NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part151

平成19年度後期　連続テレビ小説「ちりとてちん」
【公式ＨＰ】ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/
放送期間 2007/10-2008/3
放送日・時間 総合テレビ=月・火・水・木・金・土 午前8:15〜午前8:30
総合テレビ=月・火・水・木・金・土 午後0:45〜午後1:00 （再放送）
BS-2=月・火・水・木・金・土 午前7:30〜午前7:45
BS-2=土 午前9:30〜午前11:00 1週間分
衛星ハイビジョン=月・火・水・木・金・土 午前7:45〜午前8:00



脚本：藤本有紀 　制作統括：遠藤理史 チーフディレクター：伊勢田雅也
音楽：佐橋俊彦 　テーマ曲ピアノ演奏：松下奈緒　 語り：上沼恵美子



キャスト
小浜の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/26.html
大阪の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/27.html
連続テレビ小説ちりとてちんまとめサイト http://www29.atwiki.jp/rendora/
連続テレビ小説「ちりとてちん」@ 2ｃｈテレビドラマ板 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/



【前スレ】NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part150
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205314364/



※ネタバレは禁止でお願いします。
※>>950以降は新スレが立つまで埋めないでください。

【●持ちさんなどスレ立て有志の方々へ、スムーズなスレ立てのためのお願い】
レス番号900くらいになったらスレ立てをお願いします。
スレ立てをしてくださる有志の方は、スレ立て直前にも重複スレの有無の確認をお願いします。
重複間隔２分以内は不可抗力、３分以上は後行スレ立て時の確認不足です。
スレ立てには専用ブラウザが便利です。
新スレを確認された方は、適宜、現行スレでの案内・誘導をお願いします。

【当スレでの通名一覧】
青木喜代美：若狭/B子/喜ｨ公/ひらがな/どっしり（公式では「ビーコ」）
和田清海：A子（公式では「エーコ」）
野口順子：鯖子（味噌彦のやうなもの。ちなみに実況では「C子」）
和田正典：松重189/188 （松重豊氏の身長に由来。一般には「おとうちゃん」）
平兵衛（四草の九官鳥）：平兵衛師匠/�u師匠/平米師匠
【過去スレ】
http://www29.atwiki.jp/rendora/pages/16.html#id_f0427374
http://www29.atwiki.jp/rendora/pages/25.html



08/03/07(金) Part146 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1204855196/
08/03/09(日) Part147 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205058648/
08/03/10(月) Part148 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205151079/
08/03/11(火) Part149 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205237570/
08/03/12(水) Part150 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205314364/



第23週 3/03〜3/08 終わりよければ滑ってよし（三鬼一希）
第24週 3/10〜3/15 蛇の道はヘビー（吉田努）



【お奨め専用ブラウザ】
Jane Style http://janestyle.s11.xrea.com/
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OpenJane http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
Live2ch http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/･･･ちょっとログ取得が遅い
ギコナビ http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html･･･ピンポーン♪と音がでます

【出演者のサイト】
落語監修・林家染丸師匠のブログttp://blog.livedoor.jp/somemaru/
桂吉弥ホームページttp://www.kichiya.net/
柳眉ＨＰ　　　　ttp://www.geocities.jp/k_yonekichi/
Ｂ子公式ブログ　ttp://ameblo.jp/kanjiya/
Ａ子公式サイト　ttp://www.stardust.co.jp/rooms/sato/
鯖子ブログ　　　ttp://star.ap.teacup.com/mogasroom/
鯖子インタビュ　ttp://sight-line.blog.ocn.ne.jp/kigyouka/2007/06/post_db41.html
B子弟ブログ　 ttp://blog.amuse.co.jp/hashimotoatsushi/p/
寝床女将のブログttp://www.yougooffice.com/blog/tajitsu/
松重188/189ブログttp://matsushige.cocolog-nifty.com/
仏壇屋菊江ブログttp://mopkimura.exblog.jp/
鼻毛ブログ　　　ttp://ameblo.jp/namioka-kazuki/
あわれの田中BBS ttp://8621.teacup.com/tokuiyu/bbs
干物オンナ　　　ttp://www.ken-on.co.jp/hara/archives/diary.html
Ａ母ブログ　　　ttp://ikuina.laff.jp/
Ａ母事務所サイト(個人サイトは休止中)　ttp://www.jap.co.jp/portreve/
小草若ブログ　　茂山宗彦単独ブログはなく、匿名で寄稿されています。あえてはずしてます。
京本政樹公式サイト ttp://www.la-cetzna.com/

【ちりとてちん序章】
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/09_kiyomi/index.html
ttp://www.tvlife.jp/drama/2007_d01.php
大正10年(1921)　　　　　 小梅　生まれる
大正11年(1922)6月18日 正太郎　生まれる
昭和25年(1950)　　　　　 正典　糸子　生まれる
昭和27年(1952)頃　　　　小次郎　生まれる
昭和43年(1968)10月6日 高校３年の正典　和田塗箸店を継ぐことを決意
　　　　　　　　　　　　　　　 小浜市民会館　正太郎と正典、徒然亭草若の落語を聞きに行く
昭和46年(1971)　　　　　 糸子　鯖江の高校卒業後、実家の小間物屋を手伝う/糸子母入院
　　　　　　　　　　　　　　　 /正典　塗箸修業を３年で中断し小浜から鯖江へ
昭和48年(1973)　　　　　 喜代美（12月31日）清海　生まれる
昭和50年(1975)　　　　　 正平　生まれる
昭和57年(1982)9月　　　 鯖江から小浜へ帰郷/正太郎　死去/正典　秀臣経営の塗箸製作所へ
平成4年(1992)　　　　 　　喜代美　清海　小浜から大阪へ
平成5年(1993)　　　　 　　喜代美　草若に入門（芸名若狭）
平成8年(1996)1月3日　　喜代美　草々と挙式
平成8年(1996)4月9日　　喜代美　草々と入籍（青木に改姓）
平成11年(1999) 　　　　　 草若　倒れる
平成12年(2000) 　　　　　 弟子の会開催・草若死去（4月1日）/草々　勇助を弟子にとる

【関連スレ】
[伝統芸能]磯村屋気取りの名無しさん用テレビドラマ板とうまく使い分けましょう
ちりとてちん 11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1204815646/
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ9 （実質10）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1204250912/
「ちりとてちん」 ネタバレ専用スレ Part9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205243666/
「ちりとてちん」の作りは荒くないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195109045/
★NHK連続テレビ小説★71本目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205302938/（既婚女性のみ）
NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」別棟
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/
こんなちりとてちんはいやだ２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201421354/
こんな「ちりとてちん」なら正座してみる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1190936210/
【小草若】ちりとてちん脇役ヲタうぜえ【四草】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202089316/

【お役立ちサイト】
正典突っ込みどっとコム ttp://www.masanori-tsukkomi.com/
上方落語世紀末亭ttp://homepage3.nifty.com/rakugo/index.htm
落語ネタ　　　　 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/24.html
若狭案内　　　　ttp://wakasaji.org/
ttp://www.wakasa-obama.jp/　ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/
JRバス若江線　ttp://www.nishinihonjrbus.co.jp/other_bus/index.html
Ｑ＆Ａ　　　　　 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/29.html
ちりとて大阪マップhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/88
ロケ地ガイド　　 ttp://loca.ash.jp/show/2007/a2007_chiri.htm
「朝ドラあけのアナウンサーの表情」のナゾ ttp://excite.co.jp/News/bit/00091196698448.html
本スレ・テンプレ http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/37.html
2月23日　福井落語会＆トークショーレポ http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/38.html

【中の人スレ】
【ちりとてちん】桑島真里乃【和田喜代美】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1191762524/
【朝の顔から】貫地谷しほり ＃17【夜の顔へ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1204963717/
何でもかんでも上沼恵美子のせいにするスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1199801310/
【ちりとてちん】宮嶋麻衣【鯖子】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1194363509/
【花より】佐藤めぐみ【男子】　（A子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1132288377/
佐藤めぐみちゃん その９
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1168713863/
大映お色気女優の江波杏子
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1095348574/
＃＃＃[血と骨]松重豊[２ｍ]＃＃＃　（お父ちゃん）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1133586892/
「君、麗し」和久井映見part2（糸子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1182958222/
【マジレッド】橋本淳【ちりとてちん・正平】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1188478416/
時代劇俳優・京本政樹 ５（小次郎）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1199690577/
θ 友井雄亮 θ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1139066472/

【中の人スレ2】
【鉄砲玉の】渡瀬恒彦【美学】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1100275104/
●●桂　吉弥●●　二席目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1204467727/
【ちりとてちん】青木崇高 2【草々】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1200567449/
【底抜けに】茂山宗彦 ５【狂言師】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1204964455/
【ちりとてちん】加藤虎ノ介其の6【四草】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1204705454/
【辻】辻本祐樹【モッチャン】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1075213266/
キムラ緑子スレ【熟女】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1200336106/
原沙知絵Part3（奈津子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1156937301/
★波岡一喜★（鼻毛）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1140281173/

魚屋食堂。
ひとりで焼き鯖をつつきながら酒を飲む小草若。表情は暗い。
売れなくなって荒れてたときのような顔つき。
そこへA子が店に入ってくる。
ブラックではなく、明るい顔。
若狭の落語会のチラシを持ってきて、友春と順子に、お店に貼らせてね、みたいな感じ。
落語会開催のコーディネーターのような仕事をしてる

それから小草若に気付いて、前に座り、何か会話。



と予想してみる。

小草若　「若狭は、やっぱり草若の名前は旦那がついでほしいと思ってるやろ」

若狭　「大阪に戻って下さい」
小草若　「戻ってもいいけど、草々と別れてくれ。…嘘やって。」

その後立ち去る小草若
去り際、呟くように　　「…ごめんな…喜代美ちゃん…。」



と予想してみる。

箸のふるさと小浜に若狭が出演して、ふるさとをテーマにした小草若のための特別な創作落語を見てもらおうと頑張ってたら、
裏で五木ひろしをお楽しみゲストに呼んでた小次郎が、焦って高座中に乱入。

ふるさとのテープをかけてひろしを出そうとしたら、間違って師匠の愛宕山のテープをかけるわ、上から巨大塗箸は降ってくるわで
ぐちゃぐちゃになって喜代美が泣き出す。

そこに　　｢箸と言えば茶碗。茶碗のお話でお付き合い願います｣　　と、ずっと逃げ続けていた小草若が高座にあがる。
喜代美は草若が復活した寝床寄席を思い出し、小草若と草若が重なる。






と予想してみる

もれなく>1乙も付いてくるがな〜

>>2は>>1に入ります。
テンプレからコピペしたけど、下まで気づかなかったorz

>>1乙を迎えにいてくる！！

焼鯖道は>>1乙にしてならず

m９
この通り>>1乙でございますがなあ〜

ﾁﾘﾄﾃﾁﾝﾁﾘﾄﾃﾁﾝﾁﾘﾄﾃﾁﾝﾁﾘﾄﾃﾁﾝ

ち〜り　ちりと〜てち〜ん
ちりとて〜　ちりとてちん〜
ちーりと〜　ちりとてちん〜

ちりとて〜　ちり〜　とて〜ちん〜（ドンでん）
ちりとて〜　ちり〜　とて〜ちん〜（でんドン）

ちりとて〜ち〜りとてちん〜（ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ）
ちりとてち〜ん　ち〜りﾁﾘﾄﾃ〜え〜

ﾁﾘﾄﾃﾁﾝﾁﾘﾄﾃﾁﾝﾁﾝ

俺ちん
↓

ノベが出て参りますと〜春先のことで〜
板には住人がピーチクパーチク・ピーチクパーチクさえずって、
裏にはネタバレ・アンチの花盛り。
NGIDがこう〜もえ立ちまして、レス番にはポコポコと櫛の歯が欠けたよう。

スレが青々と伸びて、あぼ〜んの花が彩っていようという本陽気。
やかましゅ〜粘着してやってまいります、その道中の陽気なこと〜！！

あんな>>１乙のこと思てんなら行くなゆーてんねん！！！！

yellow>>1乙maline

>>１乙にいさん、行かんほうがいいです。

今週影が薄い草原兄さんだけど
おとくやん店員から落語家に復帰した時の
若狭の「１８年続けられたということが向いてるということじゃないか」
緑さんの「落語を思い出したくないんじゃなくて、落語が楽しかったことを思い出したくないんじゃないの」
という言葉も、小草若に当てはまりそうな。

師匠の廃業もあったとは言え、
自分の才能に限界を感じてドロップアウトした経験があると言う意味では
草原兄さんも小草若と同じなんだね

なんで>>1乙ではあかんのですか！

前スレ９９５さん

なんで今頃そのスーツの件を持ち出すのかよくわかりません…。
ちょっとおかしくないですか？？
そこまで執拗に四草がおかしいと思うのならばアンチでいえばいいと思いますけどね。

私やっぱり>>1乙をほっとけません！

ここ数日、追悼特集みたいになってた本スレだけど
やっと普通に動いてて嬉しい

なんだかんだ言いながら、兄弟弟子達の力と言うより、結局は子草若が自分の
意思で立ち直る（上がる）んだと、ネタばれを読んだ自分が言ってみるテスト。

草原兄さんが、今回はまだ四草の本音に気付いてないようだったのがなー
せっかく、スーツぼろぼろの算段の件では筆頭弟子らしい大きさを見せてたのに。

結局小草若のことで大事なのは｢草若のような落語家になる｣ことではなくて
｢小草若にしかない良いところを持った落語家｣ということに気付くことってことだよね｡
小草若は自分の良い物も全部否定しちゃってうちひしがれて壁にぶち当たってる｡
みんな草若のような｢立派な、いい落語家｣になることは期待してるけど
｢草若のような｣落語家、になって欲しいわけじゃないのに、小草若はそこを勘違いしてそれを出来ないと打ちのめされてる｡

>>25
物とか思い出とかに固執するタイプなんだろうけどね

何か破壊しないと前に進めないこともある
草々はそれを受け入れることができる大らかな男や

>>30
天災で壊れるのと、算段で壊されるのはちと意味違うけどな。

>>29
アホぼんに会いにいってのはいいことですね
お客が笑顔ならうれしいと

>>29
同意。
だから環境を変えるのも遠回りなようでいい経験なのかもしれない。
これまでの呪縛から脱するには。

>>32
それって現実の落語家に対してもやっぱ言ってるのかな｡
落語以外でも芸事はみんなそういうもんだよね｡

どの台詞も結構後でジワジワ効いてきて本当にいい脚本だね｡

>>31
そこが恐竜の大らかさよ
親父の座布団さえ捨てようとしてた男や

>>29
師匠の弟子が全員師匠とは芸風が違ってる連中ばかりだったら
ここまで思い詰めることもなかったんだろうけどね。

>>28
今は指導者体質という意味では、草原が草若に代わる存在だから
明日を待つ。でもあの草々と四草の間で、冷静に対応している方だと思うんだけどな。
草原がああいう人でなければ、もっと修羅場になっていたり、
草々か四草かどちらかがよりダメージを負ったかもしれない。
襲名に尻込みするのは、会長の態度に遠慮してだから仕方ない。

まあ、今日みたいな終わり方だと、何も言えないな
すべては明日を見てからだね

明日は金曜ですさけ

前スレ991へ
二度もレスくれてたのか
確かに同じこと二回書いてるわ
これは今日の感想やさけぇ許して
明日は明日の感想書くわ

【９０年代あの一発屋は今】
というＴＶ番組に出る予感

泣きの金曜日

そしてアンチが「こんなんで泣けるか」と毒づく金曜日

アンチじゃないけど多分泣かない
もっと哀しい瞬間にｒｙ）

>>1乙！
>>44斉藤由貴乙！
そしてとうとう、全話数に並びました。

わーかいムスメは（ウッフン♪） お色気ありそで（ウッフン♪）
なさそで（ウッフン♪） ありそで（ウッフン♪）
ほらほーら 黄色い鯖マリネ〜

>>44
土曜もありまっさけ

>>1乙のことはもうほっといてくれ・・・

必ずしも泣けないといけないという訳じゃないのにね
勝手に週末は泣けないといけないかのようにハードル上げてる人がいるだけで

ノベを読んだこと無い人に言っておきたい。放送観てみないと、わからないこと多いよ。
だって今日の宝くじ当選シーン、
・・・寝床に行った小次郎は、柏手を打って当選番号の載っている新聞を広げた。（200万と結婚条件の説明文）
番号を照らし合わせるうちに、熊五郎が目を丸くした。
「あたっ、あたっ、当たってるで小次郎さん！」「いやあ〜よかったなあ！」
咲も人ごとながら大喜びだ。　　　　この程度ですw

しかし、こんなに精気のない底抜けが存在したんだな、しかも高速底抜けなのに…

>>49
それはたしかに思う。

このドラマで泣けたのって子喜代美のかわらけくらいかな。
爺ちゃんと幼い孫ってのは泣けるよ。
爺ちゃんと子喜代美が一緒にいる場面は笑顔の場面でも結構くるな。
最初の方見てなかったから総集編で見ただけだけどねｗ
このドラマって泣けるから好きってんでもないしな。

>>51
すごく上手なんだと中の人たちの役者レベルに改めて感服するよね｡
それぞれの役者としての良いところが存分に挽きでてて、やってて楽しいだろうな満足だろうなと
風林火山とちりとてちん見てると思うわ｡

小草若が親父のように復活するんだぞ
泣けないわけがない

>>51
本人が深刻そうにしていないところがいい

>>55
その場面があるとするなら自分は笑顔で見てると思う

刻まれた「小」が外せなくって
俺は彷徨う小浜の町を
焼鯖の匂い染み付いてむせる
さよならは言ったはずだ別れたはずだ

と昔のアニメの替え歌がすらりと浮かんだ

>>57
ちりとてで体験した、笑いながら泣くという不思議な感情。

>>58キリコ乙

てか、その歌って
さだめとあれば　心を決める
そっとしておいてくれ
ってなるな

>>58>>60
ボトムズか

トン切りｽﾏﾝ。

野口家には、鯖父　鯖母　鯖子と言う名称が在るんだから、
友春にもスレの名称を付けてくり。

「鯖婿」なんかどうかな〜。
最早　アホボンではないからな。

>>62
鯖Tでいいじゃん。

>>58
サブタイトルは漢字２文字で。

小草若が焼きサバ定食食べてる時の、
腕まくりした黒コート、エラいぶかぶかで、
まるで二人羽織りしてるみたいに見えたのは私だけ？

小草若は前髪下ろしてると一段と若いな。

小草若をダメだダメだと追い詰めたのは草原、草々、若狭だよ
師匠がなくなってから、手のひら返したように形だけ小草若にトリさせようとしたり
落語をやりたいという小草若を小バカにしてたし冷淡な反応しかしなかった
やってもいいけど大丈夫なの？っていう態度が一番本人にとって傷つくんだよ
そのくせ今になって俺たちが小草若を理解してるなんて態度で、
今までの自分たちの対応を全く反省もしてない
出来ない人だからイジメただけで、イジメられる側に問題あるでしょっていう
イジメ加害者の言い分がそのままあの3人にあてはまる
それでいて小草若が帰ってきたら自分たちは何も追い詰めてないとばかりに平然としてるんだろうか

ボトムズ主題歌を久々に聞いてみた。
もう小草若のテーマにしか聞こえんｗｗｗ

>>63
tomoharuだしね

今日の鯖マリン
Tシャツじゃなかったよね？トレーナーだったよね？

ここからは草原の出番だよね？
いつも四草の算段には誰も気が付かないけど、
ハットして最初に気が付くのが草原。

あそこまで四草が我を忘れてむきになってるんだから
草原には四草の小草若を思う真意に気が付いて欲しい。

草々なんて小草若のことも一門のことも考えず、お前は
自分のことばかり。と四草を罵る始末。
これでは嘘山と変わらない情けない奴。

月「失踪」　火「混迷」　水「理由」　木「孤独」　

予想　金or土「和解」

>>71
明日は四草の激高に対して草々がその真意に気づくと思われます

>>72

金曜「真意」、土曜「溶解」…でどうよ。

>>71
おかしいなあ〜とは思ってそうだもんね。
「師匠の名前ください」って言う四草に、
「どないしたんや？そんなことにこだわるヤツとは思うてへんかったで」と
言ってたもんね。

草々に襲名を強行させようとしてる草原は小草若のことなんてこれっぽっちも考えてない
普段から草々が襲名すべきだという心が見え見えで小草若から稽古させて欲しいと頼まれても
無視した草原だから、常打ち小屋建設話が鞍馬から出たことをいいことに
一気に草々に襲名させようと、躍起になってる
それが思い切りムカつくんだよね
草若から託されたのは徒然亭の門をしっかり守っていくことで、一番芸風受け継いでるからという理由だけで
自分が贔屓してる草々に何とか襲名させようとすることじゃない
他人を犠牲にしてそんな卑劣なことしたってかえって何もかもだめになる
草若の芸風コピーだけが襲名の条件だったら今後も草若芸風一番上手くコピーした男が襲名していくということなりかねない
そんなことじゃ観客だって逃げていくし、草々は実子を追い出して自分が襲名した男と言われかねない

徒然亭を守るためと弟子全員をまとめるために
筆頭弟子の自分が襲名して、客から座布団投げられようとも、客に無視されようとも
必死で草若の名前を守っていくという勇気や責任感がまったくないんだよね
一番伸びそうな草々についていたいという、逃げと保身しかない

↑　お疲れさんｗ

かんでしまうから草若継げないと子供でも言わないような無責任なこと
いうんだったら、草々に継げなんてあそこまで言う資格ないでしょう
責任逃れしたんだから

この長文で小草若がどうの書いてる人は釣り？
読むのもしんどいから読んでないけど。

がいしゅつだったらごめん

あおいに続け…貫地谷しほり“ジンクス”破れるか
（前略）
とくに終盤にさしかかって関西地区では平均視聴率２０％（ビデオリサーチ調べ）を超えるようになり、
０４年後期の「わかば」（１７．７％）を最後に５作品連続して１５％台だった視聴率低迷の歯止めに、
貫地谷の表情豊かな演技が大いに貢献したようだ。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_03/g2008031004_all.html

>>79
スルーしときなはれ

草原は保守的で強いものにつく主義、傷ついてる人間の気持ちはわからない
し、自分に損になるだけの同情なんてしない、自分は汚れたくないし外れたくないという典型的な人物
こういう日本人男性多いかもね

縦読み？

>>64
過去からの父の名が、魂を射抜く。
傷ついた魂は、かつての宿敵（とも）を求め小浜を彷徨う。
「徒然亭草若」の光、「徒然亭草若」の影、「徒然亭草若」の痛み。
砕けたはずの栄光、死んだはずの名声が、小草若の「小」を抉り出す。

次回「焼鯖」。
病んだ魂は、底抜けに安息を求める。

こうですか！？わかりません＞＜

>>56
だからこそ、よりいっそうはたから見てるものにその痛々しさが伝わるんだよな・・

>>58
ワラタ
メロディを伴って再生されたよ、頭の中で。
自分は、
もう戻れない。旅立ちの時〜〜が浮かんだよ。

みんな熱いね

泣きながら笑うちりとてちん。。。竹中直人乙！！

>>84
19時半からのBS見て吹いたらどうしてくれるｗ

>>85
精神的に追いつめられた時ほど空元気なんだよなあ。
それからすると落ち目になった時、普通に荒れてたのは本人的にはさほど
ダメージが強くなかったというか、いつかこんな時が来るとどこかで思ってたのかね。

もうちょっと、ドラマと架空の登場人物から距離をおいたほうがいいんじゃないかな？
特に、弟子関係の人たちはちょっと尋常じゃないような。

>>84
ワロタ。銀河万丈さんのナレで脳内再生したよ

＞精神的に追いつめられた時ほど空元気なんだよなあ。

つ底抜け誕生秘話
小草若の一番の強みである

>>84
　　　o-(　)
　　　　/ｿノ人ヾ　 　
　　　　(o*-д-)　　＜　うまいっ！
　　　　 / * ｿ *つ
....　　C|￣￣￣|
..　　　　|_*￣* |

>>76を噛まずに一気に音読できたら草若襲名
レッツトライ!

