬なのに師匠親ばか設定
・「師匠には言わんといてください」に至る経緯不自然
・「気が変わりました」エエェェ（´Д｀）ェェエエ
・師匠「あいつ俺に嘘つきよった」説得力ない
・尊建が草々に絡んだ理由の柳眉の解説の演出が芸がない＆説得力ない
・師匠戻って来た草々に「親の気持ちちっとは考えい！」説得力ない

他にもあったかも知れないけど、とにかく話運びが不自然で説得力に欠ける週だったな。
先週も結構「う〜ん･･･;」ってのが多かったけど。

>>425
まあ、わかりやすく美しくはあるよな。

山田花子な若狭が結構好きな俺は少数派？

「きょうの料理」は2002年5月に肉じゃがやってるんだね。
http://www.kyounoryouri.jp/recipe/801_%E8%82%89%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%8C.html

これによれば、肉は牛肉。

>>429
あー、当時からさんざんここで言ってたことだね。いちいち反駁する気に
もなれない。

>>431
いいんでね？
仲間由紀恵ライクな喜代美にはヘドがでるが……。

>>429
その週を演出家のせいにするのはｶﾜｲｿｽだと思う。
ホンの段階でもう駄目だった。（無理があった）

脱落宣言者随時募集中です。まだ間に合います。お早めにー。

>>435
脚本家を擁護するわけじゃないけど重要なシーンと思われるとこもバサバサ切られてるらしいし
話の転換に重要だったシーンを切られちゃったんじゃないかなあ

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃演出比較..┣┫　. ･∀･┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
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　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
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.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃演出比較.┣┫　. ･∀･┣┫. STOP！┃
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　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
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┃演出比較┣┫　. ･∀･┣┫. STOP！┃
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.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

>>436
この時点で脱落できる香具師はスゲーよ。
前○でさえ……最後にいい話しになると信じて時間を無駄にry

>>441
don't mind!（どんどマインド）

>>441
とめないよ

>>427
その後、ヒロイン消えちゃったから、２年くらい前の朝ドラだったのかなあという感じになってる。
名前すら思い出せないし。

>>442
お心遣いthx.
今作は楽しんでいるよ。最高に。

漢字屋の池沼演技をのければ……。

>>440
あえて聞いてみよう。
同一作品内の演出比較でさえ、語るのが気に入らないならこのスレで何を語るべきと考えているの？

>>446
四草と小草若を持ち上げればそれでいい
あとは何もいらない

NGID追加　ID:AWx6fktj0

>>447
なりオタも大変だなぁ。ネーサン。
伝芸スレで暴れ、正体がばれたらこっちへ移転ですか。
お疲れさん。

四草と小草若だけいらない、の間違いじゃないの？

つ焼き鯖

ID:AWx6fktjは、自治厨＝ネタバレ厨＝視聴率厨＝アンチ小草若・アンチ四草・アンチ若狭

草々とＡ子がお気に入りらしく、彼らが話題になってる時は
あまり荒れない

もともと見ている人が少ないんだから時間を無駄にしている人も少ないんだな

>>452
追加。
ゲイ板の草原オタのネーサンらしい言動もちらほら。
草原がちょっとでも否定されかけると、なぜか怒涛の小草若批難たたきの攻撃がきた。
ゲイ板のスレはおっそろしいくらいの草原マンセー他キャラたたきの巣窟になってる。

>>429
確かに、鴻池の犬は惜しいんだよな。
部分部分でものすごく感動して泣けたり、ぐっとくるところはあるんだけど、
なんとなく役者の力技で感動してる気もした。
演出だけが悪いわけでも脚本だけが悪いわけでもないだろうけど、繋がりと言うか流れがブツブツだった。

小草若が最初から継ぎますって決心してれば今頃常打小屋も出来て
すんなり行ってたのに。ほんと役立たずの糞ボンボンだな。
才能もないくせに何が新しい草若だ笑わせんなボケ。落語舐めるなカス。

>>454
誰ヲタが何とかどうでもいいよ。
そんなこと二回も書くなら、ドラマの感想ぐらい書いたらどうだい。

【チベット大虐殺スポンサー企業】

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ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　　　　　　　　　　　　lenovo
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上記企業の製品を購入するごとに1人のチベット人が殺されます。
コピペで救える命がある。

■ A.C. 公共コピペ機構 ■

>>457
お前モナー

鴻池の犬週は好きだ。誰もがそれぞれ切ない感情を抱いてる。

>>455
脚本家も万能じゃないんだから、週によって出来不出来はあると思うよ。
たまたまその週に、菓子演出が重なって過剰に叩かれてしまった可能性も、
あるような無いようなｗ

相対的に見ると、鴻池の犬の週が他の週と極端に出来が悪かったとは、個人的には思わない。
それまでの出来が良すぎて、ここのスレ住人のハードルが上がりまくってたから
酷い出来に映ったんじゃなかろうか？

父親が座布団職人という設定で草々と落語と結びつけた強引な展開がいかん。

今日は小次郎おいたんと奈津子さんの幸せ顔で
一日ニマニマしてた。幸せな一日だた。（´ー｀）

>>460
俺も結構好きな週だｗ

>>461
草々のとってつけたような天才設定がなぁ。
見せ方によってはもっとしっくり言ったんだろうけど、あれは冗談止せって感じだったから。

今日は前半と後半で、まったく色と空気の違う内容だったな。
奈津子さんの会長の指摘は、結構このスレでも言われていたことだな。
あとから回収されたのを見ていくと、結構このスレで言われたことが当たってるよな。
その時は深読みしすぎって言われてることも多いが。

あの週は草々と師匠の絆の話したいのか、喜代美と草々の恋愛の話
したいのかわからなかった
そしてそれぞれのキャラが、それまでからすると違和感のある行動
したんだよね

冗談もほどほどにの菓子

>>467
小草若のイライシャ・グレイ話もあったよ。

>>469
先週と対になる話ってのはわかるんだけど、それならよけい
それぞれのキャラをもっと丁寧に描いてほしかった
草々はとってつけたような境遇と天才設定、若狭の一貫性のなさ
小草若の完全放置
なんか全員の描き方がいいかげんだった

とってつけた、とってつけたと連呼・・・
最初からストーリの割り振りは決まってたと、とてちん好きなら
みんな知っている話だよ。
人物設定もね。

為にする批判というのが多いね。

その設定が意味をもつのはその週だけだろ

喜代美ちゃんのおばあさん、だけどそれ以前に
「小次郎さんのお母さん」だよな〜

とっさの計算のできない奈津子さん、可愛い。

そうなんだよな、12週の回収を先週〜今週でしてるのはわかるんだけど、
だからこそ、もうちょっとなんとかならんかったのか、と思う。
師匠の親バカ設定とか、草々天才設定とか含めて、どこか唐突な感じがいなめなかったし。
ハードル上げすぎてたのは自覚してるんだが、シーンシーンでいいと思うとこもある分、
すごく惜しいし、もったいなかったなぁと思ったんだよね。

あ、TBSにカズシゲと奈津子さん。

肉じゃがぐつぐつ、アツアツな二人？

火消したのか気になるラストだった

>>470
なんかその書き方だと、文句つけたいだけだと思われても仕方ないと思う。
とってつけた境遇なんて、そういう境遇じゃないとある意味ドラマにならない。
それに天才であることに意味なんて必要かなぁ？天才なんて突然現れるもんじゃないか。

>>475
そうか、そうか（´；ω；｀）

肉じゃがはすっかり焦げてしまい、小次郎さんが作り直すのでした、、、、、。

小次郎さんも包丁使うような料理はできなさそうなのだが

>>461
あと菓子さんって苗字で損してる希ガス。
お菓子とかスイーツとか叩きやすいのが可哀想。

草々が他の弟子が去ったあとも何言われても師匠の側を離れなかった理由が
わかった週だと思ったよ。第１回家出で四草に延陽伯の出前行かされたとき
喜代美に「師匠は草々さんの心配なんかしてません」と言われたら大激怒して喜代美を恫喝までした。
（以下は各文末に「と思う」が付きます。）
天才かどうか別にして見込みがあった、スカウトされたのは孤児の方のウエイトが重かった。
破門はお互いの気持ちに遠慮があった。
小草若放置はその時点では殴ったことはもうどうでも良かったから。
若狭はどのタイミングでも草々目撃情報があった時点で迎えに行った。
師匠が聞き咎めたから暴露した。

今、今日の初見だったけど、今日の鞍馬会長は仲代信虎様かと思った。
謀略は去年森山九段(隻眼)に散々習ったしな。
鞍馬会長もこの芸歴でなお塗り重ねておられる・・・。

>>477
天才である意味がないといってる
だってその週のあとにも先にもまったく必要ない設定だもの

>>432
何て言われようが俺は豚肉派

あるレシピサイトのキーワードが豚肉だらけなんですけど

>>461
鴻池の週は、小草若が戻って来てから、若狭が飛び出して行くまでの流れが、
なんでそうなるの？の連続だった。
無理矢理キャラクターを動かしてるような。
あのへんをもう少しじっくり描けば、印象も違ったと思う。

焦げそうな煮詰まり方だったもんな・・
あの状態で火消して置いといたら食べごろなんだが

関西のレストランでは「ポーク・ジンジャー」は牛肉がデフォです。

鴻池の犬の週を考える時は
まず5秒ぐらい天花のことを思い出したらどうかな。
相対性理論の応用で。

>>484
草々だけは落語に関して壁にぶち当たってはいないでしょ。
（辻占茶屋はアクシデントだから違う）
他の弟子はそれぞれ短所があってそこが見所になってる。
草々の成長物語は落語以外のところにある。
だから天才（少なくとも非凡な才能を持つ人物）である必要が無いとは言えないんじゃない？

>>491
だって天才設定が意味を持ったの、その週だけじゃない

豚肉って関東の野蛮人が食うものじゃないの？
まあカツだけはビフカツよりとんかつだが

肉じゃがの起源は・・・・

>>491
それにいった人間が尊建だから劇中で問題にはなっていないが、
草若のコピーという、視聴者には説得力がある欠点も描かれてる

今日　録画失敗したｏｒｚ　よし！ＤＶＤを買おう

>>491
天才だから壁にぶち当たらないなんてことはないよ。

>>492
いや、その週だけじゃなくて
ストーリーの中で草々というキャラを描くのに
落語以外に重点を置きたいからそうなったと思う＞天才
小草若との対比とか、落語しか見えてなくて云々とか
そう言うことが重要だったんでしょ？

天才設定って言っても、一度しか聞いたことのない噺を覚えてただけじゃなかったけ？
これは、記憶力がいいと言うべきなんじゃ？
セリフかナレに、天才だってあったんだっけ？

