ＮＨＫ土曜ドラマ・氷壁　part２

前スレ　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1108708217/
公式サイト　http://www.nhk.or.jp/dodra/

２００６年１月１４日スタート　毎週土曜夜１０時〜
原案　井上靖「氷壁」
脚本　前川洋一
出演　玉木宏　山本太郎　鶴田真由　武田真治　石坂浩二ほか

(本文が>>2以降にもある場合は、それも書いてください。)

鶴田真由が鈴木京香ならよかったのに

誰かメロリンＱの
由来を教えてくらはい

主題歌がいいね。

これって｢原案」だけど、
井上の小説とどれぐらい違ってるんですかね？

>>1
乙〜！
>>3
昔やってた北野武のﾊﾞﾗｴﾃｨｰ番組『天才たけしの元気が出るテレビ』
のダンス選手権のコーナー（素人がダンスを競う）で
山本太郎が『メロリンＱ』の名前で参戦。（この頃山本高校生？）
水着姿で奇怪なダンス？を踊る姿が話題になったため。

山本のメロリンＱ知ってる奴って結構少なくなってきてるよなｗ

>>3
そんな君にこのスレを紹介。このスレの22の動画見て。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137165128/

メロリンは素でいい奴そうだから結構好きだ

>>6-7
ありがﾄﾝ

これってもしかしたらうちも漫画で読んだ奴かもしれない・・・。
（小説の漫画化版？）
ストーリー似ていておもしろそうだったからやっとドラマ化して
うれしかったのに・・。
キャストが嫌。玉木宏じゃなくてもっと渋い人にやってほしかった・・・。
ちなみに玉木宏は加藤ローサと付き合ってるし、前はフカキョンとも
付き合ってた・

遠目にしか映らなかったけど、あのカラビナは塗りが汚なかったね。
当然の事ながら、市販のカラビナにオレンジ色の塗料を上塗りした
んだろうけど、もう少し綺麗に塗れば良いのに・・・

今回の氷壁はナイロンザイル（ロープ）では無く、カラビナに事故
の原因かあるかどうかがドラマの焦点になるようだけど、あのカラ
ビナじゃ破損しても不思議じゃ無いかも・・・

>>5
まず、事故が起こる場所が今回はＫ２だからな。
原作は奥穂高だけど・・・。

>>8
メロリンて、「ふたりっこ」で財閥の御曹司役やった時に、
スタパで「自分でも違和感が‥」みたいなことを言って　ｗｗ

>>13
ふたりっこ　10年前でつよ
ﾒﾛﾘﾝの髪型は変らんなー
ある意味ｽｺﾞｲぞ

鶴田真由以外に候補はいなかったんでしょうか？

>>12
奥穂じゃなくて前穂高．

鈴木京香でトシ行き過ぎなら、戸田菜穂とか
魔性の女でももっと硬質なカンジの女優が良かった。
とにかく５等身真由は萎える。

いい感じのドラマだよね

今のところ、白夜行が1番だが今後の展開で氷壁くるかも

>>10
氷壁のコミックがあるのですか？

塀内夏子？の漫画に似たようなのがあった気がしますが，これはたぶんオリジナル。

>>3
ココ↓に詳しくまとめてあるみたい．
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E1%A5%ED%A5%EA%A5%F3%A3%D1?kid=48443
コレと>>7で紹介されてる映像をみるとよくわかるね．
傾向としては江頭2:50みたいなものか．

メロリン標準語ヘタすぎ

録画したの見てみた。自分としてはほぼマンセーだったので記念パピコ。

48年前(！)の映画版というのも見たんだけれど、ログをざっと読んだ感じでは
あれがかなり原作に近いのかな？
終盤が妹のメロドラマみたいになってつまんなくなっちゃったんだけど、
今回のはもっと面白い展開になるだろうと一応期待。

原田芳雄の前作というのも連ドラだったんだろうか。見てみたいなぁ。

>>22
1958年に製作された映画の「氷壁」は原作に忠実だと思います．
ただし，原作と比較すると魚津や美那子の内面の描き方が足りない
ように思います．これは俳優の演技力・表現力の問題だと思います．
さらに，昔の映画って，単調で演出が足りないのが多いですよね．

1972年に作られたNHKドラマの「氷壁」は，ほぼ完璧な出来でした．
なんと言っても原田芳雄の演技が素晴らしい．原作の魚津そのものです．
司葉子はお姫様女優なのでたいして演技はできないのでしょうけど，
原作の美那子は表現力が乏しい設定になってるので，それで十分でした．
むしろ，多くの男を魅了してしまう謎の美しさを持ってる貞淑な人妻を
うまく演じていたと思います．

この昔のドラマ，もう一度みたいですね．おそらく今見ると，
最近のドラマとの比較になって単調な感じなんだろうけど，原作を
映像ととして表現するという点に関しては，ほぼ完璧だったと思います．
小坂役も常盤大作役の俳優の演技も，原作に忠実で完璧だった記憶があります．

塀内夏子の「おれたちの頂」のことかな。
でもあれは内容は違うよね。
この漫画も好きだった。

鶴田が２９歳っていう設定はさすがに・・・
鶴田が婆すぎってゆーのではなく、
設定は３５くらいで良いのではなひか？

映画版は全盛期の山本富士子×菅原謙二

美女の代名詞だった女優と、同じく当時の大映の二枚目スター
なかなかいい作品でした

5年前の鈴木強化ならな
今の強化は全身垂れまくってるからﾑﾘﾎﾟ

なんか雪崩であっさり滑落したけど、カラビナが不良なの？

>>28
原作ではﾅｲﾛﾝ･ｻﾞｲﾙが切れたことになってるがな。でも原作でも不良と
までは書かれている訳ではなかった。

>>28
石坂浩二の社長が細工したってオチだろ

鶴田「山男の手ね・・・」って色っぽく誘ってたけど
玉木の手、綺麗すぎてとても山男の手じゃなかったんですけどｗ

原作でも結局最後までザイルが切れた原因は不明のままでしたね．

トップの小坂（今回の北沢）がスリップしてザイルが伸びきり，
ザイルが岩のエッジに当たって切れたと考えられるのだけど，
その場合，下で確保していた魚津（今回の奥寺）には小坂の
体重程度のショックが感じられるはずだけど，実際は全然ショックが
感じられなかったという，謎の事故でしたね．

今回のドラマでも，すぐにカラビナの不良が同定されるわけではなくて，
おそらく事故原因についていろんな憶測が飛び交う設定なのではないかと．
北沢自殺説に繋がる背景記述はもう十分にされてるし．
ちなみにK2で滑落したら死体は見つからないだろうから，そこらあたりも
原作とはだいぶ違う状況設定になるのかも．

原作との大きな違いですけど，山の設定とか山岳事故の原因以上に
大きな違いがある模様．

まず，原作の「氷壁」では，主人公の魚津にとって，氷壁という
言葉は三つの意味合いがあったはず．

一つは文字通り冬山の岩壁，一つは事故についてその原因となった
ナイロンザイルの切断という事実ををそのまま受け入れてくれない
（つまり魚津に立ちはだかる）マスコミや世評，そしてもう一つが
征服欲をかき立てられるも全く侵しがたい人妻という立場の美那子．

でも，今回のドラマの場合，既に美那子がアレ（自分から奥寺を誘う
ような仕草を平気で見せる貞操感に乏しい感じの人妻）なので，
その意味合いが最初から欠如しているのがなんともなぁ．．．
つまり，まったく別物になってる．

屏風岩のシーンでおかしい点
１．エイリアン2個だけでビレイアンカーを作ってる。
　　　1個抜けたらロープを切ろうかとか考えるほど弱そうな支点しか取れないなら
　　　もっといい支点を取って数も増やすはず。もちろんコードレットで荷重を分散する。
２．1個が抜けたときクラックがぐらぐら動いてる。
　　　こんなの設置する時に気付くから、別の支点を取るか数を増やすはず。
　　　つーか落石が危ないって。
３．トップが宙釣りになって、アンカーのうち1個が抜けて止まったという状況なら、
　　残った支点は少なくとも現在の静荷重には耐えているわけだから、
　　ビレイヤーはまずロープをミュールノットなどで仮固定し、アンカーを補強するはず。
　　1人分の体重なら耐えるけど2人分なら耐えられないなんていう絶妙な状況の支点はまずないし、観ても分からない。
　　そんな危なっかしい支点なら墜落時に2つとも抜けてるはずだし、たとえロープを切ってももつかどうかは怪しい。
　　たとえパートナーを殺しても自分だけは助かりたいとしてもロープを切るより先にアンカーを補強する方が生き残る可能性は高い。
　　というか、そんな危なっかしい支点をビレイアンカーにするのはアホ。
　　トップクライマーという設定なんだから、分かっていてやっていて死ぬ覚悟ができていたはず。

というわけで、キーとなる大事なシーンのはずなのに必然性がほとんどない。（別にこのシーンだけじゃないけど。）
井上靖か脚本家かあるいは両方ともクライミングのことなんかなんにも知らないのね。
山野井がこんなことを分からないはずないのにあんなになっちゃったということは、
監修に名前を貸しただけか、プロデューサーあたりがぜんぜん相手にしてないかのどっちかだな。

３連続コピペ乙

水璧

>>34
自分は素人だからよう分からんが、もしご指摘の点を全ておかしくない様に
していたら、あのシーンそのものが撮れなくなるのではないか？

>>34
お前はドラマ見る資格なし。
ＮＨＫに頼みこんで山岳監修でもやらせてもらえ。ご苦労さん。

>37>38
>34は登山キャンプ板からのコピペだよ
板の性格上あっちじゃこのマジレスはむしろ歓迎だろうに
コピペしたやつが無粋だと思う

この脚本孤高の人、白き嶺の男、神々の嶺とかいろんな小説の味がする。
来年は孤高の人やらねーかな。

NHKが思い出した頃に制作する「芙蓉の人」がそろそろ見たい。

今NHKアーカイブスで関連企画やってる。
連レスｽﾏｿ

来年大河も井上原作の「風林火山」・・・か。

山岳小説に時代小説、中国モノに社会派小説に昼メロ風。
あすな物語にしろばんば・・・・、さすが文豪だよな。

23:15〜23:45　NHK総合　英語でしゃべらナイト
▽釈あ然！為末大速さの秘密▽玉木宏・鶴田真由・英語裁判？
ゲストは、陸上ハードル競技の為末大選手。
世界を舞台に活躍する彼が、各国を転戦する中で経験した笑える日常生活を告白する。
さらに"サムライ・ハードラー"と呼ばれる速さの秘密も披露。
欧米流の練習法を日本人向きに応用する柔軟な考え方と、
彼がよりどころとしている宮本武蔵の剣術書「五輪書」の精神を語る。
またドラマ「氷壁」を収録中の玉木宏と鶴田真由をパトリック・ハーランが直撃。
前代未聞の"英語裁判"に挑戦する。
ttp://www.nhk.or.jp/night/

>>41
芙蓉の人はつらすぎ・・・

かべ！

前スレで鶴田真由が民放で干されてるって書いてるバカがいましたが
ついこの間反町隆丈がビザ承認するドラマに妻役で出てたよねー。
エレベータで汗拭うシーンは見ててドキッとしたよ。
男に勘違いさせる（意識させる）にはあれで十分。

「氷壁」10.5％

だってよ

原作と違うだけでたた叩くバカより視聴者はよくわかってるんだよ。

それは低いという事かな？・・・低いんだろうなぁ。

NHKにしちゃ高いじゃん。

二桁いきゃ十分だろ？ｗ

いや、いかにNHKといえど現代劇の初回だからもうちょっと数字取れないとやばいかな？
裏番組に何かあったっけ？

負け惜しみｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ

良いドラマだね
玉木にメロQ、鶴田に好きな役者が出てるし
NHKはCMが入らないからトイレに行けないのが難だけど・・・
お嬢様の鶴田に魔性の女役ってのが良い
石坂、増毛した？古畑の頃から気になってんだけど・・・

原作･･･原案か読書中でつ
その本がなんと昭和32年発行値段310円（井上の検印も有り）
当時の親爺の給料（6000円だったかな）を考えて今の値段に換算すると
30倍して9300円？！
古本屋に売る事を考えましたが･･･猫のｼｮﾝが染みていたので諦めました。
そんでもって「晝間はだうにも讀み難ゐのである」

>>47
妻は飯島直子だったのでは・・・
それとも反町隆丈って別の俳優の別のドラマ？

>>57
相手をしちゃいけませんよ

今期のドラマの中では２番目におもしろかった
原作とりあえず買ってきたけど、読むのはドラマが終わってからにしよう

NHKの現代劇なんてほとんど一桁じゃん。
朝ドラ以外は。
２桁健闘だよ。

>>43 純文学からエンタテインメントまでこなす大家ですから。
「中間小説」ってこの人の作品に付けられたキャッチコピーじゃなかったっけ。
「小磐梯」は短編ですが隠れた名作ですね。

>>45 野中到役は初代が長門勇、二代目が滝田栄だったと思う。

>>60
今のNHKってそんなにひどいのか……。

>>62
てか、二桁取れるのは朝ドラと大河だけでしょ？
今夜は英語でしゃべらナイトでも宣伝するから見てやれｗ

ちなみに氷壁の後の「＠ヒューマン」は４．４％だったらしいねｗ

全然気合いの入ってない「出雲の阿国」は10.8％という話……。

次回の氷壁の見所(私見)
Ｋ２で雪洞、シュラフで一晩ビバーク＞眠ったら死ぬ＞眠らないためにお互い熱くなりそうな女性がらみの話をする(現実なら、演出で女性がらみどころの話じゃない、生きるか死ぬか)
そして、徹夜明けでの更に危険な箇所での死闘アタック＞北沢骨折＞踏破断念＞それでも２人そろって生きて帰ろうと死闘

>>64
たしかに　菊川の阿国＞氷壁　はちょっとショックだったかも？ｗ＞ＮＨＫ

英語でしゃべらナイト始まったけど
まだタメスエパートだなｗ

鶴田真由がどうもなー
玉木を見つめるだけの仕草もただ若い男に飢えた人妻のように見えてしまってもったいない
もうちょいどうにかできんかったのかね

お兄ちゃん・工場・カラビナのために必死って感じに見えたけど。
原作知らないし八代と結婚したのもそのためかと思ってた。

ちょ、これ歌ってるの女かと思ったら・・・
少年合唱団だったのかよ

玉木ってプライベートでもロック（フリー？）クライミング
やってるって聞いたけどホント？

>>64
NHKは全体的に時代劇のほうが高いよ。

始まる前は見る気満々だったんだが、番宣を見過ぎたせいで
お腹いっぱいになってしまい結局なんとなく見ていない

初回はいまいちだったから
この後面白くなってほしい。

かべ

Ｉｃｅ　Ｗａｌｌ

赤壁

壁の忍者赤壁

ちょっと山系の映画でオススメ教えてくれ
クライミングに興味出てきたｗ

>>79
山の映画にまともなモノはない
本や漫画には名作が多い

ぷっすまに山本太郎と高橋克実が出てる。
他局で番宣?

こないだやってたバーチカルリミテッドとかどーなん？
日本だと織田がやってたホワイトなんちゃらとか？ｗ

>>81　メロリンキュー煩悩丸出しw

>>10
それって「神々の頂」って漫画じゃないかな、夢枕 莫の。

>>79
洋画だと「バーティカル　リミット」かなー？
妹を救出に行くやつ。かなり本末転倒な内容である意味笑えるｗ

>80
村山もとかの「岳人列伝」（クライマー列伝、と読む）が傑作。
ほんと、泣ける。

>>83
原作では真由がﾒﾛﾘﾝと過ちを犯すんだよ
真由は旦那に知れたらｴﾗｲｺｯﾁｬ
ﾒﾛﾘﾝは完全にハマってストーカーになっちゃうし
そのへんの描写が凄い上手なんだよ
半世紀？近く前の小説とはとても思えない

その過ちを描かなかったのが脚本大失敗だとｵﾓ

原作は昭和３１年だから１９５６年ってことはちょうど５０年だねｗ

原作が良く出来ているため、すこしでもアレンジすると、
物語の世界観全体に影響するってのがある。
時代設定や、ザイルからカラビナはOKだし、100歩ゆずって
穂高でなくてもいい、法廷ドラマにして対立軸を鮮明にするのもいいだろう。
しかし、美那子のモチーフは原作を踏襲し、かつ逸脱しない範囲でないと、
テーマそのものを零落させることになる。
予告編見たら、美那子と奥寺のキスシーンあるし、
あれでは物語として逆のネタフリをしてしまうので、
（原作では最初の過ち以外、美那子は徹底して拒絶の態度を変えない）
結末で物語のコアの部分が破綻するんじゃないかと心配になる。

やっべ、すっげぇハマったｗ
通しで３回も見てるしｗ

今作のラストでは、美那子もK2に登ります






詳細ｷﾎﾞﾝﾇ連れて

>>1-91

だから「原作」じゃなくて「原案」なんだって言ってんだろーが！

こういうのは原案厨というのかな？

原案？
ストーリーが違うんだったら，紛らわしいから
原作と同じタイトル使わないほうがいいな．
だいたい，井上靖に失礼だろう．

新作の「白い巨塔」なんかは，けっこうまじめに
現代的脚本を作っていたような気がする．

「氷壁」．．キャストに魅力はないようだし，
原作に忠実でもないんなら，見る価値はないってことか？

どのへんが見所なのか教えて＞面白いって思う人

見所：鶴田真由のキモイ所ｗ

＞９４
おそらく、あるときは非常なK2にたいして、余りにスケールの大きすぎる自然・山に対して、北沢骨折後、２人で生きて戻ろうと死に物狂いでがんばるところか、
或いは、北沢はもうだめだと思うのか、或いは、もうだめだと思っても奥寺を感じ尚頑張り、それでも・・・なのか、或いは、北沢はあの神のやどっているであろうK２を墓場にするのが本望であると遂に思うのか、
その辺の葛藤。
次回、次々回が特に後半の伏線への見所と見ている。

>>94
ＮＨＫの氷壁のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞへ行ってこい。ＢＢＳがあるからそこをみると
視聴者の目の付け所が分かる。

主役の二人はパソコンのＣＭに出ていませんか？

ＮＥＣがスポンサーだっけ？ｗ

はい。スケートの子と一緒に出てた様な。

>>97

どれも表層的なコメントや感想ばかりで，
注目に値する投稿は一つもないようだったけど．
その程度ってことでいい？

一番哀しいシナリオは、過去に奥寺の命を救ったが故に、
あまりに持ち上げられ、企業の行く末をも担うことが重荷になった北沢が、
K2登攀計画前から、奥寺に看取られて、K2で死ぬのが幸せだと思っているかもしれないということか
そして、その奥寺に感ずいた北沢の裁判を迎える姿か

>>102

北沢はK2へ死ぬために行ったの？
そのために意図的に奥寺を巻き込んだのか？
もしもそうだとしたら人間として最低な奴だし，
山を冒涜しているという意味で登山家としては認められないだろう．

そんなアホのための氷壁なのか？（笑）

登ったわけではないから、なんとも言えないけど、
いざ登って、空気は地上の1/3らしいし、骨折だそうだし、
もともと奥底にあったものが、現実にどんな感情として芽生えるかも分からない
氷壁のエンディングに感動を覚えたという人は少なくないようだし、
実際K2の最高に美しい映像・画像を見ると、人の手では決して成し得ない神のなせる技と感じる人も少なくないだろうし、
多くの人間の命を奪った山なのは、そうと分かってはいてもひきつけられるものを持っているのだろうし、
実際、カラコルム最奥の秘境の、K2はいざ知らず、その周辺の山々でも、非情と分かってはいても、数々の亡き人が居る。
いきなりK2という世界第２位峰がでてきて実際実感沸かないかもしれないけど、そもそもカラコルムの秘境自体を軽く見す・・・(ry

屏風岩をフリーソロで登るような奴らの感覚は我々一般人にはとても想像できないんだよ
特に単独行を好む山屋ってのはある意味基地外なんだよ

>> 104

なかなか解釈が難しい．

原作の「氷壁」では，別に冬山登山の厳しさが主題なんじゃなくて，
冬山以上に人間の社会は厳しいということなのかなと思います．

主人公の魚津は山に魅了されていて人間社会を少し甘く見ているんだけど，
実は，自分が毎日暮らしている平坦な都市で繰り広げられる人間関係の方が
冬山よりよっぽど厳しく克服することが難しいということを複数の事を通して
知るわけですよね．

そういう葛藤状況にあるところで山に登り，彼ほどの登山家であれば，
本来冷静であれば容易に避けられた事故に巻き込まれるということですか．
その時の魚津の心情は，人間関係の困難さの克服と山の制覇がごっちゃに
なっていたというお話ですかね．

