ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ2

ちりとてちん及び、出演者に関するアンチ行為や批判を行うスレッドです。
本スレに書けない話題はこのスレに。

■前スレ
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193053055/

■本スレ
NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part58
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1196804283/

■ネタバレ専用スレ
「ちりとてちん」 ネタバレ専用スレ Part2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1196245896/

■冷静系スレ
「ちりとてちん」を冷静に語るスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195603448/
「ちりとてちん」の作りは荒くないか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195109045/

大荒れのところ乙

新ｽﾚでは嵐はスルー、がんばろうな

>>1
乙！

どんどんつっこませてもらいまっせ〜

ガリレオ>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ちりなんとか

みんなして>>1乙のこと、甘やかし過ぎや

ほらきた！　頭のわるそうなブス1>>乙

頭のわるい　>>6

ここで台詞で>>1乙はやめたほうがよくない？
それが嫌で本スレ脱落してここに来た人もいるくらいだし。

>>8
アンチスレにルールなんぞ似合わん
冷静の方にでも行ったら？

私は8に同意だけど。
そういうのやりたいなら本スレいけばほとんど毎日やってるんだし。

アンチスレで自治とかどんだけだよおまえらｗ

アンチスレだからこそルールが必要な部分あるよな。
あと、変なヤツはスルー推奨も足しといて。

ちりとてが乙女ゲーの世界って言ってるけどさ。
乙女ゲーって実質
＞黙ってても男にモテるな容姿でさわやかで前向きなヒロインが
周囲の男達からお姫様扱いされる
って設定が多いと思うよ。
寧ろ、コンプネタの多い80年代少女漫画かも。

乙女ゲーてのもあるのか。初耳。

乙女ゲーっていうものの意味がわかんね。
オバハンにもわかる様に書いたら、アンチ支持率があがるんじゃね？

999 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 23:54:34 ID:lbupDKHBO
あえて論争を受けるのも面白いんじゃないですか。
喧嘩くらい良いでしょアンチスレなんだから。

ならば、言っとく

973 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 17:48:56 ID:lbupDKHBO
師匠の草々への暴言についてですが。
相手見て物言え、の台詞じゃないですよ。当然ながら。
酒ぶっかけて、お前は出ていけと言った台詞です。
あの時師匠はキチンとドラマ内で顰蹙かっていました。

曖昧ないい方なので、どれを指してるのか聞いたが一切回答しなかったくせにｗ
そんな昔の話を切り取って何が「当然」なのやら・・・
あの時点では師匠は草々の為を思って出て行かせたかっただけに見えた。
ドラマではよくある話。
また、弟子を4人も育てた初老の成人男子と、
今から社会に出ようと言う世間知らずの子供の行動が、
同等に扱われるとでも？

同等では？
あまり壊れ物みたいに扱うのは、喜代美の人格を尊重していない事になる。
まともなテーマがあるドラマなんだから締めるべきは締めないと。

もっと下げろよ

おまえら、本スレ共々でしゃばりすぎ

人気ダントツのガリレオスレに配慮せんかい！

これたぶん、脚本の出来としては伏線も回収しまくってるし無駄なエピソードがないので
技術的にはかなりいい仕上がりだと思うけど
話自体が面白くないなw

>>17
50、60のおっさんが20にもなってない女子と同じ事やって、
同じ扱い受けるとな？

>>18　板違い。気象・天文へ行きましょう。

ヒロインの失敗が視聴者を笑わすよりイタイ方向に行ってる
これが続けば「たいがいにしとけよ」となるのは当たり前だ
辻占茶屋のラストでヤな予感したんだ

>>20
意図的に曲解されたら勝ち目が無い。
私の負けです。
あんたはチャンピオンや。

>>19
これだったら、美人が落語家目指す話の方が良かった。

岩手出身のヒロインが、東京の大学に進学。合コンで知りあった彼氏は落語家。
「ダーリンと一緒にいたいから」という理由で落語家を目指すヒロイン。
彼氏は、有名落語家の息子だが落語が下手で伸び悩んでいた。
そして、落語家一門には師匠の奥さん（女将さん）、兄弟子の奥さん（姐さん）がいて、
女将さんはヒロインに優しいけれど、姐さんはヒロインに厳しく当たる。






いかん、小松江里子脚本みたいだ・・・でもこのほうが視聴率取れそう。

とりあえず今の一門は
温かいだけでは済まされない
気持ち悪さを感じる

もっと厳しいとこは厳しくっていうメリハリが無いと…
あんなんじゃ、ただでさえ甘ったれなB子が成長するはずが無い

しかし、草々そんなに好きなら、体でぶつかりゃええのにってのは
当然の発想だわな。それぐらいは出来るだろ。
毎日、同じベッドで寝ているようなもんだし。
３年間の色事禁止たって、そんなもん建前だろ。幼稚園じゃないんだから。
すきな男が毎晩隣の部屋で寝ていて、のぞきも出来るという環境で何も起こらない
なんてのが超絶進行だわな。
それでＡ子が出てきてヒロインが動揺って、ハナシが学芸会ドラマになりそうだな。

同居同然の相手とこじれたらめんどくさいぞー
しかしあんな筒抜けの部屋じゃうっかり屁もできない

Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね

てか、あんだけ妄想癖のあるB子が寝言で草々の名前を絶叫しないとかありえないしｗ

>>25
兄弟子の描写が　自分の稽古＜喜代美の心配　になってる
４人で集まって「彼女をはげまそうか」とか、コイツら自分たちも半人前のくせに
ぬるいよね。腐臭が漂ってきそう。

>>26
男の心理が分かってないだろ。
女なら誰でも良いわけじゃない。
Ｂ子はリアル世界で言えば山田花子みたいなもんだろ。
そんな喪女を覗きたいと思うだろうか。。。

ブスに言いたい。どんなに露出してもブスはブス。氏んでください。

まあ、草々は女なら誰でもいいって訳じゃ、ないだろうな。DTぽいし。

糞ドラマになってきたな。B子メインの話に戻ってきてからは、内容の低下が下げ止まらないな。

一番良かったのは子供時代だね。
いっそのこと、子供時代のまま1年間過ごしてちびまる子ちゃんみたいにすれば良いのに。

女の成長期を1年間の成長にしてさ。

確かにな。子役で3ヶ月やってたらもっと視聴率は取れてた。
B子の落語は全然おもしろくないし、A子が主役だったら視聴者の反感を
買うことはなかった。

本人には重大事でも
「しょうがないじゃん」
としか言えんよな
「入門自体が草々目当て(本人は自覚なし)」
と指摘して本スレで火ダルマになった人がいたが、案外一理あるのかも？　

>>35-36

　同意！　だったら、もう少し見てたと思うな〜　残念ですわｗ

>>34
同意同意。

嫌なら見なければいいのに。苦笑

>>40
このスレを？

胃の痛くなるような「なんっせ分かりにくい」師匠さんはどこいった。

>>35
＞一番良かったのは子供時代だね。
同意。
あと厳しさがないとつまらないな。学生時代もおばあちゃんがピリリときいてたし、お母ちゃんに暴言吐いてお父ちゃんに殴られるのも良かった。
せっかく厳しい修行なんだから、色恋じゃなくてメリハリついたストーリー展開にして欲しい。

しばらく、恋愛gdgdか。落語、やれよー
もう、いっそ、師匠のおかみさんになれば？ そっちのほうが向いてそう。

貫地谷と青木と佐藤の恋の行方を
見たい人ってどれ位いるの？
どーでもいいよ

>>45
だねだね。

まんてんの時と似ている。

ブサは感情移入でマンセー

めあてだったＢ子が出演しないにもかかわらず楽しそうに落語に聞き入る
Ａ子は好感がもてる。帰り道では落語が好きになったと目を輝かせる純粋さ。

一方、恋愛禁止されているだけでなく、今回は高座に上がるのが間に合わなかった
ということで特に勉強に力をいれるべき時期の身であるはずのＢ子なのに
兄弟子の落語などそっちのけでＡ子の顔色目の色うかがってる不真面目さときたら。
茶碗蒸しで殊勝なところをみせたのに、あれはただの思いつきのその場限りの
うすっぺらい反省だったんだと思わせる。「ちりとてちんの理解を深めるために
茶碗蒸しを作るわたしってとってもけなげ」と妄想して自分に酔っての行動だったのでは
とさえ勘ぐりたくなる。

Ａ子は可愛くて純粋、Ｂ子は冴えない外見で不純で卑屈。
今現在のヒロインはダメで憎めない系のキャラを通り越して不快さだけが残る。
今後の成長なんか見せてくれなくてもいい、バチあたれ！ひどいめにあえ！と
いつのまにかいじめっこの心境になってる自分が怖い。朝ドラってそんなんじゃない。

>>47鋭い！
喜代美って、立ち直りだけは早いよね。ホントに、反省しとるんかって感じ。
元々、動機が不純っぽいし。一応、両立できるようには、なったみたいだけど。

ドラマはメディアとして落語家修業を描き込むのに向いてないんだよな
それで周辺の話ばかりになる
ヒロインに入れこんでなければ恋愛の行方なんかどーでもいいもんな

景清の劇中劇はさすがだったな。菊江さんの母役はそこだけでも泣けそうだった。
ああいう良いところもあるから見るのはやめられない。

それにひきかえB子部分は酷いなあ。
太鼓たたくのも仏頂面でいいかげんだし、落語会でも勉強会だといわれてるのに
恋愛関連ばっかり気にしてて。
修行中ってもっと目の前のことに真っ直ぐになるもんじゃないのか。

あと、別に相手がA子じゃなくたって草々も若い男性なんだし恋愛くらいするだろう。
恋愛禁止の3年間、草々に独り身でいろとでも言うのか。
まるで「私が先に目をつけた草々さんなんだから誰も取らないで〜」みたいな。
禁を破って告白する勇気もないくせに傲慢すぎる。

本スレの１おつがあまりにウザいんでNGワードに登録した。
酷いのになると、2回も乙ネタ書き込んでるのがいる。
それ、自分ひとりで面白がってるだけだろ、と。
面白けりゃいいけど、くすりとも笑えないからな。
自分のネタに吹き出してるお笑いタレント見た時のような薄ら寒さ。

3年間の恋愛禁止というのは交際そのものだけでなく
異性のこと優先で落語が後回しになるのを禁じてるんじゃないのか？
B子見てると、いまだに草々＞＞＞＞＞＞＞＞落語て感じ。
四草が焚きつけるような事言うのも不自然。

>>51
１乙についてはここでも６＝７とかいますでな。
なんというか、住み分けって難しいんだなと痛感する今日この頃です。

恋愛禁止についてのご意見は全く同意。これじゃ禁止の意味がない。
修行に身が入らないのが同じなら、とっとと告って
うまくいって浮かれつつも安心して落語ができるようになるなり、
玉砕して落語に活路を見出さざるを得なくなるなりする方がよっぽどマシ。
恋愛禁止が単にＢ子が堂々とグダグダできるための装置にしか思えない。

叩かれる内容になってきたのにつれて、視聴率が回復気味なのが皮肉ですね。
低視聴率でも、良いドラマであって欲しかった。
アンチは返上したいんですけどね。

>>51
あんたは、禁じられたら恋愛感情が沸くこと自体を抑制できるのかね？

いっそのこと
落語が好きになったＡ子が徒然亭に弟子入り、草々はじめ一門大歓迎（若狭除く）
↓
Ａ子三味線の時のようにコツコツ努力、若狭は草々とＡ子が気になって稽古どころでない
↓
Ａ子順調に上達、それを見てＢ子ちりとてちんを投げ出す
↓
Ａ子初高座大成功、若狭は裏方
↓
Ａ子寝床勉強会以外に仕事も増え多忙な毎日、若狭徒然亭を飛び出し東京で水商売、堕ちるところまで堕ちる
↓
Ａ子入門から３年たち草々と結婚、若狭消息不明


これでいいよ。すっきり爽快、勧善懲悪。
途中からヒロインが入れ替わる朝ドラ初の展開

>>54
ふつうは出来るんじゃね？

漏れなんてかれこれ３年はセクースしてないよ。
オナーニは２０年くらい皆勤賞だが

俺にはこっちのスレが適当なようだ

>>53
どうも前のドラマの高視聴率についても同じ原因らしいんだが

ヒロインが周囲から不当な扱いを受けている（様に思い込んでるだけにしか見えないが）

と、視聴率が上がるらしい


みんなどんだけ被害妄想の中で生きてるんだよ、と問いたい
自己中心的にも程がある
ちょっと嫌な事が有ったらこの世の終りみたいな顔
何で周りが若狭に気を遣って合わせなければならないんだ

>>55
また大胆なw
でも性格上ありうる流れなんで吹いた。

>>56
へえ、ふつう、ねえ。

そりゃともかく、性行為は意志の問題だが、
恋愛感情自体は意志とは関係ないよ。

>>55
ヒロインを本当に交代させた
『うる星やつら』
を思い出した

藤本作のラブレボリューションを見たが、人気者寄せの会社契約論のフジのトレンディドラマなら
いざしらず、このメンバーでどうしても恋愛させなきゃららん理由が分からんな。
ほんと少女漫画だな、
このテーストが好きで寄って来る新しい視聴者もいるだろうけど、逃げ出すやつもおおいだろうな。
そして、お決まりの支離滅裂クソドラマ化が待っている。

人間ってひとつのことに必死になってるときって食欲や性欲が減退するよね。
もちろん恋愛が頑張るパワーになるタイプの人もいるが
自分なんかは不器用なので、とにかく目の前のことをこなすので必死。
B子もこのタイプだと思うんで、恋愛gdgdとか、出番前に暢気な妄想とかしてられると
「全然落語に対して本気ちゃうやろ」と思ってしまう。
少なくとも内弟子修行中ってほかのことに気を取られてるヒマなんかないはず。
寝ても醒めても落語落語、くらいの感じ。
ベタかもしれないけど、不器用な女の子が壁にあたりつつも頑張る、じゃダメなんかね。

>>60 スレチすまん。
ラムが主人公だと思ってたよ。
ま、Ｗヒロインなら、ありだけどね。

不器用でアホな喜代美が、色恋の事には鋭いのも気色悪い。A子の目見て変化感じたとか。喜代美が修行に必死に打ち込んでる様もない。

>>54
「禁じられたら恋愛感情が沸くこと自体を抑制できる」なんて言ってないけど？
言いたかったのは>>62みたいな事だよ。
つい草々のことを考えてしまうけど、今は落語に打ち込まなきゃ、
不器用な自分は人一倍稽古しなきゃならないんだ、みたいに
必死に草々を忘れようとしてるＢ子なら応援できる。
でもＢ子見てると、恋愛禁止というのは彼氏彼女になれないだけで
草々で頭いっぱいになるのは自由と思ってそうだから
そりゃ違うんじゃねーの、ってこと。

兄弟子である四草が恋愛ドロドロを煽るような発言したり
小草若が入門後もＢ子にラブラブ言ってたり不自然。

草々って三十路手前なわりにはガキすぎない？
あんな男に入れ込む喜代美もウゼー

うんこのスレはおもしろい

うん、このスレはおもしろい
＜うんこ＞のスレはおもしろい

どっち？

>>68
う、んこのスレはおもしろい

長崎名品「ち、りとてちん」じゃねえつ〜のｗ

>>70
元祖「ちんちと、てり」ｗ

乙女ゲーじゃなくてｷﾞｬﾙｹﾞｰを女向けにしたようなドラマでは?

ギャルゲーを女向けにしたのが乙女ゲーなので同じことです

でも、乙女ゲーのヒロインって意外にＢ子の様に
後ろ向きで自信がなくてひがみっぽいヒロインはほとんど
存在しないんだけどね。
それに、朝の連ドラはふたりっこから兆しがあって、ちゅら以降
はほとんど少女漫画みたいなもん。あぐりだって、少女漫画っぽい。

あぐりは一応、実在の人だけどね。かなり、脚色してるんだろうけど。
今回も、誰か実際の人をモデルにしたら、良かったのに。

ギャルゲー→特に長所のない主人公がなぜか周りの女の子にモテモテ
乙女ゲー→平凡だけど前向きに頑張る女の子のひたむきな姿に周りの男の子たちがひかれていく

微妙に違うんだよね。理由なくモテる女は女の反感かうから。

>>65
> でもＢ子見てると、恋愛禁止というのは彼氏彼女になれないだけで
> 草々で頭いっぱいになるのは自由と思ってそうだから

実際問題そうなんじゃねーの？
禁止といっても、表面化しない以上どうにもならんでしょ。
頭がいっぱいかどうかは知らんが、
それが修行の妨げになるレベルまで行けば、
そのとき初めて問題になるのがドラマじゃねーの？
やたらと落語版スポ根モノにしたそうなのが多いけど、そりゃお門違い。

スレ検索してみると鬼女が一番ちりとて好きみたいだけどね

>>78
朝ドラの視聴者層は誰が考えても主婦なんだから当然だろｗ
それとも今の主流はニートに移行しつつあるのか？

>>76
ギャルゲーも乙女ゲーもやったことないけどすごく納得できた
Ｂ子はその中間っぽいが乙女ゲー寄りか…？

色恋の解釈次第だな

>>77
そりゃ心の中まで他人がどうこうできないけどさ、なんていうか外からの規制よりむしろ心構えってか
おのれの心を律する的なことを求められているんじゃないの？　恋愛禁止って
本人の意識の中で落語を最優先にしろっていう>>65的解釈のが私はしっくりくる。
スポ根と言われようが、つきあわなきゃばれないしかまわないなんて表面的な話だったらがっかりだ。
もちろん、心を律するなんてことが完璧にできる人間はいないだろうけどさ、
自分が辛いときでもお客さんに笑ってもらわなければならない噺家には大事な修行なんじゃないかな。
人一倍不器用で、でも「不器用なものほど稽古する」ってところに期待されてる（はずの）駆け出しが、
兄弟子の落語そっちのけで客席の女凝視してればそりゃ「もうちょっとまともに落語に取り組んで欲しい」
っていう視聴者もいて当然だと思う。実際私もそう思った。
Ａ子出現前だから恋愛云々とは別だろうけど、一番太鼓叩くのもなんかつまんなさそうにやってたし。

>>77
別にスポ根ものなんか期待してない。
勝手に決めつけんな。
師匠が勉強だといってる寝床落語会で
草々を見るＡ子の目が…なんて言ってるのがなんだかなと思ってんだよ。

＞実際問題そうなんじゃねーの？
内弟子修行に入ったばかりなのに草々（好きな男）で
頭がいっぱいでいいわけないだろ。

時差ったけど、>>81が言いたいことスッパリ言ってくれたな。

外から分からなければいい、とかじゃないよなあ。
本人の心構えの問題。
たとえば掃除の話があったじゃん。
あれも掃除の技術云々より、心遣いの問題だったと思う。
住んでる人に気持ちよくなってもらう、そういう心構えで取り組むのが
噺家として大事な経験なんだと。
恋愛のこともそうなんじゃないのか。
他人にばれなければ、心の中で落語と男と両天秤でおｋって
なんじゃそらーと思うよ。

鬼女ってすぐ食い付いて来るなぁｗ

>>76
ｷﾞｬﾙｹﾞｰや男向けハーレムものの漫画･アニメの主役の性別の逆転版だと思った

今まで周囲に好感を持たれていたさわやかな頑張りやさんではなく
なんの取り柄もなく不器用で当然もてた経験がない脇ポジションの人が
ある時期から急に複数の異性に囲まれ優しくしてもらう設定が

Ｂ子ってモテてるの？
ボンボン２人には好かれてるけど、それだけだと思う。
しかも好きな相手は全く女として見てないし、
確かに一門の人達はＢ子に優しいけど、
Ｂ子がきっかけでまた落語やれることになったわけだし、
別にモテてるわけじゃない。

こう言っちゃなんだが、Ｂ子が恋愛云々ってのは資格がない。女中が家の坊ちゃんに恋するようなもんで、坊ちゃんのほうは
そんな女中を自分と対等の人間だと思ってないから、おそらくその女中の前で全裸で着替えだって出来るだろう。

そんなＢ子が持つ恋の悩みとかは分不相応な醜悪さしか、残らんだろう。
Ａ子との三角関係かなんかしらんが、話をそっちに持っていくには、Ｂ子を陰謀家にするとか
しないと話の奥行きが出てこないだろう。

それをすることは朝ドラじゃなくなるからできないし、ドン詰まりになる。
視聴者の反感をかわずに話を進めるには早く草草を殺すしかないだろな。
いづれにせよ恋愛モードにはいったら、ちょっと大人の鑑賞には堪えなくなるだろうな。

