【日曜劇場】華麗なる一族　10【木村拓哉】

1 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:33:34 ID:Fe9hOwcg

TBS開局55周年記念特別企画
日曜劇場　華麗なる一族
日曜よる9時2007年1月14日～

原作：山崎豊子『華麗なる一族』（新潮文庫刊）
脚本：橋本裕志
音楽：服部隆之
企画：瀬戸口克陽・植田博樹
プロデュース：福澤克雄・石丸彰彦
演出：福澤克雄・山室大輔
制作：TBSテレビ
製作著作：TBS

公式HP
http://www.tbs.co.jp/karei2007/

前スレ
【日曜劇場】華麗なる一族　9【木村拓哉】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1168815694/

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:33:52 ID:Fe9hOwcg

過去スレ
【日曜劇場】華麗なる一族　8【山崎豊子】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1168788368/
【日曜劇場】華麗なる一族　7【山崎豊子】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1168782688/
【日曜劇場】華麗なる一族　6【山崎豊子】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1168745806/
【日曜劇場】華麗なる一族　5【山崎豊子】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1167805280/
【山崎豊子】華麗なる一族　４【TBS一月】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1164022737/
【山崎豊子】華麗なる一族　３【TBS一月】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1162626934/
【山崎豊子】華麗なる一族　２【TBS一月】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1160793877/
【遥かなる一月】華麗なる一族　１【ガセ上等】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1155822578/

3 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:34:09 ID:ecKave8z

②

4 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:34:15 ID:Fe9hOwcg

キャスト（公式のクレジット順）

万俵鉄平 (34)　木村拓哉 …万俵家・長男、阪神特殊鋼（＝鉄）専務
高須相子 (39)　鈴木京香 …万俵家の家庭教師兼執事、大介の愛人
万俵早苗 (30)　長谷川京子 …鉄平の妻、大川一郎の長女
万俵銀平 (31)　山本耕史 …万俵家・次男、阪神銀行（＝銀）本店営業部貸付課長
安田万樹子 (24)　山田優 …銀平の婚約者、大阪重工社長令嬢
万俵二子 (22)　相武紗季 …万俵家・次女

美馬中 (44)　仲村トオル …一子の夫、大蔵省主計局次長
美馬一子 (29)　吹石一恵 …万俵家・長女

鶴田芙佐子 (32)　稲森いずみ …志乃の養女、鉄平の元彼女
鶴田志乃 (59)　多岐川裕美 …料亭「つる乃家」女将、鉄平の祖父の愛人

5 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:34:31 ID:Fe9hOwcg

一之瀬四々彦 (26)　成宮寛貴 …二子の恋人、阪神特殊製鋼社員
一之瀬工場長 (58)　平泉成 …四々彦の父、阪神特殊製鋼常務兼工場長
銭高常務 (52)　西村雅彦 …阪神特殊製鋼経理担当常務、以前は阪神銀行在籍
綿貫千太郎 (58)　笑福亭鶴瓶 …大同銀行専務
芥川常務 (54)　小林隆 …阪神銀行東京支店長常務
和島所長 (51)　矢島健一 …帝国製鉄所長

大川一郎 (60)　西田敏行 …鉄平の妻早苗の父、自由党代議士、元通産大臣

大亀専務 (60)　武田鉄矢 …阪神銀行本店経理担当専務

永田大蔵大臣 (63)　津川雅彦 …大蔵大臣

三雲祥一 (50)　柳葉敏郎 …大同銀行頭取、日銀出身
万俵寧子 (54)　原田美枝子 …万俵家・母、公家華族・嵯峨子爵の娘
万俵大介 (60)　北大路欣也 …万俵家・父、阪神銀行オーナー頭取

6 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:35:51 ID:HFSMVDLh

木村という至高の存在とロマンあふれる重厚なストーリーを両立した、
究極のドラマであると確信しました。

7 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:37:52 ID:ecKave8z

>>6には座布団一枚。おめでとう！

8 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:43:38 ID:JdP1chEE

んじゃ、肖像画、将軍様、イノシシ、行ってみようか～！

9 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:46:47 ID:O4UrpeBf

稲森がショボい

10 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:47:21 ID:Vc1OAwRi

火だるまになった成宮を助けたときキムタクの左腕にも引火してるよね？

11 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:49:46 ID:JdP1chEE

>>10
人に対しても｢引火｣って言うのか？
｢延焼｣じゃね？

12 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:50:19 ID:HFSMVDLh

>>10
部下を助ける木村の崇高なる使命感、やはり究極の存在を確信しました。

13 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:52:03 ID:mZS7PraL

イノシシは本物だろ？

14 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:52:26 ID:caJkAV38

成宮が火だるまになったのに服がきれいなまんまだったのが変だった。
防火服だったけど。

15 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:53:05 ID:lIGTlCKi

おまいら気付けよ
皆、将軍が本物に見えないって言ってるけど、
あれは手拍子エピソードを知ってた相子が業者に造らせて池に入れといたんだよ
大介と寧子の仲を崩そうとな
鉄平も｢何じゃコリャ」って顔してたろ
あの肖像画はずっと屋敷に飾られてて、わざわざ鉄平と重ね合わせなくても、
あれを見たヤツは敬介と鉄平のつながりを疑うだろ？
でもそれを口にすることは一族のタブーだったわけだ
幸い、大介と鉄平だけが超の付く鈍感ぶりを発揮してくれてた(兄弟だからな）おかげで、
波風立たずに済んでた
相子はより強固に実権を握ろうとそこにつけ込んだワケ

16 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:53:42 ID:HIGmr2pY

>>8は小学生もしくは小学生レベルの知能だな

17 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:54:11 ID:fUjwDSZs

キムタクとジャイは罰として護摩行に逝け

18 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:54:36 ID:RNx0wdmq

鉄平は理想だけを追い求めてしまった技術屋タイプの哀れな男

19 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:55:34 ID:bcx/hjvT

予告で流れてた稲森の「てっぺ～い」は何だろう？
ドラマでは「鉄平さん」って呼んでたけど。
回想シーン？

20 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:55:40 ID:9DpHVCvk

キムタクの話はキムタクスレでやれ。もううんざり。
本当に好きなんだねｗ

21 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:57:38 ID:2kkO1gtl

んで、最後はキムタクが壮絶に自殺するの？
勝手に原作いじるなよTBS。

22 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:58:50 ID:kZ5jxLYA

原作読んでないだろ

23 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:58:55 ID:mqRdhtgx

>>21
たしか脳みそが飛び散る　猟銃で自殺

24 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:59:07 ID:EpzyFuN4

以前どこかのスレッドに書いてあったオチにかわってたら
神だな

25 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:59:34 ID:nNNexNLW

原田美枝子 ?が肖像画とそっくりのキムをみて思わず皿を落とすシーン。
ひさびさ昭和のかほりがした・・・大げさｗｗ

26 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 16:59:57 ID:YTRjNngJ

京香さんのエロドレスにおっきしたのは俺だけではないはずだ！
あと、去年戦時中の看護隊？みたいな役やってたハセキョーも最近
色っぽく露出度も高くなってきてるから、おっきシーン見たいぞ！

27 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:00:23 ID:Qw2c1qWE

第一話の再放送やらないですか？

28 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:02:02 ID:RNx0wdmq

>>21
中盤～後半ぐらいにね

29 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:02:34 ID:pyHzA3ML

北大路は怖いくら存在感あるが、アイライン入れすぎwww

30 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:03:52 ID:VucUHpdq

神的なスレの伸び方だ　これは視聴率クルだろうな

31 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:03:59 ID:2kkO1gtl

>>22
俺が言ってるのは、ちゃんと原作通りにキムタクを自殺させるんだな？てこと。
TBSなら実は鉄平は生きてたとかやりかねんからな。

32 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:04:51 ID:kZ5jxLYA

>>31
昨日の放送見てないの？？

33 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:05:22 ID:kZ5jxLYA

そんな心配はしなくていいっす。

34 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:06:43 ID:qpjCUehZ

>>19
ホテルでは鉄平の後ろに早苗がいたのに気付いてたから
鉄平さんって呼んだだけで
二人だけのシーンでは普通に鉄平って呼ぶんじゃね？

35 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:06:44 ID:sILdd6IB

ショットガンで自殺ってカートコバーンかよ・・・
原作は練炭って聞いてたけど、改変？

36 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:07:29 ID:RNx0wdmq

>>31
実はモンゴルにいったとか､ありうるから怖いｗ

37 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:08:31 ID:eO5BtOgB

>>35
コベインの自殺よりも20年も前の作品だ
帰れ

38 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:08:33 ID:yR/5e6FN

安っぽいメロドラマはいらんのだが

愛に引き裂かれ苦悩する格好いいオレ

39 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:09:32 ID:Vc1OAwRi

元旦の万俵家の食事会に押しかけたおやじは何だったの？
高須相子が部屋を用意するとか言ってたけど、大介とは会えたの？

40 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:09:43 ID:fgNsy1rg

>>36
義経かよw

41 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:13:01 ID:WNENbArP

>>40
鉄平が引き金を引くと傍の木から猪がドッカーン！！！

42 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:13:24 ID:R+hOsmHB

見逃したんですが、再放送しますかね？＃２までに

43 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:14:45 ID:ecKave8z

>>31
はいはい言い訳もうOK。放送をしっかり観ろ。来週日曜昼に再放送される。それまで寝てろ。以上

44 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:15:09 ID:HFSMVDLh

>>42
タワーと違い究極のドラマだし、あまり期待しない方がいい。

45 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:15:35 ID:i/XxICMh

キムたこはキムたこありきのドラマを作るべきであって、
原作ありきのドラマはつらいんだよな
のだめの主役だって、無理だと思う

46 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:16:32 ID:HFSMVDLh

>>42
>>43曰く日曜の昼に放送されるそうです。

47 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:19:31 ID:kOIpt7VS

木村は、お坊ちゃまに見えない。凛としていないというか、品が無いというか。
やっぱ、庶民のヒーロー的なあんちゃんがいいじゃん。
ハセキョーも無理、津川も西田も中村も柳葉も、いつも同じ演技で飽きた。
あと、ナレーターの女性の声もイマイチ。
江守とか渡辺とか、はっきりした声の男性の方が聞きよい。
あそこまで揃えてしまったばっかりに、キャストは地味でももっと適任がいる。

48 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:20:29 ID:e2yNWxHv

津川さんの永田大臣は福田赳夫のマネ？

49 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:20:44 ID:WQDg+3sM

そんなすぐ第一話再放送するの？
さてこれからCSで録画した佐分利×仲代版観るか…

50 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:21:27 ID:7GRUqj8k

とりあえず昭和40年代であの街並みはどうかと思う。

51 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:21:57 ID:YPriaHS3

西田さんが白い巨塔の財前パパのまんまだね…
予告も巨塔をかなり意識してたし

52 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:24:16 ID:nNNexNLW

散々ガイシュツなわけだが、ナレーションは蛇足。
読解力の不自由な方には、副音声で逐一解説してあげればいいのに。

53 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:25:24 ID:1rWBg0y6

ナレーションは垂木勉で！！

54 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:26:49 ID:ecKave8z

>>52
気持ちは分かるがしつこいw｡

55 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:27:06 ID:RNx0wdmq

キャストのうんぬんより
内容が面白そうだからこれからも見るつもり

56 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:28:00 ID:D3dLfD+w

山本がよかった。
宣伝で北大路に首つかまれてるシーンが流れてたけど
禿げそうなのに、色っぽかった。

57 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:29:10 ID:9DpHVCvk

もう一度見たけど、ナレーションも良いかと思ったよ
慣れたかなｗ
これは仕方ないかも。

58 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:29:17 ID:NfDJg7bM

>>39 多分融資を停められそうなスーパーの社長。スーパーの件はキムタク中心だから省く気なのかな。

59 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:29:52 ID:O4UrpeBf

最初のうちは字幕で見るようにしている

60 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:29:54 ID:CbhKDqJR

キムタク、もうちょっと発声や演技、勉強した方がいいね。
喋り方が、現代風すぎて一昔前のエリートで野心に燃える
製鉄会社の社長に見えないよ。これは髪型や着ている物いぜんの問題！

下積みの長い役者さんだったら皆、主役の座を勝ち取るまでに
やってきたことなのに、そこはジャニタレ、どんなドラマもポッと出で
あっさり主役ゲット。現代劇やラブコメ、何をやっても俺様演技で済むもの
ばかりだったから、監督に怒鳴られたり、役作りで苦悩したことなんか一度も
無かったんだろうな。

もうちょっと出きる人だと思ったけど、そのへんの皺寄せがとうとう出て
きちゃったね。

61 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:32:21 ID:60Yiy0AI

>>60
ジャニタレに限らず今の若い世代の俳優ほぼすべてに言える事。

62 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:32:30 ID:rPmFGzlV

他の人の喋り方も大して変わらないと思うけど。
喋り方はどうでもいい。髪型だけ変えて欲しい。

63 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:32:32 ID:4ZS6IxIE

最初のほうは流してみてたからよく覚えてないけど、
イノシシそんなに笑えるようなアレだったか？
見てるときは「イノシシいうこときかねーだろうからの撮影大変だろうな」くらいしか思わなかった。
肖像画と将軍は、なんでここだけこんなに安っぽくするのか、
あまりに浮いてたから話題になるのはわかるけど。

64 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:34:13 ID:zD/iAoRu

>>47
自分にはまだまだ金持ち甘い青年に見えたよ
背広姿はまあよかったかな
一瞬一瞬の顔のつくりがうまい
来週が勝負！
まあ楽しみましょう！

65 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:34:16 ID:tWvZo5we

>>53
それで将軍登場シーンを想像したら、吹いた

66 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:34:34 ID:Zy0AhkyI

Good Luckでは「ぶっちゃけ」というｾﾘﾌでねらーを釣りまくっていたでしょ？
実況板はｷﾑﾀｸが「ぶっちゃけ」と発言すると「ぶっちゃけｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !」
でｽﾚが埋まっていた。

今回の肖像画と将軍様も
植田ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの釣りのような気がしてきた。
「肖像画ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !」
「将軍様ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !」

67 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:34:36 ID:Vc1OAwRi

>>58
そうか、さんきゅ。でも、不自然な省き方だな。

68 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:35:15 ID:O4UrpeBf

ナレーションは波平さんがいいよ

69 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:36:28 ID:BSas5tAU

視聴率27％ってのは、期待通りなのかね？

70 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:37:41 ID:SPBSasTW

華麗パンの方は良かったよ

71 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:37:46 ID:V4ZxoMSo

本物の財界人や御坊ちゃん見た事なければ違和感ない罠。

72 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:39:17 ID:RNx0wdmq

>>64
それが鉄平

73 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:39:37 ID:C4GP/IeI

27%って数字は微妙だったと思うよ
本音としては30%以上は欲しかった
だから、30%を越えた関西の視聴率の方を前に出して報道してる

74 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:40:09 ID:clYtCgv6

関西では30％越えしたので華麗なる一族の事ばっかりやってるよ。

75 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:41:43 ID:BSas5tAU

>>73
やっぱそうか。
とりあえずは9時に“チャンネルロック”した人達も
肖像画辺りから、日曜洋画劇場やあるあるに流れていったかもなｗ

今公式HPのBBS観てきたが、思ったとおり、お行儀の良い賞賛コメントばかりで萎えたｗ

76 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:42:11 ID:c/O9wUxn

ゴッシプや犯罪の宝庫　関西が舞台ですから　(^o^)

77 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:43:02 ID:nNNexNLW

毎回、将軍のお出ましで締めくくって欲しいな

78 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:44:05 ID:vPI7JBSx

>>64
えー、そうかなあ。
大学もまともに出ないでぶらぶらしてる金持ちのボンボン
っていう設定ならわかるけど。
最初のヘンな柄のスーツ姿はポン引きみたいに見えて、ダメだった。

79 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:45:36 ID:AIb59mSb

見逃した…orz
再放送しないかな？

80 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:45:42 ID:RNx0wdmq

>>40
鉄平と義経って似てるよな

81 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:45:50 ID:5nBgZfxV

鯉の件はもうよぼよぼでヒレもまともに動かせない状態だったということにしとこう。
肖像画は、当時ああいう技法が流行ってたってことにしとく。抽象表現主義のころだからな。
だが、キムの滑舌の悪さは、、、

82 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:46:51 ID:CbhKDqJR

今さらだけど、キムタク「てっぺい」て役、二度目だったね。
ラブジェネで「哲平」。

83 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:47:27 ID:clYtCgv6

将軍のプロフィール
重さ17Kg
速度0,4
ロボット
130万円
（ぷいぷいより）

84 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:47:58 ID:e2yNWxHv

21日14:00-15:30　ドラマアンコール｢華麗なる一族｣　
ttp://www.tbs.co.jp/tv/daily/20070121.html

85 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:48:01 ID:NfDJg7bM

将軍は超売れっ子なので１話のみの特別出演です

86 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:49:33 ID:PhoS5WJK

こうなったら､肖像画が寛平ﾁｬﾝ､ﾚｽﾄﾗﾝの客の中にはｼﾞﾐｰちゃん､銀行員の中に紳助…みたいな､その配役ｱﾙｱﾙorﾅｲﾅｲで愉快に進行希望

87 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:50:16 ID:GRmfdgte

水中から将軍のカブリモノを取った竜平登場

88 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:50:27 ID:GQQjHwQ3

キムタクさんが手を叩いてから将軍が浮上するまでの間がわらけるよなｗ

89 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:50:55 ID:tQaFeZV2

視聴率なんぼやったん？

90 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:51:21 ID:lVw4bJvC

「鯉将軍」とかスピンアウトドラマできないかな
テレ朝でもいいから

91 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:51:55 ID:S/XUwYst

将軍はリモコン？

92 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:54:05 ID:C7GuE8n/

>>58
そのスーパーの社長が中内功とかだったら面白いのにね。

93 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:58:59 ID:gYNMv6AU

>59
スーパーｴﾋﾟを省くなら、わざわざ、あり得ない正月ディナー乱入シーンは
作らないと思う。預金高９位を目指す中で描かれるんじゃないかな。
支店長達の犠牲は描かれるかなぁ？広がり過ぎちゃうからこっちは省かれそうかなー

94 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 17:59:56 ID:HRMfFxNq

>>48
原作でのモデルは福田赳夫らしいが、
今回の津川雅彦＝永田大蔵大臣は、田中角栄をモデルにした感じだね。

95 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:03:10 ID:GWWgR/Dd

ちんこ
まんこ

96 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:03:25 ID:NfDJg7bM

>>93 銀行のシーンも省かずやってほしいよね。せっかく山本耕史が役に嵌ってるんだから

97 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:03:31 ID:GRmfdgte

そう言えば４０年代って
中内ダイエーが三宮京町筋界隈で
ダイエー村を造っていった頃やね

98 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:05:05 ID:KfVAN9LH

>>93
あれは京香紹介のための乱入だったりしてな

どのみち、鉄平視点で話が進む訳だから、原作とは違ってくるんじゃないの？

99 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:05:13 ID:e2yNWxHv

>>94
なるほど。
角栄か。

100 ：93：2007/01/15(月) 18:05:23 ID:gYNMv6AU

すまんレス番違い。
>58でした。

101 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:05:41 ID:DpeSOGHK

21日の再放送って初めから決まってたのかな？
即再放送って視聴率よくなくてテコ入れのイメージ・・・

102 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:06:55 ID:51KQPzyb

これって結局北大路は融資しないみたいだが
やっぱり銀行が大変な時だからっていうより
鉄平に対する祖父に似てるからとかのツマラン嫉妬がそうさせるのか？

103 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:09:30 ID:D3dLfD+w

京香を誉める奴が結構いるが、気が知れん。
宮沢りえの瀬戸内寂朝を見ろ。

104 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:09:52 ID:KfVAN9LH

ツマランつーか、鉄平は父と妻の不義の子って信じてるわけだからなあ
で、融資はするでしょ

105 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:10:03 ID:SLRhqV/E

鈴木京香が高島礼子ならよかった
マジで鈴木ｲﾗﾈ

106 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:11:53 ID:mZS7PraL

>>94
じゃ田渕はどうするよ

107 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:12:21 ID:fhc7Wm0p

社会科の北先生こと金田明夫と武田鉄矢のからみ見て、
「金八コンビじゃーん！！！」ってつっこんでしまった。
西田敏行は財前又一の時と変わらん演技で笑ってしまった。

話飛ぶけど、今日きらきらアフロで裏話するみたいよ。

108 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:13:15 ID:J9StrC0I

将軍！将軍！

109 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:13:36 ID:mZS7PraL

原田美枝子×鈴木京香ってのに無理があるのよね・・・

110 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:13:54 ID:9dQffVZ2

昭和40年代のできごと。
ビートルズの東京公演が1966年。
日本の若者のファッションにも大きな影響があった。
グループサウンズのブームが起こったのもこの頃。
昭和43年には東大紛争も。
当時の若者向け雑誌で有名なのは
平凡パンチ、PLAYBOY、1970年にはananも創刊されている。

111 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:13:57 ID:erU+Ird7

名古屋28.7%

112 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:14:14 ID:+a+WokZ0

関西では花男2ダイジェスト

113 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:14:50 ID:RNx0wdmq

京香って悪女似合うけどな

114 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:15:05 ID:1pHqv/sK

融資って、最初は拒否するけど、大同銀行合併のために結局融資するんだっけ？

115 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:16:09 ID:mZS7PraL

>>114 最初はＯＫで後に拒否。そして合併の為に新しい手をば・・・
ってのが原作だったような

116 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:18:06 ID:TI35h6WL

今日の一連のＴＢＳの生番組で昨日の初回放送
振り返ってました？
みのもんたならやりかねない。（誰のセリフ？）

117 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:28:20 ID:RSSpBem4

>>110
北大路の芝居だけ見ていると、まるで戦前に見えてくる件について

118 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:28:27 ID:GQQjHwQ3

変なアーティストがエンディング歌わないのは評価してもいいんじゃないかな

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/01/15(月) 18:29:08 ID:oGfWEH1G

ピンポン！と２時ッチャオ！でやってました。

120 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:29:18 ID:N2SYwlMB

いや、俺的には
鈴木京香は完璧だった
彼女なしにはこのドラマは成立しそうにない

121 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:31:59 ID:gYNMv6AU

鉄平の特徴を際立たせるためには銀平の冷たさ(語弊あるけど)も必要だから
スーパーはやると思う。スーパーという業種は設定変えるかもしれないけど。

122 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:32:35 ID:vEV/dFu/

ほんと盛大な釣りっぽいドラマだった。
昭和41年だって言うのに大正時代みたいな通りだし、
キムタクは相変わらずのぼそぼそ喋りでぼっちゃんに見えないし
ナレーション多すぎで小説読んでるみたいだった。
絵と鯉に至っては･･･笑い所？
北大路と京香は良かった。

