「火垂るの墓」はマジで感動する最高のドラマ！！！

もう２８回泣いた！！！（ＴＴ）

これ駄作

２か？

1: 利用上の注意

　1-1: 実況絶対禁止! 実況は 実況ch･芸能ch･番組chへ
　1-2: スレを立てる前に板違いではないか確認。
　1-3: スレのタイトルは、必ず対象作品名を入れる。簡潔で一般的なものにする。
　1-4: シリーズのドラマは統一スレにする。

1-4: シリーズのドラマは統一スレにする。

重複やんけ。1死ねや！

安いCGとかで萎えたが
せいたと節子、特に節子が神すぎて名作になった

６やったらセツコとセイタが生きててハッピーエンド

>>1
日テレ社員死ね

駄作だろ

１０

七個の一番の駄作に決定。

うわあああああ〜ん

戦争無くなれ

せっちゃんなんでしんでしまうん？

ハンカチの準備は、いいか？！ (´д｀)

節子ってクレラップの子なのかなぁ？

いつも動物奇想天外で観ている野生の戦いとあのドラマの話が似ているだけの事だと思う。

代２次世界大戦って何が原因で起こったんですか？

最後まで泣きっぱなし！！！（ＴＴ）

火垂るの墓とミスチルが交わる時が来るなんて想像すらしなかった…


ちょっと感動

　　　　　　　　　　　　韓国の皆さんもおひとつどうぞ・・・　


　　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　 　 ;,'-=､,'_　,,,;;;;
　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　 ｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､,_　　　 / ,､　 ,　 i　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　'χ';"'''-'7' ,　, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　 ｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ　ッﾎﾞﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''''""｀~"" `~~￣　
　　　　　　　うちが今ここで謝るから、もう謝罪とか賠償て言わんといてな。

　

福田麻由子だけ演技うまかった。
後は糞

松嶋菜々子演ずる久子を正当化しようとするドラマぢゃん

糞だな

>>18

話せば長くなりますが・・・

ヒントＡＢＣＤ包囲網

原作を知らないで途中から見たが感動した。

節子役のコ、昼ドラの森口博子のうちはステップファミリーに出てたよ〜

エンディングは蛇足
兄妹二人の演技だけよかった
菜々子は悲壮さがないし、化粧綺麗すぎる

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2005/09/17(土) 09:22:40 ID:i/yYoJUY
>>351
>清太が馬鹿なまぬけなせいで妹の命を奪い自分の命も無くした

そもそもそこが間違い。
海軍将校の遺族なのに、親戚の家に厄介になっている点や
遺族年金その他の配給の点で、
清太たちがあのような末路には到底なりえないということで、
アニメの設定ストーリーが滅茶苦茶なところを笑う作品。

やーばい。泣いた。
せつことせいた、演技上手かった。

でも、松島菜々子がやってた、あのオバサンは、
鬼には変わりない。

正直せいたさんとせっちゃんの声が似てなかったらここまで感情移入できんかった。

てゆうか、最後ぐらい七個･･ 謝 ま れ よ ｡ 最後の最後までムカツクな七個め!!!! もーマジ泣けた･･、小泉さんよ･･その他糞小泉を支持してる政府共、このドラマみて憲法換えることもう一度考えろと･･馬鹿が!!!!

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

ミスチルと最後の茶髪女シーンで一気に
興醒めしたよ、、

>>28
バカだからよくわからないので詳細きぼん

【実写版】火垂るの墓　実況
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1130768177/130
130 名前：Ψ 投稿日：2005/11/01(火) 23:29:50 ID:hlThIwzHO
　　 このドラマ狂ってんな
　　 日露、日清の戦いを知るじじぃ等が連合艦隊の消滅を嘲笑するかよ

　　 制作人の意図と考証のレベル低いね

131 名前：Ψ 投稿日：2005/11/01(火) 23:30:44 ID:4I+exoLf0
　　 >>130
　　 ヒント：朝鮮人

132 名前：Ψ 投稿日：2005/11/01(火) 23:31:36 ID:8mDjXHiI0
　　 >>130
　　 人それぞれだからその時偶々笑う奴がいただけじゃね(´･ω･`)

137 名前：Ψ 投稿日：2005/11/01(火) 23:37:01 ID:hlThIwzHO
　　 ＞132
　　 へぇ、日本が戦争負けて｢人それぞれ｣で笑えるのは限定できんだけどな

161 名前：Ψ 投稿日：2005/11/01(火) 23:56:05 ID:zb65qApn0
　　 >>130
　　 漏れも「嘘だろ」と思った。
　　 戦後民主主義左翼教育を真に受けて育った人が
　　 監督なんだろうな。

石田法嗣が神になった日

日テレだから期待してたが、楽天TBSあたりとかわらねえな。

七個は相変わらず演技下手。
綺麗だけどアップの顔や目に力がない…
映画やﾃﾚﾋﾞの演技は、アップ顔の演技が最重要だってのに、
あれで日本の最高峰の人気女優ってとこが泣けてくる。。

やっぱ　こういうの見ると　戦争反対っておもうよね

>>26
ああ、そうなんだ！そのドラマ見てた。
あの子、良い女優になるね！

確かに節子は上手かったけどぶっさいくだし福田麻由子には負けるから大成はしないだろうな。

節子の歯茎すんごい

女は生き延びる。
男は勝ちたがる。

今年は子役の当たり年だね。
そして主役を喰っていくと。

　

>>26
珍獣

>>24
ハルノートを受諾していれば日本はどうなったんですか？
アメリカの属国？

子役で大成しそうなのは福田麻由子たんしかいなさそうだけどね

【韓国】アニメ『火垂るの墓』が放映禁止 - 日本人を戦争の被害者として描写 -
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113226872/l20

七個が居なければ良いドラマ。
彼女の立場をどう見せたいのか意味不明。

踊る２の女管理官のようにどっち付かずの芝居。

節子＝ｸﾞｯｷｰ

>>50
アニメだけ見てろよ

子役がよかった

なんだよこのスレタイ

火垂るの糞だろ？

これで、なんで小泉さんが批判されてまで靖国神社に参拝するか分かった気がする…。

最後の七個は蛇足だよな。
「死んだら負け」って・・・
戦死した人たちとその遺族に対して失礼だとは思わんのか？
正直、むかついた。
あの時代に生き延びることが大変なのは分かるが、もう少し違った表現の仕方があるだろうに。

子役の演技が神クラスだっただけに残念。

オカユさんって誰のことだったの？

死んだら負けっていうのは意味不明
井上由美子、エンジンもいまいちだったし
明らかに才能枯渇してないか？

節子うまかったけど最後何言ってるかわからなかった
おかしくなってる時の

石田法嗣が神になった日

ナナコの糞

キンタマはどこで見れますか？

さんま>>>>>>>>>>>>>>>七個
井上と上戸はほぼ互角

>>55
おまえみたいなのがひとりでも増えただけでもこのドラマの価値があるってもんだね。
なんかほっとしたw

奈々子はこのドラマじゃなく、
旦那と共演でリアル「鬼嫁日記」やった方がいいよ

>>57
たぶん　岡由さんのことではないかと・・・・

七個役は泉ピン子がやって徹底的に鬼役に徹してくれたら
清太と節子の死ぬところもっと泣けたのに・・・。

松嶋の冷めた演技はおかしいね。もっと激情を見せなきゃ。

スレタイ笑えた。>>1よありがとう。

>>56
そんなの解釈次第だろ。
そうやって反論することが出来るのも生きてるからだし。

戦犯は井上と企画サイド

七個は凧になって飛んで逝っちまえ

玉音放送のあとで福田麻由子が「あったりまえじゃーん」って言ったときﾆﾔﾆﾔしてしまった

>>57
途中まで岡井さんって誰だろう？と思ってたよｗ

「死んだら負け」こそ原作のメッセージじゃん

ＣＭの入れ方も編集の仕方も変だった。
エンディングはもっと変だった。

>>68
戦時中なのにあれだけの滋養ですから余裕があったんでしょう・・・

結局鬼ババは92まで生きたのね。
戦争の過ちも語らずにのうのうと

戦争孤児で生き延びて大物になった人っているの？

現代でも、92までは生きる人は少ない。

子役の演技力よかった。ななこはイラネー

けれどマジに泣けた。(T_T)

この作者って生きてるよな？
勝手に殺されてないか？

95歳じゃなかった？

そのうちゲンダイに載るねえ

ジブリでは何度も観たが、ドラマ化は初めて？
やっぱり号泣しましたが、エンディングの曲は若者受けしようとしてるのがミエミエ
個人的にはジョンレノンのイマジンあたりが流れて欲しかった

貧乏くさい役をこなせる同世代の女優は
松たか子ぐらいかな。実際育ち良いけれど。
やっぱりラブコメのイメージが強すぎて
まじめな役どころはかなり微妙＞松嶋

清田と節子以外中途半端。
もっと忠実に再現しろ。
七個は最後まで中途半端。
イメージを悪くしないためか？
七個の次女と三女も要らないし…

>>86
悲壮感の出せる大竹しのぶ
っていう意見もあったな。

死んだ海軍将校のお父さんのことは華麗にスルーしてるのは国のために死んだ人に対する冒涜

アメリカでは火垂るの墓がジブリ作品の中で一番人気あるんだって。
どんな気持ちだ見るんだろう

靖国神社に関してはまた複雑な物があるからなぁ…。
それにしても、泣いた。
そして、自分が年取った事を感じた

>>82
バリバリ生きてる。大島渚をぶん殴ったイメージしか無いけれど。

要と現代と岸さんとあの子供たち三人はいらないな

>>89
軍人を神格化すると、
戦争肯定に繋がるからじゃない？

>>90
Д←こんな気持ちだと思われ。。。。

せいたは声までアニメにそっくりで驚いた。

ババァを主役にしてる時点でこうなる予想はしていたが、
予想以上に脚本が酷かった。
兄妹の演技は良かった。
兄妹の演技だけ良かった。

完全なノンフィクションの、
うしろの正面だあれも、
そのうち実写化されるのかな？

>>94
> >>89
> 軍人を神格化すると、
> 戦争肯定に繋がるからじゃない？
左翼は失せろ

>>90
アメリカ人のどんな映画にもけちをつける辛口の評論家がほめたらしいな

清田の声にはやられたね

>>94

神格化する必要は無いよ。でも思いを馳せるぐらいのことはしないと。

脚本糞すぎ、七個糞すぎ、セリフありえねー非国民もいいとこ。
エンディングはぁ？？？なんで外人？？なんで名曲をわざわざ迷曲に？？
子役２人は神。要どこいった？七個の子供太りすぎ。
七個の役は室井滋でいいじゃん。貧乏臭いし痩せてるし。
薄っぺらいオナニー反戦ドラマ。２人の子役が可哀想。なぜ原作どおりにできんのか謎。

生きるか死ぬかの極限状態にいる中で綺麗事じゃなく、ただ、生き抜く事に必死でいたら「死んだら負けよ」とゆう言葉が口をついて出ても、おかしくない。

「終戦60年スペシャルドラマ」火垂の墓〜４匹目〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1130859012/

清太ほんとに痩せてったよねあれ
顔のラインは化粧でごまかせないし、あれはすごい

このドラマだと清田の父親は大佐なんだよね。
そのぐらいの階級だと軍から家族に給料が支払われているんじゃないかと
思うんだけど。そこらへんが違和感あるよ。

視聴率良かったら、兄妹役の手柄ではなく
ナナコの手柄になるんだろうよ、orz.....

清田と節子は泣き声までアニメと酷似していたな。
節子は、弱って力のない声になるほどそっくり。
この2人は、アニメに忠実に再現しようとしているのに、
ババアは、もうまるで創作の域に達していたｗ

七個役がもし天海ならと何度も想像した

>七個役がもし天海ならと何度も想像し

あまみヲタうざー

>>107

そうでもないみたいよ。戦後もらえるはずの恩給や軍人年金ももらえなかったりして
大変な思いをした職業軍人の家族はたくさんいるようだ。
戦争中も給金を出せる余裕があったかどうか。

それまでの菜々子の演技次第で
「死んだら負けよ」は名台詞になったかもしれなかったのに。
なのに・・・・。

>>107
終戦間際の混乱期にそんな制度がまともに機能しているとは思えない。

アニメの清太の声、凛としてかこええと常々思ってたのだが
まさかそれを実写で聴けるとは！
清太役の子演技上手すぎだなー

セイタとセツ子がアニメとかなり近くて驚いた
声も
それだけでいがった一応蛍の墓してたし
普通にみれたかな

でも、視聴率良ければ、全てナナコの手柄になるのだ、、、、

ハンバーガーに、フライドポテト、
オレンジジュースにチキンナゲット食べながら見てたら、
自己嫌悪に陥った。

酷なことだけど、見てて清太の我侭っぷりにイライラした。
清太がお巡りさんの言うとおり素直におばさんに頭下げてれば済んだこと。
だいいち、おばさんってそんなに酷いか？
夫の戦死報告が届いたときの、居候である軍人の息子、清太の無神経な台詞に切れもせず、家に置く意思は見せていた。
きちんと他の子供たちのように隣組に入って勤労奉仕もしていれば配給だって受けられることを説明していた。
なのに妹を守るだのと言ってブラブラしてて妹の夜泣きで安眠妨げるわ我侭言って家出の挙句盗み働いておばさんの顔に泥塗るわ、それでもお巡りさんの説得にも耳を貸さず軍人の息子だって意地ばかりで救いようが無い。同情の余地ナシ

……って、こんなこと言っちゃまずい？

戦争孤児を保障する制度が
定められて翌日とかいうのは、
原作にあるの？
アニメでは、なかったような気がするんだけど。

駄作。　蛍の墓（アニメ版）と全く別物。　タイトルを変えてくれ。　ただの薄っぺらな戦争＝悪、戦争反対ドラマ。
清太、節子役は上出来だと思うが、監督、脚本含むそれ以外は素人か。

節子役の子は顔がイメージと合わないなぁと思ったけど
「兄ちゃん行かんといて！」のシーンでは神だと思った。
個人的には清太が一番良かった。
声も似てるし雰囲気も一番ピッタリだった。

奈々子はともかく、あのエンディングはホントブチ壊しだと思った。

>>122
そこで、号泣したんでしょ？

>>110
いい加減目覚めなさい…

>>119
謝らなくていいって言ってたじゃん
わがままぶりにすでにぶちぎれてた

安達祐美は特にうまいと思わなかったけど
節子役の子はうまいわ、アニメに声似てたから錯覚したとこもあるけど
でも子供のくせにうまいのも気持ち悪っ

>>104
生きるか死ぬかの極限状態に見えなかった・・・・奇麗事どころか
節子とセイタ以外　綺麗だったし・・・

121 駄目だしするくせに 字間違ってますよ 笑 蛍の墓 じゃなく 火垂の墓 だから〜 あ、わざと？笑

>>119
七個乙。早く消えろ

>>107
清太のモデルは原作者の野坂、妹が病気で亡くなったのは本当らしい。
兄妹の為の遺産をババァ一家が食いつぶすもの当時では、
身寄りが無い子等を引き取ったと近所では評判がよかんたんではないか？

オフコースのカバー下手すぎ。
歌った本人もう一回原曲と聞き比べてみろ。
恥ずかしくないのかね。

アニメの子役の声やってる子がドラマに出てるんじゃないよね？
忠実過ぎてアニメを観てる気になったんだが・・・。

せいた・節子の母も良かった。
ちょっとしか出てこなかったけれど。

>>123
うん、号泣した。


エンディングじゃなくて、節子のシーンね(´・ω・`)

>>119は暇なマルチだからｗ

　お　ま　い　ら　、　次　は　こ　れ　だ　ぞ　。　

戦後60年記念作品　東映「男たちの大和 / YAMATO」　

昭和16年、不沈戦艦「大和」完成。
日本国と運命を共にした「大和」の過酷な戦いと
それに関わった人間の人生を、丹念に生々しい迫力をもって描く。

2005年12月17日(土) 全国東映系ロードショー。

■公式サイト
http://www.yamato-movie.jp/
■予告編
http://www.yamato-movie.jp/trailer.html

公式ブログ
http://blog.goo.ne.jp/toeitoei/
角川春樹事務所
http://www.kadokawaharuki.co.jp/
大和ミュージアム・呉市海事歴史科学館
http://yamato.kure-city.jp/

戦後60年記念作品　東映「男たちの大和 / YAMATO」　魚雷４発目命中
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1126329951/

ビデオ撮れば良かった。
もう一度清田と節子で爆泣きしたい

七個はだめだ。アニメと同じで節子と清太中心で
ストーリー進めてればもっといいドラマになっただろうに…
後、ラストの現代のストーリーいらね。教育番組みたいで
一気に冷めた。

清太がニートに見えても仕方ない糞脚本だったよ
よほど死んでもしょうがないワガママ兄妹にしたくて仕方なかったんだろうな

予想はしていたけど、七個のプロモーションだな。
あと、ざわわにインスピレーションｗ

アニメと同じなんて無意味

最後の桜井バンドの歌とエンディングが、カップヌードルっぽくていやだった。

野坂氏がなんかの賞を受賞したのは「アメリカひじき」のほうだよね。ってどんな話？

おっと、インスピレーションじゃない。インスパイアｗｗｗｗ
エンディングは愛知伯ですか、これは予想外ｗｗｗｗ

サクマの株が上がりますた

アニメをなぞっても仕方ないのは同意だけど、オリジナル部分がどうしようもなく糞

７戸が大嫌いになったドラマでした・・・そんだけ。
無駄な３時間だった。だから今本当は寝ているこの時間にパソやっている。
漫画が人の生を映した良作であるのに対しこのドラマは人の憎しみとは何か、
悪人ほど長生きするのかという疑問符を感じるドラマだった。７戸おばさんさようなら。
清太と節子はネ甲だっただけに・・・

なぁ兄ちゃん…何で人間は戦争するん?誰の為に何の為に戦争せなｱｶﾝの?

「お前が大黒柱だぞ」と父に言われ、母、節子の二人を守りきれなかった清太は無念だったろうなと思う。菜々子の演技は糞だったけど、「死んだら負け」の意味は十分に理解できた。あと清太と節子の演技はうまかった。びびった。

ドラマ見て松嶋菜々子を嫌いになる人って、よほど単純な人なんだね〜笑
鼻で笑ってしまったよ

同じ内容でも室井滋あたりが演じてたら
もっと感動できたかも。

七個と真央がセイタ＆節子を探しに行くシーン、フランダースの犬を思い出した。
タイミングの悪さとか。

でもホントにあのおばさんは悪人だったのかな。(七個の演技云々はおいといて)
曾祖母から聞いた話だけど、当時疎開者はそうとう酷い扱いうけたらしいよ。
食料とか盗まれると真っ先に、「疎開者の仕業だ」とか言われて泥棒呼ばわりされたりしたらしい。
あの人もたくさんの家族養わなければいけないし、近所では肩身の狭い思いもしただろう。
他にもいろいろな苦労があったにちがいない。
最後の死んだら負けみたいなのはどうかと思うけど、戦争がなかったら
優しいおばさんだったろうな。

七個さんが、アノおばさん役で出演ＯＫしたのが　どの段階でかが知りたい・・・
当然アニメは知ってただろうし・・・

数字よければすべて奈々子のおかげになるだろうな

録画した漏れは勝ち組か？

まぁ、疎開者っうのは七個設定ですから。

七個も良かったよ。憎らしくなったけど。

井上真央は普通に上手かった。泣く演技がなんか好き

アニメだと田舎の親戚っていう設定だったような。
うろ覚えすまん。

8月の松主演の広島原爆ドラマと同じくらい感動した
特に清太、節子の二人の演技は神
今後あの二人色んなドラマからオファーかかりそう

にしても原作では清太は死ぬ設定じゃないんだから
節子を荼毘に付すシーンで終わってほしかった

>>153
アニメ・原作を知っていたら、
節子を「蛍ちゃん」とは言わないだろう。

>>158
おお！自分と同じ意見の人がいた
自分も井上真央ちゃんの泣く演技が好き
思わず見入っちゃう

>>152
そもそも悪人として描かれてはいないじゃん。
ヒューマニズムとコメが心の中で戦うドラマなんだし。

今気づいたが
てか結局七個に文句言っている奴は七個の演技に見せられたんだと言ってみる

>>160
アニメ版だと清太も死んでたような。
開始数分で「○月○日、僕は死んだ」ってセリフが
あったと思う。

悲しかった。戦争は、人の心まで変えてしまうんだと改めて思った。
要潤の「姉さんの変わっていくところを、これ以上見たくない」という言葉
が印象的だった。
それにしても、せいたは達は、ちょっと我慢しておばさんの家にいれば
良かったのに･･･と、アニメでも、いつも思ってしまう。
でも、今よりは良い暮らしができる気がしたんだろうね･･･せつない。
今回のドラマは、ラストが西瓜じゃなかったな。
アニメでは、節子の口に押し当てるところで、涙が止まらなくなるんだが。
>>118
その気持ち分かる。
当たり前に食べている米が、ものすごくありがたく思えた。

