松本清張×ビートたけし 点と線Part4
1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：
公式
http://www.tv-asahi.co.jp/tentosen/
前スレ
松本清張 点と線 その二 （実質3）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195966639/
過去スレ
松本清張 点と線
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1182947855/
松本清張×ビートたけし 点と線２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195967727/
http://www.tv-asahi.co.jp/tentosen/
前スレ
松本清張 点と線 その二 （実質3）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195966639/
過去スレ
松本清張 点と線
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1182947855/
松本清張×ビートたけし 点と線２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195967727/
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2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/26(月) 21:39:26 ID:VWGWlmJS0
２(ё_ё)
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/26(月) 21:41:02 ID:P16eYc/a0
出演：
◆警察関係
鳥飼 重太郎（博多東警察署刑事）：ビートたけし、三原 紀一（警視庁捜査二課警視）：高橋克典
鳥飼 つや子（妻の連れ子）：内山理名、小林 安子（重太郎の義姉）：樹木希林
田中係長（博多東警察署）：小林稔侍、永井課長（博多東警察署）：平泉成、刑事：でんでん
監察医：金田明夫、笠井係長（警視庁捜査二課）：橋爪功、児島刑事（警視庁捜査二課）：金児憲史
寺崎課長（警視庁捜査二課）：名高達男、捜査二課係長：河西健司、捜査二課刑事：小林隆
◆産業建設省
原 種臣（産業建設大臣）：江守徹、石田 芳男（企案局長）：竹中直人
中尾 正（推進課長）：本田博太郎、佐々木 喜太郎（事務官）：大鶴義丹
◆事件関係者（容疑者・被害者）
安田 辰郎（安田交易社長）：柳葉敏郎、安田 亮子（辰郎の妻）：夏川結衣
長谷川（亮子の主治医）：坂口良子、佐山 憲一（産建省課長補佐）：大浦龍宇一
佐山の兄：中島久之、桑山 秀子（お時）：原沙知絵、桑山 ハツ（お時の母）：市原悦子
◆目撃者・証言者・協力者
旅館の番頭：升毅、旅館の仲居：星野真里、八百屋の店主：斉藤洋介
とみ子（安田家の女中）：筒井真理子、八重子（安田家の女中）：あめくみちこ、車掌：梨本謙次郎
東京駅助役：小野武彦、ある家の女：かたせ梨乃
◆その他
ドロップを差し出す女：高橋由美子、田舎駅の駅員：山谷初男
◆現在
三原：宇津井健、つや子：池内淳子
ナレーション 石坂浩二
監督：石橋冠、脚本：竹山洋、音楽：坂田晃一、制作協力：シネハウス、制作著作：テレビ朝日
◆警察関係
鳥飼 重太郎（博多東警察署刑事）：ビートたけし、三原 紀一（警視庁捜査二課警視）：高橋克典
鳥飼 つや子（妻の連れ子）：内山理名、小林 安子（重太郎の義姉）：樹木希林
田中係長（博多東警察署）：小林稔侍、永井課長（博多東警察署）：平泉成、刑事：でんでん
監察医：金田明夫、笠井係長（警視庁捜査二課）：橋爪功、児島刑事（警視庁捜査二課）：金児憲史
寺崎課長（警視庁捜査二課）：名高達男、捜査二課係長：河西健司、捜査二課刑事：小林隆
◆産業建設省
原 種臣（産業建設大臣）：江守徹、石田 芳男（企案局長）：竹中直人
中尾 正（推進課長）：本田博太郎、佐々木 喜太郎（事務官）：大鶴義丹
◆事件関係者（容疑者・被害者）
安田 辰郎（安田交易社長）：柳葉敏郎、安田 亮子（辰郎の妻）：夏川結衣
長谷川（亮子の主治医）：坂口良子、佐山 憲一（産建省課長補佐）：大浦龍宇一
佐山の兄：中島久之、桑山 秀子（お時）：原沙知絵、桑山 ハツ（お時の母）：市原悦子
◆目撃者・証言者・協力者
旅館の番頭：升毅、旅館の仲居：星野真里、八百屋の店主：斉藤洋介
とみ子（安田家の女中）：筒井真理子、八重子（安田家の女中）：あめくみちこ、車掌：梨本謙次郎
東京駅助役：小野武彦、ある家の女：かたせ梨乃
◆その他
ドロップを差し出す女：高橋由美子、田舎駅の駅員：山谷初男
◆現在
三原：宇津井健、つや子：池内淳子
ナレーション 石坂浩二
監督：石橋冠、脚本：竹山洋、音楽：坂田晃一、制作協力：シネハウス、制作著作：テレビ朝日
4 ：☆：2007/11/26(月) 22:10:25 ID:hkX1h/pC0
余談だが。
ドラマでは、事件が終わった後、二度と会う事の無かった鳥飼と三原。
だが小説では、その後も二人の交流は続き、｢時間の習俗｣では再びコンビを組んで
事件の解決に当たる事になる。
ドラマでは、事件が終わった後、二度と会う事の無かった鳥飼と三原。
だが小説では、その後も二人の交流は続き、｢時間の習俗｣では再びコンビを組んで
事件の解決に当たる事になる。
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 00:22:52 ID:2Fd1BwnPO
今録画みたが
鳥飼が帰りますといったあとの捜査二課の人達の敬礼に鳥肌たった
鳥飼が帰りますといったあとの捜査二課の人達の敬礼に鳥肌たった
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 00:32:53 ID:2YT4Dy9mO
大鶴義丹が酷すぎる
俳優やめろ
俳優やめろ
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 00:33:19 ID:s9Ukq/wZ0
たけしの歌に痺れた
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 00:35:27 ID:dXXzsihu0
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 00:55:27 ID:rP3TZOrh0
>>6 一日目、大鶴義丹がチョイ役的に出てきたところで、
確かに「なぜ中途半端な役者を...」と思ったのだが、
二日目の「おろおろする小役人」の演技を見ると、
上手い下手は別にして、これは適所適材かと思った。
他の重量級の役者ではなかなかこうはいかないかもw
配役はかなり考えてあるのでは。義丹の下手さが
それはそれで生きている気がした。
今回の配役では、原沙知絵にそっくりな娘役が
ベストだと思いました。
確かに「なぜ中途半端な役者を...」と思ったのだが、
二日目の「おろおろする小役人」の演技を見ると、
上手い下手は別にして、これは適所適材かと思った。
他の重量級の役者ではなかなかこうはいかないかもw
配役はかなり考えてあるのでは。義丹の下手さが
それはそれで生きている気がした。
今回の配役では、原沙知絵にそっくりな娘役が
ベストだと思いました。
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 00:57:11 ID:YNbx5eLa0
3時間でよかったな、
長いから、進まない推理、圧力による捜査妨害、戦争アピール（実に朝日らしいｗ）
でグダグダと水増ししなければならなかった。
長いから、進まない推理、圧力による捜査妨害、戦争アピール（実に朝日らしいｗ）
でグダグダと水増ししなければならなかった。
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:01:44 ID:4sgwOS4I0
いいドラマだった。あの原作をここまで膨らましたのは凄いね。その意味で
映画の砂の器を思い出した。特に安田の妻の亮子。彼女は原作では最後の最
後に数行出てくるだけだったのが、鳥飼との凄まじい対決まで描かれるとは。
たけしと夏川結衣、それに高橋克典は素晴らしかった。
ただ、安田の柳葉はいつもながらで残念。ちょっと演技が戯画的なんだよ。
彼の役を佐藤浩市とかがやっていたらもっと魅せただろうね。
映画の砂の器を思い出した。特に安田の妻の亮子。彼女は原作では最後の最
後に数行出てくるだけだったのが、鳥飼との凄まじい対決まで描かれるとは。
たけしと夏川結衣、それに高橋克典は素晴らしかった。
ただ、安田の柳葉はいつもながらで残念。ちょっと演技が戯画的なんだよ。
彼の役を佐藤浩市とかがやっていたらもっと魅せただろうね。
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:05:04 ID:+0gMj8+80
克典と一緒に札幌いってた刑事なんて言う俳優？。背のでかい人。
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:05:08 ID:J0q35Ov60
ビール＆うなぎがすごく旨そうだった。食いたい。
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:05:56 ID:wiue5soN0
>>11
あなたの意見、全部同意。
あなたの意見、全部同意。
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:11:19 ID:ExsH39Mm0
取り返しがつかないものへの慙愧、喪失の慟哭というのがあって
原作とは違うかもしれないけど、ラストは好きでした。成程、
トリックを楽しむよりも人間ドラマを楽しむべきでしょうね。
冗長さは否めませんが、メインの人々が頑張っていたのでいがったです。
オールスターのような俳優陣をよくぞここまでというような
キャスティングも興味深かった。私は実際にテレビを捨てて5年になりますが、
久しぶりに見たテレビ番組がこれでよかったです。
原作とは違うかもしれないけど、ラストは好きでした。成程、
トリックを楽しむよりも人間ドラマを楽しむべきでしょうね。
冗長さは否めませんが、メインの人々が頑張っていたのでいがったです。
オールスターのような俳優陣をよくぞここまでというような
キャスティングも興味深かった。私は実際にテレビを捨てて5年になりますが、
久しぶりに見たテレビ番組がこれでよかったです。
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:11:42 ID:fxII5y2r0
滝沢沙織がいて安心した
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:14:29 ID:WXCvz4/30
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:16:02 ID:ffusOvnc0
帽子、見つけて欲しかった。
あんな大事な帽子なら
きっと住所とか書いてあって家に届けられた、と思う事にしたい。
探しに行きますか
って時鳥飼は割りにあっさり「いい」って言った気がするが
心情としてはどんなんだっただろうな。
あんな大事な帽子なら
きっと住所とか書いてあって家に届けられた、と思う事にしたい。
探しに行きますか
って時鳥飼は割りにあっさり「いい」って言った気がするが
心情としてはどんなんだっただろうな。
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:16:30 ID:5XTdwzSMO
>>11
砂の器の名シーン親父と息子の逃避行や生い立ちも原作では重点置いてないよね。清張も映画が原作越えたと絶賛だったらしいね
砂の器の名シーン親父と息子の逃避行や生い立ちも原作では重点置いてないよね。清張も映画が原作越えたと絶賛だったらしいね
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:22:59 ID:nr+HlS0t0
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:23:06 ID:QM6ZlYul0
>>5
敬礼する瞬間に靴の音を入れてたけど音が浮いてるって言うかわざとらしい感じがしたんだよ。
どうも効果音が過剰気味でちょっと気になったな。
でも不満点はそんな些細な点だけでドラマ自体はとても面白かった。
久しぶりにのめり込んでドラマを見た。
敬礼する瞬間に靴の音を入れてたけど音が浮いてるって言うかわざとらしい感じがしたんだよ。
どうも効果音が過剰気味でちょっと気になったな。
でも不満点はそんな些細な点だけでドラマ自体はとても面白かった。
久しぶりにのめり込んでドラマを見た。
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:23:27 ID:2YT4Dy9mO
ぎばちゃんは確かにミスキャストだね
>>20
テレビを捨てた理由は、テレビに時間を取られるのが嫌になりまして。
一日３時間として×３６５日×約７０年？時間をかけてみるべきほどの
モノもなく、商売としてのﾔﾗｾ臭に気づき始めると耐えられませんでした。
うりゃぁ！と捨てて５年。困ってません。
テレビを捨てた理由は、テレビに時間を取られるのが嫌になりまして。
一日３時間として×３６５日×約７０年？時間をかけてみるべきほどの
モノもなく、商売としてのﾔﾗｾ臭に気づき始めると耐えられませんでした。
うりゃぁ！と捨てて５年。困ってません。
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:39:01 ID:zelrwk5+0
>>22
ギバちゃんは、たしかに役不足の感がありますね。
なにせ、対峙しているのがビートたけし・高橋克典ですから。
かといって、ギバちゃんの他にキャストを考えてみると、
上川隆也・佐藤浩市・中井貴一・伊原剛志・唐沢寿明あたりでしょうか。
なんかイメージ沸きませんね。
ギバちゃんは、たしかに役不足の感がありますね。
なにせ、対峙しているのがビートたけし・高橋克典ですから。
かといって、ギバちゃんの他にキャストを考えてみると、
上川隆也・佐藤浩市・中井貴一・伊原剛志・唐沢寿明あたりでしょうか。
なんかイメージ沸きませんね。
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:40:11 ID:pEEoJ4p20
>>5
過去スレで語られたのかも知れないが、あのシーン、鳥飼刑事は
敬礼せずに両手拝みで警視庁捜査二課連中に礼をしたのは何故？
原作の設定ではあり得ないシーンなんで脚本家の演出であるのは
間違いないんだろうけど。
管轄外の事件故、最終的には警察官としてではなく一市民として
真犯人逮捕まで、みなさん頑張ってくれと言うことなのかな？
過去スレで語られたのかも知れないが、あのシーン、鳥飼刑事は
敬礼せずに両手拝みで警視庁捜査二課連中に礼をしたのは何故？
原作の設定ではあり得ないシーンなんで脚本家の演出であるのは
間違いないんだろうけど。
管轄外の事件故、最終的には警察官としてではなく一市民として
真犯人逮捕まで、みなさん頑張ってくれと言うことなのかな？
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:40:46 ID:2LBmcQ8w0
高橋克典は98年に芸術祭に出品されたNHKサスペンス「翔ぶ男」(脚本池端俊策)で
最後に自殺する犯人役を演じていたのが一番よかったな。
出演者は他に緒形拳、石田えり、浅野忠信。
愛人稼業で作った金で弟を一流の指揮者にしようとする姉、
彼女の献身がプレッシャーになり、指揮者デビューの邪魔になった恋人を殺してしまう弟。
異色な組み合わせだが、犯人役の高橋を恐喝し、遂には殺される第二の犠牲者を
浅野忠信が演じていて、このツーショットが「点と線」と被った。
このドラマばかりは浅野が高橋の引立て役に見えたよ。
もっとも高橋は実際に指揮者の息子だから芝居にも力が入ったんだろうが。
最後に自殺する犯人役を演じていたのが一番よかったな。
出演者は他に緒形拳、石田えり、浅野忠信。
愛人稼業で作った金で弟を一流の指揮者にしようとする姉、
彼女の献身がプレッシャーになり、指揮者デビューの邪魔になった恋人を殺してしまう弟。
異色な組み合わせだが、犯人役の高橋を恐喝し、遂には殺される第二の犠牲者を
浅野忠信が演じていて、このツーショットが「点と線」と被った。
このドラマばかりは浅野が高橋の引立て役に見えたよ。
もっとも高橋は実際に指揮者の息子だから芝居にも力が入ったんだろうが。
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:41:27 ID:n00YyFLc0
香椎が舞台なら香椎由宇を出すべきだったと思う
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:41:50 ID:2YT4Dy9mO
ぎばちゃんはさ、顔で演技しようとしすぎなんだよな
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:42:09 ID:Ue+ty5bP0
結構 時刻表のトリックは、この作品で有名だが
実際 鉄道ヲタでは隠れた人気なのは、 業務用の貨物電車の時刻表
物流関係の人間なら、多少知ってる貨物電車の時刻表だと
旅客用の時刻表には、載ってない電車が、その時間に通過してる場合もある
よく初心者の鉄道ヲタが、市販の時刻表で チェックして
旅先のお目当ての電車を撮影しようとしたら、貨物の通過電車にジャマされるとかもよくある話
ホンモノの鉄道ツウだと、貨物電車の時刻表にも詳しい
実際 鉄道ヲタでは隠れた人気なのは、 業務用の貨物電車の時刻表
物流関係の人間なら、多少知ってる貨物電車の時刻表だと
旅客用の時刻表には、載ってない電車が、その時間に通過してる場合もある
よく初心者の鉄道ヲタが、市販の時刻表で チェックして
旅先のお目当ての電車を撮影しようとしたら、貨物の通過電車にジャマされるとかもよくある話
ホンモノの鉄道ツウだと、貨物電車の時刻表にも詳しい
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:44:29 ID:2YT4Dy9mO
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:48:33 ID:XSskDkEf0
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:50:57 ID:2LBmcQ8w0
>>30
知ってる人がいてよかったよw
克典ファンがいたらどんな手段を使ってでも見て欲しいくらい。
同じ年の連ドラ「ランデヴー」でもいい演技してたんだよね。
その後事務所の主演ゴリ押しドラマでカブリモノ役者になってしまった感がある。
ちょっと残念な方向に行ってしまった俳優だ。
知ってる人がいてよかったよw
克典ファンがいたらどんな手段を使ってでも見て欲しいくらい。
同じ年の連ドラ「ランデヴー」でもいい演技してたんだよね。
その後事務所の主演ゴリ押しドラマでカブリモノ役者になってしまった感がある。
ちょっと残念な方向に行ってしまった俳優だ。
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:54:03 ID:Ue+ty5bP0
ロスでの「疑惑の銃弾」事件のあのカタでも
少年時代の放火事件などは、有名
子供のクセに、なんと飛行機に乗って、地方で放火騒ぎ起こしてる
あの当時に、飛行機乗るのは、セレブの金持ちやその家族
飛行機使って、全国に「放火行脚」で、少年院行き
あの「よど号」事件のころでも 飛行機乗る人に悪い人はいないとばかりに、手荷物チェックもいい加減で、日本刀の持込でも
演舞に使うとかで、パス
少年時代の放火事件などは、有名
子供のクセに、なんと飛行機に乗って、地方で放火騒ぎ起こしてる
あの当時に、飛行機乗るのは、セレブの金持ちやその家族
飛行機使って、全国に「放火行脚」で、少年院行き
あの「よど号」事件のころでも 飛行機乗る人に悪い人はいないとばかりに、手荷物チェックもいい加減で、日本刀の持込でも
演舞に使うとかで、パス
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 01:54:30 ID:2YT4Dy9mO
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:00:09 ID:a18Eyy/b0
ギバはハマリ役ではなかったがそんなに悪くなかったと思うけどね。
若い頃の仲代達矢とかで見てみたかったかな
若い頃の仲代達矢とかで見てみたかったかな
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:03:27 ID:zelrwk5+0
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:06:01 ID:dt8y0T4R0
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:07:28 ID:2LBmcQ8w0
>>35
V持ってるんだね。羨ましいな。
「歪んだきょうだい愛」は池端脚本の得意技なんだよね。
ところで第二夜の裏番組は「ハタチの恋人」。
担当の八木Pはかつて北野武の無機質な存在感に着目して、
「大久保清」を始めとする北野主演の実録犯罪シリーズをプロデュースした人だ。
自分よりずっとベテランの石橋監督が、その北野を使って古きよきドラマスタイルを
貫き高視聴率を獲得したことをどう思っているだろうか。
老いてなお現場に残りたいのであれば、ドラマを通して何を伝えようとしているのか再考して欲しいし、
それが無いのであれば引退してくれ。TBSドラマの今後のために。
V持ってるんだね。羨ましいな。
「歪んだきょうだい愛」は池端脚本の得意技なんだよね。
ところで第二夜の裏番組は「ハタチの恋人」。
担当の八木Pはかつて北野武の無機質な存在感に着目して、
「大久保清」を始めとする北野主演の実録犯罪シリーズをプロデュースした人だ。
自分よりずっとベテランの石橋監督が、その北野を使って古きよきドラマスタイルを
貫き高視聴率を獲得したことをどう思っているだろうか。
老いてなお現場に残りたいのであれば、ドラマを通して何を伝えようとしているのか再考して欲しいし、
それが無いのであれば引退してくれ。TBSドラマの今後のために。
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:07:41 ID:JGtvbRnP0
まぁギバちゃんでよかったんじゃ無いの
佐藤浩市じゃ忠犬って感じしないし
佐藤浩市じゃ忠犬って感じしないし
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:08:20 ID:g9IDxb340
ゆとりどもは、ドラマを見る余裕もなくしちまったみたいだな。
ゆとりってのは、ゆとり教育で今まで生かされて心にゆとりをなくしちまった世代のようだな。
ガハハハハハハ、お前らの一生最後まで地獄だな。
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:10:00 ID:dt8y0T4R0
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:11:40 ID:zelrwk5+0
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:16:56 ID:rcUvv4bp0
関西 １部30.9％、２部31.6％。
関西の方が上なんだ。
たけしって関西でも人気あるな。
たかじんの番組に出たとき、凄い数字だったらしいが。
関西の方が上なんだ。
たけしって関西でも人気あるな。
たかじんの番組に出たとき、凄い数字だったらしいが。
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:17:47 ID:WXCvz4/30
>>32
いや、そこで「いい」と言った鳥飼の気持ちをあんた理解しなきゃだめよ
いや、そこで「いい」と言った鳥飼の気持ちをあんた理解しなきゃだめよ
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:22:43 ID:n00YyFLc0
あー、たけし「大久保清」もやってたね
あれはガキの頃見たがインパクト強かった
あれはガキの頃見たがインパクト強かった
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:38:48 ID:aebOJxJvO
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:44:02 ID:zelrwk5+0
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:50:51 ID:StCtQrso0
タケシが疑問を感じると、出先からぱっと列車に乗り継ぐでしょう。
ああいう行き当たりバッタリの旅行って面白そうだな。
ああいう行き当たりバッタリの旅行って面白そうだな。
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:53:07 ID:StCtQrso0
ギバちゃんの演技は、以前やった実録の詐欺師のドラマみたいだった。
この数年で、エリート刑事から胡散臭いおっさんのイメージになった。
この数年で、エリート刑事から胡散臭いおっさんのイメージになった。
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 02:55:57 ID:zelrwk5+0
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:03:18 ID:o5V7NaTVO
>>33
というか、本人も語ってるが、「翔ぶ男」から高橋の芝居が変わってきたよな。
金太郎・只野ばかりが目立つが、映画「竜二FOREVER」の金子役を筆頭に、
上っ面だけでない地に足ついた芝居をするようになってきた。
(「新・仁義なき戦い／謀殺」では、演技が少々軽すぎた気もするが)
その一つの集大成が「点と線」だったと思う。
一度「白い巨塔」のような骨太な連ドラにも出てほしいものだ。
というか、本人も語ってるが、「翔ぶ男」から高橋の芝居が変わってきたよな。
金太郎・只野ばかりが目立つが、映画「竜二FOREVER」の金子役を筆頭に、
上っ面だけでない地に足ついた芝居をするようになってきた。
(「新・仁義なき戦い／謀殺」では、演技が少々軽すぎた気もするが)
その一つの集大成が「点と線」だったと思う。
一度「白い巨塔」のような骨太な連ドラにも出てほしいものだ。
53 ：O120164.ppp.dion.ne.jp：2007/11/27(火) 03:06:59 ID:1XXOc85a0
たけし演技下手だったな
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:10:59 ID:2LBmcQ8w0
>>52
やっぱり本人もそう言ってるんだね。
「竜二FOREVER」の好演も記憶に残るが、あとはドラマ以外の仕事は見てないからな(全部ではないが)。
でも集大成が「点と線」のあの役だけではちょっと勿体無いね。
もっと屈折した役も演じられそうなだけに。
やっぱり本人もそう言ってるんだね。
「竜二FOREVER」の好演も記憶に残るが、あとはドラマ以外の仕事は見てないからな(全部ではないが)。
でも集大成が「点と線」のあの役だけではちょっと勿体無いね。
もっと屈折した役も演じられそうなだけに。
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:11:18 ID:zelrwk5+0
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:19:07 ID:CBlByG5W0
>>24
ギバちゃんは、もっと大物を演じるべきだった、ってこと？
ギバちゃんは、もっと大物を演じるべきだった、ってこと？
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:37:06 ID:nr+HlS0t0
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:39:47 ID:o5V7NaTVO
>>51
名前の挙がっていないところでは陣内孝則あたりかな。
三上博史じゃエキセントリックすぎてこの役には合わないし。
でも、柳葉よりは中井貴一や唐沢寿明の方がやっぱりいいなぁ。
>>54
俳優デビュー作で共演した緒形拳との再共演がきっかけで、
これまで歌を売るためにドラマに出ていたことを反省したそうだ。
ま、「点と線」が集大成ってのは少し言いすぎたけど、
世間一般でのイメージとは違い、シリアス演技もできることは示せたんじゃないかな。
これからの仕事選びに期待したいところ。
名前の挙がっていないところでは陣内孝則あたりかな。
三上博史じゃエキセントリックすぎてこの役には合わないし。
でも、柳葉よりは中井貴一や唐沢寿明の方がやっぱりいいなぁ。
>>54
俳優デビュー作で共演した緒形拳との再共演がきっかけで、
これまで歌を売るためにドラマに出ていたことを反省したそうだ。
ま、「点と線」が集大成ってのは少し言いすぎたけど、
世間一般でのイメージとは違い、シリアス演技もできることは示せたんじゃないかな。
これからの仕事選びに期待したいところ。
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:42:40 ID:zelrwk5+0
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:42:57 ID:ES5FXHxl0
希に観るひどいドラマだった
いやドラマ以前だった
テレ朝は責任を取って解散しろ
主な理由
①武が大根ですくいようが無かった そもそも人様の前に出る顔じゃない
②昭和３１年の設定が無茶苦茶 あれは現代劇ではないのか
ともかく視聴者がミーハーのガキと想定して馬鹿にしすぎ
あの年代に高校時代を送った者として許せない糞ドラマ！！！
特に列車関係
よくあそこまで視聴者を小馬鹿にしたものだと“感心”したよ！！！！！！
テレ朝よ、最初から作れないとわかっている「点と線」をドラマにするな
今ごろ松本があの世で怒っているぞ！！
いやドラマ以前だった
テレ朝は責任を取って解散しろ
主な理由
①武が大根ですくいようが無かった そもそも人様の前に出る顔じゃない
②昭和３１年の設定が無茶苦茶 あれは現代劇ではないのか
ともかく視聴者がミーハーのガキと想定して馬鹿にしすぎ
あの年代に高校時代を送った者として許せない糞ドラマ！！！
特に列車関係
よくあそこまで視聴者を小馬鹿にしたものだと“感心”したよ！！！！！！
テレ朝よ、最初から作れないとわかっている「点と線」をドラマにするな
今ごろ松本があの世で怒っているぞ！！
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:44:12 ID:pRCPi7KuO
たけしさんは演じないところが、魅力！
主役を脇役が引き立てるのが普通だが、その逆？
たけしさんが脇役を引き立てている事が面白い！
主役を脇役が引き立てるのが普通だが、その逆？
たけしさんが脇役を引き立てている事が面白い！
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:56:08 ID:Lp7RvnKU0
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 03:57:48 ID:A0DpzPyu0
スウィートパワー／フレッシュパワーって何だ
細かいとこ見て盛り上がってた鉄ヲタ連中も凄かったが
細かいとこ見て盛り上がってた鉄ヲタ連中も凄かったが
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 04:06:14 ID:uWXUPoTU0
線は鉄道 点は羽田・福岡・千歳空港
題名で読者に謎解きヒントを与えておるんか…
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 04:14:15 ID:3rCwuWJB0
たけしの『老い』を感じたよ
何だよ、あの棒読みは
安田亮子を追い詰めるシーンがこのドラマのハイライトだったと思うが
見てて恥ずかしくなるくらいのセリフの棒読みだった
大芝居を否定してリアリティを追求するってのはアリだが
あの棒読みはナシだろ、さすがに
あれは現実でも起こり得ない棒読みの会話シーンだったな
何だよ、あの棒読みは
安田亮子を追い詰めるシーンがこのドラマのハイライトだったと思うが
見てて恥ずかしくなるくらいのセリフの棒読みだった
大芝居を否定してリアリティを追求するってのはアリだが
あの棒読みはナシだろ、さすがに
あれは現実でも起こり得ない棒読みの会話シーンだったな
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 04:15:49 ID:5XTdwzSMO
>>64
点＝死体 線＝心中 だったと思う 原作
点＝死体 線＝心中 だったと思う 原作
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 04:25:43 ID:5VKEfym70
小林稔侍と高橋って大根じゃないことがわかった。たけしと共演して。
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 04:29:27 ID:3rCwuWJB0
たけしの拝みに全員敬礼で応えるシーンだけどさ
あの場面だけ踊る捜査線になってサブイボが立ったぞ
たけしもボケなら
監督も演出も脚本もド下手
もう金かけてもチャンとしたドラマを作れなくなってんだな、テレビ屋は
あーあ
まあ報道やバラエティが駄目でもドラマならって考える方がおかしいんだけどさ
あの場面だけ踊る捜査線になってサブイボが立ったぞ
たけしもボケなら
監督も演出も脚本もド下手
もう金かけてもチャンとしたドラマを作れなくなってんだな、テレビ屋は
あーあ
まあ報道やバラエティが駄目でもドラマならって考える方がおかしいんだけどさ
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 04:31:57 ID:o5V7NaTVO
原作未読だが、タイトルは飛行機だけを意味してる訳ではないんじゃないかな。
むしろ人間のつながりの象徴だと思う。
例えば安田夫妻。一見没交渉気味(点)の二人に流れる深い愛情(線)。
社長安田と大臣の間にある、忠誠関係。
また、田舎のしがない刑事と警視庁のエリートの線になりそこねたかに見える絆。
これはトリックを楽しむ推理ドラマではなく、深い人間ドラマだとタイトルも主張してるように思う。
むしろ人間のつながりの象徴だと思う。
例えば安田夫妻。一見没交渉気味(点)の二人に流れる深い愛情(線)。
社長安田と大臣の間にある、忠誠関係。
また、田舎のしがない刑事と警視庁のエリートの線になりそこねたかに見える絆。
これはトリックを楽しむ推理ドラマではなく、深い人間ドラマだとタイトルも主張してるように思う。
70 ：負女子：2007/11/27(火) 04:42:10 ID:mlipDu7oO
久々に感動した。
涙でてきた。
最近、観に行った、
・ダイハード４
・オーシャンズ１３
・バイオハザード３
より遙かに面白かった。
たけしへの演技批判がよく分かんない。
あれはワザとああしてあるでしょ。
いろんな演技が出来る人なんだから。
うちの父と母も絶賛してた（←映画キチガイ）。
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 05:21:17 ID:zNgu3Vz00
すいません、今見終わったんですが
佐山とお時はどうして、
東京発の列車に、一緒に乗ったのですか？
佐山とお時はどうして、
東京発の列車に、一緒に乗ったのですか？
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 05:23:56 ID:Pd2g2eh00
ナニ見てたんだよｗ ホントは情死する仲じゃないのに、情死する秘密の
仲だったかも、と安田がおときの同僚に見せて証言させる為。
仲だったかも、と安田がおときの同僚に見せて証言させる為。
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 05:24:21 ID:Be9GEZm80
どちらかというとザ・ガードマンの演技がショボイ
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 05:36:06 ID:zNgu3Vz00
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 06:08:20 ID:g1V289Pg0
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 06:10:27 ID:StCtQrso0
お時方面に感情移入するように作られてるから、
（＝お時の母の慟哭・亮子の嫉妬心）
狭山方面はわかんないね。
いろいろと設定が苦しいから、ミステリとして見ちゃダメ。
鳥飼のひたむきさと三原との友情を見るドラマ。
（＝お時の母の慟哭・亮子の嫉妬心）
狭山方面はわかんないね。
いろいろと設定が苦しいから、ミステリとして見ちゃダメ。
鳥飼のひたむきさと三原との友情を見るドラマ。
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 06:21:12 ID:zNgu3Vz00
>>75 佐山はお時にプロポーズしていた
佐山は汚職で追われてて、博多に行くことに
お時は亮子に相談すると言って、
（本当は安田に会うため）熱海で降りた
今後のことに悩む佐山
安田が来るとばかり思っていた、
お時は亮子が来て驚く
亮子はお時に、佐山殺害計画を持ちかける？
佐山に亮子から電話 喜ぶ佐山
お時がプロポーズを受ける？ 香椎の海岸へ
羽田から安田 熱海からお時 香椎の海岸へ
デート？あるいは佐山殺害計画
情死偽装殺害 こんな感じですかね
佐山は汚職で追われてて、博多に行くことに
お時は亮子に相談すると言って、
（本当は安田に会うため）熱海で降りた
今後のことに悩む佐山
安田が来るとばかり思っていた、
お時は亮子が来て驚く
亮子はお時に、佐山殺害計画を持ちかける？
佐山に亮子から電話 喜ぶ佐山
お時がプロポーズを受ける？ 香椎の海岸へ
羽田から安田 熱海からお時 香椎の海岸へ
デート？あるいは佐山殺害計画
情死偽装殺害 こんな感じですかね
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 06:25:36 ID:zD8s6n9o0
アレ？ 佐山がおときにプロポーズっていうのは、亮子が言ってる
だけじゃね？ 母におときが話したのは亮子が死んだあとの安田
の事で佐山ではない。
だけじゃね？ 母におときが話したのは亮子が死んだあとの安田
の事で佐山ではない。
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 06:28:35 ID:YVqKQVmH0
病人に見えるという観点からいえば
夏川さんの役はキムタエでも
良かったかもな
静かな狂気をたたえた演技は一目を置く存在だ。
ただ女優としての格という点では
夏川さんに軍配があがるが。
夏川さんの役はキムタエでも
良かったかもな
静かな狂気をたたえた演技は一目を置く存在だ。
ただ女優としての格という点では
夏川さんに軍配があがるが。
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 06:40:02 ID:StCtQrso0
佐山の場合は恋愛関係より、汚職関係で安田に知恵つけられたとかのほうが
なんとなく理解できるね。
エリート役人が、結婚したいと仲居に惚れ込むとか、思えんのよ。
安田が「オレが上手く逃がしてやるから指示通りにしろ。
亮子はオレの代理だから、一緒に行動しろ。」と言ったとか。
なんとなく理解できるね。
エリート役人が、結婚したいと仲居に惚れ込むとか、思えんのよ。
安田が「オレが上手く逃がしてやるから指示通りにしろ。
亮子はオレの代理だから、一緒に行動しろ。」と言ったとか。
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 06:45:31 ID:maRWDKUV0
観てないから分からない
http://cooper.ti-da.net/
http://cooper.ti-da.net/
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 07:18:15 ID:CaQDvMfl0
やっぱりあれだな非才の脚本家が原作を多少でも改変すると
全体のバランスが崩れておかしな事になるってこったな
オマエラがAVを編集して抜き所集めたつもりがかえって訳のわからんものに
なっちまうのと同じだｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
全体のバランスが崩れておかしな事になるってこったな
オマエラがAVを編集して抜き所集めたつもりがかえって訳のわからんものに
なっちまうのと同じだｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 07:27:20 ID:IuGoxZZN0
安田が佐藤浩市だと巨悪に忠実に従う犯罪者という役どころには
見えないかと。ギバちゃんで良かったけど、彼でなければ中井貴一かなあ。
ただ佐藤浩市は昭和の匂いを出せる数少ない男優だから、
「クライマーズハイ」という神ドラマで競演した岸部一徳と
一緒に、どこかの役で登場して欲しかった。
岸部一徳は捜査二課長、佐藤浩市は佐山とか。
見えないかと。ギバちゃんで良かったけど、彼でなければ中井貴一かなあ。
ただ佐藤浩市は昭和の匂いを出せる数少ない男優だから、
「クライマーズハイ」という神ドラマで競演した岸部一徳と
一緒に、どこかの役で登場して欲しかった。
岸部一徳は捜査二課長、佐藤浩市は佐山とか。
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 07:28:50 ID:ANHDcCZ30
>>77
プロポーズ云々は亮子のつくったストーリーで
佐山とお時は初対面の可能性が高い
>>9
あの笑顔で娘って判ったもんなぁ。妙にリアルだった＞娘役
市原悦子も含めて３人が血が繋がってる気がした。
原沙知絵も色気があった。ああいう役（愛人役）初めてだったのでは。
>>11
佐藤浩市、いいよねぇ。柳葉はいつもの演技が出ちゃってたよね。
プロポーズ云々は亮子のつくったストーリーで
佐山とお時は初対面の可能性が高い
>>9
あの笑顔で娘って判ったもんなぁ。妙にリアルだった＞娘役
市原悦子も含めて３人が血が繋がってる気がした。
原沙知絵も色気があった。ああいう役（愛人役）初めてだったのでは。
>>11
佐藤浩市、いいよねぇ。柳葉はいつもの演技が出ちゃってたよね。
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 07:34:35 ID:pa2M1aLpO
それにしても中高年向けﾄﾞﾗﾏで高視聴率が取れて制作ｻｲﾄﾞも自信持ったんじゃないの？婦女子ばかりが視聴者じゃないってさ。
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 07:39:52 ID:y690ygie0
やっぱ多額のギャラ払う価値はあるって事でしょう。タケシが主演
ってのはデカイと思うね。なんか見てみるか、って気になるｗ
特別な感じがするだよ。普通の役者だと、ナンとかワイド劇場とか
と変わらない気がするから見てないなｗ
ってのはデカイと思うね。なんか見てみるか、って気になるｗ
特別な感じがするだよ。普通の役者だと、ナンとかワイド劇場とか
と変わらない気がするから見てないなｗ
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 07:45:59 ID:DRtyeTjp0
たとえ佐山とお時は、面識はあったにしても店に安田に
連れられてきた客程度だろう
連れられてきた客程度だろう
88 ：大根役者：2007/11/27(火) 07:46:32 ID:9O9ndU0y0
薄っぺらな演技、北野武。
自分で録画見ないのだろうか？学芸会？
起用で要領がいいから一見上手そうだけど胸に響いてこない。
不器用で真面目で一本気で凄みのある刑事像のはずでは？
蟹江敬三、石橋れんじがイメージかな。
監督に問題あり。
ビート武にこの役は無理無理。
全体的に役どころがちぐはぐ。
時間勿体無かった。
自分で録画見ないのだろうか？学芸会？
起用で要領がいいから一見上手そうだけど胸に響いてこない。
不器用で真面目で一本気で凄みのある刑事像のはずでは？
蟹江敬三、石橋れんじがイメージかな。
監督に問題あり。
ビート武にこの役は無理無理。
全体的に役どころがちぐはぐ。
時間勿体無かった。
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 07:52:47 ID:9deTb4Nq0
スペシャルな感じって凄くよく分かるｗ ここで数字取るとまた節目とか
大勝負にどっかが使うだろうね。確か、フジの二時間ドラマも一発目は
武で金喜老事件だったはず。もちろん武より上手い役者なんかぎょうさん
おる。ただ、こーゆうの好きでいつも見る層だけじゃなく、他の視聴者
も引っ張りたいんだよ。お祭りドラマだから。それだけ。
大勝負にどっかが使うだろうね。確か、フジの二時間ドラマも一発目は
武で金喜老事件だったはず。もちろん武より上手い役者なんかぎょうさん
おる。ただ、こーゆうの好きでいつも見る層だけじゃなく、他の視聴者
も引っ張りたいんだよ。お祭りドラマだから。それだけ。
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 07:58:19 ID:C38AR1BT0
>>88
お前が満足しても、その配役では多くの視聴者を引きつけて
見ようと言う気にさせたか？
清張作品プラスたけしだからこそ数字がとれたドラマだ。
ついでだが石橋レンジに一本気な刑事役など求める頭がよくわからん。
お前が満足しても、その配役では多くの視聴者を引きつけて
見ようと言う気にさせたか？
清張作品プラスたけしだからこそ数字がとれたドラマだ。
ついでだが石橋レンジに一本気な刑事役など求める頭がよくわからん。
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:00:13 ID:YZZnT5Zu0
ところで、アリバイ崩しの方はあったのですか？
俺、ぼけっとしか観てなかったけど、乗船名簿に筆跡のある安田の名前を確認
してから、何故だか心情編だけに移行して逮捕されたような風にしか見えなかった。
現場でどうやって殺しあうかよりも、どうやって現場にたどりついたかがポイントだったはず。
原作知ってる方に、そのちんけな顛末はあえて表にださないよっていう風に作られてるのかな？
それともあったのかな？俺が見逃しただけ？
俺、ぼけっとしか観てなかったけど、乗船名簿に筆跡のある安田の名前を確認
してから、何故だか心情編だけに移行して逮捕されたような風にしか見えなかった。
現場でどうやって殺しあうかよりも、どうやって現場にたどりついたかがポイントだったはず。
原作知ってる方に、そのちんけな顛末はあえて表にださないよっていう風に作られてるのかな？
それともあったのかな？俺が見逃しただけ？
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:05:10 ID:CaQDvMfl0
演技なんかどうでもいいってか
すると三船なみだなタケシも
たしかに匹敵するかも
誉めすぎだな三谷昇クラスかな
すると三船なみだなタケシも
たしかに匹敵するかも
誉めすぎだな三谷昇クラスかな
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:10:39 ID:gr+eKC9D0
ギバのあの無駄にありすぎるシワがな～
たてよこブルドックみたいに・・背も低いし大物社長の役はきつい
たてよこブルドックみたいに・・背も低いし大物社長の役はきつい
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:17:52 ID:StCtQrso0
でもギバちゃんは、昭和の香りがするよ。
口元汚そうで。
高橋はガタイが良すぎて、現代人にしか見えねぇ。
口元汚そうで。
高橋はガタイが良すぎて、現代人にしか見えねぇ。
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:39:19 ID:wKC4grPm0
演技が二の次ということはあるよ。主役は華とか存在感が大事。
昔から常識でしょうがｗ 三船にしろ高倉健にしろ、それよか
演技がうまい役者はいっぱいおるよ。むしろそういう役者が
脇を堅めるからこそ、安心して主役が目立てるｗ
昔から常識でしょうがｗ 三船にしろ高倉健にしろ、それよか
演技がうまい役者はいっぱいおるよ。むしろそういう役者が
脇を堅めるからこそ、安心して主役が目立てるｗ
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:42:01 ID:KEOGa8Hi0
>>91
実質的な最大の証拠は、
「事務次官の部下が、安田の代わりに途中の電車に乗っていたと証言する車掌がいた」
「その事務次官の部下（大鶴儀丹）が最終的に乗客名簿を代わりに出すのを安田に頼まれた（事務次官の関与は否定）のは認めた」
これが決め手。
実質的な最大の証拠は、
「事務次官の部下が、安田の代わりに途中の電車に乗っていたと証言する車掌がいた」
「その事務次官の部下（大鶴儀丹）が最終的に乗客名簿を代わりに出すのを安田に頼まれた（事務次官の関与は否定）のは認めた」
これが決め手。
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:42:57 ID:FwGSqg6+0
料亭でうなぎとビールの場面
ギバちゃんがあんまり下手なんで見ててハラハラしました
上でも指摘されてるが、顔で演技しようとするのに、その顔がこわばってるし
セリフがもたない。まあ、「あやしい社長」の雰囲気が逆にあったというべきか
ギバちゃんがあんまり下手なんで見ててハラハラしました
上でも指摘されてるが、顔で演技しようとするのに、その顔がこわばってるし
セリフがもたない。まあ、「あやしい社長」の雰囲気が逆にあったというべきか
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:43:01 ID:ItajUy4YO
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:44:15 ID:ItajUy4YO
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:49:46 ID:g1V289Pg0
まあ、たけしが主役だから作品に重厚感が出るのは間違いないよ
演技の上手い役者を使ってもフィルムで撮影でもしない限り
作品に重厚感は出せない
演技の上手い役者を使ってもフィルムで撮影でもしない限り
作品に重厚感は出せない
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:56:18 ID:YZZnT5Zu0
>>96
ありがとう。
そんなやり取りをしてたのか、あの場面。
観てたけど、あそこでの内容は列車で一緒の席じゃなかったって事実だけのように
とらえていた。
でも、なんかすっきりしないんだよな、そこらへんが‥
ありがとう。
そんなやり取りをしてたのか、あの場面。
観てたけど、あそこでの内容は列車で一緒の席じゃなかったって事実だけのように
とらえていた。
でも、なんかすっきりしないんだよな、そこらへんが‥
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:58:08 ID:PPXuxLEN0
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 08:58:22 ID:nbS0JjGR0
カメラの前で安定して威圧感をあれだけ出せる役者は貴重だな。
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:22:19 ID:JcyPlrbC0
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:23:31 ID:Z8Jh0Y5C0
１３番線から１５番線を見てるホームを見て思ったんだが
あの並びでいくと、端っこの１番線が左に来るじゃん。
当時０番線ってのがあったの？ってことになるんだけどそうなの？
あの並びでいくと、端っこの１番線が左に来るじゃん。
当時０番線ってのがあったの？ってことになるんだけどそうなの？
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:25:13 ID:JcyPlrbC0
>>105
ヒント：改札
ヒント：改札
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:25:47 ID:0MhUyQr70
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:36:11 ID:/SgZmDEL0
うなぎのとこ豪快に食べようとしたけど口に入りきらず変なところで噛み切っちゃったので
口の周りに付いちゃっておしぼりで拭いてみたり、その後すぐ長ゼリで
口にうなぎが多量に入ったまま喋らなくちゃならなくて
安田ではなくあーギバちゃん大変だなーと素が見える感じだった
なんであそこOK出たんだろ
口の周りに付いちゃっておしぼりで拭いてみたり、その後すぐ長ゼリで
口にうなぎが多量に入ったまま喋らなくちゃならなくて
安田ではなくあーギバちゃん大変だなーと素が見える感じだった
なんであそこOK出たんだろ
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:38:39 ID:IuGoxZZN0
>>104
むかしから松本清張は関西で人気が高い。作者自身が中央の権力体質（文壇）に
恨み辛みを抱えた人だからかな。
男はつらいよも釣りバカも、主人公がバカをやりながら騒動を起こす
ロードムービーで、特に東京がどうこうという内容じゃないし。
むかしから松本清張は関西で人気が高い。作者自身が中央の権力体質（文壇）に
恨み辛みを抱えた人だからかな。
男はつらいよも釣りバカも、主人公がバカをやりながら騒動を起こす
ロードムービーで、特に東京がどうこうという内容じゃないし。
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:38:54 ID:EqvUX+l40
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:42:16 ID:JcyPlrbC0
現実の社会で誰もが滑舌よく、澱みなく喋るわけではないからねえ
誰もが痞えたり言い間違えたりするわけで
橋田スカコのドラマが胡散臭いのはそこでしょう
誰一人言いよどむこともなく完璧な日本語をしゃべる
だから気持ち悪い
エナリなんてほかのドラマじゃ使えないでしょ
白々しくて
たけしが大根とか言うのはセリフの問題だろうけど、そんなもんどうでもいい
リアリティという点では遥かにあるでしょ
えーっと、なんだっけ、あの、ほら、なんて、おれらは日常的にやってること
誰もが痞えたり言い間違えたりするわけで
橋田スカコのドラマが胡散臭いのはそこでしょう
誰一人言いよどむこともなく完璧な日本語をしゃべる
だから気持ち悪い
エナリなんてほかのドラマじゃ使えないでしょ
白々しくて
たけしが大根とか言うのはセリフの問題だろうけど、そんなもんどうでもいい
リアリティという点では遥かにあるでしょ
えーっと、なんだっけ、あの、ほら、なんて、おれらは日常的にやってること
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:48:23 ID:IuGoxZZN0
>>107
キムタエだと最初から情念っぽくなって、ネタばれ感が強くなるから
基本はカラッとしている夏川で良かったかと。
たぶんキムタエもキャスティングにあがったと思うけど、最後ににらみつけるシーンは
夏川や横山めぐみくらい勝ち気な感じがある女優が良いからね。
主演についての個人的意見。チラ裏ですが・・・
たけしで無ければ鳥飼は岩城滉一か田中邦衛が良い。
警視庁の刑事との殴り合いシーン、田中邦衛で見たかった（昔、映画で博多弁を
しゃべっていたけど、上手かったよ）
キムタエだと最初から情念っぽくなって、ネタばれ感が強くなるから
基本はカラッとしている夏川で良かったかと。
たぶんキムタエもキャスティングにあがったと思うけど、最後ににらみつけるシーンは
夏川や横山めぐみくらい勝ち気な感じがある女優が良いからね。
主演についての個人的意見。チラ裏ですが・・・
たけしで無ければ鳥飼は岩城滉一か田中邦衛が良い。
警視庁の刑事との殴り合いシーン、田中邦衛で見たかった（昔、映画で博多弁を
しゃべっていたけど、上手かったよ）
木村タエは不幸な女役の第一人者でしょう
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:54:27 ID:iBcvR6kI0
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 09:56:31 ID:ZWXIyavn0
>>66
点は駅、線は線路。
点は駅、線は線路。
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:02:14 ID:QtLGa3Oh0
最後のエンディングロールが入る前の
たけしの歌が臭くて駄目だな。
宇津井健が手紙を読むシーンといい
最後がやっつけ的だった。
たけしの歌が臭くて駄目だな。
宇津井健が手紙を読むシーンといい
最後がやっつけ的だった。
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:03:53 ID:wRetHung0
時々、必死なたけしアンチが現れるが、高視聴率だった結果を見れば
まさに負け犬の遠吠えって感じだなｗ
まさに負け犬の遠吠えって感じだなｗ
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:04:47 ID:nr+HlS0t0
田中邦衛は何をやっても「北の国から」になってしまう
演技は上手いんだろうけど、オーバーアクションで喋り方に特徴がありすぎるだよね
たけしは演技はどうなのかわからないけど、役者としては無色透明だから何の役でも
それなりの色に染まる 無色透明なくせにいつ暴力を振るう危なさも持っているし、なんかオーラが出てる
演技は上手いんだろうけど、オーバーアクションで喋り方に特徴がありすぎるだよね
たけしは演技はどうなのかわからないけど、役者としては無色透明だから何の役でも
それなりの色に染まる 無色透明なくせにいつ暴力を振るう危なさも持っているし、なんかオーラが出てる
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:08:26 ID:nbS0JjGR0
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:09:19 ID:qBVuKm4S0
>>114
あの女医役のイメージの欠片もなかったと思うが。ちょうど再放送録画して見てたから余計そう思う。
あの女医役のイメージの欠片もなかったと思うが。ちょうど再放送録画して見てたから余計そう思う。
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:09:41 ID:yfuIBOtF0
122 ：Part3スレ519より引用：2007/11/27(火) 10:10:52 ID:nr+HlS0t0
>519 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2007/11/26(月) 14:31:37 ID:coPrf9cV0
>タイトルの「点と線」についてだけど、原作（文庫p.207）の解決編にこんなくだりが
>あるぞ。
>
>――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
> 佐山とお時はバラバラな二つの点でした。その点が相寄った状態になっていたのを
> 見て、われわれは間違った線を引いて結んでしまったのです。
>――――――――――――――――――――――――――――――――――――――>
>
>これが「点と線」の由来か？
解釈は一つじゃないし、原作本に書いてあるからと言ってそれが正解というわけでもない
「点と線」という単純且つ関係性の高い単語からは色々な解釈が生まれえると思う
>タイトルの「点と線」についてだけど、原作（文庫p.207）の解決編にこんなくだりが
>あるぞ。
>
>――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
> 佐山とお時はバラバラな二つの点でした。その点が相寄った状態になっていたのを
> 見て、われわれは間違った線を引いて結んでしまったのです。
>――――――――――――――――――――――――――――――――――――――>
>
>これが「点と線」の由来か？
解釈は一つじゃないし、原作本に書いてあるからと言ってそれが正解というわけでもない
「点と線」という単純且つ関係性の高い単語からは色々な解釈が生まれえると思う
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:13:48 ID:nbS0JjGR0
点と線
もの凄く一般化すると事実と推理だな。
もの凄く一般化すると事実と推理だな。
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:13:50 ID:KXhTAjXt0
たけしは良かったと思う。
顔の傷痕も体に弾が入ってるんだから顔に傷だって負っただろうって
逆にプラスになってた気がする。
滑舌の悪さも棒読みもあの役に合ってた。
だからカッとしたときの豹変ぶりもインパクトがあったし。
