3月10日〜東京大空襲 語られなかった33枚の写真

TBS系列　2008年3月10日 月曜日よる9:00から

一晩で十万人もの死者を出した東京大空襲。
しかしながら広島、長崎、沖縄などに比べて、報じられる機会は少ない。
空襲の様子を地上から撮影した唯一の男、石川光陽を主人公としたドラマを軸に、
アメリカ取材や東京大空襲の被害者の証言などのドキュメンタリー部分とあわせて、
東京大空襲の知られざる真実に迫る

▼出演者
（ドラマ）
仲村トオル
原田泰造
竜雷太
酒井美紀

（ドキュメント）
ナビゲーター：筑紫哲也

▼スタッフ
制作：TBSテレビ
プロデューサー：島田喜広（TBS報道局）

http://www.tbs.co.jp/program/dramasp_20080310.html

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080227/52357_200802270986572001204109533c.jpg

ナビが筑紫ってだけでどんなのかわかる

日テレの方も、かなり香ばしいけどな。

過疎age

日テレいじめなの？

( 」´０｀)」オーイ

( ｀∀´)＜大日本帝国ﾏﾝｾｰ!

(( ﾟДﾟ))＜戦争ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
<ヽ'A`>＜ｳﾘ達を差別しないでくれﾆﾀﾞ!

こんな内容ですか？

光文社　フラッシュに東京大空襲の写真が掲載されてるよ

台東区浅草の道端に黒焦げに炭化した一般市民の何人もの遺体が写っていた

あと道のすみに　もはや炭と化してて黒いかたまりにしか見えない
一見　人間とはわからないような遺体が何人分も積み重なってる写真も
掲載されてた

川に何人もの遺体が浮かんでる写真もあった

白黒写真だったけど　はだしのゲンに匹敵するぐらいのグロシーンだった
もしカラーだったらもっとグロかったんだろうな

フラッシュには詳しく書いてなかったけど
多分　<<1　の警察官が撮影した写真だと思う

戦争犯罪
これ以降も、日本側の産業基盤を破壊し、また戦意を挫くため、全国各地で空襲が行なわれ、その結果多くの一般市民が犠牲となった。建前では軍施設や軍需産業に対する攻撃であるが、

実際には多数の民間人（非戦闘員）が犠牲になっており、戦争犯罪ではないかとの指摘も強い。

しかし日本政府は、サンフランシスコ平和条約により賠償請求権を放棄している。

戦後1964年（昭和39年）に日本政府は、日本本土爆撃を含む対日無差別爆撃を指揮したカーチス・ルメイ少将に対し、航空自衛隊の育成に貢献したとの理由で勲一等旭日章を授与した。

近年では、戦勝国政府に対する極端な擦り寄りではないかと言う批判の声もあるが、真珠湾空襲に大きく関わった源田実は当時この勲章授与を賞賛した。

しかしルメイは後年、「自分たちが負けていたら、自分は戦犯として裁かれていた」と述べている。ルメイの前任者ヘイウッド・ハンセル少将は高高度からの軍事目標への精密爆撃にこだわった故に解任されている。

無差別戦略爆撃は、原爆投下も含めてアメリカ大統領たちの選択であったと言ってよい。もっとも、同じアメリカ軍内でもチェスター・ニミッツ元帥などはルメイをあからさまに批判しており評価は分かれている。

東京大空襲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2
http://www.ne.jp/asahi/k/m/kusyu/kuusyu.html
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-kusyu.t.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tokyoudaikuusyuu.htm
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/dai-kuushuu.htm

明日のはなまるに仲村さんが出る

今日放送なのにこの見事な過疎っぷりｗ記念真紀子ｗ

もうすぐはなまる始まる

見てるよ

放送日あげ

本物の写真がたくさん出るらしいね･･･

仲村さんが言った親子写真は有名だよね。

今日は東京大空襲の日だが、
太平洋戦争で日本に落とされたむごたらしい爆弾量のさらに３７倍もの
天文学的爆弾量をベトナム戦争でアメ公は投下したという事実もこの際復習しておきたい。

＞マケイン

典型的な反米番組だな。沖縄の海兵隊少女買春事件に合わせてこういう番組を
放送するということは、日本国民の反米感情を煽ろうとするｔ豚ｓの下心がまる見え。

だいだい、サイパン取られた時点で降伏せず、防空を疎かにした日本が悪い。

中央線の車窓から見る戦後の焼け野原(東京荻窪付近)

http://jp.youtube.com/watch?v=iORc848skTQ&feature=related
線路がガタガタのため揺れが尋常でない中央線の車窓
今の中央線からは考えられない風景

一糸乱れぬ婦人会の訓練

http://jp.youtube.com/watch?v=4P1x_yNS-k0&feature=related
当時軍に逆らったものは治安維持法でつかまったため、
国民は今の北朝鮮のような生活を強いられていた。

もうこの話はうんざり

ここは空気を読んで、



富竹フラッシュ☆

録画だな。　で、筑紫の部分は早送り

むしろドラマの部分を早送りしたい

ルメイ憎し、ルメイに勲章をやった日本政府はもっとおかしい

なんだ今日か？寝るわ

過疎過ぎﾜﾛﾀｗ

誰も見てないの？
私はみてる

再現ＶＴＲだろ、これはもう。ドラマ板にはいらないよ

ＣＭ多過ぎる！しかもパチンコが派手に入る。
集中が途切れる。
内容自体は、わかりやすく興味深い。

http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY200803100199.html
東京大空襲　日本は「抗議」、米は「黙殺」
朝日新聞　夕刊　2008年03月10日

　第２次世界大戦の末期、日本は都市部などへ繰り返される爆撃を「国際法違反だ」と米
国に抗議していた。だが米国は抗議を「黙殺」することを決定。約１０万人が犠牲となる
東京大空襲が始まったのは、その３日後の１９４５年３月１０日未明だった。あれから６
３年。外交文書をひもとくと、自ら無差別攻撃をしながら、他国の同じ行為を批判する日
米双方の姿が浮かび上がる。（谷津憲郎）

　日本の一般市民を標的とする本格的な爆撃の始まりは、東京大空襲のちょうど５カ月前
にさかのぼる。４４年１０月１０日、延べ１０００機を超える米艦載機が沖縄を襲い、約
１０００人が死傷。那覇市の９０％が焼き払われた。 東京・麻布台の外交史料館には、
この「那覇１０・１０空襲」について、当時の重光葵（しげみつまもる）外相名で起草さ
れたアメリカへの抗議文が残っている。

　「平和的人民の殺傷ならびに非軍事目標の攻撃は、今日、諸国家を規律する人道的原則ならびに国際法に違反せるものとして（略）」

　国際法違反についての見解をただす抗議文は、駐スペイン公使を経て、４４年１２月に
米国務省に届いた。 米側の対応は慎重だった。日本軍は３８年から中国・重慶などを無
差別爆撃、死者は１万人を超えたとされるが、米国もこれを「国際法上の問題」と批判し
ていたからだ。 米国の史料集「合衆国の外交（ＦＲＵＳ）」の４５年第６巻に収められ
たステティニアス国務長官の１月１８日付の書簡には、様々なケースを考えたことが記さ
れている

（続き）
　「このような攻撃を中止することに同意したら、どんな反響があるか▽国際法違反だと
したうえで、攻撃は続けると回答したら、どうなるか▽アメリカの見解では国際法違反に
あたらないと答えたら、どうなるか」

３月６日（日本時間で６日夜〜７日昼）、国務・陸軍・海軍３省調整委員会は最終見解を
まとめ、同長官に示した。 「抗議文のような攻撃が国際法違反であることを否定すれば
、当政府がたびたび表明してきた見解と矛盾する。一方、もし国際法違反であると認めれ
ば、敵領内に不時着した兵士を危険に陥れ、戦犯扱いの目にあわせるかもしれない」 国
際法違反であるともないとも言わず、黙殺する。それが結論だった。 日本はその事実を
知らず、東京大空襲の１２日後にも再び抗議した。

　「３月１０日、３月１２日、３月１３日、３月１４日、東京、名古屋、大阪などに来襲せる米軍機による攻撃は、故意に無辜（むこ）の平和的人民を殺傷する方法をとりたるものと断ずるほかなく（略）」

米側に届いたのは７月３０日。１週間後には広島に原爆が落とされた。
（写真）東京大空襲などに抗議する３月２２日付の重光外相の公電＝アジア歴史資料センター提供

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/128454/
【主張】東京大空襲　日米で戦争責任の検証を
産経新聞　2008年03月09日

３月１０日は６３年前に東京・下町一帯が米軍の無差別爆撃で、１０万人が死亡した東京
大空襲の日だ。広島、長崎の原爆の日（８月６日と９日）とともに、日本人の記憶にとど
めておきたい日である。
　米軍の長距離爆撃機「Ｂ２９」による本格的な本土空襲が始まったのは、昭和１９年夏
以降だ。当初は、軍需工場などに目標を絞った精密爆撃だったが、翌年１月、米極東空軍
司令官にカーチス・ルメイ少将が赴任してからは、住宅密集地などを標的にした無差別爆
撃に切り替えられた。
　それは、まず、爆撃目標地域の周囲に焼夷（しょうい）弾を投下し、逃げ道をふさいだ
うえで絨毯（じゅうたん）爆撃を加えるという非人道的な方法だった。無差別爆撃は東京
大空襲の後も、大阪、名古屋などの大都市や地方都市にも行われ、広島・長崎の原爆被害
を含めると、５０万人以上の民間人が犠牲になったといわれる。
　１９２２年、ハーグで日米英などの法律家委員会が作成した「空戦に関する規則（２４
条）」は未発効ではあったが、軍隊や軍事施設以外の目標に対する爆撃を禁止していた。
東京大空襲や原爆投下を、当時の米国政府は「戦争終結を早めるため」などと正当化した
が、日本の敗色が濃厚な時期に、非戦闘員を標的にした都市爆撃が本当に必要だったのか、極めて疑問である。

（続き）
　占領下の日本で出版を禁じられたヘレン・ミアーズ氏の著書「アメリカの鏡・日本」に
は、「３月の東京爆撃以後、米軍は日本軍相手ではなく、主に一般市民を相手に戦争をし
ていた」と書かれている。ミアーズ氏はまた、米側が日本の旧ソ連を通じた和平への試み
などを知っていながら原爆を投下したとして、「原爆はソ連との政治戦争に使われた」と
分析している。
　戦後の戦犯裁判で、Ｂ２９の搭乗員を処刑した罪に問われた岡田資（たすく）中将の法
廷闘争を描いた映画「明日への遺言」（小泉堯史監督）が、今月１日から全国で公開され
ている。リーダーのあり方や無差別爆撃の非人道性を問うた作品だ。戦争体験者らにまじ
って若い観客も目立ち、関心の高さをうかがわせる。米国の国際映画祭でも上映され、拍
手が鳴りやまなかったという。

　日本と米国の特に若い人たちに、無差別爆撃の戦争責任について、改めて問い直し、検証してほしい。

さりげなく
wiki　原文兵衛

警視庁警務課長時代に1945年3月10日の東京大空襲を経験。このとき、警視庁の専属カメラマンとして空襲の記録の任に当たっていた石川光陽が決死の覚悟で撮影に赴く際に「必ず生きて帰れ」と督励、石川はその言葉を守って生き抜き、大空襲の惨状を伝える写真を残した。

TBSフィルターはどのあたりにかかってましたか？

トオルの目を一杯に開いた演技は貴重だ

子供と母親が写ってる写真のさ、
母親のお○んこのとこ筋みたいなのが写ってた気がするんだけど気のせい？

>>39
よく細かい所まで見てるね。
俺オパーイだけで(ry
次は17日だな。

率直に素晴らしい意味のある番組でした。
自分の子供の側で共に苦しんで焼け死んでいった方たちが事実居る。
特にその事に対していろいろな事を感じさせられました。
戦争は誰が悪いという問題ではないと思っていますが、今回の番組に対しての事実を受け止め当時の方たちの御冥福を祈りたいと思います。
言葉足らずですが、真剣に受け止めるべき事実だと思います。

放送中の22:52ごろですが、GHQに呼ばれてアメリカ人と会見している
仲村トオルさんの顔が写る場面で、画面左上に白い顔みたいなものがうっすら
写りました。見間違いでしたらすみませんが、
もし録画された方がいらっしゃいましたら確認をお願いします。

