ＮＨＫ土曜ドラマ・氷壁　part3

前スレ　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1137292214/
公式サイト　http://www.nhk.or.jp/dodra/

２００６年１月１４日スタート　毎週土曜夜１０時〜
原案　井上靖「氷壁」
脚本　前川洋一
出演　玉木宏　山本太郎　鶴田真由　武田真治　石坂浩二ほか

(本文が>>2以降にもある場合は、それも書いてください。)

【ﾒﾛﾘﾝQ】氷壁 part３【お前が好きだー！】
じゃないの？

>>1　乙〜

>>2　しつこい

1000 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2006/01/29(日) 13:12:10 ID:tQ+F3NQx
【ﾒﾛﾘﾝQ】氷壁 part３【お前が好きだー！】
の方が良くない？

>>1
乙！

>>1
ＧＪ!!

よくある質問

Ｑ：メロリンＱの由来は？
Ａ：ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E1%A5%ED%A5%EA%A5%F3%A3%D1?kid=48443を参照

Ｑ：井上靖「氷壁」過去の映像化作品は？
Ａ：1958年製作 映画「氷壁」;1972年製作 NHKドラマ「氷壁」

Ｑ：ＮＥＣは狙ってるの？
Ａ：ＮＥＣの方が先

Ｑ：奥寺はウホッ？
Ａ：とりあえず絶叫は字幕より「おまえが好きだ」でＦＡ

Ｑ：似たような面白い作品ない？
Ａ：映画「運命を分けたザイル」をオススメする

関連スレ
登山版　ＮＨＫドラマ「氷壁」http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1137215472/l50

>>1
原因はカラビナです！乙

新スレ建て乙であります＞1

川辺でのシーン、奥寺が美菜子に惚れてるように見えなかった。
去っていく美菜子を追おうか追うまいか迷って涙目でにらんでる所なんか、
北沢の名誉を守るために美菜子を利用する決意を固める過程の葛藤だったように見えた。
あの極限状態での告白が、こんな短時間でひっくり返るようには思えない。
あの告白は、それくらい切実で、本音だったと思う。

このままうわべのタッグを組んで会社と戦っても、内心では北沢への恋心（？）を貫いて欲しい。
もしそうなったら、うほっでもいい脚本だ。

今日もどこかでﾒﾛﾘﾝQ。

メロリンＱをＮＧ登録しますたｗ

>>8
くだらないレスで前スレ埋めんなタコ

ダメだ。
どうしても山降りてからのタマキンの演技が軽く見えてしまう。
故にツル真由に惚れるのも軽い兄ちゃんにしか見えん。
顔より演技派を主役に持ってきて欲しかった。

>1さん乙！

うほっはないだろう。

誰のファンでもないけど、鶴田が駄目・・・ｏｒｚ
前ｽﾚで、誰がやっても難しいって言われてたが、これまた既出の鈴木京香位の色気が欲しかった。
桜井幸子とか・・・　クリーン過ぎるんだろうな、雰囲気が・・・

>>１乙

>>7
腐女子は巣に帰れ。
ってか無茶を言うな。原作が普通なのにうほっ展開なんぞに改変するはずないだろう。
たしかに３話ラストは唐突だったし、「おいおいお前ら、北沢の立場は……？」
って感じだったがそれは脚本演出の落ち度だ。
個人的には美奈子を口汚く罵りながらも堪えきれずに抱きしめる、って感じだったら
まだ自然に見れたかもしれん。

裁判で奥寺がやり込められていくシーンで泣きそうになった

愛の告白シーンは原作ではすごく情感溢れる台詞で綴られてた。原作オタとしては昨日のは違う！と言いたい。でも玉木と山本はいい感じ。鶴田真由だけは…？

「お前が好きだー」は「お前が次だー」の間違いでFAなんじゃなかったか

>>16
同志ﾉｼ

鶴田真由って後ろ姿が山村紅葉みたい。

>>18
ガセ吹聴ｲｸﾅｲ

>>18
1週間遅れてるよ

武田と山本と言えばトップランナーの新旧司会者。

原作（原案）読んで美那子が大正生まれと知りびっくりした。

石坂側の弁護士役の矢島健一、こういう役がよく似合う。

なんか原作オタいるけど、あんなのどこが思白いの？
井上靖の一番の失敗作じゃん。ダメ小説。
このドラマはあんなつまらん小説をそこそこ面白く脚色してるよ。
そういう意味では上出来。

鶴田とタマキンの会話をあんな遠いとこで
聞いてて全て把握してるバファローズ。
あの都合のよさもドラマとはいえ萎えた。

>>1
乙！
part1 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1108708217/
スレのパート１貼っとく

鶴田を可能ならば保奈美にチェンジ

>>26
失敗作というより社会問題化してたんでしょ、当時は？
あのころの日本の登山熱は半端なものじゃなかったらしい。
いまのネット化社会みたいに若い人がみんな登山に群がってたって。
いまの中高年の登山ブームや昔登ってた人が、年をとってまた登りだしたため。

お紅茶いれますね・・・

>>30
♪娘さんよく聞ーけよ、山男にゃ惚ーれーるーなよー♪

３話の葬儀のシーンで北澤（家の表札）が「北沢」になってたのは何故？
葬儀の時のなんか慣例みたいな物？

>>30
おいおい、そりゃオーバーだろ？
若いやつがみな登山てｗ

武田も鶴田も常に敬語で、堅苦しい家族だなぁと思った。

評判を聞いて初めて見たが。。。
大江健三郎の「下降生活者」が脳裏に。何となくね。
玉木の泪目見るとついねー。いじらしいというか。
ラストのメロドラマは、某ドラマの某コンビのどろどろ演技に比べてまだ許容範囲ではあった。
これ以上突っ走るのか？
つくづく第２回見ていないのが残念に思う。

>>36
文字通り「山場」は弟２話だったもんなー
再放送してほすい！！＞ＮＨＫ

美那子が葱を切った手で湯呑みの茶柱をとったことで，
お茶が葱臭くなったことを，八代が陰湿に責めるシーンは
今回はないんでしょうかね？

それは責められてもしようがないですわね

>>38
もっぱらお紅茶をお好みのようなので、茶柱という設定が存在しないように思われる。

今夜の功名が辻で玉木宏初登場

エンディングテーマ曲は、なんて歌ですか？誰が歌ってんですか？

玉木、ヅラは似合わんね

>>25
東教授と会津藩広沢様だな

またK2登るんだね。それまでに裁判負け続けて真実を証明する為に再びK2へ
→北沢と再会して→壊れたカラビナ見つけて→氷壁のロープ見つけて→
最後に一人で頂上目指すのかな？なんか想像しただけで感動（ＴーＴ）
玉木、第1回前半は声にトゲがある印象だったが、絶壁の上で北沢と決心した後は、
叫ぶ時とかの声とか非常に心地いい声をしている。倍音みたいな？
なんかフジあたりが『山猿』みたいなタイトルで山岳ドラマやりそうだなあ（笑）

SEEDの公式で玉木のメイキングムービー見れる
http://www.seed.co.jp/products/glasses/popup.html
鼻が高くてペ氏なんてヘだね

>45
Ｋ２、スポンサーなしで単独登山？
資金調達は？！

玉木って目がデカいのね・・・侍姿になると目のでかさが目立つ、別人みたいだ。

>>48
ほんとだ。玉木、月代意外と似合っていたな。

「スタ☆メン」で爆笑太田がフッキーのことを「ゆかりちゃん」と間違えてた。
このドラマ見てたのかも。

>>50
キモ爆笑太田ｗ、そういうの見そうだもんね。井上靖原作だし。民放が宣伝してくれたかNHK、良かったなｗ

>>50
そう言われれば、太田がいかにも好きそうな感じのドラマだな。
奥寺と八代の対立部分なんかカナリ好きそうだｗ

キターって感じですね。本格ドラマバンザイ。
http://blog.so-net.ne.jp/snack/2006-01-29-1

北沢の亡骸を山本がどう演じるのか。
奥寺の最期を玉木がどう演じるのか。

その前に奥寺って本当に最期死ぬのか？

>>16
もっともっとやり込められろと思いましたﾓﾍ

K2ではなく、子供の頃、北沢と登った山あたりが最期っぽくない？
伏線っぽいシーンがちらほら出だしたし。

奥寺、ｱﾎﾞｰﾝなの？嫌だ、嫌だよ(´Д⊂

しかし、子供のときに登れたくらいの山で、トップクライマー北沢の次点の奥寺が遭難なんてするかなぁ？

骨太なドラマが見られて嬉しい。玉木は期待してなかったけど、好演
だと思う。若い人は知らないかも知れないけど、どこか、往年の、
江原真二郎に似ている。暗い目の表情なんか、特に。
今回好きだった台詞は、八代社長の、苦笑混じりの「私も甘いな」
冷徹な経営者、一人の父親、若い後妻をもらったことに対する息子への
後ろめたさ、それらがよく出ていたと思う。

最近面白かったドラマ
白い巨塔
日航機墜落のやつ
クライマーズハイ
氷壁
あ、何か微妙に繋がりがあるw

子供の奥寺と北沢が山登る回想シーン。
別にどうってことない場面なんだけど、なぜか泣けた。

これって結局遺体発見して、カラビナが切れてる事が証明されるのか？
ネタバレだから教えてくんないかな･･･。
夜中にビデオ見たから、気になって眠れないよ･･･。

911 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/29(日) 01:15:39 ID:oytSsJY2
>>907

＞単純な話だよねね．脊髄で反応してるお前とは違うってことだよ（笑）

あーやっぱりな…ｗ　今時（笑）とかｗ、何かキモそうで古そうな奴だとは思っていたが、
Kittyオヤジ、脊髄反射すんなよ。ちゃんとID見てレスしてるか？
脊髄反応ってのも…ｗｗｗ　脊髄反射だろｗｗｗ

お前の言ってることなんて、>>881で自分がとっくに述べている。
＞でも名作は今読んでも色褪せないんだろうねｗ

50年前？ｗって、自分のレスじゃないが、
いちいち噛み付くようなことでもない。「うわー古いねこの作品」ぐらいだろヴォケ。
古いから悪いなんて価値判断は誰もしていない。
（´・ω・`）もスルーしろって意味で書いた。

ドラマの筋を読み取りも出来ないで、美那子を「盛りのついたエロ人妻」なんて言ってる
バカオヤジのレスは今後一切要らないんで一つ。頼むからレスしないでくれな。

>>64
ｳｻﾞｽ

前スレからコピペかよw

>>63
素直に最終回まで見るよろし

なんか不自然に見えたのは脚本のせいなのか＞17
なんか「あなたを守るためです！」とか言われてもピンとこなかったんだよね。
すごく唐突な感じでさ。
15の言うように、せめてまだ愛憎入り乱れる感じならあー迷ってんだなってわかるのに。
大河の後の予告のナレーションでは「次第に惹かれていく二人」とか言ってたから
次回その「次第に」のあたりが描かれるのを期待。

恋心って表現はちょっと言い過ぎた、ゴメン＞15
でも友情も愛情のひとつの形だと思うから、やっぱりそのくらい命を預けあう
パートナー同士は深い絆で結ばれていて欲しいと勝手に思ってしまった。
特に男同士の絆って女（たとえ恋人でも）の入り込めない余地があるからさ…
あー自分（女）はコイツ（相手の男）とは別なんだなって。相手が幼馴染とかだと特に。
どれも山を知らない人間の言うことだから、気にしないで。

そういう意味では、奥寺にとっては北沢と美那子はどちらも特別でどっちがどっちって
話じゃなくなっていくのかな。

みなさん、そんなに知りたいですか？
これからのスト―リ―教えましょうか？

>>68
どっちでも良いよ。お前に任す

実は、奥寺は悪の組織・ヤシロの実態を暴く任務を負った潜入捜査官だったんです。
裁判も、八代一族をバラバラにしようという当局の意図で行われています。
八代の息子は裏カジノ経営と殺人教唆で逮捕されますが、
潜入がばれた奥寺と情報提供者の美那子は雪山に追い詰められ……dgpjatwm@何をすgawd@ptgmwtjふじこ

川沿いの遊歩道のシーンで急にアフレコになったのが萎えた
奥寺も女にゆらがずに北沢の名誉のためヤシロ憎しってのに固執して欲しかった

>>70
つまんね。
何この馬鹿読んじゃったよｗ

玉木をちょっと見直した。

小説では奥寺と美那子が近づく描写がもっと
丁寧に書かれてるのかな＞

>>42
イギリスのボーイソプラノユニット『RIVERA』。
クラシックとヒーリングを融合させてような音楽を歌ってる少年合唱です。
主題曲の入ったＣＤは2月1日に発売になるみたいです。クラシック売り場扱いです。
下記の公式サイトで試聴できますよ。

http://www.toshiba-emi.co.jp/libera/

昼メロになるのはかんべん。
山屋は、山が一番。
色恋が一番では、8000m級の山には登れません。
これからどうなることやら？
6.5%のようですが、見つづけるぞ！　オッ！

３話下げたねｗ

17.2% 22:00-23:24 TBS ブロキャス
*6.5% 22:00-22:58 NHK 氷壁

すまん誰か三話の後半30分のあらすじを教えてくれ…

あの見栄晴が中の人演ってる人って
八代側の人だと思っていたんだけれど
裁判では奥寺側なんだね。
女に誘惑されて八代側に付くのかな、今後は。

これって実話だったんですね。
今朝の静岡新聞に、
ナイロンザイル切断事故で実弟を亡くした○岡さんらが長泉町の井上靖文学館を訪れ
特別企画「氷壁展」を見学した、とありました。
この方(亡くなった方のお兄さん)の粘り強い活動の結果ロープの安全基準が設けられたと。
当時社会問題化した事件を、恐れずにはっきりと問題提起した井上靖さんに、感動しました。

>>78
見栄晴って石丸さんのこと？？

>>77
八代が奥寺を名誉毀損(?)で訴え裁判になる。
裁判で八代側弁護士に、
「北澤は、自殺したのではないか？、貴方（奥寺）がザイルを切ったのではないか？」
と詰問される。
奥寺は、「北澤は、生きて帰ろうとしていた。」と反論する。
しかし、その動機に「美那子への愛」があったことを話さなかった。
後日、美那子が奥寺を訪問する。
美那子は、北澤との関係を法廷で話さなかったことを感謝する。
美那子は、奥寺が北澤の名誉を守るため黙っていたと思っていたが、
奥寺から「貴方のためです。裁判で黙っていたのは。」
「美那子さんのためです。貴方を守りたかった。俺は……」と告白される。

おしまい。　ア〜、なんあんだ〜

>>78
そういえば似てるw
今後弱みを握られるんじゃない？

一話目に二話の内容もってくれば、視聴率よかったような気がする。
民放ならそういう失敗はしないと思う。
撮影がんばった役者さんがかわいそう。

>>81
ありがとう優しい人。

奥寺の行動はあくまで北沢の名誉を守るという動機からじゃないとあかんやろ
なんで急に美奈子への愛がどうこうとか出てくるのか

石丸をみえはる呼ばわりするとは

お守りの中に「奥寺のために自ら命を絶つ」とか遺書があるのかと思ってたけど
北沢が茶色いメモ紙に鉛筆で書き書きしてたのはなんだったのだと

裁判で負けてしまうから奥寺のために吹石が隠してるのかな

むかし梨本謙次郎っていう大鶴義丹に似た顔の俳優がいてさ、
俺はその人と石丸謙二郎の区別がつかなかったよ……。

>>87
遺体の発見の際に紙切れが出てくるんだろう

来週早くもカラビナに欠陥があることが判明するようなので、やはり最後は
カラビナ不良による事故だったという落ちになるんじゃないかな。
原作も北沢（小坂）は自殺じゃなく事故ということがはっきりする。
山で自殺なんて山を汚す行為と山男は思うらしいので、ドラマも自殺には
しないと思う。
　カラビナ欠陥を隠し八代側がどのような裁判をするのか、奥寺は最後
原作のように遭難死するのか、それとも生きるのか、今後の興味はそこ。

あの紙に「美那子さんを頼む」と書いてある。

>>90
中途半端なﾈﾀﾊﾞﾚだなｗ

あの裁判って常識的に考えてヤシロ側に勝ち目なさそうだけどな
奥寺の主張はザイルが切れてないからカラビナが壊れたとしか考えられないと
非常に明確だけど、ヤシロ側は奥寺がウソついてるとか、北沢が自殺したとか
そのへんから攻めてくしかないわけだし

昼メロ化、イヤだーーー！

鶴田以外は不満なし
もっとエロい雰囲気の女優はいなかったのか
欲求不満を心の奥底に貯め込んでそうなやつは・・・

木村多江とかどうか

エロ杉

奥寺の携帯がぼろっちくていいな。
DoCoMoとすると、P210あたりじゃないのか？

八代美那子はもう２０若ければ、多岐川裕美とか秋吉久美子あたりが
よかった。古すぎ？
最近、しっとりとした色気のある若い女優さんっていないのかな。

>>99
おいおい、昔の秋吉のどこがしっとりとした色気なんだよ。
ただし、昔の多岐川については同意。

なんか鶴田真由は気の強さばかりが目立ってしまうのよね…
実家に帰ってチビッコたちとたわむれている場面とかは溌剌としていい
雰囲気なんだけど…
綺麗だけど、男の庇護欲掻き立てるって感じじゃないね。

>>99
若村麻由美で見たかったと、
けものみち見て思った。

２話の30分遅れが痛かったな＞視聴率
山場を見そびれて興を削がれた人が多いんじゃね。俺もだが。
再放送して欲しいな。

>>98

そうそう、傷だらけで剥げ剥げなのな。
ガレ場で落としまくったような。　鶴田のDolce白と好対照で、
この辺は芸が細かいと思った。

玉木は意外といいな。始まるまでは山本太郎の方に期待していたけど。

あの紙に、メロリンＱ、と書いてある

玉木がいいと思ってたら、昨日の大河であれれ？
元に戻んないでよねー。

山本と鶴田が一晩過ごした回想シーンがいつ出てくるのか楽しみにしてたのに。

>>107
ＮＨＫはそういうシーンはやらないのでは？

68です。
みなさん、そんなに知りたいですか？
これからのスト―リ―教えましょうか？

あーすごいいいドラマなのに、鶴田真由が奥寺がほれるような
いい女には全くみえない、せつなくなんねえー。
設定が古いんだよ。

奥寺は美那子のどこに惚れたの？なんか要素あり？
第１話見てないんだけど、なんか接点はあったの？
てか北沢との関係シーンとか…あったのですか？それが、気になる。

>>79
知らなかった。
勉強になったよ。サンクス！

>>111
シチュエーションは違うが、初めてみて一目ぼれなのは
原作と同じ。理由はない。ただ単に惹きつけられただけ。
北沢との関係シーンは原作でも描かれてないので多分ない筈。
ＮＨＫ的にやらないだろ

>>110
そもそも原作が古いからなｗ

急にハンカチで汗拭いてやったりして
へんな演出だったな

急に手をナデナデして「山男の手ね……」と言うのもアホかとｵﾓﾀ

奥寺→美那子は力技だがひとめぼれってことで納得するけど、
美那子→奥寺はさっぱり解らん。
孤独な部分に共感したのかね。てか、北沢のことはもういいの？
その辺の部分の描かれ方が最終的に納得できるかどうかで評価が決まるかな。

一番嫌なのは、被害者面してそれでも「あたしたち、幸せになります」的展開。
そうならないことを祈る。

昔昔のNHKは、ベットシーンとか結構有りました。
名取裕子のけものみちでも濡れ場がしっかりありました。
まあこのドラマにわざわざエロシーン出すのは逆に浮いてしまうでしょうが。

>>65>>66　だよなぁ…ｗ
（　´,_ゝ`）ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
前スレの低脳オヤヂ＝u6rjAqv7は今日は>>64＝VyBWTZ4oかよｗ
しかも平日午前4時かよ…ｗ

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._ 　　　　　　　　　892 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　投稿日：2006/01/29(日) 00:26:35 ID:u6rjAqv7
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　　>>879
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 > 初出は新聞の連載だからそれより前だね
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　元の質問は「氷壁」の初版発行年度ですよ．
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　> 今から５０年前？ｗ
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l 　何がおかしいんだか？（笑）
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　898 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」. 　 投稿日：2006/01/29(日) 00:31:56 ID:u6rjAqv7
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　　>>894
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .| 　>アリガトン　でも>>892で怒っちゃだめだお、
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　古いから笑ったんでしょう。
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　| 　了解．でも，古いから笑うって感覚はわからないけどね；−）

　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　　907 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l 　　投稿日：2006/01/29(日) 00:58:23 ID:u6rjAqv7
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　>>901
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .| 　　　> わかりませんか・・・（´・ω・`）
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　じゃあ，わかるように説明してみたらどう？
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼ 　　他人を一方的に批判する趣味はないので，
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　作品としては古くても，筋がしっかりしてるストーリーは
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|:::: 　　評価に値するんだと言っておこう．
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　　　そうじゃなきゃ，たとえば「ロード・オブ・ザ・リング」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みたいな古典をいまさら映画にしないだろう？ 単純な話だよねね．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脊髄で反応してるお前とは違うってことだよ（笑）

922 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2006/01/29(日) 01:29:13 ID:u6rjAqv7
>>911
>バカオヤジのレスは今後一切要らないんで一つ。頼むからレスしないでくれな。

おまえもなｗ

929 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2006/01/29(日) 01:34:14 ID:u6rjAqv7
>>925
おまえ，しつこいよ．なんかいやなことでもあったのか？ｗ

935 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2006/01/29(日) 01:43:36 ID:u6rjAqv7
>>930
自分の言ってることが同じように自分に返ってきてるという
状況が理解できないのか？ 頭は大丈夫？



…スマンｗ＞All

　原作の美那子と奥寺（魚津）の出会いも何か変。
山から戻った奥寺が北沢に会いに馴染みの店に行くと、たまたま
北沢が美那子と待ち合わせをしていたため、そこで初めて奥寺も
美那子に出会う。
　奥寺は気を利かせて早々に引き上げるが、その奥寺を追っかけてきたのは
美那子の方。そこで会ったばかりの奥寺に、北沢にまとわりつかれて困っていること、
愛情はないけど一度だけ体の関係を持ってしまったため相手はそうは思ってないかも。
できたら奥寺からもつきまとわないように言ってほしいと頼む。
奥寺は美那子の言い分がずいぶん自分勝手と思いつつも、人妻へ思いを寄せても
どうにもならないし北沢のためにもならないとその依頼を引き受けてしまう。
　二人の馴れ初めは原作ではこんなところ。
ちなみに魚津の上司の常盤（伊武演じる社長）は、美那子を多少不埒なところの
ある雌豹と見ている。

話題を戻すため地元紙の奥寺さんのインタビューを
写真も（いつものように頬もこけてなく笑い皺もなくｗ）超男前


雪山はそんなに寒くなかったが、ダウンジャケットを着たスタジオ撮影は汗だくだった。
中性的な役が多かったので、男っぽい役が嬉しい。
男の強さを感じる。もっと勉強しなきゃという気になりいい刺激になった。
ロケは山梨県三ツ峠の岩場からニュージーランドにまで及んだ。
素人に見られるわけにはいかず、
怖いと力で登ってしまう。手足の四点でバランスをとればそんなに力は要らないと言うが、
そうもいかない、と振り返る。
それでもこの役をやってから、危険なところへわざわざ行く気持ちがわかったかも知れない、とも。
俳優になったきっかけは、
中三の時「将来何もできなさそうだなと思ってドラマに出てみたいと思ったら止まらなくなった。」
以前から出たかった大河にも出演のチャンスがめぐってき、
昨年は余り出来なかった音楽活動も今年はライブも含めて「やれるものはやっておきたい」全力疾走だ。


