【2夜連続】スペシャルドラマ李香蘭 第3幕【上戸彩】
1 :
美咲洋子:
視聴率結果
*9.1% 20:54-23:18 TX* 2夜連続ドラマスペシャル「季香蘭・満州編」
*8.5% 21:54-23:18 TX* 2夜連続ドラマスペシャル「季香蘭・上海編」
6 :
美咲洋子:2007/02/19(月) 13:04:33 ID:+ZSbk21iP
7 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 13:28:23 ID:vvjyRkAG0
隠しキャラの高橋マリ子の出し方を教えろ。
李香蘭のCD(山口淑子)を楽天市場で先週購入したんだが、今日品切れのメール
がきた。本当は上戸版が欲しかったから上戸版が出るまで待つことにした。
で、ちゃんと出すのかな?
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 18:15:48 ID:NbHwM/CE0
出れば買いだが出ない気がする。
上戸が歌ったのは夜来香を除いて曲の一部だけで、
レコーディングにほぼゼロから取り掛からないといけないし
DVDにちょっとだけ入る可能性はあるが
尼損で買いますた。
今なら25%OFF!!
中国語の夜来香、聞き直したけどやっぱり上戸の声じゃないぞ。
その前の中国語の蘇州夜曲は上戸の声だが、明らかに声質が違う。
>>10 やはりそんな気がするよね。DVDはまだ検討中です
>>11 商品がもう届いてるなら教えて〜!彩ちゃんと比較してどうですか?
14 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 18:47:33 ID:9tj9/xfa0
>>12 テレビで見たときは今までと随分違うから吹き替えかと思ってたけど、
本人が吹き替えなしで歌ったって言ってるから 俺は、信じるよ
>>15 ありがと!でも、DVDは予約段階だってのは知ってます^^
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 18:55:18 ID:cKwx+1Y+O
アマゾンで予約が始まったけど、値段的に映画より高いね
>>10 いや、作中では一部しか使わずとも、どの曲をどれくらい使用するか
編集次第でわからないから、どの曲も一番だけはフルコーラスで録音すると思う。
>>12がどういう環境で聴いたかわからないが、ヘッドホンで聴いたが夜来香、上戸さんの声だよ。
言葉だけでなく、昔と今とでは歌唱法が違うから相当練習したのでは。
>>16 >>18 上海編のステージの中国語の夜来香は、上戸さんの歌唱指導した人の歌。
帰国の船で流れる夜来香、満州編の冒頭のステージの夜来香は上戸さんの歌。
もちろん、試写会で流れたのは、上戸さんの声
上戸さんの歌で統一すればいいのに不思議。
>>19 エーッ!あれ吹き替えなんですか?なぜ知ってるんですか?
21 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 21:16:25 ID:9tj9/xfa0
そういえば、誰かのブログで中国の女性の方の録音をしてきた
みたいなの見たよ
歌唱指導の人がもっと日本語的に歌えばバレなかったのに。
情け容赦なく歌上手いし、上戸と差がつきすぎた。
リュバは初め、自分たち一家を革命から逃れた白系ロシア人と言っていながら
後に李香蘭の収容所で「ボルシェビキ(=共産党)でした」と告げている。
心を許して付き合っていた人たちにとっては手ひどい裏切りだと思う。
白系ロシアと偽装して満州に入ったのであれば、明らかなスパイ行為になる。
ドラマでは、亡命後止むを得ず転向した事を示唆する伏線があって、そこが緩和され
大きな時代の流れに抗えなかった民衆の一人として許しあえたという構図になっている。
李香蘭自身は、少女の時からの友情、再開の喜びの前にそのような政治性は
取るに足りないと感じられたのだろう。
一方、ソ連の侵攻を間近に感じた父親の憤激は共感できる。
「領事館員!ボルシェビキか!」 権力への近さにも唖然としたのだろう。
「君は、気の毒な白系ロシア人を装って我々をだましていたのか!ソ連の手先だったのか」
とそんな言葉を呑み込んだにちがいない。
命のかかった戸籍謄本をさえ託したくない義憤と人間的愛着の葛藤。
怒りのあと人間的愛着が政治性を超えて復活する、複雑で興味深いシーンだった。
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 21:54:49 ID:tVmp31UMO
前スレの>978
リュバがソ連領事館に採用されたのは、
中国語を話せるからでは?
「夜来香」で一番良かったのは上海港の船上で流れた「夜来香」
哀愁を帯びた歌声が非常にマッチしている
ちなみに、李香蘭の歌の音だけ切り出して聞いているが、
満州編の冒頭のステージの夜来香、上海編のステージの中国語の夜来香、
帰国の船で流れる夜来香は続けているのに違和感なく同一人物に聞こえる
仮に、上海編のステージのところが別人だとしても関係ない
一番心に響いている歌唱は満州編ラストのステージと船上の「夜来香」だからね
単に上手い下手ということじゃない李香蘭の曲の旋律に上戸彩さんの歌声が非常に合うんですね
そして視聴者の心に切なく響く
だから公式サイトでも多くの人に賞賛されてるんですよ
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 21:59:17 ID:AEZpDZp+0
船上の「夜来香」は絶対に偶然じゃない。ヲタが李の帰郷を
聞きつけてラジオ?で流した
>>24 領事館員に「反革命分子=白系ロシア」を採用することはないと思う。
満州国において偽装がばれそうになり突然、李香蘭にも知らせず
上海へ逃れたと想像できる。
領事館員への登用が早いほど、初めからの偽装と言うことで裏切りは深い。
28 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 23:04:07 ID:/tR/Hw1T0
2ちゃんの実況スレの書き込みの少なさでも、視聴率が少なかった事が証明されてるし、
視聴率も9.1の8.5で平均8.8の惨敗。上戸には歌唱力も演技力も人気もないから当然だな。
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 23:06:26 ID:tVmp31UMO
>>27 リュバが子供の頃は一家は白系だったが、弾圧に耐えられず、
大人になったリュバや兄は入党したのでは?
>>19 本当、満州編で上戸さんと確認して書き込みしたけど。上海編のステージは別人かぁ。
高音域のノドの開き、ビブラートが違うね。リュバとの芝居場があったせいか?
あと、
>>27までの流れのリュバ一家の問題。『私の半生』によると彼らはどうもユダヤ人一家らしい。
単純に共産党員か否かだけでは推し量れないみたい。
>>29 >>30 このドラマはそういうニュアンスを暗に伝えている。
少女時代の、神を信じる姿(=非党員)はそれを表現しているのだろう。
止むを得ない、そう思うことで物語に救いが生まれる。
こは緩いかもしれないが、丁寧でいい演出だと思う。
実際はユダヤ人であったようだが、意図する構図が微妙に歪んでしまう
のでそれには触れなかったのではないかな。
>>25 上戸さんの声は胡弓のような響きがあると思った。
やさしくて、どこか切ない。李香蘭の曲とベストマッチ。
だから、上海編のステージでも上戸さんの歌を使うべきと思った。
中国語が少々ものたりなくてもね。
あなたのお国は中国かしら?、日本かしら?
と尋ねたら、川島芳子はちょっと考えてから
お母さんのお腹の中!
と答えたそうです。
お兄ちゃんは相変わらず嘘つきでした。
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 23:50:09 ID:AEZpDZp+0
K芳子というと木村カエラを思う
不思議発見 〜李香蘭の一生を追う
豪華な再現Vに上戸が出てると思えばおk
んで歌の部分と中国ロケだけリピ。
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 23:55:26 ID:EfGkU5WJ0
上海でのコンサートの前に服部良一のピアノに合わせて踊りながら
日本語の夜来香を歌うシーンがあるが、そのときの声質とビブラートは
上海のコンサートのときのと似ている。つか、上海のもまさに
上戸の声だろ。ただスタジオ録音で、エフェクトを微妙に効かせてるとは
思う。
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 23:55:33 ID:EfGkU5WJ0
上海でのコンサートの前に服部良一のピアノに合わせて踊りながら
日本語の夜来香を歌うシーンがあるが、そのときの声質とビブラートは
上海のコンサートのときのと似ている。つか、上海のもまさに
上戸の声だろ。ただスタジオ録音で、エフェクトを微妙に効かせてるとは
思う。
38 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/19(月) 23:57:07 ID:EfGkU5WJ0
すまんね
39 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 00:04:39 ID:3/hOVzvl0
昔の録音風に、アフターエフェクト
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 00:11:36 ID:iAvQdCeK0
本当に上海での夜来香が上戸彩が歌ったのなら、これは劇場ステージでも十分やっていけるぞ。
蘇州夜曲や他の歌は間違いなく上戸の声だが、これはこれで非常に聴き応えがあった。
また、ステージにいたのは間違いなく上戸彩だったわけだが、雰囲気は艶やかで美しく最高だった。
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 02:38:24 ID:YH3/kcpi0
マニアックついでに言うと、上海で夜来香を歌ってる途中に
セリフが入るが、日本語のセリフから中国語のセリフに移る一瞬の
間のきりっとした表情がたまらん。
いっぱいいっぱいに集中してたんだろう。
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 06:54:11 ID:/m6Zh7UzO
こういう面白いドラマが低視聴率で、糞ドラマ華麗なる一族が高視聴率な日本。
華麗スタッフは上戸を育てた金八スタッフでもあるのだが。
いくら視聴率惨敗だからって八つ当たりすべきドラマじゃないな。
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 09:52:09 ID:slH7mv3L0
鉄板ネタでこの数字だからな。李香蘭を演じられる女優と
いうものが芸能界に見当たらんというのが、女優ファクトリー
の問題だ
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 10:09:44 ID:iqXgZ4BB0
本物の李香蘭より上戸李香蘭がいいね
上海ステージの部分を何度も見てみたんだけど、歌いだしの部分こそアップで写るけど
後は「夜来香♪」以外の部分はカメラが後ろの方に引いていたり、演奏者が映ったりし
てるってのが気になる・・本当のとこ、どっち?すごく気になるんだけど
声が明らかに違うのがわからんか。
48 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 13:14:23 ID:YH3/kcpi0
上海の夜来香の途中のセリフから花を配るまでは現場録音だね。
オフィシャルの日記を見ると現場でも歌ったことは確かみたいだな
何度も聞いてみると、似てるような気もしてくるだけどね
50 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 13:42:52 ID:YH3/kcpi0
オフィシャルで吹き替えなしと書いてある。
以上、ってことでいいだろ。
吹き替え疑惑が出るのもステージ場面での歌が
うますぎなのと、ラジオからの夜来香とは違うバージョンだからだね。
51 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 15:05:55 ID:L24Kgs3Q0
李香蘭〈2枚組〉
出演: 上戸 彩[主演]
販売元: 角川エンタテインメント
発売日: 2007年04月27日
予約締切日: 2007年03月13日
メーカー品番: DABA-352
ディスク枚数: 2枚
収録時間: 241分
通常価格 6,090円 (税込)
特別価格 4,292円 (税込 4,506 円)
買ってまで見ないな・・
52 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 16:50:08 ID:daleA+ZFO
↑うぜーよ
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 17:02:09 ID:L24Kgs3Q0
レンタル待ち・・
くだらない話なんだけど、李香蘭と夜来香がごっちゃになって
頭の中で夜香蘭の文字が浮かんでくる・・・
55 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 18:41:07 ID:slH7mv3L0
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 18:50:26 ID:pagJ+cH3O
>>55 これが夜来香!?彩ちゃんが持ってたのと違くない??
>>56 違うねえ。
昔のことだから、今みたいに精巧な造花はないし。あれで満足してたんでしょう。
上海編冒頭、贈られる花束も適当に昔風で包装が簡素だった。
それで思い出したけど、乾杯の歌、客の歌声がお経みたいで下手なのがすっごくよかった。
明治生まれのじいさんばあさん達は歌が好きだけど、ちゃんと習ってないから平坦になっちゃうの。
懐かしかったよ。
>>41 録画を改めて見た。
本当にそのとおりだ。一瞬に、小気味いい情緒がある。
とても嬉しい気持ちになったよ。
59 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 19:49:06 ID:slH7mv3L0
同じく、くだらない話なんだけど、頭の中で
Ye lai xiang という文字が、踊っている。
61 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 20:28:17 ID:slH7mv3L0
>>57 1を聞いて10を悟るみたいな推理に感心すますた
当時のままを再現したのでしょね、多分バラか水仙でしょ
ドラマでは、李香蘭の日劇公演によって児玉の初めてのミュージカルが
中止になったと描かれていたが、「みやざきの101人」によると
児玉英水の構成によるミュージカル「民族舞踊・日向」は、
1940年11月、日劇で華々しく幕を開け、1カ月にわたるロングランで、
17万人もの観客を集める大ヒットとなった。・・とされている。
李香蘭日劇公演は翌年2月であるから、直前までは彼の作品が演じられて
いた訳で、中止とは少し違うようである。
1945年、マニラ攻防戦に参加した児玉は、李香蘭の写真入りロケットを
身につけたまま燃え盛る市街に突入戦死したと言う。
児玉英水は報道班員としてフィリピンに従軍。
<ガナップ(反日ゲリラ掃討のための武装勢力)最高幹部となり、
機関銃や小銃でゲリラと遭遇戦を演じ、本職の軍人よりも颯爽たる戦争末期の英雄だった>
戦火の中に消えたのは31歳の若さ、李香蘭に会ったのはその4年前である。
>>60 何度も聞いてると、なりますね!度が過ぎると、眠れなくなります(笑)
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 23:09:32 ID:iAvQdCeK0
ドラマでこれほど余韻を残す作品は俺は体験していない。
俺の周りでも、観た人は絶賛だよ。
上戸彩は美しい。
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/20(火) 23:42:47 ID:8CeKXGBeO
レンタルの場合は2枚(2本分の料金)に分けて、阿漕な商売するんだろうな。
それにしても、レンタルする奴に言っておくが貴様等はクリーナーを使ってるのか?
何度か新作をレンタルして、2週間ぐらいしか経ってないのに、ありえない深い傷が付いてる時がある。
ドラマとても良かったよ、感動したとても
いつものどんなドラマに出ても舌っ足らずでガキ臭い上戸でしたね。
李香蘭というより炉利香蘭。
馬車が〜行く行く〜♪ って曲も耳に残ってる。
聞いたことがあるような、何かに似てるような、
きっと歌謡曲の源流みたいな物なんだろうな。
腕をゆらゆら、ゆっくり回していく振りも、クセになりそう。
有田芳生のブログコメントはよいしょしかないが、批判コメントを渋々再掲している。
テレサ・テンの木村佳乃は口パク、せりふもか? 当然無理だろうな。!!!
「節度ある一般人」さんから次のようなコメントをいただきました。掲載しようとして
誤って削除。ここに公表いたします。
有田さん・・・上戸彩の演技や歌唱と李香蘭を味噌糞に貶しているが、いったい何様の
つもりですか?
テレサ・テンでは、木村佳乃を使ってどれ程までの、すばらしい中国語や歌唱と作品を
披露できると思っているのですか?
また、たまに偏向した思想を持ち込む、とんでもない作品があるが、そうしたいのですか?
お笑いにも度が過ぎる。理性はないのか?
一応、自分が文化人とでも思っているならば、餓鬼じゃあるまいし、自分に唾をかける
ようなも言動は、慎んだが良いと思うが。
「文化人」などとはいちども思ったことも脳裏に浮かんだこともありません。
木村佳乃さんはテレサを演じるのに中国語を学びましたがご自分では歌いません。
テレサの曲が流れるとき、その発音と同じ口の開きかたになるようにするためでした。
なお「李香蘭物語」の視聴率は悲惨なものでした。残念ながら多くの人が「これは
ひどい」と思ったんでしょうね。
投稿 有田芳生 | 2007/02/17 10:21
有田芳生 前田有一
72 :
アイドル出身:2007/02/21(水) 02:50:16 ID:6ZkHb8W30
あやちゃんの中国語いけてた?
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/21(水) 08:16:40 ID:JHT2F1Yx0
有田ってこういうやつだったのか。冷静そうな人が毒舌吐くと
信頼を失いやすいね。
視聴率については番組開始からの視聴率推移をみるべきで、見始めた人が
減っていくなら有田の言うのもわかるが、減ってないだろ。
>>70 有田は元日本共産党員。日本共産党と中国政府(中国共産党)は最近まで対立関係。
有田自身は台湾政府支持?
テレサ・テン物語も政治的背景が当然あるでしょう。
李香蘭と対局の関係ではないもの、元々良いとは思ってないはず。
それはさておき、リベラルを装うジャーナリストの端くれなら、ドラマ冒頭(彼の文章から見てそうとれる)のみを見ただけで、
批評をするのはジャーナリスト故に墓穴を掘ってるのではないのか。
ジャーナリストなら少なくとも全て見て批評すべきである。有名人であればなおさらだ。
さて、彼のコメントについて一言。
『なお「李香蘭物語」の視聴率は悲惨なものでした。残念ながら多くの人が「これはひどい」と思ったんでしょうね。』投稿 有田芳生 | 2007/02/17 10:21
語るに落ちるとはこういうことを言うのでしょうか。
視聴率と内容をイコールと考えている。元日本共産党員もすっかりテレビ業界人に成り下がったという感じだ。
端からきちんと見もせず色眼鏡の感想で、テレビ東京や上戸彩ばかりでなく、このドラマを視聴し感動した多くの視聴者を馬鹿にしている。
こういう人間がテレビでコメントする資格はない。
>>74 これが本当であれば、あまりにも低レベルなコメントで笑ってしまう有田さんw
はずかしくないんでしょうかwwってコメント返してあげたくなるww
視聴率とクオリティを勘違いしてる。
業界でコメントするに値しない人のようだね。
これ本当に有田が書いたのか?
底意地が悪く、悪意に満ちた文章だな。
ドラマを見て歌に感動し、多様な登場人物に興味を引かれた一般視聴者を
馬鹿にするものだ。視聴率のみをもって評価に代用するアンチと同じ感性としか思えん。
誠意ある真っすぐな真情が、ここに有るとはとても感じられない。
批判するなら、キラリと光る上質な切り口で我々を納得させてくれ。
歴史の重みなどと高尚に装うが、視聴率が「悲惨」、歌が下手、歌になっていない
とその2点のみが批判の論拠であり、表現者有田の感性なのか?
歌に感動した俺は馬鹿なのか?
だいたい有田ってどこの誰なんだよ
くりいむしちゅう?
ソウダヨ
>>77 なんだっけ?宗教ネタコメントでなんか出てきたような?
統一教会のときに出てきたんだっけ?
そういうのを一本つきつめたことをコメントしてればいいものをあほまるだし。
次になにかで出てきても説得力なしww
付き人のあっちゃんは、その後どうなったのでしょうか。
81 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/21(水) 10:16:31 ID:Cfz3KymX0
今度のドラマは脇役も現地ロケも最高で、沢口靖子版を遥かに
越えた出来だ。上戸も??と思ったが、中国語も歌も期待を裏切る
最高の出来だ。ただ何故上戸という疑問は残った。
とりあえず、1000歩譲っても
「李香蘭物語」ってなに?と有田氏に尋ねたい。
>>70 こ、この有田氏のコメント本当?ネタだよな?
上戸がどうとかいうのは置いといて下品すぎる。
視聴率とか言い出すのか?日本の芸能界を批判しておきながら
ワイドショーに出ているのも疑問だし
84 :
83:2007/02/21(水) 12:13:01 ID:wVIuTX/Q0
ネタだと思ったが今探してみたら本当だった。
17日付け分。なんか恨みでもあるんだろうか、ある意味凄い・・・。
タイトル自体間違っとるがおそらく10秒も見てないだろうな。
ステージ夜來香は上戸本人の歌じゃない説もあるくらいなんだがどの場面を見たというのだろう。
それにしても他のページでも日本の芸能界を批判しつつ若手芸能人を簡単に貶めている箇所があるが
木村佳乃こそ安易な事務所パワーで若いころからいつまでも意味不明に主演がやれる典型的な人だと思うがなあ
木村佳乃舞台、2回見に行ってるし特にアンチでもないが良くなってきたのはごく最近だよ
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/21(水) 12:31:52 ID:Cfz3KymX0
木村彩乃の007もどきのCMも必死で役に合ってないな
帰国子女枠でタレントしてるんだろうが、今時珍しくも
ないし。テレサも泥臭いから演ってもいいが
2/21 怒りの声
先日の李香蘭についての論評を拝見し、正直驚きました。
有田さんって温厚で、知的な発言をされる方とばかり思っていましたので、
本当に有田さんの発言とは思いたくありませんでした。
私は最初は何気なくドラマを見ましたが、
ドラマの内容に引き込まれ、上戸彩さんの素晴らしい演技、歌声に魅了されました。
蘇州夜曲や乾杯の歌のシーンなどでは感動のあまり涙いたしました。
彼女、寝る間も惜しんで、中国語や歌の練習をしていた様です。
吹き替えも行っていません。
女優魂というものを感じました。
自分の大切な物を守りたいがために他者を貶す事はジャーナリストとして
最低の行為ではありませんか。
ドラマを見て感動した視聴者をも馬鹿にしていませんか。
李香蘭という素晴らしいドラマに感動し、
女優・歌手としての上戸彩さんに魅了された一人として、
今回のあなた様の発言にどうしても納得いかず、末筆ながら投稿させていただきました。
投稿 残念です。 | 2007/02/21 10:56
>>84 ステージ夜来香って言ったらステージ夜来香のところしかないよ。声が違いすぎる
満州編でも上海編でもステージシーンはあるのだが・・・。
>>87 このスレの前の方で、「満州編(冒頭、『蘇州夜曲』のあと)は上戸さん」
「上海編(夜来香ラプソディー服部指揮、リュバチカとの会話もあるシーン)は中国語・歌唱指導の先生」説
も出たりしている。
>>87は後者を指しているのかな?
エフェクト説も出たし、詳細はわからないけど。
私見だけど、声のビブラート(こぶし)がない方が、今の音楽としては聞きやすいと思う。
私はクリアな上戸さんの歌唱の方が好み。
コロコロ高音が転がる、転がさないと声楽じゃない!という耳の人は、
本物の李香蘭や上海編での歌声の方が好きかもしれんね。
89 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/21(水) 18:58:45 ID:lAi5w5Qb0
>有田さんって温厚で、知的な発言をされる方とばかり思っていましたので
・・・って、おいおい(汗)
前にも書いたが、有田はオウム事件によってワイドショーの常連になったが
共産党一家のセガレだぞい。名前がヨシフ・スターリンにちなんでいるとい
うトンデモナイ人間だ。ああ、名づけたのは本人ではないが。
虐殺者支持の人間がリベラルだの平和主義だのなんて仮面にすぎんぞい。
非武装平和、憲法9条擁護=平和主義者団体の評価+ソ連、中国による侵略
という一石二鳥のすばらしい戦略だ!!
>>80 原作によると、戦後日本に引揚げ鎌倉の川喜多邸に身を寄せていた淑子のところに、
千葉に疎開していた厚見さんが訪ねてきた。戦前のように付き人として手伝いたい、
と申し出てくれたが、映画女優をやめた人間に付き人は不要と断った。
厚見さんはお土産に、配給で淑子の割当分だった白砂糖を
かわりにためてくれていたものをガラス瓶いっぱいに持ってきてくれたそう。
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/21(水) 23:34:18 ID:rRVz4P3q0
有田芳生は狂っていると断言できる。
視聴率が低いのを理由に
「残念ながら多くの人が「これはひどい」と思ったんでしょうね。」
と解説している。
視聴者は「ひどいから」から観ないのではなくて、「最初から観ていない」から視聴率が低かったと考えるのが妥当であろう。
そんな簡単な推測ができないようじゃ今後、奴のいうことは全く信用できない。
有田が、ドラマを観た結果、つまらないと発言するのは本人の感性による発言であり、そのことはあまり気にすることではないが、
ドラマの感想をきちんと観もしないで、公の目に触れる場所で軽率に発言するとは、ジャーナリストとして致命傷である。
有田は、なぜ視聴率が低かったのか(なぜ視聴者は最初から観なかったのか)う一度考えてみることだ。
まあ、思考能力のない有田に助言しても無駄か?
92 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/21(水) 23:38:42 ID:Cfz3KymX0
なぜ視聴者は最初から観なかったのか
ヒント上戸
つうか自分の正当性を主張するために視聴率を持ち出すってのがね。
その程度と自分で宣言しているようなもので。
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/21(水) 23:39:26 ID:X9ospOdFO
視聴率=支持率
じゃないもんねぇ。
番宣は結構前からテレ東にしてはすごいパワーをかけてやっていたけど
それでも視聴者は最初から観てくれなかったわけか‥‥‥
96 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/21(水) 23:51:19 ID:rRVz4P3q0
>>92 俺もそのヒントも大きな理由の1つと思う。
ただし、結果的に上戸は良かった。
華麗、ドリフ、行列
と並んでたら長時間のドラマは普通見ないで録画する
>>91 同意!有田氏のことはあまり知らないけど、全然観ないで勝手な思い込みだけで批評してる感じです。
ひょっとしたら、金でも渡されてあんな記事を書いたのかもしれん!
>>91 偏った思想を持った両親に育てられた
人間がまともなわけないよ
だから飲み屋でちら見した程度で
こんな発言になってしまう
その程度の人間ってだけ。
番宣して効果のある(視聴率のある)番組が鑑定団だけではつらい。
人が見てない時間にどれだけ長時間宣伝しても効果はない。
有田氏のことはまぁ、そういう人だったということにつきる。
茶の間のイメージとはかけ離れてた。
有田氏の底が割れただけ、って感じ。ブログのちょっとした一言でもわかっちゃうものだね。
番組名ひとつ正確にしないところとか。
話を変えて。公式の役者インタビューが非常にたくさん、20人分くらいあることにさっき気付いた。
役者名クリックでパッとでるのね。満映座談会とか。みんな気づいて読んだの?
おもしろいから読んでたよ。
満州に元々縁がある出演者もいておもしろかったよ。
リュバ「よしこちゃん?」
って聞いたら
「サリーちゃん」って言ってほしかった。
104 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 01:23:57 ID:C0uPztx20
リュバのしり上がりの日本語が耳から離れない。
父も↑母も↑↑いるのよ↑↑↑
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 09:42:42 ID:Biodq8QA0
ロシア人が日本語を話すと九州か上越みたいなアクセントになる
昨日李香蘭の一話観た、田舎は忘れた頃にやるんだなぁ!
今日の新聞には2話が載っていないから来週なんだろうか?
結構良かった
なんか胸踊る時代だったんだなぁ
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 11:02:17 ID:2A4a6XFeO
>>106 別に批判するわけではないんですが、山口さんみたいにお金持ちの人たちには“胸踊る”時代だったかもしれませんが、一般庶民には過酷な時代だったということを忘れてはなりません。それでもドラマ李香蘭は面白かったと思いますよ!
有田氏がなぜあんな風に書いたのか、納得出来る説明をするか謝罪文を出さない限り
奴の記事は信用しないことに決めました!彩ちゃんが可愛そう過ぎる!
>>107 日劇7回りの観客って、一般庶民結構たのしそうじゃないか!
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 11:32:15 ID:2A4a6XFeO
>>110 別に楽しんでるのではなくて、当時思想とか行動とか全て押さえ付けられていた中で、あのような公認された娯楽でないと楽しめなかったんだと思います。李香蘭目当てで来てる人はそうはいなかったんじゃないでしょうか。弾圧されていた反動じゃないかなと思います。
有田芳生降臨!
歴史を描くとはそんな軽薄なものではないからだ
ですか?つまんね奴だな
113 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 11:51:33 ID:GdTQKqQ90
弾圧とかより、日本最初の外タレ公演で沸いたという風かな
戦後のビートルズ公演みたいなものじゃ
そうね〜、ビートルズどころかジャズが黎明期。
演歌もロックも歌謡曲もポップスもまだ無い時代なんだよね・・・。
たしかに「初の外タレ」って感じ。んじゃ日劇は今の東京ドームか。
大衆娯楽って、謡曲とかシャンソンとかクラシックとか?