というわけで，これは山の話じゃなくて人間の話なんですよね．
荘厳な冬山は，人間関係の本質だけを映し出すための道具になってるのかな．

で，今回の氷壁ドラマ程度の人間関係が，K2の困難さに匹敵するかというと
それは嘘だろうと思う．
最後に，奥寺が遭難する山がどこで，その困難さがどの程度なのかも気になるが．

まあ、見たか見てないか、感じたか感じてないか、リアルに目前にしたかしてないかの差であって、そう差があるとは思わない

>>107

何が言いたいのか意味不明なのだけど．何に対するコメントなのかな？
これに限らず，他に書いてる文章もあいまいで論点がよくわからないんだけどね．
まあ，別にいいんだけど．

>>108
>>107は>>105へのコメントです。

＞荘厳な冬山は，人間関係の本質だけを映し出すための道具になってるのかな．

Ｋ２を登れるシーズンは夏で、それでも冬山に見えてしまいますね。
ただ、雪山に登って、もうだめだと思って、また登るとなにか吹っ切れてきますねw
もうだめだと思って、ホヤホヤの雪にグサッとそのまま倒れて、人型に突き刺さった跡ができる瞬間は最高です
極限までもうだめだと思って、それが吹っ切れたときにやっと頂上に着くことが、往々にして山登りにはあります

87 美那子と北沢が過ちを犯したという描写は最初の方にちらっとあったよ。K2を登っている途中、テントの中で「レディフィンガーと寝た」って言ってた。

＞111
うわーん　それだけじゃｲﾔﾀﾞ
真由とﾒﾛﾘﾝに濡場楽しみにしてたのにぃ

>>107
宮里藍ちゃんのコメントみたいでイカスぜ！

期待してたのにつまんない。古臭い。
冒頭、会議中に、奥寺の話してたら窓拭きが偶然奥寺。
皆びっくりって…。何あれ寒すぎる。
何十年も前のドラマの再放送みたいだったよ。

TBSのロンドは出演者に興味なし字幕めんどくさい、氷壁は全六回ってのがかったるくて
ほとんどのドラマの第一話むさぼり見る中でスルーしてたけど
玉木とメロリンキュー山本の演技とロケーションがすばらしくて見て良かった
（あやうく見ずに消去するとこだった）

>>114
そこはフジのドラマっぽいね
主人公とヒロインが「あー！この人！」と指さして・・次のシーンでわざわざ会って口ゲンカみたいな・・

明日が待ち遠しい

>>98-100
いまさっきNECﾊﾞﾘｭｰｽﾀｰCMみた
このCMも犬堂一心が作ったのかな
浅田真央ちゃんかわえええ

>>114
まぁ、そこでロープが切れて強度云々の裁判になるなら斬新だがなｗ

携帯サイト発見。。カキコ少ないなぁ。
まあ俺らがカキコすりゃあ増えるべ。一度行ってみりゃあわかるよ。
http://hp26.0zero.jp/436/84kiss/

44 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/05(土) 09:03:47 ID:dXwoBtaL0
■石原慎太郎著「弟」より抜粋（262ページ）
『西部警察』では、（東急）エージェンシーの前野社長と私の個人的な関わりと、東急コンツェルンの総帥五島昇氏との日生劇場以来の関わりもあって、五島氏からじかの要望もあり、（東急）エージェンシーがスポンサーの取りまとめその他の委嘱を受けることになった。
会社としては創設以来初めてのテレビのゴールデン・タイム進出だった。
それまでその時間帯の全ては大手の電通、博報堂が独占していたが、弟の決断でその壁に穴があいたことになった。

↓↓↓電通独占の状況を打ち破った裕次郎の決断の結果↓↓↓

■石原裕次郎著「口伝　我が人生の辞」より抜粋（149〜150ページ）
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら　――仕組みはどうあれ――　そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
（中略）
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。

※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
　 出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている。

あのう、昔BOOKOFFで買った、塀内夏子という漫画家のクライマーものを連想したんですけど、親に処分されてしまいました。
どなたかタイトル解りませんか？
塀内夏子は女性だけど少年漫画誌にスポコンもの連載してました。
子供の頃からロッククライミングが好きで、一方はやんちゃで負けず嫌いで大言壮語だが高山病のひどいので心臓が弱り、それを隠して最後の登山に親友と挑む。
親友は大人しくて口下手、病死した友を背負って下山を成し遂げます。友の姉さんに励まされてトラウマ克服したと思う…。

「俺たちの頂」ですね。なつかしいなあ。実家にまだあるかな…

山本さんはまだいいけど玉木さんの表情に力が無さすぎなんだよね。
中井貴一と佐藤浩市に脳内で置き換えて見てる。

へーうちさん、今もクライマーものを連載してるね。
週刊モーニングだったかな？

玉木がちょっと暗くてキモ過ぎるのがねえ……
ああいう役なのかな

>>123
白い巨塔でも熱望されてたよね、そのペア…

NECのＣＭ…狙ってるみたいで笑えるなｗ

いよいよ第二回だが問題の場面がどうなってるか見物だな。
しかしこれ主題歌聞いてると泣ける。

>>123>>126
「ある日、嵐のように」だな

>>125
対比となるＱ太郎のほうがああいう感じだから、あれで合ってるんだろうと思う。
でも、打たれ弱そうで女にフラれて何しでかすかわからなさそうなのは
玉木のほうじゃん？という気分にはなるね

山本と玉木は絶妙じゃないか？
北沢は奥寺の山に純で、かつ厳しい目を持っていることにあこがれてるんだよ。
北沢が奥寺に第一回で漏らしていただろう、
「おまえを助けてから、周りに持ち上げられて、こうなるしかなかった」と。
そして、企業の命運を握るまでに重責になってしまった。
そして、昔の自分たちに戻りたい、そう思っているのかもしれない。
もちろん、ザイルパートナーとして、奥寺じゃなけりゃ単独で行くと貫いたのは、２人が旧知の仲だというのもある。
北沢もＫ２の難関コースは、奥寺に
「なめてるぞ。死ぬぞ」
と言われるまでもなく、命を失うかもしれない、と分かっていて、
もし死ぬなら、北沢に看取られて、と思っているのかもしれない。
北沢が奥寺の腕の中で微笑むのかどうか。
以上、深読みしすぎて、かつて、国語が苦手人間の見解でした。

＞１３０の最後の方は、北沢と奥寺が逆になってしまったけど。
しかし、奥寺がそんな北沢に気付いたとしたなら、
「あらゆる運命が一本のザイルにつながっていた」
というのは、深すぎる・・・
北沢が結婚したい美那子の兄(町工場経営)は、開発したカラビナに運命を託している。
うまくいったら北沢も結婚できるかもしれない。
とうぜん総合メーカーの八代も同じ。
そして、北沢の本心を知った奥寺の裁判に向かう心境は・・・

今夜３０分遅れ注意

＞ 22:30-23:28 NHK 氷壁「生死を賭けた挑戦」

>>124
これかな？
＞「イカロスの山」（週刊モーニング/塀内夏子）

しまった
録画した第一回観ようとしたらNHKスペシャルだったorzタクシードライバーなんか観たくないやい
再放送の予定ないのかな

あと2時間でつね
ﾒﾛﾘﾝさようならー

メロリンは回想シーンで３回目以降も出まくりと予想

今夜放送age

>>134
ＮＨＫだからそのうち再放送するでしょ？ｗ

メロリンQはこれよりもサイコロの方がいい味出してる。
逆に武田信治はサイコロの方はイマイチ

サイコロじゃニートだからな

今、ちょうど二人がパソコンのＣＭやってました。浅田さんにかわいいと言ってました。

おもれええ

ゾクゾクさせるぜ

お前が好きだー！！！

死んだー

北沢が死に掛けたとき奥寺が「お前が好きだーっ！」っていったよな？
あれなんだったんだ？

氏んでしもたーーーーーー

ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

お前が好きだ〜！ 意味深です…この二人、PCのCMにも共演。

今度はＮＨＫが電波法違反とみた。ドラマでアマチュア無線を違法使用している。
周波数も144.04ってバンドプランを無視している。音声通信は認可されていない。
最初から装備的に無線設備を設営している面から、非常通信としての利用は無理な解釈

玉木がこんなに
かっこいい役者とは、、、

お前が好きだーーー！



このドラマだけだけど、、、

本日のポインツ
・ケートゥー
・お前が好きだー！

もう最後までやれよ

死ぬシーン永杉
とっとと死ね

お前が好きだーっ！てなんなんだよ
ドキッとしちゃったよ

今日、初めて見たけど・・・・
こりゃ初回から録画しとくべきだったな

役者、演出、音楽、すべてが生きてるね。
こんなドラマは久しぶりにみる。

鶴田真由ってチビだね

面白かった。リュックと北沢が落ちるところで息止まった。
それからえーっと、聞きにくいんだが……奥寺って

ウホッ？

玉木ｶｺｲｲ！
やはり日本人はいいわ〜！
朝鮮ﾌﾞｻｲｸとは雲泥の差ｗ

これ面白いな
おかんがなんで見てんのか分かった

腐女子にみせたいドラマNo.1

最後の記者会見の場面をのぞけばパーフェクトなできだった。
いや、すごいよ、K2でのシーン。
奥寺が８０メートルの氷壁を登るシーンは鳥肌たった。
すげえ。

なにげにぼんやり見てて
なにこれって感じで見てたら引き込まれた

>>149
たしかに１４４Ｍみたいだったけど
きっとＫ２だからバンドプラン無視していーんだよｗ

まぁＪＲＣとかのそれらしい業務無線のトランシーバー持ってきたほうが
よかったかもねｗ

鶴田真由老けたな

今回は玉木、山本が思ったよりずっと良かった。
登山経験がない者にはあの雪の中のK2登りはものすごく本格的に見える。
こういうのはNHKじゃないと出来ないね。
１話よりずっと良かった。
でも、武田と鶴田はなんかちょっと違和感あるな。
ミナコ絡みのシーンはどれもチープで苦手だ。

仕方ないけど、4回を残して裁判編突入ってのはちょっと惜しいな。

>>163
確かに、最後の記者会見のシーンでちょっと萎えたなｗ

今気付いて見逃した・・・orz
再放送ないよね・・・？

よく出来てるな
2話は引き込まれた
山から下りたらどうなるかな・・・と。

おもしれーのに伸びないな
他の何見てんだろ

山のシーンはほんとに良かった。そこをメインにすればよかったのに。
山本太郎は熱演だったね。

>>172
なんと言っても時間が悪いｗ

お前が好きだー！は唯一ダメポイントだった

「お前が好きだー！」の真意が断然気になる。

極限状態で目覚めたか？

玉木はラスクリの時も思ったけど、大根だね。
山本はいつもどおりの演技だけど、上手い。

やっぱ土曜の１０時半じゃ見てる人いないよなーｗ
そのうち金曜の深夜あたりに再放送キボン！＞ＮＨＫ

ちくしょう、1話見とけば良かった。
こんな良いドラマだったとは・・・

PSゲームの蒼天の神々の座を思い出したよ。

面白かったけど、北沢が落下するシーンで終わりにすればもっとよかったと思った

泣いちった（つД｀）
玉木も山本も思ったよりよかったね。
山が綺麗すぎて吹雪きがこわすぎて、エンドロールの映像は残酷すぎた。

>>177
実際見てる人も多くないだろうけど、
2ch人口比でいくとさらに下がりそう

面白い
引き込まれてしまった
西遊記を見ているから、なお一層
面白さが引き立つW

見るの忘れた。死にたい…

お前が好きだかだー

EDの映像と音楽にﾒﾛﾒﾛでつ

お　ま　い　が　好　き　だ　ー　！　！　（・∀・）
　　　　　　　↓

玉木，山本の極限演技はマル。鶴田は表情から感情が読み取れない。

今日はめちゃくちゃおもしろかったな

>>183
('A`)人('A`)
　

玉木と山本が良かった。
ＮＨＫもやれば出来るじゃんと思わせるドラマだ。
残り３話も期待してる。

確かに鶴田は微妙だなー・・・・
他は皆良いと思うけど。
武田、前回棒読みが気になったけど
キャンプのシーンではちゃんとできてた気がする。
そして記者会見ではまた棒読み。
あれ、小物っぽく見せる演技なのかな。

>>152
お前、最高だよｗｗ

俺は鶴田の演技すきだ
こないだ半落ち観たばっか。良かった

地デジなのかハイビジョンだったのか自分でもよくわかってないんだけど
山の映像が綺麗過ぎて目にチクチクしたよ。
いや〜いいね

>>183　ヒントP2P

面白かった。
あっというまの1時間だった。
シリアスな場面での「お前が好きだー！」にはちょっとワロタ

前にあったクライマーズハイもよかったよな。
次回も見よう。ミナコ兄追い詰められちまうのか。

>>189
ドラマ人間模様や金曜時代劇

まともなドラマ作る力がNHKにはあるんだよ。
昨今の朝ドラや大河がダメダメなだけだ。

クライマーズハイはめちゃめちゃ良かったなあ。。。。
録画したかった

キャンプのテントの中で武田だけ軽装すぎるのが萎えた

鶴田は何考えてるのかわからんぽいところが逆にいいよ
あの人の抱えているものを象徴しているようで

こんなにリアルで迫力と緊迫感のある登山シーンは
ＴＶドラマではなかなかないね。

>>197
個人的に最近の大河ドラマも朝ドラも嫌いじゃない。
伝統的な感じではないけど、伝統を保守するだけが形ではないと思うし。
挑戦する意欲は買う。

頂上まで行けばヘリで降りられんものかな？

この回だけ録画しとけばよかった。初回と次回以降は別にいらないとしてもさ。
エンディングも保存しときたいし。

今日のは良かった。白い巨搭があれだけヒットしたんだから氷壁も
受け入れられるはずなんだけどな。

今日は谷ジローのK読んで寝る。

>>189
他でどこがまともなドラマつくると？

登山シーンって、どこでロケしたか教えてください。

スマンあと４話だった。
再放送は是非やって欲しい。
録画してなかったのが悔やまれる。

>>207
ニュージーランド

氷壁2話面白かった
持ち直したねー
ベースキャンプの石丸氏の力演に拍手
あと武田真治の軽装は確かに萎えどころだけど山を知らない
素人感は良く出てた

コタツに入って見てたのに凍えそうだったよ。
素人の自分にはすげえ迫力の映像でした。
どうやって撮影したんだろう。
スタッフも出演者もさぞ大変だったろうなあ。
先の展開がわかってても、二人とも生還してほしいと
祈りながら見てたよ・・・

バリュースターのCM見たら「お前が好きだーーー！」を思い出してしまうｗ

氷壁、何げにテレビまわしたら、ついつい面白くて見てしまった。
つーんで、この先も最後まで見ることになるだろう。
視聴率的には時間帯からして厳しいだろう。１０％いけば万々歳という感じ。

山映画ならバーティカルリミットの他はクリフハンガーだな
この映画の曲は結構いろんなところで使われてる

スターロンが主演で自分はマッチョ好きじゃないがそれなりにおもしろかったよ
でもってスターロン繋がりでこれとかぶってる感があるのはデイライト
海底トンネルの映画、これも色んなところで音楽使われとる
わけ有りの過去持ちでそれを克服するための話というところが共通してる

二桁維持してくれ　アッーーー

>>207
http://www.nnn.co.jp/news/060111/20060111004.html

凄くおもしろかった。もうワクテカ以上。
天空の密室って、男っぽくてかっこいい。

俺の感覚だと、玉木、山屋の雰囲気ででんだが。
山本は、健康的すぎるきらいがする。
今回で山本は終わったので、
自然に見られる気がする。

壁のところって、ほんとにあんな角度のところで撮ったの？
よく見る、平らなところでとったのを回転してるチープ感が
まったくないんだけど。

ふられた・・・

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・ノシ

>>219
昔のドリフのコントかよｗ

>>219
玉木と山本はクライマー訓練してたからリアル映像だと思う

おまえが好きだーーーーーーーーーー！！！


これが玉木のアドリブだったりしたら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>205
白い巨塔はパロディかと思うほど漫画チックにデフォルメしたからこそ大衆受けしたので
それと比べるのは氷壁に失礼だと思う。少なくとも方向性は違う。

>>210
>ベースキャンプの石丸氏の力演に拍手
同感。あれが非常に効いた。

>>214
ちと古いが「アイガーサンクション」（Ｃ・イーストウッド）をススめる

石丸は良かった、うん。

>>183 >>188
('A`)人('A`)

土スタにでてた玉木は結構キモかった。スタント頼んだ部分もかなり
あるのでは？そんなこと言っていた。メロリンＱとのコンビがいい！
　

フジ「白い巨塔」のリメイクのときと同じように
原田芳雄が主演した前作が傑作だという話なので
レンタルで探したが「ありませんねぇ・・・。」
残念。。。原作でも読み直すかな。
主役の名前を全く変えたのはなんでやろね？
今作が悪いわけじゃない。
来週以降、さらに秀作になることを期待します。
今宵は先週よりも格段に面白かったしね。

撮影のために訓練しましょう！てんで初心者なのにいきなり30メートルの
クライミングコースに連れて行かれた、とか言ってた＞山本

玉木も高所恐怖症だったのに訓練で克服したとインタビューコラムに載ってた。
てか、高所恐怖症ならオファー断れよ…w

いやもう１時間が濃い事濃い事。
NHKってこういうドラマ作るからあなどれんわー。

このドラマの演出家は雪山はともかく音楽はよく分かってるな。
クラヲタの社長が自宅じゃタンノイのスピーカー使ってるし社長室ではＢ＆Ｗ。
オーディオマニアとみた。
雪山登るのに「さまよえるオランダ人」つうのがなんだが「タンホイザー」は「巨塔」で使われたからな。

石坂こ〜じは腹に一物あるように見せかけて実は本当にいい人と見た

>>225
見てみるかな

美奈子もきっと兄のために結婚したんだよね？
切ない…

さまよえるオランダ人って何かのエピソードない？
難破船とか雪山の遭難とかの話で。
それでワザと使ったんじゃねーかと思うんだがエピソードが思い出せない。

落下シーンだけど
ひとつだけコントみたいなのがあって笑ってしまった

「おまえが好きだー！」でしばらく笑いが止まらなかったけど、今回も良かった。すごく良かった。
まぁ今週描かれた部分は、この作品のハイライトといっていい部分でもあるんだろうけど。

>>179
山のまま終われば、もっと余韻は残っただろうね

演出家、NHK長沖渉さん頑張りました
ふたりっ子マナカナの仕掛け人だけど、
まさかこの氷壁とクソ朝ドラ天花の演出家が同じなんて
驚きだなｗ
ＮＨＫ隠し玉をずっとかくしてたか？

面白いんだけど、男二人と鶴田まゆの関係がよくわかんないな。

いやー面白かった。
期待しないで見たけど、ぐいぐい引き込まれた。
こんな充実した一時間、なかなかないよ。最後まで見ることに決めた。
糞ドラマばかりの今期、これしかない！

どうでもいいが、玉木って藤木直人と同じ匂いを感じるのは俺だけ？

無茶苦茶素晴らしかった、ただ実況しながらだったので
アッー！とうほっの嵐で途中笑い止らなくなったのでまた録画をじっくり見たいｗ

玉木って全然知らなくて余り期待してなかったけど意外といい演技だったと思った。
石丸氏もグッド。昨日の爆笑問題の検索ちゃんにも出てたね。

>>242
やっぱりそうでしたか…＞実況
（>アッー！とうほっの嵐）

まじめにテレビの前に座り込んで観てよかった…
ヤシロの息子は「頂上行けないんなら興味ナシ」みたいな
気の抜けたような状態だったな…テント内では。

玉木と山本の運命にはらはらしていたので、
頂上アタックさせようとする武田には本気で殺意が・・

>>242
いくらスクロールしても、アッー！とうほっ　で埋まっているのをみて
こんなに視聴している２ｃｈねらがいたのか！
とそっちの方に驚いた。

今回初めて観たけどすごく引き込まれた
登山シーンはこっちまで息が苦しかったー
次回予告見るかぎりでは
組織の隠蔽体質＆マスコミのご都合主義に
真っ正直な男が挑んでいく話なんだね

落ちて死ぬことはわかってるのに、なんでこんなに感動するんだろう？
奥寺が必死に北沢を助けようとする姿、泣けた。

玉木はこれを機に俳優として脱皮してくれるといいな


だから悪いことは言わない、歌手活動はやめとけ

>>248
過去に奥寺が滑落して北沢に助けられているからだろうね。

セリフも無駄に多くないし、テンポいいから
まとめて見たいね。週１はじれったい・・

>>247 だれかに借りて１話見ることおすすめします。

>>241
ちょｗｗ自分も思ってた
特に顔を覆ってる時とか丸っきり藤木直人に見える
声も何となく藤木とかぶる

コレ系統の顔でいいのなら藤木でも良かったな

CMの横槍がないのがいいね。
あらためてあたりまえだが。

エンディングがいい！
音楽もいい！

このぐらいのクールのドラマシナリオ（特に民放）は
随分前から女性ばかりの独占だったから、男でよかった。
重厚な作品には、こうあってほしい。
が、鶴田のキャスティングはいただけない。

