白夜行　原作ネタバレ専用スレッド3

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 10:39:48 ID:2EtB7BDh

TBS系2006年1月スタートドラマ　白夜行(木曜21時)原作の内容を語りたい人用
原作ファンの方、原作の展開を知りたい方はこちらでどうぞ
原作ネタ、原作との差異、原作への質問・確認はネタバレスレへ
ただし、質問する場合はなるべく過去ログ読んでください
なお、セカチュー話はセカチュースレでお願いします
原作未読の人、ネタバレされたくない人は本スレへお願いします

前スレ白夜行　原作ネタバレ専用スレッド2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1137226110/

【関連スレ】
東野圭吾 Part22　（ミステリー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137491921/
★東野圭吾ネタバレＯＫスッドレ２★　（ミステリー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1131235824/

原作読むのが面倒な人はこちらを参考にどうぞ
白夜行の年表-�19年間の軌跡�-
ttp://from1985.pekori.to/keigotaku/byaku_gen/byakuya_nen.html
原作レビュー
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mockyel/rev_novel_p5-1.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mockyel/rev_novel_p5-2.htm

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 10:42:01 ID:lvNWjdir

3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 10:43:32 ID:R00esmG+

お疲れさまです

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 10:45:56 ID:JX4qiuMh

フォォーー

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 10:52:58 ID:PRt/gFCN

>>1
乙でした。
テンプレ作成人です。
本スレについては重複していてテンプレ作成時点では不明でしたので
省略してしまいました。
現在も２つのスレで同時進行しているようですが
どっちが本スレになるか？ですね。

6 ：1：2006/01/20(金) 10:58:57 ID:2EtB7BDh

本スレは後から立った方が伸びてるみたいですね
↓こちらが本スレで決定かな？念のため貼っておきます

◆白夜行　二十八夜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1137717867/

7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 11:05:11 ID:PRt/gFCN

スレ番の正しいのが本スレという理解ですね。
了解しました。

8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 11:54:24 ID:wuHWlggH

13％脂肪確定ｗｗｗｗｗ

9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 12:03:27 ID:Uv/ctJpF

原作では二人は会わないの？ドラマではキス位して欲しいな。できたらｾｸｰｽ希望

10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 12:06:15 ID:tkBYgxHW

>>1
乙です。

テレビドラマ晩と原作の方法論の違いは興味深い。
原作では著者が敢えて描かなかった、亮司の内面を描き、
原作では一切出てこない（第三者の想像以外）ふたりが一緒に
いるシーンを堂々と描いている。

もちろんドラマとしては原作の方法論をそのまま踏襲できない
だろうから、これしか方法がなかったという面もあるだろうが、
このスレでも、原作とドラマ版の亮司や雪穂のキャラの違いが
問題になることが多いが、その違いが出る原因のひとつは明らかに
この描き方の方法論の違いなんじゃないかと思う。

原作の世界の中でも、亮司だってギャンギャン泣いてる可能性は
なくはない。特に第２話ぐらいの時期は。しかし原作では、
泣いてるかもっと冷徹に「犯行」をこなしているのかの判断は
読者に任されている。

とりえあず幻夜抜きで考えると・・・

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 12:28:40 ID:wuHWlggH

どうしてこんなに視聴率が低いのですか？

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 12:34:20 ID:HvVco/4M

時系列でいくと・・・

雪穂が「私には太陽に変わるもの～もう失うものはなにもない」と
R&Yオープン時に店員にいうのって、美佳がレイプされた直後なんだね。

もしかすると、やっぱり美佳へのレイプ行為は亮司の暴走だったのかな。
亮司＝ロリ
なのかな。

だからこそ、最終的にはササガキに亮司を引き渡したのだろうか。
雪穂と亮司は美佳のレイプ事件で全てが壊れたような気がするんだけど。

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 12:41:46 ID:0lloJLfa

>>12
なるほど
だから美佳を懐柔しようとしたときに自分の経験を語ったのかな
そして亮司は結局桐原洋介と同じ性癖だったことで全てが壊れたと。

そうなると「全然知らない人です」は亮司の意図を汲んでではなく、
純粋に「太陽でないものはもういらない」という意味なんだろうか・・・雪穂ｺﾜｽ

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 12:43:04 ID:KAD3yTuY

>>11
俺はあまりドラマ見ないからわからないけど、
少女買春や親殺し、ﾚｲｰﾌﾟなど重いテーマの
ドラマは視聴率良くない、と本ｽﾚの香具師は
言ってるな。

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 12:45:23 ID:KAD3yTuY

ドラマも普通に面白いと思うが、低視聴率の影響で
原作も読まずに白夜行ﾂﾏﾝﾈとか言い出すﾊﾞｶが出てくると
ウザイな。全く別物だし。

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 12:54:14 ID:2EtB7BDh

ドラマ版の手法を否定する訳じゃないけど
白夜行より貴志祐介の「青い炎」の方が
ドラマ版の雰囲気に近い気がするなぁ・・・

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 12:58:27 ID:tkBYgxHW

>>12
美佳のレイプだけが何故？っていう点は、漏れもいろいろ考え
させられた。で、思ったのは・・・
あの事件は単に美佳を雪穂に服従させるためのものではなかったのでは
ないか？ということ。つまり、恐らく亮司によるレイプとそれに続く、
雪穂の裸での抱擁？は、美佳を自分の「本当」の娘＝雪穂二世にするための
儀式のようなものではなかったのか？
高宮との夫婦生活の描写を見ても、雪穂は子供を産めない身体になって
しまっている可能性が高い。恐らく子供の頃の事件の影響で。そんな雪穂が
自分の「ＤＮＡ」を次世代に「移植」するにはこの手しかなかったのかもし
れない。しかもそれを亮司との共同作業で行うことにも意味があった。

昨晩の第二話を見てて「アッ」と思った点がある。
ドラマ版の亮司は、原作では描かれてなかった二つの原罪を意識して
いる。もうひとつは、自分が幼い雪穂を汚してしまった男の息子であると
いうこと。もうひとつは、そういう父を恨みながら結局、自分も同様の
ことをしてしまっている（都子への凌辱行為）ということ。
それに対して、あの事件後の雪穂と美佳の関係はどうだろうか？
自分の母と同様な目にあってしまった娘、美佳がそこにいる。
これって、亮司と父の関係と対になっているのでは？

通常の恋人関係、夫婦関係には到底なれない雪穂と亮司にとって、
こんなに屈折した方法でしか自分たちの「子供」を生み出すことができな
かった・・・。こんな解釈は悲しすぎますか？？

それと念のためですが、雪穂は笹垣に亮司を引き渡したわけではないですよね。

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 13:01:15 ID:+Mk+ni/9

>>12-13
それだと太陽の代わりを"全てが壊れた後"に言ってるのは変じゃない？
もう失うものはなにもないじゃなくて、
最初からなかったから失う恐怖がないでしょ。
最初からなかったのは太陽で、太陽がなくても代わりがあったから生きてこれた。

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 13:03:24 ID:pvR57Olk

ドラマ化した作品にしては珍しく違和感がないのは、
>>10さんの言うように根本的な表現方法が違うからだろうな。
逆に言えば、殆どの場合原作に忠実であろうとして不満が出たりするのかも。
そう考えると「面白い方法だな」と素直に楽しむか、
「ちょっとズルくない？」と思うか微妙なところ。。

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 13:04:38 ID:tkBYgxHW

>>17
美佳の事件での「共同作業」にづいて、ちょっと補足。
前スレでもいろいろ指摘されていたように、亮司は女の中では逝ったことがない
という男で、夕子の身体の中に精液を仕込んだのも雪穂との「共同作業」だった
可能性がある。美佳の事件の場合も同じことをしていた可能性は当然あるのでは？

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 13:09:18 ID:KAD3yTuY

>>20
美佳に中田氏する描写ってあったっけ？

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 13:11:41 ID:tkBYgxHW

>>14
ＴＢＳにはオリジナル高校教師の時の記憶があるだろうから、期待してた部分は
あるはず（今でも）。それと、セカチューで確立？した綾瀬はるかと山田孝之の
百恵＆友和路線（綾瀬ホリプロだし、赤いシリーズもやらされてるし・・・）。

ただ、木曜9時からの時間帯って言うのはよくなかったかも。

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 13:18:29 ID:tkBYgxHW

>>21
そういえば、
「犯されていた」（文庫版800ページ）って描写だけで、中田氏の話は確かに出て
こなかったね。ちょっと勇み足でございました。
ということは、亮司はただ挿入すれば良かっただけで、雪穂は事後処理だけ
すれば良かったのかもしれないね。それでも共同作業にはあまり変わりは
ないけどね。

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 13:44:17 ID:uyHVB5FB

>>21 >>23

病院に連れて行ってたから一応検査と･･妊娠しないような処置してきたんじゃない？

中にしてないのを信じたいんだけどさ。

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 14:07:48 ID:qloCJL+V

美佳っていくつだっけ。

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 14:17:13 ID:VRW6R2kM

>>18
いや、そこなんだよね。
「太陽の変わりだと信じて生きてこれた」んだけど
「もう必要がなくなった」からこそ、誰かにその話をしたのではないか。

どう考えてもサンタクロースに紙細工を作らせたのは軽率すぎないか？
あれだけ用意周到に完全犯罪を目論んできた亮司と雪穂が、
ササガキの存在に全く気づいていないだなんて、おかしすぎる。

美佳は最初なつかない子供を自分の思い通りにするために
レイプさせて魂を抜こうとしたのだと考えたりもしたのだが、
篠塚家で雪穂がどの程度住まおうとしていたのかもわからん。
美佳をそこまでして自分の娘に仕立て上げようとするのも、わからん。

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 14:39:22 ID:KAD3yTuY

>>26
雪穂は完璧だか、亮司は軽率な面というか優しさ、甘さを見せる時がある。
亮司が完全犯罪を目指すのなら、友彦と典子に情けはかけない。
その甘さが命取りになったような気がする。

表面的に見ると
雪穂は最初が最悪で徐々に幸せとなっていくが、それに反比例するように
亮司は段々最悪に近づいていく。
まるで、亮司の幸せを雪穂が食いつぶすかのように。

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 15:20:45 ID:aWgCqssN

>>27
そうだね、甘さが見える部分がある。
優しさが所々に感じる部分がある。
それが亮司の魅力でもある。

紙細工を切るなんてこと、
雪穂はどうして許したんだろう。
それとも自爆しただけなのか。

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 15:23:17 ID:0lloJLfa

>>28
究極の夢をかなえた瞬間（Ｒ＆Ｙオープン）に立ち会わせてやりたかったとか

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 15:24:41 ID:HIsbnrub

雪穂は誰を愛していたんでしょうか？
私は亮司→雪穂だけ、一生一筋な感じだけど、雪穂→？？？

笹やんが来るとわかっていて、ウザイ？亮司をはめたのか？
って、思ったりもしたが、、、。

31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 15:28:37 ID:W5k4W7vL

雪穂は初めから篠塚か高宮を狙ってたんだろうけど、
どっちも江利子の方を向いてたんだよね。
高宮も結局千都留に惚れちゃったし、案外雪穂って苦戦してるね。

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 15:37:32 ID:aWgCqssN

自己経験からも言えるけど、
お金に執着してる人間は、
人間の生ぬるい愛なんて求めてなかったりするからなー。

雪穂の心のどこかに、
お金が無くなったらまた売春させられる、
のような強迫観念があるのかもしれんし。

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 15:39:23 ID:+Mk+ni/9

>>26
＞「もう必要がなくなった」からこそ、誰かにその話をしたのではないか。
あの台詞がなければ雪穂の亮司に対する思いがほとんどわからないので
その為にあの場面があったのだと思う。
雪穂はあの時点でも太陽の代わりだと思っていたんだろう。
意図的に亮司をきったとすれば、これから太陽も代わりもなしに
どうやって生きていくつもりだったのか。

雪穂が亮司をはめたとすれば、最後の雪のように白い顔や
人形のように表情がないのもおかしいと思う。

美佳はただ雪穂を嫌っているだけでなく、
雪穂の本性みたいなものを感じ取っているというのは前の２人違う所。

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 15:43:52 ID:0lloJLfa

>>33
美佳はしっかり篭絡したのに、一成は落ちなかった

なぜ一成をもっと追い詰めて篭絡しなかったんだろう

35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 15:46:24 ID:nBz79v4H

>>34
説得できる自信がなかったんだろう。言っても一笑にふされるだけだろうし。

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 15:56:32 ID:KAD3yTuY

>>33
雪穂が亮司を切るという考えには？
影がないと光も存在しないしね。
ちょっと幻夜の話になって申し訳ないけど、亮司死後に雪穂は一度没落して
いる事実もあるし。

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:02:34 ID:/XA6Gzk6

子供の頃の雪穂が用意周到に殺人計画をしているのが引っかかる。
どうしても雪穂に亮司への愛があったとは考えられない。

「愛があった風に見せている」のではないかと。

俺は亮司と友達（？）になったのも雪穂の壮大な計画のなかの
ひとつなんではないか、って思ったりしてる。
それでも途中で亮司に心揺れたりしたかもしれん。
だけど、美佳の件で一気に壊れたのではないかと。

亮司が死んだことにより、19年間に渡るすべての復讐劇に
幕を閉じ、燃え尽き症候群のようになって、幽霊のようになったのかと。

色々な考えがあるかもしれんが、俺は亮司＝駒、だとおも。

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:03:41 ID:0lloJLfa

>>37
雪穂って人殺してるっけ？

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:08:22 ID:nBz79v4H

>>38
かあちゃん

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:08:27 ID:+Mk+ni/9

>>34
一成を誘惑して懐柔しようとしたものの落ちなかったので、
遠くに行ってもらった(左遷)とも考えられる。
また江利子の件も一成の近くにいるとその影響で江利子まで感づきそうだから
2人を引き離した事も動機の1つとして考えられる。
自分の本性に気づきそうな人間が側に2人もいるのは危険だし、
高宮を狙うのに邪魔だった。
雪穂が高宮を選んだのは金持ちで鈍感だったからでしょうか。
一成を今枝のように殺さなかったのは、雪穂に近すぎる人物なのでまずいというのと、
亮司が典子や友彦を攻撃しなかったのと同じ事なのかも。

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:09:18 ID:0lloJLfa

>>39
殺したっつーか事故を自殺に偽装したのでは？
それとも発見時は母親に息があったのかな

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:10:49 ID:/XA6Gzk6

ヒント＜鈴

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:16:26 ID:KAD3yTuY

>>41
不動産屋のｵｯｻﾝが110に電話しようとしたのを、雪穂が可哀想だから
119に帰るという描写があるので、死亡していた可能性が高いかも。

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:18:49 ID:0lloJLfa

>>43
㌧
もう１回読み直すか

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:25:57 ID:+Mk+ni/9

>>36
>>26の意見を
「もう必要がなくなった」ので亮司を笹垣に発見させようとする
＝雪穂が亮司を意図的にきる。と解釈したけど、個人的には
雪穂には亮司が必要なのでそんなことはするだろうかと言う考え。
26のを読み違えて見当違いな事言ってるかもしれないけど。

46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:32:25 ID:Qyaxkk9Z

>>37
雪穂の性格については、もともと三重構造になっているからね。
表の顔（品のいい才女）、裏の顔（目的達成の為に手段を選ばない冷徹な女）、
真実の顔（一人または亮司といるとき）。そこがこんなに語りたくなるとこなんだと思う。
で、その裏の顔こそが真実の顔だとするならば、美佳のマジレイプの件ぐらいで
亮司に対する考え方が変わることもないんじゃないかと思うんだよね。
駒なら暴走することもあるわ、ぐらいのもので。
亮司が親父と同じ性癖があったかどうか、については作者も思わせぶりに書いていると思うし、
あり得るとは思うが、ラストで亮司を売った説は、俺は説得力が薄いと思う。
もしそうなら、全然関係ないところで消えてもらった方がいいわけだから。

俺は、亮司と雪穂はお互いに特別な存在だったと思っている派なので、それを愛と捉える
ドラマの解釈にもそれほど違和感はない。

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:33:50 ID:0lloJLfa

山田ｲﾝﾀﾌﾞｰ

―原作は読みましたか？
大まかなストーリーはプロデューサーさんから聞いてはいるんですけど、
実は最後まで読んでいないんです。
僕の場合、原作のあるドラマは、わざと読まないようにしてるんですよ。
台本を読む楽しみがなくなってしまうというのもあるし、
原作を知らないで台本を読む方が素直に受けとめられますからね。

読んでよ・・・

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:37:38 ID:m0stUewr

金八あたりは何度も原作読んでそう

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:39:37 ID:wuHWlggH

テレビドラマ＠2ch掲示板
なのだが

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:42:23 ID:/wXp8kRX

>>46

なるほどなぁ。と、いろんな意見を読みつつ思うよ。
この本って解釈がいろいろ合って、それぞれの白夜行なんだな。って。

俺は「最初から計画してた」と考えてるからなんだけど、
亮司は雪穂に親のことと自分の事で借りがあるわけだから。
ただ、雪穂の中に微妙に亮司への愛が生まれつつあったとは思う。
だからこそ、美佳の件が許せなかったんかと。

雪穂はササガキがずっと自分たちを追ってることを知ってたんだろう。
だからこそ、亮司をササガキに渡す必要があった。
亮司とは赤の他人であり「知らない人が起こした事件」であると。
ストーカーが勝手に雪穂のために働いていた、ともできる。

って、俺熱く語ってるけど、東野が見たらどんな風におもうんだろorz...

ま、こんな意見っていうか、俺も愛を信じない派だから屈折してんだな。
長文スマソ

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:43:54 ID:AlzPRglq

原作だと若手刑事（古賀？）が後半で笹垣の娘と結婚したけど
ドラマでは結婚してるものの相手は違うようだね。わからんけど。

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 16:49:42 ID:KAD3yTuY

>>51
結婚指輪とか家族写真とかを小出しで出てくるから、死ぬと思うんだけど。
今枝の代わりに、古賀か余のような善人を殺して欲しい。

亮司が本当はイヤだけど雪穂の為に殺すみたいな感じで。
視聴者　ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
原作厨　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
の展開

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 17:01:56 ID:wuHWlggH

>>52
視聴率　ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 17:03:38 ID:0lloJLfa

>>52
笹垣の指示でちょっとかぎ回って決定的なモノを見た瞬間、
亮司に殺られるってパターンかなぁ

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 17:07:36 ID:RPLo3dxF

ネタバレスレなのであえて過去読まずに質問します、ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。
あの雪穂の学校は大阪女学院とかプールとかがモデルなんでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいますか？
雪穂の出身が生野という設定らしいので、プール学院かと。

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 17:41:32 ID:Qyaxkk9Z

公式とか本スレでも、ドラマの亮司がヘタレ杉と批判してるヤシがいるけど、
俺は、亮司の、最終的に冷徹になりきれない甘さやヲタっぽい気質を、
視聴者にわかりやすく見せるとあんな感じになるかもな、と思った。
原作で、偽造マリオが摘発される大晦日の夜があるじゃない。
友彦と弘恵に結婚祝いに切り絵作ってやって、来年の抱負で「昼間に歩きたい」ていうとこ。
最も亮司らしくないシーンともいえるが、唯一素に近い亮司が見えるシーンでもある。
あの夜までは、そこそこ明日が見えていたかもしれない。
松浦を殺した時に、本当のダークサイドに落ちたんだろうなと思わせる。

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 17:43:23 ID:0lloJLfa

何で松浦殺したんだっけ・・・マリオバレそうだから？
忘れてるなぁ

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 18:18:47 ID:XsR6acMX

>>52
殺すの？
笹垣と縁戚関係になった事実を、小出しにしてるだけだと思ったが。

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 18:22:33 ID:tJKzX4Qb

いまさら>>1乙
3スレ目おめ

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 18:45:43 ID:Yci9GSng

原作レビューだけでも、読むのに時間が掛かった。
結局この小説のテーマって何なの？
純愛じゃないよね？雪穂ってドラマでも
したたかな女って設定なの？

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 19:11:18 ID:KAD3yTuY

>>58
俺の妄想。

別にあらすじ知ってる訳でもない。
ただ、俺が原作での今枝とか西口ナミエとかが殺られるときのダークな感じを
味わえるとしたら、余か古賀が良いかな？と思ったので。

>>60
それは原作読んでおまいが感じろ。
原作の捉え方は十人十色だから。

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 19:15:00 ID:9c5VOrvh

「白夜行」に答えはないよ

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 19:23:21 ID:c0YrU+Nc

美佳の件を亮司の暴走とみるか、雪穂の承知の上（含、暴走でも容認）とみるかで
その後の感想も分かれるみたいね。
自分は美佳の事でショックうけるような人なら、
他の二人にもあんな事しないと思うので美佳のも計画派。

>>61
古賀が今枝の役割も担当して殺されるのはありそう。

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 19:24:36 ID:0lloJLfa

>>63
オレも計画派かなー
あの仰々しい全裸懐柔作戦がわざとらしすぎる

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 20:02:49 ID:u0p6Q3iw

何度も貼ってすまん！俺が作ったサイトです！荒らしではありません！
アクセス不足で困っています！アクセスしたらドラマ掲示板にコメント頼む！あと誰かチェンメのプロか荒業が得意な方がいたら
このサイトのURLを貼ったり、チェンメで回しちゃってください！よろしくお願いします！
最後に貴重なスペースありがとうございました！
http://hp26.0zero.jp/436/84kiss/

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 20:16:10 ID:XsR6acMX

美佳の事件を、亮司の暴走と読む人がいたことに
心底驚いている。
なぜ既遂にしたか、という論争はあちこちでよく見るが…。

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 20:18:07 ID:nBz79v4H

まあ普通に考えれば雪穂の指示だよな。

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 20:22:19 ID:OhjBk5iu

>>62
全く同感

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 20:49:46 ID:PRt/gFCN

>>55からの質問へのレスがスルーされている件について
大阪女学院、プール学院はキリスト教系お嬢様校という理解でいいのか？

回答できる人よろしく

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 20:55:26 ID:AlzPRglq

>>69
スルーというかそんなんわからんやろ。

http://www.tvdrama-db.com/jinmei/kaoryati.htm

八千草薫はプール女学院中退。関係ないか。

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:04:27 ID:PRt/gFCN

>>70
八千草薫はプール女学院中退。

80へぇ・・・・・スレ汚しスマソ

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:04:51 ID:PDNMzWxs

雪穂と亮司の関係や、お互いの感情は、いろいろに解釈できるから面白い。
ドラマがどう解釈して見せてくれるかを楽しみにしている。
私は、時間の経過＝加齢＝罪の積み重ねによって、関係や感情が変化していったと考える。
スカーレットとレッド→春琴と佐吉→マクベス夫人とマクベス。

雪穂は、目的のためには手段を選ばない非情だが、
他人を使唆する立場なると、
実際に汚れ仕事を実行する人間（＝亮司）には嫌悪感を抱くようになる。
亮司が大人になって父親に似てきたこともあるだろう。

亮司は元々情の濃い人間で、
父が雪穂を虐待したことと、自分が父を殺したことの２つの罪へ贖罪感から、
自分の感情を殺して雪穂に献身した(=雪穂の命令に従った）。
だから時々、素の感情が表れる。ここで「甘い」と言われている部分ね。

幼い恋→犯罪隠蔽の共犯（同士愛）→雪穂の成り上がりへの協力（同士愛）
→達成による目的喪失後の腐れ縁と、相互の密かな嫌悪感。
原作ラストあたりの二人の関係は、煮詰まっていたんじゃないかな。

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:12:19 ID:R00esmG+

亮司は死ぬことによって雪穂を手に入れたんだよ

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:13:11 ID:lS1TF6EJ

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、自分の再婚相手の連れ子、美佳を手なずける為に都子（と
多分、江利子）に対するのと同じ手を使うのはいくらなんでも鬼畜だよなｗ
なんか特別な理由があったっけ？ただ単に雪穂に対して何となく得体の知れない
人だなと、違和感を持っていただけだったような・・・

みんなはどう思う？

75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:20:25 ID:XsR6acMX

>>69
>>55は、ﾌﾟｰﾙか大阪女学院かと聞いているだけのような。
地理的なものと、東野の中高生時代の評判から類推すれば
ﾌﾟｰﾙだろうな。

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:20:58 ID:lS1TF6EJ

あ・・・しまった。
美佳の件は、直前に話題が上がってるしｗ

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:24:15 ID:nBz79v4H

>>74
明らかに嫌悪感もってるように見えたのだが・・・

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:26:15 ID:lS1TF6EJ

>>77
勿論それも含めて、いくら嫌われてるからって・・・と思って。

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:38:53 ID:c0YrU+Nc

八千草薫は雪穂のやった事を知ってるんだよね、
これからそれに気付く描写とかがあるんだろうか？
死なない可能性もある？

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:44:18 ID:5/jkW/vM

山田が渡部を殺します。
綾瀬が八千草を殺します。
二人共、真相がバレるからです。
武田は最終回、歩道橋から突き落とされ殺されます。
山田と綾瀬は
「何でも知ってるつもりでも、本当は知らないことが、た～くさん　あるんだよ」
です

輪舞曲のネタバレは、輪舞曲のスレに載せてあります。

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:46:40 ID:nBz79v4H

>>80
俺は余ヲタなのですが、余はどうなるのでつか？

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:47:26 ID:WvyaJWop

親父の隠し子って設定は何のためだ？

83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 21:55:22 ID:AlzPRglq

>>80
それだけ殺したら時効まで頑張る意味がなくなる
もう誰も殺さないぬるい展開になると予想

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 22:15:44 ID:puwzcNmt

視聴率、けものみちと比べてどうなんだっけ

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 22:17:40 ID:zc2zUPs1

篠塚一成ってどの役の人？
まだ出てない？

86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 22:22:55 ID:WvyaJWop

えりこをサークルに勧誘する人。
まだ出てない。つか公式も見てください。

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 22:29:13 ID:XsR6acMX

>>83
時効なんてことを出したら法律家が怒るでしょ
どこかの段階で、15年耐えるという発想は無意味だったと気付かせるのでは？
その上で、松浦は殺す
けど、唐沢礼子はどうかな？
原作だって、タイミングの問題だけだったし、病死にしても無理は生じないから
主人公のイメージ保全に努めるかもね

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 22:37:38 ID:lS1TF6EJ

あ・・・あれ？危篤の唐沢礼子さんに止めを刺すのは、リョウじゃなかった？

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 22:52:57 ID:puwzcNmt

うん。

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 23:51:14 ID:8LS1qVYw

>>47
山田は原作半分くらいまで読んだところで、Pから止められたらしいぞ。

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/20(金) 23:59:52 ID:P8sGl/SQ

はるかちゃんは４話から登場する設定のものの練習を
ロケが終わってそのままリハーサル室へ入り、取り組んでいる。

とP日記。社交ダンスだろうね。
白夜行ではありえないけど、綾瀬と山田がダンスするところを
見てみたかった。

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 00:21:36 ID:kJRpbJKO

来週の予告読んだ…
鬱…

93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 00:23:38 ID:hpwQy7g0

原作でもあの売春って松浦の指示だったの？

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 00:34:12 ID:ZfFhdz0w

>>93
違うよ

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 01:24:35 ID:ZFt4jNZM

風水によるとトイレの蓋は閉めたほうが良いらしいけど
白夜行読んで以来怖くて閉められない。
や、別に命を狙われるようなことは無いんだけどさ。

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 02:18:32 ID:SuGx6daQ

>>95
いや、「いつもは蓋上げてるのに、ある日帰ったら閉まってた」てのが、怖いんだよｗ

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 02:41:59 ID:ZFt4jNZM

(lllﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ怖い怖い怖い怖いよー。
トイレに行けなくなった…orz

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 03:45:20 ID:COLlcD5I

菊地がタイタニック見に行ったけど、原作だと何の映画だっけ？
スーマリの代わりが何になるか楽しみｗ

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 03:49:25 ID:dXr+RyHK

>>98
原作では確かロッキーじゃなかったか？

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 04:15:13 ID:cwsc+Zf6

>>97
あと換気扇が勝手に回ってたらアウトな

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 04:28:41 ID:PxNUJ59W

原作じゃあ、貧乏でロッキーを見たくてもなかなか見れない菊池が
事件当日までしか有効期限のない特別優待券を
偶然、母親がパートで客からもらったように見せかけたりして
用意周到だったのになぁ

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 04:50:04 ID:LsJ4WpOg

>>101
その辺りは、偶然に見えたことが実はやっぱりあの2人の仕業だった！
偶然に見えることも全て雪穂が計画している！という恐怖を演出する目的だから、
最初から犯人がわかってるドラマでは必要なかったんじゃないの？

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 07:20:54 ID:fS+9Lh9F

>>102
いや、いかに雪穂がヤヴァイ存在に成長したかが良く分かって、逆にその辺詳
細に描写したほうが良かったんじゃない？

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 08:24:05 ID:hpwQy7g0

>>94
あれって亮司一人でやったんだよね？
なんかまたヘタレ度アップだな

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 08:27:07 ID:WNYqLuOF

その券渡した客が雪穂なのだが。。。

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 08:41:44 ID:wyEorbW9

ロッキーならまだしも男がタイタニックみたがるかなあ

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 08:58:23 ID:MR8XW/ur

雪穂の虐め描写をあんなにしつこく入れたのは何故だろう？

藤村を襲う理由が原作では、菊地を陥れるためだったのが、
ドラマでは、雪穂側にも動機があるように見せるためか？

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 09:03:16 ID:IVqmAR8c

1050円OR1995円、どちらが白夜行原作本なんでしょうか？
どちらも店頭では入荷待ちでしたが・・・・
教えて君でｽﾏｿ

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 09:05:57 ID:w1QENntp

安いのが文庫本で、高いのが単行本。

110 ：sage：2006/01/21(土) 09:12:14 ID:IVqmAR8c

>109
ｿｳｲｳｺﾄﾃﾞｼﾀｶ･･･ドラマ版小説もあるのかと･･･（小一時間）
教えてくれてありが㌧。

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 09:13:49 ID:IVqmAR8c

名前にさげ入れちゃったﾊｽﾞｶﾁｲ

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 09:37:03 ID:9uRegWxw

>>107
原作では雪穂の人気を脅かし兼ねないちょっとした人気物だったから、
菊地封じの計画に一石二鳥の感で襲われた様に思えた。
原作でも雪穂の過去に関する噂が学校に出回っていたけど、
それを都子が仕掛けたかどうかは分からなかったはず。

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 10:15:17 ID:yqOgUKOn

>>112
今枝の取材（調査）で分かったはず。

114 ：113：2006/01/21(土) 10:33:38 ID:yqOgUKOn

元岡邦子が噂を流した張本人は藤村都子だと言ってる。
当然当時の雪穂もわかっていたはず。

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 10:39:40 ID:l7Ysunvn

原作でも藤村都子は「ガイチュウ」と叫んでるんだな

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 10:48:23 ID:JazwciSH

桐原は雪穂の駒だったと見解してる方がいるけど…それは違うと思う。
最後まで愛する人だったと思うな…。
ドラマと原作は少しズレはあるけど、ドラマの最初に桐原は血を流して「…雪穂…行って…」雪穂は桐原に辛そうに微笑みながら去っていくシーンあったし。東野さんが原作で言いたかった事をドラマで曲げる事はないと思う。何言ってるかわからなくなった…orz

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 10:59:58 ID:l7Ysunvn

予告見るとどうも死姦じゃなさそうな気がしてきた

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 11:02:21 ID:MR8XW/ur

時効まであと何年とか予告してるけど、関係ないよな。

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 11:04:02 ID:l7Ysunvn

>>118
２人の「リミット」をぶち壊してしまうところから
どんどんダークサイドに行くって展開じゃないかなー

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 11:15:19 ID:9uRegWxw

>>119
それこそ救い様がないね…

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 11:22:03 ID:yqOgUKOn

原作の雪穂は将来を見据えてあくまでも母親の事故死を装うけど
ドラマだと殺人の罪をきせたため、人殺しの娘になっちゃった。
それで２話ではイジメと亮司自首できないって事になってたけど
今後も母親が殺した事にした事の影響はあるのかな？

122 ：abc：2006/01/21(土) 11:32:48 ID:NXe18No2

ドラマ１、２回目を見てから、初めて原作読みました。
ずいぶんと不満の残る原作でした。
ドラマを見たおかげで、原作も最初から細かいヒント的な表現にも目が留まりましたが、原作のみ見るとあまりに不親切なストーリだと思いました。

それはさておき、気になるところがあったのですが、
桐原は女性には射精できない、とあり、それは少年のときのショックなのかもしれません。
が、雪穂とはセックスはしていたのでしょうかね？　また雪穂には射精できたのでしょうか？
薬剤師（栗原）に対し、手が小さい（のでイケない）ような表現があり、
また、夕子にも精液が残っていた、ことを考えると、雪穂の協力（手か口）なら
桐原はイケる、のかな、と思ったのですが。

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 11:41:40 ID:rSitVBQk

不親切なんじゃなくて、意図的にやってるんじゃない？
後者はその通りだろうね。

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 11:43:05 ID:l7Ysunvn

ドラマ見てから原作読んだら不親切に思うだろうなあ
一番のキモを先に見ちゃったんだし

原作ではそのキモを読者に想像させながら進んでくんだし

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 11:43:46 ID:SLkiafJl

>>122
ネタバレしてから原作読むとそういう読み方になっちゃうのか

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 11:44:48 ID:oeoSiQFI

>>122
『手が小さい』はチビ雪穂が桐原親父に前戯を強要ところ見たトラウマかも
しれませんね、ただ、ベルトを緩めた状態で発見されたので寸前だったかも
しれませんが、それ以前に見掛けたかも、その辺はハッキリしませんが。

偽装する時に斡旋商売で助っ人として、既に他の女性との性交経験があると
ありまし、後々に薬剤師と同棲してる際のセックスシーンでも中田氏“は”
出来ないとありますがあれは偽装のトラウマからかな。