浅草オペラが大正時代か?大衆娯楽の変遷って案外わからない。
笠置シズ子(服部良一さんが楽曲書いたんだよね、ブギウギ。
淑子が「お尻がむずむずして、座ったままじゃ歌えない〜」って奴)も
美空ひばりもまだ出てない時期。なんだか、しみじみするなあ。
彩ちゃんが可愛そう過ぎる!納得出来る説明or謝罪文の掲載がない限り、有田の
言うことは信じない事に決めた。
>>115 レスが載ってないと勘違いして再度、載せてしまいましたm(_ _)m
たかだか個人サイトでの発言にいつまで八つ当たりしてんだかw
視聴率低いのはヤツのせいじゃないし、著名人で肯定的評価してくれるやついないからって
騒ぎすぎ。
八つ当たりしてるつもりは無いし、これくらの発言は許容範囲だと思うがね!
気持ちはわかったから、ID:1yyK/TaO0はもう少し、もちつけ。
かいま見た
って書いてたから、チャンと見てないんじゃないか
社会的に影響のある人??!?は軽はずみな事言ったらいけないよな
122 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 14:17:57 ID:C0uPztx20
オマイラ、有田がブログで「吹き替え」って言ってるぞ!
先日テレビ東京で放送された「李香蘭物語」をわたしは評価していない。
そのことと主人公を演じた上戸彩さんの努力を認めることとはまったく
別次元のことだ。それでも作品は結果で評価される。何か絶対の「物差し」
があるわけではない。それでも上戸さんが実際には歌っていなかったこと
(すべての曲かどうかは不明だが他人が歌っているものの吹き替え)、
したがって口の動きと歌声とが合っていなかったことなどがドラマの
専門家からも厳しい評価を受けていた。「やっぱり李香蘭を演じるには
若すぎたよね」というのだ。視聴者がどれほど関心を抱いたかの指標が
ある。視聴率だ。それがすべてではない。しかし予算もかけ2か月もの
上海ロケを敢行した以上、少なくとも15パーセントの視聴率が欲しかった
と関係者は語っていた。ところが初日の11日は9?1パーセント、2日目
の12日は8?5パーセント。期待は見事に裏切られた。個人的な真情が
作品と共鳴するかどうかが問題なのではない。テレサ・テン物語の主役を
選ぶとき、わたしは提示されたある女優の起用に猛反対した。それは
テレサを演じるにはどう見ても無理があると確信したからだ。そのような
思いからすれば李香蘭を演じるのが上戸彩さんが相応しかったかという
問題は残る。何度もいうが、ご本人の努力というレベルではなく、
適材適所かどうかという選択の課題なのだ。「作品の批評は作品に
ついてなすべきで、作品の意図についてなすべきでない」
(ロマン?ロラン)。
投稿日 2007/02/22
123 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 14:37:31 ID:Ol4LEdTN0
>>113>>114 初の外タレ公演ということはない。戦前には沢山来ていたよ。
日劇は銀座有楽町界隈だと思う。隣に朝日新聞社があったんじゃなかったっけ。
昭和16年2月ということは、まだ戦前だから一般生活はかなり自由でゆとり
もあったと思われる。ただ朝日新聞はじめ新聞は、対米英戦争への追い込み
をかけて国民を煽り立てていたようだ。政府や軍部も国民に突き上げられる形
で戦争に突き進んだんじゃないかな。すでにゾルゲ事件でも明らかなように、
朝日新聞にはコミンテルン(共産主義の国際組織)のスパイがはいっていて、
世論誘導への工作をやっていた。スターリンの密命で日米戦争へ誘導する使命
に全力をあげていた。
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 15:26:52 ID:A0M8oc5q0
戦後生まれの有田芳生に李香蘭うんぬん言われてもなー
中国語もわからないから気にならないし
小娘の李香蘭が上戸彩より重いのか軽いか見当もつかないし
歌だって悪くなかったぞ、むしろ綺麗な声だと思った
ついでに「李香蘭物語」ってのも突っ込みどころだな
126 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 15:34:04 ID:GdTQKqQ90
木村桂乃に反対したことは評価できる
>>123 そうですよね、戦前は他にも日劇でリサイタルしていた外国人が
いるんですね。どんな人たちかしら?
あ、「今の東京ドーム」というのは「現代におきかえると」という
程度の意味合いですので。有楽町に日劇や朝日新聞社があったのは知ってます。
てか、行った事あります(マリオン以前)。
朝日の築地社屋への引越しも記憶にあります。・・・いい年してるとばれますが。
有田さん問題はもういいや〜。私は触れるのやめた。個人個人の見解は自由だし。
>>122 有田氏は気の小さい人だね。
上戸擁護のコメントが書き込まれたのが気に入らなかったか。
でも、李香蘭を見てないから内容については書けず、
”関係者が云々”でお茶をにごすのみ。
テレビ東京で15パーセント以上の視聴率は、はたして
テレビ朝日ではどのぐらいの視聴率にあたるのかな?
これ以上有田氏のブログとかかわっても意味ないからおしまい。
129 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 15:47:56 ID:2A4a6XFeO
でも『夜来香 我為尓歌唱 夜来香 我為尓思量』の部分の「夜来香〜」と伸ばす所の声が上戸彩さんとは少し違う気がするんですよね…。私の勘違いかな。
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 15:51:30 ID:A0M8oc5q0
まあ、これが日テレでやってたら有田は絶対批判しなかっただろうね
24時間テレビにおちで出るくらいだからさ
有田のテレサは強力な裏番組がない日に放送してもらえるといいですね
テレ東と違って番宣出来る番組がたくさんあるテレ朝で良かったですね
あと耳鼻科へ行った方がいいのでは?
木村さんの口パク楽しみです!!
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 16:41:13 ID:om6IOJSK0
>>129 私も最初、「この中国語の歌 うますぎ 吹き替え?」
なんて思いました
でも、いい歌なので、画像を消して何度も何度も何度も聞くうちに、
彩ちゃんなんだと確信しました 最近、私のBGMは、この歌です
おそらく、相当に練習したのだと思いますよ
そして、発音に関しても、何度も何度も手直しをしたりして、仕上げたのだと思いました
私は、視聴率至上主義ではありませんし、物作りを軽視している現代を逆に嘆いています
試写会の時に、堀川とんこう監督が物作りに関して、愚直に物作りをしていこうとしている
中国人の方のお話をしていました
そして、何年後かに日本のドラマも追い越されるのではと危惧していました
中国、上海の視野は、ハリウッドに向いているだと感じました
>>126 もぉ、カードだってうんたらうんたら うんたらなのにー!
>>129 >>19 このあたりから、あれこれ説が出ているから参考に。
個人的には、日本語の歌はすべて上戸さん、中国語の歌も満州編冒頭は
上戸さんだと思う。「漁光曲」はびっくりするくらい綺麗。
上海ステージについては
>>129さんと同じ箇所、四声や高音の具合から
別人かなぁ?と思っている。声質は似ているけど歌唱が違うなと。
録音上の問題とか映像との長さとか、技術的・演出的な問題で
差し替えたのかなぁ、と。でも作品の価値を下げるものではないでしょう。
上戸版CDが出たらきっと買う。
着メロとかデジタル配信とかでもいいから、どこかやってくれんかしらね〜。
さらに個人的にですが、木村佳乃さんも好きな女優だから
坊主憎けりゃのイキオイで、皆あまり悪くいわんといてや〜。
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 17:02:18 ID:om6IOJSK0
ところで、”純情きらり”では、JAZZはタブー的な雰囲気でしたが、
”李香蘭”では、JAZZを陸軍なんとかから要請されてラジオで流している
と言っていたが・・・
日本国内の姿勢と、中国、満州においては全く逆の姿勢だったのか?
んっ 日本国内では、国民を統率するためには、自由な雰囲気のJAZZはタブーで
日本人、中国人などが混じった状態では、強制的な思想統一は無理と考えていたから?
ようわからん〜 誰か解説を多飲む
>>122 平たく言うと、視聴率が悪かったってことが評価の全てで有り内容等は関係ない。
だから評価しないし原因は人選の失敗だ。って言ってるんですよね?
なんか傲慢な感じだね〜中身に関して「他人が歌っている吹き替え」って言い切っ
てるけどちゃんと調べたのか?ドラマの専門家って誰?全然納得出来ないけど
俺も取あえずこれでおしまいにします
137 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 17:17:44 ID:DA9vEvtrO
ここはヲタ意外が意見できないスレですね
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 17:19:23 ID:7dMjxEATO
終わったドラマはsage進行じゃないの?
なんか毎回あがってるけど
140 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 17:26:55 ID:om6IOJSK0
1月末の試写会の時に、堀川監督が言われていましたが、
最初は、歌は別の方にお願いしていましたが
彩ちゃんのほうから、「時間はかかりますが、歌わせてください」と言って
すべて、彩ちゃんの歌になったそうです
そのような解説もありましたから、彩ちゃんが全て歌ったのだと思います
おそらく、中国人の歌手の方が歌ったものを彩ちゃんが聞いて
それを学んだのだと思いますよ
141 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 17:30:17 ID:7dMjxEATO
”昨夜・今夜と放送になるテレビ東京系列の
2夜連続ドラマスペシャル
上戸彩主演の「李香蘭 」
最近、Midnight-Asiaにゲストに来てくれた2人
en-Ray が、劇中での歌の模範指導をした、と
聞いていたので
彼女の歌に、とても注目して観ている
それに、
二胡奏者のチェン・ミン さんの
新しいアルバム「祈り〜two as one〜」から
劇中に「道」と言う曲が流れる”
143 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 17:36:10 ID:2A4a6XFeO
>>134 やっぱりそんなんですかね?私は勝手に、あのシーンで録音失敗してクランクアップしちゃって急遽上戸彩さんの口に合わせて吹き替えたのかなって推理しちゃいました。(笑)もちろんドラマの質の話には同意です。
>>137 えっ!ひょっとして、俺のせい?もしそうなら、ごめんね〜
>>138 en-Rayが歌唱指導した人なんですね・・つーか、この人の声に吹き替えって
ことなのでしょうか・・・?
145 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 17:46:36 ID:7dMjxEATO
声聞けばわかるんじゃん?
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 17:51:18 ID:om6IOJSK0
違うと思えば違うけど、本人のような気もするんだよね・・・
だれか公式で全部本人が歌ってるって監督直々の話だったけどどうなってんの?って聞いてきて
150 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 18:06:19 ID:dE2cB8ld0
中国語の歌詞の方はいらないから日本語版だけ売ってくれ
有田はとりあえず全編吹き替えだと思ってるんだよな?
よくそんなのでブログタイトルにして非難する気になるよな。大人げない
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 18:12:26 ID:sfYi9w5V0
上海のはエンレイって人の声よりは上戸の声に近いな。
ただ、歌唱法はエンレイの人に近いかもな
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 18:13:34 ID:Io0iakgQ0
テレ東に電話して聞いた
全部、彩ちゃんの歌だ と言ってました
en-Rayの歌を何曲か試聴してみたが、全く上戸彩の声に似てないぞ。
上海の「夜來香」も、間違いなく上戸彩本人の歌だ。
155 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 18:18:26 ID:Io0iakgQ0
彩ちゃん 歌声も天使!
>>154 に追記
>>153 今朝、俺もテレ東に電話で確認したが、やはり上海の「夜來香」も
含め、全部彩ちゃんが歌っていると言っていた。
>たとえば「夜来香」を歌うシーンなどは眼を覆いたくなるほどの無惨さだ。
>まず歌になっていない。ただ話題になればいいというものではない。
これが1回目の非難だけど、これと
>それでも上戸さんが実際には歌っていなかったこと
>(すべての曲かどうかは不明だが他人が歌っているものの吹き替え)、
>したがって口の動きと歌声とが合っていなかったことなどがドラマの
>専門家からも厳しい評価を受けていた。
これって言ってることグチャグチャだと思うんだけど。
自分が吹き替えだかなんだかすら聞き分けできない歌を非難してんのかいなこの人?
それも1回目は本人だと思って、2回目は吹き替えだと『他人からきいて?』
おそらく他人と話をしたときに吹き替えと聞いて、それで歌を批判したとなると中国人歌手の
歌のうまさを批判するという恥ずかしい間違いになるため、後日口が合ってないところを
非難したとか言い出してメチャクチャな記述になったんじゃないかと推測される。
だれか特攻してきて
159 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 18:28:53 ID:Io0iakgQ0
そうだな、彩ちゃんファンの書込みで、サーバー落ちるかも試練
自分もテレ東に電話して聞いた。
全部上戸さんが歌っているって言っていた。信じる。
161 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 18:44:23 ID:nmsptig30
放送直前に中国語の歌詞の間違いが見つかって被せたとかそんなとこじゃないの
騒ぐほどでもなかろうに
おまえら熱いねw
これだけ愛されてるんだな
ドラマ李香蘭は・・・。
>>164 一部コアヲタだけにね。
何を目指してるんだか知らないけど。
そろそろホテリアーの宣伝すりゃいいのに。
熱く語りあうのは楽しい。テレ東に聞いてくれた人はありがとう。
けどブログ特攻はヤメレ。彩ちゃんの為にもならんし。
あの書き方を読むかぎり、自説を変えるタイプじゃなさそうだよ。
2007年01月30日付 スポニチ 一部抜粋
木村佳乃
ライブを収録したDVDを繰り返し見るなどしてテレサさんを研究。
ドラマでは日本語と中国語で計11曲を披露する予定になっているため、
中国語の先生について歌のレッスンも積んだ。
木村佳乃の歌が使い物にならなったみたいだな。
有田の1/13ブログでの弁明
木村佳乃さんはテレサを演じるのに中国語を学びましたがご自分では歌いません。
テレサの曲が流れるとき、その発音と同じ口の開きかたになるようにするためでした。
上戸彩の人選をしつこく攻撃しているくせに、なんだこのざまは!
有田って、なんと情けないやつだ!!!
まったく1/13ブログコメントのとうりだな。
お笑いにも度が過ぎる。理性はないのか?
一応、自分が文化人とでも思っているならば、餓鬼じゃあるまいし、
自分に唾をかける ようなも言動は、慎んだが良いと思うが。
>>165 訂正
有田の2/13ブログでの弁明
まったく2/13ブログコメントのとうりだな。
そりゃそうだ、サイバーテロは上戸ファンの名折れになる。
ゆるやかに語ればいいさ。
有田さんの品位を疑う者は、品位で負けるな。
テロ行為で負荷かけるとかコメントで溢れさせる等の迷惑行為に及ぶのはアホだが
個人の判断でそれ違うと思いますよ、とコメントつけるのは各自の自由ってこったね
ブログというツールはそういうもの
どうせ検閲は通らないし本人に指摘するという目的が遂行されるだけだろうから
169 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 19:13:11 ID:7dMjxEATO
捏造が得意なテレ東の言うことなど信用できません
170 :
80:2007/02/22(木) 19:34:55 ID:TqbVl5X20
>90
亀レスですが、どうもありがとう!
ほんとに李香蘭のことが好きだったんですね。
でも、付き人の申し出を断っちゃったのはちょっと寂しいな〜
終戦後、映画に復帰したけどもう李香蘭の名前は使わなかったんですね。
上戸彩が先にあってドラマを作ったんじゃないかと言う人がいる。
<アイドル企画の軽さ>みたいな、ありがちな安い批判だね。
「李香蘭」を生きて(私の履歴書)2004/12/17 初版発行。
その本の帯に、「テレビ東京系列でドラマ化」と刷り込んであったらしい。
早速テレ東に電話問い合わせをしたら、誰も知らず要領を得なかったそうだ。
世間には、目の行き届いている読者もいるものだね。
それやこれ想像だが、やはり原作が先の企画だと思う。
13歳から26歳まで、出来れば歌も、若い視聴者も取り込みたい・・・
上戸彩という選択はかなりいいと思う。
173 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 19:51:12 ID:GdTQKqQ90
>>174 マスコミだけ見てるとそう思うだろうね。
でも、失敗したと。
>>171 wikiによると、戦後1948年に復帰。日本国内では山口淑子。
アメリカ映画ではシャーリー・ヤマグチ、香港ショウ・ブラザーズ映画では李香蘭の名前で登場。
1958年には映画引退。もし、ワンシーンだけでも新しい映画に出られたら、みんなすごいビックリするよね。
で、結局、
上戸彩は歌が上手かった。とういことでOK?
177 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 21:13:22 ID:Ol4LEdTN0
OK
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 21:22:10 ID:c/8Vim4A0
上戸みたいな顔の悪い奴が李香蘭というのは無理があったな。
みんなそう思って見なかったから低視聴率大コケだったんだろう。
ハハハハハハ
視聴率は視聴者にとってどうでもいいことだ。
180 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 22:46:52 ID:C0uPztx20
en-Rayも歌がうまいな。いい宣伝になったってことか
>>181 さすがに一桁ともなると話は別。
これまでのテレ東特別ドラマとくらべてもダンチに低い。
TOKIOのデブの半分程度の数字ってどうよ?w
収容所で、皆を励ますために「夜來香」を歌うシーンいいね。
地味なセーターがよく似合う子だな。
他の作品とかCMとか知らなかったら、普通にいい感じの
女優さんなのにねぇ。
>>181 日本人がオワットルだけ
あなたのようにね
テレビ東京、だまあみろ。
上戸彩、だまあみろ。
日本生命、だまあみろ。
ということでOK?
視聴率なんか気にすんなよ。
華麗なる一族は視聴率が高いようだけど、
華麗なる一族の見たヤツは李香蘭の視聴率なんてどうでもいいことだし。
その反対のヤツも同じだ。
185 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 23:08:15 ID:C0uPztx20
上戸彩は確かに全曲歌ったが、上海ステージだけは
別だったということだな。ここも上戸のを使えばよかったのになぁ。
船の上で流れるのを聴くとそれはそれでうまく歌えているし。
あるいはen-Ray側の契約条件だったのだろうか。
>>185 じゃあ上戸はどっか別の国でドラマやればいいねw。
187 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 23:18:16 ID:3daDLTEY0
>>185 いや、上海ステージの中国語の「夜来香」も、上戸彩の歌声だよ
何度も何度も聞き返してみればいい
最初は、あの中国語の細かなところまで発声しているのを聞いて信じられなかった
でも、何度も何度も聞いて これ、彩ちゃんだ と確信した
何度も何度も聞いてみてくれ それも、画像を見ずに音声だけを・・・
188 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 23:24:48 ID:Ey0uEs8E0
中国語の「夜来香」は中国人が歌ってるな。en-Rayかもしれない
一聴きで分かった。
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 23:24:54 ID:C0uPztx20
>>187 もう何度も聴いたよ。
声は確かに上戸彩に聞こえる。いや上戸彩だろう。そう願いたい。
しかし、発音、発声法が船の上で流れるバージョンと違いすぎるんだよな。
レコードとライブだからあえて分けた、そういう演出だとしたら
拍手喝采なのだが。
190 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 23:31:44 ID:Ey0uEs8E0
あの中国語はネーティブ
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 23:42:20 ID:Ol4LEdTN0
小生はもういい歳をしたおっさんですが、李香蘭を観て上戸彩のファンに
なりました。お恥ずかしい。なお、音声関係の仕事をしていますが、上海
ステージは彩の声です。保障します。
192 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 23:42:36 ID:k+E59ste0
知り合いの複数の北京人が言っていたよ。
上戸彩ちゃんの普通語(中国の標準語)は、上海人の普通語より発音がきれいだと。
しかし、ヨシフ有田のコメントはやっぱり納得できない。「お前、観たんか」と言いたい。
ジャーナリストはよく言論を弾圧してはいけないというが、言葉の暴力はふるっていいのか。
間違っていようと理論立てた意見なんらまだしも、人のうわさや、想像で発言するとは。
ジャーナリストとして恥ずかしくないのかな。
吹き替えかどうかは自分にとってはもうどうでもいいな。
ただ、上戸彩の声はこの時代の歌にとてもあっていたと思った。
そして、ずっと聞いていたいと心からおもった。
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/22(木) 23:52:46 ID:3daDLTEY0
夜来香だっけ? JAZZ風にアレンジして歌ってたの?
YOU TUBE で 「夜来香」で検索すると、台湾、中国、香港などの人が歌っている
かなり昔と違う雰囲気だ
いろんな「夜来香」が、あっていいのだと思う
人々のこころに響く「夜来香」であればいいのだ
彩ちゃんの「夜来香」には、ほんとに惚れちゃった
確かなことは、
上戸彩がオヤジファンを増やしたということだなwww
嫌いじゃないぐらいにはなったぞ
李香蘭ちゃん。おやすみ。
彩ちゃんファソのおっさんって、前から多いぞ。
ハハハハ。
13才の李香蘭はマニア受けしたのでは?
収容所の李香蘭は色気があった。
21才の上戸にしては妙に色っぽかった。
あんな感じならホテリアーも見てみたいと思う。
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 00:55:16 ID:xwkRkO2XO
今まで上戸彩には全く興味がなかったが、今回のドラマで魅せられた。
ステージで、歌の冒頭で持っていた夜来香を籠に戻そうとしたけど引っ掛かってそのまま中途半端なまま歌い出した所が可愛かった(笑)
200 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 01:41:53 ID:I3dZ0WnC0
もしも船上に流れていたのが本物の李香蘭のレコードだったら
面白いんだけどね。
201 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 02:07:25 ID:iND6lfpy0
有田はテレサテン命、李香蘭嫌いで有名
上戸は日本じゃ人気ないけど韓国じゃ大人気らしいな。
いっそ韓ドラ専属女優を目指して日本から出て行けばいいと思う。
203 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 08:26:05 ID:P9GEfTtR0
そもそも韓国かおなにをするふじこちゃんbfj,krdhkmr rcg
有田は日本共産党の独善が諸顔出したな
諸色眼鏡の批評をしておいて、正論の批判にたまらず、
自分の批評を正当化するために、事実も調べず他人の評価で難癖をつけ、
挙げ句の果てには、上戸起用を容認した山口淑子さえ批判している
結局、視聴率でしかドラマの善し悪しの判断をしていない
単なる視聴率至上主義のテレビ業界人に成り下がったと言うことだろう
元日本共産党員のなれの果てと言うことだな
はっきりしているのは、戦争という重い問題も李香蘭という伝説の女優も、
当時の李香蘭の年齢の女優で演じるに見合うものは今の女優には一人もいないと言うことだ
単に有田の色眼鏡以外にない。最初のコメントは放送前の一般的な見方が先入観としてあり、
そこから出たものだろうが、視聴した者の評価は180度変わった。ここが彼の誤算だろう
後は自分の批評を正当化することに躍起というところだろう
何れにしても、事実を誤認したまま他人の言動まで持ち出して批判を繰り返していることを
まずは謝罪しない限り、彼のジャーナリスト生命は近いうちに絶たれるだろう
つーかさあ9%だろうが関東圏だけで400万人近くが見てる計算になるんだから
それをさも誰も受け入れなかったように「視聴者は否定した」なんて0のように
言って周るというのがそもそも乱暴なんだよ。
206 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 09:14:28 ID:z7uLcOOiO
751:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/23(金) 09:05:51 ID:X/jUM49L0 [sage]
ひなたんには共鳴してるから否定したくはないんだけど。
申し訳ないけど第1夜の最初の漁光曲と第2夜の途中の夜来香は吹き替えだ。
ただし本人が歌ってる方のも放送で使用されていて、
第1夜の満映の室内のラジオから流れる漁光曲は本人が歌った方で、
第1夜の冒頭と第2夜のラストにラジオで流れる中国語の夜来香も本人が歌ったほうだ。
長年ファンやってれば声が違いすぎるからわかる。
もちろんこのことから本人が全部歌ったって言えるけど・・・。
ただし、吹き替えが2回行われたことも確か。
聞けばわかるけどまったく遜色ないのになぜ吹き替えたのか意味がわからない。
あれは上戸彩を侮辱する行為だと思う。
その2回以外は全て本人が歌ってるのが使用されてる。
もちろん川島芳子の前でアカペラで歌う漁光曲も本人が歌ってる。
李香蘭ちゃん。おはよう!
13歳の役もさ。ほんとに13歳くらいに見えたしね〜。
この役を、彩ちゃん以外で誰が演じれるんだよ?って感じ。
>>198
上戸はお世辞にも歌唱力があるとは言えないけど、
その歌唱力の無さ、未完成だけど伸びのある歌声が最大の武器。
歌唱力の問題から、口パクじゃない歌番組とかで実際に
歌う場合は多少の不安があるけど。
レコーディングでベストテイクを繋げれば鬼に金棒、上戸の表現力のあるボーカルをお楽しみください。
209 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 10:12:24 ID:I3dZ0WnC0
有田問題はもう止そうよ。有田って人物は他にもいろいろ問題をかかえて
いそうだから、それはそれでまた別にやればいいじゃない。言ってること
をいちいち真にうけることはないよ。無視すればいいんだよ。
散々叩いて、無視しとこうってw
今更大人のふりすんなよ。
李香蘭の年譜を見ると短期間で
すごい数の曲をだして、映画にもいっぱい出てる。
上戸彩もいそがしそうだが、当時の李香蘭もたいへんだったろうな。
>>210 じゃあ、叩きまくり過ぎて、飽きてきたから新たなネタが出るまで
しばらく様子を見ることにしたっ!って言えば良いか〜
213 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 11:41:10 ID:P9GEfTtR0
李香蘭
上戸彩
字づらも似てるよね
似てねえよ。
しかし、なんだな、
開局40周年記念ドラマと言っていて、
内容と視聴率がいまいちで、
全国ネットではなく、
視聴者の評価が、上戸が意外と良かったというだけじゃ、
ドラマ作品としては失敗だったんだろうな。
視聴者の要望も、CD出してくれ。
連続ドラマにしてくれという要望はまったくないようだね。笑えるw
217 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 13:52:02 ID:blU0JKq00
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 14:37:40 ID:P9GEfTtR0
李香・蘭
上戸・彩
蘭と彩は同系の漢字だし
テレ東は一度ついた嘘はつき通すつもりみたいだが、
エンレイが歌っていたのは間違いない。
これをマスコミに告げ口すれば、また捏造テレビ局になってしまうぞ。
まぁ、有田が自信満々なのは何か知っているんだろうな
沈めている話を業界のツテから聞いたような
もう少し待っていればみんなわかるよ、みたいな感じだしな
と、いうわけでしばらく様子見だな
そんで有田っていまだに合コンやってるんだもんな、呆れるよ。
映画板の前田有ースレを荒らしたり、提幸彦のブログを閉鎖に追いこんだのは上戸ヲタ。
上戸信者はオウム信者並みに狂信的で暴力的。
傍から見れば麻原も上戸も単なる糞なのにねw
223 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 21:06:10 ID:fBHFILpR0
中国のセットはすごいな。路面電車も走るからね。
「華麗なる一族」でも同じ街頭セット使ってたけど、
昭和40年代にしては、いかんせん古すぎる雰囲気だったさ。
日本にも、同じようなセット作れないのかな。街頭の小物を
変えるだけで昭和30年代にも40年代にもなるようなの。
CGだといまいちうそ臭いし。
普段はテーマパークにでもしてさ。
224 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 21:31:14 ID:P9GEfTtR0
>>222 麻原は極悪人であり犯罪者だろ!そんなのと一緒にするな!