大空襲が悲惨なのはまぁある程度分かってたが、あのアメリカ人に
勲章贈ってたのが一番衝撃だｗ　なんで日本ってこうズレてるんだろう。

あの人は誰かの奥さんで
誰かの母親だったんだ。
戦没者の遺体さえやらしい目線でしかみれないなんて
人間として終わってる。

ウチに関東大震災の時の写真があるんだけど、石川さんの東京大空襲の写真と
ほとんど変わらないなぁと思っていたら、米軍も研究してたのね。

自転車置き場のところの絵とか結構ショックだったな。
ほんとにこの場所で…って思うと。

航空自衛隊編成に働いたルメイの他に、
海上自衛隊の編成に協力したアーレイ・バーク海軍大将も叙勲されているな。
陸上自衛隊にも米軍人は関わっているはずだが、そっちで叙勲者がいたかどうかは不明。
さすがにバークにはあげて、ルメイにはあげないというのは体裁がよくないだろうなぁ。
外人だとガリやアナンにも授与しているな。

ドラマ良かったよ
思ったよりいい出来だった

つか、一括して別に外人に勲章あげなくてよかったと思うんだがｗ
冷戦に備えてアメリカだって自国の防波堤にしたかったから協力
しただけだし。ありがとう、でいい。今から考えると発想がよく分からん。　

ちなみにルメイ叙勲に関してはこういう話も
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3003055.html

つまり真珠湾攻撃の航空参謀だった源田実にアメリカが勲章を授与し、
源田は航空自衛隊編成に協力したルメイに勲章を授与するよう働いたということで。
ちなみに源田実は戦時中、航空機の防御力をあげるための対策をしようとしたところ、
防御力が低くても軽量な戦闘機によるドッグファイトに固執し、対策に反対したため、
海軍航空隊は米軍の新戦法に対処し切れなかったという話がある。

石川 光陽〔空襲日記〕
http://www.etmau.com/19450310/archives/2005/06/post_5.html

東京空襲大作戦
http://www.ne.jp/asahi/k/m/kusyu/kuusyu.html

>>49
いつの時代でも権力者に媚を売る奴はいるから、
そういう人間（多分官僚）がお膳立てして贈ったんだろ。

結構いい番組だったよ
毒電波あまりでてなかったし。

>>43
同意

>>39->>40
生きたまま焼かれろや

２４４戦隊のドラマも作れよＴＢＳ

この番組の意味は何か？だって
http://zeimusmaki.iza.ne.jp/blog/entry/507856/

ニッテレ版を妨害工作か・・・

ＴＢＳの割には電波出したいのをぐっと我慢して良いドラマ作ってたと思う

いいドラマだった。勲章の話より空襲犠牲者の遺骨が両国の震災記念堂に間借りしている形とは以外でした。都が新たに施設を作るとか何とかできないのかな。

今まで政府が無かったことにしようとしていたことが
急に解禁になったのは何でだろう

朝日新聞でも毎日特集してたし、二局がドラマ作るし

63年経っていきなりこの解禁ぶりは何？
そっちが怖いよ

>>59
焼かれず土葬された身元不明者ははるかに多いんだよね
公により公園とかに土葬されたものは50年くらいして掘り返され供養されたりしてる
地元の土建屋にきくと出てきたけどキリがないからまた埋めたとかいう話もいろいろある
都市伝説化しつつあるな

今までなかったことにしてたとか、今さら解禁とは思わないわけだが。
そう思う人は今まで知ろうとしなかったか
勉強不足なだけでは？

今までなかっことにって何が？
東京大空襲の話なら「ガラスのうさぎ」とかがあるよね、昔から

解禁て結構タブーなの東京大空襲？

個人の問題じゃないし
映画やドラマだけの話じゃないっての
現状を見てみれば判るだろう
国が実質表立って管理してるものがどこにある？
資料館なんて有志の施設しかないんだけど

>>65
ちょっとググるだけでも判るよ

鬼畜ルメイ

アメリカは空襲するから逃げろとかいうビラを撒いていたのに、憲兵が回収してたんだよな

かなりｼｮｯｸだったよ。悲惨この上ない…。
でもなんで64年後？自分達は知る権利あるのに。

>>69
知る権利って、なにが？
東京大空襲を？

>>69
てめぇが知ろうとしなかっただけだろうが馬鹿

絵と写真と証言から戦争独特の恐ろしい漂いが
伝わってきて
怖くて昨夜はななかなか寝付けなかった

95歳のおばぁさんが亡くなった娘の
着物を大事そうに広げるシーンで
本当、やりきれない気持ちになった。

あの着物は亡くなった娘さんそのものなんだろうね。

B209に搭乗していた米兵たちが写真を見て
人道的な態度だったので少しホッとしたわ。

今年各民放局で盛り上がってるのは、憶測だけど以下の要因が考えられる。
１．「昭和20年3月10日」と「平成20年3月10日」の繋がり
２．つらすぎて当時を語りたがらなかった人たちがようやく口を開けるようになった
３．政府（国際情勢含む）とマスコミの方針
しかし、昨夜は貴重なものを見た。局の論調をぎりぎりに抑えた佳作だったと思う。

B-29の開発費は、あのマンハッタン計画より費用が掛かっており、まさに未来から来た兵器であった。
機体内部は与圧されて通常の服装で任務遂行が可能、電波式射撃統制装置、電波式爆撃照準機等に加え、高度８千から１万メートルが常用高度、現在のジェット旅客機と通じる飛行機である。
しかし、この超兵器をよく撃墜している日本軍機、基礎工業力が大きく劣る我が国にしてみれば善戦と評価してよい。
高度１万で編隊飛行が可能なキ−６１でなければ出来ない芸当だ。

日本本土爆撃の任に当たったのは、第２１爆撃集団です。
最初の司令官ハンセル准将が、その任に当たっており、彼は戦術は軍事目標を高々度からの昼間爆撃を実施していた。
Ｂ−２９の機数も揃わず散発的な効果しか上がらなかった事と、以外にも日本軍機が高々度で飛来して迎撃したので被害が想定を越えていた。
爆撃効果が上がらない事に失望した上層部が司令官を交代させた。
ハンセルの後任は、ドイツ爆撃を指揮していたルメイ准将だ、彼はハンセルが考えていた軍事目標に限定した昼間爆撃から低高度からの民家を目標とした夜間焼夷弾攻撃だ。
彼自身告白している。「もしも、この戦争で我々が負ければ、間違いなく私は戦争犯罪人として処罰されるだろう」
ドレスデンの夜間爆撃の謝罪を一貫して要求して来たドイツは、遂に戦後５５年起って連合軍から謝罪を取り付けている。
日本わ？
こともあろうか、この虐殺人ルメイに勲章を授与しており、植民地根性と呼ばれても仕方無いかも。
しかし、Ｂ−２９て凄い飛行機だ、機能も優れるがかたちは美しい飛行機だ、迎撃に上がった２２４戦隊の搭乗員が「こんなに美しい飛行機を撃墜してもイイのか？」と感じたらしい、結局撃墜したけど。

>>75
自転車置場のシーンショックだった。
あれ友達ん家の近くなんだよね。

アメリカの乗組員たちが国を信じて焼夷弾を落としていた事 と 国を信じて生きながら焼夷弾に焼かれて亡くなった人々と なんか複雑だった。 彼らにあの写真を見せてどうしたかったとか そういうんじゃないんだなと思った。

確かに悲惨だったけど、イギリスも第一次世界大戦で アメリカも原爆で Ａ級戦犯なら 日本もそうだよね なんて思ったり

ルメイに勲章を推薦したのが売国パパコイズミ小泉純也

>>77
戦犯だから日本も…っていう論調はなんだかなぁ。
A級戦犯云々って勝者が敗者を一方的に裁いた結果だし。
パール判事の｢日本無罪論｣を読んでみる事をオススメします。

東京大空襲はよく扱われる題材だから、たまには他の人口密集地への無差別攻撃を
ドラマ化したらいいのにといつも思う。
99％焼失したといわれる富山空襲とか、姫路城が奇跡的に焼け残った姫路空襲とか
逆に焼けてしまった名古屋城のある名古屋空襲とか。

いつも思うんだけど陸軍にいた人とか憲兵で民間人に乱暴したり
プロレタリアに関わってた人を拷問した人達って今何してどう思ってるんだろう

何とも思ってないか。補償されてるし

ドラマとしてもドキュメンタリーとしとも見れる。
戸田のナレーション、体験者の話も非常にわかりやすく、下手な教育を受けるより、戦争のやるせなさを垣間見た気がした。
仲村、酒井を初め、役者達も好演。自然に入れた。
ＤＶＤなり、何なり残すべき作品。

録画したし、なかなかの作品だった。普通なら残すんだけど、やっぱ
消しちゃったｗ　気が重くてDVDに焼く気にならん。また日テレでやる
そうだが、もう胸いっぱいだからいらんｗ　スレ見てると知らない人も
いたみたいだし、まぁ広めるという意味ではやってもいいのかもしれないな。

途中で出てくるナレーションと実際体験の話がうざかったドラマ以外はチャンネルかえたわ

>>81
そこで特高最高幹部の姪のなれのはてが登場ですよ。
敗戦で財産全部失ったおかげで我が家の座右の銘は
｢腐っても鯛｣です。

で、鬼畜ルメイと言われて戦時中日本人から忌み嫌われた
ルメイに戦後、勲一等旭日大綬章を叙勲した事は
ちゃんと描かれてたのか？

>>86
描かれてたよ

>>87
マジでか？ｗｗｗ
皮肉っぽく描いてたか？

>>84
うわ、俺と逆だ。ドラマでダレて来たとき、ドキュメントになったから
結局それが見たくて最後まで見てしまった。
>>86
T豚Sだから期待してなかったが、アメリカの鬼畜ぶりもちゃんと
描いていた。だから評価高いと思う。

>>88
皮肉っぽく描いてたよ。

あと大空襲の死体写真を当時のB-29のパイロットや爆撃手に見せてたりしたよ。
かなりショック受けててちょっと気の毒だったくらい。

>>90
まぁ、上司があの鬼畜だからなぁ・・・・
部下は言われたとおりにやっただけだろうが
当時はそれでも、日本人に対して人種的偏見と憎悪は
持ってただろうね。

ルメイに変わってから絨毯無差別爆撃に切換え、と前置き。
関東大震災を研究し被害の多そうなとこを狙う。日本家屋を再現して
より燃える焼夷弾を開発、等の米軍の準備を出しておいて、実際大空襲。
ルメイ勲章授与の事実はその後サラリと出しただけだが、構成上、充分
インパクトはあると思われる。

>>85
威張り散らかして民間人に手を出したのは当然で
痛みなんて微塵に感じてないってことか

気違い

B-29のパイロットたち毎年同窓会する
っていってたね。
作戦を成功させた事が彼らの誇りなんだろうけど
あの写真を見て少し考えが変わればいいね。

>>81
死んでるって

泰造が良かったな。

>>93
お怒りのところ申し訳ないが、あなたは勘違いをしているよ。
特高警察の最高幹部だからって優遇されてた訳じゃない。
東京大空襲で家と家系図燃えたし。
(家系図をファッション雑誌と間違えた)

その上でずっと住んでた樺太をソ連に取られて
詐欺で財産も全部失えば沒落するだろうさ。

逆に他人に対してキチガイ呼ばわりをするあなたに問いたいが、
コミンテルンなんかどうなるんだい?

…まぁ戦時中なのに修学旅行に行ってシュークリームを
食ったとかそういうことはやってたけどさ?

