1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :
2007/02/11(日) 11:53:16 ID:fGxRv5oR0
キャスト(公式のクレジット順) 万俵 鉄平 (34) 木村 拓哉 …万俵家・長男、阪神特殊鋼(=鉄)専務 高須 相子 (39) 鈴木 京香 …万俵家の家庭教師兼執事、大介の愛人 万俵 早苗 (30) 長谷川 京子 …鉄平の妻、大川一郎の長女 万俵 銀平 (31) 山本 耕史 …万俵家・次男、阪神銀行(=銀)本店営業部貸付課長 安田 万樹子 (24) 山田 優 …銀平の婚約者、大阪重工社長令嬢 万俵 二子 (22) 相武 紗季 …万俵家・次女 美馬 中 (44) 仲村 トオル …一子の夫、大蔵省主計局次長 美馬 一子 (29) 吹石 一恵 …万俵家・長女 鶴田 芙佐子 (32) 稲森 いずみ …志乃の養女、鉄平の元彼女 鶴田 志乃 (59) 多岐川 裕美 …料亭「つる乃家」女将、鉄平の祖父の愛人
一之瀬 四々彦 (26) 成宮 寛貴 …二子の恋人、阪神特殊製鋼社員 一之瀬 工場長 (58) 平泉 成 …四々彦の父、阪神特殊製鋼常務兼工場長 銭高常務 (52) 西村 雅彦 …阪神特殊製鋼経理担当常務、以前は阪神銀行在籍 綿貫 千太郎 (58) 笑福亭 鶴瓶 …大同銀行専務 芥川常務 (54) 小林 隆 …阪神銀行東京支店長常務 和島所長 (51) 矢島 健一 …帝国製鉄所長 大川 一郎 (60) 西田 敏行 …鉄平の妻早苗の父、自由党代議士、元通産大臣 大亀専務 (60) 武田 鉄矢 …阪神銀行本店経理担当専務 永田大蔵大臣 (63) 津川 雅彦 …大蔵大臣 三雲 祥一 (50) 柳葉 敏郎 …大同銀行頭取、日銀出身 万俵 寧子 (54) 原田 美枝子 …万俵家・母、公家華族・嵯峨子爵の娘 万俵 大介 (60) 北大路 欣也 …万俵家・父、阪神銀行オーナー頭取
サブタイトル 第1話 (なし) 第2話 過去の悲劇と現実 第3話 引き裂く運命 第4話 悲しき裏切り 第5話 運命を分けた死
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 12:17:11 ID:VJRHo/Ex0
第4回の号泣シーン あんた、肝が据わっとるやないけ。 よっしゃ、作業再開や!
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 12:17:21 ID:q4KZMeLZ0
その他キャスト 石橋重工業局長 大和田伸也…通産省重工業局長 水谷通産大臣 板東英ニ …通産大臣 春田銀行局長 田中隆三 …大蔵省銀行局長 田中松夫 伊藤正之 …大蔵省金融検査官 金田明夫 …大同銀行常務 佐藤和也 猪野学 …佐橋総理大臣の甥、帝国製鉄勤務 速水英ニ 鼓太郎 …阪神銀行頭取秘書 安田太左衛門 渡辺寛ニ …大阪重工社長 山田所長 峰岸徹 …第一製鋼所長 杉浦 松尾貴史 佐野史郎 …志摩観光ホテル支配人 ナレーション 倍賞千恵子
小島常務 金田明夫 …大同銀行常務 石川社長 中丸新将 …阪神特殊製鋼社長、大介の妹婿 角田支店長 田山涼成 …阪神銀行池田支店長 小泉夫人 鰐淵晴子 …元駐仏大使夫人 万俵敬介 菅原文太? …大介の父
14 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 20:43:03 ID:KqAgigVa0
一時age
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 20:54:50 ID:eteJlOIYO
フッキー24才でなんで美馬の妻役???
そろそろ実況へ移動
いくらなんでもスレ立て早杉
18 :
財前又一 :2007/02/11(日) 21:25:28 ID:0TStramH0
誰や?ちくったんわ
19 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 21:55:35 ID:JrpA/xTo0
後半痺れた
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 22:49:37 ID:JrpA/xTo0
本スレあげ
21 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 22:53:07 ID:nU68xfKq0
第何話まであるの?
相子の自分語りワロス
段々面白くなってきた やっぱ相子がいい
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:27:30 ID:kKsxqohg0
鈴木が長谷川をひっぱたく前にパチンって音しなかった?
今回のサプライズ 宮川一朗太登場
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:35:03 ID:E3M1g2hM0
相変わらずウッチャンと間違えそうになる。
一応、御三家卒
京香とウッチャン太、そう見ると少し顔が似てるかも
鰐淵晴子の横顔に萎えたなあ 正面顔だとあんま目立たないけど フランス人形みたいだった美女が 魔法使い老婆の顎に…
30 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:39:57 ID:JrpA/xTo0
大川の死は序盤じゃなく中盤がよかったな 入り込むまで時間がなさすぎて先週の感情が盛り上がる前だった
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:40:56 ID:4X+e1hIp0
大川のモデルが河野一郎ってのは名前だけだよな 河野は通産大臣にもなってないし、河野の仇敵は福田(永田のモデル)じゃなくて 佐藤栄作だったしな 無理やり福田(永田)のライバルに変えてるわけだけど、設定は結構アバウト したがって息子(洋平)とかいう設定も無いのだろう
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:43:54 ID:ZDVitZRV0
ハセキョー横顔が醜いね 鼻が異様に低くて 横を向かせないようにしないと
33 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:44:26 ID:T7AFAiIv0
今日の放送UPしてください。
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:44:39 ID:lqKdZVUa0
なんやかや言っても脚本がしっかりしたドラマは面白い。 いわば、スコアのしっかりしたオーケストラ曲みたいなもの。 演奏家が多少下手でも十分聴ける。 スコアがダメな曲は、いくら演奏家が優秀でもつまらない。
35 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:44:57 ID:yGbeW7vW0
鈴木京香とやりたい。
この「20」スレより「19」スレの方が先かと...
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:45:09 ID:3e5vFHQe0
だが、あのエロイボディがいい
38 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:45:45 ID:Qrh29FgE0
5話も見れば鉄平が誰であっても慣れるものだって 鉄平がジミー大西でも俺は驚かないよ
>>30 前回の感動シーンが良かっただけに、今日冒頭で死んで葬式で、あまりにあっさり終わってしもた。
今後どこで盛り上がれるのか、視聴率も心配・・・
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:45:56 ID:jsauAdJo0
ブランチで、美馬夫妻の趣味が、立ち聞き・告げ口だって言ってて 何故か面白かったが、今日見て、まさに2人のそのシーンがあり、 とても納得できた。
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:46:34 ID:JrpA/xTo0
42 :
36 :2007/02/11(日) 23:47:46 ID:4mBV+FUv0
43 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:48:55 ID:kKsxqohg0
二子ってちょっと甘えすぎじゃない 閨閥作りのための結婚がいやなのは当然だが、だったらそんなクソな家出ろよ。 花嫁修業中って唯のすねかじりじゃないか。 当時の女性の立場は今よりもかなり悪かったということを考慮しても、共感できない。
前スレ992 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:35:11 ID:ZDVitZRV0
>>966 父親(当主)が生きている間は、妾でも、息子の嫁より上。
マリー・アントワネットと、ルイ15世の妾の戦いでも結局
アントワネットが負けた。
もちろんルイ15世死去と同時にアントワネット>>>>ルイ15世の妾に
なって王宮を追われたけど。
常識があれば父親の妾にも、敬意を示さないといけない。
革命前のフランス宮廷での出来事が、
昭和40年代の日本で常識として通るのかね?
ちなみに日本では江戸時代には制度として妾が認められていたが、
妾の階級は使用人であって、妻とは階級が違っていた。
>>40 確かに今回は吹石&トオルの立ち聞き・告げ口がないと話がまわらんよな。
>>43 大介が万俵家の繁栄のためと愛人を使って子供4人に閨閥結婚させる方が全く共感できねぇ
48 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:52:15 ID:JrpA/xTo0
立ち聞きに関していえば今回は早苗も凄かった 鉄平と芙佐子と相子のシーンと鉄平と相子のシーンで立ち聞き しかも両方とも鉄平にみつかるw
50 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:53:04 ID:ZDVitZRV0
>>44 日本だと、妾でも、子供を産んでるか産んでないかですごい違いがある。
男子を産んでて、しかも、正妻が世継ぎの男子を産んでないと
正妻よりも大きい顔をしている。
女子でも産んでれば、正妻の子供たちは「お母様」と呼ばないと
いけない。
でもここでは、絶対的権力を持つ当主のお気に入りの女(男でも)
のほうが、単なる息子の嫁より立場上威張っているのは当然。
アントワネットでもそういうふうだったわけだし。
フランスでは王様の愛人の方が権力を握っていた ポンパドール夫人なんか有名だろ
白い巨塔も華麗なる一族も 大河ドラマみたいに一年かけて 描いた方が面白そうだな。 原作がいいものは一度くらい 丁寧に描いたものを見てみたいな。
・鉄平夫妻はわがまますぎやしないか ・予告の銀平性格変わってないか ・このドラマ偶然会うってのが大杉
大河もたまには昭和をヤレよと思う 足利だの武田だの家康だのばっかりやってたって仕方がない
55 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:55:35 ID:DcqZcAyPO
>51 デュ・バリー夫人だね
>>49 当主が生きているうちは産む機械が息子の嫁より上なんてことはない。
戦前ならともかく昭和40年代の話だよ。
57 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:56:21 ID:JrpA/xTo0
早苗はそんなに責められるほどかな? 今まではずっと我慢してきたではないか 父親の死で感情が爆発したんだと同情
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:56:40 ID:3e5vFHQe0
まぁ原作にはないからなぁ
このキムタクテイストで最後の方の鉄平のみさかいない悪あがきやんのかな
>>57 しかし父親が悪いことしてたのは事実で。
それに対しての恥ずかしさはないのかと。
61 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/11(日) 23:59:05 ID:J/v6ExOSO
西田さんを早く消したのは、他番組と、猪野学との絡みですかね。 同じ事務所だしね。
時間ないんだろうけどさ、もう少し当時の世相を盛り込んで欲しいよ。 回を追うごとにどんどん少なくなっている。今回の話はもう昔から あるメロドラマやマンガデザイナー(内容覚えてないけど)の世界。 新聞屋なんか出てくるといいかもw
63 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:01:37 ID:gt0ulezw0
銀平くんもキレちゃうのか? もう、先週の予告では京香vs山田優にドキドキし、 今週の予告では銀平vs親父にドキドキする。 予告の作り方が上手い。
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:01:50 ID:JrpA/xTo0
>>60 今は鉄平の威を借りて少し強気になっているからでは?
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:02:46 ID:AU3JqXTh0
美馬と相子がタッグを組めば万俵家なんて簡単に牛耳れそうだ。 偉そうにしてるけど、大介ってほとんど美馬の情報と指示 相子の采配だけが頼りのような気がするんだが 自分で決断したことって「高炉建設に金だしてやる、、 やっぱ全額出すのやーめた、ざまーみろ」くらいじゃね? 鉄平、公式の場で腕組ヤメレ。
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:03:29 ID:SgEFIxGF0
予告で大介が「20億追加融資しよう」って言う直後で「あれは見せ金だよw」って シーンがなんか4コマのオチみたいでワロタ
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:04:12 ID:F8FyOf4Y0
大介って子供みたい。 相子は周囲の迷惑顧みず我が子だけにいい思いをさせようと必死な馬鹿母みたいだ。
69 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:04:52 ID:gt0ulezw0
>大介って子供みたい。 大介も所詮凡々 ってことだよ
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:04:59 ID:ZDVitZRV0
相子は愛人とか妾というより昔の 執事 に近いんじゃないの? それに愛人とか妾とか罵倒するほうもなんかオカシイ 自分の結婚を取り持ってもらったマキコも早苗も 愛人という認識とちょっと違うだろ
71 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:05:05 ID:ySZ94vccO
木村だからなんだかんだで最期までみるんだろうなぁ。 さすがに5話まで来ると、もういいや…って感が沸き沸きなんだが。 展開の唐突さは、夕方に24みてたから気にならなかったわ。
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:05:20 ID:KrXPfoAd0
>>66 大介も鉄平も銀平も欠点があるから破滅していく
そこがおもしろい
吹石はボディコン姿で出てくれよ。 あれ似合ってたよ
75 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:08:14 ID:YH2Kb5JB0
万俵家が失墜しても美馬は大丈夫なの? なんかあの中では美馬が一番賢そうなんだけど。
今の日本にまた一夫多妻制度を復活させればいいんだよ。
>>75 キャリアはスポンサーがいないとなぁ・・・
オレの親戚にも閨閥結婚したキャリアが2名いるけど・・
>>70 だよな。大介が変態だったから妾になっただけで、相子は執事として立派に働いてる。
マキコはともかく早苗は事情はどうあれ相子のおかげで鉄平と出会えて幸せな家庭を作れたわけだし。
二子は結婚で相子の世話になるのがそんなに嫌なら思い切って留学でもして家を出ればいい。
82 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:11:43 ID:gt0ulezw0
>>76 っていうか復活させないと滅びる。
賢いとか金を作る才能があるとか
良い種で子供を増やさないとなぁ・
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:12:08 ID:9aMUZKld0
キムタクの奥さんの工藤静香も大絶賛してるよこのドラマ
84 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:13:31 ID:RjqSqskR0
キムタクだから見ているわけではない。 華麗なるの話自体が好きだからだな。
鈴木京香の出番多く感じる。 主役完全に食ってるよな。
86 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:13:42 ID:0HghhfaS0
愛人を持つことが銀行から不正献金を受け取ることより悪いこととは思えないが
87 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:14:58 ID:MUWdpQBA0
今回も木村と相武と山田だけが、平成のままだったな。
88 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:15:06 ID:MUWdpQBA0
今回も木村と相武と山田だけが、平成のままだったな。
>>86 比べることじゃないけど、献金は法に触れるしね。
京香目立ちすぎは思ったな。
>>82 そういう偏った遺伝子で数を増やす動物は逆に滅びやすい
91 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:15:33 ID:KrXPfoAd0
>>79 いいとこのお坊ちゃん、お嬢ちゃんは過保護に育てられたから
社会の荒波に飛び込むのには相当の勇気がいる
我侭を言えているうちが華
まあ二子は四々彦と本気で結婚するなら家を出なくちゃいけなくなるだろうが
本来的には鉄平@キムタクに感情移入すべき作りなはずが、 全然感情移入できないんだよな・・・。 パパの愛人に噛み付くにしても、迫力負けしているし、 パパの陰謀を知ったときの怒りや苦悩も、資金繰りに困ったときと 同様の芝居しかしていないので、全然迫ってこない。
ちょっと失速ぎみだった今回 そろそろこの大仰な雰囲気に新味を感じなくなったというか 飽きたというか。 相子の事情がわかったのはよかった 来週鉄平がおいつめられていくならおもしろいかな。 弟の出番も多そうだし。 音楽が無駄に重厚なのとセットが豪華なのがなかったら ほんとにペラペラなドラマだなあ
そう言えば、野中広務氏は、日本歯科医師会から受領したとされ ている政治献金について、「毒饅頭」(露見させることを前提と して、政敵を誘導して失脚させるための献金あるいは賄賂)との 認識を提示していたが、そもそも賄賂には、二つの動機があり、 一つは、それを提供して相手を作動させる動機、もう一つとは、 それを露見して相手を失脚させる動機である。後者を、恫喝及び 脅迫の手段として、行使するのである。 橋本龍太郎氏の失脚で、郵政民営化に成功した小泉純一郎氏では あるが、大川一郎=橋本龍太郎氏、小泉純一郎氏=永田赳夫で、 野中広務氏=万俵大介なのであろうか。
95 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:21:16 ID:KrXPfoAd0
>>92 山崎の本は群像劇だから特定のキャラに感情移入する必要はないよ
美馬や相子あたりに感情移入するのもまた一興
96 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:21:47 ID:IFUIFEBF0
京香の親族には、あんまり興味ないなあ。 あの人は、生活感ゼロの悪女のままでいいや(笑)。 ちちんぷいぷいの角さんが、「ようこんな役引き受けたなあ」と言ってたけど、でも、すっごく様になってると思う。 悪すぎて、気持ち良い。
97 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:24:58 ID:rqzX/Lg60
一話では聞き逃してしまった「メガバンク」という言葉、 今回はばっちり聞けました。 あの時代には確実に存在してない言葉ですよね。萎えるなぁ…
98 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:25:08 ID:+nAfeLk40
美馬の親族も、京香の親族みたいな感じだろうね。
99 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:25:21 ID:MUWdpQBA0
志摩観光ホテルとか、セットは重厚なのに、ドラマの内容は重厚に見えない。
100 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:26:35 ID:Jb4d2R+80
なんか大介って美馬にいいように操られてない?w
金融業界の軽薄な連中の悲劇としての現代劇に転換しているので
しょう。
>>97 ,
>>99
102 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:26:55 ID:Y0+IG0js0
ワルの相子さんが一番好き。 天然正妻はイラつくし、テッペイ嫁もいい子ぶりっこでイラつく 妹らはおにいさまおにいさま言うてるだけの役立たずでイラつく
見れなかった・・・どっかにうpされてないかな? せめてストーリー展開を教えてください。 大介が鉄平に撃たれるシーン、あれは一体何なんですか?
104 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:27:45 ID:gt0ulezw0
>>90 本来淘汰されるべき遺伝子 で 子供をつくるのはまずい
106 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:30:08 ID:gt0ulezw0
志摩観光ホテル っていまじゃお化け屋敷・・・って聞いたけど本当? あそこの鮑の料理は絶品とか・・
107 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:30:18 ID:YH2Kb5JB0
大介相子のベッド→鉄平早苗のベッドの落差というか対比が鮮やかだったと思う。 しかし相子に噛み付くものの悉く瞬撮玉砕を繰り返す万俵一族が哀れだ。
>>100 まあ、でも今のところ美馬は大介と背反する個別利害もってないから言うこと聞いてても問題ないわな
110 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:31:07 ID:+nAfeLk40
>>100 ダイスケも基本はお坊ちゃんだからね。
あくどい庶民には騙されてしまうのさー。
相子は一応、今日見た感じでは、心底尽くしたい感じだけど、
美馬は腹に一物ありそう。
>>105 寺の子かー。じゃ庶民ど真ん中なんだね。
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:31:24 ID:KrXPfoAd0
>>103 2/18 TBS 14:00〜14:30 華麗なる一族ダイジェスト(仮)
要所は多分ここでみれるよ
112 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:32:18 ID:Jb4d2R+80
>>103 正月のイベントで万表家でハンティングに行った。
そこで鉄平が鳥を撃ったらたまたまそこに居合わせた大介にヒット。
その直前に鉄平が一子から阪神銀行が記事をリークした事をしらされてるのを
美馬が目撃して大介にチクッたから、自分を殺そうとしたのでは?っていう疑惑が生まれた
衆議院議員岡山選挙区において、第四区(倉敷市,都窪郡)が、 橋本龍太郎氏の選挙区であったのだが、第三区(津山市,備前市, 赤磐市,真庭市(旧北房町域を除く),美作市,赤磐郡,和気郡 など)が、郵政造反議員の復党問題で、自由民主党への条件受諾 での復帰を拒否した平沼赳夫氏の選挙区である。 平沼赳夫氏は、武士の一分を表現していると言えるのだろうか。
大介が鉄平に撃たれて、木の陰からヨロヨロ出てきた時、 我が家は爆笑の渦に包まれた。
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:33:47 ID:VJQ88WTo0
>>32 それに比べて吹石の横顔は美しかった。もっと映して欲しかった。
吹石は出番少ないが、演技も上手いし和服も似合うね。
117 :
名無し募集中。。。 :2007/02/12(月) 00:34:46 ID:0HghhfaS0
大介かすり傷なのにぶっ倒れてたなw
119 :
将軍 :2007/02/12(月) 00:37:16 ID:I7gu+VRq0
>>117 むしろかすり傷とはいえ頭部の外傷で検査と安静が必要なのに
タバコ吸って登場した上、速攻でかみついた鉄平に笑ったw
121 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 00:37:23 ID:YH2Kb5JB0
予告で大介が鉄平に勝った!とか言ってる台詞なんかウケた。
また飛んだ?
123 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 01:28:00 ID:YH2Kb5JB0
復活まだ?
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 01:28:28 ID:YH2Kb5JB0
あ、復活してた。
なんかドラマ終わってから全然かけなかった・・・やっとかける 相子すごすぎ、全ての情報を網羅してるのか?でも生き方苦しすぎ。 大介自分のことばかり考えすぎ、阪神銀行が飲まれないことのみ考えてる。鉄平と先祖の恐怖に負けて阪神製鉄まで潰そうとしてくるとは・・ 鉄平ぶっちゃけすぎ、自分の会社が潰れてもいいだなんてありえない。感情移入全くできないし、魅力も感じない。
万俵大介は、母親への仕打で怨恨している美馬一子の告知により、 万俵鉄平に狙撃される危険を察知し、乱射をしている万俵鉄平に 狙撃されたという偽装をして、その結末を予想させ、怨恨の代償 が如何に重大であるかを思考させ、その怨恨の暴発を雲散霧消に したという心理作戦をしたのであろうと思われる。 北大路欣也氏は、故意に下手慢糞な演技をしているのであろうと 思われる。 ところで、佐橋栄作が総理大臣だとすると、その甥子として二子 (相武紗季氏)の見合の相手とされているのは、小泉孝太郎氏の ことになるのだろうか?
127 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 01:53:03 ID:Gcsr62Kr0
五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w
128 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 01:54:43 ID:UvDdMKIb0
大介と鉄平が共倒れしていくのを静観している銀平が漁夫の利 かと思いきや美馬が一番おいしい所をもっていく悪寒
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 01:57:13 ID:Gcsr62Kr0
五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 01:57:29 ID:Gcsr62Kr0
五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w 五十川卓司w
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:00:11 ID:rwQsQN530
見逃したorz 相子の過去とやらを教えてくれ
133 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:00:50 ID:u3EuYK2SO
美馬の「阪神銀行の役員が独断でやった」っていう 嘘は機転が利くなって思ったの俺だけ? まあバレてから考える時間は結構あったけど
134 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:02:07 ID:mWIr1u8h0
途中から飢え戸ドラマに変えた あの重苦しさにはついていけん・・・
135 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:03:20 ID:qT++PuWl0
136 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:03:21 ID:YH2Kb5JB0
予告で銀平熱くなってたね。 銀平って実際、鉄平のことどう思ってるんだろう。 嫌ってはいないようだけど。
137 :
雉 :2007/02/12(月) 02:03:34 ID:I7gu+VRq0
お〜、いつの間にか復活 出番のなかった将軍様の仕業か?
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:04:54 ID:UvDdMKIb0
>>132 宮川一朗太演じる弟夫婦みたいな平凡な家庭は嫌なんだとさ
女らしくない根っからの野心家で大介を大きくすることが生き甲斐なんだとさ
これであってたかな?
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:05:19 ID:5SrNKQQgO
これからどんな流れに持って行くつもりなんだろ?
140 :
雉 :2007/02/12(月) 02:06:40 ID:I7gu+VRq0
お〜、いつの間にか復活 出番のなかった将軍様の仕業か?