落語家になってから、まったく面白くない

Ｂ子、ボンはキープしててついこの間はっきりさせたばかり。
ずるい女というかモテナイ女はマジ醜悪だね。
今日の視線は、ストーカーそのものだった。

>>84
ﾊﾞﾊﾞｱﾌｪﾁは鬼女板に逝けよ
関係ない板でﾊﾞﾊﾞｱに粘着してる奴マジきめぇ

佐藤めぐみ下手糞
芸能人なら歯の色を綺麗にしろ
笑うと歯茎もキモイ

カンジヤは笑うとブサイクだし、どうしようもないな

A子が来る前に太鼓を叩くとき、ふてくされた顔してたのがなんでかわからない。
高座に上がれない自分をふがいなく思ってだとしたら、あの演技では違う気がする。
本当にふてくされてたんだとしたら、実力不足の自分を省みず仏頂面かよ、
みたいな感じで、脚本のミスに思える。

てるてるのときは、冬子視点でうまく４姉妹のエピを回して飽きさせない感があったけど、
ちりとては、落語家編になって以降は、他の朝ドラ同様どうしても今日みたいな恋愛ネタが中心になるからつらいね

ノベ見たからいえる事だけど>>62>>65>>81のような真面目なツッコミレスが
出るところを見るとやっぱ話として良く出来てる証なんだろうな。

今週殆ど観なかった…ついに脱落。
カンジヤの演技がどうにもダメなんです。すんません。
ってことでさらばﾉｼ

草々に恋させるのが早すぎたんじゃねーかな
若狭が落語家としてある程度頭角を現してからでも遅くなかった
恋愛三年禁止と言われる前に、落語の勉強が楽しくてそれどころじゃない、はずじゃん？
あと、自信はないけどプライドは高い(負けを受入れられない)、そんな主人公が人気出るかい？
「私よりＡ子のほうが草々兄さんとお似合い」
と痩せ我慢してこそグッとくるわけで　　　

>>95
今一番不満というか、嫌だなあと思ってるところがそれらだから
そのことが上手く片付くというならもう少し我慢することにする

>>95
ドラマでその関係をクローズアップするために恋愛禁止のことを言ってるんだから当たり前

座敷童オーラを纏った一応芯の強い主人公が
微妙にズレた心構えで困難を乗り越えてしまうんじゃなく
人並み以下の不器用な人間が試練を乗り越えて
心構えが身に滲みて成長するって話だからな。
あんまり成長してない時もあるけど。

>>100
今のちりとては座敷童オーラをまとった芯も強くない卑屈主人公が
思いっきりズレた心構えで困難は誰かが助けてくれて自分は僻むだけ、
ていう話に見えるんだが。

後者だったらここの人たちは納得して見ていると思う。

>>99
脚本が意図的に「それはおかしいだろ」と視聴者に思わせておいて
あとでそれを覆して成長してるように見せるんだよね。

>>101
脚本が意図的におかしいと思わせるのか天然なのかで大分違うわな。

A子B子に魅力がねえ

出番があるとテンパルのに、無ければ無いで、
太鼓叩くのも適当なＢ子。

そんなＢ子が大好き。
最終的には誰も手をさしのべなくなる。

>>86
それだけモテてれば十分だろｗ

>>95
風林火山もそうだけど、ノベライズの人は上手いから、
脚本の粗も吸収しちゃう部分があるんだよね。

もうさっさと玉砕して、落語に集中したほうがいいね。

>>101ﾜﾛｽ
前作は見てないからもしかしたら座敷童イメージが違うかもしれないが
確かに比嘉より貫地谷のほうが座敷童っぽい見てくれだ。

>>102
きっと覆してくれるという一縷の望みで見続けている。

ﾌﾞｻ女二人とﾌﾞｻ男のラブストーリーはどうでもいい。近所のおっさんとおばさんの馴れ初め聞かせられるみたいなもん。落語の修行中心でいいよ。只今、修行中なんだろ

家の母はとうとうちりとてちんを見放したようだ。
今朝急ぎの仕事でもないのにわざわざ放送中に廊下をクイックルワイパーかけとった。

Ｂ子動機が不純すぎる･･･　いいのか？これ
あと食べ物やであの稽古は非常識だろいくらなんでも。
笑い事で済まされないレベルじゃん。さすがに咲ちゃん怒ってたよな。

あとお母ちゃんは受験生の母なんだから喜代美にばっかりかまけてないで
息子の合格祈願もしてあげて下さい。

>>88
同意。厳しい修行もないしね。
本スレで、「B子は表情が豊かだからね。A子よりもB子を好きになる小草若のほうが女を見る目があるんじゃないか？」こんなスレを見ると萎える。
今の喜代美に魅力ってないし。落語を頑張ってる、家事を元気に頑張ってるって感じをうまく出してない。だから草々から認めてもらえないのは当然。
せっかく鯖子がいい女になれとアドバイスをくれたのに。

たとえいずれ覆すにしても、それを先々まで見続けないとわからないのは
連続ドラマとしてどうなの？と思う。
今の展開にイラッとして離れてしまった視聴者は永遠にそれがわからないわけで。
特に朝ドラの視聴層って高年齢層だから、修行に不真面目な子には好感持てないだろう。
たとえばお咲さんとかに、もうちょっとこまめにツッコミいれてもらうとか
「これから覆されますから安心してください」という予告が必要だと思う。

プロ落語家の修業と言うより、落語サークルの話になってる。草々にしても現状仕事が有るわけでもないのに女に浮かれて。こんな奴らが成功する話なの？

>>112
自分もそのレスみて心底げんなりしましたよ。
Ｂ子に自己投影しまっくってるんだか知らんけど、贔屓の引き倒しもいいとこだと思う。

>>113
そうなんだよねぇ・・・。
朝っぱらから脇ならともかくヒロインにむかつきながら見続けなきゃいけない義理はないんだよなと
ちょっと感じ始めてる。

B子にむかつくのは同属嫌悪なんじゃない？
自分の嫌なところが見えて腹が立つのかも
腹が立つってことは何がしかひっかかるんだよね
そこまで感情移入できるのは正直羨ましい・・

>>116
同属嫌悪じゃないよ。卑屈な人間には共感されてる。むしろ明るいＡ子派の人間の方が見ていられないんじゃないかな。なんでこんな卑屈なの？！この子！って。
あと、最近のＢ子は頑張ってる感が全く感じられないから応援したいという気があまりしない。

>>117
なるほどね。そう考えるのね。�dです。

>>75
あぐりは自分も別に少女漫画的に作ろうとした訳じゃ無いと思うけど
リアルにやると生々しくなる話を朝ドラ向けに爽やかにしていた
結果少女漫画風になったと思うよ。
エイスケさん人気とか特にそれ。
野村萬斎の演技と合わさって、少女漫画的なキャラ的な造形が
受けてたんだと思うよ。今の四草人気に近い。
でも、あぐりは名作ではあると思う。

>>106
でも、そういうのってモテ女っていうのかな？
よく、雑誌とかで私は好きじゃない人からはモテるんですけど
本命には降られて今でも処女です。みたいな相談載ったりするけど
そういうのちょっと、勘違いじゃないって思うときある。
喪男にしかモテナイっていうのもねえ。

まあ、B子の場合は小草若もあほぼんも実際、結構いい男だから
モテナイって設定がピンと来ない部分はあるかも。

昨日から脱落したー。恋愛話はイライラする。厨房かーって感じ。

個人的には>>55の展開が見たい

>>113
いずれ覆すのかな〜？　性格なんてそんな変わんないし
まぁドラマだからどううとでもなるけど、うそくさいな

落語バカの草草まで女に夢中になってるのがなー。
師匠や兄弟弟子が戻ってきたからって徒然一門が
復興できるかはまだ分からないのに、
天狗座にデート気分で行くとかありえねー。
Ａ子がＢ子誘ったら明らかに来るんじゃねえオーラ出してたし。
一流の落語聞くのも勉強だと自分自身で言っといてそれか。

落語への気持ちより異性を優先する展開に萎える。
草草目当てで落語会に出ようとしたのに目論見が外れた
Ｂ子見て「ざまあｗｗｗ」と思った。

「朝ドラ史上最高」って評価には、どうも違和感がある。

主役の若手（貫地谷と青木？）が上手いのは認めるけど。

>>115
最近、本スレのマンセーが関係者のﾋﾟｯｸﾙだと思うようになってきた。
ﾋﾟｯｸﾙに釣られてマンセーしてきた連中が脱落してアンチすれに移行するようになってから、
それが尚更顕著に。

本スレがつまらなすぎる件

確かにこっちのスレの方が微妙に面白いw

本日の感想：冷奴が小さい

なんか哀れだな

だんだん下がってきたね。
そろそろ、てこ入れありそうだな。
思い切って、来月から「瞳」を前倒し放送したらどうかな。

９０年代に、流しのアイスキャンデー売りが残っていたのか、どこの海水浴やねん。
もっちゃりした雰囲気出すのはええやろけど、ないもんはないんじゃ。

うるせーｶｽ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

昨日の話だが
乙女ゲーの主人公も
「キャラ紹介ではひたむきに頑張っている」と書かれているだけで
普段、何をどう頑張ってるのかの描写なんか
ちょろっとしかされないのが殆どだぞｗ

>>76見る限り、性別が違うだけとしか思えないｗ

大阪編になったら、変なコミカル演技になってもーた。
脚本もつまらなくなった。

14.4でどんどの最低まで超えてしまう顎とてポン

へー、こんなクソドラマ見てるヤツまだいるんだ。

つまらんが見てしまう

アンチスレがまだまだ伸びるこの不思議

>>126

嘘かと思ったが本当か。ピックル
昼間の工作員は池沼レベル・高度産業廃棄物レベルだな

喜代美がどうとかより今の恋愛グダグダがつまらん。
Ｂ子と草々とＡ子の三角関係なんか全然おもしろくない。
まだハルカの方がまし。なんで朝ドラてこうなるのかな。

本スレに居たけど、正直もう疲れてこっちに逃げてきた

もともとＢ子ってのは人間的魅力も乏しく、何をやってもグズなおまいらみたいな存在なわけで、それを
主役にしたてようとすること自体に無理があるんだよな。
転落する主役なら良いとは思うが。
嫌われ松子の一生みたいならな。

おいらも疲れたよ・・・もうやだ

>>134
女は建前や設定だけは美化したがる
で肝心な中身や描写はダメダメなのがありがちなパターン

今一アンチっぽくねぇな、ポマエら

文句は言っても見てる人達だからね

最近冷静スレも居心地悪い。
おちおち批判意見も書けやしない。

小浜の高校時代、おかあちゃんの茶色い弁当の事文句言ってたが自分で料理を覚える事もなく
大阪に来てやっとおかあちゃんに茶色いおかずを習って感激してる。
娘ならもっと幼い頃から母親の味は分かってると思う。
親元を離れて社会に出て他人に作る料理は、自分が舌で覚えてる味(母親の味）ではないでしょうか。
自分はあの頃の喜代美と同世代なのですが、あまり共感できません。
遥か昔のネタですいません。

>>101
同意。

前作と比べて傑作扱いする人もいるけど、
自分には喜代美が主人公特権だけで
乗り切ってるように見えるから、どっちもどっち。

駄目人間のままでもみんなに大事にされてるんだから
今後は夏美以上のマンセーが待ってるんだろうな。
前作以上に腹の立つドラマになるかも。

てこ入れの為にいよいよ来週から、あの最強のおもてなしの若女将が登場！！

>>149
それは親の躾のせいだと思うがね
家事は小さい頃から親が教えないと身につかないものだ

Ｂ子は何だかんだいっていままで周りから甘やかされて中途半端な人間になってしまった
今が正念場のはず…なんだけどな

>>151
NHKのことだから、てこ入れのために韓国人登場しそうだ。そして、更に視聴率が下がる・・・

ぎょーさんアロエー
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084063286-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

師匠に何の魅力も感じないんだが
弟子たちが慕う理由がわからん

>>113
激しく同意。
覆すまでに視聴者が逃げるでしょ。
嗚呼、何のためらいもなく「面白い」と言えてたあの頃がなつかしい･･･。

>>149
自分は一人暮らしするまで
親の存在が当たり前だと思っていたから
親の料理をありがたいとおもったことはなかった

離れて初めて親のありがたさを思い知ったよ
普通はそんなもんだよ

キャラ･ルックス共におかあちゃんタイプの娘がヒロインだったら
視聴者に支持されたのに

小学生のときは可愛かったんだけどね
成長したら変わり者の女になっちゃいました

変わり者と言うかただの痛い女になってるね
じいちゃんも草場の陰で泣いてるよ

かんじやの素っ頓狂な声をあげる大袈裟な演技が癇に障ってしかたがない。
ちょっと自分の理解できないこと予期できなかったことを言われるとすぐに
ハイテンション声でわめくのやめろ。
家族や友人などに対してならともかく師匠や兄弟子に対してソレって
馬鹿にしているように見える。
下っ端のクセに上の人の言葉に静かに耳を傾ける姿勢が足らない。態度が悪い。

痛い女でもプラス思考ならば、まあこんなボケキャラなのかなと納得できるけれど、
痛い女でなおかつマイナス思考じゃ、単なる被害妄想丸出しのネクラにしか思えない。

久しぶりに見たらA子と仲直りしててびびった、もう縁切れやｗ
草々がA子デートに出かけるのを嫉妬するB子・・・・恋愛禁止じゃなかった？
いつまでA子B子の対比ネタやってるんだろう、
そしてA子は才色兼備の割にｷﾀｰって盛り上がらない。何でだろう
今更だけど、いまだにA子A子言ってるなら最初からダブルヒロインで
それなりの女優使ってA子視点の話もした方がいいと思った。
実は本性が悪くても、典型的いい子でもそれはそれで面白いし

ひょうたんから困った、の、ひょうたんの謎解きあるんだろうな？
なかったら、つまらんダジャレだぞ

>>163
Ａ子が登場するともれなくウザＢ子がついてくるのでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!と喜べない

>>164
寝床のちょうちんが瓢箪。
あそこで失敗したから困った。
あそこでA子が草々に惚れちゃったから困った。

と、そういう寸法らしい

難易度高いな。

どう見ても嫌な女なのにやたらと周囲がやさしいのは、
やっぱヒロイン特典なんだろうなあ

男の世界に女が入るってのはどうなんだろう。
やっぱ回りは気を使ってしまうものなんだろうか。

噛んで含めるような懇切丁寧なセリフの数々
かつてないヒロイン特権の行使です

それにしても、昨日のラストで師匠は若狭にちりとて禁止て言ってなかったか？
それでも今日ちりとてに挑戦してたけどどういうことだろう？

>>140
ピックルって何？

>>171
ピットクルー。職業荒らし。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155126446/

ピックルは消えてなくなってしまえばいいのに
マジでNHK逝ってよしだな

麿を使って視聴者を釣るのもNHKの陰謀
「今日は笑え」「今日は物憂げに」とか指示されてるに違いない

本スレの工作員に釣られてガイドブックや手拭い買ってしまったorz

テレビドラマ板も　もう終わり

ピックルって、人類の至宝？

ピックルあわれだな

マジでNHK逝ってよし

>>177　それが恐竜に繋がってくるんだ。
すげえ伏線！

秋ドラマ出演バータレ一覧

◎朝　「ちりとてちん」　貫地谷しほり
◎木08「風の果て」　佐藤浩市
◎土09「ジャッジ〜離島の判事補奮戦記(仮)」　浅野温子
◎土09「ドリーマン(仮題)」　加藤あい

◎木10「ジョシデカ！−女子刑事−」W秦建日子（バーW) P鈴木早苗
　仲間由紀恵 リュ・シウォン 袴田吉彦

◎金10「歌姫(仮)」　相武紗季 佐藤隆太

◎日09「ハタチの恋人」P八木康夫 （バーP)
　小泉今日子

◎月09「ガリレオ」　北村一輝 真矢みき
◎火09「暴れん坊ママ」　上戸彩 大泉洋

◎木10「医龍2 Team Medical Dragon」 P長部聡介 三竿玲子
　坂口憲二 内田有紀 小池徹平 北村一輝 水川あさみ 佐々木蔵之介 夏木マリ

◎木08「京都地検の女」　名取裕子
◎木09「おいしいごはん　鎌倉・春日井米店」　藤原紀香
◎金09「オトコの子育て」　高橋克典 国仲涼子 小泉孝太郎
◎金11「モップガール(仮)」　谷原章介 浅見れいな 佐藤二郎 渡辺夏菜


http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1188546960/53

31 ：通行人さん＠無名タレント：2007/02/02(金) 11:10:15 ID:LtdEFLHO0
さとめぐってバーですか？

32 ：通行人さん＠無名タレント：2007/02/02(金) 15:22:30 ID:0WZoi33m0
>>31
いいえ、非バーです。（事務所がスターダスト）

若狭はバーじゃないでしょ。
ほんの小さい弱小事務所。

今回の大手事務所所属組は草々とＡ子と正平だけ？
今週と来週の展開はダストがＮＨＫに圧力かけたんか？

喜代美には、師匠が一番、お似合いだと思うけどなあ

つうか ２ｃｈのあちこちに
バーの工作員が
バータレ応援の書き込みして
うざいよな

>>168
思った。Ａ子には尊原やＡ子ストーカーみたいな陰険なやつが係わってくるのに
Ｂ子に惚れる男はどっちもいい奴。陰険さが無い。しかも、Ｂ子周辺は性別問わず皆Ｂ子に優しい人
Ａ子がＢ子に執着するのって実はＢ子が周辺の人達に恵まれてるのが羨ましいんじゃ…

>>186
Ａ子には支えてくれる親友が一人もいないけど、
Ｂ子には鯖子がいるからな。。

>>185

同意
逆効果だってことが何故わからんのだろうか

細かいことだけど。若狭の枕・・・。

へしこ丁稚羊羹がどういうものか、もうちょっと詳細に説明しないと、
リアルでは客は付いて来れんだろう。

丁稚羊羹＝水羊羹だということや、へしこ（鯖の糠漬け）がどういうものか、
前提として理解できてないと、耳からサラッと情報を入れただけでは笑えない。

ドラマの都合上、しょうがないけど、あれでドッカンドッカン受けているというのは、
無理がある。

若狭の枕と聞いて「貫地谷の枕営業」かと思った俺・・・orz

>>186
Ａ子が如月すず化するかもw

木の葉か！

上沼使ったベタのエクスキューズちょっと見苦しいなぁ、
そんなに嫌ならやめりゃいいのにライターさん

NHK許せん

本スレ、喪女しかいなくなってるっぽいな。

ちりとてちん　面白いよ、マジで。爺ちゃん。。。
http://jp.youtube.com/watch?v=HkWH1jm3b4Q


あえてアンチスレに。

仏頂面で登場する落語家ってやだなあ

枕も全然面白くなかった
知ってる内容でも、語り口によっては面白くできるもんじゃないのか
客だけじゃなく徒然亭一門まで受けてたのには心底萎えた

哀れ合戦のときといい、何をやりたいかは分かるけど
内容が伴ってないんだよな
もっと脚本練れないのか

今日の枕のところとか、A子兄のプロポーズを断るところとか、
作劇上の都合でB子が急に饒舌になるときがあるのにすごい違和感。
いくらちょっと修行積んだからって（しかもその修行シーンは描き方が足りないし）
あんなにすらすらとへしこについて説明できるとは思えないんだが。

実体験を枕に盛り込めばいい、と気づくのはかまわないが
それでいきなり受ける領域まで行くというのも唐突な感じ。
無理やり一週間の中でテーマを完結しようとさせすぎて
毎回、金曜土曜あたりの展開が強引に思える。

草原兄さんの落語はおもろない設定はどこいった？

今週のお題、「瓢箪から困った」の、瓢箪の謎解きが出来てないんですけど・・・藤本さん。
草々とＡ子がくっついたのを瓢箪からコマというのはおかしい、すでに何ヶ月も前に
中ノ島で会ってるんだし、草々もＢ子にＡ子が気になる旨言ってるんだし、
いまさら瓢箪からコマじゃないだろォがよ。

