【決して】けものみちPart5【抜け出せない】

>>608
それは役の上で言ったことだと思われ

>>606
あの役でむかついてもらえたら
役者として本望だろ。
原作と違って小滝にどんな報いがあるのか
激しく楽しみ♪

なんで逃避行というと北国へ逃げるんだろうな。
わざわざ寒いところへ逃げなくてもいいのに。

その点、レクター博士はかしこい

>>609
だったらいいんだけど
けもの道と全然関係ないインタビューで
突然米倉の名前出して褒めてたから驚いたんだよなw

私はハンバーグにはむかつかないな　なんていうか、そおゆう男がいても
普通だしね☆とか思った。

関係ないけど米倉ってすごいもてるみたいだよ
ガクトも、ほかの女優とかアイドルとかをほめる事ってほとんどないらしけど
米倉のことは　かわいいとかきれいとか絶賛していたらしい

単に米倉の次回作に出してほしいとか、主題歌歌わせてほしいとか遠回しにいってるだけじゃない？

>>615
まさかｗ

最終回のヒントはEDにアリとな。民子がこの先生きのこるのを表わしてるのか。あの廃墟は残りの人生のイメージ？一話目に出てきた廃墟か？
そういや第一話で小滝が巨大な十字架倒して偽宝石ゲットしたっけ。
なんのRPGだいと思ったのがﾅﾂｶｼｽ。

>>604
第三弾は、土ワイで疑惑やってほしいな
桃井かおりがやってた役を米倉で（主演じゃないけど）

>>618
はっきり言って、このスタッフ、このテレ朝で、「清張」第三弾は絶対止めてほしい。
毎週見てれば分かる通り、この製作者にはドラマ作りの基礎、素養がない。
清張作品の持ち味は「リアリティー」でなければならないのに、現実を無視して頭を
使わない、その場しのぎの「思いつき」や「単なる小細工」に終始している。
松本清張の「精神」でなく、「清張」の冠名を商売にただ拝借して場を濁しているに
過ぎない。
多分、ここの投稿者に俺の主張は理解できないと思うが、良い文化は保守すべきなの
であって、決して利用して廃棄物としてはならないのだ。
その意味ひとつ取っても、ここのスタッフの罪は相当大きい。
飛躍するが、ブッシュを善人と思うか、悪人と思うか、その判断すらつかないか、
このような事例で、ブッシュを可愛ゆく描き出すのがここの製作者たちだということで、
そもそも松本清張と人となりに全然マッチしていないことを強調しておく。

>>619
また来たの。　　ご苦労さん。

ホント、頭悪いんだね、この人。

鬼頭洪太を原作でどう理解するか。
「けものみち」の意味はここに尽きる。
ドラマの最終回の後に、ここの視聴者はぜひ一読してほしい。
秦野や小滝はあくまで鬼頭に派生するただの悪人に過ぎない。
ましてや民子や米子など取るに足りない平凡な大衆の一員である。
「けものみち」のいわんとする世界は、真っ直ぐに政治に突き進む。
ところが、このテレ朝ドラマはトコトンそれを誤魔化して人情芝居に
劣化させてしまっている。
これは視聴者への裏切りであり、権力へのへつらいにしかならない。
鬼頭洪太という怪物から全く何も理解できずに、それどころかこの
フィクサーは「日本の将来」を考える憂国の士のごとく、そして好々爺
に描かれている。
とんでもない「けものみち」の読み違いである。

まあ、俺の言う部分は諸君には難しいとは思う。ｗ
だから逆に俺の方が読み違えていて”頭が悪い”とか感じられるのかもしれないが、
諸君自身は「松本清張」をどう捉えているのかね？
と、こういうと誰もかもがスタスタ逃げていくのは目に見えているが、それでも
俺と直に対決しようという気概のある人間はいないか？
さしずめ>>568、>>569、>>570のあんたと勝負したいが、どうか？
あんたは文章はトロイが、現代のドラマの巧拙に長けているようなので、俺との
リアリティー論争をすれば、このスレのレベルはトップレベルになるぞ。