>>94
レッツらゴー（タイプミスじゃないよ）

四草だって十二分に小草若を追いつめてただろw

>>93
若狭のAAが西原理恵子の自画像に見えてきた

今迄、海の深いところに沈み込んでいた小草若が
友春に会いに行ったところから徐々に海面に浮上していくんだね。
その乗り物がイエロー鯖マリンなんだなｗ

定期的に出てくる長〜い人は、
いったい何を求めているんだ？

今日の鯖屋での小草若見てて、滝もっちゃん思い出した･･･

>>95
切ない昭和の香り

>>99
長いのが全部同じ人では無いし、まともなのも多いけど、
あれはただの荒らしだとおも。

>>62
「鯖ギルス」

もしも友と呼べるなら　許して欲しいあやまちを
いつか償うときもある　今日という日はもうないが

ってのも合ってね？
って年令がばれるが

>>96
それは畳まれた布団や天狗さんが発破掛けてたって言ったときに｢お前も追いこんどったんか！｣
みたいな睨みで十分自分のことも後悔してると理解したけどなぁ｡

ただ明日のきっとあるであろう四草のぶっちゃけで草々が全然気付いてなかったことに気付くと同時に
四草も考えすぎて理解してると思ってたけどそうじゃないって所もちゃんと指摘されると思うけどね。

ただ、脚本上ああいう流れになるしかなかったとはいえ草々の｢お前に何が分かる｣ってのは
同じく長い間兄弟弟子としてやってきた四草に対してあまりな言いぐさだよなとは思う｡
それと草原の襲名を拒否する理由がハッキリしないところもやっぱりもやもやある｡

その二つがスッキリ納得いく話があると良いなぁ｡

茶金父、ラジオ出演してる

>>58
＞刻まれた「小」が外せなくって
＞俺は彷徨う小浜の町を

これ見て、喜代美の敗訴直後の「浜なのに小さいんですよ〜」を思い出した。
「小浜」も「小」を外して「浜」になりたいんだろうか・・・ｗ

それにしても今日はいろいろあったｗ嘘山で和めるようになるとは。ｌ
ほどよく冷静というのもあって、先週くらいまでは軽薄に感じられた軽さが
今の重たい展開の中では調度いい。今週の皆の様子に気を揉む若狭も和み系組。

小草若とアホボンのやり取りが良かった。
小草若は荒んだどん底にあっても人の好さが感じられるな〜。
あと、心細いような精神状態だし、前髪を下ろすと童顔っぽくなるのに
以前より大人っぽいのが印象的だった。

四草が本音を隠しつつ能面のような顔で周囲の誤解に甘んじている様も良い。
（四草の言動は誤解されても無理ないので、誤解することは責められない。）
でも小草若のことが気になっている様子はうっすらと出ている。
でも最後、そのポーカーフェイスが一気に崩れ感情暴発、
本人もとまどっていそうな引きだったので、明日が楽しみ。

やっぱじれったく見えても、草原は良心的に対応してくれているよ。
襲名の件はしょうがない。鞍馬があんな感じなんだから。

孤草若＝キュービーにもフィアナが現れますように〜　ミｶﾜﾗｹ

>>96
算段をもって良くも悪くも意図的に追い詰めるのと
特に意図の無い普通の行為が結果的に追い詰めるのとでは
その意味も重みも全く違う。あ、でも結果は今回同じかも。

>>99
孤草若への過度の共感が見られるが・・・
言わんとするところは別に大きく外れてはいないようにも見える。
でも草原兄さんだってリーダーポジションは修行中なんだぜとはオモタ。

（魚屋食堂）焼き鯖定食をつつく小草若と話している若狭。
「若狭、お前がおらんと徒然一門どないもならへんで。はよ大阪帰り。」
「わかりました。」そう言うと、若狭は食堂の出口へ向かった。
そして暖簾をくぐろうとしたまさにその時、若狭の顔に軟らかな光が当たり、
振り返ったテーブルには誰もいなかった・・後ろの壁にはただ、発砲スチロールに書かれた底抜けのサインがあった。

亀だけど前スレでタージンとたかじんの違いを教えてくれた人ありがとう。
マジで知らんかったわぁ。ググって見たら関西ローカルでは有名人なんやね。

>>18
悪くないがちょっと無理があるなw 　

冷静に言えば、今回の襲名騒動の元凶は鞍馬会長。
襲名話、常打ち小屋という引き込みネタ。
でも、一番のポイントは草原に襲名を求めなかったこと。
こういう時は、一番弟子が襲名するものや。
どや草原、お前が草若の名を継いで徒然亭を盛り上げるんやぞ。
ともし鞍馬会長が迫っていれば一件落着。
草原も自信がないとかあの場で鞍馬会長に反論できるはずもない。

ここまでわざわざ迎えに来てくれたのは有り難いけど>>1乙には帰らへんで。

>>113
前々スレあたりに、会長は小草若に継がせたがっていて、今回の常打ち小屋話
の真意は、何とか小草若を探し出さんかい！っていうことだという説が、
複数出てたよ。自分もそう思うな。

>>115
同意。
草々と若狭だけが分っていない。
草原は辛い立場だろうね（本音は四草と同じだが時間が……）。

先週、小浜へ、ちりとて散策に行って参りました。
今やそんなにアツくはなかったけれど、
観光案内所のちりとて紹介ブース付近で話しかけられたオジイさんが、
声も話し方も正太郎ちゃんにソックリで、唯一、、、感動した！

>>107
あーりませんか

亀だが前スレ１０００ＧＪ！

>>104
ここは地の果て流されて俺
今日もさすらい涙も枯れる

今日でてるのは
ボトムズ、ダグラム、ザブングルか。
年代が被るなぁ。

どうしても草々＆若狭をsageて他をageたい層がいるようだな
まあいいけど

鉄人やアトム世代には辛い流れだなぁ。

時々何かわからないことを書いてる人がいて、それに受けている人が
いるということがさびしい・・・。

中華の香りに囲まれた
四草の部屋に住んでいた
超高速底抜け草若四世

落語の平和を守るため
３つの僕に命令だ（ヤー）

恐竜草々弟子を取れ
草原兄さん面倒見ィ
四草変身キレまくれ

>>125
それならギリギリ判るw（原作派だが）。

≫115−116
人捜しは落語家の仕事じゃない。小草若捜しなら鞍馬の方が早い。
忙しくてワンマンな鞍馬は、そんな草若みたいな持ってまわった算段はしない。
求心力を持つ人間なら誰でも良かった。
若狭でも小草々でも、結果として小草若でもOKだっただけ。
3回忌だから襲名の頃間だ。
放っておくと徒然亭のブランド価値が下がるぞと、脅しに来ただけ。
敏腕経営者をＡ子あたりと一緒にしなさんな。

>>125
底抜けにワロタｗｗｗ　で、若狭は？

>>125
わかって嬉しい！草々はポセイドンぽいけどねｗ

>>123
アトムも鉄人（モノクロ）もボトムズもケロロも判る自分はどうすれば。

たったひとつの　星に捨てられー
終わりない旅　君と歩むと
いつくしみ　ふと　分け合って
傷をなめ合う　道化芝居


A子と小草若のデュエットで。

>>124
すみません
しかし川原泉、サンライズロボットアニメ辺りでわかる人が多いのは
30歳代が結構いるんだろうなあ
自分は30歳代後半なのでヤングおーoh！ネタにもついていけるが

>>127
会長を人情に厚いように思ってる人が多いけど、ベースにあるのは金儲けだと思う。
今のところ徒然亭一門とはたまたま利害関係が一致してるだけで。

怪鳥平米、トリを取れ〜。
小草若は後を継げ、
アオボン変身、鯖を焼く〜〜。

>>99
わがんね。さびしいんでないかい？

orz
アホボンってば。

>>130
そんな同い年の友人がいる……。

>>127　>>133
いやー、あのｵｯｻｿは狸だからな。彼にとっての基本と最重要項目は
全くその通りだろうけど、それとはまったく別の次元で
「草若の忘れ形見やさけ、一応チャンスのタネェ位はまいといたる」って
部分もあるんじゃないかな。若者だらけの徒然亭一門の組織力の
底上げも狙って敢えて草原指名しないで課題を与えたような気がする。
上手くいけば「手駒」が強力になるわけだし。
同時に「こんなんも乗り越えられんならさっさと潰れてまえ」
みたいなシビアさでもあると思う。
決して人情に厚くはないけど配慮はしてると思う。あ、ひいてはそこさえも算段か？

上方落語界を追放された
このくやしさを忘れはしない
小浜を旅して目についた
魚屋食堂を支配する

>>134
会長いや怪鳥にたとえられる颯爽としたキャラがいないなあと思ってたけど、
本物の鳥が登場人物にいたんだ、ちりとてには。失礼しました、�u師匠。
２行目、３行目も、すごくストーリーに合ってるｗ
「変身」の特に使い方が上手いなあ。ギルス役も踏まえてるし。

>>140
脇が魅力のちりとてならでは。
ミスタイプが痛いが……orz

Ａ子と結婚することで小草若は立ち直るのだろうか？

>>142
きんもー！
だいたい、何で草々のお下がりをもらわないといけないのかねぇ？

アニメネタ、特撮ネタ盛り上がっているところ水を注すようで悪いが、
自分らが思っているほど面白くないぞ。つか、はっきり言ってつまらんからｗ
そろそろ悪乗りするのはやめようぜ！

板違いの仲間探しネタ自重
ちょっとひどいよ

>>116
若狭がわかってない？
お前がワカランチンジャア、ボケ！

>>138
鞍馬会長の人柄はさておいて、失踪した師匠の息子って復活可能なものなの？
人気と実力があれば復活させて貰えるかもしれんが、
普通なら芸能界追放だよねぇ。
伝統芸能の世界だと、血筋がものをいうんでしょうか？

>>132
川原泉はわかるが、サンライズロボットアニメはわからん。
そんな自分は小草若の中の人と同じ年。
…なんの歌だったのか、どう銀河万丈のナレーションだったのか、
底抜けに気になるのでぐぐってみようと思う…。

本編最終回の話数に並んだかこのスレ番号も（　´∀｀）

あほぼん改め鯖ぼんがすげーカッコ良く見えた

実況観てたら、寝床と魚屋食堂に同じ女性客がいるとあった。
確認したら、確かに同一人物っぽいw

>>151真のテレポーテーターはそんな所にいたのか

>>144ごめんなさい自重します

閑話休題
カビラ、たけやん、189の並びは良かったな
なんか一直線で

ドラマよりも２ｃｈのスレのほうが歴史に残る。

いやぁ、この展開にはまいった。

弟子が４人いたら、どうしても関係が希薄なのが一組ぐらいいても当たり前だし
ドラマならなおさらだけど。
以前ここでも「草々と四草の関係が薄い」みたいな指摘があったけど
まさか土壇場になってこの二人を対立させるとは！

この脚本の周到さはなんというか・・・とにかく恐れ入る。

これまでどおり朝ドラをながら見してたら
今日の四草の変貌を見て
「え？四草って自分が襲名したくて駄々こねてたんじゃなかったって訳！？」
と脚本家の思惑通りだったかもしれない。

四草の張り上げ声が誰かに似てると思って一日気になってたんだけどようやく答えが出た。
西川貴教だｗ

アニメネタ口火切った身として正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>147
失踪っていっても、語られてこそいないけど仕事が入ってない
そして入らないのが予測された状態ならどこへ行こうと知るかというような
底抜けに落ち目状態だったんじゃないかと脳内補完してた。
でも会長、床屋寄席もわざわざ見に来る宣言してたな、そういえば・・・。

血筋と言えばこぶちゃんも名前継いだ途端ものすごく必死になって
形になったと聞いてるけど。

>>154
草原と小草若もうすい

やっぱりあの客同じ人なの？
似てる人が魚屋で食ってるなと思ったけど。

草原と草々、草々と小草若、小草若と四草、四草と草原…
は結構関係性を今までも見せてきたけど、草原と小草若、草々と四草はあんまりなかったもんね。
草々と四草は今回腹割って話すことができそうで、理解深まりそうだが
小草若が草原に稽古つけて貰うことで、何がしかの繋がり見せるかと思ったらあれだしなぁ。
草々の言葉を借りれば、草原と小草若こそ「誰よりも長くて深い付き合い」しててもおかしくないんだが。

四草が加速度的にウザく感じるようになってきた
脚本家が贔屓してるんだろうなというのが垣間見えるせいもあるのだろうけど

>>153
僻地の２ｃｈ常駐者に受けたドラマってこと

3.2.1!!大阪から小浜にワ〜プ！！

群像劇を見てると、人間関係の濃い薄いと言う相関図が
いつの間にか変化して終わると言うことが結構あるよね。

>>160
別に草原と小草若の関係が強くても、草原が常打ち小屋を優先させようと
するのは納得行くし、この二人についてもこれから描かれるのだろうか？

四草が、「今ごろ何を言うてんねん」と押し殺すようにと言ったのが、
似たような人がいてリアルだった。
ああいうポーカーフェースで冷静な人って、たまに怒りを爆発させた時が怖い。
それでもかなりキテても押し殺そうとする。
はっきりしているようでいていろんな人に配慮して抱え込んでしまっているのは
実は正平グループだったのか。

こーいう時に若狭のふるさとに現れる小草若
本当にほっといて欲しいの？

>>163
徒然亭〜小浜のどこでもドアがあるのかなｗ

>>166
んなわけない

>>162
今都会で最先端の
シティボーイ乙。

若狭はジャンパー。

結局、若狭はなんの努力も苦労もせずにデカイ顎をつきだしてドラマは
終了か？

>>161
脇のキャラが目立つからウザイとか短絡的に考えてない？
四草のスタパ見てないかな？今後の展開でちらっと4人で実演したシーン。
来週そこに繋がっていくんだもの、今週は四草メインの週なんだと理解すれば、
贔屓とかウザイとかそんな乾燥にはならないはず。

>>166
日本各地を転々として、小浜が最後だったのかもしれんぞw

>>159
あの女は会長の放ったスパイ

今日は若狭のおっぱいでお腹一杯だよ。

若狭ワープはうけた。最速。

>>166
放っておいて欲しいわけじゃないだろうが
所詮は自分でどうにかしないといけない問題
誰かが何かを言って解決する問題じゃないよ

>>163
蠅が遺伝子レベルで…ry

ほんとなら天狗のマネージャーや社員が小草若探すだろ…
とちょっと思ったり。
芸人てよく行方不明になるらしいね。

>>176
あれ、視聴者がキングクリムゾン喰らってます

サッカーボール草原兄さんが丸く治めようとするも
四角い（四の字だけに）四草が阻止、、の図です（上沼ナレ）

>>172
>今週は四草メインの週なんだと理解すれば

┓(´Д｀)г＝3

>>179
仕事がすっかり途絶えた芸人探してどうすんの？

食堂に着いたときには夜だったのにワープワープいって
何が楽しいんだ

>>184
時間の流れはわかるけど、場面の切り替わり具合がすごく速かったからｗ

>>172
＞贔屓とかウザイとかそんな乾燥にはならないはず。

はいはいまた得意の押しつけですか。
見た人が全員同じ感想を持たないと気が済まないらしいね。

おのれ！総菜屋！

若狭は恐らく大阪駅でて新快速近江今津行〜JRバスコースか。
3000円ちょいだもんな。それくらい手元にあるだろう。

>>183
一応所属してる

草原と小草若は小草若ノリノリ期に草原がツッコんだりしてたし
最近も稽古つけてもらったりもしてる。

でも草々と四草はほとんど会話らしい会話もなかったんじゃないか。
たしかに草々は四草には頭ごなしだけど
何かああいう接し方しかないって感じだし
四草は草々を小馬鹿にしながらも、一番算段が効かないタイプだし
お互い苦手意識がありそうな感じ。

>>182
メインとは言い過ぎたかもしれないけど…
四草についても、今までにも再三示されていた不得手な部分を
きちんと回収する週になると思うよ。

＞贔屓とかウザイとかそんな乾燥にはならないはず。
洗濯物はちゃんとパーンパーンやって伸ばしてから干すんやでぇ〜

>>183
落語やらせて草若の名前継がせる

情を抜きにして、天狗芸能的にはそれが一番
儲かるんじゃないの

>>190
むしろ草々に算段が利いて、小草若にはストレートだと思う。
四草は草々の落語の実力は認めているし、
逆に知力では四草が上だし、テリトリーが異なる楽さはある。

>>190

鴻池の犬の回で四草が草々庇ったりはしてるけど、いつも四草からの一方的なものなんだよな。
草々は四草が庇ったのは知らないし。

大阪から小浜までの路線を調べちゃったよ
３時間くらいで行けるんだなあ
順ちゃんから電話もらったのが昼間で
魚屋食堂に着いたときは夕食の時間だから
おかしくないよな

>>191
贔屓とか言ってるレベルの奴の相手したらア・カ〜〜ン

寝床客と魚屋客は同一人物じゃないよ！
小浜でストリートシンガーやってる娘と、大阪で芸妓やってる娘の双子だよ！
将来出会って、双子デュオやるという前フリなんだよ。

ひいきだと騒ぐやつもウザいが、さらっとメインいうやつもウザいわ

確かに編集的には工夫が欲しかったな。
隣のセットに直に移動したとしか見えないし、脳内補完する暇も無い。

大阪−小浜間
3時間くらいでつくのでワープではないと思う。
ttp://transit.yahoo.co.jp/search?val_htmb=result&from=%C2%E7%BA%E5&p=%BE%AE%C9%CD&sort=0&num=0&val_yymm=200803&val_dd=13&val_hh=20&val_m1=5&val_m2=1&valtimekb=NON&val_dsmask_charge=CHARGE&val_dsmask_air=AIR&val_search=%C3%B5%BA%F7

>>195
草々はそういえば、四草がああいう行動で草々を守ろうとしてくれたこと、
見てないから知らないんだ。誰かに聞いてたらいいけど。
自分を理解してもらえなくてもいい、見返りも何も必要とせずに、
兄弟子たちを一番思ってる。無償の愛情を持ってるのが四草なんだよね実は。