とにかく瓢箪なんとかしてくれ、ってもう遅いか。
「何だ、草々」ぐらいにしといたほうがよかったな。

>>186みてつくづく喪女による喪女のための喪女ドラマなんだなと思った
普通に世間一般みて見て好感が持てるタイプ（うちの嫁に･･うちの娘に･･）の女がこんな扱いで
他の作品ならまず有り得ない（嫌われ松子みたいなのは別）
コンプの塊の無能ヒロインが優しい男に囲まれチヤホヤ
朝から喪女の願望を垂れ流されたらそりゃ従来の朝ドラ視聴層はどん引きで数字もしょっぱくんるわ

>>199
喜代美が弟子入りしてから、徒然亭一門キャラが崩壊してるよね。なんか毒気ぬけて魅力がなくなってる。草若も酒飲んだくれ分かりにくい方が落語家らしかった。

>>186
>Ａ子がＢ子に執着するのって実はＢ子が周辺の人達に恵まれてるのが羨ましいんじゃ…
深読みする意味があるまがりなりにも一貫した心理設定があるのも主役（と重要脇役）だけの特権です
A子は悲しいかな単にB子に物語を作るための普通の脇役です

A子がB子に羨ましいと思っていたと言う台詞は出てきますよ。
ただ、心配なのはそこでB子が変な演技しないか、です。

今日のラストあたりの草々とＡ子流れ、アホらしいし萎えるわーｗｗｗ

あの尊建はないわ、なんで一気にチンピラ描写にしたのか
ここんとこガッカリしまくり
持ち直す時が本当にくるのだろうか？

>>134
でも、少なくともＢ子みたく後ろ向きで自信がなくてひがみっぽい
ヒロインは存在しないからね。ルックス以外はほとんどA子に近い子
ばかり。

A子は別にB子の為に悪役に仕立てられてる訳じゃなくて、B子の
思いこみで悪役に見えてるだけでしか無いでしょ。
脚本家はそこの所判って書いてるとしか思えないけど。

殴って逃げて木陰で手が触れ合って恋愛モードとか

スイーツ(笑)

>>200
それは過去レス嫁

>>207
脚本家は何をわかってんのやら。
Ｂ子の思い込みでＡ子が悪役に見えるというなら、問題はＢ子にある言う事やないか。
もっとＢ子を悪い人間に書くべきでは。それが周りからちやほや。
そこがこの物語をおかしくしている根本やんか。
Ｂ子に怒る人間が出てきたか、と思えばＡ子以外が視野に入らない草々。
お前が言うたらいかんだろが。これで草々の株暴落。
比較しても何だとは思うが、信用をすべて失ったのを必死で取り戻した
「どんと晴れ」夏美を見ていただけに、Ｂ子の甘えが強調されて見えてしまうな。

＞信用をすべて失ったのを必死で取り戻した「どんと晴れ」夏美を見ていただけに、
さすがにこれはねえだろ

>>207
普通に見てる人にはA子が悪役に見えちゃうってのが、問題なんじゃないかな。

>>210
だからさ、これはＢ子が駄目人間なのが前提で話が作られてるんだから。
A子にひがんだり、大した努力してない所含めて駄目人間なんでしょ。
それに、まだヒロインがようやく努力することを考えたけど
どう努力すればいいのか図り兼ねてる時点と見たな。
正直、本スレの人達も判らずにＢ子マンセーしてるのはどうかと思うけど
ここの人達も、脚本家が判って書いてる所に難癖つけすぎな気も。
まあ、ちゃんとそこら辺を視聴者に伝えられてないのが良くないのか
のかも知れないけど。

>>211
良いんじゃないですか、別に。どんどの議論は無しにしましょ。

さて、来週はA子が初めて主役に出てくる訳ですが、｢悪役｣でも｢記号｣でもない人間として描かれるかどうか。
気になるところであります。

後、Ｂ子がキャラの割に理解者が多く書かれてるのは流石に駄目人間でみんなから
も嫌われてたら、流石にヒロインとして痛すぎるからでは？
一応、普通の女の子の範疇として書いてる訳だし。だから、小草若や
あほぼんみたいなちょっと微妙な線にはもてる描写を入れてる。

>>215
というか、そのヒロイン保護的な世界観が嫌いな人に文句言われてるんでしょう

回りが優しくとも師匠さえピリッとしてれば大分違うと思うけどな。
肝心の草若が今ひとつ父親的厳しさが足りないわ。

アンチスレらしくないな。本スレのノリが耐えられず、このスレにと言うのは分かるが…

どんだけキツイ事言っても周りはB子に嫉妬したり嫌いになったりしないからねｗ
あとは男取るだけ、いやまじで

>>188
というか、情報工作って当たり前にあるじゃん。。。

立花隆の昔懐かしい『「知」のソフトウェア』を久々に
読み返したんだけど、官僚が世論誘導のためにどーこーとか、
へーきで書かれてるじゃん。

そういうスマートな情報工作でない、もっといびつなものが
ここににもあるってだけで、「情報工作は当たり前」でしょーが。
だからこそ、メディアリテラシーとかある時期から言われてるんじゃん。

Ａ子は良い子に描かれてると思う
でもＢ子がＡ子の立ち位置に憧れてるから嫌な性格に描けないだけで
あくまでＢ子が僻むための舞台装置でしかないね
この脚本家にＡ子をきちんと描く気があるとは思えない

Ｂ子が普通の女の範疇に入ってるのは認めるし、あの子が
ああなってしまう理由と言うのも判っているつもりではある。
しかし、Ｂ子のコンプレックスは正直、度を越してると思う。
Ａ子に嫉妬するＢ子を脚本家が面白がって強調した結果、
作品のバランスが崩れてしまったのだろうと思う。
それがＢ子と周りの違和感として現れ、Ｂ子が甘えてるように見えるのだろう

>>213
ここアンチスレだよ

Ｂ子が時々オバチャン顔に見える

ダメＢ子がいろいろ経験して努力して
人間的に成長した未来の姿が
上沼さんだったってわけね？

Ｂ子を山田花子がやれば良かったんだ。あとは、友春と小草若をベナンの人と相撲の人にすれば丁度いい！

ここは「ちりとての行く末が不安になると自分を取り戻しに来る来るスレ」だということが分かった今日この頃・・・

本スレより冷静スレが怖い

>>221
A子は、恋や同年代の人生のことで喜代美を葛藤させる都合と
主役に絡まなきゃいけないドラマ的要請で、
鈍感だか聖人だか計算高いんだかはともかく心理的部分まで脚本家の道具になってるな

ま、いくら同郷で同音異名とはいえ、二人とも都会に出てきて住処もやることも違うのに
障害がありつつも付き合いが絶えない状況になるのは
偶然を連発させるかどちらかを話に都合のいい人間にするかになるか

感じやブサイクすぎる

カンジヤさんにユーモアが感じられないから
おかしみのある人間のはずのB子が
ただの性格ブスに見えるんだよね
山田花子がやってれば、あの性格のままでも
もう少し和らいだ印象になってよかったかも

>>201
朝ドラのヒロイン＝最高の娘役だからね。
メイン視聴者の主婦層が「この子がうちの息子の嫁になってほしい」「この子がうちの娘だったらなぁ」と
思わせないと朝ドラは成功しない。
芋たこなんきん、ちりとてちん、だんだん、とBKはそのことが分かっていないのでは？

>>213
もう、ドラマ放送開始から二ヶ月以上たったわけなのだが、
いまだにヒロインの努力すら描けないのか？
「まだまだ、これから面白くなる」って言い続けているうちに、
このドラマ終わっちゃいますよ？

そうだな山田花子なら脱落しないで見れたかもな
かわいげの無い本物のブサイクがヒロインじゃだめだってこと

なんだかんだいって前作（どんと晴れ）よりかはいいと思う

このかわゆい笑顔をぎょうさんｱﾛｴｰ

http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/chiritote/photo/shot/02/09.jpg

>>220
まさか工作員なんて噂で
ホントにいる訳ないだろっ

工作員どころか本人がいたりするんだが

>>234
カンジヤ乙

>>235
そうそう、この笑顔のキモさがヒロインに共感できない原因のひとつ！

>>239
その自覚があるのか、笑顔の画像がほとんどない

http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/chiritote/photo/index.html?p=10

ぎょうさんわろえ〜
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084063286-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

でもビジュアルの観点から言えば、
来年のマナカナについては初回から見ない自信あるんだが。。。

あんなんベトナム難民顔テレビ出したらまずいだろ

>>213
ここの人たちは脚本家が「判って」書いてることは判ってる、というか、
そうだと信じたがってる人たちが大半だよ。
ただ、判って書いてるにしても今の展開じゃ見捨てる人も出てくるだろうし
本スレの人間のようにまったく判らないで見てる人間もいる。
要するに脚本に描き方が足りないんだよ。

さんざん言われているように、ぴりっとした人を一人出すだけで
全然違うと思う。

ここってただのカンジヤのアンチスレだな。
その証拠にＢ子以外の批判は叩かれるし。

>>233
山田花子でも視聴率はやばそうだけどね。

喜代美の性格がイカンと言うのは違うと思う。
ヘタレが駄目、嫉妬が駄目、ネガティブが駄目と言ってたら完璧な人しか出番なくなります。
師匠は飲んだくれ、奈津子は肉じゃが女に嫉妬、四草は皮肉ばっかり。
他にも、小草若は親に毒吐くし、小次郎はプータロー等、欠点有りました。
喜代美が叩かれていたのは演技含めて見せ方の問題でしょう。

>>246
そう思う。
ナレーションでいろいろフォローとなるツッコミは入れてたけど、
限界はあるよね。

いや、Ｂ子はビジュアル面。
そして泣き専門の演技力。

レイプシーンやらせたらかなりの実力を発揮するかもしれないが、
家族円満の話とか、絶対無理だろうな。

ヒロインがダメ人間でそこから成長していくのを描くというのはいい。
でも「ダメの質」が悪いものが見ていて不愉快。

Ａ　三味線、家事、落語の中の形態模写？が不器用、というダメぶりはＯＫ
Ｂ　修行中ということで禁じられた色恋に気をとられる、というダメぶりは不快
Ｃ　世話になった善人（母、清海）に自分が悪いくせにキレる謝罪もあいまい、というダメぶりは人間のクズ
↓
Ａ　不器用を克服すべく努力する姿をはしょらずもっと盛り込めば好感も持てよう。
Ｂ　禁止されているとはいえ抑えられぬが恋心、もっと耐え忍び、恋心を振り切るように落語に打ち込む姿を描けば
たとえ恋心を秘めたまま修行をしていても好感も持てよう。
Ｃ　母、清海があっけらかんと水にながさずヒロインも逃げずに問題をきちんと解決し、ヒロインが自分の愚かさに心から反省すれば好感も持てよう。

池沼のドラマを連ドラにするから苛つく。池沼題材は単発2時間くらいがちょうどいいのに。

周囲の人間がみんなそのダメっぷりを容認して、むしろ優しさで包んでくれるしね。

若狭の名付けごっこで一日費やすなら、喜代美がじっくり頭冷やすなり、修業にはげむなり、描くべきエピソードは有ったですね。

貫寺谷さんは、ダメ人間が好きじゃなさそうです。
キャラに愛情持っていたら、あんな残酷な演技できるのかなと思いますね。
落語は上手く出来そうな気がしますが。

>>252
落語も駄目だと思うよ。女流落語家でいい噺家なんていないのが現状なんだから。素人には到底無理。一度寄席で真田小僧やってる女見たけど、小僧はそこそこだけど親父は聞いてらんなかった。

>>199
それずっと気になってるんだよ。
寝床落語会のときも触れないし、どうなってんの？
まさか、師匠復活の会で息子に応援してもらってそれで克服ってわけじゃないよね？
２０年来の弱点なのに。
どうも無かったことになってるような気がしてならない。
弱点克服までの流れとか妻子家持ちの苦労とかも描いて欲しいと思ってたんだがなー。

>>249
BとかCとかの部分はこれからでしょう。A子やおかあちゃんと
向き合えるようになった時こそ、Ｂ子が成長したということなんじゃ？
Bの場合は今は恋愛禁止なのに、どうしても気になっちゃう段階だと
思う。吹っ切って修行に励むのはこれからでしょう。

>>255
これからばっかりで学習能力があまりにも無さ過ぎで腹たつんだよね。弟子入りや稽古つけてもらえだす過程もその場しのぎで成長してない

誰に対しても「あﾞ？」「えﾞぇ？」って反応と雷鳴る前の頭がおかしい子みたいな喋りは
演技変えてほしい

>>256
そうそう。全部これからこれからこれからこれから。
いい加減聞き飽きたって感じなんだよね。

そろそろひとつくらい解決してもらわないと問題ばっかり積みあがってく。

>>254
失敗した若狭を励ましてるところを見ると草原はソツなくこなしてるんだろうね。
今はすっかり(そんなにうまくない)師匠(の中の人)の代わりに
本物の落語を饒舌に披露する役割を担ってる。
あとから克服エピ出たとしてもしらけるわ。

草原の人、なんだかんだ言って草若一門の中で
一番うまいからな…。そんなんだったら、あがり性って
設定にしなければ良かったかもね。
それとも、寝床みたいな場所だったら出来るって設定
なのか？

>>260
でも草原にその設定が無いと、
師匠よりも巧くなってしまうw

それに落語以外の他の道でも雄弁で、
師匠の元に帰ってこなかったような。。

乙女ゲーと言うより
さえない目立たない少年の前に突然兄思いの可愛い妹が12人もやってきて
同居する様になったとか
（前略）少年の前に突然優しくて綺麗なママ（主人公の学校の先生でもある）たちが
やってきて同居する様になったとか、ちょっと前の萌えアニメを性別逆にしたような感じ

>>258
積みあがるほどの大問題でもあるか？
ナレーションからして、草々との恋は成就しない。
多少の紆余曲折はあるにしても、発展はしない。
わき目も振らず落語修行に没頭しない限り君らは納得せんのだろうけど、
元々コメディ調なのだから、それはなかろう→B
しかも、半島・大陸並に謝罪と反省を要求してるが、
反省はナレの中に出てる。→C

Ｂ子もＡ子も、草々のどこが好きなのか、さっぱりわからん
上着をかけてあげれば好きになるのか・・・
これが藤本有紀先生の好きになる基準なのか

>>264
> Ｂ子もＡ子も、草々のどこが好きなのか、さっぱりわからん

そんなのはどこにでも転がってる。

> 上着をかけてあげれば好きになるのか・・・

それ以前にフラグ立ちまくり。

>>263
へ〜ナレーションて便利な言葉だね〜

とりあえず、ここはアンチスレ。巣へお帰り。

>>263
問題積み上がってるじゃん。積み上がるのに大きい小さい関係ないよ。これからなんでしょ？ナレーションから将来的には反省するんだよね？今の喜代美は何にも進歩してないじゃん。

大阪編になって「コメディ調」になってつまらなくなってしまった。
ヒロインが真面目に反省するとか、葛藤するとかすれば深みが増すと想うけど。
Ｂ子のロボット下座なんか、がっかりしたよ。
コメディ調にして、ごまかしてるように見える。
脚本が悪いのか、演出が悪いのか知らないが。

>>267
これからかどうかなど、知ったことではないが、
積み上げられた問題とは？
ナレの中で既に反省してるのに、
執拗に要求するその態度、将に三国人。

で、進歩って何の話？？

>>268
> 大阪編になって「コメディ調」になって

小浜のときからそうですが？

>>270
まあ、そんなに必死になるなよ

とりあえず ID:IWwaFktj0はここのスレタイをよく見ろ。

コメディ調が成功してるのかも疑問なんだよね。
お母ちゃんや兄弟子たちは、まあいい線いってる感じだけど、
一番大事な喜代美で笑えないのがなんとも痛い。

本スレの喜代美猫かわいがり＝草々非難な連中の
頭の中がマジで理解できないんだか。

喜代美に感情移入しすぎるあまりに
草々が自分の理想とはかけなれてる、
つまらない男になってる！許せん！！
と感情的になってる人が多すぎて引く。

自分は喜代美と自分を同一視なんて出来ないんで、
草々が喜代美にとってでなく一視聴者である自分にとって
「良い男（好みの男）」でいなきゃいけない理由がわからないし
別に今のままで良いんじゃないかと思うんだが。

草々はアレで良いと思いますね。
表向き勉強、実は女絡みで寄席さぼっても。
師匠も芸人は破綻してるくらいが芸の肥やしになるって言ってますよ！

喜代美の成長や反省なんか、これから幾らでもあるでしょう。
欠点のある｢今｣の喜代美を魅力的にコミカルに描けなきゃ駄目です。
B子を見ている視聴者をイライラさせるようでは、駄目人間の応援歌になっていません。

喜代美がもし本気で変わりたいと思っているのだったら、草々が一番お似合いかな。

･･･と個人的には思ってるんだけど、今週の草々株は暴落しても仕方ない気がした。
落語会の日にデートって、勉強という名目にしてもどうも心証が悪い。
ストーリー上の都合なんだろうけど、他にどうしようもなかったんかな？
その他にも（結構言われてるけど）尊建のチンピラ化も強引だし、若狭の覚醒も強引だった。

ほんと、修業編になってからやばいね。大丈夫か。

>>277
> ストーリー上の都合なんだろうけど、他にどうしようもなかったんかな？

どうにかしてまで、キャラを理想的な人間にしなきゃならんのか？
「せこくて、ずるくて、どうしようもない人間、でもそうやって懸命になってる人間のおかしさ、」
って事だよ。

> その他にも（結構言われてるけど）尊建のチンピラ化も強引だし、若狭の覚醒も強引だった。

前者は元々明確なキャラ描写自体なかったのでは？
覚醒といっても、寝床で受けてたかーちゃんネタを流用しただけで、
その才能は師匠は見抜いてたし、
落語本体は酷評されてる。

>>278
あぁ、そうだね。
確かにあなたの言うとおりだ。
全く疑問を挟む余地もない素晴らしいドラマだね。

まあここアンチスレなわけで

なんというか、わざとちょっとポイントずれた擁護してイラつかせてくるよね。
職業荒らしとしか思えなくなってきた。

信者が頑張れば頑張るほど糞ドラマに思えてくるなw

>>274>>278
アンチ草々の人たちって、喜代美の欠点は許しても
草々に対しては１ミリのズレや間違いも許さない感じが怖い。
落語バカが初めての恋愛に浮かれたっていいじゃないか。
「草々なんかやめて、小草若にしておけ」とかいうレスもよく見るが
まったくよけいなお世話だよなーと思ってしまう。

>>277
あらすじ見る限り喜代美も成長しそうにないので逆の意味でベストカップルかと

主役と相手役のキャスト選び失敗したとつくづく思う

割れ鍋に玉子とじって奴ですね

>>284
師匠ﾓﾅｰ。

許せるキャスト

母ちゃん、草原、爺ちゃん、
子供時代のＡ子、Ｂ子、鯖子
---超えられない壁----
とおちゃん、小次郎、弟

小梅・・鼻の穴が気になる

なんだ？
結局、完璧なヒロインと完璧なヒーローがくっつく、
カビの生えた大昔の少女漫画みたいな恋愛話でも見たいのか？

草々に関してはこれまでひたむきに落語ばっかりやってきたんだし
人生に一度くらい恋愛に溺れてみるのも修行のひとつだよね。

逆に言えばB子は恋愛の前に修行しろ、だけど。

>>287
昔からドジで不器用なあたしだけど一生懸命頑張る！な女主人公の人気ドラマは一杯あった

でもこのドラマは違う

一般世間から引かれて疎外されるタイプ、他の作品なら落ちるところまで落ちていくタイプのキャラが
周囲から愛される喪男や喪女の願望のようなドラマだ
これでは数字がとれなくて当たり前

型破りな設定ならいいってもんじゃないと言う事を教えてくれるドラマだ

小ねた　ボケ　ツッコミ　に力いれてるようですが
肝心の話がつまらないんじゃどうしようもない。
これじゃ飽きられるのも当然ですよ、藤本有紀先生。

>>287
朝ドラはそういう話が多いから、
朝ドラファン自体がそういう話が好きな人達。
つまり逆に言えば、朝ドラファンはそういう人達だから、
ちりとてちんみたいな話は受けないし視聴率も稼げない。

完璧ヒロインなんかいたっけ

ていうか、なんで擁護の人はいつも
「ダメダメヒロイン」の対語が「完璧ヒロイン」なの？
その間には、数多くのパターンの「普通」が存在すると思うんだけど。

そして、B子が普通以下からスタートしてるのはわかった上で、
せめて人並み程度にはそろそろ成長してほしいなあ、というか
成長できるように努力してほしいなあ、と思っているのですが。