226 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 21:48:54 ID:mm9FFIQv0
天海祐希の李香蘭のほうが歌はうまいかな
上戸もヘタじゃないが
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 21:56:47 ID:P9GEfTtR0
上戸歌>>>天海歌
228 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 21:58:27 ID:iND6lfpy0
テレビ東京に電話したら返答が「吹き替えではないと聞いていますが」
だった件。聞いていますが・・・・というのが引っかかった。
>>228 応答する人はそういうわな、部署が違うから。編集現場に立ち合ってるわけではないし。
歌声が上戸さんでない所があったかどうか、素人だし正直わからない。
でも音楽は全体によいものだった。服部隆之さんのサントラ盤に何曲か歌が入ると嬉しい。
その時に正確な使用楽曲や歌唱のクレジットが、シーン別にこれは上戸さん、これはエンレイさん、と
入れるのが、一番誠実な対応だと思う。
230 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/23(金) 23:55:55 ID:zeqF0sG+0
夜来香は明らかに上戸じゃないし
またテレ東の捏造か。
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 00:23:40 ID:Atwwdu6z0
それにしても、吹き替え無しが宣伝文句のひとつでありながら、
吹き替えありのDVDを販売することは合法なのだろうか。
でも何度も大勢の人間が見て聴いて確認しても意見が割れたりしてるんだから
それほどその部分が批判されるほど酷いデキだとは思わなかったけどなあ。
普通この手のもんは吹き替えが一般的なんだし全部歌ってるんだか一部別なんだか知らないが
大部分を歌っているというだけでも珍しいのになんでそんなにしつこいのかね有田は。
まあ事実とその説明を求めたい気持ちはあるね。
有田芳生が前田有一状態になってるなw
口パク女・上戸のヲタは上戸に対する絶賛意見しか認めない小心野郎ばっかw
まさに麻原に対する批判にヒステリックに反応してたオウム信者と同じだなw
有田はかつてワイドショーでオウムを痛烈批判してた人だけに皮肉だよね。
ダメな女優をダメと言えないこんな世の中じゃ・・・。
いや演技が軽いっていう批判ならアリだと思うけど
歌部分はこの手のドラマの中でも良くできてたほうだと思ったから不思議なんだよね
見てないだろう人に言ってもしょうがないけど
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 01:49:05 ID:KI+9BoWl0
本放送の時点で「あ、ここは吹き替えだな」とすぐわかったでw
たかがドラマで、信じるとか信じないとか本気になるほうがバカw
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 02:21:42 ID:KI+9BoWl0
漏れも、放送当初、信じられなかった
とくに歌を歌う前に 3回 夜来香 夜来香 夜来香 おそらくは、違う人物の声だと思う
そのあと、あまりに 上手い 上手すぎる そう思った
そして、録画したものを、何度も何度も繰り返し聞くうちに、彩ちゃんだと思うようになった
漏れは、信じたい 信じさせてくれ そして、声明を発表して 安心させてくれ
いろいろ議論してるみたいだが、上戸のヘタクソなCDを聞けば一気に答えが出ると思うがw
たかが数ヶ月のトレーニングであんなに歌が上達したら誰も苦労しないってのw
公式で上戸が「全部私が唄った」と嘘をついてるみたいだが、上戸は『あずみ』のアクションを「全部私がやった」と嘘ついた過去があるからな。
『あずみ』も実際は数人のスタントマンがいて、ワイヤーで飛んでるカットやヒキ画のカットはスタントマンが演じてるし。
241 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 02:58:32 ID:cTxEc1vj0
スタントマンがいることを知らされてなかったとかじゃないの
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 03:02:25 ID:KI+9BoWl0
>>240 そうなの?
確か・・・
ほとんど自分でやった って聞いたけど・・・
はじめスタントの方がいて、やってもらったところがあったけど
後半からは、ほとんど自分でやって スタントの方が帰ってしまったというのを
聞いたことがあるな でも、自分の記憶なので、正確ではないが・・・
そういうことは言っていたと思う
243 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 03:15:57 ID:Atwwdu6z0
>>239 >とくに歌を歌う前に 3回 夜来香 夜来香 夜来香 おそらくは、違う人物の声だと思う
いや、そこまでが本人だと思うよ
あずみ1、あずみ2ともに上戸吹き替え用のスタントマンは2人いるみたい。
JAC所属で普段は仮面ライダーとか特撮モノとかの吹き替えをやってる人みたい。
あずみ2で上戸の吹き替えをやってた橋口未和さんという人は日本沈没で柴咲の吹き替えもやったらしい。
ちなみに橋口さんはあずみ2で栗山千明と斬り合うシーンの殆どを吹き替えしてる。
上戸がスケジュールの都合でそのシーンの撮影に参加できなかったらしい。
DVD持ってる人はコマ送りで見てみるといい。
245 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 04:34:58 ID:KI+9BoWl0
こうなったら、有田のところへ
彩ちゃん自身が乗り込んで説明して欲しいね
「上戸彩自身が、歌ったんですよ」って 彩ちゃん 怒りもせず
満面の彩ちゃんスマイルで・・・
そして、
「もし、テレサ・テンを再演されることになったら、私を候補に・・・
有田さんの、お眼鏡にかなうよう 女優道を精進してまいるつもりです
あと何年かかるかわかりませんが、きっと きっと 私、上戸彩は・・・」
ここで、彩ちゃん 有田さんの目をしっかり見ながら、ホロホロと涙を流す
有田 彩ちゃんの手をとり
「・・・・・・・・・・・・」
ん どんな台詞になるかな? そして、有田の本音は・・・
と、妄想してみる
有田に彩たんを近づけたくないね
249 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 07:40:37 ID:ecHu4Uqr0
何やっても批判されまくリ、コケまくりの上戸は女優を辞めるべきだと思う。
才能が無いんだよ上戸は。
>>245 ここでいろいろ長文書くくらいならテレ東にメールでも出してみては
>>247 おまえ土曜の朝っぱらから何興奮してる?
アンチなんぞは“蝿”同然w
掃えばどこかに飛んでくよ。
口パク詐欺でオスカーと創価とテレ東を訴えてやりたいね。
有田芳生マンセ一w
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 08:31:11 ID:KBPKOYIj0
安物の汚れアイドル上戸がドラマに出る事自体が間違ってんだよw
254 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 09:02:20 ID:xqMJybab0
>>251 上戸ヲタを攻撃してるからアンチは株主優待
ここは、俺の板なんだけどさ。
テレビドラマ板の筆頭株主は現代俺。
会社で言うと、俺は社長。平社員が偉そうなこと言うなって感じ。
ハハハハ。
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 09:58:55 ID:r08BercI0
>筆頭株主は現代俺
ヒュンダイって韓国メーカー?
ひなたん祭り チョン ケテ
ドラマ李香蘭の最大の議論点は、
夜来香は上戸が歌ったのか吹替えかということだ。
感情移入できない作りだったから、しょうがないか。
上戸のCDが出たら買うけど・・・
あずみ1で、スタントマンが二人いたことは特典DVDの中で監督も、上戸彩も話している。
スタントの人はだんだん出番も無くなり、衣装もつけずジャージですごしたそうだ。
叩く人は、ある時は動きが遅いだのどうだのと言うし、ある時はスタントだと言う。
どちらにも多少の真実はあるのかも知れないが、叩くためのご都合主義が見えている。
歌の話も下手だと言ったり、吹き替えだと言ったり。
有田さんの批判も、普通のアンチと同質なご都合主義に思える。
おれは、リュバ・チカに花を渡したあとの夜来香と、放送局での短い
録音シーン(魚がどうこう)の曲が判別付きかねるだけで、後は本人と感じた。
なお、有田さんは番組に対する否定的評価(下手なものは下手)は
絶対変えないと言っているだけで、吹き替えについて確証を持っているわけではない。
>>240 そうかな?
生歌は息がきれたり、ちょっとアレの所もあるが・・・
誰かも書いてたように、ベストテイクを繋いだCDは相当聞ける。
それに、もともとスローな曲は結構うまいと思う。
>>253 有田さんの論拠もキミと同じなんだよ。
レッテルを貼ってその固定観念に縛られて、
ありのままに、ものを見ようとしないのか、見ることができないのか。
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 11:20:47 ID:xqMJybab0
そうかな上戸はスローも上手いが、アップ曲の方が上手い
262 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 11:54:01 ID:mU34S5U10
有田の駄文問題は、一同大笑いということで一件落着でいいじゃないか。
貴重な2ちゃん資源を無駄にすることないよ。それに、あれは中高年男
の彩ちゃんへの屈折した愛情表現と見るよ。哀れじゃないか。そっとして
おいてやろうよ。
有田さんぐらいの年代だったら、おおかた同じ意見なんじゃね?
彼らから見れば「ガキが李香蘭やっているドラマ」なんだろう。
だから木村さんぐらいの年代の女優のほうがしっくりくるわけで、
要はジェネレーションギャップでしょ。
日本酒が好きか嫌いかの違いのレベル。
あーそれと、「捏造疑惑」とかで炎上させようとしているひと、
ごくろうさん。視聴率惨敗のお陰さまで、まったく注目されないね。
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 12:01:42 ID:xqMJybab0
「もし、テレサ・テンを再演されることになったら、私を候補に・・・
有田さんの、お眼鏡にかなうよう 女優道を精進してまいるつもりです
あと何年かかるかわかりませんが、きっと きっと 私、上戸彩は・・・」
ここで、彩ちゃん 有田さんの目をしっかり見ながら、例のさわやかスマイル
有田 彩ちゃんの手をとり
「ぁぁ彩ちゃんテレサの役は彩ちゃんしかいないと、ずーっと思ってたよ
僕から関係者に推してみるよアセアセ」
もういいよ。今日は土曜だから、どこか出掛けて、気分転換しなよ。
李香蘭はゴミなんかじゃありません!
・・・・
始まる前から不機嫌そうだったからはっきり覚えているんです。
あなた、色メガネを掛けてこのお芝居を見てませんか?
そして、さも自分の意見がまっとうであるかのように人にぶつけてませんか?
・・・・いろいろ・・・・
作品をどう受け止めるかは人それぞれです。お芝居を見て心を打たれた人が
一人でもいれば、その劇団は表現をする資格が充分にあると思います。
・・・・もっと色々・・・・
だから、そんなあなたに私から、退場処分を申し付けます!
レッド・かぁーーどぉー!
(里中ゆいか)
下馬さんはその後、いい人になったのでした。
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 12:50:03 ID:Atwwdu6z0
「ん〜〜〜〜っ いい笑顔だっ!」
「備考欄?けっこう面白いこと言うじゃん」
俺中年だが、李香蘭は上戸で良かったと思うよ。
写真やインタビュの上戸は子供っぽいから、ミスキャストかと思ってみたけど、
ドラマの中では色気があってイイ女だった。歌も良かったし。
当時の李香蘭だって、上戸と同じ小娘よ。
小娘だからこそ、オヤジたちが守る会を結成したんだろ。
昔の事は、美化・神格化されるからね。
ドラマの中で満映の監督から「バカ、下手、大根」と怒鳴られて、へこむ李香蘭も描かれていた。
このあたり、製作側のエクスキューズでもあるんだろう、ニヤリとしたよ。
日劇の時も21歳ぐらいの小娘アイドルだった訳で、押し寄せる観衆の様が新聞に
叩かれたのも今と同じだ。ただ確かに人気の規模は桁違いだったようだな。
272 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 15:37:00 ID:skC66qU2O
ところでさ、ドラマの児玉さん家に行った時のシーンで李香蘭が「幸せにして下さい!今幸せにして下さい!」みたいな発言あったけど“今”っていう表現的に、幸せになる=ヤるってこと?
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 15:41:15 ID:xqMJybab0
当時の世相と家柄から考えて、幸せにして=結婚だと
結婚の口約束ではなく、今すぐ結婚してという意味では
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 16:07:02 ID:skC66qU2O
なるほど!解決してすっきりした。
今NHKで上海の旧フランス租界を紹介してるよ、再放送みたいだけど。
1920〜30年代の様式。
童貞祭りイラネ
インストールのDVD買ったぞ!
パッケージがピンクで、花柄で、かなり恥ずかしいぞ。
今、調べて見てきたけど可愛いパッケージじゃん
279 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 22:29:13 ID:98klsTG80
後ろにオスカーと創価が無ければ上戸みたいな超大根ブスが李香蘭を演じるなんて有り得ない話だっただろう。
視聴者はそういうのを見破ってたからこそ、殆どの人は見なかったんだよ。
沢口版と天海版観たくなってきたな。よつべでも漁るか。
282 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/24(土) 23:25:20 ID:98klsTG80
天海が川島を演ってると思ったら、何日君再来を歌いだしたから
李香蘭だと分かった。どっちかと言うと川島だろ馬顔だし
川島芳子の写真を見た。確かに馬顔だ。自民党片山さつき議員に似てるかな?
誰かが菊川怜の軍帽子をコントみたいと言っていたが、実物もドラマそのままだった。
中共の微笑み外交に乗せられて容共プロパガンダ・ドラマ作ったテレ東は国賊局だな。
主演を演じた上戸は漢奸ならぬ日奸だ。芸能活動続けるんならきちんと国民に謝罪しろ。
このドラマの支持者も大半は層化じゃないのか。
上戸が層化だからな。
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 02:42:15 ID:qv1PlMW00
氷点だって内容的に問題あるよ
上戸みたいなガラクタより、アッキーナをゴリ押しした方がいいんじゃね?>オスカー
有田芳生書 「私の家は山の向こう―テレサ・テン十年目の真実 (単行本)」
amazonのレビュー見ただけでも彼が何考えてるかわかるね
>>290 表紙の写真がなんとなく上戸に似てるね。
292 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 09:46:12 ID:+B1EgN7X0
公式の掲示板に吹き替えの件投稿しても載せてくれないね
メイキング録りそこねたのもあるしDVD買おうかと思ってたけどその点はっきりさせないなら買わない。
本編の録画自体はしてあるし。
元々こういう歌手ものは吹き替え基本で全部歌ってなくとも今作ほど歌っているものは
珍しいくらいであるし、その場合は全部歌ったなど大風呂敷を広げる必要はなかった。
また、実際何度も聞き返さないとわからないほどなのであるから上戸歌唱のものを放送してもよかったのでは。
そして何度聞き返しても上戸歌唱であるという人もいるため本当に歌っている可能性も残している。
なんにしても嫌なところでテレ東クオリティが出たという感じだ。
本来ならば確実な上戸歌唱の部分、これだけアイドルなだけだと思ってた人が歌っていることが
驚きであるのにへんなところでケチがついた。
「容共で層化」みたいな自己矛盾発言は恥ずかしいぞ。
初めは歌も中国語も下手くそと言い、後で中国人歌手による吹き替えだ
と言う人も同じだ。
ドラマを見れば、政治的立場や歴史観に縛られず自由になるために
如何に細心の配慮が作りこまれたかが良く判るはずだ。
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 11:40:12 ID:MQLHAaD60
296 :
高校2年生:2007/02/25(日) 11:59:31 ID:Zn04//PR0
大学生である兄がマスコミへの就職を希望していて「勉強のためだ」と言い
このドラマをみて、お茶の水の大きな本屋で原作「李香蘭を生きて」を買っ
て来たのです。
兄はドラマにも本にも、ひたすら感動していましたが、妹である私は原作の
方を読み違和感を覚えました。
その1つがリュバさんのご家族のことです。「満州にいた時は、革命政権か
ら逃れて満州に来たと思っていたが、租界で会ったら共産党員だった」との
ことで、山口さんはリュバさん一家のことを自分ひとりが勘違いしていた、
という説明をしていました。しかし、満州の家が大勢の警察官に囲まれて、
家が荒らされていた、という描写があり、「わけがわからないままリュバ
はいなくなった」と説明していますが、これは大規模な家宅捜索だったと思
えます。つまり、リュバさんのお父さんはソ連政府の命令で立場を偽り満州
にいて、それが現地の警察にバレたと思うのです。山口さんの「訳がわから
ないままリュバがいなくなった」「白系ロシア人と思っていたが実は共産党
員だった」という文章は何も考えない人という印象を与えます。
297 :
高校2年生:2007/02/25(日) 12:12:00 ID:Zn04//PR0
もう一つあります。
山口さんは戦争中に軍部の考えで映画に出ていた、操り人形だったという事
を繰り返し言っていますが、戦後になっても相変わらず何も考えずに利用さ
れている面があります。
それは、はっきり言ってアイドル出身で、政治経済のことは分からないのに
自民党の票集めのために国会議員になったことです。
また、著書の中で、戦後ずいぶんたってから「韓国女性が訪ねてきた」との
ことが説明されていました。山口さんの映画の撮影を中国で見たことがある
からという名目で、来たそうですが、その後で戦時中日本の警察官によって
慰安婦にさせられたという話も聞かされたそうです。それで、その説明の直
後に「アジア女性国民基金」という慰安婦への補償の団体の幹部になった動
機がそれである、と書いてあるのです。
一体この人は、学習能力があるのでしょうか?伝説の女優の実態がこれでは
ガッカリです。やはり、芸能人に限らず誰でも自分の本分を弁えて欲しいで
す。特に政治や宗教に手を出すと評価を割引される原因だと思います。
感激屋のお兄さんより、分析力のありそうな
>>296の方がジャーナリスト向きな印象。
299 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 12:33:33 ID:MQLHAaD60
10年前は高2?
>>296 おそらく、あなたの指摘は李香蘭を生きた山口さんの実像を、かなり言い当てているのだろうと思います。
彼女と同年の生まれで僅かに年少の新進女流作家、張愛玲と李香蘭の対談(1943)に於いても
そのような姿を露呈し「あなたは何時になってもその様にお若いんでしょうね」的なニュアンスで
揶揄されたそうです。そのような心の傷が後年の政治活動への何らかの契機になったのかもしれなません。
私はその辺りを語るに足る知見を持ち合わせていませんが、一般的論として、安易に政治に掬い上げられ
ていく姿には確かに危うさを感じます。
一方「李香蘭」にはその様な実像を超え、時代や人々の運命・哀楽を巻き込んで拡がった象徴としての
豊穣さが有るのではないでしょうか。
「東アジアに最も影響を与えた女性」であるとか、映画ラストエンペラー監督も解釈に窮し「李香蘭」には
触れなかったとか。「李香蘭」が何物であったかという興味は、個人の実像に留まらず拡がっているようです。
リュバ一家の件については、ドラマでもそのままに的確に描写されています。
洞察力の欠如というより単なるレトリックと思われます。
少女山口淑子はともかく父母は、彼らは「アカ」だったとか噂話をした事でしょう。
またユダヤ人問題もからみ実は単純でなさそうで、更にその奥は謎のままです。
>>294 学会員乙
おまいらの崇拝する首領様・池田タゴサクが中国共産党とつるんでいるのは世間周知の事実。
日共ですら中共の覇権主義を批判しているぞ。おまいら層化は日共以下の腐れ売国奴だ。
304 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 16:31:30 ID:+B1EgN7X0
>>293 僕とだいたい同じ考えですね。僕はDVDの予約を取り消せなかったので
買いますけど。僕は堂々と吹き替えの部分は明らかにしてよかったのに
と思います。実際、中国語系の人達にもステージの夜来香で感動を
与えているようですし、それはその中国語が「変」じゃなかったからでしょう。
誰でも素晴らしい歌を聴くと感動するのですね。吹き替えでもいいわけです。
そうわかって聴いていれば。そしてその吹き替えをやってくれた人(en-Ray?)
にも関心が湧き、その人のCDを買うという循環があってもいいじゃないですか。
今の状態は吹き替えは無し、と公式に押し通していながら、
視聴者の間では見解が分かれてしまっているという嫌な
状態ですね。そしてen-Rayに対してもなぜあそこで歌ったんだ?という
嫌な気持ちがあります。
305 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 16:42:37 ID:MQLHAaD60
確かに、外人が日本語の歌を歌うと、どんなに上手でも
わずかでも発音が違うと気になって、歌全部が壊れるよね
歌というのは人間の情感の部分だから、かすかな違いも
許されない。よって彩ちゃんがいくら中国語に上達しても
そこの部分は吹き換えるのが正解だったと思われる
306 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 16:56:41 ID:qv1PlMW00
国内ドラマでも方言指導というのがあって、せりふを土地の俳優がテープに
吹き込んだものを出演俳優がそれを何度も何度もきいて言い回しを覚えると
いうことが行われる。そういうことだったんじゃないの。
307 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 16:59:50 ID:MQLHAaD60
せりふはイワユル左脳(理性)で処理するから多少の誤差も許されるが
歌は言わば右脳(感情)で処理されるので、ほんの少しの誤差も白けに
なるのでは
308 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 17:55:39 ID:UO25N1BH0
絶えぬ感動の賛辞。
公式hpはなお視聴者からのメッセージが届いている。
>>292 載っているよ。吹き替えに関する投稿が。
310 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 19:22:52 ID:MQLHAaD60
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 19:44:58 ID:+B1EgN7X0
>>308 いや、オレのが検閲に引っかかって載せてくれんのだよ。
冷静に客観的に書いたつもりなんだが。
ハゲてねえよ。地肌がよく見えているだけだ。血液型は興味ない。
俺は歌は訛っていても問題ない。
台詞の訛りなんて論外だろ。 論 外 な ん だ よ 。
何が左右脳だ。
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 19:53:13 ID:+B1EgN7X0
ちょっとまてよ、吹き替えと怪しまれるのに、
なぜラジオバージョン(上戸本人確定)と
上海ステージバージョン(吹替え疑惑)の
二つを録音してしかも堂々と放送するんだ?
できるだけばれずにやろうとしたら、夜来香はen-Rayバージョンのみ録音して
ラジオでもステージでもそれだけ流す。そうしないか?二つの歌唱法が
混在したのが吹き替え説の発端だろ。あー、なるほど、上海のも
彩のだ。うん。納得。
でいいか?
>>292 載ってますね。
>>303 学会と中国共産党がどういう関係であったか今どういう関係であるかよく勉強しましょう。
中国共産党と日本共産党の関係も似たようなものですね。
要するに日本共産党の擁護ですね。独善日本共産党の党員もしくは信者ですか?
スレ違いだ。
いいかげんにしてくれ。
上戸のバカは嘘つきだったんだな。
今日やっと観る時間がとれたから一夜、二夜連続で観た。
上戸彩好きだけど正直内容が重そうだし視聴率も悪かったらしいから
全然期待してなかったんだけど、すげー良かった。
久しぶりにいいドラマ見た。
歌が一部吹き替えと騒がれてるのはこのスレ等で見たけど
あれは「完全に」吹き替えですね。声が違うじゃん。
普通のファンなら完全にわかるだろ。
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 22:22:19 ID:UO25N1BH0
>>317 あなたと同じように内容が重たかった理由で観なかったファンは結構いると思うよ。
それに、華麗なるを毎週観ている人は、1話飛ばすわけにも行かず、李香蘭は録画にしたファンも多いと思う。
また、満州編を観なかった場合、2夜目へのストーリーが繋がらないため観ない人も多いでしょう。
すなわち、ヨシフ君が言うように、「これはひどい」などの理由だけで観ないわけではない。
ジャーナリストにしては洞察力、分析力がかなり不足していますね。
チャイナドレスを着ていた時の尻がエロ
320 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 22:48:48 ID:EMxOhvU00
高校2年生のカキコに刺激されて原作を読みました。
リュバ家がソ連の手先ということに気づかないのは馬鹿だ、という指摘がありましたが、
山口さんは親友の悪口を言う訳にはいかないので、事実だけを並べて読者に判断してもらう
ようにしていると解釈できます。
山口さんは別に反共主義者でもないので、スパイの家系だろうが構わないで友情を続けたの
だと思います。そのへんは汲み取ってあげるべきだと思います。十代では無理ですか?
ただし、韓国人女性が訪ねてきたことがきっかけで山口さんが慰安婦問題をライフワークに
し始めたという記述には、言われてみれば疑問を感じます。
「国策映画が作られた」、「通訳がソ連のスパイだった」、「映画スタッフが特務機関の手先
で私達の言動がチェックされていた」などなど騙し合いの世界にいたと自覚している人が突然
お人よし丸出しの文章を書いている。
撮影風景を見た、ということを話題にするのがメインの目的でわざわざ海を越えて人を訪ねる
なんてあるのですか?
山口さんは戦争中の日本だけが謀略活動に明け暮れていたとでも思っているのでしょうか。
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/25(日) 23:29:37 ID:HZ6Kd4XR0
憲法9条をみれば分かるように、日本以外は良い国
戦後は日本が改心したから、平和の民主国だらけ
になった、という思想がつい10年前まで支配的だった
から、山口氏を一方的に責めることは出来ないな
>>321 日本が反共のショーウィンドの役割やらされていた頃は奇麗事で済んだのかもしれんね。
皮肉で言えば。
職業右翼、職業左翼、創価学会は、日曜日は仕事するな。うざいよ。
324 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 03:44:45 ID:AVRjx3dl0
歌を全部wavファイルにして夜来香のサビの高音部分、オシロで波形みて
みました。
収容所のアカペラと上海のステージの夜来香は波形が極似してました。
ピッタリ同じに近い。船上のも雑音が多いですがまあ同じですね。
3つともピークが950Hzと1400Hz付近にできます。
続けて聴いても全く違和感がないので、
全部上戸さんということでいいのではないでしょうか。
残念ながら吹き替えだよ。
学生時代の友達が音響関係の某ポスプロで働いてて、この作品を手伝ったらしいけど
いろいろ音声の差し替えで大変だったと言ってる。
一部出演者の中国語もアフレコし直したみたいね。
326 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 06:56:39 ID:TFQ86OLj0
>>325 ど素人がわかったようなこと書くな。いろいろ音声の差し替えなんて
音声処理の日常業務だ。音楽CDもそうやってつくられている。
映像へのアフレコは技術的な常識だよ。
上戸の下手糞な歌を聴いた事ある人なら誰もが今回はロパクだったと思ってるよ。
しかし上戸って本当に声に力がないよね。いつもフニャフニャ声出してて馬鹿っぽい。
あの伝説の「き〜さ〜ま〜(棒)」から何の成長もしてないなw
>>327 ちゃんと見てから書いた方が良いよ。
恥かくだけ。誰かさん同様にね。
あずみでも上戸は岡本綾や栗山千明に食われてたな。
上戸は存在感が軽くて何やっても学芸会レべル。
ヲタは上戸が頑張ったとかよく主張するけど、頑張った規張らないで評価してる時点で学芸会なんだよw
あずみの話はスレ違い!ここは李香蘭スレ!
331 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 08:42:05 ID:AVRjx3dl0
ついでにen-Rayさんの、似たような高音部の波形分布を
見てみました。Shall We Danceという曲から
基音901Hzの部分をサンプリングしました。
上海のとは最大ピーク以外の小さなピークの分布が全く違っていました。
吹き替え疑惑は終えていいと思います。
なぜ、二つのバージョンを録音をしたか、それは演出だったのでしょう。
ステージの夜来香は想像ですが、日本に帰って来てから落ち着いて
練習して録ったものをアフレコしたのではないでしょうか。
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 08:52:19 ID:AVRjx3dl0
なんどもすいません。実際のところはen-Rayさんのまったく同じ部分を
サンプルして比較しないとわかりません。
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 09:01:51 ID:AVRjx3dl0
なんどもすいません。私の負けです。
実際en-Rayさんだったみたいです(涙)
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 09:12:45 ID:uB8XxBWK0
ソースは?
>>325 大変って...たぶんこの手の作品はどれも大変!
音響効果が必要なもの、往年の歌手などを扱う作品など
こういう作品では普通のことをさも特別なことのように言うのはどうかと...
