積木くずし真相〜あの家族、その後の悲劇〜４

前編：9月2日（金）21:00〜
後編：9月3日（土）21:00〜

キャスト
舘ひろし、杉田かおる、安達祐実、財前直見、藤木直人、武田鉄矢
木村多江、鷲尾真知子、平山広行、中井貴一

公式
http://www.fujitv.co.jp/index.html

前スレ
積木くずし真相〜あの家族、その後の悲劇〜３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1125729308/
前々スレ
積木くずし真相〜あの家族、その後の悲劇〜２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1125674135/
過去スレ
積木くずし真相〜あの家族、その後の悲劇〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1125305311/

Qともみの髪の毛が赤いのはなんで？
A腎臓病の薬による副作用のため。

Qなんで髪を黒に染めなかったの？
A当時の染色技術があまり発達していなかった上に、
　ともみの髪の色が明るすぎて染めてもまだらにしかならなかったから。
　まだらになった髪の色をネタに更にいじめられた。

Q薬で髪が赤くなるってどういう事？
A腎臓が悪くなると体に水がたまるのでそれを外に出すために使う利尿剤の影響で
　体に必要な栄養分も出してしまい、栄養不良になる
　主にアルブミンが出て行ってしまい低アルブミン血になると髪が赤くなる
　腎臓悪くなくても過度なダイエットなどで極端な栄養不良に陥ると赤くなるよ

Qともみの髪の毛が赤いのはなんで？
A腎臓病の薬による副作用のため。

Qなんで髪を黒に染めなかったの？
A当時の染色技術があまり発達していなかった上に、
　ともみの髪の色が明るすぎて染めてもまだらにしかならなかったから。
　まだらになった髪の色をネタに更にいじめられた。

Q薬で髪が赤くなるってどういう事？
A腎臓が悪くなると体に水がたまるのでそれを外に出すために使う利尿剤の影響で
　体に必要な栄養分も出してしまい、栄養不良になる
　主にアルブミンが出て行ってしまい低アルブミン血になると髪が赤くなる
　腎臓悪くなくても過度なダイエットなどで極端な栄養不良に陥ると赤くな

穂積 隆信（ほづみ たかのぶ、1931年7月20日 - ）は、俳優、声優。
静岡県出身。父は歌人で国文学者の穂積忠。

実の娘でタレントだった故・穂積由香里との家庭内での葛藤の記録をまとめた
ノンフィクション『積み木くずし』シリーズ3部作
（『積み木くずし〜親と子の200日戦争』『続・積み木くずし』『積み木くずし崩壊 そして…』）
の執筆で話題を集め、教育関連の講座・講演に多数出演したこともあった。
またテレビドラマ、映画化もなされた。本業の俳優業では主に脇役を中心に出演した。

1953年（昭和28年）、俳優座養成所を卒業。 時代劇で悪役をする事が多いが、
個性的な声を生かし、声優としてアニメや映画の吹替を担当する事も多い。

著書
『積木くずし―親と子の二百日戦争』(1982/09)桐原書店
『積木くずし―親と子の二百日戦争』 (1985/05) 角川書店 ISBN: 4041625017
『積木くずし (続)』 (1985/08) 角川書店; ISBN: 4041625025
『積木くずし崩壊そして…』 (1993/08) 近代映画社 ; ISBN: 4764817209
『由香里の死そして愛―積木くずし終章』(2004/09) アートン ; ISBN: 4901006851
ドラマ化
2夜連続秋のヒューマンドラマスペシャル積木くずし真相　〜あの家族、その後の悲劇〜（フジテレビ）2005年9月2日-9月3日
[編集]
関連図書
『愛を積む』穂積美千子(著：妻) (1983/09)　桐原書店
『娘の積木くずし』穂積由香里 (著：娘)(1991/04) データハウス ISBN: 4887181027
[編集]
穂積隆信を演じた俳優
前田吟
藤田まこと
舘ひろし

2003年09月01日　俳優・穂積隆信の長女で、穂積のベストセラー「積木くずし」のモデルになった穂積由香里が8月18日
東京都中野区の自宅で死亡しているのを家人が見つけ通報。行政解剖の結果、8月13日から14日未明にかけて
心不全のため死去したことが判明。（35歳）
1985年、15歳でトルエン所持で補導。
1985年、90年には覚醒剤取締法違反で逮捕。
1986年には女優としてデビューするも泣かず飛ばず。
93年秋には青年実業家と結婚するも3年後には離婚。「積木くずし」同様の波乱の人生。

自室で死んでいるのを死後３〜４日してから発見か・・悲しい。しかもその事実を穂積父が自分で週刊朝日にリークか

娘の積木くずし　データハウス (1991-05-01出版)
穂積　由香里【著】 販売価:\1,020(税込) (本体価:\971)
かつての超ベストセラー、「積木くずし」隠された驚くべき真実が明らかに…。
教育家の娘は、人生のドン底に落ちて、ボロボロ…。
今、自らの力で、地獄から這い上がるべく波乱万丈の半生記を、つつみ隠さずすべて明かす。

残影―積木くずしから激動の五年　穂積 美千子 (著)　価格: ￥1,050 （税込）
目次
1章 運命(運命をかえた1冊　タミユに集まる子供たち　昭和58年10月18日)
2章 離別(由香里と家を出たいきさつ　穂積の金銭感覚　土地売却によるトラブル)
3章 穂積隆信(穂積と慈善事業　穂積と千代子さんの亀裂　穂積の愛人問題発覚)
4章 由香里(由香里の逮捕　由香里からの手紙　由香里の帰宅)
5章 残影(残された税金　苦悩の金銭工面　突然のがん宣告)
終章 (第2の始まり　隆信、由香里、私、そして今)

過去の作品のキャスト
積木くずし−親と子の200日戦争− TBS 　
小川真由美、前田　　吟、高部　知子、古谷　一行、
牛山　蕗子、吉田　葉子、丸山　千景、桜井ゆうこ、
町田　真一、及川　智晴、岡田　吉弘、代志住　正、
岩瀬　裕美、大石　吾朗、常泉　忠通、島倉千代子

積木くずし−崩壊　何故娘は再びシンナーにおぼれたか？
借金地獄、妻の絶縁状　崩壊の一路をたどった家族15年間の完結編 TX
高田　純次、大谷　直子、瀬能あづさ、三浦　友和、
大野　麻耶、筧　　利夫、芦川よしみ、高良　陽一、
中村　　篤、中島　宏海、小畠　絹子、麻木久仁子、
でんでん、鈴木　清順、泉本　教子、峰　　竜太、
八代　亜紀、周　　富徳、穂積　隆信、日下部江美、
大久保　了、草薙　良一、中村　方隆、松熊　信義、
山本めぐみ、水野　由佳、周　　富徳、八代　亜紀、萩野　　崇

積木くずし 東宝
藤田まこと、いしだあゆみ、渡辺典子、林隆三、
二宮さよ子、風見章子、須藤由香、有元瑞枝、
稲野和子、玉木弓子、杉浦一恵、弓恵子
井上昭文、坂部文昭、高原駿雄、菅貫太郎、
和崎俊哉、大林丈史、矢島高人、横沢祐一
勝部演之、佐藤仁哉、関戸純、武石明美、相沢真由美

>>5
死亡したのは、一人暮しの自宅、発見者は友人だったと
後に一部週刊誌で記事になった

ほのぼの、、、書けない。

レイプのテンプレいらないの？

1人暮らしって事は、
お父さんと義理母とは住んでなかったって事？

>>7
すまん前スレのコピペ。
補完等あれば指摘よろしく。

決して不幸なだけの人生ではなかったと

>1さん乙！

>>7
え〜？なにソレ？
そこも脚色かよ！？
じゃあ、ホントに最後は幸せだったのかもわからんな

>>11
それは同意。

ただ親父の脳内変換でなければ。

穂積ゆかり自身はほんとにあんなに面が割れてて働けなかったのかな。
高部知子ならわかるけど、ゆかりさんの顔までそんなに出回ってたっけ。

大阪教育大付属池田小（大阪府池田市）で０１年６月、児童８人が殺害され、
児童と教師１５人が重軽傷を負った事件で、殺人などの罪に問われた宅間守被告（３９）
に対する判決公判が２８日、大阪地裁であり、川合昌幸裁判長は検察側の求刑通り死刑を言い渡した。
川合裁判長は、被告は犯行時に完全責任能力を備えていたと認定し、「８人の子どもの尊い生命を奪った、
我が国の犯罪史上例をみない、空前の、そして願わくは絶後の凶悪重大事件だ」と述べた。

宅間被告は、池田小事件を起こした理由について、
「恵まれた家に生まれて勉強ができても、
わずか５分や１０分で殺される不条理さを世の中に分からせたかった」と話した。

こんな理由で殺害された子供たち。。
改めて殺害された子供たちに哀悼の意を捧げたい。
突然起こった自分の子供の不幸に親御さんたちもなす術を知らないにちがいない。
娘レイプ犯とこのむごい事件を同等に扱う気持ちが理解できない。

泣いた。
ﾚｲﾌﾟとｲｼﾞﾒた奴は許せない。
同じ苦しみを味合わせてやる。
当時、近辺の中学生でぐれてた奴の数なんて
そんなに多くない。
本気で調べれば特定出来る。
時間がかかっても必ず探し出してやる。
絶対許さない。
生きていたことを後悔させてやる。

結果的にこれが世に出て良かったと思う。
死んでなおロクデナシ娘と誤解されたまま、なんてあまりにも救いが無い。

週刊誌かよ

今、スカパーで映画版入ってるんだけど、ゆうこ(明美)普通にHとかしてるんだけど、後父親は浮気してる。 今回のドラマで初めて見たんだけど、この違いは何？

なんかほとんど創作のようだな、ドラマは。
いや、けっこうよく出来ていたと思う。
現実とは切り離して考えたほうがよさそうだ。

「神様、、、！もう少しだけ私に時間を・・・」っていうセリフは勝手に付け加えたものか。(´っω；`)つくずく利用されてｶﾜｲｿｽ

http://www.aji-ishi.jp/voice.html
由香里の墓にたたづむ穂積

何故穂積は嬉しそうな顔をしてるのか？やっぱり母も由香里も穂○による殺人事件の
可能性が高くなった。

お母さんは好きな男ができたから
離婚してくださいっていったの？

なんか、今回のドラマが本当なら、お母さんだけがまぬけって感じだよね

安達と杉田の名演技＋舘ひろしの健闘を
最後の最後にｸﾗｯｼｭした藤木にある意味感嘆した

>>16
地元の人間じゃなきゃ和歌欄だろうが池田小の餓鬼って
マジに糞ばっかだぞ、正直宅間にGJした人間も地元じゃ少なくない
だからって宅間が許されていい訳じゃないが

>16
おまえ前スレでレイプ擁護してねぇっつってたが
だったら
＞レイプはやりなおせるんだよ！！
なんて気軽に書くな。
レイプが原因で自殺したり、精神障害一生背負ったり、人生くるわされて生き地獄あじわってるレイプ被害者のことは念頭にないのか？
”フィクション”のレイプ被害者が晩年比較的幸福にかかれてたことを根拠にして、
宅間の被害者より立ち直れる機会があるだけましとかよくかけるな。
そんなことかくやつが　人の命の重み　をかたるなんざ説得力ゼロだわ。

２度とレイプ犯と殺人鬼を同一視するんじゃねぇぞ！！

舘ひろし、ぼそぼそした喋りが聞き取り難かった。
今回の健闘は間違いなく女優陣。

>>26
どう糞なんだ？殺されてもいいぐらいなのか？

お母さんの杉田の兄貴からすりゃあ、積み木くずしなんて所詮ガキの戯れ

ゆかりさん、本当に顔知られたくなかったら、なんでドラマに出たんだろう？
チョイ役だったけど、中高生が見るようなドラマに出てて、この人だったのか！
と、翌日クラスで話題になった。まだ可愛かった頃の面影を残していた。
でも肌の色が悪く、髪も茶色というか、マロン色みたいだった。

>>26
本気で「宅間ＧＪ」と思ったのなら、おまえはすでに人に非ずだ。

レイプした連中は、反省するどころか親父に匿名の中傷や強迫電話の一本でも入れてるかもしれんよ。
ニュー速の連中が時々しでかす信じられない行動を見てると、根性よじれてる連中はそこまでしてもおかしくない。

安達が20過ぎから全然成長しないところが今一ドラマに入り込めなかった
舘も杉田もいい感じに老けていったのに・・・

>>23
墓石屋さんのPRに貢献…ｺﾜｽ

つうか　レイプだの、たくま、だのってさーー
どっか違う板にでもいってくんない？
邪魔なんだよね

>>23
腹の皮がよじれるほど笑った。よく見つけた、ＧＪ！

レイプ犯ってずるいよね
被害者は知られたくなくて隠して被害届け出さない人達もいっぱいいるし
泣き寝入りしてる被害者が多すぎる

安達ゆみは顔の形、歯茎・歯の形・手の形が子供なんだよな
中学生役、ハマってたじゃん。

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/personal/2003/pe-030818.html

検索したら拾ったよ
父親と由香里さんが一緒の写真

藤木だめだもう。なんであんな演技下手なんだ・・・何年やってんだよ
声の演技？がなってない
唯一のミスキャストだな
あとは普通によかった

>>40
子役のときから全く顔が変わっていないからな……w

>>39
なんか昔そんなドラマあったな。
江口や福山出てたやつ。

>>23
墓石屋の宣伝じゃん　　糞穂罪！

藤木って嫌われてんだな。舘と比べれば、ずっとマシな演技だったのに

>>37
ヒント：あぼ〜ん

ウチの中学の頃の不良の親　たぶんレイプとかしてただろうな。

>>43
おそらく一つ屋根の下かと

>>45
涙ひとつ流せない演技のどこがマシなんだ？

>>45
親父は説教されてもしかたないが
藤木が自分にはその資格がある・・てのが納得いかないんでね？

母親の写真ないですか？？

なんでフジ？
TBSでやってほしかった

自分も、出番の少ない藤木より
主役である舘の演技を責めるべきだと思う。
この人こそ何年やってんだよ。

ゆかりさんの葬式にあれだけの友人、知人たちが来てたことからも
ゆかりさんの晩年は幸せだったに違いない。

漏れ葬式に来てくれる友達いないよ。ＴＴ

>>6
テレ東のは'93年だな。その頃は新社会人だったせいかドラマにかまう暇がなくて
新聞欄と番線で見ただけで内容は知らない。COCO脱退したばっかの瀬能あづさ
主演だよね。結局はそれにもグレた「真相」は無いと。
あれ誰か見てないの？

>>5
1985年に15歳だった人が
2003年に35歳って変じゃね？

安達のまわりナース関係、大奥関係でいっぱい

まぁ大金いきなり手に入っちゃって周りにちやほやされると人生くるっちゃうんだろうなぁ・・
杉田の人生とそのまんまかぶってしまうのだがｗ；

館ひろしの国籍はどこ設定だったんですか？

ぐれることに理由なんてないと思うよ
理由を探すなんてむり　笑えるｗ

できれば由香里さんの結婚、離婚についても触れてほしかった。
ドラマではウェディングドレス姿をパパ見せるのが夢・・・とか言ってたけど、
美化しすぎだね。

>>56
ヒント　享年

ドラマだとレイプされたことが切欠で・・・
だけど、実際はグレてからつるんでいた悪仲間の男たちに輪姦されたんだよね。
結婚相手はパチンコ屋。店倒産→借金から逃げるために離婚。
最後の最後はどうだったか知らないが、かなりの歳になっても
父親のこと恨んでたな。週刊誌の告白で読んだ記憶

ほぼ作りドラマといってもいいね。

恥ずかしい過去も前科も偏見も全部受け入れて、あそこまで友達を増やしたってのがすごいと思う。
しかも友人達はレイプの事実を知らなかったわけだし。俺なら萎縮して世の中を憎悪する。

>>6
なんか本三冊といいそのドラマ連発といい、
ヤマトひきのばしつづけてもうけた西崎Pを髣髴とさせる欲望の深さ・・・orz＞穂積

＞＞４３
たしか浪人生が受験のストレスでむしゃくしゃしてやったって設定だったが
浪人生に失礼な設定…　オッサンとか不良の方がはるかに多いはずなのに

結局一番幸せを手にしたのは親父だったんだな。
生きてるし再婚もしたし本も出して儲かってるし。

>>62
？
いや、自分で調べた
15歳でトルエンで捕まったのは、1983年の間違いなんだね

>>64
穂積のオナニードラマ

舘の仕種が、穂積と似てたところがあったように思う。
顔とか体型とか全然違うのに、何か似てた

･･･ドラマだし、脚色はあるんだろうな･･･。
でも、中1で身体的障害があって、いじめあって、レイプあって･･･って、
何これ？此処の誰か経験してますか？
そんな娘が「私、お父さんが心配だから」って、云えるの？間接的でも。
フジは、ドラマ創りの中で、もっと云って無い事、無いかい？

青年実業家ってＩＴ若社長みたいなのを想像してたら、パチンコ屋かよ・・・

ぐれた真相って・・・当時は、あんなダサいﾘｰｾﾞﾝﾄや蜂の巣パーマでも、
ｶｯｺｲｲじゃんと思われて、勉強も出来ないツッパリがモテてたりしたんだよ。
ゆかりさんも、そんな人たちに惹かれて、興味本位でﾛﾝﾀｲ履いてみたり、竹の子族に入ったりして最初は楽しかった。
けど、不良の世界はそんなに甘くはなくて、友達に輪姦されるような
辛い目にも遭ってしまい、余計に心が荒れて行ったんじゃない？

>>63
所詮レイプは女の言い訳ってことね。
この女最低・・・

髪が赤いとはいえ、グレる前は
明らかに清純でとてもじゃないけど
調子こいて髪染めてるような子に見えないのに
いちいち不良が絡んでくるのはなんでだろう。
空気でわかれよ･･･とドラマなのに思ってしまった。
不良とは良く言ったもんだ･･食品でも商品でも売り場には
出せないもんね。いつの時代も不良はゴミだな･･ヤ○ザも。

>59
婦女暴行事件が異常に多発のかの国といいたいのか？

享年は数えの年でいくから年が増える

覚せい剤もやんなかったし拒食症も触れなかったし
嘘ばっかなドラマだな。
プラトニックセックスのが現実味がある。

これ観る
　　↓
原作まだ読んでない人が興味持つ
　　↓
図書館に予約殺到
　　↓
なかなか読めないから思い切って買う

真実がどうだったかはわかんないけど
ドラマの中の朋美ちゃんには勇気付けられた。
過去にどんな体験してても学歴なくても
明るく誠実に生きていればたくさんの友人に囲まれることができるね。

特に父親を美化してるとは思えん。

特に最後のほうで藤木にノート見せられる前まで、若い役者に

「役者は親の死に目に会えないくても続けろ」
「そのほうが父親も喜ぶ」
「私は娘の死に目に会えなかった」

と偉そうに言っておいて、見せられたノートには
娘は自分が俳優である事で虐められ、強姦され、
それが原因で親を憎んでたことすら知らなかった。

あれだけ偉そうに言っておいて、
自分の娘の気持ちもわからなかった。

そのときの父親の心情・・・。

しかもその娘は更生してから
父親を愛して、余命1年とされたのに
父親の為に頑張って3年生きた。

父親にとってこれほど情けないことはない。

>>75
じゃあやっぱりぐれた原因はいじめ？

>>81
なんでそこでいきなり学歴がでてくる？

>>82
うむ、最後まで最低の父親だったと思った。

人見知りちゃんには無理。

たぶん、本もドラマも本当の事は描かれていないだろうな。

一つだけはっきりしているのが穂積という俳優が鬼畜であるということだけだ。

本当にあそこまえ友人がいたとか
も、真相は不明だよね。

最後、ともみちゃんの大事なノートをぬらさないで！って、思った。

>>74
現実はそんなとこだろうね…。

飯島愛の非行歴と被るなあ
彼女はルックスも頭も良かったから
家出して自力で生きていったわけだが…

>>87
たしかに。
倉木パパを上回る鬼畜ぶりだｗ

>>84
接続切れちゃったからID変わったけど81です。
自分がそういうとこにコンプレックスあるからそう思ったのかも。

>>82
教育評論家とか言って分かったつもりになってた自分を憎んだだろうね。
あの「ごめんなぁ！」というやりきれない気持ちわかったなあ。

単に金もらって放っておかれたから遊ぶようになっちゃったんじゃないの？
親いないと夜遊びに行くの楽じゃん。そのうえ金もあるならなおさら。
あと疑問だったのが、いじめられた奴がヤンキーの仲間になんてなれなくね

今回のドラマ化は栗原の売名なんだよ。

いい気になってんじゃねぇぞ！

>>23 本人には申し訳ないけど､そう思うな｡都合のいいように作り過ぎだ｡死人に口なし

このスレ見てる人の中にも一人や二人は由加里さんと同時期に同じ学校に
通ってた人がいるだろうね、レイプ事件の真実を知っている人もいるだろうから
どこら辺までが本当なのか教えてほしいね

これさ、朋美ちゃんの気持ちはよく分かったけど
肝心の父親の気持ちが不透明。
何故こんな本を出版したかも分からなかったし、金儲けや売名行為としか思えなかった。
母親はそれに便乗したって感じで犠牲者だと思う。

穂積は、おそらくプライド高くて、弱い人間を見下していた。（母子家庭とか
そんな親の娘が、まともに成長できるハズもないな。

>>84･･･多分、馬鹿だから。

穂積隆信に関しては父の忠の影響が強いんだと思う。
>歌人で国文学者
なんだけど、正式な職業は高等学校の教員（後に校長）なのよね。
穂積が教育者振ったり、物書きが好きだったり、歌を詠んだりするのは
父への憧憬か、あるいはコンプレかなんかだと思う。