あと、雪穂の前夫の焼きぼっくい浮気を焚き付ける為に、相手の女性と親密
にしてるから、行為その物はオッケーじゃないかな。

でも『手が小さい』は玉虫色で解釈の幅広いですね。

127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 11:51:02 ID:k6k4LqHN

>>126
桐原親父はベルトゆるめてたんだｗ
雪穂の写真だけ撮って満足してたんだと思ってた。

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:02:21 ID:9uRegWxw

>>127
ドラマでも雪穂の幼女売春を匂わせてるけどね。
200万円とか「母さんもおんなじことやってきたんだよ！」という台詞から

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:03:32 ID:yqOgUKOn

>>126
薬剤師には手と口でしてもらっても射精できなかった。
奈美江にもできるもんならやってみろ、みたいに言ってるので
死亡偽装前からどうにかしないと射精できないのかと。

＞あと、雪穂の前夫の焼きぼっくい浮気を焚き付ける為に、相手の女性と親密
＞にしてるから、行為その物はオッケーじゃないかな。
そんなシーンあったっけ？

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:03:34 ID:tqxWmlcJ

>>122
俺も雪穂となら出せる派だね。

原作は表面上全く絡まないが徐々に雪穂と亮司が共犯であることが解る
あたりがｷﾓだからな。

小説終盤まで　
雪穂＆亮司＝極悪人、二人に絡む人＝ｶﾜｲｿｰ

小説ラストにどんでん返しで
雪穂＆亮司＝こいつらもｶﾜｲｿｰ、特に亮司
だからな。

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:11:06 ID:uRVAs9jS

>>122

釣れてよかったな

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:16:27 ID:2BfFM0Of

ドラマの最初のシーンで亮二がサンタの格好で刺されて倒れてるシーンがありますが
前スレでは２回から落ちて鋏が刺さったとか書いてる人いるけど、あれって亮二を
うらんでる奴に刺されたんじゃなかったっけ？うる覚えなんだけど・・・

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:17:28 ID:4sB9uvA2

>>130
確かに小説はそんな感じだね。
子供の頃のトラウマで、二人ともお互い以外とはまともなセックスが出来ないって
設定じゃないの

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:18:09 ID:SuGx6daQ

>>129
> ＞あと、雪穂の前夫の焼きぼっくい浮気を焚き付ける為に、相手の女性と親密
> ＞にしてるから、行為その物はオッケーじゃないかな。
> そんなシーンあったっけ？

ない、ない。
あれは、千都留の素行調査をしてただけ、高宮と千都留を「偶然に」会わせる為にね。

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:23:29 ID:2BfFM0Of

136 ：abc：2006/01/21(土) 12:24:07 ID:+5aOxXCO

レス有難うございます。

ドラマ無し、原作から入った場合、自分はどう思いながら読んだだろう、と想像しようとするのですが、
何、あの２人はつながっていたのか！　で衝撃を受けるのはイメージできます。
その他、ドラマと全く違う部分で新たなびっくりがあったと思うのでほぼ別物ですね。

ドラマだと「もともと善人だった２人があの事件をきっかけに、、」だと思うのですが、
原作だと極悪人→何か事情がありそう→（最後まで読んで）なるほど、でもあそこまで極悪になれるきっかけとしては描写が足りなすぎじゃない？
と思いました。

あとは結局、松浦を埋めたあたりの土からアシがつく、なんてあまりに偶然で不満です。

雪穂との射精の件ですが、結局桐原とはセックスしたのでしょうかね？　それとも手か口だけなのか？
別にスケベ根性でこだわってるのでなく、幼女売春されていた人のことを思いやればセックスなんて
できなそうな気がしたので、気になりました。

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:31:13 ID:QmgEYisA

>>136
しています！
雪穂は、自分を犯した大人達の顔が浮かんで夜も眠れない日々を送っていた
亮司とセクースしてからは、大人達の顔を思い出しそうになったら亮司の顔を思い浮かべる事で
過去を忘れる努力をした訳よ・・・
この経験を生かして、義理の娘が犯された時、この方法で忘れるように教えた訳よ。

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:34:38 ID:jHd0i/WJ

しかし救いようのない話しだよな

139 ：abc：2006/01/21(土) 12:44:25 ID:+5aOxXCO

>>137
あーなるほど。。　これは完璧な回答ですね。
有難うございます。

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 12:52:29 ID:Qjx0KdHT

時期が違うが、マリオの変わりにFF7でも海賊版作るのか？
あるいはポケモン

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:04:48 ID:cwsc+Zf6

>>137
亮司が女性の中で逝けてたどうか？とか、雪穂と亮司がセクースしてたかどうかって
議論が何度も繰り返し起こるのは面白いね。
これはきっと、原作が二人の内面を描いていないのに対して、読者がその内面を覗く
ヒントになっているのが二人のそれぞれのセクース描写だからだろうね。だから気に
なるし、ちょいエロ描写であっても、そこで心を揺さぶられる。原作の「怖い」ところは
そこかもしれない。読んでて、何でこんなにセクース描写の細かいところが気になる
んだろ？って思ったのは、たぶん漏れだけじゃないと思う。

漏れも心の中のどこかで雪穂と亮司が、たとえ「白夜」の下、束の間であっても「幸せ」
なセクースをしている描写を読んで安心したい、みたいな思いがずっとあったが、著者
はそれを描いてはくれなかった。

むしろ逆に、典子との射精なしのセクースの後の会話で亮司にこんなことを言わせている。
「典子に対してだけ特別というわけじゃない」
「えっ」
「今まで、女の身体の中に出したことは一度もない。出そうと思っても、出せないんだ」
「遅漏・・・・・ってこと？」
「それのひどい症状ってことだろう」
（文庫本658-659ページ）

亮司のこの発言が「内面」により正直なものだとしたら、雪穂と行為そのものは
できても達することはできなかったんじゃないだろうか。最後は手と口。
その想像がまた、亮司が雪穂の「手」の中で「踊らされてる」的なイメージを
漏れの中に強めている。

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:16:32 ID:jHd0i/WJ

亮司は雪穂の中でも出せなかったと思うよ
そのかわり手や口では出せたんだと思う。

雪穂にとって口と手は亮司の神聖な場所。
だから高宮には一切手と口は使わなかったんじゃない？

143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:23:16 ID:k4Jq4CHv

父親と雪穂の現場を思い出したら・・絶対、萎えるだろうからね。

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:23:48 ID:cwsc+Zf6

>>137
それと、相手の「顔」っていう視点は忘れてた。美佳と雪穂の「行為」の時に、はっきりと
そのことを言っているのにね。
（文庫本814-815ページ）
ただ、それでも、亮司が雪穂の中で逝くことができてたか
どうかは・・・・？

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:27:05 ID:cwsc+Zf6

>>142
高宮には手と口を使わなかったことに関しては完全に同意。
雪穂には娼婦のようなところがある。

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:31:56 ID:4vM/aL9u

>>145
お前は娼婦の手と口による超絶テクを知らないらしいな

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:34:38 ID:jC3oQ4cz

恋愛要素も多くなるだろうから、
どれかの犯罪を省かないと時間が足りなさそうな気がするのよ。

とりあえず次回で主婦売春があって、友彦を助けるんだろうけど
さぁどうやってアリバイ作るのかなー。

で、友彦が出てきたってことは、ゲーム違法コピーもあるだろう。
キャストに倉橋香苗の名前が無いから、カード偽造は削るかな。
そうなったら友彦女装が無くなるのか、あの下りは見事だからな。
ゲームが無くなるのかな。

松浦は殺されるだろう、今枝の代わりに余か古賀も殺すだろう（推測）

美佳レイプは無くすかな。

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:36:14 ID:cwsc+Zf6

>>146
こんな突っ込みがくるとは思わなかったよorz

相手（高宮）に、すべてを許しているように見えても、実は「神聖」な場所を
残しておいて、そこは本当に大事な人との行為にしか使わないとかさ、
そんな風なことなんだけど。

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:38:27 ID:k4Jq4CHv

>>147
余が殺されたら凄いね・・
原作と違って重要キャラなのが気になってたけど・・・

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:38:50 ID:jC3oQ4cz

礼子は病死でいいしな。

原作では、菊池は藤村事件以来、出てこないんだっけ？

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:41:48 ID:jC3oQ4cz

>>149

亮二と雪穂との繋がりを知ってるのは、
今のとこ、笹垣と余だけでしょ、松浦もなんだろうけど・・・
原作風味ならば、余は消すでしょー・・・

152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:41:49 ID:sMbxhF0X

>145
なるほど。。。
ところで高宮と突然できなくなった（濡れなくなった）のは
何故なんだろう
性生活で不満を持たせて昔好きだった女と再会させてという
計算だったにしても、デキすぎではないかな。
自分の体すらコントロールできる女ということ？

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:43:07 ID:cwsc+Zf6

>>147
余が殺されるとしたら、あまりに悲しいなあ。
他の誰も知らない二人の淡くも美しい姿を知っているだけに。

せめて笹垣が最後の方で、二人の本当の関係を知るヒントを
つかむきっかけになる話をする役とかにしてほしいけど。

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:49:31 ID:jC3oQ4cz

>>149　>>153

ドラマだしね、一人くらいほんとにいい人を残すかもね。
てことは、古賀を消すなアイツらw

唐辛子に毒説アリだね。

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:53:26 ID:k4Jq4CHv

子供の頃の図書館の場面が唯一の救いだからね。
２人の犯罪を擁護する為に余貴美子の登場が多いのか・・
それともドラマ版では、別の役割が用意されているのか・・？

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:55:54 ID:YgCjVNmg

>>154
古賀はサンタ臨終シーン撮影の時に笹垣と一緒にいたから殺されないのよん
視聴率悪いからテコ入れってことで余を殺して鬼畜さｕｐだったりして

157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:56:07 ID:cwsc+Zf6

>>152
ついにこの疑問が来てしまったか・・・。

これは男にはわからないとしか言いようがないんだが。
いくつか想像はしてみた。

○妄想その１
感情とかのコントロールにより、ある程度濡れ具合の制御はできた。
（あなたの想像とほぼ同じですが、こんなこと出来るのかどうか、
漏れにもわかりません）

○妄想その２
この時期も高宮との夫婦生活の他に亮司との性生活がちゃんとあり
そちらの回数を多くするとか激しくするとかで何とかコントロール
した（男だったら射精の量で浮気がバレるとかあるけど・・・）。
これは、亮司が中で逝けたかどうかはともかく、挿入行為はありという
のが一応前提。

○妄想その３
もともと（あの忌まわしい事件以来）濡れにくい体質だったのだが、
濡れたフリをしていた（ローションとかを使えば不可能ではないはず）。

でも、本当のところはやっぱりわかりません。著者は男なんだけど、
どういう経験則に基づいてこの描写を行ったのか？　女性に聞いて
みたいけど、こんな恥ずかしいこと聞けましぇんw

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 13:58:16 ID:E+jyvK//

ま、亮司父殺人事件前に２人が親しい仲
だったと証言できるのは余しか居ないので、
それを笹垣に伝えるまでは絶対に死なない
だろう。伝えてしまったら殺される理由もなくな
るから最後まで生き延びるんじゃない？

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:04:15 ID:cwsc+Zf6

>>157
それと、

もし妄想３みたいなことがあり得るとすれば、
この小説の中でわずかに二人の「内面」のヒントになっているようなシーンでも
亮司は「生身」を晒しているのに対して、雪穂はそこでも計算づくの「演技」を
しているということになり、雪穂の謎度がさらにアップしてしまう。

大阪での夏美との会話の裏にも計算ありって説が上の方であったし、
そもそも、幼い頃の「事件」の前から、叔母の礼子のもとに通ってたって記述も
原作にはあったので、時々、頭の中で雪穂をとことん怖い存在として描いて
しまいそうになる自分が怖くなったりもする。

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:11:18 ID:k4Jq4CHv

原作の雪穂はとことん怖いよ！
でも、それ以上に魅力的なんだよね・・

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:13:46 ID:9uRegWxw

余が殺されたら視聴者ドン引きだろうなぁ…

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:14:30 ID:cwsc+Zf6

>>160
うん。

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:17:00 ID:E+jyvK//

>>161
原作ではその何十倍も引かれるであろう人物を殺してんじゃん。

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:17:40 ID:jC3oQ4cz

>>156
うおお、そうなのか…＜古賀

青酸カリでの殺人は、真似されたらダメってことになるかな。
殺すのは松浦だけになるのかなー。

雪穂の母の場合、雪穂は自殺未遂に終わったけど
死んでしまおうと思っていたんだから、原作ほど悪意を感じられないし。

意外と普通の神経を持った二人のままかもね。

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:24:16 ID:jC3oQ4cz

>>157
ゴルフ場の作戦ができあがって、「用無しな存在」として確立されたからってのはどうだろう。
金儲けも覚えたし、金も貯まったし、
体なんて金儲けの道具だ、と思ってるんじゃないかな。

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:27:17 ID:tqxWmlcJ

>>161
雪穂の為には余さえも殺さざるをえないという展開が希望

亮司ｾﾂﾅｽ　ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
雪穂ｺﾜｽ　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
みたいな

>>163
誰？礼子？

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:28:35 ID:oNniOEbp

>>157
ある程度濡れ具合の制御はできますよ。
たとえば、性器を触られても、好きな男が相手なら濡れて、
そうでなければ濡れないということもあるでしょう。
そのときの精神状態によっても違うでしょうし。

その２のケースについて言えば、
亮司との性交がなくてもバイブなどを使うこともできるでしょう。
どの程度コントロールできるかは個人によって違いますが。

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:29:00 ID:4sB9uvA2

>>157
妄想の３だと思う。トラウマで雪穂は不感症。

169 ：163：2006/01/21(土) 14:30:10 ID:E+jyvK//

>>166
そう

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:36:24 ID:cwsc+Zf6

>>165
もちろん、それも前提です。
そうした状況の変更に合わせて「身体」を自由自在に操れる、または巧みに「演技」
できる雪穂という女性のあり方が怖いのです。で゛その具体的な方法は漏れには
よくわからない。

演技より、より身体のコントロール的な方法を使ってたって話の方がより怖い。
（よりだらけｽﾏｿ）

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:39:29 ID:jHd0i/WJ

礼子を殺した後の亮司の台詞が、何かを暗示してるよね

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:41:52 ID:cwsc+Zf6

>>167
前段に関して

こういう答えを聞いてしまうと、男としては非常に無力感を感じざるを得ないw
結局、愛が大事ってことなのかもしれないね。月並みな言い方で言えば。

ただ、あの時点で高宮に雪穂への愛がないとは言えないんだよね。
ｶﾜｲｿｽ

後段に関して、
ますます女性ってｺﾜｽ。そんな手があったとは

173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:44:23 ID:jC3oQ4cz

殺しよりももっと引くよーな事してるしね…

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:46:14 ID:4vM/aL9u

雪穂って自分の魂を守ろうとしてるんだな。

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:52:06 ID:w1QENntp

ホリエモンは明日くらい、亮司に殺されるのかな

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 14:59:45 ID:jHd0i/WJ

こらこらw

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:03:51 ID:V7FZ8/Zw

え？男にはわからない？
好きな相手じゃなきゃ濡れないよ。
昔の彼と、「こいつとはもうダメだな」と決心したのは
ｾｸｰｽしても全然気持ちよくなかったから。
雪穂がそれまでは濡れてたのは、自分で自分をだましてたんだと思う。
頭の中で亮司を浮かべながら。
そろそろ別れていいやって思ったから濡れなくしたんでしょ

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:06:24 ID:w1QENntp

まあ雪穂なら自分の濡れ具合なんか簡単に調整できるだろう

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:07:47 ID:4vM/aL9u

>>177
それあんただけだろ。

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:10:23 ID:b5Yeq15m

濡れ具合･･･。なんでこんなエロいレスになってんだろう。
自分は、雪穂は高宮に元々恋愛感情がなく損得づくで結婚したと読んだ。
性生活がないのは夫婦として不自然なので、セックスは当然あっただろうと思う。
しかし、その行為は、雪穂からしてみれば、進んでしたい行為ではなかった。
おつとめ的というか。
おなかが痛いとかも演技じゃないかと思う。
それまでに、濡れたこともあったのは、高宮ではなく亮司を思い浮かべてたから
なんじゃないかと。
高宮の利用価値がなくなった時点で、妄想補完してまでも、セックスする必要が
なくなったので、ああいう描写になったのではないかと思った。

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:11:51 ID:KDQv/Ezl

ドラマ白夜行は東野圭吾のほかの作品の要素を含んでいます。

第一話「私が彼を殺した」　質屋殺しの事件
第二話「手紙」　　　　　　　「過去は捨てられない」みたいな部分　　　　　　　

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:12:25 ID:rjlblfYe

>>177
AV女優は風俗嬢は相手を好きなのか？

もしくは相手を好きな人だと自分を騙してヤッてるのか？

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:13:28 ID:E+jyvK//

>>180
原作における雪穂の唯一の「濡れ場」（濡れないけど）だから。

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:14:40 ID:cwsc+Zf6

>>177
まあそういうことなんだよね。
それを認めるのが少し怖かっただけかもしんない。単なる「演技」って話とは
ちょっと異なるから。男としてはどうすることもできない領域っていうか・・・

ただ気持ちいい→イクってのと、気持ちいい→濡れるってのは微妙に違うって
思ってたから。濡れるのは女性の大事な部分を保護する働きもあるって
聞いたことあるし。愛の深さとは別にね。

ま、確かに個人差あるっていうのは確かだなあ。

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:18:57 ID:w1QENntp

今更こんなこと訊くのもアレだけど
礼子殺害の必要性って何？

心斎橋店開店関連だけのため？

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:19:11 ID:9uRegWxw

>>163
テレビドラマ視聴者とミステリー愛好家じゃ、捉らえ方が違うでしょｗ

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:19:45 ID:jC3oQ4cz

ただ単に、その日亮二とやってきたから気分が乗らなかったというか
めんどくさいし疲れてるし眠いし、くらいで濡れないもんだよな。

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:19:54 ID:jJdeVP9U

>>182
それこそ仕事なんだから濡れなきゃ
普通にローション使うんじゃない？
つかイメトレは普通にしてそう

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:28:07 ID:hpwQy7g0

>>185
そう

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:33:41 ID:jC3oQ4cz

なんかドラマ、面白くなくなりそうな気がしてきた。
甘ったるい恋愛ドラマで終わるんだろな・・・

ここで原作を元に話すのが楽しくなってきた。
鬼畜万歳だ。

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:35:42 ID:tqxWmlcJ

>>189

でもさ>>171が気にした台詞を考えると何か違う理由もありそう。
あの時点で西本雪穂のことを詳しく知っている重要人物は笹垣以外
いなくなったし。

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:38:21 ID:jC3oQ4cz

台詞、教えてもらえませんか？>>191　>>171

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:42:37 ID:9uRegWxw

上げると変なのが寄ってくるんで、なるべくsage推奨ｗ

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:46:02 ID:tqxWmlcJ

>>190
そうだ鬼畜<ヽ｀Д´>ﾏﾝｾｰ

ドラマ視聴者に原作の
(lllﾟДﾟ)ヒィィィィ
ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!
ｲｴｰｲ(ﾟ∀ﾟ)-( ﾟ∀)-( ﾟ)-( )-( )-(ﾟ )-(∀ﾟ )-(ﾟ∀ﾟ)--!!!!!
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
を味あわせるべき

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:47:22 ID:w1QENntp

>>192
「終わった」と彼(亮司)は言った。「何もかも終わった」

文庫p703

礼子を殺した後、典子にこう言ったわけです。

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:49:15 ID:tqxWmlcJ

>>192
典子に仕事終わったの？と聞かれ
「終わった」と彼は言った。「何もかも終わった」
という描写がある。
>>171は多分「何もかも終わった」を指していると思われ

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:53:23 ID:1cf1+cPj

>>190
なりそうな気がしてきた。

その言葉腐るほど聞いてきた気がしてきた。

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:54:18 ID:jHd0i/WJ

うん
その「何」がこの大阪で礼子を殺した事だけを指すとは思えないね。
何か思いがあっての言葉だと推測します

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 15:58:51 ID:b5Yeq15m

礼子殺しについては、単純な殺しじゃないような気がしてる。
礼子が住んでいた庭に松浦の死体を埋めていた訳でしょ。
礼子もその事を知っていたんじゃないかと。
容態急変から死も、礼子が亮司に懇願したんじゃないかと。
その辺、ドラマがあるような気がするんだが。

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:00:49 ID:cwsc+Zf6

>>195
何もかも終わってしまって・・・・

雪穂と亮司の二人での「仕事」もこれでおしまいってことなのかなあ？

ちょっとズレるけど。
で、雪穂の方は何とか一成が大阪にお葬式の手伝いに来てくれるように
仕向け、「最後の勝負」をかけたって考え方もできないかなあ。喪服を
着たりしてフェロモン出しまくりで、さすがの一成もフラフラっと来そうに
なってた。
ただその場合は、雪穂は一成を最後まで騙して利用しようとしてたんでは
なくて、一成にとにかく自分の方を向いてもらって、彼の力で雪穂自身を
「解放」してほしいと思う。彼なら自分のすべてを受け入れてくれると、
どこかで期待している雪穂。しかし、自ら進んで「告白」することはやはり
できない。

でもこれじゃ亮司カワイソ杉だな。

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:00:59 ID:jC3oQ4cz

雪穂と血の繋がりがある者、全滅したってことじゃない？
もちろん礼子からの繋がりはあるだろうけど。

礼子殺害の後って、意味不明の美佳レイプだけよね？
美佳って雪穂とは他人じゃん？

ていうか、私は実は原作を読んでなくて
ネットでの情報のみで書き込んでますごめんなさい。

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:02:35 ID:jC3oQ4cz

あー、礼子が松浦の死体のありかを知ってたから消した説！

鬼雪穂ならありえる超ありえる！

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:03:16 ID:w1QENntp

>>201
一度落ち着いたら読んでみる事を勧めるよ。
ドラマのイメージがついてるかも知れないけど

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:05:16 ID:mSqaF5k/

177、180にほとんど同意。
ってゆーか雪穂は幼い頃にレイプされたんだよ？
好きな人相手でもできなくたって（濡れなくたって)おかしくない
ただ雪穂の場合は亮司相手なら大丈夫で、高宮相手のときは妄想で乗り切る
高宮の利用価値がなくなったらそこまでしなくなった、って考えるのが妥当だと思う。
風俗嬢やＡＶ女優と一緒にされてもねー
当然なのかもしれないけど、男の人には分からないもんなんだね。

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:12:25 ID:cwsc+Zf6

>>204ほか
女性陣の方々（ですよね？）、ご教授ありがとうございます。
これからもっと人生勉強しますorz

ただ、そんな雪穂相手でも最後までは逝けなかったっぽい亮司がかわいそうに思えてくる。
亮司は亮司で、幼い頃の雪穂の相手（のうちの一人）が自分の父であったという後ろめたさ
があり、それが精神的に影響して、やはり逝けなかったろうね。
何だかかわいそう。

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:13:03 ID:HSSbxuTf

>>204
雪穂を並みの女として捉えることの方に抵抗がある
妻として完璧な女であったと同時に
風俗嬢のようなことも、商売女よりも完璧に遣り通すのが雪穂
と、自分は思っている

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:13:13 ID:DnBKNwhM

好きな人でも濡れない人はいるし
好きじゃない人でも濡れる人はいる。
そこらへんは女より男の方が知ってる。
濡らすとか勃つとかは異性相手の現象だから。

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:15:50 ID:cwsc+Zf6

>>206
著者の意図はこれに近かったような気もする。
男だから

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:17:58 ID:4vM/aL9u

まあ東野は女のことはよくわからんって言ってるから、女が読むと
違和感がある部分もあるんだろう。

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:18:02 ID:xbxQh0D9

このスレの流れを見てノルウェーの森を読みたくなってきたのは俺だけではあるまい。

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:19:38 ID:w1QENntp

>210
何故、直子はあの時だけ濡れたんだろうな。。

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:20:10 ID:Ln5brb7a

直子と言われて「秘密」を思い出してしまった

ｹｺﾝしてて子供いると泣ける

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:21:07 ID:cwsc+Zf6

>>207
現象面としての濡れる、濡れないのいろいろな例を男の方が知ってるってケースは
あり得るけれど、その場合でも「好き」「好きじゃない」の方は確信を持って言えるのか
どうか。そこの間の因果関係に微妙なズレがありそうなところが、男にとってはコワい
ところかも。かといってピッタリ一致していたらいたで、デジタルのような答えを突きつけ
られることになりそうでコワい。もう原作読んで以降はコワがってばっかり。

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:21:28 ID:4vM/aL9u

村上春樹読んでると気持ち悪くなってくる。

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:22:09 ID:3LdcTSFo

レス早い

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:24:11 ID:b5Yeq15m

好きじゃなくても濡れる場合は、相手がよっぽど上手い場合。
高宮は雪穂に対して、いつもの手順でセックスしようとしたよね。
マンネリなんだよ。きっと。あんまり上手じゃない。

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:24:53 ID:Ln5brb7a

男がブスにしごかれても立たないのと一緒？

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:25:59 ID:DnBKNwhM

>>213
そう。濡れるか濡れないかで相手の気持ちを
測るのは無理。そう単純には出来てない。
って何の話じゃｗ

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:30:08 ID:8uqZMUBc

開店祝いの花輪に「唐沢雪穂」って書いてあったらしいけど
だとすると、再婚はしないんだろうね。
美佳も出てこないと。

1話、削除しちゃったので、花輪の名前は確認できずなのですが
本当なら鬼畜度２ダウン　くらいは確実すね。

220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:43:33 ID:SuGx6daQ

>>219
14年間に短縮してるからね。ラストのとき25歳くらいだろ。
大学卒業後に高宮と結婚して、2～3年で離婚。
礼子の死まではできても再婚はちょっと無理がある。
ドラマ後半での俺の関心事としては、篠塚の扱いをどうするか。
今枝が出ない以上、笹垣以外で雪穂の正体に迫るのは篠塚しかいない。
始末するのかどうか？

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:44:18 ID:sT7ziZRW

キャストに一成はあるけど康晴はないしね。

222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:47:18 ID:ayQF8Epd

今枝の代わりは古賀刑事で唐辛子に毒物混入と予想している

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:47:52 ID:IVEfjK08

もう一度読みたくなって書店に行ったら６件全部売り切れだたよ。

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:55:34 ID:cwsc+Zf6

>>223
綾瀬＆山田の新しいカバーの文庫本をかなり刷ってるはずだから、まもなく
どこの書店でも山積みってことになるんじゃないだろうか？

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:56:19 ID:w1QENntp

普通に売ってるよ、文庫本

226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:57:02 ID:4vM/aL9u

文庫もハードカバーもたくさん置いてるお。

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:57:27 ID:ZfFhdz0w

篠塚は雪穂に騙されない人間だから死なないでほしいけど
キャスト見る限り他に青酸カリの被害者になりそうな人が居ないよな。

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:58:13 ID:w1QENntp

典子が出るからと行って青酸カリを使うとは限らないのでは？

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:58:34 ID:ayQF8Epd

ドラマが原作と同じように青酸カリを使うとは限らないよ

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 16:59:54 ID:w1QENntp

>>229
結婚しようぜw

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:06:02 ID:w1QENntp

------------------------とりあえずsageで書いて下さいね、m(_ _)m-----------------------------

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:06:45 ID:8uqZMUBc

>>220
　そこで余ですよ。

>>222　
　>>154　なので無いのだよ。
夢オチなんてことが無い限りね…

このスレを一読することをオススメするよ。
まだレスも少ないし、本スレだと山田と綾瀬の話ばっかだけど
こっちは亮二と雪穂の話ができる。

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:09:13 ID:r7UEMfbG

亮司は何人殺すのか？

234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:09:27 ID:lvMnqTMH

雪穂と高宮が結婚する時にマンションに荷物を
搬入する時の会話。
高宮母はうちの息子は自分の部屋すら掃除しないから的な
会話をしていたけど、東京が実家の高宮は
大学のころはきっと一人暮らしのはず。
下宿先の掃除は？？？と余計な突込みを入れていたよ。

豚切のスレ汚しｽﾏｿ

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:11:11 ID:Ln5brb7a

>>234
雪穂と付き合う前の彼女がやってたとかじゃない。金持ちだしモテんだろう

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:11:33 ID:jHd0i/WJ

家政婦とか

237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:26:22 ID:lvMnqTMH

>>235-236
だね～。
それともママンが週1とかで息子の元に通ってたとか？

>>232
東京大学物語みたいに妄想オチとか

>>223
本屋3件まわったけど幻夜も売り切れだったよ。
容疑者Xは平積みでいっぱいあったけど。
アマゾンで頼む方が早いかな？＜幻夜＠行方不明になった

238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:26:49 ID:ayQF8Epd

個人的には時効という言葉が出たことにがっかり。
原作いじりまくって殺人はもうしないのかな、と思ってしまった。

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:35:13 ID:yqOgUKOn

>>200
時系列でいくと
一成が今枝に調査を依頼→今枝死亡→葬式での誘惑→一成左遷→結婚
だから誘惑にも作為的なものを感じる。
一成が葬式を手伝う事になったのは雪穂の作戦だろうね、
康晴が簡単に動けない事を分かった上で、それとなく仕向けたと想像。

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:35:23 ID:8uqZMUBc

松浦は殺すでしょー、それくらい無いともう見ないよ・。・

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:43:33 ID:4shkLqqV

殺さないわけない。

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:48:09 ID:8uqZMUBc

とりあえずは、次回どうやって友彦を助けるのか、
夫のヤクザをどう処理するのか、そこ楽しみだな。

松浦のせいにして、ヤクザに松浦殺させてあぼーん？

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:49:21 ID:W5mWfl94

松浦殺すでしょ
ドラマではとことん悪役設定にしてるし

244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 17:53:15 ID:8uqZMUBc

>>238　の言いたいことはすごくわかる。
子どもの時なら、怖かったから逃げたとか、知識が無かったってことで許されるだろうけど。

どっちかが直接手をくだすと、また15年逃げるのか？ってことになるから
殺人が無いと思うのも当然だ。

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 18:00:36 ID:08YdXJVz

まだ、幻夜読んでないんだけど、このドラマって幻夜のネタバレ含んでたりする?
白夜行は読んだ。
ちなみに、ドラマは録画したけど、まだ見てません。

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 18:05:33 ID:SuGx6daQ

>>244
２話の時点では、まだ二人とも淡い希望を抱いているというか、覚悟が定まっていないんだね。
一度嘘をつくと、永遠に．．．っていうことが、本当の所でわかっていない。
だから、時効の日が希望に思えた。
３話か４話の時点で、もう後戻りは効かないということに気づくんじゃない。
多分松浦を殺すしかないと決意するあたりで。

247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 18:08:09 ID:ayQF8Epd

>>245
ドラマから見ると
原作＞＞＞＞＞ドラマ

幻夜まで読むとさらに思い入れが強くなって
原作＞＞＞＞＞＞＞ドラマ

になるかも。
ちなみにネタバレは含んでませんよ。

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 18:10:27 ID:DLF5e/qe

幻夜図書館で借りたよ。
予約も入ってなかった。

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 18:13:50 ID:oNZLEhzq

雪穂が乗ってる電車が二両ぐらいにしか見えなかったんだけど、
大阪府内のどこの田舎が舞台のつもりなんだよｗ

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 18:18:25 ID:ayQF8Epd

NHK　BS

ttp://www.nhk.or.jp/city/index2.html

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 18:49:30 ID:eus8GJWU

亮司と雪穂は会ったこともない他人として～って言ってるけど
図書館のおばさんは思いっきり知ってるよね。
やっぱその内危険な存在になるのかな。あの人殺されるのは嫌だなー。

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 18:51:55 ID:8uqZMUBc

どう考えても原作を読みたくなった。

知らない！探してくる！

253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 18:53:43 ID:4shkLqqV

>>251
まあ実際あの人の存在も謎だけどな。
これから何か関わってくるんだろう。
それじゃなきゃ、わざわざ出す意味ないしな。

254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 19:11:26 ID:jdWMuRoF

原作に無い殺しはしないだろう。
とりあえず、あのおばさんは、女子高生雪穂を見ても「あれ？もしかして？」
程度で、あくまで、亮司の相談役、ということでいいんでない？

255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 19:49:16 ID:G1u4veio

雪穂は過去の売春を引きずるほど弱い女じゃないだろう
だからレイプやレイプまがいの事も平気で亮司にさせる。
そんな事もう気にもしていない。

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 19:56:56 ID:HdncTaRs

松浦死亡フラグ立ちまくりだよなぁ・・・・なんか原作より早く殺されそうな気がしてならん。

にしても三話ってマジで死姦ヤるつもりなのか？

257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:04:23 ID:HSSbxuTf

>>256
屍姦なんて、原作にも存在しないものを
綺麗ごとまっしぐらのこのドラマでやるの？

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:15:16 ID:AYMj0kck

>>47
途中まで読んでいたけど、Ｐに読まないでと止められた、ともどこかで言っていたよ。
実際、役者としてはこのほうが賢明な場合も多い。

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:27:58 ID:SLkiafJl

>>156
のソースってどっかにある？
このまま笹垣と古賀が最後まで一緒に捜査するのは、やはり違和感を感じるのだが

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:32:48 ID:HdncTaRs

>>257
いや、やってる最中を放送するんじゃなくて
亮司が捜査の矛先を逸らすために死姦を行ったことにするのかってこと。

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:33:19 ID:SuGx6daQ

>>256
売春の元締めを松浦という設定にしたのは、亮司の悪党度合いを下げる目的もあるけど、
この件がこじれて松浦を殺すことになるという展開のためじゃないかな。
摘発されて松浦が捕まったら、７年前のことも警察にしゃべるみたいな感じで。
そうなると、マリオ偽造のエピはなくなるな。
奈美恵がキャスティングされてるから、横領事件とカード偽造はやりそうだ。

夕子の件は、原作読んだときも思ったけど、膣内に入れる必要はない気がするんだよな。
友彦もゴム使ってたんだから、それを処分して、亮司のモノが入ったゴムを捨てておけばいいような。

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:34:22 ID:HaUgYZlg

>>259
ソースもなにも、第一話の冒頭のサンタ血まみれのシーンだろう
おれはよく覚えてないけど

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:38:49 ID:9uRegWxw

>>156
古賀は映ってなかったと思うが

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:38:56 ID:kwvIsqjg

>>256
テレビ誌に「痕跡を消すために死姦する」って
はっきり書いてあったよ。
まぁ直接描写はないだろうけど。

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:45:03 ID:JZ5MfMLq

>>259
ソースは公式。
ttp://www.tbs.co.jp/byakuyakou/cm01w.html（WMP自動再生）
ttp://www.tbs.co.jp/byakuyakou/cm1_1.html

ただし、>>156もあるし、
よく聞くと、ただ見学に行っていただけｗともとれる。
みんな聞いてみて。

266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:47:28 ID:SLkiafJl

>>262
いやサンタシーンでは古賀は映ってなかった

ただ放送前に、「今枝出ない代わりに古賀が殺されるかも」
って予想したら>>156と同じ事いう人がいたもんで。
公式探しても見つからないし、ＴＶ雑誌とかなのかな

267 ：265：2006/01/21(土) 20:48:34 ID:JZ5MfMLq

×>>156→○>>263

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:55:06 ID:HdncTaRs

テレビ誌には書いてあったのか。それはｽﾏｿｶｯﾀ
原作沿いのダークな展開になりそうなのでこれからも期待してます

269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 20:56:50 ID:JZ5MfMLq

ドラマセカチューに限って言えば、
森下は無駄な伏線もどきはつくらないし、伏線処理放置もしていなかった。
結婚指輪と家族写真をはっきり見せたのは、
単に歳月経過を示すためだけではないかと。
したがって>>266と同予想。

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:01:15 ID:hP35R1Nv

主人公二人とも時効を気にしているようだけど小学生は刑事責任問われ無いよね？
二人ともそのことを知らないで犯罪を重ねていくって話なの?

