【がっかり？】天国と地獄2【最高？】

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2007/06/25/03.html

故黒澤明監督（享年８８）の映画「天国と地獄」が１９６３年の公開から４４年を経て初めてリメークされる。
テレビ朝日が今秋放送予定でドラマ化する。映画「愛の流刑地」の鶴橋康夫監督が脚本・監督を務め、
佐藤浩市（４６）阿部寛（４３）鈴木京香（３９）らが出演。登場人物はオリジナルとほぼ同じだが、
時代設定は２１世紀に、舞台も横浜から北海道小樽市に移す。

>>1乙！ええ人やあんた

前スレと公式な
http://www.tv-asahi.co.jp/tengoku/

【佐藤浩市】天国と地獄【阿部寛】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1182721819/

よくたてたな。

>>1
乙

妻武器があってなかった
て意見が多いな

演技は上手いと思うけど、限界があるよ
どうみても好青年にしかみえない

妻夫木の演技が下手だったことよりも、阿部寛が想像以上に下手だったことよりも、
身代金誘拐という題材や当時の台詞がライフに負けるぐらい古くなったんだな。
ということの方がよっぽどショックだった。

あと今まで、そんなことは一度も思わなかったのに、妻夫木が筒井化しててそれもショックだった。
全く砦〜の頃の華が無い。
テレビドラマに定期的に出ないと役者は劣化するから、
二度とメイン級でドラマ界に復帰できなくなるというのは本当だった。連続ドラマへの出演は大切だ。

妻夫木は「似非二枚目の、少し演技派」だからなあ。

ただし今回は、彼の持ち味が生かせる役ではなかった。

妻夫木は普通の兄ちゃん役が一番いいよ
良くも悪くも普通オーラ出してるから、こういうクレイジーな役は無理っぽ

そう
無理してこの役をやったのは間違い
キャスティングしたやつがあほ

これと似たような設定の、ちょっと金をかけた土ワイにすれば
妻夫木だろうが阿部だろうが問題は無かったと思う。
黒澤監督のリメイクだから、無理なところが出たり、オリジナルと比べてしまうので
どうしても見劣りする。
前スレに出てたネカフェ難民とヒルズ族くらいならともかく
何十年も前の作品を無理してやろうとするからボロが出る。
演じたのが妻夫木でなくなって、結局叩かれてたはず。

妻夫木、恵まれた研修医にしかみえなかったからなぁ　
不条理が感じられないし、靴作りは楽しそうだし、ハッピーエンドだったからなぁ　
最後、面会室で死刑になる犯人に会うってかなりヘビィなことだと思うんだけどなぁ　
吐くよ、怖くて　
間接的に殺人した気分になりそうだしさ

妻夫木もアレだけど佐藤が職人ﾀｲﾌﾟには見えなかった
脚フェチにはばっちり見えた

原作はみていない。
以下の謎を説明してほしい

手首のケロイド

竹内の動機は論理的に説明できるもんではなく狂気?

ヤク中夫婦、特に妻が詳しく描かれていたけど特別な意味があるの?
(ああいうヤク中を生みやすい特殊な土地柄や時代だった、とか)

売人の金持ち娘は原作にもいるのか。

素朴な質問・・・・
身代金って警察が払うんじゃないの？
別に金持ちなら自分で払えばいいとは思うけど。

>>12
軽く調べた程度だから違う部分もあるかもしれないが
今だからこそ研修医ってのは将来有望で、いずれ医者になるのだから
いい暮らしができる、と思えるが
オリジナルが撮られた頃は、医者って今ほどいい職業じゃなかったらしい。
大変な割にもらえる額は少ないし、一部の大学出以外は、将来は約束されない。
コネがなければ潰される。医学部に進む＝決して名誉なこととは言えない。
それを考えると、竹内が権藤を妬ましく思うのも、当時なら十分ありえる。
現代だから研修医って設定だと浮いてしまうんだろうね。

ネカフェ難民　←→　ヒルズ族
三振法務博士　←→　ロースクール教授（兼やり手国際法務弁護士）
年金貰えない元全共闘団塊ジュニア・ヒッキー　←→　ベンツ３台所有・元厚労省役人
・
・
・
・
・
・

オリジナルの台詞をそのまま使いすぎだと思った。
舞台北海道に代えたんなら権藤の会社も靴会社以外の何かに
したほうが新鮮味が出たような。

オリジナルってエンドロールにエドマクベイン？とかあったよ
黒澤じゃないんだ

>>14
謎??

妻夫木に「俺もカツ丼食いたかったんだ〜！」と言わせなかったのが良くなかった
この台詞には、くだらないことでも竹内には恨む理由になると、端的に表れててリアリティがあったのに
リメイクの話を知った時に一番気になったのは、この台詞の有無についてだったよ
山崎務の演技が凄すぎたからかもしれないが、とにかく神台詞だったと思う
だから現代でカツ丼が憧れの食べ物として通用するのか、そしてブッキーに言えるのか興味深かった
鶴橋は「台詞は変えませんでした」と言っていたのだが、なくてガッカリした
まぁ「愛の流刑地」撮るような人だしな・・・

>>19
『キングの身代金』っていう作品＜原作
権藤金吾は、原作のゴードン・キングをもじったものだとか。

オリジナル知らずに見たんだけど、なんか裏があるのかと考えながら見てたが何もないのね。

>>12
オリジナルでも犯行動機は竹内の口から語られる「金持ちへの妬み」しか
描写されていない。
「若い時は苦労しても、医者として勤め始めれば人並みの生活は送れた
　であろう竹内が妬みから誘拐事件を起こすのは無理がある。竹内は
　精神を病んでいたのではないか」と深読みした評論家もいた。
ドラマ版も犯行動機は映画と同様だけど、身なりや家財道具を見ると
エアコンが買えないほど困窮してる様には見えない。
オリジナルにはなかった面会後の薄ら笑いの描写で今回の竹内は精神
を病んでた様にも見える。

>>24
医者という職業が、一般人が考えるほど裕福なものではないから
妬みは十分ありえたとは思う。医者＝高給取りは、外側からの意見では。
そりゃ、多少は精神を病んでたかもしれないが……。
まあ、ドラマではそのへんのリアリティがなかったのはわかる

妻夫木の演技が下手だということはわかった。
また、時代にあわないドラマをリメイクしちゃいけない、ということだね。

>>24
>面会後の薄ら笑いの描写で今回の竹内は精神 を病んでた様にも見える。
原作も黒澤版も知らずに見たので、そう思いました。
てか妻夫木が演ったことで、犯人の雑魚感というか小物感が出ていたのでは。いい意味で
軽〜い動機による殺人が多い今、納得できる動機を持つ犯人を描かれてもしっくりこなかったと思う。

妻夫木が下手というか、オリジナルが偉大すぎるだけでは。
今の若手俳優では、誰が演ってもオリジナルを
超えるどころか、対等に見られることさえないと思う。

それを思うと、山崎さんってすごい俳優なんだなあ。

豪華な出演者　黒澤監督作品って大袈裟にしたわりにはいつもの土曜ワイド
クオリティが変わんなかった感じでしたね　

まあ現代版ロミジュリよりはよかったなｗ

黒澤作品のリメイクにするから斜めに構えて見てしまうんであって
現代の格差問題を描いた作品なら、設定にも無理は出なかったかと。
視聴率がとれるかは微妙だが、キャスト次第では
一定の数字はとれただろうに。

>>14
動機は、床暖房にしないと小野妹子に逃げられちゃうから。
箪笥から出てきた妹子と会話する程、竹内の心は壊れていたんだよ…

若かりし頃の山崎努と比べられるとどんな俳優でもキツイでしょう

>>14
戦後しばらくは一般庶民でもヤク中がごろごろしてた（らしい。風俗小説で
読んだくらいだけど）
それをそのまま現代に持ってきたので、唐突な感じがするよね。現代も都会なら
比較的簡単にヤクも手に入り中毒になるのも納得だが、小樽となると…
だから共犯者がネット購入してる設定にしたんだろうが、犯人は直接買ってるし。

笑えるのは、篠井英介（吹石の亭主）のヤク中が
「ヤクヲクレ」と手書きするところ。
原作そのままなんだけど、メールとか携帯あるでしょうが。

押収したＰＣで阿部ちゃんがメールすりゃいいだけ。

作品自体が時代と合ってないんだよ
リメイクじゃなくてオリジナルで凄いの作ろうという意気込みがほしい

普段の土曜ワイドや他の日本のテレビドラマに比べれば、ずっとましだったよ。
黒澤映画と比べるのは無謀だ。
それに佐藤の演技は、映画の三船より良かった。

つまり、望みを高く持ってはいけないワケねwwwwwwww

オリジナル知らないから、メチャクチャ想像しながら見てた。
佐藤と妻武器がグルで複雑な犯罪を演じて大金をせしめるとか会社のっとりかなとか、
吹石は権藤に恩があって協力してるのかなとか、
妻武器と小澤と役員たちがグルで佐藤を落とすのかなとか・・・
追跡のところでも、妻武器は尾行を知ってるからキモ笑いしてると思ってた、
だってイブさんとかコメディーだし、哲太と渡辺娘とか犯人見つめすぎだし、ぶつかるし。

妻武器は下手な俳優とは思わないけど、演出か知らんけど今回は全くダメだったね。
藤原竜也も地獄を生きてきた雰囲気はないよ、せめて松田龍平か、いや精神異常犯罪者に見えちゃうよ。
加瀬亮は秀逸だろうけど、もはや俳優陣があまりに贅沢になってしまうかも。
というところで劇団ひとりが意外にいいかも。
前半は良かったね、佐藤も京香も平田も、でも刑事は阿部ちゃんである必要がなかった。
とにかく、この俳優人で新作を見たかった。

黒澤絡みでリメイクしてもどうせ負け戦になる。結局勝ったのは久雄のみ。

えっと妻武器以外の俳優の名前は前スレに出てきた人たちね。

佐藤は確かになかなかよかった。
ただ、最初から正義の人ってイメージが強すぎたが。
妻夫木は山崎と比べなくてもひどい。
犯人の心理がまったく伝わってこなかった。
阿部ちゃんも演技の底が浅すぎ。

リメイク関係なく、駄作だったのは間違いない。以上。

佐藤は「天国への階段」とか他にも葛藤する悪役をいろいろ見てきたから、
正義の人のイメージは私はないなあ。
阿部ちゃんはいやいややってんのか？と思ってしまったし、イブさんはわざと邪魔してんのかと。

>>42
確かに、阿部ちゃんは仲代達也を意識しすぎたみたいで、
いつもの自分を失っていたのかも。
いつも通りにやれば、こちらはもっとドラマに引き込まれたかも。

>>39
オリジナルはとりあえず見たらいいよ。
長いけど、抜群の面白さだから。
三船、仲代、山崎、香川京子、その他名優揃い。

三船は演技は下手だけど、日本史上最高の役者だということが
よくわかる。役者の価値は演技力では測れないこともわかる。
佐藤は演技はうまいけど三船にはかなわない。

仲代はときどきおかしくなるけど、黒澤作品の仲代はわりと好き。
三船とくらべると、はるかにテクニシャン。

阿部は大根だが、愛すべき役者だと思う。ひとの物まねをすると
彼の大根ぶりが目立つ。　天然系の役者だから。

>>46
実はずいぶん前にチャンネル回してて追跡劇のところから見たんだけど
（前スレ読んでて思い出した。でもシャッターとか記憶にないから最後まで見てないかも）、
無国籍風で目が回りそうな吐きそうな画面が凄い強烈な印象だったのは覚えてます、娼婦殺しも。
ちゃんと全編見たいと思いました。

ﾄﾞﾗﾏ評より妻夫木評が笑える！
連ドラに出ていないと、華か無くなり…吹いた！
２ちゃんオタらしい書き込みですね！この人達の褒め称える役者って何方様でしょうか？

貧乏生活に戻っても自分の作りたい靴を作り、愛情を持って支えてくれる
妻がいる権藤は不幸にはみえない。
黒澤版には無い、その後の権藤や歪んだ関係を続けていた竹内とマリ子を
描くことで、ドラマ版「天国と地獄」の地獄とは暑いの寒いのではなく
愛情のない人生のことだったんだよ！

なんてことまで考えて鶴橋は撮ってたのかは知らね

オリジナル見てないから怒られそうだけど
普通に面白かったよー

現代に置き換えたと言っても、公衆電話を携帯電話にするような安直なものでしかない。
身代金の受け渡しの方法とかもっと考えてほしかった。
犯罪のヒントになるような斬新な受け渡し方を描くわけにもいかないだろうけど。

あとやっぱり動機がムリ。

オリジナル知らんからもっとどんでん返しなオチがあるかと思ったら何のひねりもなく終わってワロタ

>>29
オリジナルが(今で言う)土曜ワイド的なストーリーだからね
初めて見た時正直言って2時間ドラマ見ているようだと思ったし
個人的な意見を言うなら今の人が見る分には昨日のドラマの方がまだ楽しめるんじゃないかと思ったり

こういうことを書くと黒澤好きな人は不快に感じちゃうかもしれないけどごめん
あくまで俺のような映画を見る目のない1素人の目線から見てってことで

ワーグナーの「ニュルンベルクのマイスタージンガー」が使われたが、
靴屋ハンス・ザックス（実在の人物）が主人公。

豆知識な。

渡辺謙の火サス「わが町」キングの身代金のほうが面白かった
所詮、テレ朝クオリティじゃこの題材はいかしきれない

天国と地獄ではなく「リミット　もしもわが子が」の続編を
見せられたような気分ですた

>>52
動機がムリと映るか納得と映るかは妻夫木次第だったのではないかと
最後の対面シーン、妻夫木の独白のとき、佐藤の顔が映りこんでるのはいい演出だと思ったが

刑事役の背高いブスイ姉ちゃんと無名の若手俳優いらなかった。

>>57
それってわりと鶴橋さんが好む演出ですよね。

久々に土曜ワイド見たんだけど
あいかわず無意味に車のタイヤを鳴らす
演出してんのな、ドリフトターンとか。

ここだけは時間が止まってるｗ

>>57
それも黒澤の真似じゃん。

妻武器は以前主演賞取ったりしたけど
全く演技の力量のないってことが判明
ラストの長セリフは聞くに堪えなかった
等身大の役だけやってりゃいいんじゃないか

妻夫木とDキスしてた女優って誰？

鈴木京香は何十年男を魅了し続けるんだ、、

こう銀幕の向こうのスターってのを感じさせる最後の女優さんだろうな

妻武器の役を藤原にって人がいるけど佐藤に京香に吹石に藤原まできたら
新撰組のダブルデートになってしまうよｗ

権堂の豪邸が、だいぶ安っぽく見えた。
やっぱ、六本木ヒルズの方が良かったのに・・・

あんな説得力のない動機なら、あの面会シーンは入れない方がマシだったな。
あのシーンの妻夫木の演技も下手だったし。
あそこが駄目だと全てが台無しになってしまう。脱力。

あとはそこそこ面白かったが、
目立つ服装で頻繁に妻夫木の前に現れる尾行中の伊武雅刀はありえん。
コントかと思った。
尾行シーンは演出が下手すぎる。

でも、今年の夏のドラマがあまりにも不作だったので、久しぶりに楽しめた。
出演者のCMを頻繁に入れたのはかなり興醒め。

特急北風はなんでJR西のサンダーバードを借りたんだ？
JR北海道ではロケさせてもらえなかったのかね？

前スレであの川は豊平川ではない、って指摘があったけど、
おそらくロケ地は富山か石川のあたりだと思う。

ヤク中夫婦や売人女の膨らまし方がダメだったな。
新一役の子役の内面もいらない。
改めて黒澤版の迫力を認識した。
山崎努の凄まじい演技が凄かった。

>>68
> あんな説得力のない動機なら、あの面会シーンは入れない方がマシだったな。
> あのシーンの妻夫木の演技も下手だったし。
> あそこが駄目だと全てが台無しになってしまう。脱力。