>>489
それじゃビーフ・ジンジャーじゃねえかw

>>497
ドラマの中での話。
それに草々は壁にぶち当たっても自力で乗り越えそうだし。

一つ今日の放送で疑問なんだが
なぜ奈津子さんは、小梅さんを見た時、お母さん、と言わずに「喜代美ちゃんのおばあさん」
と言ったの？　
愚問だったらスマネ

>>499
なら円周率言えるお父ちゃんも天才やわ！

>>495
作中では鼻毛の言い掛かりレベルでおわったからねえ
発展することもないネタだった
発展すりゃおもしろかったのになあ

>>499
その単なる記憶力に、草原がぞっとしたり、師匠から弟子入り頼んだり
してるからさ
その弟子入りに裏の意味があったにしても

>>502
おかあさんとは呼びたくなかったw

>>499
無い。
草原兄さんの背筋がゾーｯとしただけ。
何か憑いただけやったりしてｗ

だんだん肉じゃがシーンがエロく見えてきた

>>508
昼もそんな話になったよ

師匠も漢五郎も草々の落語は太鼓判押してべた褒めだし
「言うことなし」レベルなのが作中の設定でFAなんだろう

>>502
だってまだ小次郎と入籍してないぢゃん

>>499
だいぶ前に貼ってあった青木崇高のインタビューで
青木本人が「草々は天才という設定なので」と語ってたよ。
それを読んでやっぱり草々は公式に天才設定だったんだなと思った覚えがある。

>>511
一瞬そう考えたが、「小次郎さんのお母さん」なら何ら不自然ではない。

草々の強みは、落語バカで死ぬほど努力できる＆天然ボケのおもしろみがある、ってあたりなら
しっくりくるなあ。
師匠の芸風を継いだ、というのがよくわからない

ただ会長にとって草々が草若襲名することは、誰でもいい、
どうでもいい、レベルなんだよな

>>512
あ、やっぱり天才設定なのか
でもそうじゃないと、小草若との対比がボケるからそうなんだろうな

>>511
所謂内縁の妻としては“お母さん”とは呼びにくかろう。
このあと（わずかしかないけど）、小梅さんを“お母さん”と呼ぶシーンがあれば、
“喜代美ちゃんのおばあちゃん”と言ったことに意味が出てくるが。
さあ、いかに？

草々が天才じゃなかったら小草若があんなヘタレにならんですんだのにね
天才の上に努力も怠らないし本人が才能があると自覚してないところが草々らしい

しかし、よくいえば「芸風を受け継いでいる」悪く言えば
「コピー」なんていうの、天才とはいわないような気がする

>>513
普通なら「小次郎さんのお母さん」というべきところをあえて「喜代美ちゃんのおばあちゃん」という呼称を使っている。
残り話数的に伏線回収される可能性は厳しいけど、なんらかの意図をもったセリフでしょうね。
回収される可能性としては、この後、小次郎奈津子の結婚エピが挿入されてその時に「お母さん」と呼ばせる程度だろうけど。

実際はコピーできてる人なんていない
良くもわるくも自分流になる

モノマネ芸人は別の意味でコピー？

リアルで天才落語家って例えば誰だろ
枝雀とか？

>>499
既にレス出てるけど、天才と誰かの台詞で出てきたことはないね。
公式のキャストのところには荒削りながら天与の才を持ってるとは書いてあったけど。
私も草原にいさんの「背筋ゾーッ」は一度で覚えたことに対してで、
師匠の「弟子になってください」は、落語よりも、親になってやろうという気持ちだと解釈したんだけど。
それで、バシコーン、コンタクト吹っ飛び、「ちっとは親の気持ち考えぃ！」なんだと。
それから、若狭の「気が変わりました」は、もうちょっと違う言い方した方が良かったのかな、と思ってる。

この週、賛否というより否が多いけど、今見返すと悪くない。
このスレで草々無理矢理age週といわれてたのが、底抜けに違和感だった。

>>519
結局「天才」って言葉が気に入らないだけなの？

>>514
草々は若狭の夫になる男だからって、いろんな要素を詰め込みすぎたのかもなあ
性格はお父ちゃんを思わせる実直実直さで弟と同じ恐竜好きで
落語に関しては小草若との因縁ネタをもりこんで師匠の芸風をうけつぎ、
しかも弟子の中で一番！の天才設定
…詰め込みすぎだろw

>>513>>517
まだ入籍前の事実婚状態だし、強いて言えば｢喜代美ちゃんのおばあさん｣が小梅に対しても奥ゆかしくて好印象でしょう。
最も、小梅は｢おばあさん｣て呼ぶには相応しくない容貌だけどｗ

NHKでいちご白書をもう一度

>>526
同棲相手の親に会うなどという経験したことないから分からんが、
ハタからみてるぶんには、言及の経由は喜代美ではなく
小次郎のほうが奈津子的なんじゃないかなと言う気はした

>>502=513
小梅さんが1921年生まれで間違い無いなら2002年で
81歳だよ。流石に小梅から見て孫でも可笑しくない年
の30代の奈津子としては、まだ小次郎と正式に結婚し
た訳でもないので｢お母さん｣とは言いづらかったんじ
ゃない？だから一番無難な｢喜代美ちゃんのおばあさん｣
って言ったんでしょうな････

「天賦の才」と「天才」って違うと思うんだけど、鴻池の犬の週でやっちゃったのが
天才描写の所謂テンプレだったところがまずかった。

>>528
奈津子さんは取材のせいで
全てのキャラを若狭を通して見ていると思うｗ
だから小次郎も「恋人」以前に「喜代美ちゃんのおじさん」・・・

８１歳が１人で小浜から大阪に出てくのか。
まぁ最近のおばあちゃん方元気だから。

>>527
今TVつけたらジェロじゃねえかｗ

>>524
そうでしょ
アンチ草々だけが延々とそこに粘着してる

大体、草々の天才設定て、このスレで誰かが言いだして、それがいつの間にか定着して
一人歩きしているだけだと思う。
草若師匠が、青木一少年に落語に対する非凡な才能を見いだしたのは確かだが、
不幸な境遇の子供を引き取る方便としてそれを理由に弟子になってくれと頼み込めば、
一少年も気兼ねなく「お世話なります」と言える、と師匠が算段したんじゃなかろうかｗ

>>530
天才設定そのものを批判するより
草々（の中の人）の落語がとても天才のそれには見えない！と言われてたような。
>>534
結局そうなのかな・・・

>>467
草々と師匠の絆をお互い確認したわけだが、しかし草々の本当の居場所は
師匠のもとではなく喜代美（含む和田Ｂ家）であったと。
このしくみはややこしいんで、演出によってわかりにくくなった点もあったかも。

行動の違和感をいうなら、草々や喜代美よりもむしろ、四草あたりだったかも知らん。
あるいは、師匠も饅頭怖い週くらいのかる〜い感じだったら面白かったかな。
小次郎は、攪乱キャラだが、まだそれが認知されていなかったのかも。

だからと言って、小草若への態度がひどいから喜代美が野垂れ死にしないと
割に合わないとかブログに書いているやつはオカシイとぞ思ふ。

>>535
誰かが言い出したというより、初期設定がそうなんだ。
公式キャスト紹介の「天与の才を持っている」の一文のことだと思う。

>>534
そうじゃなくて、それまでの草々は天才というよりは実直な落語馬鹿で、
あえて天才というなら「努力の天才」みたいなタイプだった。
それが不遇な生い立ち設定と一緒にいきなりいかにも天才ですって描写が出てきたんで
みんなビックリなんじゃこりゃになったんだよ。

よくわかんないけど
草々は北島マヤってことだな
恐ろしい子！

草々天才設定が公式設定なのはキャスト紹介と中の人の発言とで明らか
それをどう膨らませるかがイマイチで、もったいないって話では？
小草若との対比くらいにしか活かされてないし
「師匠のコピー」発言で草々の葛藤クル―――――！？と期待した層も肩透かし

>>529>>31
家族公認の内縁状態（結婚前提）、普通なら「お母さん」だけど、
今、思うに
今まで奈津子と小梅が小次郎の事での絡むシーンも少なく（スペイン行ってたし）
視聴者の印象も奈津子が小梅をお母さんと呼ぶのは、
ちょと違和感があるかもしれない。
小梅は和田家の「おばあちゃん」という存在が印象づいているので、
「おばあちゃん」でいいと思う。ただ「喜代美ちゃんの」はいらない。

>>533
天与の才と言えばジェロは天与の才を持ってるな
声もひろしに似てるし「ふるさと」歌わせたら上手いだろうな

>>536
それもあるのかも。それいったらそれこそししょ（ry…。

自分も草々のとってつけたような天才設定には違和感あるなあ。
天才でもいいんだけどね、なんか話のなかで浮いてる気がする。
だったら若狭や四草の落語評を作中でもっとだしてもいいのに、と思う。
草原兄さんと小草若についてはわりと描写あると思うけど。若狭もそれなりにあるかな？

草々の天才という設定について少しでもなんかいうとすぐアンチになるの？
このスレの粘着アンチも邪魔だけど、全部マンセーしてなきゃいけなくて
少しの批評批判もアンチ認定の空気もどうかと思うよ。

それもまた一人二人が必死にそういう流れにしてるだけかもしれないけど。

まず落語の世界において師匠の芸風をコピーと言われるくらい受け継ぐ
ということが悪いことなのかどうかがわからない。
米朝を丸々コピーできたらそりゃ凄いと思わないでもない。

>>541
そうそう、もっと話を膨らませてほしいな、もったいないなってことなんだよね。
落語で悩むってのは小草若で存分にやる予定だったからかもしれないんだけど。

>>545
「しゃべれども〜」で国分演じる三つ葉が師匠から怒られてるな、「オレの真似したって駄目なんだよ」

>>543
誰かさんに似て「よう通る声」なのは確かだな
スレチすまん

>>546
天才ゆえの悩みってのも見てみたかったけどね。

『徒然亭草々（つれづれてい　そうそう）
草若の二番弟子。言葉数の少ない熱血漢。人に物事を説明するのが大の苦手で、
行動を誤解され、しょっちゅう他人と衝突してしまう。だが根は純粋で、少年のような心を持つ。
落語家としては荒削りながら、天与の才を持っている。』


公式設定を読む限りでは丸っきり完璧な天才ではなくて、荒削りな中にも
そういう天才っぽい所もあるという風に理解したんだけど。
そこだけ抜き出して取って付けたような設定だとか言って執拗に叩いてる方が
別な意図があるようですごく不自然に見える。

天才に違和感があり、かつ必然性も感じないならその感覚で見続けても全く支障ないと思う。

>>550
まず、叩いていない。
そう思うのはそれこそオタだからとしか思えない。
作中でうまく料理されてないから浮いてるんだよ。

>>534
12週に違和感持ってはいるが、草々を嫌いだとか思ったことはないぞ。
草々の良さって何よりも「落語一直線」なところで、それは同時に欠点でもあるってのが持ち味で、
誰より落語が好きで、落語しか頭になくて、いつも落語のことだけ考えてる。
好きな道だから一直線に努力もするし、そこに迷いがなくて、迷ってばっかりの小草若と正反対だし。
12週で草々を天才（一度聞いただけで落語が繰れるとか、所謂良くある天才設定）扱いしちゃったせいで
逆にもったいなかったなぁ…と思ったんだよ。
で、12週の違和感はそこだけじゃなくて、なんだかもったいなかった、惜しかったと思うだけ。