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:07:49 ID:2zbbqBYc

漏れの考えだが、雪穂ケコーンしないのでは。
ケコーンすると純愛のイメージが崩れすぎる。
ドラマは、あくまで原作をベースにした純愛ものと信じています。

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:10:15 ID:SuGx6daQ

>>271
とりあえず、公式嫁！

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:33:28 ID:SLkiafJl

>>269
やっぱそう考えるよなぁ。

過去ログ読んで分かったのだが、ソースはエキストラレポと、
幸太郎が「綾瀬のドレス姿がキレイだった」って番宣で言ってたそうだ

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:47:47 ID:HSSbxuTf

>>270
ドラマがスタートする前に、15年を「時効」と結び付けた人がいて
そんな馬鹿な、と思ったけど、本当に「時効」という言葉が出て来て驚いてる。
＞二人ともそのことを知らないで犯罪を重ねていくって話なの?
そうなるんだろうね。

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:49:35 ID:NOd0GTHz

公式のこれはどういう意味？
雪穂は理想とは程遠い存在とばかり思っていたんだけど。

―東野さんにとって亮司と雪穂はどんな存在ですか？
雪穂は、僕の中では憧れとして書いていて、僕にとっての理想の女性ですね。

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:52:58 ID:HaUgYZlg

雪穂が理想だって、インタビューでは前から言い続けてるよ

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:53:34 ID:1/rDPDzG

今の展開だと原作より雪穂は亮のこと特別視してるっぽいから
他の香具師とケコーンする展開できねんじゃね？

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:58:30 ID:2zbbqBYc

>>277
漏れも、まじそう思うんだよね。
このドラマの展開で、ケコーンしたら、ドラマしか見ていない者は引くよ。

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:59:41 ID:HaUgYZlg

亮司が金に困る→亮司を救うためには多額の金が必要→やむなく結婚

この辺を悲しみいっぱいに描けばなんとかなる、かも

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:59:46 ID:hP35R1Nv

>>274
やっぱそうなのか
オレなんて14になる前に万引きくらいやってみようかななんて考えてたことも有ったのに・・・
刑事責任を問われないってことを知らないっていう設定は、いかに彼らが世間から離れて
生活してきたかってことの証左かな？
友達とか居たら話題になるよね？普通

281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 21:59:57 ID:NOd0GTHz

理想ってことは雪穂も亮司に恋愛感情があった可能性が高くなるのかな。

282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 22:01:36 ID:HaUgYZlg

>>275
ネットで読めるのはこれくらいかな？
http://www.s-woman.net/higashino/01.html

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 22:06:08 ID:JZ5MfMLq

>>274,>>280
刑事罰に問われるか否かってことは２人には重要ではなくて、
公権力（刑事捜査）によってあの忌まわしい記憶がむし返される恐れがなくなる、
ってことが重要なのかと脳内補完。

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 22:06:10 ID:NOd0GTHz

>>282
ありがとう。

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 22:10:32 ID:1/rDPDzG

>>278
だよね、原作見てない視聴者から苦情殺到しそう
なんで綾瀬は他の香具師とくっつくんだああああああ、とかｗ

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 22:20:59 ID:eus8GJWU

幻夜って白夜行の続編なの？文庫版出てませんよね？

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 22:29:34 ID:HSSbxuTf

>>286
>>282のリンク先に「続編」か否かという事に関する
東野の回答(見解)が載っている

文庫は来年の1月前後に出るのではないかな？

288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 22:30:11 ID:hP35R1Nv

>>283
なるほどねぇ。

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 22:39:53 ID:SSsgDoD+

質問する前にまずレス読め
んで公式も見てこい
でレヴューサイト読め

もっと深い話ができるわ

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:04:54 ID:fbKF5uje

>>289
それが出来ない本スレの住人ときたら・・・。

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:16:27 ID:jdWMuRoF

幻夜は、白夜行の続編と見たほうが面白いが、白夜行は幻夜に続く物語だとは
思わない方が色々楽しめる。

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:18:40 ID:Ubh++/cr

「幻夜」未読の人は今からだと文庫化してから読むのがちょうど良いかもね

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:20:31 ID:l6hIBFuc

あとは松浦だけなのかなぁ、今枝役は図書館の余だろうから
消されて当然なんだけどね。
古賀の線もアリだけど、嫁も子どももいるしなぁ。

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:23:20 ID:Dc7Rmv8J

雪穂と笹垣以外全滅エンドとかないかな
あ、薬剤師の人は生き残りね

295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:24:26 ID:l6hIBFuc

恋愛ドラマとしてなら、雪穂の心が一旦一成篠塚に傾き亮二動揺、
って展開があるんだろうな。

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:26:29 ID:l6hIBFuc

原作はそうだよね基本的に>>294

せっかくのテレビドラマなんだから、
リアリティー無視くらいの鬼畜っぷりを見たいと思うんだよ。
愛だの恋だのって、もう飽き飽きだ。

297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:31:41 ID:1/rDPDzG

大学の江利子のあのシーンやるのかなあ・・・

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:32:25 ID:Y7VlO4oH

ドラマの二人、ありえねーと思ってたけど、最近は割り切れてきた。

原作では、あくまで二人の苦悩を知らない人たちが見た「二人」が語られて
読者は更にそれを読む立場。伝聞を聞く(読む)という遠い位置にある。

この時点で、実像からは既に離れているよね。

で、ドラマは伝聞を聞いた人(ドラマ制作者)が語るんだから、
我等は伝聞の伝聞を聞く(観る)わけだ。

そんな遠回しな形になってるんだから、美人とか、予想される苦悩とか、
特徴ある部分は実像より大きくなっていって、細かい部分は削除され、
あんな形の二人になっても仕方ないわな。

本当の二人は、もっとシンプルな関係だと思うけどね。
過去に殺人という重大な過ちを犯した。でも、幼女を買う事が現実に出来てしまう社会、
それを利用する親たちが悪いのであって、自分たちに非はない。
だからこそ、社会的に成功したい、くだらない社会を見返したい、
こんな事のために自分たちが潰れるのは嫌だという気持ちは強いと思う。

だから表に出る役割の雪穂が成功しないと意味がないし、
その大義名分があったから、亮司は裏に隠れて幾らでも手を汚すことが出来た。
元々の二人は愛情に溺れることもなく、非情でもなく、普通の人として社会に闘いを挑んだだけ、
と自分は見ている。

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:39:26 ID:4g4OHaRT

雪穂が一成に好意を持っている。
と今枝に判断させた、時計の件と紹介者の件は一体なんだったんでしょう？
今枝にそう思わせる事で雪穂が得るものってなんなのでしょう？
一成を懐柔させる為だけなのでしょうか？
頭をグルグル回って寝れないorz

美佳へのレイプは、
小さい手だとイケない＝過去のトラウマ＝ロリは無理
なのでリョウの暴走ではないと思っていたものの、
何故美佳だけレイプだったのかが疑問だったんですが>>17を見て、ソレダ(・∀・)！と感心しました！
雪穂が自分の運命への復讐でもある店の名前に
｢Ｒ&Ｙ｣というあまりセンスのない名前をつけるのだから
ﾘｮｳｼﾞが駒と言うことはないと思ったので…。
一昨日読了してからずっと頭の中グルグルしていたのですが
このｽﾚみて皆さんなりの考えをみていて
なんだか少し楽しい気持ちになって来ました！
普段、読書はあまりしないので凄く新鮮です
その気持ちに任せてかなりの長文ｶｷｺしてしまい申し訳ないです。

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:39:50 ID:l6hIBFuc

ドラマはドラマって割り切ってるから
既視感いっぱいのベタドラマになったら、見捨てるだけなんだけど

反則技から始まったとはいえ、1話の出来は良かったと思うし
あの1話から鬼畜人生を歩んでもおかしくない、と思ってた。

セカチュー　てのを見ていないせいもあるのか、
本スレ住民のように、雪穂結婚しないで　とか、おばさん殺さないで　とか、
あんな調子いい事を望めないよ。

301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:42:50 ID:JZ5MfMLq

余さんの役って、狂言回しじゃないかなぁ。
セカチューで言うところの、松下由樹＠谷田部先生。
同じ森下脚本だし、どっちもオリジナルキャラだし、
このへんの相似構造は単純ではないかとｗ

だから、生命の危機に瀕するシーンとか想像できん。
武田鉄矢との対峙は必ずあると思うから楽しみだけど。

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:43:49 ID:HaUgYZlg

本スレはそんな流れなんだw

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:44:30 ID:l6hIBFuc

>>299
＞雪穂が一成に好意を持っている。と今枝に判断させた

私の解釈だけど、ただ単に今枝のカン違いじゃないかと思ってる。

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:45:56 ID:Ubh++/cr

勘違いだろうな

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:48:04 ID:1/rDPDzG

余さんは最後まで二人を見守るだけな感じじゃね？
どこまで知ってるかわからんけど・・・

306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:48:24 ID:SuGx6daQ

>>293
直接殺すのは松浦だけになるかもしれないな。
奈美江と礼子は確実に死ぬだろうが、この２件は亮司の犯行にするか、
榎本の犯行や自然死にするかはわからん。
余については、笹垣に二人の接点を証言する図書館司書に人格を与えたキャラだから、
主体的二人を追及していた今枝とは本質的に違うので、殺すことはないんじゃないかな。
今枝の役割を誰かに与えるとしたら篠塚一成か、古賀になるんだが、どうなるかな。
個人的には篠塚がどこまでやるかに期待はしている。

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:49:36 ID:HSSbxuTf

>>303
勘違いと言ってしまうと、今枝が可哀想だ
今枝の持ってるカードから類推できるのは、篠塚しかいなかったもの

308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:51:51 ID:l6hIBFuc

かわいそうだけどそう思ったんだもんさw

殺され方が奇抜やったから、ドラマ版でも居てほしい人物ではあったんだがね。。。

309 ：299：2006/01/21(土) 23:52:02 ID:4g4OHaRT

>>303-304さん
今枝が雪穂に紹介者を篠塚と申し出たさいに、
雪穂が｢一成｣と考えたのは、
一成が自分の事を探っていると勘付いたからでしょうか？
それにしてもそれを口に出すのはなんだか雪穂らしくない気がして…。
でも今枝の勘違い説が一番しっくりはきますよね

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:57:37 ID:Ubh++/cr

単に次のターゲットが一成だったと思うのね、雪穂の。

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/21(土) 23:58:39 ID:jdWMuRoF

一成は単に、一番の金持ち（＝大きい獲物）だったから、と考えるのも美冬寄り過ぎて
面白くないし、多少は乙女心が加わっていた、だから江梨子も感じたんだ、と俺は解釈
している。

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:06:06 ID:4g4OHaRT

あぁ！ターゲット！！何故かソレ考えてませんでした。
同じ金持ちでも康晴からの求婚を渋ってたのはやっぱり
瘤付きという所で一成に劣っていたからでしょうか？
皆さんスゴイですね！
自分、文章でこんなにモノを考えたのは小学生以来です

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:09:32 ID:ebr/1/w8

２話の時点で恋愛モードって書いてる人多いけど、ちょっと決めつけすぎじゃないかと思う。ドラマの２人は恋愛感情を表現してるんだろうか？恋愛の対象としてお互いを見てるんだろうか？見方にもよると思うけど、今後も単なる恋愛ドラマにはならないと思う。

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:13:51 ID:gh0vCYAj

原作にない二人の出会いややりとりがああだったのかなーと思ってみるとドラマも結構おもしろい
公式サイト見る限りじゃ雪穂が高宮とケコーンは変わらないようで

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:14:29 ID:puNUkhTf

>>313
だって原作だと一言も喋ってないしな。セカチュー臭がプンプンする。

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:15:47 ID:95EY6RHT

>>311
康晴は社長の息子で一成は甥っ子だよな？
なんで一成なんだろな～とずっと考えてたんだが結局最後まで分からず
俺も乙女心的なものかな～と思ってた。

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:16:31 ID:Cmf+3T4M

別に恋愛モードでも鬼畜モードでも、どっちでもいいんだよ。
面白くないと思ったら見るの止めるだけだし。

ただ、放送された時点でどうだこうだ考えるのが面白いし
他の人がどう思ってるかを知るのも楽しい。

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:19:38 ID:t0wWtlvw

>>315
「一言も喋っていない」と
「一言も喋っている様子が描写されていない」の間には
一万光年からの開きがある。　byヤン

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:19:47 ID:NimPWjjk

一成には昔から見透かされてるっていうか
本性がばれてるような感覚が合ったんじゃないかな。

だから蹂躙欲というかそんなの雪穂の業があったのかも

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:21:28 ID:puNUkhTf

>>313
だって原作だと一言も喋っている様子が描写されていない。セカチュー臭がプンプンする。

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:22:42 ID:bpt0GFoD

どうやら、本スレから、釣りバカが流れてきたようだ．．．。

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:25:33 ID:Cmf+3T4M

いろいろ悪いことをして、金も貯まって、過去を知るものもほとんど居なくなって
亮二が鬱陶しく思えてきてたかもね。
乙女心って説もアリだな。

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:26:40 ID:dZyNaL7+

ここのｽﾚでセカチューのことを気にしている人いんの？
正直、見てないから原作との違いしか興味ない。

そこで原作とドラマの違いや考え方なんかを調整できるのが楽しい。

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:31:08 ID:QWxhhSZ9

>>319

>一成には昔から見透かされてるっていうか
>本性がばれてるような感覚が合ったんじゃないかな。

禿導。

今枝に一成の名前出したのは、まだ覚えているよ。と言う一成へのアピと
自分が疑われている事は知っていると言う恫喝的な意味だと自己解釈してる。

実際に一成が好きだったとは、思ってない。
籠絡しようと試みたのはあくまで、自分の本質を見抜く人間に
それを吹聴されては困る、得策ではないとの判断の上。
と思ってる。

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:32:11 ID:KRjymb4R

>>323
アンチに決まってんじゃん

ID:uS+UMujF
ID:puNUkhTf
ID:RRm216tA

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:32:41 ID:Cmf+3T4M

テレビブロスのドラマ欄では、次回の亮二もまだ犯罪を犯すことに尻込みするらしいので、かなり原作よりも幼いみたいね。

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:35:49 ID:puNUkhTf

>>325
けんか売ってんの？

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:39:10 ID:NimPWjjk

>>323
「世界の中心で愛を叫ぶ」
映画を見て、原作読んで、ドラマも見たよ。

山田と綾瀬はいいコンビだと思う。

でも白夜行に関しては原作との差異に目が行っちゃって
そこまで二人を見る余裕がないw

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:39:21 ID:Cmf+3T4M

さげようよ・・・

売られたケンカを買う必要はないって。

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:56:22 ID:iHijTVxx

愛がある説の人はなんかきもいなー
冷徹な共生関係なんだがな
ひとりだけ聖域があったと考えて酔ってる感じが嫌だ
ドラマ化の弊害かね

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:57:26 ID:t0wWtlvw

>>323
いるよｗ
ドラマセカチューとは脚本家が同じだから、
パターンを踏まえれば今後の予想はしやすくなるし、
原作ファンとセカチューファンは排反事象じゃないし。
セカチューの映画や原作のほうは知らねｗ

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 00:57:57 ID:eW1cItZ7

ところで手編みのマフラーは出てくるのかな
あの場面好きなんだけどそろそろ高校編も冬も終わるぞ

333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:01:58 ID:p6HmYuuC

>>316
雪穂も一成の鋭い視線に何かを感じて、あの人なら自分をこの状況から太陽の下へ
引っ張りだしてくれるのでは？なんて考えたりしてたという可能性もってのを、ドラマ
公式ＨＰのキャスト紹介の一成のところを読んで考えたりもしたが、それはあまりに
ロマンチストすぎる解釈かもね。その反面、亮司可哀相だし。

実際は、一成は大学の頃からダンスサークルのトップで女性にも一番人気
（彼女いたけど）ということで、その頃からずっと狙ってたってことかもしれない。
そのための江利子のあの事件だったのかもしれないし、他の人が欲しがるもの
なら余計に欲しくなるってのはありそうな話。

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:02:42 ID:dZyNaL7+

>>330
評論家乙

335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:07:37 ID:hzBgqomY

>>330
東野は、純愛関係と語っていたが
(セカチュー的な純愛とは一線を画すが)
作者の意向も完全否定？

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:09:22 ID:gYn137Z1

亮二は偽物の太陽しか雪穂にあげられなかったけど、
一成は雪穂にとっての太陽(社会的な地位や名誉だけでなく、それによる明るい性格も？)を持ってて、そこに雪穂が惹かれたとしてもわかるよーな気がする

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:10:26 ID:gh0vCYAj

ちゅうか金八に雪穂か亮の家張り込みされたら二人が会ってるのバレるんじゃ・・・ｗ
２話のラストで雪穂が訪れてたの亮の家だよね？

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:15:10 ID:NimPWjjk

>>337
あれは客をとってた部屋だろ

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:15:15 ID:dZyNaL7+

>>337
じゃあ、菊池みたいに金ハにタレコメよｗ

金ハが雪穂と亮司が共犯だって気付くようにな。

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:15:55 ID:eW1cItZ7

というか、笹垣は仕事はいいのか？

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:16:08 ID:L3XIh3VV

これって、｢風と共に～｣よりなんとなく｢嵐が丘」をイメージさせる。
てか、自分はそっちでイメージしてた。
で、石○さんのイメージする白夜行は・・・ああなのねと。

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:20:31 ID:p6HmYuuC

>>336
だけど雪穂の方から過去を告白して一成に太陽を求めるなんてことは絶対できない。
それはそこまでの自分の人生を否定することになるし、亮司を置いてきぼりにすること
にもなるわけだから。
結局、自分の方からはいつものように「女の武器」を使って一成を落とすっていう手段しかない。
その上で一成に自分を責めてほしい、そして「告白」しなければいけないような状況を作って
欲しい・・・みたいな。

上の方でも書いたけど、その最後の勝負の場が、大阪の唐沢家と斎場での一成との
シーンだったのではないか？ってのは考えた。

でも、結局それには失敗。それならやっぱりこれしかないってことで、雪穂は、返事を
あいまいにしたままだった康陽からのプロポーズを受け入れ、雪穂らしい次なるステップ
篠塚製薬の社長夫人の道に向けて歩き出す。そして亮司との「共同作業」で美佳を自分たちの
「二世」に仕立て上げ・・・

343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:28:50 ID:Cmf+3T4M

雪穂には「幸せ」が何なのか、解っていなかったんだと思う。
一成と会って、微妙な感情を持ったがそれが愛だかどうか解らない。
もちろん私にも解らないのだが。

結局、金と名誉こそが「幸せ」だという結論で、一成やめた。
美佳の件は理解に苦しむが、私の意見でした。

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:28:55 ID:hzBgqomY

>>338
住居でもある雰囲気だったが、違うの？

345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:29:41 ID:kyl0w/MJ

>>335
純愛ではないような気がする。
亮司は一途な愛を貫いている感はあるが、雪穂に関してはそうとはいえない感がある。
東野の純愛発言も執筆後の取って付けたような感が否めないとは思う。

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:31:11 ID:iHijTVxx

東野は素直に意見を言うと思うのか
「歪んだ」純愛っていう逆説的な意味だろうが

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:32:23 ID:NimPWjjk

>>344
うん、
マンションの一室で客をとってた

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:34:24 ID:p6HmYuuC

>>345
>>346
白夜行は純愛関係を描いた

というのではなしに、

白夜行で描いたこの関係こそが自分の考える「純愛関係」

ってことだと思った。
誰もが思うようなフツーの銃愛関係ではなくて、この冷徹な？共生関係こそが
純愛なのだというメッセージというか。

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:34:54 ID:hzBgqomY

>>345
そうなの？
「この人を守るためなら他の人は死んでもいい」という価値観を持つ純愛
って箇所には、素直に頷けたけど

ところで
＞東野の純愛発言も執筆後の取って付けたような感
↑の「執筆」は何を指すのかな？

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:35:45 ID:NimPWjjk

原作は壮大な実験装置みたいなもんだからな

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:36:29 ID:hzBgqomY

>>347
いや、その部屋を、ドラマでは住居にもしていたのでは？
という意味

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:37:52 ID:Cmf+3T4M

東野が何を伝えたかったか、よりも
読んだ私達の感性を大事にしたいと思うので、
カン違いして理解していても、それはそれでいいと思ってる。

東野氏の思う「純愛」と、私のそれとでは違って当然だと思うし。

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:38:52 ID:puNUkhTf

雪穂は自分の魂を守りたいだけなんだよ。それ以上もそれ以下でもないんだよ。

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:39:48 ID:Cmf+3T4M

なんで荒れがちなのわかっててあげる？

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:40:46 ID:puNUkhTf

はぁ？うるさいぼけ

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:41:02 ID:UhPrFCsK

>誰もが思うようなフツーの

そんなもん存在しないってw

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:41:06 ID:p6HmYuuC

>>352
それはあるね。
まあ、気にはなるけどさ、幻夜なんてものまで残してくれちってるわけだし、

それでも著者の意図が絶対ではない。
白夜行はもう著者から離れて一人歩きし始めてるのかもしれない。

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:41:29 ID:adnKQfsF

雪穂はこの世に対して復讐を続けていく。
その中で一番のよきパートナーが亮司。
恋愛感情なんか最初から持ち合わせてない

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:41:34 ID:p6HmYuuC

>>355
ageるなよ

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:41:59 ID:puNUkhTf

>>359
うるさい。ボケ

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:42:26 ID:v54Q/j7v

「ズバリ書いてしまうのは無粋。」
これにつきるな。

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:43:14 ID:p6HmYuuC

>>356
セカチューみたいなってしとけば良かったかな？

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:58:02 ID:4TD0mM3R

>>358
禿同。自分をこんな人間にした大人に復讐してるような？
結局雪穂にとってこの世は自分と亮司とそれ以外の区別しかできなくなってるのかな？

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 01:58:04 ID:I6DjJf1y

>>348
愛する人のためになら自分が死んでもいいと考えるのは純愛だが、
愛する人以外なら誰が死んでもかまわないのも純愛というのを
何かのインタで東野が言っていた。

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:00:00 ID:t0wWtlvw

>>364
だびんち（綾瀬対談）

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:01:04 ID:p6HmYuuC

>>351
そういや原作でも亮司ってそこで生活してなかった？
時計を忘れた奈美江が夜中に「部屋」に探しに行った時、亮司が帰ってきて
そこで弁当は食べ始めたりしてたけど。

文庫本163-171ページ

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:02:16 ID:6A12QmT2

自己愛かもって思うようになった
亮司にとっては自分の為＝雪穂の為だけど雪穂にとってはそうじゃない
雪穂は全部自分の為。

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:04:45 ID:hzBgqomY

>>363
復讐、というような、ﾏｲﾅｰな感情に囚われる女性ではないと思うけど…
但し、2行目は同意

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:09:25 ID:p6HmYuuC

>>363
Ｒ＆Ｙ大阪店開店にはそんなニュアンスが含まれてたのかもしれないね。
笹垣の会話からの推測だけど。

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:11:54 ID:Cmf+3T4M

他人への愛情の持ち方を知らないだろうからね。
父親は死んじゃうし、母親はあんなだし
大人はいやらしいし、金が無いと玉子ご飯だし、
図書館で成長したようなもんだからしょうがなくないか？

復讐って形に見えるような事でも、雪穂にしてみれば当然の事なのかも。

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:13:09 ID:gh0vCYAj

第一話冒頭で歩道橋から金八がなんて叫んでたかわかる人いる？
読心術くわしい人いたら教えてください

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:37:00 ID:t0wWtlvw

>>371
「あほー、あほんだらー」
TSUTAYA番宣無料DVDにて確認。

読心術も読唇術も詳しくはないけどｗ

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:40:58 ID:gh0vCYAj

>>372
まじで？＿|￣|○
それは亮司に対してかな？

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:43:54 ID:I6DjJf1y

>>370
世の中（小さな子供にとっては親や身近な大人が世の中の代表）が
雪穂に与えたものを考えれば、彼女が世間一般に対して
普通の道徳観念で接するわけないな。上手くその場を切り抜ければ
何だって構わないんだろう。

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:46:15 ID:puNUkhTf

雪穂は自分の魂を守りたいからああいう行動をしてるんだよ。

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:49:13 ID:Cmf+3T4M

そうだね。

377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:50:11 ID:puNUkhTf

>>376
けんか売ってんの？市ねばいいのに

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:50:47 ID:puNUkhTf

Cmf+3T4Mはけんか売ってんの？

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:53:19 ID:puNUkhTf

age

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:56:11 ID:puNUkhTf

Cmf+3T4M

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:56:12 ID:HqcrDjdu

白夜行とロンドのＤＶＤナビ両方とも全部貸し出し中だった。
近所のＴＵＴＡＹＡ。

382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 02:58:16 ID:puNUkhTf

Cmf+3T4M

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:01:15 ID:hzBgqomY

書籍の売れ行きを見たら
ドラマもヒットしそうな感じだったのに
なぜコケてしまったのかな？
裏番組が良かったの？

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:02:29 ID:HqcrDjdu

>>383
けもの生で見て白夜行は録画が多いということだと信じてる。

385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:03:08 ID:puNUkhTf

age

386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:03:50 ID:p6HmYuuC

>>383
書店的には直木賞効果もあったろうにね。
事件続きでテレビではあまり取り上げられなかったけど。

まぁ、10数パーセントでもテレビの影響力はやっぱ大きいってことかなあ？

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:05:01 ID:p6HmYuuC

>>384
後々のことを考えて「大事」な方を録画して見るってのはあるだろうけどね。
それにしても・・・

388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:05:30 ID:puNUkhTf

age

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:09:35 ID:puNUkhTf

age

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:12:35 ID:GaqegEvL

>>383
マニア層のウケが大きいんだろうな。
それがまだ一般ウケしていない。
ドラマも出来は悪くないが、これというセールスポイントがないんだよね。
今期、確変率が一番高いドラマと思うのだが今後の展開次第だな。

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:15:31 ID:hzBgqomY

>>390
マニア層と言っても、原作のファンは
そろそろ撤収し始める人も出るのでは？

392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:19:02 ID:puNUkhTf

age

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:24:23 ID:emeJn5sc

硬派な人間ドラマ＆シリアス物が観たい人はキャストで観ない。
気軽な純愛物が観たい人は暗くて重い雰囲気で観ない。
どっちみちこういう系のドラマは高視聴率は望めないけど、
ちょっとどっちつかずなんだよ。全体的に。

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:28:48 ID:JzqpEMh2

原作からくるイメージとドラマがどんどん
離れていってる気がする。セカチューイメージを
前面に出して来たあたりで心配だったが、
視聴率のため恋愛要素が強くなって来て原作
とは別物的なドラマになりつつあるような予感。

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:30:28 ID:puNUkhTf

age

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:31:19 ID:hzBgqomY

>>393
永遠の仔もコケたみたいだから
ドラマには不向きなテーマってことなのかもね

別物を作られた挙句に内容が良くないと言われたら
ちょっと東野が可哀想な気もするが・・・

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:35:40 ID:ocbZwdNJ

話題の小説がＴＶでやるんで原作だけよんだ。ＴＶはまだみてない。
ＨＤＤにとった。
原作ではちづるの話がほんと救い。幸せになってよかったなぁと

桐原・・こいつは出合った女どもをバカにするが結局、何がしたかったの？
　　　　最初は金持ちになりたかったのかと思いきや雪穂のために人殺しばっかじゃん。
　　　　金盗んだり、しょぼいパソコンショップ開いたり。
　　　　自分も雪穂に利用されてて、奈美江と一諸じゃねえ？

雪穂・・人間のクズ。原作の終わりに納得がいかない。次に馬也の感想がかいてあって
　　　　最悪。こいつの苦しむ姿をかいてほしかった。

桐原と雪穂がいなければ、ほかの人は苦しまなくてもよかったので
こいつらには生きててほしくないよな。小説だけど。

桐原は何のために雪穂のために動いてたのかわからんわ。
心がない二人とかかいてあったけど。ビル事件のショックで感情がなくなったのか。

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:41:12 ID:emeJn5sc

>>396
でも、暗いとダメなのか・・と言われるとそうとも言えない
んだよね。「青い鳥」「人間・失格」みたいな例もあるし。
そういうドラマは一本線が通ってる。
ダークで鬱な内容でも、親子愛とか純愛とか芯はぶれない。
白夜行は観てる人にとっても掴みきれてない所がある
ような気がする。

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:42:31 ID:puNUkhTf

>>397
まあ実際にこんなこと起こったら、ヒクよな。

400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:44:52 ID:t0wWtlvw

>>397
すばらしい見識だね。こっちのスレでも是非披露してあげてよ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1131235824/

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:47:31 ID:hzBgqomY

>>398
いや、原作があるものに限定した話
その二作は、ドラマ用に作られたものでしょ？
読んで理解することを前提に書かれたものとでは
根底にあるものが違って来ると思う

＞白夜行は観てる人にとっても掴みきれてない所がある
原作を読んでなかった方が、まだ掴み取り易かったかも
とは思う

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:48:37 ID:hzBgqomY

>>400
そっちなんだW

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:52:31 ID:ocbZwdNJ

俺はちづるの話のときはほんと高宮と結婚してほしかったし
幸せになってよかったよ。

自分の邪魔だからって、美佳をレイプさせる雪穂はほんと死んでほしい。
自分が売春させられたからって、邪魔者を排除するな。

まぁでも、実際、こんなにばれずに生きていけないよな。
子供がはさみで殺せるかどうかも疑問だし

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:55:57 ID:emeJn5sc

>>401
そうだね。一番の問題は原作が雪穂亮司に感情移入
するように書かれてないってことか。
それをドラマでは、大まかな話の筋道は継承しつつ
二人に感情移入するように変えてる。
そこで摩擦が起きる。
ドラマ化するには笹垣を主人公にするしか無かった
のかもしれんね。

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 03:59:01 ID:hzBgqomY

>>404
ああ、笹垣を主人公にしたら、もっと面白かったかもしれないね
言わずもがなだけど…

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:04:49 ID:Cmf+3T4M

ドラマでは7年間会ってないし、話もしてなかったけど
原作では何らかで連絡を取ってたでしょ。私は会ってたと思ってるが。

トイレでの感激の再会シーンが、想像の幅を狭くさせちゃったような。
原作では会ってると書いていないが、実はラブラブで仲良しこよしだったかもしれないし、主従関係だったかもしれないし、ただの鬼畜2人だったかもしれない。
でも、7年間の空白の期間を作ったせいで、2人の感情の方向性が決まってしまったように思う。