説得力は十分あるだろ。
それと本人がああいってるだけで本当は誰でも良かったのか知れない。
金が欲しくてたまらなかっただけだがいいわけで格差を動機としていってるだけかもしれない。
関係ねえが最近うちの裏にマンションが建ったのだがそののガキがうるせえのなんの。
すげえ声で朝っぱらから大騒ぎしてる。時々マジでぶっ殺したくなる。
俺がもうちょっとキレやすい人間で虫の居所が悪かったら半殺しにするところだｗ

黒澤作品のリメイクなので演出にかなり力が入っていたな。
力が入りすぎというか・・・・。
ポイントポイントに、ハッとさせるものをさり気なくだったら
もっとドラマに引き込まれたかもね。
権藤邸での株取引、犯人からの電話、身代金の支払いに応じるまで、
小細工をやりすぎた。
やたら、鏡をつかったり、小樽の風景をガラス越しに映し出す。
これじゃ、焦点がぼけてしまうよね。

黒沢映画は観ていないのですが、
このドラマはそこそこおもしろかったです。
ただ、あちこち「？」と思うことが。
発信器が仕込まれているかも知れないバッグは早々に捨てろよ、とか
バッグを処分するのに船が燃えているところに捨てていたけど
東京じゃ焚き火なんてもうまず見られないんだけど…小樽ではありなのか？とか
ヘロインはネットで買えよ、とか
ベランダでトマト育てるくらい精神的に余裕があんじゃねーか、とか
犯人の似顔絵は作らないの？とか
カタカナの手紙はなんなん？普通平仮名でしょ？てか携帯かメールしたら？とか
小切手なんて今時？とか
三億作ったとたん、三億要求されるのってどうなん？内通者がいるのかと思った、とか
研修医ならエアコンくらい買えるだろ、とか

今なら、新聞配達員とかを犯人にすれば良かったのにな・・・
そう言えば、埼玉かどこかの銭湯で、３０歳の新聞配達員が男児の写真を撮っていて捕まったね。

じっくりとスレを読んでいくとオリジナルをﾁｮｯﾄ見た気になりました。
ここだけでも凄く面白いです。

テレビドラマとしては、上等じゃね？
でも、「ブリキは燃えねー」を、「病院に決まってんだろう」に変えたところが、気にいらん。
あの一言で、殺伐感がでたんだが・・・。泉谷は、ベタでいいけど。

映画では後半まで犯人の顔を見せなかったから怖かったのに。
この脚本・監督はミステリーを全然分かってないと思った。

>>71
ボロアパートから豪邸を見上げ、自分の生活を地獄だと言い、
怨嗟から天国のような豪邸の持ち主に対する犯行に及び、あげく死刑。
これって犯人が「研修医」じゃ全く説得力ないだろう。
冬はともかく、夏は暑すぎて寝られなくて地獄とか、小樽に住んで何言ってるんだｗ

自分は尾行のコントのような拙さといい、
妻夫木が強引に研修医設定なことといい、本気もののシリアスなのか、
それともひょっとしてパロディ半分のおちゃらけの可能性もあるのか？と一瞬考えたよｗ

映画がどうなってるのか知らないけど、もっと説得力のある話にはいくらでもできただろうよ。

佐藤がこんなに上手いとは・・・見終わった感想はそれに尽きる
妻夫木と阿部ちゃんは完全に食われてた
あと鈴木京香の上品さと色気が良かった、いい女優さんだね

期待してないどころか、マイナスのイメージで見たので思ったよりよかったって感じだなぁ。
山崎努が強烈だったので誰がやっても駄目と感じそう。妻夫木はまあ頑張った方じゃないかと…。
「砦なき者」の時の方が良かったけど。

会社乗っ取りに失敗してやる事無くて(いずれ出て行くだろう)自宅の芝をひたすら刈るシーン
身代金の一部を返しに訪れる警察の座ってるソファに差押えのシールが貼られるシーン
犯人が権藤から煙草の火をかりる時、権藤はショーウィンドーの靴を眺めていた

前半の鈴木京香の
妙に色気のある衣装だけで十分満足しました

というか京香の乳が仲間並みだったらお前ら評価してないだろｗ
はっきり言って演技は凡庸だったぞ

なんか色々疑問が残ったまま終わってしまった……

・妻夫木とバイヤー女の関係
・バイヤー女の心の内（家庭環境と観覧車の繋がり）
・妻夫木の左腕の火傷の跡と、数年前に亡くなった母親との関係
・伊武さんはなんで尾行時にあんな、派手なスーツを着ているのか

疑問をあげたらキリがない……

豊平川辺りって千歳線ですか?

昨日はいいなあと思ったんだけどもう一回見たら
最後舞台かよってくらい臭かった
なんでだ

｢キングの身代金」は87分署シリーズの中では普通の出来だと思うけど
なぜ何回も映画化やドラマ化されるんだろう？？

>>76

なぎらの土木作業員並に定番だし・・

最後の笑いは狂気性なのかな？

自分が惨めに情けなく死んでいくと思われるのが許せないという
プライドから権藤を呼びつけさんざ強がったはいいが、
本能的な死への恐怖からくる震えには勝てず、
一番見せたくない醜態を一番見られたくない相手に見せてしまったわけで。
（しかも自分がわざわざ呼びつけて）
その情けなさと恥ずかしさから思わず逆上してしまい、
感情を爆発させてふと我に返るもあとの祭り。

最後できたのは「不敵な笑い（っぽいもの）」を見せて煙に巻く態度だけ。
極めて人間くさい解釈だったが。オリジナルにはないんだよね？

小樽の尾行シーンがダメダメ。
黒澤版では、犯人が目印の白い花を一輪買うために花屋へ入る。
無線で｢誰か一人店に入れ｣という指示
車の中の刑事達顔を見合わせて
｢あいにく花を買うようなツラはいません｣

息詰まるサスペンスに、瞬間緊張を解く緩和、これが演出の妙

>>77

オールスター揃えて、犯人役も妻夫木・・・
だから、最後だけ出すってわけにいかなかったんだろうな。
研修医はまあ勝ち組の方だし、
別に靴屋の役員を高台の豪邸（に見えなかったけど）に住んでるからって狙うか？
権堂と犯人をもっと両極端に対比させなくちゃ説得力がないもんな。
権堂は、六本木ヒルズに住むＩＴ長者。
犯人は、風呂なしアパートに住む新聞配達員。
これくらい差がないとな・・・

>>78
お前みたいな単純な人間は詐欺に合わないように用心した方がいいぞｗ
幾ら映画やドラマでも本人が言ってる事が全部本当とはかぎらんだろう？
地獄みたいだったなんて本人がそう言ってるだけで他人から見れば彼はそこそこ裕福だよってのもあるしね。
高校くらいまでは金持でも最近没落したかもしれん。
いろんな見方が出来るという事だ。
権藤の前ではぶち切れてたけど最後に冷静になってニヤニヤしてたのは全部嘘だよという事かもしれんしな。

これって犯人が「研修医」じゃ全く説得力ないだろう。

インターン設定は黒澤映画からしてそうだよｗ
貧乏人が医者になるのはかなり無理があるがまあ全くゼロではないわなｗ

>>89
他のシーンの安っぽさは、テレビだから許すとしても、これは改悪。
妻夫木を引き立たせようとして墓穴掘った感じ。
妻夫木ファンは喜ぶんだろうが、作品の質は落ちたなあ。

オリジナルだと、犯人の影ばかりで恐怖感が増したもんだけどね。
あの薬中の腐乱死体が見つかった時には、
どんなに恐ろしい犯人かってどきどきしたもんだ。
そしたら、意外や意外、若い犯人だったし・・・・
そして、ラストシーン・・・

別に、時代設定などを現代にするのは良いんだけど、
ミステリーとしては・・・・・

>>92
あそこが「いろんな見方ができる」じゃ全体がぶち壊しな訳だがｗ
フェイクならフェイクとして、それなりにその意図が察せられないと、
作品の意図さえわからなくなる。
妻夫木の駄目演技も拍車をかけて、あの面会シーンは最悪だった。

>>69
エンドロールの撮影協力に金沢市とあったような気がする。

>若い時は苦労しても、医者として勤め始めれば人並みの生活は送れた
　であろう竹内が妬みから誘拐事件を起こすのは無理がある。

経済評論家としてTVでも顔を知られた男が
女子高生のスカートの中を手鏡で覗いて捕まったが
大学教授の地位を得て、何とか社会復帰に成功したと
周囲からも思われていたのに
再び、女子高生に痴漢して捕まる。

自分が不幸だという思い込みから
何の関係もない小学生を殺害する。

彼女と喧嘩してむしゃくしゃしたからといって
全裸で自転車で走る。

これが現実だよ。
人間は合理的判断だけで生きてるものじゃない。
将来約束されてるから犯罪犯さないなんて
考えるのはオメデタすぎだ。

黒澤版と比較しちゃ可哀想なきがする。
通常の２時間ドラマに比べたら面白かった方だし、
それより心配なのは、織田版｢椿三十郎｣の方だな･････

>>27
>軽〜い動機による殺人が多い今、納得できる動機を持つ犯人を描かれても
そうだね。でも何かに凄く不自由している犯人を描かないと身代金までとる動機に欠けるかな

権藤が大病院の院長で、犯人が医者になりたかったのに家業を継がざるを得なかった靴屋だったら…

妻夫木のふっくらした頬ではあの犯人役は務まらないよ

見かけ倒しのキャストばかり集めても
いい作品に仕上がらないという悪例だったな

犯人役を中居がやってたら？


「模倣犯」みたいになってたりして・・・

あそこまで酷くはなかったことを喜ぶべきなのかもしれん。

全体にちょっとつくりが粗過ぎるんだよね。
おかしなところがあっても、それを追っていくと意図が氷解するとか、
そういう意図的な「おかしさ」んじゃないんだもの。
こういう作品はもうちょっと緻密に作らないと。
監督はもちろんだが、チェックの甘いテレ朝が駄目駄目だな。
あと、妻夫木はシリアスは演技力的に無理だからもうやめといた方がいい。

>でも何かに凄く不自由している犯人を描かないと身代金までとる動機に欠けるかな

グリコ森永事件の犯人（これも天国と地獄の模倣犯）は別に金に困ってた
わけじゃないだろう。

津川や本田って、何かの関係で出てたの？
あんな役じゃ勿体無いよ。

>>97
現実はそうだろうけどこれはフィクションなんだよ。
見ている人に、納得のいく描写がないなら、単なる駄作。

そこそこ面白かった。たぶんCM抜きで見てたらもっと満足感得られたハズw

>>106
そこまで型にはめる必要はないかも。でもリメイクの難しさがよくわかったので
今夜の「生きる」にはマイナス。輪違屋糸里に有利になった。
「生きる」は脚本が市川森一なので楽しみにしているが、普通にtbs見る視聴者多そう

>>50
皮肉にも妻夫木のおかげで、部下の本性を見抜き、金よりも何が一番大切かに気付き、貧乏ながらに幸せを手に入れた佐藤。
金欲まみれでドロドロの世界から、妻夫木によって本当の幸せを手に入れた。
面会では、最後に「お前のおかげで大切なものに気づいたよ。ありがとう。」とか言って欲しかったかも。
批判はあるだろうけど、またこういうドラマを作って欲しい。
ただ、役者に気を遣って犯人を早々に登場させるのは微妙だけど。

今期ドラマが不作すぎるだけあってかなり楽しめた
いっそ妻夫木をサプライズゲストってことで名前を出さず
ラストに犯人で登場させたらかなり面白かったかも

最後の妻夫木のセリフ回しが成宮ぽかった

今の時代、多くの人が共感するドラマを作るのは難しいとは思う。だから仕方がない面もあるのだけど、
昨日、このドラマを見ながらふと思ったのだけど、そもそもスタッフに良い作品を作ろうという気持ちが
ないのじゃないのかな。名作の名前を利用しようしただけに思える。どう考えてもつまらないドラマだったよ。

>90
あんなに尾行がぞろぞろ付いてきたら
どんなバカな犯人でも気付くよね。

いろいろ、突っ込みどころはあるけど、
詳しくは知らんが、
ビデオ撮影？のせいで、安っぽく感じる。
これが、映画や昔の「太陽にほえろ」の
ような、撮影の仕方だったらよかった。

>>108
そこまで…じゃなくてもいいけど、面会のシーン、
強い悪意を持つ者が、どんだけ頑張っても
権堂の高潔さを傷つけることはできないんだな…
って、竹内にちょっと同情しながら見てた
佐藤浩市は根っからの善人役が似合う

妻夫木エロイ

犯人役は藤原がよかったな
若手であれができるのは奴くらいしかいない
奴でもギリ

犯人役はライフの佐古君がよかった
狂気を出せるよ

ヒント　オルゴールの曲

尾行シーンは44年前の映画はリアリティがあって良かった。
テレビドラマは規制が有り、あえて分かりやすくしてるのか？
電話の逆探知も話を伸ばさなくても本当は直ぐに分かるんだよね

伊武さんの尾行が凄くハラハラした。
妻夫木演じる犯人も最初頭がキレる奴かと思ったが
阿部ちゃんの作戦を見破れず、結果捕まった。

他でも言ったけど
佐藤浩一と阿部寛は配役が逆の方が良かった気がする。

うちのおかんがオルゴールの曲が半島の歌だとかなんとか
本当だとすると、隠された動機が・・・
あの曲詳しく知ってる人います？

　映画と同じ年代にしたほうが、よかった気がしてならない。ｔｂｓが華麗なる一族を現代に脚色しなかったのも頷ける
中途半端に現代にあわせたから、脚本があわせきれてないんだよね。脚本と監督・ｐの詰めが甘いというか

映画はエアコンや電話も珍しい時代だったから、犯人の動機や煙突のピンクの煙も良かったんだけどな

>>118
今はつながった瞬間に記録として残るから昔のクロスバーと一緒の演出はまずいわな
刑事のエキストラは考えられないほどエキストラだったしｗ

なんか意味ありげで結局、なんのこっちゃというドラマだったな。

犯人を尾行するシーンはわざわざお笑いコント仕立てにしなくても、
映画そっくりそのままでいいのに。

不評なんだ

「好きだ！好きなんだ！！」
「・・・・わたしも」
「歌が！！」
「はっ？」
「歌が好きなんだ！歌がなければ生きていけないんだ！！」
「・・・歌かよ」
「聴く！？」
「・・いい」
「あぁっ！！」
「あっ、聴く聴く！！」
「本当に！？」

何で妻夫木は、あんな下手な上に役作りしないんだろう・・・。
何年も裁判受けて、独房生活長くって、あの面会室シーン
での髪型はないだろう・・・。
（華麗なる一族のキムタクの髪型なみ）
坊主にしろ！　佐藤もあまりの妻夫木の下手さに哀れみの顔は
ガチだな。
あと合間のＣＭに出演者出まくり。この辺はしょうがないか・・・。

前スレで散々ｶﾞｲｼｭﾂではあるが、
独房に長くいた妻武器の髪がしっかりセットされていた点に、
現在のドラマ界が抱える根深い問題を垣間見た気がした。

最近のドラマに比べたら〜と言ってる奴いるが、
最近のに比べてもつまらない部類だろ。全くいいところがない
名作をリメイクしたところで腕がなけりゃ駄作になるいい例だな

お前の気持ちが俺には伝わらんぞ、妻夫木ぃ〜！！！

ってか合間に出演者のCM流すなんて、昔はそんなになかった気がするが。
最近、すごいそういうの増えてきてるけど。
ただ俳優とかがCMに進出しすぎただけなのかな？

デ・ニーロみたいなギャラなら、この一作の為だけに
毛抜いたり、あげくには歯までも・・・。
そうはいかんか・・・。
でもあの髪型はね。
髭すらもＮＧなのか、妻夫木は。しょせん大事務所の温室だな。