七個、演じるからにはもう少し髪とかメイクも乱して欲しかったかも・・
終始綺麗なままで表情もあんま変わらんからいまいちだった。
あの兄弟２人は凄い。アニメそのものの演技で感心した。

>>160
原作でも死んでる

アニメ版のホタルの墓は、
マルチエンディングっていう説があったよ。

マル恥多いなぁ
どっちかのスレにしとけって

エンディングの外国人は、イラクの子どもだって。
現在でも戦争は起きているっていうことを
示唆した映像だったらしい。

６０周年ものでは一番泣けた。
それだけに最後、無造作に骨撒いたり、
外国の子の写真を出す演出が激しく残念だった。

追っかけ再生で今、見終わった(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
セイタさんがロンブーに似てた

面白かったよ
菜々子悪く言われてるけど良かったと思うよ
アニメのおばさんとは全然違ったけどね

>>160
アニメも清太も死んだよ（ ´Д⊂ヽ

おばさん宅で自炊を始めた晩の
「そない、かしこまりながら〜」のシーンから
アニメを見てるかのような錯覚を起こした。
セットでそっくりってのが、また凄いね。

>>149
鼻で「笑」ってタイピングしたの？
すごいね

アニメ＝清田：ババア＝4：6

ドラマ＝清田：ババア＝8；2

悪い印象は、この比率で描かれていた。

まあ、アニメで初見の人はそのイメージに引きずられるのも仕方ない。

あの時代に七個みたいなスタイルのオバハンが皆無な件について

劇中で、清田を擁護する者が
ほとんどいなかったのが不愉快だった。
唯一擁護する保安官でさえも、
ババア擁護側の脚本に変わっているし。
途中からナツもババア側につくし。

>>171
そうなんだ･･･
単に「こんな子供達と同じ年頃の子どもが、戦争の犠牲になった時代が
ありました」ってことかと思った。
イラク戦争とか、そういう趣旨があるなら、もっと分かりやすくして
欲しかった･･･戦争は過去の話じゃないってのが、このドラマの一つの
テーマだったからか。
こうしている今も、世界には、清太や節子のように死んでいく子どもや、
家族を守るために心を鬼にして生きるしかない人がいるんだろうね。

清田がただの妹萌えにかまけたゴクツブシのボンボンみたいな描き方された脚本だった…。
アニメも原作もどんなんか知らないけど
菜々子役のおばさんには強い違和感を感じた。
何がしたかったの？ていうドラマ。
やるなら徹底的に悪いおばちゃんやればいいし
菜々子の為に用意したいなら火垂るの墓を原作にしないで
別の作品でやればよかった。
要は火垂るの墓の知名度を利用した菜々子主役の文芸風ドラマ作りたかったんだろ…。
節子と清田が悪用されてかわいそうな感じ。

松嶋菜々子すごくよかった。久しぶりに演技を見たけど、見直した
でもストーリーを見て、何も言いたくないし何も聞きたくない気分
何の賛辞も送りたくないし批判もうんざり。感動とか、馬鹿馬鹿しいわ
昔アニメ好きだったけど、やっぱり今ではまるで感じ方が違うんだな

清田が働くことのできない環境にある描写が
皆無ってところが、不条理だと思った。
あれじゃ、現代版ニートと同じ扱いだろ。
職がそこらじゅう転がっている時代じゃねえし、
誰もいない家に4歳の子供を1人にできるわけもない。

>>185
そうだね。オヤジの言葉だけでは弱い。
かたや松嶋がブラック化するきっかけとしても実子の差し迫ったピンチを描いて欲しかった。

兄妹の中の一番幼い男の子役の位置づけが
微妙にわからなかった

「お涙頂戴ドラマ」のくせに、ぜんぜん泣けなかったな

>>187
子沢山→経済的困難→ババア擁護

あらゆる設定が、ババア擁護のために
作り変えられている。

戦後の朝鮮人どものやりたい放題を描くドラマってないのか？

>>190
何したの？

>>185
　働くっていう形が今とは根本からちがうの。
隣組に登録すれば仕事が与えられて配給が二人分出るようになるのよ。
仕事は働き盛りがごっそりいないわけだからいくらでもある。
職は希望すれば国が割り当ててくれるから心配はない。

>>191
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm

遺骨が入ったドロップの缶が、新聞紙で包まれていたことにショックを受けた

天才子役に泣かされた。
七個の真っ白ぶりが浮き彫りになった名作として記憶の隅に残る。
とんねるずとのコント以来変わってないやん。

アニメではババアの子供娘一人だったよな

>>192
疎開してきてる軍人さんの子に物を食わさず虐待する非国民など
自分とこの町内には存在しないというのがタテマエ。
だから，清太の引受ルートはないのよ。

人はいろんな理由で戦争を起こすけど傷つくのは結局、弱い子ども。

__天壌無窮　第40夜・徹底■天皇制廃止を考える■討論__
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1130771222/25−27

>>195
ホントに夫婦揃って自分の台詞消化するだけで終わっちゃうなー。
相手の芝居を受けて自分の芝居が作られるって事が無い。
あんな事ならCG俳優にだって出来る。
なんで相手の芝居を受けられないのか？
一度でいいから、まともな監督にしごかれろ。

元々　清田と節子は将校の子息で
西宮のババァより良い生活してた訳・・・
所が空襲で母と家をなくし。。
西宮のババァの世話になるハメに
ここぞとばかり普段の妬みや僻みをババァが何の責も無い子供にぶつけた

それだけの事じゃ？ｗ

【火垂るの墓】　佐々木麻緒　【節子役】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1130855906/

良い役者、子役が揃っているのに
何故に七個を持ってきて無理に
七個を無理に使うｽﾄｰﾘｰに変えているのかが分からん

七個を外して嫌らしさ満開の出来る役者を持ってきたら
かなり良い作品になる、かなり泣けるはず。

蛍の墓はｱﾆﾒでも何回放送してもそこそこの視聴率稼げるん
だから無理に七個使わなくても話題性で数字は十分取れるのに
七個の為に糞設定になって、とてももったいない・・・

女優陣のあの微妙に光るパウダーどうにかならなかったのかね？
色使ってなくても厚化粧に見えるよ。
ていうかあの時代を表現するのに
顔色明るくする必要無いし…

松嶋が嫌らしいというテーマじゃないし

せいた君「オヤジ！まずはうまい水をくれ！」
ななこ「賢（さか）しいだけの子供が何を言う！」
せいた君「私だって子供なのよ！勘弁して！」
ななこ「自分の都合で大人と子供を使い分けないで！」
せいた君「そんなに増長したつもりはありません」
ななこ「そんな不良みたいな口のきき方・・おやめなさい！」
せいた君「僕が、そんなに安っぽい人間ですか！」
ななこ「子供は嫌いだ！ずうずうしいから！」
せいた君「若者をいじめないで頂きたい」

せいた君「ここの生活は地獄だよ・・」
せいた君「寒い時代だとは思わんか・・」
せつこ「私、みんな知ってたな」
せいた君「私もよくよく運の無い男だな」
せつこ「意外と、兄上も甘いようで・・」
せいた君「これでは人に品性を求めるなど絶望的だな・・」
ななこ「貴様ほどの男が、なんて器量の小さい！」
せつこ「兄は鬼子です。」
せいた君「せつこは賢いな」
ななこ「くそっ！あんな小娘に気を取られて！」

ななこ「これが戦争だろうが！」
せいた君「せつこは、私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！そのせつこを殺したお前に言えたことか！」
ななこ「お母さん？せつこが？」

ななこ「ホント・・好きだったよ・・坊や」
せいた君「私は運がいい・・」
ななこ「バカな子・・」
せいた君「そこっ！」
ななこ「あせり過ぎよ！だからイケナイのよ！」
せいた君「すごい・・親父が熱中するわけだ・・」
ななこ「もういいのよせいた君・・私の乳を吸って。そして、勝つのよ！」

>>202
七個を正当化するために清太がかなり醜い設定にさせられていたな
仕事も手伝わず飯だけ食わせろというワガママな餓鬼、七個に追い出されても
自業自得で悪いのは清太みたいな
おまけに死んだ節子と清太を負け犬だなんてさぁ

七個の娘役の子役が良かったね

とりあえず、完全にハルナツは抜いてたな。

奈々子はすごく上手い！とまでは思わなかったけど、微妙なところで演技力のある女優さんだと思う。
最近見た戦時中モノで言うと、松たかこ（広島・昭和20年8月6日）＞松嶋奈々子（火垂るの墓）＞さとうきび畑の唄（黒木瞳）
ここんところ黒木をよく見かけるので他の女優さんはすげえ上手いって感動するのよな。

ﾊﾙﾅﾂは志田も仲間もみんな下手だったから。
火垂と比べるのなんて可哀想

奈々子とやりたい

うちなぁ…
うんこびちびちやねん…

こんどは「宅間守」さんの言い訳ドラマを作ってあげて下さい。＜日テレ様

なんか子役が上手いとか声がアニメに似てるとか
それだけのドラマって感じですな

ここに子供を無差別に殺した犯罪者の名前なんかを書き込むな　　バカ

>>209
　↑
これを読むと七個を黒木と並び賞される女優にする為のドラマか？
と思ってしまう
プロダクションにごり押しされて日テレも被害者かもな

このドラマは踊る二回連続で食らった野グソの怒りの一撃
鬼塚リットルとも一桁ケテーイ

井上真央は、今文学部明大生（一芸だけど）らしいけど、幼すぎるな。
160の清田よりかなり低かったら、身長も155未満だと思う。

悪くはなかったが、アニメの方が数倍泣けた。

アニメもいいが、もう見すぎた、泣きすぎた。
実写は新鮮でよかった。

小説はもっと泣けるよ

アニメもドラマも全く泣けなかった。節子が駄々をこねとるのにイライラしまくりが原因。
それにしても節子役の子演技力あるな

外国語を勉強したくなかったから欧米人に日本語の吹き替えを入れたﾎﾟｲｽﾞﾝ
関西弁を勉強したくなかったから東京出身ということに設定を変えた七個

>>223
どうしようもねぇな〜
アイドル願望だった役者は

これ見終わった跡で5分以内に井上真央ちゃんでｼｺれたやつ海軍大佐

↑σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!
イケタ。

凄い勢いでレス続いたね、視聴率凄そう！

>>222
よっぽど子供嫌いなんだな。 哀れなヤツだ。

アニメでは電車が出てきたけど、実写版では電車は出てこなかった。
清太はありったけのお金で東京へ。455系に乗って東京へ。
455系は冷房は効かないけれども、非冷房よりはマシ。

アニメでは父親が出てこなかったけど、実写版では父親が登場していた。
父親はもうとっく昔に戦死していたことも。

清太さん、恨みたければ、おばさんを恨みなさい。
それが戦争よ。戦争というものはこのことよ。

>>28
これさあ、何度もコピペされてるけど本当かなあ

神戸空襲が６月、清太がおばさんの家を出たのが７月、節子が死んだのが８月でしょ
終戦前後のゴタゴタの中で、システムが迅速に機能しなかったことは
十分あり得ると思うんだけど

糞嶋屑々子の大根演技に超萎えた。二度とＴＶに出なくていいよ。

>>230
戦争に負けてるということは、それだけ戦艦や飛行機も多く減るので
軍備調達のために国家予算の大半が割かれる
当然のごとく戦争になんの寄与もしない遺族年金などはカットされる

結論
現在の女性脚本家に歴史物は無理

>>233
たしかに「自分と家族が生き延びる為だったら何をしても良い」
って脚本でしたね。 こういう考えは、女性脚本家の特徴なのでしょうか？？
井上由美子の限界を感じました。

ななこが娘のほっぺた叩くシーンがぬるすぎて萎えた。

少し前に反町の主演のドラマをやってたけど日テレで。

松嶋の戦争とはこいう物です！！とか演技が反町とリンクした。

当時の女性があんなに声高らかに戦争とは！戦争とは！と言ってたかね？
そいうセリフを言わせる制作サイドに憤りを感じた。

七個はどこか気どった演技をしてる。
もっと役に入り込まなきゃ。

顔だけが売りの女優だもん
本当の汚れ役、憎まれ役なんて出来んでしょ

７個いらなかった
子役中心でよかったんではないかと思う
あの人が出てくると興ざめで涙がひっこむんだもん

七個は声が柔らかすぎるなぁ。

七個おばさん関西弁じゃキツくきこえるから
わざと標準語にしたんだろうなぁ。
標準語だと全然雰囲気もでなくてだめだな。

まったく泣けないよ
ﾅﾅｺ要らないし

>>241
菜々子は頭も悪く飲み込みも悪いから、方言なんてすぐにできるように
ならないよ。英語の発音もかな〜〜〜り下手クソだしw

岸恵子の姿が粋すぎて、どんな商売を
してるのか気になったｗ　もしかして浅草でうなぎ屋？

kkr

みんなアニメが原作だと思ってるな。

思ってねーよ

ナナ子の変貌ぶりはよかったね。泣けた。

お綺麗な格好だけしていたいなら、
こういうドラマに顔出さないで欲しい。
菜々子の演技は学芸会以下。

実生活で子持ちの菜々子、未婚の夏川、短かったけど夏川の方が母性感じた。
夏川は最近はもれなく母親役ばっかりだからそう感じるんだろうけど。

節子の佐々木麻緒はウルトラマンＭＡＸでの演技を見て
｢志田を超えた子役を発見したよ｣と書き込みした俺はネ申だね。

>>250
確かにそれはそうだな

セーターと節子が死んでよかった

コピー
4歳と14歳で生きようと思った。

[編集]
作品論
アニメ版は他の多くの、、、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%9E%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E5%A2%93

「終戦60年スペシャルドラマ」火垂の墓〜５匹目〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1130900729/

↑女王スレなんとかしろよ

菜々子は勿体ないことしたな
一皮剥けたくて受けたオファーだろうに
結局、お綺麗なだけのお嬢さん女優の殻を破れないまま終わった
やるのなら、せめて見た目だけでも
メイクダウンするなりダイエットを強行するなり、徹底的にやるべきだった
もう『この程度の役作りしかしない＝幅のない女優』という印象が拭われる事はないだろう
あー勿体ない

ＥＤ聴いて、生まれて初めて桜井が憎く思えた(´･ω･｀)
そういえばこのドラマ、音楽も良くなかったなー

このドラマの真央はおばちゃんくさい。　

女性脚本家が現代女性の感性で話を書いている駄作。当時の女性があんな露骨に軍人批判や戦争批判をするかってーの。自分の両親は戦争体験者で小さい頃から色々話を聞いていただけになんだこれと思いながら見てた

現代の想いとかもいれたんだろうね。

>>261
でもうちの母さんは終戦時に21歳だったけど、毎日戦争いややなって井戸端で言ってたって。
またも負けたか八連隊っていう戯れ歌をみんな歌ってたらしいし。
いろいろじゃないの？

>>259
ですた

松島が終始、最悪の憎むべき女にしか見えないままだった。
あの子役には脱帽。

昼ドラの感覚で見てたから、そんなにムキにならずに娯楽として楽しめた。
ななこと清太の対決がおもろかった

この話で、一番の悪者？は清田なんだと思う。

あの時代の少年なら、普通おばさんに邪険にされても
耐えてはず。

そんなこと野坂のインタビューで聞いたことがある。

きっと、この板に来てるような人は、清田と同じに耐えられなくて
だから、感情移入しやすいかも。

清田はCHERRYのまま逝ってしまったんだょ

悪者はB29。

スペシャル

>>67
同じことおもったよ。
いっそのことスガコが書いて
七個の役をピンコにさせてその家のおばあちゃんとして
幸楽のババアもつけてもっといじめたおせばいいんだよｗ

昨日のドラマよかはるかにまし。スガコ古い人間だしｗ

戦時中なんてもっと人間の醜いところモロ出しだったって。
ばーちゃんがこのドラマ甘いって言ってます。

うちのばーちゃんは泣いてたけどこれ見て。甘いのか・・

七個はとんねるずの番組でもう一度修行しろ

アニメより良かったと思ったのは自分のようだな。
ＥＤは糞だと思ったけど。

あれはさー、原作いじり杉。途中でチャンネル変えた。

>>267
人じゃねえじゃん

あれで泣ける神経疑う。いらん筋付けすぎて脚本、演出の典型的な失敗作。エンディング最低、ミスチルの歌必要なし。アニメ版見て泣いてください。

>276
同感

あんなに鬼になる必要はなかったという人もいれば、
あの程度では甘いという人もいる

>>199
反町の千畝はけっこういいと思ったけどな

清太が自分の食事には、米がほとんど入っていないと言うシーン

七個「言いたいことがあるなら、はっきり言いなさい！」
清田「言いたいこともいえないこんな世の中じゃ」

ポイズン

終盤の松嶋と井上のシーンをカット
エンディングも清太と節子だけにしてくれるだけで、見終わった後の印象は変わったと思うんだが。

結構色々言われてるけど自分はめっちゃ泣きましたわ。
もうボロボロ。
清太＆節子最高だった！！

>>269
七個の役泉ピン子にすれば良かったとみんな言ってた。
そう思ってたのうちらだけじゃなかったんだね。

でもピン子じゃ年がうえすぎない？
7歳の子がいるのは無理があるよ

ドラマが終わった途端、「母親を毒殺未遂の容疑の女子高校生」
のニュースだもんな。時代が違う。

三宮の駅のどっかの柱に「ここで清太が氏にました」とか張り紙したら名所になるかな

アニメと比べて、あのおばさんを正当化してるね。
悪いのは戦争でおばさんの行為は仕方ないみたいになってる。

いくら戦争でもまだ４、５歳の子供を追い出すなんて普通じゃない。

叔母：泉ピン子
清太：えなりかずき

大竹しのぶなんか、久子役にぴったりだと思うけどなあ

>285
確かに！
どの時代でも子供は変わらないとは思うが
命の重さの認識が違うような気がする。
勿論、戦争中だからって言う大義名分を除いてね。

>>285
そんなニュース耳に入ってきたわｗ
茶碗洗いながら。

アニメの方がふたりを徹底的に突き放しているから、鬱になる。
実写はその点、甘かったな。

>>241
関西人は、人情に厚く
江戸モンは、冷たいっていうのを
訴えたかったんじゃ無いかな〜
情に薄い関西人を描いたら、
関西人が怒り狂うでしょう。

七個で萎えました。何故あんなに下手なの。

最後の1時間は
過酷なものだった。

生きる、ということを
多面からとらえていて
良かった。

失敗した録画すればよかったと思っているが
ほのかにまた見たいくらいなこの気持ちがいいんだろうな

すいません。自分、ビデオ撮っちゃってて
その上ただ今見てます・・・・

井上真央の胸チラに感動ｗ

アニメの方を全く知らない無い人が見た、このドラマはどうなんだろう。
俺は泣けるシーンでもアニメの方がクロスオーバーしちゃって
素で見れてなかった気がする。

>>297
[｀ｰ｣ｰ] ﾌｰﾝ

菜々子の手と爪が綺麗で萎えー
苦労してるおばさんぽくない。

そう、松島の演技からは戦争の悲惨さが全く伝わってこなかった。
松島最悪。

松島って折角来た嫌われ＆汚れ役（今後も女優するならチャンス）なのに演技に進歩無さ杉　

実写化すると、やはりリアリティーにどうしても欠けるのかな？
兄の姿がなんとなくﾆｰﾄっぽく感じた。
bankbandの音楽はあんまいい曲じゃなかったな。
突然外国の子供写真がでてくるのが、何か変。
外国に恵まれない子供は多いのだろうが、
経済的に貧しいのに子供作りまくっている惨状もいかがなものか。

七個は単なる客引き人形にすぎなかったんだね。
ホントに見て欲しかったのは子役の演技と見た。
内容としては、人間究極に追い詰められると本性が出ると言いたかったと思ふ。

>304
貧乏の子沢山　って知らないのか？
日本もそうだったんだよ。
君の発言に戦後60年のリアリティを感じますた。

ニートぽく感じたって意見ちょいちょい見るけど、アニメもそうじゃん
アニメ見ててもちゃんと見てれば正論はオバハン。

>>306
しってるよ。だがそろそろ、可哀相な貧しい子供を救うよりも、
経済力ないのに子供作りまくる無責任な大人を取り締まるアピールも必要なのでは？
量より質を大事にしろってこと。

七個をいい人に描こうとしすぎ。アニ
メにはなかった設定多。
１疎開してきた
２近所の人に二人のことで悪口言われる（アニメだと自分から
　二人の悪口言ってそうな感じうけた）
３自分の子とも四人ってなってる、は
　あ？一人じゃなかったのかよ。
清田はただの生意気なやつにしか見えんか
った。

菜々子は大根女優だと
かなりの人が気づいただろうな

菜々子は高飛車なOLとかキャリアウーマンしか似合わないよ。
もんぺ姿もコスプレみたいだったし。
松たか子だったらハマったかもしれない。
ただ松たか子みたいな昭和の香りがする女優ってもう絶滅寸前かも。
みんな背が高くてモデル上がりだし。

