1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 19:37:29 ID:ikqAt1+80
薔薇のスレ来て竹内結子の人気に驚き。カノジョの鼻に指入れたくなるのはオイラだけ?
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 19:40:08 ID:tEiMEOw30
5 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 19:44:48 ID:TnmD09/CO
雫ちゃん可愛いなあ〜、本当に英治の子供とは思えない。
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 19:49:55 ID:ikqAt1+80
ボ、ボクは死にましぇん。
(^-^;)
なんでスレのタイトルにサブタイトルを付けたの?
すっげー邪魔。
ココはスレ立てが下手だな〜。
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 20:07:20 ID:WRLxm4ANO
竹内さんが凄く難しい役なのに本当に頑張ってて拍手送りたい。
正直、物語自体にさほど魅力はないんだけど
出演者の演技の上手さには脱帽だよね。
三浦友和とかスゲー。寺島さんなんてめっちゃ魅力的だし。
松田翔太も嫌な奴の演技上手いね!ライアーゲームの時と全然違うじゃん!
それにこのドラマの最大の魅力は雫ちゃんだね。
彼女がいなかったら見てなかったよ…。
香取慎吾は演技が下手というか、あまり上手く見えない役で可哀相だと思う。
竹内さんと松田翔太の組み合わせが新しくて好きw
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 20:22:52 ID:9ppQoel4O
香取も悟空とのギャップを考えたらよく頑張ってると思うよ。このドラマは寺島の良さを殺してるな。まぁ確かに竹内と松田のペアは有り
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 20:24:56 ID:/LQOLiRg0
役者や演出が傑出してるだけに脚本がね。プロデューサーは脚本の修正させりゃ良かったのに。
ダメだな。野島は昔から応じないからな。このキャストなら北川悦吏子あたりでフツウのラブストリーが観たかったな
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 20:29:34 ID:9ppQoel4O
北川は勘弁だな。北川が描く男のセリフは木村くらいしかかっこよく見えない。他が言うとドン引きだし
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 20:30:39 ID:ZHpFN6qm0
直哉が金の為に院長をもはめようと無軌道に動き出したら面白い
ジャニヲタの思い通りにしたらドラマがつまらなくなるのは
確実。ただ、月9じゃ王道しか許されんのだろ・・・。
何か展開がぬるいな。野島ってこんなにマッタリした
脚本家じゃなかっただろ。
別に暴力シーンを増やせと言ってるわけではないが
ストーリーが静寂すぎる。
もっとおもいっきりぶちかませよ。
何か激しさが全くないからなぁ。
>>15 わがままだなあ。
移動するなら天麩羅くらい貼れや
それにせっかく立ててくれ
>>1に謝れ。
せっかく立ててくれた1さんすまん
変なサブタイ付ける馬鹿は何なんだ?
今までシンプルなタイトルだったのに何で余計なものを付けたがるんだ?
死ねよ
>>1 が、しかし、そんな事でイチイチ重複スレたてるのは更に愚かな低脳がする行為だ。
なので、きっちり此処を使うに1票
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 21:05:30 ID:o/eZ5roh0
おいおい、どっちのスレにすりゃぁいいだ?
21 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 21:17:36 ID:xN/NR+4c0
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 21:22:59 ID:6hPh7RXjO
23 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 21:28:17 ID:6mqjUF7H0
アンチがたてた訳じゃないんだからこちらを使うのが常識
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 21:28:36 ID:5FIkL6+pO
竹内「キスして…」
香取と竹内のチュー。
抱きしめてーしじまの中でーあなたの声を聞かせてー
竹内は盲目設定の為、香取に抱かれる時も悶えるぞ。
ぜひ見せろ。感じて目を見れず悶える竹内。うおっ
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 21:33:45 ID:+EN/gbPK0
ババァって15さんは♂ですよ。こっちで行くですか?割れてますよ
彼女から君へのビデオレター
第一話
元気にしてますか ちゃんと食べてますか 遠距離になって寂しいけど
私の方は順調だから安心してね と言っても浮気しちゃダメだからね
絶対許さんからね(ウフフ)冗談 それどころじゃないもんね
夢に向かって頑張ってるんだもんね
君なら大丈夫きっと叶う 私の男を見る目は正しいのだ(ウフフ)
えーと・・・私の夢はね ホント平凡だけど笑わないでね
お花 部屋にお花を飾ること
うんん アパートの狭い部屋でいいの 君と私とそれから君と私の子供
いつも近くにお花を置くの 春にはスミレ夏にはヒマワリ秋には・・・
それから記念日っていうか そうゆう時には必ず薔薇の花を
変わらぬ愛を誓います(ウフフ)言っちゃったぁ〜 あっ今動いた
私ね・・・どうしても どうしても君に家族を作ってあげたいんだ
だって・・・ホントの君は・・・やっぱり・・・誰よりも・・・独りぼっちだったから
第二話
君の最初の印象はチョット悪い人かなって
でも女の子ってそうゆう影のある人になんだか引かれちゃうってとこあるんだ
うーん どうしてだろ母性本能ってゆうのかな 分かんない
でも それで好きになったら もう仕方ないんだね あとでホントに悪い人かもしれないって
ううん ホントに悪い人でも関係ないんだね 周りから色々言われると逆に庇いたくなって
私が守ってあげたい なんて 君のことは私が守って あ げ る
私にもっと優しくしてって(ウフフ)言うつもりは無いんだ
私は今のままで十分幸せだから だけど君が幸せになるためには
やっぱり誰かに優しくすることが必要だと思うの はじめは嘘でも心がこもってなくてもいい
でもそのうちいつか本当に優しい人になれると思うの
そしたら君も幸せになれるよ だって人に優しくするってとっても気持ちがいいんだよ
なぁ〜んて(ウフフ)偉そうなこと言っちゃったね ゴメン
第三話
フェアリーテイル おとぎ話の中で一番好きなのはね 私は美女と野獣なの
シンデレラとか白雪姫 色々あるけど私はやっぱり美女と野獣のベルに感情移入しちゃうんだ
だってほかの王子様はみんな なんだか女の子の外見だけに惹かれちゃってるでしょ
いわゆる一目惚れ でも魔法をかけられた野獣は・・・愛を知らない
薔薇の花びらが枯れて落ちる前に・・・ベルが愛することを教えなくちゃいけないの
じゃないと一生魔法は解けない だから君が今は愛を知らなくても
いつかきっと私がベルのように教えてあげたい 薔薇の花びらが枯れ落ちてしまう前に
それが私と君のフェアリーテイル おとぎ話
第四話
会えない時間が愛を育てる 育ち過ぎだっつの
分かるよきっと忙しいの 分かるけどなぁ〜・・・どんなもんだろ
普通なら寂しくて泣いちゃうところなんだろうけど
私は君を信じてるから平気なのだ
だいいちこの子がいるもん 女は弱しだけど母は強し なぁ〜んて(ハハハ)
母だよ私 ダメだ 今回もグダグダになっちゃった 撮り直しー
第五話
ねえねえ 人と人って鏡のようだと思わない 優しくしてもらうとなんだか優しくしたくなるし
冷たくされたり悪口言われたりすると こっちもそうしてやるって 嫌な気持ちになっちゃうよね
一生懸命好きになると 一生懸命好きになってもらえたらいいよね
鏡の照り返しのように 同じ気持ちになれるといいな チョット待って一回ストップ
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 21:46:17 ID:Fu6oiso00
これユイカが言うからいいんだよなぁ
あんなビデオレター貰ったら腰から砕ける
33 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 21:47:39 ID:f7/9G6Fc0
第八話 ラスト
・・・・・
「待って、やっぱり取り直し〜。止めてよ、英治君!」
英治がビデオに映ってる。
キミ≠英治発覚。でしょ。
ユイカだけ霊界から出演みたいな感じがして何か
せつないな。生身のユイカはドラマに出演していないしな。
17が1はないでしょ、こことあっちにテンプレ貼ってるし
テンプれは1じゃねーじゃん
自爆ですかww
3=1って事かw
38 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 21:56:06 ID:TnmD09/CO
炎上させるのかな?
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 21:58:27 ID:txu2Zk+b0
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 22:03:58 ID:EccVNFex0
曲もいいよね。夏に聞いたら暑苦しい歌だけど、今の寒い季節には
ぴったり。
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 22:05:36 ID:o41yyrwA0
英治のユイカへの気持ちが全く伝わってこないな。
あっさり、美桜にコロっていっちゃって。
「恋愛なんて忘れました」ってマスターに言ってましたよね英治さん
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 22:10:07 ID:xN/NR+4c0
>>26 男か女か年寄りか若いかなんて、本人しかわからりませんよ。
43 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 22:10:12 ID:TnmD09/CO
スマン
俺が悪いんだ。
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 22:35:53 ID:5FIkL6+pO
10年もユイカ1人を愛したんだ。死んでるのにだ。
恋愛を忘れたと語る英治の言葉は美桜を意識してるからこそだろう。
そして、10年分の精子を美桜へ発射。熱く果てるのだ。
最終回、英治の子を妊娠した美桜と雫がユイカの墓参りをする。
−完
バッキャロー!ちゃんとやれ!
46 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 22:44:35 ID:GNF+JP3x0
子どもを育てての10年なんてあっという間だよ。
取り立てるほどの愛情じゃないよ(笑)
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 23:14:57 ID:OzQrIhNm0
リピして観てるけど、30の子持ちのとっつあんが吐く台詞じゃないわ。難しい役だけど自己陶酔型の変わり者にしか見えない。
もっともっと雫のかぁちゃんへの情愛を描きながら美桜へ引かれてく気持ちをみせなきゃ。
48 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 23:20:15 ID:TnmD09/CO
申し訳ない。
薔薇は香取竹内をはじめ
役者、演出、音楽であそこまでもってきてるから
とんでもストーリーなのになぜか見てられる。
英治と美桜のシーンなんてまるで映画のようだ。
50 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/13(水) 23:48:54 ID:/4nimdq7O
こっちでいいのかね?
キミが香取でない、という意見は1回目から多かった。
が、あのユイカの語りかけている境遇が当てはまるのは「今は」香取だけ、
で香取の過去もまだまだほとんど未公開。
なのにさらにそれとほぼ同じ境遇の他の奴が今さら登場してもそいつを作品に溶け込ませる時間が足りないような?
「雫のお母さん」って言い方をするから英治が雫の父親ではないっていう意見も初めからあったね。
花屋がなくなったら菱田さんはどこへ行くんだろう?
52 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 00:09:18 ID:82H0m0o40
義理の息子の安西院長宅です。
>>51 2話で菱田さんに家族になろうって言った舌の根も乾かぬうちに、
花が生き甲斐みたいな菱田さんに相談もせずお店手放そうとするとか、
今週の英治には失望したよ
それともあれは恋に溺れた男だって演出のために、意識して英治のキャラを壊しているのだろうか
目が見えてないのは初回に気づいてるだの想像してたが
すべてが深読みだった 結構素直な話ね 異常にはかわりないが
菱田さんは金持ってそうだから花屋は菱田さんに任せるとか?
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 00:24:55 ID:p/3/nSgV0
5話ね、あれ?あれれ?って展開でドラマ壊しちゃったもん。それまでの話しは何だったの?って
急にアンチ増えたと思わない?
もう観るのやめたって人いっぱいだよ。せっかく役者が頑張ってるのにさ
けっこう行き当たりばったりだし深読みも必要ない気が。
思わせぶりなだけなのかも。
自分だけの為に生きるなんて無意味
自分の利益しか考えない 復習といえど探偵を使って汚い事をする院長
将来を考えいいことにならない意外は全面撤退を願う
そう英治が探偵なりまわりの変化にきずいていたら言うだろう
自由に恋愛出来ないいちいち報告されてたんでは
ユイカと英治が結婚出来るなら別だが 自分の利益のために遊ぶなだろう
昨日見た夢で英治が双子だった。
今日一日、それも有りかなってずっと考えてた。
やっぱ英治は刑務所にいたからユイカのところに行けなかったんだよね?
一話で警察を異常に恐れてる感じだったし。
ユイカのビデオも刑務所に届けられて見てたのでは・・・
61 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 00:35:29 ID:e6JI3p8p0
62 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 00:37:21 ID:GcW4uREw0
刑務所に居たならあの髪型はないな
63 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 00:38:45 ID:CV1yonHmO
美桜が目がみえてないのを、英治が今でも本当に気づいてないのだとしたら、
中江さんのウィナーだな。(1話から演出で釣ってたって事だから)
けど、初めから気づいてないふりしてるんだったら、
野島さんのウィナーだな。
ここまでとぼけたふりしてたら、試聴者は本当に気づいてないんだ。と思うようになる。
それを逆手にとって、驚かせるという手法だから。
64 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 00:42:22 ID:e+ulGHcw0
父ちゃんはお人好しだと思います
たとえば運動会で、みんなビリになりたくないとき
父ちゃんはわざと転ぶと思います
食べものが少ないとき、父ちゃんは俺はいいよと言うと思います
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 00:46:22 ID:e6JI3p8p0
もう気付いてないで決定だよ。フリをしてるなら英治遊び過ぎ(笑)
ビデオレターから英治はユイカから離れて夢に向かってガンバってたんだろ?夢って何んだったんだ?
>>61 たとえば、二人が育った施設でボランティアで来ていたユイカと
施設を出た後も顔を出していた英治が出会って付き合い始めるが
英治より深い闇を抱えていた兄(英一)が英治の振りをして
ユイカを妊娠させてしまう。
トラブルに巻き込まれ死んでしまった兄の代わりに英治が、みたいな。
前々つじつま合いませんね(汗)
けどここから違う人が『キミ』になるならこの方がいいかなと。
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:01:04 ID:03mhoPeI0
>>66 なるほど。今までの登場人物でキミは英治以外考えられないもんな。
なんだこのスレタイ('・c_・` )
69 :
66:2008/02/14(木) 01:03:16 ID:Okxa4xx70
前々→全然
>けどここから違う人が『キミ』になるならこの方がいいかなと。
ユイカは英治じゃないと気付いて兄と家族を作ろうとするっていう意味です。
(で、英治がビデオを撮っていたって思ったんですが、それはちょっと酷いですね)
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:03:47 ID:JjzG9tNeO
脚本についての語りばかりではなくて、演出の仕方についてとか、
カメラマンのカメラワークについてとか、スタイリストのセンスとか、
美術さん(大道具さんや小道具さん)の気配りについてとか、
照明部さんの光の効果とか、出演者における登場人物の表現の仕方についとか、
そんなことを語ってほしいんですが、お願いします。
今回の回の西坂Dは好みだな
いくつか知らないが若々しさと純粋な演出がところどころ見えて
女心をキュッと掴んだんではないかな
最近見かけるが チ−フDの後を告げる人物ではないか
チ−フDの映像テクニック余韻等は年齢と経験を重ねないとなかなか
出てこないと思うがこれからの月9を背負って立つ演出家と思えたくらい
新鮮フレッシュだったよ
もっと沢山見たくなった
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:14:50 ID:VREv5h090
20世紀の出来事とはいえ彼氏をキミ呼ばわりは無いわ
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:14:53 ID:m6QBLT0s0
>>70 ドラマ関係者の方ですか?
演出や演じ手は上手いなぁ〜と思いますよ。それだけに今回の野島脚本に不満があるですよ。
74 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:16:00 ID:JjzG9tNeO
編集についてですが、例えば、このドラマにフラッシュバックは似合うと思いますか?
75 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:27:51 ID:W6UpXe540
>>74 似合う似合わないより、これから使うんじゃないですか?
76 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:31:45 ID:CAcBfTsTO
月9じゃなかったら視聴率10くらいだと思う
77 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:31:51 ID:3TpRGtRM0
保父さんの役やったり、「未成年」とか「さしょうたえこの事件簿」とか出てた10年ほど前の香取慎吾が好きで、
その後の妙にテンションの高いキャラクターに違和感を感じていたので、今回の役はまさにツボでした。
ちょっと聞き取りにくいぐらい自然な話し方とか、喧嘩のときの冷たい表情とか、こんな慎吾を待ってたよ!てな感じで。
素敵です。
役者さんたち皆それなりに好きだな。
竹内は、前回英治から金を貰ったあと、院長室に向かうときの、
どこか泣きそうな表情が良かった。
哀しみを表現できる人だよね。
松田のちょっとミステリアスな演技も好き。
脚本、というか設定はつっこみどころ満載だけど、
そもそも野島脚本って昔からリアリティには程遠かったことを
思い出したので、まあこんなもんじゃない?て感じです。
ところで本当に花屋まで手放しちゃったんですかね?