>>58
これを機にTBSはこういう姿勢の方がメッセージが伝わりやすいというのを学んでくれたらいいよね

つっこみどころ満載のドラマだった。
いたるところにTBSの刷り込みがあってさ。

>>94
変わらないだろうさ。死体見せて嬉しいとか誰でも思わない。聞けば
哀れだ、可哀想と言うに決まってる。ヤツラは軍人だからね。
タイムマシンでこの悲惨さを知って戻っても、また命令されればまた
爆弾落すだろうしｗ　加えて人種差別の発祥はアメリカだから。
そういう意識もある。

>>99
来週の日テレの韓国ドラマ見た方が良いんじゃないの

>>94
エノラゲイを堂々とスミソニアンに展示するような奴等だぞ
変わんないよ
勝てば官軍なんだよ
日本だって人のこと言えんが

たかがその位の地位で没落とか恥ずかしいな

16.7％か。

15％超えたら及第点らしいが、ああいう悲惨な戦争物ではよく取ったほうだな。

>>96
大久保ｻｧは黒焦げで死んでもいいけど
かばった子供は助かって欲しかった
それくらいのお涙は欲しかったよ

10万人のご冥福を祈るとともにアメリカ逝ってﾖｼ！

昨日のテレビ見た人に聞きたいんだけど
自転車置き場の話が放送されたようなんだけど
どこの自転車置き場でしょうか？
東京下町に住んでるので、
自分がいつも使ってるところかも？と気になります

ＤＶＤ化キボンヌ。

家の隣にｱﾒﾘｶ人の旦那さん住んでるんだけど
今日は流石に会いたくなくて朝の掃除サボった。
彼に罪はないと思うけど ｱﾒﾘｶの非道さが焼き付いて離れない。
今まで通りにはいけないかも…欝

小泉は国外追放！！

自分が一発目を落としたとかなんか自慢気にいってて本当に腹が立った。

人を殺すことが偉いことだなんて本当に嫌だ

観るつもりが見逃してしまった…orz
日テレのほうとごっちゃになってて、17日放送なのかと思ってたー！


情報探してたら数年前のNHKドキュメントで観たのを発見した

〜60年目の被災地図〜
http://jp.youtube.com/watch?v=NhRJAkYBX-8
空襲の中、小学校のプールに逃げ込み、校舎から火が噴出した
炎の下プールの中で無我夢中でお互いに押し合い踏みつけあって
生き残った。翌朝、妹の一人はプールの底から遺体でみつかった。
「私が妹を殺したのかもしれない」と。

特にここの証言のくだり。何度観てもやるせなくて泣けてくる

>>109
分かってるからいいけど、若い世代のその個人にマジ罪ないから。
仲良く汁ｗ

>>72
自分も。
それとお母さんと前夜喧嘩して切なげな顔して防災頭巾被せた話が
頭から離れないよ。
お母さんの切ない顔って娘と仲直りできないまま自分が助からないって
わかったからかなとか、他の実体験の話もあまり衝撃的で昨夜は色々考えて眠れなかった。

>>107
今確認したら、亀戸駅前ってテロップがでてた。
映像だと総武本線と道路の上を通る貨物線らしき単線がVの字になっていて、
Vの字の付け根にあたる部分の駐輪場がそうみたい。
説明が下手ですまん。

>>106
でもあの子供をかかえて死んでいたっていうの
実話だって言うから泣いたよ。
泰造うめえなああいつああいう役がいいよ。

空襲のシーンとか、1月の真夜中に撮影して
すごく寒くて大変だったってエキストラの人のブログに書いてあった

泰造の役は、最期の様子は上司のセリフで語られただけだったけど、
それまでの刑部の、本当にそうやって子どもを守って
死んでいきそうな良い人柄がリアルに演じられていたから、
死んだと聞いて自分は感情移入して泣けたんだと思った

…まあ上手かったね、って言いたかったんです
みんな上手かった。へたなのは鈴木みのるだけだった

>>117
刑部の娘さんがでてきてインタビューで
父は子供を見捨てていけなかったんですねとか
泣きながら語ってたよね。

>>107
ビデオを見直したら京葉道路でインタビューしており線路の位置からして京葉道路の亀戸一信号付近だと思います。

ドキュメンタリー、ドラマを問わず戦争の悲惨さを語り継ぐべきだと改めて思いました。教科書だけでは絶対に伝わりませんよ。

>>112
たしかにごっちゃになるわ
てかなってたおいらも

泰造はたまにいい演技すんだよなあ
ビッグマネーの銀行マンとか

よくわからんのですがネプチューンって舞台もやってた気がするけど
事務所がそういう志向なんですか？
それとも本人らが俳優をやりたいと強く希望してるかんじ？
とくに原田泰造はコンスタントに出てるようだけど。

普通にオファーがあるんじゃないの。見た目割といいし
出演作も三人の中で一番多いし。作品が多いってことは、PやDの
目にもとまりやすいし、使いたい人もいるだろう。

731部隊も映像化しろやw

>>115
レス本当にありがとうございます
亀戸だったんですね、亀戸と同じ江東区に住んでますが
いつも使ってる駐輪場じゃなかったです

>>119
ビデオまで見直していただいた様で本当にありがとうございます
亀戸一信号付近というと普段行っている美容院とすごく近いかも知れません
亀戸1丁目なんでしょうか？

うちは3代続く江戸っ子で、祖父も祖母も父も東京大空襲体験者です
運よく家族全員助かったらしいです
父はまだ8才だったそうで、それでもはっきり覚えていると言っていました
足の踏み場もないほど遺体が転がっていて、それらを避けながら
逃げたと言っていました
長レスですいません

焼き殺されていく人達の叫びを
「人間の叫びというより獣の様な叫びだった」
と証言している人がいたね

獣のような叫び・・・
恐ろしすぎる。戦争ってほんとうに惨いもんだと
改めて思った

>>125
確信はもてませんが亀戸一丁目の信号です。スケッチと映像を一万分地図と比べると線路がほぼ一致します。

しかし、10代であのスケッチの光景を見たとは辛かっと思います。

商家の地下蔵に避難したはいいが、蒸し焼きになってしまった人もいたんだよな
そんでその地下蔵の塗り壁には一面、その時に付けられた血染めの爪痕が残ってるとか

もしかしたら東京じゃなく他の都市だったかもしれん

火の中の子供の兄弟の演技が印象的だったな
恐怖で身がすくんで動けないって感じ…
つか、演技に見えなかった

>>127
ありがとうございます
やっぱり亀戸一丁目の信号付近なんですね
ちょうど行っている美容院が亀戸1丁目にあるので、信号付近も
何も知らずに通ってました

近い内に美容院に行く予定なのですが、通ったら色々と考えてしまいそうです
父の妹はまだ赤ちゃんだったので、祖母が背中におぶって逃げたそうです
江東区は川が多いのですが、川には沢山の人の遺体が浮かんでいたと・・・
きっとどんな昔の事でも忘れられない光景なんでしょうね

>>85
特高の人って戦後は普通に復職した奴が多かったんじゃね？

>>97
>まぁ戦時中なのに修学旅行に行ってシュークリームを
よく入手できたねｗ
当時作ってたのに驚きがあるけどｗ

>>97
言い過ぎちゃった。ごめんね。

でもなんか拷問された話とか聞くと
同じ日本人なのにやるせない

>>130
貴重なお話ありがとうございます。
私も亀戸付近に住んでいます。
自転車置き場はその信号の裏側といいましょうか？とても小さな自転車置き場です。
小学校が中央区だった為、体験者の方から何度か話を聞かせてもらう
機会がありました。
隅田川の水面にもガソリンが飛び散っていて水面が火の海になっていたそうです。
水に飛び込めば助かると町会の方が必死で誘導してくれたので飛び込み
水面から顔を出した途端に横の方は顔が一瞬で燃え、苦痛のあまり自分の顔面中の
肉を爪でむしりとったそうです。
一夜明け、隅田川は遺体で埋め尽くされていたそうです。

聞いただけですが、今でも忘れる事ができません。

>>133
ひどい話ですね。
だけど
そういう話を語り継ぐ人がいなくなって戦争経験者が絶滅するころには
日本人の戦争に対する考え方も違ってくるかもしれないね。
最近、自分が子供のころと明らかに空気が変ってきたように感じる。
歴史を見てみても戦→平和→戦→平和→戦・・・の繰り返しだもんね。

>>133
やっぱり私の知っている自転車置き場かもしれません
うしろがガードレールになっていて、曲がり角にありませんか？
上が歩道橋で、現在は目の前がみず○銀行じゃありませんか？
もしそうだったらたぶん間違いないと思います

亀戸付近に住んでるのですね
私は深川に住んでいます
私は30代半ばなのですが、生まれたときからこの辺に生まれ育つと
たまに色々と空襲体験などを聞く機会がありますよね
133さんの聞いた話も本当に残酷な話ですね
そういう事を語りついで、
本当にもう二度と間違いは繰り返したくないと心から思います

墨田区、江東区、台東区、現在は綺麗に整備され新東京タワーまで計画され戦時中の面影はありませんね。大空襲があったのは分かっていてもこの様な番組を見るとあらためて考えさせられます。

大阪の空襲の話しなんだけど

東京の空襲では川沿いに遺体が集中してたので
空襲がきたら川とは反対方向に逃げろとの
父親の良判断で家族全員無事だった
話しを聞いたことがあるな

当時、祖父母が中野の野方に住んでいて空襲当日は多数のＢ29の爆音と下町方面の空は真っ赤でただ事ではないのがすぐ分かったと話していました。隅田川の浅瀬は熱風と炎で沸騰していたとも聞き尋常ではなかったんですね。

ドラマとして見ると泰造って意外と演技上手くない？

>>139
だから大河で重要な役任せられたり、引っ張りだこじゃん。

しかもバラエティのときよりちょっとかっこよく見えたりするよ？

そういえば「奥様は魔女」のリメイクで米倉と一緒にやってたな。

泰造さんは現代キャラじゃない方が向いてるのかも。
ヒットパレードのすぎやまこういちキャラも良かった。

自分もオモタ
現代よりちょっと昔の歴史モノとかの方があってそう
明治大正昭和って感じ？

大陸打通作戦を知っているかね？
支那大陸より日本本土をＢ−２９で焼き払う計画を支那と米国が計画した。
絶対防衛圏を堅持する為に日本陸軍がＢ−２９の発進基地である桂林飛行場を覆滅させるべく、桂林作戦を敢行し見事に飛行銃を覆滅した。
結果、西日本及び九州全域を爆撃範囲外として空襲の危機を取り除く事が出来たが、海軍のヘタレがマリアナでドジを踏んでサイパンを取られてしまた。

長瀬主演の相場師のドラマでやった悪役がはまってたな＞泰造

あ、>>121が書いてた

特高＝拷問した悪い人、じゃないよ。
戦後すぐ、治安が荒れた時、
結構身を挺して婦女子を守ったのも特高が多かった。
物事は単純に悪と善に分けられないのが難しい所だけど。

戦時中は悪い人でしょ。ナチスだって一人ひとりみたら良い人じゃないの。

世田谷の家からは、遠くの空に花火がバンバン上がっているように見えたそうです。
もっと祖父母から話を聞いておけばよかった。

>>137-138
やはりそれは橋など、目立つ物が狙われたという事なのでしょうか？
ドラマでは川の上を火が走る衝撃的なシーンがありましたが
川に浮いたガソリンに火が走ったのでしょうね。
私の祖父は終戦近くの故郷の空襲で、川に潜って難を逃れたと母から話を聞きました。
その頃は子供で、祖父が助かった事を単純に喜んでいたのですが
ここの話を見て、想像以上に酷い修羅場を祖父がくぐっていたかも知れない事に改めて気付きました。
母や祖母からは、戦争当時の事を色々聞いたのですが
祖父からは一度も聞いた事がなかったので、それが悔やまれます。

>>151
川に逃げられないように、川沿いを真っ先に焼いてから、ひたすら投下
と聞いた気がする。まさしく虐殺のための空襲だと思うとひどすぎる…

うちの祖母は山梨の甲府空襲にあって、当時赤子だった母を背負って、
やはり川に入って命拾いしたと。

地方でも軍需工場があるような都市（現在の県庁所在地とか）は大抵、
一回は終戦までに大規模空襲にあってるよね。

年間3万人実質11万人とも言われる自殺者も
全てアメリカの年次改革要望書による虐殺だ

>>151
私の祖母は86歳で、20代の頃に戦争を体験しています
あまりに恐ろしい光景が今でも忘れられないらしく
戦争のテレビが始まると固まっています。
「戦争のテレビは見たくない」
とも言っています。
私は戦争当時の事を教えてもらいたいのですけど
口にするのが辛そうなので聞かないようにしています

それでも話してくれた内容は
空襲後たくさんの遺体の中を黙々と歩いた。
戦争中は生理がとまっていた。
いつでも逃げれる様に防空頭巾と靴を履いて寝ていた。

とにかく空襲が恐ろしかったらしく
今でもエアコンの室外機の音を夜中に聞くと
飛行機のエンジン音＝B29と思ってしまい
怖くて眠れない時があるんだ。と言ってた

もう60年以上も経つのに・・・
それ程強烈だったって事だろうね。

>>135
後ろにガードレールはありますが、ちょっとだけ違う場所です。
115さんの説明が１番適切だと。
総武線と貨物線がクロスするＶ字の付け根です。
135さんの言っている場所は恐らくド○キ付近かなと思いますが
もう少しだけ錦糸町駅に歩いた所ですね。

