テレビドラマ板 自治質問雑談スレッド【8】

議論をするために
「名無しさんは見た！＠放送中は実況板で」
の名無しさんが、とれちゃってる
これはヤバイ、本末転倒。

1億人のだれが流入するかなんてわからないんだから
わかるようにしとかないとね
それと
この議論は時間切れ水入りじゃあないのかな
もう、まったなしじゃなくて
お流れ

>>386
正直すまんかった。テレビ番組板の自治スレで、実況の報告に密告スレを使うよう教わったもんでな。
（あそこは2/400規制とかアンチあいのり厨の茶々入れとかで機能が麻痺しちまってて、それで密告スレを薦められたんだろうな）
以後、この板の実況報告はこのスレに投下するよ。

>>388-389, >>391-392
実況対策としての連投規制の導入はあまりよろしくないと思う。
サーバ負荷を抑えるのになら多少は役立つだろうけど、実況を止める効果は薄い（>>357参照）し、その割に副作用がでかい。

「放送終了直後のチャットのような座談会」については、2ちゃんねるのルール的には問題なしでしょ。
それでサーバ負荷が上がっても、実況とは違い、運営サイドから目の敵にされるいわれはない。

連投規制は板全体で何回の書き込みに対し同一ホストから何回書き込み可というものなので
実況状態で書き込みする人が沢山いるときは全くきかない。
その状態できくような制限をかけると、書き込みの少ない時間に通常の書き込みさえできなくなる。
スレ立て時のテンプレ貼りは一人ではできなくなる。

実況対策で必要なのは実況がおこなわれるスレでの告知。
・実況が禁止されているのを知らない人
・知っているけど自分のしていることが実況であるということを知らない人
という悪意がなくてやっているのがいる。

>>399
同意。とりあえず合意できずということで名前を元に戻すべき。

>>400>>401
お止め組みが来ない鯖である以上、連投規制で対処するしかないでしょ。
告知は大切だがそれで済むくらいなら初めから懲罰鯖なんていらないだろうし
告知もやりすぎるとコピペ荒らしと変わらなくなる。
連投規制の弊害は当然あるが、実況を容認わけには行かない以上は止むを得ないと思われる。

>>402
お止め組の活動範囲にある鯖へテレビドラマ板を移転させるとか、お止め組へex13鯖に来てもらうとかすれば、それで済む話ではなかろうか。
連投規制の設定だって運営の手を借りなきゃいかん。だったら、せっかくだから、お止め組を呼ぶ方向で動いたほうがよいと思う。

鯖移転やシステム変更がSTTING.TXTの設定変更申請と同じように出来るわけがなかろう。

>>401
言ってる意味は解るけど、
関係ない人間にも影響が出ることで、
その原因が実況にあったということを
知らしめる意味では有効なんだと思うよ。
ここでの実況＝迷惑　の意識が出てくれば多少なりとも効果は出る。
それが浸透するまで暫くは大変ということになるだろうが。
実況なくそうって思って、そこだけピンポイントでなんて無理だよ。

名前戻すのには賛成、話合いをお流れにする必要はないと思う。

>>403
実際「それで済む話」なんだったらいいけどね。
でも設定の場合は取り敢えず1回設定し直し入れても2回だが、
お止め組に来てもらうとなったら、作業は1回で済むことなのか？

ルール変えられたくない連中が
相変わらず名前戻そうとしてるんだな。
どうせまた却下されるでしょ。

ルールを変えられなくない連中＝ジャニスレ、視聴率スレ、若手俳優スレ、ネタスレ等にいる住人だろ。
ルール改正によって自分が立てたスレや好んでいるスレが
板から消えるのは非常に悲しいことだからな。

>>400
＞それでサーバ負荷が上がっても、実況とは違い、運営サイドから目の敵にされるいわれはない。

利用者が　いわれはない　なんて威張って何様のつもりだよ
ここは　ひろゆき様に使わせてもらってる掲示板だぞ
鯖負荷が増えれば毎月の経費も増えるし
いい思いはしてないだろう

この板が多少不便になっても
懐かしドラマ板並の過疎利用者数には絶対ならないから安心しな
（騒ぎたいだけのバカどもは　テレビサロンでもニュースVIPでも好きなところへ行けばいい）

>>407
変えたくない　ていうか残存したいなら
そういう新ルール案を提案すればいいだけの話だろ
もしそれが賛成多数なら　自然にそのルールに決まるだけだろうし
（実現するのは難しいかどうかは別にして）
それが民主主義だろ
ルール変更には反対です　なので議論をつぶします　ではどっかで暴れてるDQNどもや
軍事独裁帝国で民意を力づくで踏みにじってるとことかと同じ

改訂案を定期的にアップしてた人はどこ行っちゃったの？
まとめる人がいないと話が進まんよな。

この前まで木曜か金曜位の深夜にやってたドラマでニジダマがどうこうでエッチが数回しかできない男が主人公ののちょっとエロかったドラマのタイトルしらない？おれは関西で11chでやってたんだが その時の流れてた曲探してるんだけど

それ以前にもう番組やってないドラマのスレどうにかしろｗ
いらないスレばっかｗ
やってないドラマは懐かしいドラマだろうがｗ

>>399
>>410
>>415
議論は続ければいいけど
もう名無しはいったん戻していいんじゃないかなあ、と思う
誰か申請してくれませんか

>>411
クピドの悪戯です。

>>412
放送終了後１年経過したドラマのスレ立て禁止　それ以前に立てたスレは
落ちて沈んで消えない限りは　この板に存続する権利があるし　削除対象にならない
（本当に需要が無いなら　書き込みも無く自然に沈んで消えるからね）

それが現在のこの板のルール
どんな事情があってもルールはルール
ルール自体に文句があるなら　新ルール議論に積極的に参加して
新しいルール完成に協力するように

>>410
２ちゃんのお約束
「暗いと不平を言うよりもすすんで明かりをつけましょう」（文句とか希望とかあるなら　その言い出しっぺ本人がやりましょう）

もうすぐ　ハケンの品格の放送時間です


(告知コピペ用テンプレ)
*****放送中の書き込みは控えて下さい*****

Q なんで放送中の書き込みは避けないといけないの？
A http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1166692646/2-4n
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 番組ch(NTV)　http://live23.2ch.net/liventv/
------------------------------------------------------------
Q 2ちゃんねるの実況が、重いときや飛んでいる時は？
A そんな時でも、テレビドラマ板での実況は認められていません。
プロジェクト２ちゃんねる『実況禁止って何？』
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

現行LRの問題って、「板違いスレッドの基準をより明確にしたい」って以外に、なにがあったんだっけか。

>>404-405
そりゃ、お止め組招致の方が手間暇かかるだろうさ。
でも手数の問題ではなく、どんな手段が実況防止策として最も適切かという観点から考えるのが筋。
連投規制は、お止め組招致が運営から拒絶されたときの次善策とするのが妥当だろ。

>>408
「ひろゆき様に使わせてもらってる掲示板」といっても、
真っ当なコミュニケーションで掲示板がにぎわうのは、ひろゆき様にとってむしろ本望でしょ。
ひろゆき氏が実況をNGにしているのは、実況だと一方通行の書き捨てになるからという理由なんだし。
鯖負荷は二次的な問題。

現行LRの問題って、「板違いスレッドの基準をより明確にしたい」って以外に、なにがあったんだっけか。

>>404-405
そりゃ、お止め組招致の方が手間暇かかるだろうさ。
でも手数の問題ではなく、どんな手段が実況防止策として最も適切かという観点から考えるのが筋。
連投規制は、お止め組招致が運営から拒絶されたときの次善策とするのが妥当だろ。

>>408
「ひろゆき様に使わせてもらってる掲示板」といっても、
真っ当なコミュニケーションで掲示板がにぎわうのは、ひろゆき様にとってむしろ本望でしょ。
ひろゆき氏が実況をNGにしているのは、実況だと一方通行の書き捨てになるからという理由なんだし。
鯖負荷は二次的な問題。

う、専ブラに書き込み失敗と言われたから書き直したら二重になっちまった。すまぬです。

>>406
それは違うよ
個人の意見じゃないということが
誘導じゃあわからないから、名無しに書いてあることが必要。


「自治ｽﾚで新ﾙｰﾙ議論中＠放送中は実況板で」
ムチャクチャ長いけどこれでどうだ？
(文字数制限何文字なのかね？)

>420
それでおｋ

小雪エイベックス移籍まとめ（『サンデー毎日』より）

・フラームは、広末涼子の当時の担当マネージャー・井上義久が設立。
　広末のために作られた事務所と言っても過言ではない。

・広末の醜聞連発や産休の間、ハリウッド映画に出演するなど事務所の
　屋台骨を支えた小雪だが、事務所からは常に２番手扱いされ続けた。

・キムタク主演フジ月９ドラマ『エンジン』のヒロインは小雪にオファーが
　来ていたが、事務所は広末の復帰を優先させようと、猛烈にプッシュした。

・テレビ朝日『愛と死をみつめて』では、ヒロイン役に広末を押し込み、
　小雪には脇役をあてがった。

・フジ『東京タワー』も、ヒロイン役で小雪にオファーがあったが、
　事務所が広末とセットで出演させようとしたため躊躇、結局は広末に。

・2007年1月7日、小雪（＆中村獅童）のエイベックスへの移籍が決定。

>>415
自分の悪さ、理解したのかしらね。

なんで、句読打たないのか解った。関西弁だから、ダヨね。

>>420-421
この板の名前欄の字数制限はいくつだっけ？
「自治スレで新ルール議論中@放送中は実況板で」
が可能ならば
変更投票を開始するけど

こうすりゃわかるかな？

とりあえず、マニュアルで入るならデフォルトでも入るでしょう

ex13にお止め組導入。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168090804/388-422

ここのやつって実況が止まらないのは運営がお止め組みを導入してくれないからだとか
何考えてるの？
他の懲罰鯖から抜け出したところは実況してるスレに行って告知したり、住人を説得したり
努力してたけど、ここは運営に要求することだけ一丁前だな。

さすが懲罰鯖クォリティｗ

>>416
ここで告知とか
馬鹿？

>>428
説得や説明を聞き入れる連中ばかりなら初めから懲罰鯖送りになんてならないよ。
まあex13にもお止め組みが入ったことだし、実況問題はかなり進展するでしょう。

>>409
そりゃ物事肯定するよりも否定する方がずっと簡単だからな。
そんな連中は新ルール提案なんて面倒なことしやしないわ。

この板もお止め組が導入される事だし、実況対策についてはとりあえずデフォルト名無し変更（& 携帯クラシックメニューでも表示）だけにして、
連投規制の件はお止め組の効果を見てからにしようよ。

もちろんオンエア中の誘導は必要だけど、あまりしつこすぎると逆効果になるので、ほどほどに。


出動依頼は「お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆5」かな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1156620389/

>>431
つまり　議論自体をつぶしたい連中はただの荒らしということで以後完全スルーで
削除対象になりたくないなら　そういうスレがこの板の存続出来る新ルール案を提案するように

>>430 & >>428
誘導に関して文句を言うバカばっかり　と言われた
新シャア（懐かしじゃないほうのガンダム）板ですら
現在では　懲罰鯖からアニメ鯖に復帰してるんですけど

>>432
そこは依頼する所じゃない

>>433
放送オワットルからな

★ テレビドラマ板の対象
1: 利用上の注意
1-3: スレのタイトルは、必ず対象作品名を入れる。簡潔で一般的なものにする。

違反しているのが多数
例
「■□■視聴率-2007年1月期■□■【12】」
「若手女優について語るスレ91」
「ジャニーズドラマを語るスレ167」

削除依頼を出しても削除されないならルールなんて無意味

もうすぐフジテレビで拝啓父上様の放送時間です

(告知コピペ用テンプレ)
*****放送中の書き込みは控えて下さい*****

Q なんで放送中の書き込みは避けないといけないの？
A http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1166692646/2-4n
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 番組ch(NTV)　http://live23.2ch.net/liventv/
------------------------------------------------------------
Q 2ちゃんねるの実況が、重いときや飛んでいる時は？
A そんな時でも、テレビドラマ板での実況は認められていません。
プロジェクト２ちゃんねる『実況禁止って何？』
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

もうすぐTBSできらきら研修医の放送時間です

(告知コピペ用テンプレ)
*****放送中の書き込みは控えて下さい*****

Q なんで放送中の書き込みは避けないといけないの？
A http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1166692646/2-4n
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 番組ch(TBS)　http://live23.2ch.net/livetbs/
------------------------------------------------------------
Q 2ちゃんねるの実況が、重いときや飛んでいる時は？
A そんな時でも、テレビドラマ板での実況は認められていません。
プロジェクト２ちゃんねる『実況禁止って何？』
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

>>437
間違えた　NTVじゃなくてフジテレビ

もうすぐフジテレビで拝啓父上様の放送時間です

(告知コピペ用テンプレ)
*****放送中の書き込みは控えて下さい*****

Q なんで放送中の書き込みは避けないといけないの？
A http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1166692646/2-4n
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 番組ch(フジ)　http://live23.2ch.net/livecx/
------------------------------------------------------------
Q 2ちゃんねるの実況が、重いときや飛んでいる時は？
A そんな時でも、テレビドラマ板での実況は認められていません。
プロジェクト２ちゃんねる『実況禁止って何？』
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

>>436
「罰則の無い法律は無法」という言葉があるけど
ルール守らないと何か悪いことでもあんの？
実況とかして痛い目にあったやつでもいんの？

実況したやつらがアク禁とかになるならわかるけどさ
そういうこと無いなら　実況板に行ったほうがバカなだけじゃんw

>>440
ex13鯖がお止め組の活動範囲となったことにより、実況が激しいとスレスト発動になるケースが生じる。

>>440
お父さんに聞きなさい。似たような回答かもしれんが。

勘違い二宮も氏ぬかな？ｗ

つーか来週にも２ちゃん停止するんだろ？

鯖移転の工事中です　とかいう大義名分で

人大杉で専用ブラウザ使わないと見られないようにしろよ
（そうすりゃ携帯バカどもも排除出来るし）

一旦age

ここどうする？
板ごとどっか移動しないとドラマ板の場合面白くないよな

困りましたね

閉鎖はないんじゃないかという意見も多いようだね

閉鎖したら困る。避難所教えて下さい

あげ

下手に難民が押しかけると
そんじょそこらの鯖だと負荷でやられるらしい。

ドメインの差し止めとかいうのはちょっとよくわからないしグレーじゃない？
ドメイン名なくなったら直で繋ぐだけ？
鯖との契約は海外だし

とりあえずは３ちゃんねるってあるから
そこでいいんじゃないか
ttp://www.3ch.jp/bbs/

おっと上げとこう

ネタじゃなきゃ面白いんだけどな

475 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/01/12(金) 11:54:53 ID:???0 ?S★