顔の傷痕も体に弾が入ってるんだから顔に傷だって負っただろうって
逆にプラスになってた気がする。
滑舌の悪さも棒読みもあの役に合ってた。
だからカッとしたときの豹変ぶりもインパクトがあったし。
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:14:09 ID:1hA7GwvZ0
地名と航路（線路）とか
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:14:21 ID:yfuIBOtF0
昔の土曜ワイド劇場に比べると正直言って
レベルが落ちたと思うよ。
たけしの点と線がそんなによかったとは思えないな。
天知の明智を再放送したほうが数字はとれるはず。
レベルが落ちたと思うよ。
たけしの点と線がそんなによかったとは思えないな。
天知の明智を再放送したほうが数字はとれるはず。
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:17:40 ID:qBVuKm4S0
岸部一徳は出ると思ったけどね。
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:20:56 ID:iBcvR6kI0
この国を憂いたり、刑事魂炸裂の正義感の塊の鳥飼は熱血俳優が
演じると相当臭くて鬱陶しい主人公だと思う。
たけしが演じると青臭く安っぽい正義感が地に付いた手ごたえのある言い分に聴こえる。
説得力があるのかも。
演じると相当臭くて鬱陶しい主人公だと思う。
たけしが演じると青臭く安っぽい正義感が地に付いた手ごたえのある言い分に聴こえる。
説得力があるのかも。
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:21:57 ID:FUiFsCpv0
たけしは三億円犯人の役のときが一番良かった希ガス
ひとをくったような態度が、実はほんとにたけしが犯人なのでは？
と思ってしまうぐらいだった。
ひとをくったような態度が、実はほんとにたけしが犯人なのでは？
と思ってしまうぐらいだった。
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:22:02 ID:pa2M1aLpO
ﾃﾚ朝のﾄﾞﾗﾏｼﾘｰｽﾞは、この主役の皆さんで行きまーす。という顔見せ番組でもあるわけで。昔の新春ｵｰﾙｽﾀｰ時代劇映画祭りみたいなもんよ。ﾄﾞﾗﾏを盛り上げようぜ。
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:30:21 ID:qYJ04t8vO
>>126
なんの論理もない薄っぺらい感想だな
なんの論理もない薄っぺらい感想だな
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:35:55 ID:ItajUy4YO
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:45:27 ID:3OWwV17p0
博多駅で三原を送る時に一緒にいた鳥飼にひそひそ話
した小林稔侍が博多弁で何いってるのかわからなかった。
通訳するとどういう意味なの？最後の有休うんたらは何となくわかったんだけど。
した小林稔侍が博多弁で何いってるのかわからなかった。
通訳するとどういう意味なの？最後の有休うんたらは何となくわかったんだけど。
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:45:58 ID:41sCDvns0
時代設定を現代にした方が良かったかな。
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:47:01 ID:Cc28rPvW0
初日は「別にたけしでなくてもいいじゃん｣と思ってたんだけど、２日目の鳥飼が安田に
関東軍将校が兵卒を見捨てて逃亡した事をなじるシーンを見て、
｢ああ、これやらせるなら確かにたけしじゃなきゃ無理だわ｣と思った。
亮子と対峙するシーンの棒読みも、｢いつ病人相手に声を荒げて詰め寄るかわからない｣
鳥飼の抑圧された怒りが、たけしという『暴力を内包する役者』と相まって、
上手く表現されていると俺は受け取ったけどな。
あそこを上手くしゃべっちゃったら…怒りをにじませるのではなく、演技で表現しきってしまったら、
まったく別のシーン、別の作品になっちゃってたはず。
兵士として権力者に裏切られ、第二の人生の最後にまた権力者に煮え湯を飲まされる。
それが鳥飼であり、その鳥飼の『怒り』を演じられるのは、やはりたけしを置いて他に居ないと思うぞ。
関東軍将校が兵卒を見捨てて逃亡した事をなじるシーンを見て、
｢ああ、これやらせるなら確かにたけしじゃなきゃ無理だわ｣と思った。
亮子と対峙するシーンの棒読みも、｢いつ病人相手に声を荒げて詰め寄るかわからない｣
鳥飼の抑圧された怒りが、たけしという『暴力を内包する役者』と相まって、
上手く表現されていると俺は受け取ったけどな。
あそこを上手くしゃべっちゃったら…怒りをにじませるのではなく、演技で表現しきってしまったら、
まったく別のシーン、別の作品になっちゃってたはず。
兵士として権力者に裏切られ、第二の人生の最後にまた権力者に煮え湯を飲まされる。
それが鳥飼であり、その鳥飼の『怒り』を演じられるのは、やはりたけしを置いて他に居ないと思うぞ。
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 10:47:32 ID:zelrwk5+0
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:02:42 ID:yfuIBOtF0
>>132
レンタルしてるん？しらんかったわ。今度借りてくる。
にしても撮影する人が苦労してたのは窺えたよ。
室内のシーンは陰影をつけるためか知らんけどやたらと暗くなかった？
セットの照明丸出しだから時間感覚が掴めない映像ばっかだったね。
>>135
あのシーンで萎えた。清張は反権力だったけど、安直な解釈しすぎ。
レンタルしてるん？しらんかったわ。今度借りてくる。
にしても撮影する人が苦労してたのは窺えたよ。
室内のシーンは陰影をつけるためか知らんけどやたらと暗くなかった？
セットの照明丸出しだから時間感覚が掴めない映像ばっかだったね。
>>135
あのシーンで萎えた。清張は反権力だったけど、安直な解釈しすぎ。
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:03:20 ID:Pp+jK4qX0
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:07:02 ID:W4NuhcZ+0
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:18:52 ID:eWMTUpEwO
紙飛行機を見るシーンで寝てしまった…
どこかにあらすじのようなものはないでしょうか
どこかにあらすじのようなものはないでしょうか
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:19:46 ID:NKCYI8Vk0
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:29:05 ID:WXCvz4/30
>>126の頭の弱さに感動した
さすがゆとり
さすがゆとり
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:33:17 ID:NVmGvFfRO
>>114
全く別人だったじゃん
全く別人だったじゃん
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:40:41 ID:39YTYo0y0
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:44:52 ID:QtLGa3Oh0
ま、その辺の2時間ドラマとは完成度が格段に違うことは確か。
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:46:09 ID:YPik1Lc70
>>114
釣りか?常盤って…
釣りか?常盤って…
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:48:19 ID:NKCYI8Vk0
常磐が正妻役で出ていたら最悪の点と線になっていたのでは？
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:55:22 ID:OOgzTAdl0
次は「０の焦点」をやってくれ！
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:56:48 ID:tR+5RU900
夏川もよかったが宮沢りえがやったらどうなってただろう。
宮沢りえの瀬戸内寂朝はまじすごかった。最近の中堅や若手とは
比べ物にならない。
まぁ、他の俳優とのバランスを考えたなら夏川あたりが適度か。
常盤！？問題外だろう。
消費税を社会保障に回すなんて言ってるがあれはタテマエだぞ。
実態は経団連から要請されている法人税減税のための穴埋め。
マスコミが騒がないのは、大企業は大事なスポンサーだから。
宮沢りえの瀬戸内寂朝はまじすごかった。最近の中堅や若手とは
比べ物にならない。
まぁ、他の俳優とのバランスを考えたなら夏川あたりが適度か。
常盤！？問題外だろう。
消費税を社会保障に回すなんて言ってるがあれはタテマエだぞ。
実態は経団連から要請されている法人税減税のための穴埋め。
マスコミが騒がないのは、大企業は大事なスポンサーだから。
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:56:50 ID:WXCvz4/30
常盤ってあんた・・・
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 11:57:48 ID:OOgzTAdl0
次は「０の焦点」をやってくれ！
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:03:12 ID:NKCYI8Vk0
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:03:35 ID:0fOqXAVN0
りえとたけしは昔付き合ってたよな
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:07:09 ID:pa2M1aLpO
布団に座っててソソル女優日本一は間違いない。
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:08:52 ID:p2eQPMuB0
>>152
痩せてるからでは
痩せてるからでは
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:10:44 ID:+8Gc7Wm80
キムタエと宮沢は不幸臭が強すぎるよ。夏川の亮子は、一見穏やかで善良そうなのに
後半で般若が見え隠れするのがいいんじゃないか。
後半で般若が見え隠れするのがいいんじゃないか。
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:11:45 ID:UtDCy/cLO
まあ夏川より上手い下手は分からんが宮沢りえの方が病的ではあるな。
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:17:16 ID:p2eQPMuB0
>>153
ＣＭでたけしとりえが付き合っているかのような雰囲気に演出しているのがあって、
その時に面白半分の芸能ネタとして話題になっていただけじゃなかった？
その後すぐにりえが婚約して、
ワイドショーが「たけしさん、宮沢りえさんの婚約、どう思いますか」と訊いて、
病人の扮装をしたたけしが今にも死にそうにコメントを出し、
日に日に窶れていく様子を映して面白がってただけという、ある意味コントみたいなノリだった。
りえの婚約が破談になったら、さすがに冗談ごとじゃなくなって、
ようやく真面目なコメントしてたけど。
ＣＭでたけしとりえが付き合っているかのような雰囲気に演出しているのがあって、
その時に面白半分の芸能ネタとして話題になっていただけじゃなかった？
その後すぐにりえが婚約して、
ワイドショーが「たけしさん、宮沢りえさんの婚約、どう思いますか」と訊いて、
病人の扮装をしたたけしが今にも死にそうにコメントを出し、
日に日に窶れていく様子を映して面白がってただけという、ある意味コントみたいなノリだった。
りえの婚約が破談になったら、さすがに冗談ごとじゃなくなって、
ようやく真面目なコメントしてたけど。
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:19:57 ID:NVmGvFfRO
不幸そうで病的なら適役というわけでもないような
キムタエだと不幸さが、宮沢だと哀れな感じが前面に出過ぎる
キムタエだと不幸さが、宮沢だと哀れな感じが前面に出過ぎる
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:22:48 ID:L9ZGxbb30
武、夏川の対決がクライマックスだったな。
再放送しないだろうなぁ。録っておけば良かった。
再放送しないだろうなぁ。録っておけば良かった。
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:25:15 ID:k2BEc73/0
来年末あたりに再放送するじゃねぇか
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:28:00 ID:rcUvv4bp0
たけしの想像シーンでの夏川の殺すシーンは凄いよ
演技というか、顔つきが怖い、般若だよ、あれは。
演技というか、顔つきが怖い、般若だよ、あれは。
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:31:47 ID:MpkHY+JKO
たけし、上手くないけど独特の味があって結構良かったと思う。
明智対二十面相も面白かった。
個人的に一番良かったのは夏川。
明智対二十面相も面白かった。
個人的に一番良かったのは夏川。
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:41:39 ID:FUiFsCpv0
市原悦子の妖艶さはすごいね。キリンとは違う。
数日前の家政婦は見たの再放送で４０代らしき市原もすごかった。
世田谷の劇場で絶世の美女役で寝転がってマタひらいたときは
正直引いたが、こういう役が来るわけがわかった。
数日前の家政婦は見たの再放送で４０代らしき市原もすごかった。
世田谷の劇場で絶世の美女役で寝転がってマタひらいたときは
正直引いたが、こういう役が来るわけがわかった。
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:50:39 ID:JcyPlrbC0
>>158
付き合ってましたよ
ふたりでパリの街を散策したり、日本に3台しかないポルシェでドライブしたり
宮沢りえはたけしに会いたくて知恵熱を出したってくらい好きだった
たけしも自分の子供が成人したら一緒になるって話を母親にしていたそうだし
ただ、宮沢りえは気付いたんでしょう
たけしに父親の面影を見ていることに
貴乃花との婚約会見直後、たけしが本気で落ち込んでたとガダルカナルタカが証言してる
付き合ってましたよ
ふたりでパリの街を散策したり、日本に3台しかないポルシェでドライブしたり
宮沢りえはたけしに会いたくて知恵熱を出したってくらい好きだった
たけしも自分の子供が成人したら一緒になるって話を母親にしていたそうだし
ただ、宮沢りえは気付いたんでしょう
たけしに父親の面影を見ていることに
貴乃花との婚約会見直後、たけしが本気で落ち込んでたとガダルカナルタカが証言してる
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:52:08 ID:YEAGnS1+0
当時の週刊朝日の松本清張と徳川夢声の対談
夢声 これは、ほうぼうから指摘されたでしょうが、「点と線」を読んでると、急行で博多を出発したと
しても、あの時間に犯人が札幌にあらわれるはずがないということを、刑事がしきりにふしぎがってる。
「おや、旅客機のまだなかった時代かな」と思っていると、そうじゃない。
清張 あれは、だれからもいわれたんです。大失敗でした。（笑）
飛行機の乗客名簿をしらべると、偽名はひとりもない。全部の人にあたってみると、「たしかにわたしは
乗りました」ということで、いちおうひきさがればいいですよ。そして、汽車をしらべて、汽車がだめで、
もういっぺん飛行機をしらべて、わかるということにしたらよかったんです。
そうすると、世界探偵小説ベスト・テンの末席ぐらいにはなってた。（笑）
夢声 刑事が「どうして、いままで旅客機に気がつかなかったか」っていっても、読者のほうがすでに
気がついてちゃあ、手おくれです。（笑）推理小説ってものは、なかなかたいへんですね。
夢声 これは、ほうぼうから指摘されたでしょうが、「点と線」を読んでると、急行で博多を出発したと
しても、あの時間に犯人が札幌にあらわれるはずがないということを、刑事がしきりにふしぎがってる。
「おや、旅客機のまだなかった時代かな」と思っていると、そうじゃない。
清張 あれは、だれからもいわれたんです。大失敗でした。（笑）
飛行機の乗客名簿をしらべると、偽名はひとりもない。全部の人にあたってみると、「たしかにわたしは
乗りました」ということで、いちおうひきさがればいいですよ。そして、汽車をしらべて、汽車がだめで、
もういっぺん飛行機をしらべて、わかるということにしたらよかったんです。
そうすると、世界探偵小説ベスト・テンの末席ぐらいにはなってた。（笑）
夢声 刑事が「どうして、いままで旅客機に気がつかなかったか」っていっても、読者のほうがすでに
気がついてちゃあ、手おくれです。（笑）推理小説ってものは、なかなかたいへんですね。
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:52:14 ID:8X6sz74Z0
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 12:55:55 ID:+8Gc7Wm80
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:00:29 ID:8X6sz74Z0
高橋はこういうしまった役の方が似合う。
それか女系家族のお師匠さんも意外に良かった。
いまやってるオトコの子育ては全然良くない。
それか女系家族のお師匠さんも意外に良かった。
いまやってるオトコの子育ては全然良くない。
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:03:05 ID:KyaEGyfR0
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:07:35 ID:DRtyeTjp0
当時の読者もそんなことはわかっていて、それでも売れたんだから
やっぱりいい作品なんだよ
やっぱりいい作品なんだよ
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:14:44 ID:qgWvKDki0
大鶴義丹が誰の役が分からなくてここ見て気づいた
変わりすぎだろ
変わりすぎだろ
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:14:48 ID:4sgwOS4I0
少し残念だったのは名高達郎かな。うえの圧力で反対していたのが手を返した
ように元気一杯に殺人説に翻意したのがあまりにも…。あれが岸部一徳あたり
だったら、どっかで揺らぎの表情がはいっただろうに
ように元気一杯に殺人説に翻意したのがあまりにも…。あれが岸部一徳あたり
だったら、どっかで揺らぎの表情がはいっただろうに
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:16:31 ID:WXCvz4/30
>>166
ﾜﾛﾀｗ
なんかほのぼのとしてていいなあ
作者が失敗だったって笑うなよｗ さすが大物
>>170の言うように、素朴な時代だったのかもしれない
でも
>>171の言うとおり、
そんなゆるいトリックでも売れたのは清張の小説に人を惹きつけるテーマがあるからだろうね
しかも何十年経っても清張の指摘した日本の闇はなんら変わっていない
LD証券の人の自殺、石井紘基刺殺、松岡大臣自殺、、、、
佐山が殺され安田が自殺した背景となんらかわらない
だからトリック作りに命をかける他の推理小説よりも
はるかに多くの回数、長い年月、清張作品は映像化されて高視聴率なんだろう
ﾜﾛﾀｗ
なんかほのぼのとしてていいなあ
作者が失敗だったって笑うなよｗ さすが大物
>>170の言うように、素朴な時代だったのかもしれない
でも
>>171の言うとおり、
そんなゆるいトリックでも売れたのは清張の小説に人を惹きつけるテーマがあるからだろうね
しかも何十年経っても清張の指摘した日本の闇はなんら変わっていない
LD証券の人の自殺、石井紘基刺殺、松岡大臣自殺、、、、
佐山が殺され安田が自殺した背景となんらかわらない
だからトリック作りに命をかける他の推理小説よりも
はるかに多くの回数、長い年月、清張作品は映像化されて高視聴率なんだろう
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:16:50 ID:KyaEGyfR0
売れたから良い作品と言うなら、by YOSHIの一連の作品も良い作品となるな。
これが売れたのは、大人の鑑賞に耐える社会派ミステリーが始めて生まれて、
新鮮だったからだとおもうけど。いまなら桐野夏生とか宮部みゆきとか
のシリアスな小説の原形になった。その点で時代を作った小説だとは思う。
これが売れたのは、大人の鑑賞に耐える社会派ミステリーが始めて生まれて、
新鮮だったからだとおもうけど。いまなら桐野夏生とか宮部みゆきとか
のシリアスな小説の原形になった。その点で時代を作った小説だとは思う。
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:23:39 ID:wRetHung0
元ケータイ小説（笑）で書籍化された恋空はすでに100万部突破してますよ
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:25:19 ID:DRtyeTjp0
売れたってのは、たくさんの人に受け入れられたという意味でね
しかも当時流行ったというだけでなく清張の代表作、推理小説
の名作として名が残ってるんだから
しかも当時流行ったというだけでなく清張の代表作、推理小説
の名作として名が残ってるんだから
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:43:43 ID:Y0hXRFG30
>>173同意。
確かに、2部になって途中から人が変わった様に殺人説側になっちゃってるな。
説明的でも良いから橋爪、高橋辺りから情熱に押されて変わった位ないと。
2部からのめり込んでいったからここがホント残念。
確かに、2部になって途中から人が変わった様に殺人説側になっちゃってるな。
説明的でも良いから橋爪、高橋辺りから情熱に押されて変わった位ないと。
2部からのめり込んでいったからここがホント残念。
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 13:46:31 ID:WXCvz4/30
たしかに、名高がいきなり三原たちに乗ったから
「これは何かの罠だ」とずっと思ってた
「これは何かの罠だ」とずっと思ってた
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:00:46 ID:pa2M1aLpO
「まいっちゃったなぁ、みんな殺人でノリノリなのに。でも上からなぁ、ｷｬﾘｱに傷つくし何とか本当は現場に理解あるふうに装えないかなぁ」・・「よし！（俺は最初から心の中では殺人だと思ってたんだ、なぁみんな！）」・・実にﾘｱﾙな演出じゃん。
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:05:42 ID:1PcarqVb0
>>111
同じような反論をきのうもしたのだけど、また書く。あなたの反論はきわめて正しい(ように見える)。
でも論理に致命的な欠陥がある。これは、あくまでもドラマであって現実ではない。
仮に極めて特殊で、聴き辛い、あるいは特異な話し方をする人が、この世に存在するとして、特に理由がないのに
普通の刑事役として、その人を監督が使うと思う？たぶん使わないだろう。
極論、大げさに言えば、たけしを使うということは、そういう人を使うのと同じことだよ。これは
リアルな世界の話ではなくドラマです。
同じような反論をきのうもしたのだけど、また書く。あなたの反論はきわめて正しい(ように見える)。
でも論理に致命的な欠陥がある。これは、あくまでもドラマであって現実ではない。
仮に極めて特殊で、聴き辛い、あるいは特異な話し方をする人が、この世に存在するとして、特に理由がないのに
普通の刑事役として、その人を監督が使うと思う？たぶん使わないだろう。
極論、大げさに言えば、たけしを使うということは、そういう人を使うのと同じことだよ。これは
リアルな世界の話ではなくドラマです。
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:10:29 ID:JnIzWZcl0
ビデオにとってたの今見終わったが、実によかった。
まートリックとかＣＧとか当時の背景、風景などなど、不満やアラを
探そうと思えばいくらでも探せるが、人間ドラマとして実によかった。
レスを読んでると3時間にまとめろ、とか書いてる人がいるが、ほとんどの
有名小説の映画、ドラマ化は短くて大失敗することが多いので、俺は
満足。そもそも長くて重厚なドラマ、映画が好きだ。
演技、キャスティングも実によかった。いつでもどこでも市原悦子なのが
凄いところだな。
柳葉敏郎もよかったけどな、中井貴一とかの方がよかったかもしれないけど。
あと高橋克典がちょっと爽やか過ぎたけど、まー不満ではないな。
今年見たドラマでは一番よかった。他には３つぐらいしか見てないけど。
まートリックとかＣＧとか当時の背景、風景などなど、不満やアラを
探そうと思えばいくらでも探せるが、人間ドラマとして実によかった。
レスを読んでると3時間にまとめろ、とか書いてる人がいるが、ほとんどの
有名小説の映画、ドラマ化は短くて大失敗することが多いので、俺は
満足。そもそも長くて重厚なドラマ、映画が好きだ。
演技、キャスティングも実によかった。いつでもどこでも市原悦子なのが
凄いところだな。
柳葉敏郎もよかったけどな、中井貴一とかの方がよかったかもしれないけど。
あと高橋克典がちょっと爽やか過ぎたけど、まー不満ではないな。
今年見たドラマでは一番よかった。他には３つぐらいしか見てないけど。
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:11:00 ID:p2eQPMuB0
>>181
たけしをドラマに起用すると視聴率が上がるし格も上がる、これがリアルな現実です。
たけしをドラマに起用すると視聴率が上がるし格も上がる、これがリアルな現実です。
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:18:45 ID:WHW3BL4N0
>>108には酷評されてるが、俺はあそこかなり上手かったと思うぞ
あとヨモギ取ってるシーンの一瞬の表情とか。
基本ワンパターン演技のくせに時々狂ったように良くなるんだよな柳葉。
まぁ偶然かも知らんが。
あとヨモギ取ってるシーンの一瞬の表情とか。
基本ワンパターン演技のくせに時々狂ったように良くなるんだよな柳葉。
まぁ偶然かも知らんが。
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:40:13 ID:W6rBlDUn0
鳥飼の死に様が良かったな
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:40:40 ID:KEOGa8Hi0
>>184
役者には二つのタイプがいて、
作品にあわせて演技する人と、
演技にあわせて作品を選ぶ人
昔の大御所系の俳優は後者で、
なにやっても同じ役に見える反面、はまったときのオーラはすごい。
前者は、色々な役で必要だが、いまいちインパクトが薄いときもある。
両方を上手く使うのが監督やＰの技術だろう。
役者には二つのタイプがいて、
作品にあわせて演技する人と、
演技にあわせて作品を選ぶ人
昔の大御所系の俳優は後者で、
なにやっても同じ役に見える反面、はまったときのオーラはすごい。
前者は、色々な役で必要だが、いまいちインパクトが薄いときもある。
両方を上手く使うのが監督やＰの技術だろう。
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:47:00 ID:Z8Jh0Y5C0
>１０６ありがとう。
ごめんね、でもよくわからない。０番線のところが入り口だったの？
昔の構内図さがしても１１番線がないのがあったりして。
板違いかな？テツじゃないし鳥飼さんじゃないんだけど、どうしてもきになっちゃって。
ごめんね、でもよくわからない。０番線のところが入り口だったの？
昔の構内図さがしても１１番線がないのがあったりして。
板違いかな？テツじゃないし鳥飼さんじゃないんだけど、どうしてもきになっちゃって。
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:48:37 ID:uLTz4Y7e0
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:52:00 ID:Ma6hU8oY0
原作だと安田の妻は「意外な犯人」というだけの存在感強くて、
（頭のいい、したたかな女と描かれてはいたけど）
いかに夫のため、ウザくなったおときをついでに始末するためとは言え
あんな複雑なトリックを練り上げて自分も病身なのに香椎まで出向いて手を下したのか
ちょっと唐突な感じがあった。
ドラマでは夫婦の愛情の深さを強調してそのへんをうまく説明してくれたような気がした。
最後に現場で明るい声で「はあい、済みました」と答えるところは、夫が喜ぶなら
なんでもするという心が出ててゾッとするようないい場面だったと思う。
（頭のいい、したたかな女と描かれてはいたけど）
いかに夫のため、ウザくなったおときをついでに始末するためとは言え
あんな複雑なトリックを練り上げて自分も病身なのに香椎まで出向いて手を下したのか
ちょっと唐突な感じがあった。
ドラマでは夫婦の愛情の深さを強調してそのへんをうまく説明してくれたような気がした。
最後に現場で明るい声で「はあい、済みました」と答えるところは、夫が喜ぶなら
なんでもするという心が出ててゾッとするようないい場面だったと思う。
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 14:59:13 ID:pa2M1aLpO
たけしが下手？大丈夫、英語吹き替え版では十分名優になってるから。
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:01:38 ID:y9b+9Y1M0
ドラマを熱く語ってる人、「役不足」誤用しないでね＾＾
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:03:57 ID:B8DCM05i0
原作でも安田夫妻は心中ではなくて、
妻が夫を道ずれに（殺して）自殺したのでは？という疑惑で終わっている。
やっぱ病床で時刻表を読む底の知れない女という感じは持った。
原作では鳥飼の生きてる普通の妻を死んだことにして、
帽子をネタに夫婦愛と夫を残して死ぬ切なさを強調してたね。
妻が夫を道ずれに（殺して）自殺したのでは？という疑惑で終わっている。
やっぱ病床で時刻表を読む底の知れない女という感じは持った。
原作では鳥飼の生きてる普通の妻を死んだことにして、
帽子をネタに夫婦愛と夫を残して死ぬ切なさを強調してたね。
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:05:02 ID:WXCvz4/30
>>188
ナニコレとなる人とならない人がいますので一般化はおよしなさい
ナニコレとなる人とならない人がいますので一般化はおよしなさい
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:11:54 ID:SoIUmmPc0
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:18:09 ID:eScx3eoK0
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:24:24 ID:EKso3XR80
なんだか視聴率が凄かったそうでつね
録画しておいたのできょうからみてみまつ
録画しておいたのできょうからみてみまつ
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:28:37 ID:Ub4XLm970
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:33:17 ID:A2AvesT10
ギバちゃんだとどうしても悪人に見えないの俺だけ？
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:38:00 ID:ROwi9E/V0
たけしだからこれだけの人と金が動いた。
結果 これだけの数字が残った。
プロジェクトとしては大成功だよ。
たけしよりうまい役者がいるのはみんなわかってるでしょ。
またたけしがドラマやるって言ったら、たぶん共演を断る
俳優、女優はいないんじゃない？
次はＴＢＳあたりが狙ってる気がする。
結果 これだけの数字が残った。
プロジェクトとしては大成功だよ。
たけしよりうまい役者がいるのはみんなわかってるでしょ。
またたけしがドラマやるって言ったら、たぶん共演を断る
俳優、女優はいないんじゃない？
次はＴＢＳあたりが狙ってる気がする。
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:49:24 ID:ItajUy4YO
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:51:45 ID:vSrBcwMg0
サスペンス嫌いの自分も楽しめた。たけしと夏川がからむ場面など又観たいな。
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:52:05 ID:KEOGa8Hi0
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:52:22 ID:L8Ay5Hnm0
>>108
俺は逆にあのシーンだけで安田役は柳葉でＯＫと思った。
飯の食い方については小さい頃、よくうちの婆さんが怒ってた。
くちゃくちゃ音を立てるな、大口あけるな、肘をつくな、箸が×になる様な持ち方するな等等。
何でそんなに煩く言うのか聞くと婆さん曰く
「食べ方でその人間がどんな躾、教育（学歴ではない）を受けてきたか良く分かる」
「人間の品性が出るんだよ、食べ方に」
昔の人は大体こんな感覚だったのでは？
安田は普段妻想い、物静かで上品な服装、振る舞いをしている。
しかしあの下品なうなぎの食い方一発で、柳葉は安田の本性を表現して見せたと思うんですが。
ここで良く名前の出てくる２世の佐藤浩市、中井貴一あたりだと、どうしても上品さが残るような気がするなぁ。
俺は逆にあのシーンだけで安田役は柳葉でＯＫと思った。
飯の食い方については小さい頃、よくうちの婆さんが怒ってた。
くちゃくちゃ音を立てるな、大口あけるな、肘をつくな、箸が×になる様な持ち方するな等等。
何でそんなに煩く言うのか聞くと婆さん曰く
「食べ方でその人間がどんな躾、教育（学歴ではない）を受けてきたか良く分かる」
「人間の品性が出るんだよ、食べ方に」
昔の人は大体こんな感覚だったのでは？
安田は普段妻想い、物静かで上品な服装、振る舞いをしている。
しかしあの下品なうなぎの食い方一発で、柳葉は安田の本性を表現して見せたと思うんですが。
ここで良く名前の出てくる２世の佐藤浩市、中井貴一あたりだと、どうしても上品さが残るような気がするなぁ。
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:55:07 ID:uWXUPoTU0
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 15:56:58 ID:dXXzsihu0
たぶんあの食事のシーンはたけし役の鳥飼刑事の怒りを増幅させる為にあったんだろう。
高い料亭で女を侍らせて旨い酒のんだり、うなぎを食ったり。
なんだかんだ言っても安田はこの世の楽しみを享受してる、と。
高い料亭で女を侍らせて旨い酒のんだり、うなぎを食ったり。
なんだかんだ言っても安田はこの世の楽しみを享受してる、と。
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 16:01:03 ID:yC6mw1y00
たけしは確かに演技下手だけど
独特の存在感があって画面に凄みが出る。
いつもいつも出てくるとウザイけど、たまにはこういうのもいい。
でも長台詞はちょっと辛かった。
夏川はかなり良かった。見た目病弱で死にそうには見えなかったけど。
独特の存在感があって画面に凄みが出る。
いつもいつも出てくるとウザイけど、たまにはこういうのもいい。
でも長台詞はちょっと辛かった。
夏川はかなり良かった。見た目病弱で死にそうには見えなかったけど。
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 16:16:02 ID:Ws8hcdPk0
1番印象に残ったシーンは何故か不思議と前編でたけしが稔侍に
「東京に行かせろ！」ってスゴんだシーンだなぁ・・。
他には後編で金が無かったのかベンチで野宿してるシーンだな。
今日本の刑事でこの様な新年を持った刑事は何人居るんだろうか？
「東京に行かせろ！」ってスゴんだシーンだなぁ・・。
他には後編で金が無かったのかベンチで野宿してるシーンだな。
今日本の刑事でこの様な新年を持った刑事は何人居るんだろうか？
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 16:21:23 ID:/S2csyDa0
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 16:21:28 ID:nr+HlS0t0
別に刑事に関わらなくてもいいと思うよ
今の時代だとみんな安田とか原大臣の考え方だよね 寒い時代だね
今の時代だとみんな安田とか原大臣の考え方だよね 寒い時代だね
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 16:57:09 ID:QmCFy0/w0
てか、今でも誰か（自分か上司か）を庇って自殺する大臣がいるんだから。
自殺する勇気があれば真実を明かせよ！と思ったよ。
自殺する勇気があれば真実を明かせよ！と思ったよ。
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 17:14:17 ID:rcUvv4bp0
>199
>次はＴＢＳあたりが狙ってる気がする。
TBSはないよ、たけしはTBSと縁を切っているはず。
次もテレ朝だよ、そのためにヒットしないたけしの映画に出資したんだから。
次の映画も出資して、映画制作後、ドラマ出演に依頼だよ。
>次はＴＢＳあたりが狙ってる気がする。
TBSはないよ、たけしはTBSと縁を切っているはず。
次もテレ朝だよ、そのためにヒットしないたけしの映画に出資したんだから。
次の映画も出資して、映画制作後、ドラマ出演に依頼だよ。
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 17:22:47 ID:R59Frj2I0
>>209
時代感じるよね。この当時だから、情死に見せかけて殺すとか
もの凄くひどいやっちゃな、という鳥飼の怒りが受け手なんかにも
実感できたと思う。今は簡単に人殺す事件大杉だからな。子でも
親でも殺すし。鈍感になってくる。怖い時代かもしらん。
時代感じるよね。この当時だから、情死に見せかけて殺すとか
もの凄くひどいやっちゃな、という鳥飼の怒りが受け手なんかにも
実感できたと思う。今は簡単に人殺す事件大杉だからな。子でも
親でも殺すし。鈍感になってくる。怖い時代かもしらん。
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 17:24:21 ID:6oNC/oQR0
これって警察の初動捜査のミスだよな
解剖してれば・・・・・
解剖してれば・・・・・
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 17:30:47 ID:rcUvv4bp0
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 17:53:11 ID:sff+hMgf0
>>211
なるほど。けっこう映画に出資してるのはそういうのもあるのか。
なるほど。けっこう映画に出資してるのはそういうのもあるのか。
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 17:55:06 ID:ASMYHeDt0
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 17:56:43 ID:rip4hyGW0
昭和の暗部を見た感じで良かったな。
昭和を美化したドラマが多くてうんざりしてた自分にとっては
夏川と武が対峙したシーンで、家政婦がこっそり聞き耳をたててる姿を見て
思わず「家政婦は見た！」を思い浮かべてしまった
昭和を美化したドラマが多くてうんざりしてた自分にとっては
夏川と武が対峙したシーンで、家政婦がこっそり聞き耳をたててる姿を見て
思わず「家政婦は見た！」を思い浮かべてしまった
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:14:17 ID:fsq5DfJzO
>>216
ソースは？とても信じられないんだが…
ソースは？とても信じられないんだが…
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:15:21 ID:6f4TRFAQ0
>>218
いや、けっこう知られた事実だと思うんだが、
いや、けっこう知られた事実だと思うんだが、
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:21:58 ID:SqWstC1E0
たけし滑舌ひどいな
なに言ってるのか全然わからん
なに言ってるのか全然わからん
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:34:35 ID:qNgfV3EW0
ギバちゃんが食べたうなぎ?がどう見ても
おいしそうに見えなかった。
おいしそうに見えなかった。
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:40:05 ID:VWp+UCvV0
有吉佐和子「恍惚の人」１９７２年出版
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:41:57 ID:EQk4nQ+t0
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:43:03 ID:0/Tzwg2p0
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:44:28 ID:OnlmoR4f0
>>198 >>200
俺もそう感じた。
脚本に柳葉敏郎の純朴というか、平凡ぽい演技があいまって
悪というより欠落を感じたな。
原大臣を守りたい→だから人殺しても平気
妻を愛してる→だからお時を利用した挙句殺しても平気
戦後日本を立て直したい→だから戦場から逃げたのも平気
あと、こいつ表面上は汚職を隠すために自決するんだけど
心の底では先の長くない妻と心中するのも悪くないと思ってたんじゃないか？
一見いかにも良い人なのに実は狂ってる、って印象だった。
映画との差別化という意味では成功してると思う。
惜しむらくは柳葉にたけしとタメ張るほどのオーラがないことだが…
江守は存在感あったのになぁ。
俺もそう感じた。
脚本に柳葉敏郎の純朴というか、平凡ぽい演技があいまって
悪というより欠落を感じたな。
原大臣を守りたい→だから人殺しても平気
妻を愛してる→だからお時を利用した挙句殺しても平気
戦後日本を立て直したい→だから戦場から逃げたのも平気
あと、こいつ表面上は汚職を隠すために自決するんだけど
心の底では先の長くない妻と心中するのも悪くないと思ってたんじゃないか？
一見いかにも良い人なのに実は狂ってる、って印象だった。
映画との差別化という意味では成功してると思う。
惜しむらくは柳葉にたけしとタメ張るほどのオーラがないことだが…
江守は存在感あったのになぁ。
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:49:20 ID:/S2csyDa0
おときって、惚れた男に騙されて殺された挙げ句
他の男との情死のように見せかけられて……
可哀想すぎるなぁ。
他の男との情死のように見せかけられて……
可哀想すぎるなぁ。
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:50:08 ID:X4eAD9040
有田芳生の『酔醒漫録』
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/
>>昨夜は梅酒、今晩は麦焼酎「おこげ」のお湯割りを飲みながら、テレビ朝日で放送された松本清張作の「点と線」を見た。
>>傑作だ。ビートたけし、高橋克典の刑事役はもちろんのこと、豪華配陣の好演は楽しめた。
>>時代考証もしっかりしていれば、再現もリアルだった。松本清張の再評価はもっとあっていい
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/
>>昨夜は梅酒、今晩は麦焼酎「おこげ」のお湯割りを飲みながら、テレビ朝日で放送された松本清張作の「点と線」を見た。
>>傑作だ。ビートたけし、高橋克典の刑事役はもちろんのこと、豪華配陣の好演は楽しめた。
>>時代考証もしっかりしていれば、再現もリアルだった。松本清張の再評価はもっとあっていい
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:53:17 ID:Aw1s6D+u0
そりゃそうだ。安田が最初から悪人に見えたら全編つまらないｗ
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 18:54:17 ID:ofb2nveG0
>>225
奥さんがラスボスみたいなもんだからOKなんじゃないか？
奥さんがラスボスみたいなもんだからOKなんじゃないか？
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 19:03:56 ID:L0w3U+gv0
やっと解除されました。放送期間一部のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞが規制されていたので。
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 19:10:54 ID:20Rd5cMA0
佐山が亮子に勧められた青酸カリ入りウィスキー飲むかなぁ
○×省の連中に殺されそうな状況
夜の10時？海辺、辺鄙な土地 場所時間も相当ヤバイ
亮子の殺気も感じそう
俺ならとても飲む気にならないね
○×省の連中に殺されそうな状況
夜の10時？海辺、辺鄙な土地 場所時間も相当ヤバイ
亮子の殺気も感じそう
俺ならとても飲む気にならないね
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 19:16:16 ID:5Bqabgv+O
安田は、悪党というよりも
単に自分なりの任務を元上官の大臣のために
忠実に淡々とこなしただけという感じだよね。
と同時に妻思い。
演出や脚本の意図かどうか知らんが、
ギバちゃんのおかげで、そういうイメージになっている。
まじめな軍士官という感じ。
映画版の安田は、妻さえも利用して使い捨てる卑劣漢で、
最後に妻に復讐される形で死ぬけど。
単に自分なりの任務を元上官の大臣のために
忠実に淡々とこなしただけという感じだよね。
と同時に妻思い。
演出や脚本の意図かどうか知らんが、
ギバちゃんのおかげで、そういうイメージになっている。
まじめな軍士官という感じ。
映画版の安田は、妻さえも利用して使い捨てる卑劣漢で、
最後に妻に復讐される形で死ぬけど。
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 19:46:32 ID:QhL9Skal0
列車とか航空機とか、
もしも事故や遅れや車両故障や欠航があったら
計画やり直しするのかな。
もう一度目撃からやり直しだろうか。
奥さん倒れてもやり直しするのかな。
予定って結構時間通り行かない事があるよね。
時間のトリックっていつもそんな風に思ってしまう。
当時は、遅延とかなかったんだろうか。
もしも事故や遅れや車両故障や欠航があったら
計画やり直しするのかな。
もう一度目撃からやり直しだろうか。
奥さん倒れてもやり直しするのかな。
予定って結構時間通り行かない事があるよね。
時間のトリックっていつもそんな風に思ってしまう。
当時は、遅延とかなかったんだろうか。
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 19:48:06 ID:nr+HlS0t0
たけしってTBSの番組に出ないと思ってたら何かあったのか？
最後に出たのは・・・・ドラキュラが狙ってるくらいか？
最後に出たのは・・・・ドラキュラが狙ってるくらいか？
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 19:54:06 ID:5Bqabgv+O
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 19:57:31 ID:YPOA+iEp0
>>232
同意。このドラマのギバ安田は、原（江守）のために死ぬなら本望という描かれ方。
原の吸いさしの煙草を吸う覚悟の横顔など。
妻の亮子のことも愛してはいたが、ギバ安田にとっては、
原＞亮子≫超えられない壁≫お時
最後も、安田が仕掛けた無理心中に見えた。
ちなみに原作では、亮子が仕掛けた無理心中に読める。
同意。このドラマのギバ安田は、原（江守）のために死ぬなら本望という描かれ方。
原の吸いさしの煙草を吸う覚悟の横顔など。
妻の亮子のことも愛してはいたが、ギバ安田にとっては、
原＞亮子≫超えられない壁≫お時
最後も、安田が仕掛けた無理心中に見えた。
ちなみに原作では、亮子が仕掛けた無理心中に読める。
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:04:30 ID:MpkHY+JKO
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:08:18 ID:nr+HlS0t0
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:09:15 ID:YoP6KzS+0
視聴率的には大成功といえるかな？
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:16:53 ID:V8rN0aGp0
武、ギャラ高いだろうからね。使う方も考えるでしょう。
浮浪雲が途中でコケたからなぁ、俺嫌いじゃなかったけどねｗ
武が出てたのは主に桂Pとの繋がりだったから。
浮浪雲が途中でコケたからなぁ、俺嫌いじゃなかったけどねｗ
武が出てたのは主に桂Pとの繋がりだったから。
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:42:54 ID:V+ZQLcuW0
いろんな解釈があるようだが、亮子が「私が死んだら安田もあとを追う」と
言うようなことを確信的に言ったのは夫婦のつながりの深さに自信が
あってのことだと思う。
元上司の為に犯した殺人ではあるけど、原が妻の位置より上だとは思わない。
二人で考えた犯罪がばれても共に死ぬことへの恐れなど夫婦には無かったと
思う。
言うようなことを確信的に言ったのは夫婦のつながりの深さに自信が
あってのことだと思う。
元上司の為に犯した殺人ではあるけど、原が妻の位置より上だとは思わない。
二人で考えた犯罪がばれても共に死ぬことへの恐れなど夫婦には無かったと
思う。
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:46:38 ID:1I3VX7OZ0
part4ってまだやってんのか、
レオパレス２１の ｢アパート建ててちょ｣
の電話に勝るとも劣らぬしつこさだな
レオパレス２１の ｢アパート建ててちょ｣
の電話に勝るとも劣らぬしつこさだな
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:47:56 ID:y5pfooy80
香椎在住の者です。
あの時代をリアルでは知りませんが、実在した中華料理店の看板や
今も営業している食堂の看板、果物屋などなど楽しませてもらいました。
きっと香椎での視聴率は全国一高かったものと思われます。
あの時代をリアルでは知りませんが、実在した中華料理店の看板や
今も営業している食堂の看板、果物屋などなど楽しませてもらいました。
きっと香椎での視聴率は全国一高かったものと思われます。
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:48:02 ID:dXXzsihu0
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:50:42 ID:KzCYHqBA0
「私が死んだら安田もあとを追うでしょう」
この時の夏川の顔がぞっとするほどきれいだった
この時の夏川の顔がぞっとするほどきれいだった
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:55:22 ID:I6u0/gfc0
>>241
そう、解釈は受け手の自由。だから俺は亮子に自信はあれど、自分
の病死はとりあえず確定なので、死後の不安や嫉妬も大いにあって確信
までは至ってないように思える。
政治事件の発覚は主に亮子にとって幸いだったかも。おときを殺し
その小さな不安を払拭する事が現実的になった。
安田はおときは殺しても殺さなくてもいんだけど、佐山を殺す必要性
によって行動に踏み切る。安田、というか男はやはり社会的な繋がりも
重んじるから、原との関係性も重要だったと思う。
そう、解釈は受け手の自由。だから俺は亮子に自信はあれど、自分
の病死はとりあえず確定なので、死後の不安や嫉妬も大いにあって確信
までは至ってないように思える。
政治事件の発覚は主に亮子にとって幸いだったかも。おときを殺し
その小さな不安を払拭する事が現実的になった。
安田はおときは殺しても殺さなくてもいんだけど、佐山を殺す必要性
によって行動に踏み切る。安田、というか男はやはり社会的な繋がりも
重んじるから、原との関係性も重要だったと思う。
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 20:59:42 ID:YPOA+iEp0
>>241
いろんな解釈があるには同意。だから、自説を押しつける気はないが、
ともに死線を越えた戦友のつながりは特別でね。
安田と原も、鳥飼と死んだ戦友も。
安田も鳥飼も妻を愛してはいたが、
戦友への想いの方を強いと描いた作品と観た。
「私が死んだら安田もあとを追う」は亮子の願望。
「奥さんが死んだら安田と結婚する」が、お時の願望であったように。
いろんな解釈があるには同意。だから、自説を押しつける気はないが、
ともに死線を越えた戦友のつながりは特別でね。
安田と原も、鳥飼と死んだ戦友も。
安田も鳥飼も妻を愛してはいたが、
戦友への想いの方を強いと描いた作品と観た。
「私が死んだら安田もあとを追う」は亮子の願望。
「奥さんが死んだら安田と結婚する」が、お時の願望であったように。
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 21:05:02 ID:uZc7T6iv0
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 21:06:14 ID:WXCvz4/30
>>243
宇宙軒って旨いの？
宇宙軒って旨いの？
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 21:10:04 ID:dXXzsihu0
>>248
ドラマは観たが、小説を読んでいない私にそのあたりの簡単な説明をお願いします
ドラマは観たが、小説を読んでいない私にそのあたりの簡単な説明をお願いします
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 21:10:44 ID:wRetHung0
たけしは古畑の犯人役のオファーをフジの再三の頼みにも関わらず
何度も断ったと週刊誌が書いていたが、何故なのだろうね
何度も断ったと週刊誌が書いていたが、何故なのだろうね
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 21:26:27 ID:WXCvz4/30
>>251
脚本が深くなかったのかとｗ
脚本が深くなかったのかとｗ
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 21:30:30 ID:DRtyeTjp0
古畑に深みを求めるのは無粋というものだ
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 21:31:29 ID:rcUvv4bp0
>251
既に、TBSの怪人二十面相で田村正和と共演したから。
あまり良い作品でなかったので、再度共演したくなかった。
もしかしたら、田村正和と合わなかったのかも。
既に、TBSの怪人二十面相で田村正和と共演したから。
あまり良い作品でなかったので、再度共演したくなかった。
もしかしたら、田村正和と合わなかったのかも。
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 21:38:07 ID:wRetHung0
>>254
いや、それ以前からたけしにオファーしてたのよ
それこそ1stシーズンのころから
古畑の前に、三谷幸喜はたけしのバラエティの脚本書いたりしてて、
たけしを犯人役にイメージして書いた脚本も幾つかあったんだと
いや、それ以前からたけしにオファーしてたのよ
それこそ1stシーズンのころから
古畑の前に、三谷幸喜はたけしのバラエティの脚本書いたりしてて、
たけしを犯人役にイメージして書いた脚本も幾つかあったんだと
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 21:43:26 ID:rcUvv4bp0
>255
そんな前からなんだ、知らなかった。
義理を大切にするたけしが三谷幸喜作品を断り続けているのか。
じゃぁ、三谷幸喜の作品に合わない、と判断したとしか考えられないね。
そんな前からなんだ、知らなかった。
義理を大切にするたけしが三谷幸喜作品を断り続けているのか。
じゃぁ、三谷幸喜の作品に合わない、と判断したとしか考えられないね。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 21:53:17 ID:WXCvz4/30
三谷はたけしLOVEなのにね
三谷もせっかくならたけしで当て書きした単発ドラマでも書けばいいのに
明るく切ないコメディ
三谷もせっかくならたけしで当て書きした単発ドラマでも書けばいいのに
明るく切ないコメディ
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:11:20 ID:ei5ZkTee0
>>246
だな。あそこは鳥飼に追い詰められてたし妻としての意地の発露としての一言だろ。
そういうニュアンスが台詞回しに感じられた。
>>251
どこかでたけしは三谷の笑いが嫌いって読んだけど本当かな？
だな。あそこは鳥飼に追い詰められてたし妻としての意地の発露としての一言だろ。
そういうニュアンスが台詞回しに感じられた。
>>251
どこかでたけしは三谷の笑いが嫌いって読んだけど本当かな？
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:16:04 ID:ocFvsaop0
夏川も最近年相応に美しさが衰えた気がしていたが、
このドラマでは、ぞっとするほどの美しさがあった。
名作「青い鳥」の夏川を思い出した。
このドラマでは、ぞっとするほどの美しさがあった。
名作「青い鳥」の夏川を思い出した。
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:23:34 ID:wRetHung0
三谷は俳優としてのたけしを「天才」とまで言い切っているほどなのにな・・・
北野家の人々の脚本担当した時、たけしの演技を見て、
「自分の意図が100パーセント読まれてる」と感動したんだって
北野家の人々の脚本担当した時、たけしの演技を見て、
「自分の意図が100パーセント読まれてる」と感動したんだって
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:23:35 ID:/NDIaQ2W0
「青い鳥」は名作だ罠
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:24:45 ID:eYwQQ6Kb0
松本清張のドラマ作品では…
田原俊彦主演「張込み」が、一番、好き!