シリアスな展開だったので、電話の直後に若狭がバーン！とやってきた
ちょっとアホらしい感じが個人的には気に入った。
ちゃんと３時間かけてやってきているにしても。

朝ドラ名物ワープでいいやん

ホントは何かシーン挟んで時間の経過表すんだろうが

一応時間が経過してるってことは見てれば分かるしね

>>176
むしろ清々しいｗ

朝ドラ名物への皮肉だったりして

>>195
知らないと言い切るのはどうよ？
後でそういうことがあったと言う話しは、普通なら聞いているはず。

草々と若狭って夫婦そろってKYだな
前作の夏美まさき夫婦とは大違い
どっちがすきかと言われれば前者なんだけど

なんかもう今月は仕事全部休みたい

和田友春とイソギンチャクの関係っていいなぁ

本当に心を許せる友って感じ。
友春って名前も最初からそういう意味だったのかな？

yoshi

うざい書き込みする奴は、自分がうざがられると言う空気を読めない馬鹿。

何か最終回に向けて加速度が増して、ハァ？っていう間に終わりそうな感じだ。

>>210
純然たる友人関係は男では友春と小草若だけかなぁ
あとは落語も塗り箸も擬似兄弟だし

>>202
さすがにあの突飛な行動は尊建あたりから聞いてそうだがｗ
四草は擬似とはいえ家族があるだけで十分なのかもしれない

>>214
昨日の回で正典と秀臣が確執を越えた友情が芽生えた描写はあったね。

喜代美と順子は最初から深い友情関係だけど、
喜代美と清海、草々と小草若、小草若と四草あたりはリーチがかかってる気もする。

あと、何気に奈津子と咲が友情関係w

http://tsubakiya.up.seesaa.net/image/tb-20071211T01291.jpg

>>210
友で春か…、そうかも。
小草若と友春はお互いに全く違う世界の人間で、それでいて置かれた立場も
周囲からの評価も似通っていた2人だからね。

>>202
無償の愛情ｗｗｗ
兄弟弟子から金巻き上げてるのにｗｗｗｗ

だから、ワープは洒落だってｗｗ
>>201は野暮なお人でっせ

草々＝A子　小草若＝B子
で、AがBのことを思ってるんだけど
相手の自身に対する劣等感読めてないところは一緒だな。

>>217
やっぱりガノタかｗ

多くの・・・数え切れない高座がありました
何をかけたのか分からないくらい、たくさん、かけました・・・
その代わり、もう『草若師匠』はいません！
もう復活もしません
これから・・・これからは私達（草々一門）の時代・・・だよね？
不安な事いっぱいあるけど、時間もいっぱいあるから・・・
だから大丈夫だよね！力を合わせて、襲名できるよね！

ひとつだけ、お願いがあります！
いなくなった小草若のこと、時々でいいから・・・・・・
・・・思い出してください

>>219
表面的にしか物事を見れない人ですね…

アイスキャンデー算段で
「落語で頑張れば落語バカの草々兄さんのことや、
お前に一目置くようになる」
とかなんとかまともなアドバイスしてたような

草々ってかなり過去の出来事には無頓着なんだろうな。
後になって事の真相を知ろうとしないタイプ。
自分で見てきた、体験したことだけが真実、みたいな。

四草は逆だな。真相にこだわるタイプ。

どっちがいいという問題じゃないけど。

いや、言い方がちょっと気持ち悪くてね

>>224
せやからアンチは相手にせんでええ


ゆうのがわからんのかこのボケェ！

>>224
盲目的にしか四草の事を見れない人ですね･･･

>>127
すご〜く小草若を見下してるけどなんで？
結果的には小草若だってよかったってひどいこと言うよね

>>226
まあ、なかなか理解し合うのが難しい２人ですな
でも明日にも分かり合えそうです（・∀・）

若狭のワープというか、走ってる様を想像したら
モモ王のファーザーが両手挙げて逃げてる様になってしまった
といっても誰にもわからんだろうなあ…

>>152
あれは和んだｗ
なつかしのテレビ番組でやっていた
柳家金語楼の何とか三人組みたいに見えた

根底に情があるにしても、四草の草々と小草若に対するアプローチ
の仕方は違いすぎだわな
人をみて違いをだしてるのかというと、そうではない
なんじゃいな

四草の草々へのスタンスはこれまで結構出ていて、
恐竜頭とか言っているけど、落語家としての実力は評価しているし
草々のためを思う気持ちもある。今は小草若の件で対立してはいるが。
草々側のスタンスがわからん。学がありまた冷たい男として理解しにく
そうでもあるけど、「�uのように憎めない所がある」と言っていはいた。
また、師匠復帰前の寝床での落語会に向けて協働してたり、
若狭の初高座ネタの賭けをやってたり、弟子全体の中で組んではいる。
タイプが異なるせいか親しげでもないけれど、
タイプが異なるがゆえにお互い同じ一門にいる利点あるようにも思える。
もしかしたら今回の件で少し歩み寄るのか。

>>232
わかるんじゃぜ嬢ちゃん〜

>>108
草原のリーダー性のなさ、無責任さを鞍馬のせいにしてはいけないでしょ
むしろ鞍馬は試してるんだと思うよ
小草若がいない今の状況にあえて常打ち小屋話だしてきて弟子たちがどう反応するのか

>>236
ワワー、どったの小草若兄さんーーーー

友人云々でちと疑問を。前々から考えていたことなんだが。
正典と幸助って、若い頃に面識あったのかな。
正典はいったん鯖江に出たけど、それまでは小浜で生まれ育っていたと思われる。
幸助も、一代で魚屋食堂を形にしたということは（経歴不明ながら）けっこう長年小浜に住んでいるかと。
その辺、どうなのかなと思う次第。

そうそう、今日の小浜中継のレポートアナは西堀裕美でFA？

四草も四草ヲタも鼻持ちならない。

>>234
草々の強さを信頼しているからでは？

>>186

オタ装った荒らしだから相手にすな。

>>239
以前正典さんが、「初めて会うたとき、犬の喧嘩の仲裁してた」って言ってたから、
初めて会ったのはやっぱり第一週目のシーンなんじゃないかなあ？

>>127
ものすご〜く小草若をバカにしたような人が増えたことは
人間をそういう風にしかとらえられない人が多いということですね
過度の小草若ダメ人間描写をした脚本家のそのままを受け取ってる人
やっぱり小草若が自分で「このまま負け犬で終わりたくない」という発言から
小草若＝落ちこぼれという目で見る人が多くなったと思う
それまではそういう空気なかったけど、それだけ人って弱いってことだろうね

>>230
鞍馬オヤジがそういう見方をしてると言ってるだけだよ、その人は。
俺は、あのお人は何でもかんでもいろんな方向に算段働かせる古狸だと思ってるが。

>>232
いいから外に出るときはズボンを履いてくれないか
こうですね？わかります。

>>235
草々と四草のことしか言わない人ですね
強いものどうししか目に入ってないみたい

小草若のポジション自体どんどん変化していってるのだから
オチこぼれと見られようがそうではないと見られようが、
どれが間違いってことはないと思う

>>242
とても人の強さを判断できているようにはみえない

>>247
「強いもの」て何や？

>>246
トンカツの代わりに必ず食卓に焼き鯖とか、
必ずカラス（九官鳥）に襲われるとか、
いくらでも考えられたがちょっと反省した。

>>237
草原はリーダーじゃなくておかんだからな

ってか無責任ではないだろ、草々に草若を継げって言うのは

今、私は小草若が一番好きっていう人は変わり者っていう目線で見られる
レッテルってそういうもの
もう草々対四草のライバル関係がメインで、小草若なんてせいぜい下男役でもしてればいいっていうような

>>244
言われてみれば、そんなセリフあったわw
忘れてた、ありがと。

ということは、ひそかに想像していた同級生の可能性は消えたな。
リーゼント学ランの正典と幸助が机を並べている様を思い描いていたのだが…

自分もアニメネタ、スマソ。

ちょっと三つ巴っていうか、初のヲタ対決になってきてないか？（もう一つは中立視聴者）
ま、―>ﾟ))))彡-食え。

>>252
はい、私が草若継ぎます、と草原が承諾したら話膨らまないでそこで終わるし・・・

>>253
誰がそんなこと言ってるのよ？
馬鹿じゃないの？

>>246
鞍馬は草原と違って表面的で人を判断しないよ
そういう俗物贔屓人間だったら、草々呼び出して草若襲名の裏工作さっさと推し進めしてると思う
草々が一番売れそうだということで見込んで会長の一言で強引にやれる。しかしそういうことは一切するような下衆な男じゃない
でも誰でもいい、若狭が継いだらいい、一番話題性はあるやろっていうところに
草若弟子たちに課題を与えて試してるんだと思う

大阪小浜ワープとか、一生懸命時刻表>>7調べてるのいるけど、
もう売れっ子の若狭師匠だよ。
日の丸タクシーで、魚屋前まで乗りつけたにきまったるがな。

今度の草々と四草の対立はお互いの理解とか和解とかそういう
問題が主ではないと思う
結果的にはそれにつながるとしても

>>256
そう。ドラマのための、鞍馬から草原への牽制だよね。

>>260
そりゃそうだと思う。
ここの住人が勝手なことを言って妄想してるだけ。

>>245
べつに小草若を馬鹿にした書き込みは、そんなにないが？
あっても明らかにアンチ小草若の釣り針みえみえだし。
気にするほどの事じゃ無い。

草原兄さんボンクラ設定は鬱だなぁ…orz

>>259
タクシードライバーの推理日誌か。

>>234
四草は、小草若に感情移入し過ぎて、小草若が欲しいものを皆手に入れている
草々に腹を立ててるんじゃないかな。
小草若に対して、草々に負けるとか取られるとか、プレッシャーを
かけるのって四草だけだよね。
今、必要以上に草々に感情的になってるのは、四草自身が小草若を追い詰めた
後悔もあると思う。一種の逆ギレみたいな。

>>261
何をとんちんかんなこと言ってるの？

ノベが出て参りますと〜春先のことで〜
板には住人がピーチクパーチク・ピーチクパーチクさえずって、
スレにはヲタ・アンチの花盛り。
NGIDがこう〜もえ立ちまして、レス番にはポコポコと櫛の歯が欠けたよう。

スレが青々と伸びて、あほぼ〜んの花が彩っていようという本陽気。
やかましゅ〜粘着してやってまいります、その道中の陽気なこと〜！！

草原「はい、私がしょうじゃくの名前を継ぎます。」

遺影が苦笑いするなｗ

ID:MQRw6Kum0

何でも草々や四草中心にしか語らない人ですね
強いもの主義でしか語ってない

>>255
四草オタを装っているアンチ小草若の荒らしが、
一人で暴れ回ってる

弟子の扱いに関しては、師匠の草々よりも若狭のほうが
慣れている感じが笑える。

草原兄さんは
無責任じゃない
ちょっと自信が無いだけ

>>270
小草若のことも草原のことも褒めているのだが？

>>269
この状況下の中でよく決心してくれたと
師匠はあの世で涙を流すと思う
草原だったら誰も反対できない、
小草若も傷つかない、四草も納得する、皆で徒然亭を守っていこうと団結力が固まる
徒然亭の結束を示す最良の判断だと思う
ただここまで自分を押しておいて、結局草原が継いだら草々がふてくされかねないけど

>>275
最後の一行が嫌らしいね、あんた。

草原兄さんの本音語りが聞きたいね
葬儀のときの微妙な表情から
草若の名前に対する野心が全くないとは思えないので
特に小草若に対してどう思ってるのか
過剰に期待してるのかあっさり見切りをつけているのか
その時々でよくわからない

>>265
師匠、ちゃっかり地獄から小遣い稼ぎに来とんのやなｗ
すっかり東京弁になっちゃって、
神谷をクソミソに こきおろしながら…。

若狭のワープは天花へのオマージュ

>>275
そうかな？納得するかな？

伝統の継承における血脈にスポットが当たった
秀臣エピソードで出てきた
「伝統を新しい形で伝えられる人間」てのが大きな伏線じゃないかな。

草原は上手いけど個性がない芸風として描かれてるし、
草々は草若師匠のコピーという評価があるし、
そのあたりの点を鞍馬会長も四草も嗅ぎ取ってると思われ。

来週の食わず嫌いしほりちゃん出る

草々、若狭、小草若、この３人の帰る家は、大阪の草若邸と小浜しかないんだ。
大阪は、育ちの場。小浜には喜代美の両親の暖かい家庭がある。
小草若は、若狭の義兄弟みたいなもの。
若狭の実家に突然現れても、誰も拒絶はしまい。
あと２週間ちょい。

小次郎おじちゃんの伝統を新しい形で伝えられる人間は誰だろう

>>280
会長はともかく、四草がこの問題に口をだしてるのはそういう理由
ではまったくないだろ

>>254
糸子のとこに行く前は実家に居たわけだし
その時に見ている可能性のほうが大だが
同級生ではなく学年が違うと言うのは同感。
クラスが違うから面識はなかったが
あるとき犬の喧嘩の仲裁を目撃ってなかんじだろ

別にガキの頃から喧嘩の仲裁をしてても良いだろ
趣味なんやさけぇ

>>278
ぶはｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗ師匠ｗｗｗｗｗ蘇っムガムガホガガ(口を塞がれる)

＞草原は上手いけど個性がない芸風として描かれてるし
＞草々は草若師匠のコピーという評価があるし

これってドラマの中で描かれてたっけ？

>>287
鼻毛が「師匠のコピー」と草々をバカにしてたな。

いやらしいこというけど
草々は苦渋の決断で引き受けるような事を言ってたけど
やりたい気持ちは落語家である以上ちょっとはあると思う
Ｂ子は自分の夫なんだから継がせてあげたいとか
まったく思わんのかな
ふたりでその件　話会ったんかな？

>>285
鯖子が「おとうちゃんが作り上げた魚屋食堂」みたいなこと言ってたから
鯖父は元々商店街で商売してた訳じゃないのかもな。
友春や鯖子が生まれる前後に近隣（敦賀辺り？）から脱サラしてやってきて商売はじめたのかも。

>>288
そうなのか・・
サンクス。

八時から二十一時まで
働いた私に今日の
あらすじ教えて
くれまいか。
ビデオはリモコンが
死んで、予約不可。

>>277
あの微妙な表情は、野心よりも小草若が草若を継ぐことへの
複雑な心中を覗かせるものじゃなかろうか

草原は弟子たち全員の入門の経緯をみてるわけだが、
さんざんかわされたあとにやっと入門を許された自分、四草、若狭
師匠が土下座し、自分もその才能にぞーっとした草々
なんの障害も無く師匠の息子というだけで入門を許された小草若
こういう経緯を見ていると、

草若の名は、息子というだけであっさりついでいいのか？という
気持ちはあるだろうね。

草々みたいに、ピュアに「小草若も、草若の名を継ぐとなれば
精進に精進を重ねてその何ふさわしい落語家になるやろ！」とは
思えないってことじゃないかなあ

>>290
私は元々魚が上手く食べれませんでした・・・・

>>277
草原兄さんは草々に、お前は若狭の夫で小草々の師匠だ、と言ってたね
一門を大きくするためには、既に弟子のいる草々を立てるのが一番だと思ってるのかな

まだ放送中だけど朝ドラヒロインって民放のバラには出られるんだな

>>259
日の丸だったっけ？
夜明さんは、チェッカー無線大同交通じゃあなかった？

>>296
撮影中は拘束時間が長いから出られないだけなんじゃ?

貫地谷がどういう素顔を見せるか、ある意味楽しみだ。

>>289
師匠が亡くなった後、家はお前ら夫婦が住めって小草若が話したシーンで
草々が「草若継ぐのはお前やからな」って小草若に言ってる。

夫婦間の認識はそこで一致したままじゃないかな。

>>299
貫地谷しほりさんの好物は…

焼鯖
へしこ
丁稚羊羹
オムライス
腐った豆腐

以上5品です。

>>296
去年ちりとてちんの放送始まった頃に、関西の上沼恵美子番組に出てましたよ。
友春の人と。

>>292
お仕事おつかれちゃん。
秀臣、竹やん、正典が若狭塗り箸のＰＲのための催しのことをﾃﾚﾋﾞで宣伝
小次郎、宝くじ２００万当る
小草若が野口友春に会いに来て焼き鯖食べる
順ちゃんが喜代美に連絡して喜代美が小浜へ
喜「草若の名を継いでください」小「断る。どーでもえぇ」
小草若を連れ戻しに小浜へ行こうとした草々を
大沢誉志幸が必死の形相で叫んで止める

友春の中の人、今後も俳優として頑張ってほしいなあ・・・
今日の小草若とのやり取り、脚本・演出通りだとしてもヨカタよ。

>>300
あーそうだったね
でもこの一門には出世欲っていうか
野心ってもんがないんかね
常打小屋できればそれでいいの？

復活落語会の小草若の枕聞いたら、俺が継ぎますとは誰も言い出せないんじゃなかろうか。

>>289
草々は鴻池の犬の週に小草若のマンションに来て
「師匠はお前に草若を継いで欲しいと思っているから、絶対自分が殴ったというな」と
因果を含めている。
小草若に草若を継がせるためなら、自分が破門になってもいいと思うぐらい
強くそう思っていた。

>>304
このドラマ脇までしっかりキャラがしっかり人間として出来てて、いいよね。
なんてことない表情、仕草がそれぞれのキャラとして出て、感じ取れる。

>>305
だって、あの師匠の弟子だもの。＞出世欲とは無縁

>>301
沖縄のトウフヨウが出てきたら面白いけどね。
あれは発酵してるので、腐ってるわけではないけどねｗ

底抜けにありがとう。
で大沢四草の台詞は？
よかったら！

>>310
中国の臭豆腐でええやん。
http://www1.odn.ne.jp/setsuna/za_ferment.html

>>312
お先にどぞ！

腐女子うぜ＾＾さらしたろか＾＾

本日のセリフへの軽いツッコミ。
小草若「ここまでわざわざ迎えに来てくれたんはありがたいけど」
いやいやいや、まだ誰も「一緒に帰ろう」とか言ってないし。
むしろ小草若。お前、迎えに来てほしかったんか。寂しいんか。

>>309
ごめんワシ俗物だな

大沢誉志幸ｗｗ

>>305、落語はみんなの物という師匠の伝えを忠実に守っているからね。
出世欲とはまた違うでしょ

五木ひろし 特別公演 新生 松竹新喜劇 参加
平成20年7月2日(水)〜26日(土）

みどころ

大好評につき第二弾！　五木ひろしの熱演でおくる　藤山寛美　不朽の名作 「大当り　高津の富くじ」

これかいな

>>315
帰りましょうって若狭言わなかったっけ？
それなら普通そう受け取るもんじゃないか？
揚げ足取りにもなってないきが。

>>315
大阪から駆けつけてきて、店内に入るなり「小草若兄さんは！？どこ泊まってんの！？」
と矢継ぎ早に質問攻めにしてる段階で、誰がどう見ても連れ戻しに来てるだろ。

小草若がガソリンスタンドのバイトって想像できんな
草々が肉体労働してた時はそこそこなじんでたのを思い出した
やっぱ、小草若には落語しかないな

色々やったけどどれもしっくりこないって
本当は落語が好きなのにそのことを忘れちゃっただけっぽい気もする

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200610/27/ente198919.html
五木ひろしは藤山寛美の芝居を2006年からやっているのか。
ちりとてちん出演は福井つながりだけではないわけだ。

まあ普通に考えて、明日は、四草が草々の小浜行きを阻止、
おかみさん（草原）が優しくフォロー、
小草若は小浜の人たちに触れ開眼、
「底抜けにお帰り」byスタパ　なんだろうけど
どういう演出になるのか禿しく楽しみ。

明日はまだ金曜日だよ。土曜日があるよ。

>>311
四草にいさんは、今にも小浜に出発しようとしている草々に立ちはだかって
「あのアホのこと思てるんなら行くな!!!!」と大声で叫んだのでした。

小草若が草々といま会ったら、ますます頑なになってしまう、草々以上に「落語しかない」小草若が二度と落語を出来なくなってしまうと見抜いているんですね。
さすが四草にいさん。

今週は一件落着のオチつけてくれるんだろか・・・・ちょっと心配になってきた

>>311
ごめん
最後何言うてるか聞き取れんかった
とにかく「行くな！！！云々」

>>303
結局途方に暮れるような展開だっけ？

>>312が指した物と同一かは分からんが(携帯からなので見れん)、
俺は中国で腐豆腐を食ったんだ。…アレはすさまじく臭いぞ。

>>320-321
ごめん。リアルタイムで見てたときに一瞬気になったんだ。
若狭「小浜に何しに来たんですか」
小草若「野口友春に会いに来た。迎えに来てくれたのはありがたいが帰らへん」
若狭「今、襲名が問題になってます（状況説明）小草若にいさんが継ぐのが
いちばんや思いますで、戻ってきてください」
という流れだったんで、小草若のセリフが少々先走ってないかな、と思ったんだ。
不快に思わせて申し訳なかった。

再び底抜けありがとう。
糸子さんは師匠から
跡目をめぐる手がかりを
聞いている可能性は
ないかね？

>>312
台湾だよ

>>322
どさくさに紛れて茂山流狂言の小浜公演に出演。
「天職みつけたで！」と叫ぶｗ

>>328

「あのアホのこと思ってんのやったら行くな言うてんねん！」

>>327
明日で大体の流れがわかるな

小浜で箸イベント、ゲストが欲しい。
若狭と小草若が小浜にいる。
今日の小次郎が新聞みて何かやらかす予感…

ほーらうっすら見えてきた

>>328
「あんなアホのこと思てんなら行くなゆうてんねん！」
言うてたね
ちょっとわかりにくいかも…

>>333
北京王致和食品集団有限公司と瓶に書いてあるが。

>>336
箸イベントのゲストはひろしではないの？

>>334
そして姿形そっくりなもぴ氏にドン引きされる…のか？
運よければ小草若の落語に合わせてもぴ氏が狂言をする、同時進行講演に…

ちょっと待て、狂言と落語に共通して存在するネタが有るのか？

四草は
普段おとなしいだけに
怒りがたまったときの
爆発はものすごく
みんながびびってしまう

今日のラストを見て思い出した糸子さんが出ていたドラマの原作。

>>338
台湾の屋台が有名だけどね

今日の四草の「今さら何言うてんねん」ってさ
もしかして若狭が言った「小草若兄さんをほっとけません」に対して言ってるのかな？
それとも失踪してた小草若に襲名させることに対してなのか？？