2ちゃんねるは閉鎖します。当分復活しないでしょう。
でも、bbstableは更新し続けるので利用してね。

なにも言わないと閉鎖の理由についていろんな憶測が飛ぶでしょうから、
まあ少しくらいは書いてみるか。
まず、公権力とか大手のどこかの圧力なんていう話は残念ながら全くないっす。
人間を滅ぼすのは人間ってな感じで、ちゃねらー同士で潰し合いとかしちゃってくだらないね。

まあ、直接の原因は掲示板の苦情なのですが、ネットの中にはいろんな
対立とかがあるみたいで、そういうのってとってもくだらないなあと思ってね。
みんなと仲良くしたいのになあ、くだらないっすよ。
そんなかんじ。

復活はするかもですが、しないかもです。2ちゃんの名前使って
掲示板やりたいひとはメールでもください。
板一覧のとこからリンクはりますよん。

あ。最後に。これまで、いろいろお世話になってみなさまありがとうございました。
ひとりひとりあげるときりがないのでやめときますけど。

トップ画面が
http://www.2ch.net/top12.gif

>>456
そういうの貼るときは
リンクも貼れ

そうしなければ　ただのネタ
（しかも　ひろゆきの名前を騙る悪質なタイプの）

(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　の　お　知　ら　せ　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

【15日で】2ちゃんねる【プロバイダが】【閉鎖】っていうのだけで
2ch自体が15日で完全閉鎖だと思いこんでるﾔｼ大杉w
15日閉鎖ソースはどこにもない。
かといって閉鎖しないというソースもないけど。

どちらにしろ閉鎖ネタはひろゆき自身が一番面白がってるとおもうので
どんな憶測が飛びまくってても所詮は２ちゃん内だからほったらかしだろーね

1 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ New! 2007/01/12(金) 14:25:39.60
もう疲れたです。

来週で終了ということで。

17 FOX ★ New! 2007/01/12(金) 14:28:03.56 ID:???
おつかれさん。

鯖の契約解除の準備してきます

63 root▲ ★ New! 2007/01/12(金) 14:30:22.06 ID:???
お疲れ様でした〜

111 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ New! 2007/01/12(金) 14:32:30.16 ID:???
せめて軽自動車くらいは勘弁してほしいです。。

何か裁判沙汰にしたバカのことがすごく腹立つ。
名前が晒されたから訴えたみたいだけど今度はニュースで実名が出るだけじゃないのか？

>>462のリンク
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167277266/

>>458
すまんすまん
これね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167277266/

ヤフトピにも載ったねー　？付きだが

笑えるな、イチ番おろおろおろおろ。


毎日ひまですね。

2007/01/12の実況。

○スレ名： ━━━ 花より男子２(リターンズ) Part95 ━━━
○実況内容： TBS金曜ドラマ「花より男子2」の実況
○実況スレの開始レスからのURL： http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1168525605/223-
○実況開始時間： 2007/01/12(金) 22:00:11 ID:a85P98QN
○10分毎のレス消化速度： 約 4.62/10min
○誘導の有無： 2件（うち1件はお止め組による警告）

只野仁スレは実況皆無。しかも数少ない実況の大半がURLコピペ。

只野は元から、なぜか２ちゃんではあんまり人気ないんだよね。
スレの伸びがいつも悪い
まあ深夜枠にしてはいいんだが、ＳＰでもイマイチ伸びないもんね

手が塞がってんだろきっと

今夜９時から何を見るか朝から悩んでいる。
一番おもしろいのはどれなんだ。教えてくれ。

面白いもんは特にない
消去法で、女王を見ることになる

アテプリも気になったんだが・・・女王は主役が好きくない。
不思議派遣かおっぱいかなぁ・・・・

>>471
土ワイ

>>471
紅蓮次郎は土ワイスレとかでも好評っぽいのでマジおすすめかもしれん。

うーん、今回のは炎のメモリアルのパクリっぽいんでいまいち。

ちゅらさん見たほうがよかったかも…

演歌は
女王の教室や１４歳みたいな破壊力は無いみたいですね

あのさぁ
削除人はドラマ板の削除しなさすぎだろ
長期未処理スレに依頼でてるのに、それでも一向に削除してくれない
マジ良い加減削除しろよって感じ
なんでこんな放置されなくちゃいけないの？

「放送前・放送終了後のドラマのスレはsage進行」ってルールは何のためあるのですか？

放送中のドラマ探すのが大変になるから
それに対しての気遣いじゃないのかな。
前後のドラマでもスレ立ては条件満たしてればOKだけど、
メインになるのは「放送中」のものだろうし。

閉鎖騒動？のせいでえらくグタグタになっちゃたなあ

>>479
ヒント　懲罰（ex）鯖

今夜は　みなさんお待ちかねの　キムタク主演の華麗なる一族の放送日です

(告知コピペ用テンプレ)
*****放送中の書き込みは控えて下さい*****

Q なんで放送中の書き込みは避けないといけないの？
A http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1166692646/2-4n
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 番組ch(TBS)　http://live23.2ch.net/livetbs/
------------------------------------------------------------
Q 2ちゃんねるの実況が、重いときや飛んでいる時は？
A そんな時でも、テレビドラマ板での実況は認められていません。
プロジェクト２ちゃんねる『実況禁止って何？』
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

放送終了age

「華麗なる一族」スレで初のスレスト発動。しかも2回も。でも誰も懲りた様子なし。
みっともないったらありゃしない。

まだ戦犯スレ禁止になってないんだねぇ

>>486
別のテレビ見てたから、今その時のスレ見てきた。
何とも思ってない感じだね。
暖簾に腕押しってこういうのを言うんだな。
12分くらいだったら移動せずにいられるのかとある意味感心した。

ま、難しいけど実況行為した人間になんらかの
ペナルティーを与えない限り減らすのは困難だな
或いは放送時間中は完全にレスを止めてしまう
とかの方法以外無理だろ。
実況してる連中は完全な確信犯だろ

>>489
同感。
「いったんスレストを発動したら番組終了まで解除せず」ってところまでやってもらえたらいいなと希望する。

そういう決まりなんだからしょうがねーだろ。
文句があるなら運営に言え。

あと、文句を言う前に自治でやるべきことを考えろ。

法は罰を基準にするわけだから

この板は
実況やりたきゃやってもいい　スレストされたら　そのスレは運が悪かった
もしスレストになっても　放送後しばらくすれば解除されるんだし　それくらい我慢すっか
ってことだよね

せめて実況スレストは１週間拘束くらいはして欲しい

>>493
＞せめて実況スレストは１週間拘束くらいはして欲しい
勝手に新スレ立てるだけでしょ、そんなのがあっても

実況したバカどもは　IPが晒される　くらいの刑罰はあってもいいと思うんだけどな
そうすれば所属プロバイダのほうに　迷惑ユーザーとして通報も出来るし

>>495
それをするのは運営の仕事。
ていうかIPが晒されたとして管理者以外が通報しても
プロバイダから門前払いされるぞ。

華麗実況の流れ

華麗スレのほか視スレ（総合スレ）でも実況。
華麗スレに乙女組の警告→無視→スレスト→視スレに移動→
視スレに警告→無視→そのうち華麗スレがスレスト解除→
華麗スレで実況→以下ループ


華麗スレがスレストになっても実況馬鹿が実況板に移らなかったのは
この板に避難所もどきの視スレがあったからだろうね。
どうしようもないな('A`)

実況(放送中書き込み)はどのみち禁止なんだから、これ以上悪くなることも無い
議論する気もないなら名無し表示は戻すこと
いつまでもダラダラやるな
と

>>498
議論する気もない奴がなに仕切ってんだ？
現在議論中なんだから名無しはこのままでいいんだよ。

>>496
じゃ　運営がやる気が無いってことでいいんだな

だったら真面目に実況板に移動してる住人がバカを見てるだけだから
ガンガンこの板で実況して　危機的状態にして運営を本気にさせたほうがいいな

ドラマ放送時間は毎回この板が落ちるような事態になれば　流石にこの板のバカ住人どもも気づくだろう

あのー、連続ドラマっていずれはレンタルビデオで見れるようになるんですか？

>>501
通常は3ヶ月くらいでＤＶＤ化されるよ。

>>498
同感。放送中は実況板への案内がある前の名無しに戻した方がいい。

>>499
もう時間オーバーでしょ。名無し変更時点でも短期の告知目的だといってたはずだし。
まあ、前もって期限を決めずに変更申請したのがまずかったのだが。

>>500
このスレで運営批判をはじめても何の意味もないよ。批判要望あたりでやってみたら。
大体、ISPだって２ｃｈの都合で動けるわけじゃないんだから。
２ｃｈに「刑罰」を求める場所は存在しない。

>>502
わざわざ答えていただきありがとうございます。

>>503
意見があるならageで言え

どこでも自治スレが大好きなやつがいるんだが、
自治スレで有効な解決策ができたためしがない。ただ混ぜっ返しているだけ。

>>506
余程ヒドイ板しか利用してないみたいですね
板の自治がまともに行われてる板なんてたくさんあるよ

それとも　どこの板の自治スレでも排除されるような
周囲の和を壊す迷惑者の方ですか？

＞だったら真面目に実況板に移動してる住人がバカを見てるだけだから
＞ガンガンこの板で実況して　危機的状態にして運営を本気にさせたほうがいいな

運営を本気にとか意味わかんない
この板で実況してこの板が危機的状況になって困るのは自分たちじゃん
巣がなくなるんだから

結局あんたたち、レフリーよろしく人に向かって笛を吹きたいだけなんだろ？
実生活でなんの権限がないからって、こんなところで吠えるなよ。
具体的になにがしたいのか書いてみろよ。
ここまでのログなんてただのぐたぐたくじゃん。

じゃあ、ここで投票しますよ
メドは3日
時間切れのため名無しを元に戻すに賛成・反対の方それぞれ挙手を

賛成1
ﾉ
反対0

反対
（ただし、ローカルルール議論文言残して、実況付加するだけなら賛成）

ローカルルール議論中＠実況は実況痛手
だっけ？　に変更に賛成。

自分は反対。名無しは現在のままでいい。
理由は、以前の名無しに戻したところで
実況の抑制効果は期待出来ないから。
それなら現在自治スレでローカルルールの議論をしている旨を伝える名無しの方がいい。

>>511-512に1票。

LR議論中についてはペンディングって扱いにしとくのが、当座は無難かなあと。
実況板への誘導も必須だろうなあと。
だったら両方とも盛り込んじゃうのが最適だと思う。

両方入れることに賛成。>>425-426辺りで
出てたものを見てまぁこの４つがありそうかな。

１．自治スレで新ルール議論中@放送中は実況板
２．自治スレで新ローカルルール議論中@放送中は実況板で
３．放送中は実況板で@自治スレで新ルール議論中
４．放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中

個人的には、少し簡潔になるし、＠が少し前に来て
前後の内容が把握しやすいかなと思うので、３かな。

賛成ノシ

あ、516は元に戻すことに賛成ね。
ローカルルールを変える議論は成立しないし、実行力がないから。

両方入れることに賛成
片方だけなら現状維持

実況したらスレスト

これくらい入れろよｗ

>>519
新案では　実況禁止の文章のあたりに　
実況したらお止め組などによりスレストがある
とかを追加したほうがいいね


投票に関しては　両方入れるに一票
（ていうか　前の変更投票のときに　現名無しと両方表記の二案があったのに
なんでそのときに両方のほうに賛成しなかったんだよ）

自治スレで新ローカルルール議論中、でもいいんだが、
議論するなら今のローカルルールの問題点、争点をはっきり示してくれ。

誘導しても議論にならないなら、「放送中は実況板で」に戻した方がいい。

>>521
だたｔら言い出しっぺの自分がやろうよ
２ちゃんは言い出しっぺがやるのが常識だし

フジで２ドラマやるから実況注意

今のルールで何が問題になってるからわからないから
名無しさんは見た！＠放送中は実況板で

に戻していいと思う

ほんと、ドラマ板は夜９時〜１１時まで全てのスレをスレストしておけよ
実況厨があとをたたん・・・

私的には現状のローカルルールでも特別問題ないんだよな
ただ、このまま懲罰鯖のままだと
どうしても放置されやすいから
現在削除申請しているスレが中々処理されず
板違いなスレが溜まっていくことが問題。
懲罰鯖さえ抜け出せれば現行ルールでは板違いなスレに外套する
隔離ジャニスレ、視聴率スレ、その他ネタスレは
現在よりは削除の方向へ進むと思うのだが。

「放送中は実況板で」なんて書いても何の効力もないから
このままでいいよ

実況版は、流れがオンタイムで、
純粋な「実況」ではない、ドラマの内容に対するドラマ版に残したいコメントを
書き込むのには事実上不適当だし、
ドラマの出来が悪いので、実況から落ちてタイムラグをあけて書き込んでも、
ドラマが終わるまで、実況扱いだからね。

「他を見ていたけど、このドラマ見ようかどうしようか？」という人も、
ドラマ板のオンタイムの情報で、そのドラマを見ようか判断しているし、
そこのギャップをどう扱うか考えて話し合わないと、
永遠ループのいたちごっこで終わるような気がするな。

サッカー板なんかでも、サッカーの質を議論したいのに、
実況板では、議論が出来なくて、禁止を承知で書き込む輩がいるけど、
それも同じ現象だね。
自治だけではなく、基準を見直すために運営とも話し合わないとダメかも。

特に、今期は、華麗が放送される度に、確実に同じ状況になるだろう。

ローカルルール変えるにしたって目玉がないな。
最初は過去ドラマ放送終了３年までに伸ばすとかおいしい話が出てたが
蓋をあけてみればやれ作品スレのみにしろだの何だのと規制中心の議論
で何のためのローカルルール修正かわからなくなった。