>ただ松たか子みたいな昭和の香りがする女優ってもう絶滅寸前かも。

井上真央って昭和の香りしない？
松たか子路線を行きそうなんだけど。

ドラマの感想より七個叩きが多くて飽きてきたな

松たか子の方がはまっただろうね。
個人的には七個でも悪くないと思ったんだけど。
井上は現代物より昭和ものの方が合うね。
現代パートは違和感感じた。
でも松たか子路線はいいけど松以上にはなれそうもないな。

ノーメイクでいくほどの女優魂無かったんだね
それに比べて兄妹は良かった。
エンジン出てた時は何とも思わんかったけど清太役は凄く良かったー

あの子役の演技力凄いね、それに比べてアイツは・・・

最初からあの菜々子の役が決まったときから嫌な予感はしてたけど、
ここまで酷いとは。完全にこいつのオナニードラマじゃん。
これで菜々子がアニメのババアを忠実に再現して
演出控えめにして、徹底的に嫌味な脇役として、関西弁の
あの口調で「通ーりません」のセリフを入れてくれたら
少しは見直したのにな。

子役の演技が凄くてうおお、と引き込まれたけど、七個が・・・。
あれで演技してるつもりなのか。無表情過ぎ。
七個の行動について何の説得力もなくて、ドラマ化の意味が無かったと思う。

戦争映画・統合スレ【第二次世界大戦編】 第4巻
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127485482/398

398
「火垂るの墓」はドイツでものすごく人気がある。オレのメールフレンドだったドイツ人女性（旧東独地域在住）も
このアニメがものすごく好きで、「ＤＶＤを持っていて何回も見た」と言っていた。
ドイツ語では、[Die letzten Gluewuermchen]（直訳；最後のホタル）というタイトル。まあ、恐らくドイツ人だと、この映画から
ドレスデン空襲とかを連想するんだろう。
http://www.moviemaze.de/filme/675/Die-Letzten-Gluehwuermchen.html

戦争映画スレにオレが書いたけど。東アジアの三国、アメリカはこのアニメはヒットするワケがないんだけど。

ほんと、子役は凄かった

私も松たか子なら良かったのに！って思った！それは利まつの時も思ったんだよね
なんでだろ顔が似てるからかな？
でも女優としては松の方が断然上だし格が違うよね。現に松の広島のは良かった
松嶋は役に入りきれてないというか…どこかに芝居に媚びがある。きれいに見られたいという所を捨てていかないと彼女はこれから難しいだろうな
役に入魂する所から始めるべき。素人の私ですらそう思うんだから見る人がみたらわかるだろうな
彼女は軽いテレビドラマが一番似合う。きれいな服着てメイクして髪セットしてカワイイ演技するしかできない女優さんだと思う
母親なのに子供抱っこしてても母性の一つも感じなかった。てか家で子供あんまり抱いてないぞあれは…カワイイ我が子を抱き締めるシーンがあんなにハマらないなんてそもそもおかしい

舞台か何かして一皮剥けない限りダメだね。今回の火垂るの墓で彼女の限界を見た
もう年齢も若くないし今までのままでは通用しなくなってきてる

今更ながら節子役の子、凄かったなぁ…
末恐ろしい！

それでも黒木瞳よりよほどマシだと思った＞七個の老け役

【名セリフ】
・もうずっとビチビチやねん
・カルピスも冷えてるよー
・兄ちゃん上手いでぇ
・＊￥☆♀○％×どーもこーもあらへんわぁー

（節子、セイタの腕を素早くガシッ）兄ちゃん行かんといて〜
のとこが神演技ですた。ギョッとした。

>>323
老け役なんてあった？わからない位クソだったのかしら。
しかし、黒木瞳も女優としていかがなものかと。

年齢的に見て鈴木京香の方が似合う。

>>325
涙そうそうも二十四の瞳もですよ＞黒木の老け役
二十四の瞳の時は若作りの役までやって、戦時中でもばっちりメイク、
涙そうそうは６０過ぎたババアの役なのに、皺の書き込み一つなしで、
またまたばっちりメイク、ただ総白髪のかつらを被っただけという視聴者をバカにした老け役だった
参考→ttp://www.tbs.co.jp/nadasoso/konoainiikite/story/
それに比べりゃ、また七個はがっつりメイクしてなかったよ
単に老けただけとも言えるが。

最高に感動するものなのに
TVがだいなしにした

>>327
また七個はがっつりメイクしてなかったよ→まだ七個は…の間違い
あと、参考はこっちの方がわかりやすい→ttp://www.tbs.co.jp/nadasoso/konoainiikite/chart/
今更だけど、こんな６５歳はいないだろ

石田法嗣主演の映画「カナリア」見てね
レンタルしてるから
彼はこの映画でいくつかの新人賞を獲るだろう

>>327
あ、七個に老け役なんてあったかなーって意味でしたｽﾏｿ。

黒木瞳は全てスルーしているのでわかりませぬ。
予告等で見た分には、なんじゃありゃでしたが（余計見る気無くなる…）。

>>325
そこ神だって言う意見、何度か見たけど、節子の演技で俺はそこが唯一違和感感じた

死にかけやねん。衰弱しきってんのに力強いのはおかしい

寝たまま服の裾を掴むくらいにして欲しかった

力ない力強さを見たかった…

あの子なら出来るはず

>>331
老け役って言うか、
七個が戦争中なのにきれいな服着てメイクして髪セットして綺麗過ぎるって意見が多いけど、
それだったら、黒木よかマシって話ってこと。
別に七個やそういう演出を肯定するわけじゃないが、
みんなそんなもんだろ、ハルとナツだってそうだったし。

>>26
三池崇史監督作品・ウルトラマンマックス「第３惑星の奇跡」でも存在感ありすぎ！！
何と怪獣から地球を救うのだ！！
必見！！！

七個と井上真央は、身なりを汚くするのだけは嫌だと我がまま言ったんだとオモ

アニメは泣けたけど、ドラマはちっとも。。。
ななこさんのドラマって感じだった。
もっと兄弟が主役な話じゃなかったっけ？今ひとつ感動しなかったな。
ななこさん好きだったけど、この先はもう厳しいかもね。
年齢的にも、演技力でも。
おとなしく子育てに専念するしかないのかな。
まだ1歳の子がいるんだしね。あとはだんなさんに稼いでもらってね。
それも厳しいかも。
それとミスチルってもっといい歌歌ってなかったっけ？
最近のミスチル歌ってどうなの？

>>332
そうそう、あそこ良かったんだけど
あんな力は出ないだろ〜と突っ込みいれながら見てた。
子役のせいじゃなく演出が失敗てかんじ。

>>332
うぬぬ、唯一頼りの兄ちゃんに心底そばにいて欲しいって気持ちが出てたと思ったけど。
節子が急に動いたからびっくりしただけかも…唯一泣いたシーンだけど。
まあ、人それぞれやね。子役も持ち上げられるのは短い間だし。
ヤギラ君の劣化ぶりを見たらねえ。

>>326
うん。鈴木京香すっごく合いそう。
それでもう一回ドラマ見たい。

>>327
追加：『さとうきび畑の唄』も黒木の婆さん役酷かったゾ。
カツラかぶって眼鏡かけただけでババアメイクは無し。
思いっきりコントだった。
って、スレ違いｽﾏｿ。

黒木に比べると菜々子は真面目に取り組んでたと思うよ。
過度な化粧（ファンデーションのみでアイメークは殆ど無し）もなかったし、
爪も短かった（黒木は長い爪にマニキュア）し、演技も不快感なかった。

アニメは、傑作！ドラマは駄作。

>333
子供が飢え死にするのを見捨てる役なんだから、
切羽詰まって必死だった感じが出てないと。

「違和感」ではすまない。

>332
その演技プランは陳腐と思う。

漏れは原作を知らんがこれは感動しない。
って言うか清太、働けよ。あれくらいの年だと
一人で待ってるくらいできるだろ。
ただ飯を食おうとすること事態が甘い。
戦争で身寄りがなくなってもたくましく生き抜いた
人もいくらでもいる。それで妹を守るどころか自分さえも
守れないとは・・・。軍幹部の息子のプライドだけじゃ無いか。

アレだなー、最後、カップヌードルやるよりも、戦争孤児になった子らが
逞しく生きているのを撮った写真とか流して欲しかったな。
シケモクをワイヤーに突き刺して吸ってんのとかはヤバイか。
靴磨きしてる写真とかな。
そんな写真に写ってる子らは歳食って今頃どうしてるんだろうなー。

>>344
それが、狙いなんだよ。

野坂は、現代人のような

耐えることの出来ない少年が、

清田なんだって。

>>344
どこがただ飯なんだ？
清太は大量の物品を手土産にもっているし、
ババアはそれを勝手に使い込んだりしている。
ただ飯を食わしてもらったのはババアのほうだし。
何より当時でもあれくらいの子は働かなくて当然。役に立たないから。

>>344
水交社を知らない池沼のようでｗ

すっごい泣けました。
あのせいた役って中３なんですよね？！
名前なんて呼ぶんですか？？教えてください！！

>>327
亀だけど、奈々子の老け役と言うと、としまつの時は酷かった…
大河ドラマなのにばっちりメイクでしたよ

>>347
中岡ゲンの方が１００倍たくましい。
何とか生き抜こうとする姿が感動する。

＞何より当時でもあれくらいの子は働かなくて当然。役に立たないから

その気になれば何かある例えばゲンは政治さんの世話を１日３えんで
やっている。川のえびを食ったりとにかく必死で生きようとしている。
でもこれは明らかに生き様が違う。

え、黒木ってそんなに大物扱いなんだｗ
ヅカ時代から知ってるけど歌も演技もひどいもんだったよ。
ファンから叩かれまくりだった。
だからハナから黒木なんかに期待してない。

海軍水交社はなかったことになってんの？
大佐の息子がああなるとは思えないんだけど

鈴木京香様はしばらく映画でいくんではないでしょうか。
つまらない作品に出てイメージダウンして欲しくないとファンは思う。

344
成人しても働かない奴が子供を責めるなｗ

じゃ聞くけど、働いたら幼児の節子は誰が面倒みる？
鬼オバサンに預けるか？ｗ

別に戦争が悲惨なんじゃなくて、貧困が悲惨なんじゃないの？
同じ時代、アメリカの本国市民は余裕かましてたわけだし。
食糧自給率の低い国が、包囲網をしかれて開戦に追い込まれた時点で、長期戦に持ち込まれたらそりゃこうなるのはわかりきってたわけで。
改憲気運が高まってるのに危機感を抱いた連中が、今一度「戦争＝絶対悪」という図式を民衆の頭に植え付けたかったんでしょ。

でもそれとは別に、セツコ役の子の演技はよかったけどね。

これ見て「戦争＝悪」って思う奴いるのか？
ただのイジメ物語で、「渡る世間」と同じ。
子供殺して、お涙ちょうだいっていうのは、作劇として卑怯すぎるね。

こらぁ！渡る世間の橋田先生に謝れ！
こんな駄作と一緒にするな

清太は弱い現代の子供の投影だと思う。
加えて金持ち上流階級のぼんぼん。だからたくましく
生き抜けない、プライドが高いのは当たり前。
子供ゆえの愚かさと甘さを出している。
だからこそ戦争なんていかん。子供が子供らしく生きれる時代が
いいって事なんだと思うのだが。
たくましく生き抜いちゃったら火垂るの墓の題名無意味になるし。

これ見て戦争あかんと思うヤツなんて何万人とおるやろ

>>355
＞働いたら幼児の節子は誰が面倒みる？

しかし結局、横穴で暮らしてるときも食料調達で留守にしてた。
あんな不衛生で暗いとこに一人幼児を置いとくより
鬼ババの家にいたほうがよっぽどマシで安全だ。

>>361
そりゃ結果論。
それまでまったく自活経験のない子供に
完璧な判断をさせるなんて無理な話だよ。

子供相手にやたら高いハードルを要求して
非難する奴が多いな。

>>324
あぁ、その名台詞がなかったからしっくり来なかったんだ。

あと個人的には清太が泥棒して帰ってきて軍艦マーチ唄って
「ババババババ！ババババババ！」ってのが見たかった。

>>358
そこは正直すまなかった。
まじでお詫びいたします。

同感>>362

何か当時の状況を知らずに、あーだこーだ言ってる厨房がどこのスレにも多いよな。
当時を生きた人からすればそんなに思うように行く分けないだろって感じだろうな。

子役が上手すぎて逆に引いてしまった。
菜々子に鬼のようになっていく演技は合わないと思った。

久子んちは庶民なのに、奈々子さんの身のこなしがキレイ過ぎ。
確か松嶋さんの実家のお母さんが着物の着付け教室をやってるから、もともとそういうのが身についてる
んだと思うけど、
もっと久子役は、個性キツくて線の太い(体型じゃなくて)役者さんがいいと思う。
うーん誰が適役立ったろうなあ・・・知名度関係ないなら西尾まりちゃんに一票。

松嶋は新作ドラマでればいいよ
救命やこれも前からのファンがいるし、出るだけ損でしょ

>>360
一般人はそう思うだろうが、
肝心の戦争に踏み切るかどうかを決めるお役人にとっては他人事なんだよなどこの国も

>>361
あのままナナコのウチにいても、露骨な差別による
精神的苦痛がすさまじかったと思う。
清太が働いたとしても、やっぱ血を分けた子とそうでない子
は区別してしまうだろうし。

2004.12.09
『火垂るの墓』　野坂昭如
原作です。
　アニメの方が、何しろ有名になってしまいましたからねえ。
毎年夏の夜に見ながら泣いてる人も多いのでは。ちなみに私は原作を先に読んでいましたから、とてもとても泣けませんでした。
　原作者の野坂昭如は「アニメ恐るべし」と言ったそうですが、その真意は何だったのでしょう。
私は、アニメによる演出効果…もちろん泣かせのですよ…に恐れ入ったのではないかと思います。
　確かにかわいそうな話です。とにかく節子はかわいそうだ。
しかし、戦争がただ「かわいそう」で済まされてしまう恐ろしさもあると思います。
かわいそうはセンチでしょう。センチは美化の入り口です。
　私は辛いけれども、やはり清太を責めたい。
金持ちのボンボンの甘えに腹を立てたい。なぜ金もあり、身寄りもあった兄妹が、戦後死ななければならなかったのか。
そこをしっかり考えるべきです。原作は冷徹な、いや冷酷な文体をもって、それを考えさせてくれます。
しかし、アニメはどうでしょう。あの感傷たっぷりの表現はホンモノの戦争なのでしょうか。
もちろん、商業的な作品だということは分かっています。しかし、あの作品に強い違和感を抱く私がいるのも確かです。
　生徒たちはもちろん毎年泣いているクチです。それは健全なことです。原作なんて知らないんですから。
しかし、今日、原作を読んだ彼らは、きっと来年の夏には違った気持ちであのアニメを見ることでしょう。
　ちょっと考えれば、全ての観客から敵意を抱かれる、あの親戚のおばさんの言動が、人間として当たり前、正常なものであることが分かるでしょう。
その考える力を奪うのが、あのアニメの恐るべきところです。それこそが、アニメに限らず、いわゆる総合芸術の怖さであり、素晴らしさだと思うのです。
つまり、感情に直接入ってくる。文学との大きな違いです。
　それにしても、あの作品、トトロと2本立てだったんですよね。
当時の子どもはすごいものを同時に見ていたんですね。どっちを先に見るのが幸せかなあ。う?ん、微妙ですね。
　いずれにせよ、私は映画やアニメや音楽が大好きですが、それらに感動したら、なるべくオリジナルとも出会おうとするようにしています。
それが私の基本姿勢です（ヒマとお金がありませんが…）。

日本人は残酷！

そして戦地では捕虜をリンチしていた！

そして占領地では住民を強姦していた！

それなのに被害者の顔をしている！

http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/IHall.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7398/higeki.htm
http://www.geocities.jp/salonianlib/history1/execution_story.html

アニメも原作忠実だったから、セリフそのまんまシーンいっぱいあったけど、
子役がうまくて違和感なかったな。

亡くなった節子を荼毘にする高台の場所の風景もアニメにそっくりだった。

ホタルのＣＧがちょっとアニメみたいだったけどね。

次は気分転換にロードオブザリングを見直して
「戦う意思のない連中は滅びる」という言葉をかみしめましょう。

蛍の墓を見ても戦争がおきてること自体が悲惨だと伝わりにくい
人間の意地汚さやずるさというのが浮き彫りになっている
戦争が悲惨で恐ろしいと思わせた作品はプラトーンだった。現地のベトナム人も
ソ連から開放しにいったアメリカ人兵士も悲惨な描写だった

しかし、アニメといいドラマといい松嶋のやった叔母はひどいな
あんな人って俺は親戚でも近所でも会社でもあったことないよ・・・日本人ではね
あの叔母は半島出身の在日って設定なのかな

いくら清太が頭下げないっていっても放り出す＝死ってことくらい大人ならわかること
清太はともかくなんも罪もない節子も一緒だったってこと考えたら
七個がやった行為はどう演出で正当化しようとしても無理がありすぎる

原作の野坂がモデルって本当か？
清太が大島渚を殴るとは思えない

うそです

野坂は清太と違って妹死んでも自分はたくましく生き残っている。
こんな兄だったらよかったのになという想いを清太像にたくしてるんだろ。
よって，野坂と清太はキャラ別物。

まぁ戦争実体験世代に見せたら
ここの感想とは違ってくるだろうな。

原作は本人の自伝的小説で、だいぶ清太が自虐的に描かれてる。
小説だからフィクションだけど、実際本人が体験した事が元ネタだからまったくのフィクションってわけでもないんだよね。
妹を死なせてしまった贖罪から、実は生き残ってしまった自分（清太）を小説の中では殺してしまったと昔読んだ事がある。

本物の清太は、参議院になったり、大島渚を殴ったり（大島は後遺症でパンチドランカーになり半身不随。悪ぃのは大島なんだけどね）
TVでレポーターやったりTVタックルに出演したりと、結構ドキュンな事沢山やってる。
さすが世間知らずのおぼっちゃまなだけあるって感じで…
ちなみに、「おもちゃのチャチャチャ」の作詞家でもある。

どないもこないもならへんわあ！

>>380
野坂は火垂るの墓を書いてるとき、

締め切りに間に合わないなぁ〜

と想いながら、書いたそうな。

>>383
孫が学校でそれを言ったら先生に怒られたんだよな（w

>>383
それは餓鬼の作文のネタだろｗ

やっつけ仕事で直木賞まで取ったんだよな
普通に力込めて書いたやつは駄作扱いされてるのにｗ

>>383
野坂は別におぼっちゃん育ちじゃないべ。
実父は新潟知事だが，本人は生まれてすぐに養子に出されてるし。
養父は別にエリートとか金持ちってわけではなさそう。もちろん海軍将校じゃない。

野坂さんのあの独特のこの文章いつになったら終わるんだ、、という長々口調の
小説だと、なんかあっというまに読める。

>>355
今のニートやプーは清太を責めれないよね。

叔母さんに節子預けてたらどんな虐待始めるか、清太は心配だったんじゃないの？
アニメ知らないけど
松嶋叔母はもっと悪女に変貌してほしかった。
ラストも 死んだら負け なんて糞なのにしないで
戦争が普通の人間とその生活をこんなに陰惨に変えてしまう
ていうのを押し出してたら話がまとまったんじゃないかなあ。
そうしてれば清太と節子、叔母さんもどちらも引き立て役になれたのに。

七個いらなかった。作りなおせ

悪役、汚れに徹する事ができない女優、
そういう本を書けない低能作家。

どっちも消えろ。ヘドが出る。

それでも悪魔は笑っている
欲望と云う白い壁の中で
罪の無い人々を殺し
戦争を始め
笑っている
人々が背負った悲しみの十字架
滅びゆく運命
争いの無い世界はどこにあるのですか？
僕らは幸せを手にできないのですか？
私は祈る
呪われたすべての運命を
HAWAIIAN6／｢A CROSS OF SADNESS｣日本語訳詞

「死んだら負け」ぐらい思い込まなければ
戦後の混乱期を女手ひとつで子供を抱えて生き抜けないだろうな。
娘に対してというより自分に言い聞かせてるんだろうよ。
まあ田舎の婆ちゃんにでも尋ねてみろって。
体験者が語るほうがリアリティがある。

娘に、自分にというよりは、視聴者に言い聞かせてる感じがした。
こんな正論で、割り切る強さを持ったナナコ素敵カッコイイ！！　
という製作側の押し付けが鼻について仕方なかった。

>>394
今回は松嶋菜々子も損な役回りでしたね。

あれでどうせ松嶋が一番ギャラ高いんだからな。

「死んだら負け」って、ドラマの流れから言えばおかしくはないと
思うけど、戦争で身内を亡くした方のなかにはショックや憤りを感
じた人もいるのでは…。言いたいことはわかるけど「生き抜くんだ」
という表現は他の言葉でもできたはず。配慮なさすぎ。
そういう私の母も、被爆が原因で、弟（私の叔父）が５歳で亡くな
っています。