123 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:32:44 ID:AObqrdWq

>>120
いや、俺的には鈴木京香の演技があまりにも下手すぎて萎えたけど。

124 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:33:27 ID:7jDTBg94

冒頭の猟銃持って雪山に登っていくシーンで正ちゃん帽でもかぶってりゃあ良かったんだよ。頭寒いんだから。最終回のシーンの髪型隠しておけば、いくらでも修正できたのに。

125 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:33:33 ID:TI35h6WL

悪いが、イブファイのローカル枠しか録ってない。
そこで視聴率速報やるかな。
オビラジが生だったら今日の放送でやってもらいたい。

126 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:35:38 ID:RSSpBem4

きむたく、せめて台詞だけでもはっきり聞き取れればいいが、ら行、さ行、
しっかり話せていない

127 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:35:41 ID:AObqrdWq

大根鈴木京香はマジいらん。
北大路はミスキャス。
やっぱり渡哲也がやるべきだった。

128 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:36:13 ID:XkMk6NIu

>>4-5
キャストに将軍をいれろよ

129 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:37:19 ID:TI35h6WL

明日の朝ズバッ！でやるかな。視聴率

130 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:37:48 ID:RSSpBem4

>>127
渡は一生、マグロとっててください
渡じゃ、厳格さがでません

131 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:38:41 ID:EqYcq6cZ

>>25
風呂場に乱入してきた肖像画のキムｼﾞｼﾞ
頼むｺﾞｶｰﾝシーンやって下さい
原田のパイオツ暫らく見てないなぁ
・・・「火宅の人」が最後かな？

132 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:39:07 ID:3hRLlY8b

http://wildoldboy.cocolog-nifty.com/wild_old_boy/2007/01/tbs_123a.html

「華麗なる一族」・・・ちんけな肖像画と電動鯉が・・・。
だって、笑える。

133 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:39:21 ID:pbrVGLHq

アカネの竜雷太も
セーラー緒方拳も
こっち出たかったろうな。

134 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:41:48 ID:DGNz0zKp

曾我廼家明蝶→鶴瓶　佐藤慶→トオル　久我美子→ミエコ　島田陽子→サキ
１８歳で前ＴＶシリーズにはまったもんで　相子は　小川真由美以外考えられない。
同時進行で原作読んでたら　弟や妹の目に触れないようにと　母に注意された。
あの内容なら当時の倫理観では（現代でも）しかたがないか。
今シリーズは　２０歳の娘といっしょに見ます。年寄りの濡れ場は勘弁して欲しいなあ。

なんだかなあの最たるものは　もちろん鉄平ちゃん。

三宮の町並みの背景の映画の看板が「歌う若、、」の上半分だけ読めたのは　元祖鉄平へのオマージュか。
でも　銀平は　林隆三より　山本の方がはるかにイメージが近いと思う。

北大路様　顔に力が入りすぎでこわい、清廉潔白居士の方には　妻妾同衾は似合わないね。

135 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:42:21 ID:OxQvosH+

>>127
渡てｗｗｗｗｗ
おまい、マグロ見たか？それこそマグロだったぞ
他のキャストは訛り頑張ってたのに、
地元の猟師のはずの渡と松坂は全然で一気に萎えたわ
品から言っても、北大路の方が100倍マシ

136 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:42:34 ID:AObqrdWq

神様渡哲也＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大根北大路

137 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:44:01 ID:RSSpBem4

>132
自作自演乙

138 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:44:43 ID:AObqrdWq

>>135
糞ジジイ北大路のきも過ぎる演技のせいで視聴率が下がったんだから。

139 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:45:13 ID:7jDTBg94

原田美枝子がマグロ役だからマグロは二匹もいらない

140 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:46:20 ID:4ZdfydxI

このドラマの元になった「山陽特殊製鋼倒産事件」は昭和４０年の話であり、また岡崎家や「神戸銀行」についても知らない人も多いのではないかと思う。
私は関西育ちで、子供ながら「神戸銀行」はとてもハイソな感じの上品な銀行という印象が残っている。
神戸にあったが、地銀ではなく立派な都市銀行であった。
話の舞台となる神戸・岡崎家であるが、その邸宅は現在「神戸市立須磨離宮植物園」となっている。　
あの広大な丘がすべて岡崎家だったわけだ。
岡崎家は海運業で身を興し、神戸岡崎財閥として
・神戸銀行（現在は吸収され三井住友銀行：ドラマでは阪神銀行）
・山陽特殊製鋼（１９６５年倒産、その後再生：ドラマでは阪神特殊鋼）
・同和火災（現在では日本生命傘下のニッセイ同和損保）
・ダイハツ自動車
などの経営に携わっていた。
なお、今現在、経営第一線に残っているのは、岡崎真雄ニッセイ同和損保名誉会長だけとなっている。
岡崎名誉会長は、神戸銀行頭取だった岡崎忠氏の子息である。
岡崎忠氏はドラマでは万俵大介（配役は北大路欣也）という名前となっている

141 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:46:49 ID:OxQvosH+

>>138
軍団乙
北大路のせいにすんな、部外者ヲタ

142 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:47:40 ID:cxMZYMH8

万俵大介は、佐分利信がハマり杉だわ。
北大路・渡・緒方も、非情で悪辣な銀行家には見えない。

143 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:51:18 ID:kTyoFI0o

最初のいのししが、本物なのか作り物なのかわからなくてしらけた。
アソコであんなに長い秒数、いのししのカットが必要なのか？
今年がいのしし年だから？w

144 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:51:21 ID:Y6l6a8f5

原田芳雄も、きらきらじゃなくてこっち出たかっただろうなー

145 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:53:12 ID:TI35h6WL

エンジンで散々な思いをしたのはこの俺だ。
あの時滑り止めに草剪の恋オチを選んどいてよかった。
今回は滑り止めにふくまる選んどいたから大丈夫

146 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:53:34 ID:kSGXgr3B

日曜に見るには、疲れるドラマだけど続きが気になる

147 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:54:37 ID:RSSpBem4

>>146
展開が気になるとしたら、そりゃ、偏に原作の力だろ

148 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:57:34 ID:eO5BtOgB

ショウグング～～～ン！

149 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:58:00 ID:jxAhV2vi

>>142
非情で悪辣だけでも駄目だからな
同時に、妻妾と３Ｐする変態であり且つ虚勢を張っているのかもという弱さも必要

150 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 18:59:12 ID:adVd6eih

豪華な昼ドラみたいだったな。

151 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:00:08 ID:CpvZ1XLC

４１年ってビートルズが初来日した年じゃない？
マッシュルームカットがロンゲだった時代。
…よくわかんな～、どんなファッションが流行ってたんだろう。

152 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:00:39 ID:Dfi9Uu1s

今見終わった
キムタク滑舌わりぃーーｗｗ
劣化は見た目だけじゃないのか

153 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:01:20 ID:OxQvosH+

>>144
ああ出てたねｗ
寿司屋で見かけたことあるけど、背は小さいが佇まいに品はあった
話が聞こえて来たんだが、酒入っても終始穏やかな口調の人だった

154 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:03:38 ID:+4RvD/kq

長谷川→壇れい
稲森→小雪
でやったら30％越えていたのにぃ

155 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:04:27 ID:YDFc1lGz

始めのイノシシとショーグンのしょぼさに
びびりまくった(´・ω・｀)。
大丈夫か？

156 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:04:32 ID:5+3USfqd

TBSてほんとに何から何まで終わってしまってるんだな…
て感じなドラマだった

157 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:05:12 ID:ES2pmxU3

原作読んでないが昨日の肖像画と鯉で分かったがキムは爺さんの子供じゃないのか？
原田美枝子が爺さんにレイプされたか、同意の下かは知らんが。
多分同意の下だろう。
鈴木京香との事は原田美枝子への復讐だったんだな。
鯉が来るまでは怪しんでたくらいだったが、鯉が来た事でキムが爺さんの子供だとはっきりしたんだろう。
次回からオヤジはキムへの復讐もすることになる。
さてストーリー分かったからもう見なくてもいいのかな？

158 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:05:28 ID:RSSpBem4

そのうち猪と鯉を劇中で食ってくれませんか

159 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:06:33 ID:eO5BtOgB

>>157
はい、その通りです。観なくていいですよ。

160 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:07:35 ID:7jDTBg94

>>157
完璧だから見なくてOKだよ

161 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:09:03 ID:HRMfFxNq

>>106
田淵幹事長、まだドラマに出てきてないけど、
出てきたらモデルとなった実際の人間関係とドラマとの間でズレが出てくるだろうね。

>>134
前作のテレビシリーズで原田美枝子の役やってたの、久我美子だったんだ。
ホントに公家→華族の出身の女優さんを起用してたんだねー。
おまけに旦那サンの平田昭彦が、春田大蔵省銀行局長の役で出てるし。

162 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:10:24 ID:Vp0PQKIx

途中で寝ちゃったｗ

つまり親父とキムは異母兄弟なのか？

163 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:10:29 ID:KfVAN9LH

>>151
全日空羽田沖墜落事故
英国海外航空機空中分解事故
日本の総人口一億人突破
ビートルズ来日
ボツワナ独立
国立劇場開場式
全日空機松山沖墜落

ヒット曲
君といつまでも（加山雄三）、バラが咲いた（マイク真木）、霧氷（橋幸夫）
悲しい酒（美空ひばり）、骨まで愛して（城卓矢）、柳ヶ瀬ブルース（美川憲一）
星影のワルツ（千昌夫）、唐獅子牡丹（高倉健）、星のフラメンコ（西郷輝彦）
霧の摩周湖（布施明）、こまっちゃうナ（山本リンダ）、いっぽんどっこの唄（水前寺清子)

「巨人の星」、週刊少年マガジンで連載開始

ウルトラマンが初来日
サンダとガイラが東京で戦う
南海の孤島でゴジラとエビラが戦う

いわゆる丙午の年で出生率落ち込む

164 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:15:35 ID:oWE97SNS

去年のNHK正月時代劇で片岡愛之助に食われていた山本にも
完全に食われている木村。
キムタクのためのドラマ制作になっているようなので、
銀平の場面は少なくされるのかな…。

上海ロケって、本当に「いい絵」を求めてのことなのかなぁー。
人件費その他諸事情もあるのかしらん。
バンドの風景（和平飯店が見えるショット）のように、
いかにも上海な絵はやめれ、と思った。

165 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:15:57 ID:rKLfSAiu

>>144
原田芳雄は同じ監督のTBSドラマ「砂の器」の父ちゃん役が良かった。
だから、このドラマに出なくて良かったと思ってるはずｗ

166 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:16:01 ID:7eDMu5Jw

だから黙って｢とんぼ」を再放送しとけとあれほど言ったのに

167 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:16:17 ID:bR5aLgPB

山本とかは空気でしかなかったけど
鈴木と北王子には完全に食われてたねキムタク
まぁ、酷い演技と有り得ない髪型ある意味目立ってはいたけどｗ

168 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:17:42 ID:NfDJg7bM

津川と西村のＷ雅彦はちょっとヤりすぎな感じがした。

169 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:17:44 ID:6C6peHgA

41年は大晦日だけで、もうとうに42年の成人式あたりに進んでる？

170 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:18:23 ID:4tjzqS7X

>>164
禿同。
兵庫駅周辺にあんなデカくて立派な川はない。

171 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:18:36 ID:V9jZoAfb

爺さんの肖像画はあの時期の関西財界人なら
多分小磯良平だからそういうつもりで製作してあると思うだけどね。

172 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:20:24 ID:SkqFP8kv

豪華なのはわかったが
面白いと感じなかったよ
途中で寝てしまった
つまり面白くないんだよ
これからか?
来週期待できるのか?

173 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:21:41 ID:pEKsmy+E

CX巨塔よりずっと良かった。
広告代理店ゴリ押しの無駄な配役が、
あったとしても出しゃばらないのが良い。＞TBS華麗

北大路はこういう役は貫禄と存在感が十分で上手い。
木村鉄平だったが、坊ちゃん経営者の脇の甘い情熱を上手く出していた。
トオルと京香の、コンプレックスと表裏一体のサディズム表現も良かった。
モデルの人達の声色やメイクをしっかりこなした津川と西田も好い。
弱弱しくも結局は靭い公家の得体の知れなさを、原田美枝子が見せてくれた。

何よりも、脇が脇に徹して、出しゃばって邪魔しないのが良かった。
稲森のエピ以外は原作に忠実なので、今後も期待。

174 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:21:58 ID:Erk32iyi

>>88
ちょっと反応が遅いんだよな、将軍はｗ
なんかさ、ちょっと放送終了後は「こんなもんかー」って思ってたけど
このスレ見てたらちょっと元気出てきたわ。
いろんな楽しみ方があるねｗ

175 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:22:26 ID:d20De+uV

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ
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176 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:22:45 ID:YDFc1lGz

相武がﾚｲｰﾌﾟされるぞ(´・ω・｀)

177 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:23:27 ID:RyaTX510

将軍を見れただけでも良かった

178 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:25:14 ID:84/8admK

豪華なセットとチープな肖像画と珍妙なる鯉ロボット
重厚な芝居の北大路さんとペラい芝居の木村さん
潤沢な資金を余す所無く使いまくりましたアンバランスの妙を
今後ともお楽しみ頂けると自負しておりますです…

179 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:26:05 ID:RSSpBem4

わざわざ鯉ロボつかわなくても、よくある鯉が跳ねてる1カットでも十分だったろ
ちんたらちんたら泳ぎやがって

180 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:27:17 ID:p4lBbuvO

もうちょっと金かけて、鉄板少女みたいに
木村の鼻の穴から毎週ＣＧの竜出して欲しい。

181 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:28:30 ID:DGFpTbbE

鯉はほんまにロボットやったの？

182 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:28:39 ID:slL9vwLn

万表家の中もじっくり見たいし
少しエロさも期待、
木村の父親を見る目がいい
重い内容だけに、しばらくは華麗なる場面も見たいけど

やはり関西では受けたんだね
楽しめたよ。

183 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:28:59 ID:qUdczQJY

イノシシ、肖像画、祖父さんとそっくりシーン、鯉大接近、
演出が昭和過ぎる。ちいとも華麗にみえない…
ナレもいまいち
小説の題材が古いからしょうがないのか…

必死に大げさにした音楽も浮いている
肝心の北王子も津川も相変わらずのギョロ目一辺倒の演技だし。

コントにされるのが目に浮かんでショウガナイ第一話でした

184 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:31:29 ID:qMEH+uVb

キムタコ、どう頑張っても佐藤浩一の味は出せないな。
これだけ局を挙げてしつこく宣伝して、あの程度か。。。

185 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:32:03 ID:0IFj7ZVP

俺を含めてキムタク批判派もＴＢＳがキムタクを使う理由が視聴率対策であることを分っている。
だから、反対でも理解は出来る。

ただイノシシ、鯉を使う理由は理解できない。原作にはあるのだろうが、ハイリスクローリターンの
挑戦だろう。失敗したらドラマの重厚感を一挙に崩す恐れがあるし、実際そうなった。仮に成功した
からと言って、特段、視聴者にインパクトを与えるとは思えない。鉄平が祖父に似ていることを表す
方法なら、いくらでも、やり方があっただろうに。

186 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:32:23 ID:DGFpTbbE

>>171
小磯良平の絵はもっと上品だよね
笑いの種になんかならないよ

187 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:34:07 ID:qUdczQJY

とりあえず、あの演出を笑わずにいるのが不思議
これで間違いない、と納得してるんだろうか。
古い役者達は平気なのか…

今後もずっとあの調子でわらかしてくれるのかね。

188 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:34:28 ID:0GVQmyVp

>>181
魚ロボット　レンタル事業
http://www.mhisoltech.co.jp/S_sakanarobot_rentaru.htm

黄金の鯉
http://www.mhisoltech.co.jp/images/k0i01.jpg

動画
http://www.mhisoltech.co.jp/koi_a.mpg

189 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:34:44 ID:Yhgrqufz

30％いかなかったのか

乙華麗

190 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:35:10 ID:dI5SoizE

鉄平は父を軽視してない？
鯉のとこといい、始終たるそうだし御礼にも気持ちがこもってない
軽蔑はしてるかもだけど何かこれだと真面目な青年にみえない

191 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:35:17 ID:2R6c4/Jf

>>184はいはい。

192 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:35:52 ID:GgtudTmC

映画の肖像画はもっとチープだったな。
安い画にヒゲ付けただけみたいな。

193 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:36:00 ID:qUdczQJY

>>186
あれ、じっくりみたら酷いぞ…　
スマップスマップかなんかのコントシーンに出てくる程度の絵のグレードだった

194 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:36:10 ID:DGFpTbbE

>>181
絶句www

195 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:36:55 ID:0PMkcFp5

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ノ~＼＼　　～～～～～～～～～～～～～
（　´_ゝ`）　　～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
（　　∞ ）　　⌒～⌒～⌒～　（ω･`　＼　⌒～⌒～
｜｜　|　　　～⌒～⌒～⌒～～⌒～⌒～⌒～⌒
（_＿）＿)　　～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～

196 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:37:06 ID:kF2xQ2X7

ナレーションで飛行機の夜間便の存在が実際あったことを伝える前に

キムタコの茶髪パーマは当時、珍しいがいたことはいたと思うぐらい解説してやれｗｗｗｗ

197 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:37:22 ID:6C6peHgA

仲村トオルの嫁、育ちは悪そうにしか見えないが

198 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:38:08 ID:DGFpTbbE

間違えたw
>>188に、鯉ロボﾏﾝｾｰwww

199 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:39:50 ID:dI5SoizE

すいません、整理させて下さい
キムタクと血が繋がってるのは、山本愛撫と仲村の嫁、でおげ？

200 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:40:14 ID:Vc1OAwRi

キムタクの実の父親をモデルにすればよかったのに。それかホリ。
キムタク本人をモデルにしたからマズかったんだよ。

201 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:40:16 ID:7jDTBg94

鉄平が祖父の子ではないのかという疑惑は小出しにすれば良かったのに一話目から分かりやすくしすぎて笑われちゃったな

202 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:40:59 ID:DGFpTbbE

>>193
だからきっと大道具の美術担当さんが書いたんだよw

203 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:42:26 ID:Ao0fASqv

もしかしたらあのセットは、わざと時代、国籍不明な独特な世界を表現
したかったのかなあ、と後になってちょっと思った。
リアルな「昭和41年」の雰囲気なんてその気になれば
音楽やファッションで簡単に演出できるだろうし
当時を知ってる人も現場に沢山いるだろうし。

って好意的すぎるかな？w

204 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:45:09 ID:kTyoFI0o

>>203
うん。君は人が好すぎる。

205 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:46:00 ID:hMpfNzcf

・神戸の街、あの時代でも古すぎるのでは？
　昭和43年というより昭和13年かとおもた
・キムタクの茶髪ソフトパーマ、やっぱありえん
・津川、西田はいかにも過ぎ
・武田鉄矢の専務はどん兵衛？
・なんであそこで元カノと再開？？？
・パロディみたいな肖像画とロボ鯉は２ちゃん向け釣り？

206 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:46:18 ID:+s3kts8V

貧乏人役に黒田有を出せば視聴率５０％！！

207 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:46:56 ID:DGFpTbbE

>>203
あ、それわかる。
昔流行った演出ぽいっていうか、そういうの映画で体験したことあるな。

208 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:47:33 ID:eO5BtOgB

>>206
メッセンジャーを知ってるのは関西しかおらんだろw

209 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:47:53 ID:+jQBuIxI

>>29
「子連れ狼」の拝一刀役でも、あそこまで目を作り込んでいなかったお（＾ω＾）。

210 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:48:27 ID:DGFpTbbE

>>205
天然パーマの人だったと思ってあげようよw

211 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:48:39 ID:fcf7HiDN

「何、鉄平さんの髪型ヒソヒソ・・・」みたいなシーンを入れとけばまだ良かったのに。

しかし、電炉ってスクラップだけで鉄作るのかと思っていた。

212 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:49:07 ID:+jQBuIxI

>>35
カート・コバーンと来たらお塩先生を思い出させるだけだから、ショットガンは外しそう・・・。

213 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:53:56 ID:Y/+NBL42

鯉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ演技下手すぎ

214 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:54:13 ID:Erk32iyi

>>208
関東で一時期「なるトモ」がやってたから知らないこともないよｗ
>>188
将軍様、目がイってますｗ

215 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:54:19 ID:gzMTn0Fz

エンディングの空撮というか雰囲気が
以前の同局ドラマ「腐食の構造」と同じやね
まあこの手のドラマは関西の毎日放送が作ってたような
シリーズを倣ってるんだろな

216 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:54:43 ID:MWZcpB6e

あの将軍と肖像画はいったい…。
笑うとこなんですか??
あれじゃただのギャグなんですが。
せっかくあんなに豪華なセットと重厚な俳優陣揃えてるのに…。

キムタクはがんばってるのはわかるけど、人間的な厚みがないな。
がむしゃらに突き進むような場面は悪くないと思ったけど、
専務(?)として人の上に立っている場面では悲しいほど全然ダメ。
あれでは部下に慕われる上司にはなりえない。

もちろん時代背景を無視した一人現代的な話し方と茶髪は言うに及ばずなんだけどさ。
やっぱりなにやってもキムタクなんだなあ。

217 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:54:50 ID:6C6peHgA

上海セットでリアルだったのは戦傷乞食だけっていうのも
何か悲しいけど

218 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:55:48 ID:Vc1OAwRi

しかし将軍と肖像画以外は概ね好評なのね。

219 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:56:32 ID:V7Ef2ESo

>>218
つ　ウリ坊

220 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:57:35 ID:pddwdhOT

また再放送やるのだな
1月21日（日）14:00 ドラマアンコール
http://www.tbs.co.jp/tv/daily/20070121.html

221 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:57:37 ID:RGv7kQmb

んじゃ、肖像画、将軍様、イノシシ、行ってみようか～！

222 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 19:59:18 ID:DGFpTbbE

実際に生きた鯉を使うのは経費がかかりすぎたってことか？
生の鯉をレンタルする業者もあったはずだが。

223 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:00:04 ID:ddGcdQ4y

>>218
つ　キム坊

224 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:00:32 ID:pEKsmy+E

>>218
将軍と肖像画も含めて原作に忠実だから、原作オタには好評。

唐沢巨塔で悪評だった、ゴリ押しウザキャラの出しゃばりも無いからね。

225 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:01:15 ID:Vc1OAwRi

アブクの中からいっそ板尾が出てくれば面白かったのに

226 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:01:14 ID:DGFpTbbE

>>221
前レスをパクるなよwww
蒸し返しだwww

227 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:02:06 ID:RSSpBem4

>>222
実際に生きた鯉が、あんなにうまい具合に、はかったように池の中央に現れて、
人間さまがその姿態を堪能できるほどうまい具合に泳いできて、静止してくる
と思うか

228 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:05:20 ID:7jDTBg94

結局さ無駄に莫大な予算を与えられちゃったから使い道が分からなくなっちゃったんだよね。

229 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:05:26 ID:hMpfNzcf

陳腐な時代がかったセリフ
全然それっぽく見えない主演俳優
主人公埋没の芸達者，キャラ立ち過ぎの脇役陣
何考えてんだがのセット、小道具、鯉、肖像画…
脱力しまくりな90分
本当にありがとうございました