それだけ歌、中国語などにこだわった作品といえ、こういう作品は見れなかった人は
ぜひDVDでも見ていただきたいなと思いますね。
336 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 09:18:10 ID:AVRjx3dl0
>>334 en-Rayが昨日自分のブログで書いてます。
がっかりです。
じゃあ有田が最初に指摘した歌になってないひどいヘタクソってのは
中国人のプロ歌手に向けてのものだったってことになりますな。
その後必死に話刷り返ようとして口が合ってないなどと他のことを言い出しているが
それほど特筆しなくてはならないほど口は合っていなくはない。
なにしろ半分遠景撮影だしなw
アイドル風情がこんな歴史ものに手出しやがって!という先入観というか
最初から見る気も評価する気もない固定観念ってすげーんだなw
338 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 10:41:44 ID:TFQ86OLj0
最後の船中のラジオから流れるのが多分en−Rayの声なんだろう。
ブログの文面からもそうとれる。
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 11:03:00 ID:rKQFGsFc0
en-Ray's blog!
2007年02月24日
◎ドラマ「李香蘭」
皆さん、お久しぶり〜^0^
大家晩上好!
北風ビュ~ビュ〜吹いてサブ〜イ´ゞ
今日は本田さんの書いた新曲を練習してきました。シンプルでとてもいい感じ!
4月のライブで発表しますね♪楽しみです。
さて、ドラマ「李香蘭」、私もやっと見ました。中身が濃くてとても良いドラマでした!
戦争は悲惨で、勝っても負けでも悲しみしか残らない・・・
歌はどんな時代でも心を豊かにさせてくれる。
私の歌声も劇中の中で流れていました。とても嬉しかったです!!皆さん、気づいてくれました!
340 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 11:07:42 ID:rKQFGsFc0
4. Posted by 空風碧 2007年02月25日 22:01
李香蘭は以前本人の自叙伝読み(山口叔子さんだった?)当時日本人ばなれな美人な方だなと思ったのです:夜来香は歌いたい曲の一つですがでだし舌を噛みそうになります!
5. Posted by en-Ray 2007年02月26日 00:19
「夜来香」本当にいい曲ですね。ライブやコンサートもいつも歌います。今度のアルバムの中にも是非歌入れたいですね^^
中国語のでだしそう言われて見れば、確かに日本語の中でない発音が多いかもしれませんね!でも若さを保つ口元のいい運動になるかも^^
DVDじゃ船上で流れる曲を、en-Ray版か上戸版を選んで視聴できる
ようにしてくれ。それくらい開き直っても良いんじゃないか?
342 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 12:42:56 ID:rKQFGsFc0
劇中で流れる、から船上で流れると連想する人もいるが、
舞台で流れると解釈してもいいだろ
で、結局ウソをついていたの?
事務所に言わされていたの?
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 13:19:28 ID:B6UfdVYy0
詐欺だ!
>アイドル風情がこんな歴史ものに手出しやがって!という先入観というか
>最初から見る気も評価する気もない固定観念ってすげーんだなw
全く同感だ。自戒を込めて、肝に銘じよう。
んで。初めてエンレイさんのブログ2/25付を読んだ。そしたら、
今度は東京・日生劇場、大阪・梅田芸術劇場での舞台『何日君再来』で
テレサ・テンの役で、歌を歌われるそうですよ。
原作は有田氏のものではなさそうですが、まあ、テレサのお話ですよ。
他の出演は筧利夫(音楽プロデューサー役)さん、黒木メイサ(中国の男装スパイ役)さん等。
も う 、な に が な に や ら !
っーか、早い話が上戸のコスプレ・ドラマはもういい加減にしとけよ、ってことだろ
この業界のアイドル系女優のコマの使い方が誰が見てもミエミエであざといんだよ
>>348 おやじが裏で糸ひいてるのがみえみえすぎんだよね。
そういうやつは結局大成はしない。
348 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 14:07:20 ID:AVRjx3dl0
宣伝兼ねてたのかな。
349 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 14:16:21 ID:B6UfdVYy0
詐欺だ!
350 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 15:06:17 ID:wrg6sFBY0
>>348 私達も、その宣伝に使われたってことかな?
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 15:11:07 ID:j0nkuHi/0
またテレ東の捏造か。
352 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 15:36:06 ID:/igXdpaIO
2週間前のドラマでこんなに話題が続くなんてすげーな。
353 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 16:06:29 ID:AVRjx3dl0
324ですが、船上のラジオのだけちょっと違う波形でしたから、それだけが
en-Rayさんかもしれませんね。
で、歌っている姿に合わせて歌を流しているわけじゃないから、
吹き替えとは言わない、という論理が通用するなら、公式が
言うように「吹き替え無し」は正しいといえるかもしれません。
354 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 16:15:16 ID:wrg6sFBY0
信じていたんだけどな・・・
確かに、1日目の冒頭の「夜来香」と
2日目の中盤の上海公演の「夜来香」と 違うと感じた
何度も聞き返して、細かな発声と息づかいにとても感動していただけに・・・
355 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 16:16:57 ID:rKQFGsFc0
波形ヲタには分からない、中国人独特の発声があるんだよ
ステージの歌は中国人だよ
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 16:20:06 ID:q7hJ7e+V0
おまえら制作者側の思惑通りに結局だまさてやんのーー!m9(^Д^)プギャーーーッ
これだけ捏造が問題になっている時期に捏造するかね。
>>355 でもステージが吹き替えってことになると有田は中国人歌手であるプロの歌を
ヘタクソひどいと罵倒したということになるんだよな
それはそれでw
>>354 録画できなかったんだけど、
一日目の冒頭の夜来香て、上戸の歌っている姿あるの?
360 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 17:25:51 ID:wrg6sFBY0
一番最初の部分で、東京日本劇場の蘇州夜曲のあとに夜来香を歌っている
そっちは、間違いなく彩ちゃんと思う
361 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 17:35:07 ID:kKecaVSA0
テレビ東京、ハッキリしろ。真相を公表しないと、DVD買わないぞ!
それにお前らもお前らだよ。
もっとしっかりしろよ!
ヲタのくせして声の判断もつかんのか?
俺は李香蘭で上戸彩のファンになったわけで、
歌の上手い女優だと感激していたのに。
詐欺だ!
日本語の歌は、歌っているんだろうけど。
もし船上のだけがエンレイさんの吹き替えなら、なんとか許せるけど
劇場のシーンとかもそうならファンをバカにしてるとしか思えない
一番のお気に入りのシーンだったからな〜
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 17:43:14 ID:3LGuB4L40
>>360 となると残念ながら船上のラジオのも上戸彩ですよね。
ステージのがエンレイってことか・・・・・
公式サイトや記者会見で、監督も上戸も
「吹き替え無しで全部歌った」と言っているのは
ウソということか。悲しいですね。テレビならまだしも、
DVDは有料販売なわけで、やはり誇大広告か詐欺に近い。
364 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 17:47:57 ID:wrg6sFBY0
真相は、放送をしたテレビ東京&角川が知っているのだと思います
365 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 17:49:06 ID:kKecaVSA0
>>363 俺なんか、CDを出せとまで言ってたんだぞ。なっかり。
つうかヲタ、しっかりしてくれよ。それでもヲタかよ。
上戸の歌だと信じたかったのだろうけど。
もまえらは真相をただす責任があるぞ。
366 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 17:50:30 ID:wrg6sFBY0
367 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 18:01:05 ID:3LGuB4L40
>>365 ヲタとして責任を痛感しております。
彩は悪くありませんから
言わされてるだけですから(涙)
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 18:08:20 ID:wrg6sFBY0
結果的に
有田&en-Rayの宣伝に、我々が上手く使われた
ってこともあるかもね〜
369 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 18:10:14 ID:kKecaVSA0
>>366 俺は初心者。
>>367 だな。
テレビ東京は、ヲタを侮辱したのだと思ったほうがいいぞ。
流石上戸彩の代表作だけあるな。
公開後も中々盛り上がっている!
地方でも続々と放送されてるし、
おまえらDVDの予約したか?
オレはエンレイの歌は絶対買わん!
エンレイの宣伝代として制作サイドにいくらかは
金が回っているのかもしれん。最初からそれを
予算化していたのかもしれん。
宣伝じゃなかったら自分のブログで言っちゃわないだろ。
吹き替え者はあくまで影武者を通さないといけないだろ。
自慢しちゃいかんだろ。
エンレンのblogも誤解を招く書き方だよな。
一部だけなのに、全部エンレンが葺き替えたような誤解を招く書き方で不快
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 18:26:53 ID:wrg6sFBY0
問題が、大きくなる前に
テレビ東京や角川は、真相を公式に話すべきだな
374 :
372:2007/02/26(月) 18:27:36 ID:l7LoXl820
エンレン→エンレイ
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 18:40:27 ID:rKQFGsFc0
エンレンオブジョイトイ
初恋の相手みたいな作家の人は結局中国で戦死したの?
377 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 19:14:27 ID:wrg6sFBY0
田村泰次郎?
1983 没 だから・・・
>>377 ありがd
ドラマの中で戦後の部分でもあの人はどうなったとか触れられてなかった
し作家とかにも疎いもので…
379 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 19:31:56 ID:rKQFGsFc0
田村泰次郎 のちのロダンである
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 20:23:29 ID:/igXdpaIO
ハマチ のちのブリである
ID:AVRjx3dl0が必死すぎて悲しくなる
382 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 21:32:15 ID:jabKzBJO0
最後の船で流れる歌声は上戸彩ではないことはたしか。
俺は、最初に聞いたときから本物山口淑子の昔のテープかレコードが流れたと思っていた。
どうしてもはっきりしないのは上海編の夜来香だ。これは確かにうますぎる。
だからといって、満州編冒頭の上戸彩が歌う夜来香がだめではない。
これは、これで歌手として十分合格点だ。
このドラマ最大の謎だ。
でも、これだけは言いたい。ドラマはすばらしかった。
後録りだろうけど、確かに日本語の歌の部分は上手かった。
つか、上海編は他のプロの歌声だって普通に気づくだろ。
四声が上手過ぎ。仮に上戸本人だったら、一生ひれ伏すよw
「騙された」とか言ってる奴は、もともとDVD買う気ねえだろ
もしあれが上戸本人だったら、上戸にチンコ踏んづけられてもいいよ
385 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 22:37:05 ID:rKQFGsFc0
おおれは無条件でいつでも上戸にチンコ踏んづけられていいよ
en-Rayの歌もう一度聞いてみた方が良いよ皆さん
en-Rayが夜来香歌うとテレサテンの物まねになると思ってたんだけどね
随分カバーしてるようだし
ちなみに、テレサテンのCD良く聞くもので夜来香も何日君再来もテレサテンの歌だと思ってた
それから試写会で流された夜来香ももう1回聞いた方が良いよ
恥ずかしがりようからもありゃ本人でしょうからね
>>382 どさくさに紛れ込み過ぎ
李香蘭ちゃん。こんばんは。
すげー糞スレと化してるな。ドラマの内容なんて何も書かないで。
ひたすら吹き替えがどうとかよ。醜いスレだねぇ。
こんなスレ、スレッドあぼーんしよ。見たくもないしさ。
ハハハハ。
388 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 22:55:22 ID:jabKzBJO0
>>383 水を差して悪いが、中国語の歌に四声があるのか。
389 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 23:20:22 ID:xd63y4lG0
四声を使い分けないと例→
ma1声の意味は「お母さん」
2声の意味は「しびれる」 マーボー豆腐のマーです。
3声の意味は「馬」
4声の意味は「罵る」
他中国語は4声で意味が違う
390 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 23:28:54 ID:/igXdpaIO
『「夜来香」吹替論争』の決着はいつ着くのだろう。
392 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 23:34:49 ID:ZPiBKPKH0
失 sh? ? sh? 使 sh? 是 sh?
左から第一声、第二声、第三声、第四声です。
イントネーションが変わるだけで意味も全く違うものになることが分かりますね。
第一声は抑揚をつけずに発音。
第二声は疑問のときに使う『なに?』のように語尾を上げる。
第三声はそれはおかしいよ、という時の『え〜』のように下げて上げる。
第四声は、納得した時の『よし』のように語尾を下げる。
http://hanyu.chu.jp/rumen/sisheng.html よくわからんが、普段から聞いていないと分からないよね
それも、台湾、香港、北京、上海、それぞれでも通じないらしいしね
それに、日本みたいな方言もあるらしくて・・・
あの女のプロデューサーが出てきて1回だけ本当のことを説明すればいいだけ
責任持ちやがればーか
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 23:43:53 ID:xd63y4lG0
全部漢字だしナ。棒読みでも通じる、カナだけでも書ける
日本語を外人が簡単にマスターしてるのも当然だ・賢いわけではない
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/26(月) 23:48:47 ID:oChIUTmp0
上戸が色気出てきて演技も上手い
若手とかいってもゴミばっかだし
これからが勝負 彩ちゃん綺麗になったね。これからがんばれ♪
>>392 歌は四声を無視してもいいんだよ。
だから、歌詞には自国向けにも必ず字幕が出る。
井上真央の足元にも及ばない上戸(笑)
>>391 良いドラマは良いドラマ
一部吹き替えがあったとしてもこのドラマの価値に何ら関係ない
ドラマ見た人は夜来香に感動したわけではないからね
それから夜来香のどちらかを歌ってるのは確定だよ
片方がどうかってだけで問題ない
何を騒いでいるのかわからない
ようつべでいろいろ聴いたら、?玉清(読み方わかんね)という男の夜来香と
ステージの夜来香が歌いまわしがそっくりだったので、
en-RayもこいつのCDを参考に練習したんだろうな。
いままで黙ってたけど、おまいら、大きな勘違いをしていないか?
全てのシーンを、自分で歌いました→×
全ての曲目を、自分で歌いました →○
これで以上解決。
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 09:49:26 ID:JZGEuv2R0
ん〜 苦しい言い訳
吹き替えの意味は本人に「成り代わって」声を入れることだろうなぁ
エンレイの歌に合わせて上戸が口パクしてたんだろ?
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 11:32:06 ID:BKBzqHpm0
上海ステージの夜来香の後半は自信ないが前半は彩ちゃんの声に聞こえるんですが・・・
406 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 12:46:18 ID:tIKG/6kl0
>>398 俺はドラマに感動したのでない。
まるで再現ビデオを見ているようで、良質のドラマとは言えない。
俺は上戸彩に感動したんだ。
>>400 それが本当のところでしょうね。
撮影時にちゃんと地声で歌い(歌わない、口パクにする理由がない)、
スタジオでも本人が録音。
そのあと、音声編集時点で彩ちゃんの声にしたところと、
他の人の声にしたところがあったらしい。
理由は演出・編集上のものか、言語・技術的なものか、スケジュールの都合か。
わからんがそんなところでしょう。
408 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 13:36:43 ID:8EkBd74V0
なんかのテレビ番組で実際ナマで歌ってもらいたいもんだね、
そうすれば本当はどれほどのものなのか、聴けばすぐに答えが出るからね。
409 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 13:56:14 ID:BKBzqHpm0
上戸のコンサート切符の売り上げが倍化する予感
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 14:15:07 ID:aZUiz8Ot0
真偽のほどはコンサートであなたの耳で…なんちって
おれたち、仕掛け屋と広告代理店の手の平の中で
二重三重に転がされていたりして アヒャヒャ?
>>400 全部の曲目を歌ったのは最初から分かってるっつの。
エンレイがどこを吹き替えたか、ってことを話してるわけ。
で、吹き替え無しっていう宣伝文句は
うそになるんじゃないの?ってこと。
唯一うそにならないのは、ラジオから流れる歌くらいだろうな。
このスレのぐだぐだなやりとりを見てDVDも売れないと確信した。
>>412 公式の掲示板でも見てれば?幸せになれるよ
判決文
en-Rayが自分の公式HPで「私の歌が流れました」と名言している
ので、上戸彩以外の歌声が劇中で流されたのは事実と認定される。
一方、上戸彩自身は「吹き替えなしで全て自分で歌いました」と
名言しているが、劇中では全ての曲目に関して上戸彩の歌声により
歌われているので、少なくとも撮影時点では事実であると言える。
その後の編集段階で、演出上の理由か、あるいはen-Rayとの契約の
関係か、いずれかの理由で差し替えが行われたと推察されるが、
(当法廷は、上海編の「夜来香」が疑惑の対象と考える)
上戸彩がその辺りの事情まで知っていたかどうかについては確認
の術は無く、よって、虚偽発言とまでは認定できない。
なお、2回にわたる本放送の視聴率が10%にも満たないこと、
また、各報道機関への投書を確認した限りでは、「吹き替え」に
ついての指摘はほとんど見られず、視聴者層の中核をなしたと
思われる60代以降の層からは本ドラマに関しておおむね好評であり、
女優・上戸彩の演技に着目した評価が中心であることから、実害は
皆無に等しいと結論できる。
むしろ、上戸彩の歌声を削り、en-Rayの流暢な中国語の歌声を挿入
することで、「上戸彩物語」ではなく、視聴者の期待するところの
「李香蘭物語」にするための、製作側の誠実な姿勢とも言える。
よって、演者・上戸彩およびドラマ「李香蘭」については
無罪の判決をくだすこととする。
以上、これをもって閉廷します。
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 17:13:45 ID:JZGEuv2R0
裁判官 名言 ではなくて 明言 じゃなくって?
そのような判決では、訴追→弾劾
真相を審らかにすべきであります
関係各位の証言も必要であります
416 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 17:16:34 ID:JZGEuv2R0
真相は、どのようにあれ
制作者サイドの問題であって
上戸彩は、無罪だな
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 17:23:10 ID:tIKG/6kl0
上戸彩がかわいそうだ。
テレビ東京を訴えてやる。
418 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 17:47:03 ID:3v3cwvlj0
とりあえずお前等は金ヅルなんだから、ちゃんと買うモン買ってくれれば
それでいいんだよ。
3万と言われれば3万だし、5万なら5万円出してただ黙って買えばいいんだよ。
少し不満でも”スペシャル・プラチナバージョン”とか、適当なネーミングでも
いざ発売されるともう、めちゃくちゃに舞い上がってしまって買うんだろうし
>>414 DVDがなんと定価6000円以上で予約受付中。公式の掲示板発言からも
多くの人が上戸彩と思っている歌声が気に入って予約している
模様。しかも、映像の入ったDVDでなく、ドラマで使われた歌だけの
CDがほしい!という要望も多数。
やっぱ表示法違反じゃないかな。
第一回 SPドラマ「李香蘭」・上戸彩ヲタ認定試験
受験資格 学歴・年齢・国籍等の制限はありません
内容 彩ちゃんが歌っているシーンの中で実は他人の声に吹き替えられてる
場所を的確に言い当てることが出来るレベル
合格基準 80%以上の正解をもって合格とします
試験会場 テレビ東京本社ビル
協賛 角川エンターテイメント
不合格者には、罰として李香蘭のDVDを購入して頂きます
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 18:50:07 ID:tIKG/6kl0
>>420 おまえバカだ。
ヲタなら100%でなきゃだめだろ。
おまえみたいな生ぬるいやつがいるから、なめられるんだよ。
422 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 19:15:25 ID:BKBzqHpm0
90点でいいじゃね車免と同じで
ヲタ見習 70%以上
ヲタ3級 80%以上
ヲタ2級 90%以上
ヲタ1級 100%
でどう?
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 19:43:39 ID:BKBzqHpm0
罰があれを買うのは分かった、ヲタ1級を取ると
上戸から何かもらえるのかよ
等身大の彩ちゃんのフィギュアでどう?
426 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 20:53:07 ID:5jyDPgAN0
上戸彩の李香蘭写真集が欲しい。
カラー50pで5000円くらいなら買うかも。
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 20:57:49 ID:BKBzqHpm0
等身大の彩ちゃんのフィギュアなら10万でも買うよな
429 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/27(火) 22:55:44 ID:tIKG/6kl0
口パク詐欺で上戸とかいうブスを訴えてやりたい。
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 00:06:14 ID:jjeEEMmZ0
お前らいいかげんにしろよ。もし吹き替えなんかしていたら、エンレイが
あんなこと自分のブログに書けるか?そんなことしたら大事だぞ。製作
スタッフ怒らせて仕事こなくなるぞ。彼女は茶目っ気で、船内放送で流れ
ていた歌は実はわたしの声だったのよ、わかったかしら、といってるに
すぎない。あそこは、山口淑子の本物の声って味のある演出でもよかった
という意見はけっこうあるくらいだからな。
今週の日曜だったかな、読売新聞が李香蘭の読者の投書について
取り上げてたけど、それによると
年配の人たちに内容や上戸の演技が高く評価されてるそうですよ
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 00:58:15 ID:HRw04Ggg0
ぱくぱく詐欺。
エンレイの歌に合わせて口パク演技をやったんだから、上戸は分かっててやったはず。
上戸の口の動きを見ながら、歌や伴奏を合わせるのは不可能なことは分かるよね。
だから吹き替えじゃなくて、口パクです。
そしてテレ東と上戸は確信犯です。
435 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 01:34:09 ID:BzKEzIWx0
上戸とかいうブスの逮捕まだ〜?
436 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 02:10:00 ID:HRw04Ggg0
出っ歯で、目が端についていて、鼻が横にでかくて、あごが張っていて、
頭がでかくて、足が短かいが、何か?
世界一魅力的な女です。
437 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 02:11:37 ID:KTgX8HvxO
どうも視聴率からすると信じられんのだが
(後彩ちゃん呼ばわりする人の胡散臭さ)
公式大盛り上がり・大好評、は事実ですか?
冷静な人教えて
>>431 なるほど、最後に李香蘭(山口淑子)の本物の録音を
流したら演出としては確かにいいかも。何やかんや言って
彼女の本物の夜来香聞いてないな。
>>437 公式の盛り上がりは本当なんだが、DVDEの販売に不利になりそうな書き込みは
掲載されない。オレの投稿も掲載されなかったよ。結構冷静なタッチで書いたのだが。
この間、山口淑子主演映画「東京の休日」を放送してたけど
夜来香を歌うシーンがあったね
声楽っぽい歌い方だったような
441 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 02:40:34 ID:HRw04Ggg0
>>437 ドラマとしては退屈。解説風というか、ドキュメンタリー的。
前編は特に駄目だな。後編は少しマシ。
画像はきれいだった。
役者はみんな良かったよ。
上戸彩は予想以上に良かった。
素晴らしかったと言ってもいいくらいだ。
ただし、これは見る前は全く期待していなかったということだけどなw
歌も良かったよ。
それだけに吹き替えだと知ってガッカリしたよ。
まあ、日本語の歌は良かったけど。
ただし、これも普段聞く上戸の歌は、頭が痛くなるような曲だからなw
442 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 03:34:16 ID:FBIhySoR0
嘘つき上戸は地獄に落ちろ!!
443 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 09:15:13 ID:Qo70WdY10
山口淑子は上戸より遥かに下手だよ
444 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 09:15:13 ID:ZVSs6Hfe0
ようつべでテレサテンが日本語と中国語の夜來香を続けて歌うのがあった。
歌い方が似てるのでたぶん上戸は彼女の夜來香を聴いて練習したんじゃ
ないかな。日本語のカバーしてる日本人の女性っていないと思うし、
山口淑子本人のだとビブラートの利かせ方が昔っぽいし。
ファミマじゃまだ予約出来ないみたいだな
スカパーで山口淑子本人の夜来香聴いた。綺麗な声の人だったんだね。
上戸は頑張ってたと思うよ。
このスレで言うと怒られるかもしれないが
俺は上戸彩のテレサ・テンが観たかった!
相変わらず酷評されまくりの糞女優だね上戸
今夜放送の上海編を楽しみにしている、田舎住まいの俺がいる
これでやっと、このスレの内容がわかる、今のところ上戸はイイと思うけど
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 17:37:36 ID:AxLCs9Q10
451 :
437:2007/02/28(水) 18:20:44 ID:KTgX8HvxO
>>
452 :
437:2007/02/28(水) 18:24:09 ID:KTgX8HvxO
>>439>>441 ありがとうノシ
そうか、前編だけで「こりゃだめだ」と思ったから後編も見てみるよ
しかし上戸がこんなに好評を博しているということは俺に上戸の演技が合わないのかな
評価されてるみたいだしファンはホテリアーの結果が楽しみだね
453 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 18:44:48 ID:BhPjioG60
>>450 テレサ・テンより上戸の歌い方のほうがイイな。
これまた以外だ。
テレサ・テンほうが上手いだろうけど、あくまで素人判断で。
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 18:47:24 ID:BhPjioG60
意外。
455 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 20:45:01 ID:f1cVlvmC0
和歌山で放送中
>>444 違う
en-Rayが元々全て中国語の歌をアフレコする予定だったから
上戸彩がCDで練習したのは普通にen-Ray歌唱でしょう
ちなみにen-Rayはテレサテンの大ファンです
en-Rayが歌うとテレサテンの夜來香そっくりになっちゃったりしてね
カバーもしてるし
457 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 22:04:29 ID:AxLCs9Q10
テレサは年と体調不良でシルキーボイスが蔭ってたな
en-Rayは若さがみずみずしいが高温がスチール系の声
日劇初舞台のシーンが好き。
足踏みする淑子の背中を児玉がぽんと叩き(この時の上戸の舞台化粧で
狐目の顔がまたいいんだわ)、「いとしあの星」が始まるわけだけど、
この歌のリズムも好きだし、振り付けもかっこいいし、
この場面の一連の流れが凄く気に入ってます
459 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/02/28(水) 22:54:33 ID:WapVqQy30
公式HPによると
沢村一樹も吉満涼太も上戸の夜来香をアカペラで聞いてすごく感動したようだ。
やっぱりうまいんだ。
もともと中国語の歌を全部吹き替えにする予定だったというのは
公式に書いてある記述からもわかる。で、予定者がエンレイだったというの
もわかった。ところが上戸彩が急に中国語の歌も歌うと言い出して、
録音するには録音した。この時点で、全部の曲を自分で歌った事になった。
エンレイ側としては宣伝も兼ねていたので、自分の歌が全く流れないのは
契約違反と訴えた。一番見栄えのする上海のステージ場面でエンレイを
使った。ということかな。
そんなことだろうね。
李香蘭の吹き替えをした歌手en-RAYということで
プロモーションする予定がくるってしまった。
それでテレ東が一部分en-RAYの歌を使ってエンドロールの
協力のところに名前を出して、en-RAYサイドの顔をたてた。
そうなると、上戸はちょっと気の毒だ。
すべて歌ったにもかかわらず、必要のない吹き替えをされて。
というか他人が吹き替えするつもりではじめから撮影するのと
自分ですべて歌ったものが別録りでも流れるつもりで演技するのと違うからね。
吹き替えのつもりで撮影したらその場ではその中国人歌手の歌を流しながら
口がずれないように上戸さんも細心の注意をして撮影するだろうし。
そうならば共演者が上戸さんの歌を聞いて感動したというコメントもおかしいから
やっぱり撮影したときは全部上戸さんの歌が流れるはずだったんだと思う。
口が合ってないという批判もそのあたりのゴタゴタで出てきたような気もする。
勝手にスタッフ側で後日変える決定をして変えたんじゃないのかな。
463 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 00:16:07 ID:A180dZG20
おまえら推測ばっかりだな。
じゃあ、上戸が歌っているのはどれよ?
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 00:21:54 ID:kWjOGoLY0
上海ステージと船上放送の夜来香以外は全部上戸です。
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 00:43:12 ID:A180dZG20
信じていいのかな。。。
466 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 00:45:40 ID:qkWO1INvO
嘘ばっかついてる上戸は氏んでほしいわ
467 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 00:46:27 ID:kGdFjrUg0
歌唱シーン
<満州編>
蘇州夜曲(日本語)
夜来香(中国語)
赤いサラファン(日本語)
荒城の月(日本語)
漁光曲(中国語)
鳳陽歌(中国語)
何日君再来(中国語)
二人は若い(日本語)
蘇州夜曲(日本語)
いとしあの星(日本語)
蘇州夜曲(日本語)
乾杯の歌(日本語)
<上海編>
売糖歌(中国語)
夜来香(日本語)
蘇州夜曲(中国語)
夜来香(中国語) ←吹き替え?