エンディングの音楽と映像が一番いいなぁ。

>>256
スカパーの環境チャンネルでも見てろ・・

いやー、今日もよかった！ぐんぐんひきこまれてしまったよ。
山の美しさ、怖さがゾクゾクするくらい伝わってくる。
登山家はなんでこんな大変なのに山に登ろうとするんだろうね…

>>258
山の美しさ、怖さがゾクゾクするくらい体験出来て、かけがえのないものだからだよ

>>258
そこに山があるから

やっぱりあのての会見では
野郎ばっかりが出てくるよりも女性が同席していた方が
印象が違うんだろうか…
へーちゃんがドラマの中で言っていたのはそういうこと？

自分はお前が好きだーで泣いてしまったクチなんだが、やっぱおかしいのかな・・・
玉木が「俺はずっとソロだ」って言ってたから、まさかとは思ってたけど･･･
なんつーか、ずっとＱのこと思ってたかと思うとマジつらい
初回から見てるが玉木は鶴田のことぜんぜん思ってなさそうなんだがどうなんだ。

自分の中３のときの担任は教師の傍ら登山家やってて
世界的な山の登頂にもいくつか成功していた
自分達を受け持った次の年にＫ２挑戦するはずだったのだが
その直前に奥さんと登った日本の山（アルプスだったかな）で
雪崩に巻き込まれて亡くなってしまった・・・
その後、その先生と一緒の隊の人達がＫ２登頂に成功した

このドラマ見てその先生思い出したよ・・・

再放送ないのかな。
初回を見損ねたのがくやしい。

>>261
ありゃ奥さんが会社の重役だからだろ

>>261
石坂が電話で「常務取締役だからだ」「しかるべき立場の人を同席させないと」と武田に言ってただろう。

Qって････
この際山本と苗字に格上げさせてやってくれｗ

え？うそ・・・
友達としてじゃない訳？

骨折した北沢が無事氷壁を登りきったとしても
その後どうやって下山するんだろう・・・って気にしてたら
落ちた・・・

こいつが玉木宏っていうのか。いい役者じゃんか。
顔は知ってたが、名前は知らなかった。
玉置宏はどこに出ているのか・・と考えたくらいだ。

>>263
山で亡くなったのか…登山家だね

つい最近まで玉木宏と玉山鉄二の違いがわかりませんでした・・・

>>265>>266
あっ、そうか…。でもへーちゃんが直々に出て行くということはしないのですね…。

>>263
何だか、そういう内容の（「登山家が死亡」）記事を
新聞でみたようなうっすらとした記憶があるのですが…

>>269
＞その後どうやって下山するんだろう

そのあたりはご丁寧にＢＣで石丸が武田に説明してたな

玉木はドラマのような普通の色の髪型にしてくれ・・
その方がかっこいい・・

「行くぞ！　Ｋ２へ！」

>>273
徳島って苗字なんだが、もう随分前だからなあ

亡くなったときは登山というより奥さん同伴のハイキングみたいなもんだったらしいんだが
ゴールデンウィークでちょうど雪解けと重なったんだと思う
いつ何があるかわからない山の恐ろしさだよなあ・・・

>>277
雪崩の危険が高まるから冬山よりも春山の方が案外危険だったりする

高所だと実際、無線があんなになっちゃうの？

>>235
>さまよえるオランダ人って何かのエピソードない？
>難破船とか雪山の遭難とかの話で。

昔、オランダの船長が、「どんな嵐の海でも俺は平気だ」と思いあがって言ったため
悪魔に呪いをかけられ、永遠に死なずに難破することもなく海をさまよい続けねば
ならない運命になったという伝説。

寒さで無線もだめになると石丸氏がＢＣで言ってたがな・・

山本が気を失いかけて好きだーと言われて正気に戻ってくる演技、
すげぇと思ったんだけど話題は好きだーに持ってイカレタ
太郎、すげー良かったよｗ

玉木の無造作な髪型と、ややほお骨が出た面長の顔立ちは往年の天才クライマー、
故・加藤保男を彷彿とさせる。あれはイイ男だったなー。結構適役？

http://www.biwa.ne.jp/~s-mikio/mountain/K2_Report.html
先生が目指す予定だったＫ２登頂の記事見つかった。
予定の10日前に死んでしまったのがその先生だよ・・・

>>281
寒さか。だから暖かい内ポケットに入れていたのか・・ありがと

山岳映画で最もリアリティのある描画といえる
「運命を分けたザイル」を観たので、ニュージーランドロケには
あまり期待していなかったのですが山のスケール感や登攀の
緊迫感が上手く描かれていると思います。第二話は、
�@岩壁でツェルトをかぶってのビバーグ
�A北沢（小阪）と美奈子の情事の独白
�B上司の南部（常盤）が奥寺（魚津）をかばう発言
�C奥寺（魚津）の右斜め上５メートルほどの所から
ずるずると滑ったと思うや否や、北沢（小阪）が
視界から消える
など、第一話に較べて原作に近い描かれ方がされて
いるな、と思いました。
ゆかり（かおる）の結婚話は、やはり原作通り、ゆかり
（かおる）が奥寺（魚津）に求婚する形であってほしい。

実況でも言ったんだけどさ・・・

お前が好きだ、じゃなくてお前が次だ、って言ったんじゃないの？
確かに好きだとも聞こえるけどその後の会話的に
「次だ」が正しい流れだと思ったんだが
実況はウホウホに盛り上がってしまって誰も聞いちゃ居なかった

どう思う？

>>286
見直してみるｗ

>>263
同窓生ﾊｹｰﾝ。
自分も、担任していただいたわけではないけど
あの先生のことを思い出しながらこのドラマ見てます。
第二回を見て、K2ってほんとに厳しくて美しいところで、
ここを目指した先生はすごい人だったんだ、と改めて思いました。

奥寺が氷壁を登り切って頂上を見たシーンでは、
その先のストーリーがわかってても
二人でなんとか頂上まで行って欲しい！と思ってしまった。
次回が待ちきれないドラマなんてひさしぶりだ〜。

>>286
君は間違ってない。

>>281
あの太郎が意識戻すとこほとんど死んでるのかと思ったｗ

今、ロシアがすげー寒波にみまわれて、−３０度とかー３５度とかなってるようだが、
そういう寒さだと機械も壊れてしまう　というのを先日ニュースでやっていたな。
信号機が動かなくなり、ドアが閉まらなくなり、車もおかしくなり・・
人間の方が機械より寒さに強いんだな　と思った直後だったから
無線がおかしくなるのも納得だった

>>263
先生残念だったね…。教科は何の先生でしたか？

>>262
＞自分はお前が好きだーで泣いてしまったクチなんだが、やっぱおかしいのかな・・・
＞玉木が「俺はずっとソロだ」って言ってたから、まさかとは思ってたけど･･･
＞なんつーか、ずっとＱのこと思ってたかと思うとマジつらい

北沢が落ちる手前、何かグルグル回してるように見えたんだけど。
それは、もうだめだと思ったのか、２人じゃ戻れないせめて奥寺だけでもと思ったのか、
或いは、奥寺の気持ちを感じてうれしくて、思い残すことなく奥寺に看取られながらＫ２で逝けると思ったのか。
ストラップに傷も入ってないし、もしかしたら、放心状態の中で奥寺も気付いたのか・・・奥寺・・・

鶴田真由劣化したなー

>>293
そこが話の肝じゃん・・一緒にﾄﾞｷﾄﾞｷしながら続きみませう・・
一話面白くてく先日文庫本買うところでした・・我慢我慢・・

>>288
同じ高校の人とこんなとこで会うとは思わなかったな・・・
登山家って本当に凄いよな、あんな寒い・怖い・体力的にきつい思いしてまで頂上を目指すんだから・・・

あと手と片方の足でＫ２の頂上目指そうとした北沢に感動してしまった

北沢！
しっかりしろ！
北沢！起きるんだ！
起きてくれ！
死ぬぞ
北沢！
目を覚ましてくれ！
お前が好きだー！
北沢・・・
戻ってきてくれたのか？
次はお前の番だ

好きだ！にしか聞こえないけどねｗ

>>292
物理だったかな？授業中しょっちゅう山の話してた

>>286
前後のセリフってどんなんだっけ？
ビデオ撮っとけばよかったな。

主演の玉木ってひょっとして洗濯洗剤CM出てる人?

>300　それは玉山鉄二。

おまえが好きだーで合ってるんじゃないかなぁ・・
天涯孤独と自分で言ってるやつ、唯一の親友だし・・
そんなに引っかかるセリフでも無い気がするんだけどなぁ

>>298
そうだったのか…ってか、教科そんなに簡単に忘れちゃうのかよ！ｗ
登山にも物理の法則をあてはめていたかも知れないね、その先生。
レスサンクス。

>>297
と思ったら書き起こし感謝。
なるほど、前はおまえに救われたから次は俺はおまえを生きて連れ戻す、という意味ね。

イントネーションからしておまえが好きだー　だろうね。
次だー　だと少し言い方が違ってくる。

>>303
中学だから高校の理科と科目の分け方が違うのよ・・・
物理担当だったはずなんだがなぜか地震とかマントルとかの話が記憶に出てくる・・・

>>291
ちなみに市販のアマチュア無線のハンディトランシーバーだと
定格温度は：-20℃〜+60℃　って書いてるねｗ
免許の要らない小電力用で−１０℃〜位？
低温だとバッテリも死んじゃうからなー

今後の展開でも、今回の第２話は場面場面が繰り返し流されるだろうね。
録っとけばよかったなあ。
好きだーがこれからどう活きてくるのかが見所のひとつだと思う。

テントでＱに「お前も（鶴田に）ほれたのか？」って聞かれて、
なんで「そうだ」って言っちゃったんだろうね。
『ずっとほれてた相手はお前だけど、最近ちょっと気になってる』位なのかな。

>>264
別に問題ないんじゃない。
強いて初回のポイントを上げれば、五年前の登山でタマちゃんはタロちゃんに
命を助けられた。落ちたんだけど、ザイルを切らなかったわけ。
その後タロちゃんはヒーロー登山家として表舞台へ、タマちゃんは、もし立場が
逆だったら自分は……と、うじうじして、以後単独クライマーになった。
K2計画のパートナーにタロちゃんはタマちゃんを指名。でもタマちゃんは渋る。
で最後に因縁の場所で「実は切ろうとしたんだ」とタロちゃんカミングアウトで、
むかしの友情が戻る。

しかしそれにしても、鶴田真由ってところがドラマの流れを遮るギャップだね。
タロちゃん、タマちゃん、ヘイちゃんが惚れるか？　あれに。

私も「お前が次だ」だと思っていました。

山本「お前はもう頂上行ったのか？」
玉木「ああ、行ってきた」
みたいなやりとりのあと、「お前が次（に頂上に行く）だ」
だったような気が。。。違ったらすみません。

太郎が落下したのって結局ロープ止めてた金具が壊れたってことなの？
あんなにあっさり落ちちゃうもんなの？？

太郎が自分でロープを切ったということはないの？

社長夫人が鈴木京香だったらなあ
緋色の記憶の鈴木京香なら３人の男を虜にする役もできただろうに

>>306
でも、担任の課目ってそんな忘れるか？まあいいけど。

「お前が好きだ」は自分も見てて仰天しましたが
（801板の姐さんたちは喜んでいそうですがｗ）
山を降りてからの好きな女性の取り合いとかそういうものを超えた、大きな人間愛と取りました。

…と思ったが>>310さんのレスが非常に説得力があるのでそっちかなぁ。
二人とも寒くてろれつが回ってないところがあったもんね。

鶴田真由そんなにダメですか。確かに顔大きいけどきれいはきれい。社長夫人っぽくない？
誰かが書いていたように兄の工場のためもあって親会社の社長の後妻に行ったのかな。

>311,312
私は、年末にやってた予告の特集番組で
事件の真相を知ってしまったんだが（裁判でドンデン返しになる。
多分そこが本当のクライマックスになるのでは）
そこから考えても、奥寺の告白は「好き」であっていると思う。

過去レス全部みれないんだけど、
キャストとしては
鶴田→伊東美咲
玉木→織田ゆうじor１０年前の高橋克典
がイメージ。
特にヒロインは透明感があってかつしっかりしてない女の子という感じ。
男はあんな髪型意識してる男はだめだろ。

鶴田ってなんか雰囲気がイマイチなんだよなー
なんでかわからんがｗ

>>317
玉木→織田ゆうじ
ホワイトアウトですかｗ
あっちは石黒賢が遭難死する役だったが

どうしても高橋克典と高橋克実がごっちゃになる。

北沢！
しっかりしろ！
北沢！起きるんだ！
起きてくれ！
死ぬぞ
北沢！
目を覚ましてくれ！

浅田＜浅田真央、１５歳です！

北沢＜１５歳！？

登山キャンプ板

NHKドラマ「氷壁」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1137215472/

ｹｰﾄｩｗ

原作通りなら玉木またK2行って死ぬのかなあ
これからの展開は出番増えるし鶴田の演技にかかってるな

ここには、鶴田真由にきびしい人たちがおられるようだが、
はっきり言って、私は鶴田真由目当てで見始めました。

ドラマも面白かったので結果オーライだけど。
鈴木京香だったら見てないな。。。

２をトゥーと発音する人、誰か他にいたんだよなーと思いながら
ドラマを見ていたんだが、今思い出した。
たしかプロジェクトXの国井雅比古アナウンサーがH2ロケットのことを
エイチトゥー、エイチトゥーと言っていたんだ。

録画したものをヘッドホンで聞いてみたけど、“す”にアクセントをつけてはっきり
「おまえがすきだー」と言っとった。聞き取り難いのは「死ぬぞ」の“ぞ”ぐらい。

>>326
ＴＶ雑誌の読者投稿(？)で
「小雪は“エスケーツー”って言ってるのに桃井は今でも“エスケートゥー”」
みたいなネタを見たことがある。実際そのとおりだった気がする。

鶴田→伊東美咲
玉木→オダギリジョー

太郎はもうちょっとストーカー気質でちょっと真面目そうな奴がいいが、、

え…ケートゥーって変…だったのか？
英語じゃそれで正しいよね
単に自分が英語やってる奴だからだろうか

美術館番組の低音が素敵なあのアナウンサーだよね？
日本の山岳界では「ケーツー」で決まってんのにﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ということ？

第２話すごい確変だな、びびったよ。
一気に白夜行を超えて今期トップ候補。

今見返しとった

1人で垂直壁を登るつもりか？不可能だ。あそこはソロでは無理だ
やらなければ北沢が死ぬ

このシーンは良いと思ったね何度も巻き戻してみちまった

伊東美咲はないだろ・・・
伊東に悪女役は無理だ

>>329
Ｋ２は日本語の呼び方。
他の国ではＫ２なんて呼び方はしない。
だから「Ｋ　two」と発音するのは厳密には間違い。「ケーツー」と言わなくてはならない。

伊東のようなバカっぽい女優は勘弁。
鶴田が気に入ってるわけではないが、まだましだと思う。
鈴木京香もあちこち出過ぎで飽きたし。

>>333
ではＵ２をユーツーとは言わなくて良いわけだね。べつに言う機会もないけどｗ

伊東だったら明らかなミスキャストにしかならんと思うぞ

鶴田が完璧とは思わないが出来ているレベルには達していると思う

原作のネタバレはスレでも立ててそこでやってほしい。
他の原作ありドラマもそうだし

原作の文庫版は裏表紙に全部書いてあるんだよな・・・

でも今回のは「原案」であって「原作」ではないんだよな

伊東はないな
原作ではかおるの若さに嫉妬する設定だしある程度歳いってないとな
鶴田でも十分だがもう少しウラに秘めた感じのする女優だったらいいかも

304 ：底名無し沼さん ：2006/01/22(日) 02:31:32
K2に自動販売機ないの？

キャンプ板にあったこれﾜﾗﾀ

公式HPによるとこれから鶴田と玉木の恋に発展するんでしょ？
それだとやっぱり「お前が次だー！！」て言ったんじゃないかね。
いや「お前が好きだー！」の方が面白いんだけどｗｗ

武田「ロープが切れたせいっすよ。」
玉木「キレてないっすよ。」
鶴田「アレをキレさせたら大したもんすよ。」

んで3人でパラパラ踊りながらマジックライン制覇するのか

「お前が好きだ」でいいじゃん。
８０００メートルの極限状態。奥寺はとにかく北沢に目をさまして欲しかった。
奥寺自身、心身共にいっぱいいっぱい。無意識に出た台詞だよ。むしろリアリティーがある。

一緒に見ていた母に、「今なんて言ったの？」と聞かれ、
自分は確かに「お前が好きだー！」と聞こえたけど、
あまりにアレなんで、「思い出すんだー！」だよ、と答えてしまった･･･。
でも母が納得していたようなので、ちょっと心が軽くなった。

もうこのキャストでいいじゃん

奥寺＝伊藤英明
北沢＝佐々木蔵之介
かおる＝矢田亜希子
八代息子＝及川ミッチー

>>346
白い巨塔じゃん（ｗ

もっと数字が上がってもいいドラマだ！！
フジのアホみたいなモノよりずっと内容がある。
注目度低すぎる！！

７０年風の骨太ドラマだな。

>>348
TBSの香港パクリ韓流におんぶドラマより、正攻法で作ってるのに見応えがありますよねw
もっと注目したい！

主役の2人をググろうと最初「山田太郎」で検索しちまったよ。。
なんだこりゃーとｵﾓﾀ
メロリンの頃から男前だと思ったがこんな役者になろうとは・・・
パンツ一丁で踊ってた頃が懐かすぃ
玉木も初めてドラマで演技してるの見たけど割といいね
今2回もビデオ見直したけど今回のは良かった

第２話は神だよ。
白夜第１話に匹敵する出来。

このドラマをおもしろいと思う人は
ぜひ映画「運命を分けたザイル」を見る事を進める。
実際に起きた事故をベースにした山岳映画。
臨場感がとにかくすごくて鳥肌もの。ストーリーも感動的。
レンタルされてるから機会があればぜひ。

うあ、見るの忘れてた。。。
再放送しないかな。

ERよりおもすれぇー！
山のシーン、緊迫感ありすぎ

え……ちょっとまってくれ。
｢お前が好きだー！｣じゃなくて｢お前が死ぬなー！」じゃないの？

いや、確かに自分も最初そう聞こえたけど、とうとう耳が腐ってきたと思って黙ってたら
後ろからおかんが「今、『お前が好きだー』って言った？｣って聞いてきたけど。
頭の中で反芻して前後の流れも考えると、『お前が死ぬなー！』だと思うんだが。

>>356
なぜそんなに「お前が好きだー！」を拒否するのか。

「好きだ」の言葉に、死にかけた脳が反応すると思ったんじゃないの？
鶴田真由が言ったと思って。

奥寺が三日月のガリー登りきったとき、
K2の頂上、「1人で登れ」っていう幻聴みたいのを
自分でかき消してまた北沢を助けに戻ったのがグッときた

そもそも「氷壁」という小説を知らなかった。
この着眼点、井上靖恐れ入った

何度か見直したが「お前が好きだー！」で合ってる。

>357 www

北沢を助けたいけど、頂上は目の前！気持ちぐらりのとこ、
まばゆく見えるK2。一緒にぐらりってなった。

>>362
うん
あと北沢が骨折足以外の両手と残りの足で
「うぁーうぁー」言って登るところが。。。
下で「ゆっくり行け」の奥寺。
心底、頑張れー！って応援してた
頂上目前で下りるために登る2人にマジ泣けた

このドラマ傑作ですね。 恐さや寒さ、臨場感とか骨折した足の痛みとかすごい伝わってきてｶﾞｸﾌﾞﾙ。
好きだーのとことかすごい感動して涙が…。
二人とも迫真の演技だしNHKもなかなかやるなと。
クライマーズハイも最高でしたよね。
所でBCで「大変だ！ガリー上部に雪崩が」のあとなんて言ってるか聞き取れないorzもうかれこれ30回巻き戻してるが聞き取れない。親切な方教えて下さい。 このままじゃ眠れません。

>>359、>>362、>>363
わ、俺も
声かき消すようにロープ用の道を作るために
雪をガンガンほじくるところ・・たまらん

主役がアーッなわけですかそうですか

あの極限状況だったら、自分も絶対にコクる(　´_ゝ｀)

>>360
ナイロンザイル事件というのが
実際にあった。
それがモデルになっている。
ドラマではカラビナになってるが
原作ではザイルが切れる設定。

やっとわかったよ！！ 「お前が好きだー！！！」「器もスプーンも二人で一つ」ムフフ…wじゃなくて「お前が先だー！！！！」じゃない？散々ガイシュツの「お前が次だー」よりもイントネーション的に自然だし。
登る時Qがいつも「俺がトップだ」って言って先に登ってたじゃん。だから「お前が先だー」でFAでおK？