これ脚本の弄りようによっては神作品になったんじゃないだろか？
前スレでも散々書着込まれてるが
ヒルズ族←→ネットカフェ難民にすれば原作を凌駕する傑作になってたかも試練

平成不況で親爺は失職して自殺、悲惨な生い立ちで就職氷河期で定職にも就けなかった青年
それに対して
ネットバブルの恩恵受けて生りあがり、企業のリストラを利用し派遣社員から搾取した雇用体系で儲けまくりのネット系企業幹部
（しかも職種はコムスンみたいな人材派遣業）

ネットカフェから見上げるヒルズや、主人公の社長がその後地道で誠意ある介護事業に関わるなんてエピソードが出れば素晴らしかったと思われるが
同じようなリーマンの息子でも、生まれた年が１0年違うだけで天国と地獄だもんな

フッキーの夫がリップぐりぐり塗ってたのはなに？

最初はサイコなチャラい兄ちゃんが暇潰しのゲーム感覚で遊んでるのかと思ってた
ケータイが常識な様な時代が変わった以上動機や職業は変えても良かったのでは

>>132
なるほど、昨日のストーリーより遥かに面白そうだね。上でも書いたけど、そもそも制作側に
良い作品を作ろうとするつもりがあるのかね？名作と俳優の名前だけでスポンサーを付けて
視聴率を稼ぐ意図じゃないのかな？昨日のドラマが面白いなどとは制作側も思っていないだろう。

>>131

毛抜いたり、あげくには歯までも・・・。
そうはいかんか・・・。
よくそんなこと書けるね自分はできないくせに

妻夫木がしっかり髪型を決めて、服装もオシャレだったのは、
権藤に自分は惨めに死んでいくと思われたくないから。
普段通りの格好で、あたかも死刑なんて気にしてないように振る舞うため。

クレジットに出てた「杏」って人、何の役だった？

>>137
独房で髪のセットとか服装はさせてもらえないんじゃ・・・。

妻夫妻が山崎を超えるのは無理。









以上

間違えたw

妻夫木が山崎を超えるのは無理。









以上

鈴木京香３９歳

・・・３９歳なのにあの美貌とエロい体形　本当に凄い

>>139
服は自由だよ。ベルトなんかはダメだが。
ワックスも問題ない。
妻夫木は身寄りがなかったみたいだから、服は警察か友人に家から持って来てもらうように頼めばいいし。

妻夫木は、このドラマではだめだめだったが
いちおう新境地でいいんじゃねえの？

65 名前：日付追加[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 15:56:27 ID:rHrBGrHU0
9/8(土)テレ朝SP「天国と地獄」佐藤浩市 阿部寛 鈴木京香 妻夫木聡 吹石一恵 伊武雅刀 小澤征悦 杉本哲太 田口浩正 泉谷しげる 平田満　香川照之

香川照之って出てた？

佐藤浩市が大根なんだよ。
こいつの大根さを使いこなせるのは
ＣＭと新鮮組！だけ

>>136
・プロは仕事に対し「自分がやってみろ」と反論するのはタブー。
・「出来ない」ことを証明しないと反論は無効

>>電話の逆探知も話を伸ばさなくても本当は直ぐに分かるんだよね

固定電話ならすぐにわかる。
携帯はそうはいかないけどな。

鶴橋康夫ってドラマ界ではそれなりに名の通った演出家だろ。
そんな大御所ですら妻武器の髪型にダメ出し一つできないんだから
日本のドラマ終わったな。

>>144
新境地ではあったね。
今までは爽やかな好青年役ばかりだったし。
どろろは好青年ではなかったが、少なくとも悪役ではなかった。

原作知らないから、真犯人は運転手？会社役員か社長？それとも奥さん？
と勝手に深読みしすぎて肩透かしでした

>>143
そうだったんだ。
まぁ最後に汚い格好で死ぬのはやだよね・・。
きっとuno使ったんだろうね。

>>136デ・ニーロみたいに20億円もらえたり、自分が
この作品はと思えばやるだろう。「俳優」ならば。
デ・ニーロ以外にも　Ｊ・ディーンは毛を。
日本でも優作や坂本スミ子らは、歯抜いたな。
ドラマと映画の違いあるが、昨夜の妻夫木はひどすぎた。

妻夫木はツーハンマンとかゼブラーマンとか
すし王子の後番組のオファーを受けて
汚れつつ磨かれていってほすいなｗｗｗ

>>147

全然説得力ないし、分かりづらい

あの姉ちゃん渡辺謙の娘だよ

本田博太郎が出てたらしいが、どこに出てたの？

さらわれた運転手の息子、阿部寛と一緒にビビックのＣＭ出てない？
ガイシュツかしらん？

あと鈴木京香のおっぱいで抜けた！

>>153　136の人はそういう「役者バカ」たちの存在を
知らないから、コメントしたんだろう。
せめて妻夫木、減量するとかね。
夏なら出来るだろ。

ガクトはＮＨＫ大河の謙信役やるために８�`増量したそうで
色物だと思ってたのに役者魂があったので結構見直した

＞本田博太郎

校庭の銅像

妻夫木　スガオをぱくったな。

>>159

いやアンタにムカついただけ

三億円戻ってきた？

権藤との面会に囚人服じゃなくてスーツだったのがすごい違和感なんだけど、
面会の為におめかしできるものなの？

新境地ってのは役が成功してこそ使わないか？
妻夫木には狂気がぜんぜん足りない

ガクト＞＞＞妻夫木

>>164
ベッドの下に隠れたまんまだから、すぐ警察が見つけたでしょ。

渡辺健のムスメ。あの顔じゃ女優は無理だね。

>>163　役作りは、当たり前。
あんなの観てよかったか・・・。

>>159
馬鹿すぎｗ
たかがTVドラマにどんだけ期待してるだお前ｗ

俳優以前の問題だろう、ストーリーが全く面白くなかった。それに比べれば演技の問題は些細だよ。

テレビドラマでは、そこまで役作りする気にならなかったとかな

権藤をヒルズ族にしろとか犯人との対比をもっと色濃くとか意見があるけど
それだったら「たかだか３億円」に苦悩する姿が説得力ないじゃないか
身代金が１０億２０億くらいになると特急のトリック使えなくなるし

それにしても今時３億円で会社の実権握るってどんな中小企業だよ
生まれも育ちも上流の奥様がいて、あれだけ豪華な生活をしていてかき集められたお金が３億・・・
やっぱ現代に設定したのが無理あると思う

佐藤さんと鈴木さんは演技が濃すぎ。というか古臭い。おおげさ。
確かにあの二人だけみてたら昭和っぽさ全開だったんだけど、
それに比べて妻武器とか阿部ちゃんとか、いつもの民法スペシャルドラマのノリ
っていう感じだった。とりあえずやりましたサラッと流しましたみたいな演技。
演出もすごいはりきってんだけど、どこか間違ってて空回りみたいな。
なんかいろんなとこが噛み合ってなくてギャップがあって逆に面白かった。笑えた。

佐藤浩市が、年を得るごとに三国連太郎に似てくるなあ。
若い頃は、そんなに似てなかったのに。
血筋って面白い。

そうだね。あんなに豪華キャストで・・・。
別の作品であのメンバーでみたい。
それにしても鈴木京香って色っぽいね。

渡辺謙の娘はモデルとして高く評価されてますよ

でも若い杏よりも京香のほうに強く惹かれた
ラストのハイヒールを履かせるのは何気に色気のあるシーンだった

映画では麻薬の売人菅井きんだったな

犯人からの電話の異音→いかつり船のスクリュー音→小樽の漁港というのも
変に端折りすぎかな。
黒澤版の江ノ電は結構印象に残ってるのに

之面白か

>>179
オリジナルの菅井きんは、黄金町の麻薬街にたむろしてる麻薬中毒者の一人。売人は別の役者（名前は知らないが…）

>>176
その三国連太郎は、若い時に老け役やるために前歯を抜いちゃったんだよね。
はなまるで本人が語ってた。

まあ、TUTAYAでオリジナルのDVDが軒並み貸切状態になることで
この番組の意義がある。

結局、オルゴールの曲名は何なの？
あと乙武さんに似た若手刑事役は何て人？

最初の30分見逃したんだけど、
新聞の見出しに「誘拐なんとか〜〜特急列車の7分間の密室トリックが〜」
と書いてあったんだけど、なんか関係あった？
見逃した中にあったのかなと思って。

京香と妻夫木のラブシーンが見たいと思ってしまった
エロいんだもんこの２人

妻夫木は悪役も結構前からやってるぞ
だから新境地でもなんでもない

>147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2007/09/09(日) 11:30:14 ID:g8+Ea/iGO
> >>136
> ・プロは仕事に対し「自分がやってみろ」と反論するのはタブー。
> ・「出来ない」ことを証明しないと反論は無効

　　　こんなギャラでそこまではできん、ということは可能。
　　　ギャラ上げろと要求することは可能。

もう歯を抜くとか、体重の増減とか、どんだけ受け売りエピソードを拡大再生産させてんだよｗｗｗｗｗ
肋骨抜いて整形してる女優どもを見習えってか

京香が乳でかいのは知ってるからなあ。
今回は若い子の方が良いな。

ところで、「天国と地獄」って、
天国を味わったやついるの、このドラマ？

やっぱテレ朝にこの手のドラマは無理だ。
日頃、アンパイの手抜きドラマしか作ってないからディテールや作りこみが浅すぎる。
画面見てても、ウスッペラなんだよ。
せめてTBS「砂の器」くらいの水準はないとね。

最後の３０分くらいしか見なかったからストーリーがさっぱりわからないんだけど、妻夫木はなんで佐藤を恨んでたの？
自分は夏は暑くて寝られず冬は寒くて寝られない部屋に住んでるのにどうこう言ってたけど、自分も医者の勝ち組じゃないの？

誘拐犯から電話がかかってくる場面
佐藤浩市のせくすぃー部長みたいな衣裳が面白かった
あれはダンス教室からの帰りだったのかな？
京香もデブの露出狂みたいなワンピース着てたしｗｗｗ

メガネ刑事が誘拐された子供が犯人情報を隠してたことにキレたシーンが意味不明だた
あれ必要？

ラストの面会シーンで、妻夫木が泣き笑いのような表情で強がる姿に
人間の深い哀しみが見えるような気がして涙ぐんだ。
佐藤と京香の穏やかな幸せを感じさせるシーンも良かった。
平田満が上手かった。
何をやっても人生の深みを感じさせる、いい役者さんだなあと思った。
原作を見てないけど、面白かった。

>>193
実は妻武器も何者かにハメられていたって展開になる
天国と地獄2にご期待ください

どいつもこいつも顔だけの演技ｗｗｗｗ
家の手鏡で練習してんだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>193
20代前半で小樽の病院だろ。つまり、医学部でたけど大学病院の医局に残れなくて
ほとんど卒業してすぐに、小樽に飛ばされた。もう出世街道ハズレまくりは間違いなし。
しかも、地方病院だから患者数も少なく、最先端医療にも取り組めない。
自分で開業して個人病院でもやらない限り、よくてサラリーマンの給料クラス。
「のしあがっちゃるけん」の妻夫木からすれば、そんなのガマンできないんじゃないの？

ＴＢＳ・ジャニーズ総出演で昔の時代設定、視聴率２８％　キム主役なら視聴率３９％
フジ・テレ朝同様豪華キャストで現代版に大幅に脚色、脚本は白い巨塔の井上か、視聴率３２％
日テレ・犯人を追って北海道から北米へ、最後はＵＦＯで逃げられる　視聴率２６％

>>192
砂の器は、CMと同じしかめっつらを作っているだけの中居とか、
あれも酷い中身に凝った映像をかぶせたオナニー映像が失笑ものだった。
典型的TBS的オナニードラマ。

>>199
まだ研修医だが。

仲代と比べると演技が下手すぎたなあ〜。

>>199
携帯電話の料金と美容院代と服代は払えてエアコンを買えないのは
なんでかもついでに教えてくれ。

>>202

研修医っておかしいよね。小樽に大学病院ってある？

どっちにしても、大学病院から飛ばされてんでしょ。

>>204

元から下宿にエアコンが付いてない。

部屋の改造はダメ、といわれている。

小樽って夏あついかあ？

「ここのところの地球温暖化で小樽もあつくなったな」
「ホッキョクグマはあと数十年で死滅するっていうぜ」
「いやな世の中になったな」
って町民のセリフが必要だな

>>206
好意的に類推してもそれぐらいのところに収まるよなあ。
やはり妻夫木が闇を背負ってなかったのが失敗の要因。映像がクソだったのが
その次。

>>204
エアコン以前に、北海道・小樽の夏が暑すぎて寝れなくて地獄という発言は苦しすぎたなｗ
研修医で小金持ちが妬ましくて身代金誘拐、その関連の殺人事件を起こすとか、
この人は、並以上の恵まれた環境でもよっぽど耐えられない超ヘタレ仕様らしい。

35 ℃: 小樽 -, 仙台 8/15, 熊谷 7/28, 富山 8/1, 松本 8/10 (初猛暑日)

小樽でも３５℃を越える日はあるようだ。

「ほら、あそこのアパートは改装禁止だしさ」
「偏屈な大家にも困ったもんだ」
「それよりも京香の乳、あれにも困ったもんだ」
「そりゃちげえねえ」

>>209

好意的に類推？

普通に推測だが、なにか？

>>211
小樽の夏は、東京に比べて平均5度とか6度以上低い涼しさだぞ。
日本の大半よりよっぽど涼しいだろうよ。

適当な演技に適当な演出
ＯＫの乱発。
たぶん、３日くらいで撮り終わったんだろうな

>>214

だが、暑い日もある。

実際は北海道も場所によっては暑いかもしれないが、多くの人には不思議に思う理由だよな。

妻武器はジャニじゃないからリメイクでもそこまで叩かれないし
なんとかこれで済んでる
30ぐらいになったら悪役見てみたいね

>>213
ちょっとは客観的に自分をみる余裕を持つことを勧める。

>>218
十分叩かれていると思うが。
映画に行って、もう少しマシになったかと思っていた。

しかし、妻夫木の演技以上に、設定や脚本、演出のアラが目立ちすぎる。

泉谷が、
Drコトー診療所のシゲさん役のまんまだった気が。

漁師？→浜辺で酒盛り？

>>219

なにそれ？

＞ちょっとは客観的に自分をみる余裕を持つことを勧める。

この言葉、そっくりそのまま返すよ。
俺が簡単に推理したことを、相当うなって考えなければ
俺の考えまで到達しなかった君に対して。

鳥の鳴き声やBGMが煩かった

武器尾行長いし人数大杉
イブが間抜けすぎてヤバかった
いくらなんでも気づくだろう
佐藤はオヤジに似てきたな(仕掛けを仕込むとこ)

今回の特急トリックは全く意味無かったな。
車掌室の窓使うなら鞄指定も意味無くなるし。

前スレにもいたけど妻夫木がダメだったと書かれたらジャニーズをわざとらしく褒めたりするのがいたんだよ。
そっち叩きにもっていかせるようにね。妻夫木ってヲタにしてみればアイドルみたいなんだろ。
子供みたいな顔してる。　好青年役が合ってるよ。

結局、いつも役者のキャラだけに頼ってドラマつくってるから
今回みたいにストーリー優先でつくろうとすると無理が出るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
そんなもんかな？　別に金持ちを恨むような境遇でもない気がするが。
最初から見てた人はあの動機に違和感を持たないような展開だったの？