…だそうです。
6.5%なんてバリバリ売れてるドラマじゃないけど、いい仕事を積み重ねていけば進歩するだろうね、玉木。

原作のみなこは読んでいてイライライライラしたんで、
ドラマの方がまだまし。

>>125
原作は更にｲﾗｲﾗするのかΣ(ﾟдﾟｌｌｌ）

>>117
＞奥寺→美那子は力技だがひとめぼれってことで納得するけど、
＞美那子→奥寺はさっぱり解らん。

奥寺はアレだけのイケメンなんだから女が惚れても無理ないだろ。
あれでブサイクな奴がやってたら違和感ありまくりだが。
美那子は美人とはいえ歳上女で親友の恋人で人妻。
ストイックで誠実なキャラの奥寺が惚れる設定の方が無理がある。
奥寺に恋人でもいたという設定ならまだしもホモにすら見える位女に無関心な奴だし。

誰が見ても鶴田真由が大失敗
なんで鶴田をキャスティングしたんだ？
この配役は頭がおかしいとしか思えない
どんなに玉田や山本、スタッフが頑張って撮影しても
２人が好きになる人妻が鶴田というところで常に
「えっと・・・・（苦笑）」となってしまう

鶴田は社長夫人という時点で既に不自然、なんかチョコマカ
しているだけで、全然社長夫人に見えない、
ましてや若い男二人が揃って魅惑されるような女に見えない、
悪いけど、全然見えない

なんだろう、この使えなさは・・・
一つの原因は背の小ささだろうな
あとスタイルも良くない、色気がかけらもない
あと優等生っぽさが抜けない雰囲気

鶴田はまあ見た目、可愛いとは思うよ、確かに
でもそれは女子大生っぽい可愛さで、ずっとそのまんまね
女優として成長がない、ツブシが利かないね、鶴田は

68です。
みなさん、そんなに知りたくないんですか？
これからのスト―リ―教えたいのに…。

そんなに、鶴田悪い？
梟の城で、評判逆転してたと思ってたけどな（映画は別よ）。
実家の都合で八代に嫁いだってのが、解りにくいか。
もうこうなったら、ﾗﾌﾞﾓｰﾄﾞでもいいや。

「ああ、この人より自分好みのあの俳優がよかったのに…」というのは
ドラマ板の常だから
いくら書いてもいいけどあまりやりすぎないようにな
ドラマの筋に関係なくアンチ俳優になってくるとウザがられるから。
自分も、とりあえずどのキャストにも一応文句はない派。話もとりあえず楽しめている。

あと、玉田じゃなくて玉木なｗ

あと、美奈子でなく、美弥子が正しい？

あんまりエロくないけど鶴田真由の代わりに森口瑤子とかどないでっしゃろ。

>>127
＞美那子は美人とはいえ歳上女で親友の恋人で人妻。
＞ストイックで誠実なキャラの奥寺が惚れる設定の方が無理がある。
だから一目惚れだよ。
窓拭きやってた時点で奥寺は美那子の素性を知らなかったはずだし。
それにただ「惚れる」だけなら「ストイックで誠実なキャラ」を
逸脱してないと思うんだよね。
問題は３話の「あなたのために…」のところ。
愛の告白として言ってたなら奥寺のキャラへの認識を「ストイックで誠実」から
「自分本位で愚直」に改めにゃならんorz

それと美那子。奥寺の汗拭いたり手握ったりしてた場面がわざとらしいんだけど
あれは何らかの意図があっての美那子としての演技なのか、
それとも単に鶴田の限界なのか。
あの場面の真相は何？？

窓拭きの時点で一目ぼれ？
単にちょっと美人女性と目があってドギマギくらいかとｵﾓﾀ。
汗拭きやら手を握ったり、今の時代でも原作の昭和30年でもこんな
シチュエーションは不自然すぎ。気があるそぶり、つまり誘惑してるようにしか
見えない。もともと美那子がその気で、純情山青年がころっとはまってしまったと
いうならわかるけど。
美那子は原作でもドラマでも好きになれない。
八代は原作ではもっとフェアな人物として描かれてる。面白いのは社長さんです。
原作では支社長だけど。

美那子は彼らにとって山の女神様の化身なのではありませんか？
女神と契って幸せになった男なんて神話の世界でもそんなないですよ。
女神様は彼方の光のなかにいる。
エンディングの映像の中に浮かぶ有明の月のようなものでないんでしょうか？
生身の男から見れば、抱こうと殺そうと（愛ルケみたいに）
平然と生き返ってくる化け物みたいなものですよ。
そういう意味では、鶴田真由は悪くないと思います。
むしろ問題が生身の女そのものであるかおる（ゆかり）ですね。
フッキーでは荷が重いかな？（個人的にはともさかりえがよかったかも）

まあ真面目な奴ほどハマると偉い方向に突っ走っちゃうのも解らんでもない
が、いきなり手を握るのは誘惑以外のなにものでもない

>>112
ありがとう>>79です
でもゴメン!ひとつだけ間違った書き方をしてしまいました(>_<)
新聞を見直したら、
井上靖さんが小説にしたことで社会問題化したとあり、
逆と勘違いしてしまいましたごめんなさいm(_ _)m
亡くなった方のお兄さんの話しで、
「井上さんが(ﾒｰｶｰなどとのﾄﾗﾌﾞﾙを恐れず)はっきりと
『ナイロンザイル』と書いてくれたことは嬉しかった」とありました。
展示では実際に切断されたナイロンザイルや当時の新聞などが見れるそうですよ。

>>137
美那子はネイルサロンのオーナーだからお客さんの手を見るのは普通の事で
あの時点で誘惑とか考えていなかったのではないかと思う。

自分も鶴田はミスキャストだと思う
彼女が悪いんではなくイメージが違う
夏川結衣はどうだ？

ていうかそもそもネイルサロンという設定がなんかこのドラマのテイストに合わない

んじゃ美耶子役は叶美香でw

で、ゆかり役は久保亜沙香

第3話のラスト、隅田川（？）沿いを一人歩いて去っていくときの、美那子の
後姿、恐ろしいくらい色気がない。チビで頭でっかちってこういうシーンでは損だね。
顔のアップだけならともかく。

>>140
夏川結衣はちょっと歳いきすぎ。
不本意だけど、宮沢りえはどうですか？
って2人とも佐野史郎がだんな役だったね。
（青い鳥とフードファイト）

おー、宮沢りえイイ！

玉木宏、目を剥いて力んでるだけで、怒ってるシーンはトーンが全部おんなじ。あれじゃ駄目だ。そもそもＮＥＣのＣＭと同じふたりをどうして起用したんだ？　

第2話を見てなかなか頑張ってると思ったものの、第3話を見て私もこりゃダメだと
思いましたけどこのスレでは第3話の玉木氏の演技は好評のようですから、
ああいうストレートなのが最近の流行りなんではないでしょうか。

一生懸命な感じは嫌いじゃないけど。
主役三人、色っぽさがないんだよなあ。
確かに宮沢りえだと違った気がする。

私は鶴田で良かったと思う。
体育会系の男って、わかりやすい女が好きだと思うから。
目が大きくて髪が長くて、背が低くてニコニコ黙っているような。
宮沢りえ、夏川結衣なんかはもっと上級者の、
沢山恋愛してきた男が惚れるタイプなのではないか？
だから鶴田真由で正解だと思いますが？

玉木の目を見開く演技は確かに気になる。
ヤシロの社長みたいに表情筋を自在に動かせるようになって欲しい。
頭が小さいのか肩幅が広いのかわからんが、体格はイメージしてたより立派だな。

>>150
逆だと思うけど・・・
鶴田真由が初心者・童貞向きとは到底思えない

玉木の目ヂカラは、かなりこのドラマに貢献してると思うんだが・・
体格も、この撮影で玉木も山本も一回り身体が大きくなったと
ステラに書いてあった気がする。
ぜひ維持してもらいたい。

そりゃ漫才なら西川きよしみたいに生かせるかもしれないけど
くわっ、と目を見開いてもドラマにゃ役に立たないよ。

玉木、鶴田ともに演技問題ない。
鶴田さんのスタイルが気になるときがありますね。
鶴田さんの演技はうまいと思います。
演技でどのくらい引き付けられるかだと思います。

>>133
森口瑤子、イイ！
あの人はいつ見ても綺麗だ
背もありそうだし絵になる
三井住友銀行のCMみるたび
目がテレビに釘付けになる

>>125
当時は今より時間がゆったり流れる時代だったということなのかな．
それから，ドラマとなるとキャストや演技力の問題が大きいですね．
前作の原田芳雄（魚津＝奥寺）と司葉子（美那子）は
原作のイメージにはピッタリで，それなりに見ごたえあったような気が．
司葉子はお嬢様女優で，たいした演技力はないと思うけど，なんとなく
不思議な硬い魅力というかそれなりの美しさはあって，それが原作の
一見貞淑な人妻役の美那子にオーバーラップしてたのかも知れない．

でも，今見たら，たぶん「古くさーっ」て感じなんだろうな．

俺も森口瑤子さんに一票！
あと、玉木が３話ラストで別所みたいに見えたのは
気のせいか？

>>150
>体育会系の男って、わかりやすい女が好きだと思うから。

原作的には山男にとって分かりやすい女という設定ではなくて，
「氷壁」にイメージが合うような，
崇高で征服しがたい女という感じではないかと思う．

あと，山男が征服欲をかきたてられる大きな岩壁を，
ぜひ見せたいと思わせるような魅力のある女じゃないと
いけないらしい．

911 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/29(日) 01:15:39 ID:oytSsJY2
>>907

＞単純な話だよねね．脊髄で反応してるお前とは違うってことだよ（笑）

あーやっぱりな…ｗ　今時（笑）とかｗ、何かキモそうで古そうな奴だとは思っていたが、
Kittyオヤジ、脊髄反射すんなよ。ちゃんとID見てレスしてるか？
脊髄反応ってのも…ｗｗｗ　脊髄反射だろｗｗｗ

お前の言ってることなんて、>>881で自分がとっくに述べている。
＞でも名作は今読んでも色褪せないんだろうねｗ

50年前？ｗって、自分のレスじゃないが、
いちいち噛み付くようなことでもない。「うわー古いねこの作品」ぐらいだろヴォケ。
古いから悪いなんて価値判断は誰もしていない。
（´・ω・`）もスルーしろって意味で書いた。

ドラマの筋を読み取りも出来ないで、美那子を「盛りのついたエロ人妻」なんて言ってる
バカオヤジのレスは今後一切要らないんで一つ。頼むからレスしないでくれな。

原作ではゆかりはもう少し大人っぽくて節度のある子に描かれているんだけどなぁ。

奥寺の役は，もう少し若かったら佐藤浩市あたりがよかったな．
野性的でぶっきら棒だけど誠実で内面の強さを出せる俳優がいい．
原田芳雄は適役だったんだろうな．
原作通りにシリアスに描くなら，元気な頃の松田優作なんかも
面白かったかも．

美那子は，綺麗で魅力のある上品な女優ならだれでもでき
そう．原作を読む限り，自分を殺している女なので，その
雰囲気さえだせれば，あまり演技力は必要ないかと．

>157
で、前作では北沢に当たる役は誰が演じたのですか？
森雅之は、石坂浩二に当たる役ですよね？

葉月里緒菜では駄目かい？
リアル魔性の女。

>>164
どこが魔性？
ハワイの変な寿司屋の兄ちゃんと結婚したり
ナイナイ岡村に求婚したり・・・。変な女だお。

森口瑶子は俺のもんだ
誰にもやらん
でも鶴田が演るなら森口瑶子の
社長夫人を見てみたかった

意外と人気だな森口……。

>>163
>で、前作では北沢に当たる役は誰が演じたのですか？
村井国夫です．

氷壁歴代配役一覧

魚津恭太
〈〉井上靖原作「氷壁」の主人公。ナイロンザイル事件の遭難者若山五郎のザイルパートナーだった石原国利がモデル
菅原謙二『氷壁』映画・昭和３３年
中村敦夫『氷壁』テレビシリーズ・昭和４２年
原田芳雄『氷壁』テレビシリーズ・昭和４７年
玉木宏『氷壁』テレビシリーズ・平成１８年

小坂乙彦
〈〉井上靖原作「氷壁」の登場人物。ナイロンザイル事件の遭難者若山五朗（〜1956）がモデル
川崎敬三『氷壁』映画・昭和３３年
江原真二郎『氷壁』テレビシリーズ・昭和４２年
村井国夫『氷壁』テレビシリーズ・昭和４７年
山本太郎『氷壁』テレビシリーズ・平成１８年

八代美那子
〈〉井上靖原作「氷壁」の登場人物。
山本富士子『氷壁』映画・昭和３３年
有馬稲子『氷壁』テレビシリーズ・昭和４２年
司葉子『氷壁』テレビシリーズ・昭和４７年
鶴田真由『氷壁』テレビシリーズ・平成１８年 (←いきなりレベル低いw)

>>168
今度で４回目なのかー
しかし美那子役のレベル下がり杉！！ｗ

>>159
あぁ、なんか、なるほどだ。
わかりやすい女というのはむしろゆかりの役回りだよね。

奥寺＝高橋克典 北沢＝石黒賢 ヤシロ社長＝内藤剛志 美那子＝桜井幸子 奥寺の上司＝大杉蓮 ゆかり＝井上真央 ヤシロ社長の息子＝緒方直人美那子の兄＝阿部寛( 独断と偏見で書いてみました)

>>168
この詳細な表現は・・・

誰かさんの書き込みに似てるな

結末はどこまで描くんだろう。
原作と同じなのだろうか。

奥寺には悲劇的に死んで欲しいような欲しくないような。。。。

義経風だと山ドッカーン！と共に白馬になった奥寺が頂上から飛び出すｗ

　　　　 　　　　　　　　　　_ 　∩
　　　　　　　　　　　　　(　ﾟヮﾟ)彡　ファイトーーー一発！
　　　　　　　　　　　　⊂　⊂彡
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

森口瑶子って女性から見ても憧れるけど
男性にも人気があるんだ
美那子役、合ってたかも･･･？

初回を見てないせいかよくわからないんだけど、
北沢母娘はどうやって生計を立てているの？

>>171
まじかよ、それじゃあ通名大会じゃないか。

>168
それ見てると、やっぱり玉木と山本のキャスティングは逆なような気が
してくるな〜…まず「玉木が主演」ってのがありきだったんだろうけど。
山本を小坂（北沢）役に起用したのは山男っぽい雰囲気だけがポイント
だったとしか思えない。
玉木より線が細いイメージの役者にしたら、およそ山男としてのリアリティ
が無くなるからな。

>178
１話を見る限りでは北沢の父は医療関係者（多分医者）だった模様。
ゆかりは横浜の病院で看護士をやっている。
母のほうは年金暮らしかな。未亡人だから遺族年金もあるかも。
昔からの家に倹しく住んでるみたいだからそんなトコでは？

鶴田真由、不評だねぇ。
私はいいと思うけど。

他に挙げるなら、私のイメージは横山めぐみか
今より少し若くした水野真紀かな。

鶴田と玉木が一緒に立つと子供と大人なんだよなｗ
とても「愛」云々・・・ムズカシイイメージ

あ、背がってこと

そっか〜、玉木の身長が180cmみたいだから、
150cm台の女優だとどうしても差を感じてしまうのかもね。

身長を考慮に入れるなら、松雪泰子あたりがいいかな。

さっきLIBERA「彼方の光」が届いた

音量上げてヘッドフォンで聴いているが


　　　　果　て　し　な　く　癒　さ　れ　る　な　　　　


やっべ　鳥肌たってきたｗ
　　　

>>184
でも、松雪の顔だったら、玉山が一目惚れするってのには
無理が生ずるだろうな。

じゃあ背も考慮して林マヤで。

前にも誰か書いてたかもしれんが、鈴木京香とか？ｗ

>>186
玉木だってば

ココ↓の真ん中あたりに[ザイル事件]っていう項目があって，
そこに「氷壁」の背景になった事故についてけっこう詳しく書かれてる．
http://www1.megaegg.ne.jp/~yama1349/hilyouheki.htm

このページは戦後の日本の登山家について書いてあるみたいだけど，
松濤明って人に関する記述がとても興味深い．これも小説になりそうな話．

#このページ，日本語がちょっと変で読みにくいところが多いけど．

彼方の光　と　氷壁サントラ、どっち買おうかな・・・。

LIBERA版だと、「彼方の光」はテレビバージョンとフルバージョンと2曲
入ってる。氷壁サントラだとテレビバージョンなのかな。だけど
この曲のインストゥルメンタルバージョンが入ってるかもしれない。
かく言う自分はLIBERA版を買う予定です。

サントラに「奥寺の真実」って曲あるけど
これはドラマではまだ流れてない？

てか、CD結構売れてるみたいだな　リベラ版のほう
ネット通販で買おうかと思ったら、予約分は売り切れてて
入荷待ちみたいなのばっかだ

でも原作本は白夜行のようには馬鹿売れしてないんだよね

>>195
昔の本であること。
そしてドラマが放送されていることすら
知らないひとが多いこと。

死んでるし。
ノーベル文学賞とれなかったし。

映像特典メイキング・ムービーの子供たちの態度のデカサが多少鼻につくが
まあ買って損はないだろう

LIBERAの方がいいぞ　　　　ジュピターやリベラがあるし　　　

酒をかっくらいながら聴くと陶酔モンｗ」

>>190
すでに小説になっている。

>>195
今年から来年にかけて生誕１００年で何かしかけるんじゃね？ｗ
氷壁も５０周年でしょ？

氷壁（井上靖）＞けもの（松本清張）＞＞＞百夜（東野）≒サイコロ（大石）

かつみがすきだなーー。。。

原作を読んでみたよ。だいぶ違うんだねドラマと。

まちがた！！

本屋に原作、探しに行ったけど置いてなかった。
新潮文庫で出ているんですよね。
取り寄せなきゃだめかな。

本屋に原作、探しに行ったけど置いてなかった。
新潮文庫で出ているんですよね。
取り寄せなきゃだめかな。

あれ？文庫の棚に並んでない？
それかテレビドラマ原作本コーナーに平積みとか？ｗ
本屋になけりゃ amazon が早い？

白夜行は平積みになっていましたけどね・・・
ドラマの認知度の差かな。
別の本屋になければamazonがいいかもしれないですね。

百夜行ほどではないけど、氷壁もかなり売れてると聞いたよ。
品薄状態らしい。

原作はすぐに取り寄せられるが多分、新しい
装丁だろう。昔の昭和三十年代の冬山登山家が
表紙になってる装丁が断然おすすめ。

近所の大学生協で平積みされてるのはモノクロ写真の表紙(たぶん>207)でしたよ。

南部社長の、シーンごとにどんどん少なくなってる柿ピーが好き。
先回は残り少なかったから、次回は補充されてるのかなー。

地元の書店は売れ切れ状態？だったが
出かけたついでに寄った札幌駅の大きな書店でも文庫本は在庫0だった。

ちょうど、ススキノにも用事があったので試しにデパートの書店に
行ってみると3冊在庫あり。
やっと手に入れられて嬉しい。

原作は長すぎるよ〜。
途中はグダグダだし。
オレがバカなだけと言われればそれまでだが。

>>210
＞ちょうど、ススキノにも用事があったので

気持ちよかったか？

>>180
レス、サンクス。

うちの実家には氷壁の初版がある。
たしか装幀は白黒の雪山の写真だった。
もしかしたら箱に入っていたかもしれない。
そのあたりは記憶があいまいだ。

で、今、録画を見た。
忙しくて今日までみられなかったんだけど
やっぱいいね。
視聴率的にはだめみたいだが、
こういうの作っていかないと
作り手が育たないし、視聴者も育たない。
視聴率を確実に取れるドラマは絶対に必要だけど、
そればかりだと枯れちゃうからね。
氷壁も視聴率が良ければそれにこしたことはないけど、
ま、それは仕方ない。

それから
男は腹筋だよな。

公式ＨＰの掲示板で再放送要望の多かったハルとナツが３月に
総合テレビ（夜７時３０分〜５夜連続）で再放送が決定したぞ。
これも公式の掲示板での反響が凄いからゴールデンで再放送の
望みが出てきた。

先週原作を買って、ちょうど1週間で読み終えました。
テレビは、第2話を後半見ただけです。

最後どうなるか教えて教えてあげようか？
意外な結末ですよ。

いよいよ明日だな。
見栄晴がどうして玉山を見捨てて寝返るのか
注目してます。

>>217
玉木だってばー
「た・ま・き」って入れて変換してみ

>>209
玉木のボロケータイにも感動したが
ほんとドウでも良さそうなところに凝ってるな、このドラマ

>>217　世界の車窓はすっかり「見栄晴」にされちゃってるなぁ

玉木って、玉山とサッカーの玉田が無駄に男前で存在感あるから陰になてって損してるなw

このﾄﾞﾗﾏ何か、海外のﾒﾃﾞｨｱからも、口コミで評判になり、どえらい賞もらいそうな予感
今、見てない人たちが、偉そうに後で騒ぎ出すね、いかにも知ったかぶりして

玉木がゆかりを窓拭きの事務所に置き去りにして外の空気吸いに行くとこがよかった。
ゆかりがどこ行くの？って聞かなきゃ無言で出て行ってたよな。
その後ストーカーしてるし、ゆかりはちょっとずつウザくなってきたな。

今思えば俺、何で最初から録画してたんだろう。テレビ欄に毎日毎日番宣の
｢氷壁｣の文字があっても今度始まるドラマだってことも知らなかった。
初回放送直前、今日から始まるドラマだと知って一応予約。
前日までのは番宣だと悟ったのはその時という．．．
番宣録画してれば神だったんだがorz

落ち着いて書きたまえ。

キーホルダーを買いに雑貨屋へ行った
夫「あーカラビナ（型キーホルダー）〜！」
私「あーしかもオレンジのカラビナ〜！」
このドラマにハマってなきゃわかんない会話？

このおっさんが主役なの？
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31459711

今時、まじに山やってるやつなんかおっさそばかりなんで、これ見て若いもんが山屋になってくれるとうれしいな。

>>226
そのキーホルダーのカラビナ部分を本物に
すれば格好良いぞ！

あ、確かにいいかも。当方バイクも乗るんで…
でも登山用品店てどこ行けばいいのかな 金時山と富士山と高尾山しか登ったことがない杉並区在住。。

石井スポーツ
好日
カモシカ
さかいや
秀山荘
山幸

最近行ってないけど、荻窪の「フレンド」ってまだある？

わぉ。こんなにあるとはﾋﾞｸｰﾘ。
上↑の人ｱﾘｶﾞ�d
フレンド探してみるYO！
あと三頭山も登らされたけど、三つある頂上の
一番ダサ頂上しかクリアできず、春にリベンジ計画中

ウチも先日ヨドバシ言ったら携帯用アクセサリーかなにかのコーナーに
いっぱいカラビナがあって、子供が大喜び。
「かっこいいなぁー。ほしい。買って」とねだられました。
勿論買わなかったけど。