（ちなみに、この時のプロデューサーが、「ロングバケーション」・「踊る大捜査線」のCX・亀山千広）
田原俊彦主演「張込み」が、一番、好き!
（ちなみに、この時のプロデューサーが、「ロングバケーション」・「踊る大捜査線」のCX・亀山千広）
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:26:00 ID:rPaX7S2w0
アンチではないが結果的には徹頭徹尾、俳優たけしを批判している俺から見ると、当たり前だがたけしは
自分が極めて下手くそな俳優であることを自覚しているはずだ。だから、そんなにドラマに出ないのだろう。
余程自分に合うタイプの役にしか出ない。さらには事務所としてはサッカーの中田みたいに俳優たけしの
希少性を作り出そうとしているのかもしれない。
たけしと夏川が対決した場面、(本来は逆なのに）たけしは相当に位負けしている印象を与えている。夏川
の凄みだけが際立った場面だった。
それから評価が分かれる柳葉だが俺は悪くないと思っている。重さがないのが全編暗いドラマの中では、
変な表現だが清涼剤みたいになっている。
自分が極めて下手くそな俳優であることを自覚しているはずだ。だから、そんなにドラマに出ないのだろう。
余程自分に合うタイプの役にしか出ない。さらには事務所としてはサッカーの中田みたいに俳優たけしの
希少性を作り出そうとしているのかもしれない。
たけしと夏川が対決した場面、(本来は逆なのに）たけしは相当に位負けしている印象を与えている。夏川
の凄みだけが際立った場面だった。
それから評価が分かれる柳葉だが俺は悪くないと思っている。重さがないのが全編暗いドラマの中では、
変な表現だが清涼剤みたいになっている。
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:30:34 ID:pa2M1aLpO
夜の相手が出来ない趣旨の台詞があったが「俺は出来る！」と心で叫んだのは一人じゃないと思うが
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:36:23 ID:iKUdgKhc0
>>264
意味がわからん。
意味がわからん。
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:37:08 ID:pa2M1aLpO
たけしVS夏川のｼｰﾝは設定から夏川の気迫にたけしが押される場面やろ。だから物語に説得力が出るんでしょ。意図どうり。
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:43:34 ID:/S2csyDa0
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:44:28 ID:QRQGZtP/0
>>266
まあそれがちゃんと成立したのは夏川さんの功績
まあそれがちゃんと成立したのは夏川さんの功績
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:45:15 ID:uZc7T6iv0
>>250
＞飛行機の乗客名簿をしらべると、偽名はひとりもない。
＞全部の人にあたってみると、「たしかにわたしは乗りました」ということで
ドラマではこのトリックを逮捕されたギタンが全部ゲロしてしまった。
＞飛行機の乗客名簿をしらべると、偽名はひとりもない。
＞全部の人にあたってみると、「たしかにわたしは乗りました」ということで
ドラマではこのトリックを逮捕されたギタンが全部ゲロしてしまった。
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:49:18 ID:XTGgr9lk0
>>263
たけしの芝居を批判する前に柳葉みたいなのを大根というのを認めろよ
たけしの芝居を批判する前に柳葉みたいなのを大根というのを認めろよ
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:50:45 ID:ItajUy4YO
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:56:22 ID:iKUdgKhc0
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:57:14 ID:Y+krz5K/0
そういう意味ではスタッフはもっと評価されて良い
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 22:58:32 ID:QGmcMnx1O
>>273 お前アホやな
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:01:32 ID:nr+HlS0t0
拝啓 長い間、ご無沙汰いたしました。
初めて博多でお目にかかって以来、二年経ちましたが、
生来の筆不精のため失礼いたしております。
安田辰郎が妻の亮子と自殺をしたと知った時
私は言葉に尽くせぬショックをうけました。
安田は産業建設省の汚職について何も喋らず
それどころか、香椎の海岸での佐山憲一と
桑山秀子の件も否認したまま死んでしまったのです。
貴兄の上司の笠井警部が、安田が自殺する可能性がある、
注意してくれと言った鳥飼さんに申し訳なかったと仰り、
貴兄が御自分の無念を申し殺し、警視庁捜査二課の無力を
お詫び下さいました。しかし私は混乱し自分の感情を抑えきれず
ただ帽子を失くしに行っただけかと口走り、頂垂れる貴兄に、
このような事では警察の尊厳が失われる、
警察官をやめた方がよいと無礼な言葉をぶつけ
貴兄が小さな声で、産業建設省の石田が
次官になるらしいと言ったとき、私はわれを忘れました
一体、そんなことがあってよいのか
人を殺し汚職を隠蔽した奴が出世する
安田が庇い切った代議士の原にいたっては、
次の総裁選挙に出馬する
悪人がこれからの日本の、あの悲惨な戦争を乗り越え、
やっと獲得した自由と平和
皆が必死で新しい国を作って行こうとしているのに
悪い奴らがその日本の指導者になるのかと、貴兄に当たり散らし
その後自分は貴兄をさがしに走りました。申し訳なかこつばして
誠に何といってお詫びを、酒ば朝までくみ交わしと思いつつ
遂に貴兄にはお会いできず、翌日香椎の現場に行きました。
海が荒れて、風が吹いて、その風の音がお時の泣き声のようで
初めて博多でお目にかかって以来、二年経ちましたが、
生来の筆不精のため失礼いたしております。
安田辰郎が妻の亮子と自殺をしたと知った時
私は言葉に尽くせぬショックをうけました。
安田は産業建設省の汚職について何も喋らず
それどころか、香椎の海岸での佐山憲一と
桑山秀子の件も否認したまま死んでしまったのです。
貴兄の上司の笠井警部が、安田が自殺する可能性がある、
注意してくれと言った鳥飼さんに申し訳なかったと仰り、
貴兄が御自分の無念を申し殺し、警視庁捜査二課の無力を
お詫び下さいました。しかし私は混乱し自分の感情を抑えきれず
ただ帽子を失くしに行っただけかと口走り、頂垂れる貴兄に、
このような事では警察の尊厳が失われる、
警察官をやめた方がよいと無礼な言葉をぶつけ
貴兄が小さな声で、産業建設省の石田が
次官になるらしいと言ったとき、私はわれを忘れました
一体、そんなことがあってよいのか
人を殺し汚職を隠蔽した奴が出世する
安田が庇い切った代議士の原にいたっては、
次の総裁選挙に出馬する
悪人がこれからの日本の、あの悲惨な戦争を乗り越え、
やっと獲得した自由と平和
皆が必死で新しい国を作って行こうとしているのに
悪い奴らがその日本の指導者になるのかと、貴兄に当たり散らし
その後自分は貴兄をさがしに走りました。申し訳なかこつばして
誠に何といってお詫びを、酒ば朝までくみ交わしと思いつつ
遂に貴兄にはお会いできず、翌日香椎の現場に行きました。
海が荒れて、風が吹いて、その風の音がお時の泣き声のようで
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:05:00 ID:/S2csyDa0
｡+ﾟ(つД｀ﾟ)ﾟ+｡
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:06:54 ID:L7SVoup+0
夏川結衣 まじで怖かった。。。
あの２人で歩いているシーン。
ぞぞぞ、と悪寒したよ。
自分たちのエゴのために、青酸カリで２人の男女を殺す。
あまりに醜い。。。
それをあの夏川結衣が、やるというところに
やりきれない思いと、怖さ感じた。
すげーいやぁーな感じ残った。
松本清張って、自分がとんでもない醜男だったんで、
性悪説そのもので救いないよ。。。
自分なら、もっと書き方あると思う。
あの２組のカップルの歩いている姿は恐怖だ。
鳥飼＝たけし が怒りを夏川にぶつけたのは当然。
怖い話だった。
あの２人で歩いているシーン。
ぞぞぞ、と悪寒したよ。
自分たちのエゴのために、青酸カリで２人の男女を殺す。
あまりに醜い。。。
それをあの夏川結衣が、やるというところに
やりきれない思いと、怖さ感じた。
すげーいやぁーな感じ残った。
松本清張って、自分がとんでもない醜男だったんで、
性悪説そのもので救いないよ。。。
自分なら、もっと書き方あると思う。
あの２組のカップルの歩いている姿は恐怖だ。
鳥飼＝たけし が怒りを夏川にぶつけたのは当然。
怖い話だった。
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:07:10 ID:rcUvv4bp0
>275
これを書いた直後に死ぬべきだったのでは。
この後8年も生きていたのが納得できないな。
これを書いた直後に死ぬべきだったのでは。
この後8年も生きていたのが納得できないな。
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:16:06 ID:TQjFGOBh0
死んでいったおときや佐山の魂になんと言うんじゃ。
自分は東京に帽子なくしにいっただけとですか。
自分は東京に帽子なくしにいっただけとですか。
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:18:21 ID:L9NDUL7l0
まあ、インパクトの大きすぎる描写については、ほとんど脚本で付け足した部分だからな。
原作ってかなりあっさりしたところがあるし。
余分な部分も多く、「そういう設定や演出はやらん方がいいだろう」なシーンも多かった感はあるけど、
安田夫妻の瞑くも固い夫婦愛と、お時の哀れさとを絡めて、
夫の犯罪に妻が協力し、そして共に逝くまでの心理をあのように収斂させた点は、
原作のドライな展開からの改変としては許せるし、いい設定だった。
原作ってかなりあっさりしたところがあるし。
余分な部分も多く、「そういう設定や演出はやらん方がいいだろう」なシーンも多かった感はあるけど、
安田夫妻の瞑くも固い夫婦愛と、お時の哀れさとを絡めて、
夫の犯罪に妻が協力し、そして共に逝くまでの心理をあのように収斂させた点は、
原作のドライな展開からの改変としては許せるし、いい設定だった。
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:30:55 ID:sPA+ttgF0
ジャニーズがいなくてよかった
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:36:18 ID:rcUvv4bp0
>281
次のたけし出演には絡んでくるだろうね、必ず。
次のたけし出演には絡んでくるだろうね、必ず。
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:52:02 ID:ZBLO+7rD0
>>282
その根拠は？ｗ 武がからむのって少なくないか。今回のテレ朝も武
は使いたかったとして、三原の役に持ってくる事もできたのに制作は
それをしなかった。武と制作の意図かどうか分からんが、こーゆう
姿勢は好感持てるなぁ。今のテレビ界はジャニに荒らされすぎだから。
その根拠は？ｗ 武がからむのって少なくないか。今回のテレ朝も武
は使いたかったとして、三原の役に持ってくる事もできたのに制作は
それをしなかった。武と制作の意図かどうか分からんが、こーゆう
姿勢は好感持てるなぁ。今のテレビ界はジャニに荒らされすぎだから。
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:58:12 ID:ei5ZkTee0
サタスマでたけしにインタビューしてた香取がウザかったな。
映画に出してくれって売り込んでたけしが適当にあしらってたけど。
香取大嫌いから本当にウザかった。
映画に出してくれって売り込んでたけしが適当にあしらってたけど。
香取大嫌いから本当にウザかった。
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/27(火) 23:59:26 ID:5/UgA7Kn0
>>281-282
笑ってポン！を忘れないでくださいｗ
笑ってポン！を忘れないでくださいｗ
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:06:21 ID:wiue5soN0
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:08:44 ID:wiue5soN0
ついでにいえば、個人的には、柳葉は若手の棒大根系と同類に思える。
ここがもうちょっとこなれた人なら、このドラマはもっと良かった。
犯人でもありトメだから、ちょっと物足りなかった感が強い。
ここがもうちょっとこなれた人なら、このドラマはもっと良かった。
犯人でもありトメだから、ちょっと物足りなかった感が強い。
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:16:26 ID:DnE+AHTF0
ギバちゃんは棒じゃないよ
マンガ的に単純化した抑揚を付けすぎ
マンガ的に単純化した抑揚を付けすぎ
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:17:02 ID:cQgs9jWJ0
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:19:18 ID:m3V95OmJ0
ギバは敵多いなｗ 好きでも嫌いでもないが、割と頑張ってたと思うがな。
あれで文句言ってたら高橋克典だって似たり寄ったりだろうし。でも
高橋バッシングは少ないな。
あれで文句言ってたら高橋克典だって似たり寄ったりだろうし。でも
高橋バッシングは少ないな。
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:23:16 ID:0FmpA0LS0
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:31:03 ID:hba3XkCP0
ギバちゃん、俺はそれなりに良かったと思うんだが、たけしの妄想中でお時を殺害する場面の表情が
少し気になった。暗くてよく見えないとはいえ、室井のままだったから。
夏川の鬼のような表情と対比させていたから尚更。
もう少し細部まで演技してほしかったというのはある。
少し気になった。暗くてよく見えないとはいえ、室井のままだったから。
夏川の鬼のような表情と対比させていたから尚更。
もう少し細部まで演技してほしかったというのはある。
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:31:53 ID:yUmvS2hZ0
香取はたけしにも売り込んでいたのか、織田裕二にも売り込んでいたぞ。
節操がない男だな。まったく。男芸者かよ。
節操がない男だな。まったく。男芸者かよ。
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:33:34 ID:2TO8f80R0
点と線に限っていえば、高橋克典と柳葉の出来は月とすっぽんだったよ。
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:38:55 ID:63SieXc50
柳葉で良かったと思うんだが。
戦争での上司に絶対服従で、上司のためなら何でもやり、
更に愛妻家で生真面目というイメージがピッタリだ。
・・・・だからラスボスは夏川というのに繋がると思う。
戦争での上司に絶対服従で、上司のためなら何でもやり、
更に愛妻家で生真面目というイメージがピッタリだ。
・・・・だからラスボスは夏川というのに繋がると思う。
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:39:24 ID:yUmvS2hZ0
夏川結衣さんには昔、ずいぶんおせわになりましたとですばい。
http://www.h3.dion.ne.jp/~potipoti/LOVELOG_IMG/89C490EC.jpg
http://www.h3.dion.ne.jp/~potipoti/LOVELOG_IMG/89C490EC.jpg
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:40:30 ID:KS7cDLKd0
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:41:47 ID:78ka4IllO
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:43:28 ID:OHhFa0+q0
青酸カリはどこで入手したの？
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:45:09 ID:3hgbxsGH0
>>299
元関東軍ですよ
元関東軍ですよ
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:47:47 ID:kyUFheeZ0
国鉄と西鉄の香椎駅間を歩って時間を計る場面
たけしに思い違いを指摘された高橋克典が、「ああ、そうでしたね」と屈託なく笑うところなんかは
育ちのいいエリート捜査員の感じがとてもよく出ていたと思う
たけしに思い違いを指摘された高橋克典が、「ああ、そうでしたね」と屈託なく笑うところなんかは
育ちのいいエリート捜査員の感じがとてもよく出ていたと思う
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:48:00 ID:hhYPvB4d0
ギバ以前にタケシの大根棒読みをどうにかしないと。
甲高い声で雰囲気壊してるし。
大物だからってだけで使われてるいな。
甲高い声で雰囲気壊してるし。
大物だからってだけで使われてるいな。
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:48:39 ID:/E/HP4WF0
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:53:59 ID:nGj7gozw0
>>292
佐山殺害シーンの亮子にはライトを当て、鬼の形相を撮り、
お時殺害シーンではあえて安田の表情をクローズアップしなかったのは
安田に狂おしく抱きついたようなお時の背中の演技が撮りたかったんだろうなと思った。
対照的な２人の女性…
「天国と地獄」はがっかりしたけど、今回のドラマはテレ朝やるじゃんと思いました。
佐山殺害シーンの亮子にはライトを当て、鬼の形相を撮り、
お時殺害シーンではあえて安田の表情をクローズアップしなかったのは
安田に狂おしく抱きついたようなお時の背中の演技が撮りたかったんだろうなと思った。
対照的な２人の女性…
「天国と地獄」はがっかりしたけど、今回のドラマはテレ朝やるじゃんと思いました。
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:56:44 ID:2TO8f80R0
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 00:58:31 ID:ek+yYAH+0
原沙知絵ってきれいだけど健康的で色気がないと思ってて
今回夏川結衣と好対照だった。
>>295
同意
既出の佐藤浩市×松本清張といえば「けものみち」←これもテレ朝
悪女米倉涼子を惚れさせて利用して最後は捨てる男で
実に説得力あったんだよなー
このイメ－ジもあって上官のために・妻とともに死ぬ男には見えん
今回夏川結衣と好対照だった。
>>295
同意
既出の佐藤浩市×松本清張といえば「けものみち」←これもテレ朝
悪女米倉涼子を惚れさせて利用して最後は捨てる男で
実に説得力あったんだよなー
このイメ－ジもあって上官のために・妻とともに死ぬ男には見えん
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 01:01:10 ID:KS7cDLKd0
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 01:05:06 ID:63SieXc50
>304
ちょっと違うと思う。
対照的な２人の女性を描くなら、鬼の形相の亮子と
お時を正面から撮って、悲しそうに安田に抱きつくシーンだと思う。
あれは、亮子の本性を見せるシーンだと思う。
本当の主犯は、亮子であるということ示すために。
鳥飼は、完全な2人の共犯だと思っていたからね。
それは違うんだということを視聴者に見せるために。
ちょっと違うと思う。
対照的な２人の女性を描くなら、鬼の形相の亮子と
お時を正面から撮って、悲しそうに安田に抱きつくシーンだと思う。
あれは、亮子の本性を見せるシーンだと思う。
本当の主犯は、亮子であるということ示すために。
鳥飼は、完全な2人の共犯だと思っていたからね。
それは違うんだということを視聴者に見せるために。
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 01:07:28 ID:E+toIC820
ギバは顔だけ、ぬいぐるみ演技しか出来ない
踊る室井厨がｳｻﾞｲ
でももうひとりのぬいぐるみ芸役者高島正伸とかだと
ものすごく怖い安田像になったような気がする
あんな面してひとをゴミのように冷酷に始末する
兵隊と民間人捨てて逃げてきた元関東軍将校クラス
踊る室井厨がｳｻﾞｲ
でももうひとりのぬいぐるみ芸役者高島正伸とかだと
ものすごく怖い安田像になったような気がする
あんな面してひとをゴミのように冷酷に始末する
兵隊と民間人捨てて逃げてきた元関東軍将校クラス
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 01:45:14 ID:52nUWgDs0
なぁ、これ再放送ないの？ (´･ω･｀)
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 01:48:03 ID:0FmpA0LS0
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 01:53:37 ID:lwz/I96N0
たけし、夏川と目で演技してて完全に引き込まれたからなー よけいに
柳葉は見劣りしたなぁー 高橋もよかったし
特に夏川との差がな同じ犯人役なのに.......
ただ、うなぎのシーンはわざとらしさの演技がよかったな。
柳葉は見劣りしたなぁー 高橋もよかったし
特に夏川との差がな同じ犯人役なのに.......
ただ、うなぎのシーンはわざとらしさの演技がよかったな。
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 02:12:21 ID:+ytNzY8K0
何度か出てる話だが
映画版の安田と違って、今回の安田は忠義者だし
ガチで奥さんを溺愛してるように見えるな
原作でもこんな愛妻家じゃないよね？
殺人現場で
「済んだか」「はい♪」のやりとり
2人が共同作業の喜びすら感じてるようで怖かった
原の吸い残しをごく自然に口に入れる安田も怖かった
明るい狂気を感じさせる犯人像だったな
映画版の安田と違って、今回の安田は忠義者だし
ガチで奥さんを溺愛してるように見えるな
原作でもこんな愛妻家じゃないよね？
殺人現場で
「済んだか」「はい♪」のやりとり
2人が共同作業の喜びすら感じてるようで怖かった
原の吸い残しをごく自然に口に入れる安田も怖かった
明るい狂気を感じさせる犯人像だったな
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 02:28:10 ID:wUch2cmn0
ジャニとたけしと言えば三億円事件
長瀬が出ていた
長瀬が出ていた
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 02:49:19 ID:kNuDzeNr0
内山理名がいなければ視聴率が軽く２５％を超えた
間違いナイ！！
間違いナイ！！
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 03:19:10 ID:b3PSXK560
座頭市つながりで夏川引っ張ってきた、たけしは神
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 03:20:59 ID:0FmpA0LS0
夏川さんてケツ男まで知らなかったんだけど、いい女優さんだね。
鈴木京香に似てるなと思ったけど、今後も活躍してほしい。
鈴木京香に似てるなと思ったけど、今後も活躍してほしい。
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 03:36:13 ID:uleMl0Cq0
滝沢沙織はどこに出てた？
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 03:52:33 ID:E+toIC820
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 05:08:37 ID:m3qa7sZs0
武の戦争に絡む台詞回しが怪人二十面相の時と同じ調子でそこだけ
違和感があった
違和感があった
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 05:39:15 ID:UoU+psO+0
犯人のアリバイの中で空白の4分がどういう矛盾？無理？があったのか
空白の4分の意味を詳しく解説してもらえませんか？
空白の4分の意味を詳しく解説してもらえませんか？
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 06:21:45 ID:fKEguZxPO
ちゃんと見たのに殺害動機と夏川と死んだ女の関係とかわからなかった
誰か教えてくださいな
誰か教えてくださいな
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 07:04:27 ID:jzs30XAA0
>>310
かならずある。それもゴールデンで再放送してまた20％とるよ
かならずある。それもゴールデンで再放送してまた20％とるよ
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 07:08:54 ID:h2ZDfPDw0
夏川結衣は心中が似合う
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 07:28:28 ID:tk32ZDZy0
>>322
消防は早起きだね。
消防は早起きだね。
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 07:44:29 ID:rRmKnaGWO
>>225
亀だけど鋭い解釈ですね。ドラマ板はたまにしか来ないけど、こういう人がいるからうれしい。
ギバじゃなければ、には唐沢寿明に一票。忠犬、思い込みが激しいイメージにぴったり。
犯罪者も演れそうで和服・軍服もすごく似合いそう。
中井貴一はどうしても善人ぽくて、悪人役は無理があると思ったけど、そういう人物が犯罪を犯す
こわさはアリかも。同じ理由で高嶋政伸もすごくいいかもしれない(夏川との歳の差で無理か？ｗ)
亀だけど鋭い解釈ですね。ドラマ板はたまにしか来ないけど、こういう人がいるからうれしい。
ギバじゃなければ、には唐沢寿明に一票。忠犬、思い込みが激しいイメージにぴったり。
犯罪者も演れそうで和服・軍服もすごく似合いそう。
中井貴一はどうしても善人ぽくて、悪人役は無理があると思ったけど、そういう人物が犯罪を犯す
こわさはアリかも。同じ理由で高嶋政伸もすごくいいかもしれない(夏川との歳の差で無理か？ｗ)
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 08:18:42 ID:yXBiI6zEO
「時間の習俗」ドラマ化されないかな。
初映像化になるし。
宇津井健には、池内淳子に内緒にしてたけど、
実は、もう一度コンビを組んでいて、
結婚話があったから内緒にしたとか。
で辻褄合わせて。
泣いたのは、内緒にしてたことの告白をする前振りということで。
初映像化になるし。
宇津井健には、池内淳子に内緒にしてたけど、
実は、もう一度コンビを組んでいて、
結婚話があったから内緒にしたとか。
で辻褄合わせて。
泣いたのは、内緒にしてたことの告白をする前振りということで。
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 08:30:35 ID:2Udifgmw0
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 10:02:01 ID:qOdzLxlm0
高橋って俳優、好きになった。すげーよかったよ。
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 10:04:48 ID:qOdzLxlm0
ってか、出てくる役者が皆よかった。
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 10:32:49 ID:1bwMchCZ0
考えてもみろ。
こんだけ豪華の役者はテレビだろうと映画だろうと
めったに集まらんぞ。
高橋はおいしかったね。
こんだけ豪華の役者はテレビだろうと映画だろうと
めったに集まらんぞ。
高橋はおいしかったね。
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 10:39:16 ID:/uX0S0ah0
まぁ、一番喜んでいるのはテレ朝と高橋だな。
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 11:14:11 ID:jzs30XAA0
これでテロ朝は来年のビートのスケジュールを押さえにかかってるな。
毎年一本ビートｘ清張ドラマやるでしょ。
毎年一本ビートｘ清張ドラマやるでしょ。
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 11:26:38 ID:63SieXc50
>333
無理、来年は映画を撮る
無理、来年は映画を撮る
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 11:33:57 ID:fjFw4fC10
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 11:34:20 ID:k3v4pWwE0
ビートたけし以外が良かった
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 11:46:07 ID:oSv3Lqfs0
このスレ、延びてるんだね。
結局、どうやって佐山を連れ出し、青酸カリ入り飲料を飲ませたのか等々、
肝心なところがよく分からなかった。
又、お時と佐山は、少し離れた場所で亡くなったと思うのだが、
安田と結核の安田夫人で、よく二人の遺体を並べられたね。
岩場で大変だったろうに･･。
結局、どうやって佐山を連れ出し、青酸カリ入り飲料を飲ませたのか等々、
肝心なところがよく分からなかった。
又、お時と佐山は、少し離れた場所で亡くなったと思うのだが、
安田と結核の安田夫人で、よく二人の遺体を並べられたね。
岩場で大変だったろうに･･。
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 11:47:02 ID:1bwMchCZ0
また５年後かw
なげーな。
なげーな。
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 11:55:57 ID:/uX0S0ah0
しかし、たけしの三億円、大久保清、イエスの方舟、エホバ等の
高視聴率ドラマって再放送少なくないか？
高視聴率ドラマって再放送少なくないか？
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 11:58:34 ID:Wl01UUEoO
二人が殺された経緯と理由について、もっと説明して欲しかったな。
想像はできるけど、それぞれの人物の心理描写が不足してて主演の二人ばかり出てた印象が
想像はできるけど、それぞれの人物の心理描写が不足してて主演の二人ばかり出てた印象が
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 12:03:41 ID:z64J/C4d0
想像を楽しめないのはゆとり世代の特徴らしい
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 12:14:36 ID:Wf44jr3l0
全部明確に説明されないと我慢出来なくて、
説明がないのは作り手側のミスだろうと思ってしまう人は、
別にゆとりなんじゃなくて、感じ取る才能がないんだと思う。
人それぞれの解釈があるというのも納得いかないんじゃないかな？
答えはひとつだと思ってしまうのは、ある意味数学的なんだろう。
そういう人はノンフィクションものを読んだり見たりした方が
本来いいんじゃないかなと思うな。
説明がないのは作り手側のミスだろうと思ってしまう人は、
別にゆとりなんじゃなくて、感じ取る才能がないんだと思う。
人それぞれの解釈があるというのも納得いかないんじゃないかな？
答えはひとつだと思ってしまうのは、ある意味数学的なんだろう。
そういう人はノンフィクションものを読んだり見たりした方が
本来いいんじゃないかなと思うな。
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 12:28:42 ID:luANJIWE0
>>341
「投稿した人を分析・批評するのが好きなのは○○○世代の特徴」 とかもあるん？
「投稿した人を分析・批評するのが好きなのは○○○世代の特徴」 とかもあるん？
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 12:38:56 ID:Wl01UUEoO
あえて描写しない、てのはわかるけど(自分はむしろそういうのが好きだが)
このドラマの場合は単なる説明不足になってると思う。
あの時代、神奈川から九州まで行くのは大変だろうから、体の弱い妻が出かける距離ではないし、よほどのキッカケがなければ他人の二人がそこで会う事はないだろう。
このドラマの場合は単なる説明不足になってると思う。
あの時代、神奈川から九州まで行くのは大変だろうから、体の弱い妻が出かける距離ではないし、よほどのキッカケがなければ他人の二人がそこで会う事はないだろう。
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 12:43:37 ID:fjFw4fC10
説明ってさ、、、あと何時間延ばすつもりなの？
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 12:46:25 ID:63SieXc50
「箱根？、箱根って熱海に近いんですか？」
「さぁ」
この会話が成り立つ位だから、飛行機に気がつかなかった、でもいいんじゃないの。
「さぁ」
この会話が成り立つ位だから、飛行機に気がつかなかった、でもいいんじゃないの。
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 12:48:42 ID:Wl01UUEoO
別にアレに足さなくとも、余計な部分削ればいいだろうに
空白の4分間の辺りはあれほど引っ張る必要なかったと思うし、アリバイ崩しに時間かけ過ぎじゃなかったかと
空白の4分間の辺りはあれほど引っ張る必要なかったと思うし、アリバイ崩しに時間かけ過ぎじゃなかったかと
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 13:07:03 ID:8Vw/y8lD0
あれで説明不足って・・・想像力なさ過ぎ。
だいたい小説やドラマは半分は想像で補うものだよ。
全部説明したらつまらない。
だいたい小説やドラマは半分は想像で補うものだよ。
全部説明したらつまらない。
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 13:24:14 ID:yUmvS2hZ0
不毛な会話が多くなったからブックマークを削除するか。
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 13:35:09 ID:Squt79ei0
理由は比較的明確だろう。汚職のキーマンを殺して疑惑が上層部に広がるのを防ぐため。お時に
関しては少し曖昧だな。佐山を殺すための小道具にすぎなかったか？あるいは亮子の嫉妬が強く
働いて積極的に小道具に使われたか？ドラマから判断する限り、後者の可能性が高い。
関しては少し曖昧だな。佐山を殺すための小道具にすぎなかったか？あるいは亮子の嫉妬が強く
働いて積極的に小道具に使われたか？ドラマから判断する限り、後者の可能性が高い。
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 13:39:48 ID:0C+6SfDLO
懇切丁寧ないつもの二時間ドラマに慣れてる奴には、分かりにくいかもしれん
しかし文学的なドラマなんだからちったあ頭使わないとな
しかし文学的なドラマなんだからちったあ頭使わないとな
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 13:50:04 ID:Wl01UUEoO
文学的ねぇ…
「わるいやつら」は原作と変えてるしコレよりずっと視聴率低かったけど
最後に米倉が歩いてる場面で「上川を殺害して埋めてきた後なんじゃないか」って論争があったりして面白かったなぁ。
こっちはドラマの余韻が残らなかった。
「わるいやつら」は原作と変えてるしコレよりずっと視聴率低かったけど
最後に米倉が歩いてる場面で「上川を殺害して埋めてきた後なんじゃないか」って論争があったりして面白かったなぁ。
こっちはドラマの余韻が残らなかった。
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 13:59:12 ID:TGfiYuNY0
たけしは黙って一点を見つめる表情や
パートナーが尋問してる際に、隣でターゲットを睨む表情とか最高だな。
あと、たけしの鼻歌の様な感じで力が抜けた歌も昭和匂、哀愁を帯びて非常に良かった。
パートナーが尋問してる際に、隣でターゲットを睨む表情とか最高だな。
あと、たけしの鼻歌の様な感じで力が抜けた歌も昭和匂、哀愁を帯びて非常に良かった。
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 14:23:02 ID:ey6nXtZrO
ここ読んで大昔、きいたｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝの事を思い出しました
“健さんは、大根役者。しかし存在感が物凄くあるから演技が上手である必要はまったくない…”
と週刊誌のエッセイに書いたのを、健さんが読んだらしく、
田中邦衛さんに｢悔しいからよぉ､２人で二種免許でも取らないか？｣と誘ったらしい…(うろ覚えm(_ _)m
もしかするとたけしさん自身も､自分が大根役者だというのを自覚していてわざとああいう演技をするのかも…と思った。
“健さんは、大根役者。しかし存在感が物凄くあるから演技が上手である必要はまったくない…”
と週刊誌のエッセイに書いたのを、健さんが読んだらしく、
田中邦衛さんに｢悔しいからよぉ､２人で二種免許でも取らないか？｣と誘ったらしい…(うろ覚えm(_ _)m
もしかするとたけしさん自身も､自分が大根役者だというのを自覚していてわざとああいう演技をするのかも…と思った。
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 14:23:35 ID:MQq+l2J70
間の演技というか、無言の場面で、でウゼーとっとと次行けと思うタイプの役者と、
ぐわーーと引き込まれるタイプの役者がいるんだけど、私の趣味的にはたけしは後者。
ぐわーーと引き込まれるタイプの役者がいるんだけど、私の趣味的にはたけしは後者。
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 14:27:04 ID:Rj6d8sQ/0
俺に何年か前に読んだ気がするが、それも飛行機ネタだったなー。
あれが 点と線だったのかなー
昭和３２年か もう５０年まえだもんね。
今で言う どこでもドアみたいなもんだったのかもね。
どこでもドアはまだないか。
あれが 点と線だったのかなー
昭和３２年か もう５０年まえだもんね。
今で言う どこでもドアみたいなもんだったのかもね。
どこでもドアはまだないか。
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 14:34:17 ID:xIYCHaH60
>>314
あれ良かったよ。長瀬。松田龍平も
あれ良かったよ。長瀬。松田龍平も
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 14:35:06 ID:EdcLwKdU0
Ｑ：なぜテレビやマスコミは韓国の本当の姿を報道しないんですか？
Ａ：それは日本に在日韓国人と在日朝鮮人がいるからだよ。それと報道に規制をかけてるんだよ。
Ｑ：テレビ界の大手電通の会長って在日韓国人なんですか？
Ａ：そうだよ。成田豊 中３までソウルで暮らしていた。 韓流ブームを広めたのそうだよ。
Ｑ：ＴＢＳと毎日新聞って韓国と北朝鮮よりのニュースなんですか？
Ａ：そうだよ。 ほとんどが勤めているのが在日韓国人と在日朝鮮人だよ。
Ｑ：戦後の日本いた在日チョンどもは、強盗や土地や強姦をしてたんですか？
Ａ：そうだよ。ひどかった。通称：三国人だね！ 警察も手を出せなかった。
Ｑ：なんで在日チョンはそんなに暴れたんですか？
Ａ：戦争で多くの強い日本人たちが戦争に参加して日本から出てしまったんだ。
そして敗戦して日本には弱い老人や女性や子供しかいなくて、それを狙って在日チョンどもは犯罪を犯したんだ。
Ｑ：じゃ駅前にあるパチンコ屋やサラ金は在日チョンなんですか？
Ａ：そうだよ。戦後、駅前の土地を奪ったり、サラ金で日本人を追い詰めたりしたんだよ。
Ｑ：ひどいですね！！ 許せない！！
Ａ：そうだね。これが韓国の真実なんだよ。 本当に許せない国だよね。
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 14:39:28 ID:t3y4zgeI0
佐山が亮子に殺されるところは、しっかり描かなければいけない
これは清張の責任 読者の脳内補完に委ねるところではない
知的レベルの高い佐山が、病身の亮子にやすやすと殺される訳がない
これは清張の責任 読者の脳内補完に委ねるところではない
知的レベルの高い佐山が、病身の亮子にやすやすと殺される訳がない
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 14:46:30 ID:8Vw/y8lD0
>>359
原作読んだの？
アリバイ崩しが終わった後は全部後日談だよ。
佐山がなぜ？というのも読者が考えることだよ。
佐山は安田に言い含められて身を隠してたわけで、もう自分では何も判断できない状況に合った。
今でも大臣が自殺する世の中、なすがままになってもおかしくない。
それに病身で捨て身な知的レベルの高い亮子＞気の弱い知的レベルの高い佐山だろ。
原作読んだの？
アリバイ崩しが終わった後は全部後日談だよ。
佐山がなぜ？というのも読者が考えることだよ。
佐山は安田に言い含められて身を隠してたわけで、もう自分では何も判断できない状況に合った。
今でも大臣が自殺する世の中、なすがままになってもおかしくない。
それに病身で捨て身な知的レベルの高い亮子＞気の弱い知的レベルの高い佐山だろ。
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 14:47:22 ID:EGPVNVTQ0
面白かった、最高。
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 14:53:07 ID:Rj6d8sQ/0
放送が終わってから、数回見直してるが、
面白いのは本放送の時とまったく同じ感覚で見れる事。
こんなドラマはなかなかないんじゃないの？
面白いのは本放送の時とまったく同じ感覚で見れる事。
こんなドラマはなかなかないんじゃないの？
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 15:03:19 ID:MLzUn7JT0
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 15:04:16 ID:E3yCwr4W0
似てたよね。あんな子役よく探したと思う。
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 15:15:27 ID:vwxJwmUz0
お時が完全に無垢ではなく、亮子のことを早く死ねばいいのにと
願っていたあたりが普通の人間という感じがして余計哀れ
願っていたあたりが普通の人間という感じがして余計哀れ
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 15:18:09 ID:t3y4zgeI0
>>360
肉体的にも、頭脳的にも強い人間が弱者に殺されるときは、心理描写をしっかりしなければね
あの状況でなぜ飲んだのか、佐山の心理は実に興味深い
病身ゆえ世間と長く隔絶された亮子が佐山より知的と考えるのは無理がある
亮子の乾坤一擲の大芝居、見抜けないかな？
描かれなかった部分を好意的に解釈するのは個人の勝手だがね
本作品、社会派推理小説の嚆矢として俺は高く評価している、時代背景を考えれば
アリバイ・トリックは秀逸だ
肉体的にも、頭脳的にも強い人間が弱者に殺されるときは、心理描写をしっかりしなければね
あの状況でなぜ飲んだのか、佐山の心理は実に興味深い
病身ゆえ世間と長く隔絶された亮子が佐山より知的と考えるのは無理がある
亮子の乾坤一擲の大芝居、見抜けないかな？
描かれなかった部分を好意的に解釈するのは個人の勝手だがね
本作品、社会派推理小説の嚆矢として俺は高く評価している、時代背景を考えれば
アリバイ・トリックは秀逸だ
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 15:20:48 ID:gaT4N3B90
原作は、読んだ時にイマイチ当時の風景や汽車とかが判らなくて西村京太郎のトラベルミステリーみたいに今っぽいイメージで読んでたのが、今回の映像で昭和の夜汽車のモノ哀しい雰囲気とかが凄く判りますた。
それと、名作といわれるモノは原作を読んでたほうが良い、というのも。 どこがデフォルメされたかも判るしね。
それと、名作といわれるモノは原作を読んでたほうが良い、というのも。 どこがデフォルメされたかも判るしね。
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 15:25:24 ID:63SieXc50
>366
>病身ゆえ世間と長く隔絶された亮子が佐山より知的と考えるのは無理がある
佐山は、5日間缶詰状態だったんだし、
追い詰められた人間は信じられない行動・過ちを犯すよ。
そもそも佐山が知的というのがおかしい、本当に知的なら追い詰められないはず。
>病身ゆえ世間と長く隔絶された亮子が佐山より知的と考えるのは無理がある
佐山は、5日間缶詰状態だったんだし、
追い詰められた人間は信じられない行動・過ちを犯すよ。
そもそも佐山が知的というのがおかしい、本当に知的なら追い詰められないはず。
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 15:25:34 ID:Rj6d8sQ/0
確かに。
原作では、最後の手紙ですべてがわかるんだよね。
あれで点と線の意味がわかったはず。
原作では、最後の手紙ですべてがわかるんだよね。
あれで点と線の意味がわかったはず。
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:05:16 ID:Bl50avVB0
お時のアパートに有吉佐和子の「恍惚の人」があったのが
最大のミステリーだな
最大のミステリーだな
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:08:35 ID:FqJfBqCH0
今回の点と線は
夏川＞たけし＞市原悦子＞橋爪＞ねんじ＞柳葉＞高橋
だったな。
夏川＞たけし＞市原悦子＞橋爪＞ねんじ＞柳葉＞高橋
だったな。
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2007/11/28(水) 16:10:57 ID:LvZEcFw+0
>>367
自分もそう！
よく海外の小説でも文字だけだと風景、服装、小物にいたるまで想像しにくかったりするんだよね。
だから映像化されて初めて「ああ、こういうことか」ってスッキリすることがある。
この点と線は同じ日本だけど五十年も前だと微妙なところが伝わらなかったりしてたから、
今回みたいに丁寧に映像にしてくれると、その小説の世界に入っていける。
原作は一度読んでるんだけど、この映像を思い浮かべてまた読んでみようかな。
自分もそう！
よく海外の小説でも文字だけだと風景、服装、小物にいたるまで想像しにくかったりするんだよね。
だから映像化されて初めて「ああ、こういうことか」ってスッキリすることがある。
この点と線は同じ日本だけど五十年も前だと微妙なところが伝わらなかったりしてたから、
今回みたいに丁寧に映像にしてくれると、その小説の世界に入っていける。
原作は一度読んでるんだけど、この映像を思い浮かべてまた読んでみようかな。
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:11:40 ID:FqJfBqCH0
第1話で、武がりんご買ってる時、高橋が聞き込みした奴。
何かこの事件に重要な関わりを持ってるんじゃないかと思ってたら、たいしたことなかった。
何かこの事件に重要な関わりを持ってるんじゃないかと思ってたら、たいしたことなかった。
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:23:47 ID:E3yCwr4W0
>>360
だから、頭脳的に精神的に強くない男だから、官僚に利用されて殺されたんだろ。
どこで佐山が亮子の方より知的に上だと思うのかわからん。
あの手の馬鹿な男はいまでもごろごろしてる、テレビ見りゃわかるだろうに。
表面的には弱い病身の女性が、実は一番強くて３人も殺したって事実が秀逸なんだよ。
だから、頭脳的に精神的に強くない男だから、官僚に利用されて殺されたんだろ。
どこで佐山が亮子の方より知的に上だと思うのかわからん。
あの手の馬鹿な男はいまでもごろごろしてる、テレビ見りゃわかるだろうに。
表面的には弱い病身の女性が、実は一番強くて３人も殺したって事実が秀逸なんだよ。
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:24:19 ID:E3yCwr4W0
間違えた。
374>>366
374>>366
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:24:52 ID:i86hg8J20
竹中直人はどこまで要領がいいんだ！
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:29:44 ID:QVvvy7pZ0
亮子に簡単に毒殺されるのは無理がある。
人には人間の気持ちを感じ取る力があるから。佐山はあの状況では鋭敏になっていたはず。
夜の十時に海岸でウィスキーを勧められて飲むか？
心理的必然があるならしっかり作者は描かなければいけない。
人には人間の気持ちを感じ取る力があるから。佐山はあの状況では鋭敏になっていたはず。
夜の十時に海岸でウィスキーを勧められて飲むか？
心理的必然があるならしっかり作者は描かなければいけない。
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:32:31 ID:orbVq8/40
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:33:34 ID:E3yCwr4W0
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:35:10 ID:E3yCwr4W0
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:36:23 ID:J2wwRB+n0
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:38:07 ID:EGPVNVTQ0
確かに面白かった。続編をやって欲しいね。
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:50:15 ID:QVvvy7pZ0
追い詰められた人間が十時ころの人気のない海岸に行くか？
そのうえウィスキーを飲むか？
形式的には可能だろう、心理的に実際に可能か？
実質的な可能性が問われているのだ。
そのうえウィスキーを飲むか？
形式的には可能だろう、心理的に実際に可能か？
実質的な可能性が問われているのだ。
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:51:25 ID:vwxJwmUz0
追い詰められていても安田夫妻を信頼してればいくだろ
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:55:56 ID:orbVq8/40
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 16:58:57 ID:QVvvy7pZ0
レベルの低いサスペンスドラマといっしょにするなｗ
泉下の清張先生お嘆きだぞｗ
泉下の清張先生お嘆きだぞｗ
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:02:15 ID:O/TupM9i0
日本のドラマもやればできるじゃないかと思った（チャングム再放送にはまってるので）。
原作は昔読んだがほとんど忘れてた。脚本もよくできていて本当に面白かった。で、あえて２点。
１．作為的な４分間
佐山とお時の接点がないことへのたけしの疑問→東京駅での仲居の目撃証言→安田の存在→人物調査→原との懇意な関係、
と捜査が進行する。そもそも、この作為的な目撃証言を作らなければ、疑問は残るものの心中事件として処理されていた
可能性が高い。少なくとも捜査の方向を絞るのに時間がかかったろう。なんであんなことしたのか、の思いが見てる間
ずっとしていた。
安田にすれば、２人の関係を一度は第三者に見せておかないとまずい、疑いの芽はつぶしておこうと思ったのだろうが。
見終わった後に考えればそうだが、ドラマの中でもう少し納得させる段取りが欲しかった。
２．行儀の良い死体
佐山とお時がきちんと棒のように並んで横たわっている。裾の乱れもない。青酸カリの毒性がいかに強いと言っても
嘔吐、痙攣等の症状とともに七転八倒の苦しみの過程があるはずである。見た瞬間、殺しと分かる不自然さと思うが
いかがなものだったろうか。
原作は昔読んだがほとんど忘れてた。脚本もよくできていて本当に面白かった。で、あえて２点。
１．作為的な４分間
佐山とお時の接点がないことへのたけしの疑問→東京駅での仲居の目撃証言→安田の存在→人物調査→原との懇意な関係、
と捜査が進行する。そもそも、この作為的な目撃証言を作らなければ、疑問は残るものの心中事件として処理されていた
可能性が高い。少なくとも捜査の方向を絞るのに時間がかかったろう。なんであんなことしたのか、の思いが見てる間
ずっとしていた。
安田にすれば、２人の関係を一度は第三者に見せておかないとまずい、疑いの芽はつぶしておこうと思ったのだろうが。
見終わった後に考えればそうだが、ドラマの中でもう少し納得させる段取りが欲しかった。
２．行儀の良い死体
佐山とお時がきちんと棒のように並んで横たわっている。裾の乱れもない。青酸カリの毒性がいかに強いと言っても
嘔吐、痙攣等の症状とともに七転八倒の苦しみの過程があるはずである。見た瞬間、殺しと分かる不自然さと思うが
いかがなものだったろうか。
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:05:02 ID:W2dsUJZp0
>>382
続編ってｗ
続編ってｗ
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:09:37 ID:J2wwRB+n0
>>383
追い詰められた人間だからこそ、十時ころの人気のない海岸に行き、
勧められるままにウィスキーを飲んだんだ。
旅館で待ちくたびれ不安を感じ始めていた時に、「女」の亮子から
電話があれば、普通は救われたと感じ、言いなりになる可能性は高い。