鈴木京香って下品だよなあ。どこをどうすりゃあんなにだらしない雰囲気がだせるんだろｗｗｗｗｗｗ

>>227
いや、だから山のように違和感を指摘するレスがついているわけで。

>>216
同じ温度では北海道がすごしやすい。
北海道にはクーラーがない家はたくさんある。
古い家はたくさんあるし、いちいち殺人してたら北海道は殺人地帯になってしまうｗ

>>229
すまん
227を書いてる間にレスがたくさんついてたw

>>222
頑張って考えた挙げ句出てきた捨て台詞がそれかよ……

犯人の動機が弱すぎて萎えた
佐藤のせいで極貧生活を強いられとかならまだ分かるがどこが地獄なんだ？
脚本ｶﾞﾝｶﾞﾚ

で、天国って誰が味わってるの、このドラマ？

今の研修医だから違和感があるのであって
（妻夫木の小奇麗さから考えると余計に）
昭和３０年代くらいの研修医、医者なんてろくな仕事じゃなかったんだよ。
医者＝将来を約束された高給とり、なんて最近の話。
大変な割にもらえる額は少ないし、出世コースを外れたら将来も危うい。
そんな貧乏研修医からしたら、高台に住む金持ちなんて羨ましくて仕方なかったんだよ。
この設定をそのまま今に持ってきてしまったからおかしくなった。
日銭を稼ぐのがやっとの肉体労働者などにすればよかったのにね。

泉谷はねえ、この映画の予告編をヒントに実際起こった誘拐事件の
ドラマの犯人役の好演で役者として認められたからね。
もうちょっとちゃんとした演技すればいいのにと思った。

井村空美（ホリプロ）と妻夫木（ホリプロ）の
事務所の先輩後輩のディープキスは興奮だった
同じ事務所の先輩とあんなことしたあと、どういう顔して
また会うんだろうか
やっぱ役者って鬼畜な商売だなぁ
まあ、そんなことを思いつつ、萌えた
そこだけが見所だった

エアコンが無くてぐるぢい‥という台詞を吐かせるのなら
熊谷か多治見でロケしないとダメ。

>>234
ギスギスした社内闘争から開放され
造りたい靴を造る悠々自適の生活を手に入れたラストの佐藤は天国だろう

君たちの考えってさぁ、気づいたんだけど
思い込みによる物が大杉ない？

犯人役に狂気がない　→　なぜ、狂気が必要、黒沢版がそうだから、新解釈ダメですか？

研修医が人生の負け組みとは思えない　→　今の時代、医者だって金持ちじゃない。貧乏から這い上がりたいのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小樽の地方病院じゃやだ！

小樽が夏暑いとは思えない　→　場所によって、西向きの窓しかない部屋だったらどうだろう？

もうすこし、なんてーか、フレキシブルな思考できないかな？
歳取ってるから頭硬直してんの？

>>240
それに代わるものできちんと説得力がある設定になっていれば、
誰も文句は言わないと思うよ。

>>240
君はモー娘。主演の映画でもフレキシブルな思考で楽しめそうだね

>>240

そのとおり！
刑事たちがフィリピンパブに入り浸っててやる気がなかったり
列車の運転手が数字パズルやってたりしたらリアルだよな。

いちばんおもしろかったのは息子のファッション！
あれは高砂親方から借りたのか？？

>>238
東京でも充分だ…今年放送するなら。
普通に家で寝ていて、自分も熱中症になりかけた

>>188
別の人も書かれてあったが新境地は成功後。
ただ役をやっただけでは新境地と言わない。

妻夫木は等身大以外の役は無理だね。
役を理解して作りこんできていないし演技もまだまだだ。

>>240
そんなフレキシブルなあなたにお勧めは
橋本忍先生の名作映画「幻の湖」だ
フレキシブル能力全開で楽しめるぞ

>>240
関係者乙w
つーかさ、新解釈だろうと新設定だろうと、そこにリアリティが無いから駄目だって
言ってんじゃん。
それにそこまで説明しなきゃ視聴者に理解出来ないんなら、完全に失敗作だわなあ。

>>240
そんなフレキシブルなあなたにお勧めは
丸山健二先生の『千日の瑠璃』

>>132

ＮＨＫでやった「ハゲタカ」みたいだな。

>>239
天国ってほどではないだろ。
元から望んだ生活ではないし、これからどうなるかはわからんのだから．

イケメンで医者の卵、勝ち組じゃん。
裕福になるチャンスはいくらでもあるので動機に
やはり説得力がなかった。

>>205
研修医って大学病院だけだと思ってるの？
しかも、大学病院から飛ばされたって……。
勤務医なら、大学病院じゃない方が給料も待遇もいいのに。
研修医のこと知らないで書くなって。
とは言え、ドラマの設定としては説得力はなかったね。

ま、頭の固い君たちには自分の理想から外れたドラマだったようだが

僕は充分に楽しんだよ。フレキシブルであるとは得なことだ。

君たちのように無駄に暑くならずにすむからね。

音声さんのマイクがうつりこんでいても
フレキシブルな脳で楽しまなくちゃ！
突起はＢ地区、しわはめこすじですわよ、奥さま

つか身の代金払ったら罪になんのかよ

身体がね、天才じゃないんだよね
役者じゃないってことよ
犯人役の子
一瞬見ただけであぁ‥こりゃダメだわと
で台詞言えばこりゃもう学芸会だわ
これ言っちゃぁおしまいなんだが、素のままが一番っていう役者はシリアス演技はやめたほうがいい
>>110も指摘してるように、テレビとは言え本当にいいドラマを作ろうという気概を持ったスタフもプロ職人も居ないんだろう

妻夫木はキス演技だけはうまいぞ
またジョゼが観たくなったぜ

鶴橋康夫ｖｓ市川森一（さて今日の生きるはどうだろう）

妻夫木の動機が弱すぎ
良い服着てるし、髪型も決めてるじゃんw
その金でエアコン買えよ

緊張感あってそれぞれの心模様を楽しめたのは、
列車から身代金を投げるまで。
その後のダラダラ感は、阿部とツマブキの説得力の無さが原因だな。
佐藤は好演したと思う。

京香の乳舐めタイ

妻夫木老けたな

運転手が息子に犯人のアジトを思い出させようと、街をウロウロしてて刑事に見つかってたしなめられるシーン、
オリジナルだと、刑事に注意されてる間に子供が車からいなくなって「子供がいない!」って台詞と同時に
「どょ〜ん」って効果音が出るんだよね。めっちゃ怖かったな、あそこ。

>>176
逆に映画版「飢餓海峡」を観ると、アレ?なんで佐藤浩市が出てんの?
と思うほどです。

そこまでは似てない

見れなかったんだけど木村功や加藤武、志村喬の役は誰がやったの？

マンボウとヒラメくらいだな

非常に楽しめました
この板は役者に偏重した人が多く
誰のオタとかアンチとか決め付ける人が多く巣食ってるから
誰の演技がどうとかの流れになるのは予想通りだけど、なんだかなｗ

黒澤版も楽しんだけど是もなかなか良かった
リメイクって意味では非常に良い方だと思う
「生きる」も見たくなった

時代が違いすぎる。
黒澤が良かったと言われたのは、あの時代だからであって今黒澤みても
古いだけ。時は流れ、昔が何でもすべて良いというのは通ぶりたい人の
物言いだと思う。
「三丁目の夕日」の絶賛オンパレードを見てると、あの時代はすべての人が
貧しいながら輝いていたというが、貧しさはジメジメ陰湿な暗さしか産まない
のは事実で政治も経済も今の50倍以上悪質なやり方だったし、弱者は常に
虐げられ、搾取され、それが当たり前の時代だった。その時代の何がいいと
いいたいのか、昔大好き人間は。

つい25年前まで世界のどの国に行っても（アメリカでさえ）、日本という国を
知らない人が大半だったんだよ（実体験、自分は今40歳。フランスでもそう
だった。）
それくらい無名で貧乏な国だった時代を背景にした原作であり
研修医が貧乏なのは今も昔も変わらないが、誘拐の動機も弱いし、研修医で
これからという人生の人間が、すでに何十年も働いて築き上げた地位を
持つ人間を妬むということにもムリがある。私怨が絡んでもいないのに。

>>267
黒沢版を見たことがないので、教えて欲しいんですが、犯人の手の
傷跡は何なのですか？
ヘロインを犯人に渡した女の子って何者なんですか？

◎：ひょっとすると映画より良かったかも
・佐藤浩市の演技。三船のゴツゴツも味があるが、
佐藤は、時間の経過に伴う権藤の心理変化を臨場感たっぷりに演じた。

○：まあまあ良かった
・犯人たちの設定と権藤のほどほどの金持ち程度。
美貌や金や医師としても未来など他人からは羨望されるほどの人が、
妙な妄想から人を憎悪したり加害することもある現状を切り取っている。
多少目立つものの、それほど金持ちでもない権藤が狙われた理不尽もイイ。

△：評価は分かれるだろうが、まっイイか
・ガラス反射、画面分割、オルゴール堂と北一硝子のタイアップ。
やりすぎ感もあったが、画面が綺麗だったから、まっイイか。


！：面白いパロディ
・阿倍ちゃんのギョロ目。仲代さんを研究したね。

？：ちょっとな〜
・小沢と伊武（監督の指示か本人の工夫かは知らないが）
映画の三橋達也の掌を返す冷酷さが、小沢からは出ていなかった。
伊武の尾行は動作も衣装も目立ちすぎ。

過去レスはあんまり読み返したくないので、散々出てる話になるだろうが

　小樽の観光名所案内は要らん。土ワイか！あれほど予告で煽っておいて結局土ワイか！

誰も河西について触れてないんだけど、映画版の三橋達也より
小澤は数段良かった。

>>257
本当、キスだけは上手いよね。　

けど、今回はそれも生きてなかった。　
薬受け渡しのキス前の舌ベローンが、エロくも基地外っぽくも狂気も感じなかった。

中途半端に悪そうなサングラス姿させたり、部屋から双眼鏡でじとってのぞいたり、悪い奴って見せないでいつもの好青年風に最後の最後までキャラデザインしてれば、面会室での震えが際立ったかも。

>>268

そこが難しいんだよな。
基本的には、犯罪の動機が理不尽な妬み・逆恨みだからな。
それに、戦後教育のおかげかわからんが、
妬む事さえ放棄してる若い奴らが多いからな。
昔と違って、飢え死にすることはほとんどないし・・・
仕方ないから、ちょっと迂遠でも良いから私怨を動機にしても良かったかもしれん。

砦なき者と比べたら申し訳ないけど、あの時の妻夫木の犯行に至るまでの動機、父親、母親との関係や生まれ育った境遇、
役所と父親をダブらせてた事とか、観た後、犯人に対して憎しみはもちろん感じたが、哀愁も感じたんだよな。

原作があるから仕方ないのかもしれないけど、脚本がダメだったんじゃないかな。
野沢尚はやっぱりネ申と思った。

吹石一恵がヤク中っぽく見えない。どうやっても見えない。

砦なき者は冗長で退屈だった。
さすが黒沢は脚本も上手い。
好みが違ってすまないね。>>275

＞佐藤は、時間の経過に伴う権藤の心理変化を臨場感たっぷりに演じた

佐藤ってディズニーのアトラクションみたいだな

医者のくせに誘拐犯になるなんて、頭悪すぎ
研修医辞めて美容整形外科に行け
経験不問で年収2千万以上って募集出てるよ

誘拐のタイミングと身代金の額が出来すぎてるから
運転手が黒幕？とか、関係者の中の意外な人物が犯人なんだろうと思いながらみてたけど
でんでん違った。

渡辺謙の娘と一緒に行動してた若手の刑事、「Mの悲劇」でハセキョーを
ストーキングしてた棒読みの借金取りだったんだね。改名してたから分からなかった。
前の芸名はああいう芸名だけに、危ない団体から「変えろ」って脅迫されたのかなｗ

佐藤でよかった。
靴作りから多少は汚い事もやって成り上がった感じ？　
ちゃんとそれまでの人生や背景を想像させるんだよね。
違う人がやってたら、本当に浅い内容のドラマになっていた。

とりあえず妻夫木というキャスティングが駄目だ。
演技がどーこーじゃなく、説得力の問題。
純粋に役合ってなかった。
あのルックスで、別段特別下層とも思えない暮らしぶり
加えてインターン、女の扱いも慣れている。
妬まれこそすれ、妬む筋合いのキャラではないわな。
あれがコトーに出た、（名前忘れたが）患者放置して逃げた
インターンだったら、また違ったかもしれない。
おさむＢ型でも良かった。

それなりに豪華な役者陣を使ってるし、日本映画史に残る大傑作のリメイクなのに
所詮は２時間サスペンス的クオリティなのが辛いな

特に警察の捜査描写が酷すぎ、終盤の尾行シーンではおもわず失笑
あれじゃコントもレベルだろ

民放のドラマに映画やNHKのような作り込みを期待するのは
初めから酷な要求なんだろうけど

京香とベッドで激しくエッチしたい

確かに、砦なき者もつまらなかったな。
さて、天国と地獄の感想だが、脚本が破綻しているため、全然、面白くなかった。
土曜ワイド劇場の枠で放送されたドラマを含めても、
天国と地獄は、近年まれに見る駄作だったと言える。

好意的に解釈するなら、他人からみればどんなに恵まれた境遇であっても
ほんっとにつまらないことで犯罪に手を染める人っているからね。
誰かが書いてたが、キムタクが犯人だったときの古畑でも
学内で自分より爆弾に関する知識がないほど優秀な学生だったのが
「観覧車ができたせいで、時計台が見えなくなっちゃった」
ってだけで、観覧車に爆弾しかけて、はずみで人まで殺しちゃう
ってくらい軽い動機でも、現代なら逆にアリじゃないか。

どうせ現代版でやるなら、
それこそ引きこもりニートのチャネラーが、ベンチャー企業の成り上がり経営者と
対峙するって構図の方がまだ面白いぜw

結局、４０年以上前の時代背景をそのまま持ってきてるのがまずいんでしょ。

笑ってやろうと思ってたけど、普通に最後まで見てしまった。

>>282
ちょっとしたところだが老眼鏡掛けるところが良かったな。
若作りしてても結構トシなんだなあという感じで。
本人は三船より弱さをクローズアップしたっていってたけど若い竹内と中年の権藤という世代的なギャップも出てたな。

>>288
服が小奇麗なのは、見た目でナメられないようにするため、
そこにだけは金を使ってるから。
携帯を持ってるのは、若者特有の携帯依存。
これなら小汚いイメージをつけずに済んだかも。
そのほうがしっくりくるが、そこからどうやって「天国と地獄」をみせるかが難しそう。

>>289
そうだね。今は研修医なんて将来有望だしね。

>>288
くだらんｗ
そんなありきたりな話やるのならオリジナルの方がいいよｗ

マジでつまんなかった。

このドラマの出来が良くないのは、脚本書いた人や監督が、映画「天国と地獄」をあまり好きでないか、
何度も繰り返し見てないか、どっちかなんだろうな
俺はこの映画好きで10回以上見てるww

観直したがやはり妻夫木が問題外
犯人の「暗」の部分全然表現出来てないじゃないか！
あの犯人じゃ全く恐怖も感じないｗ
最後のやり取りも浅い演技で残念だし
月９ドラマ程度の演技力俳優を出すなって！ｗｗ
題材は面白いのに
妻夫木がつぶした！
っーか使ったプロデューサーの責任だな

>>293
だから、それなら時代背景等いじらず忠実にやれと。
今回は時代は現代にしておきながら、基本プロットはオリジナルにこだわるから
中途半端で説得力無いんだよ。
やるならどっちかに徹底するべき。

