氷点　その４

なんでキモ北原へいきなり心変わりすんのかさっぱり描写不足
死の直前に思い浮かべるほど深い愛情を自覚しながら
「人の気持ちって変わるのね！」で片付けんなよ('Ａ｀）
自己犠牲とかいうくらいなら、二十何年も無償の愛で支えてきてくれた兄貴の思いに応えてやれよ・・・
どうせ宗教色排除の原作改悪なら、いっそそのほうがよかった

原作にない晩年などいらんし
なにも読者のその後の妄想の余地も奪うことはないだろうに

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:01:55 ID:GBbYecal

たしかにそうだね。
これがトラウマでEDになっちゃうよね？普通の男なら。

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:03:33 ID:efr7VdC0

>>3
違うよ
桜なんとかは、まだ桜なんとかの役をやり続けてるんだよ

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:04:12 ID:V06RbfUA

兄切ねぇ・・・

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:08:27 ID:DYph8iFx

本上まなみがいい味出してた。
石原は頑張ったが、良家のお嬢様役でハスッパな喋り方やめれ。
窪塚は俺的には良かった。
貫地谷はもうちょっと痩せれ。
他は大体期待通り。

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:09:30 ID:GBbYecal

>>10
久しぶりにマジレスするけど、女って実際そういうところあるよね？
俺も高校の頃から24歳まで付き合っていた彼女がいたんだけど、
元々向こうから一方的に告白されてずっと俺が居なきゃ駄目だと言っていたくせに、
別れを告げられて、その後にあった男と4ヶ月付き合って結婚した。
最近はこういうパターンが多いとは聞いていたが、
まさか本当に俺にこんな災難が降りかかるとは思わんかったよ。
俺はそしてそれをいつまでも未練がましく引きずっている。
せつねぇよ

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:10:12 ID:vIMuY6G7

>10ﾋﾞ-ﾊﾞｯﾌﾟﾊｲｽｸｰﾙつながり。石原、窪塚、陣内、本上がこのﾁｬﾝﾈﾙで出てた。
何となく楽だからじゃねぇの？

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:11:24 ID:3OuI7uxg

顔基準で決めるならむしろ桜なんとかは弟役のが良かったんじゃないかなぁ…。

眉とか顔ぷっく感が似てるし。

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:12:05 ID:k8BSr+Vw

石原だめだめだな

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:12:24 ID:EDxk3STz

確かにドコモの店員のお姉ちゃんパンパンだったね

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:13:04 ID:vIMuY6G7

16は>7 ｽﾏｿ

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:13:27 ID:vW3vp1Ky

石原良かったじゃん

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:13:31 ID:Xi4aZ5B4

>>15
かわいそうだね。。。。
ぼくもひかるのことずっと思っているのにマッキーがいるからね。。。。

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:13:48 ID:GBbYecal

石原のマン毛は絶対濃いと思う。

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:20:54 ID:V4LgEVrj

似てると思ったら窪塚の弟だったのか！？あんまり上手じゃないね。
前編は怖かったー。後編で救われて良かったよ。
ただ後編が詰め込みすぎててやや散漫だったような。

面白いドラマでした。

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:22:01 ID:8O2iYKKP

石神国子と丸顔のジャニの演技は糞すぎたわ

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:23:56 ID:Q2pE5/g4

「赦し」がテーマの作品なんだし、
そろそろ皆さん赦してあげなよ。

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:24:20 ID:cgIqt4Nv

お兄さんと結婚してほしかった。
陽子のことをかばって足をなくしたとかなら、北原への心変わりも納得できるんだけど…
ホントに描写不足すぎ。

てか兄と養女の妹って結婚できるの？

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:24:52 ID:k8BSr+Vw

層化の女優はないわ、あれ
陽子にしてはいけない容姿ほんと酷い

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:25:21 ID:1SftkZsM

89年の氷点、評判いいから見てみたくなった。
ＤＶＤ化してくれないかな～。
キャストも徹→野村宏伸　北原→高嶋兄ってイメージ通りだし。

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:25:36 ID:ObWrtKkO

>>27
自分もそれ思った。
なんで心変わりしたのかが分からなかったからなあ

31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:26:45 ID:tGpZ1CZG

陽子は意思的な愛で北原を選んだんだから
間違っても｢人の気持ちって変わるのね｣なんていわせちゃダメだよ
決意じゃなくて気持ちで動いたんなら
それは情動的な愛でありあまりにも原作とかけ離れすぎ

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:27:13 ID:hLiVDVqD

>>15
せつねぇな
ｲｷﾛﾖ

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:31:09 ID:emrgZZV7

>>29
あんまり覚えてないけど、リアルタイムで見て
それまで高島兄のことむさくて嫌いだったのに
「かっこいい！野村宏伸とどっちにしよう(*´д｀*)」ってオモタ記憶がある。

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:32:21 ID:2EwaNe0N

仲村、飯島、手塚の40年後もナレでいいから教えてほしかった
それにしても飯島直子ってあんな上手かったっけ？
前編の鬼母ぶりは「火墓る」の松嶋思い出した

35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:34:54 ID:yRq7Yj9M

原作ではまさに北原が陽子をかばって怪我したのに…
ほんとすごい改悪。

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:37:12 ID:diO1bfKB

「ひとの気持ちってかわるのね」は、陽子が兄に向かって無理して言ったという設定だよね。

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:39:07 ID:zeybCk2x

窪塚の弟ってあんなにきもかったっけ？
でも、純粋に陽子を想う気持ちは伝わってきて
演技はなかなか良かった。

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:40:29 ID:79mL/sSU

このドラマの北原見て、配役は大事だなと改めてオモタ・・・

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:42:01 ID:qgee4Dxg

>27

答えではないけど
ドラマでは陽子は戸籍も実子になってるって言ってた。

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:42:52 ID:1SftkZsM

>>33
それまで嫌いだったのに、かっこいいと思わせるなんて
高嶋兄の演技がうまかったんだろうね。ますます見たくなった。

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:45:21 ID:g4uRvbaQ

ひとの気持ちッて変わるのね！
そこで表情や目の演技が出来てれば、兄と結ばれなくとも許せたのにー。

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:45:50 ID:h1NhwrQb

「戸籍上も実の娘になってる」って本当なのかな？
本人たちは確実にそれは知らないよね

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:46:17 ID:F7dVgZXc

高嶋兄の時って地震起きました？
外国で事故にあって、空港に出迎えに行ったときに片足だったような・・・。
あいまいな記憶ですが覚えてる方いますか？

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:50:56 ID:e5UiqS+I

>>42
本当、原作では陽子をもらう前に実子にするために工作してる。

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:51:06 ID:1S57Uuf/

歴代の夏枝、陽子
　　　　　　　【夏枝】　　　　【陽子】
初代　(1966)　新珠三千代　　内藤洋子
２代目(1966)　若尾文子　　　安田道代
３代目(1971)　小山明子　　　西山恵子
４代目(1971)　南田洋子　　　島田陽子
５代目(1981)　野際陽子　　　高原陽子
６代目(1981)　三田佳子　　　紺野美沙子
７代目(1989)　いしだあゆみ　万里洋子
８代目(2001)　浅野ゆう子　　末永遥　　
９代目(2006)　飯島直子　　　石原まさみ　←今ココ
10代目(2010)　米倉涼子　　　藤井美菜

46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 01:57:09 ID:sQnn+xFW

>>42
大学合格したら戸籍謄本提出するから見てるはずなんだけど

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:02:27 ID:hOZf9eCh

戸籍上実子でも血縁がないことを証明する証人がいれば結婚できるみたいな事を聞いたことがある

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:04:45 ID:2EwaNe0N

佐石の実子がどうして自分が殺人犯の娘だとわかった所も
ちゃんと描写してほしかった
全体的にはしょりすぎ

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:06:18 ID:ObWrtKkO

原作知らなくて初見だったんだけど、確かにはしょってるなーって感じはあった
でも前半は個人的に楽しめたし、原作読んでみたくなったな

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:08:44 ID:+mo1FS/l

窪塚弟と花男の松田なんとか君がかぶる

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:10:37 ID:a0aLubOU

>>45
「ようこ」率の高さにワロタｗ
意図的なのかなんなのか。

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:13:48 ID:dNj+/0lS

窪塚弟が毎回現れる時のセリフ『ようこさん♪』
弾むようなその呼び声が掛る度に
ｳｹﾞｰ現れたよ・・と萎えた。

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:19:17 ID:sQnn+xFW

>>52
ときメモで狙ってないキャラが嬉々として現れたときのようだなw

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:20:42 ID:8Q5j8l26

本上さんは何故北村さんを憎んでいたのでつか？

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:31:38 ID:7Pd1Xl4E

山田と綾瀬とキム次長が足りないドラマだったな。

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:35:32 ID:HXt8GrGy

>>54
レイープだな

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:38:02 ID:tGpZ1CZG

でも戸籍に実子として入ってるんじゃ
例え兄の方選んでもその後が大変だね

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:45:31 ID:KlvhMcwN

>>49に同意。
自分も原作読んだことないけど
２夜では描写しきれない小説だろうなと思った。
塩狩峠は読んだことあるが氷点のほうが読んでみたくなった。
個人的に中越さんの役の人が一番可哀相だと思った

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:48:15 ID:JxHP0KM6

大まかなストーリーは知ってたけど、歴代氷点でちゃんと見たのは初めて。
で見た感想は、なんでこれだけ繰り返しドラマ化するんだろ？だけ。
これだけ何度も繰り返される、それ程すぐれた作品には思えない。
昼メロとの違いを教えて欲しい。
これでもかってくらい都合良いコロコロストーリー展開。
地震が来た時には「はいはい、次は何ですか？また誰か自殺未遂？」と笑ってしまった。

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:51:18 ID:KlvhMcwN

あっちがった、中越さんじゃなくて本上さんねorz

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:54:59 ID:RkY5KCkb

さすがにリメイクは最後じゃね
子が親の罪を背負ってどうのこうのとか
現代の感覚とはズレがきてるし

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:56:55 ID:3c6hkn82

これは輸出用リメイクでしょ。
韓国で創価学会の布教が許可されたし。

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 02:59:06 ID:sQnn+xFW

>>62
池田大作もともと韓国人だしね

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:07:12 ID:kf2lkwlr

５年以内に再演されないと思うから、
１０代目の夏枝さんには、原田知世さんはいかがでしょう？

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:08:12 ID:fina4n46

>>15
多分、彼女は結婚を早くしたかっただけだよ。
陽子は、自分の役割を悟って、兄から卒業したとも言える。

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:08:47 ID:/PTDQqUd

来週からの一人旅に『続・氷点』まで
そろえて持ってこうかな。
読んでて気分落ちますか？

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:11:21 ID:sQnn+xFW

>>15
２２才の別れみたいだな

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:16:06 ID:ai/yLqu0

北原→兄貴→北原の心の流れは
原作だと、麻疹→愛情→意思的な愛だけど、今回の放送はどういう解釈なんだろうな。
北原の足切断の原因に弟を絡ませなかったのは、
陽子の愛が本物だという事にしたかったからなんだろうか…
氷点の相手役は北原じゃなくて徹だと思ってる自分からすると違和感ある描写だけど。

徹役の役者は石原より年下なのかw
どおりで物足りないはずですね。

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:17:02 ID:vIMuY6G7

草加が多いのはやっぱり見苦しいな。

石原はまだしも、本上まなみと岸田加奈子が草加同士でつるんでたりで
見苦しすぎた。

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:18:11 ID:umpg9C0O

４０年間も自分が澄子だと気づかずに過ごした
ＤＱＮな陽子ババアに感動した。

流氷じゃなくて氷山燃やせばよかったのにな。

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:20:36 ID:Nb73jhNv

ﾋﾞ-ﾊﾞｯﾌﾟつながりなら兄は松尾敏伸にすればよかったのに
名前も徹だし

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:20:53 ID:TQ7fCe8J

それでもこのドラマで石原さとみ好きになってしまったオレがいる。
さとみと結婚できるなら層化でもイイかも？

でも、良かったねこのドラマ。
2日目は詰め込みすぎで昼メロみたいだったから、もうちょっと回数増やして欲しかったけど。
1日目はマヂ、名作の域だった。

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:23:36 ID:+mo1FS/l

鬼子母神てﾄﾞﾗﾏを思い出したよ

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:24:20 ID:OUCqtI/O

原作では北原が片足失った原因はなんなの？

75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:25:09 ID:gDXX/R/l

久しぶりにドラマで笑い過ぎました
実況おもしろ杉て腹いたかった
ありがと

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:26:46 ID:TQ7fCe8J

>>75
笑ったの・・・？

オレ泣いちゃったよ。

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:27:17 ID:C6M2M3z7

晩年はいらなかったねー
あとあれじゃただのコロコロ心変わり激しい女になっちゃうよ
北原についていこうとしたその辺をちゃんと描かなきゃ

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:29:11 ID:08BB6Mvt

阿部ちゃんをみた俺は勝ち組み？

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:30:34 ID:TQ7fCe8J

>>77
他の人も気になったね。
兄とか。
父母のその後も知りたかった。

5回位で放送すれば神ドラマになってたキガス。

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:36:01 ID:ai/yLqu0

>>74
陽子の弟・達哉がマザコンのＤＱＮって設定。
陽子が自分の母、三井恵子にあまりにも似ているので、
恵子に会わせるべく､自分の車に乗せ、連れ去ろうとする。
北原は達哉を止めようとして達哉の車に轢かれて、足切断。
責任を感じる陽子に対し、北原は「幸せになって」と別れを告げているので、
陽子が北原との結婚の意志を固めたとはいえ、本当に結婚したかは原作ではわからない。
なので、前スレで書いてた人もいるけど、独身で過ごしたって解釈もありだと思う。

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:42:51 ID:Cm/BXQQU

>>80そうだよね、原作でも北原とくっついた、みたいなﾚｽがあったからそうだったっけなーって曖昧になりかけてた。
詳しい人、ありがとう。

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:44:13 ID:ygNmnrtb

何か不評も多いみたいだけど・・・話のテンポだとか配役だとか以前に、素直に感動した。
俺はこの作者の「塩狩峠」を以前に読んだクチで、この氷点は未読だったから、今回見てみた。
TVを観ててあんなに泣いたのは多分初めてじゃないかと思う位泣いた。
「人は誰もが罪を背負い、敵を憎みながら生きている。でも、許し合う事ができなければ生きていけない」
何と深い言葉だろう!!実際、俺は自分の人生に日頃から不満ばかりで、憎い奴も沢山いるような人間である。
でも、許す事がいかに大切な事なのか、改めてこの作品で思い知らされた。
今すぐじゃなくてもいいから、俺はもっと人を、そして自分を許す事のできる人間になりたい。

83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:50:42 ID:TQ7fCe8J

>>82
とりあえず、原作読む事に決めた。

1日目に関して言えば、オレ評価ではドラマ最高得点だった。
2日目は不幸な偶然の安売りな感じがして・・・ま、それでも泣けたけど。

全然不評じゃないよ。
良いドラマだったけど2日目が1日目に見劣りしたってだけ。
>「人は誰もが罪を背負い、敵を憎みながら生きている。でも、許し合う事ができなければ生きていけない」
凄く深い。
オレはそんな聖人君子じゃなく、俗人なだけに物凄く心が痛い。

とにかく明日、原作の氷点入手してみる。

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 03:53:22 ID:ai/yLqu0

「幸せになって」じゃなくて、北原は
「そんなこと（結婚）する必要ない」って笑って陽子に言うんだった。
自分も曖昧になってます。

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 04:17:16 ID:e5UiqS+I

>>66
私の場合、目から鱗が落ちたり物の考え方が変るような心に残る言葉が多くて
読み終わった後、感動と共に新しい自分になったような呆然が訪れた。
「人が亡くなった後、この世に残るのはその人が集めた物ではなく与えた物･･･」
とか、真剣にこれからの自分について考えた。

それと、啓造が夏枝の事を怨む自分を、同じ妻の不貞を疑うヨゼフと比較して
マリアが処女のまま妊娠したと聞いて、世界中の誰より思い悩んだであろう
ヨゼフが『マリアを信じる』と結論した事にその愛の深さに思い至る所で
私もまた、愛について考えたりした。

何かに影響される事が今まで無かったので、初めての経験だった。

そう言う、どうしても端折って欲しくないキリスト教がらみのエピソードが
ドラマでごっそり端折られててとても残念。

86 ：あじへい：2006/11/27(月) 04:45:31 ID:XL11IB2I

前スレ934さんのコメントにもあったように、
○足を失うシーンは、陽子をかばったため
○流氷を見てすぐ、陽子は恵子に電話をする
の２つの意味づけは重要と思う。
なお電話はしなかったにしても、今回も最後の赤い流氷のところで
恵子を回想して、お母さんと呼んでいるんだから
平成18年夏に「まだずっと恵子を許していない」というのは
やや矛盾している感がある。
なので平成18年の部分は蛇足で、
これをカットして上の2ポイントを入れて欲しかった。
でも生きる意味を再認識させてくれ、十分すばらしいと思いました。

私のなかで80点くらいです。

皆さんは？

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 04:53:32 ID:kf2lkwlr

宗教を描くのは大変難しいと思うけど、
神にはなれない人間の持つ生まれながらの罪(原罪)がテーマなので、
三浦綾子の作品を映像するには、キリスト教がらみのエピソードを
盛り込まないと伝わりにくい気が私もします。

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 05:08:40 ID:eugsPdm2

石原と窪塚弟のツーショット見る度にビーバップとのギャップを思い出してニヤニヤしてしまったw

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 05:23:31 ID:Sl72H3z7

> でも生きる意味を再認識させてくれ、十分すばらしいと思いました。
ありえないってｗ

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 05:26:27 ID:ai/yLqu0

>>86
竹下景子さんには悪いけど、平成１８年の描写は蛇足でしたよね。

燃える流氷を見て、陽子は「人間を超える存在」というものを意識し、
それによって「人間に人間を赦す権威などない」という悟りに至り、実母との和解に向うのですから、
流氷を見てから４０年間も放ったらかしなんてあり得ない。

平成１８年を入れてしまったがために、「続氷点」の最大の見せ場である
流氷の場面を否定してしまったと思います。

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 05:43:32 ID:m725wW3y

安田は何しに出てきたんだ？

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 06:03:05 ID:2M4ySmCX

後編は息切れしたな。
が、全体的にはレベルが高いと思う。
こういう原作がしっかりしたドラマは、最近の軽薄なドラマに比べると、レベルが違う。

93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 06:09:05 ID:DO1FC5ar

小さい頃見たことあるこの物語と思ったら
89年にやってたのね…
当時私６歳で、白いドレスを赤い衣裳で一人踊ったのと
答辞を白紙にすり替えられたのが子供心に
超怖かったの思い出した
いしだあゆみが母なのもそういえばそうだった気がする。
それ思い出して思い出し怖ぇーーーーーーーーーーー!!!!!
でも、いしだあゆみの氷点もっかい見てぇすんげ見てぇ

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 06:20:31 ID:T8RNy3om

>89
そんなもん人それぞれじゃないの？

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 06:29:50 ID:fxSQOlB+

ジャニヲタ怖い
http://j-girl-news.jugem.jp/?eid=27

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 06:37:37 ID:A5Hf96Ap

前編はマー、良かったよ。
でも、何だー後編のアノ腰砕け振りはっ！

当初、三部作構成で撮影してたが編集段階で突如メインスポンサーが
リタイヤし放映時間が大幅に短縮され2/3の長さに。
一部（前編）分は編集されてたが急遽、二部・三部分を後編として編集した。
とか？

目まぐるしく展開する後編がマルでダイジェスト版に思えた。
最後に竹下、津川の出演シーン（蛇足）あるし。

歴代、最低の「氷点」だった。とにかく酷過ぎ！

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 07:11:12 ID:U5KVw+99

佐石をサィｼと発音するものだから、妻子とまぎらわしくて、脳がもつれた。
苗字を変更するか、サイシと発音すればいいのに。

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 07:21:35 ID:iYJyqble

氷点祭り会場はこちらですか？

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 07:30:22 ID:DO1FC5ar

８９’いしだあゆみ→執念・呪・怖・恐
今回　飯島直子→艶っぽさ・女のプライド
ってかんじ

いしだあゆみホラーマンに見えてきた

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 07:35:15 ID:QbNR+9oI

石原さとみ良かったよ。
眉毛も田舎臭くて可愛かった。
飯島直子もこういう役をするようになったんだなあw
相変わらず辰子さんのキャラには憧れる。

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 07:39:15 ID:2M4ySmCX

さとみん最強にかわいい

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 07:40:53 ID:2M4ySmCX

これからは石原さとみの時代になるな。

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 07:44:06 ID:DO1FC5ar

でもさとみんなんかヒゲ濃そう

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 07:47:19 ID:jFt8TuB6

啓造が生還後、夏枝が跪いて夫の足に靴下をはかせるシーン。

このときの位置関係と、過去夫を裏切った夏枝に「娼婦」のイメージが重なって、
イエスの足に跪く「悔悛した罪深き売春婦マグダラのマリア」を想起した。
また「自分の行動が他人を死にいたらしめたことに
苦悩する男、それに許しを示唆する女」という構図に、
『罪と罰』のラスコーリニコフと信心深き娼婦ソーニャを連想もした。
ソーニャはラスに大地に跪いて許しを請いなさいと言い、
この場合は大地（母なるもの／女）が男を許している。
前述の「マグダラのマリア」では男が女を許す。

で、ドラマのこのシーンに「氷点」のテーマの一つ（らしい）
「罪を許しあい生きていく人間の姿」を感じたんだが…

長文・まとまってない・改行読みにくいの三重苦スマソ
今日帰りに原作買ってくる

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 07:57:35 ID:FaQxbdcR

でも北原が陽子をかばって足をなくして、
やっぱり結婚なんて結末になったら、そっちのほうが後味悪い。
責任感じて結婚なんて。

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 08:32:22 ID:5yzoEJFP

まるちゃんが１番演技うまかった。
石原はなんかタラコのってた。

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 08:34:37 ID:xJGuUpj6

>>86
あと三井夫の手紙（妻を許した理由）も入れて

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 08:36:53 ID:GTtH3F8b

やっぱ戦争の描写もいれないとなぁ

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 08:50:59 ID:jJ/hvLhb

石原さとみの唇って、太ったミミズみたいできもい

110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 08:56:03 ID:2W7v95ZY

トオルがかっこよかった

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:03:47 ID:gnP7gqKq

今週は灰谷健次郎を偲んで「太陽の子」を再読する予定だったが、
なんか頭来たので、予定を変更して、今から氷点4冊読み直す。

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:04:54 ID:DO1FC5ar

>>107
許した理由って何？

たしかにトオル萌え～(*´□｀*)

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:09:34 ID:anmG8Rif

津川雅彦って映画で北原役やってたよね

114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:11:51 ID:9nlACwm+

ボウケンイエローの氷点の方が、よかった。
♪爆～破して～。（９．１１で自粛…）

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:13:52 ID:YlCxhPuY

>>113
どーしてわかった！？

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:17:22 ID:DO1FC5ar

>>113
昔しらないからｳﾎｯ

前レスにもあったけど
窪塚→津川はムリが
４０年のうちに一体何があってあの風貌にｗ

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:21:10 ID:Cm/BXQQU

>>114
ﾎﾞｳｹﾝｲｴﾛｰの方じゃなくてﾎﾞｳｹﾝﾋﾟﾝｸが末永遥だよ。私も2001版観てみたい。
前ｽﾚに関西では再放送予定とあった…
羨ましい(-゛-;)

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:24:30 ID:d3LUQ98y

夏枝が佐石の娘はあっさり許す所がなんだか納得出来なかった
陽子の事はあんなにいじめたのに

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:26:38 ID:FNJZEWbI

2001は夏枝が陽子を階段から突き落とすって妄想が最初現実かと思って唖然とした記憶が
だから今回の氷点の夏枝はあまり怖く感じなかったのかな。

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:32:07 ID:lES+WnKq

氷点　前編12.6　後編17.3

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:32:45 ID:9nlACwm+

>>117
ごめんごめん。ピンクだね。毎週、子供に見させられてるのに、うっかりミス！。
末永遥は、自分の代表作を１つと聞かれたら、氷点とボウケン、どっちを選ぶだろう？。
飯島直子より、浅野ゆうこの方が怖かったよね。
院長も、三浦友和の方が、陰湿さがあった。
氷点２００１って、兄役は誰がやってたっけ？。

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:34:39 ID:0sdrPoXU

あれ？
視聴率スレの８％って数字はガセか？

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:37:35 ID:SF1v+m6b

10分毎に超展開が起こるからもうなんだか笑えてきてしまった
前編がよかっただけに残念

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:39:22 ID:YlCxhPuY

前編だけスペシャルでやって
後編を1クール連ドラにすれば良かったんじゃないか？
それぐらいのボリュームありそう。

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:39:55 ID:DwLFVsTf

亀10.6
ｾｰﾗｰ　13.0
ｱｶﾈ*8.4
遥か14.7
氷点　前編12.6　
後編17.3

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:46:29 ID:iyzzlGqh

さとみまるちゃんに圧勝♪

127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:49:29 ID:9ZKtwvfr

氷点脂肪か

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 09:59:22 ID:MDiQCmLb

中尾と石原の絡みがもっと見たかった。
中尾のストーカーぶりに期待したんだがなぁ。
石原さとみの困惑ぶりがタマランかったｗ

つか、連ドラのがじっくり作り込めたような。
高視聴率とった時以外は単発なんでしょ？
せめて三分割だよな。後編はダイジェストだった。

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:08:55 ID:dNj+/0lS

前編は良い出来だったけど後編が詰め込みすぎだね。

でも、前編の終わりを自殺辺りで終えて視聴者をつなぎ止めたとしても
その後のストーリー、妻子の娘じゃなかったと分かったら
視聴者が離れてそれ以上引っ張れないから
３話じゃなく２話完結なんだと思う。

せめて後編はあと30分延長欲しかったね。

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:16:50 ID:7BBxjk8D

我が家のリビングTV、土曜はフジと氷点を行ったり来たりをしばらくして
氷点に決定。
いつもは10時前になると寝室へ行くパパもなぜか行かず。
ママは「飯島直子、すごいわねぇ～」と昼ドラ系ドロドロに釘づけ。
翌日、大河ドラマを見終わったパパが誰よりも先に
「氷点見なきゃ」とぼそっと言った…笑ったｗ
そして、二日連続で寝ずに最後まで見てたｗ
私は、今まで鈍臭く見えてた石原さとみが
良家のお嬢様ぶりがとてもよく似合っていたことに驚いた。
石原は、品があるし現代ドラマより時代物で存在感を発揮すると思った。
かなり見る目が変わりました。

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:17:03 ID:yyER/rGc

>>112
前スレからだけど

＞自分は妻と他の男が不倫して子供ができてしまったことを知っていた。
＞知っていて黙っていたのは、戦時中に自分が犯してしまった罪のつぐないをするためだ。
＞現地において、自分は妊婦の腹を引き裂き、胎児を無理矢理引きずり出した。
＞それは上官の命令であり、軍隊において上官の命令は絶対だった。
＞しかし、自分に勇気があれば命がけで命令に背くこともできたはずだ。
＞私が一人の胎児を殺したとき、妻は一人の子を身籠もった。
＞それはある種の運命であり、それを受け入れることが自分の贖罪である。

＞↑三井恵子夫の手紙。さすがのテレ朝といえども避けたのかな。

陽子や順子が自分が犯したわけでもない親の罪に悩んだり反省する描写は、
戦後の日本人に共通するところもあるんかなあと自分も原作を読んだ記憶がある。

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:18:48 ID:yUO6csl3

さとみは良かった、でもまるちゃんが上手すぎた

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:19:32 ID:yyER/rGc

あと、陽子は「運命を受け入れる」決心をしたから、
「意思的に」北原を愛することを選んだのかなあと思った。

連投スマン

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:19:35 ID:Y92zKZb3

原作では三井夫だけでなく高木も戦場で同じような非人道行為していなかったかな？

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:22:23 ID:U4wuoNHC

>>121鳥羽潤だょ-

136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:22:49 ID:63QCghTA

最もキツい環境にあったはずの佐石の娘の描かれ方が軽すぎ。
岸本加代子は樹木希林みたいになってきた。ムー一族つながり。

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:22:53 ID:pSc+LvBo

さとみとまる子似てた

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:23:31 ID:pUDkhaH5

地震の時に　足を掴まれたけど、火の手がせまって　置いてきたって話
神戸の地震で　たくさんの人が　つらい思いをしているって聞いた
小説は読んでいないけど、たぶん原作には無いと思うけど
いろんな罪の意識に悩んでいる人に、なんらかのメッセイジが有ったと思う

139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:33:20 ID:yUO6csl3

>>137
さとみとまるこは確かに似てた、だが竹下景子はあまりに似てなかった

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:34:57 ID:PD2cZ+hx

まるこが赤いドレスを着たのはガーナチョコの陰謀

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:41:44 ID:t/8aBkcP

前編見逃した奴結構いそうな数字でなんか得した気分
こんなに真剣にドラマ見たの久しぶり

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:45:40 ID:S//Q26UF

>>139
そこで岸田今日子(r

143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:48:02 ID:tef82+2Y

やはり石原さとみは「Ns'あおい」でしょう。
気になったんだが「し」と「す」の発音を直したほうがいいと思う。

創価の家に生まれ学校まで創価に入れられ洗脳されたのはかわいそう。
今もまだ洗脳が続いているんだろうか？

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:50:04 ID:eioPnHV+

凄いなｗアマゾンで39位だってさｗ

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:51:19 ID:dWB6mQNY

前編と後編の陽子自殺まではすごく良かった。
陽子自殺以後は詰め込みすぎ感があった。
後編はカットしてるシーンが多そうだから、
いろいろ追加、削除して再編集するだけでも結構マシになると思うんだけどなぁ。

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 10:58:37 ID:9nlACwm+

流氷見てから、竹下景子になって川原で石積むまで、放置しすぎ！。
「タイミングを逃した」と言ってるのがヘン。
後編は、詰め込みすぎってくらい、めまぐるしい展開だったのに…。