>>99
まぁいちおう印税はユニセフに全額おくられるらしいから。
売名行為・・というか自己弁護のための番組のようにおもえた。

安達も杉田も演技最高だった！由香里が死んだとき穂積が記者会見で泣いたのは
どう見ても嘘泣きだったｗ(それでも役者か！)安達と杉田の熱演を見習え穂積！
穂積が記者会見で安達や杉田のように泣けたらなｗ無理かｗ

ほずみ悪人説はもういいから他でやってくれよ。聞き飽きた。

ヤンキーの中でパシリ状態だったとか
または　金があるから　友達になってやった　みたいな。

前スレでもあったと思うけど、あの両親は人間的に悪い人だとは感じなかったな。
確かに愚かで弱くて、親としてはどうかと思う部分もあったけど、
もっとDQNな親は沢山居るし、「良い親」だって100%完璧な訳じゃないでしょう。

むしろそういう人を騙したり、傷つけても罪悪感すら感じない輩＝
木村多江が演じた秘書や、娘さんを苛めた連中の方がよほど鬼畜だと思った。
あと梨本のようなマスコミ人種ねｗ

>>71
前編の講演会での喋り方がモデルの人の喋り方や仕草そっくりで少し笑ってしまいますた

>>105
そこから、目そらしちゃったらこのドラマ見た意味ないじゃん。

>>95
お金持ってるから

感情の表れなんて人それぞれなんだから、涙だけが証明じゃないでしょｗ

梨本はマスコミの中でも下の下。もちろんそれ以下の、他人のプライバシーを
売り飛ばして食うような高卒フリーカメラマンとかも沢山いるけどね。

当時同じように非行に走った子供の親御さんは
励まされたのでは
名の知れた俳優のカムアウトだったわけだし

>>107
娘さんの暴走で不眠になった人や、暴行された人や
恐喝された人や、万引されたお店の人も可哀想だよね

この人は一応、イジメ＆暴行事件が発端でしょ。飯島の原因は本人。

>>109
目をそらしてない。無知の知を振り回して同じことしか言えないＤＱＮネラーの言説に聞き飽きたって言ってるの。

新入りへの洗礼的な意味もあったのかな＞いじめ

どこに父親の自己弁護的な描写があったんだろうね・・・

ずっと娘の気持ちに気づかず、娘利用して金儲けして騙されて
役者としても脇役だけで、最後は大物ぶって自爆。

ずっとこんなんだったけどなぁ・・・こういう人はドラマ見ていってんのかね

>>63>>75
少しは過去ログ読め。グレてからレイプされた事も事実だが
そうなる前にレイプされてたんだよ。グレる前にされたレイプは本人が
ずっと隠していたから積木くずしが出た当時、誰も知らなかった。

116
バカじゃない

まぁ結局一番悪いのは世の中ってことで〜

>>91
アホか
あんな便器女と一緒にするな!
あの糞女は、金の亡者で人間としても最低だぞ

>>116
んで、君はなにを語り合いたいの？

このお父さんって　うれてた役者なんですか？

なんか、今の放任主義・他人まかせの無責任な親への警告ドラマに思えた。

実話時代という雑誌に連載を持っていたヤクザが、
過去に娘と付き合っていたなんて書いていた。
亡くなったことを受けて追悼するような内容だった。

アウトロー板でも、仲良くなった女の家に行ったら
そこが穂積の家だったなんていう話も見たことがある。

＞＞１０２が良いこと言った。
俺も剥げ同。文人気質に憧れているのでは
と思う。この人、人格が破綻してるかもな・・
リアルではどうか知らんけどね。

両親は悪人とは思えない。
けれど、どんなに忙しくても本当の意味の愛情と少しの社会的常識があったら
あそこまではならなかったろうね。
自業自得の面もあるな。

まぁ、平井堅の歌はドラマに合わなかったな...
当時のドラマの主題歌は知らないけど、当時の主題歌
使えば良かったんじゃ無いかな。

あの時代のヤンキーって恐いね。
今のギャルとかギャル男とかの方がまだマシかも…
ヤンキーのイジメってハンパないね。ドラマしか見てないけど
あんな暴力受けて顔切られてレイプって。。しかも女の子の見てる前でだよね。
男子呼んだってことは。しかも性的イジメって言ってたから、単純にやられただけじゃなかったのかも。

>>113
あの本が出た時、周りの多くが「娘さんがかわいそう、きっともっと酷い事
になるよ」と言っていた。オレもそう思った。でも、マスコミは煽るばかりで
そういう一般の声は殆どとりあげられなかった。同じ様な例で当時「子育てごっこ」
というのもあった。あれも実は著者である義父に性的いたづらをされていたとかいう
話になって最後は酷い事になっていた。
何れにしても「自己や家庭を語ることの恐ろしさ」は自覚した方がよさそうだ。

ゆかりさんが甘えても父がしっかり受け止めてあげられなかったんだと思う
穂積父は自分が一番かわいい人なのだ
で、母も子供を包むことが出来なくて・・・
ゆかりさんって甘えたいのに甘える場所がなかった感じ
身体も弱くて精神的にも辛い一人っ子で周りに支えてもらうことができなかった
周りで迷惑くった人はどうおもってるのかな？

ところで島倉千代子は？

>>127
文学座出身だし、昔の演劇青年って、少なからずそういう憧憬があるね。

>>130
今の「普通の子」の方が怖いと思うよ

本の方には真相書いてあるのかなぁ？
どっちにしても本屋で積木くずし買う人が殺到するだろうね。そして穂積をまた儲けさせるってｺﾄか…。
ﾕﾆｾﾌに寄附っていっても全額かどうか解らないしね。
24時間ﾃﾚﾋﾞの寄附のが印税よりﾏｼだゎ。あっちは『募金して』ってﾊｯｷﾘ言ってるもん。
穂積の弁解ﾄﾞﾗﾏ見てさらに本買ってたら、まさに穂積の思うﾂﾎﾞだな。

あの頃のヤンキー連中は確か第二次ベビーブームの頃のガキドモってのはほんと？

>>119
グレる前にレイプされたというソース出して。
昨日のハッタリだらけの前編が証拠、というのだけは
やめてくださいね。

そんなに金が惜しければ2chなんかしてないでバイトしろよ。いいかげんにうっさい。

色々考えると今のおばさんたちって結構
大変な思いして暮らしていたんですね。
だから、３０後半くらいのおばさんって
性格悪いんですね。

今回のドラマを見て、穂積に抗議の電話する人はいるかな？

>>118
ドラマと現実をみくらべて自己弁護っていってますが。
ドラマで反省してる自分（創作部分をかなりいれた上で）を視聴者にアピールしてることを自己弁護とうけとったのですが
なにかまちがっとりますか？

穂積バッシングなんか20年も前に終わってんだよ。

ユニセフに「全額」寄付、とは全く書いていなかったので

印税のうち１％とか、５％とか、そんなところではないでしょうか

今もソートーなもんだろ
スーフリなんか暴行幇助のアシストの女がいたんでしょ

弱い人間の子供は弱い人間になる。　自分の事しか考えてない人間の子供は、自分の事しか考えない。

館は思っていたよりも良かった。
この人、刑事モノばかりだし期待してなかったから。
藤木は最悪だった。特にナレーション。
あと日本酒のCMに出ている女はよかった。

>>131
いまじゃTVのちからあたりが同じ罪をかさねてるような気がする。
失踪者プライバシーさらされてあれじゃ帰りたくても帰れないだろうし。
メディアってほんとこわい。

>>136
いや。第二次ベビーブーム世代は71〜74年なので、今30代前半。
あの世代はもうちょっと上だ（5〜6コ位かな？）。

でも、子供の頃に恐ろしくて見れなかったドラマが
今違う形でも見れてスッキリしたよ。

スー振りのｱｼｽﾀﾝﾄだったのが
ｱﾅｳﾝｻｰになったんだっけ？？・つうか
捕まえろよｗｗ

>>147
メディアが怖いんじゃなくて、メディアで伝えられる事を全てだと思う事が怖いんじゃないか？

>>141
まったくもって同意

>>143
・・orz

>>146
たちがやばいと思ったよ
よっぽどあのノリでコメディが合いそう

>>146
木村多江､だっけ｡良かったね｡
上品でかつ悪女もできる

>>130
いや、今から思うとあまり恐くはない。
見た目ですぐそれとわかる格好をしていたから
いくらでも逃れる術はあった。

>>133
だって、父親が歌人で国文学者だったくらいだから

>>147
アレはDQNばっかだからむしろ嬉々として見てしまうw

最初の頃（幼少時代）の夫婦喧嘩で母親が
「この子なんか産まなきゃ良かった」
と夫に言ってた。夫は、物を与えるだけで
病気治療には目をつぶったから。
なんだか、この台詞はぐっときたよ。
本人もいるんだし、そんな事言うもんじゃないよ

舘ひろし、杉田かおる、安達祐実ってある意味終わってる俳優だから
昔の話が説得力あったけど、なんとかタエって人だけ妙に今風で萎えた。

この積み木くずし世代が
ちょうどバブル世代になるの？

こんなこというのは死人にムチ打つ様で
嫌なんだが娘さんにはもともとそういう
やくざっぽい素養があったんじゃないかと
思ってしまうな。

レイプする方も悪いかもしれないが、
レイプされる方にも問題がある。
男に隙を見せるから、レイプされるんだよ。
隙を見せなければ、女なんてレイプされない。

日本人は金儲けが悪いって潜在意識が強いな
別に金儲けでもいいじゃん？
俺はこのドラマ見てよかったし、いろいろ考えさせられた
視聴者が考える材料与えただけでも良いことでは

>>163　釣れますか？

>>151
それもそうだけど、メディアの報道をそのまんま間に受けちゃう人もまだまだいるわけで。
メディアがわも報道しっぱなしで、あとにそのことでなんか支障がでても
報道被害者が訴えないかぎり、放置してることのほうがおおいしね。

>>162
俳優なんて職業もある意味ヤクザですから。

>>162
まぁ､なんつーか
『父親が芸能人』＋『小さい頃か重い病気を抱えていた』
となると､いじめられやすい性格は出来上がりそうだとは
思った｡

>>161
ならないよ。
ゆかりさんの同級生が大学卒で就職する頃には
氷河期になってたから。
バブル世代は今の３０代後半以上の人たち。

てかなんで藤木があんな喧嘩腰なのかさっぱりわからん

>>163
確かに今の高校生の格好を見ると
レイプされても仕方ないとも思う時がある。

>>148
そか、サンクス。

>>170
説教してたよね
いじめだ　いじめ

恐らくユニセフに寄付っていうのは父親の穂積さんも穂積さんで
一応娘を自分自身が殺してしまったっていうのがあるんじゃないんでしょうか？

>>164
市場主義における金儲けは悪いことではない。
ただ、他人を苦しめる金儲けは批判されて当然。

親子関係に対する警鐘かな
今って親子の関わりが薄くなってるからニートとか増えたんだと思う

>>169
娘も存命なら、今３８歳くらいなんだが・・・・

>>174
つ【節税】

>>171
そうでしょ？

>>150
え？どこの局？

>>170
韓国人の出版社だから

>>169
ゆかりさん生きてたら38歳なんだけど。

>>175

ヘッジファンドやアジア通貨危機って知ってる？

>.164

てめーの娘を骨までしゃぶって金儲けですか、そうですか。

>>141
だからそれ（現実）は穂積自身じゃなきゃわからんでしょ。
本当に反省してたら自己弁護とはいわんよ。

問題は主観じゃなくて具体的な描写だよ。

あの当時のツッパリは本気でバカだ！

あんあバカも人の親の世代か？

恥かしくねえか？

なにが暴走族、シンナー、校内暴力・・・

ただのひがみ根性じゃねえかよ、ボケ

偉そうにしてるな、社会のダニ！

>>175
もう娘さん死んだんだろ？
自分を犠牲にして日本人が親子関係について考えてくれればいいのでは

お父さんよりお母さんの方が
やばいとおもった。「産むんじゃなかった」とか子供の前で
言う性格。
そして、他人を信用してかねもっていかれる
または男から金騙しとられる。
何やってもだめな感じ

>>179
だからといってレイプを肯定に持って行っちゃいかんよ

>>182
えー。ごめん。
だとしたらバブル世代です。

父親が芸能人というだけで、苛められるほど
穂積は有名な役者ではなかったはず。

>>170
きっとアサヒ新聞の記者だったんだよｗ

今、スカパーで映画版やってるけど、微妙にエピソードが前後している。

>>189
レイプは肯定していないよ。
レイプされる方も、それなりの
防衛策は必要だといっているだけ。

うちは親と関係が良くないので、このドラマ見てよかったよ

>>179
まぁ、隙というか
あまりのも注意に欠けたバカ女はレイプされても仕方がないかと。

舘ひろしの喋り方が、途中でガクトの喋りに似てることに気づいてですね、
笑ってしまいました。

あの当時のツッパリは本気でバカだ！

あんあバカも人の親の世代か？

恥かしくねえか？

なにが暴走族、シンナー、校内暴力・・・

ただのひがみ根性じゃねえかよ、ボケ

偉そうにしてるな、社会のダニ！

>>189
レイプ肯定はもちろんいかんとおもうが
いまの女子高生の服装と無防備さを思うと
田代にはちょっと同情してしまうｗ；

元珍走団だったやっくんや総長のあの俳優もこんなことをしてたのかなとシミジミ

　

>>166
んだな。未だに偏った報道って限りなくあるからねー。
日本のマスメディアはワイドショー的な報道になってるのは残念。

普通にいい親だな。
レイプされて親に当たってぐれて犯罪犯して
家庭環境が原因と言われても言い訳にしか聞こえん。

>>198
何かされたのか

>>197
私は、終始、原田泰造の声に似ていると思いました。

>>191
全国的に有名じゃなくても限られた地域では俳優っていう名前だけで
有名になるんじゃないかな。

館さんの泣いているシーンの挿入歌は
館さんの「泣かないで」の方がよかったと思った。

積木くずしを出版していなかったら、
奥さんも自殺していなかっただろうし、
娘さんも60歳ぐらいまでは生きていたと思う。

舘さんも珍走団だったよね?

それはどうかわかんないじゃん＞２０７

舘のしょぼくれて老けた顔がうちの父親に似てまして
自分もまあ出来のいい子供ではないので
見ていて辛かったですね。

>>191
名前は判らないが顔は判る脇役俳優でも有名人
当時、小中高生が見るドラマには結構出てたし

>>191
いや、有名でしたよ。しかもどちらかと言えば、嫌味な役が多かったので
苛められたと思う。
家の近所にも４０過ぎて人気が出た俳優さんが住んでいますが
その息子さんも「俳優なのに目立たない」ということを馬鹿にされ
苛められてました。やっぱり凄く素行の悪い子になってます。

>>210
自分でそんなこと言っちゃだめだ

当時一世を風靡した青春学園もので情けない教頭役みたいなのやってたでしょ。
あれは近所では相当有名だったと思うよ。

＞＞２１０おとうさんかっこいいね。

>>204
原田は顔も似てるね。

ガクトかよ！と自分が思ったのが
ボロいアパートに財前が来たシーンで
　「まさか」　と言った舘の声。

>>191
厨房というのは
イジメる理由なんてあんまりないもんだ。
その多くは単に気に入らないから。

>>210
若い時のお父さんはハードボイルドでしたか？

>>211
脇役の中では大物でしたね。
そう言う意味では旧作の前田吟は適役だった。

不良と言うか、ツッパリと言うか、ヤンキーと言うか、
呼び名やファッションは時代によって違えども、
どの世代でも不良は一定数いた。

あの世代は第二次ベビーブマーで人数が多いので、
目立って社会問題になっただけ。

舘ひろし思い切り大根だったじゃん
幻滅したよ
脚本でどうにか見続けることが出来た感じ

｢望む学校へどこでも行かせてあげる｣
っていうんなら､私立の
素行が良くて厳しい中学校にしてあげればよかったのに。

団塊ジュニアは馬鹿ばかり！

>>207
奥さん自殺したの？

母親の自殺が理解できんが
あのドラマと別に真相がありそう
自殺なんてされたら娘が喜ぶわけないじゃん

>>217
そだね。たぶんいじめのほんとの理由は赤い髪だったんだろう。

>>223

おまいは一体今日何を観ていたんだと小一時間

>>220
そんなの元からわかっている。
でもその割にはよかった。もっと酷いのを期待していたから。

>>223
元奥さん

奥さんの金を騙し取った男はどうなったんだろ

>>211
えー私はいまだに名前も顔も知らないよ〜。
高部智子がドラマやってた頃は中学生だったけど
その当時からこの父親の俳優って誰？？状態で
ウチの親も良く知らないけど俳優の娘の話しみたいだよって…

>>215
中の上くらいの顔かなと思います。子馬鹿ですみません。
横顔と鼻のラインが特に似てて、きつかったっす。

>>213
すみません。

積木ってなんですねん？

でもお金ある家なんだから
ケイオーとかお嬢様学校いれれば
いじめなんてなかったんじゃないの

舘ひろし良かったじゃん
中年の渋い味が出てた

>>204
はげどう。なぜか原田泰造とダブった。

>>225
もし今中学生だったらどうだったかな。
茶髪は蔓延してるし､教師もこういうのはすごく慎重に注意するよね。

>>233
お金ある家かな・・・？お金が出来たのはグレた後。もう手遅れ。

>>233
いえてる。
芸能人だったら、それなりの地域に住んで
子供をそれなりの学校に通わせてたら
イジメなんてなかったはず。

>>223>>224
自殺はしたけど、自業自得の部分もある。
実際は離婚して印税4億もらったあと、同棲した男に
金持ち逃げされたのが原因。
あのタミヤとかいう女マネージャーはフィクション。

私立はイジメがないという幻想を
いまだに信じているやつっているの？
校則や規律が厳しい分、
イジメも陰湿かつ巧妙で、
陰でぼこっているところなんてざらだよ。

>>230
ええええええええ？
今で言うと・・・誰だろう？
北村総一朗レベルの役者だよ

>>233
初めは団地暮らしだったしね〜。
言うほどお金もなかったのでは・・・

お金盗んだ側近が一番悪いような
背後にヤクザとか言ってたよね

私立がいい！ってのはあくまでも名門私立の話だからね・・・

>>219
人数多いとかいうレベルじゃなかったぞ。どこもあんなんばっかだった。
全国の学校全体が荒れてたから。

>>163
文章からみると厨房か？

ちゃんとTV見てたのか？

しかし、ドラマ見て思い出したが
当時のヤンキー女子高生は
色気もなにもないな。
自分から「あたし不良やってます、よろしく」みたいな感じだしよ。ヤンキー男は
基本的に同じ地面を数回踏むような歩き方だから、歩くの遅いしよ。

>>240
私立にもイジメはあるけどな､
有名な家の子が集まるようなところだと､芸能人の子っていう
特異性も薄れたかもしれんし
学費高い分教師の対応も違ってくるんだよ。

>>236
いまの時代だとしたら普通に生活してたんじゃないかなぁ？
不良になったとしてもあそこまでいくことなかったとおもうし。

穂積の最後の金儲け。
他人の不幸は蜜の味。

誰か書いただろうか？ 館の演技は…｢免許がない｣そのまんまだ

なんかフィクションとノンフィクションが混じっててややこしいドラマですね
ノンフィクションならそっちで通してほしかった

なんでドラマの中では、穂積って名前使ってなかったのかなぁ？？

>>241
北村総一朗って誰よ？w
たか、無名に近い俳優が売名行為で
本出したりドラマ化させたりしてたのでは？？

北村総一郎って誰？　おだゆうじの刑事のドラマに出てた人？

>>230
われら青春、俺たちの旅、ナッキーはつむじ風あたりを見てないと
ご両親にはスピルバーグの「激突」の主人公吹き替えと言ってみましょう。

あの馬鹿娘は親が本書いてなくてもまともな人生送るとは思わん。
どうせまたなにか理由つけて犯罪でも犯すんだろ。

館ひろしってやっぱり大根役者。
カッコも良くないじゃん。

>>202
二行目からは同意

その後、お金を渡して自滅したような気もするが

>>253
作り話だからだろ。


かなり嘘が多い脚本だった。

慶応高校みたいなところでさえ、安部譲二とか石原裕次郎みたいのを輩出
してるけどな。

>>251
うお、確かにそうだｗ
懐かしい〜

>>254
踊る〜の署長役の人だよ

>>254
踊る大走査線の署長・・じゃなかったっけ？

主人公が亡くなってるから
結局、真実は闇の中なんだろうな〜

で穂積ってまだ生きてるの？

>>261
なんでウソって分かるの？
知り合いなの？

結局穂積の考えも浅はかだったんだよね。
金儲けは考えてなかったにしろ、
娘の今後を考えていなかった。原因も最後の最後まで分からなかった。

>>267
いきとります。

>>254
無名とまではいかんが、
声優業や脇役中心の役者が
家族のプライバシーを曝け出したことで
大金を掴み、人生観が180度変わってしまった。
というのが本音だと思う。

いい親だと思うけどな。
子供の心情としても普通の行動だと思うし。
結果的に、自分より娘は先に死んでしまったが、
親と子供が理解できて終わったように思った

>>261
なーるほど　フィクションのアカシなのね

昨日の前半部分は見てて苦しくなったけど、ある意味おもしろかったのに、
今日のはつまらなかったな。
葬式のシーンで「食べても吐いちゃう」というセリフが一言だけあったけど
ともみさんは拒食症だったとどこかで聞いたような。
もしそうならそんな一言で片付けていい病気じゃないのに。
でもこんな風に彼女のことをあれこれ噂するのもきっと彼女に失礼なんだよなあ。
なんか辛いね。