>>353
運命を分けたザイルは実際に山登りに詳しい人にとっては
リアルで楽しいかもしれないのだが
ただ楽しみたいと理由で観るライトユーザーには受け入れにくいと思う
逆にバーティカルリミットやホワイトアウトは誰が見てもそこそこ楽しいと思う
ま、どうでもいいことなんだが

ドラマって　こういうのを言うのですね。

Ｋ２競馬場　
YASHIRO杯記念登頂賞　8000m　雪　重

◎お前が好きだー！
○お前が先だー！
△お前が次だー！
▲お前が死ぬなー！
×お前がメロリンＱだー！

えっと・・・
氷壁初心者（２話のみしかみてない）、登山無知ですが
今昨日の録画はじめてみたんだけど
最後に奥寺が言った事の意味がよくわからなかった。

カラビナ（？）の不具合が滑落の原因、
そのカラビナってのはスポンサーの八代ブランドのもの（？）
つまり八代のカラビナは不良品だぞって爆弾発言でおｋですか？

>>373
おKでつ

>>373
補足するとオレンジ色をしていた金具が”カラビナ”で、それは美那子兄（高橋克実）が開発・制作したもの。
もっと詳しい事は>>1の公式見たら分かると思う。

>>374-375
thx！
公式も見てきます。
来週も楽しみ。

　　　　　お前が好きだー！



　

文字放送の字幕は
「お前が好きだー」
でした

↑FA出たー！！サンクス
ホモなの？

(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ




いや、見てないんだけどさ

北沢が待っている間に何か書いていたものが、お守りに入っている
とにらんでいるんだけど、これは原作読めば分かる事？

↓お前が好きだー！

あれ、録画したのに！別な番組になってる。

なんだ１０：３０はじまりだったんだ。
いきなり時間変えんなよ！

これって人妻鶴田と最後は結ばれるの？
キモイドラマだな？

鶴田の役のヒロインは、計画的な悪女じゃなくて本能的な悪女で、
だから頭よさそうな女優とかしっかりした感じの女優だと合わないと思うんだよなぁ。
意識せずに湧き上がってくる嫉妬とか恋愛感情とか。

鶴田の役に和久井なんてどう？
大河で濃姫（帰蝶）だから絶対ありえないけど

鶴田のメイクがもう少し柔らかい感じだったら良かったと思う。
ものすごく（男騙しに）気合を入れている女に見えてしまう。

>381
なるほど・・。お前が好きだーにもってかれてしまっててそんなことが
あったのを忘れてた。
昨日初見だったんだけど、緊迫感すごかった。ビデオとっとけば
よかった〜〜じっくり見たかった。

NECのCMの件
今見て気付いた

男優みんなプロポーション良いんだから、せめてそれに見合う人で。
和久井とか鶴田とかその時点でアウトじゃない？

このドラマ、もっと注目されてもいいのにな。
パクリのロンドとか学芸会の西遊記とか、糞ドラマばかりの中でひときわ輝いているのに。

山登りシロウトなのですが、教えて下さい
三日月のガリーまで登るときは何日もかかったのに
下りるのは１０時間くらいで下りられるものなのですか？

再放送希望とか感想はＮＨＫの公式サイトにどんどん書いたら良い。
あそこに書けば書くほど再放送の確率は上がるよ。

個人的には再放送やるなら２時間づつの３夜連続で夜９時台を希望する。
このドラマはもっと注目されるべきドラマだ。

>>393
↓専門的なのはこっちで聞いてみれば？
登山板　NHKドラマ「氷壁」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1137215472/l50

本物のＫ２登ってる映像が見たくなった
ＮＨＫやってくれねーかな

お前が好きだー！

で普通に感動したんだけど。

なんかえらい絶賛されてけどそれほどの出来とは思わんな。
登山シーンはドラマじゃ文句なしにスゴイけど地上の場面が平板すぎる。
演出のせいというよりシナリオの不備だけど。
社長だけじゃなくてＫ２登山の後援に反対する副社長とか出して話に厚みだすとか二人の登山の先生出すとかすれば良かった。
幾らワンマン会社でも社長親子が莫大な金掛ける事に反対意見出るだろう。
相島の記者も来週以降活躍しそうなのに記者会見まで出てこないのもね。
事故起こった時点で裏を探っててもよさそうなもの。
登場人物全員が登山の価値にまるで疑問持ってないのもシナリオの踏みこみ浅いと思うね。
一般人から見れば山登りする奴なんて変わり者かタダの馬鹿だろ。
「ヘリコプター使えばあっという間に簡単に頂上行けるだろ？命懸けで山登る事に何の意味があるんだ？」
↑みたいなセリフを（視聴者の疑問の代弁して）誰かに言わせるべきだね。

Ｋ２の頂上にヘリコプターでは行けないのだ。

演出が見違えるようによくなってた。
山岳部分の迫力に押されて、屋内部分も緊迫して見えたけど、
確かに３話以降若干不安ではある
でも裁判シーンなら盛り上がる場面はけっこう有りそうだし

>>393
NHKドラマ「氷壁」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1137215472/

>>353
> このドラマをおもしろいと思う人は
> ぜひ映画「運命を分けたザイル」を見る事を進める。
生きてこそ
イーサン・ホーク もいいんじゃないか。
あれって日本国内向けがあるのはグロイのをかっとしてあるからだっけ？

日本放送協会の土曜ドラマで観るのは
「バブル」以来だ

昨晩のはおもしろかった
次回も観る

再放送はないでしょ
バブルも再放送してないし

NECのCMが面白く思えるよ
太郎のテンションについていく玉木が健気・・・ｗ

原作ではこれ以降、香が重要な役割を果たす。
それが吹石じゃ絶対無理。
鶴田以上ひどい姿態になることは間違いない。

>>405
うむ、女優陣のショボさがこのドラマの最大の不安点。

面白かったー。

原作知らないんだけど最後の玉木の記者会見での発言（カラビナが不良品発言）
によって　つまり鶴田兄、ひいてはスポンサー社長鶴田夫までもピンチに陥る
ってコトになるよね？
これってどういう意味になるんだろう？メロリンの死への復讐ってこと？
てっきり玉木は鶴田を好きなんだと思ってたんだけど、複雑な話だなー。

しかもメロリンの死は自殺か事故か分からない　ってとこがね。
この辺が裁判で明らかになるのかなあ？
うーん来週が楽しみだ。

兄が死んだことを悲しみつつも、奥寺への好意を隠さず、若く健康的に振舞う。
最初気づかなかった美那子と兄との関係を徐々に知るゆかり（原作は香）
美那子は、香の若さと清潔さとひたむきさに嫉妬する。

吹石の役はかなり難しい。

いやー凄い雪山のシーンは迫力が有りましたね。
玉木の若さがこのドラマにぴったりはまる。
全員が好演していますね。

>>407
けっこう社会派な話だよねー
何かいい意味でイメージと違ったよ
裁判楽しみ

お前が好きだー発言気がつかなかった。
ここかなってとこ見なおしたけど見つからないんだけど
どのシーン？
最後の昇りに入る前で抱き合うシーンあたり？

玉木はこのドラマを機にもこみちとか坂口憲ニとか
同類と見られてる池面俳優たちから抜け出して欲しいね
なんとなく玉木はただのイケメンでは終わらんぞという気概を感じるんで

原作読んでないんですが、
美那子は北沢と切れたかったんですよね
この辺が事故と関係してくるのかな〜？

>>407
玉木はヤシロに関しては何の義理もないからね
メロリンＱの死を操作ミスのせいにしようとした武田の発言に単純に
カチンと来て、メロリンＱの登山家としての名誉を守らなければと思ったんだろう
武田の発言さえ無ければ道具のせいで死んだと分かったとしても黙ってたと思うけどね

>>411
ちゃんと見てないだろ？
そんなお前が好きだー！

>>411
死んだふりしてる太郎ちゃんを復活させるために
叫んだシーンじゃね？

玉木って土曜スタパの時は茶髪のにーちゃんで
大丈夫かと思ったけどさすがにドラマじゃ変わるねｗ

>>403
最近のＮＨＫは視聴者リクエストすりゃ聞いてくれるかも？
深夜でもいいから再放送してほすいなｗ

高度障害は怖いんだよな。
５０００ｍ弱まで行ったけど、一緒に行った俺よりも全然体力も経験もある友人が
高山病でヘロヘロになっちゃって辛そうだった。
俺は2000ｍ以上に登ったのは20年振りくらいだけど、昔から結構平気だったから
かなり個人差があるんだなと思った。

実際はあんな高山で玉木みたいに叫んでたらすぐ酸欠で死んじゃうらしいね
まあそんな部分のリアリティはどうでもいいけど

おまえが好きだ〜だったのか？
おまえが必要だ〜なんだと思っていた。

メロリンは鶴田の想いが自分にない　と気づいていた、
もしくは登山前の鶴田との電話のやりとりで
もしかして鶴田は玉木のほうを好きなのでは？と気づいた為
失望感から自殺（自分で落ちた）したのかなー
と思ったりしたんだが…
この先の展開ではっきりするんだろうか。

>>418
高度障害怖いなあ　あんな風になるのか…。
山本がゲロし出したときはビビッタよ。

ドラマはいいみたいだね。
原作がさ、あまりに酷くて、特に美奈子とあの妹の中身のなさが
腹立つくらいでさ、部分部分いいところあるとはいえ女性に対する描写の
古さ（漱石はもっと古いが、女性の真髄を描写する場面なんて今読んでも
古さはないのに）にへきへきしてものだが、ドラマは違うようだね。

見てみようかな、とここ読んで思った。

自分も「お前が必要だー!!」って聞こえた。
その方が感動する。
でも巻き戻して今見てみたら「好きだー!!」って言ってた。
逝ってきますﾉｼ

神ドラマ認定おｋ？

>>381
あーそうかなんか書いてたね
みんなするどいなぁ
お守りとメモは別物かと思っていた

あそこで奥寺が「1gでも軽くしろ…それも捨てろ！」とお守りひっつかんで谷へ投げたら
それこそ北沢は「アッー！」だねｗ

北沢が恋するレディーフィンガーからのお守りだからそれはしないかｗ

偶然か、また玉木・山本のＮＥＣのＣＭが始まったような気がする。

美那子役の女優が鈴木京香とか伊東美咲とかタッパのあるでかい女優だと、
年齢の離れた社長に隠れて男たちを誘惑する、マジモンのセクシー性悪悪女になってしまいそうで。

鶴田ほど小さい方が、実はそういう小悪魔的な面もある若くてかわいい社長夫人という感じで良かったとオモ。
巻き髪とメイクと、元々きれいな顔立ちでお金持ちの若奥様の雰囲気もよく出ている。

第2回は神だったけど、また地上での人間模様がゴタゴタと続いて、最後また奥寺が登攀する流れなのかな。

>>415-416
うん、ちゃんと見てなかった。
見つかった〜ありがと

>>398はヘリコプターでK2頂上まで飛べるかどうか調べてから書き込むべきだったな。
その部分のおかげで>>398の全てが台無しだ。

日本の国内の山でも遭難者が遺体で見つかる事が多い世の中なのに
ヘリ飛ばせばどこでも行けると思ってる398はのび太みたい。

いやでも、398は一般視聴者として脚本とかのドラマの出来不出来について語ってるんだからいいんじゃない？
「ヘリコプター」のセリフも、登山をしない人間の認識はこれくらいだ、というエピソードに使えるし。
前の方のスレにもあったし、
自分も「ヘリコプターで助けに行けないのかな…」と勘違いしてちょっと思ったもんｗ

>>430
タケコプターなら行けたかもね

431訂正、「前の方のスレ」じゃなくて「前の方のレス」。

国内の山岳地帯でも、北アルプス黒部峡谷の奥の方は気流の関係でヘリが飛べないんだよね。
そういう場所で遭難者がでた場合、富山県警山岳警備隊員ら捜索隊が歩いて遭難者を捜索するしかない。

俺はヘリよりも、
ベースキャンプからの救助隊出してやれよ！とずっと思ってた・・

>>434
それは思った。
二次遭難のリスクが大きそうだけど。

「お前が好きだー」はふっかつのじゅもん
ってことで自分的にはFA。

玉、Q、鶴キャスティングの経緯が知りたい。

K2の頂上にヘリで行けるなんて考えたこともなかったがｗ
それが可能だとＫ２への挑戦が一気に萎えに変わるな

何度聴き返してもアーッです
ありがとうございました

奥寺は雪崩で死ななかったんだな。
うまい具合にのっかって、数日がかりで登ったコースを10時間ですいすい〜と滑り降りてきたんだろうか。
その体験そのものが、世界登山史上、かなり貴重なものなのではｗｗ

マジメに語ってる文に、玉木、ﾒﾛﾘﾝQ、って使うなよ、ｵﾏｲら。吹いちゃうじゃねーかw

>>408
原作読んだけど、あの北沢妹って、ストーカーみたいでウザーだった。
美那子も相当変だけどまだ分りやすい。
妹がひたむき、清潔って、思えるのは男性視点なんだろうか。

ドラマでは妹は、善玉扱いになるのかしら。

>>439
BCにたどり着いたとき、ピッケルもザックも
持ってなかったってことは雪崩でもぎ取られたって事なんでしょうね。
顔面凍傷もそれで納得が行く

>>442
体力こそ消耗していただが、顔面凍傷以外はほぼ無傷でＢＣにたどりついたというのがすごいｗ

>>439
奥寺の帰りのルートはノーマルルートで利用者が多く、
それまでに登頂した人達の跡？道具？みたいのが残っている
から、降りるのが比較的楽だと前のレスであったよ。
登るのは大変だけど、道具を打ち込む時間が省けたら
降りるのは本当に早いんじゃないかな。

すっごい面白かった。
今のところ、今期ドラマではこれがナンバー１。
しかし、いくら「そこに山があるから」と言われても、山に登る気持ちが
理解できね…。

>>444
眼球はずしてよく洗ってから見たほうが良いな。

>>444
ＢＣで石丸がノーマルルートはロープなどが残ってると言ってたね。

ポーランドルートで遭難したんだから
ノーマルルートには戻れないんでは？

２話がよかったから、３話からかなりガンバラないとつらいかも
でも石坂浩二さんがいるから、期待はずれはないと思う。

ヘリコプターでＫ２は無理なの何で？
天変？雪崩？ヘリのパイロットがビビッて？

気流のせいで頂上にはヘリコプターでは行けない。
「バーティカルリミット」でもヘリは６０００メートル付近までしかいけなかった。

>>444
北沢がなだれの巣へ落ちた。
奥寺は石丸が止めたにも関わらず北沢をさがしにいった。
そしてそのなだれの巣ルートからベースへ戻った。

奥寺が上に登っている間、北沢が何か書いてた。
その後、北沢が奥寺に預けたお守りの中にその紙が入っていて、
裁判の後半あたりに、誰かがそれを発見し、
裁判の行方に関する重要なポイントとなるとみた。
果たしてあのお守りは誰の手に渡るのか。

原作では遺体の捜索を行い、手帳を押収するが、K2は無理だから
何かメモを出したんだろうね。

K2じゃ遺体すら弔えないのか…キングカワイソス
2話までがすごくよかったから今後4話もあると思うとだらけそうだなー。

美那子の職業、レディーフィンガーとネイルアートを掛けたんだろうけど
どうしても「葬式の時に爪に凝ってる場合かよ」と思ってしまう。

>>455
むしろいつもバリバリネイルアートに凝ってる厚化粧の派手女が
別人のように地味な爪や化粧や服装で葬式の場に現れたらかえって萌えるかもｗ

山のシーンの密度と東京のシーンの薄っぺらさの差があり過ぎなのが惜しい

あの極限下でのおまえが好きだー！にはマジワロス。
奥寺君はガチだね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

山の景観がものすごく綺麗で、死と隣あわせで生きてることを実感する状況に
登山・Ｋ２の魅力が伝わってきます。
北沢が滑落するとわかっていても、｢死なないで−！（Ｔ　Ｔ）｣と願わずにいられませんでした。

>>441
映画しかわからんのだけど、見方としては自分も同感。
人妻ミナコをを兆発するのも彼女だし、
ドロドロした強い嫉妬心と対抗意識で動いているのは妹のほうという印象。
それが、ラストに向けて感情が変化していく様子が終盤で描かれてるんじゃないかなー

あの猛アタックの積極さは「自分のほうが条件がいいのに、どうして」
という焦りなんだと思った。

>>457
同感。いくらオーナー企業でもあの武田の息子を含め、ちょっと企業の描写がチープすぎだね。
社長夫人もあの鶴田真由じゃ化粧やらネールアートが濃い上にモッサリし過ぎていて、
K2の死と隣り合わせの透明感のある冴えた空気の中で山男達がイメージするには
あまりにも似つかわしくないんだよな。
夏川結衣あたりがイメージだけど、ある日、嵐のようにで出しちゃったしな。
玉木の東京でのシーンも不安だ。

でも、そういうのを全てカバーするくらい、２話山ロケのシーンは良かった。

どうでもいいことだが、吹石一恵は山本太郎の妹というより
容姿的には鶴田真由と血縁関係にある方が自然だな。
太い眉も濃い二重もパッと見の印象もそっくりだ。
今後、２人が対立するとしたら、あまり似た女優を使わない方が良かったかもしれない。

>>454-455
無理に遺体を収容しに行くと自らも遺体になる可能性がｗ
同じような理由でエベレストの頂上直下の最終キャンプ地になる場所は、
今までの遭難者の遺体や使い古しの酸素ボンベやゴミなどの残骸がゴロゴロ転がってるらしい。
すんなり回収にいける場所じゃないし。
それを回収して山をキレイにする活動を提唱しているのが、ネスレＣＭでお馴染みのアルピニスト野口健さん。
野口さんの前はそういうことを考えても出来なかったんだろうな。
日本国内でも、冬山は危険なので雪解けしてから遭難者の遺体を捜索するケースがよくある。

山本が足骨折後なんかメモってたよな
あれが今後の伏線とかになるの？

アノ植村直巳の遺体も見つかっていない。

ロープが腕に絡まって自ら自分の腕を切断とか凍傷で手や足を、、、
山男の末路は悲惨だな。

>463 野口さんジャンク・スポーツでゴミの話や遭難者の遺体の話していたね。
いろいろと考えさせられる話だったな。
ジャンク公式の11/16「世界」のトーク・ダイジェストに要約記事あり。

遺体をよけて歩くスペースがない為、遺体を踏んで前に
行くとジャンクスポーツに出てた野口健さんは発言してた
綺麗な冷凍保存状態らしいよ
回収したくても凍ってるから動かせないらしい
そういう運命になるかもしれないと分かってて、それでも
そこに山があるから山男は行くのだな・・

＞465
亜米利加人には遺体崇拝葬式出さなきゃ
という概念が少ないからね
山で死んだら山がお墓だ
海で死んだら海がお墓だ
安上がりでいいし今後は日本も真似すべきでは？

＞山男の末路は悲惨だな
納得で山に行くんだから死んでも本望だってさ･･･
でもなー　やっぱ死にたくないよな

>>464
普通に考えりゃ、遺言かあの奥さんに対する愛の言葉なんだろうけど、
記者会見の発言で窮地に追い込まれた奥寺を救うキーワードであってほしいね。

>>465
そこまで行かなくても、凍傷が元で手の指や足の指が1本や2本なかったり欠けてたりする人はザラにいるからね。
けっしてヤの付く自由業やってたわけじゃないからｗ

3話のあらすじ見たが、責められスパイラルだなｗ

鶴田真由だと、単に普通の性格のいい無難な奥さんというふうにしか
見えないんだよね。

>>468
＞亜米利加人には遺体崇拝葬式出さなきゃという概念が少ないからね
適当なこと言っちゃいかんよ

鶴田真由の役は石田ゆり子が良かったな。

>>441
> >>408
> 妹がひたむき、清潔って、思えるのは男性視点なんだろうか。
男性の視点というか、作者自身が小説の中で書いているので客観的視点だ。

>>457
> 山のシーンの密度と東京のシーンの薄っぺらさの差があり過ぎなのが惜しい
原作では山と都会の差を対比させたのがこの小説の良いところだった。
テレビとしてもそこははずせないと考え作ったけど、対比の仕方が失敗だという印象だと思います。

>>462
> 今後、２人が対立するとしたら、あまり似た女優を使わない方が良かったかもしれない。
同感

>472
>468ではないけど、日本人に比べたら低いと自分も聞いた事がある。
日本人は日本にずっと住んでるが、
向こうの人はさすらいの民族だから、
遺体担いで旅は出来ない→その場に置いて行く。
という風習というか感覚があるらしい。

　lll
　lll

Z＿l○　アッー

植村さんの自伝で、極寒の極限状態でもテントの中で一人ｵﾅﾇｰする
とこ出て来るけども、そんな状態でもそんなこと考えるんだな〜とｵﾓﾀよ

生き物として、人間も生命の危険を感じると種を残そうとするものらしいから。

>>477
下手にやろうとすると脳の血液が減るので高山病になる怖れもあるとかいう話を聞いたことがあるぞ

氷壁主題歌のリベラの曲がamazonで急上昇してる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CSUYJ2/ref=pd_ts_m_25/503-4212252-0441565

石坂浩二は一応山登り経験アリという設定なんじゃないだろうか
なんか単なる登山メーカーの社長という以上に色々知識ありそうだったし

奥寺は組織で生きられないタイプだな〜
空気を読んで黒も白と言わないと。

>>477
植村さんの著作といえば、極寒状態で手がかじかんで作業できない時は金玉をさわるんだそうだ。
そうするとかじかんだ指先がある程度動くようになるんだって。
人間のカラダってうまくできてるんだな　と感心した。

何十日間も風呂に入ってない金玉、極限の臭さだろなー

氷壁ネタバレスレってあるんだっけ?