窪塚の義足、どうやって演技してたんだろう。
ホントに、足半分に見えた。

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:09:49 ID:1S4jQve2

北原が津川正彦になったとたん、悪徳医師に見えて、何もかもが打ち壊し気分になったのは私だけ？

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:17:53 ID:63QCghTA

窪塚は棒読みするようにって指示がでていたんだろうね。
完璧だった。筒井の後を継ぐのは窪塚だな。

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:20:18 ID:36zhJ5Pa

だれだよ８％って言った奴は

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:31:29 ID:XcKRKJer

彼女はこれから芸名じゃなく
ずっと「まるこちゃん」と言われ続けるであろう

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:35:30 ID:KBlntnbe

原作でもそうなのかもしれないが、
陽子が自分のことを「よーこ、よーこ」と呼んでいることに違和感。
普通に「わたし」でいいのに。
個人的な意見かもしれないが、
自分のことを名前で呼ぶ大人って、頭が悪い印象。

152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:38:48 ID:NlTJLZIf

ちびまる子には荷が重すぎたかな

12.6% 21:00-23:36 EX* スペシャルドラマ氷点「前編」
17.3% 21:00-23:09 EX* スペシャルドラマ氷点「後編」

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:40:45 ID:YlCxhPuY

>>152
前編はビデオにとっておいて日曜に見た。
後編は続きが気になってリアルタイムで見た。
こういうやつ結構いるんじゃないか？

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:42:19 ID:9nlACwm+

>>153
は～い！。

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:44:52 ID:kwwR8zVz

社運を賭けて
これかよ！wwwwwwwwww
↓
12.6% 21:00-23:36 EX* スペシャルドラマ氷点「前編」
17.3% 21:00-23:09 EX* スペシャルドラマ氷点「後編」

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:44:52 ID:FaQxbdcR

>>152
あのガキのせいじゃない。

続編で５％上げたのはがんばった。

157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:47:23 ID:9nlACwm+

まるこも石原さとみも篠原涼子も、みんな同じ唇。

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:50:32 ID:v3zYQflK

脚本が最悪としかいいようがない。

原作では、流氷を見て、生みの親の家に電話するシーンで終わっている。
自分が許す気持ちになったことが陽子の氷点なのに
40年も放置して謝るきっかけを逃したなんて展開はありえない。

原作ではキリスト教を主題にしていて
生みの母の夫が、陽子の実の母親を許す気持ちや
啓造が海で遭難したとき見た宣教師のことから
自分を反省する気持ちなどが丁寧に書かれている。

徹と北原とのことも、余韻を残している。
そもそも、陽子は原作では
自分の弟が北原の足を片足にさせたことに責任を感じて
北原と結婚しようとしたのであって
愛しているのは徹だったはず。
そんなに簡単に、人の気持ちは変わるはずはない。

脚本最低！！！！！

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:51:36 ID:dNj+/0lS

あーそういえば、まるこ子役の泣きシーンでしか
自分泣いてないや。
それとも別に泣くドラマじゃないのかな？

でも前編は、まるこ子役シーンを
引っ張れるだけ引っ張ったという印象

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:53:18 ID:l8JTES2B

とにかく、原作読んでた人にとって不満ありすぎな内容だよ

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:54:36 ID:ZpHdb9Kr

>>152
あの内容でこの数字はオイシイな
週末連夜だと足し算で数字が増えるってことか
今後このパターンが増えるかも

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 11:57:01 ID:l8JTES2B

視聴率ってどこでわかるの？

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:00:12 ID:1ThLVLKt

おれも２００１のほうが良かったな

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:04:30 ID:9nlACwm+

>>158
原作読まず、氷点２００１しか知らない者ですが…。
１５８の言うとおりなら、ホントに昨日の脚本は意味わかんない！。
脚本家って、原作に忠実だと、自分に才能がないと思われるとでも思ってるのか、
なんか無理してオリジナルを出すよね。

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:04:52 ID:1ThLVLKt

ちなみに２００１は現代版だから原作に拘らないでみれば
内容結構良かったよ、原作と比較するなら原作厨からみれば内容が違うぞゴラってなるのは分かるが
あくまで現代版だからね。そこの割りきりが出来る人なら

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:09:17 ID:m4cc07Z5

給食費380円もらえないのが可哀想すぎた(o>Д<)o

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:10:34 ID:NlTJLZIf

まる子が首絞められるシーンなんて誰も見たくないよね

12.6% 21:00-23:36 EX* スペシャルドラマ氷点「前編」　←まる子迫害されるの巻
17.3% 21:00-23:09 EX* スペシャルドラマ氷点「後編」

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:16:30 ID:6JRXgBVt

>>166
冬の牛乳配りはソリ
夏はリヤカー
まったくわかっていない演出に泣けました

「流氷が燃えている･･･！」

ﾎﾟｶｰﾝ　流氷に乗って北方領土へ逝けぇ～

169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:16:44 ID:j3TV1Rgp

原作は知らないが、森迫で前編をかなり引っ張った感じ。
後編残り30分は、展開がかなりはやく無理やり話しを押し込んだ
感じがした。
2話では消化しきれなかったようだ。
やっぱり、3話くらいのほうがよかったような気がする。

原作を読んでみたいと思った。

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:19:35 ID:1SftkZsM

>>151
2001の末永遥は常に「よーこ」だったから、それに比べれば
今回は「私」とも言っていたので、そんなに気にならなかった。
原作でも家族の前では、たまに自分の事を「よーこ」と言うし。

2001もそうだったけど、成長しても徹の事を「お兄ちゃん」と呼ぶ方が気になった。
原作どおりに「お兄さん」と呼んでほしい。

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:21:07 ID:kyy/fRM8

読書離れが進んでる日本で、
原作を読んだことがあったり、
読んでみようと思ってる人が非常に多いのにびっくり。
それだけでこのドラマは成功かな。

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:21:18 ID:dyvq0lON

後編のつくりが雑だと感じたのは自分だけじゃなかったみたい。
でも、面白かったよ。

173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:25:01 ID:l8JTES2B

その視聴率根拠あるんかい

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:27:08 ID:efchCo8k

陽子が北原を選んだのが、同情を好きだと勘違いしたようにしか見えなかった。
納得できなくて最後の部分だけ原作を読んだんだけど、やっぱり良く分からない。
順子に嫉妬してるように見えるし、感情的な愛はお兄ちゃんに向かってるのに
罪の意識から北原との結婚を決めたようにしか見えないんだけど
（愛さなければいけない人を愛する事に決めた→意思的な愛）
この解釈って正しいの？

>>173
視聴率スレで確認すれば？

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:38:39 ID:ojJ9BtKr

原作では、陽子は最終的には徹を選んだ、
もしくは、どちらも選べなかったんじゃないかって思ったよ。
北原はリハビリのために実家に帰るし
どうなったか、はっきり書いてないところがよかったんだよね。

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:40:38 ID:gc5Gzz4M

キリスト教色薄めちゃうと
とても陳腐な人間関係で終わってしまうと感じた。

飯島の役は娘殺されて発狂と考えるしかない程思考回路が意味不明。

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:44:34 ID:o7Wf/jXi

窪塚弟の片足うまく出来てた。ホントに片足ないみたいに見えたゾ！ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:45:00 ID:ojJ9BtKr

実に陳腐な内容だった。
原作にない40年後のシーンは
なんで必要だったのかさっぱりわからない。

あれが、完全にドラマを壊したね。

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:51:06 ID:TVLCsA7k

オレが生まれる遥か前からいきなり平成１８年へ飛ぶ展開はきついなあ。
北原への心変わりも唐突すぎ。
>>158のレスを見て原作を読んでみたくなった。

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:51:24 ID:1S4jQve2

まるこが出てこなければ、洋子は美山華恋ちゃんだったのかなぁ・・・

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:51:27 ID:SQODHD3D

テレ朝は三浦徳子に謝れ　　大きな森の小さなお家～♪

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 12:52:47 ID:QivzUw2/

原作でも犯人は、育児疲れで心神喪失状態＝極悪人ではない人　だったの？
なんで中途半端に「そんなに悪い人でもなかった」みたいになってるのかなぁ。
あえて、極悪人から生まれた子でも、親は親子は子であって別の人間、
親の罪を自分の罪として感じる必要はない、というのを見たかった。

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:00:12 ID:ojJ9BtKr

高校生の頃、氷点が好きで、暗記するほど繰り返し読んだ。

この小説の主題は「許す」ってことなんだよね。
キリスト教が根底にある。

啓造、夏枝、生みの母親、その夫が
自分も許し、自分を許してもらうことを望んでいる。
で、最終的に、陽子が生みの母親を許せるってことが
一番大きな主題のはず。

そのシーンを勝手にカットするなんて！！

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:04:10 ID:uJQKMigU

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1164546560/269

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:04:52 ID:36zhJ5Pa

そうだよな、あまりに陳腐な内容だと思ったが、原作はキリスト教と
絡めてるんだな。

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:06:31 ID:ojJ9BtKr

>>182
原作では、犯人の娘は、
殺人犯の娘ってことで引き取り手がなく
物心つくまで施設で育ち、育ての親は
殺人犯の娘と知りながら
「親に恵まれない子供と、子供に恵まれない親
似合いの親子じゃないですか」と言って引き取るんだね。
だから、順子はまっすぐに育ったんだと思う。

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:06:56 ID:sgPfNPzz

桜なんとかっていったい何？

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:10:07 ID:9OKHn+sW

徹役 NEWS手越

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:15:02 ID:P+kDEQxJ

＞あえて、極悪人から生まれた子でも、親は親子は子であって別の人間、
＞親の罪を自分の罪として感じる必要はない、というのを見たかった。

父母未生以前、何億年間も、あの親（父母）の子として生まれたいと
望んだ結果、自分が生まれて来たとする宗教観も存在する。

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:16:11 ID:XScle/PX

このドラマ見て、
昔の日本人は、個人の特性とか良いところなんかより
血筋とか属性ばかり気にしてたんだなあとオモタ

登場人物全部が、うだうだくよくよ
暗い話だったなあ

本当にこれが名作小説なのか？

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:16:49 ID:efchCo8k

>>175 >>178
最後母親に電話をかける時に、
北原に切実に会いたいと思い電話をしようと思ってるんだから北原を選んだんじゃないのかな？
徹への気持ちは、順子が徹似の誰かと一緒にいるのを見て
徹はいつか順子と結ばれるかもしれないと思った時に決別したと思ったよ。
その後北原を思い浮かべて、北原を愛することはもはや偽りとはいえなかったと言ってるし。
まあ結局結婚したかどうかは分からないんだからどちらも選べなかったかもしれないけど。
でもほんと40年後はいらないね。
流氷が燃える～から、母を許し電話する所が凄くいいのに。

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:17:15 ID:SQODHD3D

兄萌え～妹萌え～の原点だろ　名作だよ

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:19:08 ID:45D70gcu

ちびまるこちゃんキャスティングミス。
ちびまるこちゃんのイメージが大きすぎて、変な感じ。

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:19:25 ID:TOIO5Z6s

演技が下手な役者が多すぎたな。
大学生役では石原以外みんなレベル低すぎ。
なかでも安田が群を抜いて下手。

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:32:32 ID:ww8vhe00

北原さんなんだか妙。てかあれ誰！？

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:33:00 ID:wjatvdY5

何で安田みたいな下手なのをわざわざ出すんだろうね。
まさかこれから女優路線で売り出すつもりか？
窪塚弟の棒読みにかなりびっくり。彼一応役者だよね…。

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:33:10 ID:QivzUw2/

>>186
そうなんだ、ありがとう。
殺人犯は殺人犯でいいじゃないかと思ったんだよね。
犯人に対して同情の余地があったみたいに描く必要はないんじゃないかと。

>>189
宗教観か…それはドラマで描くような簡単な事とは
また別の話かもしれないですね。

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:33:41 ID:womGFkZF

>195
窪塚の弟。
演技も最低だが顔もブサイク。

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:34:16 ID:g6S6PrtW

三浦ファン氷点ファンとしては怒り勃発!
核心部分の省略や、あまりに酷いラストの改竄。
その辺の三流ドラマになってしまった。
脚本家罪作り!
三浦さんも無念だろう。伝わらなくて。

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:35:57 ID:nZLohl3H

本当に安田美沙子ヒドカッタなぁー。

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:36:38 ID:AP5fPiyy

三浦さんなら当然「許す」のでは？

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:39:19 ID:uR43ZNmv

若い人にも原作読んでほしい。
それぞれの心理描写、内面の葛藤が面白いから。
むか～し大塚寧々が、小学生の時夢中で読んだと言っていた。マセた子供だ。

映像化すると、どうしてもあらすじなぞるだけと言うか
ダイジェストみたいになっちゃうからなぁ・・・
あの壮大な物語を４時間弱にまとめるには無理がある。

しかし「氷点」ってタイトル秀逸。
読みながらその意味を知った時、泣いてしまったよ。

どーでもいい話だけど「笑点」って「氷点」から生まれた「番組名」らしい

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:40:04 ID:6AZLONZo

脚本の人が「許してください」と、・・・・・

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:41:04 ID:X1O/ovYN

８９’氷点…私も強烈なインパクトあって、
小さいながら覚えてるよ。
高島兄もかっこよかったし。
それと、一昨日にまる子が牛乳配達中にかかった
玉置浩次が歌うBGMが確か89'の主題歌だったよね。
うぅぅ見てーー

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:42:11 ID:Hk+S+BRW

安田美沙子はホリプロつながりのバーターだろ
ドラマでそういうのは勘弁してほしいよな

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:43:03 ID:IJBQxar+

賀来さんの演技、津川さんの演技は、よかった。個人的には、仲村トオルもいまいちかな、
本上さんも。。。。。。

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:48:32 ID:rXMyRo+5

原作の達哉は超マザコン・ありえないほど自己中。
しかも全て天然で突っ走ってるから余計始末に負えなくて、読んでてマジ煮え繰り返ったなぁ。
中尾のキャラには天然さがなかったから、あんまりムカつかずに済んだのかも。
ガールフレンドwを連れてるなんて……ママンから離れられる訳ないって。
つか、安田美沙子って何の冗談？？

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:49:17 ID:S//Q26UF

みんな、許そうか

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:52:00 ID:I9JJAsiU

時代にそぐわないセリフが増えてきた感がある。
テーマの一つ、「許して～も」違和感があったな。
セリフ回し次第では違和感がなかったのかしら。

一番の違和感は、仲村トオル、飯島直子の両親。
学ラン、セーラー服（長いスカート）のイメージしかわかなくて。

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:52:42 ID:IF+qJyIQ

このドラマで戦犯は数多いけど、誰よりも最悪なのは脚本家。
啓造や夏枝が一夜にしていきなり善人モード全開となる一方で、
陽子と恵子は４０年の歳月を経ても歩み寄れないって…
しかも「流氷が(ry」で許しあわねば云々と語った後でだよorz
原作と違うのはある程度仕方ないが、この結末は原作への冒涜だよ。

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:53:06 ID:ww8vhe00

祭のシーンで、年増女のナツエが言ったセリフにドキリとした。
｢前は男はみんなわたしを振り返り見ていたのに、今はみんなが陽子を見ている…｣
つい数年前までそこそこモテててた年増女の私としては、あのセリフは身につまされた。
いつまでもなんとなく若い子をライバル視しちゃう癖がなかなか止まない。
実際今同年代の女はわたしの相手じゃないのよね。
だが我ながらヤナ年増女だとは思う…。

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:53:49 ID:TGFvKcjw

８９年氷点がもう一度見たいいいいいいい

夏枝＠いしだあゆみが鬼気迫る美しさだった・・・

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:54:22 ID:dT5kNXIV

今回のドラマ化でよかったのは、陽子が性格のきっつい自己中女だったので、
おにーちゃん振られてｶﾜｲｿｽ(´;ω;`)感がなかったことだなw
40年間許さなかったって！？原作考えたらありえねーけど石原版陽子ならなんか納得。

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 13:56:19 ID:I9JJAsiU

>>211
女優さんは、みんな悩むらしいが。。。

ヒロイン専門から。母親役を引き受けるようになるというのが
一つの転機になるのかねえ。
歳に応じた持ち味に気づくというか。

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:00:29 ID:suG/ajfl

>>158
>原作では、流氷を見て、生みの親の家に電話するシーンで終わっている。
自分が許す気持ちになったことが陽子の氷点なのに
40年も放置して謝るきっかけを逃したなんて展開はありえない。

これで納得！ありがとう。
そうなんだよ、あんな終わりかたしちゃあ絶対変だろう。
それに原作の兄のために北原と結婚するって言うのもどうかな。
北原もそれを知ってるなら断るべきだろう。ばっかじゃない！

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:02:16 ID:ww8vhe00

飯島はなかなか魔性な感じで上品な色気醸し出してたよね。

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:06:32 ID:YlCxhPuY

このドラマの最大のテーマ

原作ファンは脚本を許せるか？

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:07:51 ID:TOIO5Z6s

大根そろえたのって相対的に石原の演技をうまく見せるためじゃないかな

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:08:16 ID:S//Q26UF

>>217
40年は無理だったりして。

220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:13:09 ID:efchCo8k

>>215
兄の為に結婚するんじゃない、
陽子を助けようとして、陽子の弟の車に轢かれ足を失うから結婚を決めるんだよ。
自分のために足を失った事を思うと、どんなに愛しても充分とはいえないと。
それに北原本人に結婚したいとは言ってない。
北原は兄の所へ帰れと言ってるけど、勝手に決意しただけ。

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:14:52 ID:Xi4aZ5B4

>>211
はやく子供生め。子供のために生きろ。
まさか飯島みたいに自分の娘にライバル心もやしてるんじゃないだろうな？
そうだったら人生考え直したほうがいいぞｗ

222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:18:06 ID:i6Lhl5e0

石原じゃ飯島が嫉妬する程の容姿では無いよな。

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:31:05 ID:SQODHD3D

強行日程みてみりゃわかるが宮里なんてＪＬＰＧＡに土下座されて出てくれって
言われたから義理で出てやってるだけだろ　やる気なんかわくわけないじゃん
それでも2位　ＪＬＰＧＡｵﾜｯﾄﾙ

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:32:39 ID:Q7XJKDOT

氷点後編見逃した！
誰か内容教えて

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:33:54 ID:gzVT6Uua

原作読んでなくても昨日の結末には納得いかない。

226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:39:55 ID:gc5Gzz4M

拾った猫でも相当かわいいのに、
9年育てたわが子が急に憎くなるのか？

＞脚本家。

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:42:23 ID:XWTLIK3/

演技力
まる子＞＞＞（以下略）＞＞＞＞キム兄＞＞（超えられない壁）＞＞安田

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:46:26 ID:DO1FC5ar

何か事ある事に流れる♪ババーンみたいな
ピアノ曲が後半うざかったしコントみたいだった
またかよ今度は何よ？みたいな

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:46:53 ID:g6S6PrtW

217
悔い改めれば許すでしょう。

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:47:14 ID:TVLCsA7k

当時の服装が今とあまり変わってなくね？
校名入りのスタジャン着てるヤツはいないだろうがｗ

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:49:30 ID:DO1FC5ar

サイシの娘は出さない方が良かった
出したせいで陽子の可哀想なイメージ薄れた
出さなくていいとこ出して
変えなくていいとこ変えちゃったってかんじだわ、脚本

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:55:05 ID:2XeeTBzt

今回の森迫の演技見てて功名が辻のヨネ姫思い出したヨネ様は地震で氏んじゃったなあ～
NHK教育の森迫みてると
まる子思い出す。

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 14:55:42 ID:gTZAWd7v

加来さんの「澄子…澄子…」の所は不覚にもうるうる来てしまった。
綺麗に年を重ねている女優さんだね。

234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:01:33 ID:ucZ7Y5M9

また何年かしたら、氷点ドラマ化してほしい
一度、正編・続編、原作通り忠実にガッツリ作ってみてほしいよ・・・
テレ朝がムリなら、TBS、TBSがムリなら、民放は作れないかも知れないが・・・

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:03:38 ID:lHAdaOlq

安田美紗子ってドラマ初出演なの？

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:04:45 ID:jO8Oz83b

トオルの泣きの演技がひどすぎて、情けなくて泣けた

237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:07:02 ID:Xi4aZ5B4

>>234
もう氷点は誰がどうやっても視聴率とれないと思う
殺人犯の娘を引き取るはおかしいし、陽子が不義の娘ってのもあんだけ気にするのもおかしい
現代人には理解できない設定となってきてる

特に昭和２０年代から４０年代の話っていうのが中途半端
戦時中や江戸時代の話ならそういうジャンルとして現代人も認知しているから見れるけど
微妙に現代に近くて現実感がない話は視聴者の興味をひきようがないと思われ

それでもやるとしたら大河ドラマしかないかも

238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:07:43 ID:ww8vhe00

>>221 娘いないわ。息子。

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:11:07 ID:SQODHD3D

今回も視聴率取れてるんだけど

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:14:17 ID:Xi4aZ5B4

世界ふしぎ発見に負けてるんだけどね。。。。。
あんだけの手間かけて世界ふしぎ発見に負けちゃダメでしょ。。。。。

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:14:21 ID:UvlVWfHy

>>239
結局何％だったの？

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:15:29 ID:i6Lhl5e0

前半12で後半17でしょ。

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:15:35 ID:Xi4aZ5B4

15.6% 19:04-21:19 TBS 2006世界バレー･男子｢日本×カナダ｣
14.7% 21:00-23:14 CX* 土曜プレミアム･二夜連続奇跡の夫婦愛スペシャル｢第二夜･遙かなる約束」
13.9% 21:25-22:19 TBS 世界･ふしぎ発見!
12.6% 21:03-23:36 EX* スペシャルドラマ｢氷点･第一夜｣
11.6% 21:00-21:54 TX* 出没!アド街ック天国
10.6% 21:00-21:54 NTV 土曜ドラマ･たったひとつの恋
*8.0% 21:00-22:00 NHK 土曜ドラマ･ウォーカーズ～迷子の大人たち～

244 ：＿：2006/11/27(月) 15:21:53 ID:bp89lq0F

澄子＝陽子

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:23:29 ID:ZBwPlyOI

赤の他人がどういう生まれ方をしてようとどうでもいいが、
自分自身が「不義の子」というのは、現代人でもショックだろ。
５０歳すぎてから、自分の父親が父親じゃなかったと知って
アンデンティティがくずれた人もいる。自分自身の問題とすると、
現代人にとっても親子関係というものはかなり重大だ。
他人のドラマとして、想像力を働かせずにドラマをみていて
感情移入しなければ、どういう設定であっても何も気にしないだろうけど、
それでは、ドラマを楽しく見られないだろう。
感情移入の仕方をわからないまま、ドラマを見ている人間が増えたね。

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:26:13 ID:vtenLFCA

>>158
俺、氷点てただの昼メロだと思ってたよ…

247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:28:26 ID:gJ5t7yGZ

昼メロみたいだった　安っぽい。

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:30:40 ID:Xi4aZ5B4

自分は養子だとわかった
いじける
自分の父親が殺人犯だと知った
うわぁぁぁぁわぁぁぁっぁあぁぁぁぁっぁぁぁぁっ
自分の父親は殺人犯じゃなくて母の浮気相手だった
え？？
大学に通ってできた親友は実は父だと思っていた殺人犯の娘だった
？？？
いまだ会ったことのない実の母の息子（自分の弟？）がなんか話しかけてくる
？？？？？？？？？

が普通の人間の反応だと思われｗ

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:33:28 ID:ER8lSwk9

中尾くんとやらを間寛平の息子だと信じて疑わなかった。
昨日まで

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:39:59 ID:Q4BKsl+t

安田美沙子はサラ金のＣＭだけやっとけ。小林魔王の上行く破壊王め。
窪塚弟も兄貴がダイブしないよう家で見張っとけ。もうドラマ出てくんな。

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:50:55 ID:9ZKtwvfr

今回むかついた人は、2001見てみて下さい
陽子のズルさ？とか啓造の冷酷さみたいなのがもっとあって見応えあります
村井ももっと関わってきます
そしてなにより夏枝の苦悩がひしひしと伝わってきてこれが切ないんです
夏枝に感情移入してしまうほど

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:51:45 ID:m4cc07Z5

>>233
そこかよ（；´Д｀）？

253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:52:04 ID:rXMyRo+5

原作読んじゃうと、陽子は最高レベルの美少女という脳内イメージが確立しちゃうよね。
でも今のハタチ前後の女優で誰が一番合ってるか考えると、やっぱり石原なのかな。
あくまで消去法だけど。
とりあえず、きちんと毛先の揃った綺麗な黒髪ストレートだけは評価したい。
演技とか以前に、最近は時代物なのに茶髪やシャギーのまんまの若手女優が多すぎ。
逆に石原はそういうの似合わないけど、古風キャラとして生き延びてほしいと思う。

254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:53:28 ID:SBX9/VyT

>>251
氷点って今回始めて見たんだけど
これどれぐらいあるの？
その中でお勧めが2001版？

255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:53:55 ID:S//Q26UF

窪塚弟を見ると、三浦綾子さんの恋人だった前川正さんを
なんとなく思い出した。もう君を守ることはできないと苦悩する
シーンなんか特にかぶっていた。
三浦さんの作品では、自伝的小説である『道ありき』が好きだ。

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:56:19 ID:ArVwEgew

≫254

257 ：（　＾ω＾）♪：2006/11/27(月) 15:56:18 ID:eijFH4kz

>>235
結構出てるよ
映画はしらんけど

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 15:58:50 ID:GApbdExB

30分の連ドラの総集編みたいだったな

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:02:27 ID:SQODHD3D

やっぱ内藤洋子版だよね

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:04:25 ID:B4V6ao31

原作はお兄ちゃんに感情移入して、
何度読んでも切ない…

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:05:15 ID:GGdjOw1y

結構よかったよ
ほとんど泣きっぱなしでした
窪塚弟はアレはアレで役作りなんじゃないかな
でも岸本加代子以外は下手と下手とのせめぎ合いでしたが・・・

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:10:49 ID:TQ7fCe8J

氷点上下、続氷点上下、買ってきた。
図書館で借りようと思ったけど、全部なくなってた。

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:11:03 ID:UjiO60uJ

ﾄﾞﾗﾏ版でいうのはわるいですが原作が一番
本よんで栗

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:14:05 ID:iHY84+1m

石原出すためにキリスト教色薄めたのかなーって思っちゃった
原作は読んでたから違和感有りまくり

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:15:25 ID:dGL1vdWn

>>260
この原作の兄は確かに泣ける
理不尽な運命に翻弄されてるのは主人公よりむしろ兄

266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:17:45 ID:TQ7fCe8J

>>263
了解です。

でもドラマ1日目は原作知らない自分としては、名作中の名作だった。
2日目は詰め込みすぎ？

267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:19:30 ID:ylpO19fY

>>237
今は、不義の子への偏見は当時よりも弱い。でも殺人犯の子に対しては今も風当たりがきつい。また、世間の風当たりを考えたら、現代の方が、殺人犯の子への扱いはきつい。
昔は世間も狭かったし、他の町に行ってやり直せたけど、今はメディアが発達した分ばれやすい。

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:21:19 ID:MjVWus35

飯島直子出来は悪くなかったけど真矢みきの夏枝が観たかった。

269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:23:48 ID:rnj4/EiZ

>>253
茶髪はおかしいって話良く出るし、自分も以前はそう思ってたけど
1960年代の東京の写真で茶髪（プリンだったから地毛じゃない）
の女の人が写ってたの見てから考え方変えたよ。
地方じゃそうはなかっただろうし、今回は良家の子女の役だから
茶髪は絶対ありえないけど、例えば松子辺りならおかしくはないみたい。

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:24:02 ID:l67oma/R

※流氷は燃えません

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:37:41 ID:/fiZ297c

>>270
マジかよｗｗ

騙された！

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 16:37:50 ID:u0FWlWg+

役者以前に衣装とか違和感を感じるのが多数...安っぽいというか

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 17:01:59 ID:mmF5WtPZ

桜なんとかの顔嫌いだったけどあの中にいたらかっこよく見えた｡

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 17:04:50 ID:YlCxhPuY

>>270
うそつけ！
ちゃんと燃えてたとこが映ってただろ！
燃えなかったらどーやって撮影するんだよ！

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 17:14:49 ID:hoM2IyfK

安田の破壊神ぶりが良かった

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 17:28:08 ID:1KX1HiSR

狭い地域から子供を預かって、それを狭い地域に里子に出している
陣内のやっていた産科医が一番問題だと思った。
もっと配慮しろよ、犯罪者の子や不義密通の子だろう

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 17:31:43 ID:lJ8+9chX

>>274
あれはメタンハイドレードです

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 17:33:15 ID:nFaqyZk4

前編見たけど女が怖くなった。

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 17:35:12 ID:iaz0dKG/

しょうがないんだろうけど、どいつもこいつも
「許して」「許して」言ってたけど
謝るなら「ごめんなさい」だろうが、と思いながら見た。

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 18:10:08 ID:sjSZcKKJ

なんだかんだ言って原作が一番です。
読んだことない人はぜひ一読を！

281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 18:43:55 ID:a85i0Cx8

結局2001をみたいとしてもＤＶＤもでてないし海賊版もなさそうだしテレ朝なんとかしてくんないかなあもしくは誰かなんとかしてくれないかなあ実家にビデオあるがデッキがもはやないＤＶＤ化も無理か…

282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 18:46:20 ID:v0qXI4f8

桜なんとかが居なかったらもっと数字逝ったんじゃないの？ww

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 18:51:15 ID:Dz5hiWh2

>>282
代わりに亀梨だったら－３％男だから、9.6％って！一桁になっちゃうじゃん

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 18:52:54 ID:BHKS+KUD

陽子が一人流氷を泣きながら見ていた時に流れていたあの曲の題名、
誰か知りませんか？

もの凄い、いい曲でしたので
何方か教えてください。

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 18:53:53 ID:AKpNea6M

>>281
うちにデッキ２台あるからビデオ頂戴
てかデッキ買えばいいじゃん、そしてｎｙに流してくれ
マジでテレ朝２００１ＤＶＤ化してくれよ、鳥羽潤と末永遥をもう１度みたい！！！！！！１

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 18:58:26 ID:1h76Z5fh

鳥羽潤はビジュアルはパーフェクトだったけど、
すんげー棒だった覚えがある。
でも、桜なんとかと北原さんに比べれば可愛いものだったんだな。

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 18:58:47 ID:JQO1yjk1

>>276
陽子と順子が知り合ってしまったことを知った
岸本加代子が「世間は狭いわね～」と言っていたよね。
こんなご近所で子供配ってんだから、そら狭いわ。

順子は自分の実親がるり子を殺したことを昔から知っていたんなら
（大きな病院経営してる）辻口の名前聞いただけで、気が付いてもよさそうなもんなのにな。

288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 18:59:02 ID:YsRuqYZs

北原って誠実ですごくいい男のはずなんだが、窪塚弟だから感情移入しにくい。
せめてｶｺｲｲ俳優使ってくれたら、陽子の最後の決断もモニョらなくて見れたのに･･･。

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 19:01:01 ID:H6RjB9gY

近所っていっても、実家からは通えずに
寮に下宿するぐらい離れてるよね？

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 19:06:36 ID:Vvgrs7E4

いしだあゆみ、万理洋子の氷点はビデオ化されてないんだっけ？
あのキャスティングは最高だったと思うんだけどどう思う？
陽子役しかり、夏枝や啓三も。野村宏信の徹も切なくてよかったよね。
もう一回みたいよ。