>>154
貴重なお話しですね。
家の祖父は絶対に話す事はなかったそうです。
恐らく、口にするのも出来ないほどの
恐怖感だったのだと思います。
室外機、確かに同じ系統の音ですね。
体験された方には何年経とうと一生忘れられない傷なんだと
痛感します。

>>148
＞特高＝拷問した悪い人、じゃないよ。
＞戦後すぐ、治安が荒れた時、
＞結構身を挺して婦女子を守ったのも特高が多かった。

そんな話聞いたことがない、あんたの捏造？
特高警察が婦女子を守るはずがない、なぜなら彼らの職務は政治犯、思想犯の取り締まり
つまり国家治安の維持で、市民の防護ではないから。

戦後はその守るべき国家体制自体が瓦解したわけで、彼らもすることが
なかったはず。思想背景やそれまでの行動としても彼らが個人的にそんな
事をするとは到底思えない。

ウソをつかないでください。

>>145
打通さんｗ

>>148
冤罪で拷問をしない限り悪い人とは言えない罠。

>>149
左翼からすればね。

>>156
過去に特高だった人がって意味じゃないの？
それに戦後は大多数がなんらかの公的機関に復職しているらしいし。

甥が平成１２年生まれなんだけど、
ウチの父が昭和１２年生まれなんだ。
東京大空襲は３月７日に疎開をして難を逃れたんだけど、
残ってた伯父達は家が燃えるのを見たと言ってた。

今年はその時の父と甥が同い年になるんで、甥にはこの録画を
絶対見せたいと思ってる。

>>152>>154
まず退路を絶たれてしまったのですね。
私の伯母も爆弾が雨のように降って来る中を逃げて以来
空襲警報を聞くと、体がすくんで身動き取れなくなったそうです。
退路を絶たれ、逃場所が無い中を逃げていたのですから
何と言っていいのか…言葉もありません。

>>156
うそではありません。
特高警察は占領直後から占領軍兵士による強盗、強姦などの事件調査を行っていました。
「特高警察や憲兵＝すべからく悪」というのは間違いです。戦後、ことさらに悪玉視されすぎているだけのことです。

>>160
バカ！

昭和20年5月、東京中野。うちの父親が8歳の頃、友達と畑で遊んでいたら轟音と共に飛来したグラマンに機銃掃射されたらしい。物凄い土煙だったらしいけど友達と寄ってたかって土を掘り機銃弾を探したけど発見できなかったらしい。

内容としては良かったと思う。
この質の高さをどうして普段のドラマ制作で活かせないのか実に不思議だ。

50万以上の日本人を殺した本土空襲・原爆投下の指揮官を叙勲、しかも勲一等ってｗ
当の東京大空襲で殉職した警官が勲八等だったのとコントラスト効いてるね

ググったところ、叙勲に関与した主要人物は以下
源田実（自民党参議院議員　当時、自民党国防部長）
小泉純也（自民党衆議院議員　当時、防衛庁長官　小泉元首相の父親）
佐藤栄作（自民党衆議院議員　時の内閣総理大臣　安部前首相の大叔父）

勲一等ともなれば通常は天皇が手ずからに下賜するそうだけど
昭和天皇が拒否したのか、カーチス・ルメイには防衛庁の職員から渡されたらしい

史上、最も多くの日本人を殺した男に、国家としての最高の栄誉を与えるとは、あまりの愛国政党ぶりに畏れ入るが
小泉元首相・安部前首相のお仲間を思い浮かべると、妙に納得
渡部昇一「アメリカ幕府が始まった」
中西輝政「イラク戦争に於ける米軍の目ざましい勝利は誠に慶賀すべきことで、アメリカ大使館の前で提灯行列をしてもいいぐらいですよ」
岡崎久彦「事の善悪を捨象してでも米英（アングロサクソン）に付き従うのが日本の国益だ」
だもんね

>>164
うげ・・・なぜか鳥肌立った

うちの祖父母は夏の花火大会の音を嫌がっていた。特に打ち上げのﾋｭﾙﾙ〜を。
両親も（戦時中は物心つくかつかないかの年齢のはずだが）いまだに
高校野球開始・終了のサイレンの音を嫌がる。空襲警報の音に近いらしい。
子どもの頃は過剰反応だと思ってしまった戦争を知らない子どもたちの自分。
今でも「本当の恐怖」を肌で知っているわけではないけど、すまなかったと思う。

うちの母親は空襲にあい家を焼かれ
祖父の田舎に引き揚げる際に被爆直後の広島に入り
その惨状を目の当たりにしたらしい


が、ピンピンしてるし何事にも動じない
肝がすわってるちゅーのか

>>167
166だが、わが家もだ。
両親は安月給だろーが祖父母の介護だろーが自分が過労で入院しよーが動じない。
兄が喫煙で学校に呼び出された日もごく普通の日常風景だった。兄は落ち込んでたが。
あの世代の人たちを見るたび自分は小さいな、とつくづく思う。
だが客観的には、肝がすわらなければ生き残れなかった世代も不憫ではある。
それをあらためて実感させてくれた番組だったと思う。

ちなみに祖母は地元の空襲の際、一緒に逃げていた友だちの女の子が
機銃掃射で殺られたらしく、「あたしは運が良かったわあ」と笑っていて
聞いていた自分はさすがに不謹慎に感じ、同時に狂気に近い恐怖を覚えた。
でも、考えてみればそうでなければ心も生きてけない時代だったんだな。

>>168
うちの祖母も。
祖母は８人兄弟だか、曾祖父母達は何人か死んでも他の何子供が
生き残ってくれるように沢山生んだのだと祖母に真剣に話したと聞いた。
幼くして死ぬことを視野に入れながらの出産って
どんな苦しい事なのだろうと考えた。

これ観たら翌週のモノは観なくても良いな。
これ本音。

来週のはキャストにお気に入りが出てたら見ればいい程度のものだと思う。

なんの気なしに見た番組だったが
なんか余韻が残るな

見てからもう一週間たつのにいろいろ思い出して
考えてしまう
製作者の思う壺だ　くやしい

録画していて良かったと思えた番組は久しぶり。うちの祖母も震災と大空襲の経験者で知り合いを多く亡くしたようで戦後から亡くなるまでの人生では並大抵の出来事ではまったく動じなかったです。真珠湾でアメリカ空母を沈めていれば日本が勝ってたが口癖の祖母でした。

旦那さんと子供を亡くした後、生き残った自分だけで旦那さんの実家に行ったら
義母さんがやさしい言葉をかけてくれたという話が良かった
ドラマの場面と取材のシーンがうまく調和していたと思う

霊感が強いひとに聞きたいんだけど、やっぱ数十万の浮かばれない霊が
そこら中に飛び回ってるわけ？　あの辺で事故や自殺が多いのはそのせいですか？

死体は上野に運ばれてそこに埋められたって言ってたけど


あの桜の下なのかな…うめた場所って…

>>175
仮にそんな人間がいたとしたら日本にはいられない。
まして、広島・長崎など行けるはずがない。
よって、安心してよろしい。

これ観たから日テレのは観ないよ。

彼氏が今横でドラマ見ながら泣いてる。キモい！男のくせに泣くな

泣かせてやれよバカ

今日も大空襲ドラマ

空襲も凄まじかったが一部地域では艦砲射撃を受けたことを忘れないで欲しい。
砂浜の沖合いに敵軍艦が並んで一斉に陸地に向かって砲撃してきたそうだ。
轟音とともに凄まじい爆発が起きて、衝撃派と爆風で人の体がみんなバラバラになって飛び散って、
逃げ惑う中に血肉が降り注いできたと祖母が生前話してくれたよ・・・・。

TBS版の方が１００倍くらいよかったです。

本当に。
お金かけて豪華にすればいいものができる
ってわけでもないんだね

このドラマ、「花より男子リターンズ」のプロデューサー(三城真一)が
プロデュース・演出したんだよね。
花男映画版の仕事が終わったら、また硬派なドラマをお願いしたい。

　　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
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　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
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　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　/
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

↑この「きもおやじ」のAA、この番組で出たルメイの写真に似てるｗ

>>181
それはどこらへんの話なのでしょうか？
沖縄以外に聞いた事がなかったです。
勉強不足でした。

茨城の日立も射撃の的にされたよ
多分制空権を失った末期の日本の沿岸なんてそんなもん

本当に当時の日本の軍部のトップには腹立つ。
お国のためになんて嘘のスローガンを教え込まれて、
それを本当に信じて亡くなった人達、国家より家族を思って亡くなった人達
そんな人達の事を思うと当時の首相の孫娘の戦死者への見識にも腹が立つ。
重慶でも同じような地獄絵図があったかと思うと恨まれても仕方ない気がしてしまう

>>186
浜松です。地方都市なのであまり知られていないけど罹災率は92％で全国でトップクラス。
第一航空団とヤマハや軍事工場があったことと、
常に晴天が多い地域で浜名湖という目標もあったため空爆がしやすく、
27回もの空襲と艦砲射撃を受けて市街地は壊滅、
人口８万人程度の小さな街なのに3000人もの死者を出したと
６月18日の大空襲で家と兄を失った祖母から聞きました。

>>186
北海道の室蘭や岩手の釜石は有名かもしれません

>>188
恨むべき相手間違ってない？

東京大空襲を石川さんを軸に描いたのが勝因。
ドキュメンタリーとドラマを交互となると散漫になりがちだが、非常に自然な流れであった。
DVD化して欲しい。録画しなかったもんで。

こっちの作品は傑作だったな
砂糖や最後のケーキでさり気なく庶民の哀歓と悲劇：アメリカに勝てっこない現実とか象徴してて上手い

脚本家の力量の違いが昨日の大空襲ドラマとの明暗を分けた

天皇は33枚の写真を見たんだろうか？

前の日にお母さんと喧嘩をして、そのまま死に別れた話が切な過ぎる。
戦時中であっても、今となんら変わりない親子関係。氷山の一角もない戦争教育など、もはや無意味。
こんな証言こそ教育。

同じ時期に日テレでも・・・

先にこっちを見ていたから
「小学校に逃げよう！」←そこはダメだー！
「言問橋へ逃げよう！」←そこもダメだー！
というのがわかったが、こっちを見てなければ日テレだけだと
何がなんだか解らないという出来だった。

そもそもダメじゃなかったところなんて、あの下町には無かった。
本所区民で家族揃って生きのびられた人達は、銃殺覚悟で金網をよじのぼり、
軍の高射砲基地に逃げ込んだ人達だけだったって。
ＴＢＳでも日テレでも描かれなかったけど、
「死んでも交換台を守れ」と命令されていた16歳の電話交換者の女の子達が、
逃げ遅れて28人全員が焼死し、遺体が炭化して
ガマ口の数でしか遺体の数が判別できなかったというのは本当に悲惨な話だと思った。

>>191 いや間違ってるつもりはないよ。
言葉足らずだったけど。お馬鹿の軍部が資源確保ばかりに目が行って
中国に侵略したんだから、中国側から見れば単なる侵略者。
東京大空襲は日本軍が傍若無人な振る舞いから招き寄せた結果の一つ。
だから、米軍の鬼畜行為があったとしても強く出れない訳でしょ。

>>199
悪いけど中国侵略は別のところでやって

意外と日テレのよりこっちの方がよく出きてたな

>>201
意外ではなく当然。

過去の作品が物語っている。

>>199
君は日本が併合する前の
朝鮮は中国が支配していた事を知っているのかい？もっと勉強したまえ(笑)。

日本もよ最大までやられて降伏せずに最初のほうで負けみとめろやな！どーせなら最後まで降伏しないとかな！天皇が自分が死にたくないから降伏したみたいな！死んでいった人報われんで！

日テレも空襲の怖さを描こうとしている手法は分かるけど、やはりＴＢＳのドラマとドキュメンタリーをコンパクトにうまく纏めた手腕には及ばないかな。是非、ＤＶＤ販売して欲しい。

TBSはドラマ部分も史実に忠実だったり
当時の人物をそのまま使ったのが良かったと思う。
やっぱり事実には叶わないんだよ、
つまらない脚本家の反戦思想なんか入れなくなって。