230 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:06:46 ID:DGFpTbbE

>>227
生きた鯉の食い意地の張りようを知らないなw
水面に人影が映っただけで子犬のように群がってくるんだぞw
餌を投下するまで離れない、かわいい奴等だw

231 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:07:18 ID:MyK1Tcru

キムタクが池で手を叩いたら、鰈が寄ってくるというのはどうだろう？

232 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:07:39 ID:Dbw1lt60

視聴率低いね・・・
キムタクとあの豪華キャストで３０以下ないとなると失敗かも・・・

233 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:10:21 ID:P6oz21aw

昭和モノの「弟」のほうがよく出来てたということか
せめてジェームス三木くらいの脚本でないと面白くできない
題材かな

234 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:10:34 ID:DGFpTbbE

それから白状するよ。
俺が肖像画と鯉の話しかしないのは、実は録画しわすれて見ていないからなんだ！orz
くそぅ～来週の再放送でリベンジだぁ～！

235 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:13:23 ID:kF2xQ2X7

豪華キャスト豪華キャストって言うけど

　　具体的にどこが豪華キャストなの？　まじで。　

別に豪華とは思わないんだが。教えてくれ。　　この程度のキャスト集めるのに大してお金かからんと思うが

236 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:14:58 ID:EjXrxhzJ

普通ならちょい役ででてきそうにない役者がいっぱいでてるってことでしょ。

237 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:16:02 ID:q8aCnPKK

自分は見てたけど、肖像画と将軍様しか印象に残ってないよ。
でっかいプラズマＴＶで見たから細部まではっきり見えた。
すごかったよ。再放送も見るよ。

238 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:16:47 ID:Dbw1lt60

>>235
キムタク、西田、武田、トオル、北大路、津川、西村、柳葉、鈴木、長谷川
主役級が１０人ぐらいいる

239 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:17:00 ID:DGFpTbbE

>>235
出演依頼してみんなが快諾するわけじゃないと思うんで
これだけのバラエティに富んだ面々を集めましたってのもあるんじゃない？

240 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:18:20 ID:nfjRjraH

鈴木京香、相子にしては上品でしっとりしすぎてるんだよなあ。
エロシーンでもネグリジェがはっちゃけてなかったし。
原田の寧子は陰で相子シメてそう。
配役は悪くないけど、あの２人の組み合わせが今一って感じ。

241 ：。：2007/01/15(月) 20:19:15 ID:23XX3oQw

おそらくそのうち
上川達也は必ず出てくるはず。

242 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:19:26 ID:MDR60rzL

豪華でしょ。キムタクか北大路一人のギャラで
鉄板少女の出演者のギャラ払えるんじゃねえかな。
しかし、倍賞のナレ安っぽい。
倍賞・倍賞、損害賠償！

243 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:20:46 ID:kF2xQ2X7

>>236
うーん。。。　　それは意外と他のドラマでもあるけどねえ。

ってかちょい役って例えば？
武田鉄也とか鶴瓶か？　　別にこの程度の役者をちょい役にしたところで豪華とは言わないだろう
稲森いずみも落ち目だし、　なーんも豪華じゃないと思うんだがなあ。

>>238
数かｗ
武田も西田も津川も大御所ではあっても、脇役も全然やるわけで・・・
北大路はHEYHEYHEYの料理の鉄人で浜田に軽く突っ込まれるキャラだしなあｗ
別に大したギャラじゃねえだろｗ

阿部寛、織田裕二、唐沢レベルが一緒に出てりゃ豪華だろうが。
今回のキャストは別にねえ。

244 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:20:47 ID:Erk32iyi

>>225
自分もあそこは板尾を思い出したｗｗｗ
なんだっけ？板尾部長？

245 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:21:41 ID:LvuOXUnZ

とにかく、キムタクの演技が下手っていってる人達が信じられない。
彼はウマイでしょ、全編通してセリフに違和感無かったの彼だけじゃない？
確かに毎回同じ演技かもしれないけど俳優なんて皆そうだよ。
それは分かってるのに、キムタクさんの時だけ噛み付いてる印象受ける。
それって嫉妬なのかな。
髪型も髪の色も時代に合ってないって言うのは分かる。
そこはやっぱり大事だもの・・・でもキムタクさんの演技はどう見ても下手じゃないよ。
むしろ西村さんとか相武さん吹石さんの方が酷い（それは演出の問題だと思う）
言いたいことがあるなら、もっと書き込みに思いを込めようよ・・・
感情に任せて文句だけ書き込むのは良くないよ。

246 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:21:58 ID:TOOHBvA1

関西３０％バロスｗ

247 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:21:58 ID:7jddCNdm

将軍様出現後の大介の「じいさんか・・」のつぶやきはいらなかったな。
説明台詞臭すぎだ、そんなの言わせなくても見てるもんはわかるのに。
いっそのこと鉄平の頭はたいて「じいさんか！」（欧米か！風に）やってくれればよかった。
関西人なんだし。

248 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:22:57 ID:kF2xQ2X7

真夜中の夜っていう織田裕二の駄作ドラマも
織田裕二、石黒賢、阿部寛、松雪泰子、あと名前忘れた院長役の大御所俳優もいたし
こっちのが十分豪華だと思うが。

とりあえず、このドラマをいちいち豪華キャストっつうのは違和感ある

白い巨頭のほうが全然豪華だし

249 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:23:42 ID:6C6peHgA

念入りにミスリードすることによって
どんでん返しを強調する意図では？

250 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:23:43 ID:fsnlbfUu

でも、キャストを見渡して、役者と呼べるのは原田美枝子だけだね。

251 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:24:20 ID:YbduIogQ

これだけ金かけて数字とっても驚きも喜びもないだろうな。
良くてもホッとするだけ。罰ゲームみたいなドラマ作りだ。

252 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:24:57 ID:RSSpBem4

>>243
お笑い芸人にいじられたら、大御所でもギャラは安いと考える、その思考回路が
分からない

253 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:25:06 ID:+jQBuIxI

>>245
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼　　　　　　　　　　Ｊ >>245
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

254 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:25:12 ID:4ZwQHCcZ

どれに釣られればいいのか分らなくなった…

255 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:25:15 ID:OupSI1tf

キム、あのいつも通りの髪型に萎えた

みなさんさよなら

256 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:25:48 ID:Dbw1lt60

ていうか何をいまさらこの作品をドラマ化？
社会派というけど、全てが古すぎる。

257 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:27:09 ID:RSSpBem4

>>256
山崎原作だと、確実に数字はとれるからだろ
女系家族の数字は知らないが

258 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:27:15 ID:23XX3oQw

>>256
「白い巨塔」のように
うまくいくとでも思ったんじゃない？
だが配役がミスキャストすぎる。

259 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:27:43 ID:CIGYnvjk

5 名前：自治スレで新ローカルルール議論中です[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 00:27:23 ID:fp0HQSKO
阪神特殊製鋼→山陽特殊製鋼
阪神銀行→神戸銀行
大同銀行→太陽銀行
五菱銀行→三菱銀行
東洋銀行→太陽神戸銀行
住吉銀行→住友銀行
平和銀行→協和銀行
三栄銀行→三井銀行
帝国製鉄→八幡製鉄

大川一郎→河野一郎
永田大蔵大臣→福田赳夫
佐橋首相→佐藤栄作
田渕幹事長→田中角栄
万俵一族→岡崎一族

260 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:28:06 ID:paN2sfdm

再放送っていつするの？
どうせなら東洋銀行が吸収合併されて大介がボロボロになる様が見てみたい。
鉄平のとの軋轢を経て、その後の大介が滅びる様を描いた方が面白いと思うんだが。
家庭教師と美馬がどう動くとか、こっちメインの方が面白いんじゃねーの？

261 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:28:31 ID:kF2xQ2X7

>>252
本業以外でも軽い番組に出る役者に、多額のギャラ要求されるこたねえよ
北大路ってそんな大物じゃねえし。

262 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:29:06 ID:q8aCnPKK

>>253
将軍様！！

263 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:29:08 ID:zaNIabGE

いま、帰宅しました。
視聴率２７％で、負けムードだけど
きむたくドラマってこともあるけど
２７％で、視聴率が、低いは、かわいそうだよ
他の役者さん、だったら、お祭り騒ぎでしょ。

264 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:29:08 ID:weiVEkv4

>>251
でもさー日9って江口や竹野内で大作ドラマやって大コケしてるし
ほっとできる数字取れて良かったんじゃないの？

265 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:29:24 ID:23XX3oQw

どうしても「華麗なる一族」のタイトルを
「完全なる飼育」と間違えてしまう･･･ｏｒｚ･･･

266 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:30:02 ID:Zo3OeIFy

BGMが大げさ杉でうるせー

267 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:30:37 ID:GdQ0bOg5

イノシシも、鯉や肖像画に負けるな！！

268 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:31:17 ID:ykUyaBs+

>>243
トメはれる大御所が何人も出てる。金は掛かってるでしょ。
このクラスが連ドラで何人も重なって出るのは珍しい。

269 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:31:34 ID:23XX3oQw

>>263
山崎豊子原作　キムタク　将軍

この三つがあって３０をキるということは
敗北に等しい。せめて３０はこえないと・・・

270 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:31:42 ID:kF2xQ2X7

BGMが河村隆一の

つ～～か～～ま～～え～てい～てね～～　きみの声は～～～～～～～～～～～～～～～～

のパクリでこの歌詞ばっかりぐるぐるまわってうざい

271 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:32:06 ID:KcKrRnLH

グッドラックは平均30とってるわけだし
キムタクにしては数字が振るわなかったエンジンや空一でさえ
22％もあるから金かけて27％ってのはなんだかなあって気もする。
まあそれでも十分成功だろうけど。

272 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:32:47 ID:kF2xQ2X7

>>268
まあ、珍しい程度だね。

そない豪華キャストって謳うほどじゃねえな。　

273 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:33:02 ID:P6oz21aw

梅宮辰夫　松方弘樹　北大路欣也　
「仁義なき戦い」の出演者メンバーが今クールは頑張ってるということか

274 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:33:33 ID:23XX3oQw

>>271
TBSが問題なんだろな。
これがフジだったら軽く３０はこえる。
あの香取の猿でさえ数字よかったのに。

275 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:33:44 ID:UGvRmhIJ

セットや音響や配役に必死なのは解るが
時代とマッチしているところはどこにもない…

276 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:33:45 ID:OLPqZSo3

このドラマ見た奴負け組みだわ
さっき録画してた００７見たけどすげーおもしろかった
今週は絶対００７見るべき

277 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:34:21 ID:Dbw1lt60

フジなら３０は軽く超えてたな
同意
砂の器、白い巨塔ともすごかったし。

278 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:34:36 ID:hMpfNzcf

これに阿部寛、織田、仲間、上川、唐沢、仲代達矢、平幹二郎、中井貴一
藤田まこと、松たか子、松島、天海、沢口,水谷豊、豊悦、寺嶋、堤、黒木、
渡辺謙が出てたら文句なく豪華キャスト。
使い道知らんけど

279 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:34:43 ID:YbduIogQ

>>264
ここまで豪華キャスト、セット等制作費がクローズアップされてないし。
番宣見ても豪華豪華うるさいし、内容より金の話ばっかだったじゃんｗ

280 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:35:29 ID:zaNIabGE

>>269さん、それは、理解しているのですが
きむたくも、人間ですし・・・
わかるのですが・・・・
今後に期待です。

281 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:35:42 ID:23XX3oQw

>>278

キムタク→織田裕二で
立派なドラマにはなると思う。
やはり主役は織田裕二がよかった。

282 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:35:49 ID:62iJXbwW

私の同級生に地方の大きなお寺の娘がいるけど、お爺さんが住職さん。
住職の言う事は絶対で、お父さん（副住職）は絶対に逆らえないって。
お母さんは、結婚してすぐにお尻とかを住職（義父）に触られて、
お嫁に来てから１０年ぐらいは身の危険を感じていて、
家で義父と２人にならないように気を付けていたらしい。
お爺さんが絶対君主って、私には想像もつかないけど、
お金持ちも大変だな。

283 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:36:36 ID:weiVEkv4

おいプロ、アカネで日9の視聴者離れしてた上に
行列SPとあるあるSPに挟まれてた事考慮しないと

284 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:36:50 ID:0IFj7ZVP

>>256
古くて悪いなら時代劇は×だな。古いからこそ面白いということは大河ドラマが、落ちたとはいえ、
それなりの視聴率を叩き出していることを見れば分るだろう？

このドラマは古さが魅力的で面白いんだよ。

285 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:37:11 ID:kF2xQ2X7

織田裕二、鈴木保奈美、佐藤浩市、上川隆也、中井貴一

を入れてください。

286 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:37:25 ID:7jDTBg94

将軍さま、釣り針がたくさんありすぎてどれに食いついていいか分かりません

287 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:38:03 ID:23XX3oQw

>>285
「カ～ンチ、セックスしよ」

288 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:39:25 ID:kF2xQ2X7

橋の上での、親父に対しての言葉遣いがめちゃくちゃで笑ったけどなｗ

289 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:40:50 ID:+jQBuIxI

>>278
佐野史郎さんもキボンヌ。
一回だけ出演のホテル従業員では余りにも勿体ない役者さんです。

290 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:41:38 ID:3zmdMyQA

>>286
手の叩き方で判断しなさい

291 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:41:41 ID:iTtnTENF

>>266
確かにうるせーしうぜー＞BGM
鯉のとこなんて正直ただのコントのくせに
あの曲ですごい場面に見せようとしててうはｗだった
いくら曲でごまかしても視聴者の持つ本音はごまかしきれない(^ω^)
EDのクレジットと共にモノクロの場面で流すのは
これからの壮大な展開を期待させててかっこよかたけどね

292 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:42:01 ID:Vc1OAwRi

>>231
鰈なる一族かｗ

>>245
板尾係長から板尾課長やらいっぱいあった。

293 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:42:20 ID:x6x4hxHC

将軍様が鉄平に向かって近ずいてきたとき
ミステリアスで鳥肌立ったぞ。

294 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:42:39 ID:e77jXQ0g

スーツと靴のデザインがありえない
ちゃんと時代考証してほしい…

295 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:42:43 ID:srtmIVFf

放送前に前スレに書いたがやはり木村・柳葉が痛かった。相武などはチョイ
役だしまだ許せるが。
自分的キャスト（視聴率・予算　無視なら）大人バージョン

万俵鉄平・・・佐藤浩一
万俵大介・・・仲代達矢
万俵寧子・・・田中裕子（原田も可）
高須相子・・・真矢みき（京香も可）
万俵早苗・・・水野真紀
万俵銀平・・・椎名桔平
万俵二子・・・松たか子
美馬中・・・・中井貴一
美馬一子・・・和久井映見
安田万樹子・・片瀬那奈
鶴田美佐子・・羽田美智子
三雲頭取・・・渡部　謙（出てくれない時は松本幸四郎）
大亀専務・・・武田鉄矢
石川社長・・・中丸新将
銭高専務・・・角野卓三
綿貫専務・・・伊武雅刀
永田大蔵大臣・平幹二朗
大川議員・・・西田敏行
肖像画・・・・三国連太郎の写真（回想シーン出演OK)

296 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:43:14 ID:+jQBuIxI

>>265
最近竹中直人さんの作品ばかりに執着していると思ったら・・・。

こーゆーことだったんですか？

297 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:44:33 ID:QFxRspUt

ところでさ、「華麗なる一族」って山崎豊子の作品にしちゃ珍しく安易なネーミングじゃね？

298 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:44:37 ID:kF2xQ2X7

肖像画は夏八木さんにして欲しかったなあ。

299 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:44:49 ID:Ly0C/pyL

>>289
頭数集めても、もったいないなんて言って使いまわしてたら台無し。
大河みたく、西田クラスを惜しみなくどんどん殺して行ってこそ豪華と言える。

300 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:45:03 ID:+1/k99WW

あー見忘れたーどうやったら観られる？

301 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:45:40 ID:hMpfNzcf

>>295
ドラマをちゃんと作る気だったら大いにあり
でもキムちゃん先にありきの企画だし。そもそも

302 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:46:22 ID:kF2xQ2X7

>>300
違法行為

303 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:47:01 ID:iTtnTENF

･･なんか個人的な配役表多くねーか、このスレ
('A`)餅は餅屋なんだから監督やらにまかせとけよ、そういうの
映画大好きな素人の「これぞ見事な配役」アピールはそろそろ簡便しる

304 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:47:38 ID:+jQBuIxI

>>298
富豪刑事の神戸美和子のお爺様のようにでしょうか？

305 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:47:54 ID:0IFj7ZVP

視聴率のスレを見ていたら福山の名前が出ていた。キムタクほどではないにしても視聴率を
稼げそうだし、結構話題性はあると思う。福山でも良かったな。

306 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:49:20 ID:kF2xQ2X7

>>305
有り得ないｗ

演技はキムタク以下だ　さすがに。　　思い役はこいつにゃ無理

307 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:49:43 ID:nqvjW1Qa

ここ数年のキムタクドラマの中では一番いいと思う。
エンジンやプライドが最悪すぎたんだが。

308 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:50:13 ID:2R6c4/Jf

キムタク側は落ち目って言われるの覚悟で
まず数字至上主義を捨てて初心にかえるべきだね。
無駄に金かけて宣伝せず豪華な脇とか集めないで
主演にこだわらないで助演させたり、恥を捨てて変態役とか社会から外れた人の役やらせてみるとか。
その方が俳優として先に繋がると思う。
このまま数字取りたいために今の方法続けてたらいいものできないし
キムタクの先の道が塞がるだけじゃない？

309 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:50:59 ID:CmKoaAls

話に集中する為には無名に近い役者が一番だと思うんだけどな
このキャクホンに新人沢山使うにはキビシイかもしれないが…
あまりにネームバリューあるやつを揃えすぎてなんかもう笑えてくるし
逆に話に重みを感じなくなった

310 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:51:11 ID:LsKLgvVI

>>300
来週日曜の午後に再放送するらしいんだが・・・

311 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:51:43 ID:0IFj7ZVP

>>306
そうかな、少なくともキムタクよりは上だと確信しているが。

312 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:51:45 ID:Ahr236uq

これって時代を現代の設定に変えたらだめだったんかね。

313 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:52:52 ID:iTtnTENF

>>308
あなたは芸能人の事より自分の事でしょう。まずは。
芸能人のことは芸能人に任せておく。わかったか？

314 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:53:02 ID:0IFj7ZVP

>>309
それはありだろうね。ただ視聴率のためにキムタクを使っているのだから、そんな冒険を
ＴＢＳが出来たかな？

315 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:53:05 ID:7jDTBg94

後半で血液型占いがあるから駄目らしいよ

316 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:54:00 ID:CmKoaAls

>>314
できないだろうが…　大杉だわ　ハデな役者

317 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:54:49 ID:Jsqd3uMd

こういうドラマ好きだけどなぁ。
いろいろ突っ込みどころ（キムタクの髪型とか）はあるけど、
おもしろかったと思うよ。

318 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:55:04 ID:N2SYwlMB

鈴木京香が素晴らしい

319 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:55:04 ID:W/q9AQLM

>>259
それ次スレからテンプレに貼ってほしい

320 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:55:18 ID:hMpfNzcf

５回あたりから若槻チナッティを出して思い切り
クラッシュする手も

321 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:55:26 ID:nqvjW1Qa

あるある大辞典ってやっぱり強いな
まだ納豆が店から消えている

322 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:56:39 ID:N2SYwlMB

ナレーションも鈴木京香だとばっかり思ってたら
エンディングで倍賞千恵子だと判明
似てる声なんだな

323 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:56:40 ID:0IFj7ZVP

>>317
俺も好きだし文句を言っている人の多くも見続けると思うよ。ただ、もっと良いドラマに出来る
はずなのに、という思いがあるから文句が多くなる。

324 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:57:24 ID:TOOHBvA1

稀にめっさおもろいとか伝説的傑作とかいってるやつへ

どこらへんが具体的におもしろかったの？？

あと関西３０％おめでと

325 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:57:37 ID:/ppsInc6

初回は面白いとは思わなかったけど
これから面白くなりそうな予感はした。
鈴木京香がいい。
あとハセキョーが意外とお嬢様の妻役に嵌まってた。

326 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:58:25 ID:N2SYwlMB

普段、ドラマなんか見てない俺からすると
面白かった。
俺は免疫がないんだな

327 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:59:03 ID:N2SYwlMB

325に同意

328 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 20:59:45 ID:d9ZCioc+

最後自殺しちゃうかと思うとちょっと萎えるなー
最後親父を超えるっていう展開ならワクワクするけど

329 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:00:01 ID:Kfbr8fu0

キムタク「全然大丈夫」
昭和４２年そんな言い方があったのか？
銀行の椅子と机。あり得ない。
スライドしないと見れない。
見れないが現代語

330 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:00:45 ID:CmKoaAls

面白かった、という方は
…鯉と祖父さんそっくりシーンとかは素で衝撃＆感動したんすか？

自分はああいうところでなんかシラっとしてしまったよ…

331 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:01:18 ID:A1iBEHZQ

ちなみにもし原作に忠実を望んでキャスティング代替案あれこれ言っているなら
「鉄平は優秀な技術者ではあるが優秀な経営者では決してない」
点をちゃんと読み取ってくれ当てはめる事

今回のドラマは予告やコピー，解説などより判断すると経営者の資質面での鉄平像は
原作とは変えてきている筈。方法論としては有りなので良し悪しは問わないが、この改変が
原因で話が薄っぺらい詰まらないもんになる事無い様に心配してはいる

それはそうと華麗パン仕入れ過ぎじゃないの？
昨日ファミマでパンコーナー独占山積み大量売れ残り（賞味期限15日）を見たが

332 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:02:21 ID:hMpfNzcf

ま、このドラマがキムタクのキャリアピークになるでしょ
こういう大作よりカーレーサーや操縦士、アンちゃん弁護士の
方がよほどあってる

333 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:03:29 ID:7jDTBg94

ナレーションで「鉄平の会社の名は阪神特殊製鋼。その名のとおり鉄を作る会社である。」どこまで視聴者が馬鹿だと思ってるんだろう。

334 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:03:41 ID:bcx/hjvT

全然＋肯定は別に間違いじゃない。
文豪も使ってる。

ただ、全然＋大丈夫が正解なのかどうかは知らん。

335 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:04:05 ID:N2SYwlMB

鯉や肖像画のシーンは決して良かったとはいえないが
これからのストーリーが楽しみという感が残ったよ

336 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:04:22 ID:D70i5D12

あの時代にあんな茶髪いたの？

337 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:04:25 ID:+1/k99WW

>>310
さんくす
お昼の2時からやるみたい

338 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:04:54 ID:IHiIKDnV

つくづく鈴木京香は愛人顔なのだなあ。仲村トオルもはまっている感じ。
あと、山崎作品の男性主人公はたいてい唐沢寿明顔なのよね。
木村さんを批判するわけでなく。

339 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:06:00 ID:d9ZCioc+

>>332
検事だよ

木村は原作物より、木村のために書かれた脚本の方がいいと思う
役にハマるのは難しい

340 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:06:12 ID:srtmIVFf

>>295

＋将軍役・・・山瀬まみ、鯉の着ぐるみにて出演

341 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:06:46 ID:N2SYwlMB

「全然大丈夫」は昭和の頃から
全然大丈夫でしたよ
特に、「大丈夫！」という言葉は
「仮面の忍者赤影」で子役の青影が使用して流行らせました

342 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:07:34 ID:PKx0NtBr

>>157
レイプされたかどうか、本人もわからないんだよ（おひいさま育ちで
びっくりして気絶しちゃったから）
北大路も本当の所は知らず、疑いをつのらせているだけ。
知ってるのは爺さんだけ。
最後には、単なる隔世遺伝だったと北大路が知ることになるんだけど。