テレビだから画にしないとダメだし、こうなるのもしょうがないね。
別物だと思ってるから、これからも見るつもりはある。楽しみだ。

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:05:24 ID:GaqegEvL

やっぱり、金八刑事こと笹垣だよな。
ドラマの話が劇的に面白くなるポイントはここしかないかもな。

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:07:59 ID:puNUkhTf

主題歌が井上陽水の「Make-up shadow」ならぴったりなのに

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:18:35 ID:hzBgqomY

>>407
キャスティングを聞いた時に
最も抵抗があったのが笹垣なんだけど
蓋を開けてみたら、一番安心して見ていられる存在になった

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:21:44 ID:4TD0mM3R

金八は大河と掛け持ちなんで
これ以上の活躍はムリかも（火曜日は大河のため撮休らしい）

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:23:10 ID:Cmf+3T4M

>>409
江利子も化けるかもだよー。
今はいい感じにもっさりしてるから、劇的に美しくなるかもしれない。

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:27:45 ID:hzBgqomY

>>411
川島江利子が性格の悪い美人になったら
余計に萎えてしまいそうなんだが
そうならないことを願ってはいるけど
妙な性格の子で出て来たしなー

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:33:41 ID:Cmf+3T4M

そういう見方もあるのかー。

高校生の時でも、雪穂にとってはちょっとうるさい存在だから
大学でのあの仕打ちに繋がりやすくなるかな、と思ったんだが。

もういないけど、雪穂の母はかなりの当たり役だったと思う河合美智子。

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:34:07 ID:ebr/1/w8

笹垣主役にしても、ぜんぶの事件と絡めるのは無理だろう。原作通りやっても、毎回主役が代わる群衆劇みたいになるだろうし。

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:41:31 ID:hzBgqomY

>>413
煩さの質が違うでしょ
ocbZwdNJみたいな捉え方をする人がいても不思議ではないところに
白夜行の魅力があると、自分は思ってるし
亮司と雪穂がやることに「ちょっと酷いところもあるけど仕方ないな」
なんて雰囲気になったら興醒めしてしまう

河合美智子さんは良かったね

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:43:02 ID:o0KF+OLP

武田鉄矢の関西弁どうにかならないか？
違和感ある。

山田＆綾瀬はずっとあの界隈にいる設定なのに標準語だし・・

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:45:37 ID:emeJn5sc

>>414
パルプ

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:45:55 ID:Cmf+3T4M

せめて、1話の大人雪穂が原作どおりに
泣かずに無表情で冷たく去っていったなら、
何があって、雪穂はこんなに冷たい人間になったんだろう　と
いろいろ考えながら見ることができたんじゃなかろうか。

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:46:25 ID:emeJn5sc

>>414
途中で送ってもた
多分パルプ・フィクションっぽくなるな

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:48:04 ID:puNUkhTf

原作の最後は

「全然知らない人です。採用は全部店長に任せてありますから」
みたいなこと言ってたからな。イメージ全然違うな。

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:48:52 ID:JrOVbkQl

>>414
せんぶの事件と絡める必要はないんじゃないか。
笹垣があの二人のことを調べて、追い詰めていく過程を描きながら、
それと並行してこんな事件も起きているという進め方をすればいいんだから。

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 04:57:56 ID:GGKevFMG

第３話
都子（裸撮影事件）の事件について、笹垣が７年前の事件と結びつけようとしていることを雪穂が感知。
亮司は松浦の裏ビジネス（？）によりピンチ。雪穂に相談。

第４話
自分の存在を抹消した亮司は銀行員の奈美江に接近。
雪穂は大学OBの御曹司に興味。雪穂の変化に亮司は困惑。

こんな感じらすい。
原作だとどうなの？

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:00:47 ID:hzBgqomY

>>416
大阪出身だけど、自分は苦にならない
全然違い過ぎて、違う町の言葉を聞いてるみたい
極道の～の姐さんは、心底、気色悪かったが…

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:05:18 ID:Cmf+3T4M

笹垣はまだまだ出てこないし、そもそも都子事件は中学時代。>>422

425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:06:19 ID:hzBgqomY

>>422
登場人物の名前でで、ああ、白夜行ドラマなのか？
とわかる程度

石丸さんも森下さんも、
実は東野・白夜行が嫌いなのではあるまいか？

426 ：425：2006/01/22(日) 05:07:05 ID:hzBgqomY

登場人物の名前でで…で余り

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:14:52 ID:Cmf+3T4M

とにかく、本はバカ売れしてるみたいだから
作者も許してくれるだろ。

セカチュー好きは録画だろうし、1､2話ではまった人も録画だろう。
主人公のファンも録画するだろうから、
視聴率が上がるには、通りすがりの目に止まるようにしないと無理じゃないかな。

難しいもんだ。

428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:18:20 ID:yyegljlM

>>425

嫌いじゃないかもしれないけど、愛はないよね。
親殺しの子供の人生っていう設定だけを利用してるだけ。

ただ、利用しようとしてたらあまりにも存在が大きすぎて
飲み込まれてる感じがしてならない。

このまま原作を汚されていいのかな。
おれらにやれることってないのかな。

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:21:34 ID:Cmf+3T4M

別物だと割り切るしかなかろう。

東野氏が文句言わないのなら、原作が汚れたことにはならんと。

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:27:19 ID:hzBgqomY

>>428
>おれらにやれることってないのかな
いや、東野は何とも思ってないよ
ここまで変えられるとは、考えてなかったかもしれんが…
自分は楽しめた
こういう描き方もあるのだと感心した
で、終わるだろう

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:30:34 ID:JrOVbkQl

>>428
一番いいのは、テレビか映画関係の仕事について
原作により近いストーリーとキャスティングで再び映像化することだよ。
スポンサーになって誰かに作らせてもいいし。

がんばってくれ。

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:34:14 ID:hzBgqomY

>>431
おい、>>428に頑張らせるのか？ｗ

今年は手紙が来るし
白夜行はしばらく休ませておいて欲しい
舞台にドラマ・・・もう、お腹いっぱい

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:38:03 ID:Cmf+3T4M

映画化しちゃうかもだぞー、やだやだ・・・

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:45:19 ID:eXTfu1K4

読み返すと、そこまで別物に感じなかったな。

原作内で、桐原亮司がレイプをする役を担ったのは
亮司の罪悪感と
桐原の父親に対する雪穂のカタルシスに起因してるのか、、？

江利子を桐原に襲わせた直後に雪穂が見舞いにいく場面で
まるで（桐原の父親に犯された過去の）自分を慰めているように見えるけれど、

前妻の子供の美佳を襲わせて
雪穂自らが彼女を慰めた場面でそれが決定的になるのが面白い。
あらためて読むとそんなわざとらしいシーンがなくても
江利子への慰めを見ただけで気付くけれど。

その後に笹垣と篠塚一成が篠塚邸を訪れて
笹垣のことを思い出し
一成が最後まで自分と康晴の結婚を、そして雪穂を疑いきっていたことを思い出したときに
美佳に過去を話してしまったことを
激しく後悔するんではないだろうか。

一成にとって美佳は姪だよね？
美佳が自我を取り戻したときに
雪穂が話した過去（ひどい襲われ方をしたこと）を一成や笹垣に話されたら
笹垣のなかでは雪穂が母親を殺した動機が
繋がってしまうのに。

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:47:35 ID:puNUkhTf

>>434
てなづけるためにしただけだろ。

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:57:07 ID:eXTfu1K4

>>435
血の繋がってない身内に過去を話すなんておかしいと思うんだよね。

懐柔するだけなら自分が同じ体験をしたことなんて話さなくても
藤村都子や川島江利子のときと同様に
慰めて内密にするだけで十分だったはず。

それまでの徹底振りから比べると何となく違和感におもっただけ

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 05:59:46 ID:Cmf+3T4M

雪穂が手を下した殺人は無いし、母の事は時効だし子どもだったしで
笹垣にばれたとしてもどうしようもない。

もう充分だと思ったんじゃないかな。
私が思うには、亮二とわかれて生きてくつもりだったと思ってるし。

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 06:01:59 ID:Cmf+3T4M

でも、人それぞれの解釈が認められるからこそ
この作品が面白いんだし、同意を求めてるわけじゃないよ。

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 06:05:44 ID:hzBgqomY

>>436
>>435に同意だな
都子も江利子も立ち直っていないし
江利子に至っては、雪穂と距離を置くようになった
一方の美佳は従順な僕状態

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 06:13:18 ID:Cmf+3T4M

違和感となると、美佳は犯されたわけで、都子と江利子とは違う。

そっちの方が違和感大だな。。。

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 06:59:21 ID:ahuWF899

雪穂が産めないからだっていうのは違うでしょ。
中絶も園村の彼女の妊娠マークを借りただけの嘘。

442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 08:02:32 ID:0z8iUMa0

>>437
肝腎なことを忘れてない？
雪穂がそんな気持ちでいるなら
松浦の遺体を実家の庭に埋めさせたりはしないと思うが。

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 08:47:26 ID:o0KF+OLP

>>423
鉄矢御当地の博多弁でもいいんじゃないかと（感情的になった時につい出る程度で）
よく一緒にいる田中も標準語だし

>極妻
アレは流石に・・・
友近の岩下さんネタだと笑えるんだけどね

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 09:24:11 ID:t0wWtlvw

>>425,>>428
なんか、原作ファンとしての被害者意識が先行してるように見えるけど、
もうちょっと長い目で見てあげたらどうかなぁ。
この設定や全体構成を承知して（承知したからこそ）東野はOK出したわけだし、
１話見た原作知らずの視聴者の間で、大反響だったことは明らかだし。

それと、原作に惚れ込んでいた森下が
最初にドラマ化を提案した（ということになってる）んだから、
嫌いなんてあり得ないでしょう。

「原作に忠実に映像化」のほうがよほど危ういし、
テレビ屋たちはそれをよくわかってるから、批判覚悟で改変を試みるんだよ。
去年日テレでやってた宮部の理由なんて、
下手に原作テイストを狙いすぎたが故に映像作品としての体をなしてなかった。
監督が大林とはとても信じられないほど。これが最悪のパターン。

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 09:35:50 ID:0z8iUMa0

>>444
当事者でもないのに被害者意識って…
良い意味でも悪い意味でも、そこまで入れ込んでないと思うが
要は、ツマランってことが言いたいだけでしょ

長い目で見てやれという台詞は
製作者がスポンサーにいう言葉で
視聴者にまで要求されることなのだろうか？

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 09:36:47 ID:/pQpDV3R

原作との関係のあり方については、論評で食ってるプロの見方も参考になるかも。
ほぼ自分と同意見。手抜きｽﾏｿｗ
ttp://dra-nan.txt-nifty.com/blog/06_/index.html

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 09:59:55 ID:cijCdjWC

>>444
スレの性格上読書家が多いというか、読書＞テレビ　の価値観で
テレビを上から見下ろすタイプの人の割合が高いだろう、
ということもあるのでは。

文芸作品リテラシーが高いかわりに、
映像作品リテラシーはさほどでもない、という自覚がない場合も多いだろうし。

>>445
要は、最終回まで見てから評価してみたら、ってことでは。
好きな小説の初めの数章だけ読んだ人間が低評価を吹聴してたら…
って想像するのは簡単だと思うけど。

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:02:03 ID:/Vvmyvip

>>444
「スタッフが原作に惚れ込んだ」なんて、こういった場合の常套句だよ。
額面どおりに受け取っちゃいけない。
>>425の「嫌いなのではあるまいか？」も言葉どおりではなく、皮肉を込めた表現だと思うけど。

長い目については>>445に同意。
批判的な意見については「長い目で」といっておきながら
「１話は大反響だった」と１話だけの評価を持ち出すのもどうなのかねぇ？

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:23:13 ID:2DXbw4st

白夜行もさんざん映像が思い浮かぶような小説だ、と言われ続けてたみたいだ
けど、実際に映像化するのって大変だなとドラマ見て思ったよ。
だが、決して悪い出来ではないと思う。アナザ・ヘヴンみたいに設定だけ同じ
で複数メディア同時進行に近いもの、と思えばさほど違和感もないｗ

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:25:05 ID:cijCdjWC

>>448
既読者－低評価
未読者－高評価
∴長い目でという選択肢を提示

対比の論理構成かと。

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:25:49 ID:9mihtXc0

何か凄いことになってるな。
長い目で見てやれ・論評で食ってる人間の意見を参考にしろ
挙句の果てには、専門知識の高低まで引き合いに出して来た。
白夜行を見るには、そんな鬱陶しい心得が必要なのか？

>>447
>好きな小説の初めの数章だけ読んだ人間が低評価を吹聴してたら
いるのか？そんな奴
凄まじいまでの矛盾が見て取れるが。

452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:26:00 ID:OIRGQ067

>>449
作者は映像化は無理だと思っていたとコメントしているけどね。

453 ：abc：2006/01/22(日) 10:36:36 ID:NH4hWQL1

ひとつ気になることが増えたのですが、

雪穂が育ての母を殺しますよね。あの人は間違いなく雪穂の恩人でそれを殺すなんてあまりにひどい、と思うのですが、
雪穂にとってはこれからのお店のほうが大事なのでしょうかね？

とすると今後の自分の人生が見えた→そのために関係者は全員斬る！＝桐原ももう用無し。
という図式なのでしょうか？

単なる　超極悪人ってことで終了ですか、この話は。

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:37:39 ID:cijCdjWC

>>451
なんで比喩としての例が
実際にいるかいないかって論理にすり替わるの？ｗ

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:40:53 ID:9mihtXc0

>>454
初めの数章だけ読んだ人間の「好きな小説」って何？
好き・嫌いは読了しなければわからないでしょ。
好きな作家、と書いてあったなら、そういうことも有り得るけど。

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:44:53 ID:E4vFR4kN

>>455
なんだ、そういうふうに誤読してたのか。

（自分の）好きな小説を、初めの数章だけ読んだ（自分以外の）人間が～

ごく当たり前の省略だと思うがｗ

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:46:39 ID:9mihtXc0

>>456
そうか、そこまで破綻した文章を
当たり前の省略と言うのか
そりゃ、素晴らしいドラマになるわな

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:47:39 ID:p6HmYuuC

>>436
敢えて過去を話すことで擬似的に血をつなげようと思ったとは考えられないかな？
だから美佳の場合だけ本当に犯された。

そこには、亮司がいて（裸の）雪穂がいて「セックス」があった。
そして亮司と雪穂の二人の「共同作業」で、美佳には、義母だった雪穂の
負の記憶が移植された。その負の記憶は父の原罪を背負った亮司の
負の記憶とも対になるものである。血の代わりに二人の「記憶」がこうして
美佳の中に・・・

そこには、夫婦が子供を作って自分たちで育てていくのとと似たような「行為」と
「結果」が確かにあるんだけれど、どこかズレている。
でも、恐らく子供を産めない身体になってしまっている雪穂と、女の中では射精
できない亮司、そして何より表の世界で一緒になることのできない二人は、
こんな方法でしか自分たちの子孫（＝自分たちの体験／記憶を受け継ぐもの）を遺せなかった。

>>12で書いたことの繰り返しになるけど、いろいろ考えたり読み返したりしているうちに、
こんな悲しい愛の物語を妄想してしまったorz

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:47:55 ID:9mihtXc0

>>456
つーか、何で無関係者に
その読解力があるの？

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:52:58 ID:9mihtXc0

>>458
ストーリーとしては面白いけど
そこまで行くと宗教にならないかな？
美佳を懐柔するための方策、
と解釈してはいけないのだろうか？

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:54:16 ID:E4vFR4kN

>>459
悪かったな。電子レンジ＋エアコンでブレーカー落ちたんだよ

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:57:04 ID:2DXbw4st

川島江利子について・・・
小説では江利子視点でしか語られてないので分かりにくいけど、雪穂からすれ
ば厚かましい鈍感女として映ってたんだろうなｗ
だから、ドラマでの江利子の無神経な発言ってのは解釈としては正しいのかも
ね。後の事件の伏線にもなってるし、以降も鈍感女という描写で視聴者を納得
させるつもりなんだろうな。

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 10:58:28 ID:p6HmYuuC

>>453
そう読むことだって可能なのが白夜行。
雪穂が実母を殺す前から唐沢家に出入りして、最初から貧乏からの脱出を計画して
いたっていう解釈だってあり得る。あな恐ろしや。

ただ、唐沢礼子の場合は、「殺した」といようり安楽死させたってニュアンスもある一方、
（ドラマ版ではそうなっているらしいが）もともと雪穂の実母殺しにうすうす勘づいていた
という説もあるし、松浦の死体が自分の家の庭に埋められていたことにも気づいていた
という解釈もあり得るので、何も知らない恩人をいきなり「殺した」っていうこととはちょっと
違うとは思う。

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:01:55 ID:8AElcHuL

唐沢玲子を殺したのは、どうせ死ぬんだから影響の少ないうちに死んでもらおう
って感じじゃないか？

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:02:41 ID:2DXbw4st

>>463
殺したっていうより、自分の都合で病死のタイミングを調節したって言ったほ
うが正確かもね。それも恐ろしい話だけどｗ

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:03:20 ID:9mihtXc0

>>462
江利子を描いた箇所は、幾つもあるし
ああした無神経な発言をできるような女性という印象はなかったが
雪穂の評価は、鈍感で無神経な女であるとしても
第三者の視点も精査した方が良かったのでは？

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:06:24 ID:2DXbw4st

>>466
なるほど

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:06:55 ID:p6HmYuuC

>>460
もちろん美佳の「懐柔」と兼ねてっていう話ね。
ただ、「懐柔」のためなら、何故それまでの二人と違って美佳は犯されてしまったのか？
そこに何の違いがあったのだろうか？という議論が前スレからあって、
そこで考えついたのが、この変な説なんだよね。

それまでの二人だって、別に裸にして凌辱しなくても他にも方法あるだろうって
感じもしないではないのに、あの二人にはあの方法しかないっていう、少し
歪んだ方法論の持ち主だってことが強く印象づけられたし、それが子供の頃の
あの体験に由来しているというのが、二人の歪んだ愛の形の悲しさだと思って
読んでいたもので。笹垣とかもそう思ってるみたいだし。

宗教かあ。まあそう言われてもしょうがない罠w

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:07:02 ID:9mihtXc0

>>463
>松浦の死体が自分の家の庭に埋められていたことにも気づいていた
という解釈もあり得るので
それは何章出て来る？
見落としたのか、気が付かなかった。

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:07:36 ID:p6HmYuuC

>>465
昭和天皇の崩御だって(ry

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:08:59 ID:p6HmYuuC

>>469
原作ではそういう描写はないのです。
あくまでそう解釈する「余地」はあるっていう突飛な話でした。

わかりにくくてｽﾏｿ

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:10:16 ID:2DXbw4st

>>470
怖い事言うなよｗ

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:11:39 ID:p6HmYuuC

>>469
それとあれだ。

松浦のレイバンのサングラスの破片を、いつか誰かが気づくように敢えて
サボテンの鉢植えの中に入れておいたっていう解釈の余地もあるかも。

474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:12:04 ID:2DXbw4st

>>471
でも、気付いていたって可能性は大いに有り得るよね。

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:13:51 ID:2DXbw4st

>>473
それは、俺も思った。あれ、わざとだったんじゃないかな？って。

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:18:13 ID:p6HmYuuC

>>475
確かにあの破片が見つかったことから、松浦の死体の発見につながって、
Ｒ＆Ｙ大阪店開店の日の笹垣の最後の大勝負へとつながっていくわけだ。

その窮地から雪穂を救うために、亮司は自分の命を投げ出した・・・
う～む。

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:19:38 ID:W0tA2n+4

東野圭吾氏「白夜行」がミリオンセラー
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-060122-0006.html

478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:26:02 ID:p6HmYuuC

>>458

×　>>12で書いたこと
○　>>17で書いたこと

orz

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:31:34 ID:6eO3iRu9

幻夜ってどんな話ですか？白夜行は読んだのですが続きの話？？

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:34:10 ID:2DXbw4st

俺は文庫本化が待ちきれなくて、「幻夜」Amazonで予約しちゃったｗ

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:41:11 ID:p6HmYuuC

>>479
続編のような続編でないような話。

女性主人公の名前は美冬　で、どこか雪穂を思い起こさせるし、
もともとは東京に住んでファッション輸入関係の仕事をしていたっていう設定。
時代設定的には白夜のその後・・・

って感じかな。

まだ読み始めたばかりだけど、美冬＝雪穂と思って読むと、白夜行の世界が
さらにコワ～いものになるっていう噂。読み進めるのがちょっと怖い。

482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 11:59:41 ID:oDvNvJGB

最大の疑問
なぜ笹垣を消さなかったんだろう。

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:01:34 ID:fDJGm4mW

雪穂、教会でキレるとこ、原作ありますか？
どういう内容ですか？

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:02:15 ID:oDvNvJGB

>>483
ないです。
原作では表の顔しか出てきません。

485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:03:46 ID:Noj7XkyF

いまドラマを2話までみて、原作を読むか読まないかまよっています。
原作をすでに読んだかた、とくにドラマをみてから原作をよんだ方にお聞きしたいです。

途中から原作を読むというのはどう思いますか？
長いけど、ドラマからはじまった人間は最後までドラマをみてからのほうが楽しめるのでしょうか・・

おすすめという意味で教えていただけると幸いです・・・。

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:04:16 ID:QjMmPKzT

>>477
東野氏お墨付きおめｗ＞all

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:08:34 ID:UtxzYhEC

>>481
>女性主人公の名前は美冬　で、どこか雪穂を思い起こさせるし
思い起こさせるかもしれないけど、無関係です
楽しんでくださいね

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:12:04 ID:UtxzYhEC

>>485
読まない方がいいと思います
読んでないか、すっかり忘れるかしていれば楽しめたものをと、
残念に思ってるぐらいですから。

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:15:41 ID:UtxzYhEC

>>482
昔、ミス板で紛糾したことがありました。
警察官(途中からは退職警察官)を殺すのはリスクが多過ぎるし
警察官だけに、他の人々のように簡単に殺せないだろう
という意見が大勢を占めていたと記憶しています。

490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:16:03 ID:Noj7XkyF

やはり別作品としてみるには、むずかしいところもあるのですね・・

ちなみに、白夜行は2種類のサイズがありますがどちらが読みやすいのでしょうか
小さいほうはまた分厚さに驚かされますが、読みづらくありませんか？

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:22:14 ID:2DXbw4st

>>490
俺は文庫版買ったけど、かなり持ちにくい。あれでは文庫本の携帯性がｗ
鞄等に入れると嵩張るし・・・

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:27:27 ID:QjMmPKzT

>>490
徐々に２人の真の関係が判明していく恐怖感は残念ながらあまり味わえないと思う。
よって、ドラマでは緒についたばかりの犯罪エピソードを、
今後も映像で見たいか、先に文章で読みたいか、嗜好に照らして判断すれば良いのでは。
ドラマ中盤頃読了ってのが一番中途半端でいくない。

個人的には、先入観なしで全話観賞した人の感想に興味があるので、
読まないでほしいけど。

文庫は手にしっくりこないね。ただし自力で立つから本棚いらずｗ　

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:40:57 ID:meIMPg79

原作にないあの2人の姿や内面を書くのがドラマの意図なんだろうが、
クサイセリフとか雪穂が絶叫してキレたりとかみると覚めてしまう
原作ではだんだん二人の繋がりや共犯性が明らかになっていくのが
面白かったからなあ

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:42:55 ID:gh0vCYAj

つーか原作と違うと嫌な原作厨は見なきゃいいいのに・・・
俺は原作で見えない部分が見れて結構楽しんでるけどね

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:44:48 ID:2DXbw4st

>ただし自力で立つから本棚いらずｗ

確かにｗｗ
しかし、なんで前・後編で二冊にしなかったんだろ？

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:45:37 ID:dZyNaL7+

>>494
同意

1話でラストシーンが出てきた段階で原作とは別の楽しみ方が必要

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:50:34 ID:2DXbw4st

>>494
俺は第１話終了直後に読破したんだけど・・・
第１話見る前に読んどけば良かった、と少し後悔した。
でも、読んでいる最中は夢中で読めたｗ

>俺は原作で見えない部分が見れて結構楽しんでるけどね

俺も同意。このドラマはそういう視点で見るしかないよなｗ

498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:57:36 ID:p6HmYuuC

>>485
わたしの例です。参考になるかどうかはわかりませんが。

セカチューは見てましたから、山田＆綾瀬のコンビということで気にはなっていましたが、
暗そうだから別に見なくていいやって最初は思ってました。で、先週の日曜日にたまたま
再放送を見てしまって、子役たちのあの演技ですっかりハマってしまい、原作も凄そうだ
ということで即購入、一気に読んで質いました。

もちろんドラマの第一話は見てしまっていますから、原作の最後に笹垣の口から語られる
一連の事件の原因となった、二人の幼いころのあの二つの事件のことは最初から
知っているわけです。だから純粋なミステリーとしての読み方は出来てなかったと
思うんですが、しかし、後半のめくるめくスピード感にはしびれたし、
十分に面白かったんですね。
恐らく、ミステリー的な手法を使った一種の人間ドラマとして読めたからでしょう。

で、問題のドラマ版なのですが、
原作を読み終えた後、今度はドラマがどういう展開になるかが気になってきました。
一話を見ただけですが、すでに原作とのズレには気づいています。しかし、公式ＨＰの
キャスト紹介を読むと結構発見の連続だったのです。
それは、
「エッ、これ全然違うじゃん、原作と」ってことではなく
「エッ、こんな解釈もありなの？」っていうものでした。

何故ならば、原作には（敢えて）書かれていないことがあまりにも多いから。
【つづく】

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 12:59:03 ID:p6HmYuuC

【>>498のつづき】
例えば、先ほど議論になった唐沢礼子が雪穂の犯罪に気づいてかどうかという点。
公式のキャスト紹介では「本当は雪穂のやった事を知っており、雪穂が自首するのを、
自分から話してくれるのを、優しく見守っている。」なんて書いてあるんですね。
それで自分が読んだ原作の内容を少しずつ思い出して見ると、確かにそのことを
「知らなかった」とは書いてない。しかし・・・ということでここでの議論が進
んでいくうちに゛あのレイバンのサングラスの破片の件とかが気になって来たわけです。

こうやって、原作とドラマ版と、ここでの議論と自分の妄想と、それらが複雑に
絡み合って、白夜行の世界は広がるばかりです。純粋な読み方はできなかったけど、
ドラマ版とこのスレのおかげで、白夜行の原作のいろいろな解釈の可能性を探って
いるというか。こんな楽しみ方もありだとは思いますよ。

500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:03:55 ID:Noj7XkyF

なるほど‥たしかにどっちつかずな鑑賞はどっちつかずな感動になるかもしれませんね

ではあえて‥原作未読者がドラマで結末、あらすじを知った場合。
それでも後に読んだ原作は楽しめると思いたいのですが、
どのような点を気をつけて読むといいか、なんてありますか？
小学生のような質問してすみません‥

大方、あの分厚いサイズの方がほとんどのようですねｗ

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:04:04 ID:2DXbw4st

>>499
俺と全く同じ立ち位置の人がいたｗ
俺は貴方のようには上手く語れないけど、いちいち頷きながら読ませていただ
きましたよ。

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:09:03 ID:p6HmYuuC

>>501
ども。

長いの書き終わってさてアップしようかと思ったらあなたの発言が・・・
それで、自分は変人ではないと確信を持って、安心してアップできたのです。

ドラマ放送後くらいから65万部売れて、100万部突破って話もあるから。
同じような読み方、ドラマの見方してる人も案外多いかもしれませんね。
ただ、あの厚さですから、読み終わってない人も多いかも。

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:12:23 ID:BnfdzJx0

>>495
分冊すれば価格が上がる。
読書量の多い人にはそれが結構堪える。

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:17:15 ID:Noj7XkyF

>>497さん
>>498-499さん

まさに求めていた回答を見事にいただくことができ嬉しいです
１話をみてしまった以上、このままドラマ最終話まで見るほうが幸せなのかとか、
原作を読むことで楽しめそうだったドラマがそうでなくなってしまい、
結局一頭も得ずとなってしまうのか‥など思っていました

なにかレスを読んでいるうちに、原作とちがう点があるからこそどちらも楽しめるのか？
と思えてきました。
どちらの物語も楽しめる良い方法なんてないのでしょうか・・
こんなわがままが言えて幸せな環境だよなぁ

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:21:38 ID:p6HmYuuC

>>504
どもども。

原作、ドラマと、それともうひとつ、自分の中ではこのスレがキモですね。
ここでみんなと議論しながらドラマを見て、それを原作の解釈にフィード
バックしていくのが今は楽しいんです。

一緒にがんばって議論していきましょう！

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:32:01 ID:2DXbw4st

>>505
俺はこのスレを眺めながら、原作で気になるところを読み返したりしながら楽
しんでますよ。

>>504
まあ、原作読んで俺と同じ状態になるかは保証できませんがｗ
中には「やっぱ・・・読まなければ良かった」と書き込んでいた人も過去に何
人もいたようですしね・・・
これはもう、一か八かの勝負ですよ。

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:32:11 ID:Noj7XkyF

>>505
とても白夜行を満喫されているので羨ましいです

ドラマから入り、途中から原作へ入るという事は
結末は知っていて、なおキャストのイメージがついてまわる
更に小説の描写をも知った眼でドラマを見るという事
そして楽しむなんて事、だれにでも出来ることじゃないんだろうな‥

原作のタイミングに迷う方は結構いるでしょうね

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:35:00 ID:TvBTEW5T

まぁ文章と映像では表現方法に各々特徴もあり制約もあるので乖離して
しまうのは仕方がないでしょうね。
原作をなぞるだけならドラマ化の意味はないと思うし、一度原作を解体
して再構築する、その手腕がどうなのかがドラマの評価ポイントになるのかな。

で、ドラマの方だけど一話と二話の雪穂にはズレを感じたな。
（一話）チビ雪穂からチビ亮司に宛てた手紙の中で「こうなったら何処までも
生きてやろうと思います　親を殺してまで手に入れた人生だから」
とまで決意した人間の最終目標が（二話）時効が過ぎたら「太陽の下を
二人で手を繋いで歩くこと」っておかしくないかなぁ。
それも泣きながら叫んでいたみたいだし。
私の翻訳では「こうなったら何処までも生きてやろう」は「例え鬼畜に
成り下がろうとも生き抜いてやる！」になるのだけれど。

（一話）警察署の前で笹垣から「ひとつ嘘ついたらな、どんどん嘘つかな
アカンようになんねん・・・身を滅ぼすだけや」と言われて、笑顔で平然と
「いろいろお世話になりました」と言った雪穂はどこに行ってしまったんだろ。

それと、手紙での「今までもこれからも・・会った事も無い名前も知らない
他人でいよ　二人の為にはそれが一番良いと思うよ」というのは、もう二度と
会わないっていうことの覚悟であるし、会わないことの代わりとして
笹垣から鋏を貰い受けているはずなんだが・・・それが二話では再会を
切望しているだよな。「あと八年か」なんて言って。変だ。

二話の雪穂と一話冒頭の倒れている亮司に背を向けて涙を流す雪穂は繋がるの
だけれど、小学校時代の雪穂は今のところ私の中では浮いた存在になって
しまっている。

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:35:25 ID:embaLFTd

ここはテレビドラマ板です。
『原作とドラマの違い』を議論したい方は下記のスレを利用してください。

【白夜行】原作とドラマの違いを検証
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1137241690/

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:37:16 ID:2DXbw4st

>>507
あくまでも俺の場合ですが・・・
やはり、原作にまだ特別な思い入れがないのと、元々ネタバレをさほど気にし
ない性格が良い方に作用しているのだと思いますｗ

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:40:13 ID:eW1cItZ7

数年前に一度読んで放っておいた作品をもう一度読み返させて
新たな発見をさせてくれただけでドラマには感謝

色んな作品が世の中にあるし気軽に読める部類の本ではないから
へたするともう一生読まなかったかもしれないし

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:44:42 ID:2DXbw4st

>>509
そのスレの存在がかなり無駄な気がしますがｗ
「原作ネタバレ専用スレッド」自体が「原作とドラマの違い」を語るって意味
合いも含まれている気がしますが違いますか？

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:51:21 ID:Noj7XkyF

みなさんのレスを見て、
自分には二つの作品を同時に愛することのできる器用さがないのだと分かりました。
不器用らしく、毎週テレビの前に座ることを楽しみにするとします。
そのかわりに東野圭吾さんの別作品を読んでみようかと思います。
そしてそのあとにドラマ→原作の人間として何か言えたらなと思います。
チラシの裏・・

みなさんのレス本当に参考になるので保存しておきます。

スレの方向をずらしてしまいすみませんでした

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:55:11 ID:hAdGc/p2

山田君は最初の冒頭シーンでなぜ倒れていたのですか？何故綾瀬はあんなドレス
を着ていたんでしょう？

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 13:58:19 ID:GoHRUeOO

>>513
>自分には二つの作品を同時に愛することのできる器用さがないのだと分かりました
深いな、その言葉

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 14:08:17 ID:2DXbw4st

>>513
楽しみ方は人それぞれだから、それで良いと思います。

517 ：雪穂ヲタ ◆X0oN/g3UEk ：2006/01/22(日) 14:08:38 ID:0ndM9igZ

本スレで批判を続けてるのは、ここの人達じゃなく単なるアンチだよね？

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 14:13:21 ID:QjMmPKzT

原作、１５０万部くらい行きそうな勢い。
そうすると、年明けだけで５０万部以上？
文芸ランキングはおろか、
総合ランキングでも年間トップ１０入りしたりしてｗ

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 14:14:33 ID:3WmqH8B4

>>517
そういうのやめないか？　ここと本スレは対立関係にあるわけではない。
お互いのスレが荒れそうなことを言うことないでしょう。

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 14:16:12 ID:GoHRUeOO

>>517
教えてちゃんで申し訳ないが
アンチとは、何に対してのアンチなの？

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 14:22:34 ID:/F1v0PiH

>自分には二つの作品を同時に愛することのできる器用さがないのだと分かりました

白夜行の、いま置かれている状況をうまく表現してると思いますよ

良くも悪くも、二作品をひとまず比べてしまい、想いは少なからず片方に傾き葛藤もする

ふたつを同時には愛せない

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 14:22:52 ID:CAMTtdSD

綾瀬に対しての、だろ。

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 14:25:11 ID:OyPdbMUO

ドラマがお涙頂戴でつまらない。
もっとドライな演出でいいのに。

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 14:28:51 ID:GoHRUeOO

>>522
レス、ありがとう
ドラマにアンチとは、凄い世界観だ

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 14:32:18 ID:cr+1Cl92

白夜のけものみちを行こう

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 14:40:44 ID:p6HmYuuC

>>513
もちろん、原作は急いで読まなきゃならないものではないしね。
漏れの場合は、ちょっとせっかちだっただけとも言えるし。
（日曜日の一話再放送から、次の木曜日の二話の放送までが待てなかったorz）

ま、いろいろですよ。小泉じゃないけど。

527 ：雪穂ヲタ ◆X0oN/g3UEk ：2006/01/22(日) 14:57:38 ID:0ndM9igZ

>>519あ、そういう意図じゃなくてアンチが原作厨を装ってるから。

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:00:21 ID:CAMTtdSD

>>527
うぜえ消えろ

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:01:24 ID:bIrz68ML

自分が売春してたから亮司の売春は平気なの？（ドラマは紹介してただけの設定かな？）
原作はどうゆう経緯で売春を始めたかわからないのだけど

530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:02:42 ID:2DXbw4st

>>527
いずれにしろ、そういう確認の為のレスは無駄だよ。
貴方が本スレで、「ネタバレスレを見ると、こっちで批判してる人の大半が単
なるアンチだって一目瞭然。」って自分で言ってる通りｗ
それで充分でしょう？

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:05:45 ID:p6HmYuuC

>>527
そういう人も結構いるかもね。

ただ、原作を読んで膨らませたイメージと、特に二話以降のドラマの中での
二人のイメージが違いすぎるとガッカリしている人もそこそこいそう。
漏れは大丈夫だったけど。

532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:06:36 ID:p6HmYuuC

>>530
ありゃ、煽っちゃマズよね

533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:25:54 ID:p6HmYuuC

>>529
原作では、亮司が売春にかかわってることを雪穂がどう思ってるかはわからないな。
でも、女性客の一人だった夕子がホテルで園村友彦との情事（個別売春？）の際に
亡くなった時には、偽装のために雪穂がホテルに出向いてるっぽいから、亮司たちの
売春のことを知ってた可能性が高い。

雪穂自身がかつて売春させられてたから、亮司が売春に関わっても平気・・・っていう
ふうに普通はならないで、むしろ自分の愛する人には「売春」にだけは関わってほしく
ないって思うんじゃないかと思う。たとえ買う側だったとしても管理する側だったとしても。

ところが原作の中の雪穂は違ったみたいなんだね。
幼い頃に大人の汚い面、世の中の裏側を嫌というほど体験させられてしまったせいで、
感覚が麻痺してしまっているというか、許すも許さないも、世の中の少なくない人々が
そういう商売に関わっているという事実にしっかりと目を向けてる感じがある。
そんな商売が実際にあるんだったら、自分たちの「目的」のために使ってやれって
思ってるんじゃないかな。しかも、自分の場合とは逆に、亮司に女からお金をとらせている。

亮司の「俺は単に売れるものを売ってるだけや」っていうセリフ（文庫本171ページ）
っていう考えを、ある程度は共有してるんじゃないかなあ。雪穂の方から積極的に持ちかけた
話ではなさそうだけども。

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:27:18 ID:puNUkhTf

これって　「セカチュー feat,白夜行」　なんでしょ。

↓１話の冒頭の東野

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …?!