それはいくらなんでもやりすぎだ、とは思いました。
このドラマ、セリフは確かにクサイけど
香取と竹内が言うとなぜかしっくりくるし
各シーンでの映像と音楽の合わせ方が抜群にいい。
特にラストが毎回完璧すぎて感動してしまう。
前回のプリクラコマ送りに達郎の歌が重なるのもよかった。
79 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:35:34 ID:wwg/LuF+O
竹内結子の鼻が生理的に受け付けないが雫ちゃんかわいいし寺島さん好きだから見てる。
清純派女優としてのイメージが強かった竹内結子だが、彼女にまつわる男の噂はどれも生々しいものが多い。
◆01年5月
18歳年上の藤木直人のマネジャーとの不倫同棲が発覚。
藤木直人と竹内は1999年10月に「あすか」で共演。
藤木は学生時代から9年間も付き合っていた彼女と結婚したことから、
竹内とは何もなかったようだが、 マネジャーとの不倫はかなり衝撃的な話だった。
結局、藤木元マネージャーの家庭は泥沼離婚の末、崩壊。
これは写真週刊誌にスクープされ写真も撮られた。
◆堤真一と洋食屋デートが発覚。
堤とはフジの月9「ランチの女王」(02年7月から9月)で共演、急速に関係を深めたようだ。
「これに関しては、ただデートしただけなのかもしれませんが、堤と竹内の年齢差は16歳。
藤木のマネジャーと同じく、だいぶ歳が離れていたのが印象的でした」
(スポーツ紙芸能担当)
◆そして同じ年の12月、上川隆也とバリ島旅行に出かけ、翌年3月には
竹内のマンションから上川が朝帰りするのが“FRIDAY”される。
◆02年7月に映画「いま、会いにゆきます」で中村獅童と共演し交際、
そしてデキ婚から出産へと推移した。
「しかしです、竹内はほぼ同時期に同じ事務所の安藤政信とも交際していたようです。
芸能人にはよくある話ですが、竹内もかなり“奔放な下半身”。
さらにディープな噂では、まだ売れなかった頃、【藤岡弘、の愛人】だったなんてものもあります」
他にも、NHKディレクターK、佐藤浩市、妻夫木聡、フジテレビディレクターYなどとの浮名が流れていた
81 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:39:42 ID:JjzG9tNeO
貴重な御意見ありがとうございます。
ミステリアスな印象をお楽しみください。
今後ともよろしくお願いします。
82 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:45:37 ID:mkBuP+EA0
>>77 香取君はチュウ先生の役を思い出して観てます。雫とのシーンはいいですね。笑うとみせかけて笑う美桜はとても素敵で男はイチコロでしょ。野島脚本に関しては昔はもう少し彼のワールドに引き込まれたものですが、薔薇にはそれが感じませんね。
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:52:01 ID:JjzG9tNeO
竹内結子ファンの方は、現在上映中の映画【チーム・バチスタの栄光】を、ぜひ御覧ください。
喜怒哀楽の表現に於いて彼女の右に出る女優は日本にはおりません。
【薔薇のない花屋】にない彼女の魅力を【チーム・バチスタの栄光】の中で御覧いただけますよ。
84 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 01:53:19 ID:Uda4lawDO
演出音楽配役編集がすばらしい。
85 :
66:2008/02/14(木) 02:02:29 ID:Okxa4xx70
竹内さんの盲目の演技が色々言われていますが、あれは目の見えている美桜の
表情を視聴者に見せるための演出だと思います。
ただ白杖の使い方をもっと研究されてもいいかなと。
すみません66消し忘れていました。寝ます。
87 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 02:06:12 ID:EWrkhmr90
>>83 もう観せてもらいましたよ。海堂尊の原作を変更して田口役を彼女に演じさせたのは成功だと思いました。
でも、長嶋有のサイドカーに犬の陽子さん役の方が彼女にはハマり役だと思いますね。
マスターの
「俺はレオンか?」って言う台詞があったけど、
『レオン』で、レオンから花束を渡されたマチルダがウインクするシーンってあったっけ?
随分前に観た映画だから、細部まで覚えてない・・・
そのシーンの詳細求む
89 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 02:15:09 ID:EWrkhmr90
ところで83さんはどちら様でしょうか?スターダストの関係ですか?
マスター面白かったね 衣装もハットもかっこいかったしw
雫の天使の羽のような洋服もウインクもかわいかった
今見直してみたんだけど 今回は花屋から見えるコロンとか近辺がセットって感じじゃなく
駅前の花屋っていう感じで人通りもざわめきも聞こえて自然だった
大病院も大勢いたけど自然、しかしあれは本当に病院なのかな凄いいいとこだな
美桜の疲れ具合やつらさも良く出て今まで見たいに ただ綺麗なだけではなくて
メイク等疲れ崩れ具合がよかった
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 02:25:12 ID:GcW4uREw0
>>85 見えている人が見えていないふりをするなら
白杖の使い方が上手じゃないほうが自然なのでは?
それとも上手すぎると言いたいのかな
今回の雫が電卓叩いて父ちゃんと話してるのは温かさが伝わってよかったよ
毎回経理のシーンの父ちゃんとのやりとりは自分の中では
渡る世間のメロディーが流れて笑ってしまう
ラストのプリクラからエンディングに入る時も余韻はあったし
これを他局で流してもフジ月9だとわかるレベルの高いクオリティーだったと思う
ツボはちゃんと押さえてあるし。院長と美桜の父の場面もぐっときたし
ぐっとくるところは結構あった。
ひとつだけ疑問は チョコはあんなとこで渡さなくてもいいんじゃないかと思った
台本にあったらしかたないわな。
93 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 02:37:40 ID:3TpRGtRM0
>88
あれはただ単に、渋いおっさんと少女、という組み合わせに対して
「俺はレオンか?」だったんじゃ。
私も10年ほど前に見たっきりだから断言はできないけど。
>>93 なるほど
ありがとう
しかしマスターもきっと『レオン』が好きなんだね
嬉しい
95 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 02:56:25 ID:SJTZByOL0
ちょっと教えて欲しいんですけど、フジテレビの画像ってか赤いというか暖色系というか淡いイメージないですか?
駅前の花屋がなくなり絶望する省吾であった
97 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 05:07:30 ID:ALFL6IB60
キミ=栄治の知人。何らかの理由で彼女に逢いに行けなくなった。失明か死か?
栄治=ビデオの撮影者で、彼女の死後赤子の父と偽り、安西が駆け付ける前に親子の手続きをすませ、雲がくれ。故に安西から悪者扱い。
彼女=キミ、栄治とネグレクト救済のボランティアの知り合い。寮生活で妊娠・出産を実家に知らせず。そのため、栄治が赤子を連れ去るまで実家気付かず。
>>95 ある。俺も、ず〜とそれ思ってた。昔はうちのテレビだけか?とか思ってたけどw
個人的には、日テレの色調が好きなんだけど、このドラマには、フジの淡い暖色系がよくマッチしてるね。
美桜みたいな盲目美人とあんな仲になってしまったら、
俺だったら美桜の家で目が見えないのいいことに押し倒してしまってると思う。
おいら最低。英治はえらいよ。
>>99 うん、それは最低だw てか、美桜ほどの美人だと反対に手を出し難くないか?
俺は何か罪悪感に苛まれて駄目だ。手を出せない。
>>98 日テレの色調ってどんな感じ?
フジが淡い暖色系でTBSがコントラストのあるシアン系ってのは分かるが。
美桜父の病気は院長によるとグリブラ=グリオブラストーマ(多型性神経膠芽腫)
悪性度の最も高い脳腫瘍で悪性腫瘍中でも最悪のものらしい。5年生存率は10%
平均余命は1.5年、手術をしても腫瘍を0.1%でも取り残すとあっという間に
元の大きさまで増殖するので手術も非常に困難、ほぼ不治の病とのこと。
そんな病気の美桜父を人質に取るとは院長もえげつない。
>>101 どう言ったら良いのか分からないけど、コントラストがハッキリ、クッキリしてて、
シャープな感じ?高画質の写真ぽいって言うか・・・・。
104 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 07:26:53 ID:vyMBpLJp0
英治は花屋を手放してはいないよね?
だったらタイトルが成り立たなくなるよ。
それにさすがにそういうことは菱田さんにも相談しなきゃ。
安西は、世紀末の詩のパンドラの箱、みたいに
盲目の美女が男のお金で目が見えるようになって、男の顔をみて失望、
イケメン眼科医と結婚ってなことにして、英治を絶望させる魂胆だったんだろうが、
美桜が本当に英治を好きになって、側に居たいと思うようになったら、
最も愛してる、大切な雫を奪うっていう作戦だったのか?
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 07:36:47 ID:AlEcXY8e0
106 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 08:40:36 ID:1gzWc7FDO
お店は手放してないの?
渡したお金は貯金だけ?
アパート借りて、0ゼロからスタートって言ってたけど、菱田さん達も一緒にアパートで暮らすってこと?
はいサヨナラ!じゃ無責任だよね
菱田さんが花屋を購入ってのも有りかも。
家を手放さなきゃならなくなった菱田さんが購入は無理だと思う。
>>95 作品にもよるんじゃないのかな Dの撮り方とか
野島のリップスティックとかブルー ホワイトな暗めだったし
今回は夕日とか 暖色系オレンジっぽいあたたかさとか
昔のなんかの作品のように 必要以上に鏡の照り返し光線炸裂してないしこの作品は
暖かい感じでいいな 家の中もいかにもセットで撮っていますって感じもないしね
病院でベンチに座った美桜 立っている直哉と話してる所のちょっと光と影っぽい
センスのいい空気は好きだな
英治とマスターが花屋の店内で話しているのも 話しているのは顔とか
影になっていたけど外はお天気がよかったから とても自然に思えた
必ずしも俳優の為に顔をライトアップしてない感じがよりよかった
直哉がトンネルで殴られているのもよかったし おおげさにならず
光りと影の使い方が自然に出来るDなのね西坂Dは
>>108 でも、老人ホームに入るお金を用意出来たんだから無理ではないと思う
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 10:21:05 ID:67KqO0y10
美桜が姿を消さないとなると手術費用の返却はない。
直哉が返却の際に持ち逃げして借金返済に当てる事は出来なくなる。
今後直哉が金の為にどういう動きをするのか注目だ。
英治も美桜も院長も騙しそうな予感。
>英治も美桜も院長も騙しそうな予感。
って誰を
113 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 10:45:13 ID:67KqO0y10
>>112 直哉が英治も美桜も院長も騙しそうな予感。
そうなのか
でも結局 作家志望の直哉の脚本でしたオチだったりして
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 10:57:02 ID:6VFxXgXU0
そんなオチだとしたら一生懸命見続けた自分を呪って
泣く!と見せかけて笑うわよ!
116 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 11:15:43 ID:brYmjA4v0
香取の演技、見ているとしんどくなる。
あの台詞の話し方、無理がありすぎ。
同じスマップの剛君を意識してるのか知らないけど
役を作っている、を通り越してひどい。
脚本潰しの香取君。
「ウッキーー」とテンション高くやってればいいのに。
117 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 11:44:15 ID:a84XDwp1O
妹を病院送りにするぐらい暴行はたらく方だからね
118 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 11:51:45 ID:6VFxXgXU0
直哉はともかく菱田さんやチロルの事も考えてやれよ英治!
チロルにつられて、
バレンタイン見てるときに、チロルチョコ買ってもうたから
証拠ナシの妄想ではなく、これまでの放映を手がかりにポイントをまとめてみた。
■議論の必要なポイント
1. 「キミ」は英治か別人か
⇒別人の場合、英治は雫の養育権(または親権)をどう獲得したか?そもそも別人とは誰か?
⇒英治の場合、遠距離で追いかけていた「夢」とは何か?
2. 竹内はリアル失明するかどうか
⇒違法医療行為まで院長がするかどうか(誰が手術するかどうかの問題も)
⇒治ったことにする場合、菱田さんマターをどうするか?
3. 院長が眼にこだわる理由
⇒ユイカ盲目説
⇒本人も眼がやられていそうな件(手術途中で退席)
4. EDの解釈
⇒二人の場面以外のフラッシュバック的に入る映像の意味はあるか?
■伏線の懸案
1. 釈とマスター・松田の関係の今後
2. 松田の事情
⇒金持ち大学へムリしてでも行かなければ行けないのはなぜか?
3. 竹内チチの病状
野島もジャニタレドラマでないと結果出なくなった。
案外ジャニタレとの相性はいいのかな。
世紀末の詩 リップスティックとかのキャスティングでみたい
ジャニとかは たまにでいいや
竹内も演技は上手いと思うがこのひとが
幸薄い影は見えない はかなさもまだまだ悪いけど
ちょっと野島の世界の影とは違う気がする
広末や 桜井幸子とはまったく別次元だから
思いきって吉永小百合とかで野島みたいw
かなりはかなく暗い影が見えそうだけどw
・キミが英治ではない
・竹内がリアル失明する
今の所これらの描写は無い
普通なら 泣くと見せかけて笑うわよ で笑ってる所なんか
ユイカの面影とかさなるわ
切ない音楽はかかるわで ぐわっと涙がでなきゃならないところで
こないからなあ
映像は上手く撮れてるのに…
そういうところは野島作品では必ず泣ける場所切ない場所キメがあるんだけど
テクニックは上手いと思う
でも泣かせられない
でもプライドの亜季はかわいかったしよかった
あってたと思う竹内
126 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 12:40:59 ID:UIDar1eC0
>>123 思わせぶり演出、仕掛け演出なら確定出来る描写なんかしない。
だから議論が起こるんだよ。
127 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 13:05:16 ID:MMzOnVMMO
キミ=香取だったとしても、彼女と香取が結婚してなかったら、雫の親権なんて取れないよな?
雫が、アイアム サムのルーシー(ダコタ・ファニング)に見える件
ずっと野島ヲタがしつこく言ってる野島ドラマに合う役者って
窪塚、いしだ壱成、広末とか、みんな薬中・奇行持ちの人たち
ばっかりだね。
ちょっとラリってるぐらいのやつがちょうどいい。
竹内とかスマップとかの王道メジャー系が大真面目にやると
痛々しくなるんだよな。
三浦友和の役も単なる馬鹿で終わらなきゃいいけど。
>>127 とすると、前スレの書き込みややTV雑誌で第6話で親権裁判を院長が起こすとあるから、
やはり英治は親権を持っていることになり、「キミ」は英治の可能性(=雫の実父)が高くなるな。
もっとも成りすまし認知の可能性もないとは言えないが……。
132 :
俺はレオンか:2008/02/14(木) 14:15:51 ID:CV1yonHmO
関西組、今日21時〜テレビ大阪で「レオン」するよ!
133 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 14:26:28 ID:YCYyTDZq0
TV誌でこれからのあらすじ読んだけど院長が雫の親権を求めて
裁判をおこすため、英治が院長宅に出向き驚きの告白をする、とある。
今、院長の誤解が解けて英治と和解したらドラマが終わってしまうし
いったい英治は何を言うのだろう。
レオンだけウケた
やっと野島ワールドか?
竹内の眼球は…?
既出だろうが
昔、三上トヨエツ保奈美のドラマで小林雅英?が目つぶししてた気が…
院長は30年前の映画で自分で目潰す役ですた
これは親に愛されず、人を愛する方法も判らず、
恋人から受けた愛を鏡のように返すことが出来なかった一人の哀しい男の
愛の自主トレ・人生のリハビリの物語である。
雫を可愛がって育てるのも愛情トレーニング
美桜に恋心を抱くのも愛情トレーニング
菱田さんや直也を招き入れるのも愛情トレーニング
チロルを飼うのも愛情トレーニング
転校生を助けるのも愛情トレーニング
全てを俯瞰で見ながら計算づくで冷静に自分を動かし、
院長の計画も全てお見通しの上で優しいオレで勝負し、
自らを愛情溢れるお人よし人間としてチェックメイトする黒英治がいたら
コエー
のにな。
桜井幸子とか未だに言ってる奴、どうした?
コバマサが目潰すて…w
ヒューマン・ラヴストーリーと銘打ってる以上は
この世の果てみたいな破滅的な愛テイストは期待しないほうがいいな
脚本家も引きの美学で書いたと言ってたし。
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 15:52:13 ID:bgOytkfe0
野島ドラマって高校教師のイメージが強いんじゃん?
美少女とおっさん つまりレオンだな
香取がジャンレノで雫がポートマンだ
美桜の手術にいくらかかるっていう具体的な数字は出てきた?
>>133 おれがみたテレビ誌では
エージは 「雫のために争うつもりはない」という
態度を取るようだが。。
つまりは争ってもエージが絶対勝てない理由があるので
このときが来てしまったか、みたいな気持ちなのでは?
145 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 16:23:09 ID:68wthD6u0
お金で美桜を買って雫は院長に押し付け、菱田さんと直哉も厄介払い。
う〜ん英治の勝ちだな。
高笑いが聞こえてくる。
ボ、僕はいいんです…か
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 16:26:53 ID:3Q23TY4p0
>>144 それはちょっと違う。
雫のために争いたくない。
つまり争えば雫が傷つくから雫が望むなら自分が身を引く、とかか?
そしたら次に英治を苦しめるにはやはり視力を奪うしかないのか。
美桜は失明せず、手術したとまた嘘を重ねる…
黒英治覚醒があるとしたら父親を人質にして美桜を操った院長が
本当に視力まで奪ったと知った時だろう。
そのくらいじゃないと黒英治覚醒はなさげ。
149 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 16:36:50 ID:3Q23TY4p0
早く黒英治見せてくれよ。
まさか英治の暗い過去がネグレストだけってわけないよな。
ないがしろにされ続けてる黒チロルでもいいけど。
さすがに黒雫はないよね。
菱田さんと雫かわいそう。
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 16:50:27 ID:2SleRu8d0
来週の予告で菱田さんもユイカのビデオレター観てたよな。今後の展開の鍵を握ってる人かもな知れないな。
後、喫茶店を訪れる院長とマスターの会話でかなり話しは見えてくる筈
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 16:57:41 ID:pS3tQ+BNO
美桜、片目だけ見えないんじゃない?
かとりがみんなをだましてるように思える。
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 17:05:42 ID:3Q23TY4p0
片目だけ見えないってなんじゃそれ。
独創的な予想だな。
155 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 17:06:06 ID:fYA/C6DbO
菱田さんや雫も可哀想だが
完全無視されてるチロルが一番可哀想だよなー
アパートに引っ越したら犬どーすんだよ?
怒れ!黒チロル!w
>>155 チロルは女気が全く無いマスターが引き取ります。
>>154 美桜、片目だけ隠してたから。
ありえるよね
158 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 17:17:20 ID:FsRmNDhO0
雫は絵は小2レベルだけど頭巾はうまい。
今回の出演者の中で
池内さんがやはり、演技は一番上手いな
活舌や声の張り、身のこなしはピカ一
年齢を考えるとあの綺麗さと品格も一番
今だにバリバリで月9の主要キャストに起用される
なんてすごすぎる!尾藤もさすが。
彼女、尾藤以外の出演者の演技をどう思ってるのかな
>>159 池内&尾藤と互角に渡り合えるのは竹内だけ。
いや、まだまだだよ
八木と竹内は互角だと思う
お互いまだ若いと可愛いで勝負の域だと思う
竹内の50年後は。。。
163 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 17:28:41 ID:fYA/C6DbO
三浦ってどんなシリアスな役やってもどこかコミカルに見えてしまうのは自分だけ?
>>164 いくらなんでも子役と竹内を同列に扱うなよw
>>163 三浦は大分演技上手くなったんじゃないか?