頭悪いと言われてショックらしい・・・www

誰かCRNfu8gkにスコップを貸してやれ。
穴を掘りはじめたぞ。
“墓穴”って穴をw

CRNfu8gkさんよ。>>570を部屋の壁に貼って毎朝読め。特に後半。

頭悪いんじゃなくておかしいんじゃないの？

>>625
雑魚はいつでも雑魚ごとしか言えないセオリーの見本。
墓穴でもバケツにもなってやるから、「本筋で勝負」しろ。
雑魚ごとなら無駄だから書き込むな。
それとも、お前が>>570なのか？

相手にする価値なし＞CRNfu8gk

>>623
>>568、>>569、>>570じゃないし、論争する気もなくて申し訳ないけど

>フィクサーは「日本の将来」を考える憂国の士のごとく、

自分はあの爺さんが「民の幸せ」とか言うから面白いんだけどな。
古今の独裁者たちも「私こそが愚かな民を導いてやるのだ」みたいな
思い込みのもとに権力を乱用しまくったわけで。

とりわけ、死を目前にした怪物は　愛人を前にして
「己のためでなく民のためにやってきた」「民の幸福を常に願っていたのだ」
という自己正当化作業をしたかったんだろう。
心の平安を得る為に。
個人的には、あそこは視聴者（民）が苦笑または失笑するシーンだと思ってるよ。
原作は読んでないけどね。
登場人物のほとんどが、けものみち（畜生道）か、それ以下の地獄に堕ちることは
伝わって来るよ。もちろん、別の解釈をしている人もいるだろう。

『ゴッドファーザー』という映画で、マフィアの家に生まれて、他の兄弟
たちとは一線を画して、自分だけは“その世界”を軽蔑し、自分だけはそこ
には足を踏み入れないという信念を持っていた末っ子のマイケル（アル・パ
チーノ）。しかし、ドン=父親（マーロン・ブランド）が敵対勢力に襲われ、
重傷を負い入院している病院の前で、マイケルはなりゆきから不本意にも
“見張り”をせざるを得なくなる。その時、敵対勢力の一味が近付いてきた
のを病院の正門の前に立ち塞がり、やりすごしたあと、仲間の煙草に火を点
けてやる、その自分の手が少しも震えていないことに自分で気づくマイケル。
マイケルはそのとき、“とまどい”つつも、自分の中に“マフィアの血”が
流れていることを思い知る。
……理屈で言えば、鬼頭のこれまでの悪行は許せるものではない。しかしそ
こに“血縁”ではないのに“不思議なシンパシィ”を感じてしまった民子。
おそらくそんな自分に“とまどった”ことだろう。そして“自覚”もした。
通夜の席で毅然とした立ち居振るまいをする民子、米子の遺品である帯留め
を受け継いでいる民子。間宮代議士の言う“闇の世界の世代交替”とは、ま
さかこのことか？　と、一瞬思わされた場面だった。しかし、小滝=桐沢は
地検を差し向けるという“暴挙”を行使しそれを粉砕。そして追い詰められ
た民子を“抱き込む”ことで自分がその座に就こうということなのか……!?
なーんてことを思った、第８回でした。

>>629
＞自分はあの爺さんが「民の幸せ」とか言うから面白いんだけどな。
＞古今の独裁者たちも「私こそが愚かな民を導いてやるのだ」みたいな
＞思い込みのもとに権力を乱用しまくったわけで。

確かに部分的に頷ける意見だとは思う。
ただ、その「思い込み」は、現実金正日のような独裁者を生み出しているわけだ。
そのようなヤツ（＝鬼頭なり、池田大作）を親しみある人間として描いたのでは
あまりにも民（＝国民、視聴者）は浮かばれない。
松本清張は、その区別が明確に出来たからこそ小説の鬼頭洪太が描けた。
米倉”けものみち”は、あざとく読み違えている。
利権のためには闇社会を利用して人殺しを謀る。
疑獄事件のたびに殺人が起こる。
ライブドアでも怪死事件が起きている。
「けものみち」の普遍性を社会構造的に見抜いていた原作と、あまりにもお粗末な
テレ朝の「けものみち」を比較して憤る俺の気持ちも少しは分かってもらえるだろうか？

なんだ、またおまえか！(笑)
相変わらずおまえをおちょくるのはおもしろいよ。
なんだ？今度は？あ？

＞多分､ここの投稿者に俺の主張は理解できないと思うが､
＞まあ､俺の言う部分は諸君には難しいとは思う｡w

↑俺、ここわらっちまったよ。アハハハハハハハハハ(棒)