>>544
「天才」と言う言葉に過剰反応してる人が少なくない気がする。
少なくとも若手落語家としては注目、期待されるだけの才能があった人の入門秘話を聞いて
「ああ、昔から光るものがあったんだな」とわかったと言うだけの話でしょ？

>>491
草々の欠点は、師匠がすっぽかしたときとか寝床の小草若のジュゲムで白けたときに
何もできないこと。
破門の週より後だが、おとうちゃんのふるさとのときも、草々は空気読めてない。
学級崩壊状態では無力なのが草々の落語家としての弱点のひとつ。
それとなく描写済み。

あと、秀臣さんの独白を参考にするに、家の子とは素養面等で決定的に劣るものを
本能的に（恐竜頭だから）感じていたかもしらん。

草々のキャラはもっとおもしろくなりそうなのに！と惜しんでいるのも批判に見えるのか
マンセー以外は叩きに見えるんじゃ会話が成立しないなw

誰に何て言われようが第12週も俺にとっては神週

たしかに、師匠が脆さを指摘したあと死ぬほど落ち込んだのは
おかみさんのスーツがボロボロになったやつだった。

自分も12週目はここで言われるほど悪いとは感じなかった。
もうちょっと丁寧に描いて欲しかった部分はいくつかあるが。
自分なりの解釈で「悪くない」という意見を述べたらマンセー呼ばわりするほうも
どうかとおもうぞ。

木曽山に関しては草々よりも若狭のほうが師匠ぽいｗ

>>555
師匠がすっぽかした時は無理して辻占茶屋をかけて大失敗、
号泣寿限無の時は草原四草にいわれて、出ようとしたが、師匠復活。
何も出来ないというより、何かしようとして片方は失敗しただけのことでしょ。
そこが欠点というのはおかしくないか？
おとうちゃんのふるさとっていうのは和田家の夫婦落語会？
空気読めてないのは同意だけど、ここも何か違うような。
若狭が無理矢理「天災」を続けようとした時は、一応音楽切ったんだし。

私の思う草々の欠点は、落語馬鹿過ぎて、相手の気持ちを考えないことだと思う。
小草若を長いこと追い詰めたし、落語には関係ないが、A子に切れた若狭を怒鳴りつけたり。
師匠いわく「もろい」もそうなんだろうね。

いいという人を悪く言う気はないから、まぁ文句も言わせてくれ

>>547
ほほう、そうなんだ。

草々には成長してもアフロ時代の天然破天荒っぷりをもうちょい残して欲しかったな
個人的には。
成長するのは当然だけど後半は少し真面目すぎたというか

>>559
まっちげも泣いたとかって書いてたな
自分もあら探しよりドラマはドラマとしてみるから結構良いと思った
しかも喜代美の結婚につながるところだから小草若が迎えに行くとか流れ分かってないなあと
（自分はネタバレ知ってるからかな）喜代美が草々のふるさとになってオカミさんになる第一歩だし

草々叩きテンプレ集

・恐竜頭
・空気読めない
・大人げない
・泣いてるのに涙出ない
・取って付けたような天才設定
・天才設定のはずなのに・・・

>>555
作中でそれが指摘されてるとまた違うと思うんだけどね。

>>559
なんか話が噛み合わないなあ。誰も「悪くない」って意見を批判したりマンセーだなんていってないよ。
違和感あるなって意見をそれこそアンチ認定してる奴らに対していってるんじゃん。

>>335
「学生のうちに、はしゃぎ方や頼り方を覚えとけば良かった」
今日の肉じゃがは奈津子の精一杯の気持ちの伝え方だと思うと泣ける。
不器用な人だなぁ。

ちょっとﾜﾛﾀ。オズマガジン最新号の巻頭特集
ttp://www.ozmall.co.jp/ozmagazine/
これ書いたの奈津子だろw

それまでの草々が、どちらかといえば、
落語が好きで仕方ないが、不器用で猪突猛進な恐竜描写が主だったのに、
突然の天才設定で、なんか違うだろって思った人が多かったのは事実なんだし、
ここでそれを糾弾しても仕方ないだろう。
それにその違和感を書いただけで叩いてるなんて、言い掛かりも良いとこだろ。

ＤＶＤって今予約したらどこでも特典つくよね！？
尼で質問してるひとがいたから心配になってきたよ･･･

話ぶった切りだけど、まともに落語のうまさ（主観です）を言ったら

草原＞＞小草若＞＞＞＞四草≧草若＝草々＞若狭

って思うんだがな。
脚本がいいので、多少ミスキャスト（渡瀬とか）があっても
出来はとてもいい。よく出来てるよ、ホント。前作品とは雲泥の差。

渡瀬さんよかったと思うよ
ほかにもっとふさわしい人がいたかどうかなんてわからない

>>554
同意。別に100年に1人の才能を持つ落語家、てほどの評価ではないと思う。
もし、そんな才能を持っていても、10年や20年で己の芸を確立できるとは思えないし。
…まあ、どっちゃでもええけど。

>>570
ちょｗ
ぶった切るにしてもぶった切り方ってのがあるだろｗ

師匠の悪口を言うと禿げるよ

>>566
草々天才設定はなくてはならないと思う。
草々の「天才」っていいことだけじゃなくて、一芸に長けてるゆえに「狭量な視点しか持てない」って描かれてたんじゃないかな。
1つのことに没頭してそれしか見えなくなるのはある意味「天才」だけど、
感受性や柔軟さに欠けるって印象を受けた。
だから、小草若を知らずに追い詰めてしまったし、執着のある物がいつまでも捨てられない。
草々のそういう性格も、ドラマの中で重要な役割を演じてきたように思う。

渡瀬が「落語」の師匠というのは、個人的には見ていてしんどかった
だって、一番というくらい下手くそなんだもん！

ま、違うように感じる人もいるだろうけれどね

同じ話題の永遠コンボｗｗ

それまでは愛すべき落語バカだったのが、いきなり師匠も土下座して弟子にするほどの
天才扱いになってあれ？と思った人が多かっただけだろ。アンチとかじゃなく。
磯七さんが何度かでも天才だと仄めかしておけば違和感はなかったかもしれない。

>>570
その比較は荒れる元だからやめてくれ。

落語の「師匠」としては底抜けに素敵だったと思うよ、渡瀬さん。
草々ビンタとか、四草の頭ガシガシとか、小草若の頭ワシワシとか、若狭の頭ナデナデとか

>>570
さりげなく揉めさせる仕込み、乙

他作品と比較する時点で、荒らし認定かな。
ちなみに草々の落語は悪くないと思うぞ、順位づけは意味が無い。

>>578
いや、だから
師匠が頭下げて頼みんだのは
草々が天才だったからじゃないでしょ・・・

土下座して弟子入りさせるってのの解釈が
様々だなぁとここで初めて気づかされた。
あれと親の気持ち考え！ので泣かされたものとしては…

小草若の頭ワシワシはなかっただろ？
あれば先週のようにはならない

草々じゃなくて四様が天才設定だったらみんな納得したのに

自分も12週に違和感あった方だけど、こういうはっきり評価の割れる週があると
同じちりとて好きでも視点は色々だなあと分かって面白いね

個人的には、あの週の演出は、シリアスとコメディの匙加減がおかしく感じられた
笑わせ所を逃してしまってシリアス一辺倒にしてしまった、というか…
「ゾーッとしたで」の草原の口調と若狭の反応、草原と四草の喧嘩と若狭の仲裁、
若狭の「気が変わりました」、この辺だけでもコテコテでもコメディ演出にしてくれてたら
パワープレイっぽい流れも「お約束」ですんなり見られたのでは、と今でも思ってる

脚本に多少強引なところが出てくるのは当然だし、演出のテンポなんかに違和感あることも
時々はあるけど、それが偶然いくつか重なってしまったように見えたのが残念だったな

天才って言葉にアレルギーある人もいるのかと思う
天才ってある意味専門バカみたいなもんだから
落語バカ＝天才ってのもありかな、と思う

あれと「親の気持ち考え！」の場面で泣かされたものとしては…

に訂正

天花芋たこまんてんなんかはファンすくないから比較しても荒れないね
どんどとか純情きらりを罵倒しておくてうまく荒れる

>>582
あの時の草々に居場所がなかったから情けをかけたでもいいけど、
草々にも、もしかしたらあの時は将来なりたいものが他にもあったかも
しれないと考えたりしたもので。

>>579 ほいほい。
だから、草々が天才という設定に喧々諤々となっているのがどうなんだかな、
と思うわけでありまして。

草々入門のストーリで十分そういうことになってるし。なぜ今さら。。。

最後まで師匠の頭をワシワシやる強者はいなかったな

天才バカボン

釣りにレスもなんだけれど、天才設定はヲタだってうれしくないだろ

>>582
師匠が草々を引き取りたかったから、と言うんだろ？
親戚をたらい回しにされて苦労してる子供を引き取るのに
わざわざあそこまでする必要性がないんで余計に違和感があった。

昨日の回、やっと見れた
笑いながら泣いた
自分の中ではベスト1

>>575
それだと、わざわざ天才設定でなくても、
なにより落語が好きでそれ以外目に入らない、という設定で充分だし、
それならもう確立されてたから、なまじ天才設定は必要ないよ。
あそこで天才というなら、それまでにそれを感じさせるものがほしかった。

>>592
訳ありなんやろ。ほっといたりぃな。

>>587
そうそう。そんな感じで思ってた。＜落語バカ
でも、落語バカで没頭できるってのは、ポテンシャルが高いことだと思うから、
天与の才ってのも納得できる。

ただ、落語ってきっとそれだけじゃダメで、
人情や人の弱さをかんじる感受性が「味」になったりするんだろうから、
草々天才設定＝草々の落語が1番上手いにはならないと思う。

>>591
その設定がどうしても気に入らない一部の層がおりまして
延々と繰り返している次第でございます

>>566
違和感あるって意見に反論がついたら「アンチ認定された！」って
ヒステリー起こすほうもどうかっていうことだよ。
どんな意見でも反論はつきもの。
いちいち意見の異なる相手をマンセーだのアンチだの認定してたらきりが無い。

>>578
同意。

>>595
必要の有無じゃないよ。
そこは師匠の器だと言うしかない。
「行くとこないなら家来いや！」と強引に連れて行く人ではなかったわけで。

>>585
しない。
安易な天才設定なんぞ、どいつにもいらん。

>>561　>>566

ま、ジュゲムのときにもう一歩早く出られていたら師匠が復活できなかったからアレだがｗ
小草若復活の回を見ると、どんなに立派な芸やパフォーマンスができても、
ハナから聞く気もないようないわば学級崩壊の場を静めるのとは別もんだと。


ところで、個人的に「恐竜頭」は悪口じゃないんだが。

>>597
597は何かやってないの？人の能力なんて意外に差はないよ。
努力するのが苦にならない、それしか目に入らない、っていう類は最も恐しいよ。
四六時中ひとつのことを考えてられる人間は、到達できる境地が違う。