343 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:07:40 ID:KcKrRnLH

一応自分の期待したタイプのものではあったけど
予想よりクオリティが１ランク下で肩透かしくらった感じだ。
「眠れる森」っぽいと思ったら「空から降る一億の星」だったみたいな。

344 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:08:36 ID:RSSpBem4

>>342
エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

345 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:08:41 ID:nqvjW1Qa

毎週「将軍様」を呼び寄せるシーンを入れてほしい
水戸黄門の入浴シーンみたいに

346 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:08:46 ID:J1eTpTpN

神戸の財閥と企業の話なのに、関西弁が一切出てこないのはいかがなものか

347 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:09:22 ID:RSSpBem4

>>346
そんなこといったら、巨塔は

348 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:10:14 ID:hMpfNzcf

トオルはああいう役もこなすことがわかった。これは収穫。
西田は巨塔のまんま
武田は何か軽い
津川は何やってもあんな感じ
西村は老け役ＯＫ
つるべいはなんでいるの？

349 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:10:53 ID:N2SYwlMB

関西弁が出てこないことは、やはり
気になって普通だろうな
いっそ、東京での話にした方が良かったのかな

350 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:11:54 ID:4Z+CS7Gj

突っ込みどころ満載のドラマですね。

ってゆうか、脚本・演出がクソ。

351 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:12:48 ID:7jDTBg94

>>345
将軍さまはギャラが高いから毎回出してたら最終回の前に破産してしまいます

352 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:13:25 ID:fIC4miQd

>>206
ついでに麒麟の野宿経験者も貧乏人Ｂで（ｗ

353 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:13:29 ID:D70i5D12

まして一族は姫路の出やろ？　播磨弁が出てきてもおかしくない。
　キムタクより城島のほうが関西弁としては向いてるが・・・・

354 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:14:27 ID:N2SYwlMB

鶴瓶が出てたから関西が舞台なんだと気づきましたよ
いい配役だった

355 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:14:46 ID:PKx0NtBr

>>190
鉄平がじゃなくてｷﾑﾀｺがでしょ。

356 ：２９５：2007/01/15(月) 21:15:04 ID:srtmIVFf

>>331
鉄平は、祖父と同じ創業者タイプの経営者。大介の策略がなければ成功の
可能性あり。創業者タイプは害して財務面で苦労する人多し。
大介は２代目、作ったものを継続して大きくする。そこに大介のコンプレックス
がある。話の根幹だとおもうのだがいかがか。

357 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:16:06 ID:iTtnTENF

なんか重要な事をネタバレしてる人いる！
イクナイ！自制しる！！！！

358 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/01/15(月) 21:16:51 ID:v39qenw/

政治資金の使途明細を明確にすることで、行政職員への賄賂饗応
が困難となり、立法議員の独立性と自律性とが確保できる。秘書
の行政職員からの情報収集も、情報公開として実施させるべきで
あろう。

359 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:19:39 ID:3czpi/N9

華麗な三大びっくり
猪画鯉

360 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:20:25 ID:PKx0NtBr

>>240
だからずっと前だけど、この二人逆の方が面白そうって書いたのw

361 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:20:52 ID:bcx/hjvT

キャストが多すぎて一人当たりの濃さが薄まってるよな。
もったいない。

362 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/01/15(月) 21:21:15 ID:v39qenw/

誤曝でした。

http://www.geocities.jp/　isotaku503/tvhyou/

363 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:21:32 ID:4+x3Wy9L

面白かったな。豪華な昼ドラみたいで楽しめた。
鯉なんて最高！名場面だ。

364 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:21:33 ID:srtmIVFf

>>358
カタルシスの人ですか？スレ間違ってません？

365 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:21:57 ID:NfDJg7bM

五十川卓司さん難しすぎ

366 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:22:18 ID:iTtnTENF

>>361
俳優の魅力がぶつかりあって逆に散漫する、か
おまけに大掛かりな背景で余計苦しいｗ

367 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:22:46 ID:kTyoFI0o

>>357
え？　キムタコが最後はみじめにも自殺するってことですか？

368 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:22:48 ID:q8aCnPKK

>>351
いやだよ～
毎週出してくれよ～

369 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:23:25 ID:J1eTpTpN

俺は相武の存在に気付かなかった
すまんかったな＞相武

370 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:24:49 ID:DFGMo4Dc

４０年代にホテルでディナーってあり得ないよ

371 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:26:06 ID:N2SYwlMB

ハイソサエティはホテルでディナーもやっていた

372 ：名無しでいいとも：2007/01/15(月) 21:26:19 ID:AsDXgMFe

視聴率が27パーセントなんて
驚異的な数字ですね。

キムタクは視聴率男決定ですね。

373 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:26:42 ID:ZulZrvLJ

企業トップや責任ある立場の者が自殺で自エンドつうのも
昭和の昔に比べたら昨今世間の目は冷たいからな。

374 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:27:06 ID:7jDTBg94

>>368
将軍さまは一発屋です。毎回出てたら後半はダダ滑りで見るに耐えません。

375 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:27:22 ID:hMpfNzcf

映画の田宮二郎は本当に猟銃自殺したある意味不吉な役＜鉄平
キムタコは果たして？

376 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:27:45 ID:iTtnTENF

>>367
違う('・ω・`)
隔世遺伝てとこは個人的にバラさないでほしいとこだたorz
このドラマの売りであるどろどろ感覚薄まるからさ…
これ知ったらどろどろしてゆく演出が滑りそうに思える
母は祖父に強姦されてたのか？そうなんだな？そうなんだな！？って
目線でみながらもラスト、「ただの隔世遺伝だたのかー！
愚かなり、万俵大介！心無い自分を悔いて恥じるが良い！」みたいな感じが
なくなる…

377 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:28:09 ID:VaQp8f3o

終わり方変えられるかもよw
自殺問題があれこれ言われてるご時世ですし

378 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:28:15 ID:N2SYwlMB

将軍様は、しかし、あと2，3回は出てくるだろうな

379 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:29:46 ID:J1eTpTpN

おまいら鯉をバカにしすぎだ
昨今の鯉は水中ダンスやジャンプ輪くぐりもできるんだぞ

380 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:30:16 ID:kTyoFI0o

>>377
それは200％ない。
山崎先生はストーリーは変えないことで、
ドラマ化に合意しているから。

381 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:30:47 ID:Kfbr8fu0

>>341
大丈夫だけで言うな

382 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:31:40 ID:D70i5D12

将軍様は視聴者の心を射止めたね。

383 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:32:17 ID:N2SYwlMB

＞＞山崎先生はストーリーは変えないことで合意

俺が先生ならドラマ制作者に「丸投げ」するのだが
作家もいろいろだな

384 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:32:35 ID:nfjRjraH

>>360
読んでましたよ。あの時の方でしたかw

昨日見てたら、「何かこの２人だと、寧子がすれちがいざまに相子に
「成り上がりが一生懸命であらしゃる事ホホホ」とかグサーッと言いそうだな」
等と思ったんで。

385 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:35:29 ID:PKx0NtBr

>>353
でもね、原作でも関西弁は出てこないんだよ。みんな標準語っていうか
上流言葉でしゃべってるっていうのかな…。
お正月休みには一日おきに英語とフランス語で団欒するのが
万俵家の習慣だというｴﾋﾟがあったし。
原作で関西弁をしゃべってたのは銀平に融資を頼んでたスーパーの
社長とかそういう泥臭い系の登場人物だけだったの。なので、原作を
読んだ人は、ドラマで関西弁がないことには違和感感じてないと思う。

386 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/01/15(月) 21:36:44 ID:v39qenw/

此処でやってます。>>365

２００７年１月１５日の電視橄欖
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1168862305/

387 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:37:42 ID:THXVM/gZ

まだ中居のほうがよかった、キムタクより！
キムってまじめな顔しててもどこか入ってない感じ・・重みがないわけだ

388 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:37:53 ID:PKx0NtBr

>>373
会社が自分の手を離れた後の自殺だから

389 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:38:10 ID:nfjRjraH

>>385
二子も姉妹の間では時々関西弁だったけど、「～ですの」な語尾の方が印象強いよね。

390 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:40:35 ID:PKx0NtBr

>>384
おひさですw
やっと始まったのですごく久々にｽﾚのぞきに来たら、すごく伸びてて
びっくらしました。

391 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:44:04 ID:/qXbPRXw

>>334
全然＋肯定の使い方は実は間違いじゃない。漱石も使っていたって主張はここ数年の話じゃ？

392 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:45:08 ID:O09ER3Df

来週の見所

・鉄平と銀平のガチの殴り合い
・将軍に跨る大介
・鉄平と二子の近親相姦
・肖像画をくり抜き顔をだす大介
・鉄平を追いかけて来た松たか子
・正義の味方はあてにならないを歌う大介

393 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:45:56 ID:ZoGvn7TJ

関西弁使ってほしかった

394 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:46:29 ID:3G/NhOSk

昨日の最後の方のシーンは、実況板にいたけど、みんな大爆笑ｗｗｗｗだったなあ。
山崎豊子はあれでいいと思ってるのか。

395 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:47:44 ID:THXVM/gZ

山崎さんも是非このスレに参加願いたい！ｗ

396 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:47:58 ID:0fThwh0t

木村拓哉さえいなければ、けっこういいドラマだと思うのに・・・
いや、木村拓哉でも、髪の毛黒くしてくれるだけでも
まだ、ましだったかもしれない・・・

397 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:48:11 ID:q8aCnPKK

>>387
でも仲居だったら肖像画も笑えないし
将軍様も出てくれなかったような気がする。
良くも悪くもキムドラって懐が大きいよ。
必ず実況受けする要素が一つ二つ転がってるし。

398 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:48:11 ID:BSas5tAU

古典的で感傷的な演出ではあるけど、素直に泣けて
莫大な制作費かけなくても全然こっちの方がエエワ＞「東京タワー　オカンと僕と時々オトン」

399 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:48:26 ID:WTcXXp+b

＞＞お正月休みには一日おきに英語とフランス語で団欒するのが万俵家の習慣

ちょ、ハードル高すぎ…子供どうすんだ？

400 ：sage：2007/01/15(月) 21:48:33 ID:IcnWhwp8

ネタバレだけど

肖像画の後ろにスイッチがあって
それを押すと、ロボ将軍が・・・

401 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:49:31 ID:oGj74Pgv

演出が山室じゃん。どうりで･･･
「あな隣」の脚本家だから最後アッといわせるどんでん返しを期待してる。

402 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:50:13 ID:9DSfZDVx

あー疲れた。
さすがの視聴率でスレも伸びすぎ。３スレ消化？

でもやはり脚本最悪、まさかの最悪演出でしたね。
あの肖像画半年も前に発注したそうだけど、ロボ鯉とともに次回から退場して欲しい。
せめてコントドラマからは脱却してくれ。

403 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:50:26 ID:D70i5D12

この阪神銀行などの財閥はどこをモデルにしてるの？
鴻池？　住友？

404 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:50:35 ID:NfDJg7bM

昨日の演技が評価され某バカ日誌からオファーをいただきました。皆様ありがとうございました。将軍

405 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:51:00 ID:q8aCnPKK

>>400
うわああああああああ！！

406 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:51:13 ID:adlAHAVG

昨日からしつこく
中居の方がよかった、中居の方がよかった、って
言う人がいるね。

407 ：394：2007/01/15(月) 21:51:13 ID:3G/NhOSk

あと最初の方のシーンの火達磨もなんだあれって感じ。

408 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:52:05 ID:kTyoFI0o

山崎先生も今頃きっとなげいておられることだろうよ。
病気が悪化しなければいいが……。

409 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:52:08 ID:BSas5tAU

キムタコの時代はｵﾜﾀ…これからはモッコリもこみち。

410 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:52:16 ID:/qXbPRXw

>>346
正月のディナーの席での会話はフランス語なんて気取った一族だから
日常会話をあえて標準語にしてるのかもしれん。

>>347
巨塔は唐沢版の方だとヌーと岩田はんが関西弁だったな。
杏子も最初の頃は喋ってたし。
あとは弁当屋夫婦くらいか。
田宮版だともっと関西弁キャラはもっと多かった。

411 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:52:25 ID:qf9JBsNx

鉄平は東京の大学にもアメリカに留学もしている
銀平も東京の大学を出ているし、いつまでも関西弁しゃべっちゃいないだろう

412 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:52:39 ID:PKx0NtBr

>>403
このスレにも書いてなかったっけ。
wikiでも紹介されてるよ。

413 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:53:17 ID:d9ZCioc+

木村がフランス語、英語をペラペラしゃべるところを見たいなー

414 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:54:06 ID:PKx0NtBr

>>410
寧子なんて実家のお兄さんとの会話は公家言葉だしね～

415 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:54:45 ID:eO5BtOgB

>>413
ちょwwwおまwww無茶言うなwww
東大、MIT出にはとても見えん罠

416 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:55:28 ID:BSas5tAU

ロボはフランス語ペラペラだお

417 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:56:11 ID:aGqAcpbc

.>353　播州弁って言葉尻に　～じゃろう、とかそーいう方言あるよねー
大介や鉄平の祖父あたりなら方言が出ても不思議じゃないけど
大介の子供たちは神戸の山の手育ちだから方言までは出ないんじゃない？

418 ：山崎豊子：2007/01/15(月) 21:57:11 ID:BSas5tAU

聞いてないかったのよ、まさか鯉がロボだなんて…orz

419 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:57:37 ID:GmaAefSm

>>346
>>410
マジレスですが阪神間の富裕階級の日常言語は標準語（東京山の手言葉）です
日常でも一切関西弁など話しませんよ

420 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:57:45 ID:7jDTBg94

標準語だって聞き取りづらいのに無茶言うなよ。

421 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:57:57 ID:weiVEkv4

神戸とか芦屋の人って標準語普通に喋れるイメージがあるんだけど
逆に関西弁が下手糞な感じ

422 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:58:28 ID:/qXbPRXw

>>385
昔の阪神地区での上流言葉てのは船場言葉じゃないかなあ。
芦屋、夙川、宝塚には船場の大店の別荘が多くあって、職住一致が崩れてきてからは
そこから船場の店に通うスタイルになったと何かで読んだことがある。
万俵一族が播州出なら船場言葉を話せないんで標準語を使うようになってったのかも。

423 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:58:44 ID:kF2xQ2X7

確かキムタクて

いいともかなんかで、　（映画なんかの）シーンって英語を

seanって書いたんだよな。　sceneなのに。

424 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:58:57 ID:PKx0NtBr

>>407
あ、そうそう、「すぐに撤去しておけ」の工場長命令から、
引火するまでゆうに５分くらいあった気がした。
あんな間抜けな火災で「専務として会社のために恥じる必要の
あに仕事で遅れた」なんてよく言えたものだ。もう少しましな
ｴﾋﾟを作って欲しかったよ。ｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾋﾟには期待できないかも。

因みにここでｳｹてるらしい肖像画シーンなんだけど、
先代である爺さんの偉そうな肖像画だったら、老けたｷﾑﾀｸに似せなきゃ
ﾍﾝじゃない？今のｷﾑﾀｸにそっくりってすごく不自然な気がしたー
って出遅れてたらごめんなさい。

425 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 21:59:02 ID:wQ95oAUs

将軍様の次の出番が待ち遠しいです！（＞＜）

ところで三子は？

426 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:00:12 ID:jvfTqRl/

ああ、キムタクじゃなければ・・・

キムタクさえ主演じゃなければ最高の結末が期待できたのになぁ・・・！

427 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:00:29 ID:D70i5D12

>>413 ありがとう。神戸銀行と山陽特殊製鋼やね。

428 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:00:43 ID:hijm3Ge1

逆に砂の器はなんで木村ではなかったのか？

429 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:01:11 ID:1EubsBbP

>>421
それは少し違うかも。
うちの母親も阪神間育ちのお嬢様でいわゆる関西弁は全く喋らない。
大阪育ちの自分はよく「～やで」「～やねん」なんてはしたない！と怒られた。
それでも東京の人に言わせればイントネーションですぐ関西の人だと分かるそうだ。

430 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:01:29 ID:nfjRjraH

>>399
ディナーでは子供は仲間はずれだから無問題。
でも万俵家のガキンチョは「英語習ってるんだよっ」とえばってるw
んで英語は桶かも。

飼い犬のアイン・ツヴァイ・ドライはやはり人気の将軍様が兼ねるんだろうか。
万樹子に水面から飛び掛って「まあ!いつになったら慣れるの将軍様!」
ってシーンを作ったらtbsをほめてあげたい。

431 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:04:26 ID:0IFj7ZVP

>>422
やっぱり関西と言っても複雑なんだな。

俺は関西の人間ではないが、どうも関西弁を使わないことに引っかかっている人は、関西と言っても
一口には言えないことを分って言っているのかと疑問に思っている。

以前ＮＨＫで船場の娘（とは言っても８０歳位だが）が話しているのを聞いたことがあるが本当に上品
な大阪弁だった。

432 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:04:32 ID:NfDJg7bM

>>425 三子も池の中だよ

433 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:05:09 ID:J1eTpTpN

>>419
マジレスだが、関西系の都銀や神戸製鋼の役員や上級管理職は関西弁バリバリだぞｗ

434 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:05:53 ID:Vc1OAwRi

>>426
無理。キムタク以外でこの豪華キャストをさばける主役はいない。
おまえは誰が主役だったらよかったんだ？返事できないだろ？

435 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:06:14 ID:3A30mlgP

いま見ているけど笑ったｗｗｗ
なんで昭和４０年代の三重県志摩半島のホテルに外国人がワイン片手で談笑しているだよ
もうね。豪華、華麗に描きたかったら白人を出せばいいという田舎者の感覚

436 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:06:24 ID:Kfbr8fu0

備品がかなり気になる

437 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:06:30 ID:zJXrSyYU

みんな素直にみたらどう？
あり得ないことでもSFならOKなんだろ？
フィクションだよ

438 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:06:58 ID:Erk32iyi

関西弁なら関西弁でどうせ叩くんだろｗ
「あんな喋り方しない」とか言って。

439 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:07:04 ID:s0a35D+f

>>434
志田未来

440 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:07:06 ID:2ATHMRVV

私見だが、鉄平役は本木雅弘があってると思う。外見、立ち振る舞いが木村より
品があるし知性的な顔立ちだからＭＩＴ卒の技術屋あがりの経営者役ってのは
あってると思う。原作通りなら最後自責の念にかられて自殺するわけだが、彼は
今まで精神に破綻をきたすような難しい役もこなしてきてるからそこらへんも
上手く表現出来そうな気がする。

まぁ木村も今回は自身の役者人生の中でターニングポイントになるだろうから上手く
演じ切って欲しいけどね。ただ原作を改悪して木村に合わせるって手法だけは勘弁
して欲しい。

441 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:07:27 ID:hijm3Ge1

将軍はＣＧでやるべきだったｗ
ＴＢＳはＣＧ嫌い？

442 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:07:29 ID:/N5fmG3K

なんか、鉄平さんってやっぱ、じいちゃんの子じゃないんでしょ？じゃあ、鯉が出てきたのは、ただの偶然てことでいいんだよね？

443 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:07:47 ID:57DdIjkl

必死に楽しんで　

ｂｙキムタコ

444 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:07:57 ID:ivdUHmT/

前クールの鉄板少女あかねと内容のギャップがテラ過ぎ・・・

445 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:07:59 ID:aHxW++6h

自分ちの銀行が吸収合併騒ぎでえらい状況なのに
お金だしてー！と父親に言う鉄平のが空気嫁！でイタタに見えてしまったんだが
鉄平は銀行がやばいかもって言うのを知ってる上で
製鉄業で絶対儲かるからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ！って言ってるの？教えてエロイ人。

446 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:08:36 ID:xGibynaC

てか関西なのになぜ誰も関西弁でしゃべらない

ナニワのあきんどなら親子でも挨拶は

キムタク「オトン、もうかってまっか」
北大路「ぼちぼちでんなー」
だろ？そんで
キムタク「高炉つくるんで融資してや」
北大路「どんくらい？」
キムタク「２５０億」
北大路「ぎょうさんやなー。そんで担保はぁ？」
キムタク「わてのカミさんと義父の西田や」
北大路「そんなもん将軍のエサにもならへんやがな」

447 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:09:37 ID:s0a35D+f

>>442
大体大介だってじいちゃんの子なワケで、隔世遺伝だってあるし、
そんな馬鹿な理由でじいさんの子だとか思う方がアホ、まぁ作者は
そういうアホにわかりやすいように原作書いたのかもしれんが。

448 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:09:40 ID:ucCSyOfT

>>446
それは下品な関西人。上流じゃない。

449 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:10:36 ID:fDK3XLZh

北大路はｴﾙの役できるとｵﾓﾀ
あと渡鬼のﾃｰﾏを彷彿とさせる糞音楽だた

450 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:11:46 ID:IHiIKDnV

>>399
子どもたちは大人たちの会食には参加しない、外国式のディナーを取り入れているみたい。
いちおう英語は学ばされているみたいだけど。

451 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:12:03 ID:zJXrSyYU

>>446はそれが面白いと思って書き込んでいたるの？
レベルの低さに気付いてね

452 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:12:22 ID:NNJ1rPta

キムタクより江口とか織田の方がよかったんじゃないか

453 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:12:53 ID:rnP5SLLi

池からジョーズでも出てくるのかと思った（笑）

454 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:12:57 ID:xGibynaC

木村主演って久しぶりだなぁと思ってみたら
木村拓哉もほうね。木村一八とばっかり思ってたよ

455 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:13:56 ID:7jddCNdm

>>446
ナニワじゃないもん。

456 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:14:10 ID:Zya5d8JL

>>441
ｔｂｓはウルトラマンのときから特撮にかけているのでは

457 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:14:22 ID:lTjTqRlj

思ってたよりも良かった

458 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:14:40 ID:7jDTBg94

>>445
この時点では鉄平は合併とかの銀行の事情は分かってないと思うよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エロ平