思わず母が観てないことを祈ってしまいました。゜°(´Д｀。)°゜。

もまえらが一番まともな意見してるな。
もまえらにほたるの墓改めて作ってもらいたい。

もっと泣きそうだ。

どうせ日本は負けるんだから現実を見ろってのは後世の我々だから言える結果論

清太は日本が戦争に勝って父親が帰ってきてまた昔のような生活が出来ると本気で信じていた

松嶋奈々子のセリフで何箇所か工ー？？！って思う所があった
特別な思想持った人でもない一般庶民のおばさんが
8月15日以降ならともかく戦争中に反戦めいたことは心で思ってても言わないと思う
これが戦争よ！ってセリフも変だった
爺様三人が出てきた所はコントに見えて笑ってしまった

清太役と節子役の子の演技は良かった

先ほど、子役の女の子テレビに出てたけど見た？

かわいい女の子だったね。

清太役の子、何度もNG言われてたね
なのに七個はあれでOKって・・・・

ボンクラ共よ
菜々子の悪口言う奴は
世の中の「世」の字も知らんバカニートだな．
哀れに思うぞ…

清太役、節子役共良かった〜
感動したよ。

でも残念なのは七個を使ったことだな・・・
まあ、話題作りだったんだろうけど・・・

清太と節子の悲惨さ、ひいては戦争の残酷さを表現するには、二人
以外の人々を徹底的に鬼畜に描かなくてはだめだ。
七個を使ったことによりそれができなかったのなら、プロデューサーが
ドラマを中途半端にした戦犯である。原作に対する冒涜である

アニメ版も、監督の高畑勲は「清太を現代のひ弱な子供として描いた」
「現代の子供があの時代に紛れ込んだらどうなるかを描いた」と
公開当時から繰り返し言ってるんだけどな。
意外と知られてないんだな。

やはり２ちゃんはボンクラニートの非難所か．
将来ルンペン共よ

今、生きてる真実を知れ


あ〜あ

>>406
そうだったのか！

>>406
確かにその話を聞いていろんなことが合点がいく。
当時の子供ならもっと逞しく生き抜いただろうからな。
本当に妹が大切ならもっと悪党になってでも守っただろう
サンクス、まったく知らなかったよ

でも、世間知らずのええとこのお坊ちゃんの設定だからな。
たくましく生きようにもやり方なんて知らなくても仕方がない。

比率の問題で、今も昔も逞しい子もいれば脆弱な子もいる。
極限状態になれば、脆弱なものから割を食っていくのは当然だろう。
清太たちが特別に現代子な訳ではなく、当時の、たくさん死んでいった
戦災孤児の中の一兄妹だっただけなんじゃないかな。

自分が久子の立場だったら、
同じ事をしただろうと思った。
鬼になってでも、夫との子供を
守りぬかなければならなかったんだから。
実際に戦争を経験してない世代には、理解しがたいけどね。

このドラマにアニメのような感動を求めていた人にとっては糞ドラマだったと思う。

アニメのような感動？

言ってる事がわからん

よく見ろ日本人
これが戦争だ

＞３８９
昔BSで放送された舞台版みたのだが、空襲の時お母さんを先に防空壕へ
行かせ、死んでしまったから、一人で行かせた僕が死なせた、節子とは
何があっても離れたらあかんみたいな台詞言ってた。

節子役の子役は天才だね。これからどんどん稼ぐだろうね、ギャラが
どんどん親の懐へ。母親は子供と一緒に仕事現場に忙しくなる。父親は
放置。さびしい父親は娘が稼いだお金で競馬、競輪、キャバクラ、
風俗、はては、浮気で、家庭は崩壊。金の切れ目は縁の切れ目で離婚。
なんてことにはなってほしくないな。でもホームアローンの子役も
不幸になったんだよね。節子ちゃんは幸せでありますように（祈

>>1
日テレ社員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予告番組で見た。
神兄妹が死んだ後、マオがナナコに「お母さんが二人を殺したのよ！」
といい走り去る。
その後ナナコはサクマ缶を見つめ「ありがとう、おおきに」と。
ナナコはこのシーンを悩みぬいて演じたつー場面が放送されてたけど
カットされてたね。

>>405死ねぇ〜〜〜！このっ……鬼畜がっ！ベシッ!!ベシィッ!!……っ鬼畜がぁぁぁぁぁ!!ベッッシィィッ!!

うるせぇぇぇ〜〜〜！このっ…………家畜があぁぁぁぁ〜〜〜〜!!ズドッカァーーン！

>>419
あなた、途中から見始めましたね・・・
テレビ番組とはこういうものなのよ。
見逃したら終わり、見逃したら負けなの。

>>417
>母親は子供と一緒に仕事現場に忙しくなる

友人に元人気子役がいるけど
劇団の人が付き添うから母親は付き添わないって言ってたよ。
母親と離れるのが嫌で辞めたらしい。

危険なアネキよりは面白かった。

>>410
アニメーションで言うなら、設定で問題に良く問題になるが、本当に苦しくなるのは
終戦の翌年以後。
ドラマの中でも、実はちゃんと食べ物が在った事は描かれていて
そういうモノが流通している社会から、主役の兄妹二人が外れてしまった
という話になっている。（清太への農民の警告）
清太も努力して、節子にちゃんと食料は与えている。
その内容が不十分で在った為に、（二人の「雑炊」を発見した、子供達の台詞）
衰弱し、食べても栄養を摂取できない身体になりやがて死んで行く。

ここまで読んで一度も出てこなかったが、
ななこを使ったのはスポンサーを呼ぶ為だろ？
どんな良いドラマだろうが、スポンサーがつ
かなきゃ作れんだろ？あの兄妹主役じゃ放映
前の段階ではスポンサーつけるのは無理。
ななこがあんな演出になるのも当たり前じゃん

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051104001948.jpg
これがアフレコ風景です。
こんな小さな子（5歳？）が、アニメで
あのような名演技をされていたのですね。

>>426
清太ﾜﾛｽ

>426
子役がアニメに台詞を合わせられないので
声を先にとったものにアニメを合わせたらしい

のびたみたいだな

松嶋奈々子なんて使わなきゃ良かったのに
もったいないよ日テレ

じゃあ、>>426のアフレコのシーンはやらせなのか？

>>428
ジャケ写のための撮影かも

せいた役の子のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙわかりますか？

たしかキムタクのエンジンという
ドラマにでてたよ

>>433
http://www.iiv.ne.jp/coicale/nikkan/0509/dialy3/dialy_ishida03.html

>>425
そうなの？
もうそろそろそういうドラマ作りは変わっていかないと
いけないと思うな。

>>436
じゃ、お前がカネ出せ

アニメ版の西宮のオバハンの中の人＝じゃりン子チエの母・ヨシ江の中の人(TVｱﾆﾒ版)

>>434
そうか、どっかで見た奴だなって思ってたけど。
エンジンで戸田が好きなひねくれたガキ役だったな。

一体何を問題提議してんだかもよくわかんない。
まさか戦争はｲｸﾅｲ！の一点突破？でも人を見殺しにしても生きたもん勝ち？？
矛盾してないか？

ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload3038.mp3
一応はじめだけアップしておいた。

とりあえず今年放送されたドラマでは��1ってことでよくね？

>>442
今年放送されたドラマでは
「子役の演技がのNO.1」ってことでよくね？

>>425
でもこれ原作だって十分有名だし
松嶋じゃなくてもスポンサーは十分付いたと思うけど

>>443
>>442
今年放送されたドラマでは
「主人公（松嶋）の演技がNO.1」ってことでよくね？

脚本は駄目駄目だと思ったよ。このお話の良さというか怖さは戦争前には本当に
普通の人達だった（特に善人でもなく特に悪人でもない）庶民が戦争によって自覚も
ないままに理性や優しさを失っていき、そして何の罪もない幼い命が無残に失われて
いくというのが肝のお話なのにその淡々とした怖さというか哀しさが全く伝わってこない。

また全編に渡って中途半端に押し付けがましく、松嶋が無自覚に冷酷な人間に流されていく
という訳でもなく所々で自分は間違っていないと主張するところがウザ過ぎ。
人間としてそこは間違ってるんだよ、そこは絶対に。でもそれが戦争なんだって事な
んだけど、今回はそれが本人のゆるぎない思想になっているところがバツ

あのな、ラストシーンで、あのドロップ缶から骨粉を出して流す
シーンはあり得ないんじゃないか？？

何十年も供養もせずに、ドロップ缶にお骨を入れたままに放置プレイ
して、挙げ句の果てに川に不法投棄かよ？極悪非道過ぎるよな。
脚本がメチャクチャだわ。

今はやりの散骨

どう考えても、叔母さん役に七個を起用した時点で失敗だろ。
単なる意地悪叔母さんで終わらす訳にもいかないだろうし。

>>424
食糧事情は地域とか環境とかによって全然違うんじゃないの。
野坂の「終戦日記を読む」ってのに書いてあったけど、
終戦２ヶ月前くらいまでは食糧事情はそんなに悪くなかったけど、
大都市への無差別爆撃が始まってからは状況が一変したって言ってるよ。
空襲うけてない田舎とかだと大して食糧に困ってない地域も結構あったみたいだけど。

>>450
田舎だと自給自足が主だから、食糧事情はそんなにかわらないよね。
爆撃受けて家がなくなることもないし。
みんな知り合いみたいなもんなので、前の方のレスでもあった
多少の反戦ぽいことも(井戸端会議でひっそりとくらいなら)言えたかもしれないね。

ただ七個ん所みたいに都会の真ん中で、しかも他所から来た奴が
大声で反戦謳うのはありえない気がする。

なんだかいきなり未来からタイムスリップしたかのような
やたら現代的な発言をする、先見の明があるみたいな描かれ方をする
ナナコみたいなキャラって無性に腹が立つ。
後出しジャンケンで勝っていばってるみたいな、そりゃ作り手のお前らは
戦争の結果知ってるからどうとでも言えるよな、みたいな不愉快感。
何様なんだと言いたくなる。

七個の全く苦労しているように見えない顔
あれでドラマ全て台無し

＞僕は、空き時間になると方言指導の先生を探し回ってずっと教えてもらっていました。

この役者根性を七個も少しは見習えよ。

反戦ドラマにするなら、もっと徹底的に悲惨なものに戦争を描くべき。
ゆるゆるのぐずぐず。右傾化しつつある世の中や政治に配慮してた。
まったくの主張なしのクズ、中途半端ドラマ。原作が台無し。天才子役たちの
努力が台無し

「火垂るの墓」で泣けるのは、一般の人、もしかしたら、見ている俺たちでも
同じ状況に置かれ、自分たちが生き残るためなら、鬼畜にも変えてしまう
戦争に対する怒りの涙、やるせない涙もあるんだ。そんな戦争に汚された
大人の犠牲になる無垢な兄妹に対して涙を流すのだ

脚本がダメダメなのはみなさん共通の認識のようですね。私もあのドラマに
感動はしつつもどこか作品に対して憤りを感じてしまうのは脚本家の低能な
歴史的価値観を押し付けられたからだと思います。
どこか徹底的に脚本と演出構成のみ批判できるところがあればよいのにな〜。

戦時中の貧しい家庭に普通にいそうな、
演技派の泉ピンコが相応しかったな。
小奇麗な女優ばかり使ったことで、
何か信憑性や臨場感を失った感がある。
戦時中の貧しい食生活の中で、
あんな長身で、薄化粧した松嶋が、
棒読み台詞を展開しても、何も説得力がない。

誰か情報ツウの映像もってませんか？
うPしていただけるとありがたいです！！

3時間は長い

>>459
いいこと言った！３時間を長井と感じさせた時点で、糞。３時間を短いと
思わせなければ、だめ。間違いない！

２時間ちょっとにすれば、もっと興味持った人もいるだろうね

EDの清太と節子見ただけで泣ける。

観終わって増々思うことは、清太は死ぬべきじゃなかったと言う事
絶望したからと言って、絶望したからこそ、石にかじりついてでも生き抜いて
どん底の日本を立て直すために戦うべきだった
清太なら相当のし上がって行けたはずなのに、もったいない

そこで思い浮かぶのが、久子の「死んだら負けよ」という言葉
今思えば、死んでしまった清太を「死ぬべきじゃなかった」と思う視聴者への
先告の意味だったのでは？
「清太は死ぬべきじゃなかった。だから、みんなは死んではいけませんよ。」みたいな

映像や役者の行動で表して欲しかったところを
くさいというか変なセリフで補ってしまった感じ
特に七個

>>458
みのもんたがでてたよ！！あの子役、天才！！

＞463拡大解釈し過ぎ。あの脚本家はそんな事まで考えてないよ。
ただ単に弱いものを押しつぶしてでも生きたもん勝ち！という印象しか
与えられなかった時点でもうあのドラマは失敗・・。まったく反戦という思想
とは相反するよね。長女が生きていたくない！って言った時に七個が言う言葉が
あるとすれば

「生きていてはいけないのはあなたじゃなくて私よ、でもそれでも
人は生きていかなければならないのよ」位じゃないの？

「死んだら負けよ！」って「お兄ちゃんおおきに」って言いながら死んで言った
節子は負け組みですか、そうですか・・この脚本家はちょっと精神構造に問題ありそう。

勝ち組ではないわな

私は最後の死んだら負けなのよ！っていうセリフはいらなかったような気する
死んだら終わりなの！とか死んだらダメなの！生きてこそ人間なのよ！とか言い方があるよ
戦争で死んでしまった人達はみんな負けなの？節子と清太は負け？
そうなんだろうけどなんか違う気する。生きたくても生きていくのが難しいのが戦争だよ
あれは遠回しに菜々子が勝ち犬というのを言いたかっただけじゃないの？
それにこれからが戦争よ！っていうのも現代からの視点であってあの時代の人が感じる事なのかな？
黒木瞳の終戦ドラマはたくさん人が死んで悲しくてやるせなかったけど主人公が戦争終わっては頑張って生きて行こう！という終わり方だった
あの時代の人達も戦争終わってさぁ頑張ろうって思ったんじゃないの？
だから戦後の日本は急成長したんでしょう？
なのに菜々子は私達は勝ち組よ！これからが戦争よ！ってなんかすげーやな終わり方だった
亡くなった人達に対してどうなんだろう？節子と清太も一体何だったの？っていうラストだった

菜々子の演技も薄っぺらだったし本当に彼女は必要なかったよ。

人によって感じ方って違うもんだな

今日もキモイブスとキモイアニヲタとキモイネットウヨがいっぱいですね

>372
様々な見解（レス）が出ていますが、あなたの話には
Σ(ﾟдﾟ)ﾊｯとさせられました。
そうですよね。
みんな「アニメに比べて」「アニメはこうだった」とか言われてますが
原作の事は皆無ですもんね。
私も原作を読んでから　もう一度アニメorドラマを見てみようかと思います。
久々の　目から鱗　レスに感謝！

まぁ所詮これが日テレクオリティ。反戦物はＴＢＳやＮＨＫにまかせとけ。
慣れない事するから変な事になる。「花より団子」あたりがこの局にも
松嶋奈々子にも一番座りがいいよ。

>440
両方なんだよっ orz
はじめから嫁！

冒頭のドロップ缶をなでて「ありがとう　おおきに」
ラストの「死んだら負けよ！」

七個が役を理解せず薄っぺらい演技をしていたせいなのか
脚本が糞なのか、よくわからんが頭がおかしいとしか思えない。

どちらかといえば脚本が糞だったのだと思うが。

七個は墓に入って、節子は散骨？
七個が遺書に「私に墓は必要ありません。あの川に散骨して欲しい」
と書いていて散骨したのなら分かるが。

清田や節子のように「生きていたかったのに死んでしまった」多くの人がいたからこそ
生きられる人間が気軽に生きていたくないという言葉を言ってはいけない、死んではいけない。
そういうメッセージにして欲しかった。

清太は死ぬしかなかったと思う。節子を守れなかった時点で彼は
生きる意味を失った。だからこそ上のほうで言われたひ弱な現代っこ
として清太は描かれたのだろう。生への執着が強ければ、盗みを
働いても、身体を売っても（男の子か）血を売っても生き抜いたはず。
反して、アニメのラストは秀逸だった。
二人の清い魂が六甲から神戸の夜景を眺めながら終わる。今の日本が
経済的な発展を遂げることができたのは、名も知らぬ人たちの血の上に
できあがったものなのだ。ベトナム戦争や朝鮮戦争の特需で日本経済は
息を吹き返した。今を生きる人々の手は太平洋戦争やベトナム戦争や
朝鮮戦争で亡くなった人々の血で真っ赤なのだ。というメッセージが
アニメにはあった。今回のドラマにはない。節子と清太かわいそうね、
の涙しかない。それでは、だめだこりゃ

そうそう！戦争で犠牲になった人がいるから今があるんだよね
節子と清太が犠牲になった上で久子と子供達は生きのびれた
そのあたりは表現してほしかった
節子と清太が浮かばれない終わり方が嫌だった

あんまり個人を攻撃するのは好きではないが、七個が自分の役を理解
していなかった証拠として、放送当日の番宣のなかで、節子ちゃんを
何の臆面もなく、蛍ちゃんと呼んでいた。それじゃ、清太じゃなくて
純だろ。神戸からいきなり北海道かよ。いきなり「北の国から」に
した七個。まったく感情移入できず、主役を演ずる女、それは、七個orz

七個Ａ級戦犯説は否定します。
脚本通りに演じただけですよ、
七個さんを主演に起用した
局側の責任。

松嶋だから違和感を持って見てしまった側面もある
アングルを変えよう
あの子役二人が見事だったことは
間違いない

許せなかったのは七個のふっくらほっぺたと
脚本の「生き残れば勝ち組」宣言

あとはOK

お粥の量を比べればふっくらホッペは理解できる。

あんなところに勝手に散骨しちゃ本当はいけないんだお
法律違反だお

清太や節子は七個のふっくらほっぺを維持するため
食を減らされたと思うと悔しくて・・・

視聴率２１％だったっけ？見てない８０％の人かわいそう・・・

これほど泣けるとは・・・思ってなかった・・・

前半、見逃した〜泣
再放送どーしてもどーしてもおながい！！！

私は許せなかったのは、
バアア擁護のために
脚本の変え方が、あからさまだったこと。

後半３０分で十分泣けるぞ
前半はアニメで学習してくれ。

>>484
いや幸せ者ですよ。
その80%の中に、アニメや原作を見た人がいればなおさら。

>>482
どうしてもあの散骨の意味がわからない。どうせなら清太が眠る場所に
葬ってやれよ、母親が眠る場所でもいいよ。節子の魂を川から海へ世界へ
なんて（まだ世界には戦争で苦しんでいる節子がいるなんていう）
演出なら、糞だぜ、まさか、そんなことはないと思うが

あの川は子供たちが最初に蛍を見つけた川なんだろうよ

あそこは蛍がいた場所でしょ
転生して蛍になりますようにってこと
リトルブッダっていう映画でもあったよね
散骨の場面が

その前にドロップ缶に節子の遺骨が入ってるなんて
死んだ兄しか知らないのでは？
岸が知ってるのは変だ。

>>490
それでどぶ川に節子の骨をまくのか？わからん、それが節子のためなのか？
蛍は健気に人を励まし、照らして自分ははかなく死んでいく清太や節子の
象徴だろ、その蛍のための墓を、自分自身の生が消えつつある節子が
掘ってあげるところが墓ないんだよね

>>491
おいおい、また蛍なんていうすぐ死んじまうものに節子を転生させるの？
泣きっ面に蛍だぜ、それじゃ、節子にとって

蛍が死んだらまた人間に生まれ変わるんだよ

>>493
ななこが、捨てられずにもっていたのは２人の犠牲の上に自分たちの生が成り立っているからだと、
思い込んでいたから。ある種自責の念に取り付かれていたのだろー。
それを娘である岸が、解き放ってやったのではないだろーか？
２人の兄妹の魂を救うというよりは、母親の「そーしなければ生きていけなかった無念さ」というものを
解放してあげたよーな、きがする。「もう、いいんだよ。おかあさん。」って心の中でいいながら。

>>495
なっとくした！だから495のケツは赤いんだね、そして青くもある

蛍光色だよ

>>496
自分の母親はみんなで大切に骨壺に入れて、墓に葬り、節子の骨は
汚い川にばらまく。この不条理はどう解決すればいいのか？？何て自己中家族
なんだろ。演出家はどんな感性を持っていたのだろう。ある意味すごい
人だ。心の冷たさに関してはチャンピオンだな。まあ演出家が誰なんて
知りたくもないがな

絵的にはよかったけどな

菜々子思ったことをいちいち口にするな
未熟者めが でもこうゆう女実際にもいるよな
あのドラマではあまり喋らん方が感情移入できたはず

菜々子ここで鬼母を徹底的にやれば一皮むけたのになあ、事務所もギャンブル
はできなかったわけかあ、好感度気にしちゃったね、演技よりも好感度を
選んだということは、事務所は菜々子を女優とは認めていないわけだ、
ただのタレントという決断をしたわけだね。子役達にしたくらいの厳しい
演出を、大人の菜々子にもしてほしかったなあ、まあ、無理なのかなあ、
菜々子に対しては。本当にドラマが好きで、愛しているスタッフなら、できた
はずなのになあ、いいかげんなやっつけ仕事で済ませたわけだね。
生きて別れる最後のシーンには清太を極限まで追いつめるくらい何度もやらせ
たんだろ。それでできあがったときには、スタッフ全員が涙を流したんだろ。
それなら、スタッフ全員が菜々子を憎むくらいの演技ができるまで、やらせれば
よかったのになあ、ドラマ好きで作っているのではないんだね。ただの
やっつけ仕事かあ、それはそれでいいかあ。でもそんな仕事には誇りは
持てないよな、残念ながらね