>>508
運営が本気になる=テレビドラマ板閉鎖w

お止め組みってのは自動的に止まるわけじゃないんだな。(極端に流れが速い場合を除く)
お止め組の人が「手動」で止めている。さらに事前の警告も。

前に自治で実況がありそうなスレに実況板への誘導レスをしようって話があっただろ。
いろいろと理由をつけてやりたくないという意見が続出だったけど。
あとは何を血迷ったか実況しているスレではなく自治スレに誘導スレのテンプレ
と称するものを貼ってあとは何もしないとか。
そんな面倒なことよりお止め組導入で抜本的解決だっけ？

結局お前らが面倒と言ってやらなかった手間をお止め組の人がやってるというじゃないか。
この板だけを見てるわけじゃないのに。

　　何　が　運　営　が　や　る　気　が　無　い　だ

お前らよりもずっと頑張ってるぞ。

お前らが本気になれよ。

ちょっとちょっと、運営の人じゃない限り
お前らはないでしょうｗ
ここの住人はみなお前らなんだから。

>>529
で、お前はなんなの？何か行動起こしたの？
ここに文句言いに来てるだけ？

俺は以前は誘導してたよ
今はやってないけどね

だから作品のスレで参加してる誰かが実況へリンク貼って誘導ぐらいせにゃ
ドラマ板の方がマターリ実況できて都合がいいなんてヤツは放っとくこと。

だから不特定多数を手なずけられると思ってることが間違いなんだよ
気づけよ

>>515の3でいいよ

しょうがない、とかく女性層の多い板は
中々話が進まないものだし。
時間をかけてやっていくしかないわ。

>>510
反対。
511の案は良いと思うがまた申請になるな。
　
LRに明記して欲しい事
↓
>>263の提案。簡潔で読みやすい。
立てられた場合の指摘・削除申請がし易くなる。
特に、俳優・ジャニーズの基地外オタの罵り合いは
完全に板違い。当該の板が存在する。
視スレは現状雑談ばかりな上、一部住人が
隔離雑談スレを立ててしまい類似重複し放題。
視聴率データスレがあるので他は削除対象。

ローカルルールって読みやすいこと重視なの？
ごめん、愚問かもしれないけど。

もし削除の指摘・申請が明確になるっていうことなら、
特定の俳優名（所属事務所含む）
・役名（こっちはどうかなOKとしてもいいのかも）
はスレタイトルに入れることを禁止としてもいいのかなと思って。
タイトルのことってほとんど出てないけど
あんまりそれについては厳密にしようとはみなさん思ってないのかな？

あとスレの延長なんだけど、しない方がいいように思う。
単にその方が分かりやすいからって理由なんだけど。

SPスレを立てるかどうかは住民に任せればいいけど、
本放送のスレに合流して使うなら、そのスレの存続期間は、
飽くまでも本放送後1年。これは変えない方がいいと思う。
SPスレを別に立てれば、SPスレは勿論放送1年後までだけど。

これだと見てなかった人でも判断がつき易いから、
傍目にも分かりやすいかなと思って。
本放送の期間の方が検索しても探しやすいし、
タイトルだけ見てSPの存在を忘れてる人間が誤解することも少ないかなと。

>>524
それ名案
それでいいと思う。

>>524
それがいい

土日に視スレ建てるヤツは何なの？

>>538
シリーズ物は1体化にした方が面倒がなくていい。
SPがあるとどうしてもSPスレは立てるから。
そうなると
本放送終了1年が経過した頃には本放送スレが懐ドラ板にあって
SPスレがテレビドラマ板にあるってことにもなる。
そうなると懐ドラ板にある本スレになんて
あんま書き込まんだろ。本スレが無駄になるってもんだ。

>>537
読みやすいに越したことナシ

>>536
放送終了後３ヶ年。
俳優女優はそれぞれ総合スレに統合して残す。
ジャニスレは論外。
視スレ等はローカルルールの板趣旨としてドラマ情報蓄積のスレ
として残るように。

名前はきりがないので早めに元に戻す。

年明けから十分な告知期間を経てこのままのデフォ名である
必要は既にないから。

延々とローカルルール議論が紛糾する可能性あるしデフォの
名無しさんは見た！＠がなくてわけわからんから。

>>524
賛成。名案と思う。

てか土日祝日や夜間にスレ立てをさせない為にとか、ヲタを追い出したい為に、
雑談スレやら総合スレやらを立て捲り、派生だらけにした視スレ住人の身勝手さは何なんだ？
おまけに視スレマターリまで立ててやりたい放題だから、安易に重複し捲るから、増々厨が湧くんだよ

　

そう。
>>541みたく、
土日夜にしか２ｃｈに来れない人の事を全く考えない人物とかね。

>>545
少なくても懲罰鯖脱出するまではそのままにしておくべきだと思うな。その間にローカルルール変更ってのはありえるから。
長々と告知をしているのも後からの
反論を抑制する目的もあるわけだしね。

>>547
そりゃそれに関しては罰則はないし
削除依頼しても削除されないからやりたい放題になるわな。
今よければよれでいいんじゃね？って考えの人多いし。

>>524
賛成
ゴーデンタイムはスレストさせたほうがいい

>>545
今の名無しをこう変更するのは折衷案だから誰も異論はないはず

>>515の3
＞放送中は実況板で@自治スレで新ルール議論中


とりあえず反対がなければ申請しておくよ

>>552
よろしくお願いします。

>>552少し脅した方がいいかも
実況は懲罰行、実況はスレストかも、とか

少なくとも一番の問題となってる
実況を何とかしなきゃなんないよね
実況をした者に対する懲罰とか
少し荒療治もやむを得ないと思う
（ゴールデン時間帯スレスト等）

ま、夜の８時〜１１時までは完全スレストっていうのが
実況抑制に関しては確実だが。
どういう名無しにしたところで
それに効力がなければ意味ないし。言うこと聞かん人はなに説明しても無駄だしね。

>>552
自分もそう思うけど
ちょっともちつけ。
異論があるかどうかを
今投票中なんでそ。
>>510によれば
木曜日の24時位までは
待った方がいいと思うけど。

たいへん恐縮なんですが、少し>>552の案に集中してレスをもらえますか？

じゃないと、まとまった議論をしたことにならないので申請できません
反対なら反対でいいです
それと、これ以上の改変案はナシで、まとまりませんからね

>>557
>>510自分です
しょうじき、ちょっとウマクなかった
今の流れのままで、集中したレスがないと運営の人が判断できない

>>547
あれも何か行き当たりばったりで勝手に立てたから使ってくれって
話だったね。
今はすっかり居座りモード。
前期だけの特例じゃなかったんだ？

>>552
投票期間一週間と決めて申請するはずだったのに２日で数票の
投票で議論しました名前欄変えますと勝手に申請したヤツがアホ。

てか、議論なんかせずに勝手に申請し放題なんだよね。ここ。

>>552
元に戻すってことなら賛成。
頼みます。

>>554
懲罰行きになってるって自覚がないんだよね。
あまりに快適な懲罰鯖生活だから。

う〜んダメだこりゃ
あと少したって反対がなければ>>552で申請しますよ。

>>552
　
放送中はカキコ禁止@自治スレで新ローカルルール議論中です
　
ではどうでしょう。

>>564
議論中だろ
勝手なことするなよ
夜間しか来れない椰子もいる
元に戻す派レスも
いくつかあるじゃん
ところで
俺もカキコ禁@〜がいい
ウ゛ァカにも分かるし

長い名無しは見づらいんだよ
告知なんて暫定的な期間のものでいいでしょ

名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
に戻そうよ

>>566
ていうか元々このデフォ名にしたってフライングで勝手に申請したら
偶然通っちゃっただけだし

>>524
そりゃ無茶苦茶。
スレストするなら、放送日の放送時間帯のスレだけすればいい話で、板毎ストップする必要はない。

>>566
じゃ、キミにまかせたよオレは
半年たっても、このままじゃないことを祈ってるよ

>>568
だな
またフライングじゃ
何の為に議論してるか解らない
投票期間は守って欲しい

自治スレで新ローカルルール議論中です、はもう十分浸透してんじゃね？
それよりも、自治スレで議論が出来てない事の方が問題。
見た人が来たとして、何を議論してるのか分かんない現状じゃ議論にも参加出来ん。

と言うわけで、名無しは「名無しさんは見た！＠放送中は実況板で」に戻して、
ここで何議論するか考えた方がいいと思う。

長期化する場合には別に専用スレを立てて
そちらを常にageておくのもひとつの方法

>>569
確かにそこまでって感じはするが
毎日時間帯ごとっていうとマチマチになるし
板ごとやらなきゃ>>497のように実況厨が流浪するだけで変わらん。

>>546
理想としては
放送開始１ヶ月前から放送終了１週間のドラマの話題用の
放送中ドラマ板を　実況可能鯖に新設して隔離してくれれば　それで万事解決するんだけどね

夕方の再放送の場合は
実況板のスレが　どんな人気ドラマでも
これがあの〜〜か？　と思うくらいレスが無いから特に問題無いし

>>572
この名無しにしているのは現在自治スレでローカルルールを議論している旨を板住人に浸透させるのが目的というのと
もう一つ、新ローカルルールが決定した後の反論抑制目的もあるわけで。今戻す必要はないかと。

>>565
実況は実況板で　も
何が実況なのかわかってないバカも多いんだよね
放送時間中の書き込み＝全て実況　と告知するなら　そちらの名無しのほうがいいかもね

>>567
放送中は実況板で　の名無しの効果が無いから　今こうして問題になってる訳だが
なぜその意味の無い名無しに戻したがる？

>>563
快適すぎるから　ちょっと苦しめてやったほうがいいよね

ドラマ出演経験のある男優・女優の
出演作総合スレを認めよう
（亀梨出演作総合スレやキムタク出演作総合スレや広末涼子（ｒｙなど）

そうすれば　この板もスレが増えて窮屈になって
危機感も目覚めるだろう

（現状では　本スレどころか　乱立させた派生スレですら３ヶ月〜１年　余裕で生存出来るから
バカどもも調子乗ってのさばる訳だよな）

ためしに名前変えてみた

「現在この板は懲罰対象になっている」を
一番手っ取り早く理解させるのは、
“毎日21〜23時は全スレ書き込み停止”
みたいなのがとりあえず効果ありそうですね。

ただ、いきなりやったら暴挙になっちゃうから
まずは　「全スレ」　に告知レスで警告をして、それでも改善が
見られなかったら、という順番になるのかな

>>578
既に誰誰のせいで最悪の〜スレが
まん延している訳だが。
板違いを板違いと正して
スレと一緒にヲタ共を一掃する方が
良いと思う。

すまんsageたままだった。
ついでに>>565に一票。
名前変えるならね。

ハケンではお止め組。来てたし、それで実況は充分抑止可能。
週１時間の放送で、その他関係ないスレまで１４時間も停止って訳わからん。


289 名前：涼実 ★ 投稿日：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

れんげ＠お止め組。 ★


290 名前：涼実 ★ 投稿日：再開
ということでスレを再開しま〜す★

実行力、ないんでしょ。

＞毎日21〜23時は全スレ書き込み停止

誰が停止させるの？
そんな権限がある人ここにいるの？
まさかF5攻撃して鯖を落とすとか？

>>578
板の設定を変えてもらってスレ保持数を減らす方が窮屈でいいぞ
200くらいで充分なはずだし

お止め組みとかうぜえと思ったけど、>>2のリンク先をみてちょっと納得。

現在、実況報告スレに実況ではないレスまで実況として
報告されていることから、誤解を招かないためにも番組放映時間内
の書き込みは控える。

となってるから、できれば放送時間内、ダメならゴールデンはスレスト
でいいかもしれないと思った。それと同時に、こうなってる原因は実況
にあるということを告知していかないと啓蒙は続かないけど。

>>585
んなことしたら良スレが立てられなくなるという問題が出てくるだろ。

「お止め組。にまかせておけばいい」は、ある意味自治の放棄になってしまいかねないので
できることから、実況抑止のためのアイデアを出してみます。
とりあえずこの２つを。

１、1001表示のコメントを「実況禁止！」に変える
　現在の1001表示はデフォルトのままなので、まずはここに
　実況禁止のメッセージを入れる
例）
――――――――
　このスレッドは１０００を超えました。

【２ちゃんねる では実況は禁止されています！】
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

実況板以外での実況は禁止です。

テレビドラマ板を快適に使うために皆様のご協力をお願いします。
――――――――
※参考
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド ２．５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132068132/


２、新スレの １ に実況禁止のテンプレを入れてもらうようにお願いする
　（実況行為があるスレの）次スレを立てるタイミングになったら、
　[上記１、]のような実況禁止メッセージを、新スレを立てる方に
　１ の（できれば）先頭に入れてもらえるようにお願いする。

これらが両方できれば、スレの最初と最後に常に実況禁止の告知が
できるようになるので、番組開始前の実況禁止レスと合わせれば
より多くの人にメッセージを目に触れさせることができることになるのではないでしょうか。

>>579
多分　その要望は
ひろゆきのポリシー　に抵触するから
却下されると思う

よく　意見要望で
全板で　書き込みやスレ立てをログイン制にすればいい　という意見が出るけど
ガキでも犯罪者でも誰でも書き込める掲示板　をモットーにしてるから
断固反対してるし

>>588
その１００１に　放送時間中の書き込み全般が　実況に該当することも入れたほうがいいね

【２ちゃんねる では実況は禁止されています！】
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
「放送時間中のスレへの書き込み」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

実況板以外での実況は禁止です。


>>585-587
スレ立て制限を２００にするのでは無く　現在７００くらいあるスレ数設定を２００にしろ　と言ってるのでは？

ところで
なんでも実況ビーナス板が知らない間に
（同じVだからという理由からか）　なんでも実況VIP板に改名してて
スレ数が４０以上にもなってた（実況板としては異例のスレ数）

実況板にそんなスレ数を提供出来るなら　いっそのこと
なんでも実況V（かどこか）を　
放送中ドラマ板にしてもらって放送中ドラマのスレを隔離したいくらいだよ
そうすれば実況問題は一発で解決するのに

議論に議論をかぶせて
まとめようとするひとがいなければ

まとまるわけもありませんねえ

夢みたなことを書くやつも困る
まず、実現可能なこと自治スレでまとめて運営に上げるだけでいいことを
まとめるべきでしょう

バカども

>>591
なにかいい案があるんなら
おまいの考えをいってみ。
今はこれといってないからこうやってああでもないこうでもないと、色々意見を募っているんだから。

>>592
そういうのがイカンのだと言ってる

既出でいくらでもまとめるべき意見は出てるからそちらを先にまとめろ
ということ
ダラダラまとまりもしないくせにムダにレスで流してスレを消費するな

ドアホ

>>593
そういうのがイカンといっておきながら
なんでおまいは人任せなんだよ。委員長にでもなったつもりかよ
そもそもルールは板住人で決めること。
まとめるべき意見があって
それを明確にわかっているおまいがまとめろよ。
その方が話が早い。

