NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part149
1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
【ちりとてちん序章】
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/09_kiyomi/index.html ttp://www.tvlife.jp/drama/2007_d01.php 大正10年(1921) 小梅 生まれる
大正11年(1922)6月18日 正太郎 生まれる
昭和25年(1950) 正典 糸子 生まれる
昭和27年(1952)頃 小次郎 生まれる
昭和43年(1968)10月6日 高校3年の正典 和田塗箸店を継ぐことを決意
小浜市民会館 正太郎と正典、徒然亭草若の落語を聞きに行く
昭和46年(1971) 糸子 鯖江の高校卒業後、実家の小間物屋を手伝う/糸子母入院
/正典 塗箸修業を3年で中断し小浜から鯖江へ
昭和48年(1973) 喜代美(12月31日)清海 生まれる
昭和50年(1975) 正平 生まれる
昭和57年(1982)9月 鯖江から小浜へ帰郷/正太郎 死去/正典 秀臣経営の塗箸製作所へ
平成4年(1992) 喜代美 清海 小浜から大阪へ
平成5年(1993) 喜代美 草若に入門(芸名若狭)
平成8年(1996)1月3日 喜代美 草々と挙式
平成8年(1996)4月9日 喜代美 草々と入籍(青木に改姓)
平成11年(1999) 草若 倒れる
平成12年(2000) 弟子の会開催・草若死去(4月1日)/草々 勇助を弟子にとる
>1乙の名前、僕にくださいよ
あ、やっちゃったね…
ドンマイ
>>1 素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL
#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿
仁徳でっせ
>>1さん
ほなこの腐ったRafgi5a90はほかしとこ
襲名興行言うたら仰山ご祝儀もらえるやろし、
>>1は乙の名前があったら
高座の仕事も増えるでしょ
二番弟子の草々兄さんでええのやったら僕にかて
>>1乙の権利あるでしょ
こないなったら筆頭弟子がするんが当たり前なんやろうけども…
>>1乙
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 21:40:26 ID:zxFJNA8IO
草々、四草、亡くなった草若師匠の本名って何て名前なの?知っている方、フルネームでお願いします。
小草若はいつも皆のそばにいます。
ただし、心の綺麗な人にしか見えないのです。
>>17 草々…フリオ・ズレータ
四草…ホセ・フェルナンデス
師匠…初芝清
草原…徒然亭>小草若→徒然亭の落語のためには草々の襲名がベスト
草々…徒然亭=小草若→小草若の襲名がベスト
四草…徒然亭<吉田仁志の幸福→草若の名前が重荷なら俺が貰って廃棄する
>>17 草々=青木一
四草=倉沢忍
草若=吉田仁之助
>1000 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage New! 2008/03/11(火) 21:42:57 ID:t/W3MCEL0
>最後は四草がおいしいとこ持っていく予感ひしひし
GJ!
魚屋食堂。
ひとりで焼き鯖をつつきながら酒を飲む小草若。表情は暗い。
売れなくなって荒れてたときのような顔つき。
そこへA子が店に入ってくる。
ブラックではなく、明るい顔。
若狭の落語会のチラシを持ってきて、友春と順子に、お店に貼らせてね、みたいな感じ。
落語会開催のコーディネーターのような仕事をしてる
それから小草若に気付いて、前に座り、何か会話。
と予想してみる。
魚屋食堂で小草若は焼き鯖定食食べてる所へ若狭が飛び込んでくる。
失踪中の小草若がここにいると順子から連絡を受け駆けつけた模様。
若狭 「皆が心配してる、鞍馬会長が一門の誰かが草若襲名しないと常打ち小屋は建てないと言ってる、
兄弟子達は小草若しかいないと言ってるから帰って来てほしい。」
小草若 「もう沢山や。おれは落語が好きや無い、やっとわかった。」
若狭 「そんなはずない。それならあの時あんな事言わないはず」
小草若 「もう忘れた。オレのことはほっておいてくれ」 と出て行く。
と予想してみる。
924 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2008/03/11(火) 19:21:43 ID:aIjRqmmf0
小草若 「若狭は、やっぱり草若の名前は旦那がついでほしいと思ってるやろ」
若狭 「大阪に戻って下さい」
小草若 「戻ってもいいけど、草々と別れてくれ。…嘘やって。」
その後立ち去る小草若
去り際、呟くように 「…ごめんな…喜代美ちゃん…。」
と予想してみる。
箸のふるさと小浜に若狭が出演して、ふるさとをテーマにした小草若のための特別な創作落語を見てもらおうと頑張ってたら、
裏で五木ひろしをお楽しみゲストに呼んでた小次郎が、焦って高座中に乱入。
ふるさとのテープをかけてひろしを出そうとしたら、間違って師匠の愛宕山のテープをかけるわ、上から巨大塗箸は降ってくるわで
ぐちゃぐちゃになって喜代美が泣き出す。
そこに 「箸と言えば茶碗。茶碗のお話でお付き合い願います」 と、ずっと逃げ続けていた小草若が高座にあがる。
喜代美は草若が復活した寝床寄席を思い出し、小草若と草若が重なる。
と予想してみる
15分×16回。あと240分。あと4時間のやるせなさ。
>>25 じゃ、フリオ・フランコ。
年齢不詳もあわせていかが?