>>584
あれ？
二日酔いから起きた小草若に、稽古場で草若師匠がやってなかったっけか
台詞はちょっと思い出せないが

そういえば草若師匠は分かりにくい言い回しをする人でしたな。

まあまあ。天才と言えども
９９パーセントは努力するしかないっていうじゃないですか。

エジソンですな

>>607
あれは肩とか背中をさすっていたんだと思う
それだってけっこうな愛情表現なんだが、師匠の頭ワシワシは
象徴的な意味があるから

>>606
そういう意味では草原も天才なんだな
ずっと芽が出なかったと言いながらも１つのことをずっと続ける才能があった

>>600
本日のお運び、「今さら」ありがとうございます、といったところ？
忘れてる部分が色々出てくるからね。

>>606
それは知ってるよ。でもって草々は最初からそういう奴ダと思っていた、
だからこそ、安易な　天才設定での違和感なんだよ。

ひろしのふるさと　yahoo着メロのをダウンロードしたら
サビの部分が無かった。
NHKの着メロから取り直した。
NHKありがとう。

草々って落語バカだったのに、とってつけたように天才って…
と萎える必要があるのか分からない。

落語の演技といえば四草と草原が復帰して算段の平米練習してるとき、
四草の平米はいかにも舞台演劇っぽい落語で、草原の落語はいかにも落語家の落語だったのも
とても面白かった。草原の落語上手いわーってのも、四草の中の人の演技も、すごく良かった｡
どっちが良い悪いっていうはなしではもちろんないので｡念押しするぞw

まあ、天才って設定だと感情移入できない人が多いから
天才設定意味不明と思う人がいるのも仕方ないし
草々はそういう点ではちょっと万人に受け入れられるキャラじゃないのかもしれないけど
中には草々に感情移入してる人も居るかもしれないし
草々の、アノ他人に対する「なんで出来んのかワカラン、もっと精進せいや」って感じが
出来る人にありがちな態度で説得力あると思う

>>611
あ、そうだったか。すみませんでした。
頭の中で勝手に解釈しちゃっている部分が多いなあ。
ということでDVDを見直すのが楽しみだ。

>>611
あ、そうだったか。すみませんでした。
頭の中で勝手に解釈しちゃっている部分が多いなあ。
ということでDVDを見直すのが楽しみだ。

鴻池の犬週の金曜日は、喜代美が草若邸を飛び出した放映直後から凄い勢いでスレが回りだして、
確か24時間で３スレ消費してしまったんじゃなかったか？
本当に賛否両論喧々囂々だった。
自分もあの週は原因が脚本なのか演出なのか分からないが、惜しかった印象。

「あの時は頑張りますとしか言えませんでしたけど」
って小草若言ったけど三回忌での会長のこととか
皆から聞いたのかな。
そうだったら草原兄さんのことだからしっかり四草の「死んでまうわ！」
も教えただろうな。

>>616
そこで萎えるのは落語バカと天才という言葉がリンクしない人なんでしょう

>>586
ほとんど同意。 鴻池の犬週は違和感だらけだった。
土下座はいらなかったと思う。

>>621
自分このスレに来たのは最近だから、総集編とかで実況したいなー｡
流石に156もある過去ログを全部負う気にはなれないけどw でもこの回でこういう風に言われてた見たいな話は見返したいな｡

>>622
いつのタイミングで話したんだろう。
４兄弟だんご化の後なら、死んでしまうわ！は教える必要もないって感じだけど。

>>622
がんばれはまずかった、と教えたのだろうね

>>618
草々の場合、それまでの努力が描かれてるから、
なんででけへんのや！が、天才の為でなく、たゆまぬ努力の為にしかみえないのが、
天才違和感への原因なんだと思う。

>>628
努力したらしただけ出来てしまう人って、ある意味天才だと思う。

今録画見た。
奈津子、肉じゃが女になりたかったんだなあ。
小次郎と奈津子って実はプライド高い寂しい者同士だったのか･･･
今日一日だけでもすれ違いの連続で、ちょっとした映画っぽい雰囲気に感じた。
ばあさんが上がりこんできたアングルは、
小次郎が初めて奈津子の部屋に上がりこんだときと同じだったな。
肉じゃがの威力がすごくて常打ち小屋のことがすっかり頭から吹っ飛んでしまった。
一つエピソードが完結する度に、もうちりとても終わりなんだと思うと涙が出て仕方ない･･･orz

>>626
話してなくても、ああいう言い方にはなると思うが。
以前の自分を反省すれば。

>>630
ばあさん言うな。

>>629
それをうまく磯七さんに言わせて印象付けておけばと思うわけで。

>>622
「頑張ります」としかなぜ言えなかったは本人が一番よく分かってるだろうから
特に聞かされてなくてもおかしくはないかな。

>>629
たしかにそうだけど、草原が語った天才像には合わないよ。

>>622
鞍馬会長への傾向と対策は、一門みんなで
みっちり打ち合わせたに違いない

草々は天才設定よりも、師匠の芸を受け継いでる＆コピーのほうが違和感ある。
地獄八景やなんか見るとはっきりと師匠に似てるのは四草なんだよね。
「陽気なこと〜」の部分が四草に割り当たってたから余計そう見えたのもあるけれど、
ちょっと四草（の中の人）が上手く似せすぎちゃったなぁ、と思ったｗ

>>628
自分の知ってる天才！って人は皆、スゲー努力してなおかつその努力が実る人達
そりゃそれだけやりゃあ、上達するけど普通そこまで努力できないし
凡人がどんだけ努力しても努力が空回りして挫折するっーか、スピードが違う
凡人は、ホント3歩後退して2歩進むみたいな感じ

師匠が一番落語が下手なのは内緒。

師匠に似ているのは、どうなんだ？

>>639
おまえ、ショットガンで打たれるぞ・・・

今日の肉じゃがはBK社員食堂製かな

師匠と草々のキャラが違い過ぎるから、コピーというのがしっくり来ないんだよね
草々はコピーしているつもりだけど、草々自身の独特の味が出てる、とかならわかる。

コピーになってしまうというのは、草原とか四草のような、理性派のほうが陥りそうな罠では。

>>641
でも好きだよ、中の人。

久しぶりにたくさん書き込んじゃったorz
「天才」の解釈が人によってこんなに違うとは…

私自身は鴻池の犬の週には特別入れ込んでもいないし
特別違和感も感じなかった。
「気が変わりました！」「そら無いで！」も笑っちゃったし。
今思えば、あの時の四草…
兄弟が欠けると算段する余裕も無くなるのかと先週と合わせて納得。

んじゃ喜多善男見てきますﾉｼ

>>639 暗黙の了解になってるからここでは言うまでも無いらしいよ

>>638
だから草々の天才さが、その点だって言及があればよかったのにと思うよ。

>>645
あの週の四草は、でも算段しただろ
先週は一人で空回りだ

>>630
小次郎の宝くじと奈津子さんの「肉じゃが女」がこういう形で決着がつくとは思わなかったよｗ
上手い落とし方だったなあ。
今日の奈津子さんはほんと可愛かった。

>>643
あー草原がコピーになる設定はすごく良く想像できる｡草原の落語自体の評ってあんま記憶がないなそういえば｡
大事なところで噛んでしまうって言うところぐらいか取りざたされるのは｡
四草の落語は落語評も落語自体もあんまり出てないんだよね｡もう少し聞きたいなってのは自分も思う｡
小草若の中の人が下手っていう設定抜きにやったらどんだけの落語になるのか見てみたい｡上手くてNGになっちゃったんだよねw

>>647
ごめん。

ああ、落語シーンがたまらなく不足だ。。。。。

ところで鞍馬会長のとこに行ったときの草々のスーツは
例の算段のスーツなんかな？
なんか微妙に丈合ってなく見えたが

>>652
最近そう思う。

渡瀬さんは好きだが落語シーンはアレだからw芸風がどんなだかよくわからん
草々のあの芸風がそんな師匠に似てると言うのもよくわからん
素人目には元からの性格はまったく違うし落語の雰囲気も違うし
どこがコピーなんだか、それがいいんだか悪いんだかもさっぱりだ

落語劇と妄想はもうないんだろか。

草々はあの歳でまだ背が伸びているのかも知らん

>>655
ただ会長は草若を継ぐには、似ているのはふさわしくないと
思っているかもしれない

>>630
今日7回目の鑑賞終わり。
正典「プライドのない男やの」小次郎「そのほうが生きやすい〜」
この何気ない会話までが伏線だったとは･･･。

草若師匠の葬儀のシーンがなんだかんだといって、一番落語っぽかったと思う

>>655
師匠と草々の落語ではあまり共通点は感じられないけど、
四草の落語はどこかはっきりと師匠に似せてると思わせるものがあったよ。
元の性格はもちろん師匠とはまったく違うのだけどね。

コピーって、師匠に似るって、落語家にとって悪いことであるはずないと思うよ。

これから肉じゃが女（肉じゃが男）を目指す人は
ためしてガッテンの「肉じゃが自由自在」を参考にすべし。

草々の天才像は
そこそこ長い鴻池の犬を一度しか聞いてないのにほとんど間違いなく再現して
草原をぞ〜〜っとさせる天才なんだよね。

>>660
同意

>>650
「プライドなんて持たずに生きる」っていうのを決めたのが小次郎のプライドだったんだな。
今になってそれを思うと、
これまでの何気ない小次郎の場面一つ一つが何だかすごく悲しく思えてくる。
じいさんがあまり塗箸を教えてくれなかったときなんて、
本当は持っていたプライドがズタズタになったんだろうな。
何十年ニートなんだよ、と誰もが突っ込んでたが、
それすらもこの場面を想定した設定だったのかと思うとすごすぎる。

>>648
算段したのは、若狭が動いて出て行ったあと、草原兄さんを殴ったところ。

その前の、膠着状態の段階では
「草原兄さん、華ないですね」とか「何で草々兄さん、おらへんねん」とか
余裕がなかったような気がする。

草々もそろそろ四十男か・・・。
なんで藤本さんは若狭と草々を10歳も年が違う設定にしたんだろう。

奈津子と小次郎も12歳年齢差があるんだね。
でも奈津子の場合は年下男より、うんと年上の男を呼び捨てにしてたり
家事を任せてる設定のほうが面白いけどね。

>>663
噛まなかったから、とか？

>>661
それは劇中でそういう風に指摘されてるってこと？そういう描写があるのかな｡
それとも中の人が上手いからにてるように見えるってことなのかな？

>>665
でも、プライドゼロのほうが小次郎らしくて好きだなｗ

まあ、いつも同じ感情で安定していられる人なんてまず居ないよね。
四草もまた然り、、、

草々の落語のレベル
草々の演技力、面白みに欠けるキャラ

天才の設定に感じられない

>>667
草々が３年前の一門会で辻占失敗したとかの設定を考えると、どうしてもあの当時で３０近い
年齢になってしまうのではなかろうか。

>>666
草々がみつかったら算段する余裕ができたってことだね
先週はあとになればなるほど余裕がなくなって、とうとう算段
崩壊してしまった
そして算段の意味がまったくなかった
>>668
似ているとすれば、教える人が同じだからじゃないか？
うまいとかそういうことではないと思うが
四草師匠と落語が似ている必然性がない

小次郎の茶碗の柄が人生七転び八起き

天才にもピンからキリまであるぜ。

よくいる天才は特に教えて貰わなくてもそこそこにできるタイプ。
このタイプはそこそこにできちゃうことに甘んじて努力を怠り、
努力する凡才にあっと言う間に抜かれてしまう。

まぁ、俺もその一人なんだがな。

このドラマみて一生懸命生きることの大切さをまざまざと見せつけられてる気分だぜ

>>586
あああ、全面的に同意だ。
菓子さんは真面目すぎるんだとｵﾓﾀよ。

>>674
マジで？ｗｗｗｗｗ
細かいとこまで素晴らしすぎる

>>665
放映当時も思ったけど、糸子さんの「でも見てただけなんやねえ」ってセリフ。
小次郎にとっては兄貴に罵られるよりもきつかっただろうなあ。

>>673
確かに、四草と師匠の落語が似る必然性はないけど。
師匠の口マネみたいな台詞も上手く似せてたから中の人の上手さなのかな…

>>673
そういうことじゃなくって･･･｡

奈津子さんは昔ワープロ使ってたように思ったけど、
今日はパソコン使ってたね。いつも間に!?