ここでグダグダ文句言っている奴ら
菜々子様に何てこというんだ。
菜々子様は神、神が本当に悪い役やるわけなかろう。
菜々子様はいつまでも綺麗で清らかに生きていくのが宿命
なのだから。

＞菜々子ここで鬼母を徹底的にやれば一皮むけたのになあ、

同感

節子は、おばさんに
お母さんが死んだことを聞かされた
という設定になっていなかったのは
なぜですか？

>>505
おばさんが難しい演技はできなかったから、です。
節子の神ががり的な演技と共演では、
一目瞭然、おばさんが酷い演技だと分かるからです。

作り直せばいいんじゃない。七個なしで

てか、火垂るの墓って名前でやるなら鬼母は必要ないな
淡淡とやればいい。無理だと思うが。

おばさん役松島じゃなかったら完璧だったのに

日本で松嶋菜々子と同じくらい名声を得た女優って誰がいるかな？

昨日ビデオ見ました！超感動。最近涙腺弱くて何でも泣いちゃう。

>>511
あくびの涙じゃございません？

>>５１２
残念ながらあくびじゃないね。感動の涙です！！
話の内容よりあの子役の演技に泣けた。

おばさんに自己弁護させるドラマだから失敗する。

エゴの限りを尽くす悲壮な汚れおばさんを徹底して演じるべきだった。
そして、視聴者がそれを多重に解釈して哀れむ。これが深いドラマってもの。

松島には無理。っていうか、本と監督が良ければ、（指示をしっかり出せば）
彼女にも出来たかもしれん。
言いたい事の具体化ができない監督は、ものを作らずに口をつぐめ。
口を開いて良いのは、語るべきものをもった人間だけだ。

子役って自意識が発達してないから、
完全にドラマの世界に入り込んじゃうんだろうな

子役以外の男優陣の髪型に違和感。特に沢村と伊原。
髪の毛を切れなければ、ウインズオブゴッドのグッさん
みたいにズラを作るくらいしても良かったと思うよ。

蛍の墓２きぼん！

warata

おば七個の出番がもっと少なかったらよかったのに。
清太見て、節子みて、涙が出そうになってるシーンでいきなりお肌ツヤツヤ、
乱れ髪一つない七個が出てくると萎える。

>>510
名声なんて全然ないじゃん。
あるのは「大根演技ばかりで見苦しい」「へたでぶすなのに態度でかい」という苦情ばっかｗ

>>346 現代の若者があの時代にいったら死んでしまう、それぐらいお前らは贅沢な生活を送ってるんだ、っていうメッセージって事？

昨日ビデオ見た。最高によかったね。

舞台になった神戸の御影公会堂は今も存在するのかね。

満地谷もそうだが・・・。

かわいそ過ぎて確かに泣けたけど、カンドーではないな。
胸糞悪くなるので、もう一度見たいとは思わない。
　結局、泣いてストレス解消するためのドラマ。
ネタにされてる、節子がさらにかわいそだ。

ＧＴＯのときから比べると、
かなり容姿が衰えたな。

おれはこのドラマ見なかったけど、見たおじさんが「主役の少年が同情できない」
と言ってたな。妹の面倒を見るのを口実に、勤労奉仕を拒否しているDQNだ、あれ
では叔母から見捨てられて当然だと…

やりたくないからって感じじゃなかったけどね。
甘えるわけにはいかないから動員休んで面倒見ますって。
まだやさしいおばさんだったし、
そこは甘えてどっかで食料調達してくればこんなことにはならんかった

>>510
名声ってなに？こういうのは名声って言わないんだよ。

今男子で、井上と松嶋が共演

↑
事務所のゴリ押し商法。
というか、新進タレントのプロモに付き合わされるとは、松嶋はいよいよ落ち目になったってことだなｗ

主役のオトコの子がかっこよすぎて
話しの内容とかどうでもよかった。
顔と体だけ見てたーーーーｗ

ﾐｽﾁﾙの最後に流れてた曲のﾀｲﾄﾙって何ですか??教えてください♪お願いします☆

最後に流れたのはバンクバンドでオフコースの「生まれ来る子供たちのために」のカバーですよ。

筋肉いいよね

532 ｻﾝ
ありがとうございます♪ｽｺﾞｸいい曲ですよね☆さっそく探してみます(^∀^)♪

子役ほめすぎ。
子供だけのドラマだったら誰が見るんだろ？

原作　１００
がき二人の演技力　５０
七個の演技力　−２００
ままゆの出演　２０００００

関係ないけど、バンクバンドのVOにだまされた。
白バンドのお金返して。。
ほんとに餓鬼につかってくれるならいいんだけどさ

なぜ、カバーにしたのでしょうか？
普通に小田和正の方が良かったと思うのですが。
そこまでして、企業利益を優先するのですか？

「終戦60年スペシャルドラマ」火垂の墓〜6匹目〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1131027194/

サーバ負荷軽減のため、
2chブラウザ（※無料です）の導入を推奨。
↓
ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html

西宮のババア役の松嶋はアニメに比べればまだ優しいほうだな

とゆうわけではだしのゲンも実写化キボンヌ

単純に配役ミス

終戦が決まって満州から帰って来た大人達は
小さい我が子を食料と換えて帰国した。
こんな話はままごとみたいなもんだ。

>>372
清太が「当時の子供としては些か常識外れである」というのは、清太と同年代である
高畑（アニメーション演出）が、アニメーション化にあたって指摘した部分であって、
それが後に「火垂るの墓」を語るときに通説化したものだと思うんだが？

それ以前は野坂が「心中物」と位置づけているように、戦災孤児の悲劇として
受け止められてたわけで・・・

「アニメ恐るべし」は、主として「リアリティ」の部分の事だよ。

絶対泣くと思ったから見なかった
映画でボロボロ泣いたからもう勘弁

あの池のほとりのシーンは、、

節子の最後の言葉は、「ありがとう」だった。

再放送してぇぇぇ

予備知識を持っていて、
ある程度、覚悟して見ていないものは、
泣くことになる。

いかに、予備的に知っていることが
大きいことがわかる。

何事についても
言えるが。

松下由樹だったらよかった

もしEDが小田の原曲＆当時の映像＆セイタ節子の笑顔だったら、
もはや日常生活に支障をきたすほど泣いたかも知れん。
そういう意味では糞EDに感謝。当然七個にも脚本家にも感謝。

残念ながら、松下由樹では、２０キロくらいやせないと・・・。
今の体格では食糧難だった戦時中ののドラマは無理でしょう。

バンクバンドの「生まれ来る子供達のために」はＣＤでは出てなくてＤＶＤにしかなってないですよ☆

　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　>>550
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/ 　　豚の丸焼きって美味しいん？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

主役は松嶋菜々子だったな。うざかったぞ。

何の前ぶれもなくチャンネル回してたらやってたので見た、というクチですが、
エンドロールが流れる直前まで、クレジットのトップに来るのは
清太兄さんの中の人だと思ってた、ら…、
松嶋がトップに来てびっくらこいた。

世界では今まさに戦時中の子供達がいるのは分かるが、あのEDでは感動が冷めてしまうな。ドラマのシーンをセピア色で流すだけのほうが余韻に浸れたとおもた。

EDはカップヌードルの（ｒｙ

骨　川に捨てんなよ　ババア

>>557
あれで一気に通俗的になっちゃったよね。
スタッフは何考えてたんだろ。

アニメーションでは役者が演技するのと違い、演出家が背景も人物も動作を指定し、
動画家が動きを作る。つまり演出はすべて演出家の苦心の著作である。
　ところが、このテレビ版実写では、そのアニメのフィルムを絵コンテとして
映画を撮ったといわれても仕方がないほど、酷似した構図や動作が連発している。
これははっきりいって、盗作と言われても仕方がない作品だった。
先行するアニメーションの作品に対するレスペクトが薄いうえ、クレジットも
なされていない。このテレビドラマはかなりの部分が実質的には演出高幡勲であろう。
アニメを国策で保護するんだうんぬんいっているなかで、大テレビ局がはずかし
げもなく、どうどうと中国のごとくに盗作を作り、アニメ映画を陳腐と化そうと
している、アニメは非常に長期間に渡って資金を回収する場合や利益を上げつづける
場合もあるのに、これはひどいとしか言いようがない。

８月６日のドラマも、この作品も、ようするに主婦層などへの人気目当てに
かわいこちゃん女優を忙しい中やっと来て貰ったかのごとくにほうほうのていで
もてなして甘やかして頼み込んできて貰い、撮ってありがたがっているという
ようすがよく分かる。美人女優であること以外にとりえがないためであろうか、
汚れた容貌ややつれた姿は極力お断りというのが女優がわの注文なのだろう。
だから、無残な被爆者に扮することもなく、痩せてガリガリにもならず、
メークも落とさず、時代背景を無視して現代風のメーキャップでも平気。
綺麗な顔だけ映してねイメージ壊れちゃうからってなもんでしょう。
こんなインチキタレント俳優を採用するぐらいなら、もっといくらでも良いのが
いるはずであろうのに。プロデューサーがあほなんだよね。

>>544
高畑のものの知らなさが伺える発言だな。
当時の子供でもあれくらいが常識。
何より水交社の存在を知っていないことが大きな問題。

しかしなんで海軍大佐になんてする必要あったんだろ？

これもう一度取り直しできんかね。
アニメのまんまでいいから
あの子役二人をメインで。

キャストが内容を壊す典型。
つーか、人気俳優を使わなくても内容で勝負できるものなんだから余計に残念。
製作側の人気俳優=視聴率の思惑がありすぎて素直に見れない。
七個のギャラをセットとかの制作費に回せばもっといいものが出来る。
製作側はハマリ役って言葉を知らないのだろうか？
それともハマリ役は見る側が感じるのではなく、製作側が意図的に作り上げるものだと思ってるのだろうか？

まったく同じなら　アニメでよい。

なんか積木くずしの
館・安達・杉田の3人と松嶋・子役（2人）の3人は非常に良く似た関係となっている。
どちらも誰か一人を別人がやればもっといいものになる。

住んでいた家の土地と引き換えに（借地でなければ）金を借りることも
出来たかもしれんな。
　最初焼け出されたときに、無邪気に食料を全部おばさんに差し出したのが
失敗だったし、母の形見の宝石を渡して一斗（１８リットルの石油カンサイズ）
の米をオバが手に入れてきたのに、自分の分としては一升分しか渡して貰って
いない。（オバは木の箱に残りの米を貯蔵しておいた。）

もしも、空襲が逆の方（実際にはありえないが）に成っていて、オバの住んで
居た側が焼けていれば、また違っていたであろう。

それにしても、オバの役をした俳優のイメージを悪くしすぎないようにという
下らない配慮により、悪い人ではなかったという打消しに相当する言い訳の
ようなシーンが最初と終わりの部分に続いて無駄だった。これはまたジブリ
映画の盗作ではないように装うためでもあるのだろうが、不自然だ。

母が死ななければ、海軍関係で頼りに行くほうほうはいろいろあったのだろう
けれども。

このドラマ観てないけど、番宣で「ほたるの墓を別視点で」って言っていたよ。
そもそも別物と思ってみるものじゃないの？
俳優のイメージを守る　ではなくて
アニメでは悪役だったおばさんは、
子を思う普通の母親が戦争という状況下では鬼になるしかなかった。
ってことを描きたいと言っていたが・・・

子役の人たちの演技はうまかったし、最近珍しい演技派でよかった。
だけど、松島奈々子はある意味いらなかった。

子役にくわれちゃったのね。。
ま、子役に食われない俳優のほうがめずらしいだろうがの。

はじめのしょぼい焼け野原CGを走る七個とか
「ありがとう・・おおきに・・・」で涙ぐむ七個はどうみ見てもおかしい

見たかった・・・

>>569
何か言い訳っぽいね。そんなことわかってるよ
鬼になる程度が大事だったんだよ。もっともっと徹底的に鬼になるべき。
視聴者がその瞬間七個を憎むくらいにね。それによって兄妹に同情するんでしょ。
節子ちゃんの健気さに涙するんでしょ。主役はあくまでも節子。七個じゃない。
やはりテレビ局は七個を使うことによる話題性（もっと言えば視聴率稼ぎ）を選んで、
七個の好感度に気を使うという最悪の選択をしたわけだ。
でも丁寧に時代背景を描けば、七個が鬼にならなければならなかった理由を視聴者は
ちゃんとわかったはず。視聴者はそんなにバカじゃないよ

主役は節子じゃなくて久子だよ

>>574
言い訳っぽいの意味は分からないけど、
主役はあくまでも節子って誰が決めたのかな？
番宣をみたところ、そうは言って無かったよって話です。

視聴者がどう感じるかは視聴者の自由だし
あなたの感想を読むに、いい物語だからこそ残念っていうのは読み取れたけど
決め付けてばかりいるとそこしか見えなくなるんじゃないかな。

憎まれ役というものは徹底しなければなあ。
それにより俳優自身のイメージが悪化するのを恐れるが為に
あとでそれを緩和するようなストーリーを付け加えてしまったら
だめじゃん。
　あの俳優のイメージが悪化するから、仕方がないというような
のは理由にならない。それならテレビや舞台では無名に近い俳優を
使えばよかった。そうしたら本作で一躍有名になれたかもしれない。
　所詮視聴率を確保する為に特定の大物と称する俳優に甘いんだよ。
演技指導も含めてな。舞台じゃなくて録画なのだからむしろ何度でも
取り直しが効く分、あのような中途半端になったことは言い訳できないだろ。
プロなら、つやつや現代風メークぐらい落としてかさかさ肌でボロ服着て
でてくるべき。（服装については、みんな概して綺麗過ぎるのがまずい）

兄弟二人の演技が上手すぎ
素晴らしいね

>>569
別視点で描こうが何だろうが「火垂るの墓」というタイトルで
登場人物を踏襲してるなら多少性格を変えても設定まで変えちゃまずいだろ。
アニメでは西宮の叔母さんはそこまで食料に窮してる様子は無かったし清太も配給もらってた。
だから家族の生活のために鬼になった程度じゃ納得できないんだよ。ただ単にそりが合わなかったと
した方がまだ理解できる。現に叔母さんは働きもせず家でゴロゴロしてる清太にキレてた。
でもそれを何とかフォローしようと思って生活のためとしたもんだからいらん装飾をごてごて付けた
陳腐な作品になってた。

別に悪役に徹する必要ないと俺は思う
追い出したオバハンが悪ってわけでもないし

ただ菜々子は、演技出来てないから…

子役をみて作品に引き込まれてくのに、菜々子が出てくると、フッと現実に戻された

映画館で、携帯の光が目に入るとフッと現実に戻されない？

俺の中ではそんな感じ。
菜々子は作品の中にすらいなかった

はっきりいって原作を台無しにした　脚本が松島目線にしすぎてる　あれは駄作だ

松嶋の拙い演技力に合わせてドラマ自体のレベルも落ちまくっちゃったね。

戦争が悪いのだと描きたかったのだろうけど、松嶋が憎まれ役で
節子兄弟に同情が向かうようなドラマだった。

結局ドラマのメッセージがアニメとかわらなかったんだね・・

大奥の小池や高岡は悪役を徹底的にやることで人気出してるしね。
ナナコのは悪役をするという視聴率のために煽るゲスなやり方をしておいて
結局女優イメージ可愛さに随所随所でオバハン悪くないフォローを入れまくり、
さらに本人も女優の誇りの欠片も感じないブリッコ演技。

結果的に役ではなく本人が嫌われ株を下げた。

今、ビデオ撮ったほたるの墓みたよ。
泣いた〜映像きれいだった〜(ToT)よかった〜

でもほたるの墓とは少し違ったまた別の話みたいな感じだね。

>大奥の小池や高岡は悪役を徹底的にやることで人気出してるしね。
高岡はどうか知らんが小池はお笑い担当だろう。やり過ぎ。

>>580

すごいなあ、新しい主役像を作った七個は偉大だ。ドラマに没頭しかけた
視聴者を現実に引き戻す主役、それは、七個。う〜ん、新しい、新しい、主役像だ
すごいぞ、七個、このドラマで名を残したね

松嶋の兄嫁は朝鮮総連だってさ

>>562
＞高畑のものの知らなさが伺える
知識じゃなくて体験として理解してるという事でしょ

＞当時の子供でもあれくらいが常識
清太の態度が常識だというなら、追い出す形になったおばさんが、やはり非常識になっちゃう。
>>372のような、今となっては通説化した解釈は誤りということ？

＞何より水交社の存在を知っていない
物語を作ったのは、高畑でなく野坂なわけだが（ｗ　火垂るの墓の発表は1967年で、
戦争経験者が元気だった時代に、特に違和感無く受け容れられたわけだから致命的な
欠陥とは言えないだろう。（直木賞受賞）

高畑にとっても、父親が海軍大尉だという原作の設定は
単に主人公達が、戦後の個人主義的価値観で行動するという
言い訳に過ぎないだろうから、大した「アラ」にならんと思うよ。
直接のテーマは反戦でも、当時の社会批判でも無いとも言ってるわけだし。
（間接的に厭戦気分みたいなものは伝えたいみたいな事は言ってる）

>>590
> ＞当時の子供でもあれくらいが常識
> 清太の態度が常識だというなら、追い出す形になったおばさんが、やはり非常識になっちゃう。

ここから出たら確実に野たれ死ぬであろう身寄りのない子供二人を追い出したんだから
どうあがいても非常識には間違いない。

このドラマ見なかったし、
今更ながらスレをざーっと見たけど
番宣で、七個が節ちゃんのことを「蛍ちゃん」と言ってたのは
やっぱり私の聞きマチガイではなかったんだ。。。ｗ
でもそんな基本中の基本のことを、なぜ間違えられるんだろう。
あまり役に入り込んでなかったのかな。

録画いま見た。けっこうよくできたた。ロンブーの亮も好演だ。だけどアニメの方がやっぱ上。

ほんとに惜しいよ、この原作なら、作りようによっては、日本のドラマ史上に
名を残すような名作になったのに。

>>590
まったく分かっとらんな。
＞知識じゃなくて体験として理解してるという事でしょ

それがでたらめでものを知らんと言っておるｗ

＞>>372のような、今となっては通説化した解釈は誤りということ？

当然だｗ
俺の祖父は当時清太よりはだいぶ年長だったが、
その祖父が少なくともアニメを見た限りあの叔母さんの行動を批判してる。


＞物語を作ったのは、高畑でなく野坂なわけだが（ｗ　火垂るの墓の発表は1967年で、
戦争経験者が元気だった時代に、特に違和感無く受け容れられたわけだから致命的な
欠陥とは言えないだろう。

分かっとらんなｗ
高畑、野坂双方ともに指摘されるものだろうｗ
高畑がそれを知っていたら、
作品の設定を原作から変更してるだろう。
原作から設定を変更するのはどんな作品でもよくあるありふれたこと。
少なくとも舞台が完全な空想の世界じゃなく、
史実で現実の世界を設定している以上、大きなミスだがな。

番宣で七個が節ちゃんのことを「蛍ちゃん」と言ってたのは
どう考えてもおかしい。七個の頭がおかしい。
台本読んでいるだろう？節子とのカラミのシーンもあるだろう？
なのに何故間違える。
七個にとって印象に残らないどうでもいいドラマだったってことだよな。
台本もスタッフも。

中学生くらいなら農作業とか手ほどきすれば出来るのに手伝わせば良かったのに
子供だから手ほどきしないとダメだとは思うけど
へっぴり腰のオバより、かえって良い働きしたかも知れないのにもったいない

>>597
農作業を甘く見ている厨房乙。

おにいちゃんおから炊いたから

>>596
蛍ちゃんに似てるからそう呼んでたんだろ、きっと

でも確かに、働きに出れないというのなら
あのオバハンは農作業や家のことを手伝って貰うよう
言うべきだったわな。
それなら節子を見ながらでもなんとかできる。

結局自分だけが家族を守ってると思い込んだ
頭の悪いオバハンが悪いんだよな。

↑それではドラマにはならない件について

素晴らしい作品になりそうだったのに・・・

一番気になるのは七個がちゃんと役作りをしていなかった点。
子役の節子役と清太役は完璧なのに（今後、期待大）何故七個は
素のままの自分で演技していたのか。
役になりきれないぐらい素人なのか？と。
七個の女優としての素質の無さにがっかりしてしまった。
今まで悪の役が回ってこなかったのが幸いだったんだな。
どおりでボロがでなかったわけだ。
あれじゃ、もっと役作りがうまくて演技派の売れてない
女優を使っていたほうが全然良かった。そんな女優は捨てるほど
存在するのに。
視聴率を得る為のキャスティングとすれば成功だったのかもしれないけ
どね。