長引いた議論でやる気のあった人間は雲散霧消した
これが今現在だ

もう時間切れなんだよ
まず
名無しの微調整ぐらい通しなさい

1001に実況禁止って書いてもすぐスレ落ちるんだから、あんまり意味無かろう。
かといって、>>1が書く案も現実性が無い。

地味でも、名無しを「放送中は実況板で」に戻し、放送中は有志が実況版へ誘導、
それでも聞かないならお止め組に頼むしか無いんじゃね？

あ、それと、自分の意見が通らないからってバカやらアホやら言ってるヤツは、放置した方がいいと思うよ。
まとまる話もまとまらん。

やれやれ的になるのも楽じゃないな

しかしまあ、バカはひとつに論点を絞れないから困るな

今、名無しを戻したら
この板はいくら議論したところでまとまらないという結論が出ましたといっているようなもんだ。
これまで議論したのは無駄話ってことになる。
そうなったら運営側から任命されている実行委員会がいるわけでもないし、いつ議論が再開するのもかもわからん。
よって名無しは現状維持。

途中から懲罰鯖から
脱出するにことに関しての議論になっているが
これを解決するには実況抑制云々の話になるし
これは実況をする人がいる以上
議論したところですぐには止めることは出来ない。
それにこの話をしていたらいつまで立ってもローカルルール改正の話が進まない。
よってローカルルール改正議論を再開するのがよいと思う。

>>263の提案参考
○視聴率スレは雑談スレの類でテレビドラマ板に組み込む。
○アンチスレは各ドラマにつき１スレ限定。
○ジャニスレはジャニ板へ移動。
○俳優スレはそれぞれの俳優板に移動。
○スレ立て期限は本放送終了後１年間。
その間にSPがあった場合、SP放送日が本放送終了日とする。

ではこの提案について意見くれ。

>>598
途中までまとまってたよ。
少なくとも規制厨が勝手にローカルルール案を大幅改訂して他の意見
無視して暴走しなきゃね。

それと同時並行で実況の現状をこちらに告知するってことでまとまって
たのもそのお陰で消えた。

最初はローカルルールで視スレ等グレー扱いになるものをOKにして
並行して実況イクナイを浸透しようって話で始まった。

途中から視スレ関連議論を雑談スレでやってフライング的に二つほど
勝手に雑談総合スレを誰かが立てちゃった。そして時限的に雑談総合
スレを容認する話だったのがいつの間にか今期も継続中。

こりゃアカンわ。議論にならん。

>>600
そりゃ万人が納得する案や意見なんて存在しないんだから仕方無い
１人も反対の無い案しか認めないとか言ってたら永久に決まるわけが無い

>>599
アンチスレは最終回放送１ヶ月後まで
期限を１年から３年に延長
シリーズ総合スレとは別に　過去作単品専用スレの存在も認める（過去作が３年以上前のものなら不可（当然だが））

を追加

>>601
今んところ出てる意見は前スレで１０件。今スレで２件。
既に議論による意見は出尽くしているので後は個々の案件に対して
検討する段階かと。

で、３年ルール規定に関しては５年ルール案、１年ルール継続案、期限廃棄案が出てます。

一応これまでのところまとめて書き込んだりはしてるけどどうも埒があかないようです。
過去の議論の推移を把握せずに（無視して）こういうルールにすべきだとなると議論は普通
まとまらないし真面目に議論に参加した人は離れる。

しゃーないですよ。

で、現状のドラマ板自治の力量でローカルルールを無理に変更する必要がないとわたしは
思います。それよりもペンディングになった実況対策に関する詰めをした方がいい。
その上でテンプレに実況誘導の推奨等を書くなどのローカルルールを変えなければいけない
問題が露呈した場合に改めてローカルルール改定に動いた方がいいと思います。

＞ そりゃ万人が納得する案や意見なんて存在しないんだから仕方無い
＞ １人も反対の無い案しか認めないとか言ってたら永久に決まるわけが無い
従ってそういう問題じゃないんですよ。案件は既に出てるのに勝手に私見で各論を
結論付けちゃダメってこと。議論であり出た正統な意見を積み上げて検討するのが
大事なんです。

>>601
３年ルール案に関しては５年ルール、期限廃止案、現状維持案を含めて一件です。

>>263
視スレに関してはドラマ全体に関する情報の蓄積に資するスレは有効という方向で
ドラマ板趣旨で規定すればOKということでした。
雑談スレはローカルルールで許容されない限りドラマ板では容認されていないです。
雑談スレはテーマ無関係ですから。

現状ではこの自治スレが自治雑談質問スレとして機能しているはずで無闇に
ローカルルール内で許容されてない雑談スレを各自各スレ住人の判断で膨らんで
いるのもひとつの問題ですね。

具体的には既にここがあるのに改めてドラマ板総合等。
これ、なし崩し的に今期も存続させているが視スレの負荷が大きすぎた前期の
対策てのが大前提でした。この措置は逆に視スレでは雑談してはいけないが
総合スレなら雑談OKという誤解を招くばかりかローカルルール無視と言われても
仕方ないんです。少なくともドラマに関する雑談を取り扱うスレなんてのは本来
いらないわけです。それじゃガス抜きできないので自治雑談質問スレということで
ここがあるにも関わらずに、です。

期限廃止案ってどういう案だ？ｗ
まさかそのスレが寂れて淘汰されるまでテレドラ板にスレ立て可能って案か？？

ということでもうしばらく議論の行方を静観致します。

名前欄に関しては一週間後元に戻すという方向でよろしく。
元々ローカルルール議論中の名前に変更する手続きは前々スレで
ローカルルール案がある程度固まった段階で発動ということでした。
現状を鑑み時期尚早と判断してます。

>>510の投票開始から見ると
名前欄は
実況は実況板へ+現在自治スレでローカルルール議論中
を希望する意見が最も多い。出来なければ現状維持。
３つ意見の中では元に戻すという賛成意見は最小。

ということで名前欄は
実況は実況板へ+現在自治スレでローカルルール議論中に近い名前欄にするべきだろ。出来ないなら現状維持。

というか、聞くまでもないな。
メドの３日は過ぎてたし投票結果は出ている。

>>608
投票の体を為してないから無効じゃないかな。
選択肢が不十分な上に誰も投票しないんだから仕方ない。

投票動議出した人は少なくとも毎日一回は集計して結果を書き込む等
やらないと相手にされないよ。

ただ意見としては元に戻すというのが多い。

投票としては半々。（リンクしてる有効票のみカウント：投票動議本人の票も入れる）

畳み掛けるように結論を急ぐより一旦名前戻して信頼回復を図るべきと思われ。
（この名前で板住人を集めたが実際議論してなかったのが問題）

集計方法によるけど実況禁止注意喚起の旨とローカルルール議論の両方を加味するという
意見が多い。（但しこれは選択肢の中に入ってないし具体的に名無し名として提案されてない）

で、それ以前に元に戻せの大合唱があった事実も無視できない。

>>605
過去ログ参照頼みます。

>>609
回復をはかるのなら名前欄はそのままの方がいいだろ。
議論継続中って意味でね。
それに名前欄を戻すと
なんか議論終了って雰囲気になると思うんだわ。
仮に名前欄戻してすぐに議論再開となって
議論が練なれてきた場合
また名前欄をローカルルール議論中に戻すわけだし
手間がかかる。それならそのままでいい。

いちばん重要な問題から考えろアホども

グチャグチャ些細な問題を付け足すな

特にID:oliPN0SPの意見は全部無視でいいだろう

仮に名前欄を戻すのならその理由として
現行ローカルルールで問題ない、懲罰鯖でも構わない。
それにこれ以上議論したとことで埒があかないし
もう今回はこれで議論終了！
再開は未定という意見が多いのなら
名前欄は元に戻しても構わんと思うが。

>>611
いや。
既に訴求力無くしてると思うよ。この名前。
何だと思って来てみれば勝手に何人かで仕切ってて議論になってなかったから呆れて
来なくなったのが現状だと思う。

一度失った信頼はなかなか回復しないし最早この名前によるローカルルール議論への
参加呼びかけは有名無実化しているのではないかな？

少なくとも半年や１年のスパンで元に戻したままの方がいい。
今はローカルルールを変えるべきか否かが争点になっている。（即ち後退している）

長い名無しは嫌とかいう下らない意見にまで反応するからまとまらないんだよ

現状入れるべきことを全部いれておけ

>>614
そこはあんま関係ないと思うな。
自治スレで話している人は決まっているようなもんで。
自治に興味の人なんてほとんどこないのが現状かと。
ただ自分が嫌うような自治の流れになると注文だけはつけにくる人が多いが。
それにこの名前欄にしているのも告知以外に
後から「こんなルールにしやがって！」とかの反論防止って意味もあるかと。

>>615
これも一つの意見として再投票した方がいい。

で、議論なんであんたが勝手になんでもかでも途中から入ってきて決めるという
態度はよろしくない。

他人の意見を聞こう。反論できないという理由で情緒的に他人の意見を無視せよ
と煽るのもよくない。

実に様々な意見が出てまともな意見だけでもローカルルール改正に関して
１２項目あり各項目毎に複数の案が出てる現状で各論は出尽くしているのに
何度も議論を白紙撤回して少数の意見だけでごり押しする話はいい加減止め
た方がいいと思うよ。

議論に参加する人たちに対して失礼。

最低限過去ログ読むこと。

>>617
あのさ、細かいドーデもイイ投げかけだけして
1週間静観？

アホカ

今までの流れから考えたら、それで1週間後まとまってるわけがないだろ
アタマついてんのかオマエは？

1週間後、オマエ(みたいの)がダラダラと長文で割り込んで
議論のていを成してないって書けば
また流れるだろうが

>>616
反論防止て意図はあったと思います。（実際そういう主旨の書き込み運動もあった）

しかし名前欄を変更した直後からこのスレを訪問した人がいたけど
現状維持でいいって人が多かった。

これは何を示しているか。
ここでまともな議論している雰囲気じゃなかったから勝手に決めるな
てことなんですよ。

だからまともな議論ができるようにすべきだし板住人が議論に参加
できるようにしなくちゃいけない。

しかしなぁ、懲罰鯖は使いにくい、なんとかしろという意見が
各スレで少ないというのがテレドラ板の現状なんだわな。
前に話していた人の言葉を借りるとあまりにも
快適な懲罰鯖だから。
実況しても罰則はないし、板違いなスレを立てても
削除もされない。
なんでもやりたい派にはそりゃ快適なことだろう。
そんな板でこれ以上議論する必要があるのかと思う時もある。

>>617
オレは決めない「的(マト)」になるだけだ

ただしオマエみたいなのは排除しなけりゃまとまるわけもない

>>619
オマエさんの勝手な推論はどうでもいいよ
なに
代弁者になったつもりでいるんだ？

そういう勝手な思い込みはいらないんだよ
現状でいいって奴は現状でいいんだろ

実況問題と、細かいスレ立ての論議はそもそもわけろ
直接的関係なんてないから

>>618
煽りはいいから意見のひとつでも書いて下さいよ。

貴方様の意見は名無し名の新規提案（既出だけど）ですね。
それに関しては私は無意味だと思う。



今の名前欄に変更したのだって結局後付けの理屈で
参加者が増えれば議論できるってことでしょ。
でもその後出た意見はどうでしたか？
実況対策に関するローカルルールでの規定ぐらいじゃないですか。
そっちがドラマ板の現状を鑑みた場合に最も優先順位の高い問題なわけです。
だから私はどうせローカルルールを改正するならその点だけクリアするように
すればいいと現時点で主張しているわけです。さもなくば変える必要ないと思います。

>>623
それって自分の意見をゴリ押しとどこが違うのかな？
ちょっとは客観的に見ましょうね自身のことを

こちらがいってるのは、自治スレの基本は現状の周知徹底
大雑把にようはコッソリやれなんて態度は自治スレ住人がいうべきことじゃあない

>>621
それって無意味だし傍迷惑で独り善がりなヒロイズムではなかろうかと（ｒｙ

で、貴方が現在自治スレでの議論を荒らしているわけですがそういう現状があるから
静観と申しました。オープンな議論を著しく阻害する要因がある以上、貴重な時間を
費やしても不毛なだけなので。

>>625
もう内容が無い様の文章を書くのはやめなさい
スレが汚れる、暇だったら案を箇条書きにしてコピペできるようにまとめるんだ

こっそりといえば、以前他板の自治スレで
一部の人だけでID制度導入議論をしていたわけよ。
告知もなにもなしで。
んで話が大分進んでID制を申請した後に
ID制導入するどーってな感じでそういうコピペを
各スレにペタペタ貼っていった。
そうしたら各スレから反論がくるわくるわ。
でもその時に自治スレで議論していたと思われる人に
自治スレの定期的な閲覧は板住人の義務
その義務を怠って、後から反論するなど聞き入れる必要なし！
なんてことを言ったからスレがかなり荒れた。
結果ID制度が導入されてあおりレスが板から減ったから
ま、よかったけどね。
以来、いろんな意見を聞き入れてから進めるが健全的だけど
強引にやるのもありだと思ったよ。

別に義務じゃあないわな、そりゃ荒れるわ
申請したあとってのもうまくない、投票できる体制をかためて告知
それが「ふつう」の自治スレの流れ

ここでいえば「議論中」を告知した時点で基本方針がほぼまとまっていることが
必要な「タイミング」だったということ
結局、理想的着地点のイメージがわかないことはやっちゃまずいのよね。

>>627
ローカルルール変更はそこらへんが困難。
だから名前欄変更する等ある程度参加者を募ってしっかり議論した痕跡が
残さないと、となるわけです。

スレ削除を目的とした変更案てのがよく出ますけど懲罰鯖ということでなかなか
削除されません。それなら先ず懲罰鯖を抜ける必要があるかと。
でもそもそもローカルルールはある意味特定のスレへの許容、お墨付きを与える
ぐらいしかメリットないです。板違いの判断はあくまで削除ガイドライン優先です
から。そういう理由から懲罰鯖以外でもローカルルール違反だと削除整理に
書き込んでも消せないスレなんてのはいくらでもある。視スレなんかでも過去に
削除依頼出したバカがいたような気がします。（これは失念）