>>678
あの時小次郎は何も言い返さなかったけど、切ない顔してたなあ。
文字で今見て悲しくなった。

亀レスだけど
>>567
あ、そうだったそうだった。全然違ったねｗ
やっとはしゃげるようになったかな奈津子さん。

>>681
時代の流れでしょう・・・
たぶんメールで文章を編集部に送信しているんでないかと。

>>655
渡瀬さん自身が噺家の役を受けて、一番悩んでいたもんな。
落語のシーンも、今回はある程度本人も大きなチャレンジのつもりでやったんじゃないかな。

最低視聴率ドラマ
ちりとてちん

恥ずかしいなwwww

ヘマ天花以下かよ
糞ワロスwwwwww

>>637
そういえば稽古場のシーンの物真似も似てたｗ

>>681
2002年当時のライターなら、パソコンを使用しているほうが普通だと思う

部屋越しの草々と小草若、草若（写真）のショット、
小梅が訪ねてきた時、奈津子が歩いた後雑誌崩れる→小梅を招き入れた後、奈津子それにつまづく
演出細かいな

カップ麺食べたくなった

糞ドラマ〜糞ドラマ〜
最低視聴率のちりとてちん♪

２００２年は連ドラがハイビジョンで放送さるようになった年。

2002年の朝ドラってなんだっけ｡ちゅらさんあたり？ちゅらさんはもっと前か｡
ほんまもんとか？

糞ドラマと主張してるが何故糞ドラマのスレにくるんだ？
糞とわかっていて集まるのはハエの習性

もしかして、
ひろしはちりとてちん出演は
福井のＰＲになるならとノーギャラかも？！？
なんかそう思えてきた
ＢＫって予算少ないのでしょ？

>>674、>>681
02年頃には、写真もデジタルが主流になってたし、DTPも普及してたから、
持ってて当然の時代なのはわかるんだけど、
はっきりパソコンが出たのは初めてかな?と思って。
関係ないけど、晩ご飯、肉じゃがになったわ。

>>694
そいつ大好きなヘマたんを応援しているんだと思うよｗ

すまん、>>696のアンカーずれまくり、>>684と>>691だった。ｽﾏｿ

落語家徒然亭小草若逮捕！
小浜市白浜魚屋食堂で
妹弟子の徒然亭若狭さん
と口論した腹いせに無銭
飲食。
店員野口順子さんより
警察に届出があり、
昨日大阪市北区に
現れた所を出張した
小浜署員が逮捕！

>>693
ほんまもん（3月まで）　さくら4月〜9月）　まんてん(10月〜

>>674
見てみた
小次郎の人生まんまｗ

ちりとてちん♪
歴代ワースト視聴率♪

伝説が塗りかえられる･･･

ちゃんと落語やってよ

>>696
奈津子さんではないがA子が箸のデザインに使ってたな。

>>671
何でもいいがIDがワクワク楽しそうだな。

ステラ5／9号（4／30水発売）にて中綴じ＜ちりとてちん＞ミニブックを作成、その中で、
みなさんの「心に残る＜ちりとてちん＞名場面募集中
https://www.nhk-sc.or.jp/stera/chiritote/

だそうです

>>580
志保の手をスリスリ

>>707
あまりのラブラブ夫婦っぷりに見てる方が照れたｗ

俺は落ちぶれてたころの無精ひげ師匠の方が好き

NHKのドラマ制作費は、大河が一本6000万程だと以前聞いた事がある。
ちりとてちんがいくらなのかは分からないが、固定セットにはかなりの費用がかかっているはずだ。

あと、鯖Tにもｗｗｗ

>>709
明日出るよ
無精髭の師匠

志保「ししょお〜」
その声の色っぽいこと。
ええ、画面見ながら半分顔を隠してましたよ。
「ごめんなさいごめんなさい、夫婦のむつまじい場面を覗いてごめんなさい」と
心で謝ってましたよ。

>>674
気がつかなかった！よく見てんなwww
塚まさに小次郎だなwww

>>709
師匠の「でけたか〜♪」が大好きだった。

>>580
そういえば草原兄さんには頭ガシガシとかワシワシとかナデナデみたいな記憶はあるんだろうか？

>>715
そんなシーンがあったら別のスレが大騒ぎになる。

>>715
ワシワシガシガシナデナデというよりもゴロンゴロン

>>710
下半期のＢＫは上半期のＡＫに比べてスタッフも少なく予算も低いらしい。
どこかにスタッフや予算はＡＫの半分以下って書いてあったような？違ったかな？

　 け　　
　　　かー
で　た

>>663
ぞーっとしたってとこに拘りすぎじゃないの
記憶力良いってぐらいにしか聞こえなかった

やさぐれ草々は
いつから出てくるんだ？

>>709
あのころの師匠も良いけど喜代美も草々もあのころが一番いい。

やさぐれ草々は妄想のような気がするな

>>718
どんどのどこらへんに予算が必要だったんだろうか。

>>722
俺は喜代美と草々、ちょうど今がベストだと思う
やはり最後にきて成長してるよ２人とも。
ただ上手く説明できん。

>>724
出演者のギャラとか？
海外からゲスト呼んだし。

鯖Tはギャグサーカス側持ち？

>>725
基礎山の嘘を軽く受け流すあたりとか

>>722
草々は圧倒的な存在感があったし、喜代美もどんくさいが可愛かった。

ちりとてちん見てるけど面白いね
元気づけられてます

徒然亭を見てると明るい気持ちになります

>>128
おはなはんですか！

チキガイ向けの糞ドラマ
健常者は見ませんwwwwww

ｗの人、来た？

>>732
ここ最近、実況スレあわせて別の人が来ている

12週は、ノベライズ読んでも違和感あったからなぁ。
ノベは割と若狭や草々にウェイト置かれてるのに、だから、むしろ先週で
回収するの目的で、違和感を残す算段だったのかと思った。回収まで長いけど。

あそこで若狭と草々に感情移入できなくなって脱落した人も多いっぽいから
勿体無かった気もするけどね。自分も、悪くないけど、ちりとての中では
あんまり好きじゃない方の週。

菓子さん担当の9週は、個人的には結構好きなんだけどなぁ。

草原兄さんのふりなんかされたら、アンチでも相手しちゃうじゃないか！

>>145
クロワスードパズルの最後の一片

ローカル視聴率：関東
第01週10/01　　17.1　16.1　17.0　16.4　16.6　15.0　　平均：16.37
第02週10/08　　15.8　16.5　15.8　16.1　16.7　18.0　　平均：16.48
第03週10/15　　15.9　15.0　16.7　15.6　15.4　15.2　　平均：15.63
第04週10/22　　16.3　16.5　15.0　16.0　15.8　17.4　　平均：16.17
第05週10/29　　15.1　15.2　15.5　15.9　16.1　**.*　　平均：15.56
第06週11/05　　**.*　16.2　17.4　16.0　**.*　**.*　　平均：16.53
第07週11/12　　15.2　**.*　14.8　16.0　**.*　**.*　　平均：15.33
第08週11/19　　**.*　**.*　16.6　**.*　**.*　**.*　　平均：**.**
第09週11/26　　16.0　**.*　16.0　15.0　16.7　**.*　　平均：15.93
第10週12/03　　16.5　15.6　15.4　14.4　**.*　**.*　　平均：15.48
第11週12/10　　**.*　**.*　15.4　15.7　**.*　**.*　　平均：15.55
第12週12/17　　15.3　15.3　15.6　15.7　**.*　**.*　　平均：15.48
第13週12/24　　14.3　15.2　16.1　17.6　**.*　--.-　　平均：15.80
第14週12/31　　--.-　--.-　--.-　--.-　**.*　16.2　　平均：**.**
第15週01/07　　16.3　16.7　16.7　15.9　18.1　**.*　　平均：16.74
第16週01/14　　**.*　**.*　17.1　17.3　16.4　16.2　　平均：16.75
第17週01/21　　17.8　16.7　17.2　18.8　**.*　**.*　　平均：17.63
第18週01/28　　16.7　16.2　18.0　15.8　15.6　14.6　　平均：16.15
第19週02/04　　15.3　**.*　**.*　15.4　16.1　**.*　　平均：15.60
第20週02/11　　**.*　16.6　16.6　15.4　**.*　**.*　　平均：16.20
第21週02/18　　16.3　15.1　16.3　15.7　16.5　17.0　　平均：16.15
第22週02/25　　**.*　16.6　15.7　16.5　15.7　**.*　　平均：16.12
第23週03/03　　16.2　16.4　16.5　16.5　15.2　15.1　　平均：15.98
第24週03/10　　**.*　16.0　16.2　17.9　**.*　**.*　　平均：
第25週03/17　　17.0