459 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:14:42 ID:PKx0NtBr

>>452
うんー年齢的にはそっちの方が違和感なかったかもね。
でも別にｷﾑﾀｸでいいやと思って見てるよ自分は。

460 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:15:00 ID:xGibynaC

キムタクがナプキンで靴拭いてたけど
あのナプキンで北大路がデザート食ったあと口ふいてたらヤダな

461 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:15:13 ID:wQ95oAUs

>>457
同意。
しかしageばっかりのスレだな

462 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:16:11 ID:V+RoP5LT

華麗なる一族の音楽聞いてると新撰組を思い出すわ
やっぱ同じ作曲者だと曲調似てるな

463 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:16:24 ID:CmKoaAls

あまりに盛りだくさんで
キムタクがどうの、って問題じゃない状況になっとる

464 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:16:57 ID:yBEheMyb

仲居の砂の器見て、ウチの家族「仲居くんだと笑っちゃうね」って全然集中できなかったぞ。
仲居は司会業の上手さは凄いけど、それこそシリアスドラマだと笑ってしまう、、、

465 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:17:05 ID:rvUh9+Rq

予告で芙佐子が鉄平に「知らなかったの？」って言ってたのは
何のことだろ。この二人は不倫というかそういう関係になるのかな。

466 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:17:11 ID:7nnxs7px

>>445
鉄平は財務に関しては脳タリンの技術職専門だから、金融合併の
波が押し寄せてるとかそういう世間の風潮に疎く
決め込んだら何が何でも走るタイプ。

かたやオヤジさんは、金融合併の荒波をどう乗り越えていこうか
というそれだけの金融マンです。
そこに鉄平の出生に疑心を抱き脳内悲観妄想を繰り返し、ストレスも溜まり
下半身も大暴走です。
決して両者とも悪い人ではないんだけどな。

467 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:17:20 ID:Zya5d8JL

>>460
あのシーン、マジで最悪。
一気に冷めてしまったｗ

468 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:17:23 ID:rnP5SLLi

三雲頭取、若すぎないか。でも万俵に利用される役だから柳葉あたりが適役か。

469 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:18:38 ID:aGqAcpbc

神戸で言う山の手言葉って
関西地区（東海・四国含め）で聞いたら標準語に近いんだろうけど
関東以北の人間が聞いたらまとめて関西弁にしか聞こえないと思う

芦屋→関東への転勤族の感想でした。

470 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:18:59 ID:zJXrSyYU

このスレのヤシらだけにビデオリサーチの端末ついてたら視聴率80％こえてたのにな

471 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:19:45 ID:38ht+l2L

まあ大作家っぽい小説はだいたい結局泥沼エロがあるから人気がある、ってのが
こういうドラマで解る

472 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:19:48 ID:yfe7tyNY

原作読んでる人ってどのくらいいるのかね？

473 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:21:43 ID:yh3O1X5f

　ひとつひとつ気にしたら、このドラマは前に進まない。鈴木京香の胸の
ふくらみだけに気をつければよい。

474 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:22:10 ID:WcrSVCV+

華麗なる一族の華麗でない部分。
①将軍
②爺さんの肖像画
③鉄平の中の人の演技

475 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:22:34 ID:zNsXTRQd

原作も知らねーし、１話も見てないがこれ面白いのか？

476 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:23:15 ID:s0a35D+f

>>475
おもしろいかどうか人に決めてもらって満足なのか？

477 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:23:27 ID:wQ95oAUs

>>475
原作嫁
まあ若い世代には受けないだろうね

478 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:23:42 ID:rnP5SLLi

原作では、鉄平が自殺するのは、物語の半分をやや過ぎた辺りなんだが。どうするんだろう。

479 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:23:53 ID:nfjRjraH

>>465
フサコが敬介と女将との実子って事か
はたまた鉄平がじいさんの子の可能性があるって事か
(稲森とキムタクは叔母と甥なのはガチ、姉弟の可能性も大。
実際はあちこちでネタバレしてて未見の人カワイソ)

480 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:24:36 ID:IHiIKDnV

>>468
原作では30過ぎの出戻り娘を抱えているのだけど、うまいことまとめるんじゃないの。

481 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:24:56 ID:wQ95oAUs

>>478
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
原作読んだ事もないのか

482 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:25:12 ID:s0a35D+f

>>479
まぁ巨塔なんて殆どの人がオチも展開もわかってみてたけど
楽しめてたからな、出来る限りネタばれしないに越したことはないが…。

483 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:25:17 ID:D70i5D12

京香より高島にしてほしかった。高知もブッキングして。

484 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:25:25 ID:NNJ1rPta

ネタバレ
木村が死ぬ分けない
銀平と仲間がなぜか死にます

485 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:25:53 ID:0IFj7ZVP

大地の子は先を知りたくて途中で原作を読んだばっかりにドラマがつまらなくなって
しまった。

486 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:26:12 ID:nfjRjraH

>>469
御影出身のおかんと関東育ちの自分との間でよく同じ会話が交わされますw

487 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:26:28 ID:5RAlYvCV

この早さなら言える。
放送前の3か4のスレで「祖父の肖像画が不安」と書いたのは自分だ！
的中するのも何だかなーorz

488 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:26:44 ID:s0a35D+f

mixiの管理人キムタクの画像はりまくってるけどあれまずいだろ・・・
ジャニーズ事務所の肖像権の徹底ぶりは半端じゃないぞ
ネット上に一切写真ないからな公式ページまで
どんな目にあわされるかわからん

489 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:27:17 ID:JOZ5ouq4

>>435
昭和４０年代の志摩観光ホテルといえば、軽井沢の万平ホテル、箱根の富士屋ホテル
と並んで外国人観光客や政財界の重鎮御用達ホテルだよ。不思議でも何でも無い。

490 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:27:22 ID:83Ix859m

鯉って飼い主わかるもんなの？
手をたたいてでてきたり、でてこなかったり？

491 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:27:22 ID:OLPqZSo3

結局じーさんの子じゃないのに、じーさんの足で引っ張るのかｗｗｗ

492 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:27:49 ID:fDK3XLZh

>>462見てなかったのでわからんがそーなのか。新撰組なら違和感ないのかね？
ｵﾚこのﾄﾞﾗﾏとこの音楽は負の相乗効果上げてるとｵﾓﾌ

493 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:28:35 ID:qMEH+uVb

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1168815694/974
ストーリーも原作に充実だし、面白くなりそうだ！
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
ココ注目

494 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:28:41 ID:kTyoFI0o

>>490
ロボ鯉だからw

495 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:28:47 ID:zNsXTRQd

>>476
満足はしねーが、ちょっとしたきっかけになるかもしれんだろ
キムお得意の糞ドラだって言えば見ないよ

496 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:29:39 ID:rnP5SLLi

仲村トオルは映画版の田宮二郎に近い感じが出てた。

497 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:29:58 ID:1vlDIPwp

昨日みてすぐ消したんだけど
ここ見てると細かいﾄｺ見直したくなりましたよ

498 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:30:14 ID:Erk32iyi

新選組！の服部さんは神だったけど・・・。

499 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:30:41 ID:xGibynaC

将軍なんだから馬乗ってこいよ

500 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:31:18 ID:s0a35D+f

>>490
普通はあり得ん、手を叩けばよってくる鯉なら誰が叩いても来る

501 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:32:35 ID:s0a35D+f

>>495
こんなところで聞いたって統一見解が出るわけもなく、
キムタク思ったより良かったよ、という意見と、いつもの糞演技
っていう意見と、どっちも出るのはわかりきってるだろ？

502 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:32:59 ID:PKx0NtBr

>>478
それ記憶違いだよ～。全3巻の、３巻目の後半ですよ。

503 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:33:00 ID:D8RmnVmp

>>475
韓国ドラマみたいだな。
鉄平は、記憶喪失で何もきがつかないとか。
骨髄移植の検査して、わかってしまうとか。

504 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:33:50 ID:fWqsCuzp

原作設定を変えてくるんですか
忠実にやるんですか

505 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:34:26 ID:rnP5SLLi

映画で酒井和歌子と駆け落ちしたエンジニアが銀行頭取に大出世。

506 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:35:25 ID:PKx0NtBr

>>489
そこに常連さんが集ってるお正月に、融資とめられそうな社長が
乗り込んでくるなんてやっぱりあり得ないよね。。。

507 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:35:39 ID:GgtudTmC

>>452
江口なら合うかな。
織田はボンボンに見えないし結末が合わない。

508 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:36:02 ID:vmyhbGGo

稲森と衝撃の再会をしたはずなのに
その後のハセキョと子供との場面では
すっかりそれを忘れ去ってるようだったのが気になった。
いくら愛妻家っていっても、元恋人に会った後ってのは
動揺が残るはずだと思うのだが…あんなもんかね？

509 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:36:41 ID:wQ95oAUs

>>502
後半じゃなくて終盤近くだろ

510 ：sage：2007/01/15(月) 22:37:04 ID:mqQ8Cxbo

神戸の町・・・・上海にある、旧南京市が再現してある巨大オープンセット
　　　　　　　　に、日本語の看板を付けて撮影。したがってエキストラ
　　　　　　　　はすべて中国人。

　　　　　　　　木村運転のクラウンのみ日本からもっていった。
　　　　　　　　他の車が古すぎたのは現地調達のせい？？
　　　　　　　　街の雰囲気も昭和初期。
　　　　　　　　

丹波・篠山の山のシーン・・・北海道の富良野で撮影。当日は吹雪だった。

万俵家の庭・・・静岡・日本平ホテルで撮影。
　　　　　　　　将軍が泳いでいる池は子供用プールを改造。

事故が起こった製鉄所・・・・宮城県の某製鉄所で撮影。（すべてホンモノ）

将軍・・・長さ１ｍ、１７Kｇ、レンタル料１３０万円（1日）
　　　　　たぶんロボット。
　　　　　

　　以上プイプイより

511 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:37:40 ID:rnP5SLLi

自殺して、検死の結果、血液型で爺さんの子どもではなかったことが判明・・・のはず。

512 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:38:51 ID:7jDTBg94

将軍のギャラ、アイブーとかより高いだろ

513 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:38:58 ID:PKx0NtBr

>>509
ごめん。後半の後半、くらい。
終盤て言うと終わり20ページぐらいなｲﾒｰｼﾞなもんだから自分。

514 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:39:15 ID:6K6cqxV/

何でおかみさんは稲森がいないと嘘をついたの？
稲森と木村のこと知ってんの？
でも今にも稲森茶持ってきてたんだけどｗｗあの茶はどうすんの？
いないんです、とか言った瞬間稲森が京香並に空気読まずに入ってきたらワロスだったのに

515 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:40:17 ID:PKx0NtBr

>>510に補足～
鉄平が乗り込んでいった帝国製鉄の製鉄所は、千葉県君津で撮影

516 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:43:04 ID:Erk32iyi

>>508
そこが鉄平のある意味いいところ。

517 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:44:26 ID:/+zzxt8Z

キムタクって、鉄平って名前が似合わないよね。

518 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:47:11 ID:p29K28Gv

100 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/14(日) 22:42:23 ID:tBq/CRmw
キムタク様は声が軽いね
あと最初の工場のシーンの台詞
「全然いいですよ」って・・
誰も注意しないの？昭和の時代にこの言い回しはまだなかったはず
局がいいものを作りたいという意思よりも
キムタク陣営の力が強いってことがこういうとこでバレるんだよ

105 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/14(日) 22:43:47 ID:/rqzrJnn
父親に「もうしわけございません」も変だよね。
「申し訳ありません」だろ。

131 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/14(日) 22:55:08 ID:Iqn3aYZB
>>100
ついでに劇中でキムタクが「SONY」と言ってたが
当時は「東京通信工業」で「東通工（とうつうこう）」と呼ばていた。

519 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:48:12 ID:Qk+nMHIN

惜しむらくは将軍が人面魚だったら完璧だった。
もち、キムタク似の。

520 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:49:56 ID:7jDTBg94

TBSは日本語分からないスタッフが多いんだよ。ワイドショーやニュース見てても間違い訂正多すぎるよ

521 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:50:37 ID:6C6peHgA

1958年以降はSONYですよ。

522 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:52:13 ID:s0a35D+f

>>518
別に今の人に解りやすけりゃいいよ、内容がそれで変わるわけでもなし、
時代的とかホントに当時の言葉で作っておもしろいと思う？　意味を
判読する作業で時間取られる上に、意味解らない人続出だよ、大体
それじゃ世の中の吹き替え全部否定する理論になっちゃうじゃん。

こういう重箱つつくやつって自分が偉いと主張したいか、他人を見下して
喜ぶ性格か、両方かのどれかだよなぁ。

523 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:53:01 ID:0IFj7ZVP

全然プラス肯定、というのは俺も始めて聞いたとき違和感を覚えて辞書を引いた。正しい用法だった
は驚きだった。ただ年配の人で、この用法を使っている人は記憶にないけどね。

524 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:53:10 ID:/+zzxt8Z

>>522

いや、そういう細かいことの積み重ねがリアリティーを生み出すんだよ。

525 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:53:07 ID:cesjsRzo

>>508
ハセキョのお父さんみたいに愛人を作らないでねー、みたいな言葉に
明確な返事をしないで聞いていたから、稲森の事が頭をよぎってるかと思ってたよ。
そして子供に関心をそらして、忘れたような感じになったのかと。

526 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:53:14 ID:1DUi2pZn

>>511
DNA鑑定が一般的になりつつある今、それだとなんか肩すかしくらった気分になりそう。
血液型位すぐ調べられるだろ～と思ってしまうが、この時代はそうでもなかったのか？

527 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:54:13 ID:s0a35D+f

>>524
うーん、全く全編ふざけるのは駄目にしろ、95％作り込んで、残りの5％で
ふざける手法は有りだと思うけど？

528 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:54:40 ID:38ht+l2L

>>526
アノ時代は　血液型　が、なんかゴタゴタドラマのキーワードでもあったからな…

529 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:54:41 ID:nfjRjraH

>>522
2chでんな事いうのは野暮ってもんでしょう

530 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:54:58 ID:s0a35D+f

>>526
つか、血液型なんて知ってたり調べたりするのは血液型基地外の現代日本人くらいだし…

531 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:55:27 ID:PKx0NtBr

>>508
「あなたは私を悲しませるようなことはしませんわよね？」って
釘をさされていたじゃん。

532 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:55:36 ID:Zya5d8JL

今日、上中下３巻買ってきた。鉄平のことは、裏表紙のあらすじに書いてある。
冒頭のシーンからも推測しても、ここは変わらないだろう。
巨塔は、全５巻を読破していたが、まったく問題なく楽しめた。

533 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:56:33 ID:dzeFs6Vv

>>519
http://up.nm78.com/old/data/up123303.jpg

534 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:56:49 ID:q8aCnPKK

>>527
その５パーセントが将軍様だな

535 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:57:04 ID:dGZ9pv4E

>>515
やっぱりあれ新日鉄だったんだｗ

>>526
昭和40年代だったら新生児の時に血液型くらい調べてそうなものだが・・・
もう母子手帳はあったよね？

536 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:57:06 ID:IHiIKDnV

>>517
名前の候補として「金平」もあったけど、それはあんまりだということで鉄平に落ち着いたはず。

537 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:57:07 ID:nfjRjraH

>>514
多分鉄平とふさこが付き合ってたのを知って、かかわらせたくないからじゃないかと。
近親相姦だからね。

538 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:57:22 ID:s0a35D+f

>>533
なんでキムタクにちょびひげ生やしちゃったんだろう…もう少し考えろよなぁｗ

539 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:57:44 ID:dzeFs6Vv

>>488
ここみたことある？
http://www.ichibun.jp/

540 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:57:46 ID:JOZ5ouq4

昭和４０年代ＳＯＮＹは普通にソニーだったよ。当方３１年生まれの５０歳です。

541 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:58:12 ID:PKx0NtBr

>>511
一度調べたらそうそう二度は調べないでしょ？＜血液型
でもこの当時は、戦中戦後のどさくさの検査が最初の検査だった場合
実はそれが間違いで、本人も親も知らずにいることも少なくなかったそうですよ。

542 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:58:16 ID:0IFj7ZVP

>>527
この辺は、ただの好悪でしかないが、俺は関西弁でないことには不満がないが、“全然”は割りと引っかかる。
それとキムタクの場合は、回りが遠慮して何も言えない状況なんじゃないかという憶測が働いてしまう。
つまり、脚本がいい加減なのではなくキムタクが、勝手に微妙にセリフを変えている気がしてね。

543 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:58:53 ID:/+zzxt8Z

>>527
ふざけてるのと、
言葉遣いをきちんとするのは、まったく別の話だよ。

キムタクはただでさえ、軽いのだから
言葉遣いや身なりだけでも、
リアリティだすようにしないとね。
正直、キムタクがでているだけで、どんな豪華セット使っても
すごい安っぽいドラマみてる気分だったよ。

544 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:58:57 ID:ffaEPnd9

最初の方で北大路に面談求めてきたおっさんのインチキ関西弁に噴いたｗ
いくら昔の話でもあれは無いだろ‥
せっかくこれは関西の話でみんな標準語しゃべってるけど
ほんとは関西弁しゃべってるんだと脳内補完してたのにｗｗｗｗ

545 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 22:59:38 ID:dzeFs6Vv

>>534
いや
３％　ロボ鯉
１％　肖像画
１％　猪

546 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:02:06 ID:Eu7/aXUl

家庭の味がちょっと食べたくなって料亭ですか、鉄平さん

547 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:02:22 ID:F8uBGBdV

>>392
なんでやねん

548 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:02:30 ID:6C6peHgA

>>544
『あかんたれ』なんかは前編ああいうノリだから、ゲスさを強調するために
狙ってやってると思ったけど。

549 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:02:35 ID:6K6cqxV/

鉄平みると、ついついHEROのテーマが頭の中で流れ出しちゃうんだよなぁ

550 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:02:47 ID:PKx0NtBr

>>542
ｷﾑﾀｸドラマである以上、あまり細かいことは言わずに楽しもうと見ているｸﾁですが
その気持ちはわかります。
このドラマの登場人物は風格が大事だから、「全然大丈夫」は例えば
「全く大丈夫」「全く問題ない」などの言い回しの方がしっくり来ますよね。
脚本の問題なのか俳優の問題なのかは知らないけど。

551 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:02:58 ID:weiVEkv4

何にも無いのに血液型調べたりする？自分は献血に行ったとき初めて知ったんだけど
爺さんの子かも知れないから血液型調べたいって奥さんの手前言いづらいんじゃ…

552 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:03:55 ID:fWqsCuzp

ソニーの歴史（社史）についてはSonyのウェッブサイト会社情報に一通り書いてある
これによると、ソニーに社名変更したのは1958年（昭和33年）の模様…

553 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:04:45 ID:7jDTBg94

原作読んでる人を満足させるようなキャストで政官財の癒着の話をやったとしても一定の人間しか見ないだろうな。キムタクとコネタで視聴者取り込まないと３０％近い視聴率は無理だわ

554 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:05:03 ID:dzeFs6Vv

>>259のモデルはわかったけど
重要人物でもある美馬あたるのモデルは誰？
最後裏切るんでしょ

555 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:05:35 ID:kTyoFI0o

予言しよう。第二話の視聴率は間違いなく下がる。

556 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:06:25 ID:99HQTEVL

今のご時世で関東で２５～３０％の数字なら
現時点では成功だと思うぞ。

関西の３０％越えは、神戸芦屋とか地元が題材に
なってるドラマだからだろう。

木村拓哉の容姿は、マスクオブゾロに出てきた主演の
奴みたいに黒髪ポマード後ろ流し風がよさげ。

あの年代に欧州貴族でもあんな髪型してる奴いないよｗｗ
外に出る時はハット帽を被って紳士っぽくなる。

557 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:07:11 ID:hTDSmvm3

>555
将軍様のオチカラを借りれば無問題！

558 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:08:17 ID:A/ELhYo7

キムタクドラマだから期待してたが
なんつーつまらんドラマだよ。。。

559 ：ウイポジャンキー：2007/01/15(月) 23:08:24 ID:tIHIfcbY

　このテレビドラマでクローズアップされそうな新日鉄の合併は今でいえばトヨタと日産が引っつくみたいなものでつか？。

560 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:08:25 ID:PKx0NtBr

>>551
自分の子供の頃、小学校入学時に普通に血液検査あったよ。
それを憶えてる人は覚えてるし、忘れてる人は忘れてるし。

561 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:08:25 ID:kTyoFI0o

>>557
ﾜﾛﾀ

562 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:08:42 ID:hu2vDngD

ワイドショーで次回予告みたいなの見たんだけど、
来週は3Pが見所ってことでいいのかなw
将軍レギュラー化にも期待。

563 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:08:42 ID:dzeFs6Vv

＞黒髪ポマード後ろ流し風
それかっこいいかも、イタリア男みたいで。

関西の３０％越えってすごいね
関西ってドラマの数字全体的に悪いのに。
だが白い巨塔も関西の方がよかったと記憶してる。

564 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:09:25 ID:PKx0NtBr

>>559
違う気がする…阪神特殊鋼はあくまで特殊鋼だし。

565 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:10:22 ID:tbBAGlsU

最初の方の上海ロケで撮った場面（なんかのテストが成功したとか言って
道路の真ん中で工場長みたいな人と話したシーン）でキムタクが着てた
茶色のチェックのツイードジャケットみたいなやつはどこのだろ。

566 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:10:29 ID:Erk32iyi

>>562
え、３Pあんの？
ちょっと楽しみだｗ

567 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:11:16 ID:dzeFs6Vv

>>565
衣裳協力：SHIPS BEAMS

568 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:11:53 ID:Zya5d8JL

>>555
第２回は２５を切ると思うよ。
それが普通だし、それでも充分成功しているよ。

569 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:12:00 ID:Eu7/aXUl

新聞のドラマ紹介欄、ぜんぶマンセーってのはいかがなものか。
新聞記者、ちっとは「批評」しろよな・・・

570 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:12:23 ID:PKx0NtBr

ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰとか着せてあげればいいのにねー

571 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:12:30 ID:m9jXv1oH

>>554
これは財務省にでも聞くしかないんじゃない？
あるいは、もしかしたら新潮社に聞くとわかるかもしれない。
大蔵大臣のモデルはいるみたいだから、その当時の主計局次長と銀行局長を調べればわかると思う。
しかし、主計局次長の次に銀行局長になるなんて人事があったのかな？

572 ：ウイポジャンキー：2007/01/15(月) 23:12:40 ID:tIHIfcbY

>>564
　帝国製鉄のモデルは富士製鉄なのかも。
そこと八幡製鉄とが合併するときはえらい騒ぎやったという話を聞いたことがある。当時の業界で1位2位を占めていたので。
　決定打となったのは当時の政府の「今それをしなければ国際競争で生き残れない」という考え方。

