1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 02:21:35 ID:KfPXseh6
ついでに2けっつ
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 04:11:48 ID:h/j94hnJ
ていうか朝鮮人の話題をあんなに時間割いてする必要は無かった。
もし、戦争中の朝鮮人の実態についてやりたいなら
別のドラマにすればいい。
原爆を題材にした物語なのに抱き合わせでネタにするのはちょっとね・・・・
5 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 04:24:07 ID:h/j94hnJ
前スレでは、追い掛け回した軍人(甲本)のことについて、議論になってたが、
戦前日本の陸軍・海軍は確かに優秀だったが、
昭和20年7月にもなれば、もう内部はガタガタで、
兵力が足りなくなり根こそぎ徴兵で借り出された軍隊だから、
質も悪くなって、不良軍人も居ただろう。
6 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 05:07:44 ID:ilRo0RVe
俺の感覚では、反戦平和の人って反差別の人という場合が多いと思う。
だから、反戦平和を願うドラマに反朝鮮人差別の要素が入っても、
ちっともおかしくはないような気がする。
あと、EDの被爆者の写真の件だが、ドラマの中の被爆のシーンでは、
実際の被爆のあまりの凄惨さとかけ離れすぎてると思い、
あの写真を出すことで、その差を少しでも埋めることが出来れば、と
考えた結果なのでは?
原爆落とされて、国分が時計を見つけたところで録画が切れてた orz
その後姉妹はどうなったんでしょうか?
8 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 06:29:24 ID:A84lrpOB
>>5 柄の悪さ度は新兵をいびり倒す古参兵かせいぜい伍長、軍曹って感じだろうか
演技のハナシね・・・・ 実際は何とも言えないので
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 07:52:42 ID:kMd4VuxL
あぁいうドラマは、アメリカで放送すりゃいいのいに。
>>7 長女は石に影を残して跡形もなくなり(時計になにかくっついて
いるようには見えるけど)次女は産業奨励館の瓦礫の下敷き
三女は目もつぶれ黒こげといった(でもしばらく生きていたと
とれる表現)
結局3人とも死亡
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 08:52:24 ID:r6KjmAEv
>5
柄の悪い軍人はいただろうが、あそこまでひどいのはいなかっただろう。
軍部の監視以外にも警察もきちんと機能していたのだから。また、軍人の中にも
朝鮮人はかなりいたので、あそこまで露骨な暴行はできなかったと思う。差別が
なかったとは言わないが。
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 08:54:49 ID:kMd4VuxL
>>12 あれぐらい、誇張して表現しないと、在日の人がクレームを入れるんじゃない?
「あんな生易しいもんじゃなかった!」って。
>>12 まぁ、広島には朝鮮人将校(第2総軍司令部の教育参謀であった李公殿下が有名)がおりましたな。
>>9 甲本の演技っていうより、脚本と演出だと思うよ・・・
ああいう脚本だったらあのように演技するしかないっしょ
んでオマイラ、あの朝鮮人役の子が石原さとみだったら、長いだの無駄だの言わずに食い入るように見たんだろ?
単発ドラマで6スレかよ、すげーな……
しかも放送前1スレも行ってなかったのに
さすが釣り師遊川のドラマだ
文句が多けりゃスレは進む
サヨウヨが来ればスレは進む
当時の地理や被害の情況のレスも多くて勉強になる
長女 戸田菜穂
次女 京野ことみ
三女 綾瀬はるか
だとどうだろう?三女だけ旬すぎる?
>>21 悪くはないけど、やっぱり若いながら貫禄あるおかみの役は
松がいい
旬というか、全部とはいいませんが
下り坂がまざってますが
>>21 なるほど。そのメンバーだと広島弁だけはばっちりでしょうなw
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 11:39:30 ID:GALrf2u5
ビデオ見返して発見したんだけど。
松が母の死について語る縁側の三姉妹のシーンで
一個所だけ口の動きと台詞が合ってなかった。
アレは台詞変更でアフレコなのかね?
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 11:57:11 ID:iuaODb4C
最後に西田が語ってるとこで「また頭の上に原爆が落ちてくるんじゃないかと思うと〜」
ってセリフあったけど、中国の核は含まれてないんでしょ
28 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 12:00:13 ID:iuaODb4C
230 可愛い奥様 2005/08/30(火) 20:20:47 ID:rpMiAZ48
「広島」を電波と知りながら、家族みんなで見ていたので仕方なく見てた。
途中で祖父と「うそばっかり!」と怒り出した。
海岸で兵隊に見つかって悲鳴を上げながら逃げていった子供たち
祖父
「兵隊に怒鳴られたぐらいで、悲鳴を上げて逃げるようなみっともない子供はあの時代にはおらん」
レイープした工場のこわーい兵隊
祖母
「あたしも工場で軍服縫ってたし、姉も砲弾工場で働いていたけど、軍から派遣された人はみんな優しくて立派な人ばっかりだったよ」
「朝鮮人の女子も働いていたけど普通に接していたよ」
終戦近くになると、工場や輸送船や輸送列車はグラマンの個別攻撃の対象になっていたので、何時来るか分からない機銃掃射を警戒して、女学生に手を出すような暇な兵隊さんはどの工場にもいなかったそうです。
兵隊は怖くて下品で差別主義者だということを強調したいがために、あのような作りになったのではと言ってました。
ちなみに祖母は工場がグラマンに襲われた時に、グラマンの操縦者が爆笑しながら機銃掃射をしていたことを今でも忘れられないと言ってました。
長澤を追いかける兵隊役は竹原慎二で
31 :
:2005/09/01(木) 12:22:13 ID:E09zXMd3
>>28ああいう危ない兵隊さんいなかったとは言い切れないと思うけどね
たまたまいなかっただけじゃない?
そのへらへら笑ってたグランマン操縦士みたいに軍人さんが日本には1人もいなかったとは言い切れないと思う
当時の日本はそうとう物騒だったんだし
治安維持法とかさあ
憲兵の悪徳ぶりなんてすごかったんだろ?
いないとは言い切れはしないんじゃないか?という程度の信憑性で
20%の見てるようなドラマで映像化することあんのかね。
ところで当時バレエ教室って普通にあったの?
34 :
:2005/09/01(木) 12:34:19 ID:E09zXMd3
だからそれは韓国中国に対する配慮じゃないの?
あと戦時中の異常な空気
加藤愛がこんな戦争だれが始めたの?
という当時の日本の状況を見せるやり方(軍人が威張ってた)
てのを分かりやすくあらわしたと
いい人ばかりじゃドラマにならん
今さらだけど、長澤が番宣ではなまる出たとき、松の印象聞かれて、「素朴で、凄く普通で…」て言い出したときはハラハラした。
36 :
21:2005/09/01(木) 12:35:44 ID:P1UjcwJ8
>>22-25 だよなー
やっぱ地味すぎるよな
演技力は保障されてるし、広島弁はばっちりだしwと思ったんだが・・・
長澤っておもしろいなw
言っちゃいけないことがよくわからないんだな。
>>32 自分の固定観念と思想を流布するためには手段を問わない。
それが日本の自称左翼ですから
39 :
:2005/09/01(木) 12:56:43 ID:E09zXMd3
>>38 日本のことを少しでも悪く言うとすぐ左翼扱いかよW
何もなければこんなに騒がれてないわけだが・・・
>祖母
>「あたしも工場で軍服縫ってたし、姉も砲弾工場で働いていたけど、軍から派遣された人はみんな優しくて立派な人ばっかりだったよ」
レイプされていても、「私も姉もレイプされました。」なんて言えないよね、実際。
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 13:00:43 ID:O+QdViyD
>>39 あんたのことなんか示してないよ。
心当たりでもあんの?w
遊川は「女王の教室」でサヨに叩かれたんで、
今度はサヨに媚びてみただけのような気がする。
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 13:07:11 ID:S5EiHGOI
>兵隊は怖くて下品で差別主義者だということを強調したいがために、
あのような作りになったのではと言ってました。
そうじゃとおもう
一般社会にも犯罪者みたいなもんがおるじゃろう、
人がある数集まりゃあそんなかにゃあ
かならずへんなのも一定割合おるんじゃけえ
そがあなんがおってもしょうがないけどが
あの兵隊の描き方はどうみてもみんながみんなあがあな兵隊じゃあいうんを
刷り込みたいゆう意図が見え見えじゃが。
うちのばあちゃん広島で看護婦しょって、患者さんの体治療でいろうて
二次被爆したんじゃけど今でも元気で。
そのばあちゃんも、軍人はきちんとして、よく協力してくれて
やさしいゆうていよった。
こうやって日本人は嘘を信じて自虐に染まっていく
戦争にとって兵隊さんは悪のシンボルの方が
面白いのかな?