>>258
館さんの魅力は
ハードボイルドアクションデカ物以外では表現されん。
こういう作品だと鬼のような魅力を誇る。

>>266
多分、由香里は両親を憎んでたと思う。
死ぬまで、ずっと。


ただ親父の脳内変換されただけ。

>>268
記事とか
娘側から書いた本とか
いろいろあるから。

>>254
積み木崩し以降が干されたも同然で消え失せてるから知らんだけだろ。
青春もので情けない大人の代表みたいな役では有名だった。

>272
でも実際は亡くなる時は自分の部屋で4日放置。
ドラマとは違うけどね

>>268
いままでの過去レスにある
記事とつじつまが合わない。

実際バツイチだろ由香里は。

あの世代の慶応は金持ちのドラ息子ご用達校で国立至上主義の時代に国立に行けない香具師がいくところだった。
それでも血統が良いのが多いから比較的まともなところ就職してたけど。
三井なんて慶応開学以来の慶応閥。

>>274
死亡記事に拒食症ってでてたよ。二年前の。
過去ログにも記事のアドレスのってた。

とりあえず真実を知りたかったら、
娘の積木崩しを読め

話はそれからだ

薬物中毒を美化した話ってどうなの？

>>272
ドラマが伝えたかったモノを素直に受け取れば
そうなのかもしれん

穂積って今はまたあのボロアパートみたいなところで暮らしてるのか？

何でこのスレは女王の教室と混ざり合ってるんだろう

人生なんて、あーしとけばこーしとけば、の繰り返し。
後悔なんてしたこともなく人に恥じるようなことも一切したことはないと
言い切れる人なんていないんじゃないだろうか。

穂積はいい親でも悪い親でもない。ごく普通の親だと思う。

娘だって本書いてるじゃないか
親への復讐にしたって、売るために過激な内容にして
似たもの親子だよ

可哀想ではあったけれど、早世の原因には覚せい剤の影響もあったんだし
親と和解できなくても、最期にﾔﾝｷｰじゃない友人に囲まれたのは良かったと思うが
いまいち娘には同情しきれん

でも穂積の鈍感さには呆れる

俺は素直に受け取って感動したが・・
それぞれに苦労があって大変だっただろうと思う。
実際問題どの家庭もあの程度のことは起こってるだろうし

>>219
残念ながら違う。
ツッパリ世代の中心は昭和41年（1966）生まれ。いわゆる丙午。
この年の出生数は極端に低く、現在の39歳。
ちなみに第二次ベビーブームはこれから5〜6年後のこと。

病気があったにしろゆかりが死ぬ前の写真みたことある。拒食症そのものだし一人暮らしで孤独死じゃ？もしドラマが本当ならあの痩せっぷりママ母や父はなぜ？病院へ連れて行ってやらなかったのか？脚色しすぎじゃ…

お母さんがあまりにも惨く描かれていたんだけど
ホントにあんなに酷い人だったのかな？？

>>288
娘のグレかたも、当時にしてはごく普通だったのに
無理やりドラマ性持たせたがった、て気がする。
なんでわざわざドラマにするのかねー。
娘をダシに使って、世間に自分を広めようと
いわゆる売名行為という結論につきるかと。

当時のドラマやった前後にスクールウオーズとかもあったよねw

晩年は、親子水入らずで
平穏な暮らしをして、
幸せな生活を送っていた。

ということにしておけば、
都合がいいだけの話。

腎臓は完全に回復した上での拒食症なのか？
腎臓煩ってたらまともな食事できんぞ。

当時ってブスとか不細工なおじさんとかしかいない気がする
女は鬼みたいなｺﾝとメイク
若者はびーばっぷハイスクールのような
おじさんだらけって感じ？
つらいよね。　不細工とブスだけの世界って。

>>294
実際は浮気三昧だし、ＤＶもあったしで
ドラマは穂積のためのドラマだからね
娘が母親についたのは、それなりに理由があったようだよ

>>294
実際は詐欺マネージャーなんていなくて
ほんの印税もって離婚した上、同棲した男に金持ち逃げされて
自殺したんだからもっと酷い。。

積木くずしの売名行為はたしかにそうなのかもしれないけど、
それが娘が非行に走る原因ではないとドラマを見て思ったが

そういや穂積氏は
数年前に「ごきげんよう」に出ていて
本の宣伝をしていた記憶があるが
今思えばこの原作だったんだな。
あれ以来、TVでは見たことない。

>>291
ドラマの視聴者としては
それが一番いい楽しみ方だと思うよ

平井の主題歌がウザくて流れるたびに見ててヤになった。
前編は親子間の戦争状態や、大金が入ってからの両親のダメっぷりが
面白かったのに、後編はお涙頂戴感動路線にしらけた。
前編期待せず見てて録画せず、後編期待して録画して、逆にすればよかった。

>>297
食事制限がすごいからね。

>>291

レイプ少年院前科はシャレにならんだろ・・・。
娘がそこまで落ちてしまうまでに親父として上手く対処できなかったというのは死んでも悔やみきれない

なんでツッパリ世代の中心が昭和４１年生まれの根拠はなんだ？

心底幸せではないんだろうな…と安達の演技見て思った

>>295
普通にあんなのばかりだったから、親達も困ってたんだろう。
だから本も売れた。ドラマもヒット。

娘は心が弱すぎ

ツッパリ世代の中心は、昭和３８年生まれです。
４０年生まれの私の時、時代はハマトラへとうつりつつありました。

【芝居ｳﾏｰ】
安達・杉田・多江
【そこそこ】
財前
【大根】
舘・藤木
【氏ね】
梨元

ttp://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2003/1002.htm

>>297
腎移植、それも被爆二世の腎臓だから、完全回復とは言いがたい
移植すると免疫抑制剤飲み続けなきゃいけないし
水分摂取とか日常生活に負担がかかるレベルで摂食指導が入る
拒食症なんてしたらｱｳﾄだよ

ラストは平井堅をかぶせるのではなく
♪泣かな〜〜い〜で〜〜〜〜ぇ♪の方が良かったよ
演出も嘘臭くしないと、
演技の糞さが目立ってし〜ま〜うから〜〜

穂積の事、あまり悪いやつだとは思いたくないなぁ
実際に元嫁と実子を亡くしてるワケだし、
売れてる名脇役って訳じゃないから、収入だって不安定だろうし。
他人の誹謗中傷暴露本で儲けようって事じゃないんだから
別にいいんじゃないだろうか

>>292
ツッパリ世代の中心が昭和４１年生まれの根拠はなんだ？

島倉千代子は？

>>316
娘を骨までしゃぶって金儲けでつね。

ツッパリ世代の全盛時といったら
昭和30年前後生まれだと思うが。現在50歳ぐらいの人。

事実でも、腎臓移植したの？

中学生だった頃、「なんで、あの人は突然あんな風にぐれたの？」「さあ？」
って会話をちょくちょくしてた憶えがある。今日のドラマで、２０年来の「？」
が解けた気がする。真実かフィクションか、分からんがね。

演技のうまへたとか正直分からないけれど

藤木は父親を責めてるだけで葛藤が感じられなかった。残念。

>>312
そういや梨元って離婚報道で杉田ともめてなかったか？

>>311
暴走族対策で中型免許が出来たのは昭和５０年だったけどな

>>316
でもこの人､なんで娘をﾈﾀにした
暴露本なんて出したんだろ｡本当…

>>316
そうだね。子供さえ作らなければ、よかったのにね。

>>307
でも、そのころだよ。
金八の腐ったみかんの方程式もその頃だし
大映ドラマも伊藤麻衣子や伊藤かずえや松村雄基などがＤＱＮ役で大ヒットしたし

由香里さんのお母さんは被爆してるから、娘の身体が弱いのはそのせいかも…と考える度にお母さんは辛かっただろう。

>>316
声優の方は食べていけるクラスだよ
収入不安定っていうより
もっと有名人らしい収入求めてるんじゃないか

>>321
してるよ

>>320
そそ　昭和３０年代が　一番　少年犯罪の多い世代
嘘だと思う人はググッテみそ
犯行内容も今ほど、ぬるくない。

母親は、体が弱いから
作る気はなかった。と
ドラマではあったね。
あれも本当なのだろうか？

>>326
バカだから。自分の体験が他の人の役に立つ
と真面目に思ったんじゃねえの

>>328
そりゃドラマが全盛期つーだけじゃん

当時はグレてる家庭が多かったから
有名人の自分の家でも、世間と変わらないっていうので出したんじゃない？
でも、やっぱり娘の性格とかを考えると出さない方が良かったと思う。

中井貴一が一番かっこよかった。

でもアレだよね
今日のドラマを見ると穂積はザンゲしてます→美談、だけどホントに悪いのは母親です
ってのが裏側で垂れ流されてたよね

>>95
あなたはいじめられた事もないし、
周囲にいじめられてる人とかもいない幸せな環境で育ったんですね
最もひ弱ないじめられっ子が、最悪のいじめっ子になる。お決まりのパターンです
いじめられてた人がヤンキーの仲間入りすることは不思議でもなんでもありません

親も馬鹿なら子も馬鹿っていうだけの話だな

母の写真はどうしてないの？？？？見たいー

>>328
杉浦美幸・堀ちえみも加え、
一発屋で終わった感がする。

前半も非行ものとしては軽いよな。200日だもん。
山川健一（が取材した）の本なんか最後親父が眠ってる息子に包丁でとどめさしてるしな。
非行ならもっともっと凄惨なドキュメンタリーがいっぱいある。

＞金八の腐ったみかんの方程式
これって　朱に交われば赤くなる　って普通にいえばいいのにわざわざ
腐ったみかんなんて表現つかうなんて、変だな〜とおもった。＞当時
実際ともだちに影響されてグレルやつもいるんだし、
子供たちはみかんじゃないんです！って力説してた金八にすごく違和感かんじた記憶が・・

すれ違いスマソ

本を出さなきゃよかったのになー。

ばかだねえ。

>>238
同じドラ息子？のひばりプロの社長も私学の坊ちゃん校でよかったとマネ虎で。
ま、どんなコミニティでも個性による力関係が発生するがあそこまでは…

>>334
脇役ながらも芸能人として糧を得､
娘のイジメの原因が自分の職業のこともあると
知る人間がねぇ…
芸能人ってメディアの悪質さも知ってるもんかと思ってた。
わからんわ､本当｡

>>330
永井一郎はえらく貧乏だと聞いたが・・・
声優がもうからないのか、永井に浪費癖でもあるのか・・

>>164
そうだな。やたら金儲けたどうこう言うレスが多いけどそんなのどうでもいいじゃん。
この本出してドラマにして、結果的に娘さんの悪評を少しでも拭い去ったと思うんだよな、現にこのスレでも娘さんへの同情？が圧倒的だし。
穂積さんの今までの対処の仕方も問題がないとは言えないが、苦労したのは事実だし、もうそんなに責めないでも・・・

ツｯパリイメージで言うと
S30年代の人＞キャロル＆クールス
S40年代の人＞横浜銀蝿
おっ、舘さんいるじゃん（ｗ

>>335
ドラマは時代と多少はリンクしてるけどな。
実話をヒントにしてるのも多い。

介護なんて実際学んでね〜だろ？

穂積は苦労したと思う。
父親なりに頑張ったと思う。

>>333
HPの原作の感想よんだかぎりでは
被爆で病弱に・・ってかかれてた。

>>328
それを言ったら本宮ひろし他のマンガ界ではもっと前が全盛期

>>295
当時では普通のぐれ方だったのなら、ドラマ性や売名なんて狙ってなかったんじゃ。
子育てに悩んでる親を勇気付けたいってのはきれいごとだけど、
出版社にほだされて純粋に手記に残してみたかっただけかも。
それが予想以上に世間がもてはやし、予想以上に金が入ってきて、
家族が完全におかしくなってしまったとか？

私はどうしても穂積父が完全な悪者には見えないんだな、これが。

昭和30年前後の世代がヤンキー全盛だったという根拠は
昭和45年が交通事故氏最大の年だったので
この時期にバイクを乗り回していたヤンキー世代が最強。
となると昭和30年前後の生まれの人となる。
ヤンキー全盛というか暴走族全盛時代。

藤木の演技と平井の曲が合ってかったなぁー

人いじめるなんて頭どうにかなってなきゃできないよーんｗ

館の演技は酷かった。
顔はシワクチャでキモイし。
中井貴一が父じゃダメだったんか？
館は明らかにこの番組のマイナスだった。
ほかは良かっただけに。

>>348
声優のギャラが恐ろしく低いんだって
言っていたよ。
そういえば永井って確か京大卒だよね？

金儲けは結果で、本を出すときは、まさかこんなに儲かるなんて
思ってなかったはずだよ穂積は

娘さんが書いた本がなかったっけ？
生前に出してなかった？

昭和40年生まれ前後は暴走族というよりも校内暴力の時代

レイプ実行者の実名まだー？ﾁﾝﾁﾝ

腎臓移植を本当にしてるんだぁ？
嘘クサっ！

このドラマでなんで梨元が出演していたのか？とても気になる。
あのころ実際、ホントに穂積をせめていたのか？
ドラマの撮影で杉田に近づきたかったのか？

>>350
その中間にダウンタウンブギウギバンドがあったな
所ジョージも最初はツッパリキャラだった

>>364
もうバリバリ全盛期。
女の不良が下級生を全裸＆簀巻きにしてぼこぼこ放置とか
日常茶飯事。

今の時代ヤンきーとかつっぱりなんて
馬鹿にされるからね
あいつだっせーって感じ

普通の子が怖いから、　今の方が怖いよ
裏で何考えてるかわからねーから。

由香里の父役は、無難に
内藤剛志あたりでよかったと思う。
女王とかぶるからダメか？

>>363
「娘の積木くずし」だが今は絶版。

>>361
やるな波平

今思うと、本を出した以上に
映像化したのがよくなかった感じだな。
あのドラマはむちゃくちゃインパクトがあった。
特に八重。表情が恐ろしかった。

>>366
それは事実だよ。

>>371
段田とかもよかったかも

>>364
そだね。ヤンキーて言葉でひとつにして考えてるけど
ちょっと違うな。

前編の本が売れて雑誌の取材前に念入りにメイクし、スーツが派手すぎないか木村に聞いてた杉田の演技が凄くリアルで良かった。

>>366
父も懇願したが、高齢のため
医者からＮＧが出たらしい。

>>373
一本髪は伊達じゃないぜｗ

穂積の金儲け云々と言われているが、よく考えたら本がベストセラーに
なったのは偶然の結果だと思う。本なんて出してもそれがベストセラー
になるなんて宝くじに当たる位の確率だろ。
ましてや脇役専門の俳優が書いたものだし、恐らく尋常でない体験を今
後の記念に位の気持ちで本を書いたら、それが爆発的に売れてしまい、
印税も入ってきて、ドラマの脇役やってた時以上にＴＶにも出れる様に
なって穂積自身狂っていったのではないかと

>>381そうだろうな、同意

どっちかというと
30年代前後生まれの人のヤンキーはヨタロウといった感じか。
40年代前後生まれるのヤンキーはツッパリ。
ヤンキーはその後の世代っぽい。

まあレイプ自体が娘が話を面白おかしくしようとして捏造した話だしな。
DQN娘がぐれて犯罪犯したってだけの話。

安達ゆみのコントみたいなかつらと格好にも笑えずに見れたのは
よほど演技が上手かったからだと思う

>>385
凶悪アニーのこと？

今では、中高大学生、主婦全てが売春婦か…
いい国だな、日本は…

そなんだ。。>>369

自分の子供がそんな事されたら殺しちまうよなんて言ってた私の親はDQNだな。

>>381
すべてにおいて不幸な偶然が重なっている。
生まれつき体の弱い娘・副作用が髪の色に出たこと・父親の職業
イジメの性質・ベストセラー・母親の性格…

母親って、実際はどんな感じの人だったんですか？？
当時見てた人教えてー

>>384
面白おかしく受け取ったのはお前であって
話しの内容はそうじゃねーと思うけど。

>>386
そう。

>>381
同意。
それと普段、学校モノで悪役として名前が売れてた人が
じつは実生活ではこんなに苦労をしてたんだというギャップがあって売れたってのもあったんだろうな。

>>332
リーゼントで暴走族漫才の紳竜のこと？
彼に言わせれば昔の非行時は「素敵な思い出」だし。単なるやんちゃ。

安達ゆみの恐ろしいところは中学生を演じてる時よりも
大人を演じてる時のほうが不自然に感じてしまうことだな。
ちよっと童顔すぎる。

この時代、ヤンキー男のイジメよりも
ヤンキー女のイジメの方が陰湿だな。
大体、タイマンなんて言葉はヤンキー女の中にはなかろう。
つか、いつの時代も女のイジメの方が陰湿か。
女は恐いぜ。

>>395
家なき子のリメイクが､安達由美だけそのままの
キャストで撮れそうだよな

レイプだって大半は女が男友達に依頼するケース多いよねｗ

安達ユミが演じてるゆかりって、こんなにいい子じゃね〜だろ

穂積は人格障害者だよ。治療不可能。

>>398
よくそんなこと知ってるな

>>399
でも、家族の中で
最も否がない上に、一番不幸だったのは
事実だと思う。

>>389
あくまであのドラマが現実だと家庭しての話だけど
ぐれた根源的原因は幼少期に聞いた母親と父親の会話、だと思う。
あくまでドラマの中では。

確か娘は芸能界デビューしてたよなぁ？

>>394
紳介は自分でなんちゃって不良ともいっているけどな。
俺はなんちゃってだから
高校だけは卒業しとかなかあかんやんってよ。

まー、時代もね。
今だったら心の病とかもちょっとポピュラーになって
何かの被害にあったら、昔よりもうちょっと騒ぎ立てやすいけど
昔はいじめとか、被害にあっても人に言えないってことが多かったし。

タイムリーなことに今スカパで積み木映画Ｖｅｒ見ました。
今回のドラマと結構違いますね。映画は「私がんばりました！」的な要素が多い気が・・

終わり方もなんか中途半端・・映画は当たったの？

最後のほう安達が舘に笑って手を振るシーンで平井の歌を使ってたが
ラストまた平井の歌使うのはやめてほしかった
どっちか違う曲使うかオルゴールVerとかにすりゃいいのに
見せ場がかぶるというかくどいというかまたそれかよって突っ込んじゃった

>>401
だってよくそうゆうの耳にするからｗｗ
自分の周りじゃないけどテレビとか。

中井喜一、舘、杉田、安達、　　　　　　　　　　　　　　　藤木
藤木がでると不快だった

平井賢は別に悪くはないよ。
曲は確かにうざかったけど。

紳介あたりの時代はトイレでタバコだったみたいだが、その後のヤンキーはもう先生の前でタバコすってたね

>>406
なんか、ホントそう思う。


けど逆に、最近は大惨事のあとに「心のケア」とかいわれるけれど、
んじゃぁ、東京大空襲や関東大震災、広島長崎の被害者は
みんな心病んだのか？ともいいたい。

>>402
そんな家庭環境だからといって犯罪犯すんじゃ否がないとは思えんね

爆ｗ>>411
確かに。

レイプされるということは
そこそこ可愛いということだな。
いくら仲間に依頼されても
さすがにブス相手には出来んだろ。

>>381
そう。最初は単なる手記、というか同じような境遇の人の参考になれば、程度の気持ちで書いたんじゃないかな。
でもあまりにも反響が大きすぎた。マスコミも煽りまくったからな。

>>409
テレビとか､で得た情報なんて一番あやしいもんさ
そんな風にちょろっと耳に入れた一部の情報だけで
全体を語れるものか。

藤木君悪くはないけどちょっとカツゼツが悪いね。
わたし→あたしって聞こえた。

藤木って表情がないよな
あいつなんで俳優なんかやってんの

>>394
シンスケはこうもいってるぞ。
「いじめなんていじめられた方は地獄だろうけど、いじめた方にとっちゃ楽しい思い出」

心が強い弱いったってその人の個性だから仕方ない。
それに強い人だって、その人の過去の体験の蓄積に応じていつ何がきっかけで精神を病むかわからない。
人によって心を病むきっかけは違う。

平井堅はサラッとしてるから、あっさりとした感動的ストーリーじゃないと、合わない。

そか、女が依頼なんて嘘だよねｗ>>418
真実だったら酷すぎるｗ

弱っちぃからイジメられるんだぜ
そんなんで毎日が愉しいか？ｗ

当時のイジメっ子の呈判セリフ。

藤木は本当にうざかった
話きた時に断れよ
糞！

朋美の葬式のシーンでは、大河ドラマ頼朝政子が揃ってたけど、やっぱ２人とも役者だな。
そんなの後になってあれ？って思った程度だったもんな。
そんなわけで、安達、杉田、中井、財前の演技はよかったとｵﾓｰ
舘は肩書き「俳優」でいいのかと小一時間。

>>413
広島や長崎の原爆は、2度と犯してはいけないと思うよ
だからこそ、戦後のドラマをする訳だし。

>>424
それ嘘でもないぞ。
当時の女ヤンキーなんて
気に入らない女にはなんだってやる。
子宮ダメになるぐらいにな。とんでもない外道だよ。

しかし、離婚して記者会見で
あの本をかいたおかげで、
家族が崩壊しました
の涙の会見はなんだったんだ

今日、俺がこのドラマで受け取ったメッセージ
「死人に口なし」

>>427
舘の肩書＝団員

>>420
たまーにいる藤木ヲタが
「無機質な役どころなので、故意に表情を殺している」
などとほざく奴がいるが、
こいつは、どのドラマでも棒読みで無感情。
ただ単に、演技力がないだけ。

ＣＭでこれでもか！
という位予告が流れていたけれど・・・見逃していた。
今日見て思ったことは「昨日も見れば良かった。」という後悔。
藤木意外の出演者達の演技がすばらしく久しぶりにドラマで涙した。
朋美が父親との（最後の）散歩の別れ際、ふと振り返り手を振るシーン
はもう涙が止まりませんでした…。