にゃ〜い

>>482
それゆえ、ｿﾛｸﾗｲﾏｰ

鶴田出るたびに緊張感がゆるむ。邪魔〜
鶴田が悪いので別な女優にして欲しいというより
役柄としての出番をもう少し減らせ

>>481
息子の武田の方はあまり知識ないみたいだね。
石丸謙二郎の方が息子より知識あるみたいだね。

>>489
スポンサーがらみで武田が現地トップになってるだけで、実質的には石丸が隊長みたいなもんだからｗ

>>483
え？なんで植村直巳さんに金玉があるの？女の人でしょ？

>>491
そんな釣り初めて見たｗ

植村さんかぁ。。。
新田次郎でもいいなｗ

男性には奥寺と北沢どっちが人気あるのかな。
女性には奥寺が人気ありそうだけど。
何も背負わない一匹狼（理想？）と色々背負ってる男（現実？）
この二人の対比がやっぱり面白い。

鶴田のかわりに夏川結衣の方が確かにあうかも。

自分は、２０００すぎるともう高山病でつらくなる。
サッカーブラジル代表がボリビアではへたれなのもよくわかる。
Ｋ２の高地で愛の告白を叫ぶ玉木の体力にはほんと感心する。

植村直巳さんて男なの!?
ずっと女だと思ってたマジで！もう亡くなったの？
小野の妹子はさすがに男なのは知ってるよ（･∀･）
女だと思いながら>>477読むと興奮するよ！

>>495
高橋尚子は標高4000m近くのボリビアあたりで高地トレーニングを積んだらしいが。
富士山よりも高い高地で10kmも20kmも走ることができること自体信じられない。
一番下の行で笑ったじゃねーか。

サントラ早く聴きたいです。
リベラの曲だけでもいいかなと思ったけど
やっぱサントラ予約します。

２話途中で石坂が聞いていたクラシックの曲って何？

リヒャルト･ワーグナー
「さ迷えるオランダ人」序曲
でいいと思う。

鶴田の顔って縄文系の関東美人（鎌倉出身）なんだが、
なので弥生系or渡来系の西日本人には受けが悪いのかな。

おれは理想に近いんだが。
まあ演技に迷いが見られるとは思うが（昔ならはまり役だった）。
でも石坂の後妻としてはぴったし、絵になると思うけどね。

確か、石丸さん、クライミングを趣味にしていると思った。
だから、堂に入ってる。

>>490
石丸謙二郎ってプライベートでもフリークライミングやるんだ。
さっき公式サイト見て初めて知った。適役だな。

第5回がトリノのせいでお休みだと？ふざけんなって

工エェｪ(´д`)ｪェエ工

時間帯変えて放送しろよ・・

http://www9.big.or.jp/~dbzhako/

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
マジ？
多分トリノよりも面白いのにｗ

太郎はどこでも絶賛されてるね！もともと演技派で上手かったし、実は結構整ったイケメンだしね。
今回で北沢死んじゃったわけだけど、来週からは出番ほとんど無くなっちゃうの？誰か教えて(><)

>>245 頂上アタックさせようとする武田には本気で殺意が・・
ホント、武田が氏ねば良かったのにｗ

すると１週遅れになるのかな。
まあ１クールものじゃないから
次のドラマのスタートがずれるだけだけどな。

太郎の続きは神サイで見ようぜ。

>>504
「放送時間変更して」メルをNHK宛に出してみますた

>>503
そういや以前NHKのドラマの「光の帝国」の中でフリークライミングを実演していた。

”心に残る骨太土曜ドラマ”
次の「繋がれた明日」も楽しみだ

鶴田がチビすぎて小学生かと思ったｗ

鶴田より有森也実が良い

>>515
バストショット多用のテレビでチビも何もないじゃん

夏川さんはNHKのドラマに沢山出ちゃってるから
今回出たら、また？って思われてしまいそう。
八百善とかネットいじめみたいなドラマとかあったよね？

この土曜ドラマの流れで坂の上の雲が来るのか？
もうすぐ脚本稿正完了し撮影開始って話だが。

>>482

ヤシロの社員ではないから微妙なところではある。

ただ、きっかけは操作ミスという死人に口なし発言
であるのでボンボンのミスと思われる。

このドラマ評判いいみたいだけど、再放送の予定は？

再放送希望の人はＮＨＫにリクエスト汁！！

ほんとつるたまゆのせいで半分つまらなくなってるね。
いしだゆりこ？とか綺麗な人だったらもっと面白かったね。

↑しつこい

>>523
いしだゆりこ？だったらつるたまゆの方が全然綺麗だと思うけど。

第二回まではこのドラマ、スレでの評価は割と高そうなので…
来週以降出番が多くなるフッキーが叩かれるんじゃないかと思うと鬱です。

基本的に演技はアレな人なんで、「ロッカーのハナコさん」とか「赤富士鷹」
みたいに嵌る役だと結構いい仕事するんだが、本格的に演技力が問われる
役柄になるとﾌｧｿ的に見てもちょっと…(´･ω･｀)だから

鶴田真由は綺麗だけど、だたそれだけっていうか
演技に深みが無いから薄っぺらさに拍車がかかってる。

>502,503　石丸さん、TBSのサスケや芸能人スポーツマンNo.1決定戦によくでてるよね。
ホント、体使うの好きそう。

>511　神サイには武田もでてるし、玉木＆太郎のNECも最近よく見るのが、なんか萎え〜だ。

演出の意図に合点が行ってないで演じてる感じだね

ふっきーにはそもあまり期待してないが、ﾈﾝﾁｬｸ系のウザーな女になって
視聴者から嫌われまくる可能性はあるかも

玉置、声が出ないからセリフ聞き取れないよ

叫んでると何言ってるかさっぱり分らないね。

2月1日にサントラが出るんだね。
エンディングの曲はここで聴けるよ！
http://www.toshiba-emi.co.jp/libera/

今後は、裁判と多重恋愛でドロドロ展開？
それはそれで悪くないけど、K2リベンジと北沢の骨拾いはあるのかな？

>530
フッキーの役は、粘着系だから、嫌われてナンボじゃないかな。
（突然、奥寺の部屋に押しかけて勝手に部屋に入って待ってたり
　つきあってもいないのに突然結婚したいとか迫ったり…空気読まない変な女）

むしろ脚本が中途半端にいい人だと、分りづらくなるかも。

今回の北沢の滑落は・・・

あの商況での自身の判断として
ヤシロ製品との関わりや奥寺への配慮か？
自分でカラビナをはずしたのでは・・・。
したがって自殺。
最後のメモに何が付してあるのかが今作の集大成。

シナリオライターの問題で原作・前作とは別物。

という推測。

そういえば、昔にくらべて、探検家のニュースって流れなくなったね。
登頂するのも当然みたいな感じで。
今でも大きくとりあげられるのは宇宙飛行士ぐらいでは。

今回は先週にも増してヨカヨカ
今週が良過ぎて逆に来週以降が不安･･･

北沢が美那子に出した手紙を読んだ兄が
妹ﾘｺｰﾝ→会社ﾔﾊﾞｽ　と北沢のカラビナに細工。
「Ｋ２という難しい山だから技量の問題、カラビナのせいじゃないもんね」
で通ると目論んで。

もしくは、手紙を読んだ兄が北沢のところに行って
「妹が離婚したら一家困るんだ、妹がｹｺﾝしたのはそもそも・・だから」
とひたすら頼み込むｏｒ脅す。
どうにも困った北沢、ｾﾙﾌｱﾎﾞｰﾝの道を選ぶ。とか。

美那子が実家を訪れた時に甥姪が喜んでじゃれつくシーン。
あそこの鶴田真由はとてもよかった。
綺麗で華奢な姉のようなおばちゃん、という感じがピッタリ
だった。

このドラマはスルリとサスペンダーだったのかー
井上のヤッチャンだからわからなかった

視聴率イマイチだね〜
初回のつかみがダメだったのかな。もったいない

>>536
だから、井上靖「氷壁」は原案ということになっているよ。

「原案」だから、おおまかなアウトラインとコンセプトと舞台設定だけ原作からいただいてるんだなｗ

「氷壁」というタイトルと井上の名前があったほうが見てもらえるという判断もあるだろうが、
井上に対する敬意が感じられて好感を持った。

これくらいなら平気でパクルのいるからなｗ

舞台設定も違うでしょ？
穂高→Ｋ２だしｗ
登場人物の名前まで変えてるもん。
あくまで原案だよね

換骨奪胎

でもｲｲﾝｼﾞｬﾈ！

工事のジジィぶりに惚れますた。

>>542
イマイチどころかクラッシュでしょ
どうすんだろ？

せっかく二回目がよかったのに

２話よかったのに 7.2％とわちょっと残念だなー
やっぱ３０分遅れが響いた？

登山板　NHKドラマ「氷壁」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1137215472/l50

>>550
この時間ＮＨＫにドラマって習慣がないからね。

初回が退屈だったから下がったんだよ。

番宣ずっと前からやりすぎでなんだか見たような気になってた。
面白そうだけど一度も見てないから総集編でもやって欲しいわ
低視聴率だと再放送も期待できるかな

>>552
たまたま見逃さずに済んだけど、自分もそれに当てはまる。

でも残りをまだ見ていないとはいえ、第２話は全体で一番の
見せ場だったに違いないし、やっぱりちょっともったいない気持ち。
今後は裁判があるとはいえ、恋愛ドラマなんだろうしなー

清掃会社の社長さん、いい人だなー。
これからの展開も楽しみ。

タローなんで
おちたんだろ？
八代のせいか、？
体力の限界で意識とんだようにもみえた

>>544
と、いうことは
｢おまえが鋤だーーーーーーっ｣も
この言葉に纏わる意味合いも原作にはない
ってこと?

２話の視聴率低いなー。残念、面白かったのに。
やっぱ一話があんまり盛り上がってなかったから逃げたかな。

>>557
何故山本が落ちたか　という疑問がこの話の肝だな。
自殺なのか事故なのか、世間の反応と相まって複雑なところだろう。

自殺はないでしょ
あっと
思ったらまっさかさまだもんね
バーテカルリミットみたいで良かった

視聴率低い。面白いのになあ。
ホリエモンにやられたな。

今のところは事故９割、自殺１割ってことで・・・
それ以上つっこむと・・・(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえなーい

>>559
登山板で詳しく語られています
いやー本場の山男ってﾍﾝﾀｰｲだわ

第２回目になっていよいよドラマが動き出すって感じになったね。

>>564
ドラマとしては最大の見せ場は終わったけどな。
それにしてもこの主人公ロクなモンじゃねえなｗ
登山の資金出して全面バックアップしてもらっていながら裁判沙汰。
会社の評判も株価もガタ落ちさて大損害出させる上に社長の女房も寝取るか。
人間のクズ。

なんで武田は
砂の器のときといい
悪役側になってしまうんだろう
いい役者だとは思うんだが
憎たらしくて仕方ない
「企業」というものへの固執っぷりとか素晴らし

玉木、回を重ねるごとに良くなる予感

西遊記なんて氷壁から比べるとカスみたいなもの

武田はサイコロの良さげな人間の演技がなんかキモイ。
こっちのやなヤツはいい演技してると感心するけど。
二話の山のシーンが終わってしまって、つまんなくなる悪寒。

裁判のシーンは教授が2名もいるので
せっかくですから白い巨塔のBGMを使ってみたらどうですか？

あー、で、夜毎、奥寺の夢に北沢が出て来て
俺しかいないんだ
世界は、代わりの人間が、二人で･･･　二人で･･･
と呻きながら腕を引っ張ると。


シャレになってないw

ナカナカの「人間ドラマ」だ。
屁タレ「西遊記」と比べちゃーカワイソす。
でも昔やってた堺正章のは別。
アレはアレで「名作」だった。

エスカレータと階段があると必ずエスカレータに乗る
私はこのドラマを見る資格がないのでしょか？
よっこらしょっと

氷壁見る資格あり！
山に登る資格はないな。

氷壁2回目、遅れて放送したんだね。
いつもの時間に変な討論会やってたし寒かったから早寝しちゃったよ。
モニター世帯にも同じ行動があったんじゃないか？＞視聴率低下

>>533
聞いてきた！
きれいな曲だー･･･
2話思い出しちょっと泣けた。

視聴率低下の原因　＞　みそびれた人間がいっぱいいた。
ちょうど、時間的に雑用が入っていてみれんかった人が多かった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・とみる

>>576
単に事前の番宣が不足していたから　と見る。

ＮＨＫも土１０ドラマで定着させたいなら
２回目で時間変更しちゃだめだよねｗ

>>577
時間変更の通知は、手抜きだよね＜NHK
（先週のチャングムだって見逃した人いっぱいいてクレーム殺到で
　急遽アーカイヴスつぶしてその回のみ再放送）

落ちる直前、北沢って「あっ」ていう表情していたの？
氷が顔にいっぱいついていたから、表情見逃したかな・・・

>>579
止まってるとき、奥寺の顔を見てたきがする

>>579
そーだよな。＠ヒューマンとか変な番組で時間変更したくせに
苦情多かったからって再放送するんだもんｗ
氷壁ファンからも要求が殺到すれば再放送してくれるかも？ｗ

>>579
登山版では卑猥で下劣な書き込みがされてるけど、北沢の
「あぁっ、あぁ！！」ってのは、スリングに左足を掛け、体重を
乗せた時にカラビナが破損してしまい、腕力だけでぶら下がる
状態になってしまった驚きからじゃないか？
酸素が地上の1/3の状態で急に足場がなくなりビルの屋上の
フェンスにつかまってぶら下がり耐える自分を想像してみてよ。

>>581
「氷壁ファンからも要求が殺到すれば」
実現可能性が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ファンがどのくらい多いかはおいといて、再放送はいずれあるんじゃないかな。

>>580-582
連続でレスいただきありがとです。
>>582さんの言う状況は怖くて想像すらできないよ〜声も出なさそう〜ひ〜

玉木って役者自分は知らなくて山本太郎が出てるから見たんだけど
玉木もそんなに悪くないね。放送前の番組ではあんまりいい印象なかったけど。

自分は山本タロウがシリアス似合っててビックリしました。
玉木ﾀﾝは存在が軽く思えるのはナゼだろう。
あと、玉木と武田、演技いいんだけど、台詞が聴き取り難い、希ガス。

>>587
玉木まぁ好演していると思うけど、軽く見えるのは
原作の魚津をイメージしているからじゃないかな？
ピースをふかし、上司にも女性にも「それはいかん
ですな」なんて言葉遣いの独身32歳

>>566
砂の器は主人公が悪役ジャン

>>584
これまでの傾向から、朝ドラ夜ドラと海外ドラマ、BSの地上波再放送を除いては、
再放送される確率はかなり低い。ここ10年で記憶にあるのは
「大地の子」と「喪服のランデブー」ぐらい（もうちょっとあると思うが）で、
それ以外はNHKアーカイブス枠しかない。去年の春までやってた『BS思い出館』
でのドラマ再放送枠はなくなっちゃったし・・・

そーいやこないだの「ハルナツ」はハイビジョンで再放送してたっけ？
それでもいーからやってくれよ！＞ＮＨＫ

>>590
ハルナツは地上波でも再放送してなかったっけ？勘違いか…

月曜ドラマも、再放送されたのがあるよ。中華の話とか夢見る葡萄とか（見逃したけどさorz）。
土曜の夜ドラって、月曜ドラマと23時の夜ドラをつぶしての後続枠なんでしょ？
23時の夜ドラは結構再放送されている（自分の見たいのは一向にないけどorz)。
それだったら再放送があってもいいはずで、あり得ないと諦めるのは早い。

問題は、おくゆかしいＮＨＫは再放送をこっそりすることだ
うかうかしてると後の祭り

夜ドラの再放送もＢＳじゃなかったっけ？ｗ
まぁそのうち夜中にこそーりとでも再放送きぼんｗ

>>594
2/27から総合でも再放送が始まる。
「ブルーもしくはブルー」…総合　毎週月曜〜木曜　23時〜23時15分

>>590
総合のドラマを総合で再放送するパターンは少ない。
それに、ハイビジョンで再放送されても意味ないし・・
「ハルとナツ」地上波再放送あったの？ orz 最悪・・・

既に「火消し屋小町」が総合で再放送中だった。

番組の改編時期や年末年始などで特番組むときに
一挙再放送なんてことがあるから必ずやると思う。
そう心配しなさんな。

>>596
安心しろ。春＆夏の再放送はバイビだけだ

チョンドラマを何回もしつこく再放送するNHKって…

視聴率低いけどいいドラマだよ。冬ドラ伏兵。
オレとしては石坂浩二と鶴田の夜の生活に興味が、
迂回路、吊るし、用具は揃ってるからな。
http://blog.so-net.ne.jp/snack/2006-01-22

登山に関して全くの無知だったけど、このドラマをきっかけに
色々ぐぐってみた。いやはや、すごい世界だね…。
登山家は、山で死ぬのは本望なのかなぁ？

熊の写真家が熊に襲われて亡くなったのとか思い出すなぁ…

>>601

> ・鶴田真由さん、35歳、とても綺麗になられました。
> 体も成熟されて、「やりたい女優」というより、「中出ししてみたい」と見てて思わせます。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>603
ある意味本望だとｵﾓｰ

既出かもしれんが「彼方へ」というヨーロッパ映画は
ちょっと異色なムードの登山映画だった。
内容は忘れてしまったが、妙に良かった。
２，３年前にＢＳでやってた気がするんだけど
誰か見てない？

生きて帰るには、これしかない
映画「運命を分けたザイル」
http://unmei-zairu.com/

前人未到の氷壁に挑む二人のクライマー
頼れるのは――
　　　　　　　　　パートナーだけだ

>>605
ある意味ホモだとｵﾓｰ
Ｋ２で「オマエが好きだー」と「愛の告白」をしちゃってるしネ。

801板の氷壁スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1138035751/

>>609
検索に絶対引っかからないであろうそのタイトルを
おまいはどうやってみつけて来たのかと・・・

>>603
星野道夫さんだねー
アラスカだったら新田次郎のアラスカ物語とか？ｗ

>>582
登山の事は良くは知らないが
片足に体重を乗せた時、カラビナに荷重はかかっていないと思うが

鶴田の体のバランスの悪さを何とかしてください。
びっくりする程チビなのに、びっくりする程顔デカイです。
役者はその方がいいのかも知れんがさ。

もっと男を虜にする女性にして欲しかった
なので、中谷美紀・渡部篤郎・椎名桔平でお願いしますｗｗ

そっか、なんか変なのは顔がデカイのか？ｗ
ふつー役者さんって顔小さいんじゃないの？

>>500
１回目から思っていたけど、
「白い巨塔」で同じくワーグナーのタンホイザーが使われていたのを思い出す。
唐沢が演じていた医師が好きな曲という設定。
さんざん外出だけど、今回の石坂浩二も東教授の時と似たような所があるし。

後半は裁判話だしねｗ

>>587
うちの父は、北沢のちょっと軽薄っぽい所が山本に合っていると言っていた。
それを聴いて納得した。

もし第2回再放送したら今度は8Mbps-LPCMで録画します。
ほんとにあった事故らしいですが詳細どこかにありませんか？
玉木宏の声は最初頑固そうな印象で、Ｋ２で北沢をはげます時は
優しさを含んだすごくいい声に聞こえました。