三浦主演の2時間ドラマの弁護士事務所舞台の
コミカルな演技は面白くて好き
>>165 池内のキャリアからすると似たようなものだよ
両方同じ孫世代
10年もすれば八木は18だよ。
フォローしとくと、子役でも
八木の演技は大人顔負けで香取は完全に喰われてるからね
>>168 だから、今の段階で子役の演技力と竹内のそれを一緒にするなってw
171 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 17:39:26 ID:397fW3VA0
池内さんと友和さんは昔、よく親子役やってたよね。もう30年以上前。お二人共、今でも第一線でご活躍。百恵ちゃんの目は確かだった
0l0txsxe0から見たら竹内も子役も同じ孫世代らしい
お好きなコテコテホームドラマ、2時間ドラマを存分に見ててください
役の難しさだったら美桜がダントツ。
竹内はその役を上手く演じてる。
そうだね。
夫婦で勝ち取ったって感じ
百恵の夫的な世間の目を尻目に頑張った友和と
裏方に回り夫を支えた百恵さん
>>171 そういや、竹内と百恵ってなんかキャラ被ってない?
ナース姿の竹内観てると、どうも百恵が出てくるんだよな。
つーか池内は脚本に文句言ってそうな印象ww
竹内も三浦も今年映画賞いくつももらって役者としてもう存分に評価されてるよ。
突然なんなのこのオバちゃん>0l0txsxe0
若くて才能ある者への嫉妬?
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 17:48:15 ID:397fW3VA0
竹内結子の喜怒哀楽の演技は上手い。でも、年齢的に役者はここからが難しい
竹内うまいけど、大女優扱いには引くな
池内さんはわいわいやってる時はいいけど
一人でセリフ言う時とか間が凄い芝居かかっている
でも病院にいる時とかの衣装も良く似合っていて品があって素敵かっこいい
イサオの演技が一番泣かされる 上手い自然
池内のガシガシ!!は、流石に引いた。
>>182 くっさ〜い台詞をガンガン言わされるよりいいじゃんw
185 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 17:57:45 ID:397fW3VA0
竹内結子は百恵ちゃんっていうより夏目雅子だな。
美しさのピークでなくなってしまったけど、年齢的に被る。花のように笑うのは彼女だった。
結子は今が一番綺麗じゃない?
いや、あのガシガシが上手いと思ったよ
香取が本気で引いてたから
あの台詞は品のある菱田さんがいう台詞だから
びっくりして周りを引かせるのがねらい
188 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 18:00:55 ID:397fW3VA0
尾藤さんは元々役者じゃないけどね。年齢だね(笑)
一番、安心できるキャラ
>>184 くさい台詞をここに並べろって言ってんの?
面倒臭いから降りる('A`)
190 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 18:02:03 ID:fYA/C6DbO
このスレ平均年齢高くね?
欲望は単純であり、愛情は複雑である。単純な欲望に「恋愛」の
演出や演技で偽装をすると「純愛」が出来上がるが、欲望に起因
する暴力での侵略に過ぎないと言える。
男娼(ホスト)や女娼(ホステス)の「恋愛」を偽装した欲望を、
TV映像で見せておいて、その巧拙、つまり、詐欺の巧拙を評価
しても、恋愛で結婚を決定する一般の人々には迷惑であるだけで
なく、害が有ると言える。
医療費を獲得した医者の欲望と、「生きたい」というだけの患者
の欲望が相乗した結末は、医療保険の破綻と、そのような欲望に
辟易した若者の現場忌避である。
結子も夏目も透明感と品と艶があって好き
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 18:04:27 ID:3s7fgiKbO
本仮屋は生きてる
195 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 18:06:48 ID:397fW3VA0
高いね(笑)
デビュー当時を知らないのは池内淳子さんだけですけど…ナニカ
>>148 次週はフリだろうけど、その可能性はあると思う。
7、8話あたりで美桜が動くみたいだし
その後悲劇が起こって黒英治出現。
薔薇は色んな世代がみてるからいいと思うよ
竹内は同世代の女優の中ではかなり上手いひとだと思う
ぼそぼそ香取だって悪くない。時々目の演技には引き込まれる
ただ、貫禄では年齢的にも池内だなあと
三浦も活舌はもう一つだけどいい味出してる
松田と寺尾も台詞が時々聞き取りにくいけど役をこなしてる
釈も減点要素は今のところはないかな
>貫禄では年齢的にも池内だなあと
こんなの当たり前のことだろw
尾藤に関しては、上手いとか感じる間もなく
泣けてきたよ、美桜とや院長とのシーン
上手いんだろうな
この間の、美桜の断腸の思いで、院長に親父の手術を依頼するシーンは泣けた。
他人をだますのもつらいが、自分に置き換えると悩むなぁ
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 18:38:25 ID:wWKS+Lj80
尾藤イサオのお父さん役が観る側から一番感情移入しやすい役所なんだよ。
娘に迷惑かけたくないって気持ちがよく伝わってくる。情愛ってのが
>>196 直哉が頃合をみて院長の所行を英治が知るよう画策。
もう院長から大金手に入れる為に英治を利用するしかないだろ。
>>178 竹内は実際の年齢より何歳か上の設定の役をやることが多いよ。
英治の金を手に出来なかった直哉が雫を誘拐して安西院長から身代金を要求
それがきっかけで安西院長は孫への愛に気付き、雫を取り戻そうとする英治と
抵抗する直哉の間で雫が怪我をして、英治の怒りが爆発・・・。
あぁ妄想が止まらない(T▽T)
三浦が手術途中で目をこすって抜けるシーンがあったから、
尾藤の手術も失敗して死亡
竹内 復讐の鬼と化す。
って ないかな。
>>180 じゃあ松嶋菜々子みたいな大根を大女優だと思ってればいいよw
そういや、松嶋奈々子って何か魅力ないよな・・・・
あいつが出てるドラマ観ても全然ときめかない・・・なんでだろ?
一方、竹内のドラマ観ると、すぐ結子が好きになってしまうんだよな・・・。
ID:0l0txsxe0と ID:wxuw7aHI0
何回書き込んでんだよw粘着しすぎw
竹内の演技って、
女が見ても惚れますから。
211 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 19:15:25 ID:wWKS+Lj80
>>207 何であんなの大女優扱いしなきゃいけないんだよ
竹内は良いっつってんだろ
>>204 やっぱり年相応に見えないっていうか 年齢もっと高いんではないかと思う
34位でも見える
演技は上手いけど 演技だからいいけど
いろいろ出て来た裏話しやり方に品がなさ過ぎてもう好きになれない
とりつくろっている感じで素の品格がないというか
ユイカがこれまた キラキラ花のように純粋に笑うな
上を向いて大きな黒め ビデオの中のユイカは幼さも持ち合わせて
見えるし ちょっと老けて見えることもあるとても
いろんな顔が出来る人なんだと思ってびっくりする
ローズデーの素のインタビューだったか実際はすっごい幼く若い人なんだと
びっくりした ユイカいいよね
216 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 19:25:44 ID:wWKS+Lj80
竹内結子は男を狂わす虜にする力があるね。多分、素顔の彼女はサバサバした性格だと思うけど
>>213 それは、あんたらや向こうの親子が自分らの都合のいいように
勝手に作り話し作って垂れ流してるだけじゃんw
やり過ぎてもうボロが出てるし
今時そんなものに惑わされたりしないよ。
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 19:31:10 ID:v+cGmCWH0
そろそろ竹内スレに移動しろよ
色気 狂わす凶器 もうなんかスレている感があるから
ユイカの純粋な笑顔と重ねてみるのはいやだ
どこかで落ちていた売春婦の役とかやらせればハマるとおもう
もっと男を翻弄する汚い役だと それこそ大女優の仲間入りなるかも
綺麗な役どころばかりを狙わなくてもいいと思う
220 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 19:35:54 ID:wWKS+Lj80
>>217 あながち、デマじゃないと思うよ。ほっておかないでしょ。まわり男が(笑)
だからこそ、これから大女優になるかも知れない
松嶋にしても竹内にしても雰囲気あるな。
女優はこうでなくちゃ。
223 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 19:43:28 ID:wWKS+Lj80
別に竹内オタじゃないよ(笑)
あ〜この娘は男なんか簡単だと思ってるだろうなと思って。
だから英治みてると色ボケにしかみえない。
お花畑だから花屋にゃあ関心ないらしい
竹や松さえあればいい人達
225 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 19:46:02 ID:3Q23TY4p0
なんでここで竹内論を展開するかな。
ふさわしいとこに行けよ。
226 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 19:54:16 ID:AArU3iHe0
父親が倒れてビクビク痙攣するシーンが凄く怖かった。
身内のあんな姿見たら、なんでもするから助けて!って
思うよな。
>>227 人間死を迎える前ってあんなもんだぞ。
ありえないような体の動かし方をする。
俺も親の死を経験した事あるが見てるこっちも
辛くなるしかわいそうで泣けてくる。
229 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 20:57:16 ID:YW6Ektpe0
英治と雫の家のセットいいなぁ〜暖かい雰囲気で
ひとつ屋根の下やあいくるしいにも似てる
竹内さんは玄人っぽいな。ユイカとは似て比成る。
三浦さんはどう演じてもワルにはみえないな。映画、獣たちの熱い眠りでのリベンジは迫力あったけどな。
公式の書き込み、14時間も途切れてるとこあるんだけど、
それは普通なの?
否定意見散々なのかな?
雫ちゃんと父ちゃんのシーンは後妻からしたら
嫉妬するくらいいい雰囲気だね
美桜ならうまくやれそうだけどね。
でも8歳で家の家計簿ならいいけど、
店の経理までやってたらやりすぎじゃないかな。
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 21:55:20 ID:r7EEEG700
黒英治覚醒、早く見たい!
あと、過去のユイカと英治のシーンが見たい!
これはあると思うんだけど、ユイカが最後までビデオ出演だけってことはないよな?
233 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 21:57:43 ID:0fCklQvi0
公式に否定意見が載ってたことある?
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 21:59:12 ID:3Q23TY4p0
upする担当者が不在の時間なんじゃないの。
以前見てたとこは土日は更新されなかった。
235 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 21:59:49 ID:fYA/C6DbO
今テレ東でレオンやってるぞ!
236 :
230:2008/02/14(木) 22:26:00 ID:xBs7sojDO
公式は肯定意見ばかりだから、
切れた時間は否定ばかりかとネガティブシンキング
鹿を見たらあまり変わらない感じだったので、
こんな感じなんだね
>>230 賛否両論はそこそこ数字取ってるドラマならあるものだ。
フジの場合は少しの否定的な発言でも載せないね。
それは徹底してる。マンセー以外スルーしてる。
238 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 22:35:26 ID:JRlAP1rrO
でも、何もかも失って黒英治になっても何になるんだ?
一話で美桜が見えていることに気付いた
と思ってたんだけど違ったのか
わかっててわざと知らないふりしてあげてる
展開希望だったのに
240 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 22:45:48 ID:JRlAP1rrO
「すべて知ってましたよ」とか言わないかな?
けど、雫を取られたら正気ではいられないよね。
これから安西と直接対決するんだろう。
英冶がどういうアクションを起こすのか楽しみ。
雫をあっさりと安西の元に行かせるのではないかと
思ったりもする。
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 22:51:45 ID:0fCklQvi0
貧乏な自分と一緒にいるより雫にとって幸せだと思うなら
すんなり院長に渡すかもね
英治の中では今は美桜>>>雫だし
マジで英治が美桜に騙されているとしたら、黒英治とかいうやつもたいしたことないんじゃないかと思ってしまう。
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 22:59:36 ID:Zwi9IKoM0
学問・文系 [古文・漢文]ってなんだよw
周りがあっさりと英冶に納得させられていってそのままフィナーレなんてのは
嫌だな。何か波乱がないとつまらない。
波乱のないドラマなんてのはありえないしな。
黒英治早くみたいなー
救出の時に頭巾から覗いたイッた目をしてて
完璧DQNな感じで年寄りとか蹴ったりすんの。
周りにこれまたDQNな女とかDQN仲間とかはべらして
窃盗とか傷害しまくりな感じで、今と正反対なのがいい。
もしくは、外見は地味な感じだけど
心が腐ってる雰囲気で、目が死んでて
淡々と詐欺とかしてて、道端の花とか踏み潰すような、
サカ○バラセ○ト的な、一見優等生的だが中身死んでる系がいいな
回想じゃなく、今の英治が切れて爆発した所が見てみたいってのはあるかな。
黒英治なんか皆見たい?
自分は見たくないなー。
野島の言う「引きの美学」に反しない?
そうだね、今の英治のダークフォース面も見てみたいね。
キレて止まんないのとか。ゾッとするほど怖い所を。
>>250 美桜や直哉の嘘に気づいていて騙されたフリをしているのなら見たい。
違うのならあまり・・・
黒英治がでると、今の白英治が際立ってみえて、
より改心したのがわかって感動しそう
0もいいけど
8は、永遠だよ∞
255 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 23:26:28 ID:r7EEEG700
二人がまだお互いを名前で読んでないのが気になる。
美桜はまだお花屋さんって呼んでるだけましだけど、
英治はあなた、としか言ってないな。名前を呼ぶ時は来るのかな?
ユイカも英治じゃなくてキミだし、
英治はユイカのことをなんて呼んでたんだろう?
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 23:30:35 ID:fYA/C6DbO
マジキスシーンが見たい
258 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 23:44:41 ID:n6G2XQzrO
キスしたじゃんw
最後はデニーロのタクシードライバーみたいに暴れまくり希望。
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 23:44:55 ID:r7EEEG700
今の時点では、安西は英治より美桜を苦しめてる。
美桜に復讐してるんじゃないかと思うくらい。
美桜は父への思いと英治への思いの板ばさみで、
辛くて心が砕け散る音まではいかなくても心が軋んでるよ。
まあ、来週からはやっと英治に黒い影が届くみたいだけど。
いくつもの悲しみをくぐり抜けたその後で・・・まだまだこれからなんだね。
>>256 キスシーン見たいね。奥手の英治だから、
プリクラのチュウも美桜の先導なのかも。
前回の予告で美桜が英治の頬を触ってて
キスをリードしてるように見えた。
なぜか本編ではカットされてたけど。
今度は英治からで、ちゃんと見つめ合ってからキスして欲しい。
260 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/14(木) 23:50:56 ID:qI+eNxx10
野島さん「引きの美学」もいいけど、脚本は至難の技でしょ。観てる方が疲れてくるから。薔薇はそれを演出で観せてるけど
マジキスもだけど、
香取のベッドシーンてないよね。
見てみたいけどな、もう31なんだし。
英治は愛がわかりかけた所で彼女を失い、結局今もわからないまま。
どうしていいかわからないので、彼女が言った
「やっぱり誰かに優しくすることが必要だと思うの はじめは嘘でも
心がこもってなくてもいい、でもそのうちいつか本当に優しい人に
なれると思うの」
という言葉に従って生きているだけ。
あの微笑と話し方そのままで、「やってみたけどやっぱりよく
わかんないな…」とか言ったら結構いいホラーになるかも。
いつまでも緑エコ英治ではなくピンク英治も見てみたい
>>259 いくつもの悲しみをくぐり抜けたその後で
繋いだ手のあたたかさがすべてを知っている・・・
繋げるのかなぁ。
チュウプリ寸止めなしのラスト一枚もどっかで映りそうだし
ラストにキスシーンあるなら相当綺麗に撮ってくれそうで期待できる。
香取ヲタがガツガツしててきもい
267 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:03:17 ID:fYA/C6DbO
美桜…
英治さん…
目が見えるようになった美桜と見つめ合い…目を閉じて…KISS!!!
ぁあんなったっとぉ〜♪♪♪
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:03:20 ID:/3T9z9CN0
>>261 月9だし、雫ちゃんもいるからそれは無理かと・・・。
ベッドシーンというか、終わった後、二人でベッドに寝てるシーンなら、
10年以上前に斉藤さんとやったよ。
ベッドシーンなんかやるようなドラマじゃねーだろ
つねとのシーンはBシーンよりなんかエロかったような。。。
英治キャラと斉藤さんキャラで恐妻ドラマやったら面白そう
272 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:12:52 ID:mV2nU+AdO
直哉と釈ならピンクシーンありそうだなぁ。
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:17:22 ID:Qrg/Vtdh0
視聴率が思いのほか上がってないのですが演出や編集に対してのご意見がありましたらお願い致します
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:28:18 ID:mV2nU+AdO
@野島臭いセリフシーンをうまく寒くないように撮る
A雫やマスターや尾藤など暖かくホッ出来て楽しく笑えるシーンをもっとうまく楽しめるように撮る
Bメリハリのある少し大袈裟なくらいの演出、音響をする(ダラダラしないため)
Cラストは今のクオリティをキープする
275 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:46:10 ID:IJtgz/UI0
こんなもんじゃないの?視聴率
原因があるとすれば脚本以外に考えられない
野島脚本は受け入れられない人も多いよ
「ありえない」「気持ち悪い」で脱落した人けっこういるみたいだね
276 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:52:39 ID:mV2nU+AdO
脚本の大筋は良いとして、寒気がするようなセリフをうまく修正すればかなりマシになると思うが無理ですかな?