さんまのやった沖縄のドラマも
兵隊さんは、悪役だったね
48 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 13:14:08 ID:mMaPZj5T
>>1 出演者に「国分」「玉山」「泉谷」の名前がないぞ
長澤は松について
映画賞で御一緒して共演したいと思ってたがこんなに早く実現できて嬉しい
普通と言ったら失礼かもしれないが奢りのない人
演技に気迫を感じた
うろ覚えだがそんなことを言ってたなぁ。別に問題ない
50 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 13:18:39 ID:br9sSZcD
松、加藤、長澤の三姉妹は美人姉妹なのに末っ子長男西田は不細工な顔だ。
本当に兄弟なの?
51 :
:2005/09/01(木) 13:18:54 ID:E09zXMd3
>>47 普通そうだろ
戦争ドラマで軍人を美化なんてあんまりない
糞軍人の中に良い人が出てきてそいつが不幸になるとか言うのはあるが・・
52 :
:2005/09/01(木) 13:20:06 ID:E09zXMd3
53 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 13:23:48 ID:S5EiHGOI
警察とかいろんな組織で不祥事がおきるじゃろ、
ほれで報道されて(当たり前じゃけど)イメージは悪なるけど
みんながみんなわるいんじゃなかろういうんは普通わかるじゃろ、
じゃが、どがあなもんかこと旧軍の兵隊いうたらみんながみんな
悪いゆーて一くくりにしてしもうとるんよ、今の日本人は。
54 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 13:29:39 ID:O+QdViyD
>>51 機銃掃射とか焼夷弾とか。
中国で惨たらしく殺された民間日本人女性とか。
相手の兵隊やその国家の当時の風潮だけを使えば右に煽れるし。
抽出や創作のしかたは結局製作者の意図に左右されるってだけじゃん。
反戦を唱えることは反対しないけど。
反戦に巧妙に絡めた反日にしかならない傾向が強いから
もっと気配りしてほしいよ。
下の↓、この人の発言が印象的なんだけど
こういう恣意的解釈による
観念ドラマて、本当には何も考えさせないんだろうな
>983 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 投稿日: 2005/09/01(木) 01:46:23 ID:AgLbk257
>>876 同感!
このテレビ感動した。リアルに恐いと思った。でも感動しただけじゃ何も変わらない。
だけど出来る事なんて平和を祈る事ぐらいで‥忘れてはいけない事だろうけど、忘れなきゃ生きていけない気がした…。
55 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 13:36:50 ID:0Q95bEny
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
TBSなのに自国軍人は規律正しく強く優しく
敵国軍人も良きライバルだったらワケワカメ
ぶち、たいぎぃけぇのぉ〜
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 14:01:12 ID:Rr9N7rIo
長女だけ報われないまま死んでいった印象しかないドラマ・・・
長女→愛する人とずっと離れ離れのまま会わずして1人さびしく死亡
次女→愛する人と結婚&妊娠&2人一緒に死亡
三女→チョソ親友とやりたかったバレエをやりながら仲良く一緒に死亡
末弟→原爆回避で生き延びた
三女のバレエがあまり上手くなかったことについて
ま、当時はレッスンどころじゃないからある意味リアルなんだが・・・
松の顔が寂しげに見えたな。
演技ではなく艶が落ちたという意味で。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050901-00000018-spn-ent TBS50周年映画「涙そうそう」延期
夏川りみ(31)が歌って大ヒットした「涙そうそう」をモチーフに、
妻夫木聡(24)と長澤まさみ(18)のダブル主演で準備が進んでいた
映画「涙そうそう」の製作が延期されることが31日分かった。
メガホンをとる福澤克雄監督(41)が体調を崩し、9月末に予定していたクランクインが
難しい状況になったため。
50周年のTBSテレビが進める「涙そうそうプロジェクト」の集大成だけに成り行きが注目される。
夏の沖縄を舞台に、血のつながらない兄妹の切ない愛を描く「涙そうそう」。
妻夫木、長澤という旬の2人の初顔合わせも話題を呼び、
来年1月28日の公開(東宝系)を楽しみにしているファンも少なくなかった。
夏の沖縄を舞台に、血のつながらない兄妹の切ない愛を描く「涙そうそう」。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑戦争とは全く無関係のストーリーなわけだが…
これに比べたら「広島」のストーリーはよかった、と思える。
62 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 14:18:11 ID:GALrf2u5
それがプロ根性なんだよな。
戦時中にバッチリメイクでは変だしね
すっぴんに近かったと思うよ。
目のクマも隠してなかったしね。
オズの魔法使いが上手すぎた志のぶは
宝塚のためにバレーも完璧だったかもしれんね。
「タッチ」の次は「みゆき」か
次女は代用教員ということは女子師範にはいってないのかな
CMで加藤あいが「誰が始めたんこんな戦争」みたいなセリフ言ってたけど、
それ聞いた時点で萎えた。「ああ、この脚本家はアホや」と。
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 14:33:15 ID:GALrf2u5
師範学校を卒業すると自動的に教員資格もらえるかな?
師範学校でてももらえないこともあるんじゃない?
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 14:35:29 ID:GALrf2u5
>>65 当時の戦争に疑問を感じてた人は誰もが思ってた考えでしょ。
うちの母親女学校卒業して代用教員やってた
女だからと師範には行かせてもらえなかったらしい
松の表現力は素晴らしいな
お見合い結婚みたいなコメディもできるし。
松の演技力は本当によかったよ。
特にグッときたのが、次女の加藤を返してくださいと雨の中土下座して
家に連れ戻してきたものの加藤と口論になり、
その後ひとり部屋で恋人・国分の写真を見つめる姿。
後ろ姿しか映っていないんだけど、長女としての母親代わりの切なさと寂しさ
女のとして恋人を想う切なさと寂しさが出ててすごく愛しく感じたよ。すごいいいシーンだった。
松は背中で演技できるよね
「ヒューマンドラマとして受け止めればいいのか、
戦争ドラマとしてなのか、今まだ戸惑っています。
でも間違いなく人の心に訴えかける
力のあるドラマになると信じて、
一生懸命やりたいと思います。 松たか子」
負け戦とわかりながらも必死に時代を生き抜いていく長女の姿と
失敗作とわかりながらも女優として最善をつくす自分の姿を重ね合わせたんだろう。
それがあの説得力のある演技につながったんだな。
75 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 15:51:01 ID:4uiu2edr
>>42 そうなの?「女王の教室」ってどちらかといえば体制批判
(と権威におもねる民衆批判)のドラマだと思うけど。
「庶民は戦争にかり出されエリートは安全なところにいる」とか
かなり意図的なセリフもあったし。
「広島」とストレートにつながっていると思ったけど。
76 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 15:53:24 ID:G6CnkGJM
見てないんだけど、3姉妹とみんな最後死ぬの?