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 19:10:03 ID:SoW9mOiO

氷点は手越とか窪塚、若手男連中が失敗だ

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 19:15:30 ID:JWCNdy0Z

>>291
評判のいい女優陣とは対照的ｗ

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 19:21:12 ID:TOIO5Z6s

>>286
桜何とかはジャニ一押しみたいだから勘弁してもらいたいな。
これ以上破滅的演技でドラマを荒らしてほしくない。

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 19:34:44 ID:gqg8sJML

歴代の夏枝、陽子　改

　　　　　　　　　【夏枝】　　　　【陽子】
初代　(1966)　新珠三千代　　内藤洋子　　氷点　　　　TV　　　正　編　　 60分 x 13回
２代目(1966)　若尾文子　　　安田道代　　氷点　　　　映画　　正　編　　 97分
３代目(1971)　小山明子　　　西山恵子　　氷点　　　　TV　　　正　編　　 30分 x　50回
４代目(1971)　南田洋子　　　島田陽子　　続・氷点　　TV　　　　続編　　 60分 x　14回
５代目(1981)　野際陽子　　　高原陽子　　氷点　　　　TV　　　正　編　　 15分 x　65回
６代目(1981)　三田佳子　　　紺野美沙子　氷点　　　　TV　　　正　編　120分 x　 1回
７代目(1989)　いしだあゆみ　万里洋子　　氷点　　　　TV　　　正続編　150分 x　 2回
８代目(2001)　浅野ゆう子　　末永遥　　　　氷点2001　TV　　　正　編　　60分 x 10回
９代目(2006)　飯島直子　　　石原まさみ　氷点　　　　TV　　　正続編　160分 +135分

初代、２代目はDVD化
初代、３代目は最近CSで放送済
８代目は現在CSで放送中。

295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 19:54:51 ID:S//Q26UF

ずっと石原まさみと書いてる人は素で間違えてるのか？

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:00:40 ID:ksM+jIQ9

安田美沙子は悪くないと思うけど、感じたナントカが最悪だ
顎というか顔が肉々でキモすぎるし態度も太々しいし

297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:00:43 ID:lrTzOVWd

北原をもってきた狙いは悪くないんだが、
本人の実力が追いつかなかった気がする。

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:01:16 ID:xzeUADb+

長澤さとみが正しい。

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:06:38 ID:5Cgd2BON

あの兄貴はねーなー頼れる存在として書かれてるのに、役者が貧弱すぎる

桜ナントカ本人も気の毒だぜ、適材適所ってのがあるじゃん

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:09:26 ID:ZBwPlyOI

すごいな、９回も映像化されてるんだ。
１０代目のときは、美女・美少女・美青年でやってほしいな。
もちろん演技力ある俳優で。

301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:13:08 ID:DO1FC5ar

窪塚弟評判悪いね…
お兄ちゃんのせいかなぁ？
私は棒読みでもちゃんと好青年演じてたと思う

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:13:52 ID:lHAdaOlq

>>285
ホームドラマチャンネルで放送してるよ。
ちょっと前にテレ朝チャンネルで放送してた。

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:15:14 ID:5Cgd2BON

病弱で入退院を繰り返す弟（桜ナントカ）
その医療費を稼ぐ為、雨の日も風の日も新聞配達続ける姉ちゃん（石原）
日々の新聞配達の中、石原はレイプされてしまう、その犯人（窪塚）

これなら良かったんじゃね？

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:16:40 ID:ZBwPlyOI

態度は好青年だが、顔が悪い、魅力がないんでヒロインの騎士にみえない。
一応は二枚目だと誰もが思う俳優のほうがいいと思う。窪塚兄ならよかった。
メロドラマなんだから。

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:16:49 ID:f/WwDfqT

１０代目は渡部篤郎・中谷美紀・福田まゆこあたりでやってほしい

306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:17:36 ID:DO1FC5ar

原作では北村一輝と本上まなみはどうなるんですか？
わかる方居らっしゃったら教えて下さい

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:21:09 ID:uJQKMigU

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1164546560/269

308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:21:17 ID:obZYR8O0

窪塚兄はすごく上手いし男前なのにね。
若作りしてこっちを使った方が良かったよ。

309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:21:50 ID:DO1FC5ar

演技力
まる子・北村一輝＞＞＞＞＞石原さとみ・飯島直子
＞＞中村トオル・その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞安田美沙子

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:22:16 ID:m7Ek+IMH

窪塚兄ってうまいの？本当？

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:22:48 ID:MDiQCmLb

このキャストで連ドラだったら、後半相当視聴率とれたような。
こんなにも役者各々が注目されてるのって、ある意味で凄い。
まる子だけで半クールもっただろう。完成度も高くなったんじゃないかな。

眼科医は怪しいし、窪塚は逝ってるしｗ
窪塚、後編はよくなってきたけどさ。
あと、桜なんとかはスウェーデンでユニットが人気らしいし、
輸出すれば日本における冬ソナ現象が向こうで起こるかも。

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:23:04 ID:AKpNea6M

>>302
ホームドラマチャンネルはどこでやってるか知らないけど
テレ朝チャンネルでは年に１度くらいはいままで氷点２００１再放送してた？
してるなら加入したいけど。

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:24:10 ID:AKpNea6M

ぐぐったらホームドラマチャンネルもスカパーなんだね

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:25:50 ID:DO1FC5ar

いしだあゆみのもっかい見たいなー…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも再放送しても２００１だろな

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:28:11 ID:DO1FC5ar

まる子役の子、第二の純くん(北の国から)になる悪感

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:28:52 ID:obZYR8O0

ジャニの子は顔が腫れてたけど
あれが素なの？おたふく中？

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:29:20 ID:MDiQCmLb

でも、窪塚兄はどっちかというと悪役寄りでしょう。
軽薄で、腹では何を考えているかわからない感じ。
かといって弟が最適だったとも思えないけど。

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:33:09 ID:DO1FC5ar

いや、逆に窪塚兄にした方が違う意味でキモくなってたよｗ
それこそ２ｃｈで祭りに

あの人に北原の好青年役はちょっと

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:33:09 ID:obZYR8O0

>317
確かに窪塚兄は北村と同じで悪役顔だけど
ちゃんと演技出来る人は何でもこなせるよ。
北村だって、あんな顔でも優しい役とか上手いよ。

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:35:12 ID:DO1FC5ar

兄役がジャニなの？

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:36:47 ID:KBOyXnTz

感動したとか泣けた書いてるブログ有るけど、あの程度の演技で感情移入出来る素直さというかおめでたさはある意味うらやましい。
更に、飯島直子の演技の評価が高いのが意外。
窪塚や手越に比べればマシってレベルじゃね。
予想以上に頑張ってたのは認めるけど、夏枝の感情は表現しきれてなかったように感じた。

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:43:44 ID:xbgSW2jb

>>237
３０代半ばだが、自分もそう思った。
いかんせん現代とは時代背景が違いすぎる。
主人公らの価値観・時代背景と親和力を持つのは４０代後半から
の世代だろう。はたして若い世代が感情移入して見ているか？と
いう245の指摘は尤もと思う。キャストの豪華さにひかれて見た人
も多いのではないだろうか？

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:44:03 ID:DO1FC5ar

>>321
原作読んだ人にはね。

私は、今までホスト狂いのおばちゃんて目で見ていたけど、
今回のドラマ見て見直したよ。
あ、こんな演技ができるんだ…って。
米倉出なかったのが不思議だったけど。

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:47:53 ID:LhgfRLyb

>>311
>あと、桜なんとかはスウェーデンでユニットが人気らしいし、

マジで？
この前スウェーデンデビューのニュースを日刊スポーツで見たけどすごい違和感覚えた。
ジャニがスウェーデンなんかで実際に人気出てるの？？
スウェーデンってレベル低いんだなｗｗ

うちの母親（５０代）は初代の氷点が格段に良かったと言ってる。
今回のはみんな大根だってさ。

飯島直子は役柄に嵌ってなかったね。
でも過去レスにも出てたが女優陣の演技以上に男優陣の演技がひどかったから引立てられたんじゃないかと。
安田以外の女優陣は一応見れるレベルの演技力だったし。

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:48:49 ID:KPfOyNOS

2001は正直酷かったでしょ！10時間もありながら全てが中途半端だった気がする。
大体、昭和の話を現代に置き換えようとした時点で誤りじゃない？
ラストシーンも？？？って感じだったわ。というわけで今回のほうが好き。

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:50:31 ID:GBbYecal

>>321
君の場合、
自分の価値観が絶対的に正しい価値観と思わないことだな。

感動した人がいるならそれを否定せず認めてあげればいいじゃないか？
それを否定するほうが、君はどれだけ立派な価値観をお持ちなすばらしい人間で？と思ってしまうねｗ

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:51:23 ID:QC2B1EtY

トオルが昭和の人っぽくて、好感度大だった。
前半はじめのスーツ姿に萌えた。

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:52:09 ID:mc7DPzjj

楽しみにしていたのに、兄役の人を見てノックダウン！！
あの人、監督の親戚とか、有名人の息子とか・・・なの？
どうしてあんなブクブクの子が兄なの？
あれじゃあ、弟でしょう。
彼では辻口家の長男役は無理。
さらに酷いのが北原役の窪塚。
キモイキモイ。
一目見て、いっぺんで引いた。

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:55:29 ID:anmG8Rif

今玉置浩二の氷点聴いてる
泣ける。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:57:01 ID:3vBWszrL

いしだあゆみのときの
世良公則がなかなか良かったな。

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 20:59:49 ID:61BdAlTz

１話→かなりワロタ
２話→苦笑い

やっぱり総体的に
１話＞２話だな

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:01:10 ID:I08TUXBK

>>155
17％は愛と死を見つめてより高い数字だから充分だ

333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:02:26 ID:LhgfRLyb

確かに中村トオルは昭和のにおいがする。石原さとみも昭和の子って感じ。

窪塚や手越は事務所のごり押しっぽいな。
じゃなきゃー演技力むごいし、見た目もイマイチなのになんでキャストに選ばれたのか
分からんわ。
せめて演技力か見た目かのどっちかがあれば良かったのにな。
演技力の無さのせいでキモさが倍増。

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:03:47 ID:KBOyXnTz

323
いや、俺原作読んでないし。
見終ったあとで、既読者に解説してもらって、何が表現したかったのか、理解した。
ほとんどの登場人物の葛藤や憧憬や嫉妬のないまぜな感情が伝わってこない
役者の気迫・迫力が足りない。

335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:04:49 ID:juFmwRQ3

>>322
それはどうだろ？
おれは30代前半だが、十分面白かったぞ。

人間の業のようなものを取り扱った作品は時代を超えてヒットすると思う。
タイプこそ違え「白い巨塔」が視聴率取れたのも人間の業の部分を扱ってたから。
逆にその時代のテーマ（たとえばキャリアウーマンのあり方のようなもの）なら
10年も経てば、何それ？みたいな感じになってピントこなくなる。
氷点は10年後にリメイクされてもヒットすると思う。

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:05:41 ID:dqeZLdhg

みんな同じ人を愛し続けて同じ大学でよく出くわすことも多くて・・・ってかなり狭い町なんですか？
前編は良かったのに後編は陽子の性格が強情になってきて共感できなくて眠たかった。
どうせなら陽子は産みの親じゃなくて純子って子とか陣内を攻めて欲しかった。

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:06:35 ID:MDiQCmLb

>>324
向こうは若手アイドルというジャンルが確立されてないのもある。
あと、事務所の提携関係もあるみたいだね。

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:07:54 ID:Lx9syQE9

誰の氷点だったら感動できるのかとつきつめてったら
ヨン様の兄とチェジウの陽子が脳裏に・・・・。
ビョンホンの北原さんだったら感動かも

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:09:35 ID:oKkC7z2U

>>335
昔の親の罪に娘と周囲があれほど振り回されるのは
時代錯誤だと思うけどね。

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:09:47 ID:oIpYanSk

原作読んだら院長パパが陽子にえろいことする夢を見ていてびっくり。
無論目覚めたとき罪悪感いっぱいになるんだけど。

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:11:29 ID:9TE/kRXK

手越兄はちょっとね…。若すぎてどう見ても弟だよね…。
実際、石原さとみより年下だし。１８で２３の役に無理がある。
窪塚弟もうーん？？って感じ。

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:11:41 ID:Kso7fVAi

展開が速すぎる、北村一輝がエロい、若手が大根畑

これだけでも十分面白かった！ｗ
ひさびさにテレビに専念する時間を過ごした。

343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:12:33 ID:IjufSUrX

20年近く前？に高島や泉ピン子やいしだあゆみがキャストの氷点観た。
今回と同じスペシャル番組っつうのかな、２時間枠前後編みたいな。
学生でまだまだ世間知らずのお子さまな私、ぼろぼろ泣いたの覚えてるわ。
あのヒロインやったのは宮沢りえだっけ？記憶があいまい。
兄貴役の男優が坂上忍？違ったらごめんだけど、三角関係がすごく切なく伝わった。
そとあと原作一気読みしたし。三浦綾子の思想的な部分は好きじゃないけど
この作品は私の中の名作。

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:22:28 ID:JQO1yjk1

>>324
スウェーデンの女の子が桜ナントカに握手してもらって
泣いていた映像をみた。

345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:23:21 ID:bbLCDLsf

鈴木保奈美が現役なら夏枝役は彼女だったのかな、と
エンドロールのホリプロという文字を見て思ってしまいました。

それにしても、仲村トオルと飯島直子の息子の設定にしては
手越は背が低すぎましたね…

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:24:48 ID:4S424h7a

>>341
×18才
○19才

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:24:52 ID:EUOX46ni

このドラマ、ある意味、「ビー・バップ・ハイスクール」の同窓会だな。
製作者サイドに意図はあったのだろうか？

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:26:44 ID:xbgSW2jb

>>335
いやオレ自身は君と同様、みてて面白かったよ。
しかし、登場人物の思考回路（価値観）について行けない部分を感じたのは事実で、
237, 339も含めて若い世代（自分が入るのかはわからんが・・・）の多くは同じように
考えるんじゃないかな～。今回の脚本の出来不出来はともかく、世代別の視聴率が
わかるといんだが。世界ふしぎ発見に負けた理由も見えてくると思う。

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:29:05 ID:Le5AQKwu

いしだあゆみが夏枝やってた氷点が最高だったな
すげぇ怖かった
本棚のガラスぶち破って旦那の日記取り出して
「陽子は人殺しの娘」とか言ってるシーンが
強烈に印象に残ってる
鬼気迫るというか半分狂ってるみたいなの
飯島直子の夏江は綺麗だけど迫力なかったな
あんまりいじめシーンとか怖くなかったし

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:33:31 ID:IjufSUrX

>>349
旦那役だれだったか覚えてる？

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:33:59 ID:9TE/kRXK

>>346
手越はクランクインと撮影中は１８歳であってるよ！石原さとみより
年下だったんだよ。最近、１９になったんでしょ？？
書き方が悪くて誤解させたみたい。ごめんね。

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:35:51 ID:bbLCDLsf

三浦さんは戦時中、小学校教員をしていて、子ども達に軍国主義教育を行ったことを反省し、
教員を辞めたとかいうエピソードが残ってるくらいなんだから、
三井夫の手紙は省いちゃいけなかったんじゃないの？
「旦那さんが戦地で命を張ってる最中、貫通するなんて非国民だわ」みたいな
台詞を陽子に吐かせたままになってたので気になった。

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:36:07 ID:LhgfRLyb

>>343
>>294 にキャスト書いてあるよ。1989年放送のだね。
野村宏伸が徹役、ヒロイン万里洋子はオーデションで選ばれた無名の新人。

>>349
そうなんだよね。飯島直子は無難に演じたけどいじめ役が板についてない感じした。
もっと狂気をだして欲しかったな。

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:39:18 ID:LhgfRLyb

>>350
辻口啓造（津川雅彦）
夏枝（いしだあゆみ）
陽子（万里洋子）
徹（野村宏伸）
村井（世良公則）
北原（高嶋政宏）
辰子（泉ピン子）

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:40:12 ID:IjufSUrX

>>353
サンクス！そうか、記憶って恐いな、全然覚えちがいしてるw

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:40:34 ID:bbLCDLsf

津川雅彦を出したいがために、作品全てを破壊させる
エンディングになってしまったって事か

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:41:42 ID:EUOX46ni

>>349
ドラマとして観るんならそっちの方が、面白そうだな。

今回のは、完全な文芸作品だよ。

飯島直子は顔の表情自体、怖いと思うが・・・・。（陽子をいじめるところとかね）

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:42:15 ID:IjufSUrX

>>354
も！ありがﾄﾝ！

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:42:18 ID:uemSvJ+M

だれか教えて、窪塚弟、足ないの？

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 21:49:38 ID:SE4gDubP

あんな北原と徹じゃ陽子も悩むだろうなあ。
窪塚弟ってホリエモン似じゃねえか。

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:11:17 ID:ZpHdb9Kr

現代的感覚だと
わざわざあの二人から選ばなくていいだろ
って思うよな

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:12:40 ID:obZYR8O0

自分もあんなキモイ北原と丸顔オカマ声の兄よりは
父親の方がいいぞw
陽子は選択肢が低レベルすぎて可哀想だ

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:12:42 ID:TRAbaTSp

どっちも医者の卵でエリート
北原は好青年だし
兄は妹をずっと支えてきた
どっちに転んでも幸せな結婚生活だろう

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:13:03 ID:lA+gmt9v

手越の乳首は綺麗なピンクだよ！

ttp://up.spawn.jp/file/up54351.jpg

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:13:09 ID:4S424h7a

>>351
こっちこそｺﾞﾒﾝ
勘違いした…orz

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:13:33 ID:HxVSAskU

余程、若い男性と触れ合う機会がないのだろうなぁ。
と脳内補完しようと思ったが、陽子が通ってた高校は共学なんだよな…

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:13:42 ID:oiowYsTA

おにいちゃん、ほっぺのふくれ具合といい声の高さといい
なんか女性ホルモン過多じゃないのかとｵﾓﾀ
いや、そうだとそうなるかは知らんけど・・イメージで

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:15:20 ID:bi2l4sCF

原作では北原は若き日の石原裕次郎みたいなイケメンなんだろ？

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:15:44 ID:uUBaAiER

兄貴がビジュアル良くないと
説得力に欠けると思うのは私だけ？

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:16:51 ID:vF7Gf5rA

>>362は、女？

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:18:04 ID:9EsMIKuv

北原役はルックスだけでいいならば、他にいくらでもいたただろうに。
仮面ライダーとか。

年増の夏枝がときめいちゃうくらい美形、って設定なのに。

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:20:51 ID:oIpYanSk

>>371
もこみち４％とか

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:21:29 ID:HxVSAskU

好青年設定だったとは思うけど、美形設定だっけ。
夏枝は若い男は皆自分を好きにならないと気がすまないようなところが
あるから、北原に近づいたのは、北原の魅力とはまた違う問題な希ガス。

>>369
夏枝の息子なら、ある程度のビジュアルが要求されるよね。
全くの他人の順子は徹狙いだったから、北原よりむしろ徹の方が美形設定なのかと思った。

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:22:59 ID:uUBaAiER

自分は原作は陽子に感情移入して読んだわな。
しかして年代的には夏枝役の飯島直子が自分目線になっちゃうので
今回のドラマだとどうしてもハマれなかった。
実写の弱点だなと思ったなぁ。

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:23:06 ID:obZYR8O0

もこみち頭悪そうだぞw
それに兄と雲泥の差になるぞ

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:27:27 ID:uUBaAiER

連投になったらｺﾞﾒﾝ。
>>373
そうなんだよ、血がつながらないと判っていても
兄妹として育った仲を恋愛感情絡めて描くという点からも
美形でないと納得行かないものが残っちゃうんだな。
原作読んだ時点で自然と夏枝の息子＝男前のイメージできちゃってたし。

377 ：？：2006/11/27(月) 22:27:43 ID:QGXWwdx+

私にとってこのドラマの収穫はアンドレ・ギャニオンだった。
特に前編の一番最初で夏枝と村井が会っていた時（ルリ子が殺される前）に流れていた曲。

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:31:47 ID:23sMlO36

自分も生い立ちがなかなか複雑だが、
陽子が北原に惹かれたのは分かる気がする。
あたたかい家庭を知らないと、他人を受け入れにくく、
自分を受け入れてもらうのが怖い人間になるのかも。
陽子も同じタイプに見えた。
そんな時、北原は自分をかけがえのない存在と言ってくれた。
受け入れてくれた。
そうすると一気に心の距離感が縮まる感覚、分かるなぁ。

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:34:24 ID:uUBaAiER

>>378
自分だけ、もしくは自分のための居場所が出来たような気持ちになるってことかな。

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:37:58 ID:sUS4eafX

マイボスで長瀬の弟役だった長身イケメンが、北原役をやれば良かったのに。
あの服装と雰囲気ならそのまんまピッタリだよ。
陽子の兄役はそれに匹敵するぐらい長身イケメンの誰かで。

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:39:37 ID:HxVSAskU

北原自身も母親を亡くしてたりして大きな悲しみを経験してるんだけど
北原にはそんな苦労を吹き飛ばす潔さみたいなものがあるんだよね。
子どもじみた麻疹みたいな愛情だったのかもしれないが、
陽子が最初に北原に惹かれたのは、北原のそういう性格にあると解釈してた。
自分は北原も結構好きだったから、原作のラストや
「続氷点」での北原に対する陽子の急激な愛情の冷めっぷりは、
北原に対して、結構同情して読んだ覚えがある。まあ、兄貴が一番可哀想だけど…

382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:40:26 ID:9EsMIKuv

たしか、愛読書が同じだったんだよね。
共通の趣味みたいなものが二人の距離をいっそう縮めた。

で、大食いも同じ。喫茶店でカレー食った後、「まだ食べ足りないわね」
と言って、二人で食後にホットケーキを注文する場面が原作にある。

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:44:03 ID:KPfOyNOS

公式http://www.tv-asahi.co.jp/hyoten/のキャストのとこ見てみ。
こんなんなるくらいならジャニタレはほんとに使わないで欲しい。

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:45:49 ID:LhgfRLyb

今回のドラマ、事務所の力が大きく作用した結果のキャスティングだな。
石原さとみはともかく、窪塚や手越は知名度も人気もたいした事ない。
もっとルックスも演技もいいのなんか山程いるだろ。レベル低すぎるよ。
窪塚はビーバップの時もなんでコイツ？って思ったｗ
原作ものって演技力と同じぐらいルックスのイメージも大事だと思うんだけど、見事に無視してたよなー
手越はお子様臭がするし。
次回やるなら、美形とはいわないが男の魅力がある俳優をお願いしたい。今回の2人はそれが皆無だったんで。

385 ：378：2006/11/27(月) 22:48:54 ID:23sMlO36

>>379
そんな感じ。
それも、自分の為の居場所が出来たから心地良いと言うより
気付いたらそこから離れられなくなってしまう感じ。
あえて理由を尋ねられたら、そう説明する感じかな。
自分はあたたかい家庭を知らないから、
愛情がなくて心が乾いてても気付かなかった。
けど、陽子は９歳まではタップリと水を与えられていたわけだから
より一層心の乾きは激しかったのかもね。

386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:49:12 ID:0ASxVAK6

アメトークで主役３人が明るく番宣してたのはなんだったんだ？
脚本といいキャストといい制作サイドに問題ありすぎ。
テレ朝だからなあ。

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:50:48 ID:vF7Gf5rA

この作品読んだ人、いまここにレスしてるひと、男女どっちが多いんだろ？

388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:52:17 ID:HxVSAskU

徹役は美形タイプで北原役は骨のあるナイスガイタイプでお願いしたい。
でも、そうしたら、今度は、
なんであの２人が石原を取り合うのかわからんって批判が出そうだよね…

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:54:52 ID:nA+fW2O8

おまえらお得意のメールテロ攻撃でテレ朝に
「万理洋子版、名作って聞いたんです！　ぜひ、夜遅く・昼間で良いですから放送してくれませんか！」
って頼んで味噌

ああ、俺も録画しとけゃ良かった
今回とまったく同じ台詞・同じ内容なんだよな
上の方で書いていた、問題の父親の中国人虐殺の罪の原罪も描かれてた記憶が有るが
有ったか確認したい

つくづく、今想い出しても、キャスト・演出の素晴らしさに打ち震えるわ
いしだあゆみの映画「鬼畜」ばりのエキセントリックヒステリーホラー演技と
対極の万理洋子の無名の幸薄い純粋な目力の演技

あー、見てえ
玉置の旭川生まれじゃなきゃ書けない超名曲「氷点」
全てが完璧だった…

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:55:49 ID:vF7Gf5rA

そんな、北国の小さな町に、そんな美男美女ばかり集まっても
おかしいでしょ。

原作は美男美女なのかな？

三浦綾子自体が、あまり美女って感じじゃないけど。

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 22:57:36 ID:dfhoJcVt

>>360
自分はラサール石井に似てるとｵﾓﾀw
あと、北村一輝はコロッケに似てると思う。

392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:02:18 ID:lA+gmt9v

原作随分前に読んだけど、三人ともそんなに美男美女って
イメージじゃなかったよ。
陽子は美人というより快活で健康的な魅力の子って感じだし、
徹はちょっと神経質そうなおぼっちゃま、北原はスポーツマン
タイプってイメージかな。
人によって好みは違うからなあ。
ブログ検索したら、手越に萌えたという意見も結構多いようだし。

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:03:00 ID:sLWNn1a+

公式の相関図見たときに、黒子のところの配役がジャニとは知らず、
八墓村みたいな話かと思ったｗ

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:21:11 ID:IjufSUrX

流れトン切りだけど
７代のは泉ピン子がいい仕事してた記憶あり。辰子おばさんだね。
今の渡る世間の人と同じなんだなぁと思うと、なんだか変なかんじ。

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:23:09 ID:D1YXUI/+

陽子は美人でしょ。答辞を読むとき　美しい陽子にざわめきが…みたいな表現ある。
北原はさわやかでがっちりした感じ、でも甘さもある。なので、まあ、見た目的には
窪塚でもよかったのかも？
兄とは違いがっちりって表現だから徹は痩せてる感じなのかな。

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:27:58 ID:IVRiPDEu

石原さとみのファンでも何でもないけど、普通に今回の役は良かったと思うよ。

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:32:18 ID:+jsfiODR

石原さとみのファンだけど、普通に今回の役は良かったと思うよ。

だろｗ

正直、演技も美少女度数も歴代最下位

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:33:53 ID:anmG8Rif

>>391
＞あと、北村一輝はコロッケに似てると思う。

なんとなく分かるｗ
それも岩崎ひろみもしくはちあきなおみのモノマネしてる時のコロッケの目ね

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:33:58 ID:SE4gDubP

>>392
おいおい、陽子間違いなく美人だ。
北原は美男子かどうかはともかく、小柄だけど剣道で鍛えて引き締まってて精悍そうなイメージだろ。
断じて窪塚とは重ならない。

400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:34:15 ID:Xi4aZ5B4

唇タラコ度は武蔵に次いで２位ｗ

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:35:44 ID:gjsV7G5K

何年か前に図書館にあったビデオで見たことがあったんだけど
（多分初代の新玉三千代の分だと思う）
兄役がそんなかっこいい人じゃなかったのに萌えだった。
誰だったんだろ？

今回もう配役の時点でアウトって感じ。
演技以前の問題だよ。
あれじゃ兄じゃなく弟でしょ。
制作者も口はさめないほど事務所の力が強いのか・・・
で、何で桜なんとかって呼ばれてるの？

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:37:29 ID:k3Rt944b

>>393
黒字にグレー図の Ω では、曰く因縁あるポジションなのかと思うよな誰でも。
まして少年時代の写真が並んでるだけに「この子どうなっちゃうの?」みたいな。
肖像権やら事務所の沽券やらでピリピリするのも適当にしとかないと、
却ってマイナスイメージになることに気がつかんのかかね。ここの事務所の人は。

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:37:32 ID:D1YXUI/+

誰もが振り向く美人じゃないよね、石原さとみ。かわいいなって感じでさ。
二十歳前後の美少女系女優ってだれかね。
個人的にはＮＡＮＡ２でハチをやる子、あの子はきれいだなとおもう。

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:37:32 ID:H2ZbNDwV

ツーか、良くも悪くも、それなりに話題になったってことかな？

三浦綾子文学館会員としては、これを気に三浦文学を読んで
くれる人が一人でも増えたらそれでうれしい

氷点で三浦綾子に興味を持っていただけた方には、
次はぜひ、｢泥流地帯｣をお勧めしたいです
涙なしには読めませぬ…

話の雰囲気ははまったく違うけど読んで損はないと思うよ

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:38:58 ID:5fACHAUX

陽子は実の母が評判の美人で、その母にそっくりなんだから間違いなく美人設定
ついでに実の父も評判の秀才だったし、まさに才色兼備

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:39:49 ID:lW0Nghcv

前編は出番もあまり無く慟哭だけがキモかったが
後編は話し方が早くなってきて一定の抑揚・トーンが保てず
下品な下町娘に見えたぞ・・・上流階級の令嬢のなごりは見えず
相変わらずのブッキラ棒石原だと後編で確信

もう少し上品で清楚な白い印象を受ける陽子役で見たかった

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:40:51 ID:LhgfRLyb

>>392

>>364で手越の乳首画像貼られても困るｗｗ　（つーかキモイし説得力ないから）
手越に萌えてるのってジャニオタの手越オタが大半じゃね？
２ちゃんがいくら特殊でも、萌えた人が多かったらそれなりに反映されるし。

自分は3人にそこまで美形イメージは求めないけど、歴代の出演者と比べても窪塚・手越組は演技力・ルックスに不満が残る。
人によって好みは違うと言われればそれまでだが。（まぁ画面上絵になる俳優のほうがテンションが上がるのは事実。）
美形か否かを差し引いても、手越はお子ちゃますぎだし、窪塚は男気があるようには見えないし、
だいたい陽子や夏枝が惹かれるような男っぽい魅力を2人には感じないんだよね。
魅力を感じないのはルックス以前に演技力の問題があると思うけど。
不細工でも演技で魅力的に見せる俳優もいるからね。