あと美桜の部屋地味過ぎるからも少しオシャレにしないと辛気くさい
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:53:59 ID:TEj/blt90
あの内容で、視聴率良過ぎると思うよ。
スマスマ待ちの固定ファンのおかげで維持しているのが現実。
278 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 00:56:39 ID:tDKfNq7o0
>>276 寒気がするようなセリフがなくなったら
野島ドラマじゃなくなるからw
>>277 けど、視聴率でスマスマにまけたのって今週だけだったはず。
薔薇は、もっと良くてもいい。
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 01:03:05 ID:mV2nU+AdO
>>278んなこたーない。根本的な設定や流れはいいんだしよいセリフも沢山あるから
臭いセリフイコール野島ではない。
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 01:03:30 ID:TEj/blt90
慎吾は結構頑張っているんだがな。他の出演者も。
なんか歯がゆい、えもいわれぬドラマ。視聴率は無理だよ。
このドラマ氷河期にバラエティーと比べてもしょうがないでしょ
ドラマなんてみんなもう一桁じゃん
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 01:06:47 ID:mV2nU+AdO
セリフの言い回しの変更くらいは制作スタッフから思い切って野島に打診すべきだな
284 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 01:11:45 ID:IJtgz/UI0
設定やストーリーがいいと思ってる人がいるんだ
ちょっと驚いた
ダイジェストもあったし、裏は固定客?んでるサスペンスではなかった
前番組もネプでいつもより高かった
だから何とか下がらずに済んだけど
来週は下がるかも
5話は自分もなぜかあんまりリピしていない
英治のキャラから影がなくなって
何か面白みが減ったからかな
平均15%あればいいと思うから
物語が動くよう願ってる
いや高視聴率だよ。
昔の数字と比べたいならこれに3〜5%上乗せして考えていいはず。
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 01:18:18 ID:mV2nU+AdO
ただの障害者ラブストーリーじゃなかった所や親子愛やら謎解きやらが混在してるのは設定として良いと思ってる
もっとドロドロで
グッチョングッチョンになってくれないと。
少し見ていて退屈になりかけてる俺。
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 01:33:34 ID:/3T9z9CN0
>>273 観ていて癒される、美しいシーンがもっと観たい。
今でもあるけど、夕暮れの柔らかな光の中で語り合うとか、
せっかく雪も降ってることだし、雪の中のシーンとか、
顔のアップと逆に手だけの表情を対比したり(これもありましたね。)、
そういう穏やかで美しいシーンと、激しく情熱的なシーンの両方で
メリハリを利かせて欲しい。
ストーリーやプロットはもう変更できないとして、
出演者をできるだけ魅力的に撮って欲しいです。
でも、いつもラストのエンディングに繋がるシーンは満足してます。
このクオリティーを崩さず、変に視聴者に媚びずに、丁寧に作っていって下さい。
一話の英治と雫が河原で夕日の中
北風と太陽話交えた会話シーンは絶品だった
美桜と父の屋上シーン
尾藤と院長の会話シーン、省吾救出劇とか。。。
なんか心に残ってる
291 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 01:58:18 ID:fTIDQtBp0
脚本は脱稿しておりますので演出、編集面でご意見を伺いました。引き続き薔薇のない花屋を宜しくお願い致します。
すべてにおいて昭和臭
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 02:06:24 ID:SHfNw9H90
もう出演者のファンしかまじめに見てないと思う
三話で脱落しました
視聴率が思いのほかあがらないというより
最初に発表の時点でここのスレがまったく盛り上がってなく
あれだけ西遊記とかも臭いといいながら好視聴率をキープしてたから
香取だけでも行けたんだろうけど
竹内の実際の人気不足なんだと思う 確かに綺麗で芝居も上手いけど
マスコミや事務所なりゴリ押しでなんとか復帰させる戦略で
マスコミ内で凄い凄いと盛り上げている感が もう視聴者をあきさせていると思う
だから映っているのも見たくない状態だと思う
どう演出脚本映像でお膳立てしても難しいんだろうね せっかく出来はいいのに
音楽も話も演出もとてもいいと思うよ
あとまわりの配役が少し地味だから 登場人物を印象ある人を追加できるといいけど
ストーリ−の今後の展開で妄想団続出になるくらい今回の野島はよく出来ているんではないかな
役者よりそっちの比重が高い気がする。
西遊記は初回29、平均22
で高視聴率をキープしたと言えるドラマではない
西遊記かなり番宣してたしね でもちゃんと平均22なんだ
薔薇もかなり大ががりなイベントなりやってるからね
大切な人に薔薇を贈ろうとか仕掛けはいいと思うよ
オシャレにきていて ローズダンスって何 なんで踊らさなきゃならない
雫のお遊技用ならまだしもイメージと合っていないし まわりの大人も踊ってる
昔 大事件を起こしたカルト教団が駅前で奇妙な踊りをしていたのとかぶって不気味で仕方がない
そういう番宣なら 役者いれないで「ずっと一緒さ」の音楽にいろんな種類の薔薇の映像イメージでヒ−リングタイム
にした方がよっぽどいいんじゃないかと思う。
視聴率話は視スレでやれや
ユイカと雫のために頑張って、花屋を開き切り盛りしてきた
菱田さんやチロルも家族に迎えた矢先
いくら、惚れたとはいえよく調べもせず、8歳の子供がいいと言っても
全財産投げ出すとは。。。。
一見やさしいようだが、違うと思う
これこそ英治の身勝手な黒い部分であり未熟性だと思う
トラップにはまり転落していくのは仕方ない
純粋な愛とかって展開にしたいのなら無理がある
雫に家計簿させてるのも将来自分に何かあった時に困らない為わおにざと、
美桜の嘘を見抜いているけどわざと知らないふり
それなら納得できるけど、今の感じだと5話で脱落組多数出そう
裏も高そうだし、前が低いし、そうとう数字は覚悟がいりそう
299 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 08:11:42 ID:YQZswb63O
プリクラのキス部分は最終回で雫が見つけて、
思い出に浸りながら涙ぐむ。で終了。
これで、ニューシネマっぽい。
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 08:22:35 ID:WFOspEJkO
>>293 竹内も香取も嫌いだけど観てる。
続きが気になるし面白いドラマだと思うけどな。
でも他の出演者にしても誰ひとりとして好きじゃない。
301 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 08:26:51 ID:WFOspEJkO
出来れば香取の役を岡田准一にやって欲しかった。
お父さんっぽくないけど、影のある魅力的な男だと・・・何考えてるか分からなくても惚れてしまうと思う。
303 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 08:42:37 ID:vmMa5JUE0
三話、四話と見え隠れしていた黒英治が、五話で全く見えなくなってしまった。肩透かしなんだ。そこでがっくりきた。
香取は雰囲気だしてると思うから、脚本もしくは演出で足引っ張らないでほしい。
次回への展開のため5話でラブラブしとかなきゃいけないだろうが。
黒英治覚醒はなさそうだなと思わせてから覚醒のほうが面白い
盲目でもメイクがばっちり決まってることについて誰もツッコミを入れない不思議
盲目の人もある程度のメイクは習得するものだろうか?
随分化粧上手いですね?とか化粧はどうやってるの?なんて失礼な事聞けないよ。
それに男の人って女性の化粧に疎い人多い、ナチュラルメイクだと化粧してないと思ったりする。
要はドラマだから細かい事は気にしないって事で。
309 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 10:31:20 ID:d1fKeldB0
美桜をチンピラから守ろうとした時に腕をつかんだ時の英治の顔が
黒英治ってこと?
つまり英治は過去に人を傷つけたことがあるのかも
仮に刑務所には入ってたとしてもあのヘアスタイルからして
彼女が妊娠中ではなく彼女と出会う前だよね
あ〜早くなぞが知りたい
>>309 あのシーンが黒英治の片鱗だろうね。
でもよほどの悲劇が起こらない限り覚醒はないのなら
やはり美桜に何か起こるのかなと思う。
結局英冶って孤独な人間なんだと思う。
本当の意味で自分を理解してくれる人とは出会ってないんだから。
1番の英治、3番の直哉。この2人の裏設定を皆知りたいんだろう。
5話までで英治=名も無き戦士、直哉=大学生。
これしか言ってないんだからな。
必死に苦しんでいる美桜を抱く英治の過去を出せばかなり名作になる。
地方では視聴率20%超えてるみたいだから
視聴率なんか気にせずこの調子で制作してください。
英冶はおそらく強盗とか殺人とかした事があるんじゃないかな。
罪滅ぼしのために生きてるように見える。
少年法適用年令でなんかやらかしたのかも
英治の過去を引っ張ってるんだから、たいしたことなかったら拍子抜けすると思う。
5話終わったのに、謎はほとんど解けていない。
視聴者に推理する余白を残しているのだろうが、残しすぎ。
まさか最終話で全てをさらけ出して、有無も言わさずに「終わり」を打つんじゃないだろうな。
野島のセリフがひとつ屋根の頃と変わらないのも成長してない感が漂う。
時代がズレてるのが少し痛い。狙いなのかどうかは知らないが。
視聴率が相棒に負けてしまいましたね。
でも考えたら野島は引きの美学と言ってるからな。引きの美学に黒英治ってありえないよな。
終わりが引きの美学になればいいんじゃないの。
いまいち引きの美学っていうのもよく分からんけど。
俺はこのドラマが好き。それだけで十分だ。
323 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 14:04:05 ID:mV2nU+AdO
視聴率伸び悩んでるかもしれんが自分はハマってるし良いドラマと思ってる。
演出や編集の人の努力はかなり伺えるし高いクオリティキープしてると思う。
だから今は自信を持って最終回まで頑張ってください。
最終回下げるドラマより中だるみしても最終回爆上げするドラマの方がカッコイイよ!
キミという言い方が疑問を呼んでるようだが
〜なのだ、あ・げ・る・、キャッ言っちゃった!、〜だっちゅーの!
等痛い言い回しを考えるとむしろ自然ではなかろうか
子役2人と竹内の演技は何度も思わず上手いって言いそうになった@直哉
回想シーンの黒英治は年寄りを殴る&タンポポ踏み潰すはやってほしい
ラストは安西と雫がプリクラ見てるシーンで終わると予想
そしてユイカの名前は安西雫
黒英治覚醒って、別に犯罪とか凶行でなくても、
何があっても俺はいいんだで押さえてきた感情が
これだけは譲れない、な事、多分雫か美桜絡みに対して
憤りや慟哭を露にするとかだけでもいいと思う。
そしたら引きの美学とやらにも奥行きが出て生きるんでは。
電車内の広告で 香取をはじめ 皆笑顔のポスターがあるが、
三浦も 同じく笑顔なので 違和感がある。。。
一種の ネタバレか。。
英治の過去が暴かれて英治を嫌いになったまま死別あるいは疎遠になった大人雫(役はユイカ)がプリクラ集を発見し・・・
「引きの美学」は2話で雫が読んだ作文の内容そのままだろう。
俺はいいんだで多くを求めないで生きる美学のことでは。
英治は多くを求めず過去の闇を消したいと思って生きてる。
対する安西は何もかもを求めて手に入れて今も求め続けてる。
野島氏は今まで愛情だったり優しさだったりプライドだったり
を過剰に求める人間を多く描いてきた。そのことで破滅したり
不幸な結果に終わったり。今回は押しじゃなくて引きなんだろう。
過去の回想は当然あるだろうが期待してるような黒英治は見られないだろう。
>>329 自分もそう思う。
安西はとことんまで追い詰めて
みっともない、あるいは黒い英治を引き出そうと
するだろうけど。
安西は「自分の命も大切に出来ない人間が
娘への愛を語るな」
みたいなことを美桜の父に言ってたけど、
命よりも大切なものがあるということを
それを守るために自分の命を捧げることもあるということを
安西に身をもって教えることになるのかなと。
過去の黒英治はユイカが封印
覚醒黒英治はそのまま破滅してしまう前に美桜が封印する
美桜は英治と雫を守るために動くだろうし
英治か美桜が身をもってなのかなぁ。
でも何話かのオペシーン見て思ったけど
脅しに利用してる尾藤のオペも
安西は既にできないような気がする。
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 18:03:51 ID:FoLcpos40
皆、哲学的になってきたな。「死ぬのは誰でも怖い。生きたいと本心から叫べ。見苦しいほどに。人の命はそれほどまでに価値のあるもの」これは中国の高僧が弟子が見守る中最期に言った「死にたくない」から学んだ有名な言葉
>>323 視聴率は意識しないほうがいい。来週は犬神家だし視聴率下がるのは
確実。15%取れたらすごいという評価でいいだろう。
>>332 同意。安西は既に自分ではオペをできないことをわかった上で
美桜を利用してるんだろう。その事実が露見するかしないかで今後の美桜の動きも
変わってくるのかも。
香取が言ってたという1話の中での登場人物のセリフが今後の展開をほのめかしてる
んだとすればそれは北風と太陽じゃないか。北風と太陽と旅人の構図がそのまま当てはまる
とは思わないが。与え続けようとする太陽は英治で奪い続けようとする北風は安西だとして
最後は太陽が勝つと。
>>335 その通りだな。もっとはっきり言えば英冶は今の野島の価値観で
安西は以前の野島の価値観。
以前は女性には母性を求める作品が多かったが、父性の部分を
打ち出してきた。求めるより与えるというものに変わった。
与えすぎってのも大問題なんだが。
花のない薔薇屋
美桜の手術費を渡すまでに、ユイカや雫や菱田さんなんかの事を
考えて、英治は葛藤するはずなのにぜんぜん描かれてない
三谷も野島も香取を客寄せパンダ的な扱いしかしないんだな
今では美桜の物語だよね。
それならいっそ最初から美桜目線の竹内主演でやってほしかった。
さんざん修行僧みたいな英治やその英治の過去をほのめかして置きながら
5話の放置ぶりにはひいた。
英治の心の経過なんか無視で都合よく描かないでほしい
野島が英治をどういう風にえがきたいのかわからない
最終回はキャスト揃って薔薇が咲いた♪を合唱しながらエンディングを
迎えそう・・・
340 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 18:48:53 ID:SFXIwKLG0
>>338 美桜の心情だけ明らかにして英治の心情は隠す手法だ
>>339 その場合は、頼むから竹内のソロだけにしてくれ・・・・。
>>340 隠してるように見えない。
ただひたすら眠そうでぼそぼそ話してるノン気な父さんにしか見えない
こう書くといっせいに香取大根ってわーってなるだろうけど
やはり演出や脚本も良くないから三重苦でわかりずらい
だからといって、こなせてもっといい結果だせる役者もいない
>>338 昔の英冶は描いてないからな。過去の事はこれから描かれる。
直哉が言ってた聞かされてない事が美桜の耳に入る事にもなる。
それで、美桜がどういうアクションを起こすのか楽しみ。
引いてしまうような過去なのかどうか。
英冶は何か犯罪的な事・・・強盗とか詐欺師だったんじゃないかと
予想される。
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 19:14:40 ID:2qmejHyL0
そう。ちゃんと英治の心の葛藤を描かないから5話に違和感を感じたな。
もっと丁寧に作れよって感じ。強引だよ
345 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 19:15:25 ID:SFXIwKLG0
>>342 脚本演出が視聴者に英治の心情を隠してるって事なんだが
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 19:18:33 ID:P/X7ExXE0
先生は直哉にやられましたか?
>>344 そもそも、香取にそんな微妙な演技が出来るかどうか・・・・。
>>346 違う、直哉が先生にやられてるよw
>>344 英冶は美桜のあなたを信じてるって言葉で完全に心を開いたんだと
思う。結局美桜も英冶の事を好きだというのは事実だし。
毎回、最後に来週はどうなるんだろうと思わせるので精一杯の脚本という感じ
ありえない設定と展開で視聴者を引きとめようとしているのが見え見え
演出と音楽でなんとなく雰囲気だけは美しく作っているが
登場人物の心の動きなんてほとんど無視
チロルを得て喜ぶ雫を見る英治や
恋に封印をしているが美桜に惹かれて行く英治
英治が美桜の嘘に気付いているのかどうか
鍋のシーンでのユイカ話題への微妙な表情の一方で
雫とけろっとユイカビデオを見てる英治の心の描写
手術について詳しくきいたり、心配したり、
金の事での心の葛藤
全部すっぽ抜けてる
美桜と父は丁寧すぎるくらい描かれる
香取で釣った魚は皆逃げちゃったよ、きっと。
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 19:29:00 ID:P/X7ExXE0
え、先生に直哉がやられたんですか?
ちょっとそこのところ詳細に!
352 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 19:29:14 ID:d1fKeldB0
雫が布団に潜り込んで来た時に腕枕した右手を英治がじっと見つめるシーンも意味深
菱田さんに美桜を見に行けと言われて病院に行く英治、しかしその時にはもう美桜は
それを察した直也から聞きつけた安西が手を回して在籍せずに・・・
そのため英治は真相を知らずに帰宅
そして別の病院で嘘の目の手術をした美桜を花を持って見舞いに行き「僕のことが見えますか?」と
英治が聞くシーンが先週の予告の場面かなぁと思ったりして
その頃喫茶店コロンには店内からフラワーショップ雫を見つめる安西の姿が・・
雫が帰宅するのを待って連れ出し「おじいちゃんだよ」宣言?
あのもったいつけた予告がいらつく〜
誰も野島先生には文句言えないんだよ、きっと
人にやさしくなんかおバカドラマみたいだったけど
登場人物の心の描写にとりこぼしはなかった
だからバカだけど泣けたし、一緒にその場にいれた
ドクも描写は詳しかった。
未成年は良かったのに、やはり野島劣化したな
こんなに雑な運びじゃ、この先どうなることやら
355 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 19:38:26 ID:wSHs0DuZ0
しかし引きの演技って難しい。香取に要求するのは酷だわ。感情を表に出さず淡々と演じればいいってものじゃない。
それに過去を背負った男はあんな簡単に恋に溺れたりしない(笑)
野島さん、いつまでお花畑してるの?
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 19:41:19 ID:mV2nU+AdO
今回は上げるチャンスだったが
英治のウザイ告白シーンで視聴者が一斉にチャンネル変えたと予想
せめて金ださせて下さいは雫に話してからにした方が良かった
>>350 俺はいいんだ・・・この言葉に全て集約されてるだろう。
葛藤なんてないんだよ。心が決まってるから。
淡々でもいいよ。それになにかしらの謎があるような描き方なら
でもあっさりと美桜にお金を騙しとられるほどのバカ設定に急になってるし
それならはじめからにこにこ明るいバカな花屋でよかった
英治は謎めいた男から単純な男に変貌してしまったから
いったい英治は謎めいた影のある男なのか、改心したただの
お人良しのバカか分からなくなっちゃったな
>>358 まあ、そこは、それほど美桜の魅力にやられちゃったということで・・・・w
>>355 いや過去の一つや二つ誰にでも無いか?