追い詰められた人間だからこそ、十時ころの人気のない海岸に行き、
勧められるままにウィスキーを飲んだんだ。
旅館で待ちくたびれ不安を感じ始めていた時に、「女」の亮子から
電話があれば、普通は救われたと感じ、言いなりになる可能性は高い。
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:10:28 ID:AUWH66xU0
最後の手紙、なぜ途中で終わってる？
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:11:09 ID:FqJfBqCH0
続編・・・
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:11:10 ID:E3yCwr4W0
そもそも佐山は汚職の実務的な中心で、官僚に利用されながらも、
上司を脅すことも逆らうことも逃げ出すことも警察に告白することもできなかった人物。
安田の言うがままに姿を隠して、電話の指示を必死に待ってた人間だよ。
実際に自殺も頭の片隅にはあった人物と思う。
何度も言うけど、例の事件でも自殺した奴が二人もいたじゃん。
そんなもんだよ。
上司を脅すことも逆らうことも逃げ出すことも警察に告白することもできなかった人物。
安田の言うがままに姿を隠して、電話の指示を必死に待ってた人間だよ。
実際に自殺も頭の片隅にはあった人物と思う。
何度も言うけど、例の事件でも自殺した奴が二人もいたじゃん。
そんなもんだよ。
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:13:24 ID:eTKOjiZg0
鳥飼のあの死に方は雪の日に庭歩いてて脳卒中であぼーんって事なのかな
それか雪でズルっと滑って地面で頭打ってあぼｰん？
それか雪でズルっと滑って地面で頭打ってあぼｰん？
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:13:49 ID:FqJfBqCH0
たぶんいずれＤＶＤ化されると思うが、金出して買うこともないので、自分でＣＭカットしてＤＶＤにした。
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:15:27 ID:6FrBcII30
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:16:20 ID:hlS/EVZ80
>>387
でも目撃証言ないと接点がないままなんだぜ。鳥飼だけじゃなくて、
もっと多くの刑事が情死を疑うんじゃないの。少なくとも警視庁二課
はしつこく調べるだろう。佐山がもうデカイ事件の重要人物なんだもんｗ
2はナニが言いたいのかな。他殺にしろ、心中にしろ、青酸カリで
死んでるから。嘔吐痙攣があってもいいけど、それが青酸カリ特有
の症状であれば、自殺他殺は関係なくないすか。
でも目撃証言ないと接点がないままなんだぜ。鳥飼だけじゃなくて、
もっと多くの刑事が情死を疑うんじゃないの。少なくとも警視庁二課
はしつこく調べるだろう。佐山がもうデカイ事件の重要人物なんだもんｗ
2はナニが言いたいのかな。他殺にしろ、心中にしろ、青酸カリで
死んでるから。嘔吐痙攣があってもいいけど、それが青酸カリ特有
の症状であれば、自殺他殺は関係なくないすか。
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:30:09 ID:AUWH66xU0
>>395
ビンからカリが検出されてるんだから未知の薬物はないでしょ。
>>396
青酸カリを飲んだら普通は我を忘れて苦しむから、
あんなに綺麗に２人並んでは死ねないだろ、ってことじゃない？
誰かが２人の死体を情死に見せかけるために並べた、と伺える
ビンからカリが検出されてるんだから未知の薬物はないでしょ。
>>396
青酸カリを飲んだら普通は我を忘れて苦しむから、
あんなに綺麗に２人並んでは死ねないだろ、ってことじゃない？
誰かが２人の死体を情死に見せかけるために並べた、と伺える
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:33:47 ID:fXroPM11O
>>377
佐山さんは大の酒好きです。
佐山さんは大の酒好きです。
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:34:14 ID:jAcFVP+m0
そもそも青酸カリってむっちゃ苦しむのか。そこが分からないと、
387を信じればよいのか、小林念侍を信じればいいんか分からんｗ
海千山千の刑事である鳥飼が全然そこは突っ込んでなかったから
このドラマ世界の青酸カリは、一瞬で死ぬものと解釈したｗ
387を信じればよいのか、小林念侍を信じればいいんか分からんｗ
海千山千の刑事である鳥飼が全然そこは突っ込んでなかったから
このドラマ世界の青酸カリは、一瞬で死ぬものと解釈したｗ
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:37:47 ID:QVvvy7pZ0
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:38:07 ID:AUWH66xU0
>海千山千の刑事である鳥飼が全然そこは突っ込んでなかったから
佐山がカリ飲んで滅茶苦茶苦しむ場面があった。
他ならぬ鳥飼の想像の中で
佐山がカリ飲んで滅茶苦茶苦しむ場面があった。
他ならぬ鳥飼の想像の中で
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:45:27 ID:QkVdMIlB0
>>400
それくらい気が弱いんでしょ。
それくらい気が弱いんでしょ。
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:45:28 ID:Ugef6IWh0
かなり昔の土曜ワイドの別の清張物（「山峡の章」だったと思う）の偽装心中の奴では
思いっきり苦しみましたでってゆう感じのリアルな眼開き死体だったけど
今回のは敢えて美しく演出する為じゃねえのかねぇ
思いっきり苦しみましたでってゆう感じのリアルな眼開き死体だったけど
今回のは敢えて美しく演出する為じゃねえのかねぇ
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:45:53 ID:Rj6d8sQ/0
綺麗に並ばせてっての確かにおかしいね。
眠るように死ねるわけではないはずなので。
眠るように死ねるわけではないはずなので。
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 17:57:13 ID:rRmKnaGWO
>>400
佐山は疑獄の内容の詳細を知る立場の人物。地検特捜部がやっきになって捜し回るような人物なんだぞ。
孤立無援で誰も頼れない。もちろん警察に駆け込む事もできない。
自分の省庁のトップである大臣の覚えめでたい安田が頼もしく見えるのは当然じゃないか。
＞俺が佐山だったら
はぁー
佐山は疑獄の内容の詳細を知る立場の人物。地検特捜部がやっきになって捜し回るような人物なんだぞ。
孤立無援で誰も頼れない。もちろん警察に駆け込む事もできない。
自分の省庁のトップである大臣の覚えめでたい安田が頼もしく見えるのは当然じゃないか。
＞俺が佐山だったら
はぁー
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 18:00:09 ID:fmU1+7150
大浦龍宇一は高田美和の甥なんだな
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 18:03:43 ID:4y9aopDdO
青酸ｶﾘ飲んでのたうち回って顔なんか膨れ上がってるとしたら青木さやかとかﾘｱﾙだろうけど、ﾄﾞﾗﾏになるかね？
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 18:07:19 ID:W2dsUJZp0
安田夫妻は殺人したあと、どうやって誰にも見つからずに帰ってきたんだろう。
行きばかりでなく、帰りの手段も重要だと思いますが。
なってことを言ってはいけないんだっけ、こういうドラマでは。
行きばかりでなく、帰りの手段も重要だと思いますが。
なってことを言ってはいけないんだっけ、こういうドラマでは。
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 18:08:58 ID:AUWH66xU0
まぁ、知り合いにさえ会わなければ・・・。
内心ビクビクしてたかもしれないけどｗ
内心ビクビクしてたかもしれないけどｗ
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 18:11:09 ID:QVvvy7pZ0
>>405
だから殺される側の佐山の十分な心理描写が必要だと言っている。
疑心暗鬼になり、あらゆる人間が信じられなくなる、安田とて例外ではない。
これはもう感情移入の問題で、あれで十分というならそれもよし。
だから殺される側の佐山の十分な心理描写が必要だと言っている。
疑心暗鬼になり、あらゆる人間が信じられなくなる、安田とて例外ではない。
これはもう感情移入の問題で、あれで十分というならそれもよし。
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 18:16:18 ID:Io4hBwfb0
>>410
佐山は主人公じゃないわけで。そこまで深く書かなくても納得できる人物ってこと。
ここでは悪質な官僚やそれを取り巻く利権者、
トリックとそれを暴く刑事たち、が主人公なんだよ。
今日逮捕された奴のようにトップは厚顔無恥だが、下の奴は使い捨ての気の毒な奴ってこと。
佐山は主人公じゃないわけで。そこまで深く書かなくても納得できる人物ってこと。
ここでは悪質な官僚やそれを取り巻く利権者、
トリックとそれを暴く刑事たち、が主人公なんだよ。
今日逮捕された奴のようにトップは厚顔無恥だが、下の奴は使い捨ての気の毒な奴ってこと。
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 18:43:32 ID:h9KP5CO00
こいうドラマが高視聴率で良かった。
これを機会によい脚本、よい役者を使うドラマを増やして欲しい。
これを機会によい脚本、よい役者を使うドラマを増やして欲しい。
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 18:46:15 ID:quvfbTEj0
帽子は野宿して、安田の嫁が通院してる病院へ行く移動の際に無くしたんだろうな。
帽子の件だけど、映画も観てないし、原作も読んでないからわからないのだが
映画や原作に出てくる主人公も帽子を被ってるの？
それとも帽子はたけしオリジナルなのかな？
帽子の件だけど、映画も観てないし、原作も読んでないからわからないのだが
映画や原作に出てくる主人公も帽子を被ってるの？
それとも帽子はたけしオリジナルなのかな？
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 18:57:27 ID:Q6Y6G6i70
とても面白かった
役者はみな素晴らしかった
トリックについてはちょっとちゃちいなと思ったけど（4分間の妻と官僚そして、、飛行機ｗ）
ドラマとしては最高だった
かなり警察が公正潔白な熱血漢な感じに演出されていたのも心地がよかった。
現実は甘くないだろうが皆が望む警察の姿をドラマの中でも見れたのは気持ちが良かった。
役者はみな素晴らしかった
トリックについてはちょっとちゃちいなと思ったけど（4分間の妻と官僚そして、、飛行機ｗ）
ドラマとしては最高だった
かなり警察が公正潔白な熱血漢な感じに演出されていたのも心地がよかった。
現実は甘くないだろうが皆が望む警察の姿をドラマの中でも見れたのは気持ちが良かった。
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 19:01:49 ID:rA4qyqiU0
守屋前次官の逮捕でも東京地検特捜部ががんばってくれたかな。
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 19:34:14 ID:rRmKnaGWO
>>410
佐山はそんなに際立った人間ではないと思うよ。
佐山の立場の下級官僚が願うのは、トップの人間がうまく圧力をかけて疑獄がうやむやになること。
自分に司直の手が伸びないこと。その結果自分の安定した役人生活が続くこと。
つまり江守・竹中・安田(役名)・佐山(役名)の利害は一致している。
疑獄が何回もあって、何人かが死んだ2007年現在と違って、50年前の佐山は自分が殺されるなんて
思ってないだろ？ただ自分がほとぼりがさめるまでは身を潜めていなくてはいけないとわかっているだけで。
殺しちゃえば完璧だから殺しちゃえ、というのはあくまで安田の論理。
佐山はそんなに際立った人間ではないと思うよ。
佐山の立場の下級官僚が願うのは、トップの人間がうまく圧力をかけて疑獄がうやむやになること。
自分に司直の手が伸びないこと。その結果自分の安定した役人生活が続くこと。
つまり江守・竹中・安田(役名)・佐山(役名)の利害は一致している。
疑獄が何回もあって、何人かが死んだ2007年現在と違って、50年前の佐山は自分が殺されるなんて
思ってないだろ？ただ自分がほとぼりがさめるまでは身を潜めていなくてはいけないとわかっているだけで。
殺しちゃえば完璧だから殺しちゃえ、というのはあくまで安田の論理。
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 19:37:56 ID:81Q+yfXL0
昔、原作を読んだときにも感じたことなんだが、
どうして安田は、わざわざ「空白の４分間」という凝りに凝った方法を
使って工作を行ったのか。
鉄道マニアならおかしいと気づくのでは？とは思わなかったのか。
もっとさりげない状況で目撃させておけばよかったのに。
どうして安田は、わざわざ「空白の４分間」という凝りに凝った方法を
使って工作を行ったのか。
鉄道マニアならおかしいと気づくのでは？とは思わなかったのか。
もっとさりげない状況で目撃させておけばよかったのに。
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 19:40:58 ID:O/TupM9i0
>>395
「いつでも見える」。そうか。「４分間」までは調べないだろうと考えた。
というか捜査前提のアリバイ工作と違って捜査の発想もなかったところをたけしがつっこんだ、か。
それって肝ですね。今さらですが．．．．
>>396
捜査ニ課は調べるでしょうね。確かに。やっぱり目撃は必要だったんでしょうね。
>>403
私も書いた後でそう思いました。お時は胸で手を組み、足下までカメラがナメて綺麗な姿を映していた。
「奥様ご病気なの」と微笑み愛人に殺された悲しいお時の人生をせめて美しい姿で送り出してやりたいという
演出意図でしょうね。付随的に佐山も棒になった。
若干それますが、帝銀事件の生存者の証言でも犯人の顔とか直前の記憶がすべて飛んでる、青酸カリはそのくらい
苦しいんだという話を聞いたことがあります。また大島渚の「儀式」のラスト、加来敦子がハンカチで自分の両足首
を縛って青酸カリを飲み、愛する中村敦夫の脇に静かに横たわるシーンが印象に残っています。
「いつでも見える」。そうか。「４分間」までは調べないだろうと考えた。
というか捜査前提のアリバイ工作と違って捜査の発想もなかったところをたけしがつっこんだ、か。
それって肝ですね。今さらですが．．．．
>>396
捜査ニ課は調べるでしょうね。確かに。やっぱり目撃は必要だったんでしょうね。
>>403
私も書いた後でそう思いました。お時は胸で手を組み、足下までカメラがナメて綺麗な姿を映していた。
「奥様ご病気なの」と微笑み愛人に殺された悲しいお時の人生をせめて美しい姿で送り出してやりたいという
演出意図でしょうね。付随的に佐山も棒になった。
若干それますが、帝銀事件の生存者の証言でも犯人の顔とか直前の記憶がすべて飛んでる、青酸カリはそのくらい
苦しいんだという話を聞いたことがあります。また大島渚の「儀式」のラスト、加来敦子がハンカチで自分の両足首
を縛って青酸カリを飲み、愛する中村敦夫の脇に静かに横たわるシーンが印象に残っています。
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 19:41:09 ID:ym0ch/rZ0
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 19:41:43 ID:eMthyXqqO
守屋夫婦逮捕、
安田夫婦逮捕みたいな展開ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!!
安田夫婦逮捕みたいな展開ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!!
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 19:43:55 ID:CmJm6Zat0
「点と線」はそんなに出来のいい小説ではないからね。
トラベルじゃなかった鉄ヲタミステリーの走りって事で記念碑的作品
ではあるんだろうけど。
トラベルじゃなかった鉄ヲタミステリーの走りって事で記念碑的作品
ではあるんだろうけど。
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 19:45:27 ID:fjFw4fC10
>>421
とんちんかんな知ったかｗ
とんちんかんな知ったかｗ
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 19:47:12 ID:61D5TWyA0
>>357
松田といえばワロス
【芸能】故松田優作さん長女、兄の松田翔太に殴られ救急車搬送 夕食の献立をめぐって喧嘩か[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196245205/
松田といえばワロス
【芸能】故松田優作さん長女、兄の松田翔太に殴られ救急車搬送 夕食の献立をめぐって喧嘩か[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196245205/
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 19:49:33 ID:Rj6d8sQ/0
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 20:09:30 ID:YWLjAwVg0
人間ドラマ中心で見るものと言ってみても、よくよく考えれば、
若い方は、ほのかな期待を裏切られる失望、理不尽な挫折、
無常感、無力感に伴う自己嫌悪を社会でリアルに遭遇する事など
まだまだないでしょうから、このドラマを人間ドラマとして
感動する事ができるのは、最低でも三十路過ぎてないとムリなのかも
しれませんね。自分も二十代や十代に親しんだものに遭遇して
また新たな思いを抱く事も多いですし。団塊どころかジュニアも
三十過ぎ、その辺をターゲットにすれば視聴率も高いでしょう・・・。
若い方は、ほのかな期待を裏切られる失望、理不尽な挫折、
無常感、無力感に伴う自己嫌悪を社会でリアルに遭遇する事など
まだまだないでしょうから、このドラマを人間ドラマとして
感動する事ができるのは、最低でも三十路過ぎてないとムリなのかも
しれませんね。自分も二十代や十代に親しんだものに遭遇して
また新たな思いを抱く事も多いですし。団塊どころかジュニアも
三十過ぎ、その辺をターゲットにすれば視聴率も高いでしょう・・・。
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 20:16:51 ID:6FrBcII30
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 20:18:39 ID:YWLjAwVg0
大衆的・一般的と呼ばれる創作に必要なのは、多くの人間にとって
共感あるいは感動できるものという事であって、殊更うがち？が
必要ではないんでしょうな。特にテレビという媒体を使用した場合の
ドラマという点で、秀逸と考えますね。
今回の俳優さん方は、皆様海千山千の猛者揃いで、その点も素晴らしい。
ドラマを重視して人気アイドルかぶれを入れなかったのは、素敵です。
共感あるいは感動できるものという事であって、殊更うがち？が
必要ではないんでしょうな。特にテレビという媒体を使用した場合の
ドラマという点で、秀逸と考えますね。
今回の俳優さん方は、皆様海千山千の猛者揃いで、その点も素晴らしい。
ドラマを重視して人気アイドルかぶれを入れなかったのは、素敵です。
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 20:23:05 ID:YLDuasHc0
♪香椎良いとこ、副都心～
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 20:34:45 ID:kuTtOOae0
>どうして安田は、わざわざ「空白の４分間」という凝りに凝った方法を
使って工作を行ったのか。
それこそが安田妻が事件に関わってる証拠でしょ？
使って工作を行ったのか。
それこそが安田妻が事件に関わってる証拠でしょ？
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 20:38:48 ID:+/FboPZS0
安田夫婦が自殺してしまったから真相は全て藪の中
だから佐山を福岡まで連れ出した経緯については触れられてない、って事かな
刑事からしたら、事実佐山は福岡で死体で上がってて、
空白の4分間から安田が関わってるのが明白だったからどうでも良い問題なのかもね
だから佐山を福岡まで連れ出した経緯については触れられてない、って事かな
刑事からしたら、事実佐山は福岡で死体で上がってて、
空白の4分間から安田が関わってるのが明白だったからどうでも良い問題なのかもね
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 20:46:34 ID:rA4qyqiU0
この作品では、
１．心中に見せた殺人
２．時刻表をつかったアリバイ
３．汚職官僚
４．病身の妻の活躍
がポイントだからね。
すべてに細かい説明加えたら大長編になって肝心なところが薄くなる。
これくらいでいいんだよ
１．心中に見せた殺人
２．時刻表をつかったアリバイ
３．汚職官僚
４．病身の妻の活躍
がポイントだからね。
すべてに細かい説明加えたら大長編になって肝心なところが薄くなる。
これくらいでいいんだよ
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 20:46:54 ID:kuTtOOae0
あくまでも安田がお時を、妻が佐山を海岸まで連れて行ったのは
刑事の(推理)に過ぎない訳ですからね。
まさに真相は藪の中。
刑事の(推理)に過ぎない訳ですからね。
まさに真相は藪の中。
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 20:58:02 ID:rA4qyqiU0
原作では亮子だけに罪を告白した遺書があるんだよ。
どこまで書いてあったかはわからないけど。
原作の最後の章では佐竹がなぜ素直だったかも書いてある、
というかこういう上司関係は今でもあると思うよ。
守屋夫妻逮捕されてよかった～。
さて。相棒見よう。
どこまで書いてあったかはわからないけど。
原作の最後の章では佐竹がなぜ素直だったかも書いてある、
というかこういう上司関係は今でもあると思うよ。
守屋夫妻逮捕されてよかった～。
さて。相棒見よう。
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 21:00:47 ID:bYUSbWGh0
＜「ＴＯＫＩＯ」の松岡昌宏（３０）が、新春放送のテレビ朝日開局５０周年記念ドラマ
「天と地と」（放送日未定）に主演し、上杉謙信を演じる。
同じ朝日でもこれは orz だろう･･･
「天と地と」（放送日未定）に主演し、上杉謙信を演じる。
同じ朝日でもこれは orz だろう･･･
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 21:01:17 ID:Oc8wbs9I0
汚職の発生した周囲で自殺者、死人が出るのは今までも数多くある。
真相は藪の中というものあるだろ。
竹下元総理の秘書も自殺したよね、確か。
真相は藪の中というものあるだろ。
竹下元総理の秘書も自殺したよね、確か。
436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 21:14:28 ID:7sXvM6PG0
つやこと三原は結婚すると思ってたので 宇津井と池内があんなふうに
出てきてショックでしたよ。
出てきてショックでしたよ。
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 21:27:55 ID:VJIHtw8A0
ふーん
柳葉はなぁ。
とにかくしつこいくらいにたけしに攻めたてられても
動じず卑屈なまでに応対していたのは最後に竹中に
ビンタ食らわせて青酸ビンつき立てるギャップを出したかった
と思うんだけど、弱弱しくしか見えなかった。最後のビンタ
怖く無かったよ。
むしろ小日向とか極端な話温水にあの役やらせて最後に竹中にビンタ
食らわせた方が「ああコイツなら殺人なんて簡単にやりかねない」
って思わせる事は出来たと思うが。
柳葉は中途半端に強そうだからな。
柳葉はなぁ。
とにかくしつこいくらいにたけしに攻めたてられても
動じず卑屈なまでに応対していたのは最後に竹中に
ビンタ食らわせて青酸ビンつき立てるギャップを出したかった
と思うんだけど、弱弱しくしか見えなかった。最後のビンタ
怖く無かったよ。
むしろ小日向とか極端な話温水にあの役やらせて最後に竹中にビンタ
食らわせた方が「ああコイツなら殺人なんて簡単にやりかねない」
って思わせる事は出来たと思うが。
柳葉は中途半端に強そうだからな。
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 21:35:21 ID:lmeFl82oO
>>434
せめても信玄をテレ朝お気に入りの高橋克典にしときゃよかったのに、徳重では…orz
せめても信玄をテレ朝お気に入りの高橋克典にしときゃよかったのに、徳重では…orz
439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 21:44:45 ID:pxls+5UO0
検視したがらない日本の警察の体質やら
官僚や政治家と業者の癒着やら、現在まで通じる部分がある
それにしても、清張はこの作品で何を伝えたかったのかな？
組織の末端にある１人の志（反抗）の重要性かな？
官僚や政治家と業者の癒着やら、現在まで通じる部分がある
それにしても、清張はこの作品で何を伝えたかったのかな？
組織の末端にある１人の志（反抗）の重要性かな？
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 22:07:02 ID:C5PiR+iD0
汚い社会の構造と、女性の不思議さと、トリックの面白さでは？
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 22:11:38 ID:q6zAevNM0
原作でもかんじんの佐山、お時を殺す場面の具体的な描写はなに一つない
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 22:35:35 ID:qrx9vZGP0
>>437
自分もなぜ柳葉が犯人なのか謎だったが
原作の安田の登場シーンを見ると
ぱっと見いい人風・実業家エリート・色黒・割と女にウケが良い、という感じで
あぁこのイメージでキャスティングされたのかなとｵﾓﾀ。
温水犯人は面白そうだが今回みたいな企画じゃムリだなｗ
深夜ドラマか単館映画の世界。
自分もなぜ柳葉が犯人なのか謎だったが
原作の安田の登場シーンを見ると
ぱっと見いい人風・実業家エリート・色黒・割と女にウケが良い、という感じで
あぁこのイメージでキャスティングされたのかなとｵﾓﾀ。
温水犯人は面白そうだが今回みたいな企画じゃムリだなｗ
深夜ドラマか単館映画の世界。
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 22:36:41 ID:fjFw4fC10
温水＝香椎駅前の八百屋 でおｋ
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 22:54:29 ID:cUxFLela0
温水＝トイレの裸電球役でok
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 23:12:20 ID:jzs30XAA0
>>444
吹いたｗ
吹いたｗ
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 23:27:52 ID:D7TjPCh70
>387
鳥飼が一番強く疑念を抱いたのは、佐山の食堂車の領収書。
安田の目撃証言偽造がほころびを招いた訳じゃない。
青酸カリはフグ毒と同じだから、あんなきれいに死ねる訳が無いのは確か。
あのシーンは演出ミスだろう。
鳥飼が一番強く疑念を抱いたのは、佐山の食堂車の領収書。
安田の目撃証言偽造がほころびを招いた訳じゃない。
青酸カリはフグ毒と同じだから、あんなきれいに死ねる訳が無いのは確か。
あのシーンは演出ミスだろう。
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 23:38:22 ID:Fs0/Y1DDO
今日の『産経抄』もこの話題だったね。
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 23:39:45 ID:lmeFl82oO
>>446
演出ミスというより、リアリティに反してもエモーショナルな描写を重視したんでしょ。
演出ミスというより、リアリティに反してもエモーショナルな描写を重視したんでしょ。
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/28(水) 23:44:06 ID:ey6nXtZrO
たけしと竹中直人が一緒のドラマに出るって事に興味あった。
しかし絡むシーンが全然なくて残念だった｡
小林稔侍の刑事役を竹中直人がやったら、鳥飼刑事の存在感がより際立ったかも…という意味で。
安田(柳葉)は悪くはなかったけど、なんとなく物足りなかった。
國村隼か堤真一かなぁ。
しかし絡むシーンが全然なくて残念だった｡
小林稔侍の刑事役を竹中直人がやったら、鳥飼刑事の存在感がより際立ったかも…という意味で。
安田(柳葉)は悪くはなかったけど、なんとなく物足りなかった。
國村隼か堤真一かなぁ。
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 00:02:58 ID:6fPnj4140
>449
>安田(柳葉)は悪くはなかったけど、なんとなく物足りなかった。
鳥飼も数回の対面でそう感じたので、主犯は亮子だと分かった。
それで最後の対決となった訳だ。
だから、柳葉の起用はベストだよ。
>安田(柳葉)は悪くはなかったけど、なんとなく物足りなかった。
鳥飼も数回の対面でそう感じたので、主犯は亮子だと分かった。
それで最後の対決となった訳だ。
だから、柳葉の起用はベストだよ。
451 ：丸川珠代／まるたまのパンチラ：2007/11/29(木) 00:03:48 ID:IXAmFtMY0
丸 川 珠 代／ま る た ま の パ ン チ ラ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1127575561/117
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184708938/106
,ｲ ノヽ
f ヽ_ _,. - '´ ヽ
( ヽ`ヽ､＿＿＿＿＿,. -―' ´ ､ ヽ
|ヽ ヽ レrtう _,. -―――-､ ＼ヽ
| ヽ くﾊ! /／ ＼ ｝
| ヽ ／ ヽ|
| ＼ / |
| ヽ- - / |
| ヽ ,' |
! ヽ-! |
小泉チルドレンの 佐 藤 ゆ か り の パ ン チ ラ がなーーーーい！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1127575561/117
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184708938/106
,ｲ ノヽ
f ヽ_ _,. - '´ ヽ
( ヽ`ヽ､＿＿＿＿＿,. -―' ´ ､ ヽ
|ヽ ヽ レrtう _,. -―――-､ ＼ヽ
| ヽ くﾊ! /／ ＼ ｝
| ヽ ／ ヽ|
| ＼ / |
| ヽ- - / |
| ヽ ,' |
! ヽ-! |
小泉チルドレンの 佐 藤 ゆ か り の パ ン チ ラ がなーーーーい！
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 00:33:09 ID:ook5yRdJ0
たけしは上手い下手ではなく、老いた刑事の人間臭さが出ていた点で良かったのだと思う。
俺個人的には、砂の器の方が子供の頃から原作に思い入れがあって好きなのだけどｗ
俺個人的には、砂の器の方が子供の頃から原作に思い入れがあって好きなのだけどｗ
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 00:54:22 ID:PJbjYKxL0
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 01:13:27 ID:KamTyj4c0
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 01:27:10 ID:S8RtGVfv0
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 02:15:01 ID:NCaCF+Xa0
全体的に良かったけど、飛行機トリックがちょっと弱いかな
てっきり北陸･奥羽本線を使って連絡船に乗ったのかと思ったよ
てっきり北陸･奥羽本線を使って連絡船に乗ったのかと思ったよ
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 02:17:49 ID:j76CilJm0
安田は意図的に佐山とお時を「空白の4分」にホームに配置したようだけど、
なぜ空白の4分でなければならなかった？
「空白の4分」は事件を捜査する側から見れば重要な端緒だったけど、
犯人側が「空白の4分」にこだわった理由がわからない。
佐山とお時がデキてることを第三者が認識してくれさえすれば、
手段は何でも良かったはずなんだけど。
なぜ空白の4分でなければならなかった？
「空白の4分」は事件を捜査する側から見れば重要な端緒だったけど、
犯人側が「空白の4分」にこだわった理由がわからない。
佐山とお時がデキてることを第三者が認識してくれさえすれば、
手段は何でも良かったはずなんだけど。
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 02:21:34 ID:xhoIvwlm0
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 02:24:57 ID:j76CilJm0
>>458
そもそも、目撃場所を駅のホームにする必要性があったのかなと思って。
1日の中のきわめて限られた時間帯を狙ってまで。
>そもそも安田は４分間しか見えないことを知っていたんだっけ？
しきりに時計を気にしていたから、意識的にあの4分を狙ってたんだと思う
そもそも、目撃場所を駅のホームにする必要性があったのかなと思って。
1日の中のきわめて限られた時間帯を狙ってまで。
>そもそも安田は４分間しか見えないことを知っていたんだっけ？
しきりに時計を気にしていたから、意識的にあの4分を狙ってたんだと思う
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 02:36:04 ID:xhoIvwlm0
>>459
４分間にこだわった理由はよくわかんないけど・・・自分(安田)とお時達が今から
全く別の場所に向かうということを女たちに確認させるためとか？
目撃場所をホームにしたのは、自分が東京(だっけ？)に帰るところを確認させたかったからだと思うけど。
お時と佐山の関係も見せられるし、自分が帰るところも見てもらえるし、一石二鳥だったのでは？
４分間にこだわった理由はよくわかんないけど・・・自分(安田)とお時達が今から
全く別の場所に向かうということを女たちに確認させるためとか？
目撃場所をホームにしたのは、自分が東京(だっけ？)に帰るところを確認させたかったからだと思うけど。
お時と佐山の関係も見せられるし、自分が帰るところも見てもらえるし、一石二鳥だったのでは？
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 02:51:23 ID:gW5bMQ5g0
「４分間」というのが２４時間（始発から終電までの）の４分間なのか
それとも、「あさかぜ」が停車中の４０分間の４分間なのか。
４０分間中の４分間なら鳥飼がこだわるほど作為が感じられる重要なポイントではない気がする。
犯人側からすれば、あさかぜ停車中に横須賀線ホームから見渡せる時間帯が重要なんで、
他の時間にホームが見渡せるかどうかなど関係ないと思う。
>>459がいうように、安田が「しきりに時計を気にしていた」のはあさかぜ停車中の４分間にこだわったからで、
むしろ>>458がいうように一日のうち「４分間しか見えないことを」安田は知らなかったと見る方がすっきりする。
安田はあさかぜ停車中の４分間にこだわっただけで、偶然にもそれが一日の４分間だったため、
「そんな偶然はないだろう。作為を感じる」と鳥飼たちがはしゃい那だけではないのだろうか。
もちろん、時刻表マニアの亮子なら、一日の４分間と気が付いていたかもしれないが。
それとも、「あさかぜ」が停車中の４０分間の４分間なのか。
４０分間中の４分間なら鳥飼がこだわるほど作為が感じられる重要なポイントではない気がする。
犯人側からすれば、あさかぜ停車中に横須賀線ホームから見渡せる時間帯が重要なんで、
他の時間にホームが見渡せるかどうかなど関係ないと思う。
>>459がいうように、安田が「しきりに時計を気にしていた」のはあさかぜ停車中の４分間にこだわったからで、
むしろ>>458がいうように一日のうち「４分間しか見えないことを」安田は知らなかったと見る方がすっきりする。
安田はあさかぜ停車中の４分間にこだわっただけで、偶然にもそれが一日の４分間だったため、
「そんな偶然はないだろう。作為を感じる」と鳥飼たちがはしゃい那だけではないのだろうか。
もちろん、時刻表マニアの亮子なら、一日の４分間と気が付いていたかもしれないが。
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 02:55:19 ID:IhRwSTjW0
と、ここまで書いて
だから>>457の疑問なのか、と理解した。
結局、犯人としては「手段は何でも良かった」けれど、
第三者に目撃させる上で一番自然に見える方法をとったということではないだろうか。
たとえ道で会ったとしても、これから心中の地へ向かう（あさかぜに乗る）というインパクトには負けるわけだし。
だから>>457の疑問なのか、と理解した。
結局、犯人としては「手段は何でも良かった」けれど、
第三者に目撃させる上で一番自然に見える方法をとったということではないだろうか。
たとえ道で会ったとしても、これから心中の地へ向かう（あさかぜに乗る）というインパクトには負けるわけだし。
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 04:07:33 ID:3sxG8W0F0
最初の時刻表トリックがあまりにも巧妙だったせいで、鳥飼たちが電車にばかり気を取られ
飛行機の可能性を見落とした…という効果はあったかもしれないな＞空白の４分間。
もっとも、亮子がそれを狙ってやったなんて事はまずありえないけどｗ
飛行機の可能性を見落とした…という効果はあったかもしれないな＞空白の４分間。
もっとも、亮子がそれを狙ってやったなんて事はまずありえないけどｗ
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 04:38:18 ID:bhhdfBH20
遅咲きの質問スマンが、
香椎駅前で三原が聞き込みした青年（？）、何だあいつは？
テレ朝関係者のせがれか何かか？
香椎駅前で三原が聞き込みした青年（？）、何だあいつは？
テレ朝関係者のせがれか何かか？
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 04:48:02 ID:pQO34E0S0
あまりにたけしのドラマをマンセーしすぎじゃねえの。
だから、日本のドラマはよくならないんだよ。
だから、日本のドラマはよくならないんだよ。
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 04:55:21 ID:iDOoUqfg0
今、初めてココに北
違うこと書き込もうと思ったら、461があまりにもアフォなんで驚いた
460が言ってることが正しい、ってかそれしかない
24時間中の4分なんて誰もこだわってないし、このstoryには全く関係ない
あさかぜを13番線から見れるかどうかがポイントであって
他の時間の13番線と15番線の関係など全く関係ないでしょｗ
もちろん安田はこの4分のことを事前に調べ全部確信犯としてやってたと見るのが当然
違うこと書き込もうと思ったら、461があまりにもアフォなんで驚いた
460が言ってることが正しい、ってかそれしかない
24時間中の4分なんて誰もこだわってないし、このstoryには全く関係ない
あさかぜを13番線から見れるかどうかがポイントであって
他の時間の13番線と15番線の関係など全く関係ないでしょｗ
もちろん安田はこの4分のことを事前に調べ全部確信犯としてやってたと見るのが当然
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 05:12:38 ID:uG9jD/Hj0
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 05:30:41 ID:abeC+ieG0
つかまぁ、細かい事ツッコむとキリないわけだが、とりあえずインパクト
が凄かったよ、なんかｗ 後から考えるといろいろ疑問が出たりする
わけだが、見ながら白ける程度でなければいいや。俺はラストまで
割と集中して見れたから。帽子姿の武とリルのアカペラが頭から離れないよ、
どーしてくれんだｗ そーゆうのはいいドラマ。
が凄かったよ、なんかｗ 後から考えるといろいろ疑問が出たりする
わけだが、見ながら白ける程度でなければいいや。俺はラストまで
割と集中して見れたから。帽子姿の武とリルのアカペラが頭から離れないよ、
どーしてくれんだｗ そーゆうのはいいドラマ。
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 06:51:54 ID:UBLRIVeWO
ﾎｰﾑでの4分間は捜査を誘導するためのﾄﾘｯｸ（二人でいたからといって心中の証拠にはならない）｡飛行機や連絡船は心中で決着しても暫らく追い掛けるだろうﾏｽｺﾐ対策のﾄﾘｯｸ｡鳥飼がいなければこれで落着してた。
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 07:19:11 ID:4Xe++ssU0
カンヌ木村事件で発狂したキムｦﾀﾊﾞﾊﾞｱがここでもたけし叩きのやってるのが笑えるな
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 07:30:00 ID:LRlNwYTh0
昭和３０年代末期、小学生の時に原作を読んだ時には、
「どうして飛行機ってカラクリに気付かネエんだろう？」
と不思議に思ったのを憶えて居るけど、当時は大概の民草に
飛行機旅行は高嶺の花だったんだナッ！！！
「どうして飛行機ってカラクリに気付かネエんだろう？」
と不思議に思ったのを憶えて居るけど、当時は大概の民草に
飛行機旅行は高嶺の花だったんだナッ！！！
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 07:42:18 ID:6TCTpnxUO
あの豪華な鰻懐石だって安月給の田舎刑事にゃ食えない。
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 07:46:30 ID:FdpECFvo0
>>465
確かにあいつだけ無名で却って浮いてたな
確かにあいつだけ無名で却って浮いてたな
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 07:47:26 ID:CpbfP4qs0
たけしや柳葉の演技に賛否両論あるみたいだが
俺は２人ともよかったとおもう。
だめだと思ったのは名高達郎、こいつ最悪だった。
いい年したベテラン俳優なのに演技が一本調子で画面に映るたびにしらけた。
この役こそ佐藤浩一にやってほしかった。
俺は２人ともよかったとおもう。
だめだと思ったのは名高達郎、こいつ最悪だった。
いい年したベテラン俳優なのに演技が一本調子で画面に映るたびにしらけた。
この役こそ佐藤浩一にやってほしかった。
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 09:05:21 ID:41f0PZ2Y0
４分間の空白の意味も分からない、ゆとり世代の書き込みが増えたような
気がするのは気のせいか？
気がするのは気のせいか？
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 09:07:42 ID:LRlNwYTh0
軍隊時代の話が頻出する割に軍歌が登場しないのは何故だろう？
「バナナ・ボート」や「おーい、中村君」といった今流行りのハイカラな唄
が多くて、多少とも懐メロ風だったのは津村謙の「上海帰りのリル」ぐらい
だったゼッ！！！
それだって終戦後の俗曲でしかないがナッ！！！！
「バナナ・ボート」や「おーい、中村君」といった今流行りのハイカラな唄
が多くて、多少とも懐メロ風だったのは津村謙の「上海帰りのリル」ぐらい
だったゼッ！！！
それだって終戦後の俗曲でしかないがナッ！！！！
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 09:29:55 ID:UBLRIVeWO
俺の親父が言ってたが軍歌を酒呑んで歌う奴は戦地に行ってない奴で周りで八割以上の友が戦死してるの体験してたら歌えないってさ。軍歌が酒場で頻繁に歌われるようになるのは60年安保の頃からで共産党の連中もよく歌ってたってさ。
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 09:45:35 ID:+A0PAeft0
世界のキタノが学生の手本になる。北野武監督（ビートたけし＝６０）が、０８年度の大
学生向け英語教科書「サステナブルライフと経済」（南雲堂）に登場することが２８日、
明らかになった。東京農大の千葉剛教授（６１）が編集し、総合タイプの英語教科書では
採用率１位の全国約１００の大学で使用される見込みだ。
トップを飾る第１章で登場し、タレントや映画監督、俳優として活躍するたけしの幼少時、
大学を中退して漫才を始め、８３年には俳優として「戦場のメリークリスマス」で名声を
得たこと、国際的な映画監督としても成功し、東京芸大の教授になったことなどを英文で
テキスト化している。
ソース：日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071129-289018.html
学生向け英語教科書「サステナブルライフと経済」（南雲堂）に登場することが２８日、
明らかになった。東京農大の千葉剛教授（６１）が編集し、総合タイプの英語教科書では
採用率１位の全国約１００の大学で使用される見込みだ。
トップを飾る第１章で登場し、タレントや映画監督、俳優として活躍するたけしの幼少時、
大学を中退して漫才を始め、８３年には俳優として「戦場のメリークリスマス」で名声を
得たこと、国際的な映画監督としても成功し、東京芸大の教授になったことなどを英文で
テキスト化している。
ソース：日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071129-289018.html
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 10:29:38 ID:sKWj2/4x0
空白の４分間は「目撃は出来るけど、話し掛けることが出来ない距離」ってのが重要じゃね？
同じホームや道端だと女中とお時は知り合いなわけだから
「相手は誰？」「どこ行くの？」って話になるとボロが出てしまう可能性が出てくるし。
（確か原作では女中が話し掛けに行こうとするのを、安田が止めてたような）
博多東署は遺族同士は全く相手の存在を知らなかったけれど目撃証言があることで
「やっぱり心中じゃん。はい一件落着」ってことにしたわけだし。
原作にある部分を省いていても、ドラマでは他のセリフや情景で匂わせてはいたよ。
それくらいは読もうよ。
同じホームや道端だと女中とお時は知り合いなわけだから
「相手は誰？」「どこ行くの？」って話になるとボロが出てしまう可能性が出てくるし。
（確か原作では女中が話し掛けに行こうとするのを、安田が止めてたような）
博多東署は遺族同士は全く相手の存在を知らなかったけれど目撃証言があることで
「やっぱり心中じゃん。はい一件落着」ってことにしたわけだし。
原作にある部分を省いていても、ドラマでは他のセリフや情景で匂わせてはいたよ。
それくらいは読もうよ。
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 10:45:21 ID:JKzMFNcLO
ビートたけしは表情はいいんだけど台詞まわしがあまり上手くない気がしたな。
特に怒りをあらわにして相手に掴みかかりながらも
喋りが棒読みになっちゃうから見ていてもどかしかった。
迫力が削がれた。
特に怒りをあらわにして相手に掴みかかりながらも
喋りが棒読みになっちゃうから見ていてもどかしかった。
迫力が削がれた。
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 11:04:01 ID:LRlNwYTh0
安田の妻が肺病病みだというのに丸々と
よく肥えて居るのは何としても可笑しい。
だが、五十歳そこそこで隠居して恩給を貰えたとは
当時の警察関係者が羨ましく思えて来る今日この頃の御時世だな。
よく肥えて居るのは何としても可笑しい。
だが、五十歳そこそこで隠居して恩給を貰えたとは
当時の警察関係者が羨ましく思えて来る今日この頃の御時世だな。
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 11:11:28 ID:5DYzhmX10
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 11:11:48 ID:a/TPHQe8O
>>481 あの事故の会見見たらよく復活して喋ってると思うよ。
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 11:21:27 ID:lexm2lw30
見始めるまでずっと高橋克実がだと思ってた
たけしがよもぎ積みながら戦争体験を話すシーンが凄かった。
正義と狂気紙一重の演技が怖いけど圧倒されるねたけし。
たけしがよもぎ積みながら戦争体験を話すシーンが凄かった。
正義と狂気紙一重の演技が怖いけど圧倒されるねたけし。
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 11:31:29 ID:GjB6iEqb0
>>482
前スレかどこかで結核治療で静養してる人は痩せないとか見た。（もちろん裕福であること）
前スレかどこかで結核治療で静養してる人は痩せないとか見た。（もちろん裕福であること）
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 11:41:23 ID:9XuK8coL0
たけしは役者としても一流
役を表面的に演じなくて、何か深みを持たせるように印象受けてるけど
本人は狙ってやってるんじゃないかな 80年代から様々なテレビ番組を
企画、出演し続けてトップを取りり続けた映像の天才
なんか深みがある役者だけど、それは天性の物ではなく 狙ってやってるのだと思う
他の役者が出せない深みを出せるのがたけし それが「表情がいい」「雰囲気は良い」「オーラはある」
と２ちゃんねるで文句言ってる奴も認めてる部分だと思う オーラなんて出るわけないわけであって、
あれは全部たけしが意図的にそういう雰囲気を醸し出させるために演じてるのじゃないかう
事故の後遺症で「セリフが聞き取りにくい」「どもってる」「たどたどしい」など言われてるけどね
あんな役者いないぞ ２ちゃんで演技が上手いと言われてるのはステレオタイプなわかりやすい演技してる奴等だけ
様々なテレビ番組をヒットさせ、映画監督として不動の地位を築いた
映像の天才のビート君は俳優としても一流であると思う
役を表面的に演じなくて、何か深みを持たせるように印象受けてるけど
本人は狙ってやってるんじゃないかな 80年代から様々なテレビ番組を
企画、出演し続けてトップを取りり続けた映像の天才
なんか深みがある役者だけど、それは天性の物ではなく 狙ってやってるのだと思う
他の役者が出せない深みを出せるのがたけし それが「表情がいい」「雰囲気は良い」「オーラはある」
と２ちゃんねるで文句言ってる奴も認めてる部分だと思う オーラなんて出るわけないわけであって、
あれは全部たけしが意図的にそういう雰囲気を醸し出させるために演じてるのじゃないかう
事故の後遺症で「セリフが聞き取りにくい」「どもってる」「たどたどしい」など言われてるけどね
あんな役者いないぞ ２ちゃんで演技が上手いと言われてるのはステレオタイプなわかりやすい演技してる奴等だけ
様々なテレビ番組をヒットさせ、映画監督として不動の地位を築いた
映像の天才のビート君は俳優としても一流であると思う
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 11:47:59 ID:GjB6iEqb0
アンチにしか見えないのは２ｃｈに毒されてるからだな、うん。
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 11:49:34 ID:ghXnlmCh0
【芸能】世界のキタノが学生の手本に！ビートたけしが大学生向け英語教科書に登場
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196303931/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196303931/
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 12:01:53 ID:qqouc8bR0
ブロードウェイミュージカルとかシェクスピア劇とか
西洋演劇ＤＮＡと日本の能舞台のＤＮＡの違いがあるな
人間ほんとに驚いたり悲しんだりした時にはかえって無表情になる
たけし氏の演技はあれはあれで良いのだと思いますた
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 12:09:02 ID:LRlNwYTh0
「威張る」を「えばる」と訛るのは九州方言でもあるコトなのだろうか？
関東方言の特徴かと思って居たのだが、たけしが博多出身という役どころ
なのに「えばる」と発音して居ったから、些か妙に思ったゼッ！！！
関東方言の特徴かと思って居たのだが、たけしが博多出身という役どころ
なのに「えばる」と発音して居ったから、些か妙に思ったゼッ！！！
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 12:28:46 ID:uG9jD/Hj0
>>478
うちのおじさんはシベリアから足一本 短くなって帰ってきたけど、
戦争の事は一回も聞いた事ないなー。しゃべろうとしなかった。
>>488
北野武が演技上手いか下手かと聞かれたら、下手でしょ。
監督はみんないうよ。 彼以上の演技できるひとはいるって。
でもそんなものよりも遥かにでかいものがあるって。
共演者はみんな いっしょに出れて光栄でした みたいな。
そして俺たちは そんな武だからそんな番組が出来て、
見てしまい、結果だけが残る。
死ぬまで騙されつづけられるのであれば、それも事実かも。
うちのおじさんはシベリアから足一本 短くなって帰ってきたけど、
戦争の事は一回も聞いた事ないなー。しゃべろうとしなかった。
>>488
北野武が演技上手いか下手かと聞かれたら、下手でしょ。
監督はみんないうよ。 彼以上の演技できるひとはいるって。
でもそんなものよりも遥かにでかいものがあるって。
共演者はみんな いっしょに出れて光栄でした みたいな。
そして俺たちは そんな武だからそんな番組が出来て、
見てしまい、結果だけが残る。
死ぬまで騙されつづけられるのであれば、それも事実かも。
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 12:54:45 ID:1xD6VZpBO