>>394
ピン子はいい仕事するよね。やっぱりうまい。
脇で支える俳優陣が上手いとドラマが映える。キャスティングって大事だなぁと思う。

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:41:40 ID:D1YXUI/+

泥流地帯はよんでないな。なんで読んでないのか…。自分でも謎。
ちなみに、自分と三浦綾子の出会いは道徳の時間（死後？）の「塩狩峠」の抜粋。
「なんで婚約者いるのに列車に飛び込むのか？」がずっとひっかかっていて、
中学に入ってから図書館の三浦綾子を読み始めた。
スレチだけど…。

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:41:56 ID:+jsfiODR

結局今回キャストは主要キャストである陽子のセンター線で既に崩れているので
桜なんとかや窪塚弟のようなあほなキャストになるのも必然的

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:43:16 ID:imHeSWwW

徹はオヤジの方に似て腫れぼったい目らしい。
確か村井が言ってなかったか？

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:43:56 ID:QAkzYW5F

>>335
自分は20代後半なんですが同感です。
どちらの作品も不自然な点というかツッコミどころはありましたが、それは文芸作品として
はやむをえない部分だと感じました。やはり10年後にリメイクされたとしても、
どちらともソコソコ数字は取れるんじゃないかと・・・

>>360
窪塚はクロネコヤマトのクロネコ
>>391
北村一輝はTOKIOの松岡

に似ていると思います。

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:44:02 ID:tef82+2Y

>>220
兄の為に結婚するんじゃない、
陽子を助けようとして、陽子の弟の車に轢かれ足を失うから結婚を決めるんだよ。
自分のために足を失った事を思うと、どんなに愛しても充分とはいえないと。

助けてもらったからって・・・いくらそのために足を失ったからと言え
それが理由で結婚を決めるって言うのもイージーすぎるだろう？それとこれとは別だと思うが。
今回のTVでは北原に兄のほうが好きだとまで打ち明けてるんだよ、それなのに
あの急変する展開はどう見ても説得力に欠ける。

>それに北原本人に結婚したいとは言ってない。
北原は兄の所へ帰れと言ってるけど、勝手に決意しただけ。

だからそうは言っても結局は結婚しちゃったわけでしょう？
陽子に苦労させたくないと思えば何が何でも身を引くのが男だと思うが。
陽子だってあのまま兄貴と結婚して辻口家で幸せに暮せばそれはそれで
ハッピーエンドだったろうに。
陽子「辻口の家からお嫁に出るのが陽子の夢だったのに結局一生この家にいる事になりそうだわ」
夏枝「あたしは嬉しいわ～これからず～と一緒に暮らす事ができて、せっかく仲良しになれたんだもの」
な～んて言う会話が聞えそうだ。（ｗ

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:44:56 ID:5fACHAUX

年齢と演技力を横に置けば、伊藤英明と坂口賢二あたりで見たかった

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:46:54 ID:SE4gDubP

陽子はちょっとエキセントリックなところがあるよね。
思い込みが激しいというかなんというか。
原作では完璧な美人っぽく描かれてるけど、結婚したら結構大変そうだ。

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:52:19 ID:uUBaAiER

>>413
伊藤英明はままでの役のイメージが邪魔して駄目だと思うけど。
イケメン過ぎるし。坂口はいいかも。

>>412
いいたいこと、凄くわかるなぁ。
でもこれ、原作が三浦文学っていうところがそうはならない理由なんだよね。
人間は苦労するために生きてるみたいな。

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:54:49 ID:j64l7aq7

味噌彦といわれてる福士って役者さんが徹なら
仲村と親子っぽいし繊細な感じがして良かったかも、と今日ののだめを見て思いました。
何より石原と似てないから、兄妹にみえずにすむ

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:54:53 ID:FVWNp3jm

陽子が殺人者の娘でなかったのがずるく感じた。
やっぱヒロインは汚したくないんだね。

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:55:06 ID:VNQPcRZV

>>391
北村一輝、ローリー寺西にも似てない？

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:56:32 ID:MDiQCmLb

なんか、石原陽子が頭から離れない。
好きになっちゃったかも。。

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:57:22 ID:5fACHAUX

>>417
これ、本当は殺人犯の娘でないからこそ
登場人物の心の闇、人間の原罪が浮き彫りになるんだよ

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:58:51 ID:vF7Gf5rA

原作読んだわけじゃないから、わからないけど

やっぱり陽子は、博愛主義者なのでは？

兄と結婚してもよかったけど、北原と結婚しても兄は兄なわけだし
縁が切れるというわけではない。

兄と結婚したら、北原は完全な他人。

いや、博愛主義者というのではないけど、そういうことで北原を選んだのでは。

両方ともすきだったのだろうと。
最初自殺のときに兄をおもいうかべたのは、一番みじかだっただろうし
他人の北原より、寒い心のときにやはりぬくもりを知っている兄ということだったのでわ。

兄のこともすきだったのだろうけど、それに間違いはなかったのだろうけど、
いろいろあってふわふわした感情もあったけど、やはり自立という道を選んだのでは。

原作読んでないけどね。原作は北原の足を実兄が怪我させちゃうの？

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/27(月) 23:59:10 ID:LhgfRLyb

徹、若い頃の武田真治とかどうかな？北原は若い頃の伊原剛で。
勿論今は無理だけど。

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:01:59 ID:5fACHAUX

>>421
原作はキリスト教が濃く描かれてるから。
キリスト教の考え方がわからないと理解が困難かもしれない。

北原を怪我させたのは陽子の実弟。

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:02:50 ID:MERsMPeP

マジで万里洋子版をもう一度見たい。当時厨房だったが、
あの陽子には思わず自分が改心させられるような
インパクトがあった。
主題歌が神で今でもあの縦長ジャケの８cmＣＤを持ってる。

しかし昔過ぎて雪道を歩く陽子の場面と、何で兄貴を選ばなかったんだよ～！
と思ったことしか覚えてないが。野村宏伸の兄はハマリ役。

425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:02:55 ID:KCSwhQWw

でも「自分は穢れてないというのが支えだったけど、殺人者の娘ということは自分も人を殺す可能性がある」
とかなんとかって手紙は、正直（　ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝだよね。

おいおい殺人は遺伝するのか？
世の中の犯罪者は、「犯罪者の血脈」に連なる者のしわざなのか？
頭いいはずなのに論理的思考ができてないぞ。

ここと結婚の決意は原作の駄目なところおかしいところだよなあ。
しかしどちらも物語のトリなんだよな…orz
結論がそれでいーのかと読み返すたびに思う。

426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:04:47 ID:wcObLdyJ

なんでみんな「三浦文学」とか言うの？
三島由紀夫とか夏目漱石とか村上春樹とか遠藤周作とか三浦哲郎を文学っていうなら
わかるが。
ただの大衆小説家じゃないの？？

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:06:46 ID:Ni0AWQZG

>>426
正確に言うとそうかも。
よくわかんないでそう書いちゃった、ｺﾞﾒﾝ気をつける。
あえていうと、三浦流、かな。

428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:07:36 ID:iWFnRUVA

>>426
そこに村上春樹を入れてくれるな・・。

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:08:31 ID:CRZhnMe0

>>425
原作での陽子の手紙は、自分自身は何もしていないと思って胸を張って生きてきたけど
実は殺人犯の娘だったので、その存在で養父母をずっと傷つけてきたという事実、
自分の存在そのものが罪だったということを知ったというような内容だった。
犯罪者の血脈云々という考え方ではないと思う。

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:09:17 ID:Ni0AWQZG

>>424
とっても同意ｼﾏｽｗ
兄貴役の野村のイメージで原作読んだもんね。

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:09:59 ID:9oPE9Ggf

「自分が穢れてない」っていう思いこそ傲慢であり、
少女特有の陽子の潔癖すぎるところが、夏枝の反感買った原因でもあるんだよなあ
と大人になった今は夏枝の老いていく焦りと共に共感できる気がする。

いじめていい理由には全く（！！）ならないけど、夏枝って人間臭くはあるんだよね。

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:11:10 ID:Ni0AWQZG

陽子は幼い頃から自我が強いんだよね。
それが夏枝の鼻についた部分もあった。

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:11:53 ID:KCSwhQWw

>>429
ん？そういう理由じゃなかったぞ。

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:13:44 ID:PpmeQdgW

｢原罪」を理解しないと、陽子が自殺を図る心境は理解できないらしい
いまだに｢原罪｣ってのが理解できんが…

たしか、氷点は「原罪」がテーマで、続のテーマが｢赦し｣だったと思ったが

両方ともキリスト教の考え方だね　

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:14:03 ID:wcObLdyJ

>>427
いや、別に謝る必要はないけどね。。。
何を文学ととるかは人によるだろうし
でも文学っていったら芥川とか太宰とか大江とかそういうイメージがある

山崎豊子や松本清張も「文学」て聞かれたら違うかなぁって思う。

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:15:20 ID:CRZhnMe0

>>433
そうだった？
昔に読んだきりだけど、陽子の自殺理由がまさに原罪を現していて
そうとるべきだと思ったんだけど。
431さんも言ってるように、穢れてないと思っていた自分も実は穢れていて
人は誰でも罪を背負い、罪を犯す可能性があるというような。

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:16:14 ID:Ni0AWQZG

>>435
そこに大江は入るんですね？ｗ

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:18:46 ID:fFIiqF/e

陽子→小阪由佳
夏枝→天海祐希
辻口院長→唐沢寿明
が良いと思う。
後の登場人物はわかんない

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:21:00 ID:V1ugDZU8

評価されれば

他人の文学を何作もミックスしてパロディにしても文学言われてる
高橋源一郎だっけか？
キメエ奴

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:23:26 ID:idXIlX4r

母子の入浴シーンは必要だったのか？
しかも「陽子はムチムチしてるだけよ」ってワロタ

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:27:07 ID:xxCQjOQk

いや、原罪を理解しなければ、陽子が自殺する理由がわからない
ってことはないとおもうよ。作中の陽子は、クリスチャンというわけでは
なく、普通の人なんでしょ？

物語のつむぎのなかで、原罪が語られてるといわれているだけで。

クリスチャンは自殺は禁じられてるわけだし。

あの自殺は、当然あの家庭に育ったから、るり子おねえさんと
陽子がよんでいた、死んだ子のこのことを聞かされていて、その気持ちを
共有してたからであって、父親が自分に近づいてきてくれないのと母親の
意地悪ぐるみつながったときに、、自殺というのがあったのかもしれない。

仲間だとおもってたのが、自分が敵だったという。

それは、原罪とは、そこだけでは、直接は関係がないようにおもうのだけど。

もしそれを原罪ゆえのことだとしたなら
実は陽子は犯人の子供じゃなかったという、カラクリを仕込むところが
納得いくけど、三浦綾子というひと、案外に軽薄なひとなのかなと、おもってしまう。

そのカラクリは別の意味だとはおもうんだけど。

442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:32:13 ID:uiUsOEaf

不義で出来た娘より殺人者の娘のほうがマシだったという
陽子の潔癖さ（？）も正直ぽかーんだったよ。＞原作
殺人にくらべれば、不義のほうが人様に迷惑かかってないと思うけどｗ

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:34:51 ID:qR0nNebh

>>441
陽子の死にたかった気持ちは簡単に言ってしまえばプライドなんじゃ？

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:35:01 ID:0rVRAUp8

>>435
大分類の「文学」の中に小分類の「純文学」と「大衆文学」がある。

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:39:30 ID:LfqFIFzZ

>>442
愛の中で望まれて生まれた（佐石）か望まれていない（実父母）かにこだわって
たね。人様云々より、望まれていない私の生って何？という思いが強かったんでしょ。

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:40:58 ID:CRZhnMe0

>>441
作中の陽子は洗礼は受けてなかったような気がするけど
教会行って聖書は読んでる（養父も同じく）。
つむぎの中で語られてるというより、いろいろ引用やたとえ話も出てくるし
割とどっぷりキリスト教の話だよ。
三浦綾子自身がクリスチャンだしね。

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:41:27 ID:6wqQd1zp

キリスト教でもプロテスタントは特に原罪というものを強調する。
人間はすべからく原罪を背負って生まれた堕落した存在であると。
三浦綾子も当然その文脈において、陽子に自分自身の原罪に
気付かせているのだと思う。陽子自身はクリスチャンではなかったから、
忌まわしい血のようなものとして表現していたが。

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:41:46 ID:xxCQjOQk

不義は、陽子の出生そのものに関わってくる問題だから。

殺人者ってのは、まさか殺しをやりながら、愛し合ってたわけでもないでしょ。

つまり、あからさまに捨てられた子ということにつながり
仕方なく捨てたというのでなく、不始末で捨てられたという
みもふたも無い、捨てられの理由を感じたからでしょ。

陽子が求めたのは、許しであり愛だから。

その愛の不始末によって、そして根本から愛されてないというのに
許せなかったのでしょ。
求めていた愛の不始末によって、しかも保身によって
保身からすれば仕方なくではあるけど、仕方なくというのでなく
捨てられたというのが。

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:42:06 ID:064X+MpR

>>412
>>220は原作の説明してるだけ。
そんなに気になるなら原作嫁。
>自分のために足を失った事を思うと、どんなに愛しても充分とはいえない
ってのは原作にあるし、もし事故にあってなかったら、事故にあったのが兄だったら
兄と結婚しただろうみたいな所もある。
それにこのスレでも何度も出てるし220でも出てるが、最後北原と結婚したわけではない。
結婚したいと北原に言う描写も、結婚したと言う描写も無い。

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 00:50:59 ID:kpA4bI+Q

ただの地震で泥流こなかったじゃないかヽ(`Д´)ﾉ
北原と天北原野に旅立つために旭川から列車に乗り
塩狩峠で北原が犠牲になる展開だったら完璧だった

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:00:26 ID:uiUsOEaf

>>448
みもふたも無いのは、順子のほうだと思うけどな。
順子の替りにルリコは殺されたようなもんだし。
いわば、順子の生は実の親によって絞殺されたも同然。
そんな順子より自分のほうが不幸と感じる陽子ってなんだかなあと。

452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:01:21 ID:CRZhnMe0

>>442
殺人犯の娘っていうのは後発的な理由だけど
不義の子だっていうのは出生そのものが罪の証だととったんだよ

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:03:14 ID:xxCQjOQk

>>451
ちょっと、最初のほうみてなかったんだけど
なんで殺されたのか。

自殺のときには、順子の存在は知らなかったのでは？

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:05:47 ID:uiUsOEaf

>>453
原作のはなし。スレチだったね、ごめん。

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:09:49 ID:CRZhnMe0

佐石って育児ノイローゼ状態だったっけ？
仕事もなく妻が赤ちゃんを残して死んで途方に暮れて・・・とかいう状態だったような。
ルリコを殺した原因は今ひとつはっきりしてなかったけど。

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:25:28 ID:igAXuxkn

どうでもいいんだけど、自分が佐石の娘だったら、自分のせいで父は殺人者になって自殺してしまったっていうことも気にしてしまうかもね。

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:25:29 ID:tN7GFDAm

人それぞれいろんな生まれ方をしている
自分のアイデンティティーが完璧に純粋な物であって欲しいと思うのは
願う気持ちは分かるがちょっと子供っぽいかも。
ちょっと陽子の場合と違うがイギリス映画で「秘密と嘘」（マイク・リー監督）は逸品！
是非見て欲しい映画です。

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:33:37 ID:uiUsOEaf

北原との結婚は、作者がクリスチャンであるからこそ
陽子に自分の感情より（神の）意思に従うことを選択させたんだと。
陽子が愛しているのは、兄よりも北原よりも神さまなんだよね。
陽子の選択を人間味に欠けてるととるか、崇高な精神ととるか、
これは人それぞれかもしれないね。

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:33:40 ID:qR0nNebh

>>457
＞自分のアイデンティティーが完璧に純粋な物であって欲しいと思うのは
願う気持ちは分かるがちょっと子供っぽいかも。

その通りだけど、反面、だれもが一度は悩む事柄でもあるような気がする。
乗り越えられないほどの壁にぶつかる人間が少ないぶん、
抱える問題が大きくて躓いてしまう者は甘えてるとか言って責められる。

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:37:43 ID:xxCQjOQk

陽子は、その後原作でも許してるんでしょ？

純粋というより、出生なんかに純白を求めたというのではないでしょ。

だからといって、目の前にあるソレを良しとするのでもない。

さんざん母親から黒く意地悪されてるのに、それを責めて
ないのだから、汚いものをうけ入れてないというのでもないでしょ。

>>457
その映画知らないけど、大人の映画っぽいね。

生まれ云々の前に、陽子は捨てられたというのがまず前にあるからね。
それまで、苦しんできたんだし。苦しんでなかったのだろうか、案外。
まさに「秘密と嘘」。

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:37:52 ID:YHcCg0Uf

ドラマ【氷点】歴代の夏枝、陽子
　　　　　　　　【夏枝】　　　　【陽子】
初代　(1966)　新珠三千代　　内藤洋子
２代目(1966)　若尾文子　　　安田道代
３代目(1971)　小山明子　　　西山恵子
４代目(1971)　南田洋子　　　島田陽子
５代目(1981)　野際陽子　　　高原陽子
６代目(1981)　三田佳子　　　紺野美沙子
７代目(1989)　いしだあゆみ　万里洋子
８代目(2001)　浅野ゆう子　　末永遥　　
９代目(2006)　飯島直子　　　石原さとみ　←今ココ
10代目(200?)　米倉涼子　　　藤井美菜

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:38:52 ID:V1ugDZU8

アメリカ人見ろよw

神の意思でイラク進行するんやで

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:42:24 ID:EfjRCwtP

>>455
育児ノイローゼだったと思う。で、そんな時ルリ子に出会ってこの位の年頃
なら楽なのに…とか思ってたら、やっぱりルリ子もぎゃーぎゃー泣き出して
おまえまで泣くかぁぁ！みたいになって爆発したんじゃなかったっけ？

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:43:14 ID:qR0nNebh

神の意志ったって、自分が考えた行動でしょうに。
責任転嫁だ。
自分の本心に嘘をつくと必ず歪みが生ずるのに。

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:43:49 ID:3Slz4fum

万里洋子は87年じゃなかった？

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:44:40 ID:xxCQjOQk

原作読んでないから、わからないけど
北原も兄も、同じように愛してたんじゃないのかな。

さっき自分で書いていて、そうおもったのだけど。

ドラマしかみてないけど、あのときのセリフや目線なんかも
よくみればそんな感じがしてくるかも。

最後兄に晴れ晴れとしたような表情をみせたりするよね。

兄と結婚したら、北原は他人になってしまい
北原と結婚したら、兄は兄のまま。

そうおもったとき、やはり兄は近親ゆえの愛だというふうに
おもったのじゃないかな。

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:55:45 ID:YHcCg0Uf

氷点よかった！２４もいいけどツインピ－クス好き！

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:55:46 ID:KCSwhQWw

陽子には恋愛感情というものがない

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:55:59 ID:CRZhnMe0

>>460,466
陽子は出生が純白じゃなければ許せないと思っていたのじゃなくて
出生そのものが誰かを（具体的には母の夫とその家族）
傷つけてしまう自分が許せなかったんだと思うよ。
でもそれは自分ではどうにもならない。
償うことすら許されない罪。存在することが罪。

原作では自殺未遂前はともかく、その後は明らかに徹に傾いてる。
陽子は実母の不義も許せなかったけど、
徹を愛したまま北原に嫁いでいったとしたら
そのうち実母の心情も理解できるようになるのではないかと思った。

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 01:57:20 ID:PS2Gz6g9

入浴シーンがあからさまに「サービスカット」って感じで笑った

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:01:26 ID:xxCQjOQk

>>469
＞陽子は出生が純白じゃなければ許せないと思っていたのじゃなくて
＞出生そのものが誰かを（具体的には母の夫とその家族）
＞傷つけてしまう自分が許せなかったんだと思うよ。

うん、それも含めてということだろうね。
で、実弟に、実母の夫も知ってると聞かされてびっくりして
会いに行くんだよね。それで、あのセリフ。

それで、まさか自分の存在が実母の夫に影響を与えて
罪という風に感じるだろうか。

まぁ、原作読まなければなんともいえないんだけどね。

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:02:08 ID:X997egE+

北原には１回冷めた描写があるが、徹に冷めたという描写はないもんね。
今ほど、「恋愛結婚」って当たり前じゃない時代で、
「意思的に愛す」選択も受け入れやすかったのかなと解釈してた。
夏枝と啓造もおそらく夏枝の父親の薦めだろうし、
夏枝がいくつになっても子どもっぽいところがあるのは
恋愛経験に乏しいまま嫁いでしまったってところもあるのかと。

ただ、今回のドラマ描写では、466みたいな解釈が生まれてもしょうがないと思う。
というか、意図的にそうしたのかな。

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:04:01 ID:CRZhnMe0

>>471
原作読んでみた方がいいよ。
解釈はいろいろだけど。

474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:05:36 ID:PPjrRBnk

犯人の子どもだという理由で散々いじめておいて
本物の犯人の子どもが現れたら「あなたのせいじゃないのよ」って
なんじゃそりゃー！と思った

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:12:50 ID:3Slz4fum

殺人者の娘というよりも美しく成長していく陽子に対しての嫉妬が一番強いんじゃないの？

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:13:09 ID:qK1++4zy

単に感情を優先しなかっただけのように見えたよ。

ちなみに原作では最後
北原が（陽子の弟のせいで）足を失うという悲劇で、
陽子はそのことに責任を感じて、それまで徹が好きだったんだけど
そのことがあって
北原に向けられるというものだったとおもうけど・・・

ドラマだとさらっと流されてるような印象だったけど原作だとそれが痛々しくて読んでてつらかった。

責任を感じて徹との結婚をあきらめたんだけど
好きなのは徹なのに、北原と結婚する自分の矛盾に疑問を覚えてるというような
流れがあったような・・・

で、そこで愛ってなんだろうって考えちゃって、北原との結婚に、
スキッて気持ちがないなら、この結婚はウソなのかな～って悩んじゃって
そういうモヤモヤしてるときにドラマでもあった流氷でのシーンで
北原への思いに固まっていくていう感じ。

心の複雑な動きがドラマで表現すると微妙にムツカシイのかも・・・

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:14:35 ID:qK1++4zy

あ・・・話がどんどん進んでましたね。
＞４６６さんにです。

478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:15:54 ID:CRZhnMe0

>>472
夏枝は美貌故に無条件で褒めそやされ、愛されるのに慣れているお嬢さんだよね
綺麗なものじゃないと愛せないし、人の贈り物にもケチつける
夏枝の父はそういう夏枝の欠点もわかってて甘やかしすぎたと反省してるけど・・・
当時は恋愛なんか知らないままお見合い結婚が普通だから
恋愛経験の有無というより生来の気質と育て方に問題があったんだろうね

それだからこそ、陽子に「お母さんは機嫌のいいときだけ優しいのよ」と
いうシーンはすごく人間らしくて好き

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:16:11 ID:gKOLLXCR

>>475
そっか本物の犯人の娘が美人じゃなかったからすぐ許せたんだ。

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:17:07 ID:xxCQjOQk

>>469
ちなみに、>>460は>>457へのレス。

>>473
>>469
ドラマでは、「わたしやっぱり許せないとおもう」って実母に言うんだよね。

そのような自分の身の上にしたということで、許せないと言ったのだろうか。

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:17:44 ID:MQbG6BV3

>>474
夫の裏切りに対する憎しみの対象が直接陽子に向かっただけで
実際に佐石の娘が現れたときには既にそのことは浄化されてるから許せたんだと思った

482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:17:55 ID:bbATCzf7

諸悪の根源は夏枝だろ。
夏枝が不倫してなければ起こらなかった悲劇だったと思う。そして旦那も復讐に殺人者の娘（結果としては違っていたが）を養女にしなかっただろう。
それを逆恨みしたりする夏枝は人間のクズとしかいいようがない。夏枝が一番むかつく。

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:21:16 ID:igAXuxkn

最初からなつえも納得して犯人の子をひきとったんなら話は違ったんじゃ？父ちゃんの悪意や復讐心てんこもりの日記で陽子の素性を知ったから、あんなに狂ったんじゃないかな

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:22:31 ID:KCSwhQWw

>>482
親も失敗作と認めた娘だからな。

485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:23:14 ID:igAXuxkn

>>482
旦那は明らかにやりすぎ。

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:23:24 ID:278UYNEW

>>476
＞好きなのは徹なのに、北原と結婚する自分の矛盾に疑問を覚えてるというような
流れがあったような・・・

原作読んだ人にも色々解釈あって面白いね。俺的には、陽子は徹と北原への気持ちを
それぞれ整理してけじめをつけたように受け取れた。

「やはり、感情だけが自分とは思われなかった。知性も意思もまた自分なのだ。
　知情意の総合された人格が自分なら、北原を愛することは、もはや偽りとは
　いえなかった。」

一般的な感覚では理解しづらいけど、なんだか切なさが込み上げてくる箇所だった。

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:23:54 ID:CRZhnMe0

夏枝は不倫してないよ。
一方的に思われてキスマークつけられただけ。
ただ相手の気持ちをわかっていたし、思われていることは快感だった。

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:24:07 ID:qK1++4zy

陽子の弟は、超マザコンでまるで聖母扱いで、
陽子を偶然みたときから母親と重ねて異様に陽子つきまとうんだけど
（それで結果的に北原に怪我を負わせることに）
陽子と自分とのかかわりは一切知ってなかったとおもう、たしか。
最後、陽子の出生の秘密が自分の母親の不倫によるもっていうのを知ってしまって、狂っちゃったっていうのが
その流れが結構この話の中で面白かったんだけど、
ドラマではあっさり母親の過ちを許してるよ～って言ってるのが、
かなりガックリきちゃった。でも時間的に無理があったのかな。
原作では弟のその後を書いてなかったのでめちゃくちゃ気になったけど。

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:26:19 ID:igAXuxkn

>>486
なんか、言っちゃなんだけど、もっとバカな女のほうがかわいいな

490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:27:26 ID:3Slz4fum

いくら陽子が憎くても女の嫉妬や欲望がなかったら恋人の北原をわざわざ北海道まで出向いて誘惑したりしないはずだよな。

夏枝は、もともと色情の強い人間なんだと思った。

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:30:02 ID:X997egE+

>>478
美貌ゆえにモテモテの夏枝なのに、
父の薦めで夫となった啓造は愛情表現の豊かな性格ではない。
そこに、夏枝は不安だったり不満に感じてた部分があったんじゃないかなあ。
だから、自分の事を誉めそやしてくれる村井との会話をついつい楽しみたい欲求にかられた。

夫の企みを知った後も、離婚ではなく陽子への苛めへと矛先が向くあたりが、
この時代の女性の選択肢の少なさと言うか無力感を感じる。

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:31:43 ID:qK1++4zy

＞４８６
確かにいろんな解釈あるよね。
原罪のテーマことはともかく
陽子の愛情のことは
小説読んでてもなんだかよくわかんなかったっていうのが正直なところ。
陽子は相当マジメな性格の設定てかんじなので
（なんとなくいろんなことを重く受け止めているし、それは仕方ない気もする）

そういう意味でもきっと４８６さんの言うのはそうなんだろうな、っておもう

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:35:07 ID:xxCQjOQk

「やはり、感情だけが自分とは思われなかった。知性も意思もまた自分なのだ。
　知情意の総合された人格が自分なら、北原を愛することは、もはや偽りとは
　いえなかった。」
↑
なるほどね、日本のフェミニズムの形成のありかたの一旦をみる感じがする。

よくフェミニストがしぶい顔して、この氷点について語ったりしてなかったっけ。

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:36:58 ID:X997egE+

>>475
白雪姫を思い出したよ

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:37:24 ID:qK1++4zy

三浦綾子の作品ほとんど読んだくらい、作品は好きなんだけど
やっぱり人のやりとりや、考え方がキレイすぎるところはあるなぁとおもう。
でも三浦綾子が超純粋な人だから、ウソっぽいとも思わないのだけど・・・

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:38:09 ID:8JonPK8+

原作読んだ時は陽子がこれまで自然に育んできた徹への思いを封じ込めて
必死で北原に心を向けようとするのが無理してるっぽくてなんだかなーと思ったもんだ。

続編のテーマである救済は北原しか適用されてないように感じたし
まだどちらも選ばない方が陽子らしくて納得できたというか。

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:43:05 ID:CRZhnMe0

>>491
それあるよね。
夏枝は物足りなかったんだと思う。
でも夏枝のような人は結局誰と一緒にいても不満なんだよ。

離婚という選択肢はないに等しかったんだろうね。
陽子も成績優秀なのに、「営林局にでも勤めるわ」くらいで
あんまり具体的に将来の夢を描いたりしないし
腰掛け職→結婚しか選択肢がなかった時代だね。

498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:55:10 ID:xxCQjOQk

「やはり、感情だけが自分とは思われなかった。知性も意思もまた自分なのだ。
　知情意の総合された人格が自分なら、北原を愛することは、もはや偽りとは
　いえなかった。」
↑
要するにやっぱり、偽ってたってことか。
これみるかぎり、そうとしかおもえないんだが。

ただ、自分の気持ちのままに生きることもできない
それも自分だと言っているのだろうか。

作者の三浦綾子自身が不細工だから、本心のままに生きることが
怖いといっているのだろうか。

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 02:56:12 ID:jlp4eW04

陽子の北原への思いは、事故前は「かけがえのない人」という告白もあり
北原に必要と思われることに応える、純粋な愛情だったと思う。
又、お兄ちゃんに対しても２０年？も傍にいて自分の出生の事実も知りつつ
常々、兄妹としてではない「愛情」を注いでくれたことに、
陽子も「愛情に愛情で報い一緒に居たい」のように思ったのではないか、と。

まあ、北原の足の怪我事件により、陽子は北原を選ぶわけだが。
これは「愛するという愛」というより「慈しみや今自分が傍に居るべき（支えるべき）
相手は、兄ではなく北原と陽子は思い「自己犠牲」（こういう諸々も、陽子は愛で
括りそう、と思ったり）で、北原の傍に居ることを選んだのかなーって。