>>292
黒澤の時代の昔の方が研修医は遥かに有望だったよ。
何しろ昔はお医者様つったら名士だったからね。
今みたいに病院がつぶれる時代じゃないから研修医は将来有望なエリートだった。
原作じゃ犯人はビンボー人の夫婦だっけな。
あれは研修医だからいいんだね。
将来は権藤と同じ天国に住める希望がありながらも現在は安月給でこき使われなければならない。
そういう鬱屈が溜まってる。
選ばれた優秀な人間という自負もあるだろうし挫折にも弱い。
犯罪に走る人間がいてもそう不思議ではない。
しかも命を預かる医者が殺人犯になってしまう。
これが普通の大学院生だったら面白くも何ともない。
犯人を研修医にしたところが黒澤の一番秀逸なところだと思う。

研修医というのは、原作では、貧乏人がものすごい努力をした、
ということと、
頭脳の明晰さを象徴する必要での想定だと思うけど。

>>268
２５年前にアメリカ人の大半が日本を知らない？
バブルでソニーがロックフェラービルを買うちょっと前だし、
日米経済摩擦まっさかりの時期じゃないの？

手首の傷で犯人発見、ピンクの煙発見、犯人尾行等々オリジナルそっくりそのままでいいだろと
思う場面多々あり
中途半端に真似やがって

>>298
そうとも限らなかったみたいだけどね＜昔の研修医
先生、先生、って崇められるのはごく一部で
そこにうまく取り入れなきゃ、せっかく医者になっても底辺職と変わらない。
（このへんは今もあまり変わらないようだが）
命を救うと同時に、死体に触れる「穢れ」た仕事なわけだしね。
後半部分には同意する。

しかし、個性派の大根をそろえたものだな。
いちばんひどかったのはイブだな。
ほかの役者と全然かみあってなかった。
つうか、視線さえおかしいし。おまえ、脚本読んでんの？
それにしてもどこにでも顔を出す、
内藤剛志、大杉蓮、竹中直人の顔が見えんようだがｗｗｗｗｗｗ

動機については、それほど重要な問題じゃないと思う。
社会的地位もあって美人妻がいてお金もあるのに、痴漢して
すべてを失う人もいるわけだし、犯罪に駆り立てる衝動が理不尽であっても
おかしくない。むしろ、客観的にみて同情の余地が少ないインテリの犯人像のほうが
誘拐事件の不条理さが際立つ。

ちょっと、わきへそれるが、
佐藤て養子じゃなかったか？
三国と血つながってるの？
オレの勘違いならすまん。

やっぱりオリジナルと比べるとなあ・・・

このモヤモヤした気分を払拭するためにTSUTAYAにでも行くか

> 社会的地位もあって美人妻がいてお金もあるのに、痴漢して
> すべてを失う人もいるわけだし、

そういう傍目には恵まれていても、満たされない何かがあるから
犯罪に走る訳であって、そこを描いてくれないと作品としては
おかしいんじゃないのという話なのでは？

リメイク版だから、みんながストーリーを知っててスリルがなくて不利だとは思うけど、だからこそ
叩き上げの金持ちＶＳ力強い刑事ＶＳ頭のいい犯人の三つ巴のガチな演技合戦が見たかったのに、
だいたい妻夫木が金持ちを妬むようなメンタリティを持ってるようには見えず説得力が無かったし
伊武と阿部に関しては、コント要員にしか見えなかった。変な映像に凝ってるわりに雑な印象のドラマだった

>>283
でも、ﾙｯｸｽも良くて、妬まれても妬むキャラじゃないからこそ
「人の心の闇ってわからないもの」ってことでいいんじゃない？

しかし、すごい書き込み量だね。よっぽど話題性があるんだろう。
これなら、今晩の「生きる」も楽しみだ。

>>305
実子。似ている印象はなかったが、老け役だったせいか、どうかするとびっくりするほど似ていた。
父子って気味が悪いなｗ
佐藤浩市は三船よりうまかったんじゃないだろうか。三船はオーラがあるけれど。

妻夫木と山崎努を比べるのは酷。時代背景も大きく違って、動機に衝撃や説得力がなくなっている
のはやむを得ない。小ぎれいな話になったのには違和感があったが思ったより面白かった。

妻夫木を叩いてる奴は、藤原が演っても松田ジュニアが演っても
あれこれ理由つけて叩いてるはず。
今の若手でオリジナルを超えられるやつはいない

小樽で研修医（卒後2年の必修）となると、おそらく北大か札幌医大卒で、
北大なら国立だから学費は年間60万くらい？　札医も公立だったっけ？
国公立の医学部なら偏差値が高けりゃ年収500万の家庭の子でも大丈夫。
年収500万ありゃ、息子が研修やってる小樽のアパートに安物のエアコンくらいつけられる。
親がいなくても研修医はバイトしまくるから安物のエアコンくらい今どきつけて当然。
研修医の労働時間の長さや給料の低さは周知になってるが、民間病院の研修医は大学病院の
研修医よりは待遇はましなはずだし。

とにかく設定は研修医でもいいが、夏は暑くて云々のセリフ（重要な動機につながる）を変えなければね。
勉強しかしてない親に愛されてない偏差値人間で、研修医生活でますます精神が偏狭してて、
毎日見える高台の幸せそうな権藤に異様な感情を抱くというのはありえるからね。
こういう設定なら妻武器でもいいかもしれない。
「砦なき者」の頃の妻武器はまだそれほど売れてなかったからこいつなかなかやるなって思えたけど、
今回は妻武器はこんなもんかと評価が下がってしまった。

>>305
佐藤は実の息子だよ。
確か、俳優になる事を親父（三國）が反対したか
佐藤も親の七光りを受けたくなかったかで
あえて母方の姓を名乗ってるらしい。

>>311
確かに段々親父に似てきたね。
以前ＮＨＫで放映したクライマーズハイ観ても思った。

>>311
少し前に三国が主演した二時間ドラマがあったけど、
妻の遺影の前で一人になった寂しさから泣くシーンの演技、
佐藤もよくやる動きだったよ

とりあえず演技力は細田くん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妻武器ってことがわかった。

>>68
オリジナル当時なら上下白のスーツのおっさんもまだ多かっただろうから
目立たないけど、現代じゃ夏にそんな格好してるのは悪目立ちするだけだよなｗ

大学から小樽に飛ばされた出世街道はずれた奴とか書いてる人いるけど、全然違うよ。
数年前から大学で研修やるほうが変な奴で、ふつうにみんな民間病院に研修に出る。
大学での研修のほうが待遇が酷すぎるからで、今の医学部卒はぼっちゃんじょうちゃんだから
（偏差値は経済力と比例してる）、奴隷制度か徒弟制度のような大学研修医は避けられまくり。

ダウンタウンの誘拐のネタのほうが面白い

これ六月に撮影したんだろ。だから梅雨時の本州を避けて北海道で撮ろう、
街は画になって雰囲気の好い小樽でってことでロケ地先にありきなんじゃないか。
登場人物の設定や背景はみんなこじつけ、小樽の気候や研修医の待遇が云々なんて殆ど意味無いと思うけど。

ところで北海道の富豪ミートホープや白恋の社長の方がリアルで天国から地獄だな。

個人的にオリジナルを超えてたのは、青木運転手役の平田満。
伊武がやったボースン役でも良かったと思う。

オリジナルの研修医
あの時代はまだ町には貧乏医者って言葉があったし
医者が庶民の味方的に思われている空気もあったからな。
（黒澤は赤ひげも撮ってるし）だから研修医が嫉妬するという設定でも
庶民の気持ちを代弁していると見られるギリギリの狂気として描けている気がする。

でも現代じゃ医者を庶民の側の人間だと思ってる人は少ないんじゃないか。
だから心情的にありえないよな、勝ち組なんだしって思いが先に来る。
そこへもって来て妻夫木だろ、スマートすぎていまいち汗の匂いがしないんだよな。
もっと泥臭い役の出来る役者で固めれば良かったんじゃないか。

誘拐といえば
浅井ちんぺいとかいうえせカメラマンが監督した
タモリ主演のキッドナップブルースがあるな。
この世代の才能のなさが凝縮された
桃井かおりみたいな一品だぜ

佐藤浩市は職人を経験した顔じゃないね。すべてはキャストミス。

どーしてもわからんのが最後の妻武器の豹変。
原作には全然ないことなんでしょ？
権藤に死刑になる自分の恐怖を見せ付けて、一生苦い思いを植えつけようとしたの？
ほんとは死刑は怖くなくて、演技として「怖くないよ→ほんとは怖いんだ→（去る）うんにゃ怖くない」ってこと？

映像技術は上がったけど
他は劣化してるな
サスペンスの意味も
何のメッセージもない

無意味な映像化
黒澤先生もお嘆きであろう

映像技術はあがったって
おいおい
土ワイレベルの映像じゃん

評判の悪いハリウッド板ゴジラだけど、
それでもオリジナル（１作目）をきちんと観てるのがわかった。
つまり、最初から全身を出さずに、
小出しにして恐怖感を出した。
今回のリメイク板「天国と地獄」は、
最初からスター妻夫木を出して犯人が何者かを視聴者に考えさせる楽しみを奪った。
別に、リメイクするのは良いけど、
優れた設定は残すべきだったろうよ。

訂正：映像技術は上がった→映像技術は上がったと勝手に思っている

真似るんならもっと徹底的に真似ろよと言いたくなる。
ドラマの独自性を出そうとしてそれが悉く失敗してるような・・

>>318

　　　嘘でしょ。だったらなんで今でも先端医療は大学病院で出来るの？

>>323
桃井かおりは女には向かない職業を生んだだけましだが。

三浦友和辺りを佐藤の役にして、佐藤を刑事にして
悪役を小沢にでもすれば良かったじゃないか。

中身を見せたかったのか黒澤を演じる人気スターを見せたかったのか疑問の残るリメイクだった。
問題は今日の生きるだが。

鈴木京香って何やらしてもバイタっぽいんだよな。
香川京子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木京香

＞悪役を小沢にでもすれば

小沢栄太郎か？

鈴木京香の、わざわざ谷間見せてますってところがいや。
演技っていうか、勝手に演出すんじゃねえよ。

映画ではピンクの煙を進一が発見して「とっても奇麗だよ」と言うのだが
なぜドラマでは変えてしまったのか理由がわからん。
328の言うとおり優れた設定は残すべきだった

一番嫉妬したのは、鈴木京香の巨乳を独り占めできる権藤さん

嫉妬コム

>>331　現在の高度医療を支えてるのは大学病院の30代後半から50代くらいですよ。
おまけにそういう人たちが、どんどん大学を去っ（待遇の問題ね）民間病院に移るのが大流行。
最近ショックだったのが、大阪にある国立循環器センターを支えてきた心臓系の超プロたちが
一斉に民間病院に出ていっちまったこと。

これってまず佐藤ありき（40代で演技派と言われる人材）、妻武器ありきで（20代でビックに見える人材）、
妻武器が使うヤク中女はCM競演の吹石でいこうとか、そんな人選方法かな？
一番似合ってないのがヤク中女の吹石で、到底そんな生活の人には見えなかった。
その夫役の人は一言もしゃべってない？　おかま役が多い俳優だからルージュぬりたくらせただけとか。
渡辺謙は使えないけどモデルの娘を出しちゃえとか（セリフ酷かったよね）。
それと、阿部ちゃんのはきのなさが凄かったし、イブさんはコメディーやってたし。
豪華な顔ぶれなのに、はあそんなもんですかって肩透かしくらったみたいなドラマだった。

>>333
香川京子さんと比べるんじゃねえ！

香川さんに失礼だろ！

つーかさ…テロ朝で見れるドラマってシリーズ物
しかないような気がする。大型何ちゃらって宣伝
したの全部お寒い作りじゃん。

>>268
おまえはドストエフスキーもシェークスピアも近松も全否定か
時代も社会背景も違う人間の屈折営為を同様に描いて何百年も生き残っているわけだが
つかそんなの挙げてもどうせ一つとしてまともに鑑賞したことないんだろうが

簡単なとこで芭蕉の句も古典落語も否定か
４０にもなってそれすら一度もまともに鑑賞したことないんだろうな
（高層ビルとわびさび関係ないし、いまどき着物着て長屋に住んでいる奴はいない、ってか）ｗ

現代と当時をいい加減に張り合わせて恐ろしくチグハグにしたこのドラマの作り手のアホさが問題なのであって、
原作や黒澤自体にもはや何の意味もないということとどう繋がるのか、連関しないだろ。

んな誰もがわかっている当たり前のことさえ掴めない人間が
＞通ぶりたい人の物言い
とか言ってんじゃない、というかリアル厨房特有の物言いだろこれ。

とらんすふぉーまーサイコー、すげーおもしれー
黒さわはもちろんコッポラとかいうのなんなんだよー、古くせーつまんねー、そんなん褒めて通ぶってんじゃねーよーｗｗｗ
ｗ

今回の見どころ（企画書より）
●佐藤浩市のセクスィー部長を意識した衣装
●妻武器聡のスガシカオを意識した笑顔
●鈴木京香のオール電化な胸元

同じ失敗をするなら
三谷幸喜、ケラリーノ、クドカン、松尾スズキあたりに脚本書かせてみればいいのに

>>324
叩き上げっぽいギラギラしたとこがあまりないからなあ。
権藤＝阿部、戸倉＝佐藤の方がよかった。

>>333
香川京子は清楚で上品な美しさ。
京香も美しいが生々しいから、何の苦労もなく育ったお嬢様って雰囲気がない。

権藤＝阿部サダヲ、戸倉＝佐藤慶？

>>340
ほんと香川幸子さんみたいな品のある女優さんは、いないよね‥。
マイナーな人でもいいから、誰かいる？

>>334
あーすまん漢字が違ってたようだ
きのう部下役をして小澤征二の息子な
地味だけど地味な役者で中身を見せるほうが良かったんじゃないかと思った。

>>339
だよな。
初めに役者ありきってところで、それならリメイクする必要が無かっただろと思った。
三船は器用な役者じゃないが俺が映画だって言うぐらいの存在感があった。
黒澤は今思うと計算しつくされた擬似実写かと思うような映画の作り方をしてたからな。
怒りの表現力が優れた役者でないとこの天国と地獄には合わないし
演出もそこを画けていないのが致命的。

>>344
それはいらねーわ

妻武木君の様な優しい顔した感じの俳優は
あまり犯人役で特にサイコパス系は向かないな。
ただ、美形でも渡部篤郎とか藤原達也はハマるんだよな。

天国と地獄、やっと見終わった。
演出が悪いのか、役者がみんな力を出し切れてない感じ。
京香さんは、母親役は向かないね。
母性が演技から感じられないんだよね。愛人ならしっくりくるんだけど。
これは、胸ばかりを強調するような演出にもかなり問題があると思う。
どうして誘拐が起こっている最中に、ベッドに寝そべって、話させるんだろ

＞どうして誘拐が起こっている最中に、ベッドに寝そべって、話させるんだろ

そんなこと書くと、またフリークエントリーだかリフレクソロジーだかの脳みそで考えろってゆとりに突っ込まれるぞｗ

役者陣はみんなだいたい良かったと思う。
ただ妻武器はいまいち説得力ないね。
原作やオリジナル映画のほうが面白いだろうな
という感じ。黒澤版観てみたい。
もっといいセンスでつくることもできただろうに。
あ　ガラスに映りこむ景色の演出は良かった。

小樽の出身だけど、今年帰省したら暑かった。
平年並みの暑さだとエアコンなし扇風機で余裕

昨日録画して、さっき見終わったんだけど、妻夫木に薬売ったバイヤーって石川リカ？
クレジットにもチョイ役過ぎてのってないし、教えてください。

動機が希薄だなあ。犯人はすぐに逃げるだろう。
電話１本で誘拐を信じる前にまずわが子を探すだろ？
結局３億円はほとんど全額戻ったわけだし、ようわからん。

撮り方のせいか画に力が無いのも気になるんだよなぁ
音楽もSEも雰囲気無く鳴るだけのQ出しに過ぎん
観てる側の立ち位置が物語中に無くて場外にほっぽり出されてる感じ。