あと火垂るの墓の西宮ババアが何故あのように鬼になったのかという
経緯なんかどーでもよかった。あの絶対悪なババアがいるから物語の
悲壮感が一段と引き立つのに、ババアフォローしたらそこが駄目に
なってしまうことがわからんのかなぁｗ

それとＥＤの外国の子供はＮＧ。あと曲も原曲の小田和正（個人的意見）
でよかったのに。

↑すべて仰るとおりですの件について

一体どこの局でやったんだ？
先にも後にもなんの話題になっていなかったぞ。

【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】

ってスレタイのスレが、8月5日には立ってたYo!
テレビドラマのスレ一覧ロムッてたら結構目についたはずなんだけど。

>>600
歯茎がか？！

同じ人が同じレスを繰り返してる

>>544
高畑は知っててそのままにしたんじゃなかったっけ？
たしか宮崎がそんなこと言ってたよ。
なんでそのままにしたんだろうね。

間違えました>>595でした

冒頭の菜々子のセリフ
「ありがとう！おおきに！」
に多少違和感があったので
本編を見終えたあとにその謎が解けると思ったが、
なおいっそう違和感が増すわけなんだが・・・

このドラマは七個のせいで台無しになった

放送後の節ちゃんを朝の番組で見たけど、アノ子は戦争ものでしか使えない様な
顔じゃない？今風じゃない。ホント蛍ちゃんを思い出したＷ
菜々子アンチには最高の作品みたいだね。

>>613
髪型のせいでしょ。
前に出てた”ステップファミリー”ではいまどきの子だったよ。

七個もヘタだが、そもそも脚本の欠陥だろ？
主人公（久子）の心の揺れが表現できてない。
悪役に徹することも出来ず、節子と清太の死後に悔恨に暮れることも出来ず。
死の意味も生の意味も曖昧なまま、とうとうテーマを見失ったわけだ。

そもそも野坂昭如が１歳半の妹を餓死させてしまった悔恨から
書いた原作小説は、自分が清太のように優しくできなかったことを
妹への追悼として書いたもの。ドラマを生き残った人間の視点で描くのなら、
主人公の葛藤や苦悩がなければ、死者は単なる犬死になってしまうわけさ。

>>609
そうかな？知ってるのにしないのは明らかに力量を問われてしまうが。
宮崎駿なら設定など現実的に改編するだろうが。

615を読んでもやもやがすっきり。
あの状況でふたりを見捨てたら死ぬのはわかっていた筈。そうせざるえなかった、
そして後悔するわけにはいかない。それでも胸の痛みを60年も抱えて生きる女性
の内面が見えない。せめて見殺しにした慙愧の表情がなければやりきれないよ。
「ありがとう」「死んだら負け」なんじゃそりゃ？

清太の父親を演じてたの、誰？

>>618
沢村一樹

七個さんが、娘をひっぱたくシーンは、迫力が全くなかった。
久子おばさんの役は、七個さんと同世代の女優さんなら、篠原涼子さんがよかった
かな...。

後、七個さんと井上真央ちゃんって同じ事務所って聞いたのですが、本当ですか？

>>620
本当。名前は「セブンスアヴェニュー」で、井上真央がいま
主演してる「花より男子」にも松嶋菜々子が特別出演。

「火垂るの墓」はマジで感動する最高のドラマ！！！




のはずだった、七個がいなくて脚本がしっかりしていれば

ということでよろしいでしょうか？

松嶋に対する批判のレス全てに同意。花より男子にも火垂るの墓にも
松嶋いらんのに。そんなの望んでないっつー。

脚本を無駄にアレンジしすぎと思いました

だけど七個のことおいといても
火垂るの墓（ドラマ）、結局なかなか良かったと思う
のは漏れだけ？

あの子供二人のシーンはよかった。
最後、ドロップの缶から、骨？投げたのもどうかと思ったし

最近の子役は上手いね。
昔安達を上手いと思ってたけど最近の子の方が上手いと思う。
安達はわめく芝居しか出来ないし。
6歳って幼稚園児じゃん。すごいよな〜。

>>625
良かった点を上げるとすれば、ジブリ（高畑）のアニメでは絶対に描けない
人間の持っている悪意・鬼畜性、ドロドロした面をそれなりに出したところ。
ただし、>>615のとおり内面の葛藤が描けてないので、激しく外しているわけだ。
最初から別物として観たが、やはりあの原作（小説）のドラマとしては不完全燃焼かな。
脚本と主演（七個）がヘボで、佐々木麻緒の演技で救われたドラマ、という結論は変わらない。

>>595
＞それがでたらめでものを知らんと言っておる
だから知識じゃなくて体験なんだから、
君の「大分年上のお爺さん（何やってたのだろう？学生？）」の体験が一般化できるか
高畑の体験が一般化できるかの問題。
NHKで戦後６０年の著名人の体験談みたいのが、この夏流れたのを観たが
身を寄せた親戚に虐められたとかいう話は結構あったぞ（ｗ

＞その祖父が少なくともアニメを見た限りあの叔母さんの行動を批判してる
そりゃ元々戦後に書かれた「心中物」なんだから、物語の中で主人公の虐め役は
批判されるような立場にあるわけで（ｗ　
ただ当時の常識、現実感としてはどうなんだ？という、新しい切り口を見つけたっ
て事でしょ。

今日の朝日の夕刊のコラムでも叩かれてね。死にかけてる節子の為に
盗みを働いた清太に「あんたたちに上げる米は一粒もない、これが戦争よ」って
のはどう考えてもおかしいだろうって。ほんとあり得ない場面。
単なる性格の悪い気の強い女にしか見えないよ、ほんとに。この脚本家ウザ過ぎ。

あのコラムニストはナンシー関の出来損ないみたいな文体で
失笑買っていたわけだが最近マシになったのか?

＞631
確かに。ナンシーのような一言で対象をスパッと切り捨てるような文才は
あのコラムニストにはないねwただ今日の「あんな年端もいかない子供に（あんな
場面で）説教してどーする」みたいな突っ込みには同意だった。みんな今回の
脚本と松嶋には違和感持ったんだな。

私は、アニメ版の「火垂の墓」は極めて完成度の高い芸術作品だと思ってる。
その素晴らしさは圧倒的な映像の美しさにあり、物語の悲劇性と極めて調和している思う。
特に、節子を荼毘に付す炎の周りを無数に乱舞する蛍の場面は感動的でした。
あれは、節子の魂の開放だと勝手に想像しています。

さて、このドラマの失敗はそのアニメの場面を追従し様としたところにあると思う。
あの場面は、アニメだからこそ成立するのであって、現実ではありえない無数の
蛍の乱舞を、リアルなドラマで再現しようとして結局は安っぽいCGでごまかし、ドラマの
質を落としてしまっていると思った。

近年まねに見る良スレ！

松嶋もいらないけど井上真央の役も蛇足だった
血色良すぎ眉整いすぎ、いちいち出しゃばりすぎメソメソしすぎ。
二人でドラマの空気ぶちこわしてた。

脚本の井上は反戦というより反日だな、この女がやった大河のストーリーも
戦後生まれの駄目さかげんしかなかったからな。

サクマ式ドロップ＠節子
ttp://kan-chan.stbbs.net/retro/sakuma/

>>635
同級生たちに冷やかされたとき
ラブコメにする気か？？と思ったけどしなかったから
ま、いいかっておもった

>>593
全部見たのですが…
ロンブー亮まったく気づきませんでしたorz
亮は何の役でしたか？

>>639
節子の兄ちゃんやー　きまっとるやんけ！
似てない？　似てると思ったの俺だけ？

今回のドラマもそうだが「蛇足」でぶち壊してるんだよ。
EDに現代の様子を描いて回想するパターンはやめてくれ！
「たそがれ清兵衛」のEDも萎え萎えだった。
本人の責任ではないが奇しくも両方岸恵子なんだよな。

　　　　　　　 l　　ノ　　 _, r　'"￣　＿＿＿＿　　　　￣` ｰ-､_　　　　 ､　　| 　
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　 　 　 　 　 ヽ.／　　　　　_ ,　-　､ _　　　　　　　　　　　　　／　／ヽ､ |/ 　　節子
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>>560
だよね
日本だけでいいのに
ラスト、ホワイトバンドのCMでもはいるかとおもったよ…

>>620
俺も気になった。
ま、あそこで娘をおもいっきり叩いたとしても菜々子のミスキャストは
修正されるわけではないけどなw

現代シーンは、同じ事務所の真央の出番を増やすためだと思われ。
菜々子はピークを過ぎてるから、真央をもっと売らないといけない。
その結果、久子視点と娘視点の二重構造になってしまった。
原作にない、清太が娘を意識するシーンまで中途半端に入って。

事務所が圧力かけると、ドラマがずたずたになってしまうパターン。

「花より男子」の枠は「のだめカンタービレ」のはずだったのに、
ジャニ事務所がヒロインから相手役を主役に変更しろと言って、
作者の許可が降りずに企画自体がつぶれた。
でも、野坂は菜々子の主役化を許可してしまった。

事務所ってそんなに力があるの？テレビ局って視聴者よりも事務所のほうを
向いてるの？

あの二人の子役には、マジで最優秀演技賞を与えたい。
いやぁ〜マジよかった。
あんなにいいドラマは、久しぶりに見たなぁ。

ちなみに、大根演技の松嶋菜々子は、正直いらなかったな。

>>629
全く分かっておらんなｗ池沼か？ｗ

＞NHKで戦後６０年の著名人の体験談みたいのが、この夏流れたのを観たが
身を寄せた親戚に虐められたとかいう話は結構あったぞ（ｗ

そもそもそんなことを信じているほうがおかしいｗ
まずは信頼できるところから聞いたほうがいい。
俺の親戚にも当時の話を聞いても、
往々にして祖父と同様な具合だｗ
一般化できないというのも逃げ口上でしかないなｗ

＞ただ当時の常識、現実感としてはどうなんだ？という、新しい切り口を見つけたっ
て事でしょ。

全く分かっておらんなｗ本物の池沼か？ｗ
当時の常識、現実感からして批判されると言うことだｗ
出なければ俺の祖父たちが批判することはないし、
はっきり祖父も当時の感覚からして批判されうるものと明言している。

酷かった
結局何を言いたいんだこれって感じ

アニメで充分

>>648
＞そもそもそんなことを信じているほうがおかしいｗ
＞まずは信頼できるところから聞いたほうがいい。
個人の体験を「信じるな」というのは強引すぎるねえ。
佐木隆三が当時の事を回想して声を震わせていたぞ（ｗ

＞俺の親戚にも当時の話を聞いても、
＞往々にして祖父と同様な具合だｗ
？君のお爺さんは焼け出されたか縁故疎開でもして
親戚の厄介になっていたのか？
俺の爺さんは、身体に障害を持っていて、戦争に行けなかった
事で相当虐められたそうだ

＞はっきり祖父も当時の感覚からして批判されうるものと明言している。
理想と現実は異なり、建前と本音は何時の時代も乖離する。
今論じているのは、後者の問題だというのは分かっているね？
学校の虐めは建前では、誰もがいけないと批判しているが、実際には
虐めは無くならないと考えているわけだ。
上を踏まえて君のお爺さんが「批判されうるもの」と言ってることを
君が何の根拠にしているのか分からないのだが？

ホタルの墓で一番儲けたのは．．．．．



サクマ製菓で間違いないな。

七個は削ってﾄﾞﾛｯﾌﾟｼﾞｭｰｽの場面も入れて欲しかったな

>>646
事務所というより、視聴率の取れる役者を使う傾向にあるな。
菜々子を使って視聴率を取りに行こうとしたんだよ。
Ｐも”松嶋さんしかこの役を演じられる人は考えられない！”
といっていたし、井上由美子も”松嶋さんにしか思い浮かばなかった・・・”
ような感想を述べてたと思う。
菜々子ありきの脚本＆演出なのだよ。
要するに、アニメ人気の上に、
視聴率女王の菜々子を持ってきたというものなのだ。
俺は、３０％を超えるのでは？と思っていたのだが・・・。
視聴者は見る目があったってことなのかな？

本当に自信があればあんなに七個シーン多くなくても視聴率とれたはず。

というか、出るシーン少なければ出ないと出演交渉のときに七個が言ってたんだったりして。

>>653
> Ｐも”松嶋さんしかこの役を演じられる人は考えられない！”
> といっていたし、井上由美子も”松嶋さんにしか思い浮かばなかった・・・”

そんなわけがあるはずないのに
おべんちゃらもここまで空々しいとすごいなw

ウチのばあちゃん今年で90歳で寝たきり、痴呆なんだ。最近ではオレのことを
じいちゃんだと思っているらしい。でも佐久間ドロップは覚えているんだよね
中にはアメがもう入っていないのに、あの缶を手から離さない。
新しいのを買っていってあげると、節子のような笑顔なんだ。
白いハッカがでてくると、嫌いだから、また缶のなかに入れてしまう。
そしてまた缶を振って、自分のすきな味がでるまで、出し続ける。
あの時代の人には（節子とはちょっとずれてるけど）佐久間ドロップって
俺たちにはわからない思い入れがあるのかなあ

　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、ホタル点滅しないん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (

俺はハッカが一番好き

ばあちゃんも昔はハッカが一番好きだったよ。でも今は寝ながら食べるから
ハッカだとむせるらしい。

それにしても、それにしても残念だよ。アニメでは表現できなかった
最高の感動できる「火垂るの墓」ができたはずなのに。こんな駄作にして
しまった。スタッフは減給処分にすべき。

清太と節子の迫真の演技で、今年一番の秀作になりそうだったのに
七個がみごとに足引っ張って普通のドラマに納まってしまった

>>660
ほんとに同感です。あの二人の演技はすばらしかった。
あの二人の子役を選んだスタッフの目は確かです。
それだけにすごく残念です。

ＴＢＳラジオで伊集院ひかるが「ドラマ火垂る墓」批判してるぞ

>>650
つまりだまされやすい池沼ということだなｗお前はｗ

＞佐木隆三が当時の事を回想して声を震わせていたぞ（ｗ

でそこが滲み出ているｗ

＞親戚の厄介になっていたのか？

なっていたし、同じ境遇のものも近辺にいたらしい。
そこからの体験。

＞俺の爺さんは、身体に障害を持っていて、戦争に行けなかった
事で相当虐められたそうだ

信じられないな、少なくとも俺の祖父からの体験談ではｗ

＞今論じているのは、後者の問題だというのは分かっているね？

分かっておらんようだｗ本物池沼だなｗ
どちらにせよ、批判されると言うことだｗ

＞君が何の根拠にしているのか分からないのだが？

本音だろうが建前だろうが、批判されるものと明言していたし、
そんな批判されることは誰もしなかったし見聞きもしなかったというのが、
俺の祖父が明言したことだがｗ
そもそもこの流れでここまで説明しないと読解できないとは、
お前の池沼がよく表されているということだｗ

日テレの公式ホームのBBSを見ました。気分が悪くなりました。
自分たちに都合のいい投稿や明らかに自分たちで書いた文章が並んでいました。
戦時中に行われていた情報操作がここでもまだ行われているんですね。
スタッフチェックせずにすべての投稿を載せれば、一時的にはバッシング
されるでしょうが、そのあと、もっと大きな信頼を得ることができるのに。

うちの婆さんは神戸での空襲を経験してるが、
ババアが防火訓練でも参加しろとか清太に言ってる発言とか、非難してたな。
空襲の火事の防火活動なんて無意味で、
逆に危険なだけでそれくらいは当時の人ならば理解していたとか。

その他うちの婆さんはいろいろつっこみいれていたが
>>595と同じようなこと言っていたな。

置かれた状況、場所によって辛さが違うんだから、
自分の知っている体験だけが正しい、唯一の真実というのはどうかと思う。
１つのサンプルが全てではないから。

俺の母方の祖母も子供達を抱えて親戚の家に身を寄せた。
食事は差別されいたし、何かにつけて厄介者扱い。
祖母も子供達も農家の農作業、行商を手伝い、
積極的にご近所の活動に参加して生き延びたが。

父方でも肋膜を患って兵役に就けなかった長男がいた。
働いて地域貢献はしていたので
近所の人達は表立って苛めなかったが、無言の圧力があったらしい。
それと当時の子供は男子は兵役に就くのは当たり前と刷り込まれていたから、
次男が自分の家が近所で浮くことが心配なのと
自分の家に男子がいるのに兵隊を出せない状況を許せないと思い、
十代半ばで志願兵として出征したよ。
配属先で燃料が無くて出撃できず、死なずに済んだけどｗ

結局戦争体験も、今の日本にいろんな考えの人がいるのと同じで
いろいろなんじゃねぇの？
悲惨な体験をされた方達もいれば、
平時と比較的差の無い生活が出来た方達もいると。
ただ戦争は一般市民にとっては良いものでは無いってことは言える。

>>666
君の身内の体験談も１つのサンプルというだけのことだね。

>>667
666だが、その通りｗ
もっと悲惨な思いをした人もいるだろうし、
そうじゃない人もいるってことｗ

>>665
訓練に意味があるかはしらんけど
参加したら配給もらえるからやってこいって言ってたな

＞消火活動に専念した為に、逃げ遅れて多数の焼死者を出した地域もありました。
＞その後は空襲警報が発令されても人々は防空壕には入らずに、消火活動よりも
＞火災からの避難を優先
ttp://homepage3.nifty.com/yoshihito/hp-1a-1.htm

>>669
配給と訓練じゃ割に合わんよな。
いくら当時とはいえ。
農作業して作物をもらうほうが合理的だろ。

>＞俺の爺さんは、身体に障害を持っていて、戦争に行けなかった
>事で相当虐められたそうだ

八つ墓村の１エピソードでモデルになった
津山の大量殺人男もこのクチだったな

サクマ式ドロップス（缶入り130ｇ、197円）を買ってしまったわし。
菓子売り場のところで泣いてた子にやろうかと思ったが、変質者扱いされる
のはイヤなので、自分で食べることにした。フタが思ったより堅い。
でも、原作小説にはこれ出てこないんだね。
食べたいもの「天ぷらとお造り、トコロテン」泥饅頭を「ごはんどうぞ、おからも炊いたよ」
はあるけど。

>>666はたまたま運悪くこの作品のキチガイばばあのようなやつの
いるところに世話になっってしまっただけかもしれないな。

私の祖父母も空襲を体験しているが、
>>665のような感じのことをいっていたし、
「近所の人達は表立って苛めなかったが、無言の圧力があったらしい。 」
というのは疑わしいな、戦時中でも徴兵逃れなど公然とやっていたとか。
まあ金に余裕のある人はコネでやっていたらしいし、
無い人でも神社などに願掛けなども公然とやっていたらしい。

>>665
>>670
確か原作では、清太は空襲の経験しつぶさにみた結果から
防火活動なんて無駄と判断したから参加しなかったという話の流れだった。
アニメなどではそれがあぼーんされているから、
こういった批判が出てくるのかもしれない。

俺はアニメより数段泣けた、あのオープニングですでに号泣・・

>675
あーそうなんや。
なんで働かないんだろうっていつも思ってた。

防火活動に参加しないことと働かないことは別問題。所詮NEETなのは覆せない。

>>978は役に立たない者はNEETでもやってくれているほうが、
合理的ということを知らない世間知らずの引きこもり厨房。

清太たちは物資や貯金が数多くありニートでは全く無い。
何より当時の状況からして清太たちくらいの年齢は、
働かないのが通常、そのことからもニートという指摘は筋違い。

まぁまぁ、揉めるなよ。アンカー間違えてるし・・・。
野坂が清太14歳という設定をした段階で、大いなる矛盾があったわけだ。
8〜9歳と4歳（節子）ならもっと大手を振って泣けたのにと、わたしも思ふ。

>>681
14歳でも矛盾はないわけだが。

働く必要がないのに理解できていないやつもいるなｗ

>>619

ありがとう。

原作も読んでみればいいよ>>682
アニメにもあるが、横穴の中で清太が思わず節子を
抱きしめようとして「にいちゃん、苦しい」って。
これは冗談じゃなく性的欲情なんだよ。14歳って発情期なんだよ、少年にとって。
そういうわけで、アニメにも実写にも描かれてないが、原作にはそういう
モチーフも感じられてどうにもやるせないのさ、このわたしは。

御託並べてないで、ＮＥＥＴは働け！

>>685
もし宮崎駿が監督だったら．．．．．

>>686=引き篭もり池沼の遠吠えｗ

>>686
働いた経験無いんだね（ｗ

アホか、俺は働いてるっての。
ＮＥＥＴは清太を反面教師としてとらえろっていうことだ。

>>690
脳内労働者乙ｗ
>>679を読めｗキチガイｗ

金あるなら働く必要ないよな。

普通会社などで働けば、
>>679と同じようなことを理解するものだが。
まあ>>678は池沼のようだから無理も無いか。

>>690
知性の欠片も無いレスですねｗ

まぁ確かにお前らは働かない方が世の中のためかもしれないが、清太は働いていたら節子の命を救えただろ、違うか？
まったくＮＥＥＴは御託並べてなんとか楽して生きようとするから始末に負えないな・・・

>>695
清太は金やものを大量にもっている。
ばああが使い込まなければ助かるし、
そうでなくとも貯金の大金がある。
何より水交社という存在がある。
低脳は何も理解でき無いから始末に終えない。