>>413
戦争の記憶がトラウマになって､何十年たっても
苦しむ人はいる｡体験談なんて､辛くてとても話せないそうだよ｡
そんな人が今も全国に沢山いるだろうよ。

舘もよかったと思うけど。
いつもカッコイイ2枚目を演じたけど、あのような役も
できるのかと意外性があってよかった

ﾚｲﾌﾟ=女が依頼ってのはわかる気がする ｢あの女やっちゃってよ　そしたら私もお礼に…｣男はﾚｲﾌﾟを許可された気がする上に報酬もあるし 女は対象物への怒りを成就させるためには手段選ばない所あるしね

>>344
みかんを箱買いしてしばらくおいて置くとカビが生える。
当然、カビが生えたみかんは他に伝染しないように捨てるわけだが、
それと同様、他に害を与える不良生徒を排除すべきが否か？
ってのが「腐ったみかん…」のテーマ。

朱に交われば…と言い換え可能とは思えんが。

>>429
うむ、俺はその世代だけど
女の不良は本当に怖かった
刃物とか持ち歩いてるしな

>>407
当時は映画も高部で作る予定だったが、ニャンニャン事件wの為キャスティングが変更、積木ブームも過ぎてしまった為コケた。

晩年の由香里さんに、友人がたくさんいたのは本当だったみたいだな。
ttp://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2003/1002.htm

>>428
二度と犯してはいけないって誰に対して言ってるんだ？
犯したのはアメリカなんだから日本人がいう時は二度とさせない。

今日図書館に行ったら、積み木シリーズは全て、ものすごい勢いで順番待ちだったよ。

>>435
雰囲気はよかっただけに、台詞が少なければよかったかも

あのさ、終わりの方で喫茶店勤務中に窓からおばあちゃんが見えて助けに出てったじゃん？
そのときアップになった青いシャツのおじさんは誰？
何の意図があってあのアップ？

このドラマ視聴率良さそう
久しぶりに30％超えそうな予感

>>431
納得。

このドラマでの大根度は藤木よりは舘のほうが神だったとｵﾓｰ
舘ってえ50歳過ぎてるよね？
役者歴何年なんだよってｵﾓﾀ

>>424
まったく無いことはないだろう…
大半ではないだろうが｡

つか、どうしてその当時の女って怖かったの？
今じゃ　ばばあって馬鹿にされてる年齢だと思うけど
今もそのままの性格だったらかなり怖いよね。
ちかずきたくない

>>413
みんな心が病んでいたからこそ、お互いの気持ちを理解しあえて支えあえた・・ともおもえる。
ベトナム戦争でも先のイラク戦争でも精神を病んで犯罪犯したり
ずっとトラウマにとらわれて精神病院がよいつづけてる人たちもいるから。

そう舘の雰囲気はよかった

由香里さん死んでちょっと経ってから穂積氏がとくダネ？
に出てたような記憶がある

オズラかアナか忘れたがｲﾝﾀﾋﾞｭｰは独特な雰囲気があった

>>429
うわ、酷いね。。女のいじめｺﾜｽ(つД｀))°。
許せん

>>447
そのままの性格のオンナの子供が、今パチ屋駐車場に子供放置したり、猿みたいなワガママ子供を量産してるんだよ。

>>443
客
ﾋﾝﾄ：葬式

>>445
舘は、クールで楽な役しかやったことがないから、
感情を剥き出しにする役は、できないんだと思う。

>>367
本当に当時ああいう風に追い出されるほど追っかけ回してたなら、
自分の役をしゃーしゃーと演じられる厚顔無恥さに呆れるけど、
実際は梨本じゃなくて、前忠とか須藤なんとかだったりするのかもなあと思った。

>>445
だから、団長も下手っぴだってｗ
「マルサ」見たら、驚くぞ

>>413
被爆者の中には、もう思い出したくないので
話したくないという人も多いようです。

確かに女のいじめのが怖いなー・・・

役者のことしか知らない世間知らずな、悪く言えば愚直な男、という雰囲気は出てたと思う。
だから環境や世間にもてあそばれたんだろうなあとも思う。

被爆の影響で、我々は
アレルギーを持っているのだよ？

>>443
あのスナックの常連客のひとりで朋美の友人役。
葬式で、彼女はこころやさしい人でした、困っている人を助けてあげてましたと
言うためにあの役があったのだと思う。アップは顔を覚えさせるためだろうけど
見てる方は？？？だったね。これダレ？って。

スカートまくり上げて頭の上で結んで　茶巾寿司　
とかいうイジメもあった時代。
トイレ舐めさせたりもしてたとオモ。

>>443
朋美のお葬式のシーンで
生前、朋美が与える周囲への優しさを同じ場面を添えて
語っていましたよ(青いシャツの男性)
喫茶店の常連さんの設定でしょうね

女性が強姦なんてされたら、まして子供の頃にやられたら
キチガイになってもおかしくないのに、同じ女の立場なのにレイプ依頼できる女はなんて非道ｗ

先程お一方に賛同していただいたのに味をしめ、もう一度逝ってみます 館の演技は｢免許がない｣の二番煎じです 積み木崩しの彼の演技が好きな方はぜひ見てください

>>443
あのおじさんが目撃したって事で

お通夜のシーン中に関わった人、全員分の回想あったじゃん
あの目撃シーンだけなかったら不思議。
お前一体いつ絡んだよ？みたいな

>>464
所詮、人がどんなに痛かろうと自分が依頼わけじゃねぇからね。
観てる方はいい気味♪なだけで。

>>466
あのおじさんが、結婚相手になるのかな？
と一瞬思った人いるのかな？

>>447
明確な理由はわからんが
とくかく、当時の女ヤンキーは手加減という言葉を知らない連中だった。挨拶もうるさかったな。
あちこちでヤンキー同士で先輩おはようごさいます×１００００
挨拶しなかったらヤキ入れ。
なんていうか硬派だった。
女としてみれなかったな、女の体を媒体としている外道という感じ。

館は石原プロモーションが作る、刑事ドラマしか出来ない大根役者だって良くわかった。

半分フィクションだろうけど、親父が最後まで娘に無理解な鈍感野郎だったのが良かった。
正直現実の親父(母親も)は同情するに値しないもんね。
ドラマスタッフも亡くなった由香里さんの為に作ったと信じたい。

梨本がマスコミ(本人?)の役で出ていたのはおどろいた。
おまえも実際にこの家族追い詰めた人間ちゃうんかい！でも出るんかい！と。
懺悔のつもりか、無神経なだけか････

思ったんだけど、今の３５から後半くらいの子供って
同じような性格にあんったら
またその頃のような時代が来るって事？？？
だとしたら怖いよね。
今１０歳くらいくらいかー。

舘くらいでちょうど良かった
前田吟だとリアルすぎる

>>462
(つД｀)°。о　どういう育て方したらそんなことする子供になるのかなｗ

>>470
舘は、刑事もののニヒルな役は適役だが、
藤木は、どの役やっても（ＲＹ

俺の一個下の奴らも女のリンチに呼び出されてレイプして捕まって退学になってたなぁ。
おまえら捕まるぞ捕まるぞっておちょくってたら本当に逮捕された。

>468
思った。アップだったから。

>>474
育児放棄

>>348
声優のギャラは低いけど、食べていけるだけのギャラは貰える
それだけの手持ちキャラを持ってるって意味

>>468
あっ、パチンコ屋！ｵﾓﾀ

>>465
館さんて、本当に免許なかったよね？

あぶない刑事で、わざわざ助手席に回ってるの見て笑った記憶がある。
しかも運転が浅野温子。

>>472
いるじゃん。スーパーでギャーギャー騒いで鬼ごっこしてる猿。
アレアレ。

>>474

そんなの目撃ドキュンやテレビの力を見てればおのずと分かるでしょ。

>>472
ごめん、よくわかるように説明して

>>474
在日のやつが多かったよ、ヤンキーは

そんなヤンキー女が子育てしてるなんて怖すぎだよｗ
でもいかにも、ってお母さんあちこち居たりするからね。。

>452 それは、もう少し下の年代だよ。

館さん、いつもと全然違う役だったけど、良かった。ただ、惨めさや哀れさが溢れ過ぎてて、悲しくなった。
実際は、もっと父親が、ひどかったんだろうなあ。

ま、あんまり外道なことをやっている女ヤンキーは
卒業式の日に卒業リンチと称して
それまで辛酸をなめてきた後輩達にボコられ
そのまま女卒業ということもあるわけだが。
やっていることはとんでもないことなのだが
所詮は外道どものやることなので
みんな知らんふりで、結果風化する。

>>402
家族の中ではね

女は、嫌な相手に「自分がされると一番嫌なこと」をする生き物なんだよ。

>461
>463
>466
さんくす！そうか、そうだったのね。
なんかすごく意味ありげに下アングルから青シャツおじさん撮ってたから気になってた

あともひとつ。
段ボールは朋美が藤木に送ったんだよね？
マフラーも入れてたのが意味わからん。
杉田が編んでくれたもの、って印象づけ？？普通に考えてなんかモニョる。

高度成長期の波に乗った人と乗れなかった人の格差が出た時代だったのかもしれんな。
そゆ意味では似た時代が来るのかも。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>472
ありえない話じゃないから恐いね。
今の小学校高学年なんて確かに何考えてるのか分かんないときがある。

>>437
＞伝染しないように捨てるわけだが
その部分こそ　朱に交われば・・　そのものだとおもうが。

不良を放置しとけば、その影響うけて同じように不良になったり、害をあたえたり、そいつのクラスそのものが
不良の巣窟と化すのを防ぐために（他の生徒が赤くそまってしまうまえに）排除してしまおう。

実際、金八にその方程式はなししてた先生は
朱に交われば・・的意味合いで　腐ったみかん　の表現つかってたとおもうぞ。

藤木ｻﾝ意外(梨元ｻﾝとかは論外よ？ｗ)
ほんと俳優良かった。

>>469
うーん、今のDQNどもとどっちがましなのかなあ

>>462
＞スカートまくり上げて頭の上で結んで　茶巾寿司　
ちなみに、男のナニを女の頭にのせて
「殿様！」というのは、渡辺とおるの
飲み屋での持ちネタ。

ネグレクトか〜。。
放棄するくらいなら産むなばかやろうーー　泣
子供大事に育てようよほんとにｗまして自分の子供ならなおさらじゃないのかな。
お母さんしっかり(つД｀))

顔はヤバいよ
顔はやめときなボディボディ。
俺35だけど、自分が中学のときめちゃくちゃ中学校が荒れてた。
荒谷一中くらいに。

英語に、「たった一つの腐ったりんごが全部のりんごを云々」という諺がある。

娘は寂しい一生だったなって思う。
あんな親捨ててしまえばよかったのにってはたから見れば思うけど
そうはいかんかったんやね。

女というか腐女子だろう…陰湿で粘着なのは

>>487

そっか。
以前にな。
ドラッグストアに買い物に行ったら、１歳くらいの子が化粧品いじってて、
バラバラ落としまんまなの。で、保護者はその子の祖母と思われる
５０代くらいの女性。バラバラやってても、直さず去ろうとしたので
「せめて戻されたらどうですか」と言ったのね。
したらそのオバチャン「ああ？うるっせーんだよ。ごちゃごちゃ言うなよ！！」
ってデッッケー声で言うですよ。
ああ、これは娘のナリも知れてるな。と思ったら、案の定プリンヤンキーちゃんでした。

>>496
にたりよったりじゃね？

>>500
みかんじゃないんだ？

>>499
忠生中？

しかし、見た目で明らかにヤンキーと呼ばれる人が
顔かしなと呼びだしそこでリンチをすることが多数なわけだから程度としてはいい。
いいというか、まだ回避することは可能。
現在みたいに予告無しで後ろからブスっとやる方が
俺からすれば悪質。
自分を恨んでいるならそういってほしい。
黙ってブスっはよくない。

あと５年以上たってから
子供生んだ方がいいね。
彼女達の子供達と重ならないようにｗ

私は35だけど、学校全く荒れてなかった。
他地域の噂は聞いたけど。
場所によると思う。

>>500
英語のことわざからのパクリだったのかｗ＞金八

確かに娘さんが一番可哀そうだったと思う。
身体も弱くて辛かっただろうに・・

>>486>>472他
あの当時、なんというかこういうヤンキーが「流行り」だったんだよね。
だからいくら非道いことしてた女も普通の主婦、お母さんになってる人が
多いと思う。過去あんな非道い事をしたやつだなんて
微塵も感じさせずに。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・私みたいに

館のセリフはほとんど聞き取れなかった…

娘は幸せだったよ…。
このドラマをみてすごく響いたよ!!!
じゃない…？

>>494
朱に交われば赤くなる、では「腐ったみかん」で暗示される
「人間を捨てる」という残酷さがなくなるな。

>>496
今のが全然マシじゃない？廊下をバイク走ってたりしないでしょ。
シンナーとかもやってるの多かったし。

>>499
二中じゃなくて一中かよｗ
俺のところもすごかったよ。新聞に2回ほど出て卒業式にパトカー10台ほど来ていたｗ
だから俗に聞くお礼参りとかはなかったね
その前に先生のシビックはボコボコになっていたけどｗ

1話で学んだので2話は録画して
館ソロ演技部分は飛ばして観た
よかったよ、このドラマ

>>508
今の母親コワイよ。
子供に向かって平気で「うるせーよ。泣くなよクソガキ」とか
「だまって食えよ。」って言いながら蹴ったりぶったりしてるもん。
ファミレスとか、居酒屋とかで。

自分が唯一光り輝いていたヤンキー時代が忘れられないのか、
ヤンキー漫画を再生産しつづける漫画家が沢山いるよね。

今の小･中学生の方が、陰湿・凄惨・性的ﾀﾞﾒｰｼﾞ、三拍子揃って、ドラマの時代を凌いでるんじゃないか。
エリアや学校によるけど。
レイプとドラッグの身近さは、当時の比じゃないしな。

>>494
みかんの方が､こう箱=教室､みかん1個=生徒1人で
リアルな例えになるね

中学校の時に見てたけど､本当にクラスに1人不良がいれば
その友達も染まっちゃって､どんどん輪は広まっていく
本当に腐ったみかんだな､と思ったけど
じゃぁみかんみたいに最初の不良を排除すりゃいいのかというと
そうじゃないんだなーとも思った

>>503
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 何それ。
世も末ってこうゆうことかなｗなんかどうしたらいんだろうｗ

>>507
リンチも進化するんだよ
私の中学の頃には、ごく普通のお嬢さんたちが茶巾してた
ヤンキーはボディ狙いで、見えるところに傷は作らず
かわりに我が身は見えるところに、根性焼きや名前をカミソリで彫り入れてた

>>499
俺は34
あちこちの中学の生徒が40人ぐらいでうちの中学に殴り込みに来た。
もう異常だよ。

>>502
女は大体陰湿

このドラマ見て私って結構いい時代に産まれたと思った。
だって苛めとかなかったし、クラスみんな仲よかった。
当時やンキーだった人も今は普通の主婦になってるんだったら
問題ないけどあのままの性格で子供育ててたら
絶対その子供も怖いよね

現在はヤンキー予備軍みたいなのいるからな。
こういう類の人がいなければ
現代のヤンキーの方が昔のヤンキーよりはまだいいかも。
いいといっても原始的な部分でだけども。
反対にデジタルな部分では悪質そうだ。

>>481

ありゃ当時カルタスのＣＭに起用されてたから三菱の車を触れなかったのよ
契約切れたらちゃんとディアマンテのか乗ってたっしょ

>>527
よかったね〜
私の生まれた時代のヤンキーは、３０代前半からおばあちゃんになってます
子も孫も怖い子に育ってるよ

由香里さんの不幸は、舘が父親役をやっちまったこと・・・と言ってみる

>>515
いやだから実際、影響うけて不良になるやつもいるわけだから
限度をこえた暴力事件おこすやつは隔離されてもしかたないし
そのための施設もあるし、そういった処置をとらなければならない現実を
腐ったミカンなんて言葉で意図的に悪い印象あたえようとしてるのではないか？ってのに
違和感おぼえたっていってるわけで。

>>509
そうだね。イジメも特になく平和だった学校から、
隣町の学校へ転校していった自分は、大人しくしてたら虐められたよ…。

あの時代ってさぁ、ツッパリも普通の子も 気味が悪い程 仲間と団体行動してたよね。
由香里さんも 幼少時から髪が赤いだけの普通の子なら、因縁やリンチからかばってくれる
小・中学通しての友達がいなかったのかね。

うるせーよ。泣くなよクソガキとかいう鬼母の旦那ってどんなんだろう
やっぱり同類なのかな

>>523
うん　ホントにどうしたらいいんだろうって思った。
どうなるんだろう？とも思った。
丁度当時　ウチの娘も１歳くらい。
「ああ･･こんな祖母や母親に育てられた子供と同級生になるのか」
って、ものすごーく不安で暗い気持ちになりました。
しかも、帰り際出入り口に車横付けで、文句付けられた腹いせをやろうと
オバチャン＆娘夫婦で手ぐすね引いてまってたよ。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あまりに悲しすぎて眠れそうにないよｗったく・ﾟ・(つД⊂)・ﾟ・

一度ヤンキーになって散々なことしてきたらやっぱり何らかの反射で
言葉使いやら態度に出ちゃうよｗ　そうゆうの子供は真似するからね。。

>>526
女性も見てるのよ？

>>535
だいたい同じような人種だね。
あきらかに高校時代は剃りを入れてたと思われる髪型だったりするから。

>>534
病気のせいで学校休みがちだったようだし
あと体育とか遠足とか､そういうのに参加できないと
自然と1人になっちゃう

>>534
人間、本当に助けてもらいたい時は
誰も助けてはくれません。by高橋

>>534
子供時代の入院の描写があったから、
そういうんであんまり親しい子作れなかったのかも

>>522
＞じゃぁみかんみたいに最初の不良を排除すりゃいいのかというと
そうじゃないんだなーとも思った
たしかに最初・・てか一番悪を排除しても、それより格下のやつが
台頭してきたりするからなぁ。

視聴率と反響次第では２ｸｰﾙくらいの完全版を
やるかもしれないな

出演者のｾﾚｸﾄが難しい。まあ父親は大杉蓮あたりだろうけど

今の非行は金のためならなんでもやるってイメージだな。

>>534
庇ったら、その友達も虐められる。だから、庇いたくても無理。

３０前半でおばあちゃんって凄い
私２７歳だから　あんまり離れてないんですけどね・・・。
ある意味羨ましいような気が・・

思った。
あぁ？うるせーんだよとか啖呵きるようなそうゆうDQN親達は老人になったとき、
因果応報として、老人虐待やらでヘルパーとかに散々な目にあわされるんじゃないかなｗ

ざまーみろｗ

>>538
女だからわかるんです

>>543
そ｡腐ったやつがなくなっても､また別のところから腐る｡
みかんが決して腐ることのない箱にしましょう､ってのが
大事なのね｡

>>533
俺も転校して外見がおとなしそうなんで虐められたけど
当時極真初段だったんで
帰り道に待ち伏せして一人づつボコってやった

>>522
>じゃぁみかんみたいに最初の不良を排除すりゃいいのかというと
>そうじゃないんだなーとも思った

ということを、金八が力説してたよね
警察だか職員室で

女のイジメ解決は難しいな。
男なら時間をかければ対応のしようはあるのだが。

>>519
いるいる
うるせーよとかｗｗ

広島の暴走族の部分は前回もやったような気がするんだけど

で、このドラマが放送されて、
由香里さんをレイプした奴ら、両親をだましてお金取った女は
今頃何してるんだ？

>>503
うちの近所の家のおばはん、
自分のこどもがスーパーのパックにゆびでアナあけまくっても注意もしない。
室内犬も放し飼いでその家の犬の糞で近所苦情でまくりでも
おばはんどこふく風。
せまい道路で他のうちの子供があそんでたりするのに
物凄いスピードでくるま爆走させたりする。（うちの嫁はんあやうく轢かれかけた）

いまはおばあさんがご健勝で、こどもたちの世話とか躾はしっかりやってるみたいだから
いいが、おばあさんがなくなったあとのこと考えるとぞっとする・・

昔も現在もいじめの濃さなどは関係なく、
娘の心からの叫びでもあった、非行へ走る理由を知ろうともせず
なぜお前はそうなんだ!!と攻めるばかり。
親と子のコミュニケーションと遅すぎた愛情表現がこのドラマのテーﾏなんだよ…

>>549
あ…ごめん…orz

そういえば子供時代の入院中にぬいぐるみに針いっぱいさして
「点滴ごっこ」
これもかわいそうだった

暴走族描写はすげーぬるかったな。
なんか集団ピザ宅配みたいだった。

>>556
そいつらのところへスカッドミサイルが落ちればいいのによ。

>>561
ワロタ

ほんと最近やばい母親結構見かけるわー子供完全無視してたり

>>556
金を騙し取ったのは母親の男だったってのが事実なんじゃなかったっけ？

＞集団ピザ宅配
なんだ、それ？ｗｗ

だからお金騙し取った女は存在しないっての。
騙し取ったのは本当は母親の再婚相手。

レイプした奴らが当時捕まってても少年法で守られる ('A`)

>553
でも虐めに関しての死亡事件は男のが多いから
そういう意味では男のが怖いよ。

母親って再婚したの？同棲じゃなくて？

レイプした奴らは、あーばれちゃった程度に思っているのか？
地獄に堕ちろ！

少年法ってほんとウザイ。
最近も、犯行当時は高校生だったからって20歳過ぎた男が名前晒されずにいる。
（女子大生をいきなりﾇｯｺﾛｼﾀﾄﾞｷｭｿ）

とりあえず、館さんと藤木は別の人が良かった。
嫌な役だから、受け手もなかったのかな？

>>413
被爆者のＰＴＳＤの研究は最近になってやっと進み出しましたよ。
今年の夏の新聞記事に出ていた。ひどい人だと蛍光灯がつくときの
ピカピカッと光るのにもびくっとするぐらいの人がいるらしい。
ほとんどの人は何らかのトラウマがあるらしいよ。