　警察関係者だが、
　身代金は警察に相談したらいいだけの話。
　そもそも警察は身代金に本当のお金を使うのを嫌がる。
取られたままだと、批判が大きくなるから。
　また、北海道警の本部長はキャリアのポストで、５０歳前後の人が就く。
あんな爺さん（津川大丈夫か？）が本部長になるのはおかしい。
　
　ツマブキの尾行シーンはドリフのコントをオマージュしたものだと
解釈している。あんな大人数で走り回ってどうするんだ？
猪飼教授はドタバタしすぎだし。ツマブキと女性刑事がぶつかるシーンも意味がない。

　このほかに、共犯者の夫婦の話が丁寧に描かれていないし、（夫が口紅を塗るシーンや吹石が子供に
愛情を示すシーンはカットしたほうがいい）ツマブキの動機も納得できない。

　長く書いてしまいましたが、言いたいことは鈴木京香と吹石のおっぱいシーンを
もっとキボンヌということです。　

京香姉さんは華麗なる一族の印象が強くて、私の夫は絶対に３億払うって言い続けるところで、
小澤と組んで亭主を陥れる設定かもって思ってた、オリジナル知らないからさW
一番思ったのが、ピッタリ３億だったから、権藤の大阪の靴屋との提携構想をつぶすために
妻武器が誰かに（橋爪とか）依頼されてやってる犯罪だろうなって推測W
そしたらいろんな想像は全部違ってて、貧乏研修医が地獄を見てきたから高台の権藤が憎くなったって・・・
それが妻武器？？？・・・あんな善人顔の地獄を見てきた人なんかいないよ。
妻武器は美形じゃなくて善人顔、いい人顔じゃないかな。
美形なら犯罪者が似合うよ、渡部篤郎はいいね、研修医の設定は年齢的に無理だけどね。
藤原竜也も犯罪者は似合うけど貧乏役はどうかな、ホストや金持ちおばさんやゲイ相手で稼げそうW

おっぱい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内容

>>353
ガイシュツ
ってか石川梨華のわけねーだろ
似てねーし

ちなみに黒澤版では用意した株買収の手付金が５０００万、身代金は３０００万だ

オリジナルを観る事をお薦めする。
別に黒澤を神格化してはいないが、
映画としての完成度はどれも高いよ。

警察の人数が少ないね
特に金の受け渡しの時
警察は全国に網羅してるのに
時代のせいですけど

あまり話題になってないのかも知れませんが、画作りが酷すぎませんか？何あの照明…？
あと意味の分からん鏡面演出。「24」を真似てみたのだろうか？
主題がボヤけて何処を見ていいのか分からなかったです。
効果音も妙に大きいし、それでいて肝心の鉄橋のシーンでは全然音が出てなかった。

あとオルゴール、あれは「草原情歌」でしょうか？妻武器のアパートでも鳴っていましたね。
中国の民謡ですよね。これの意味するところって…？

>>269
誘拐された運転手の子供が
警察に証言した
犯人（主犯）の特徴

「生きる」はどないでしょうね？
幸四郎さんはあんま好きじゃないけど、北村一輝やユースケはよさげかな。
フカキョンは？？？
これも全くオリジナル知らないよ。
新撰組は花魁？が上戸あやって・・・笑うしかないしなあ。

いちばん気になったのは
オルゴール女が店にやってきて
何も注文しないところかな？
とりあえずビールだろ、普通

黒澤映画をＴＶでリメイクしようなんて、無茶なんだよ。
完璧に磨き抜かれた脚本、カメラ、演出に迫れるわけがない。

幸四郎は少ない引き出しの中から
レストラン味の天才柳沢教授を使うんじゃまいか？
つまんなそ〜〜〜

ヘロインで死ぬなんて地獄だな

この脚本じゃ現代に通用しないってことですね
妻夫木は最後の刑務所シーン意外は無難に演じてたと思う
キャラ違いの役だからあんなもの
成宮とか藤原なら上手いだろうが見る前から想像ついて面白みもない
それより阿部伊武の刑事のほうが酷いよ
京香もお母さんには見えなかった
一番上手かったのは小沢じゃないかな

小澤・・・さくら先生を奪いに来るあたりの演技の気持ち悪さからいったら
まあ成長したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土曜ワイド枠なんだから、もっと安っぽく作れば良かったんだよ。

女手一つで育てられた竹内。なんとか研修医にまでなり、今まで
苦労かけた分たっぷり親孝行しようと思っていた矢先、長年の
無理がたたって母親が病に倒れてしまう。
母親は治療が困難な難病で、高額な治療費のせいで生活は極貧に。
医者を目指していながら、最愛の人間を助けることが出来ない無力感に
目標への意欲も失いつつある。
ハードな勤務を終え帰宅した竹内はそのまま玄関にへたり込み
ボーっと足元を眺める。

J( 'ｰ`)し　ｻﾄｼ。はいﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄだよ。
('A`)　ｶｰﾁｬﾝ、こんな高そうな靴どうしたの?
J( 'ｰ`)し　明日から研修医として働くんだろ、上は白衣を着てるけど足元で
　　　　　　ｻﾄｼが恥ずかしい思いをしない様にｶｰﾁｬﾝ奮発しちゃったよ。
　　　　　　これは丘の上の権藤さんのフロンティア・シューズの靴なんだよ
　　　　　　権藤さんも昔は苦労したけど、頑張ってあんな立派になったんだよ。
　　　　　　ｻﾄｼも頑張って立派なお医者さんになっておくれ。
('A`)　ｶｰﾁｬﾝ・・・・

(`Д)　ﾁｸｼｮｳ、こんな高い靴買うために無理をしなければｶｰﾁｬﾝは病気に
　　　　ならなかったんだ！。

権藤と誘拐犯は過去に接点があって、権藤が逆恨みされてるんだろうと思い込んで見ていた。
逆恨みは合ってたけど接点なんて何もなかったんだな。

土曜ワイド枠なんだから
浅茅陽子のヌードは欠かせないだろ？

>>372
おまえ、おもろい

>>363
草原情歌って言うんですか、あれは最近の特別ドラマで仲代さんが何十年ぶりに日本に戻ってきて、
何十年ぶりに再会する栗原こまきさんとの出会いの思い出の曲で、歌声喫茶で歌ったり、
凄く情緒のある曲ですね。全共闘世代の愛唱歌の１つみたいでしたよ。
そういうのを今回使う意味はわかりませんな。

妻夫木の演技とか関係ないよ。ストーリーが全く面白くない。サスペンスの部分か
動機の部分で楽しませてくれないと。オリジナルがあるから、それが出来ないのなら
リメイクなんかするなよ。

>>356
北海道だけじゃなく、基本的に県（府）警本部長はキャリアのポスト。
ノンキャリが就くのは稀。

家庭教師でもすればエアコンぐらい買えるだろ

>>363
＞あと意味の分からん鏡面演出。

あれ、さして意味がある演出だったとも思えなかったのに、むちゃくちゃしつこかったな。
鶴橋のこだわりなんだろうか。
どうせならおもくそベタだが、本物の鏡を置いてそこに映せばよかったのにと思ったよ。

>>368
幸四郎よりも吉右衛門の方が合いそうだ。

妻夫木の同情できる動機を捏造するとしたら・・・

鈴木京香は元人気女優で、妻夫木はその猛烈なオタで､
自分のほしいものを全て持ってる佐藤浩市に嫉妬しまくりが犯行の動機とか
・・・・年齢的にムリですね^^；

妻夫木を尾行するシーンが一番良かった
ほんと　ドリフかと思ったよ

リメイクするならもう少し内容詰めてからにしろよ。

今回のは俳優の無駄使いだったな。

むしろ俳優のイメージ・アップ大作戦だと

遥か離れた　そのまた向こう
誰にでも好かれる　綺麗な娘が居た
明るい笑顔は　お陽様のよう
くりくり輝く眼は　お月様のよう
お金も宝も　なんにも要らぬ
毎日その笑顔　じっと見つめていたい

うろ覚えですが「草原情歌」の日本語歌詞です

…ごめん、本当にどうでもいいことですけど。伊武さんのHP。

ttp://www.ibu-masatoh.com/

身代金払うか払わないか決める前までが一番おもしろかった。
最後の妻夫木の笑みはどういう意味だったんだろうか？

誰も書いてないけど、京香は女優でも母親じゃないから
子供が誘拐されたときの表情が役不足。
ここはやはり母親でなくては。黒木とか。

>>372
泣いた｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>383
オリジナル通り横浜だったらコントにならなかったんだけどなｗ
地方都市でもせめて大阪や神戸、博多や名古屋とかなら。
人も車も少なすぎて、緊迫感が漂うべき尾行シーンが一転してお笑い場面になるとは。
ほんと何のために小樽に舞台を変更したのか意味不明だ。
小樽にしてよかった点ってあったか？

避暑地

昔、佐藤浩市が近所のスーパーでドラマの撮影してた。
スーパーのトイレに入った時、隣のヤツがスゲェ〜不気味なオーラを出してて気持ち悪くてすぐ出てきた。
振り返って見たら佐藤浩市だった。
もう便器との距離がスゲェ〜あるし、おしっこの音がスゲェ〜し、スゲェ〜ふてぶてしい態度だし、スゲェ〜威圧感だし。
正直まいった。

ワロタw
佐藤と連れションだなんていい体験じゃないか

>>390
おそらく梅雨が無いので撮影がスムーズとかそんな理由だと思う。

>>383

どうせならＢＧＭはピンクパンサーのテーマ曲で
で、刑事は荒井注でお願いしたい

＞最後の妻夫木の笑みはどういう意味だったんだろうか？

編集ミス

ほんと、尾行シーンはコントと紙一重でしたね。
犯人は絶対に尾行に気づいてほくそえんでると思ってました。
おまけに、権藤とタバコの火を貸し借りしながら連絡しあうのか？
こいつら共犯か？　とか思ってしまったんですよ、オリジナル知らないからW

阿部ちゃんが車のなかで「ドンと来い」とか言いそうだったW

妻武器さんが、そんな地獄のような生活を送っていたようには見えなかったです。
オリジナルの方だと、犯人のアパート周辺ってもっとカオスな雰囲気ではなかったっけ？

オレは１２年ぐらい前に保阪尚輝と連れションした事あるよ。
明治通り沿いの食べ物屋でバイトしてて
スタッフ専用のトイレが満員で、本当はいけないんだけど
ガマン出来ずにお客用のトイレに入ったら
保阪氏が居た。彼は酒飲んでたから顔真っ赤だった。
酒飲むと顔が赤くなるタイプだと認識したよ。
いたって普通の音でしたね。

みんななんだかんだ言ってるが
最悪の出来ではなかったよ
なんだかんだ言えるだけの質はあった

>>398
そりゃ、黄金町だからねえ。

>>398
オリジナルは、時代も時代だし・・・

>401
>402
ははあ、こういう場所だったんですか…。
ここまでいかずとも、現代のカオスなら大坂にもありそうだ。でも権藤低が無理か…。

そうそう、あの丘の上の家はどうしたんでしょう？建てたの？合成？

>>392
ちょっと顎上げ気味の上から目線。
ガム噛んでいるかのようなだらしな気な口元。
２ｍくらい便器から離れての見事な放物線を想像した。
それで、肝心のブツは？

権藤邸の外観がとても豪邸にはみえません

口移しの時、「今チューしました！」っていう無線の報告を期待したw

下町から毎日見える高台の１軒だけの豪邸なんて設定を現代でやるには、横浜みたいな大都会じゃ無理ってことか。
目立つ一軒家なんて都会にゃないもんね。
華麗なる一族の芦屋のお屋敷とか下町から見えないし。
それで小さい坂の町にする設定が必要で、函館でも無理で小樽かな？

>>405
そうそう、同感。
プレハブを上に重ねていったような概観にしか見えなかったし、内装も大したことなかったし・・・

リメイクなら、鞄を水に沈めたバージョンにすべきだったかも。
ヴィジュアル的に煙使いたがるのは、まあわかるけどね。

当時の権藤邸はどこにあったか？
http://www.tokyo-kurenaidan.com/kurosawa-tengoku1.htm
http://www.tokyo-kurenaidan.com/kurosawa-tengoku2.htm
http://www.tokyo-kurenaidan.com/kurosawa-tengoku3.htm

6月のスポニチの記事。
　鶴橋監督は、格差社会と言われる現代にこそリメークするべき作品と強調。
　「お互い上を見たり下を見たりしているが、結局みんな一緒。財産を失った重役も
　逮捕された犯人も本当は同じ場所に立っていたんだと思う」と主張した。

この主張、感じました？

最後にブキと佐藤が肩組んで、コミューンがどうしたって歌でも歌えばな

いま考えると、ゴルフのカラースモークボールというのは、
現在の時代背景で「天国と地獄」をオマージュする小道具としては、
それなりにスマートだな。(踊る１)

一時は運転手の子供のために身代金を出した権藤も、実は会社乗っ取りを
企み、身代金もそのために用意していた金だったと暴かれ
一転、世間の袋叩きにあったのかもしれん。

稚拙な思想しか感じない

>>410
妻夫木(犯人)と吹石(被害者)が一緒にドコモのＣＭにでているのは伝わった

妻武器の事務所「イメージを変えたいのでチョイ悪風な仕事ください」

靴職人が主人公だったからね
視聴者に「退屈」と「苦痛」、2足も靴を作ってくれましたとさ

>>417
うまいねw

神戸だったらよかったんじゃ？
高台に豪邸がごろごろしてるだろうし、それと関西は暑いし。

>>419
２ちゃん実況で「また関西か」の嵐

>>396
馬鹿ｗ

正直困ったクオリティだよな
最初の数分見ただけでチャンネル変えたくなるような糞レベルなら
いいんだが、とりあえず最後まで引っ張るだけのギリギリのクオリティ
を保ちつつも、結局不満だけが残ってしまって時間を無駄にした感が
強い。
砂の器しかり華麗なる一族しかり、過去の話題作のリメイクを民放が
大々的に宣伝してやる場合、だいたいこの結末に陥りがち。
じゃあ　最初から見なければいいんだが、白い巨塔みたいな例外
もあるから困る。

たった1軒だけ目立ってるから権藤を憎むようになるのが動機でしょ。
神戸も大阪も高台の金持系屋敷はいっぱい立ってる。

列車の通過待ちしてるとき、吹石がデブガキの背中に胸押しあてて、
「ふふふ、君が警察の人に私のこと喋っちゃったら、
私も君のおちん○んがこんなになっちゃったこと、
警察に喋っちゃうかもナ。」
とか囁かせておけば、庇う必然性がでるけどな。
男らしくて、はた迷惑だし。

>>394
なんかほんとにそれだけの理由だったように思えるｗ
でなきゃ「夏は暑くて〜、冬は寒くて〜」のセリフをそのまま使ったりしないだろうしな。

>>412
実況でも踊るのオマージュシーンの方がよっぽどマシと言われてたｗ

>>22
> >>19
> 『キングの身代金』っていう作品＜原作
> 権藤金吾は、原作のゴードン・キングをもじったものだとか。

パクって平気なのはいかにも日本人ですね。韓国では決してこんな事はありません。

主題歌の丘の上の愛が泣けた。浜省さいこー

>>422
白い巨塔もなんじゃこりゃ、なこと多かったよ。
登場人物はやけにガキっぽくデフォルメされているし、修正液みたいなエピソードはあるし。
田宮版には遠く及ばないし、もちろん原作に比べれば数段劣る。

>>422
中途半端なクオリティ、に同意。
流し見して、つまらなければチャンネル変えるつもりだったのに最後までみてしまった。

自分は、佐藤浩市の演技力と鈴木京香の色気ｗだけで見続けた気がしている。
阿部寛はうまい役者とやると大根（というか意外とカツゼツ悪いのに驚いた。力はいりすぎ?）
なのが目立つし、小澤せいじの息子だかも顔がくどい割にへたくそ。妻武器はいわずもがな。