俺は貫地谷のファンになったよ
ちりとてが終わっても応援するつもり
とりあえず「君犯人じゃないよね」と「被取締役」は見るつもり
遠藤Pじゃないけど、天才だと思う

>>734
しかしヒロインと相手役が前振りで違和感を残す役割させられる
というのが、おもしろいいうか

>>725
あのころの喜代美はドンくさくて何もできなかったけど一生懸命人のために走り回っていてかわいかった。
今は余裕が出てきてなんかね。

唯一の希望
関西地方も視聴率悪いですねぇwwwwww

キチガイ向けの糞ドラマ
明日で打ち切れ

>>736
クロスワードかよw

>>736
ジグソー
シーソー

>>736
ジグゾーパズルだとぞ、思ふ。
>>740
今も変わらないような。ただちょっと落ち着いただけで。

朝ドラの歴史て最低の視聴率でっせーwwwwwwww

>>740
今も人のために頑張ってるよ
相変わらずｇｄｇｄだけど。
だがそれがいい

>>718
そう、ＢＫは予算も人員も、桁違いに少ないらしい。だから地方ロケが少ない

>>744
成長はしてるんだけど、その分存在感少し減ったような
草々も

>>747
じゃあもうＢＫでのドラマ作りやめればいいのに
大阪の民放みたいに東京のプロダクションに作ってもらうとか

相手にすなと言われてるけど･･･。
最低という記録が残っても逆に面白い。
このスレの伸びとともに、永遠に語り継がれる作品になる。

逆に天花の存在価値を奪ってしまうかもしれんなｗ

ホントいっそのこと、最低視聴率取って記録にも記憶にも残る作品になって欲しいｗ

放送終了後にマスコミが数字を叩くのか　それとも存在自体を黙殺するのか楽しみだ

キチガイが開き直り始めたwwwwwwwww

最高視聴率を更新しようとおもったら
63％ださないといけませんｗ

>>749
おまえバカだろｗｗｗ

>>753
終了後のマスコミの反応は、確かに楽しみ。賞取りに関わってくるのは確かと思われるし

最低視聴率だからなwwwwww

賞取りにはスパンが長すぎるので無理だろう。

いいじゃないか、俺たちの心の中に輝いていれば。

ＮＨＫが受信料削減迫られてコスト削減するとしたらＢＫ製作見直されるだろうな
だいたい以前の朝ドラは一年東京で作ってたときもあったしね

やっぱり大阪に出てきた頃が面白かったなー。
床屋の鏡に書かれた「草原」とか「四草」の文字がカッコよかったので
どんなカッコいい人かな〜、って思ったのがなつかしい。

>>759
月刊テレビジョンには1クール毎に放送終了した作品対象のドラマアカデミー賞があった気が致す
昨年末大河も対象になってたからテレビ小説も対象になる、とぞ思ふ

>>747, 760
こういうことやってるから、地方局は（特に民放は子会社でもないのに）
番組作れないし東京依存で人が流れて行く一方だし、東京以外のどこかからの
発信能力が著しく低い

で最近NHKも地方発ドラマとかやりだしてはいるが、まだまだ少ないね

レス飛び見ると、透明なのに粘着してる奴一日いたんだな。

賞なんかとれるわけねえwwwwwどんだけキチガイなんだwwwwww

>>763
地方の悩みはタレントがいないことかセットを制作する能力とかスタジオを維持する能力とか・・・

頑張っている人がいるなあ。
でも、暇なんだなあ・・糞に時間をかけれるなんて

テレビ雑誌の賞はだいたい１０代２０代の見るドラマ、とくにジャニ系の出る番組が
上に行くと決まってる

>>764
携帯でやりたい放題

後で賞とったり、
賞でなくてもこの作品がエポックメイキングとなって役者たちが大出世してくれたらいいな。

>>761
自分などはどの時期にもおもしろい週、あんまり面白くない週がある
先週などは小浜組も大阪組も全員活躍したので一番好きだ

しかも携帯で頑張ってるんだから、むしろ泣けてくる。
ｗの数が微妙に少ないのが玉にきずだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞を糞と気付かず群がるキチガイどもが憐れすぎる
オウム信者を見てるようだwwwww

>>767
糞に時間をかけられるのは、下らない便秘性。
その糞に指つき立ててレスする者は、その指にも糞の臭いが移ることに注意。

>>761
＞どんなカッコいい人かな〜
ここ突っ込むところ？ｗ

自分は小浜組の出番が減るのは寂しかったけど
6週は最後まで通したら大好きな週になった

>>700
おお、ほんまもんあたりだったか｡しかしそん時どれも良くないなぁ｡

>>738
自分みつやんで一気に貫地谷好きになったけどそれ以上に応援したくなったよ｡
後はこのドラマで知ったと言えば四草と小草若の中の人だなー｡草原兄さんも勿論だけど｡
役者というところでは四草の中の人のこれからの飛躍が楽しみ｡小草若も草原兄さんも本職は別だものね｡
和久井さんと京本は元から好きだったので今回こういった作品を見れて幸せだった｡

>>763
そういえば小次郎の中の人が主役をやってたドラマもいつの間にかなくなりましたな
（まああれは仕方ないといえば仕方なかったか）

昨晩今晩と厭なもの見ちゃったから
過去のちりとてちんを見て口直しにしよう。

>>777
昨日今日で何か嫌なシーンあった？

帰って今日のレス読みしてるんだが、ここにきて鴻池の週の議論結構あったんだな。
自分は特に悪い週だとは思ってないんだが。ただ粒揃いの週多い中で印象度は低いが。
まあ年末プロポーズ、年明け結婚スケジュール前の急ぎ足な荒さはあったかなくらい。

奈津子さんちのビルって、ドラマ「ＨＥＲＯ」でｷﾑﾀｸの事務所が入ってたビルだったね。色は違うけど。
ちょっと気になってしまった。

しかし、ちりとて(特に昼の部)見ているやつらに すっかり知名度の上がった国会議員もいて、偶然にも程があるわいなあ、鴻池はん！

>>780
わざわざビルの外観撮りに東京まで行くのか？

『ちりとてちん』は史上最低!?
女は女を理解できない?
〜朝ドラ視聴率低迷の意外な理由〜
ttp://www.akashic-record.com/y2008/chirit.html#02

最初ちりとてちんのキャストを見たとき、
メインが比較的安そうなキャストで、
なぜか脇役の方に高そうな名前が並んでて？？？になった覚えがある。


今覚えばそんな豪華脇役たちがストーリーを締め、
リーズナブルな若手・無名たちが見事に昇華したね。

そしてここにきて「大物脇役」の小次郎の見せ場があったり。
BKは限られた予算ながらも油断ならん使い方をするな。

>>780
思った。ドラマ「ＨＥＲＯ」じゃなくてラブジェネ？
大阪の町だから違うよね。

今さらだが、喜代美が箸職人目指す話でもおもしろかった気がする

出演者はじめ、関わった人たちの評価が信じられる。
渡瀬恒彦や江波杏子など、上手を言いそうもないベテランがこれほどの思い入れを持つドラマとは。

>>781
オバマ氏もな

>>749
だんだんで最後とか、最後の花を咲かせるためにふたりっ子のマナカナ再登板とか
いろんな憶測ネタがあがってたね。
ちりとてでも芋たことかてるてるの時のセットの使い回しをしてる。

>>783
これ書いた奴、めっちゃアホやな。

>>781
鴻池のおっちゃんはたかじんの委員会出てたり、関西ではそこそこ有名やったと思うで
市中引き回しの刑発言で物議も醸しましたな

>>786
それはいいけど、画的に地味すぎないかと。
創作落語でひろしの物まねする方が面白いじゃん。

>>790
敵に回したってのはどうなのよｗ
むしろ女性をときめかせる要素抜きで「賭け」に出たドラマだったな。

>>792
＞画的に地味すぎ
正にそれ、ファンミーティングで遠藤CPが話してたらしいね。

>>783
アカシック、昔何でかメルマガ取ってたけど
まさかちりとて取り上げるとは思わんかったわw

NHK 今日の料理

肉じゃが
放送日　２００２年「５月６日」

http://www.kyounoryouri.jp/recipe/801_%E8%82%89%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%8C.html

>>796
GJ!!

>>783
的外れな記事だな。
第一、その発言が出る前からちりとては視聴率が低かった。
落語と箸って題材そのものが、最初から興味持たれなかったんだろ。
それに、「女を敵に回したって」最初のほうは当てはまるのかもしれないが、
後半は女の好きそうな展開ばかりじゃね？
俺は第一週からここの住人だけど、ここ見てても住人の変遷がよくわかる。

最初からそこまで考えて脚本書いてるならすごいことだな。
あのテキストも2002年5月号だったの？

>>796
wwwwww
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　ここまで考えた肉じゃが女の設定だったのか
脚本ｽｺﾞｽ

肉じゃががアップになった時、爆笑したがすぐさま涙が溢れ出した。
奈津子はトラウマを克服して、肉じゃが女の幸福を得たんやなぁ。

最初のうちはどんどアンチがここにそのまま移動して話題の半分はどんどだったような

>>783
アカシックレコードが書くとはｸｿﾜﾛﾀ。

ていうかだね、内容の当否はともかく、このドラマって、一般紙のコラムだのスポーツ新聞だの
アカシックレコードだの山本一太だの、どう考えても本来の朝ドラの客層とは違う層が変に
ハマっているわけだ。
要は主婦受けがよくなくてオッサン受けがいいてことなのかね。
風林火山もそんな感じだったかなあ。

>>799
月曜日の放送の、正平のかぶと、食卓には鯉のぼりや兜やチマキ等、で５月５日を強調している。
間違いなく、今日の料理の放送日に合わせてるね

今回の喜代美から小次郎へのアドバイスは逆の立場だった「出る杭は〜」の週と対なのかな。
ラストもオムライス-肉じゃがの料理オチだったしｗ

明日はA子タンの弟子入りです。
まっちげデレデレ。

>>802
脚本や配役や演技であれこれつつけるネタが多かっただけで
純粋なアンチもマンセーも少なかったと思うよ。

>>803
何故に山本一太？

>>808
なぜというか、本人のブログを見ると非常にハマっている。政治家は朝が早いのでビデオに録っているようだ。

>>809
一太のド下手くそな歌と熊さんの歌どっちが最悪だろうかwww

>>806
糸子とA子両手に花やんけ正典ｗ

>>796
どう見ても奈津子さんが作っていたのとは別の料理だな

>>812
茶色い料理に愛情がこもってるんやさけ

すごい遅レスなんだけど。。。。

上のほうでの草々天才設定への違和感って、読んでいて
それこそ違和感がある。確かに草々の中の人が「天才って
設定ですので」なんて言ったかもしれないけど、言葉の選び
方がうまいとも思えない俳優の言葉を、インタビュアーが編集
し直したかもしれない発言を真に受けてどうするの？

誰かが言ってたように、脚本の中では、草々が天才だなんて
ひとことも言われてない。言われてない言葉尻を捕らえて
難癖をつけるのは、すごく損だと思う。

「チュー、チュー！」はどうみてもアドリブやろと思いました。

たまにあるよね。「おまえそれ絶対、素ぅやろ！」てのがｗ

>>815
あるあるｗ

せっかく話題変わってるのに、また草々話を蒸し返すな空気嫁

あと、三点リーダー（…）使わずに 。。。とかやるのってｳｻﾞｲ

他局だけど、最低視聴率と叩かれた仮面ライダーシリーズが
シリーズ初の最終回後の映画化など、それ以外で好成績残したっけな…
あぁ楽しみだ〜電王映画。

ものをバクバク食う四草
また見たい

>>809
ざーっと読んできた。
頭の中で文章が一太の喋りで再生されて何か知らんが疲れたｗ

>>783
大馬鹿な記事だな。

＞もしも制作現場の男性スタッフが、同じく現場にいる女性スタッフや女優陣や
＞脚本家の藤本有紀に「これって女性から見てもいい場面でしょう? 回想のシー
＞ンで何度使ってもいいよね」と聞けば、みんな同意するに決まっている。なぜ
＞なら彼女らは全員「仕事を持っている女性」であり、ヒロインの立場からこの場面
＞を見るからだ。