台湾の豆腐って腐ってるというか、アンモニア臭がして5ｍ先の屋台でも近寄れん
食べるなんて無理ｗ

>>343
今更心配してるみたいな事を言う若狭に、だろ

>>339
頼むけど、断られんのと違うか

>>343
ほっとけません てところかと。
今更マンション女が何いうとんねん、みたいなw

>>345
やっぱそうか〜
じゃああの「マンション女」もやはり伏線だったわけかぁ

この前のひろしの豪勢なパーティーに京本呼ばれてたな。

襲名話が持ち上がったから「今更」心配したのか
マンション女が「今更」心配したのか
四草にはわからないのでは

>>349
そうか、「京本」って小次郎おじちゃんの人かぁ･･･
と何となくしみじみしてしまった

小浜で「このままやったら女だけじゃなく名前まで取られてしまいますよ」
みたいなことを言ってたから、マンション女のことじゃないのかな

>>340
茂山家は、米朝一門と協力して
「落言」という落語と狂言をミックスした舞台をやってるそうです

二行目まで、その話かと思って読んでた

>>329
大沢誉志幸のはこれしか知らんけども名曲だなーこの曲。
心のベストテントップ５に入るなぁ。

>>335>>337
フォローありがとう

　　　　　　　　 ,;‐''‐;.
　　 　　　　　　';’e.’i　＜じゃかましい！わしはカラスちゃうわ
　　　 　　　　　 ; `､;´　　　　
　　　 　 　　 　 '､`､｀､`､`､`:.､
　　　　　　 　 　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　　　　　　　　 ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　　　　　　　　 ｀_7｀｀〕´

イエローサバマリンのＴシャツがほしい！　ほしい！

>>350どっちもじゃないかな
しかし四草お前も言えた義理か、とも思う
実際走り回って捜索したわけでもなし
結果として放置してたのは同じじゃないか
若狭にとって　小草若＜草々との生活や仕事　なのは当然だし

>>355
草原兄さん？

>>352
壁が壊れた大晦日、年越し蕎麦をおごったのも四草だったしね。

再度恐縮です。
今日は小草々はどんな
嘘をついたのですか？

>>357
鴻池の犬週や年末最終週みたいなことをしておいて
「ほっとけません」とは何を今さらってことではないのか？

>>208
すげーデジャブなレスをハケーンw

>>354
＞ベストテントップ5
10なのか5なのか、どっちかにせぇ！w

>>360
小草若が見つかったことを草々に伝えるように若狭から頼まれて、「嫌です」と言った。

>>357
だからそれが劇中何度も話題にのぼり、このスレでもあがる
「なんでも全部わかってると思ってしまうところが欠点」

ってやつじゃない？きちんとそこらへん草原兄さんあたりがぴしっと指摘してくれるよ。

>>357
はっきりとはわからないけど、たとえ探して見つけても、
小草若本人がその気にならないと駄目だって思ってるんじゃないかなあ、
徒然亭の人間じゃ逆効果だと。
だから今も草々が会いに行こうとしてるのを止めてる、と…。

しかしイエローサバマリン考えた奴は天才。もしくは底抜けのアホだな

>>360

土曜にある再放送見れば？

>>360
若狭「小草若兄さんが小浜で見つかった!今すぐ行ってくるから草々兄さんに伝えておいて」
小草々「嫌です」
若狭「じゃ、お願いね」
ついた嘘はこんだけ

小草々「師匠、小草若師匠が見つかったそうです！」
草々「まーたそないな嘘ついて。しばくぞ！」
狼少年の図ぅ〜、でした

>>344
だな。中国の奴もヤバくて、2ブロック先(100m先？)からでもウ○コ臭が。
｢何で街中にこんな変な臭いがするんだ？｣と思いつつ行ってみたら腐豆腐の屋台だった、と。
出来立てアツアツの奴を食ってみたけど、…どー考えてもDIE☆BENです、本当に(ry

>>ALL
食って飲み込んだら人間＼(^o^)／オワタになるから、食わずに済むならやめた方が良い。

>>365
草原兄さんの、みんなのことを結構お見通しなところが
やっぱり師匠に代わって一門をまとめてくれてる人だなあ、と安心感があるね
なので、四草が意固地になってるのも分かってそうだし、明日以降に期待

あす以降の展開を待っても草々が四草の小草若への思いを気づくだけで
四草の行動・言動の細部の真意は個人の解釈に任されて
ここでループするパターンですかね。

>>369
「じゃ、お願いね」の直後、満面の笑みで「いいえ！」と
いい返事wをしておったろうが。＞木曽山

>>371
だからこそ襲名拒否の理由が微妙なところが惜しまれる。

>>368BS見られない環境の人もいるのだ
>>369自己レス。後半の場面は実際にはなくて
翌朝草原と四草に説明してたとこから類推

>>344沖縄の豆腐ようみたいなもんかと思ってたが…
凄そうだね

>>355
うずらのくせに！

草原兄さん、スーツ算段の時は冴えてたのにね。
やっぱり会長に暗に「ｵﾏｴｼﾞﾐ　ﾂｶｴﾍﾝ」て言われたから鈍ってしまったのかなあ。
会長が帰る時、1人立ち上がれなかったんだもんなあ。

>>374
だな。自分の上がり症、噛み癖を理由に拒否したのは残念
あくまで芸風が一番似ていること、弟子がいることを理由にしてほしかったな

草原の襲名拒否って単純に実力的なものじゃないの？
それを他の理由でちゃかして有耶無耶にしちゃってるだけで。
真面目に「自分にはそこまでの才能がないから」とでも言ったらフォローする側もきついよ。

>>373
つくづく嘘山のキャラ投入の目的の一つが、新米師匠＆おかみさんを鍛えること
だったとわかるｗ　若狭はいい感じ。草々まだまだ。

今回嘘山は四草の算段の奥儀に触れて、
嘘と算段との途方もない差、違いに気が付けば面白い。
僕の嘘は四草師匠の算段には到底適いません。という台詞が聞きたい。

四草は賭けをやる時はうどん一杯だのとみみっちい勝負だが、
渾身の算段には他人には窺い知れない深み、愛情がある。

腐豆腐は目にジンジンきましたか？

>>366
同意。
探しに行かなかったのも、他人に行かせたくないのも、
その思いからでは。
小草若自身が自分で歩むべき道を見つけないと。

待つ、ってのも結構しんどいんだよね〜〜〜
リアル私生活入ってすまんが。

鞍馬会長は、まんじゅうを食った以上は、義理を果たすお人だ。
ましてや、今週は自分から手を伸ばして仏壇のまんじゅうを食ったんだからな。
相当な覚悟で、草若の遺志を実現させるつもりなんだろう。

>>377
>会長が帰る時、1人立ち上がれなかったんだもんなあ。

それはあの時すでに草原兄さんは、クマのぬいぐるみと入れ替わっていたから。

>>372
四草の真意もさりながら、果たしてそれは正しいのかという
問題もあるでしょうね

本人が決意を固めて帰ってくるのを待つ。
それはすごく深い愛だ。
でもその間に「草原」なら草若襲名しても四草はオッケーなのかな。

>>378-379
よくよく考えてみるに、草原にいさんって「噛み癖」を自分の欠点というより
「やりたくないことを断るときの方便」としてとらえているような気がする。
喜代美VS糸子の大根おろし対決の時もそうだった。

（ここから深読み）
草原にいさんも「責任」を恐れ、「自分が関わって失敗するぐらいなら
スタート地点で辞退する」いわば正平・A子タイプなのかもしれん。

草原は草々入門の回想の話し振りや普段の人柄を考えると
自分が草若を継ぐ可能性なんて微塵も頭になかったようには見えてたと思う
むしろ師匠に託されて、次の草若を作ることの方に使命感を持っていそうだった

　　　　　　　　 ,;‐''‐;.
　　 　　　　　　';’e.’i　＜空にはヒバリがピー畜パー畜その道中の陽気なこと
　　　 　　　　　 ; `､;´　　　　
　　　 　 　　 　 '､`､｀､`､`､`:.､
　　　　　　 　 　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　　　　　　　　 ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　　　　　　　　 ｀_7｀｀〕´

>>384
鞍馬会長が「青臭い一門やなー」って言った時に
徒然亭に対する愛情を感じたのは私だけ？

>>379
そこをいいかんじに料理するのが脚本の腕かと。
なんかこういう展開にするためだとわかってるけど違和感のある流れなんだよね。
草々が必要以上にむかつく感じになっちゃってるし。

>>387
昨日そういってたじゃん、草原兄さんならいいって。

鞍馬会長って峰竜太だったんだね。全然雰囲気違うから分かんなかった。

>>391
エエせりふや

>>394
そりゃ雰囲気違うわw

まあ、小草若は無理やり連れ戻してもやっぱりまた遁走するかもしれんし
自分で納得して戻ってくるの待つしかないな
それとも本当に落語と決別して別の人生を歩むって答え出すかもしれんけど
四草としてはそれはそれで小草若が本当に納得してるならOKって感じなのか

で、まだ小草若は落語に戻るか別の道に行くか迷っているっていうか別の道は無いってうすうす感づいているけど
まだ決心つかん状態であっちふらふらこっちふらふらしてるのか

役柄にむかつくことってないなあ…
現実にはあるけど、ドラマはそれを俯瞰で見てる感じなんで

>>392
むかついてない人だって多いと思うよ。
自分の好みに合わないからって、脚本家の腕を云々するのはどうよ？
今回の件に関しては、お前ちょっとそれは違うんじゃね？って行動
をとるやつはいても、まあ、このキャラなら当然そうするわなあ、
って納得できるし。

>>381
四草と小草々の算段と嘘のレベルの違いを見せつける意もあるだろうけど、
そのために一番わりを食ってる草々も哀れだな。
思い出スーツはビラビラにされるわ、四草おまえはいつも自分のことばかりか！
なんて台詞まで宛てがわれて。

少なくとも自分は誰にもむかついてない。

甘利だったんだぜ

>>390
キウイ？

それにしても、今日も草原、丸かったな。かつてドラえもんとかドラミとか言われたが、
もっと丸い。クマのぬいぐるみも通り越してる。洋服だと一層目立つな。
４人の仲がよかったことの賜物（？）だろうが、あんまり丸まると正座でくなくなるぞ。

>>397
単純に、草原兄さんがつぐのなら小草若も諦めがつくだろうけど、
草々に若狭も名跡も取られるのはかわいそうすぎる、くらいの
感情じゃないの？　そんなに深い算段や考えがあっての行動だと
は思えない＞四草

小草若が小浜に現れた時、一番最初に行ったのは
若狭の実家の店の前だったよね？
友春に遭いたかったは嘘ではないけど方便だな。
本音は潜在意識の中で何とか落語家復帰がしたい。
けど、きっかけがない。
できれば強引にでも自分を落語の世界に引き戻して欲しい。
（但し、大阪に戻って草々や草原に説得されてでは辛過ぎる。）
そこで、親父（師匠）と同じように思わずきっかけを若狭周辺に求めたのだろう？

今日のを見てなぜ草々に腹が立つのかわからない
明日見てからだろ
そんなことより四草のいきなりのキレっぷりのほうが…
何言ってるかわからないしどなり声が不快だった

やっと真意を理解した草々たちに囲まれた四草が
照れ笑いしているカットがあったんだけど、
四草の笑い顔見たの初めてだったよ。

>>388後半、底抜けに納得
>>387草々以外なら誰でもいい　草原だったら序列の通りだし、なおいい
でも結婚前の仕打ちを若狭が反省した今
やっぱり誰も責められるべき人なんかいないと思うけどな

ところでウズラ自重ｗ

>>405
同意。誰かに探し当ててほしいってのが見え見えだよね。
それでいて、いざ探し当てられると見得はっちゃうのが、
いじらしいというか、情けないというか、小草若らしい
というか・・・・

>>399
いや、そんなケチつけてるわけじゃないよ。
ただやっぱながら見層や実況の意見だと創造ウゼー的な意見をみたから。
そういう風に筋として必要だとしてももうちょっといいようになってもよかったかなって思ったんだよ。

草々が今日四草に言ってたセリフは昨日草原が草々に言った事だったのでﾜﾛﾀ
草々、ソレ受け売りｗｗ

再再恐縮。
明日と土曜午前は
しっかり見るつもり
です。
火曜日の襲名抗争以上の
名場面を期待してます。
少し鹿男の終わりの方を
見たけど、菊江さんは
見れなかった。
あれも大阪のテレビ局の
製作でしょうかね？

200万円って設定はどうなんだろうな、は既出？

500万じゃハードル高すぎだし、結構微妙で上手い設定かなって思ったんだけど。

>>401
自分も全くむかつかないよ
みんな、それぞれの役柄らしい言動をしてると思うし
むかついた、と思った人の方が、声高にそれを叫ぶから目立つだけなんじゃない？
主張の激しい一部キャラヲタが目に付くみたいに

>>413
買い続けてれば、もしかしたらありかもという、ちょうどいいくらい
じゃなかろうか

>>413
奈津子さんの結婚条件どおりの額では？

>>384
覚悟のまんじゅうか。同意だな。

>>410
まあ、ブログでも、四草、さすがにわかってる偉い！
草々も若狭もわかってない、許せない！　って長々
書いてるのがあったから、そういう感想を持つ人が
出てきてもおかしくないとは思うけど、万人が納得する
展開なんてありえないからね。

>>386　その辺を見て感じ取れるかちょっと心配ｗ
>>393　明快にありがとう
>>397　いたく感じ入った
>>404　わかりやすい言葉でありがとう

どうでもいいがヒロインはどうした

>>356
鯖T欲しいなら｢たのみこむ｣に商品化希望のカキコしなれ。鯖Tの項目あるよ。

>>407
初の寝床落語会のチラシにフリーハンドで「徒然亭小草若」を書き込み、
それを寝床の店頭に貼ったときの笑みは除外か？

>>408
四草は、草原が絶対にイエスとは言わないことを見越したうえで
「草原兄さんなら僕はＯＫ」と言ってる気がする。

>>417
そう、ここでは逆に四草ウゼー的意見だって出てるわけじゃん。
どちらも極端というか、まあドラマだしある程度メリハリつけるもんだしね、
どちらの思いも納得するいい落ちが来るとは思ってるよ。

>>414
実況だと、その場にいるような気になってしまって
思わず言っちゃうのはわからないではない。
本スレで言うのはおかしいけど。

>>422
そうかな、自分は草々意外ならなんでもいいって感じだと思った。
だから草原が一番だけど駄目なら自分にくれっていったと理解したわ。

>>403
> あんまり丸まると正座でくなくなるぞ。

大丈夫、江戸落語には
まぁるくせり出したお腹を腹芸に活かしまくる
喬太郎師匠というお人がおりますよってに。

>>366
そうそう、自分で乗り越えないといけない

自分は>>422に同意です

今日はなんと言っても鯖春だよ
アホだけどあったかいイイ男になったじゃないか
大事なことがあったのに黙っていた
・・・アホボン→まったくアホボンはアホだからぁ
・・・正平・鯖子その他→きっと深い考えがあったんや

鯖子の腹が膨らんで見えたのは自分だけ？

>>344
俺食ってきた台湾で
一口二口かじるだけで限界

問題は四草はそこまで理性的なのか？ですわ

>>422
自分もそう思う。草原兄さんなら四草も納得っていう意見が多いのは意外。

草原はそうでもないが、弟子５人にそれぞれ
ファン（他をsageない）、ヲタ、アンチ、釣り（たいていヲタを偽装）がいて、
さらにドラマを俯瞰する視聴者が加わり、やかましゅー言うて書いてまいります
そのスレの陽気なこと・・・

草々の中の人＆五木ひろしの中の人誕生日おめ！

2chに出て参りますと、春先のことで〜
スレでは四ヲタがピーチクパーチクさえずって
レスには妄想、マンセーの花盛り。
四ヲタがこう萌え立ちまして
遠巻きにはサァーっとスレ住人が引いたよう
スレが寒々（さむざむ）と伸びて
らぶ共が彩っていようかという本スレッド。
やかましゅう擁護してまいります、
その連中の病気なこと。

>>425
だったら若狭でもいいんじゃない？
常打ち小屋を実現させるために鞍馬社長が出した条件（話題性）に
いちばんかなってるのは若狭なわけだし。
「自分にくれ」は、それこそそんな気サラサラないでしょう。

>>426
喬太郎っていつの間にあんなに太った？
昔もっとしゅっとしてたと思うんだけど別の人と間違えてるのかも

>>409

だから、若狭に見つかっても小草若は小浜を離れない。
草々でも行かない限りは行先不明にはならないはず。
というか友春の焼き鯖を食いに行ったのも若狭に迎えに
来て欲しかったから。
若狭ならいつもの無謀な動きのごたごたで自分に復帰の
チャンスを与えてくれるかも？という期待。
一番困るのが草々が現れること。

>>426
そういえば「やっぱり草原兄さんが継いで下さい」の後の
「…やっぱり嫌や」（なぜかよろめきポーズ）は
まんまるで恐ろしく可愛かったｗ

まあるい草原が
四角くごたつかせまっせ

草原が襲名を辞退した時、四草は驚いていたような感じだった。
四草の腹ではやはり草原が襲名なら可だったのだろう。
そうならなかったから、悪者になることにした。
しっかりした算段というより、小草若を追い詰めた罪悪感もあって
思い詰めてるのかもしれない。今日キレたのも草々への怒りというより
とにかく切迫して感情が暴発したような感じ。

>>416
というか、奈津子の条件である２００万円という額が絶妙かと。
最初は小次郎が働かないで宝くじ一発狙いとは思わなかったけどw
もう少し当選金額が大きかったら、もし他のことに使ってしまっても結婚できちゃうもんね。
奈津子は結婚資金というより、万が一のための生活資金という意味で２００万円って言ったんだと思うので
お金がなくても結婚しそうだけど。

>>422
四草は小草若が覚醒するのを待ってるんだよ

草原案でいくなら自分が草若襲名しますとは言わないんじゃない
それでいいならそれが一番楽だし
四草が草若継ぐというのが支持されない案だからわざと出してるんでしょ

日付も変わったことだし、四草の考えは今日か明日あたり判明するのでは？

定食屋とか小学校の先生とか
みんなそれぞれなんちゃらかんちゃらで
それに比べて俺は…みたいな

>>405
正典さんに会いに来たのかなと思った。

しかし嘘山は若狭に完全に見切られてるね。
嘘山の師匠が若狭のようＷ
草々はまだまだ師匠としては半人前。
弟子を把握し切れてない。
現実には草々、若狭共にそれぞれ半人前だけど併せて一人前。

>>435
嘘山が「若狭」と言ったところで、とりあえずは草々一本化はならなかったでしょ。
草原の拒否は意外だったが、図らずも最低限の目的は果たしたってとこかと思ったが。

しかし嘘山、今日（日付変わって昨日）も草々引止めに一番功績があったわけだ。

この番組、ほとんど全部好きなんだけど、
ナレーターの声だけは聞き取りにくくて不満。

おもしろいやないか→草原
芸風→草々
高座すっぽかし→小草若
なんしろわかりにくい→四草

それぞれ草若師匠からしっかり受け継いでいるな

実際のところ、若狭・大阪間は
そんなに行き来しやすいのでしょうか？

>>450
結婚報告のときは1日で往復してたよね

>>449
あのぉ、若狭は？

ワーーーープ！！

>>436
シュッとしてた……かはともかく、前はだいぶ痩せてたね。
三三あたりと混同してるのでなければw
http://image.www.rakuten.co.jp/rakugo/img10494739071.jpeg
http://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2006a/097i1.jpg

このままじゃｽﾚﾁなので、自分が初めて聞いた「ちりとてちんは」
喬さまﾊﾞｰｼﾞｮﾝでした、と無理やりつなげておく。

落語の世界だと難しいかも知れないけど？
草若を若狭が襲名するのも結構ホントは面白いと思うよ。
引田天巧みたいに・・・。

実際には襲名って色々あるんでしょ？
実力があるとか総領弟子だからでは割り切れないよね？
一門がよく話し合って決めるのが一番良いよね。

総領弟子でも円楽のように先代の女将さんに嫌われて
円生襲名出来ず。なんてこともあるし。

　　　　　　　　 ,;‐''‐;.
　　 　　　　　　';^e.^i　＜ニコ
　　　 　　　　　 ; `､;´　　　　
　　　 　 　　 　 '､`､｀､`､`､`:.､
　　　　　　 　 　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　　　　　　　　 ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　　　　　　　　 ｀_7｀｀〕´

>>437
小草若はそこまで考えてるのかな？
魚屋食堂に行けば、順子経由で若狭に連絡が行くのは承知しているよね。
順子が電話した時、たまたま若狭しかいなかったから本人が来たけど、
草々が在宅中だったら草々が来ることも十分にあり得るでしょう？
本当に草々が来るのは困ると思っていたのかな？

この番組、ほとんど全部好きなんだけど、
ヒロインの顔だけはブサイクで不満

>>456
わ、笑ろとるｗ

>>458
次回なんて・・・

>>456
こっち見んな

話を蒸し返すわけじゃなくて、チラシの裏。
強い弱い言ってるけどこのドラマ、三代目草若を筆頭に男性陣はみんな弱いところを持ってる。
脆弱さを見せてないのは鞍馬会長と鯖父くらい。
女性陣は弱みも見せるけどみんな逞しいｗ