126から空欄が続いているんだが、いつもの嵐か?w
142 :
雉 :2007/02/12(月) 02:08:08 ID:I7gu+VRq0
すまんorz 撃たれてくる
ゴットファーザーネタぱくってんじゃねー ふざけんなーw
144 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:10:01 ID:rwQsQN530
見慣れてないからだろうけど 山田優の大根演技にハラハラした
天下国家などと大言壮語している人物ほど、実際には、私利私欲 にしか関心が無く、小人としての振舞しかできないものである。 本来、人間の個人が監督できる範囲や管理できる範囲は限定的で あり、それを、組織を巨大化させて肥大化させ、権力や圧力での 統治をしようとして、失敗して破綻する反復が事態が反復されて きている。 小泉純一郎氏も、政府銀行と企業銀行とを再編すると大言壮語を したところで、実際には、政府銀行や企業銀行の経営者や従業員 が、将来の人事に不安を感覚して、右往左往をする行為や、合併 や統合、分割や分離での余剰資金を金融投資をさせてしまうだけ になったのではないか。
147 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:13:24 ID:+nAfeLk40
>>128 いやー?おいしいのは銀ペイだよ。予告を見る限り。
鉄平がDQNなので、銀ペイが健気にみえる。
148 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:15:33 ID:UvDdMKIb0
その銀平もついに爆発して大介に反旗を翻すようだが・・・
149 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:15:48 ID:gt0ulezw0
政治家や役人が首を突っ込んだ業種は駄目だな 彼らの玩具になってしまう 政治家や役人に頼らなかった自動車業界等のほうが真の国際競争力をつけた
150 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:17:44 ID:YH2Kb5JB0
>>148 多分ちょっと反発するくらいで反旗を翻すまではいかないと思うよ。
鉄平て大介に勝てるの? 正直とても対抗できるとは思えないんだが。
日本の金融行政は、貸手責任を負担せず、借手責任だけを追及を してしまうため、産業を墓場に葬送してきてしまった。
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:20:58 ID:+nAfeLk40
>>148 それはつまらない進行だな。幻滅。
銀ペイにはそれでも父親に従順でいてほしかった。
>>149 それはいえてる。戦後は、大きな政府になって、
財界のことに政界が首を突っ込みまくり。
なんでたかだか一公務員が大企業の社長に向かってえらそーに
ゴルフ接待されてるんだと思った。
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:21:06 ID:UvDdMKIb0
原作とおり、利己的で非情なまでの企業家で家長の大介を主役にすればよかったんだよ そしたら鉄平のまっすぐさ、銀平の屈せつに隠れた寂しさとかがきわだってきたのに。 もちろん鉄平も別の役者で。今の鉄平メインだと、キム演技はあれだしただのふわふわしたボンにしか思えずかえって腹たってきて、全然共感できん。 悪のはずの相子の方に、今回のでぐーっとシンパシー感じた人も多かろうね。 関係ないが京香は、あと数年したら、「人間の証明」の母親役もぴったりだなと思った。
鉄平の自殺シーンは撮り終えちゃったんだな。 どうにかどんでん返しで脚本変えてくれないだろうか。
157 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:25:06 ID:dARK2v7QO
なんかもー脱落しそう。 初回前の期待が大きかったからがんばって毎週見てたけど、そろそろ限界。 中間の中盤まで読んだ原作のが全然よいし、 何より山田優・相武の演技の下手さが目立ちすぎて萎える。 特に今日の山田はなんじゃありゃ・・・ 重厚モノにするなら、主役をアイドルにするなら、せめて脇は演技できるやつ揃えてくれ。 京香や西田がかなり芸達者な分、大根な奴らが目立つしね。 あと稲森の元カノエピまじいらんて。不倫疑惑みたくなってるし。
企業の事業に素人な行政職員や金融職員が、権限や規制を根拠と して、企業を再就職先として寄生し、侵蝕や蚕食をしてしまう、 という弊害が、金融行政の護送船団方式において、日本域内企業 の日本域外での競争力を阻害していた。 そのような金融企業が、地球規模での競争に直面している産業を 実施している企業と、同一の立場を感覚するように金融自由化を 実施して、競争に敗退した金融企業が、産業に課税して、利子を 補給されている行為が、政府債券(国債)の増発になってしまう という悪性循環が、不良債権債務問題の本質である。 政府債券を発行するための公共事業の増発や乱発には、旧大日本 帝国時代の日中戦争開戦での戦時国債の増発や乱発による、金融 恐慌で凋落しつつあった財閥会社の中核である金融会社への損失 補填と同類の悪意や犯意が有ったと言えるだろう。
そういえば、例の曲は使われなかったな
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:27:32 ID:riEHsl8kO
原作読んでても観るのしんどい。何か全て間が変。安っぽいのに拍車が掛かってるな
161 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:27:46 ID:jaHqN7gk0
>なんでたかだか一公務員が大企業の社長に向かってえらそーに >ゴルフ接待されてるんだと思った。 別に大企業の社長がえらいわけではない。それこそ何様のつもりだ。 しかし公務員が接待されるなんてあってはならないこと。
162 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:27:49 ID:ADrRvJv60
>>157 女優たちが所属している某事務所のなすがままなんだろうな。
変に感じたこと。 ・西田の病院の庭で京香と稲森に「失礼します」は言わんだろ。キムタクの2人への態度から普通は 「失礼する」じゃないのか。 ・北大路のハセキョーへの「葬儀の件は本当に申し訳ありませんでした〜お許し下さい」もいくらな んでもへりくだりすぎ...長男の嫁に対する謝り方ではない。 ・キムタクの「一緒に新年を迎えられる気分ではありません」も、もう元旦になってるんだからせめ て「迎えてる」にすべき。 今までキムタクの現代語風も変だが何とか許容範囲だったのに、この第5話って脚本家変ったの? あと、ホテルから出ていくキムタク一家にサノシローが見送りするぐらいの場面作れよTBS
トオル兄さんをもっと写せハァハァ
165 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:31:42 ID:UvDdMKIb0
>>159 そもそも今回使えるような場面があったか?
邦楽のタイアップ曲じゃないから必ずしも使わなくてはいけないという縛りがないだけなんだろう
そういえば佐野シロー出てたな、このドラマ。 ちょい役って感じで勿体ねー。
167 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:33:26 ID:UvDdMKIb0
>>163 >・西田の病院の庭で京香と稲森に「失礼します」は言わんだろ。キムタクの2人への態度から普通は
>「失礼する」じゃないのか。
あれは早苗に誤解されないように選んだ言葉だろ
168 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:33:35 ID:+nAfeLk40
>>191 本妻のほうが妾より偉いように
大企業の社長は公務員よりはるかに偉い。
今日番宣番組見て気になったから初めて見てみた。 予想外に面白くてビビッた! つーか大根だと思ってたハセキョーの演技が、これまた予想外に巧くてビビった。 でもキムタクのセリフの 『そっか』× 『そうか』〇 とか気になる部分は多々ありましたが…。 セリフぐらい現代言葉使うなよ、キムタク。 でも面白かったんで来週も見ます。
ハセキョーは相変わらず大根だが
171 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:39:40 ID:dARK2v7QO
ハセキョーは、恐れていたよりはマシなんだけどねー。 初回よりはよくなってると思うし。 巨塔はあんなにいい配役できたのに、なんで華麗はこんなにもバータレ女優ばかりなんだ?
172 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:39:54 ID:M79Dctpj0
もうそろそろ結論を出してもいいだろ、 このドラマつまんね。 今日は時間が経つのか遅い遅い、苦痛。 いいかげん青臭さがうざったい鉄平は 雉を撃つときでさえやたらカッコつけてるw
173 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:41:44 ID:UvDdMKIb0
苦痛なのにみているとはドMだなw もっと時間を有意義に使えばいいのに
175 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:43:25 ID:OFSw6Bjl0
予告見せすぎだよ。 今回だって「追加融資する」の後、「見せ掛け融資だ」とか・・・・。 正直、本編見なくても予告だけで話についていけそう。
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:45:37 ID:OFSw6Bjl0
>>172 なにが
「もうそろそろ結論を出してもいいだろ」
wwwww
177 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:46:21 ID:1G/Uqi8I0
今日も面白かった。 視聴率鯉のぼりだな。
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:47:08 ID:M79Dctpj0
>>173 はい、律儀な性格ゆえ一話からずっと観てましたが
来週からは有意義に時間が使えそうです。
>>174 このドラマ面白いの?
ふーん、幸せな人だw
179 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:47:54 ID:dARK2v7QO
今日の戦犯は山田。そしてもちろん毎回キムタク。 きわめつけが仰々しい音楽だな。映像より目立ちすぎる。 せっかくナレ減ったのに。
180 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:47:57 ID:t8dgc4mJO
原作がイイのかわからないけど話の内容は面白い
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:48:28 ID:ADrRvJv60
今日はいつもの華麗の視聴層が、裏のドリフや李香蘭に流れたんじゃないかな。
182 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:51:01 ID:UvDdMKIb0
中盤の鈴木京香のシーンは正直長くてダレた
183 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:51:10 ID:+nAfeLk40
アイブサキちゃんは、鉄平より、銀平お兄様のほうがタイプだそうな。 公式HPのラジオ動画より。
追記
>>158 そのような金融行政の暴慢による、公共事業の増発や乱発により、
それに付合させられた地方政府の財政も破綻しており、旧大蔵省
が財務省と金融庁とに分離分割をさせられた行政改革の政策は、
その反省において当然であるのだが、それを逆恨(さかうらみ)
したのか、橋本龍太郎氏を嵌罠での陥穽で失脚させた行為だけが、
無闇矢鱈に喧伝された。
チェックポイントが際立って綺麗だ
186 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:53:44 ID:V5UqkY7U0
相子の元旦那ってアメリカ人なの?
187 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:55:40 ID:ADrRvJv60
鉄平お兄様のことを大好きなニ子にそんなこと言われたんじゃ脚本失敗しているな。 確かに単なる世間知らずにされているし。 木村も気の毒に。必要のない芙佐子との冗漫な場面まであてがわれて。
先週、今週と相子様大活躍で盛り上がってまいりましたっ!って感じだな 来週以降も思いっきり引っ掻き回してくれたらイイヨ 相子様のはっきり物言うところとか、良く通る声とか清々しいくらい気持が良い
>>170 ぶっちゃけ言ってしまうと奥さんのポジションで
キムタクより演技できるのを選ぶわけにはいかないからでしょ。
190 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:56:37 ID:ADrRvJv60
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:57:27 ID:dARK2v7QO
アメリカ人。でも向こうの両親とかとうまくいかず、離婚。 旦那のことは愛していたのに。
面白くないとは思わないけど 重いとか言われると、そうかな?と思ってしまう 所々重厚感がある場面もあるけど ドラマ全体としては別にそんな雰囲気は出せてない様に感じる セットとかキャストとかテーマで上手くごまかしている感じというか その辺がちょっと勿体無いし微妙に飽きる時がある原因かなと勝手に想像
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 02:58:42 ID:+nAfeLk40
鉄平が魅力的じゃないから、奥さんはともかく、どうでもいい恋愛沙汰を 入れ込まれるとイライラするだけなんだよね 鉄平自体がどうでもいいから
俺、話の中身全然気にしてない。 ただボーっと見てる感じ。 他のHDのカメラを使ってるってだけのドラマより、 丁寧に撮っているからおもしろい。引きの絵多すぎるけどw
195 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:01:29 ID:UvDdMKIb0
重い回とそうでない回がある 5話みたいなのは重いんじゃなくて暗いだけ 重い回は政治家絡みがメイン 今回のような家族のいざこざがメインだと豪華な昼ドラ風
196 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:01:31 ID:ADrRvJv60
愛撫にどのキャラが好きか尋ねるように、俳優たちにもどの女性キャラが好きか聞いてみたい。 案外相子が一番人気なんじゃないか?
いろいろ鯛アップが多いからかな 豪邸の庭やら、華麗なる調度品 電車の中吊り広告に「ウチの家具が華麗なる〜に選ばれました」 なんて書いてあったし
198 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:03:47 ID:om3B8gK2O
>>156 山豊の要望で映像化の絶対条件で「ラストは変えない、世界観を変えない」があるから無理
今回のドラマ化も時間関係や、人間関係、出来事まで原作と違う
ラストは必ず同じになるだろう
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:05:05 ID:YH2Kb5JB0
確かに鉄平には魅力が足りない。 青臭い甘ったれでももっと魅力あるキャラにできると思うから勿体無いね。 相子はそういう意味では面白くて気を惹くキャラだけど 万樹子いびり、寧子いびり、早苗いびりの連続技はちょっとクドかった。
結局、山崎豊子氏は、御嬢様として、御殿様と御姫様とが大好物
な封建戯脚の愛好者でしかないのだろう、という評価に定着して
しまうことになるのだが。
封建戯脚での御姫様に感情移入してしまう幼稚な状態に洗脳され
てしまったのだろうか。
>>198
201 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:06:38 ID:RxpLAyBy0
相子=オーベルシュタイン(わかる人にはわかる) 言ってることはこの上なく正論なのに あるいはそれゆえか周囲から忌み嫌われる役回りw
銀英かwww
>>194 俺はそこも含め様式美に拘ってるのがむしろダメなんだと思う。
この話って、鉄平というたった一人の男が軸になって
自分の世界を動かしていくつくりなんだから、少なくとも鉄平周辺とか
せめて鉄平の気持ちが大きく動くところについては
画的なダイナミックさがないと気持まで平板に見えてつまらなくなってるんだと思う。
んで、ダイナミックでふと思い出したのが「お金がない」なんだけど、
もちろん毛色は全く違うんだけど、一人の男が話(周りの世界)を転がしてく
って部分は同じで、もっと主人公が動く時にワクワクして惹きつけられる
画的なダイナミックさがあったと思う。
華麗はとにかくどんな芝居だろうと状況だろうと、画的な変化が無さ過ぎる。
冷静で淡々とした引きと、遠くからの寄りの繰り返しで、話が凄く遠く感じる。
それが話をよりつまらなくしてるじゃないかと、今日改めて思った。
まあ、もう殆ど撮り切ってるだろうし、今更どうしようもないんだけどね。
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:13:07 ID:gt0ulezw0
官僚が偉そうに振る舞う理由は3つある。 1. 自分は学力競争社会の勝ち組だ、というプライド 2. 政治家を操り、国家の運営は自分たちがやっているという自負心 3. 統制による途上国型政策運営で国家建設が行われ、官僚に権限が集中していた 中央官庁には、「天下の秀才」が集まる つまり日本では官僚が統治者で、事業の 認可や監督、予算配分など多岐に渡る権力を持っている。だから尊大に振る舞うのである。
206 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:18:35 ID:+nAfeLk40
>>205 それは現在の世界であって、昭和30年代ごろまではそうではないんだよ。
207 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:18:48 ID:3iRrD2b10
来週のテレ朝「日曜洋画劇場」は釣りバカ日誌だと! 西田敏行が今週死ぬのわかってて編成したのか? ラテ欄は「華麗なる釣り・・・」とかだったりして
208 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:22:08 ID:gt0ulezw0
>>206 原作は昭和40年代だがなw
因みにオレの叔父は30年代ごろにキャリヤやっていた。
その後閨閥結婚で・・・・
209 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:24:10 ID:b3XaE4le0
相子はあの不必要なまでに嫌みキャラなのは、なんだただの 結婚失敗アメ差別コンプレックス女だったからか とちと興ざめしたよ。 大物感がなくてこざかしいのが相子だから、まあ納得しないでもないが。 これ、鉄平が負け組なのが、見ていてつらいとこだね。暗い気分になる。 これで鉄平の逆襲が始まり最後ハッピーエンドなら見ててもいいけどさ。 ドラマにはむいてない印象。
210 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:25:01 ID:mpHA7bxg0
唐沢が主演ならもっと面白かった
211 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:27:11 ID:ipT7rFQY0
>>177 今回は将軍が出なかったから鯉落ちだなw
>>207 京香さんがマドンナの釣りバカ13だったら最強だなw
>>209 リチャードとかいう外人と結婚して、それに失敗して帰国・・・・という設定がいい。
結構そういうプライドの高い女性を知っている・・・
太郎が映る度にこの子と妻残してあのラスト迎えるのかよって暗い気分になる。 鉄平も可哀想な男なんだけど後味の悪いドラマになりそう。 でもそういうの嫌いじゃない。
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:36:34 ID:b3XaE4le0
大介パパにもそろそろ飽きてきたよ。いつも同じ表情なんだもん。 木村と大介の対決が、どっちもワンパキャラとなると、かなり見ていてしんどそう。
風林火山と華麗、二時間続けて間者だらけでワラタw
パパは仕方ないよ、そういう役柄だし それに楽しい事もないから、忍耐顔してるしかない 将軍様登場の時の驚愕ぶりと、相子様に総理とコネクションを作る話で 嬉しビックリしてる様子くらいしかないよ
自分で書いておいてなんだけど、パパ驚愕顔は何回かあるな 将軍、肖像画、雉誤射
219 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 03:51:13 ID:Rko+mgn10
鉄平は本来が空回りキャラだし、キムタクはその雰囲気出せてるよ 先週までは大介にまだ善意が残っていたのに、今回で完全に悪魔に魂売ったな 大川の闇献金のリークは阪神銀行の仕業かと鉄平が追求した時の寧子が印象的だった 大介が否定してそれを信用したという流れで終わったが、最終的に大介が鉄平を 追い詰めたと知った時、寧子も黙ってなさそうだと予想
>>209 >これで鉄平の逆襲が始まり最後ハッピーエンドなら見ててもいいけどさ。
このドラマの鉄平でそんなおとぎ話されてもな
逆襲できることに説得力のかけらもない
221 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 04:01:16 ID:ISwG8sgNO
こんな重くて暗いだけの話 キムタクじゃなかったら10%もとれてたかどうか怪しいぜ まあその前にキムタクじゃなかったら企画すらされないだろうけど
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 04:07:20 ID:mpHA7bxg0
キムタクもひどいが、音楽もひどい ナレーションもひどい、脚本もひどい たしかにキムタクが主演でなかったら 視聴率を確実に15%くらいとる保証はなかっただろうな。 それにしてもTBSのドラマは落ちたな
223 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 04:11:33 ID:ISwG8sgNO
音楽は酷くないだろ
224 :
参加してくれ :2007/02/12(月) 04:14:22 ID:wNIWR0Wp0
音楽ひどいと思う。 いかにも退屈そうで眠そうなドラマだ臭を漂わせている。
メインテーマは結構好きだけどな 確かに本編で流れる曲は微妙だが
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 04:31:48 ID:V5UqkY7U0
>>213 ジェンキンスさんが俳優復活とかしたらオモシロスw
音楽、このドラマに合ってて私はスキだな。 CDも買っちゃうかも。 しかし、話の展開が早いですね。 1クールで終わらせないで欲しい。
>>202 オーベルシュタインwww
来週から鉄平=キルヒアイスだと思って見よw
死んじゃうみたいだし
大介の演技があまりにもワンパ過ぎてつまらん。 北大路氏ってそもそも時代劇専門でしょ。 もう二度とこの人が出るドラマは見たくないね。 何の魅力もないし飽きるし疲れる。 相子のワンパ演技にも飽きてきた。 救いなのは主演鉄平役の木村氏があまりにも上手いので 感情移入して見ることができる。 鉄平ってすごく難しい役なのにマジ素晴らしい。 木村氏じゃなかったら視聴率15%も無理なストーリと演出だと 今日見て改めて思ったよ。 武士の一分も見たけど木村氏の演技は本当にいい。 今更だけど応援したい。 それにこのスレって特徴あるね。 単発IDで暴れてるアンチ木村のうざい自演と 在日鈴木京香関係者らしきが書いたような胡散臭いマンセーレス。 バレバレだからやめてほしいな。
231 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 05:31:22 ID:+aHAVRngO
木村はセリフは棒だけど表情の演技は並ぐらいはあると思ってたがどっちも駄目だな なにを考えてるのかちっとも伝わってこない 特にオヤジ撃ったシーンはなんだよあれ 親猪撃ったら子猪がいるの気づいて「ちょっとだけ良心が痛むわ」みたいな表情しやがって
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 05:43:41 ID:BaPPpZg8O
キムタクは相変わらず噛むし、キョロキョロそわそわしてるけど、 もうストーリィだけを期待して見てる。 相子がなぜ婚姻というものに執着して憎悪するのかは、何となく想像できたからすっ飛ばすかと思ったら、 ちゃんとエピソード入れて表現したのは意外だったな。でも良かった。鉄平母や父のほうは詳しくやるのかな。
痛々しいアンチ木村は上げ荒らしでもあるね。
>>231 >>232 日本語が変だな。
アンチ木村ってあっちの人か?
234 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 06:03:54 ID:t9YNWEUaO
どんな心情があるにせよ、自分の父親殺しかけといて それを問い詰められた時に「あなたには僕に撃たれる理由が あったのか」などと逆切れするDQNぶりにドン引き。 嫁も含めて、そんなに大介が気にくわないなら独立すりゃいいだろ。 鉄平が中身ない癖に文句だけ一人前なガキで ちっとも魅力的に見えない。
>>229 なんで鉄平ごときがキルヒアイスなんだよ。
連年還付で充分。
鉄平と芙佐子の血の繋がり話は、吹っ飛ばすような勢い。 結局、鉄平は芙佐子へ揺れる(愛情)事もなく妻一筋のような感じ。 オリジナルエピの意味を問いたい…
大介の演技があまりにもワンパ過ぎてつまらん。 北大路氏ってそもそも時代劇専門でしょ。 もう二度とこの人が出るドラマは見たくないね。 何の魅力もないし飽きるし疲れる。 相子のワンパ演技にも飽きてきた。 救いなのは主演鉄平役の木村氏があまりにも上手いので 感情移入して見ることができる。 鉄平ってすごく難しい役なのにマジ素晴らしい。 木村氏じゃなかったら視聴率15%も無理なストーリと演出だと 今日見て改めて思ったよ。 武士の一分も見たけど木村氏の演技は本当にいい。 今更だけど応援したい。 それにこのスレって特徴あるね。 単発IDで暴れてるアンチ木村のうざい自演と 在日鈴木京香関係者らしきが書いたような胡散臭いマンセーレス。 バレバレだからやめてほしいな。
大介はなぜそんなに合併にこだわってんだ?命とられるわけでもなし。 お前金持ちなんだからマターリやれよ、といいたい。
時々sageるの忘れてしまう。ごめんね。
>>238 それを言っちゃおしまいって気もするが
少なくても一族の絆をグチャグチャにしてまで
とは思ってしまう。そこまでして守った会社を
どっかの馬の骨に渡してしまうつもりなのかなと
241 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 07:53:53 ID:8xLyXdQrO
>>206 当時官僚がああだったからこそ官僚めざして受験戦争がひどくなったんだよ。
やっと国民全体が中流生活に入りかかり学歴社会驀進中の時代だよ。
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 08:06:17 ID:LP6+sq2x0
雉撃ちって、猟銃で飛んでる雉を狙って命中するもんなのか? クレー射撃じゃないんだから。 陸上自衛隊の人が軍用ライフル使っても、 立ち撃ちでは100mでもなかなか当たらないとか言ってた。
内容は難しいかも キムタク綺麗だなーーと見てた。
粗暴で幼稚な封建制度的な王様史観ですね。
>>204 日本の官僚は(真似模倣しかできない)馬鹿である、というのが
地球規模での一般的な評価である。学歴競争にしても、教科書に
記述されている範囲しか知らずに無知であるし、立法議員も血統
世襲だけしかないし、途上国型政策運営での国家建設は、現在の
日本域内では退行現象でしか無いからである。
中央省庁には、受験勉強しかできない「天下の秀才」が有象無象
として、相互に過去の真似模倣をすることしかできない状態なの
であり、過去の官僚先輩の成功体験の真似模倣をして失敗を反復
している旧大日本帝国の秀才参謀のような事態を多発させている
のである。
>>205-206
ふっこの本当の親って誰なの?
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ( ・∀・) / <ここに半角でsageを入れようね ( )つ | | | (__)_)
247 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 08:28:52 ID:08yucrB/0
昨日見逃してしまいました。 将軍さまがでたかどうかだけおしえてほしいです。
オーベルシュタインてユダヤ人の苗字だね。
249 :
天知茂は天才 :2007/02/12(月) 08:43:20 ID:ofv692Jj0
もう大川が亡くなったのか。もっと大川をみたかった。でも西田敏行の熱演はすごいなあ。 あと、相子も少しずつ過去がわかりそうだな。でも、もう少しテンポよくいってほしい。正直疲れるなあ。
ハセキョー・・・意外と良くない?