>>29 TBSのオールスター感謝祭より短いのか。
草々は20年も一緒におって小草若のこと全然解っとらんと思ってたけど
あいつには落語しかないって、草々なりに小草若の事理解してるんだなと、ちょっと見直した
ほんでもあいかわらず「師匠が望んだ事」って思い込みに対して
四草が「師匠に聞いたんですか」って突っ込んでくれて良かった
誰かアレを草々に言ってやれって思ってたから
>>32 しかし人をつかまえて、落語しかないという決めつけは
あんまりな話ではある
草原はともかく、草々と四草のスーツがダブルなのが気に食わん。
似合わへんだろ。
A子企画の塗りばしイベントに若狭がゲスト参加
落語中に小次郎乱入でgdgdに。
小草若が上がり、その場を救う。
>>30 フランコ先生はなんとなく小次郎おじちゃんなイメージ
>>32 草々の「あいつには落語しかない」ってので、以前小草若が草々に言った
「自分には落語しかないからいうて、落語にひたむきでない奴は許さへん。
俺はおまえのそういうところが底抜けに嫌いなんじゃ!」を思い出した。
おいおい何おれのいないところで初芝の名前出してるんだよ!
師匠と初芝どっちも偉大だよな!
>>34 落語しかないのは草々もだが(いや、土方は出来る)、
小草若は落語以外に何が出来るんだ???
>>41 草々が土方なら、近藤は草原兄さんで小草若は沖田だな
四草にはぜひ斎藤をry
>>41にものすごい違和感を覚えるのはなぜだろう?
・・・落語もできないじゃないか(´・ω・`)
ただ、小次郎おじちゃんと一緒で
純粋さとか優しさみたいなのは4弟子の中でも一番だろうよ。
実は礼儀正しいし、繊細で他人を思いやる心があるし、人としては非常に優秀。
落語家としては・・・
山崎蒸だろ、普通。
自分は落語の才能がないと思ってる小草若に「お前は落語しかないはずだ」と言うのは
誉め言葉のような気がしたのは間違ってるだろうか
まあ失踪時の小草若にとって、「落語しろ」と言われるのも「やめてしまえ」と言われるのも
プレッシャーだろうけど
小草若にも創作落語やらしてみれば良かったんじゃないかね。
草々だけ年齢が止まったままみたいな演技だなw
草々は小草若には才能がないなどとは、思っていないみたいだ
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 22:31:49 ID:atyHLFziO
53 :
sage:2008/03/11(火) 22:40:55 ID:S7p+6Kj10
ようつべ。。。
落語バカの恐竜脳には「落語しかない」は、誉め言葉にカテゴライズされていると見た。
今日若狭が「草原兄さん、ええ話しといて(そんな)。」といったけど
草原兄さん、今日なんかいい話した?
今日の回は、名前を襲名するっていう問題で、みなさんいろいろ議論をしなさって、白熱してますなぁ・・・
もう、このドラマも終盤になってるのに、まだまだ、いろんな問題を抱えて最後まで目が離せないなぁ・・・
んでも、あと2週間とちょっとで、すべて良い方向に解決して終わってしまうんやねぇ・・・
はぁー終わるの寂しいですぅーーー
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 22:56:32 ID:HxLCewod0
あと4時間しかないのか、超特急で進行しそうだな
>>55 師匠が草々を破門したときのように、身を切るような思いを〜と言う話のことでは
泣いて馬謖を斬る
あの展開あのBGMから一転ハトの鳴き声はないで・・・・
>>58 あと4時間と考えるとほんとにもう残り僅かなんだなあ。
今週土曜日まで見てみないことにはなんとも言えないけど、
やっぱり先週のウソ山エピはイラネだったんじゃ…とならないことを祈る。
これだけ親馬鹿が多くて、日本が滅亡の危機にあるにも関わらず、
芸能業界で血統世襲を称揚して、親が経営する政府や企業の資金
を、広告宣伝や証券投資で馬鹿息子に給料を浪費するような行為
をしていては、駄目だろう。
「詰込教育は駄目だ」と馬鹿息子の馬鹿が露顕する教育での成績
を拒否し、親の言動や行動を真似模倣するだけの行為を称揚して、
政府や企業の経営が伝統芸能のように伝承できるかのように誤想
をしている連中への批判が弱いと言える。
「放浪で自立や自活をした」というような欺瞞も社会や経済には
実際には通用はしないが、親の過保護からの脱出や解放だけが、
彼等の自己主張になっているだけである。
そのような彼等が、政府や企業の経営者の地位に就任しても能力
が無いので、内資金融や外資金融の被操人形にされるだけである。
歌舞伎役者であれば、見得を切るだけで好いのだろうが。
うそ山君、うそつかんと普通に弟子になっても全然違和感なかったね、今日
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 23:03:45 ID:oRB1vROSO
小草若に創作落語を薦めなかったって事は、やっぱり草々が言うみたいに
師匠は小草若に草若の名前を継いでほしかったって事かなって思う。
終了後に全話ぶっ通しで見ようと思うと何時間?