>>76 三姉妹幸せの絶頂の時に原爆投下で…(´・ω・`)
78 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 15:57:30 ID:G6CnkGJM
ありがとう
>長女→愛する人とずっと離れ離れのまま会わずして1人さびしく死亡
最後はゴローと一緒だったお
80 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 16:05:44 ID:6juMf4fN
長女の死の真相が知られた理由はこうだ!
長女は放射線で即死、その後の熱線と爆風、周囲の火災で骨も残らなかった。
だが、とっさに長女に庇われたゴローは生きていた!
ゴローもまた大量の放射線を浴びていたが、その影響で人語を解し、話せるようになった。
そして帰郷した弟に長女の死に様を語ると、白血病で世を去ったのだった・・・。
ゴローの被曝から死までは、また別の機会に語られるであろう。
>58
いや、なまじ生き延びて孤児になってしまった弟や、
戦地からようやく生還してきたのに再会の直前で長女を喪い、
おそらく黒い雨の後遺症で永くなかった可能性の高い婚約者の方が悲惨度は高い。
三女も即死ではなかったような語られ方だし。
松は犬の抱き方上手いな
弟の別れの時すごいリラックスしてたよゴローw
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 16:17:45 ID:sSgs12CP
>>81 最も悲惨で苦痛度が高くもがき苦しみながら死んでいったのは
国分>>>長澤>>>加藤&玉山>>>松&ゴロー
特に国分は恋人の変わり果てた姿を目の当たりしているので
肉体的以外にも精神的に悲惨と苦痛が倍増
松は唯一の勝組。
はちゃめちゃな時代考証と左臭プンプンの強引かつクドい演出。
三文ドラマをまだ観れるレベルに引き上げたのは松の熱演に尽きるのは誰が見ても明白。
仕事に実直な本格派女優として株を上げた。
遊川は釣り師としてさらに名を上げた。
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 17:02:19 ID:2jyEpRcU
次女は結婚して数日後に妊娠してることがわかった・・・ってことは出来ちゃってた
婚?あの時代だったら結構恥ずかしい事だったりして。しかも子供の実の父親が国分
だったら別の意味で面白いw
86 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 17:07:03 ID:THtJk8kP
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
10月9日(日)夜9時から「涙そうそう」プロジェクト第2弾のドラマを放送する。
橋田寿賀子原作・黒木瞳主演で放送する。インターネットで見たんだけどどこの
サイトかは忘れた。
黒木瞳が橋田ドラマに挑戦!巨匠&トップ女優の初顔合わせ
女優の黒木瞳(44)が、「渡る世間は鬼ばかり」などで知られる脚本家、橋田壽賀子さん(80)が手がけるTBSテレビ放送50周年作品に主演することが28日、分かった。
10月9日放送される特別企画「涙そうそうプロジェクト」の第2弾ドラマ。橋田作品との本格的な
顔合わせは初となる黒木は「役者の度量が試される台本です」と挑戦者の気分で撮影を待っている。
“渡鬼”をはじめ、「時間ですよ」「おしん」などを生んだ脚本の巨匠とトップ女優を走り続ける
黒木の組み合わせは、ありそうでなかった。
企画した同局の八木康夫プロデューサーは「えっ、あの2人が?と言われると“しめた!”という
気になる。興味をもってもらえるとうれしい」と話す。
2人がガチンコで挑むテーマは、「永遠の愛」。未婚のまま娘を産んだ母親、志津(黒木)と
父親のいない苦労を味わった娘の貴子。幸せな家庭を築くのに必死だった貴子だが、その娘、
未来もまた、志津と同じように父親のいない子どもを産もうとしていた。
TBSの「涙そうそうプロジェクト」に寄せられた手記から、八木氏らがドラマ化可能な5編を
ピックアップ。すべてを読んだ橋田さんが、「これなら書きたい」と選んだのが、
千葉県の40代の女性が寄せた自分の母と祖母の物語だった。
母・娘・孫娘の中で、母の志津は、20代と60代を演じる物語の軸。八木氏は当初、それぞれの
年代の女優2人の起用を考えたが、「それでは普通のドラマ。両方演じられる人、と考えたとき
真っ先に浮かんだのが黒木さん。とくに20代を違和感なくできる」と絶大な信頼を置く。
60代は衣装とフケメークで自然に表現する。志津の娘、貴子と孫の未来は
現在キャスティング中という。
※ソース全文(サンケイスポーツ)
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200508/gt2005082902.html 涙そうそうプロジェクト
http://www.tbs.co.jp/nadasoso/
「涙そうそうプロジェクト」という名前が陳腐すぎて最初からコケている。
お涙頂戴プロジェクト?
「涙そうそう」にも失礼だ。
90 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 17:34:34 ID:ly9NFbkL
衣食住に人並み以上に恵まれている松、加藤らが、
いくら広島の悲劇を語ろうとしても、所詮、まったく、微塵も説得力はない。
CM1本何千万という究極の銭儲け(別にそれ自体を悪いとは言わない)の代表的人物が、
人類史上最悪のジェノサイドによって爆死する人間の姿など、演じろという方が無理だし、
ギャラと看板(プロジェクト)につられて平然と出演する女優たちも、冒涜的である。
故に、ドラマ自体も、うわっつらだけの、何のパッションもない作品となった。
ラストの西田による「相変わらずの絶叫」も、虚しい。
誰か、ほんとうにちゃんとした原爆ドラマをいつか創ってくれることを祈り、待つ。
これの映画ものは戦争には関係ないんだよな?
泣ける物語を提供するプロジェクトというだけなんだから。
>>90 ドラマでも衣食住には人並み以上に恵まれた設定だったよ
広島の悲劇はそんなことには無関係にふりかかるというわけで
海の見える丘で長女が一人いろいろ思い出しながら歌う場面が激しく切ない…風の音も演出になってて
忘れられません。所詮は原爆であっという間に死んでしまう人と視聴してる人は
知りながら観るから余計。
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 18:19:33 ID:dOvui5Kl
チョンの学生がどなってた軍人にレイプされたの?
95 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 18:22:51 ID:rgBATDSV
みんなヒロシマを知らなすぎる
>>92 そうだな。単純に引きこまれたから、左だ右だはどうでもいいよ。
端の話じゃん。最後は結果がわかってるだけに、見たくなかった。
ああいう普通の生活が無数にあって、それが一瞬にして失われた
んだということだわな。
97 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 18:31:50 ID:THtJk8kP
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
長女が東ちずるなら2時間サスペンス
101 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 18:52:12 ID:H5AElDv5
松嶋菜々子も、いつか ほたるの墓の実写?を演じるんだよね?秋くらいにやるのかな…あんま覚えてないけど。
火垂るの墓で松島が出るのはいいとして、
なんの役をやるんだ?
103 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:01:10 ID:dg18RHD8
ドラマの中の日本兵
こういう戦争ドラマをやると、必ずといっていいほどどうしようもない日本兵が出てきますよね。
以前やった「さとうきび畑」のときもそうでした。
何故こんなに日本兵=悪人として描いているのでしょうか?
私の祖父は元陸軍将校でした。でも、そんな悪人ではありませんでしたし、少なくとも私にはやさしく接してくれました。
こういう思いは私だけではないと思います。
父や祖父が徴兵されて、少なくとも当時は日本の平和のため、家族の幸せのために戦ったと思います。
もう少し残された遺族のことを考えて作成してほしいと思います。
会社員 (33) 男性
2005/9/1(木) 13:21:58
104 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:03:19 ID:HPjl9K38
下品なアボジとオモニも登場していたら、「朝鮮人は差別されても
しょうがないか」って雰囲気になっていたはず。
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:06:16 ID:tg5Kka7K
まだ教官の朝鮮人学生レイプ説を流してる奴がいるの?