玉山！？全然演技力ないよ、目力？可笑しい。。
どこどうみても、そういう風にみえねえよ！
頑張ってるのは（必死なのは）分かるけど、演技力云々は別物。
主役ってことで、映像に沢山映ればそれなりに、見えるもんだよ。
全然感情移入出来ない、それどころか益々引いてしまう。
玉木の演技に・・

もう玉木と玉山混ざってるし…
まぁキャスティングに見た人全員が満足する訳ないよね。
同年代の若手俳優の中ではマシな方じゃない?
ちょっと力みすぎなのには同意かな

なんでトリビアはげが小松美幸の旦那なんだよ！

>>231
http://www.calafate.co.jp/
約10年ほど前、新入社員の頃、コピー機販売の飛び込み営業
研修をしていたとき、担当地域が目白で偶然見つけたお店です。
登山ではなくクライミングを専門に扱っているショップらしい
のでカラビナもバリエーションがある中からお洒落なのが
見つかると思います。というか、このドラマから、カラビナが
オサレアイテムとして今年あたりブレイクしそうな気がしてい
るんですが。従来のキーホルダーじゃなく、本物のほうね

>>136が結構ツボをついた発言をしているかもと思った…ｗ
ミセスともさかりえも可愛いけど、顔曲がってない？ｗ
神サイコロのドラマも面白いとは思うけどね。




　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　ぼきを馬鹿にするなんて　仕返ししてやるう〜！
　　　｜./　　ー◎�W◎）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　　↑
>>160 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2006/01/31(火) 21:02:30 ID:NR5I52kn
ｗ

ああ、やれやれ…モノホン真性だったかｗｗｗ
今度は指摘されたので午前4時台はやめたかダメ人間？ｗ
おじちゃん、氷壁の話はしないで、低脳丸出しでそういうのずっと続けんの？ｗｗｗ
いつまで続けんの？ｗｗｗｗｗ

小松みゆきの美乳には随分お世話になりました

>>239
誰だよ
関係ないの出してくんな

関係大ありだろ

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　　　K2でやらないか？
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､

カラビナ…って言葉の響き
どこかひ弱で滑稽な感じが

山男が使うなら断然カタビラ！って響きがあってるような

でも玉田が言うとかっこよく聞こえるよな

玉山が言うからカッコイイんじゃん

おい玉置が怒るぞ

あのカラビナ欲しい．．．

やっと一週間経ったか

子供の頃から奥寺→青系、北澤→赤系のファッションだったんだね。

石坂浩二が最近俳優で忙しいのは癌の再発では？と心配です

裁判アンド石坂浩二だと巨頭を思い出すよね。

>249
北澤はシャアのファンなんです。

北沢、奥寺が唐沢、江口だったら視聴率もっと上がっただろうにね

唐沢だと山登りできないんじゃね？ｗ
しかし、今夜は裏が強そうだなー

唐沢なをきと江口寿史？

>>254
このぶんだと前回を更に下回ってもおかしくないかもな……＜視聴率

>>254
>しかし、今夜は裏が強そうだなー
そうだなぁ、次長課長出るみたいだからなぁ。
うちでも、氷壁を録画だなぁ。

氷壁を録画してラヂオの時間を実況

来週からトリノが始まるが、氷壁はどうなる。何時から？？？

カラビナといえば、四半世紀前の「生徒諸君！」という少女マンガで
ワンゲル部の沖田君がナッキーに
｢これをもっていてくれ」と渡したのが印象に残っている。
山に登る人が命を預けている＝愛の告白の象徴だったような。
こんなの知ってる人このスレにいるだろうか。

>>260
庄司照枝さんの漫画だね。
ちょっと前までファミリー劇場で、ドラマが何度か放送されてました。

>>261
かしまし娘でつかぁ？ｗ

好みはいろいろだからね〜。私はツルタマユ以外はそんままでいいとおもうけど。

沖田君かっこよかったね。

>>263
同意！

井上靖の原作を読むと、時代を感じます…

玉木宏って客観的にみてどうなんでしょう？
右肩上がり？右肩下がり？
氷壁のキャスティングって？
私はちょっと好きなので、好きでも嫌いでもないひと居たら教えてください。

第4回「裁かれたプライバシー」(2月4日放送)

　奥寺（玉木宏）は美那子（鶴田真由）への思いを抑えきれなかった。
それに勘付いた北沢の妹・ゆかり（吹石一恵）は、奥寺に反発する。
北沢（山本太郎）の使ったヤシロ社製カラビナがＫ２で壊れたかどうか、
が裁判の争点となる。カラビナを作った下請工場社長の工藤（高橋克実）は
耐久性が必ずしも完璧ではないと社長の八代（石坂浩二）に打ち明ける。
八代と開発部長の智之（武田真治）は、急遽秘策を練る。
兄・北沢の美那子00への思いを綴ったメールを発見したゆかりは、
美那子を激しく問い詰める。その帰り、ゆかりは偶然会った奥寺に愛を告白する。
一方、美那子に会おうとした奥寺は拒否される。そして裁判が始まる…。

>260
生徒諸君懐かしいな
あれはドラマ化にはもってこいの漫画なのに過去に映像になったのって
榊原郁恵のナッキーはつむじ風だけだっけ？
キョンキョンもやってたかな？

>268
「ナッキーはつむじ風」って
主人公のあだ名が「ナッキー」なだけで
「生徒諸君」とは関係ないお。
キョンキョンのは映画だね。
ドラマのは月曜ドラマランドだったっけ？


…って、思いっきりすれ違いですな。すんません。

>>266
私は今まで玉木宏全く興味なかったけど（むしろなんかヤサオトコ
って感じ〜だった）氷壁見て結構イイじゃん！と思ったよ。
今回かなり頑張ってると思うし、これから役の幅が広がっていきそうな感じ。

>>269
あれ？そうだったのか？
ずーっと生徒諸君のドラマだと思ってた。
昔単行本の帯にもその宣伝があったと記憶してるんだが違ったかな？



あと30分で始まる〜

しょっぱいドラマまだやってんの？

坂田籐十郎襲名も興味深いけど、若いイケメンがやっぱいいなあ…
素顔の女形、興ざめ…

>>251
鵜飼教授もいるしね

今夜も始まった上げｗ

吹石のおっぱいトンガリ過ぎ。エロ過ぎ。

「俺と北沢のザイルは切れてない」

ってどのつらさげて・・・(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

わたしのためにいかないで！！

ってか・・・

男なら言わせてみたいよな

>>276
禿同
吹石のおっぱいを見捨てるなんて俺にはできない

なんか，今日はだいぶ東教授出てましたねーｗ
「口を慎みたまえ」(c)東教授 も出てたし．

今日初めて見たんだが裁判シーン巨塔よりいいね、
巨塔裁判なんか違和感あると思ってたんだが弁護士上川が力入れすぎて
大声張り上げてた事だと氷壁見て気付いた。
向こうは民放だからそういう演出・表現も仕方ないか

しかし氷壁最初から見れば良かった、

第5回「戻れないふたり」(オリンピックのため 2月18日 放送です)

　奥寺（玉木宏）は、裁判で争う敵の八代（石坂浩二）の妻・美那子（鶴田真由）を誘い、
登山に出かける。思い出の場所で奥寺は亡き北沢（山本太郎）との思い出を語り、
美那子も自らの過去を話す。二人は次第に思いを寄せ合い、唇を重ねる。
奥寺が美那子に会いに行くことを知ったゆかり（吹石一恵）はヤシロ社に電話をかける。
電話を受けた智之（武田真治）は社長の八代に報告するが、八代は頑なに信じない。
美那子が帰宅すると、八代が心臓の病気で突然倒れてしまう。
奥寺は、自分のせいで南部（伊武雅刀）たち周囲の人間が皆不幸に陥っていると
智之に直接言われ、動揺する…。

>32
シリアスなシーンなのに、思い出して笑っちゃったよ。

今週良かったぞ
来週オリンピックなのが悲しい

このドラマ実況しながら見てるとだめだな

真空管アンプｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
石坂社長、なかなかの凝り性ですな

石坂は、あーやって恫喝してルリ子と
別れたのかと想像した。

今日初めてちゃんと見たが面白い
あと吹き石のおっぱいは凶器に近いな

奥寺、美奈子からの携帯取るのﾊﾔｽ

なんか奥寺が信念を貫く男なのか女に振り回されてるだけなのかよくわからなくなってきたｗ
あとゆかりが今のところうっとうしいだけの役になっちゃってるね
奥寺に絡むタイミングがいちいち悪いというか
まあ客観的に見れば迷走しまくってる奥寺が元凶なんだろうが

そんなにすげーの？ドラマに集中しすぎてておっぱいに気づかなかったorz

う〜ん。
でも、みなことはキスだけで、結局ゆかりとくっついて、
最期はK2で…
でなけりゃ原案との整合性がなぁ。

>>282
それは「本当に」キスだけなのか
それともあらすじに書かれてないだけでやっぱりやっちゃうのか

ゆかりが巨塔の佐枝子並にウザくなってきたんですが

今回、八代の美那子への執着心もよくわかったが、
美那子ってそんなに魅力的な女には思えんなあ、このドラマでは。
原作ではどんないい女に描かれてるんでしょうか？

>>276>>279>>289
ブラですから無邪気に喜んでもダメｗ

>>277
親友の好きだった女を好きになっても…あまり裏切りでもないような気がする。
北沢との友情は、名誉を守りたいという形で貫いているし。

今週はわりとよかった気がするな

でも、変に色恋が挿入されてるから違和感が出てきた部分も・・・
吹石まで玉本スキスキ♪なだけの女になっちゃうと、太郎ちゃんうかばれないよ？

このドラマサントラとか出る？
あのカッコいい曲とED曲が欲しい。

それから、あの玉木の携帯w
20世紀のもんだよ。
DoCoMo P207あたりか？

長文感想書いていい？ｗ

北沢兄妹…どちらもむくわれぬ恋と、ストーカー兄妹…。
でもなんだかどっちも一生懸命で好感は持てる。

「つきあってられないわ！帰って下さい！」って怒った美那子はちょっと感じが悪かった。
話ぐらい聞いてやれよ。
矢代社長、妻といえど他人のパソコン、HDを復元してまで覗き見して法に触れないのか？
でも美人で若い奥さんを自分が望んで来てもらったんだろうから、こちらも夫として愛と憎しみに苦しんでるね。

工事現場の壁を登る奥寺はかっこよかったな。リアルルパン3世になれるぞｗ
金持ち息子には無縁なボロアパートにズカズカ上がるなよ、社長の息子ｗ
ベースキャンプのオヤジの証言は特に嘘でもない。見ていないんだから間違いではない。
あくまで証言者の主観による推測だし。
証言者を金で買ったり脅迫するのは罪にはならないのか？アパートの前で土下座してるし。
社長の息子も奥寺を「わがままで協調性がない」とか公然と人格批判してるし。
でも、証拠のメールを法廷に提出したけど、「あの夜のことは忘れません」のメールだけは故意に抜いたのか？
じゃないと「つきまとわれて困っていただけ」が成立しなくなる。食事だけしていたことになっていたのか。
南部社長もそろそろ現実的な和解方法を薦めてきたな。

続き

今回は、奥寺、美那子、誰もがキレて怒った回だったね。
夕食を食べる美那子の前で一杯やる社長。作ったのは美那子…それとももちろんお抱えコック？

ランチュウキモス。
山男の歌、やっぱり出たなｗ　>>283
「奥寺しゃんはいい人だと思う。でも、ゆかりをしあわせにできる人じゃない」吉行さん滑舌が…ｗ

奥寺の真っ直ぐ不器用クオリティがますます爆発してきたなｗ
要するに「北沢の名誉」が奥寺にとっても美那子にとってもこれから核心になってくるんだな。
奥寺のボロ携帯、P502iだ、着信の鳥の動画でわかったよ、
今時あんなの持ってるのうちのママンだけかと思っていたｗｗｗ

最後の山の人の顔みたいなのも確認できたよ。
来週…じゃなかった、さ来週は人妻とのいけない愛の逃避行ですかｗ
山へ行くなんてロマンチックだなｗ　山屋はみんなロマンチストか？ｗ
美那子さん、気が多すぎ…でも恋多き女と解釈すれば可。

次回予告での吉行和子の
「息子が死ぬのはもう沢山」てセリフ良かった。

>>298
東芝EMIから出てる

『NHKドラマ「氷壁」オリジナル・サウンドトラック』
リベラ、村松崇継、他
TOCT-25900 ￥2,500（Tax in）

あと同時発売でこんなのも

LIBERA「彼方の光〜Weｌcome to Libera's World〜」
ベスト・アルバム
2006年2月1日発売
TOCP-67886
2,000円（税込）

精神的に追い詰められた美那子の逃げ場所＝奥寺であり山であるんだよなあ

>>303
もう出てたのか。Thx

>>298
サントラとリベラを一緒にどぞーｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CSUYQ0/

自分の携帯、P503i だったｗ

時代が違うから原作のテイストを求めても仕方ないんですよね。でも美那子があまりにもわかんない。奥寺が好きなの？か単に八代が嫌なだけなのか？

唯一足りないのは、真実の愛
真実の愛を得られない、美那子の運命に挑む、三人の男
八代社長、北沢、奥寺。
いま､PROMISEで愛に挑め!
映画化決定!

>>294
原作のかおる（＝ゆかり）はあんなもんじゃないくらい
純情な粘着女として描かれている

>>289
携帯のバッテリーが古くなってて、美奈子を呼び出し中に
電池切れ、ってギャグやってくれないかと思いながら観てた

>>299
奥寺の「山以外は（携帯の場合、使えれば）どうでもいい」って価値観を表してんじゃね？

>>304
いまのところ、美那子の追い詰められてるさまが、
自業自得にしか見えないからクダラナイ女に見えるのかな？

来週の逃避行での過去告白で見え方が一転するのかも？

美奈子がどうしても金も地位も若い男も全部欲しがる虫の良すぎる女に見えるなあ

〜今日の感想〜

北沢の名誉は・・・？

>302
ノーマルルートから降りると言ったのを意図的に除くのはどうかと思うが
まあベースキャンプ全員買収すれば奥寺が何か言っても嘘ですで通るけどな。

>300ね

奥寺と美那子が付き合っちゃ駄目だろ。
奥寺が北沢を殺したって噂されちゃうぜ。

>>303
サントラ、主題歌以外も良かった？リベラは買おうと思ってるんだが・・・

予告の「俺と北沢のザイルはまだつながっている!」
て奥寺おまえまさか
予告のピッケルや金具はどこの製品だ？
遺体を必ず見つけ出すって・・・
まさか、クライマックス・・・、それは泣かせすぎだぜ・・・、おい・・
凍った遺体は何キr・・・

リベラのCD欲しくなってきた

室井の動向が重要になってくるんだろうか

>>312
兄「あの子達を見てると、昔の俺とお前を思い出すよ、親父が倒産して…」
美那子「やめて！」
とあったから、困った時に矢代社長に後妻の話があって、工場が助かったのか？

兄の工場がピンチになったら困るし、
美那子自身は、八代とのお金持ちな暮らしはあまり要らないんじゃないかと自分は解釈したが。
自由だったら、普通に北沢や奥寺みたいな歳相応の男と恋愛していたということじゃないだろうか。

吹石のゲジゲシマユゲが気になる…。
もうちょっと演技の巧い女優さんにゆかりをやってもらいたかった。
鶴田真由があまりここでは評判がよくないけど
鶴田より吹石の方があのドラマの中では一番浮いてるし合ってないように感じる。

>>312
自分は金と地位はそんなに欲しそうには見えないな。
ヤシロの奥さんに納まってるのは、主に兄貴のためって感じに見える。
「若い男」というのも、単なる逃避先って気がする。
ただそれを差し引いても、そんなに魅力ある女には見えないが。

>>314-315
意図的にその部分を除いてたっけ？
一旦上に登ってノーマルルートを目指します、と無線で話したという点では争っていないのかと思ったよ。

>>316
なーる、来週、あのヘビのような記者にそれをあることないこと書きたてられるわけだな。

>>324
ノーマルルートに関しては回想も質問も発言もなかったような。
それよりも、「やらなきゃ北沢が死ぬ！（＝頂上ではなく、北沢を助けるために登る）」を省いた方が問題だよな。

森脇さんへ

つ「本件についての証言に虚偽の内容があることが確認された場合、偽証罪に問われることがあります」

おそらく奥寺は再び北沢とＫ２にアタックする
そして使うのは北沢の遺品(〜製)
泣けすぎだ

>>327
泣けるけど、厳しい環境下における劣化具合によっては(ry

>>317
ごめん品薄で俺も今取り寄せ中なんでｗ、内容はわからんわ

ケータイにあそこまでこだわるなら、服装にもこだわってほしかったなぁ。
けっこういろいろ着こなしてんじゃん。

もしかしたら最後、Ｋ２の頂上で北沢のことを思い出して
下山中に死ぬんだろうか

ああ、北沢の体に破損したカラビナがついていたりしてね。
「やっぱりお前は俺の思った通りの男だった！」

>>330
そうか？似たようなのばっか着てるなあと思った

森脇がワイドショーかなんかで解説していた内容とかなり矛盾した証言をしちゃってるよな。
被告側が突っ込まなければそれまでだろうけど。

そーいや携帯持ったときのスウェットみたいな服の胸に
ウルトラ警備隊のマークみたいのついてなかった？ｗ

まぁ、全部登山用の服と兼用と考えればいいか。
山の装備にはこだわるだろうからね。

フッキーのオッパイに興味を持った人は
「ロッカーのハナコさん」を見るべし

フッキーのオッパイダッシュが見れるよ

このドラマ主人公のキャラ設定に失敗してる気がするな。
奥寺があまりにも真っ正直で清廉潔白な奴過ぎて共感出来ない。
もう少し欠点やイヤな所あったほうがが感情移入しやすい。
親友失った後悔からアル中気味に荒れるとか社長に金積まれて迷うとかあれば人間らしいと思う。
ああいうキャラでも織田裕二や江口みたいないいひとキャラが固定した役者だったらまだ見れるんだけどね。
玉木だと美形過ぎてなんか偽善者に見えて仕方ない。
演技も力み過ぎて浮いてるしね。
美那子と北沢の妹が会ってる所に全速力で駆けて行くってサスペンスドラマじゃないんだからｗ

裁判シーンは迫力あったけど、裁判のやり取りの内容は結構いい加減で
奥寺とミナコの恋愛周りの方がずっと丁寧に描かれている感じだな。
後者にあまり魅力を感じないから、集中して見ているとなんか拍子抜けｗ

今回のドラマ版では、美那子の設定が
いわば悲劇のヒロインとしての面がわかりやすくなるようにいろいろ変更されてて、
そのぶんゆかりは影が薄いというか、扱いがひどくなってるようなｗ
原作では（曲がりなりにも）奥寺の婚約者だったのに、ドラマではこの後どうなるんだろうな

>>331
裁判シーンの「下に白T、上は薄いブルーのチェックシャツ」
「地味な色のシャツをダボッと出したいつもの恰好」「地味なダウンコート」
どれも奥寺らしいと思ったよ。
地味で無難な、男らしいブルー・グレー系統の安い服を着るって感じ？
質素だけどさわやかに清潔に洗ってあるのだけが取り柄、みたいな感じで。

武田が来た時、部屋に洗濯ロープと物干しタコが吊るしてあったのが芸が細かくて良かったｗ
あのアパート、月2〜3万か？
もちろん風呂なし、共同トイレ、電車の沿線近くでうるさいんでさらに格安？ｗ

美那子もゆかりもどっちも心情がわかるからどっちも叩きたくないんだが、
今日だけはちょっとゆかりに同情しちゃったな。
でもさ来週また、美那子の苦しい秘密、胸のうちが明かされるかも。

ゆかりのｵﾊﾟｲ見て何もﾘｱｸｼｮﾝがない奥寺は
やっぱり...