はっちゃけたコメディであれば、まったく努力しないで美味しいトコ取り、
みたいなヒロイン像もありだと思う。でもそこまではじけた話でもない。
一応はダメ人間が成長していく話なんでしょ？
でもなんの過程もなくいきなり成長されても、見てる人はポカーンて感じですよ。

朝ドラ観て面白いと思ったのはふたりっ子くらいだな。
ちりとてもいい線行くかと思ったけど早々に脱落。
その他のは見てないから知らん。
妙な選民意識持ってんのは信者だけじゃねーの？

自分、今までの朝ドラのヒロインは別に完璧が受けてたわけ
ではにと思う。
ふたりっこなんてかなり視聴率良かったけど、二人とも
完璧にはほど遠い性格だったし。それとも今だったら
ふたりっこは受けないのか？

完璧が受けてたわけではにと思う。＝完璧が受けてたわけでは無いと思う。

そういや、ふたりっこって姉の方は超性悪女で妹の方は
将棋馬鹿なだけで、B子と貼るほど魅力無し女だったような。

>>297
＞将棋馬鹿なだけで、B子と貼るほど魅力無し女だったような。

そう、女としての魅力はゼロだったねw
でもB子みたいな媚びもなかったがな。
ふたりっ子ヒロインはあの将棋バカなとこがいいんだよw

そう？大石静脚本のキャラはちょっとDQNな人多いし。
妹の方も結構アレだったと思うんだけどね。
誰からにも総叩きされる程のDQNな姉がいたから
妹の方のDQNさが目立たなかっただけかもよ。

ちりとてもA子みたいないかにも良い子なライバルじゃなくて
美人な超DQN女にすれば良かったかもね。
それだったら、B子がライバル的存在に対抗意識を燃やして
努力する気持ちが理解しやすかったかも。

>>202
＞喜代美が弟子入りしてから、徒然亭一門キャラが崩壊してるよね。
同意。せっかくのキャラ設定がいかされてなくて残念。厳しい人が咲ちゃん位しかいなくて残念。
四兄弟が集まるとこまでは結構楽しく見てたけど、喜代美の障がい者的ドジ演出や粗が目立って、話もまたＡ子が関わってきてつまらなくなった。

>>189
同意。へしこの説明がないと苦しいと思ったよ。

>>189 >>302
あの枕は突然の開眼によるものだろ？そんな配慮できるかね。
それに客の多くは予備知識があるから笑ったとも思える。

客の大半がお母ちゃんのキャラを知ってるから笑ったんだろ
喜代美のしゃべりだけじゃとても笑えん

喜代美のマクラは、ハナシの全部ではなく部分と思ってくれということだろ、
へしこ、なんて作りでも説明しなきゃ、どんな味なのかほとんどの観客は
わからんだろ。

NHKには、本スレではなく、このスレを読んでほしい。

>>306
むろん読んでると思う。むしろこっちのほうが気になってるでしょう。

むしろ、ヒロインが落語家の奥さんになる話の方が良かったのでは？
旦那を内助の功で支えて、名落語家になるように叱咤激励する奥さん。

喜代美の描写がひどい。脚本も演出も演技も。
のぞきに妄想が癖の主人公。卑屈な根性が気持ち悪すぎる。
共感したいとは思わないが、せめて不快に感じない程度に描いてほしい。

>>305
せめて、へしこってのは保存食で臭いという一言が必要だったかと。魚って話もしてなかった様な？

最初に「へしこ」の説明をしてたけど、臭いということには言及してなかった。

肝心な創作デザートがどういうものだったかは、若狭の説明だけでは理解できない。
「へしこの風味を効かせた羊羹」って聞かされても、「？？？」っていう状態。

今日はＡ子のシーンが長く、照れたり、思いにふけったり、キレたり、ボケたり、饒舌に話したり
いろいろな場面が見れたけど、過剰な演技がないから穏やかに微笑ましく見られた。
それがヒロインのシーンになるととたんに声、動作とも騒々しくていらいらしてしまう。
大袈裟な演技を１話のなかで３割程度に抑えて、７割は普通に演じてくれればいいと思うんだけど
逆転してるから。テンションの高いしゃべり、わざとぎくしゃくしてかわい子ぶって狙った動きに嫌悪感。
コメディ、どたばた、はちゃめちゃはスパイス程度でいい。

>>310
へしこ、鯖のぬかづけです、って言ってなかったっけ？
その後の映像が強烈すぎてあいまいだが・・・

ビーコ役の方、テレビドラマ「大奥」でものすごく良い演技をしていて
すごく上手な人だなぁと思っていたんですけど、今回の朝ドラでは
頑張りすぎというか、てんぱった役柄が見ていて疲れる＆辛いんですよね。
個人演技のせいなのか演出のせいなのか脚本のせいなのか・・・。

今日のB子は酷かった…草々追っかけてストーカーかおまえは。
しかもそれがすべてテンション高い演技だから見ていて疲れる。

だいたい、A子さえいなければ草々が自分のものになるとでも言わんばかりの態度。
ブス（という設定）だし気も利かない（座布団がなにか意味があるものであることくらい
バカでもちょっと見てればわかる）のに、図々しくてウザい。

現状はA子のほうが普通の恋する女の子で見てて微笑ましいなあ…。

ブスという設定のために、わざと変な髪形にしているのかな？

思い起こせばこのドラマの第一週、初日から和久井さん演ずるお母ちゃんの演技に
多くの人がビックリして本スレでも気負いすぎと指摘する声が上がってたと記憶する。
それでも和久井さんの演技力や、脚本？演出？のお母ちゃんのぶっ飛び演技の配分が
絶妙だったからか、キャラ設定がよかったのか、ちょっと間違えばうっとおしいお母ちゃんなのに
違和感を唱えるレスはいつか消えて今では絶賛の嵐。
それを考えてもやはり貫地谷さんと製作サイドがＢ子の作り方を間違えて
うっとおしいばかりのＢ子になってしまったと感じている。

みんなドン引きだわ＞ビーコ

みんなドン引き

草々がオンナたちの単なるオモチャ状態だな、
草々がＡ子のどういうとこが気に入ってるのか分からんし、
Ａ子は大学でコンパなんかも盛んにやってたみたいやし、
あのきたない着たきりすずめのちんちくりんの背広をかけてもらって
喜ぶようなうぶやないやろ、、
つじつまが合わんで。

お父ちゃんもいいだけ失礼でちょっと幻滅。
今お父ちゃんが職人としてやっていけてること以外にも、修行中の9年間
家族が食べてこられたのって全部あの社長のおかげだろうに。
おじいちゃんを裏切った、てならお父ちゃんだって立場は同じはずなのに。
本当に困ってるときに親身になって手を差し伸べてくれた相手に、
どうしてああいう事が言えるんだろう。

Ｂ子が大阪出てきて行くあてなかったとき、嫌な顔一つせずに何日も泊めてくれたＡ子に
（あえて言うけど）たかがエビチリでキレて罵倒して出てった事とどうしても重なるよ。

あの素晴らしい愛をもう一度

>>317
正直、現時点でも和久井の演技は微妙。
あの人、コメディーには向いてないから、無理してる感じはする。

>>236
工作員なんてどこの板にもいるよ
ねらーってのは祭りが好きだから
意図的に祭り状態を演出することだってあると聞く

工作員なんて叩かれて当然のゴミカス

Ａ父って性格悪くない？

本当に現在も小学生編と脚本家が同じなんですか？
ここまでクオリティって下がるもんなの?

子供と動物と老人には勝てないっていうでしょ。
第一周が良過ぎただけ。

今回の放送で突然Ａ子が、ぼけで鈍いキャラになっていた。
普通、ドラマは回を重ねるうちにキャラが成長していくものだが、
この作品はどんどん退行していってる、草々もＡ子もＢ子も。

B子は退行というよりも白痴化している

NHKに、ここのスレのURLをメールで送った。
犯罪じゃないよな？

犯罪かどうかは知らないが、もしNHKに対して言いたいことがあるのなら
あなた自身の言葉で語るべきだと思うよ。

草々の帰りを待つB子は、彼女でも嫁さんでもないのにただのストーカー。この先の展開は知らんが人の恋路を邪魔する女なら最低だな。

笑顔が可愛いだけに、鯖子にヒロインやって欲しかったなあ。
そしたら爺ちゃんの言う、ぎょうさんアロエの説得力も出てくるし。

全くの個人的な好みだけど、草々が髪を切った頃から草々の顔のむっちり具合が目に付いて
どうも許しがたい。太ってるよね…。
売れていない貧乏落語家らしからぬ風貌だけど、裏でがっちりバイトして稼いでいいもの食べてるのかな。

>>334
鯖子ってじゅんちゃんのことですか？
この子も醒めててきつい感じなので今の露出（出番）が限界だと今日のお話見て思いました。
これ以上頻出すると鼻につくキャラではないでしょうか。幼馴染で仲良しなのでしょうけど
年上の大人の男性（ともはる）、しかもその妹（Ａ子）の前で、あの横柄な態度、口のききかたは
ともはるＡ子が許していても、見ているほうとしては気持ちのいいものではありません。

>>321
言われてみるとそうですね。なるほどと思いました。

>>335
鯖子は子供時代のキャラと表情が正反対だからな。

子役の鯖子は、笑顔が基本の可愛らしい子だった。
大人の鯖子は、基本が無表情。

ただ、イベントで見せる笑顔は可愛い。

藤本有紀先生
先生が得意なことわざで、スタッフに言ってやって下さい
「過ぎたるは及ばざるが如し」って
ＢＧＭや　Ｂ子の演技や・・・
過剰は、かえって視聴者の楽しみを奪っていく

天狗芸能の完全な許しがまだなくて本格的な高座に復帰できない、という設定を入門後にまで残したのが祟ったのではないか
これが解決済みなら、若狭や草々が恋愛に揺れても
「若い人はそれくらいでなきゃ」
という反応だったのでは
解決していないから
「お前らそんな立場か」
「修業ナメてんのか」
となるわけで　

NHKに読ませるのは関心しないですね。
冷静な批判から無茶な中傷や罵倒も有るスレですから。
暴言も良しとする代わりに余所を煽らないのがマナーでしょ？

何言ってるの？

これを読ませたい、というのをピックアップした方がよかったかも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
本スレを久々に読んで、多彩なレスがなくなったなと思った
不満を書いたりせず黙って去っていった視聴者が少なくないんじゃないか

今日の小浜は良かった。落語修行はいらなかった気がする。ドタバタよりほのぼのしっとりキリリたまに笑いありの方がいい。
修行は、師匠の厳しさの中に優しさありってのが見たかったな。喜代美もおもてなしの心や落語の練習はどこ行った？って感じ。
もう少し主人公の頑張りを見せないと視聴者にはキツい。

>>320
>草々がＡ子のどういうとこが気に入ってるのか分からんし

守ってあげたいような女の子が草々の好みというのは師匠の口からＢ子に語られたシーンは
ありましたよ。見ましたか？それでも納得できないのならあなた個人の感じ方なので何も言えませんが、
見てないとしたら…長丁場のドラマなので何話か見逃す視聴者がいることを意識して大切なことは
（この場合何故草々がＡ子を好きになったのか）登場人物の口や
ナレーションをつかってさりげなく何度かおさらいしてくれるほうが親切ですよね。

逆に私は
>Ａ子は大学でコンパなんかも盛んにやってたみたい
このシーン、覚えてないです。見逃したのかな。

ごめんなさい…。
もう、このスレのURL、NHKにメールで送信済み…。
NHKからは、スルーされてるけど…。(返信なし)

でもなんだな。
Ａ子ってのは、たとえば、大学の友達が家に来た時には
Ｂ子の心情を考えて、友人からの質問に良いフォローを入れていたのに、
恋愛に関してのみ、他人の心情を考えられないというのはちぐはぐな気がする。

>>343
盛んかどうかは知らんが、
サークルの先輩にしつこくされたところに草々が助けたシーンで

「コンパの帰りにつきおうて欲しいと言われたんですけど。。」

とは言っているな。

個人的にはあの女のライターさん、
眼鏡をかけた時だけ人格が変わるっていうのを貫き通して欲しかった。

>草々がＡ子のどういうとこが気に入ってるのか分からんし

顔。

清楚な雰囲気で守ってあげたくなるからでしょ。
美人でもケバ女なら草々は好きにならなかったと思うし。

>>338
本格的な復帰果たすと寄席でロケするか大きいセットを組まなきゃなんないからな
寝床でしかやれないという設定は作るほうにとっちゃ非常にありがたいんだろう

B子は恋愛禁止って規則を知ってのあの行動なんだよね？
設定が全部崩壊してるから訳ﾜｶﾗﾝ

電車男→草々
エルメス→Ａ子
陳釜→咲
ＡＡ職人→四草
電車ヲタ仲間→小草若、正平
エルメス兄貴(電車ライバル)→尊健
電車妹→鯖子
電車父→磯七
電車母→菊江
電車上司→熊五郎
電車先輩→友春
ネットの住人→その他全員

壁穴から隣室ををのぞき込むシーンは気味悪いな
ヒロインがストーカーって連続ドラマとしてどうなの

>351
頭下げて弟子にして貰ったくせに規則守る気がないのは見てていらいらする。
B子が心置きなく僻んだり妬んだりするためだけの設定なんだろうな。

>>351
家事労働もそうだがＢ子は基本的にまず守らないんだよ。
そっから話が始まる。あらすじ見る限りそういうことしてるから
修行に身が入らなくなっていく。

成長する過程はちょこっとやってとてつもなく成長してると予想

いつから、
ダメ人間が主役の話から性格の悪い人間が主役の話しに変わったんだろ？

朝から女のとりあいで殴り合いとかそんなドラマみたない

ナレ多すぎ

Ｂ子が初めから落語に魅入られて、頼み込んで弟子になり落語の勉強に
邁進する女の子だって設定だったら、もっと応援したと思う。
初めからだらだら偶然で家に転がり込み、嫌々に近いような格好で落語をやりだす、
もうそこからついていけないんだよな。
しかもはなから男めぐって争ってるし、真面目に落語のことを考えろよ

つーか、Ａ子父はなんで合併に拘るの？
相手のプライドまでズタズタにして。
あそこまで会社を大きくしたのなら、もっとその辺の配慮まで出来るはずだろうに。
提携で良いじゃない。
大企業じゃあるまいし、合併の意味が分からん。
会社を合併してＢ子父が従業員や役員として入っても、
Ｂ子父が合併後に会社を辞めればそれでおしまいじゃん。
いまいち作者はその辺が分かってないようで。

いままでぼーっと連続ドラマ見てたけど、これだけ嫌な主人公が出てくるドラマは

初めてだなあ

今日の「若狭」は流石に悪評紛々だろうな、と思いつつ見た。
小狡いところがあるのが人間だけどさ、あれは人の足を引っ張る嫌なヤツにしか見えん。

松重さん、好きな役者だけど、何かなー
伝統芸能だけではダメっしょ。いまは中国産の安い箸とか
あるだろうし。

変なストーカーに変身で視聴率はますます落ちそうだな。
全然まじめに落語の修業をしているようには思えんな。

>>360
あれはA子父もなんだかわからんけど、B子一家の方も
分不相応すぎるプライドに凝り固まった嫌な奴らにしか見えなかった。
大前提として、B子父が今の仕事してられるのは、紛れもなくA子父のお陰なんだから、
どの面下げてそんなこと言えるんだお前らは、と。
意図的にそんな複雑なことにしてるのかもしれんけど、意図が読めないなあ。

ちりとてちん、ｵﾜﾀﾅ
脱落

ディレクターが変わっても、喜代美のオーバーなアホ演技は異本的に変わらないね。
貫地谷の演技の限界なんだろうけど、痛々しいだけなんだよ。
脚本も喜代美の性格の悪さをていねいに描きたいみたいだし、見ていてきつい。
最後は成長していい人になるのか？　それも超展開でウザいな。

ヘタレのヒロインでもこいつアホやな〜と、軽く突っ込みながら見たかった。
でももう無理だ。

あれ、間違ってる
異本的→基本的　です

>>367
風のハルカは好きじゃなかったけど、そのへん（軽く突っ込みながら見れる主役）
のさじ加減は上手かったんだなー、と思う。

コメディーだからオーバーにやってるってのはあると思う。

けど、A子の気持ちを聞き出そうとするシーンのB子は、
底意地の悪い娘に見えてしまってキツかった。

主人公と草草が魅力的に描かれてない。二人とも熱心に落語の勉強をやってる風でもないし。
主人公はお茶を淹れるのも洗濯するのも相手を気持ちよくさせるのを楽しむんじゃなかったの？
草草は怒鳴ってばかりだし。魅力がない人たちに視聴者はついていかない。

というかもう少女マンガの悪役レベル

>>359
今日もまた新しい話覚えるのめんどくさそうな感じだったもんね。
師匠さんの落語を受け継ぎたいとかようゆうたもんやわ。

私はここ数週間の自信満々にわざとら演技をしてる貫地谷サンが見ていられない。
ホント自信満々に演技しているでしょ、共感されない演技を。こっけいすぎて哀れだ。

Ｂ子のコメディ演技がどんどんエスカレートしてわざとらしさ臭を撒き散らして
やりすぎになっていることに本当に気付いてないんだなぁ、貫地谷サンも演技つけるスタッフも。

レスを見ていると「池沼」演技と表現する人が多いけど、私にはもう少し違って見える。
ドン臭さとかと対極の、もっと計算高い、あざとさが見えてしまう。
すっとぼけた表情の裏で「私のコメディ演技おもろいやろ」と悦に入ってる風情が透けて見えるのが
貫地谷サンの演技力の浅さだと思う。

社長の出方は謎だよね。わざと相手の反発買う言い方選んでる感じ。
なにかもうひとつ、裏があるものと思いたいところだけど、どうだろう。
あと、お父ちゃんは自分の箸が看板扱いされることイヤがってたけど、
実際ちゃんと小売でも売れてんの？　93年なら直前までバブルで超好景気だけど。
これまでだって、看板的扱いで卸してたのが主流だったんじゃないかなあ。
自分ちの店だって、雑誌掲載直後を除いて、高級箸は売れない場面が多かったよね。

>>371
家事を一生懸命したのも、今となっては稽古つけてもらうために頑張ったとしか思えないね。視聴者が感動した場面で主人公がまったく成長してない。

>>375
家族の前で相手のプライドを傷付ける言い方をわざとしてる
どんな勝算があるのかね？
>>360
高級ブランドのパンやチョコレートが実は量産メーカーのライセンス生産、てよくあるんだけどねえ？
両方をゴッチャに売らないだけで

そりゃ伝統工芸には残って欲しいけど、一万円の箸が必要かと考えると…

>>377
まったくわからん。
B子じゃあるまいし、鬱屈たまってキレちゃいましたじゃガッカリだから、
何か考えがあるのだろうと思いたいだけ。

B子は不器用な子ではあるが悪い子ではなかったはずなのに
ここ最近はもう、ストーカーだわ、性格悪いわ、他人の言葉横取りするわ、
礼儀作法はなってないわ、修行には後ろ向きだわ…
脇役向きのキャラを真ん中に持ってくるときは、もう少し愛せる要素を入れないと厳しい。

小浜の和田家もなあ。ジエイは言い方はともかくとして言ってることは間違いじゃない。
宣伝もろくにしないで、いいものだけ作ってれば売れるなんてことはないんだし。
口先だけで自分ではなにも行動しないあたり、B子の親だなあと思ったよ。

ヨーロッパでモンゴロイドといえばダウン症の別語だ。
なんか呆けた演技の喜代美の顔は、そのモンゴロイドの顔だな。
ようするに辟易してきたってことかな。

あと商売を知らないやつがわけの分からん合併話とか、スガコみたいな
めくら蛇に怖じずの脚本やめてほしいな。
おっと、めくら平兵衛に怖じず、算段のオチだったな。

そう言えば、誰かがNHKに、ここのURL送ったみたいだけど、NHKは見たのかな？このスレ

もし本当なら、読んでほしいかも…。

ま、俺は、もう脱落したけど。

っつーかさあA子が草々とくっつきそうになると毎回毎回オドロオドロしいBGM流れるのが果てしなくウザイんだけど・・・
なんか犯罪のシーンに流れるぐらいの暗ーいBGM・・・

何？A子と草々が「近づく事」自体が「悪」なのか？

>>383
主人公目線でいえばそうだな＞悪

でもさー、ビーコと草々がいい雰囲気だったところにエーコ登場、
エーコを好きになってしまう草々みたいな展開だったら
ビーコかわいそうだなと思うけど
最初っから相手にされてないじゃん。
それなのに横からキモいちょっかいかけたり
部屋覗いたり、全然感情移入できない。