何でそうやって変な想像するかなあ・・・。
だいたいあれだけ学生がいる工場で、しかも朝っぱらからレイプか?
天下の軍都広島、大本営直轄部隊もあり、管区司令部もあるところで?
広島市は憲兵の目が行き届いてたからまずあり得ないな。
おまけに広島の戦後復興を支えたのは軍人だろ?
主に死体処理や救護は無傷だった宇品船舶司令部。
全体的な復興に関しては壊滅状態だった中国軍管区司令部。
で、朝鮮人の学生には着衣の乱れもなかったわけだが・・・。
冷静に考えて月曜の朝から、軍都広島で学生の多い場所でレイプする軍人がいたら凄い。
>>104 お前も海の見える丘にいって
Over the rainbowを歌ってみなさい
>>105 お前も海の見える丘にいって
Over the rainbowを歌ってみなさい
108 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:11:08 ID:tg5Kka7K
で、何で西田が三人姉妹の被爆までのストーリーを知っているかについては
ほぼ解決できた。これは他スレに書き込んだものの引用だ。
まず写真屋は100%生存だ。その日に尾道に帰ってるから。
すると結婚式での話しは分かる。さらにあの結婚式の出席者全員が
天神町ではない。次女の生徒や新郎新婦の親戚もいた。
よって話を聞くことは可能。
次に朝鮮人の同級生の生存は距離が微妙だから断言はできないが、
彼女が生きていたら西田が知ってた三女に関する話はほぼ分かる。
よって後付で生存の可能性が大きい。軍人との追いかけなども。
次にあの追っかけた軍人は生存してたとしても話を聞けそうにない。
よってパス。
それからヒロセ将校も生存の可能性が高い。それなら松が雨の中、
土下座して次女のためにお願いしていた様子が聞ける。
中国軍管区司令部は爆心地から近いが、生存者も意外といる。
おまけに非番だったりした人もいるから可能性がある。
次女に関する話はまず、海辺のことは子供達に聞ける。
ただし妊娠のことを誰が教えたかという問題がある。
郵便屋はどこに住んでいたか分からないが、天神町は
広島郵便局の管轄だから出勤してれば即死。
爆心地の正面だからな。
109 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:14:29 ID:tg5Kka7K
で、三女が被爆した工場だが、今のところ皆実町だったという説がある。
しかし三女の被害=目が潰れて、全身黒こげという話からすると皆実町はあり得ない。
皆実町に被服廠があったのは事実だが、皆実町ならばまず熱線はこないから。
熱線の到達範囲は爆心地から半径2km以内。即死地域が爆心地から半径500m以内。
当方大阪の片田舎ですけど、親戚がこのドラマに似た体験したらしい。
近所に一人暮らしのじいさん住んでて、もうずいぶん前に死んだらしいけど、板前で広島で料理屋してたらしいの。
朝市場に買い出しに行ってて本人は難を逃れたらしいけど、当然家族全員と料理屋は全滅。
全て失って故郷に帰ってきたらしい。あまり多くを語りたがらなかったそうだ。
111 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:18:32 ID:tg5Kka7K
それから国分が乗ってた列車が爆風を受けた箇所は西広島が妥当かと思う。
列車は9時に広島着と言っていたが、あの時代に正確なダイヤはない。
で、景色から見ても当時の西広島を推測するしかないと思う。
確かあの辺りは昔は山に囲まれており、近くに鉄橋もあったはず。
で、今ほど埋め立てが進んでなかったからちょっと行けば海水浴場まであった。
大田川放水路も完成しておらず、まだ山手川と福島川もあった。
今とは西広島周辺は全く異なる。
爆風の強さと熱線が到達してなかったことを考えると2km以上3km未満。
西広島が妥当だろうと思われる。
>>108 郵便屋さん、配達に回ってたとしたら生存の可能性はあるのかな?
って、その時間じゃ局内か
114 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:30:49 ID:tg5Kka7K
>>113 配達する時間でもないし、もし配達してたら生存の可能性はゼロだな。
爆心地付近が管轄だし、外にいたらひとたまりもない。
郵便局に出勤しててもアウトだ。天神町はおそらく広島郵便局の管轄。
広島郵便局は島外科病院の正面で、まさに爆心直下。
唯一生存しているとしたら家がそこそこの距離にあって家にいる場合。
若しくは通勤途中で爆心地から離れていた場合。
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:32:54 ID:nWN5JVwY
ttp://meinesache.seesaa.net/article/6438313.html アンチ・広島・昭和20年8月6日の急先鋒キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
>「広島昭和20年8月6日」は、明らかに子供としての観客を前提として作られています。
>そこには、見る人それぞれの判断力が介入する余地はなく、戦争=悪、軍人=悪、庶民=善、朝鮮人=犠牲者
>という結論にしか辿り着きようがありません。
>
>しかし、ドイツにできることがなぜ日本にできないのでしょうか。日本の大衆はそんなに子供でしょうか。
>日本人には物事の善悪を自分の頭で判断することができず、この程度の作り物を「感動ドラマ」として
>ありがたがる程度の知性しか備わっていないのでしょうか。
>
>そんなわけはありません。
>
>あの程度の教育素材を恥ずかしげもなく堂々と制作できるのは、作り手側が、視聴者の知性を
>バカにしているからに他なりません。日本の民衆は、右を向けと言えば右を向き、左を向けと言えば左を向く
>愚かな子供なので、知性あるエリートが教え導かなければ道を誤ってしまう、というわけです。
すげースタッフ批判。脚本家の遊川やスタッフに「選民思想」がある、って言い切る香具師はなかなかいない。
>>90 ぢゃあ、貧乏人オーディションで俳優を選ぶ以外ないなw
松が郵便を気にしてたことは、弟本人が知ってたんだろうな
>>111 今日読んだ本では爆心から西に3.5kmの高須あたりでも
ものすごい爆風だったらしいので西広島(当時は己斐)より西でも
あり得そうな光景だと思う。
何にしてもDVD化する際には初回プレス版に各登場人物の被爆地点を付した
当時の広島地図を付録につけて欲しいものですw
119 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:40:28 ID:IuIt4dlw
なぁ、放送時間が当初の発表されたものより
延びてて変更になったのを知らなくて
最後が録画されてなかったやついるよな?
俺がそうなんだけど・・・
松が石になったのも黒い雨も見れなかったよ
120 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:40:55 ID:tg5Kka7K
>>118 とはいえ、人があれだけ吹っ飛ぶようなことはなかなかない。
爆心地から3.5kmくらいの江波は原爆で被害をほとんど受けてない。
宇品もほぼ無傷。舟入でもゲンのいた本町や中町は全滅だが、舟入南に
なると被害はない。あの爆風の様子だと3km未満が妥当かと。
121 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:42:54 ID:tg5Kka7K
>>118 ただ周辺が平地で遮る者が一切なければそれなりの爆風はきたかもしれない。
でも人があんな飛び方をする爆風はまず考えられないな。
3km以上で怪我した人はたいてい窓ガラスが割れたことが原因だし。
123 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:46:49 ID:H5AElDv5
102 節子役とか言ってた気がする。8月に金曜ロードショーでアニメの火垂の墓やった時に最後にそのドラマの宣伝見たから間違いないよ〜。でも実写でも設定は違うのかも。大人版の節子かな…
124 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:49:11 ID:tg5Kka7K
>>122 俺もそれ読んだことあるよ。男がみんな戦争に行ってるから代用で勤めてたんだよな。
中国軍管区司令部にも比治山高女の生徒が防空担当の補助をしてた。
で、当日は朝礼の最中だったため外にいて死傷者がかなり出たらしい。
節子役じゃないよ、親戚のおばちゃん役。
松にやってほしかったな…
126 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:51:28 ID:+DDYkQos
127 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:53:02 ID:tg5Kka7K
そうなの?「女王の教室」ってどちらかといえば体制批判
(と権威におもねる民衆批判)のドラマだと思うけど。
「庶民は戦争にかり出されエリートは安全なところにいる」とか
かなり意図的なセリフもあったし。
「広島」とストレートにつながっていると思ったけど。
>>
大きな間違いだな。エリートは安全なところにいる?