　藤本さんが、専業主婦を否定してるわけでも、仕事を持つ女を肯定してる
わけでもないことは、ちゃんとドラマを見ていればわかることじゃん。むしろ、
外で働くことも、家で働くことも、「人を気分よくさせる」という意味で等価値
なんだってことを語ってきたわけでしょ。仕事を持つ女と主婦を、対立する
存在として考えることの愚かしさを知ってる人だと思うよ＞藤本さん

　今日の回は、仕事をすること＝主婦であること（ぼたん付け女や肉じゃが
女）の否定がいかに無意味かを現す回だったと思う。形はどうあれ、人を
喜ばせることこそが、働く意味なんだってことを奈津子さんだってどこかで
わかってるはずだから。内弟子修行を「これじゃお母ちゃんや」とぼやく
若狭に「仕事なんて、どれも同じなのね」と笑った奈津子さんなんだから。

>>817
別にいいよ
流れ早くて話に参加するの難しいのはよく分かる

>>817
やる気かね、君（にやり

>810
片山さつき

>>820
ハマっているのは分かったと思うけど、いちおう政治活動メインなので、見に行くほどの内容はなかったかもだけど・・・ｽﾏｿ

>>821
・・・藤本さんの意図は関係ないんだよ。藤本さんにそんな意図がないことは筆者も言ってるだろ。
「おかあちゃんみたいになりたないんや！」という喜代美の未熟さを表すための台詞であっても、
当の専業主婦の視聴者には不快だったから視聴率が落ちたのではないか、と分析しているんだよ。
まあ、いちがいにそうだとは思えないけどね。

>>796
肉じゃが和解は最低2002年の5月8日と思う････

2002年5月5日(日)10：00以降
和田清海プロデュースの｢塗箸イベント｣開催
徒然亭若狭創作落語・小次郎による中断行為を経て｢徒然亭小草若高座に復帰｣する。
五木ひろし小草若の落語を聞いて自分に出番無しと考え小次郎に無断で会場を離れる。
その後小浜観光協会事務局長竹谷と五木ひろしが偶然出会う。(場所は不明)

2002年5月5日(日)夕方
五木ひろし、竹谷の薦めもあり若狭実家に現れ｢糸子の前で”ふるさと”を熱唱｣する。

2002年5月6日(月)朝方
清海(Ａ子)若狭実家に再訪。若狭以前Ａ子から渡されたペンダントを再度Ａ子に返す。
2002年5月6日(月)夕方
若狭・小草若、小浜より大阪の徒然亭草若(小草若)邸に戻る。
2002年5月6日(月)夜(夕飯時)
小浜実家で小次郎｢五木ひろしはタダで来てくれた｣発言。小梅この発言に疑問を持つ。

2002年5月7日(火)日中
徒然亭一門全員で天狗芸能鞍馬会長に謝罪訪問････鞍馬会長より常打ち小屋白紙撤回を通告される
2002年5月7日(火)夕方以降
奈津子、若狭と共に寝床店主らから｢小次郎宝くじ当選｣の話を聞く。
小次郎、大阪奈津子宅に帰宅。その後、宝くじの件で奈津子と気まずくなり若狭のいる草若邸へ
小浜より突然奈津子宅に小梅来訪（尚翌日の部屋の様子から小梅は会談後奈津子宅を出た模様）

｢奈津子・小梅会談｣・・・・小次郎の本心を伝えられ奈津子小次郎を許す事にする

2002年5月8日(水)日中
小次郎奈津子宅に戻る。奈津子と｢肉じゃが和解｣・・・・

「母親みたいになりたくない」「父親のようにはなりたくない」って
若くて狭い頃には誰しも一度や二度は持ったことのある気持ちだと思うけどね。
喜代美のあのセリフを聞いて「そこでそれを言うたらあかんて…」と
昔の自分を思い出していたたまれなくなる人の方が多いような気がする。

うん。
あとその記事の筆者は間接的に専業主婦をバカにしてないかい？

あのシーンはむしろその後のお父ちゃんの行動なども含めて、
主婦、お母ちゃんであるほど感動するシーンだと思う。
喜代美にたいしても和久井お母ちゃんにも感情移入できたいいシーンだと思う。

>>825
　うん。それは分かる。ただ、引用した箇所がすごく引っかかった。
今時、専業主婦と働く女性を対立させるような今時のフェミニスト
もやんないような古くさい考え方で、鬼の首を取ったような得意げな
口調が気に障っただけ。

>>828
してるしてる。優秀な専業主婦に敬意を持っているなら、その後、視聴率が
回復してきたのは、専業主婦の大変さがきめ細かく描けて、それが視聴者に
浸透したからであろう、くらいは言ってほしかった。

>>831
喜代美が修業で家事疲れしてるときの対比に糸子さんの家事を差し込むとか
あれはすごくいいシーンだよね。

>>828
ほな、この腐った記者はほかしとこｗ

「自分が好きなちりとてはすばらしい！なのに物の見方の浅い主婦にはそれが理解できず
脊髄反射で視聴をやめたに違いない
そんなアホにへつらうのは業腹だが、それも視野に入れなきゃならんのが辛いとこですなあ」
といったところか＞アカ疾駆
そんな自分マンセー他者見下し視点では、なんも本質を理解できんままだろうに

>>832
ヘトヘトの喜代美とは対照的に、
家事こなした上に休憩までしてた気がする

>>835
しかもその内容が松江さんとセール品ゲットの自慢話www

>>836
助かるわ〜♪と鯖食堂でうなずきあってたね＾＾

>>837
あれは主婦にたいする最大限の賛辞だと思ったわwww
ありきたりな、取って付けた様な言葉なんかよりよっぽど心にしみる。
「お母ちゃんありがとう、お母ちゃんは凄い！」って思わされる。

少し早めですが次スレです。

NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part157
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205861820/

もうすでにあほぼんされているかと思いますが、
次スレにネタバレ厨ID: hpUusegw0がわいています。

ID: hpUusegw0

あほぼん推奨です。

>>839
乙です！さすがにこの時間は人少ないな〜
しかしネタバレ厨はなんでこないやること速いねやろね。寝ろよ。

ある意味こんな遅くまで頑張って付き合ってくれるのだから、
ネタバレ厨って可愛げがあるのか…？(w

>>826
詳しく乙！（自分は>>796じゃないけど）
とはいえちょうど肉じゃがが載ってるテキストが発売されてたときに
あのシーンがあったってことだよね。
まさかそれから逆算して時代を設定したとはいくら何でも思わないけど
偶然にしてはすごすぎる。
逆に2002年に放送されたそれらしい他の料理でもいいかといえば
やっぱり肉じゃが以外の料理ではピンとこないし。

>>842
ネタバレ厨のレーゾンデートルは
最終回と共に完全に消滅するわけで。

その後にも想いを語り合えるスレ住人と違って、
ネタバレ厨は最終回=即死なので、
残り少ない日々を間違った方へ向かって必死に生きているのでしょうw

「働いたら負けだなって思う」

ｂｙプライドの高い男

ＴＢＳのリンカーンのお見合い企画みたいなので
ダウンタウンの松本が水沢アキの隣で小草若の　底抜け〜　
みたいなのやってなかった？
口で底抜けとは言ってないけど、どう見ても指の形と言い無意識に
底抜けやってたんじゃ。　熊五郎と仲いいし。

>>821
ＮＨＫの朝ドラって放送前にモニターに試写して反応みるらしいよ。
それが一般人なのか、ＮＨＫ社員限定だったか忘れたけど。
鴻池の犬の回でも一応試写して、全員ではないけど特に女性は理解して見てくれた人がいた
って話を脚本家がｲﾝﾀﾋﾞｭｰで話していた。
だから視聴者全員に理解して貰おうとかは思ってないんだろうけど
反対意見も聞いて、その上で放送されてると思う。

>>796
ありえね〜ｗ

>>796
ぞっとした。

>>750
てか別に最低じゃないし。

>>826
詳しくありがとう（796です）
この年を逆算して、脚本は作っていないだろうけど
月曜日の５月５日強調は、今日の料理　２００２年５月テキストと解らせるための
お遊び？なんだろうね。

確かに、肉じゃが作ったのは５月８日くらいでしょうね。
さすがに、５月６日テレビを見て作ったわけではないのね。

>>763
ほとんど子会社だろ。
全国への発信権が無いし、制作決定権が無いし、
スポンサーからの資金は、東京局が押さえてるし。
日本全国の地域から、東京を通さず自由に発信出来るようすべきなんだよ。

>>766

コンスタントに制作するようになれば、
そんなことは簡単に解消されるよ。

カルトドラマだなー

そんなこと気にする視聴者がいること前提に構成してるよな

>>780
大阪で撮影してたの？
奈津子さんのビルは、ミナミだよ。

BS-2まで18分前揚げ

>>852
在阪民放は99年の萬年社の破綻でガタガタになったらしい

ＮＨＫも地域本部制が廃止されてからおかしくなったな
ＢＫの変遷
大阪中央放送局→近畿本部→大阪放送局　だし

>>847
へ〜わざわざ鴻池の犬の話が出るということは、やっぱり不評が多かったんだ。
脚本家インタビューって何に載ってたの？
顔出しNGの人だから、インタビューもあんまり見かけなくて。

ところで、試写会の時不評でも、作り直す時間はないと思う。
せいぜい編集でいじるぐらいで。

UDONの映画みたけど後継ごうとして
イチから教わろうとして親父が倒れて技術を教えてもらえなかったシーンががあったけど
このドラマを思い出しちまったよ。まさに塗り箸職人の親父と同じパターン

やっぱり親孝行は早めにしておくべきだね

草々　呼んだんちゃうで　前略・草々の草々や！
正調吉本新喜劇流儀でこけてしまいました

でもさ、知り合いのうどん屋からいろいろと聞きまくって完全とはいえないがレプリカを作った。
まあ、そんなもんさ。職人芸も数値化してしまえば誰だって作れる。

久々の妄想長すぎwww

今日のまとめ

・よくもわるくも「受け継ぐ」

だな。

磯七の遺書にちょっとジンとした

妄想シーン、いいわ〜。

妄想最高ｗこれで妄想打ち止めかな。ｻﾋﾞｼｽ

>>865
ナ〜ム〜チ〜ン

>>865
おら

ダイナマイト腹に巻いた四草来たああああああああ！！！！！

濃密な回だったなぁ〜

久々にバカバカしい妄想が見れてとても嬉しい〜！

妄想で思わず笑ってしまった

久々に、妄想キタ〜って、めちゃ長っw
磯七さんの手紙、よかった…。

妄想シーンのパーマ頭の小草々
カナリアのボンかとオモタwww

磯七の手紙の小草々のくだりが良かった

あと久々に妄想シーンktkr
声のトーンとかそっくりｗｗ 他の弟子は知らないんだっけか。

妄想シーン、やさぐれ師匠と座布団と都合良く場面がつながるのにﾜﾛﾀ
昨日は肉じゃがで泣かせておいて…

>>865
ちょっw まだ死んでへん、死んでへん！

>>877
その「まだ」いうのもw

あの妄想シーンは爆笑ものだったよね。
あの小草々のヅラｗｗｗ
草々は師匠のドテラ着てるしｗ
背中に孫の手を挿してたトコまで芸が細かいｗ

あの孫の手、めちゃんこ可愛いよね。
師匠が背中を掻いている時「かわええ！欲しい〜！」と思って観てたｗ

朝から糞ドラママンセー

私の耳につくベスト３は
１位　熊の歌
２位　ふるさと
３位　都の風のオープニング曲

今日は小梅ちゃんに泣かされた〜

>>881
３位にワロタｗ

>>865
遺書ちゃうわ！

>>881
さすが、ちりとてちん随一のエンタティナーはちがうなｗ

>>881
俺的には都の風のオープニング曲が1位
笑っていいとものテーマ曲同様に、なんか不快なので
始まる前にチャンネル変えるのが朝の課題。
ﾁｬﾗﾁｬﾗﾁｬﾗﾁｬﾗチャラチャーララー♪
と聞いてしまうとその日一日鬱