それに恋ってのは突然やってくるものだ。
ただ一家の主としては軽薄な行動だと思うが。
361 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 19:53:49 ID:wSHs0DuZ0
2時間ドラマや映画ならともかく連ドラなんだからもっと心の葛藤を描く余裕はあった筈。単にミステリアスにして視聴者を引っ張ってるだけ。だれかが言ったみたいに演出と音楽の雰囲気だけで酔わしてる
過去を背負った男だから美桜に一目ぼれだったけどなかなかアクション起こせず
珈琲屋のマスターや小野先生や直哉や雫に背中押されてやっとなんじゃない
英治は過去のせいで全てに自信を失ってた男なんだよ
でも美桜に告白したことで自信を得て安西に雫を連れ出されたことに怒りまくり
超人ハルクみたいに変身するんだよwwww
でも残り5回位をどう繋ぎどう終わらせるのか正直心配ではある
あ〜あっってラストにならないことを祈ってる
爪に火をともすように雫のために貯めたお金を、つい最近好きになったばかりの美桜にあげてしまう英治は、凄いろくでなしに見えた。ゼロになろう、と明るく答える雫もけなげすぎて哀れだったし。
ただ、こういう常軌を逸した英治の極端な行動こそ、彼の隠された狂気のあらわれな気もする。
雫のことも、きっと争いごとを避けて、あっさり院長に渡しちゃうと思うよ
英冶は基本的に自分の好きなように生きる事をしない人間。
いつも周りの空気を読みながら生きている人間だと思う。
美桜の親父の台詞の中にヒントはある。
案外美桜と英冶は似たもの同士なんだと思うよ。
だからそれ以上説明する必要がないのだ。
こんなに分かりやすいのに気づかない奴もいるんだな。
でも英冶はもっと自分の人生生きてもいいのにと思う。
他人にとって都合のいい人生を送ってるだけでいいのか・・・。
自分を犠牲にするばかりの人生でいいのか・・・。
それがこれからのテーマ。
俺はいいんだけど、雫や菱田さんのこともあるし。。。
という葛藤はして欲しかった
俺はいいからで済ますなんてただの自己中
自分を殺してやってきた今までの英治に矛盾してしまう
それを超えるほどの恋っていうのも、また描写不足だから
納得できないくて脱落していく
美桜の事、そんなに好きだったの?って思う位だった
渋谷も新宿も引かれ合っていく二人を描ききれていない
美桜を酔っ払わせた時点で駄目だった
367 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 20:05:34 ID:NLdb/IY30
ダメだ。過去を背負った男を想像したら、鶴田浩二か高倉健しかでてこない
大体、香取に過去を背負った男なんて端から無理な話なんだよ。
目の手術を終えた美桜に「俺はいいよ、俺はいいんだ」みたいな情けない生き方は
本当は間違ってるだから手術代も騙し取られ雫も奪われるんだと説教されるシーンが用意されてる気はする
まあ、これでしばらく休むが、一言
こういう一連の疑問を一切抱かせチャ駄目なんだと思う
謎ではなく、描写自体への疑問だから
どのシーンも説明なしに誰の目にも納得させるべきだろう
あれチロル買ってもらって雫ちゃんどうだったかな?
みたいな単純な事が気になって入り込めないからな
このドラマは。
371 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 20:11:31 ID:mV2nU+AdO
不器用ですから…で全部済まされると思ってんのか野島?!
花屋がなくても菱田さんと英冶はどこででも暮らせると思う。
花があるならどこででもね。
でも、何かを犠牲にすると何か別のものも犠牲にする事があるという
難しさがあるのはこのドラマを見て感じる。
手に入れようとしても手に入れられないものもあると。
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 20:26:06 ID:yQ9IkBcR0
来週以降雫を盗られお金を騙し盗られと分かっても俺はいいんだって言いそうだな。そんな英治に観てる側が感情移入できるわけがない。
>>345 自分もそう信じたい
でもそれならそれらしい描写がないと視聴者には伝わらない
だらだらと描写せずともそれとなくわかる表現があるはず
しばらくほったらかしにされてありえない展開で見切ってしまうよ
野島ひとりがゆっくりとした展開を楽しんでしまってる感じ
寺山修司なんかは全てを書ききるのを嫌ったらしいね。
半分書いて半分余白を残す。つまり客にストーリーを
勝手に想像させるような書き方をしていた。
つまり客のボキャブラリーや想像力を信用していたんだろう。
馬鹿じゃないのを前提に書いたんだろう。
ゆとり世代の馬鹿共にそんな事しても無駄だろうね。
野島の場合はどういうつもりで書いてるのか分からないが。
野島ドラマは奥深いからな。とにかく最後迄見ないと。
あのエンドロールの絵が気になってしゃーない。
あんまりのんびりやってると、
一桁もありうる
自己満足な設定、台詞、展開ばかりでは
仏の香取&竹内オタさえビデオのみになるぞ
出演者の人気も4話までが限界
美桜が院長に指示されて自分に近づいたという事実を知った時の英治がどう出るか
その時の美桜と英治の感情の描写が、ひとつの山だと思う
そこがダメなら今までのすべてがダメ
松田のテレビ誌インタによると直哉と美桜の正体がバレて少しヤバい事になると言ってるから何か起きるんかな?
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 20:38:16 ID:g4qPwPe50
寺山に限らず作家は本来そうだよ。只ただそれは活字の世界かアングラの世界。
ラストは皆さんの想像にならわかるが過程でスッ飛ばして迷走してる
>>376 高校教師みたく心中もありとか?
山下の歌詞も何度でも生まれ変われるとか言ってるしな
いやな悪寒
雫のためにもそれだけはやめてくれ
ジャニーズ所属タレント主演で心中は無いような・・・。
>>375 寺山修司って昔エッセイ読んでいいなって思った。
映像作品は見たこと無いんだけどお勧めの作品はありますか?
>>376 雫の自分もお母さんの年齢をすぐ超えるねみたいなセリフで
一瞬心中もあるのか?と思ったけど
さすがにないよね。
エンドロールは細部まで意味があるらしいから気になる。
尾藤と美桜の屋上シーンは好きだが、あの尺を少し
チロルやなんやら、取りこぼされてる描写に転化出来なかったろうか
無駄に長い綺麗なシーンや渋谷でのプロモーションビデオの尺も。。。
いらない陳腐な台詞を気のきいた台詞にすれば説明不足にもならなかった
役者の力量不足、演出不足、
何よりやはり脚本家がお花畑に長居しすぎだろ
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 20:53:23 ID:7DYuiNi80
高校教師は93しか観てないがあれは最後心中したのか?
思わせぶりなラストだったが…
薔薇は設定にかなりムリがあるな。あれもこれも取り入れ過ぎ。ユイカへの想い。雫への愛情。そこから美桜へ想いをつなげなくちゃならないのに花のように笑う人だけで片付けちゃってるから
英治がキレる展開希望
でもこのまま、昔はワル今はいい人で終わってしまいそう。
騙してたの知ったら、少しは怒ってくれよ…
390 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 21:04:03 ID:mV2nU+AdO
脚本家が幼稚な独りよがり気質だから奥深い英治なんかそもそも書けないのでは?
それともこれから英治の奥深さが出てくる予定なのか
来週が一番数字やばいかな。5話がいまいちだったし裏が犬神家だし。せめて15越えてほしいな。
北風と太陽やら美女と野獣やら、。。。戦士やら
かくれんぼやら、
思わせぶりばっかりで無駄に貴重な前半が浪費された
まさか、5話であんな英治を見ることになろうとは。。。
一話の冒頭で感動したのがあほくさ
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 21:17:49 ID:OhNpC4Dq0
>>392 正念場だな。下げ止まったのか…急落するのか。
関係者なら心配だろ(笑)
あとやれる対策は
香取のいいともオープニングでの薔薇にまつわる扮装
チロルをもっと人気者にしとけばチロルで決まりなのに
雫で出るしかないか
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 21:32:50 ID:mV2nU+AdO
ダイジェストやって視聴率見込める日に限って中江Dじゃない回だから視聴率上がらないんだよ
普段見てない人が見てみるかという日にイマイチな内容だったら二度と見ないからな
逆にそういう日に良い内容なら視聴率伸びたかもしれんのにもったいない
397 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 21:36:10 ID:3d3eGmZL0
>>893 同意。1話で期待し過ぎたな。5話観て腹がたった
>>357 同意。俺はいいんだと自分はひたすら与え続けると決めてるわけだから。
求めることをしないで与えるあるいは信じるということを英治に教えたのは
雫の母。だから与えることを知らない安西にはそういう娘の心がどうしても
理解できない。英治には葛藤なんてないんだろう。求めることをしないんだから。
「この世の果て」のまりやの男性版に近いと考えればいいかもしれない。
数字はこの際、度外視せにゃならんだろう
多くは望まない。
「僕はすべて知っていました。」と
すべてお見通し英治が見られたらそれでいい。
欲を言えば、ユイカとの回想シーンで英治とユイカも見たい
更に欲を言えば、過去の黒香取が年寄りを突き飛ばしてるところ
>>398 そうだね。
いわゆる「あなたが欲しい」という
普通の恋愛感情ではないんだよね。
美桜が自分を必要としてくれているから、
一緒にいたい、何かをしてあげたい。そういう感情。
だから「ほんとに美桜が好きなのか?」って
視聴者が違和感持って当然。
ただ、EDで、全身真っ白になるってのは、
最後の最後に、今までの自分から生まれ変わるってことなのかなと
ちょっと思った。
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 22:14:22 ID:mV2nU+AdO
いやぁ4姉妹探偵団見て見たらこのドラマにケチつけてた自分が恥ずかしくなったわwww
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 22:16:59 ID:U4i71ioz0
>398
求めることをしない人が人を愛したりするだろうか?
ちょっとその辺説明して
はは〜ん。
家族になりましょうと誘い同居している菱田さんも英治の中では
自分と一体化してるんですよね。
だからきっと自分の行動も菱田さんや雫も同調するんですよね
綺麗だけど。。。。
一般視聴者にはそこまでのメルヘンは理解出来ないかも
>>400 4話で英治が言ってたけど「愛し方がわからない」んだろうな、て思う。
405 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 22:33:46 ID:sGMvtn4V0
親子の情愛ならわかるよ。与えるだけで求めることはしないって。産まれて来てくれただけで充分いろんなものをもらってるからね。尾藤の父さんが美桜に抱く気持ちならね。それを恋愛に例えばそれは愛じゃない
そうなんだよ。だから恋愛感情じゃないんじゃ?
と視聴者が感じるのは正解なんだと思う。
美桜だって好意は育ってるけど恋愛感情ではない。
もし二人が最終回の最後に生きているなら
そこから、本当の恋愛のスタートなんじゃないの?
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 22:55:09 ID:3W7x0o2I0
◇恋が消えなければ、夫婦の愛情は起こらない。
田山花袋
これは結婚しないとわからない
なんだかんだ言っても喉のつかえが取れない感じで
次が気になってしょうがない。
えっと、病院から車椅子に乗った男が菱田さんに美桜が働いてると電話してたけど、あれ誰?
美桜の父ちゃん?まさかな。
>>409 あれは入院してる菱田さんの友達じゃないかな。
411 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 23:11:12 ID:5svWEQn20
あるは菱田さんのお友達だよ。予告で思わせぶりにしただけじゃない?
413 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 23:18:20 ID:1RWBaUT+0
う〜ん、オイラたちは完全に制作側に乗せられてるな(笑)
シメシメと笑い声が聞こえる
院長はなんで竹内に網膜の手術勧めてたの?
本当は見えるんだよね?
まあ、野島作品は目で見るよりそれぞれの感覚に委ねてるとこあるから、来週以降も楽しみに見るとしよう。
携帯で宣伝するのヤメレw
>>413 そうならどんなにいいか。。。
しかし、現実は。
とにかく最終回のエンドロールを気持ちのいい余韻と共に聞けたらいいか
いずれすぐにこのドラマのことなどなかったのごとくに
忘れ去ってしまおうとも
宣伝って
全米が泣いた!ナンバーワンヒット作品とか言うんじゃないの?
院長と美桜と直哉は英治から金を騙し取った時点で犯罪者になったんだよな?
菱田さん、英治が詐欺られたって警察に駆け込まないかな・・・
>>420 事実を知ったら警察にって思うのはリアルでしょw
まあ、もしそうなっても英治が止めるとかして実現しないだろうけど。
犯罪者の美桜と運命を共にするバカな英治は見たくないが
院長は逮捕か病死。
もしそうなら、やはり雫はユイカ母が引き取るんだろうな。
菱田さんは最終回までに尾藤同様これも病死だろうな
直哉、マスター、小野は知らん。
いつのまにか消えるだろう。
あんまり期待しないほうがいい。
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/15(金) 23:58:52 ID:3HLnGH/R0
>>419 それでも、
ああよかった、病気の子供はいないんだ
みたいな感じに訥々とした語り口で流したりして。
ところで詐欺って親告罪?
結局最後に一番衝撃を受けるのは、確実に院長自身だろうけど
全てに気付いたときには時すでに遅しで
もう英治と美桜は・・・
でも英治と雫は美桜が守りそうだし
菱田さんあたりがみんなを救ってくれるといいな。
安西と英治が親族だとしたら相対的親告罪
ヒューマン・ラブストーリーというからには
最後は登場人物全員がもれなく幸せになって欲しいんだけどなぁ。
でも野島作品が云うところの「幸せ」は一筋縄じゃいかないからな…
はたから見ればどん底の悲劇でも、本人たちが満ち足りていれば
それは究極の幸せ、っていうのは今回だけはナシでお願いしたい…
427 :
398:2008/02/16(土) 01:12:01 ID:N0VlRw3U0
>>402 虚構の世界のことだから現実とは別と考えて。
英治は名もなき戦士でいくら求めても親からは与えてもらえなかった。
子供は親から与えて欲しくて親が求める自分になろうとする。それでも与えられないと
求めることを諦めてやめてしまう。自分はいくら求めても愛してはもらえないんだと。
2話の中で雫の母が「もっと私に優しくしてっ!って言うつもりはないんだ。私は今のままで
十分幸せだから」と雫の母は英治には求めずにひたすら愛してくれた。最後には自分の命と引き換えに
雫まで与えてくれた。その雫は英治にただひたすらに与えることの意味を教えてくれた。
求めずに人を愛せることを身を持って英治に教えたのは雫の母だったのでは。
だから与えることを知らない安西にしてみれば娘がただ残酷に捨て去られたとしか思えないんだろう。
英治がすぐに「すいません」と口にするのも未だに自己肯定感を持てずにいることのあらわれ。
菱田さんの「責めてるの?」も例えば旦那さんから言葉の暴力を受け続けていたとか
自分の存在を認めてもらえない状況があったのかもしれない。
ジャニーズ系の主役で生徒役のタッキーが女教師である松嶋奈々子と
道ならぬ恋愛をして心中ってドラマがあったような
今回の野島はラストに二人をどう持っていくか
テレビガイドには25日の第7回までしか予告が載ってないが相変わらず「俺はいいんだ」
のまま雫も院長に取られちまいそうだぞ
最後まで北風にならず太陽のまま終わりそうな予感がするけど視聴率はどうなるやら
ちょっと録画失敗してて、途中から見たんだけど、
美桜の手術費用の話、親が出すという話は出てこなかったの?
親に相談もなく、他人が大金を出すのは
変だと思うんだけど、そういう話は出てきた?
430 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 01:40:02 ID:r2fQsjVd0
変なことだらけです。薔薇は(笑)
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 01:45:25 ID:zFPzPv6I0
そもそも、変なことだらけです、野島脚本は。
有名なドラマいくつも作ってきたけど、多分どれも
つっこみどころも満載だったよね。
眼の見えないはずの美桜のつっこみどころはいろいろ書かれてるけど、
プリクラがカメラ目線なのが笑えた。
433 :
sage:2008/02/16(土) 02:04:17 ID:WQpGIJDA0
>>427 子供のころ育児放棄や虐待など愛された体験無しに育つ。
大人になって子を持つようになっても
愛された経験がないから愛し方がわからない。愛情がわかない。
そんな葛藤の中愛せないのみならず虐待してしまうかもしれない恐れを持つ。
虐待の連鎖を断ち切るべく男は離れていく。
でも、痛みを知っているからこそ自分の子供には絶対にそういうことを
しないという反応もある。(反面教師っていうやつ)
その分かれ道はどこにあるんだろう。やっぱ大人になってからの
愛され体験がポイントかな。
無条件に自分を愛してくれる人がいることは自己肯定感につながるよね。
>>429 直哉が英治に、
親が離婚してて複雑なんですよ
ってなことを言ってた
改めて1話見ると神がかりすぎて最近の話との差が大きいと感じる
436 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 04:35:04 ID:PLzgCRpL0
来週、視聴率下げたら雪崩れ起こしそうな雰囲気ですね。
演出はもちろん、裏方さんの頑張りは伝わってくるドラマだから踏ん張って欲しいです。
竹内結子さんはいい女優さんになりましたね。薔薇で好きになりました。でも本来、もっとメジャ系で勝負する人ですね彼女は…
野島ドラマには合わないです。月9じゃなかったら出演はなかったのでは?
日本アカデミー賞、テレビで観ましたが日テレって露骨な局ですねぇ(笑)
役者が気の毒になりました。
香取は竹内の目が見えないふりしてる
438 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 04:46:28 ID:k7Us6vfX0
>437
意味不明
目が見えないふりしてる
普通わかるだろう
何回も会って・・・
440 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 05:01:32 ID:+oTHakeH0
わかってないみたいだから5話で観てる皆頭抱えちゃったんです。
えっ?あれ?ウソだろ〜って
三浦さんは香取になんの恨みもってるわけ?
>>441 安西院長は自分の娘は英治の事を愛してるのに英治は娘を愛していないと
思い込んでるところに恨みもってるんだよ
しっかり第一話からようつべで見直してごらん
第五話くらいから少しだけ院長の心境変化が感じられるよ
>>433 雫が1話で言っていた「父ちゃんは雫のことを怒ったこともなければ叩いたこともない」というのも、
そこに繋がるのかもしれないね。
雫ちゃん、可愛いんだけど、良くも悪くも、いい子すぎない?
最近って、不出来な親xしっかり者の子供って安易な設定が多すぎのような。
445 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 07:21:06 ID:LC+7PSxp0
雫をいい子設定しないと英治と美桜の関係が進展しにくいだろうが
今後の視聴率を考えると、ほんと鬱にもなるな。
でも今までだってよくもまあ、これだけも取れたよって思う
それぞれ誰か何かのオタじゃなけりゃ、とっくに脱落要素満杯だもんな
だから数字はもうどうでもいいや
とにかく最終回おいしい酒が飲めたらそれでいい
一つだけ注文、雫とチロルだけはハッピーエンドで頼む!