おかみさん愛してます！

おい！四草みてるか！？
お前の大声でお茶こぼしかけたがな。バーカ、バーカ

>>461
＞鯖父
順子の結婚騒動のときの、頑固でありながら娘の意思も汲んでやりたい親心はよかったぞ。
涙こらえて腕組みして。
そのシメが「喧嘩はすな。仲良う暮らせ」で。

>>463
俺は救心飲んだわ

>>464
あれよかったねー

>>463
俺、うっかり死んでしもうたがな。

>>464
うん。自分はあれこそ強い男だと思う。
嫁はんの噂好きを放置してるのはちょっと、だが
ああいうのは直らんからなー。

しーそー「何ですか？、この頭の悪そうなスレは」

恐竜の咆吼より虎様の
一喝が勝ったんですか。

四草は「小草若を待つ」といった草々に対し反対した

>>469
あの頃の四草は好きだったなぁ

>>470
野良猫です

>>455
よくある朝ドラなら若狭襲名

NHKドラマ・ガイド　連続テレビ小説　ちりとてちん
定価1,050円（本体1,000円）
3月28日増刷！やて。
ヤフオクで手にせんでよかったわぁ。

>>475
それ、家の近くの本屋、まだ売ってるよ

>>463
スタパで映った舞台のヤクザ役思い出した
「おまえらの１００はどんなんじゃい〜!!!」

てんぎゃん、恐竜、熊
=二バージョン、野良猫
と来たら、師匠父子やら
他の方々は？

>>473
九官鳥です

小草若、ほかの誰とも比べられない創作落語の道を歩んでいればよかったのに
同じ一門に創作落語かける落語家が二人いるところだってあるんじゃないのか？

>>476
ちりとてヲタ不毛の地にお住まいのようで…

>>476
近所も尼もほかのサイトもどこ探してもないよ。
一体どこにあるねんっ。

[sage]
このドラマ大好きで一度も欠かさず見てるけど、唯一の不満は






漢五郎師匠の出番と台詞の少なさです

>>482
あ・・・あ・・・あたりやがな

>>479
煮たようなもんや

草原兄さんは熊の
ぬいぐるみではなく
レッサーパンダ？！

何気に小草若にA子フラグが微弱に立っている…
元スター＋家族思い＋鈍感で結構共通項目多いし
草々に張り合ってA子をおかみさんにしてしまいそうな
覚醒後の小草若に期待

>>484
食えるんこ？

>>450
２時間ぐらいかな
舞鶴東まで３０分として舞鶴道〜中国道で１時間
豊中で降りて３０分
もしくは
小浜〜今津〜高島約４０分、
湖西道路〜名神豊中１時間弱〜豊中から３０分

竹谷さんが初登場時から老けないね

>>483
あともう一回出番があるらしいから、
その時に｢あ・・・あ・・・あたりやがな｣って言ってくれたら…

>>485
昨日もかわいかったｗ

487=どんな味や〜！

>>446
嘘山も和田家にはかなわないのかｗ

明日か明後日出る四草の本音ってなんだろう？

小草若に対して何を思うか、それが草々とどう違うのか？
肝心なところを書いてないネタバレスレ使えんな

>>492
へぇ、ちょうど、カラスの腐ったような味で

495=寝酒吹いたで！

>>475
しかし25日に次回作｢瞳｣のドラマガイドが、同日28日には
瞳のノベライズ本上巻が出るって言うのに････
28日｢ちりとてちんドラマガイド再販｣ってどんな嫌がらせ？

>>476
俺なんか新品諦めて古本も探したけど全く見つからなかった
ぞ！あと再販には13日には気付いたんで夜NHK出版に速攻
予約した。

しかし13日にもココに書いたけど、本放送が始まる前に出る
｢ドラマガイド｣で尚且つ出版形態が｢ムック本｣の書籍がそれ
もドラマ終了後再販されるなんてどんな｢ちりとて｣展開だよ。

>>486
A子が白A子のままならねー。
苛立ちからの八つ当たりとはいえB子にあんなことをぶちまけてしまうような
今のA子じゃ草々と張り合うことになるかな？
落ちぶれ＆やさぐれもん同士の傷の舐め合い臭が強くて見てる方がいたたまれないから
そんな展開になったらなんかいやだな。

美男美女同士で
お似合いやんかー。

若狭のかばんたすきがけ最強！

ドラマガイドの話題になってるから…。
BK系のドラマガイドのライターさんのブログ。
ttp://wawawanet.exblog.jp/
ちょこちょことちりとて関係の話題も有り。

>>497
瞳なんて
俺の見ないドラマはどうでもいい

>>497
×ドラマ終了後　○ドラマ終了前日　に訂正します。m(_ _)m

しかしもしかして放送日ギリギリだから再販できたのかな？

　∋/ｿノｿ人 　
　　从；゜Д゜）　　hit me !
　　/ つ　つ
　.　しー-Ｊ

我が家の箸は塗り重ねた
模様やなくて、かびが
出てきてましてん！

>>500
残念ながら、みずほの子には勝てん。

A子が誰とくっつくかネタバレスレで見てきた

そーなんかぁ・・・

>>485
実写版サザエさんなら、ノリスケ役が似合うと思う。

>>495
くさってるならほかしとこ
だんさ〜ん

あの巨大塗箸漆塗るの大変そうと思っていたが
ああやって漆塗るのか
やっぱり大変そう

師匠が死んでから毎週脇役二人づつが
同じような悩み抱えたり絡んだりしながら話が進んでるね
今週は小草若と小次郎がどう絡むのか楽しみ

タレント活動してた時の若狭、今見ると若いｗｗｗ
貫地谷は年とった訳じゃないけど年とったように見える
草々も昨日今日で急に年取ったように見える
四草も貫禄がついてきた気がする
草原兄さんは若い時は老けて見えて今は年齢不詳になってるタイプの人みたいに見える
小次郎は相変わらず年齢不詳

＞＞405
魚屋食堂より先に和田塗箸店の前にいた小草若。
いつだったか正典父さんに塗箸のこと聞いたよね。
指輪はずして箸を受け取ってたけど、あのとき伝統とか継承とかの話はしたんだっけか。

あとウズラ絵わりと好き。

ｼｰｿｰの咆哮にみんな目が行ってるようだが、
その前に草々に対していつもより丁寧な言葉遣いで、
しかも中腰ながら頭まで下げると言う、いつもなら絶対やらんような
ことやってたのには気ぃついたかい？

お控えなすって！

>>513
親父の背中はどんどん遠くなる気がするがいつか親父に追いつけるように
毎日コツコツとこの道を進んでゆくしかないみたいなこと言ってた

和田正典の中の人が
自分と歳あんまり変わらんのに唖然とした

小次郎が弟やからすっかり安心してたのに

「はてなの茶碗」は、京都出身の茂山にはピッタリだと思うが

つーか、これ本当に大ネタ？米朝師匠の聞いたけど、マクラのほうがかなり面白かった

>>513>>516
なので、友春に会いに来たってのもあるかもしれないが
まずは正典さんともう一度話がしたかったのかなと思った。

>>518
米二コラムでは「関白さんやら時の帝やらが出てくる格調高い噺」とあったが
大ネタとは特に書いてなかったな。

四草は、算段というよりむしろ感情（小草若に対する）で動いているように見える。
で、小草若が悲惨なことにならないように算段してるわけだけど、
そんなにすごい仕掛けを考えてるわけじゃないような気がする。

>>518
大ネタっていうか、茶金さんの仁徳とかが普通にだせるようにならんとできんのでは
うさんくさい茶金さんだと話に説得力無いっていうか
お公家さんとか時の帝とかも出てくるし
油屋さんでも、三両受け取れません、て言ってから間があってほんなら貰っとこってところも間が悪いと笑えんし

「きよみちゃん」じゃなくて、「若狭」と言ってたな、小草若てば。

〉〉516〉〉519
ありがとー。
なんか納得いった。自分の中で。

四草の池田の猪買い
さわりだけても聞きたかったな

>>522
もうだいぶ前から「若狭」と呼んでる。

いつかまた
喜代美ちゃん
と呼ぶと思う

>>520
ていうか小草若が部屋を飛び出してしまった時点で自分の算段を間違えたことには十分気付いてるし
そこでもう自分の算段は破綻しちゃってるから算段が上手いこと働かないのかと｡

んで今回の激昂を気に感情を上手いこと出す人間へと成長するのかと｡

そういえば四草は人との付き合い方を師匠に心配されてたね
正平がこの前嘘山と若狭の件で
本音を話したからこそ本気でぶつかることが出来たって言ってたのは誰にでも言えることだね

>>527
算段破綻してるのかなぁ？
草々につかみかかって、「探すな！」言ってるって事は
まだ算段をあきらめてない事を暗示してるようにも見えるが

>>527
明日どうやって草々に伝えるんだろう。考えてみると結構むずかしいよね。

>>529
いや、あれはもう算段じゃないでしょ｡ぶっちゃけ段階入ってると思うし｡
まぁそれは明日すぐ分かることだけど｡

>>531
そうか‥
算段と本音
見極めるの結構難しいな
俺が考えてるより浅いのかな、四草の算段って
草々スーツの件もあったし

>>517
まっちげさん…長らく勝手に年上だと思っていたら、
ちりとてで興味をもってから年下だとわかって驚いた。

まあ役者は化けてナンボ。
草若師匠も最初は爺むさかったのに
復活してからえらく若返ったし、
小次郎おじちゃんなんて高校生までやってしまうし、
テレビに出ている人と一般人の自分ら〜を比べるのは
意味がないとあらためて気がついたw

>>532
残り二週間だしとっとと行かないといけないからってのもあるんじゃ？w

>>533
スーツの件で、四草の算段は相手を思ってのこととはいえ若干ひとりよがりで
詰めの甘さもあることが示されたんじゃなかろうか

>>529
算段じゃないでしょ
別に小草若が草若継いでも四草にメリットあるわけじゃなし

シーソーは動機の部分では昔からそんなに算段尽くではないよ。
むしろ熱い。煮えたぎってる。
ただ、ひとたび目的を定めて行動に移るともうどこまでも冷酷。
自分に対しても例外じゃない。

しかし今週あと２回で、小草若の件、襲名の件、富くじの件
そして予告から推測するに塗り箸イベントで
若狭とひろしの出演・・・
ほんまに全部収まるんかいな

今回のは、四草は自分にメリットがあるからという算段じゃない。
小草若によかれと思ってる。それではっぱかけたり、どうしても辛かったらやめてもいいと言ってみたり。
（結果的にそれは失敗だったけど）
襲名の件は、草々が草若継いで算段しているんだね。

>>538
遠藤P曰く。
最初から26週分のほぼ完璧なプロットがあった…
というのを信じるしかないでしょう。

これまでも「そうくるんか〜！」と何度も思わされてきたわけで。

あともう少しで、ちりとて廃人から脱却できると思うと、
うれしいような、寂しいような、実に複雑な気分ですわ。

間違えた。最後の行は、
草々が草若継いだら小草若はとどめを刺されるようなことになるから、
それを阻止しようと算段しているんだね。

なんだかな〜どうにも草々若狭夫婦を見てると無神経な善人って感じで悶々とする。

師匠が完全復活するまでの数年間は小草若の稼ぎで師匠、草々、若狭の３人が生活してた。
小草若がタレント活動して生活費を稼いでいる間、ずっと落語の稽古していた草々がより上達するのは当たり前。
なのにそのことを忘れて…というか、多分気にも留まってないんだろうけど「お前は下手だもっと練習しろ」ってさ〜。
草々、どんだけ鳥頭なんだ。あの頃の小草若のどこにそんな時間があったと思ってんだよ。
いつか認められるまで…って、就職もせずに小説書いてた奴が作家として認められた後、
売れない間、身を粉にして働いてた奥を「何の才能もないただの女」といってさげずむのに似てると思った。
【成功したのは自分の努力と才能のおかげ】…確かにそうだけど、自分達が芸に打ち込める状態を維持してくれた人が
いるってのを草々と若狭は忘れたらダメだと思うんだぜ。
こんな世知辛いトコまでリアルに表現しなくても良いじゃないか…脚本ーorz

身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ〜って気持ちでやってきても、結局は芸の善し悪しで計る世界。
落語家である以上、小草若も自分の芸を疎かにしてまで生活費の為に頑張る必要なかったってことなんだよな…。
そうしてりゃ、こんなにも草々との芸の差が開かずに済んだだろうに。

>>542
その意味では若狭にはまだ望みがあるな。
小浜で喪草若に「バラエティに出るのだって落語支えることになってるって
教えてくれたあの頃を思い出して！（意訳）」ってせがんでたしな。

小次郎さんていつも宝クジは1点買いなんかな？

小次郎は宝くじの金をひろしのギャラかなんかに使っちゃうんだろうな。

小草若は今まで誰にも自分の本音をほとんどぶちまけていない。
辛うじて洞察力に優れた四草がその本音の全体像を察知しているのみという。
しかも、四草の情の厚さ、その激しさは他の弟子たちに勝るとも劣らぬにもかかわらず
そんな一面を決してストレートに出さない流儀（あるいは出すのが単に下手なだけか）なので
この期に及んで四草自身も一杯一杯になっているようにも見える。
その本音を小草若がようやく若狭に打ち明け
小草若が若狭と同じ「なにをやってもアイツにはかなわん、自分は日陰者」という境遇で
悩み苦しんでいたことに気づいたところから何か打開策が生まれるのだろうか？
しかし今までのパターンでは、迷える子羊には必ずうってつけの救済者・助言者が存在した。
小草若の場合…、誰も思いつかねえｗ

>542
小草若と茂山さんをシンクロさせすぎじゃない？
やせ細った小草若を悲劇の二世に仕立て上げてるような。
現実的に考えると、失踪した時点で、落語界追放されても仕方ないと思うけど。

草々養うのは食費大変そう…ｗ
茂山さんって小草若みたいに哀れな境遇になったことあるの？
迷える子羊の女神がＡ子なんて落ちは、いくらなんでも無い…かな？

直接的じゃなくても、A子や秀臣や、似た境遇になってる人多いし、
なんかしら頑張ってる姿みたりして立ち直るんじゃないかね。
安易にA子とフラグたつのとかは勘弁して欲しいなー。
たつとしたら正平とかな？A子には婿でないと駄目か…。

>>539>>541
四草の襲名騒動に対するスタンスはそうだろな

ただ、草々の方は草々の方で
一時的に自分が草若を継いで
常打小屋を建てる筋道をつくってから
その後草若の名前を小草若に譲る…なんて嘘も方便式の深謀遠慮があるのかも

…まぁ恐竜頭には無理か。


ひとつ忘れてはいけないのは鞍馬会長。
「草若を継ぐ者がいたら、常打小屋の件考える」
「おらんやつにどうやって継がすねん」
「おまえらで決めろ」
って言葉の裏には
小草若を連れ戻してその気にさせたら、徒然亭を認める
という意志が見え隠れする。

つまりどれだけ弟子達が議論を重ねても
常打小屋は小草若ありきで考えている鞍馬会長の
手のひらの上で踊っているだけ。

　　　　　　　（○　
　　　　　　＿| |＿＿
　　　 ....／　　　│　丶＿＿＿__　　　　YELLOW
　　　　　　　　　└──┘　 　　＼　　　　SABAMARINE
　　　　 　 　　┌───　　 　◎　＼
　　　　　──┘◎◎◎　　　　　　＜
　　　◎◎◎◎　　...　┌─┐　　 ／
　─┐ 　┌──┐　 │　 │　／
　 　└─┴──┴─┴─┴

書き逃げするなら今のうち(・ω・)/


ニントクでっせ〜！



天皇陵

>>394
いちおう突っ込んでおくか。
峰竜太　→　竜雷太

雷　竜太と軽くボケて欲しかった。

小次郎おじちゃん、せっかく200万円当てたのに、
奈津子はんとの結婚資金にせんと、
若狭塗り箸のイベントのゲスト（五木ひろし）に使ってしまいそうなお燗。

これまで出てきた意見を見て、推測してみると
四草は、小草若のことを思って、はっぱをかけ、でもそのしんどそうな様子を見て（苛立ちもあり）
逃げを許そうともし、けど両方とも四草は言い方はキツイ！で、小草若を追い詰めることになった。
その辺、本人も責任感じてそう。

鞍馬会長が襲名の件を出した時、草原が辞退したのに驚いてたし、
草原が襲名なら四草的には異議なしだったんだけど、小草若を苦しめ
そうな展開となる草々が襲名の線に行きそうだったので、
自分が悪役となることにした。小草若を追い詰めたくないし、
草々を襲名させたくないから、かな？
そして小草若が意識している相手の草々に、話を打ち明けにくいというのもあり
自分が悪役になって抱え込んできたんだけど、追い詰められ昨日感情が爆発。

師匠が指摘していた「口が悪くて人間関係がうまくない」「自分ひとり
でできると思っている」というネックが出ている。
スーツの時は草原がフォローしてくれて上手くいった。
そういう訳で、今回あっぷあっぷになったことで、自分の殻をやぶり、
気持ちをきちんと表現することとか、優しい面をきちんと見せるとか、
周囲を信頼するとか、そういったことができるようになるのかな？

あと1500sec。

>>547
＞現実的に考えると、失踪した時点で、落語界追放されても仕方ないと思うけど。

アフォか！
現実に失踪してる落語家おるやろ

小草若復活のキーパーソンは糸子はんやな。
今となっては、師匠の最期の思いを直接聞いていた唯一の人やから。
入門時、おかみさんと陰で喜んだとか、小草若にあった落語があるとか。

>>547
会長は仮病のことはしらないし、寝床寄席は草原が急に草々と小草若を
高座にださなかったりできるような場だし、穴開けるような仕事は
なかったろうから、決定的な問題ではないのと違う？
来週会長がどうでるのかわからんけど

>>556
同感。

四草の言い方だど、小草若が草々と直接競って実力が上にならないと、襲名できない
みたいな感じに聞こえるんだよね。
真意はどうあれ、失踪当時の小草若にはそう聞こえたと思う。
そんなの無理、鞍馬会長もそう思うに違いない、俺には草若継がれへん、と失踪してしまった。

もしはてなの茶碗じゃなくて愛宕山を練習していたとしたら
四草はどんな風に言ったのかな・・・

キーワードは名前
小草若は芸名でありながら、草若の子供という字なので「ひとし」と同じ記号
つまり、小草若だけは本当の意味で弟子入りをしていない
その責任は小草若の名を付けた親にあるとはいえ、親離れできてないんだな

四草はそれをわかって、一度名前を捨てさせようとしているんでしょ

追い込まれてなんか全然ないよ

>>549
＞たつとしたら正平とかな？
流し読みのせいで小草若と正平にフラグが立つのかと読み違えた。
なんたる新規軸！と朝からヘンに盛り上がってしもたorz

音楽がまるでラフマニノフ♪

>>282
いい話だと感動していたら、ネタバレだったんか。

短調の曲結構いいな。あれでコンチェルトでもｗ
知りたくない草原のひみつ、笑って泣いた。

今日の感想
やっぱ、このドラマ好きだな〜♪

草原かっこいい。
四草の泣きが良かった。ツンデレｗｗｗ
草々と四草があっさり仲直りしたのも良かった。これからも仲良くしろよ。
小草若と若狭との場面もよかった。

でもなんか細々と場面が拡散し過ぎたような。

やっぱりA子ちゃんは小浜のアイドル、学園のスタアやなあ。
華あるわ。

昨日の引きの受けにしてはちょっと弱かったかな
でも，草原の本音が聞けて良かった

>>570
あれこれ詰め込み過ぎたかもね。

A子の隈が恐い。

何か、色々色々ありすぎて…ずっと目がじわじわ。
明日の展開が楽しみなような、こわいような。

もやもやの雲が晴れましたな

小草若が言うた、草々と別れぇに本音を見た。いけずでごまかしたが。
最後、喜代美ちゃんて言うたし。

まだ未練があるんだな。
初めに親父の愛人と思ったぐらいだし、母親に似たところがあったんだろうな。

若狭呼ぶのはＡ子の前に竹谷とかが思いつきそうだけどなあ

正典ＣＥＯ、背中に現代の名工の風格。

正規ならギャラがかかる
からね。
ボランティアはさすがに
言いにくかったとか。

>>570
ブラック草原も中々良いな。一番リアルにいそうな感じ。

>>568
草々と四草の思いは同じなんだから、相手の気持ちがわかれば
いがみあうこともなかろう

あんまり興味ないんですけど。にﾜﾛﾀ

>>570
同感

>>575
未練というか、結局草々には勝てない・・・って思ったんだよね。

若狭がちゃんとイライシャ・グレイの話を覚えていてよかった。
やっぱり鴻池の週の回収週だったんだな。

別れろのくだりで、しみじみ草々へのコンプレックスの塊なんだなと思った
落語で負けて、師匠（親）に可愛がられて、女取られて…
確かにこれで襲名までされたら辛いどころじゃないな