>>695
>楽して生きようとするから

それが世の中のため。この世間知らず厨房が。

引き篭もりの馴れ合いスレに迷い込んだみたいだ。
空気読めなくてスマン。

>>695
引篭もりの君では、
社会が君の脳内通りになってないことに
不満を感じるんだね。
まずは社会にでて働こう。
池沼の君では雇ってくれるかどうかわからないが。

>>698
自己分析乙ｗｗｗ

普通の感性なら兄妹に肩入れすると思う。
それができないのは同じニートで同族嫌悪ってやつだろ。
働かない清太を自分に重ね合わせて勝手に怒ってるだけじゃないのか？ｗ

ＮＥＥＴ批判は同属嫌悪ねぇ。清太を批判している人はみんなＮＥＥＴってかい。

今気が付いたが、単発ＩＤ多過ぎだな。
釣られてるのが自分がアホでした。

>>702
大体労働した経験のあるやつならば、
>>679のように考えて当然。
そして自分に同意する人が全く現れないと、
「単発ＩＤ多過ぎ」と指摘して脳内で他人達を同一人物視。
ＤQNの典型的な行動。

>>702
引きこもりはやめて世間を知ろうねｗ

>>702
脳内で妄想していくら完結しても、
社会は全く変わらないよ。

同じ人がほとんどレスを付けてくれないよね、不思議だな

あの環境で働けってか。
まず厳しいだろう。

とにかく、松嶋ですぎて何を伝えたのかわからないかんじだった。

単発ＩＤ多過ぎと言っただけで「脳内で他人達を同一人物視。」とすぐに連想するのはなんでなのかなぁ

>>708
言い訳見苦しいなｗ
お前の知能ではそれが限界だろうがｗ

>>706
>>708
それほど君が孤立しているということだｗｗｗ
理解できるかな？ｗｗｗ

>>689-705で1人くらい同じＩＤで書き込んでもおかしくないよねぇｗ

>>711
この板じゃ珍しくないｗ
そもそも同じIDが何度も出て来たら
粘着かお前のような引篭りのレス。

>>711
引きこもりの池沼だから、
わからないんだね。
何回もＩＤででてくるほうがめずらしいと。

>>711
おかしくないおかしくないｗ
おかしいのはお前の脳ｗ

２ちゃんねるブラウザ「Jane Doe Style」を使えば単発ＩＤと複数回書き込んだＩＤが一目で分かるので、自作自演対策にはお勧めです。

>>715
お前に賛同してくれない状況というのがよく分かる機能だな。
寂しいのか？ｗ

>>715
あなたが相手を全部自作自演と思いこんでも、
事実は違っているわけでｗ
まあ脳内世界に浸っているあなたでは言っても無駄でしょうがｗ

まあせいぜいがんばって引き篭もってくれたまえ。明日早いので寝ます、失礼。

>>718は明日もずっと引きこもって社会に出れないのだろうなあｗ

>>718
逃亡ご苦労さま（ｗ
二度と来るんじゃないぞ。
お前のような池沼が来ていいスレではないから（ｗ

どんなにID:txcLVWmfが足掻いて叫んでも、
現実の人々の考え・主張はまったく変わらないわけでｗ

さっき教育テレビでやってた中国残留孤児とその養父母の話。
お腹の子を日本兵に蹴飛ばされて流産させられても道端に捨てられて
いた日本人の子を混乱の中でも大切に育てた中国人・・。

それに引き換え年端のいかない親戚の子一人も助けられない設定の久子。
フィクションといえこれが戦時中の日本人の大方の姿として決め付けられちゃ
たまらない。ただ単にこの脚本家の想像力が鬼畜なだけ。

じぶんは、アニメ（じつはきらい）よりドラマのほうがよかったとおもった

ｵﾊﾞの役が許せんってあるけど、そんなひとは自分が戦争を体験したとしても
同じ事を言えるのかな。そりゃ中には自分の命を捨ててでもっていう奇特な人もいるかもしれないが、多くの人は自分の子供や自分自身の命より他人の子供を助けることができないのでは。
しかも相手は軍人のコで、戦争で死ぬことは正しいと言われる、旦那の訃報を聞いた日にだ。極限状態に陥った人間は、どんなにイイヒトでも鬼の部分は少なからずともでてくる。

愛する旦那を戦争で殺されて、それで屋根がなおせなくて雨漏りしてるのに
節子の夜泣きを雨漏りが煩いからと理由にされた時、ｵﾊﾞがぶちきれたんだとおもう。

体験もしてないのにキレイごとばかりならべるこのスレの人達にへどがでる。

>>723
勝手にへどでも何でも吐いてろよ。

自分はアニメのオバハンは感じ悪いけど仕方ないなと思って見てたよ。
自分も戦争で同じ状況になったら多分同じ状況になるんではないか。
そういう恐怖も含めて。
しかしドラマのオバハンは糞。
節子をしに追いやっていて、「ありがとう、おおきに」と泣いたり
自分は墓に入って、節子や清太は墓を作ることもせずに散骨。
常に悲劇のヒロインぶった態度。
これのどこがキレイごとじゃないのかと。

自分はこんなキモい人間にはならん。
少なくともそこまで気にとめていたのなら、平和になった後に兄妹の墓を作る。
アニメの方はわからないけど(だから怖い)

なんだろ。
60年も経って風化しちゃってる現状に嫌気がさす

それと、洞察力無さすぎ。
何を伝えたいﾄﾞﾗﾏだったのか
おまいら論点違いすぎ

　なんだかよく分かりませんが、

『　っちょｗｗｗおまｗｗ、２ちゃんねるをやるんだったら一度は見とけよ。　』

的な、憂国ムービーやらフラッシュを適当に置いときますね。　↓

http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1131216859&offline=1&ls=406

(ファイルが削除される前に、ぜひ保存しておこう。）
　

>>723
6人分の配給を8人で分けただけで誰かが餓死するなんてことはない。

「名誉の戦死」というのは巡査も言っていた。
当時としては「ご愁傷様」と同じくらいの意味しかない。
本心ではそう思っていなくても、それにいちいち反発するような人間はいなかった。
反発して当然なんて思うのはまさに現代の視点。

七個は夫を亡くしたが、清太たちも空襲で母親を亡くしたばかり。
ふつうの人間ならそこで共感し合えるはず。

毎日たくさんの死体を見るような状況下で人は些細なことでキレたりしない。
あれくらいでキレると思うのはまさに現代の視点だから。

最近のドラマの映像はDIGITAL Video撮影だからFILM撮影と違って奥行きの浅い映像なので
臨場感がない。
Ｂ29の爆撃シーンもいまいち迫力に欠ける。

だがそんなドラマもキャスティングによって救われる。
節子と清太の配役は完璧。否の打ち所がない。
あと大物俳優が大量に出てきてて、しかもちょい役で終わってるところも憎い。

ん？菜々子？・・・


コメントしたくもない・・・

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節子！それおハジキやないか！

駐在の「名誉の戦死」は全てわかった上でのセリフ。
久子が旦那を失って悲しい気持ち、
でも戦争だから、こういう御時世だから仕方ない。
そういうやりきれなさをわかった上で相手を配慮しての発言。
久子も巡査もお互い解った上での会話。

清太の「名誉の戦死」は裏表なく
「戦死」を正しい事と認識したうえで本気でそう思っての発言。
子供の発言に怒りを抱くのは大人気ないと思うものの、
実際に父を亡くして悲しむ我が子等を目の前にして
自分もお先真っ暗状態では感情を逆撫でされたというのも同情はできる。

やっぱり戦争の記憶は語り継がないとダメなんだよなぁ。
脳内でグタグタ言い合ってるだけじゃな。
体験者の年寄りたちはあまりに口をつぐみ過ぎた。
思い出したくも無かったのか。

>>730
> 自分もお先真っ暗状態では感情を逆撫でされたというのも同情はできる。

同情はできるが、それでムカついて苛めて追い出してるのには共感できん。

>>732
実際はもっと酷いことをしていた人も多かったよ
倒れて死にかけてる人から、物や服を盗んだり…

オバさんがムカついたっていうのも、
今の人がキレるとは違う意味合いがあると思う
極限に追い込まれた人間の精神状態ってそんなもんだし。

>>733
当時でもそんな人間はほとんどいないが。

「火垂るの墓」は、本当によかった。名作だよ、名作。
とくに、実力のある役者がそろっていて、素晴らしかった。

節子役の子と　清太役の子が　最高によかったよ。
あと、夏川結衣の演技にも、惚れ惚れした。
井上真央もなかなかよかったし。
ただし、約一名、ど素人並みの演技をしていた態度のでかい大根女優がいたが
そいつの出番さえなければ、あのドラマは、世に語り継がれるほどの
名作となっていたに違いない。

七個の浴衣ｼｰﾝ(　´,_ゝ｀）
この名作には必要ないんだよ　そんな陳腐なｻｰﾋﾞｽｼｮｯﾄ

>>733
だから？
もっと酷いことをしてる奴もいるから酷いことをしても構わないと？
たいしたゲス理論ですね。
家も家族も失ってもまっとうに生きた人だっていた。

そしてやったこともそうだが、ドラマのオバハンの偽善臭がどうにも臭すぎる。

だから
戦争体験も無い今の人間が
ああだこうだ想像でモノを言っても仕方ないんだと。

>>730
>清太の「名誉の戦死」は裏表なく
これは久子擁護のための台詞だろう？
清太は世話になってるのに酷い奴だ、と
視聴者に思わせるためだよ。
すべて、久子＝菜々子は悪くない、
鬼（出もないが）になるのは当然！！
ここに持っていくための、脚本なんだよ。
そういう所がわざとらしくて萎えてしまうんだよね。
そう、あの浴衣姿のシーンも。
めを疑ってしまったよ・・・。

本当の戦争を知りたかったら、
某局の”戦後６０年の映像”を見るのが一番だな！
実写フイルムに優るものはなし、だよ。

>>731
でも戦争体験の年寄りの語り継ぎは、脳内でクダクダになってることが多いからなー。

現代でも、親戚の子供二人を預かって同居することは勇気と根性がいる。
反抗も甘えも「私はあなたの親じゃない！」が喉元までこみ上げてくる。

いや、それだけ。

菜々子は親戚の子供より自分の子供を優先し、親戚の子供は切り捨てる行為に出たのだから、
もっと戦争が続き、貧困を窮めれば、自分の子供らまで序列化し始めただろうな。生かす順番ってわけだ。
障害や体の弱い子供は真っ先に切り捨て、健康な労働力になる子供を優先しただろう。
障害持ちの子供はいなかったけど、病気に罹った子供はいたよな。
あの時なぜ病気だからと言ってあの子に食糧を余分に与えたのだろうと後悔し、
更にはその子供に憎しみさえ抱くようになるだろう。場合によっては殺したかもしれん。
実際そういう家族は存在したらしいしね。それを想像するとゾクゾクするよ！

原爆は落とされなかった、日本は意地と狂気で絶対に降伏しなかった、
大戦はもっと長く続いたという架空の設定で、是非こういうドラマを作って欲しい！

>>742
妄想に満ちたレスですねｗ

兄妹の演技以外見所のない駄作ってことでファイナルアンサー？

七個バアは戦争はサバイバルって台詞を吐いたんだっけ？

高畑たちがアニメを作るためには、ものすごく構想したり原作を読み込んだり
したのに違いないのだが、このテレビドラマ実写の場合にはアニメを観て
さらさらっと脚本を書いて、即席で製作したと思われてならない。
念を入れて撮ったのはおそらく少年と妹２人の場面で、それももちろん
アニメで描かれた情景を演技したそのまんまである。DVDを繰り返し見て
いた私には、たちまちそれがわかった。

親が録画してたから、見てみたんだけど割りと良かった！
兄弟はアニメのイメージそのままだった！

死んだら負け、ってのは欧米思考の平和ボケした年代の言葉だよな。
徴兵で犠牲となった軍人全てに対しての冒涜だし
この時代なら国辱で死刑だよな。

馬鹿な奴が考えた自己支援の台詞のつもりだろうが、
スタッフは考証もしてない程ドラマ枠としてナメてたのだろうか。
言うなら時代背景を考えても
死んでいった人達への慰意も含め
国の未来の為に生存した者は何としても生きるべき、とかだろう。
戦後60年の悼みと慰霊を年頭に置いた企画なら余計だ。

状況に反した小綺麗な大根七個の凡優ぶりと糞台詞の非常識さに憤慨。

名誉の死がデフォだった時代に
死んだら負けって思ってた人、どのくらいいたのかな。

ど素人の自分たちだって不自然に思うよなあのセリフは。 >死んだら負け
>748の言うとおりだと思う。

あれは誰に対するおもねりなんだろう。
局？　スポンサー？　女優の事務所？　

>>738
＞戦争体験も無い今の人間が
＞ああだこうだ想像でモノを言っても仕方ないんだと。

じゃあ、殺人事件なんかも漏れ達は殺人の経験がないから
コメントの資格はないと？

>>738
戦争体験が無くても時代考証はきっちりとやれますが。

>>744
>兄妹の演技以外見所のない駄作ってことでファイナルアンサー？
そうだな。何度も同じような意見がループしてるだけ。
ファイナルアンサー！！

>>722
自分もその対比が頭の中ぐるぐる回ってた。
島国と大陸。人間一人一人の持つキャパが違うのか。

最初アニメ見たときに
あのオバハンは憎たらしいとは思ったが完全悪だとも思えなかった。
あの時代じゃなくても自分の身内第一優先の人間なんてたくさんいるもの。
そんな誰もが分かりきっていることを「あえて別の観点から見せます」
なんて大上段に構えてドラマにしちゃったことがそもそも恥ずかし過ぎる。

ニートのクソ議論が消えて、ふたたび良ｽﾚにもどった。
クズ脚本に七個のクズ演技に異論はないんだが、
高畑のアニメも人間の悪意が皆無で、甘あまだったと敢えて異論を挟む。
ジブリのアニメって、人間の醜い面を捨象し過ぎてない？
その意味で、今回の糞ドラマが外した部分にこの物語の本質があるように
思えるのだが・・・・。

泣きすぎて顔が腫れた。
まるで、殴られまくった清太さんのように。

あのドラマで何が言いたかったのかは、精太を軍部、節子を日本国民に置き換えれば良く理解
できる。精太は「節子を守る」などと言って結局、節子を飢え死にさせただろ。お金が
あるのに金を節約して飢え死にさせたのだ。本当は精太は節子のことなど守るつもりは
なかったんだよ。「俺は偉い軍人の息子だ。肥え担ぎなんか出来るか！」というﾌﾟﾗｲﾄﾞ
があったから勤労奉仕に出なかったのだよ。家を出たのも、国際連盟を脱退した日本の姿
そっくりだしな。子供二人で生きていく無謀な幻想は、まさに大日本帝国幻想と同じだ。

>>757
上手い！お見事！
アナタ素人ちゃうやろ？

>>755
確かにそうだよな。
作品の設定では、清太達は勤労奉仕など働く必要は全く無かったからな。
設定が全くクソだった。

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節子！それおハジキやないか！

もう本当に女性ならではの脚本・ドラマだと思った。

「仄暗い水の底から」みたいに、他人の子供を救うために自分の子供を
置いていく女性の心理、女性としては全く分からない。
どうせ自分も自分の子供も他人の子供も死ぬか助かると分かっているなら
自分の子供も他人の子供も同列に扱うかもしれないけど
生死が分からないなら他人の子供を見捨てて、自分の子供と、子供を
生かすために自分が生きると思う。

頭の上に爆弾が落ちなくなっても、まだ生死が分からないなら歯を食いしばって
子供を守って生きると思う。
冷静になって、自分のした事を振り返って死にたくなっても、正当化するためにも
目を背けて生き続けると思う。

国のためとか思想のためとかじゃなく、女性にとっては食べることや生きることが
すなわち戦争だったという話なんじゃないのこれ。
だからあの叔母さんにとっては、死んで骨になった時に初めて戦争が終わったという。

昨日ようやく録画で見たけど、七個の演技含めそういう意味でのテーマが
はっきりした、いいドラマだと思ったよ私は。
ただエンディングの中東の子供達の映像は本当に要らなかった。
あれのせいで一気に「他所の国のお話」みたいな感覚になってしまった。
あと散骨の意味がよく分からない。他に方法は無かったのかと思ってしまった。

>じゃあ、殺人事件なんかも漏れ達は殺人の経験がないから
>コメントの資格はないと？
まだ典型的ニートがいるな

小学生だからいいんだよ。

現代人の視点で書かれた脚本だと
現代人の視点で文句たれるこのビミョーさ・・・

>>757
だからそう言う人達がそう言う風に意図的に作ったんだよ。
あのドラマ痛すぎ。
あんなオナニードラマ見せられて萎え。

>>742
いいね。日本は意地と狂気で絶対に降伏しなかったってとこが特に良い。
意地だろうが狂気だろうがそこまで粘れば日本人の本質である大和魂と言ってよいだろう。
家族で殺し合うことも当時としては仕方の無い部分もあったと誰もが納得できるだろうな。

age

どっち向きだろうが御都合主義で戦争肯定するんだから壮絶な
殺し合い演じてくれた方がこちらとしては面白い。
「私は間違ってますか？」

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七個おばちゃんのせいで、また西宮のイメージわるなったわー
兄ちゃん、なんで大物女優の癖に演技下手なん

「七個さん　その演技は通りません！！」

七個は「炊飯器も洗濯機もガス給湯システムも無かった時代の主婦」には到底見えなかった。
「戦時中のコスプレをした反町の嫁」としか思えなかった。

脚本に関して言えば、久子が自分たち家族が生き延びるために清太と節子を追い出す、
という筋書きは、どう考えてもおかしい。

清太たちが貧乏人のガキなら話はわかる。厄介者として放り出すのは無理からぬことだ。

だが彼らは海軍大佐の令息と令嬢である。大佐なら海兵出身のエリート軍人である。
旧軍の高級将校には、今の自衛隊幹部とは比較にならぬ絶大なステータスがあった。
つまり清太たちは有力者のお子様、久子にとっては金のなる木なのだ。

清太は学校にも勤労奉仕にも行かずにブラブラしてるだけでも、留守家族として
大佐の俸給や年金はキッチリ貰えるし、水交社が色々な面倒を見てくれる。

この制度は戦争末期でも機能していたのだから、利己的な久子の立場からすれば、
二人を家に住ませて、うまく手なずけておく方が断然お得なのである。

要するに、このドラマの時代考証は、あらゆる点で間違いだらけなのだ。

君らが内容や七個に何を言おうがどうせこれが取っちゃうんでしょ
文化庁芸術祭の大賞。
あれ例年大賞はドキュメンタリー部門の作品が取るみたいだけど
近年のドラマではさとうきびが大賞取ってる。
審査員はこういう大作とか戦争物が好きそう。

時代考証云々以前に、あっちの人はとちくるっちゃったのかと。
ネームバリューで釣り、取って付けたような演出に明確な思想がくっきり
出ている。そのくせ戦争肯定はするし何を言いたいのかが見えてこない。
結局は弱肉強食と言いたかったんだろうか。

見てて流石にこれは一般の人にも受け入れられないだろうと
思ってたんだが・・・・。
まあ、アレ見て戦争反対、改憲反対なんて初な方がいらっしゃるんで
大成功なんだろうけど。

君らが内容や七個に何を言おうがﾌﾞﾛｸﾞ等の世間の評判は
感動した！目が腫れるほど泣いた！の嵐で大絶賛ですよ。

それでか、、ＣＭのたびにこの人、普段はお金持ちなんだよね。。
って、呟いてたのは。。

でも、戦争なくても意地悪な人は意地悪だし。
戦争が人の心を歪ませる。だから、戦争が悪いというより。
もっと鬼気迫ったものであったかもしれない。
腹が減るから食う。みたいな。

子役は上手かった。
火葬シーンと蛍をなんとかしてほしかった。

>>772
戦争物だったら松の「広島〜」のほうがよかったと思う。

>>774
そのおまえの言う世間とは何ちゃんと何ちゃんだか言ってみろｗ

ガキの頃さんざんお袋に言われたなあ・・・・ﾅﾂｶｼｽ
てか、上げてまで言う事じゃないよｗ

節子もかわいかったが、叔母さんの末息子もかわいかったな。

>>202
ほんとうだね
あの兄弟の神演技が七個のための設定変えや
ラストでしらけてしまった
ほんとうにもったいない

特に七個が悪いと言うわけではなく七個視点にするというコンセプト自体が視聴者には受け入れにくかったんだと思う
子供の演技が神だっただけによけい七個視点が中途半端に感じる