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:39:56 ID:lPQ8tg5d

次回の展開、どうなると思いますか？

亮二が友彦を助けるわけですが、死姦という見方、手でという見方もあり、どのみちドラマで映像化できるわけないと思います。

また、夕子の旦那はヤクザって設定は原作には無く
その後の処理を、亮二はどうするのか…

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:46:15 ID:bIrz68ML

>>533
丁寧なレスありがとう、嬉しい。
そうだね、感覚が麻痺してるのかもしれない。
亮司が金稼ぎのために自発的にあの商売を始めたとすれば、雪穂の気持ちを更に理解できるからと思ったのかも知れない。
雪穂と同じ位置に接する事でこんなことは何でもない事だと、表面上は。自分たちの更なる大罪に比べれば。

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:46:22 ID:lPQ8tg5d

ある程度は原作に基づくはずだと思うので
夕子の死体には、友彦とも亮二とも違う血液型の「血」を残すのではないか
旦那ヤクザなのは、亮二が裏世界で生きてる事を際立たせるため、
夕子の背中に刺青を入れて画面に緊張感を持たせるため
の小道具ということで
たいして係わり無く、スルーしてしまうと予想してます。

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:48:05 ID:p6HmYuuC

いかん、また長くなってしまいそうだ・・・
【>>533のつづき】

それでも、自分の大事な相手が、そんな組織を主催し、しかも時には自ら行為にも参加していた
ことを知ってて、雪穂と亮司の関係は本当に大丈夫なのか？っていう疑問がどうしても残るという
向きもあるだろう。

そこで出てくるのが、雪穂の手と口っていう、前スレから続いている話。

その後、栗原典子に対して、自分は女性の中では逝ったことがないと告白することになる亮司は、
どんなに鬼畜な行為に参加していても、結局は雪穂の手と口でしか達することができないんだな。
今はそうでもないらしいけど、娼婦って、どんな行為でも受け入れるのに、口と口とのキスだけは
客に対しては絶対に許さなかった。それは大事な人とのためにとっておくから・・・って話があるでしょ。
それと似たような心理があったのではないかと想像している。その牙城さえ崩れなければ、お互い
が別の相手とどんな身体的行為をやっても許容できるというか。

だから雪穂は、高宮誠と結婚して以降も、ベッドで手と口で高宮のものを慰めることは決して
やらなかった。

もっとも、亮司の方は微妙なところもあって、売春場所のマンション（＝そのころの自宅？）に忘れ物を
取りに来た西口奈美江に対しても、自分のものを出して　「出してみろよ」　「手でも口でも使てみい。
下の口を使てもええぞ。すぐに出ると思てるんやろ？」と迫ったりしてるし（文庫170ページ）、後に同棲
した栗原典子にも「口と手を使ってみてくれないか」と頼んだりしている（同659ページ）。恐らく幼い
頃の記憶の呪縛があって、雪穂の手の中でしか逝けない自分自身にまだ迷いがあって、オレって
本当にそういう男なのか？と自分探し的な意味でも、いろいろ試しているんじゃないだろうか？
ひょっとしたら高校生の売春行為もそのことと、お金稼ぎを兼ねて始めたものかもしれない。

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:49:25 ID:x+ZA/PGz

私は最後に雪穂がその場をさっさと去るのは
単にﾘｮｳｼﾞの死を無駄にしない為だと思ったので
ドラマの冒頭も有りだと思う。って友人に話したら、
ハァ？！
といわれました。
友人曰くあの瞬間雪穂はﾘｮｳｼﾞの存在が消える事で全ての真相を闇に葬った。
ﾘｮｳｼﾞより自分が大切なんだって。
ﾃﾗｶﾅｼｽ

540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:49:59 ID:puNUkhTf

>>538
人それぞれだろ

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:51:01 ID:p6HmYuuC

>>536
自分を雪穂と同じ位置に・・・

確かにこういう、体験を「重ねる」行為は、白夜行の中であちこちに出てきますね。
亮司と父、雪穂と美佳！　そしてもともと雪穂は亮司の行為に報い、彼を助けるために
自分も殺人者になった。

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:54:21 ID:9y6YF5O0

>>539
友達の感想に賛成！
白夜行とは、偽りの昼を生きるって事
亮司が死んで本当の昼が雪穂には来る訳だからね
「明るい　明るいよ　あぁ・・・」って雪穂も言ってたでそ・・・

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:56:14 ID:lPQ8tg5d

亮二は女性の中で射精できない「からこそ」売春ができたんだろう。

ドラマでは菊地にやらされてるっぽいが、
元は、金さえ取れれば何してもいいや、ってな感じだと思う。

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:56:34 ID:GGKevFMG

原作云々でドラマを楽しめない人って気の毒だと思うよ。
漫画のアニメ化に文句を言う人なんだろうな。俺のイメージがぁ･･･と。

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:57:43 ID:dZyNaL7+

>>539
読み方によって違うしね。

秘密って作品だってラストの受け取り方は十人十色。
俺はﾊﾟﾊﾟﾝもﾏﾏﾝも(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ　だけど
ﾏﾏﾝの行為には否定的な感情を持つ人いるし。

今、東野中毒で「秘密」よんだら泣けてきたよ。
白夜行読んで　亮司ｾﾂﾅｽ　と思う人なら秘密はかなりｵｽｽﾒ

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:59:55 ID:9y6YF5O0

白夜行読んで犯罪者をｾﾂﾅｽ　と思う人なら手紙はかなりｵｽｽﾒ

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 15:59:59 ID:lPQ8tg5d

このスレでは、ドラマを楽しめてない人って少ないと思う。
ただ、解釈の違いを述べてるだけであって
面白くもないドラマを観るほど暇じゃないでしょ。

本スレでは、子どもの頃のイメージと違うから、感情移入できない
って言ってる人が多いんじゃない？
原作を読んだ人って少なそうな気がする。

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:01:46 ID:p6HmYuuC

クドくてすまぬ。
【>>538】の補足

で、何故、亮司は雪穂の手の中では逝けるのかということもついでに考えてみた。

それは、雪穂が父の罪を背負ってしまっている亮司を許す行為だからではないかな？

フツーのセックス行為だと、どうしても父と自分の姿が重なりすぎる。
雪穂が「いいから続けて」と言ってくれたとしても、亮司はダクトから見てしまった
あの情景を頭から消すことができなくて、萎えてしまったのではないか。
そこで雪穂が、「あなたは悪くないの」って感じで彼と彼自身を慰めてあげる。
それが手と口でっていう行為だったとか。そこには亮司にとっても何か安心感があった。
本来は被害者であったはずの雪穂が自分を許してくれる、そして父を殺した自分も
許してくれる、表面的には冷徹に見える雪穂の大きな母性が自分を包んでくれる・・と。

単なる妄想ですけどねw

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:03:08 ID:puNUkhTf

亮司ｾﾂﾅｽとは全く思わんが、今枝、篠塚、笹垣ｾﾂﾅｽとは思った。

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:05:37 ID:p6HmYuuC

>>535
トラマの前宣伝ですでに「屍姦」って言葉が出てきてるって書き込みをどこかで見かけましたが、
その行為そのものを映像化できるわけはないよねぇ。（原作でも出てきませんが）

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:07:23 ID:lPQ8tg5d

>>548
性的な意味以外でも、そういう所があるんだろう。
犯罪を犯しても、雪穂のためならいいし雪穂は許してくれる。

でも、雪穂は意外と亮二のことを許していないのかもしれない。
ただの駒として動かすためだけに、亮二と一緒にいるだけ。

私の見方は、雪穂って本当に冷たい女になってしまったと思ってるので
>>542　の意見に同意なのです。
亮二はあまりにもカワイソウだけどね、小説だしドラマだし・・・

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:08:16 ID:bIrz68ML

親父に犯された女をまともに抱けるのかな？一番抱いてはいけないと禁じる相手だよね
でも抱かないと女の方は「自分を汚いと思ってるから？」と否定された気になるし。
私はセックスしてなかったと思うんだけどな、射精行為を促すことはしてたけど。
ドラマでするとしても雪穂が亮司を抱くみたいな感じがいいな、イメージ映像では雪穂の方が
積極的に見えたし。

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:14:06 ID:lPQ8tg5d

>>552
美佳が襲われた後、犯された男の顔を思い出すのと私（雪穂ね）を思い出すのとどっちがいい？　
みたいな台詞があったと思う。（うろ）
それは、雪穂にも言えることで、幼い頃にいろんな大人に乗られたが
そいつらの顔を忘れるために、誰かに抱かれてると思う。

だとしたら、亮二しかいないので
雪穂は亮二を求めただろう、亮二は雪穂の僕みたいな存在だから
葛藤がありながらも、関係持ったと思うな。

女目線か男目線かで、ここも違うんだろう。

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:17:07 ID:puNUkhTf

ていうか交尾したかどうか気になってるのは女だけだろ。

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:19:14 ID:p6HmYuuC

>>551
真ん中の段のところは実は半分賛成。

雪穂自身は、亮司のことを愛してはいるけれども、亮司との共生関係を続けている限りは、
過去の忌まわしい記憶を断ち切ることができない。だけど、亮司の存在がないと自分の
（表面上でも）輝きは保てない。そんな葛藤があったのではないか。

だから、そこから解放してくれる別の男性を求めるっていう気持ちもあったんだと思う。
それが篠塚一成。自分のすべてを受け入れてくれるかもしれないと思ってたけど、
警戒されててうまくアプローチできなかった。それで開き直って次の選択肢、より表での
輝きを増すために社長夫人になる道を選んだのではないだろうか。

その場合、亮司との共生関係がいつまで必要だと考えていたかどうかはわからないが、
美佳を「自分たちの」子供に仕立て上げようとしたことを考えると、それを続けるつもり
はあったんじゃないかというのが漏れの考え。甘すぎるかなあ。

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:20:36 ID:lPQ8tg5d

…って偉そうに書いてみたけど
読んでいる間は、登場人物は多いし事件はおこるしで
二人の感情はどうだ　なんて考える事はなかったわけで
だから、雪穂は氷のような女ってことになってしまっている。

ドラマのような人間らしい二人だったとして読み直すと
また面白いんだろうな。。。

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:25:02 ID:p6HmYuuC

>>553
文庫版815ページ近辺にそのようなシーンが確かにありますな。

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:26:38 ID:f9RkIhr2

＞私は最後に雪穂がその場をさっさと去るのは
単にﾘｮｳｼﾞの死を無駄にしない為だと思ったので
ドラマの冒頭も有りだと思う。って友人に話したら、
ハァ？！
といわれました。

ドラマみてないけど、リョウジの死を無駄にって、それはおかしい。
常に邪魔者を殺してきたりしてたんだから。リョウジも使い捨てだよ。
自分だけよければいい。それが雪穂

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:26:40 ID:bpt0GFoD

二人ともセックスの持つ現実的な効果については、知り尽くして徹底的に利用してるよね。
金になる、相手に精神的なダメージを与える、相手の冷静な判断力を奪う、
言葉とは裏腹の意思を伝える．．．等。
これだけセックスに対して客観的になれるのは、幻想を捨ててるというか、愛情とか感情と
結び付けて考えてない（考えられない、かも？）証拠だと俺は思うんだよね。
だから、亮司の売春を雪穂は許したのかとか、雪穂の結婚を亮司はどう考えたのか、
という議論が出たことに正直驚いた。
お互いとのソレ（どんなだったかは判らんが）以外は全部手段、というのが俺の解釈。

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:26:58 ID:p6HmYuuC

>>556
漏れが白夜行読んだ時は、一話見ちゃってたし、その後の雪穂は綾瀬はるかが演じるってのも
強く頭の中にあったから、そんなの何もなしで読んだ人とは、やっぱりかなり違う読み方してたの
かもしれんね。

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:27:07 ID:lPQ8tg5d

亮二が死んで実はほっとしている所もあるんじゃないか。

でもドラマでは、雪穂は泣いてるんだよね。
そこから私の解釈とドラマでは違ってるから、面白いと思いながら見た。

あんまり最後の話ばかりになると、ドラマ板だと板違いになりそうなので
1話2話、んで次回次々回くらいの話がしたいと思うんだが・・・

それが>>535
予想せずに、先入観無しで見るのがいいんだろうけど
木曜日まで待てねぇよ、ってのが本音。

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:29:27 ID:f9RkIhr2

容疑者Ｘから最近、百夜行よんだけど百夜行のほうが納得いかないから
気になるね。いろいろ。

容疑者Ｘは結末に納得がいったし、きれいにおさまってた。

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:29:57 ID:p6HmYuuC

>>559
セックスへの幻想がまったくない、身体的、精神的、社会的機能だけを淡々と
利用してる感じはあるね。

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:30:53 ID:puNUkhTf

>>562
幻夜嫁。さらに鬱になるから。

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:31:57 ID:f9RkIhr2

よく考えたら、自分を犯した相手の息子なんだよな。
リョウジは。

でも店の名前はＲ＆Ｙだし。仲間という意識はあったのか？

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:38:36 ID:p6HmYuuC

>>565
そりゃあったでしょ。
原作でも編んだマフラー、亮司にあげたりしてたし。
ＫＲって名前の編み込まれたやつ

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:42:07 ID:eP03KKdn

亮司にとって雪穂とは自分の分身なんじゃないかと思うな。
最も大切な、他に替わるもののない、絶対的な存在。
雪穂の成功のためにどんな悪事でもやってしまう亮司に
雪穂からの愛を求めたり、何らかの見返りを期待する気持ちは
ないと思う。雪穂が上手くやっていることそのものが喜びであり
それを阻むものを排除することは当然の行為。アナエビとハゼ
の共生関係とは要するに自分たちの世界（エビの掘った穴）を
守りきることにあると思う。

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:53:10 ID:lPQ8tg5d

エビハゼの関係てのは、笹垣がそう例えただけだし
うまい例えだとは思ったけど、雪穂はどう思っていたかわかんないよ。

もちろん最初の事件から大人になるまでは、エビハゼの関係で持ってたとは思うよ、でも雪穂は成功したんだもん。
成就して亮二は要らなくなった、だから捨てた。
そういう考えもありかなーって。

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 16:55:30 ID:x+ZA/PGz

↑そうするとﾘｮｳｼﾞは雪穂に対して父親のやった事の償いを
自分の人生を賭して行ったという見方も有りかな？

570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:06:09 ID:lPQ8tg5d

737 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で New! 2006/01/22(日) 16:57:04 ID:FxHtHo2x
笹やんは怖い顔してにらむより、抱き締めてあげたら雪ちゃんはほんとのこと言ったかも。
11歳のときに、愛してくれる大人がいなかったからこんなことになったかと思うと、
ほんとに切なくてやりきれないんですよ。

　　　・・・あまぁ～い

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:08:07 ID:p8NKhaSS

笹垣みたいなおっさんに抱きしめられたら
それこそ頭がおかしくなるってね。

珍しくあまりにも認められない意見だ。

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:09:01 ID:p6HmYuuC

>>571
そんなことしたら、今度は笹垣の息子が雪穂に償いをしなきゃならんw

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:11:58 ID:p8NKhaSS

雪穂と雪穂の実の父親とのエピソードは原作にあった？

お墓に財布を隠す場面では、父親とは仲悪くなかった風だが
ほんとに子どもの頃に死んだのか？

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:12:47 ID:f9RkIhr2

雪穂やリョウジはあの事件で感情がなくなったでいいんでは？

雪穂もリョウジを利用するためにＲＹとか名前つけただけで。
リョウジなんか雪穂のためにあれこれ動いてさ。人殺しはするは
盗聴器はつけるは。すげえ大変じゃん。

雪穂はおもにパソコン関係を盗むだけ。リョウジがなぜあんなに
雪穂のためにやるのかわからんね。やっぱり親父の償いか？

リョウジももっとうまく金かせげなかったのか？実際にあぶない仕事ばかり
手をだして、貧乏生活。そう考えると、雪穂には死んでもらいたい

575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:16:26 ID:x+ZA/PGz

ﾘｮｳｼﾞを利用する為だけでは店の名前にＲを使わないと思う。

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:17:00 ID:qDKygCdu

原作は何通りもの解釈が出来てしまうから答えがあるというものではないね。

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:17:47 ID:ocqrqWbQ

>>566
小物入れじゃなかったっけ？

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:20:10 ID:p8NKhaSS

>>575
墓石って意味はどうだろう。
二人で作り上げた店。

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:20:32 ID:bIrz68ML

>>577
あのエピって読者に疑問抱かせる伏線だけど、ドラマじゃフツーに会ってる事がもうわかったし
あのエピ出すなら手作りモノを好きな人にあげちゃうまさしく純愛イメージですね。

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:20:48 ID:puNUkhTf

>>575
実はそれすらも雪穂の人身掌握術なのだー。

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:20:50 ID:ZMVLDYFV

俺も小物入れだと思った。
読み飛ばしたかな？

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:24:01 ID:p6HmYuuC

>>574
親父の罪の償い、そしてそれを隠すために自分も母親を殺してしまった雪穂への償い。
これがきっかけで、主従関係と共犯関係と恋愛関係が入り交じったような不思議な
関係になっている。感情は描かれてないけれど、なくなってたわけではなく、感情が
こういう関係を作ったのだとむしろ思いたい。

作者としては、こういう「純愛」ってのもありじゃないかってメッセージも込めてる
みたい。

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:24:41 ID:p6HmYuuC

>>577
だったかも。
ページ繰り直してみたが探せなかったorz

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:26:57 ID:x+ZA/PGz

>>580
大阪に店を出す事は雪穂にとってはやはり意味の
ある事だと思う。卒業してからはその為に力を
注いで、礼子を殺してる。
そんな大事なﾓﾉに駒の名前はつけないと思う。
他のﾓﾉなら別だけど、あの店は雪穂自身といっても
過言じゃないし。

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:31:13 ID:puNUkhTf

>>584
そうかも。でもあの店は雪穂の自己実現の手段であって雪穂自身というのは
いいすぎ。

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:41:30 ID:embaLFTd

原作解釈の議論は、板違いなので下記のスレでしてください。

★東野圭吾ネタバレＯＫスッドレ２★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1131235824/

587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:41:41 ID:p6HmYuuC

>>583
で、もう一度探してやっと発見。

確かに小物入れでした。
イニシャルもファーストネームが先でＲＫでした。
江利子に名前が違うと突っ込まれて、お母さん（唐沢礼子）に上げるって言ってた。
（文庫版125-126ページ）

しかし、それは後に亮司の手に渡る。
（それが出てくるページはまだ見つけられずorz）

588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:48:00 ID:f9RkIhr2

だって人いないし・・・

ドラマより原作の話のほうがおもしろい。
リョウジの親父に対する気持ちがちがってた。
親父はリョウジをかわいがってたという話だったんだけど
リョウジはみんな親をきらってて、金にがめつい男だったと発言。

親父が雪穂とあんなことをしてるとこを目撃して、はさみで殺すなんて
やっぱ現実的な話じゃない。ありえないよな。あとの話も

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:53:57 ID:wguObo0A

今更ミス板で白夜行の話しても盛り上がんないしな

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:55:34 ID:bIrz68ML

せめて亮司と親父の仲が良好じゃなかったら、まだ刺し殺すのに理解できたのかも
普通は親父＞初恋の相手
じゃないかな。大好きな親父だったから許せなかったのもあるけど、「このコだって
イヤがってないだろう」って言われたら「えっ」て疑ってもいいよね。色々雪穂の顔が
フラッシュバックしてたけど、ちょっと弱いかな

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 17:58:21 ID:jHv2xaGI

東野が究極のラブストーリーとして書いたのに最後の所を自分と違った考えの人が
多かった。みたいな書き込み以前見たけど、これ知ってる人いる？
どういう意味だ？

592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 18:01:45 ID:8ERrjPlG

この物語の世界感を象徴してるのが鋏なんだろうなぁ

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 18:02:25 ID:puNUkhTf

>>591
あれラブストーリーなんだ。

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 18:05:25 ID:TQ7GGGmt

>>591
ラブストーリーとは行ってない希ガス

純愛じゃなかったっけ？

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 18:08:05 ID:qDKygCdu

東野さんは女性のことはさっぱりわからないので心理描写はしないと言っていたが
少なくとも結果として、ここまで途方も無い悪女を見事に描いているわけだから
女の怖さは熟知しているとしか思えないんだけど。

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 18:14:14 ID:embaLFTd

【ここはテレビドラマ板です。原作解釈の議論は板違いです。】

ドラマで原作に興味を持った人も多い様ですから、
原作についての議論は、ミステリー板に誘導して行ってください。

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 18:14:31 ID:bpt0GFoD

俺、原作の構成力や、世相やカルチャーとストーリーのシンクロとかは見事だと思ったんだけど、
雪穂のキャラだけは、どうしてもしっくり来なかったんだよね。
冷徹なのや徹底した目的志向はわかるが、その目的がね、何故企業経営に行っちゃうかなと。
店舗経営なんて相当儲かっても、自由になる金は少ないし、常にリスクと隣り合わせ、人間関係も
煩わしいし、心休まることがない。商売自体が相当好きでないと務まらないと思うんだよね。
不幸な少女時代ゆえの物質的な幸せ追求なら、それこそ社長婦人にでも納まって不動産でも動かして
いた方が似合ってるなぁと。

ドラマ見て一つあっと思ったことがあって、あの「うるさい！」というヒステリックな独り言。
あ、この女相当負けず嫌いだったのかもしれない、と。単純な上昇志向や復讐とかというより、
自分の能力を証明したいとか、生い立ち通りに不幸になってたまるかみたいな感じ。
その解釈は割としっくりきた。感情的な雪穂なんて原作からは想像もつかなかったな。
ドラマには何かと不満もあるが、こんな風に触発されることがあるんだなと思ったよ。

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 18:19:29 ID:p6HmYuuC

>>597
雪穂が負けず嫌いで、何とかこの状況（貧乏）から這い出そうとしてるって雰囲気は
一話でもかなり醸し出されていたよね。

英語を勉強してるエピソードといい、最後の手紙の文面での開き直りにもそれは
感じられた。

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 18:24:01 ID:6Hd6Ej8U

Reiko＆Yukiho

他人に由来を尋ねられたら恐らくこう説明していたのだろうが、
ホントにそれだけかもな

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 18:41:54 ID:bIrz68ML

負けず嫌いで、小さい頃に色々達観したから同年代のばかのいじめはホントはどうって事ないけど
自分は誰よりも不幸だったから、誰よりも幸せになる権利がある、と小さい事でも看過できないんじゃない

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 18:42:05 ID:m/vUUaFM

>597
ブティック経営はバブル崩壊前夜な時代（原作）にマッチするような気が。
あの時期の成功しているブティックはホントに儲けてたよ。
今ならＩＴ関連にとかになるんかね。
その辺の時代のズレがドラマでは多少違和感ありかも。
原作でも日焼けのエピとかで、雪穂は自分の能力（容姿含む）を最大限に
活用しようという強かさがあるよね。

ドラマに触発という意味では473や499の解釈は思っても見なかったので
自分では気づかない発見があって結構面白く見てる。

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 19:24:35 ID:bpt0GFoD

>>601
うん、確かにすごく儲かってはいたんだろうけどね、
店舗数拡大するとなると、投資や仕入れに資金が要るし、
いくら留保があっても足りないような気がして寝つきが悪そうに思ったんだよね。
それこそリアルに礼子の介護なんてやってる暇ねぇよ、みたいなさ。
でも、単なる物欲追求じゃなくて、勝負に勝つことが好きと考えればそれはわかる。
原作の雪穂は、俺には感情が無いように思えてリアルじゃなかったので、
なるほどと思ったわけです。レスTHX。

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 19:52:35 ID:CAMTtdSD

栗原典子ﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 20:08:30 ID:M7YZjVmM

今日原作読んだけど微妙だった
ドラマ見てネタバレしてなかったら
・子供の頃から２人がつながってること
・悪事を重ねてること
これがそれとなく判る箇所でおお！って感動したかもしんない

605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 20:36:54 ID:0ItQ5z4e

『白夜行』について、作者の意図とは違う解釈をする人が多いようですね。
もちろん、それでもかまいません。発表された作品は読者のものですから。

と東野が昔なんかで言ってた。

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 20:43:27 ID:2MZKBm5z

>>605
あっそ

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 20:52:19 ID:adnKQfsF

トラウマの扱いいかんだな

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 20:56:01 ID:hGdpEwkD

既出かもしれないですが、
最初に魂を奪われたリョウジの出会いは、仕組まれたものではないでしょうか。

憎むべき悪魔の息子リョウジ。
裕福な家庭の悩みのないリョウジ。
それに引き換え・・。

また、
リョウジが父を刺した事件にしても、何故わざわざリョウジのテリトリーの工事現場でコトを運ぶことになったのか。
雪穂が「ここでいい」と言ったのではないだろうか。
リョウジに見られるようにして。
母親はその時間、部屋を留守にして公園のブランコでぼんやり時間を過ごしていたが、
それは情事が終わるまで部屋を離れておく約束なのではなかっただろうか。
いつもそんな子どもが出入りしている事で有名な工事現場で情事をしていたなんてことがあるだろうか。

「風と共に去りぬ」は1人で強く生きる女性が主人公ではなかったか。

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 20:59:35 ID:eW1cItZ7

雪穂は亮司の親父だけが客ってわけじゃないだろ
他でも売春させられていたんじゃ？

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:00:16 ID:kVDFhFAi

亮司は何故死姦するんでしょうか？何の意味があるの？

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:02:04 ID:kpch4VEM

東野の白夜行に対する考えドラマ制作者の中でよく知っているのって綾瀬とP
と脚本家なんだよな。
綾瀬とPは直接、書いた時の裏話とか聞いてるし、純愛なんだっていう話も聞いた
みたいだ。
最終回のラスト、案外東野から聞いた東野の解釈を映像にしたりして。

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:04:38 ID:hGdpEwkD

悪魔の息子であるリョウジとの出会いが偶然とは思えない。
また、その後の用意周到な計画は、そもそも雪穂が事前に考えていたものではなかったか。

単に最後まで、骨まで利用し尽くしただかなのではないだろうか。

イニシヤル入りの巾着や「Ｒ＆Ｙ」も、リョウジへの愛があるかのように見せるポーズでしかなかった可能性がある。

部下への告白でリョウジを太陽の代わりになるものと形容しているから、必要不可欠な存在であったのは間違いないが。

リョウジもまた、自らも雪穂に利用されていると自覚してなお従っていたのかもしれない。

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:08:13 ID:hGdpEwkD

死姦したと直接に書いていないので、精液を流し込んだだけかも。
また、金儲けのために友彦が必要であるならば
（雪穂が金を必要としているのであれば）
リョウジが死姦をしたとしても不思議ではない

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:12:07 ID:hGdpEwkD

雪穂は今の生活を抜け出して、自分の欲望どおり
「いい生活をしたい」（推測）のであれば、親戚の家に養子に行くのが手っ取り早い。
そこまではササガキも推理している。
だが、今の生活を抜け出すためには母親が邪魔だ。
母親を殺してしまいたい。

また、悪魔にも復讐がしたい。

そこからリョウジを使って今回の事件を起こすことを計画したのではないだろうか

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:22:37 ID:GoHRUeOO

>>591
亀だけど、
雪穂と亮司の究極の愛を描いたつもりだったが、勘違いした人がいた、
そのため、太陽のエピソード(浜本夏美との会話)を挿入した
という話だった。
今回のドラマ化で、究極の愛という表現が純愛に変わったけど。

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:23:30 ID:hGdpEwkD

ただ、リョウジに目撃させるところまでは雪穂の計画だったとしても、
その場でリョウジが刺し殺してしまうとまでは計算外であったろう。
なぜなら緻密な計画にしては、ドアを資材で塞いでしまい
ダクトでしか出れないという失敗を犯している。

リョウジには父親を憎む動機がありすぎたのかもしれない。

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:28:13 ID:7g4Pxmqr

原作では母親を自殺に見せ掛けて殺すが、ドラマは無理心中、リスク大きいな

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:30:10 ID:GoHRUeOO

>>614
実母の死亡までには、時間がかなり経過しているから
桐原洋介と母親を一気に葬りたい
という考えまではなかったのではないかな？
疎ましく思っていたところにチャンスが訪れた
という風に受け取っていた＜母親の見殺し

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:30:45 ID:hGdpEwkD

>>615
その話が真実だとしたら、亮司の究極の愛はわからなくはないが、
雪穂の目的が謎だ。
どのように良く解釈したとしても、自分の事しか最初から最後まで考えていない。
東野が描ききれていない、ということなのだろうか

620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:33:25 ID:kVDFhFAi

>613
死体に精液流すのは何の意味があるのでしょうか？自分まだガキだから良くわかんなくて

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:34:14 ID:GoHRUeOO

>>619
＞東野が描ききれていない
渡辺さんと同じ意見だね

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:41:22 ID:WIvH1jjj

罪を重ねるうちに人間らしくなるのがリョウジ。(あまい、といわれる点)
それに対して人間らしさを失うのが雪穂。ただ雪穂は昔から人間らしくなかった
とも言えるかも。

太陽(リョウジ)が必要ない、っていうのはもしかしたら雪穂がひとりで
夜を生きていこうとする決意の言葉なのかもしれん。

623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:46:00 ID:hGdpEwkD

あの事件の時は亮司の友達、友彦が疑われていた。
彼はＯ型で、コンドームを使用していたからＯ型の精液は死体に付着していない。
亮司は友彦がパソコンに堪能なので金儲けに利用できると考え、助けてやることにした。
自らのＡＢ型の精液を死体に流し込む事で友彦への警察の疑いを晴らす結果となった。
以後友彦は恩に感じて亮司に忠誠を誓うようになった

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:46:29 ID:IPzqfB6I

>>620
死体に精液を入れたのは雪穂じゃないかな、ボーイにアリバイの電話もしてるし、リョウジが呼んだんだな
リョウジにテコキをして、死体に精液を入れた

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:50:15 ID:GoHRUeOO

>>623
>>620は流し込むことの必要性を尋ねているのではないの？
自分は、そんな風に読んだけど。
避妊具にAB型の精液が入っていれば済む話だから
必ずしも流し込まなければならないものではない。
ただ、当時でも分泌型・非分泌型の判定はできたから
流し込んでいた方が、より安全だったとは思う。

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:50:58 ID:wPXIMw8K

>>622
太陽の代わり（亮司）がいるので太陽が必要ないだと思う。

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 21:55:36 ID:oDvNvJGB

>>625
それよりも、死亡推定時刻どうやってごまかしたんだろ？
雪穂が身代わりで偽装するにしても、かなり時間差があるから司法解剖
するまでもなくばれるような気がするんだが？
風呂にでもつけておいたのだろうか？