夜来香(日本語)
エンドロールが被ってるけど「乾杯の歌」が一番好きだな。
船上放送は上戸だと思うけどな
その1曲のためにごちゃごちゃ言われるのがウザい。
糞コメンテーターに適当なこと書かれたのもウザい。
ちゃんと責任とって説明しろテレ東。
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 00:59:38 ID:z9qkew4OO
470 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 01:16:20 ID:z9qkew4OO
もともとの予定でも中国語の歌は口パクせねばならなかった。
口パクも結構大変だろう。中国語でそこそこには歌えないと
口パクはできない。つまり声は出す。それを実際使えるくらいに
練習して、吹き替えなし、ということになった。上海のステージ以外は。
この「上海のステージ以外は」というのを公式的に言ってほしかった。
↑推測です。
低視聴率口パク女王の上戸はもう引退したよしw
多少ヘタでも上戸バージョンにしてほしかったなぁ。
ただ、中国人が聴くと萎えるんだろうな。
>>461が新証拠を提出。
エンドロールでちゃんとエンレイを明記しているので、問題なし。
上戸無罪確定。つか冤罪。
エンドロールまで見てないけど、
「吹き替え:エンレイ」 の表示なら無罪
「歌唱指導、音響協力:エンレイ」とかだろ?
477 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 13:58:29 ID:I45oh77s0
歌詞が日本語だろうが中国語だろうが口パクは問題ないだろう。
口パクを否定したらほとんどの音楽番組は作れないよ。
映画やテレビドラマは口パクで成り立っているといっても過言ではない。
早い話ハリウッドのミュージカル映画は全部口パクだ。
映像技術と音響技術は別物だ。同時収録はむずかしい。トーク番組や劇場
実況、テレビ局のそれ専用のスタジオなどでないと、技術的に困難なのだ。
セット内での音楽収録はまず不可能。
したがって口パクは無罪。
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 14:04:08 ID:nFWnD/SY0
音楽協力
テレビ東京ミュージック
ホット・ウェイブ
en−Ray
何度も、en−Rayの声と、上海ステージの「夜来香」を聞き直してみたが・・・
上戸彩の声に聞こえる
ただ、すごく歌が、他の歌にくらべてうまいと思うが・・・
もしかしたら、吹替したことを en-Rayが知らないだけじゃないのか?
こうやって騒がれて、名前を売りたい? そんな気もするが・・・
479 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 17:22:14 ID:DdjQU2N80
上海ステージの全部でなく、一部がエンレイってことはないの?
口パク自体は問題ないが、口パクしてないと言いながら口パクしてる上戸は重罪。
>>478 エンレイのブログに、自分の歌が流れてすごくうれしい、って
書いてあるんだよな。気づいてくれた?とも書いてあるから
すぐにはわからないところなんだろう。謎だ。
482 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 21:43:27 ID:kWjOGoLY0
DVDの特典に歌のシーンがあるようです。
特典に写真集がほしい。
上海ステージでの「夜来香」(中国語)は上戸彩が歌っている
試写会の「夜来香」(中国語)は明らかに上戸彩歌唱で上海ステージのもの
もう一度聞いてみたら
それはさすがに誰もそう思わないです。
えー、波形オタですが。
収容所でアカペラで歌う夜来香のサビと、
上海のステージで歌う夜来香のサビ、
少なくともこの二つの「イエライシャーン」と伸ばすところの
声は、同一人物と判断できます。
収容所のは日本語、ステージのは中国語ですので、
比較できるのは同じ言葉を使うサビの部分しかありません。
ここで比較するしかないのですが、はっきり言って100%
波形が合致しています。
以上。
487 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 23:26:07 ID:Uq84TGbJ0
松村が掛布や野村のマネをしても波形が合致するからな
ワンフレなら同じ調子で歌えば合致するだろう
科研の調査では、限りなく同一人物だと推測できるわけですか?
こりゃ、へたすると迷宮入りになりますよボス。
>>486 あの〜波形で考えた場合、上海ステージの「夜来香」の部分は
全て同一人物なのでしょうか?
490 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 23:36:19 ID:/4yacSmO0
声紋と波形 両者の違いは何?
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 23:38:42 ID:I45oh77s0
>>487 馬鹿いうな、指紋同様、声紋、オシロで波形が合致するなら同一人物の声で
しかありえない。ものまねでいかに似ていてもオシロでみれば似ても似つか
ぬ波形になる。
492 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 23:48:19 ID:of3moEE/0
戦え!波形オタvs上戸ヲタ
つうか、そもそも>486のレスが信用できないんだが。
493 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 23:49:29 ID:/4yacSmO0
文字だけだと説得力に欠ける
エンレイの歌に合わせて上戸が口パクしてたことは聞けば明らかだよ。
ヲタが無理矢理上戸を擁護する書き込みをすればするほど、
上戸を苦しめることになるのが分からんのか。
いつまで経っても口パク議論が続くし、それが上戸を追いつめることになる。
放送直後に、
「ステージの中国語の夜来香は上戸じゃなかったな。」
「そうだな。」
で終わってた話なのに。
495 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/01(木) 23:55:37 ID:/4yacSmO0
私の判断は、
1.最初 うますぎ〜 彩ちゃん?彩ちゃんなの? (ルバ・チカ風)
信じられなかった 吹替え?
2.有田、EN-RAYのコメントで、吹替えなんだ 残念
3.しかし、何度も聞き返すと 不思議と彩ちゃんと思える
でも、胸の中でモヤモヤしたものとの葛藤中
このモヤモヤは、制作者サイドの公式なコメントがなければ
晴れることはないだろう
そんなにモヤモヤするのなら、エンレイのblogで聞いてみたら?
俺は、全部彩ちゃんが歌ったと、信じてるけどね。彩ちゃん☆
>>494がプロに金出して声紋鑑定してもらえばいいじゃん。
声紋とかって、、、お前らキチガイか。
聞けば明らかに歌唱法も歌唱力のレベルも違うだろうが。
大体、波形オタとかいう奴は、何の波形を見てるのやら。
音量レベルの波形を見てるんじゃないだろうな。
そんなの同じ歌なら誰でも一致するに決まってる。
500 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/02(金) 00:05:50 ID:cWZlmjLp0
>聞けば明らかに歌唱法も歌唱力のレベルも違うだろうが。
2週間も前の出来事だからなあ。
501 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/02(金) 00:26:59 ID:uwME5K6T0
満州編冒頭の夜来香もなかなかうまいよ。
それに日劇の蘇州夜曲での色気は21歳の女にしちゃできすぎだよ。
夜来香捏造事件。
テレビ東京は詐欺罪か。
上戸彩は詐称罪か。
503 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/02(金) 01:03:36 ID:ABVZWk+J0
このしつこさどうも日本人と思えない。
開局40周年記念作品で、テレビ東京は何をしたかったんだよ。
自社を愛するがゆえに、口を出すヤツが多過ぎたのか?
船頭多くして船山に登る。ということだったのか?
視聴率を取りたいのなら、
土日に放送したほうが良かったのではと、素人でも思う。
8時45分放送開始で、9時までの内容は何んなんだ。
ネットワーク全局で同時放映でなかったのは、
値段を吹っ掛け過ぎたのか?
内容は恋愛物、人生ドラマ、歴史物、ミュージカルのどれでもなく中途半端だ。
何もかもが中途半端。
それが上戸とエンレイの使い方にも表れた。
中国にドラマを売りたいのか?
そのときは全曲吹替えるか?
上戸が「私のわがままで」と言ったのは理解しているよ。
上戸彩は素晴らしかった。
最高のキャスティングだった。
俺は上戸彩に感動した。
だから、このスレへ来ている。
次ぎに来た時は上戸彩のどこが良かったを書くことにするよ。
ここでごちゃごちゃやってる人はテレ東に働きかけしてるんだよな?
こんなスレで時間かけて長文書いてもなんも出ないよ。
506 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/02(金) 09:10:56 ID:0X2RnR9+O
エンレイの口を封じなかったなんて詰めが甘いよ
507 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/02(金) 09:13:40 ID:YKLfz3Bn0
>>489 瞬時スペクトルの波形で見たので、その一瞬以外は
わかりません。「ア」の声の安定している部分で見ました。
>>490 声紋は時間軸が入って3次元です。周波数と時間の2軸に加えて、
音量を色の濃さであらわすので縞模様のグラフになります。
試写会で流れた「夜来香」(中国語)を聞いてみたら
本人の歌唱のものだから
DVD、ファミマで予約しちゃった。
⊂二二二( ^ω^)二⊃
持つべきものはヲタだなw すごいな女優オタは。尊敬してしまう
まあ過剰すぎて一般層は逆にひくのが世の常だがな。
一般人にも受ける歴史物にアイドル臭をまぜたカオスぶり
旅行にきてまで旅館でゲームやってドラマ見る感じ
上戸彩は詐称罪だぞ。大変なことなんだよ。
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/02(金) 14:03:57 ID:ueph/FdT0
嘘、大げさ、紛らわしい広告はJAROまで
いろいろがんばってみたが、
もうだめかもしれないな。
残念だ。
516 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/02(金) 18:59:41 ID:HS9rFv/p0
上戸彩のロッテの新CMってどう考えても
低血糖で意識を失う糖尿病患者をパロディにしてるよね?
ちょっと電凸ってみようと思うんだが
517 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/02(金) 19:34:24 ID:4IucqwFD0
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/02(金) 21:24:12 ID:xyIDRqTP0
en-Rayは低音は豊かでいいんだが、高音が金属っぽい
細い声で聴く度にガッカリするが、そういう特徴が
ステージの夜来香は出ていた。そういう面でもen-Ray
と認めざるをえない
今度はエンレイを貶し始めたか。
つくづく最低だな、上戸ヲタ。
彩ヲタが去ってから
ヲタのモラルの水準も上がるかと思えば
荒廃する一方だな。
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/02(金) 23:33:03 ID:tr5q8JJZ0
ぶっちゃけen-Rayより上戸の方が上手いが、中国語がな
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 00:03:38 ID:dSvSBv7m0
有田をネタに馬鹿がのさばったいるのできちんと批判しておこう。
>テレビ東京で放送された「李香蘭物語」をわたしは評価していない
>李香蘭を演じるのが上戸彩さんが相応しかったかという問題は残る
この有田芳生というドラマの「非」専門家は結局、上戸彩と李香蘭は似ていないからダメ。 という幼稚な頭の持ち主ですな
李香蘭について視聴者の間にあるイメージが固定されていれば、確かにそれが決定的な要素 になることもあろだろう。しか
し彼女の活躍が終わって60年もたつ現在、そんな雰囲気はない。有田は上戸彩の歌に不満を感じたようだ。それは上戸彩の歌
が吹き替えという無理から来ているに違いない、ドラマの無理な演出が欠陥を露呈していると見た。それは彼の上戸彩は李香
蘭に似ていないから無理だ、という見方を裏付けるものだった。
・・・だがそれは間違いだった、上戸彩は少し無理があったが自分で歌ったと番組HPにはある。有田は既に自分ののHPの中で
反論をくらっているが、黙りを決め込んでいる。
こうして有田は結局「先入観」でしかドラマを見ていないのを白状してしまっている。それは自分がドラマの「非」専門家だ
などと言い訳をしている事でもわかろう。
ドラマの批評に専門家などいない、要は有田はこのドラマはつまらないという自分の感じ方に自信が持てないだけである。
終わりだな。アンチ→ヲタ→アンチ→∞・・・のイタチごっこには
もう秋田。
放送終わったドラマで、よく半月以上も話が続いたもんだよ。
ほぼ吹き替えネタだけだったけがw
524 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 00:36:27 ID:6Leyr8tv0
エンレイの歌は船の放送から流れました。
上戸彩がうそを付いた。
アンチが喜んだ。
ヲタが上戸をかばう。
俺は中立だけど、悪いのは上戸とテレビ局側だと思う。
上戸に悪気はなくても、消費者をだますことになるからな。
アンチ→ヲタ→アンチ→ヲタ→俺→∞・・・最近はこんな感じだ。
うそはついてないんじゃない?
実際その1曲もうたったみたいだし
試写会では本人歌唱のものが流れてたらしいから
そのまま放送されると思ってたんでしょ。
嘘つき上戸の逮捕まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>526がかばう。
>527が喜ぶ。
俺がレス。自分にプ。
なぜ、事実をアナウンスしないんだろうな・・・
せめてDVDは上戸の歌で発売して欲しいよ。
529 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 01:50:26 ID:guQ7HttD0
「李香蘭」DVD 4月27日に発売
〔特典映像〕
上戸彩歌唱シーン ロングバージョン/山口淑子(李香蘭)主演映画『情熱の人魚』ダイジェスト映像/
メイキング/予告編/TVスポット
>上戸彩歌唱シーン ロングバージョン
これではっきりするかな
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 10:18:29 ID:e9U1bbTG0
土日放送は無理だったんでしょ
あの放送日は李香蘭にとって特別な日だったとか誰か言ってた気がする
532 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 11:16:02 ID:6Leyr8tv0
上戸彩が歌っているとハッキリわかる満州編冒頭の夜来香もすばらしい。
ところで、李香蘭のDVDを「テレビ東京HPにて特典付き先行予約をまもなく開始」するとのことだが、
アマゾンで予約販売のDVDには特典はないのだろうか。
アマゾンは25%引きと、他の小売店の平均10%引きを大きく引き離しているが、
もしかして特典はないのかな。なお特典は、特典映像のことではない。
波形オタですが。
使う波形ソフトを変えてみました。
前のは1.5khz以上が見えなかったのですが、
今度のソフトは5.5khzまで見えました。
1khz以上の高い周波数の部分を見たら、
夜来香の満州編ステージのと収容所のアカペラが同じでした。
上海編ステージは別の波形を持っていました。
私の中では最終結論が出てしまいました。
上海のは別人です。エンレイとか言う人でしょう。残念です。
別人の歌声に感動してしまったのはちょっと騙された感じがします。
上戸彩の声に似せるスタジオエディットをしていた可能性もありますね。
>>504>>531 過去スレにあった。
>放送第二夜の12日は、李香蘭(=山口淑子さん)ご本人のお誕生日
人に感動を与えるのは、歌う技術だけじゃないよな。
上戸の歌は良かった。
演技も良かった。
名作映画でも歌は吹替えているんだから、吹替えが悪いんじゃない。
テレビ東京がダメなんだ。
536 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 12:46:19 ID:zgdG/yyr0
>>529 Ican't wait for watching this dramaの間違いじゃないの?
537 :
訂正:2007/03/03(土) 12:47:27 ID:zgdG/yyr0
↑
I can't wait for watching this drama.
上戸彩の夜来香も決して悪くありません。他の歌もつなげて聴くと本当に
素晴らしく、上戸彩のよさが出ていますね。
今まで私は上戸彩って損○ジャパンダくらいしか知らなかったのですけど、
アイドルとしての歌にはやはり興味なく、今回のドラマの上戸彩が気に
入りました。
ただ一点、全部の歌が吹き替えなしと明言してしまったのは、
まずかったと思います。全部歌った、というのと、吹き替えなしというのは
意味が違います。
公式の掲示板では何も知らない、信じている人達ばかり。
よっぽど幸せなことか。
539 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 14:52:48 ID:VyX/IQRk0
>>533
そのやりかたじゃ駄目だわ。もうやめとけ。
>>538 そのつりかたじゃ駄目だわ。もうやめとけ。
上戸彩が歌の評価が高い割りに自分のブログでそれほど
喜んでいなかったのが引っかかってはいたんです。
それはこの上海の一件があったからでしょうね。
† ひなたん祭り ◆HINATANDs.自殺予備軍疑惑浮上に付いて †
何時も2ちゃんねるを毎日日常的に使用している人が居る。それは何時も女優の上戸彩スレ
で好き勝手書き込みしているトリップ使用者ひなたんである。このひなたんはほぼ毎日朝昼晩に
上戸彩スレに書き込みしまくっているのだが実はこのひなたんこそが荒し活動を行なっている原
因だと言う証拠は沢山ある。平気で自分の意見にあわない者に対して「死ね」などと言う書き込み
するどころかもうリンク先にウイルスは仕掛けるは好き勝手好き勝手荒し行為をしてばかり・・・。
一体何の恨みがあってやってるのか・・・・・・・?
しかも実はこのひなたんは毎日2ちゃんねるばかりして居るから自分の人生に絶望している悲観
人生を歩んでいるのでは?そしてひなたんは年中引きこもって絶望して2ちゃんねるの日々を送
っているのでは?とさえ言われている。これは一種の現代の社会問題の一環である。
そしてひなたんは自分の人生に絶望して誰とも接触しなくなり遂には自分の妄想の中でなんと大
好きな上戸彩で遊んでるのでは?そうひなたんは自分の妄想を作りだししまいにはそういう世界
が出来上がってるのでは?とさえ言われている・・・。
そしてひなたんは絶望して密に自殺さえ考えているのでは無いか?絶望した人がとる典型的なパ
ターンである。その絶望が頂点に達した時こそひなたんは自ら死を選ぶ可能性は十分にあるので
はないか?これは最早定説になろうとしている。
しかしひなたん自殺予備軍説はあくまでも推測および噂である。
543 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 16:17:22 ID:JfB5w5DT0
ひな祭り kた
544 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 16:28:47 ID:tpZ1zUbPO
ひなたんもウザイが美咲洋子もうざい
上戸が今回の詐欺事件を謝罪して自殺すべき。
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 16:57:04 ID:JfB5w5DT0
すももももものうち
つかさ、盛り上がってんのはここだけだよね。
このドラマ、世間じゃ話題にものぼらない・・・・・・
吹き替え疑惑でもなんでも、表の世界でも盛り上がればなぁ
ここだって、どうせ書き込んでるのは8人とかそこらでしょ?
550 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 17:45:53 ID:FG0+ce/90
>>528 誤×:せめてDVDは上戸の歌で発売して欲しいよ。
正○:せめてDVDは上戸の吹き替えで発売して欲しいよ。
とにかくまだ見てない、放映圏外で見れなかったので、
DVDは楽しみだ!
AmazonにCD情報
31. タイトル未定 (上戸彩) 上戸彩 (CD)
ASIN: B000GU97KI
新曲の製品番号とは違う。李香蘭それとも新ドラマ関連?
552 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 20:05:38 ID:FcGex3X10
上戸って生きてて恥ずかしくないの?
嘘ばっかついて、必要以上に自分を大きく見せようとして、憐れな女。
公式に認めましたね。
これでスッキリしたろおめーらw
DVDは上戸彩で。買うから、テレビ東京さん編集よろしく。
後半の上海シアターでの夜来香はやっぱり別人か。
でも、前半ラストシーンの乾杯の歌あたりの歌声が一番好きだったし、
それ以外が本人の歌声なら、個人的に問題なし。
上戸、お疲れ〜。今回、見直したぞ。
>私もびっくり…ごめんなさい( 涙)
まったく何なんだよこれは、おお?
2chのスレとリアルタイムなコメントじゃねーかよ
557 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 21:04:04 ID:6Leyr8tv0
別に吹き替えすることは、どんな映画でもあることだし気にすることではない。
ただ、他のシーンでの上戸の歌唱力は良かっただけに、やや悔やまれるな。
つまり、吹き替えを使う必然性は感じなかったということだ。
上戸に罪はない。
テレ東は大コケ女の為に謝罪したくはないだろ。
>歌も全部私がレコーディングして歌いました!と会見でお伝えしたんですが 、
>後半の上海シアターでの*夜来香*はどうも編集の段階でPAの方が
>間違っちゃたみたい。。
間違いってレベルじゃねーぞwwwwwww
DVDには、後半「夜来香」のシーンは上戸バージョンにして
発売頼んだぞ、テレ東。
561 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 22:33:07 ID:dnZnx6FCO
このまま曖昧にせず一応謝った形とったから許したくなった。
でも上戸のせいじゃないだろ?テレ東だかの画策だろうに。上戸彩はDJ OZUMAの二の舞になっている気がしてならない。
ひでえ・・・・・・・
お前ら、ネットで遊んでる分際の役立たずが、
毎日休む間もなく働いてる齢21の女の子に謝罪させるって、
どういうことよ?!
大人の世界だったら、なんぼでもあるだろうがこの手の矛盾は。
つか、確信的に責めてた奴、リアルで最低人間だな。
俺はちゃんと買うけんね!DVD。
上戸彩が謝ることじゃないだろ
編集上のミスかかどうか知らんがテレ東が謝罪するのがスジ
ミスならDVDは、上海編上海シアター「夜来香」は上戸verにするのが当然
上戸は仕事面でそこまで口出しできる立場にないか
こだわりがないか、だな
565 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 23:18:30 ID:dnZnx6FCO
今まで受験生だったから「スレチラ見の会」の一員で書き込みはしてなかったけど、“見ているのもいじめのうちです”ってやつですかね。上戸彩さんすみません。
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/03(土) 23:57:32 ID:b3nmSGVw0
よかった すっきりした
モヤモヤしたものが あったから・・・
少し悲しい
上戸彩は、つらいことだろう
この ひな祭りの日に つらい思いをしているのかと思うと・・・
いっぱい いっぱい 涙して 明日を前向きに生きよう
宣伝をしてくれていると思うべき 良くも悪くも 宣伝してくれているのだと・・・
あの中国語のドラマ・歌に挑戦したことを、誇りに思うべきだ
上戸彩が、頑張ったからこそ、引き起こされた事
それを、プラスに考えよう
上戸彩が、テレビ東京を振り回した証拠だ
いろいろあったことすら 寝て起きれば、思い出だ
「天はみずから助くるものを助く」 「西国立志論」より 中村正直
漢文なので難しいから
自助論 サミュエル・スマイルズ 著 竹内均 訳 が いいよ?
こんな本 読んだら 余計に眠れなくなるよな
上戸彩がこのスレを見てることを前提に書いてる奴キモイ。
見てるわけないっつーの。
568 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/04(日) 00:21:14 ID:+gTYzLXTO
上戸ヲタもオスカーネット隊も甘すぎ
そんなんだからコケ女優から抜け出せねーんだよ
>>567 上戸はともかくオスカーネット隊は見てるだろ。
李香蘭の吹き替え騒動なんて、このスレだけの出来事で世間ではスルーなんだから。
波形オタです。
上戸彩の歌う上海ステージバージョンのムービーを作って
楽しんでいます。満州編のに、切れてしまった部分(サビの後半2小節)
はエンレイのをミックスしてアフレコしました。
だから90%上戸彩バージョンですけど
やっぱり歌っている本人の顔と声が一致してるほうがいいですね。
ブログで書いて本人もスッキリしたと思います。
私もすっきりしました。だらしないのはテレビ東京と角川。
本人に責任は無いのになぜ先に言わないのか。
彼女が録画してたのを今一緒に見たけど、
上戸、21歳にしては凄いな。
ってか、りある李香蘭・山口淑子すご過ぎ。
平凡な人生が俺たちには分相応だ、と思わせてくれるドラマだった。
俺は別に中国人に他意はないけど、あいつらが現在チベットでやってる事を見てると安心できない。
日本に対する敵意と際限ない謝罪要求の次は裏が見え見えの微笑外交だしな。
俺らは死ぬまで静かに平和に暮らしたいだけだ。それを邪魔すんなよ、中国。
ルックス的にはお蝶夫人の人が香蘭向きだな
CDも出るのかな、うれちー
李香蘭DVDの前に、
ひと夏のパパへとアテンションプリーズを買いたいんだよな。
この前インストールを買って4回見た。
李香蘭のインパクトで、不覚にもヲタになってしまったw
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/04(日) 07:18:23 ID:5awBsZnl0
下北サンデーズ面白いぞ
マジおすすめ
高校教師は当然見てるんだろうね?
>>574 >ひと夏のパパへとアテンションプリーズを買いたいんだよな。
>この前インストールを買って4回見た。
この時点で既に玄人の域ですよw
578 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/04(日) 12:16:49 ID:mLAmnYixO
>>574 俺も李香蘭のドラマから上戸ヲタに走ったクチだが、君ほどではない…。
素直に、その一意専心出来るパワーはすごいと思う。俺もいろんなところでそういう心意気を見習いたい!
579 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/04(日) 16:29:51 ID:Ynkyj/1K0
公式に謝罪?マジかよ
おそらく関係者が直接この掲示板を見たというよりも
この掲示板を見たスキャンダル系のマスコミの一部が
テレ東や事務所に問い合わせたのだろう
580 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/04(日) 16:32:12 ID:Ynkyj/1K0
ところで
>上海編上海シアター「夜来香」
ってのは明らかに上戸よりも上手かったの?
ならば意図的という可能性もあるけど
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/04(日) 16:40:33 ID:mLAmnYixO
>>580 一個人としては替える程の差はなかったと思う。でもこのスレを見てると、推測ではあるが吹替の歌手の人とテレ東の契約上の問題で差し替わった可能性あり、とのこと。
Blogで上戸が謝罪って、こりゃ完全にテレ東のミスだな。
DVDは再度差し替えるんかねえ。
中国語の歌だから当然中国人の方が上手に歌ってますね。発音とか。
でもそれは比較するのが酷ってもん。今回彩は歌で株を上げてる。
確かに株を上げたと思う、おれもなんか前より熱烈にファンになったよ。
李香蘭DVDやCDは買うよー!
みんなも知り合いに教えてやんなよ、出来は間違いなく良いものなんだから。
謝罪じゃ済まされねーぞ上戸のバカ。完全に確信犯だろ。
詐欺罪で逮捕しろ逮捕!
ステージの夜来香はドラマで一番の聴かせ所の曲だっただけに、
そこが上戸の歌唱ではダメだと判断された訳だから上戸も悔しかっただろう。
しかし実際、あそこが上戸の歌だったら、かなり間が抜けた感じになったのも確か。
>>586 俺は上戸のほうが好みだな。聞きやすくて可愛い。
中国語の発音の良し悪しは全く分からないけど、
全体との調和もあるから、上戸でいくべきだったのでは。
>>585 意味がわからん
上海編上海シアター「夜来香」を上戸彩さんはちゃんと歌ってる。
試写会で流れた「夜来香」を聞けばわかること。
編集段階で差し替えたのは明らか。
船上で流れたもの、満州編冒頭のものがそれと思われる。
上戸彩さんが謝罪する道理は何処にもない。
>>586 >聞かせどころ
満州編でも聞かせどころで充分な歌唱をしてました。
上海ステージよりも日劇の方が普通に良かったです。この声が多いね。
「夜来香」(中国語)も船上で流れたものの方が切なくて情があって良かったですね。
エンレイさんには悪いけど、確かに中国語は上手いが何か伝わるものがない歌唱でしたね。
編集上の単純なミスなら、DVDでは上海編上海シアター「夜来香」は上戸歌唱に差し替えられますね。
契約上の問題ならできないでしょう。
何れにしても、制作側が公式にその理由を説明すべき責任があります。
オスカープロの怠慢という可能性もあるので、事務所社長が謝罪すべき問題かも知れませんが。
嘘つき上戸はオスカーが責任とって引退させるべき
590 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/04(日) 21:00:11 ID:ylaIKq7+0
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/04(日) 21:05:17 ID:SJeCj64L0
>>590 お前も、もういいよ。
もう出て来るな!