それに被害者が訴えない場合が多いからな。
レイプされたその多くは事実上泣き寝入り。
そして多くのものを失う。悪質だ。

しかしああいう役を演じきってこそ
役者冥利につきるというものではないだろうか

>>576
きっと舘も藤木も役者冥利につきてるよ、今ごろ

>>573
舘氏の演技は良かったと思う。親父の不器用さを出してた。
わざとヘタに演じてたのかもな

世の中に埋もれていくはずの事実に光を当てたという点で、
久々にジャーナリストの原点らしい仕事をしたと思う＞富士テレビ

>>547
凄いです
１５，６でデキ婚して、その子も同様にデキ婚してという感じ
当時ヤンキーの母も１７で彼女を産んでというのもいて、そういう家系なのかも
中には、当人は更に父親変えて数人生んでて
孫より年下がお腹に入ってるなんてのもいるとか
関わり合い絶っているので、遠目に見かけたり風の噂が殆どですが
自分が出産した病院に孫見にきてたのを目撃した時は
平成１４年に元年生まれの子の出産で、びっくりしました

舘は普段の穂積を研究して
演じていたように思う

>>577
舘「私の本質はこれじゃないかと思うようになりました。」

…

>>578
>>251

奈良のふとんたたきおばさんとかっていくつだったっけ？

私は未遂で終わったけど、未だに夢に見る。
帰り道、いきなり前から自転車が来て、目の前で止まって押し倒された。
左側が畑で、右側が道路。
丁度車が向こうから来たので
コイツにやられるなら轢かれて死んだほうがマシって思って
道路に向かって這っていったら自転車男は逃げて行った。
あとで通報したら、男女二人警官が来て事情徴収。
「犯人は局部を露出していましたか」とか質問多々。
怖かったし、恥かしかったし、後から足が震えて涙が出た。
未遂でも怖かった。

藤木の演技がどうの言ってる人いるけど阿部寛について
どう思ってるの？　最近気になる役者なんだ。

>>580
すごい
そおゆう家系かもしれないですね　あとすぐ子供ができる家系とか体質って
あるみたいだし。。

>>580
いっちゃあ悪いが動物だな。本能のみで生きてる。そりゃあ気に食わなかったら殺しもするしレイプもするわ

かえるの子はかえる…

杉田、バラエティに出るなという意見が多いが確かに上手い女優だ。
去年の映画「レイクサイドマーダーケース」でも思った。

ただ、金八パート１では鶴見信吾と二人、最初の予定では主役だった。
それがジャニーズタレントがブレイクしてしまって影が薄くなった。
その後はあまり注目される存在ではなかった。

バラエティに出てベラベラしゃべるようになって、やっと注目されるようになって
今みたいな仕事が舞い込んできてるんだよ。

芸能界って生き馬の目を抜くような世界だから、ただ演技が上手いというだけで
生きていける世界ではない。

池中玄太８０ｷﾛがある

男はｾｸｰｽ＝快楽だから理解しにくいんだろうが、
処女にとってｾｸｰｽは「怖い」。好きな男相手でも覚悟要る。
レイプなんて「想像できる最も恐いことが現実に起こった」ようなもん。

>>590
いまの杉田なら、余計なことはしゃべらんで女優業に勤しめばやっていけるよ。

鳥の詩もある

>>588
そ、動物、猿以下かもしれない
子も孫も躾なってなかったし言葉使いもモロヤンキー
母・娘・子の全員「うっせぇんだよぉ〜」とｶｶｶ笑と歯がない
孫の将来見え過ぎる世界を作ってた

母親が被爆二世ってきいたんだけど・・
だから母子で内臓が弱いのではないかと話をしたって。
違ったらひどい嘘だけど。

>>443
私も思った
あと金子さやかも不必要にアップされていた
一緒に介護施設で働いていた顔が四角くて大きい子じゃないほうの子

母親は被爆者だったと聞いたよ。
年齢的に考えて被爆二世ではないよ>>596

平井賢の曲、24時間で川島あいが
泣きながら唄っていた曲に似ていたように思える。

>>596
可能性はあるよ、当時はわからなかったかもしれないが
代謝異常の子の場合、母体にも何らかの代謝異常がみられることが多い
詳しく検査すると遺伝子の変異などがみつかったりする

>>595
ある意味うらやましいな。悩みなんてないんだろな

>>593
今回のドラマで、女優としての株は確かに上がったな。
見直したという人も多いと思う。

ヤンキーが凄かったのって30年代半ばじゃなくて？母の弟がそんな感じですよ。つい最近、ヤン上がりの奥さんと離婚したみたいです。（余談。

被爆者って　なんですか

遺志腹有事老物語もフィルターかけまくりだったがこれもやっぱそうか？

安達の演技にちょっと感動してたんだが(´ω｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>604
釣り？

えー！そうか。二世は娘さんのほうなんだね。
こわいね。かわいそう・・

>>590
「レイクサイドマーダーケース」は今年の映画だぞ
薬師丸ひろ子ﾖｶｯﾀ
金八その後、池中玄太を忘れるな

俳優、穂積隆信（７３）＝写真上＝の前妻でベストセラー「積木くずし」のモデルとなり昨年８月
に心不全で亡くなった元タレント、由香里さん（享年３５）＝写真下＝の母、美千子さんが３年前
に自殺（同６６）していたことが１４日までにわかった。
　由香里さんの一周忌を機に穂積が今月２２日に出版する「由香里の死　そして愛」（アートン）
で明かしている。
　穂積の事務所などによると、穂積は美千子さんと昭和６２年に離婚後、美千子さんとは音信が
途絶えたが、４年前に由香里さんが腎不全で入院した際、再会。由香里さんは緊急腎移植が必
要だったが、高齢のため病院から断られた穂積に代わって美千子さんが腎臓を提供した。
　だが、翌年夏、穂積は由香里さんからの電話で「お母さんが死んだ…。首を切ったみたい。血
だらけなの。お父さんは来ないで。マスコミに知られたら大変だから。私がちゃんとやるから」と
美千子さんの自殺を知らされた。遺書もなく、美千子さんの預金通帳には２万円しか残っていな
かったという。　この間、穂積は平成５年に美容師の現夫人（６７）と再婚。
で会見するという。

原作を基にしたフィクションなんだと考えればいい作品だったと思う。

穂積の脳内変換や、ハートＰのご都合主義はまた別問題と考えようと思う。

>>609
５年前に６６歳ってことは生きてれば７１歳、被爆してるね

603ですけど付け加え。30年半ば生まれの世代ってことです。失礼

>>587
下らない喧嘩や、バイクの事故などで
成人前に死ぬ可能性が高い生き物は
繁殖率が高くなるんだよ
ゴキブリ類といっしょ。

考えずに交尾しまくるから
デキ婚以外の結婚が理解できない

>>609
あのセリフそのまんまか…

　穂積さんは由香里さんが前妻（８７年に離婚、０１年死去）である実母から
生体腎移植を受けたこと、かつて拒食症とも闘っていたことなどの衝撃事実を会見で
明かした。また、「積木」出版翌年の８３年にトルエン所持、８５年と９０年には
覚せい剤取締法違反で逮捕され、この間に結婚・離婚も経験した一人娘が、
ようやく亡くなる２年８か月前から現在の妻と親子３人で同居できるようになったと、
最近までの生活ぶりを説明。一方で「由香里を殺したのは自分のような気がする。
本を書いたばかりに早死にさせたと思う」と語った。
だが、これは「積木」を書いてから収入が急増し、講演活動にも忙しくて生活が一変。
出版社との金銭トラブル、離婚の泥沼化などを招くたびに「娘に申し訳ない」と、
出版したこと自体を否定するようなコメントを繰り返してきたこれまでとおおむね
同じ内容だった。娘の突然死に際しても「またか」と感じた人たちは少なくはなかった。

　会見について、あるワイドショーのゲストが「（『積木』にかかわることばかりで）
親子の具体的なエピソードがあまりに少ない」とコメントしたのもその表れだ。
“偲ぶ会”に出席したひとりは、このコメントに激怒したという。
この２年８か月の父娘の生活ぶりを知る人たちにはきついコメントだったのだろう。

前編の時の過去スレで、スナックのママさんがあのダンボールを藤木に
送ったとあったけど、ドラマでそんな描写があったの？（最初を見逃した）
だったら何故ママさんはあのノートを持ってたの？
自宅で亡くなったのだし、家族が見つけるのならわかるけど・・・

　新たな証言によれば、由香里さんは重い腎臓を患っていた以外に、
生まれつき内蔵機能に異常が認められていた。
成長するにつれホルモンバランスが崩れて肥満症になり、
小・中学校ではずいぶんイジメにあったという。
拒食症に陥ったのは、このあたりからだ。
のちに覚せい剤に手を染めていったのも「やせたい一心から」が要因のひとつになっている。
愚かな、短絡的な発想だが、これも「否定できない事実」と証言者は言う。

>>616
所謂ハートＰのご都合主義では？
（脚本にＯＫ出すのはプロデューサーのお仕事）

由香里さんの写真見ると・・・随分やせたんだね
http://media.excite.co.jp/daily/tuesday/030909/entr.html

青年実業家と結婚したときは結婚式挙げたんだろうか？

まだ鬱だよ ＿|￣|○ :.。+

2時頃2スレの700位から読み初めて眠りかけて
ようやく今3スレ読み終わったのに600越えてたのか。
1円を笑うものは1円に泣くってことか。

>>622
分かりやすくおながいできますか？

っていうか、藤木は架空の人物だったとしても、
あのノートとかは
誰かが送ったの？
それとも、親族とかがたまたま見つけたの？？

レイプしたやつらは今生きてるのか？
木村タエさんが演じてた役の人は今どうしてるの？

穂積といえば
バック　トウ　ザ　フューチャーのドクだな

藤木はどの役やっても表情がない、最悪な俳優だけど
舘はよかったよ。
雰囲気が

父親役の舘ひろし　別に悪くは無いんだけど正直ちょっと浮いてたな。
西部警察やあぶない刑事など、刑事ドラマのイメージが強過ぎて。

穂積はただ者じゃないね、真の勝ち組だね。
元のアバズレ女房とバカ娘を葬り去って、私情にながされることもなく
きっちり商売して換金。死人に口なしで、自らの美化も脚色も自由自在。

稀代の策士、穂積のことだから、最初に「積み木くずし」を書いた時点で、
ここまでの展開は想定済みだったはず。神だね、穂積。

思ったんだけど
母は、最初の頃すごいおどおどしてるタイプだったよね
なのに、本が売れて娘がちょっと普通になった時期
すごい急変じゃなかった？
本当の姿は一体どっちなんだろうね

離婚も自分から言い出したわけだし。気が強いのかな
まあ、騙されたり、自殺とかしちゃって弱い部分もあるんだけど。
なんか二面性が強いよね

プレゼント手渡された時の杉田の老け演技が凄かった。
見直した。

顔面をカミソリで切り刻まれるって、（しかも中学生のぴちぴち肌を）
そんなのされたら確実に引きこもり＆人生に絶望だ。と思うのですが。
しかも理由が「なまいきなんだよー」なんて、
別に自分自身に何の危害与えられたわけでもなかろうに。
ヤンキーの人たちは、逆に自分が生意気やって
顔がキズだらけになっても辞さなかったのでしょうか。
それがヤンキー必須の根性・気合いだったのでしょうか。こええ。

ドラマより、当時のヤンキー文化に興味しんしんです
私の世代でも（80年代前半）仲間内でまわされたり、
歯折られたり髪の毛切られたりの集団リンチとかあったみたいですが。
カミソリ所持・・・こええええええ

積木のフジ公式に感想がぜんぜんのらないねｗ最後の投稿が9月1日。
番組見ての感想もかなり来てると思うんだけど。誹謗中傷するものはのせない
から、かなり穂積を中傷する書き込みがあって手間取ってるのかな？

>>443
あれって、よろしく〜ﾈｯ＼＼
の人じゃなかったっけ？
既出の話だろうが、高部の時のドラマかなんかは
最後薬で死んじゃってなかったっけ
あの時から脚色されてたんだな。
でも生きてんのに殺すって…

今３０半ばの芸能人って
元やンキーとか多そうですね。それか苛められてた
真面目かどっちかに別れそう

本を出版する度に、マスコミに会見する度に話の内容が変わってる。

ドラマはとても感動したけれど、彼のやってる行為って最悪だよね。
ユニセフに寄付なんて本当のところ知れたもんじゃないし、さらに有名になったことで仕事も増えるだろうし、
自分のしてきた罪を認めて反省しているふうに見せて、自分が罪から逃れたいための手段にしか見えない。
だいたい髪の毛だってドラマでは白髪なのになんで本物は髪茶色く染めてんだよ・・・。
写真はどれも上等な服を着て、「いかにも」といった感じの貫禄。

本当に死んだ人たちがうかばれません、、、。

>>619
とても３５には見えないな
５５ぐらいにみえる
もれも病気のせいか

>>632
あなた、ちゃんと見ました？昨日と今日

>>638
?
びでお撮って見ましたよ

愚か者や劣等者は潰れて淘汰されるのが、自然界における絶対真理。
元の女房と娘はその法則に当てはまっただけ。
しぶとく生き残った穂積は勝者。

>>632
ヤンキーは年代よりも地方に左右される気がする
自分は由香里さんと同学年だけども
中学入った時は、上の世代が悪かったせいで
学校の締め付けが激しくなり、明らかなヤンキーはいなかった
偏差値教育は以前として残っていたから
陰湿なイジメの類はあったけれど、公共の場での暴力等は壊滅状態だった
他の中学でも同様。
市全体が「もはやヤンキーではない」というムードに。

遠足等で電車乗って県の奥地に行くと
まだまだヤンな人々が生息していたので、皆で感動したりしてたし。
85年頃(高校時)には、今ほどでないにせよ
すでに、公立高のスカートは膝上になりかかってた。
でも、山の方はまだまだくるぶし丈スカート履いてた…
都市部と山村部では、かなり温度差があったと思う。

ただ、由香里さんの場合は都内だよね・・・
当時どのあたりに住んでたかわからないけど
23区でも西側と東側だと激しく民度が違うから・・・
ヤンキーの生態にもかなり違いがあったと思うよ

何かすごい鬱ったし泣いた。
よく「人間、いくらでもやり直す事ができる」と言うが
そんなの嘘だと思った・・・

梨本に凄い嫌悪感を覚えた　アレは本人役なんだろうかね？
リアルでも同じ事やってんだからどっちでもいいが・・・・

>>639
見たうえでその感想ならもういいです

なんかこのスレの奴の多くが
現在不幸せor不幸せな結末を送りそうな気がする

今だったらシンナーじゃなくて最初から麻薬
おこづかい貰えなくてもウリやって大金かせげるから
雨の中行き場がなくても家に帰ってくることはないよなー
イジメもリンチレイプじゃ済まなくて数日監禁されそうだし
いろんな意味で今の時代のが恐い

地べた押さえたもん勝ち

４１年生まれってことは、丙午（ひのえうま）っていう珍しい年で、
昔から、その年の女の子を産むと良くないと言われていたよね。

だからその年代の女性は異常に少ないし（陰で始末したのか？？！）、
実際に非行に走ったり、近所でも小さい頃からいじめ体質もってた
人が多かったよ。

鬱病悪化しました

レイプ魔の家族ども覚悟しとけや

丙午って聞いた事ある
つっごいきが強くなるとかなんとか。
娘さんは４１年産まれだったんですか？

ゆかりさんは、コーネリアス小山田(糞喰わせの元いじめっこ)や飯島愛とかと同い年？

朋美が亡くなるシーンはどういう風に描かれていたのでしょうか？
父親と笑顔で別れるシーンの所から見逃してしまって、
再び見た時にはすでに葬式のシーンでした

何この週刊誌

>>647
その前後の40年・42年生まれが多くて、競争率もDQN数も41年生まれよりも
悲惨なことになってた気がする

前編があまりにも衝撃的で不幸な展開だったせいか、
後編がなんだか薄く感じた。
なんというか、妄想オナニー系というかんじ。

次の丙午っていつですか？

現在２７歳だが、通ってた男子校はかなり荒れてた。
いじめられっ子二人にじゃんけんさせて勝った方が負けた方の
性器をライターであぶらされてるところを見た時は後でトイレで吐いた。
あぶられてる方はかなり抵抗して、
いじめられてる人の次に立場の弱い層の奴らが押さえさせられてた。
いじめられていた人のうちの一人が自殺してからは、
クラスメートに見せびらかすいじめはしなくなったが、
裏で万引きさせたり金をせびったりしているという噂があった。
自殺した人の家は不良の溜まり場にされてて（わりと金持ちだった）、
妹が輪姦されたから自殺したと言う噂も流れていた。

>>657
おい、それマジネタだったら痛いぞ？
ごめんけど、マジ切れした！

小泉今日子ってひのえうまの生まれじゃなかったっけ？

記憶違いならもうしわけない

私も２７歳だけど、男子校って結構すごいいじめあったみたいだよね。

小泉今日子と渡辺美里は丙午(1966年生まれ)ですね。

これDVDは出るかな〜？

1966年(昭和41年)生まれの有名人
1966/01/10　　財前 直見 （ざいぜん・なおみ）　【女優】　〔大分県〕
1966/01/26　　長嶋 一茂 （ながしま・かずしげ）　【野球】　〔東京都〕
1966/01/27　　三田 寛子 （みた・ひろこ）　【女優】　〔京都府〕
1966/02/04　　小泉 今日子 （こいずみ・きょうこ）　【歌手、女優】　〔神奈川県〕
1966/02/05　　川上 麻衣子 （かわかみ・まいこ）　【女優】　〔スウェーデン〕
1966/02/19　　薬丸 裕英 （やくまる・ひろひで）　【タレント】　〔東京都〕　元 《シブがき隊》
1966/03/13　　今田 耕司 （いまだ・こうじ）　【タレント】　〔大阪府〕
1966/03/30　　RIKACO （りかこ）　【タレント】　〔神奈川県〕
1966/04/12　　広瀬 香美 （ひろせ・こうみ）　【シンガー・ソングライター】　〔福岡県〕
1966/05/30　　吉川 十和子 （よしかわ・とわこ）　【女優】　〔東京都〕
1966/06/08　　森尾 由美 （もりお・ゆみ）　【女優】　〔埼玉県〕
1966/06/29　　パパイヤ鈴木 （ぱぱいや・すずき）　【ダンサー、振付師】　〔東京都〕
1966/07/12　　渡辺 美里 （わたなべ・みさと）　【シンガー・ソングライター】　〔京都府〕
1966/07/15　　永瀬 正敏 （ながせ・まさとし）　【俳優】　〔宮崎県〕
1966/07/24　　植草 克秀 （うえくさ・かつひで）　【歌手、俳優】　〔千葉県〕　《少年隊》
1966/07/28　　スガ シカオ （すが・しかお）　【ミュージシャン】　〔東京都〕
1966/08/14　　鈴木 保奈美 （すずき・ほなみ）　【女優】　〔東京都〕
1966/09/02　　早見 優 （はやみ・ゆう）　【歌手、タレント】　〔静岡県〕
1966/09/10　　斉藤 由貴 （さいとう・ゆき）　【女優】　〔神奈川県〕
1966/09/11　　秋篠宮 紀子 （あきしのみや・きこ）　【皇族】　〔静岡県〕
1966/11/28　　安田 成美 （やすだ・なるみ）　【女優】　〔東京都〕
1966/12/18　　江角 マキコ （えすみ・まきこ）　【女優】　〔島根県〕
1966/12/22　　国生 さゆり （こくしょう・さゆり）　【女優】　〔鹿児島県〕　元 《おニャン子クラブ》会員番号８番
1966/12/28　　トータス松本 （とーたす・まつもと）　【ミュージシャン】　〔兵庫県〕　《ウルフルズ》

やくまるとか　植草って４５歳とか過ぎてると思った
渡邊美里とか。今田こうじがすごく若く感じる

杉田演技うまいね。
館はあの下手さ加減が役に程よくマッチしてたと思う。
安達はやっぱ演技上手いかも。
藤木は（ｒｙ

>664
おまいの目を疑うよ。
いくらなんでも４５なんてありえない。ﾃﾗｶﾜｲｿｽw

主人公が更正したみたいに、レイプ犯も更正したのかもしれない・・・
いや、その可能性が高い・・・
>647
イジメ体質ってなんだよ。
体質的にいじめられやすいってことか？
じゃあ、俺がいじめられたのは、体質か？
勝手な理屈だな。

>>667
いじめられる＝グループを形成できない
そういうことじゃない？
あなたがあったいじめがどういうものか分からないけど。
いじめだと思わなければ、もしかすると、というのもあったかも？
単なる嫌がらせ→スルー
ね？

と、いじめられていたと思っていた私がそうやって更正していきました。

ここでは、みなさまから頂いた「積木くずし真相」へのメッセージを掲載いたします。
番組への御意見、ご感想、出演者へのメッセージなどをお送り下さい。
この掲示板は、リアルタイム表示ではありません。掲載まで多少の時間がかかること、また掲載致しかねる場合があることを予め御了承下さい。
【 お 願 い 】
公序良俗に反する発言、出演者や特定個人への誹謗、中傷広告や商行為、著作権の侵害となるメッセージは一切掲示いたしません。ご了承ください。