だね、B子目線で「悪」ってことなんだろうね。

ていうか、すでにB子に感情移入して同化してる人しか楽しめないドラマになってる。
ストーカー行為してても、恋愛ばっかりで修行に身が入ってなくても
A子に草々奪われて（実際は奪ってないが）B子ｶﾜｲｿｽ〜と言える人だけのドラマ。

視聴率が上がるはずがない…

オーバーなアホ演技を見せられると、テレビの前のオバン連中は
比嘉のドラマが良かったなと思うんだよな。

>>383
殺人犯したくらいの勢いだよね、あの音楽。
昨日はむしろ笑っちゃったよ。

比嘉ちゃんは馬鹿にしながら見てたな、カンジヤは痛すぎて見てられねえ。

>>362
自分に能力、魅力が無いから人の足を引っ張る
ニート、ストーカーと同レベルのヒロインにはならないでほしいが

キヨミは二人もいらねぇんだよ

今日のでアンチになりそうだよ。
芋たこなんきんは元々あまり好きじゃなかったのが
ドラマのあちこちに教訓がちりばめられていてためになるなど
思い入れたっぷりのマンセー文読んで一気に脱落。
これは師匠復帰まで面白く見てたのに。

ＢＫの傲慢さが合わない。

喜代美は自己中すぎるな。成れの果てが上沼言うのも理解できるわ

小草若がいつまでもキヨミチャンてよぶのに違和感

オレらアンチぶひっ。
人より見る目があるぶひ。

草々は最初からAが好き、Aも最近草々を好きになった
二人の抱き合う姿を草々が部屋にいないからって用もないのに探しに行ったBが発見

これが事実

若狭が歩くときに、ペンギンみたいに両手をカクカク振り回すのが目につく鼻につく。
何歳の設定だよ。

>>395
分かり易い！結局ストーカーですね

>>396
昨日の座布団を干す場面、今日の自分の部屋に入る場面、わざとらしかったね
どんくさくて可愛らしい動きだと思ってやってるんだろうね
横っ面張り倒してやりたいくらいうっとおしいっての

こ、こわいよ。

>>393
私は草草が好きな女の子をＡ子チャンてよぶのに違和感

○○のズーです
○○のズーです
○○のズーです
ってうるさかったな
ナレは月曜の頭の　ようこそのおはこびで・・・
だけで充分だと思う。

>>373
>>359
＞今日もまた新しい話覚えるのめんどくさそうな感じだったもんね。
そうだね。また新しいのを教えてもらえるんですか？って嬉しそうにしないとおかしいよね。
結局草草のそばにいたいだけなんね。なら服装とか仕草だけでも努力したらいいのに。

>>376
そうなんだよね。あの頃まではまだ見れた。最近は粗ばかり気になる。
気に入ってたドラマだけに残念だ。

確かに、好きなら好きで、ちょっとでも好かれようと努力するなら可愛げあるけど
現状は他人の足を引っ張ることに夢中だから、性格までブスに。

四草が「落語やれば早々兄さんは見直してくれる」って言ったのは
実際、賭目的だけじゃなくて真実なんだよね。
だから「容姿や女の子らしさではA子に叶わない。だったら自分は落語で頑張ろう」
とか、普通なら考えそうなものなんだけどな。

そうだね…。あんまり深く考えてなかったけど、あの意欲の無さは異常。
「（落語家を）やめてもエエねんで」って、誰かが突っ込みを入れても良かったろうに。

Ｂ子がＡ子に勝てる要素が見つかりません
落語関連で差をつけると思ったけど、
落語もそんな好きに見えないし
好きな男励ます言葉がＡ子の受け売りとかダメ女すぎるだろ…
主人公が悪役ポジなんて新しすぎる

>>401
オモタオモタ

そのたびに動物園イメージした

小草若の涙のジュゲ無で終了するべきだったな。
落語をまじめにやる気がない主人公なんて、誰も見んよ。

Ｂ子死ね
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落語家目指す必要性が無い
これなら落語家を好きになった普通の会社員って設定のが自然
>>391
BKは次回作も歌手目指す双子の話だけど、芸能界ネタ好きだよなあ
唯我独尊で求められている事よりやりたい事を優先するんだろうね

>>410
>唯我独尊で求められている事よりやりたい事を優先するんだろうね

言いたいことすべてその通り。
閉鎖希望メールだそうか。受信料もらってる局がやることじゃない。

池沼若狭死ねばええのに
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Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね

唯我独尊で求められている事よりやりたい事を優先するんだろうね

おもてなしの心のことかと思った

喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
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Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね

草若かっこよすぎ。サスペンダーでズボンをはいてたけど、おなかが出
てベルトだと下がってきてしまう、っていうのではなくておしゃれな
サスペンダー。
小草若がトークが得意でひょうきんなのは落語家の親父譲りだとしても、
その親父が二枚目過ぎて、しかも比較的寡黙。
人を笑わす商売の人は家では笑わない、って言う典型なのかな。

性悪ストーカー覗き盗み聞き躁鬱病恋愛依存症のＢ子死ね
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Ｂ子の、また一から覚えるのが面倒って発言は、師匠からも四弟子からも非難されそうな酷いセリフだった。
あとＡ子から話を聞き出す所も、笑いに持って行きたいんだろうけど不快だった。
前はこのドラマを絶賛してたんだけどね。それでも不快。

池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
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池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに

もう、「前向きで明るくて周りを幸せにする神憑り的主人公」でも「卑屈でDQNだけど笑える主人公」でもなく、王道朝ドラストーリーを作って欲しい。
ちりとても第一週はそういう薫りがしてすごく期待したのに。
小ネタとか笑いより、たまに笑えてほのぼのして感動出来る方がいい。芋たこは好きだった。

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師匠復活で終わるべきだった

Ｂ子死ね
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Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね

なんか、大変だな　こっちも

喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
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喜代美死ね
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喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね

ここで死ねレスしてる人たちはマジメにドラマを見ている善良な人たちだと思うｗ

キチガイＢ子は徒然亭から出て行け！

でもNHKのドラマの宣伝文には
＞厳しい徒弟制度にもまれながら日本一の女流噺家を目指していく。
と紹介されてるんだが、今の一門のどこが厳しい徒弟制度なんだか

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あまっちょろいし女には優しいよな
草々も偉くもないのにやたらキレて偉そうだしなんなんだよっていう

他力本願のＢ子ウザイ死ね

喜代美ヲタが他キャラを叩きだしたｗ

Ｂ子＝ストーカー

キモい死ね

喜代美のアゴきも死ね
ＫＹ喜代美死ね

ちゃ〜んと
見とるさけ〜
かわい〜こと〜

不細工で性悪なＢ子死ね
草々と清海の邪魔すんな！
不良品が

今日のはマジでひどいね。
ヒロインが糞すぎだし、展開強引で無茶苦茶だし。

厄介者の顎喜代美失せろ死ね
試聴者苛つかせんな！

Ｂ子底抜けに性格悪いんじゃ
純粋で真面目な人間を苛めるな
意地悪Ｂ子逝け

朝ドラだから視聴者に分かりやすい展開にしないといけない、
と作者が考えてそうな雰囲気…。
kkr作者も、内舘牧子も、朝ドラということを意識しすぎてか、
突飛すぎる展開や大げさなコメディーで失敗してた。
それと同じ匂いがする。

まあ、kkrは作者の力量不足が大だったけど。

喜代美の演技と容姿が悪いんや
他は完璧やのに。
あいつはミスキャスト

なんか、｢どんど｣なみにアンチが増えた？

喜代美がちりとての癌、視聴率が悪いのもそのせい。
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
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Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね
Ｂ子死ね

主人公としては前作のナッツのほうが幾分かマシ
喜代美失せろちりとてから失せろ

風林火山
http://www.youtube.com/watch?v=C63IxoDVnfk
どんど晴れ
http://www.youtube.com/watch?v=G5nhyTuacT8
http://www.youtube.com/watch?v=OPVaTbWED2Y
純情きらり
http://www.youtube.com/watch?v=WXxMvXBBSU0
http://www.youtube.com/watch?v=yPH9oQhAd_A
風のハルカ
http://www.youtube.com/watch?v=gVcZab7qZns
てるてる家族
http://www.youtube.com/watch?v=xHFWO2Lnz28&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tyhTpQxsCpw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Zh1Uc2LaEkA&feature=related
おしん
http://www.youtube.com/watch?v=G6QR4EIoceg&feature=related

喜代美イラネ
死ね〜はよ死ね〜

Ａ子か鯖子が主演だったら良かった。池沼演技はいらんで。

バーのごり押しで漢字屋なんかにするからこうなる
Ａ子か鯖子の人だったら本当によかったのに

池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
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池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに
池沼若狭死ねばええのに

徒然亭一門の肉便器にもなり得ない哀れのチャンピョンＢ子ｗ
使い道ねーな
役立たずがせめて画面から消えろ。

スレが伸びてるからアンチが増えたのかな？と思ったら
アンチ貫地谷が独りで遊んでるだけなんだな

特定の言葉をＮＧワード登録しておくと良い

アンチスレなのになんでヲタがいるの？

喜代美死ねはちりとて視聴者の総意。

もうNG登録した。
たぶんこの人はアンチじゃなくてアンチスレを潰したい善良な方ｗだと思う。

視聴率が悪いのは全てヒロイン漢字屋喜代美(笑)のせい

確かに。妨害は本スレでやるべきなのに。

このアホが消えるまで冷静スレに行くわw

Ｂ子(笑)女流落語家(笑)わたし落語家になる(笑)お母ちゃんみたいになりたくない(笑)

ほんとは共感してるくせに偽善者ぶって嫌な人達だね

>>420
ながら見してたんで聞き逃したんだけど落語を覚えるのが「面倒」なんて言ったの？
一門全員が縁側にいたシーンだよね
もう若狭の性格もストーリーもめちゃくちゃだな
で、若狭は叱られたんだよね？誰に何て叱られてた？

誰か教えてください

本スレのマンセーのほうが気持ち悪いんじゃ
こっちに避難

何て言ったんだっけ・・・。具体的に「面倒」という単語は口にしてない。

師匠から直々に「新ネタやるで」と声をかけてもらった後、不平を口にした。
また一から覚えるのかぁ、イヤだなあ、という感じで。
そして、誰も叱らなかった。

>>420>>462>>464
喜代美は「また１からやり直しですか？」としか言ってない。
んで草原が「いやいや、１つやってんやから１からやない」と言った。
見方は勝手だけどありもしないセリフで揚げ足取るのはアンチとしても最低レベルだな。

先週、今週と全く面白くなくなったな。脱落しそうだ。
ワイのオカンはとっくの昔に脱落したが。オーバーな演技で気分悪くなる。

>>464>>465
ありがとう
さすがに修行中の身で「面倒」はないよな
だからといって褒められた態度じゃないのはあいかわらずのようで

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性悪ストーカー覗き盗み聞き躁鬱病恋愛依存症のＢ子死ね
自己中チビデブサイク不真面目傍若無人で無礼で横柄なＢ子死ね

最近腹も立たなくなってきた。
末期だorz

前にノベライズ読んだって人に聞きたいんだけど
いつになったら喜代美は修行に身を入れて真面目に頑張るようになる？
そのころまでいったん見るのをやめようかと思うんだけど、
だいたい何週後くらいとか予想で教えてほしい。

>>470
来年の5月頃じゃなかろうか。

>>470
喜代美が修行に身を入れて真面目に頑張るようになるタイミングで○年後に飛ぶと予想。


ていうか、伝芸板に「ノベライズは今週分まで」って書いてあったよ。

>>470
もうずっと真剣に修行に打ち込まないよ。
小草若の後釜としてバラエティーとかに出出すし＞小草若を蹴落として
１月に草々と付き合って一週間で結婚＞計画的に、Ａ子を蹴落として
真剣に落語に打ち込むどころかどんどんかけ離れて行く
落語家馬鹿にすんなよ！喜代美死ね

でも>95によると、「喜代美は修行に身が入ってない」というツッコミレスが出るのは
脚本がよく出来てる証、とある。
ということは、いずれそれを反省するタイミングがあるということだと思ったんだけどなあ。
そのあとのレスも、いずれ今の状況を覆すために今を酷く描いてるんだ、という
前提のものが多いし。

それにしては思い入れと決意の入門だったなあ
行っては戻り、行っては戻りの脚本だから？？？なんですけど…

>>473
えっマジ、ネタだよね？
絶対あり得ないんだけど、最悪じゃん。

>>476
そいつと会話を成立させたらダメ。

>>473
ほんとにそんなストーリーなら喜代美氏ねって感じだがw
今の展開見ると草々より小草若のほうがだいぶ魅力的なので
小草若を蹴落として草々を選ぶ意味がわからん。

>>473
一月か二月に結婚って、三年間恋愛禁止というのはどうなったんだ？

>>479
いきなり4年後とか、時が飛ぶんだろ。

>>465
うろ覚えで言ってることを、さも悪意でしたかのように難癖つけるのは、
レベルで言うとどれくらいですか？ｗ

今日の小浜と徒然亭の物語構造見て思ったんだが、この脚本家なんつーか、
技に溺れてると言うか、自己満足に走りすぎて最近なんかあざとい。
もっと緩く作劇できんもんかね、ドラマオタは喜ぶかもしれんけど。

冷静スレの999番のコウモリ野郎出てこいよ
こっちで続きやろうぜw
言葉遣いを抑え目にしてりゃ調子乗りやがって
どこのスレに行ってもケズってやるよ
お楽しみに　

>>482
技に溺れてるというのは同感だな。落語好きには楽しいかもしれんが、一般のオバちゃん連中は見るのをやめて視聴率はガタ落ちなん
だよな。

>>481
A子に接する喜代美レベル

冷静スレ999番の好きな言い回し


素っ頓狂
何の関係もない
何の反論にもなっていない
そもそも
〜だけの話
で、何？

小ネタにこだわりすぎだよな、脚本。
こだわってるわりに、開き直って小ネタドラマに徹することも出来ず
ドロドロや感動狙いのエピソードをぎゅうぎゅう入れようとするのが
却って中途半端な印象残してる気がする。
成長物語としてのダイナミズムが微塵も感じられないんだよね。

ダイナミズム…
ギャグ織り交ぜの点でそんなの期待してないよ。

ネタバレやめてよー
展開先回りして叩かなくても毎日毎日批判ネタには事欠かないんだからさ

ギャグは元々話が重くなりそうな時にアクセントで入れる事で場を和ませる。
だからバランス良く配置できれば、お笑いドラマでもダイナリズムを持つことはできる。
「ちりとてちん」の場合はというとギャグ積み込み過ぎなんだろうな。

ふつーに起承転結があるならダイナミズムは発生するだろ？
まあギャグだからで終わらせるなら、それでもいいけどね。

勝手に始めるなコウモリくん
「素っ頓狂くん」のほうがいいかな？
主人公のプライドが高いのは諸条件でかなわないことを認めているＡ子に戦意喪失しない描写で明らかだろう
草々のことについて「Ａ子が相手じゃかないっこない」などとは一切思わない
これは劣等感の強い主人公としてはかなり珍しいと思う
それも「Ａ子と私は対等」と自分に言い聞かせているのではなく自然にそうなのだ
これがプライドでなくて何だ？
頭に自信のコウモリは普通に見てて感じないかいw　

>>465
でもあのセリフの言い方は、やだなあとか面倒とかいうニュアンスで
受け取られて仕方ない気がするよ。
ほんとやる気なさそうだったもん。
自分は新ネタより、ちりとてちんの噺をもっと稽古してほしいけど。

>>492
せっかく終わったと思ったのに、ここにまで喧嘩持ち込まないでくださいお願いします。

えぇ〜また最初からおぼえなアカンのぉ〜って後ろ向きな発言だったから
草原がフォローしてるんだよね(甘いなぁ)
やっと師匠に稽古つけてもらえるようになってその態度はないやろってオモタわ。

最近小ネタや笑いに走り過ぎてたから落ち着け、と思ってたけど、今週はまたシリアスが多くて間延びも多くて違うドラマを見てるみたい。
毎週演出の人が変わるのってよくないね。ハゲタカの人は女の子の心情とか分かってなさそう。Ｂ子が嫌〜なキャラになってるし。

なんか草々と小草若みたいなケンカしてるのがいるなｗ

小技きかして「わかるかな」みたいに作るのは、傲慢だね。
しかもかなりレベルの低い「わかるかな」で、意味全くないから
「わからなくても話は通じます」と逃げられるし、
レベルの低い視聴者を「私はわかる人」とその気にさせることもできるしな。

恋愛ドロドロ、喜代美キモキモがなかったころはそれでもマシだった。

>>494
申し訳無い
冷静の次スレが立ったらそちらでやります
今日はもうやめます

恋愛つまらん。修行まじめにしろ。

草々の本名は青木一と言うらしく父親は座布団職人だったらしい。
草々の少年期を演じるのは森田直幸らしい。

喜代美は草若から創作落語をするように言われるらしい。

糸子と正典は別居して喜代美のとこに身を寄せた糸子と草若が不倫するらしい。

>>490
量もさることながら
喜代美が小浜を出て行くときとかドラマのお約束のようなコメディ場面を
劇中の人物が真に受けてシリアスに行動したりして面食らったことがあったな

A子に対して卑屈だし、それを表に出して場を凍らせるし
芸事にも熱心じゃないしどこを魅力的と思って見てればいいんだこれ。
変な役でお気の毒。

最初はリアルな主人公造型だなあと思ってたけど、
いまでは他のどんな朝ドラよりもありえないような気がしてきてる。
それでも、面白きゃいいんだが・・・。

せめてA子が本当にちょっと嫌な奴だったらいいんだろうけどね。

高校時代はＢ子の闇の部分があまり描写されてなかったから
たまたま化石事件なんかはあったにしても
なんでこんなにＡ子のことウザがってるのか解らなかったけど
昨日の回みたらこりゃＢ子あかんわって感じだったな。

天花の方が努力家でひたむきでけなげでかわいげがあったね。
演技は異常に叩かれてたけどＢ子よりはマシ。

>>500
同意。A子も出て来なくていい。

>>508 それはヤだ Ａ子出でるから見てるようなもん

>>482
東京ラブシネマにしろギャルサーにしろ、小ネタが多くてドラマヲタには人気だったけれど、
肝心の主人公の性格が電波で共感できなかったから、視聴率が低かったからなぁ。
同じ失敗をまた繰り返しているよ＜藤本有紀

Ａ子に劣等感、というのはそもそも本当なのか
「あたしが本気出せばあんな奴」
くらい思ってるようにすら感じる　

落語の世界はストーリー作りが楽になる（パクればエピソード一週分のできあがり）
そのために選んだんだろうか

批判スレというより、妄想スレだなｗ

草々の電話の邪魔する喜代美がウザかった。

いい加減にしてくれ貫時谷・・・あの演技じゃただのウザイ勘違い女だろ。
可愛がってオーラ出しすぎ。

貫時谷がここまで酷いオーバーな演技するというのは予想外だな

>>510
ギャルサーは主人公がカウボーイだから仕方ないｗ
あれは個人的には神ドラマだった。

ちりとては主人公の責任転嫁僻み根性がきついなあ。
そもそも草々のことは、もうとっくに終わってたことじゃん。
何もせずに日が経つに任せてたくせに、いまさら。

ネガティブでもかわいげがあればいいんだけど、
ここまで主人公が気持ち悪い女に描かれると、見る気も失せる。
反省・成長→と思いきや成長せずネガティブ・ひがみ・小ずるさ全開→落ち込む→反省（ry…
その繰り返しが落語の登場人物のようなおかしみをかもし出すってことなのかねぇ。
B子の描き方が一番の失敗だね。本も演出も演技も悪ノリしすぎ。
貫地谷しほりは演技がうまいと評判じゃなかったのか。

うわぁー、喜代美ウザい(−_−メ)
もうみんな、甘やかしすぎ！ 落語に集中しろよー

これ見てて思い出すのはドラえもん
A子はでき杉くんでB子はのび太
でき杉くんはちょっと鈍いけど特に野心的でもなく本人に問題はない
のび太はすぐに羨ましい、どうにかしてくれと他人（ドラ）に頼み、いじめられたら
仕返し希望したり、しずかちゃんとのいい場面ででき杉が出てくると嫌な顔したり
ちょっと卑屈で冷静に見ると結構性格悪い