広島市には陸軍の神である第二総軍司令部司令官畑俊六元帥がいたんだよ?
幸い二葉山の自宅にいて家族共々難を逃れて軽傷だったが。
中国軍管区司令部司令官の藤井中将は西練兵場内の官舎で爆死。
広島地区司令部の司令官の小谷少将は建物疎開作業中に行方不明。
第二総軍司令部に配属されていた天皇教育係の李殿下も通勤中に被爆。
相生橋付近で被爆したため、その日のうちに死亡。
128 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:55:05 ID:sSgs12CP
次女の結婚式(写真撮影)は8月5日
次女の妊娠報告は8月6日7時
原爆投下は8月6日8時15分
129 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:56:02 ID:H5AElDv5
節子役だっつーの。なんで松嶋菜々子があんな意地悪クソババアの役やらなアカンのじゃボケ。
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 19:57:20 ID:tg5Kka7K
>>128 次女の結婚式の写真は簡単だ。写真屋さんが尾道の人だから。
その日のうちに尾道へ帰るって行ってたし。
次女の妊娠報告は謎だが、三女が知ってたとしたら話は別。
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:03:32 ID:tg5Kka7K
>>131 三女がうわ言でしゃべったか、朝鮮人の友達に話したかだろう。
原爆投下直前の時に。それなら辻褄が合う。
やさしいおばさんが戦争によって意地悪クソババアに変身するストーリーだったような
134 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:05:59 ID:+DDYkQos
三女は熱線そのものでなく、火災のやけどという可能性もあるのかな?
>>122 唯一肉親が死に目に会えたのは通勤途中の一人だけってのが凄いです。
郵便局にいた動員学徒は全員が「遺体すら不明」なんですね。
136 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:08:27 ID:tg5Kka7K
>>135 そりゃあ爆心直下だからねー。もっとも爆心地の島外科病院では看護婦長の死体が
確認されてるんだけどね。院長は出張中で難を逃れた。
137 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:08:46 ID:sSgs12CP
>>130 なるほどね。
じゃあ国分はいつ死んだ?
黒い雨を浴びてどれくらい生きてた
138 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:08:49 ID:+DDYkQos
それでも100人以上は生き残ってるね、郵便局の人
普通の会社だとほぼ全滅になりそう
勤務シフトのせいだろうか
139 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:10:01 ID:tg5Kka7K
>>137 少なくとも弟が復員するまでは生きていたのだろう。
黒い雨を浴びた人間全員が死んでるとは限らないからいつ死んだとは
言いがたい。
>>138 戦争に行ってた職員もいるからね。
140 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:13:56 ID:HXEYmTHO
>節子役だっつーの。なんで松嶋菜々子があんな意地悪クソババアの役やらなアカンのじゃボケ。
あのババアの役だってマスコミ発表にはあったよ
どうせ松嶋が演じるんだから美化されそうだけど
141 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:15:39 ID:+DDYkQos
国分は医者だったり、出征してたり、爆風で吹っ飛ばされたけど
何とか無事だったり、変形した懐中時計(ロザリオ)を見つけたりで、
なんとなく永井博士のイメージを重ねてそう
だからなんとなく5、6年は生きていたと妄想
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:17:05 ID:sSgs12CP
>>139 でもあの大量の浴び方(ドラマ上で)は24時間以内に死亡しそうだな
>>140 いい加減スレ違いだから該当スレで話せよ
143 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:17:20 ID:tg5Kka7K
>>141 爆風で吹き飛ばされてもあの程度では死なないよ。
気絶する程度だろう。何とか無事ってレベルの距離でもないし。
144 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:18:22 ID:tg5Kka7K
>>142 まあ、爆心地付近で致死量の放射能を浴びても生きている人がいるしなあ。
原爆だけは生命力と運が物を言うからなんともいえない。
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:21:17 ID:dg18RHD8
>>145 引き取ったおばさん役じゃなくて、アニメでは少ししか出てない本当の母親役じゃない?
147 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:23:25 ID:tg5Kka7K
で、三女が被爆した工場は皆実町という説は崩れ去った・・・。
同時に俺が提案した千田町付近という説も崩れ去った・・・。
なぜなら教官に追いかけられている時に三女と朝鮮人の友人が飛び乗った
電車には「己斐−広島駅」と表示されていたから。
西練兵場内の今の広島バスセンター付近に被服廠があって、そこだと主張
する奴もいたが、それはまずあり得ない。
なぜなら三女は電車で通っていたから。天神町から紙屋町は二駅くらいだ。
まあ一つ分かったのは広島駅と己斐の間の区間だな。
注意と誘導を無視して
スレ違いの「松嶋ドラマ」の話を続けているヤツは
確信犯の荒らしですよね。
通報してきていいですか?
149 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:30:09 ID:tg5Kka7K
で、今再びビデオを確認したが、二人が走って逃げた後、電車に乗った。
そしてまた電車から降りて、逃亡。電車の隙間をくぐって逃げた。
ちょうど話題の中国人街辺り。そこの電停の表示が「本町」になっていた。
本町ってどこだ?まあ、あのドラマの電停表示はあてにはならないが。
「相生橋前」という電停が「猿楽町」になっていたし。
150 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:34:46 ID:tg5Kka7K
調べたが、「本町」なる停留所はないみたいだ。
それから「相生橋前」でなくて「相生橋」だった。
西田は語り部という設定じゃなくて孫娘(長澤の二役)に昔の話をする
お祖父ちゃんって事にして欲しかった。
「教科書と一緒の話じゃない」とケータイばかり気にする孫娘に
お祖父ちゃんが涙ながらに、8月6日までの自分の姉たちの話を…。
てな感じにしたらまんま「さとうきび畑の唄」ですね(´・ω・`)
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:38:54 ID:tg5Kka7K
あえて中国で撮影したという設定を無視したら
ちょうど電車軌道の交差点があったから「本町」=「本通」だな。
だとしたら「広島駅−己斐」の電車は走ってないしなあ。
謎は深まるばかりだ。
153 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:41:22 ID:rEh3/61A
>147>152
旅館の存在も架空だし、こうなったら、爆心地にほど近いどこかの、
架空の被服廠ってとこでいいじゃない?
スタッフもそこまで厳密な考証はしてないんだろう。
156 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:55:37 ID:tg5Kka7K
>>155 それしかない。爆心地から1kmちょっとの架空の被服廠ってとこだな。
場所は今の稲荷町辺りか。けど三女の目がつぶれて全身黒こげってのが
微妙なんだよなあ。電車通学する距離でそんなになるかなあと。
室外で上を見ていたならともかく室内にいたんだからなあ。
稲荷町でも難しいが諦めよう。
>>何にしてもDVD化する際には初回プレス版に各登場人物の被爆地点を付した
>>当時の広島地図を付録につけて欲しいものですw
そこまで設定が詰めてあるかどうか疑問ナリ。
158 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 20:56:24 ID:tg5Kka7K
で、他の人の色んな推測も聞きたい。
>>146 西宮のばばあ役。yahooのトピックスで調べたらすむ話。
スレも立ってるし。
160 :
157:2005/09/01(木) 20:59:13 ID:Piwp4Aom
すまん、書き忘れた。
>>118ね。
ドラマだからすべて事実を踏まえなくてもいいと思うんだけどさ、それならばそれなりの
設定をしっかりしておかないと、解釈不能になるよね。
国分が浴びたのは本当に黒い雨だったのか?