261 ：無責任な名無しさん ：2005/08/11(木) 21:52:59 ID:rxVEibMK
残虐非道な大津身障者リンチ殺人事件の犯人に刑事罰を与えなかった村地裁判官。
事件内容＞
青木君(16歳)はリハビリの中を懸命に勉強し進学がきまっていた。
それを妬んで日頃から暴力を振るっていたＨ(15歳)、Ｓ(17歳）は「合格祝いでカラオケをおごってやる」とウソをつき、青木君を呼び出す。
殴る蹴るをしたあと
青木君を逆さまにして担ぎ上げ、１メートルの高さから頭をコンクリートへ叩きつける。
顎の骨がはずれ、顔が歪んで腫れ、口から泡を吹いて失禁し、脳がぐちゃぐちゃになっても
何度も何度も担ぎあげては頭を叩きつけるという行為をした。
青木君は涙を流しながら脳死状態になっていた。
ＨとＳはその後カラオケへ遊びにいった。
青木君の友達の連絡で３時間も経過してから後病院へ運ばれた。
病院に呼び出されたＨは被害者の母親に「なんでこんな事したの」といわれると
病院のイスに寝転んで、アイスクリームをなめながら「ムカついたから」と答え、Ｓは圧集まった少年たちに「お前らも青木みたいにやったるぞ」という。
そして数日後亡くなられた。
Ｈは感受性豊かで更正できるとして刑事裁判をうけさせず少年院で教育２年間。
要するに無罪放免、お咎め無し！ということだ。
Ｈは「少年院へいったらハクがついて不良グループのヘッドになれる」と事件を起こして少年院に入った喜びの気持ちを手紙で綴っている。

それいつの話しですか？？
妬みってすごい怖いですよね
女は美貌　男は能力を妬むんですかねー？

>667
たぶん>647は古い考え方の人間で、そういうの真に受けて
そのまま信じちゃってる愚かな人なんだよ。
まるで４１年生まれの人は皆ダメみたいな否定的な言い方だしさ。
そんな人の言うこと気にしなくていいよ。

>>672
横レススマソ
そういう発言とは思えなかったけどな。
ま、気にしないというのは同意。

泣けて泣けて仕方がありませんでした。
朋美さんは心に深い傷を負っていたんですね。でも、誰にもいえなくて
ずっと自分だけの胸にしまいこもうとしていた。そのため、自分を
大切に思う気持ちがなくなってしまい、自暴自棄になってしまった。
両親が専門家の指示で更正しかけたが、そこで本を書いて実名まで
挙げて顔も出してしまったらしく、全国に自分の汚名が知られてしまった。
真面目に生きようにも、どこに言ってもあの積み木くずしの？
と声をかけられてしまう。
仕事場も見つからない。薬の味が忘れられず、又薬に手を出し
、ついに前科者となってしまう。両親も離婚し、母親は再婚し
ていたためか、父親に身元保証人を頼み、そこで又父親との
つながりが再開する。本の印税は信用していた人間に全面的に
任されていることをいいことに、ほとんど持っていかれていた
が、人を信用するあまり、全く母親も父親も少し疑いながらも
問い詰めるようなことはなかった。朋美さんはそれを知ってい
た。どこにも雇ってもらえない朋美さんは積み木くずしを
逆手にとって、客商売をするしかなかった。母親とスナックを
始めたが、資金繰りがうまくいかず、店を畳まなければならな
くなった。母親ももともと内臓が弱く、更に身体を悪くし、
寝たきりとなってしまった。朋美は、母親の面倒を見ながら、
バイト探しをし、全てを正直に書いた履歴書を見ながらも
気持ちよく採用してくれた喫茶店があった。そこでがんばって
働いた。昼は又別の仕事もこなしていた。仕事中に気分が悪く
なり倒れることや吐くことも多かった。産まれた時からの
主治医の先生に、自分が薬のせいで髪が赤茶色なことでいじめ
を合い、カミソリで顔を切られ男子生徒からレイプされた
壮絶な体験を話したのは刑務所で倒れて、出張診察してもらっ
たとき。誰にも話せなかった。それから、胸のつかえは取れ、
前向きに生きようという気になった。

朋美さんは、常連客の人とも友達になり一緒に介護士の資格を
取ろうと勉強にも励み、明るく人気者ともなった。
困っているお年寄りや身体の不自由な人には率先して優しくし
てあげた。そういう姿を見て、嬉しく思う人もいた。
父親は、昔からの床屋の人がいろいろ心配して世話を焼いてる
内に再婚する運びとなった。再婚者も朋美さんの理解者で面倒
も見てくれていた。
朋美は小さい時から身体が弱く、腎臓移植が必要な状態にまで
なった。父親は適合しない。寝たきりの母親が適合し腎臓移植
した。母親と父親がそこで再会した。母親は朋美の手を握り、
涙を流した。私の子に産まれて来てくれてありがとうと。
朋美は又働けるようになった。母の日のプレゼントにネックレ
スとカーネーションを選び、二人の母親にプレゼントした。
とても喜んでくれた。
そんな中、突然の母親の自殺。首を切っていた。
遺書もあり、あの時が一番壮絶に生きていたということも書い
てあった。朋美の迷惑になるから死にますと。
泣けて仕方がないシーンでした。
朋美は母親の自殺もあってか体調は更に悪化し、余命１年と宣
告されてしまう。目標があると生きられると明るく話し、介護
福祉士の資格も取り、父親に孫の顔が見たいと言われ、
その目標いただきと明るく話した。別れ際に、寂しい顔をふと
見せたが、最後はごまかすように思い切り笑顔をふりまいた。
亡くなるときはすごい苦しそうでかわいそうだった。

父親の再婚者が頻繁に遊びに来てくれたり、向こうにもご飯を
食べに行ったりしている仲で、再婚者の人が朋美の最期の姿を
発見した。
朋美は積み木くずしのその後のことを父親にもらったノートに
書き、編集者の人に託した。編集者の人はどういう意味で
自分に託されたのか考え、父親に本を書いて欲しいという意味
だと悟った。公演中の父親に会いに行った。
父親は全てを知り、泣きながら海に向かって娘に謝った。

>>674
やべーー

重い･･･
これ、相当つらいよ。
ごめんけど、マジ泣いた。

2003年09月01日　俳優・穂積隆信の長女で、穂積のベストセラー「積木くずし」のモデルになった穂積由香里が8月18日
東京都中野区の自宅で死亡しているのを家人が見つけ通報。行政解剖の結果、8月13日から14日未明にかけて
心不全のため死去したことが判明。（35歳）
1985年、15歳でトルエン所持で補導。
1985年、90年には覚醒剤取締法違反で逮捕。

という事は、生きていれば現在３７歳。

中野区に当時住んでいた同中学の３７歳〜４０歳位の不良を晒せ

1986/02/01
東京都中野区
区立富士見中
鹿川裕史くん（中２・１３）が、いじめ自殺。
「葬式ごっこ」の色紙には４人の教師も署名していた。

これもほぼ近い年齢だろ晒せ晒せ晒せ

人を不幸にする奴に不幸あれ

>>668
グループ形成か。
ガキはそうだよね。俺は、イジメから脱却する代わりに、いわゆるヤンキー
グループに参入した。ああゆうイジメって、意外と、普通の奴がやるから怖い。
俺を直接いじめた奴は、俺がヤンキーになったら、いきなり態度急変。
哀れな目で見てやるのが一番の復讐だったから、周りが
そいつをいじめるのを止めるのが楽しかったｗ自分はいいことしてる
し、復習できるし一石二鳥ｗ結局そいつは俺に謝って来たが、事すでに遅し、
いじめられた過去は忘れたいもんだし、むしろ屈辱で、友達にはなれなかったな。
でも結局なんだかんだヤンキーになって親には迷惑かけたかな・・・
その後悔は今でもずっと続いてる。
今回の番組を見て、反省した人って多いと思う。
ヤンキーを正当化するわけじゃないけど、イジメとの関連性は弱くないと
俺は思うんだよねー。

>>678
1966年生まれ
1985年　誕生日が来ると19歳
2003年　　〃37歳

なんでずれてんだろう

＞674〜676
小学生の読書感想文？

由香里さんが荒れてた時代、
少なくとも東京にはヤンキーって言葉はなかった。
最初は関西の不良って意味だった。
嘉門達夫の歌もあったな。

大阪出身のやつが「あいつ、ヤンキーやん」と言って
どこがアメリカ人？って思ったよｗ

娘へのしょく罪というなら、
話を変えてフィクションにしてしまうことに同意することが信じられない

悪い全然関係ないんだが
悪いんけど〜したってやつ
日本語おかしくてすごい気になる
別に悪くないしすげー変な言い方だし

こんなに泣いたのは何年ぶりだろう。
いいドラマだった。
キャスティングもぴったり。安達有美の切なさがよかった。

>>683
有名な「積み木くずし」のその後の後日談を
題材にした人間ドラマだろ。これは。

ストーリーのベースにはなってるけど、
実話とは別物と考えるべき。
当事者が亡くなったので、どこまで実話かどうか確かめる手段もないし。

>>674-676
解説乙。

>>685
おまい、ＡＨＯだろｗ
人生楽しそうだなｗｗｗｗ

２日連続で見ないと意味が無いな

>680
穂積由香里1967年12月16日生まれ
http://k-z-y.hp.infoseek.co.jp/tanjobi/12-2.html
2003年09月01日　俳優・穂積隆信の長女で、穂積のベストセラー「積木くずし」のモデルになった穂積由香里が8月18日
東京都中野区の自宅で死亡しているのを家人が見つけ通報。行政解剖の結果、8月13日から14日未明にかけて
心不全のため死去したことが判明。（35歳）
1985年、18歳でトルエン所持で補導。
1985年、90年には覚醒剤取締法違反で逮捕。

という事は、生きていれば現在37歳。

中野区に当時住んでいた同中学及び近辺の不良だった現在37歳〜40歳位の鬼畜を晒せ

1986/02/01
東京都中野区
区立富士見中
鹿川裕史くん（中２・１３）が、いじめ自殺。
「葬式ごっこ」の色紙には４人の教師も署名していた。

この同級や教師を晒せ晒せ晒せ

中野区はクズの巣窟

人を不幸にする奴に不幸あれ

>>689
一番不幸になるべきなのは、
自分の娘の恥を全国に晒して散々儲けた挙句、
その娘が死んでも、未だにその娘を利用して、
こうして儲けている穂積隆信だろ。

>>689
直したとこ間違ってるぞ。正しくは

1983年、15歳でトルエン所持で補導。

まあ穂積や杉田は私生活を売り物にして稼げばいいよ

やるんだったらトコトンやれよ

>>692
杉田は自分を売り物にしてるんだから構わないだろうが、
穂積は娘を売り物にしているのが問題だろ。

親の悪口や暴露話をして実父から批判されてるだろ

>>670
そういう少年の名前ってなんで出ないんでしょうね。
犯罪者のプライバシーの侵害か・・・少年法で保護される
人を社会までもが保護する必要あるのか・・・
ネンショ上がりで不良グループのトップになることを喜ぶなら、世間的に大きくマスコミ
で悪人呼ばわりされるのが名誉、ってことにはならないのかな・・・

自分が売れなくてツブシがきかないんだから、娘を売るしかないだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>693
そのとおり。

でも、なまじ実話をベースにしているばかりに
あのドラマの内容全てが事実だと思ってしまいがちなのが怖い。
ｵﾚも見ていてフィクションなのか再現ドラマなのか混乱しそうになった。

亡くなったのは中野区だけど、中学は千代田区という噂だし、
千代田区に悪質な不良グループがいたなんて、もっともイメージわかないな。

どこまで事実なんだろう。

アンカー間違った
>>686だ

>>696
だから、この際、二度と立ち直れないように、徹底的に潰せ！
親の金儲けに利用された可哀相な娘のためにも！

>>687
このスレに来るということは、ドラマを見ていたということですな。
２ｃｈにきて、わざわざ人とＡＨＯ呼ばわりとは・・・
ご苦労さん、お馬鹿さん。

今録画しておいたの見たが。。当時リアルタイムで見てたから期待してながったが、以外に前半は泣けた。特にﾈﾀ食ってる姿見て号泣してる杉田のシーン (´･ω･`)

>>701
>>687ではないが、

＞いいドラマだった

そんな単純なドラマじゃなくて
もっと考えさせられることがあっただろ？といいたいのでは・・・。

でも、ゆかりﾁｬﾝが死後二、三日後に発見されたのは、すべて物語ってるよね。最後まで孤独だったんでわ

この中にも、自宅で死んだらしばらく発見されない自身がある奴は
多いはず。自分もナ。

安達祐実、演技力も昔からの経験があるし
凄いものがあるだろうけど、その前に中学生役が違和感ないのが凄い。
子供にああいう深刻な状況を背負わせるような、
重みがありすぎるドラマなら安達がもってこいかもね。
リアル中学生、高校生がやるんじゃ演じきれないでしょ。

演技の上手い女優俳優は数多くいても、24にもなって
中学生役を違和感なくこなすのはいないと思う…

安達はちっちゃいから

前半部分は深刻な話しの中でも、舘や安達のコスプレで笑いを取っていたけどな。

かわいそう・・・ゆかりちゃん。
でも、強いね。生き抜いたやん。
けど、お葬式に来てくれた友達の数を見ると
孤独やなかったんとちゃうかな・・・？
ノンフィクションなだけに、えードラマやったね・・・
では、かたずけられませんね。

それにしてもお金の管理してた秘書みたいな女ムカツク！
あいつは、長く患って、ジワジワ苦しみながら死んでほしい！

>>709
一番許せないのは、ゆかりちゃんを、
金のために、そこまで追い詰め続けた父親。

今回はオヤジが浮気ばっかしてたってのがまったく出てこなくて、なんか悲壮感はあったけど自分（穂積）を美化してない？

やっぱり、実名、顔出しは娘の年齢も考えるとすべきじゃなかったですよね。
たぶん、そっちのほうが売れるからとかその金を持ち逃げした人から
たぶらかされたとかもあるんでは？
なんとなく、人のいいなりのような感じもしましたし。
普通に考えるとやっぱり常識的には匿名でしょう。
名前より顔出ちゃうと知られちゃうっていうのはあるでしょうね。
どこ歩いててもばれるし。

私も一番許せないのは、親父だなぁー、ﾚｲﾌﾟﾔﾛｰも殺したいが、遺影にまで積み木くずしの本２冊もいれる心境と、本の宣伝のたびに今回はﾕﾆｾﾌに寄付する言うｼﾗｼﾗじさが最低

実際この役者はどのくらいの知名度だったの??
全く知らないや

>>711
だから、穂積が一番悪い！

最後の藤木のくだりは必要ないと思うけど・・・
結局出版社に踊らされて本を出す経緯を
見せねばならんかったのだね・・・

>>714
人気青春ドラマのイヤミな教頭役（坊ちゃんの赤シャツみたいな存在）が有名。
ある世代以上はほとんど全員が顔を知ってるはず。
積み木くずし騒動以降は、ＴＶではほとんど顔を見ないけどな。

薬は立ち直れない。人間やめるな！

ﾚｲﾌﾟした奴と斡旋した奴は死ね。積み木がくずれた一因だ。ゆかりがﾚｲﾌﾟされたのは

金持逃げは本当だったの？
前のドラマでは男で奥さんと出来てたドラマだったけど

つーかこの父親にまた大金が流れ込むんだろうな。
家族を売ってお金得る事に罪悪感は無いのかよ。

>>657
それマジネタだったら、犯人の実名晒すかｎｙに流せ
そうじゃないと自称法政の公務員と同じになるぞ

596 名前：違うクラスの元同級生[] 投稿日：2005/09/02(金) 23:20:10 ID:mDYU+UDK
>>408
俺、レイプした奴らの実名知ってるよ
誰が本職になって誰がのたれ氏んで誰がのうのうと普通に
生きてるのかも、でも教えないもっともらしい正論はいくらでも吐けるから
絶対教えない
俺は「普通の子」で男のキモい奴を日常茶飯事にいじめてたけど
今でもその元いじめられっこをゴミ扱いしてレイプ犯君たちの方が
「マシな人間だ」扱いしてる
(怖いからなるべく直接関わらないようにしてるけど)
今でもたまにそいつらに会うと、気さくに「友好的な知人」として扱っている
いじめられっこ(当然、低所得)にはわざと本人に分かるように
バカにした態度をとっている
でも、俺は法政程度の大学出てる一般公務員
ケケケ、このレイプ犯に義憤を感じた奴らと、全国の元いじめられっこの
クラスのカースト最下位者ども、ざま〜みろ
あいつらの中で運良く普通に更正した奴らは一生バチが当たらずにいきていくのさプゲラ

館ひろしって演技うまくない…安達と杉田がいたせいか。石原プロって名前だけで大した仕事してないかんじ。
過去の栄光にしがみついてるかんじ。

>>723
なにが言いたいんかわからんけど、法政でたわりには
稚拙だし、心も貧しすぎ

ドラマはフィクションだらけ
両親の浮気はスルー

ゆかりが厨房時代に朝バイトしてたのは、エロ産業のチラシ貼りだったのに（違法なので早朝にやってた）健全な新聞配達になってた
最後働いてたのもスナックなのに、喫茶店になってた

人にした悪いことは必ず自分に帰ってきますお( ＾ω＾)

再放送の予定はあるのか？

>>725
いや、法政らしい書き込みだ

どうせぐれた後は自分も他の女子に同じようなこと
やってたんだろうな。

>>723
こういう輩を許せんのは自分だけ？
スルーすべき？

最後に慟哭してる父親の姿見て、哀れな人だなと思った。
哀れ以外の感想が出てこなかった。
喫茶店で働いて介護師の資格を取ってよき友人に囲まれて、父を愛して･･･っていうのが
父が望んだ理想の娘の姿だったんだろうね。
現実はそんなに上手くいかなかった。だからせめてドラマでは･･･って思ったのかな。
娘のありのままの人生を忠実に再現したほうが訴えかけるものが多かったと思うけど。
なんか後半はファンタジーみたいで冷めた。

>>723
もしや、その書き込みした人じゃないですか？＞レイプ犯
普通に暮らしてそうですしね。いかにもレイプ犯を擁護する書き込みの仕方からして
怪しいでしょう。

少なくとも、本人じゃなくてもツルんでた仲間という可能性が高いでしょうね。

描かれない（封印されている）部分なんだけれど、
家族が保険に加入していたとすれば、
母の死亡保険金がゆかりに入り、ゆかりが亡くなった時点での財産と
死亡保険金は父に入る‥

>>727
人にした善い事は必ず自分に返ってくるということを
実感できる世の中にならんとな。

>>714
今で言うと高橋克実クラス
http://www14.big.or.jp/~hosoya/who/ho/hozumi-takanobu.htm

>>734
いいじゃないですか。旅行でもしながら、ゆかりさんの思い出を話す。
それもゆかりさんにしてみれば幸せなことじゃないでしょうか？
父親が楽しく暮らしたほうがゆかりさんも幸せだと思いますし。

生活保護受けてる奴が保険入ってるかな。
死んだ時の所持金は２万だぞ。

>>726
そだな。あと最期が「一人暮らしで孤独死」が真実だとしたら
「死期まぎわは家族愛に包まれまがりなりにも幸せだった」っていう
美談仕立ての後味とは全く違う、やはり最後まで救われない人生だった、という
感想になるんだが。

それをボカして自分自身をも美化するために
「死亡時は家族と同居」に仕立てたのがオヤジだとしたら
マジで人間の屑だな〜
「死んだ時は一人暮らしだった」っていう話の確実なソースが知りたい

まああとパチンコ屋との結婚・離婚話も完全スルーで
「お父さんにウエディングドレスを見せるのが夢」なんてセリフ
言わせてるんだから、やっぱ後半は穂積木崩れ父のオナニー全開って事で
ナットクだな

>>726
最後に脚色も付け加えたってありましたよ。
フィクションも混ざってるっていう意味じゃないでしょうか？

>>741
そのフィクションのおかげで安っぽくなった。
「真実」とか銘打って自分の死んだ元妻やら娘を
またメディアに晒してるんだから
穂積本人の汚くてズルい部分も徹底的に出したほうが
「娘へのザンゲ」の気持ちが視聴者にも伝わって
結果的に穂積への人間としての評価も上がったんじゃなかろうか

亡くなった後も２ちゃんなんかであれこれ言われてやっぱり気の毒だよなあ。
ご冥福をお祈りします。

ところで高部知子の写真を売った男はそれが原因で自殺したの？

>>742
いや、フィクション混ざってなかったら見れないと思う。
というより、涙はなかったでしょう。
やっぱり、視聴者を泣かせるっていうのが目的でしょうし。
電車男だってところどころフィクションは混ざってるという話だし。

電車は全てフィクションです

むしろフィクションだったからよかった。
事実そのままならつまらんかったろう。
それにドラマにする意味がないよ、ドキュメントで十分。

電車なんて元ネタ自体が自作自演ジャン

どこまでが脚色でどこまでが真実かだれか色分けしていただけませんか？？？

知りたい部分・・・知美は本当に介護士の資格をとったか
知美がなくなった場所はどこか？どうしてあそこまで貧乏になったか？
お母さんは本当に再婚していたのか？などなど・・

親切な方お願いします。

前編はよかったけど、後半美化が著しくて萎えてしまったよ。
贖罪のためとかなら、事実をきちんと描けばいいのに。
それと、藤木の役が最悪だった。演技がドへたくそもさることながら
何でそんなに偉そうなんだ？確かにおやじはDQNだが、お前に断罪する権利なんかないだろうと。
神にでもなったつもりかと。最後らへんは藤木がうざくて仕方なかったよ。

>>744
電車男なんかの軽いエンタメ話とは全然違う内容で
気の毒な亡くなり方をした故人を題材にしてんだから
それと比較するのがそもそもおかしい。

「フィクションがあったから視聴者の涙があった（なかった）」っていうのは
結果論だから仕方ないけど、
個人的には穂積への嫌悪感が以前の100倍増した。
あいつ本人が出るようなドラマとかもう見たくない。
出るほど活躍してるのか知らんが

確かに､あの年まで男関係がないというのはどう見ても美化しすぎだとは
思いましたが、これが男関係激しかったという事実のままドラマにすれば
視聴者の反発も食ったかもしれないし、目的のお涙ちょうだいにはいかなかったでしょう。