だからこれからB子はのび太なんだと思うことにする

>>520
すると草原にいさんがドラえもんにならないか？

電話のジャマは本当にうざかった。恋愛云々、不器用云々じゃなく
人間として最低限のマナーがない。

周囲の人間もB子に甘すぎるなあ。A子に対してネガティブな人間は出てくるのに
B子に対してはみんなして「ダメな子ほど可愛い」状態で甘やかしまくり。
それじゃいつまでたっても成長なんかできるわけない。
…成長しない姿を面白がる、という構図なのかもしれないけど、
朝ドラ視聴者に受けるか？そんな話。

小浜のお母ちゃんだけが常識的な対応でちょっとほっとした。
人間、プライドだけじゃ生きていけませんよ。

漫画といえば80年代のラブコメブーム
主人公を無能に卑屈にするほど読者は親近感を持つ、というセオリーが横行
しかし読者はむしろ反発(例えば「うる星論争」)ラブコメ漫画人気を衰退させた、というようなこともあった　　　

本スレで、今回は状況の割に陰鬱に見えずに良かったって感想が有るけど、
そりゃ、あんだけ周りがフォローして自分自身が不幸アピールしてりゃ、
B子に感情移入して見てる方はストレスたまらずに済むわ。

B子に感情移入出来ない人には最悪だけど。

あかん、脱落寸前だわ、もぅ。朝っぱらから嫌なもの見せられた感じで

昔のトレンディドラマで冷めた女演じてた和久井映見が
今、母親役でシリアスな演技してると
内心舌出してるんだろうなと勘ぐってしまう。

>>521
見るからにドラえもんだからおｋ

ラストシーン、なんかヤな感じだったな。
師匠も順ちゃんも「天災」だから諦めろっつってんのに、
「天災」なんだから心おきなく憎んでいいんだみたいに見えちゃったよ。

>>525
単純に疑問なんだけど脱落寸前ってのは続けたいのかやめたいのかどっちなの？

天災、天災って言ってるのにも違和感あった。
A子が近くに存在したことは天災かもしれないが、B子が卑屈で僻みっぽいのは
天災じゃなくて人災というか自業自得だと思うんだけどね…

大人が「天災だから諦めろ」っていうのは人生を達観した印象だが
B子が言うと、単にできない自分をなぐさめるためだけの言葉に聞こえる。

>>529
様子見ですけど。

Ａ子が天災って例えがひどいなぁ。
Ａ子に悪気は全くないし、そればかりかＡ子はＢ子が好きで大事な友達扱い。
それなのにＢ子はＡ子を災いとしか見ていない。
切なすぎる。

一方通行の想いといえばＢ子→草々もそうだけど
こっちは全然かわいそうとは思えないんだな、これが。
こういう感性だからこうして今アンチスレ住人になってるんでしょうね。

>>531
そっか。聞いてもないのに脱落寸前とかわざわざ書くからリスカとかしてるメンヘラかまってちゃんかと思っちゃった。すまんね。

批判スレにわざわざやって来て、反論したり絡んだりするのも、相当な構ってチャンだと思うが。

制作統括は何さぼってんだ
空元気・テンパった時のB子演技がわざとらしさ出しすぎてて逆効果になってるぞ

Ａ子を「天災」というどうにもならない怪物に育ててしまったのは
Ａ子への鬱屈した思いを仕舞い込んで解決させずにずるずる来てしまったＢ子の責任も大きいはず。
Ａ子Ｂ子の呼び名をやめる（やめてもらう）とか、話をするとか、もしくは完全に絶交するとか
いろいろ道はあったけどそれをしなかったせいでもある。

この問題をなんとかしないと、という気になったかのように思わせる今日のラストだったので
明日からが楽しみ。うまい終結のしかたをしてもらわないとアンチ度が増すよ。

友達に腹の底で天災と思われてたらマジへこむよなあ…

B子、性格わるー

私を見て 私を見て 私の中の天災はこんなに大きくなったよ！

あんなに楽しかったのに・・・・

この楽しい日々がずっと続くと思ってたのに・・・・

・・・・・・・ちりとてちんももう終わりだね

Ａ子が登場しなくなったら、もうちりとてちん見ない

生身の人間しかも友達を災いに見立てることは見る角度を変えれば小学生のいじめっ子がする
「おまえはバイキン！バイキン！」
みたいないじめ、存在の否定、排除とさほど変わらない気がする

落語の修業以外のことはしつこいヒロインだよな

ちりとてちんももう終わったね
麿の表情は見る楽しみも無くなったし…。
今は惰性で見てるだけ…

徒然再結成のあの２週がピーク

直接交流がないとか、仲が悪いとかならまだしも、
一応友達づきあいしてる相手をあんな風に思えるなんて、
まるで人間味に欠けるなあ。

>>542
というかA子みたいなわりと容姿もよくてその他のデキもいい子って
実は中の中のなかの上、みたいな微妙なコンプレックス持ってる位置の子に敵視されて
なんでもできるわりにいじめられっこになったりしやすい層でもあるから
結構このドラマ本気で引く部分がある。

>>544
大森南朋のお父さんの表情って？

ストーカー風味のＢ子って、マジで視聴者どん引きだと思う

>>504
喪女は性格はあんな感じみたいだから、ある意味リアルだと
思うよ。

朝から不愉快にさせる朝ドラも珍しいな。
あっ、珍しくないか。

どちらかというと、A子もいじめられるタイプだけど
Ｂ子も普通に苛められるタイプじゃない…？

まあ、確かに今日のB子は勘違い野郎の塊になってたと思う。
最後のナレーションで「A子が私にとっての天災だと考えていたのでした」
じゃなくて、「A子が私にとっての天災だとようやく判ったのです」
だったら、どうしようかと思った。
まあ、今日のラストシーンのＢ子は間違いなく後者で受けとめてる
気がしたけど。早く、そうじゃないって気づかせて欲しい。
本スレ、住人が誤解してて見る気が起きないし。

B子はリアルにそばにいたら、いじめとか言うよりも
「近寄んな池沼」みたいな感じで、誰からも相手されてないと思う。
勘違いブスほどリアルにうざいもんはない。

そういう人物をヒロインに据えようと思ったのは新しいかもしれないけど、
新しければいいってもんでもないよなあ。

>>547>>552
＞いじめられっこになったりしやすい層でもある
＞どちらかというと、A子もいじめられるタイプ
そのことは同意です
確かに人のねたみやコンプレックスってどうしても心にあるものだしね
でもＡ子に関してはそんなモノも他人に抱かせないような天使に描きすぎていたと思うのです

高校時代のホームルームでＡ子がなにかに推薦されて（よくおぼえてないごめん）
クラス全体が「Ａ子！Ａ子！」と手拍子しながらコールした場面があったけど
生徒達の表情が晴れやかで目がキラキラしてて（順子Ｂ子以外）心からＡ子に
好意を持ってるなぁ崇拝しているかのようだなぁと強烈に印象に残ってる

そんな印象があるから私には
「素晴らしい人間」（に描かれた）Ａ子にＢ子は積年のうらみつらみをずっと心に抱いている
Ｂ子の卑屈さが異常に映ってしまうんですよね

思い起こしてみると、
かわいくて性格もよくて、女子にも男子にも人気のあるコて
わりと普通にいたような。

明るくて可愛くて成績もよくて女子からも男子からも好かれる子って、普通に存在してた。
地方の中小企業の娘みたいなのも山ほどいたし、A子が特別にすごい子ではないよね。

で、自分からすると、そんなありきたりな子でしかないA子を
歪んだ目で見て勝手にすごい恵まれたお嬢様みたいな偶像を作り上げて
僻んで恨んでるB子が気持ち悪い。

結果的にスタート時のA子の人物造形を誤ったんだな、って感じは画面から伝わってくる、
後々面倒なんで、今週で取り合えず退場させちゃうんだろうなとも。

やっぱね、A子とB子はダブル主人公にするべきだったと思う。
A子の人物描写が浅すぎる、それが結果的にB子の行動の見た目の浅さに繋がってる。

>>548
それは麿赤児。麿違い。

Ｂ子が、すごみをきかせてしゃべる時ない？
あの、有無を言わせず、「何、文句ある？」
みたいな雰囲気を見ると引いちゃう。
その後、かわいこぶりっこ手振り回し演技見せられても、
恐いっていう印象が残ってるから、やっぱり引いちゃう。

A子の存在は天災やって…B子は本当に被害者意識の塊。
どっちかっていうと犯罪者の考え方に近いような気がする。

「おかしな人間が一生懸命生きてる姿はおもろい」は
草々とA子のほうがしっくりくる。

鯖子と咲は、いじめっ子に近いような。

まあ、確かに最初の設定聞いた時は前向きだけど、ここぞという所
で後ろ向きって性格であって、喪女的な性格だとは思ってもみなかった。

>>560
咲ちゃんのＡ子に対する発言態度は不愉快だよね。

ステージが違いすぎる人を妬んだりする人の精神構造は特殊かもな。
鯖子もお母ちゃんも一見
「もっと足元見いや、身の程をわきまえなあかんよ」
とさくっといいそうなキャラなのに、
やっぱりいじめっ子タイプやね。

元から恵まれてる人は多少のイジメにあってOK。
そんなドラマです。

よーしどれだけ不快か見てみよう

自分ももう見てないんだけど、
ひょっとしたら「正直スマンかった」という展開になってはいまいか、と
確認しに来てしまいます。
最後まで頑張って見た人が勝ち組だといいね。

今日も再認識したけど貫地谷さんの寂しそうな表情とかシリアスは本当にうまいからつくづくコメディ部分の演技が残念

>>562
咲ちゃんも奈津子も実際のA子をよく知りもしないのに
勝手にA子像（肉じゃが女）を作り上げて
その上でA子を揶揄しているのが不快。大人がやる事じゃない。

確かに個人的に思っていても他人にべらべら話すことではないよね

↑ハナシやがな、ハナシ、ハナシも出来んのかいな、by yuki

いくら失恋したからって、師匠へのあの口の利き方はどうなのか。
「若狭」
「なんですかっ！」
で、「稽古しよか」と言われたらニコニコ。
現金すぎるよ。昨日は「また一から覚えんのしんどいわ〜」みたいな態度だったし、誰か落語の前に礼儀とか教えてやれ。

>>568
咲さんの散々裏切られてきた経験の中に、
昔Ａ子みたいな人が原因で何かあったとかでは？
前に咲さんがＢ子に厳しいことを言った時、
このスレで絶賛されてた気がするんだけど。
皆正しそうなこと言ってても、結局Ｂ子が嫌いなだけか。

Ａ子ちゃんは悪くないのに、Ｂ子みたいな子に生意気とか言われて、いじめられるんだろうなあ。
ムカつくとかでさ。カワイソ(:_;)

こういうときに、ちゃんと叱ってくれる人が周りにいないと、ダメなんだよなあ

>>572
そこまで深読みしないとその発言は擁護できないでしょ。
そんな筋どこかで書いてあったの？

咲さんは若狭にたいしてみんな甘い、とか、真実を見抜く役割かと思ってた。
そしたらあっさりB子に迎合（B子を通してしかA子を知らないのに）する発言だから
がっかりされても仕方ないと思う。

>>572
あのシーンは、ただのガス抜きな気がしてきた。
ここらで、厳しくしとかなって感じで。
もっと、ちゅらさんの真理亜なみにツッコミ入れてほしいよ。

Ｂ子みたいな人間が嫌いで、
皆が叱りたい厳しくしたいだけでは？

え゛？

>>572
そりゃ、Ｂ子の視点に納得いかないんだから、
咲子の言動に納得いかなきゃ批判が出るのは当たり前。

そりゃ、B子みたいな人間が現実にいたらすごく嫌だと思うよ。
なにも出来ないくせにプライドばっかり高くて。
物事に対してモチベーションも低いし、見栄えが可愛いわけでもない。
リアルでは邪魔者扱いだと思う。

で、ドラマだからそういう人間が中心にいてもいいんだけど、
ある程度叱ったりツッコミを入れたりする人間がいないと
現実とのバランスが取れないということ。
同じ脚本家ならギャルサーくらいぶっとんだ設定になっていれば寓話として許せるが
ちりとては現実ラインを壊してない分だけB子周りの設定の粗さが目立つ。

なるほど、そうやって現実社会でいじめやって、自殺に追い込んだりしてるのですね。

>>580
ドラマの中に自分と同じ視点がないからって、
荒いっていうのはどうかと思う。
脚本家も現実ラインを壊さずに”特に言いたいこと”を
書いてるんだろう。

けどここアンチスレだから、Ｂ子が嫌い！でもいいと思うんだけどね。
それをなんだか正しそうなことを言ってごまかしてるような所にひっかかっただけで。

いじめを正当化する子供の言い分そのままだねｗ

>>582
自分で言ってることが、まんま自分に当てはまりそう。
つまり批判が嫌いなだけなんでしょ？
アンチスレまでやってきて。

喜代美が清海を妬むという設定に無理があるよ。
森三中が女子アナに対抗意識燃やしても気持ち悪いだけ。

ダメな人の醜い姿を笑いにくるんで
楽しく見せようという意図なんだろうけど
人間そこまで馬鹿じゃないと思うが。

自分より上の人がいたら天災、美人がいたら天災、好きな人取られたら天災と
ダメ人間のお守りみたいに安易に天災発動するのも不謹慎。
本当に天災が多いのに、何考えてんだろ。

「ライフ」のいじめ首謀者福田沙紀のとりまきやってた末永遥そのままだな、君らはｗ

いじめといえば、喜代美はいじめっ子タイプ。
理由もなく人を羨んで、責任転嫁をして挙句天災呼ばわり。

喜代美があんなに性格が歪んだのは家庭に原因があると思うけど
母親はすっかりいい人化されてるし、ごまかされてる。

虎の威を借る狐、

前頭葉が未発達なDQNに多い。

>>586
スッゲエ
そんな気のきいたセリフよく思いつくなw

喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね

>>252＝256＝めもりーって昔から反応がワンパターンで進歩のない豚だな


252 名前：なんてったって名無しさん [2006/03/01(水) 16:06:32 ID:KUeBBDX1]
港のめもりーなﾄﾄﾛ

253 名前：なんてったって名無しさん [2006/03/01(水) 23:20:30 ID:XkIvy3mT]
＞２５２
あ〜らド●ちゃんおひさしびり

254 名前：なんてったって名無しさん [2006/03/03(金) 09:26:14 ID:DOEiagQT]
●ロじゃないよ〜ん

255 名前：なんてったって名無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 15:25:05 ID:TQoGW/86]
＞２５３●ロたんに怨みありアホ？？ｗｗｗ

256 名前：なんてったって名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 15:17:46 ID:8DnW7cuY]
恨みなんてなくたって普通にウザイじゃん
ていうか擁護するｵﾏｲはご本人？

喜代美は軽度の池沼？
子供の頃から進化してない頭って自分で暴露してたなｗ
あんな害虫に取り憑かれた草々、Ａ子、その他の人達が可哀相。
お母ちゃんもあんな化け物生んで・・・実は糸子が池沼に強姦されて出来た子だったりして。
草若達も喜代美が怖いから厳しく出来ないんだろうなｗ

>>584
自分でも批判することあるのに、嫌いなわけがない。
だからこそだけど、批判するならそれに対して反論するなっていうのは
随分勝手な話だと思うし、反論嫌う人が多いなら、
正直批判スレとアンチスレは別の方がいいと思う。

批判、の意味を履き違えてるからな、所詮その程度の知能しかない

成功した作家・漫画家等の自伝で、自分のカッコイイ・頑張った所は一切あるいはほとんど書かないスタイルがあるじゃん
失敗した遊んだ振られた話ばかり書く
本当にそれだけなら成功する訳ないから読者は「ご謙遜」と割引いて読む
このドラマも成功した現在から過去を振り替える視点で書かれているのだが、これはあくまでフィクションでしかも成功した女落語家など普通の人は思い当たらない、イメージできない
だから何やってんのこのヒロイン？てことになる
　　

喜代美って生きてて恥ずかしくないの？
自殺したらいいのに。
斬新な展開で視聴率もうなぎ登りだよきっと。

いっそ、ほんとに実在の人物でやれば、良かったのに。それなら、非現実的でも、理解されると思うよ。

いやいやB子がA子を殺してだな
サスペンスドラマのような展開希望。

ドラマなんてみてないで、自伝とか伝記でも読んでなさい

喜代美って朝ドラ史上最低最悪のヒロインだな。
演技もたいしたことないのに自分に酔ってる感じでドン引き

>>572
咲さんが喜代美に厳しい事言った、てのは寝床で冷や奴不味そうに食べてた時だよね。
居酒屋でアレは叱られて当然だよ。だから賛同する人が多かった。
一方今日のA子に対するコメントは、よく知りもしない相手への言いがかりのようなもの。
仮に咲さんの過去にあなたの言うようなことがあったとしても、
A子にぶつけるのは筋違いだと思うけどな。
そこに引っかかって共感できない人も多いんじゃ？
辛口なら何でもいいわけじゃないのよ、当たり前だけど。

>>601
> よく知りもしない相手への言いがかりのようなもの。

TVでみてるじゃん。


あ、おまえらと一緒かｗ

今日さ〜、外勤だったんで、ラジオ聞いてたんよ。
そしたら、「どんぶり返しきました」の声が山田花子にしか聞こえんのよ。

だみだこりゃ

>>601
いや、師匠に甘すぎって言ったときじゃないかな。
師匠が菊江さんに愚痴こぼして。

ヒロインの意地悪、甘え気質が他キャストにも伝染しているという
斜め上展開
師匠も親も近所の人まで全部墜ちてしまったね

性悪ストーカー覗き盗み聞き躁鬱病恋愛依存症のＢ子死ね
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786 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 07:06:57 ID:TDmyPswn0
朝の連続テレビ小説って
どれもこれも、
NHK大好きっ子の僕としても
糞つまらん、陳腐で反吐が出るようなのばっかだったのに（特に風のハルカ）
このドラマは面白い。
ようやく面白いと思えるドラマが出てきた

>>607
11月10日頃はそう思ってた人も多いんじゃないかな

稽古場の片付けの時も、手伝いもせずに棒立ちでアヒル口状態。
四草から座布団もらえずグルグル回ってる。
今日の寝床にどんぶり返す時の池沼演技とダブったｗ
どんだけ自分を可愛く魅せたいかが、見栄見栄ですが。

一番上の弟子は落語が下手なんじゃなかったっけ？
今じゃ師匠並の貫録と物言いなんだけど
他の弟子もただ家に集まってるだけに見えるし
落語家って普段こうしてるのか、ってのが全然見えないんだよね

草原は、あがり症で舞台で噛むだけで、落語がヘタという設定はない

>>610
巧いんだよ、但し高座に上がるとダメダメになる。

実際、今のB子がダメ人間でも別に構わない。
ダメな子が落語を通じて成長していく、っていう話だと思ってるから。
で、そろそろすこしくらい成長してくれます？ってところで足踏みしてるから苛つくんだよね。
いったいいつになったら真面目に落語やりだすんだろう、と。

今日は、奈津子さん経由で実家のゴタゴタを聞くってのが
なんだかなーと思ってしまった。

来週からはいきなり二年後になるらしいな。

貫地谷の演技力じゃ２年後でも落語の上達は見込めんな。

亀レスですが･･･

>>604
そちらでしたか。でもあれこそごくまっとうな一般論で、特に厳しいとも思いませんね。
別段たいした事ない自分の経験顧みても、あの台詞の正しさは実感できるし、
そういう人が多かったのではないでしょうか。
「どうせあんな子モノにならん」くらいでないと、今日の対Ａ子発言とは並ばんでしょう。

>>602
その発想はなかったわ。
でもネタにマジレスってやつですが、お天気お姉さんとしての評価と
個人としての本人への評価はやっぱり別モノってのが、まともな大人の反応と思います。

>>582
この脚本家、前後の内容で大体ニュアンスはわかるけど喜代美に不用意な言葉をしゃべらせるときがあるな
「A子のせいだ」とか今日の「A子の存在が天敵だった」とか
話から推測できる心情からするともうちょっと言葉選んだほうがいいというような表現が目に付く

あ、違った
天敵じゃなくて天災だ

>>613
Ａ子にコンプレックス持ってる限りはダメかもね。
若狭の頭の中はほとんどがＡ子に対する嫉妬みたいだから。

うーん大人になってそんなにずっと嫉妬に狂ってるもの？
なら友達辞めればいいだけなのにね

>>617
> 個人としての本人への評価はやっぱり別モノってのが、まともな大人の反応と思います。

個人的な好悪感情に屁理屈つけていちゃもんつけてるだけのおまえらに言えた義理か？
そして、それに反論があると、アンチスレだからというだけ。
まともな大人が聞いて呆れる。