結局玉木が守ろうとしたメロリンＱの名誉はもうボロボロになってしまったな・・
玉木が折れて和解しとけば単に操作ミスで滑落で済んだのに
自殺志願とかストーカーとか散々な風評が立ってしまった・・

>>342
貧乳好きなんだろｗ

>>343
確かにｗ言われてみれば、この時点ですでに
北沢の名誉はもはや取り返しがつかないほどボロボロだなｗ

アパート、月2〜3万はありえんダロ。

>>338
奥寺のアホなところは美那子に惚れたことだなｗ
でも、自分が信念を貫くことでいろんな人を傷つけているという葛藤は
わりと描かれてたと思うけどなぁ

おれなら吹石の巨乳見ただけでかがんじゃうのに
あの男はよく直立してられるな

>>346
そ？風呂なしトイレ共同路線近く（しかし駅は近くないｗ）築20年とかだったらありそーじゃない？

ミナコが周囲の男達をあそこまで惑わす女に見えないから
男達の行動に説得力がなくなってしまうんだな。
武田の息子もいくら同族企業の社長の息子にしても風体からして胡散臭すぎる。
武田はサイコロでは役にはまってるんだけどなー。

>>346>>349
あると思うよ。

一度見上げたブロードピークからのＫ２頂上を、
今度は北沢を背負って眺め、そして一緒に登ってゆく・・・
最期は・・・
うおぉぉ、考えただけでも泣けてくる

>>338
>演技も力み過ぎて浮いてるしね。

そうか？
不自然さがまったくなくていい役者だと思うけど。
大河の主役で香取だのタッキーだのはひどかったけど
このドラマは配役に穴がなくて冷めないで見ていられる。

>>351
あれは江東区あたりかなと思ってみてたのだが相場はそんなモンなの？

おれ１０年くらい前は新宿で和室６畳風呂なし３万の部屋住んでた

今週は兎も角来週が凄く気になる流れではあった。

確か来週はオリンピックでお休みだorz

>>341
あれだけ美形だと、どんな服着ててもモデルにしか見えない。
ただたしかにシワは多いね、若作りしてる３０代に見える。

>>353
>このドラマは配役に穴がなくて
うーん。
玉木は基本的に技術のある人じゃないけど、このドラマではかなり頑張っていると思う。
石坂や弁護士やってる人はいいね。鶴田と武田はミスキャストだと自分は感じる。

ついでだが、時代劇には様式美というか美形大根で許される部分があるから
滝沢はその範疇ではあると思うよ。
玉木も大河では同種のカテゴリーのような気もするし。

>>358
丸井のモデルに見えるｗ

玉木のいかにも、演技してますっていう演技がイヤ！
どうしても、受け入れられない＆立ち姿も演技してますオーラが
ダメだ！鶴田とのシーンはまるで三流メロドラマ・・ひどい！
音楽と山々の素晴らしさがあまりにも勿体無い！！

>>354
相場というより、探せばなんとかあるという程度かと。
ただ、そういうところは物件としてあまり人気がないから、
ワンルームマンションなどへの建て替えの対象になったりするからねｗ

しまったぁー！見逃してしまった！もう最悪…orz

>>351
だよねだよね。

>>334
それもあったね…。みんな細かいなぁ。
これから出てくるかもね。
ここで引き合いに出しちゃちょっと悪いかも知れないが、某西遊記ｗみたいな雑なドラマじゃないからね…。

>>358
全部同意ｗ
まあ、シワあってもオットコマエ、キレイだよね、玉木。ん。ｗ

昨年末からの番宣の豊富さと
この放送状況（頻繁な開始時刻変更＆休止）との噛み合わなさこそ
最も不満に思うべきであります。

相島さんはやっぱり堕ちちゃうの？
デスクで頭かきむしってた（ような？パソコンに打つ直前の）ところは
葛藤してたって解釈でいいのかな？

>>366
あの記者はもともと悪役じゃないの？

>>365
いろいろと不満もあるが、土曜の10時台にやって6％しか取れないドラマじゃないと思う。
新しい枠を作ったのなら視聴者が固定するまで編成が協力してあげないとな。

ごめ訂正、間違いに気が付いた。
>>341は>>330へね。

ところで、美那子はなんで爺と結婚した可愛そうな人なの？
兄のため？それとも、単に自らの金欲、贅沢欲、ネイルサロンのため？

ヤシロ側の弁護士を見ると、どうしてもアピオスの
ＣＭを思い出してしまって集中できんｗ

相島さんは悪役顔だけど

最後に、ﾆﾔｯ （￣ー￣） と笑いながら山屋擁護の記事を書くとも思われるね

ヤシロ側の弁護士みると、トリックの解説したときの口調と同じで
トリックを思い出してしまう

>>370
それこそ次回の登山で明らかになるのでは？

あんないかにもな悪役顔で、初回から食えない男の臭いをプンプンさせてて、
実はやっぱり普通に悪役でした。とかだったら脚本相当ひねくれてると思う。

>>372
大どんでん返しだな！
「私も素人じゃない…ブンヤとしてのプライドが許さなかったんだよ」とか？
或いはリアルダークサイドに堕ちるとか？
でもこの人、「新撰組！」にも出てた名脇役だよね（顔はキモいがｗ）
そういうかっこいい、おいしい見せ場も残されているかも知れないね。

>>365 >>368
そこに協力しないのが編成なんでそ？
内部論理に走り、総体としてのメリットなど考えないところだから。
糞会社なんだからしょうがないｗｗｗ
民放ならこんな過ち冒さないよ。費用対効果で考えるからね。

脚本的には４話がベストだった。
いろんな人間の思惑が交錯して、純粋に面白かった。
これで自分の中で今季一気にトップになった
５話、６話がめちゃくちゃ楽しみだ。
１話のつかみに失敗したのが本当にもったいない。

あと、「素人じゃない」からこそ、おいしい話をエサに釣ってきた八代を怪しいと見抜いて
そっちのほうを徹底的に追及して記事を書くとかもあるかも知れないね。

美奈子って元ヤシロのＯＬ？

おれの予想じゃ、あのライターがカラビナの欠陥を暴く記事書いてドカーン
だとよんでる

1話で引き込まれて、2話で絶対全部観ると決めて、3話で少しテンションが下がり、4話でまた続きが気になった。
現状で今期トップ。

ネイルサロンって、ミセス美那子を「レディースフィンガー」って言わせたかっただけ？
他にも何か意味があるのかな。

えーん、ＤＶＤが切れて最後の２０分を見逃しました。
すっきりしない・・・
悔しいぃ・・

どなたか親切な方、最後の２０分を教えて！
あの記者がパソコンに向かって唸っているところで切れちゃった・・

ああ、綺麗な爪はお金持ちの生活の象徴として脱ぎ捨てて、自前の短い爪にして
「何もかも捨ててきちゃった…」と奥寺と逃避行なのかな。
あれ、自爪の設定かな。それとも、スカルプチュア（綺麗な付け爪）の設定かな。

予告で手と手を取り合うところを見たけど忘れた。

>>384
ご、ごめ…ずっと飲みながら見てたんでその後のシーンが何だったか忘れたｗ
でもまあこのスレに書いてあるようなことが起ったんだけど…

山に命懸けてる人間は、親友が愛していた女性にあんな簡単に思いを募らせない。
メロドラマだ。
原作か、テレビの脚本かわからんが、クライマーのメンタリティーがわかっていない。
アルパインスタイルで8000m級を狙おうと思ったら、山以外のことをすべて捨てる気がなければ出来ない。

吉行和子ってまた「アキラ」の母親役だ……
Ｍの悲劇とかぶる
妹役が違うけど

>>384
二人が山へと逃避行

奥寺も山を降りたらただの一人の男だったってことか…
煩悩多そうなクライマーも多そうな気がするけど
まあ、K2レベルを狙うのはマジで至難の業なんだろうけどね
山に登る人は、彼女とか奥さんとか子供とか、最愛の人の写真を持っていったりはしないのかな？

>>386
好きな女のために山に登ったヤツを俺は知っている

K2の上でまでも美那子の話をするのが胡散臭いよなぁ。
特に奥寺にはK2＞＞＞美那子でいて欲しい視聴者的願望があるな。

２話で奥寺が北沢と美奈子がぶら下がってるロープをひっぱる
夢場面があったけど最後は美奈子より北沢（山）を選ぶって感じか？

奥寺は童貞かな。

>>384
飲み屋で語り合う玉木とデスラー。
デスラーは玉木に「北沢の名誉を守ってどうなる？大事なのは死んだ人間より生きてる人間だ」と
和解を勧めるが玉木は断り、勘定を払わずに店を出て行く。
メロリンＱの月命日に墓を参る玉木。そこに吉行もあらわれる。
「美奈子さんってどんな人？」と訪ねる吉行に玉木は「かわいそうな人です」と答える。
そして家に帰った吉行は吹石に玉木は諦めろ、いい人だけど吹石を幸せにはできる男じゃないと語る。
石坂は玉木は和解に応じないという電話を聞き、再び鶴田にメロリンＱとの関係を問い詰める。
しかしメロリンＱとは食事をしただけで何もなかったとウソをつく鶴田。
石坂は「そのことを裁判で証言してくれ」と鶴田に頼む。
部屋に戻った鶴田の元に玉木からの携帯が鳴り、一度は出るのを我慢した鶴田だが
外に飛び出し、今度は自分から玉木へと電話をかける。
鶴田からの電話に神速で出る玉木。
鶴田の「また夫にウソをついてしまった」という懺悔に玉木は「山に行きましょう」と持ちかける。
鶴田と山に出かけようとする玉木を吹石が「わたしと兄のために行かないで！」と哀願するが玉木はそれでも出かける。
タクシーで待ち合わせ場所の駅に向かう鶴田。
駅で鶴田を待つ玉木の横顔のアップで物語は次回に続く。

>>385
ありがとう・・

でももうちょっと具体的に思い出してぇ
追い詰められた美那子が泣きながら奥寺に電話するとか・・

原作読んだことあるけど(ディテールはかなり忘れたけど、良かった・・）
美那子ってすごく魅力的な女性に描かれていたと思う
大人で。。
でも、原作では確か北沢役の彼を愛していたと記憶しているけど、
でも奥寺役も絡んで複雑なんだよね・・

明らかにだんなよりこの二人に惹かれていて自分でも悩んでいるって
イメージだったと思うけれど・・・ドラマそのままか・・・

今クールのドラマの男を狂わせる女には説得力がないのが致命的だ。
小早川の紺野まひるもそうだし、氷壁の鶴田真由もそう。
こういう役どころの人材不足なのはわかるが
ここのポジが肝であるドラマならキャスティングも上手くやらないと。

>>395
おっ、神が現れたな！

「かわいそうだた惚れたってことよ」とは昔の人が言ったそうですが…ｗ

神って>>394のことを言いたかったｗ

再放送希望の人は公式の掲示板に感想と共に要望を出す！
１０００件近く好意的な反響があれば近いうち（ＤＶＤ発売後）
に再放送やる可能性濃厚。

個人的には２時間×３夜連続でお願いしたい。

再放送とDVD、ホントにあればいいね。

玉木宏は、ウォーターボーイズでの軽いイメージがあったけど
このドラマでは、目に力のある、一本筋が通った好青年って
感じでカッコ（・∀・）ｲｲ
それとリベラのテーマ曲で泣きそうになる。

これこそ、
D・V・D! D・V・D! ｗ

394は神w

今日の鶴田は髪が乱れていたからか良く思えた
兄きの悲壮感おさえめな演技もなかなか良い

吹石の乳は日本人離れしてて一瞬００７見てる気がした

鶴田は貧乳
吹石は巨乳　　山男は巨乳嫌いなんだろ。
山の神様は女だから、山で女の話すると災難が生じます。

北沢の死の真相は
再びK2に行った奥寺と
このドラマを見ている視聴者だけになりそうだな

>>359
自分は、武田イイと思うけどなー
今日の吹石も良かった！「不潔よ！」って言う所とか、ういてなくてスゲェ。と思ったな。
玉木はびっくりした時の顔が目を見開いただけ、というワンパターンだけど、
頑張りが伝わっていくる。

他の脇役も(・∀・)ｲｲ!!
ただ、鶴田だけは、ミスキャスト。
重要な役だけに、慎重に選んで欲しかった。

>>385
鶴田のネイル、チップ（プラスチックの付け爪を接着剤や専用の両面テープ）を、
自爪につけてるだけのように見える。
型はさすがにキレイにあわせてあるが、職業柄本来はスカルプかジェルネイル（アクリル等で人工的に爪を作る）
で長さももっとあるデザインにしている方がそれらしいと思う。
次回予告の鶴田の爪は短い爪だったがスカルプなら外した直後は、
多少なりとも自爪がダメージを受けぺらぺらな爪になるのだが、そうには見えなかった。
鶴田が自爪が傷むのがイヤとか、他に理由があってスカルプにしなかっのかも知れないし。
でも指先はともかくそれ以前に手そのものが、あまりキレイでないのか、
カメラ映りが悪いのか、イマイチ美しくないのが残念。

すごくわかりやすくて神な解説なのに
一貫して名前を役名でなく芸名で表記したうえ
山本だけは迷いなくメロリンQと表す>>394に乾杯


鶴田はいいけど色気がムンムンすぎて、
ちょっと男遊びしたいだけの若マダムに見える。
もうちょっと抑えた色気というか、知的な感じの人なら
二人を応援したくもなったかも。

レディースフィンガーとか言ってる割りに
説得力に欠けることは確かだけど…
そこまで作中で指先にこだわるなら、アップだけ手タレ使ってたかもね

美那子は「サゲマン」だな。
彼女と関わり持ったヤツはみんな不幸になって逝く・・・

吹石一恵、後半の白い服で、胸のでかさとカタチのよさがよくわかりましたね。
まだ、エロさは足りませんが、彼女も石坂さんの元に送り込んでエロくセレブ
な女性に仕上げられるのが、幸せでないでしょうか。
http://blog.so-net.ne.jp/snack/2006-02-05

4話で石坂社長が聴いてたクラシック...
ワーグナーの「ジークフリートの死」と
ベルリオーズの幻想交響曲第5楽章で
奥寺死亡フラグ立ちまくりｗ

>>413
原作どおりなら、あぽーんだろうね。
しかし、むなしい話だ。

吹石すげえな。
好きになった。
http://hurt.exblog.jp/m2005-05-01/

バカにされるのは
我慢ができん！

「ジークフリートの死」か…。
王妃との不倫・心中の、トリスタンとイゾルテのほうが…。

>>417
そう言えばそうだね。関係ないけど、「トリスタンとイゾルデ」の曲に雪女の話を
振付けたバレエ作品があったのを思い出した。
でもジークフリートも、一つには人妻（しかも妹）を奪ったことを婚姻の女神が
糾弾したことで、神に助けてもらえず死んだので、ずれまくってるわけではないかと。

八代夫婦はSM解釈と見た。
抜群の美人でもない女に、社長と若い男二人が執着するのも、
美那子のMﾌｪﾛﾓﾝ=（普通の男にとっては）保護欲をそそる女
=（S男にとっては）嗜虐欲をそそる女、と見れば納得。

鶴田真由は清張「張り込み」で、Mﾌｪﾛﾓﾝ全開の、
張り込まれる女=容疑者の元恋人で、田舎地方公務員の後妻を、
好演していた。Mﾌｪﾛ後妻女優で、しばらく活躍できそうだ。
兵ちゃんのS男役は、東教授以前にも、柳沢吉保や吉良上野介で定評がある。

登山板では散々な評価だね。
原作読んだことないけど、裁判シーンってこんなに少ないの？
もっと多いかと期待してたんだけど…。

八代社長、美奈子が欲しいものはなんでも与える事が
彼なりの愛情表現なんだろうね。
自分はかなりの年配で美奈子に近い年の子供があり、
さらに政略結婚っぽいとこが彼なりに引け目を感るんだろな。
だんだん哀れになってきたよ。

>>308
……それはすでに映画化されて、11日に公開される「無極」のことじゃまいか？www
愛でプロミスに、挑めじゃなかったか？www

結局、北沢の死の真相は、実は奥寺の負担になることを避けるために
自らカラビナははずしたってことでOKですか？

ところでみんな聞いてくれ













俺は今夜レディース・フィンガーにアタックする

>>423
お前…死ぬぞ…！

レスthx

だが行かせてクレ
それしか方法がないんだ

チ○コが凍傷に…！

ワーグナーつながりというか日テレの読響アワーでこんなのあるよｗ

＞2/08水 26:00-28:30 日テレ 深夜の音楽会〜さまよえるオランダ人〜
＞指揮：エド・デ・ワールト、演出・美術：渡辺和子
＞（2005年 11月 2日 東京文化会館 にて収録）
＞http://www.ntv.co.jp/shinon/0602/20060208.html

>>386
甘いね。
昔は戦争で亭主が亡くなると亭主の兄弟が
未亡人の面倒みることなんか日常茶飯事。
山男も女が絡めば同じだろうな。

>>414
原作はｱﾎﾞｰﾝなのか？・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>423
ウケタｗ　イキロ！

石坂工事

>>428
それとこれとは全然話が違うと思うんだが。

登山板で評判悪いのかｗ
ちょっと見に行ってみよう。

>>386
同意。このドラマは登山を主にテーマにしてほしいんだが、ほとんど恋愛
要素にまみれているし、なにしろ主人公が軽そうな男なもんで見る気しない。
それこそ佐藤浩一みたいな、もっと経験のある役者にこういうドラマはやってほしい
んだが。民放の軽い役者と変わらんし

山登りってのはある意味命がけ。
そんな舞台でお人形のように髪型も顔もモデルのような役者がやったって
リアリティない。もっと庶民的な役者を使えばまだしも。鶴田も不評だが
玉木を使ったのも間違い。このドラマはすべてミスキャスティング

じゃあ誰がよかったの？

↓どうでもいい個人的な話なのでウザイ方はスルーして下さい。
小さい頃、富士山にチャレンジし、激しい頭痛の高山病で8合目で挫折。
20歳頃、父と御殿場側からリベンジでまたも激しい頭痛に襲われるが、
意地で山頂神社へ。噴火口淵でぐったり寝そべりながら見上げた気象台。
父　｢あそこが本当の頂上だ｣
その頂はすぐそこだった。が、ここだって頂上じゃん、変わんないよ、と思ってた。
下山後、徐々に後悔が増してきた。仮の頂上から見上げた気象台の頂が、
まさに奥寺が氷壁上から垣間見たＫ２の頂のようだった。

１年後、三度富士山へ。今度は御殿場側からのルートだった。
頂上を目指す途中、またも頭痛に襲われる中、去年より辛いなと思ってたさ中、
父　｢山梨側は、御殿場側よりスタート地点が500m低いんだー｣
．．．俺は発狂した（爆）
猛烈な頭痛の中、執念で噴火口へ。気象台は噴火口をぐるっと回った反対側。
にぎわう売店には目もくれず、這うようにひたすら気象台を目指した。
周りを岩に囲まれ影った頂の、頂上を示す柱。
｢ここは頂上か？本当の頂上か？｣
何度も父に確認した。周りの岩に這い上がろうとする俺を、さすがに父も止めた（笑）

主演は予想を大きく裏切って好演、という意見が優勢では？
奥寺の悲壮感、ストイシズム、青さ故の脆弱さなど良く体現している。
ある意味陳腐な話だけど、NECコンビ起用は絶妙と思う。

撮り方が好き
民放ドラマに慣れちまってたけど、こっちの方が安心できるというか心地イイ
オヤジになってきたのかもしれんが

リベラを聴きながら夢枕獏の「神々の巓」を読むと最高ですよ

玉の役は照英とかガタイのしっかりしたヤツにやってほしかった
小澤征悦もイイ

この掲示板の感想は、並べて好評といったところですが、
私の感想は、直感としてこのドラマは井上文学の生理を
裏切っているというものでした。このドラマにみる演出のやり方は、
井上靖が最も忌み嫌った「通俗性」に支配されているという印象を受けました。
井上文学に通徹する創作態度は、卑小な存在としか見えない人間が、
歴史や自然と対峙し、それらとの関わりの中で猥雑な人間社会から離陸して、
歴史や自然と同等の高みに止揚できる瞬間があるというものです。

　転じてこのドラマにあるのは、一昔前のトレンディドラマで
使い古された紋切り型の人間類型であり、民放サスペンス劇場で
よく見られる通俗的な筋立てです。５年前に北澤が奥寺の繋がった
ザイルを切断しようとしたという設定や、さらにK２に出かける前に
美那子が奥寺に指きりげんまんをせがむ陳腐なシーンは、
とってつけたような演出としか見えません。創作におけるレアリティの
獲得という主要な作業を、現代登山装備の引用やニュージーランドの
ロケという外形的な手法に委ね、一方で使い古された通俗的な
演出手法に頼るやり方は、作品のレアリティを完全に損なっています。

　レアリティを意図した演出が、そのあまりに紋切り型故に、
図らずも作為性を露呈させ、マイナスに作用して、
結果的に陳腐なドラマに堕してしまう典型的な事例をここにみることができます。

長崎莉奈ちゃんのビキニ画像ギャラリー全70枚！
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%98%E3%82%A2%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89+%E9%95%B7%E5%B4%8E%E8%8E%89%E5%A5%88+%E7%9B%B8%E6%AD%A6+%E5%A0%80%E5%8C%97+%E3%81%8A%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%EF%BC%81+%E6%A4%9C%E9%96%B2&ei=UTF-8&fr=top&x=wrt&meta=vc%3D

このドラマは人間同士の愛憎や相克がメインのはずなのに
奥寺-北沢にも奥寺-美那子にも北沢-美那子にも八代-美那子にも
なぜかリアリティがないんだよな。
どの組合せにもリアリティも魅力も乏しい。
濃い人間関係のはずなのに空気が薄い。
演出のせいなのか、キャスティングがマズイのか、役者の力不足なのかよくわからないけど。

玉木は単体としては自分が恐れていたよりいい演技をしている。
だけど、他と絡んだ時にいまいち空気感が出せないのが辛いな。
手放しで賞賛できるのは、山映像を背景にリベラが流れるエンディングだけだな。

＞４２２
北沢は氷壁登ってるとき、登頂は無理と分かっていて、キャンプまで降りるのもあきらめかけ、
そして、氷壁を登る前、奥寺に「Ｋ２の頂は見えたか!?」と聞いた。
そして、奥寺は、「ああ、見えたぞ。一緒にＫ２に行くぞ!」と答えた。
そして、奥寺だけでもＫ２の頂に立たせたいと落ちる前思ったのかもしれない。
そして、奥寺は、もし「カラビナの不良でなかったら・・・」と考えた時、それにおそらく気付いたかもしれない。
そして、Ｋ２再アタックで遺体を見つけた奥寺はどうするのか・・・、遺体を背負うか・・・
予告の「俺と北沢のザイルはまだ切れていない！」の真意は。
予告のあの奥寺の遺品のヤシロ製のピッケルに魂を込める表情の意味は。
周りを巻き込んでしまった。
そして、山男らしく、すべてを山で解決しようとするのか。
そして、Ｋ２は、それに対してどんな人間界を超越した厳しさを見せるのか・・・
そして、奥寺の命と引きかえに、すべてが万事解決するのか・・・
２週間が長い

ちなみに第４話。
最も印象に残ったのは、
お墓前りの帰り、海を眺めて何を思い、考えていたか
木場でボイラ塔(?)を見上げ、何を思ったか、そして、何の衝動に駆られ、あれを登ったのだろう
しがらみが多い美那子をかわいそうな人と北沢母に言った奥寺、
おまえも充分しがらみが多い、そして、かわいｓ・・・、これは言うまい、奥寺・・・

彼方の光…マジで良いな
フルバージョンは、リベラのアルバムでしか聴けないのか？

再放送ないかなぁ　１話からちゃんと観たい

You raise me high〜♪beyond the sky〜♪でageとく

>>443
> おまえも充分しがらみが多い、そして、かわいｓ・・・、これは言うまい、奥寺・・・
　………泣きました。
　ありがとう
　同感です

スタパ
2/9 石坂浩二
2/16 玉木宏

>>261
つ、つ、釣り・・・？
ﾏｼﾞﾚｽするけど「庄司陽子」だから。
「庄司照枝」はかしまし娘のうちの一人で、磯野貴理子の姑。

美那子が原作のイメージと掛け離れてる。井上靖もさぞ、お歎きだろう。なんであんなチビの顔ﾃﾞｶ女に長身のイケメンが二人も夢中になるのか… とにかく脚色、キャスティングが悪すぎ。楽しみにしてたのに残念。最後は奥寺もＫ2で遭難して死ぬんでしょ。

小説通りの筋でいくと奥寺は死んでしまう。
この前は、奥寺は北沢に「余計なものは背負うな。死ぬぞ」と言って、死んでしまった北沢。
そして、今度は奥寺が背負ってしまう、いや、背負わなきゃならない運命か。
仮にもし、Ｋ２の裁きから生きてかえれるとしたら、もしかしたら、北沢の天の声か
昔、奥寺は北沢に命を助けられたが、奥寺は北沢を助けられなかった、
そして、奥寺は北沢を背負ってでもＫ２の頂に連れて行きたい、そしてまたも北沢に命を救われることになるのか、もし助かるとしたら・・・

>>417
>「ジークフリートの死」か…。
>王妃との不倫・心中の、トリスタンとイゾルテのほうが…。

おまえら揃いも揃って（自演かもしれんがｗ）半可通だな。
ワーグナーのオペラでは不倫はしてるが心中はしない。
トリスタンはケガで重症なのに暴れたせいで死ぬわけでほぼ自殺。
イゾルデは終幕の「愛の死」を歌い終わると＜何故か＞息絶えるｗ

>>418
>でもジークフリートも、一つには人妻（しかも妹）を奪ったことを婚姻の女神が
>糾弾したことで、神に助けてもらえず死んだので、ずれまくってるわけではないかと。

お前がズレまくってる。
オペラはゲルマン神話とはストーリーが違う。
「リング」のジークフリ−トはヴァルキューレのブリュンヒルデと結婚してたが忘れ薬飲まされて他の女に惚れてしまう。
嫉妬にかられたブリュンヒルデが彼の背中の弱点を宿敵ハーゲンに教えたせいで殺される。
「ジークフリートの葬送行進曲」はオペラの大詰めで英雄が死んだ後の場面転換の曲だ。

もしアノ曲使ったのに意味があるとすれば、

ジークフリート＝北沢
ハーゲン＝社長

になぞらえてカラビナに細工をしたのは社長だという暗示だろう。
まワーグナーの管弦楽曲にしろ幻想交響曲にしろ本物のクラヲタはちょっと気恥ずかしい曲だ。
単に社長の俗物ぶりを表現してるだけかもしれんがｗ