573 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:12:45 ID:DGFpTbbE

>>560
自分は高校の生物の時間に指から採血して
血液型判定する実習受けた。
血液抗体が固まるのを目のあたりにして感動したぞ。

574 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:13:11 ID:7PmbMYre

＞黒髪ポマード後ろ流し風

キムは顔が大きめなので厳しいですね。

575 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:14:12 ID:fWqsCuzp

>>559　いまの感じだとそれに近いといってよいでしょうね

ただし大企業の国際化（グローバル化）の程度は現在とあの当時とは
かなり違うと思います

576 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:14:19 ID:9dQffVZ2

華麗なる一族のキャストは顔の大きい人が多い。
西田とか武田とか。

577 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:14:59 ID:qcIduZg6

録画見直したけど、一箇所だけわからなかったんだが、
将軍様のリモコン操作してたのは誰だったの？

578 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:15:34 ID:/+zzxt8Z

だね～。やっぱ、
髪型は七三かオールバックにしないと
その時代の雰囲気はでないよな。

あとスーツで、クレリックってのは
当時もあったと思うけど
その時代のイメージではないし、
普通に白いワイシャツでよかったのにね。

それからキムタクは胸板薄すぎて３ピースが似合わないし、
あれくらいの階級なら、きちんとサスペンダーしてだろうし
ズボンも股上深いから、ベストとズボンのあいだからワイシャツが見えたりしないよ。
衣装さんの勉強不足だね。

579 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:15:44 ID:dvCeZxmX

>>550
その件については、脚本だろうな、たぶん。
全然を否定以外で使うのが容認されるようになったのは、
せいぜいここ10年そこそこのことなのにな。
40年代の時代考証やるなら、セリフにも気を使って欲しいもんだ。
景色や小道具よりも、セリフが一番簡単に出来ると思うんだがね。

580 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:16:36 ID:Eu7/aXUl

>>577
ハマサキデンスケに決まっとる。釣り糸がみえたよ。

581 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:17:09 ID:/+zzxt8Z

>>547

キムタクって、スマップがまだ人気ではじめで
（まだ森がいた頃）
夕方５時代の番組で、髪短めでオールバックみたいな髪型にしてたときがあったよ。
普通に似合ってたけどね。

582 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:17:16 ID:/ppsInc6

キムタクのジャケットが肩幅と合ってないように見えた。
あれがオシャレなの？やけにぴっちりしててやだ。

583 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:18:17 ID:dzeFs6Vv

>>576
主演格２人（父子）がでかいからな
舞台っぽくていいんじゃないか

これにもこみちなんかでてたら
遠近法狂いそうだ

584 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:18:35 ID:NfDJg7bM

>>562 将軍のギャラ１日百万以上だよ。レギュラーにしたら大根愛撫ー、ハセキョークビだよ

585 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:19:04 ID:dvCeZxmX

>>556
>関西の３０％越えは、神戸芦屋とか地元が題材に
>なってるドラマだからだろう。

別に関西弁で話すわけじゃなし、あんまり関係ないと思う。
関西は土ワイや松本清張みたいなサスペンス、
時代ものの視聴率が、もともと関東よりも高い傾向にある。

586 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:19:48 ID:tbBAGlsU

>>579
マジ？
肯定文で全然を使うのは、芥川龍之介の小説でよく見かけた記憶があるけど。

587 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:20:41 ID:JOZ5ouq4

新日本製鐵（←鉄ではなく鐵）大阪万博の１９７０年に八幡製鐵と富士製鐵が合併
して誕生した。小説「華麗なる一族」が日本の高度成長期に合わせ、国の方針として
銀行再編を話の題材にしてたのと同時期に、やはり国の方針で世界に対抗できる製鉄
会社誕生を目論んでの事だった。

588 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:21:08 ID:dzeFs6Vv

>>579
アドリブかもしれないよ
脚本家のせいにするのもどうか

589 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:21:29 ID:JIEBGDkk

キムタクは実は祖父の息子だっていう展開になるけど

自殺後やっぱりオヤジの息子っていう話っていうのを聞きました。

590 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:23:26 ID:/+zzxt8Z

>>582

1960年代って、
キーハンターやガードマンの時代かな。
あの時代のスーツって、けっこう今の流行と似て
けっこう、ぴったり目のような気がしたけどね。
おそらく、キムタクの体が細すぎるんでは？

あえて、サックススーツみたいなのにした方が
昔風に見えたと思うけどね。

それにしても女優さんたちはスタイルよくて、ドレスとかすごくキレイだった。
衣装担当が女で、男優の服装に対する知識がないんだろうね。

591 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:24:28 ID:FyklYGgN

初回視聴率が西遊記に負けたキムタク。

592 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:24:47 ID:aGqAcpbc

あの時代のあれだけの上流階級ならスーツなんて一流のフルオーダーメイドだろうから
きっちり体に合わせて作ってれば２ピースだろうが３ピースだろうがぴったり合うはずなんだよ
今はブランド既製品（昔で言うつるし）主流で、衣装もそれで用意してるから
実際に着ると微妙に合わないんだと思う

593 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:25:45 ID:NVCklmNX

>586
全然＋肯定自体はアリかもしれないが
全然＋大丈夫という言い回しが21世紀以降。

594 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:26:11 ID:Zya5d8JL

最近は体にぴったりのものを着るのがはやりらしいが・・・
おれはやだ

595 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:26:18 ID:PKx0NtBr

>>585
でも神戸銀行がモデルのお話のドラマだというのは、影響あると思うよ。

596 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:28:13 ID:hIm0L7gO

>>588
キムタクの台詞はアドリブと思われがちだが
実は脚本に書いている通りだと
脚本家の井上由美子が「スマステ」の
武士の一分誉め殺しスペシャルで語っていた。
今回はどうだか知らないが、そういう事だ。

597 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:28:14 ID:JOZ5ouq4

ちなみにドラマは新日鉄誕生前なので、帝国製鐵とは阪神地区の堺と広畑に事業所を抱えた八幡製鐵だ。

598 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:28:18 ID:m9jXv1oH

>>554
澄田智（すみたさとし）かもしれない。
詳しくは、「日本の財務官僚」で検索してみて。

599 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:29:06 ID:Pu+lBnYV

これって本当の話なんだよね（・∀・）

600 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:29:11 ID:tPYpls6k

全然+肯定は明治大正の新聞なんかには良く出てくるよ。
昭和の小説にも使われてる。

601 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:29:47 ID:ZulZrvLJ

製造業の中でも鉄鋼というキングオブ重厚長大が
国家の基幹産業として輝いてた最後の時代だし
銀行業界という護送船団のホワイトカラー集団との対比も重要だから
工場や高炉のシーンにはもっと熱気や技術屋たちの汗の匂いが欲しい。
なんか特撮っぽいんだよなぁ。

602 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:30:07 ID:tVkzJMlT

キムタク去年のエムステスペシャル？の時オールバックじゃなかったっけ？FNSの時だったかな。おっ！て思ったよ。いい意味で。ちらっと見ただけだからよく覚えてないんだけど。

603 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:30:21 ID:/+zzxt8Z

>>592
おそらくブランドのスーツなんだろうけど、高いんだろうね。
でも、２０万でもフルオーダーできるんだし、
そういうところにも金かけて欲しかったね。
キムタクただでさえ、スーツ似合わないんだしね。

>>594
体にあってるなら、別にピチピチでなくてもカッコよく決まるよ。
無理してピチピチ着てる方がカッコ悪いし、
別に、あんなの雑誌はあおってるだけで、もう終わった流行でしょ。

604 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:31:13 ID:9ZT2tuPg

そのうち、ぶっちゃけとかふつーに言いだしそうな雰囲気なのは萎えるな。
あの時代の堅苦しくかちっとしつけられた行儀作法とか言葉遣いとかがないと、セットの豪華さに負けてしまってる。
キャラが破天荒なのと、所作が破天荒なのは別問題だと思う。
育ちを演じるのは難しいのかねえ。
育ちの良さを表現できる俳優って誰がいるだろう？

605 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:32:08 ID:s0a35D+f

>>592
いくら作ったときはぴったりでも痩せたり太ったりすれば合わなくなると思うが。

>>600
だからそのへんを「間違ってる」と決めつけてつつくのは無意味なんだよな、
その時代の事を詳細に研究してる奴が批判するならまだしも…。

606 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:33:23 ID:dzeFs6Vv

>>598
さすが！
ありがとうございます
wikiでみさせてもらいました

607 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:33:27 ID:hIm0L7gO

>>601
そうだね。
キャストも演出も、泥臭さが足らない気はする。
特に主役を始めとして、若手。
当時のドラマや映画見ると、特に男性人はもっと
良い意味で暑苦しく、濃いよね。

608 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:33:42 ID:OLPqZSo3

工藤静香と娘達もパパのドラマ見てたんだろうな

609 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:33:53 ID:/+zzxt8Z

>>604
織田だったら、破天荒な育ちのいいお坊ちゃまとか
しっかりやってくれただろうしね。他のキャストと見劣りしないし。

610 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:34:10 ID:dvCeZxmX

>>586
いつからとか詳しくは知らないけど、確かに100年頃前までは肯定で使っていたらしいが、
戦後義務教育の制度が現代のようになってからは、
否定で使うのが正しいとされてきた。辞書も教科書もそうだよ。
40年代の言葉であるとするなら、全然は否定で使うのが正しい時代だと思う。

611 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:36:02 ID:so9K/Cx6

うちの兄、鈴木京香周辺しか見ていませんでした…

612 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:36:28 ID:/+zzxt8Z

>>610

時代考証的にはそうなんだろうけど、
あの階級の人が、ああいう言い回ししないと思えないんだけど。
やっぱり、雰囲気をだすために「らしい」言葉遣いにすべきだと思う。

613 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:38:21 ID:s0a35D+f

>>604
まぁ、来週「お父さん、俺、思うんすけど」って言い出しても違和感はないな。

614 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:38:23 ID:aGqAcpbc

>>603
あの時代で一流企業のリーマンならフルオーダーのスーツくらい
個人の仕立て屋なんかで作れたんだから（今はめっきり見かけなくなったけど）
ノーブランドでいいから仕立てれば良かったのにね

うちの父親、某企業のリーマンだったけどオーダースーツいっぱいあったよ
ご近所の仕立て屋さんのだけどブランド既製品より遥かに持ちも良くて
どれも未だにキレイに残ってる

615 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:39:27 ID:UuuvcQk5

>>604
お辞儀ひとつとっても、
ちゃんと研修受けてない新入社員みたいだったなー。

616 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:39:33 ID:NfDJg7bM

日本語が正しくないとか時代考証がオカシイとか言ってもＴＢＳが作ってるんだよ

617 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:39:39 ID:dzeFs6Vv

>>613
むしろそのほうが親しみがでて
若者はみやすくなるな

618 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:40:33 ID:dzeFs6Vv

>>604
育ちでいったら小泉孝太郎しかいないな
ただ一桁覚悟してもらわないと

619 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:40:56 ID:NVCklmNX

>604
小泉孝太郎。マジレス。
大河で平家一門やっているとき当時はまだ
棒演技だったが雰囲気はやたらはまっていた。

620 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:41:47 ID:PKx0NtBr

>>614
言えてる。万俵家出入りの仕立て屋さんと言うかテイラーさんが
いたはずですよね。今ならせめて英国屋あたりで仕立てるとかすれば
よかったかも。

621 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:42:12 ID:fSX2evO2

>>604
孝太郎
育ちの良いボンボンの雰囲気だけなら、絶品。
ただし、破天荒な役が出来るかは・・・

622 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:42:25 ID:PKx0NtBr

>>616
TBSだから日本語いい加減なのは仕方ないってことなら胴衣

623 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:43:00 ID:aGqAcpbc

>>605
目に見えて体格が変化してたらそりゃ合わなくなるけど
多少の増減なら問題ない。キムタクってそんなに増減するのか？

624 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:43:02 ID:KklveoZM

キモイぐらいﾋｯｼに否定してる人がいるけど・・・・・工作員？

625 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:44:52 ID:BTznJmsg

蛸鉄平のこれからが楽しみだー

626 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:45:28 ID:/+zzxt8Z

>>620
そうですよね～～。
衣装なってないよね。
鯉作る金あるなら、そっちに回すべき。

>>619
小泉もいいけど、ギラギラした万俵家には合わないね。
地味な名家のおぼっちゃま

627 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:45:50 ID:JOZ5ouq4

個人的にこのドラマのキャストは鉄平役のキムタクを含めて良く合っていると思う。
ただ、ドラマの重要な役である大同銀行の頭取役は柳葉敏郎では若すぎるし軽過ぎ。
日銀天下りのエリート頭取だから、役所広司か岩城滉一辺りを充てたかったかな。

628 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:46:58 ID:ofm2DgkN

初回再放送ないの？

629 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:47:04 ID:a4AlDY7R

将軍の活躍が楽しみだな

630 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:47:23 ID:9ZT2tuPg

>>609
とくに織田ファンではないが、へんにカッコつけたような演技にはならなかったかもね。
キムはキメポーズが軟派すぎる。
（それがはまる役だとかっこいいし、見てて爽快なのだが）

すげーと思う、とかじゃなくて畏敬が父子の間に感じられなかった。
好きとか反発とかとは別次元で、血がつながっているとはいえ、父親がもっと近寄りがたい存在だった時代のような気がする。
一族の総裁であればなおさらそうだと思うんだけどそういうのがない。

631 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:47:31 ID:ZrAG8MBH

キムタクより染五郎がいい

632 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:47:48 ID:ykUyaBs+

>>605
オーダーは体形変ったら直し出来るんじゃね？
っていうか金持ちだから作り直しても良い。

633 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:48:06 ID:PKx0NtBr

>>627
そんなことないよー。
そもそもｷﾑﾀｸが若すぎるんだから、柳葉もそんなに無理ないのでは？
ちょっと老け顔に作りこめば老けられる顔立ちだし。

634 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:48:07 ID:O09ER3Df

誰が主役でも、主役そっくりの肖像画や将軍は無くならない訳で。
一番の糞は脚本だと思う。あの脚本じゃ若い人は脱落してくよ。

635 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:48:10 ID:FRqY0LmI

あの時代に「メガバンク」って言葉、日本で使われてたの？

636 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:48:24 ID:Lb3d71vi

キムタクがかっこよくないとドラマつまらないよ。
木村はやっぱり庶民のヒーローが似合う。おぼっちゃま役で庶民にすりよる役は
似合わない。
あとギバもだめ。彼も庶民系が似合う。エリートには雰囲気がたりない。

637 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:48:39 ID:tAxklTE9

>>629
とか簡単に言うけど、将軍様はギャラが高いんだよｗ
一泳ぎ130万なんだからさ

638 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:49:03 ID:D8RmnVmp

>>631
親父役は、中村吉右衛門がやるんですか！？

639 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:49:11 ID:a4AlDY7R

>>636
ギバは秀吉とかｗ

640 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:49:16 ID:gBpxw6xi

小泉孝太郎は先月TBS波の塔で清張ものの二番手をやっていたが
演技が軽くて駄目だったよ。
演技はキムタクの方がずっとマシ。
視聴率も9.1%。
あらゆる意味でお呼びじゃないと思うが。

641 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:49:41 ID:s0a35D+f

>>632
キムタクの鉄平ってそういうキャラじゃないみたいだからね、
「鉄平様、スーツが合ってないんでは…直されては」
「あーいいのいいの、面倒だからコレで！」
って感じで

642 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:50:51 ID:PKx0NtBr

将軍様は、１日借りた日に色々な動きを撮りまくっておいたんでしょ？
これからいろいろに編集して使いまわすんだよね？

643 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:51:02 ID:eDReGCpf

1話の動画どこかにないですか？
ないならあｐお頼み申す

644 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:51:11 ID:/+zzxt8Z

>>630
ギラギラ感はだせたと思うね。
男からみてもカッコいいし。

645 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:52:06 ID:4Zt1sml3

>>634
あの仰々しいナレもね。
昔の大映ドラマみたいだ。
「愛と憎しみの物語である」ってｗ

646 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:52:35 ID:lVw4bJvC

>>641
重厚感無えｗｗ

647 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:52:41 ID:PKx0NtBr

>>644
ｷﾑﾀｸだと、鉄平のｲﾒｰｼﾞである「精悍さ」ってのがちと足りないからね～

648 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:53:41 ID:hIm0L7gO

>>643
再放送　1/21 (日) 14:00～15:25
関東エリアだけかもしれないが。

649 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:53:50 ID:aGqAcpbc

>>635
自分もその言葉は引っかかった。

>>620　万俵家ならお抱えの仕立て屋が居たはずだね
そんでスーツだけでなくシャツもタイも全部オーダーメイドだったはず
女性陣のドレスや和装は綺麗だったけどあれも出入りの仕立て屋に
作らせたりしてたはずなんだよなー

ま、そこまでこだわり始めたらキリ無いし予算の関係上無理だったんだろうけど

650 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:54:27 ID:UuuvcQk5

本物の鯉のすごい大きいのだと、一千万位しちゃうのかな？知らんけど。

651 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:54:37 ID:ffaEPnd9

将軍様商品化されないかなぁ

652 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:54:51 ID:eDReGCpf

>>648
田舎だからないみたい・・・

653 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:56:01 ID:hIm0L7gO

>>652
そっか。残念。

654 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:56:10 ID:PKx0NtBr

>>651
将軍ｽﾄﾗｯﾌﾟ？

655 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:57:02 ID:/+zzxt8Z

>>649

高い既製品の衣装だって、
フルオーダーのスーツとさして値段変わらないよ。
だったら、フルオーダーにすればいいのにな。

656 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:57:29 ID:lVw4bJvC

>>650
そんなのは戸田橋あたりで釣り人に頼んでおけば手に入るだろ
野ゴイだが

657 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:58:14 ID:P5DKNGta

>織田だったら、破天荒な育ちのいいお坊ちゃまとか
しっかりやってくれただろうしね。他のキャストと見劣りしないし

ないない。ユーキャンのCMでしか見ないけど太ってるし精悍さもない

658 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:58:23 ID:1NY6IHiG

>>624
華やかな世界にいる芸能人を否定し叩くことに執心することで、
現実のどうしようもなくつまらない自分から目を逸らせるのです。
辛い現実をやり過ごす一つの寂しい趣味なのです。
ですから、ご勘弁ください。

659 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:58:28 ID:NfDJg7bM

>>651 買う気か？

660 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:58:53 ID:dGZ9pv4E

>>651
どっかのデパートで「華麗なる一族展」なんて催し物をやって
あの将軍様も展示されたら絶対に見に行くｗ

661 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:59:03 ID:hAS6Tszw

早速、再放送するのか
ＴＢＳはよほど必死だね
下手に55周年なんて冠つけるから
後に引けなくなったか

662 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:59:29 ID:PKx0NtBr

>>657
ふ、、太っちゃったの？しばらく見てなかったよ。

663 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/15(月) 23:59:43 ID:/+zzxt8Z

>>657
ホワイトアウトとか見たことないの？
真夜中の雨や、振り返れば奴がいるとか。
キムタクより引き出しはあるぞ。

664 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:00:08 ID:weiVEkv4

織田裕二は血気盛んだけどぼんくらなお坊ちゃんには見えなくない？
真夜中の雨で実は院長の息子でしたって役やってたけど
成りあがりっぽい役の方が似合うっていうか自殺するような人に見えない

665 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:00:22 ID:NVCklmNX

>>651は万俵家並の金持ちに違いない。

666 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:00:49 ID:9ZT2tuPg

今自分の脳内で、
キムタク
織田
染五郎
小泉
に激似の肖像画を並べてみた。

ちょびひげ小泉＜木村＜＜＜織田＜染五郎　か。　

視聴率がいまいちのびず、テコ入れして肖像画がひそかに進化してたら最後までリアルタイムで見続けてもよい。

667 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:01:00 ID:f7aMhp+/

>>658
自己紹介乙

668 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:01:34 ID:kTyoFI0o

演技ヘタすぎなんだよ。死ねよキムタコ。

669 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:01:43 ID:srtmIVFf

>>645
>「愛と憎しみの物語である」
原作まともに読んでたらこれって笑える。

670 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:01:49 ID:4Zt1sml3

織田ってええとこのボンじゃなかったっけ
記憶違いだったらｽﾏﾝ

671 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:02:01 ID:P2XXvQxW

>>664
鉄平は、ぼんくらとは違うよー
別に織田でもｷﾑﾀｸでもどっちでもいいやな自分だけど、原作は好き。

672 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:02:38 ID:gBpxw6xi

つーか、織田ヲタは次の日9スレでも立ててそこで暴れたらいいよ。

673 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:03:47 ID:5W60Fimp

ID:/+zzxt8Z
この人、織田織田ってずっと張り付いてるよ
4月あるからあきらめろ。28近くも出した良枠でやれるし

674 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:04:59 ID:/+zzxt8Z

>>673
別に織田オタじゃないけど、キムタコがあまりにも大根で
雰囲気ぶち壊しなんで、クレームつけたくなるだけ（Ｗ

675 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:05:04 ID:xQsWBdfc

>>671
そっかーあらすじ読んで実績無いのに父親の銀行に金借りようとするなんて
甘ちゃんだなーって思ってしまったんで

676 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:05:58 ID:aIV73ZwD

>>633
柳葉は別に違和感なかった・・・というか、
ひきのシーンが多かったのでいつもより声に注意がいったんだが、
意外に深くていい声してるね。誠実で包容力を感じさせる声だ。

原作の年齢より５～１０歳くらい若いのは木村、柳葉、京香あたりか。
これくらいだったら役者として演じこなせる年齢差だから問題ないんじゃないか。

677 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:06:12 ID:kTyoFI0o

>>674
そのとお～り

678 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:06:16 ID:V1kq/9tP

内容には期待してるけど、
音楽が大きすぎて台詞が聞き取りにくいのを
なんとかしてほしいな。

679 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:06:38 ID:RkiKW7qh

原作者がミーハーてキムタクじゃないと駄目みたいらしいよ

680 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:07:18 ID:5W60Fimp

＞ID:/+zzxt8Z　　こんなに織田ヲタでもなきゃ執着しないよ
上にもあるようにCM見る限り織田はあの容姿じゃもう見たくない

681 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:08:10 ID:nN5wr/Oj

キムタコはだめだけど、織田も同じくらいいやだけどなぁ。いまんとこ名前あがってる中では、竹野内、唐沢、一桁小泉Jrくらい。

682 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:08:56 ID:5W60Fimp

竹野内は野生の証明で失敗。何をやっても失敗してる

683 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:09:39 ID:PKyJU3v3

ロボ将軍はもうちょっとらしい動きにならなかったのかなぁ

684 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:09:45 ID:BnDswrd2

>>680

でも、少なくとも、立ち姿はキムタコよりきれいだよ。
あの時代なら、なおさら、キムタコみたいな感じだと
年配の人からバカにされたと思う。

685 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:09:48 ID:5W60Fimp

人間の証明だ。家族も渡との共演でこけてるしさ

686 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:10:48 ID:KhtUt19Q

つーか織田の名前が出るとスルーできずに必死に貶す奴が現れる。
キムヲタにしたら痛いとこつかれてるんじゃないの？
容姿も織田より凄い速度で劣化してるし。

687 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:12:00 ID:5W60Fimp

織田のCM見てみろよ。劣化も劣化

688 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:12:56 ID:nN5wr/Oj

野性の証明てｗｗすごいジャングルが舞台なんだろな

689 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:12:57 ID:CG5UEIA/

全ての問題を解決しましょう。

あれこれ言うならもう見るなよ

解決した？

690 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:13:09 ID:aIV73ZwD

>>680
確かにもう始まってるドラマにこっちの役者で見たかったとか
ごねられてもね・・・だから？としかいいようがないわな。
荒らしじゃないなら空気読んでほどほどにして欲しいな。