前スレでチラ裏の灘高話のおかしな点を暴露されそのごまかし にやっきになった粘着の五十川 その池沼ぶりはよくわかったから、そのうち現実社会で人様に 迷惑かけるようになる前に氏ねばwww
>>250 公式インタビューより
─その「黒いものが渦巻く」ような万俵家では、鉄平対大介や、鉄平対相子のよう
な、早苗が壮絶な戦いを目の当たりにする機会も多いのですが…。
長谷川: はい。そういった状況を目の当たりにしていると、次第に演じている私自身
もマヒしてくるんですよね。
はじめは相子さんに対して「ひどい女性だ」と思ったり、ショックな出来事が多
かったのですけれど、それが続くと、一体何がひどいのか、何が大変なのか判らな
くなってしまって(笑)。
もう演技じゃない無の境地に入ってるw
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 09:15:16 ID:vnJAXfQ00
ナレーターの倍賞千恵子って完全なミスキャストだよね
255 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 09:34:52 ID:IMtJOpMq0
相子は実情は妾でも公式的立場は使用人の執事でありながら 奥様やお坊ちゃまお嬢様、はてはその配偶者にまで あからさまに生意気な態度とるなんてキャリアウーマン失格だな 少しくらいプロ意識もてよ。あいつって敵作る才能しかないんだよな
>>247 残念ながら・・・・代わりに雉が出演しました。
>>146 現在の金融再編と昭和43年頃のそれではかなり違うね。
金融ビッグバンで、資本の自由貿易みたいになったし
外資に日産とかキヤノンとか増資してもらって立ち直ったけど
株主の高配当の圧力で、労働分配率は低下。
出てきた余剰資金も海外へ資本投資。
日本の海外資産は、政府の財政赤字よりも大きいぐらいになった。
>>149 あちらも日野 プリンス スバル くろがね ホープ 愛知機械工業
などの乗用車再編を指導しているよ。
電機や電子機器は、むしろ役人がいい意味で貢献した。
元大分県知事の平松守彦氏など、通産官僚が
IBMから、東芝 NEC 日立 富士通などを保護して、育成した。
平松の爺様は、1980年代に一村一品の音度をとっただけではないぞ(w
258 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 09:47:10 ID:K5i6E9wq0
>>238 政府(大蔵省)の進める銀行再編の流れの中で、阪神銀行(都市銀行下位行)が他の都市銀行に
吸収合併され、万俵一族は、銀行の経営権を失ってしまうかもしないという危機感がある。
万俵大介は、経営権を失わないために、阪神銀行主導で他の都市銀行を吸収合併しようと画策中。
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:02:53 ID:FPEjV4ku0
>>250 禿同。回を重ねるごとに良くなっていってる。
バータレの中では一番だな。
最悪なのは稲森。こいつはマジいらね。
260 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:03:44 ID:XqeYNZqx0
期待はずれだ。 ストーリーが陳腐すぎてつまらない。銀行合併が驚きだったのは とうの昔のことだ。「閨閥」って言葉もいまや陳腐すぎる。etc...
261 :
五十川卓司 :2007/02/12(月) 10:08:30 ID:0obyLuJN0
私の好きな言葉 光繊線路 小野剛 大内俊身 小川浩 大野和明 滝井繁男 今井功 中川了滋 古田佑紀 通話明細の蓄積漏洩 暴力団体の組織犯罪 旧郵政省の行政職員の利権 総人労と交換屋との愚劣な権力闘争 再就職先を確保するという利権争奪 小野寺正 児島仁 大星公二 西村守正 北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着 警察組織や検察組織までが、関与している 祷雅和、 小寺広哲、 佐田敦彦、 早苗慶太、 田中敏晶、 平木伸幸、 吉田俊宏
262 :
名無し募集中。。。 :2007/02/12(月) 10:12:21 ID:0HghhfaS0
大蔵省による銀行合併に阪神銀行は従わないのは無理なのか?
>>262 県外支店を整理し、外国為替は取り次ぎだけにする。
横浜銀行や千葉銀行のような地方銀行に
カテゴリー変更すれば、合併をしなくて済む。
モデルとなった神戸銀行はその道を選択していない。
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:32:07 ID:FWyf0sq0O
鈴木京香と山田優って顔似てるよな
265 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:32:39 ID:jIe2KZXI0
266 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:38:04 ID:gt0ulezw0
>>214 結局、無責任なお坊ちゃまなんだろうね。
TVでは三雲頭取に「夢のためなら会社を潰してもいい」みたいなことほざいていたけど
あれは社員やその家族に対する責任や、家族に対する愛情が希薄な証拠。
267 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:40:03 ID:Y0+IG0js0
山田優の顔は南海のしずちゃんに似ている
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:40:20 ID:BaPPpZg8O
>>255 過去に他人の悪意に晒されて被害妄想が強くなったのと、
妾であることのコンプレックスで、攻撃的になってるんだろう。
愛に飢えた不幸な女なんじゃないかな。
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:40:59 ID:lfh13trH0
おい、名脇役坂東をもっと出せよ!
自動車業界の再編すら知らない奴がなにをほざいてんだかw 結局、ここは自分の無知や理解力のなさをさらけ出すスレなのか?w
>>264 コンクリートに額擦りつけて土下座しなさい
272 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:45:23 ID:gt0ulezw0
>>258 >日本の海外資産は、政府の財政赤字よりも大きいぐらいになった。
海外資産を持つことが財政赤字と同じように悪いこととでも?(ハア
レスアンカーぐらいまともにつけろw
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:48:56 ID:gt0ulezw0
昔、資本の自由化に備え、通産省が自動車業界の再編を進めようとしたことがあった。しかし 思う通りにはならなかった。例えば、2輪車を製造していた本田は、通産省に猛反対されながら、 それを無視して4輪車への進出に成功した。今日ではとても考えられないような例外的な事件で あった。むしろこの分野の企業は昔から内外の厳しい競争にさらされてきたのが現実である。
275 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 10:49:47 ID:gt0ulezw0
VHSだってアホ役人に阻止されそうになったな♪
官僚と無能政治家がこさえた1000兆という財政赤字 日本全国夕張化。日本全国阪神特殊鋼化。
国民車構想とか3グループ化構想とか、ことごとく失敗したな
>>255 仕事ができそうに見えて実はできない女なのか?
279 :
名無し募集中。。。 :2007/02/12(月) 10:55:22 ID:0HghhfaS0
aikoは外ヅラはいいからな。 万俵家の人たちもaikoの性根の悪さをバラそうにもそれは自分達の恥じを 晒すことにもなるので外には何もいえない。 それが余計フラストレーションがたまるんだろう。
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 11:03:10 ID:8GGO5hQc0
相子が元旦那の巨大な○ニスを懐かしむように 大介の上で逝きまくるようなシーン希望
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 11:05:03 ID:lFp6+95J0
昨日の放送に映画「ゴッドファーザー」の1場面にそっくりなシーンあったよな。 リークの真相について「あなたなの?」と詰め寄る妻に対して大介が 「仕事には口を出すな」→「一度だけ答えてやる」→「私じゃない」 ゴッドファーザーで妹婿を殺したマイケルに妻が詰め寄るシーンのやりとりとそっくり。 このドラマの原作読んだこと無いけど、原作にも同じような場面あんの?
282 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 11:06:33 ID:kgLfiqJxO
イソタクいらね
283 :
名無し募集中。。。 :2007/02/12(月) 11:08:40 ID:0HghhfaS0
>>281 原作には無い。
無いシーンを有名映画のパクリで付け足すあたりがこのドラマのスタッフ安っぽいんだよなあ。
そのシーンの時の実況スレが「ウソつくな」の大合唱でワロタけど。
肖像画と将軍と猪が何故出てこない!!
>>281 マイケル・コルレオーネは自分の子を閨閥作りのために利用することもなかったし、
外での仕事が殺伐そのものでも妾を作って癒しを求めるようなこともなかったし、
その妾に家の差配を任せきりにしていばらせるようなこともなかった。
大介がそのマイケルと同じように「仕事に口を出すな」とは片腹痛くて苦笑した。
>>272 海外資産をそれだけ持っているので、負債が大きくても、危険は無い。
海外資産の利益を、現地再投資するので税金は入ってこなくなった。
国債を国内消化した上で、海外投資しているので
債務超過〜デフォルト〜通貨危機は起こらない。
国内に余剰資金が流れないので、土地バブルとかにならないなぁ。
>>276 むしろ、橋本・小渕時代の金融ビッグバンで資金の海外流出したけど
財政は、安全(≠健全)になったと思うよ。
でも、弱者救済廃止や定率減税の廃止・とれるところからの増税など
ここ数年の動きは、情緒的に煽って仕掛けている感じする。
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 11:36:03 ID:CcRgFW4D0
それなりに面白いと思って見ているが、このドラマは失敗だった。キムタクの演技が下手糞なのは 言うまでもないけど脚本、演出が、そもそも大失敗だろう。 ここでも、散々言われているが義父の闇献金問題での鉄平の言動は説得力に欠ける。正義感 あふれるキャラ設定なら、義父の闇献金問題で、当初から、そこまで激怒するとは、思わない。 鉄平が真相を知ってからの一連の展開もキムタクの演技力の問題を含めて、何かすっきりしない 物が残った。他にも、こういう違和感を覚える箇所が多い。 キムタクが悪いというより、これだけ難しい役をキムタクにやらせたTBSが、はるかに悪い。この ドラマは大きな経済の動きを背景に父子の葛藤、それぞれの心理、心の揺れを描きたいのだろう が、キムタクには無理だし、脚本も、おかしい。
288 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 11:36:48 ID:c3SkSZ5HO
>>254 木村とのハウルの動く城つながりで倍賞を決めたんじゃない?w
原作にはない ・大川の闇献金 (田淵ではなく大川) ・鉄平の「撃ち殺してやる」発言 これが、消化しきれてないから、おかしくなる。
290 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 11:41:09 ID:IMtJOpMq0
>>285 全くもってそのとおりだな。
なんか鉄平夫婦が身勝手って意見多いけど
そりゃあマイケルみたいな父親に対しての態度だったら酷いが
何十年も妾のさばらすような非常識なことしている親父に対して
いざというとき息子夫婦が冷たい態度とるのは至極当然
全部自分がまいた種だ。
これ大介を主役にした方が良かったんじゃないか? 鉄平に対する愛憎、嫉妬、羨望、そういった心理描写を 北大路なら上手に表現できたはず。 今は展開がつまらないうえに鉄平に魅力が無いから面白くない。
どんなに役者をそろえても(端役にまでこんな人が・・・) どんなにお金を掛けようとも、脚本と演出が良くなければ おもしろいドラマは出来ない。逆に脚本と演出がよければ どんな役者もいつも以上にいきてくる。 本当にもったいない!!
鉄平怖いっす。 過失で負傷させたのに、容赦してくれ 勘弁してくれと いう「遺憾の意」を表明する態度が全く無い。 謝罪するかしないかは別として、 プロ野球でも、死球投げたら、エクスキューズするだろう。
何で写真撮らなかったんだろうな 大晦日の恒例じゃないのか
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 11:51:53 ID:hq6DB3kB0
大介役は山ア努 鉄平役は佐藤浩市
鉄平に感情移入できる要素が全然ないのがキムタクの評判がわるい理由 なんだよな。脚本からすれば十分視聴者は肩入れするはずなのに。 単に親に噛み付く小僧みたいで、洞察力なんてゼロだし。 だから社員が慕っているとかいう設定も嘘っぽく見える。
>>294 鉄平が逃げたので、父との関係修復がこじれた。
やぱーり、鉄平に殺意があったんだという印象受けた。
299 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 11:54:56 ID:8GGO5hQc0
銀行再編という文脈では阪神銀行の捨て駒でしかない主人公。 しかも次期総裁候補という大駒を捨てた後の二番煎じ。 盛り上がる要素が見つからんのだが…
>>294 写真は大晦日じゃなく元旦の恒例。
だから元旦のお食事会をキャンセルして帰った鉄平夫婦は
第一話の写真が最後になった。
302 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 11:59:08 ID:Gcsr62Kr0
303 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 12:01:41 ID:81qb7DV9O
あくまで木村メインの話です。
304 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 12:07:09 ID:5GtXWm7j0
原作は読んでないけど脚本が酷すぎる気がする
>>293 謝るどころか夫婦揃って逆切れだからなw
殺意を肯定してるとも取れる。共感できる筈が無い。
脚本が酷すぎる。
鉄平は父親に嫌われていると感じている筈なのに
父親以外の家族や他人には優しい態度で接していて
父親(とその愛人)に対してだけ異様に傍若無人なので
そりゃ嫌われるだろうと思ってしまう。
バカじゃなかろうか。
307 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 12:31:00 ID:+nAfeLk40
娘婿キムタクには口当たりのいいことを言いながら、 娘婿の父を裏切って、別の銀行合併のための賄賂を受け取っていた大川。 その銀行が合併すると阪神銀行が不利になって、鉄平の会社もつぶれるのに。
もうここまできたら原作と違う内容でやれや!! 1)早苗をレイプする大介 2)逆上して相子を監禁する鉄平 3)それを羨ましそうにこっそり覗く銀平 団鬼六とか千草忠夫風で・・・
>>307 なるほどな。
大川は阪神銀行のライバル銀行から賄賂もらって見返り与えてたんだから、大介にしてみたら自業自得だよな
310 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 12:37:07 ID:s1bCojTC0
脚本のせいだけど、阪神銀行からリークされたかどうかを 大介に問い詰めるにしても、万俵一家の前でっていうのはどういうものか。 父親の悪事?を家族みんなの前で暴くのは仕返しか。 それにとてもデリケートな問題なのに、大川の娘である早苗も一緒に 連れて行くっていうのもなんとも。 普通父親だけを呼んで鉄平ひとりで聴き質すものだと思うが。
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 12:40:04 ID:N9gsAofC0
原作をいじるならさ、 いっそ万俵家の没落するまで描き切ってほしいもんだ
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 12:41:20 ID:+nAfeLk40
一子が告げ口するのもなんだかなーって思う。 鉄平と大介が大喧嘩するのが目に見えてるのに。 一族が大喧嘩する火種をベラベラしゃべらなくても。 盗み聞きなんだし。
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 12:48:49 ID:iu21zzBc0
>>307 大川は三栄の副頭取とのパイプをつくって、内情をしりつつ
平和との合併後の平和の過剰融資をたてに、阪神に飲み込ませるつもりだったのでは
当然、平和の過剰融資疑惑は永田を追い詰めるにはいい材料になるとも
大介が一人先走って台無しにしまったともとれる
>>308 ただ単に、鉄平が相子とセックルするの見たいだけだろ(w
いっそのこと、大介 寧子 小姑二子で、嫁いびりして
大川の娘は追放。
鉄平には、例えば自動車会社オーナーから新しい嫁を迎えさせる。
鉄鋼と自動車損保に家業をシフトさせていくとか。
違った分野の業種の話に振る というのでもいいよ。
>>312 それより来週のあらすじ見て唖然となった。
三雲に大介がリークしたことを告げ口するなんて
鉄平アリエナス。原作も同じなのかな。
何で正月のホテルのシーンで相子は見合いの話し するんだろう。ギスギスするの目に見えてるのに・・・ この一族は傍目だけには華麗に映ってなくてはなら ないのでは・・・あれでは周りの笑い者だよ。
317 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 13:02:39 ID:74TmbiLK0
高須相子が鉄平の愛人になって 鉄平を成功させることに命をかければいいのに。 この2人が組んだら最強。
>>317 うむ。鉄平最大の敵である帝国製鉄の所長だって相子が誘惑すればメロメロになるしな。
>>316 しかも正月早々、総理の甥っ子が鳥羽のホテルまで顔出しに来てるもんなw
どう考えても万俵家が佐橋家に伺うもんだと思うが
あのシーン、結局二子は会ったのかな?
そこがカットされたので意味不明の消化不良・・・
320 :
名無し募集中。。。 :2007/02/12(月) 13:10:04 ID:0HghhfaS0
鉄平が尊敬するじいさんだって愛人や妾は山ほどいただろうし こともあろうに実の息子の嫁に手を出すような人非人。 なぜに鉄平が愛子を妾にしてるってことでそこまで大介を偽善者だなんだと責められるのがが不思議。
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 13:12:36 ID:265zWDU70
銀平役にもっといい俳優はいなかったのかな。 あの童顔若禿は駄目だろ。
>>320 鉄平の尊敬するじいさんにも愛人はいただろうけど、同じ家に住ませてたり
一家団欒の席に正妻と同席させたりはさせてないでしょ。
愛人がいることより妻妾同衾してることにムカついてるんでしょ。
323 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 13:16:26 ID:DY4/aoy10
>>320 母親を虐げてるからっていう、父親殺しの物語の黄金パターンでしょう。
ただ、鉄平と母親の繋がりが表現できてない。
お母さんに謝れ!みたいなシーンが度々有るが、
怒りばかりが先行して、母親への労わりが表現不足。
324 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 13:16:47 ID:s1bCojTC0
>>316 追い返すわけにはいかないからあのテーブルについたんじゃないか?
その後お茶して。
ニ子だってそのくらいの大人の行動は取れるだろう。
原作では芙佐子を押し倒そうとしたら叔母どころか兄弟かもしれないと匂わされ 今までの大介の仕打ちの理由が判って絶望→自殺って流れだったかと。
しかし、ここはアンチスレかw
327 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 13:22:42 ID:s1bCojTC0
>>326 ハケンや花男のようなコメディだったらそういうことはないが、
重厚ドラマと局自身が認めている作品で、あまりにも突っ込みどころが
多すぎてついついいろいろ言いたくなってしまうわけよ。
闇献金やってんだから悔しいもへったくれもなく単なる自業自得。 それを損得目的でリークする方も単なる同類。 原作なんて知らないけど、 これだけの豪華キャストでやるんだから正直もう少しモラルの高いドラマになるかと思ってたのに 単なるうんこ同士の諍いに終始してるだけ。ドロドロドラマとして見ても三流の出来じゃん。 どうみてもただの「下劣なる一族」。
だから「華麗なる」は皮肉ったタイトルだと何度言えば(ry
稲森いずみの役がでしゃばりすぎ フサコなんてほんのちょい役なのになー 期待はずれ甚だしい
331 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 13:29:08 ID:0HghhfaS0
結局鉄平は自分をかわいがってくれた大川やじいさんは裏で何をやっててもOKだし 自分をかわいがってくれない大介は些細なことでも非難し、あげつらうという 善悪やモラルに対して大局的で公平な視野を持たない人物に見える。
鉄平を「正義感のある人物」「理想のリーダー」と煽る製作陣に問題がある。 「熱いけど無鉄砲すぎるリーダーを描きたい」ぐらいにしとけばよかったのに。
333 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 13:35:33 ID:fqzr2UalO
原作に忠実な脚本だとすると… 鶴瓶(綿貫・大同銀行専務)がこの先、かなり重要な役回りを演じるワケだが。 大丈夫かぁ??
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 13:37:55 ID:IMtJOpMq0
>>320 ちょっとよく考えればわかると思うけど
じいさんが生きていた頃は鉄平もまだ子供で
自分を可愛がってくれている姿しか知らないんだから当然だろう
親しくしている女将がじいさんの愛人ってことも知らなかったんだからな
反して親父は外にこっそり愛人作るならともかく
息子の家庭教師を愛人にして、その愛人を母と同じ寝室にいれ
母や自分や弟妹達に無礼な態度をとることを許しているんだ
状況が全然違うだろ。
ヤクザでも孫にはいいじいさんなら孫に好かれるだろうが
妻子虐待する人間は家族からも嫌われて当然
>>332 熱血や無鉄砲の表現も、あんまり上手くないと思う。
越えるべきハードルの設定が悪いせいなのか、鉄平がくすんだ人間に見える。
大介のほうが、人生の勝負どころで賭けに出てる人間特有の、
緊張感というか張りがあって、熱血・無鉄砲に見える位だ。
鉄平は現場で働く人間が接触する分にはウケのいい理想の上司だと思うよ。 経営者には向かないタイプだけど。 大介と鉄平は無駄に熱くて天然ってところがよく似てる。
相子が鉄平に自分語りをするシーン あそこまでぶっちゃける(w なら「鉄平の存在が大介の邪魔になるならつぶす」と 明言すべきだったんじゃないかな。言外に匂わすだけじゃ黒相子らしくない。 それと大介は敬介へのコンプレックスから上昇志向に囚われていることをもっと強調すべきだ。 そして将軍にもっと登場していただこう!
重箱の隅のコメントで申し訳ないけど、 大川先生の病床シーン、鼻の下のチューブ状の吸入器や、 柔らかいプラスチック素材の吸入器って、あの時代にはなかった気がする。 葬儀の祭壇の花のアレンジも現代的すぎ。 あんなアートっぽい紫の枝?みたいなものもなかったと思うな。 ほとんど写らない食器やアワビステーキに凝るより、 ちゃんと写るとこに気をつけろよ。ほんと、何から何まで支離滅裂だ。
相子の言動も、ちとやり過ぎに見える。あそこまで攻撃的になる必要があるのかな? 一応形だけでももう少し遠慮があってもいいだろうに とても本当に頭のいい女性には見えないし、のさばらせてる大介もアフォに見える で、そこまで必死になる理由が、「絶望してた自分を大介が救ってくれたから」って なんか安っぽい女としか思えん
とにかく黄昏時でイーグルスのデスペラード使うの止めてくれ。 合わなさすぎる。
341 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 13:58:14 ID:GVRZacFD0
>>317 大介が死んだら生き残りの為に鉄平に色仕掛けしそうw
鉄平「なにをするんだ、きみは!」
342 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 13:59:24 ID:IMtJOpMq0
>>339 だって相子は真性馬鹿だから
だから何しても大介がかばってくれると思ってやりたい放題
最後は呆気なく捨てられるのさ
343 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:01:44 ID:FWyf0sq0O
キムタクかなり髪やばくなってきてるよな。キジ射ちの時、地肌見えすぎだったな
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:03:00 ID:iu21zzBc0
>>339 嫁姑の関係なのさ。
他の兄弟は閨閥の犠牲になっているのに、鉄平夫婦は理想家族になってる
自分はともすると真樹子みたいなのに面と向かって妾呼ばわりされるだけに嫉妬も渦巻く
>>327 枝葉末葉な事ばかりあげつらってる気もするけどね
相子は頭いいけど賢い女って設定ではないんじゃないかと思う。 私に逆らったら云々の台詞は遠回しな言い方の方がかっこいいのに あれじゃ素でSMの女王様だ。
>>346 それは見る人間のレベルに合わせるだけだ
>>339 閨閥つくりに対する反感が大介に向かないように、
露悪的に振舞っているという面はあると思う。
やりすぎて逆効果になってる面もあるけど。
349 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:08:10 ID:FWyf0sq0O
鈴木京香と山田優って顔そっくりだよな。
350 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:09:30 ID:UVCpFJUw0
まあなんだかんだ言っても久しぶりに嵌れるドラマに出会ったよ
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:17:39 ID:IMtJOpMq0
>>348 そうか?大介自身が強引に見合いするめるならまだしも
愛人が女主人みたいに偉そうに振舞っている事が最大の嫌われ要因だと思うが
その愛人を好き放題させているということで大介は家族から嫌われているんだからさ
352 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:20:16 ID:IMtJOpMq0
相子はあくまでも影に徹して裏で見合い話をまとめるだけで 後は大介が表立って子供に見合い押し付けて 相子は正妻や子供達には偉そうな態度とらずに 昔の愛人みたいに日陰の身に徹してればあそこまで嫌われる事はなかったし 大介だって、少なくても表向きは一応最低限妻を立てているということで 今ほど息子に逆らわれる事もなかった
353 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:22:25 ID:UVCpFJUw0
それでなにがおもしろいんだ? 小説・ドラマはエンターテイメントだよ
で、こいつらのどこが華麗なの?