★誘導★
801板の氷壁スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1138035751/

原作の＜美那子＞は、背もわりと高くて、
口と耳が立派なんでしょうかね。

お守りの中のメモに何が書いてあるのか
それだけが気になって毎回見てるが…いつ出てくるんだろｗ

あまりにも奥寺が美那子に積極的なんで、ゆかりの存在価値を感じないね。
ホントは後半の主人公みたいな存在なのにｗ

社長に愛されている口と耳の立派な＜美那子＞様。
社長は＜美那子＞を放しません。

>439
それゆえ原案となっています。
井上文学の再評価ですか？
今時珍しい方ですねえ。

美那子はいつの間に奥寺をあんなに好きになったんだろう？
鶴田の芝居がいつも同じだから分からん。

ものすごい亀レスだが
>>5やっぱNECの浅田真央のCMは山Qと玉木だったのか。
似てるなあと思いつつまさかと思ってたが。

次回早くもK2に行くみたいで楽しみだ。

　このまま奥寺に死なれたら困るな。少なくとも裁判は白黒つけてくれなくちゃ。
原作も一応ナイロンザイルの問題点が明らかになって、魚津は苦しい
立場を脱することができてるわけだし。
　あの記者さんは結局「いやぁ、こう見えても私もジヤーナリストの
はしくれ。あなたの提案は大いに魅力的だったが、やはり真実を追究する方が
魅力的でね」なんて言ってくれるんじゃないかと期待してる。

>>454
なんか、佐藤藍子が頭に浮かんだ。

社長と＜美那子＞は正式な夫婦。
年の差カップルですね。

エンディングで泣きそうになるんだよな〜。
山々の情景と曲が見事にマッチしててさ。

＜美那子＞って、卑怯で腰抜けでどうしようもなくナサケナイ奴。

玉木好きだけど、最初玉木の目が嫌でしかたなかったｗ
だっていっつも同じ、目をまん丸にしてるだけなんだもん。
もう少し自然にやれよ！と思ってた
だけど、若い奥寺役にはあれぐらいでいいのかなぁ
ちょっと分からなくなってきたｗ

原作は読んだけど、ドラマは2週目を少し見ただけです。
かおると常盤の役は誰がやってるんですか？

＜美那子＞最悪。

北沢の関係者にゴジラ松井がいるなｗ

>>467
ゆかり（かおる）・・・吹石一恵
南部（常盤）・・・伊武雅刀

>>458
アンカーの付け方もしらない方
ｶﾗﾋﾟﾅ破損にお気お付け下さいませ
って　ゆーかー
藻前さんにはK２chは無理だｗ

カラピナ　×

カラビナ　○

藻前さんもK２chは無理だｗ

高度障害はなったことがないけど、高山病より更にひどいのだろうというのは分かる。
その高山病もかなりつらい、カゼの頭痛と乗り物酔いの吐き気、頭がガンガンに痛い、何か考えようとすると余計にキンキン痛む、ひどいのになると死ぬこともあるらしい。
前回のＫ２では、北沢はいろいろ背負ってしまって、余計なことを気負って、８０００ｍ近辺への高度順応の仮登山の段階から張り切りすぎて息を切らせていた。
Ｋ２アタック時も高度障害にかかったのは北沢。
そして追い討ちを掛けられるように骨折し、ダメージが大きく意識が朦朧として結局死んでしまった。
今度は奥寺がＫ２で意識が遠のくのか、そのとき北沢の声が聞こえるのか、そこで奥寺は頑張り通せるのか、
はたまた、Ｋ２に下界をもちこんだ奥寺に裁きが下されてしまうのか、それでも屈しない奥寺の意思の、
気持ちの強さか・・・
さあ、サイコロの目はどうでるか

>>471
ｗ

>>452
スレ違いなのにレス＆ご教示ﾄﾝ。
（因みに自演じゃないよ。どこをどう読んだらそう見えるのか理解に苦しむけど。）

>>418の書込みでは、私はジークムントとジークフリートを思い切り間違えたので
更にズレまくりなレスになってます。ｽﾏｿ
ゲルマン神話は読んでないから知らないの。あくまでオペラの話題でした。

>>473
神はサイコロを振らない

>>476
北沢が奥寺にすがりついた気持ちも分かる気がする
カゼは寝れば楽になれるし、乗り物酔いは降りれば楽になれる、
が、登山途中に高山病にかかると、動きを止めると体が冷えてくるのか、どんどん頭がキンキン痛み出す。
そして、こんなところでこんな状態が更に悪化すると自分どうなるんだろうという恐怖が芽生えてくる。
日本の山なら、その状態になる頃には山小屋が近いことが多いんだけど。
高度障害は更にひどいんだろう、おそらく。
たぶん、何にでもすがりたい、サイコロの目にもすがりたい気持ちだろうと思う。
もし、こんど奥寺が高度障害にかかると、現実にすがれるものはない、天に居る北沢、心の中の北沢にすがりたくなるんだろうと思う。

原作だとやっぱり、奥寺もｱﾎﾞｰﾝか。。。ｏｒｚ
絶対読まない・・・
だから男の小説は嫌いなんだよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>450
いくらなんでも、玉木はともかく山本太郎をイケメン呼ばわりする人に
鶴田も容姿を貶されたくないだろうよｗ　完全に趣味の問題だろう。
鶴田に問題があるとしても、身長やら容姿の問題じゃないよ。

玉木みたいなモデル系美男美女をドラマで見たいなら
この枠は全く及びじゃないと思うし、そういうドラマ枠なんかにして欲しくもない。
まぁモデル系使って夫のある年上女と年下男の恋愛などしつこくやっている所を見ると
冬のソナタなんか見てうっとりしている層もターゲットなのかもしれないけどね。

リベラ聴いた。震えた…。

鶴田はそんなに悪くないと思うんだけど。
昨日は八代と会話の場面で笑おうとして失敗したところがよかった。
美那子には最後まで北沢を想っていてほしいな。
奥寺とは似たもの同士、お互いが唯一の理解者って感じで。

氷壁のサントラ（リベラじゃないほう）買ってきた！
奥寺がヨレヨレになって下山するときのあの曲、
滑落した北沢を探しにいっても見つからなくてポーランドルートから
ベースキャンプへ向かうときのあのボロボロのシーン、泣けちまったんだ
あの曲が聞きたくて聞きたくてあのシーンばかりリピートしっぱなしﾀﾞﾀ
すげーいいぞ！このサントラ
「高原へいらっしゃい」ぶりのサントラだが、
良いドラマと良いサントラは比例するな

しかし曲の題名に「ビルの窓ふき」とか「美那子の涙」
とか「フレンチネイル」とか・・・ワケﾜｶﾝﾈ
ところで秋子って誰だっけ？

奥寺玉木と鶴田にどんどん惹かれあっていくんだろうね・・・
ところで武田真治は石坂の息子なの？

美那子の北沢・奥寺に対する思いの深さと葛藤がイマイチ伝わってこないんだね
難しい役だから鶴田でなくても大変だ罠

原作にはいない人。主人公の名前すら違う。原作者が生きてたら有り得ない本だな

あんな幼児体形女優に成熟した女を演じろというのが所詮無理

>>317
俺は>>303じゃないけど1話から見てるなら絶対買ったほうがいい
主題歌以外にも結構いい曲があるし、
CD聴いてあの神の第二話を思い出せるだけでも感動モンでつ

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　そんなことより、みんな聞いてくれ













滑落しますた・・・orz

ドラマ途中で使われたLIVERAの曲『永遠』もいいです。
第２話で、北沢骨折後、奥寺が一人で垂直壁上る時、そして昨日の
第４話、奥寺がバイト先現場で鉄塔に登っているときにも流れました。
アルバム「VISION」に入ってます。やはり泣けます。

>>487
よしよし

幼稚な女だから、深く考えずにｹｺｰﾝし、流れで北沢と寝て、
夫の愛にも裕福な生活にも満足できずに漂ってるDQNな女
美那子ってイメージ。そういう意味では鶴田は合ってる。
ようやく出会えたすがれる相手が奥寺だった、と言う事で
これからの演技次第かなあ。
山に一緒に行きたい、と言うシーンは良かったと思う。
原作の美那子はどうだか知らんけど。

>>487
やはりカラビナの破損が原因で？

>>487
ＧＪ！
奥寺よりも先に真相を解明しに行くとは、勇敢だ！

やっぱ、カラビナでＦＡでしたか？

>>329
レス�d。
手に入ったら、できたら感想よろ。
主題歌以外にもキレイな曲が何かあったような気がして、ちょっと気になってるもんで、サントラ。

>>488
ゆかりが北沢からのメールのプリントアウトを
奥寺に見せる所（公園のベンチ？）でもリベラでしたね
リベラも氷壁サントラも売れてるようです
氷壁のサントラとリベラの主題歌を作曲してる村松さんって
まだ27歳なんですね。北沢、奥寺の設定と同い年。ある意味天才！

わっかー
http://www.jcaa1970.com/arrangers/konsakka33.htm
曲のタイトル一覧
http://cd-dvd.nifty.com/pTOCT-25900/

天花の人か。
そういえば確か当時も音楽を若い新人が担当するって情報が流れてたな。

>>448
スタパ
2/9 石坂浩二
2/16 玉木宏

スタパ情報ありがとう！玉木、この前土スタ出たばかりなのにね。

>>486
レスありがとう。
他の人のサントラ関係のレスも読んで、やっぱりサントラも買おうかと思います。

スタパ、今週の土曜は氷壁やらないのに番宣してどうするんだ。
なんかNHKのやることはズレてる。

今週はお休みです

>>499
ズレてるって言うか、ボケてるんだよ。

２/１６のスタパはLIBERAも出演の予定。
　↓LIBERA公式サイトのニュースより

『 この大反響を受けて、2月14日〜19日、来日プロモーションも決定いたしました。
2月16日(木)13:05〜14:00　NHK「スタジオパークからこんにちは」生出演＆生歌唱
2月16日(木)14:30〜15:30　NHKにて玉木宏＆リベラ記者会見
2月18日(土)14:00〜15:00　NHK「土曜スタジオパーク」生出演＆生歌唱　等を行います。
プロデューサーのロバート･プライズマンはじめ、リベラ･メンバーからは、ソロを歌う
マイケル・ホーンキャッスルはじめ、トム・カリー、ジョシュア･マディーン、カラム･ペイン、
エドワード･デイ、コナー・オドヌゥ、ジェームス・ヴェライケンの7名が来日予定です。

メタモルフォーゼしたあのお方の匂いが！ｗ

>>503だが、>>472>>474に同意して、ねｗ

>>501
確かに。金かけた二話目を30分遅らせてたり。

吹石て乳輪大きそう(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

リベラの主題歌、サントラでは「二人のクライマー」なんだ
歌なしのこの曲もいいね
綺麗な曲がたくさんあって、珠玉の一枚だ
次回放送まで2週間も待たなきゃいけないつらさがなんとかしのげる

実況のオッパイ祭りには参った・・・
それからオッパイばっか気になってドラマに集中できなか

>>508
逝ってよか

>>502
なんかすげー気合入ってるなｗ
さすがにＮＨＫ教育の芸術劇場ではやらないのか？ｗ

どうせ奥寺が遭難死でエンドでしょ？
つまらんドラマだ。

第４回見られなかったけど面白かった？

さっき第４回ビデオでみた。結構面白かった。
来週オリンピック。

4話はこれまでの中ではかなり出来がいい方。
最悪は1話だったな。

>>408
レスありがとっっ！でも文章が…ちょっと眠いか酔ってた？ｗ
ああいうネイルサロンのオーナーは自爪伸ばすかスカルプチュアあたりかと思ったけどね。
実際の鶴田サンは爪の痛まない粘着テープ付けの可愛い付け爪だったんだろーね。

>>413
クラシック、全く詳しくないんで下の曲はテーマも全く知らないけど
上の曲は確か「若き英雄」がテーマの曲だっけ？
北沢を助けた「マスコミにもてはやされた若き英雄」の「裁判による」終焉、というような可能性もあるよね？
あの時点では八代社長は奥寺との恋愛事情は知らないわけだしね。

>>417-418思った思った、そっちのほうが…。>>452そう言ってやるなよ。クラヲタ？自演って…。
天海の越路吹雪のドラマの時も暴れて相当ウザかったんだよ？ｗ
ゲルマンの伝説における若き英雄、ジークフリートの曲、一体どっちの意味で使ったんだろうね。

>>431同意。>>386の言うことも少し極端かも知れないが、まあ>>428のHNを見てからｗ
全く同じように、兄嫁が病気などで亡くなったから、妹が嫁いで男やもめの面倒を見てやることもあったな。

>>436全部同意。特に2行目は一字一句までその通りだと思ったよ。生硬というかピュアというか…。
>>437
マジそう。心地いい。オヤジとかいうより、王道の作りのドラマだからだと思うよ。
視聴率を心配しすぎて、ジャニとかアイドル出してギャーギャー無理したキャッチィなドラマじゃないとオモ。
もちろん犬HKにもあれこれ問題は大有りだけどね。
映像でかっこつけすぎの輪舞曲を見ていると思うけど、ドラマは映像も大事だけど「話」が肝だよね。

>>454>>457
うん？なんで？>>479もクマー？？？ｗｗｗ

>>478本当にマジでそれに同意なんだけど、まだわかんないよ。
玉木、かっこよく悲愴にK2に散るか、ヒロイックに生きて戻ってくるか？>>480同意。

今日の千代ちゃんドラマでは、一豊様のイヤな奴っぽくて青そうな弟を好演してたね。
タマキンちゃん割とやるじゃんｗ

♪うちら陽気なかしまし娘〜、誰が呼んだか知らないが〜〜♪ｗｗｗ


週末に酔っててゴミンなさい…ｗ
もう寝ますｗ
読みにくかったらゴメンねｗ

１話見逃したんだけど、NHKだし再放送あるのかな？
なにか情報あれば教えくだされ

>>517
みんながｵﾏｲにレスしてるわけじゃないから、
中途半端な全レスやめれ。ほんと読みにくい。

石坂浩二の「ケートゥ」がツボ

>>519
みんながｵﾏｲにレスしてるわけじゃなくても、レスすれば何らかの反応がくるのが掲示板。
どこが中途半端なんだ？
もう寝るよ、読みにくかったらお前みたいなそれしか言えない低脳バカは読まなくていいからｗ
おやすみｗ

次回、美那子が奥寺に打ち明けた、過去の秘密とは…
美那子の父親が工場経営に失敗、破産して一家は食うものにも困る貧困に陥る
空腹にたまりかねて、ホームレスの死にかけの老人の手から饅頭をもぎ取って逃げたょうじょの美那子
池に饅頭を落として泣きじゃくる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そこに現れた、不思議な女神がこうう言った。
「あなたは大きくなったら、衣食住に困らず、最も強い男からの寵愛を受ける
でも真実の愛だけは、永遠に手に入らない。山で死んだ男が復活したりしない限りね。それでもいい？」
ょうじょの美那子は「いい」と言ってしまった……

「だから、私は、真実の愛を得ることは一生できないのよ」と涙目で、奥寺を見つめる美那子だった
「そんなこと、ありえない！　そんなのは呪いだ、オレが解いてみせる！」と彼女をかき抱く奥寺だった

しかし、K2でビバーク中、その女神が夢に現れ、哄笑する……

続きは11日全国公開、「無極-プロミス-」で確かめろ！www

そこまでやるなら金の斧、銀の斧でやれよ
幼女って時点で電波ストーリー
乙

俺は、どうしても鶴田がダメだ。玉木との真横からのツーショット。あまりの身長差に玉木の肩に乗っちゃいそうだった。他の共演者も大きい人多いから、チビとのツーショットはカメラワーク等骨折ってるね

だからって8頭身モナーみたいな女優もどうかと

アフリカではよくあること

　　　　　　　　　 .　∧η∧:::　　　　　　　／
　　　　　 　(⌒=- (・Д・　):::　 　　　　＜　　呼んだ？呼んでもダメだけどね・・・・・・・・・。
　　　⊂⌒ヽﾞ　 ./⌒　　　⌒i::::/⌒つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＼/ /i　　　　i　ﾚ /￣
　　　　　　　＼_/　i　　　 .L__/:::
　　　　　　　 　 　　） 　 　 |:::
　　　　　　　 　 　 /　　　 .|:::
　　　　　　　　　／　,. ﾌ　/:::
　　　　　　　 ／　／ /　/:::
　　　　　　　（　 く　/　/:::
　　　　　　 　 ＼　（　(:::
　　　　　　　　　 ＼|　 iヽ:::
　　　　　　　　　　　|　/(:::
　　　　　　　　　　　| .|し:::
　　　　　 .＿＿＿ノ　i＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（＿ノ

>>524
顔は玉木より大きいんだよなぁ。

そこだよ、俺が言いたいのは。そんな女に惹かれるか、普通。身長差は大人と子供だぜ

キモい糞ロリだらけのくせに？ｗ「

↑ん？「のキーに指が触ってしまったかな。そこは無視すれ。

結局、俺はなんで鶴田みないなチビ、短足、顔ﾃﾞｶ、ダイコンに大人の女性を演じさせる意味が解らんのよ。実際ドラマじゃ浮いてるじゃん

【ここまでのまとめ】
・鶴田、顔デカイ品がない演技ヘタ
・「おまいが好きだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
・ｶﾋﾟﾊﾞﾗではなくｶﾀﾋﾞﾗでもなくｶﾗﾋﾞﾅでFA

次回、キスする時でかい身体曲げて鶴田に合わせる玉木、大変そう…

ここはブスどもの鶴田への妬みが激しいスレッティングですね

最悪＜美那子＞。

今までは確かに美耶子には萎えていたが
４話の終り、奥寺と電話で話してるシーンは結構うまいと思った

あまりの低視聴率に６回でうちきりです。
第４回は４％！！

フッキーと鶴田ばかり話題に上がって小松美幸の影が薄い

いちばん面白くなかった第１話が一番高いって……

俺が絶賛したせいで数字死んだのかな。

奥寺と美那子が惹かれあう理由がいまいち
描写しきれてないのが・・・

>>541
あなたひとりのせいではない。
今期、自分のお気に入りはサイコロと氷壁。どっちも降下中…

視聴率低下の理由
1.放映時間が不定期→視聴習慣ができない、見逃す人が多い
2.４話はテレ朝「夫婦」と客が重なった→先行「夫婦」が有利
3.視聴率を仕切る広告屋に敵視されている←理由はご存知の通り

「出雲の阿国」8.7％
「氷壁」4.4％

出雲の阿国に負けてちゃだめでしょ、さすがにｗ
つか、ほとんどダブルスコアだし、阿国自体も低視聴率なのにさあｗｗ

>>545
流石に凹むなぁ・・・(´･ω･｀)
ま、見るけどさ。

玉木が薄いけど、他はわりといいのに数字低いな。

視聴率低下は面白くないからだと思う。

あくにも氷も面白いのにね。
宣伝が足りないのでは？
あと氷は土曜夜なのがネックかも。
みんな遊びにいっちゃうしね。

吹石いいけど、民放のドラマ出てるの見た事ないなあ..

数字マジ！？　今期いちばんのドラマと思ってるのに（´･ω･`)
世の中ってわかんねぇ…orz
HNKにはこれにめげず、骨太なドラマを作り続けてほしい。

サイコロと氷壁が今期一番のドラマ。
次いでロンドってとこかな。

>>543

ｻｲｺﾛって面白いの？いちおHDDに今までの全部
とってあるんだけど、いまいち見ようって気にならねー

氷壁は普通に面白いと思うけどなぁー
ただ、みなこと奥寺の惹かれあう所がいまいち
ぴんとこない

やっぱり９時か11時に持っていった方が良かったんじゃない？
昔の土曜ドラマって９時じゃなかった？

＞ 土【22】氷壁. 　 　　 10.5__*7.2__*6.5__*4.4__

氷壁しぼんｗ
出雲の阿国と時間変えたらいーんじゃないかね？

>>544
第4回だけの要因じゃないと思うけど、
意外とニュース指向の視聴者ともかぶるような感じがする。
TBSのブロードキャスターとか

身長差の話がけっこう出てるけど、これってそんなに重要なことなの？
身長差があるから大人と子供にしか見えないなんて極端すぎ。

人は、身長に惚れるわけではない。

>>553
低視聴率が物語るように、テーマが心に響かない人のほうが圧倒的w
主人公と同年代の視聴者にしかウケないらしいw

氷壁は第２話の開始を遅らせたのが大きいとしか。
あの日は前番組も「氷壁」待つにはつまらなすぎの生討論だったし
第２話見ずして地上に降りた登山家の話を見ても…ねぇ。

>>558
NHKのドラマはテーマに拘わりすぎて、空回りしているというのが多いかもね。
視聴者のドラマの見方も多くは、テーマとかストーリーを追いかけていくというよりも、
エピソード単位で楽しんでいる感じだからね。
NHKのドラマが第○回と言っているのに対して民放ドラマはほとんど第○話と言っている
ところにもそのあたりが表れているかな。
確固としたテーマとストーリーの流れのあるドラマの制作自体は応援したいんだけど・・・

44 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/05(土) 09:03:47 ID:dXwoBtaL0
■石原慎太郎著「弟」より抜粋（262ページ）
『西部警察』では、（東急）エージェンシーの前野社長と私の個人的な関わりと、東急コンツェルンの総帥五島昇氏との日生劇場以来の関わりもあって、五島氏からじかの要望もあり、（東急）エージェンシーがスポンサーの取りまとめその他の委嘱を受けることになった。
会社としては創設以来初めてのテレビのゴールデン・タイム進出だった。
それまでその時間帯の全ては大手の電通、博報堂が独占していたが、弟の決断でその壁に穴があいたことになった。

↓↓↓電通独占の状況を打ち破った裕次郎の決断の結果↓↓↓

■石原裕次郎著「口伝　我が人生の辞」より抜粋（149〜150ページ）
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら　――仕組みはどうあれ――　そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
（中略）
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。

※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
　 出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている。

編成の悪さはNHKのお家芸になりつつある気がする。
土曜ドラマにこだわったことが本当に良かったのか？と疑問に思えてきた。
土曜にするにしても韓流枠でドラマの固定客が狙える23時台にしないで、
21時からの2時間枠が2つある場所、しかも相手は単発、こちらは連続・・・
　しばらくは固定客がつくまで・・というか、つくんだろうか？
そのまま沈没していきそうな予感がする。
　たしか月曜21時にドラマ枠を移したときも、フジの月9にぶつけてどうすんの？
と思ったことがある。それより前の「水曜ドラマの花束」水曜22時枠が
定着しそうなところを挫折したのも、今から思えば耐え所だったのかも？

玉木があまりにも力不足。人気も演技力も。どうして使ったの？ホリプロだから？山本太郎もCM出てるけどNECと癒着してるの？
鶴田もねえ…。この役はこれまで山本富士子とか司葉子が演ってきたように、その時代のトップ女優がやるものなの。鶴田じゃだめだよ。

視聴率は消費税以下かよ
戦犯：鶴田

業界人でもないのに視聴率なんか気にしてもねぇ…

明らかにドラマの組み立て方を失敗したんだと思うよ

一番視聴率の良かった第1話に迫真の登攀シーンを
放映すべきだった、第1話の冒頭で30分ぐらいね
そして2話目で事故の場面を描写する
登攀シーン、登山に至るまでの経緯、事故という順序で

第1話の出来があまりにも退屈でつまらなかったから
せっかく苦労して撮影した登攀シーン満載の第2話を見てもらえず、
なんとなくダラダラした感じでどんどん視聴率を下げてる

>>564
極度の低視聴率だと途中打ち切りになる可能性があるから。
だから視聴率を気にすることは全然おかしくないよ。

いちばん面白かったあの第４話を
たった４％の人しか見てないなんて……
まじ　もったいねー

２時間×３週とかのほうが見やすいかもね……
ハルナツみたいな形式が理想だけど。
気軽に見るタイプじゃなくてストーリーを追いながら
構えて見るタイプのドラマだから
１回見ないともういいやってなっちゃうよね。
ベースの数字が低いＮＨＫじゃ余計にスルーされやすい。

見栄晴、店の経営が巧く行ってんなかったんだね。
そんな裏切りを許す、玉山の眼の演技に深く感動したよ。

1億の賠償金ってのは大袈裟すぎるね。どんな損害なんだよ。

それにしても、とんがり乙πが一番の見所だったな。
これをプレマップでやってれば、視聴率も↑だったろうに。

>>566
マジで!? 民放なら分かるけど、NHKでも打ち切った事ってあるの?