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 08:09:41 ID:2kmyV9t2O
突然、目の見えないフリをしろと言われ、
できるわけねーだろwwwwwwwwwwwwwww
ED、どんな意味なのか、色々考えたけど、
わからない。まあ、考えてるうちが楽しいのかもしれんが。
やはり英治が視力を失うのかな、と思える。
最後の二人の倒れてる様子は、
北風と太陽なのかな。
「北風は思い切り抱きしめてあげられるけど…太陽は近づけない」
という英治の台詞が1話にあったけど、
英治は大地を抱きしめているし、
美桜はただそこにいて少し離れている。
英治が北風で美桜が太陽になるということ?
わからん。
449 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 10:03:30 ID:W5Fzlm50O
誰のファンでもないが毎週楽しみな自分のような人もいるぞ。
う〜ん・・・・俺は美桜が竹内じゃなかったら観てなかったかも・・・。
449みたいな人びともいるから
ここまで来れたんだよ
これからもよろしくな
後半すごい展開になるかもしれないから、最後まで見ますよ。
感覚的にこのドラマは好きだ。
何も考えずにドラマ見てる。
自分の思い通りのストーリーなんてないのは
分かりきってるから。これは真理だが。
製作者としては賛否両論大歓迎だろう。
無関心よりはずっといい。
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 13:15:17 ID:2R5x4H0N0
ここまで見てきたんだ。
最後まできっちり付き合いますよ。
最後にああよかったって思いたいな。
論理的にこのドラマを分析しようとしても無駄だと思う。
野島は感性で書いてるようだし。
ただ、英冶の突飛な行動や発言には驚かされる。
関係ないけど、この世の中を動かす人は人と同じじゃ
なくて、どこか変わったところがあるし、価値観も
違うものだ。同じじゃ突き抜けられやしない。
思考・信念・意識の方向性の違いで人生が決まると言っていい。
頭でなくて体で生きたほうがいいと気づいた。
視聴率なんて他人の評価にすぎん。
他人の評価に振り回される事は俺にはない。
俺が見ている確率が100%なんだからそれでいい。
それが全てさ。他人が変わるから自分も変わるなんて最低だ。
主体性のない奴が多すぎるよ。
458 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 14:53:19 ID:RkDXqg+60
>>457 カッコいい!!同感です!人の価値観に振り回されるなんて無意味。
横並びじゃ狭き門はくぐれないよ。
>>456 >>457 おまえら、自分に酔ってるみたいでキモイな。
〜られやしない、〜と言っていい、〜さ、〜なんて最低だ、
とか語り口調が野島ドラマに影響されすぎwww
視聴率なんて気にしている意味がわからんね
テレビ業界人でもなく、別に打ち切りになるほどでもないのに。
視聴率=満足度でもねーし、全くくだらん。
しかしこのドラマは多少 迷走し始めていると思う。
恋愛、家族愛、親子愛、と 詰め込みすぎようしてイマイチ
>>460 家族愛も、恋愛もないと思う。
今はエセヒューマニズムというか何もかもにせものというか
嘘で塗り固められてる。
結局最後に愛に気づく物語なんだと思う。
462 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 15:52:34 ID:0fGw933KO
あ、もしかして香取の方も誰かに命令されて竹内を騙してるとか?だから自分はいい人じゃないって言ってるとか!
463 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 15:58:32 ID:GpVDKW0x0
英治一家を陥れるだけの根性というか実力あるなら、間違いに気づいた時点から
実父の病状や治療と引き換えに個人的復習の犯罪への加担を強要する院長を訴え、
全て正直に話せばいいのに。そしたら、父の治療だって保証出るかも知れないよ。
そこの院長だけが名医じゃないでしょ。院長夫人は離婚して正解。そんなチープな
男。なんか、キタナイ、チープな話だな。
だけど、しずくちゃんとマスターが好き。だから見てる。
視聴率がよければライヤーゲームやイケパラの最終回のようなこともある。
このドラマは恋愛もちゃんとあるでしょ?
美桜は本気で英治に惚れてるようにしか見えないけどな。
>>434 ありがとう。
今後はあんまり細かく気にしないで見るようにするw
467 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 16:43:35 ID:RkDXqg+60
>>308=427
英治がこの世の果てのまりやの男性版という見方は面白いね。
英治の愛は与えるだけの愛で、見返りを求めない。
それはユイカの愛から教わり、雫を育てることで学んでいったものなんだろう。
でも、そんな愛の形は視聴者の目にはわかり辛い。
恋愛感情だと、まず奪いたくなるのが普通だからかな?
英治は多分、初めて会った時から美桜に惹かれていた。
花のように笑う彼女に、ユイカを重ねていたとしても、
それは恋愛感情だと思う。恋って理屈じゃないからね。
>>400 愛し方がわからないから、ユイカに教えてもらって、雫を育てることで学んだ、
与えるだけの愛っていうのを、美桜にも実践したんだろうね。
美桜は英治のお金を受け取ることで、英治のプロポーズを受けたことになるけど、
衝撃を与えられた英治は、そして美桜はどう変わっていくのか、そこがやはり見所かな。
468 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 17:49:09 ID:sdxOtipq0
与えるだけの愛なんてない。求めるだけの愛なんてのもない。愛なんて言葉で誤魔化して酔ってるだけ。美桜にユイカの面影を重ねたというならそれはまだ愛じゃなくて恋惚れ。
与えるだけで本当に求めないというならそれは同情。ユイカがビデオレターで言ってるじゃない。恋愛は鏡のようだって
恋愛と親子の情をご茶混ぜにし過ぎだよ野島は
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 17:49:51 ID:DkveIQM9O
確かに大多数じゃないんだけど、それまでの生活に欝屈したものをかかえてて、それを発散するように危ない女にのめり込んだり貢いだりする男っている。
だから英治は、なんとなくリアルでもあるし、普通の人から見たらもちろん理解不能な存在。
現実なら破滅に進むシチュエーションだけど、どこに落とし所を置くんだろ?
470 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 18:01:48 ID:DkveIQM9O
>>468 野島にそこまで求めてもw
でもまあこの話のベース自体は、相当薄汚い。ここから瓢箪からコマをやりたいんだろうがさ。
いかにキレイゴトを楽しむかが、ミソw
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 18:03:01 ID:mxr1ecp30
愛は見返を求めないもの
愛と恋愛ごっちゃにしてないか
473 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 18:39:40 ID:ECr4+h7N0
かつて野島のドラマを観てた世代が大人になっちゃったから。キツイよな。ありえない話しを野島ワールドなんて楽しんでたけど…
野島さんだけまだあちらの世界にいるみたいでイタイ
474 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 18:41:53 ID:ECr4+h7N0
横レスすみません。
来週花屋の放送はありますか?
476 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 19:03:21 ID:eo94ZqfR0
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 19:12:22 ID:1tdlRrJa0
はい。月曜だけの営業ですが…ナニカ
479 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 20:24:04 ID:RkDXqg+60
ユイカの日記もビデオと同じ様にキミへの思いに溢れていた、
って安西が言ってたけど、相手に見せる為のビデオじゃなく、
自分の本心を吐露する日記にも英治(暫定)への愛情(片思いの少女の様だとしても)
を書き連ねていたわけだよね?
妊娠を告げた途端、会いにも来ないし連絡もよこさないキミへの恨み言とか、
不安や疑惑の言葉があってもいいはずなのに、思いで溢れてたとしたら、
それだけ彼女の思いは深くて、彼もまた彼女に愛されるに値する男だったとは
思えないんだろうか?
安西は自分の娘を信じられないのかな?
480 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 20:34:43 ID:SBQ5LOGa0
美桜は英治を裏切るのかな。
今日、目撃した人がいて、引越しというかアパートを引き払う
シーンの撮影だったらしい。
恋愛だろうが家族愛だろうが人の気持ちを型にはめようとするのは野暮。
482 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 20:44:36 ID:lpeohg0B0
恋することは出来ても愛することは難しい。親から愛情を注がれなく育った英治は愛し方がわからないから。で、ユイカの妊娠を知った時どうしていいかわからなかった。そんな英治が美桜におか惚れしたのはなぜ?
483 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 20:58:42 ID:Vrc0tUSr0
>>483 興味を持っていただいて嬉しいですけどドラマから話が逸れるので・・・
このドラマに関しては英治も美桜もマスターも恋愛してると思ってます。
485 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 21:25:31 ID:BGkSHn4Y0
英治はユイカの彼(雫の父親)を絞め殺したんだな・・・・あの右手で。
その感覚が残っているんだろう。
>>479 安西は美桜の父を優遇し極めて困難な手術をする(たぶん既に安西には
手術はできない)代償に美桜を英治への復讐に加担させてる。
求める者には必ず代償を要求するという考え方の持ち主なんだろう。
何も代償を求めずに英治を愛して命と引き換えに雫を残していった娘は
当然理解できないだろうし理解したくはないだろう。それは自分自身を
否定することにもなってしまうから。
>>468 恋愛論を語るつもりはないけれども一つだけ。
雫の母は「人と人って鏡みたいだと思わない?」と言ったんで
恋愛は鏡のようだとは言ってない。求めれば与えられるだとか
ギヴ&テイクだとかいう意味ではないのでは。
488 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 23:08:19 ID:RV5ntsnt0
「人と人って鏡のようだと思わない?優しくして貰うと何だか優しくしたくなるし冷たくされたり悪口を言われたらするとこっちもそうしてやるって嫌な気持ちになっちゃうよね。
一生懸命好きになると一生懸命好きになって貰えたらいいよね。
鏡の照り返しのように同じ気持ちになれるといいね」ごく自然な恋愛感情では?
既出だったらすみません
先週の予告でビデオの映像ではないユイカが映ってませんでしたか?
今週そんなシーンありましたっけ?
490 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 00:10:27 ID:WBswOBL0O
王道ならすべてを明かして三浦と対決を選び、その代わり今まで騙していた罪の意識が香取への愛情を上回り、引っ越し消える。
という流れでしょう。
ま それを追いかける香取がEDのシーンでは?
雫が彼女と英治の友達との間にうまれた子供だっていう説もあるけど
英治は雫の実の父親だと思うよ
ただあの右手は昔なんらかのトラブルを起こした余韻を感じさせるよね
その謎が今後明かされるんだろうが
美桜がアパートを引き払うロケがあったらしいから
おそらく再来週あたり美桜は良心の呵責に耐えかねて英治達の前から
姿をくらますのかも
美桜が居なくなってその存在の大きさに気づく英治って感じでダラダラと10話まで繋ぐ
っていう感じ?
492 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 00:28:37 ID:JWe05hG60
493 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 00:36:11 ID:X5jzyjYc0
>>489 こめんね。リピしたけどわかないや。ビデオレターが段々、鮮明なってきたから画面から飛び出してきそう。
英治さん!(怒)って
「鏡は時々ヒビ割れてしまうことがあるから」って割った英治が美桜を口説いてるわけだけだから
>>489 ビデオ映像のみだったと思う。
予告のユイカは釣りだったんじゃねーの。それか編集が間に合わなかったとかw
なんかユイカは回想シーンで登場すると思わせといて、
英治の過去は自分で自白するだけとか、ユイカがビデオでさらっと説明して終わりそうな希ガス。
で、結局ユイカは最後までビデオ映像のみの出演っていう…
496 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 01:13:30 ID:NAnTon100
竹内と尾藤の会話で101回目のプロポーズの浅野温子と小坂一也を思いだしたわ。いいな。あれも野島?
英治と雫。英治とマスターのシーンもいい。英治と美桜のシーンはもういいや。パス
>>480 美桜の自分の部屋では?
そうすれば英治にもっと近づける、どっちの方向にいくかは分からないけど
ユイカって本当は英冶の何?
雫って英冶と血のつながった子?
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 03:58:34 ID:f0BFCOJB0
500 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 04:17:59 ID:f0BFCOJB0
友達に見ろって言ったら友達がはまった
その友達が違う友達に見ろって言ってる見てうれしかった
という話
501 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 10:31:19 ID:oRpTxdK10
>>487 そういえば、美桜の父との会話で言ってましたね。
『わたしだってきっと、娘が居たら理解などしてやれなかったかもしれません。』
って。
理解できないけど、愛情だけは、他人の美桜を利用して英治に復讐するほど、
英治への憎しみに固執するほどたっぷりある。
安西もまた、英治と同じように愛し方が分からないかわいそうな人なのかも。
>>496 英治と雫、英治とマスターのシーンは自分も好き。
英治と美桜のシーンに違和感があるのは、やはり美桜が嘘を付いてるからだと思う。
偽りの中に真実が垣間見えたり、真実の中にも偽りがあったり、
分かりにくいし、不自然だから居たたまれない。
早く美桜の嘘がばれるか、告白するかして、本当の美桜として英治と会って欲しい。
今の二人は恋愛ごっこの域を抜けてない、というか抜けられない。
妻に三行半されてる安西にとって娘の存在も愛憎に変える道具なのか?
自分は完璧な男なのに誰からも愛されてないと感じてるから、栄治みたいな男が幸せになってるのが許せないだけかもな。
おっ花屋さ〜ん♪ってセリフに寒気がする
言わされる竹内かわいそうだろ…
本仮屋のビデオなんじゃありゃ。これも寒いセリフをマジで語らせてる…
他はいいのに、この2点だけ鳥肌が立つんだ
なんとかしてくれ
>>503 >おっ花屋さ〜ん♪
俺、↑これ大好きなんだが・・・・俺も一度、美桜に言われてみたい・・・。
その時は、たぶん、萌え死にするw
あっ、ちなみにユイカの「○○なのだ!!、○○だっつーの!!」は、
俺も鳥肌立つよwww
>>504 寒い寒い言ってる奴いるけど、好きな子に少しからかわれると
うれしいもんだぞ。
506 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 13:33:22 ID:i6ZvBcKqO
薔薇好きだから視聴率あまり落ちないで欲しいなぁ
でも来週予想としては15.2くらい
ただ今まで予想よりいつも1パーセント低かったから
最悪14パーセント台までいくかも
507 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 13:37:46 ID:wwAiRwfuO
ぐだらね〜よ。蚊取ウザス
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 13:38:46 ID:jFXEYQ2A0
早く美桜の嘘がばれてほしい。
やっぱり盲目の振りっていうのがなんかやな感じなんだよな。
あれがあると美桜にどうしても思い入れできない。
いつまで引っ張るんかな。
視聴率はどうでもいい。見たいテレビを見ればいいだけ。
これだけ見られる番組が増えたんだから視聴者がばらけて
当然。まだ古い時代の意識のまま現代生きてるおっさん連中が
いるから困ったもの。これからもっと視聴率の分散は加速するだろう。
これが健康的でいい状態だと言える。
多様化な時代だし、選択肢も増えた。いい時代になったな。
511 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 13:56:36 ID:aUcHopC9O
>>509 お前、他のドラマが数字低くてもそう言えよ
>>505 その好きな子が口数少ない子だったりしたらうれしいと思う。
>>511 12以上あるならフォローできるよ。
それ以下だと馬鹿にされるだけでしょ。
裏が犬神家だから下がっても仕方ない。まあ数字は気にせずドラマを楽しめ。
>>509 視聴者にとっちゃ視聴率なんてどうでもいいがスポンサーがらみの
製作者サイドにとっちゃ視聴率は重大な問題なんだよ
市川監督死去のタイミング悪杉orz
明日はほぼ間違いなく犬神家に流れ薔薇は10%切る悪寒
516 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 14:55:13 ID:i6ZvBcKqO
↑さすがにそれはないww
犬神は初演のを放送すれば数字取れる。リメイクでは無理。
なにせストーりーがちんたらモードだから薔薇は負けちまうんだよ
きれいに右肩下がりだもんw
雫とコロンのマスターの名演技と英治と美桜の迷演技とEDの曲の良さでどうにかもってる
519 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 15:08:37 ID:g8KcBPVYO
犬神なんてまず
中高生は知らないし見ないが
この先, 東京大空襲2週連続だし厳しいな
私は薔薇見るけど
520 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 15:13:06 ID:oRpTxdK10
市川監督の追悼番組で下がるんなら別にいいんじゃね?しょうがないし。
録画率が高ければ、次に繋がる。
6話は前半のクライマックスみたいだから、見逃せないな。
いいともで流れた予告では、雫が車から「おじいちゃん!」と
嬉しそうに降りる場面があったけど、栄治が雫に祖父のことをどんな風に話して、
行くことを納得させるのかな?
世紀末の詩の「星の王子様」みたいにならないで欲しい。
ドラマって打ち切りになる事あるし、そうなるとガックリするから
どうしても面白そうで数字取れそうなものを見てしまう。
イチローみたいに再放送のドラマしか見ないという手もある。
糞ドラマが多いからどうしてもドラマに自分の時間を費やすのは
躊躇するようになってきた。俺以外の視聴者も同じ事考えてたり
してな。ドラマ離れは深刻だし。テレビ自体がつまらないね。
規制ばかりしやがってくだらねえ。同じようなものばかり作ってんじゃ
ねえよ。
いよいよ明日は第六回だね。楽しみで仕方ない。
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 17:32:02 ID:pBIHIW+i0
既出だったらスマンが極秘情報。
院長(三浦)は元歌手(山口百恵)の旦那さんだよ
今の人は知らないだろうけど、俺はそんな事を知ってる世代><;
524 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 17:35:22 ID:oRpTxdK10
>>521 イチローって再放送しか観ないんだ?知らなんだ。
確かにもう既に終わってしまったドラマなら、
余計なこと考えずに観られるかもね。
先が気になってしょうがないから、最終回まで録画しといて、
まとめて一気に観ようかと思ってるっていう知り合いも居る(でも多分無理だろう)。
スマステでも言ってたけど、昔はドラマもアニメも今ほど規制が厳しくなかったな。
子供なのに大人向きのキワドイシーンのある刑事物とか、
お色気シーンのあるアニメ観てたけど、別に悪影響は受けてないと思う。
>>508 あなたみたいな人がいると、ほっとする。
ありがとう。
>>523 知らない世代もいるだろうが、どこが極秘?