>>581
そうなんだけど、今まで今一つ疎遠なようにこのスレで言われていたから。

BGMがなんか砂の器っぽかったけど、ちと強すぎ。

A子、A子・・・白いよ

喜代美に対する未練なのか、草々に対するコンプレックスなのか
どちらが強いんだろうね

熊さん♪

>>583
イライシャグレイはまんじゅうこわい（入門エピソード）の週

熊さん新曲なのにメロディ全く同じだった件

>>581
同じ思いじゃない
草々はただ継がせたい
四草は楽にしてあげたい

何だかんだでみんないい奴だな

>>584
でも四草視点で見れば、いい両親を持って恵まれているんだよね。
草々も小草若のためを思っていたのも確かだし。

A子、白く戻って良かった。

なんかベタにA子B子が和解するシーン無いのに、むしろ嫌な別れ方してたのに（兆しはあったけど）、
時間がたって自分の方が変わって、和解に向かうってのはいいな。

>>590
違うのは手段じゃなかろうか

草原兄さん、ぬいぐるみから人間に戻ったwww

マジで、人間の本音というか、エゴというか、
が良かった。

本音を隠すためにぬいぐるみの仮面をかぶってたってかｗ

>>588
じんわり感動、思わずほろり、だけで終わらすのが
どーしても照れくさくて でけん！
ちゅうのが、「ちりとて」スタッフなんやなｗ
熊さん暴発ｗ で、今日あらためてそう思った。

四草の本音は、まあそんなもんか、って感じだったな。
脚本よりは中の人の演技に負うところが多かったと思う。

草原兄さんの本音はよかった。
その話はむしろ小草若に聞かせてやりたいね。
自分の落語にコンプレックスがあって、他人の評価が気になるという点では一番小草若に近い。
いきなり茶の間にいる小草若に笑った。お母ちゃん最強。寝床寄席に草若を引っ張って来たのと一緒。
若狭があの話を覚えていてよかった。
ようやく、草々と小草若の話がＡ子とＢ子の話に重ねられるんじゃないかな。

父に追いつこうとしても遠ざかるけどそれでも追い続けずにはいられないと、黙って箸を研ぎ続ける正典。
目の前の客が喜んでくれれば嬉しいと言った友春。
小草若にヒントを与えてくれるといいね。

小草若を追い詰めたのは草々ということになっちゃったけど
四草の責任はスルー？
本人は感じてるかもしれないけど。
なんかそこがモヤモヤする。

>>598
最後の３行・・・人って結局、他人からあ〜せいこ〜せい直接的なことを言われて立ち直るのではなく、
自分で何かをみつけて、立ち直って行くもんですね。

>>594
同意。
小草若を思う気持ちは同じ。
どうすれば本人の為にいいことかという点で食い違ってる。

「かもしれへん、じゃない」とかあまりに四草が断罪してしまうと、草々の肩も持ちたくなる。

本音を見せない四草が泣いた、すごい、って
感動するところなんだろうけど
元々本音は予想ついてたからなあ

>>598
草原兄さんは「地味、華がない。なんでそんな奴が草若を…」が怖かったと言ってたが、
それなら小草若はもっときついよなあ。
今の小草若が継いだら「下手で才能もない、草若の息子ってだけでなんであんなやつが…」と
なるのは目に見えてる。
今後もし小草若が草若を継ぐことになったら、その点を気持ちが分かる草原兄さんが
上手くフォローしてくれるといいんだが。

今週の演出誰だっけ？

スタイルの良さ

Ａ子＞＞＞＞＞＞ドラミちゃん＞＞＞＞＞＞若狭

やっぱり草原が名前を継ぐ気がする

草々が草若を襲名し，小草若が草々を襲名し，さらに小草若が若狭と結婚したら全てまるく収まるのだよ

お母ちゃん落語上手くなったなしかし　

最後の呼びかけが　わかさではないく
「ごねんな　喜代美ちゃん」だった・・・

友春とは心の親友になったワケかぁ〜

おとうちゃんの思いにも　小次郎の思いにも通じる古層弱の思い・・・
師匠の思いをおかあちゃん伝えてくれないかなぁ・・

>>608
そりゃ草若邸に泊り込みで落語家ぁ〜の生活ぅいうもんを見てきたから

♪それがしんどい♪

？それがおもろい？

一日リフレインしそうだ・・・

依頼者グレー

草原「しんどい。…けど、おもろい」って、生前に草若師匠が言ってたような気がする。
ドラマもだんだん研ぎ出し作業が佳境に入ってきたなあ。

喜代美の「私でええの？私でよかったら」も、かつてスーパースターA子が
言ったセリフのような。
そのせいか、そのセリフを受けたA子が表情こわばってたな。

>>602
わかっててもインパクトあった。
脚本やセリフというより
>>598の人がいうように中の人の演技に負ったのだろう。

草々が責任を感じる場面は、草々が感じたというだけで
別に草々が悪いとかは思わなかった。
人が一緒にいればいろいろあるってことで。

草原兄さんそんな気持ちだったのか…
ばあちゃんは四草の意図がわからなかったようで最後まで意地悪な子扱いだったｗ

>>605
若狭ちゃんはムーミンかわいい

草原の本音がわかってよかったよ。

3弟子、寝床に場所を移して、ビール飲みながらのシーン、
頭寄せ合って、いままでの距離感と違ってきている。
仲がよかった弟子たちでさえ、腹を割った付き合いはできてなかったのか。

>>609
突然の「喜代美ちゃん」→「若狭」呼びに驚愕し、ようやく小草若の「若狭」にも
慣れてきた今、この状況での「ごめんな、喜代美ちゃん」は反則やで…(´；ω；`)

「やめてください、耳について離れへんようになるから」に
今日から俺が・・お前の寝床〜♪の
耳に残り具合を思い出して思わずワロタ。
タイトル通りのヘビーな本音爆発シーンの後だったし。

>>617　若狭はフローレン（ノンノン）

>>605
鯖子はどこに入るねん

小草若はつくづくＭだ
言ったあとで自分がみじめになるようなことを言わなくても

>>490
それ、底抜けに希望しますがな！

>>620
小草若は本当に、ずっとずっと喜代美を好きでいるんだな。
「草々と別れてくれ」も、本当は本音なんだろう。
喜代美の「本音を言うてください」に応えた本音が、
「はいそうします」と了承できない願い、というのももの悲しくて。

小次郎おじちゃんが宝くじ当たったって言わない理由は
五木を呼ぶか結婚資金にするかで悩んでるから？

咲ちゃん、山口智子に似てるな。
小草若のB子への気持ちがどの程度かよくわからん。一門に可愛い娘が来た、くらいに思ってるのかと
商店街でにらみ合いしてたのは小草若と友春だっけ？

若狭がすんなり木曽山くんに慣れたのは、
小さい頃から小次郎おじちゃんの話を聞き続けてきたからだろうか

幹事矢しほり
かわいすぐる

ラフマニノフ風もナイマン風もいいなあ。
名曲揃いで盛り上がるなあ。
ちょっとうるさいときあるけどなｗ

>>627いわない理由は、あした分かるのかなあ
小次郎おじちゃんのなんらかの美学なのだろうなあ

若狭がマンション女と呼ばれる所以となった出来事も、
草々が「おれは20年以上もあいつを傷つけてきたのかも」と気づくのも
草原が草若襲名を「噛んじゃうから」という妙な理由で拒んだのも
四草が言ったように「このうえ草々兄さんに草若の名まで取られたら小草若兄さんは死んでまう」というのも

みんな散々ここでつつかれてきたことばかりだったので、
視聴者が抱く違和感や疑問は全て想定した上で脚本が進んでるんだなぁーと、感心した。

よし、この速さなら言える
寝床シーンで四草が草々の肩に頭もたれかかったように見えて
は？なんの腐女子サービス？と思ったが、ただビール注いであげてただけだったｗ

友春って小草若から見たら理想じゃないか。
後継者の重圧を振りほどいて適職を見つけ
喜代美にふられても最良の伴侶を見つけ
アホボン最強。

「かも分からへんやのうてそうなんですよ」
と言いつつ四草も自責の念にかられているような表情だったな。
そこに草原兄さんの秘密ｗ
やっぱ草原兄さんは偉い。

>>635
なるほど！アホボン最強やw

小草若はまだ喜代美の事がすきやったんか…。

久々の、喜代美ちゃん、が聞けて嬉しくも切ないなぁ…。

若狭からみて草々のどこが良いのかサッパリ分からん

>>612
やばいやばい…
こんな鬱陶しい天気の日に
アタマのなかで「♪それがしんどい、それがおもろい…」

うぉぉぉぉおおおお!!!!!

>>634
腐女子じゃないが俺もそうかと思って無駄にキレるとこだったｗ

>>635
小草若も女が居ったらまた違ったんだろうなあ

>>595
エゴも身勝手も弱さも、それらを認めた上で、
それらを含めて人間は、アホであったこうておもろい、
勝ち組や負け組なんてくだらない優劣も上下も無い。それを書いている、人間賛歌だな。

>>638
喜代美のことが好きでもあり、草々へのコンプレックスでもあり
といったところじゃ

>>641
ちょｗｗｗ
コーヒー吹いたがなｗｗｗ

あのキレ方と気持ち悪い泣き方、基地外か四草。
全部、草々が悪い事になってるけど、言葉で直接傷付けてきたのはお前だっつ−の。

熊のフォーク癖も、はてなの茶碗だなあ。
誰も価値を見い出さない（一般客も耳塞いでたぞw）のに、
咲さんだけが感動している。

>>634
なんか草々と四草が近い近い近いとは思った。
いつも寝床で座る時あんなに近かったっけ。

>>626
吹っ切ることを決意してからは呼び方も変えてずっと通してきたけど、
吹っ切れてはいなかったんだなあ。
喜代美がどんな反応するか分かり切った上で漏らした本音が切ない。
最後はやっぱり笑顔で冗談でごまかして、ほんと不器用で気の優しい奴。

>>648
やたら近かったのは本音晒しあって、一歩近づきあえましたよって事の表現なんかなとｵﾓﾀ

>>547
いや、松鶴襲名は普通に悲劇だと思うよ。
戻ってきて落語界追放されたとしても悲劇だし。

若狭、本音では草々に襲名してほしかったんだな
無理もないことだろうが

喜代美と小草若この二人に今更ながら一緒になっていて欲しかったあの小草若の言葉は本音だろうね。

>>641
やっぱりｗ？あれ一瞬そう見えたよ…自分も別に腐女子じゃないので
ヒィそんなんいらんねん！とかキレそうになったが違ったｗ
やっぱり感謝祭の今日からお前が俺のふるさと四草バージョンのせいだろうか
ああいう見方をする人がいるって知っちゃったからなぁ…ああ

今日はみんなが本音炸裂で、ちょっとスッキリした。
それにしても草々は本当に単純な恐竜脳だなぁw

四草に自責の念は見えなかった。小草若を傷つけていたことにやっと気づいた草々を
を気遣ったように思えた。

>>635
友春は、自分の気持ちをストレートに出せるし
カッコ悪いことも平気でできる。
喜代美にもストレートにぶつかってストレートに振られた。
順子にもストレートにぶつかったはず。
そこが小草若と違うんだな。

友春にない小草若のナイーブさが、
小草若の落語の財産になってくれるといいんだが。

イライシャ・グレイはちと遠投すぎかなと思ったけど
ここにきての「喜代美ちゃん・・」には泣けた。

>>638
ちうか、草若襲名を若狭が小草若に勧めるのは説得力がないから
小草若だって「本当は草々が継いだ方が嬉しいんやろ？」と言いたくもなるし
結局若狭がちょっと揺らいでる姿を見てしまったから
もっと本音を言えって感じで「別れてくれ」っていけずを言うたと。
自分が小草若の立場でもそのくらいの嫌がらせは言うと思う。

会長は、実子であること抜きにしても、小草若が一番ふさわしいと
思ってるような気がする

小草若に「ごめんな、喜代美ちゃん」と言われ、困惑したような表情の若狭。
どっちも上手い役者さんでよかったとぞ思う。

小草若は草々がうらやましかった
Ｂ子はＡ子がうらやましかった

でも草々も小草若がうらやましかった
でもＡ子もＢ子がうらやましかった

>>661
新朝ドラの予告を見てしまったんよ…。
役者が…。いや、皆まで言わんが…。

小草若は誰かに、何か一カ所でいいから「草々＞自分」と言って欲しいんだろうな。
今のところ、それを言ってくれたのは「底抜けは仁志だから受けた、
草々じゃ受けなかった」と言った菊江さんだけか。

>>614
おおお，そう言われればそうだな
改めて脚本の凄さを実感する

草原兄さんの本音は以外だった。
しんどくも、おもろい、そう思えるなら味のある芸人さんになれそうな気もするんやけどな。

>>664
不等号の向きが・・・

小草若も幸せになって欲しいけど

>>305
やっぱり、この一門にもちゃんと出世欲があったんだね。

>>668
けど

草原兄がああいう本音を言うところに、
大きさや大人の余裕を感じたｗ

四草の小草若への本音も全く綺麗事じゃなくて、
入門時のあの四草だったらそう考えそうな思いなのもよかった。
その上で情がわいてて。

一頃のA子が、「ええ子」の辛さを背負っててしんどそうだっただけに
落ち着いてよかった、よかった。

>>664
んなあほなｗ

>>648
これまでは、お互いの気持ちを腹をわって話したことがなかったが、
今回腹をわって話したから少しは理解できた　という精神的な距離が近くなったのを
物理的な距離で表現したという演出だと思われ。

>>668
今たくさんの人が幸せにしようとしてるから

>>671
本音トーク、大筋では予想通りだったけど、
草原の出世欲や四草の生い立ちと絡めてきた辺り、予想の上をいってるなとｵﾓﾀ。

>>660
それはどうかなー。
実力や才能は草々の方があるのだし、
会長が小草若をプッシュするとしたら、草若が親だからこそ
だと思う。興行的思惑であるにせよ、三代目草若への思いにせよ
似ている可能性があるということにせよ。

鞍馬会長に言われた時「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! 」と思った
草々に継げと言ったあとくよくよくよくよした、
しんどいけどおもろい

いいなあ、草原兄さんw

草原兄さんが草若継いだらいいのに

小草若の｢別れてくれ｣にドキッとした。
そして、｢喜代美ちゃん｣にキュンとした。
草原兄さんの告白も良かった。
その後の熊&咲にもワロタ。

小草若は喜代美と一緒になれる機会はあったんだよね

>>597
まさに大阪的な作品だな。
大阪は昔から含羞の町とよばれている。
その意味合いは、はにかみ、はじらい。
良い事をしたり、自分たちを良く見せることに恥ずかしさを持ってしまう為、
照れ隠しに偽悪的になったり馬鹿な事をしてしまう性質が強いらしい。
ことさら漫才などで大阪出身芸人が大阪を悪く言うのは、
それがもともとは根底にあったそうだ。
見栄を張るという行為を、なにより恥ずかしいと感じる土地柄らしいしな。

ｲﾗｲｼｬ・ｸﾞﾚｲはいきなり出されても判りにくいがな。
昔、話したにしても、忘却の彼方やがな。
お年寄りに不親切やぞ。

まぁその分、今日はいつにも増して、若狭の胸強調でｻｰﾋﾞｽ満点やったが。
昼視聴の方々、期待してや。

見栄だらけじゃないかな？大阪人って。。。

ねえねえ、小梅ちゃんまたスペイン行っちゃったの？　最近出てこんねｗ
あとさ〜今日の小草若がおとうちゃんの工房覗く時、ドアが開きっぱなしになってたのが
気になった。

>>599
そこで草原兄さんが「四草お前かて追い詰めてたやないか。
まあ俺も兄弟子としてもっと小草若のこと分かってあげれば
良かったがな。」くらいのこと言うと、草々に対するフォロー
にもなるし、さらに兄さん株上がってｳﾏｰだったのにな。

小草若の横にはＡ子なんだよね

糸子タンの底抜けポーズ混じりの語り、可愛い。萌え転がされた

正典がいくら頭下げても正太郎生前は塗箸さわらせて貰えなかった姿を見てる。
泣きながら頼んでも草若に稽古して貰えない草々に父の姿を重ねた。
小草若は草々に女に関してはコンプレックス抱かなくて良かったのにな。

>>610
二人でアンとダイアナを脳内でさせてみた
結構いいかもしんないｗ

>>664
その「草々＜自分」（修正）の軸から抜け出し、
自分は自分、となるのが課題なのかな。

>>677
草原が、あのタイミングで、自分もいろいろ屈折した思いがあったんだ　ということを
正直にいったことで四草も草々も少し気が楽になってたと思われる。

おかあちゃんが伝えるのもいいが、それだけではなぁ
そのくらい母親が話したことあったかもしれないし

熊の歌にもっとインパクトほしかったｗ
>>602
もっと本音が予測不能だと面白かったのにな。
四草の泣き、涙見せるためかわざわざ最後ちらと顔上げてたのにﾜﾛﾀｗ

もういいんだほっといてくれモードの小草若ですがすがりたいはず存在はやっぱり喜代美なんだよね

>>690
同意。二人を気楽にしてやるための本音披露、だから「まあ聞け」、
そしてその後の、「しんどいけどおもろい」の話に繋げる草原。

>>689
「世界に一つだけの花」の歌詞がなんとなく頭にうかんだ。

小草若ファイトだよ

草若を継ぐことから真っ先に逃げた草原が一番悪いと思うのだが。
草原がいやだと言ったら、他の弟弟子も「駄目です。継いで下さい」と強く言えないだろ？

>>696
名雪乙

長澤まさみ
「『あなたのことが大好き』と告白する今回のCM（NTT西日本）はハンカチ王子だけをイメージしました！
　佑ちゃんにCMで公開告白です（笑）」
「ハンカチ王子と同じ世代に生まれたことを誇りに思います」

カンニング竹山
「長澤まさみは将来的には上手くハンカチ王子とくっつくんじゃない？
　昔の美空ひばりと小林旭や、松田聖子と郷ひろみみたいに。その世代を代表するカップルとして」

日米野球で大勢の報道陣を連れてアメリカに来たハンカチ王子をアメリカのTVニュースが全米放送で
「彼は19歳ながら日本ではパリス・ヒルトン級のスター
　違うのは彼には実力があるということでしょうか」

宇多田ヒカル
「楽天の田中君が好き。何か困ったことがあったらお姉さんに言ってね、何でもするから！」

爆笑問題の漫才DVDより
太田「斎藤君と田中君の漫画みたいな宿命のライバルは滅多に出てこないですよ！
　　　このライバル関係は一生続きますよ。多分野球以外のことでも
　　　一人の女を斎藤君と田中君が奪い合ったりね。例えば山本モナとか」
田中「何でモナを奪い合うんだよ！歳ずっと上だろ！」
太田「ハンカチ王子と山本モナが路上キスしたり」

磯山さやか
「私の世代には中田翔選手みたいな、あんな凄い高校生いませんでした」

若槻千夏（ブログで）
「ダルビッシュに失恋しました。anan買ったのに」
木下優樹菜（TVで）
「優樹菜もダルビッシュと付き合いたかったんすよ〜」

>>696　やっぱ、着ぐるみバイトしたり、ふらりと道路に飛び出したりするのか

明石家さんま
「ホンマ、亀田はヤンチャな子供のまんまやからね。後藤（真希）とかに会わせたらオモロイよ
　『すげー！後藤真希やんけー！』とか言いよるで」
後藤真希
「そんな感じですかね（笑）？」

明石家さんま
「里田（里田まい）もスザンヌも、亀田には勝てへんよ。亀田はインパクトが違う」

太田「先週、番組に亀田の兄貴（興毅）が来てさ、CM中に俺が興毅に
　　　『あの女子アナ、お前のファンなんだってよ？』って言ったら急に大人しくなっちゃって」
田中「スッゲーかわいいんだよね（笑）」
太田「まるで子供だよ？俺が小声で『ヤっちゃえよ』って茶化したらさ
　　　『ちょっ！何言うてんねん！』って、顔真っ赤にして焦ってんの（笑）
　　　今はマスコミや世間じゃ、もの凄い悪い奴になってるけど、俺はあいつ等好きなんだよなぁ」

爆笑問題「興毅選手は沢尻エリカさんについてどう思う？」
亀田「俺は対戦相手にはメンチきったりするけど、お客さんには絶対せえへん」
太田「お前が言うか！（笑）じゃあ女としてはどう？タイプ？」
亀田「女は苦手やから、好きも嫌いもないよ」
田中「またぁ〜、本当この子は、女の子の話になったら話そらすのよ（笑）」

亀田興毅「年上で顔の濃い女の人がええな」
山本モナ「あっ、クリアした！結婚しちゃう？」

大木優紀（女子アナ）
「大毅君はなんで毛皮を着てきたのでしょう？お兄ちゃんの会見を真似すれば楽だったんじゃないかしら？」

板垣恵介
「さすが悪ガキ大毅！」（内藤戦直後に）

草原兄さんカコイイ
小草若せつない
若狭どうか草々と別れてくれ

>>696
みゆきの「ファイト！」が頭浮かんだ

>>601
同感。
鈍感な草々が自分を反省した
それを気づかせたのは四草
四草が一番小草若のことを考えてた
みたいな流れで、ちょっと草々が気の毒だった。

しかし草々が小草若に継げとか練習しろとか言わなかったらそれはそれで
小草若はいじけてた気がする。
草々、自分が継ぐ気やん、て。
めんどくさいやっちゃ。

このスレで結構いわれてたように、
草原は典型的な、悪い人ではないが保守保身的なタイプだったな。
日本人に多いなぁこのタイプ。
それだけにリアルだった。

>>694
本音　っていうタイミングが難しいよね。
場の空気を読んで和ませる形にならないけない。内容的にはシリアスな本音だったし。
もし徒然亭の場で草原兄さんが本音暴露していたら、あの場をさらに凍り付かせかねないし。