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:04:47 ID:GoHRUeOO

>>627
この時代の死亡推定時刻の精度ってどれくらいだったんだろうね
今は、幅は持たせてるけど、実際にはかなり狭められるらしいけど・・・。
この時代は、エアコンでの調整が一般化していたけど
ホテルの場合、ガンガンに効かせるのは困難なところが泣き所かも
氷や水を使うと痕跡が残るし
残る可能性はドライアイスと液体窒素？
でも、そんなものが、あの時間に、簡単に手に入るとも思えない。

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:06:15 ID:kVDFhFAi

>623>624>625
なるほど。ｻﾝｸｽです

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:11:19 ID:hGdpEwkD

>>628
死亡推定時刻については亮司の父殺しの時点で「かなり誤差が少ない」と記述がある。
謎ですね・・・手落ち？

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:18:12 ID:GoHRUeOO

>>630
いや、その誤差は条件が違うでしょ
食事を摂った時刻が確定しているから

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:20:34 ID:hGdpEwkD

なるほど。
そうすると曖昧であった、ということか。
そうしておかないと逆に偽装工作だとバレて怪しまれていなければおかしい

633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:26:25 ID:hGdpEwkD

>>611
>>615
純愛がテーマと銘打つのであれば、2度の結婚はしない可能性も・・。
もしするとしても
一成や高宮との関係性に正当性をどのように持たすのだろう。
最終的に「太陽の下で手をつなぐ」為に結婚をしなければならない純愛な理由とは。

634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:27:18 ID:hGdpEwkD

おっと原作板でした。板違いごめんなさい

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:34:36 ID:GoHRUeOO

>>632
いや、おかしいと言明するにはちゃんと調べなきゃ
死亡直後を除くと
6時間～12時間、12時間～24時間なんていう幅の広い線引きだし
体重と年齢を考慮しなかったために
死亡推定時刻が丸一日以上も違っていたという話も
実際にあるもの

636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:41:55 ID:hGdpEwkD

なるほど、実際にも曖昧なわけだ。

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:52:56 ID:GoHRUeOO

>>636
そこは微妙
釈然としないものは残るけど
おかしい、ミスだ、と言い切れるものではない
ってところかな？
個人的には、納得できていないのが本音ｗ

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 22:55:53 ID:IPzqfB6I

結末だけどリョウジが死んだとき「知らない人です」と言い放つことができたのは
心を無くしたとか、リョウジの死を無駄にしないとかがあるけど
リョウジへの愛でもなく、子供の時のリョウジへの記憶（つらくても唯一心の許せる存在）だけが雪穂の太陽だった、それが原動力になっていたのかな
犯罪を犯して行くに連れ、過去のリョウジへの思いだけで、ただひたすらに自分の幸せを探し求めた
親殺しの時効が過ぎた時、雪穂には、今のリョウジは必要の無いことに気付きはじめていた
リョウジが死ねば雪穂の罪はすべて立証不可能になる
リョウジは死によって子供の頃の罪滅ぼしをした、雪穂のために
この話が愛を描いていたとしたら、二人に言葉などいらず、思い合うだけで愛が成立していた、死しても…

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 23:08:48 ID:Q+98todU

レビュアー： non★ (北海道) - 自分が書き込んだレビューをすべて見る

私はドラマ化される前にこれを読みました。
とてつもなく暗く、重く、長い作品です。

ドラマをきっかけに読んだらその違いに驚きますよ。
全然スケールが違いますから。
あんなセカチュー2号みたいな甘い話じゃないんですよね。
雪穂・亮司はあんなに弱い人間ではないんです。

ドラマでは感じることが出来ないであろう、二人の魅力を感じられますよ。

必ず心に何かが残ります。

原作厨キモス

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 23:10:26 ID:XILtS3K/

ドラマがけなされたから怒ってるの？

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 23:13:38 ID:GoHRUeOO

>>638
時効は関係ないし、
松浦の死体発見では、雪穂にもかなりなダメージがあるよね？
今枝の遺体は上手く消しているからやろうと思えばやれたと思うのに、
何で、松浦の死体を、実家に埋めさせたの？

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 23:15:53 ID:9y6YF5O0

今枝の死体ってダンボールに入れて何処に持って行ったの？
消えてなくなる訳ないし？

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 23:22:22 ID:GoHRUeOO

>>642
うん？>>638=>>642？

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 23:36:32 ID:GoHRUeOO

>>642
ｺﾞﾒﾝ、違うね。9y6YF5O0が他にもあった。
今枝の遺体処理は、昔話し合われたけど
ミス板のことだからここでは無効なのだろうね。
山間部・海に廃棄したという、一般的な意見が多かったと思う
一人で処置することは困難だから、雪穂も加勢しただろう
という意見も多かったと思う
自分は違う意見を出したが、メモ帳なので割愛。

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 00:06:18 ID:IPzqfB6I

ラストが嫌だ、
アメリカナイズされたオイラの脳には重すぎる。
無理矢理ハッピーエンドにしる！
幻夜まで買っちまった……
美冬＝雪穂っぽい
ブティックが出てくるが倒産後、ホワイトナイトに改名
幼少の頃風とともに去りゆを愛読
整形して戸籍をかえたなど
すれ違いｽﾏｿ

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 00:10:15 ID:OqsbzjNm

>>645
幻夜では、雅也と美冬のセックスが描写されているけど・・・・・
中田氏しないのは亮司と雪穂と同じようだけど、その理由が漏れなんかが想像してた
亮司と雪穂の間のこととは随分違うのね。必ずしも、美冬＝雪穂、ってわけじゃないけど、
興味深い記述ではあった。まだ最初の方しか読んでないけどさ。

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 00:13:25 ID:Kfqo0dO2

幻夜をこれから読む人もいるだろうから、あまりネタバレしないほうがいいんじゃね？

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 00:18:21 ID:OqsbzjNm

>>647
うん、気をつけることにするよ。

649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 00:37:00 ID:L58xaqPK

美冬＝雪穂だって。
但し、アナザーワールドの世界だけどな。
あれは東野の悪ノリ。ドラマが大嫌いなら読んでも問題ないけど、
ドラマが好きなら、すくなくともドラマが終わるまでは読むのはやめとけ。

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 00:38:27 ID:sGc9JjkU

凶悪度は　美冬＞雪穂だな

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 00:55:36 ID:iFz499ZU

幻夜では、美冬の手が女性にしては大きいという、記述があったように思う。

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 01:17:45 ID:uTDE7Axq

>>650
それはわからないよ
白夜行にはなかった協力者の視点が増えたから
彼女の凄さが読者に見え易くなった、ってことだけかもしれない
ま、パワーアップしたという印象は強いけどね

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 01:36:16 ID:OqsbzjNm

>>651
それは確かに雪穂とつながってるな。
ていうか、著者は何故そんなに女性き大きな手にこだわるんだろう？

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 01:47:58 ID:uTDE7Axq

>>653
手が大きい女性に拘りがあるのではなくて
この場合は栗原典子に対する発言との調和を考えただけなのでは？
長身の女性が好みらしいから、
必然的に手足も大きくなってしまうのかもしれんが

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 06:54:50 ID:0+CvdOCe

■■■■■■■■■■■■■
ここはテレビドラマ板です。
原作解釈の議論は板違いです。
■■■■■■■■■■■■■

原作についての議論は、ミステリー板で行ってください。

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 08:43:03 ID:zZ4P3VVA

そういえば福田も綾瀬も手が大きい。
つーか指が長い。

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 10:11:34 ID:S/Qipwtj

ドラマ見たところ、
当初時効を待って、大手振って太陽の下を歩ける日待っていたみたいだけど、
どの時点で犯罪をおかしてまでも富を得ようとする考えに変わったのかをどう描くかが、
興味深いな。

原作では質屋が親戚の手に渡ってからマリオ事件まで、松浦に会ってないようだったけど、
ドラマでは母スナック開店後も金せびられている。
(でも、中学生の亮二はまだ他の犯罪に手を染めてない純な感じだったけど、
　どうやって大金を手にしていたんだろう。普通のバイト？)
金が用意できなくなって、売春や潜水艦ゲームを複製したという設定になるんだろうか？

でも、ドラマの設定と違い、松浦に常時せびられてなかった原作での転機は何なんだろう？？？

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 10:35:23 ID:VDumrkNn

雪穂ってスカーレットぽくなってるのかな
ものすごくもてるのに、愛する人だけは絶対手に入れられないとことか
スカーレットも最後はアシュレーを見切ってるし、
そういえば知能派アシュレーも親友もどきのメラニーと結婚したよね
江里子に交際申し込んだのもそうかな？とか。

最後は1人で生きていく
最後スカーレットは原点のタラに帰る＝リョウジのいない世界に帰るって事なのかなって思った。

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 10:55:12 ID:OqsbzjNm

>>658
なるほど。
確かに東野氏は風と共に去りぬ好きだから、その展開がヒントになってる可能性はあるな。

660 ：TTTooo：2006/01/23(月) 15:17:41 ID:yhsBxw0q

キャスティング、眼光鋭い一話の最後の山田君はいいと思ったけど
２話ではちょっと、か弱わすぎる感じした。
綾瀬さんは、肉体的にはイメージ通りだけど
こちらはちょっと幼すぎ。私は、内田有紀が若かったら
彼女にやってもらいたかったな。

白夜行サイトの東野さんのコメントに
雪穂は理想の女性と言っていたから、やっぱり
スカーレットみたく、気丈な女だとしたら
雪穂は、亮司っていう明るくは無いけれど夜道を歩くには
十分な存在を心底愛していたのだろう（と思いたい）けど
一方で裕福で健全な一成にも惹かれちゃうのは
女の性って言うか、裕福で幸せになりたい、上昇志向は
すごく良く分かる。東野さんってさすが、女のこと
良く分かっってるなと思う。

でももしかして、亮司のためにも自分はもっともっと
幸せにならなくちゃと昇って行ってくれてたのなら
亮司も少しは救われるかな。

661 ：もも：2006/01/23(月) 15:38:21 ID:pqKRjPca

今回の話しは１５年前ってあって、１０才くらいから始まったから２５辺りで死ぬはず…原作は３０になってたから、結婚離婚は描かない気がする。年齢的に二人とも若いし、余り最後に見られるドロドロはないきが…
死ぬトコもﾕｷﾎの店のｴｽｶ下で死んでたけど、TVは道端だし、最期はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで終わりそぅな予感

662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 15:55:49 ID:Uc8yDFiA

>>661
公式の高宮誠の説明を読め

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 17:05:35 ID:TtBSbVvZ

>>659
＞確かに東野氏は風と共に去りぬ好きだから
そうだっけ？
スカーレットのような女性がタイプ、というのではなかった？

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 17:57:13 ID:roS5KSif

ひとつ嘘ついたらな、どんどん嘘つかなアカンようになんねん

この台詞
原作では笹垣が寺崎に言ってるね。

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 18:43:48 ID:roS5KSif

ホリエモン逮捕か、いい時期に売り抜けたな雪穂

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 19:17:25 ID:BUd31qHA

>>665
雪穂、ライブドア株持ってたんだｗ

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 19:26:50 ID:roS5KSif

>>666
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1137226110/437-440

668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 19:28:04 ID:Kx6aHn6a

>>664
いま地検特捜部の検事がホリエモンに同じセリフを言ってますよ。

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 19:40:54 ID:BUd31qHA

>>668
白夜行の愛読者じゃねえ？
「いつかどこかで使ってやろう」と、チャンスを伺っていたに違いないｗ

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 20:33:16 ID:3FY6z7mK

どっぷり洗脳されてますなー

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 20:34:34 ID:OcS0CucR

白夜行読みました。二話までみてから小説よんだのでネタばれはしてましたけど
TBSの解釈と自分の解釈を比べて見ていこうと思います。

小説と切り離せばキャストはこれでいいと思うけどセカチューが好きだったので
イメージが先行していたので小説を読むとまったく白夜行のイメージとは変わりました。
唯一笹垣の武田鉄矢はいいとおもいました。演技うますぎ＆怖すぎ（＞０＜）なので。

最初はドラマ見てたので雪穂は綾瀬はるかで亮司は山田孝之だったけど
そのうちまったく違う人にかわってました！！だって小説のイメージの雪穂は
もっと冷徹人間だったし亮司は大阪弁だし、もっとクールな暗い感じの人間。
雪穂はそしてもっと妖艶＆巨乳でした！！！綾瀬も巨乳の部類だが小説はもっと
大人。二人とも！！綾瀬はるかはかわいすぎる感じがしました！！これから
どんな感じの雪穂になるのかたのしみですけど。。雪穂はバトロワのときの
ちょっといちゃった感じ柴咲コウとかのイメージで
あとは美人で巨乳の感じで藤原紀香、黒革＆けものみちの米倉涼子の感じだった。
亮司は安藤政信とかオダジョーなら暗くダークな感じができそうだなぁとおもいました。

小説ではもっと雪穂はスカーレットのような人間なのだったと思うとほんとに
手に入れたいのは私は一成だったように思います。亮司のことはもちろん
他の人とは違った感情を持っていたし愛していたとはおもいますが運命共同体
みたいなもので恋愛感情とは別の家族までは行かないけどそんな感じの気持ち
だった気がします。うまくいえないですが。太陽に変わるものが亮司なのは
そうだと思うのですが。。
亮司はもう無償の愛です。雪穂しかいないし雪穂のためにしか自分の存在理由
を見出せない。切ない。。究極の純愛というか究極の愛？
って感じです。東野さんが理想といっているいみがわかります。

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 21:15:18 ID:0+CvdOCe

唯一無二

673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 21:54:42 ID:Zo7dLo0N

すみません！！
さっきまで会社で同僚と白夜行ネタで盛り上っていたんですが、
いくつかの事件の中で、
銀行員・奈美江がホテルで死体で発見されるとあるんですが、
（銀行のお金を横領し、男に貢いで誰かに最後殺される）

これも、亮司の犯行ですか？

同僚に雪穂の株の元手は奈美江の横領したお金でしょう！！
と言われて、ええっつ？と思いました。
（最初から、貢いだ男と亮司達はぐる？）
ちなみに言われるまで、私は奈美江が死んだことを、利用しただけ
と思っていましたが、、、。

皆さんの解釈を教えて下さい。

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 21:57:34 ID:XYL3KW0D

>>673
解釈もなにも、ちゃんと書いてあるからもう一度読め

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 22:10:35 ID:TtBSbVvZ

>>673
絶対に亮司の犯行ではない、とは言い切れないかもしれないが
伏線がない事まで独自解釈してしまうと
収容がつかなくならないかな？

>雪穂の株の元手は奈美江の横領したお金でしょう
奈美江の貯金も資金の一部ではあるね

676 ：675：2006/01/23(月) 22:11:50 ID:TtBSbVvZ

貯金ではなく預金の間違いです
すみません

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 22:17:39 ID:jwQ6Ob9V

奈美江は榎本に貢いだ金以外に、自分の隠し口座に2000万程貯めてただろう。
その金を逃走資金にする予定だったが、それを奪ったのは、亮司にほぼ間違いないと思う。
わざわざ、お人よしの奈美江に変装の入れ知恵までしてるし。

殺しについては、榎本がやったと友彦は認識しているが、亮司犯行の可能性もあると思う。
詳細については、このスレでも前の方でたしか議論されてたから、とりあえず読んでみて。

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 22:28:03 ID:TtBSbVvZ

>>677
>それを奪ったのは、亮司にほぼ間違いないと思う
雪穂だと思うけど・・・
亮司達、という意味ならｺﾞﾒﾝ

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 22:40:51 ID:jwQ6Ob9V

>>678
あ、もちろんそういう意味だよ。雪穂が変装して引出したかもしれん。
ただ、警察がATMの防犯カメラで奈美江が引出したと特定してるから、
月曜日中に名古屋までわざわざ雪穂が行く必要あるかな、とも思ったので。
俺は、亮司が名古屋に行って殺害を実行した可能性が高いと考えているので、
そのついでに亮司が例のわざとら女装で引出した可能性もあるかなとも思う。

あと、ドラマでは、奈美江殺害は榎本犯行にするだろうね。
ただ男運が悪くて、お人よしなだけの不幸な女、を主人公が殺す展開は無理だろう。

680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 22:56:52 ID:TtBSbVvZ

>>679
>奈美江が引出したと特定してるから
警察がそう判断した、というだけで
読者の側からは、違う可能性が見えていたと思う
亮司の女装は幾ら何でも無理でしょ
変装による破綻の怖さを示唆した記述もあることだし

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 22:56:57 ID:Uc8yDFiA

引き出すときに女装させていたのは奈美江を殺すことを考えていたからだと考える怖ろしいなあ

682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 23:23:31 ID:/sG32tqu

>>681
それはないと思う。

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 23:29:43 ID:e4MMbKoU

・株で一財産
・事業で成功
・PCスキルに長ける
・闇では犯罪

一人白夜行みたいな人が捕まったな

684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 23:56:40 ID:Pr4DBCJU

>>638
亮司が死を持って雪穂への愛を貫いたように
雪穂は「知らない人」と言い張ることで亮司への
愛を貫いた・・・とか。

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/23(月) 23:59:49 ID:MVcOUpMg

>>684
それが一番一般的な解釈みたいだね。

686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 00:02:42 ID:422XT50A

>>684
それじゃ世間が納得しない
少年少女の教育にも悪影響
鉄矢に全てを話して、罪を償え！

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 00:05:02 ID:s/3vNhFA

今までドラマで勧善懲悪ものにならなかったものってあるんだろうか？

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 00:09:20 ID:tcFTsMe0

>>686
って言われてもなｗ
そういうストーリーだから、仕方がないよ。

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 00:09:38 ID:sqCogzdl

>>684
幻夜読めば変わる

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 00:09:52 ID:bEgppmw0

つ　『白い巨塔』第1部（本来はこれだけだった）

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 00:19:52 ID:0cUcDm1A

雅也と亮司は違うからなあ、少なくとも雪穂は亮司を信用していたと思いたい。

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 00:23:20 ID:NWKkuIjM

>>687
ドラマじゃないけど「ルパン３世」とか。

ドラマ版白夜行もルパンみたいな軽いノリにすれば視聴率取れたんだよ。
「笹垣の父っつぁ～ん」とか「ゆ～きほちゃ～～ん」とか・・・

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 00:25:34 ID:1zpuozxE

>>690
確かにそうだけど、
悪が栄える事を怒った読者や視聴者の声を受けて
続編を書いてるから…。

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 00:36:27 ID:tcFTsMe0

>>692
爆笑しちゃったじゃないか！

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 01:16:27 ID:1zpuozxE

>>692
>軽いノリにすれば視聴率取れたんだよ
1回目はﾀﾞﾒだったと聞いたけど
2話でも盛り返せなかったの？

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 01:22:44 ID:Xj41X/gJ

>>684
雪穂は「太陽だった」と過去形で話してる、愛してると発することなく
もし愛する人だったら動揺し、リョウジに手を差し伸べただろう、（雪穂は特別だが）自分が犠牲になろうとも、また二人で歩くと
雪穂は太陽を失っても動じない強さをもっている
愛とは読者が後付けした物じゃないかな
愛でもなく白夜を行くための唯一の存在、同じ思いを共有できる存在（私欲のために犯罪を犯せる仲間）
無理に愛を見いだすより、愛を超越した存在なのでは

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 01:29:30 ID:1zpuozxE

>>696
>愛とは読者が後付けした物じゃないかな
太陽の話は、作者の側の「後付」だけど
刊行当時の読者なら、知ってる人が多いと思う

698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 01:42:34 ID:Xj41X/gJ

>>697
すまんが論点がずれてる
後付けだろうが、結末からテーマを読み取ることは出来るのだろうか？

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 01:51:24 ID:1zpuozxE

>>698
いや、だから…
連載中に雪穂の、亮司に対する愛情に気付かなかった人がいたので
太陽の話を書き加えた
ところが、そうしたにも関わらず、雪穂の最後の態度の意味を
正反対に解釈する人がいて驚いた
自分は、二人の究極の愛を描いたつもりだった
と東野が述べているので
>愛とは読者が後付けした物じゃないかな
↑はないと思う、という意味

大ヒットになって、更には幻夜まで出してからは
読者が好きに解釈して欲しい、というスタンスになったので
自由な解釈それ自体はいいと思うけど
>愛とは読者が後付けした物じゃないかな
とまでいうと、それは違うのではないかな？と感じた

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 02:05:30 ID:UYWpYEM0

白夜行に関しては、読み手の意見が統一しなくて仕方ないと思う
二人の心情はギリギリまで削ぎ落としてるから

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 02:13:37 ID:HDMnj8jW

確かに読み手の意見が統一しないってのは仕方ないね
亮司が雪穂の駒だったと思ってる人までいるのはびっくりしたけど

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 02:16:49 ID:PLtbjVN4

何故雪穂に強さを描く読み手がいるのだろう…
雪穂に強さを求める読み手がいるからさ

こんな感じかな？
雪穂は例え強がりを見せることがあろうとも弱い人間だと思うよ
堕ちて行くのだから

703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 02:22:56 ID:1zpuozxE

>>702
>何故雪穂に強さを描く読み手がいるのだろう
東野が強い女を書きたかったと繰り返してるもの
なぜと言われても困るような…
強さの解釈は人それぞれなので、
何をして強い女か、ということになれば、別問題だけどね

>堕ちて行くのだから
それも、読み手次第で、どっちにも解釈できるのでは？

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 02:40:26 ID:zC0rbrbs

>>696
>もし愛する人だったら動揺し、リョウジに手を差し伸べた
という考えは普通過ぎないか？
むしろ、
「雪穂の顔は人形のように表情がなかった。」という表現で
雪穂の最大の動揺を表していたように思う。

最終章の他の描写で、笹垣が「雪穂に唐沢家から松浦の白骨死体
がでたと事情聴取しても、雪穂は誰もが欺かれるような演技して
逃れるに決まっている」と言っており、無表情＝動揺と受け取っても
いいんじゃないかな？

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 02:56:15 ID:UYWpYEM0

>702
だから、それはお前の解釈だろ？
二人の心情は読み手の解釈によって十人十色だから
例えば雪穂の解釈を悪女とか、したたかな女と思う人間がいても良いわけ。
ドラマがテーマにしたのが、純愛なだけであって
読み方にとっては、単なる雪穂のサクセスストーリーにもなりえるし
亮二の闇を描いてるようにも取れる
解釈が統一しない物を映像化しても成功しがたいってこと

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 02:59:06 ID:Xj41X/gJ

>>699
それはただの個人的な意見であって、今も皆が言う解釈はそれぞれ
もし、読者に究極の愛が理解されなくて作者が後付けで補足を加えようが、結論付けるまでにいたってない
作者の意図を読み取ることは関係ないと思う
あなたは東野信者とお見受けするが、よかったら結末のどこが究極の愛なのか説明していただけないだろうか？

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 03:18:43 ID:Xj41X/gJ

>>704
＞普通すぎないか？
いや、普通の意見を書いただけだが？
これも難しいな
愛するものを失う動揺を隠すために冷静を装う、やはり私欲のため？
実際なにも感じなかった？
なんか解らなくなってきた

708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 03:27:34 ID:UbzCTBYI

>>706
回線が落ちたのでIDが変わっていますが>>699です
あくまでも「読者の後付」という事に限定したレス
それを分かっていただくために
二度も「愛とは読者が後付けした物じゃないかな」にリンクしたのに
理解されなくて残念

信者とか○○厨とかいう表現する人と語り合うのは不毛だと思いますが
自分には、究極の愛は見えて来ない
更に付け加えれば、東野が最も強く否定しているトラウマの問題にも
自分は首肯し兼ねるものを感じている

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 03:35:27 ID:orNu3r7p

>704の解釈を僕もしてるんだけど。

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 03:43:14 ID:sqCogzdl

まあ俺は雪穂より美冬に惹かれるわけだが・・・

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 03:43:39 ID:HDMnj8jW

>>707
簡略化すると>>684の意見みたいな感じだと思う

>>696の「愛を超越した存在」という部分に関しては同意。
ただラストシーンでは雪穂には太陽を失っても動じない強さは感じなかった
文字通り、太陽を失い心だけじゃなく実態さえも失くした白い影のように感じた

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 03:49:07 ID:sqCogzdl

愛を超越した存在なのに死んだ直後に知らない人と答える時点でもう相当強い
と思うわけだが・・・

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 03:55:11 ID:UYWpYEM0

女って、男が思ってるより強いというか
ず太い生きものだけどね
雪穂も当てはまると思う
ラストの｢一度も振り返らなかった｣
っていうのは、雪穂の凛々しさというか気丈さを表していると解釈したけど…
自分だけかな

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 03:56:24 ID:UbzCTBYI

>>710
美冬に惹かれる人って、懐の広い人なのだろうと思ってしまう
幻夜も面白いとは感じたけど、美冬に魅力を感じるには至らなかった
事情があるとは言え、強過ぎる美への執着に、侘しさみたいなものを感じた

715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 03:57:58 ID:HDMnj8jW

>>712
そういう意味では強いかもしらんが
太陽を失っても動じない強さではないだろう
>>704のいうように明らかに動揺してるように感じるわけだが・・・

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 04:03:01 ID:sqCogzdl

>>715
まあ動揺はあるだろうけど精神力の強さのほうに驚くだろ普通。
自分に置き換えたらとてもあんなふうにはできないな。

フィクションだから太陽を失うどうのこうの言うけど
現実にいたら相当強いぞ。

まあフィクションだからな

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 04:08:13 ID:HDMnj8jW

>>716
そりゃそうよ
フィクションじゃないとこうは思わんよ

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 04:32:35 ID:Hnw1a7dg

まあ何だ、原作うんぬんよりも、
滝雨の中での、
「なんでオレこんな一人なんだよーー！」の亮司の魂の叫びに、完全にやられたよな、オレ。

ヘタレでも何でも、こう思う一瞬がオレの人生にも何回もあったからな…。
雪穂との再会という救いもなく、な…。

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 04:38:40 ID:Xj41X/gJ

>>708の言うことは、ソースがない以上、濁さずハッキリ書いていただかないと理解に苦しむ
作者は連載中に読み手に愛を理解してもらえず出版時に「太陽」の下りをこじつけて、読み手に愛を理解してもらおうした、だが作者はもともと愛を描いていたのに、「読者が愛をこじつけた」ことはおかしい、でいいの？
なら作者が愛を読み手にこじつけてる以上、その意図を知らない読み手が愛をこじつけても不思議じゃない
現に自分より作者の東野氏に精通している708も白夜行の愛が見えないわけでしょ、なら個々が感じ取ったことを元に愛をこじつけてもいいのでは？
あと信者と発言し失礼した

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 04:54:02 ID:Xj41X/gJ

>>713
同意する
原作じゃどんな表情か読み取ることは難しいね、仕草とか、
ドラマの雪穂は動揺を隠すために冷静を装ってたように見える
演出しだいか‥‥

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 04:56:04 ID:UbzCTBYI

>>719
＞濁さずハッキリ書いていただかないと理解に苦しむ
何を濁してるのかが分からない
ところで、「読者の後付」という表現をした意図はどこにあったの？
読者という、読み手全体を一括りにした表現であったから
後付も何も、作者の狙いであったのだから、という意味で書いたが
まだ理解していただけないのだろうか？
この一文がなく、あなたが自分の解釈を展開だけであれば、レスはしていない
他者の解釈に踏み込んだレスであったから、異議を唱えた、
ただそれだけのこと
＞白夜行の愛が見えないわけでしょ
そんな事は書いていない
＞どこが究極の愛なのか説明していただけないだろうか
と問われたから、自分が認識する「究極の愛」は見えないと返した
自分は、究極の愛と、巷に溢れる愛を同一視してはいない

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 05:47:48 ID:Xj41X/gJ

>>721こんどからは伝わりやすく、濁すじゃなくしっかり補足しようね
巷の愛をとを同一視しようがしまいがどうでもよいのです
白夜行から究極の愛が見えないのなら、白夜行の作者の言う愛とは何と考えているのでしょう？
ちなみに挑発ではないのでよろしければ冷静に白夜行の愛について教えてくださいませんか？（これも見いだせないのかな）

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 05:52:05 ID:UbzCTBYI

>>722
>白夜行の愛について教えてくださいませんか？
分かりやすい、巷によくある、我執に満ちた愛だと思っています

724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 06:03:48 ID:UYWpYEM0

白夜行についての愛を定義しろって時点で
恋愛経験ないのか？って思うけど
亮二と雪穂に関しては、運命共同体というか
秘め事を共有してるっとことで、愛に近い情みたいなもんが生まれたんだろう
愛と言うか、情と言うかは人によって感じ方違うだろうが

725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 06:10:33 ID:Xj41X/gJ

>>723
ではお聞きしたい、結末のリョウジを見殺しにするシーンのどこに愛があるか教えてくださいませんか？
巷によくある、かんたんな愛でしょうか？

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 06:14:14 ID:UbzCTBYI

>>725
見殺し、などとは思ってない
簡単な愛とも言ってはいない
他者を配慮できない、独善的な愛なんか
程度の差はあっても、どこにでも転がっているでしょ？

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 06:15:50 ID:Xj41X/gJ

>>724
愛を定義付けるわけじゃない
ただ結末の雪穂の意図を知りたいだけ、結論はでないかもね、感じ方は人それぞれと言えばおしまいだし

728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 06:22:07 ID:UbzCTBYI

>>727
横だけど、
＞結末の雪穂の意図
ということであれば、亮司の犠牲愛を無にしたくない
二人でコケル事を回避しようとした亮司の思いを汲んだだけなのでは？

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 06:32:15 ID:Xj41X/gJ

>>726簡単とは言葉を誤りました
どこにでも転がってる独善的な愛とかはいったん置いておきまして
見殺しでなければ何なのでしょうか？
そのシーンに愛があるなら説明していただけないだろうか？

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 06:35:42 ID:UbzCTBYI

>>729
蒟蒻問答が続いて、かなり疲れているのですが…
相手の気持ちを汲むことも愛情の一環と思っているだけ

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 06:38:11 ID:Xj41X/gJ

>>728
いや議論しているのは、ラストの雪穂に作者が言う愛があったかと

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 06:40:35 ID:Xj41X/gJ

>>730
納得しました、自分にお付き合い感謝
お疲れさまでした

733 ：雪穂ヲタ ◆X0oN/g3UEk ：2006/01/24(火) 06:48:22 ID:vNuTWzbo

>>729逆を返せば、亮司の死を『無駄死に』『犬死に』にする行為は『愛』と言えますか？

734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 07:05:11 ID:sqCogzdl

亮司が死んだ時点で自首しろよ。なんで自首しないの？

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 07:24:54 ID:yrrhJ/eE

>>683
＞PCスキルに長ける
あいつの場合、これは疑問だな。

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 07:59:14 ID:tfoLeUOi

究極の愛とは、

見返りを求めないただ相手を思う気持ち。
相思相愛でなくとも。

亮司のは絶望と謝罪と初恋を貫いた究極の愛なんだろう。
亮司にスポットを当てればそれは愛といえる。

たとえ雪穂側は亮司を利用していたとしても。

自分を犠牲にしても愛してる人に尽くすことができたんだろな。
そしてそれは、悲しき自己満足だとしても。

亮司はR&Yでスポットを浴びている成功した雪穂を見て
あとは自分が死んですべてを終わらせる事で
役割を全うしたのだと思っている。

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 08:09:46 ID:Vp0Ldqtx

亮司は雪穂を愛してたと思うが雪穂は亮司に対して愛があったかどうかは分からないな。そこが面白い

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 08:31:41 ID:4w8X3Ra4

亮司と雪穂が逮捕されたら、それだけでワイドショーは半年はお腹一杯だな。

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 09:18:31 ID:r8cnmH4s

>>738
ドラマの放映中に、視聴者サービスで「桐原亮司・唐澤雪穂逮捕」という速報
がテロップで流れたらオモロイんだけどなｗ
出来れば最終回のラスト付近。

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 09:28:21 ID:1RdN/cZI

ラスト雪穂が亮司の側で泣き崩れてたら
全く違った作品になってただろうね、
自分はそっちの方が良かったかも知れない

ラストを最初に読んだ時の悪寒は今でも忘れない

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 09:37:08 ID:qHXqd1OJ

最後の｢知らない人｣には亮司の死を無駄にしない意味があったと思ったけど
それまで表の感情しか見せてなかった雪穂があの場で亮司の死に泣いたりするのも白々しい。
それこそ他の人と同じように亮司の死も芝居で演技できる位のものかと私は思ってしまう。
ドラマでは裏の感情も見せてるので、泣いてるのもありだと思った。

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 09:38:19 ID:OQon19EM

究極の自己愛。二人は最後まで他者を受け入れることが出来なかった。
雪穂は亮司を徐々に取り込んで自分の一部にしてしまった。

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 09:44:56 ID:OQon19EM

雪穂と亮司って、なんかMONSTERのニナとヨハンにそっくりかも。

744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 09:51:22 ID:FFFtQTpr

>>742
考え方は全く違うような気がするけど
亮司が死んで、雪穂の中で一つになったような感覚はある。
幻夜でのパワーアップを見てるせいかもしれないけど。

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 09:57:56 ID:3TnwUisM

>>740
激しく同意。
それが原作だったら最後の最後で大泣きしている自分を想像した。
それこそ大切な一冊になっていたかもしれん。

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 10:01:36 ID:qHXqd1OJ

>>658
雪穂スカーレット、一成アシュレー、江理子メラニーなら亮司はレットだよね。
レットへの愛は太陽云々かな？最後レットに去られ（死なれ）
全てを失ったスカーレットはタラ（エレベーター）で再起を誓う
高宮、康晴も元夫の役割か。まあ細かくみれば色々違うけど、結構重なるかも。
風とともに去りぬが２人の関係がわかる鍵になってるし、
幻夜でもスカーレットがポイントになってる。
ドラマではさらに前面に押し出されてるから、
登場人物の関係も原作の関係よりもより風とともに去りぬに近いかも。