もしかして原作「けものみち」ってもの凄くつまらなそうだな・・・

>>633
そんなこと言ったらまた例の発作が出るよ(笑)

>>619

どうせ原作じゃないし、あくまで二次創作のドラマなんだし、
それぞれの解釈でみてればいいんじゃないのか？

今のご時勢、非の打ち所の無い名作なんて作れるわけないだろう。
お怒りなのもわかるが、原作が古い（女性の扱いとか）っていう
のも間違いじゃないんだしさぁ。登場人物の扱いが変わったくら
いですんだ（他にも多少無理な所もあるが）んだから、むしろマ
シな方なんじゃないのか？

わざわざこんな所でエイキサイトしないで、嫌なら見ないでスル
ーしとけばいいじゃないか。見なければ害もないんだし。
大人なんだから、もう少し落ち着けｗ

>>632
別にこのスレに狂言回しは要らんと思うが。ｗ
ただ、どのスレにも創価学会の仕込みがいて、まともな投稿は潰されていく。
この類の「とかげみち」の人間は、決して本筋では勝負せず、あくまで土俵外に
押し出そうとすることが特徴。
創価学会の裏部隊は盗撮、盗聴はお手のものなので、俺も気をつかないかん。ｗ

>>630
ゴッドファーザーでは、そのあとマイケルがファミリーのためについに殺人を犯したのを知らさ
れたドンが、泣くんだよね。ドンはマイケルだけには堅気になって欲しかったんだなぁと、身勝
手だけど父親の愛だなぁと思って泣けた。鬼頭が民子に｢母になれ｣って言ったのも、それに通じ
るものがあったのかも。ただ、身を守るための｢武器｣や｢盾｣として、あの短刀(多分USBメモリ
ー内蔵)は必要だと。

>>631
629です
一般論として、あなたの危惧する所は推察できます
が、原作との差異については未読ゆえに黙しておきます

論理の欠陥を指摘する際には
人格攻撃に及ばないように留意しないとだめっすよ？
また、
ここは統一見解を得なければ先にすすまない場じゃないです
持論を繰り返すのは無粋
プロパガンダも無粋
単なる情報交換の場
それ以上を期待しちゃだめっすよ

>>638
アドバイスは本当に有難くいただくよ。
ただ、プロパガンダのつもりはないよ。ｗ
あくまでテレ朝「けものみち」の劣等性を指摘しているので、持論とも違う。
無粋といわれればそうだが、あんまりドラマがひどいのでね、批判しないでは
いられないんだな。
ま、次は最終回だから、俺のストレスもやっと消えるわけではある。
サンクス！

初めて奈々美役の子を見たのは「天国に一番近い男」っていうドラマで、
その時はあんまり有名な子じゃなかったけど、なぜかすごく印象に残った。
「けものみち」見てると、女優らしくなったなーとつくづく感じる。
これから楽しみだな。
ttp://www.tbs.co.jp/tengoku/2/cast/profile-3b-j.html#hayashi

ID:CRNfu8gk っていつもの基地外アンチ米倉かと思ったんだが
そいつは大体sage進行がデフォなんだよな。
まぁ、馬鹿はスルーに越したことはない。

>>640
ﾅﾂｶｼｽ。自分もそのドラマで上原美沙って知ったよ。
大人っぽくなったなー

>>639

> ま、次は最終回だから、俺のストレスもやっと消えるわけではある。
> サンクス！

このひと、ストレスためてまでドラマをみる理由ってなんなんだろうか。普通に疑問だ。

平ﾐｷﾃｨ、これで他のドラマにも出まくるかな。
めちゃ演技上手い人なんだね。

あーいう粘着キチガイって、ドラマ系のスレには付き物なの？
原作アリだと、尚更そうなりやすいのかね。

そいや、平行して見てる時効スレにも時々変なのが湧いてるな。
まさか同一人物…なわけないよねw

思い込みが激しいのかな･･･
視聴者はまんま鵜呑みで見てる訳ではないでしょう
ネタとして楽しめる部分は楽しみながら見ると言うことで良いではないか
勿論シリアスなベースはキッチリ見てるしね