527 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 17:51:07 ID:LLinE5XeO
523さん
知らない人いるのかな。かなり有名じゃないかな‥ももえちゃんは愛人の子てのも知ってるよ
1話〜4話までは最低3回はリピした
なぜか5話は一回しかリピしていない
当たり前だが本放送はカウントしないで。。。
理由なんかないのだが
あるとすれば、やはり英治の行動が訳わからないからかも
とにかく全ての描写が雑なドラマだな
529 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 18:22:15 ID:i6ZvBcKqO
ドS)安西
S)雫、釈
両刀)美桜、直哉
M)英治、マスター
ドM)ユイカ
なんとなく分けてみたw
>>528 英治も美桜の魅力に我を忘れたってことだw
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 18:24:35 ID:oRpTxdK10
>>523 大人気!
百恵ちゃんが院長の奥さんだって知らないのは英治の中の人の世代以下かな?
そういえば、百恵ちゃんは歌手のみならず、目で語る演技が魅力的な女優さんだった。
影のある役が似合ったのは、生い立ちから来るものもあるのかも。スレ違いスマソ。
百恵と今の竹内って、何処と無く似てると思うのは俺だけ?
友和さんは漸く「百恵ちゃんの旦那」と呼ばれなくなったな。
元々百恵ちゃんの相手役オーディション受けて選ばれて、その後はゴールデンコンビと呼ばれて名作多いよ。
今じゃ死語だけどね、ゴールデンコンビって。
つまり英治の中の人が東〜知事にきいてたハニートラップだね
でもえらい生意気な色気ないハニートラップだったぞ
しかも全財産をかけてもいいってくらいに
英治が美桜のトラップにかかってるっつー描写がなかった
536 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 18:50:13 ID:oaT7y8kd0
注)
伊豆の踊り子のオーデションを受け以降ゴールデンコンビと呼ばれたのは事実だけど、デビューは友和の方が先。
二人の共演はグリコCM
百恵の友和への第一印象は「運動選手みたいな人」だったそうです。
80年11月19日結婚
百恵さんも薔薇視聴してるかも。
竹内主演映画サイドカーに犬の中で、百恵ちゃんの家に行こうって話になって
竹内演じるヨーコさんが「今は三浦百恵だよ!」っていう台詞がある。
これ豆知識な。
>>538 へ〜
百恵さんってすごいね
でも友和も頑張ってる
いい夫婦だね
540 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 19:10:19 ID:4DvnGhm50
うん、あれ驚いた(笑)
時代がって…あっミムラの子供の頃だもんなっ納得
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 19:15:54 ID:4DvnGhm50
しかし友和は太ったな。
百恵ちゃんのゴミだし姿にも驚いたが…
美しさは竹内結子だろうけど存在感は圧倒的に百恵だろ。
でもあれだけ大スターだった百恵の夫になって
プレッシャーも尋常じゃなかった
でも友和は自分がいつまでも百恵の夫と言われる事は
百恵にとってもイイ事ではない
つまり百恵の為に頑張ったと解釈してる
なんか英治みたいかも
何この流れ
ごめん
545 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 19:26:16 ID:4DvnGhm50
「山口百恵にふさわしい夫になれるように頑張りたい」って記者会見で話し親に後から泣かれたって話してたな。
あれからもう30年近くなる。最近の活躍みるとホントにがんばったなと思う。
スマン。話しをもどして
ほんとに迷惑です。
おばさんたちの井戸端会議
だから、ごめん!!!
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 19:42:10 ID:3QyIwFkF0
↑
上に同じ。スマン。
許した
Thanks.
551 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 19:45:20 ID:o7I3Nig7O
ドラマの記者会見で、三浦が竹内の性格がきつくてみたいな事を言ったらしいんだけど
見た人います?
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 19:46:40 ID:oRpTxdK10
>>535 2話の花のように笑う美桜を見て、思わずお姫様抱っこしちゃうくだり。
3話の、手がすいたらって言われてるのに、食事も終わらないまま美桜に電話して
ノーヒントでの鬼ごっこに応じるくだり。
そして探してる途中でのあの嬉しそうな笑顔。
4話のラストで美桜に抱きしめられて、その腕と肩に身を預ける所。
どれも美桜のトラップにひっかかってる証拠だと思うが。
ただ、我侭で奔放な美桜の魅力が、英治のように分かる人と、
分からない人が居るって事かな?
美桜はどんな男でも惚れるってキャラではないような。
少なくとも、女性から見たら魅力的には見えなかったから、
英治の思考、行動が理解しにくいけど、実際あんな女性が近づいてきたら
英治ほど時間かけずに嵌められちゃうんじゃない?
野島は引きの美学を書きたいようだけど、野島自身が
競争の激しい世界で生き、ドラマをヒットさせたいとも
思っているわけだから、引きの美学を推されても
説得力がないというか。
かっこいいきれいごとを語られるだけではこっちと
してもどういうふうに見ればいいのか困る。
引いてばかりいては自分が生きられなくなるし自分を
滅ぼす事になる。滅びそうになってるのにヘラヘラ笑ってたら
ただの馬鹿だろう。極端な事してても生きられない世の中
だから。中庸っていう価値観のほうがまだ生きやすい。
ユイカのビデオはほほえましいけど、英冶のしている事は
不自然すぎて痛くて見ていられない。
極端で超越しすぎてる精神論や精神哲学を推されてもそんなの
実践できる人間はいないし、作りものだとしてもイマイチ
感情移入できない。実際そう思ってる奴は多そう。
完全な理想論であり空想にすぎないと。現実とかけ離れすぎてる。
もう少しうまい見せ方がなかったものか・・・。
男女に限らず大人子供に限らず
誰がみても説明なしに話の流れが不自然でなければ。。。。
TVドラマはそうであるべき
芸術性とか何とかは映画でやってほしい
役者の演技力だけででなく、演出、それに見合うスケジュール、
でも基本は脚本だね。
まあ、総合力だけど、薔薇はどれも微妙だから中途半端
数字も印象も記憶も中途半端な作品
556 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 20:04:17 ID:Y23tCeDY0
英治の美桜への告白シーンが陳腐なんだよ。
好きだから手術費用をだすんでしょ?なら架空のマッサージ院のオーナーと一緒じゃん。
もっと丁寧に書いて欲しいな
完璧な作品とか脚本とかの基準は人それぞれだからな。
自分はこんなの好きだよ。ドロドロ系。
>>555 別に説明がなくても脚本がしっかりしてれば何か感じられるはずだが
脚本が雑なのは確か。ところどころ入りこめない。
早く書き上げればいいもんじゃない。
あくまで仕上がりがいいかどうかが大切なのであって。
野島は自分で見直したりしてるんだろうか・・・
客に見てもらうんだからそれだけのものに仕上げないと。
>>556 好きだから金払うって発想も厚かましいよな。
他人にそんなのされても重いだけだし、こわい。
逆に怒る人もいるかもしれない。馬鹿にするなってね。
プライドを傷つける事もあるって事だよ。
英治とオーナーが一緒って…
英治は何のために世界一長い告白したんだよ。
こんなにリピってるドラマは久しぶりだよ。
562 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 20:24:05 ID:Y23tCeDY0
泣いたり笑ったりの演技、竹内結子は上手いなぁと思う。
ただそれは各シーンでの話し。美桜っキャラを作りきれてない。だから感情意入はできない。
これは脚本の責任。
不自然だとか脚本が不出来だとか中途半端だと思うやつは観なきゃいいじゃん
突っ込みどころなど気にならず野島ストーリーに嵌ったやつだけ喜んで観てればいいわけで
>>564 知らん。三浦友和が3大デブの一人だとはキヨシローが言ってたよ。
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 20:31:51 ID:Y23tCeDY0
>>563 うん。
でも昔の野島はありえない話しでも世界に引っ張り込むパワーがあったんだよ。
薔薇は雑だなって思う。
>>565 ああ何だ、友和さんの事か。百恵ちゃんと勘違いしてた。
>>563 そうだよな。
正論はそうだけど、各オタ
脚本、月9、連ドラ、役者、脚本、演出etc....
各オタは殆どそりゃあ、色々思っても最終回まで見続けるだろうけど
やっぱりしっくりこないからなぁ〜
一言いたいんだろうな
>>569 一番不満があるとすれば脚本って事になるだろうな。
香取の演技や子役の演技に不満がある奴もいるだろうが。
でも、音楽や演出・演技はそこそこいいと思うけどね。
多少演出に不満はあるけど。このドラマはずっと音楽流して
おいたほうが逆に雰囲気でるんじゃないかと思うくらい。
音楽がないとほんとに淡白だから。
野島は40才過ぎたし近年のドラマはプライド以外は低視聴率ドラマばかりだから
はっきり言って盛りを過ぎたというか時代に合わなくなってきたのかもしれないね
自分も今回は野島作品だからというより香取と竹内の取り合わせが気になったから観てる
雫ちゃんの名演技に出会えたのが意外なボーナスかもと思って観てるよw
572 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 21:00:47 ID:i6ZvBcKqO
確かに英治の美桜への思いは陳腐だなと思う
もう少し奥深いものがあって然るべき
世界一長い告白にしても中身にしたら都合の良い妄想を並べたてただけだし
あなたがそこまで俺を好きなら俺も何かしなければというのは引きの美学でも何でもない
英治をうまく描ききれないのは脚本家自身がまだ成長出来てないからでは?
野島ボロクソの流れワロスw
>>571 野島からはパワーを感じないんだよな。
前は野島ドラマ見て納得させられる自分がいたが
何か今回は違うなと。
英冶みたいな生き方してたら借金背負ったり
騙されたり裏切られたりしてロクな人生送れそうに
ないからな。それで苦しんで生きてきた人を知ってるから
余計にきれいごとにしか見えないんだよな。
純粋なのはいいけど、もっと大人にならないと。
金の切れ目が縁の切れ目ってやつだ。
英冶は下げまんで破滅型の人間。
神父やお坊さんになるならいいけど、普通の一般社会で
生きていくなら超越しすぎないほうがいいのだ。
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 21:18:12 ID:i6ZvBcKqO
いやむしろいいシーンやいいセリフ沢山あるからその点は評価してるけど
イマイチな所は惜しいなと思うんだよ。
そういう所がなければ視聴率も下がらなかっただろうし
576 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 21:18:20 ID:2nkcL7kk0
野島伸司って自殺しないだろうな?たまに心配になるわ。。自閉症っぽいしヤバイ年代だしな。
577 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 21:21:35 ID:i6ZvBcKqO
575は573へのレス
578 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 21:37:24 ID:oRpTxdK10
>>574 でも、英治が全財産捧げたいと思ったのは、相手が美桜だからでしょ?
誰でもいいってわけじゃない。1話からそれは英治も言ってた。
直哉がボコられてた時も、初めはそのまま去ろうとした。
自分の生活や雫を守るっていう最低限度の自己防衛はしてると思う。
ただ、英治の生き方は、やっぱり自分の為にしか生きられなかった自分の過去への
贖罪の意味があると思うから、早くその過去が知りたいんだよ。
579 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 21:39:34 ID:2nkcL7kk0
ユイカのキミへの気持ちは可愛いなって思う。若い女の子だから台詞に違和感ない。お腹に手をやたりしてね。
でも、時がすぎ雫を育てなきゃならない英治は何バカ言ってんだと思う。
おまえ親だろってつっこみたくなる。
英治も美桜もうす汚い感じがする。マスターの小野先生へ気持ちの方が応援したくなる。
野島は親の気持ちがわかってない。
英治が色恋で家族や店まで犠牲にする
これこそ英治が利己的な自分さえ良ければいいという
本性なんだろう
やがて美桜は自分の利己的さから他人を巻き込んだ事に苦しみ
英治は雫を失って初めて自分の黒い本性が今だ健在だという事に苦しみ。。。
そこが今後描かれなかったら、ほんと駄作だな
>>578 何か背負ってる人間見ると助けたくなるんだろうね。
それが良くもあり悪くもある。
人の助けになりたいという思いは純粋なんだけど。
その善意が打ち砕かれて全てが嘘だと明らかになったら
英冶はどんなアクションを起こすのだろうか。
でも、その善意も英冶がそうしたいからしただけで
美桜がそれを求めたわけじゃない。これから英冶の心の
葛藤が描かれるのかどうか。無償の愛を与え続ける人間で
いられるのかは注目している。
ユイカの言ってる鏡の照り返しを求めるのは無償の愛じゃ
ないし。自己愛ありきの愛情だ。普通みんなそうだけどね。
582 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:04:09 ID:i6ZvBcKqO
野島が英治をどんな風に描きたいのか分からない
今のところイタい人物になってしまってる気がする
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:04:40 ID:2nkcL7kk0
おいらが英治の友達で英治が騙されて怒り狂ったりしたら、言ってやる。
「全部、おまえのせいだろ?」って。
別に美桜さんが悪いわけじゃない。結婚詐欺にあったようなものだもん。子持ちのオッサンが…
584 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:07:24 ID:cwKiipx+O
>>582 野島さんでなく、香取の演技力だよ。
香取は英治をどんな人間か理解せずに、ただ淡々と台詞読んでるだけ。
585 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:15:58 ID:i6ZvBcKqO
584そうかなぁ香取はまだよくやってると思うけど
英治については野島脚本の方に問題があると思う
>>584 いや、演技力だけじゃない。
時間が足りないから、妥協してOKだしてる演出
そして、やはりぐだぐだの脚本も責任あるよ
いいはじめたら、それを企画したプロデューサーの責任でもある
ただ数字で叩かれるのは主演の香取だろうけど
美桜も英治も魅力的なキャラじゃないと思う。美桜は竹内結子本人のフェロモンのおかげでどうにかなってるけど。
香取は言わずもがなだが、、
桜井幸子が竹内と変わってくれたらなあとふと思ってしまった今宵。
589 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:23:37 ID:SDpa5vIlO
>>588 ああっ!いいね、桜井幸子だったらピッタリだと思う。年齢もそんな気にならないと思うが。
>>587 フェロモン....
そう思ってる人ばかりでもなかったってことだね
この数字の下がり具合からしたら
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:28:14 ID:2nkcL7kk0
>589
そう思うね。竹内は魅力的な女優さんだけど野島作品には合わない。
ピュアなイメージの人や若さ故って逃げ場を作らないと台詞が浮いてしまう。
592 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:28:59 ID:oRpTxdK10
英治は魅力的だけどなあ。
落ち込んでるときにはきはきした喋り方で元気良く励まされるより、
英治みたいなボソボソ喋りで淡々と慰められる方が心に沁みる。
癒されるっていうか、傍に居て欲しいキャラだよ。
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:29:23 ID:6KXN8ZaxO
父性と母性の差だよな。
母性は無償の愛で際限がないけど、父性はダイナミッな行動はできても繊細さに欠けるよな。
このドラマは父と娘に重点を置いてるんだろうけど、いまいちしっくりこないな。何故だろう?
594 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:30:21 ID:i6ZvBcKqO
まだ香取と竹内で持ってるようなモノ
他役者ならたぶん一桁
英冶は本当にいい奴だと思う。英冶よりも周りの動きに
注目したほうがいいのかもしれない。
英冶は英冶のままであり続ける可能性もあるから。
引きの美学を書きたい野島が英冶というキャラを作り上げた。
英冶が魅力がないと感じるのは当然。
目立とうとするキャラじゃないし、目立つキャラじゃない。
控えめな裏方キャラを主役にしてるドラマだから。
裏方の中の裏方。究極の裏方だ。
香取もスマップの中では目立とうとするタイプじゃないんだろ。
そのままの素に近い香取で勝負しようとした。
それに拒否反応示してる視聴者がいる。
結構確信犯かもね。賛否両論になるであろうと。
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:31:14 ID:2nkcL7kk0
それは英治のキャラっていうより香取が持つ安心感だよ
桜井幸子ネタ飽きた
>>588 俺もそう思う
確か昔 野島脚本で盲目役やってたよね
でも野島はロリ好きだからな
599 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:39:55 ID:2nkcL7kk0
過去に大ヒットした野島のドラマは役者もはまったんだよ。
かと言って香取&竹内じゃなきゃもっと悲惨だったかもしれんが。。
600 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 22:49:12 ID:i6ZvBcKqO
595野島は引きの美学を勘違いしてないか?
英治は現実が見えてなさすぎ
独りよがりのファンタジーに酔いしれて
優しさと欲望がごちゃまぜになってる
別に今までの野島作品のキャストでこのドラマ見たくない。
香取竹内だから見てる。
今となってはローズデー様サマだな
あのそこ上げがなかったら今頃15位をうろうろ
更に次回の裏の思いがけない犬神家砲をくらうわけだし。。。
今後も色々あるみたいだね。
イメチェンを狙った香取としては失敗作だろ
出産後TV復帰狙った竹内も同じ
そりゃあオタにとっちゃ数字は重要、無視出来ない
主演の香取なんてスマップってだけで結果出せなきゃめちゃめちゃ叩かれる
視聴者を前半でしっかり?めなかったから仕方ないか
あと6話でいままでの不満、謎や付せんができるだけ解消されるよう願うばかり
これからの回が神であっても、後のまつりになりそうだが
数字が低くても評価されるものは評価されるし、失敗かどうかは最後まで見てから言わないと。
606 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 23:08:49 ID:eZi7i1eu0
>601
香取&竹内だから観てるって人多いって思うよ。
華があるからな。で、この数字かよって。。
明日は間違いなくオトス
>>584 英治はどんな風に演じるのが正解?
例えば1話の太陽と北風の長い台詞、誰風に演じれば今回の野島の英治なんだろ。
野島が書いたってことを頭から取っ払っちまって香取と結子の二人の恋愛に
焦点合わせて観続けるつもり
英治の行動はアフォだという風にも感じるが雫の母親の件で人生観が180度変わったって
第一話の河川敷で北風と太陽の話を雫にしてやる場面でも汲み取れたよね
自分のためだけに生きるなんて無意味な人生だと
雫が与える愛を教えてくれたって
今回野島が言いたいテーマは一応DVで傷ついた英治みたいな人間が
親から教えてもらえなかった「真実の与える愛」を美桜と出会って手にする事が出来
また一見娘に愛情を与えてきたかのように見えた三浦演ずる院長が実は
娘の行動が理解できなかった事から自分が「真実の与える愛」など持ち合わせて
いなかったことに気づくっていう感じなんじゃないの?