>>621
あそこまで引きずるとなると、若狭自身の資質が原因なんだろうね。
自分を見つめなおさないけないのにＡ子に責任転嫁してるというか…

>>618
Ｂ子がA子への思いこみを深めちゃってるって事でしょ。
恋愛感情も絡んでるから、厄介なものだ。

>>610
一番下手なら、そもそも落語家をキャステングするわけ無いって。

もはや電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもA子のせい、レベルだもんな。
まあこの恋愛gdgdを通じて最終的にはA子への責任転嫁なんて
実に馬鹿げた妄想だった、ってことに気づくのなら、
落語の修業無視して恋愛展開にもそれなりに意味があったと思えるけど。

>>623
はっきり言って、A子の何が悪いの？
自分も喪女だしB子に共感するけど本スレみたいにマンセー出来ないよ。
喪女が共感出来るって言うことは欠点だらけの子なのに
A子よりB子の方が良い子なんて有り得ないっての。

>>625
そういう展開になると思う。

>>571
だよね。師匠に「なんですかっ！」ってのは引いた。「稽古しよか」で、昨日は一から覚えるのが嫌そうだったのに今日はニコニコ。違和感あった。
師匠に対する態度がなってない。師匠が凄い人って設定まで崩れそう。

>>568
同意だけど、咲ちゃんは多分若狭の気持ちを知っていて厳しく優しく応援してるんじゃないかな。豆腐はマジ切れしてたけど。(当然だ)

>>626
喪女とやらの意味がわからんが、
そもそも別に誰が悪いわけでもないだろ。
どっちが良い子、などという比較自体くだらん。

単純バカにも程がある。

>>622
なんでそんなに怒ってんの？
女優さんに文句つけてるわけじゃなくて
なんでこういう話の筋なのかねって言ってるだけじゃん

寝床の木村さん。突然の「未知の生物」呼ばわりにはびっくりした。
「小動物みたいやな」「ペンギンみたいや」「ねじ巻き人形(なんていうんだっけ？)みたいや」とか違う表現にして欲しかった。

今まで色々諦めてたみたいに草々を諦めるという選択肢はないのかな

>>633
水曜日のラストは諦めモードだった気がするけど。
諦めモードでダメな自分を受け入れて、Ａ子に心情を吐露しに行くんじゃないかなぁ。
んで逆に「私はＢ子の事が羨ましかった」と言われそう。自分で「流されてばかり」と言っていたから、行動派(というか無鉄砲)なＢ子に憧れてたみたいな。
なんでアンチスレでこんな話…

>>624
＞Ｂ子がA子への思いこみを深めちゃってるって事でしょ。
＞恋愛感情も絡んでるから、厄介なものだ。
草々が寝床での事をあやまったときの
「A子のせい」ってのは内容的には「草々がA子のことを好きだから怒ったということが喜代美にはわかった」という意味で使われてるし
「天災」という言葉も鯖子のセリフや落語で使われてる流れかすると、運が悪かった、とか、こだわってもしかたがないもの、というニュアンスだけど
直接喜代美がA子を対象に口に出すとどうしても恨みがましいセリフになる
そういう意味でセリフの選び方が不用意だなと思った

上記の方はともかく、「天災」の方は師匠や親友が散々言ってるにもかかわらず
A子がいるから自分に災いが降りかかるんだってＢ子自身が誤解してる感じだったから
恨みがましい感じになるのは仕方ないと思う。

>>636
恨んでいる設定なのかなぁ
恨んだり憎んだりしてるならその使い方で間違ってないけど
暴言吐いたり飛び出したりしたあと自己嫌悪したりしてるとこ見ると
喜代美にとってA子は都合が悪かったり、苦手意識を感じたりする存在ではあるけど
そこまで極端な負の感情は持ってない設定のように見えるな
だけど、たまに使う言葉が憎悪の感情においてのものだから
脚本家のセリフのあたえ方が違う感じがするんだよね

脚本のせいなのか演出のせいなのかわからんとこもあるなあ。＞恨んでるようにみえる
「天災、天災」ももっと自分に言い聞かせるような言い方なら、頑張れよって感じなんだけど
今の感じだと、A子と草々に呪いよ降りかかれ〜みたいな印象。
ちょっと前の、新しい落語をまた一から憶えるのか、っていう件も
セリフだけだったら「不器用な私が、やっとひとつ憶えられたのに！
新しいのなんて憶えられるかなあ」と不安または戦々恐々としてる風にも取れるけど
演技的には完全に「また新しいの一から憶えんのめんどい」なんだよね。

脚本的にはホントのところどういう意図だったのか、ちょっと聞いてみたい気がする。

そろそろＮＨＫは邪馬台国時代の女の成長期をやらんかな。。。

>>638
＞今の感じだと、A子と草々に呪いよ降りかかれ〜みたいな印象。
それはナイ。
そうか、順ちゃんに言われてたけど、運命に抗っても仕方ないんだ、とやっと気付いて少し晴れ晴れしたラストだったよ。
昨日はやっと喜代美に光が見えた感じだった。

>>621
ナレの上沼自体が嫉妬で笑いを取るキャラ。
あの歳になっても。

「なんでＡ子は私の邪魔ばっかするんやろ」でこれ朝ドラやなかったら、
Ｂ子がＡ子殺すんやないかと思ったわ。
続いて「Ａ子の存在そのものが・・・」てナレが入って
Ａ子さえいなければ、と殺意がわきました、みたいな。
朝ドラ初の女囚ヒロイン誕生、的なコワいラストにも思えたな自分的には

みなさんネガティブな方に深読みしすぎですな。
それこそB子顔負けで。
アンチスレだから当然ですが。

主人公＝正しい

って単純なのしか知らん連中にはキツイんだろうな、
古い文学作品でも知ってりゃ、少しは違うだろうにｗ

>>644
それを朝から見せられるってのが多くの人にとってきついってこったろ。

野島慎司ものを朝から見せられてみぃ。一日鬱だ。

古典落語や水戸黄門と同じで良いのよ。
朝ドラのコンセプトはいつの時代も変わらんでええ。
それを変えようとするから感じ悪くなって視聴率も落ちる。

>>645
野島みたいなどろどろで糞重っ苦しいのと同列？？？

つか、ドラマごときに影響されすぎｗ

>>645
15分でぶった切って見たら確かにキツそうｗ

>>647
朝食からステーキや天丼を食わせるようなイメージや。

一般人はそれを不快に感じて遠ざける。普通のこっちゃ。

>>644
古い文学作品がどの辺りを指してるかわからないが、無頼派とかの作品か？とりあえず、文豪と連続テレビ三文小説と一緒にしないで下さい

>>647
ドラマごときなに言ったっていいんだし
せっかく住み分けしてるんだから放っておけばいいのに…

情けないやつ悪いやつが主人公のドラマは他にもあるけど
このドラマの主人公の嫌さはなんか違うのよ。
うまく言えないけど。

強引な展開でヒドス。
いろいろ破綻してきてますなぁ。
小ネタ入れすぎ、編集段階でばっさりカットしてきたツケかな。
落とすシーンが多いのは、脚本が適正な分量ではないってこと。
B子の性格や行動の描き方にブレがありすぎて、おかしい

入門して
ちりとてちんで挫折して
おばあちゃんに諭されて
ちりとてちんで失敗して
Ａ子に気を取られ
天災のけいこに身が入らず
破門を願い出る

落語は本筋ではなさそうな展開だね

こ、これはきついなあ・・・。
もちろんわざと主人公を嫌な奴に描いてるんだろうけど、それにしても酷すぎ。
上沼のフォローナレーションもむしろ逆効果で、あれなら何も言わない方がまだいい。

あんまりいただけないなあと思ったことはこっちで話してたけど
何回も突撃してきてピンポイント人格攻撃するような奴がいてウザいから
本スレのほうで批判的なことも言うようにするよ。

自分も作品スレのほうには行かないでいたけどあまりにも清い人たちがここに来て
暑苦しいんで、そんなに正統なスレのほうではマンセーオンリー状態なのかと思って
今久しぶりに見てみたらわりとマイナス面も普通に言ってる人いるやんけ。

アンチ扱いされてここで文句言われるのも違うし自分も作品スレのほうに
これから合流してレスするわ、バイバイ。

わても。

ここまで来るとついていけなくなってきた人が
本スレでもさすがに増えてきたってことじゃないかと
>>640のように思った人は、今日の展開で思いっきり裏切られた訳だし
ここ数週は本当に酷い

やっと草原兄さんが叱ってくれた…があいかわらず懇切丁寧だな。
もっと頭ごなしに叱って、なぜ叱られたか考えさせる、くらいでもいいのに。
まあ朝ドラだからこのくらいが妥当だけど。

しかしちょっと叱られたら今度は「破門」か。どんだけゆとりやねん、と思ったが
B子って一応バブル期くらいの子なのね…

若狭が修行に身が入らない様子は（共感は得られないながらも）わりとじっくり描いてあったのはいい。
でもヤモヤしてるその期間に落語をやめようかという思いが頭をよぎって悩む様子はなかったから
破門してくれとまで言い出すのは突飛に感じたなあ。
破門を思いついてから、いったい何分考えた末に徒然亭をやめようと決心したんだ？と。

ドラマ的には突然の大事件にしたほうがおもしろいもんだけど普通はね、でも
若狭のこれまでの様子が酷く描かれてたのと
長く草々のことをうじうじ引きずった時間配分と破門を言い出す時間配分のバランスの悪さの
２点のせいで、おいおいお次は軽々しく破門を口にし出したか
といううんざり感や呆れる思いのほうが、意外な展開に驚く感情よりも勝ってしまう

何でも批判すれば俺はドラマのこと分かってると思ってたけど
それがダサいってことに気付いたんで今日から本スレに合流します。

本スレがキモイので戻ってきました

●持ちの厨って一番タチ悪いよね

以前誰かがこのスレで「主人公が山田花子ならまだよかったのにね」って書いてたのを見て
それ以来B子＝花子って脳内変換して見たらそこそこ楽しく見れるようになったｗ

・・・でも今日の展開はさすがに脳内変換しても無理な話だった・・・
どういう視点で見たら楽しく見れるんかな？
朝ドラはずっと見続けてるのが習慣だから、切りたくないんだよね・・・

なんつーか、脚本の先回り感が凄く鼻に付くようになってきた、
視聴者は不満に感じるだろうけどちゃんと考えて作劇してますから長い目で見てくださいって。
上沼の安直なナレが最たる例。
それを判断するのは視聴者だっての。

>>666
それは感じる
ジャンプする前のかがんでる場面だからおとなしく見てなさい
分かるだろ、仕方ないだろ、という

脚本家も不安だから、つい過剰にフォロー入れちゃうんだろうね

>>665
B子自体が天災だと思って諦めるか彼女をデフォで落伍するキャラだと思うとか・・

厨はどこまでも厨
厨は何をやっても厨
厨は何から何まで厨
厨はいつでもどこでも厨丸出し
結論：厨は治らない

脱落すると楽になるよ〜、脱落しちゃいな、脱落！脱落！。

ちょい吐かせてくれ
なぜか咲さんが苦手
まともかつ男前で分別あっていい人なのに・・・
A子もB子も草々もほほえましく見られるのに、不思議だ

えみりだったらと考えて堪えろ

早速にトンwえみりかww
書いたら楽になるもんだな

普通なら今日の展開は少女漫画で平凡だけど健気なヒロインに
美人な性格の悪いライバルがやるような事だよね。
それを逆に持ってきたんだろうけど、やっぱりこういうのは
ヒロインはやらない方が良いなと思った。

破門してくれ、と願い出るってどういうことさ
引き止めて欲しいのか？

今まで散々周りの人に気を使ってもらって優しくしてもらって、一回叱られたら破門にして下さい。チンピラじゃないんだから。訳わからん

B子は夏美みたいに土下座しろよ

「破門して下さい」って喜代美に言わせてみたかっただけ。

>>679
なんで？

お約束の、甘ったれ設定、
師匠のセリフ次第で、説得力があるか陳腐かが決まる

なんとなく思い出したのが、「バンビーノ」で、ホール係に回されて失敗続きで
「俺のせいで皆さんに迷惑かけてるから、叱ってください」と松本潤がホール仲間に言う場面。
そこでチーフの北村が「叱られるほうはそれで楽になれるかもしれない。
でも叱るほうはもっと辛い」てな感じのことを言うんだけど、それがすごく身につまされて、
叱られて楽になりたがる傾向は自分にもあるなあと反省させられた。

で、今日の喜代美にも同じようなものを感じたんだよね。
ちょっと躓いただけですぐ逃げ出そうとする甘ったれで、
しかもその甘ったれさを「師匠から破門されました」という形に取り繕いたいんだなと。
だから師匠がどう返すかには>>681同様に興味ある。

>>680
脚本の流れでこのセリフを言わせたいがためのダメな子設定というか、
修行に身が入らない設定というか。

どーせ引き留めるんだろ

>>682
バンビーノ、原作もドラマも好きだった

A子に東京行きを聞かれて言うならまだしも
出て行ったA子を追いかけていって言うなんて萎えた

"Ｂ子氏ね" の気持ちが、少しだけ分かったよw
いつになったら、本腰いれるんかい（￣Λ￣）
結局、落語が好きっても、聞くのが好きなんじゃん。もう師匠も破門にしたら？

しかし今日のアレ、やったのがもし清美だったら、
本スレじゃ罵倒の嵐だったんだろうな、たぶん

>>687
当然。ダメは何やっても許される。

本スレはアンチA子で、ここはアンチB子って構造なのか？
全くもって同レベルのくだらなさだな。

話の本筋とは全く関係ない素朴な疑問なんだけど、女子大生ニュースキャスターが休学中って、
まー嘘ついてるわけじゃないけど、なんか変な感じじゃないかな。

貫地谷が、キツイ性格をあらわにしながらコメディロボット演技し、
ヒロインの性格の悪さを、上沼が言い訳がましく、
くどくどナレーションして、擁護しながら、
ちりとては、進行して参ります。

やったのが誰でも、悪いことは悪いと評価しないとダメだろ

草々とＡ子も何でわざわざ寝床であんな話するの？


今日も喜代美死ねでしたね

あと糸子も無神経だよ。親子揃ってＤＱＮだな。

年内はもう脱落するかな
最近また面白い、と風の噂に聞けば年明けまた戻ってもいい
謙虚さのない主人公は痛い　　

皆が草々に引き止めてやれと説得している最中にすっくと立ち上がって
表まで追いかけて作り笑顔で東京いけって…
いくらナレーションで性格悪いのわかってますみたいなフォローしても
見ていていやになるわ。
「破門にしてください」としおらしく涙浮かべてもちっとも同情する気も起こらないし
早くヒロインを何とかして欲しい。

B子って、ネガティブなくせに、恋愛には前向きだね。
A子さえいなければ、草々が自分を好きになってくれると、
根拠無い自信を持ってそうなのが違和感。

変人主人公の場合ツッコミ役をつけるもんなのに誰もいないからね
「恋敵は天災じゃない、負けるアンタに魅力がないの」
と言ってやる人がいない　　　

少し怒られたぐらいで破門とかどんだけだよ
所詮,落語<<<<<<草々なんだよ若狭の気持ちは
草々も人によって態度変えるし自己中だし何でモテるのかわからない(;´∩｀)まぁ中の人の演技が上手いからだけど

ごめん
スレチでした

喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね
喜代美死ね

ノベライズで活字で読むとすんなり世界へ入れるのに映像で見るとイライラするのは、
ヒロインの過剰でわざとらしい演技が鼻につくからだとやっと気付いた。

だんだん見るのがしんどくなってきた…。
Ｂ子が弟子入りする前までは、辛いこともあったけど
どこかにユーモアや明るさ、情熱があったのに。
脚本家は人間の嫌な部分まで書こうとこだわりすぎてるのでは？
それは素晴らしいことだと思うけど、
見ている人を楽しませることも忘れないで欲しい。

あー、それはあるかも。小説なら、こういうネガティブなヒロインでもいーんだよ。感情移入できるし。
映像になると…ね。
あと、ナレで言い訳するのも、卑怯だなあ。

>>696
喜代美は他のことには一生懸命にもならないし鈍感なくせに、男のことには一生懸命になって勘働くし単なる馬鹿女だよね

大阪のお天気ねぇちゃんみたいなのが、女子大生なんちゃらだけのキャッチで
東京で仕事があるとは思えないな、なんかの詐欺だろう。

女子大生ってたって、東京でも東大以外は価値なしだろうマスコミ的には
関西の学校の女子大生が東京で必要とされるかどうか・・・、あり得ない。

Ａ子を関西から遠ざけるためなら、アメリカ留学とかにしといたらまだ
うなずける。Ａ子の東京行きは要するにまたＡ子を登場させるかも分からないという作家の
スケベ根性だな。

B子の算段どうりA子から草々を奪ったとしても、人としての心情や憂鬱はドラマ
的な演出や同情で誤魔化すのでしょう！
草々はA子と相思相愛だったのに、そうはさせないのがさすが連続テレビ小説ですね。
制作側はほくそ笑んで観てるのでしょうか？
視聴率も心配した方がよろしいのでは！

Ｂ子はヤリマン予備軍だな。
ヤリマン死ね

愛し合う男女を引き裂こうとする悪女喜代美。
告白もできない臆病者のくせしてやる事は卑怯きわまりないな。
朝からこんな醜い主人公のドラマ見るのしんど。

草々は家族が欲しい。
草々にとって草若の家が故郷である。
草若宅には、若狭が下働きしている。

まあ、なんて分かりやすい草々若狭熱愛フラグなんだろうｗ
まあ、いままでフラグの1つも立てられなかった展開に比べたら
はるかにマシだがｗ

こんな昼ドラの悪役みたいな主人公の朝ドラ前代未聞。
ＢＫ視聴率取る気ないだろ。
喜代美死ね感じや死ね

古今東西、悪役とか本来の脇役を真ん中に持ってきた作品は数あるけど
やっぱり名作と呼ばれるものは主役が悪だったり小市民であっても、
なんらかの魅力があって、それはそれで納得できるように描かれてるんだよね。
それを脇においてたときのままのキャラで真ん中持って来られてもなあ…という感じ。

これ本来ならＡ子がヒロインでしょ？
Ｂ子ウザキモイからＡ子に替えろ。

禿しく同意

バーで創価のカンジヤをヒロインなんかにするからこうなるんだよ。

つか藤本にもガッカリだ。

途中まで良いドラマだったのに残念。

思い返せばロボット三味線「ふるさと」の不自然なこと！

吐き気がする程嫌いなキャラ１０ [同人]
朝ドラ「ちりとてちん」を見てる喪女 [もてない女]
皇室御一行様★アンチ編★part1076 [既婚女性]

>>702
あんな嫌な人間はあまりいないよ

良かったのは一週目だけ

アンチスレからは脱落できそうです。
皆様ごきげんよう。

ほんと、アホみたい。
なんていうか、A子・B子なんていう、差別的なあだ名がついた段階で、
親とかがフォローするもんじゃないの？
ま、あの天然バカ親じゃ無理かぁ！

あっさり解決したなあ。
まあ悪いとは言わないが、むう。

>>722
明日のA子の反応でご都合主義かの判断をする事にした。
なんか奇麗に締められそうで嫌な予感がする。

恐らくA子とB子の関係とB子父とA子父の関係を逆転させて関連付けするだろうから。

いままでブチ切れ描写とかがなく、B子のA子に対しての
悪意の初めての本当の表出が昨日の回であったなら、
そしてせめてもう１回は、罪の意識に苦しむ葛藤があったなら、
今日の展開はありだったんだろうけどなあ。
師匠も甘いだけだし、どうも構成のバランスが悪いな。

>>723
お互いの好悪より
あそこまでぶちまけ、ぶちまけられたあと
互いにどう治めるかが難しいとこだよな

今週はちょっとエピを詰め込みすぎじゃないかね。
三角関係、実家のゴタゴタ、四草の�u、草原の噛み癖...
場面がコロコロ変わるからそれぞれのエピに深みが出てない気がする。
草原の噛み癖克服のエピなんか、それこそ２０年くらい悩んでるんだから
もっとじっくりやって欲しかった。