>>204
それじゃあ君は日本が植民地化されて方がマシだったと言いたいのか？

>>204天皇陛下は自分はどうなってもいいから国民を救ってくれとマッカーサーに頭を下げたんだよ
悪いのは東條とか周りの人間だ

>>208
当時植民地化されるのがどれだけ屈辱的で恐怖だったかを理解しなきゃね。

昨日の見て、TBSのも見たくなったけど、録画消しちゃったんでさっきよつべでちょっと見た。
やっぱり引き込まれるのはこっちだった…。

>>209今で言うなら中国人がチベット民族弾圧してるようなことにも喩えられるかもな

去年放映されたＮＨＫのドキュメンタリーは凄かったよ。
モノクロ部分が多い分、余計リアリティがある。

去年放映されたＮＨＫのドキュメンタリーは凄かったよ。
こういう時、便乗して再放映してくれれば見る人も多いのに。

>>211
筑紫哲也大先生に言わせると自治権拡大らしいよ(笑)

>>207
だけどこういうの見ていつも思うんだが
バケツで防火訓練やら竹ヤリ訓練やら無能そうな上層部やらと
米軍の裕福そうな様子を交互に写されると腹立たしくなってくるのは確か
今だからそう思うのかもしれないけど

　　∧∧　
　／ 中＼
　（　｀ハ´）

↑>>188=199の正体

都合が悪くなったらなんでもそれですませんのかｗ
思ったこと言ってるだけだろ
いい加減にしろよ

言問橋の凄まじい惨状を知ったのはＮＨＫのドキュメンタリーでしたがＴＢＳの番組でも改めて怖さが伝わりました。

どのドラマでも明治座が出ないのは何故だろう？？
言問橋以上の惨劇だったはずなのに。

>>215
まぁアメリカは規格外の化け物だからな、連合国に負けたというよりアメリカ一国に負けた。
全歩兵に自動小銃配備、週いちペースで空母建造。
B29にしてもエンジン使い捨て前提の設計だからな。
そんな国はアメリカ以外どこにもない

明治座の惨劇とは？？

しかし戦争って本当に悲しみしか生まないな
俺の爺ちゃん東京大空襲で右腕失くしたんだ、誰のせいだよ
日本か？アメリカか？爺ちゃんは戦争のせいだって言ってたよ

>>221
東京大空襲でも言問橋と並ぶ最大の惨事と言われる大きな被害があったところだよ。
当時は珍しいコンクリートの建物だったため、周辺の人達が逃げ込んだんだけど、、
建物自体に焼夷弾が降り注いで、電動式のドアが壊れ中に入った何千人もの人が蒸し焼きになった。
最終的に屋根も崩れ落ちて、ここに逃げた人で助かった人はいなかったそうです。
また明治座に逃げ込もうと押し寄せて中に入れなかった人達も、建物の外で火流にまかれて焼死したそうです。

戦前戦時中は惨めっだったって前提で話を進めたいから芝居見物に興じてるような娯楽にいそしむ描写は邪魔なんだろ。　

>>224
戦争も後半になると、劇場だって戦意向上の芝居しかかけてないよ。
東京大空襲の頃は劇場も実質閉鎖に近い状態だったと思うけど。

>>224
当時の明治座で、もう芝居なんてやってないよ。

つっても身銭切って見に行くわけだからな。

宝塚歌劇団の生徒も劇場閉鎖されて軍需工場に総動員させられていたんだよな。
劇場は軍部が接収してたし。

>>193
砂糖とケーキの話は象徴的で良かったね。グッときた。

あのシーンを見て、祖父の話を思い出した。
生きていれば今年86になる祖父は、仕事で、終戦後に在留米軍人のいる
施設？に作業に行ったんだそうだ。（祖父の仕事は電気関係の作業員）
仕事を済ませたら、アメリカ人が昼飯に食い残したサンドイッチを二切れ、
ご苦労さんとくれたんだと。それが分厚いチーズをはさんだ大きなもの。
毎日毎日食料が足りなくて、腹ペコでいた祖父が、それを食べたら
お腹がいっぱいになって、翌日まで空腹を感じなかったそうだ。
こんなものをふんだんに食ってる連中と戦って、かなうわけがなかったと
日本の無謀ぶりを痛感したと言っていた。

>>220
その頃の日本は兵隊が使い捨て前提だったね。
後、桜花とか回天とか・・・

まあ今も日本は労働者は使い捨て前提だからね。
後、派遣とか請負とか・・・

>186
遅レスだけど、私も実家が浜松で、祖母から同じようなこと聞いたよ。
祖母は幸い家族を失わずにすんだけど、赤ちゃんをおんぶしていた近所の人は
気が付いたら背中の赤ちゃんの首がなかったとか、色々教えてくれた。

日テレの方はまー酷かったな。
完全に戦争エンタティメントになってた。
誰をどうやって死なせれば効果的かアイディアをひねってるスタッフが
頭に浮かんでうすら寒かった。

TBSのドキュメントとドラマのミクスチャー作品といえば、
3年前に放映された「ボイスレコーダー」(日航機墜落事故)も良かったんだよな。
当時語られることはタブーだった機長の周囲の人々に焦点を当てたのが成功の要因だ。
この作品を作るにあたって、あの作品がヒントになってるかも。
どちらも花男のスタッフだしね。

>>233
「ボイスレコーダー」良かったよねえ。
ラスト、機長の奥さんが遺族から労いの言葉をかけられて泣き崩れる場面、
カメラが引いて、一切の音を消して。
抑制の効いた演出が忘れられないな。

>>234
俺も。あの片平なぎさの演技で号泣した。
同じ日、すぐ後にフジでも１２３便ドラマやったが、
「ボイスレコーダー」のほうがよかった。

>>229
おおお、リアルな話ですね・・・本当にそういうことがあったんだ。。

>>234
私もあのシーンは泣いたなー。
初めて機長に感謝を述べた遺族を演じたのが山本学って・・・・
キャスティング反則だろｗとさえ思ったよ。

一切の音を消した演出だけど、実は「トリック」でお馴染みの
堤幸彦監督の得意技。
「ボイスレコーダー」の演出をした石井Dは当時「セカチュー」で
堤監督と組んだばかり。かなり影響受けてたと思う。
にしても青空の美しさを強調した構図の数々は本当に良かった。

>>235
フジもまあまあ良かったけど、
自分も「ボイスレコーダー」のほうが好みだった。
だからフジのほうが視聴率よくてちょっと残念だった。

日テレの東京大空襲２夜目がＴＢＳより視聴率良かったら、
ちょっと残念どころじゃないな。1日中凹みそう。
そんくらい日テレ版はひどい出来だったよ。

両方見ちゃった･･･。
でもＴＢＳの方が良かったな。

>>239　同意。松たか子の「昭和20年8月6日」は被爆前の原爆ドームを良くぞ復元したなと思った。
フジの「はだしのゲン」は小林廉と今井悠貴の二人の子役に脱帽で一番よかった。
原爆共々東京大空襲による感想はというと、「風とともに去りぬ」のミード先生の台詞、
「地獄に落ちろ！ヤンキーの畜生ども」に限る。
日本は南北戦争で負けた南部の二の舞をもろに踏んだ。

日テレのスレの方見てたら
「女優がマスカラばっちり厚化粧なのがありえない」
って不評をかってたけど

タイゾーの奥さん役の人のブログがあったので見たら
「戦時中のドラマですので、ほぼ素顔」
って書いてあった

それが正解だよね？
そういう部分ひとつでも認識が違うんだなって思った
主演（と準主演）の俳優ふたりは紳士的でいい人だったらしいｗ

>>241
日テレの方の女優もほぼ素顔だよ
素っぴんに耐えられる元々濃い顔が多かったが
浅野は確かにメイクが濃く見えたｗ

>>223
助かった人もいたらしい
http://blog.livedoor.jp/by_pass02/archives/50048179.html

戦争は二度と起こしてはならない。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/toukyoudegenbakutenkyarabankaisi.htm

日テレがクソだったので、こっちの評価がうなぎ上りですよ！

TBSの勝ち。

こっちのは軍部への批判もきちんと織り込んでいたけど
なんだあのあっちの舘の本能寺

浅野はあんな化粧している時点でアウト！
目張りに真っ赤な口紅。
松嶋だって蛍の時はすっぴんだったぞ。
でも年齢的に無理か。

日テレのはストーリーがなんかゲンと似てたな

>>249
爆撃の中での出産とか、産まれた子供が死ぬところとかゲンそっくりだったね。
あと岸谷と浅野の娘がはさまれて燃えていくところとか。
岸谷不死身だったけど。

16.7% 3/10 TBS シリーズ激動の昭和 3月10日〜東京大空襲 語られなかった33枚の写真

14.4% 3/17 NTV 開局55周年記念番組 東京大空襲･第1夜｢受難｣
16.3% 3/18 NTV 開局55周年記念番組 東京大空襲･第2夜｢邂逅｣

ＴＢＳ、辛うじて日テレに勝った

>>250
あと花を掴んで「この花みたいに強く」とか言ってるトコなかった？
麦のパクリかよ！ってｗ
他にもＢ２９がやってきて、すぐＣＭに入るとこも。
昔の映像を所々入れてナレーター入るのも一緒だったような・・・。

岸谷は三度死ぬっちゅーか、
最初の爆発で死んだと思ったのにちゃっかり挟まれて生存
んで見殺しにされて燃えたと思ったらほとんど健康体でまた登場

掘北は自分の親爺の死には藤原責めまくりで、
しかも仲間といっしょに　目　の　前　で　あぼんしたのに「一人ぼっちで死んだ」とかナルシズムに酔ってたのに
岸谷見殺しはいいのか？

>>253書くとこ間違ってるよ〜

>>248から書くとこ間違えてる。
日テレ新しいスレ誰かたててあげて

ルメイの勲章と公式の慰霊施設が無いことを知らなかった人が結構いるんだね。
近所に来たら寄ってみるといいかも。

横網町公園
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kouen/kouenannai/park/yokoamicho.html
東京大空襲・戦災資料センター
ttp://www.tokyo-sensai.net/

あと、ここでは時々企画展で大空襲関連をやる。
すみだ郷土文化資料館
ttp://www.city.sumida.lg.jp/sisetu_info/siryou/kyoudobunka/

大橋巨泉のお父さんは
仕事の関係でアメリカの様子をよく
知っていたらしく、
「自転車の国が車の国に勝てるわけない」
と言ってたそうだよ。
終戦を迎えた時も
「なんとか命だけは取られずにすんだな」
と呟いたそうだよ。
当時でもそんな感覚の人はいたんだね。

巨泉さんはそんな父親を
戦時中は非国民だと思っていたらしいけど
今は父親の見解は正しかったと語っていたよ。

>>257
日本海軍の人達は戦前ディズニーの「白雪姫」を見て
「この国と戦争しても絶対勝てない」って腹をくくったらしいよ。

>>257
九州の田舎だけど、うちの両親も子どもながらに「勝てるわけない」と
思ってたらしいよ。そのくらい空襲の怖さは半端なかったみたい。
とにかく早く終わって、ごはんをおなかいっぱい食べたかったらしい。
口に出して言わなかっただけで、そういう思いの国民は結構いたっぽい。

>>258
アメリカの巨大さを知りつつも
戦争を止めようと立ち上がれない
ところが悲しいよね。

私はアメリカに謝罪しろとは
言わないけど
この国がもう一度戦争するって言い出したら
暴れるな

日本が単独で戦争をする可能性はもうないけれど、
アメリカの戦争の下請けはあるね。
そういえば、朝鮮戦争もベトナム戦争も日本が下請けをしてきた。

結局日テレのよりこっちの方が視聴率も高かったのね

日テレのは見てから失敗だったという人が多かった
俺もリンカーン見れば良かったと思ったさ

ルメイは日本人から見たら鬼畜だけど
他の国には、甘ちゃんの前任者にかわって早く戦争終わらせた有能軍人
のように思われてるの？

　おまえら　ゆっとくけど戦争やれやれとあおったのは当時の朝日を
はじめとするメディアだぞ
　あんだけ　あおっといてなんで軍部だけ批判してるんだ？
やつらは愛国心じゃなくてただ新聞の売り上げを増やすためだけに
戦争をあおったんだぞ
　しかも戦争巻けたらすべての罪を軍部になすりつけてしらんぷりだぞ
しっているか？ドイツでは戦争に協力したメディアは全部解散させられたのに日本ではどうだ？朝日も読売も毎日も残ってるじゃないか

週刊文春の小林信彦のコラムでこのドラマが取り上げられてた
毎年この時期は東京大空襲に触れてるし、戦争の映像化にはうるさい人だから
きつい事書かれてるかなと思ったけど、かなり好意的な内容だった