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:31:58 ID:IMtJOpMq0
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:39:37 ID:8ThdWUl50
相子って子供達から見れば、嫌な存在でしかないのかもしれないけど、 大介からしたら、自分の弱い部分を唯一さらけ出せる人で、奥さんには それを求めていないし、奥さんもそれを承諾してる感じ。 相子は、家庭という観念からすれば、愛人で、いなくてもいい存在なのかもしれないけど、 相子の役割は愛人というより、大介の片腕という感じがします。 大介もそれを充分わかっていて頼り切ってる気がします。大介の弱い部分の現れみたい。 原作知らない私は、鉄平や大介よりも、相子がこれから一族の危機にどのように関わっていくのかが、 楽しみで見ています。(大介と鉄平は落ちて行くのが見えるから)
358 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:39:55 ID:8GGO5hQc0
>>314 いや、早苗とかがやられるシュチュエーションが・・・w
359 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:41:58 ID:8GGO5hQc0
多岐川裕美が薔薇の蔓で縛られるシーンもいいかもしれんが・・・
すべてを総括して・・・ 脚本がだめ〜!! 演出もだめ〜!! そして時々出演者の演技もだめ〜!! このスッタフは本当に大作ドラマを作る能力があるんだろうか・・・
361 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:47:19 ID:iEuTKaRI0
勝手にアンチが総括するなよ。スッタフて。 お茶の間評論家は口だけは達者だと思ったけど口も…。
362 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:47:42 ID:+nAfeLk40
大介は父親に奥さんを犯されても、息子の嫁に復讐しようとしないところが立派だなw あんなに父や息子に敵意を抱いていたらやりそうなものなのに。 その点、キムタクそっくりの父親のほうがひどいね。
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:48:01 ID:9tFvZ6IoO
二子かわいい
364 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:52:07 ID:+nAfeLk40
>>363 二子のアイブサキちゃんは鉄平お兄様より銀平お兄様のほうがタイプなんだって。
公式の二子コーナーの動画でいってる。
365 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:52:14 ID:iEuTKaRI0
>>362 キムタクそっくりの父親って?
意味不明。誰の事言ってるの?
鉄平は結局大介の息子なんですけど。
366 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:53:33 ID:+nAfeLk40
>>365 キムタクそっくりの「大介の父親」ケースケのこと
大介の妻を犯した人
>>361 ごめんなさい
だって脚本と演出のせいだと思いたっかたんだもん・・・
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:55:41 ID:+nAfeLk40
早苗ちゃんは相子のことで大介を批判してるけど、 自分が犯されないだけマシではないのか
369 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:55:56 ID:IMtJOpMq0
>>362 何の罪もない妻に3P強要という理不尽な復讐しっかりしてるじゃないか
夫なら舅に襲われた妻を慰めてやれよ
鉄平の嫁は単にブスだから興味ないだけだ
大川死んだし、大介は安心して早苗を犯せるよな。
371 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:56:27 ID:IMtJOpMq0
>>368 だから大介にだって犯す相手を選ぶ権利はある
372 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:56:30 ID:iu21zzBc0
相子は、普通の家庭には縁遠い性格。 万俵に拾われて、妻きどりといわれようとも妾といわれようと妻の立場を誇示することで 自分の生きる場所をかたくなに守ってる人でもある。そして大介もそれを認めてくれている だから、子供に閨閥のことをいわれても大介の決めたことをいいかえすし 妻として子供の縁談を懸命に進める。
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:56:45 ID:d++K17o10
(第1話) 「13番目の子供現る」 25.3% (第2話) 「0からの始動」 22.5% (第3話) 「人生賭けた日」 19.6% (第4話) 「小さな告白」 23.1% キター
374 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:58:35 ID:+nAfeLk40
>>369 何の罪もない?
大介から見れば、妻も父親に犯されるままになってた淫乱女じゃないの?
そういえば、寧子は3Pで自殺するくらいなら、義父に犯されたときに
自殺すべきじゃないの?
キムタクそっくりの義父が好きだったの?
ここまで大介が父親に敵意を持つのは敗北感があるからじゃない?
妻のことも恨んでるよ。
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 14:59:50 ID:IMtJOpMq0
>>372 わかわかんないこと言ってるな
相子は妻じゃないだろ
本人がそう思いこんでいるDQNという説明なら
すごく納得できるが
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:01:15 ID:+nAfeLk40
>>371 復讐なんだから、ブスとか好みのタイプじゃないとかは関係ない。
>>372 相子は1人の人間にすがりすぎだと思う。
そこが利口に見えて利口じゃないところ。
例えば大介が心筋梗塞とかであっさり死んじゃったらそれでおしまい。
相子が一生懸命築いてるものは砂上の楼閣。
378 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:02:18 ID:om3B8gK2O
脚本家はかなり大胆に変更してるな ちょっと強引すぎるくらいに鉄平と大介を対立させすぎてる 後完全に話が金融再編から、家族ドラマになってしまってる 無理矢理鉄平を主役にしたから仕方ないんだろうが
379 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:03:05 ID:IMtJOpMq0
>>374 寧子は入浴中に舅に入ってこられてあまりの衝撃に気を失っただけだ
どうやって貞操守れって言うんだ
操守れなかった女は淫乱なんてムチャクチャな論理だな
むしろ長年父親の人間性見てきた大介が注意して守ってやるべきだっただろ
妻も守れない情け無い男のくせに愛人とグルになって妻いびりなんて
大介のほうこそ自殺するべきだ
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:03:23 ID:iu21zzBc0
>>375 5話で万樹子に妻の立場を共有していると明言してるよ。
>>374 わけわからんw
寧子の家庭の事情とか知ってて書いてる?
383 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:06:18 ID:+nAfeLk40
>>379 その気を失ったっていうのはドラマでの設定?
誰が言ったの?
でもあとになってわかったなら、自殺しててもおかしくない。
3Pで自殺するような人なら。
384 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:07:56 ID:iu21zzBc0
>>377 彼女に野心があるとすれば、大介の野心を大介とともに達成することに他ならないと思う
>>384 そうかもね。そこがおバカ。他人に自分の人生を預けちゃダメよ。
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:09:29 ID:IMtJOpMq0
>>380 あれはただの独りよがり。
おばかなアイドルが「私は○○星のおひめさまでーす」というのと同じな
法的にも世間的も道徳的にも実質的も相子はただの妾
二号さんであって本人がどう言い訳しようと妻じゃないんだよ
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:09:41 ID:+nAfeLk40
そういえば、風呂場に入ってくる敬介の足を演じてたのはキムタク?
>>377 それがどうかしたか?
昨日の回でも言っていたが、相子にとっては大介が全てなんだから
仮に大介がいなくなったら万俵には用事ないわけだよ?
大介に取り入って万俵乗っ取ろうとかそういうこと考えてるわけじゃないわけで
砂上の楼閣なんて相子自身、承知のことでしょ
389 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:14:14 ID:Z6kRuIrO0
>>295 同意。ドラマのほうなら佐藤氏の鉄平いいと思うな〜。
原作のほうだと「大手都市銀+政治家>>我が子をも犠牲にした大介」というテーマからか
鉄平がかなりヘタレだったのでそぐわないと思うけど。
今回は鉄平が主役とゆうことですし。
キム宅は出すなら四々彦あたりがいいと思う。
390 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:14:33 ID:om3B8gK2O
>>379 大介が死んだら「華麗なる一族」が成立せんがな
大介が一番必死なんだよ
金融再編という危機から、万俵財閥を守る為に死力する大介が、あくまでも主役だからな
×「父に邪魔されながら頑張る鉄平」
○「息子を利用してまで、財閥を守る父」
391 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:14:36 ID:iu21zzBc0
>>385 濃い夫婦だと思うけど。ある意味誰も到達できない境地だと思う。
>>386 大介と相子との夫婦愛に法的にも世間的も道徳的など関係ないけどね
だから万紀子には子供をおろしたことを脅してでも、口外するなといったわけでしょ。
>>388 どうかしたかって、どうもしない。
ただドラマ見て感想言ってるだけ。
砂上の楼閣承知で築いてるなんて空しい人生だな。
>>392 このドラマでむなしくない人生歩んでるのは四々彦と二子だけ
四々彦を木村にしてこの二人メインで話作ったら、まさにキムタクドラマになるなw
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:22:00 ID:IMtJOpMq0
>>391 あれのどこが夫婦愛だ。
口外できないような間柄だって所詮本人も心の底ではわかってるんだよ。
妻じゃないから最後に用なしとばかりに一方的に家追い出されるんだよ。
そして相子の夫ではなく飼い主だという立場だから大介は一方的に追い出せる権利があったのさ
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:26:45 ID:iu21zzBc0
>>394 大介にしてみれば、本妻は公家の出でおそらく自分で決めた相手ではないだろう
そんな大介にとって、初めて自分が選んだ女性を飼い主と見てるかってことだ。
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:28:12 ID:+nAfeLk40
寧子って以外と計算高い女だよね。 最後に「お子さんがいればよかったのにね」というんでしょ。 「子供がいれば(妾でも)追い出されなかったのに」ってこと。 女の本能的いやらしさを感じる。 確かに寧子が子供を産んでなかったら、もっと立場がなかっただろうから。 一応子供たちに心配してもらえるし。 鉄平たちが全部相子の子だったら、誰も本妻が可哀相とか言ってくれないだろ。
397 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:32:14 ID:IMtJOpMq0
>>395 飼い主と性的飼い犬だからお互い3P楽しめるんだろ
>>396 あの程度では相子に受けた仕打ちは全く相殺できん
むしろ、たった一言の嫌味で帳消しなんて聖母もびっくりだ
>>394 えっ原作の最後ではそうなるの?妙にwktk。
第5回は誰かが誰かの話を立ち聞きするシーンが何回か でてきたけど、あれってまたかよって気がするけど ドラマとしては効果的なのかなー
>>396 さすが公家の女、さすが本妻って感じがする。
成り上がり者の愛人に好き勝手させてじっと我慢し、
最期にいとも穏やかな言葉でグサッと刺し殺すみたいな。
相子は好きで妾という立場に甘んじてたんだとしたら何も言える立場じゃない。
自分で選んだ道だからな。
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:34:06 ID:UVCpFJUw0
万俵家の人物は一人残らずどこか黒いんだよ 外様も時間が経てば家柄に染まっていく 二子は早く独立して家を出たほうがいい まあ人間誰しもが心の奥底にドス黒いものを持ち合わせているけどねw それが環境によって目覚めるかどうかだけだ
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:36:58 ID:+nAfeLk40
>>397 帳消しなんていってないし。
でも、相子がいなければ、実際のところ、万表家は閨閥も何も広げられなかった
わけで。寧子が大豪邸で何不自由なくボンヤリしてられるのも相子のおかげ。
正妻が最後に相子にいう「子供がいれば」は原作では 多分まったく嫌味のつもりもなにもなく天然で華族のお姫様が言うんだよ。 だからこそ相子にとってクリティカルヒットになる。
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:40:23 ID:IMtJOpMq0
>>402 相子がいなくて閨閥ひろげなくてもじいさんの代ですでに財閥なんだから金銭的不自由はいっさいない
相子のおかげで二十年近くも嫌な思いして生活してるんだから十分すぎるほど相子のせいで不自由な思いしている。
相子は寧子にとっては邪魔なだけの存在。おかげなんてくそもない
ま、所詮女なんて産む機械もしくは子を育てる機械だからどーでもいい
へー、寧子の一言楽しみだな。原作通りやってくれるといいけど。 原田がまたうまく言いそう。
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:43:35 ID:+nAfeLk40
>>401 永田とか大川とかの政治家や、美馬は、万表家よりさらにドス黒い。
万表家は確かに黒い。でも外部人はもっと黒い。
>>404 でも、万表家の経費の問題とか、社交とか、金持ちの奥さんが
本来すべきことができなくて、相子にやらせてるんでしょ。
408 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:43:59 ID:iu21zzBc0
大介にとっては、寧子はじいさんのおさがり
>>405 そうだね
相子はポイ捨てされて氏ねばいいのに
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:48:56 ID:IMtJOpMq0
>>407 それは相子が執事だから
仮にも執事として雇われてるんだから家の経費を見るのは当然
社交に関しては鉄平はじめ大介以外の家族が
不愉快だから来るなと言っても
相子がでしゃばって勝手に顔だしているだけだ
411 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:50:37 ID:UVCpFJUw0
二子には阪神特殊製鋼社員御用達の定食屋が何気に似合っている 庶民的な幸せを求めたほうがいい
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:50:39 ID:+nAfeLk40
大川って、賄賂はもらうわ、娘婿のために通産省の役人をどなりつけて
思い通りに動かすわ、政治家の中でも完全に犯罪人として逮捕される人間だね。
>>404 あと、戦前の金持ちは戦後になるときに財閥解体とか財産税とかで
ほとんど没落してるんだよね。万表家が没落しなかったのはもともと
たいした金持ちではなく戦後勢力を伸ばしたからでしょ?
女は25、6過ぎるとヤバイからな。俺が大介なら半年にいっぺんは妾を代える。相子は大介のフニャチンをなんとかする技術があると思う。でなきゃ女なんて代えるだろ。
414 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:55:45 ID:IMtJOpMq0
>>412 じじいの力で金持ちになったと今まで何度も説明されてただろ
最初から見てないのか?相子は金持ちの万表家に来ただけであいつのおかげで金持ちになったわけじゃない
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:56:01 ID:+nAfeLk40
万表家は、敬介の時代は、GHQに解体されるような財閥ではなかったわけ。 万表家は戦後独特のやり方(閨閥とか、政治がらみ)で成り上がった成金。
>>413 妾を飼うには経済力と精力がないとな。
頑張れよ。
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 15:58:46 ID:+nAfeLk40
>>414 だから、じじいの力で金持ちになったとしても
>>415 の程度の中小金持ち。
大介の代で大金持ちになったんでしょ。
>>413 大介、実は両刀使い。
特に可愛い男の子には目がない・・・・・・・鉄平の息子とか危ない予感
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:00:41 ID:UVCpFJUw0
阪神銀行を都市銀行にまで大きくしたのは大介の力だからな
420 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:02:22 ID:IMtJOpMq0
>>417 大介が家を大きくしたことは確かだが
相子はその大介が大きくした家にきただけだろ
どうして寧子が相子のおかげで楽できるなんていえるんだ
心労で自殺未遂までしてるっていうのに
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:05:26 ID:+nAfeLk40
>>420 楽できてるなんて言ってない。
ただ容認せざるをえない理由はいろいろあるだろ。寧子が無能だとか
寧子自身が、夫には大成してほしいと思ってるから相子にいてほしいと
思ってるとか。
仮に相子がいなくて万俵家が今より貧乏でも、それで怒る寧子さんでもなかろう。 貧乏なら貧乏なりに自分のできる範囲でぼんやり暮らすのが正統派の公家のお姫様だ。 公家はもともと京都での極貧生活が長かった。 源氏物語の昔から、超貧乏なままぼんやり暮らしている高貴な姫の描写はあった。 金がなくて蘭の栽培ができなければ庭の花でも愛でているだろう。 金の管理や社交でガツガツと能動的に働くのは正統派の姫のやることではない。 そんなことは執事の仕事だ。
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:11:21 ID:IMtJOpMq0
>>421 寧子が大豪邸で何不自由なくボンヤリしてられるのも相子のおかげ。>>
この一文は相子のおかげで悠々自適な生活を謳歌しているという風に解釈できるんだが
どう考えても楽していると主張にしか思えないのだが、他に意味があるのか?
だったらわかるように説明してくれ。
ただ容認せざるをえない理由はいろいろあるだろ>>
相子の傍若無人な態度は執事や妾の立場を大きく逸脱してるぞ
とてもじゃないが容認できるようなもんじゃない。
正妻どころか人間扱いすらしてない。今流行のイジメも同然だろ
あの時代は金持ちが愛人持つのは珍しくなかっただろうが
愛人としての立場をわきまえ正妻をたてるのが常識だった時代でもある。
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:11:30 ID:iu21zzBc0
>>421 寧子にしてみれば、啓介の子供を産むという夫への隠し事があり
大介には妻妾同衾という屈辱をうけ、親子2代の仕打ちを忍従してる状況で
家族として波風がたたないで欲しいとは思っても、夫に大成してほしいとまで思わないよ。
425 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:11:31 ID:UVCpFJUw0
寧子の日常は蘭の花の世話をすることぐらいか?
器の小さい大介が高望みして崩壊へと繋がる痛快コメディー
>>425 あの寧子と万紀子の蘭のシーンは万俵家唯一のほのぼのシーンだったなw
428 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:17:26 ID:IMtJOpMq0
>>424 鉄平は正真正銘大介の子だよ。
大介は寧子が気を失っている間にレイプされて出来た子じゃないかと疑ってるが。
429 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:18:42 ID:+nAfeLk40
>>423 フーンそういう解釈もあるか。
>>425 悠々自適だなw
>>422 公家を妄想しすぎ。公家はそんなに清貧ではない。
権力者に媚び諂い、金を恵んでもらいつつ、社交でガツガツ1200年生き残った
のが公家の歴史。
430 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:21:20 ID:93T/RWrj0
山田優マジでビンタされててワロタ
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:21:32 ID:iu21zzBc0
>>428 その真相は闇の中。
啓介が鉄平を異常にかわいがり、大介の子供のなかで鉄平が異常に、隔世遺伝したかのごとく
じいさんに似ている。将軍でさえじいさんと認めてる鉄平がじいさんの子供ではなく
大介の子供と言われても信用できないだろう。
>>424 今の感覚ではそうかもしれないけどね
どっちにしろ今の時代感覚で見てても解らないよ
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:23:04 ID:UVCpFJUw0
正確には「啓介」じゃなく「敬介」な
>>429 お姫様が、と言っておろうが。
お姫様が言われるままに下賎に降嫁するのも公家が生き延びるため。
ただ流されているように見える姫君も、実はしたたかと言っていいほどに強い。
435 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:23:26 ID:IMtJOpMq0
>>429 だから、あの文章のどこに『楽している』以外の意味があるのか説明しろよ
毎回相子に苛められているだけだろうが
>>417 銀行を都銀にしたのは大介の力だが、元になる銀行も阪神特殊製鋼も
作ったのは全部敬介じゃなかったか?
万俵財閥の土台を築いたのは敬介だよ。
だからこそ大介はいつまでたっても敬介へのコンプレックスから脱却できないんだろ。
相子がいなけりゃいないで家内のことも閨閥作りのことも
別の方法でなんとかやってただろうな。。
たしかに相子がいたから「今現在の」万俵家があることは間違いないが、
いなければ別の形の、やはり大金持ちの万俵家が存在してるだけだよ。
>>431 原作では藪の中じゃないよ。はっきりと結論が出てる。
はっきりしてないのは寧子がレイプされたのかどうか。
438 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:31:35 ID:93T/RWrj0
木村ぁ〜、ハセキョの抱き寄せ方が強引なんだよw ヘタクソ ハセキョーのセリフが途中で息が詰まってるじゃん 可哀想に せっかくのいい所だったのに大笑いしたよ
>>436 いなければいないでどうにでもなるのに、
「万俵家があるのはわたくしのおかげ」と相子が勘違いしてしまっているのが哀れ。
440 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 16:34:32 ID:UVCpFJUw0
相子があそこまでの虚勢を張っているのはいつ追い出されるかわからない恐れからなんだろう
>>439 いなければいないでどうにでもなるのか?
来週は早速帝国製鉄に銑鉄の供給を全面打ち切られる模様。
相子が作った大川との関係が消えた途端に阪神特殊製鋼は大ピンチですぞ。
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ( ・∀・) / <ここに半角でsageを入れようね ( )つ | | | (__)_)
50を越えてるような妻を抱こうとするだけ大介は偉い、と思ったのは俺だけだろうか。 俺があの立場なら年取った妻なんかより若い女だけ抱くと思う。 愛情の有無は別としてね。 大介は熟女好みなのか?相子も決して若くないし。
>>115 吹石は昭和40年前半のいいとこの奥さんの感じがよくでてるね
西田の次にイイかも
ハセキョーは、西田大川にそっくりな愛娘で、
糟糠の妻 早苗の役が回ってきたから、不満なんだろな。
>>438 山田花子が早苗役やってもキムタクは
強引に抱きしめると思うぞ。
446 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 19:54:42 ID:Gcsr62Kr0
>>158 「お米屋さんイヤン、主人が・・・」 まで読んだ
大川一郎追悼番組、福丸旅館ハジマタ
448 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 20:03:50 ID:KB/nsHOB0
俺の知り合いで鉄平のようなエリートで 王子様みたいな31歳の奴を知ってるが やっぱり普通の人が味会わないような苦労してるぞ ああいうの見てると普通が一番だと思う
449 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/12(月) 20:06:49 ID:lWXkVr1x0
>>443 お若いのう。
権力者がどういう女を好むかはルイ14世の愛人の推移を調べてご覧。
大介の方が敬介への嫉妬から寧子に執着している。寧子さんは迷惑なんだよ。
亭主丈夫で留守がいい。その処理のための相子だろ。とお考えなんだな。
ついでに言えば、相子さんは実は鉄平を憎からず思っている。
相手にされないので、可愛さ余って憎さ百倍。
原作にそういうセリフや場面が明確に書かれているわけではないが、
ああいう立場や年齢の人たちには良くあること。
世間にはこういう関係は結構ある。
竹村健一の山陽特殊鋼で 調査部長だったそうだ 倒産前に逃亡したが…
万俵鉄平が自身を殺人する動機は、万俵家の子孫の無謬神話を、 維持存続させるためであるのか、失敗への反省や慙愧を許可され ないままに、経営者の地位を世襲している行為への恥辱や屈辱を 雪辱するためなのか、そのあたりを、東大卒や大蔵省や通産省の 官僚の無謬神話の崩壊と連携して表現していくと、今日的な意味 が有るだろうと思われる。 無謬神話を維持存続させて、先輩や後輩に迷惑を波及しないよう にと、自身を殺人して、過失犯恥や故意犯罪での失敗を隠蔽する 行為は、その藩閥や派閥や学閥を維持存続させることに「成功」 していても、その政府や企業の維持存続には危険極まりない所業 でしかないのである。 万俵鉄平(木村拓哉氏)は、その失敗の責任を負担して辞職し、 万俵家の無謬神話を終焉させて、血統世襲や学歴秩序の呪縛から 日本の政治社会や市場経済を開放する英雄になれるだろうか。 ちなみに、天皇家の場合は、事前に準備された儀式を、停滞無く 粛々かつ淡々と国事行為するだけであるのであり、失敗する危険 も無く、失敗しても危険は無い、という状態であるので、問題は 無いと言える。
キム拓もう少し顔芸を控えてくれればいいのにな・・・ ありゃ単なる照れ隠しだね こっちも目を反らしたくなってしまうw
>>441 そもそも最初から大川との関係がなければ阪神特殊製鋼も大それた野望を抱かずに、
ちんまりとそれなりの営業をしていたかもしれない。
不安定な鯖だな
懲罰鯖だからな このドラマもその鯖へ移転させられた理由に一役かってるし
×このドラマ ○このスレの住人
>>390 ちなみに利用された息子ではあるが、息子が無能な為にお荷物企業となったから
利用させて貰った、というのが正解ね。原作では。
父親が手を貸せばあの企業は大丈夫だったのに意地悪したから会社が駄目にな
ったんじゃね?とかいうなよ?
ちゃんと読めば鉄平はどう考えても自滅でごわす
原作通り大介主役にすれば良かったのにね。 まぁ北大路主役では数字とれないだろうけど。 当初の予定通り渡が大介になってたら、もっと大介メインになってた気もするが…
ところで
>>451 のイソタクさん。
自殺の動機、いいとこ突いている様だと読み始めたけど、途中から完全に頓珍漢です。
残念。
立ち読みではなく買って読んだら如何ですか?