691 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:13:12 ID:OIxN93bm

川口ひろしの探検隊に出て来そうな怪魚将軍様

692 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:13:44 ID:P2XXvQxW

>>675
実績ないわけじゃないんだよー。色々新製品開発してるし、おたくの製品が
いいから契約乗り換えたいっていうメーカーが出てきたり。
これは技術開発面で鉄平が専務としてリードしてきた成果なの。
父にただ甘えてるわけじゃなくて、元々メインバンクだし、父は阪神特殊鋼の
非常勤役員でもあるんだよー。
まぁ技術畑の理想派の猪突猛進型の男で、したたかさや読みの甘さは
確かにあったと思うけど、ぼんくらとは違うと思う。
原作好きなんで長くなってごめんー

693 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:14:05 ID:3BnWcJEj

キムタクを否定して織田だったらと考えるのは、ある意味当然だと思うけどね、織田ファンでなくても。
当時は、身分と言うべきか、地位と言うべきか格と言うべきかは分らないが、そういうのが厳然とあった
から、そういうのが映像から伝わらないとつまらない。銀行で頭取を見た行員がいっせいに立ち上がって
礼をしたのなんかは、当時の、そういう雰囲気が伝わって良い。

キムタクには、そういう雰囲気が出せないんだよね。

694 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:14:30 ID:cvdJ1NUr

この後テレ東の「きらきらアフロ」で
恐らく鶴瓶が撮影の話するだろうな。

695 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:14:41 ID:BnDswrd2

でも、若いとき、あまり体格がしっかりしてない奴って
年とると、よけい惨いけど。
ある程度、体格がよくと、少しぐらいデブっても
それはそれでカッコいいよ。

>>686

男性経験が少ないジャニオタさんじゃないかな？

696 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:15:24 ID:6eLWwZwa

お前ら織田祐二を舐めすぎ！！！！
中堅若手としては、真田さんの次ぐらいに格上の
役者さんだよ。
織田は桐光学園出身だから十分上級家庭だよ。

697 ：692：2007/01/16(火) 00:15:25 ID:P2XXvQxW

したたかさの不足や、です～

698 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:16:08 ID:cvdJ1NUr

おまいら、テレビ東京のきらきらアフロを観ろ！

699 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:16:26 ID:5SR/8dxN

>>633
自分も思った、ギバちゃん意外とよかった。
始まる前は若すぎて軽いってここに書き込んだんだけどｗ

700 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:17:46 ID:K4QO5Rr4

だったら何で真夜中とか織田のﾄﾞﾗﾏって話題にもならず低視聴率で終わるんだろうな

701 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:18:02 ID:BnDswrd2

ＴＢＳも最初は、織田にキャスティングしようとしたけど
スケジュールの都合がつかなかったのかも。

北大路と対峙する織田という絵図は、
大企業と父親と息子という雰囲気がでてきてカッコいい。

702 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:18:04 ID:KXc9Nd9E

煽っても不発続きのTBSが、数字を担保するためにキムタクを主演に据えて、
それを根拠に巨額の制作費を集めてぶち上げる企画なんだから、
数字が取れた時点でとりあえずプロジェクトとしては成功といえる。
こういうやり方ができる人はキムタク以外いない。
水10で3番手クラスの小泉のヲタまで何を妄想しているのやら。
１年前の輪舞曲はチェ・ジウまで呼んで初回20%だったからなぁ。

まぁ、どうせそういうやり方をするならキムタクにもうちょっと年齢的に
合った役の方が良かった気がするけど。
いくら世襲といってもキムタクの実年齢で鉄鋼屋の専務は若すぎる。

703 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:19:13 ID:K4QO5Rr4

＞つーか、織田ヲタは次の日9スレでも立ててそこで暴れたらいいよ。

この人の意見が一番正しい

704 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:19:30 ID:dsBSXmbS

男優で40代越えするときがくっと劣化にいくのと
ぐっと渋みにいくのとあの違いはなんなんだろうなあ。
それでも女優より断然年齢が武器に出来るから男は徳だ。

705 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:19:35 ID:Zq3+RowW

キムタクは財閥の御曹司って顔じゃないし演技力もない。ミスキャスト

706 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:19:56 ID:OIxN93bm

織田裕二って「お金がない」を思い出すからなんかびんぼっちゃまになりそうだなｗ

707 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:19:57 ID:aIV73ZwD

>>696
だから織田ヲタは別スレ立ててそこでやってくれよ。
織田がどこ出身とかどうでもいいし。興味ないし。
なんでこのスレにこんな大量に織田ヲタが張り付いてんだ？？
ワケわからん。

708 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:20:13 ID:nN5wr/Oj

つるべ初日倒れたらしいな。キムタコが話してた。ツボおして看病してあげたんだってさ、自分で言ってた

709 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:21:28 ID:BnDswrd2

>>706
織田は上流階級の演技もできるよ。
クレジットカードのＣＭとか、結構、上品だし。

710 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:21:34 ID:6eLWwZwa

財閥の御曹司ってそもそもどんな顔立ちなのよｗｗｗ

711 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:22:26 ID:K4QO5Rr4

だからそんなに織田のﾄﾞﾗﾏが見たいのに何で織田のﾄﾞﾗﾏは低視聴率なんだ。
TBSの真夜中の雨とか。ロケットボーイとか。

712 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:22:35 ID:kAXNGvSC

>>710
松岡修造ｗ

713 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:23:02 ID:F70rrqjR

>>701
話題性のあるドラマだと、こういう事を言う人って必ずいるよね

とりあえず脳内キャストは皆ウザい
いい加減にあきらめろよ

714 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:23:16 ID:TQivICYa

華麗の主役が決まったら、織田もダイエットぐらい屁でもないだろうが…
スーツなら体格いいほうが映えるぐらいじゃないかな。
白シャツジーパンはヤヴァイけど。

竹野内、かっこいいけど演技の迫力というより雰囲気って感じ。
小泉はいまのハケンの役ぐらいがはまってて好感もてる。
唐沢はいいかも。そこそこ品もだせてギラギラできそう。
織田も唐沢も、自殺に至る絶望なりなんなりの過程はドラマティックにやってくれるんだろうとは思う。

715 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:23:29 ID:P+m+WwsT

ギバはまだいい。
若すぎて軽いのはキムタクだ。
あの頃の３４、５てもっとオッさんくさかった。
堅い企業の専務やってるならなおさら。
アレじゃ留年してる学生か親の金で遊びほうけてるボンボンにしか見えんわ。

716 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:23:53 ID:ndtQacVG

>>686
キムタク叩く為に名前を出され、
アンチにも叩かれる織田が気の毒だ。

717 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:23:59 ID:m2OP5C3F

>>710
つ麻生太郎w

718 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:24:55 ID:D971qFlu

>>710
つ安倍晋三

719 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:25:50 ID:CBJr8/4p

原作だと父親と弟がクールビューティーなタイプで、
爺様と鉄平が熱血でごついタイプぽいんだよね。

720 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:25:53 ID:OIxN93bm

>>710
鳩山

721 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:26:08 ID:BnDswrd2

>>710
白州次郎

722 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:27:57 ID:bqnLLo6u

オープニングの鉄平in雪山って、ラストの自殺シーンだよね？
最初みたとき、単なるうらぶれたオッサンにしか見えなかったんだが･･･。

全体的に言えるんだが、情熱の裏にある狂気とか、人間の複雑な部分が
全く表現されてないんだよね。
単なる熱血若社長（それも中小企業の）にしか見えないから、
何かを背負っているように思えないし、葛藤しているようにも思えない。
あれで自殺されても、なんで？？って感じだ。

等身大の普通の人を演じさせればそれなになのにね。
やはり分不相応ということなのかな。

723 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:28:04 ID:P2XXvQxW

>>719
そーそー。
山本銀平は似合ってるとｵﾓﾀ。
銀平主人公でｷﾑﾀｸ主演でも良かったな、銀平も結構好きだから。

724 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:28:12 ID:KhtUt19Q

まあ、キムタクを擁護するために出す話が結局視聴率ってところが、
このドラマを物語ってる。

725 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:28:39 ID:3BPi5IIN

工場の従業員くらいは関西弁で良いと思うのだがｗ

726 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:29:46 ID:xp1vZSn9

>>722
そーそー、身の程を知れキムタコって感じだね。

727 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:29:48 ID:6eLWwZwa

麻生太郎外相は正真正銘の財閥御曹司だろうがｗｗ
性格もユーモアがあるし、欧州系の御曹司タイプで
あまり日本的では無いんだよな。

728 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:30:06 ID:P2XXvQxW

>>725
確かにw

729 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:30:31 ID:Q7v9U+W7

銀平なんて主役になりえないだろ。
鉄平主役でもうだうだいうやついるのに。
銀平なんてどーやって主役になるんだ？？

730 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:30:38 ID:D/LYEPca

>>720
鳩山って画面じゃアレだが、実物は坊ちゃんの雰囲気漂ってたぞ。
天然ですれてない感じ。
だからある意味、政治家には向いてないと思ったｗ

731 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:30:53 ID:TQivICYa

>>719
又一系？＞熱血でごつい
とりあえず、原作よむわ。

732 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:31:30 ID:G+gmFuNR

27.7% 21:00-22:24 TBS [新]TBS開局55周年記念特別企画日曜劇場･華麗なる一族

↑これを「高視聴率」と見るか「30取れなかったのかよ」と見るかだな。

733 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:32:08 ID:3BnWcJEj

今の若い人は官僚がエリートだと言うのは知っていても、謝罪会見や批判されたおしている
イメージしかないかもね、と言っても俺も当時は知らないが。当時だと、本当にエリートで、
凄い力を持っていたはず。それと新日鉄の大卒社員も官僚に負けないエリートだったはず。
キムタクと対決した新日鉄の社員役の人は、そういう雰囲気があったな。

734 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:32:48 ID:UlThnP6U

>>709
あの織田のクレジットＣＭのコンセプトはお嬢様に仕える召使じゃねーのか？w

735 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:32:51 ID:G5b8g03q

神戸銀行って、なんかスキャンダルあったっけ？

736 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:33:05 ID:riDy/NOU

確かに今から自殺するって悲壮感は感じられなかったな。
いのしし狩りに来たように見えた。

737 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:33:29 ID:BnDswrd2

せっかく、３０周年記念なんだから、
主役だけは、ちゃんとした俳優もってくるのが
「ドラマのTBS」の真骨頂では？

キムタコ主演にした時点で終わってる。
２回以降は視聴率大幅ダウンするよ。

738 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:33:53 ID:TQivICYa

>>727
細川護煕は？

739 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:34:06 ID:OIxN93bm

仲村トオルより及川ミッチーのほうがあいそうだな

740 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:34:17 ID:ZNSLrhFm

瞬間最高視聴率は将軍ロボ登場のシーン

741 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:36:05 ID:7xnjPM4Q

小説のネタバレ読んだら超つまんねーんだな

ハッピーエンドじゃないのか

742 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:36:12 ID:CG5UEIA/

ただ単に良作を作りたいんなら、きちんとした俳優選ぶよ。
TBSは数字が欲しいんだよ。死枠となった日９を復活させる布石を作りたいから木村をキャスティング。

743 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:37:22 ID:D/LYEPca

>>736
>木村拓哉さんの目には純粋さと悲しみがあります。

と、原作の山崎女史はおっさってます('A`)

744 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:37:29 ID:TQivICYa

>>736
しかも、いのししが微妙なオーラをだしてて、目はそこに釘付けだったしな。

745 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:38:07 ID:aIV73ZwD

>>722
まだ初回、数多い登場人物達を各自２～３シーンで紹介。
主役とその周りの関係の状況説明で終始し、次回からようやく始動ってとこだろ・・・。
今から何故そのラストに至るのか３ヶ月かけてじっくりやるわけだから慌てるな。

746 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:38:10 ID:4adc42w9

この小難しい本でよく27，7も取れたと思うよ。
東海地区の普通の新聞（夕刊）に視聴率の事が載ってたけど
関東が一番低い。関西も東海ももっと高視聴率

747 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:38:10 ID:rJxgXhNS

>>723
確かにキムタクは銀平の方が似合う。
でも銀平を主人公にしたらただのドロドロ昼ドラだｗ

748 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:38:42 ID:GQFQN1DD

>>743
きっと目が悪いのだろうｗ
あれを見てそう言ったのなら。

749 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:39:38 ID:4adc42w9

キムタクの目はいいよ。

750 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:39:57 ID:BnDswrd2

>>742

キムタコは人柱なの？

>>744
あれがロボットなのか本物なのか必死に考えていたよ。
しかし、冒頭がダメダメだったね。
モノクロの空襲シーンからはじまって、一家の写真だし。
普通に鉄工所の燃え盛る場面で事故るところから入れば、
ツカミはＯＫ！だったのにね。脚本家は廃業しろ！

751 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:42:20 ID:0gX9zczY

キャストに文句つけるの止めませんか。
一応、彼らもプロなわけでしょ。多少、技量に問題があるかもしれないけどｗ

752 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:42:55 ID:bqnLLo6u

>>745
オープニングのたった１シーンですら表現できないヤシが
大化けして３ヶ月後に素晴らしい演技ができるようになるのかな。
とてもそうは思えないが。

753 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:42:58 ID:OIxN93bm

嫉妬の炎に燃えた鈴木京香が将軍様を調理して
鯉のあらいにする展開にならないかなぁ‥

754 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:45:32 ID:UPIwxibV

>>753
そんなことをしたら歯車が見えてしまうだろうが！！

755 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:45:36 ID:3BnWcJEj

>>751
そうは言うけどね、ならぬものはならぬ　のですよ。主役の力量でずいぶん出来に差ができる
ドラマだと思う、このドラマは。

756 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:46:13 ID:4adc42w9

＞ＴＢＳも最初は、織田にキャスティングしようとしたけど
スケジュールの都合がつかなかったのかも。

北大路と対峙する織田という絵図は、
大企業と父親と息子という雰囲気がでてきてカッコいい。

織田ヲタってとってもとっても痛いんだな

757 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:46:15 ID:iPhMVtXY

>>719
クールは分かるが、ビューティーなのか…？原作気になるな…

758 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:46:55 ID:BnDswrd2

>>755

何が腹正しいかっていうと、
主役以外の人がどんなにいい演技しても
主役の演技ひとつで、全部が台無しになってしまうこと！
他の共演者に失礼だよ！

759 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:47:04 ID:4adc42w9

ＴＢＳも最初は、織田にキャスティングしようとしたけど
スケジュールの都合がつかなかったのかも。

こんな馬鹿なことよくかけたもんだ。

760 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:47:10 ID:3BnWcJEj

>>756
織田じゃなくても、竹之内でも唐沢でも良いよ。

761 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:47:37 ID:Zq3+RowW

物語は壮大なのにキムタコのせいで台無し

762 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:47:46 ID:xp1vZSn9

>>758
仰る通りだ

763 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:48:07 ID:XW0vUpZb

第一話の再放送は昼の何時からですか？

764 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:48:09 ID:LO+GSq32

奥さん役はハセキョーじゃなくて工藤静香でいいじゃん

765 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:48:37 ID:D/LYEPca

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　　　　　　　　　　　i、t_､､ヽ、
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766 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:50:11 ID:5u/she/1

あの時代を生きた世代も視るドラマに挑戦した意気込みは評価できる。
時代考証については、その時代のものをそのまま使用しても
役者の体型が当時の日本人とはだいぶ変化して、かえって不自然になる。
雰囲気が出ていれば良いと思う。

ついでに、書き込みを読んで気になったことは
>>217
戦傷乞食　×
傷痍軍人　○
>>370
＞４０年代にホテルでディナーってあり得ないよ
上流社会では普通のこと
ついでに、レストランはお子様お断り、上着なしノーネクタイの場合、
レストランから上着とネクタイを借りて着用しないと入店させてくれなかった。
>>435
＞なんで昭和４０年代の三重県志摩半島のホテルに外国人がワイン片手で談笑しているだよ
志摩観光ホテルは外国人旅行者や政財界人御用達のホテルです。
1ドル＝360円の固定相場制の時代だから、特にアメリカ人はお金持ちで、
セキュリティが信頼できるホテルを利用したから。

767 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:50:14 ID:4adc42w9

＞ＴＢＳも最初は、織田にキャスティングしようとしたけど
スケジュールの都合がつかなかったのかも

こんな事書くやつが居座ってるｽﾚだからな。工藤静香とかお前ら最低だ

768 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:51:07 ID:OIxN93bm

>>765
将軍様降臨ｗ

769 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:51:14 ID:m5zwY32A

>>733　
うちの父親がまんま鉄平・銀平世代の某企業リーマンだったんでその辺はリアルに分かる。
なんせ父親の部屋（書斎兼自室）には凄く敷居が高い雰囲気で絶対入れなかった。
出勤するときも母親が昔で言う三つ指付いてお見送りってやってたし。
別に普段から厳しくて怖いとかそういうのは無かったけど、持ってる空気が違った。

770 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:52:31 ID:0gX9zczY

織田とか止めようよｗ　4月からやるらしいから、それで妥協してくださいｗ
頼みますわ。
怒られるかも知れないけど、ど素人が「ならぬ」とか僭越すぎませんか。
まだ一話なんだし、長い目でみましょう。
上流階級の人間も銀行内部も見たこともないのに、よくそこまでかけるよ。。

771 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:53:08 ID:313Ckqpz

昨夜は気持ちが沈んだが　

にくちゃんねる見ながら　録画見直すと　幸せな気分になった（・∀・）ｲｲ!!

772 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:54:34 ID:LO+GSq32

中村指導がよかったな　奥さん役は竹内で
お坊ちゃん、父との葛藤なんてリアルで適任

773 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:54:44 ID:Mn5IvPaV

家族写真撮影のシーンで、なんで相武だけ斜にかまえてんの？演技も微妙だしよ～。『ＨＡＰＰＹ！』の時の演技はまあまあ良かったのにな～

774 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:55:35 ID:OIxN93bm

>>772
リアルすぎるよｗ

775 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:57:08 ID:Njch6cIj

気になったドラマは見逃しがあるとやなんで、ビデオにとってもう一度みるんですが、普通に面白かった…。絵も鯉もキムタクも周りの俳優も違和感無し。華麗なる一族に出演している俳優を大根役者と言える方を逆に尊敬します。余程、演技に詳しいんですね

776 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:58:47 ID:xQIEB3XQ

ヲタばかりが織田の名出してる訳じゃなく原作贔屓の人には
単にキムタクがちょっと役柄的に無理感があったってことだろ？
大作の主役の候補は少ないし
浅黒い・スポーツマン・熱血漢等の描写あるから織田を思いつくのも分かる。

視聴率狙って主役変えてるなら鉄平＝織田・銀平＝木村でｗ主演にでもしとけとｗ

777 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 00:59:58 ID:AmR8o5DX

>>751
＞キャストに文句つけるの止めませんか。
＞一応、彼らもプロなわけでしょ。

プロだからこそ、もっと細かいところまでこだわって丁寧に
芝居するべきじゃないのかな？
芝居にしてもドラマ自体の作りにしてもツッコミどころが多過ぎる。
原作ファンとしては見てられなくなったよ・・・。（ロボ鯉で脱落）

778 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:00:03 ID:xp1vZSn9

>>776
ちょっとじゃねーよ、タコ
織田はどうでもいいけど、
キムタコの演技のまずさをなんとかせーや

779 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:00:06 ID:aIV73ZwD

>>770
まぁ織田ヲタはよっぽど悔しかったんだろうよ・・・（げっそり
そろそろドラマの内容の話をしたいんだがなぁ。

780 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:02:09 ID:+s1ySyKV

＞織田にキャスティングしようとしたけど
スケジュールの都合がつかなかったのかも

植田がキムタクで3年前から企画。

781 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:02:11 ID:pSi7Qg2/

公式の掲示板でも音楽に駄目だしされとるな

782 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:03:32 ID:2/ko4qbh

>>767
いい加減しつこい。何回同じこと書いてんだよ。
結局、織田がよかた連呼→織田ヲタうぜーのドラマ板で毎度お馴染みの流れだな。
このパターン飽きた。

783 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:04:46 ID:+jzamTkz

>>780
もう織田ヲタにつられないように
ループだから

784 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:05:09 ID:/H1h/GGv

もう決定してるキャストに○○が良かった良かった言っても仕方がない。
嫌なら見るのやめればいいだけ。

785 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:05:13 ID:+s1ySyKV

織田がいいのなら織田のﾄﾞﾗﾏ見てやれって思うよ。
踊るぐらいしか話題にさえならない

786 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:05:27 ID:w5lB7BeT

>>775
ちょっと待て。
100歩……いや、10000歩くらい譲っても絵だけはあり得ないだろｗ

787 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:05:54 ID:wmlrpppd

だって本当に音楽がでかかったもん
音楽で釣瓶の台詞があんま聞こえなかった

788 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:06:27 ID:+jzamTkz

いまみなおしてるけどナレーションいらないよね…
キムタクの「これが最後の写真云々」のナレで充分。
おもわず目の不自由な人用CHかとおもうよ
言ってることも複雑且つ長過ぎて余計難解だし

789 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:07:46 ID:IiPuMgSM

別に織田オタじゃないけど、
テレビドラマとして、キムタク演技で
ソフトとしての価値が低くなったのが残念だっていってんだよ。

他の俳優・女優さんは、文句ない。
ただ、脇の俳優さんは、あまり有名でない人の方がよかった。
どうしても脇役って感じがしなくて
あの家族が目立たなくなってしまう。

790 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:08:05 ID:I8ImaAWF

さっき録画見た
まあまあ良いんじゃないのかな

気になったのが津川
あれって田中角栄の物真似してるのか？

791 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:08:19 ID:+jzamTkz

>>786
http://up.nm78.com/old/data/up123303.jpg
http://www.mhisoltech.co.jp/S_sakanarobot_rentaru.htm

792 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:08:40 ID:YWwzEVag

エンディングテーマ貼っとくよ
http://www.youtube.com/watch?v=1VRGyBhECPA&NR

793 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:09:04 ID:Htg5irRN

>>790
つうか津川はいつも同じ演技
黒革とほとんど一緒だよ。
元ネタは角栄かも知れんが

794 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:09:43 ID:+jzamTkz

>>790
ほんとはちがうけど

大川一郎→河野一郎
永田大蔵大臣→福田赳夫
佐橋首相→佐藤栄作
田渕幹事長→田中角栄
万俵一族→岡崎一族

795 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:10:14 ID:Adq2+tmw

織田をNG登録しますた

796 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:10:44 ID:5u/she/1

>>786
財界人の肖像画がどうかしたのか ?
なにを言いたいのかさっぱり分からん

797 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:11:38 ID:AmR8o5DX

>>788
いらない。＞ナレーション
まだ原作読んでない人に聞きたいんだが、もしあのナレーションがないとしたら
このドラマ、筋が複雑でついて行けなさそうなのか？
自分は原作読みこんじゃってるから、ナレーションは激しくウザかったんだが。