画面はモノクロで黒い雨に見えたけど、黒い雨が降る頃(投下後数時間?)
にはあんな風に火の手の収まった黒々とした町だった?
もしかしたらその後(例えば翌日以降とか)じゃないかと思うんだがどうだろう
もしそうなら事前に爆心地の様子を聞いていたり、結婚式や次女の妊娠も知っていた可能性があるかと。
162 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:03:26 ID:bKBAHxtA
>>145-146 松嶋菜々子、実写版「火垂るの墓」で鬼のヒロイン役に (サンケイスポーツ) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/news/sanspo/geino/20050805/120050805003.html > 実写化するにあたっては、アニメとは違った視点から制作しようと、
> 兄妹ではなく、戦争の極限状態を必死に生き抜こうとする1人の女性
> (原作では未亡人として描かれアニメにも登場)にスポットをあてる。
> その女性を演じるのが松嶋だ。
>
> この女性は、空襲で親も家も失った清太と節子の兄妹の遠戚で、
> 頼ってきた2人を最初は、天使のようにやさしく明るく接して面倒を
> 見るが、戦争が激化するにつれ、自分の子供を守るため幼い兄妹に
> 厳しく当たるなど“鬼”と化していく。松嶋にとっては初めてといえる“悪女役”だ。
>
> やさしく明るかった女性が、厳しい状況下に置かれるや、一転して
> 眠っていた“魔の本性”をさらしだしていく過程を、松嶋がどのように演じるか注目だ。
---------------------
どうやら「火垂るの墓」というタイトルの、全くの別物語になるようだ。
アニメ版を忠実に実写化して欲しかったのに、劣化版「火垂の墓」になるヨカン。
松嶋主演の企画を聞いただけで謎でお腹いっぱいの件
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:06:56 ID:tg5Kka7K
>>161 俺もそれ思った。あえてモノクロにしたのはそのためじゃないかって。
どっちにも逃げれるように。あれは火が完全に鎮火した感じだった。
原爆投下当日は市内中心部は火の海で入れなかったみたいだし。
ただ結婚式の事実を知るには時間が短か過ぎるような気がするが。
次女の妊娠は朝鮮人の友人が生きているという前提に立たなければ分かりっこ
ない話だが、いずれにせよこれらの情報は後々に弟が関係者に聞いたんだろう。
>>161 国分=重松が当日徒歩で現場まで行き
黒い雨を浴びられたかというのは別として
メイキングで流れたカラー映像を見る限りは
黒い水というか墨汁にようなものを浴びせられていましたね。
166 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:11:15 ID:tg5Kka7K
まあ、原爆ものドラマは難しいだろうな。映画もアニメも。
アニメはだしのゲンでも電停に対して突っ込めば「舟入」っていう実際にはない
電停が描かれてるし。極めつけはリトルボーイに落下傘がついている。
今回はちゃんと観測機器3つを描いただけでもまだいいと思う。
ただ謎なのがなぜ前日の夜から朝にかけての大空襲騒動を誰も描かないかだ。
そこに原爆投下時に警戒警報が間に合わなかった理由の鍵があるのに。
最後の警戒警報についてはたいてい抜かりなく描かれてるんだが。
はだしのゲンにあえて突っ込むならゲンでは「空襲警報」になっていた。
まあ、原爆当日の出来事は架空でなく作者の実体験だから記憶が曖昧なのだろう。
167 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:13:41 ID:tg5Kka7K
>>165 あの爆風の勢いからして爆心地からそんなに遠くないだろうから
徒歩でも時間はかからないだろう。通常ならね。
あの日は市内は猛火でとても近づけなかったはずだが。
168 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:15:28 ID:vZ/gf8wI
169 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:16:53 ID:4uiu2edr
>>127 ん?単に「女王の教室」がサヨクから批判されたという点への疑問だったんだけど。
エリート云々は現代社会のヒエラルキーをあえて過激に言ったセリフ。
最後の一文がまずかったかな?
「女王の教室」の主人公の少女と三姉妹のささやかなレジスタンスには通低するものがあり、
決して右寄りのドラマじゃないだろうと思っただけ。説明不足スマソ。
170 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:19:25 ID:tg5Kka7K
あと話を元に戻してしまうが、あの長女の工場はやはり稲荷町辺りだな。
中国での撮影箇所は昔の広島八丁堀電車通りに似ている。
白島線との軌道交差点があり、福屋などの百貨店がある。
ビルも何軒か連なってるから雰囲気的に似ている。
あれは八丁堀を想定したものだろう。あそこまでビルは多くなかったが、
それなりにあったし。デパートみたいなのもあった。
あれを最初に見たときは福屋をイメージしてるんだと何となく思った。
>>166 ドキュメント番組で昔、投下数日前に日本語で「この地域から逃げてください。
近いうちに大きな爆撃があります」みたいなビラが撒かれて、軍がこのビラを集めたと
いう話を聞いたことがあるんだが(記憶も曖昧だけど)これは後付の嘘?誰かこの話を聞いたことないか?
172 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:20:57 ID:ilRo0RVe
”表現の自由”なんだから、それぞれの立場で(公序良俗に著しく違反して
いなければ)どう描こうが良いと思う。
いやなら、それこそ見なければいいし、あるいは徹底的に自由に批判すればいい。
ただ、このドラマは決して、軍人=悪としてだけで描いてはいない。
ある一人の軍人=悪であって、この軍人を突き飛ばした三女を許してやり、
さらに、この軍人に朝鮮人差別をするなと諭した?のは、
旅館の客の少佐だか少尉だかの軍人だった。
ちなみにこの良い軍人は非国民次女をも軍の牢屋から出してあげたようだ。
尚、戦争=悪として描くのは当たり前。
173 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:22:06 ID:tg5Kka7K
>>171 後付の嘘。アメリカ軍が長崎において原爆投下後に捲いたビラらしい。
原爆投下は国家機密であったのに日本に周知することはあり得ないしな。
174 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:25:35 ID:tg5Kka7K
>>172 広瀬将校だろ?三女達を追いかけた教官を諭したシーンってあった?
>>173 ありがとう。やっぱりそうか、投下後のビラだったのか。
あのドキュメンタリを見た時以来、全然聞かない話だから凄く不思議だったんだよ。
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:26:47 ID:tg5Kka7K
あれはただ長女が「もし濡れ衣だったら旅館の客である将校に報告する。」って
脅しただけだろ?
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:29:56 ID:tg5Kka7K
>>175 少なくとも広島の場合では絶対あり得ない話だ。中には広島原爆が予告されていたという奴もいるが、
デタラメもいいところだよ。
何せ中国軍管区司令部の司令官、第二総軍司令部の教育参謀、広島地区司令官が死んでいる。
おまけに広島市長も死んでるし。
広島2キボンヌー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
180 :
ミスター名無しさん:2005/09/01(木) 21:32:46 ID:vmG6hxDX
lhgyfygfy
181 :
ミスター名無しさん:2005/09/01(木) 21:34:04 ID:vmG6hxDX
詳細木彫りーーーーーーーーーーーーぬ」
>>177 モノクロの映像では墨汁混ぜた水を降らせるんだよ。でないと降雨が迫力をもって
画面に映らないから。三船の侍映画の時代からある手法だよ。
自分が言ったのはあれが所謂「黒い雨」と呼ばれるものだったのかということで。
183 :
ミスター名無しさん:2005/09/01(木) 21:36:04 ID:vmG6hxDX
あり。
>>168 三菱重工社員の二重被爆はわりと有名。
長崎の「被爆者の店」でその人を主人公にした絵本を見た覚えがあります。
広島から命からがら逃げ帰り長崎の勤務先で広島の報告を始めた途端、閃光が…。
>>182 それは分かってる。
手法抜きに考えても「黒い雨」だろ。
当時、投下前後、広島に「普通の雨」は降っていないんだから。
「普通の雨」の中を歩いていたらそれこそ捏造もいいところ。
186 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:42:19 ID:tg5Kka7K
確か東京大空襲、広島の原爆、長崎の原爆という最悪の三点セットを全て
経験して生存していた人がいたぞ。
>>185 画像が貼り付けてあったからそういう意味かと思ったんだよ。正直すまんかった。
でも、火災がしばらく続いたあとでも雨は降らんのか。黒い雨以外の雨は降らなかったのか。
ドラマです、フィクションです、見たくない右翼は見なくていいです、で許される問題?