役柄の落差が激しいよね。
美咲洋子と里中ゆいか(鶴本直も含めるか)、リーシャンランと、
とても同一人物とは思えないほどよく演じ分けてるほうだと思うよ。
上戸って奇形顔だから嫌われてるんだと思う。
彩のブログからは本人の悔しさもにじみ出てるな。
なぜ他人のを使ったのかと。
それなのにすみませんと。
ばかな書き込みしかできないわれわれよりよっぽど大人だよ。
596 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/05(月) 01:08:10 ID:8MMm9qG/0
ここで上戸をけなす野郎は、いったいナンボのもんかね。
価値のある野郎がいるとは思えんがね。
俺は、上戸には頭が下がった。
>>586 上海の彩の映像に彩の歌をかぶせても(変な表現だな)、
全然オッケーでしたよ。歌として自然で全く問題ない。
発音はたぶん日本人の発音なんだろうけどわれわれが見る分には無問題。
それより何より、挑戦してるいっぱいっぱいの姿勢に感動したんだ。
2ちゃんねるのスレの話題にわざわざコメントすることはなさそう。
公式BBSにもかなりその吹き替えの話題は出てたからコメントはそっちに対しての対応だね。
にしても吹き替えの話題がこれだけレスされるということはみんな気にしてるってことだね。
とにかく他の歌の評価も高いからこそって感じなんだろうな。
とりあえずすっきりした形にしてくれたのはうれしい。
即、バレないだけでもすごいじゃない
おまえら、
上海ステージの歌が下手だとか、
船上の歌は上手いからエンレイだとか、
全て上戸だとか、色々言ってくれたよな。
上戸ヲタ、アンチ、李香蘭ヲタ、おまえら全員が負組。プププ
変なこだわりを持っているから、判断が鈍るんだよ。
上戸は素晴らしかった。俺は素直にこれだけだ。
>>598 公式の掲示板に吹き替えの件投稿したけど、掲載されなかった。
あそこは賛辞だけを載せるポリシーだよ。
吹き替えの疑惑の投稿は2つくらい、削除漏れで載った感じだ。
彩本人がどこかを見てじゃなくて、関係者が彩に耳打ちしたんだろう。
しかし、公式掲示板見てると、検閲の怖さを改めて感じる。
アホな書き込みさえ華麗にスルーしていれば2chはやはり偉大だ。
602 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/05(月) 08:00:52 ID:vClEQ2yp0
上戸みたいなブッサイクなガラクタ女を持ち上げてるオスカー創価工作員を皆殺しにしてやりたい。
低視聴率不人気上戸は脱ぐか引退するかとっとと決断しろよバ〜〜〜力w
603 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/05(月) 08:01:22 ID:/p9XACat0
今回の李香蘭で上戸彩のかわいさが目立ってしまって・・・
ちょっと厳しく言わせてもらえば
他の役者がベテランぞろいだったせいもあって、
役者として見たときに、まわりと比べて、ちょっと落ちるな〜 と思ってしまった
台詞が、中国語と混じったりしたためかもしれないが、
日本語の台詞でも、感情がこめられていなかったり、わざとらしい台詞だったり
かわいらしく媚びた台詞になってしまったりしていたように思う
よく言われることだが、他の役者に食われてしまった場面が多かった
上戸彩は、自分をかわいらしく撮って欲しいと思って演じているうちは
誰かからか批判されるだろう
何をやっても、かわいい姿である、そういったかわいさだけではなく
いい意味で視聴者を裏切って欲しいのだ
>>601 それでも掲載されてるのが2件あったってことは局には相当数関連投稿があったということ。
もちろん掲載されてない部分のことも事務所には報告されてるはずだからね。
それくらいは察していただければ...
公式hpがどうやって今回の件報告するのかね
彩にだけ謝らせておいて
607 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/05(月) 10:34:37 ID:1RTJDrRC0
有田さんが指摘して、en-rayが自分のブログで発表していなかったら
こういうことにはならなかっただろう
そのまま・・・
結局、有田はen-arayの歌を批判したんだな。
テレ東のあのプロデューサーが表に出てきて説明するべきだろ
最低最悪
なんの責任も負わないのかよ
その前に役者がblogで謝ることなんてないのに
まあこれで有田は中国人歌手の歌をヘタと言ったことが確実になったが
あ、あとこのスレ見て謝罪したとか言ってるやついるけど
電話の問い合わせも相当数入ってるし
検閲で表には出ないといっても公式HPの意見は全部スタッフ見てるから
>>605 でなかったら事務所に問合せがあったから確認したら発覚したとか?
どちらにしろ2ちゃんねる対応ということだけはありえないとだけ。。。
>>603 ゴルァ、お前。
頓珍漢な非難してんじゃねえよ!
収容所の李香蘭はいい女だった。
上戸彩がいい女なのか?
違う。21歳の小娘がいい女であるわけない。
上戸は、いい女を演じたんだ。
だから主役なんだよ。
それが主役をはれる能力なんだよ。
上戸彩のかわいさが目立っただと?
役どころの中にも、自己を主張する。
自分の魅力を、役に埋没させない。
これが才能なんだ。
役者上戸彩を見たいのなら、あと20年待ってろ!
>>610 このスレ見て謝罪したなんて誰も言ってないだろ。
それにしても角川も無言を押し通してるな。
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/05(月) 14:34:16 ID:eZFqzuFDO
614と同じく、この2ちゃんねるを見たから謝罪したと思っている人は皆無だと思う。冗談かノリだと思うが。
限りなく罪のないと思われる上戸彩が、告白・謝罪をした以上、次にこの問題の矛先が向かうのはテレビ局か、事務所か。
2chをみていないということは、結果的に有田のおかげで表ざたに発展したのかぁ。
色んな業界に顔は広いだろうから、何か聞いて知っていたんだろうな。
まぁ、なんだかんだ有田やるじゃん。
ここ見て公式に書いた人、テレビ東京に電話した人、角川に
メールした人、などなどがいっぱい出たから、
ここは重要なキーだっただろうな。
2chに影響力があるなんて幻想w 所詮、匿名落書きコーナー。
しかし、なんか裏がありそうな気がするなぁ。
最初からクレジットしてれば、en-arayが1曲吹き替えしました
ああそうですか、で普通におわっとる話なのにね。
まぁ、詮索はもういいか。上戸がわざわざ泥被ったわけだから。
だから普通に公式とテレ東に死ぬほど問い合わせ行ってるんだから
スタッフレベルとかそっから事務所にとかには連絡なんて行ってるんだろ。
それこそ上戸の事務所スタッフとか友達とかお母さんレベルから
「ドラマ見たけどあそこだけ声違ってたみたいよ」と指摘されれば気がつくくらい雑な部分の話なんだし。
ばかじゃね?
>>617
上戸も黙ってればバレないと思ってたんだろ。
でも有田の告発を契機にネットで騒ぎになったから、仕方なくブログで事実を語らざるを得なくなったという訳。
過去にも上戸は森田剛の実家に3連泊しときながら写真誌にスッポ抜かれたら「ただの友達です」とかシラ切ったり、
吹き替えに頼ったあずみのアクションシーンを「自分が演じた」とか嘘ついたりした過去が有るからな。
上戸は完全に虚言癖があるね。
624 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/06(火) 00:33:19 ID:uD/IOMUv0
上戸さん温泉旅行で旅館泊まりか。
護衛でもいいからお供したいです。
>>621 虚言癖があるのはそちら様のようですね。
うそはいけませんね〜。
森田と一緒に焼き肉食って精力つけて、森田宅3連泊でSEX三昧だった上戸さん。
でも「ただの友達です」だってw
627 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/06(火) 05:05:26 ID:HyTAFBbU0
>>613 >役者上戸彩を見たいのなら、あと20年待ってろ!
20年後、上戸彩は41歳か・・・
どんな女優になっているかな? そのころ演じる ”李香蘭U”も、見てみたい
トンチンカンと、鉄は熱いうちに打たねば・・・
上海の夜来香だけなんとなく気に入らなかった私の耳は?
とても正常。
上戸の歌は、上戸が歌うからいいんだ。
エンレイの歌は、エンレイが歌うからいいんだ。
人は技術だけに感動するのではないということかな。
吹き替えは残念だが、ここまでひっぱって吹き替え?本人?って思わせるくらい他の上戸の歌、
中国語がすばらしかったってことだけど、確かによかったから当然といえば当然なんだろうな。
編集での間違いは上戸のせいではなから、テレ東の釈明をどっかで見たい。
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/06(火) 10:21:56 ID:HyTAFBbU0
テレ東の釈明か・・・
”夜来香”上戸彩のコンサートで生歌ききたいね
テレ東には、コンサートのDVD制作のお手伝いをしてもらうってのはどう?
有田の批判ってなんだったんだろ
中国人歌手の歌をへたと罵倒してたのかあの人w
>>631 もしほんとうに”間違い”ならば再放送すりゃいいと思う
というか間違いなんだからDVD版には少なくとも上戸歌唱のが入らないとおかしくなったなこれで
だれか問い合わせた人いる?
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/06(火) 13:04:57 ID:r8Q/UTJkO
でもさ、テレビでの放映前からDVD製造は始めてるんじゃないの?
上戸の中国語が使いものにならないと予想して、吹替えを用意したんだろう。
結果は、むしろ上戸の歌のほうがイイと言う評価が出たりした。
これは吹替えがあったおかげで、比べることが出来たからだ。
で、余計なことするなとテレビ東京は非難されるし、
有田はジャーナリストとして致命的な赤っ恥をかいた。
愉快だ。とても愉快だね。
中国人が上戸の歌をどう思うか知らんが、日本では上戸は評価を上げたな。
上戸の根性が勝利したわけだ。
小娘上戸彩、カッコイイぞ。
情報のソースは書けないが、確定情報です!!(07/03/05 16:00)
1.DVDは上戸彩版で発売する。
2.告知?謝罪?は、どのような形で発表するか協議中。
李香蘭のHP bbs更新
プロデューサーが間違いを認めた。
DVDは上戸版に差し替える。
漁光曲もか・・・・・・・
これもお気に入りのひとつだったのだが・・・・
複雑だ。
ラジオブースでの漁光曲は、声が曇ってるからわかりにくいけど、
あれもあやしいのではといっている人はいた。
川島芳子のそばで歌っている漁光曲は間違えなく上戸。
吹き替え問題はこれでとりあえず決着をみるわけだが・・・
さてこれで、CD発売にたどりつくかどうか。
そもそもエンレイの声と彩の声が結構似ているんだよね。
エンレイの方が透き通って、彩の方が深みがある声だけどね。
それと、手違いでエンレイのを入れてしまったと書いてあるけど、
たぶんあえて入れたんだと思います。滝本?のブログによれば
エンレイは12月の段階で「李香蘭のアフレコをしました」と
自己紹介しているようなので、今後の歌手活動の宣伝に
使おうとしていたのがミエミエ。
たぶんアフレコで使うのは約束(契約?)だったのだと思います。
でもそれが彩にも伝わってなくて、ああいう会見での
発言になったのかと。
あずみのスタントなし発言の前科も含めて
上戸の虚言症が目に余るな。
>>642 何まだ言ってるw
公式に?BBSにテレ東担当者からコメント載った。
あずみのスタントは実際ほぼ上戸だよ。別に全部とは上戸は言ってない。
スタントの出番が少なくなり、しまいには私服でいたことは言ったことあるが...
>>636です。
昨日からしばらく様子を見ていて、先程書き込みました。
しかし、TV東京は意外と速く公式に謝罪しましたね。
公式謝罪が出たので、上海ステージを上戸彩歌唱に差し替えた、
李香蘭「上戸彩歌唱集」をアップします。(漁光曲は泣き!)
完全上戸版のDVD発売までは、これで我慢しましよう。
774 Plus up0027.zip (李香蘭 上戸彩歌唱集 26m24s.avi)
774 up0076.zip (李香蘭 上戸彩歌唱集 26m24s.mp3) 音声のみ
645 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/06(火) 17:26:10 ID:HyTAFBbU0
すべての歌の中で、2曲がen-ray
しかし、どれも番組中で上戸彩が歌っている訳だから・・・
やはり中国の本業の歌手であるen-rayは、うまい
それに、肉薄した上戸彩
いそがしい中、練習に練習を重ねて、録音したであろう
よくぞここまで がんばった
さすが 上戸彩
上戸彩の中国語の歌を、ここまでに引き上げてくれた、en-rayにも感謝
また国を超えて、一つのドラマを作り上げ、協力してくれた方々に感謝したい
そして、こういった戦争等による、国や民族の対立など
歴史的背景から繰り広げられる人間の愚かさを繰り返さないように心がけたいものだ
起きてしまった出来事に こころ おおらかに 許し合い 受け入れあうことも
必要ではないか?
>>644 間違いました。訂正します。
(正)774 Plus up0076.zip (李香蘭 上戸彩歌唱集 26m24s.avi)
774 up0027.zip (李香蘭 上戸彩歌唱集 26m24s.mp3) 音声のみ
>番組製作の最終段階であるMA(音の編集)の際の技術的な
>手違いから中国語歌唱指導の歌手en-Rayさんの歌バージョンを
>放送してしまったものです。
100%意図的だな。
en-Rayの方が明らかに歌が上手いから、どうしても使いたくなったんだよ。
確かにあのen-Rayの歌唱を公表しないでお蔵入りさせるのはあまりにももったいない。
公式には、en-Rayは表舞台から完全に抹消されそうだ。
en-Rayはエンドロールにあるように、あくまで中国語歌唱指導の「協力者」。
歌唱CASTから、単なるSTAFFの位置づけに戻されているようだ。
en-Ray official web site <profile> <その他> の記載内容から
「挿入歌を歌唱。」が削除されている。
[テレビ東京 公式謝罪前]
テレビ東京ドラマ「李香蘭」(上戸彩主演)挿入歌を歌唱。
上戸彩の中国語歌唱指導も行う。
[3/6 テレビ東京 公式謝罪後]
07年2月放映のテレビ東京ドラマ「李香蘭」(上戸彩主演)で、
上戸彩の中国語歌唱指導を行う。
>>648 今頃遅いだろ、って感じだな。
それに一連の出来事をそのままとればプロの仕事としては失格。
ちゃんとミキサーいるよね?ほんとうなら業界の笑い者だ。
回覧板をまわしておかないと常識的に次ぎからの仕事はこないだろ。
>>645 まったく同感。
『漁光曲』の話題が出て思い出した。痛みをこらえる川島芳子に淑子が歌いかける場面は美しかった。
淑子が歌声で癒す天使に見えた。
一段落したよだな。
俺、気になっていたんだが、上戸の中国語の発音はどうなんだ?
台詞とか。
ラモスの日本語くらいにはいっているのかな?
>>651 上手かったみたい。場面にもよるだろうけど
公式ページのインタビュー(吉満涼太)
Q: ドラマの見所は?
上戸彩ちゃんの中国語でしょう!すごいと思いますよ。
僕は中国語わからないですけど、何気に中国人の人に「どうなの?」って
聞くと「すごい。これ普通の日本人が中国語10年やっても無理だ」って。
耳がいいんですね、多分。歌も非常にうまい。びっくりしました。
僕は歌を聴くシーンがあるんですけど、本当に真顔で観客に
なってましたね。忘れて。それぐらい歌がうまいですね、
彼女。あと集中力。すばらしいですね。
ラモスは20年以上日本にいるけど・・・
エンレイもシュンとしてるかもな。
欲張ったのか?
彩に中国語の歌を教えた歌手ってことでも売れたのに。
655 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 02:02:51 ID:wrrW0lmYO
上戸ヲタではないが、今回の歌がCD化したらついつい買ってしまうかも。不思議とCD化を願っている自分がいる。
656 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 04:53:19 ID:iFUDBWP90
>>646 ここの上海ステージの夜来香も結局エンレイの歌との
ミックスじゃん。最後の8小節がエンレイのまま。
しかもミックスのつなぎがちょっと雑。
拍手音がドンと切れてる。もうちょっとがんばれ。
このまま販売して、「100%彩の声にした」、と言ったら
それは違う。あくまでミックスだ。このまま販売したらまずい。
録画してたけどなかなか時間なかった、昨日やっと見終わった
上戸さんの演じた役で一番感動した 金八とあずみも好きだけど
歌もほとんど本人で歌ってるみたいだし、かなり練習したんでしょうね すごく上手くなってました
中国の歌が、声質に合ってるみたいですね
中国語もすごい勉強したみたいですね
アイドル役者を卒業しかかってるんでしょうか
ただ、ドイツ人の友達が歌の感想で舞台の袖にあいさつにくるシーンの歌だけは別人が歌ってると思います
高音が伸びる時の声に癖があるので違和感がありました
確かにうまいですが、上戸さんが歌ったほうが良かったと思います
調べてみたら一日目にも吹き替えあったみたいですね
料理作りながら見てたりもしたんで見逃したのかも・・・
DVDで上戸彩版聞いて見たいです
>>657 上海編冒頭の夜来香を苦労して編集しているのに、文句たれるのか!
即、削除しろ。お前にはやらん!
本物の作品は、歌と伴奏、拍手、ナレーション、その他の効果音を
mixして制作されるのも知らないで、一人前のレスするな!
「完全上戸版のDVD発売までは、これで我慢しましよう。」と言ってる
だろうが。
>>660 頭にきて間違えた 上海編冒頭 → 満州編冒頭
>>656 だから何度も言ってるが出番が少なくなるくらいほぼやってるが、全部じゃない!
スタントマンが着替えても出番がなくなり、とうとう私服で現場に来てたことは上戸も言ってる。
なぜ一部なのを知ってて?"全部"にこだわってるのかわからんーー;
>すごい。これ普通の日本人が中国語10年やっても無理だ
ほめてはいるけど、うーーん、通じればいいわけでもないし。
芝居としてはどうなんだろう。
上戸の中国語の評価を知りたい。
おまえらの友達に中国人はいないのかよ? あ、日本人の友達もいないか。
私、2年ほど中国に居たけど、けっこううまいほうだと思う。
でも、
>「すごい。これ普通の日本人が中国語10年やっても無理だ」
ってのはよく言いすぎだと思います。
発音はよかったけど、四声がイマイチかな。
特に本物の中国人俳優相手に話してたから
やっぱり外国人の話してる中国語っていう感じでした。
普通に会話してたら、1回じゃ聞き取ってもらえないところもあったかな。
でも、1年勉強してももっと下手な人もいっぱいいるし、
短期間で取得したことを考えるとすごいと思う。
どう見ても手違いじゃなくて意図的だろ。
あんな後付けすぎる理由(謝罪)するくらいなら、この件が
話題になった最初から吹き替えを認めれば良かったんだよ。
それでも他の上戸歌唱の評判が下がることは無かっただろ。
逆にDVDで全曲上戸歌唱の完全版をアピールして発売し
た方が良かったんじゃねーの?
666 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 11:56:07 ID:e3LH57XT0
中国には日本人の考える標準語のようなものはない。一応北京官話を標準語、共通語のようには
しているが、中国どこいっても通ずるわけでもない。毛沢東の演説が北京の人には分からなかっ
たとは有名な話である。だから小冊子に印刷した語録が配られたのである。中国は多言語国家
である。したがって、少々なまってていても言葉が変などという日本的なデリケートなものさしは
それこそ変である。李香蘭の頃ならなおさらだろう。中国の奥地では、昔は軍閥軍を日本軍と思っ
たという話もあるし、そもそも内戦と外国相手の戦争の区別もついていなかったとか。
日本人が方言で、聞き取れないほど訛っていても、日本人は日本人。
外国人がきれいな標準語をしゃべっていても、
少し訛れば韓国人とか中国人とすぐ分かるわけだから、
上戸は頑張ったのかも。
でも演技を伴うわけだから採点は辛くしたい。
逆に演技として成り立っているのなら、俺としては上戸の中国語が下手でもOK。
嘘つき上戸はエンマ大王様に舌を引っこ抜いてもらわないとなw
669 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 14:08:41 ID:Ey6xxDTg0
上戸の中国語、下手で下手で失望した。
あれでは、山口淑子さんもがっかりしたことと思う。
更に輪をかけて可笑しかったのは、沢村という俳優。
顔は良くても、あの成っていない中国語では、喜劇になってしまった。
今回のことでオスカーはテレ東から完全撤退だろうな。
上戸はもうテレ朝とフジだけでいいよ。
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 14:58:12 ID:e3LH57XT0
李香蘭は満州語を話していた。
>>669 ?
いろいろブログ見たがこういう中国語の評価ははじめて見た。
中国人や中国語を習っている人などの評価は良いね。
きれいな中国語という評価をしている人が多い。
673 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 17:46:01 ID:Ey6xxDTg0
>>672 私は中国人ですけど、上戸の中国語は、はっきり言って下手です。
中国語が上手いか下手かでこのドラマを評価する奴は、
所詮その程度の奴ってだけだろ。
あずみの時もそうだけど完璧な吹き替え(スタント)よりも
例えそれには遠く及ばなくても本人がやっている、演じている
ことの方がはるかに重要なんだよ。
>>673 アグネス・チャンは日本に寄生して30年以上も経ってると言うのに、
未だ片言の日本語しか喋れず喜劇です。
彼女が話す幼稚園児レベルの日本語は、はっきり言って下手です。
そこまでネイティブにこだわるならそれこそ中国に生まれてバイリンガルで
両国語しゃべれる奴だけの中でオーディションでもやって勝手にドラマ化すりゃいいだろwww
そんな奴でドラマ作れるほど有名人なんていないだろうがな
ばっかじゃね?
678 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 19:32:08 ID:a2IbVWkk0
>>675 >未だ片言の日本語しか喋れず喜劇です。
しっかり喋れるらしいが、
メディアのまえでは片言にしていると言う噂もあるが、、、
>>ID:Ey6xxDTg0
見苦しいからやめときなよ
中国人も中国のことも何もわかってないね
中国人ならあなたのようには書かないよ
何だったら今までの書き込み中国語で書いてみたら
ちなみに機械翻訳使ったらすぐバレルよ
>>646 遅ればせながら業界人?さん乙!
上戸版の夜来香を始めて聞いたw
よく覚えたよな感心するわ。
努力賞だけか?
682 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 22:43:00 ID:Ey6xxDTg0
>>677,679
学校で句読点つけ方を教わりましたが、全然打ってないですね。
あなたは本当に日本人ですか?
本当に日本人なら、教育程度は低い人のようですね。
中国人も中国のことも何もわかってないね
中国人ならあなたのようには書かないよ
と自信ありげに書いてありますが、あなたも中国人ですか?
『学校で句読点つけ方を教わりましたが、全然打ってないですね。』
日本語になっていません。
学校で句読点のつけ方を教わったのは誰ですか?
打ってないのは誰ですか?
関連がありません。
まともな日本語をどうぞお書きください。
684 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 22:59:30 ID:Ey6xxDTg0
>>683 おや、今度は句読点を打ってますね。
指摘されて打つようじゃ、まともな学力はないようですね。
私が日本語学校で句読点のつけ方を教わり、
打ってないのはあんたです。
これくらいもわからないようじゃ、ますます知能程度が察知できます。
私が日本語学校で句読点のつけ方を教わり、
日本では行の最後に句点は付けない規則となっております。
他国の方が日本語を習得するのは大変だと思いますが
がんばって日本語学習に精進してくださいw
686 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 23:08:45 ID:Ey6xxDTg0
>>685 >>日本では行の最後に句点は付けない規則となっております。
そんなの初めて聞いたよ。
やはり、あんたは並みの日本人と桁が外れているね。
日本語も満足に書けないようじゃ、英語も中国語もできないだろうね。
いや付けないってw
バカじゃね?
でこのスレはドラマスレだけどなにがいいたいのかな?
お前の不自由なへたくそ日本語じゃなにも伝わらないけどw
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 23:25:13 ID:Ey6xxDTg0
>>687 このスレをずっと見て来ましたが、句読点を付けない書き込みが
多数あります。
きっと、あんたの書き込みでしょう。
まともな教養のある日本人なら、まともな文章を書きます。
ひねくれた書き込みの内容から、あんたの人柄がわかるようです。
単なる改行で、最後に「、」が付いたまででしょう。
多くの人がそうしてます。
バカじゃね?は、そっくりあんたにお返しします。
689 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 23:31:40 ID:RUlpmUIy0
このドラマを総括すると・・
・上戸はとてもよかった。歌唱力、演技も色気も十分。
・橋爪、名取、沢村、小野、中村、はとても良かった。
・菊川はセリフが聞き取りにくいがまあ良かった。難しい役だった。
・服部良一役の前田は、指揮者役が全くだめ。へた。せっかくの夜来香公演が台無し。
・吹き替えはミスは、本作品の品質の低下を招かない。
・上戸の中国語(普通語)は日常北京語を話さない30歳以上の中国人より平均点以上。
・李香蘭の付き人役がどうなったのか非常に気になる。
・松岡(東大学生)との恋物語は省略して、日劇と上海公演のシーンを延長するべきだった。
・ジャーナリスト有田ヨシフは完全に信用を失った。というか、危ない思想の持ち主であった。
・視聴率と作品の良さが比例しないことを証明した。
・ドラマの総合点95/100点
以上
ここの住人はチャンコロにえらく寛大だな。
みなさんレフト・ウイングですか?
と、テレ東スタッフが申しております。
692 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/07(水) 23:43:06 ID:ttM5D8Fs0
>>688 句読点(特に区点)がないのは2ちゃんねるの全体的なルールだろ
暗黙のありルールや空気読めないなら恥ずかしいこと言ってないで去れよ
お仲間の半鐘盗んでる奴らどうにかしろよな
スクツだな
とか
ガイシュツだろ
とか言ったら
アナタはニホンゴができませんね
とか言い出しそうだな
>>688は
説明しなけりゃいけないのか?
面倒・・・
狼板に一回連れて行ったら誰も句読点付けてないから
怒り狂っておもしろいと思う。
これだけ自分の発する日本語がとけ込んでないのに
このドラマの中国語部分を批判する奴ってオメデタイね。
んーというかさ
べつに上戸彩は中国に住んでたこともないんだからあんなもんじゃないの?
得意げに言いに来て細かいところをチクチクやってるこの中国人はみみっちくて嫌な感じだね
普通に主語述語に難のあるガイコク日本語にしか見えないし
このドラマは日中の友好を考えようというドラマなはずなのになにが言いたいんだろうね
それで中国の優位性でもこのスレで説いて回りたいんですかね
姿勢が貧しいと思う
上戸は中国語がどうかという話だろ?
結論。とてもかわいい。
結論
ベストをつくした
中国語は上手いとか下手とか日本のドラマなんだからそれらしく聞こえたら合格!
その点、日本人が聞いて中国語っぽく聞こえた。むしろがんばってたほう。
中国語を母国語にしてない日本の視聴者が何をそんな細かくチェックするのか疑問。
それよりも感じなきゃあいけないことがあると思うのだが...
中国語は、母国語の人や勉強してる人が多少気になることもあるだろうけど、
そんな中国語に精通してる人がこの板に0ではないが、いるとは思えないww
ブログ見てもその精通してる人(いかにもアンチっぽい人やヲタっぽい人の除いて)
もほぼ合格点を出してるんだから...
たかだが2chの匿名書き込みに句読点もなにもないよな
文法がまちがってるとかいいはじめたらきりないぞwww
そんなこといいはじめたら
「wwwは、句読点ではありません。アルファベットです。」
「『人生オワタ\(^o^)/』、は正しくは『人生は終わりました。』です。記号の使い方が間違っています」
とかまじできりがないw
パソコンやインターネットのせいで、日本人のプライベートで書く文体は崩れて行ったけれど
自分の気持ちを表現することに関しては、造語含めて語彙豊富に、うまくなってはいるんだとおもう
こういうの論文で書いたら面白そうだな
人気女優は大体TBSとフジが取り合うのに、テレ朝とテレ東が取り合ってる上戸って一体・・・w
701 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/08(木) 10:00:52 ID:0CSTDL+20
完全に上戸スレになってるな。
702 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/08(木) 11:48:34 ID:HbscjUoi0
>695
日を跨いでの投稿、ご苦労さん!あなたも熱心ですね。
703 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/08(木) 15:51:28 ID:z3U37wZH0
>>660 まあまあ、そう閣下すんなや。
お前が個人的に作ったのか。エロイ。
オレも自分で満州の彩のと上海のエンレイのを苦労して
ミックスしましたがな。
でもミックスしたことは一言触れておいたほうが・・・
それとつなげるとき音をちょっとフェードアウトフェードインさせるいいよ。
他の曲を全部抽出してくれたのは素直に乙。
DVDでは100%彩ってことで期待してるわ
>>700 無知って悲しいね。
(´;ω;`)ウッ
>>ID:Ey6xxDTg0
自分のことを中国人だと言ってるんだから
まず今までの書き込みを中国語で書きなさい
できないのなら嘘をついたことを謝罪しなさい
>>682 中国のことも中国人のことも知っていますし中国に友人もいます
それにあなたの書き込みは日本人の・・・丸出しです
肝心の内容に関してグウの音も出ないもんだから、
句読点云々でケチ付けてるだけだろ???