609 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 23:28:40 ID:eZi7i1eu0
いない。あんな抑えた演技ができる表現者はいない。
責任は原案を出した制作側にある。
人物設定に無理がある。
引きの美学は小説で描くのさえ難しい。
英治の人物像や言動が不自然、訳わからんと感じる視聴者が多いんだとすると、
脚本としては成功かもしれないよ。英治という人物は幼少期の境遇が原因で、コミュニケーション不全
を抱えて生きてるという設定でしょ。他者との関係が上手く築けない。そこを押さえておかないと。
他者との関係性の一番基本的な親子の関係が破綻してて学習することができなかったわけだから。
このドラマの物語のすべてはそこから始まってる。ユイカの悲劇だってそう。5話ではビデオでの鏡の話や、
小野先生の他人だから重く感じるという話、美桜父の嘘と人格の話等等、他者との関係性についての描写が
いろいろあったけども、結局、英治は未だに他者との距離の取り方や関係の作り方が十分には理解できていない
っていうことでしょう。それは美桜に対する愛情でも同じなんじゃないかな。それだけ虐待やネグレクトの問題は根深く
深刻だということでしょう。そういう子供たちが3万人。今日も痛ましい虐待が報道されてたね。
香取の異常な握力の強さは?
これ回収されるんだろうか?
演出でしょ で終わりかな?
>>610 そんな意見はここぐらいだよ。
男は意外と嵌って観ている。理想主義だから。
女は現実主義だから厨房以外は有り得ないと文句タラタラw
>>608 与える愛というのは綺麗だけど
英治は雫まで巻き込んでるし更に菱田さんやチロルも
チロルが別の飼い主に出会い、菱田さんの了解も得てとか
しかも雫がいくらしっかりしていても
8歳の子供のいうのを真に受けるなんて。。。
すべての根回し、段取り、処理がなされてこそ、その愛は生きてくる
だから英治の行動が「与える愛」という設定に説得力がない
愛もなにも美桜への英治の愛の深さの描写もない
なら、英治には何か裏があるのかというと、そういう描写はない
ほったらかされた視聴者は英治の行動に首をかしげるだけ
>>610 同意
社会問題になってることをドラマに取り入れてるところがコミック原作のドラマ化とは
一線を画してるとは思う
「やまとなでしこ」みたいなコメディ路線で神みたいなドラマも大好きだけど
「薔薇〜」みたいな重いテーマも悪くはないよ
「与える愛」のつもりかもしれないけど、過剰すぎて自己満足に見えるよ。
>>610 少なくとも、他者との関係性について、ある種の敏感さと鈍感さを持っていて、
その両方を意識しながら生きてると思うんだけど、そういう注意深さが表現されてない。
香取の演技が雑というかラフなのも原因の一つだと思う。
618 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/17(日) 23:51:48 ID:eZi7i1eu0
雫ちゃん位の娘を一人で育ててます。産まれて来てくれただけで十分なものをもらってるから娘に何かを求めたりはしません。
これは無償の愛なんかじゃなくふつうの親の気持ちです。
薔薇は恋愛と親子の愛情をご茶混ぜにしてあれもこれも描こうとしてるから無理があるじゃないかな?
619 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 00:00:05 ID:cwKiipx+O
>>607 誰風って、香取で良いんだけど、演じる本人が
自分(英治)の過去を知らなかった所が現れててちょっとと思ったんです
620 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 00:05:47 ID:cFSWvxy1O
このドラマに真剣にハマってるのは竹内好きの年配オヤジばかりだという事が判明しますた。
それ以外の層は大人になれないオヤジ野島のオナヌー脚本には真剣に共感なんか出来ない。
月9で視聴率取れない訳だな。
621 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 00:06:03 ID:WTx/MyAYO
英治から雫、ユイカから英治、英治から美桜、みな無償の親子的愛だよ。
英治から美桜への愛情表現の変化の前に、
必ずユイカか美桜親子か英治親子の愛情表現が挿入される構成だ。
622 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 00:06:06 ID:Zyu4m5Vm0
どんな風になるにしろ最後まで見守るから
とりあえず第6話を楽しみにしている。
>>612 あ〜、なるほど。目線を変えて見るって事も重要かも。
自分は女だけど、美桜の生き方には賛成しかねてます。
描写の配分が悪い。
渋谷や新宿とかの陳腐な台詞満載な場面に時間を割き過ぎ
あれだけデートシーンやらなんやら見ても
結局のところ二人の愛の深さは描けていない
美桜の父をめぐる葛藤は過剰なほど描写されているのに
英治の今回の金をめぐる葛藤はすっぽぬけ
各場面は見応え有るのは認めるが、
話の流れに不自然さが目立ち、じっくりドラマに浸れない
英治が美桜の嘘を知る、美桜が英治の過去を知る・・・
ここからの二人のラブストーリーをじっくり見たいんだけどな。
626 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 00:13:32 ID:SNtRHkm40
経理担当の雫ちゃん、確定申告を忘れずに。
>>618 だからそれはごく普通の育ち方をした人間の自然の発露的感情であって英治はまったく違う
育ち方してたから無償の愛なんて異次元の世界でしょうよ
あれでビデオの彼女が死なずに雫を産んだとしたらもっと雫に対する愛情表現は違っただろし
彼女は死という大きな犠牲を払って英治に無償の愛を教えたんじゃないの?
子育てと他人である美桜との関係から人間らしい愛情を育んでるってことで
恋愛と親子の愛情をご茶混ぜにしているわけではないと思うけどね
あくまで同時進行ですよ
ラブストーリーじゃないよ。それは番宣でも記事でもきちんとうたっている。
ヒューマンラブストーリー。つまり様々な愛の形。
唯、昭和の浪花節的究極のロマンチスト野島の考えに
平成のドライで希薄な人間が多くなった今通用するかどうか。
漫画みたいな雫の電卓シーンだが、
英治はいつ自分がどうなっても困らないようにさせてるんだ
あのお金の管理も店の帳簿ではなく家計簿だけだ
と思いたいなあ
残念な事にそういう描写はないけどね
一話では影はあるが健気に頑張るしっかり者って印象だったから
いつのまにか雫ちゃんに仕切られている英治にがっかり
>>628 このドラマがヒューマンラブストーリーと言われていることは知ってる。
個人的に英治と美桜の恋愛に注目しているということ。
あのビデオは何本あるんだろうか。雫にも見せた事あるのかな?
632 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 00:32:22 ID:DuOfAHMY0
恋愛ってもの本来ものすごくわがままなものだと思うけどな。
これだけ男と女がいてこの人じゃなきゃ嫌だ、あの人じゃなきゃ嫌なんて。
ある意味幻想。だからいいんだと思うけど。
昔の野島ってそういった幻想を上手く描いてた。
ネグレクトを受けた英治を描きたいならもっと英治の心の葛藤や機微を描かないと
何の為に英治がパソコン使っているのかわからような厨房は早く寝なさい。
今自営業が青色申告や経理を電卓でやっているなんてかなりの年寄りだろ。
そこまで萎える要因捜しながら観ていて疲れないか?
635 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 00:45:13 ID:+n2PP+ii0
雫ちゃんとエジソンの主役の男の子は可愛いね
>>632 英治の過去を敢えて謎にしているからこそ、薔薇のない花屋。
視聴者は英治の得体がしれないから感情移入し難い。
美桜に対しても嘘をついて恋愛しているから感情移入し難い。
つまり男性女性どちらの主役にも感情移入しにくいドラマなんだよ。
>>634 えっと見てたけど?伏線あった?
まあ、いいや。
山下達郎の歌う曲の歌詞は、いつ作ったんだろ?ストーリーを聞かされてイメージしたなら、
「あなたと2人で生きて行きたい、それだけで何もいらない」なんて辛いなー。
冒頭で雫がビデオ観ながらとうちゃんと会話していたんだが。
>>639 そうだっけ?まあ、どうでもいいわありがとさん。
>>638 6話では菱田さんもビデオ視聴予定だよ。
642 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 01:14:32 ID:Go+1eQZ/0
何で主役は「香取慎吾」なのか。
演技力はないし、ただ、台本をそのまま朗読してるような感じがする。
>>602 竹内はドラマ復帰狙ったわけじゃなくて主演映画公開前に露出増やそうってことだと思う。
>>642 事務所の力。
後輩が育ってなく、香取なら初回だけでも20%ガチだから。
30代前半で人気と実力の伴った俳優がいない。
いてもスケジュールが合わなかった。
>>637 英治には英治なりの、澪には澪なりの感情の流れはあるハズで、
常識では測れないものだと主張するのであれば、
感情の流れをより丁寧に描く必要があるのではないだろうか?
どうでもいいんだ…
647 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 01:22:33 ID:WTx/MyAYO
野島が香取をあて書きにして引きの美学を描いたドラマで現場復帰を望んだから
でも他のドラマで見る香取は今回ほど酷くないと思うけど。
>>642 644
過去スレに貼ってあった野島のインタビューを読め。
「美桜さんは雫ちゃんや菱田さんやチロルのことを考えない残酷な人」
門番の釈先生、逝ってあげて下さい。
651 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 01:27:09 ID:za5ypLFoO
野島が引きの美学なら、
香取は、棒読みの美学を見せようとしてるんです。
652 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 01:27:31 ID:N2rGH56b0
あと20時間後だ。待ちわびている。
653 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 01:30:26 ID:pDel1wRd0
>637
過去が謎なのはいいんだ。問題は5話なんだよ。
オイオイ(笑)って思った視聴者は多かったと思うよ。
強引にお金を出す流れに持ってたなって。
香取の演技は後半に好転する可能性も否定出来ないからね。
新選組と金狼は後半、だいぶ上手く演じてたと思うよ。
薔薇だって、手直しも出来ないほど押してるのか、
監督はOK出してるからね。
いや、お姫様抱っこシーンは何テイクも撮ったらしいけど。。。
>>645 その部分をナレーションのようにユイカのビデオで挿入する演出になっているから。
役者はその瞬間の表情で表現するしかないんじゃないのか?
盲目を演じている時は喜怒哀楽をよくわかるように表情が出せる美桜。
片や省吾のように表情に出すと虐待されていたからか無表情で生きてきた英治。
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 01:41:04 ID:Go+1eQZ/0
香取の演技力は、脚本や演出による影響もあるのかな。
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 01:41:29 ID:cFSWvxy1O
野島外して別脚本家であとは同じメンバースタッフで明るいラブコメ見てみたい
>>656 表現すべきは「表向きの無表情」だけだろうか?
内面を滲ませなくて良いのだろうか?
かなり内面に踏み込むような、いわば「臭い」セリフが英治にもある以上、
「表面の無表情」だけで押し通そうとすることに無理が出てきている気がする。
遭遇した時3秒程の場面もリハーサル10回近くして
本番一発OKでその間2時間だったよ。
リハーサルも香取や池内さんの為ばかりでなく音声や照明カメラテストも含んで
>>597 同意。
野島脚本だからといって竹内が美桜を桜井幸子みたいに演じなきゃいけないわけではないのに。
>>659 残念ながら無表情には見えないが。
細かな揺れの表情を作っているなと観ているから賛同はしない。
663 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 02:03:42 ID:pDel1wRd0
>661
竹内に桜井の演技を要求?できるわけない。持ち味が違う
一応月9ってことで、
香取と同世代で人気と実力備えた俳優って誰だろう
数字ももってないと駄目で、
20代後半と30代全部入れて。。。
その中に今回の英治に見合う俳優はいないだろうか
桜井には花のように笑う部分に白薔薇が重ならないと思う。
桜井は鈴蘭のイメージだ。
>>664 香取を外した時点で野島が書く英治とか薔薇のない花屋は存在しない。
別の脚本家で別の題名の別のドラマになっていた。
香取で我慢するしかないんだよ。
その答えを待っていた。
ガリレオが佐野をモデルに書かれた物を福山が演じて内容のない物にしたから、
ガリレオ役に他の役者を考えるならわかるなあ。
まさか、あのお方?
でも寡黙な役はちょっと。。。
>>667 他の役者にと文句垂れている奴は我慢するしかないだろって意味だよ。念の為w
あのお方も美桜の役に助言くらいは出来そうですけど。。。
>>662 >637 >656で「表現しない」「無表情」と言ってると思ったんだけど、
結局は「表現できている」からいいんだって結論になるの?
共感は出来なくても、英治らしさが表現されていれば、
矛盾を感じないと思うので、私にとっては表現不足だな。
結論からすると誰がやっても文句は出るわけで
香取で正解って意味なんですが、念の為
675 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 02:45:41 ID:pDel1wRd0
香取より上手い役者はいるんだろうけど数字持ってるのがいないんだよ。
だから代わりはいない。昔より役者のレベルは下がったな。
時代が変わる過渡期だね。
数字も持っててそこそこ演技出来る俳優が30前後には少ない
その中じゃあ慎吾は出来る子だよ。
677 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 02:53:29 ID:pDel1wRd0
そうだね。彼は雰囲気は持ってる。特に子供とのシーンは
30代半ばにはあの方筆頭に色々いらっしゃるし、
後半はぞろぞろ。。。
40代も宝庫です。
679 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 02:58:04 ID:pDel1wRd0
30代後半から40代って昔のトレンディドラマの連中か?(笑)
>>673 無表情で生きてきたのは過去。
頭巾事件解決の時の雫の言葉や美桜によって変化し始めている。
省吾の事件や喧嘩に巻き込まれたあたりは世の中の理不尽と戦った過去の表情も出てきている。
美桜に恋は感じても今はまだは雫に対するのと同じ父性愛表現。
その後どうかわるか。
香取論になってしまって申し訳ないんだが、
いつか定時制ではなく
先生役にも挑戦して貰いたい。
683 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 03:08:21 ID:pDel1wRd0
香取は子供と絡ませたら上手いよ。保父さん役も良かった。
美桜も病院の中での表情が少しずつ変化している。安西や直哉もしかり。
ながら観の人にとって人格が完成されている雫やマスターや先生が理解し易いのと対照的。
宙先生ではまった友人が初回は泣けて泣けてって。。。
彼女はきっと、小難しい理屈抜きに
薔薇にはまってるよ、きっと!!
見習おうっと!
今後マスターや直哉の動向からも目が話せない!
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 03:20:59 ID:pDel1wRd0
薔薇は90年代のドラマの雰囲気があるからね。
とにかく月曜だねwktkですね
(・∀・)ハヤクミタイヨ-
6話は後半に向けても大事な回。
英治は?美桜は?雫は?菱田さんは?安西は?
直哉は?マスターは?小野先生は?尾藤は?ユイカ母は?
チロルの運命やいかに!?
ついでに天野っちは?
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 03:49:04 ID:7OLInghP0
こう御期待下さい。
脚本に文句言ってももう脱稿してるらしいから
後は演出と役者に期待します
パチパチ!
長い夜は明けました。
今夜は「薔薇のない花屋」の日ですよ!
とにかく、桜井幸子なんて色気は無いし、どんな役やっても
桜井幸子にしか見えないだろ。今更あんなババアは観たくない。要らん。
今日は雫ちゃんから「お爺ちゃん」が聞ける日ですよ。
どうなるんだろう!?
>>690 もう脱稿なの?
じゃあ数字なんて気にしてないな野島先生はw
それとも後半20%以上出せる自信ありか?
ざっと1〜5話まで見直したけど心のとげを持ってるのは英治だけじゃなく
美桜もかなという気がする
美桜の父親は今は気のいいエロ親父だけどかつて自分と母親が嫌気さして逃げ出す
ような人間だったわけでしょ
今の彼女の頑なで冷酷で完全主義者的性格は彼女の家庭環境で育んだものではないのかな
その性格のおかげで職場の人間からも煙たがられ孤独感を味わってる
いわば彼女も英治とは別の心のとげを持ってる人間
だから最初は一種の利害関係で始めた恋愛ごっこだったのに結局は互いに惹かれあい
癒しあって同時に心のとげを抜きあってる
雫が繰り返し見てた母親の鏡の話のようにお互いのひび割れた鏡で相手のやさしさを
まっすぐ返し始めてる
まあとにかく今後の展開が楽しみ
華々しさは無くても心がしんみりあったまるラストを期待してる
新選組では1年間かなり苦しんだ香取だからこそ出来る今の演技にも
結構嵌ってるよw
696 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 04:50:45 ID:DfgFtEWKO
思い出したが、桜井の野島作品は衝撃的だったな。どうりで雰囲気が合うなと思ったわけだ。
697 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 04:58:25 ID:VA0XZcFa0
ドラマが数字とれなくなった中で上げてくのは至難の技だろうね。
どのドラマも初回はとるんだけどな。後が続かない。
やっぱ、つまんないから離れるのかな?
10年後は二桁で大ヒットなんて言われたりして
脚本が遅すぎるのも迷惑だろうけど
早ければいいってものでもないと思う
視聴者の反応を見て、手直しをできるくらいの心の余裕のある脚本家ならいいけど
野島ってどうなんだろう
699 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 06:17:29 ID:IL7bdaLM0
野島は早いらしいよ、昔っから。修正もしない。まぁプロデューサーとの力関係だと思うけどかつては右上がりに上げてく力があったから
院長の最後の台詞が気になる・・・
まさか手術して本当に目を見えなくしろって事じゃないよな
賛否両論あるけど、全体的に好意的な流れだねぇ。
ドラマ終了後にアンチがまた蠢くんだろうけどw
今日はROSE DAY〜♪
香取と竹内は 前回で恋愛としては一線超えたのだから
盲目のフリがバレて 一旦関係悪化して
それがまた復活したとしても あまり新鮮味がない。
何を最終テーマに持ってくるのか? 興味がある
704 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/18(月) 11:27:34 ID:wgghrHum0
今日もまだ編集中って大丈夫なのか。
人格形成期に親の虐待で感情発露を押さえ込んだ人物
あきらめに満ちた老成感と幼児のような無垢の同居
野島のあて書きのままに淡々と香取が演じていると思っていたが
そんなに違和感あるか?
僕の顔が見えますか?に美桜は「見えない」と言って盲目のままでいるような気がするな。英治は嘘を知ったまま美桜を受け入れる。