いいんじゃないでしょうか？フィクションも混ざってるとありましたし。

>>751
禿げ同。
そんなんじゃ普通すぎて感動できない。
あの年まで男も知らず病気の母を養って苦労して
早逝するからこそ感動できた。

>>724
石原プロ＝大根　常識です。

穂積の出した本のことで賛否があるようだが、家庭崩壊への警鐘をならした意味では役割を果たしている。
その結果、完全に崩壊したわけで、その対価としてはむしろ安すぎるくらいではないか？彼は金の亡者というより、人が良すぎるために本を書いたと思うよ。
今回の話で問題なのは経理担当者とレイプの件。経理担当者については告訴すれば良かったのに。
レイプ斡旋と実行犯についてはコアな２ちゃんねらが正義の鉄槌を下すことになるかも。奴らが今頃、幸せに暮らしているかと思うと許せないね。
まずそいつらを特定する。その後は、奴らに利子をつけて仕返するとか、家庭を持っていたら穂積と同じ目に合わすとか。時間の経過という重みを考えたら殺されても仕方ない連中だ。
時効で刑事事件には問えない。由香里さんのためにも心ある２ちゃんねらは、彼等を公開処刑したいというウネリが感じられるのは私だけなのか？
せめて奴らが今どこで何をしてるかだけでも特定したいものだ

>>752
んだな。あのけなげさで処女という設定だったとしたら涙ちょちょぎれる



おまけに唯一の男経験が厨房時のレイプ経験だけで
最期のセリフは「神様、もう少し・・お願い・・」
もう号泣なしには見ることができない

普通の家族を演じる為に、おいしそうに食べるフリをして、
陰でほとんど吐いていたってのがなんとも哀しいよな。
事実なのかフィクションなのか知らんけど。

ゆかりの中学生時代は、今時の若い同年代タレントじゃ演じきれないから、芸暦の長いアダチで正解だったとおもうが

当時、同年代でありながら、完全に演じきってた高部知子はすごいな。

>>714
私も知らない。
私生活切り売りしての売名行為かって思った。

>>751
そこは過去のことということで説明がつく。
離婚歴があろうと娘は娘。
過去に男関係があろうと、現在なければあんな感じになるだろう。

藤木との関係が不明だ。
常連の顔見知りのひとりくらいじゃ、あんなことは託さないだろ。
主治医に託すなら、関係がわかりやすいんだが。

>>755
その書き込みを見て泣きそうになった。

つうか「介護士の資格とって養老院？みたいなところで甲斐甲斐しく働いてた」っていうのも
完全なフィクションだよね？詳しい人教えて

穂積ってもう死んでるよね？

>>760
実は３年間の結婚生活もあったそうだから
とりあえず女の喜びは知ってたであらう

梨元が舘のアパートをつきとめて部屋に入ってきて
「娘さんの大麻所持とあなたのことを記事にしますよ」と言った後に
女の人の声で「それはやめて」ってはいってた。

>>759
彼氏だと思って見てた＞藤木
でなきゃ、心の内を明かすわけないでしょ。

>>764
元奥か娘の幽霊ってこと？

母親は、経理をまかせていた男と再婚して金が無くなったら捨てられたの？
ドラマでは女になってたけど、今回は母親の事はあまり晒したくなかったのかな？

>>767
それも事実どおりじゃ普通すぎて感動できない。
母親をかわいそうに見せるための脚色でしょう。

>>767
バックにヤクザｳﾝﾇﾝって言ってけど、芸能人の取り巻きなんてヤバイ人
が多いからな。
男だと生々しくなりすぎるので、女に置き換え表現をソフトにしたんだろう。

>>737
ホントにそうだ　あんた、いい事言うね〜

今回の放送でこれだけ話題になってんだから
どっかの局で「真実の真実」ってことで
徹底的に本当の事実だけで
ドキュメンタリーにしてくれないかな。
このドラマ見た層は絶対また見るだろうし
視聴率とれると思うんだけど。

久々にドラマ見て号泣した。
最後に穂積が「ごめんよ！」と叫んで
泣くシーンで頂点に達したけど、
単純に「めでたし、めでたし」とは
言えないよね。彼女は死んでしまったんだから。
何をいまさらというか、穂積さんが
美化しているといわれても仕方ないよ。

でも本当にいいドラマだった。舘も杉田も
安達もとてもいい演技だったし。再放送したら録画しよっと。

>>771
う〜〜ん。
それでもいいけど、もう今回のでおなかｲﾊﾟｰｲ感もある。
やればやるほど、あの「パパ」に金が入るんだろうし
売名行為にもつながる（でも役者としての需要があるか分からないけど）から
なんか不愉快になるんだよね。
もうそっとしといてあげたい。＞元奥、ゆかりさん

>>769
美空ひばりってまさに８９３そのものだったしな

>>764
嘘だと思って、今確かめたら
本当に入っていた。
男性２人しかいないのに、
女性の声がはっきり入っている。
悲しそうな声で「それはやめて」って・・・
鳥肌が立った。

母親は、経理をまかせていた男と再婚したんだよな
その男に金持ち逃げされたけど

なつかしのドラマ特集
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1123634245/-100

>>743
すれ違いだけど、そうだよ。あまりの世間の批判にあって
自殺した。馬鹿な奴だと思った。

つーか、芸能人の子供でグレたり薬やったりしてるコは
他にももっと居るんじゃないの？
でもみんなそれを隠して生きてる。

この「パパ」ヘンだよ。
金と売名が目的だと思われても仕方ないよ。

>>779
三田佳子？

>>776
じゃあ田宮さんにあたる人物は本当は男だったってことか？

>>779
宍戸の娘も捕まってた

パパもママも娘もDQNな家庭でパパだけ叩こうという気にはならないけど。
ぐれた娘を放置する親もいっぱいいるわけで。

最近のドラマが糞過ぎて全然見なくなった。
久しぶりに見たのがこれ。杉田の演技力にｱｯﾊﾟﾚ！
これを機会に役者専念汁！勿体ないよ。

真実の真実を作るならイジメタ奴らとレイプ犯の取材は必ずやってほしい。
穂積家を崩壊させた奴らには生きる権利などないんだから。 国家が裁けないことは民間が裁くしかないんだよ。

>>779
まがりなりにも「娘が更正した！」と思ってしまって
それで本まで書いちゃったのが娘の人生を更におかしくした

誰かも既に指摘してるけど、本を出す動機に
「歌人で国文学者の息子」っていうこだわりっていうか
「自分も書ける」みたいなプライドは絶対あっただろうね。

>>784
杉田はやれば出来る子。

でも、あんまり女優の需要ないような気もする。

由香里の若いころの画像ってないの？

>>782
石田純一の息子

>>787
2時間サスペンスのシリーズものの主演とかなら
向いていると思う。

>>790
本業はバーのママだけど
裏では実は探偵とか殺し屋、みたいなキャラとか合いそうだよね。

杉田にはレイプ犯を追跡し追及するドキュメンタリーをしてほしい

>>790
本当は、泉ピン子の後継者になれる器のような気もするけど。


宗教問題で･･････

>>764 >>775
録画してないから確認できない。
うpお願いします。

>>773
最後のテロップ見たか？
印税は著者の意思で日本ユニセフに寄付されていると書いていたぞ

杉田は子役時代のいいこちゃんイメージを完全にぶち壊したんだから
この破壊的キャラを生かした役をすべきだ。

>>796
仮面ライダーとかな。

>>796
この前亡くなった、整形逃亡殺人犯の女の役なんかをやってほしい。と
昨日の杉田の遺影見て思った。
大竹しのぶがやったことあるけど、

ともみが大麻所持でﾑｼｮからでてきた後、
「お母さん再婚したし・・・」って言ってたけど
相手とか出てきてないよね？
しっかりみれなかっただけかもしんないけど
ｿｯｺｰ離婚したってこと？

>>754
もうとっくにバチは当たってると思うよ。
レイプ犯（本人や取り巻き）の娘もしくは息子が持病を持って生まれてたり
もしくは由香里と同じような人生を辿ると思うよ。
今現在、由香里よりも辛い人生を歩んでると思う。
その本人達が毎年、由香里の命日に墓に足を運び心の底から謝罪をすれば
娘もしくは息子の命までは由香里も取らないだろうけど、謝罪しなければ
死ぬよりも辛い日々を送ることだろう。

なんかこのドラマむかついた。

>>794
スマソ
うちの環境だとアップできない。
ただ、本当に女の声が入っているのは確か

>>800
んな宗教じみた事言うなよ。。
嫌になるほど普通に生きてる香具師はいっぱいいる。
ちゃんと罰が与えられるとしたら
私の周りにいた人だって、罰が与えられてる事になる。
でも実際はのうのうと暮らしているよ。

母親は経理の男とデキてて金の切れ目で離婚したで良かったと思う
どうしようもない母親だけど最後に腎臓あげて自殺する展開もシラケなかったと思うし

>>803
確かにのうのうと暮らしてる人だって多々居るとおもう。
だけど、絶対にバチは当たってると思うよ。
どんなにのうのうと暮らしてるように見えたって他人の心の中は覗けないからね。

どんな心境でレイプすんのかわかんないし、わかりたくもないけど
罪悪感を持てるような人が最初からレイプなんてすんのかな
バレなきゃ一生反省なんてしなさそう

虐めもレイプも反省する期間を強制的に
与えなければそんなの無かった事になるよ。
加害者側はね。変な性癖でもない限りは
思い出して悩んだり、興奮したりなんてしない。

親が離婚して、どっちも再婚なんかすると
実際は子供の行き場はなくなるな・・・
まして自分の死期を知っていたとなると・・・
親父は一生、罪を背負って生きていけばいい。
そう思った。

>>806
うん。だからこそバチは当たってるよ。
反省なんて一生しないだろうね。

罰が当たるとして、その加害者が加害者になるまでには
やっぱり、悲惨な出来事があって、その加害者にも
罰が下って、と行けば大小問わずみんなが罪人になりうる。
どこかで誰かを傷つけてる人はたくさん。
傷は付けられた件に関しては覚えているけど
付けた件に関してはなかなか覚えてないもんだよ。
１５年前に１ヶ月だけ付き合った人が原因で自殺したら
その人にも罰が下るかね。下らないと思われ。
気付きもしない。

安達の介護仲間に
前田健が出てなかった？

つーか、レイプは普通に凶悪な犯罪なんだが。
言いにくい環境ってまだあるんだろうな。
精神的ダメージも含め、そこが難しいところだ。

ところで、レイプはともかく、
娘が顔をカミソリで傷つけられて気がつかない母親っておかしくないか？

>>790
おまんは２ドラ見てないのか
杉田はこれまでも犯人役殺され役でかなり出てるよ。
演技力あるのと主役張れるかは別。そうゆうキャラだから
事件解決側が主人公の２ドラでの主役は無理。

中卒で少年院出で就職口も見つからないし、
母親は再婚、父親は貧乏一間暮らし、居場所無いし職無いし・・・
ヌードになって金稼ぐしかんかったなんて・・・悲惨

ゆかりは傷付けられ、酷い目に合ってそのせいで
辛い人生を歩んだのだろうけど
実際は報われなく立ち直れなかったのだとしたら
それは自己責任。周りのせいに出来るのは自分で
働いて自分で判断して動けるようになるまで。
それ以降は自己責任。
そんなの誰だって同じ。
親にレイプされ、刺され、友達にレイプされ売り飛ばされ、
どん底まで落ちても立ち直れる人だっている。

このスレ読んでると、いまいち真実がわからない
母親は経理を担当してた男と再婚したの？でも昨日のドラマでは経理は女だったんだが……
娘の三年間の結婚生活も昨日のドラマでは知ることが出来ないし
まったく真実がわからん
穂積の最新の暴露本を読めってことか？

>>812
レイプはされる方も悪いとか
レイプして下さいとフェロモン醸し出してるとか
でも感じてただろとかそういう事言って理解してくれない人多いよ。

警察に行っても隅々まで事細かく聞かれ
裁判するとしても多くの人の前で事細かく恥を晒し
そういう映画やドラマなんかもあって、大人になっても
言えないもんです。（言うより言わない方がまだ楽とメディアに洗脳されてる）

>>814
楽な方向に逃げて進んだ結果だよ。
それしかなかったわけではない。

>>816
暴露本には娘が死んだ時の状況とか、
きっちり真実が書いてあるんかね？
読んだ人、報告きぼん

父親ばかりが本当に悪いのかな？
初版の「積木くずし」を書いたのは売れる事を目的としたものではないはずだよ。
結果として売れてしまい、その後金に目が眩んだだけだと思うんだけどな。
ただ事実としてその本がきっかけとなって由香里の人生を更に狂わせたから
父親が攻められるのは理解出来るけど、母親だって悪いと思う。

関係無いけど、杉田はネ申だね。

>>816
タイトルに「真相」と描かれていたからと言って
設定全てがノンフィクションでは無いということ。
ドラマにするうえでリアルに出来ないところはどうしても出てくる。
テレビドラマで真実を知ることは出来ない。
そして暴露本でも、本当の真実は描かれてはいないだろう。
本当のことは当事者の家族にしかわからない。

父親本以外そんな売れなかっただけで、母親も娘も積み木関連本出してるよ。
やってることは似たもの家族なのかもな。

>>818
まあ結局カエルの子はカエル、ちゅーか
現実に立ち向かう強さとか知恵を子供に教えられる親でもなかったし
それを自分で掴み取ってゆく子供でもなかった、とゆーことか

相対的に見れば親を選べなかった娘の方には同情する

まぁ結局死んだ娘でまた金儲けした訳でつね
このドラマ化でも金もらってるんでしょ

平井賢の歌はドラマと良く合っていた！
あと、女の歌も流れていたが変な声で耳ざわりだった。

杉田が本気で女優業に取り組んだなら、
室井滋のポジションくらい簡単に奪取できるんだろうけどな。

杉田は２時間ﾓﾉの狂った犯人役最高だよ。
前に見たけど始めはいいおばさんのﾌﾘしてて最後は狂気じみた顔さらけだして狂ったように包丁ふりかざしながら笑ってる役。
これからも頑張ってほしい。

>>822
それは生活するうえで金が全く無いから出版したのでは？違うかな？
自分、穂積家を美化しすぎなのかな？

杉田は脇役で出ても主役以上の存在感が有るから嫌がる女優が居るらしい・・・
ピン子とか・・・

>>824
でも本の印税は全てユニセフに寄付してるって最後に流れてたから、
今回のも寄付かなんかするんじゃないの？

457 ：本当にあった怖い名無し ：2005/09/04(日) 11:15:52 ID:awHCLlCN0
このあいだやってた、積木くずし真相〜あの家族、その後の悲劇
というドラマの後半篇で梨元が舘のアパートに行って
「大麻所持で捕まった娘さんとあなたのことを記事にする」
と言った後にハッキリと「それはやめて」と女の人の声が
入っていた。他に女性のキャストはいなかったのに。

杉田が出てきた時点でもう犯人だなってわかってしまうから二時間ドラマのような
チープなドラマじゃなく、今回のような演技力を存分に発揮できる仕事をすべきだ。

>>829
まるで北島マヤだな。

新証言による「積木くずし」安息の日々
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=26/*-http://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2003/1002.htm

杉田と安達は良かったと思うが舘は最後まで上手いと思えなかったよ。
ああいうキャラを作っていたのかも知れないが、
セリフもぼそぼそして聞き辛かった。
イライラさせるのは上手かったけど。

あれ35歳だったんだ、最後…

誰かレイプした奴ら突き止めて、公表しちゃえばいいのに

>>837
今となっては証拠もないし名誉毀損で訴えられて負けるね

杉田は『STUND UP！』のような飛んでる役がいいね！
あの杉田は生き生きしてた。
笑いの間だとかは分かるやつなのでコメディで！

>>837
レイプは親告罪

>>764 >>775
ほんとに入ってた幽霊の声かな？

レイプから20年以上経ってるし・・・
福田和子も死んだし・・・

しかし、あのレイプを指示した不良女ども。
今は普通に家庭持ってるのか？

>>799
そうじゃない？＞離婚

無所から出たら母のところに行くとか言って
同居してたし。

>>826
室井滋と杉田かおるはキャラ全く違うだろw
室井滋は肝っ玉かあちゃんみたいなのが殆んどだし

>>806
心境もないも、チンポが立ってしまったら
もう理性なんてないんじゃないの？
まして道程だったらなおさら。

>>844
そっか。ありが�d

けっこう淡々と流れてったから
アレ再婚は？って思ったけど
そのまま忘れてってしまった

>>845
それ菊次郎とさきのイメ−ジ強すぎ

男に溺れて犯罪犯してしまう女の役とかもあるよ

>>829
安達祐実もそう言うタイプだよね。
主役食っちゃうし（原沙知恵とか）

>>848
でも杉田とはまた違う感じじゃないか？
まあどうでもいいんだが

>>848
室井は強がってるけど、内面は弱い女(ナイーブな心)のイメージ

杉田は強がってて、内面も強じんな感じかな。怖いものなしみたいな。実際のイメージ過ぎるかな。

第一話の後半部分で館ひろしが家に帰ってきたときに、玄関に一番近い部屋の所の柱に影が写っていたね…てっきりスタッフかなと思ったけど、あれってなんだったんだろう…
前ﾚｽで話出ていたらすいません。

また杉田信者が午前様の指令で暴れているね。

杉田はこれからも阿部定リメイクとか殺された東電売春OLとか、
不倫相手の子供を殺しちゃうOLとか
切なさの漂う狂気の入った殺人女実録モノとかバンバンやってほしいｗ

えー怖い。
他板でも、オーブがしょっちゅう見えたっていうレスが
いくつか書いてあったりしてて、なんか怖い。
元奥さんも娘さんも、この世に念を残したまま逝ったんじゃ…？

つーか、父親はちゃんとおまいりとか供養してんのかよ。

杉田＝曽我ひとみさん役、
過去はモノクロにすれば20歳くらいから40代までできるだろう。
数奇な人生ということで・・・

今はまだ生々しすぎるけど

杉田にあきれていたけど、見直した。バラエティーでさんまら芸人に媚て話題作りする必要はない。これを機に役者本来の場を広げれば、ちんけなドラマや脚本家、それに群がる自称役者もどきが一掃されれば嬉しい。ひろしも藤木も杉田の意地を見習うべき。フジも底力あるじゃん。

>>829
主役を食う女優で嫌がられたため、イマイチパッとしないのが、小川範子。
関係ない話でスマソ。

>>857
長時間拘束されるドラマよりバラエティの方が短時間でギャラが良いからでしょ

杉田ってあんなに演技上手いと思わなかった。
これからはバラエティなんか出ないで女優一本でやってほしい

>>829
ピン子が杉田を嫌うのは草加を抜けたから。ピン子を入会させたのは
杉田だったから…って杉田の手記に書いてあったらしい。

ところでこれ↓ってガイシュツ？((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124956872/457/

過ぎたかおるって普段も猫背なの？？
しかも、ノーメイクじゃなかった？

>>852
それは確認できないんだが
少年院の面会から帰ってきたところのこと？

あれ？今見たらレス番45に飛ぶなぁ。そのスレ↑の457です。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124956872/457/

レイプ魔実名晒せ！！
晒せ！！

もし自分の娘がヤられたら必死でそいつら探して
片目潰す
両手 両足潰すで一生懺悔させる。
絶対死なせたりしない。

レイプした奴ってもう４０歳くらいにはなるオッサンかぁ。よぼよぼチンコやん。

>>861

>>764.>>775.>>841

2003年09月01日　俳優・穂積隆信の長女で、穂積のベストセラー「積木くずし」のモデルになった穂積由香里が8月18日
東京都中野区の自宅で死亡しているのを家人が見つけ通報。行政解剖の結果、8月13日から14日未明にかけて
心不全のため死去したことが判明。（35歳）
1985年、15歳でトルエン所持で補導。
1985年、90年には覚醒剤取締法違反で逮捕。

という事は、生きていれば現在３７歳。

中野区に当時住んでいた同中学の３７歳〜４０歳位の不良を晒せ

そしてそのゴミどもの家族や親もぶち殺せ

レイプ犯たちはノホホンと生きてるんじゃないの？
バレなきゃ罪にはならない、程度の気持ちしか持ってなさそう。
しかもムカつく事に、実際にそういう人たちって
大きな不幸も不運もないのが現状だよね。
自分に跳ね返ってこないの。

>>678
中野区て教育熱心でそんなことするイメージないんだが、悪いがこれが足立や荒川あたりならわかるんだが

今ごろ名簿屋で、千代田区公立中学校ウン年度卒業アルバムの値段が跳ね上がってるだろうな。
一部のマスコミは既にレイプ犯特定に動いていると思う。

>>867
おぉ！ありが�d！ガイシュツでしたか。

>>871
えー。
動くかなー？

>>871
特定はそんなに困難じゃないだろうしな
ゴミども覚悟しとけや
個人情報漏れたら方々で宣伝しといてやるからよｗｗｗ
ガキもDQNの芽だし容赦無く踏み潰すからな　ケケケケ

前の方でもバチあたる！って言われてたけど・・・
そんなうまいことできてないよね、世の中

ほんとバチ当たってほしいけど
加害者にばっかりやさしいこの国じゃね・・・

age

>>875
今はネットがあるからコンクリ殺人とか少年犯罪に恨み持つ団体？とか
HP持つ有志なんかにいろいろとリークしたらそのうち洗い出される鴨ね

((( ；゜Д゜))) ガクガクブルブル

まじで聞こえるぞ　うぅ〜やめてって

うpしたから聞いてみ！
http://l.skr.jp/vip98808.avi.html

>>867
あれは梨本が「いやぁ〜、参った、参った」って言ってるだけだよ。
でも・・・その部分をうｐしてここに晒そうとしたら急にPCの調子がおかしくなった。
やっぱり梨本の声じゃないのかな？