見るのに体力使う作品て嫌煙されるのかな、地味だし
氷壁は自分の周囲のドラマ好きでは誰も見てなかったよ
でも似たようなテイストの巨塔は結構見てる人居たなぁ

結構クサイ台詞が多いよね、でもそれが好き。
鶴田真由はキレイだと思うよ。スタイルが良くない事を
上で指摘されてたけど、あんまし八頭身美女みたいだと
リアリティーがないんじゃないかなあ。
顔が美人で華やかで、少々背が低めで足も短め･･･てのが
かえってエロい。生々しくて。

これ土曜じゃなく大河の後に流せばよかったのに。
なんか忘れやすい時間帯なんだよ。

そんなに人気ないの？俺めちゃ面白なんだけど

>>160 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2006/01/31(火) 21:02:30 ID:NR5I52kn
ｗ

ああ、やれやれ…モノホン真性だったかｗｗｗ
今度は指摘されたので午前4時台はやめたかダメ人間？ｗ
おじちゃん、氷壁の話はしないで、低脳丸出しでそういうのずっと続けんの？ｗｗｗ
いつまで続けんの？ｗｗｗｗｗ

>>561
たしかに土曜の１０時って半端だしその前のＮスペから客が逃げてるからねー
まぁ今週は裏に２本２時間ものがあったってのもあるだろうけど…

20.3% 21:00-23:06 EX* 橋田寿賀子SP「夫婦・渡哲也、竹下景子が贈る家族愛」
10.3% 21:00-23:09 CX* 三谷幸喜SP[映]「ラヂオの時間」唐沢寿明、鈴木京香
16.2% 22:00-23:24 TBS ブロキャス▽ライブドア巨額資金と自殺した野口氏の足跡

*5.2% 21:00-21:52 NHK Ｎスペ｢幻の藤十郎・人間国宝・中村鴈治郎｣
*4.4% 22:00-22:58 NHK 氷壁「裁かれたプライバシー」

やっぱ金１０とかドラマの少ない水曜とかに定着させるようにすべきじゃね？
せっかく良いドラマ作ってももったいない希ｶﾞｽｗ

視聴率は大した問題じゃない。問題は中身だよ。やっぱりキャストが弱すぎる。脚本もな…。
芝居が上手いのは石坂浩二らベテランだけで、玉木や鶴田や武田ら若手とのバランスがとれてない。

あのぼろ携帯
『氷壁　奥寺恭兵モデル』
とか言ってﾄﾞｷｭﾓが復刻しそうだな

美耶子に対抗する形で加藤鷹が出る

「君がレディースフィンガーか・・・・・俺はゴールデ(r」

2月6日（月） 25:25〜25:55　TBSテレビ
ドキュメント・ナウ　「命がけの男と女氷壁に挑む・氷結した滝をクライミング」

氷壁という言葉に反応してしまった。

本格派のとか、骨太のとか書いてるけどさあ
単純に出来が悪いと思うけどねえ
同じNHKでもクライマーズハイを見た時はさすがに興奮した
久々にテレビドラマで面白いの見たと思ったから

氷壁はクライマーズハイには及びもつかないよ
玉木と山本主役じゃ弱い上に鶴田が人妻ヒロインじゃねえ（苦笑）
氷壁を見てるとフジテレビの海猿を思い出すよ

なるほど海難救助のシーンは迫力満点だ（氷壁の登山シーンがそうであるように）
でもさ、伊藤英明と加藤あいの恋愛がなんかイマイチなんだよね
伊藤と加藤の恋愛に魅力がないのよ、玉木と鶴田の恋愛に魅力がないようにね

主役の弱さとヒロインの魅力のなさ、海猿と氷壁は似てるなあ
金かけて頑張ったけど、ドラマとしてはイマイチな点が凄く似てるね

視聴率低っ！
でもＮＨＫのドラマは昨季のＮｏ１ドラマの呼び声高いクライマーズハイも
後編で視聴率落としたんだよなあ・・
前編はみんなが神ドラマと絶賛してたのに・・

来週オリンピックで休みだから忘れ去られるな

ＮＨＫなんだから視聴率は大した問題じゃない。やっぱり質が問題。石坂浩二のシーンは絡む役者（鶴田・武田・玉木ら）と力の差がありすぎて石坂が可哀想に思える。脚本もいまいち。残念ながら「クライマーズハイ」と同じようにはいかなかった…。

密林からｻﾝﾄﾗ届いたー！！
今から聞く。そして癒されよう。

奥寺がいろいろ動いても、結局は最後に遭難死だからなあ〜
つまんないといえばつまんない。

あぁ、昨日のここ読んでたらたまらず
私もサントラ買ってきた
なんかすごくいい
北沢が生きてた頃の曲とかもあってグッときた
視聴率なんかどうだっていい
このドラマとこの曲たちに最後までついていく

奥寺「僕は死にまっしぇ〜〜ん」

【音楽】NHK土曜ドラマ「氷壁」のリベラ 来日決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139227668/

そう言えば自分鶴田に馴染めなかったけど
もうドラマ半分も過ぎちゃったし鶴田の良さも見て行こうとな
こないだの抱えてたクッションを離した後の手の動きとか可愛いとこもある

あと前回の女優陣の言葉、鶴田のお兄ちゃんへの「うるさい！」と
ゆかりの「それだけじゃないでしょう」この二言、笑えたー
ゆかりのは裁判で黙ってたのは北沢母の「アキラのため？」の問いに
「はい」と答えた奥寺へ侮蔑の表情を伴っての一言だよ、可笑しかった

奥寺君、死なないで！
でも君が死なないと、この物語どうにも収拾つかないような気も
するんだよね。

>>575
むしろ、月９枠に持ってきて欲しい。
何しろ裏があれだからw

氷川の番組こそ土曜の10時がいいんじゃないか？

鶴田はツンデレすぎて役にマッチしてない。
個人的に豊川悦司の奥寺役を見たい。

>586
いいっすよね〜ｻﾝﾄﾗ･･･ﾃｰﾏ曲ももちろんいいけど
清々しい感じの曲が多くてため息でる。

いや、奥寺は玉木でよかったと思う
純粋すぎてどこが頼りなげなあの瞳がいい
豊川は悟りきってるあの顔がダメだ

ワグネリアン社長は、自分…ヴォータンで、ミナコ…ブリュンヒルデに
なぞらえてあれを選曲したんだと思いましたが。
つまり「英雄を殺したのは誰か？」という皮肉を込めてミナコに聴かせた。
あの社長が、自身を小者のハーゲンなんかになぞらえるとは到底思えないです。

>>593
うんうん
リベラもいいんだけどサントラは心が洗われる様な
美しい曲ばかりで溜め息が出る＆涙も出てきてしまう
17〜24が特に良い・・はぁ・・・・Memory of K2・・　

「救出」の緊迫感溢れるサウンドもいくね？
俺、この曲やたら好き

結局リベラとサントラ、どっち買えばいいんだ！

石坂がミスキャストなんだよ。あんな感じのいい紳士の妻なら
充分幸せだろってすべてが美那子のわがままに見える。
デブとか剥げとか欠点んないと。あと性悪息子もきれいすぎ。

>598
ﾄﾞﾗﾏにひたりたかったらｻﾝﾄﾗ
ﾌﾙで主題歌聞きたかったらﾘﾍﾞﾗ
お金あったら両方

>>599
そんな劣化させたら昼ドラっぽくて萎え萎え

>>550　よみうりテレビ(日テレ系列)制作のドラマには出演します。
ここ数年、女優・吹石一恵はNHK＆よみうりテレビ専属です。

バラエティだったらそれ以外の局の番組にも出るのだが…。

>>602
オファーが無いわけでもあるまいに。
それとも、事務所の方針とか？

最も昔は月９にも出てたけどね。

玉木、目かっ開いてるだけで本気で心こもってないだろー。
一番感情移入出来ないのが奥寺なんだが。
奥寺も北沢もストーカーに見えてしまうのは
美那子にそれ相応の魅力が感じられないからか？

本編読んでないから解らないのですけど、何故美那子は北沢と寝たんだ？
その理由が解らない。俺は北沢にヤシロ製(特に兄の工場で作ったカラビナ）
の山用品を使わせるために仕方なく愛情なしに寝たのではないかと想像する。
この件に関しては突っ込んだ描写が無い。誰か解る方
いますか？これだったら非常にすっきりするんですが。

>>604
禿同！
玉木の演技がこんなにヘタだとは思わなかった。
いつも目を見開いて驚いた表情ばかり。
セリフも早口の上ずった声でワンパターン。
主役なのになあ。

>>604
禿げ上がるほど同意ｗ

まだまだ演技力不足だよね。玉木好きなんだけどさ。
鶴田に会ってドキドキしてる時も、
裁判の時も同じなんだよねー表情が

玉木は悪くない。
むしろあれだけ魅力ある奥寺（魚津）を表現していることに驚いている。
若さとひたむきさ、格好の良さは、かなりのプラスになっていると思う。

うん、期待する分欲が出るからね。

>>608
んなわけねーだろキモ信者。
玉木って本当に薄っぺらくて、感受性の乏しい冷たい人間って感じ。
手抜き感が漂いまくってて、やる気がまるで感じられないし。

なんつーか、人としての浅さがにじみ出てる。
顔だけの糞タレントって感じ。

>>605
原作の美那子は掘り下げて描かれていない。
不思議な女という印象で最後まで突っ走る。
北沢との事も理由は説明されず「とんでもないあやまち」
とだけ・・・夫に不満があるとかも明確に描かれておらず、
つまりは、理由なく二人の山男を魅了する存在としてある。
たぶんその設定自体に意味があると思う・・・過去ログで、
あんまり描くと美那子が単なる嫌味な女になってしまうから・・・
とあったのは、その通りだと思う。

彼方の光のフルバージョン…
激しく最終回で流れそうな希ガス

ここで玉木に文句言ってるやつは
じゃあ誰がよかったのよと小一時間(ry

個人的には佐々木蔵之介とか見たかったが
現実には今日本に25〜30歳の演技がうまい俳優がいないんだよな

>>605
美那子には色々守りたいものがあった。で、八代の後妻になった。
その後北沢に出会い、本気で好きになった。
北沢と寝たが「朝になれば現実が待っていた」。
本心と裏腹に北沢と切れる決意をし別れを切り出す。
第一回で奥寺に誘惑っぽいことを仕掛けたのは、「お前には興味ない」
ということを北沢にアピールするため北沢の親友としての奥寺を
利用したのだ…と思ってる（←この辺あまり自信ない）。
そして北沢亡き今も北沢のことを想い続けている。

そんな感じだと思うんだが。美那子。どう？

>>604
玉木の演技のせいもあるかもしれないけど、奥寺というキャラ設定のせいも
あるんでないの？
奥寺は青臭いよね。
真実を貫けば周りを傷付けることがあることくらい分かっていた筈だよ。
しかも独断で一部の事実を隠すし。
精一杯やってますって顔してるくせに、やってることが実は中途半端。
キャラとしては、こういう人いるよねって感じだが
感情移入は出来ない。

すまん。。。



こんなこと２ｃｈで書き込んでいいのか分からない






俺は元々左目が不自由だったんだ・・・。



折れの妖精!?の一言・・・・、「ゴメン　私の好みは目がきれいな碑と」（一部省略）




誰か。。。　ほんとすまん。。。七輪を俺に送ってくれ　orz
今日は仕事があろうとかまわん！！
リベラを聞きながらネルッ　　　　ワォオオオオオオオォ〜ン

イキロ！！！！

>>615
あんた女の趣味悪いなｗ
七輪使う必要なし。リベラに癒されたまえ。
で、明日からは見える方の右目をもっとちゃんと使えよ。

リベラ、レンタル禁止かよ・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ

>>605>>611
原作には深いとはいえませんが書かれてましたよ。
美那子と小坂（北沢）は高校時代の同級生とか何とかそんな関係。
クリスマスの日にも夫は妻にかまわず仕事仕事。ちょっとヤケっぱちになった
美那子が小坂と食事をし、そのまま体の関係を持ってしまう。
だけど原作の美那子これっぽっちも小坂を愛したことはなく後々ずっと後悔してる。

　不思議なのは、なぜ美那子が２７歳も年の離れた八代と結婚したか。原作はこのあたりは
触れずじまい。どういう育ちなのかということもぜんぜん書かれてない。
原作の八代は会社社長でもなく、切れたナイロンザイルの原糸を製造していた会社の
エンンジニア畑の重役という設定。
そういう意味では確かに美那子はただただ不思議な存在ではあった。

横スレ・スレ汚し　澄まん！！


無視してみんな休んでくれ　　　　　ゴメン　　　ホ　ンと　　　ごめん　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　
　

>>618
洋楽扱いならアウトだね…一年くらい待たされるハズ。

ドラマのミナコは元ヤシロのＯＬだったんでは？
それで社長に見初められて結婚

>>615
辛いな。だがそれが現実だ。それが妖精の真の姿さ。
新しい妖精とやらに会う前に、死んでしまうならそれも仕方ない。
だが、新しい妖精に会いたければ、涙が出なくなるまで泣いて、また起きろ。
目の事なんて忘れてしまうような良い男になれ。
残酷なようだけど、他の魅力で補えなかったということも事実。
君の目がキレイだったなら、鼻だか口だかが、彼女の好みとなっただけだろう。

低視聴率の最大の理由は、氷壁と銘打ちながら、最近サッパリ登山シーンが出てこないことではww
迫真のロッククライミングだのワイヤーアクションだの…あれ？
とにかく山に登れ、山に！

クライマーそんなに良かったか？
ただ皆の利権と優柔不断の結城の佐藤幸市が独り善がり
久し振りにベテランが揃っただけで空回りの芝居みても
撮影その他が緊迫感出しているだけで中身ないジャン
息子の話を打ち込まれたハーケンにかけたカラビナで済ませ
大して難しくもない壁でハイに成れるのか
ただ個人のレベルが低いだけじゃないのか
あんなのに感動してこれに感動して展開の早さで理性が理解出来ないダケナンジャ
本質はどちらも駄作

くっ！！

ねむれん　　あのハイ・トーン・ボイス　　かえって　まさしくネムレン！！！


くやすい・・・、折れは生きる価値なしなのか！！！　　　クソッ　くそぉ〜

みんなはいいよな〜　　ケンジョウシャだっしさ〜　　　恩名はみんなレディース・フィンガーなのさっ！！！！！！

折れの　オレノ　愛・・・　　　　　

NHKは、当たり前だけどCMないじゃん？意外にCMでトイレ行ったり、
飲み物取りに行ったり一服したりと一休みするのに
民放に慣れた視聴者も多いと思うんだよ。
CMありすぎる民放もイライラするけど、全く休みないと目が離せないし、
民放ドラマと比較すると実質一時間半ドラマという感じするしな。
結構氷壁は、録画する人の方が多い気がする。
実際自分もそうだしな。
そして、やっぱり１話目の掴みが悪すぎた。
誰か書いてたけど、登山と滑落シーン一話目に入れて回想という形の方が
良かったと思う。
もう一つは若手キャストが殆どミスキャスト。

ちなみに奥寺みたいのが友人にいたら疲れそうだな。
まっすぐでイイ人ではあるけれど、冗談一つ言わなそうだし、
自分の裁判なのに人妻と山行くってどうよ･･･。

俺が。。。　妖精が　辺した時　俺が俺が　俺がお茶ら毛て身代わりになった解き
折れに見せた　赤面した貌は　なんだったんだ！！！ちょうどいい雑草がいたんで都合が良かったのか〜〜！？
くっそ〜！！！！もう　　　もう　　　信じられんっ11

sumana i

ありがとう　

落ち着いて　レス　こえ出して読んだら少し筒おちついてきた

あ　り　が　と　　　　　　みんな

私も原作を読んだとき
美那子という人がわからなかったのですが、
おそらく魚津と小坂にとって
美那子は俗世間における山だったのではないかと思います。
なぜ山に登るのか
そこに山があるからってやつです。

>>630
分かるような気はするけどね。
美那子はグウィネヴィアで二人はランスロットみたいな感じだ。
石坂はアーサー王。

>>627
マジメで堅物なのに突然突拍子もないことしでかす危険な人物だよな

７時ニュースからＮＨＫつけっぱなしの中高年層が
「けっ、こんな陰気臭いドラマはいらん」とＯＦＦする。・・・・うちのおとん

玉木が次の月9に出るらしいな。

うちのオカンは大人しく見てるけどな。
私に付き合って、てのもあるが、他の番組がツマランし。

296 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2006/02/04(土) 23:12:33 ID:oM+xQxSM
>>276>>279>>289
ブラですから無邪気に喜んでもダメｗ

みんなオッパイ言い過ぎで、なんかこいつが可哀想になってきた。
たぶんこいつオッパイのこと何も分かってない童貞か、女だったら
「女優なんてかっこいいブラつけてるだけだし」とか思い込んでる
ダサダサのブスなんだろうな。

体型メチャクチャな奴がどんなブラつけたって吹石みたいなオッパイは造れないもん

>>619
原作発表が昭和３１年＝1956年。今から５０年前。
この時代に「重役」なら、結構大したものなんではないかとオモタ。
大卒（エンジニアなら恐らく）ってだけでも凄いんじゃないすか、今に比べたら。
対する美那子がどんなお育ちか判らんので何ともいえないが、
庶民なら玉の輿、それなりのお育ちなら親や家がらみの縁組だったやもしれん。

>>636
あのとんがりブラ、むしろ本来の胸より小さく見えるけどな。
以前やってたマルイのCMの水着姿ではもっと大きく見えた。
共演してたスリムなモデルさんとの差が歴然ですた。

>>627
昔からNHK見て育ち、映画を見るのも好きな自分は,
ぶつ切りで実質40分の民放ドラマにイライラするw

>>634
玉木の軽くて薄いところは月９向きだな。

原作の魚津は中背中肉で、がっしりした体格
と描かれているが、ドラマではスタイルが重要視
されたのでしよう。奥寺はいつもアウトドアウェア
だから、それでもおしゃれに見せるにはモデル
ばりのスタイルが必要だったと思わわます。

>>637
ﾇｰﾌﾞﾗ知らないんでつか？
ウチの会社の貧乳女
急に母音になったんで驚いたよ

何故解ったかというのは秘密にしておいてくれ
バレたらﾔﾊﾞｽ

>>636>>637
　バストはブラ次第で補正はできます。今は中に詰めて底上げするものまで
ありますから。
　だけどそれだけでは決して素敵には見えません。
吹石さんのバストばかり言われてますが、彼女は全体のバランスがよく
とてもスタイルがよいなと思いました。女の私も「あれっ、吹石一恵ってこんなに
スタイルよかったっけ？」と思わず見とれましたから。勿論、スタイルがいい条件として
バストもありますが。

>>619
＞美那子と小坂（北沢）は高校時代の同級生とか何とかそんな関係

ここがちょっと違うと思うので訂正だけしとく・・・
美那子と小坂が会ったのは5年前、当時美那子は25歳、
小坂の年齢が出てたか覚えていないが、
魚津が32歳、小坂と同級生らしいので、混同してると思われ

歳、顔、オッパイ、スタイル、全てに優る上に多分初物？のフッキーを捨てて
オバチャンの鶴田に走る主人公・・・リアリティなさすぎる。

奥寺の人自体が気に入らない。何を考えているのか分からないし、
なぜ、打ち合わせの日に、鶴田と山登りに登らなければならないんだ。
なぜ、北沢の妹は奥寺のことが好きになっている？話の展開が雑すぎる。
登山シーンは大変だったらしいが、その後がこれだと、少しきつい
かもね。

>>647
同意。
仕事に来てすぐ北沢の妹がネイルサロンに乗り込んだの知って
仕事ぶっちぎって出て行くし、裁判の打ち合わせは人妻と山登り
バイトにいけばいきなり建築中のビル登り始めてクビになるし。
素直で真っ直ぐで悪い奴ではないが、周りの人達はポカンだろうな。
奥寺が再K2登山してもし死んだら、
窓拭き会社の社長（いぶ）から借りた裁判費用も返せないね･･･。

井上靖が原作の「氷壁」を執筆する動機になったのは、
ザイル切断事件の他に、松涛明氏・有元克己氏の遭難事件があるよ。
松涛氏の遺書が「風説のビバーク」として出版され、
山岳図書愛好者には有名。

簡単に説明すると、松涛・有元の2人が雪山で遭難し、
松涛氏は、動けなくなった親友（有元氏）を見捨てれば、
自分だけは助かるかもしれない、という状況の中で、
友を見捨てて行く事よりも、友の傍らで死を待つ事を選ぶ
という話（実話）。
涙無くしては読めんです。

http://urawa.cool.ne.jp/uzawa/meicho1.html
http://www3.ocn.ne.jp/~gogouan/Kitakamaone/bivouac.html

自分だけ生き残ったとしても、
その後ずっと背負っていかなければならないものの重さを考えると…。

>>646
そうだよな、ホルモンが違うって感じ。
頑張れ、ホルモン・フッキー！
玉山を取り戻せー！！

>>649
自己レス
あかん、久しぶりに読んだら、また涙出てきた

>サイゴマデ
タゝカフモイノチ
友ノ辺ニ
スツルモイノチ
共ニユク． （松ナミ）


我々ガ死ンデ
死ガイハ水ニト
ケ，ヤガテ海ニ入
リ，魚ヲ肥ヤシ，又
人ノ身体ヲ作ル
個人ハカリノ姿
グルグルマワル 　

カソウされるくらいなら山でシンデ土に還りたいな

>>653
ヒマラヤでは凍ったままですよｗ

野口さんはバラエティで「登頂ルートは遭難者の骨だらけですよ」と言ってたので
骨にはなるんでは？

もう終わりに近いけど、鶴田真由が良くなった。
やっと男がみんな惚れちゃう感じが伝わってきたよ。

凍ったままでも骨だけでもどちらでもいいです。

ところでこの脚本書いた前川ってのはどんな人なんだ？

http://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=128375
ほい
ボクって優しいなァ

Vシネ多いなぁ
人間の証明ドラマ版の人なんだ…あれは結構ﾖｶﾀ

でもどうせ最終回で奥寺遭難して死ぬんでしょ？
ヲチが分かるだけに、それまでの過程が意味無く思えてしまう…

さっきたまたまNHK見たら、今後の予告やってた。
リベラの映像もでた。
ワタシは時間変更知らず見れなかった第２回後半で出てきた「北沢のメモ」、出てきたよ。
『美那子さん死にたくない』と書いてあった。