>>先輩や後輩に迷惑を波及しないようにと、自身を殺人して、過失犯恥や故意犯罪で
の失敗を隠蔽する行為
鉄平がこんなに部下や残された人々へ想いを巡らせる事の出来る人または余裕があったら
そもそも自殺しないし、件の事を隠蔽するというのは彼の死の目的の真逆ですよ。
まったく不安定なのにおかしな人ばっか書き込める
もう半分まできたんだな。 今から最終回が楽しみ。鉄平あぼん後のどんでん返しが面白いんだよね。
北大路主役でなんて見たくない。 時代劇だけやってればいい。
なんか寧子が可哀相、相子イラネの鬼女っぽいレスが目立つんだけど… 一度は実家に帰ったが、所詮金で買われた没落貴族の悲しさで万俵家に戻り、 災いを避けて静かに過ごしたい寧子にとっては相子の存在は必要悪なんだろう。
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 00:22:49 ID:JZ8WLCGh0
相子が傍若無人にふるまえばふるまうほど痛々しく感じる。 縁談でもなんでも執事として仕事でやってるのならいいけど(鉄矢専務みたいに)、 外には秘密の妾だし、家族の中にずかずか入ってきて長男や娘たちに嫌われて、嫁たちに嫌われてさ。 ある種、刹那的な生き方すら感じる。 大介は老人だし、そのうち死ぬか力を失うだろう。 あくまで有能な執事限定なら、感謝されて終身雇用なんだろうけど、あれだと裸で叩き出される。 妾なら別宅で子供をもうけ、本妻と張り合うという方が当時の女の生き方として格好いいと思う。 万俵家の事業の一部も自分の子に継がせてな。あるいはそこから乗っ取ってもいいし。 まあ、どっちにしろ子を産まない女は最後は負けるな。 所詮女は産む機械という流行語を放って終わろうw
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 00:26:55 ID:3BJWzw8y0
寧子は女は子供産んでナンボという考え方だから、 子供を産まない相子なんて何をしようがどうでもいいってこと。 相子が子供を産んで、自分の子たちの遺産相続を脅かし始めたら もっと怒ると思う。
次回吹石乳房露出続々長谷狂乳暈露見
467 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 00:36:41 ID:9tElyTnV0
>>451 母のパンティーでオナニーしてたら隣の犬が・・・・・まで読んだ
実際何で相子は鉄平じゃなくて大介についたんだろう? 鉄平の家庭教師してた時って鉄平16〜18、相子21〜23ってとこだろ。 相子はジジ専なのか? その時はまだ大介の愛人じゃなかったのに。 それに、子供産めないんだったら自分より長生きする奴につかなきゃ 不味いだろ。
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 00:48:22 ID:IPDk7JN00
>>468 アメリカで差別を受けたときに私を救ってくれたからとか言ってたよ
だからそこまで相子は計算高い女じゃないってことだとおもうね
470 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 00:50:13 ID:vRWaammAO
妾てのは遺産相続の権利は無いんだよね?慰謝料とかも無いのかな? 普通は籍入れてなくても三年以上の内縁関係なら慰謝料もらえるみたいだけど、不倫関係はやっぱダメなんかな?
>>469 それは無理矢理愛人にさせられたもしくは本気で愛してしまったって言うならわかるけど
ただの上昇志向の女にしか見えないからな
すみません、 一回で正月の集合写真撮ったとき「これが最後の写真となった」 とか言ってたけど、この前の正月はなんで撮影なしだったの? 大介のおでこに傷がついたから?
474 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 01:19:48 ID:pbV4VbFM0
>>471 いや愛していなきゃあそこまでつくせないでしょう。
おれにはわかる、大介を愛している。
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 01:24:38 ID:vRWaammAO
>>472 大川の闇献金をリークしたのが阪神銀行だと判明して鉄平が帰ったから写真とれなかったんじゃない?
まぁあんな事故あったわけだし写真どころではないわな・・・ ってか1年早いな
このドラマはすべてが時代錯誤。 初版当時は、中流階級を晒したことでも 庶民の共感を呼べたのだろう。 現代では時代背景、家族構成や地位などすべてが化石としか思えない。
478 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 01:27:26 ID:pbV4VbFM0
全十話の内、五話で丁度一年だからわかりやすな。
>>386 ゆうこりんはキャラ一生懸命作ってるんだぞ
思いもよらない質問されると黙っちゃう
480 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 01:31:23 ID:3UXM17a9O
万俵家ってなんで通産大臣の娘とか総理の親戚とか安田家の娘と結婚できるの? ハセキョーなんかもっとでかい面しててもいいんじゃないの?次期総理候補の娘なんだし
上昇志向というか、たったひとつの心の拠り所にがむしゃらにしがみ付いて後先見えなくなっているというか…。 すぐ近くに敵作ってるあたりよく見えてないよな。体調崩したり病気になった時、何されるか分からないのに。 (食事によからぬものを入れられるとか…化粧品や衣服に何かを仕込まれるとか) いや、万俵の人間はそんな玉ではないかな…。
482 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 01:38:06 ID:UYJblNrV0
普通、金と権力持ってる人間の愛人にならないか? 若いだけだと単なるセフレだし。
たった今、原作を読み終わった俺がきましたよ 正直、原作読まないほうがドラマを楽しめた
484 :
名無し :2007/02/13(火) 01:40:58 ID:kB5w9Vd9O
これ最後どうなんの? 原作読んでる人おしえて!
>>458 正直大介はあまり好かん(北大路は好き)
息子いびるし相子にまるでストッパーかけないし
487 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 01:55:21 ID:vRWaammAO
>>484 ネットで「華麗なる一族 結末」で検索すりゃ一杯ヒットするよ
488 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 01:56:57 ID:oapv49Tx0
相子イラネとは思わないなあ。 敵が強いほど燃える。 大介は敵としては物足りない。
大介は最後まで父親に認められなかったことで苦しみ、妻を寝取られたかも知れないと苦しみ、 妻は悪くないのに妻が不貞を働いたとつい考えて苦しみ、それでつい相子を使って妻を苦しめて自己嫌悪で苦しみ、 妻の不貞の象徴かも知れない鉄平を疎んじ苦しみ、鉄平に父の面影を見て苦しんでいる。 大介が妻に執着し、苦しめるために相子を利用したことを、相子はわかっているから傷ついていて正妻に敵意剥き出しになる。自分が一番大介に愛されているんだと必死にアピールする。 大介や相子の苦悩が分かる寧子は大人しく耐える。 このへんは昼ドラみたいだね。
要は小物の大介のせいで万俵家は崩壊すると
491 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 02:06:36 ID:MfbzgOWzO
なんで稲森いずみは 途中からキムタクにタメ口になったんだよ 最初は違ってただろ。あれは不自然すぎるで テッチャンテッチャンて… なんかラブジェネの片桐徹平を思い出すな
稲森の役はうざいな
494 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 02:17:11 ID:3BJWzw8y0
>>480 総理とか政治家なんて、2年程度ですぐ次の首相になるんだよ?
もちろん世襲相続もなし。
永続性がある世襲相続の財閥の党首のほうがエライに決まってるだろうが。
495 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 02:21:36 ID:3BJWzw8y0
どうでもいいが、東南アジアとか発展途上国に海外訪問すると、 総理大臣より、トヨタ自動車社長への国の歓迎とか待遇とかが上なんだそうな。 その訪問は報道されたりしないので、皆知らないだけで。 たいして権力がなくてすぐに交代する総理大臣より、企業を誘致してくれる 大企業社長のほうが上なんだよ。
TOYOTAの力は本当に凄いからな。 キムタクが前のドラマエンジンの撮影でF1のマレーシアGPに行った時なんか 空港からサーキット場までパトカー先導の超VIP待遇の移動だったし。
497 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 02:28:13 ID:vRWaammAO
稲森がうざいのは同意
ドラマは印象的な事象だけをピックアップして それを張り合わせている感じだけど、 逆にテレビドラマの構成として、そんな感じでいいのではないか。 原作通りは時間的に無理っぽいし。 原作はサラリーマンにとって、共感できるところが多数あって面白い。 おすすめ。 チラ裏 ただ・・・稲盛・木村の純愛展開は萎えたあ 鉄平は堤真一か唐沢がよかったなあ 稲盛と長谷川は配役逆だったのではないだろか 大介と相子は最高 万亀、銀平はよい、ただ銀平はもうちょっと痩せたら更によい 寧子は明らかに違う もう少し若い吉永小百合がよかった エキストラを使って使用人をもっと出せば役者が映えたのでは 鯉と猪はヒドイ 中村トオルは過剰演技だ 全体的に過剰演技が多い気がする 木村は・・・もうしゃあない 演技の技法が目につくんじゃドラマが楽しめんよ 脚本にのめりこみたい でも最後のシーン楽しみだ ついでにその後のエピローグ部分も楽しみだ
499 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 02:46:52 ID:0fRAyxEz0
このドラマ最終的にはどうなるのか気になって結末を調べて見たが まさか最後は鉄平が自殺をするとは衝撃だわ。 父親が鉄平を利用して大同銀行を吸収合併し、更に阪神特殊製鋼は倒産。 鉄平は父に謀られたことにショックを受け自殺・・・。 悲しいドラマやね。 でも鉄平の父親って祖父って線が濃厚だけど実は大介と普通に親子であって それを知った大介は取り返しのつかないことをしてしまったと 苦悩するんじゃないだろうか。
↑小説そのまま要約して何得意げになってんだか・・。 こういう馬鹿の模範こそチラシの裏に書くべきだな
501 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 02:59:02 ID:p5QUcJZq0
>>499 ざっと見て思ったけど
このドラマのテーマて何なんだろね。
今時そんなもんを貼ってる
>>501 も一緒に死ぬべきだね。
稲森の役、後から取って付けたような印象がある。 日本がまだ貧しかった時代に 発展途上国に救援物資を送るボランティア活動なんて考えられない。 (思い切り譲歩して、大金持ちの跳ねっ返りお嬢さん設定ならまだ納得できるが) 料亭の養女にして出戻りぐらいでちょうど良いんだよ。
506 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 04:35:09 ID:UtbT/UbyO
そうですね
>>477 このドラマはすべてが時代錯誤なのは、当たり前だっちゅうに。昭和40年代なんだぞ。
時代劇をみて、あんな頭髪ファッションってないよねって言ってるのと同じだ。
>>491 タメ口になった意味を考えなきゃ。
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 07:14:40 ID:j/nDbkqo0
(第1話) 「13番目の子供現る」 25.3% (第2話) 「0からの始動」 22.5% (第3話) 「人生賭けた日」 19.6% (第4話) 「小さな告白」 23.1% (第5話) 「僕と君の秘密」 22.3% キター
509 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 07:35:57 ID:MaBZ1cX0O
イソタクおわた
510 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 09:04:45 ID:zz9hn9670
ちょうどこのまえ昔の映画版を観たんだけど、 キジ撃ちのあたりのエピソードの扱いの違いが気になった キムタコ版ではリークしたのが身内と言うことをキジ撃ちの前に知ってしまってる 偶然キジ撃ちで撃たれてしまったこととか、鉄平の父親が誰かとか オヤジの一方的な思い違いで鉄平を憎しみその結果引き起こす悲劇が一つのテーマであり面白さだと思うんだけど これじゃ単に親子で憎しみあってるだけの話になっちゃわないか? その後の言い争いのようにキムタコがカッコつけるシーンを増やすためだと思うけど それより策略や陰謀の描写をもっと丁寧に描いて欲しいなあ 大同銀行だって阪神銀行と同族企業で息子の会社を見捨てるわけがないというのが根底にあるから 阪神特殊製鋼へあそこまでつぎ込んだんだろうし こうするしか仕方が無かったんだというふうにもって行く過程がすばらしいのに 今のままであの合併戦略の巧妙さや悲惨さを伝えることが出来るんだろうか・・・ これほど親子で憎しませて鉄平が四六時中キレてるとなんだか後で味わう絶望感が引き立たない気がする それに話を動かす重要なきっかけが偶然立ち聞きとか肝心なところで安易過ぎて萎えた フジの木22あたりでジャニ無しでやってほしかった
>単に親子で憎しみあってるだけの話になっちゃわないか? ならないよ。それに策略や陰謀の描写を丁寧に描いているよ。 来週以降もみていけば、わかるよ。
このTV戯脚で表現されている現在の状況だと、父親との関係に
絶望して死去した脆弱な人間であったというような印象ですが。
本人の内心の理屈と、他者から観察した外体の理論とでは、違異
することがあるのでは。
>>459 血統世襲の財閥の当主が、有能であるかどうかは不明であるので、
偉大とは言えないでしょう。無能でも当主になれてしまうことが
「エライ」という価値観であれば、それは惨酷という意味に為る
と思われます。
>>494
高須相子はあいぶちゃんの恋をじゃまするな! 一度鉄平におもいきりぶんなぐられてほしい。で相子は寧子を ぶんなぐって寧子は大介をぶんなぐって大介は肖像画をぶんなぐって 肖像画が将軍をぶんなぐって将軍が鉄平の頭に噛み付けば、みんな うまくおさまらないよね・・・
>>510 何も見てないのな
木村のあら捜すのに一生懸命ってか?w
それとも単に理解力が無いだけ?w
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 10:08:01 ID:55yLFEKz0
キムタクが怒りすぎ、キレすぎってのは思ったなあ。 しかも毎回その怒りが一本調子のような気がする。。 融資減額された時の怒りと、義父の葬儀を中座した時の怒りと 義父を陥れたのが実は父だと知った時の怒りと 何だか一緒に見える。
鉄平は情に流されまくりの単純な男なんだよ。
517 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 10:24:09 ID:+NJFrP760
木村君は普通に「そうか」と言えないのか? 「そっか」みたいな軽い喋りが積み重なるのが違和感ありありなのに。
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 10:30:06 ID:plCExJ8f0
鉄平/織田裕二 大介/山崎努 銀平/伊藤英明 この3人で見たかった。
伊藤英明なんかやだよー
>>518 無茶苦茶なセンスだな。重苦し過ぎて誰も見ないよ。
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 10:38:52 ID:plCExJ8f0
>520 鈴木京香でいいと思う。 相子役を演じるのは彼女がいい。 キムタク以上の存在感がある。
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 10:40:18 ID:2wD2JvnH0
>>515 1.早苗がいじめられる
2.キムタクがそれに気付く
3.本家に乗り込んで北大路or京香に抗議
既にパターン化
>>517 ホテルで裏金リークしたのが阪神銀行だ、って長女から
聞いたときの反応だろ? 全く同じ事をオモタ。
525 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 10:41:38 ID:2wD2JvnH0
>>518 それだと、大同銀行頭取に「室井さん…融資してくれ」って言いそうだな。
>>522 なるほど、織田裕二をいじめる鈴木京香も見てみたいな。
でもまあそれは他のドラマでやってくれってことで。
鉄平/織田裕二 大介/山崎努 銀平/伊藤英明 15%取れるぐらいだな
「日本の将来は、銀行や省庁の会議室で決めるんじゃない。 俺たち物を作っている現場が決めるんだ!」
踊る一族w
大介 正妻 相子の3Pシーンを見たい
五十川卓司 お前いらん!
大介 正妻 相子の3Pで下がったんだぞ 公式でも大不評,録画でしか見れないと言われてるのに
>>505 そうだな。
安田のオノヨーコみたいに欧米に出て
芸術家崩れみたいになる女はいたけど。
五十川卓司をNG登録する。 ドラマ板の常識。
535 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 11:06:25 ID:2wD2JvnH0
>>532 もともと親子でわいわい見るドラマじゃねーし、無害な物が見たけりゃ
水戸黄門かNHKでも見てろって話だ、毒のあるドラマが減ったよなぁ…。
結局は、「俺は名家に生まれたんだから、お前らは従え」なんて いう愚劣な坊様や嬢様が、日本域内の政治社会や市場経済を劣化 させ衰退させているわけで。 そういう状態を助長して、外資系列の金融業者は、日本域内への 植民地化侵略をしている。 つまり、知識や技能、学歴や職歴、才能や努力を軽視させられて、 域外から輸入した商品(製品、役務)の提供や販売を代理店経営 させられることで、日本域内の商品(製品、役務)を創造し生産 する人々を抑圧してしまったり、日本域内の商品(製品、役務) の地球規模での競争力を低下させてしまったりしていると言える でしょう。 特に、商標(ぶらんど)商品(製品、役務)の販売においては、 TV映像での宣伝広告により、職業での収入を家庭生活に支出を させず、服飾や宝飾や鞄袋などの装飾や虚飾に消費させる煽動を している行為は、少子化問題の元凶の一つとなっている。 確かに、購入した服飾や宝飾や鞄袋は、肥満や高齢による老衰で 不相応になる場合を除外して、購入者を裏切しないが、出産育児 をした男子や女子は、父親や母親の期待を裏切することはあろう。
537 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 11:10:20 ID:fqmxFlCiO
>>517 セリフって重要だよね!
時代背景も理解できないくらい糞馬鹿なんじゃない?キムタコ様は。
はっきり言ってキムタコ様が出てるときだけグッドラック見てるみたいな気分。
キムタコ様が『ぶっちゃけ』とか言わないかヒヤヒヤだし…。
他の俳優陣(愛撫と山田以外)は演技に引き込まれるので本当に残念。
皆様の評判を聞きつけて初めて見たけどもうやめられねー キムタク凄いね凄すぎる、ただのちんちくりんの俺様かと思ってたけど 演技でこんなに笑かしてくれるとは!!! もう夢中だよ来週が待ちどおしいよ絶対最後まで見る!
録画したのをようやく見た。 大川センセの最期はグッと来た。さすが西田。キムタクもここはよかった。 しかしその後の芙佐子登場で萎え萎え。このエピ不要。 絶好調の相子がやたらと印象に残った。全ての共演者を一人で食ってる感じ。 あとはふっきーの美しさが際立っていた(反論不可)。 また「メガバンク」言ってたね。あの時代なら「マンモス銀行」だろ。
540 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 11:19:11 ID:2wD2JvnH0
>>539 まぁ、「メガバンク」は見てる人に解りやすく言い換えたんだろうから
まだ許容範囲だなぁ、「そっか」の方が気になる。
西田の最期でキムタクが良かったのは完全に西田のおかげだろうね、
いい役者は周囲を引っ張るから、びっくりしたのは大根の代名詞の
ハセキョウですらあのシーンは良かったこと。
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 11:25:54 ID:0qH9rnCPO
大介がやってる事が悪だとは思わないし、鉄平がしてる事が善とは思わない
>>539 和服メインだから乳の大きさがみえないのがマイナスポイントだな
たまにはハセキョー見たく揺らしてほしいものだが
仲村とのからみはないのかw
>>541 そういう善悪の話じゃないし
己の信じる正義を貫く話
>>541 誰だってそう思ってるだろうに何を今さら
企業の生存競争に正義とかバカじゃないの?
吹石と長谷川は上品でいい。 相武も特に気にならない。 ただ、山田優はどうだろう・・・ 彼女がセリフを言った後、一瞬現場が凍り付くように間が空くのを感じるw
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 11:32:58 ID:G1KYI18YO
ハセキョーってどこが大根?普通に演技上手いだろ。
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 11:34:59 ID:G1KYI18YO
なぜかここの人って山田優嫌いだよな。鈴木京香と顔似てるって言ったら切れるし
550 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 11:37:17 ID:kIrwLhT+O
>>540 典型的2ちゃんねらの書き込みだな。2ch脳中毒乙
551 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 11:37:26 ID:2wD2JvnH0
普通に山田優と鈴木京香は似てないと思う。 長谷川は大根でクラッシャーだけど、このドラマでは気にならない。 相武と山田は酷い。見た目からして浮いてるし。 でもやっぱ一番酷いのは脚本とキムタク。
この時間帯はアンチしかいないのかw
安置スレとここを荒らして楽しんでいるやつだろ
木村のアンチは確かにウザいな
山田優って、なにげに小沢真珠に見えるんだけど…気のせい?
>>557 どっちも性格が悪そうだからそう思うんだろう
559 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 12:18:36 ID:plCExJ8f0
この作品の脚本が 井上由美子か大森満寿男だったら もっといい作品になったと思う。
相武はまだ許せる、おきゃんな末娘だと思えば。
>>559 池田満寿夫じゃないのだからw>大森満寿男
562 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 12:37:26 ID:plCExJ8f0
>561 大森寿美男でしたね。 彼は良い脚本家だと思う。
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 12:43:54 ID:6zsVanik0
原作以後の万俵家のその後まで描いてほしいな 大介・・・その後の金融再編の中で狂気に陥る 相子・・・渡米して交通事故死 銀平・・・融資先相手に刺される 一子・・・美馬と離婚 二子・・・四々彦と貧しいながらも幸せな家庭を築く
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 12:45:04 ID:vj0TDnIw0
相子ちゃんはデヴィ・スカルノのようになれれば満足だったのかしら。
大河を電波ドラマにした井上?
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 12:47:46 ID:2GDCEImRO
鉄平が一郎の弔いで選挙に打って出て、大蔵大臣まで上り詰め一郎の敵討ちで阪神銀行あぼんしたが、美馬に破れるって感じにすればもっとドロドロになる気がするんだが?
イソタクがマシに見えてきた。稲森、芙佐子の話は、もういいよ。
で、それの何がおもしろいの?
あと5回で最終回かー。このキャストで映画版作れないか?禿見たす。
>>566 帝国製鉄と通産省に邪魔され続け、大川の地盤を引き継ぎ出馬を決意、
政界進出ってのは俺も妄想したわw
鉄平は議員になり、特殊製鋼は四々彦と二子に任せれば丸く収まるし
鉄平のアイデア、開発力あっての阪神特殊だろ?抜けたら意味無いじゃんw
>>570-572 そうだね。大川亡き今、いくら技術と開発力があっても帝国に妨害され続ける訳やし・・・
大介との関係修復は困難、となれば、後ろ盾がない現状では自分が出馬するしかないような気ガス。
特殊製鋼は工場長親子に後を託すしかないな。
574 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 13:20:32 ID:fh4rGUTbO
いいなそれ 続編でやれよ
自殺する人間がどうやって立候補するんだw
>>523 まだ気付かない?
パターン化要素が多いのはこれが一種の時代劇だから
そりゃ元通産大臣の地盤があれば新人でも当選確実だろと思ったけど、 そういえば元首相の橋竜の息子は落ちたんだよなw(比例で復活当選したが) チラシの裏でスマソ
僕はリークした人間を撃ち殺すと言う台詞は蛇足だな。必要ないな そこまで強く思える人間なら、最期自殺する意味ないし
そこまで強く思える人間だからこそ、全部をしょいこんで命を絶つわけで
>>563 >大介・・・その後の金融再編の中で狂気に陥る
美馬の裏切り(一子とは離婚、閨閥から離れて遠慮なく牙をむく)にあって
どんどん歯車が狂いだし、東洋銀行は低迷の末に吸収合併され、かろうじて
新銀行の会長に納まるも実権はなく、抜け殻のような余生を送るとか
まあ、目一杯張り詰めた糸がぷつんと切れたってことだな
全部背負い込んだって結局は自殺と言う名の逃避になるんだろ。 弱い人間の典型じゃねえか
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 13:41:27 ID:CnVuw1ph0
「役作りって言葉があるなら、それを消滅させたいね。 “あいうえお”が正しく綺麗に言えなくてもいい。 上手く演じることなんて全然大事じゃない」 木村拓哉 JUNONより
へぇ、君は本当に強い人なんだね どんな挫折をしても前に進みそうだ
585 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 13:43:12 ID:ai1MVak60
>>584 いやそう言う意味じゃなくて鉄平は弱い人間というか
決して強くないって事なんだ。現実逃避して山に引き篭もるしね
だから撃ち殺すって言う台詞が合わないと
妻子は自殺を止まらせる支えにならなかったのか。 って思ったけど最後まで見ないと安直には言えないよな。
>>579 しょいこんでというより悪あがきを全て封じられて絶望してズドンだけどな
バンソウコウ貼って晩御飯食べられるくらいのカスリ傷なのに、パパ大袈裟に倒れすぎだよパパ。
>>590 頭でしょ
落ち着きゃなんともないが、しばらくは眩暈などふらふらして当たり前
>>590 あの倒れ方で運ばれて、数時間後に単なるかすり傷なのかのように本人も家族も振舞っているのが笑った
本当にかすり傷だったんだろ 倒れたのは女と違い血を見慣れていないせいと息子に故意に撃たれたかもというショックから
血を見て倒れたのなら、前のめりに倒れたりしないで「普通」は腰から崩れるけどね。 まあ、「普通」じゃなかったんだろうねw
かすり傷でも銃で撃たれたらビビるだろ 小心者なら特に
頭に衝撃を受け倒れたけど診察してみたらたいした事無かったって事でしょ しかし、なんでもかんでも叩きの餌になるのな、このドラマってw
598 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 14:41:46 ID:2wD2JvnH0
>>597 そりゃ、「俺様以外みんなバカ」の時代だからw
この程度も「叩き」になっちゃうの? 突っ込みつつ見るのが楽しいのに。
話のネタを膨らませるには愛のあるつっこみは大歓迎でしょう
601 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 14:48:54 ID:U+ZWyWQh0
撃った相手を確認して恐怖の表情を浮かべ、とっさに逃げようと身をかわした が、眩暈がして膝から崩れ落ちた。
けなげなハセキョーかわええ
石丸って白夜行の時は金髪のDQNキャラだったけど随分と小奇麗になったな
CMでの内容改竄が酷い
つくづく思う なんでキムタクを使おうと思ったんだろ なんかの力? キムタコがヘタなおかげで大根なはずのハセキョも、 普通に演技できてる気がするのがこわい
キムじゃなくても数字取れる気がするんだが・・・ でもやっぱり若い子や普段メロドラマしか見ないおばさんたちには キムタクが効くのかな
609 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 16:14:11 ID:VVPjQJrA0
家族対立場面は面白いが、企業や役所部分の場面作りが荒っぽい。 原作ではなくドラマの話。原作はどちらも緻密。 与党大物政治家大川の葬儀には、当然、銀行局長も駆けつける。 そんなに日にゴルフなんかしていたら週刊誌ネタになって、局長は即左遷。 大介じゃなく春田銀行局長が困るから、葬儀当日のゴルフはありえない。 大川が、鉄平と水谷通産大臣の前で、 重工業局長(大和田)に恥をかかせたのもありえない。 鉄平が、水谷と局長から憎まれるだけ。 大介と美馬の密議に、銀平、大亀、芥川、相子までゾロゾロ加わるのもありえない。 証人作って困るのは大介と美馬だから、第三者の同席は無し。 町内会のイベント相談じゃないんだよ。
若い子には、もうキムタクは効かないよ。 キムタクの主たるファン層は、ミーハーなおばさん。 そういう層に「華麗」の話がフィットするわけないのにね。 本格志向なのか、ミーハーねらいなのか、どっちつかずなので、 結局つまらない。ほんとにキムタクは失敗。
なんで早苗のセクスシーンがないの?