ドラマはすべてじゃないが出来が散々だと思ったし、原作ファンの自分だが、
色んな解釈がきけて面白いな。

500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:08:28 ID:CRZhnMe0

>>498
感情は徹、知性や意思は北原、統合すると北原になるから
偽りじゃないってことでしょ？
感情だけが自分なら偽りになるけど。
感情のままに生きることも自分ではないということで。

三浦綾子さんは確かに美女とは言い難いし
病弱で闘病生活が長かったけど
早死にした初恋の人の生まれ変わりなくらいそっくりな
ハンサムな旦那さんと運命的に出会って結ばれてるし
（どこかに写真あったけど本当に似ていた）
仕事にも恵まれたし、幸せな人だったと思う。

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:14:40 ID:X997egE+

陽子みたいに高潔だと、北原なんかは一緒に暮らすと
陽子に息苦しさを感じて別の女性に逃げないか不安ではある。
「意思的に」選んだと言われても、嬉しくないだろうし。
夏枝と陽子なら夏枝の方がお馬鹿さんな分、可愛げがあるかもしれない。

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:15:52 ID:tN7GFDAm

結婚して家に閉じこもってばっかりいるとろくな事考えないんじゃない
経済的に満たされてれば他の欲も出てくるんだろう
その心の隙間に魔がさしたりすると思うんだが。

>「やはり、感情だけが自分とは思われなかった。知性も意思もまた自分なのだ。
　知情意の総合された人格が自分なら、北原を愛することは、もはや偽りとは
　いえなかった。」

これって、じゃあ愛の本質って何？っていうことになるよね？
人それぞれ違うと言えばそれまでだが、どうしても北原への愛は同情でしかないと思える
知性に決断をゆだねて無理やり感情に言い聞かせ納得させたような気がするな～。
そう考えるのもきっと今回の北原役が気に食わないからなのかもしれない（ｗ

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:24:17 ID:kpA4bI+Q

>>495
意外とクチが悪かったけどね。

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:26:24 ID:xxCQjOQk

＞＞５００
そうなんだ。

知性や意思ということは、義理ってこと？
義理といえば、任侠だけど、そのような同情を、知性と意思におきかえたのかな？

そのように考えるひとだから、夏江のようにはならないとおもうけど。
自分の意思でそのようにしてるのだから。

まぁ原作読んでみなければわからないけど（面倒くさい）
ぬくぬくとしてられるのは徹、独り立ちして愛するならば北原
とも読めなくもないけど、読んでみなければわからないね。

愛というものについて、どのように考えてたのかということだよね。
自分の幸福のため。幸福感。独占欲。これらに絡めて愛をどのように考えていたのか。

>>502
いや、北原役はべつによかったよ。

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:29:20 ID:CRZhnMe0

原作だと北原は北原で非の打ち所が無いというか
非常にさっぱりしたいい男に描かれているよ。
徹のほうが陰があって神経質。
徹を愛していたとしても戸籍が実の兄妹では結婚は難しいし
辻口家はいろいろなことがあって
陽子が距離を置いた方が良さそうだし
知性からも北原っていう選択はそれなりにわかる。
一度は好きになった人なんだし、
北原に悪いところがあって別れた訳じゃない。
でも読んでると徹を愛してるのに運命って・・・と思わされる。

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:30:48 ID:X997egE+

同情というより、北原を選ぶのは運命だと受け止めた決断みたいに感じられたな。
いずれにしても、そんな陽子の高邁な愛情が北原自身に届くかはわからんよね。
北原が求めてるのは、感情の愛かもしれないし。
意思的に愛すってある種、独善的といえるかもしれない。

>>502
＞そう考えるのもきっと今回の北原役が気に食わないからなのかもしれない（ｗ

徹役もどっこいどっこいだから、大した問題ではないような

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:32:16 ID:xxCQjOQk

>>505
やっぱり、徹を愛しているのか。

そのへんは、読んでみなければわからないなぁ。

どんな風に愛しているのだろ。

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:32:38 ID:CRZhnMe0

>>504
義理というより理性かな。

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:38:13 ID:278UYNEW

>>502
＞これって、じゃあ愛の本質って何？っていうことになるよね？

また原作から引用。
↓（キリスト教に傾倒しつつある）啓造のセリフ
「…人間が本当に問題にすべき愛は、本来意思的なものだろうね」
それは変だと、一般的な感覚で言うところの愛を夏枝に代弁させてるけどね。
同席した陽子の耳にはその言葉が残って、前述のくだりに繋がってる。

場面場面だけ抜き出すとうさん臭いけど、原作を通読するとそれ程気にならない
と思うから未読なら是非。

＞知性に決断をゆだねて無理やり感情に言い聞かせ納得させたような気がするな～。
＞そう考えるのもきっと今回の北原役が気に食わないからなのかもしれない（ｗ

確かにｗ　あんな徹や北原じゃどっちを選ぶにしても、無理やり感情に言い聞かせ
納得させないと無理かも…。消去法になっちゃいそうだｗ

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:38:59 ID:X997egE+

>>505
あの曇りのなさが逆に陽子とうまくやっていけるのか不安。
結婚を申し出た陽子に対し、「そんなことする必要ないよ」って笑って（！）
断るのは北原なりのプライドがあるんだと思うし。

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:41:16 ID:2vN0r6zg

原作読んでたけど、イメージ合わねーって人は自分はいなかった。
北原と徹も悪くなかった。窪塚弟は出てくるたび爆笑してしまったけど。
でも石原さとみは見た目はいいんだけど、ところどころ地のガサツで乱暴な感じが
出てたのが残念だった。
原作だと陽子ってどこまでも可憐でけなげで真面目な子だから

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 03:45:17 ID:CRZhnMe0

>>510
結婚は断り続けるだろうけど
障害が残ってしまったことで
北原も自分の弱さと対面するんじゃないかな。
陽子は断られてもずっと側にいて支えて
最終的には北原が陽子を受け入れていくと思うんだけど。

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 04:00:22 ID:qK1++4zy

＞４９８
三浦綾子のどこが不細工なんだろう…

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 04:49:57 ID:yb87qifz

原罪がテーマであるがいろんなものを描いているドラマだね。夫婦の絆、女としての羨望と嫉妬、愛と情の選択、などなど

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 05:26:49 ID:4129/rEE

>495
三浦綾子はゴリラだよ。美人の曾野綾子と間違えてない？

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 05:32:35 ID:FKVx13Nb

育ちが良くて、嘘くさいほど一点の曇りもない爽やか好青年……こんな北原にピッタリなのは
やっぱり昔の高嶋兄かなぁ。昭和の野暮ったい香りもほのかに漂ってて欲しいし。

517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 05:36:08 ID:PM73SjWD

>>516
いや、昭和を演じるには顔が濃すぎ。

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 05:37:57 ID:4129/rEE

汚れになる前の広末だったら陽子でいい演技できただろうな。

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 05:38:55 ID:4129/rEE

昭和といえば達彦さん。

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 05:45:43 ID:yOiUO2Fp

視聴率は？…フジに勝った？

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 06:14:09 ID:yZB40YWw

達彦って福士のこと？
自分のイメージでは、どちらかというと徹かなぁ。

嘘くさいほどの爽やかな好青年って難しいね。
この「嘘くさい」ってのが重要だと思う。
北原は母親と死別してる影を見せない明るさがある。
影がない訳ではないが、人に見せない逞しさというか、乗り越える強さがある青年。
徹より北原を演じる役者の方が探すのに苦労がいるかもしれん。

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 07:27:13 ID:gbHeL1MX

>285
ビデオデッキ買っても使う機会ないからねぇ
昔のビデオキャプチャボードで取り込んだやつならあるけど画像が粗い上にモノラル。
う～ん。
けっこう本気でＤＶＤ化してほしい。

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 07:32:12 ID:KCSwhQWw

>>518
イメージ違うなあ。
陽子は正統派美人というイメージだ。

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 08:12:07 ID:2HtiBxXT

前半で終わってたら神ドラマだったのに。
後半夏枝と和解してから、関係が180度変わって奇妙だった。
色恋沙汰も退屈。賀来との葛藤をもっと繊細に描いて欲しかった。

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 08:15:07 ID:uvPfh9pw

陽子という名の通り華やかな美人ってイメージ
広末は近所の可愛いお姉さんって感じで美人タイプじゃない
石原もクラスの可愛い娘ってタイプだから、
誰もが振り返る陽子を演じるのは多少無理があるんだよな

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 08:30:14 ID:dU89EVNA

前編もたいがいだよ。
感情の起伏・移り変わりや葛藤を描くから、ドロドロした話が崇高な人間ドラマに昇華する物語なのに、
脚本も役者の演技も力不足で安い昼メロになり下がりがちだった。
意図的に昼メロテイストを強調して、視聴率を狙ったのなら、狙い通りかもしんない。

527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 08:52:06 ID:31efV5Jo

さとみは繊細な演技未だ未だだな。
実はルリ子を殺した犯人の娘
と分かった時の表情とか。無表情は作れても、申し訳ないって顔作れてない。
反骨精神滲み出てる（ふてぶてしい顔つきになってた）。
僅かな顔の筋肉の使い方だろーけど。

普段から、そーとー気の強い女なんだろーな石原さとみは。

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 08:57:40 ID:diN7Gp1I

兄貴はジャニじゃなくてもっと骨太な役者で、
北原には包容力が滲み出るような役者使ってたら
多少ダイジェスト版氷点にも堪えられたかもな。

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 09:03:48 ID:FKVx13Nb

上品かつ華やかな正統派美人。
黒髪ストレートが自然によく似合う。

今の若手女優じゃ皆無だし……
夏枝は木村多江でもよかったかも。

530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 09:32:19 ID:uvPfh9pw

前編といえば、陽子の出生の秘密が暴かれ、
ショックのあまり陽子が部屋に閉じこもったというのに、
どうして北原は一旦、辻口家を去ったのだろうと疑問を感じてた。
自殺するかもと思わなかったのだろうかと。
で、原作読んで納得。札幌まで真相を確かめに行ったんだね。
ドラマではその描写がなく、ただ徹に後は託した感じになってたんで不思議だった。
蛇足の４０年後を考えたりプロデューサーはトホホでも、
脚本家は頑張ってるなと思ってたんだが、細かい爪の部分に甘さを感じる。

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 09:39:17 ID:1Np904VV

突っ込みどころはいっぱいあったけど、
話詰め込み過ぎな感じ

532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 09:58:53 ID:HVwGGYri

色黒狸顔くちびるオバケ石原さとみじゃ男はそんなに振り向かないよ
色白狐顔綾瀬はるかのほうがイメージに近い。

儚げで可憐な中にも意志の強さを感じるし。

533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 10:29:28 ID:94hT5f2M

飯島直子と賀来ちかこは、配役を取り替えた方がいいんじゃないかな。
元ＪＪモデル賀来の方が、元レースクイーン飯島より
夏枝が話す丁寧語が、合ってる気がする。
あまり好きじゃないけど、石原さとみじゃなくて、沢尻エリカでもいけたのでは？。
そうすると、兄役は、お決まりコンビの山田孝之かな。

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 10:32:30 ID:oOjpRakS

陽子の棒読み・・・でもうダメ

　北原に突然なびくってのに至ってはもうスタッフの無能さらけ出している。
原作と変えるならちゃんと説得力ある改変にしろよ能無し。

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 10:47:18 ID:o8jm+B4q

賀来千賀子に似た女優なら陽子役にピッタリだったろうね

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 10:52:35 ID:tN7GFDAm

>でも石原さとみは見た目はいいんだけど、ところどころ地のガサツで乱暴な感じが
>出てたのが残念だった。
オレもそう思った。
あの子「す」と「し」の発音を直した方がいいと思う。
それに地が早口なんでそこいら辺が災いしたところもあったのかな～？

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 10:55:07 ID:uKX2wRi6

不評っぽいみたいだけど、飯島直子良かったと思うな。
貞淑に振る舞ってるけど心は淫乱って感じで。
あと、北原の顔が微妙過ぎていいシーンが辛かった。

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 10:57:50 ID:7mv6+hqa

>>530
細かい爪の部分に、って意味はよーくわかるが
普通、詰めの部分って書かないか？

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 11:01:21 ID:MO/U+31a

>>533
徹役が山田って原作読んでないだろ。全くイメージ違うよ。

>>532
沢尻や綾瀬って清純な感じがない。変な色気がありすぎるというか。
20年後、美貌が保たれてれば綾瀬は夏枝にピッタリなんじゃないか。

540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 11:05:54 ID:94hT5f2M

陽子役に適した女優を、思い出した！。
その名も陽子の、“久我陽子”。
この人、オスカープロモーションの社長令嬢だし、容姿も育ちも申し分なく、
陽子役にピッタリだと思う。
今はもう、結構歳いっちゃったと思うけど、
今よりたくさん出てた９０年代に、ぜひ、この人で撮ってもらいたかった。
でもこの女優、特に代表作もなく、
一般的には、野口五郎との熱愛で有名だっただけだけど。

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 11:18:06 ID:qK1++4zy

飯島直子こわくて良かったよ

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 11:23:29 ID:dUQ/zaAT

何か色々出てたけど、陽子が、不義の子より
殺人犯の娘の方が良かったって言ってるのは
「望まれてこの世に産まれて来たかった」ってことだった気がする。
その点で佐石の子の方が良かったってことで。

密通して出来た子を、産まれてすぐに養護施設に預けて、
自分は夫と子供とぬくぬくと幸せに暮らしてるっていうのが
許せなくて、誰に対してよりも惠子を憎んだんじゃなかったっけ？

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 11:25:30 ID:uCWiOi7l

飯島直子肌つるつるだし化粧もケバくなくて雰囲気とか演技もﾖｶｯﾀと思う。
いつもは茶髪のケバ化粧おばんとしか思ってなかったけど好きになった。

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 11:27:50 ID:GAe/ycHR

飯島の＾＾←この眉が凄い気になるんだけど

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 11:29:13 ID:aFlUymcY

>>522
お～私の神よどうか画像荒くても全然かまわない（中身が重要）人間なので
どうかｎｙに流してくださいませｍ（＿　＿）ｍ

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 11:39:42 ID:KCTWL4Ll

氷点が不評って意味なのかと思った・・・
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2006/11/28/08.html

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 11:55:08 ID:YAIiEakc

石原よかったと思うけどな。
母親にあれだけ虐げられて育った娘なんだし、ただ清純なか弱いお嬢にはない強情さみたいのが、よく出てた感じ。
綾瀬はともかく沢尻とかだと、はじめからこにくたらしい印象で清楚からは程遠い。
あとやっぱ飯島が思いのほかよかった。
和服で武装した色香漂う女っぷりがやばかった。

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 12:02:58 ID:DUoEJ371

オスカーって在だろ？
久我陽子結婚式は韓国でやったよな？

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 12:20:42 ID:3EY6tERL

89年版氷点のラストは燃える流氷だったようだけどその時は
三井夫のエピソードは盛り込まれていたの？

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 12:31:08 ID:gKAm3fsW

これまで何度もリメイクしてるけど
今回のは原作に忠実でよかったとおもう
子役の陽子ちゃんは可愛かったし
石原も雰囲気でてたとおもう

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 12:45:13 ID:XJ8Ttia/

>>550
は？原作に忠実？？？？？？？
原作読んだことあるの？
これほど原作を冒涜してる脚本はありえないけど？

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 12:55:22 ID:91anztME

まる子と石原さとみ似てたし、
前編はすっごく良かったな
陽子が綾瀬とか沢尻だったら
見てなかったかも

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 13:04:41 ID:lV8S8q2U

>545
かぼすじゃいや？

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 13:08:41 ID:aFlUymcY

>>553
おお～神様が光臨なさった、ははー
自分ｎｙは導入してるけどカボスは導入してないです、
神様はカボスオンリーですか？なら私がカボス勉強して導入しますよ！
流してもらるってだけで嬉しくて死にそうですｗ

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 13:24:39 ID:lV8S8q2U

>554
今晩あたりを楽しみに

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 13:27:32 ID:aFlUymcY

>>555
はい！ちなみにどちらですか？ｎｙかかぼす

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 13:27:55 ID:Ni0AWQZG

こういうことか、とも。
感情のままに生きるということは自分の本心にのみ忠実に従うということ。
それによって悲しんだり不幸になる自分以外の人間も出てくる。
しかし自分の中に感情に似た良心というものも存在し、
自分のせいでという良心の呵責に苛まれる自分自身もまたつらい。
だから知性や意思という名を借りた言い訳で自分を騙す。
捨て猫を可哀想だと拾うのも結局は自分の心を慰めるためなんじゃないか。

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 13:31:59 ID:lV8S8q2U

>556
カボします

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 13:33:35 ID:aFlUymcY

>>558
MyGOT様あざーすっ！さっそく導入してきます。マターリ待ってます。

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 14:13:34 ID:Kd6pDqN4

飯島よかったっす。
「こんな人が氷点をやるの？いやあねえ。氷点の女優さんっていったら
もっときれいで品があってｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ」とか言ってた祖母が、
食い入るようにテレビ見てた。

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 14:14:06 ID:8oSwRCU/

たらこに忠実なところが良かった。

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 14:28:46 ID:31stkzNF

陽子がるりこねえさんっていうのが
違和感ある

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 17:30:42 ID:B2UMmhH2

しかし兄貴も難儀だよな、今回カットされていたけど
原作での陽子がいてくれるなら自分の両手足を失っても惜しくなかったって言うのは
本当切なかった。多分代われるなら本気でやりかねないぐらい愛していたんだろうし。
北原は原作でも嫌いだったが今回演技と後日談がアレだったのでもっと嫌いになった。

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 17:53:30 ID:r8uhXd+H

天海祐希は辰子の方が似合いそう。
サバサバしてるけど、踊りやってるから立ち振る舞いが綺麗だ、と啓造が感心するんだし。

陽子って、昼ドラに出てた藤原ひとみ？とか黒川智花が合いそう。

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 18:08:15 ID:91anztME

キャストは今回すごく良かったと思うよ。

まる子がなんといっても演技上手いし
少女から大人へと演じれる石原さとみも適役。
昭和なかんじが合うね。
窪塚弟もそう。現代ドラマはダメそうだけど
こういう昭和の昔の人役が合うなぁと思った。
安田美沙子は現代っ子なイメージもろ出ちゃったねｗ

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 18:52:35 ID:Wrm1IBtc

初めからまる子ありきのキャスティングだったんじゃないかと。
まる子に似てるから石原さとみが選ばれたんだろう。

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 19:07:05 ID:I4u4RG6f

おしんにはかなわないと思うけどな。まあ良かったよまる子も。

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 19:17:31 ID:3vXTOCuz

仲村トオルが桜なんとかに向かって「トオル」って言うたびに
ﾌﾟｯとか思ってドラマから現実に戻ってしまって困ったｗ

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 19:25:15 ID:lV8S8q2U

>559
あげてみましたがうまくいくかね？
パソコンをつけっぱなしにすると奥に怒られるからみんなで頑張って落としてくれ
３日以内に消します

キーワードは氷点

570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 19:29:23 ID:gbHeL1MX

なんだかんだで否定的でしたが
今日実家の親と電話してヨーコがサイシの子でないと
はじめてしったということを聞き有意義なドラマだったと思った

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 19:34:53 ID:DxZOJ6Fa

砕石の子供は結局いなかったんだろう
あの子供は砕石の妻が不倫シテできた子供
不倫して子供生んで、その上急死したので砕石は錯乱したんだ

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 19:35:10 ID:Wrm1IBtc

石原さとみ＝ゲジ眉クチビルゲ

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 19:43:15 ID:qK1++4zy

北原はどうも好きになれない。
別に悪くないのにね。
徹に感情移入しすぎたた。
三浦綾子本人が結婚前メチャモテだったから、
陽子みたいなことあったのかもね。

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 20:15:44 ID:zkPA4MFP

いいドラマだった。飯島直子見直した。岸本加代子、貫禄あったなあ。美空ひばりぽかった。まるこは、やっは゜りうまい。
牛乳配達してるとこ泣けた。石原さとみもなかなか良かったと思う。地震がおきて家族が守られたのはやっぱり捨てられた子供を育てたからなのかなあって思ってしまった。

575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 20:31:32 ID:tJIud9bD

松崎由香子の眼は治ったってことでいいすか?

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 20:37:52 ID:0tAFTbZZ

イメージとしては、夏江は賀来千賀子か名取裕子、陽子、デビュー当時の高校生の頃の松たかこって感じだけど・・・

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 20:44:16 ID:K3ypfe3X

>>575
原作でも由香子の眼は治ってませんよ。

万里洋子版の氷点、このスレでも、好評ですね。
私が印象に残っているのは、いしだあゆみ演じる夏枝が啓造に、
陽子を育てさせた復讐を責めるシーン。
髪振り乱して「犯人の子、犯人の子…」と嗚咽しながらの演技は、今でも忘れられません。
それを通りがかって聞いてしまった徹＠野村宏伸の呆然とした顔も、いい演技でした。
何というか、「家族の修羅場ってこういうことを言うんだろうな」と、
原作を読んで間もなかった高校1年生の自分の心に響きました。

あのバージョンは、三井家の人々と順子の描写がもっと丁寧であれば…と思いましたが、
秀作だったと思います。

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 20:44:44 ID:d/OzQpp6

>>569
どれだか分からない、サイズはいくらですか？

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 21:01:12 ID:SpMexixd

録画見てるんだが･･････最初に殺されたるり子ちゃん、
まぶたが思いっきり動いてるね。
原作はいい作品なのに、
演出さん、いい加減だね。取り直ししろよと。

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 21:08:25 ID:FKVx13Nb

原作の達哉は読んでて殺したくなるほどウザかった。
そんな奴のせいで北原が足を失い、せっかく徹に心を決めていた陽子が方向転換しなきゃいけなかったのは
正直納得できなかったから、その点はドラマの方がよかったかも。
ただし、登場人物の心情はもっと丁寧に掘り下げてもらいたかった……
三井母は、決して自分から陽子に姿は見せない慎ましいキャラだったのに、
あれじゃちょっと図々しいよ。

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 21:26:32 ID:KCSwhQWw

院長先生が一番いい男なのは何か変だ。

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 21:45:27 ID:lV8S8q2U

>578
300MB前後です

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 21:51:26 ID:d/OzQpp6

>>582
ありいませぬorz

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 21:52:51 ID:qK1++4zy

松たかこの若かりしころって確かに陽子のイメージあるかも

＞５７７
私もそのドラマ覚えてます。いしだあゆみ良かった。
唯一陽子が印象薄すぎて誰だったか覚えてない。
啓造もなんだかおじいちゃんだた。

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 21:54:42 ID:qK1++4zy

岸本加代子の辰子は私的にだけど
ものすごい良かった。イメージがぴったりで存在感がすごかった

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 22:15:23 ID:yOiUO2Fp

ってかピアノの効果音うざい。音楽担当センスなし！

587 ：いろへい：2006/11/28(火) 22:16:29 ID:q2V01PQA

>574
同意。
牛乳配達シーンは秀逸ですよね。
旭川の風景とＢＧＭも溶け合って。
この部分（だけ）過去の氷点は超えたと思う。

後半食い足りたりなかったり、
大根畑でも
まあトータルでは及第点では。

588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 22:17:16 ID:pbAB3QwN

幸薄い目力の万理洋子の学校演説シーンは感動したよ
気迫と気品漂ってて

石原のは万理版見て、真似しただけの何の感情も入ってなくて安っぽかった

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 22:34:57 ID:K5W5blDl

石神国子じゃ陽子は無理だった。

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 22:38:49 ID:I5Ikpbk7

「お兄ちゃんのマフラー編んでるの」シーン

しっかり者の姉＆
お姉ちゃんと一緒じゃなきゃ夜中にお手洗にも行けない弟
にしか見えない。

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 22:48:43 ID:dU89EVNA

飯島や石原の演技が良かったという人は、夏枝や陽子のどんな感情が心に響いたの？
誰に対するどんな葛藤やどんな嫉妬やどんな苦悩の気持ちが伝わってきた？
単純な憎しみや愛情じゃなく、起伏のある複在的な感情と、その移り変わりがあったはずなのに、
彼女達の演技では私にはイマイチ響いてこなかった。
拙劣な脚本も原因だけど、演者も迫力不足だったと個人的には感じた。

592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 22:54:16 ID:gbHeL1MX

>583
まだむり？

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 22:55:35 ID:cSIUsv2E

石原は合格。
それじゃほかにどの程度の若い女優がいるというのじゃ？
昔から演技が抜群にうまい人ばかりが重宝されてきたわけじゃないよ。

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 22:58:13 ID:zzXUaVa/

辰子と辻口夫婦の身長差がすごかった

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:00:40 ID:d/OzQpp6

>>592
うん「氷点。ｗｍ」じゃないもんね１３４．１ｋｂだし・・・
他の人はどうですか？

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:01:00 ID:fi7FmuIL

>>585同じく!
岸本加世子は下町のチャキチャキ姉ぇさんってかんじはばっちりよ。
『この、〇〇姉ぇさんに任せときなさいよ～』ってｾﾘﾌぴったり。
自然だから。

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:09:45 ID:9g3ByrPP

下町の姉さんがなぜ旭川に？って思ったんだけど、
それは理由があるの？

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:17:17 ID:gbHeL1MX

>595
現在がんがんあっぷされている模様

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:25:32 ID:qVft1bAn

にいにとまさみコンビ復活希望

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:26:10 ID:qVft1bAn

そして涙そうそう

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:36:19 ID:Ni0AWQZG

どこにうpされているのか激しく知りたい。…(T_T)

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:38:32 ID:d/OzQpp6

>>598
マジ？まだあたらない

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:39:26 ID:gbHeL1MX

なにをしても前向き！っていう陽子の姿をもっともっと描いてほしかったです。
そういう背景があるからこそサイシの娘とわかったと時のショックに落差を感じるわけで

私はいつも清く正しく生きている
↓
殺人者の娘
↓
私にも氷点があった

とつながるのでは？

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:42:51 ID:d/OzQpp6

>>601
>>553位から読んでみよう

605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:43:56 ID:gbHeL1MX

>602
いまＤＬしてる人
共有してくれるといいな。。。
よろしくお願いします

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:55:02 ID:iJGcGSHP

飯島　石原よかったと思う　悲しみをおさえる演技もあれば、わかりやすく怒る演技もあるんだから人それぞれ好みだと思う

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:55:29 ID:c9iwGTkF

>>605
同意。

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:57:02 ID:d/OzQpp6

>>605
うん今DLしてる人は是非共有を・・・・切実に願います

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/28(火) 23:58:12 ID:21QWBY3y

飯島直子が下手だからドラマが台無し～
だいたい悲しいシーンで夏枝の涙が溢れ出るような場面ありましたか？
泣きの演技も顔をゆがめて泣くけど涙が溢れるという場面は無くて
香来千賀子が夏枝をやったらどんなに良かったかと思いましたね，
仲村トオルさんはとても頑張って演じていらしたけど
飯島直子が下手だから大変だったと思いましたよ，香来千賀子さんとの絡みなら
もっと盛り上がったと思います、監督が飯島夏枝の演技で満足しているのが不思議ね、
村井はやくざみたいだし　石原さとみも似合わない　手越裕也は小柄すぎて話しにならない、
竹下景子の場面は要らなかった，　葬儀にも出ないほど許していないのな
ら臍の尾のくだりで泣き崩れても説得力無い、トオルさん岸本加代子さん達は良かっただけに
中途半端でとても残念な作品でした、１０年くらいしたら演技力の有る菅野美穂か松たか子で
夏杖を見てみたいと思いました、作り手もこれで視聴者が満足して賞賛すると
思っているのでしょうかね～　皆見る目は肥えているわ、

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:01:11 ID:OrQGOoMS

菅野って演技力あるかもしれんけど、夏枝ではない

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:08:54 ID:c8dtKtPB

管野芋臭い

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:09:07 ID:sMxvF3K5

岸本加代子もニューヨーク恋物語のときはたいしたことなかったのに
こんなに成長してたんだ、とびっくりだった。

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:13:19 ID:sMxvF3K5

>>611
菅野、大奥では元「澄子」役だったね（＾＾；

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:15:43 ID:8TNE7nDh

飯島、病院で夫が生きていたと分かって泣き崩れるシーンは良かった。
村井はほかに適任が思い当たらないなあ。

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:17:40 ID:092l7i6m

>>609
気に入った俳優には尊敬語、
気に入らないやつは呼び捨て。
おまえ極端な性格だな。

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:19:12 ID:c8dtKtPB

615に同意(^^)v

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:20:17 ID:j+qxsuyS

石原陽子でもう一度連ドラ化されんかな。
忠実に映像化されたものをじっくり観たいんだが。
イモなお嬢様は当たり役だよ。

>>597
ただ単にそういう役柄だったんじゃない？
チャキチャキが江戸っ子に限るわけじゃないし。
ちなみに、旭川の近くの深川市は、
東京下町の深川から移住した人たちが拓いた街。

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:20:54 ID:0wX16ZJe

飯島がダメというより、宗教色を抜いた演出をしているかぎり
誰がやっても昼メロ風になるような気が。。

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:21:50 ID:od7isQfj

このドラマもいい子ぶりっ子のキモいつまらないドラマだったが
セーラー服と機関銃よりはましだった。

620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:24:36 ID:EOu3A7j2

>>619
全然マシだよ

後編はgdgdで、なにがなんだか状態だったが
笑えるだけよかった

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:31:26 ID:CYOUIPd4

スレ違いだけど、知人で数ヶ月前に引率していた他人の子供を
自分の運転の重大過失で２人も亡くしたのに、何事もなかったかのように
毎日ヘラヘラと笑って暮らし、全く社会的な制裁を受けていない人がいる。
そういう人と比べると、心身衰弱状態で子供に手をかけたことを悔いて
自殺した佐石のほうがまだマトモに思える。２人の違いは社会的な地位。
だから法律も守ってくれる。でも、こんな不条理も神様は「許せ」というのかな･･･

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:41:48 ID:v6gH+OnP

この子役の子良く見るけど、今のうちに歯並び直した方が良いのに

623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:46:10 ID:8TNE7nDh

永久歯生えてんのか？

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 00:50:19 ID:kJGXz8Zy

>>603
中世じゃあるまいし、清く正しく生きることに親なんて関係なくね？

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 01:00:53 ID:wfQUaVYn

中世も現代も関係ないとおもう

個人の考え方の問題だとおもうが…

時代感覚が云々と言う人にチト疑問。
自分と登場人物との考え方の差を、
時代感覚と言う言葉にすりかえてないかい？

個人の考え方が全人類の共通感覚なわけないし。
そもそも感性の時代性なんて怪しいもんだ

現代でも｢清く正しく生きることに自分の出生の完全性｣を
求めている人はいるかもよ？

特に生い立ちや家族関係が複雑な人なんかだと、そういう点で
悩んだりするかもしれない。と思ったりしました。

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 01:02:27 ID:Pe+VCC+r

こーゆー昔の作品ってすぐ「愛」に飛躍するところで冷めてしまう。

後編は「『ザ・ワールド』にやられたか？」ってほどストーリが飛びに飛んでたけど
元々撮影してないのか、撮影したけどカットしたのかどっちなんだろう。
年始にでも再編集して3日連続とかで再放送してほしいな。