やっぱりあんな動機じゃ納得いかない。
演出、脚本、役者の演技がいろいろな意味でかみあってなかったと思う。
そんな中でも佐藤は「うまい」と思わせるんだから、やっぱりうまいのかもしれない。

読売巨人軍ウォン・ジントク監督
読売巨人軍ウォン・ジントク監督
読売巨人軍ウォン・ジントク監督
読売巨人軍ウォン・ジントク監督
読売巨人軍ウォン・ジントク監督

佐藤浩一の演技と鈴木京香のおっぱいは素晴らしかった。

小樽市街観光案内を兼ねた尾行シーンはいただけない。

正直いって、佐藤浩市自身の演技は、クライマーズ・ハイの時の方がずっと良かったと思う。

映画もドラマも貧富の差は感じられないので
最後の面会シーンはいらないだろ
タイトルも「誘拐」とかでいいだろ

つか面会は弁護士と親族以外は出来ないんじゃね？

クライマーズ・ハイと比べちゃいかんよ、あちらは脚本、カメラ、演出ともに
ＴＶドラマの域を超えた神レベルだから。

>>410
そもそも妻夫木が下に見えないのが致命的だよ。映像からは分らないが最近の
若者が不条理な恨みで反抗を企てたというのなら、まだ理解できるが。

>>429
田宮版を超えてたとかじゃなくて、田宮版にはないおもしろさがあった。
（うまく現代風にリメイクされてたというか）

ま、すれ違いなのでこの話はこの辺で。

原作はかなり物議をかもしたらしいね。
靴職人て要するにあれだろ。
動機は成り上がり者を引きづり下ろしたいから。
監督自身がそういう理由からひどい仕打ちを受けて、
迷惑を被った腹いせの作品かと思った。
刑事が犯人を死刑にしたいためにヤク中の女を見殺しにした
ところが一つの見所だったわけだけど。
ドラマの方は死刑にはならんでしょ。
共犯者自身がヤクをくれって書いた証拠まであるし。
研修医をいう設定は単にヘロイン入手しやすい立場だからじゃね？

妻夫木も阿部も下手糞すぎた
あれはあかんだろ。

そうか！革加工といえばそういう出身だって昔はみんな知っていたんだよな。
だからわざわざ北海道にしたのか、もしかしたら。

>>437
正直に言えば？ 田宮版を超えてたって。現実、超えてたんだから

ま、すれ違いなのでこの話はこの辺で。

なんで運転手の車(社有車)のクラウンとか警察車両のマーク�]が

「わ」ナンバー(レンタカーｗ)なんだ？

小道具はなにやったんだ？視聴者も舐められたもんだな。

>>372
良過ぎてﾜﾗﾀ

妻夫木がかなり叩かれてるが、まあ役が合ってなかったって事で。
（砦なき者の悪役の方が合ってた）
個人的にだけど、犯人役は柄本佑とかがやってたら合ってたかも。

>>433
クライマーズハイは、題材キャラともに至極魅力的だったから比べられないわな。
個人的にはやはり佐藤の演技に引っ張られて見続けたようなもんだし、
やはりそれだけのものは持ってる役者だという感じだな。

この手の題材は犯人や被害者の心理描写を緻密に描く必要があると思うが、
肝心の犯人の人物像も動機もきわめてあいまいで希薄だったな。
それに雑な演出を大仰な音楽でごまかすのはいい加減やめたほうがいい。

これはひどい。
リメイクする意味あったのか疑問。

オリジナルでは犯人の人物像はもっと具体的だったんだろうか？
見てみたいな。

そうそう、視聴者も一緒になって謎解きに引き込まれる、そんな展開じゃないと面白くない。

>>356
警察関係者がこんなとこで何やってんだよ！w

今日の生きるも期待できそうにないな。こりゃ。
なんでユース家とか使うんだろう？
やつのオーバーアクション、見ていてイラツク。

カバンに仕込むのは現代なら電波発信機だと思うが。
電話の逆探知も時間かかりすぎ。デジタル化された現在なら、
位置特定まで10秒ぐらいだろ。

志村喬が出ない「生きる」はありえない。

京香は、「華麗なる一族」の家から
出て行って、佐藤浩一の嫁になったのか？

>個人的にはやはり佐藤の演技に引っ張られて見続けたようなもんだし、
やはりそれだけのものは持ってる役者だという感じだな。

オリジナルの三船を知ってたら・・・だな。

「権藤さんはすごい人だな」
という台詞で映画館で見てる人間全員に
「うん、そうだね」とうなずかせるだけの
説得力が三船にはあった。

自分でかばんに細工するシーンも
昨日のドラマと違って
本当にグッとくるものがある。

冒頭の自分の靴作りの理想を語るシーンの
熱さ、裏切った秘書への怒り
身代金を出してくれと頼む妻への反論
どれをとっても佐藤は三船に完敗。

三船は怒る時は芝居じゃなくて
本当に怒ってるように見える。

佐藤は怒ってる芝居を上手に演じてます
というレベルだな。

三船は役を生きてたが、佐藤は演じてた。

このスレの平均年齢は高そうだ

厳しいね、三船の代わりが務まる役者が、今の日本にいるわけがないんだから。

まぁ、昨日のドラマの中では佐藤が突出していたということを
いいたかったのだがｗ
いい役者だな〜って話で。別に三船と比べる気はない

ふと思ったんだが、山崎努が権藤を演じればよかったんじゃないかな？

不満たらたら言ってるやつは
自分で作って楽しめ

昔のが凄かったからリメイクされた訳で、その凄かったオリジナルの役者と
今回の役者を比べても意味ないと思う。

いい加減オリジナル信者ウザい。

名作のリメイクは絶対に元を超えられない。

元を見た人は絶対に元のほうが良いと言うから。

比較されるのはリメイクの宿命だよ
元作品の知名度におぶさった企画なんだから

役者がボロカスに言われているけど、演技力の問題よりは、脚色と演出、じゃない？
あとは配役もかな？


本田博太郎は何のために出てきたんだｗ
ラストの刑務官役で、妻夫木を羽交い絞めにして、台詞は「静かにしなさい」だけ。
謎だｗ

別に元作品と比べなくても、ひどい出来だと思うが

安易な企画が一番悪い

>>463
>本田博太郎は何のために出てきたんだｗ

そら言えてる。ところで津川もあんな役で出す意味あんの？
アレでギャラ一番取ってるんじゃ無いの？

制作費の９０％は俳優のギャラに持っていかれてたんじゃない？
その他の作りがあまりにもしょぼ過ぎた。

>>464
そうなんだよ。
普通にヒドい２時間ドラマ…

オリジナルが神であることを別にして

今日の「生きる」もそうだが、元々は黒澤サイドが版権売りまくった結果
今回のリメイク企画が生まれたんだよな。
そんなにオリジナルが大事なら、最初から版権売らなきゃ良かったんだよ。

正直、題名が「天国と地獄」じゃなけりゃ見なかったもんな。
リメークというから、どんなものかな、と・・・

刑務所で死刑になる人が教誨師拒否してってありえない
そしてパーマネントなんてないから丸坊主じゃね？＞妻武器

メル・ギブソン主演の「身代金」もそのうち日テレあたりでリメイクされそうな予感

本田だと気づかなかった・・・・
津川の本部長は出番なくても支障ないんじゃね？って印象。
泉谷は短くても気にならないくらいインパクトあったw

>>470
長髪はありえないけど、教誨師拒否はある

今夜の「生きる」はラテ欄で「一市民」かよ
普段は役人叩きまくってるくせに

>>473
ないないw義務だから

今日のはもう見ないなあ。

それまで白黒作品なんて見なかったのですが、強烈に勧められたので黒澤版を見ました。
ところがそれが物凄く面白かったので、今回のドラマ化もかなり楽しみにしていました。
でも何か残念な感じでしたね、全体的に。

どうしてもガマンできなくなったので、レンタル屋に行ったのですが
全部貸し出し中でした。金網を掴んで叫びたい気持ちでしたが大人しく帰ってきました。

そんなに佐藤上手かったか？
クライマーズハイの悠木がそのまま権藤になった感じ
京香は、華麗なる一族の愛人から、佐藤の嫁になった感じ

>>468
最近の黒澤息子がどーかしてんだよ

・天国と地獄（三船敏郎→佐藤浩市）
・生きる（志村喬→松本幸四郎）
・椿三十郎（三船敏郎→織田裕二）


金に困ってるんだろう。
詳しくは知らない

林寛子の慰謝料のわけないし

２時間ドラマにするから、コント
のようになる。
現代版は、連続ドラマで、期待感を
あおらなければ。

色々と時代錯誤な点が多くて違和感が拭えなかった。
いまどきあんな焚火許可されないだろとか
いまどきあれだけで死刑にならないだろとか
警察が無能過ぎるだろとか。

なんかデコスケたちがお銚子もんの広告代理店の社員なみで、
な〜〜に調子こいてんだよ〜というドラマでしたね。

>>478
同意

ちっとも上手くない佐藤浩市。
華麗なる〜と変わらない鈴木京香

阿部寛だけはソツなくこなしてたが

尾行の動きが大袈裟だったな。
あれじゃ通行人みんなに不審がられるw

>>475
義務じゃないって。月１回程度ある教誨師の面会は死刑囚の希望で行われる。

このドラマにおける俳優陣は全員おかしかった。
佐藤はよくやってたけど、彼の力はあんなものじゃないよ
他にも、限界まで力を出せてない人だらけ。

佐藤＆京香なら新選組の芹沢とお梅の方がずっと魅力的だ。
ちょっと危険な感じですごい絵になるカップルだった。

普通に楽しめた自分は少数派なの？

>>485
ほとんど強制だよ
じゃなきゃ1日、2日で気が狂うよ
そんなもんだよ、刑務所って

>>485>>489　おまいら刑務所からの書き込みですか？

演出がダメだと名脚本も一気に廃るってことだね。

小澤が一番良かったと思う。この人は上手いなあ。
権藤家を出て行く時の場面がかなり引き込まれた。

>>489
月1、2回しか教誨師の面接無いのに
なんで1日、2日で気が狂うんだよw

刑務所って刑務官も意外と話相手になってくれるもんだよ

刑務所ではテレビも見れんのに（ｒｙ

>>491
時代が合ってないのが無理なんだろうよ。

まだどこにも落ちてない
早く見たい

まともな人間なら罪の意識でおかしくなるって
個人差はあるけど
死刑になるのに安穏としてるわけはないよ

燃やすとあんなに激しく色の出る煙が出てるのに
泉谷なんで驚かないの
なんか凄いハイテク

あ、>>493は刑務所じゃなくて拘置所な。
死刑囚は拘置所に収容だから。

>>495
思い切ってシチュエーションを根っこから変えて勝負する手はなかったのかな。
犯人ｖｓ権藤ｖｓ警察の図式だけ残して。

>>492
小澤、普通に下手だったろ。

今って無断で焚火できないよね？
あんな煙が出て住民が黙ってるはずがない。

ヒント：カミュの異邦人

>>472
津川の本部長は新聞各社への報道協力を要請する際に
県警が何としても犯人を検挙するという決意の象徴として登場したもので
あの場の空気を引き締めるのに必要な演出だった

今の時代、医者の卵なんて完全に勝ち組だろ。
就職氷河期世代のグッドウィルの日雇い君なら良かったと思う。

妻夫木は、「池袋ウェストゲート〜」の悪い兄ちゃん役
の時は良かったよ。昨夜は、あの頃のシャープさが
無くなってたな・・・。あの役は、松田優作の長男あたりが
演った方が良かったかも。

>>486
逆じゃないの？
佐藤以外はみんなあんなもんでしょ

酷いにも限度がある。
税金の無駄遣い ではなく
商品 広告宣伝費の無駄遣いだな

>>90
オルゴール買うようなツラじゃなかったイブさんｗ

＞４５１
携帯電話の位置確認は通話時間すら関係ありません。
電源が入ってるだけでも、携帯会社には当該位置が分かるそうです。
電源が入っていなくてさえ可能との説もあります。
もう、そこまで進歩しているようです。
警察が携帯会社に問い合わせて捜査協力を望めば、平気で出しますし。

トバジの携帯でも意味なし。

死刑囚役といえば１３階段の宮迫が良かった。
暗い雰囲気のない妻夫木に犯罪者役は向いてない気がする。

黒澤がすごいところは
白黒映画にもかかわらず
煙にだけ色をつけさせたこと。
さて、ここで偉そうに映画やドラマや演技を語ってるなら
これがほんとかうそかわかるよね。

「スカイフィッシュを捕まえた」と言って長ネギを持って来た男、逮捕1
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189188763/

＞５１２
当時、シネカラーが開発されたばかりで、それを最も有効に
使った事で絶賛されたんですよね。

>>507
佐藤を始めとして全員おかしい
たしかに佐藤はよくやれてた部類。

今見てる、生きるもなにかおかしい
原版を見てないんだけどなあ

黒澤のダイナミックな演出力ないのに
つくって意味ないよ。

馬力が１／１０しかないのにリメイクしても無駄無駄無駄。

正直みてられない。

ここで演技を批評してるヤツって馬鹿？

佐藤もいつまで経っても親すら越えられないヘタレだからなあ

生きるここまではいいな。これとは雲泥。

親すらって

鈴木京香って一度も上品だと思ったことがない
何か生々しい
下品とまではいかないけど品があるとは思えない
何か凄い重そうだし

「こんな奴らに版権売りおって。バカモ−ン！！」
って明が天国で怒鳴ってると思うよ。

子供が吹石を庇うのはストックホルム症候群ってことなんかな？
変な映像といい中途半端な現代風味付けが全部から回りしてた
そんなことより尾行のシーンなんかもっと丁寧に撮れよ

阿部寛はゲイだからイイ演技をしてたナッ！！！

>>389
黒木は母親でも大根だから

松坂ﾓﾅｰ

>>468
同意

版権を売ったのは黒澤の息子なんだから、責任は全て黒澤にある。
ちなみに生きるは良かったよ。だから、佐藤と阿部と妻夫木がどうしようもなく下手だっただけ。

観た人がオリジナルを大事に思ってるのに
版権所有者が踏みにじるようなことをしている

版権所有者は黒澤の息子なんだから、責任は全て黒澤にあるよ。

誘拐された平田の子は、鈴木との不倫関係で出来た子では？とか、
佐藤の部下と妻夫木がグルでは？とか、
靴屋ってことはＢ？とか余計なこと考えてしまった

妻夫木がやった役、オリジナルでは誰がやってるの？

黒澤版、１２月に単品DVD発売だから、宣伝がわりじゃないの

6年前に「用心棒」の権利をパチ屋に売ってんだから、なんでもありよ。

病院で妻夫木にオトリの脅迫状渡すイヤミみたいな変装したヤツって平田だろ？
何で被害者があんな事までさせられるの？

>>535
あれは警官でしょ。

格差、それに対する苛立ち、怨念。そして不条理な矛先。
犯人の根底にそれがあったとしたなら、現代でも通用するテーマなんだと思う。
しかし、ちょっと無理がありましたね。

権藤が最期対面しても、結局犯人のそれを理解出来ない救いのなさ、
犯人の絶望、が好きだったんですが・・・

こちらのスレッドもよろしく

【BJに謝罪】ｲｹﾒﾝｵｼｬﾚﾓﾃﾓﾃ研修医の妻夫木聡ｸﾝが『天国と地獄』の犯人だった
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1189348350/