これを何気なく見て昔こういうことがあったんだと、真実だ、と信じる人もいるんだぞ。
まぁそれが狙いなんだろうけど。
189 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 21:59:33 ID:qOxLU1Su
投下後20,30分で雨が降り出し、そのはじめの1,2時間が黒い雨だったらしいよ
その後は普通の雨になったんじゃないの?
もちろん原爆が原因の降雨だけど、もう色はなかったということで
>>189 色はなくとも「普通の雨」ではないんだよ…
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 22:11:02 ID:QveaXrsH
赤い雨だったら気持ち悪いな。
三女は逃亡話しにするより路面電車の運転手をやらされてたくらいの話しがリアルでよかった
もうちょっと工夫すればこのスレの住人を満足させるリアルでマニアックな
設定になったのにね。残念。
ハリウッド映画「千羽鶴」がこの轍を踏みませんように。
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 22:45:49 ID:bpokHJEX
帝国の忠実な民をチョンよばわりする非国民。
>>ハリウッド映画「千羽鶴」がこの轍を踏みませんように。
アメリカ人が作るのか?悪い予感がするのは俺だけだろうか。
>>188 2ちゃんの右翼の書き込みには本当迷惑してます。
見たくない左翼は見なくていいです、で許される問題?
これを何気なく見て昔こういうことがあったんだと、真実だ、と信じる人もいるんだぞ。
まぁそれが狙いなんだろうけど。
広島で電車の運転手してた女子学生の話ってのもなかったっけか?
>>196 ダメだな。期待は出来ない。
自分もすごい嫌な予感する。
実際あった題材を映画にするとき
単なる空想ファンタジーだけはやめてほしい。
>>195 これ見たら炭化した遺体の一部が石に付着
ガクガクブルブル
201 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:02:21 ID:tg5Kka7K
左翼の捏造の方が激しいけどなw
202 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:30:20 ID:Svjs7BWc
伝えたかった事がよくわからないんですけど僕だけ?核がダメって言いたかったなら核の事何であれだけって感じで投下する前のほぼ作り話の事ばかり投下した後の本当の惨劇を見てる人に伝えて欲しかったあれなら裸足のゲンを見た方が核の恐怖が伝わると思ったけど
203 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:30:27 ID:ObDhyje0
>>195 それだと岩の変色などではなく、明らかに付着物にしかみえないね
人影の石にも何かついてるたらしいけど
204 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:34:26 ID:tg5Kka7K
>>202 いや、あれはあれでよかった。むやみに残虐シーンを描くだけがいいのではない。
必死に希望を持って生きていた人達が一瞬に葬られたという原爆の恐怖。
それを伝えたかったのだろう。
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:39:38 ID:OTccfDGS
今日ビデオ 撮ってたの見ました。 松たかこ の演技が凄くよかった〜
最後の原爆投下シーンで 松が光に対して微笑んでるように見えたのが すべてを
物語ってるように感じました。
206 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:40:24 ID:tg5Kka7K
207 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:42:07 ID:ObDhyje0
原爆後の悲惨さを映像化したものって結構あるものね
208 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:51:17 ID:4vwsua/b
それにこの物語の話し手は原爆を体験していないんだから
原爆後の惨劇の詳しい描写はないほうが自然かも
賛否あるみたいだけど実際の写真でフォローしてるわけだし
210 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:51:53 ID:4vwsua/b
ゴローの最期も206で確認できるはずだ。
そのアニメ何回貼れば気が済むんだよ
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:53:27 ID:IuIt4dlw
>>195 長女の最期・・・orz
瞬間の形のまま溶けて黒く焼けて付着してるやん
>>115 私とほとんど同じ意見ですな。
あの全体主義的掲示板は馬鹿にしてるとしか思えない。
今になって、批判的意見載せても遅いよ。ばーか。
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:54:14 ID:Yris38gB
>>202 確かに。
投下されるまでの日常を描きすぎて、時間がなくなってしまった感は否めない。
どっちつかずの中途半端な終わり方になってるよね。
で、エンディングの映像で強引に反核に持っていこうとしているのが、余計悲しい。
だってあの弟は投下されるまでの日常しか知らないんだから
>実際の写真でフォローしてるわけだし
フォローっていうか丸投げだよね
217 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/01(木) 23:58:35 ID:OTccfDGS
戦争のドラマや映画って 悲惨さを訴える場面が多いけど 今回みたいな
撮りかただと 切実に 伝えたいことが伝わってくるし 松の被爆した後を
考えてしまいます。 最近の小、中学生にも はだしのゲン とかではなくこういうのを見せてあげたい
と思いました。 はだしのゲンを小学校のとき授業で体育館の大スクリーンで見せられて
その後、気持ち悪くて 給食残したら 先生に怒られたのが凄く 悲しかった・・・
あんなシーンをみて 給食を食べさす当時の教育がどうなんだろうと今でも思ってます。
だって設定上西田は原爆後の悲惨さを語ることは不可能なわけだし
それこそ、子供たちのいった「授業でやった」ことしか語れないはず
そりゃ給食の後で見せるべきだなw
221 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:02:35 ID:4vwsua/b
俺もこういうのでいいと思う。平和が一瞬で地獄に変貌、全てが終わるというだけで
原爆の怖さは伝わる。はだしのゲンの原爆投下時の人間が溶けるシーンは無意味。
そのあとの地獄絵図についてはまだしも。
222 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:03:27 ID:4vwsua/b
で、教官が軍刀をかざして電車を止めるシーンがかっこよかった。
のほほんとしたのを撮りたいなら最後までそうすればいいじゃないか
被爆者の写真は唐突すぎる
>ラストエンペラーの弟である溥傑を主役にしたドラマを観たが、
>できの悪い西部劇のようでひどいものだった。
>溥傑と溥傑の妻である浩が善玉で、それ以外のほとんどは悪玉という幼稚園生を
>ターゲットにしたような子供向けのドラマだった。
そういえば、テレ朝(?)でこういうドラマがあった。
ひどかったな。
中国の溥儀のドラマのほうが出来がよかった。
もう日本も終わり?
225 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:04:59 ID:b3P35NSU
プロデューサーは広島出身で母親に話を聞いて映像に取り入れたと聞いたから?同じ広島出身として期待?してた…爆心地から3`の場所で被爆した家族、近所の人に聞いた用な事を表現して全国の見てる人が知らない広島で起きた悲惨さを伝えてくれると思ったから
226 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:06:53 ID:4vwsua/b
>>223 白い町ヒロシマを昔見たが、あの映画も良かった。グロシーンは一切なかったが
小さいながら原爆が一瞬で全てを奪い去るという恐怖は伝わった。
その後にアニメ版はだしのゲンを見て、原爆映画などは見れなくなった。トラウマで。
俺みたいな奴は広島に多いよ。はだしのゲンやピカドンでトラウマになったってのが。
そのせいで広島の奴には原爆と聞いただけで拒否反応を起こす奴が異様に多い。
べつに全体の構成とか、最後までほぼ原爆落とされる以前の話でというのはアリかもしれないが
1つ1つのエピソードやそれらの並べ方が雑だと感じたのがイマイチ。
229 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:09:38 ID:4vwsua/b
>>228 普通にかっこよくなかったか?しつこく追いかけ回したり、朝鮮人を虐待するのは
かっこよくないが。あれが普通の場面だったらかっこいいぞ。
例えば泥棒を捕まえるためとかなら名場面になりそうだ。
230 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:11:00 ID:WaVVcPaM
あれが泥棒をした朝鮮人を追っかける時だったらもっとかっこよかったな。
そうかあ?