>>878
クリップが見つかりませんって出て聞けないぽ

>>878
本当に聞こえた！聞こえたよッ
女性の声・・・・

レイプは姦国の文化です。

>>881
マジで？自分には梨本の声しか聞こえないよ。ナンデ？

世界の中心で愛を叫ぶは１年前でしたが、これもすごい泣きました。
でも、こちらもフィクションが混ざってあるとありましたし、
ドラマの後には事実と違うと関係者の人とか書き込みがありましたが、
やはり事実どおりだったらとても泣ける内容とはいかなかったかもしれません。

特に母親の自殺とか、ゆかりさんのことを思い出しながら遺書を書くシーンとか、
１年しか生きられないと言われながら、孫の顔が見たいという
父親に笑っていい目標もらいと言ったシーンはほんとうだと思いますし
涙がおさえられないシーンだったと思います。

聞こえた！低いこもった声ですね。

>>869
残念ながらもう彼らをつかまえることはできないけど
テレビ見ながら青ざめるダンナに
妻が「こんなヤツら最低だよね、近くにいると思ったらコワイ」とでも言ってほしい　せめて

>>882
ケツの穴かせ、

>>878
そのシーンは録画してあるので見ましたが、確かに声入ってますね。

>>878
ほんとだ、ボソッと
「それはやめて」と…

>>888
なんで？自分には聞こえないよ？なんで？なんで？

私は、残念ながら家族の誰も見ませんでした。
見てくれといいましたが、興味がないようで。価値観が違うので仕方ありません。
でも、誰かと一緒にくっちゃべりながら見たいドラマではありませんでした。
自分の世界でじっとりと部屋を暗くしながら見るのが一番泣けます。

録画してある方はもう一度一人で見てみたら又違う悲しさがあると思います。

一回目はなんかの雑音かと思った。

>>878
梨本が雨に濡れて
いや〜まいったまいったって言ってなかったっけ？

何か仕込んだ？
聞いたら固まったんだけど。

>>893
そうだよね？自分にもそう聞こえたよ。

おっさん特有の裏声でちょっと高い声かもしんないけど・・・
やっぱ梨本の声だよｗ
テレビも、878も
夢壊してごめんよ

>>893
まちがいなく梨元の声だね。

いやらしい言い方だけど、今犯人を晒すことはマスコミにとって金になる。
実名は出せなくてもレイプ犯のその後、ということで目隠しの卒業アルバムと都内で飲食店を営んでいる男、
ぐらいまでは出せるでしょう。
後はご近所さんやネラーが勝手に特定する。

昨日の夜１０時位からしかみてないけど、そんな特別どーこーって感じじゃ
なかった。安達祐美がダメっていうのもあるけど…

プラトニックセックスのふわふわ感と比べると相当リアルだったな
舘ひろし巧すぎ

>>879
自分が録画したやつ見てみたら聞こえた…。

鳥肌たった

小銭稼ぎで十分、三流ゴシップ誌でもいいからやって欲しいな
宣伝は2chでしつこくやるだろうからよ

罰は下って欲しいけど
またそいつらの子どもがいじめられて→グレてとかだったら
エンドレスだしなあ
それこそ子どもには罪ないし…

もちろんレイプ犯は悪いし、きれい事でしかないけど

やっとうｐ出来たから梨本の口の動きに注目してみてよ。

http://nur.ath.cx/no0/25/?dl=1065
パス：0000

>>905
503 Service Temporarily Unavailable - 接続過多
503エラーが発生しました。
主に以下の原因が考えられます。

・ 同時接続者数の上限値に達している。
　　→ サーバの応答速度維持の為、同時接続者数制限を設けています。

終盤、娘の葬式シーンで武田鉄矢演じる刑事｢高橋順｣の花があったけど、
あの時期まで刑事と家族の交流があったなら、武田に後編も登場してほしかったな。
髪白くすれば充分70歳くらいに見えるし。

>>904
口は動いてるけど声が違わない？

「それはやめて(女声)…た(梨元の声)」

何回聞いても不自然なんだけど…。

スレチガイだが最近、林隆三という俳優さん見ないよね??

どなたか、1980年の中野区近隣中学校の学生名簿をうｐして下さい。
その中に、ｲｼﾞﾒ、ﾚｲﾌﾟ犯の名前があります。

法律的に時効でも、社会的制裁が待っています。
一度名前が出たら、もう普通の生活出来なくなるね。

>>910

できると思うよ。今の世の中ってそんなもんじゃん。
名前が知人に知れたとしても「へー」とか「ふーん」で
終わるんじゃない？

１２か１３歳のいたいけな少女（処女）をレイプしたんじゃないんだよ。
すでにグレていて、友達にまわされただけ。
処女だったかどうかも怪しい。一度名前が出ても普通の生活出来るよ。
東幹久なんか、いまだにテレビに出てるし。
不良の経験もなく、ただ適当に同情して事を荒立てようと思ってる人痛いよ。
世間知らずって感じ。

>>911
DQNなんて、それこそ自慢しそう・・・

>>908
俺もそう聞こえる
梨本のセリフは「まいったまいった」だと思うんだけど
それを消すように「それはやめて」って女の声が入ってる

てかグレたそもそもの原因は腎臓が生まれつき悪く、腎臓の薬を飲んでその副作用が
原因で髪が赤くなったんだろ。で、当時　髪を染めるのは不良くらいしかいない時代で
不良じゃないのに髪が赤いから格好のイジメの標的となった。それが原因で心が荒み、
じゃあいっそのこと不良になってやらぁ！とヤケを起こし不良になった。
親父が芸能人だったからってのも一つのイジメの原因だったかもね。

とにかくレイプ魔なんて社会の最底辺ゴキブリだから遠慮しなくていいから
ガキも容赦なく踏み潰すから

>>912
まぁ、それは人によるんじゃないですか？
何言われても気にならないっていう強い人もいれば、ゆかりさんみたいに
いろいろ気にするタイプで、内臓も弱くてある程度仕事の職種も限られるとかいう人もいるだろうし。

>>912
別にいいじゃん、世間知らずでも。
レイプしてのうのうと普通に生きてける人間もいるだろうし
それを執拗に追いかけようとする人間もいる。
どっちが最終的に勝つのか、第三者としてはゲーム感覚で見てみたいよ。

今までの風潮では「レイプ犯はヤリ得」みたいな空気あったから
個人的には「執拗に追いかける方」に肩入れして応援してみたい。
コンクリ殺人とかサカキバラ関係情報のネットでの蓄積ぶりを見ると
今は「匿名で追いかけるほう」が強者になってきつつあるかもね

個人情報漏らす方もゲーム感覚でいいぞ
なんせ相手はゴミだからな

髪が赤かったということで、思い切ってウィッグというのもよかったかもしれませんね。
当時もアデランスはあったか分かりませんが、やけどや怪我用のウィッグは
ありました。ただ、はじめは勇気はいるかもしれませんが、面倒な思いを
するくらいなら我慢できます。私も髪がストレスで薄くなってしまい
ずっとウィッグ愛用者です。

>>878

今聞いたけど本当に「それはやめて」って入ってるね。
しかもはっきりと。
これわざと入れたんじゃないの？

ゲーム感覚とか。。orz
本当に同情したり、ゆかりさん自身の冥福を祈る気持ちの
人はいないんだね。。なんだかな。

本で稼いだ金を懸賞金にして、
娘ｲｼﾞﾒﾀ奴らの名前を調べやがれ
クソオヤジ

ゆかりさんをネタにして
同情のふりで遊んだりしてる人って
結局傷付けてるし、親やレイプ犯と変わらん。
心が汚いね。

レイプ犯擁護は黙ってろや
ガキも潰すからよ

　　　 ／￣丶/￣＼
　　　 |　 . ／＼/＼ |
　　　 |　./　┌''　''┤|
　　　 |　|　┬┐┬┐
　　　 （Ｓ　 ￣ ;>￣ |　
　　　 　＼　/（─) /
　　　　　　＼__＿ノ 　

>>922
「ゲーム感覚」ってのは一種の比喩。
だって実際のレイプ犯人を法的に裁くのは
もう物的にも時間的にも不可能に近い。
それでも彼女の恨みを代わりに晴らしてあげたい、と思うなら
「匿名ネットの義憤」にでも頼るしかないんじゃない？

それを「偽善」だとか「世間知らず」だとか言うよりかは
ゲーム感覚でもなんでも、実際に行動に起こせば
ここを読んでるかもしれないレイプ犯人へ恐怖心を与えるぐらいには
なるんぢゃないの？

おまい・・>>925
かっこいいけど、まさかレイプ犯じゃないだろうねｗ

大体マスコミがレイプネタ取り上げるとしても義憤かどうか怪しいからな
ただゴミどもを戦慄させる意味では有効だからよ
ガキが乳飲み子でもぶっ潰すからな

このスレ最初から今まで半分くらいレイプの話ｗ

>>927でも供養にはならない。
レイプ自体が一番の毒だったと
本人が思っていて生きていたとしても
そのレイプした人を裁く事が気持ちを
晴らすことに繋がるかは疑問だよ。
思い出したくないし、かき回されたくない人もいる。
それをネタに男を食い物にする人もいる。
それをネタにマスコミで金せびる人もいる。
恨み晴らしてあげたい、ってのは余計なお世話だし
レイプ犯への恐怖心仰ぐならゆかりさんへの供養を
盾にしてはいけないでしょ。

もう次からレイプ犯を追い詰めるスレでいいだろ、積木くずしの原点だからな
乳飲み子でもぶっ潰すからよ覚悟しとけ

今見終わった・・・泣いた

このスレ読んでて、思い出したんだけど
自分が小学生の時に、同じクラスに赤毛の子がいた（もちろん日本人）
生まれつき髪が茶色（赤に近いくらいの）だったんだけど
ぜんぜんそのせいでイジメられたりしてなかったなぁ
中学は別々だったんで、その後はどうなったかはわからんが
あの子も腎臓が悪かったんだろうか？

レイプ犯が種無しで子どもがいなかったらいいのに

昨日のドラマ見てレイプ犯を擁護できる奴の気がしれんな。

　　　 ／￣丶/￣＼
　　　 |　 . ／＼/＼ |
　　　 |　./　┌''　''┤|
　　　 |　|　┬┐┬┐
　　　 （Ｓ　 ￣ ;>￣ |　
　　　 　＼　/（─) /
　　　　　　＼__＿ノ 　

あとバカ教師は更に特定が容易いだろうな
今も生きてるんだろヘラヘラしながらよ
孫が乳飲み子だろうが容赦しねえからよ

レイプ犯擁護してる人なんていないと思うけど。

>>933
やっぱ時代もあるんじゃないかなあ
933さんがゆかりと同世代ならアレだけど・・・

>>931
そりゃ本人はもう亡くなっちゃってるんだから
どうしようもできない。

けど「レイプなんてスポーツ感覚」としか思ってなくて
これからも気軽に実行しようとしてる脳なし鬼畜が
実行寸前にフト２ちゃんでの「レイプ犯狩り」でも頭によぎって
これからの人生をフイにするリスクでも考えて
ふみとどまろうとする瞬間でもあれば全く無意味でなくもない

ねードラマの話しないの？
他にスレ立ててよ

>>940
ガキならビビって踏みとどまるかも知れないけれど
大人はそれを興奮の材料にして更に白熱する恐れ有り。
バッキーとか知らん？

役者の子が赤毛で目だってたから目をつけられてレイープまでされたのか・・

芸能人の子は一般人と一緒に普通の学校行っちゃダメだね
やっぱり、私立とか、芸能人の子もいっぱいいるような学校にいかないと
目立っちゃうから、、一般人の嫉妬ってのも怖いよ

>>942
まあこれに関しては俺もいろいろ考えもあるけど
>>941みたいなレスもあるし俺もメシ食いに行くから
そろそろ堕ちる

つか、単に煽りだね。今頃気付いた。
＞943系の勘違いしてるフリして間違った事実を洗脳してる香具師。

さっちゃんてさ、前半はまったく出てこなかったよね？
急にしゃしゃってきた挙げ句結婚したからびっくりした。
いやイイ人だから別によかったんだけど、稲ちゃんにずっと恋心抱いてたんかなー？

しかしこれ時間のスピードが超高速だね
ちゃんと３ヶ月間のドラマで見たい
もちろん真相の話。

>>920
ウィッグ使ってたよ

時代背景とか実際40％以上とった時のドラマ見てない香具師は単にレイプドラマとしか思ってないんだろうね

>>945
どういう意味？

>>935
擁護じゃなくって一般論でそ

栗山だって法の制裁にはビビってるだろ、うまく逃げおおせてるけどよ
ゴキブリ連中はあそこまで大物じゃねーだろ
今じゃ40近くてｸｿｶﾞｷも排泄して落ち着き始めたくらいだろ
寧ろ弱ったゴキブリよりガキの方が怖いな

わざわざ「他校の生徒」って言ってる時点で滅茶苦茶うそ臭いんだが、
ここ、文字通り信じてる香具師が多くてちょっとびっくり。

>>950
＞役者の子が赤毛で目だってたから目をつけられて
　レイープまでされたのか・・

↑これね。違うって何度も出てるし、フィクションだっつーのに
何度も何度も同じような断言系の書き方でノンフィクション強調して
煽ってるでそ。変なレイプドラマに仕立てるのに必死。

>>912
おまえがレイプ経験者だって事はそのレスだけで十分わかる。
レイプの経験を不良の経験に言いかえてるおまえが痛いよ。

>>954
フィクションなの？
ちょっとひねってるけどこれは真実だよね？
もろフィクションならこの親父どこまで馬鹿親父なんだよ
亡くなった娘が浮かばれない

>>946
すんごい年離れてそうだよねｗ

親子3人幸せそうなシーンとかほんと和んだけど
普通に考えて親再婚とか抵抗なかったのかな？

もう大人だからすんなり受け入れられたのか、
さっちゃんがよっぽどいい人だったのか…

>>954
仮にフィクションならフィクションで盛り上がるだろうな
どっちみちレイプの話題は続くだろ
とにかく乳飲み子だろうがガン細胞は潰すからよ

>>954
そうなのか？
今録画見終わって
スレ全然読まずに書き込んでたから
赤毛って所がフィクションなのか？それともどこがフィクションなの？
まぁいいや、過去スレ読んでみるから

＞９５７
さっちゃんももうとっくに大人の年だし
一人ひっそり暮らされるより再婚された方が安心なんじゃないかね
てかうちがそうなんだけどね。再婚したけど逆にうれしかったよ
まぁそれは苦労して育ててくれた恩もあったからだけど
さっちゃんの場合は複雑かね

>>954
由香里の本を読んだ上でのレスか？
ちゃんと由香里の本を読んだかい？

赤毛のとこがフィクションならだいぶ真実とはかけ離れてるよね。

>>954
おまえが一番必死だろｗ

フィクションだと言うならソースを出せや
首の据わってないガキだろうが容赦せんからよ

いじめの主な原因は赤毛よりも肥満。
由香里さん自身は、赤毛より肥満がコンプレックスだったみたい。
肥満は病気のせいではなく、遺伝的な問題だったことが父親を見ればよくわかる。
肥満の人がレイプされたの？
穂積由香里は自著
「娘の積木くずし」では以下のように。
「ズベ公ルックで男たちと煙草をふかしていたら輪姦された。人生観変わってしまった」

それ以前のレイプがあった、というのは父親の捏造、と考えるのが自然ではないか。
由香里さんが浮かばれない

>>955
14でレイプされて親ともめて家飛び出て働いて
友達に嵌められて16まで少年院入ってまぁその他諸々
今普通に幸せだけどレイプがあったから不幸になった
とは思ってないよ。周りにもいるけど、環境のせいにするのは
自分で稼げるようになるまで。それ以上は自己責任。
ゆかりはグレてから犯されてるでそ。それまでの環境は
親や周りの友達のせいかも知れないけど家出したり
働こうと思えば何でも出来るし（当時は年ごまかしても働けた）
甘えた事していてそれが実は真相ですなんて言っても
真実味がないよ。彼女はもともと虐めとか親の愛情不足とかが
根本の原因だけど、それから先は自己責任。
あとは、馬鹿父が実名でノンフィクションとして娘マスコミに
売ってその後乗り越えなきゃいけない壁作ったのは問題だけど
そこ乗り越えるかどうかは本人の判断。大人だし。

赤毛を理解しなかったバカ教師に関しては余裕で特定可能だよな
このバカ教師が端緒になるだろうな

>>966
さっちゃんは乗り越えたね

積み木崩し、ホントのところ

・父親…女好きで愛人が常にいるような男。家庭を省みない。
母親…不倫して印税４億もらって離婚後、その男と再婚、その男に４億円持ち逃げされる（木村ﾀｴの役は嘘）
朋美…一年生の初期からすでにヤンキー入ってた。きっかけはレイプではない。（レイプは仲間内でやられた）

中２の時、半年間にわたって真剣に娘と戦い、一番荒れていた頃から救い上げたのは本当。
でもすぐに放置気味。フォローなし。

レイプされた時点では由香里さんはすでにグレて
いた。しかもテレビのはかなり脚色されていたが
本当は不良仲間とつるんでる時に輪姦されたそれが
中学の時。だからレイプが全ての原因ではないだろう。
あの家族じゃ心の拠りどころがなかったのかな〜
「積み木くずし」のあの異常なまでのブームがなければ
これほどまでにこの家庭は崩壊しなかったと思うな

父親の捏造なら大問題だな
レイプ魔が必死に書き込む必要もねーしな

>>969
お前誰？どこ情報？

>>764
「それはやめて」聞こえた。
怖いよー。
霊の特番で取り上げられないかな。

父親の捏造というソースがまったくない

お父さんが今後生きてく為に必要な最低限の仕事を得る為の
注目を再度集めたいだけの、今なら誰にも迷惑かけないし
創りようによっては同情してもらえるし、妻と娘への供養になると
勝手に脳内変換して（藤木にそそのかされて）出来上がった
お父さん好みのお父さん視点のお父さんオナニーの物語。
本人が思い込んでれば真相はどうだったとしても真実になるし。
お父さんから見た真実なんだと思う。
まぁ、供養になるとも思っているだろうし、やっと僕は間違いに
気付いたとも本当に思っているだろう。

でもゆかりさんの真実はそこには無い。

捏造の方向で騒げば、真相はどうなのかって動きが出てくるだろう
真っ先に教師がターゲットになるだろうな

真相と語ってる以上真相じゃないと抗議する

捏造じゃねーって。
父視点からの真実。
誰も「そんなの嘘だ」と言えるものはいない。

>>975
だからお前誰なんだよ。知り合い？

>>969
最後に父娘が和解したのはホント？
結局そこが肝心であとはどうでもいいんだけど

>>954で捏造だって言ってるじゃねーか怪しいぞテメエ
大体真実でないならレイプ魔がギャーギャー騒ぐ必要ねーだろうが

レイプ犯に生きる権利なんかない。例え時効でもやったことに対する落とし前はつけてもらう必要がある。
裁判所が裁かなくとも、ネット上で犯人の特定と判決を下さないと由香里さんも浮かばれないよ。
ＩＴ社会は万能なんだから、直ちにみなの英知を絞って奴らを探しだそう。その後の展開はどうにでもなれだ。

>>979
普通の一般人だよ。相手の立場になって考えれば
簡単に分かる事じゃない？
>>980
ゆかりさんはゆかりさんなりに和解というより
歩み寄る事は出来たと思っていると思う。
和解出来なくても愛を伝え合う、感じあう親子たくさんいる。
「お父さんはこんなんだからしょうがない」って笑って言える位には
なれていたんじゃないかな？

薬の副作用で髪が茶色とかもフィクション？
もう意味不明

そもそもドラマにフィクション何か加えるんじゃねえよ。
何が真実か全く判らないじゃねえかよ。
真実だからこそ価値の有る話だろ。

>>983
普通の一般人が考えただけで分かるの？
体験した当人の方がよっぽど真実味があると思うよ

ドラマだとさ
父親はグレた原因わからずだったのが日記から
病気、親の不仲、いじめ、レイプが「原因」だったと明らかになりました
みたいに締めくくってるよね？
いじめだけじゃグレるキッカケには薄いってことで演出したのか？

でもほんとは
レイプ→グレる
じゃなくて
何らかの原因→グレる（この間にレイプ）ってこと？

>>981
レイプが先で破滅したんじゃなく
レイプはグレの延長での出来事って事。
その部分、時期が違うだけで全然変わるっしょ。
危険な場所に飛び込んでないのに犯された少女と
危険な場所に溶け込んでその上で仲間に犯されるのとでは
かなり違うと思うけど？

>>986
似たような体験はたくさんあるよ。
でも、人の立場に立って考えるのはそんなに
困難な事なのかなぁ？

土曜日の方、録画するの忘れてて見れなかったけど、ビデオ出るかなぁ？？

次スレ再利用

積木くずし真相〜あの家族、その後の悲劇〜３（実質５）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1125761707/

>>987
そそ。ソレソレ。

最後は、自分はもう長く生きれないと知ってから
幸せな振りをして生きていたんだと思う・・・
幸せな振りをする事で何を得たのか・・・親孝行しているとゆう満足感かな？

レイプがきっかけでぐれて
不良なったあと仲間にもレイプされたんじゃね？
いくらなんでも「れんぷがきっかけでぐれた」←この一番大事なとこ（真実とか言ってるんだから）
フィクションではないと思うけど

昨日録画して今見てます。
かなり泣いてます。。。しかしこのスレ見てみたら
なんなの‥
根掘り葉掘り‥
私はドラマを信じる。
悲しすぎるよ、、

1000なら積木くずし再放送

>>989
人の立場になって考えてもあなたみたいに真実では無いなんて言い切れないね

当時ならレイプより虐めの方が酷いよ。
電球突っ込んで腹蹴り倒したり。
そっちの線の方が信じられる。

1000ｹﾞﾄ

遺書のノートによればイジメ・レイプが元凶って描き方じゃなかったか？ああ？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。