烏合の衆だらけだな、ここは。
708 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/09(金) 00:51:55 ID:KLHSlP7j0
>705
馬鹿丸出しだな、こいつは。
そろそろ小野武彦の演技について語ろうかw
(>人<)
しろくまくんの絵文字。
日本人も支那人もだましていた李香蘭は日支共通の売国奴。
上戸よ、こんなチャンコロ媚び媚びの自虐ドラマの主演を演じて恥ずかしくないのか。
上戸よ、お前に人間としての良心があるなら即刻日支両国民に謝罪せよ。
素直に謝罪すればチャンコロはともかく俺たち心の広い日本人は許してやる。
713 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/09(金) 14:57:02 ID:nGZEHBTy0
ここは、同類の輩が集まる悪魔の巣窟だな。
山口淑子も、こんな者達に関わられて、一生の不覚だ。
チャンコロと蔑称している輩は、アメリカ人からはjapと呼ばれ、
中国人からは東洋鬼子(東洋の鬼)、韓国人からはチョッパリ(豚の足)と
蔑称されていることを知らないのか!!
井の中の蛙、大海を知らずとは、将にこの恥知らずのことを言う。
歌の件が解決?したら話題がなくなってきたな
まあよく放送終了後にひと月近くもスレが続いたもんだ
お疲れ様でした
あずみなんて6歩で良いんだぜ!!
アンチは東スポのキムタクドラマネタのスレに大移動ののち、
ホテリアースレと輪違屋スレに分散中。嵐のあとの静けさだな。
あとはDVDネタを待ってみるか。
だから小野武彦の演技について語ろうぜ。
test
test
ここはチャンコロ好きばかりだな
超ムカつく。
722 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/10(土) 00:21:47 ID:dm+rB00C0
>>721 チャンコロ呼ばわりしていい気になっている
勘違い屋のお前にも超ムカつく。
>>722 そんなにチャイナが好きなら日本人やめてチャンコロになれw
小野武彦の演技について語れよっ。
小野さん良かったんだが、
山家をやるには10年<遅い!>と言われてた。
山家は川島芳子の初恋の人らしいからね。
20年ぐらい遅かった気もする。
>>725 写真で見る山家氏とは、よく似ていたけどね。
小野と実在の山家を混同してしまうくらい、小野は良かったな。
山家と川島芳子の年の差は何歳だ?
川島は1907年生まれ、山家は1898年。9歳しか違わない。
ドラマでは35〜40歳ぐらいか。
山家は軍法会議以降不遇で、1950年山梨県西山村の炭焼小屋で
首なし死体となって発見された。
自殺とされ頭は犬に食われた?と報道されたそうだ。
子供を宜しくと山口淑子に遺書を遺したという。
末路に繋がる絶望感は、李香蘭と別れる橋の上のシーンに滲んでいた。
ドラマを見た時はそんな末路は知らなかったが・・・
李香蘭の二人の義父は漢奸として刑死。
実の両親は引き揚げ後、離婚。
川島芳子も北京第一監獄で銃殺。
甘粕正彦は服毒自殺。児玉英水はマニラで戦死。
ファンクラブ会長の吉岡中将はシベリア抑留で病死。
ドラマを見てみんな好きになったんだが、悲しいね。
吉岡中将も悪く伝えられているけど、甘粕と杯を交わす
シーンでいい奴だなと思った。
>李香蘭と別れる橋の上のシーン
良かったよな。哀愁があって。
李香蘭が「おじ様の愛人ではありません。」と言うんだけど、
このシーンが好きだなんだよな。
ドラマとしては、この台詞はなくてもいいんだろうけど、
とても魅力的なカットだった。
当時大陸で成功していた人にとっては敗戦国に帰国して、
普通の人より落ち込みが激しすぎたってことなのか?
李香蘭の両親なんてバブッテたみたいに見えるが。
盛者必衰の理にも思える。
早めに帰国した人はそれなりに日本に帰国してから成功した人もいるけど
満鉄の優秀な職員とかは技術力を提供しろということで戦後も残されたりしたからね。
それが後のその辺りに住んでいた中国人には評価されていたりもするけど。
元々現地の人とはそれほど険悪でもなかったんだしね、でも帰国が遅れて大変だったみたい。
金を稼ぐということでは帰国して成功してもいろいろおかしくなっちゃった人もいたみたいだよ。
国の計らいで多摩地区と北区のほうどっちかに優先的に住んでいいよと言われて
どっち選んだかで明暗分かれたりとかもあったみたいだし。
山家亨は敗戦後に始めた事業で失敗して、多額の不渡り小切手を発行した。
そして警察に追われた上での自殺だったそうだ。
川島芳子と通じていた、昭和の天一坊と騒がれた相場師イトウ・ハンニも
相場の神様・山崎穣二との大勝負に敗北して行方知れずになったという。
一時は、村上ファンドやホリエモン、B・N・F(ジェイコム男)よりすごかったらしいが。
残留孤児の番組やってたな。帰れた姉と残った妹がやっと出会ったが、
その半年前に母親は亡くなっていたという
735 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/10(土) 18:20:21 ID:dFABld0N0
>>723 そんな排他的な言葉を吐く人は、日本人をやめチャイナ!
736 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/11(日) 00:28:00 ID:gcooahsM0
>>729 義父の一人である潘毓桂市長は死罪は免れたのでは・・
リュバ・チカのストーリーでもあるな
740 :
しば:2007/03/11(日) 02:38:38 ID:0ubYxKtwO
川島芳子のテーマソングを挙げるとしたらイーグルスの『DESPERADO』がまさにハマると思う。(『華麗なる一族』で使われてる曲)日本語訳読んだらせつなかった・・鎮魂歌かな。
俺が知っているのは、
議員の山口淑子、映像での長谷川一夫、審査委員長の服部良一の3人だ。
服部の若い頃は知らないから、前田耕陽で違和感はない。
それに比べて、中村福助は長谷川一夫とビジュアルの雰囲気が重なるので、にやにや。
味出し過ぎだよな。
742 :
さすらいの・・:2007/03/11(日) 15:42:14 ID:ii1Y06tC0
なぜそんなテーマソングなんて真夜中に書き込んでるんだ・・!?
まあ、ドラマを機に川島に興味持った人なら文芸春秋刊の『男装の麗人・川島芳子伝』(上坂冬子著)が一番お薦めの本です。
できるだけ虚像を取り除いて真実に迫ることを目的に、すごい真摯に取材して書かれてる。
こんなに胸が締め付けられて怒りと悲しみにふるえる本はここ数年無かった。目に涙がにじんだ。特に獄中からの手紙は脱帽。胸に迫るものがあります。名言・至言も多々。ほぼ原文のままで載ってます。
一言で言うのは無理だけど、けっしてただの悪女じゃない!世が世なら詩人か芸術家かもしれない。
743 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/11(日) 15:59:25 ID:fhEgxwxd0
川島芳子は悲劇のヒロインではあっても悪女というイメージはないと思う。
東洋のマタハリと称されたわけだが。
>なぜそんなテーマソングなんて真夜中に書き込んでるんだ・・!?
どういう意味?
745 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/11(日) 19:10:05 ID:JWlWWTttO
山口淑子さんが歌った『いとしあの星』の入っているCDってないんですか?
746 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/11(日) 20:15:37 ID:ak59+8oJ0
川島芳子と李香蘭。
一方は死刑、他方は無罪。理由は国籍の問題という建前だが、実際に二人が
やってきたことを見ると中国にとっての害の大きさが生死を分けたという事
に思える。
川島は満州王族の末裔で、女でありながら軍隊を率いて日中間の紛争に参加
しているし諜報活動もしている。日本が満州占領のために王族を利用したが
王族たちも同様に満州王朝復活のために日本を利用したのである。
李香蘭はというと、単なるアイドルであり、よほどの馬鹿でもない限り製作
意図が分かる映画に出演していたに過ぎない。日本側のプロパガンダ映画と
いってもプロパガンダと分かるプロパガンダなどプロパガンダではない。
ちなみに山口さんは帰国後に、愚民政治の典型というべき「芸能界出身の
政治家」となり票集めのパンダになっている。しかし自民党から出馬したに
もかかわらず、慰安婦に賠償する政治活動に明け暮れている。
「李香蘭を生きて」を読めば、韓国が派遣してきた元慰安婦という名の工
作員にだまされてしまった事実がみてとれる。
中国にとってのカンカンではなく日本にとってのカンカンになったのだ。
結果をみれば中国政府が無罪判決を下したことは(中国にとっては)正
しかったのだ!
747 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/11(日) 20:59:33 ID:alFgkF8z0
>>746 何を言わんとするのか全くわからない。
その前に、改行等の努力をしなさい。
見た瞬間、読む気が喪失してしまう。
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/12(月) 04:45:50 ID:H4k1o1jT0
開局記念番組に李香蘭が多いのは
テレビ局 総務省 片山虎之助 参議院 李香蘭
749 :
CP9:2007/03/12(月) 12:07:59 ID:82IyVELO0
2夜目だけは真剣に観たよ!泣けたね。
750 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/12(月) 17:07:10 ID:D16j8YsU0
>>746 この男は、一連の山口淑子批判の変人男。
偏った考え方を、まともに受け入れないように。
751 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/12(月) 21:46:13 ID:vVZXG8Ck0
長谷川一夫役がまるで宦官のようで気味悪かった。
と思っていたらもともと長谷川さんてオヤマなんだってね。
顔をカミソリで切られて「か、鏡を!」と騒いだってはなし・・・。
女役をやっていると心まで女になるんかな。
752 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/12(月) 23:19:07 ID:z9PlP7exO
女形って、男から見た理想の女像だから女より女らしいんだってね。それを幼少からやってたら心もそうなってしまうんでないの?
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/13(火) 23:14:59 ID:74tVSDBK0
・いいなーと思う部分
李香蘭の歌部分。とくに何日君再来を駅で唄ってくれるところとかかな。
あと、上の方のカキコもあったが日劇の舞台に出る「いとしわが君」の
シーンは俺も好きだ。
それと夜来香が夜の収容所の建物から聞こえてきたシーンがじんとくる。
・ ドラマで残念なところ
日本のシーンもどうしても中国の空気感がただよってるので
「ここはどこ?」っていうところがあるところだな。
754 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/13(火) 23:43:07 ID:hg9Z2IAI0
松岡とのシーンは不要だった。
それが、残念。
755 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/14(水) 00:00:39 ID:fb5AT2jjO
>>754 確かに。忠実にやろうとしたせいで逆にあのシーンだけ浮き出てる。
あと、最後帰国する時に、1回捕まったことを省略して、いきなり2回目の帰国に飛んだから『もう捕まるのはいや、中に隠れてるわ』みたいな発言が意味不明になってる。あそこは略さない方がよかったと思う。
>>753 ×「いとしわが君」
◯「いとしあの星」
満州編の日劇ステージは圧巻でした。
引き上げ船上で夜来香がラジオから流れるシーンは涙が出る。
細かいことはどうでもいいし、きりがない。
テレビドラマとしては、「平和を」との強いメッセージが心の奥に届く良いドラマだった。
757 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/14(水) 00:23:30 ID:ZCUwfnOdO
俺も文句を言ってるわけじゃない。ちょっと惜しいと思っただけ。
このドラマを見て確実に俺の中で何かが変わった気がしたのを覚えている。
松岡とのデートが終わるのを待つ、護衛の児玉ってシーンが
なんともやるせないね。で、「ずっと近くにいたのに気づかなかった」と
うセリフが彼女の口から出るんだよ?
乾杯の歌の大合唱がオレはジンとキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!。
760 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/14(水) 00:41:31 ID:T4FL/VPO0
松岡のシーンをやめて、日劇か上海ステージのシーンを長くしてほしかった。
児玉とのやり取りももう少しほしかった。
やっぱりちょっと残念だな。
でも、すばらしいシーンが多かった。
761 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/14(水) 04:41:18 ID:cmQlbpSd0
沢口靖子の「さよなら李香蘭」の中での「乾杯の歌」や「いとしあの星」は
実に良かったです。李香蘭の雰囲気が、とても出ていました。
762 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/14(水) 11:47:06 ID:ZCUwfnOdO
沢口靖子の李香蘭のドラマを見てみたいのですが、レンタルビデオとかでありますか?
上戸彩はそこらへんの庶民娘にしか見えないけど、沢口靖子には本物のスターのオーラがあったよね。
>>763 沢口さんはスターのオーラは素晴らしかったが、歌が・・・
沢口バージョンでは誰が吹き替えしたんだ?このときは
本人じゃないとちゃんと言ってなかたけ?
766 :
上& ◆CAnfCSHk92 :2007/03/14(水) 19:44:36 ID:8AM7Vj1W0
上?彩が演じた李香蘭を観た中華民國台湾の李香蘭研究家が、大変失望した旨
書いています。
一部、抜粋して和訳致します。
上戸彩の李香蘭を見終えて、失望したことが沢山あり、沢山の部分がいい加減に
演じられており、お門違いの感がある。
やはり、沢口靖子の李香蘭の方が実在的で、事実に沿って演出されている。
その上、沢口靖子の方がお人形さんのように可愛く扮している。
そういう訳で、私は沢口靖子の李香蘭の方を推薦する。
1 当時の民間風俗は保守的であったのに、どうして良家の子女のチーパオ
(中国服)のスリットが、太腿の上まで来ているのか?
4 劇中、上戸彩が李香蘭を大変驕り昂ぶって演じている。
傲慢で、足音高く鼻息が荒いようだ。
6 李香蘭は、上海の大光明大戲院でコンサートを開き、終演後に楽屋で
リューバに遇ったのであって、コンサートの途中で話を交したのではない。
10 劇中で、戦争がまだ終わらない時、日本人の家財が中華民国国民政府軍により
火事場泥棒されたと、故意に醜く描かれている。
ところが、国民政府軍は自分のことで精一杯で、他人のことなど構ってられず、
皆、日本軍に占領されなかった後方地域に撤退していた。
どこから来た国民政府軍が北京に出現したのだろうか?
767 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/14(水) 19:45:23 ID:8AM7Vj1W0
11 夜來香は、戦後大分経ってから(山口淑子が日本語版を録音する時に)
日本語の歌詞ができたのに、どうして終戦直後の上海で、在留日本人を
統一管理している時期に(日本語の夜來香が)出現するのか?
12 温貴華は彼女の恋人と重慶で再会し、結婚の後、中華民国38年に
国民政府軍と共に台湾に渡り、定住して今に至っている。
でも劇中では、彼女の恋人は日本に殺され、また李香蘭の出生証明を
切り裂くとは、余りにも嘘の限度を越えている。
15 川島芳子は晩餐会で、李香蘭の父親・山口文雄が自ら、娘の山口淑子を
(川島に)紹介したのであって、放送局の人が紹介したのではない。
16 川島芳子が李香蘭にしたためた遺書では、紫のインクを使用して書いたので
あって、赤いインクではなかった。
768 :
上戸彩所演的李香蘭:2007/03/14(水) 20:11:41 ID:8AM7Vj1W0
>>766 >>777 上戸彩所演的李香蘭
看完上戸彩所演的李香蘭,失望頗多,很多都是亂演、張冠李戴,還是澤口靖子演的版本
比較實在,根據事實演出,而且扮相也比較像洋娃娃。所以我比較推薦澤口靖子的版本。
1. 當時民風保守,一般良家婦女,?有旗袍開叉到大腿以上的呀?
2. 李香蘭在還沒去奉天放送局之前,是李香蘭自己把李際春給的名字當作藝名,
而不是去了奉天放送局之後,由母親所決定。
3. 居然把比李香蘭大上將近30?的滿映的理事長~~甘粕正?與李香蘭之間演得曖昧不清。
4. 劇中上?彩把李香蘭演得很驕傲,目中無人,趾高氣昂。
5. 川島芳子是在飯局中當著許多人面前注射麻?,而不是私底下只在李香蘭一個人面前注射麻?而已。
6. 李香蘭在上海大光明?演唱會,是在結束後,在後台遇到柳巴,不是在演唱途中跟柳巴會晤。
7. 跟兒玉英水之間的渾沌不明的感情,是在離前才慢慢加?,而不是一?就?定。
769 :
上戸彩所演的李香蘭:2007/03/14(水) 20:12:40 ID:8AM7Vj1W0
8. 與松岡謙一郎之間是從同情、仰慕到?生情?,身分懸殊,彼此之間都沒有更進一?交往,
直到戰後,劇中卻在第一次見面就有進一?行為。
9. 川島芳子是跟山家亨有一段情,而不是跟甘粕正?有男女情感。
10. 在劇中,戰爭還沒結束所有日僑的家?被國民政府軍趁火打劫,故意醜化。
那時國民政府軍都自故不暇,都已經撤退到大後方,?來的國民政府軍會在北平出現呀?
11. 夜來香是在戰後多年,才被翻譯成日文,怎麼可能出現在戰爭結束,日僑統一管理時期?
12. ?貴華跟?的男朋友到重慶相聚,並結婚,民國38年隨著國軍一起來到台灣定居至今,
劇中卻??的戀人被日本給殺死,還一度要撕毀李香蘭的出生證明,荒謬過頭。
13. ?貴華在跟李香蘭一起唸高中時,早就知道潘淑華是日本人,還叫?不要學唱<鳳陽歌>,
因為那是在罵日本人,劇中卻演成?貴華之前毫不知情,但又知道?家的人都姓山口,
真是牛頭不對馬嘴。
14. 李香蘭擁有四分之一白俄血統,長得一副洋娃娃,劇中卻找一個標準日本臉的小女生來演。
15. 川島芳子是在?宴中,由父親山口文雄親自把山口淑子介紹給川島芳子認識,
而不是放送局的人員來介紹。
16. 川島芳子給李香蘭的遺書中,是用紫色墨水寫的,而不是紅色墨水。
>>766さん
10. の「在劇中,…被國民政府軍趁火打劫,故意醜化。」はちょっと違うでしょう。
当時の(いや今でも?)連中の略奪ぶりはこんなものではなかったハズ。私には「在劇中」は、製作者は何を意識したかは分かりませんが、
むしろ控え目、保守的な表現であったように見受けましたが。
また日本人にとって、略奪した連中が国民党であろうが中共であろうが、または一介の民間人であろうが同じこと。
うがった見方をすると、これは上海で撮られたものゆえ、中共が国民党にすり替えられたのかもしれませんが。
どう思いますか?
まー中国人のご意見ですから話半分でいいんじゃないの
他の局だったらもっと左な感じでありもしなかったレベルまで自虐的に日本側を描くだろうし
そのほうが中国人の満足度ももちろん高いだろうけどね
えらく難しいスレになったな
中国人も韓国人も被害者としての立場しか認識できないんじゃないかな。
日本人に対して略奪陵辱した加害者としての立場は認識を拒絶して
しまうのだと思う。
美しかったよ。
今度のドラマみんなが期待してるよ
かわいい彩ちゃん、待ってるよ
<テレビ東京HP トップページ 新着情報>
「李香蘭」DVD先行予約正式発表の中で、
「完全版で甦る、上戸彩の熱唱」と上戸彩完全版を明示した。
■[4/27(金)DVD発売決定]ドラマスペシャル「李香蘭」
完全版で甦る、上戸彩の熱唱・・・・テレビでは見られなかった映像特典満載!
限定オリジナルグッズ付き・先行予約受付中!![2007.3.12]
DVDなら完全版が見れるという販売戦略かっ?
謝罪してまでやらんかな
777 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/15(木) 23:01:11 ID:/8IB22Ol0
特典:上戸彩 歌唱シーンロングバージョン(予定)
予定というのが気になる。
録画で何度も見てしまったが、この特典があるとやっぱり買ってしまうのかな〜
やはりわざとふきかえたのかな
まあ、すでに予約してしまったが
>>762 名作と高く評価してる方がおられるようですが、沢口版李香蘭は何処にもありません。
ツタヤにもないようです。評価の高い作品ならあると思うんですけどね。
私見れなくて残念です。
>>763 >>764 今の沢口さんからはとても想像できません。
当時は東宝のアイドル女優で演技は大根と言われてました。
美形ではありますが、オーラなど感じたことはありません。
美化しすぎでしょう。
沢口李香蘭はきれいだったという書き込みはブログでも見ましたが、
ドラマの中身についての感想とか書かれたものを見たことがありません。
まあ、それだけの作品だったと言うことでしょうか。
780 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/16(金) 21:16:58 ID:BKIALid70
李香蘭、モテモテでうらやましい・・。
三重テレビ
2夜連続ドラマスペシャル 李香蘭
3/30(金) 19:30〜21:55 満州編
3/31(土) 19:30〜21:55 上海編
>>779 私は「さよなら李香蘭」のビデオは持っています。
ポニーキャニオンが発売した2本組みのビデオです。
沢口靖子は北京語も歌も上手ではありませんでしたが、
李香蘭の再来かと思える程の美形で、熱演しています。
上戸彩の、のっぺらぼう顔の娘が演じている李香蘭ではありませんでした。
つまり、沢口靖子版は「李香蘭の顔そっくりショー」ということですね。
それなら納得です。
俺も「さよなら李香蘭」持ってるよ。ツタヤに置いてないってかなり古い作品
だから映画ならともかくテレビドラマのビデオがないのは当たり前。ストーリーは
概ね上戸版と同じ。山家中佐とかの扱いがあっちの方が大きい。
李香蘭には似てないと思う。どっちが綺麗かと言えば沢口の方だな。比較すること
自体無意味だが。
甘粕と川島芳子のキャラは同じ?
そんなに違いはなかったように思う。菊川の方は山田邦子の演技を見て真似たの
かもしれないな。
そうですか。みてみたいな。
788 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/18(日) 01:50:51 ID:6fdootKr0
よく覚えてないけど、最初上戸彩のブログ見たとき李香蘭放送後のコメントで最初は
「吹き替えられてた・・」みたいなこと書いてた気がしたんですが、だれか知らんかね?
今はそのコメントは見当たらないんですが。。即消させられたのかな?
「吹き替えられた」じゃなくて「下手糞な歌を吹き替えて頂いた」だろ?
口の利き方が分かってないガキだな上戸とかいう馬鹿はw
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/18(日) 19:22:38 ID:6fdootKr0
>>790 ごめんよ。それだけじゃわかりませんでした・・もうちょい詳しく!
792 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/19(月) 02:00:00 ID:tmlBNnqe0
793 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/19(月) 06:51:34 ID:xeSZ2uPj0
「李香蘭を守る会」の宴会に杉田かおるの元旦那のおじいさんと安部さんのおじいさんが出ていたんだね
あと高碕辰之助は缶詰とか作ってたらしいが、今となっては学校の後輩が作った商品に
付けてあげた名前「キューピー」のが有名
上戸彩=不自然な笑顔を振りまく不細工低視聴率女王
>>794 あの笑顔を不自然と思ってる方、心が病んでます。
残念!
>795
作った笑顔で、きもいです。ただそれだけです。
別に私は心は病んでいませんが、ただそう思うだけです。
ピロシキダョ。食ベナサイ。
>>798こそドラマをみてないのか?
リュバ家はロシアパン洋菓子屋。満州編でママが言った和み台詞じゃないか。
上がり口調↑↑↑で読むのだ。
>>799 いきなり書くんじゃないよ。
変わった奴だな、お前は!
勝手に上がり調子に読んでろ!!
>>800 いや、私が書いたわけじゃないけど。
雰囲気悪かったから、ピロシキで和ませようとしたんでしょ?オチャドゾーみたいに。そう怒るなよ。
ピロシキとパンは、違うものなのか?
>>796 オタクの書き込み充分やんでるだろ
そのことの自覚がないのが気の毒
テレビドラマ板の住人には総じて言えるがね
これはちゃんと視聴した上での感想だし、過去に『さよなら李香蘭』を
制作して同様な苦労をした人の感想だから、素直に聞けるな。
>>804 先だっての某氏の事実誤認だらけな感想と違って。
横沢も自分のをけなすわけにはいかないわな。
一度見てみたくなってきたよ。沢口バージョンも。
>>804 >>805 フジテレビ「沢口版」の製作当事者。
アンチ論評につき、全く参考に値せず。
横澤は吉本にしがみついて、”過去の自慢"をしているだけ。
>>804 「テレ東にしてはがんばって作った作品だと思う」って最初から見下してるし、
まぁ自分が作ったものより、できがいいなんて言う訳ないわな。
横澤も有田も男の嫉妬みっともないよ。
809 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/22(木) 19:05:07 ID:iWSXl/9k0
相変わらず批判されまくり非難されまくりの糞女優だね上戸はw
DVDが届くまであと一ヶ月とちょっとか
楽しみに待つある
811 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/22(木) 20:06:45 ID:huuRh7pP0
ほほう。主役に感動したのだが
813 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/22(木) 21:01:26 ID:2KjlPhAw0
上戸叩かれまくりだねw
ブスで下手糞だから当然だけどw
識者は誰もが上戸がミスキャストだと指摘してるね。当然だけど。
低能上戸ヲタもこれで思い知っただろうw
上戸はミス・キャストだったということは、専門家の意見で実証された。
まるで李香蘭とは異質な雰囲気だった。
ちょ、テレ東会議でコテンパンてW
上戸も泣き切れないな
それでも仕事が絶えない上戸、ホント不思議
オスカーってそんなに強いか?
やっぱスポンサーか
【委員長】 加賀見俊夫(オリエンタルランド会長兼CEO)
【副委員長】日比野弘(早稲田大学名誉教授)
【委員】阿刀田高(作家)大友直人(東京交響楽団常任指揮者)岡部直明(日本経済新聞社上席執行役員 論説主幹)
織作峰子(写真家)加藤タキ(コーディネーター)神山征二郎(映画監督)後藤卓也(花王株式会社取締役会会長)
白石真澄(東洋大学教授) 司葉子(女優) 〔五十音順〕
上戸彩とかいうタレントの方、将来、私の代表作は李香蘭などと
おっしゃらないように願います。
李香蘭の名が廃れます。
819 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/22(木) 23:11:38 ID:y8SRpgAAO
ヤッタ━━!\(^O^)/
三重テレビでも放送だ〜い30・31日、19:30〜
820 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/22(木) 23:55:11 ID:iWSXl/9k0
上戸氏ね
でもさ
沢口のほうが本当に名作ならソフト化されて見やすい形で出回ってるはずだよな
3件探したけどどこにもなかったレンタ屋
一体、何年前の作品だと思ってんだ?単発の古いテレビドラマで今でもビデオで
出てるのなんてほとんどないだろ。
ただ、横澤も偉そうに語ってるけど、李香蘭、つまり山口淑子本人はあのドラマ
には不満だったという話だったはず。全体の構成は沢口版の方が良かったけど、
それほど違いはないと思うがね。
823 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/23(金) 01:55:10 ID:bBAMdKMhO
>>822 昔、毎年のように年末に放送されてた、日テレの時代劇モノ(約3時間だったか?)はレンタル屋で棚に並んでる作品は幾つか有る。
824 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/23(金) 13:48:55 ID:YJcItLM50
もう上戸のミスキャストぶりは専門家が指摘し尽くしたんだし諦めたら?