>>616
ほんとだ。それもあったｗ

2回目の放送時間変更は頂けなかった。
再放送して欲しい。

>>620
http://www.nhk.or.jp/dodra/html_hyou_bbs.html

>>621
ありがと。もう投書したよ。

主題歌ボーイソプラノだったとは驚いた
ttp://www.nhk.or.jp/dodra/html_hyou_faq.html

「ある日、嵐のように」の時に既に驚いたあとだった

>>612
すみません私もクライミング技術は本で少し読んだことがあるだけで
やったことがないので間違ったことを言っているかもしれません。
確かロープ登高は二組のスリングをザイルに移動可能に結びつけ
片方を脚で立ち上がるほう、もう一方をカラビナ経由でハーネス
に結わくのかな？そんで互いのスリングに交互に体重を預け、
フリーのスリングを持ち上げていく。とすると、脚用スリングを
上にずらすためにハーネス用スリングに体重をかけようとしたとき
つまり脚をハーネスからはずした瞬間にカラビナが逝ってしまった、
とみるのが正確かもしれません。現役クライマーのご指摘、修正
願います

原作知らないから、
2話見てるうちに、もしかしたら天才ソロクライマーの奥寺なら
負傷の北沢を背負って無事に下山・・・なんていう奇跡も起こるのか、
いや起こって欲しい！と思いながら見てしまった。

これからﾄﾞﾛﾄﾞﾛに巻き込まれるであろう奥寺よりも
ここで死んでしまった北沢の方が役としてはｲﾝﾊﾟｸﾄあるよね。
Qっていつもなにげに役にめぐまれてるなー

テーマ曲、素晴らしすぎ。
リベラのこれまでの作品も全部聴いてきたけど、
この曲こそが最高だね。
日本人作曲家の作品らしいけど。
サントラ盤の発売が待ち遠しい。

玉木の「お前が好きだ」発言って、
単純に北沢がK2に登る理由がみなこだっていうのが大きい事を知ってたから
あの時北沢を起こすのに一番有効なインパクトある言葉を選んで
愛の告白の台詞を叫んだと思ったんだけど・・・奥村も夢見てたし。
何か深い意味があるんかな。

深い意味なんてねーだろ。
「誰よりも自分を理解してくれてる友として」好きなんだろ。
けんか別れしていてもK2登頂の伴侶に指名するくらいだから
登山技術だけではなく人間的にも信頼していた。

>>618
井上靖さんの「氷壁」のモデルになった実際のナイロンザイル切断事件なら
公式サイトの中に載ってますよ。

>>618
ttp://www.nhk.or.jp/dodra/html_hyou_midokoro.html
■原案小説のモデルとなった「ナイロンザイル切断事件」について

鶴田さんのネイルアートがいまひとつ古臭い…
三日月をモチーフにして追悼デザインするのかな？

>>628
私もそう思う。
上の方に書いたけど。

「儲からないけど役には立ってる」ネイルサロン、
どういう点で役に立ってるんだろう・・・
金持ちババアとのコネ作りとか？

けどやっぱ「好きだ」は唐突な気がする
お前が必要だ
とかならわかるけど

自分は「お前は最高のクライマーだ！」とかあたりが無難かなあ・・・（ちと長いが）
原作ではどうなってるんですかね、あのへん

>>286
＞「お前が次だ」
そういう意味の時は、「次はお前だ」って言っちゃうと思うなあ

「おまえが好きだ」はこの先の伏線でもありそうだからな。
今の時点で答えを出さなくてもいいのでは？

石丸さんがひとりで物凄く緊迫感を出しててすごかった。
良いねあの人

>>636
原作では至って順調に前穂高東壁の上部を登っている。
トップ小阪（北沢）の骨折等はなく、ビレイしている
魚津（奥寺）の右横を何の前触れもなく落ちていく。
あとには切れたザイルが魚津の手元に手繰り寄せられる。
因みに私は「お前が次だ」と思ってる派です。

>>630-631
リンクありがとうございました。企業の責任逃れは今も昔も変わりませんね．．．
アロンアルファも引っ張ると強いけど、折ると簡単に取れるのと同じ理屈でしょうか。
カラビナは何が原因か今の段階では情報が少なく、素人なので材質・構造、見ててどっちもよくわかりません。

石丸さんて、本人はフリークライミング
やってるよね。熱中時間で見たよ。

>>638
アストロ球団の金やん、最高だったよ。

＞637
うん。
あの「好きだ」をこれからどう料理するのか楽しみ。
まさかウホじゃないだろうし、なんとなく流すにはインパクトありすぎだしね。

>>641
そうそう、山の番組に出てた。
感じ良かったな、前から好きだったけど。

何度も書かれている通り、空耳しようがないほどくっきりはっきり
「おまえがすきだ」と言っているのは事実。
言葉自体はなんとなく流して構わないと思うけどなぁ、「愛してるー」じゃあるまいし。

「おまえが好きだーーーーーーーーーーーーーーっ」
で視聴者を釣ってるんじゃ(ry

テレビ雑誌で最終話までのあらすじ読んだけど（以下ネタバレ？）


この後奥寺と美那子同棲するまでになるんかい・・・

「おまえが好きだーーーーーーーーーーーーーーっ」

奥寺は男色だよ。北沢を愛しているんだ。
でも鶴田の登場により、奥寺も思いがけず女の魅力に目覚めてしまう。

前回の放送で奥寺が夢をみたろ。北沢と鶴田のどちらかを助けようか選択を迫る夢。
これは奥寺の葛藤を表現しているんだよ。

マジレスして悪いか？　　　あ！？

まあ何だ、肉欲＋征服欲で鶴田を抱き、
ピュア・ラブでザイルパートナーにしてもう一人の自分・北沢を永遠に思い続けるってのが正解かと。

>>614
モデルや女優は顔小さいのがキレイでいいんだけど、
歌舞伎「役者」は顔大きいのがいいらしいっす。

山本太郎と玉木は２人で一緒にNECのCMにも出ているが
ひょっとしてペア売りか何かしてるのか？
「おまえが好きだー」

NEC　CMって、氷壁より前から決まってたの？

>>652
ずっと前からやってたよ

ずっと前から出来てたのか

山のシーンがなくなる来週からの玉木と
回想で出てくるであろう太朗の芝居がコケそうな気がする。
特に玉木。
ああいう山のシーンってよほど大根でない限り上手く見えるもんだもんな。
装備と雪で表情も隠れるし、極限状態の雰囲気に飲まれるから。

そういや昔阪神にリベラっていう抑え投手いたね。って関係ないこと書いてスマソ
２話良かったけど、お前が好きだ発言にはびっくりした。
鶴田は総理と呼ばないでのメイド役が一番ハマってた気がする

フッキーに期待。

>>588
原作の「氷壁」は名作なんだろうけど、やっぱり時代が…ねｗ
今そんな口調の青年なんてどこにもいないもんねｗ

>>329だが、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/K2
英語版のwikipediaを調べたが、ちゃんとあるんだが…。('A`)
おーい>>333、どうなってんだ！

>>437みたいな自称玄人気取りも正直…。ドラマ板なら当たり前。

あとレディーフィンガーはお菓子の本で見かけたからお菓子の名前だと思っていた。
山の名でもあったのか。

鶴田って興味なかったけど
緒方拳と出てた山田太一ドラマではじめて味のある役者だと思った

>>650
舞台女優の顔が小さかったら表情わからないもんねぇ。
昔は常識だったんだが・・・

テレビもアップが多いので顔の大きさは関係ない。

>>656
「ジェラシー」の黒木瞳の妹役もよかったよ。

玉木って、”若手ナンバー１の演技派”ってどっかで読んだけど本当か？

玉木が演技派なんて聞いたこともないぞｗ
つーか武田が玉木以上に下手に見えて驚いた。

K2…K2…そうか！

これは、奥寺が北沢のケーツーを狙っていたという暗号…



腐女子の姐さんでもないのに不謹慎に悪乗りしてスマンカッタｗ

このドラマに関してはケーツーでなくケートゥでおながいしますｗ

>>664
それだ！ｗ

>>665
いや、>>658で自分がそう書いたんだがｗ

でも奥寺・北沢コンビに関してはケーツーでもいいよｗ

>>663
武田っていい評価あったの？馬鹿息子役としては適任だと思ったけど。

>>666
くそー666取られたｗ　でもレスサンクスｗ

連投スマソ
665のレスを微妙に読めてなかったかも知れないことに今気がついたｗ
ゴメン、もう寝ます…ｗ

武田、自分の思い通りにならないキレ演技なんかよかた(*´∀｀)

>>651
｢神はサイコロを振らない｣には山本太郎と武田が出てる。
普段からドラマ連投しているわけでもない人が
同じクールに仕事掛け持ちするのって、何かメリットあるのかな？

ＮＥＣのＰＣのＣＭでは山本と玉木が出てるが、こっちのが謎だった。
偶然の一致とはちょっと思えん。

ＣＭはずっと前からオンエアされてるよ。

これを見てゲイのPがキャステイングしたとかw

１年前の今頃、パソコン買うんでカタログ集めしたけど
Ｎ社の表紙はその時から山本と玉木だった。

そー言えば、山本太郎は昔「世界ウルルン」で男だけの「バレエ団」体験
してたな。
団には「あっち系（ゲイ）のヒト多い」と山本自身語っていたな。
その時「バレエ」の稽古より「衆道」仕込まれていたのか？

同人女きんもー

動画ちゃんねるの懐かしいカテの中に山本の場面ばかりを6分に
編集した「元気ＴＶダンス甲子園」がうｐされてるよ。

ちょっと前に居た植村さんが女性だと思ってた人向け？ｗ
本日深夜だけど
1/25水 27:00〜29:25 WOWOW [映]「植村直己物語」(1986年電通・毎日放送)

植村直己、冬のマッキンリーで消息を絶つ⇒自殺。
この説を唱える人多いよね。

北沢のも、、、
「もうレディースフィンガーとは結婚できない」と悲観しての事ではなく
このままでは共倒れ、せめて奥寺だけでもと思ったんだろーけど

植村さんはクレバスから異次元に落ちて、
いまはもっと高い山に挑戦しているという話を聞いたが

メルヘンだね

>>680
えーっ！　初めて聞いたぞ
山男は山で自殺はしないでしょ

玉だってメロリンが自殺するわけないって言ってるし

マッキンリー登頂する前ではなく、したアト行方不明に。
ナカナカ下山して来ないのでヘリで捜索。
そのヘリに向って手を振ってる植村の映像が放送され一同ひと安心。
その後、消息を断った。
あまりにも不可解な行動。
冒険家としては偉大だったが
隊員を死なせ隊長としての責任を追求されたり
冒険するためにアタマ下げて回ったり講演したりするのは超苦手だったらしい。
あくまで「一匹狼の冒険家」だったのね。

自殺したとは思わないけど滑落直前のメロリンＱの挙動は確かに不審だったよね
なんか止まってごにょごにょやってたかと思うと突然墜落

山のシーンはまだ出てくると期待したい。原作では最後、主人公の青年（奥寺のモデル）は
単独登攀で遭難することになってるし。
井上靖さんの書いたとおりでないにせよ、最後は山のシーンで終わると信じたい。
（裁判で終わりなんていやだ）

北沢、なんかメモしてたよな…

記者会見のシーンで玉ちゃんの鼻の穴が黒いのが気になった。
凍傷なんだろうけど、ずっと鼻の穴に目がいっちゃって。。。
次回は綺麗な玉ちゃんで登場しますよーに。
鶴田って蓄膿症かな？鼻にかかった声が耳障り。

>687
「こめいちご」

これからの展開楽しみにしてるが、
最近のストーリーってあざとい展開になるとき多いからな〜
１話の初っ端、奥寺がビルの窓拭きしてて、
北沢のＫ２アタック説明会議に偶然会う。
こんなこと、有る訳ねーだろ。
それに、１話は出だしで、内容もゆるいから、
「２話はもういい」の判断した人多いと思う。
俺もやめようかと思ったが、昔少し山やっていたんで、
もう1話ぐらい見て判断しようと思って見た。

派手さを追わずに、リアルな大人の葛藤を描いてほしいが？
どうなるんでしょうか？
期待半分、不安半分です。

あのシーンは
ただ単に放送時間の短さにあわせて
はしょったんだなぁと思った。

>>689
犯人はヤス

>>658だけど、
登山板の氷壁スレにも嘘ついてだましてるのが出現してたから、同じ奴かもな。
嘘レスして喜んでる奴なのかも知れない。

モーホー覚醒

お前が好きだー！

NHKの掲示板にドラマの感想とか再放送希望とか書きこもうと
したんだけど書けないよ？？？
あー土曜日が待ち遠しい。

>>687
メモが重要な鍵を握ってるっぽいな

>>695
再放送希望ならこっちに送っても良いんじゃないか？
ttps://www.nhk.or.jp/dodra/form.html

私は、ずっと今作の脚本では滑落を自殺と位置付けていると想定しています。
ＮＨＫらしく、企業に影響なく人間の心に素するものとして捉えて大過なく・・・

>>698
俺はどちらかというと恋愛ドラマではなく社会派ドラマとしての今後に期待してるけどね
どっちがNHKらしいかはよくわからないけど

ドラマ板よりも登山板の方が活発な議論がされてるよ

>687
かゆ
うま

「小坂（北沢）という人間は、失礼ですが、貴女より僕のほうが
よく知っているようですね。
僕は小坂に対して愛情を持っていましたから、あの男のことは
隅から隅までわかってるつもりです。」

（原作より）
小坂滑落死を自殺と疑う八代美那子にたいして魚津（奥寺）が言うセリフ。

>>700
不覚にもワロタ

>>668
横レスだが、自分は武田、役者的に少し成長したかもしれんな、と思った。
氷壁で思ったわけじゃなく、サイコロの方でチラッとそう思って、そう考えると
氷壁のバカ息子演技も悪くない気がしたっつーだけなんだが。
まあ「演技が浮いて見えない」って程度しかなんだけども。
その点、山本演じる北沢は何か一人浮いて見える。（サイコロの方は馴染んで見えるけどな）

>>703修正
そう考えると →　思い返すと
程度しかなんだけども。 →　程度なんだけども。

連投スマンカッタ

す、隅から隅までぇ〜　(n‘∀‘)η

うん、ずずずい〜〜〜〜っとね。

NECのPCのCMは一年前から山本太郎と玉木宏だったとしても
この｢氷壁｣の企画もそれくらいから始まってたんじゃないの？
同じ時期にオファーがあったような気がする。

>>707
kwsk

好きだー！好きだー！大好きだー！ホントだぞ！

☆誘導☆
801板の氷壁スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1138035751/

去年の春ころ「トップランナー」にフリークライマーの小山田さんが
ゲストに出て、ﾒﾛﾘﾝがフリークライミングに挑戦してた。
ﾒﾛﾘﾝは初めてのくせにメチャクチャな力技で壁を登りきってしまって
見てて感心したんだけど、もしかしてこれがオファーに繋がったのか？

よその番組でダイビングに挑戦して鯨とか見に行ってたし
肉体派若手として重宝されるのかも。
大河で軟派と見せ掛けてハードな役の演技力を見せたのも
もちろん大きいと思うけど。
これからも力技でなんとかする俳優として注目株。

肉体派若手といえば、
ＷＢで玉木を初めて見た時は、
てっきり山本太郎路線で行くのかと思ってたｗ
だからか、今回のこの奥寺役ははまり役に見える。

>>710
801板にｷﾃﾀﾜ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･

>>711
力技見たかったな
すごそうだ

>>713
玉木、今でこそ二枚目役って感じだけどWBのときは確かに太郎路線だったね
そう考えると面白い

玉木のアフロ姿を覚えてる奴って何人いるんだろう・・・ｗ

玉木宏ってWBで顔と名前覚えたので、今で言うウェンツみたいに
イケメン風三枚目路線でやって逝くのかと思ってた。

WBつながりの妻夫木もデビューがそんな感じだったので長い間
「あれは３の線の人」と刷り込まれてた。

鶴田真由って何かに似てると思ってずっと考えてたんだけど、わかった。。
リカちゃん人形だ。お目めパッチリ、かわいい顔立ちなんだけど、何か
萌えない、顔が大きくて背が低いという体系もまさにタカラのリカちゃん人形。

力技でなんとかする俳優ﾜﾛｽｗ
まぁああいうごつさを持った役者さんほかにあんまりいないから、
いい場所見つけたな太郎、ってかんじはする。

太郎は10年後にタイムスリップして戻ってくるよね。

>>720
10日で消えるけどね

やっと明日だ。１週間って長いな・・・

tp://www.douga-ch.net/files.php?no=2512&junle=natu

元気ＴＶダンス甲子園 history of Q

6分もあって面白い。

鶴田真由はきけ、わだつみの声でよかったんだけどな・・・

山本太郎と岡田准一だけかな　元気がでるテレビで成功したのは

テッシーこと手嶋ワシントン支局長更迭！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117809086/l50

玉木はモデルが一番あってる気がするな
セリフのあとの息を抜く話し方が
気になって、彼のドラマや映画見れない｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
気になんないですか？

既出？
大石静が氷壁の玉木の演技を見て大河でも予定を変更していい役にするって。
大石静の公式ＨＰに書いてあった。

>727　読んできました。�d！
ドラマ界の裏話やプライベートな話題もあって面白い。
大河１話で挫折したけど、明日の再放送から復活しよう。

これから、山の過酷さ、山の美しさで勝負できない。
脚本と玉木、鶴田の演技力しだい。
玉木がＢＩＧになるかの分水嶺。

>727
そんないきあたりばったりの事していいのか？
玉木にとっては吉報だろうが・・・。
一度「こういう作品にする！」と決めたら、そのとおり完成させるべきだろ。
氷壁みて良かったから〜ってミーハーな感じ・・・。

>>730
大石さんはとても臨機応変な人だよ。
愛と青春の宝塚の時も紀香の父親役を入れてストーリーを
書いていたんだけどその人が断ったらスッパリと父親話をなくしたり。
脚本家＋アルファの働きをしてしまうのが吉と出ればいいけれど。

>>731
大石の脚本なんか朝ドラのふたりっ子で証明ずみだもんなｗ
スレ違いごめんｗ

>>726
すごく気になる。気になるが・・
正直、このドラマではそれすら我慢できるほど
好演してると思うよ。癖を直す努力はして欲しいけどね。
せっかくいいドラマなんだから、
ぜひとも最後まで、玉木には頑張ってほしい

>>730
スレ違いになるが今回の大河はかなり大石の意見が尊重
されてるみたいだからな。
従来は殺生関白としてプッツン系の役柄の豊臣秀次も成宮
が演じる今回は運命に翻弄されながらも必死で生きた悲劇
の青年路線として大石は描くそうな。

玉木にとっては本当に吉報だろうな。
上手くやれば同世代の若手俳優の中でも抜け出せるきっかけ
になるぞ。残りの４話にも期待してる。

>>730
それに長編の連ドラって、エピソードの細部を変えたり→出番がかわったり、
視聴率上げるので時には消えてもらったり（→死ぬ役に変更）とか、
わりと普通なもんだよ。

>>733
え〜　そうなのか｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡　見ればよかった

彼も好きだし、この話も興味があたけど
どうも　俳優としては、あのクセが気になってまた嫌煙してしまったよ
再放送もあるかな？　ありがとう見ようと

>>727
玉木の大河の役、氷壁がなかったらいい役じゃなかったってことか…

でも主役の夫の弟役だぞ
そこそこ出番はあったのでは

主役の弟って確か後半の方の登場のはずでは

そうなのか？
じゃあ結局出番は少ないのか

>>738
最初から出番はそこそこあったと思う。
弟の子供が兄夫婦の養子になって土佐藩を継ぐことになるんだしな。

>>739
明日の日曜日放送分から玉木と長澤が初登場じゃなかったか？

氷壁の第２話が芸術祭の参加作品になればいいのにな。
蝉しぐれも１話と２話がいろんなところに出品されて賞をとりまくった。
芸術祭に出品されるなら年内再放送は確実だし。

今クールはメロリン祭りだ！サイコロもカックイイ！！

第二話そんな凄かったか？本当にK2で撮影したのかドーか知らないけど。
雪山登るシーンに全然、迫力を感じられなかったし。
カメラで、さも急な斜面の所を登ってるよーに見せてるだけじゃん。

あっ！、そーかアンナ所まで重い機材を運び撮影したスタッフは賞に値するな。

なんかの番組で見たけどメロリンＱは一軒家（借家）に住んでて
飲み水も料理に使う水も全て変な浄水器を通した水を使ってるらしい
この浄水器を使えば病気にならないとか営業みたいなこと言ってた
とにかく今時の若い人にしてはかなり風変わりな生活してる変人ぽかった

>>744
撮影はニュージーランドじゃなかった？
Ｋ２で撮影してるわけないじゃんｗ

今日の土スタでチラッと見どころやってたね。
今日は法廷中心だね。

「NHKはこう変わります」の中で２話の撮影風景が
ちょっと映ったけど、やっぱいいねー
先週の感動が甦って来たよ。

今第二話見終った…
第一話見逃した俺に再放送キボン！

>>749
けっこう金かけたドラマだから
NHKはだまってても再放送するから安心汁

とりあえず第二話を見たおまいは勝ち組だ

>>745
健康オタクすぎて不健康って言ってたよｗ
ジムも３ヶ所はしごするとか
あと潔癖症らしいね

＞潔癖症
ふーん
じゃあ先週は二人で一つの食器とスプーン我慢してたんだろうな
人が口つけたもので･･･あっと　801か
失礼すますた。

>>750良かった…

今日放送ですね。それだけです・・

そんなに面白いの？
今日からみたほうがいいのか再放送まったほうがいいのか

やってないちょ

第3回「愛と疑惑」(1月28日放送)