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 10:01:47 ID:3TnwUisM

結局、亮司は雪穂のために、
でも、雪穂は雪穂のためにってことでなっとくしています。

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 10:15:43 ID:MobW/0wS

>>740
>>745
俺は原作のままが好きだな。
なので秘密のラストも良いし、容疑者Xもある意味良い。
この3つは基本的に同じ見せ方をしていると感じるし。

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 10:18:37 ID:GtudKbXT

>>746
確かに高宮や高宮との結婚生活はスカーレットの２番目の旦那を髣髴とさせた。
そういえば、スカーレットも自分を犯そうとした北軍兵士を銃殺。
隠蔽に協力した恋敵メラニーとそれを機に固い絆を結んでたね。

メラニー＝亮司かもよ。

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 10:21:34 ID:FFFtQTpr

>>748
容疑者Xは、もう少しサラッとしていた方が良かったかな？と思うけど
他は同意

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 10:39:26 ID:klrksaPz

「彼女は一度も振り返らなかった。」

俺はこのラストシーンが好きだなｗ
雪穂は涙がとめどなく流れていたので、振り返れなかったのだと勝手に納得し
ています。

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 10:40:51 ID:kDLtnIAA

>749
確かにそれあるかも！
メラニーって風と共に去りぬのもう1人のヒロインだもんね、影は薄いけど。
そして最後は・・・・・

メラニーがいなくなってスカーレットは真実に気づくんだよね。
配役設定は似てるよね、そして世界だけ作り変えたのかななんて考えてしまう
それはそれですごいけど、何より沢山の解釈を生んでしまうところもすごい
「全然知らない人」は最後のスカーレット（雪穂）の復活決意表明にも感じる

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 10:49:05 ID:dcxHlRbm

亮司と雪穂の関係は一般的な男女愛（純愛）とは少し違うと思う。
亮司の父親殺しの共犯者というのもあるが、幼少期の心の奥底を理解し合あえ、唯一心を開ける存在同士。
「絶対的な理解者」とでもいうんかな

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 10:52:25 ID:QYBChEH3

雪穂が雪穂自身のために生きることを亮司は願っていたんだし
そう亮司が願っていることを雪穂は誰よりも理解していたというラストでしょ

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 11:03:21 ID:XVgr+Xns

>>740,745
俺は原作のままで貴方の理想側と同じように感じたよ。
ドラマは分かり易く表現したけど、あれと同じ展開が無言の内に繰り広げられた、と思った。

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 11:09:35 ID:FFFtQTpr

>>755
無言の内に繰り広げられたら、原作通りなのでは？

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 11:19:12 ID:qHXqd1OJ

>>749
それだとレットがいなくなっちゃう、レットのいない風と共に去りぬなんて。
でもレットに反発しながらも彼の気持ちを利用して良きパートナーであったが
やがて本当に愛している事に気づく・・・ようには見えないね。
雪穂と亮司はもっと深く複雑な関係だったし。

序盤のメラニーが江理子、後半のメラニーが亮司にあたるのかもね。
亮司はレットでありメラニーであった。
ドラマだと唐沢礼子もメラニーぽいかもしれない。

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 11:26:17 ID:nECJO8GM

ドラマでは運命に翻弄され犯罪を続けるかわいそうな二人になりそうなとこが嫌だ
自分達の強烈な意思の為に手段は選ばない二人でいて欲しい
二人が翻弄されちゃ、、、な

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 11:32:42 ID:FFFtQTpr

>>758
これから翻弄して行くのではないかな？
と思って見てるけど

760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 11:46:49 ID:XVgr+Xns

>>756
あれ（ドラマ）と同じ展開が（原作では）繰り広げられた

のつもりで書いたの。わかってよ、この程度のはしょりくらい。

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 11:58:03 ID:klrksaPz

>>760
誤読を防ぐ為には、自分でくどいかな？と思うぐらいの文章にしておいたほうが
読み手に良く伝わりますよ。「・・・のつもりで書いた」と言われても相手に
伝わっていなければ意味がないと思います。

俺も、>>756さんと同じ意味に取りましたよ。

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 12:07:59 ID:FFFtQTpr

>>760
ｺﾞﾒﾝ　素で理解できなかった
前後のﾚｽが、無言で立ち去ったが心の中では泣いていた
という解釈したというものが多かったし
自分自身もそのように思ってたから
尚更理解し難かった

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 12:56:36 ID:XVgr+Xns

まぁ、ミステリーのドラマ化は、元々難しいよな。答えを知っている原作ファンは、視聴率の上では
取るに足らない数しかいないクセに、視聴者の大半にネタバラシされるのは確実なんだから。
ラストを最初に持ってくる、こういうパターンは、むしろアリだろ。最終回は笹垣視点に変わっているかもしれんし。

764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 13:36:05 ID:1RdN/cZI

最初は絶対事故だと思ってたけど
最近、亮司は自殺だったような気がしてきた。

皆さんどう思われます？

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 13:42:50 ID:FFFtQTpr

>>764
自殺に一票

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 13:50:24 ID:klrksaPz

俺も、自分で胸に鋏が突き刺さるようにしておいて、２階から飛び降りたんじ
ゃないかと思っている。
飛び降りる瞬間にそこまで準備できないと思うから、警察が張り込んでいる事
に気付いて、いつでも自ら命を断てるようにしておいたんじゃないだろうか？

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 13:54:18 ID:nECJO8GM

あの二人に事故って似合わないと思います
自分達の生死も全て計算ずくって感じする

768 ：雪穂ヲタ ◆X0oN/g3UEk ：2006/01/24(火) 14:00:16 ID:vNuTWzbo

事故って言うか逃走中に飛び降りた際の怪我で、逃げ切れない事を悟ったので、鋏を自ら刺したのでは？

769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 14:00:20 ID:klrksaPz

>>767
あの二人にとっては、逮捕＝破滅だと思い込んでる節があるよね。

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 14:13:27 ID:1RdN/cZI

まあ「白夜行」に一切の偶然はないもんね

771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 14:14:09 ID:MNae1ED9

やはり自殺だろうね

772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 14:15:34 ID:GbHpLl4p

オレは事故死だと思いたいね。
１階に警察官がどの程度いて、逃走ルートがあったのかわからないから
断定はできないが・・・

２階で追い詰められ、１階に飛び降りて、
まだ逃げられる可能性が１％でもあるなら逃げたと思う。
そのほうが亮司らしい。
（たとえば脚をケガして逃げられないなら、その場で自刃）

地元大阪への出店は二人のひとつの目標（区切り）。
亮司としては、その店内を血では汚したくなかったんじゃないかなぁ。
追い詰められて死ぬなら、できれば別の場所で死にたいと。

ついでに、ドラマのラストシーンは
２階から大きなクリスマスツリーに向かって
亮司が鳥のようにダイブする絵で終わってほしかった。
（その後、後日談があってもいいが・・・）

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 14:21:21 ID:klrksaPz

>>772
>ドラマのラストシーンは
>２階から大きなクリスマスツリーに向かって
>亮司が鳥のようにダイブする絵で終わってほしかった。

あぁ、そのラストいいかも。

774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 14:25:30 ID:FFFtQTpr

>>770
そこは凄いよね
それをメモも取らずにやったと聞いて、更に凄いと思った

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 14:56:45 ID:dcxHlRbm

>>764
ベタな言い方だと、亮司は命に変えて雪穂の過去を封印した。
亮司がしょっぴかれれば、雪穂の売春・偽装レイプなどもろもろ明るみに出てしまうから。

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 15:00:08 ID:MNae1ED9

亮司は親父に対する贖罪と雪穂を守るために鋏で自殺だろう！

777 ：雪穂ヲタ ◆X0oN/g3UEk ：2006/01/24(火) 15:26:28 ID:vNuTWzbo

>>776自殺なら、あの日あの場でする必然が無いじゃん

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 15:30:05 ID:422XT50A

>>777
亮司は、鉄矢に追われて逃げ切れなくて、捕まるより死を選んだ・・・
そうなるようにセッティングしたのは雪穂だった・・・

779 ：雪穂ヲタ ◆X0oN/g3UEk ：2006/01/24(火) 15:31:19 ID:vNuTWzbo

亮司の行動は自殺か？の議論て…

亜紀のウルル行きは自殺か？と本質が同じ気がする。

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 15:46:24 ID:sqCogzdl

自殺に決まってるだろ。笹垣に追い詰められて自殺。
議論する価値なし。

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 15:49:49 ID:dcxHlRbm

>>779
筋を嫁

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 15:50:12 ID:1RdN/cZI

文庫p852の14行目、「ためらうことなく」
この一言をどうとるかだろうな、

ただ飛び降りる事に対して「ためらうことなく」なのか
死ぬ事に対して「ためらうことなく」なのか、、、、

>>779
セカチューは見てないから分からない

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 15:50:34 ID:KOwq22Mj

警察が張ってたという事に気付いた時点で、亮司は観念したんじゃないか、という考えはどうでしょう？

784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 15:57:36 ID:Vp0Ldqtx

事故って解釈は少し無理があるな

あと亮司が死んだときの態度は｢こいつ私の店で何さらしてんねん、、、｣みたいなのだった面白い。

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:00:14 ID:OQon19EM

礼子を殺した時点で先が見えたというか、終わりを予感してたような。
だから覚悟の上の飛び降り自殺じゃないかなあ。
亮司自身、疲れ果ててたかもしれないし、これで全て終わるなら悔いはないと。

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:03:25 ID:1RdN/cZI

まあそのあたりをドラマではどう見せるのか
楽しみではありますね

787 ：sage推奨：2006/01/24(火) 16:05:48 ID:dcxHlRbm

>>785
亮司にしてみたら、自分を殺すことが最後の仕上げだった。ってどお？

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:14:20 ID:mYL/DMhL

>787
そうかも知れないけど、
雪穂の店で自分の血を流すのは本望じゃなかったと思う

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:14:59 ID:8yybFJk2

逆に笹垣や警察がいなかったらどうしていたんだろう

どちらにせよ亮司が表舞台に出ることはないわけだし

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:24:41 ID:nECJO8GM

>788
全く逆の感想で雪穂の前で終わるのが本望だと思った。

791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:25:15 ID:klrksaPz

>>788
勿論、あの店でっていうのは本望ではなかったと思う。
追い詰められて仕方なく、だろうね。

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:30:21 ID:dcxHlRbm

亮司は忍者みたいなもんなのかも。
君主（雪穂）のために暗躍し、捕まって秘密をばらされそうになると自害する。

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:31:12 ID:mYL/DMhL

まあ雪穂の店でサンタの格好して切り絵を配る事自体ギャンブルだ罠

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:31:35 ID:klrksaPz

>>792
ちょっと笑った・・・でも言い得て妙だね。

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:34:02 ID:OPe6d5eI

白夜行がもう一つだった人は
宮部みゆきの「火車」を読んでみたらいいと思う。

あれも犯人の感情描写が出ないし。
雪穂と同じ不幸な少女時代を持ち、過去を消しつつ生きようとし、
そのために犯罪を犯す。
同じように罪のない人を犯罪に巻き込んでいくんだけど、「白夜行」より哀切なんだよな。
それは彼女が欲したのは太陽の下で小さな幸せをつかむことだったからで、
雪穂はそれ以上に欲を膨らませてしまい、人間として大切な何かを欠落してしまったからだと思う。

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:38:41 ID:sqCogzdl

>>795
そうかあ～？破産の話だろ？そういやあれ大阪弁を東野に教えてもらったって
書いてたな。

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:40:41 ID:Vp0Ldqtx

火車のラストも好きだな。
白夜行のラストが呆気ないって言う人は見ない方がいいかもねw

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:41:23 ID:klrksaPz

>>793
そこは確かに疑問だね。
そもそも、何で危険を冒してまで店の開店祝いにサンタの格好でうろちょろし
なければいけなかったんだろう。

もう少し目立たない格好で、少し離れたところから陰ながら見守る事も出来た
ろうに・・・
まあ・・・切り絵の件がなかったら、サンタの格好であんなに近くで見守るっ
てのは盲点だった訳だけど。閉店間際まで笹垣さん始め他の刑事達も全く気付
いてなかったし。

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:42:02 ID:1RdN/cZI

火車は面白かったけど、再読しようとは思わなかったな

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:47:27 ID:Vp0Ldqtx

まぁ火車は何十年も前の作品だから面白かったてのはあるかも。

801 ：772：2006/01/24(火) 16:50:21 ID:GbHpLl4p

逮捕されるより死を望んだという点には異論はないんだよ。
既に終わりを予感していて、大阪店オープンを見届けて何処かで死ぬつもりだったのかもしれない。

ただ、あの場所で死を選ぶのは引っかかる。たとえ雪穂が関係を否定しても、
オープン初日に殺人（松浦事件）の容疑者が店内で死んだら高級ブティックとしてのイメージは最悪。

亮司としては、とにかくあの場（雪穂と関係のある場所）から離れるのが第一の選択肢で、
死を選ぶのは第二の選択肢ではなかったか。（第二を選ぶほど追い詰められたともいえるが）

それに、死ぬつもりなら、巨大なツリーをなぎ倒すような飛び降り方をするだろうか？
２階から飛んでも死ぬとは限らないし、確実に死ぬには頭から真下にダイブしたほうが・・・

>>793
そこも亮司らしくないんだよね。「最後」だと思ったから自分の目で見届けたかったのか・・・？

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:56:13 ID:sqCogzdl

巨大なツリーをなぎ倒したのは演出だろ。頭から真下にダイブすればいいとか
そんなこと言ってたらキリねえ。高級ブティックのイメージとか全く
別次元の話だろ。亮司はいつも雪穂を見てたのよ、別に最後だから
とかじゃなくて。

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 16:56:42 ID:klrksaPz

>>793
ふと思ったんだが・・・雪穂の放置プレーという線は・・・ないないｗ

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:04:33 ID:0P/AQo6t

園村とPCの会社をしてるときの大晦日に亮二は金城に電話で呼び出されて、
帰ってきたらジーンズは泥だらけて汚れていたとありますが、その時に亮二は松浦を殺して唐沢礼子の家に埋めたと自分は思うんですけど、どうなんでしょうか？

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:05:27 ID:0P/AQo6t

原作で高宮がホテルで千都留を待っている時、千都留を違うホテルへ誘導して警察の人って亮二でいいですかね？みなさんの意見を聞かせてください。

806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:09:49 ID:8yybFJk2

>>805
雪穂が高宮と一成の電話を盗聴してるから多分そうでしょ

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:11:00 ID:GbHpLl4p

>>804-805
どちらも、あなたの思ってるとおりで間違いないと思うよ。

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:20:36 ID:XVgr+Xns

唐沢礼子が死んだ夜、声が聞こえた、と言うのは、亮二との会話でFAだよね？
どんな会話だったんだろう。ドラマ的解釈なら「なんで殺した」的なことになるだろうけど、幻夜的な話なら
ご褒美タイムだよな。

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:23:18 ID:mLHAExFp

ヲタさんって、原作読んだ？

嫌味とかじゃなくて、読んだ上での書き込みなのかどうかが知りたい。
基本的にヲタさんの書き込みは理解できるし、雪穂ヲタというだけあって
綾瀬のファンだということは解る。
ドラマにも原作にも寛容な雰囲気があるんだが
原作を読んだのかどうか、聞きたい。

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:28:10 ID:3AmYnsN7

雪穂ヲタはただの基地外綾瀬ヲタなんでスルーしてください。

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:34:28 ID:mLHAExFp

(ﾟДﾟ)＞　ｲｴｯｻｰ

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:37:06 ID:Xj41X/gJ

ここで雪穂ヲタが怒りに満ちた反論↓

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:41:18 ID:klrksaPz

>>810 >>812
無用な煽りはよせよ（苦笑）。

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:46:51 ID:Vp0Ldqtx

雪穂オタは綾瀬を絶対肯定(勿論セカチュー、ドラマ白夜行も)ありきで文章を組み立てるから叩かれるんだよ

815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:50:35 ID:klrksaPz

>>814
知ってるよｗ
それも一つの視点だからいいんじゃない？
特に庇う義理はないけど、俺は彼の存在は容認してる。

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:55:38 ID:fwb4bveS

569 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2006/01/24(火) 17:46:54 ID:Hvax+Fva
ネタバレでは無いと思うが
テレパルに結構衝撃的な５話の内容があったので
見たくない人は見ない方がいいかも

５話
江利子が普通の幸せを手に入れることが許せない雪穂は
亮司に襲うよう頼むが断られる
雪穂は松浦と手を組むことにする

これ、どーいうことよ？

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:59:26 ID:5plMnPbm

ネタじゃね？

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 17:59:48 ID:2vhFRksZ

原作厨発狂クルー!!ｗ

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:01:12 ID:W/nPEdiu

ここに書き込んでいる連中の多くは分厚い小説は読めても

>>655 程度の短いレスを読解する脳ミソもない大馬鹿者なのか

レスをつけるならドラマを絡めろ

>>1 よ　もし君が次スレを立てるのであれば然るべき板に立てろ

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:02:23 ID:klrksaPz

>>816
う～～ん、俺はそれより某ＴＶ雑誌の第４話の予告に偽装自殺した後「園村友
彦」と名乗る、って書いてあったほうが気になる。

いくら、「秋吉雄一」がドラマでは一瞬しか出なかったとは言え、それはない
だろうとｗ

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:10:30 ID:db8MiIbe

>>816
むっちゃ面白い展開になりますな。
原作既読組にとっては、あまりにもなので面白く見れるだろう。

>>820
なんと！なんとかって女と同棲するのも「友彦」なんだろうか。

登場人物が減ってすっきりするとは思うけど
原作抜きで面白い展開にはなりそうだ。

あー、原作ドラマうんぬん抜きで楽しみだよ。
どうするんだどうなるんだ！

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:11:16 ID:wjiWcesA

見事なウンコ展開だな。

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:13:20 ID:db8MiIbe

ドラマチックだと言って頂きたい、ドラマ板なのですから>>822

ドラマが面白くなくて見たくも無いなら去れ　という板ですよ

824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:14:48 ID:db8MiIbe

>>822　でも同意せざるを得ない。

どう映像化するか、そこしか興味は湧かない。
「うまい！」って流れがあれば、面白いに違い無いもん。

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:15:48 ID:wjiWcesA

渡部が死ぬまでは見るよ。その後はたぶんぬるくなるだろうから脱落するな。

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:17:06 ID:0P/AQo6t

807　ありがとう！！

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:23:53 ID:dcxHlRbm

妄想乙

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:28:25 ID:5plMnPbm

ID:db8MiIbe必死だな。スタッフか？

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 18:43:58 ID:db8MiIbe

違うよ。一視聴者。
素直に次回を期待してる。
どっちかといえば、アンチドラマ派なので
どーんと鬼畜路線を走ってくれたらいいなと思っています。

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 19:11:18 ID:b2QIwYnw

>>819
>>1のテンプレのこの部分を以下のように修正した方が良さそうだね。
これでドラマとの絡みにつながるかな？

原作ネタ、原作との差異、原作への質問・確認はネタバレスレへ
↓
原作とドラマの差異についての質問・確認はネタバレスレへ

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 19:57:58 ID:db8MiIbe

正直、原作の解釈についてをここに書き込むのは、躊躇うとこあるし。
小説板？　なんしか東野氏のネタバレスレへの誘導は何度もあって
あっちはあっちで、過疎化しているから
我々が行くのは大歓迎なんだろう。

ここはドラマ板、そこはわかった上で話そう。

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:03:48 ID:sqCogzdl

ドラマ板の住人ってなんか厳しいよな。おまえら何様？

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:09:00 ID:9aWLo+Rv

視聴者。

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:31:34 ID:mYL/DMhL

ドラマ化がなかったらここには来なかっただろうな

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:38:32 ID:ReWQLB2J

原作を知らなかったら、ドラマも見なかっただろうしね・・・

836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:39:31 ID:b2QIwYnw

>>832
神経質な人がいるんだよな…
他のドラマのネタバレスレでも原作関連の内容が多数書き込まれているのに…

837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:40:40 ID:FLxGCW2c

>>831
スレの趣旨に外れた内容とは思えないけど
ドラマ板は、原作の解釈をしてはないらないとでも規制してるの？
元々ミス板はネタバレを禁止しているので、誘導先としては不適切。

838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:43:58 ID:ReWQLB2J

ミス板・・・？

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:48:26 ID:mYL/DMhL

ミステリー板ね

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:49:58 ID:Fr2e+nTp

>>816
原作では、松浦っていつの間にか殺されてなかったっけ？
松浦を殺る所無かった気がする。
だからドラマでは殺害動機を作るためにそういうストーリーにしたんじゃないかな！

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:51:06 ID:ONsCamfO

私は誘導先を見たことがないのでわからないけど
原作は「テレビドラマではない」のは確かでしょ。

ミス板でスレを立てるのが筋かもね。
原作は「文字のみ」なのですから、テレビドラマ板で語るのは
やっぱり筋違いだと思う。

本スレの馬鹿馬鹿しさとはおさらばできますしね。

とにかく、見た1話2話、そして粗筋が世に出ている5話までの事以外は
他に書き込むところがあるんじゃないだろうか。

ここは人が多いからレスも多いし、書き込みたいと思うのは私も同じなので
無理矢理でも、ドラマを絡めた格好での書き込みをするようにしてます。

842 ：840：2006/01/24(火) 20:52:22 ID:Fr2e+nTp

動機じゃなくて、殺害シーン。

843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:55:27 ID:ONsCamfO

>>840
松浦が死にそうだ　ってのは、想像つくよね。
死にそうってよりも、殺されるってこと。

でもそれを、みんなに見せちゃうとどうなんだろう。
この先のどんでん返しとか、意外な主人公の動きとか
全部無駄になりそうだ。。。

あ、あ、あ、あああぁっぁ、、、　次回が見たい見たい・・・

844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:55:53 ID:FLxGCW2c

>>841
>ミス板でスレを立てるのが筋かもね
なんでミス板知ってて、板のルールを知らないのかが疑問

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 20:56:58 ID:FLxGCW2c

>>843
ONsCamfOは原作を読んでる？

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:05:37 ID:ONsCamfO

はい、今は手元にはありませんけど。

私はミス板は見たことが無いんですよ。
ただ、この小説はミステリーだということで、東野ネタバレスレが適切だと
そういう意味で、ミス板と書いてみただけです。
板のルールを知らないのは、ミス板に行ったことがないからです。

私は、百夜行については、この板にしか書き込んでないです。
ルールを無視した書き込みがあったなら、申し訳ないと思っています。

847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:07:02 ID:ONsCamfO

白夜行・・・

びゃくやこう　で変換すると、百夜行になる人が多いというのも
あぁ、解ってほしいのですよ。

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:08:19 ID:FLxGCW2c

>>846
そうではなくて、
>松浦が死にそうだ　ってのは、想像つくよね。
>死にそうってよりも、殺されるってこと。
↑は、原作を読んだ人の書き込みとは思えないんだよね

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:16:59 ID:FLxGCW2c

>ONsCamfO
白夜行34話で、原作の方がいい、と喚きまくったり
平気でネタバレさせる人にはうんざりする
と同時に、ここで頓珍漢なドラママンセーをやるあなたにも呆れてる
ドラマ板から原作ファンを追い出したいと必死になってるようにしか見えない
原作は好きだけど、ドラマも面白くなって欲しいと思う人間もいる
ってことを理解して欲しい

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:19:00 ID:mYL/DMhL

いいスタッフだから、
いい作品作って欲しいだけ

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:26:21 ID:FLxGCW2c

>>850
こっちは一視聴者だから
正直言って、スタッフなんて、どうでもいい
面白いものを作ってくれるのがいいスタッフであって
いいスタッフだから云々には鼻白む

852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:31:38 ID:ONsCamfO

本スレと投稿間違いなのですが、
言い訳するのもどうかと思って放置していました。>>848

私は>>849と同じように、ドラマはドラマ、原作は原作で楽しみにしてます。
ただ、美佳の話や篠塚の話がこのスレで多くなると、ドラマ板では板違いだと思わざるを得ないのです。
IDは違えども、私は放映済みの回と予告編、公式ページ以外でのネタを、無理矢理でも入れて書き込んでいます。

ここは「テレビドラマ」なので、原作ファンであっても、ドラマについて話すべきだと思っています。

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:40:26 ID:FLxGCW2c

>>852
>美佳の話や篠塚の話がこのスレで多くなると、ドラマ板では板違いだと思わざるを得ないのです
どこで「美佳の話」で盛り上がってる？
篠塚はドラマの登場人物なのになぜ俎上に乗せてはいけない？
板違いって、どこに板違いの要素がある？
原作がある作品の場合、原作絡みの話題は製作関連の話題になるのでは？
板違いをどうしても主張したいなら、削除忍さんに頼めばどうだろう？
あなたほど厳密な線引きをする規範だったら、並みの人間には判断できない
削除忍のあぼ～んで基準を見つけることにするから

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:50:19 ID:ONsCamfO

美佳の話は、もっと前に盛り上がった話題です。
亮司と雪穂と、やったかやってないか、とかね。

>>852で書いた、美佳の話っていうのは
それそのものをいったのではなく、そういうドラマで出てきてはいない人物としてのことだったのですが、伝わらなかったようで申し訳ない。

篠塚と雪穂との関係、あるいは感情の交差についても
ここでよく議論されていた時期があったので、篠塚の名前をだした。

放映済みの段階、そして原作ネタバレを求めている人への答え
それ以外で話題を進めると、この板で居心地が悪くなるのは当たり前でしょう。
板の住み分け、スレの住み分け、書き込みの自制、
それは各々で客観視するべきでしょう。

原作がらみの話なら問題ないと思います。
でもからんでもいない書き込みが多いのもわかりませんか？

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:56:28 ID:sqCogzdl

別にいいだろそのくらい。神経質は２ｃｈにくんなよ。
他の掲示板いきゃいいだろ

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 21:57:19 ID:GbHpLl4p

ドラマは、原作でハッキリと表現されていない部分を制作サイドが独自に解釈して作ってるわけだよね。
今後放送される分も含めてあらかじめ視聴者サイドでも原作を解釈してみるのは、
そんなにドラマとかけ離れたことだろうか？

ドラマスタッフの解釈がすべてではないし、放送済みの回の感想しか書いていけないわけでもない。
ドラマではこう解釈されているが（または、こんな解釈になりそうだが）
自分はこう解釈したという意見があってもいいだろう。

付け加えるなら、美佳事件はドラマでは出てこないかもしれないが
原作では雪穂のキャラを読者が想像するポイントとなっている。
原作とドラマのキャラ設定を比較することもあるし、板違いというほどでもないと思うけどね。

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:00:13 ID:FLxGCW2c

>>854
概論と総論をゴチャ混ぜに語られても困る
三三五五に発生するレスに問題があるなら
その時に警告すればいいだけなのでは？
あなたの解釈で板違い認定されても
こちらには判断がつきかねる

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:07:18 ID:dcxHlRbm

【このｽﾚの基本ｽﾀﾝｽ】

ﾄﾞﾗﾏ「白夜行」を原作ﾈﾀを元にして語る。

＜注意事項＞
原作を語るｽﾚではないので、本格的な原作議論をしたい人はミステリー板に移動。

つーことで再会（ﾄｲﾚ）

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:08:18 ID:FLxGCW2c

>>858
自治したいなら
板規則ぐらい読んでからにしてよ orz

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:09:27 ID:sqCogzdl

>>858
お前何様？

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:11:56 ID:Ojqg8wfb

ここはドラマ板。
原作ものだから原作の話題が本スレで出るのは当然なのだが、原作のネタバレ
は見たくないという人がいるので原作ネタバレ専用スレができる。
但しドラマ板なのでドラマの話題に関連した原作のネタバレから離れないように
努力するのは当たり前。

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:14:18 ID:dcxHlRbm

ドラマ板なんだから原作に主眼をおくなと当たり前のことを言ってるだけだが。

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:14:41 ID:1FeassfB

んだんだ。ドラマ板だっちゅうの。

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:17:12 ID:sqCogzdl

少しぐらいはずれてもいいだろ。別にサッカーの話してねえんだろ？
日本人よ。

865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:18:24 ID:FLxGCW2c

>>861
あのさ、原作の話「だけ」してるケースがそれ程目立つ？
根っこにドラマの展開があって、原作の話に進んでない？
そこまで神経質になるのはなぜ？と不思議でたまらない

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:23:58 ID:qDyrLjXU

ここがテレビドラマ板だからでしょ。

「白夜行」で検索して来た人たちばかりじゃない。
ドラマを観て、それでこの板にきてこのスレを見つけた人のためのスレだ。
あくまでも、ドラマ板だ。

少しくらい外れてもいいが、ぴったり合う板やスレがあるなら
そっちに行くのが筋だろうが。

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:26:22 ID:sqCogzdl

>>866
別にいいやん

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:29:22 ID:qDyrLjXU

そだねw
穏かな人だ。

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:29:56 ID:FLxGCW2c

>>862
見落としてた
＞ドラマ板なんだから原作に主眼をおくなと
それ、あなたのルールでしょ
そんなこと、板ルールに書いてない
原作物である以上、原作の話が出るのは当たり前のことでしょ？
板ルールを主張するなら、雪穂役マンセーやってる方が、寧ろ板違い
そちらは明文化されている

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:31:06 ID:FLxGCW2c

>>866
あなたが↓に行けばすむだけの話し
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1138019884/l50

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:31:14 ID:dcxHlRbm

「ドラマ板なんだからドラマを元に原作の話しをしよう」
という基本スタンスを確認し合ってるだけだろ。

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:34:24 ID:iGmOkDQF

多くのスレで板やスレの趣旨から外れる話題が出るものだけど、指摘があったら
心機一転リスタートしようやってことで良いんじゃないかな、ルールに反したことを
正当化するのは無理がある。
いちいちスレ違いと指摘する奴がいるとウザだけどココはそうじゃないし。

>>871
だよねえ。

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:37:12 ID:sqCogzdl

>>871
はっきり言って無駄。ドラマを元に原作の話をするのはとても楽しい。
そこまでルールを遵守しないといけないとなると、窮屈極まりない。

美佳のことを話すのもとても楽しい。そのくらいいいと思う。そんな俺はＯ型

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:39:25 ID:FLxGCW2c

>>873
あなたは釣り師だったのね

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:39:36 ID:OQon19EM

>>871
それは本スレでもやっていいはずだよ。本来ならね。
摩擦が生じるからこそ住み分けたのに、
今更本スレの尺度でここを自治しなくてもいいのでは？

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:39:42 ID:qDyrLjXU

w　さっすがO型だぁ私はA型。

根拠を信じるわけじゃないけど、型どおりの我々に乾杯。

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:44:48 ID:FLxGCW2c

>>872
>ルールに反したことを正当化するのは無理がある
寧ろ、新ルールを作ってるかのようだ

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:45:26 ID:WN1wPhiX

B型の俺は本スレでネタバ(ry

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:47:18 ID:qDyrLjXU

AB型のあなたはどうする？

880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:47:23 ID:dcxHlRbm

>>875
しょーがないじゃんｗ
本スレには原作の話を聞きたくない人もいるんだから。
だからここは原作も踏まえてドラマの話をするスレ。

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:53:10 ID:yrrhJ/eE

B型の俺には、どうしてどっちもそんなに目くじらを立てているのか理解できん。

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 22:55:27 ID:Xj41X/gJ

議論が好きなのさ～

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:00:09 ID:OQon19EM

>>880
しょーがないじゃんｗ
ここの住人は原作で全部知っちゃってる人ばかりなんだから。
原作を基点にドラマを見ましょうってスタンスのスレ。
ドラマはまだ２回しかやってないんだから、原作の話が多くなるのは自然。
全部芋づる式に繋がってるんだから。

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:00:30 ID:klrksaPz

なんかどうでも良い事で紛糾しているようですが（苦笑）。

ドラマに原作がある場合、原作について語るのに何故問題があるのか俺にはさ
っぱり分かりません。
原作の解釈論は、今後のドラマの展開に大きく関わってくる話なので、全然板
違いではないと俺は考えてます。

また、原作について語りたければ、ミス板に行けという意見もありますが、正
直気が乗らない。俺はそもそも東野圭吾の作品は今の所「白夜行」しか読んで
いない。しかも、それは第１話を視聴後に興味を魅かれ購入したに過ぎない。
仮にそんな人間が、東野氏のスレにいきなり参入して歓迎されると思いますか？
逆に「ドラマ板に行け！！」と追い返されるのがオチじゃないでしょうか？
何と言ってもここは、「２ちゃんねる」ですからねぇ（苦笑）。

よって、俺から見ればsqCogzdlさんとFLxGCW2cさんの言うことに正当性を感じ
ます。

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:03:16 ID:b2QIwYnw

dcxHlRbm
FLxGCW2c
sqCogzdl
おいおい、さっきから何もめてるんだ！
>>880の「本スレには原作の話を聞きたくない人もいる」は事実だと思われる。
テレビ雑誌に書かれてるあらすじ程度なら本スレでも許してもらえると思うが
原作がらみの話ならやはりこのスレの方がいいのでは…。

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:06:27 ID:klrksaPz

>>885
>テレビ雑誌に書かれてるあらすじ程度なら本スレでも許してもらえると思うが

それすらも嫌がる神経質さんもいらっしゃるようですが（苦笑）。

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:10:56 ID:WN1wPhiX

ミステリー板にはネタバレ禁止というローカルルールがあるからなあ

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:15:15 ID:s/3vNhFA

白夜行と容疑者Ｘ
雪穂と靖子
どっちが男（亮司と石神）の愛に報いていると思う？

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:16:22 ID:qDyrLjXU

>>1　には、東野氏のネタバレOKスレがあるんだよ…

890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:16:37 ID:b2QIwYnw

>>886
そこまで神経質な人はファンサイトに行けばいい！
２ちゃんねるに向いていない訳だ…と思わないかい？
（過去にはテンプレにあらすじが書かれていた時期もあったのだが…）