612 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 16:37:21 ID:2wD2JvnH0
>>609 大川は大蔵族じゃなく通産族でしょ、大蔵族は大川とライバルの永田、
なので出席しなくても全然不思議じゃないし、そもそもそんなことがどうして
週刊誌ネタになるんだよw
「銀行局長、無関係の元通産大臣の葬儀に出席せずゴルフ!」
こんな記事誰が読むw 記者クビになるぞ、まして何処に何の力が働いて
左遷になるんだよ、教えて欲しいよ。
>>609 わかりやすい構図にするのがフィクション作品
ドラマはエンターテイメントであることをお忘れなく
うちのお客さんに関東某所のイオンで働いてる人がいるんだけど、 華麗の初回の日、パートのおばちゃんたちがキムタクキムタク言って ドラマの話ばっかしてたんだって。 キムタクドラマ見るために早く帰るとか。 キムタク人気ってすっかり下火かと思いきや おばちゃんには相変わらず人気なんだなぁって話してくれた。
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 18:00:34 ID:A/xtz3kP0
>>609 そんなこと言ったら動物類の造りの粗さのが気になる
あの池は子供用のプール。キムタクが来てるコートスーツ注文殺到品切れ状態。ちなみにコートは9万。 スーツはサンローランで30万前後らしい。 万俵家は宿泊したいという電話殺到で撮影は終わったが終わるまでそのままだとさ
今はおばちゃんしかTV見ないから
618 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 18:15:22 ID:t+8zjinhO
>>611 そのうちあるから楽しみに待ってな。
一応今回だって、ベッドシーンあったんだからw
あの後、セクロスしたんだね。
>>616 サンローランって、鉄平のスーツだったんだ。
スーツ、カコイイから好き!自分も男だったら欲しい。けど、高っ!
620 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 18:33:24 ID:RbRSJWLu0
>>618 いや普通あの後しないでしょw
二人ともそんな心境じゃないと思うぞとマジレス
そういう心境だからするんだよ 早苗にとっては鉄平だけだからな 繋がっていたいと思ってもおかしくない
上川とか唐沢で見たいと言っても全然人気もないし、数字も取れないから無理
ID:UPtdNn8V0 こいつってオオバカ
624 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 18:50:38 ID:j/nDbkqo0
LAP 1(第1話) 「13番目の子供現る」 25.3% LAP 2(第2話) 「0からの始動」 22.5% LAP 3(第3話) 「人生賭けた日」 19.6% LAP 4(第4話) 「小さな告白」 23.1% LAP 5(第5話) 「僕と君の秘密」 22.3% LAP 6(第6話) 「17歳の花嫁」 21.5% LAP 7(第7話) 「ホーム解散!」 22.2% LAP 8(第8話) 「バイバイ次郎」 21.5% LAP 9(第9話) 「イチかバチか」 21.8% LAP 10(第10話) 「ラストラン」 22.5% FINAL LAP(最終話) 「ウイニングラン」 24.3% 平均視聴率:22.4% 華麗:5回平均:23.44%
大介が怪我したとき、すわ生命の危機!?と胸がおどったが、リバテープ一枚で手当てが完了していてがっかりした。アンチ大介ってわけじゃないけど。
キムタク鉄平はいいと思う。 鉄平と早苗さんの家庭だけが救いのドラマだ。
>>612 君の読む週刊誌には載らなくても、大人の読む週刊誌には載るんだよ。
霞ヶ関往来とか永田町見聞とかいうたぐいのコラムでね。
葬式に欠席する人は、敵だけでなく味方からも見放される。
大人になれば嫌になるほど判るよ。大人になれればね。
しみが2つほどついている。不注意な人間は大人にはなれないよ。
>>613 子供だましのいい加減だと、大人が逃げることをお忘れなく
628 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 19:25:06 ID:v2DyO9/S0
>627 そりゃ欠席したらイカンかもしれないけど、中座は許されると思う。 言っちゃ何だけど、みんな忙しいしね。顔だけ出すとか、香典だけ託すとか 割と普通にあることのような気がするけどな。
629 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 19:26:14 ID:xO6CNfGd0
このドラマって最後キムタクは全てを失うのか? 原作ではどうなるんだ?
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 19:28:30 ID:xO6CNfGd0
んなことはないw
>>628 春田なら顔出して記帳すれば、中座早退OK
ただしゴルフはいかん
大介なら中座も拙い
冠婚葬祭の場というのは敵も味方も世間も
事あれかしと注目しているのさ
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 19:31:54 ID:RbRSJWLu0
このドラマ、キムタクじゃなかったら間違いなく一桁だろうな。 兎に角日9台は裏が強すぎる。 華麗〜の一話が始める日から普段よりさらにレベルUpしてNテレは行列SP、 フジはあるあるSP、テレ朝までが視聴層がかぶる007シリーズを持ってきて・・・。 その後も再放送とはいえメガヒット映画でぶつかって来るし。 フジはあるあるが駄目になったと思ったらキングカズまで引っ張り出して20時から 2時間SP、続けて昨日はドリフ30周年記念2時間スペシャル。 NHKも決して負けてない。ぐぐる特集など等。 テレ東もついに20:54から視聴層が被りそうな二夜連続ドラマスペシャル李香蘭・・・。
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 19:39:36 ID:essRIwMx0
猪野学と押尾学は似て非なるものだが、汚塩の馬鹿大先生が佐橋総理の甥っ子役 じゃなくてホッとしている俺がいる。
>>595 >血を見て倒れたのなら、
>前のめりに倒れたりしないで
北大路は前のめりに倒れて死んだ元・坂本龍馬だぞ
>>635 視聴率なんて信じてるの?
あんなの操作が多分に入ってるに決まってるっしょ。
お金がものをいう世界ですよん。
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 19:59:02 ID:VVPjQJrA0
>>636 佐橋夫妻役は誰?
細川和也じゃなく佐橋和也で来たね。役名
よく稲森が出てくる意味がわからないし邪魔なだけ、 という書き込みを目にするけど、 あれはキムタクのせい。 自分は父親とは違う、と言いつつも 二股かけてしまう男のズルさが伝わってこない。 一人の女だけを愛する男、という幻想を女たちに 持たせ過ぎたね。
愛とか恋とか要らない。面白くないしめんどくさい。
いちばんいらないのは年寄りの3P
じゃあまず年寄り達の3Pとか要らない。 あれ、公式で凄い不評であれだけ載せたって事は倍以上要らないと殺到したんだろうな
人間から愛とか恋を除いたら何が残る?
年寄りの3Pもフッコも消滅するといいね。
646 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 20:29:42 ID:oWqME2WD0
寧子は何だかんだいっても大介に愛されているからまだいいけど 一子は美馬にまったく愛されていないから可愛そう。
>>644 恋愛ドラマとか面白く感じないので、華麗が恋愛ドラマになるとつまらない。
愛とか恋は30代まででお願いします。 50代60代の裸は気持ち悪いだけ
649 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 20:31:34 ID:j/nDbkqo0
十代までの間違いだろ
天知茂が存命だったら、大介にぴったりだったのでは
>>646 愛されていないのは万樹子も同じ
>>647 華麗が恋愛ドラマにみえるの?
そう感じるのなら仕方ないが思考が極端なんだよね
恋愛部分なんて全体のほんの何割かだろ
大部分は銀行・鉄鋼・家族のドロドロだ
おまえだけの為に作っているわけではない
年取りすぎw
>>651 そうなるとつまらないと言ってるんだけど。
文章も読めないおバカさん。
昭和6年生まれだったのか・・・ 脳内では非常のライセンスのままだよ
なにかと比較される巨塔だって 財前には妻若村と愛人黒木とのエピソードや 里見には妻水野と矢田との微妙な関係のエピソードがある 全く恋愛要素がないドラマのほうが極稀だ というか人間が複数いれば愛や恋が生まれるのが必然 それを描かなければほんと薄っぺらくなる ノンフィクションの政治・経済ドキュメントでもみてろってことだ
656 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 20:43:53 ID:C9icgRDSO
>>640 稲森だすのはサービスカット。美人が見られて喜ぶ視聴者多いよ。
血統世襲で地位や職席を相続した場合、その人物において、性交 (せっくす)が占める割合は、大きくなる傾向がある。なぜなら、 その人物が、その地位や職席を占めた原因が、その人物の父親と 母親とが性交をしたことに起因するのみである場合があるからで ある。 もし、その人物が、その地位や職席に相応な知識や技能を修得も 修習もしていない場合、自信を喪失した、その人物は、自暴自棄 となり、その「根源」である精子や卵子を、他の人々に供与する 淫乱を発症することが有り得るとされている。そのような淫乱を、 大奥の内側だけで処理した時代もあった。
「生まれながらに将軍である」と豪語したとされる徳川家光氏の 所業は、その最低最悪とされるようで、幕閣への賄賂や饗応での 資金調達のために、領地の住民に多額の年貢を賦課した松倉勝家 を擁護して、失政を認知せず、農民虐殺をしてしまった島原之乱 があった。 基督教徒の一揆が鎖国政策の推進の根拠ともなったが、徳川幕府 は、対外貿易独占による利潤を、その財政基盤の一部にしただけ であろう。 現在も、徳川幕府と同様の鎖国政策を、朝鮮半島北部の軍事政権 が採用しているが、富裕で贅沢をしているのは、一部の特権階級 だけである。
659 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 20:51:03 ID:PkRJA9qx0
高須相子が最後にどんな感じでファビョるかが楽しみでならないw
時代錯誤: ドラマのつくりが昭和40年代の話→1945年か明治時代に時代錯誤。 欣也の演技はカツラをつけない時代劇。 どの角度からみても大衆の心に響くものがない。 鉄平が主人公であれば失望感しか残らない。 しいて言えば財閥の没落ぶりが楽しいドラマか。
雉撃ちって、あんなにバラバラに散らばってやるもんなの? あれでは、いつ流れ弾に当たっても不思議じゃないと思うが・・・
キャストを豪華にすれば視聴率取れると考えてる今の現状を憂うべき。 時代錯誤に陥ってるのは視聴者側鴨試練。
663 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 21:26:28 ID:bx5Viwef0
おいっ 歴史に詳しい方に聞きたいんだけど 歴史上の有名な人物に例えると誰に近い? 鉄平→ 大介→ 美馬→ 銀平→ 大川→ 三雲→
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 21:33:58 ID:4d1zA+0B0
女同士のキャットファイトは余計なんだよ。前回のは昼ドラそのもの。 銀行や鉄鋼の話しに重点を絞ってほしい。
>>664 そういうことを言うと、なんか必死な人に
「ノンフィクションの政治・経済ドキュメントでもみてろってことだ」
と言われるよ。
鉄平→堀部安兵衛 大介→大石内蔵助 美馬→ 銀平→土方歳三 大川→徳川家康 三雲→木下藤吉郎
668 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 21:47:15 ID:b3GXz5GA0
原作は読んでいないが…、30年位前のTVドラマは少し憶えてる。 年齢が分かってしまうんだけどね。 で、そのかすかな記憶だと、大介が復讐って訳じゃないんだろうけど、 銀平の新妻が入浴してる時に浴室に入り込んで犯すシーンがあったような気が するんだけど記憶違いかなぁ。 大介は山村聡、鉄平が加山雄三、銀平が林隆三、犯される新妻は山口いずみ、 そして相子は小川真由美だった。
どうしても、要らない役、要らない女優がいるんだね。 ずーっと、言ってる人達いるけど、しつこい。 アンチスレに、その人の名前でも入れて、そこでやればいいよ。 あなた達が、満足する為にドラマ作ってるんじゃない。
670 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 21:58:26 ID:9tElyTnV0
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 22:00:53 ID:8ZijXlV/0
将軍様を出さないから視聴率下がった ><
>>638 金でどうにかなるなら
華麗の視聴率、もっと高く出すと思うけど。
673 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 22:12:48 ID:+VmCWCzU0
しかしこのドラマ、動物班、大道具は何をやっているんだろう? せっかく上海ロケや北王路、西田、津川などの豪華キャストに お金かけてるのに 稚拙な肖像画、鯉、猪、雉で全て台無し。 100人中99人が吹き出す映像なのになぜ監督や演出家は ダメダシしなかったのだろう?
>>666 <丶`Д´> まるで韓国王朝ものみたいに陰謀に満ちているニダ
元均は、李舜臣を陥れ余計にウリナラを窮地に導いたニダ
鉄平→李舜臣
大介→元均
美馬→光海君
銀平→権慄
大川→万暦帝
三雲→宣祖
キムタク、なんか顔色が悪くてどんどん怖い顔になってっているような。 時々凄くいい演技するときあるけど、やっぱキムタクだなあ。時々凄く いいんだけど。 言葉遣いが例えば「なにやっ『てん』ですか」ってなるときがあって少し気になる。 「なにをやってるのですか」って流暢に言いえたらいいな。 長谷川京子は雰囲気はとっても素敵。
676 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 22:22:19 ID:oWqME2WD0
小川真由美は妾が似合いそう。
>>675 第5話は、目に隈ができて、顔色も青黒くて、
55歳くらいに見えたよ(w
安部総理がそのまま乗り移った感じでした。
55歳は言いすぎだろ しかし木村って顔タプついてきたな 昔のようなシャープさがないよ ちょっと注射打ちすぎじゃないのか
>>678 ちゅ、ちゅ、注射?((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 22:51:51 ID:JgoBwFA50
プラセンタだっけ?
またあそこからの客か アンチスレでやれ
682 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 23:08:45 ID:DUiuu0Sp0
>>627 そんな記事みたことねーw
大人の読む週刊誌とやらのタイトルよろしく、文春とか新潮じゃないよなぁ、
過去記事さがしてみるからさぁw
だいたいそんなコラムで取り上げられて左遷とか無いからw
銀行局長は永田の部下で大蔵省だっての、大川は通産族、なんで大蔵省の
官僚が通産族の葬儀に出席しないと問題なの? ここになんでレスしないわけ?
元通産大臣でも今は無役の衆院議員が一人死んだからって、各省庁の
局長が全員仕事休んで葬儀出席?? 寝言は寝て言わないと
社会人じゃないのがばれるよ。
683 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 23:42:18 ID:BK25VbSG0
>>682 >局長が全員仕事休んで葬儀出席??
元通産大臣の大物(通産族)議員の葬儀なら、
通産省の局長級は、原則的に全員出席すると思います。
社会の常識ではないかもしれないが、霞ヶ関(官僚)の常識です。
684 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 23:52:24 ID:QAgM1Jiq0
685 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/13(火) 23:52:43 ID:LcdOwLuF0
次スレ立てて! 【日曜劇場】華麗なる一族21【五十川卓司】
うるせーイソタクを馬鹿にするな!
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 00:05:09 ID:ghN8/ppOO
葬儀なんて一日中やってるもんじゃないし。 焼香時間の数分だってある。つまり途中抜け。
そして接待ゴルフ。
689 :
683 :2007/02/14(水) 00:10:21 ID:N9a2O+5n0
>>684 確かに、自分の知る範囲でも、局長クラスの官僚が、自民党議員(大臣経験者)の葬儀総てに出席していた
わけではないので、ほとんど面識がない国会議員の葬儀には、出席しなくても問題にはならないと思う。
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 00:10:50 ID:CHjJpqRx0
やしきたかじんのコメント もう東京では視聴率20切る キムタクに鉄平は合わん 松嶋は花男じゃなく華麗に出るべきだった
大介は三栄を止めて大同をターゲットに変更するのか? 鉄平と三雲を両者もろとも蹴落とす為に
692 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 00:14:05 ID:m2iHgbx10
武田信玄 坂本竜馬 織田信長 はこのドラマの中で誰に近いですか?
鉄平=武田義信 大介=武田信玄
>>690 たかじんはキムタクオタじゃなかったっけ?
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 00:39:01 ID:CHjJpqRx0
>>694 キムヲタっていうよりテレビのネタのために欠かさず見てるだけだろ
今は井上真央にゾッコンらしいw
3p評判わるいな。わたし、北大路と鈴木京香と原田みえこの3p!!と聞いただけで、がぜん見る気になるけど
うちの地域今「ひとつ屋根の下」再放送してるけど銀平は昔から額がヤバかったんだな。
698 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 00:51:45 ID:Nb8hlfA3O
私も北大路さんの3Pはもっと見たかった。この前の回では北大路さんの上半身だけ見えてたけど、京香さんは脱がないし、やっぱりテレビだと濡れ場らしい濡れ場はなさそうですね。とても残念です。
鉄平を殺してもキムタクを生かす方法。 「華麗なる一族のその後」 舞台は現代、万俵鉄平の孫がIT業界に!? 演じるのはもちろん木村拓哉。
小が大を食う鉄平マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>663 鉄平→源義経
大介→源頼朝
美馬→北条義時
銀平→源範頼
大川→後白河法皇
三雲→藤原秀衡
何でも頼ってくれないか ○○○ いつになったら、伯母か異母兄妹疑惑が出るのだ? 鉄平の本当の父は誰か?という部分にも、あまりふれておらず、ラストの方でばーっとやるのかな?
小川真由美の存在感は凄いからね。 自分なんてきっと今年の大河をみて、どーして三条の側に八重がいないんだ! と思ってしまいそう。 京香はまあまあよくやっているのではないか。ちと安いがまああれもありだろ。 女性陣で一番楽しみなのは、なぜか山田優w 一番みてて楽しみかも。 ハセキョーは思ったより凄くいい。があの早苗という女はひたすらつまらない。 フッキーはまあ良くも悪くもなし。稲森はひたすらいらん。多岐川はいる。 次女もいらん。じゃま。 ということで、相子と寧子と早苗とまきこがいればそれでよい。
いらないキャラはいない 以上
鉄平がなあ 相子に対したときに激昂するばかりじゃなく 少しは攻め方変えりゃいいのに
鉄平は銀平みたいに頭が切れる策士じゃない (鉄鋼マンと銀行マンの資質の違いも関係してくるだろう) 猪突猛進の単純キャラだからあれでいい
258 名前: 陽気な名無しさん Mail: 投稿日: 2007/02/12(月) 21:06:54 ID: a4yYyquU
>>255 キムタクを許したというより
山崎女史がキムタクファンだから、なんだけどね。
彼が鉄平ならドラマ化許すと自分で名指ししてきたわけで。
>>704 んなこたぁない。
いらないキャラをカットするだけで
どれだけ話がスッキリすることか考えてみろ。
>>706 あれでいいっつってもなあ
毎回手玉に取られてるようではこの先危うい気が
バックにまだ大ボスが控えてるのにwそろそろ手下からは一本ぐらい取ってもらいたい
710 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 03:11:13 ID:5DjmKQM80
キムタクじゃなきゃ視聴率取れなかったっていう人いるけど、鉄平を織田とか内野 あたりがやってたら反対にもっと取れてた気もする。原作がいいし、本当にいい作品で、 ある程度の知名度のある俳優なら視聴率は取れたと思う。拝啓とかハケンとかキャスト地味だけど、 結構みんな演技上手いし、おもしろいから視聴率とってるし。
711 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 03:16:34 ID:5DjmKQM80
キムタクが視聴率持ってるって言われながら、初回以外25%以上いってない時点で実はコケのような希ガス。 キムタクも、織田も、内野も特に誰が好きってわけじゃなくてただのドラマ オタだけど、やっぱりキムタク以外の2人のほうがちゃんと見れた希ガス。織田もいろいろ叩かれてるけど、 お金がないと、振り返ればのギャップはよかったし、内野も今の大河と前に薬師丸と出てた不倫ドラマのときと 全然違うし、もっと鉄平をうまく演じれてたはず。別にキムタクでもいいんだけど、ドラマで鉄平を鉄平としてみたい。
>>711 では脳内妄想か、もしくはアンチスレで思う存分、自分にとって一番ベストな鉄平を作ればいい。
713 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 06:36:24 ID:CiRR8OIn0
ハセキョーと京香さんは今回の衣装、すごく似合ってて良いと思う。 二人共、レトロな感じの方がしっくりきてるような気がする。 それと、ハセキョーは主演じゃなくて、脇の方が光るタイプなのかも と思った。 京香さん主演で、このドラマのスピンオフ制作希望!!
将軍主演のスピンオフも、是非!!
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 07:01:40 ID:iEoUkG5fO
>>657 〜658 貴方はいつも難しい事ばかり言ってる、イソタクだあ(笑)
716 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 07:02:02 ID:iEoUkG5fO
>>657 〜658 貴方はいつも難しい事ばかり言ってる、イソタクだあ(笑)
拝啓なんてこけてるだろ。うっとおしいID:5DjmKQM80 それに内野なんて民放でヒット作ないだろ。
ID:bmB7kOLE0 ドラマヲタといいながらキムタクがどれだけヒット作作ってきたか 知らないのか。あほ丸出し、拝啓なんて大コケをヒットって言ったり
同じドラマを見てるとは思えない人が何人も。 2ちゃんだからしょうがないかw
華麗なる一族って実際の木村と投影される気がしながら見てる 木村も自分の両親とやや不仲で嫁の実家に入り婿状態なんだろ? 「実の息子だと思ってる」みたいな西田の義父の台詞にグッときただろうな
自分の両親の自慢話よくしてたぞ。 10億の家を建てれるんだから庶民よりは金持ちだよな。キムタク
今、合宿で免許を取りに来てる。 一緒に来た友人は華麗を見たことが無かったんだけど、 先週・今週分を一緒に見たところ、かなりハマりつつある模様。
イーグルス ゴリ推ししたの木村だったんだな
724 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 08:38:36 ID:yclLzmr4O
本来しょうもない一族の話じゃないはずなのに、最初からバカ親子にしか見えないのは致命的。それを無理矢理重厚感出そうとするから・・・
ああいう馬鹿で愚劣な振舞を、「立派」で「格式」の有る振舞で
あるかのように幻想や幻覚させる「文化」や「伝統」が、財閥や
官閥や軍閥の組織(家庭、職場)では、実際に有ったのです。
その馬鹿や愚劣を指摘しても、「嫉妬だろう」と一蹴されて仕舞
でしたが、まあ、裸之王様であると理解できるところです。
指摘をして弾劾しようとしても、「性根がなっとらん」と性根が
腐った連中から誹謗中傷されるだけです。
>>724
正に先入観の塊 木村だから 長谷川だから 相武だから 稲森だから ・・・・・
糞ドラマにイーグルス使うな 似合わねえんだよ
実際の人間としての俳優と、俳優としての演技や演出とは区別を
する必要が有ります。
幼少年期や青少年期では、その区別ができず、愛好する俳優が、
様々なTV戯脚への出演で職業を転々として、その合間に、海外
旅行をしていると、成人しても、それを真似模倣してしまうこと
があります。
本当に、三ヶ月で職業を転々として、合間に海外旅行をしている
と、自己破産してしまうことになりますが、そのような事態が、
実際に発生しています。
>>726
729 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 09:20:43 ID:39Z+9L8cO
>>728 ジジイ おまえいくつ?? 80は言ってんだろ!!