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 01:03:07 ID:Nx6BsiRK

関西の視聴率
氷点第二夜 23.4

高っｗｗｗ
関西はああいう昼メロが人気なのか

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 01:05:31 ID:OrQGOoMS

人間は罪深き存在なのだから、
誰かを許す権威などもともと人間にはないって深いな

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 01:14:39 ID:2JgektYP

関西はドロドロが人気

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 01:33:29 ID:Pe+VCC+r

>>627
第一夜は？

徹役/黄川田将也、北原役/田中幸太朗で見たかった。

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 02:24:29 ID:bk5FPohz

>>597藻前はものすごく素直な子か、ただのｱﾌｫな子だね。
雰囲気だよ、雰囲気。
下町ってのは飾り言葉で姉さんぽい、てとこが重要なんだけど。
まぁお三味線やってて、独り身って役みたいだったから、人生の粋も甘いも見てきた姉さん、て感じなんだろうな。

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 03:06:54 ID:BTC5Hvau

飯島直子がすばらしかった

633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 03:21:02 ID:oRJOVj+b

仲村トオルがよかった。いい俳優になったと思った。

634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 03:32:03 ID:h+6TcGqj

>>632 >>633
シンプルなレスもいいんだが、>>591のような批判、問いかけもある。
どう答えるのか、評価する人の根拠に興味あるので、、できたら答えてやってくれ。

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 03:35:04 ID:pk+efXvF

北村一輝見れるのが楽しみでずっと前から見たかったのに仕事で帰宅が22時半なので録画セットしてたら
取れてなかった。超悔しい！
あわてて録画スイッチ押したけど一輝のインテリ医師の白衣姿が階段を下りてきて奥さんに会うところからしか
見れなかった！
後ろから抱きしめて（得意のポーズ）耳元で甘くささやいて誘惑する色っぽいシーンは見れなかった。昭和ぽい雰囲気も素敵なのに。

彼が登場すると素人ばかりの安っぽいTVドラマも途端に格調高い映画になる。
その場の空気が変わるというか。密度が濃くなる。
せつない眼で黒めがねの和服で三味線を弾く自分の愛人だった元看護婦を見つめる姿も良かった。
今まで可愛い少年ぽかったけどしっとりとした大人の男も演じられるようになったんだね。
情緒のあるラブシーンが得意であの美貌だから昼メロもやれそうだけど今までどおり男っぽいアクションのほうが
かっこよくて好き。

636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 03:45:50 ID:f8F+DXuE

いくら詳しくって言ったって635みたいなのは・・・
似合うとかかっこいいとかは演技とは無関係だし
ヲタスレでやったら？

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 04:13:41 ID:ANGudTud

>>633
釣りか？

Ｂ‐ＢＯＰのまんまなんだが

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 04:14:15 ID:aLn/Yqq6

>636
そういう時は、こう言ってやらなきゃ…

>635は超キンモー！☆

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 05:06:15 ID:yyOFysQv

まぁ良かったと思う。　　飯島を選んだのは、ばくちみたいなもんだったろうに、当たりだったね！　　　品の悪い人だと思い込んでたけど非常に上品なお母さんが出来てた。窪塚も昔の学生をよくだせてた。　　個人的感想ですた。

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 06:24:21 ID:wKZq6p4v

飯島は一夜漬けチックで嫌だった　個人的感想

氷点見て以来、なぜかこの板来る時、無性に
流氷が、燃えている～～って叫びたくなる
そのうち↑の巨大AAできないかなと密かに期待している

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 06:49:56 ID:bk5FPohz

いいぢゃんべつに～>>635
一輝はｱｸｼｮﾝｽﾀｰだったの?芸歴長そうな感じなんだけど、ここ数年で知った人だからよく知らなくて。役のために歯を抜いたｴﾋﾟなんかもあるようだけど。よかったら教えて下さい。

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 07:16:32 ID:TYSxSntX

石原さとみ
大河で演った静御前と同じ演技。

逆に小学生の森迫永依はマルちゃんの時とは別人のイタイケな演技凄かった。

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 07:47:21 ID:KGWOZk/o

>>631
取り立て屋が関西弁話すようなもんか？

親との確執を話してたから、
親と何かあって東京から離れてきたのかと思ってた

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 07:54:59 ID:gsyzt7F2

>>635は有名なキモヲタ

>>634は何が言いたいんでしょうか？

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 08:29:23 ID:bBnjXk7q

原作じゃ、仲村演じる親父が幼いヨーコに劣情もよおしたり、少年時代に軽くいたずらした幼女が成人後に睨んできたりする場面があり、おもろい。

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 09:15:28 ID:OKQL6KAb

>>630
幸太朗はいいね。
黄川田は腹黒いイメージが抜けないので眼科医役でいいよ。

徹役は田中圭とか。

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 09:43:38 ID:kPHo7L+a

田中圭、同意！。

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 09:45:40 ID:xpgvyNS6

>>634
はあ？　スレさかのぼって読めば？

649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 10:18:21 ID:EbDhNNG3

田中圭って僕の歩く道の飼育員の役者か。いいね。
徹役＝繊細で不器用　北原＝明るく爽やか　な俳優をキャスティングすると良かったんだね。

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 10:32:05 ID:U9ffXY8C

北村一輝はいっこく堂を見ているようでいつも違和感がある。
初めて見たのは大河ドラマんぼ時宗かな。
あれ以来ずっとだ。

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 10:44:20 ID:0S5zT04X

>>630
黄川田だと正巳氏ねの大合唱になっちまうなあｗ

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 10:58:08 ID:+sluht+X

佐石土雄役の吹越満の演技良かった。

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 11:17:52 ID:lMW0xbMV

>>652
てかこのキャストではあそこしか見るところないだろｗ

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 12:45:17 ID:+I72PY8Y

石原は突っ込みどころあるが発展途上だからよくやっている方だろ

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 12:53:48 ID:+sluht+X

取調室で
佐石「おらぁ、娘ば殺してまったじゃ。刑事さん、おらぁ娘ばぁ・・。娘ばあー！
なあ刑事さん、おらあ！おらあ！こっだな恐ろしいことしでかして申し訳ねえけんど、一つだけお願いが
あるんです・・・。おかちゃん死んでからあ、おらあ寝れねえのさ。ちょっとでいいから寝せで下さい、
ちょっとでいいから寝せで下さい・・・・・。寝せで下さい・・・・・・」
　　　　　　　　　　　　　　

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 13:00:13 ID:kPHo7L+a

>>655
寝せてやった刑事さんは、一生トラウマかもね…。

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 14:42:02 ID:kzFWYYOt

１年がかりで撮影して、大規模な宣伝もやったのに、
初回１２％で同枠のバラエティにも負けてるというのは悲惨だな。

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 15:42:22 ID:7ug5f+NA

今録画したの見てるけどこれ面白いなー。
直子さん凄い。ハマりきってる。
ちび陽子も可愛い。

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 17:23:03 ID:3Y3NNq2v

るり子が佐石について行って殺されてしまうところ
「知らない人についていっちゃいけないよ」という教育に役に立ちました。
口で説明するより何倍も身にしみて分かったみたい。

スレチだけど、作業着風のおじさんに声をかけられて…みたいな設定の防犯教育
ビデオって、おそらくそういう服装の人への偏見を植え付けるとかなんとか言われて
なかなか作れないと思うんだけど、これは昔の普通の人の服装なわけで
ちょうどよかったな。

660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 17:48:29 ID:e1EXlz7J

前編好評→飯島直子が意外とよかったという評判
後編視聴率ＵＰ

こんな流れか

661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 18:31:25 ID:B7SbwhG6

前偏、フジとかぶったので、前日からの流れでフジ視ちゃって、こっちは録画。
後編は競合ドラマがTBS程度だったので増えたってことなんじゃない？
質や出演者の問題じゃないと思う。
フジの作戦勝ち。テレ朝、なんとかしろよ。

662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 18:46:44 ID:fc0YAHlt

＞６０９

私の母も、賀来千香子さん(陽子の実の母親役の人)の演技を絶賛してた。
飯島直子さんは、明るい人という印象が消えないから、意地悪な役をしてもなかなか嫌いになれないけど、
賀来千香子さんは、そういう役に向いてると思う…。
てか、すごく上手だった。
仲村トオルさんは、何の役をしても「仲村トオル」で…、悪くはなかったけど、陽子の父親は別の人が良かったって、母は言ってる。「コトー先生」に出てる時任三郎さんとか小林薫さんで見たかったらしい。

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 19:13:31 ID:ttY4hzXG

裏のフジの黒木か飯島かでいったら
飯島＞黒木。それだけに視聴率で負けたのは残念。

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 20:00:22 ID:u5GInHIZ

氷点２００１
サンテレビで12/6(水)am11:00～の再放送の予定
ｎｙで流せる方お願いします。

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 20:14:39 ID:m3AeZftS

今回の陽子の遺書が短かったのは、石原の声のせい？
2001は内容は原作と全く別物になってたけど、遺書はほぼ忠実だった。
末永は石原よりかなり早いペースで読んでいたのに、時間は石原より長かった気がする。

あと徹の一人称が「僕」から「俺」になったのは
手越があまりにカマっぽいから、少しでも男らしさを出すためだったりして。

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 20:15:10 ID:i/hStSsW

別に啓造は格好いい俳優である必要はなかったんだから
演技重視でキャスティングしてくれた方が良かったかもね

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 20:30:16 ID:IwQjJ947

>>662
男女七人以前の賀来千香子はすごいド下手女優だった
いや女優と言うよりモデルを無理矢理テレビに出したレベル
山田優かエビちゃんぐらい
氷点では一番味のある演技していたことは間違いない

668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 21:18:50 ID:z8lopAsh

>>576
名取なら見てたな。
飯島は水戸納豆のヒロインで役者になったなと思ったが、石原同様なふっくら感で、
細面で凍りつくような美しさが定番な夏枝はどうかな？と思ったが好評で良かった。
再放送があるだろうから、今度見てみよう。

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 21:53:22 ID:Ib4+wbzB

今回の遺書は、駄目でした。
一つは、原作に比較して、余りに品が無くなって
しまった改悪文章と、さらに、もっと駄目だった石原の声質
そして、それを少しも補えなかった朗読の下手さ加減....

まあ、下手というのか何というのか、切なさみたいなもの
何か、そうしたものが、まるで伝わりませんでした。

それに比べると2001年遺書は、それなりに胸に響くものが
有りました。

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 21:59:01 ID:x2LZ/+1a

>664
かぼすであっぷしてるように見えるのだが
誰か見つけた人はいませんか？
シコシコあっぷされてますよ、状況的には
それをnyしちゃってください

年内にはまたキャプチャしなおすからきれいなやつ流すよ
もとがビデオだからたかがしれてるが

昔
monsterTV(ｿﾌﾄｴﾝｺｰﾄﾞ）
今
ELSA EX-1500TV

あんまかわらんかな
ビデオが実家なので実家にいってからです

かーちゃん捨ててないといいな

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 22:00:59 ID:QFPj42wg

視聴率ねぇ。。。
草なぎの高校生役、中田氏婚の広末が清純派。そんなドラマをハデに宣伝したから
今回のハデな宣伝が裏目に出たのではｗ

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 22:04:17 ID:x2LZ/+1a

要望が多数あればnyも考えますが
ポートあけたりなにかと面倒
２００１の最後のシーンは皆さんにぜひ見てもらいたいのですが
なんかガケみたいな芝のところで話すところ
オニツカの歌とあいまりかなりのシーンですよ

673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 22:51:12 ID:ydOzViBV

コマーシャルで「流氷が燃えている！」のところばかりやってた気がする。
子役の陽子見せてくれていたら、前編からまじめにみたかも。

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 23:17:22 ID:bnBrfpR3

2001は今スカパーのホムドラchでもやってるよ
最終回は明日明後日辺りか

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 23:17:41 ID:d5momDuM

このドラマって許してくださいって台詞が耳につくけど
普通もし本当に自分を責めてるなら
許してもらおうなんておもわないのにって思う
そういう自分本意な発想がなければ逆に許したくなるのが人間なんじゃないかと

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 23:19:06 ID:n5URPTAS

カボスでは見つけられなかった。
nyで流せ。いや流して下さい。

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 23:50:49 ID:pK48Mzjb

>>666
でもトオルがいなかったらイケ面がひとりもいなくなってしまうよ。
女性視聴者としてはそれはちとキツいw

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/29(水) 23:58:40 ID:f8F+DXuE

一応村井はイケメンなんじゃないの？
原作でも美形だよね
北村は、ま、好みの問題があると思うが

啓造は誠実で仕事熱心な印象の俳優であれば
だれがやってもいいかも

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 01:33:21 ID:ZVqoz4/y

啓造は、松崎（本上）にあれほど惚れられるんだから、
やっぱりいい男でなきゃサマにならないでしょ。
トオル＝啓三で納得した。>>677さん同様、女としてはイケメン見てた方が楽しいし。
トオルって確かに演技は固いけど、静かなたたずまいが古い男っぽいし、
内にこもったような雰囲気が漂う人だから、役に合ってたと思うよ。

680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 02:16:45 ID:welkwlnj

村井はイケメンの設定なんだろうけど・・・
タイタニックのキャルに見えてしょうがなかった・・・。

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 03:19:00 ID:fGH+PKNA

逆に陽子が石原さとみじゃなければ、他の若年層の配役も納得いった気がする。

啓造は魅力ある大人の男性であれば、イケメンじゃなくて良いんだよ・・・。
トオルじゃダメだよ、イメージ壊れたorz

682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 03:34:54 ID:qpMjfYuH

ちょっと背が足りなかったけど北村の村井役は完璧だったと思う。

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 04:41:04 ID:g3IiHHB5

村井はイケ面役かもしれないけど、北村は顔も演技も濃くてクセ強過ぎだから
トオルがいなきゃマジきつかった。
トオルがイケ面担当ってのもどーかと思うが。

村井が加藤雅也だったり兄が玉木こうじや玉山鉄二だったらトオルの影薄くなってたと思うけど

684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 04:42:57 ID:g3IiHHB5

１５年後の村井は伊勢谷ゆうすけきぼん

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 05:37:19 ID:zZNZc8Zy

>>683
玉置浩二は主題歌の人で薬師丸ひろ子の元旦那だけど？

686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 06:13:17 ID:+wb3MPb0

>>685
多分>>683氏は玉木宏と言いたかったと思われ。

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 07:14:52 ID:v89AVmR7

トオルも北村もハマってて上手くて良かったよ。
ただ、あの若手二人はないだろう。
陽子を取り合う二人の男は演技力以前に顔が良くてはならん。

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 07:15:57 ID:kq3QRctz

てごしくんの演技が所々笑える部分なかったですか？顔もユニークだしちょっと氷点にわあってない気がするのわ私だけですか？

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 07:34:49 ID:/rGhwg12

安田美沙子は大根・棒読みも酷いが、それ以前に滑舌が悪くて何を言ってるのかよくわからない。
よくあんなのを起用したな。

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 08:26:25 ID:pepe1q79

枕しかないよ(´∀｀)
あのブスが写真集はおろかテレビにでれることが奇跡にちかい

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 08:28:36 ID:v89AVmR7

安田って未だに誰を指してるのかわからない。
陽子の友達？

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 08:45:22 ID:LvkVfV8h

安田って顔はあまりかわいくないよね

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 09:05:54 ID:YUJ8KYOO

飯島も。でも可愛いんだよな。睫毛が長いからかなぁ。

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 10:32:27 ID:YAYw+Uus

2001のキャストと比べて

飯島＞＞＞浅野　　　　　浅野は怖かったが、美しさがない。
末永＞＞石原　　　　　　外見は石原の方がいいけど、声質・喋り方・演技力含めると末永。
仲村＞三浦　　　　　　　三浦は優しいパパという感じで、啓造とはちょっと違う。
鳥羽＞＞＞＞＞＞手越　鳥羽も徹のイメージとは違うが、手越は論外。

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 10:58:54 ID:mc4DnTKm

浅野ゆう子は夏枝のイメージじゃないね
だから現代版にしたのかもしれないけど

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 11:02:19 ID:UwTVWY8E

北原役はヨン様の方が良かった。

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 11:27:34 ID:8PIxFFBa

>>670
カボス必死！必死!で探してるんですが当たらないんですよ・・・・
出来ればｎｙで流していただきたい。
需要は間違いなくあると思いますよ！レンタルも販売もされてない
再放送頼りの作品ですから、あーもう1度みたい！
ちなみに>>670さん今カボスで流してるのは全話あるやつですよね？

＞年内にはまたキャプチャしなおすからきれいなやつ流すよ
是非！出来ればｎｙでマターリ流しといていただけると非常に助かります。

698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 12:11:28 ID:XVKHTev/

>>675
そそ！

本当の謝罪は、許されないと分かっていてもただひたすら一心に謝る、だよね。
「許して許して」じゃなくて「ごめんなさいごめんなさい」でしょ。
この話の中の人たちってどこまで自分ﾁｬﾝなんだろうと呆れた。

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 12:54:59 ID:bJJ/KFU0

まるこの子可愛かった

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 13:05:21 ID:2m4e/SVP

>697
全部流してるよ
サンテレビでやると噂の再放送も抑えられそう
乞うご期待

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 13:24:45 ID:SxHVX94Y

>>686
そう。玉木ひろし。フォローありがとでつ。
玉木宏も玉山も昭和ものに出ててかっこよかったもので。

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 13:38:43 ID:8PIxFFBa

>>700
はい！マーターリ気長に待ちます！
＞サンテレビでやると噂の再放送も抑えられそう
うらやましいです。
あと鬼束のエンディングの曲もドラマとマッチしててよかったですよね。
氷点２００１はドラマの中身＋EDの曲を含めて一つの作品て感じでよかった

703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 13:40:42 ID:2m4e/SVP

>702
もちろんうらやましいだけでなくしっかり流します

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 13:42:23 ID:8PIxFFBa

いえっさー感謝します！！
あなた優しすぎますホントに感謝です

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 14:01:43 ID:NGZ66hDQ

昭和４１年？に流氷が燃えるのを見て悟りを開き、
平成１８年に亡き母を許す。
そういう宗教なですか？

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 14:04:07 ID:Q6lfzKFp

サンテレビで１２月６日ＡＭ１１；００より１時間放送なんですね。
確認しました。

http://www.tvguide.or.jp/tables/1206/GBS/hyougo/11.html

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 14:06:58 ID:LvkVfV8h

>>694
栄作と北村は？
栄作ってすごい美形だよな。

708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 15:06:17 ID:y5HEGItL

>>683 そうそう玉木ひろしか玉山てつじ。
お兄ちゃんをそんな感じでイメージしながら原作読んだ。

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 15:31:59 ID:bJ2IIskT

夏枝は若村まゆみにやってほしいかった
冷たい感じがピッタリだと思う

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 16:03:49 ID:yPVKiXuO

飯島直子が、陽子が犯人の娘と気づいたあと、絶叫する時の顔は迫真だった。
成長したんだね、女優として。
けど、その後、陽子につらくあたるときの冷たい顔に、もう少し憎しみとかが
にじみ出ててもよかったのでは？

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 16:36:37 ID:Fnxmkr3D

今回ず～っと残ったのは賀来千香子の涙かな。
思わずもらい泣き。
というか、吹雪の中の陽子とのシーン。
冷たく突き放した石原さとみの目が印象的だった。

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 16:37:50 ID:DVwsHSKA

>>694
でもその末永って女優ぜんぜん出てこないね。
結局本物ではなかったのでは？

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 16:51:11 ID:/tapMMF9

>>643ん～ちょっと違う。情緒って知ってる?取り立て屋が関西弁て、ｾﾝｽ無いよ。
親との確執ってのはいい着眼点だよね。原作読んでないから分からないし、書いてないかもしれないけど、その人の立ち居振る舞いとか人柄から出てくるものを感じるのが大事なんだよ。(人生の経験と)想像力だね。

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 16:56:51 ID:XStwpJHp

杉原千畝物語にしてもそうだけど、なんで飯島がこの手の
ちゃんとした作品に起用されるようになったのか疑問。
どっちも悪くなかったけど、ヨゴレの印象が強いのに。

715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 17:06:41 ID:LilQuWGR

ぽっぽやでもヒロインだった、映画だと大竹しのぶが演じてた。
ＳＰだとすごくいい役ばっかりやってるのは、スポンサーでもついてるのかな。
ＣＭが大当たりしたコカコーラとかさ。誰か押してるとしか思えない。
「ぽっぽや」はヘタだったよ、印象に残らない。
今回は印象強いから、うまくなったのね、と思った。

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 17:38:05 ID:+TYfcKLQ

ドラマを見てから氷点の原作を今読んでいます。
感想はというと・・・
原作の啓造→ＤＱＮ。
村井→カッコイイ。
テレビほど極悪で気持ち悪いイメェジ無し。
原作の夏枝→幼稚なバカ女。
飯島さんハマり役でよく演じてたｗ
原作の陽子→それほど夏枝に忠実じゃない。
サバサバしてる。
原作の辰子・北原→ドラマそのまま
原作の徹→ドラマより陽子マンセーではないかんじ

ドラマはやっぱり視聴者の手前
原作よりも皆良い人ってかんじ。

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 18:22:27 ID:YAYw+Uus

>>707
栄作が美形って浅野ゆう子がイケてた頃だろ？
氷点に出てた時は、髪の薄いオッサンになってた。

>>712
演技力はあると思うんだけど、事務所も小さいし、華やかさがあまりないんだよね。
若手女優にとっては演技力よりまず華やかさが必要だからな。

>>716
同感。
特に啓造は今迄のドラマ化の際に、原作に忠実な啓造はなかったよね。
ドラマの啓造は皆、嫉妬深いが基本いい人になってる。
あと陽子は生意気な所もある。

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 18:52:44 ID:ah7pLasU

まるちやんから、石原へ時代が変わった時残念だった。もう少し見たかったな
ホントかわいいし泣かせる。雪の中の牛乳配達のシーン忘れられない。

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 18:58:40 ID:+TYaIaO3

また十年後ぐらいにリメイクされた時は、
「石原さとみと飯島直子は良かったよ～」とか
言われるんだよ絶対ｗ
ま、そういうもんでしょ。

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 19:23:18 ID:W4fRF8YN

小学校６年だった頃、最初のシリーズ（1961年）の「氷点」を夢中になって見ていました。
そのイメージが強かったんで、期待はしていなかったけれど、
「なんと、ちゃちな…」と思ってしまった。
やっぱり脚本へただし、詰め込み過ぎ。
陽子役の内藤洋子はお世辞にも演技が巧いとは言えなかったけれど、
雰囲気が何ともよくてハマリ役だった。
啓造役の芦田伸介は、紳士なんだけれど、何とも言えない陰湿さが出ていて、
良心と復讐心の揺れ具合が巧かった。
新珠三千代も巧かったなあ。
今回は皆頑張っているのはわかるんだけれど、頑張っているだけじゃね。
底が浅い演技なんだよね。
昔はもっと静の中で滲み出るような演技をしていた。
手越・徹なんておにいちゃんに見えない。
どうみても同級生。
個人的には、窪塚・北原が一番イメージ違いすぎで、許せなかった。
昔の北原さんは、明るいスポーツマンタイプで、陽子が憧れるのもうなずけたのに。
窪塚じゃ、そこいらのあんちゃんじゃないか、と思ってしまった。
719さんのいうような面は確かにあるけれど、
でも、やっぱ、駄作だと思う。

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 19:44:04 ID:06B5b7B0

>702
nyにあげてみている
調べてみてください

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 19:47:37 ID:06B5b7B0

これにてカボスは中止
カボスでおとしている途中だった人いないよね？

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 19:52:52 ID:EXCvhT+A

これを見て「花ぶらんこゆれて」を思い出した人は？
共通点が多いから。
義理の兄と親友の三角関係。継子いじめ。
ヒロインが親友を選んで義理の兄は留学するなど。

724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 19:53:03 ID:yk3yT7kR

>>720
私も小６で夢中でそれを見ましたが確か1966年では？

725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 20:17:29 ID:2pDd2K5/

>>716
北村が演じるとなんでも極悪で気持ち悪くなっちゃうんだな

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 20:21:05 ID:W4fRF8YN

>>724
あっ、そうでした。1966年です。

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 20:27:19 ID:KmMJqu6r

>>721
ｎｙに流していただいたのですか！ありがとうございます。今探してます
かぼす了解しました。
できればハッシュ晒していただけると助かるのですが

728 ：V2だよ：2006/11/30(木) 20:36:33 ID:06B5b7B0

>727
8297d260151a7ec6aed6fc2c3bc4bded
8805279cbce02a3b22b326a881faf777
d8e5d8b66828858830f6b55b09d0d1ba
4ec9d079c9abd96888a807607f3712ae
b5833a8291d63beead8e1b0b479695db
1e9f7029bb895e9d5eada7455eae7df9
1cf133da7d08e4284f94489e9b424393
83a2f28d3969cc78b4b142f93b417cee
bbe083d1ad293f94127c1c18f0215ee7
dbe2fb00377834a4ac990bd770b490b5

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 20:43:01 ID:nddTNfV/

かく千賀子、ほっぺがたれて老けたね～。
しかし、あの声がとにかく嫌い嫌嫌！！
ずっとあなたが好きだった」の頃に比べたら演技は、まし
になったと思うけど。あの目を見開くところは、いつもおんなじ～。
もう少し年とったら、声帯が太くなってもう少しは、がまんできる声になるかな～

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 20:46:38 ID:KmMJqu6r

>>728
わざわざハッシュありがとうございます。物凄く助かります。
気長に待たせていただきます、ホント㌧クスです！！

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 20:48:29 ID:KmMJqu6r

あ、ちなみにV2ってトリップのことですよね？

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 20:51:22 ID:KmMJqu6r

あ、なんでもないです

733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 20:56:10 ID:06B5b7B0

>730
ポートあけてないけどうまくＤＬできるといいね☆

734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 21:00:22 ID:11YYWvPx

いいかげん、うざい。

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 21:11:04 ID:24WEtQ89

陽子は「他人を憎むと自分が汚れる」とか言ってた割りに、
三井の母に対してはすげー憎んでたのが納得いかん・・・

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 22:03:51 ID:uQOOAYTa

＞窪塚じゃ、そこいらのあんちゃんじゃないか、と思ってしまった

いいえ、ふつうに考えてもキモイです。賀来さんが出てたドラマの冬彦みたいだった。
窪塚って、普段どんな喋り方なんだろう？　
スポーツマンという設定なのだから、もっと快活な話し方でも良かったのでは？

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 22:10:58 ID:K3b9HkFZ

>>736
だね。加山雄三ばりのさわやかさがほしい。今じゃ誰が適役なんだろ？

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 22:19:40 ID:/oIXAZt8

Ｕｐ人・・・・。停止したな。

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 22:33:33 ID:y5HEGItL

>>709
若村まゆみピッタリだね。和服も似合うし。
でもタツ子役もいけるかな。

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 22:46:33 ID:7wXl46yy

>>737
勝地涼
今週のさんま御殿に出てて、ああせめてこいつが北原だったらなーと思いながら見てた。
兄の方でもいいが。

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 22:48:33 ID:uQOOAYTa

勝地涼いいね。昼ドラでヒロインの相手役をやってた。上手だったよ。
どちらかというと徹みたいな役どころだった。ヒロインを影で支えるような。

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 22:50:01 ID:Fnxmkr3D

若村あゆみいいね。確かに。特徴のない美人で昼ドラ系にも合ってる

＞７３５
その矛盾がおもしろいんだとおもう。

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 22:55:28 ID:86zdX+uF

今やっと録画してたヤツを観た。
石原、自分の演技に酔ってるな・・・下手だな。
飯島と岸本は良かった。
飯島があんな上手いと思わんかった。バカ女かと思ったら見直した。
手越、窪塚はハナシにならん。

744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 23:03:27 ID:f0pXt+pH

自分の演技に酔わなきゃ、見てる方も酔えんよ

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 23:07:09 ID:W4fRF8YN

若村麻由美に１票。
もともと演技派の女優さんで、いままでは楚々とした役が多かったような気がしたけれど、
何だか変な海坊主と結婚した頃から、どっか吹っ切れたのか、
「けものみち」などエキセントリックな役柄もどんどんこなすようになって、
ちょっとびっくりした記憶があります。
無名塾出身だけあって、結構どんな役でもこなして巧い。

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 23:11:31 ID:czAWec3x

>>723
花ブランコは一応、血のつながりあるじゃん。

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 23:27:51 ID:gG5oQAxv

若村麻由美はタモリのジャポニカｓｐで見て「スゲー」って思った。
あばずれも良家の奥様も演じられる女優さんだよね。

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 23:28:15 ID:ipCuR+gR

氷点上下まで、読み直した。

夏枝は実年齢より10ほど若く見えて、全ての男が息を呑むほど美しく色気も
あり、上品で幼さとわがままさも残し、なによりも、物腰がやわらかく
優しいよき母でもなくてはならない。

結論：黒木瞳

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 23:57:15 ID:hHgkRKK6

>>665
>末永は石原よりかなり早いペースで読んでいたのに、時間は石原より長かった気がする。

演じ方違いでは？
実際の時間は同じでも間の取り方一つで響きが全然変わるし。
そう言われると浅野＋末永をも一度見たい。

>>716
>原作の夏枝→幼稚なバカ女。
>飯島さんハマり役でよく演じてたｗ

それ、褒めてるんだよね？ｗ

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/30(木) 23:59:48 ID:UKbKOdXZ

>>746
え、つながってないよ！

>>723
私は、摩利と新吾が思い浮かんだ。
兄は陽子の恋人にはなれないけど運命の人って所が。。。

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 00:29:17 ID:2qNvmdhF

>>748
私も黒木瞳は浮かんだ
演技力は若村真由美のほうがあるけど
誰もが認める美貌ってことになると、黒木のほうかと

でも夏枝役は昔の女優さん風の美貌にほうが似合うと思う
黒木瞳もちょっと現代的なんだよね
夏枝は菩薩系の和風美人なイメージ
外面如菩薩内面如夜叉を地でいって欲しい

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 00:33:46 ID:sZFlNA4q

黒木のどこが上品？
特にあのブリッコ声がぜんぜんイメージじゃない。

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 00:58:33 ID:PsVJFAd8

＞夏枝は菩薩系の和風美人なイメージ

夏枝に全然似てない陽子は現代風というか洋風美女のイメージだから、
そのほうが確かに対比がいい。
若村も黒木に負けぬ美女だと思うけど、和風美人ではないね。
とすると、やはり鈴木京香か。