なんか「神経質」という言葉がはやりになっちゃたね（苦笑）

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:18:01 ID:qDyrLjXU

ミス板に人が来て欲しいってのもあるんだろうね

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:23:22 ID:klrksaPz

>>890
>２ちゃんねるに向いていない訳だ…と思わないかい？

その通りなんだけどね・・・でも最近ＴＶ誌のあらすじ公開には誰も苦情を言
わなくなったところを見ると、神経質さんはほぼ撤退したっぽいですね（笑）。

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:26:15 ID:klrksaPz

>>889
今覗いてきたら・・・
「ネタバレ専用スレの存在自体迷惑だ！」
と息巻いてる人がいて笑った。

何だかなぁ・・・

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:31:48 ID:qDyrLjXU

まーじで？

誘導しといてそれは無いだろ・・・

895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:32:52 ID:b2QIwYnw

>>892
たった今、本スレ803に撤退宣言を書いている人を発見してしまった（笑）

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:36:31 ID:klrksaPz

>>895
あ・・・本当だorz

半分冗談で言ったのに本当に現れるとは（笑）。

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:43:42 ID:dcxHlRbm

本スレでネタバレ満載されたら、このスレの存在意味がない訳だがｗ

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/24(火) 23:47:07 ID:klrksaPz

>>897
全く・・・ルールは守らんとね（爆笑）。

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 00:38:23 ID:5DLjp4eu

みなさんは典子の前に現れた亮司が明らかにおかしいとは思いませんか？
そもそも、今枝の殺した方と殺した跡の亮司の行動に違和感を感じませんか？
青酸カリを手に入れるために典子に近づき、それを使って今枝を殺す。
とても回りくどい。
しかも、今枝を殺した後、典子に物的証拠である今枝探偵事務所の空のファイルや
使用済みの青酸カリを発見されている。
さらに、雪穂母殺害の為の大阪への同行も許している。
以前の亮司は犯罪においてミスは決して許さない人間だったはず。
そうなれば、亮司にとって典子の役割はストッパーと俺は考えています。
典子に近づいたのは、青酸カリを手に入れるため近づいたのかもしれないが、
自分を止めてくれる人間を探していたのかもしれないと亮司らしかぬ行動から
そう感じました。もしかしたら、典子の中に雪穂に似たものを感じたのかもしれない
だから、雪穂と比べる「手が小さい」発言をしたのかもしれない。
しかし、亮司のストッパーになれなかった典子。
そして、亮司の「なにもかも終わった」の言葉がそれを現していると思う。
そう考えれば、美佳のレイプの件。雪穂の「太陽があった」の過去系発言。
亮司の最後の結末。雪穂の最後の表情の意味がしっくり繋がるような気がする。

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 00:48:51 ID:15+nSBW5

>>899
ドラマはまだそこまで進んでいないので
典子が登場した頃に話しましょう

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 00:52:06 ID:5DLjp4eu

>>900
しかし、ドラマでは美佳のレイプはカットされそうな予感がする。
亮司の最後の結末に関する事柄だと俺は考えているので
とても残念だ・・・

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 01:00:22 ID:15+nSBW5

>>901
配役にないからカットされる可能性が高いでしょうね
そもそも、美佳の父親自体が存在しなさそうだし
でも、あそこの場面は、亮司ではなく雪穂を描くものだから
亮司の最期に大きく影響しているとは思えないけどな
無論、無関係でもないけど

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 01:22:06 ID:7zI+YGsv

開店祝いの花輪の宛名が「唐沢雪穂」だったという書き込みがあったので
再婚する前に終わるんだと思う。

ただ私は確認していない＜花輪の名前

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 01:24:25 ID:6LY3B8OB

>>899
亮司が典子と会った年と、今枝が一成に会った年が同じなら
亮司・典子の方が先に会ってる。

それと下の方の考えについてはちょうどミス板のネタバレスレでも
同じような意見があったので、上での議論もあるしそちらに行くといいかも。

905 ：904：2006/01/25(水) 01:45:32 ID:6LY3B8OB

ごめん正確には今枝に調査を依頼する前に会ってるです。

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 03:20:31 ID:tUAMrv2I

原作の解釈議論は
↓
★東野圭吾ネタバレＯＫスッドレ２★（ミステリー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1131235824/

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 04:32:33 ID:qZJotP4s

>>899
亮司の心の中に、わずかながら「誰かに止めてもらいたい」という気持ちがあり
それを典子に求めていたのかもしれない。
だけど、典子の中に雪穂に似たものを感じたというのは違うんじゃないかな。
むしろ雪穂と真逆だから典子に気を許すこともあったのでは？

ドラマでは西田尚美さんが典子役だから
原作よりもっと母性を感じさせる典子になりそうな気がする。

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 05:45:46 ID:62u/33Hu

>>899
＞青酸カリを手に入れるために典子に近づき
青酸カリ入手が第一の目的ではないでしょ。

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 09:52:06 ID:V6NOTM+V

>>904
>ミス板のネタバレスレでも
>同じような意見があったので、上での議論もあるしそちらに行くといいかも
そのスレは、ミス板の板ルール
「メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です」
に抵触しています

当該スレッドは、元々、荒らしが立てたスレなので、
ミス板のルールを知らない人か、荒らし予備軍しか使っていません
取り分け酷いレスには削除依頼で対応していますが
ドラマファンが大挙なだれ込むと、収容がつかなくなってしまいます
(ネタバレ事項は必ずメール欄に書き込む、
という配慮が出来る人は殆ど居ないのが実情だということもあります)

他方、ドラマ板に、原作・原案に関する話題を禁止する条項はありません
また、>>899の狙いはドラマの最終部の処理に関するものである事が伺えます

>>904さんは親切心でそのレスを書かれたものと思われますが、
結果的には規則破りを勧めているのと同じ恰好になっています
ご理解くださいますよう、お願い申し上げます

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 10:20:58 ID:5zIWXFG+

>>908
ドラマでは今枝が出ないから、そっちの狙いに絞った展開になるんだろうね。
でも、ドラマの篠塚は御曹司、
社長の甥である原作とは似て非なる身分だから、失脚させることはできないのかな？

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 10:52:55 ID:SV7710wg

>>820
亀レスだけど、
公式キャストの典子のところに
「秋吉雄一」として亮司が同棲した女
ってあるから、違うんじゃないかな～。

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 10:59:31 ID:5zIWXFG+

>>911
原作では、亮司が「秋吉雄一」と名乗って典子に近付く。

913 ：912：2006/01/25(水) 11:03:45 ID:5zIWXFG+

ｺﾞﾒﾝ、リロしなかった上にリンク先まで間違えた。
>>912は脳内あぼ～んしてください

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 11:25:59 ID:kKBjFCT0

マリオのかわりにドラマではなんの海賊版つくるの？
ドラクエ？
個人的にはＷＩＮ２０００の不正コピー品売ってもらいたい

915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 11:38:07 ID:CZKwXVVr

>>914
時代が違うから、不正コピーはやらないのでは？

916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 12:05:43 ID:lK7/eIdG

的場が榎本役をやるの？

917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 12:19:23 ID:xF1aJgZh

>>909
それは失礼しました。
上でそのスレの話があったので、ちらっと覗いた所似たような話題だったので
ルールも知らずに誘導してしまいました。

今枝と一成が知り合う前から亮司は典子を調べているようなので
今枝を殺すために典子近づいた訳ではないでしょう。

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 12:20:40 ID:bg7KR0DX

>>916
本当だったら、奈美江ネタがずいぶん膨らみそうだな。

原作の密度だと
今枝＞＞＞奈美江
だと思うのだが。

919 ：917：2006/01/25(水) 12:26:48 ID:xF1aJgZh

書き忘れましたが904です。

第３話
笹垣（武田鉄矢）が都子（倉沢桃子）の事件を立件し、
7年前の事件まで蒸し返そうとしていることを知った雪穂（綾瀬はるか）は、
不安を胸に亮司（山田孝之）のもとへ駆け込んだ。
どんなに罪を重ねても逃げ延びたい雪穂に亮司は尻込みするが、
笹垣は容赦なく2人を追い詰めていく。
そんな中、松浦（渡部篤郎）から女性相手の売春を強要されていた亮司に、
仲間の1人である友彦（小出恵介）から助けを求める電話が入る。
客が行為中に死亡したという。その夫が暴力団員と知っておびえ、
自首すると言う友彦を亮司は何とかすると言って帰す。
亮司からの連絡で現場に来た雪穂は、そこで驚くべき提案をする。

第４話
亮司（山田孝之）は奈美江（奥貫薫）をゆすって銀行の顧客データを入手し、
友彦（小出恵介）とともにキャッシュカードの偽造を始めた。
引き出した金は雪穂（綾瀬はるか）あてに振り込み、送金は亮司が元気でいる証しとした。
一方、短大に入学した雪穂は、江利子（大塚ちひろ）とともに社交ダンス部に入部。
そこでOBで製薬会社の御曹司、篠塚（柏原崇）に出会う。
部長の香苗（奥田恵梨華）と婚約しているとのうわさもある篠塚に、雪穂は引かれ始める。

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 12:42:31 ID:N3p4ts2K

明日はまだ高校生？そして再来週はいよいよ
あの友達もやられちゃうのかーかわいそすぎ。

松浦は売春斡旋だけのかなー
あの風貌からしてもっとやばいことやりそう。

921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 12:49:10 ID:CZKwXVVr

>>919
3話の粗筋から類推すると
笹垣に追い詰められた二人が
心ならずも罪を重ねて行く、ってことになるのかな？
白夜行じゃなくて、愛の百鬼夜行だね、それじゃ。orz

922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 13:05:53 ID:C5V5W13t

>>919
笹垣が（たぶん菊池の証言を元に）二人を追い詰める。
雪穂はどんなに罪を重ねても逃げ延びたい。
そのときに腹上死事件。

ということは、菊池を腹上死の相手に仕立てあげて
榎本に殺らせるようにしむけるのか・・・？

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 13:13:21 ID:CZKwXVVr

>>922
>菊池を腹上死の相手に仕立てあげて
高校生にその偽装工作ができるとは思えないけど

924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 13:15:40 ID:KLxvWjmR

>>921
別のスレでネタバレされてたけど
雑誌で5話あらすじにて雪穂は松浦と手を組んで江利子を襲うんだってさ

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 13:17:20 ID:KLxvWjmR

>>920の間違いだ

926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 13:17:51 ID:ZHwRVIVP

>>918
絵里が今枝の帰りを待ってるところがいいのにな～
残念

927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 13:27:37 ID:CZKwXVVr

>>926
ここまでﾍﾀﾚな亮司にあの今枝がやられたら
もっと残念だよ

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 13:28:48 ID:KLxvWjmR

569:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で :2006/01/24(火) 17:46:54 ID:Hvax+Fva
ネタバレでは無いと思うが
テレパルに結構衝撃的な５話の内容があったので
見たくない人は見ない方がいいかも

５話
江利子が普通の幸せを手に入れることが許せない雪穂は
亮司に襲うよう頼むが断られる
雪穂は松浦と手を組むことにする

びっくりですよｗ

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 13:30:57 ID:C5V5W13t

>>923
警察は騙せないだろうけど、ヤクザ相手ということで
ヤクザの事務所に「あんたの奥さん（情婦）の相手は菊池だ」と密告。
菊池のバッグか自宅、勤務先のロッカーなどの中に、情婦の持ち物を入れておく。
菊池、ヤクザに疑われてあぼーん。

２話を見ると、やるならこんな単純な方法でやりそうだけど。

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 13:47:15 ID:CZKwXVVr

>>929
幾ら何でも、そこまでお粗末な展開にはならないでしょ
2話を思い出すと、絶対に無い、とは言い切れないのが辛いところだけど

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 13:59:07 ID:N3p4ts2K

５話マジでーー？
松浦と雪穂の２ショットって、想定外だったよ、、、。

932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 14:07:40 ID:ZegTcFnY

４話とかのあらすじ見てると菊池のことはどう決着つけるのかな？と思うよ。
笹垣にたれこむしネガがなくても写真の一件ぐらいはしゃべれそうだし。
それとも菊池は亮司にハメられたと訴えるだけで写真のことは言わないのか？

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 14:32:47 ID:lv+xX6Y7

松浦がそんな暗躍しなくていいからw、
渡部が今枝やれば良かったかもな。

934 ：雪穂ヲタ ◆X0oN/g3UEk ：2006/01/25(水) 14:33:12 ID:F+jArS7E

菊地の処分予想！

亮司は偽装自殺の為に、身代わりとなる死体が必要な訳だから…無理スギ？

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 14:38:13 ID:N3p4ts2K

９３３、禿しく同意。
今枝氏がいないのは悔やまれるー
図書館ババアと交換してくれ。

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 14:46:05 ID:lv+xX6Y7

>>935
今枝はあの物語の良心っつーか、
好きなキャラだな。
でも図書館司書の余も好きだったりする。
余か古賀を殺したらいろんな意味で面白いかも…。
図書館の場面と七味唐辛子でホッとしてしまうおれが居るのも事実だがw

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 14:47:16 ID:CZKwXVVr

>>934
亮司の偽装自殺に関して
死体を作るよりは、死亡診断書を偽造する方が、まだしも容易だと思う
ヤクザや総会屋が医師を脅迫して、虚偽診断書を作成したケースは現実にもある

>>935
司書役は、結構いい雰囲気を出してると思うけどな

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 14:59:57 ID:ZegTcFnY

>>936
>余か古賀を殺したらいろんな意味で面白いかも…。

面白いとは思うけど余は殺されないよ。
ドラマ前にＴＶ誌に演じる人物の年齢が書いてあったから。
余は確か40才～54才まで演じるから途中で死なない。
ちなみに渡部は35才～44才までだから亮司が20才の時に殺される。

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 16:04:47 ID:N3p4ts2K

もしかして、松浦を殺す理由の１つに、
母親の浮気相手、雪穂とも？絵里子を襲ってから
松浦と雪穂が急接近したから？とか。
松浦がただで、そんなことするわけないし、
報酬として雪穂の体とか。
５話の話聞いて、そう思った。

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 16:30:50 ID:7o4Qxtgr

雪穂と松浦が組むなら肉体関係は必至だろうな。
ただ嫉妬だけで殺すのは視聴者の同情を買いづらいから、
質屋殺しの真相をバラすと脅されたり、
松浦がウザくなった雪穂が亮司に殺害を頼むとか
複数の理由を用意するかもしれない。

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 17:12:12 ID:bg7KR0DX

どーでもいーけど、
原作厨は余殺せ、古賀も殺せ、雪穂が松浦に体売るとか
考えることが鬼畜すぎるよ。

もちろん俺もだけど　　　○|￣|＿

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 17:19:59 ID:7o4Qxtgr

えっ、だって老後に「鬼畜なこともしたよね～♪」と笑いあうために、いろいろやってもらわないとｗ

だけど、よく考えると４話で亮司が雪穂に送金をはじめるから、
その金が松浦の報酬になるのかもしれない。
それでも亮司はやりきれない思いだろうけど。

943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 17:25:47 ID:lv+xX6Y7

鬼畜な小説だから。

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 18:23:23 ID:YhRCkXeg

ところで・・・昨晩、原作解釈論議はミス板へ、とかいって恫喝まがいのこと
をしていた奴、何か言う事はないのかな？
どうやら、ミス板ではネタバレスレッドの存在自体ルール違反であることが判
明したわけだがｗ

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 18:52:12 ID:fcyxf1Om

ﾈﾀﾊﾞﾚだもん、原作を議論しないで何を論議するんだ？

946 ：雪穂ヲタ ◆X0oN/g3UEk ：2006/01/25(水) 18:59:04 ID:F+jArS7E

古賀は死亡フラグ立った気がするけど。

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 19:12:53 ID:0KQQNjry

俺ずっと自殺だと思ってた。違うのか？
亮司は「もう捕まる」って悟ると同時に
とっさに判断して雪穂を守るために死んだのだと。

で、それを雪穂も分かっててそのあと刑事に「この男は誰ですか？」って聞かれても
「全然知らない人です」って答えて一度も振り返らずにエスカレーターを上って行った。
その振り返らない向こう側ではどんな悲しい顔をしていたのかと想像すると
ものすごく切なくなったんだよ。

948 ：雪穂ヲタ ◆X0oN/g3UEk ：2006/01/25(水) 19:22:58 ID:F+jArS7E

>>947正解

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 20:04:57 ID:tUAMrv2I

つーか、何でお前らミス板に行かないんだ？
別に原作の話しをしてもいいが、それをメインでしたいなら東野スレに行けよ。
わざわざドラマ板でやる理由を教えてくれ。

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 20:51:42 ID:CZKwXVVr

>>949
東野スレで白夜行のﾈﾀﾊﾞﾚ談義なんかできない
東野スレでなくとも、ミス板でﾈﾀﾊﾞﾚを主体にした話はできない
東野スレの住人は、一般書籍板で白夜行・幻夜のﾈﾀﾊﾞﾚ談義を終えている

>>950を取りながら申し訳ないけど、ホスト規制で新スレは立てられません
新スレを立てる方は、テンプレから以下の項目を削除してください
・原作ネタ、原作との差異、原作への質問・確認はネタバレスレへ
・★東野圭吾ネタバレＯＫスッドレ２★　（ミステリー板）
　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1131235824/

尚、一般書籍板ではネタバレをメインにした進行が許されています
専用スレが必要、と感じられた方はそちらに立ててください
現時点では、類似スレッドは立っていません

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 21:07:28 ID:tUAMrv2I

>>950
「ネタバレを東野スレでやれ」などど言ってない。

原作の話しをメインでしたいなら東野スレでやってくれ。

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 21:35:12 ID:4bxyZdjW

今、ようやくドラマみて、号泣しちゃったよ。子役すごくない？
特に女の子。くさいトイレで抱き合うって、普通のドラマでありえないよなー。

自分は我慢して、原作を最初に選んだから、よかった。ドラマみると
原作は味気ないよね。原作読んで、ドラマみると、原作のこのときは
こうだったのかと考えることも多い。母親を殺したことは憎しみだけじゃなく
証拠を消すことも考えてたのか。

＞俺ずっと自殺だと思ってた。違うのか？
俺は飛び降りた時、着地に失敗して、服に入れてたはさみが刺さって
偶然、死んだのかと。あのふてぶてしい桐原がつかまりそうだからって
簡単に死ぬかな～。

953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 21:43:51 ID:nWr0CqWc

>>952
＞母親を殺したことは憎しみだけじゃなく証拠を消すことも考えてたのか。
何の証拠？
西本文代が、我が子に疑念を抱いていたであろうことは想像に難くないけど
彼女は、証拠なんてものを持ってたっけ？

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 21:48:42 ID:4bxyZdjW

あとドラマで気づいたのは桐原は原作でも時効とか気にしてて
脅されてはいないけど、雪穂に親父殺しばらされたら
どうしようって言う思いもふっとよぎったのかもね。

彼女の人生のためにもやってあげたい気持ちはあったんだろうけど。
共有の秘密。テッポウエビとハゼ。相利共生。

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 21:52:24 ID:4bxyZdjW

>>954

松浦と母親の写真で桐原はかなりびびってたでしょ。
西本の母親のやってる子供売春がばれたら、雪穂もやばかったんじゃないかな。

まあ、客がほかにもいたら、現実の世界ではばれると思うけどね。

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 21:55:42 ID:nWr0CqWc

>>955
>松浦と母親の写真で桐原はかなりびびってたでしょ。
↑と↓がどう結び付くの？
>母親を殺したことは憎しみだけじゃなく証拠を消すことも考えてたのか。

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:05:25 ID:nWr0CqWc

>>954
五月雨式にｺﾞﾒﾝ
>桐原は原作でも時効とか気にしてて
時効を気にするくだりなんかあったっけ？
あれば作品の瑕として、問題になってたと思うけど。

958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:06:48 ID:4bxyZdjW

原作によれば松浦と母親の写真がばれれば、桐原のアリバイがくずれることになる。
捜査がやり直される可能性がある。

母親の件も売春の件がばれれば、考えが１８０度かわる。
捜査がやり直しということでは同じ。

母親がずっと生きていたら、どこかでボロがでるとまずい。
まあ、俺の想像だけどね。原作の実際は、憎しみだけかな。

959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:09:20 ID:4bxyZdjW

>>957
いや、原作では書いてないけど、原作のなかの桐原はひょっとして
こういう思いもあったんじゃないかなという俺の考え。

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:12:42 ID:nWr0CqWc

>>958
>原作によれば松浦と母親の写真がばれれば、桐原のアリバイがくずれることになる
アリバイは崩れないよ、疑惑は生まれても
しかも、これは西本文代を死亡に至らせた件には完全に無関係

というか、証拠という表現が出て来たから
読み落としがあったかと思って尋ねたのに…orz

961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:16:26 ID:nWr0CqWc

>>959
感想は感想でいいと思うし
そのためにこのスレがあると思うけど
想像事項を、
あたかも原作に明記されていたかのように書かれるのはちょっと…。

962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:17:11 ID:ie4vDPPP

>>950　こんな感じか？不具合があれば修正してください。私もスレは立てられない…
「ミステリー板のネタバレ禁止」
（関連スレにその旨を表記、及び「★東野圭吾ネタバレＯＫスッドレ２★」を削除）
「原作ファンの方、原作の展開を知りたい方はこちらでどうぞ」 →削除
「原作ネタ、原作との差異、原作への質問・確認はネタバレスレへ」
　↓
「原作とドラマの差異についての質問・確認はこちらでどうぞ」
（『ドラマ』の言葉を使用する事によりテレビドラマ板である事を強調）
（しかし、このスレの扱いについて昨日、様々な見解があったので表現が微妙…）
（さらに、本スレとの住み分け（誘導）も考慮する必要性があるが、これについても表現が微妙…）

TBS系2006年1月スタートドラマ　白夜行(木曜21時)原作の内容を語りたい人用
原作とドラマの差異についての質問・確認はこちらでどうぞ
ただし、質問する場合はなるべく過去ログ読んでください
なお、セカチュー話はセカチュースレでお願いします
原作未読の人、ネタバレされたくない人は本スレへお願いします

前スレ白夜行　原作ネタバレ専用スレッド3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1137721188/

関連スレ（ミステリー板ではメール欄以外でのネタバレは禁止です）
【祝直木賞】東野圭吾 Part23　（ミステリー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137851159/

原作読むのが面倒な人はこちらを参考にどうぞ
白夜行の年表-�19年間の軌跡�-
ttp://from1985.pekori.to/keigotaku/byaku_gen/byakuya_nen.html
原作レビュー
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mockyel/rev_novel_p5-1.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mockyel/rev_novel_p5-2.htm

963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:21:17 ID:4bxyZdjW

＞あとドラマで気づいたのは桐原は原作でも時効とか気にしてて
脅されてはいないけど、雪穂に親父殺しばらされたら
どうしようって言う思いもふっとよぎったのかもね。

この表現のどこに原作に書いてあったなんて言ってる？

964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:25:26 ID:nWr0CqWc

>>962
立てに行ったけど、駄目でした
因みにホストはinfoweb

>>963
>この表現のどこに原作に書いてあったなんて言ってる？
「原作でも時効とか気にしてて」

965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:50:08 ID:4bxyZdjW

＞どうしようって言う思いもふっとよぎったのかもね。

よぎったのかもね←原作での想像だろうが

966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:52:46 ID:BPSCB/pm

スレ違いや板違いの議論以前の大問題を抱えてる人が多すぎる

967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 23:03:36 ID:nWr0CqWc

>>966
私の読解力を問われているのかな？
通常、ドラマで気づいたのは～ということだった、
と括るよね？
文脈が無いので、文節単位で解釈してしまったことが大問題？
でも、以降は気をつけます。申し訳ありませんでした。

ところで>>966さん、スレ立てをお願いできませんか？
大手だと弾かれる可能性が大ですが。

968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 23:14:59 ID:4bxyZdjW

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 22:12:42 ID:nWr0CqWc
>>958
>原作によれば松浦と母親の写真がばれれば、桐原のアリバイがくずれることになる
アリバイは崩れないよ、疑惑は生まれても
しかも、これは西本文代を死亡に至らせた件には完全に無関係

原作では桐原が恐れたのはアリバイを崩されることだって、Ｐ８４４（文庫本）に
かいてある。松浦と弥生子がつきあっていたと写真がみつかれば
あの日、布団でＳＥＸしてたのも想像されるし、桐原も１人だったことになり
崩れる可能性も絶対ないとはいいきれない。写真をみせられれば弥生子も
話すかも。あの時、リョウジはいなかったって。

969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 23:28:58 ID:nWr0CqWc

>>968
写真の存在が判明したのは西本文代死去の後、
従って、「証拠」とはなり得ない。
また、写真だけで、いきなり亮司のアリバイが崩れることにはならない。
疑惑は生まれる、とは書きました。
ただお尋ねしたのはあくまでも西本文代の件なので
その点をご理解ください。

申し訳ないですが、先にスレ立てをお願いできませんか？

970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 00:08:09 ID:5cbcEQ5O

小さいときから体に性的刺激を受けてるとさ、その部分だけ過度に成長してしまわない？
乳首が大きめの葡萄くらいのサイズだったり、びらびらが異常なくらい大きくなってたり。
雪穂は、清楚な外見なのに脱がしてみてびっくり、ってことはなかったのかなぁ。。

971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 00:25:21 ID:NzqH/iUV

>>970
お前の説の根源はどっからきてるんだ？

972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 01:28:47 ID:rJvuTDad

ナミエの口座からお金を引き出したのって友彦か雪穂かどっち？

最初に友彦が女装してお金を下ろすシーンがあるし、
友彦を騙して女装で偽造キャッシュカードで降ろさせたのか、
雪穂に女装で降ろさせたのか。

ナミエについては、
亮司がヤクザに居場所をチクった。殺したのはヤクザ。
お金をかすめとったのは亮司と雪穂。
亮司がナミエを見捨てたのは２度めの失敗だったから（何度も｢亮司は二度めは
許してくれない｣という描写が出てくる→ナミエ自身が男で同じ失敗をしたから
亮司は呆れているだろうと言っている）でＦＡだと思うんだけど、
カードでお金を引き出したのがどっちかがわからない。
普通なら雪穂だろうけど、それだと章の最初での友彦の女装シーンがあまり意味ないし。

973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 01:39:05 ID:yYLXDBKY

ドラマ粗筋を読んでみると
雪穂は鬼のように冷酷で激情家なのに
亮司が押されすぎ
もっと鬼畜になれ

しかし話数ごとに出演者が消えていくね～

974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 01:47:39 ID:xXB4D9bH

>>972
>章の最初での友彦の女装シーンがあまり意味ないし
雪穂達が変装して出金したことの伏線になると思う
またそうした際にも、
亮司は細心の注意を払う人間であることを示唆していると思う
ここの記述があったから、亮司の女装はない
雪穂を名古屋に同道して出金させた
という風に想像した

975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 01:52:22 ID:So8Sml8u

>>972
亮司が友彦を騙したとしても、
あのタイミングで大金を引き出させたら、友彦もナミエの金だと気づくんじゃないか。
だから引き出したのは雪穂or亮司。（変装しやすいのは雪穂）

最初の友彦の女装シーンはフツウに偽造カード（ナミエのものではなく）を使うためじゃないの？
防犯カメラに記録される映像や目撃者の証言が、犯人（友彦）と性別が違うほうがいいでしょう。

976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 06:31:29 ID:lNDogHD/

「東野圭吾原作」とラテ欄にある。
今週から？　だったら石○先週からやれよと

977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 07:16:18 ID:K21GNCnV

今晩、第３話が放送される訳だが、ｵﾏｲﾗはドラマ見んの？

978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 07:30:58 ID:SvfaYTzM

>>977
勿論、俺は見るよ。

979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 07:35:27 ID:fkQ4ojYC

見なきゃここに来る意味ないよ

980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 09:22:42 ID:pLbaxdD0

>>972
あそこは友彦目線で話が進んでるから、変装したのが友彦ではない。

981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 11:24:58 ID:DkS1hJag

友彦ではないと思うけど、雪穂ってのも難しくない？
雪穂が名古屋まで行ったような事はどこにも書いてないし
やっぱり亮司が変装したのかなって思うけど。

もしくは、本当にナミエがおろしてて、
その後、亮司が殺して奪ったor気を失わせたりして奪ってから
ヤクザにナミエの場所を知らせた…とか？

982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 11:56:06 ID:xXB4D9bH

>>981
>雪穂が名古屋まで行ったような事はどこにも書いてないし
亮司が行ったとも書いてないけどね
警察が、高身長の亮司の女装を看破できないとは考えにくし
雪穂と亮司の共生関係から想像すると
亮司のバックアップの元に雪穂が出金
と考えた方が自然じゃないかな？

983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 12:03:06 ID:Dnl4GPSa

原作では質屋が親戚の手に渡って、横領がばれた後、
マリオ事件まで松浦と亮二は音信不通じゃなかったんだっけ？
母が飲み屋開いて以降も会っていたっけ？

俺の記憶違いかな。

984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 12:06:28 ID:SvfaYTzM

>>983
俺の記憶が確かなら・・・正解です。

985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 12:58:35 ID:PQfsCvnD

原作に名古屋で金を下ろしたとは書いてないよね。
亮二たちは都内で金を下ろしておいて、そのときに使った変装用具を見送りの時にナミエに渡したんでしょ。
ナミエは名古屋のホテルに着いてすぐに殺されてるから、口座を確認してる暇もなかったと思うし。

986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 13:05:08 ID:j96MHDfa

>>985
西口奈美江が名古屋入りした時点では、
預金に残高があったと記述されている。
従って、名古屋で出金されていなければ、
警察はこの点の矛盾を捜査するのでは？

987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 13:10:18 ID:oE9yBe8N

>>983
合ってるよ。
あそこの松浦の登場の仕方好きなんだよね。本当に嫌ーな感じでさ。
MUGENをやってる頃、珍しく亮司が穏やかで幸せそうじゃん。
これからは固くやってく、みたいなこと言ったり、雪穂もR&Y始めた頃かな。
なんか、もしかしたら堅気でやってけるのかも、と思わせておいて、
悪夢再来みたいな感じで。亮司の顔が一瞬歪むとことか。

988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 13:10:40 ID:pLbaxdD0

>>985
月曜日に奈美江が名古屋に向かう、月曜の時点では預金残高あり。
その四日後死体が発見される、死後72時間以上経過、預金残高はほとんどゼロに。

989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 13:33:52 ID:SvfaYTzM

>>981
　　友彦は、奈美江を殺したのは榎本だろうと確信している。問題は、奈美江が名古屋にいる
　ことを、榎本は誰から聞いて知ったかということだった。
　　もちろんその答えも友彦は持っている。ただし、決して口には出せない。
（文庫版４１１ページ）

つまり・・・友彦は一切関わっていない。勿論、金を引き出したのも友彦ではないだろうね。
となると、該当者は残る２人だけだね。

990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 13:42:17 ID:BFjl5PxY

ところで、次スレまだ立ってないよね？
誰か立てられる人いる？
>>962にテンプレが一応用意されているけど
内容の修正はスレ立て人にお任せになっているみたいだな。
なお、スレ立てする人は直前にリロードして次スレが立っていないか要確認！
（このスレ内でスレ立て宣言が出来ればなお望ましい）
状況によっては本スレにネタバレスレ立ての救援が必要か？

991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 13:49:02 ID:SvfaYTzM

ただ、奈美江の死体が発見されたのが友彦たちと別れて４日後、その時点で死
後７２時間以上経過している、という記述があるから・・・名古屋に着いた直
後に殺されたことになる。う～～～ん・・・・榎本が殺したとなると最初から
奈美江の逗留先を知っていたことになるなぁ・・・いやそうとも限らないかｗ

992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 14:00:46 ID:pLbaxdD0

>>990
>>962でスレ立て挑戦してきます。

993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 14:01:05 ID:SvfaYTzM

>>990
あ・・・本当だ・・・気付かずに書き込んでしまった・・・スマン。
俺も立てられないから、誰かヨロ・・・

994 ：992：2006/01/26(木) 14:06:24 ID:pLbaxdD0

ごめんなさい、ホスト規制で駄目でした。

995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 15:10:18 ID:DsfX4LmJ

タイトル

前スレ白夜行　原作ネタバレ専用スレッド3

内容

TBS系ドラマ「白夜行」(木曜21時)原作の内容を語りたい人用スレッドです
原作とドラマの差異についての質問・確認はこちらでどうぞ
ただし、質問する場合はなるべく過去ログ読んでください
なお、セカチュー話はセカチュースレでお願いします
原作未読の人、ネタバレされたくない人は本スレへお願いします

前スレ白夜行　原作ネタバレ専用スレッド3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1137721188/

関連スレ（ミステリー板ではメール欄以外でのネタバレは禁止です）
【祝直木賞】東野圭吾 Part23　（ミステリー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137851159/

原作読むのが面倒な人はこちらを参考にどうぞ
白夜行の年表-�19年間の軌跡�-
ttp://from1985.pekori.to/keigotaku/byaku_gen/byakuya_nen.html
原作レビュー
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mockyel/rev_novel_p5-1.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mockyel/rev_novel_p5-2.htm

996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 15:14:08 ID:DsfX4LmJ

本スレにスレ立て頼んできました、タイトルは4の間違いですね、ごめんなさい

997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 16:02:53 ID:7lWEnT4h

>>991
自分は榎本に奈美江の潜伏先をタレこんだものと思ってた。

>>995
乙華麗

998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 16:10:19 ID:n16IAa9X

新スレたてました

白夜行　原作ネタバレ専用スレッド4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1138259258/

携帯でたてたから穴あるかも＾＾；
補完よろしくおねがいしますm(__)m

999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 16:16:55 ID:DkS1hJag

>>998
ありがとうございました。

1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 16:17:08 ID:j96MHDfa

>>998
お疲れ様でした
どうもありがとう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。