ええっと…15×151=2265分
>>69 どこの世界にドラマぶっ通しで2265分も見てるやつおんねん?
71 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 23:06:51 ID:C6tsw73Y0
鞍馬のお手並みや如何に。脚本家は木曽山にもうヒトたくらみさせる算段を
しないのか?師匠大往生でネタ切れになって、どうでもいい繋ぎに起用
しただけ? 確かに空白の2週間、もったになかった。
>>71 草原兄さん、こんなとこ書き込んでないで、一門どうにかしてくださいよ
今日の放送見てると、第三者的な冷静な視点を入れるために弟子は必要なんだろうけど、もうちょい先週のストーリーはやりようがあったと思う。
PRCM
佐藤めぐみver
日本人なら若狭の塗箸を使わなきゃ・・「箸のふるさと、若狭」
貫地谷しほりver
箸を見るたび思い出す、ふるさと・・「箸のふるさと、若狭」
>>69 37.75時間
約2.5時間がオープニング曲?
76 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 23:09:45 ID:C6tsw73Y0
>>72 もう撮影とっくに終わってるから、今さらなるようにしか
ならんわい。
確か草々破門のときのステラで、渡瀬さんは「草若は草々に名前を継いでもらいたかったんじゃないか」
みたいなこと言ってたから師匠も小草若に絶対継いでほしいとは思ってないのかも
師匠が死ぬときのステラでは「だれが継ぐのか気になる」的なこと言ってたが
記憶で書いているので違ったらすみません
>>75 ちょ、ワロタwww
オープニング長すぎwww
1週間くらい有給取れたら食糧備蓄して挑戦したいな・・・38時間耐久ちりとてちんw
まぁ、取れないんだけど。
おまいらの計算、新婚若狭が草々のギャラ見て電卓叩きまくっていたのを思い出すぞw
>>79 「ためしてガッテン」辺りで何か検証できないかな>38時間耐久ちりとてちんw
>>80 8時間耐久独演会やらせようとした鬼嫁かw
あの週も、草々と若狭がぎくしゃくして見ていて辛い週だったな
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 23:21:55 ID:GahXpx2y0
会長に嘘山君が自己紹介するとき、口と台詞が違っていたような気がする。
嘘山君の台詞と、その直前の草々の台詞のところ。
腹話術でもやったかなと思ったけど、誰もつっこまないしなあ。
って、もうこの話は出てた?
ウソ山君はなんで高座で眼鏡かけないのだろうか。
三枝師匠が言うように、あの眼は怖い。
>>75 南港と那覇港の間をフェリーで行けば、そんなもんだな。
>>83 俺が朝出勤前に書いた。誰も食いついてないみたいだけど。
ワンシーン撮りのためアフレコだったと思われ。
木曾山の中の人はアフレコかなり下手。
>>75 それカットしたら、ちりとてならどんだけエピ入れられるよw
>>84 文珍は眼鏡してるし、眼鏡は絶対だめじゃないよね。
90 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 23:26:44 ID:GahXpx2y0
>>86 おお、気がついた仲間がいたー。
そうか、ワンシーンだったんだ。
腹話術のネタも交えつつ自己紹介して、3年のうちに随分芸達者になったなと
一瞬思ってしまったのだったよ。
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 23:30:50 ID:9l0kIP+I0
>>92 「四草トークショー」って、なんか言語矛盾に思えるなw
カラスが代わりに
長野にキモヲタばばぁが集結するんだなw
アルプスの雪が変な溶け方しそうな御棺。
97 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 23:41:30 ID:o6+Vt1zS0
ところでこのスレは3月末までにどのくらいまで進むかな?