　「北沢（山本太郎）の死はヤシロ製の登山用具カラビナが壊れたせい」と
発言した奥寺（玉木宏）を、父親代わりの南部（伊武雅刀）はかくまうが、
週刊誌記者・室井（相島一之）がかぎつける。妻・美那子（鶴田真由）と
北沢の葬式に出席したヤシロ社長・八代（石坂浩二）は、山仲間たちに
責められる。北沢の妹・ゆかり(吹石一恵）は奥寺を責めるが、
母・秋子（吉行和子）に諭され次第に奥寺の気持ちを理解していく。
カラビナを作った工藤（高橋克実）は、八代にカラビナの故障は
ありえないと断言する。八代と智之（武田真治）たちのもとへ奥寺が
突然現れる。発言を撤回するよう八代は奥寺に迫るが、拒まれる。
美那子は北沢が自殺した可能性を示すが、北沢の気持ちを分っていないと
逆に奥寺に責められる。ついに八代は信用毀損で奥寺を訴える…。

ハジマタ！

番組ch(NHK)＠2ch掲示板
氷壁　「愛と疑惑」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1138453141/l50
【ﾏﾀｰﾘ】氷壁　「愛と疑惑」【sage】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1138452699/l50#tag1

氷壁なかなか面白いね
実況行ってｷﾏﾂ

ストーリーに無理があるな．
こんな裁判成立しない．
現場検証不可能だし，登攀道具の回収も事実上不可能なので，
奥寺の発言の真偽を審議しようがない．すべてが推測になってる．
裁判の設定がお馬鹿すぎ．

「白い巨塔」見すぎだな＞プロデューサー
柳の下の二匹目の泥鰌狙ったのか．

>>761
でも悪役弁護士はミッチーより良かった。白い巨塔もこういう人が
よかったのに。ミッチーじゃ吹けば飛びそうだったさ。

ジャンボ鶴田真由

>>761
つか、原作がそーいう話だってばｗ

>>761
雪山殺人は全て無罪になるのか？

ダメだ

ラスト５分で一気に陳腐になった

裁判のシーンが糞過ぎる
弁護士アフォ過ぎる

今日はじめて最後の２０分だけ見た。
NHKのHPで一応あらすじは見たけど、三角関係ってこと？

>>764
>つか、原作がそーいう話だってばｗ

お前大丈夫？原作読んだのか？ 原作には裁判なんかないんだよ．

山本太郎と鶴田のベッドシーンは想像できない

http://www.nhk.or.jp/dodra/html_hyou_story04.html
第4回「裁かれたプライバシー」(2月4日放送)

　奥寺（玉木宏）は美那子（鶴田真由）への思いを抑えきれなかった。
それに勘付いた北沢の妹・ゆかり（吹石一恵）は、奥寺に反発する。
北沢（山本太郎）の使ったヤシロ社製カラビナがＫ２で壊れたかどうか、
が裁判の争点となる。カラビナを作った下請工場社長の工藤（高橋克実）は
耐久性が必ずしも完璧ではないと社長の八代（石坂浩二）に打ち明ける。
八代と開発部長の智之（武田真治）は、急遽秘策を練る。
兄・北沢の美那子への思いを綴ったメールを発見したゆかりは、美那子を
激しく問い詰める。その帰り、ゆかりは偶然会った奥寺に愛を告白する。
一方、美那子に会おうとした奥寺は拒否される。そして裁判が始まる…。

裁判は面白いけどどろどろ恋愛はｲﾗﾈ

> 雪山殺人は全て無罪になるのか？

雪山殺人とは？
奥寺は北沢を殺したわけじゃないだろ．

今回はフリが多かったな
来週が楽しみだ

大好評・石丸謙二郎が来週裏切るのか！？

>>766
同じく。
いきなり昼メロになった…
しょぼーん

原作読んでないけど、なかなか面白くなってきたね。
ていうか、裁判ものだったんだ。

＞兄・北沢の美那子への思いを綴ったメールを発見したゆかりは、

これだけ見ると発見する場面は来週のように思えるな

>>773
765は一般論として質問してるんだと思われ

肯定する証拠は無い（出さない）けど、否定する証拠は出さなくていいの？
何もわからない、憶測するしかない状況ならたった一つの目撃情報が力を持つのが普通なんじゃないの？

裁判ってよくわかんないね。

最後のシーン吹き替え混じってなかった？

>>776
奥寺と北沢のホモ話のほうがマシだった
お守りに奥寺の写真が入ってたら神ドラマだった

>>776
最後何か浮いてたな
会社の外に出た奥寺と美那子がばったり会うところで
来週に回したほうがよかったかも

玉山って大根かと思ってたが、けっこう演技いけるね。

>>781
俺も思った。なんか声が違うところがあったよね。

矢島健一とか寺田農とか、追加キャストも渋すぎてたまらんｗ
だからこそ、鶴田真由が惜しいな・・・
鶴田の演技が悪いのか、あのキャラがダメなのかわからないけど。

２話＞＞＞＞＞＞３話＞＞１話

って感じだ。今日のまゆはきれいに見えた。
八代社長と八代側の弁護士をもうちょっとえぐい俳優にしてほしかった。
みんな優しそうで奥寺と美奈子が追い詰められる感じがしない。

石丸謙二郎はヤシロの人間じゃなかったのか。

玉木もうちょっと修行したら若手俳優の中から抜け出せるな
頑張れ

>>784
だから玉木だっつーの

今日の鶴田よかったじゃん
「あなたに私の何がわかるの」ってところ

あと八代サイドは穏やかな顔してみんなワルというのがいい

>>786
石坂浩二ほど腹黒が似合う俳優ってあまりいないと思うけどなあ。

証拠も材料も用意せず、憶測でしか問い詰められない弁護士とかありえねえ

なんか
ちょっといいEDに騙されてる気がしてきた

先週が神だったから今日のは少し・・って所もあるが面白かった
あと三回でどこまで見せてくれるか楽しみ

玉本なかなかよかったね
演技がどうのとかは抜きにしてクライマーらしかった

もうダメ。もう全然面白くなくなった。後編がこんなラブストーリーなんて。

生きる価値のために、生きていません。
生きるために、生きています。
なさけないのは私も同じで〜す。

毎回エンディングでの山肌が人の顔（かなりリアル）に見えるんだけど、話の内容が内容だけにかなり怖いよ。

奥寺、、、純朴、ガキ、バカ、世間知らず杉。

何でミンナが「不幸になる」道を進むんだ？
世間ではコーユー奴の事を「ひとり善がり」「偽善者」と呼ぶ。

メロドラマ。
山岳ものから色恋・裁判ものへ。
原作もこうなの？

ラブストーリー駄目っても奥寺と美那子がくっつきそうなフリもあっただろ

石坂は2話では悪い人じゃなかったけど、
会社背負ってるとああなっちゃうのね。

みなこ　　 「鶴田真由、35歳です」
北沢･奥寺「可愛ぅい〜！」

>>795
玉山ならまだしも…

>>799
マジレスすると

そうしないとドラマにならないから

確かに北沢のため、という理由のまま貫いてほしかったのはある。
そしたらもっとイイ話だったんだろうな。
でも玉木の演技が今回も思った以上によかった。
ジャンボ鶴田真由は氏ね

孤高のクライマーにしては早く告白しすぎ。（しかも親友が好きだったオンナだというのに・・）
でも時間の都合上仕方ないか？

>>801
月刊のテレビ雑誌のあらすじによると


この後奥寺は北沢との想い出の山で美那子と結ばれ
最終話で同棲を始めます

玉袋って演技イイね

映画WB、赤い運命に出てた涙目男が玉木で、
離婚弁護士、ブラザビートに出てた頭が大きいのが玉山（玉鉄）ね。

鶴田は実家を救うためにも八代の嫁になったんでしょ？
いろんなものを犠牲にして人生諦めた人物像を好演してると思うけど。
対する玉木は信念の人。だから惹かれ合うんだと思うが・・・でもあの最後はないなーｗ

奥寺が美那子に惹かれる動機が弱いんだよなあ
女の色香に惑わされてるだけじゃないかと思ってしまう

>>808
なにそれ('A`)

>>780『ない』ことを証明するのはほぼ不可能で『悪魔の証明』って言われてます。

例えば、幽霊やUFOなどが存在するなら『ある』と主張する方が証明しなければならない。

ところで、原作は裁判ものじゃないって誰か書いてたけど、
メロドラマ化するより、原作無視して法廷ものにしたほうが面白いんじゃないか・・・

>>809
寿司太郎のことかーーーーーーーー

でも奥寺が美那子好きにならなきゃ原作無視だもんなあ

うーん
やっぱ全六話に収めるのはキビしいのかもな

メロリンＱが最期になんか書いてたのがお守りに入ってて
鍵になるのかと思ってたけど鶴田の写真しか入ってなかったのか・・

>>808
なんだそれ！？（ネタバレ注意）
北沢が気の毒になってきた……

法廷ものにするなら全6話では足りないね
裁判は回数多いしブランクもあるし長いから

裁判シーンは迫力あったけど
恋愛で一気にさめたねw
ちょwwwおまwwww違うだろ
北沢のためって言えよって叫んでたよ

でもまた登山シーンありそうなので期待してる

告白するにしても原作のようにやってほしっかたな。

>>819
ついでに（ネタバレ注意）



八代は美那子が奥寺と結ばれて帰ってきた後倒れるそうです

この分だとドラマでもラストはＫ２に登って・・・かな

>>782
お茶噴いたwww
本日のレス大賞を贈呈します。

原作はどうやって告白するの？

ミナコみたいな自分と家族のことしか考えてない屑女に惚れてるからなおさらムカつくんだよな…
ミナコに対してはお前は人として恥ずかしくないのかと思った。

ドラマの視聴率は悪くても、玉木のイメージアップには
かなり貢献するな。

>808　（ネタバレ注意）

想い出の…って、Ｋ２でだったらすごいだろうなあと一瞬思った。

奥寺さんは気が多いなｗ

雪山で人妻とアオカンか
ヤバ過ぎるな

電車男に出てきたタイガースハッピメガネがでると電車男思い出して邪魔。

>>831
チ○コが凍傷にｗ

登山家のドキュメント番組が見たくなった。

つまりミナコは、最低３人の男としてることになるな
八代と北沢と初体験の相手

>>835
八代とはしてないんじゃない？

>>819
でも，原作でも，心情的にはそれに近いからな．
奥寺が美那子に魅かれてしまうというプロットは原作と同じ．
結ばれるとか同棲とかじゃないけど．

北沢（小坂）の役は原作でも同様に気の毒系．
原作の魚津は，敢えてそれを拒絶して山で遭難する．

山のシーンが良すぎただけに、肩透かし食らった・・・。
法廷シーンもさわりだけだったしなあ。

裁判のとこの字幕、特集番組みたいだったな

いやー今日は自分的には寺田農がしぶくて感激♥、演技もさすがｗ

玉木、真っ直ぐ不器用青年が上手いね、目を見開く演技が多かったｗ
最初は「これ山本と玉木逆の方がよくね？」と
思っていたけどそうじゃなかったな。
ウォーターボーイズでは妻夫木の二番手だったから、ホクロとアフロで頑張ってたのに。
子役2人もなんとなく玉木・山本に似ていて感動した。ｗ

一人だけパソコンに縁のなさそうな奥寺ｗ
旧型でボロボロの携帯だけは持っているようだがｗ
光の使い方もいい、細部まで気を配ってある。
犬HKもしばしば受信料無駄遣いな大ポカドラマを作ったりするけどこれは久々に良い出来だったね。
北沢=大卒、奥寺=定時制高卒か地味な国公立大卒って感じか？

自分は最後は別にそれほどイヤじゃなかった
腐女子の方々はがっくりだろうけどｗ
奥寺が美那子を好きになってもらわないと、北沢の妹との絡みが盛り上がらないし。
バツイチ兵ちゃんの八代社長ｺﾜｽ
美那子も兄の工場のことがあるから責められないな、むしろ気の毒
お守りの中身も、写真の他にまだ入っていそう

本日の感想は以上。

山でｾｸﾛｽすると他のパーティーに丸聞こえとか

今日、これを見た誰もが思ったこと。
「ＨＤＤの整理しなきゃ…」

ヤベー、メロリンが不憫すぎて来週から見られねええええ！

山本がミスキャストだな。鶴田としてる風に見えなかった
ストーカーしてんじゃねえよぐらいにしか思ってなかった
不覚

奥寺っていつから美那子さんに魅かれはじめたんだろ。
何度か呼び出されたりして話しているうち？ちょっと単純に恋に落ちすぎだよ。
萎えた。。。

>>842
デスクトップのゴミ箱に捨てただけじゃダメよ。

>>837
あの状況で奥寺が美那子に告白するほど引かれる理由がある？
少し好いてる感情はあっても？、美那子への同情？
　…　…　…　…　わかりません〜。

このドラマの奥寺玉木ってちょっと美人が気のある振りしたらすぐ落ちそうじゃないか？
真の硬派というより単に女の全然いない環境でずっと生活してて
本人も別にそれを気にもしてなかっただけのような感じ
吹石とかは親友の妹だから女という感じには見れなかったんだろう

>>837
原作でも奥寺とミナコの恋愛がメインなのか・・・？
サスペンスものだと思って期待してたわ。
切ない・・・

あのK2の壮大なスケール感があるだけに
この恋愛ごっこがたまらなくチープに見える
もうダメだ・・海猿を超える男ドラマだと思ったのに・・

最後に書いてたメモが最終話に奥寺によってＫ２で見つかり
事故ｏｒ自殺かの真相が明らかになるというストーリー。。。
しかし、ソロ登山で遭難してしまうので、それを知るのは
奥寺のみ〜！
裁判もうやむやになって終わってしまう。

と観る。

皆さん、一話でミヤコが奥寺のだらだら汗をハンケチで拭いてあげて
奥寺がぽーっとしてたの忘れたんでしょうか。エレベーターの中で。

>>826
>原作はどうやって告白するの？

まず，小坂（今回の北沢役）の死体発見後，ザイルの実験結果なども報道
されて，遭難問題が社会的にはだいたい決着つきます．
その頃，魚津（今回の奥寺）と美那子は二人で銀座をぶらぶら歩くんです．
で，魚津が美那子にこう言う．

「僕は小坂が苦しんだ気持ちがいまよく判りますよ．あいつの言葉の一つ
一つが，いまも僕にはこたえます．小坂は貴女に冬山の氷の壁を見せたいと
言いました．実際に彼は心からそう思ったんですよ．僕もいま冬山の氷の壁
を見せたい人があるとすれば，失礼な言い種ですが，貴女だと思うんです」

これが突然の愛情告白のせりふです．

>>848
＞＞単に女の全然いない環境でずっと生活
自分も含めてこのスレの住人には想像だにできないだろう

>小坂（今回の北沢役）の死体発見後，ザイルの実験結果なども報道されて，

ごめん．この順番は逆．ザイル（こんかいのカラビナ）実験が先で，その後に
死体発見．

>>845
第１話冒頭で窓の掃除しながら一目惚れしてたよ。
フラグたちまくってた。
第２話でも北沢にお前も惚れたのかって言われて
否定してなかった。

>>854
務所帰りか・・・

>>853
唐突だな・・・

>>842　漏れのPCにはゆかりの中の人のエロ写真が大量に…

>>845
第一回での初対面のシーンでなにやら見詰め合ってましたが。
ひとめぼれか？

>>848
真っ直ぐ不器用青年だから、恋愛にも真っ直ぐ不器用なだけなんじゃないか。

>>853
＞失礼な言い種ですが，

…これのどこが失礼なのか。
この頃は女性に突然こんなことを言うのは失礼だったのか。
奥ゆかしいなあｗ　「氷壁」って昭和何年初版発行だろう。

二話目だけが神だったんだ

奥寺と美那子のシーンは情感なさすぎる。
全体的にも平均点のちょい上の出来ならいい
みたいに制作陣は考えてるように思える。
土曜ドラマには期待しているので、もっと気骨を感じさせてほしいな。
脚本に力があればまた違うのだろうが。

原作は告白と同時に一方的な別れ話をいうんだよね。

ここはネタバレありか

恋愛シーンの台詞だけセカチューの森下に書かせればいいのに。
白夜とチェンジしたらちょうどいいんじゃないの。
向こうだと森下台詞ウザイから。

>>859
仮に何かあっても、その画像を消去しない限り死ねないなｗ

>>852
勘違いすることもあるだろうが、ビビットきたのかな。
山屋は、山に関してストイックだから女性に対しての感情を
入り込ませないとおもうけど、ドラマだからかな。

王木が鶴田にひと目ぼれするという設定には無理があるよなあ
鶴田だけはミスキャスト

>>861
>…これのどこが失礼なのか。

たぶん，相手のことを相当に敬ってるんでしょうね．
相手はそれなりに地位のある学究肌の男の妻ですから．
今回のちょっと野望ありそうな色気付いた八代社長夫人とはかなり位置付けが違う．

> 「氷壁」って昭和何年初版発行だろう。

昭和38年11月5日．明らかに今とは時代が違うね．

玉木宏って、歌謡番組の司会者みたいな名前で損してるねｗ
声もいいし、もっと修行をつんでがんばってほしい。

でも、雑誌のネタばれがまじなら、なんかこのドラマ萎えちゃいそう・・・。
奥寺にはもっと最後まで、八代妻への気持ちを封じ込めていてほしいのだが。
それが山男だろーー！

このスレで1000取った奴
K2逝ってこい！

好きな人に気持ちもぶつけられないなんて山男も大変だな

でもさ、ミナコは兄のために八代と結婚したんだよね？
それで奥寺はそのミナコの兄が作ったカラビナに事故の原因があるって言ったってことは
ミナコにとって奥寺は敵になるんじゃないの？
推測だけど、ミナコが自分の人生を棒に振ってまで助けようとした兄を否定した相手と
恋愛関係に落ちるってこと？
かなり無理がないか・・・？

なんかな…
親友が命がけで愛した女性に、その親友が死んで間もないのに
もう告白なんですか…？
なんか奥寺が魅力ない人に思えてきた。あと３回もあるのに…。

なんかどんどん石坂浩次の暗黒面が出てきたなー
１話２話ではマジで優しい温厚な人なのかと思ってたけど

>>870
なあるほどね、自分も今ググって見てたよ、それで納得、thanx.
学究肌って、原作では八代夫は社長じゃなく学者？じゃなくやっぱり社長か。
人妻を敬って距離をおいているだけか。
井上靖って　北海道人なんだね、京大卒なんだ。


ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4101063109/reviews/ref=cm_rev_more/249-2230690-9315514#4
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
井上 靖
1907‐1991。旭川市生れ。京都大学文学部哲学科卒業後、毎日新聞社に入社。
戦後になって多くの小説を手掛け、1949(昭和24)年「闘牛」で芥川賞を受賞。
’51年に退社して以降は、次々と名作を産み出す。
「天平の甍」での芸術選奨(’57年)、「おろしや国酔夢譚」での日本文学大賞(’69年)、
「孔子」での野間文芸賞(’89年)など受賞作多数。
’76年文化勲章を受章した(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)

＞８７２
じゃあ、１０００頂くかな
拝みに行くだけでも、最後の村から、氷河を10数時間歩くらしいけど、
もちろん氷河は車じゃ無理で、クレバスに落ちずに生きて還れるかな
最高に運良く、天候良くて朝焼けが見れたら一生の宝だな

>>870
初出は新聞の連載だからそれより前だね

＞朝日新聞　連載期間 1956年11月24日〜1957年8月22日

今から５０年前？ｗ

安っぽい恋愛ドラマにしてほしくない。
北沢、奥寺の崇高な友情を描いてほしい。（ドラマなんだから）
NHK、恋愛ドラマで視聴率とろうと思っているのかな。

>>874
>>875
北沢も大事だし（何しろお前が好きだーっ！だからなｗ）、親友として彼の名誉も守りたいし、
メーカーの八代とは戦わなくちゃいけないし、
でも恋心はどうしようもない、いくら親友の好きだった人でも。
奥寺、もう葛藤しまくり。そこへさらに北沢の妹にまで告白されて更に事態は複雑化。
というところにもドラマがあるのでは。

奥寺にさっさと告白させたのは、これからこの恋が成就するにしろしないにしろ、
その過程と結末がすごくかっこよくて爽やかなのかも知れないと期待してみる。
奥寺も美那子を好きだったから、メールの写しを見せられてしばらく感慨深げに黙って返事しなかったんだなぁ。