安田役にたけし、鳥飼役は竹中で見たかったな。
なんか終始たけしに気を使って作られたようなドラマだった。それゆえ刑事以外の人間関係の扱いが適当になってしまっていて奥行きがない。
なんか終始たけしに気を使って作られたようなドラマだった。それゆえ刑事以外の人間関係の扱いが適当になってしまっていて奥行きがない。
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 13:12:14 ID:6fPnj4140
>493
アホか、おまえの見方が適当で幼稚なんだよ、中学生レベルだな。
安田が真犯人じゃないんだよ、真犯人＝ラスボスは、安田の妻なんだよ。
安田は、妻にいいように操られていただけなんだよ。
それが分かったから、最後に妻と対峙して九州に帰ったんだよ。
鳥飼は当初、安田が主犯だと思っていた。
が、2人に会ったり調べていくうちに、
安田は、戦争中の上司だった原と奥さんにいいように操られていて、
決して優秀な人間じゃないことが分かったんだよ。
だから安田は柳葉のような、小物で良かったんだよ。
アホか、おまえの見方が適当で幼稚なんだよ、中学生レベルだな。
安田が真犯人じゃないんだよ、真犯人＝ラスボスは、安田の妻なんだよ。
安田は、妻にいいように操られていただけなんだよ。
それが分かったから、最後に妻と対峙して九州に帰ったんだよ。
鳥飼は当初、安田が主犯だと思っていた。
が、2人に会ったり調べていくうちに、
安田は、戦争中の上司だった原と奥さんにいいように操られていて、
決して優秀な人間じゃないことが分かったんだよ。
だから安田は柳葉のような、小物で良かったんだよ。
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 13:20:40 ID:LRlNwYTh0
ドラマ中、漢字は正字が度々使用されて居たが、
鳥飼の手紙が戦後の愚民化政策に従った「新假名遣ひ」
なのは、さても面妖な限りぢゃて。
鳥飼の手紙が戦後の愚民化政策に従った「新假名遣ひ」
なのは、さても面妖な限りぢゃて。
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 13:22:39 ID:Z7zgmzO/0
たけしは、藤田まことのはぐれ刑事みたいな
役があってるそうだから今後こういう路線で芝居してほしい
役があってるそうだから今後こういう路線で芝居してほしい
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 13:46:46 ID:iDOoUqfg0
ところで誰も突っ込んでないようだから書くが
国鉄香椎駅と西鉄香椎駅のくだり
どう見ても脚本おかしいだろ
初めて見たとき、2人の会話が何のこと言ってるのかすぐわかった人いるのかな
（原作読んでる、または映画見てる人除く）
あの2人の行動や会話、及び会話の順番は明らかにおかしい
少なくとも、駅間の所要時間はかる前に、もう少し伏線の会話をすべき
ちなみに俺は映画見てる、原作読んでない人だが
糞映画と比べてよく出来たドラマだったよ
本当に映画版は糞だから、見ないほうがイイヨ
国鉄香椎駅と西鉄香椎駅のくだり
どう見ても脚本おかしいだろ
初めて見たとき、2人の会話が何のこと言ってるのかすぐわかった人いるのかな
（原作読んでる、または映画見てる人除く）
あの2人の行動や会話、及び会話の順番は明らかにおかしい
少なくとも、駅間の所要時間はかる前に、もう少し伏線の会話をすべき
ちなみに俺は映画見てる、原作読んでない人だが
糞映画と比べてよく出来たドラマだったよ
本当に映画版は糞だから、見ないほうがイイヨ
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 13:51:48 ID:iDOoUqfg0
高橋
じゃなくて
たけし＆高橋コンビのことネ
それと安田もその程度の役のはずだから
（ガイシュツだが本当の主犯は奥さん）
柳葉程度がちょうどイイ
じゃなくて
たけし＆高橋コンビのことネ
それと安田もその程度の役のはずだから
（ガイシュツだが本当の主犯は奥さん）
柳葉程度がちょうどイイ
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 14:31:06 ID:LRlNwYTh0
「威張る」を「えばる」と訛るのは九州方言でもあるコトなのだろうか？
関東方言の特徴かと思って居たのだが、たけしが博多出身という役どころ
なのに「えばる」と発音して居ったから、些か妙に思っていたんだ！
誰か知らぬかゑ？
関東方言の特徴かと思って居たのだが、たけしが博多出身という役どころ
なのに「えばる」と発音して居ったから、些か妙に思っていたんだ！
誰か知らぬかゑ？
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 14:33:32 ID:9v1SYQ5S0
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 15:01:00 ID:uG9jD/Hj0
そか 奥さんがラスボスだったとわ。
今まで安田が上官を守ろうとして奥さんを説得したんだとおもてた。
うーむ 原作も一回読んだほうがいいかな。
また本売れてたりしてねw
今まで安田が上官を守ろうとして奥さんを説得したんだとおもてた。
うーむ 原作も一回読んだほうがいいかな。
また本売れてたりしてねw
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 15:11:30 ID:GjB6iEqb0
正直大した作品じゃないと思って録画してなかったんだよな。来年正月あたりに再放送してくんないかな～
そしたらもうテロ朝とかいうのやめるからさ～
そしたらもうテロ朝とかいうのやめるからさ～
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 15:50:50 ID:cAdiiGcp0
暮れか正月に一挙再放送する気がする。
云々と色々賛否もありますが、
個人的には最近に無く尾を引くドラマでした。
云々と色々賛否もありますが、
個人的には最近に無く尾を引くドラマでした。
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 15:52:51 ID:uG9jD/Hj0
DVDとか出ないんですかね。
メーキングとかいっぱい入れたら、それこそ保存版で
売れると思うんですけど。
メーキングとかいっぱい入れたら、それこそ保存版で
売れると思うんですけど。
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:00:55 ID:LRlNwYTh0
五右衛門風呂は昭和３０年代半ば頃までなら
極く一般的に見られたものだったが、今では
珍しい類いに入るのだろうか？
極く一般的に見られたものだったが、今では
珍しい類いに入るのだろうか？
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:15:11 ID:LRlNwYTh0
この時代には東京訛りの関東弁を「標準語」だ等と云ってたんだナッ！
そう言えば、ポストの投函口の下にも「都内」と「地方」と書かれて
いたっけ！
まるで東京が日本の首都だと本気で信じられて居たんだナッ！！！！
そう言えば、ポストの投函口の下にも「都内」と「地方」と書かれて
いたっけ！
まるで東京が日本の首都だと本気で信じられて居たんだナッ！！！！
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2007/11/29(木) 16:30:40 ID:eRfcxtQj0
>>505
一夜、二夜ともバッチリ録画保存してるけど、
メーキングいっぱいの特典つきDVDなら買ってしまう気がする。
番宣でも撮影合間の役者達の表情とか、色々なメーキングやってたから
ああいうのももっと見てみたい。
一夜、二夜ともバッチリ録画保存してるけど、
メーキングいっぱいの特典つきDVDなら買ってしまう気がする。
番宣でも撮影合間の役者達の表情とか、色々なメーキングやってたから
ああいうのももっと見てみたい。
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:36:01 ID:1xD6VZpBO
安田が小物だからこそ、一見強そうに見える人にやらせて、でも本当に怖いのは背後にいる妻、って展開が面白いんじゃん。
ここでこのドラマ絶賛してる人らはたけしヲタ多そうだから、安田役だと出番が減って嫌なんだろうけど
妻役は余貴美子か室井滋にやってもらいたかった。
ここでこのドラマ絶賛してる人らはたけしヲタ多そうだから、安田役だと出番が減って嫌なんだろうけど
妻役は余貴美子か室井滋にやってもらいたかった。
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:44:56 ID:GjB6iEqb0
点と線と同じ鳥飼・三原コンビがでてくる「時間の習俗」というのもいいらしいけど読んだ人どんな感じ？これドラマ化すればいいと思うけど・・・
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:50:34 ID:Q63ohoaa0
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:54:22 ID:0w+HaCuf0
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:55:04 ID:1xD6VZpBO
たしかに年齢が高いが他に上手い人いないんだから仕方がない。
30代の女優にラスボスやらせるのが無理
30代の女優にラスボスやらせるのが無理
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:56:09 ID:6fPnj4140
>511
鬼畜のときに、たけしが
「妻が黒木瞳で愛人が室井滋っておかしいだろ、逆だろ。」
って言ったのはwwwwwwwww
鬼畜のときに、たけしが
「妻が黒木瞳で愛人が室井滋っておかしいだろ、逆だろ。」
って言ったのはwwwwwwwww
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:57:00 ID:FdpECFvo0
ラスボスがばばあでなければならないのはなぜだ
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:57:03 ID:p1Xdn6nxO
>>513
夏川すげー迫力あったから問題なし
夏川すげー迫力あったから問題なし
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 16:58:15 ID:R6YbzIOt0
昭和33年の映画版はそんなにすごい出来とは思わんが、
安田妻のキャスティングが強力だからなあ・・・
安田妻のキャスティングが強力だからなあ・・・
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 17:01:29 ID:Q63ohoaa0
女優の格という点では夏川はあんま高くないが、演技が良かったから俺は文句ない
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 17:02:59 ID:SFIRT2NE0
ここまだつづいてたのか
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 17:08:31 ID:1xD6VZpBO
夏川そんな良かったかなぁ？
笑い声がちょっと怖かったくらいで、病気の体おして計画実行するほど執念深く見えなかった。
30代の女優ってレスしたのは、若いのがダメって意味じゃなく今の日本の女優には50代未満でこの役がやれる人はいないだろうって事です。黒木瞳も下手だし
笑い声がちょっと怖かったくらいで、病気の体おして計画実行するほど執念深く見えなかった。
30代の女優ってレスしたのは、若いのがダメって意味じゃなく今の日本の女優には50代未満でこの役がやれる人はいないだろうって事です。黒木瞳も下手だし
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 17:10:11 ID:FdpECFvo0
勝手な亮子像をつくりあげてないか？
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 17:13:28 ID:KhAxwVsDO
全部ひっくるめて良くできたドラマですよ。
特に高橋を見直しました。
特に高橋を見直しました。
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 17:21:54 ID:YumznkTvO
夏川、目ヂカラあるし、目の演技が良かった。
今日、「結婚できない男」の最終回見たけど、点と線の方が全然綺麗に見える。
最後のたけしとの対決で「ウイスキー」にたどり着くまでのやり取りが良かった。
「ウイスキーですかぁ！」「(しまった～)」
今日、「結婚できない男」の最終回見たけど、点と線の方が全然綺麗に見える。
最後のたけしとの対決で「ウイスキー」にたどり着くまでのやり取りが良かった。
「ウイスキーですかぁ！」「(しまった～)」
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 17:34:38 ID:5tVcgZMp0
>>523
瞬間的に顔色がサっと引くんだよな。あそこ上手いよ。
あと叩かれがちな武の演技、俺は凄く良かったと思うんだが。棒読みって言われてるけど、
実際に人が話すときってあんな感じじゃないか?リアルだよ。
瞬間的に顔色がサっと引くんだよな。あそこ上手いよ。
あと叩かれがちな武の演技、俺は凄く良かったと思うんだが。棒読みって言われてるけど、
実際に人が話すときってあんな感じじゃないか?リアルだよ。
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 18:00:01 ID:U74SzHDc0
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 18:24:44 ID:9XuK8coL0
真犯人をラスボスとかいうのやめてくれ
滑稽すぎる
滑稽すぎる
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 18:52:02 ID:eGnE0u7Z0
夏川のこの役での唯一の難点は、
健康にしか見えない点だ。
そこが好きなんだが・・・
健康にしか見えない点だ。
そこが好きなんだが・・・
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 19:01:23 ID:YLNwOWxs0
地元福岡の視聴率は
土：23.5% 日：27.0%
2夜とも30超えた関西には及ばず
土：23.5% 日：27.0%
2夜とも30超えた関西には及ばず
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 19:11:01 ID:Xu0Nh2X10
たけしさんの演技は本当に良かったと思います。
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 19:34:44 ID:vMop77Yq0
亮子が本性を現す最高の見せ場、算盤打ちの後の弁天小僧よろしく布団からゆっくり顔上げてきて、
さあどんな鬼の顔を見せてくれるか期待して見てると
．．．ありゃ？．．．どうもな．．．．
ああ、この女が殺したんだっていう空気がほしかった。ハラがない。
ギバちゃんが原の吸いさしのタバコを吸う場面で死ぬ覚悟なのがわかった。
表情じゃなくて、体から立ち上る雰囲気。ここだけは上手かった。
夏川さんではちょっと力不足だったかな。
さあどんな鬼の顔を見せてくれるか期待して見てると
．．．ありゃ？．．．どうもな．．．．
ああ、この女が殺したんだっていう空気がほしかった。ハラがない。
ギバちゃんが原の吸いさしのタバコを吸う場面で死ぬ覚悟なのがわかった。
表情じゃなくて、体から立ち上る雰囲気。ここだけは上手かった。
夏川さんではちょっと力不足だったかな。
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 19:38:06 ID:imgx0Gub0
夏川よかったな～。
「青い鳥」がすごく好きだったけどそれに次ぐかも。
確かにふっくらしてはいたが。
ギバちゃん下手だったけどあるていど犯人側に感情移入できないと
このドラマは不満残るからああいう感じでいいかな。
たけしは下手だけど今回はそれがよかった気がする。
「青い鳥」がすごく好きだったけどそれに次ぐかも。
確かにふっくらしてはいたが。
ギバちゃん下手だったけどあるていど犯人側に感情移入できないと
このドラマは不満残るからああいう感じでいいかな。
たけしは下手だけど今回はそれがよかった気がする。
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 19:45:59 ID:FJf0lfh80
>>530
俺は逆、夏川が男っぽく開き直ったように怖さを表現しない所がよかった
俺は逆、夏川が男っぽく開き直ったように怖さを表現しない所がよかった
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 19:48:55 ID:p1Xdn6nxO
たけしの妄想の殺害シーンに、怖さのピークを持ってきたんだと思って見てた＞夏川
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 20:00:38 ID:bgdm2CIIO
安田が大臣の煙草を吸うシーンは緊迫感あって良かった
鳥飼と蓬つんで会話するところの安田は緊迫感がなくて微妙な感じだったな
刑事に追い詰められるのは亮子の役目だからあれでいいのか？
鳥飼と蓬つんで会話するところの安田は緊迫感がなくて微妙な感じだったな
刑事に追い詰められるのは亮子の役目だからあれでいいのか？
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 20:03:41 ID:LRlNwYTh0
したが、どうして肺病病みなのに、あんなに血色がいいんだろう？
仮に栄養状態が良かったから肥えていたにせよ、肌は抜けん許りに白く
なり、血管が浮き出て来る筈なんだが、・・・、如何にも面妖な次第ぢゃて。
仮に栄養状態が良かったから肥えていたにせよ、肌は抜けん許りに白く
なり、血管が浮き出て来る筈なんだが、・・・、如何にも面妖な次第ぢゃて。
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 20:36:36 ID:w3Y9l9zM0
>>507
> この時代には東京訛りの関東弁を「標準語」だ等と云ってたんだナッ！
> そう言えば、ポストの投函口の下にも「都内」と「地方」と書かれて
> いたっけ！
> まるで東京が日本の首都だと本気で信じられて居たんだナッ！！！！
お前の首都は、北京？ピョンヤン、それともSEOUL？
> この時代には東京訛りの関東弁を「標準語」だ等と云ってたんだナッ！
> そう言えば、ポストの投函口の下にも「都内」と「地方」と書かれて
> いたっけ！
> まるで東京が日本の首都だと本気で信じられて居たんだナッ！！！！
お前の首都は、北京？ピョンヤン、それともSEOUL？
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 20:49:01 ID:Pv2AQ29C0
真犯人が亮子ってことは、女の執念、恨みによる殺人が主題で
汚職に絡んで殺された下級官僚ってのはおまけ？？
汚職に絡んで殺された下級官僚ってのはおまけ？？
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 21:10:55 ID:PkPHQIav0
お前らが夏川好きなのはわかったから
ラスボスだの真犯人だの誇張しすぎるなよｗ
ラスボスだの真犯人だの誇張しすぎるなよｗ
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 21:28:58 ID:wqP075MJ0
夏川さんは大好きだし演技も良かったが、確かにラスボスは言いすぎだわな
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 21:55:33 ID:LRlNwYTh0
江守徹の怪物じみた存在感が面白い。
それに軍隊時代に上官として安田と男色関係にあった事実が
ラスト近くの「煙草のシーン」で仄めかされて居るよナッ！
松本清張の作品によくある「老いた権力者が自分の女を
お気に入りの部下の男に交配させる」という筋立ての一つとして見たほうが
よく分かるゼッ！
それに軍隊時代に上官として安田と男色関係にあった事実が
ラスト近くの「煙草のシーン」で仄めかされて居るよナッ！
松本清張の作品によくある「老いた権力者が自分の女を
お気に入りの部下の男に交配させる」という筋立ての一つとして見たほうが
よく分かるゼッ！
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 22:26:26 ID:GfMLK1IW0
夏川ファンの俺から言わせてもらえば、褒められ杉。
もっとも初の悪役なりに特長である表情の細やかさなどは出せたけど所々気になる箇所もある。
それと病弱のなのに体格良すぎって批判は折込済み。
数年前の映画「壬生義士伝」でも同じこと言われてました。ただあれは二役だから気の毒だったけど。
今回はもっと絞って挑むべきだったと思う。>>483や>>486という意見があろうとも。
痩せられないなら病弱な役なんかしないで欲しい。
もっとも初の悪役なりに特長である表情の細やかさなどは出せたけど所々気になる箇所もある。
それと病弱のなのに体格良すぎって批判は折込済み。
数年前の映画「壬生義士伝」でも同じこと言われてました。ただあれは二役だから気の毒だったけど。
今回はもっと絞って挑むべきだったと思う。>>483や>>486という意見があろうとも。
痩せられないなら病弱な役なんかしないで欲しい。
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 22:34:17 ID:LRlNwYTh0
昭和３０年代の男たちは皆な大概、帽子を被って居たぞ。
それに髪形も襟足や揉み上げをキチンと剃り上げておくのが普通だった。
どうも本気で芝居をする気の無い役者が多くて困るぞゑ。
特にひどかったのは航空会社のカウンタアの一番手前に居た髪長の男！
端役のくせに、全く作品の雰囲気を損ねる髪形で出てやがったナッ！！
それに髪形も襟足や揉み上げをキチンと剃り上げておくのが普通だった。
どうも本気で芝居をする気の無い役者が多くて困るぞゑ。
特にひどかったのは航空会社のカウンタアの一番手前に居た髪長の男！
端役のくせに、全く作品の雰囲気を損ねる髪形で出てやがったナッ！！
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 22:40:35 ID:LRlNwYTh0
それに俳優選びも大切だな。
当時の栄養事情から考えて、身の丈六尺余りの大男というのは可成り
少なかった筈だ。
プロポーションも今の女優では和服姿が往時の女人たちとは微妙に異なる。
矢張り着物が似合う女優に待合いの仲居や女給の役を演じて欲しいものだ！
当時の栄養事情から考えて、身の丈六尺余りの大男というのは可成り
少なかった筈だ。
プロポーションも今の女優では和服姿が往時の女人たちとは微妙に異なる。
矢張り着物が似合う女優に待合いの仲居や女給の役を演じて欲しいものだ！
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 22:44:06 ID:cAdiiGcp0
夏川って、NHKの八百善にも出てたね。
今回、目の演技が光ってて凄かった。
松雪泰子が演ったらどうだったかなとふと頭によぎった。
そういえば、前々スレだったかに昔の映画版がYouTubeにあったけど
渋い色味が何とも良いね。
今回、目の演技が光ってて凄かった。
松雪泰子が演ったらどうだったかなとふと頭によぎった。
そういえば、前々スレだったかに昔の映画版がYouTubeにあったけど
渋い色味が何とも良いね。
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 22:50:18 ID:1xD6VZpBO
黒澤明が180ﾁｮｲあったのだから昔も長身な人はいたろうが
原ｻﾁｴは現代物でも浮くほど歯の白さが不自然だし、肌が黒くて秋田女に不向き
原ｻﾁｴは現代物でも浮くほど歯の白さが不自然だし、肌が黒くて秋田女に不向き
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 22:50:47 ID:LRlNwYTh0
いつ頃まで定年が五〇歳だったんだろう？
俺が記憶して居る限り、民間では５５歳定年が一般的だったんだが・・・
その点、やはり警察など公務員は五〇歳から恩給を満額受け取れたのか？
「国家公務員＝安月給取り＝貧しく質素な小市民」というのは、
昔から伝説でしか無かったのかな？
俺が記憶して居る限り、民間では５５歳定年が一般的だったんだが・・・
その点、やはり警察など公務員は五〇歳から恩給を満額受け取れたのか？
「国家公務員＝安月給取り＝貧しく質素な小市民」というのは、
昔から伝説でしか無かったのかな？
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 22:55:12 ID:LRlNwYTh0
市外電話はいつも長い時間、交換手に待たされたよナッ！
地域によっては一時間もかかったりしたぞ。
警視庁と雖も他の地方へ即刻電話が繋がる訳が無いぞ。
それに、あの警視庁の建物は変だったよな。
もう少し丁寧に造れなかつたものだろうか？
地域によっては一時間もかかったりしたぞ。
警視庁と雖も他の地方へ即刻電話が繋がる訳が無いぞ。
それに、あの警視庁の建物は変だったよな。
もう少し丁寧に造れなかつたものだろうか？
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 22:57:21 ID:PkPHQIav0
>>547
まあ、あんなにすんなり電話つながるんなら電報意味ないじゃんとは思ったな
まあ、あんなにすんなり電話つながるんなら電報意味ないじゃんとは思ったな
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 23:01:10 ID:wqP075MJ0
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 23:13:04 ID:LbDxG0000
●松本清張の「点と線」を歩く 香椎編
http://www.tokyo-kurenaidan.com/seicho-ten2.htm
●松本清張の「点と線」を歩く 東京編
http://www.tokyo-kurenaidan.com/seicho-ten1.htm
http://www.tokyo-kurenaidan.com/seicho-ten2.htm
●松本清張の「点と線」を歩く 東京編
http://www.tokyo-kurenaidan.com/seicho-ten1.htm
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 23:24:47 ID:JczEh+1R0
>>355
>間の演技
いい表現ですね。たけしは元は漫才師。お笑いにおいて
一番大事な”間”をたけしは貪欲に追求してきた。
談志に弟子入りしたのもおそらくそうだと伺える。
ここで言われているたけしの独特の?存在感と言うのは
たけしのそんな所に根っこがあるのだと思う。
余談だが夏川との対峙シーンのたけしの長ゼリフが
落語のように聞こえたのはたけし好きの私の気のせいです、ハイ。
>間の演技
いい表現ですね。たけしは元は漫才師。お笑いにおいて
一番大事な”間”をたけしは貪欲に追求してきた。
談志に弟子入りしたのもおそらくそうだと伺える。
ここで言われているたけしの独特の?存在感と言うのは
たけしのそんな所に根っこがあるのだと思う。
余談だが夏川との対峙シーンのたけしの長ゼリフが
落語のように聞こえたのはたけし好きの私の気のせいです、ハイ。
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 23:26:14 ID:0wsWOLm8O
微妙にスレチで申し訳ないんだが
函館に着いてからすぐ出てくる、宿帳を見せてもらうシーンの旅館の中居(女将？)役の女優の名前が思い出せないんだ。
気になってしょうがないので誰かわかる人いたら教えてもらえないだろうか…
函館に着いてからすぐ出てくる、宿帳を見せてもらうシーンの旅館の中居(女将？)役の女優の名前が思い出せないんだ。
気になってしょうがないので誰かわかる人いたら教えてもらえないだろうか…
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 23:30:56 ID:ghXnlmCh0
阿知波悟美かな？ 大島蓉子との判別に４秒かかる人
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 23:35:15 ID:0ZrobzwGO
亮子が『ウィスキーに青酸カリが…』って言う場面あったじゃないですか。あれってどーゆー事？ジュースのビンの事、亮子も知ってる訳でしょう？
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 23:37:21 ID:m2QipFVk0
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/29(木) 23:44:55 ID:6fPnj4140
>554
自分が考えた殺人トリックが全て見破られ、
しかも内面まで見透かされたので、動揺して、つい・・・・、
だと思う。
自分が考えた殺人トリックが全て見破られ、
しかも内面まで見透かされたので、動揺して、つい・・・・、
だと思う。
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 00:06:18 ID:vrtzk19tO
鳥飼が上司の係長に向かって、「おい、東京に出張させろっ！」 と言っていたが 恐れ多いな
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 00:42:47 ID:K0WjN7Ah0
>>558
「同期」だから。
「同期」だから。
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 00:49:36 ID:dCh2ZLGD0
安田が亮子に「私は潔白だ」って言う場面があったけど、
すべてを知ってる共犯者にいまさら何を言ってるんだ・・・。
すべてを知ってる共犯者にいまさら何を言ってるんだ・・・。
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 00:52:26 ID:gVr7Eid/0
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 00:54:38 ID:+UYHkpGa0
>560
それは間違ったミスリードだね。
「大丈夫だ、心配することない」とでも言えば、夫が主犯？
と正しいミスリードになったかも。
それは間違ったミスリードだね。
「大丈夫だ、心配することない」とでも言えば、夫が主犯？
と正しいミスリードになったかも。
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 00:57:20 ID:Ar6cEfrV0
これをきっかけに夏川さんが活躍しますように。
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 01:00:54 ID:n7AS3P910
当時の三等車は背もたれは板張りのママだったんじゃ無かっただろうか？
二等車だと布地が張ってあって、やや小ましな印象。
一等車や特等車だと、肘掛けにも布地が張ってあり、頭部に白い布地が
あてがわれて居たぞ。 たしか・・・。
兎に角、三等車を覗いた時、「これは可成りキツイだろうナ」
という感じを子供心に受けた。
今回の再現は余り正確ではない様な気がするぞよ。
二等車だと布地が張ってあって、やや小ましな印象。
一等車や特等車だと、肘掛けにも布地が張ってあり、頭部に白い布地が
あてがわれて居たぞ。 たしか・・・。
兎に角、三等車を覗いた時、「これは可成りキツイだろうナ」
という感じを子供心に受けた。
今回の再現は余り正確ではない様な気がするぞよ。
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 01:09:57 ID:n7AS3P910
重ねて云うが、江守徹の“人間離れした存在感”が仲々面白かった。
それに軍隊時代に上官として安田と男色関係にあった事実が
ラスト近くの「煙草のシーン」で仄めかされて居たよな。
これは原作者が度々使った手法だと言えよう。
松本清張の作品によく登場する「老いた権力者が自分の女を
お気に入りの部下の男に交配させる」という筋立ての一つとして見ると
下手人たち二人乃至三人の関係がよく分かる気がするぞ。
それに軍隊時代に上官として安田と男色関係にあった事実が
ラスト近くの「煙草のシーン」で仄めかされて居たよな。
これは原作者が度々使った手法だと言えよう。
松本清張の作品によく登場する「老いた権力者が自分の女を
お気に入りの部下の男に交配させる」という筋立ての一つとして見ると
下手人たち二人乃至三人の関係がよく分かる気がするぞ。
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 01:28:48 ID:csicZYFH0
>565
なるほどそういう読み方があるのか～～
おれは「煙草のシーン」をよく煙草を回し飲んだ戦時のことを
思い出し、安田が死を覚悟したシーンだと解釈してたｗ
なるほどそういう読み方があるのか～～
おれは「煙草のシーン」をよく煙草を回し飲んだ戦時のことを
思い出し、安田が死を覚悟したシーンだと解釈してたｗ
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 01:37:49 ID:+UYHkpGa0
>565
今度再放送するときは、土日の昼に再放送をやり、
日曜9時に「監督ばんざい」をやってほしい。
江守の演技に？？？？
今度再放送するときは、土日の昼に再放送をやり、
日曜9時に「監督ばんざい」をやってほしい。
江守の演技に？？？？
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 01:54:15 ID:n7AS3P910
考えてもみよ。
そもそも、二人の間に男色関係が無かったならば、一体
誰があんな気持ちの悪い爺さん代議士の吸いさした煙草の残りを
口に出来ると言えるのか？
それとも、大概の男たちは上司の吸いかけた煙草を平気で脣にはさめるのかナ？
そもそも、二人の間に男色関係が無かったならば、一体
誰があんな気持ちの悪い爺さん代議士の吸いさした煙草の残りを
口に出来ると言えるのか？
それとも、大概の男たちは上司の吸いかけた煙草を平気で脣にはさめるのかナ？
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 02:03:56 ID:n7AS3P910
>>536
痴れ者めがッ！
我が国が天皇制を維持する限り正式の首都は、今なお平安以来の
「京の都」だという事実も知らぬと申すか！！！？
遷都の詔勅が渙発乃至発布されて居ない以上、東京は飽くまでも行宮所でしか
過ぎぬのぢゃぞ！
御一新で明治天皇は東都へ下ったが、それは「東幸した」と云うに過ぎぬ。
よって近代日本には三府すなはち京都・大阪・東京が併存して居たのだ。
いつの間にやら、「東京府」が「東京都」と改称されたものの、別段
正式な遷都令は公布され無かったぞよ。
もそっと、よく學ぶがよい！
痴れ者めがッ！
我が国が天皇制を維持する限り正式の首都は、今なお平安以来の
「京の都」だという事実も知らぬと申すか！！！？
遷都の詔勅が渙発乃至発布されて居ない以上、東京は飽くまでも行宮所でしか
過ぎぬのぢゃぞ！
御一新で明治天皇は東都へ下ったが、それは「東幸した」と云うに過ぎぬ。
よって近代日本には三府すなはち京都・大阪・東京が併存して居たのだ。
いつの間にやら、「東京府」が「東京都」と改称されたものの、別段
正式な遷都令は公布され無かったぞよ。
もそっと、よく學ぶがよい！
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 02:10:08 ID:PN6DK0Fi0
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 02:11:01 ID:PN6DK0Fi0
撤回する
やっぱうぜぇ
自分のレス読み込んでもらいたきゃ
もっと普通に書き込めよ
やっぱうぜぇ
自分のレス読み込んでもらいたきゃ
もっと普通に書き込めよ
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 02:17:23 ID:ISI6bgRq0
この独特口調の人、他スレでもゲイがどうのこうの書き込んでたな
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 02:28:49 ID:2aUC7KEo0
夏川結衣って夏目雅子に似すぎててなかなかメジャーになれなかったんだよね
デビュー作は夏目雅子物語とかじゃなかったっけか
デビュー作は夏目雅子物語とかじゃなかったっけか
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 02:38:32 ID:ISI6bgRq0
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 04:26:43 ID:PetOmy8E0
坂口良子が老けすぎてて驚いた。５２歳なんだからもう少し若々しくてもいいはず。
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 04:54:48 ID:LjMQ8O2s0
>>574
それってさくらももこ原作の連ドラだったっけ？
せんべい屋にインド人が嫁に来る話で毎週観てたよ。
夏川が演じた役はちびまる子ちゃんで言うと野口さんを
明るくした感じのキャラで面白かったの覚えてる。
それってさくらももこ原作の連ドラだったっけ？
せんべい屋にインド人が嫁に来る話で毎週観てたよ。
夏川が演じた役はちびまる子ちゃんで言うと野口さんを
明るくした感じのキャラで面白かったの覚えてる。
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 05:56:21 ID:TqDZebhxO
>>485
たけしのヨモギつみ場面よかったな
迫力あった
ここでギバちゃん叩かれてるけど役に合ってたと思う
あと高橋がすごい良かった。コメディードラマ出るより
今回みたいな重厚なドラマのほうが合ってるんじゃね？
たけしのヨモギつみ場面よかったな
迫力あった
ここでギバちゃん叩かれてるけど役に合ってたと思う
あと高橋がすごい良かった。コメディードラマ出るより
今回みたいな重厚なドラマのほうが合ってるんじゃね？
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 06:28:26 ID:NUE4P08GO
>>576 懐かしい！ハルコにハルコ姉（夏川）に、サビィさん！鷲尾いさ子だったか。私も毎週見てた！
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 06:29:22 ID:93jx0TCt0
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 07:32:13 ID:PWhfku+z0
私は潔白だというのは、安田にしてみれば、お時に「心」が
動かされたことはないという意味では？
動かされたことはないという意味では？
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 08:16:33 ID:ikQUaSF+0
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 09:32:39 ID:bojeGJXG0
傑出したテレビドラマ「点と線」－西村雄一郎 シネマトーク
http://cinema.matsukawaya.net/?eid=693380
番組平均世帯視聴率（関東地区）（2007年11月19日～11月25日）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rank/20071129/1004862/
【産経抄】１１月２８日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071128/crm0711280322002-n1.htm
『点と線』高視聴率。リメイク・ドラマのヒット要因とは-Variety Japan
http://www.varietyjapan.com/news/tv/u3eqp3000001oeaw.html
http://cinema.matsukawaya.net/?eid=693380
番組平均世帯視聴率（関東地区）（2007年11月19日～11月25日）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rank/20071129/1004862/
【産経抄】１１月２８日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071128/crm0711280322002-n1.htm
『点と線』高視聴率。リメイク・ドラマのヒット要因とは-Variety Japan
http://www.varietyjapan.com/news/tv/u3eqp3000001oeaw.html
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 09:40:38 ID:9att9Pj90
西村雄一郎もギバにダメだしか。
やっぱ佐藤浩市使うべきだった。
やっぱ佐藤浩市使うべきだった。
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 10:43:23 ID:dCh2ZLGD0
佐藤浩市っていう意見多いね。俺も賛成かも。
ギバちゃんはなんかただのいい人っぽくて、
裏で黒いことしてる悪人には見えなかった。
竹中を脅すシーンもなんか凄みが
ギバちゃんはなんかただのいい人っぽくて、
裏で黒いことしてる悪人には見えなかった。
竹中を脅すシーンもなんか凄みが
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 10:51:37 ID:V9BAWrzH0
でもなあ、佐藤だといかにも後半悪人になりそうな雰囲気が漂いすぎな気がするんだが
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 11:03:17 ID:c0Lsij+H0
>568
柴田錬三郎氏なんか当時軍隊でモーホーなんて悠長なことはなかったと言っておられたな
柴田錬三郎氏なんか当時軍隊でモーホーなんて悠長なことはなかったと言っておられたな
587 ：：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：：2007/11/30(金) 11:08:18 ID:9OAxhcBV0
レコーダーに録っていて、昨夜ようやく全部見終わった
時刻表がクローズアップされるたび、その役目は橋爪功
さんにやらせてあげたくなってしまった
「あゆっぺ！」って言いそうｗ
時刻表がクローズアップされるたび、その役目は橋爪功
さんにやらせてあげたくなってしまった
「あゆっぺ！」って言いそうｗ
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 11:10:46 ID:csicZYFH0
まぁギバちゃん、『復讐するは我にあり（テレ東）』ではすごくいい演技してた
だけにちょっと惜しかったね。
だけにちょっと惜しかったね。
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 11:13:56 ID:lFK4upUZ0
そう
悪人になりすぎてもいけない
安田夫妻は巨悪のいけにえとなった小悪なんだから
悪人になりすぎてもいけない
安田夫妻は巨悪のいけにえとなった小悪なんだから
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 11:34:28 ID:EJaQQOmD0
たけしの役は
小林念じゅがやれば
もっと渋かっただろうな
数字はとれんが
小林念じゅがやれば
もっと渋かっただろうな
数字はとれんが
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 11:46:53 ID:bojeGJXG0
松本清張の文庫本が全国の書店で品薄状態
各出版社は大増刷に踏み切った模様
各出版社は大増刷に踏み切った模様
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 12:02:21 ID:n7AS3P910
このスレッドにはオカマ野郎よりも非道い女の腐った様なヤツらが居るから、
これっきり、おさらばするゼッ！！！
だけど、下賤な低能児を相手にするのも一興だったぞ。
あばよ！
これっきり、おさらばするゼッ！！！
だけど、下賤な低能児を相手にするのも一興だったぞ。
あばよ！
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 12:03:26 ID:gLo7po7Y0
>>591
昨日点と線、時間の習俗買いに行ったらそこだけポッカリ開いてたな
昨日点と線、時間の習俗買いに行ったらそこだけポッカリ開いてたな
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 12:11:38 ID:dCh2ZLGD0
香椎に向かう電車に「801」と書いてある
これは犯人がゲイであることを暗示しているね
間違いない
これは犯人がゲイであることを暗示しているね
間違いない
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 12:29:56 ID:+UYHkpGa0
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2007/11/30(金) 09:32:39 ID:bojeGJXG0
傑出したテレビドラマ「点と線」－西村雄一郎 シネマトーク
http://cinema.matsukawaya.net/?eid=693380
残念なのは犯人役が、どう見ても体育系にしか見えない柳葉敏郎。
たけしに匹敵するような重厚な役者が演じれば、更にパワーアップしたかもしれない。
・・・・こいつしっかり観ていないな、
たけしに匹敵するような役者は夏川なんだよ。
ラスボスは夏川なんだから。
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 12:42:39 ID:QovMkEAb0
ほんとに夏川がラスボスなんですかねー
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 13:13:36 ID:bojeGJXG0
ブログ検索かけると面白い
飛行機とか小学生でも気付く、とか、役者が大根ばかり、とか、原作も脚本もクソ、とか
世の中には凄い人がたくさんいるね
飛行機とか小学生でも気付く、とか、役者が大根ばかり、とか、原作も脚本もクソ、とか
世の中には凄い人がたくさんいるね
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 13:20:18 ID:FaYVGm7cO
飛行機のトリックは時代を考えれば納得だけど
脚本と演出は物足りなかったなぁ。
脚本と演出は物足りなかったなぁ。
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 13:21:51 ID:4/BcRBkGO
>>597
推定40歳以上のおっさんに多かったな、そういう事をブログに書いてる人。
推定40歳以上のおっさんに多かったな、そういう事をブログに書いてる人。
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 13:35:00 ID:kuuZMGap0
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 13:36:39 ID:tfQboFGGO
>>121
松重豊さんは、彼のブログに点と線に出て来た香椎の出身って書いてあった
松重豊さんは、彼のブログに点と線に出て来た香椎の出身って書いてあった
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 13:36:52 ID:+UYHkpGa0
>596
最後に対峙するのがラスボスじゃないのか
最後に対峙するのがラスボスじゃないのか
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 13:41:05 ID:5UfCG3o10
佐藤浩市もいいけど役所広司でも良かったかも。
604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 13:52:14 ID:9att9Pj90
605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 14:02:16 ID:PZAv9BSY0
亮子がラスボスだと気づけない人って、
一体あのドラマの何を見てたのかと思う
一体あのドラマの何を見てたのかと思う
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 14:10:35 ID:IpCb+Jjk0
>>589
>安田夫妻は巨悪のいけにえとなった小悪
安田妻には当てはまらない。彼女の殺人と自死の動機は安田とは全く別。
「私が死んだら安田も死ぬでしょう」てくらいプライドの高い女。
それぞれに違う動機を抱えて、しかもセックスできない２人が、殺人という行為で深く交わった
ってのもドラマで見せたかった味じゃないかな。男と女は別の生き物だという話。
>安田夫妻は巨悪のいけにえとなった小悪
安田妻には当てはまらない。彼女の殺人と自死の動機は安田とは全く別。
「私が死んだら安田も死ぬでしょう」てくらいプライドの高い女。
それぞれに違う動機を抱えて、しかもセックスできない２人が、殺人という行為で深く交わった
ってのもドラマで見せたかった味じゃないかな。男と女は別の生き物だという話。
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 14:14:22 ID:PZAv9BSY0
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 14:49:40 ID:qofx2IbH0
605=607
鳥飼の推理
１．端緒：はて同一IDにレスしている
２．推論：IP変更を確認しないで自演するネラーは今時いないはずである
３．結論：下手な釣りやね！
鳥飼の推理
１．端緒：はて同一IDにレスしている
２．推論：IP変更を確認しないで自演するネラーは今時いないはずである
３．結論：下手な釣りやね！
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 14:50:06 ID:PMg0+3WgO
トリガイは、終始一貫、オトキが可哀想、の一念で動いた。そこが良かった。
終始一貫、ドラマの軸がぶれなかった。
終始一貫、ドラマの軸がぶれなかった。
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:00:13 ID:+UYHkpGa0
>609
子供の存在があったからね。
原作にない子供をうまく使っている。
・・子供がいるのに心中するわけない
・・子供がいるからお金が必要で安田の愛人になった
子供の存在があったからね。
原作にない子供をうまく使っている。
・・子供がいるのに心中するわけない
・・子供がいるからお金が必要で安田の愛人になった
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:00:43 ID:vWnAtFyI0
たけしの顔、表情はすごいいい。あのいつ爆発するかわからん顔はいい。
ただ、セリフまわしが…
「おときの魂になんていえばいいんじゃ」が子供の喧嘩のセリフのようだった。
ただ、セリフまわしが…
「おときの魂になんていえばいいんじゃ」が子供の喧嘩のセリフのようだった。
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:14:59 ID:wGZQSOXn0
英語に吹き替えて、字幕で観たいな
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:16:24 ID:TsdVzs+c0
どういうわけかたけしの台詞ばかりが脳裏に蘇ってくる
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:18:11 ID:fNAi9naP0
録画したのを見たら、止められないくらい面白かった。
時刻表トリックしか印象になかったけれど、
あの戦争から現在の日本までを、すっと見通して書かれた脚本で
かなりズシンと来ました。お見事。
内山リナが意外と好印象。
ヤナギバだけちょっとな・・。もうすこし悲壮な感じが欲しかった。
時刻表トリックしか印象になかったけれど、
あの戦争から現在の日本までを、すっと見通して書かれた脚本で
かなりズシンと来ました。お見事。
内山リナが意外と好印象。
ヤナギバだけちょっとな・・。もうすこし悲壮な感じが欲しかった。
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:19:28 ID:PMg0+3WgO
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:20:37 ID:PMg0+3WgO
>>613同意
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:28:42 ID:NBGbbt8tO
いわゆる演技的には棒読みなんだが、もこみちの棒読みとは明らかに違うんだよな
琴線に触れる棒読みというか
琴線に触れる棒読みというか
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:30:49 ID:f8Ads50v0
テレビで見て、これだけ脳裏に残るのは珍しい。
たけしの表情が消えない・・・
たけしの表情が消えない・・・
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:31:49 ID:vWnAtFyI0
表情とか雰囲気（たけしだけでなく周りの役者も含めて）とかと、
たけしのセリフの拙さとの乖離が、たけしのセリフの印象を強めてるのかな？
おそらく計算づくだと思うが
たけしのセリフの拙さとの乖離が、たけしのセリフの印象を強めてるのかな？
おそらく計算づくだと思うが
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 15:38:03 ID:SmjIQikq0
>おそらく計算づくだと思うが
たぶんアレしかできないと思うよ
他番組のナレーションも酷いもんだった
たぶんアレしかできないと思うよ
他番組のナレーションも酷いもんだった
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 16:39:47 ID:hiz9M7Zd0
市原悦子のとこに聞き込み兼ねてご焼香してるシーンで
たけしが正座した時に靴下が破れてるのを悦子が気付いたが
あー言う演出はいいね。破れた靴下を替える暇も時間も無い。
靴下が破れるほどに聞き込みに歩いてるって感じが強調されてさ。
たけしが正座した時に靴下が破れてるのを悦子が気付いたが
あー言う演出はいいね。破れた靴下を替える暇も時間も無い。
靴下が破れるほどに聞き込みに歩いてるって感じが強調されてさ。
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 17:58:09 ID:pTnC1QJB0
安田の役、たとえば高橋克美とかはどうかな？
佐藤浩市なんかだと、あまりにも有名すぎて、他の作品の役柄とかぶるんだよね。
それはそうと、「ラスボス」ってどうゆう意味ですか？
佐藤浩市なんかだと、あまりにも有名すぎて、他の作品の役柄とかぶるんだよね。
それはそうと、「ラスボス」ってどうゆう意味ですか？
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 17:58:59 ID:TmUOHjWO0
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 18:01:41 ID:dCh2ZLGD0
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 18:04:50 ID:pTnC1QJB0
つまり「ラスボス」＝裏で糸を操っていた犯罪の主役、という意味で？
Last Boss ?