そういう意味では草原兄さんは「場の空気を読む」落語家としてなかなかのものをもってるよ。

小草若喜代美のこと諦めるの早すぎだったよ本当は喜代美のことまだ心ではすがってるくせにだったらなぜ

誰が一番悪いとかはないさ。ああやって反省してることも元はそんなに悪いことじゃない。

>>679
夫婦の危機の時にこういうこと言われたら、本当に草々と別れて小草若とくっつくかもしれないな。

自分は草原兄さんと似てる
思考パターンが
…体型もちょっと

草々は子草若を、B子はA子を知らずにずーっと傷つけてきたことに気づいたのね。
主役夫婦に欠陥キャラを据えることの意図って何なのか。
この２人には最後まで大きなフォローもなく、だあっとつっこまれキャラで終わるのかな。
だとしたらちょっと不憫かも。救いがありますように〜

小草若喜代美のことをまだ

>>709
それって、マンション女ふたたびじゃん

>>707他
どうして句読点を打ったり、改行したりしないの？　わざと暗号文風にしてるの？

>>707
ただ、「自分よりも酷いコンプレックスの持ち主なので、この女といれば
自分自身のコンプレックスは癒される」という感覚になりかねないと思う。
恋愛感情はさておき、長い人生を送る上で、また芸の上ではどうかなぁ。

>>693
おまい句読点って知ってるか？
まあわざとなんだろうが。

>>711
今頃気づいたことに意味があるんでしょ。

>>627
驚かせたいから。

>>710
ここで そないな 衝撃の告白せんかてｗｗｗ

それがおもろい、それがしんどい♪
今日からオレが、おまえの寝床♪
メロディー同じやんっ

小草若は、草々が「自分は本当の子じゃないから破門される」と思ってたこととか
知ってるのかな・・・

小草若は喜代美を砂漠で水を求めるくらいの存在なのによく手放せたよ

小草若と喜代美がくっついてたとしても、互いにドツボにハマり合うだけだったような気がしないでもない

若狭の気持ちはとりあえずおいておいて
人間（恐竜）タイプとしては草々と小草若どっちが若狭には合うのだろう
草々とは似たもの同士だけど、愚鈍な若狭には繊細な小草若もよかった気が

>>707
壁破りから三日後に結婚式されたんじゃ
諦めが早すぎたもなにもないと思うが

>>688
小草若がANNEでアホボンがダイアナだなw

>>724
若狭と小草若だと、窮地になると二人でどん底に落ちそうな・・・

と思ったら>>723が同じようなことを書いてた

>>711
草々と若狭の2人の鈍感無神経な面はこれまで何度もここでも指摘されてきた。
これまではドラマ内では基本スルーてか、もしかしてちりとて世界では
この2人はこれでいいんですよ扱いなのか？だったのが、ここにきてようやく
自分たちの言動が他人を傷つけていたかをしることができた。
これこそが草々と若狭のこれまでへのフォローだと思うが。

>>723
似ている所があるからお互い癒されるけど、全体的にマイナスする危険性もあるかもね。
似ていることが幸いするケースだってあるんだろうけど、
この二人の場合はそうでないかもしれない。お友達、兄弟子・妹弟子だからいい関係。

>>728
いや、草々が無神経だということは、さんざん作中で言われてるけど
草若には「相手見て言葉選んでものを言え」とか
小草若も「自分が落語がすべてだから、他人もそうだと思ってる、そういうところが底抜けに嫌いじゃ」とか

>>689
草若が小草若に言ってる。
「他人にないいいもん持ってる、お前はお前の落語をやればいい」

草原兄さんが良かったなぁ…

今日は四草の泣き顔とか「死んでまうわ！」とかが行き過ぎかな、と
一視聴者としてはやや醒めた感じになっちゃってたんだが
兄さんの下りでうやむやにされた、というか丸め込まれた感がw

ドラマの撮影期間中に
喜代美の肉が少しずつ草原に空中移動した。

>>730
うん、だから「基本」スルーと書いたんだよ。
劇中で指摘する人もいるにはいたけど、サラッと流されてたからね。

>>450
極端に言うなら福井から大阪へ通勤できる。

>>721
でも、あれは引いたな。
「小草若は本当の子だから許して貰えるけど」って
小草若の親にそう言って泣きついてるんだもんな。
あの辺今まで無意識に可哀相境遇を利用して生きてきたんだな、と感じた。
あれを言われて手を振り解く大人なんて殆どいないだろうし。

四草はすると何か、あの憎まれキャラはみんなに認められているから
人を傷つけてないと言うのかいな？
女との修羅場は話だけで映像としては無しだもんな。
なんだかなあ・・・・・

A子・B子関係と違うのは、
小草若は、草々にはっきり物を言ってること。
「稽古せえ」「師匠の息子と自覚しろ」と草々に言われても「押しつけるなアホ」と逆らえた。
ただ一つ、自分がどんなに草々にコンプレックスを持ってるかということが言えなかった。

>>731
「他人にない」とは言ってないと思う

小草若に今必要な存在は喜代美だろ？

まあ、今日つくづく感じたのは、
でかいおっぱいは七難隠すということだな。
理性では全然好みじゃないのに
見とれてしまったぜ。

四草の泣きのシーンはなんだかんだ言ってよかったけど、
この人の説明不足や誤解される言動（そりゃ言いにくい事情もあるけどさ）
がなければここまで険悪にならなかったんだから、
草原に「初めからきちんとそう言えや」くらいつっこんで欲しかった。

喜代美にはやっぱ草々が合うと思う。
お互い足りない所を補えるし、最近のムードも良い。

>>736
ああ、それは思ったなあ。
恐竜パズルを壊されて、幼児のように暴れまくってた時とかね。
子草々のことだから悪気もなく無意識に言ったんだろうけど
あんなことを自分たちの意志で引き取った子に言われたら
そりゃもう責任を感じて、ますますこの子に構ってやらなくちゃ、
実子とは距離をおかなくちゃになってしまう。

>>739
喜代美というより、喜代美に附属する諸々の小浜関連
アホぼんとか、糸子さんとか、お父ちゃんとか。
喜代美はＫＹだし、土壇場で草々に寝返るから小草若にも信用されてない

>>736
うーん
草々って、草若と初めて会った時も、ちょっとしたことで「すみませんすみません」て
オドオドしてたし、親戚の家でも、なにかあると「出て行け」とか言われてたのかもよ

>>724
小草若はＢ子が持っても光らない石、婚姻届けだした背景でＡ子が拾う。
恐竜の石はＡ子にとってはまやかしの石。

小草若今からでも遅くないよ

>>728
そうなんだけどね。
この２人が今までかなり割りをくってきた感じがあって、
他のキャラの愛され方に比べると結構みんな冷ややかだった気がして。
嫌う人はとことん嫌っちゃったみたいだし。
そんな反感みたいなものが払拭される大きなエピはあるのかな〜
それとも今回のエピでこの２人に関しては完結、となるのかなあ・・と思ったのね。
まあ、判官贔屓気味ですわね。

>>744
なにかあると「出て行け」みたいな短気は青木家のＤＮＡか・・・。

小草若に必要なのは、放浪の果ての安らぎの場所

>>289
>>305
>>316

小草若頑張

今日はいつの間にか和田家にいる小草若の赤い靴下、
相変わらずの糸子さん、熊の新曲に和んだｗ
そして正典父ちゃんの後姿がとてつもなくカッコイイ！
小次郎はやはりひろしを呼ぶのだなｗ
喜代美とＡ子ともじわじわ仲直り出来てそうでよかた。

>>744
草若と初めて会った時はね。
けど、草若邸に引き取られてからは結構我が物顔というか
自由にのびのびと振る舞ってたように見えたけどなあ。
その後は他人の心情に鈍感な恐竜に見事に育ったし。

あ、言っておくけど草々叩きじゃないからｗ

流れ無視でｽﾏｿ。
昨日の回想シーンの小草若「いつでも来たらええやん、いつまでも居ったらええやん」
あのシーンが好きだな〜、あの想いは、今も小草弱の胸のうちにあるんやな〜。

でも、最近の若狭はよく指摘されてる通り胸の強調が凄い。
喜代美が若い頃は何か巻いてたのかな？
それともドラマ中に育ったとか？

まあＡ子いるしね

>>740
最近B子が可愛いと思えるようになった。
でもA子が出るとやっぱりA子がいい。

754同感あのとき一緒になっていれば

>>755
だぼっとした服が多かったのでは？
オーバーオールとか着てたし、上に５８パーカー羽織ってたり、
重ね着メインで一枚物があまりなかった。

>>759
時代が変わって体にフィットする服が主流になっているからなあ。

>>747
それはやっぱり、この2人が超絶鈍感無神経人間だったからだと思う。
しかも劇中ではごく一部の人間が指摘するのみで、概ね「草々はそれでいい」
「喜代美はそれでおｋ」でずっと話が続いてきたからね。
そんな2人に今この段階で自分たちのしてきたことに気付いて反省させてることこそが
最大のフォローだと思うんだけどなあ。
でなかったら最後まで草々と若狭は超絶鈍感無神経人間のままで終わってしまうじゃないか。

>>759
今日の何か余り余って垂れてるようにすら見えた
おぢさん向けのてこ入れなんだろうか・・・
画面の下端にあってもつい目が行ってしまう

小若草の居場所はどこに

いっそこのままさすらいちゃえば小草若

>>763
小草若に必要なのは寝床だね（居酒屋じゃなく）。

居場所つうか、心のよりどころやね

心のふるさとやね。

加藤って我修院達也に似てるｗ

アイデンティティ

↑よくわかんないけど使ってみたかった言葉

それさえ見つかれば、居場所は徒然亭

四草の本音、「ほっといたらええやないですか」で始まって
「ほっといたってください」で終わるのにじーんと…。

>>676
公式の会長紹介には「才能を見抜く力がある」とか書いてあった。
大手芸能プロの社長は概ねそうなんだと思う。
小草若はタレントとして売れてたし、やはり華があるんじゃないのかな。

子草若はもっと荒んでいるのかと思ってたら、そんなに酷くなかったので
ほっとしたよ。
お母ちゃんに見つかったからと言いながら、ちゃんと和田家に来てたし。
A子のような爆発もないし。

>394
竜雷太では？

>>761
若狭はウソ山からみで徐々に嫁ならぬ空気嫁るになりつつあるがなぁ

>>736
そういう問題じゃなくて、小草若が草々に劣等感を持っていたことを草々が知ったように
小草若も、草々が自分に劣等感を持っていたことを知ってもいいと思うんだ。
そこが大事。

草々と若狭を「鈍い」はともかく「愚鈍」とか「無神経」とか形容するのは
言いすぎ違うの？って思う。
ある一面だけを指してるんじゃなくて、人間性から否定してるみたいに見える。
このドラマは若狭が主人公として据えられて、その夫になった草々と中心になって話が進んでるから
どうしてもこの二人のした事された事がクローズアップされてるけど、
結局はみんながみんな人生の主役でお互い様に生きてるわけだし、良いも悪いも表裏一体ですわ。

>>769
マットデイモンのボーンシリーズの映画
良く出来てる作品で好きだ
ＤＶＤ全部持ってる

>>771
落語家として華も実もある草々と比べるとどうなんだろう？
やはり草若の息子というのを抜で鞍馬会長が「小草若が一番ふさわしい」
と思うようには思えない。

>>736
おかみさんには甘えられる関係になったっていうシーンじゃないのかな。

子役草々の役者の主演ドラマが、そういうこと一切言わない、
甘えない草々って感じのキャラだったけど
(両親が死んで、異母妹の母方の祖父母ん家に厄介になる)
物凄い水くさく感じて寂しかった。

>>776
鈍いっていうより、どうしようってたじろぐ感じだよね。

>>772
その辺は師匠とおかみさん譲りの持って生まれた性格と育ち故なんだろうね。

>>778
天才扱いの一方で、さりげなく「草々の落語は草若のコピー」だと
指摘したりしてる

草原兄さんにやられた。
携帯やネットでやりとりしていたら出来ない告白だと思った。

>>775
親がいないコンプはダダ漏れだから誰でも気付くよ。
隠すようなもんでもないし。

>>776
多分、同じことを毎日のように書き込む人ですわ。

会長が、ではなく劇中でさりげなく、ということで

>>779
それだから小草若は仏壇屋で水飲みに行かなきゃならなくなったんじゃないの？

>>741
全く同感。
小草若が草々にコンプレックス持ってることは
咲さんや奈津子さんも言ってるようにけっこうバレバレだし
草々も小草若には負い目も持ってるし
四草一人がそこまで隠し通すことかなと思った。

>>786
尊建が一度ストレートに指摘してたな。

若狭はA子を、草々は小草若を
ずっと傷つけてきたのに
今頃気づいたという
なんとも言えんなこの似た者夫婦

>>789
所詮鼻毛の言う事ですから劇中では誰も覚えてませんて

そういや鞍馬天狗って小草若や若狭は個別に認識してるけど
草々や四草は「徒然亭」でひとまとめって感じで個人としてはあんまり構ってないよね

ローカル視聴率：関東
第01週10/01　　17.1　16.1　17.0　16.4　16.6　15.0　　平均：16.37
第02週10/08　　15.8　16.5　15.8　16.1　16.7　18.0　　平均：16.48
第03週10/15　　15.9　15.0　16.7　15.6　15.4　15.2　　平均：15.63
第04週10/22　　16.3　16.5　15.0　16.0　15.8　17.4　　平均：16.17
第05週10/29　　15.1　15.2　15.5　15.9　16.1　**.*　　平均：15.56
第06週11/05　　**.*　16.2　17.4　16.0　**.*　**.*　　平均：16.53
第07週11/12　　15.2　**.*　14.8　16.0　**.*　**.*　　平均：15.33
第08週11/19　　**.*　**.*　16.6　**.*　**.*　**.*　　平均：**.**
第09週11/26　　16.0　**.*　16.0　15.0　16.7　**.*　　平均：15.93
第10週12/03　　16.5　15.6　15.4　14.4　**.*　**.*　　平均：15.48
第11週12/10　　**.*　**.*　15.4　15.7　**.*　**.*　　平均：15.55
第12週12/17　　15.3　15.3　15.6　15.7　**.*　**.*　　平均：15.48
第13週12/24　　14.3　15.2　16.1　17.6　**.*　--.-　　平均：15.80
第14週12/31　　--.-　--.-　--.-　--.-　**.*　16.2　　平均：**.**
第15週01/07　　16.3　16.7　16.7　15.9　18.1　**.*　　平均：16.74
第16週01/14　　**.*　**.*　17.1　17.3　16.4　16.2　　平均：16.75
第17週01/21　　17.8　16.7　17.2　18.8　**.*　**.*　　平均：17.63
第18週01/28　　16.7　16.2　18.0　15.8　15.6　14.6　　平均：16.15
第19週02/04　　15.3　**.*　**.*　15.4　16.1　**.*　　平均：15.60
第20週02/11　　**.*　16.6　16.6　15.4　**.*　**.*　　平均：16.20
第21週02/18　　16.3　15.1　16.3　15.7　16.5　17.0　　平均：16.15
第22週02/25　　**.*　16.6　15.7　16.5　15.7　**.*　　平均：16.12
第23週03/03　　16.2　16.4　16.5　16.5　15.2　15.1　　平均：15.98
第24週03/03　　**.*　16.0　16.2　17.9

月曜：17.0%未満

>>755
人妻らしく見せる細かい演出とか

>>657
友春には、草々に当たるものがいなかったからね。
出来のいい妹がいたけど、それは友春にとっては誇りにすらなっていても
劣等感にはならなかったし。

ラジカルの視聴率トップとったらしいねぇ〜
今更どうでもないけどね〜。

>>792
草原は会長にとって徒然亭の「窓口」ってところかな

>>642
目の前というかすぐそばにずっといるから
物理的に離れてくれていたら、友春のように他の女にも目がいき易い

本音じゃないですよねーでふと思ったが、「草若ついだらいい」の言い方
「この家に住んで弟子育てたらいい」と一緒のような
自分の気持ち押さえてこうあるべき、このほうが良いで話している

>>792
会長は、アホな子ほど好きです。

数字は内容がどうのより週の半ばに山がくるよね

>>676
小草若の内部にある彼独自の才能の萌芽を、会長は見ているのかもね。

>>793
これで揶揄されることはないな。

>>682
大阪では、見栄をはるのは一番嫌われるぞ

>>799
草若師匠もある意味アホの子だったもんな。

>>684
いや、それはダメだろ。
わざとらしすぎ。

>>798
「他の女」すらいないしな、目がいき易うがないわ。
近くの独身女て仏壇屋だけ。

>>803
自虐ネタとか照れてごまかすのもある種の見栄じゃないかな

ノベルズの上巻がどこでも売ってないことについて

>>787
そこは本当に難しいところだと思う。
ちょっとした加減で、仏壇屋に水飲みに行ってたのは草々だったかもしれないし。

草々と小草若の子ども時代に関しては、草若夫妻のバランス取りがあまりうまくなかったと思う。
自分は小草若びいきだけど、子ども時代のことに関しては草々を責める気にはあまりならない。

草々を責めたいのは、マンション女の件かな。
二人で住むことがお互いの落語のためになるなら、みたいな、
さも小草若のことも考えてるようなふりして若狭の背中押しといて
いざとなったら小草若のことなんかすっぽり忘れただろ、みたいな。

草原兄さんが日に日に巨大化しているような気がする

>>798
ネガティブ方向に周囲が自分に望んでいるであろうことをくみ取りすぎてしまうんだよな。

でもＢ子は
草々に
べた惚れだった訳で

>>808
自分も見つけられなかった。
NHK出版の見たら、完売って。
お店になかったらアウトなのか。
再版求むわ。

>>795
A子が男じゃなかった事は
アホボンにとっては幸運でB子にとっては不運だったな
妹なら誇りになるけど弟ならコンプレックスの原因に…

>>810
草原という人物の器が大きくなってることを物理的に表してるんだよ

>>745
ｽｺﾞｽ

>>810
気のせいじゃない

>>808
２月の終わりに、上下巻まとめてアマゾンで頼んだんだよ。そしたらいつまでたっても発送通知が無い。
で確認したら、発送予定が４月下旬だった。慌てて、先に下巻だけ送ってもらったよorz

>>761
そうね。
最終的には、嫌っちゃった人とかにも、いろいろあったけどこの２人も居てくれてよかったわ、
と、鯖夫婦ぐらいの好感度に回復させて終わってやってくれれば嬉しいかな。

>>790
若狭が小草若、草々がA子とケコーンすれば、すべて丸く納まったものを・・・

小草若に「ほんとは自分の旦那が継いだほうが（ｳﾛ）…」っていわれた時の
若狭のリアクションが、すごくリアルだと思った。
もちろん小草若に継いでもらいたいけど、でも…みたいな一瞬のゆらぎが。
草原にいさんの本音もすごくリアルだったし。

>>820
３ヶ月でドラマが終了しますw

>>819
自分は年末から年始にかけては、かなり二人が嫌いになったけど
今は回復して普通に見ている。

>>818
まったく一緒だ
自分の場合は発送予定５月だったんで上巻はキャンセルした

>>809
草々が仏壇屋に水を飲みに行ってた可能性はないと思うなあ。
菊江さんは小草若には幼い頃から馴染みのおばちゃんだけど、草々にとってはそうじゃないし。
小草若がどこまで意識してたかは分からないけど、菊江さんのところに行くようになることで
草々に両親を譲ってしまったんじゃないのかな。
それが後々自分の首を余計に絞めてしまうことになるんだけどね。

>>821
即座に否定しないところが素直でいいね
如才ない女にはまだまだ遠い

>>813>>818
ネットの書店では上巻はどこでも品切れ。
リアル書店だとどのコーナーに売っていそうかよくわからないし。
下巻は読み終わったので，上巻を早く読んでみたいです。

>>821
あそこで即座に否定しても、嘘だとバレバレだもんね。

>>820
>>745がうまいこと言ってるよ

>>823
嘘山登場不要の意見があるが、結局あれほど好きになれなかった草々に愛着が持てるようになったのは、
嘘山にいいようにだまされてる姿、単純で人が良い姿を見てからなんだよな。

>>825
ああ、「仏壇屋に水飲みに〜」は、言葉のアヤなので。
菊江さんが元々志保さんの友人というのも知ってるよ。
要は草々が、草若邸に居場所がなくなっていたかも、ということだから
「磯村屋に水〜」でもなんでもいい。

>>808=813
NHK出版の｢品切れ中｣は”増刷・再販予定あり”の意味だから
今後しばらくすればガイドブックみたいに再販されるよ。

シティーボーイで御曹司の小草若に若狭は似合わん
なんであんなイモ女にこだわるんだ…

>>714
ID:+1HgqWySOha　は、
携帯の掲示板で、「ぴあのM子」の名前で気色悪いコメント書いてる奴だよ。
こっちに出てくるな！カスが！

>>833
あんたはあんたで笑わすわ

>>803
それは一般的に見栄とは言わないだろう。
この場合の見栄というのは、単純な言葉の定義での見栄だろうし。
それまでを見えの範疇に包括したら行きすぎだ。そりゃどんな言葉でも
言葉遊びをはじめたらどうとでもいえてしまうけどな。
ってスレ違いすまん。

ほんとに誰も小草若の落語を誉めないのなｗ
四草がボロクソに言っても草原も草々もフォローしないし。
草原の「華がない」は、草々の「芸達者」の言葉でフォローされてたけど。

>>809
同意。
小さい頃に関しては、あえて責めるなら吉田夫婦だと思う。
草若師匠としてあの態度はわかるが、吉田夫婦として子供に対する態度がダメだ。
その切り替えが出来てない。