細かいけど、「寝床　お昼のサービス定食」
なぜか表のメニューに値段が書いていない
はじめての客、不安で入りにくいぞw
しかも「昼前から昼過ぎまで」でってアバウトでエエなぁ

朝から笑かすなーｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の話とタイミング繋がりなのね

和田家のシーン、
秀臣さんが頭を下げてから台詞無しで続く一連の芝居がよかったな。

あと、徒然亭の食卓は無駄にカメラワークが凝ってたw

りんを鳴らさずお参り
してましたな。

548 衛星放送名無しさん 2008/03/19(水) 07:39:34.70 ID:6L6vGE1p
＞しいそうは算段しすぎて自分でもわけわからなくなってるだろ

ワロタ

551 衛星放送名無しさん sage 2008/03/19(水) 07:40:02.60 ID:UrMzO2n+
＞ワッハ批判と聞いてとんできますた。

あれ橋下が潰そうとしてるだろ

>>886
同じくｗ
それとあの仏像の映像もｗ

649 衛星放送名無しさん 2008/03/19(水) 07:44:25.87 ID:6L6vGE1p
＞吉本所属の三枝らはよく小屋建てられたなあ

大部分が寄付だったんじゃ？
有志のポケットマネーもあっただろうが、何より大阪天満宮の協力が心強かった

>>890
自分で場所作るくらいの気概がないとダメっていう四草のセリフの時は
メッセージ性の激しいカメラワークだったｗ

モジャモジャ小草々は意外と似合っていたな

お父ちゃんの、七年間の台詞に、
あーこうやって人の想いもつながっていくんだなー、
そう思った途端、泣けた。
なをか今までの色んなシーンがフラッシュバックして。
小草若、もう一段階、成長というか変化？フラグ来たって感じか。

磯七さんの小草々への言葉と小梅ちゃんに泣けた
そして妄想シーンに声上げて笑った

常打ち小屋への弟子達の心情が切なかった

今日は意表を疲れた。地上波組の為にこれ以上は避けておくｗ

>>894
そういう意味じゃなくて、花月の客を喰うおそれのある
繁昌亭を吉本所属の三枝が作れたな、ってことでしょう。

>>886,893
とれとれピチピチカニ料理〜♪
がいいんじゃないか

>>886
そういうけど、都の風は、ここ数日めっちゃおもしろいで
何年前かしらんけど　ＮＨＫがこんなどろどろしたドラマ
よう作ったなあとびっくいするわ

タイミングどうこう言う前に金無いだろ

>>893
我が家の5歳児はあの歌に
「こわいよ、こわいよ、こわいっいよ〜」
と歌詞をつけてる。とにかく怖いらしい。

背中にささった孫の手のこけしちゃんに大爆笑

>>902
２０年前。でもいいかげんｽﾚﾁだったね。

最低視聴率更新にむけラストスパート！！

>>903
またビジネスパートナーが現れて騙されて家屋敷取られそうな悪寒

時間の都合で都の風は見れない。
仏像を見たら出勤の合図。

今日もおもしろかった

>>908
どんとちりとて

糞ドラマ
キチガイ信者

日本がダメになるわけだ

妄想シーンは笑ったけど思い出してシンミリ

>>900
松竹はともかく、吉本で落語は影うすいでしょ
上方落語協会も露の五郎が会長になったときバラバラになったけど、
三枝が会長になって結束戻ったし、三枝も決断しやすかったんじゃないか？
松竹、吉本、米朝事務所の枠こえてね

小草々、がんばりや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

東京へ行ってしまった磯七はん。
唐突な感じが否めなかったけど、
ちゃんと意味があったんだなー。

小草々へのメッセージが良かった。

>>844

亀だが、自分の元々いるドラマスレは、新スレが立つ度最終回のネタバレが貼られてるぞ、
最終回から四年たった今でもw

清美、女流若狭塗り箸職人になるんかいな！かぶれるでぇぇぇぇぇ！！！！！！

お誕生日席で後光背負って演説だし
やっぱ四草はちょっと贔屓されすぎだとおもたw
妄想シーンのインパクトでふっとんだけど。

>>919
四弟子それぞれに意見をいったから、ひいきでもなんでもないよ

若狭の妄想久々に来た〜

>>917
屯所へカエレｗ

ちりとて世界では噺家はみんな天狗芸能に所属してるのかな？
それじゃあ金銭面や徒然亭一門が天狗から干される怖れももちろんだけど、
無理に強行しても他の噺家たちが出てくれなかったらそれで終わりだよなあ。
せっかく常打ち小屋を建てても徒然亭一門しか出演しないんじゃ、すぐに潰れる。

A子ちゃん、家で秀臣さんに習ったらいいやん、って一瞬思ったけど今はもう正典さんのほうが伝統若狭塗箸の腕では
ずっと上なんやったな。

二回目見て、Ａ子の胸元の例のペンダントに気付いた…。

>>920
一応見解をもたせた兄弟子たちにくらべて若狭は与えるセリフがなくて持て余した感があったな

今週のカメラええなぁ。
師匠の部屋の画がよかった。

>>926
妄想で補填したじゃあないか

>919
カメラ位置からすれば真正面だけど、別に上座ではないよな。四草の座る位置。
清海の正典への「Ｂ子のお父さん」っていう呼び方がちょっと気になった。

小草若が仲村トオルからｶﾏｷﾘ顔に戻ってた

>>929
「おじさん」でいいよねｗ

今日は小梅と正典にやられた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あと妄想がおもろかったｗ
草々と小草々いい演技するわ。

>>929
「正典さん」にするかw
マッチゲ浮かれちゃうな。

しばらくどないすんねん常打小屋で
若狭の妄想見てみたい
あわれのチャンピオンとか
熊やんに死んだふりとか

>>933
糸子がふてくされるぞｗ

>>932
あの妄想シーンの小草々のズボン丈に注目！

妄想シーンで、小草々が左手にチラッと
視線を移したのが気になった。
単なるミスかな。

Ａ子弟子入りシーン、しみじみすると同時に、和田ＡＢ家の確執もこれで終りかと思うと
さびしい…

若狭の久々の妄想、長っww
会長にお前が襲名するかと言われた時とか、小草若に旦那が襲名したほうがうれしいやろと言われた時とか
画面に映らないだけで、絶対妄想してたと思う

ここでもさんざん草原の保守的な性格が指摘されてたが、
そのまんまセリフきたな。

>>929=933
Ａ子って糸子さんは｢Ｂ子のお母さん｣小梅さんは｢Ｂ子のおばあさん｣
って言ってなかったかな？それなら正典は｢Ｂ子のおとうさん｣では？

あとそれに｢Ｂ子のおじさん｣なら小次郎の事だと思うけど････

俺が正典だったら、工房でＡ子と二人きりになったら…我慢できるか自信がない、色んな事ｗ

四草はまだ小草若をかまっているな

弟子たちの意見はそれぞれもっとも

>>940
アンカーミスった>>929=931だね････スマン

>>940
いや、「B子の」ってつけるんじゃなくて＜おじさん

>>917
ありゃもうテンプレみたいなもんだからなーw

おでこ出した貫地谷さんが可愛かった。

草々はムシャクシャして出て行くんだろうなと思ったら、
やっぱり出て行った。

流れ読まずにすいません。
「ちりとてちんの落語を聞こう」でやった演目って、「愛宕山」「辻占茶屋」「たちぎれ線香」
「はてなの茶碗」、あと何でしたっけ？

>>947
…釣り？

>>947
「ちりとてちん」

>>947
南光のちりとてちん

>>881
三位のは自分着メロにしてるｗ

>>944
自分より目上のＢ子家族に｢Ｂ子の｣って付けるのがＡ子の口癖では？
唯一の例外は｢正平くん｣って言われる年下の正平だけ････

>>946
あのズンズン歩くときの草々の手の振り方に笑えた。
崇高のクセなんだろうけど。

せっかく一週も使って復活したのに、小草若の存在感ないなぁ。

A子が正典さんに頭さげた時、ｼﾞｰﾝｽﾞの後ろからﾊﾟﾝﾂが見えたような…

資金ためるなり、調達方法考えないと、常打ち小屋作るにも
山の中とかどこでもいいわけじゃなし、まず貯金だ。

>>953
>あのズンズン歩くときの草々の手の振り方に笑えた。
最初の頃のﾎﾞﾝﾊﾞﾍ草々の時はいっつもそんなだったなｗ

Ａ子、黒すぎず完全白でもなく
今が１番良い感じだ

磯七の手紙の行り、ほっこり出来たんだけど…草原か菊江辺り声に出して読んでないのにみんな余程視力いいのかちゃんと反応し過ぎｗていうのは野暮なツッコミ!?

>>956
よし俺のブタさんを出そう

>>949,950
そうだ、ありがとう。「ちりとてちん」忘れてどうする、自分！

>>956
40にもなってラ−メン屋でバイトしてるやつらには無理ｗ

>>957
研いできれいな模様A子になったんだね

>>961
ここはやっぱり宝くじか　orz

キチガイ信者専用ドラマ

>>954
予告からみると、ステップはひとつずつあがるんでしょう

>>940
>>952
返すがえすも、昨日の奈津子さんの
「喜代美ちゃんのおばあさん」は不自然ｗ

妄想(爆)！

>>952
B子のおとうとー
って言ってほしい

>>954
覚醒したといっても、そんなにがらりと変われるものじゃないよ。
行きつ戻りつがあるくらいのほうが、人の成長の仕方としてはリアルだと思うんだけどな。

面白かったけど、ストーリー的には今日は中休みだね。
毎日濃いと疲れるわｗ

>>963
あとはもう助っ人しかないな

木曽山の親父とか(笑)

>>968
友春「B子のおとうと〜」
正平「A子さんのにいさ〜ん」

落語と名前についての覚悟はできても、父母への思いはまだ複雑な
ものがあるってことかも
一門を率いる覚悟もまだできないんでしょう

妄想の若狭は志保さん風のメークだったな

おかみさんというか、家政婦は見たになってたな