ま、見当違いな方向で熱くなってては議論にならないんで冷静に議論できる
雰囲気と見るや再び参加します。まとめはそのとき。これまでも様子見はして
ました。たぶん現状では半年一年かかってもまとまらないし無理矢理申請しても
却下されるのがオチだと踏んでます。（見ますけど）

でもやるだけのことをやってある程度強引に決めるてのは致し方ないですね。
とりあえず議論は出尽くしている様子なので後は各論を詰める段階かと思います。

今はローカルルール変更より実況対策の方がプライオリティ高い気がするんだけどなあ・・・
それが懲罰鯖抜けるチャンスにもなるわけですしね。（運営スレに動議を出して）

ID:oliPN0SPはスルーでヨロ

>>628
えーと
根本的な誤りを指摘します。
自治スレへの参加要請は別に投票依頼ではないです。
あくまで議論への参加ですので悪しからず。

議論中と聞いて来てみれば投票せいじゃお話にならんでしょ？
そういう強引は通りませんよ。

ざざっと読んでみたが思ったことは、懲罰鯖だったんだってこと
デメリットが感じられないがどんな制限されてんだ？スレ立てし辛い事か？

>>631
もうノイローゼみたいなひとは書かなくていいですよw
なにをひとりで抱え込んでるんだかw

ID化申請の投票のお話と、議論時に着地点をだいたいイメージして告知すべきこと
ってのは別の話ですから、念のため
話をまとめるにはね、言外に空気をつくること
それが絶対必要だということ
あなたみたいに「まとまるわけないよ〜ど〜したらいいの〜」って病気みたいなひとは
いらないから

>>633
まとめられる人が少ないからまとまらないと言っているだけですよ。
私は一人で強引にまとめる気はないですしその必要も感じません。

ただあなたじゃまとめられないばかりか議論にならないと思います。
あなたは一連の議論読まずに文句言ってるだけだから当然ですよね。

空気が自分の都合のいい方向に向くまで粘着したい気持ちはわかるけど
徒労に終わると思います。奇しくもあなた自身が自分のことを「的（まと）」
と形容して悦に入ってましたが議論の方向がご自分の方向に向く、
即ち空気が味方してくれる状況になってますか？冷静にご判断下さい。

先ずは一連の議論の流れを把握してから判断した方がいいですよ。
意見は出尽くした観がありますがそれではまとめようがないから強引に
というのであれば本末転倒だと再三指摘しております。

埒があかないので個別具体的な議論に移るべきだとは思いますが
それには時間を空けるべきというのは私の判断です。理由も再三
指摘している通り何となく後は強引に、というプロセスを無視して
各論の議論を割愛して適当にローカルルール変更するなりしようという
空気があるからです。丁度あなたが今やっているように。この空気は
単にネガティブであり実効性ないのはあなた自身が何ら主張を展開
したり意見を述べたりというプロセスを経ずして単に文句を言っている
ことからも明白です。

>>634
まとまる可能性さえ潰してるのが、あなた自身だっていい加減気付きなさい
長文荒らしさん。

>>632
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%C8%B3%BB%AA より
> 懲罰鯖【ちょうばつさば】［名］
>
> ex*サーバのこと。実験台サーバで扱いが他鯖より厳しいため、この名が付いた。
> 実況など短時間の書き込みが集中する板は懲罰鯖へ移される。(「懲罰鯖送り」と呼ばれる)
> デメリットとしては
> 　・サーバマシンが不安定で落ちやすい。
> 　・にもかかわらずサーバが落ちると運営側の対応は後回しにされる。
> 　・余程のことが無い限り放置。削除も入らない。
> 　・一旦送られると、脱出は難しい。
> 　・dat落ちしてもhtml化されないから●がない人は過去スレ見れない
> 　・実況が続けば1週間の板閉鎖もあり得る
> 　・そのくせ実況はしやすい設定
> 　・即死設定がかなり厳しくdat落ちが早いため、マターリスレは生存困難
> 　・新鯖割り当ての順番が最後の方になる
> なお、懲罰鯖送りにされても状況が変わらないと、株式板のように板が停止されることもある。

補注。
これは2〜3年ほど前の話で、「サーバマシンが不安定で落ちやすい」ってあたりは現在では改善されている。
マシンスペックは旧tv8鯖などよりもよかったりするみたいだし。

>>620
だから　新ルールはもっと縛りを緩くして
出演女優や男優スレ立て放題　ネタスレもアンチスレも立て放題
（出来ればさらに　懐かしへの移動は　昭和以前のドラマってことにする）
そのほうがいいじゃん

あまりにも自由で快適すぎるなら　下手に縛りを入れるより
さらに自由を呼び込んで混沌を強くして　住人たちに意識を目覚めさせる
それしか無いでしょ

本人たちが　誰かがなんとかしてくれる　と思ってる内は何も良くならない

>>607
あんた勝手に名前欄再変更をフライングしようとしてた人？
そうじゃないとしてもいい加減にしろよ何が最小だよ。
だから嫌気がさして此処を見なくなるんだろ。
勝手なごり押しすんなよな。
各スレ回って投票呼び掛けしてからやれよ。

>>629-630　>>633
実況対策は実況対策　新ルール議論は新ルール議論
両方とも併行してやればいいだけ　ここは自治スレなんだから
新ルール議論をするときは実況対策をしてはいけない　実況対策を議論するときは新ルール議論はしてはいけない
なんて決まりはどこにも無い

（何かこのスレには　実況対策をするんだ　という大義名分で
新ルール議論をつぶそうと画策してる人が沸きますね

目的→新ルール議論つぶし
手段→「ルール議論実況対策しようぜ」「名無しを元に戻せ」）

>>638
>>607じゃないが、あくまで「暫定的」な名無し変更には
そうまでする必要はないということは運営側もいってること
暫定が長引いてるのが今は問題だけどね
だから、その前の形態+議論中に「暫定的」の訂正するという流れ

>>635
文句ばかり言ってまとまらないと嘆いているのはどうやらどちらなんでしょう？

>>635
まとまる可能性さえつぶす
ではなく
まとまりそうならつぶす　だよこの人は

一見納得しそうな　大層な言葉だけ並べて
実質は　新ルールがまとまるのを阻止してるだけ

>>639
ふろしき広げるのが大好きなひとが多い(または少数の粘着さんかな？)
それじゃ、まとまりませんよ

議論が長引く際は、その議論専用スレを立てて集中議論式にするのも方法
なんにせよ
このままじゃあダメですよ

>>639
過去ログ読めばわかりますけど実況対策の為のローカルルール変更という案も
出てますよ。

私は並行して議論すべきで実況対策を疎かにすべきではないという立場です。
誤解なきよう。

新ルールに関する議論は参加しておりますし最近も提案出しておりますし賛同
も得られております。只現状、そういうのを抜きにして早く何となくまとめたいという
本末転倒な主張（議論せずにまとまるはずない）が展開しているというだけのこと。

過去ログ読めばわかりますけど何度も議論を空転させるような荒らしが発生して
おりますよ。その度に真面目に答弁するのはしんどいです。誰か変わってもらいたい
ぐらい。

住人の多い板での　新ルール議論が
２〜３日から１週間とかで決まると思ってたんなら
思い違いも甚だしいよ

１ヶ月〜数ヶ月くらい長い期間を粘り強く議論し続けて
その間に各意見も角が取れて丸くなって行って　落とし所の妥協点も見つかって
なんとか決着
というのが基本パターンだよ

そんなに長い間議論なんてやってられるか！？　という人ならば
そもそも２ちゃんの自治スレでのルール議論には向かない人だから
（白紙の委任状を提出して）このスレに来ないことにしたほうがいいよ

>>640
それは話を作ってませんか。
またリンク貼らなきゃダメ？

過去の専用議論スレの例

・○○板の新看板を決めるスレ
・○○板の1001を決めるスレ

とかね
・ローカルルール議論スレを立ててひとつの流れにまとめてやるという方法もありますよ

>>647
名無しスレ　看板スレ　１００１スレとかはよくあるよね

ルール議論スレか実況対策本部スレとかを　専用に立てるのはありかもしれない

>>642
新ルールの格子は何度か出てますがその度に覆されておりますね。
すなわち板住人が議論に参加できる現状ではないのです。

私なら既出の意見に関してはまとめられるけど正に今の空気ではやるだけ無駄。
過去ログにある程度簡潔にまとめてあるので読んでねということです。

個別具体的な議論を避けたい気持ちはわかるけどそれこそ板住人が集まって
議論すべきことなんです。勝手に数人で結論出して事後的に承諾すべきという
のを名前欄で「議論中」という体裁で誤魔化しても無駄です。

で、今回、来る板住人来る板住人呆れて議論してないから去っていった。
これも過去ログで経緯を読めばわかりますね。

こういうことを繰り返すからまとまらない。簡単なことです。
せっかちなのはいいけど頭が回ってないし意見も把握してないのにとにかく
まとめたいってのはその本人の能力不足を無視しての傲慢だと思います。

とにかく名無しを変更するという行為で
新ルールつぶしだなんて疑心暗鬼になるようじゃ
並行議論でまとめるなんてムリ

専用スレにしたらどうでしょうねローカルルールについては
長期的議論になるなら尚更でしょうし

>>643
えーと
それも次スレ立てるときに２度か３度、自治スレと雑談質問スレを切り分けるって提案は
出てます。
何故か終わりに近付くと荒れてそのままになっているってのが現状。

こんな簡単な動議すら何人かがその都度出しても決まらないんじゃローカルルール変更
なんて無理だと思うし無理に変えるのはよくないとすら言えますね。

>>640
何処が「流れ」なんだよ。
スレ読めよ。ごり押し明白だろ。
あんたのレス見て分かったよ。

>>649
もう主観にもとづく憶測はどうでもいいから
あと文章は簡潔に書きましょうね

>>645
だからそれをしているんじゃないですか。
今まとめちゃわなきゃダメって空気には反対ですよ。

変更経験ありますが板住人の多さもさることながら議論慣れして冷静に
議論を積み上げる習慣のある板はスムーズですね。

そもそも現状維持論すら出ているのにそれらを議論せずして変更が
既定路線というのでは元の発案者の私としては何も考えずに
議論をとりあえず踏襲してるだけで問題認識のコンセンサス取れて
ないんだなと判断する以外にはありません。残念ながら。

初めにルール変更ありきで始まった議論ではないですよ。

>>651
なんでかしらないけどそ〜なっちゃうからムリですよ〜
って言ってるオマエ
オマエがそう言ってることで、つぶしてるんだろ？

もうすっこんでろノイローゼ

>>636�d
ほとんど懲罰になってないｷｶﾞｽ
これじゃ実況、乱立無くなる分けない

>>654
もういい加減にしてください
この板の住人にムリだからムリって論で議論をつぶすのは

>>652
今の名無しが暫定だということ、まず押さえましょう。
名無し変更の基本的仕組みがわかってないならROM、それも重要です。

>>653
過去ログ読んでないんですね。

一連のレスに基づき客観的にまとめているに過ぎません。悪しからず。
都合の悪いのは無視したいのはわかるんですが結局ドラマ板は自治スレが
まともに機能していないという印象を広く告知したに過ぎない。

失敗から学ぶこともあろうと思ったから放置しましたが相変わらず他人の
都合の悪い意見見解は主観による憶測だと断じて自身の主張を一切展開
されない方ですね。

あなた、一体、どうしたいの？
まとめたいってなら具体的にどうまとめたいのかぐらい書いたらいいじゃないか。

>>657
板住人に呆れられている自治スレの少数派ってことですよ。
勘違いなさらないように。

今回の名前変更に関しては二度トライしたわけですけど結果は失敗。
一週間の投票を経て変更申請する旨で了承したにも関わらずほぼ一日が
経過したのみで無理矢理申請して通ってしまった。
運営はそれに関して既に変更してしまったので納得してとのこと。

ただ振り返って前々スレで決まった事柄としてローカルルール変更に
関して各論が煮詰まって具体的に議論の争点が明確化した時点で
名前欄を変更することとなっている。

そのために変更手続きへのリンクも貼って告知したがそれが悪用された
形となった。そもそも変更申請した人は当初も目的を理解していなかった
から板住人が注目したにも関わらず議論に参加してもらえなかった。
（お粗末過ぎるし子供としか言えない）

と、まあ、こんなところです。

いろいろ話をねじ曲げて抗論する人はいるけど先ずは過去ログ参照してね。

もうID:oliPN0SPはいいよ
過去(うまく)できてないから、(今後も)できませんなんてのは議論にもならん

>>658
ってかnj2kyCHIよ。
お前はせめて前スレから出直して来い。
事態の把握も流れも無視してんのはお前だけだよ。

>>663
ひっぱりすぎが事態を変質させてることに気付きましょう
こちらは言葉遣いは
わざと荒っぽくさせてもらってますが
冷静ですよ、あなたも感情的にならないようにね

過去ログ熟読するぐらいの時間は与えたはずなのでいい加減に
適当な与太を飛ばさないように頼みます。

それより議論というなら個別具体的な案件に関する自説の展開
でもいいんで何なりと書いて下さい。
私は特定意見を無視したり反対意見を黙殺するようなことはせんので。

では失礼。

>>656
もはや懲罰鯖ではなく隔離鯖と呼ぶべきかもね

２ちゃんも板も増えて　鯖も増えて余裕が出来たからね
（厄介物が隔離出来て）まともな板が平和になれば　それでいい
と２ちゃんも思ってるんでしょう

さんざ長文で荒らしてこれか、どーしようもないゴミだな
ふろしきひろげゴッコはもういいんだよ

>>666
別に運営の判断が必ずしも正しいとも限らないけどね
実際、ありえない同居で迷惑をこうむってる板は現状で存在しているし

ある一定のルールのまな板に乗せられてしまうと事務的に事も進んでしまう

>>664
図星指されて脊髄レスしてないで
過去ログ何度も読み返して理解してから書きなよ。
あんたが著しく議論を螺子曲げてる事が納得出来るまで。
読解力無いのも自分の本意のみでごり押しするのも
議論を貶めるだけ。他からも指摘されてるじゃん。
自分本位に固執して何処が冷静なんだかな。
　
意見をひとつ。視スレをどうにかして欲しい。
板違いだと思ってる。