>>243
読んだ。凄い話をさらっと言ってる人だね。
助かった人もいてホントによかった。
教えてくれてありがとう。

空襲の翌日は辺り一帯が魚を焼いた匂いで
たちこめていたらしい　もちろんその匂いの主は…
当時、錦糸町に住んでいた人の話…
またその人曰く、亀戸の自転車置場と貨物線の線路下も
地獄絵図だったらしいよ
日々、平和な朝を迎えられる事に幸せを噛み締める　

>>257
空襲の翌日、焼夷弾の筒見て
「捨てていくものにこんなにいい鉄使ってる国に勝てるわけが無い」
と吐き捨てた理系男のエピソードなら聞いたことがある



てか、山本五十六は最初から「勝つのはむりぽ　早く戦争止めれ」スタンスだったそうだけど

親父の実家が墨田区で当時の本所区、親父は末っ子だったのでこの空襲の
直前に疎開してた。空襲当日に実家にいた祖父母親兄弟全て死んだ。
いや、死んだのかどうかも不明。
親父はまだ小さかったので家の事について断片的にしか覚えてないが疎開
先から戻った後自分の家に戻ったらしい、焼けた炭しかなくて何もなかった
と、親父はあまりこの事について語らない。
聞くにもお互い言葉が詰まってしまって話にならない。結局、実家の跡地はうやむや
の内に無くなってしまった。今じゃそこにマンションが建ってる。
当時の親父の孤独、恐怖、不安を考えると言葉に出来ない。
それ以上にあの業火に焼かれた俺の親戚がいったいどんな死に方をしたのか。
言葉に出来ない。今年の慰霊際に参加した、初めてだったが涙が止まらなかった。
ようやくじいちゃん達に会えた気がした。もっと早く来ればよかったと思った。
親父も小さかったので、自分ルーツが分からない。俺も自分の祖父母が何を
していたのか分からない。たった63年前なにも自分の先祖が何をしていたのか
も分からない。くやしいと思った。自分に子供が出来ても、自分が何者なのか
を説明できない、もしその子供に子供が出来ても同じだ。
今でもこの空襲は終わっていないと思った。

>>264
ルメイも前任者も貧乏くじを引かされた軍人と思われているんじゃないかな？

日本が重慶爆撃したとき、時の大統領ルーズベルトは
「爆撃など卑怯者の戦法」
と痛烈に批判
ルーズベルトは当時（今でも）最も人気のある大統領だったから国民も同意したと思われ

戦闘機乗りにはエースとかもいて尊敬されるが、爆撃機はすすんで乗るものではなかった

ヨーロッパでの空爆の帰還率は20％未満
強力なＢ２９でも初期の対日戦では30％帰ってこさせるのがやっとだったと聞いたことがある

しかも軍事目標のみの高空爆撃では目だった効果も上げられず
人命と金を食う空爆は非難されていた

ルメイの作戦変更も致し方なしといったところ
アメリカも必死だったんだよ

最も硫黄島が落ちてからは護衛戦闘機が随伴　帝都防空も急速に弱体化
爆撃の効果は予想以上になっちゃったわけだけど

仲村とおるの、最後に絶対写真を渡さない意地。
あれは日本人が失いつつある「誇り」をみせた崇高な姿。
戦争モノの基本は「生きようとする」姿を描くもので、死んでいく姿を
必要以上に見せるものではない。たとえ空襲ものでも。
精神として「生きる」姿を描いたこのドラマは素晴らしい。
日テレはただのクズ。プライドのかけらもない。

傑作！

こっちのがリアリティあって良かったな。
戦争の話を聞きたいいんだが、じいちゃんしてくれないんだよな…
それだけ辛い経験だったんだろう。
聞いたのは、親戚の子をおぶって逃げてて、助かったと思って振り向いたらその子死んでたこと。
あと、川に飛び込こもうとしたけど、死体がいっぱいだからやめたってこと。
いろんな偶然が重なって生き残ったんだなあと思った。
生きててくれてありがとうと言いたい。
長生きしてくれよ、じいちゃん。

見逃した！！！
無性に見たいんだけど、再放送ってあるのかな？

ＴＢＳのことだから、来年３月に「完全版」をすると思われ。

>>270
どっかの板で見たけど、
歴史系のゼミに経済系の人が来て話してたとき、
経済の人が第二次大戦の事を「もう60年も前のことなんだから」と言った所
歴史系から「まだたった60年だ」って総つっこみが入ったって
たった60数年前なんだよね。
自分の祖父ちゃん祖母ちゃんはもう結構いい大人になってた。叔父さんや叔母さんはもう生まれてた。
死んじゃった人たち、何にもなければその辺で元気なお年寄りでいられたかと思うとな。

>>269
うちのひいじいさん、富山大空襲の焼跡から拾って来た＞焼夷弾の筒
鉄が貴重だったから

>257
開戦後にシンガポールで入手したファンタジアを見た軍関係者や映画関係者
も同じ感想を持ったと聞くね。

>260
開戦時に56の人も「互角に戦える保障は2年だけ、その後は知らん」って
感じの報告をお上にしていましたね。

開戦しなかった場合の史実は見る事が出来ないからどっちが良かったとも言えないわな。　
開戦の時点で石油備蓄が残り半年分になるまで追い詰められていたのは確かだが、虎の子連合艦隊も燃料が無かったらガラクタ同然　
当時の有色人種の扱いを目の当たりにすればとても人間扱いされるとは思えない
行動不能な艦隊を容易に撃破しネイティブアメリカンのように掃討され居留置に押し込まれたか、はたまたソ連軍が南下しヤポンスキー州の辺境の蛮族として生きる事になったか　
想定はいくらでも出来る

亀戸あたりの小学校でばあちゃん代用教員していた。子ども達と疎開していたが大空襲後連絡の取れない児童の親達を探しに行ったが生死すら分からないままだったそうだ。

何だかんだで本気を出したTBSドラマには何処も勝てないような気がする。
戦争関連と言えば20年以上前にTBSで放映した「青い目をしたお人形は」も
これがなかなか良く出来たドラマだった。
でも、フジテレビが戦艦大和を放映したのと殆ど同時期にTBSが放映した同じようなドラマは、
あんまり良い出来ではなかった。

ちゅうかウィキペディアの「東京大空襲」検索すると・・・
凄まじい。。。
残酷極まりない。
怖かったドラマが優しく思えたよ・・・

>>271
ルメイ空軍大将は、その後の戦争でも同じことをやっているので、
運が悪かったとはいえないでしょう。

>>282
その本気をいつも出してくれればいいんだけどねえ（嘆き）
１０月期１月期のドラマが酷かっただけにさ。。

これ期待してなかったが面白かった。日テレのじゃなくてこっちを録画する
べきだったと見比べて思った。

>>286
両方録画したら良かったじゃないか。
で、日テレの空襲シーンの音楽が無い部分だけと編集して、
空襲シーンの時間を増やす。

こっちのは誠実な作りが胸をうつんだよね
砂糖一袋だけでも感動生んでる
仏壇にそなえたり姉妹でスプーンで大事にわけたり・・・でもアメリカサイドじゃ贅沢なケーキを無造作にぽんと
和菓子職人警官の子供を守っての殉職にちっぽけな勲章：虐殺者ルメイの勲一等旭日　と暗喩されてるみたいで切なかったよ


あっちのは火の中で切腹したり爆撃機にむかって銃撃したりとありえない派手なアクションがむしろ逆効果
真摯であるべき東京大空襲を安っぽいメロドラマにしている
流血に死体の山に大空爆とサービス精神旺盛だけど、真実のモノクロ写真ほど心には訴えなかったと

あっちもあっちでいいけど、こっちの方が心には訴えかけてきたかな。
ＴＢＳもたまには頑張る。

TBS版のこれはいい作品だと思いました。
ガラスのうさぎの映画版があると知りましたが、
DVDになっていますか。見るべき価値はありますか。

>>290
映画版のDVDは発売されてる筈だがアマゾンでは現在在庫無し。
ちなみにアニメ版も存在します。
映画版はスカパーの日本映画専門チャンネルで放映する事があるが、
一番の見所は武田鉄矢の歌う主題歌w

ありがとうございます

>>285
体験者が少なくなってきてるからな、20年前だったらふざけんなって電話が殺到したろ。
気合いの入りようも違う

この番組、よかった。
本当に、これを見た日は怖くて風呂に入れなかったくらいだよ。
翌朝、入ったけど。

原田泰造がいい演技してたね。

この番組は実在の人物たちに焦点を当てて、綿密に取材してるから、日テレみたいな矛盾とか突っ込みどころろ過なかったね。
原田演じる刑部さんの息子さんと娘さんのインタビューとか出てたあたりも良かった。

亡くなった娘さんの着物を大事にしているおばあさんの話、泣けた。
あの着物、本当にきれいに取ってあったね。
「東京大空襲物語」っていう児童向けの本があるんだけど、それに近い話。
「戦争と青春」っていう工藤夕貴主演の映画の児童向け版の本なんだけど。

下町の他にも、新宿や渋谷や上野や有楽町なんかの空襲直後の写真が写されていて衝撃を受けた。
翌日、有楽町に行ったけど、あの駅前で６３年前にあんな状況だったとは信じられないくらい。
今の有楽町駅前は、イトシアとか出来たりして、みんな楽しそうに歩いているのに･･･

最後のケーキはすごくよかったなぁ…
泣かまいとしてたのに最後の最後で思わず泣いてしまった

ケーキをあのように使うとは想像出来なかった。
ただ、出されたケーキを食べないだけだと思ったもの。
しかもしっかり伏線の回収になってやがる。
あれは良いシーンだった。

最後のケーキ、泰造の砂糖のエピソードがきいてた。
ほんとに泣けた。

自分のじいちゃん東京大空襲で生き残った１人

>>295>>296>>297
このケーキと泰造の砂糖の話は実話みたいだよ！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%85%89%E9%99%BD
↑このエピソードってところにあるよ。


しかし、石川さんが亡くなったのって、昭和６４年なんだね・・・。
一週間しかなかった、昭和最期の年・・・

>>299
すげえ…

>>299
すげえ…

>>267
そうだよね(　＾ω＾)

229さんの書き込み 何か涙が出てきた。

123便ボイスレコーダーと並ぶ良い作品だと思いました。ほんと録画していて良かったです。個人的にはボイスレコーダーに次いで永久保存版です。

>>299
真実の重みに圧倒された

>>229
しかもそれを指令したのが現官房長官の親戚に当たる人物ってのも興味深い。

全然よくなかった。
戦争物ではワーストクラス

>>307
>>251

>>307
叩かれたからって、わざわざ、堀北版スレから来るなよｗ

どこがどんな風に良くなかったのか、詳しく述べよ。
たぶん、また叩かれると思うけど。

かつてドラマのTBSって呼ばれたのが久々に帰ってきた希ガス

こいつか？　劇藁。

590 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 23:29:11 ID:cl5nbXy70
反日放送局と名高いTBSが事実に基づいた名作をつくり
日テレがこの有様とはどういうことなのだ。

610 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 00:31:53 ID:aU7pZ6BAO
>>590そう?日テレの方が
よかったょ。TBSはいまいち。いろんな戦争のドラマ映画あるが、いい作品の
部類には入らない。

626 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 01:07:33 ID:aU7pZ6BAO
>>620TBSリアルだった?
何も伝わらなかったよ。
ドラマってよかﾄﾞｷｭﾒﾝﾄか?って思ったぐらい。
ドラマ枠でやらない方が
よかったのでは…て思った日テレは大空襲において
描写してたし(ありえないよなって部分もたしかにあったが)TBSは見るだけ
無駄だったって思った。

635 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 01:13:41 ID:cXETG/oW0
ID:aU7pZ6BAOは日テレの工作員ですか？

しかし「これを見て戦争を考えるきっかけいに…」なんてレスがあるが
果たしてキャスト目当てでこのドラマ見たうちのどれぐらいが３ヶ月後に
続けて少しでも戦争のことを考えてるやら。

640 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 01:19:48 ID:Dkgol1jg0
ID:aU7pZ6BAOさんはわざわざ悪口言う為だけにあっちのスレに行ったw

590は違うんじゃね？なんとなく。

５９０は私ですよ。
TBS版を見て感動したものです。

このドラマまた見たくなった。再放送とDVD化求む。
ただの普通の月曜ゴールデンとしてやってた感じなのが今となっては惜しい。

>>314
３月１０日に合わせてやったからね。

TBS版は死者を悼む心、被害者の尊厳に対しての配慮があった。

被害者たちの本意ではない死に様を、記録のためとは言え写真に収めなければならない。
石川さんの苦しみを制作側も汲んだのだろうと思う。
日テレ版がわずか1週間後に放映されてなければ、
あそこまで嫌悪感を感じなかったかもしれないな。