>>879
うわ、半世紀前ｗ　奥ゆかしいわけだｗ
でも名作は今読んでも色褪せないんだろうねｗ

玉木って、カッチョええなあ。

「あなたには心がない！」

井上靖っていうと教科書とかにも作品が載ってたし大作家というイメージ
井上ひさしとちゃいまっせ

玉木って、カッチョええなあ。

「あなたには心がない！」

>>877
> 学究肌って、原作では八代夫は社長じゃなく学者？じゃなくやっぱり社長か。

東邦化工とかっているナイロンを作っている会社の役員（社長ではない）．
つまり，ザイルの材料を作ってる会社の役員．
学究肌のエンジニアという位置付けです．

今回のドラマは，登場人物も状況設定も，ぎらぎらし過ぎていて焦点が惚けてる．
原作では，どの登場人物ももう少し地味な位置付けですね．
本来，人妻や山男の微妙な精神状況を描くのなら，そのほうが適切．
少なくとも，盛りのついたエロ人妻が出てきちゃぶち壊しかな．

>>876最後にはヤシロを裏切って証言台に立ちます(証言することはないけどW)。

それが、東教授クォリティ。

玉木って、カッチョええなあ。

「あなたのためだ！」

>>798
公式hpのbbsにも同じような書き込みしてあって
好きだったED見るの（聴くの）が怖くなっちゃったんだけど。

>>881
いや、もしこの先奥寺とミナコが両想いになるとしたら
奥寺のミナコに対する感情はまだわかるんだけど、ミナコにとって奥寺は敵にならないかと思ったんよ。
俺、２話のラストでカラビナに原因があるって奥寺が言ったシーン見て、
この二人も（少なくともミナコ視点では）敵対関係になるのかと思ってドキドキしたんだけどな。

玉木って、カッチョええなあ。

「あなたのためだ！」

玉木の告りを寸止めして鶴田

「それ以上は言わないで！」　　ええなあ！

>>879
> 初出は新聞の連載だからそれより前だね

元の質問は「氷壁」の初版発行年度ですよ．

> 今から５０年前？ｗ

何がおかしいんだか？（笑）

>>877
それみたら原作600ページもあるのかよ
こりゃ全六話でやるのは難しいわな

>>885
アリガトン　でも>>892で怒っちゃだめだお、古いから笑ったんでしょう。

なるほど、理系エンジニア系の役員か。

でもドラマを地味な描写だけでやると視聴者が食いついてこないからねぇ…。
出てくる人をどれも少し派手にしておかないと。時代も違うだろうし。
そういう事情もあるのでは。
自分は、美那子は兄の工場のために八代と結婚したけど、やっぱり誰かを好きになり
人間らしい自分の本音が出てきているのだと思うから、気の毒で責められないな。

奥寺も言ってたじゃん、「自分の人生だろ、好きに生きりゃいいんだよ！」って。
（アンタはしがらみないからそう言えるよな、と突っ込んでしまった）

>>889
だから今日最後に美那子が「私はあなたの敵なのよ！」つってましたが。そこもドラマ。

奥寺がミナコに恋するの早すぎっていうが
登山家の野口氏がエベレストから下山して途中の村で一泊した時
その家の娘がものすごい美人に見えて一目惚れし
「この娘と結婚させて下さい！」ってその日のうちにカトマンズに
婚姻届け出しに行ったがさすがに町にはもっと美人がいっぱいいて
恋が冷めたって言ってた。
生死を彷徨ってギリギリの所で帰還した登山家は恋にはまりやすいんだろうな。
そういう意味ではリアルな展開なのかも。

美那子は北沢を本気で好きだったが、兄の会社のことやら何やらで
自ら北沢と切れることを選択したのだと思っていたのだが…
単にウザくなったから切ったのか？
そして奥寺にマジで惚れるのか？

>>880
原作がそうなんだから仕方ない。

>>894
>アリガトン　でも>>892で怒っちゃだめだお、古いから笑ったんでしょう。

了解．でも，古いから笑うって感覚はわからないけどね；−）

>>895
つうか第１話から好きだったでしょ。
上でも出てるけど、そういう描写割とはっきりあったじゃん。

>>894
上のネタばれレスの展開を読んで、今後は二人の恋愛メインで話が進んで行くって
憶測でレスしたんだけど、つまり二人は戦うのかな。
「そこもドラマ」って、どこを指してのことなのかわからないんだけど、
ドラマならこの点はきちっと決着つけるだろうってこと？

>>895
野口健いってよしｗ
その後ちゃんとお詫びしてケリつけたんだろうな？

>>898
わかりませんか・・・（´・ω・`）

>>900
「ああ、北沢が好きだった相手で、しかも八代の専務を好きになっちゃって…どうすんだろハラハラ」
というのもドラマ、というかドラマチックなというかドラマ性の一部とつまりはｲｲﾀｶｯﾀﾜｹﾖ

玉木カッチョええなあ

「北沢は、自分の夢の実現のために八代と！」

＞美那子は北沢を本気で好きだったが、兄の会社のことやら何やらで
＞自ら北沢と切れることを選択したのだと思っていたのだが…

「あの夜私たちは心から愛し合った。でも夜が明けたら現実が待っていた」って
言ってたから、自分もそうかと思った

>>893
>それみたら原作600ページもあるのかよ
＞こりゃ全六話でやるのは難しいわな

そうかな？

たとえば，「白い巨塔」は同じく文庫本でみると全5巻で
2134ページあるけどドラマでは21回でやってました．

NHKはCFないから全6話といっても，民法で言えば内容的には
全７話くらいの時間はとれてるのかな．
そうみると，「白い巨塔」は100頁/回で，「氷壁」は86/回
だから，頁数だけで氷壁の方が展開は楽かも．単純にこういう比較
しても意味ないだろうけど．

今回のＮＨＫの氷壁は展開が早急なんではなく，プロットが違うので
原作と比較しても意味ないと思われる．

奥寺のﾎﾞｺﾎﾞｺ携帯に感動しました。

玉木がこんな骨太のドラマで、良い芝居をするとは知らなんだ。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>901
> わかりませんか・・・（´・ω・`）

じゃあ，わかるように説明してみたらどう？

他人を一方的に批判する趣味はないので，
作品としては古くても，筋がしっかりしてるストーリーは
評価に値するんだと言っておこう．
そうじゃなきゃ，たとえば「ロード・オブ・ザ・リング」
みたいな古典をいまさら映画にしないだろう？

単純な話だよねね．脊髄で反応してるお前とは違うってことだよ（笑）

>>902
なるほど・・・うーんまだ話がかみ合ってないような気がするけど
そもそも俺のレスがまだ放送もしてない今後の展開を予想した上での話になってるから
おかしなレスになってるな・・・スマン。
とりあえず後半の展開がどうなるのか期待しつつ来週を待つよ。

面白いって評判だったから今日見たけど
女の人が嫌いなタイプだった鶴田だっけ？役にも魅力ないけど声も駄目だ
玉木のもっこりだけ楽しかった

筋としてはおもしろいんだけど、
山本・玉木・鶴田がウザイ。

>>907

＞単純な話だよねね．脊髄で反応してるお前とは違うってことだよ（笑）

あーやっぱりな…ｗ　今時（笑）とかｗ、何かキモそうで古そうな奴だとは思っていたが、
Kittyオヤジ、脊髄反射すんなよ。ちゃんとID見てレスしてるか？
脊髄反応ってのも…ｗｗｗ　脊髄反射だろｗｗｗ

お前の言ってることなんて、>>881で自分がとっくに述べている。
＞でも名作は今読んでも色褪せないんだろうねｗ

50年前？ｗって、自分のレスじゃないが、
いちいち噛み付くようなことでもない。「うわー古いねこの作品」ぐらいだろヴォケ。
古いから悪いなんて価値判断は誰もしていない。
（´・ω・`）もスルーしろって意味で書いた。

ドラマの筋を読み取りも出来ないで、美那子を「盛りのついたエロ人妻」なんて言ってる
バカオヤジのレスは今後一切要らないんで一つ。頼むからレスしないでくれな。

>>908
かみあってないのではなくさっきから一体お前がウダウダウジウジ
俺の考えはああじゃないんだけど、いやこうじゃないんだけど、と一人で何を述べたいのかさっぱりわからん。
最後までどうなるかわかってたらドラマなんて見なくていいだろ。
結末予想なら他人に絡まず一人でやっててくれ。

玉木カッチョええなあ

「北沢は、最期まで生きようとしていた！」

玉木カッチョええなあ

「Ｋ２で、あなたの夢を見ました！」

何故、鶴田？　わからない、本当にわからないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

鶴田、ええ女やなあ

「お兄ちゃんは・・幸せ？」

鶴田、ええ女やなあ

「あなたに、私の何が分かるっていうの？！」

勝手ながらすみません。カキコしている皆様の癒しになればと思い、私のサイトを
貼らせてもらいます。面白画像や着うたがありましたら、貼ってください。
非常に画像不足といいますか、困っております。よろしくお願いいたします。
このような貴重なスペース、ありがとうございました。是非、携帯からもお越しください。
http://hp26.0zero.jp/436/84kiss/

石坂、渋いなあ

「美那子の身辺を洗え！」

>>916-917
それが美那子の、自分の思い通りには生きられない人生を表すセリフだよね。
これから美那子がどういう風に生きるかはわからないが。

粘着鶴田安置ウザイな。
誰が来てもあの役は難しいよ。

>>911
>バカオヤジのレスは今後一切要らないんで一つ。頼むからレスしないでくれな。

おまえもなｗ

石坂、渋いなあ

「北沢君が言ってきたんだよ・・Ｋ２からもどったら、お前をくれとね。」

鶴田「一方的に、つきまとわれていただけです。」

石坂「信じるよ。」

美那子はつまり歳の離れた八代と若い奥寺との間で
愛のザイルに縛られていくのか。

>>922
要らないっつってんのに読めないのかヴォケオヤジ。もうレスすんじゃねーぞ糞。
「ｗ」を使い始めたらしいｗ

鶴田、ええ女やなあ

「あなた（北沢）とのザイルは、もう、切れてます！」

吹石好きなんだけど、ゆかりはまったく魅力のないキャラだな

鶴田、ええ女やなあ

「・・どうしようもなかったのよ！」

>>925
おまえ，しつこいよ．なんかいやなことでもあったのか？ｗ

u6rjAqv7
誰よりもしつこいオヤジ、字が読めるのなら

　「　レ　ス　す　る　な　」

読めたか？ｗ

オバ厨って聞いたことがあるがオヤジ厨も2chにはいるんだなｗ

なんで玉木があっさり鶴田に惚れたのか？？
ちょっと唐突すぎ

　　　　　　　　　　　　　　 __＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　　　　／
　　　　　　　　　（（　／　煽　　／　））
　　 △＿△　　　∠＿＿＿／
　　|＿煽＿|　　　　／／　／￣￣￣￣￣
　　|；＼　 /|　 　／／　／　やれやれい！ケンカと荒らしは
　 （　＿冊　）／／　　　＼　２ｃｈの華でい！べらぼうめぃ！
　　（＿＿O○）　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　》　丿
　／￣／￣)
（￣￣）￣￣）

>>931
惚れても奪うわけにも…いかないのにな
矢代社長が兄の工場を苦しい立場に追い込んだらどうするんだ
しかしそこが
真っ直ぐ突っ走ってしまう奥寺クオリティー

>>932
もっとかわいいAAのほうがよかった

>>930
自分の言ってることが同じように自分に返ってきてるという
状況が理解できないのか？ 頭は大丈夫？

まったく、美奈子は何本肉棒をくわえれば満足なんだ？

玉木のまっすぐで澄んだあの目がこの役にピタリとはまってるね。

字の読めない頭のおかしいオヤジがいるようですねｗ
こっちが先にレスするなっつったのになｗ

なんか、告白してがっかり。
北沢妹の気分。

玉木、これでもっと売れはじめるかな
少し前は頬がこけてなかったし、笑いジワもなかったんだけど。
まあ山男らしくていい。
目が大きいから目の演技が光るね。

　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　クズ野郎っ・・・・！
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　まだ煽ろうってのか！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　オレたちみたいな厨房晒しageにして
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　まだ煽ろうってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　煽りって考え捨てろよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　荒らすぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまり煽ると
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　オレたちは皆　荒らすっ・・・・・・！

>>941
かわいくないけど今度は合格ｗ
ぴったりｗｗｗ

>>834
見たい。
前に何かの番組で登山家が出演してたけど
壮絶な山登りの話を笑いながら軽いノリで話してるのを見て鳥肌たった。
氷壁の1、2話みたいな迫力ある登山の実際の密着映像とか見てみたいけど
カメラマンが密着する登山家以上の超人じゃないと無理だなｗ

子供のころ弟が高い山のてっぺんは宇宙に飛び出してる
とか言ったのをバカにしたもんだけど
エンディングのK2の映像見ると頂上のあたり宇宙に見える、、、

>>943 ちょっと前のNHKアーカイブスで、脚の指亡くしてモンブランかどっかに
登頂した人の番組やってた。凄いというか登山家の業みたいなものを感じました。

そういや植村直己さん長いこと帰って
こないね。

>>946
いつかお前が会いにいけるよ

「運命を分けたザイル」読もうかな。

このドラマの玉木は男っぽくっていい感じだが、Qと共演のパソのCMで
「かわいいー！」とか言ってるのはカマっぽくてきつい。カバちゃんみたいだ。

>>940
前の方でも話題になってたが今放送中の大河ドラマの大石静
（脚本）が大河での玉木の役を断然いい役にしてやるってさ。
http://www.candid-network.jp/shizuka014/

山伏役か？

来週、なんで石丸が八代に寝返る？？？
八代側が味方欲しさに買収？？？？？
あいつはほんとの山男だと思ってたYO。。

謙二郎にだって守るものや、しがらみがあるんだよ。

そっかー
北沢助けに行ったのを知ってる唯一無二の人だったのになー

１年後にまたK2に行くというフラグが立ちましたね
これが最終話の伏線かな

女二人が、どーも見る意欲をそぐ女優なのが難だな。
玉川はいい味だしてるし、メロＱは役柄には全然あわんとしても
それ以外の男優はなかなか見応えあるのに。

武田の話もしてあげようよ

うん玉木いい
女陣でいいのはQの母だけ

玉木・・・喪服のランデヴーの藤木みたいに
将来「氷壁＝玉木が唯一まともに見えたドラマ」とか
言われんように頑張れよ

玉木の瞳に吸い込まれそうﾀﾞﾀ

>>859
>漏れのPCにはゆかりの中の人のエロ写真が大量に…

吹石にエロ写真というほどの写真ってあったっけ？
まあ水着写真なら以前は出してたよね

>>876
自社製品を確たる証拠もなく事故の原因として挙げられれば、そりゃ暗黒面も発動するでしょ。
経営者なんだから。
カラビナの破損によって起きたというのは、現段階ではあくまでも奥寺の推測でしかないからね。

ふっきーの『ありがとう』のイントネーションが大阪弁のアクセントなのはなぜ？ほかは標準語なのに。ありがとうっていうたびに、ひでちゃんがフラッシュバックしちゃうよ

昨日も10:30からだと思ってたから30分みのがした…。
奥寺、美那子って字が書いてあると脳内で奥寺美和子に変換されて鈴木砂羽が出てくる私は相棒オタ
六角さんｶﾜﾕｽ

「ヤマケイ」の１月号にスト―リ―の詳細が載ってあった。
ネタばれするので深くは言わないが、
最後は死を覚悟してK2に挑戦する奥寺で終わるようだね。

ふっきーは軽いノリで明るくで前向きで健康的なキャラに向いているので
あんまり複雑で陰影とか嫉妬とか微妙なニュアンスのある心理を
演じるのはむずかしいよね

玉木くんって見てると中国か韓国のドラマ見てるような錯覚に陥るなあ。
日本語しゃべってても吹き替えで見てるみたい
顔や目の表現は大げさなんだけど、感情がいまいち伝わってこない。
台詞がないと、怒ってるのか驚いているのか悲しんでるのか今一伝わんない。
上川隆也にも感じるんだけど。

フッキー、ナイスバティ。バスト大きいねぇ。
ドラマは本格的でいいと思います。
http://blog.so-net.ne.jp/snack/

社会派を作りたかったドラマ部長の念願の粋か…
ＮＨＫ頑張れよ！

昨日は美奈子が凄くうざったく感じてしまった。
彼女がいないと話進まないんだろうが、法廷シーンだけでも
いいドラマ作れるんじゃ？と錯覚した昨日の回だった。

>>966-967
眼科に行きなさい。

>>969
美那子さんの存在がこの裁判のキモなんだから彼女がいないと話が進みませんが。

八代側の弁護士どっかでみたことあんだけどな〜と
ずっと考えてて思い出した。

ApeosのCMでトンチンカンなこと言ってたおじさんだ！

>>951
元々一豊の弟役。出番が増えるらしい。大石さんも面食い？

そういや幼い頃ってもう30年くらい前、冬山登山のドキュメンタリーみたいな番組を
NHKで見たのを思い出した。せり出した崖からザイルで宙吊りになってる様子が
すごく印象に残った。NHKアーカイヴズで放送したというのは同じ番組だろうか？

ウォーターボーイズで初めて玉木を見た時は、メロリンQ的ポジションの役者だと思ってたけど
その後，痩せて2枚目に転じたらどうも芝居が大根化してダメだった。
が、2話は状況も手伝ってかかなり良かった。
３話はなんか昼メロ化しつつあって演技も陰影がなくてちょいと残念。

そろそろ次スレの季節です
【お前が】NHKドラマ・氷壁　Part3【好きだー】

↑土曜が欠けてました。ｽﾏｿ

これでよければ立てますよ

まだ玉木がブレイクする前に出てたポカリのＣＭで南極だか北極だかに
トレッキングに行くっていうのがあったなあ

数十年前の小説をうまく現代に置き換えてると思う。
CMが入らないこともあって緊迫したいい内容のドラマ。
俳優陣も大根がひとりもおらず（主役が危ないという説もあるががんばってる）
内容からいえば今季最大の良作といっても過言ではない。大河ドラマは見習え。

>>959
うわ、また見たい・・・喪服のランデヴー

>>976
それでいいとおも。
では宜しくお願いします。

>>976
お願いしやす

>>978
今年の大河は個人的には結構好きなんだが・・・

スレ立て挑戦したんだが、はじかれてスレ立てられんかった・・・orz
どなたかお願いします

>>971
「必殺仕業人」のやいとや役、大出俊じゃなかったか？

>>971
Apeosは飛びますよねぇ？

>>983
テンプレートありますか？
あるなら試してみるけど

すまん……大出俊じゃなくて、堀内正美だったかも……
雪山の垂直壁に、逝ってくる…………＿|￣|○

「飛ばんよキミぃ」「飛びませんよねえ」
矢島健一とちゃうのん。

ケートゥケートゥ言ってるから
桃井かおりのＳＫ�UのＣＭ見てても笑えるようになっちゃったよ！
（あれもかおりがエスケートゥ言ってる）
関係ないけど高崎一郎さんはどうなさっているのだろうか。
ありがとうございました。

小松みゆき・・って　確か北京原人の女原人でオールヌードを披露してたな

>>986
たのみます！９８３じゃないがテンプレ。
スレタイは　ＮＨＫ土曜ドラマ「氷壁」part３　でヨロ。

前スレ　ＮＨＫ土曜ドラマ・氷壁 part２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1137292214/

公式サイト　http://www.nhk.or.jp/dodra/

２００６年１月１４日スタート　毎週土曜夜１０時〜
原案　井上靖「氷壁」
脚本　前川洋一
出演　玉木宏　山本太郎　鶴田真由　武田真治　石坂浩二ほか
テーマ曲　リベラ

(関連>>2)

>>991
はじかれた・・・・
asahiはだめみたい

>>986
すみません。では、次スレのタイトルはこれでお願いします

【お前が】NHK土曜ドラマ・氷壁　Part3【好きだー】

>>1のテンプレはこれです↓（そのままコピペして使って下さい）

前スレ　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1137292214/
公式サイト　http://www.nhk.or.jp/dodra/

２００６年１月１４日スタート　毎週土曜夜１０時〜
原案　井上靖「氷壁」
脚本　前川洋一
出演　玉木宏　山本太郎　鶴田真由　武田真治　石坂浩二ほか

(本文が>>2以降にもある場合は、それも書いてください。)

>>992
じゃ、スレ建て行ってくる。
１０分間、私のレスが付かなかったら次の人ヨロ。

３話も面白かった！
下界に降りた山男がどうなって行くのか楽しみ。
鶴田、いい芝居してるよ。スタイルは悪いけど。それは仕方がない。

梨丸さん寝返るだなんて、酷い！

1000には次スレがありますように…

↓お前が好きだー！

【ﾒﾛﾘﾝQ】氷壁 part３【お前が好きだー！】
の方が良くない？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。