　

>>669
視聴率スレに関しては自分も同意。
テレビ番組板の視聴率スレとあわせて、テレサロ板で一括して扱うという方向がいいと思う。

>>669
典型的なダメ自治厨だなあ

このタイミングで意見なんて出すこと自体間違いだといいたいが
その前にまず
どうにかしてほしいって何だソリャ
バカじゃなきゃ、どうしてほしいのか考えてから書きなさい

過去ログを読むのは当然だろ
その各論をまとめて専用スレを立てたらどうでしょう
と
暫定名無しを若干修正する必要がありますよ
1月クールのドラマも始まってますからね
実況で+議論中にする

自分の意見としてはこれだけ
というだけのこと
捻じ曲げるもなにもないですよ
どうもこのスレは「何を守りたい」のかハッキリとしないひとが多くて困りますね
自分に直接関係ある利害がどこにあるのか
あかして進めなければなんだかわかりませんよ

>>670
１．現状で視スレは運営から板違いと見られていない（削除されない）
２．現行ローカルルールではテレビドラマ板が扱うテーマとして認められていない。

あくまで削除ガイドラインによれば板違いの判断は他に相応しい板がある場合なので
この板が適当ではないと判断されてない以上運営の判断を優先する以外にはない。

それをローカルルールで規定できるか。答えは否。ローカルルールは削除対象を限定
した規定は書けない。つまり削除ガイドラインで述べられているローカルルールを尊重
するとの文言は板の運用自治に必要と認められているスレは削除してはいけないということ。

ここで板違いによる削除依頼の論拠としてローカルルールは有効かという問題に派生
するが取り扱うテーマを限定的に規定した現行のローカルルールでは不十分。
誘導先を追加すれば可能かという問題に関してはローカルルールの2KB制限の約束
から記述するのは現実性が低い。（これはローカルルールで視スレ等を板違いとして
誘導先を規定した場合）

また仮に誘導先が規定されていたとしても運営の判断はあくまで削除ガイドライン
による板違いの判断を優先。他に相応しい板がありスレが既に継続されているの
でなければ無闇に削除されることはない。

依って視スレ存続に関しては敢えてローカルルールを変更する必要はないしまた
逆に視スレ排除するようにローカルルールを変更するにしても個別具体的なスレ
を特定板へ誘導する文言を書くことは賛同を得られる可能性は極めて低いと思われ。

こういうことを考えながら意見を書いたり議論したり反論したりしているわけです。
反論すべき説得力ある理由がない意見を寄せ集めて投票しても意味はないし
面倒がらずにいろいろ考えて意見を戦わせていけばよいでしょう。

で、先の発言から視スレにはテレビ番組板が適当ということであればそちらに
スレを立てて運用してみる等実績が必要。住人が集まらなければ無理。その
理由は本件はスレ自治の範疇であるから。

これなぁ、今のままでいくと
例えば基地外プロ野球中継厨とか同五輪厨とが数人いて
プロ野球対戦スレや競技スレを立てまくったとしたら
それも削除されんってことで
テレビドラマとは無関係なスレで溢れかえる可能性だって否定出来んのが、これがわかっていない住人が多いな。
削除依頼がスルーされるっていうのはそういうことだからな。

>>671
一提案としては既に把握していますが賛同者がおりません。
残念ながら。

何なら改めて投票してみる？

投票の手順としては最低限期限を明記することと毎日一度集計結果を報告すること。
頼みます。

両方入れろという意見自体はかなり前に既出。前回の投票の前にも出てました。
一応こちらは既出の意見に関しては詳細に把握しているんで。

で、あなたの意見はそれだけならそれ以外の意見に対して一々粘着する必要はないです。

で、各人の思惑やら目的を明確に示せ等の要求ですがそんなものは人それぞれです。
私の動機はローカルルールを勝手に削除ガイドラインに類するモノと見なしてそれを
振り翳して削除依頼で荒らす人の退治です。そういう人は２ちゃんねるにいりませんから。
それこそそんな人はサロンから出直せ、であります。

>>673
現状ではそんな荒れた板じゃないんですよね。実際は。
逆に運営板に無用な依頼を出しすぎている。

削除依頼出したら速やかに削除されるべきってのがそもそもの勘違いで
理由が不十分だったり報告後削除依頼出した本人が当該スレを荒らして
たりしたら目も当てられんのです。

ここで二点の２ちゃんねるへの誤解が生じていると見ています。
１．削除依頼出したら削除されるはずという誤解
２．削除依頼出したのに当該スレに粘着して正義の味方のつもりで勘違いしてしまう人がいる。

どっちも２ちゃんねるとしては有害と言われる種類の住人です。



ともあれ荒れてない現状でその点で危機感を煽っても対処のしようがないと思います。
あなたの論調ではプロ野球中継厨が発生する蓋然性があるから予め対策すべし等
再現のない話になっちまいます。これ、よく陥ることのある詭弁の論法です。
（マーチンガードナーの詭弁論理学等参照のこと）

だからオマエはもう出てくるな
オマエがムダに干渉するからまとまるものもまとまらないんだよ

ID:YF0xyGSD

な

>>675
しかしなぁ、危機感がない住人が多すぎるわ。
流動的な板だし、コアな住人が集まる類の板でもない。

それとグレーゾーンでもスレが機能してるものは削除されないんだから
ローカルルールに固執する必要も無いだろう

どうでもいい議論のために名無しを放置してるほうが問題でね
放送中は実況でが効果ないといってみたり
ローカルルールは効果ないといってみたり
否定のための否定はどうでもいいですから

あなたの上3レスも矛盾してますよ
荒れてないのにルール規制
わけわかりません
やっぱりあなたちょっとノイローゼですかね？w

だったら、有効性がなくても広範囲に必要な実況禁止を名無しに入れておくべきでしょう

おっと、失礼。
板でもない、だから自治なんてどーでもいいと思っている住人が多いのだろう。そりゃ実況が後を立たないわけだ。

>>ID:YF0xyGSD
結局おおぶろしきひろげて
本音はグレーゾーンにあるたったひとつのスレを守りたいってだけの住人なんだろ
いい加減大言壮語はいいから
本音書きなさいな

こんな引っ張りよりスレごとに保守でもしてなさいな
大勢はかわらんよ永久に
ま、日本の人口がもっと減るまではな

>>677
それが快適な懲罰鯖の罠ですヨ。しゃーないわ。

>>680
私の知らない私の本音を探られても困るわけで。

>>678
私は最初から名無し名を元に戻せって立場ですよ。



あなたが私に何を求めているのか皆目わからない。
あなたにとって都合のいい良心とかあなたが憶測するあらぬ本音ですかい？
そんなの議論の対象にはならないです。
いい加減目覚めなさいと言っておきます。（笑）

>>682
あんたが勝手に(いないひとの)他者代弁してたのをマネしてみたんだよ
わからなかったのかなあ？w

>>682
さ、しょーもない長文はやめて本音を書くんだ

>>677
だから　なんでもありのスレ立て放題の
ドラマサロン板化したほうがいい

もっとルールをシンプルにして
ネタスレもアンチスレも役者スレも視聴率スレも
立て放題ですよ〜
とね

>>682
意見も要求も無い　というのは　イコール書き込む動機が無いということになるんだが

何か動機があるから書き込んでるんでしょ
その動機が何か言ったほうがいいよ　言わないと議論がすすまない
場合によっては　ただの荒らしだ


自分の場合は　この板が新しいルール（ルールの内容自体は今後の議論の結果次第で決まるので
どんな内容になるかはわからない）によってより快適になったらいいな　と思ってる
（あれも禁止これも禁止でがんじがらめで個人の自由の無いルールになろうが　
なんでも自由（その代わり誰かの自由が　別の誰かの自由を侵害する）のルールになろうが
議論の末で決まったことなら　何にでも従うつもりだが）
自分は　それが動機になって　このスレに書き込んでるわけだか
あなたは何が理由なんですか？

矛盾を生じないことならば一個一個通せばいいのに
全部を総合して、まとめようという考えじゃあまとまるわけないってこと
をまず、わからないとね

しかもその総合意見に、さらなる付けたしをさえ求めてる人がいる現状
正気とも思えない

>>685
それっていわゆる「現状の実情」ってやつですか
皮肉なのかな

>>686
あなたと同じでより快適により自由にってことです。
上にも書きましたけどローカルルールを削除ガイドラインと勘違いして荒らす人も
見ますし削除依頼も通らない通らないと怒る人がいるけど手続きの問題で同じ
板住人で削除依頼出した人に権限が委譲されてるわけじゃないからね。

で、そもそもの議論の発端は板分割です。そのためには懲罰鯖を抜けなければ
いけない。作品や人物に関して語る板とサロン的な板は分けてほしいです。
何故そのような順序を踏まなければいけないかは既出なんで省きますがそゆことです。

>>687
先ずはこれまでの議論を読むこと。
そしたらそんな適当なことは言えないと思います。

幸い私を含め数名は恐らくこれまでの議論の経緯を詳細に把握していると思うので
いいんだけど意見がないなら黙った方がいい。とってつけたように既出の意見を
再度書かれてもまたあなた一人のために議論をその度に振りだしに戻さなければ
いけないので非効率で有害なんですわ。

私はたいがい筋の通らない主張に対しては明確に反論を既にしているので相手
することは可能だが学習しない相手だと本当に埒が空かない。それって議論に
対する妨害でしょ？

>>689
あなたの思い込みだけの危機意識はどうでもいいんですよ
それと自分だけがわかってるみたいな傲慢な態度辟易します
なんの権限もあなたにもこちらにもありません

事態が切迫してる時にしか運営も対応しませんよ

アニメ系の板ってあるでしょ
今あそこが必要以上に板分割になっていて、ある意味必要以上に厚遇された経緯でも勉強しなさい
運営となんの絡みもなく一人相撲いつまでもとっていても
放置されるだけですよ

これでいいと上が思ってるのを動かすには
ここじゃなくて
運営に対する「プレゼン」をやること
★FOXとかの思考を読まないとダメダメですよ。

>>690
やれやれ。
こちらが書いてないことをこちらの主張として反論されてもなあ・・・

ＦＯＸは使い回しなんで気にせんでいいですよ。

それと、
懲罰鯖から抜け出さないと運営が言うことを聞いてくれないというのは
単なる被害妄想ですよ

むしろ問題のある(で住民がその問題にそってマジメに議論している)板ほど聞いてくれます
※現に名無し変更はこうやって通っていますしね

そうじゃなくてもアクセス数の増加によって板の細分化は進んでいます
ゲーム板なんてみごとに細分化していますが
中は荒れ放題ですよ、ここの比じゃない
※本当に問題がなくても分割のプレゼンのしようはあるともいえます

とにかくオオナタをふるうつもりなら
それにそって意見を集約すること

各論はそのあとでいくらでも微調整できますよ
各論の微調整をしてもオオナタをふることはできません

>>692
あなたは本当に何の努力もせずに上からモノ言うしワケワカランご託並べて
絡む人ですね。

先ず懲罰鯖抜けなきゃスレ移動等が実現できない。即ち板分割ができない。
これも既出。勝手に議論も読まずに想像で一々適当なこと書かないでほしい。
板違いの話題が上に出たけど実際ここで議論に参加している我々は一々
これはローカルルールに抵触するのでは？というスレを洗い出したりもしている。
これもログ読めばわかること。まとめるべく地道な努力を積み重ねているのに
あなたのような荒らしが横行するから板住人が議論から離れていく。

最後に強弁した者だけが得をするってのは私は嫌いなんです。それにあなたの
ように命令口調でまとめろ、諦めるなと精神論だけをぶって誹謗中傷する人は
軽蔑する。正直相手にしたくない。でも奇しくもあなたが言った言葉を借りる
ならばわたしが「的（まと）」になってもいいってことで書いているわけです。

意見は着実に出ているし個別の議論も板違いの判断、ローカルルールの位置付け
に関するコンセンサスの醸成に視する議論等やっているわけです。

あなたが参加したことで我々はまた一から出直して地道な作業をあなたの命令下
でやらなきゃいけない道理はないです。悪しからず。

やる気のないのにハッパかけてるフリだけすんのは迷惑なんですよ。

運営との議論は単なるプレゼンじゃないです。軽く見ないでほしい。ルールが
あっての議論です。個人の心証で好きにされたらたまらんしそんなことが断じて
あってはならんのですよ。そのために議論しているのに議論を放棄したような
言い草は気に入りません。
とにかくあなたの場合、議論の経緯を大ざっぱでもいいから読んでから参加して
下さい。来る者を拒んだりしないから。サマリー書かないのはあなたみたいな
一からやり直せって強引な人が平行線の議論をしようとする空気があるからです。

>>692
ここはアニメ板でもゲーム板でもなくドラマ板です。

板違いだとかいう話題なら例えば既出のＧＹＡＯドラマはどうするとかケーブルＴＶのドラマは
どうするとか個別具体的に検討された経緯等も参考にして下さい。
結構真面目で有益な議論が為されているログが多いですから。当然私も参加してました。

あなたがやったことと言えば議論を無視して自分の提案に基づいて議論しろと命令しただけ
です。（その人のようですね。懲りずにまた荒らしですか。）

面倒くさい作業はしたくない。板の現状を具体的にリサーチするのも面倒だから嫌だ。でも
自分の思い通りにならなきゃ気が済まない。論駁されたら反論せずに粘着する。
こういう行為止めた方がいいですよ。いい加減何度も何度も議論を紛糾させて荒らすのは
止めてね。

それからあなたの立場・動機が全くわからない。とりあえず私へ返事書いたり批判されたら
悪口書く程度のことしかしてないようなので上記私が過去のあなたの発言を前提に指摘
した以外に具体的にどうしたいかという思惑があるのならおっしゃって下さい。

お二人さん、あれからずっとやってたのかよ。
なんにしても今の住人に危機感がないんだから
懲罰鯖のままローカルルールも現在のままでもいいってことだろ
そんな雰囲気の中で小数でこれ以上篤く議論してもな。
名前欄は戻したい人は戻す申請をすればいいし
そのままでいいならそのまま放置。

>>694
今日もそんなわけで
自治と関係なくまるごと鯖お引越ししてるのが現実

懲罰鯖じゃ言うこと聞いてくれないってのは勘違い、被害妄想ですよ
ただし「ほんとうに問題」があるならね
住民が自浄作用で懲罰を脱せるようならむしろそのていどの問題でそれ以上のことには
発展しかねることになりかねません
やってることが逆です。