Last Boss ?
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 18:10:32 ID:c0Lsij+H0
ゲームに登場する最後のボスのこと。「ラストボス」の略。最終ボス。
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 18:13:52 ID:UMJXN2X30
確かにギバちゃんはこういう本格ドラマよりも
娯楽物やアクの強いアングラ系映画が馴染む役者だな。
元々トレンディドラマ出身だし。
ギバで良かった点を挙げるなら、我が身可愛さの無い奴の怖さが見れたことか。
映画版の安田の怖さは病身の妻を利用してでも助かろうとする悪辣さなんだけど
今回の安田は大臣や妻のためなら命も惜しまない、ある意味爽やかな雰囲気があった。
だからこそ顔見知りを無残に殺す。
この感じは下手に悪役上手い奴じゃ出せなかったと思う。
娯楽物やアクの強いアングラ系映画が馴染む役者だな。
元々トレンディドラマ出身だし。
ギバで良かった点を挙げるなら、我が身可愛さの無い奴の怖さが見れたことか。
映画版の安田の怖さは病身の妻を利用してでも助かろうとする悪辣さなんだけど
今回の安田は大臣や妻のためなら命も惜しまない、ある意味爽やかな雰囲気があった。
だからこそ顔見知りを無残に殺す。
この感じは下手に悪役上手い奴じゃ出せなかったと思う。
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 18:26:14 ID:pTnC1QJB0
>>626
なるほどゲーム用語ね。ありがとう。
なるほどゲーム用語ね。ありがとう。
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 18:55:22 ID:YXSEvtlx0
ラスボスは夫とセクースできなくした夏川のまたぐらに住んでいるぬこです。
630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 19:01:26 ID:bojeGJXG0
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 19:29:07 ID:dCh2ZLGD0
夏川がラスボスであり真犯人であることに反論する奴はいないと思う
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 19:49:55 ID:nspzVWTo0
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 19:50:06 ID:TWQFMdUD0
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 19:52:50 ID:gLo7po7Y0
今日３軒本屋行ったけど点と線だけなかった。本屋ビジネスチャンス逃がしたんじゃね？
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 19:56:37 ID:dCh2ZLGD0
調子に乗ってあんまり仕入れるのは危険
単発ドラマじゃ売上も長続きしないだろ
単発ドラマじゃ売上も長続きしないだろ
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:00:24 ID:Mjf5yz7w0
なんでだかわからないけど、１話を見て犯人は安田妻だと
わかってしまった。みなしゃんもそうかもしれんけども。
ストーリーとして面白くするなら
このまま安田犯人だとありきたりであろう、というのも
あったけれど、このドラマの安田の役どころが、罪を
犯すにゃ小物、みたいな雰囲気だったからかね。
そういう意味じゃ安田役ははまっていたと思う＞ヤナギバ
わかってしまった。みなしゃんもそうかもしれんけども。
ストーリーとして面白くするなら
このまま安田犯人だとありきたりであろう、というのも
あったけれど、このドラマの安田の役どころが、罪を
犯すにゃ小物、みたいな雰囲気だったからかね。
そういう意味じゃ安田役ははまっていたと思う＞ヤナギバ
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:02:36 ID:dCh2ZLGD0
>>636
安田妻が真犯人だということはもはや疑いないからね
安田妻が真犯人だということはもはや疑いないからね
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:06:39 ID:c0Lsij+H0
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:10:05 ID:BK9gLOqt0
夏川の病気の役のキレイさは異常
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:24:35 ID:lgtBQGQf0
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:27:29 ID:emAgcuXJ0
テレビ関係者がたけしを批判できないのは、或る程度分かる。今後の付き合いもあるからね。
でもね、この段階でも、ここ２ちゃんで、たけしを称賛する人が多いのには驚く。それだけ本気で、
そう思っている人がいるということだろうね。
それでも敢えて書くよ、役者たけしは大下手くそ、オーラもカリスマもくそもない。ただの下手くそ。
これだけは断言する。
確かに見た目が派手なフランス料理だけが料理ではないだろう。でもたけしは美しく繊細な日本料理か？
ただの不味い料理に過ぎないだろう。
お笑いで一世を風靡し大橋巨泉が天才と持ち上げた時代を忘れて虚心坦懐に見てみろ。
ただの下手な人間に過ぎないことが分かるはずだ。
でもね、この段階でも、ここ２ちゃんで、たけしを称賛する人が多いのには驚く。それだけ本気で、
そう思っている人がいるということだろうね。
それでも敢えて書くよ、役者たけしは大下手くそ、オーラもカリスマもくそもない。ただの下手くそ。
これだけは断言する。
確かに見た目が派手なフランス料理だけが料理ではないだろう。でもたけしは美しく繊細な日本料理か？
ただの不味い料理に過ぎないだろう。
お笑いで一世を風靡し大橋巨泉が天才と持ち上げた時代を忘れて虚心坦懐に見てみろ。
ただの下手な人間に過ぎないことが分かるはずだ。
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:32:58 ID:+kdgyMG40
たけしだったからこれだけ注目されてみんな見たんだろう
俺もたけしじゃなかったら見なかった
高橋、内山の名前見て見るのやめてたと思う
結果、見てよかったし高橋と内山の評価が上がった
俺もたけしじゃなかったら見なかった
高橋、内山の名前見て見るのやめてたと思う
結果、見てよかったし高橋と内山の評価が上がった
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:37:03 ID:95mXlcsi0
普通に面白かった。
２時間半ずつ２日だから５時間もあったわけだけど、
決して退屈ではなかったし、続きが気になった。
昭和の風景も何かノスタルジックで良かった。
高校の時、電車の中で「点と線」を読もうとしたけど
年代のギャップを感じて途中で読むのをやめてしまった。
今なら読めるかな。
２時間半ずつ２日だから５時間もあったわけだけど、
決して退屈ではなかったし、続きが気になった。
昭和の風景も何かノスタルジックで良かった。
高校の時、電車の中で「点と線」を読もうとしたけど
年代のギャップを感じて途中で読むのをやめてしまった。
今なら読めるかな。
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:50:43 ID:nspzVWTo0
>>641
いや、どこの馬の骨ともわからんお前の戯言になんの説得力もないんだが
いや、どこの馬の骨ともわからんお前の戯言になんの説得力もないんだが
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:51:47 ID:gLo7po7Y0
虚心坦懐に見たらクリント・イーストウッドも高倉健も菅原文太もへた。
でも彼らの映画はずっと残る。それが映画スターでしょ。
でも彼らの映画はずっと残る。それが映画スターでしょ。
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 20:54:02 ID:eeRkAPHL0
つまり夏川は守屋の妻みたいなもんですかい・・
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:03:24 ID:emAgcuXJ0
>>642
>>643
誤解なきように確認しておくと、俺も、この作品は非常に面白かった。
さらに、たけしだから、ここまでの視聴率をたたき出した可能性が高いとも思っている。
その上で役者たけしについて批判している。
>>643
誤解なきように確認しておくと、俺も、この作品は非常に面白かった。
さらに、たけしだから、ここまでの視聴率をたたき出した可能性が高いとも思っている。
その上で役者たけしについて批判している。
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:16:45 ID:lgtBQGQf0
>>642
俺も似た感じ、ただ前スレでも書いたけど、
個人的にたけしはお笑以外あまり好きではないので
期待しないで視たが、以前演った3億円犯人以来良かったと思う。
高橋は、あれで良いんじゃない。それ以上でも以下でもない。
内山は、古風な顔立ちだから時代的には合っていた。
しかし内山が現代になって池内淳子だったら、
内山の役は高橋由美子でも良かったかな・・・
個人的に両者は以前から似てるなと思ってただけ。
ま、どうでもいい事w
とにかく良いドラマだったことは確かＧＪ！
俺も似た感じ、ただ前スレでも書いたけど、
個人的にたけしはお笑以外あまり好きではないので
期待しないで視たが、以前演った3億円犯人以来良かったと思う。
高橋は、あれで良いんじゃない。それ以上でも以下でもない。
内山は、古風な顔立ちだから時代的には合っていた。
しかし内山が現代になって池内淳子だったら、
内山の役は高橋由美子でも良かったかな・・・
個人的に両者は以前から似てるなと思ってただけ。
ま、どうでもいい事w
とにかく良いドラマだったことは確かＧＪ！
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:26:33 ID:bojeGJXG0
上手いか下手かなんて論じても意味はない
どう感じるかは十人十色
上手いと思う人がいてもいいし、下手と思う人がいてもいい
いちばんカッコ悪くて馬鹿っぽいのは、自分の感じたことを他人に押し付けること
下品きわまりない
そういう人は公の場で「ボクは馬鹿でーす」と言ってるようなもの
下衆で無様な自分に気付いてない
どう感じるかは十人十色
上手いと思う人がいてもいいし、下手と思う人がいてもいい
いちばんカッコ悪くて馬鹿っぽいのは、自分の感じたことを他人に押し付けること
下品きわまりない
そういう人は公の場で「ボクは馬鹿でーす」と言ってるようなもの
下衆で無様な自分に気付いてない
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:34:14 ID:Ba/cCCaN0
前の方でも書いてたけ人いたけど「ラスボス」って言い方は違和感あるな
「主犯格」とか「首謀者」とか書けよゲームじゃないんだから
「主犯格」とか「首謀者」とか書けよゲームじゃないんだから
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:40:47 ID:rzJGKVFd0
誰か、点と線の主題を教えてください・・・
清張は何を一番書きたかったのですか？夏川さんなの？
清張は何を一番書きたかったのですか？夏川さんなの？
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:40:48 ID:JPMQQHTw0
たけし批判する人は、たけし以上に鳥飼に適任だと思う俳優名も書いてくれよ。
俺はあんまり役者とか演技とか詳しくないから、純粋に聞いてみたい。
俺はあんまり役者とか演技とか詳しくないから、純粋に聞いてみたい。
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:43:29 ID:nspzVWTo0
>>651
人それぞれの解釈があってよい
人それぞれの解釈があってよい
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:50:40 ID:+kdgyMG40
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:55:20 ID:LHASHhxD0
>>647
残念ながら君の言うことは舞台役者に求めるもの。
映画やテレビは細かい表情やしぐさが見えるのでそっちが印象に残る。
印象残るのは主役しかできないオーラを持ってる奴がより強い。
たけしはセリフ噛んでも棒でも印象ある場面がある。
一つか二つそのシーンがあるだけで映画やドラマは成功だし、まわりもそれだけで引っ張られる。
つまり何回見て飽きてても、あるシーンだけ見たい欲求を持たせるのが主役。
たまに主役喰う演技みせる助演を見たい映画もあるけどね。
９０年代の洋画は助演がもてはやされたね。
トミーリージョンズやサミュエルＬジャクソン、ハーベイカルテル、ショーンペン。
日本では橋爪功、市原悦子、小林念侍、竹中直人など。
また主役オーラを求めてる時代なのかも。
残念ながら君の言うことは舞台役者に求めるもの。
映画やテレビは細かい表情やしぐさが見えるのでそっちが印象に残る。
印象残るのは主役しかできないオーラを持ってる奴がより強い。
たけしはセリフ噛んでも棒でも印象ある場面がある。
一つか二つそのシーンがあるだけで映画やドラマは成功だし、まわりもそれだけで引っ張られる。
つまり何回見て飽きてても、あるシーンだけ見たい欲求を持たせるのが主役。
たまに主役喰う演技みせる助演を見たい映画もあるけどね。
９０年代の洋画は助演がもてはやされたね。
トミーリージョンズやサミュエルＬジャクソン、ハーベイカルテル、ショーンペン。
日本では橋爪功、市原悦子、小林念侍、竹中直人など。
また主役オーラを求めてる時代なのかも。
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:55:31 ID:pTnC1QJB0
>>651
の答えは出来ないけど、昔NHKで「点と線」に隠された主題を探る、という
ドキュメンタリードラマがあった。
「点」は人間を指し、「線」は人間同士のつながり・関係の事じゃないかという
仮の結論に達してたような記憶アリ。
の答えは出来ないけど、昔NHKで「点と線」に隠された主題を探る、という
ドキュメンタリードラマがあった。
「点」は人間を指し、「線」は人間同士のつながり・関係の事じゃないかという
仮の結論に達してたような記憶アリ。
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:57:14 ID:nspzVWTo0
>>656
あったあった
あったあった
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 21:59:50 ID:LHASHhxD0
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 22:07:48 ID:LHASHhxD0
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 22:14:41 ID:lgtBQGQf0
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 22:19:04 ID:+VNG2LJIO
大浦龍宇一はどこで出演してたんだ？
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 22:22:09 ID:kSdXldJd0
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 22:27:42 ID:221rCiO40
演技は下手でもいいんだよ、視聴者や観衆を物語に引き込むことができれば。
たけしにはそれが出来ている。
若手の演技の下手な大根役者どもとはそこが違う。
オーラ云々以前の問題だよ。
たけしにはそれが出来ている。
若手の演技の下手な大根役者どもとはそこが違う。
オーラ云々以前の問題だよ。
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 22:47:45 ID:Ar6cEfrV0
>>651
夏川さん。
夏川さん。
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 23:27:07 ID:JTL0+S4/0
>>663
というか、大スターに演技力なんか求めるのがヤボでしょーな。
三船、高倉健、石原裕次郎、小林旭、山口百恵…
台詞まわしがうまくなかったし、いつみても同じだったけど、
大スターとして輝いてたジャン。
というか、大スターに演技力なんか求めるのがヤボでしょーな。
三船、高倉健、石原裕次郎、小林旭、山口百恵…
台詞まわしがうまくなかったし、いつみても同じだったけど、
大スターとして輝いてたジャン。
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 23:28:51 ID:QovMkEAb0
667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/11/30(金) 23:40:32 ID:fNAi9naP0
>>659
おーショーケンね。
年取ってから演技がくせっぽくなってしまったからどうかと思うけど、
ああいう存在感は貴重だね。
ヤナギバはうなぎ食うところは非常に良かった。
ぎらぎらした感じと、舎弟っぽさが両立してて。
おーショーケンね。
年取ってから演技がくせっぽくなってしまったからどうかと思うけど、
ああいう存在感は貴重だね。
ヤナギバはうなぎ食うところは非常に良かった。
ぎらぎらした感じと、舎弟っぽさが両立してて。
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 00:42:43 ID:9Q6Mdwhd0
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 00:56:28 ID:Fr/3TDbQ0
内山理名ちゃん、初めて見たけどいいわーあの娘は
鳥飼の娘っていう生活臭が出てるので驚いた
喫茶店で高橋克典との会話もイキイキしてるし
やっぱ美男美女でしょ。いや、たけしもよかったけどね普通に
さあご飯にしよっ、割って入って、たけしがお前が泣いて何になる、ここんとこツーンときた
でも池内淳子になっちゃうんだね
鳥飼の娘っていう生活臭が出てるので驚いた
喫茶店で高橋克典との会話もイキイキしてるし
やっぱ美男美女でしょ。いや、たけしもよかったけどね普通に
さあご飯にしよっ、割って入って、たけしがお前が泣いて何になる、ここんとこツーンときた
でも池内淳子になっちゃうんだね
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 01:37:58 ID:+sHqWcSF0
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 02:15:54 ID:RneMTMn70
最近のドラマの中ではエピソードの膨らませ方が上手かったな。
戦争批判、エリート批判が出てきたあたりどうなることかと思ったが
役者がたけしだから嫌味じゃなかったし。
これだけでもビートたけしをキャスティングした価値があった。
安田も原作や映画とは相当違ったキャラになってるが、ムリヤリ感が無い。
戦争批判、エリート批判が出てきたあたりどうなることかと思ったが
役者がたけしだから嫌味じゃなかったし。
これだけでもビートたけしをキャスティングした価値があった。
安田も原作や映画とは相当違ったキャラになってるが、ムリヤリ感が無い。
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 02:48:35 ID:2Ii2Q6vR0
動機の重心を安田妻の側に強く傾けたことは脚本の成功だった。これで安田夫妻のキャラクターが生きたと思う。
反面、たけしのセリフが多すぎた気はする。
反面、たけしのセリフが多すぎた気はする。
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 03:13:11 ID:ne3EfmHh0
たけしへの賛否がいろいろとあるようだけど
俺的にいうと、脇がしっかり固まってたからこそ たけしの
あうゆうラフな演技が活きていた漢字がしたなあ
たけしの台詞回しを単体でみればそりゃ下手だよ
でも あんまり全体の均整がとれすぎると逆に不自然で
息がつまりはしないかな それにしても鳥飼三原の刺すような眼差しは
よかったなあ
俺的にいうと、脇がしっかり固まってたからこそ たけしの
あうゆうラフな演技が活きていた漢字がしたなあ
たけしの台詞回しを単体でみればそりゃ下手だよ
でも あんまり全体の均整がとれすぎると逆に不自然で
息がつまりはしないかな それにしても鳥飼三原の刺すような眼差しは
よかったなあ
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 03:20:03 ID:LyEZJUCZ0
鳥飼がタケシ以外だと、、、、
あの不器用さと実直さを演じきれるのは
渥美清が生きてたら渥美だけど
今だったら、まあ、西田俊之くらいかなあ、
あとは武田哲也、思い切って高倉健か？
うーん、やっぱりこう考えると、タケシが最適だったのかな？
あの不器用さと実直さを演じきれるのは
渥美清が生きてたら渥美だけど
今だったら、まあ、西田俊之くらいかなあ、
あとは武田哲也、思い切って高倉健か？
うーん、やっぱりこう考えると、タケシが最適だったのかな？
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 03:26:38 ID:LyEZJUCZ0
>>669
俺もあそこはジーンときた
あそこに割って入れる女の子もそうはいないぞ、しかも泣きながら
俺だったらあんなことされたら、一発で惚れてるな
しかもそれを足蹴にする鳥飼がかっちょよかった
三原も、かっちょいい、高橋見直した
俺もあそこはジーンときた
あそこに割って入れる女の子もそうはいないぞ、しかも泣きながら
俺だったらあんなことされたら、一発で惚れてるな
しかもそれを足蹴にする鳥飼がかっちょよかった
三原も、かっちょいい、高橋見直した
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 03:44:03 ID:F9SRu+oT0
内山の出演作は何度か見てるけど、点と線の
明るくて素直でぐいぐい押してく内山は魅力的だったな
割って入るとこも良かったよね
明るくて素直でぐいぐい押してく内山は魅力的だったな
割って入るとこも良かったよね
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 04:40:20 ID:rdYtWvsZ0
フジテレビ系･「金曜プレステージ」
松本清張スペシャル『殺人行おくのほそ道』
（原作）松本清張「殺人行おくのほそ道〈上巻･下巻〉」（講談社刊）
（脚本）三浦有為子
（演出）松山博昭
（出演）倉田麻佐子…菊川怜
西村五郎…細川茂樹
芦名隆子…床嶋佳子
杉村武雄…黒田アーサー
下沢江里子…畑野ひろ子
倉田安子…黒田知永子
岸井亥之吉…大石吾朗
海野正雄…冨家規政
羽村芳夫…鈴木祐二
芦名信雄…鶴見辰吾
横山道夫…名高達男
（放送日時）2007年12月7日夜21:00～22:52
（制作）フジテレビ
松本清張スペシャル『殺人行おくのほそ道』
（原作）松本清張「殺人行おくのほそ道〈上巻･下巻〉」（講談社刊）
（脚本）三浦有為子
（演出）松山博昭
（出演）倉田麻佐子…菊川怜
西村五郎…細川茂樹
芦名隆子…床嶋佳子
杉村武雄…黒田アーサー
下沢江里子…畑野ひろ子
倉田安子…黒田知永子
岸井亥之吉…大石吾朗
海野正雄…冨家規政
羽村芳夫…鈴木祐二
芦名信雄…鶴見辰吾
横山道夫…名高達男
（放送日時）2007年12月7日夜21:00～22:52
（制作）フジテレビ
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 06:01:33 ID:c/f2jPTpO
名高が出てるね。
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 06:03:09 ID:F3D9IRfz0
またオスカーごり押しかよ
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 08:40:19 ID:Fo55lOro0
>>677
これで20パー取ったら力作「点と線」の立場は・・・・・ｗ
これで20パー取ったら力作「点と線」の立場は・・・・・ｗ
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 09:07:22 ID:yuXDDNSi0
おれはテレ朝よりフジのほうがいい
やっぱりテレ朝は反戦反日がどこかに入ってるよね
やっぱりテレ朝は反戦反日がどこかに入ってるよね
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 09:20:37 ID:3ZDnuTTKO
「相棒」では朝鮮をスパイ国として扱ってましたが何か？
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 09:44:26 ID:iMPPwNDq0
昭和天皇は妻は女の子ばかり続いても良子皇后ひとりだったように、
お妾さんの存在が消えていくと同時に正妻の価値も下落しはじめる時代だと思う。
女性の地位向上、社会進出の名目で女の品格が落ちて
恋愛の嫉妬で愛人を殺した病身の哀れな正妻なのが亮子。
お妾さんの存在が消えていくと同時に正妻の価値も下落しはじめる時代だと思う。
女性の地位向上、社会進出の名目で女の品格が落ちて
恋愛の嫉妬で愛人を殺した病身の哀れな正妻なのが亮子。
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 10:47:39 ID:yLf0BakIO
遅れて今北。
昨日ビデオで見終えたんだけどよかったね。
配役も違和感なかったし。ひとつ欲を言えばこれ
だけ映像技術やメーク技術が進歩した時代なんだ
から池内と宇津井は内山、高橋に老けたメークで
いけはよかったなと思った。
昨日ビデオで見終えたんだけどよかったね。
配役も違和感なかったし。ひとつ欲を言えばこれ
だけ映像技術やメーク技術が進歩した時代なんだ
から池内と宇津井は内山、高橋に老けたメークで
いけはよかったなと思った。
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 11:03:24 ID:9Q6Mdwhd0
配役で違和感があったのは柳葉。
ここがもの足りなかった。
ここがもの足りなかった。
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 11:47:52 ID:ZJp0FBDv0
最後に鳥飼（たけしさん）が三原（高橋克典さん）に
「自分は何のために東京までいったのか、帽子をなくすためだったのか」と怒りをぶつけた時に
なぜ三原は「申し訳なく思っております、しかし事件が心中ではなく殺人であることを突き止められたのは鳥飼さんのおかげです」と
言わなかったのだろうか？気になる
言ってたら鳥飼も救われた様な気もするんだが
「自分は何のために東京までいったのか、帽子をなくすためだったのか」と怒りをぶつけた時に
なぜ三原は「申し訳なく思っております、しかし事件が心中ではなく殺人であることを突き止められたのは鳥飼さんのおかげです」と
言わなかったのだろうか？気になる
言ってたら鳥飼も救われた様な気もするんだが
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 12:15:21 ID:GOHUxHgk0
でも死なれちゃどうしようもないよな。
こればっかりわ。
こればっかりわ。
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 12:28:16 ID:lk7aGUkN0
鬼だすねぇ
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 14:53:30 ID:TAey9Cog0
松村のモノマネが絶品
http://kossie.net/up/src/kos1357.mp3
http://kossie.net/up/src/kos1357.mp3
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 15:20:26 ID:urHQQQYi0
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 15:29:13 ID:Fo55lOro0
>>689
これはいいｗ
これはいいｗ
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 15:45:29 ID:GOHUxHgk0
>>689
すんげー面白い。みんな保存して聞くとですよ。
すんげー面白い。みんな保存して聞くとですよ。
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 17:17:51 ID:NQ11kkFB0
なんか屋根裏部屋みたいなとこで
鳥飼が下着姿でいたところに
急に出かけることになって
真っ先に帽子を取ったところに泣けた。
鳥飼が下着姿でいたところに
急に出かけることになって
真っ先に帽子を取ったところに泣けた。
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 17:26:42 ID:OL2T563S0
鳥飼って負け組の美学って感じかな。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 17:46:46 ID:ZrcH32lh0
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 18:01:40 ID:c/f2jPTpO
拾った人が取っておいてる可能性はないなぁ。当時としてもあのボロさじゃね。ｺﾛﾝﾎﾞみたい。15年位は前だけど。
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 18:03:32 ID:ZrcH32lh0
ttp://nicolove.jugem.jp/?eid=574
これはドラマがまるまる見れるのか？
これはドラマがまるまる見れるのか？
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 19:28:09 ID:Fo55lOro0
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 19:48:27 ID:PHWZ7/MB0
13番線から15番線の佐山とお時を見つけた安田に
佐山の名は伏せて「ほら、お時さんがいるよ」って女中たちに言ったのはなぜか？って刑事に聞かれたとき、
「それは佐山さんの体面を思いまして」って答えてたけど、
ほんとに体面を思うならお時のことだってスルーして女中たちには何も言わないもんじゃないのか？
お時のことだけ女中に言ったのはおかしいと思わないのか、刑事さんは
佐山の名は伏せて「ほら、お時さんがいるよ」って女中たちに言ったのはなぜか？って刑事に聞かれたとき、
「それは佐山さんの体面を思いまして」って答えてたけど、
ほんとに体面を思うならお時のことだってスルーして女中たちには何も言わないもんじゃないのか？
お時のことだけ女中に言ったのはおかしいと思わないのか、刑事さんは
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 22:30:13 ID:c/f2jPTpO
お時の事を言いだしたのが安田からだとわかったのはあとになってからでしょ。
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 22:51:52 ID:TAey9Cog0
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 23:15:00 ID:JKjnluSD0
ビート以外の誰が演じたらっていう議論は意味あるのかな。
ビートを起用するっていう前提で脚本を書いていたなら、あくまでビート
の点と線。
役所こうじが主演だったら、そりゃまた別の点と線になってただろ。
ビートを起用するっていう前提で脚本を書いていたなら、あくまでビート
の点と線。
役所こうじが主演だったら、そりゃまた別の点と線になってただろ。
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 23:22:42 ID:jE0NVz3Z0
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 23:46:43 ID:TAey9Cog0
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/01(土) 23:47:09 ID:+3xb8m3n0
【野球/五輪】日本がアジア予選第1戦を7回コールドで飾る 涌井が6回1安打の好投、打線も初回に「さくら」応援の後押しもあり一挙5得点
1 ：( ＾ω＾)デーブおまコンφ ★：2007/12/01(土) 21:20:55 ID:???0 ?PLT(12951)
比 ０００ ０００ ０ ０
日 ５００ ０１４ X １０（7回コールド）
勝 涌井
負 ロブレス
本塁打
日本－稲葉1号
http://www.sanspo.com/baseball/japan/08beijing/score/20071201.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/01(土) 21:21:04 ID:rxAxEsrQ0
青木５タコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お得意のしょぼい内野安打すら打てずｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやく帰国しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/01(土) 21:21:07 ID:RC4J6xtB0
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/01(土) 21:21:07 ID:GTs+clCW0
1 ：( ＾ω＾)デーブおまコンφ ★：2007/12/01(土) 21:20:55 ID:???0 ?PLT(12951)
比 ０００ ０００ ０ ０
日 ５００ ０１４ X １０（7回コールド）
勝 涌井
負 ロブレス
本塁打
日本－稲葉1号
http://www.sanspo.com/baseball/japan/08beijing/score/20071201.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/01(土) 21:21:04 ID:rxAxEsrQ0
青木５タコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お得意のしょぼい内野安打すら打てずｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやく帰国しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/01(土) 21:21:07 ID:RC4J6xtB0
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/01(土) 21:21:07 ID:GTs+clCW0
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 00:25:10 ID:mLJhmO/W0
たけしがやるとフィクションも実話だったんじゃないかと思う不思議があるな
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 02:08:19 ID:4PMIbOzv0
たけしはどちらかというと好きではないけど、いい味出してたと思う。
不器用な感じがよく出てたんじゃないかな。
不器用な感じがよく出てたんじゃないかな。
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 02:15:59 ID:5wcBXOTF0
夏川との最後の対決は素晴らしかったよ。夏川のファンになった。あれは凄みあるわ～
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 02:24:04 ID:p/cErkx00
>>701
スチールでもすげーかっこいい
スチールでもすげーかっこいい
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 02:33:20 ID:eNv5hGzZ0
ぎばちゃんの役 北村一輝じゃ若すぎかな。
妖しくって 企んでそうでいいんだけど。
妖しくって 企んでそうでいいんだけど。
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 02:38:02 ID:p/cErkx00
>>710
このテレ朝50周年ドラマで、この面子を背負うにはまだ荷が重いな
このテレ朝50周年ドラマで、この面子を背負うにはまだ荷が重いな
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 02:43:23 ID:5wcBXOTF0
たしかにギバより佐藤コーイチのほうが適役かな～・・・でも上にも書いてあるようにラスボスｗが夏川だからいいのかな
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 03:15:05 ID:abtZQiWl0
たけしに「巧い演技」は期待出来ないが
怖さや存在感は凄くあるので、
今回の戦争経験者で体に弾が埋まっているという設定は
妙にハマってた感はあるな。
頭の回転の速い老獪なベテラン刑事とかだったら合ってないと思うけど
怖さや存在感は凄くあるので、
今回の戦争経験者で体に弾が埋まっているという設定は
妙にハマってた感はあるな。
頭の回転の速い老獪なベテラン刑事とかだったら合ってないと思うけど
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 11:24:41 ID:wqt/6dyF0
>>702
なぜ意味がないという理屈になるか俺には、そのほうが、さっぱり理解できない。もちろんたけしが出演していなければ、
脚本、予算など様々な条件が変わって作品の質や視聴率が落ちた可能性だってある。でもだから？
役者たけしを論じたらいけないのかい？他の適任者を考えたらいけないのかい、意味がないのかい？
俺にはたけしを称賛している視聴者の中(特にたけしファン)にはアイドルファンが下手な（上手い人もいるからね）
ジャニーズ系のタレントを褒めているのと同じ論理、次元でほめている人がいるように見える。
最後に質問だが、あなたは一切の批評、批判は意味がいないという価値観の持ち主ですか？
そうなら議論はまさに意味がないと思うけど。
なぜ意味がないという理屈になるか俺には、そのほうが、さっぱり理解できない。もちろんたけしが出演していなければ、
脚本、予算など様々な条件が変わって作品の質や視聴率が落ちた可能性だってある。でもだから？
役者たけしを論じたらいけないのかい？他の適任者を考えたらいけないのかい、意味がないのかい？
俺にはたけしを称賛している視聴者の中(特にたけしファン)にはアイドルファンが下手な（上手い人もいるからね）
ジャニーズ系のタレントを褒めているのと同じ論理、次元でほめている人がいるように見える。
最後に質問だが、あなたは一切の批評、批判は意味がいないという価値観の持ち主ですか？
そうなら議論はまさに意味がないと思うけど。
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 12:15:47 ID:HKxK+ofmO
議論に必要なｱｲﾃﾑは説得力あるいは共感力だからさ。下手だけど存在感がある、時代を体現する力があるって言ってるんだから、否それでもこういう上手い人の方がよいと説得出来ればいいんだよ。出来なきゃｽﾙｰされるだけ。
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 12:32:05 ID:0mFn7kv00
>>714
たけしの芝居論なら賛否はあるでしょう。
でもドラマ「点と線」論ならたけしは絶賛までいかないけど、うまくはまってた。
事故まえのしゃべりがいいときは、どのドラマもたけしの演技絶賛だったのはたしか。
たけしの芝居論なら賛否はあるでしょう。
でもドラマ「点と線」論ならたけしは絶賛までいかないけど、うまくはまってた。
事故まえのしゃべりがいいときは、どのドラマもたけしの演技絶賛だったのはたしか。
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 12:43:26 ID:ZPOIlefE0
>>714
横レスだけど、
だって、これは「ビートたけし」が出るから「点と線」なわけで、
普通の役者ならまずスペシャル枠にはならないので
予算は通常の土ワイ
ということは、（裏話をすると）原作料が最も清張作品で高額の「点と線」というチョイスはない
演出も石橋冠でないだろう
当然のことながら、「たけしの点と線」でないので、脇役はいまの面子のままなどありえない
ということで、すべてが変わるので「点と線」スレで語ることが無意味
たけしのことを延々と語るだけなら、それはスレ違いと言っておく
ここはたけしそのものを論じるスレじゃない
点と線について、あるいは点と線におけるたけしを論じるスレだ
横レスだけど、
だって、これは「ビートたけし」が出るから「点と線」なわけで、
普通の役者ならまずスペシャル枠にはならないので
予算は通常の土ワイ
ということは、（裏話をすると）原作料が最も清張作品で高額の「点と線」というチョイスはない
演出も石橋冠でないだろう
当然のことながら、「たけしの点と線」でないので、脇役はいまの面子のままなどありえない
ということで、すべてが変わるので「点と線」スレで語ることが無意味
たけしのことを延々と語るだけなら、それはスレ違いと言っておく
ここはたけしそのものを論じるスレじゃない
点と線について、あるいは点と線におけるたけしを論じるスレだ
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 12:50:49 ID:5wcBXOTF0
なんというか非常にいい感じのスレですなここは。熱い議論は好きなので。
2回目観たけどやっぱいい作品だわ。今年来年と黒澤作品のリメイクが相次いでいるが、
清張が映画化されたらどんな反応があるのか観てみたいな。
三丁目の技術力があれば昭和30年代の再現は完璧だろうし。
2回目観たけどやっぱいい作品だわ。今年来年と黒澤作品のリメイクが相次いでいるが、
清張が映画化されたらどんな反応があるのか観てみたいな。
三丁目の技術力があれば昭和30年代の再現は完璧だろうし。
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 13:31:51 ID:pelNiZgR0
事実としてたけしがいなかったら今回の成功はなかっただろう という推測。
これはたけしでない主演でないパターンで検証しなければわからないが、まずできないので、
その推測は認めるしてかなないはず。これが帰着。
ただし、たけしは自他共に認める演技下手。
たけし以外でもこれだけのものができるようになるためには、
どうするべきか、何が必要か を考えるのは当然有意義。
俳優人からしても、普段俳優ではない芸能人 に負けるというのも、何か切なさを感じてるはず。
これはたけしでない主演でないパターンで検証しなければわからないが、まずできないので、
その推測は認めるしてかなないはず。これが帰着。
ただし、たけしは自他共に認める演技下手。
たけし以外でもこれだけのものができるようになるためには、
どうするべきか、何が必要か を考えるのは当然有意義。
俳優人からしても、普段俳優ではない芸能人 に負けるというのも、何か切なさを感じてるはず。
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 18:42:27 ID:5wcBXOTF0
>>697
これやばいな全部見れたよ。DLしないといけないけど今のところ変な通信はしてないな。
これやばいな全部見れたよ。DLしないといけないけど今のところ変な通信はしてないな。
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 19:17:27 ID:pelNiZgR0
>>720
十分危ないと思うよ。そのPCは会社で使っちゃだめよ。
十分危ないと思うよ。そのPCは会社で使っちゃだめよ。
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 19:35:59 ID:WLQbxukG0
今日見終わりました。
既出かも知れないが、一応カキコ
2話目の大鶴が警察から帰るシーンで、手と足が揃ってしまうギクシャクした演技に
何でNG出さなかったのか不思議でした。
既出かも知れないが、一応カキコ
2話目の大鶴が警察から帰るシーンで、手と足が揃ってしまうギクシャクした演技に
何でNG出さなかったのか不思議でした。
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 20:12:34 ID:5wcBXOTF0
みんな細部にこだわって全体の批評が少ないな。
まあ長文はブログで書くんだろうけど
まあ長文はブログで書くんだろうけど
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 21:51:00 ID:xQ0aYV8P0
HDに録ってたのやっと今日観られた。なかなか面白かった。
ざっと流し読みしたとこで、時代考証について気付いたとこいくつか…。
●「ショック」って言葉一般的だった？ →脳病院で電気ショック療法って
いうのを戦前からやってたから割と使っていたんでは。
●バヤリースに毒入れるの変じゃない？ →実際の事件でそういうのが先に
あったと思う。当時の瓶入りオレンジジュースは今では考えられない程の
高級品。この世のなごりに奮発して買うイメージ。ちなみに牛肉オレンジ
輸入解禁以前（1980年代中頃まで？）は、カリフォルニアオレンジは1個
300～400円する高級品でした。
●飛行機、…に関しては思いつかないはずないだろという意見に賛成。ただ
初めて原作を読んだ時は時刻表トリックの目くらましにやられたのと当時
民間旅客機が就航してたかどうかがわからなかったので騙されたクチです。
脚本で「一度疑う→否定→も一度検討」の処理があっても良かったかな。
参考までに、羽田が米軍から返還されたのは占領が終わった1952(S27)年、
ターミナルができたのがこの話の設定の2年前=1955(S30)年だそうです。
●空白の４分間については、トリック自体というより映像化の難しさを訴求
したかったんだろうと思う> テレ朝宣伝部。それがメイントリックみたいに
伝わってしまってるのは、宣伝のスキルの低さなんでしょう。やはり原作
通り「一緒に食堂車に行かないのはおかしい」の部分をクローズアップする
べきだったと思う。これについては個人的に今後を期待してます。
ざっと流し読みしたとこで、時代考証について気付いたとこいくつか…。
●「ショック」って言葉一般的だった？ →脳病院で電気ショック療法って
いうのを戦前からやってたから割と使っていたんでは。
●バヤリースに毒入れるの変じゃない？ →実際の事件でそういうのが先に
あったと思う。当時の瓶入りオレンジジュースは今では考えられない程の
高級品。この世のなごりに奮発して買うイメージ。ちなみに牛肉オレンジ
輸入解禁以前（1980年代中頃まで？）は、カリフォルニアオレンジは1個
300～400円する高級品でした。
●飛行機、…に関しては思いつかないはずないだろという意見に賛成。ただ
初めて原作を読んだ時は時刻表トリックの目くらましにやられたのと当時
民間旅客機が就航してたかどうかがわからなかったので騙されたクチです。
脚本で「一度疑う→否定→も一度検討」の処理があっても良かったかな。
参考までに、羽田が米軍から返還されたのは占領が終わった1952(S27)年、
ターミナルができたのがこの話の設定の2年前=1955(S30)年だそうです。
●空白の４分間については、トリック自体というより映像化の難しさを訴求
したかったんだろうと思う> テレ朝宣伝部。それがメイントリックみたいに
伝わってしまってるのは、宣伝のスキルの低さなんでしょう。やはり原作
通り「一緒に食堂車に行かないのはおかしい」の部分をクローズアップする
べきだったと思う。これについては個人的に今後を期待してます。
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 22:15:27 ID:XCe6NzFi0
「半落ち」楽しみ
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 22:30:19 ID:lPgD2gRI0
娘と三原が現代で再会してたのは、どんな理由があったからとか説明ありました？
聞き飛ばしたのかな・・・
たまたま偶然ﾊﾞｯﾀﾘ会ったわけじゃないだろうし
聞き飛ばしたのかな・・・
たまたま偶然ﾊﾞｯﾀﾘ会ったわけじゃないだろうし
727 ：７０２：2007/12/02(日) 23:19:28 ID:J8AJ0/SR0
>>714
なんでそんなに熱くなるかなあ。
まず私は「意味があるのかな」と書いたのであって、「意味がない」と
断じてはいない。
ビート主演という前提の下で作られた「点と線」を見て、そのビートの
部分だけをそっくり別の役者に置き換えて可否を論ずるのであれば、それは
無意味なのでは？と問題を投げかけただけです。
一切の批判が無意味だとか、とんでもない話です。
なんでそんなに熱くなるかなあ。
まず私は「意味があるのかな」と書いたのであって、「意味がない」と
断じてはいない。
ビート主演という前提の下で作られた「点と線」を見て、そのビートの
部分だけをそっくり別の役者に置き換えて可否を論ずるのであれば、それは
無意味なのでは？と問題を投げかけただけです。
一切の批判が無意味だとか、とんでもない話です。
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 23:48:09 ID:ZuYm1QZ90
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 23:51:30 ID:5wcBXOTF0
たけしはインタビューで砂の器撮りたいな～と言ったそうだけど、もしやるんなら例のブツを列車からちぎって捨てるのをコラムで見たとかいうあまりにも無理がある証拠発見方法を変えて欲しいというか変えるべきだ。テロ朝頼むぞ
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/02(日) 23:57:50 ID:1qsxxW9O0
砂の器はハンセン氏病の扱いが・・・・
現代で映像化できるかなぁ？
現代で映像化できるかなぁ？
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/03(月) 03:43:01 ID:0uoT9usL0
砂の器だと武自身の使いドコロが微妙だな
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/03(月) 06:37:05 ID:N4lmjDBoO
テレビで「らい病」って言っちゃいけないの？
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/03(月) 06:38:09 ID:lFwWT8iMO
ん？半落ち いつやるん？
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/03(月) 09:43:28 ID:nJl+s/iaO
人間残された時間（死というだけでなく自分の意志で行動出来る状態であること）が少ないのを悟ったときやり残した事は何としても遣り遂げたかったんじゃないの？
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/03(月) 11:05:32 ID:2N/4BfzUO
>>710ギタンの役を北村一輝がやっても良かった。
最後にキョドるのも、ギタンより上手そう
最後にキョドるのも、ギタンより上手そう
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/03(月) 15:43:04 ID:uHf7q5u70
安田が女を殺したのは分かるが、安田の妻が男（名前忘れた）を殺したというくだりが分からない。
なぜ、男が安田妻と海岸に行ったのかが。
と母が不思議がっていましたw
私も分かりません。
解説願う。
なぜ、男が安田妻と海岸に行ったのかが。
と母が不思議がっていましたw
私も分かりません。
解説願う。
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/03(月) 15:44:18 ID:dIIazL/O0
休みに録画しておいたのを一気に見た。
さすがに5時間は長かったが、見るのを止めようとは思わなかった。
細かい突っ込みは家族としながらみたが、ここにわざわざ書こうとは思わない。
全体として面白かったよ。
さすがに5時間は長かったが、見るのを止めようとは思わなかった。
細かい突っ込みは家族としながらみたが、ここにわざわざ書こうとは思わない。
全体として面白かったよ。
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/03(月) 20:00:37 ID:gcwqCNNK0
>>736
そこは想像で埋めるしかない、なぜなら安田夫妻は自白せずに自殺したのだからすべては闇の中。
おそらく安田夫が海岸で待っていますと言ったのだろう。旧知の間柄である安田妻を疑う必要も恐れる必要もないのだから。
これが迎えに行ったのが安田妻じゃなく別の男だったら佐山も恐怖や疑念を感じたかもしれないが。
そこは想像で埋めるしかない、なぜなら安田夫妻は自白せずに自殺したのだからすべては闇の中。