野際陽子の李香蘭もひどかったね。
イメージも似てないばかりか、野際陽子は余りにも老けていた。
>>826 ミスキャストじゃない。
ベストキャスティングだよ。
専門家?
お前だって専門家の意見なんてバカにしているくせに。プ
フジテレビのドンである横澤氏に名指しで批判されたねブス上戸w
これで上戸はフジ出入り禁止で、晴れてテレ朝・テレ東専属女優になれて良かったねw
>>828 フジテレビのドンとは笑止千万。真逆で、フジテレビに残れず吉本にしがみつく。
「馬鹿しか見ないフジテレビという案を真面目に提案した」大馬鹿!!
お笑いにしか能がない馬鹿!!
新聞各社絶賛の中で、横澤だけトンチンカンなアンチ評論で、笑い者。
>>828 <新聞各社の評価> (1)
◎朝日・試写室(11日)
上戸が、日本と中国、二つの祖国の歴史に翻弄される女性を好演。歌に、
劇中劇に力の入った演技を見せる。日中の抱える歴史の重さまで出せとい
うのは、酷な注文か。
◎読売・試写室(11日)
上戸はかれんなチャイナドレス姿を披露。日本語や中国語で歌う「蘇州夜
曲」や「夜来香」「売糖歌」などもいい。
男装の麗人や、満州映画協会理事長・甘粕正彦、ロシア人の幼なじみ、リ
ュバとの交流など、見どころが随所にある。
◎毎日・視聴室(12日)
主演の上戸彩の歌が楽しめると同時に、昭和とは、満州とは、というテー
マも突きつける上質のエンターテインメントである。
◎東京・試写室(11日)
激動の時代、彼女の歌は日中双方の人々の癒しとなったはず。「夜来香」
「蘇州夜曲」などの名曲は今も新鮮だ。上戸は歌手、女優としての成長を
うかがわせる熱演。
◎報知・この一本(11日)
上戸は13〜26歳までを演じ、収録に際しては「いま何歳?」演じる年を確
認し、入り込んでいたという。これまで上戸をかわいいとは思っていたが、
「こんなにきれいなんだ」と見直してしまった。
もう一つ見直したのは歌。現代ポップスとは発生が違うためボイストレー
ニングを積んで臨んだそうだが、哀調切々、なかなかいいのです。
◎東京スポーツ・試写室
時代にほんろうされる李香蘭の表情を、上戸がリアルに演じている。上戸
ファンにとってはチャイナドレス姿は必見。激動の時代を当事者の視点か
ら描いた実録ドラマとしての完成度も高い。
831 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/24(土) 05:50:29 ID:fkrd4Fnn0
>>828 <新聞各社の評価> (2)
◎上戸彩の「李香蘭」に感動 (放送塔から・読売2/25朝刊)
テレビ東京系で、11日、12日の2夜連続で放送された特別ドラマ「李香蘭」
に、読者から「感動」や「称賛」のはがき、ファクスが多数寄せられた。
これまでに合わせて20通。いずれも60代以上の方からの投稿だった。
ドラマでは、中国人女優「李香蘭」として、時代の波に翻弄された山口淑
子さんの半生が描かれた。その山口さんは現在、87歳。同世代の埼玉県・
無職・八下田敏雄さん(86)からは、こんな声をいただいた。
「数々の懐かしいメロディーともども、大いに楽しめた。特に全編を貫く
『夜来香』の美しい調べには感動を覚えた。また、上戸彩さんはベテラン
陣に交じって、李香蘭を熱演。見事の一語に尽きる」戦争を経験し、山口
さんと同じ時代を生き抜いてきたからこそ、ドラマへの思い、感慨もひと
しおなのだろう。
戦中に中国に在住し、戦後1年たって日本に引き揚げてきたという東京都・
無職・吉川静江さん(82)は、「当時にタイムスリップして画面に吸い寄
せられた。見応えあるドラマだった」と書く。
視聴率は2夜とも10%に満たなかった。が、「感動」の深さは数字だけで
は測れないことを、このドラマは教えてくれる。(ま)
>>828 <新聞各社の評価> (3)
◎はがき通信(朝日・2/17)
11、12日のドラマ「李香蘭」(東京)は見応えがあった。中国で生まれ、
戦時中に歌う中国人女優・李香蘭として活躍した山口淑子さんの数奇な半
生を見事に描いていた。日本人でありながら中国人の心もあわせもって、
誠実に生きようとした彼女の心の葛藤を想像するにあまりある。発音の難
しい中国語をなめらかに語り、歌った上戸彩さんのすばらしい演技に喝采
を送りたい。(埼玉県・男性・無職・70)
◎反響(東京・2/18)
先の戦争に大陸に渡っていた日本人と、現地の人々の暮らしぶりの一端が
わかりました。何より「李香蘭」の誕生から日本へ引き揚げてくるまでが
時系列に沿って丁寧に描かれており、良かったと思います。主演の上戸彩
さんは演技、中国語でのせりふや歌などいずれも素晴らしく、魅了されま
した。(八王子・男性・37・自営業)
李香蘭こと山口淑子の数奇な物語は、かつての日本の歴史を背景にしてス
ケールが大きく見応えがありました。ただ、繊細でかれんな主演女優は目
を見張る熱演で感動しましたが、私の記憶にある李香蘭はしたたかさも多
分にあり、その点がやや迫力不足だったと思います。また、時々流れる中
国語を翻訳した日本語テロップは早めに消えてしまうので少々参りました。
(年のせいかも?)(世田谷区・女性82・無職)
>>829>>830>>832>>833 お宅は余程の上戸オタだね。よくこれだけ集めたもんだ。
この情熱を、こんな上戸援護じゃなくて、もっと社会の大事なことに
生かしたら、もっと進歩した世の中になるだろう。
もっとも、改行してないので読みにくく、ほとんど読んでいないが、
必死に上戸を持ち上げた文章ばかりを集め書き込んだ情熱に対して、
呆れ返る程吃驚した。
>お宅は余程の上戸オタだね。
オスカーの中の人が仕事でやってんだろ
836 :
会社員:2007/03/24(土) 12:26:19 ID:Qlf4f85ZO
おまえらアンチの負けだなWWざまあねえよな
上戸が良かったと言う奴。
ドラマを見た奴。
ドラマを見なかった奴。
上戸が良かった? 冗談だろ。上戸に李香蘭は無理だよ。格が違うよ。そうだろ?
838 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/24(土) 20:37:34 ID:pKskfVYU0
上戸に李香蘭は無理だよ。格が違うよ。
李香蘭の時代では上戸は世に出られないし、今の時代では
李香蘭はスターになれない
香蘭は顔と頭がでか過ぎないか?
840 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/24(土) 21:33:49 ID:HGI1Theb0
上戸彩とかいう新米のオカチメンコを主役に起用したせいで
台無しになってしまったナ!
↑おっさん、実際見て物言っとんのかい?
>香蘭は顔と頭がでか過ぎないか?
上戸への嫌味かよw
弁護しておくが、
上戸は顔と頭がでかいのではない。顔、頭、胴に対して足が短いだけだ。
843 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/24(土) 23:12:09 ID:pKskfVYU0
上戸彩は品格が欠ける。
エキゾティックな李香蘭を演じるより、
韓国ドラマに出演した方が打ち解ける感じだ。
たしかに安っぽいよな。
親しみはわくけど華やかさに欠けるね。
醜聞(スキャンダル)見たけど顔のバランスが今風じゃない
ジジババは顔がでかい奴多いよ。
若いころの映像が残っていたら、変なバランスなんだよ。
李香蘭は映像が残っていただけの話。
847 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/25(日) 01:08:49 ID:4m8XTFCX0
良くやってたよ、先輩諸氏が沢山やってるキャラクターは、挑戦だぜ。
ただ上戸の敵はジャニーズっつー事だ。このごろずいぶん彼女焦ってないか?ちょっと政治的な行動取ってないか?
確かに乱交に未成年飲酒と乱れたジャニーズアイドル達は
いかにも可憐な彩ちゃんを狙っていそうで奴らは危険な敵だなと思うよ
最近の彩ちゃんは、むしろ彩さん、と呼ぶのがふさわしい感じで、大人の女の
雰囲気を漂わせてきたからねぇ〜
850 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/25(日) 02:39:18 ID:OHpa7wOe0
>>849 その辺のどこにでもいる町娘の雰囲気だね。
李香蘭の品のあるイメージとは雲泥の差がある。
>>850 品とか言う前に、
李香蘭は顔がでかくて不細工という意見に反論しろ。
852 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/25(日) 04:03:34 ID:OHpa7wOe0
>>852 夜は寝ろ。
オマエモナー言うなよ。
俺はたまたま起きていただけだ。
854 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/25(日) 04:14:55 ID:bllT9BhA0
上戸の評判は良かった。
特に普段上戸をあまり知らない世代から。
近所のおばさんたちからも、きれいで歌のうまい女優さんだと話題になっていた。
上戸は、少なくとも俺からすれば、容姿について平均点以上である。
855 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/25(日) 04:45:52 ID:OHpa7wOe0
>>853 オマエこそたまたま起きていないで、これからは早く寝ろ!!
今ニューヨークは午後4時過ぎ。この時間に寝ろって凄まれても…
まぁそれはともかく、個人的に彼女の李香蘭役は好演だったと思う。そして
もし彼女の日本人関係の名称のマンダリン読みがもう少し丁寧であったら完璧
だったと思う。でも彩さんの発音は、北京語を母国語とする連中にもOKだった
んじゃないかな。Good job!という感じ。
最後に、中国人にとっては、山口淑子本人や沢口靖子よりも彩姫の容姿の方が
間違いなく受けがいいと思う。日本人の俺にとっても同意、同意、だが。
ジャーナリストの有田氏にしても、「笑っていいとも」の生みの親である横澤氏にしても
上戸が李香蘭には見えず上戸にしか見えないと指摘してるね。
まさに正鵠を得た意見だと思う。
上戸は安いCMタレントのイメージしかないしね。
>>857 有田は自作テレサテン擁護のために、チラ見だけでアンチ評論。
ジャーナリストとしての信用を失った。
横澤も自作李香蘭擁護のために、過去回顧のピンボケアンチ評論。
860 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/25(日) 17:59:27 ID:xKEk5dyD0
>>858 有田さんは、テレサ・テン擁護の為に上戸演ずる李香蘭を悪く論評したのでは
ないのです。
横澤さんも自作の李香蘭擁護の為に上戸演ずる李香蘭を悪く論評したのでは
ないのです。
彼等は、映画やテレビ司会(フジテレビ「3時のあなた」)等を通じて、李香蘭の
容貌や話し方等、山口淑子独特の雰囲気をリアルタイムで見ているから、
上戸の李香蘭は異質に感じたのでしょう。
そりゃ、一生懸命に演技をしたのかも知れませんが、私も上戸の李香蘭は、
率直に言って不似合いだったと思います。
862 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/25(日) 19:30:52 ID:Ek2cqeg80
テレサ・テンと李香蘭は世代も背景も全然別物過ぎて、普通比較対象にはならないと思うがな。
863 :
上戸彩:2007/03/25(日) 19:36:15 ID:tMApzf9WO
昨日は タマ 投げたょ
>>862 有田芳生原作の今春SP「テレサ・テン物語」と「李香蘭」の作品が前提にある。
わけの判らないコメントはいりません。
865 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/25(日) 21:32:37 ID:F1rimC5u0
上戸がミスキャストで作品を台無しにした事実は揺らがない!
ピロシキダヨ。食べナ(ry
>>865 ミスキャスト?
こんな5時間もの長い退屈な内容のドラマ、じゃあ彩ちゃんの代わりに堀北、
上野、長澤をまとめて3人香蘭、いや石原も加えて4人香蘭でやれば数字は
10パーセント以上出たとでも言いたいのかな?
脚本等内容が悪かったために視聴率が伸び悩んだ原因が、なぜ彩ちゃん一人に
帰せられなければならないんだろう。まったくおかしい。
868 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/25(日) 23:39:43 ID:PkD2GuI70
黒木メイサとか香椎由宇あたりなら数字はともかくミスキャストとは言われなかっただろうね。
上戸と違って顔も整ってるしエキゾチックな雰囲気もあるし、何よりオーラもある。
上戸は安っぽいオーラしか出てないから李香蘭のイメージとは程遠いんだよ!
ピロシキダョ。食ベナサイ。
>>868 レス、サンクス。
そこで問題だ。もし黒木と香椎の片方、もしくは両方を2人香蘭として主役を
演じさせたら、視聴率は上戸香蘭を超えたと思うかい?
871 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/26(月) 00:17:13 ID:AK3uIv0H0
彩の李香蘭にどれだけ力を与えられたことか。ありがとう彩。
華麗なる一族のキムタクと同様、視聴率や話題性を優先させるとドラマの質は低下しがち。
今の時代にドラマの質と視聴率の両方を上げられる創り手や俳優が少なすぎなのが元凶。
>>868 論外のミスキャストと言われるだろうな
あまりにも無名過ぎて一般人は知らない
>>833 これよく見ると肯定意見ばっかりではないよな。
朝日は暗に演技が軽いと言っている。
個人的には84歳の人の意見に近い。
上戸彩としては良かったと思うし歌も驚いたんだが
実物を知ってる人にとってはある意味高慢で毒性のある魅力というのが足りなかった。
でもそれはテレ東のキャスティングに問題があるんであって上戸には気の毒といえば気の毒。
香椎がやって歌は別人が、とも思うが東京タワーの出演を見ていると
ただ単にさらに地味になるだけという気がしないでもない。
当時の21歳は今のプラス5くらいの成熟度だと思うからあと自分で歌える女優で思いつくのは柴咲くらい。
でもまあ上戸はよくやったと思う、需要と供給がかみ合わなかったという点では事務所が断るべきだったかもな。
柴咲コウかよ。
梶芽衣子が李香蘭をやるようなものだぞ。
上戸彩の場合は、
山口百恵が李香蘭をやったようなものと言えるが。
若いころの浅丘ルリ子なら使えたかもな。演技は下手だが。
876 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/26(月) 01:22:32 ID:AK3uIv0H0
彩は李香蘭より演技も歌もうまくて、スタイルもいいのはわかった。
>>874の言うとおり、事務所はこれを断ってもよかったかもしれない。
しかし、昨年の2回の連ドラとこの李香蘭の3種類の極端な役柄の演技に彼女の
実力を感じた者は俺だけではなかったはず。また李香蘭役を通じて新たに彼女を
知った者も結構いたことだろう。
そういう意味では、視聴率的にはともかく、彼女がこれに出たことによって
事務所は長期的な視野に入れた上戸彩のマーケティングには成功したと言える
かもしれない。彼女はまだ21歳。先は長いからね。
878 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/26(月) 01:43:10 ID:zJfjkDZA0
上戸彩は健闘したとは思うけど、やっぱ世間一般の李香蘭像とかけ離れ過ぎだったのも事実。
と言って、売れっ子若手女優の中でイメージが近い女優も思いつかないしな。
オーディションで新人発掘するしかないか。
学会員がファビョってるようだが、上戸は論外だった。
せめて目鼻立ちが整っる女優が演じなければ、絶世の美女=李香蘭 の図式にならないから。
上戸はアイドル的な可愛さはあるのかも知れないが、顔はどう見ても端正とは言えない。
「あずみ」もそうだったが、美女設定の役を上戸が演じると違和感があるんだよ。
ファニーフェイスだから。
饅頭顔の皺ババア長澤、寄り目の掘り北、ブサイク石原上野こそ論外
李香蘭役は確かに顔を考えれば上戸彩ちゃんには向かなかったかも
李香蘭の顔写真で見たけど、叶姉妹の恭子を彷彿とさせるゴリラ顔だった
華奢な上戸彩ちゃんには確かに向かない
>>890 上戸はまー良かったと言ってる山口本人を知る人もいるのに、こんなこと言う奴がいるから
アイドル女優なんて言って馬鹿にされるんだよ最低
おまえらいい加減にしろ!
李香蘭は約50年前に引退しているんだぞ。
だから李香蘭を知っているのは60歳以上ということになる。
20歳過ぎの李香蘭に限れば、知っているのは70代後半から80代になる。
40代以上なら、3時のあなたや議員の山口淑子を知っているかもしれないが、
そのころの山口淑子はおばさんで、ギャル李香蘭ではない。
知りもしないくせに、イメージがどうとか偉そうに語るな。
世界のクロサワを若者が語ってもいいように
昔の作品でもソフトで見知っていれば語れると思うが、馬鹿か。
>>837 その通りだね
>>879 見る前はイメージが違う。何故上戸彩が多数。
見た人の圧倒的多数は、感動した、良かった、李香蘭役似合ってた。
なかでも特徴的なのは自らの色眼鏡を恥じてる人が多いこと。
これブログをことごとく見て回ってみて書かれていたこと。
録画していたのを放送後1ヶ月も過ぎてから見て書いてる人も結構いる。
因みにファンと思われるブログははずしてる。逆に色眼鏡だからね。
>>882 落ち着け、低脳アンチ共はそれくらいの突っ込みどころしか
出来ないワンパターンってだけだからwwww
886 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/26(月) 11:36:08 ID:i5N/6QTm0
齋藤さん、こんな所にいたのですか。
相も変わらず毒舌は衰えていませんね。
まだこのスレあったんだ・・・。
>昔の作品でもソフトで見知っていれば語れると思うが、馬鹿か。
ソフトで見た奴は語っていいよ。ていうか、語ってほしいよ。
俺が言いたかったのは、映像を含めての話。
889 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/26(月) 13:11:41 ID:RQxDOS610
上海ステージの夜来香は上戸の声じゃない、あの声は中国人の声、日本人の中国語と中国人の中国語を聞いたらすぐ分かって来る。→拙者は中国上海人でございます。
890 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/26(月) 13:15:37 ID:i5N/6QTm0
>>889 上海人の中国語じゃ、たいしたことないね。
891 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/26(月) 14:13:10 ID:/A5RNyiUO
何を言おうが裏のペット大集合!ポチたまに負けたんだ
たかだか制作費数百万の犬猫に
↓制作費 数百万
11.3% 21:00-21:54 TX* 出没!アド街ック天国「厚木温泉」
11.0% 19:00-19:54 TX* ペット大集合!ポチたま
↓制作費 数億円
*9.1% 20:54-23:18 TX* 2夜連続ドラマスペシャル「季香蘭・満州編」
*8.5% 21:54-23:18 TX* 2夜連続ドラマスペシャル「季香蘭・上海編」
上戸の人気の無さは異常w
893 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/26(月) 15:01:07 ID:AK3uIv0H0
>>889 en-Rayの声は透明感のある透き通った声なんだけど、
ちょっと金属的なんだよね。特に高音が。
彩のはもう少し深みがある感じだ。
知らない言葉なのに一生懸命歌っている姿には感動するね。
>>889中国上海人、歌の件はOK、まあ譲ろう。
では彼女の中国語の台詞はどうだったかな?
上海人の普通話の母音と日本語のそれとは近い。また発音指導は上海近辺の
出身者だっただろう。全体としてよくできていたと感じたんじゃないかな?
彩ちゃんのr、eの発音をもう少し指導してあげていれば、外国人が話す中国語
としてはhenhao(とってもいい)だったんじゃない?そう思わない?
895 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/26(月) 22:56:27 ID:1v1h4zDV0
今、録画してあった満州編を再度見たけど、アンチ派の言動はネタだろう。
やはりすばらし。丁寧な作りこみが感じられる。上戸を見直した。
乾杯の歌のナレーションは邪魔だが・・
ゆっくり聞かせろ。
主役の演技が最低だったな。
顔もブサイクだし。
菊川は基地外っぽくて良かったが。
897 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/27(火) 02:25:22 ID:fC+lL5jI0
期待せず見始めた満州編、かなり良かった印象ある。
だから上海編も見てしまった。多くの人がそんな感じだろうな
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/27(火) 02:26:46 ID:nW4Xzid20
上戸には、李香蘭の醸し出すスターの風格が無かった。
道端で見掛けるような、ごく普通の女性だった。
これでは、李香蘭のドラマが、不適格な主役ということだけで
大きな減点だった。
ドラマとしては駄作だよ。
DVDは売れないと思うよ。
俺は買わない。
絵はきれいだったから、もう一度見てもいいとは思う。
でも早送りしながら見るだろうな。
俺は買うけどね。
内容も良かったし。
>>900 金を掛けて丁寧に作った絵だったよ。
だが内容は糞だ。
学生が作ったのかと思ったよ。
お前も上戸のファンなら憤慨しろよ。
>>901 俺は良かったと思うよ。
別に彩サンを擁護するわけじゃない。
904 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/27(火) 15:12:25 ID:WlD0mkuzO
最近の彩ちゃんは可愛さと美しさの両方を兼ね備えた感じでいいな。すっごく美人!!
ドラマとしては糞だよ。
再現ドラマじゃねえっつうの。
低視聴率、ざまあみろ。
スタッフは反省しろよな。
DVDも売れないよ。(レンタル向けは売れるだろうけど)
>>902 うそつくな。
俺は上戸を擁護する。
上戸彩は素晴らしかった。風格も品もあったと思う。
906 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/27(火) 15:24:53 ID:HV913BCg0
*9.1% 20:54-23:18 TX* 2夜連続ドラマスペシャル「季香蘭・満州編」
*8.5% 21:54-23:18 TX* 2夜連続ドラマスペシャル「季香蘭・上海編」
前編より後編の方が下がってるのは、前編を見てみんな「ダメだこりゃ」って思ったからだろうな。
特に上戸の糞演技は見るに耐えなかった。
今何歳のシーンですか?とワンカットごとに年齢を確かめて
入り込んでからやっと撮影に入ったということだ
う〜ん
確かに15歳の時は15歳の少女に見えたね
まじめな子なんだな
なんか負のスパイラルに入ってるようで
なかなか評価につながらないのは気の毒
>>909 評価しているじゃないか。
負のスパイラルって何だ?
>>910 そうやってまあまあ認めている人にもちょっとカチンと来たら
即食いつくのは後々を考えて良くないと思いますよ。
あんた一人の評価なんてどうでもよくて世間のってことでしょう。
912 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/28(水) 00:10:08 ID:IxkPrXmv0
>>907 2連続の場合、前編見なかったら、ストーリーがわからなくなるので、
後編は見ないという人が多いだろう。
前編は見たが、後編は都合がつかなかった人もいるだろう。
だから、前編より後編の数値が悪くなるのは自然。
俺も、2日間時間が取れなかったので、録画して見たが、
その後、何回も繰り返し見たドラマは最近記憶がない。
上戸にこれまで興味のなかった視聴者のほうが素直にドラマに感動したのでは。
913 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/28(水) 00:25:04 ID:oNSYbP9m0
公式の掲示板からは書き込み慣れしてない年配の人のが多かった
感じがしたね。偏見なしに上戸を素直に評価してた。
914 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/28(水) 00:37:30 ID:7b2da7yZ0
最近の2夜連続ドラマだと、女王の教室とかマグロだけど両方とも前編より後編の方が取ってる。
これは上戸が糞すぎるせいで後編下げてるけど。ただでさえー桁なのにw
>>911 女の腐ったような口きいてんじゃねえよ。キモイ野郎だ。
917 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/28(水) 09:39:34 ID:a7yeODmd0
上戸などという女、観たくもない。
はっきり言って、好きじゃないタイプだ。
私達は、山口淑子の歩んで来た人生ドラマに興味があり観たのであって、
あの上戸という女の演技を観たくて観たのではない。
「古都」のダウンロードなど、間違ってもしない。
時間の無駄である。
918 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/28(水) 10:15:22 ID:fUMzUCDt0
劇団四季「李香蘭」の初期のころがもっとも良かった
>>917 私達? お前だけだ!
観たくもないなら、最初から見るな!
> 時間の無駄である。
そう言う難癖つけた無駄なカキコミこそ、時間の無駄だろ?
921 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/28(水) 11:01:49 ID:a7yeODmd0
>>919 沢山の人が、上戸は良くなかったと言っている。
観たくもないから、最初から観ないといっているじゃないか。
とにかく、李香蘭には上戸は合っていないし、上戸などというタレントには
全く興味なし。ただそれだけ。
922 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/28(水) 12:37:55 ID:oNSYbP9m0
ここは上戸彩李香蘭のスレであるからさ、
李香蘭スレにいけば?
嫌なら見るなよ。
彩サンも嫌々見て欲しくないに決まってんだろ。
俺はこれからも応援するよ〜。
彼女と別れたから生き甲斐は彩サンだけさ。
こんな層化ゴリ押し糞ブスタレントが生き甲斐とは哀れだなw
925 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/28(水) 16:20:34 ID:DsMOkjBB0
創価は嫌いだが上戸とヤレるなら創価信者になってもいい
新スレ【2夜連続】スペシャルドラマ李香蘭 第4幕【上戸彩】はどこにあるんだ?
スレタイに【上戸彩】と入ってるだけで糞ドラマ認定してしまう俺がいる。
次スレなんてファンはいらねーと思ってるよ
アンチが自分で立てて悪口を書いてればいいと・・・。OK?
929 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/28(水) 22:31:32 ID:oNSYbP9m0
それにしてもわざわざスレ見つけて書き込みにくるアンチって・・・
930 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/29(木) 00:49:50 ID:C8hswFFY0
>>915 そうやってまあまあ認めている人にもちょっとカチンと来たら
即食いつくのは後々を考えて良くないと思いますよ。
8割方認めている人にもちょっとでも気に入らない部分があったら食いついて不要なアンチを増やす低脳。
お前なんてただの名無しだが敵を作って矢面に立つのは上戸彩本人、ちょっとは考えろカス。
932 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/30(金) 00:15:35 ID:7t7KrAdR0
>>931 女の腐ったの以下の奴の書き込みで、スレも止まってしまった。
まあミスキャスト上戸のせいで悪評の嵐で低視聴率って事でFAでしょ。
これ以上スレを伸ばす必要は無いよ。
934 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/30(金) 00:51:05 ID:Fhcxcuja0
俺の場合はBitTorrentを使って約5時間で完了。Good luck!
>>933 ギバちゃんの「復讐するは我にあり」もやっぱり8.5%
これがテレ東クオリティww
937 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/30(金) 11:37:45 ID:7t7KrAdR0
>935
5時間もかかって、まあご熱心だこと。
上戸と共にお幸せに!Good luck to you and Ueto,both of you!
938 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/30(金) 11:48:33 ID:FO1E89TU0
上戸のヲタは最低最悪なことがわかった。
上戸は早く女優専業になる日がくるといいな。
このヲタどもがいる限りどのドラマでもまともなスレ進行にすらなることはないであろう。
Thanks for the tip, fucking ugly piece of stalking bitch!
>>937
違法行為を繰り返す上戸ヲタ。
最低の女優には最低のヲタが付くって事か。
941 :
服部良:2007/03/30(金) 15:53:32 ID:skjtksFd0
なに言ってるんだい
942 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/31(土) 01:02:25 ID:f+lYbWKk0
きっさま〜〜〜ん(棒)
にゃんにゃんだこりわ〜〜〜ん(棒)
上戸って馬鹿みたいw
いや、上戸が馬鹿。
946 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/03/31(土) 16:54:48 ID:uzhWiEEb0
>>923 本当に、上戸ヲタの人達って程度の低い人達ですね。
彼女と別れたから上戸だと、笑っちゃうね。
単なる憧れだけに留めておきなさい!
命を掛けても、得るものは何も無いことを、早く気が付きなさい!
>>946 本当に、荒らしの人達って程度の低い人達ですね。
つまらない荒らしに命を掛けても、得るものは何も無いことを、早く気が付きなさい!
948 :
服部良一:
なーに言ってるんだい