　このビラを皆様に投下する目的は、皆様の住んでおられる都市が米空軍の
次の攻撃目標として選ばれたことをお知らせする為です。このチラシを投下
してから七十二時間以内、即ち三日以内に爆撃を開始します。更にこのこと
を爆撃に先立ってお知らせする理由は、日本軍部当局に十分な余裕時間を与
え、皆様を我が空襲から護る為に必要な防御措置を講ずるようにさせる為で
あります。
皆様、軍部がどんなに無力であるかということを見て居て下さい。私たちは、
日本の軍部が米国の確固たる戦争遂行の決意や、圧倒的攻撃を阻止することが
出来ないのを知って居ますから、はっきり私たちの攻撃計画を通知して置くの
です。私たちは、軍部がどんなに無力であるかと言う事を、皆様にお知らせし
たいのです。でたらめな無茶な行動をとって、皆様を壊滅の窮地にまで陥れた
軍部に盲目的についていく限り、市から市へと猛烈な空襲を敢行して組織的に
破壊していくより外に途はないのです。この呪わしい軍部を倒すのは今です。
これこそ日本を救う唯一の道なのです。
非戦闘員の皆様は直ちに避難して下さい。

>>131殿 >>97はｗキモオタ童貞のｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大嘘付きですなｗ

>>97ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうやって戦時中にシュークリームを食ったのかｗ　　　　　　　　　　　　　５Ｗ１Ｈで説明してみろｗ

>>178はｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自称女でｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　実はキモオタ童貞だろｗ

ルメイ将軍は真の愛国者であり、真の武人であり、偉大な軍人だな。

「君が爆弾を投下し、そのことで何かの思いに責め苛まれたとしよう。そんな
ときはきっと、何トンもの瓦礫がベッドに眠る子供のうえに崩れてきたとか、
身体中を炎に包まれ『ママ、ママ』と泣き叫ぶ三歳の少女の悲しい視線を、
一瞬思い浮かべてしまっているに違いない。正気を保ち、国家が君に希望する
任務を全うしたのなら、そんなものは忘れることだ。」（カーチス・ルメイ）

>>321
それ言ったらツインタワーに突っ込んだアルカイダや
正義のためだと信じて発狂したオウム信者が正当化されるやん

文春のコラム読んできた。ＣＧ部分でイメージが補えたことを褒められてたね

ほんとのところ戦争には正義なんて無い
勝ったものと負けたものがいるだけ
言い古されたこれが真実だわな

>>324
そして戦争を始めた者たちは、何時も安全なところにいる
やり切れんな

毎日新聞社　東京大空襲時の写真
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/tokyoairraid1945/1.html

TBSの石川光陽の撮った写真
http://www.kyudan.com/column/kuushuu.htm

戦時中にあの髪型は斬新

石川光陽の写真2
ちょっとHPの音楽がかなり怖いです。
TBSで出てきた、小学校の様子を書で表した方の
ものもあります。
http://www.ne.jp/asahi/k/m/kusyu/kuusyu.html

チベット自治区で起きた大規模な騒乱で、中国政府に国際的な非難が高まっているなか、
日本国内のインターネット上でも中国を批判する動きが出てきた。
ミクシィに「チベットの独立」を呼びかけるコミュニティができたほか、「チベット国旗」をプリントアウトして、
中国胡錦濤主席が来日した際に掲げて抗議しよう、というサイトも登場するなど、ネットが「起爆剤」的な働きをしている。

■「インターネットのおかげで参加者が相当多く集まった」
インターネットが起爆剤となって、中国への抗議運動が日本でも活発化している。
チベットを支援する組織TSNJ（チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン）は
2008年3月22日に中国大使館前で抗議活動をするほか、周辺でデモ行進を行うが、
HP上で「チベット国旗」をダウンロードしてプリントアウトできるようにしている。
デモなどには「少なくとも300人、多くて600人」が参加する見込み。
同組織はJ-CASTニュースに対し
「インターネットのおかげで参加者が相当多く集まった。こちらとしては
10年近くチベットの現状を訴えてきたが、事件を契機に皆さんが関心を持っていただいてよかった」
と話している。


以下ソースをご覧下さい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080321-00000003-jct-soci

>>299
あのケーキの話は本当にあった話ですか？
確かにウィキペディアの石川光陽氏に関する記事には記載されていましたが、
ＴＢＳの番組放映日、つまり今年の３月１０日より前に
記載されていたのでしょうか？
ケーキの話は他の資料でも確認しないと
実話かドラマの演出かは判断できないのではないのでしょうか。
もっと言えば、石川光陽氏に関する記事自体も今年の３月１０日より前に
ウィキペディアにあったのでしょうか？
あのケーキの話も含めて石川光陽氏に関する記事自体も
ＴＢＳの番組放映後に書かれた可能性が有ります。
もちろん、あのケーキの話は秀逸だったと思いますが、
歴史的事実としての実話かどうかはもっと他に資料を当たらないと
軽々に判断できないのではないでしょうか。
もし、他にも資料があるとことをご存知の方がいらっしゃったら
ご教示願えませんか。

>>331
石川光陽さんについては、ご遺族の証言のほかに日記が残されています。
日記そのものは東京大空襲を扱った多くの本で、生前から紹介されています。
ただ、ケーキのエピソードといった個別の内容の出典については、
ＴＢＳに直接問い合わせるのが早いと思います。
（番組内でも触れていたような気もしますが）

４０年近く前に書かれた早乙女勝元氏の『東京大空襲』にも、
石川氏の写真・証言・日記は結構紹介されており、
生前からそれなりに有名人だから、図書館で資料をあたれば結構出てくるかも。

>>325
確かに。戦争するなら上の奴らだけで一騎打ちして決着を図って欲しいｗ

戦前、山本五十六がアメリカの工業力を目の当たりにした時、こんな国と対等に戦うのは到底無理だと悟ったらしい。故に真珠湾を急襲し講和にしたかったのは有名な話ですが番組では何でもないケーキ一つで形容したのが上手い演出だと思いました。

主演の女優さんにオーラがなかったのが残念ではしたね
松嶋菜々子や松たか子だったら良かったんだけど
自分としては残念でした

>>335
主演の女優って誰だよ〜。仲村トオルは女優じゃね〜ぞ。
どっかとスレ、間違えてないかｗ

>>336
多分嫁役の酒井美紀の事を言っているのだろう。
オーラがない女優と言ったらそれしか考えられない。

>>337
いや〜、書き方からして日テレ版「東京大空襲」と間違えて、掘北を叩きたかったんだと思うんだが。
松嶋菜々子は「火垂るの墓」、松たか子は「広島」と、戦争ドラマ主演のことを言ってるんだろうし。
酒井美紀はオーラをどうこう言われるような出番じゃなかっただろ。

あの役に松や松嶋みたいなタイプの女優持ってきたら
ドラマ全体のバランスがおかしくなると思う。

仲村も原田も良かったよ

酒井美紀は、顔が古風だし、別に良かったじゃん。
ドラマの中ではさほど出番がないし、オーラもなにも気にならなかった。
仲村演じる夫を支える地味だけど良き妻良き母って感じでよかったと思うけどなぁ。

>>332
図書館で光陽の写した写真を集めた本があったが、少なくとも進駐軍にケーキを出された
ってエピソードと違うところで？物量の差を目の当たりにした時にこれじゃ戦争に勝てる
ワケがないと思ったという話はあった。
ただその２つのエピソードがリンクしてたかどうかまではその本では不明。

アンカー、>>331>>332の方がよかったかな？

現在
言問橋渡ってる人
あの駐輪場使ってる人
乙

>>344
別に言問橋やあの駐輪場だけで惨劇が起きた訳じゃないよ。
川だけでも隅田川・荒川放水路・横十間川でも同様の被害は出た。
死者の数も明治座や横川公園、数百、数千人規模が亡くなったところは都内あちこちにあるよ。
言問橋はコンクリートだからまだ持ちこたえた方で、横十間川なんかは殆ど木造橋だったから、
逃げてきた人達が木造の橋ごと焼け落ちるという悲惨さだったんだよ。

旧中川、小名木川・・挙げてたらキリがないけど死体だらけだったらしいよね

まあ、調べていけば身近に何気なく通ってる場所で歴史上の悲惨なエピソードがあるとこなんか普通にあるしな
俺も昔大学に行く道の途中が江戸時代の処刑場だったりした

>>345・6
中央区に通い江東区に住む私には全てその名前が突き刺さるよ。

アメ公許せない！！

>>347
うちの母校は陸軍の連隊があったとこ
当時の建物を学生課の事務所とかに使ってる
夜中にはキャンパス内を兵隊さんが行進する

言問橋のすぐ近くにある牛嶋神社は空襲の被害にあってないんだってな

>>350
ちょ
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>350
随分と長生きな兵隊さんだね。
それにかなり年寄りだろうに夜更かしが平気。
流石に戦前生まれの軍人は元気だ。

このドラマ見てあの駐輪場を控える人居るんじゃないか？
自分は因縁とは無縁の土地に住んでるからちょっとジェラシーを感じるｗ

>>351
うちは山と山の間でレーダーの利きにくかったとかで空襲は無かったけど、
山向こうの都市は何回も空襲があったそうだ。
紙一重で助かった、助からなかったって結構あるよね。
山の向こうからいつも敵機が飛んでくるんで、うちの伯母達は小さい頃
山の向こうはアメリカだと思ってたらしい。

>>354
その駐輪場のすぐ近くを使っているのですが、そこの地獄絵図とはなんだったのですか？

焼けた自動車の周りに、人の形をした炭がたくさん…。
そういう写真の話でしょう。
わら人形を大きくしたようなかっこうでしたね。

そうなんですか。
そこの駐輪場も使っていますがこれからも変えずに使っていきたです。
ありがとうございます

>>356
目撃者の書いた絵で、広場中に幾重にも積み重なってる死体の絵があった。
炎に追われて逃げた人達が、奥の細くなってる出口に殺到して火にまかれたらしい。
自転車置場に行ったことはないけど、近くに家族が住んでいるので
絵に描かれた土地の形が、現在の空からの映像と
ぴったり重なったのを見た時はちょっとショックだった。

生まれた時からそこに暮らしてるので何も感じない
よそから来た人は知らん
べつにそこに遺体は土葬されていない
そんなこと気にするならむしろうわなにをするやめｓどうｆｇｈｋｊｄｆｋｓｌｄ；ｆ

>>目撃者の書いた絵
どなたか見せて下さる方いませんか？

↑すみだ郷土文化に行ってこい！

ありがとうございます！

>>350
相模女子大？？

聞いたことある。

やっぱりそうか！
数年前まで隣に住んでたよ。
塚、噂はあっても見たことないんだがｗ
それよりその隣の米軍病院跡の噂の方が凄いんだが。
一番ヤバイって言われている跡地に建った建物も
完成するまでに、何度も建築会社が代わってるし。

豊橋なんだが…
特撮の神様円谷英二は、「ゴジラ」の東京の破壊シーンに東京大空襲を重ね合わせていたらしい
そのお陰か、「ゴジラ」にはかなり強い反戦色がある
傑作なので是非見て欲しい

<　｀∀´>＜隅田川とはｳﾘﾅﾗの言葉で「〜です川」と言う意味ﾆﾀﾞ♪

>>364
すもうじょしだいがく

>>367
チョンＤＥＡＴＨ川？

ＮＴＶのドラマもそうだが、
空襲、ことに東京大空襲にについて考える時間をもらったことに感謝。
５年に一回でいいからやって欲しい。

いや土日の昼とかでいいから２年に一度くらいは
再放送してほしいね

ＮＨＫのアーカイブスみたいにね

ドラマは良かったのに、最後に元乗組員に写真を見せに行ってるVTRがいかにも民放的腹いせで萎えた・・・。
当時1兵士でしか無かった彼らに今更あんな写真見せてもしょうがないのに・・・。

それよりも現在に至るまでクラスター爆弾で被害者を量産し続けてる現状に関してもっと突っ込んで欲しかった。

＞当時1兵士でしか無かった彼らに今更あんな写真見せてもしょうがないのに・・・。

それでもその兵士が堂々としていたのが救い

>>374
ショック受けてた人もいたね。

当事者への取材では
だいぶ昔にNHKが空襲全般を取り上げて、隠居してたルメイのとこを訪ねた映像の方が貴重だな
何も話すことはないと取り乱してぶちきれてたが、あれは生々しい