要は、「完璧なまでに原作に忠実」に作られてないと許せない、ってコトかね〜。


…そもそも日本のドラマにそんなものは始めから期待してませんがw
改変が必ずしも悪いとは限らないしね。

ひらみきじろうは、あらためて言うまでもない程の本格派舞台俳優です。

正直、はじめは現代劇としてこの作品が成立するのかどうか不安だった。
でも、それは八回まで観てきて、払拭された。
原作と今回のドラマでの変更点というのは大きな部分でも小さな部分でも
多々あると思うけど、原作では（ほとんどそこに踏み込んでないけど）
小滝の設定は、鬼頭の対抗勢力一派という位置付けだった。しかし、今回
の小滝は（まだ最終回前なので何とも言えないが）、ある意味、鬼頭より
も“恐ろしい存在”として描かれているのが出色だと思う。現代において
は、やはり鬼頭のようなレトロな“闇”は陵駕されていくんだろうなと、
思わされる。原作の書かれた時代では、まだ鬼頭は、“絶対悪”としての
リアリズムがあった。でも、そこは愛染明王を床の間に置いてある（これ
は原作通り）ことからも、鬼頭は“愛欲”とか“情”と常に向き合ってい
て、内面的な葛藤があったことを窺わせている。人非人な行為をする冷酷
な顔の裏にある“情”が、垣間見える。そういう部分で鬼頭は“冷徹”で
はあったが、“人間的”だった。今回のドラマでは、最期に民子との二人
のシーンで、それを“魅せ”てくれた。一方、そういう“感情の見える”
鬼頭より、“感情の見えない”小滝の、まさに“現代的なけもの”の姿の、
底知れぬ恐ろしさ。そして、原作では、最後まで鬼頭と小滝は“対面”し
なかったが、このドラマでは、何回か前の回で、敢えて“強烈”な形で、
対面させている。こういう脚色に、この作品を現代劇に置き換える時点で
の“巧い計算”が感じられる。
民子のキャラに主体性を持たせたことも含めて、こういう改変は、むしろ
原作を深く捉えているからこそ出来る技だと思うし、歓迎。
そして原作ではセリフだけでチラリと触れられているだけの“富山・伏木”
が民子の故郷だという部分を、ドラマではそれを“実景”として見せてく
れた。清張が何故、民子の生まれを“伏木”にしたのか、このドラマが、
言葉以上の映像で、そこに“意味”があることを、教えてくれた気がする。

いや、まあひとつ同意する部分もあって

>>622
確かに、「けものみち」の本質は、権力の醜さと怖さなんだよね
終生反権力の目線で書き続けた清張らしい作品

だから、今回のリメイクで若干気になったのは
女性の生き方を強調しすぎたかもという点

でもまあ、今回のリメイクはそれなりにましだと思うけどね

>>648
そして原作ではセリフだけでチラリと触れられているだけの“富山・伏木”
が民子の故郷だという部分を、ドラマではそれを“実景”として見せてく
れた。清張が何故、民子の生まれを“伏木”にしたのか、このドラマが、
言葉以上の映像で、そこに“意味”があることを、教えてくれた気がする。

これ、いい意見ですね

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200603/gt2006030806.html

原作で民子って炎に焼かれる前にもがいて溺れたような気がするんだけど
どうなんだろう？

>>652
焼かれるまえにもがいてはいないよ。じっとしてたよ。
>>651
宣伝的には「最終回火だるま！」は人目をひくかもしれないけど
火だるまで最後じゃないなら、あーやっぱりﾄｵﾙだ助け出すのかな
と思っちゃうよな。完全にﾈﾀﾊﾞﾚだよ。

昨日ロンドンハーツにﾐｷﾃィでてたね

原作あるドラマだし、ネタバレ見ないためにここにはきてなかった。
そうやって毎週楽しんで見てたのに、
ヤフーニュースでネタバレされた・・・・。
かなりショック。

明日の総集編スペシャルって、関東以外で放送されるエリアは
どのくらいあるんだろう？
東海圏は、ドラマスタートしてから一度も番宣番組放送なし（怒）
「黒革」のときは全部あったのに。

関西も放送無しだよ

まぁ関西数字いいしな