あんなに必死の北沢、なのに死後すぐに美那子は奥寺と。
北沢やっぱりカワイソすぎ。

「私の奥さん役の女優さんは、昔AVに出ていました」
「へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

さて久しぶりに見て抜くか

>>662
＞『美那子さん死にたくない』
それだけ！？なんか拍子抜け。
それが自殺説を否定する証拠になるのか疑問なんだけど…

まず、キャストがシケ過ぎなんだよな。
山本、玉木じゃドラマ引っ張れないという事と、鶴田の期限切れを認識するだけ。
進行もかったるくてアーカイプスで糞ドラマ見てる感じ。

山も原作も知らずに観てますがうちでは家族にも好評です。
エンディングもすばらしくいい。

>>643
ｳﾁのｵﾔｼﾞ以外に久々に聞いたよ

母音なんて表現ｗｗｗ
さすが年齢層高いなこのスレ

第一話悪かったという意見ばかりだけど、？だな
第一話、奥寺は山に下界を持ち込まない、悪く言うと冷徹でさえあった。
「もし相手がぶら下がったらザイルを切るか」とのお互いの問いに、奥寺は「切る」と答え、北沢は「切らない」と答えた。
奥寺は、ヤシロがスポンサーに付き、使い慣れてないヤシロの道具をＫ２で使うという商業目的を山に持ち込むのを嫌って、最初かたくなに北沢のパートナーを拒んだ。
「余計なことを持ち込むと、死ぬぞ」とも、忠告した。
実際、奥寺は、ガッシャーブルム(？)かどこかで、登攀途中にピッケルを1本落としてしまい、もう一本のピッケルだけで登ったが無理をしたのか、高度障害で目が見えなくなった、そして、ピッケルの感触だけを頼りに氷壁を下りてきた、
完全に敗退だったが、生きてかえれてこれたのは自分がいつも使っているピッケルだったからだと美那子に招かれたネイルサロンで漏らしている。←ちょうどレディースフィンガーの話が最初に出てきたときだ。
そこも、信頼でき、自分を制することができるのは自分自身という信念を奥寺が当時は持っていたことが伺える。
そして、ふと前穂東壁に奥寺が登っていたとき、ひょっこり北沢もついてきた。
そして、北沢は過去に奥寺がぶらさがって「ロープを切れ」と奥寺が言っても切らずに助けた時、実は「ロープを切ろうとはした」、そして、「ここまでおまえを助けて有名になったというより、持ち上げられてこうなるしかなかった」と本音を漏らした。
その後、北沢は次はロープを切る(おそらく切れないだろう)、もし奥寺がパートナーでなければ一人で行くことに決めた、と奥寺に言った。
そこで、初めて、北沢の熱意に押されて奥寺が「いっしょに行くぞ！」と返事する。
奥寺は北沢の熱意に押され、そして、北沢がロープを切ると言ったことで、「厳しい山に対して自分を含め人に冷徹になる」という厳しさを北沢が持ったから、奥寺がＯＫした。と一見思える。
だけど、おそらく、奥寺は友情に飢えていた、特に北沢との。
それが、逆に、後々奥寺を狂わせていくことになっていくようだ、運命か。
その序章が第一話。第一話があってこそ、更に後の話にも深みが増す、と思う。

第一話を見逃した人のために、と言うことも含め。

>>667　月亭可朝？小島功？

中学英語で習うだろ

ひとことでいうなら、サイボーグのようなストイックさを持ちかけていた奥寺が、
人間の心を逆に普通の人より深く取り戻しかけてきた。
そして、苦しむ、更にＫ２は人間の情に対して非情なまでの厳しさを見せる。
ヤシロの社長が言った「Ｋ２は非情の山と呼ばれているんだよ」
皮肉なものだ。
北沢が「Ｋ２を登りきれば何かが吹っ切れる気がする」と言ったように、
奥寺は、再度のＫ２で、周りの皆を苦しめたことをみな解決したい、
「Ｋ２再アタックを成功させれば、何かが乗り越えられる気がする」と思っているかもしれない。
そして、奥寺自身が言っていたように、「山に余計なものを持ち込むな、死ぬぞ。」、自らへの試練か。

数字悪い一番の理由はしょぼいキャスト
第２に地味な枠
第３に人物のキャラ設定がイマイチで感情移入しにくい
って感じだろうな。
３番目の理由もけっこう大きいと思う。
親友の女（人妻）を奪い、社会的影響も考えず記者会見でカラピナが原因だと
断言する主人公（しかも友人も少ないし彼女もいない、たぶん童貞）。
社長婦人をくれと社長に言いに行くその友人（あっさり第２話で死亡）。
もてまくる割にさほど魅力的に見えない社長婦人、ただの欲求不満の身勝手な人妻。
メインにまともな人が一人もいないから共感して見ることが出来ないってことだろ。
でも利害が複雑に絡み合ってて、話は面白いんだけど。俺ははまってる。

俺の後頭部は絶壁

>>672
NHKの場合、大河と朝ドラ以外は概ね2の理由で数字低いけどね
ってか、これやってる事すら気付かないで見逃しちゃったよ
BSでもいいから再放送してくれんかなあ

>>662
＞『美那子さん死にたくない』
自殺じゃない事を裏付けるために、そんな直接的な言葉にしたんだろうけど、不自然極まりないな…
普通なら「美那子さん愛してる」とか書き残すんじゃね？

>>675
「美那子さん死にたくない」
そんなことわざわざ書かないよな。日記じゃあるまいし。
それが自殺じゃない証拠品として採用＝裁判勝利だったら。
くだらないドラマだよ〜。やばいよ〜。

死んだら会うことも、愛することも出来なくなるからだろ。

>>646
K2で、「あの人（美那子）は寂しい人だ、俺は天涯孤独だからよくわかる」とかいう奥寺のセリフあったよな。
つまり奥寺は美那子の内面に惹かれてるんだろうということは想像できるが、
（というか、脚本家は視聴者にそういう想像をして欲しいんだろうが）
しかしそんな深く美那子の内面を表現してるわけでもないので、やっぱり説得力が無いんだな、これが。

>>677
ああそっか。あのメモを「死を覚悟した遺書」と捉えなければそうなるか。

きのうの「明日を読む」に次いで何気に見てしまったプレマップ。
ネタバレ壮大すぎ…。

>>668
一話みのがしたので助かった。
最終回まできちんとみとどけるよ。

サントラ買ってきた！今週はこれ聴いて我慢する。

北沢が美那子に送った手紙ってまだ美那子が持ってるよね。
あれも自殺じゃない証拠にならないかな
帰ってきたら云々と書いてあったよね。

どうせ奥寺が最終回で犬死だから、見るのがむなしくなるドラマだな…

>>656
自分も同じだ−

>>681
予告で奥寺は、氷の山を前にして、赤いピッケルを見つめ何かを込めた後、力強く山肌に突き刺していた。
前回のＫ２ではスポンサーヤシロから、2人ともヤシロ製を使うことを強く要望されていたが(特にヤシロジュニアから)、
自分の使い慣れた道具しか信じず、自分の道具を使えなければＫ２に行かないと言った奥寺だけ特別にヤシロ製を使わなくてもよいことになった(北沢が要望した)。
そして、奥寺のピッケルは黄色だ、赤いピッケル･･･、北沢の遺品でありヤシロ製だ。
奥寺は、どうやっていろいろなことを解決しようとしているのだろう・・
そして、奥寺は再アタックでは、余計なものを大いに背負い持ち込みＫ２にアタックすることになるんだろう。
それに対して、Ｋ２はどんな牙を剥くのだろう。
やはり、原作どおり散ってしまうのか・・・

１話の評判が悪いので気になっていたのだけど、高評価の意見を初めて見て心強くなりました！
１話を偶然見て、来週も必ず見よう！と思ったので。

>>668解説�d！
奥寺が生きていける道はないものだろうか。つらいかもしれないけど
北沢の分も生きてほしいのに。
原作どおり死ななくたっていいのに。

玉木演じる奥寺は薄幸な感じが強過ぎる。いかにも早死にしそう。

今夜、オランダ人あるよｗ

＞26:00-28:30 NTV 深夜の音楽会▽“さまよえるオランダ人”完全保存版

奥寺は、今度のＫ２はかなり死ぬかもしれないと思っているかもな。
だから、塔に突然登りだしたり、海を見つめる場面でも･･･
そして、美那子に「自分の好きな山を見せたい」と何度も電話をかけ、
ゆかりが止めても、「どうしても行かなければならないんだ」と振り切って行ってしまう。
最期の最期を迎える時は、もしかしたら北沢と共にＫ２で眠りたい･･･、
いや、もしかしたら、すでに思っているのかもしれない
そうだとしたら、とても哀しい結末に･･･

あぁ、きっとそうなんだろう
北沢の母も、お墓で奥寺と会った後、ゆかりに「やっまおとこにゃほっれるなよ♪」の唄を持ち出したり、「奥寺君はだめよ」と遂に言った
北沢の母も、今度のＫ２で奥寺は死ぬつもりだということを悟ったんだろう

結局、自殺かどうかという点から言うと、
北沢はやっぱり生きようとしていた。
そして、奥寺のほうが実は・・・、そうなのか？

奥寺の｢死ぬつもり｣はおかしくないか？
山に死ぬつもりで行くのは、陶酔しすぎ。

原案とか原作とか言う以前に、
井上靖が書きたかったことから、どんどん離れている気がする。

ステラに玉ﾀｿインタビュー載ってた

山で自殺をすることは山を侮辱すること。奥寺はこう思ってる、原作では。
ドラマもそうだと思う。
でも原作の魚津は美那子への思慕を断ち切るため、ガスが濃くたちこめて視界も悪く
落石の多い中を前へ前へ進んで落石に当たってｱﾎﾞｰﾝ。
メモに「先人たちが犯したミス。自分もまた同じ轍を踏むこととなった」と
書き記す。つまり平静なときなら決して登ることはせず引き返すのに、このときは
あえて決行。美那子を忘れるために来たのに引き返すことは美那子のもとに
戻ること、魚津にはそのように思えて前に進むしか選択肢がなかった。というか
精神的に追い込まれていたよう。
　原作をなぞると、下界のどろどろを山に持ち込むと死ぬ、と分かっていながら
奥寺はあえてその状態でK２登攀の道を選び、死ぬことになるのか。。と勝手に推測してる。
なんかハッピーエンドはなさそうだもん。このドラマ。

>>694
原案なら別に離れていっても構わんだろ。
なんでそこまで原作にこだわるのだ？

>>696
そのうち原作読もうと思ってたのに、素敵なネタバレありがとう

ネタバレが嫌なのに、２ちゃんのドラマ板に来る奴ってアホなの？
馬鹿は消えてね。低能主演のファンって、こういう低能ばっかｗ

>>697
原案だから、原作だからと言うつもりは無い。
ドラマ制作側は井上靖の伝えたかったことを読み込めているかどうか？
を問題にしている。設定の変更や裁判にするのも結構だし、
少々キャラがブレていても問題は無い。
しかし『奥寺が死ぬつもりらしい』と視聴者に思われるような演出に
なっている現実を見ると。受けて側のリテラシにも問題はあるが、
制作側に力が無かったと言えなくも無い。
この部分は氷壁における物語の核の部分なので、
伝え方を誤ると、大きな齟齬になりかねない。

おまいら今日のスタパは石坂浩二でつよ
http://www.nhk.or.jp/park/yotei/index.html

八代の社長がＮＨＫに登場しました

>>699
ドラマと原作のネタバレは別モンだと思ってたんだけど、
（特にこのドラマの場合、内容もかなり別モンだし）
まあ言われてみればその通りだな。
でも別に誰のファンでもないことは言っとく。
CMでチラ聞きして気になった主題歌の視聴代わりに
見始めただけですから。

>>703
×　視聴
○　試聴

今からちょっとカルビナ探しに行ってきます

石坂辛口だったな。
「いい山だ」って何だそのコメントwww

石坂「法廷劇になっちゃった」ってね。

石坂の頭ってヅラ？ｗ

>>708
それ俺も気になってたｗｗｗｗ

>>708
今度また「金田一」やるらしいせいか
更に黒々ふさふさになってきたな。
役作りって事で、大目に見たげて。

南部・伊武雅刀 あまり書かれていないようだけど役柄、発揮していると思う。

奥寺死んで終わりなら、糞ドラマだな。

奥寺は、多くのものを抱え込んでＫ２に挑む、そしてＫ２登攀での死ぬほどの苦しみ、
けれど、一歩一歩登っていく実感、その先に何が待っているんだろう
余計なものを背負い、抱え込んで入るＫ２でいつになく死の予感
そして、山に身を任せ、山と一体化した実感、だが、生か死かの苦しみを味わう
奥寺は、Ｋ２に居るその一瞬一瞬が幸せかもしれない
そんな奥寺の葛藤と生きざまの一瞬一瞬の移り変わりを残り２話で視聴者はながめるしかない
多分、これは原作とも通じていると思う

Ｋ２のでかさに比べると塵のような人間
奥寺の命は美しいＫ２の一粒の粉雪か

最後に北沢の幻と語らって死亡、って感じがする。

氷壁は登山家の生き様とラップして、人間の愛憎を描きたかったのか。
Ｋ２の崇高さを人間の深淵なる心の奥を。で、奥寺・北沢・美那子・八代
・ゆかりの複雑なる愛の模様を。韓ドラとはまた一味違ったメロドラマ
なんでつか？

スタパってなんですか？

スタジオパークとか言うNHKの番組。
NHKドラマ出演中の役者とかをゲストに呼んでトークしたり。

＞＞718
そうなんですかぁ。ありがとうございました。
でも、今日石坂出てました？

だから出てたっていってんだろうがカス

まぁまぁ、そーいわずｗ
>>719
>>701

>>719
２月１６日（木）は玉木くんが出るから見てね。主題歌歌ってる
LIVERAも全員じゃないけど来日、出演らしいから。

前回から見始めたからあまり理解できなかったけど、エンディング良いですね。
白い巨塔思い出す。

質問なんですが、奥寺はなんでミナコと一緒に山に登ったんですか？

氷壁、主題歌が良すぎ。主題歌のリベラに内容が負けてる。
玉木・鶴タマならびに土曜枠にはもったいないくらいリベラはいいね。

録画を繰り返し見ている。何度見ても飽きない。
無駄な配役がなくてどの人物も丁寧に描かれていてスゴイ。
今週放送がなくてとても寂しい。

原作ではなく、原案にしているのはラストを変えますよーって事だろうね。
このドラマ好きだなあ。
リベラの生出演情報乙です。

俺もサントラ買ってきたぞ
上のほうにあるが「救出」すっげイイ！
あとピアノバージョンのテーマ曲たまんないっす

来週月曜（13日）の「テレフォンショッキング」ゲストに玉木宏ﾀｿ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1137827008/456-

>>726
LIBERAは２月１８日（土）のスタパにも生出演・生演奏らしいから
合わせてﾄﾞｰｿﾞｰ。

>>726
へっ？　と云う事は
K2でメロリンの死体を発見して麓までおろして
それみながら玉と鶴がﾌﾞﾁｭｰ
「メロリン安心しろ　鶴は俺が貰ったぜ」

ﾃﾚﾋﾞブッ壊して今まで犬HKに払った１０年分の受信料の返還を請求汁！

サントラ買おうか、リベラのCDの方を買おうかマヨってたんだが、
ドラマにだんだん幻滅した分、リベラの方に心が。

２話はよかったが、あとはキャラが魅力なくてなあ

サントラ視聴出来るサイトないですか？LIBERAは公式サイトで出来るんだけど。

>>732
サントラは、多分オーディオだけだろ。

　美　那　子　さ　ん

　死　に　た　く

　　な　い

本掲示板では、
(以下引用させていただきます。ご容赦ください)
＞アンナプルナ�T峰を7100ｍまで登った。そこから上には行けなかったが、そこには確かに神がいると感じた
らしい。確かに、EDの映像や、カラコルム、ヒマラヤの映像を見るとそう見える。
一生に一度は、その域に入ってみたいが、しっかりとした体力、精神力、そして染み付いた登山技術を持った者だけが踏み入れる世界なのだろう、そして、きっと山に純粋に敬意を持って登った者だけが還って来れるんだろう。
奥寺は、もし８０００ｍを超えて、更にピークまで行けたら、何を見るんだろう。
撮影ではどこまで描けるんだろう。
ある意味、いろいろ背負い込むしかなかった奥寺が、最期に純粋に山にいだかれることに還れたとき、生還できるような気がする。

いや、まだその先があるような気もする。
純粋に山にいだかれる感触を持ったらそのまま眠ってしまいそうだ、北沢のように。

奥寺が氷壁を登った時に見た目前のK2の山頂、
奥寺のいたあの位置からどのくらいで山頂につけるんだろう？

>>737
話によると、さぁ、そろそろ山頂だ
というところが、実は一つ目のピークで、
かなり苦しいところを再び・・・、
で、やっと真のピークがに目の前に現れるらしい
そこで、苦渋の選択で引き返せるか、そこがＫ２が人を飲み込む理由のひとつらしい
>>736の続きだけど、
そこまで来ると、Ｋ２は生きようとするものには生を与え、山に帰ろうとするものには死を与える気がする。
それでも尚・・・、山に還る・・・、というのが原作だったと思う。

>>732
サンプルまとめたヤツがうｐしてあったぞ
ＨＭＶとかで試聴できるのと同じ物だと思うけど…
ttp://read.kir.jp/file/read37281.zip

>>737
標高差にすると約５、６００ｍ
ただし、ちょうど奥寺が頂上を見上げた辺りから８０００ｍ超の世界
らしい

で、アッー!ﾄﾞﾗﾏではないわけですかそうですか

今日は無いの？

>>742
ない・・

ところで、クライマース・ハイがＤＶＤ化されるそうだね！
氷壁もＤＶＤ出るよね？

おまえらそんなに氷壁ばっか見てると、ちんこまんドピュッピュしちゃうぞコラ

視聴率も4.4%とありえない所まで落ちてしまったし
冷却期間があったのは、かえって良いことだったかもな。
数字が全てとは全く思わないが、いくらNHKでもこれは土曜ゴールデン枠の新作の数字じゃないよ。
作品に魅力が乏しいことがそのまま現れてしまっている。
奥寺と美那子の逃避行に説得力も共感も萌え要素も皆無に近いのが辛いな。

>視聴率も4.4%とありえない所まで落ちてしまったし
>冷却期間があったのは、かえって良いことだったかもな。

数字の悪いドラマで間隔あけて数字が上がるわけがないだろｗ
そもそも放送時間が不定期すぎる。
新規開発するのなら毎週決まった時間にやるべきだ。
それと連続ドラマで毎週１時間は長過ぎる。
ＣＭ込みで50分強（正味45分）に慣れてるからドラマで途切れなしで１時間見るのは苦痛。
映画館なら２時間見るのもいいがね。
ドラマの中味も間延びしてだれる。
特に裁判は一週で十分な内容だな。
前後編で計３時間位が丁度いい。
登場人物が全員終始しかめ面してる辛気臭い話だしね。
タマには笑えるようなところでもあればまだ見れるんだけどね。

中高年
→ＮＨＫドラマは朝連と大河だけと思っている

厨房
→井上靖？誰それ？

腐女子
→ジャニいないし

自称ドラマ通
→民放で手一杯。土夜くらいはブロードキャスターだろ・・・

結局観てるのは玉木ヲタや山屋、原作厨だけ・・・
家族みんなで楽しめる良く出来たドラマと思うけどな。
放映完了後に評判になり、白い巨塔みたいなヒットに
なってくれればいいんじゃないですか。惜しむらくは
主人公玉木に巨塔唐沢のような強烈なキャラが滲み出
てないこと。

>>746
>ドラマで途切れなしで１時間見るのは苦痛。
>前後編で計３時間位が丁度いい。

矛盾してるじゃんｗ

時間を置けば、今まで見てなかった人もうっかり見るかもわからないしｗ
挫折した人も気分が変わるかも。
どっちにしろ大コケは確定しているんだから、いろいろやってみたら。

見てないから知らないが、元々この時間帯は冬のソナタの再放送で数字取れてたんだよね？
クライマーズ・ハイはもっとまともな数字だったし、やっぱり質が悪いんだよ。
そもそも初回は二桁だったんだからどんどん下がっていることには言い訳できない。

一週間空いたら第5回をうっかり見逃す人が続出する方に全部。

さっき予告編やってた。何か奥寺遭難死しそうなんだけど。。。
北沢は遺体が見つかってメモ帳が奥寺の手に。
最後の題は「伝説のクライマー（登山家だったかな？）」とか何とか。
ｹﾞｹﾞｯ、奥寺死んで伝説になるんじゃ。

このドラマ、主人公奥寺の心情が視聴者にはっきりと明かされてないので
奥寺の言動から、それの起因となる心情を察せねばならないところが
もどかしくもあり面白みでもあると思うのだけどね。
ゆえに見る者には常にモヤッと感を強いられるところ（この点はドラマ内の
ゆかりの立場と同じ）が視聴者離れに繋がっているのかもしれない。
最終回には事件の真相以外の全ての謎も解けて
登場人物らの存在に納得できるような仕上がりになっていることを祈るよ。
結局見れたのは２話の山ロケだけって結末だけはカンベンだな。

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、今日は放送なしぃ？　；；

吹石
ttp://www1.nisiq.net/~lala/idol/fukiisi.html

801板の氷壁スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1138035751/

>>747
中高年は話の内容知ってる、昔見た事ある。

時期が悪いと思う。
この寒いのに吹雪とか見てよけい寒くなりたくないし…。
夏だったら、クーラー代わりに見る人いるかも。

夏だったら
「なんでこんな季節はずれなドラマを放送してるんだ」
と言われる悪寒

　　　　　　　ノノﾉﾉハ
　　　　~━⊂（　‘д‘）つ-、＜美那子今日「氷壁」放送しないのか？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

オリンピックなんか興味ねーぞこの野郎！

今日はトンガリおっぱいなしですか
そうですか

ありゃー！これ楽しみにしてたのに今夜はないのかあー！

ｻﾝﾄﾗきいて耐えますよ今夜は･･･
録画してた人、羨ましいなあ。

今週が休みだと、来週はうっかり見忘れてしまいそうだ…。

冬季五輪てそんなに面白いのかよ！

山で自分の死を前にして日記書き残すのって、ぬるい自分では怖くて
考えられない。最後見るの辛くなりそうだな…

氷壁の続きを見たかったな・・・

>>761　フィギュア選手ので我慢しましょうw

今夜はトリノの氷壁見て我慢してるよｗ

毎週玉木の顔見てたら見慣れたのか今週はなくて寂しい
徒然なるままに玉木の名前でネットサーフィンしてたら丸井のページ
動画のひょうきんな玉木見てちょっと癒された
奥寺役は結構いい役なのかも
役の上での玉木が好きなのかな
ERのダグ思い出す