いい歳して 2チャンに来てんじゃあねぇょ
施設に帰りな
730 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 10:05:34 ID:P5wH+X1M0
731 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 10:14:27 ID:P5wH+X1M0
あなたの 「裸之王様」 はどんな感じなのですか?
>>725
>>728 ドラマの影響により職業選択に影響を与えることはありますが
俳優の役まわりに感化されて、生活設計を立てる方はあまりおられないと思います。
733 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 11:24:55 ID:dCH1qxGP0
キーワードに、なんでイソタクが二つも入ってるんだよw
735 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 12:46:49 ID:H/PwaWwh0
なんで、公式のBBSあんなに閑散としているのだろう?。
>>705 大介にもいつも激昂してる
なにかというとつっかかている人にしか見えない
>>710 あの脚本では誰がやっても同じ
脚本がよければキムタクでももっと数字がとれる
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 12:57:59 ID:2z6bwuuYO
美山加恋ちゃん主演 加恋なる一族なら見たのに
738 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 13:17:41 ID:pE5EYFHN0
公式相関図で、大川と和島が内通となっているのだが・・・何故?
大川と和島じゃなく通産省と帝国製鉄が繋がってるってこと 通産省がなかなか高炉建設の認可を下ろさなかったのは帝国の存在 通産省玄関前での鉄平と和島のやりとり見逃した?
740 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 13:24:58 ID:wjT2ofM30
>>616 キムタコのコートはどこのブランド?バーバリーとか?
「通産省と通じている」って書いてるやん 大川は元通産大臣
742 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 13:28:11 ID:pE5EYFHN0
>>742 個人で繋がっているのは太線
組織で繋がっているのは細線
個人の部分は黒い部分
組織の部分は色付き部分
744 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 13:34:19 ID:pE5EYFHN0
ありがとさん。これで寝ることができます。
鉄平が早苗とは閨閥結婚じゃない、本当に愛して結婚したってよく言ってるけど これは原作にもある台詞?
原作は知らんが、ドラマとして面白いと思うので見ています。 でもキムタクの滑舌の悪さがどうにも気になる。 あと姿勢の悪さとか。 鉄平の育ちの良さとか品が全く感じられない。 人をひきつけるような経営者としてのオーラも感じられないし。 周りが演技派なので余計に目立っちゃうんだよね。 もう少しやってくれるかと すこしは期待して見続けていたのに残念。
キムタクにケチつけると恐いヲタおばさんが火病レスつけるよ…
>>746 俺は1話で馴れたけどな
割り切ったといったほうが正解か
1〜3話に比べれば4話あたりからはかなり良くなってきたと思うけどね。
キムタクの台詞・・・滑舌の悪さが泉ピン子と被る
>>745 原作だと鉄平くんはそんなに早苗想いじゃないし
あんなに熱血でもない
とりあえず原作はおいといたほうが良い と言っても裏話を知らなければ原作基準になるのはやむ負えないが
>>751 ありがとう。
原作知らないから原作に拘るわけではないけど
ドラマで妻思いで子煩悩な感じに鉄平を描いてると
原作と同じ結末にするにはいろんな意味できついんじゃないかと思った。
>>753 そのあたりどう折り合いをつけるか見所だね
原作者自身が1年かけて鉄平主軸に練り直したわけだから、あとは脚本とその解釈次第か?
忙しくてやっと昨日見れた。大川とーちゃんが死んだ時、「あんたらが 酸素マスク勝手にはずすからー!」と思った人 いませんか?また、この回の笑いのツボは、ケガした瞬間の北大路の 舞台劇ばりの恐怖の表情でいいですか? 我が家はお陰様で今回も盛り上がりました。
重い「華麗なる一族」 山崎豊子原作・山本薩夫監督の大作映画「華麗なる一族」(昭和49年、3時間31分)は、一族での新年のキジ撃ちで、 阪神銀行頭取・万表大介(佐分利信)の頭部を、長男で阪神特殊鋼専務・万表鉄平(仲代達矢)の打った銃弾が誤って かすめ、父子の骨肉の争いが一気に沸騰する場面でいったん“休憩”となる。11日のTBSドラマ「華麗なる一族」 もこの場面で「つづく」。全10話の前半を折り返した。初回27.7%でスタートしたこのドラマ、第5回は後半に向 けて重要な意味をもつのだが、首位とはいえ、これまで最も低い21.2%にとどまった。 鉄平役では深刻な表情ばかりを見せる木村拓哉が、この日、WOWOWの「第49回グラミー賞授賞式」生中継ではメーン パーソナリティーを心底楽しそうに務めていた。目の見えなくなる侍を演じた「武士の一分」でも笑いのシーンは あった。今回のドラマは映画にも劣らぬスケール感、重圧感がみどころだが、重苦しさはいかんともしがたい。 その一方、人気コミックが原作のTBSドラマ「花より男子2」は間逆の作風で1位を奪う勢い。どちらも瀬戸口克陽 プロデューサーの仕事である。1人で“42.2%”も稼いでいる。(山根聡)
757 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 16:17:16 ID:39Z+9L8cO
758 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 16:24:18 ID:k8RZzral0
キムタクはイランと思う 山陽特殊鋼倒産と金融再編は別問題やろ? 視聴率が下る? 将軍を毎回出せば、OKだ〜
759 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 16:36:36 ID:WH33GP1h0
キムタクがいないと、こんな重苦しいドラマなんて見ない。 今時こんなドラマ一般受けするわけがない
761 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 16:40:30 ID:DDuOD/6H0
おそらく織田と内野は フジの開局50周年の作品に出演すると思う。 鉄平を演じれるジャニはいないように感じる。
白い巨塔は22%で始まり10%代まで落ちて前半は評判よくなかったよ。 医療ドラマは重くても見やすい。 白い巨塔は脇も華麗より豪華だ、
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 16:56:38 ID:k8RZzral0
そもそも大介が主役だったハズ。 それを、鉄平主役のドラマにするから 無理が通れば道理が引っ込む訳で・・・
フジの開局50周年の作品に出演するかも知れないが 主役はないだろう内野。大河なんて固定客がいるのに視聴率スレやどこでも 勘違いしすぎ 香取や滝沢は大河後もドラマに出てるが 武蔵の人や羽野アキの旦那はドラマに出ていない。 内野はどうだろうな
>>764 今回の話は、作者の鉄平をもっと掘り下げたいというところから始まってるの
で、鉄平主体で構想練ってからそれを元にした脚本になってるわけよ
というわけで、新華麗なる一族として見ることを勧める
脚本、演出に難があるのは承知の上でね
このドラマのどこが重苦しいのかよくわからない。 ドラマ全体にふわふわと軽い感じがしてどこにも重さがない。 息抜きのようなシーンが多くて苦しさもない。
>>760 みんなの書き込みを見てると一般受けはしないだろうね。
昭和40年代の社会的な空気やちょっと特異な家族環境でなければ
共感を呼べるものが何一つないものね。
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:18:42 ID:k8RZzral0
映画版は重苦しかったよ。 今回のドラマは意図的に軽くしてるとしか思えない。 鯉や猪は、論外だよ〜
大介って、最初はキタ大路で良いと思ってたけど、 いつ見ても同じ表情、金太郎飴みたいで飽きてきた。 三国錬太郎とか、津川雅彦あたりの方が面白かったんじゃない? 音楽は無駄に重くて、暗いだけ。 病院はまるっきり現代風。上海ロケだけ浮いてるから変でしょ。 キムタクの服装はダークスーツで通した方がよかったな。 それから、髪型のパーマは失敗。 及川ミッチーみたいな髪型の方が似合ってると思う。 稲森は長身すぎてキムタクの元彼女は合ってないね。 顔立ちが派手だから万俵家の姉妹の誰かの役の方が合ってる。
父親が三國連太郎なら長男は佐藤浩市がよい。 津川雅彦は軽妙洒脱感がないとつまらないので大介には向かないように思う。
父親が三國連太郎、長男を佐藤浩市は見たいけど、 父子が似すぎていて、この話には合ってない感じ。 それから佐藤浩市はタフで自殺しそうにないというのも この役にはミスマッチかもしれないな。
773 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:29:59 ID:9GmB5hr50
>>761 >鉄平を演じられるジャニ
鉄平 松本潤
銀平 桜井翔
大介が津川雅彦なんて論外だろw
しかし三國連太郎はもう80代半ばだった。 大介の役は無理だったな。
776 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:32:51 ID:9GmB5hr50
大介は、仲代達矢がよかったんじゃない? 鉄平は、谷原章介で。 「鏡は眠らない」と同じ情況で。谷原純粋な社長の息子役がはまってたよ。
>>772 佐藤浩市は、イジイジいじけたりメソメソ悩んだりする役が案に相違して似合うと思う。
生存中の爺さんが三國連太郎、鉄平が佐藤浩市ってのなら何とかなるか? 父親にもかなりアクの強い役者が必要だね。 「華麗」というより、「濃厚なる一族」になりそうだが、コッテリしてて面白そうだ。
ていうかキャストを変えたぐらいではどうしようもないな ドラマは脚本・演出のほうが重要だよ
ベッドでのはせきょーのメイク濃かったね〜
三國連太郎の爺さんなら、息子の嫁に手を出しそうだしw
783 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:35:26 ID:9GmB5hr50
>>780 思った思った。
寝てるところなのにめのまわりとかグロスがぴかぴか。
あのメイクは良家の妻のやるメイクではない。
しょうもないところばっかりの突っ込みw
適当に重厚なキャストを並べてるようだけど、全然みたいと思わない。 その人たちに合わせた脚本、演出にしなければならないから大変だろうね。
ID:9GmB5hr50 マニアックだな。松本に桜井に谷原ってw
ID:9GmB5hr50 お前のマニアックな妄想はどうでもいいから邪魔
松本や谷原じゃ山崎のドラマ化の許可は下りないだろうね
789 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:40:33 ID:xpCfX2YT0
>>763 別に評判悪くないよ
10台たって19だし、それもバレーで放送時間がずれたり、日本シリーズ
が延びて裏にきたせいもある
790 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:41:41 ID:39Z+9L8cO
早くキムタクの頭こっぱになるとこみたい! フッキーと大阪時代付き合ってたけど 親父煩くて困ったけど 確に美乳だったけど おめこ臭かった… かなり落ち込んだ
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:41:54 ID:9GmB5hr50
松本や桜井や谷原のほうがキムタコや山本よりはるかにお坊ちゃんぽさがある。 桜井は本当にお坊ちゃんみたいだし?
巨塔と華麗比べたって意味無いしw 共通項は作者が同じってだけ 一方は馴染みのある病院が舞台で、もう一方は銀行再編と高炉建設
鉄平は原作38歳 キムタク仕様で34歳に引き下げている 20代のやつなんて論外
ID:9GmB5hr50 ほんとにマニアック。
795 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:46:59 ID:Z9oUtgXj0
視聴率を狙うなら、エロシーン、鯉、イノシシはいらなかった。名作に仕上げるつもりならキムタクと この脚本、演出はなかった。
イノシシはスイングガールの方が立派だった。
企画・脚本・演出・プロデューサーがダメ。 出演者は、まぁまぁ。
原作読めばわかるが3Pや鯉や猪は重要不可欠 出さないわけにはいかない 工夫の余地があったというだけだ
799 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:50:29 ID:9GmB5hr50
キムタコの顔に相応しい顔の父親役って、岩城こーいちとかの不良系で、 貧相タイプだし。
岩城こーいちと親子といったら、むしろ反町の方がいいかも。
岩城こーいちと反町親子の華麗なる一族よりは、まだキムタクが息子でよかった。
802 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:54:03 ID:DDuOD/6H0
大介役は山崎努に演じて欲しかった。
803 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:54:31 ID:9GmB5hr50
確かに岩城こーいちと反町ってソックリだね。 反町のほうがまだ真面目な雰囲気があるだけましだったかも。 大介が岩城こーいちというのはありえないけど。 同じくらいキムタクが鉄平というのもありえない。
>>800 さっきからなに妄想垂れてんだ?
そんなに妄想キャスト語りたいなら、別でやれ
>>27
805 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:56:16 ID:Z9oUtgXj0
>>798 主役だって変更しているぐらいだから、それぐらい無くしても全く問題がないような気がする。
大介、江守徹なんてどうかな。 漆原教授の怪演がすばらしかった記憶。
>>799 お前が名前を挙げてるやつが55周年のTBSのドラマに出ると思うか?
問題外。若手で主演もしたことのないジャニやら、会見慣れしてないから
舞い上がって生理生理なんて口にする人など問題外
>>803 泡を噴くように力説させてもらうが、反町よりはキムタクの方がマシ。
北大路の財閥の総帥としての威厳・迫力は相当なものだろ あの雰囲気は中々だせるものじゃない
ID:9GmB5hr50 こいつって嵐ヲタなのか。お前など来るスレではない
813 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 17:59:35 ID:9GmB5hr50
来週のフィーチャーは銀平だね。 山本はお坊ちゃまって感じはないけど、キムタコより演技がうまいので 楽しみ〜♪
814 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 18:00:35 ID:DDuOD/6H0
>813 同感。
山本は色が白いからお坊ちゃま風に見える。 キムタクはなんであんなに顔が黒いんだろう?
816 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 18:01:44 ID:9GmB5hr50
嵐ってジャニの中では育ちのよさげな雰囲気のあるメンバーが多い気がする。 スマップは面白いけど、お坊ちゃん該当者がいないし。 V6の岡田もいいかもね。年齢さえなければ。
鉄平 行動派 銀平 デスクワーク派 問題ない
うっとおしいな。安置スレから出てくるな
ID:9GmB5hr50 嵐など出れるわけがないだろ。
お坊ちゃまっぽければいいというものでもない
822 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 18:08:39 ID:9GmB5hr50
山本コージはビジュアルはいいんだけど、 明瞭すぎるハキハキとしたしゃべり方とか、 悪そうなところとか、貧乏エリートっぽい。 インテリには見えるので、美馬の役とか合うかも。
823 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 18:11:32 ID:5cJXBkfCO
キムタコは華麗みたいな重たい話は向かない ベタベタな恋愛ものをやってれば視聴率も30行ったかもしれない。 エンジンとプライドはキムタコの演じてるキャラが突っぱね気味で今一つ ビューティフルライフとグッドラックは上手く使ってるなとTBSに対して思ってたが、今回大失敗だね
>>822 お前の話はつまらない。ジャニスレに行け
ID:DDuOD/6H0こいつもジャニスレからの荒らし
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ( ・∀・) / <ここに半角でsageを入れようね ( )つ sageないで連投する人は荒らしと思われるよ | | | (__)_)
>383 3Pで自殺じゃないよ。3Pを拒もうとしたら大介に、お前の貞節はどうなんだ みたいに言われたからそのショックでだよ(原作では)。
二子の見合い相手が佐橋総理大臣の甥なんだが帝国製鉄に勤務している。 相子は阪神特殊製鋼のライバル会社の社員と結婚させる気か?
829 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 18:29:01 ID:xqO8OED/0
しかしつまんないドラマだな。脚本、演出にも問題ありなのはわかるが やはり主役を演じるタレントが力不足ではいいものは出来ないという見本 みたい。 脇の俳優たちはそれぞれの役割を演じているのだが・・・ それにしても鯉といい、肖像画といい、イノシシといい、コメディとシリアス の区別のつかないスタッフが作ってるとしか思えないお粗末さだww
身内に取り込んでコントロールしようって事じゃないの。美馬の様にさ
鉄平ってお坊ちゃまでしかも行動派で 空気が読めなくて事業拡大に失敗、 自殺しちゃうわけで、変な役だよね。 ストレスに弱いタイプ?HEROじゃなくて、負け犬なわけかな。
あの銃傷はコメディかと思ったね。倒れ方も笑える。 偶然撃ったら当たっちゃったとか、あんな偶然ありえないし。 親父を撃ち殺すところだったのに、開き直ってるし。 面白い回と面白くない回が交互にくるね。
親父を撃っておいて逆切れはありえないなぁ。 あれは絶対に変。
弾が数センチずれてたら、大介死去。 鉄平は殺人犯として(過失が認められて)無期懲役だったのにねー。
837 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 18:36:36 ID:UUpf1xi/0
三国連太郎がじいさん 橋爪功が大介 佐藤浩市が鉄平 高島弟が銀平なら見てみたい
>鉄平は、谷原章介で。 ハメられ出来婚する間抜けな鉄平
谷原は脇でももう見たくない 生理なんて口にする男は気持ち悪い
>>838 鉄平は実際マヌケだし。相子が探してくれなかったらDQN女にひっかかってそうなタイプ。
そういえば谷原は「鏡は眠らない」でもお坊ちゃまの世間知らずゆえに悪い女にひっかかって
父親に反抗する役だった。
>>830 佐橋和也は帝国製鉄に居場所は当然なくなるよね。
日本最大の製鉄会社を捨ててまで万俵家に入ることのほうが大きいのか・・・。
842 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 18:42:12 ID:6wifkwt10
鉄平の結婚は閨閥構築とは無関係の恋愛だったって鉄平は思ってる。 たまたま、純愛した相手が政治家の娘だったって設定? ありえんw
844 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 18:44:52 ID:tjrn7P350
キムタクが役に合ってる合ってない等を考えずに、見ようと思うのだが、 どうしても猪、鯉、肖像画、神戸の町並みを見るたびにクスッと笑ってしまう。 粗が目立ち過ぎる。
イソタクさんは、何才ですか?
>>842 建前と本音だよ、全く無関係だとは思っていないだろ。
閨閥結婚だとしても一子や銀平とは違いそこに愛情はあるってことだよ。
848 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 18:49:45 ID:6wifkwt10
>>846 ちゃんとテレビみろやw
>>847 そういう事だよな。
ハセキョーが三国人だったり土木作業員の娘だったりしても結婚してたのかって話だよな。
鉄平をヒーローっぽく演出したせいで鉄平がダブルスタンダードっぽくなるのが残念だよな。
>>844 神戸の町並みとやらは、毎回見れば見るほど上海丸出しだしな〜。
850 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 18:53:43 ID:w4Ki6xhQ0
>>835 大介がまともな親父なら顔面蒼白ものだろうが
何しろ生まれた頃から冷たい親父で
鉄平が高校生の頃から相子を愛人にして
母を苦しめ続けている親父では
まあ罪の意識が薄いのもしょうがないだろう。
>>848 は?どこにも「純愛した相手が政治家の娘だったって設定」なんて無いぞw
出会いは閨閥でも愛情は確かにあるってことだけだろ
いわゆる見合い結婚と一緒
つーか、逆ギレなんかしてないし 大介が余計なことを言ったからああなっただけ しかしまともに見てるのか?荒らすんならちゃんと見てから突っ込めw
>>850 っていうか、鉄平があの若さで専務なんかになれてるのも
父親のコネのおかげなのに、銀行融資してもらえるのも親だからなのに
罪の意識が薄いって(唖然)
自分の読解力や感受性のなさまでも棚に上げて細部の粗を批判する人って2ちゃんに多いよね。 現実社会では馬鹿にされているからその憂さを晴らすためにネット社会では悪口を言いたいんだろうけど そういう言動をしていると性格が益々荒むことを理解したほうがいいのに。
とさっきから必死なキムタコヲタがいっております。
まあどっちが必死なのかは一目瞭然だからいいけどね。
857 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 19:05:10 ID:w4Ki6xhQ0
>>853 専務になれたのは鉄平がアメリカの一流大学卒業の優秀な技術者で
新しい鉄を開発するなど実績あげたから。
もちろんコネもあるけど、それは大介ではなく、じいさんのコネだ。
それからメインバンクである銀行が融資するのは当然。
親子だから融資してもらえたわけじゃない。
大介がしてきた今までの仕打ち考えれば殺されても仕方ないから
大介は撃たれたとき、あんなに狼狽してたんだろうな。
ID:9GmB5hr50 こいつの頭大丈夫か?他人事ながら心配になるぞw
>>857 ものすごい無理やりな説明w
ドラマの鉄平もバカではないのにそうやって思ってたらものすごく自己欺瞞の激しい人間だね。
なんかここって変なやつがいるね。一人だと思うけど。
>>859 無理やりも何も、設備投資にメインバンクが融資するのは社会の一般常識なんだが
専務職についているのは、はなから社長前提で入社したからだろ
一族経営なんだからこれもまたよくある話
本当に頭大丈夫か?
母親は、父親に冷たい態度をとられ続ける息子をみて何とも思わないのか 自分は旦那を愛してるから何されても構わないってのはわかるんだが
寧子もキムタコが敬介の子だって思ってるんじゃない? 1回で、肖像画とそっくりなのをみて、持ってたお盆を落とすほど動揺してたし。 キムタコをみながら風呂場に敬介が入ってくるのを想像してるし。 寧子からみてもキムタコは呪われた子なんでしょ。
ID:9GmB5hr50(17回)
>>862 そこは、爺さんの件が邪魔するんでしょ
鉄平にかまえばかまうほど大介の仕打ちが酷くなる
それにしてもキムタクと稲森の腹違い兄妹説は余計じゃね? 匂わされても全く興味惹かないし稲森のが年上に見えて仕方ない
867 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 19:23:59 ID:w4Ki6xhQ0
異母兄妹じゃなくて、叔母さんと甥っ子
腹違い兄妹疑惑は原作通り。 元カノ設定がオリジナル。
>>863 >>865 やっぱり爺さんがらみか
それにしても、あのへたれっぷりは・・・
相子が調子にのるのもわかるわ
寧子としても、敬介にレイプされたことはトラウマになってるほど辛い経験で、 レイプした男にそっくりな子供はあまり好きになれないと思う
872 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 19:37:25 ID:ZTvpHVYt0
原田美枝子と鈴木京香が実はレズだったんじゃないか。 キンヤは単なる仲介者にすぎない。
>>871 レイプってやっぱりあったのね
そりゃ好きになれんな、そっくりなら尚更
納得した
874 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 19:45:53 ID:/wQ9wMX80
ID:9GmB5hr50 さすが2ちゃん。あほ丸出しだなこのあほ
鉄平はたとえ最初の出会いが閨閥結婚目的だろうが、 相手を本当に愛したらそれは「閨閥結婚じゃなーーい」と思うお坊ちゃま。 自分では恋愛結婚だと思ってるのさ。
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 20:15:58 ID:P5wH+X1M0
つーか実は鉄平が一番の閨閥結婚なんだけどなw
878 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 20:20:16 ID:w4Ki6xhQ0
閨閥結婚だろうが見合いで本人同士が気に入って本人同士の合意で決まったからいいんじゃない? 問題は二子本人が嫌だって言う結婚を無理やりさせようとしているってことだな。
父親が、映像再生装置に放置しておいた色情映像の媒体(磁帯、
光盤を、乳幼児期の男子や女子が、他の動画映像と同様に視聴を
してしまい、そのような行為の真似や模倣をしてしまう行為が、
性行為の低年齢化の原因であると思われます。
>>730
乳幼児期の女子との性行為はお好きですか?