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 01:38:36 ID:2qNvmdhF

鈴木京香もいいかも
でも今ひとつイジメのイメージがわかない
微妙に男っぽくて、下手すると辰子もできそうな気がする

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 01:44:37 ID:18xV+7/J

鈴木京香のふっくらボディーでは夏枝のギスギス感はだせないよ

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 01:48:30 ID:PsVJFAd8

でもふっくらボディーで色気はだせるよ。

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 02:06:20 ID:hEJTTz6U

キャンディーキャンディーだね。
キャンディーを諦め、自分のために足を失ったスザナを
意思で愛そうとするテリーの心境。＞陽子

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 02:11:30 ID:nq4ai0h0

裏番組の黒木瞳と、どっちが視聴率良かったのかな？

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 02:13:49 ID:nq4ai0h0

ごめん・・・探したらあったよ。

17.2% 21:00-23:12 CX* 金曜プレステージ二夜連続・奇跡の夫婦愛スペシャル第一夜「虹を架ける王妃」
14.7% 21:00-23:14 CX* 土曜プレミアム二夜連続奇跡の夫婦愛スペシャル｢第二夜･遙かなる約束」

12.6% 21:00-23:36 EX* スペシャルドラマ氷点「前編」
17.3% 21:00-23:09 EX* スペシャルドラマ氷点「後編」

760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 02:36:09 ID:18xV+7/J

確かにふっくらボディーの色気は大事かも
自分が初めて氷点を見たのはいしだあゆみの夏枝だったから
陽子へのギスギス感はバッチリだったけど、村井＆北原へのモーションは無理があった

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 03:41:39 ID:+xG1jRBd

色気と意地の悪そうな感じで言えば、やっぱ高島礼子じゃないの？

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 03:52:43 ID:N8QdU2Qd

>>761
高島礼子は、自称実は男なんだそうで、それは無理。
自分は女という気持ちが強い、赤ん坊をあのように可愛がる
夏江は無理。

むしろ、自分を女と意識しないまま、不倫をして子供を捨ててしまった
実母のほうなら、高島できるかも。

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 06:33:46 ID:dliy1bOc

かたせ梨乃なんか似合うんじゃないかな。色気あるし。

764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 08:02:18 ID:ZAcgcsDH

若村真由美和風美人だと思うけど。
時代劇の出演が多いよ。とくにNHK。
自分が始めて若村を知ったのが消防の頃の大河「春日の局」。
豊臣の家臣の娘だった女郎役で、すごい印象に残ってた。名前覚えてるくらいだから。
若村なら演技の幅広いから見てみたかったなあ。

>>761
弟の上品系な母親役のイメージかな？
弟といえば、兄が玉木か玉山なら北原は長瀬か徳重でもよかった？

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 08:03:44 ID:ZAcgcsDH

>>763
かたせはガタイがいいからどっちかというと辰子ぢゃ？
辰子は岸本でよかったけど。

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 08:35:07 ID:cbyXae/K

陽子…眉が太く、肉感的な健康美、気が強くプライドが高い。
夏枝を追い越すほどの凛とした清潔な美しさ

金八の頃の小嶺麗奈（広島美香役）
松本恵だったころの松本莉緒

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 08:42:06 ID:ZAcgcsDH

＞松本恵だったころの松本莉緒

あの子なんであんなに劣化しちゃたんだろうね

768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 09:01:01 ID:+KuKih/K

100歩譲ってもダメだよ、仲村トオル。
あぶない刑事のダメ部下のイメージが強いんだけど
今回の演技もそのころと同じで、貫禄ナシ。

俳優としては、年とっても格好良くて、いいと思うんだけど。
41に見えないなあ、この人。

769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 09:38:26 ID:SFeYqqZV

>>757 おれもそれ思い出した。

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 10:18:05 ID:EINBO8d1

岸本の辰子、食べてるシーンばかりでちょっと食いしん坊キャラじゃなかった？
綿あめの食べ方とかちょっと気になった

771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 10:18:46 ID:+Ak2pxcx

>>769
おれって、男の人もキャンディキャンディなんか読むんだ。

772 ：769：2006/12/01(金) 10:23:04 ID:SFeYqqZV

>>771 少女マンガが好きなのよ。

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 11:26:17 ID:TKtRmk2j

>>757 >>769
自分も。テリーがスザナがふった後に、事故が起きるんだよね。

陽子は若い頃の小川範子がいいな。徹は野村宏伸以外考えられない。
夏枝は何度も出てるけど若村真由美いいかも。

774 ：773：2006/12/01(金) 11:28:00 ID:TKtRmk2j

×スザナが
○スザナを

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 13:42:23 ID:Z2klH1rq

>>773
いいじゃん。キャンディはアルバートおじさんに戻るんだから。
「兄」的存在だったアンソニーはどーなったんだっけ

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 14:10:15 ID:WRHZ/+z1

アンソニーは落馬事故で死亡
その後寄宿舎でテリーと会うんだよ

アンソニーが実質的初恋だけど、一番最初に会ったのは
アルバートさん＝丘の上の王子様というオチつき
スレ違いｽﾏｿｗ

777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 14:27:20 ID:nQ5EBM1A

でも、アルバートってよく考えるとロリコンだよなw

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 14:32:50 ID:yCaxyjCN

ここはキャンディキャンディのスレになったのかｗｗｗ

779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 15:16:39 ID:WRHZ/+z1

アルバートさんがキャンディに対して抱いてた感情って
記憶を失うまでは単なる父性的愛とか兄的愛だと思う
若干マザコン気味だし（キャンディと母親は
その後は変わったんだろうけど、はっきり恋愛感情かどうかは不明な気が・・・

テリー人気がすごくて、アルバートさんとの恋愛をちゃんと描けなかったらしい
本当にスレ違いｽﾐﾏｾﾝ

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 15:17:29 ID:WRHZ/+z1

あ、抜けてた
＞若干マザコン気味だし（キャンディと母親は目がそっくり）

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 15:34:29 ID:G3mFztZO

キャンディキャンディスレかよw
と猛反省会スレのほうにいったら、
あっちはあっちでドラえもんスレになっててバロスw

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 16:01:15 ID:0V37BShn

陽子ってガリガリには痩せてないけどほっそりしてる？
石原さとみがちょうどよかったのかな。

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 18:00:45 ID:bbl4LZBJ

石原さとみって、昭和時代の体型なので昭和ドラマにはぴったりだと思う。
今の若い人って、背が高くて手足が長いし、目鼻立ちが欧米風の人が多いから。

あとは、喋り方・立ち振る舞いをなんとかすれば陽子役で正解だったかも。

784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 18:14:15 ID:stBa2oW4

神々しいくらいの美少女じゃないと、陽子は。
誰もが眼を奪われて一瞬で恋に落ちてしまうような。
石原さとみはかわいいけど、まあ普通の子、根性はありそうだけど。
えいちゃん含めて根性の子陽子になっちゃった。

夏枝は色気がなくちゃ、黒木瞳は色気がない、美しさも？？
飯島は頑張ってたよ。色気で演技力カバーして。

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 18:38:48 ID:IEEQzbeA

陽子って結局高校卒業してからは何してたの？家事手伝い？

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 18:48:25 ID:sjxWu8vV

>>784
＞神々しいくらいの美少女

たとえば誰？

787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 19:12:17 ID:vY9S6JIX

敗戦直後のレトロな昭和の雰囲気情緒があって話される日本語も綺麗でよかった。
特に村井は陰のある世の中斜めに見てるプレイボーイの美貌のインテリ役が北村さんに
ぴったりだった。
医龍の霧島より大人の男でしっとりとした情緒ある演技だった。
大奥の滝山（浅野さん）と破戒僧（北村さん）のキスシーンも枯葉が屋根に積もってるお寺で
ロマンチックだったけど雪深い北海道のレトロな病院もロマンチック。
昔は村井は細川さんが演じたらしいけど陰のあるニヒルな美男な男優が昔からこの役やってきたんだね。

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 19:40:59 ID:cFvu5IrZ

この異常なドラマに出てくるヤツらに足りないものはユーモアやギャグだな。

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 20:16:10 ID:YX1fk21i

>>787そうか？レトロと言ってもキッチンが裕福層なのに、
妙に貧乏臭かったし、周りは着実に年取ってるっつーのに
北村だけ変わらないし。

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 20:32:24 ID:R7NJwPYH

>>786
欲にまみれた芸能界に存在するわけがない。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 20:40:44 ID:AfOJnXvs

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 22:03:00 ID:NGPjp6x2

>>789
そう、確かに小市民的な辻口家だった。
もう少しブルジョアっぽい雰囲気を出せなかったもんだろうか。

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 22:06:47 ID:bbl4LZBJ

神々しい美少女といえば、大昔の沢口靖子は適役かも。今は年齢的にムリだけど。
沢口がデビューしたての頃に、氷点やればよかったのに。

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 22:21:22 ID:QRDgaeTd

あの頃のブルジョアっぽい家って、裕次郎映画に出てくるような感じの？

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 22:36:31 ID:3dpJZOcy

>787　ID:vY9S6JIX

586 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2006/12/01(金) 20:04:32 ID:vY9S6JIX
昔の社会現象になって知識人なら誰でも知っていたという40パーセント以上の視聴率だった
元祖氷点見たいな。
映画や連続ドラマ10数回目らしいよ。
新珠美千代って銀幕の大スターだったらしいね。
今回の氷点役者が素人過ぎて大根。特に若手がひどい。
主人公のヒロインは層化だし、兄役はジャニーズ。演技できないのを強力なバックアップが
無理やり役につかせたという感じ。
ヒロインは義経でも歴代の静御前役の女優に比べて酷評されてた。
本当の実力でのし上がり数々賞を取った北村一輝のような本物の役者に多く出てもらえば鑑賞に
堪える名作なのに。

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 22:55:12 ID:KeREvEo9

>>785
オレも気になった。
浪人でもないし牛乳配達もしてないし。
意地悪な母親と一日中一緒に家にいたらメンヘルラーになりそう。

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 22:57:15 ID:9+hx/trj

北村北村書いてるデブス池沼が目立つな、おいw

正直、北村は面白かったけど南方系で見た目も演技もくど過ぎて北海道に合わなかった
最近の北村は、何演じても北村やから
使うの難しいな
奴出てると面白いが、ドラマに集中出来ない

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 23:06:05 ID:ymMevyjH

この流れで花ブランコをひっぱるのも気が引けるが、
一応前妻の子供だしはなから他人の陽子とはちと事情が違うような。
でも継子イジメが突き詰めれば夫婦の愛情のすれ違いから生じている
という意味では同じなのかな。
あ、しかも今気付いたんだけど、主人公の名前がルリじゃなかった？

ところで、私とあなたはおそらく同じような趣味の持ち主と
思われますが、花ブランコゆれて…なんてマイナーなマンガは
誰も知らなそうですよ、>>750さん。

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 23:50:36 ID:FUM8vNAr

>>787
またお前か・・・。

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/01(金) 23:59:45 ID:j0/ENy7U

花ぶらんこ知ってる、るり目が見えなくなるよね。

色んな昼ドラ王道がつまってて面白かった。原作がやっぱいいよね。
夏枝が老けて魅力をなくした村井に失望し、声かけずに去るシーンがリアルで好きだったけどなかったな。
石原はいつ見ても健康的だな、ベッドに臥せるシーンが似合わない。
まるちゃんと石原はちょっと似てるかも。石原が童顔だからか。
貫地谷はケツでかいね、北原が窪塚弟だと今知った、二人とも生でみた時はそんなブサじゃなかったけど
テレビだとパっとしないね…

801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 00:04:30 ID:nDrPMt1S

>>795
そいつ、松子スレでもやらかしてたぞｗｗｗ

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 00:17:40 ID:dyCHcHMb

来年の秋ドラ化決定･･･だとして
主要キャストはママで
徹　福士誠治、田中圭、黄川田将也、玉木宏、玉山鉄二
北原　田中幸太朗、黄川田将也、勝地涼

連ドラだったらこんなもん？
初回　森迫と顔見せ石原　12％前後
2回　けなげにがんばる森迫　急上昇で17％
3回　森迫から石原にチェンジ
4回
5回　自殺未遂　20％突破
6回　真実の出自を知る
7回　佐石の娘の贖罪
8回　三井の母・弟との葛藤
9回　地震
最終回　赦し

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 00:29:33 ID:WMm82fh/

秋にドラマ化する訳無いが
何で男ばっかり吟味して女優陣は変わってないんやw

ドラマ厨のキモデブってやたら男に詳しいよなw
そこに書いてるの半分以上知らん
現実の男に興味持て

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 00:30:10 ID:8La/q7By

>>798さん
やっぱり、マイナーですねー。
キャンディ・キャンディの話で盛り上がってたし。
でも、少なくても4人は知っている人いましたね。

瑠璃と義母との関係に涙しました。
花ぶらんこでは兄よりソウイチロウ派でした。　　　氷点では兄派ですね。

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 00:32:15 ID:WMm82fh/

鼻ブランコって何や？w

何か、最近「鼻エンジン」と言われるコンビの片割れが死んでスレになってたな

806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 01:20:59 ID:pZLA34xJ

橋田壽賀子「ハルとナツ」みたいに5～6回で
ちょっと長めにやってくれると
氷点の正続が入る長さになるのでは？

視聴率は10％くらいとれればよいことにして
きちっとつくってDVDにしてくれたら、うれし

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 10:39:55 ID:r/Wzcc0p

飯島は意外とよかった
「憎しみだけでは育ててこられませんでしたわ」
のとこが一番印象に残ってる

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 11:06:52 ID:baK4QJCc

鳴海璃子ちゃんは？＜陽子役
まだ１４歳だから５年後くらいに

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 13:23:14 ID:4g2zZt25

万里洋子って可愛いの？
写真とか残ってるのかな

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 13:30:47 ID:CrJPkcxU

>808
おお、鳴海璃子いいね。

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 13:37:34 ID:odsrq6UB

今なら藤井美菜がいいと思う。
成海璃子も何年か後にならいいな。

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 14:26:59 ID:bQim65yt

>>809
ttp://members8.tsukaeru.net/nobuko/ot01.html
ttp://shinoyama.cplaza.ne.jp/salon/asahi/asahi88_L_html/asahi88_L43.html

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 14:46:56 ID:JY3oIGFv

成海って顔の作りが土人の子みたいじゃんか

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 15:44:27 ID:1tgXYDdL

石原じゃなく藤井美菜でやったほうがよかったな。

815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 16:19:43 ID:yVMlohPP

４０年ぶり？？？

２０００年に末永遥がやって大コケしたろ
暗いんだよね、このドラマ。
時代にそぐわない

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 16:56:30 ID:CthIw1LS

>>813
土人ﾜﾛﾀ

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 20:19:24 ID:dDyJJjsh

マイボスで鉄火面やってた子はどう？
美しかったと思うけど。

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 22:00:13 ID:93NvdY2R

陽子が本当にただの養女だったら、夏枝は幼い頃と変わらず愛し続けたかな？
以外と本気で陽子ちゃんを徹のお嫁さんに・・・と思ったかも。
見ず知らずの娘を嫁にするよりも・・・

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 22:02:49 ID:08MxdazJ

>818

原作では、徹が陽子のことを好きだと知っている夏枝が、
二人が結婚して家を継いでくれることを望む場面があるよ。
「陽子ちゃんならば、老後の面倒もきっとみてくれるだろうし」って。

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 22:25:58 ID:wZ62i9L1

松たかこでやらなかった時点で大失敗

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 22:42:58 ID:93NvdY2R

>>819
そういえばそんな場面あったっけ。

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/02(土) 23:36:21 ID:m7r6It+J

悩んでも答えが出ないのでここで聞くけど答えてもらえますか？

夏枝が憎いだけでは20年も育てられないと言っていたけど、
本当の陽子にたいする気持ちはどんなものなのかって・・・・
自分の子供として愛する気持ちは僅かでもあったのかと・・・・・

全然わからないです。意見を下さい。

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 00:07:27 ID:bykr9x+f

夏枝は、要するにお嬢様育ちで、思考が幼稚なんだよね。

学芸会や卒業式の事件も、突発的に「そこに立つのはルリ子のはず」とか
「徹はあの子のせいで浪人したのに」とか、突然ムラムラ頭に来て
やっちゃった感じだし、「犯人の子なのよ！！」ってのも、あまり計画性もなく、
北原さんに連れなくされた嫉妬から、爆発しちゃった感じだし。
給食費出してあげなかったのも、怨念にメラメラ燃えてと
いうよりは、なんとなくムカつくから、のらりくらりって感じ。

その証拠に、陽子が自殺した時は心底自分の非を詫びたのに、その舌の音も
かわかぬうちに「陽子ちゃんったら、そろそろ許してくださってもいいのに」
などと不平を言って、徹のヒンシュクを買ってしまう。

その時その時の気まぐれの感情で動いている感じ。たしか、「うっかり
可愛いと思ってしまう事もあった」などという記述もあったような気もするし。

824 ：822：2006/12/03(日) 00:20:24 ID:zTM0dI+D

>>823
そうですか。突発的ならまだよかったでしょうね。
ずっとあの調子なら生き地獄ですよね。
中途半端な場面が描かれていなかったので、とてもモヤモヤしていました。

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 00:34:19 ID:1+YZjRki

ときにみなさんnyの２００１はDLできたのか？
うざいとかいわれちゃうと悲しいぜ

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 01:00:42 ID:Fl0l22cc

夏枝は万田久子がいいんじゃね？
旦那様は佐藤浩市
陽子は適役だったと思う。

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 01:20:48 ID:W3p00tAa

飯島夏枝しか見てない俺が言うのもなんですが
夏枝は陽子を愛しく思ってしまいそうになる自分を律するために
折にふれて分かり易いいじめ（白紙の答辞、給食費etc）をする事を
自らに課していたのかなあ・・・なんて思いますた。

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 01:59:58 ID:Q+9PMcW4

旦那が佐藤浩市だと色っぽすぎるんだよね
佐藤浩市はむしろ村井タイプ
啓造は中井喜一のほうが似合うと思う

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 02:20:28 ID:aN1u/a+9

宮沢喜一かぃ、貴一だろ

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 04:49:32 ID:oGeHeGm7

中井貴一に一票。
ちょっと弱気な印象があるのが啓造っぽい。
局をあげてのスペシャルドラマなんだから
それなりに金を使ってほしかった。

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 10:48:08 ID:oXhLnEoz

>825
「氷点2001　階段突き落とされパンチラ」ってのが見つかったが
　あれは、お前だったのか　w　

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 10:59:58 ID:oXhLnEoz

>827
犯人の娘のくせになんでこんなに可愛いの？　え～い、憎たらしい！
犯人の娘のくせに、なんでこんなに素直なの？　え～い、憎たらしい！
犯人の娘のくせに、なんでこんなに成績良いの？　え～い、憎たらしい！

ってのが、夏枝の本音でしょう。

どんなに陽子が良い子でも、そうであればあるほど犯人の娘のくせに
という形容詞が、逆に憎しみを煽り立てる構図

陽子の出来が悪く、いかにも惨めったらし子供だったら
夏枝も、高みから同情するだけの余裕も出来て、あそこまで
憎しみを抱かなかったはず。

余りに出来すぎの陽子には、とても同情するような高みに夏枝は
立てず、逆に反感のみが募るという構図だね。

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 11:02:21 ID:rhxA4o3T

>>825
まだでござんす、でも順調でありんす

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 11:37:10 ID:1+YZjRki

>833
報告ありがとう

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 11:40:24 ID:pdpONESU

幼少陽子のトナカイかわいい

836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 11:49:42 ID:pdpONESU

ガーナチョコのCMね

837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 12:57:35 ID:oXhLnEoz

内藤洋子版の氷点見直したんだが、永依ちゃんの
成長版は、内藤洋子の方が似てる事を発見

永依ちゃんが石原さとみに似てるって言う人多いみたい
だけど、唇除けば顔の輪郭なんてまるで違うし、どう見ても
永依ちゃんが成長して石原さとみ顔になるとは思えない。
しかし、永依ちゃんが成長して内藤洋子顔になるのは
案外想像できるよ。　　輪郭とかむしろこっちの方が似てるね。

838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 14:18:24 ID:gaY8/zwq

>>832
なるほど！

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 15:45:53 ID:oXhLnEoz

初代氷点内藤洋子版の遺書です。
ただし、音声のみ　　youko

http://054.info/054_76158.mp3.html

今聞いても、品格が有るよ。　
原作そのままで石原版と比較すると
大衆小説と文芸作品の違いぐらいは有るね。
ただし、６分も有るしあの短縮版では、これを
再現するのは無理だったんだろうね。

原作を知らない人は、一度聞いてみるといいよ

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 16:38:44 ID:Mocm979u

>>839
わたくしとかなさったとか、普通に喋ってる所がお嬢様だぁ！

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 19:15:58 ID:tImTe2IV

次の夏枝役、稲森いずみとかどお？

842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 19:57:27 ID:sv+863pN

床嶋佳子も、いいかも。お嬢さま主婦って雰囲気が出せそう。

843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 20:02:55 ID:3k8M5aT5

鶴田まゆとかは？真性お嬢様だし、最近演技派。

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2006/12/03(日) 20:55:24 ID:pnyXyXWH

でも、いまの時代に内藤版だったら妙じゃない？
石原は石原で自然でよかったけどなぁ。十分、田舎のお嬢様だった。

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 21:06:13 ID:w0p/4ndX

石原さとみはがさつすぎる。
殺人犯の子だと聞いたって、「ふーん、それで？」みたいな返事しそう。

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 21:20:43 ID:qd52C1ev

石原さとみは清純な役はダメだね。赤い疑惑もダメだった。
別にアンチじゃないんだけど、ダメなものはダメ。
窪塚はなにやってもダメ。

847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 21:27:57 ID:NXuHVelP

石原は話し方がギャルっぽくて腹立つ。

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 22:37:03 ID:sv+863pN

鶴田まゆは、もうちょっと若かったら陽子に向いてそう。

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 23:20:08 ID:kWT7GIyK

>>839
㌧。品があるなあ。やっぱりここを端折ったらダメだね。
「良書の要約はすべて愚劣」って言葉を思い出した。

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/03(日) 23:56:27 ID:XWDsUrtb

>>839
遺書の朗読なら同じ年に封切られた映画版の安田道代（現・大楠道代）の方が
良かったと思うよ。脚本が大御所・水木洋子の作だから勘所を掴んでいたし。
あれと石原版じゃ比較する気にもならん。映画版はDVDになっているから
レンタルは比較的容易。

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 00:27:34 ID:U3j82g/f

石原良かったじゃん。
お嬢様っぽい台詞回しは赤い疑惑の時よりは随分と成長したと思う。
たまーに素の口調が出てしまったところもあるけど。

852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 03:39:53 ID:CJieSV40

JT提供のドラマでの喫煙シーンが多すぎるな。
「氷点」でも医師が喫煙しまくり。
あれも立派なタバコCMだろ。
なぜ規制されないのか謎だ。

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 07:31:14 ID:aAC0Q/kU

>>852
戦後は煙草は体に悪いという概念がほとんど
なかったように思う。

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 09:38:16 ID:5z+nJt//

>>852
その時代背景に忠実なドラマを制作しただけだじゃん。
戦災孤児が拾いタバコしてる写真とかいっぱいあるよ。

それより服装が今風だったな。
北大のスタジャンはリアルな感じがした。

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 14:05:17 ID:JbCJl9Aq

石原の顔は清純に見えるが、声が清純じゃない。
陽子役は遺書を読み上げなければいけないから、声は重要。
遺書だけなら、2001の方がずっと良かった。

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 14:24:29 ID:NsXgeabR

石原さとみより長澤まさみがいいんじゃなかったのかといってたら
あの昭和顔がいいんだと彼に指摘された。

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 15:05:37 ID:NI1RObxq

長澤も古風な顔というか雰囲気を持ってると思うけどな

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 16:31:43 ID:R2zAkTAN

役者じゃないけど・・・陽子役は堂真理子でどうだろう？
イメージ的にはピッタリなんだよなぁ。

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 17:05:59 ID:Gw75fCiz

誰だそれ。って思ったらミュージックステーションの女子アナか
人の好みというか美的感覚は人それぞれだな…
可愛くないとは言わないが、誰もが振り返る美人　　なの、か？？？？

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 23:13:37 ID:gmAgvV9H

石原はシリアスドラマの主役張れる女優のレベルではなかったな
赤い疑惑から絶叫演技以外はあまり成長の跡がない
こいつは愉快なお笑い人情ドラマの出演にはよく似合うと思う
いつも自分の雰囲気とかけ離れたドラマに出ては失敗ばかり
いいかげん路線変えてみたら？とつくづく思う

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/04(月) 23:16:41 ID:mk/QNJwT

2001の３話なかなか落ちてきませんね
落とした人います？

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/05(火) 01:11:36 ID:to6X2RZn

>>803
>何で男ばっかり吟味して
重要な役なのに徹役と北原役が酷すぎるから。

>やたら男に詳しいよな
全員このスレで名前が出た若手俳優。

>現実の男に興味持て
おれ男だから。

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/05(火) 02:34:33 ID:SdzMWFIm

>>802
徹に>>71松尾敏伸も入れといてー

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/05(火) 09:21:34 ID:2ZULpONo

明るいだけのあいぶさきがよかた

865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/05(火) 09:55:10 ID:/PFKmEB7

66年のＴＶ版と映画版両方見たが、やはり原作に忠実なＴＶ版の方が配役もいいね。
映画版の夏枝役と北原役はＴＶ版より美形だが、品がない。
陽子役は演技は上手いけど、ちょっとゴツイ感じ。遺書の朗読は上手すぎて、逆に感情移入できなかった。
内藤洋子の棒読みにも聞こえる読み方の方が、悲壮感が伝わってきて良かった。

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/05(火) 20:36:46 ID:lsAz/0Hi

>>865
1966年のTVドラマ版で夏枝を演じている新珠三千代は何と言ってもはまり役で、
単なる鬼母でないところが原作通りだと思う。映画版の夏枝（若尾文子）は
当時の大映の看板女優で、容姿だけでなく演技力も超一流だが、ちょっと怖過ぎ。
映画版で陽子を演じた安田(大楠)道代はその後大女優として活躍し今も現役なのは映画
マニアにはおなじみ。氷点の頃はまだデビューしたてで演技は固かったけどね。
ドラマ版の内藤洋子は氷点でブレイクした後はあまりぱっとせず結婚して引退して
しまったので、役者としてのイメージが氷点に固定されたという面が強いと思う。

陽子は儚い美少女というイメージがあるようだが、冬の北海道で牛乳配達するには
ゴツイ体とタフな精神じゃないととても勤まらないと思うよ。原作もそういう
イメージだったような。

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/05(火) 23:33:40 ID:qY552o3s

>866
内藤洋子は、ブレイクして、いよいよこれからという絶頂の時
に突然結婚して引退したんだよ。
だから、その事自体が、凄い話題になって伝説の女優となったわけ。
その後あまりぱっとしなかった...なんてのは嘘です。

初代氷点では、自転車で牛乳配達してる場面が有るけど
冬はどうしてたんだろう？

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 00:31:05 ID:9J1y4RdI

>>867
そりとスケート靴

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 00:41:07 ID:cyQzy0qo

>>867
初代氷点はスタジオ撮影だから普通の靴。

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 00:58:59 ID:cyQzy0qo

>>867
調べてみたら確かにぱっとしなかった、というのは間違いでした。CSでも
氷点以外ほとんど放映されていなかったもので。大菩薩峠なんかにも出て
たのね。でもいいときに引退したな、という気はするけど。

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 01:50:59 ID:V1YkoatJ

やっと録画DVD見れた。

桜なんとかは、やっぱ桜なんとかのイメージが強いから、最初は違和感ありまくりだった・・・

それ以上に！！！あの北原、何あれ？
あれでギャラ貰えるの？あのレベルでドラマに出て良いの？

おまけに後編の終わり方。何、あれ？原作改悪。酷すぎて涙出た。。。
竹下景子は好きな女優だよ。でも、酷杉。

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 02:10:54 ID:sbvaAmBw

いきなりの40年後にびっくり。
それとやっぱり北原と結婚したのが解せない。
足が無くなったことへの同情？
それとも北原でも桜なんとかでもどっちに転んでもおいしいなーくらいだったのかしら。
｢お兄ちゃんが好きだから｣と北原に断った矢先にさ。

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 02:24:03 ID:POCsC2jK

明日（ってかもう今日か・・・）関西のサンテレビで
氷点２００１の再放送始まるね。とりあえず録画して、見てみようと思う。
氷点自体今回のドラマ化が初見だったから、どんな風に違ってどんな風に
同じなのか気になるから楽しみ。

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 03:47:07 ID:YvEKpI6Z

>>827
そうだね。原作とはやっぱりちがう。
（ドラマの）夏枝は結局、陽子が殺人犯の娘だろうと愛していた。
愛していたからこそ苦しくて、その想いは歪んでしまったわけで。
陽子を失いそうになってやっとそれに気付いた。

原作のテーマ、「原罪を認め、他者を赦す」を行ったのは
陽子じゃなく夏枝なんだよね。
陽子を自殺にまで追いつめた揚句、実は犯人の娘じゃなかったなんて
今まで自分がしてきたことって何？？と虚しくなるわなｗ
自分にはなんの罪もないと思ってたのに、見事に引っ繰り返されたんだから。
あのとき夏枝は自分のなかの原罪に気付いてしまった。
だから順子をすんなり許せたのだと思う。
夏枝もいい加減、憎むことに疲れ果ててたんだよ。
また同じ憎しみを繰返すのはうんざりだった。
それはつまり心の底では陽子を愛していたから、憎みたくて
憎んでたんじゃないから、そういう気持ちになれたのだと。
夏枝の成長が描かれてたのは原作よりよかったと思う。