賭けますか?
賭けますか?に虫酸が走る
四様、アルプスの雪山にヲタごと埋まってくれ
101 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/12(水) 00:04:59 ID:kFsdm+sH0
そういえば今日出たのって、回想、写真除くと
鞍馬会長、草原、草々、四草、若狭、嘘山の6人だけ?
なんか内容濃かったからもっと出てると思った
>>101 モルツが特に可愛いな。大根おろしもしてるしw
この娘の延長線上に糸子さんがいるんだな。納得。
当時は、和久井のイメージと違うCMで違和感あったけどw
この腐ったRafgi5a90=q3qUPcRnOはほかしとこ
>>102 この局面になって前面に出てきて強硬な態度で、草々達と対立しているのが
ドラマチックで面白かったw
算段や言い分がどうというより、今回の四草にヒール的なかっこよさを感じた。
そして多分隠された本心もあるのだろう。
草々と四草の対立については、どっちにも真実も非もありそうだ。
草原は襲名について、鞍馬会長から微妙に牽制されてるんだな。
草原が小草若襲名までの繋ぎでは皆が納得できる選択になってドラマにならないかw
草若の指導者的良さを受け継いでいる草原に、地位面でも恵まれてほしい。
あと草原が一門全体のことを冷静に現実的に判断しようとしているのに対し
若狭は情的に皆のことを考えているような感じだったのも面白かった。
>>105を書き込んでいる途中で、1行目が消去されていたので再掲。
今まで、若干傍観者的なすっとしたポジションにいた四草が、
この局面になって前面に出てきて強硬な態度で、草々達と対立しているのが
ドラマチックで面白かったw
算段や言い分がどうというより、今回の四草にヒール的なかっこよさを感じた。
そして多分隠された本心もあるのだろう。
草々と四草の対立については、どっちにも真実も非もありそうだ。
>>102 回想の中でも小草若は連絡つかずだったね
わかった、このドラマはB子が主役、ということで今の主役は小草若!
次のB子は誰だあ〜
B子状態が一人もいなくなるとドラマは終わる・・・
言葉を伝えることを生業にしている連中なのに
言葉で伝えられないもどかしさよ。
草々・若狭ならお互いに本意を伝えられる。
草原兄さんも緑さん相手に生の意見をぶつけられるし
小草若も菊江さんになら腹を割って話せた。
けど、四草だけ真意を吐露できる相手がいないんだなー。
カラスに向かってモノローグしてたらギャグだし。
草原兄さんは、筆頭弟子で落語の実力もあって人柄もいいのに、なんか気の毒だよね。
緊張するがな、噛んでまう、には笑ったけど。
>>110 四草の真意は、大抵、草原が見抜いているよね
>>109 つうことは若狭はとっくに主役でなくなってるってわけか
114 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/12(水) 00:36:06 ID:i+aaElyqO
>>112 今回も、お前がそんなこと言うとは、て言ってたし
草原にはお見通し、てならないかな
>>109 悩める“へたれ”な女の子、落語家をめざす!
↓
悩める“へたれ”な草若の子、新草若をめざす!
117 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/12(水) 00:49:20 ID:RWq4d/vWO
118 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/12(水) 00:49:24 ID:i+aaElyqO
この速さなら言える、何も言わずに仏壇に供えられた菓子に手を伸ばす鞍馬会長恐るべし
てかあのお方絶対糖尿病だな
>>113 ちりとてちん、若狭以外も主役なんだよね
人生に脇役なんかない。
それぞれの人生は、それぞれが主役だから。
ドラマ的にも、それが感じられるくらいキャラが立っている。
だから、視聴者がそれぞれに肩入れして、あーだこうだと喜んだり、喧嘩したりするけど。
まあ、長いドラマ的には、若狭が主役には違いないけど、各話では主役が入れ替わるわ。
スポットライト浴びる人がいるのは、
スポットライトを当てる人がいるから
誰でもどーんと人生のど真ん中歩けばいい。
繰り返し繰り返し使われる鯖子の言葉、
喜代美だけじゃなくて、他の誰にでもあてはまる。
>>119 でもそれって、若狭というキャラがしっかりしていて、演じる女優がしっかり
していればこそ、成り立つんだと思う。
貫地谷がすごいと思うのは、リアクション。癖のある役者たちの攻めを、しっか
り受け止めて、相手を活かす術を本能的に知ってるような気がする。自分の見せ場
で魅力を発揮するだけじゃなく。
>>113 >>116 視聴者がB子状態になれば、みずからドラマの続きが楽しめる・・・
なんて、すげえドラマだっ!