おそらく安田夫が海岸で待っていますと言ったのだろう。旧知の間柄である安田妻を疑う必要も恐れる必要もないのだから。
これが迎えに行ったのが安田妻じゃなく別の男だったら佐山も恐怖や疑念を感じたかもしれないが。
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/03(月) 20:51:06 ID:PhlYm4p/0
>736
安田が佐山と海岸に一緒に行く方がおかしいと思うが。
そこで普通疑うだろう。
別々だったから、佐山は安田妻と一緒だから、疑わなかった。
安田が佐山と海岸に一緒に行く方がおかしいと思うが。
そこで普通疑うだろう。
別々だったから、佐山は安田妻と一緒だから、疑わなかった。
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/03(月) 23:40:37 ID:gcwqCNNK0
しかしここも落ちそうだな。再放送まで残ってるだろうか？
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 00:30:18 ID:5+i0D1UG0
非常に良かったドラマなので重箱の隅突っく状況があったけど、もう出尽くした様で落ちる可能性ありそうですね。ロムってるだけでも面白かっただけにちょっと残念！
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 00:34:25 ID:ganaLwoi0
なにか適当に age とか書いてれば大丈夫ってなもんでもないんですか？
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 00:43:17 ID:zFUaf85X0
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 00:49:49 ID:ganaLwoi0
んじゃＤＶＤが出るまで、一週間に一回ぐらいで自動age送信しましょうか？
cronで一発です。
cronで一発です。
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 02:08:41 ID:C3mJQJMK0
俺が一日に1～2回書き込みするわ。
じゃあ1回目、夏川結衣最高だな。
じゃあ1回目、夏川結衣最高だな。
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 03:21:43 ID:ganaLwoi0
付き合う。
夏川は相楽晴子といっしょに出てた谷口六三商店てのがよかった。
アホな姉妹の役でドタバタギャグかわいかった。
足太いのをよく覚えている。DVD売ってねーかな。実は泣ける作品だった。
俺はこれで夏川を記憶した。
次よろ
夏川は相楽晴子といっしょに出てた谷口六三商店てのがよかった。
アホな姉妹の役でドタバタギャグかわいかった。
足太いのをよく覚えている。DVD売ってねーかな。実は泣ける作品だった。
俺はこれで夏川を記憶した。
次よろ
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 10:31:10 ID:wiuCS0350
>>736->>739あたりにレスはあるんだけど、私が意味わかんなかったのは病気で
遠くまで旅行に行けなかった夏川が香椎に行けたの？って事。
↑このことはたけしの想像の中での事かもしれないけど、たけしだって夏川が旅行に行けない事知ってたし、
飛行機の乗客リストに柳葉と夏川の名前ってあったっけ？
遠くまで旅行に行けなかった夏川が香椎に行けたの？って事。
↑このことはたけしの想像の中での事かもしれないけど、たけしだって夏川が旅行に行けない事知ってたし、
飛行機の乗客リストに柳葉と夏川の名前ってあったっけ？
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 10:35:42 ID:jmDTCggP0
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 10:51:55 ID:5+i0D1UG0
結構、肝心なところ見過ごしてる方って多いすよね。
そういう自分もあったりしますが・・
こりゃ、再放送orDVD発売必要？
そういう自分もあったりしますが・・
こりゃ、再放送orDVD発売必要？
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 11:10:57 ID:L4TOCeBa0
坂口良子さん
ちょっと高ピー、だけど高橋克典来たら愛想よくなる可愛いとこもある女医さんて役
動かすとキーて鳴る蝶番みたいになにかギスギスして、怖いだけ。美人だけど
どんな役でも女優さんはキレイでなくちゃね。一番のミスキャストは彼女だと思う
ちょっと高ピー、だけど高橋克典来たら愛想よくなる可愛いとこもある女医さんて役
動かすとキーて鳴る蝶番みたいになにかギスギスして、怖いだけ。美人だけど
どんな役でも女優さんはキレイでなくちゃね。一番のミスキャストは彼女だと思う
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 11:12:49 ID:ghMkRcF40
>>747
普段から2,3日の小旅行は医者の許可が下りていて
行っていたらしい。
今回は無理して遠出して熱を出したので刑事も怪しいと疑った。
飛行機の乗客名簿には二人の名前はなかったと思う。
ギタンが知り合いに頼んで予約してもらったと言っていた気がする。
普段から2,3日の小旅行は医者の許可が下りていて
行っていたらしい。
今回は無理して遠出して熱を出したので刑事も怪しいと疑った。
飛行機の乗客名簿には二人の名前はなかったと思う。
ギタンが知り合いに頼んで予約してもらったと言っていた気がする。
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 11:52:55 ID:C3mJQJMK0
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 16:28:22 ID:3YDGsGw10
>>739は>>736に対してむちゃくちゃピントはずれなレスをしてるなｗ
>>736は海岸に行くまでの安田妻と佐山の関係のことを言ってるんだ
肉体関係を餌に佐山を誘ったとも思えない（病気でセクースもできないくらいだから）
と言いつつ、青酸カリを飲ませる時の安田妻の表情はいかにも
男と女の関係を想像させるかの表情だし
だいたい佐山が安田妻とどうやって出会ったかもわからないし
安田妻は病気で殆ど外にもでれないし
佐山はどういう理由で香椎に呼び出されたか
佐山は安田妻が安田の夫人だと知っていたのか（知らないだろうが）
佐山はなぜ安田妻の電話をひたすら一週間も待っていたのか
>>739の人に是非回答求む
>>736は海岸に行くまでの安田妻と佐山の関係のことを言ってるんだ
肉体関係を餌に佐山を誘ったとも思えない（病気でセクースもできないくらいだから）
と言いつつ、青酸カリを飲ませる時の安田妻の表情はいかにも
男と女の関係を想像させるかの表情だし
だいたい佐山が安田妻とどうやって出会ったかもわからないし
安田妻は病気で殆ど外にもでれないし
佐山はどういう理由で香椎に呼び出されたか
佐山は安田妻が安田の夫人だと知っていたのか（知らないだろうが）
佐山はなぜ安田妻の電話をひたすら一週間も待っていたのか
>>739の人に是非回答求む
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 16:38:09 ID:3YDGsGw10
738もピントはずれだと思う
佐山は安田夫に会いに行ったのではないだろう
この二組は全く別々の行動
男と女の関係
単に海を見に行った二組で、もちろん殺されるまでは遭遇してない
んじゃないか
ただ安田妻と佐山はＳＥＸのない男と女の関係
安田妻は安田の妻だということを隠して佐山に近づいた
佐山と安田は顔は知ってるが殆ど会話もしたことのない仲と考えるが・・・
佐山は安田夫に会いに行ったのではないだろう
この二組は全く別々の行動
男と女の関係
単に海を見に行った二組で、もちろん殺されるまでは遭遇してない
んじゃないか
ただ安田妻と佐山はＳＥＸのない男と女の関係
安田妻は安田の妻だということを隠して佐山に近づいた
佐山と安田は顔は知ってるが殆ど会話もしたことのない仲と考えるが・・・
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 17:34:58 ID:zy2YNbbH0
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 17:39:13 ID:C3i2hmjY0
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 17:55:54 ID:CGy1gSpN0
ガリレオ見てから点と線のⅠを見たところなんだけど福山よりたけしのほうが
かっこよく思えた。Ⅱはこれからだからここは読まないよ。
かっこよく思えた。Ⅱはこれからだからここは読まないよ。
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 19:21:21 ID:C3mJQJMK0
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 19:37:55 ID:fN5ZLlNS0
たけしは若い頃からブサイクなのに何故かカッコイイんだ。
写真集も出てるからな。
写真集も出てるからな。
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 19:38:47 ID:5+i0D1UG0
761 ：739：2007/12/04(火) 20:46:01 ID:K4Wge6s40
>753
自分なりに、想像した話をすると、
安田妻は性格上、夫を支配するために、
夫のすべてを把握しないと気がすまないから、
夫にとって大事な仕事相手である佐山には
何度も熱海の家に招待して会っていると思う。
何度も会う度に、佐山が自分に好意があることを分かった。
そして、安田が佐山に香椎の旅館に身を隠すように指示したときに、
自分から連絡するのはまずいので、妻から連絡をすると伝えておいた。
で、妻が電話で呼び出して待ち合わせ場所にいたのは安田妻だった。
佐山には、「安田は海岸で待っていますので、一緒に行きましょう」と言って、
一緒に海岸まで行き、待ち時間の間にウイスキーを飲ませた。
好意があった安田妻と会った佐山は、多少の嬉しさがあったと思う。
それが冷静さを欠き、安田妻のいいようにやられた。
・・・・これでどうでしょうか。
大事なことは、この犯罪の主犯は安田妻だと言うことです。
安田は、性の相手まで妻に決められた、単なる操り人形です。
それが分かっていないと、この話は何も理解できませんよ。
自分なりに、想像した話をすると、
安田妻は性格上、夫を支配するために、
夫のすべてを把握しないと気がすまないから、
夫にとって大事な仕事相手である佐山には
何度も熱海の家に招待して会っていると思う。
何度も会う度に、佐山が自分に好意があることを分かった。
そして、安田が佐山に香椎の旅館に身を隠すように指示したときに、
自分から連絡するのはまずいので、妻から連絡をすると伝えておいた。
で、妻が電話で呼び出して待ち合わせ場所にいたのは安田妻だった。
佐山には、「安田は海岸で待っていますので、一緒に行きましょう」と言って、
一緒に海岸まで行き、待ち時間の間にウイスキーを飲ませた。
好意があった安田妻と会った佐山は、多少の嬉しさがあったと思う。
それが冷静さを欠き、安田妻のいいようにやられた。
・・・・これでどうでしょうか。
大事なことは、この犯罪の主犯は安田妻だと言うことです。
安田は、性の相手まで妻に決められた、単なる操り人形です。
それが分かっていないと、この話は何も理解できませんよ。
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 22:15:52 ID:C3mJQJMK0
>>761
あなたの考えでいいと思う。
ただ＞単なる操り人形です。というところだけは反対。
たしかに安田亮子は典型的な「夫を支配したがる妻」かもしれないが、
単なる支配欲を超えた愛がなければこんなことはしない。俺はそう思いたい。
あなたの考えでいいと思う。
ただ＞単なる操り人形です。というところだけは反対。
たしかに安田亮子は典型的な「夫を支配したがる妻」かもしれないが、
単なる支配欲を超えた愛がなければこんなことはしない。俺はそう思いたい。
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 22:46:56 ID:LNnaLaOt0
>>733
１２月８日だったはず
１２月８日だったはず
764 ：739：2007/12/04(火) 22:56:57 ID:K4Wge6s40
>762
>ただ＞単なる操り人形です。というところだけは反対。
自分が夜の相手できないから、その代わりを自分で選んで与えた訳だし、
安田は、それをそのまま受け入れた訳だから、操り人形だと思う。
もし安田が操り人形じゃなければ、さすがに「自分で選ぶ」というはず。
こんなこと、まともな男だったら絶対に受け入れられない。
更に深読みすれば、熱海の家は、原の家だったのを譲り受けたので、
もしかしたら、安田妻は原の元愛人だったのでは、とも思ってしまう。
それを原から妻として与えられたから、妻＝原となって、
妻に対して何も言えない立場になった、ともいえるかな。
・・・これについては、深読み過ぎるから気にしないでくれ。
>ただ＞単なる操り人形です。というところだけは反対。
自分が夜の相手できないから、その代わりを自分で選んで与えた訳だし、
安田は、それをそのまま受け入れた訳だから、操り人形だと思う。
もし安田が操り人形じゃなければ、さすがに「自分で選ぶ」というはず。
こんなこと、まともな男だったら絶対に受け入れられない。
更に深読みすれば、熱海の家は、原の家だったのを譲り受けたので、
もしかしたら、安田妻は原の元愛人だったのでは、とも思ってしまう。
それを原から妻として与えられたから、妻＝原となって、
妻に対して何も言えない立場になった、ともいえるかな。
・・・これについては、深読み過ぎるから気にしないでくれ。
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 23:09:30 ID:SC4pAu7A0
>>751
>2,3日の小旅行は医者の許可が下りていて
>夜の相手できない
というのは、ミスリーディングだと思う。
「妊娠→出産は禁止」ということなら分かるが？
QODを考えるとセックス禁止とはあの女医残酷すぐる。
>2,3日の小旅行は医者の許可が下りていて
>夜の相手できない
というのは、ミスリーディングだと思う。
「妊娠→出産は禁止」ということなら分かるが？
QODを考えるとセックス禁止とはあの女医残酷すぐる。
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/04(火) 23:32:48 ID:ahjpXiEF0
２夜連続で見応えあって楽しめました
役者同士が自分の役をベースに闘っているのが良かった
市原悦子はあの役でも十分存在感出してた
高橋克典もこういう芝居できるのかと収穫あった
ちょっとＣＭ多かったね
役者同士が自分の役をベースに闘っているのが良かった
市原悦子はあの役でも十分存在感出してた
高橋克典もこういう芝居できるのかと収穫あった
ちょっとＣＭ多かったね
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 00:07:41 ID:cEMSKMlm0
見れなかった一部をネットで拾ったけど、容量的に圧縮してある映像なのにすごく
綺麗だ。おそらく地上波デジタルのものを圧縮したのだろうけど、オリジナルの
ソフトがいいと、２時間の映像を４００M程度まで圧縮しているのに
アナログ放送でみた映像より綺麗にみえる
綺麗だ。おそらく地上波デジタルのものを圧縮したのだろうけど、オリジナルの
ソフトがいいと、２時間の映像を４００M程度まで圧縮しているのに
アナログ放送でみた映像より綺麗にみえる
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 00:29:44 ID:ZwoqwPd00
>765
結核はオーラルセックスを通じて感染するというのもある。
性が保菌者で愛する妻には移せないので、妻以外の
女性とは何でもするけど妻とは絶対キスしなかったという
信念を持つというのが当時はかなりまかり通っていた。
その逆版で夫には移したくないので、自ら拒んだんだと思う。
結核はオーラルセックスを通じて感染するというのもある。
性が保菌者で愛する妻には移せないので、妻以外の
女性とは何でもするけど妻とは絶対キスしなかったという
信念を持つというのが当時はかなりまかり通っていた。
その逆版で夫には移したくないので、自ら拒んだんだと思う。
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 00:49:37 ID:3ES+xpOa0
生生しすぎますぞｗ
話題変えると、たけしの次のドラマは点と線に匹敵するものとなると「飢餓海峡」しかないと思うがどうか。
三国連太郎の犯人役がいいか、伴淳の刑事役がいいか。どっちでもいけるだろう。
話題変えると、たけしの次のドラマは点と線に匹敵するものとなると「飢餓海峡」しかないと思うがどうか。
三国連太郎の犯人役がいいか、伴淳の刑事役がいいか。どっちでもいけるだろう。
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 01:18:53 ID:q9QLOozV0
久々にドラマを楽しめたような気がする。
でも、見てる途中でライブドアの野口さんは
どうだったのかなぁ、などと考えてしまって
怖くなった。
きっと同じように、風化して忘れられてしまうんだね。
コワッ。
でも、見てる途中でライブドアの野口さんは
どうだったのかなぁ、などと考えてしまって
怖くなった。
きっと同じように、風化して忘れられてしまうんだね。
コワッ。
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 02:02:09 ID:pau8Y3kn0
駅を降りる二組の男女の動きを推理するだけで、
しばらくは持ちそうだな。
ちなみに俺はラスボスはあの夫婦二人そのものだと思ってる。
しばらくは持ちそうだな。
ちなみに俺はラスボスはあの夫婦二人そのものだと思ってる。
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 02:11:09 ID:4qQAOtn20
だからラスボスとかいう言い方はやめてｗ
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 02:18:04 ID:t8xnUHBd0
>>762>>764
これについては、亮子を追い詰めるはずの鳥飼もまた
病気の妻を看取った経験を持つ夫だったというのが、
なんとも切なくて怖ろしい女心（そして愛妻を失いつつある夫の心）を
あらわしてると思うんだよね。
死んでいく自分。自分が死んだ後も生きていく愛する夫。
もしかしたら、自分が大切にしている病床で妻が手づくりした帽子だって、
亮子が手を染めた「愛人殺し」と通じるところがあるかもしれない。
そういう深みを感じられるから、タケシはすごいし脚本もすごい。
これについては、亮子を追い詰めるはずの鳥飼もまた
病気の妻を看取った経験を持つ夫だったというのが、
なんとも切なくて怖ろしい女心（そして愛妻を失いつつある夫の心）を
あらわしてると思うんだよね。
死んでいく自分。自分が死んだ後も生きていく愛する夫。
もしかしたら、自分が大切にしている病床で妻が手づくりした帽子だって、
亮子が手を染めた「愛人殺し」と通じるところがあるかもしれない。
そういう深みを感じられるから、タケシはすごいし脚本もすごい。
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 03:00:54 ID:MvcT85lX0
>>768
キスしたり、体を密着させてる時点で危険だしな。
安田に自宅とは別に東京に事務所を構えさせたのも感染を避けるためだろ。
…ここまで考えて思ったんだけど、亮子は周到に安田を病から守りつつ
「自分が死んだら安田も後を追う」と信じてたんだよな。
このへん、微妙な心理だなあ（何となく理解できる気もするが）
キスしたり、体を密着させてる時点で危険だしな。
安田に自宅とは別に東京に事務所を構えさせたのも感染を避けるためだろ。
…ここまで考えて思ったんだけど、亮子は周到に安田を病から守りつつ
「自分が死んだら安田も後を追う」と信じてたんだよな。
このへん、微妙な心理だなあ（何となく理解できる気もするが）
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 03:04:48 ID:4qQAOtn20
>>774
少しでも長い間、一緒に(普段は別々だけど)生きていきたかったんだろうね。
でもやっぱり、自分ひとりが先に死んでしまうのは悲しいと。
「自分が死んだら安田も～」の件は、良子は普段からそれぐらい強い愛情を
安田から感じていたということだね。
少しでも長い間、一緒に(普段は別々だけど)生きていきたかったんだろうね。
でもやっぱり、自分ひとりが先に死んでしまうのは悲しいと。
「自分が死んだら安田も～」の件は、良子は普段からそれぐらい強い愛情を
安田から感じていたということだね。
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 03:09:57 ID:3ES+xpOa0
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 03:16:34 ID:pau8Y3kn0
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 04:23:17 ID:MvcT85lX0
>>775
それもあるだろうけど、亮子の心情としては安田が自分を看取った後に
（病気で否応なくという形ではなく）自らの意思で
後を追うことに意味があると感じてたんじゃないかな。
一方、同居のままで良いと言ったらしい安田にも
いずれ亮子と共に死ぬ心づもりがあったんじゃ。
最後の心中も追い詰められて仕方なく、というより
2人にとっては最初から選択肢の一つに入っていたように思える。
この2人の狂気をおびた夫婦愛と、鳥飼と妻との素朴な愛情を対比させるのが
ドラマ全体の狙いだったんじゃないかと、個人的に感じた。
それもあるだろうけど、亮子の心情としては安田が自分を看取った後に
（病気で否応なくという形ではなく）自らの意思で
後を追うことに意味があると感じてたんじゃないかな。
一方、同居のままで良いと言ったらしい安田にも
いずれ亮子と共に死ぬ心づもりがあったんじゃ。
最後の心中も追い詰められて仕方なく、というより
2人にとっては最初から選択肢の一つに入っていたように思える。
この2人の狂気をおびた夫婦愛と、鳥飼と妻との素朴な愛情を対比させるのが
ドラマ全体の狙いだったんじゃないかと、個人的に感じた。
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 05:29:37 ID:EMB6bLyd0
>>764の語っている原って誰だ？
話がまったくわからん。
話がまったくわからん。
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 06:38:22 ID:3ES+xpOa0
>>779
大臣
大臣
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 08:38:32 ID:kacp9SdK0
>764
それは、ＮＨＫドラマ「ある日、嵐のように」と同じ。
夏川が江守の愛人で、その後佐藤浩市の愛人として譲渡される話。
佐藤を柳葉に入れ替えれば同じシチュエーションとなる。
それは、ＮＨＫドラマ「ある日、嵐のように」と同じ。
夏川が江守の愛人で、その後佐藤浩市の愛人として譲渡される話。
佐藤を柳葉に入れ替えれば同じシチュエーションとなる。
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 09:04:43 ID:qtLvcJPn0
夏川がセックスができないほどの病身には見えなかったんだけど・・・。
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 09:17:41 ID:/stHKVdX0
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 09:51:50 ID:IXrMDJZx0
セックスできなくてもそんなに愛してるなら愛人なんか作らなきゃいいのに。
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 10:46:02 ID:AWehR6wW0
それは昭和30年代の上流階級の男として無理があるんじゃない？
妾や妾腹当たり前の時代だったんだし
安田夫妻は、妻の選んだ愛人と夫が契ることによって
擬似的に互いとセックスしてたんでは？
愛人を作る＝妻への背信 ではない関係
>>778の言うように倒錯してるけれどね
まあ安田がそこまで妻を愛してたというのも推測なわけで・・・
映画ではまったく違う性格らしいし、案外ギバ以外が演じたら
妻に対してひどい男になってたかもなｗｗ
妾や妾腹当たり前の時代だったんだし
安田夫妻は、妻の選んだ愛人と夫が契ることによって
擬似的に互いとセックスしてたんでは？
愛人を作る＝妻への背信 ではない関係
>>778の言うように倒錯してるけれどね
まあ安田がそこまで妻を愛してたというのも推測なわけで・・・
映画ではまったく違う性格らしいし、案外ギバ以外が演じたら
妻に対してひどい男になってたかもなｗｗ
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 10:59:58 ID:jKk0A6Oa0
＞一方、同居のままで良いと言ったらしい安田にも
そんな描写あったっけ？
原さちえが「奥さん死んだら自分が結婚する」って言ってたっていうのは
婆さんの妄想？原の妄想？それとも口約束で柳場がしてたんだろうか？
柳葉がいつの間にやら大物役やるようになって違和感アリアリ。
踊る以降？
佐藤こういちあたりにやってほしかった。
そんな描写あったっけ？
原さちえが「奥さん死んだら自分が結婚する」って言ってたっていうのは
婆さんの妄想？原の妄想？それとも口約束で柳場がしてたんだろうか？
柳葉がいつの間にやら大物役やるようになって違和感アリアリ。
踊る以降？
佐藤こういちあたりにやってほしかった。
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 12:22:42 ID:k+qiD6FG0
>>785
>安田夫妻は、妻の選んだ愛人と夫が契ることによって
>擬似的に互いとセックスしてたんでは？
ＴＶ版「真珠夫人」でそういう部分あったね。
女郎やの女将と成り果てたヒロイン瑠璃子が、そこで働いている女の子と心の恋人直也の閨事をセッティング。
瑠璃子の自慰をイメージさせるようなショットもあった。
もちろん、菊池寛原作にはそんな件りは全くありません。
>>786
そうだね、柳葉はちょっと違うなと思った。
>安田夫妻は、妻の選んだ愛人と夫が契ることによって
>擬似的に互いとセックスしてたんでは？
ＴＶ版「真珠夫人」でそういう部分あったね。
女郎やの女将と成り果てたヒロイン瑠璃子が、そこで働いている女の子と心の恋人直也の閨事をセッティング。
瑠璃子の自慰をイメージさせるようなショットもあった。
もちろん、菊池寛原作にはそんな件りは全くありません。
>>786
そうだね、柳葉はちょっと違うなと思った。
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 12:52:32 ID:L9/N5nyv0
>>761
>>764
とても筋の通った論理で納得できる。なるほど。
安田と佐山が会うには田舎（？）の旅館や料亭では人の目につきすぎる、と佐山に言い含める。
安田妻が案内して海岸に。安田妻に好意を持つ佐山は死に至る束の間のデートを楽しむ。
ふむ。
＞安田妻は原の元愛人だったのでは
ぼんやりしていた風景がカチリとはまるような気がする。
この背景があって安田はますます死ぬほかない境地に追い込まれたのか。
＞熱海の家は、原の家だったのを譲り受けた
これは鎌倉だよね。ここんところの説明はテレビでは聞き逃しちゃったが（忘れたのかも）。
>>764
とても筋の通った論理で納得できる。なるほど。
安田と佐山が会うには田舎（？）の旅館や料亭では人の目につきすぎる、と佐山に言い含める。
安田妻が案内して海岸に。安田妻に好意を持つ佐山は死に至る束の間のデートを楽しむ。
ふむ。
＞安田妻は原の元愛人だったのでは
ぼんやりしていた風景がカチリとはまるような気がする。
この背景があって安田はますます死ぬほかない境地に追い込まれたのか。
＞熱海の家は、原の家だったのを譲り受けた
これは鎌倉だよね。ここんところの説明はテレビでは聞き逃しちゃったが（忘れたのかも）。
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 12:59:42 ID:pnXet3kW0
私は九州の出身ではないけれど、どうも九州弁ができてないんじゃないかな？と思ってみていました。
九州の方、どうでしたか？
九州の方、どうでしたか？
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 13:09:10 ID:6ah4Avnp0
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 13:13:47 ID:Q0Mf7EajO
完璧なお国言葉にしたら、字幕ないと分からないからな
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 13:28:52 ID:z1jsCmmM0
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 13:36:37 ID:tzEZoin6O
アメリカ人がフランスの歴史映画を作っても、なぜか登場人物みんなが英語で話してる不思議みたいな
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 16:23:22 ID:3ES+xpOa0
ttp://emiryu-mom.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_4556.html
当時の香椎駅周辺のオープンセットがいかに忠実に再現されていたかを地元の方が書いてますね。
香椎の地元視聴率は100パーセントだったんじゃないかｗ
当時の香椎駅周辺のオープンセットがいかに忠実に再現されていたかを地元の方が書いてますね。
香椎の地元視聴率は100パーセントだったんじゃないかｗ
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 16:30:31 ID:MpZZhjJU0
比較的アクセントが標準語よりだといわれてる門司の出身だと
鳥飼を仮定すれば方言についてはそんなに変ではない
鳥飼を仮定すれば方言についてはそんなに変ではない
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 17:28:25 ID:B5/7mZAH0
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 17:40:59 ID:tp6G+KIf0
ていうか、写真か似顔絵見せれば一発じゃん。
死体の写真はとってたからカメラはあるんだろうし
死体の写真はとってたからカメラはあるんだろうし
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 17:47:00 ID:3ES+xpOa0
>>797
志村～夜、夜
志村～夜、夜
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 17:47:51 ID:tp6G+KIf0
でも美人とかいってなかった？
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 17:51:40 ID:B5/7mZAH0
>>799
「顔無し美人」死体。
「顔無し美人」死体。
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 17:53:17 ID:3ES+xpOa0
>>799
言ってない。多分それはかたせ梨乃のセリフでしょ。連れ込み宿にきた安田亮子をみて美人だと言ってた。
言ってない。多分それはかたせ梨乃のセリフでしょ。連れ込み宿にきた安田亮子をみて美人だと言ってた。
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 18:04:03 ID:tp6G+KIf0
そうだっけ？ごめん。
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 18:04:59 ID:tp6G+KIf0
まあなんにしても指紋はべたべた付けるし、証拠保全がなってないし、
写真すら持ち歩かないで聞いて周るし、見ててイライラした。
写真すら持ち歩かないで聞いて周るし、見ててイライラした。
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 18:17:28 ID:4qQAOtn20
ところで安田はお時に少しは本気になってたのかどうなのか・・・みんなはどう考える？
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 19:11:22 ID:N+OafEUA0
ナッちゃんを誹謗雑言せし曲者は、天罰覿面！
すぐさま天刑病に罹って全身から血膿を垂れ流しつつ
業病に指も鼻も腐り落ち、面体悉く崩れ果てて、人々から石礫を
投げつけられた果てに、離れ小島に追いやられて、
サッサと死に腐れーイッ！！！！！！！！！！！！！！！！
すぐさま天刑病に罹って全身から血膿を垂れ流しつつ
業病に指も鼻も腐り落ち、面体悉く崩れ果てて、人々から石礫を
投げつけられた果てに、離れ小島に追いやられて、
サッサと死に腐れーイッ！！！！！！！！！！！！！！！！
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 20:06:43 ID:xjxhwc1R0
早くサントラ出せ！ 20パーセント越えの5時間巨編！ぜひサントラを！
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 20:23:55 ID:/tFNaRjM0
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 20:27:57 ID:ApSrKrNC0
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 20:32:05 ID:kNb156hF0
再放送はいつなの？
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:26:48 ID:D+k60mEc0
録画を見終えた。
最初の女中の証言だけは固くて違和感があった。「13番線のホームから15番線が見えた」てどんだけ鉄子w
最初の20分を集中して見れれば最後まで見てしまいたくなるいい出来だった。
鳥飼さんが博多に戻される時、両手を合わせて拝む姿に三原さんだけお辞儀しない演出がすごくよかった。
最初の女中の証言だけは固くて違和感があった。「13番線のホームから15番線が見えた」てどんだけ鉄子w
最初の20分を集中して見れれば最後まで見てしまいたくなるいい出来だった。
鳥飼さんが博多に戻される時、両手を合わせて拝む姿に三原さんだけお辞儀しない演出がすごくよかった。
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:27:44 ID:6ah4Avnp0
なんで三原だけお辞儀しなかったんだろね
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:30:30 ID:QYvuTck20
>>789
私もその点を残念に思った派です。はっきり言って鳥飼はたけしでなくてもいい。
博多人武田鉄矢にやらせてその分脇役を充実させれば遜色無い仕上がりになると
思った（視聴率もね）。
いまのたけしには大久保清や金嬉老を演じた頃の切れはない。名前だけの人。
私もその点を残念に思った派です。はっきり言って鳥飼はたけしでなくてもいい。
博多人武田鉄矢にやらせてその分脇役を充実させれば遜色無い仕上がりになると
思った（視聴率もね）。
いまのたけしには大久保清や金嬉老を演じた頃の切れはない。名前だけの人。
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:33:37 ID:6ah4Avnp0
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:34:19 ID:eaASDr800
あらためて１部、2部通して見ると、凄いドラマだな。
鵜飼刑事の執念のドラマだ。
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:34:43 ID:z1jsCmmM0
>>812
武田だったら、せいぜい15％くらいだろう。
武田だったら、せいぜい15％くらいだろう。
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:39:38 ID:D+k60mEc0
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:40:29 ID:ipxOtcNw0
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:41:38 ID:6ah4Avnp0
>>816
なるほど
なるほど
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:42:39 ID:ipxOtcNw0
失礼、字間違えた。武田鉄矢です。
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:43:01 ID:L9/N5nyv0
>>812
「人里離れた森の中で１本の木が倒れた。音はしたのか」という質問がある。
無音だ。音を認識する主体＝人間がいないのだから。
武田鉄矢でどんな芝居になるのか。ドラマは存在しない。
見ないから。
「人里離れた森の中で１本の木が倒れた。音はしたのか」という質問がある。
無音だ。音を認識する主体＝人間がいないのだから。
武田鉄矢でどんな芝居になるのか。ドラマは存在しない。
見ないから。
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:44:52 ID:pEBly7V/0
武田鉄矢は白夜行で刑事役やったけど似合っていたよ
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:45:45 ID:k+qiD6FG0
武田鉄矢は、白夜行の刑事は良かったな。
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/05(水) 23:47:02 ID:k+qiD6FG0
自分がもうひとりいたw
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 00:05:07 ID:MXMDbl660
>786
>佐藤こういちあたりにやってほしかった。
これ、何度も出てくるが、このドラマでは柳葉でベストだよ。
もう1回しっかり観てほしいよ。
佐藤浩市が安田役だと、映画版の点と線になってしまう。
つまり、映画の最後で、
「実は、安田には亮子に隠して別に愛人がいた」
という、亮子の言いなりではないキャラになってしまう。
そのため映画版の最後は、安田が一番悪く、亮子が可哀想で終わる。
今回は、亮子が主犯という設定なので、
安田が義理堅いクソ真面目で、
実は原と妻に支配されているという役になっているので、
柳葉のキャラに合っていると思う。
「柳葉では役不足」とレスがあるが、
亮子が主犯なんだから、それでいいんだよ。
>佐藤こういちあたりにやってほしかった。
これ、何度も出てくるが、このドラマでは柳葉でベストだよ。
もう1回しっかり観てほしいよ。
佐藤浩市が安田役だと、映画版の点と線になってしまう。
つまり、映画の最後で、
「実は、安田には亮子に隠して別に愛人がいた」
という、亮子の言いなりではないキャラになってしまう。
そのため映画版の最後は、安田が一番悪く、亮子が可哀想で終わる。
今回は、亮子が主犯という設定なので、
安田が義理堅いクソ真面目で、
実は原と妻に支配されているという役になっているので、
柳葉のキャラに合っていると思う。
「柳葉では役不足」とレスがあるが、
亮子が主犯なんだから、それでいいんだよ。
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 00:05:32 ID:LujLmPCo0
>>817
市原がマジ婆ちゃんの秋田弁だったら多分一言も聞き取れないと思う
市原がマジ婆ちゃんの秋田弁だったら多分一言も聞き取れないと思う
826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 00:06:02 ID:Fpu+7FJ30
武田鉄也。白夜行のデカ役はかなりキレてた。
ってかぶりまくりｗ
ってかぶりまくりｗ
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 00:57:36 ID:zhTGpKzl0
私も佐山と安田妻の関係で若干疑問に思ったクチで書き込みます
761さんの話はもっともらしい推論ですが、なんか違うような気がします
佐山は「口笛を吹き、楽しそうに会計して出て行った（スーツケースを残して）」
ということに引っかかります
佐山は香椎の海に安田に会いに行ったのではなく、あくまでも安田妻との海岸デート
を楽しみに行ったと思えてなりませんが、、、
ということで、原大臣の元愛人＝安田妻＝佐山とも面識あり
結核になる前に恋人どうしだったとか（ちょっと飛躍しすぎですが、、、）
ほとぼりが冷めるまで博多に行って身を隠せ（安田指示）
連絡を待っていた（警察はもう佐山をしょっぴかないとの吉報）
そして安田に会いに安田妻（思いを寄せている）に連れられて香椎の海に
安田に会いに行った・・・の？？？
スーツケースを置いていった理由もわからないし、、、
とにかくわからないことだらけです
原作ではどうなってるんでしょうか
わかる人、またはつじつまが合う説明が出来る人、教えてください
761さんの話はもっともらしい推論ですが、なんか違うような気がします
佐山は「口笛を吹き、楽しそうに会計して出て行った（スーツケースを残して）」
ということに引っかかります
佐山は香椎の海に安田に会いに行ったのではなく、あくまでも安田妻との海岸デート
を楽しみに行ったと思えてなりませんが、、、
ということで、原大臣の元愛人＝安田妻＝佐山とも面識あり
結核になる前に恋人どうしだったとか（ちょっと飛躍しすぎですが、、、）
ほとぼりが冷めるまで博多に行って身を隠せ（安田指示）
連絡を待っていた（警察はもう佐山をしょっぴかないとの吉報）
そして安田に会いに安田妻（思いを寄せている）に連れられて香椎の海に
安田に会いに行った・・・の？？？
スーツケースを置いていった理由もわからないし、、、
とにかくわからないことだらけです
原作ではどうなってるんでしょうか
わかる人、またはつじつまが合う説明が出来る人、教えてください
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 01:10:31 ID:iUGNcQub0
>>827
う～んそんなに悩むことかな？
＞口笛を吹き、楽しそうに会計して出て行った
というのは、まさにあなたの言うとおり「警察はもう自分を逮捕しないとの吉報」を聞いたからでしょう（もちろん嘘）
＞スーツケースを置いていった理由
これも別に悩む必要はないと思うけど、だって佐山はもう自分が逃げる必要がないと思ってるんだから、宿に荷物を置いて安田に会いに行くだけだと思っていたのでしょう。
人気のない海岸で会うのは、安田と会ってるところを他人に見られるのはさすがにまずいと考えたからでは？
う～んそんなに悩むことかな？
＞口笛を吹き、楽しそうに会計して出て行った
というのは、まさにあなたの言うとおり「警察はもう自分を逮捕しないとの吉報」を聞いたからでしょう（もちろん嘘）
＞スーツケースを置いていった理由
これも別に悩む必要はないと思うけど、だって佐山はもう自分が逃げる必要がないと思ってるんだから、宿に荷物を置いて安田に会いに行くだけだと思っていたのでしょう。
人気のない海岸で会うのは、安田と会ってるところを他人に見られるのはさすがにまずいと考えたからでは？
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 03:53:13 ID:/0pLEPts0
>>824
同意。
俺もギバは映画との差別化をはかりつつ原作を膨らませるために
キャスティングされたと思う。
そのせいで違和感が生じなかったとは言わんが。
ところで、香椎で詠まれたという
「～…朝菜摘みてむ」の歌と
ヨモギを摘んでる安田はもしかしてシャレになってたんだろうか？
同意。
俺もギバは映画との差別化をはかりつつ原作を膨らませるために
キャスティングされたと思う。
そのせいで違和感が生じなかったとは言わんが。
ところで、香椎で詠まれたという
「～…朝菜摘みてむ」の歌と
ヨモギを摘んでる安田はもしかしてシャレになってたんだろうか？
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 05:58:52 ID:iUGNcQub0
>>824
実は俺もギバじゃなくてもっと大物使えばいいのに・・・と思ってたが、
そうか、そうだよな。もし佐藤浩市使ってたら安田夫＞安田妻になってたけど
この作品内では安田妻＞安田夫でなければならなかった。したがって佐藤浩市より軽いギバでよかったんだ。
実は俺もギバじゃなくてもっと大物使えばいいのに・・・と思ってたが、
そうか、そうだよな。もし佐藤浩市使ってたら安田夫＞安田妻になってたけど
この作品内では安田妻＞安田夫でなければならなかった。したがって佐藤浩市より軽いギバでよかったんだ。
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 09:31:16 ID:+vyi7oDp0
軽いとか重いとかどうしてそういう発想になるかね。
あくまで妻に誠実＞ギバちゃん
妻に不誠実＞浩市
そういうことだよ。
あくまで妻に誠実＞ギバちゃん
妻に不誠実＞浩市
そういうことだよ。
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 10:02:50 ID:4FeH/OZg0
市原うざかった。
東北の無教養な婆さん役だからいらついたのか？
人気あるんだろうけどあんまり市原好きじゃないんだよなあ。
東北の無教養な婆さん役だからいらついたのか？
人気あるんだろうけどあんまり市原好きじゃないんだよなあ。
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 10:04:19 ID:4FeH/OZg0
誠実不誠実じゃなくていつも同じ演技でわざとらしい
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 13:33:50 ID:iUGNcQub0
妻に不誠実＞浩市
ヒドスｗｗｗｗｗ
ヒドスｗｗｗｗｗ
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 13:55:58 ID:PrtuDgc50
たけしの博多弁が下手という話が出ているけど、今の博多弁は昔の博多弁と違う
たとえば、今の若い奴がよく使う「xxxくさ」というのは、昔の人は使わない
四国だって、夏目漱石の「ぼっちゃん」に出て来る「xxxなもし」なんて、今の連中は使わない
変な疑似関西弁みたいな言葉になってる
方言に拘るのも無意味だと思うんだが
ハリウッド映画なんて方言どころか、ドイツ人もポーランド人も中国人もみーーんな、アメリカ英語で台詞言うしね
たとえば、今の若い奴がよく使う「xxxくさ」というのは、昔の人は使わない
四国だって、夏目漱石の「ぼっちゃん」に出て来る「xxxなもし」なんて、今の連中は使わない
変な疑似関西弁みたいな言葉になってる
方言に拘るのも無意味だと思うんだが
ハリウッド映画なんて方言どころか、ドイツ人もポーランド人も中国人もみーーんな、アメリカ英語で台詞言うしね
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 14:05:55 ID:muLrkGDt0
方言に拘るのは無意味。
ただいかにもな下手な方言使われるとイラっとくるのも確かｗ
でもこのドラマは気にならなかったよ。
ただいかにもな下手な方言使われるとイラっとくるのも確かｗ
でもこのドラマは気にならなかったよ。
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 14:12:04 ID:ut2BCHf40
方言に拘る人って地方の人？
華麗は関西が舞台だったけど
原作から関西弁じゃないよね。
そう云う場合、どう思ってるの？
華麗は関西が舞台だったけど
原作から関西弁じゃないよね。
そう云う場合、どう思ってるの？
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 18:55:34 ID:kA2jTUks0
> 今の若い奴がよく使う「xxxくさ」というのは、昔の人は使わない
ええっ?! 今の若い子は使わんっしょ。中央区住まいだけどジジババの
方が使う人多いよ。…博多区～春日あたりの知り合いは年代を問わず使う。
方言指導に関しては、あんなもんでしょう。ＴＶドラマとしては十分及第。
ええっ?! 今の若い子は使わんっしょ。中央区住まいだけどジジババの
方が使う人多いよ。…博多区～春日あたりの知り合いは年代を問わず使う。
方言指導に関しては、あんなもんでしょう。ＴＶドラマとしては十分及第。
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 20:32:44 ID:3roloLqOO
とりあえず、市原悦子の秋田弁は上手かったｗ
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 21:16:03 ID:iUGNcQub0
だいたいこういうミステリものだと被害者はたんなる記号なんだけど、市原の存在、セリフによって被害者の姿がはっきり見えたのがよかった。
「鬼からもらった物を大事にして・・・」とかグッとくるセリフが多かった。
「鬼からもらった物を大事にして・・・」とかグッとくるセリフが多かった。
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 23:41:33 ID:NspFF6L80
鬼だすなあ
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 00:36:58 ID:mi/ZXLut0
佐山の遺留品の食堂車の領収書に「料理飲食等消費税」って書かれてるけど
この名称になったのは昭和36年からではないのか？
この名称になったのは昭和36年からではないのか？
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 00:57:14 ID:RbrZCsaQ0
>841
あの台詞すごかったなあ。
鳥飼が秋田に行って倒れたときの「あーいー」という彼女の台詞から、
このドラマは神クラスだと思って見てた。
あの台詞すごかったなあ。
鳥飼が秋田に行って倒れたときの「あーいー」という彼女の台詞から、
このドラマは神クラスだと思って見てた。
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 06:26:39 ID:1D0Vz4zd0
実況スレで「ねんじの帽子」って言われてたのは何？
帽子は鳥飼じゃないの？？
帽子は鳥飼じゃないの？？
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 06:47:25 ID:fiHKsnb40
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 08:39:55 ID:HkLQiMAg0
>>844
毛
毛
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 10:16:03 ID:CAdNvOvn0
＞「鬼からもらった物を大事にして・・・」とかグッとくるセリフが多かった。
こういう芝居がかったセリフがしらけるんだよなあ。
愛人やっといて病死したら自分が奥さんなれるとか卑しい上に思い上がるなよ。
こういう芝居がかったセリフがしらけるんだよなあ。
愛人やっといて病死したら自分が奥さんなれるとか卑しい上に思い上がるなよ。
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 11:07:07 ID:xmro5ybK0
>>831
それは演技の質じゃなくて俳優自身のイメージじゃないのかよｗｗ
おれも柳葉きらいじゃないけど佐藤に比べると軽いと思うよ
クセがありつつ生々しさを感じさせないのは長所でもあると思うけど
たけしと絡ませるにはちぐはぐだったような･･･
高橋がすごくいい演技してたから尚更
それは演技の質じゃなくて俳優自身のイメージじゃないのかよｗｗ
おれも柳葉きらいじゃないけど佐藤に比べると軽いと思うよ
クセがありつつ生々しさを感じさせないのは長所でもあると思うけど
たけしと絡ませるにはちぐはぐだったような･･･
高橋がすごくいい演技してたから尚更
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 11:40:31 ID:E+b/YgAj0
再放送して欲しい
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 11:46:55 ID:E+b/YgAj0
誤爆しましたすみません
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 17:55:18 ID:iRtHs00d0
いやいや再放送してほしいのは同意ｗ
852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 21:50:51 ID:reE6ANLhO
市原はネイティブな秋田弁だった
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 22:03:17 ID:jX7DfcyN0
市原は「日本昔話」をやっていたから