798 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:14:13 ID:fxgQL+1t

これお昼に放映すればいいのにね。

799 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:14:48 ID:OIxN93bm

>>791
腹よじれそうｗ
でもうちの親父とオカン（ともに６０代）は
絵と将軍様にあまり違和感を感じて無かったなぁ
それどころか「なるほどキムタクはおじいさんの子なんだな！」ってエライ感心してた。
年代によってはあれぐらいわかりやすい臭い演出しないとわからない人がいるんだと
肌で感じたｗ

800 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:15:00 ID:Zq3+RowW

佐藤広一、織田、唐沢が主役だったら納得できるんだけどな

801 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:16:34 ID:w5lB7BeT

>>791
わざわざうpしてくれんでいいってｗ
しかし何度見ても笑えるな、その絵ｗ

802 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:16:38 ID:riDy/NOU

あの肖像画ってあんだけ似てたら以前から一族の間で話題になってたんじゃ・・

803 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:16:41 ID:IKUlJata

堤真一と松たかこが出ていたら35％はいったのに！！

804 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:16:47 ID:m2OP5C3F

>>797
誰かに説明させればナレはいらないよな。
少なくとも登場人物の心理描写のナレはいらない。

上にも出てたけど、「万俵一族の愛と憎しみの物語である」なんて
笑ってくれと言ってるようなもんだ。
脚本家は何を考えてたんだろう。

805 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:17:41 ID:skvmQYW3

ﾏﾝﾋﾟｮｰってすげぇ名前だな。

806 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:18:06 ID:IiPuMgSM

やっぱり、ＯＤＡがいい！

807 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:18:08 ID:CBJr8/4p

高校生くらいの年齢だと説明ないとわからないんじゃないかな。
生まれる前の話だからね。
かといって、このドラマを見て、昭和４０年代があんなだと
思い込んでしまったら、それも怖いな。
インチキ昭和史を覚えてしまう。

808 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:18:57 ID:aIV73ZwD

>>789別に織田オタじゃないけど、

　織　田　ヲ　タ　だろ　！！！

まったく・・・。
あと、脇の有名どころは全員重要キャストだよ！
一族と銘打ってあっても家族内だけの話じゃないんだから。
ソフトとしての価値云々言いながら原作も読んでないのかよ。

809 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:18:59 ID:+jzamTkz

>>799
なるほど、シニアをターゲットにするための計算演出だったんだ
スタッフ、あなどれんな

>>801
辛いことがあったり悲しいときにみるといいよ
保存でもして

810 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:19:12 ID:KFIEaWjA

ブログの感想見てると「難しくて分かんなかったー」っての結構見かける。
あれだけナレーションで解説してたのに…。

811 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:20:24 ID:BUQvVLpW

織田をNG登録すればいい

812 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:20:49 ID:+jzamTkz

>>810
だからあのナレのせいで
難解になるんだって

813 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:20:57 ID:xp1vZSn9

>>810
それは、単に頭の悪いやつだろ。

814 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:21:06 ID:OIxN93bm

>>802
俺も思ったｗ
ＣＧとかで北大路欣也の顔とミックスさせれば
まだマシだと思う

815 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:21:23 ID:BUQvVLpW

ブログの感想、公式、ﾌｧﾝサイトなどは好評
2ちゃんのみ最悪

816 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:21:57 ID:w5lB7BeT

>>809
ありがとう、そうさせてもらうよ。

ナレーションは……声質のせいでなおさら邪魔に感じる気がする。

817 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:22:20 ID:5u/she/1

>>807
＞インチキ昭和史を覚えてしまう。
具体的に指摘してください

818 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:23:20 ID:BUQvVLpW

あの肖像画おじいさんなのに眉とか手入れしすぎ。
キムタクが昭和の顔じゃないって言うならおじいさんのほうが。

819 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:23:33 ID:IiPuMgSM

>>810

脚本が下手だったのに尽きるね。

820 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:23:55 ID:3BnWcJEj

>>797
確かに、俺の親みたいに年取っている視聴者だと詳しい説明がないとよく理解できないかもな
時々凄い勘違いしながらドラマを見ていることがある。

821 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:24:09 ID:m8nyaGkU

出演者豪華過ぎるだろ？

822 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:24:20 ID:KFIEaWjA

>>802
べつにあのシーンで初めて似てるって気づいたわけじゃなくて、
それまでもずっと思ってたのをはっきりとした形（ポーズそっくり、将軍ｷﾀｰ）で
改めて見せつけられてぎょっとしたんじゃないの？

823 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:25:42 ID:xQsWBdfc

>>807
高校生じゃなくたって生まれる前だろ
40年以上前じゃん

824 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:26:05 ID:+jzamTkz

あの鯉だってほんとはもうとっくに死んでいないのに
親子を断絶させるため、美馬あたりがリモコン使って操縦してたんだろう

825 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:26:32 ID:AmR8o5DX

難しいか・・・。
とすると、やっぱりこのドラマ自体1クールに納めようとしたのが失敗だったのかな。

826 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:26:58 ID:IiPuMgSM

なんか、スマスマコントで
絶対パロるよね。
カトリあたりが鯉とかやりそう。

827 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:27:24 ID:+jzamTkz

1クールはむり
途中までやって、華麗なる一族ザ・ムービーで完結

828 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:28:36 ID:rJxgXhNS

>>824
犯人は仲村トオル

829 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:29:37 ID:nbp591c4

鯉ロボとか言うやつ、10年以上生きた金鯉つれてこいや
このドラマ否定するヤツは貧乏が好きってことだろ
貧乏人は牛乳パックを池に浮べて、パックの口がまさに10年以上生きた鯉です
程度しか表現できないだろうな
それは金鯉ではないだろって突っ込んだら
牛乳パックが金色でないから悪いと言い訳するだろうな

830 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:30:31 ID:skvmQYW3

将軍ロボ欲しい

831 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:32:00 ID:riDy/NOU

鯉って５０年とか平気で生きるんだな。
長寿の鯉になると１００年生きるやつもいるとか。
あれくらいの体の小さい生き物なのに長寿なのは凄い。

832 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:32:14 ID:n1jfIhlP

>>815
世間の人はそんなに演技がどうとか、役に嵌ってないとか深く考えてドラマ見ないのかな。
多かったのは重厚な作りだ、暗い、鯉にびっくり、怒り、もしくは爆笑。
音やナレーションが気になったってのはあったけど、ここのような内容は
自分がブログ検索した中ではあんまりなかったな。
むしろキムタクファンのブログや掲示板の方が、滑舌がよくないと気にする人がいた感じ。

833 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:32:53 ID:ysC/AtXZ

ノート取った

834 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:34:17 ID:/H1h/GGv

>>800脳内で思ってて下さい。

835 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:34:35 ID:+jzamTkz

>>829
CGでいいじゃん
もしくは普通の鯉をうまく撮って
でかくみせれば

836 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:35:10 ID:z9rPMW5s

原作読んでればたいてい映像化するとがっかりだろう。ましてや１クールの
視聴率とりじゃ。HEROのオファー先決め手、キムタクの都合で１クールにし
たんじゃあるめーな。(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

837 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:37:00 ID:eA3lM654

とりあえずキムタクは祖父の息子ではないのでﾓｳﾏﾝﾀｲ
最後自殺→血液検査→実の息子だと発覚→もっと息子らしく扱えばよかった父後悔

838 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:37:58 ID:aIV73ZwD

>>832
演技がどうとか、役に嵌ってないとかここで言ってる奴って
ほとんど誰だがのヲタかアンチだろ・・・。２ちゃんだぞ？

839 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:39:03 ID:xQsWBdfc

だよね。２ちゃんてそういうとこだよね。

840 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:39:39 ID:IiPuMgSM

>>838
ドラマを愛するからこそ、文句もいいたくなるのよ。
キムタクはドラマ愛の強い人には許せない存在。

841 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:40:59 ID:Qd3rB5xp

>>826
ビストロゲストに北大路で、
おいし～い！の後に調理場の陰から現れる
鯉キグルミ香取ってのもありそう。

本当にやってくれたら将軍様の大ブレイク
間違いないんだけどなあ…
自分実は鯉マニアなんだ。

842 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:41:19 ID:AmR8o5DX

>>838
誰だかのヲタのあとに原作ヲタってのも入れといてくれる？

843 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:42:30 ID:313Ckqpz

ネタ探して突っつくのが実況他　２ちゃんだと思ってるから　いいと思うがな

844 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:44:08 ID:yKDCtPpO

>>832
世間一般がそんなこと気にして見るわけないだろ。
良くても悪くてもキムタクが出てるから見るかぐらいだ。

845 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:46:25 ID:+jzamTkz

Ｑ、鯉はどのくらい長生きするの？
Ａ、長寿は約２００歳、鯉の平均寿命は約７０歳といわれている

Ｑ、鯉はどのくらい成長するの？
Ａ、１歳⇒約１０～２０cm
　　２歳⇒２４～３０cm
　　３歳⇒３７～４０cm
　　５歳⇒４５～５０cm
　　１０歳⇒５５～７０cm

846 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:47:38 ID:C6BK7Ees

今録画みたけど、コリャだめだねｗ

登場人物が多すぎて一人一人を描ききれてない。
役者がいい芝居をしてもカメラが拾えてない。
木村がゼンゼン役に嵌ってない。
芝居のテンポが悪い。
重苦しい割りに格調が高くない。

「金を掛ければイイ作品ができるわけじゃない」典型。

「白い巨塔」のような作品を期待したが・・・。

劣化したＴ豚Ｓを象徴するような作品。

847 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:47:57 ID:lGUVfEop

今じっくり見返してるけど、
やっぱり・・・肖像画と鯉はもうちょっと何とかならなかったのかと思うｗ
あのヘタウマ油絵みたいな駄作を描いたのはダレなの？ｗ

848 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:48:43 ID:+t2KFgFR

全部で何話まであるの？

849 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:49:31 ID:Qd3rB5xp

>>831
鯉は身体デカイよ。長寿の奴は１M位ザラ。
そういう奴は口もデカイ。唇も厚くて２センチ位あって
グロテスクですごい。子供の頭位飲み込めそうな奴もいる。

850 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:49:48 ID:OIxN93bm

>>847
工藤静香だったりしてｗ

851 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:51:43 ID:z9rPMW5s

>>842
原作ヲタですが、(　´Д｀)何か?

852 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:53:37 ID:AmR8o5DX

>>851
いや・・・自分も原作ヲタなんでw

853 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:54:39 ID:H2lYZP7E

なんでキムタク頭が茶色なんだよ
ドラマごときで坊主になって後世名を残す名演技をしたセカチューの綾瀬はるかにあやまれ

854 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 01:55:29 ID:BnDswrd2

>>846
10話しかないのだから、
うまく登場人物絞るべきだったよね。

855 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:02:36 ID:qMij9i84

初回27.7か・・・
30超えると思ってたけどやっぱ若年層（中高生）が途中脱落したのかねぇ
ストーリーも少し複雑な感じがするし日曜の夜見るにはちょっと重いドラマだよな

856 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:04:35 ID:dQlsmr4/

昨日恵がワイドショーで一生懸命「すごく見やすかった」て宣伝してたな・・

・・・うそつきｗ

857 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:06:21 ID:CG5UEIA/

映画あずみ２の上戸彩や小橋なんて江戸時代で茶髪だよ。
みんなもっと心を広く持とうよ。

858 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:06:44 ID:B+9u6UOr

「パンパン！」鯉登場。
これしか印象がありませんでした。来週も鯉第２弾を
楽しみにしています。

859 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:07:42 ID:kAXNGvSC

>>858
毎回グレードアップして欲しいな

860 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:09:16 ID:lGUVfEop

やっぱピンとこないんだろうな。
同じ山崎豊子でも「白い巨塔」は医療とか裁判とか、
庶民にも取っ掛かりのある世界やよくある題材で興味引いたからねー。
TBSってリメイクチョイスも節穴だな。
目の付け所が斜め下にズレてる。ちょっとだけ惜しいｗ

861 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:09:30 ID:/z/aAO9z

関係ないけどこのスレ新選組！ヲタが何人かまぎれこんでいるよね
まあそういう俺も組！ヲタなんだけどさ

862 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:09:33 ID:+jzamTkz

将軍様の事務所
ttp://www.mhisoltech.co.jp/S_sakanarobot_rentaru.htm
ご期待下さい。

863 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:09:38 ID:Qd3rB5xp

>>859
見たい見たい

864 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:09:51 ID:lZmlM/bX

鯉のロボット欲しいなぁ

865 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:10:21 ID:UBED6ELs

>>ストーリーも少し複雑な感じがするし
あれで複雑なのか

866 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:10:49 ID:fxgQL+1t

>>859
で最終回は最上級に巨大化した将軍にキムタク飲み込まれてあぼーん。

867 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:11:17 ID:Htg5irRN

１話でやっちゃったんだから、もう手遅れ。
今後は脇目もふらずネタドラマに徹してほしい。

868 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:14:21 ID:fJDpUTHS

ドラマ開始前までは、鯉と肖像画の話題だらけのスレになるとは思ってもみなかった・・・

869 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:14:33 ID:0yGN0fDW

しかし、これを見ている岡崎一族の人とか
当時の他の財閥の人達ってどんな気持ちで見ているんだろうか。
でも、毎回なんか小ネタ仕込んでおけば何かと話題は続くかなｗ
あきるかなｗ

視聴率欲しいなら、グッドラック２とかの方が簡単にとれたろうけど。
このドラマが３０％とか４０％とかとって社会現象とかになったら
ちょっと怖いｗ

870 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:15:54 ID:H2lYZP7E

あれだけ周りの映像が時代背景に凝っているのに
主役が茶髪で冷めた人は多いよ

871 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:17:43 ID:H2lYZP7E

まるで現代人が昔にタイムスリッパしたみたいな印象

872 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:17:59 ID:0yGN0fDW

>>870
自分それは気にならなかったｗ
むしろおっキムタクダサくしてる～って思ってしまった。
少数派？

873 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:23:16 ID:hXbcPpEx

>>857
戦国時代だっけ？でもあれって原作がコミックで、
時代劇って言うよりは、エンターテインメント性が強くない？
ちょっと比べる対象ではないような。

まあ自分は、茶髪よりも締まりのない口元のせいなのか、
品が感じられない話し方や所作の方が気になった。

874 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:23:58 ID:aIV73ZwD

>>868
鯉は実物でやって欲しかったな～
イメージに合わず多少しょぼかろうがさ、ロボはないだろうと。
肖像画も相応のプロの人に描いて欲しかった（高いだろうけど）
やっぱり画力の説得力が違うからさ。似せて描けばいいってもんじゃないよ。

875 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:25:41 ID:wDpzO03Q

いや凄いねこれ。壮大な作りにビックリした。キムタクだけなんか現代っぽい意見は多数あるみたいだねｗ

876 ：　：2007/01/16(火) 02:27:34 ID:kdcLA+is

お母さんがお茶こぼすところの
一瞬入る回想シーンみたいなのって何！？

877 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:27:48 ID:riDy/NOU

あの最初の鉄工所の事故のシーン、よく分からんけど釜止めて何が悪かったのか
事故原因調査とかしないのかな・・
「じゃあ後片付けしてテスト再開」とか軽い感じで言ってたけど
あんなのは日常茶飯事ってことかな。

878 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:28:27 ID:ZvTzJWmb

>>872
自分も気にならなかった
あの程度で文句言う人は、時代劇見て眉が整ってたりお歯黒付けてなかったり
そういうのにも目くじら立てるのだろうか

879 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:30:58 ID:m5zwY32A

>>876　舅の敬介に嫁入り直後に風呂場で手篭めにされた時のシーンじゃないかな

880 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:35:36 ID:cvdJ1NUr

>>872 >>878
解り易く言えば、あの髪型のせいで“昭和”が感じられないということじゃね＞キムタクの髪型
キムタク見てたら、今にも携帯電話とか使いそうな気さえしてくるｗ

881 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:36:26 ID:75A3ddR5

いつもよりキムタク節は抑え目だった気がする
髪型も変だし気にならなかった
愛撫とハセキョーが厳しいぐらいかな
回を重ねれば大丈夫だと思うけど

882 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:39:10 ID:6lFvX0Dl

脇役に、小日向文世さんが欲しいところ。

883 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:46:24 ID:thlunD5o

下手な肖像画よりキムタコを爺さんに変装させて
写真でも写しておいたほうがまだマシだったのに。

884 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:47:06 ID:7NQzDhoD

あの時代ならやっぱミゼット出さなきゃ
舞台が大阪なら通天閣も欲しいところ
まだ建造されてなかったのかな

885 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:49:35 ID:NvXzrXDQ

こーゆー織田ヲタなんとかしてくんないかな？
織田が30超えたドラマなんてあったか？

873 可愛い奥様 sage New! 2007/01/16(火) 01:26:55 ID:1m1uG4aZ
ここまでのキャストを揃えたら
織田裕二でも初回25%平均20前後くらいは取れると思うぞ
木村のハードルは高いから30％を目論んでたんだろうけど。

889 可愛い奥様 sage New! 2007/01/16(火) 02:45:33 ID:1m1uG4aZ
ｔｂｓが社運をかけてやってるんだから
キムタクじゃなかったら織田裕二クラス(一応ギリで30代）
じゃなきゃダメでしょ
主演と数字の実績があって演技の幅もそれなりにあって
カツゼツには問題なく、表情でも迫力も出せる。
今の30代だとキムタクや織田以外ではどれも小粒で数字は取れないと思う

886 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:49:51 ID:uG6fctyF

見事に見逃したｗｗｗ
宣伝だけ散々みせられた

887 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:50:10 ID:BnDswrd2

>>875
あれだけ豪華キャストと豪華セットで惹きつけて
ロボット鯉と下手油絵で叩きのめす、
壮大な釣りといったほうがよいのでは？

888 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:50:16 ID:NrTtbFVQ

ものすごくお金が掛かってるのはひしひしと
伝わったが最後のコイ泳いでくるシーンでどっちらけ
コイニセモノばればれ」

889 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:54:04 ID:Qd3rB5xp

でも肖像画と鯉がなかったら
ずっと885みたいなコピペだらけの
スレになってたんだぜ。多分。

890 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:54:47 ID:BnDswrd2

北大路が鉄平役やればよかったのにね。

891 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:55:16 ID:uG6fctyF

うーん
ＤＶＤでるのは６月あたりかソレマデ我慢か・・・

892 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:55:28 ID:7NQzDhoD

スピルバーグとトム・ハンクスが携わったＴＶドラマ
バンド・オブ・ブラザースに比べれば金のかけ方は全然だろ
あっちは製作費１億2000万ドル（約156億円）だし

893 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 02:56:43 ID:uG6fctyF

いや、木村はｵﾊﾞｻﾝ層（４０～５５）にも絶大なる人気があるぜガチで

894 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:00:06 ID:CBJr8/4p

ものすごくお金をかけた特注の鯉型黄金ロボットなんでは？
金色の鯉って、そこらの寺の池にもいる平凡な魚だから、
華麗ドラマにふさわしい「豪華最新ロボ」にしたんでは？
と、思うことにした。
油絵は、妄想のしようがないな。
「愛しているといってくれ」の
ラストにでてくる一流画家となった主人公の「入魂のヒロイン像」よりは
できがよかった気がするけどな。
あの女性像は美術部が２，３時間で
まにあわせたっていうカンジのシロモノだったっけ。

895 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:03:30 ID:tLViKcsF

映像美が無く、トレンディドラマ（死）を見せられてる感覚だった。
初回の中で昭和を感じたのは唯一、エンディングのみ。
アンティークなインテリアがもったいない。
当時のセンスを舐めてるとしか思えない。
２時間サスペンスとかのスタッフの方が上手くゴージャス感表現できたのでは。

896 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:06:11 ID:nN5wr/Oj

とりあえずキム太に演技力がないのは、よくわかった

897 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:07:47 ID:cvdJ1NUr

>>893
ぴったん子さんの事か？

898 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:10:02 ID:RWmCV6bY

>>897
あれ面白かったな

899 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:17:15 ID:py7cXrbn

こういうのは2クールでがっつり見たいなあ。ギャランティが半端やないだろうけど

900 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:19:03 ID:uG6fctyF

自身ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪

901 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:21:44 ID:iZgXSEFE

糸井重里が絶賛してるな

902 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:22:38 ID:yLLZlMFI

あの時代に生きてた人間としては、
あの時代にあの茶髪パーマの財閥御曹司３８歳なんてありえなさ杉で一気に冷める。
ナプキンで靴拭くのも許せん。

903 ：331：2007/01/16(火) 03:25:45 ID:KWDU22du

>>295=>>356
スレ流れちゃってて今更なのと、多分この雰囲気的にスレチな感じなのでこの件は以下で
最後の返答とします。

鉄＝創業者タイプは同意だが、実質創業はしてない。
そして、安定期に引き継いだ。
だからこそあんなに経営観念及びリスク管理に乏しいのだと思う。
（米国企業とのトラブルのとこなんか酷いよね）
ｾﾞﾛから出発した爺さんと金持ちのボンボン的親会社のスネカジリ専務鉄平は、
誰の財力を利用して企業を動かすかの覚悟が全く違う等、その辺りの甘さも原作の行間から
読み取ってとても面白く感じたクチです。
原作読んだらわかると思うけど、計画性無さ杉。明日何千万貸してくれ、あさって何億貸してくれ。
忠告？聞きません。夢は諦めません。でもお金ありません。
て、父親に親会社の金せびるあたりどう考えてもこの専務馬鹿じゃないの？と思うが、
人間的には情熱家で魅力的という人物像が大介と真反対でよく出来ていたんだが。

以上。

904 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:27:51 ID:UlThnP6U

>>894
日極レンタル（ぷいぷい情報）なんだから特注なわけない

905 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:33:39 ID:osBUWmgc

初回視聴率27％らしい
ほかと比べりゃ段違いらしいけど正直こんだけメンバーそろえて平均25％超えなきゃ失敗だと思う
初回27%で大丈夫なのかね？

906 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:34:30 ID:JOFmrzWB

>>845
皇居にもっとでかいのゴロゴロいるけどな

907 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:37:38 ID:F7ATlxdH

確かに皇居のお堀の鯉はよく育っている（てゆーか育ちすぎ）
が、アレは宮内庁管轄だしさすがに借りれないだろー

908 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:40:47 ID:AsLu58bO

キムタクの役、三国連太郎の息子、
そして、爺さん＝三国連太郎、
にして欲しかった。

909 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2007/01/16(火) 03:41:14 ID:oAh9ZwoT

キム太