板違いって・・・スレ立てじゃあないのですから
最近の運営の動向は他板の事例から知っておくべきことでしょう
実況問題はこの板だけのことじゃあありませんよ

それと「プレゼン」という言い回しは運営から言われたことですから
勘違いなきよう

瑣末論のレスのしあいで自己満足なさっても
板でおこってる現実はなにも変わっていないし、変わりませんよ

>>695
少人数でやっても無駄。まずは人が集まらないことにはお話にならない。
そういうことですよ。

>>696
懲罰鯖だから言うことを聞いてくれないてのは妄想だと申しております。
削除に関しては削除されないことを申し立てても意味無しじゃありませんか。

板違い？文章ちゃんと読んで下さい。頼みます。揚げ足取ろうとして読解力
不足が露呈しちゃっては恥ずかしいです。

運営は一人じゃないので頼みます。ID変えて早速荒らすのは関心しない。

>>697
削除なんてどこもいい加減ですよ
バカですか
懲罰だろうとどこだろうと関係ありません
申し立てるってそういう行為がイチバン引かれますよていうか放置です
ルールにしたがって依頼、ボランティアさんを待つだけです
削除人は常に不足していますす募集もしていますよ？

特定に板を「愛してくれる」削除人はいますけどね
それは例外

鯖が落ちたからID変わったんだよ、昨日もそうだったろ？
そんなこともわからないならROMってな

>>687
どうせ　立てるな　と言っても立てて削除されないくらいなら
合法スレ化したほうが

重複だ　板違いだ　とかいうバカな自治荒らしがいなくなる分だけマシになる

>>698
いい加減煽りはいいから。
最初から読んでるとあなたは自分の主張と相手の主張を混同しているみたい
だけど相当混乱してる？

それから懲罰鯖は放置され勝ちなのは事実なんで嘘ばかり吐かないこと。
頼みます。

>>698>>700
低脳レスご苦労w。

>>700
放置ってのは「些細な問題」の場合ですよ
(つかそんなもの今は全板ですが。いつの昔話してんだろこのバカ？)
本当に問題のある鯖こそメスが入るのは当たり前
ま、被害妄想のノイローゼさんじゃしかたないけど

過去ログ読まないのか読めないのかわからないけど
議論を仕切り直したいみたいですが
今までの各参加者の労が無に帰するのは何だかなと思うので
まとめが出て不備を指摘し合った上で議論再開できるまで
ペンディングということで。現状では参加者が増えても
混乱するだけですから。

個人的な予定としては来週辺りから各論の議論でいいかなと
思ってます。まだ何も決まってない段階だけど各論は出尽くした
かなとの判断です。

誰かコテ付けて司会と管理をしてくれたら一番いいんだけど
名乗りをあげてくれる人は大歓迎です。協力もします。
私はそう毎日は参加できないのでよろしくです。

名前欄変更申請してもいいんだけど（元に戻す）また再申請したり
と運営板荒らす人がまた出て来ても困るのでそれもペンディング。

議論しただけで自己完結してるバカはすっこんでろ

病気か

>>702
具体的に問題が発生していない以上気にすることないです。
何を読んでお返事下さったか知らないですが私自身削除依頼（重複等）
出したらすぐ通りますんで前述の通り些細な問題か、荒らし目的の
削除依頼が無視されて騒いでいる一部の輩がいるだけです。

相手の発言を読んでから具体的に返事してもらえたら助かります。
一々自分の見解を何度も書くのは負担なので。

わけのわからん病人だなあ

懲罰鯖から抜け出さないと聞き入れてもらえないという妄想にとりつかれてるのが
そちらさんだと言ってるのに
今度は聞き入れてもらえてるといってみたり




病気か

>>706
>>636参照

脊髄反射でレス返す前に相手の文章とご自身の文章を再読願います。
で、いつまで相手すれば気が済むんでしょうか。
荒らし煽りは放置ってことで放置してよろしいですね。（不毛だな）

両方とも
１００か０か　の話してるんだが

二人揃って黙っててくれないかな

>>707
>>636の記述は実態とズレてますよ
つか、そんなことも知らないのかな？どうも運営とやりとりしたことのない人に思えますが

まなんにせよ
根本原因の実況が効果が無いからという投げやりな理由で
名無しにつけもしないというのは本末転倒でしょうな

「懲罰鯖」
2ちゃんねるで、ex*系サーバのこと。

このサーバ群は実験台サーバであるため、不安定で落ちやすく、管理も薄く、扱いが悪く、制限も厳しいので嫌がられている。
(今日落ちて最後にまわされたのはtv9でここじゃありません、なんにせよ古い話)
板がこのサーバへ送られることを「懲罰鯖へ島流し」とか 「懲罰行き」、「懲罰鯖送り」とか呼ばれる。
いかに悲惨な事態であるかが伺える表現である。

中略

懲罰鯖は管理と扱いが悪いので、
原則としてdat落ちしてもHTML化されない。
従って過去スレは●を持っていないと読めない。
(実態として●持ちじゃなきゃ見れませんね今はほとんど)

とはいえ人気のある板の風速が速いのはどうしようもないので、
そういう板は新鯖確保次第そちらに移動される
(例: ハングル板)か、
または一時的に実況板送りになることもある(例: 株式板)。
(持ちかけのタイミングを逸してる場合じゃありませんよ、もう遅いけどね)

中国国内の　食い物も仕事も金もなく明日の生活すらわからない地獄の状態より
日本の刑務所のほうが極楽だ
だから日本にやってきて犯罪者になる

というのは有名な話だけど
現在の懲罰鯖は　全然懲罰効果は無いな

快適な刑務所だし
囚人同士仲良くやってみたら？

ま、どうなるわけでもなにのに
オナニーしすぎなんだよ、ここの自治は(実態は長文荒らしの粘着一名)な

最低限、実況禁止を入れ戻すという当たり前の事さえわけのわからんことを言ってやらない
どうしようもない

ま、しょうがない面もあるよ。
今回もそうだけど
現在議論中と呼びかけると確かに人は集まってくる。
でもそれって多くは
現在自治スレで議論をしている人達を実行委員とみなして
その人達に不平不満をぶつけたり、なにかを要求したりして
快い反応を待っている。
しかし自分の意見が通らないとそれに対して不満を言い
怒って去っていく。
そういう状態が長く続くと
それまで自治で中心的に議論をしてきた人は嫌気がさして
その人達も自治スレを去っていく場合が少なくない。
そうなると自治に残っているのは小数となり
これ以上意見を募っても議論にならないから
今いる人達で話を纏めてしまおう！って流れになるのは
仕方ないってのはある。でもそれをやると傍観している人から
勝手に決めるなとつっこみが飛んでくる。
それに対して反論してまた反論されて、この繰り返し。

という意味のない長文に嫌気がさすわけやね

結局、今のルールで何が問題があるのかが、よく分からない。
グレーゾーンを残す書き方がいけないのかと思ったけど、
そうでもないらしいし、指針という意味合いだけなら、
今のままで特に問題ないのでは？
実況についてはちゃんと文言として入っているし。

>>715
LR改定には、視聴率スレとか俳優・女優総合スレとか「○○のせいで(ry」スレなどを明確に板違い扱いにしたいって動機がなかったっけか?

>>714
嫌気がさす　というより　意図的に嫌気をささして出て行くように嫌がらせをしているのでは？

>>715
＞グレーゾーンを残す書き方がいけないのかと思ったけど、
＞そうでもないらしいし、
問題あるという人と問題無いと言う人が論戦してる最中（さなか）で
それを言うのは　情報操作的意図を感じるぞ

>>716
そっち側は明確に動機を提案してたけど
反対派は　それらのスレが存在するべきである理論や意見を発言するのではなく
ただただ　話し合いそのものを妨害して潰そうとしてる
だから性質（たち）が悪い

>>717
現状で困らないし規制効果なんてないんだから別にいいんじゃないの？
今以上にならないように俳優女優スレを統合するとかの案は出てたよ。
規制すべきというなら同じく論理で説得しなきゃ。
ＬＲで規制できないていうのが反対派の論理。
だからガス抜きスレ許可すればという論理だった。

>>717
ＬＲで規制するのに賛成派の論理は大凡削除ガイドラインに書かれた
ＬＲ尊重という言葉の解釈に依存してたけどそれは論破されてるしその後反論できずにいるよ。
それで懲罰鯖なのがいけないって論点ズレた話になってる。

いい加減平行線な気がするから現状維持で無問題て感じ。

>>718-719
論破されたって言ってるのは　あんただけだろ
板ルールの特撮も時代劇は板違い　を無くせば
それらのスレが存在出来るようになるとでも思っているのか？

>>720
？？？
そられは今でも板違いだしLRなくたって板違いですが何か？

そうやって規制反対の意見を無視して話を進めようとする態度が万事目に付きすぎ

>>716に賛成しています。
あと、ジャニスレも板違いと
きちんと明記してほしいです。
また乱立しているし。

>>716
うん、確かに２つの総合スレを
立てればっていう案が出てた。
個人的には俳優スレ不要と思ってて、
結果としてその案に賛成した。

>>717
グレーゾーンのことで議論されてたとも
思わなかったからそう書いた。
最中とは勿論思わないし。
言い合いしてる最中だとは思ったけど。
問題がないのではと言ったからといって、
変に想像するのはやめて欲しい。

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_12
抜粋

■ローカルルールの注意点■
ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。
FONTタグ・TABLEタグの多用は出来るだけさけ、BRタグも正しく書き込むようにお願いします。
Aタグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
機種依存文字は使用しないでください。
特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものはできればやめてください。
また、リンク表示にスレッドタイトルを使うのは、タイトルを変えた時にリンク表示も変えたくても、リンク更新では対応できず、より手間の多いローカルルール変更の申請が必要になりますので、できるだけ避けた方が無難です。
２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクはできません。
削除ガイドラインに反しないように、削除ガイドラインをよく読んでください。
削除ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
例：
× 『□□は削除対象です。』
○ 『□□は禁止です。』
ただし、禁止規定においても原則となるのは削除ガイドラインであり、そこから外れる規定（特に削除依頼を前提とする規定）は、板の通常の利用が著しく困難となっている場合に限り、必要最小限度においてのみ導入できます。
削除整理板・要請板に誘導する時は、必ず削除依頼（入口）に誘導してください。
2ch用語はできるだけ使用しないでください。

連投、失礼。723に付けたし。

ただ、特定の俳優のスレだとして
削除依頼を出したとしても、
内容でしか判断できないんだったら、
ドラマのことが語られていれば
それはドラマスレと見なされて
しまうんじゃないのかなと。
出てるドラマのことを話さない
スレがあるなら別だけど。
現在放送のドラマに出てる人だったら
まず語られないはずがないし。

そう考えたら、今のローカルルールで
どう問題があるんだろうと思った。
実況対策はこれまた別の話だし。

>>725

> × 『□□は削除対象です。』
> ○ 『□□は禁止です。』
> ただし、禁止規定においても原則となるのは削除ガイドラインであり、
> そこから外れる規定（特に削除依頼を前提とする規定）は、
> 板の通常の利用が著しく困難となっている場合に限り、必要最小限度においてのみ導入できます。

つまり削除ガイドラインに照らして判断される。
※ 削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）
> それぞれの掲示板の趣旨は、
> カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

は、

> また、各板の先頭にローカルルールがある時は、
> ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

とあるように先ず削除ガイドラインが優先される。
即ちローカルルールで禁止したとしても削除ガイドラインに抵触しないスレッドは
「削除理由：ＬＲによる××」で削除されないこともある。
現在削除されている理由は板違い重複等の削除ガイドラインに抵触したスレッド
なのでＬＲにより削除されたわけではないことからも明白。

規制推進派の論拠となる現に削除されている等は上記の通り。削除依頼でＬＲ
で削除されたスレを具体的に示す必要がある（らしい）。

私見ですがＬＲで削除対象の規制の強化というのは上記２ちゃんねるのルールから
どうかと疑問に思います。

>>726
テンプレに運用情報板の心得へのリンク貼っといた方がよいですかね？
何度か同じ摺り合わせあった気がするから。

また削除ガイドラインによると

> 雑談系以外の専用板では、
> 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の
> 趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態
> に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

とあるけどローカルルールで自治スレ配下の雑談スレを認めてる場合は削除依頼
出しても当該雑談スレッドは板の自治運用に必要と見なされて削除されない。

華麗なる一族のスレやっぱり盛り上がってるね
こりゃ視聴率もいいかもね

あと現在のルールに
ジャニーズの話題はジャニーズ板で
とか入れるの反対ね
ジャニーズ関連スレは　この板に無くてはならないものだから

今のローカルルールに大きな問題はない。
最大の問題はテレビドラマ板からジャニスレを完全排除出来ないこと。これが解決すれば問題は解決したようなもんだ。
これがあるから派生スレや拡大解釈してスレを立てる人、実況をする人が後をたたない。
よってテレビドラマ板では基地外住人と称される。

>>727
必要なら両方から出すべきでは？
削除されなかった例と、削除された例と。
この場合、片方だけでいいとは思えない。
今までのことを並べても例があるというだけで、
その時のローカルルールに不備があって、
削除されなかったということに過ぎないのかもしれない。
そうではないことを示すのに、反対側からも必要かなと。

でも大事なのは、これからしようとしていることが
果たしてガイドラインを超えているもの
なのかどうか、ガイドラインの補助的な
もので汲み取ってもらえるのかどうかって
ことだと思うけど‥‥。

＞★ 依頼の理由は誰にでも分かるようにお願いします。

＞削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。

→＞ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。

＞ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。

＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞４． 投稿目的による削除対象


上記にあるように「ローカルルール」での削除依頼はあります
しかし、実際には上記「5・4」の補足的意味合いが大きいです
ようは「板違い」の明確化の補足こそが大きな役割ということです
とはいえ
現状で機能していて尚且つ「4」に該当しないスレは基本削除されることはありません
削除人も「実情」は読みます

いずれにせよどうでもいいスレは今は落ちますので
それで「淘汰」されてると思っても大きい問題があるとも思えませんが
あとは基本「重複」で削除可能

というわけで、この議論をまとめる必要もないような気もしますが
現状で明確化して問題のないものから入れていけばどうでしょうか
削除人さんは「スレの内容」も見てますから