皆さんキャストの豪華さに完全に騙されて作品を見る目をどっかになくしてしまったのではないですか？？

身代金誘拐の作品である以上、最も重要なのは身代金受け渡しシーンであることは言うまでもありません。
これが駄目ならどんなに他を良くしても作品は死んでしまいます。
だからこそ黒澤版「天国と地獄」は50年近くも金字塔足りえたのではなかったでしょうか。

今回の受け渡しシーンを見て失笑しました。
こんなことしか考えられないのなら、名作のリメイクをするべきではないはず。
誰か止める人はいなかったのですか？？

車掌室の窓から身代金を投げるって、何ですかそれは？？？
一般人が、それもあんな大きな鞄を２つも持って、突然車掌室に行っても入れてもらえるわけないでしょうが？
そんなに列車のセキュリティーって甘いんですか？

もちろん警察が同行していたから入れてもらえる訳ですが、
それならば犯人は権藤が警察に連絡を取っていて警察官が同行していることも承知の上で
受け渡し方法を提案したことになってしまいます。
しかし、その後の犯人の無警戒ぶりからしてそれはありえません。

要するに、今回の「天国と地獄」はあの受け渡しシーンで作品としての大きな矛盾をはらんでしまい、
おもいっきり欠陥品となってしまったということです。


俳優の皆さんの名演熱演は評価に値しますが、
だからといって名作に泥を塗るようなリメイクを許すべきではないと思います。
誰か監督に、こんな受け渡しシーンしか設定できないのなら止めるべきだと言ってあげられる人はいなかったのでしょうか？？


残念でなりません。

俺としては佐藤幸市も阿部寛も好きな役者だからよくぞこのキャストで黒澤名作映画をドラマ化してくれたという感じがした

ただ間が長すぎるがために途中で飽きてしまうのが残念だ

>>389
役不足の意味わかってるか？？

馬鹿の一つ覚えの ガラス反射 鏡反射の分割画面 演出は もうウンザリ

ビデオに録画する方の身にもなってみろ
あまり長するとテープの残量を全部使ってしまうし
見る気がしないんだよ

どうせなら「ＨＥＲＯ」のリメークをやってほしいね。

文句ばかり言ってる連中は自分たちであればどんな演出方法ができるのかいってみろ！！

業界人気取りなんかするなよ

佐藤浩一の演技ってﾃﾝﾎﾟが鈍くてダルいわ。映画「らせん」の時のダルダル演技を
思い出した。
妻武器は凄く良かった。悪役が似合う。

>>545 いや〜 傑作だったよ 黒澤を凌ぐよ

>>540
間もあるが単に構図、カメラワーク、編集、役者の顔力、
みたいなものにセンス緊張感パワーがないので、てのも大きいだろうな。飽きるのは。
ただまあ大勢がチャンネル変えるほどの退屈さではなかったようにも思えるが。オリジナル脚本のよさからか。
見終わった後にこれ自体の２流ドラマ感は強く残れど。

>545
高台の家の外観をもう少し高級そうな家に見せる。
（中よりも外が安く見えた）
警察が来てからの長い分割画面は止めるか減らす。
あと刑事が乗ってるのに「わ」ナンバーなのは小道具に頼んで
変えてもらう。

尾行の時に女がぶつかって謝る場面はなくす。
（意味がありそうで無い場面いらない）
暑かったり寒かったりで寝れないという台詞は止める。
（昔なら説得力あっただろうが今ならエアコンつけられるだろ）

業界人ではないのでこの程度しか思いつかんが。

なかなか面白かったと思う。

妻夫木で研修医といえば視聴者は「ブラックジャックにヨロシク」が
頭に浮かぶわな。

今、気がついたが、妻夫木の出てるドラマを見たのは初めてだ。だから新鮮に感じたんだな。

自分も結構楽しめた方だけど、意外に伊武さんって刑事役が合わないと思った。

これまでも素朴、朴念な青い好青年の役所しかなく、
今回こんだけミスキャスが言われてるにも関わらず

妻夫木に悪役が似合うてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガッキ臭えなネラー

>>552
横山秀夫シリーズの伊武はすごくハマってたよ。

>>554
作品の演出によるのかな？
尾行のシーンは如何なものかと思ったもので。

伊武をどうしても使いたかったのなら、県警本部長の方が合ってた

現場の剛直な叩き上げ刑事には似合わない

>>545
演出って言うか、原作に忠実にするなら時代を変えなかったし
時代を変えるなら、現代に合ったものにするべき。
時代を変えて原作に忠実にするから、ちぐはぐさが目立ってしまった。

>>553
妻夫木と同年代のほかの役者がやったって、ミスキャストって言われてただろう。
藤原だったらマジでイカレた犯人にしか見えない。

「夏は暑くて、冬は寒くて寝られない」の台詞はあった方が良いと思うけど
それを言う妻武器がかもしだす雰囲気がこぎれいで、
生活に疲労した感ゼロだったのが悔やまれる。
山田孝之で見てみたかった。

妻武器は「マークスの山」の水沢役で見てみたい気がする。

妻ブキ、ＴＶで３回くらい悪役やってるけども。
でも、絶望感とか孤独感を感じさせなかったな。
物凄い虚無感とか絶望感を抱えた犯人だとして設定されてる、とは思いました。

私は黒澤の天国と地獄は知らないのですが
コマーシャルを観てすっごく期待して観ました。
…面白くなかったです。あれ？こんなもん？って思いました。
でもやっぱり佐藤浩一と鈴木京香は良かったですね。
妻夫木君が意外と良くなくて、役者としてまだまだな感じが今回初めてしました。

これまでも素朴、朴念な青い好青年の役所しかなく、
今回こんだけミスキャスが言われてるにも関わらず

妻夫木に悪役が似合うてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガッキ臭えなネラー

>>558
山田は生活困窮者にしては太いｗ

妻夫木は役にあってるかあってないか以前の問題だと思ったな。
案外棒読みなんだなというのが率直な感想だ。
面会のシーンはそれが顕著に出ていた。

テレ朝、免許剥奪で！

>>562　
ビンボーだと牛丼とか炭水化物分多めで不規則な食事が多くなり
おまけに運動不足で太る、という意味では嵌ってるのでは？

もっと醜い肉体にする必要があるけどね。

これまでも素朴、朴念な芋臭い好青年の役所しかなく、
今回こんだけミスキャスが言われてるにも関わらず

ショタ妻夫木に悪役が似合うてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

演技力ではどうにもならない素材、資質があるんだよｗｗｗｗｗｗ
この人も合わない役所は全部コケてんだろ

「涙そうそう」がコケなかったのも、【田舎の地道なワーキングプア】という等身だからだよ

ガッキ臭えなネラー

>>560
お願いします、黒澤映画の方を一回観て下さい
あっちは日本映画No.1作品なんです

まあ、これをきっかけに黒澤版を初めて見る人が何十万人かいればいいよ。
できれば続けて「野良犬」や「酔いどれ天使」も見て欲しいな。
黒澤って時代劇ばかり評価されてるけど、現代劇もムチャクチャ面白いんだぜ。

>>542
＞分割画面演出はウンザリ
すげー同意。たまにならいいけどイライラした。脱落しかけた。
妻夫木面会シーンは死刑が怖くて震えるシーンから押さえつけられて尚叫ぶとこは頑張ったと思う。人間の弱さを見た感じで。
ただ天国と地獄の対比が弱すぎて、妻夫木の恨みが説得力なしだったのが残念。

映画のドラマ版との重要な違い


■警察が初めて権藤家に来るとき、犯人に見られる可能性を考慮して、運送屋を装い、トラックで来る

■身代金のカバンを投げ落とすのは、車掌室ではなく、トイレの窓（数センチしか開かない）。
　身代金は３０００万円だったので、カバンはもっと薄型だったため可能だった。

■犯人の電話の背後で聞こえた音は、漁船のエンジンではなく、江ノ電の音。これによって
　犯人のアジトの場所がかなり特定された。

■共犯者２名と子どもの心理的交流などは一切描かれない（身代金受け取りのあとは、死体となって登場）。

■当時は誘拐の刑の上限は無期懲役ではなく有期懲役だったため、警察の憤慨がもっと自然だった。

■身代金が奪還される前に、権藤家は債権者に差し押さえられ、家財道具もすべて差押札を貼り付けられる。

■犯人が街中で権藤と出会う直前、権藤は靴屋を覗き込んでいる。

■麻薬の売人は取引のため登場するだけで、すぐ去る。

■犯人は、中毒症の娼婦らしき女をモルモットにして薬で殺害する（結局３人殺したので、死刑も納得）。

■逮捕のときの刑事の台詞は「竹内、これで貴様も死刑だ」（ドラマでは「おわりだ」）

■竹内が狂乱して看守に連行され、シャッターが閉まって権藤の後姿が無言で残るところで終了。

犯人に異常性を感じさせるシーンが
もう一つでもあればドラマとして
分かりやすいと思った。
なんか番宣も少なかったね。

これまでも素朴、朴念な芋臭い好青年の役所しかなく、
今回こんだけミスキャスが言われてるにも関わらず

ショタ妻夫木に悪役が似合うてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

演技力ではどうにもならない素材、資質があるんだよｗｗｗｗｗｗ
この人も合わない役所は全部コケてんだろ

「涙そうそう」がコケなかったのも、【田舎の地道なワーキングプア】という等身だからだよ

ガッキ臭えなネラー

それでもサムライ７に比べれば

妻夫木に悪役が似合うような気がするのはね
単に性格の悪さが透けてるだけ。

>>558
部屋は若い男の1人暮らしには充分いい部屋に思えた。
ミニトマトなんか栽培しちゃってるし。
おまけに舞台が小樽なもんだから
「夏は暑くて眠れない」→ありえねー、「冬は寒くて〜」→それ以前に凍死するだろ
とツッコミどころになってしまってるのがｗ

性格は知らないが、実は小心者って感じは出せてたと思うよ妻夫木。

>>570
カバンは寸法も犯人が明確に指示してたよな、たしか。
で、なんでそこまで細かく指示するのかと思ってたら、トイレの窓の隙間から
丁度投げ落とすことの出来るサイズで、そこで犯人の用意周到さ、不気味さがより増す流れだった。

伊武さんは自分で衣装を用意するんだって言ってたな
でもあの白スーツはないだろｗ

これを機会に映画版「天国と地獄」を観る人は
オマケでいいから
佐藤純弥の「新幹線大爆破」も見てくれ

新幹線大爆破は、アクション場面よりも、高倉健や山本圭が語り合う場面がいいな。

本田博太郎の使い方ももったいない
豪華すぎてもダメなんだな

テロ朝のドラマは長い連続物だけだな

これまでも素朴、朴念な芋臭い好青年の役所しかなく、
今回こんだけミスキャスが言われてるにも関わらず

ショタ妻夫木に悪役が似合うてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

演技力ではどうにもならない素材、資質があるんだよｗｗｗｗｗｗ
この人も合わない役所は全部コケてんだろ

「涙そうそう」がコケなかったのも、【田舎の地道なワーキングプア】という等身だからだよ

ガッキ臭えなネラー

一部マスコミ涙目

ハンケツやハニカマナイ芋ブサの、人の気を惹かない所以が分かったかｗｗ
生意気な中田やイチローのカリスマ性こそスターなんだよ
ハンケツは長嶋みたいな天然でも無いしな


妻夫木サイドすら、こうしてショタの壁からちょい悪という本流へイメチェンを図りたい模様
でも芋は芋、好青年キャラも必要なんだから享受しろよ
ショタでも小児ジャニと違って実力あるんだから年くってもやってけるって

このメンバーで松本清張の「点と線」が見たいな

「動脈列島」も結構ええで。

妻武器は少々力不足だったような気がする。
体の小ささと甘すぎる童顔が余計それを引き立たせる結果に・・
そこだけアイドルが来た感じで残念だった。
内容的には医者の卵が金持ちに卑屈になって犯罪を犯すだろうか？
前半見られなかったけど犯人の性格が歪むほどの生い立ちなんてのは描かれてたんだろうか？

>>585
点と線なんてこの天国と地獄以上に現在に直すのは無理だから、原作どおりの時代設定でないと無理だな。
大体トリックの根幹が飛（ｒｙ

妻夫木は、同じショタでも無能ジャニ糞と違って本人の実力で立ってる立派な俳優

だから似合わない悪の役は諦め、
平凡な青二才や素朴な等身大の領分を享受しろよ本人サイド

最近じゃ、ＴＶで伊藤マッシュルーム英明が全く同じ理論で「孤独の〜」大クラッシュ
こっちは脇役だし影響薄いだろうが
マッシュルームはショタではないが、あれも演技力うんぬんではない

陰影や孤独感は持って生まれるもんだよ
苦労人とか野に下った系は生き様が滲み出てダークさが表れたりするが

ほのぼのしたショタ系、１０代の学生役から大量展開だった点でジャニと同じだね
演技力や微量の人気はあるから結果出してる点で、ゴリ押しジャニとは別物だが

被害者自身がクスリを欲してたのに、なんで死刑になるんだ？
研修医だから致死量を予測できたというだけじゃ、
殺意を証明するのに不十分だろ。
妻夫木が凶悪犯に見えないというのもあってか、死刑はやりすぎだろと思った。
後味が悪い。

>>590
あの二人に関してだけなら死刑にはならなかったかもしれませんが
営利誘拐の主犯と言う事で情状酌量がつかなかったんじゃないでしょうか。
想像ですが。

>>587
外から見ると華やかで恵まれたように見える人でも
ほんの些細なことで犯罪に走ることは大いにありうる。

>>592
歯医者の息子が妹をばらばらにしちゃったり、
医者の息子が義理の母と異母兄弟の弟と妹を焼き殺しちゃったりしますね

残忍な犯罪がはびこる昨今、この事件程度で死刑になるのが違和感がある。
よっぽど弁護士が無能としか思えない。

>>591
でも子供に危害を加えてないからねえ。
最近ありがちな性的暴行を加えた上殺害とかならしょうがないと思うけど。

結局面白かったの？
見逃したんだけど、もったいなかった？

妻夫木さんから全然悲壮感が伝わってこなかった・・・
だからなおさら「犯行に至るほどの背景」ってのが全く見えませんでした。
結局「頭がおかしい人の犯行」だったのかな、と。
それはそうと、三億円は戻ってきたんですよね？
権藤さん、それでもやっぱり莫大な借金を背負っちゃったんでしょうか？
刑事が「権藤さんも無期懲役と同じになったんだ」って台詞を聞いて
「お金、戻ってきたのに、大会社から追放された事を言ってるのかなあ」って
ちょっと疑問でした。
>>595
ああ、そうですね、誘拐事件には珍しく子供を無事に帰してますよね。
あれだけアジトで共犯者と接触させていろいろ見聞きされたら
普通殺しますよね。
・・・・権藤の実子であったら・・・殺してたかも・・・？
>>596
面白かったですよ。見て損したとは思わなかった。

>593
その手の犯罪とはちょっと種類が違うな。

妻夫木あの悪役では正月にやってた役所さんとのドラマは結構良かったね。

ウィッキベディアには、
「黒澤は当時の誘拐罪に対する刑の軽さ…に憤っており」と
あるので、死刑に強引に持って行くのはいいんじゃないか。

吉展ちゃん事件の犯人がこれの予告編に影響されたと語っていたらしいね。
黒澤の誘拐事件に対する怒りとは裏腹にこの映画のせいで逆に増えたらしい。

黒澤作品と設定を同じにしたというところに無理があったと思います。
当時のインターンは安月給で資格も与えられず奴隷のようにこき使われていたと
聞いたことがあります。
舞台となったスラム、犯罪者の巣窟みたいな場所も今はほとんどないし。
黒澤作品でも犯行の動機ってはっきり明確にされないらしいですが、
そういう背景があれば
「この環境じゃ金持ちに嫉妬する気持ちは分かる」って思うのでしょうが・・・
今回は「・・・只の精神異常者？」としか思えませんでした。