今、テレビ雑誌に玉木出まくりでﾋﾞｸｰﾘ

俺の愛車はカルディナ

おもしろいべ＾＾　俺、回線切って首吊って氏ね

朝日新聞(大阪本社)2/11付　TVフェイス｢俳優・吹石一恵｣

一瞬目を疑うほどスリムになった｡
何かあった？

｢しょっちゅうお菓子を食べていたのが､そのお菓子への興味がなくなってきた｡
やっと大人になったんです｣と､あっけらかんと笑う｡

昨年､大学を卒業｡
｢俳優としてやっていく｡もう逃げ場はない｣と思いを新たにした第一作が､｢氷壁｣(NHK)｡
クライマーの奥寺(玉木宏)を思い続ける切なくも激しいゆかり役を演じる｡
｢私としては珍しい役｡転機になる作品だと思う｣

卒論のテーマは｢脚本における日本語｣｡
過去に出演した作品の中からある脚本を取り上げ､400字詰めで60枚｡
手書きで書き上げた｡

｢脚本は人が演じて初めて成立するもの｡
小説とは違った面白さがあると思いました｣

大人としてドラマチックな恋にあこがれる｡
｢役でもいい｡身を焦がすような恋をしたい｣と情熱的な一面も｡
ゆかり役はその前哨戦か｡

(ライター･平野和子)

◇

ふきいし･かづえ
82年生まれ｡14歳でデビュー｡
映画｢紀子の食卓｣などが公開予定｡

サントラ、良いね
毎日聴いても飽きない
ビデオも繰り返し観ても飽きない
もうサントラでどこの場面の曲かわかる

玉木宏が2月13日のいいともテレフォンショッキングゲストだそうだ。
雪山ロケの話など出てこないかなとひそかに期待してみたりして。

すでに>>728に書いてあったのねorz

「俺を置いて頂上を目指せ」
ぼやーんとした視界からピカーンと光るK2の頂上
そして聞こえる北沢の幻の声・・・
それを振り払うように北沢を助けに戻る奥寺
このシーンが今までで一番好きだ
このドラマのテーマの象徴みたいで

昨日は放送なくて寂しかった。(めちゃイケの武田には禿ワロタけど・・・)
玉木、テレフォンショッキング出るんだ！太郎に繋げて欲しい

ＮＨＫに野口健さんが出てるねｗ
エジプト料理だけど…

>>749
それをいうなら土１１枠でしょ？
土１１に＠ヒューマンを新しく始めて
韓ドラを金曜に移したら問合せが殺到したらすいｗ

土曜の１０時ったら昔はサタデースポーツじゃなかった？
だいたい７〜８％は取れてた時間だったような？
少なくともドラマを見る習慣はないよねｗ

>>722
２月１６日のスタパ絶対見ます。
楽しみ〜ｗ

>>772
>過去に出演した作品の中からある脚本を取り上げ

新選組！ですな。

若後家さんでよくてよ

このドラマのテーマは、ぺチャパイと巨乳は、どちらが男を惑わすかっていうことで
ですか？

>>783
乳でしか判断しないのかおまえは

予告では
「美那子さん、死にたくない」
が北沢のラストメモか・・・
自殺だと思ったのに、ハズレタカ

昨日見んの忘れてたと焦ったらオリンピックで中止か・・

>>783
言い方は低俗だが、ある意味、的を得ている。
手に入りやすい巨乳より、無理めな貧乳へ、
過酷だからこそ、困難だからこそ、クライマーの血が騒ぐように、
険しく、茨の道を進むが如く、貧乳を求めてやまない男たちの孤高の物語。

ＮＨＫも宣伝してるけどあと２回なんだね…

>>787
自分ひとり悦に入っているようなレスだけど、滑稽。
それから、的は得るものではなくて、射るもの。

>>786
おれは、パッソとNEC、オリックス生命のCM見て
今週は我慢することにしたよ。

胸のことばかり言われるのはファンとして非常に悲しい。
フッキー、頑張って見返してやってくれ。

うぎゃー
さっき予告で武田真治がニヤッと笑ってたのが気になるよー
カラビナの検証のときみたいだったけど・・・
これがこのストーリーの元になった実話に近いやつ？
ナイロンザイルが尖った岩で切れてしまうからって
裁判中だったか岩を削って滑らかにしてごまかしたってやつの・・・
武田、カラビナになんか細工を施すのかなぁ・・気になる
あとヒゲモジャの太郎が出てきたから生きてたのかとｵﾓﾀ
リベラの歌ってるシーン出てきて卒倒するかと！
少年達が一生懸命歌ってるシーンに予告がかぶさって
すっごい良かった。こりゃ16日は鼻血モンだ

　　　　　　　 ノﾉﾉハ
　　　　~━⊂（　‘д‘）つ-、＜美那子オリンピック面白いか？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

↑
ﾜﾛｽ
>>787 禿同意見　原作者もそれを描きたかったんじゃﾈ？
>>789 お宅フッキーファン？

田老も医師丸みたいに佐助に出てくんないかな？

ｻﾝﾄﾗのｽｺｱとか出版してくれないかなあと思いました。
全曲でなくてもいいから･･･
ﾋﾟｱﾉの曲とかもとてもきれいだし。

美那子のビラビラ
美那子のカナビラ

キャシャーンにミナコ出てたね

数字的には完全に失敗に終わったね。残念だ。
やっぱり地味なキャスティングが大きいんじゃないかな。

つか土１０ドラマって認知度がなさすぎたんじゃね？
月９とか金９ならまだ違ってたと思う。

月９のキヨシなんか止めてドラマにしてほすいよｗ
月９＝現代もの、金９＝時代劇　でいーんじゃないかなー

>>796
あのテーマ曲だけなら耳コピでも十分いけるだろ

月８とかは？
月曜の９時以降はフジが強すぎるし

>>802
その時間帯だと、男性視聴者を押さえずらい。
むしろ、CXの月９と方向性の違うドラマを作るなら、それにぶっつけてみるのも面白い。
夜9時の男性と女性の在宅率の乖離が週間で一番大きいのが月曜らしいから。
ただ、実際には来年度から平日夜9時台のNHKはニュース番組になるけどね。
報道ステーションとの直接対決を避けて、ニュース10がこちらの枠に逃げ込んできた。

>>803
一行抜け落ちて、意味をなさないレスなったので訂正

三行目にこれを書いたはずだったのに・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・
でもそれも視聴率に拘るならそれもなしかな。
・・・・・

いいともに玉木上げ！

16日（木）の「スタジオパーク」に玉木宏ﾀｿ
ttp://www.nhk.or.jp/park/yotei/index.html

掲示板の感想は、並べて好評といったところですが、
私の感想は、直感としてこのドラマは井上文学の生
理を裏切っているというものでした。このドラマにみ
る演出のやり方は、井上靖が最も忌み嫌った「通俗
性」に支配されているという印象を受けました。井上
文学に通徹する創作態度は、卑小な存在としか見
えない人間が、歴史や自然と対峙し、それらとの関
わりの中で猥雑な人間社会から離陸して、歴史や
自然と同等の高みに止揚できる瞬間があるという
ものです。転じてこのドラマにあるのは、一昔前の
トレンディドラマで使い古された紋切り型の人間類
型であり、民放サスペンス劇場でよく見られる通俗
的な筋立てです。５年前に北澤が奥寺の繋がった
ザイルを切断しようとしたという設定や、さらにK２
に出かける前に美那子が奥寺に指きりげんまんを
せがむ陳腐なシーンは、とってつけたような演出と
しか見えません。創作におけるレアリティの獲得と
いう主要な作業を、現代登山装備の引用やニュー
ジーランドのロケという外形的な手法に委ね、一方
で使い古された通俗的な演出手法に頼るやり方は、
作品のレアリティを完全に損なっています。レアリ
ティを意図した演出が、そのあまりに紋切り型故に、
図らずも作為性を露呈させ、マイナスに作用して、
結果的に陳腐なドラマに堕してしまう典型的な事例
をここにみることができます。

井上靖は超「通俗」作家だと思うが…

ビデオで「Ｋ２　愛と友情のザイル」という映画を見ました。
氷壁がこの作品をかなり参考にして作られていることが分かりました。
なにしろ瓜二つの場面、セリフなどが登場します。
まだ見てない方は必見ですよ。

>>807
何を言っているのかよく分からん。
それから、
>井上文学に通徹する創作態度は、卑小な存在としか見
>えない人間が、歴史や自然と対峙し、それらとの関
>わりの中で猥雑な人間社会から離陸して、歴史や
>自然と同等の高みに止揚できる瞬間があるという
>ものです。
だとしたら、井上靖こそ俗人ということになってしまう。
現実の人間社会から人間を隔離して人間なんか描けるわけがない。
歴史だって、その人間社会が積み重なってきたものだ。「高み」など存在する訳がない。

蛇足ながら「通徹」という、言葉一般的かな？
初めてお目にかかった。

玉木さんも普通。

一般的には「井上靖＝中間小説の大家」ですよね。

自伝的要素の強い作品は純文学(死語？)っぽい感じもするけど。
「小磐梯」など一連の歴史物短編はわりと好きだな。

通俗性あって、いいじゃないですか。
頭の中ででも、山に向かう人のなんというか純粋なところは
補完できる。というか想像をかき立てられるから、小説を
読んでいる時と似ている。
自分で落ちていくのは勝手ですけどね。

もうこのスレは下ネタなんだよ

主題歌、何度聴いてもイイ！
哀しいほどに美しい。
もし最終回で原作通りのラストだったら、
その直後にこれ聴いたら、号泣しそうだ。

裁判シーンが余計だと思う

確かに主題歌だけは神の出来だな。

超亀レス失礼！
>>612
最終回での主題歌フル。
たしかにかなり期待できそうな気がします。

４回目も、次回予告がいつもの倍で２０秒長かった分、
テーマ曲が２０秒長かった(４小節ほどかな）。

それ以前に、フルとテレビの両ヴァージョン入りのリベラのベスト版CD。
「テレビヴァージョン」でも実際の放送より２小節長いんだけど…、
サントラ盤の主題歌はどうですか？

４回目終了後の予告編は、５−６回分予告だったのかな。
奥寺がＫ２にいるシーンがあった。
あのジャーナリストは奥寺を貶めるのはやめて、結局真実追求するこことに
したみたいだね。
サントラの主題歌はＴＶバージョンと書いてあったような。

玉木目当てでみてるけど、もうど〜にもこうにも・・・。
主人公達に感情移入できない！
親友の恋人に一目ぼれして裁判で大騒ぎになるわ
男を次から次に変えた挙句追い詰められて家出するわ・・・。
とてもじゃないけど見てらんない。
原作はここまでクソだったんだろうか？
山岳ものが好きでＫ２物も読んでるけど・・・。
音楽が唯一の救いなのには同意。
少年聖歌隊が可愛い！

テレ東のガイヤの夜明けで
テーマ曲がBGMに使われてます

>>814
そうそう、予告でそう聞こえるんだけど（一部違うけど）、
何て言ってるんだろうね。正しいのかなｗ

裁判と報道が、そっち方向に行ってるってことか...

ホントにいい曲だよなあ
この曲に負けないくらいのドラマ作れたら名作になるだろな

北沢の死体みつかりそうだね

自分も予告見た
北沢メモに何が書かれてるのかが
このドラマの鍵だと思って楽しみにしてたのに
予告で見せるなよ…腹立つ

２時半頃の予告にあった、ヒゲぼうぼうの北沢は何？
人混みに紛れて、誰かを見てびっくりみたいな表情してたけど、
まさか生還してたって事はないから回想シーンかな？

雪原で遺体らしきものに駆け寄る奥寺のシーンがあったが
主人公は死なないのか？

・佐野元彦(チーフ・プロデューサー)
・長沖渉(チーフ・ディレクター)
・音楽：村松崇継

のスタッフ構成は天花と同じなんだけど･･･。

予告編では、これからのシーンを見せた後「そして最後にＫ２が下す審判とは？」みたいな
言い方だった。原作だと主人公は遭難するけどね。ラストはやはり山になりそうでうれしいな。

明日2/16(木）はＮＨＫスタパに玉木くん＆ＬＩＢＥＲＡ出演。
こちら楽しみ！

2月16日(木)13:05〜14:00　NHK「スタジオパークからこんにちは」生出演＆生歌唱
2月16日(木)14:30〜15:30　NHKにて玉木宏＆リベラ記者会見
2月18日(土)14:00〜15:00　NHK「土曜スタジオパーク」生出演＆生歌唱　等を行います。
プロデューサーのロバート･プライズマンはじめ、リベラ･メンバーからは、ソロを歌うマイケル・ホーンキャッスルはじめ、トム・カリー、ジョシュア･マディーン、カラム･ペイン、エドワード･デイ、コナー・オドヌゥ、ジェームス・ヴェライケンの7名が来日予定です。

予告に遭遇できません。
何時ごろやってるんですか？

プレマップで番組表検索汁

本編は骨太社会派風なのに、予告が饒舌すぎて全然、社会派じゃない件

明日発売の週刊誌【週刊新潮】発刊50周年記念特別号より
⇒NHKドラマ「氷壁」の歌舞伎町ドラマ撮影で「みかじめ料」を払った「おヤクザ様のＮＨＫ」
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

なんか原作と離れすぎ

あと２回のあらすじ見たが、一気に見る気なくした
美那子のために山捨てるって何じゃそりゃ

今の社会的な風潮として、信念の為であれ何であれ、
主人公の「死」という結果は無さそうに思う。まして国営放送だし。
しかし>>836＞美那子のために山捨てる…ってマジデツカ？？
怖れていた結果になりそうな予感…orz

まさかそんなの予告でもなかったすい。
違う違う。

山捨てるっていうか
同棲を始めた美那子のために
登山道具を売るんだな

今日のスタパが予定通りありますように。

>>828
チーフプロの佐野は、天花であの脚本家に振り回されて失敗する前は、
夜ドラでいい仕事をしてたんです。
と、ちょっと庇ってみる。

結局不倫駆け落ちドラマかyo……

新潮の記事は「氷壁」とは関係ないじゃないか

主題歌ね　良いよね
でも彼ら生だと本領発揮できないんだよね
普通の合唱団と違うし

>>841
糞tnkはｹｹ山さえいなけりゃなーｗ
ＮＨＫに玉木登場！！

スタパへのメッセージはこちらから
http://www.nhk.or.jp/park/yotei/index.html

スタパ玉木age

なぜ渡辺あゆみは玉木に「ゆかりみたいな女はうざい」と言わせようとしたのか

NHKにて玉木宏＆リベラ記者会見age

意外といい奴だな
好感持てたよ

もっとバカっぽい男かと思ったら、受け答えもしっかりしていて◎
今日のスタパでファン層拡大だな。

スタパ見た。
玉木に好感持った。
が、リベラがすごく良かった！！
アルバム買おうと思ったけど、主題歌『彼方の光』の歌詞が一刻も早く知りたいのだけど、検索してもよくわからなかった。
どこかにないかな？
知ってる人いますか？
やはりアルバム買うまで待ちかな。

「（たとえ数字が低くても）自分は素晴らしいドラマだと思うので、このドラマで奥寺の役をやれて良かった」
みたいなことを言ってたな。われわれの気持ちを代弁してくれているようだったｗ

奥寺という名前の知り合いはいません

玉木君、良かったですね。
ドラマの世間知らずの素朴な純情青年とは違って、おしゃれな現代青年でした。
目も口も大きく鼻も高い。派手な顔立ちですが、下品じゃないところが良いです。
「こころ」の時に格好いい子だなぁとは思っていたのだけど、あの子だったのね。

>>852
今日のリベラは人数も少なくスタジオ録音された演奏のようなわけには行きませんでした。
ＣＤはさらにいいです。

FAR AWAY　　　　　　　　　　『彼方の光』　作詞：ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾟﾗｲｽﾞﾏﾝ

Where ever I go 私がどこへ行こうとも
Far away and any where　　　遠く、どこまでも行こうとも　　　　
Time after time　　　　　　 いつだって
you always shine　　　　　　あなたは輝いている
through dark of night　　　 夜の闇を通り抜けて
calling after me　　　　　　私に呼びかけるかのように
（※）
And where ever I climb　　　私ががどこへ昇ろうと
Far away and any where　　　遠く、どこまで昇ろうとも
You raise me high　　　　　 私を空の上へ
beyond the sky　　　　　　　遠く差し上げてくれる
through stormy night　　　　嵐の夜のあいだ
lifting me above　　　　　　私を抱き上げてくれるように

Venite Spiritu et emitte caelitus　精霊よ来りたまえ、天の御使いを送りたまえ
Venite Spiritu et emitte caelitus　精霊よ来りたまえ、天の御使いを送りたまえ
Venite Spiritu Venite Spiritus　　精霊よ来りたまえ、精霊よ来りたまえ

Far away beyond the sky　　　空を越え、はるか彼方へ

Ah　　　　　　　　　　　　　 ああ

※繰り返し

Venite Spiritu et emitte caelitus　はラテン語？

玉木良かったね。
地声がいいのが以外だった。

>>856
>Venite Spiritu et emitte caelitus　はラテン語？

Oui!!

うぉ〜〜〜〜　　スタバ見逃した・・・・・・　　次は１８日放送か・・・
リベラ最高。
今の教皇はベネデクト16世だよね。veneductus,,,

スタパ録画しておいて帰宅して速攻で見た！
私も玉木の好感度↑↑したひとり。
土曜が待ち遠しい。
「彼方の光」は日本語訳初めて知ってさらにドラマと合っていると感動した。

玉木の目は澄んでいて清潔感がいいね。
氷壁の奥寺にぴったりだ。
歌までヒットしたら・・・ブレイクか？

カッツミーの演技はどう？
まだ観たことないけど。

>>855
そう！　派手な顔なのに上品なんだ。
イケメンは多いけど品の良い顔の若手は珍しい。

>>860
玉木自身は、好青年って感じでなかなか良いが
エイベッ糞から出してる変な歌は駄目駄目だろｗ

リベラの彼方の光がamazonで急上昇して今6位。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CSUYJ2/ref=pd_ts_m_6/249-8005446-9265113

もうサントラ買うわ。これ本当音楽だけはすごくいい。

玉木と福山が好きです。
なにかと共通点が多いでしょ。色白で爽やかな清潔感がある所とか高身長で低音ヴォイス
歌もヒットすればいいな。
ロッカーズと氷壁でいいな〜と思っています。
あと鶴田真由、好きだなあ。

最近は映像散歩でも「山」やってんのか？ｗ＞ＮＨＫ

＞2/16木 27:00-28:20 NHK 映像散歩「日本の山」

今日のリベラの生歌すんげーよかった。
土曜スタパは録画必須やな。


>>862
いいよ。見る価値あり。

>>869

そうかな？
あれ本調子じゃないんだよね

スタパ良かった。
玉木、ここまでくるのに結構苦労したんだな。
奥寺役にも相当の労力と覚悟で臨んだことだろう。
報われるといいね。どんどん再放送してやるべき。

氷壁とクライマーズハイの再放送希望。

>>872
今までの氷壁だったら山板スレに神様がおわすぞ!!

登山の思い出は友人とその旦那様の交際中の話。
山登りしたことない。

>>869
だー、すっかり忘れてた＞リベラ

なんかステーキ食いたくなってきたよ。

苦労人だとか性格良さげに見えるとか

そんな事より

演技がしっかりしてドラマを引っ張っていくぐらいの方が良い。

役者は演じてこそナンボ

こころの時までバイトしてた話にぐっときた。
糞な歌はどーでもいいから、役者一本で活躍してほしいとオモ。

高橋克実の苦労人だよね。この人もショムニに出てる時も
アルバイトしていたって聞いたし。

あなたと私のザイルは切れたのてｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リベラはWBC辞退したんだってね

WBCは辞退したけど氷壁のためにNHKのスタジオパークには来てくれたのか……。
このことをどう評価すればよいのかはよくわからんがｗ

と思ったら、ひょっとしてリベラ違いの話かよ！

>>883
天然かよ！

素直に読んで、リベラがWBCの開会式か何かの音楽を頼まれて、それを辞退したのかと……ｗ。

明日のスタパにもＬＩＢＥＲＡ出演＆生演奏。見損ねた方、今度こそお忘れなく。

WBCのことを知ってるのに、釣られたのか…ｗｗ

>>812
> 自伝的要素の強い作品は純文学(死語？)っぽい感じもするけど。

自伝的であるがゆえに，心的描写が細かくて
ドキドキするところもありますかね．
井上のあの類の作品（典型的には「あすなろ物語」）は，
何歳くらいで読んだかによって，だいぶ印象が違うでしょうね．
中学生の頃に読むものでしょうかね．

「氷壁」は，作品のモチーフとしては，
実際に起きた事件を背景としていて，面白いと思う．
ただ，地味ですね．
内面の描き方が，きっちりと常識の範囲内にとどまってます．
あと，登場する女が，どれも不気味ｗなだけで魅力がなさそうなのが×かも．
もっとも，井上に魅力のある女を描けと注文しても無意味な気がするが．．．

明日の土スタのメインは茂木健一郎なのねｗ
リベラは「こちらNHK情報局」の中で歌を披露ってことか？

長かった
本当に長い二週間だった
やっとトンガリおっぱいの新作にあえる（・∀・）

スタパ見て感動！玉木さんの今後に期待してます。リベラってめちゃ声がキレイ！そこにも関心。

玉木さんのスタパの後にやった氷壁の予告で、
カラビナの実験？見ながら、
泣きそうな顔してた奥寺の顔がすっごく良かった。

　【業務連絡】先週トリノ絡みで放送なかったけど、今日夜10時からの第５話を見逃すなよ。

視聴率は完全死亡だろうね。
３％台かも。

それにしても放送のタイミング悪いよな。

時期が悪すぎた。
３ヵ月後くらいに再放送希望。

>>896
まだ本放送の途中だぞ。
それに、おまえ、何で視聴率気にするの？
お前自身が面白ければ見る、そうでなければ
見ない、でいいいのでは？

それとも、制作サイドの人か？

>>896
同意。
６ヵ月後くらいにも再放送希望。

liberaｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

ﾏﾘｱｰﾉｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工フルコーラスじゃねえ…
一昨日は全部歌ったのに

ここ何スレだｗ

リベラスレ・合唱スレ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127634322/l100
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1137869341

前回の内容を忘れてしまった

>>904　世界の車窓が玉木を裏切り裁判は一気に不利に。
自棄になった玉木は鶴田を登山に誘う。以上

>>904
前回がはるか昔に思える。

第5回「戻れないふたり」(オリンピックのため 2月18日 放送です)

　奥寺（玉木宏）は、裁判で争う敵の八代（石坂浩二）の妻・美那子
（鶴田真由）を誘い、登山に出かける。思い出の場所で奥寺は亡き
北沢（山本太郎）との思い出を語り、美那子も自らの過去を話す。
二人は次第に思いを寄せ合い、唇を重ねる。奥寺が美那子に会いに行くことを
知ったゆかり（吹石一恵）はヤシロ社に電話をかける。電話を受けた
智之（武田真治）は社長の八代に報告するが、八代は頑なに信じない。
美那子が帰宅すると、八代が心臓の病気で突然倒れてしまう。奥寺は、
自分のせいで南部（伊武雅刀）たち周囲の人間が皆不幸に陥っていると
智之に直接言われ、動揺する…。