もう1つ言うならルメイ一人を悪役にしてるのも思考停止気味で何だか・・・（顔写真までわざと一番凶悪そうなの選んでんじゃないかと思うよ）
当時の社会情勢や政治問題とか、ルメイまで掘り下げる前に考えるべき点は多いと思う。
それに空襲が酷かったのは東京だけじゃないし。

何だか民放の限界を感じてしまったなぁ・・・。

仲村ﾄｵﾙの集中力は凄かった｡
転がり方ひとつ､どうに転んだらいいか監督に聞いてたよ｡
ﾘﾔｶｰのとこね｡

>>374
自分たちの犯した罪なのだから、英雄ぶってないで
心にとめておかなければならないと思うけど。

>>379
それ言うなら日本だって一緒
だから反日が消えない

日本の戦争犯罪の話は他でやってくれないかな
第一、日本が他で残虐行為をしたからって、非戦闘員を無差別に大量に焼殺してもいいのか？
日本は敗戦国だから泣き寝入りしろと？

そうではなく、あまりに単純に悪役作って満足しちゃうからいけないんだと思うよ。
仮にも史実の、それもこんなに悲惨な事件を扱うからこそ、もっと慎重に作るべきだったとは思う。
ドラマがそこそこ良い出来だったからこそ、少し残念な気がする。

>>381
＞日本は敗戦国だから泣き寝入りしろと？
敗戦したのがあらかたの元凶だから、ある意味、それは正しいな
どっちが悪いことしたかは二の次

確かになぁ
日本人は「しょうがない」なんて絶対思わないし思えないけど

少なくとも米国人にとっては
「（他国を侵略するような悪い国だったんだから）しょうがない」
って思ってるんだろう

というわけでやっと観られた
やっぱり証言者のシーンは涙なしではみられないな

NHKのドキュメンタリーもようつべにあるから是非観てほしい
〜被災地図っていうやつ

ニューギニアの某村で、住民の虐殺を指揮した人物が。何十年ぶりにテレビの取材で、偽名を使ってその村に入ったってのを見た事がある、何か東京大空襲のＢ２９の搭乗員のそれっぽかったぞ。

>>369
“です”と“DEATH”か・・・。
洒落になってないんだなｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ　

>>381
>第一、日本が他で残虐行為をしたからって、
ちょｗｗｗｗｗ

地方の部隊長レベルの独断でやった事と国家レベルの政策としての作戦じゃ次元が違うわな。

>>387
いや、どう言っていいか分からんから一番過激な言葉使っただけだから
別に自分は日本の戦争犯罪云々はここで言うつもり無いし
東京大空襲はやはり非難されるべき行為だろう

もちろんあってはならない行為だけど、この歴史に対してアメリカやルメイ、ましてや単なる元1兵士“だけ”に責任を押し付けるのは違うと思うよ。
例えば日本側にしたって中途半端に強くてそれでいて意固辞だったもんだから、アメリカも容赦の無い手段に出たんだろうし。
恐らくこれ見て東京大空襲知った人の大半は「戦争って怖いねー、ルメイって悪い人だねー、パイロットさん達には反省してもらいたいねー、忘れないようにしなきゃねー（で、その後にバラエティ付けてゲラゲラ笑う）」で終わっちゃうんじゃないかな。

テレビとしては追悼も必要な事ではあるけど、それよりは現在進行形の問題であるクラスター爆弾の是非についてとか、そういう所にこそ何も知らなかった人達の目を向けさせる義務があると思う。

理由つければ正当化出来るなら国際法なんてザルだな、理由なんていくらでもでっち上げられる。　

>>390
空襲は鬼畜ルメイの仕業だが、戦後政府はその所業に対して抗議せず、あまつさえ勲章まで与えた
加えて、未曾有の惨事にも拘らず国家による検証もされず、民間人には補償も無く泣き寝入り
これは如何なものか？という問題提起でもあったんだがな

勲章与えたってのは確かに変だと思うけどさ。
あの時代、例えルメイがいなくても多かれ少なかれ日本は同じような道を辿ったんじゃないかな・・・？

過去を振り返るなとは言わないけど、現代の問題解決に結び付かないような責任論をグチグチ言ってもしょうがない気がする。
だってルメイも勲章与えた人もとっくに死んじゃってるでしょ？生きてるの？

子孫の小泉・安倍が未だに売国

モロッコの蛮族を何十万人殺したって心が痛む訳がない。
だってハンティングだもの。
東京大空襲もたぶん似たような感じ。
白人だもの。

>>394
子孫っていうか息子？
っていうか歴史にそれほど詳しくない私は、
勲章授与も昭和天皇が直接渡さなかった事もこれで初めて知った。
ナパーム弾の構造も、どんなふうに破裂して町や人を燃やしていくのかも。
空襲で亡くなった人の納骨堂が間借りになっているのもね。
少なくとも、こういう愚民に問題提起はしてくれたな。

>>396
安倍が孫だからでしょう。

>>397
そうか、ありがと。

>>391
国際法がザルなのは正当化できるか以前に、対象に守らせる強制力がない場合が多いから
主権国家の上に立つ組織が整備されてないからしゃあない

ﾊｲﾄﾞﾊﾟｰｸ協定

1944(昭和19)年9月18日
ﾌﾗﾝｸﾘﾝ･ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ米大統領とｳｨﾝｽﾄﾝ･ﾁｬｰﾁﾙ英首相が
米ﾆｭｰﾖｰｸ州ﾊｲﾄﾞﾊﾟｰｸで会談し､
日本への原爆投下と将来の核管理について申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された

ﾆｭｰﾖｰｸ州ﾊｲﾄﾞﾊﾟｰｸの大統領私邸でﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄと会談した英国のﾛﾅﾙﾄﾞ･ｷｬﾝﾍﾞﾙ大使が
ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄから｢劣等ｱｼﾞｱ人種｣の品種改良というとんでもない提案を受けた
と本国に宛てた書簡に書き残している｡
｢ｲﾝﾄﾞ系､あるいはﾕｰﾗｼｱ系とｱｼﾞｱ系を､さらにはﾖｰﾛｯﾊﾟ人とｱｼﾞｱ人種を交配させ､
それによって立派な文明をこの地に生み出していく｡
ただ日本人は除外し､もとの島々に隔離して衰えさせる｣

歴史の真実　　　前野徹　著

日本だって虐殺したじゃん・・・みたいに書いてる奴、馬鹿？？？

空襲で亡くなった人たちが虐殺したわけじゃねえだろ。
彼らにはなんの罪もない。
彼らが戦争を始めたわけでもないし、誰かを殺したわけでもない。

何の罪もない人たちが、なぜあんな殺され方をしなければならなかったのか？
「それが戦争」と言ってしまえばそれまでだが、それで終わりにしてはいけない。
あんなやり方、許せん。

NHK　東京大空襲　かなり詳しいです。
http://jp.youtube.com/watch?v=nsmDSzxdlnY&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=N13mq0k4Ces&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=NhRJAkYBX-8&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=fj701Q1uRKw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=NcB81j4zCYY&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=rtmI5-ahHto&feature=related

アメリカがやることは正義で正しいから許されて、日本がやると悪で叩かれる。
やってることは同じとしたら、これはレイシズム以外何があるのか？

戦後教育はこういう輩ばかり生み出した訳だな
「空襲で死んだ人可哀想
だけど日本も色々やったし、アメリカだけが悪いんじゃない」
って思考停止してる
なんだかなあ

この手のレスが付くようになると一気に面倒臭くなってくるなぁ・・・。
アメリカ悪い悪い!!一辺倒のエセナショナリズムじゃしょうがないと思うよ。
（もちろん多大な罪はあるとは思うが）米兵に責任全て押し付けても一時的にはスッキリするかも知れんけど、それが現在の問題解決につながらなければ、何の意味も無い。
今だって戦争が続いてるわけだし、ミサイルやらクラスター爆弾やらが世界中に溢れてる。
いくら日本じゃないからって対岸の火にして良いもんかね？
思考停止ってのは本来そういう事だと思うよ。
その点を考える余地を与えず、わざわざ煽るような作り方には疑問を感じた。

>>389
そうだったのかｽﾏｿｗ

>>396
昭和天皇は「勲章をルメイにやらなきゃいかんのか？」的な発言をしたらしい。

>>405
＞この手のレスが付くようになると一気に面倒臭くなってくるなぁ・・・

ｵﾏｲが一番面倒臭くしてると思うが？

今や未来の問題解決に繋がる話は面倒だとは思わないよ。
もしくは面倒でもやるべきものだと思う。

だけどもう亡くなってたり隠居した老人相手に責任論なんて無意味だし（意味はあるかも知れんが、遺族同士でやるべき事であってマスコミやメディアがしゃり出てくる問題じゃない）、感情的に「どっちが悪い!!」なんてやってたら、また右だ左だのディベート大会になって行く。
そういうのが面倒臭いんだよ。

昔からアメリカはエグいと思った。
イラクの時もそう感じたが。
きっと北朝鮮とも泥沼の戦いをやりそうな気がする。

東京大空襲で地から使い果たして、今年は沖縄と原爆は期待薄か。

東京よりドレスデンやハンブルク空襲のがずっと規模は上。
焼夷弾は死ににくいって知ってる？爆弾のが死ぬ。
爆弾と焼夷弾のドレスデン爆撃などはとてつもない空襲である。
ドイツの建物のがしっかりしてて死ににくいってのもあるけど
かなり死んだだろうな。
つまり欧州はこんな爆撃をやりあっててそれが日本にも来たという感じだな。
でも不謹慎な話、焼夷弾のみで助かったよ。ドレスデンみたいに爆撃されてたら
凄まじく死んでおったよ。

ん？通常の爆弾だと日本家屋に対してオーバーキルになるから焼夷弾にしたんじゃ？
だから通常の爆弾の方がマシだったと思う。

火垂るの墓　◆終戦六十年スペシャルドラマ◆
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1207771105/

カラオケで五木ひろしの契りを上手く歌えません

お年寄りは大切にですね(>_<)

このドラマ見たあと、ドイツの空襲にも興味を持って「ドレスデン　運命の日」という
ドレスデン空襲を描いた映画を見たが、すごいクズ映画だった。
ストーリーは英兵パイロットとドイツ人看護婦が恋に落ちて、病室で性交したり、
日テレ版の東京大空襲と五十歩百歩な作品だったよ。

空襲シーンは凄かったけど、それ以外は見るべき価値は無い。しいて言うなら、
ドイツ版「パールハーバー」かな。

>>412
そうそう。日本家屋を効率良く焼き払う為に焼夷弾だったんだよね。
焼夷弾の方が死ににくいというのは死亡まで時間がかかるという意味
苦しむ時間が長いんだよな…

東京大空襲で燃え尽きてオキナワどころじゃないのかな。
今年は。
それとも去年のアレのせいか。

ギャラクシー月間賞にTBS「東京大空襲」等 (4/23)

昔は戦争ものっていうと終戦記念日くらいにしかやらなかったけど
ここ１年くらい夏以外でも戦争ものが見れるから、
それだけでも快挙だと思うよ

戦争ものはやっぱ本土決戦になった沖縄戦が一番悲しいエピソードがあるだけにおもしろいよね

ドラマはともかく、報道やドキュメンタリーでは、

３月に大空襲
４月から６月に沖縄戦
７月から８月に原爆・敗戦
で、ここでいったん震災（関東大震災・防災の日）が入り、
12月に真珠湾・開戦
があって、翌春の大空襲に向けて回りだす流れ。


だった。かつては。
今は時が経ちすぎた感がある。

日テレの東京大空襲はギャラクシー賞取ってないのかな。

九段の昭和館で今日から石川光陽の
昭和の写真展がやるんだね

偶然前を通りかかって知ってよかった
無料だし興味があればみなさんもどうぞ

第45回ギャラクシー賞入賞作品一覧　にも入ってる。
おめでとう！評価されて嬉しい。
http://www.houkon.jp/galaxy/45nyushou.html

再放送ｷﾎﾞﾝ

age

再放送やらないかな。

再放送やって欲しいねー。

録画を消したのがもったいなかった。
再放送してほしい〜。でもやるなら来年の3月なのかな。

ギャラクシー賞入賞オメ

http://www.houkon.jp/galaxy/45nyushou.html