最後、現代に戻るシーンとか余計。
ありがとう、おおきに で終わってくれればよかった。

やはり兄弟を中心に据えた脚本にしてほしかった
七個の役はわざとではなく極限状態の中で無意識的に無情になってくほうが
リアルな気がする

>>1->>780
余裕でスルー

>>776
その意見には大反対

>>773
> まあ、アレ見て戦争反対、改憲反対なんて初な方がいらっしゃるんで
> 大成功なんだろうけど。

自民党の尻馬に乗ってお気楽なこと言ってられるのも今のうちだよ。

具体的にどうなるのか言ってもらわんとレスの打ちようがないｗ

何か言い訳がましいドラマだった
アニメぐらいのさわりでちょうどいい

>>755
おばさんは充分悪意が在ったと思うけど？

不必要に皮肉・嫌みを言い、大儀を翳しながら差別し、兄妹の財産をくすね、
妹を気遣って兄が隠していた母の死を教えちゃったりする。

ただ、仮に観客と同じ視点で、おばさんの悪意を責める人間が
作品世界に居たとしても、充分おばさんの抗弁が可能な範囲の
程度の悪意で、大抵の人間が日常で与えたり受けたりする悪意は、
この種のものだろ。

高畑はそういう生々しい部分を初めて追求したアニメーション作家で、
結局それが、宮崎と袂を分かつ切欠にもなるわけで。

>>787
このスレのドラマとの比較で語ってくれない？
久子（七個）のは内面から発する悪意じゃないのかな？
その娘が飽きれるくらいに。久子の悪意が内面の葛藤として
描かれてないからダメドラマでありながらも、アニメの薄っぺらい
悪意よりも踏み込んでいたのに・・・と思うんでつが・・・。

アニメから出てきたような節子と清太はマジ驚いた。

アニメ版は久子程度の脇の悪意を踏み込んで表現する必要はなかったのでは？
久子の葛藤なぞ描いていたら清太と節子に感情移入できなくて
ここまで名作にはならなかったと思うんでつが…。

そもそも火垂るの墓は清太と節子の物語、
その他大勢は物語を盛り上げるための脇役であって主役では決してないので
アニメ版の作りはあれで正解。他はありえない。
ドラマもその点では久子が主役だから七個の演技は別にして
清太と節子は脇役だと考えれば、描き方は正解ではないかと思う。
出来上がった作品はこの上ない駄作だったが…

あ〜もう、七個がいなけりゃ全部良かったんだよ！
スタッフの間で七個抜きの編集動画とか出回ってるんじゃないか…
絶対途中で気が付いてたよな、七個ｲﾗﾈって

七個ってよく知らなかったけど
他のドラでも浮いてるんだな

197 名前：通行人さん＠無名タレント 投稿日：2005/10/14(金) 09:05:41 ID:6CgW25X3
この人がドラマでるときストーリーの内容とかけ
離れた衣装したりするから嫌

例えば１人だけ綺麗な服装したり化粧濃かったり。

まさか、ほたるの墓でも１人だけ化粧バリバリじゃｗｗｗ

ナナコとマオは不要だった、このドラマには。

節子と清太の場面は、大画面で映画を観てるような錯覚に陥った
逆にナナコは、戦時中のはずなのに薄っぺらい現代物のトレンディドラマと同じ感覚だった

>>761
「生きるか死ぬか」なんて脚本家の妄想にすぎない。
当時高価だったラジオを売れば1ヶ月分以上の米が買える。
餓死者が出たのは配給が止まった戦後の混乱期。

戦後も水交社は何事もなく存続していたような。

七個はCMに出てればいいの
生茶のCMあたりが彼女の一世一代のベスト演技

再放送はあるの？

ってか、子役とカワイ子ちゃん（名前忘れた）だけ残して
映画版作れないか？
ＴＶドラマはやっぱり安っぽい作り。

七個出演は脚本家が熱望したんだとさ
違う脚本家にすれば良かったのに・・
母親役の夏川はよかったなあ。 兄弟役をやった２人の演技は申し分なかった。

>>798
夏川さんもよかったね。良家の奥さん役がはまってた。
脚本家というより、事務所の圧力じゃね？と疑ってみる。
違う脚本家には賛成。

>>799　言われてみれば確かにそうかも。
旦那の反町もSPドラマやったしな。
映画版そっくりにとはいわないけど、やっぱり子供メインでやってもらいたかった。

８０１げっとずさ！

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file4668.mpg

七個抜きで作り直ししろ

http://vista.x0.com/img/vi10426.3gp

携帯用

日テレがスポンサーを沢山集めた。→視聴率取るため井上を脚本家に
選んだ。→井上は良いもの作る自信がないのでななこを熱望した。→結果
視聴率の数字は取れたが子役たちに注目が集まった。
ってことでしょう。

脚本家がアニメ版と違う視点で描いてみたいのは当然。
ただ、その力量がなかった。
こんなふうにひどい蛇足で作品を台無しにするぐらいなら、
そのまま踏襲するほうがずっとマシだったと思う。

七個イラネェって2ちゃんねるだけじゃなくて普通のおっさんたちが駅で話し
てたよ。ネットとか全然興味ない人も2ちゃんも同じ感想だから相当なもんだ
よねぇ。普通はちょっとズレるのに。

七個が居なければ
世界規模の賞にもノミネート出来たのに

昨日やっと録画見れた。子役達の演技には何度も涙した。
が、やっぱり松嶋はいらんかった。よくこんな役引き受けたもんだ。
今までは特になんとも思わなかったけど、このドラマで大嫌いになった。

井上って、あの悪名高い「北条時宗」の脚本を担当したアホだろ。
歴史考証を軽視して無茶苦茶な筋書きを作るから、コイツに時代物は無理。
お手軽な現代劇だけ書かせておくのが吉。

最近の脚本家は、んとに低脳なの多いな。

シナリオライターから作家に転身した「隆　慶一郎氏」みたいな方は、もう出てこないのだろうか･･･

七個はこれで本格的な演技派女優に転身しようと思ったんだろうね。 結果は何も変わらなかったけど・・・

「熱の島で」
「天の瞳」
「むしの居どころ」（1992年）
「天上の青」（1994年）
「照姉」(1995年)
「この指とまれ」（1995年,1997年）
「ひまわり」（NHK朝の連続テレビ小説,1996年）
「ギフト GIFT」（1997年）
「きらきらひかる」（1998年）
「タブロイド」（1998年）
「危険な関係」（1999年）
「北条時宗」（NHK大河ドラマ,2001年）
「忠臣蔵１／４７｣（2001年）
「GOOD LUCK!!」（2003年）
「白い巨塔」(2003年)
｢エンジン｣（2005年）

ずいぶん書いてるなぁﾕﾐｺたん

久子は七個じゃないよ。
久子は七個の娘だ。

>>814
http://www.ntv.co.jp/hotaru/cast/index.html

奈々子の娘かわいいすぎ

プップー、おならじゃないのよ〜の演技は良かった

七個「死ぬんだったら貴重な米食わすんじゃなかった」

録画を見ると、ドラマのCG戦艦はどうみても長門級。
で、清太クンの親父ドノは海軍大佐。つまり艦長職しかありえない。
アニメなら単に巡洋艦の乗組員だったんで、まあ納得させていたが、
艦長が戦死してなんの音沙汰もないなんて、絶対にあり得んぞ。

戦時中にも関わらず、女性の服装・メイクが小綺麗過ぎる。いらんアレンジをしたお陰でリアリティ皆無。所詮菜々子には薄っぺらな内容がないトレンディドラマのヒロインがお似合いという事か。脚本家も凄まじく勉強不足。

当時の女子の進学率は1割にすぎない。
大工の娘が進学するのは例外だから、それなりの説明が必要。

節子と清太がいなかったらこのドラマは糞だった。
アニメと声がそっくり。

原作のﾌｧﾝだからﾄﾞﾗﾏは凄くつまんなかった。
七個ｳｻﾞｲ。清太と節子に視点をあてないでどうする。
火垂るの墓は大人が悪者で終っとけばいいんだよ。
つか、そうしないと原作の良さが出てこない。

日本が負けてしまう映画の何処が良いの？

>>824
史実として負けてるんだから、しょうがないだろ
あの戦争が関係する時代の映画を作るなとでもいいたいのか？

アニメでは節子がはしゃぐシーンがもっと多い。
リアルと回想の海水浴、回想の入学式、横穴に引っ越した後。
死んだ後、横穴の回想がラストシーンで、そのコントラストでいっそう泣かせる。

１０才以下の子役って寝たり死んだりするシーンで
目をつぶっても微妙に我慢出来ず瞬きみたいなのを
するんだが、この節子役の子はそれも一切なく
びっくりした。

今更ながらこの二人の兄妹の演技に泣かされた。

あのおばちゃんが苦労しているってのは、アニメでもわかったし、リアリティ
があったよ。でもドラマじゃひたすら七個の苦労ばかりを強調して、そのあと
いきなり鬼になるんじゃなんだかなあ。なによりご飯なしの汁だけじゃ、どの
みち栄養失調になって死亡だっての。

以前どっかで節子は実は養女でセイタの嫁候補って聞いたんだけど
これってホント？

>>828
楽してる。何一つ苦労していない。
清太の持ってきたものを使い込んでいるほど、豪遊している。

>>828
夫が戦死した家なんていくらでもあったし、当時は子だくさんが当たり前。
娘がもう働ける年令なんだから、むしろめぐまれてると言える。
あの程度で苦労してるように見えるのは、当時の生活を知らないからだと思う。
みんな、雑炊やすいとんで飢えをしのいだし、それだけで死ぬことはなかった。
戦後になっても餓死したのは清太のような戦災孤児が多い。

ビデオ見た。こんなにアニメを忠実に実写した(清太・節子のみ)ドラマは見たことない…ダラダラ生きて毎日飽食を繰り返している自分が恥ずかしい…

しかし七個さん背がでかすぎるし、どんだけ肌つやいいわけ？リアリティ無さすぎ…せめてノーメイクにするとか眉太くするとかなかったんかい

久子を主役にするなら、いとこ同士の境遇を対比させられる女優でないと。
　京子　大佐の妻　上品　　 病弱
　久子　大工の妻　庶民的　生活力旺盛

■散骨を行う場合に、許可や届出は必要ですか？
墓地、埋葬等に関する法律では、
散骨について許可、届出等の規定はありません。
なお、法務省の見解でも、節度をもって葬送のひとつとして
行われる限りは、遺骨の遺棄には当たらないとしています。
↓ここから持ってきた（墓地等FAQ−2）
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/s_bochi/bo_2_002.html

今までの流れや久子の態度から、
ふっきって捨てている様に見えるのは俺だけ？
それに、やっぱ独断で飛んでけーみたいなのはいけないんじゃないかなぁ…

兄が弔いを終えて泊まった日の、雑炊と副菜で芋の煮物の晩に
かたずけてた七個が鍋底をこそげてた(米粒)けど
実のないさらさら雑炊で焦げ付くなんて、ありえません。
ましてや貴重な食料、水でふやかし取って
食すのが普通なのでわ？女の視点ですが気になった。

>>835
ストーリーの支離滅裂さに収拾がつかなくなって
嫌気がさした脚本家の心境がストレートに表現されています。
脚本なんて飛んでけーみたいな。

>>836
たしかにあの鍋底はありえないと思った。
じつはアニメでも、もらい湯の帰り蛍を見た後に出てくるけど、
雑炊じゃないと思う。画像をキャプしてみた。28分あたり。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/96512.jpg

公式BBSから

佐伯さん　30歳〜39歳　　男　投稿日:2005/11/13　12:18:53

気になる点もいくつかあったのですが、最近ではあまりない良いドラマでした
以下は私の独断と偏見なので一つの意見として受け取って下さい
良かった所
･清太(石田法嗣)、節子(佐々木麻緒)の演技の素晴しさ
･アニメ版の2人がそのまま出てきたかのような役作り
･久子を主人公にして戦争のもう一つの側面を描いている
･当時を想像させる美しい景色
･アニメ版を忠実に再現したシーンの数々
悪かった所、気になった所
･火垂るの墓を原作にしながら原作とは違う設定
･上記の点から発生する物語の説明不足や無駄に間延びしてしまった部分
･出演者の徹底していない役作り
･当時の時代背景を無視したセリフや行動
これは、戦争を語るには勉強不足の何ものでもない
･遺骨の扱い
良し悪しの差が非常に激しい残念な感じで
全体的にみたら普通レベルのドラマになってしまった
良い作品を生み出すには大変な労力が必要だと思います
色々な事情等、どこか妥協をして完全なものを作るの無理なのかもしれません
これからも良いものを期待しております。がんばってください

スレ住人か？

>>839
スレ住人なら、「最近ではあまりない良いドラマ」なんていわない。

>>839
公式BBSでもそういう意見は多い。
もちろん批判だけだとボツにされる。

しかし、正確悪そうだな
現実の世界でも、きっちり嫌われてそう
人のふり見て我がふり直せだね

ドラマのムービーもっとみたい！！

松嶋の気持ちわかる…初め自分が我慢すればいいって頑張ってたけど愛する人を亡くして死んだら負け…戦争の中で子を守るには鬼になるしかない…

↑続き
たとえ一粒の米でも自分の子に食べさせたい…そう言うのも凄く辛かったと思うけど生きるには子を守るには鬼になるしかなかった…一番辛かったと思う。戦争は綺麗事じゃない。

>>845
公式サイトの説明から一歩も出ないのはなぜ？

>>845
どんなにきれい事並べても説得力は無し！
その時代でも助けあって頑張った人たちはいるんだよ。
戦争のせいばかりにしてはいけない。
いざというときにどんな行動に出るかで、
その人の価値が決まるんだから。
このドラマは企画の失敗。
鬼叔母を主役に持ってくる必然性は何もないはず。
菜々子ありきのドラマ・・・失敗の原因だよ。

>>847
同意。
ババァの心持ちが悪いだけ。

火事の時に隣の子を蹴り倒して自分の子を助ける奴の、
しかもそれを「時代が悪いのよ！　私のやったことは正しいのよ!!」と
開き直って悲劇ぶる姿に感情移入はできない。

君甘ちゃんね…だから松嶋の役を主役にスポット照らしたドラマだからだってば！キレイ事は君です！

人間生きるか死ぬかの時自分の大切なもの守り通すか犠牲にして他人救うか…あのおばさんは生きる事守る事鬼になる事をえらんだんだよ

しかし、時代は変わりすぎてしまったな。
当時を覚えている又は知っている人のほとんどが６０代後半〜なんだよな
当時は現在のような自動車もテレビ（白黒さえ）もビデオもCDもパソコンも
携帯電話もカーテンもTVゲーム機もたまごっちもポケベルも化粧品もエアコンもロケットも
電動洗濯機も電子レンジもプラスチックもビニール袋とかもなく、照明だって今のような
明るさじゃなかったから不便だったと思う。

でも、他人でも助け合えられた時代でもあって　人のあたたかさを身にしみることが
できたりして、あの時代に生まれても良かったと思える。
自分達は第２次世界大戦時幼かった人の孫（ひ孫）世代だが、生まれたときから
なんでもかんでもあった（携帯電話とＭＤとＣＤとﾊﾟｿｺﾝ、たまごっちはなかった）がそう思える
自分達の親の世代はどうなんだろうとふと気になった。

>>850
鬼になるのは勝手だが
それをナルたっぷりにおキレイにテレビでやられても
ウザーと思うだけ。

このドラマ泣けるの？

>>853
うまく編集すると泣ける。

あの末弟ｲﾗﾈ
藤木なんとかいうのと同じﾆﾎｲがする(ﾀﾞｲｺﾝ風味)

菜々子の役は子供産んだ事ある母親なら気持ちわかるかもな…自分の子供守る為なら鬼にでも何にでもなれるかも…

>>855
藤木よりはるかに役の幅は広いけどな

_,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi
　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
　　　 //o　/rて__/
　 　,//三/ /￣"
　　〈｡ニ___/

節子！それおハジキやないか！

録画しといてやっと見た。松嶋の顔が汚れもせずずーっと綺麗なまま←ｱﾘｴﾈｰ
お兄ちゃんの呼び方が、節子↑じゃなくて節子↓だったな←ﾁｮｯﾄ気になった
でも兄妹よかった。ﾍﾟｺちゃんみたいで可愛いねあの子。

あと蛇足多すぎじゃね
なんだあの最後のあれ
ﾄﾄﾞﾒはﾐｽﾁﾙてw
夏川さんだっけ？お母さんもよかった
沢村ｶｯｺﾖｽ生瀬ﾜﾛｽ
段田さんは戦争ﾄﾞﾗﾏでよく見るな

>>856
それは違うと思う。。。

松島はクネクネやってるときの方が一番よかった。あれが今思うと全盛期だな。
「ああ、空気が入っちゃう」ってまた言って欲しいもんだ。

綺麗事言っても誰でも自分の子供が一番！自分の子供と他人なんかくらべ物にならん！自分の子供殺して他人守れるか？

自分の子供と他人が溺れててどっちかしか助けられないなら迷わず自分の子供助けるだろ！人間って誰でもそうゆう汚い心あるんだよ！

せいたは他人に甘えすぎだ！自分が働いたら食料もありせつ子も食べさせてあげれてた！おばさんの気持ちもわかるわ。

せいたよ…他人を恨むな！自分の未熟さを恨め！それが戦争だ！

自分の子供が病気。食料は減る。生きるか死ぬかの毎日。旦那は死ぬ。自分の子供三人もいる。他人が二人も転がり込む。働けば食料もらえるのに働いてくれない。

近所からは文句言われかたみせまい。自分の子供ばっかり働いてる。働いてくれないせいで自分も子供も食料ない。おばさんもかわいそうだよ。

途中からしかみてないけどおばさんはセイタに働くように言えば良かったんじゃないの？
二人とも幼いから働くとか教えられんとわからんて。
そもそもセイタの歳で雇い先あるの？

ID:xZr9GTAM
ご苦労さん。

わかった風な口を…これだからｵﾊﾞｶﾀﾝは┐(´ー｀)┌
もう来なくていいよ

松嶋菜々子大好き

>>1
感動というか・・・欝になる
小さい頃は素直に二人に感情移入してたけど
大人になると兄のせいで妹が・・・って思ってしまうなぁ

>>858
これは旧軍の南部四六式拳銃だと思われ。
これは、アメちゃんが飲み代の代わりにばらまいているピストルじゃ。簡単に手に入るんじゃ。
おどりゃ、おばさんの頭に弾をぶち込んだる！！あ、あわあわ、警察を呼んで！！
けっ！警察がお前みたいな奴を守るとはあきれたもんよ。おどれらは人並みに、人権だの、
警察に守られる権利はないんや。お前だけにあるのは氏ねることだけじゃ。

感動した
何度見てもイイ

兄ちゃんだって盗みたくて盗んでんじゃねえのによ
あんな顔ﾎﾞｺﾎﾞｺにされちまって
ちきしょー泣いた

ちょっと！あんたのおかげで、おばさんまで怒られてしまったじゃないか？これ以上、浮浪者が増えては困る。
さあ、頭を下げて、おばさんの家へ戻してもらいなさい。子どもだけでは生きていけないんだ。
わしはな、隣のおじさんが海軍に志願してな。そして半年後、戦死してしまってな。悲しくて仕方ないんだ！

清太さん、どうしても恨むなら、おばさんを恨みなさい。それが、戦争よ。戦争というのはこのことよ。
ぼくは、謝るつもりなんか無い！！ぼくは、海軍大尉の見習いだ！！横川海軍大尉だ！！

８７５＞＞ですよね。
うちも、何度見てもいいと思う(泣）
最後の、節子が死んじゃって燃やした時、
蛍が一緒にとんで行って、節子の思い出が出てきたとき、
もう、ＴＶの画面が見えなくなりそう；；

DVDの発売とかしないのかな

まあ、一般人にはこういう感動もので戦争の世界を理解させれる
参考としては妥当だろうな。でもな、戦争にはもっと残酷で
ひどい目に合った人たちも大勢いるんだよ、
こんな作り物の飾られた戦争物語で自己満足の感動してないてる奴も
どうかと思う。
もっと戦争の本当の悲惨さを知るべきだ。

>>876
盗みする前に働け
死ぬほど働いてもどうしようもなくなって盗みやってしまったのなら
同意してやる

>>881
働く必要も無いのに働けと矛盾する考えをお持ちとは。
そもそも清太の物資をババアが勝手に使い込んだことが原因なのに。
それにババアの世話にならなくても何不自由なく
本来ならば清太は暮らしていけるのに。
もう>>881はキチガイとしか言いようが無いな。

よくあそこまでアニメとそっくりなせっちゃんをさがせたなあと，感心。

>>882
>>881は世間知らずニートの>>678じゃね？
ニートのくせにニート叩きしてるだけだろ。

うわ〜今晩ご飯食べにくいなぁ

>>884
使えないやつが働かれるほど迷惑なものを
知らないようだったからな、>>678は。

>>882
水交社へ行けば良い話だからな。
もっとも水交社の存在を作品はスルーしてしまっているのが問題だが。

図らずも
罪なのは戦争よりも登場人物と脚本家の無知との結論です。

清太が防火活動に出れば清太と節子の分の食料も支給されるって言ってたよ。


使い物になるとかならないとかじゃなくって
建前でも参加するって事が大事だったんじゃないか？

>>889
スレッドを最初から全部読んで来い、厨房。
建前で参加していいほど防火活動は安易なものじゃないんだよ。

なんでそんなけんか腰なんだか。

けんか腰というか、スレのレスを一通りも
よまないでレスするＤＱＮを批判しているだけのような。

ここはアリ地獄かｗ