>>726
そりゃ今日の話を最大限生かしたいってのは判るけど、
基本的に今週の若狭関係は話の重さの割に描写が少なすぎだよ、
あんな、唯々落とすだけのための若狭の周囲も含めた心情描写なんて見てても面白くも何ともない、
あれじゃ唯のやな女じゃん、
もっともっとダメだと判ってるけどどうしようもない感を伝えないと・・・
あんまし言いたくないけど、朝ドラとして最悪とさえ思うよ。
小浜の話なんて入れてる場合じゃなかった。

草々に対する気持ちも、いまさら焼けぼっくい（じゃないけど）みたいなタイミングだったし。

友達がいきなりA子が好きになるずっと前から彼氏が好きだった、
自分が羨ましがられてた、と知る。
そして友達と彼氏は同僚

四草の算段の平兵衛でつまづくエピは、さすがに詰め込みすぎだったような気がするなあ。
もっとA、B、草々のエピに絞って掘り下げてくれてたら、今日のB子心情吐露ものめり込めたかもしれんのに。
てか今週はいろいろ詰め込みすぎ。

A子ヒロインの朝ドラが見たいよ。

あの演技力じゃ無理だろ

>>732
何を言ってるんだ、あの演技力だからこそ朝ドラにピッタリなんじゃないか。

Ａ子が主役のが視聴率良かったと思うな。

破門されて楽になろうも、ゲロって楽になろうも、
実のところあまり違わないんだよね。
本当は行動に移す前に、もっと自分と向き合うべきだった。

で、破門云々はあれでなしくずしなの。

Ａ子がどっか行けばいいもなにも、追いかけてきたのはＢ子の方なんだけどね。
明日はＡ子からのリアクションがあるのかな。
ま、Ａ子もB子が羨ましかったとか言うことになってキレイに天災終了だろうけど。
Ｂ子がＡ子をうらやましい→ひがみそねみ
Ａ子がＢ子をうらやましい→尊敬　て、なんかどうしようもない構図だわな。

195 ： ◆L51mNJ8162 ：2007/12/14(金) 09:26:28 ID:64kH7rngO
ポケモン6.7ナルト5.7チャンピオン8.5木曜洋画9.1
とてちん15.7ニュースセブン15.8現代10.9首都圏8.3
ニュースナイン8.0きよし5.6

エーコだのビーコだの、アホかこのドラマ

恋愛で悩んだり、自分の嫌なところに幻滅したり、そういうのを乗り越えて
大人になる過程を描きたい脚本の意図は分からないでもないけど、
あまりに極端すぎる。
脚本も、15分という時間の制約の中で、毎日、山場をつくらなきゃならないから、
難しいんだろうけどね。なんかよく分からんドラマ。

一時間でやる内容を１５分に圧縮した感じだな。
しかしたまたま今日見てなかった人はどうするんだｗ

すごいな草原
師匠の許可も得ずに、古層寂と草々に出るな！とはな
古層寂と草々を楽しみに来た人は、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　だろな
自分自身も出る資格が無いよーな気がするが？

喪女板見てきたら凄くBに感情移入しててﾜﾛﾀ
人によって受け止め方全然違うな

Ｂ子は、自分から「やめます」とは言わないんだね
破門にしてください。とは言うけど。
師匠に、進退の責任を押し付けるあたりに
Ｂ子のしたたかさを感じる

若狭に出るな言ったのも草原兄さんです
でも草原には文句ないな。苦労するよあの人は

師匠に「こいつら出えへんかったら
俺とおまえと四草しかおらへんで」って言われた時
一瞬また草原のおもろい顔期待したんだけど強気だった。
面倒見パワーの真骨頂だな。
しかし明日Ａ子とケリつけてもＢ子人生終わりとは思えんな。
反省の前科多すぎるし。

草原の弱点克服のあっさりさにがく然。
そもそも再出発以降あまり悩んでる風でもなかったし。
風呂がぬくもってるのセリフの効果半減。

A子がどうとかB子がどうとか言う以前に、なんだこのあっさり脚本。
積年の恨みも長年の弱点もあっさり解決に向かって、
余韻も考える時間もありゃしない。
いくら朝ドラとはいえ、もっとこってり進めるべきところもあるだろう。
登場人物がなにを考えているのかも描かれてない。
（師匠に言われてからA子と話に行くまで、普通ならいったん自分の中で
迷い悩み、考える時間があるはず）
話にメリもハリもなくて、これじゃあらすじ追ってるだけ。
一門再結集のあたりからずっと思ってたけど最近とみにひどい。

>>747
＞一門再結集のあたりからずっと思ってたけど最近とみにひどい。

同じくずっと思ってた。
それまではかなり面白く見てたんだけど、一門再結集のあたりから
どうも脚本が浅く感じて泣き所で全然泣けない。
感動させるには人物の掘り下げが足りな過ぎると思うね。

ネタバレで今後の展開を見たけど、起伏が有りすぎるんだよね。
あれやこれやエピソードを「てんこ盛り」って感じで。

これまで朝ドラを手がけた女性作家の失敗例と、ダブる。

このドラマで１番嫌なのは出てくる落語家たちの落語への愛情のなさ
居並ぶ主人公達を押しのけて草原兄さんが１番感じがいいと思われるのは
落語への愛情と熱意があるから。ほかの奴等はなんだ？
ロクに稽古はしない、師匠はサボっててやる気ゼロ
草々は威張って当り散らして自己中、Ｂ子にいたっては何もいいたくない。

>>750
俺も始めはなんて温い世界なんだって思ってたけど、
なんかそれがデフォルトの優しい優しい世界みたい、
修業描写に関してはもう期待しない事にした。

ネタバレでＢ子と草々のことを知ると、脚本家は喪女がどうしても片思いの男と結ばれる
話が書きたいだけちゃうんか？としか思えん。
どんなに批判されても意地でも結び付けたい執念を感じるよ。
ほかのもっと落語やお笑いに理解のあるあらたなおとこが出てきても
いいんじゃないのかね？

今回ので草原の弱点解消だなどとは思わないが
ここのところは正直>>737の数字が納得できる内容ではある


要は若狭が好き勝手やるだけの話じゃねーか…
そもそも（本人は知らんけど）入門だって
お父ちゃんが頼み込んでくれたから実現したってのに

>>747-748
つーか草々が主役の週以外、一定して面白くなかったような

Ａ子が気の毒すぎ
問題に向き合うってあんなに唐突で乱暴で思いやりのない方法でいいのかね
Ａ子がキレてＢ子に暴言吐いてビンタかまして
絶交を言い渡し、ＡＢの関係終結くらいの問題の収集のしかたじゃないと
これまでのＢ子の悪行や態度を水に流せないなぁ
Ｂ子に都合が良くストーリーがいき過ぎてどっちらけ
最後はＡ子に少し悪い子になって欲しい
（上のような行動とったとしても当然のことで全然悪い子とは思わないけど）

大阪に出てくるまでの珠玉のエピソードによる好印象の貯金を全部使い果たし
現在のところ今まで見た朝ドラで最低の出来

NHKはファンに謝罪しろ

最低とまでは思わないけど、絶賛組との温度差は感じるな。
好き嫌いの違いはいいが、出来がいいと言われるとちょっと。

ヒロイン変えない限りは視聴率低下はこのままだろう。
つか、来年のマナカナがマジ心配。
俺みたいにもう生理的に受け付けない奴は最初から見ないだろうし。

いまではついでに見ていた都の風のほうが数倍おもしろい

>>757
瞳（ヒップホップ）、だんだん（双子歌手）と、あからさまにタイアップ狙いがみえる。
どうせ、来年の紅白で營倉奈々とマナカナが出場するんだろう。

なんだかいろいろ都合のいい展開になってきたね〜。
風呂敷を広げすぎて、収拾つかなくなってきたか。
あれもこれも、こぼしたらもったいないと、脚本も演出もよくばりすぎでは。
不快になるようなせこさ、貧乏くささが目につくようになってきたよ。

あと、吉本のエセ大阪臭みたいなものが濃くなってきた。
大阪生まれの自分でも、こういうノリはちょっと見続けられない。

マナカナが個人的には一番いやかも

>>759
マナカナをアイドル歌手ってのはそもそも無理があると思うが、
撮影開始までに軽く整形するのかな。
いやしてくれ。頼む。

個人的にはベトちゃんドクちゃんの成長期を映画化した時にこそ
マナカナの実力は発揮されるものと思っている。

変な人がきた

もっと美形の双子おるやろ

今でさえ劣化してるのに一年後恐ろしい

A子は気の毒なキャラクターだよね。
故郷から大阪に出てきて心細いところを、唯一の幼なじみから
あんな風に言われて。

B子には、親身になってくれる師匠や兄弟子が居るから良いけど、
A子の場合、逃げ場が無いもんね。まさか草々に相談するわけにいかないし。

ヒロインが乗り越えるべき壁としてA子が設定されているにしろ、あまりに酷い。
あまりに都合が良すぎる。

A子は所詮B子の踏み台なんだよね。
今日見てつくづくそう思った。

>>762
瞳は露骨にヒットを狙いそう。
夏ドラの研音主演ドラマで、一本木瞳（營倉奈々）が主題歌を担当するだろう。

NHK的には

Ａ子＝東京

Ｂ子＝大阪

という位置関係でおＫ？

>>767
A子がいい子設定じゃなかったら、「草々さん聞いてよ！酷いのよ〜」「私はずっとB子のこと親友だと思ってたのに、こんな裏切りってないわぁ〜」
「B子ったら私たちを別れさせたくて、私に東京に行けとまで言ったのよ〜うわあぁあん」と言われて、B子は草々に胸張って生きていけんようになる。
恐竜草々、猛烈怒るだろうなぁ。
またはA子がそういう事を出来ない性格と知ってる上での算段か。B子成長したなぁ。

今、>>771がＡ子の立場であった場合に取るであろう行動を見た気がする。

いくら自己中の若狭でもあんなに酷い事をＡ子に言ったら多少は罪悪感に駆られて落ち込むんだろうな

でも

数分後には「とてちてたー」とペンギン走りをやって見せて視聴者に「かわいいでしょ」ってコビ売るんだろうな

四草の平兵衛に出来がダメ、
草原はオチをとちり、
それで評判は上々だったって
え”―――――――――――っ！！！！
Ｂ子って呼ばれるの嫌だったって１０年来の友達に言っちゃったよ！？
マジありえねー！
男を奪うためなら何でもしちゃうの！？
会がある日そんなこと言いに行くか？
自分が出なくても修業の身ならその場にいなきゃダメでしょ！
今日の回ほど内容がないのは初めて、ドイヒー！
なんーだこの脚本！
クソだな！

>>771
Ａ子がそんなキャラなら最初からモメない。

>>774
ライブとかいったことない人？完璧なものや技術だけ求めてるなら
失敗のないＣＤやＤＶＤでも見てれば。
ライブにはライブでしか感じられない良さがあるんだよ、その良さが
今日の寝床寄せの草原や草若はあった、つまり演者のハートが視聴者に
ダイレクトに伝わるのはライブだけ。

そんなライブを経験したことない人なんだろうね、可愛そうに。

>>776
ということが、画面からまったく伝わってこないから問題なんだろ

B子がA子に自分も草々が好きって言うのは不愉快だな。東京に行くな
っていうのも、こう言えばA子は必ず東京へ行くという計算に基づいて
いるし、こんな脚本で視聴率取れると思うな！

>>777
そりゃ始めから伝わらないと思ってみてたら伝わらないよ。

>>774
いや
＞Ｂ子って呼ばれるの嫌だったって１０年来の友達に言っちゃったよ！？
これは別に良いんじゃ無いか？

もう今から、浅野妙子か小松江里子に脚本家変更しろよ。

今日初めて若狭死ねばいいのにと思った。
師匠にキャンキャン泣きついて親友罵倒してけろっと落語会。
さすがに脱落ですわ。

つーか、おまえらまだこんなクソドラマ見てんの？
バカじゃねぇ？

>>776
言ってることが支離滅裂だな。
放送されてるドラマをライブに例えるなんて。
ドラマはなー間違えたら撮り直ししたり編集でカットしたりするんだぞ。
知りもしねーでよー！
そっちのほうがＣＤ的じゃないか？
バカが！
どっちにしろもう見ねーしここにも来ねー

>>781
> 小松江里子に脚本家変更しろよ。

ここは笑うところ？

ここまで作り手にバランス感覚が欠落しているドラマってそうそうないよな

前作は下らないだけだったが、今回は下らない（下らなくなった）上に不愉快

製作者側はなぜこんな結果（視聴者にそっぽを向かれる）になったのか冷静に振り返って見るべきだろ

代表になったわけでもないのに、
代表になったつもりの勘違いくんはどこにでもいるもんだな。

>>787
You、自分やっちゃいなよ。

>>776
今日のちりとては生放送だったの？昔ERでライブやったよね

>>787
高橋尚成(巨人)とかな

>>779
それを２ちゃん用語で
「脳内補完」
と言うんじゃね？

>>789
「ライブ」を描いたんだよ、見てるのはドラマだからね。

>>784
ドラマをライブでは例えてませんが、アホですか？

ドラマ内での寝床寄せで、客が大満足って描写が気に入らないとの書き込みに、
演者が少なくても失敗しても、演者のハートがダイレクトに伝わるライブには
ＣＤでは味わえない感動があるもんだよ、と書き込んだわけで 。

寄席に気合が入らない弟弟子二人を出番禁止にしたり、自分勝手に噺を書ける
弟弟子を叱って、今日の寄席を自分ひとりで盛り上げようとした草原の落語には
迫力があり、枕で笑が取れたことにより気負いも抜けた熱演だったのは、ドラマの流れから
伝わるでしょ、最後に噛んだからって、それまでを否定する馬鹿な客はいない。

そして、師匠の気合乗りは出番の前で分かるでしょ、久しぶりに師匠の全盛期を
偲ばせる落語に、客が大いに満足感動するのは想像に難くない。

>>793
あんたいい人だろうな。文章はメチャクチャだけど思い伝わったわ。

普通にみてりゃわかる流れを、↑こうやって解説してあげないとわかんないって・・・

あ、これが脳内補完？
劇中描かれてる事を理解するのが脳内補完か。
では、描かれてもいない裏や、勝手な未来像を想定して叩くのは何？

>>795
あんたのちりとてちん愛してる気持ちはよく分かったよ。でも人がドラマ観ようが勝手だろ。因みにここアンチスレな

>>796
ドラマ観よう→×
ドラマどう観よう→○

>>796
ちょｗｗ見てないのにアンチなのかよｗｗｗ

喜代美自身に全く魅力がないので見る気がしない。

でも見ないと貶せないよねｗ

本スレでもかなり公然とヒロイン批判出てますなあ
作品を愛する熱い思いはあちらで語られてはどうでしょうか？

四草はダメで草原は大受け、て
「そう思いねえ」てわかりやすい演出がついてるね
だから意図はわかるけどこれで感動する？
えらいせわしないめまぐるしい回だな〜という感想だ

ドラマやキャラクターに強く思い入れている人とそうでもない人で違うものが見えるのは当たり前じゃんなあ？

ヒロインが悪いというより、脚本が・・・。

ドラマ内での落語、全然面白くないのに客が笑ってるのは
見てて白けるね。しかも笑いのタイミングや受け方がおかしい。
所詮ドラマは「作り物」なんだから、そういうものだと思ってるけど。

あれ本スレがアンチだらけ、どうした信者たち。

たまに、ここどんど晴れのヒロインが前まで叩かれてた憂さ晴らしを
してる人が居るっぽいけど、別に夏美が良かった訳じゃないよ？

>>805
ドラマ見て、ああ今日も面白かった、幸せ〜(　´∀´)、って思う人はあっこまでこだわらんからのう。
満たされない人や色んな理由でムカツイてる人が鬱憤を晴らしているだけなんだろうな。

14.1？

>>805
視聴率は気にならないが、２ちゃんのスレ数は意識してる人達だから、どうあろうといんじゃない

>>806
どんどはつまんなかったが、
あんときもバカアンチを叩いてたよｗ

特に「本当の盛岡の地理と違う！」とかって暴れてた現地人、
ありゃもう基地外の領域。

>>803
キャラ萌えと言えば最近あちこちのスレにいる小草若オタにひく。
小草若の熱演で草々が霞んでるとか中の人の生い立ちをすぐ持ち出す。
小草若の中の人のスレが伝芸板にあるにもかかわらず機能してないせいかな。
四草オタも危なっかしいが個人が回ってるようだし。

つまりはヒロインの相手役を魅力的にかけてないってことかもねｗ

あ
×個人
○個人スレ

ね

アンチ専用スレで７９３みたいのが必死に自分に酔ったオナニ文を書いてるのが不愉快でたまらん。

文字通り「スレ違い」ではないか！　マナー違反ではないか！　無礼ではないか！

>>813
ここはアンチスレですよ、と言われても聞こえないフリするのな
わかってやってる「荒らし」ということだろう　　　　　　　　　

>>785
小松だったら、無難にA子主人公でヒロインが落語家草々のおかみさんになるお話にしていたと思う。
で、B子が草々の元カノｗ

若狭は泣きながらＡ子に話していたが、これでＡ子が草々と別れたら、
そして若狭と草々がくっついたら、
若狭はＡ子に一生頭の上がらない借りを作ることを分かっていない。
若狭が鈍いのか、それとも脚本家が鈍いのか。

もうこのドラマもtttと三文字で略そうぜ。

>>815
小松だったら、師匠の家の前で雨の中がんばって、
あっという間に弟子入りだったな。
で、ちょっと叱られたら書き置き一枚で出て行く。
で、話が行き詰まったら、新しくライバルの女弟子
が入門する。

>>818
で困った若狭の前に草原が来て相手を思いやる、おもてなしの心を教えるのだな。
あれ、デジャブ？今日のttt、そういう話じゃなかった？

つーかパクリだろ、これはｗ

正直、前作を笑える状況じゃないだろう
ドラマ始まって３か月たつのにヒロインがまだ浮いてるって異常

おまいらこのドラマの事嫌いなくせによく見てるな… 俺はつまらんかったから途中で見るのやめたぞ。本当に嫌いなら見ないと思うよ

その通りだと思うよ。
実際に好きで、面白いと思って見ている（見ていたころがある）
からこそ、惜しい部分が目に付くんだよ。

>>820
前作は表現手段が悪かっただけで、描こうとしたことは「前向きに」という王道だった

>>793
>>795
普通に見てる視聴者が実感できるように演出されてないって話でしょ。
実際のライブがどうこうの例えは、あまりにちりとてちん。

A子のアップの映りと若狭の後ろ向きの性格がキツイ

嵌って見てるけど
本スレがなんであんなに
ヒートアップしてるのかがわからないな

詰め込みすぎ弊害のカット編集で、はしょり感が強くなっちゃって
どんどんダイジェスト版みたいになってるよね？

これまで長々と見せられてきた喜代美の被害妄想が
たった２日で解消されるのか
こんなんで済む話なら、もっと早く解決しとけよ
底が浅いというか薄っぺらいというか
中身の無いものを見せられてきたのかと脱力したわ

月【21】東京ラブシネマ16.9__14.6__13.9__12.3__13.5__13.3__13.2__11.7__12.2__10.6__11.8__12.8(終)_13.07


●月9平均視聴率ワースト
*1位　13.1％　 2003年 4月期　東京ラブ･シネマ　江口洋介
*2位　13.2％　 2003年 7月期　僕だけのマドンナ　滝沢秀明
*3位　13.3％　 1988年 7月期　あそびにおいでヨ！　斉藤由貴
*4位　13.6％　 1996年 7月期　翼をください　内田有紀
*5位　13.7％　 2002年 10月期　ホーム＆アウェイ　中山美穂
*6位　13.8％ 　2004年 7月期　東京湾景　仲間由紀恵
*7位　14.08％　2007年 7月期　ファースト・キス　井上真央
*8位　14.1％ 　1998年 7月期　ボーイハント　観月ありさ
*9位　14.19％　2005年 1月期　不機嫌なジーン　竹内結子
10位　14.24％　2006年 7月期　サプリ　伊東美咲
11位　14.5％　 1989年 7月期　同・級・生　安田成美

どうやってもこれ以降の月9で、東京ラブ・シネマの低視聴率を超えられないように、
ちりとてちんの低視聴率を超える朝ドラも今後存在しないでしょう。

月9、朝ドラ、最低視聴率二冠達成万歳！ｗ＜藤本有紀

>>826
はしょり過ぎに同意
あまりの展開(と場面転換)の早さに脱落しそうだ