次に、実況についてのことをまとめますね。

名無しの明記について

3種類以上の案はないと思いますので
投票で決をとりたいと思います

※書式にそわないものは申し訳ありませんが集計できませんので無効とさせていただきます
※「2」の案について微調整したい方は、「2」案の下に微調整案を書きこみそこに1票入れて下さい
「2」案が最多になった場合、改めて決をとります
※各案の空欄に「ノ」を入れて挙手ととります（最初は位置とりのため1票ずつから始めます）

※期限は26日(金)正午まで(念のため期限反対の項も設けます、※表に対して多数をしめる場合延期)

訂正上記で「2」案としたものはレイアウト上「3」案とさせていただきます
※尚「3」案は提案の出たうちで選ばせていただきました
投票時、入れ違いなきようリロード確認お願いします。
↓これより下をコピペして使用してください。(締め切り3案も並行して投票お願いします)

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉ

3(の微調整案1)※ある場合ご記入下さい
ﾉ
3(の微調整案2)※ある場合ご記入下さい
ﾉ

締め切りを延長した方がよい
ﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し）
ﾉ

締め切りはこのままでよい
ﾉ

>>736さんの分は加算します

すいませんが以下のように「加算式」でお願いします

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉﾉ

3(の微調整案1)※ある場合ご記入下さい
ﾉ
3(の微調整案2)※ある場合ご記入下さい
ﾉ

締め切りを延長した方がよい
ﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

すいませんが以下のように「加算式」でお願いします

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉﾉ

4：放送中は実況板で@自治スレで新ルール議論中(3の微調整案1)

ﾉﾉ

3(の微調整案2)※ある場合ご記入下さい
ﾉ

締め切りを延長した方がよい
ﾉﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

締め切りは1週間後（同曜日前日分まで集計）が妥当と考えます。

もうこのスレ誰も見てないみたいだな…

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉ



締め切りを延長した方がよい
ﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

加算式でお願いします。
>>740さんのものを加えて修正します。
お手数ですが投票する方はご協力ください。

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉﾉ

4：放送中は実況板で@自治スレで新ルール議論中(3の微調整案1)

ﾉﾉ

3(の微調整案2)※ある場合ご記入下さい
ﾉ

締め切りを延長した方がよい
ﾉﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉﾉﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

ガイドラインで、「ローカルルール」の文言のある部分を抜粋
■「削除ガイドライン」
★５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿のスレッドの項目から
>　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
★末尾部分
>また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉﾉ

4：放送中は実況板で@自治スレで新ルール議論中(3の微調整案1)

ﾉﾉﾉ

3(の微調整案2)※ある場合ご記入下さい
ﾉ

締め切りを延長した方がよい
ﾉﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉﾉﾉﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

>>732
そうしたいんですが全て削除ガイドラインにより削除されています。
ＬＲは削除ガイドラインにも明記されている通り補足的なもので削除基準の特例を
設ける等の意味合いはないです。

以下、参考にして下さい。

tvd：テレビドラマ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116614333/

尚、ＬＲに係る禁止項目は誘導先を明記しています。それの判断が正しく削除人
に任されているので例えば１年ルールで削除されないけしからんというのは不適当
な禁止項目なのかなと思います。

ＬＲで禁止事項を書く場合には削除ガイドラインとの兼ね合いも重要ですね。

「視聴率スレ」が諸悪の根元
放置されるから、他もお構いなく立てられる

男優スレとか女優スレとかジャニスレとか。
専門板があるスレはそれらの板に移動してほしい。
ドラマよりも中の人の話が中心なんだし。
なんでここでやりたがるのかねぇ。

ドラマよりも、俳優・アイドルに興味があるんだろ
熱狂的なヲタは、あらゆる関連スレ見てるからね
おすすめ２ちゃんねるを見ればわかる

この名前変えろ荒らし　は
名前自体はどうでも良くて　それに関連してこのスレ荒らすのが真の目的だろ

ルール議論中＆実況は実況板　に変更したところで
また何かケチつけて　
また投票やり直せ　とか言い出して　議論をつぶそうとするんだろ

まぁ、そういう風にみえなくもないな。

ただの投票だと思うけど？ケチをつけているのは>>748の方に見えるけど


1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉﾉ

4：放送中は実況板で@自治スレで新ルール議論中(3の微調整案1)

ﾉﾉﾉﾉ

3(の微調整案2)※ある場合ご記入下さい
ﾉ

締め切りを延長した方がよい
ﾉﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉﾉﾉﾉﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

>>744
言い方悪かったですね、すみません。
下の方で書いたのは、心情としてということで。

ローカルルール「のみ」を盾にとって
削除依頼することにはそもそも無理があると思います。
本来、ガイドラインに則したものであれば、
併記して削除依頼することが可能なはずですから。
削除整理のスレは時々見ますけど、
ローカルルールのみを盾にしていると見られる
削除依頼もありますし、そのルール自体も
ガイドラインから逸脱しているものも
あるわけじゃないですか。ですから、
今までの例を取り上げるならば、
ローカルルールを理由とする削除依頼の中でも、
ルール自体の不備や削除理由の不備がないにも
関わらず、受理されなかったものが
どれだけあるのかということを
考える必要があるだろうということです。

ただ、確かにそれは気にはなる点ではあるんですけど、
見つけてきたから無理、無いなら大丈夫
という保証にはならないと思うんです。
決めるのは削除人ですから。だから、
個人的にはその議論に時間を割く必要がある
とは思いません。

昨日再浮上した２つの俳優総合スレの
件についてですが、やるとすれば、
俳優板とは違うという断りを入れ、
ここが各ドラマについて語る板だと前置きし、
特定の俳優の作品を総合的に話したい場合は
総合で――とローカルルールに付け加えた上で、
俳優スレと思しきスレを誘導し、
削除ガイドラインの５と併せて削除依頼をする。
そうすれば削除人の印象もよいのではないか。
賛成側が頼みにしているのはそういうことではないかと思います。
（違うという賛成の方は仰ってください）

これはグレーゾーンをどうこうするという
ことではなくて、「板では板違いを
分かりやすくするためにこのようにしています。
そのつもりで削除人さんもご判断ください」に
過ぎません。スレの内容の判断にそれが
どの程度影響するのか、またはしないのか、
利用者にははっきり言って分かりません。
削除人の判断であることに変わりはありませんから。
ただ板違いを明確にするために、
これをやっているという姿勢は示せるかと思います。
そのことは良い事だと思いますが、
各利用者が何のためにルール改正に
参加しようとしているかによっては、
改正が多少なりとも可能性を秘めたものにも、
全く無意味なものにもなり得えますよね。

名前の変更案投票中です。
>>750が最後。集計の手間省くため、
加算式での記入をお願いします。

★070122テレビドラマ板コピペ上野厨報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169474090/31
31 ：Kseniya ★ ：2007/01/23(火) 13:44:15 ID:???0
_BBS_tvd_FLH1...\d+.aic.mesh.ad.jp
_BBS_tvd_\.dy.bbexcite.jp

規制

>>748-750
とりあえず今回はちゃんと投票して、
結果に合わせて名無しを変更して、
それでもケチつけてきたヤツがいても完全スルーということで。

なんて君は甘いんだ。

748 ：自治スレで新ローカルルール議論中です ：2007/01/23(火) 02:21:52 ID:gTa98sQt
この名前変えろ荒らし　は
名前自体はどうでも良くて　それに関連してこのスレ荒らすのが真の目的だろ

ルール議論中＆実況は実況板　に変更したところで
また何かケチつけて　
また投票やり直せ　とか言い出して　議論をつぶそうとするんだろ


どういうやつか、わかるだろうに。やさしいね。

名無しが以前に戻ろうが
変更名無しになろうが、このままだろうがケチはつく。
でもそれに反応していたらキリがない

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉﾉ

4：放送中は実況板で@自治スレで新ルール議論中(3の微調整案1)

ﾉﾉﾉﾉﾉ

3(の微調整案2)※ある場合ご記入下さい
ﾉ

締め切りを延長した方がよい
ﾉﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉﾉ

4：放送中は実況板で@自治スレで新ルール議論中(3の微調整案1)

ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ

3(の微調整案2)※ある場合ご記入下さい
ﾉ

締め切りを延長した方がよい
ﾉﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

>>745-746
禿同です。
視スレ雑談ならサロンがある。
他も其々専用の板がある上に、
著しく板違い。

>>759
逆に

NHKドラマ視聴率スレ
日本テレビドラマ視聴率スレ
TBSテレビドラマ視聴率スレ
フジテレビドラマ視聴率スレ

と細分化してしまったほうが
騒ぎも縮小化して平和になるよ

>>760
頭いいな

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉﾉﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉﾉ

4：放送中は実況板で@自治スレで新ルール議論中(3の微調整案1)

ﾉﾉﾉﾉ

3(の微調整案2)※ある場合ご記入下さい
ﾉ

締め切りを延長した方がよい
ﾉﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

>>762は票数が変なので修正

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で(もとの名無し)

ﾉﾉﾉ

2 ：自治スレで新ローカルルール議論中です(現状のままの名無し)

ﾉ

3 ：放送中は実況板で@自治スレで新ローカルルール議論中(上記2案の内容を含んだ名無し)

ﾉﾉ

4：放送中は実況板で@自治スレで新ルール議論中(3の微調整案1)

ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ

3(の微調整案2)※ある場合ご記入下さい
ﾉ

締め切りを延長した方がよい
ﾉﾉ
締め切りはこのままでよい
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
締め切りを早めたほうがよい
ﾉ

>>761
実況板（番組ch）は　それ（放送局毎の板を創設したこと）で板住人が分散して騒動がある程度は治まった

分割したら実況誘発しそうで怖い。

>>764
それは負荷減らしだから
意味が違いすぎるかと

>>766
人が集まると相乗効果で利用者は二乗的に増える
分割分裂で細分化すれば　逆に二乗的に減る
（細分化以前の１つしか無かったときの発言数＞＞＞細分化後の全発言数の合計）

実況板も視聴率スレも
利用者が増えたことでヘンなやつも増え　ヘンなやつが他のヘンなやつを呼び込んで問題を深刻化してる
細分化して利用者が激減すれば　問題も矮小化する

下手に弄ると一気に板自体が過疎化して消える。

>>768
今までそういうことあったんですか？＜過疎化して板消滅

そりゃそうだ。
勢いよくレスが伸びているとかなり人数が多いように思うが
実はそうでもないからな。

ああそうか。
やってみないと分かんないですね(笑)。

視聴率スレを勝手に仕切ろうとした連中が勝手に立てたスレ

【ﾏﾀｰﾘ】視聴率を語るスレ【sage】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1162477167/

＊ＴＶドラマ板総合-2007年1月期＊【1】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1168940978/

確かに本家視聴率スレは過疎った。
というか変なのばかり残った。

頼むから無用なスレを次々と立てて板全体を荒らさないで。

春子の板前は無いだろー！

>>760
お前が視スレ、複数＆重復になる原因の馬鹿だろう。

バイトでも良いから、社会経験積んだ方が良いよ。

764 ：自治スレで新ローカルルール議論中です ：2007/01/24(水) 23:57:20 ID:ZP+HMgcJ
>>761
実況板（番組ch）は　それ（放送局毎の板を創設したこと）で板住人が分散して騒動がある程度は治まった

ぶっちゃけ視聴率スレは2ちゃんの記者がソースに使うぐらいの
重要視されてるスレだからね
落とすひとは2ちゃんにとっては有用とされてるわけで

ttp://www.youtube.com/watch?v=8LKB3CgNqSA
このドラマ(映画？)のタイトルを教えてください。

こういった質問をしたいのですがどこでしたらよいでしょうか？
海外テレビ板、テレビドラマ板それぞれ質問スレが無いので困っています。

こりゃ「エンジェル」海外ドラマ、だね
該当スレはめんどいので省略

＞Tags angel ats fred ill Illyria harmony gunn wesley cordy cordelia connor Agent Provocateur red tape fanvid video (more) (less)
ゆうつべはタグの中にタイトルとか入ってたりする。

>>778
親切にありがとうございます。

該当スレということはやはりそれ用のスレがあったんですね
お手数かけました

>>777
ちなみに、現時点では、テレビドラマに関する質問はここが受け持ち。

前々スレあたりから自治関係の話題が大半を占めちゃってて、自治じゃない質問がしづらくなってるから
次スレからは自治スレと質問スレを別個にしようよ（と前スレでも書いたが間に合わなかったorz）。

>>780
>>780さんの前スレでの提案全然知りませんでした、失礼。
その方がいいと思います。自治と雑談じゃぁ
雰囲気も違ってくるし。分けるのに賛成。
分けるとしたら、見てみたんですけど、
雑談については「※DRAMA雑談スレ※」というのが
既に立ってるので省いた方がいいでしょうかね？
あと案内という言葉が必要かなと思うのと。

26日正午が過ぎたので>>763で投票は締め切り。

>>782
票数少なすぎない？
決まったんならどうでもいいけど板住人はこんなにこっそり投票してるとは誰も思って無さそう。
それからいつ暫定から元の名無しに戻すのかも決めとけばよかった。

>>783
確かに少ないな。
でも自治に興味のある住人なんてこんなもんなのかなぁと。

名前変えるのならいつまで変えるかきめとかないともめるよ
一ヶ月くらいでいいんじゃない

>>769-768
ひろゆきは　一度作った板は消さないポリシーだから　板消失なんてありえない
無くなったのは広末板くらいだろ　(改名した板なら　たくさんあるけど)

この板は　どんなにルールや設定を変更しても
今の懐かしドラマ板以上に廃れることは絶対に無いから心配しないでいいよ
（むしろ今の懐かしドラマくらいに落ちついてくれたほうが　ゆっくり話が出来ていいくらいだ）

>>785は
>>755の人ですか？

>>734-788まで
多数決が採れたようですのでこれで申請させていただきます。

自分が申請する予定ですが、夜明け以降になると思いますので(爆)
あまり遅いようでしたら別の方がしていただいてもかまいません

尚、微調整案での再投票と書きましたが大勢は明白だと思いますので
それは省略させていただきます。


次に、今回の加算式投票の仕組みを使って
議論のいくつかの決を採っていきたいとおもいます。

まずは、そのための
採決案を構築したいと思います
微調整案のように書き加え式でまとめていく予定です
尚もちろん、是非論や暫定名無しの期間も並行して投票の土俵に乗せる予定です。

プランの出だしのまとめは夜明け以降にさせていただきます。