方言とかも得意そうだな。
方言とかも得意そうだな。
854 ：☆：2007/12/07(金) 22:09:50 ID:1a0064cC0
原作通り、佐山とお時が東京駅で目撃される場面を、最初に持ってくるべきだった。
その方が、｢４分間のトリック｣が生きたと思う。
その方が、｢４分間のトリック｣が生きたと思う。
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 23:35:42 ID:GXd29zBj0
まだまだ盛況。
なんという影響力。
なんという影響力。
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/07(金) 23:47:20 ID:3Cq6NoRq0
芸スポ落ちたね。
そこで紹介されてたGONINって映画みたけどめちゃくちゃ面白かった。
事故前のたけしって痩せてるしカッコ良すぎｗ
ちょっとマジでびっくりした。
そこで紹介されてたGONINって映画みたけどめちゃくちゃ面白かった。
事故前のたけしって痩せてるしカッコ良すぎｗ
ちょっとマジでびっくりした。
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/08(土) 00:32:23 ID:1n+pwL5b0
あれ？GONINって事故後じゃなかった？
あと水道橋博士のブログで－『点と線』の超高視聴率を受けて意気軒昂。のご様子ですｗ
あと水道橋博士のブログで－『点と線』の超高視聴率を受けて意気軒昂。のご様子ですｗ
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/08(土) 04:11:25 ID:9WE+lqjW0
>856
【ドラマ】ビートたけし主演「松本清張 点と線」、2夜連続20％超える高視聴率★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196304409/
まだ残っているよ
【ドラマ】ビートたけし主演「松本清張 点と線」、2夜連続20％超える高視聴率★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196304409/
まだ残っているよ
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/08(土) 04:44:11 ID:boeg0Wll0
速報のやつは落ちてもいんでないかいw
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/08(土) 08:14:25 ID:Mpv42aQC0
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/08(土) 10:16:43 ID:dIhVb88/0
>>860
在日右翼乙
在日右翼乙
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/08(土) 12:24:46 ID:GdUB0N+00
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/08(土) 17:14:51 ID:1n+pwL5b0
良スレなのに馬鹿がきたｗ
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/09(日) 00:35:03 ID:WFP2UJaE0
1日1回カキコ。飢餓海峡か、時間の習俗か、砂の器か・・・ドラマ化するならさあどっち
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/09(日) 13:17:07 ID:u79Oapgu0
age
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/10(月) 09:31:24 ID:W8QevlHw0
しかしセットに金かけてたな～。香椎のセットが一番でかかったな。それも昔の香椎駅周辺を忠実に再現してるって
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/10(月) 10:00:15 ID:6K7aVK620
さすがに話題が尽きてきましたね。
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/10(月) 11:30:45 ID:CT66EgZP0
駅で果物屋に聞きこみしてた時、うまい具合に見かけた人がその場にいたのは偶然？
それともあの人も果物屋の店員だったんだろうか
それともあの人も果物屋の店員だったんだろうか
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/11(火) 00:14:49 ID:zXscLBNQ0
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/11(火) 03:34:35 ID:xWj/XLSp0
>>868
まあそれはミステリもののご都合主義ということでｗ
まあそれはミステリもののご都合主義ということでｗ
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/11(火) 11:28:57 ID:GSfzQp5U0
関西弁のドラマはときどきあるでしょ、あれは何を言ってるかわかるよね。
イントネーションができてない人はすごく気になる。
字面は関西弁でイントネーションは違うっていうの。
たけしはそこ気をつけたって言ってたけど、気をつけてその程度なのか・・・
イントネーションができてない人はすごく気になる。
字面は関西弁でイントネーションは違うっていうの。
たけしはそこ気をつけたって言ってたけど、気をつけてその程度なのか・・・
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/11(火) 15:03:06 ID:NVauxHoF0
たけしの演技が浮いていた。
しばしば見られたチックには閉口した。
これだけ金をかけて豪華キャストで挑んだのに実に惜しい。
視聴率を睨んだ話題作りは分かるが、重ね重ね惜しい。
しばしば見られたチックには閉口した。
これだけ金をかけて豪華キャストで挑んだのに実に惜しい。
視聴率を睨んだ話題作りは分かるが、重ね重ね惜しい。
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/11(火) 21:33:53 ID:9xGD2H7g0
>868
あれは変だったね。
すでに聞き込みが終わっている、という設定にして、
果物屋には再度、三原が聞き込みを行ったことで、
あの青年はいらなかった。
あの青年の話は、鳥飼から三原に話をした方がよかった。
セットに力入れすぎて、その辺が手抜きになったな。
あれは変だったね。
すでに聞き込みが終わっている、という設定にして、
果物屋には再度、三原が聞き込みを行ったことで、
あの青年はいらなかった。
あの青年の話は、鳥飼から三原に話をした方がよかった。
セットに力入れすぎて、その辺が手抜きになったな。
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/11(火) 21:35:05 ID:dbbm8Vzu0
なんでこれが「映像化が不可能と言われた作品」なの？
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/12(水) 01:10:07 ID:T23Mq3Hl0
>>874
このスレで散々でた質問だからぐぐって
このスレで散々でた質問だからぐぐって
876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/12(水) 06:03:06 ID:ywJTGW/o0
ttp://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000250711230001
＞安田は、尊敬する元上官のために人を殺す。それは間違った考え方だが、それを貫き通した。
柳葉も安田を悪人としては演じてなかったみたいだ
タバコ吸うシーンは良かったな
＞安田は、尊敬する元上官のために人を殺す。それは間違った考え方だが、それを貫き通した。
柳葉も安田を悪人としては演じてなかったみたいだ
タバコ吸うシーンは良かったな
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/12(水) 10:40:38 ID:cZSQbSg80
警察に同行求められた義丹が上司に相談に行くと、そいつが平然と無関係な電話をかけ始める
ほんとにいるんだよなーああいうやつ。ぞーとした。原作にはないかもしれんけど、よくできてたと思う
経験した人じゃなきゃ書けないわ
ほんとにいるんだよなーああいうやつ。ぞーとした。原作にはないかもしれんけど、よくできてたと思う
経験した人じゃなきゃ書けないわ
878 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2007/12/13(木) 00:06:16 ID:YEI35XkX0
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/13(木) 02:42:14 ID:4nfM3DFF0
>>877
リアルだなｗそんな経験あるんすか
リアルだなｗそんな経験あるんすか
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/13(木) 05:28:31 ID:RcwFygvtO
今見終わった
ふざけんなボケ！と多くの視聴者が思ったことだろう
ふざけんなボケ！と多くの視聴者が思ったことだろう
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/13(木) 06:33:55 ID:EIWxXrsT0
お 何がそう思わせたのですか？
是非お聞かせください。
ネタふりとしてお願いします。
是非お聞かせください。
ネタふりとしてお願いします。
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/13(木) 14:55:34 ID:ZaDy1w3O0
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/13(木) 17:24:01 ID:AZEccRJ80
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/13(木) 23:51:31 ID:gPuhRYYG0
>>882
全体として「やりすぎ」感が漂うドラマだったよ。
例えば「あたしうそなんてついてません！」伊佐山ひろ子とか(懐かしかった）、
本田博太郎が釈放されるときの演技とか、
後半はじめの会議のわざとらしさとか、
何度も繰り返される東京駅のシーンのタケシの棒読みとか。
だがそこがいい。というドラマだったと思う。
全体として「やりすぎ」感が漂うドラマだったよ。
例えば「あたしうそなんてついてません！」伊佐山ひろ子とか(懐かしかった）、
本田博太郎が釈放されるときの演技とか、
後半はじめの会議のわざとらしさとか、
何度も繰り返される東京駅のシーンのタケシの棒読みとか。
だがそこがいい。というドラマだったと思う。
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 01:14:28 ID:P80aMFHa0
そういえば、今年は「マグロっ！ご期待下さい」から始まったんだよな…
あれは見事な糞ドラマだったｗ
点と線こそ正月にやればよかったんだよな。
マグロ…もう石原プロのドラマはどうでもいいや…
ウリは総制作費○億円とか現実離れしたアクションシーンとかしかない。
徳重含めた、いつも代わり映えしない面々(笑
国際テロ組織とか視聴者にはピンとこない設定。それも毎回。
高級外車の見せびらかしとかオナニーばっかり。
スレ違いｽﾏｿ 点と線>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞マグロ
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 01:27:54 ID:qjiYgD430
マグロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 02:03:38 ID:cgnUUODO0
マグロって動かないイメージがあるしね。
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 02:46:40 ID:LIdMk3Ty0
なんでマグロの話になってんのｗｗｗ
まあたしかにこのドラマ正月にまったり見たいドラマではある。再放送やんないのかな～
まあたしかにこのドラマ正月にまったり見たいドラマではある。再放送やんないのかな～
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 04:30:59 ID:Zbu2Z7uBO
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 04:57:52 ID:cgnUUODO0
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 05:31:06 ID:MwIB/TmE0
柳葉が江守の残した煙草を口にくわえるシーン、よかったね。
男社会の、男の繋がりの深い闇を見せ付けられてようだった。
アレがあるから日本の戦後の復興もあったのかとも思ったし、
アレがあったから、平気で満州の日本人を見捨てて帰ってきたのかとも
思わせられた。
たけしのセリフにあったとおり、なんか悔しい。
戦争から離れて今になって再読して、
あそこまでオカマ！文化を描ける今回のスタッフの人はすごいと思うよ。
普段から深い人間関係を築いてないとなかなか難しいことだと思う。
男社会の、男の繋がりの深い闇を見せ付けられてようだった。
アレがあるから日本の戦後の復興もあったのかとも思ったし、
アレがあったから、平気で満州の日本人を見捨てて帰ってきたのかとも
思わせられた。
たけしのセリフにあったとおり、なんか悔しい。
戦争から離れて今になって再読して、
あそこまでオカマ！文化を描ける今回のスタッフの人はすごいと思うよ。
普段から深い人間関係を築いてないとなかなか難しいことだと思う。
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 05:57:22 ID:cgnUUODO0
アッーだったのか？
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 06:28:13 ID:LIdMk3Ty0
まあ軍とか刑務所ではそういう話はいっぱいあるね。
関係ないけど仁義なき戦いのモデルの美能広三（菅原文太の役の人）もインタビューで刑務所内でヤクザの親分子分でそういう関係は当たり前だと言っていた。
関係ないけど仁義なき戦いのモデルの美能広三（菅原文太の役の人）もインタビューで刑務所内でヤクザの親分子分でそういう関係は当たり前だと言っていた。
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 06:47:43 ID:ylrWEfF30
20日の夜9時30分がどうのこうののくだりで
果物屋じゃない証言者って西鉄から降りてきたって一言も言ってないよね
国鉄で降りて西鉄駅まで急ぎめで行って
そこからゆったり歩いて二人に抜かれた可能性もあるんじゃないの？
意味がよくわからん
果物屋じゃない証言者って西鉄から降りてきたって一言も言ってないよね
国鉄で降りて西鉄駅まで急ぎめで行って
そこからゆったり歩いて二人に抜かれた可能性もあるんじゃないの？
意味がよくわからん
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/14(金) 11:41:37 ID:DKPZyFHt0
どうも安田側の人間関係には歪みがつきまとってるよな。
安田と亮子・安田と原・安田とお時（と亮子）。
それと対比して描かれてるのが
鳥飼夫婦の確かな絆・三原の鳥飼に対する尊敬・三原とつや子の間に芽生える
初々しい恋愛感情なんじゃないか。
トリックよりも人間模様中心のミステリー。
安田と亮子・安田と原・安田とお時（と亮子）。
それと対比して描かれてるのが
鳥飼夫婦の確かな絆・三原の鳥飼に対する尊敬・三原とつや子の間に芽生える
初々しい恋愛感情なんじゃないか。
トリックよりも人間模様中心のミステリー。
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/16(日) 06:06:53 ID:KZaYLyOL0
ネタ希望age
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/16(日) 18:00:24 ID:Wo8zmSo8O
録画したのを見た。
空白の四分間とか見つけた時の亮子の「はしゃぎ」を想像してしまった。
むしろ亮子は、自分の見つけたこの四分間をぜひ使いたかっただろうとさえ思う。
病弱だからこそ病床であれこれパズルみたいに組み立てた
工芸作品みたいな殺人計画。
それが、亮子のもうひとつの自己表現の術である随筆によって
徐々に露見していくのが皮肉というか。
病の身をおしての殺人の道行は、彼女には、自分の作品の完成でもあり
愛する夫との最後になるかもしれない共同作業でもあり、献身でもあり、
ランデブーでもあり
新婚旅行の思い出の地で、夫にその愛人を殺させるという、
歪んだ勝利宣言でもある気がする。
鳥飼の手前、「他の場所で死んでくれればよかった」と言っていたが
確かに半分は思い出の場所を汚したくなかった本音もあるだろうが
もう半分はむしろ積極的にそこで殺したかったんではないかとさえ思った。
空白の四分間とか見つけた時の亮子の「はしゃぎ」を想像してしまった。
むしろ亮子は、自分の見つけたこの四分間をぜひ使いたかっただろうとさえ思う。
病弱だからこそ病床であれこれパズルみたいに組み立てた
工芸作品みたいな殺人計画。
それが、亮子のもうひとつの自己表現の術である随筆によって
徐々に露見していくのが皮肉というか。
病の身をおしての殺人の道行は、彼女には、自分の作品の完成でもあり
愛する夫との最後になるかもしれない共同作業でもあり、献身でもあり、
ランデブーでもあり
新婚旅行の思い出の地で、夫にその愛人を殺させるという、
歪んだ勝利宣言でもある気がする。
鳥飼の手前、「他の場所で死んでくれればよかった」と言っていたが
確かに半分は思い出の場所を汚したくなかった本音もあるだろうが
もう半分はむしろ積極的にそこで殺したかったんではないかとさえ思った。
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/16(日) 19:25:13 ID:KZaYLyOL0
いちばんはしゃいだのは 松本清張だろうなw
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/16(日) 23:21:29 ID:wRhsyE8y0
>>新婚旅行の地で愛人を殺させる
この件について、安田は何も思わなかったのかね。
原のためならどうでも良かったのだろうか。
この件について、安田は何も思わなかったのかね。
原のためならどうでも良かったのだろうか。
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/17(月) 09:21:29 ID:aCtl4X0e0
>>897
夏川結衣最高まで読んだ
夏川結衣最高まで読んだ
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/17(月) 18:57:49 ID:sRdNdCDe0
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/17(月) 22:34:13 ID:z5q4v2CF0
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/06(木) 13:55:58 ID:PrtuDgc50
たけしの博多弁が下手という話が出ているけど、今の博多弁は昔の博多弁と違う
たとえば、今の若い奴がよく使う「xxxくさ」というのは、昔の人は使わない
デタラメ書くなよ。
「xxxくさ」というのは、昔の人しか使わない。
若い人は語尾が「～っちゃろ?」とか「～やろうもん」「～っちゃんねぇ」「～と?」
たけしの言葉のせいでドラマぶち壊しだった。
市原の言葉とは月とすっぽん。
せっかくのドラマがメチャクチャになってしまったたのはホントに残念。
第二部は、諦めたのかいきなり東京弁になっていたが、返って良かったよ。
たけしの博多弁が下手という話が出ているけど、今の博多弁は昔の博多弁と違う
たとえば、今の若い奴がよく使う「xxxくさ」というのは、昔の人は使わない
デタラメ書くなよ。
「xxxくさ」というのは、昔の人しか使わない。
若い人は語尾が「～っちゃろ?」とか「～やろうもん」「～っちゃんねぇ」「～と?」
たけしの言葉のせいでドラマぶち壊しだった。
市原の言葉とは月とすっぽん。
せっかくのドラマがメチャクチャになってしまったたのはホントに残念。
第二部は、諦めたのかいきなり東京弁になっていたが、返って良かったよ。
903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/18(火) 18:11:36 ID:DnGrXlVV0
>>902
上の方で方言に拘り過ぎるのもどうかって話があったけど、
けして現実の方言を話す必要は無いんだよね。
要はその地方の雰囲気を出せてるかどうか。
市川もたけしもエセ方言だったんだろうけど、確かに月とスッポンだった。
ところで前編、ところどころ柳葉が素で訛り出てなかったか？
お時が秋田出身だから何かの伏線かと思ったぞ。
上の方で方言に拘り過ぎるのもどうかって話があったけど、
けして現実の方言を話す必要は無いんだよね。
要はその地方の雰囲気を出せてるかどうか。
市川もたけしもエセ方言だったんだろうけど、確かに月とスッポンだった。
ところで前編、ところどころ柳葉が素で訛り出てなかったか？
お時が秋田出身だから何かの伏線かと思ったぞ。
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/19(水) 19:49:22 ID:hWiZ7OFH0
最後の宇津井 健の泣きの芝居が、わざとらしくて興ざめでしたなぁー。
あそこだけ浮いてて、え、どうしたのという感じでしたね。
あそこだけ浮いてて、え、どうしたのという感じでしたね。
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/19(水) 20:09:03 ID:rdioNazI0
確かになー 泣かなくてもいいよな。
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/20(木) 02:44:32 ID:D5fGgkNk0
で、正月再放送は？
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/20(木) 23:51:28 ID:2NPy5A2j0
正月の深夜でもいいから再放送してもらいたいわ
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 18:12:34 ID:SjtAGlAO0
芸術祭大賞おめ
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 18:15:02 ID:GT38/blC0
おめでとうあげ
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 18:21:53 ID:a9Cw8Jon0
芸術祭大賞受賞。さすがに評価は高かったな。タケシは鬼だった
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 18:29:11 ID:x4KREuAA0
芸術祭大賞受賞！ そりゃ凄い。
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 18:30:02 ID:JBEHLkuo0
バカの粗探しは滑稽だね
ケチをつけることが起点だから、どうでもいいような下らない論点となる
面白いものは面白い
そして、それを結果が証明した
数字しかり、大賞しかり
ケチをつけることが起点だから、どうでもいいような下らない論点となる
面白いものは面白い
そして、それを結果が証明した
数字しかり、大賞しかり
913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 18:34:24 ID:IbukQ/KuO
しかし第二部だけ受賞とはw
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 20:34:48 ID:K9UnAW9B0
どこに書いてあんの？
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 20:41:56 ID:GT38/blC0
ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007122100722
【話題】大衆芸能部門で石川さゆりさんら3人と4団体に、テレビ部門はテレビ朝日「松本清張 点と線」が大賞を受賞・第62回文化庁芸術祭賞
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1198228337/
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007122100722
【話題】大衆芸能部門で石川さゆりさんら3人と4団体に、テレビ部門はテレビ朝日「松本清張 点と線」が大賞を受賞・第62回文化庁芸術祭賞
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1198228337/
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 20:44:22 ID:JRbDSjdZ0
海峡は落選ｗｗｗｗ
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 20:45:18 ID:GT38/blC0
おっとうっかり
【話題】大衆芸能部門で石川さゆりさんら3人と4団体に、テレビ部門はテレビ朝日「松本清張 点と線」が大賞を受賞・第62回文化庁芸術祭賞
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198228337/
【話題】大衆芸能部門で石川さゆりさんら3人と4団体に、テレビ部門はテレビ朝日「松本清張 点と線」が大賞を受賞・第62回文化庁芸術祭賞
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198228337/
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 20:49:22 ID:K9UnAW9B0
ども！
でもなんで二部だけなんだろうね。
合わせてドラマなのに。
二部だけ見ても大ジョブって事?
見直してみるか？w
でもなんで二部だけなんだろうね。
合わせてドラマなのに。
二部だけ見ても大ジョブって事?
見直してみるか？w
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 20:58:52 ID:x4KREuAA0
正直、二部からの方がテンポ良かったのは確かだけど
この手の推理ドラマは前半のダラダラ感があって後半の加速だしなぁ
一部があって二部の良さがあるのだと思う。
この手の推理ドラマは前半のダラダラ感があって後半の加速だしなぁ
一部があって二部の良さがあるのだと思う。
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 21:51:59 ID:agNh3p1P0
ウロだけど募集要項に制限時間があったからだと思う
たしか１作品３時間以内
たしか１作品３時間以内
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 22:20:57 ID:3DgdaJ2G0
>>920
そうだね。だからエントリーしたのは後編だけ。
NHKなんかも連ドラでエントリーする時は特定の1話（1回）だけに絞り込んでいるね。
大河ドラマ新選組！の第三十何回だかを芸術祭エントリー用に特別編集しているね。
そうだね。だからエントリーしたのは後編だけ。
NHKなんかも連ドラでエントリーする時は特定の1話（1回）だけに絞り込んでいるね。
大河ドラマ新選組！の第三十何回だかを芸術祭エントリー用に特別編集しているね。
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 22:26:45 ID:x4KREuAA0
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/21(金) 23:16:56 ID:K9UnAW9B0
結局 二部だけという事ではなくて、
点と線そのものが間違いなく大賞ということですね。
納得！
再放送は一部二部ぶっとうしで正月でやっても
余裕で他の番組に勝つだろうな。
さすがに他の予定が入ってるから無理だったのかも
しれんが、たぶん そのうち爆弾で他局のスペシャルに
ぶつけるような気がする。
今度も間違いなく２０％超えるな。
なんで知ってるんですかぁ～
の素人のようなセリフが一番聞きたいという変な欲求があるw
点と線そのものが間違いなく大賞ということですね。
納得！
再放送は一部二部ぶっとうしで正月でやっても
余裕で他の番組に勝つだろうな。
さすがに他の予定が入ってるから無理だったのかも
しれんが、たぶん そのうち爆弾で他局のスペシャルに
ぶつけるような気がする。
今度も間違いなく２０％超えるな。
なんで知ってるんですかぁ～
の素人のようなセリフが一番聞きたいという変な欲求があるw
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/22(土) 02:00:39 ID:VJvEJn0I0
わたしの名詞まーだー
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/22(土) 04:32:29 ID:OYP+MUoI0
藝術祭受賞おめでとう、で正月再放送マダーーーーー！！
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/23(日) 09:16:40 ID:+1zzzYpj0
これはよかった。ビートでシリーズ化ってのは無理か
927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/23(日) 20:08:23 ID:wW0+qyKn0
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/23(日) 20:26:27 ID:+1zzzYpj0
26 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 19:07:31 ID:1Y/WKbUK
キネ旬で大高宏雄が今年下半期のトピックにドラマ点と線の成功をあげて、
松竹は真剣に松本清張作品の映画化を考えるべきだ、と書いていたけど
映画化するなら何がいいだろう・・・・。
キネ旬で大高宏雄が今年下半期のトピックにドラマ点と線の成功をあげて、
松竹は真剣に松本清張作品の映画化を考えるべきだ、と書いていたけど
映画化するなら何がいいだろう・・・・。
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/23(日) 21:20:56 ID:JWaJZLyD0
今までいろいろやったからなぁ
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/23(日) 22:47:15 ID:hBKTIGCA0
田村が主演、妻役に黒木 三島の「鹿鳴館」ドラマ化
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20071213et06.htm
>五十嵐、藤本両プロデューサーは、１１月に放送されたビートたけし主演の
>「松本清張 点と線」を成功させたコンビ。「豪華な配役も、時代をリアルに
>再現したシーンも、決して『点と線』に負けていない」と２人は胸を張る。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20071213et06.htm
>五十嵐、藤本両プロデューサーは、１１月に放送されたビートたけし主演の
>「松本清張 点と線」を成功させたコンビ。「豪華な配役も、時代をリアルに
>再現したシーンも、決して『点と線』に負けていない」と２人は胸を張る。
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/25(火) 16:50:51 ID:kPj5QNdI0
保守
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/26(水) 21:53:50 ID:NCP5EU8j0
保守
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/27(木) 22:20:51 ID:CkpI3dFt0
点と線
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/27(木) 22:37:54 ID:TN5v6QOR0
点線
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/28(金) 22:12:51 ID:ocTJ8hdt0
スマソ、
「なんで」、竹下直人はそのまま何もなかったように出世できたの？
柳葉に土下座までしてた、いわば下っ端でしょ？
柳葉が殺され（？）るんじゃなくて竹中が殺されるはずなのでは？
「なんで」、竹下直人はそのまま何もなかったように出世できたの？
柳葉に土下座までしてた、いわば下っ端でしょ？
柳葉が殺され（？）るんじゃなくて竹中が殺されるはずなのでは？
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/29(土) 11:09:46 ID:AFbvZTR00
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/29(土) 20:03:39 ID:80LCZG3m0
キネマ旬報のテレビ時評でも取り上げられてた。
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/30(日) 08:45:58 ID:eKoC6tFC0
なかなか良かったぽ
でもあそこまで電車ミステリーしてて飛行機オチってｗもともとそーいう話なんだろうけどｗ
ところで老つや子が老三原を呼び出したんですよね
なぜか今頃（でなくてもいーけど）あの手紙を発見したからであって
（死後しばらく発見してて、渡してこなかったけど、自分も年老いて、会っとかないとと思ったとかでもいいし）
最初は偶然会うたような感じだったけどまさかそれはないですよね
でもあそこまで電車ミステリーしてて飛行機オチってｗもともとそーいう話なんだろうけどｗ
ところで老つや子が老三原を呼び出したんですよね
なぜか今頃（でなくてもいーけど）あの手紙を発見したからであって
（死後しばらく発見してて、渡してこなかったけど、自分も年老いて、会っとかないとと思ったとかでもいいし）
最初は偶然会うたような感じだったけどまさかそれはないですよね
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/30(日) 09:15:42 ID:rdPtWb03O
私も一部はダラダラした感じで期待ハズレ、二部は引き込まれた。
一部にもわくわくする場面がいくつかあったら良かった。
受賞は嬉しいけど、この間放送したばかりだから正月はやらなくていい。期間を置いた方が視聴率取れそう。
>>904
同意。
一部にもわくわくする場面がいくつかあったら良かった。
受賞は嬉しいけど、この間放送したばかりだから正月はやらなくていい。期間を置いた方が視聴率取れそう。
>>904
同意。
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/30(日) 20:00:52 ID:YB2ZGllO0
たけしの番組に高橋がゲストで出てるね
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/30(日) 20:03:25 ID:QG53Z/Wy0
長野まきすごいな
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/30(日) 22:52:29 ID:b1+J2DuO0
今見てるんだけどねえ
一昨日やってた樹木 希林 の出ていた半落ち？
これもパクってるね
だが
こっちの方が演出がいい。何故だ？
一昨日やってた樹木 希林 の出ていた半落ち？
これもパクってるね
だが
こっちの方が演出がいい。何故だ？
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/31(月) 00:22:31 ID:BJ6zB7RV0
それにしても第一印象でも思っていたが
安田のアリバイ崩しの件だが
原作の無理が如実に浮き彫りになるな
安田のアリバイ崩しの件だが
原作の無理が如実に浮き彫りになるな
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/31(月) 01:01:07 ID:5voME8Lu0
>>940
高橋のことすごい真面目なんだよーって言ってたな
高橋のことすごい真面目なんだよーって言ってたな
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/31(月) 02:33:18 ID:famDIpFM0
最後、ウツイケンに泣かせたのは、
どうしても2007年の「今」を画面に入れたかったんだろう。
結局ドラマで描かれた疑獄事件からこっち、日本という国の成り立ちは、
ああいう官僚主義から、全く進歩してませんよー
ってことをどうしても言いたかったんだろう。
だから蛇足みたいな、「現代」のシーンが
ケツにくっついてたんじゃないかな。
おもちゃみたいな当時の東京駅で、
子どもみたいに空白の4分間にはしゃぐ二人も、
あるいは正義という夢でしかないから、あんなリアリティない感じだったのかもと。
どうしても2007年の「今」を画面に入れたかったんだろう。
結局ドラマで描かれた疑獄事件からこっち、日本という国の成り立ちは、
ああいう官僚主義から、全く進歩してませんよー
ってことをどうしても言いたかったんだろう。
だから蛇足みたいな、「現代」のシーンが
ケツにくっついてたんじゃないかな。
おもちゃみたいな当時の東京駅で、
子どもみたいに空白の4分間にはしゃぐ二人も、
あるいは正義という夢でしかないから、あんなリアリティない感じだったのかもと。
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/12/31(月) 02:43:09 ID:NCK/Jj0N0
半オチは映画でも見たけどイライラもんだったな。
さっさとしゃべれ。ぼけー
次のたけしドラマが楽しみだな。一年後ぐらいからな。
でもテロ朝なら年末にドンとぶつけるような気がする。
さっさとしゃべれ。ぼけー
次のたけしドラマが楽しみだな。一年後ぐらいからな。
でもテロ朝なら年末にドンとぶつけるような気がする。
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/02(水) 01:40:47 ID:6NSWZOI2O
当時の読者はこんな飛行機オチで納得したんかいな
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/02(水) 10:51:44 ID:4WtG9QpL0
当時のことはわかんないけどドラマはミステリでいう一種のミスリードの役割を演出が果たしていた。
ドラマの描写のほとんどが汽車、列車による移動のシーンばかりで九州から東京、東京から北海道へ行くのも汽車。
これじゃあ飛行機がない時代だったのかと思わざる得ない。まあアンフェアなミスリードなのは確か
ドラマの描写のほとんどが汽車、列車による移動のシーンばかりで九州から東京、東京から北海道へ行くのも汽車。
これじゃあ飛行機がない時代だったのかと思わざる得ない。まあアンフェアなミスリードなのは確か
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/02(水) 17:03:15 ID:RGAxoh710
私の暮らす地方では30,31日の午前中にひっそり？放送されました。
このスレを見てワクワクしてましたから
HDD/DVDレコーダーの画質を最高レートにして、いざ！REC開始
第一部を観て「これは、、、！」と戦慄し
普段はあまりしないCMカットまでほどこし
翌日の第二部を楽しみにしておりました。
そして一気に、第二部も観終えました。本当に良いドラマでした！
しかし！第一部にはなかったヘンな数字が画面の左上にあるんです。
大晦日ということなのか、第二部にだけ全編時刻表示していたのです
鬼、だすなぁ、、、 orz
このスレを見てワクワクしてましたから
HDD/DVDレコーダーの画質を最高レートにして、いざ！REC開始
第一部を観て「これは、、、！」と戦慄し
普段はあまりしないCMカットまでほどこし
翌日の第二部を楽しみにしておりました。
そして一気に、第二部も観終えました。本当に良いドラマでした！
しかし！第一部にはなかったヘンな数字が画面の左上にあるんです。
大晦日ということなのか、第二部にだけ全編時刻表示していたのです
鬼、だすなぁ、、、 orz
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/03(木) 14:45:46 ID:rWQQXoCB0
すげえな、沖縄かな？
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/04(金) 09:11:19 ID:RO5I8mRC0
DVD出ますように
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/05(土) 14:18:07 ID:JnsuzccaO
出来ればメイキングとか特典映像もたっぷり付けて…
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/05(土) 15:25:24 ID:yzHwlYYz0
セットの規模を知りたいね。香椎なんてかなりでかかったような
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/05(土) 21:31:08 ID:NY0QUYxmO
『極道の妻たち 死んでもらいます』とテーマ曲一緒だよね？
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/06(日) 05:59:59 ID:qEOTlGAZ0
DVDはいつ出るの？
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/07(月) 10:07:06 ID:6tOZSzI40
謎
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/08(火) 15:43:34 ID:33zwssTW0
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/08(火) 17:35:06 ID:/3r1q4Nb0
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/08(火) 23:12:53 ID:GLCIveNf0
たけし主演のドラマって今までDVD化されたことないんじゃない？（鬼畜とか兄弟とか）
作品の評価も視聴率も高かったのになぜかDVD化されてないような気がする
謎だ
作品の評価も視聴率も高かったのになぜかDVD化されてないような気がする
謎だ
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/10(木) 16:21:44 ID:u2XnW0LcO
3月DVD発売
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/10(木) 17:51:02 ID:SMAWrHit0
おおー！
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/10(木) 22:24:33 ID:RfKa6luY0
座頭市でも病弱で自害の役やってた人
いたね
前の旦那も凄腕だったけど
どっかで見た構図だなあと思ったら
そういうことだったのね
いたね
前の旦那も凄腕だったけど
どっかで見た構図だなあと思ったら
そういうことだったのね
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/10(木) 22:40:06 ID:HktxZZe/0
さっそくAmazonで予約しますた。
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/11(金) 17:53:43 ID:uyO+bBrr0
おー 出てましたね
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/11(金) 23:07:27 ID:CzYfqL3/0
age
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/12(土) 04:07:21 ID:Olk5U2RM0
たけし
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/12(土) 23:26:58 ID:HzidvvpR0
次スレいらないな、再放送した時にまた誰か立てるでしょ
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/13(日) 00:13:41 ID:lcG/Oul10
ひとまずこのスレは収束させよう
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/13(日) 05:03:02 ID:EkXBk6VX0
軍団
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/13(日) 14:36:32 ID:f+Vg6ZQY0
テレ朝でタケシーズ見たら
軍団とビートたけしもタップを踊ってた
この映画に何か意味があるのだろうか？
まあ意味など無いのだろうけど
軍団とビートたけしもタップを踊ってた
この映画に何か意味があるのだろうか？
まあ意味など無いのだろうけど
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/13(日) 22:37:59 ID:EGeY5Fvb0
たけしは師匠がタップをものしていた為か、
たけし自身もタップをリスペクトしているんだよ
たけし自身もタップをリスペクトしているんだよ
972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/14(月) 11:14:53 ID:mj6g25dQ0
（舞台）芸人はタップが基本と叩き込まれてたハズ。
973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/14(月) 15:15:50 ID:v3AaZaEc0
スレも終わり近いので埋めがてら武の海外でのあれこれのコピペを貼っておきます。
■『3-4x10月』
・トリノ国際映画祭・特別賞（イタリア）
■『ソナチネ』（カンヌの「監督週間」出品）
・タオルミナ国際映画祭「カリッディ金賞」（イタリア）
・コニャック国際映画祭・批評家賞（フランス）
※イギリス国営放送BBC「21世紀に残したい映画100本」『ソナチネ』選出
■『HANA-BI』
・ベネチア国際映画祭金獅子賞（イタリア）
・ニューヨーク国際映画祭ヨーロピアン・アカデミー賞「スクリーン･インターナショナル賞」（アメリカ）
・サンパウロ国際映画祭・批評家賞（ブラジル）
■『Dolls』
・ダマスカス国際映画祭・最優秀作品賞（シリア・アラブ共和国）
■『座頭市』
・ベネチア映画祭監督賞・観客賞（銀獅子）・オープン2003賞・DIGITAL AWARD（イタリア）
・トロント映画祭観客賞（グランプリ）（カナダ）
・シッチェス・カタロニア国際映画祭 グランプリ（最優秀作品賞） （スペイン）
■『監督ばんざい！』
・ベネチア国際映画祭・Glory to the Filmmaker!賞（イタリア）
■北野武自身
・フランス政府よりレジオン・ド＝ヌール勲章（シュヴァリエ）/1999年
（レジオンドヌール勲章はナポレオン1世によって制定されたフランスの勲章。現在もフランスの最高勲章として存在する）
（因みに、スピルバーグ2004年、宮本茂2006年、イーストウッド2007年に同章を受勲）
・イタリア・ガリレオ２０００賞/2006年
・カンヌ国際映画祭より「世界の巨匠35人」に選出/2007年
■『3-4x10月』
・トリノ国際映画祭・特別賞（イタリア）
■『ソナチネ』（カンヌの「監督週間」出品）
・タオルミナ国際映画祭「カリッディ金賞」（イタリア）
・コニャック国際映画祭・批評家賞（フランス）
※イギリス国営放送BBC「21世紀に残したい映画100本」『ソナチネ』選出
■『HANA-BI』
・ベネチア国際映画祭金獅子賞（イタリア）
・ニューヨーク国際映画祭ヨーロピアン・アカデミー賞「スクリーン･インターナショナル賞」（アメリカ）
・サンパウロ国際映画祭・批評家賞（ブラジル）
■『Dolls』
・ダマスカス国際映画祭・最優秀作品賞（シリア・アラブ共和国）
■『座頭市』
・ベネチア映画祭監督賞・観客賞（銀獅子）・オープン2003賞・DIGITAL AWARD（イタリア）
・トロント映画祭観客賞（グランプリ）（カナダ）
・シッチェス・カタロニア国際映画祭 グランプリ（最優秀作品賞） （スペイン）
■『監督ばんざい！』
・ベネチア国際映画祭・Glory to the Filmmaker!賞（イタリア）
■北野武自身
・フランス政府よりレジオン・ド＝ヌール勲章（シュヴァリエ）/1999年
（レジオンドヌール勲章はナポレオン1世によって制定されたフランスの勲章。現在もフランスの最高勲章として存在する）
（因みに、スピルバーグ2004年、宮本茂2006年、イーストウッド2007年に同章を受勲）
・イタリア・ガリレオ２０００賞/2006年
・カンヌ国際映画祭より「世界の巨匠35人」に選出/2007年
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/14(月) 17:36:41 ID:AKv0JbKD0
別に終わらせる事もないと思うが。
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/14(月) 22:20:18 ID:f0HTMuCv0
車両がまるっきり違うな・・・
当時のとドラマのとのでは・・・・
当時のとドラマのとのでは・・・・
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/15(火) 03:04:02 ID:GNgdQGAp0
>>975
よく指摘されるけど時代考証の人なんてその道のプロのはずなのに間違えるんだね
よく指摘されるけど時代考証の人なんてその道のプロのはずなのに間違えるんだね
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/15(火) 09:39:22 ID:so2ETLYg0
時代考証の打ち合わせ会議をやって技術的・予算的に実現が難しかったりすることがわかると
妥協案を考えるところまでが仕事なんです。
あと実際の撮影現場には行かない人もいるので
微妙なところが伝わってなかったなんてこともあります。
妥協案を考えるところまでが仕事なんです。
あと実際の撮影現場には行かない人もいるので
微妙なところが伝わってなかったなんてこともあります。
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/17(木) 00:13:15 ID:YghSM/1E0
さらば本スレ
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 20:44:20 ID:5gY/j23q0
列車以外の可能性に同時に気づき、走り出す鳥飼と三原・・・
のはずが鳥飼がほとんど走れてないのが面白かったｗ
まぁね、砂浜はきついよね
のはずが鳥飼がほとんど走れてないのが面白かったｗ
まぁね、砂浜はきついよね
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/20(日) 07:32:59 ID:PkkouEhL0
あの「４分間」を小説の題材に使える国って、日本の他にあるのかな。
先進国でも列車の到着・発車時刻なんて滅茶苦茶らしいし。
特にイギリスあたりは時刻表なんてあってないようなものだから、
とても完全犯罪ネタとしては成立しない。
先進国でも列車の到着・発車時刻なんて滅茶苦茶らしいし。
特にイギリスあたりは時刻表なんてあってないようなものだから、
とても完全犯罪ネタとしては成立しない。
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/20(日) 11:36:55 ID:X4CUKXQr0
とりあえずsage
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/20(日) 22:57:51 ID:sQh6iYTQ0
原作を読みたくなった
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 21:23:30 ID:6YLIx4fb0
うねる
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 21:56:28 ID:w/xI0ewC0
>>982
蒼井雄『船富家の惨劇』(1935)→松本清張『点と線』(1957)の順に読むことをお勧めします
蒼井雄『船富家の惨劇』(1935)→松本清張『点と線』(1957)の順に読むことをお勧めします
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 23:35:29 ID:sdJUixOo0
>>984
理由は？
理由は？
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/01/22(火) 19:53:42 ID:yOJ2FIYj0
保
梅ますよ