>>879
今日(2007年2月14日)は、映画Back to the
Bubbleを観ました。泡沫経済が崩壊した原因である地価
抑制政策の失敗だけを指摘する旧大蔵省の官僚や旧財閥系の民僚
の主張を皮肉に表現した作品であるようです。
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD10140/ まあ、確かに、外資系列の金融業者に、地価抑制政策を日本政府
が採用すれば、土地担保でしか金融をしない銀行企業が壊滅する
ことは当然で、事業価値を重視して投資や融資をする外資系列の
金融企業に敗退してしまうことは予見されていたと思われます。
反省するべきは、既得権益者や既存秩序者が保有する土地を担保
とした融資が、事業価値を追及する日本企業にとって不利であり
無理であったところにあり、本来は事業価値への融資や投資を、
土地担保での融資や投資であるかのように偽装をしていた当時の
金融の形態に問題があるということを認識する必要があります。
つまり、当時の保守的な金融行政や金融習慣に問題や弊害があり、
「名家」とされる既得権益者や既存秩序者の差配や裁量が、日本
経済の失敗の原因であるという表現をするべきでしょう。
この映画作品では、「家族が大事」という表現をしていますが、
実際のところは、財閥や官閥の家系や閨閥を「家族」と優遇して
「一般庶民」を差別したことが、格差社会の原因となりました。
>>841 なんで万俵家に入ることになるんだよw
逆だよ、逆。
万俵家(つか大介と相子)が身内の阪神特殊製鋼=鉄平よりも
帝国製鉄に擦り寄ることを選んだってことだろ。
>>850 映画版の仲代鉄平は誤って父親を撃ってしまったことに酷く狼狽してたけどな。
部室でジャニ系の後輩のラグパンのニオイを嗅いで・・・
まで読みました
>>881
やはりキムタクに合わせて改変してるんだよ。 むしろ、キムタクが変えてるのかもね。 公式に「(闇献金をばらしたした人物を)殺してやりたい」という台詞を 「撃ち殺してやりたい」とアドリブで変えたのがキムタクって書いてあったし。 こんな直接的な台詞に変えちゃって、センスなさすぎ。
>>682 子供だかオバだか知らんが火病るなや。説明してあげよう。
○○族なんて嬉しそうに使っているが、それは陣笠レベルの話。
派閥領袖から総裁候補になると、各省庁に手駒と利権を持ち、族を超越する。
大川はただの元大臣・現無役ではなく、派閥領袖にして総裁候補。
原作では佐橋のライバル、ドラマでは永田のライバル。
本人が亡くなっても、派閥後継者から息のかかった政財界人や役人や番記者まで、
目を光らせている人は多い。
だから各省庁の有力局長は一応、葬儀に顔を出す。
中座してもいいが、その後ゴルフなどの人目に立つ遊びをすると、御注進される。
永田にしても無駄に敵を作る不用意な人間を重要ポスト(次官)にはつけない。
永田派に春田しかいないわけじゃないからな。
で、次の人事異動期には銀行局長からの勇退を勧告される。これが左遷だ。
こういうことを理解できる人は出世し、理解できないと脱落する。
だから普通に頭の回るキャリアであれば、
有力政治家の葬式の日にゴルフなどはしない。
何だかだんだん、アナタが好きになってきましたw
>>885
888 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 21:07:24 ID:iEoUkG5fO
五十川卓也さんは何才ですか?
キーワード【 寧子 相子 キムタク 大介 鉄平 一族 五十川 】
890 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 21:08:46 ID:iEoUkG5fO
ねぼけて卓司→卓也にしてしまいました。 すみません。
ID:9GmB5hr50 もう邪魔 お前のセンスでドラマ作れば大コケ確定。いったい何時間いるんだよ
892 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 21:29:04 ID:5pfv0h2E0
次回、魚神さんが将軍を釣り上げます。
よほどの恋愛至上主義者でもなければ、当時あの家柄で、アンチ政略結婚て人はいない気がするんだけど、そうでもないのな。けっこう、兄弟みんな、嫌がってるね
894 :
ネタバレ :2007/02/14(水) 21:51:41 ID:INXglpBt0
ラストは、最初のシーンに戻って、鉄兵は猟銃自殺。 会社は倒産です。 でも2000年代だから変えてあるかも?
>>893 よほどの恋愛至上主義者でなくとも、自ら決めた事でないなら政略結婚なぞうれしい訳がない。
>でも2000年代だから変えてあるかも? 時代背景は原作のままですが何か? おまえドラマ全くみてねーだろ ネタバレ原作厨消えな!
9GmB5hr50 は、アホ。
898 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 23:30:38 ID:DdA18Mnl0
「華麗のようなウンコ一族」のほうがおもしろいのに 山田優主演でw
901 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 23:41:11 ID:gdeiVQLF0
『アメリカ→官邸→マスコミの共認支配を許すな』
〜9・11テロはアメリカの自作自演という世界世論〜
(一部抜粋)
日本もアメリカの意を受けた官邸と電通によって、言論統制が急速に
進んでおり、すでに反米的な言論人は完全にマスコミから締め出され
てしまっている。
マスコミが、小泉に続いてアメリカべったりの安倍という出来の悪い
政治家を首相に祭り上げるために、どれだけ露骨で過剰な報道を繰り
広げたかは、みんなが知ってる通り。
が、日本人は馬鹿じゃない。
まして、世界世論は反米に収束してきており、イギリスのブレア首相
(ブッシュの仲間)まで退陣に追い込まれて、アメリカは世界中から見
放され、孤立しつつある。
そんなアメリカに魂を売り渡し、未だにアメリカに媚へつらっているの
は、今や小泉・安部一派と日本のマスコミだけ。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=133002
突然記憶が蘇えったのだが、 キムタクは以前にスマスマでゴッドファーザーのアルパチーノの物真似をしたことがある。 それが見事なまでにそっくりだった。 今回、北王子があのシーンをパクったのは残念だ。 キムタクがやったら最高だったろうに。
903 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 23:41:57 ID:DdA18Mnl0
実際、賄賂を受け取っていたのに、情報流したした奴を 撃ち殺したい程怒りを覚える鉄平はどうかしている。 鉄平は父親がそうしたと知っても、なぜそうしたか考えもしないんだろな。 だから見ていて、どうも鉄平に共感できないんだよなあ。 高炉建設の融資が減らされた時もそうだ。 どれほど父親の銀行がヤバイことになっているかなんて、考えないで 手助けしてくれないことに腹を立てる。 銀平は父親のそういうところは理解してんだよなあ。 職場が同じだからか?それだけではないと思うんだが。
905 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 23:48:47 ID:DdA18Mnl0
[★東京大学法学士・五十川卓司さん【39歳】が直接回答した過去のQ&A(一部抜粋)](一部伏字・一部編纂)
ttp://www.geocities.jp/isotaku503/i/TakujiIsogawa.jpg ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Maleana_int.png Q・現在の肩書きは?
A・名刺では、IT評論者を使用しています。
Q・現在、精神科領域の診療科に通院しているのか?
A・いいえ。
Q・どのような経緯で解雇され、精神病の冤病をかけられてのか?
A・NTTという電話会社で、顧客や取引の横奪という経済事犯や恋人や友人の略奪という社会事犯に悪用をされていた通話明細の
蓄積漏洩を指摘して告発をしたところ、犯罪関係者や隠蔽関係者から迫害や虐待をされた挙句に解雇されてしまいました。
「御前は、精神分裂病で、そういう犯罪が存在するという妄想を抱いただけなんだ」という理屈でした。
Q・なぜ料理に精神薬剤を混入され精神病あつかいされたのか?
A・通話明細の蓄積漏洩が、「■●派の個人的犯行であり、▲▼▼として組織的には関与してはいない」という嘘偽を「主張」したい
がために、▲▼▼関係者の組織的関与について知悉している、私を、「精神分裂」の「妄想狂人」に仕立するということが、彼等
の目的であったろうと思われます。
906 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 23:49:49 ID:DdA18Mnl0
[★東京大学法学士・五十川卓司さん【39歳】が直接回答した過去のQ&A(一部抜粋)](一部伏字・一部編纂)
ttp://www.geocities.jp/isotaku503/i/TakujiIsogawa.jpg ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Maleana_int.png Q・風俗産業の店舗に入って遊行したことはあるのか?
A・東京大学法学部4年在学時、大分県知事の甥と高田馬場の風俗店舗を訪問しました。
Q・カタカナ語や英語を無理に漢字にする意味は何なのか?
A・片仮名では、域跨網絡(いんたーねっと)における現地語での検索ができないからです。
Q・本人に告げず料理に精神薬物を投与されたが、その行為は犯罪になるのか?
A・傷害罪に該当します。元妻女氏は恫喝や脅迫されての実行犯であるので、教唆犯である▲▲▲や
◆◆◆◆を教唆した▲▼▼組織内部の教唆犯が重罪に処罰あるいは処刑されるべきでしょう。
Q・実名を挙げて書き込んでいるが問題はないのか?
A・犯罪の実行犯であった男性と元妻女氏の父親からの苦情がありそれぞれ対応しました。
Q・陰湿系長文やめて、明朗系簡潔分を心がけよ。
A・明朗な文章だと思っていますが、表現の対象が陰湿であるという問題が、確かにあります。
Q・明朗じゃないし、長文だしおもしろくないし、人に読ませようって気ないだろ。骨髄みたいな奴だなあんた。
A・明朗でしょう。明朗でなければ、親の金で海外の大学に行った、今回の閣僚への批判などは書けません。
骨髄は、体内の免疫を確保するに重要な作用をします。
Q・ここはドラマスレ。場所をえらんで回答してほしいのだが?
A・私への質問者に言うべき事柄です。
907 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 23:52:43 ID:DdA18Mnl0
[★東京大学法学士・五 十 川 卓 司さん【39歳】が直接回答した過去のQ&A(一部抜粋)](一部伏字・一部編纂)
ttp://www.geocities.jp/isotaku503/i/TakujiIsogawa.jpg ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Maleana_int.png Q・東京都立戸山高校卒業後、受験した大学-学部の合否は?
A・現役時・・・×東大-文T ○早大-政経
浪人時・・・◎東大-文T ○早大-政経 ○早大-法
(◎=合格進学、○=合格進学せず、×=不合格 注:当時東大入試は前期後期の区別はなく一度だけであった)
Q・収入(483万5371円/2002年)に対して5億円もの慰謝料は高すぎると思わないのか?
A・生涯賃金の総額を考慮して、慰謝賠償と損害賠償とを考慮するとその程度の金額にはなるでしょう。
・内部告発による左遷により、不当に安価な給与を支給していたということです。
Q・連絡先を公開しているが手紙や電話による嫌がらせはあるのか?
A・私に、そのような手紙をだせば、域跨網絡に掲載されて糾弾され、反論される危険があるので、そういうことはしてこないようです。
Q・子供のころ一番楽しく過ごせたところは?
A・兵庫県西宮市ですね。
Q・剣道の段位は?
A・9歳から始めて、段位は三段までですね。
Q・まだ離婚してなかったのか?
A・離婚はしています。2000年5月のことです。
Q・普段の収入源は?
A・貯金だけで生活しています。
Q・現在貯蓄はどのくらいあるのか?
A・秘密です。
>>904 十分、鉄平に共感できるんじゃないの?
あなたの書き込みは鉄平と同じく一方的な見方しかしてないから。
>>904 簡単に言えば「鉄平はバカだから」だが、
仮にも東大とマサチューセッツ工科大を卒業した設定だからな。
他に理由を探すとしたら、「自分のことしか考えないように教育されてきたから」か?
910 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/14(水) 23:59:59 ID:DaDL1beJ0
調度品やセットに金かけてるのは分かるが どうも色彩は化粧、服装があの年代じゃない。 色彩とか照明が軽すぎる、一番軽いのは鉄平でまるで現代だ。
>>904 >実際、賄賂を受け取っていたのに、情報流したした奴を
>撃ち殺したい程怒りを覚える鉄平はどうかしている。
そうか?
自分は鉄平の視点に立てば至極当然の感情と受け取る。
今まで大川にどれほどの恩情と愛情を注いでもらったと思っているんだ?
実の父親には与えてもらえなかったものを。
政治献金の裏金という道義的なもので感じるか、
人間としての情の部分で感じるかは人それぞれでしょう。
>>909 単純に専門バカで、お坊ちゃまだからってことでは。
いい大学でてるとか、そんなの関係ないよ。
もともと原作の鉄平は、鉄のこと以外はたいして興味ない人だし。
まぁ単に鉄平にとって、大川>>>>>>>大介だってのもあるだろうけど。
山崎作品を勧善懲悪のヒーローものか何かと勘違いしている人もいるんだね。 巨塔も財前好きや里見好き、鵜飼派や東派が色々いたように 華麗も同じく群像劇なんだから鉄平じゃなく大介や銀平、相子や美馬視点で 各々が好き好きにみればいいだけのことだよ。
>>911 犯罪を告発する側の事情を全く知らんのに犯罪者の側のみへの情で
「撃ち殺してやりたい」ってのはずいぶん危ない香具師であること
は確か。
憎しみから「殺したい」と思うのは感情としてはありふれたもの 思うのと実行するのはまた別物
>>914 告発する側の事情があるのと同様に「撃ち殺してやりたい」側にもそれなりの理由があるわけだ。
危ないと一刀両断することすら撃ち殺してやりたい」側の理由を見ようとしてないことなわけよ。
>>901 アメリカのマスが吹石のちちをコミ..まで読んだ
>>908 鉄平が一方的な見方しかしていないのは、認めるんだ。
>>909 まあ、だからこれから特殊鋼の従業員や三雲を巻き込んで破滅するわけだな
このドラマの鉄平のキャラ自体が一本気な直情型だから(原作は知らん) 別に木村で問題ないように思える。
今日NHKのその時歴史が動いたを見てたら 次回の放送が「鉄は国家なり」だと予告していた。 ま、ドラマには関係ないがw
鉄平の見方は一方的というより、自己中。
自分の感情だけで動いてるくせに正義漢面するから視聴者に不快感を与える。
裁判官なわけじゃないし、犯行に及ばなければいいんじゃない?
その思いを2chに書き込んでも大変なことになるけど。
>>920 だね。原作を読んでないからわからないが、ドラマの鉄平は直情的で
考えなしなところがキムタクぴったり。
会社がつぶれてもやりたいことをやるというのは会社の経営者として
まったく無能。御曹司でなければ専務などになれる器ではない。
>別に木村で問題ないように思える しかし東大工学部卒→MIT留学するようには全然見えないのが痛いな
木村の大学時代って戦後の混乱期で、東大全入時代だし。 問題なし。MITはコネで入れたって事で。
× 木村の大学時代って戦後の混乱期で、東大全入時代だし。 ○ 鉄平の大学時代って戦後の混乱期で、東大全入時代だし。
あ、でも父親に怪我をさせたのは事実だったね。 父親が訴えたら逮捕されるだろうね。 「撃ち殺してやりたい」って言ったことを家族が皆聞いてるし。 それなのに家族は鉄平の味方ばかりなんだから、視聴者は フラストレーションたまるよ。
別にw
鉄平と芙佐子のシーンは、いつも短い。 この短さで、最終回までどう展開していって、どんなオチが待っているんだろ? まぁ、たいした事ないんだろうけど。
929 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 03:34:19 ID:iCHbc/b30
>>928 「あなた達は兄弟よ。半分血のつながった」
930 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 06:47:02 ID:h/GTCWIdO
五十川マニアきえろ。人の事をストーカーみたいに調べてきもちわるい
鉄平と芙佐子は元恋人って設定で十分だからもうたいした展開はなさそう。 後は二人に血縁関係のネタバレをすれば話は一気に転がっていく。
時代背景や複雑な金融再編部分や人間関係をを分かりやすくと言う意図は分からんでもないが、 説明台詞だから見てるこっち側に想像する楽しみや余韻が残り難い。
私が、NTTという電話会社で、通話明細(発信電話番号、着信 電話番号、通話開始時刻、通話終了時刻)が蓄積され漏洩されて いた組織犯罪を、内部告発した行動に対し、NTT側は、「精神 分裂病(統合失調症)での妄想や幻覚である」とし、精神科医を 動員しての冤病による隠蔽工作を発動してきました。
>>922 ドラマの鉄平はこれだからと思えばまぁ見られるよな。
原作好きとしては複雑なんだけどさ・・・。原作の鉄平は一本気ではあるけど
「万表コンツェルンを背負って立てる人物」と最後は大介も認めてた。
ただの直情型バカじゃない。
ID:YTes8/nG0 視聴者は、視聴者はって自分の意見押し付けるな。 安置スレ行け
939 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 08:20:26 ID:/NcGqh4c0
940 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 08:20:32 ID:N0wTa9czO
しかし鈴木京香は年とっても美しいなぁ
別に美しくはないが。
942 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 08:27:35 ID:+dpTQtMSO
山崎豊子は果たしてこれで満足なのか?だったら誰も木村にダメ出しできないわな。
木村拓哉だけにダメ出ししてもどうにもならないと思う。 鉄平のキャラ設定が元々魅力的じゃないから。 でもツッコミドラマとして楽しんで見てるよ。
何をキムタクにダメだしするんだ。 キムタクが脚本を書いたのか。 キムタクは脚本のとおりに演じてるだけだろ
しかし、まず鉄平をというか木村を叩くと言うスタンスでしか語れない奴が相変わらず湧くなあ
946 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 08:41:58 ID:IPeSuw/s0
>>922 テッペイって頭の弱い子なんだなーと思いながら見てると、
そんなに腹も立たないよ。
>>947 ID:YTes8/nG0 こいつの頭悪いのは良くわかったよw
>>939 そのスレタイは、冗談だよね?
マジだったら、断固阻止!
952 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 09:06:54 ID:5Qa4bYaoO
キムさん、せめて噛まないでください。
噛んでるか? 最近は噛んでない。
954 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 09:12:36 ID:a+yx52XkO
>>936 じじい うせろ
おまえの存在がうざい
いい歳して 2チャンに来てる場合かよ
キチガイなら施設もどれよ
955 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 09:36:16 ID:4qW+fcQG0
鉄平は喪服も似合うな。 鉄平と早苗は別の世界の人のようでお似合い。
さっき週刊誌立ち読みしていたら早苗はFカップらしい
鉄平は「閨閥結婚」と言われることに必要以上に反発してるように感じる。 確かに言われていい気はしないだろうし妻への思いやりがあるのもわかるけど まるでプライドを傷つけられてるかのように反応して熱く否定する。 最初は閨閥結婚だったけど愛情が生まれたからそれでいいんだっていう 余裕みたいなものは全く感じられない。 結論:鉄平、おまえ無理してんだろw
ガイシュツしまくりだけどやっぱり芙佐子イラネ、つか失敗だな。 早苗と同じくらい育ちよさげで慎ましいお嬢然としていて 2人いる意味がない。 もっと貧しげでも、雑草的な庶民性とか がらっぱちな感じを前面に出せばまだ存在感が出ただろけど。 と言っても、がらっぱち稲森もあんま見たかないが。
これも既出だけど失敗というなら芙佐子自体ではなく元カノ設定ではないだろうか。 鉄平なら引き裂かれた純愛よりもドライでクールな大人の関係の方が似合うと思うんだが。
961 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 10:58:40 ID:RnvUMIip0
>>911 言わんとすることは分かるが見ている側からすると納得行かない。少なくともドラマの鉄平は、
正義感のある潔癖な人物に見える。その人間が、義父の不正には極めて鈍感で同情だけ
しているような設定をされても違和感を覚える。
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 10:59:34 ID:IPeSuw/s0
>>959 確かにキャラかぶりしてるよな、まぁ逆に言えば鉄平が好きなのが
あのタイプなんだろ、だから閨閥結婚でも本気で惚れたとw
>>956 所詮はお飾りな感じであまりお似合いじゃないと思う。
始めは閨閥でも今はちゃんと愛し合って子供までいて
仕事ばかりの夫を支えている良き妻にはまだ見えないし
「私は万表鉄平の妻です。」と言う見せ所の大事な台詞
ひとつを取ってもその思いや感情が全然伝わってこない。
鉄平は矛盾しているキャラクターなんだよね。 支離滅裂。 視聴者としての違和感を消すためには、 「鉄平は鉄のことしかわからない専門バカ。 基本はお坊ちゃん育ちの苦労知らずで甘々」 という前提で見ていくしかない。
>>959 そう言った違いがあれば良かったとは思う。
芙紗子の前では弱音が吐ける鉄平と言う設定なら
芙紗子はもっと明るく母性的で芯の強い女性にして
妻との違いを出せば芙紗子に会いに行く説得力も増す。
968 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 11:17:49 ID:IPeSuw/s0
>>967 家ではハセキョウに頼られ、外では稲森に頼られ、
職場では問題山積み、実家では親父に疎まれる、
自殺するよな、そりゃw
しかしこのスレ 俺はこう感じたからこうしろとか、こうすべきだとか 感情論の押し付けレスばっかりだなw
しょうがないでしょ 上辺だけしか見れない奴が喚いてるだけだし
>>968 唯一、精神的に頼れる存在だった大川が亡くなった
のが鉄平には一番堪えたと思うよ。
スレの感想しか言えない人も多いね。 どうせ嫌味言うなら相子様並みに頑張ってよw
>>971 精神的にどころか、仕事で困ると丸々助けてもらってたよね。
>>969 そういうお前の書き込みも感情の押しつけになってるという矛盾に気付いてらっしゃる?
975 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 12:07:49 ID:K8fhkVFY0
前評判ほど、盛り上がらないね。このドラマ。終了〜
主人公を大介にして鉄平がキムタクじゃなかったらふつうにいいドラマなんだけどな
前評判ほどあてにならない物はない。 あと5回で終わるなんて淋しいー!
>主人公を大介にして鉄平がキムタクじゃなかったらふつうにいいドラマ お前あほか。あの脚本でキムタクはよく演じてるよ。 いい加減にしろ
>>924 >木村の大学時代って戦後の混乱期で、東大全入時代だし。
>問題なし。MITはコネで入れたって事で。
それじゃ馬鹿でもコネ付き坊ちゃんなら誰でも入れそうに聞こえるな
その人って相手にする必要がない人だろ。
木村拓哉は鉄平のあのキャラクターのせいでだいぶ損してると思うよ。 で、敬介じいさんの登場はもうないのかな? まさか木村が老けメイクで、なんてことはないかな。
ちょうど今ピンポンで宣伝してた。 予告で鉄平が海に飛び込んでたよ。
これキムタクじゃなきゃ主役は出来ない 演技とかそういうのじゃなく、一癖もふた癖もありそうな50代以上の俳優がごろごろ キムタクで正解。 後は脚本頑張れ
いつものオレ様キムタクキャラよりはぼっちゃんぶってるキムタクのほうが好きだよ。
オマエラさぁすげぇ語ってるけど所詮はドラマw
だってドラマの話をするスレだし。
>>924 この時代だとフルブライト留学の可能性が大きそうだね。
アメリカの大学院はたとえコネで入ったとしても、馬鹿じゃ卒業はできないだろう。
卒業したからには、優秀だったと言う訳だろう。
988 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 13:33:40 ID:o45/+h/X0
>>924 鉄平は、非常に学業優秀だったという設定でしょう。
東大時代、特殊鋼の研究で、10年後も母校に感謝状が残るくらいの成果を挙げている。
また、阪神特殊鋼入社後も、経営者でありながら、技術者として、
アメリカから大きな商談が来るような特殊鋼の開発の中心になっている。
原田美枝子で次スレ立てたけど、テンプレ張ってる暇がない。 後は誰か頼む。
>>989 同じく!
あんなのダメだよ。すでに立ってるし…最悪
乙華麗
>>981 池の回想シーンで一度出てきたあの後姿と声から99%菅原文太で間違いないでしょう
995 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 14:35:16 ID:URDqHifL0
>>978 キムタコだからあんな変な脚本になったんだろ
そんなこともわかんねーのか禿wwwwwwww
_, ._ んもー! ( ・ω・) . . ○={=}〇, ; .'´ `. ゙ ; ` |:::::::::\,.'.;´," :´,´' . ゙ .` . .,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`(.@)wwwwwwwwwwwww
アンチの罵り合いはアンチスレでどうぞ…。 キムタクは押さえて演技していると思う。 俺様演技じゃない、財閥で育つと普通の人と違った価値観になっている鉄平を忠実に演じている。 でも、すごく不自由そうに見える。本当にこの役は、キムタクに合ってないんだね! 女性誌が木村拓哉の自然な演技で好評の「華麗なる一族」と書いてあり、何処で好評なんだよ〜と歯医者で突っ込み入れてしまった。
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 15:29:19 ID:bcFQ5j4j0
999
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2007/02/15(木) 15:30:08 ID:bcFQ5j4j0
1000なら自殺ラスト改変
1001 :
1001 :
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