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 08:36:54 ID:8MhVv/t7

>861
毎日がんばってUPしてますよ。
今日から始まる産テレビの再放送も
録画（ハードディスクレコーダーで）お願いしました。
ですのでそのうち画質きれい版に切り替えます。

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 10:26:33 ID:9J1y4RdI

>>827と>>874がいいこと言った。

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 11:05:04 ID:cyQzy0qo

>>874
「憎むことに疲れ果てる」いい表現だね。考えてみると一見かわいそうに見える
陽子だって、あのまま死んでしまったら養父母の家は家庭崩壊になったことは確実
なわけで、自殺は罪、という宗教概念を持ち出さなくても、大罪を犯しそうになった
点では夏枝と同列かもしれないし。
「続・氷点」が書かれなかったら、「その後」をあれこれ自作するスレが立った
かも。

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 11:27:16 ID:fcmr0VsZ

2001は、とにかく夏枝のいじめがメインだからね
最終回までいじめオンリー
最終回のラストでちらっと実は犯罪者の娘じゃありませんでしたっﾃﾍｯみたいなナレーションがあるだけ
自殺して夏枝が優しくなって終わり
ちょうど今また 1話再放送見てるけどｗ

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 11:30:25 ID:fcmr0VsZ

あと2001と2006を比べるなら2001のがいいと思うよ
陽子の恋愛はカットだけどお兄ちゃんがいい感じだよ
テゴシ(笑)なんかと違って
まぁ村井は北村かずきのが良いかもと思った

880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 11:51:11 ID:SxWEtFUn

陽子の恋愛とか無視して兄を主役ってw
舐めてんのか>879

ジャニとか男だけのドラマ見てろブス女w

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 12:15:00 ID:seJeiLez

氷点2001をダウンロードさせてもらいました。
2006より良かったと思うのは夏枝の心の葛藤が描かれていたこと。
それ以外は2006の方がすべてよかった。
2001は夏枝が主役で陽子は脇役という感じだった。

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 12:21:07 ID:bkAZYDi0

>>875
うｐ神ﾊｹｰﾝ！
お疲れ様です、まだ落としきれてませんが、陽子役の子役ハルとナツに出てた
お姉ちゃんでしたね、５年たってるのにあんまり変わってなくてﾜﾗﾀｗ
やっぱり末永と鳥羽の２TOPは個人的に嵌り役でいい感じ

サンテレビの方も宜しくです、あとサンテレビの方流していただくときファイル名に
（ドラマ）　とタイトルの初めに付けて頂けるとありがたいです（タラスタ化で検索引っかかりやすくなるので）
あと１話平均何MB位になりそうですか？４００～５００MBの間くらいで十分ですよ。

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 12:49:11 ID:fcmr0VsZ

>>880
何言ってんだこの知恵遅れがｗ
日本語も読めんのか～？ｗ

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 15:23:53 ID:AUdBV+kM

2001は末永遥が良かったな。
最初、ストーリーは酷いし陽子役地味で品が無い、もっと可愛い子他にたくさんいるだろと思ったものだが
話が進むうちにだんだん可愛く見えてきて、真実を知った後の演技が儚げで哀愁があって凄く良かった。
顔は特別美人ではないが、立ち居振る舞いが綺麗だからか雰囲気美人に感じた。
見終わってから、末永こそ２１世紀の陽子だと思った。

今回の石原も良かったんだけど、一番盛り上がる遺書と実の母とのシーンの喋り方が酷かった。
あとは良かっただけに残念。外見は清楚で照り返す様な可愛さがあって陽子ピッタリだと思った。

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 15:44:24 ID:SxWEtFUn

>883
2001と2006を比べる池沼はデブス界へ飛び立っとけw
比べるなら89と比べるべきなんだよ　89見た事無い鼻糞が
>884
末永が可愛くないってw
女ってのは美的感覚がおかしいよな
女に人気有るのはどれも酷くて、男に人気有るのは良いと思わない変な生き物

石原と末永が逆なら、今回のスペシャルは良かったんだよ
若手のキモイよく解からん俳優も変えて

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 16:34:51 ID:YCgw7220

2001どこにうＰされてます

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 17:23:41 ID:bkAZYDi0

>>886
>>721-728

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 20:41:02 ID:Cczg8Okz

氷点の核は
「原罪」　人は誰でも生まれたままで放置すると、獣になる。
人の罪を許せない人は　自分の罪に気づかない人。

主人公の陽子は、自分の取り巻きの人々には「良い子」で「寛大な心」を
示しているが、自分の実の母が罪の許しを願っても最後まで許せなかった。
ここに人間の「罪」がある。
誰でもどんな善人でも「罪」を持っている。事を「善人」ほど気づかない。

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 20:42:32 ID:Cczg8Okz

ラストシーンの竹下景子が何十年も経っているのに実母を許せない
ところが最大のポイント。
人間はそれほど強く清楚ではない。
許せない自分を、神にゆだねることにより解放される。（宗教上放映されていない）

イエスキリストがゴルゴダの丘で十字架で張り付けになった時
最後までキリストを信じたのは、確か向かって左に張り付けられた強盗であり
最後の晩餐に出てくる１２弟子ではなかった。
処刑の寸前に悔い改めた泥棒と、「氷点」の陽子とは　全く非対照的である。
この事実が理解出来る方は、砕かれた魂の持ち主と思われよ。

890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 20:43:17 ID:Cczg8Okz

今日は休日、妻が録画して有った「氷点」を見た。
朝から見たので　どうも昼飯食わずに見ていたらしい。（ボケか？）
でも　久しぶりに　良い作品を　見た。
原本も家内が買ってあるので読んでみよう。
あの医院長婦人の飯島と　内の家内　精神的に　よく似てる。
婚姻後３５年過ぎようと　しているが。腹の探りあい？
人間　誰でも　基本的なことは大体同じなんですよ。

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 22:40:58 ID:8MhVv/t7

>882
なるほど！
じゃあタイトルは（ドラマ）ってつけますね。
DIVXなんかで圧縮してそのくらいの容量にします。
このスレが消えてしまうと困るのでタイトルは

（ドラマ）氷点２００１サンテレ第○話
にします。

このスレが残っていればハッシュのせます。

あんまり書くとうざがられるので今日はこれにて！

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/06(水) 23:22:49 ID:2PvUWL1i

>>891
乙彼ちゃーんです
タイトルいいと思いますよ、

あとハッシュはどうしても載せていただきたい所なので
まだ早いですが、もしこのスレが終わったら、こっちに移動しませんか？
まーたーり生き残ってる過疎スレですがｗ
ここなら長くハッシュも残って新しくスレを見つけた人も落とせると思いますし（見つけられればの話ですがｗ）
　↓
懐かしドラマ板
不朽の名作 .｡.:*･゜ﾟ･* 氷点 *:.｡. .｡.:*
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1136720908/

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/07(木) 00:44:33 ID:y5TLiGqv

ざっと原作読み終わった
ドラマは夏枝が美化されてたのか
川原で順子ちゃんに、あなたの罪じゃありませんわ、
三井恵子に、憎しみだけでは２０年も育ててはこられませんでしたわ、
（どっちもセリフはあやふや）
のとこが良かったのに、どっちも原作にはみあたらなかった

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/07(木) 01:48:36 ID:1ZwxKhgY

村井が泣き出しそうな切ない表情で黒目がねの和服姿の
かつての愛人を見つめる表情が良かった。
恐る恐る近寄ってそっとめがねを外すシーンも素敵。
その後の二人がどうなったのか知りたい。

895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/07(木) 10:00:30 ID:G01KPMwV

>>894
原作だとどうにもならないわけだが、
啓造が仲村トオルだったら、北村一輝の方とくっついてもいいと思った。
・・・粘着だな、私。

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/07(木) 12:34:18 ID:xlNbr+Db

>>891
やっぱり容量５００MB近辺にしてください
すみません注文多くて

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/07(木) 19:31:54 ID:/p0pEAQN

末永遥って、別のスペシャルドラマでも父親役だった三浦友和と、
再び親子で共演してたよね？　今井美樹が母親で。
このときは、イマドキの女の子の役で普通に高校生の言葉で喋ってた。
なかなか演技が上手い子だなと思ったよ。もう一度やらせてもよかったかも。
あのときは夏枝が主役だったから、また違った雰囲気に演じられたかもしれない。

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/07(木) 20:46:09 ID:eXJvgRbA

２００１年のは浅野ゆう子がなんとも良かった。末長遥はそえものよ。
２００６年は飯島直子に演技の重さが足りなくてどうもなぁ。
夏枝の情念のようなものが氷点のみどころだし。

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/07(木) 21:25:59 ID:Ppch+/BU

DVDボックス（'66年の）買ってきた。
淡いブルーのまるで氷のようなパッケージが奇麗だ。
でもモノクロだし、音声・映像に乱れがある場合があるらしい。
まッ社会現象にまでなった伝説のドラマらしいし暇なとき見て
みます。

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/08(金) 01:02:46 ID:fob/UOsT

>896
了解した
不朽の名作。。。にも移動するよ

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/08(金) 16:50:27 ID:pge/zclg

流れを読まずに書いてみる。
原作で印象に残っているところ。
40歳過ぎの夏枝が、
いくら若く見えるといってももう20代とは言われない、
と悔しく思うシーン。

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/08(金) 19:58:21 ID:cF8g6h3M

うｐネ申さま
最初にうｐお願いしたものですが、全話無事完走いたしましたｍ（＿　＿）ｍ
やはり２００１のメンツは地味だけどはまり役で好きですなｗ北原の存在感がかなり薄いですがｗ
末永と鳥羽潤がみれてうれしいっすｗ
いや～ホントに２ｃｈには時々神様がいますね、このスレ見ててホントよかった
うｐ神様に感謝です。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　+
サンテレビ版も　　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながらｎｙ同様に気長にマターリお待ちしております。
　　　　　　　　　　　（0゜∪ ∪ +　
　　　　　　　　　　　と＿_）__）　+

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 00:10:22 ID:AErRIV7x

nyで２００１の７話落とせた人に質問
３９分２５秒の陽子のセリフの所、音声が乱れて早送りみたいになってる？

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 02:10:56 ID:WhwJTrHw

>902
ぜひぜひお待ちください。
喜んでいただけて光栄です。

905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 08:26:28 ID:zQibE/WX

>904
一応言っておくけど、nyで摘発されたのって予告up
が鍵だったんだよ。
あんたの、素性は、すでに2ch管理者に記録済みだし
もし、求められたら、2ch管理者は確実に提出するしね。

京都府警が、暗号解読なんてする必要も無く、あんたは
補足されるよ。

upしたいんだったら、何気にもっと静かにやった方が良いよ。

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 11:39:39 ID:Sky6AtPJ

最近、コトー診療所のドラマで、蒼井優ちゃんを知りました。
なかなか巧い女優で、この子が陽子役でもよかったんじゃないかと思うこのごろです。
石原さとみは、顔はイメージにぴったりですが、雰囲気がね。
あの絶叫シーンはちょっと引きました。
内藤洋子はあんな絶叫はしなかった。

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 11:55:40 ID:4mD2m9k/

>>906
自分今回のコトー見ながら蒼井って誰かに似てるなぁ・・と思ったら石原さとみだった
うん、蒼井優の陽子もありかもしれないなぁとは思ったけど、主演とかはいろいろな要素が影響してくるから無理だがしょ

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 12:24:51 ID:6Qmv3R93

>>907
似てない

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 12:41:36 ID:Gjnx1Ui2

サンテレビでやってる『氷点２００１』なにげにおもしろい。
１２/１５で最終回。末永遥かわゆい。吉田栄作うざい。
浅野ゆう子きれい。石原さとみのもよかったが、こういう設定のも
なかなかいいよ。

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 13:44:17 ID:cFRh50JF

>909

あのときのキャスティングはすごく良かっただけに、平成バージョンにリメイクしたのが残念。
時代背景を変えてしまうと、どうしても無理な設定が出てきてしまう。
「氷点」は、やはり原作通りの昭和時代にした方がいい。

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 16:33:51 ID:WHfPGHvK

氷点2001面白いけど、末永の大根ぶりが…下手すぎる。可愛いけどねぇ。
村井がウザ過ぎていらいらする。
同じ原作で2006は陽子が主役、2001は夏枝が主役って凄いな。
しかし2006見てから2001だと話の進みが遅く感じてしまい、さっさと見終わりたい。
週1回じゃないから許せるけど。

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 18:37:33 ID:al9yJbaR

あのころの末永ってhiroや千葉麗子に似てるなw
ちなみに伊藤エリカってなんの役なの？

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 18:43:41 ID:al9yJbaR

鳥羽潤ってなんかで見たことあるな～
ツマブキと似てるだけかな～とwikiで検索したら
「銭湯の娘」に出てたんだなwwwww

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/09(土) 19:22:31 ID:irUFMMLA

>>910
>あのときのキャスティングはすごく良かっただけに、平成バージョンにリメイクしたのが残念。

改めて見直してみると同感、結構どのキャストもはまってると思う。
だけに惜しいね、現代版ってところは。

>>911
>氷点2001面白いけど、末永の大根ぶりが…下手すぎる。可愛いけどねぇ。

ん、演技はまだまだ。
確かオーディションで選ばれたんじゃなかったっけ？
当時はその点加味して新鮮さで見始めたの思い出した。

でも、最終話までにどこまで上達したか覚えてないけど。
今回は石原バージョンも記憶してるしラストの比較は楽しみかも。

915 ：911：2006/12/09(土) 22:26:29 ID:UvKBVr6N

>>914
911です。怒られなくて良かった。
初々しい感じがしたのは気のせいじゃなかったのね。

ラストが肝心だね、この原作を実写化するには。

916 ：　：2006/12/09(土) 22:58:22 ID:p0L6puRo

おまえらは男が知らん男の子供とかジャニとか名無しの男優とかは異常に知ってるが女にはまったく知らんし意見が当たっても無いw

末永は子役から可愛くて有名な少女だった
男なら可愛くて、知ってる奴は当時でも多い
むしろ、大人になって変化した今の方が知ってる人が少ない

917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 00:14:03 ID:wSgrCaG4

皆、原作を読んでください。
三浦さんの文もまだプロになる前なので拙い表現があります。
でも、読みやすい。
天使のような心を持つ陽子に惹かれます。
積木の箱、塩狩峠など男女の別はあれ当時の作品には
有り得ないほど純粋な心を持つ主人公が描かれています。
この土の器をも他、作者の自伝を垣間見るとき
訴えたいものが何となく見えてきます。
ＮＨＫでドラマ化された銃口はアレンジしていても
まずまずのシナリオに仕上がっていました。

北海道を舞台にすると渡辺淳一も素敵な作品を書きます。
彼の作品は「白い影」のような医師もののほうが面白い。

沢山ドラマ化されているが三浦さんとは全く違う作品を
未だに書き続けている山崎豊子さんも同じだが

何回リメイクしても初回のドラマを超えられない。
時代背景が原作から離れていくからが大きな要因か…
氷点も原作の本質をなかなか捉えきれませんね。
シナリオ、演出、役者不足。
それでもドラマにしてくれれば原作に興味を持つ
人が沢山増えることはありがたい。
現代人は名作を読まない。暇がない。心が育まれない。ような気がします。

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 00:18:40 ID:wSgrCaG4

追記します。
氷点も白い巨塔と同じく原作では作者の本意に続編はなかった。
時代の要請に応えて苦しんで書いたもの。
続編を認めない読者もいます。
完成度が高まったのか否かは人それぞれ・・・

919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 00:50:03 ID:Y5dOAXao

岸本と一緒のときと、手越・窪塚と一緒のときで石原の演技が全然違ってて笑える。
上手い人には実力以上に引き上げられ、下手なやつには引きずられるんだね。
一つのドラマの中でまざまざと見せ付けられた。

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 01:00:34 ID:dMU7xjVf

>>917, 918
1966年版の初代ドラマを最近再び見て気付いたのだが、遠藤周作が友情出演
していた。ゴーストライーター説はこんなところから出て来たのかと思った。
続氷点は氷点の完結編と言えるかどうか.....。あり得ない偶然の連鎖で違和感
が強かった。氷点はストーリーは異常だが妙なリアリティーがあったね。

921 ：_：2006/12/10(日) 09:20:04 ID:U4V+pWjq

>>867
>初代氷点では、自転車で牛乳配達してる場面が有るけど
>冬はどうしてたんだろう？

そり。だから、まる子（陽子）が両手に手提げで牛乳配達ってのはありえない。

922 ：_：2006/12/10(日) 09:29:09 ID:U4V+pWjq

>>884
>今回の石原も良かったんだけど、一番盛り上がる遺書と実の母とのシーンの喋り方が酷かった。

実の母と会うシーンは撮影では一番初めに撮ったんだそうだ。
だからその時点で、陽子のキャラを北原は十分に理解していなかったのではないかと思う。

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 14:53:10 ID:Nip4A1IK

石原は原作読んでないのかな？

そもそも撮影開始時点で、台本って全部あがってるもんじゃないの？
だとしたら、キャラを十分理解してないってありえねーとおもうっす

大根のなせる業かｗ

924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 15:04:56 ID:Pi2+b084

氷点の４０年ぶりは嘘です。
　　　　　　　　【夏枝】　　　　【陽子】
初代　(1966)　新珠三千代　　内藤洋子
２代目(1966)　若尾文子　　　安田道代
３代目(1971)　小山明子　　　西山恵子
４代目(1971)　南田洋子　　　島田陽子
５代目(1981)　野際陽子　　　高原陽子
６代目(1981)　三田佳子　　　紺野美沙子
７代目(1989)　いしだあゆみ　万里洋子
８代目(2001)　浅野ゆう子　　末永遥　　
９代目(2006)　飯島直子　　　石原さとみ

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 15:07:26 ID:DV+latQE

>920

基本的に続氷点は要らなかったと思うよ。
氷点だけの方が、後に余韻を残して良い
終わり方だったと思う。
多分助かるであろう....ってだけの終わり方
だったから、それからの陽子がどうなるのか
視聴者毎に想像がふくらんで良かった筈。
兄きの指輪の逸話も、続が無くてこそ切ない
インパクトが大きくなるし、ベタでもハイライト
な場面にさえなった筈。

読者の希望から続を書くはめになって、結局
続は、そうした、その後の陽子に、回答を
与えてしまった分、余韻が無くなってしまったし
同時に、キリスト教的、観念が先走った、いわば
説明小説になってしまった。

まあ、１０００万円も、もらっていては、続編依頼も
断れなかったのも分かるが、もし、続が無ければ
名作度は、より増して後生に残ったと思えてそれが
残念。

926 ：　：2006/12/10(日) 16:07:43 ID:peOoGQCO

そうでも無い

927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 17:47:55 ID:PSpkzPxO

>>916
>末永は子役から可愛くて有名な少女だった

てことは子役上がりであの演技？余計悪いわｗ

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 18:12:41 ID:08FFrfCp

氷点の末永の演技は良かったと思う。
2001の陽子自体が今時のお嬢様で、原作の陽子とキャラが違っていたから
最初の頃は違和感あったが、最後の方の演技は良かったよ。
放送当時も末永に対する批判は殆ど無かったはず。
ストーリー批判が一番多くて、役者では浅野ゆう子批判が多かった。

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 18:47:18 ID:CgJyO5fM

末永ヲタ必死すぎるよ。
2001は浅野ゆう子と吉田栄作の演技が大映ドラマのようで、
ほとんどギャグだった。
末永は演技は普通だけど、やっぱ地味すぎるよね。
石原よりロリっぽかったし、兄がやたら妹にﾊｧﾊｧしてる
シーンが多かったから、そういうの好きな人にはいいのかねｗ

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 20:28:42 ID:ENAPHM/y

女は豪華で自然な女の子を地味って言って
浜崎とか海老ちゃんとか言う人工造形物の貧相な奴を可愛いと言う狂ってるちゃんと評価出来ない生き物
ブスほど

男や自分が美人な人は自然で可愛い女の子を普通に評価出来る

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 22:38:32 ID:PSpkzPxO

感じ方は人それぞれだし、930も「女は～」とか「男は～」って
決め付けてる時点でどうかと思うよ。

出演者や話についてどうこう言うのはこのスレの目的だけど
スレ住人同士で言い合うのはおかしいよ。

932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 22:40:40 ID:PNprtTFA

>>916
>末永は子役から可愛くて有名な少女だった

子役で有名って何のドラマ？
「ぶどうの木」は見たけど氷点より後だったはずで、子役時代は知らない。

そういや、ぶどうの木は中村トオルが里親役でした。
その時は末永も良かった記憶が。
あと、中村トオルもなかなか良かった、一端(失礼)の役者だと思った。

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 22:47:23 ID:5RURoHVf

ちょっと違うよ
女が褒める女っていうのは、同性から見ての憧れ要素ってものがある女
美貌はもちろん、ファッションセンスや自分の磨き方含めてね
それは持って生まれたものだけじゃなくて努力が必要な部分
男に人気ある男だって、単純に美形ってだけの男はいないやん

石原や末永は普通に可愛いと思うけど、憧れ要素はなし
ついでに浜崎や海老ちゃんにも私は興味なし

934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 23:04:07 ID:ENAPHM/y

男は美を競う生き物じゃ無いし
女が「あの男の人、かっこいいよねえ」とか「あの俳優、かっこいいよねえ」って
言ったって何の嫉妬心も出ない
女とはそこが違う

自分を磨くって
自然とか世界遺産みたく
頭の良い人や男は弄らないのが究極の美なのを知ってる

女は努力とか言ってるけど勘違いしてるだけ
人工的に厚塗りしたって汚いだけ
それが解からないから、ますますキモくなるw

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 23:41:08 ID:CgJyO5fM

>>934
何の話してるのかさっぱりわからないんだけど。

嫉妬心で末永地味だって言ったわけじゃないよｗ
かわいいけど主役としての華はないかなって思っただけ。
ここは2006年版氷点スレなんだから、2001の話したいなら
なつドラ板に行けばいいのでは？

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/10(日) 23:47:04 ID:pJMe9WKB

>>927
わろたwww
子役というより子供用ﾊﾞﾗｴﾃｨ番組に出演してたチャイドルと
いうほうがしっくりくるなwwwww

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 03:15:08 ID:9Rr7OCHE

昔からかわいいとか言う人って
↓きっとリアルでこういう写真集持ってる人なんでしょ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/488641317X/

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 10:21:46 ID:QvyONw+y

末永地味だけど、石原より声は良かった。
石原のダミ声は長い台詞だと耐えられない。

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 14:25:34 ID:H3GdEfIA

>>909
サンテレの２００１最終回は１２/１５じゃなくて１２/１９じゃない？

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 14:26:07 ID:3bY9QS4H

末永は脇役だしほとんど演技らしい演技はしてない。
真実を聞かされたときもただ無言で立ってるだけ。
遺書の朗読も死のうとする人間にはありえないような読み方だった。
石原の方が１００倍良かったよ。
石原の演技は満足とは言えないけど。

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 19:02:35 ID:5XIZ4mJ9

>>939
失礼しました。先週のテレビガイドで最終回と出てたので
そうなのかなと思いましたよ。

http://www.tvguide.or.jp/tables/1215/GBS/hyougo/11.html

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 19:16:29 ID:/INPrF/Y

各話のタイトルはここで見れるよ
ttp://www.tv-asahi-channel.com/drama/22.html

943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 20:14:55 ID:gejzc4zR

陽子の15歳の誕生日パーティの話で、
プレゼントが夏枝の恒例の手作りの品ではなく、
ブランドの洋服だった時、不穏な空気が流れたが、
わし的には、それでも高い洋服買ってもらえたんだから
いいじゃんか！って気になった。

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 20:15:27 ID:gejzc4zR

↑あ、2001の話ね。

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 20:24:32 ID:5XIZ4mJ9

>943
でもあの服は陽子が夏枝に似合ってると勧めてた服なのであって
なんで自分に買ってくれるの？というとまどいなのでは。

946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 20:49:08 ID:gejzc4zR

なるほど･･･。あのファッション誌見せる場面よく見てなかった。
その服なんですね。
じゃあ、たんなる夏枝のイヤミってわけですか。

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 21:37:38 ID:MWTymN8A

ここで2001語ってる奴は再放送見てる関西人ばかりやないか

948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/11(月) 23:49:44 ID:mtgcd5wD

２００１の末永細身の割にはまあまあ胸あるほうじゃね？
にしてもスク水、濡れたままセーラー服、着替えとフェチ好きにはたまらないんじゃね？
現代版だからこその爽やかフェチだな

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/12(火) 00:01:56 ID:sV/eivNc

末永は氷点では透明感あってよかったよ
その後全然見なくて久々に大奥出てたら随分普通の顔になってたけど
今にして思うと十代特有の透明感だったのかなと思う

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/12(火) 00:55:36 ID:Og9OR7i6

次スレ
氷点　猛反省会
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1164546560/

２００１年版の再放送見てる人は移動してください
不朽の名作 .｡.:*･゜ﾟ･* 氷点 *:.｡. .｡.:*
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1136720908/

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/12(火) 05:37:26 ID:tzDmgMSN

岸本さんって、うまいかな～？
いつも通り過ぎて、
自分は原作と１番離れたイメージだった。
北野映画の人…って感じ

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/12(火) 09:06:21 ID:mywfxd3g

>>940
人それぞれ感じ方は違うんだね。
末永の方が１００倍マシだと思ったけど。
石原の血色の良さ・表情・遺書の朗読　全く悲壮感が伝わってこなかった。
遺書自体も悪かったけどね。
ストーリーを改悪した2001の方が、遺書は何故か今回より原作に近かった。

953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/12(火) 10:40:41 ID:LruAayXu

２００１末永の方が切れそうな儚さがあったよな

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/12(火) 15:20:52 ID:QLfdF4VD

>953
美少女やからな
>949
時代劇のメイクしてる顔で判断するなよw
これだから女ってのは…

少女とか美女を素直に評価するのは男じゃ無いとダメなんだよな
女が好き・憬れる芸能人って酷過ぎるもな

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/12(火) 20:50:35 ID:WzWqkw3R

男でも女でも、見る目ないのはいる。

特に決め付けていう人間・・・・。

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/12(火) 22:00:29 ID:v7gXHndc

末永て、今年の戦隊ヒーローだから特ヲタファンが付いたよな・・
幼児向け絵本もチェックしてる人がいそう。

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/12(火) 22:47:56 ID:S8n7MZDL

10代目は夏枝役に桜井幸子よ。桜井淳子でもＯＫ

958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/13(水) 09:36:12 ID:kibeIbir

懐ドラ板では、安田成美の名も挙がってるね。

959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/13(水) 18:32:37 ID:SLnjlNSm

>955
おまえみたいに陰湿に嫌味言う奴もなw

自分の事解かってる奴になれ

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/13(水) 22:38:59 ID:nHdzxMBG

>959
ありがとう。

そのくらいの嫌味もわからないかと思いました。

貴方の言葉はもちろんご自身に対してもおしゃってるんですよね。

つかれませんか。

961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/13(水) 22:42:29 ID:nHdzxMBG

あ、ごめん。

おしゃって×
おっしゃって〇

失礼。

962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/13(水) 22:58:26 ID:SLnjlNSm

感情抑えて書き込める様になってから書き込もうなw
性格デブス君

963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/13(水) 23:15:54 ID:JdtetrrT

ここのスレはキチガイ末永ヲタに乗っ取られた模様。

964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/13(水) 23:18:46 ID:nHdzxMBG

そーみたい。

必死だものね。

965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/13(水) 23:51:58 ID:SLnjlNSm

ID:nHdzxMBG

カキコ多過ぎw

966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/14(木) 21:26:41 ID:k4xaVaTj

本題のはずの9代目ネタは尽きたのか

967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/18(月) 10:42:41 ID:qhdZMKrE

血縁関係がないとはいえ兄妹で結婚しよう、とか言ってるのが
キモチ悪かった。あのフラれた兄ちゃんはその後どういう人生
を送ったのだろう？　彼も初恋の相手を友人に取られたわけだ
から、かなりキツいはず。

968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/19(火) 11:30:55 ID:v6zSx5GX

陽子には殺人者の血は流れていなかったから、
めでたしめでたし!となってるけど、
それならそれで「血はつながってなくても親子」
というのを否定することになるから
陽子と夏枝の関係も否定することになるのでは？

969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/19(火) 12:44:49 ID:2cX5jibd

今日でサンテレビの再放送ｵﾜﾀ。

970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/19(火) 19:43:24 ID:he6LVFIw

氷点２００１サンテレビ版ＤＶＤ録画見た。最後はハッピーエンド。
よかった、よかった。おみやげ、おみやげ。

971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/20(水) 15:51:01 ID:zruprCNf

ふむ

972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/21(木) 01:27:33 ID:ecHkB6CV

ＣＳのテレ朝チャンネルで
初代「氷点」が来年の一月から放送するようです。

973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/21(木) 12:26:27 ID:yVM7ufe1

それって金払わないと見れないのか

974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/21(木) 21:57:42 ID:JcXBAmKD

テレ朝…金払ってやるから氷点2001をDVD化してくれ

975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/22(金) 00:15:13 ID:77Ns8HV/

>>974
禿同ＤＶＤで出してくれ３万でも買う

976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/24(日) 09:18:35 ID:UZ8/wJOT

>>966
特に無い

977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/24(日) 17:03:05 ID:dYOIrzHE

氷点２００１よかった
なんといっても、浅野ゆうこがすごくいい
あと、末永もかわいいし守ってやりたくなる
鳥羽もよかったし最高！

978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/24(日) 21:06:00 ID:YirSP/sx

氷点2001は黒歴史ですたw

979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/12/24(日) 21:46:31 ID:PSSeWKjn

録画してたやつやっと見終わった。わりと面白かった。で、
上からこのスレ全部読んできたんで感想は全部ここに出てたけど、
あえて繰り返させてもらうとすれば、
後半はつめこみすぎ、連ドラで見たかったってとこかな。
飯島の陽子への感情＝実子への恨みと若さへの嫉妬は
よく描かれてたと思った。
歴代の女優さんの中でヨウコさんが多い件、
島田陽子はこのドラマから役目を取ったって聞いたことある

980 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2006/12/25(月) 23:13:14 ID:YwBnNylz

駄作

981 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2006/12/26(火) 01:47:16 ID:S5VkaWNC

2001は黒歴史だけど名作だった

982 ：自治スレで新ローカルルール議論中です：2006/12/26(火) 11:35:30 ID:20xjKX8Z

>>981
同意、視聴率は安定した低空飛行だったらしいけどなｗ
でもよかったよ