若狭はヤリマン。
小草若に言い寄られた時、ぐっしょり濡れてた。

>>837
うそ山がけっこう核心に触れることいってなかった？
でるだけで明るくなるみたいなこと
師匠も

>>837
それほどプロの目から見て、小草若の落語は金を取れない落語だったら、小草若に落語続けさせるより、別の道を探させた方がいいんじゃない？

ああ、嘘山があのひねくれ者の本音と涙を引き出したな。
大卒入門させてよかったな

>>684>>805
嘘山が、おまえ（四草）の言ってることは分かりにくい、と
突っ込んでいる。

>>814
もし清海男なら秀臣が塗箸製作所つがせて（相応の女と結婚）めでたしめでたしってとこか

>>819
今週はこれまでの鈍感さを指摘されて反省、来週にはいい方向に回収されると。

>>803
大阪のおばちゃん（一部かもしれんが）ってブランドものを
ディスカウント店で「安く買った自慢」しているイメージ
三越やプロパーで買うといった「見栄」からは遠い存在と感じてた

>>837
草原にいさんは地獄八景のトリの様子を見たら、どこが華ないねんって感じだったけどな
どう見ても一門ナンバー1

>>840
言ってたね。
で、劇中では草々は才能もあり華もあるということになってるわけだけど、
「小草若はダメな子」フィルターが本人にも周囲にもかかってるだけで
本当に華があるのは小草若の方じゃないかって気がするんだが…。
まあ「華」という漠然としたものをどう捉えるかによって違ってくるんだろうけど。

>>838
それは心から同意する。

>>841
下手糞だけど、皆小草若は精進不足だってわかってるから

逃げんだ小草若

>>848
兄弟子連中の普通にしている時で、一番親しみやすくて
何か面白そうなこと言ってくれそうに感じるのは、小草若なんやけどな。

師匠や女将さんの愛情受けながら
コンプレックスか何か知らないがろくに練習もせずに・・
ここに四草の複雑な感情が知れる

>>851
「ぴあのM子」乙ｗ　　携帯掲示板に帰りな。そこでも嫌がられてるけどなw

リスクを恐れる草原、人生最大の大勝負シーン↓

『佐々木緑様』
クシャクシャポイ。
「…」
『緑さん』

すごく静かなシーンだけど、草原にいさんからしたら
壁蹴り破り草々並の勇気だったんだろうなあ。

本当はまだ断ち切れてない喜代美への気持ちあんだろ喜代美を抱き締める機会はいくらでもあったはずだよ

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/03/14(金) 03:21:46 ID:eguJVCB30
なんだかな〜どうにも草々若狭夫婦を見てると無神経な善人って感じで悶々とする。

師匠が完全復活するまでの数年間は小草若の稼ぎで師匠、草々、若狭の３人が生活してた。
小草若がタレント活動して生活費を稼いでいる間、ずっと落語の稽古していた草々がより上達するのは当たり前。
なのにそのことを忘れて…というか、多分気にも留まってないんだろうけど「お前は下手だもっと練習しろ」ってさ〜。
草々、どんだけ鳥頭なんだ。あの頃の小草若のどこにそんな時間があったと思ってんだよ。
いつか認められるまで…って、就職もせずに小説書いてた奴が作家として認められた後、
売れない間、身を粉にして働いてた奥を「何の才能もないただの女」といってさげずむのに似てると思った。
【成功したのは自分の努力と才能のおかげ】…確かにそうだけど、自分達が芸に打ち込める状態を維持してくれた人が
いるってのを草々と若狭は忘れたらダメだと思うんだぜ。
こんな世知辛いトコまでリアルに表現しなくても良いじゃないか…脚本ーorz

身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ〜って気持ちでやってきても、結局は芸の善し悪しで計る世界。
落語家である以上、小草若も自分の芸を疎かにしてまで生活費の為に頑張る必要なかったってことなんだよな…。
そうしてりゃ、こんなにも草々との芸の差が開かずに済んだだろうに。


同感

草々と小草若が、A子B子の関係だったら、お互いがお互いを傷つけていたが、
お互いがお互いのおかげでがんばれたということになるはず。

今日は草々が「俺はあいつを20年以上傷つけてた」と反省する日だったけど
小草若は「草々がいたから落語を続けられた」と言う日も来ると予想。

>>855
プロポーズのシーンとか妄想してみる

「みどりしゃん、、、僕とこっけんしてください！」

底抜け時代の小草若の芸、作中ではどの程度の扱いなんだろう
ラジオＤＪや番組進行も努めてたくらいだから、本当の一発芸だけ男という
扱いでもないんじゃないかと思うが、徒然亭の人たちからはボロクソ。

それが、「落語に精進せずに色物ばっか」という苦々しさからなのか、
本当にプロの目から見た芸として駄目なのか。

草若も実子には厳しくし過ぎたと言っているし、気の毒な子である
草々（や四草）が弟子入りしたことで、小草若が割を食った所は確かにある。

反面、親の愛情に恵まれなかったっぽい四草から見れば
小草若の境遇はすごく恵まれている。自分が勉学が得意なだけに
またあれこれ思ったりして。
はっぱをかけてきたのも、不憫な面も見えてきたのもあるけれど
恵まれた境遇を生かてないことへのじれったさもある感じだった。
草々も過去のトラウマや実子との違いで根強い不安感があった。
けど草々も草若の実子ということで小草若を大事にしようとしてきた。
この二人の思いが、小草若にはプレッシャーになったにせよ。

結局草々も四草も紆余曲折ありながらも師匠との出会いを通し精神的に満たされ、
それぞれに実力を養い、草若襲名とか関係なくやっていける力も身に付けた。
一方で多分、小草若が襲名するんだろうし、
それぞれの帳尻がほぼ合いそうという結論。

>>857
お前はヘタだ、もっと練習しろって、四草も小草若に言ってたけどな

>>846
それは日本全国下町のおばちゃんはみんなそうだろ。
俺の実家は東京23区だが、残念ながら俺の母親も近所のオバもそんな感じだぞ。
今は転勤先だが、こっちでもそんな感じだし。

四草が小草若のためにあんなに激しく泣くなんて
狭い部屋で数年同居してる間に
だたならぬ関係になったにちがいない。

長文で小草若かわいそうはもういいよ

糸子は小草若ちゃんの落語を本気で面白いと思っていたんでしょ？
需要はありそうですけどね。

>>848
落語はまだ下手だけど、人物的には華があるんだろう＜小草若
人間に華が無いなら、一時的にせよ何年間も売れっ子を続けられそうにない。

小草若は海老名泰葉と結婚して屋号を林家に変えたらええで。

糸子さんと小梅さんは
コメディアンとして
面白がってた

>>865
可愛そうというより、恵まれてもいると思う。

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/03/13(木) 21:58:04 ID:GxesGeqh0
いやらしいこというけど
草々は苦渋の決断で引き受けるような事を言ってたけど
やりたい気持ちは落語家である以上ちょっとはあると思う
Ｂ子は自分の夫なんだから継がせてあげたいとか
まったく思わんのかな
ふたりでその件　話会ったんかな？

あ〜これがドラゴンボールに代表される往年のジャンプ漫画なら、
小草若は失踪中に人知れず落語の猛特訓してて、名人級に上手くなってるんだろうな・・・

ID:+1HgqWySO 18回　「ぴあのM子」さん　巣にお帰りください。

四草は幸せな家庭に育った小草若に、色々言いたいことがあったんだな。
恵まれた環境にいるのに草々と較べられるのが嫌で精進もしないで、とか。
でも、そういう思いは算段じゃ伝わらないよなぁ。

>>860
そんなの関係ねえ　とか　ゲッツ　みたいな感じで素人から見てもどうしようもねーみたいなんかと思ってた。。。

結局長文で明らかに草原はずるい、無責任だと主張してる人が正しかったでしょ
草原も自分の本心をある程度打ち明けた

>>864
それは逆で、なまじ肉体関係があったらあそこまで深く思いやる事はできないなあ･･･
と経験者が言ってみるｗ

>>858
同意。
このドラマで、誰かが一方的に加害者で誰かが一方的に被害者という関係はない

草原兄さんが保身考えるのそんなにずるいこと？
傷つくのが怖いから気持ちを誤魔化そうとするのってすごく人間くさくていいと思うが

落語下手つっても、高座にでれば、なが〜い枕やらフリートークやらで
お客さん楽しませてきたんでそ

あんなにうざかった木曽山が、今週はいいつっこみ役になってる
メインより脇で光るキャラだな

>>879
無責任とかずるいとか言うのではなくて、人間の弱さだよね。
これは誰にもあることだと思う。背負うものが大きければ大きいほどそうなるよ。

草原兄さんを非難する人の本当の目的は知らないけどさ。

このまま小草若が草若を襲名すれば、
「悲劇の王子様・小草若が王位を継承し、王家の血筋を持つ強みを
発揮し、ま、彼自信の才能も開花させる物語」
めいてくるんだろうけど、
草々と四草が逞しく育っているし、草々はこれまで一人勝状態だったし、
四草も知性という売りがあるから、調度いいパワーバランスだ。
草原はずっと年長者ということで、比較外にしてみたけど。

>>860
まじで一発芸だけだと、三時間生放送を週一では絶対に無理。

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/03/12(水) 23:12:56 ID:AyxYV+CE0
大体一番逃げていて、卑怯でずるいのは草原なんだけど
何で誰も非難しないどころか誉めてるのは一番日本人的な嫌な面持った人だからかなと思う
いつも誰からも非難されない位置に自分を置いておくし、家に帰れば理解あるお嫁さんもいるし
いい人間に扱われてるけど、自分は苦しみたくない、汚れ役はやだというキャラでしかない
ずる賢いから自分が襲名しても人気が出ないことが怖いから、逃げてるし。
自己保全しか考えてないし、小草若なんてどうなっても構わないと思ってる
でも師匠から後は頼むと任されたことはそういうことじゃないでしょう
草々に襲名させた後で、小草若が出てきても、大事なときにいなかったから草々にした、当然やろって冷たく言うだけだろうと思う
ある意味それは間違ってないけど、人間として草原は失格だと思う
師匠に任されたことが何だったのかもがき苦しむことを少しもしてない、
襲名どうこうより、まず苦しんでる小草若をだめにしたらあかんという気持ちもない
常に自分はいい位置にいたいというだけ。演じてる人が本職だから誰も非難しないかわりに話題を避けてるのかもしれないけど
これがかりに別の人が演じたら反応違ったと思う

>>882
＞草原兄さんを非難する人の本当の目的は知らないけどさ。

某スレに沸いてたよ

次スレ立てておきましょうか？

>>887
お願いします。

>>880
タレント性はあったんだよね
鞍馬会長はそのへん重視＜若狭のことから考えて

>>881
前面に出るとアラが…まだ未熟だから

>>788
「自分じゃ駄目なんですか」っていう言い方でしか、
草々の襲名に反対出来なかった四草は確かにわかりにくいけど、
他人のコンプレックスのことを、いくらバレバレと言っても
第三者にべらべら話すような男、嫌だよ。
小草若のこと考えたら、コンプの原因の草々にそんなこと言えるわけがない。

襲名問題や常打ち小屋の件で具体的な妙案もないのに
四草が頑なに本音を見せなかった所為で話は頓挫したけど、
ギリギリのところで本音をさらけ出したからこそ、
草原兄さんの本音も出てきたんだと思う。

四草が小草若に関することを、鞍馬が来た直後にさらりと話していたら
草原兄さんのあの本音は出てこなかった気がする。

視聴者は分かってるから「さっさと言えばいいのに」て思うのかも知れないけど。

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/03/12(水) 22:56:21 ID:AyxYV+CE0
美味しい役どころだからいいじゃない、という上から目線で見るのではなくて
以前はちょっと抜けたところのある兄さんとしての扱われかただったのに
師匠が死んだとたんに周囲の見る目の冷淡さ、バカにしたような態度は小草若があまりにかわいそうだと思った
小草若の「落語をこれからもやってく」と言ったときの、草々夫婦のちょっと困ったなあというような
笑顔も何もない表情は明らかに蔑みが感じられたし、草原はひたすら小草若を落ちこぼれ目線で小草若を見るタイプで優しさのかけらもない
まるでよってたかってのイジメなんだよね
唯一そうでない人間が同じような孤独を知ってる四草かも知れないけど
強者、弱者ってえげつなく描くのはやだなあ
そういう役柄のほうが何で人気あるの？
小草若にたいして一種の哀れみ視線で、誰も助けようともしなかったくせに
そういう人たちのほうがいい人間として見られることは許せないと思う

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/03/12(水) 22:58:40 ID:AyxYV+CE0
「いじり」という名のもとに「いじめ」を正当化するような価値観が作中にもあるのかもね
おいしいじゃん、大した事ないじゃん、的価値観が
本来なら身内にずっとああいう扱いをされると人は萎縮してだめになっていくもんだけど
作中であれはいじめではないとされてるようだから
華麗に復活して、感動の涙の週末を迎えるんだと思うよ

>>872
そして噺の最中にフラッシュバックで、世話になったガソリンスタンドのオヤジとか
バス停でおにぎり分けてくれたばあちゃんとか
雪原で行き倒れたところに覗きこんできた馬とかの画像を挟むんだな。

>>882
草原が保守的だって書き込みは、別に批難では無いと思うが。
一度落語を止めたといっていたときも、保守的であったからこその判断だってのは見えていたし
でも子供も奥さんもいるから、その部分が特に強く出ていてもそれは仕方ないでしょ。
ただよく言われている、小草若との関係性が見えない、って言う部分にも
草原の保守性が関っているんだなとは思うな。
多分何に対してもあまり深入りしない人なんだと思う。
その点が四草や草々とは違う。ものすごくリアルでよくいるタイプだと思う。
これは批判でも批難でもないよ。

小草若が油屋さんだとすると、茶金さんは誰かな？

だって草原が襲名してれば、すべて丸く収まるんだし。
小草若を無理に連れ戻す必要もなくなるわけだし。
小草若も落語やめたがっているようだし。
四草だって、あるいは小草若だって草原の草若襲名には納得するでしょう。
ま、それではドラマにならないからなんだろうけどｗ

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/03/12(水) 23:01:01 ID:AyxYV+CE0
若狭が駆けつけて解決みたいだけど、どうしても主人公夫婦が助ける設定にしたいんだろうけど
それだったら夫婦で小草若をバカにしてました、すみません、って土下座して小草若に謝るべきだと思う
他の弟子たちが見てる前で
小草若の落語まったく認めてない、たんに師匠の長男をシカトしたらそれはよくないしってことだけしかないし

草原は草々にはスーツを買ってやったり叱咤したりしているし、
四草とも気持ちが通じあっているような場面がある。

>>877
＞と経験者が言ってみるｗ

↑体だけの関係だったからじゃないの。
肉体関係とともに、愛情も芽生えたんだよ、四草には。
おねーチャン達には感じなかった愛が。

次スレ

NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part152
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205461641/

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/03/12(水) 23:05:56 ID:W45XYYYq0
>>127
小草若はおいしいを通り越して痛々しくて・・・

朝ドラや昼ドラはヒロインをいじめると視聴率上がるらしいから
小草若がヒロイン的立場なのかも

ただいま教育テレビ10minutesにて落語の紹介

四草『いまさら何を言うとんねん』

>>890
＞他人のコンプレックスのことを、いくらバレバレと言っても
第三者にべらべら話すような男、嫌だよ。

「草々にいさんのせいですよ、小草若兄さんはずっと草々兄さんにコンプレックス持ってましたから」とかサラッと言っても
全然違和感ないけどね。
他人が言えないことをズケズケ言うのが四草のキャラ。

今回は、四草が小草若に感情移入しまくったために、本当のことを言えなかっただけ。

>>881
基礎山は、徒然亭内部の問題に話がシフトして、冷静な突っ込みや判断を下せる人が必要になったから
その補完にはいったみたいだね。

>>902
�d！忘れてた！

A子美人

>>900
サンクス。
お疲れ様でした。

>>900
ドンピシャ　乙

今の小草若は、自分で作った草若養成ギブス付けた状態で落語をやっているから
本当の実力がよく分からない気がする。そんな縛りを自ら解いて
自分らしい落語をやれば、また違った評価になるかもしれない。

その時の上沼のナレに期待。

鯖ボン　　ネ申の声

四草がここまでウザくなるとはなあ
何かガッカリした
脚本家のボーイズラブ的な趣味がチラチラ見えて気色悪いわ

>>904
> 今回は、四草が小草若に感情移入しまくったために、本当のことを言えなかっただけ。

どっちかっていうと、逃げ出した小草若へのいらだちの方が強いかも。

間違いをしでかさない100％正しい人間はいない、という脚本ポリシーここまで徹底するか。
熊五郎の後ろで耳ふさいでたお客さんが今日のツボでした。

>>913
それなら草々をいかせてもよいし、死んでしまう〜と
おんおん泣くことはないと思う

>>874
傍目には幸せな境遇に見えていても、実態を知ってみるとそうではなかったというのもよくあることだからね。
今日のセリフでは四草だからか端折ってたが、他人から見たら一体何が不服なんだって境遇の小草若が
本人からすればそうじゃないんだということに気付いたってのもあるのではなかろうか。
四草の「妾の子」という明らかに不幸な生い立ちも、事情（妾の子とか）を深く知らない他人からしてみれば
単に「かーちゃん美人やし、金には不自由してへんし、羨ましいがな」と見られてた可能性もあるわけだ。

>>900
乙！

加藤スレは７になっているのでどなたかwikiのテンプレの修正をお願いします。
次スレ（NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part152）では反映済み。

【ちりとてちん】加藤虎ノ介其の7【四草】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1205420809/

あとテンプレの>>1は改行が多すぎて一度で書き込みができません。
32行にお願いします。

私がすればいいのですが、wikiに登録していなかったので今はできません。
お願いします。

>>905
木曽山は、「相手をみて嘘付いてた」ふしがあるから、人間観察には長けてるのかもね。
わりと「頭の回転早そうなキャラ」は脇に居た方がいい味出せると思う。

実はその妾ってのが
草若師匠の妾だったのだ

草原のホントは継ぎたいけど発言が秀悦。
草原、家で悩んで一人でぼやいたりしてたのかな？
そんな自分が嫌だとか？
草原と奥さんの会話が聞きたかった。

>>920
いや、磯七だろ。
あれだけ四草がハサミや刃物に固執してるんだし。

あ〜まさか鞍馬会長？

このドラマって人格者や極端に善人や悪人が居なくて、
普通の人間よりちょっと斜め上の人たちでドラマを作ってるんだよな。
だから深みとか暖かさがかもし出されて、悲劇モノじゃないのに
ここまで泣けるんだと思う。

平成に蘇った松竹新喜劇だな、貫地谷は平成の藤山寛美やあ
寛美谷しほりに改名したらええねん。

草原は、「自分より草々や四草のほうが華がある」とは思っても
四草に襲名させる気は皆無だったようで。
兄弟子から襲名するのが筋、といっても、自分が襲名しない以上説得力ないなあ。
やっぱり草原の評価では草々＞四草なのかね

>>924
芋たこヒロインの妹弟子ですか

すみません。
四草が草々にビールを注ぎながら言ったセリフが聞き取れませんでした。
何て言ったのでしょうか？

>>927
かもしれへん、じゃなくて、そうですよ

>>922
磯七て妾に一生遊べるだけの金払ってたんか…
そら店畳んで東京行っても大丈夫やな

実は心配しててん

>>928
ありがとうございます！！

四草も小草若を追い込んだ。とここで散々言われてるけど？
俺は必ずしもそうは思わない。
小草若は一門の中で一緒に居て一番居心地が良いから四草のところに
居たんだと思う。
ズケズケ物を言う四草だけど、小草若は四草にキツイことを言われるのは
厳しくても傷ついたりはしない。そこが草々との違い。

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/03/14(金) 08:14:45 ID:aZeA/BxXO
>>594
同意。
小草若を思う気持ちは同じ。
どうすれば本人の為にいいことかという点で食い違ってる。

「かもしれへん、じゃない」とかあまりに四草が断罪してしまうと、草々の肩も持ちたくなる。

>>931
むしろ厳しく言ってくれた方が助かるわな
遠慮して何も言ってこない方が精神的にきつい

>>895
茶金さん候補かー、いろいろ出ているけど
鞍馬会長、A子、糸子　このあたりが順当な候補か。
大穴で五木ひろしを推しておこう。塗り箸イベントで底抜けポーズするひろしが見たい。

>>931
そうかな？

あんなに練習していたはてなの茶碗をぶんなげて、高座をすっぽかしたのは
四草の言葉も理由の一つだと思うけど

感情爆発涙も全部早々のせいにする算段だろ。

>>918
テンプレ修正。

今日スタパあるのかな、国会で潰れたりしないだろうな

ひろしは天皇じゃね？

皆、小草若の落語のことを酷評してるけど？
草若師匠はお前はおもろい、お前の落語にはお前らしい良さがある。
と認めていたよね？
俺的には草々もこのことには本能的に気が付いていたという話が欲しい。

草々が俺にはお前のような底抜けの明るさや高座に出ただけで人を
笑わすセンスはない。
だから、お前に負けないように師匠の落語のスタイルにこだわり続けたんだ。と。

四草にははてなの茶碗はまだ風格が足らんけど、愛宕山はあんたの方が
師匠より下手だけどおもろいと言わせたい。

>>937
ありがとうございます！

>>938
今日はスタパないよ。国会中継です。