126 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/12(水) 01:24:30 ID:i+aaElyqO
>>125 ホント人生を真っ直ぐ正直に描いたドラマだよね。
4月以降、俺は他のテレビドラマで感激することが出来るのだろうかorz
居酒屋がちりとて便乗で出してるへしこ食ってみた。
独特のニオイがあるな。俺的には一切れでいいかなって感じだった。
へしこと羊羹とかマヂであり得ん。
>>118 お供え物を食べると賢くなるんじゃなかったっけ?
>>125 >>126 わあわあいうてやってまいります、
野辺に出てまいりますとレンゲ、タンポポの花ざかり、
その道中の陽気なこと〜♪
やっぱ草若師匠のこれで決まりかな
へしこは茶漬けがおいしい、とぞ思う。
焼き鯖寿司はじめて食べたが本当においしいな。
と、福井ちりとてツアーに行って来た感想を言ってみる。
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/12(水) 01:37:58 ID:i+aaElyqO
>>128 事務所所属落語家の家とは言え人の家のお供えだよ!?
正直度肝抜かれた
>>127 そういう点で、一番印象的だったのが小梅と秀臣のわだかまりの解決の場面だった。
落ち着いてて、なんでもお見通しで筋が通っている小梅も、ずっと葛藤していたのかと。
そういう素振りもなくシャンとして家族を支えているという設定なだけかと思っていたから、正直驚いた。
>>128 そうではあるが、お下がりになるまで待たないとアカン
ダイレクトアタック禁止
134 :
132:2008/03/12(水) 01:39:11 ID:y3aRUIBp0
135 :
132:2008/03/12(水) 01:39:56 ID:y3aRUIBp0
あれ?打ち間違えた。
>>126だった。
逝ってくる・・・
>>131 お供えをお土産に見立てて、生前の草若とのやりとりを再現したんでしょ。
ため息をつくバカサのイライラ顔はほんとにむかつく
>>136 俺もそう思うw
「さぁ草若、これから埒あかんお前の弟子達の尻ひっぱたくでぇ」
と思いつつモグモグ。
しかし傍若無人かつ最強ツンデレなお人や。
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/12(水) 01:53:59 ID:6WKwBEY20
>>136 不機嫌な時だから草若から甘いものを奪って食べる会長
あれは会長だけがわかっている草若との対話
弟子どもにはなんだこの人は!?と思われても気にしない
つーことだろうね
スレ番見てビックリしたんだけど長期に渡ってるから?人気あるの?面白い?今から見ても解らんかな…。
>>141 いっかい見て、自分で判断なすったらよろし。
四草ってどんなふうに育ったんだろ。妾の子の生い立ちってどんなのかな。
母親からもあまり愛情をもらえなかったのかな。
妾の子にも色々あるでえ
四草の場合は母親が男をとっかえひっかえしてたようだから愛情に飢えたとこはあるかも知らんね
親は愛情をかけているつもりでも子供側からすれば
全くそうじゃないってことはよくあるしね。
四草の母親が息子に愛情を持ってなかったかどうかは判断つかん。
>>138 葬儀の時、門前にしばし佇み、やがて踵を返した姿が印象的だった。
あれから2年の月日が流れ三回忌にやってきた太郎ちゃんは
生前の草若に対したのと同じような気持ちで、
「そろそろハッパかけたろか〜」だったのだろうね。
クッチャックッチャッ、ズズーー。
ぬるいお茶やな、ズズーー。
148 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/12(水) 02:40:18 ID:i+aaElyqO
ヤフーの番付で徒然亭の弟子人気投票なんてあったんだな。
四草ダントツやん。他の設問「代表GKとしての実力はどちらが上?」も
やったら川口楢崎の合計パーセンテージが101%になっててワロス
もしや徒然亭のも・・と足してみたら103%になってたぞ。
なんじゃありゃw
四草の額後退は年齢的に仕方ないが、草々の生え際に危機感感じた。
男女6人のPVではてな?とは思っていたが、まだ20代なのにちょっとショック…
誰が20代やちゅうねん・・・・
四草の生え際は割と大丈夫。貫地谷と同じで元々デコが広いんだろう。
それよりhiで見ても産毛が殆ど無い草々の生え際はかなりやばい。
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/12(水) 05:42:17 ID:vLKr1xXoO
詳しいなw
155 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
BSのステラの宣伝で来週のサブタイトルが出てたけど、
あれじゃ草原が草若を継ぐみたい。
はてさてどうなることやら、とすっとぼけて書いてみる。