たとえば刑事ドラマで、彼が正義の味方の警察官役だったとしても、あの狂人ぶりはどうかと思うぞ。
戦争=グロ。それがないと戦争での悲惨さは伝わらないと思う。
いくら映像で原爆が落ち、破壊されていく建物を見ても、人間が焼け焦げ、
戦争が終わっても惨い死に方をする人を映像を見ないと、戦争の悲惨さ、核兵器の恐ろしさが伝わらないし。
233 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:13:04 ID:WaVVcPaM
>>231 だから追いかけるシーンは駄目だよ。狂人だから。金八のシャブ中やくざのままだし。
あの軍刀をかざして電車を止めるとこだけかっこよかった。
つーかあんなに一人の女学生をしつこくしつこく追いかけまわすことってあったのか?
ただの変質者だろ。
何回も撒いたのに何回も探しまくって追いかけてきて、ラストシーン近くにも出てくるとか
なんの必要があるんだと。
グロを使わずにどこまで反戦メッセージを伝えられるかという
実験作だったと思う。
グロシーンも撮ってはいたが使わなかったのも、そういう意図だろう。
で、最後に現実のグロ画像を出して
現実>>>>>>>フィクション
を印象付けた。
236 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:15:28 ID:WaVVcPaM
>>232 それもあるかもしれないが、思い込みでもある。白い町広島の映画もかなり感動できた。
グロシーンは一切ない。東京大空襲でうしろの正面だあれってアニメがある。
あれもグロシーンがなかったが、はだしのゲンより感動したし、可哀想だった。
過剰なグロシーンは大半の人間に拒否反応を起こす。
それによって戦争物ってだけで拒否反応を起こすようになる。
実際、朝鮮おっかけシーンでドン引きした視聴者は多いだろ?w
238 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:15:56 ID:Y4uaXR5h
>>223 唐突? 当たり前の流れだろ
原爆が街に落ちたんだそ
原爆が落ちた直後はああなったんだよ
239 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:17:13 ID:WaVVcPaM
>>234 絶対にあり得ない。軍都広島の中であんな暴虐行為は無理だ。
すぐに憲兵隊が来て連行だ。
朝鮮人とはいえ広島市民を意味なく虐待したら。
当時の広島市の治安の良さは天下一品だよ。
>>233 うーん。。。その件に関して俺と君とは意見が合わないようだ。
>>234 広島の街中で本当にあんなことやったら、憲兵に捕まって軍法会議で重営倉(←なぜか
変換できない)だろうね。
>>237 なんでもやって視聴者が退屈しないようにしようという遊川の「配慮」に
怒りを覚えました。
242 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:19:10 ID:WaVVcPaM
>>238 けど確かに唐突だ。トラウマになる人だっている。突然見たら。
俺ははだしのゲンのアニメとピカドン以外は耐えれるけどな。
もっともけが人や死体よりも原爆の高熱で溶ける人間の描写の方が
やっぱり怖い。
松が上を向いているときに白骨化する描写があったらかなりの奴が
トラウマになったことだろう。
>>237 ドン引きだよ。
まじふざけてるのかと。チャンネル変えたから。
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:20:04 ID:4qBgDBRN
朝鮮関連を、無理やり入れるからこうなるんだよ。
>>238 のほほんしたいなら最後までのほほんしてればいい
言いたいことはドラマ内で完結させるべき
246 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:20:51 ID:WaVVcPaM
>>240 それこそすぐに中国軍管区司令部の憲兵隊が飛んでくるよ。
まあ、大本営直轄部隊がいた広島では絶対にあり得ない。
陸軍の神である畑元帥も第二総軍司令部にいたんだし。
軍隊の規律は最高だったはずだ。
247 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:21:42 ID:MosuIKEL
原爆投下後の広島の姿は写真や画像で残ってても 原爆投下前の写真や画像なんて
ほとんどないと思う。だから 投下前の世界をドラマで表現 投下後を写真で表現した
今回のドラマは 結構インパクトあると思うし、余韻が残るよね そこが今回の狙いでも
あるような気がする。 グロイものなんて本物じゃないカギリ伝わらないよ
戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html 「強姦」で検索してみますた。ほとんど加害者ですね。
『強姦鮮人逮捕』 大阪朝日 1918/8/29 神付 〔2/3〕 相生・兵庫 【社会】
『鮮人の強姦致傷』 大阪毎日 1918/12/11 兵付 〔1/8〕 相生・兵庫 【社会】
『八才の朝鮮娘/強姦されたと訴ふ(門司)』 門司新報 1920/1/8 〔1/7〕 北九州・福岡 【社会】
『鮮人幼女を誘出す/目的は強姦か−不明/大倉山を徘徊中逮捕さる』 神戸又新日報 1922/2/16 〔6/5〕 神戸・兵庫 【社会】
『三鮮人の暴行/妻の口から強姦されたと聞いて嚇した/異郷の空で食ふに食無き三被告の妻(愛宕町の今田製綿工場)』 芸備日日 1922/7/20 〔〕 広島・広島 【社会】
『女学生を挑んだ狼藉鮮人の強姦未遂結審』 神戸又新日報 1922/12/3 〔6/5〕 養父郡・兵庫 【社会】
『兇器で脅威し鮮人を凌辱(葛野郡太秦村、朝鮮人土方が強姦)』 大阪朝日 1923/2/4 京附 〔2/4〕 京都右京区・京都 【犯罪】
『覚束ない語で全部を否認/恐喝強姦未遂詐欺鮮人の公判』 神戸新聞 1923/3/15 〔7/4〕 神戸・兵庫 【社会】
『強盗殺人、脅迫強姦未遂』 神戸又新日報 1923/4/24 〔7/12〕 神戸・兵庫 【社会】
『鮮人の強姦失敗(田川郡金川村)』 門司新報 1923/6/8 〔1/7〕 田川・福岡 【犯罪】
『徳壽丸船内で強姦鮮人の首実験/間違ひか事実か』 九州日報 1923/10/12 〔1/5〕 下関・山口 【犯罪】
はだしのゲンも実写はそうグロでもなかったと思う
小学校で見せられたけど、ただかわいそうで、悲しくて、怖かった
投下前では、意外に笑うシーンも多くて特に「見よ東条のはげ頭♪」
で皆笑ってた
『帝都を騒した不逞鮮人の暴状/強盗強姦放火殺人破壊爆発物毒薬其他廿八件/一般鮮人は温順』 福岡日日 1923/10/22 〔1/2〕 東京・東京 【社会】『強盗か強姦かが目的/鮮人湊川公園で人妻を脅す』 神戸又新日報 1926/4/3 〔5/3〕 神戸・兵庫 【社会】
『朝鮮娘の災難(石山村、東洋レーヨン工事。同じ飯場の朝鮮人土工に強姦される)』 大阪朝日 1926/12/11 京滋 〔9/8〕 大津・滋賀 【犯罪】
『七年前の強姦鮮人/捕はれて公判/上告したので検事出張』 福岡日日 1927/1/20 〔1/3〕 西諸方郡・宮崎 【犯罪】
『強姦未遂の鮮人に懲役2ヶ年』 神戸新聞 1927/10/11 〔4/6〕 城崎郡・兵庫 【社会】
『鮮人強姦未遂/検事懲役二年を求刑』 神戸新聞 1929/4/24 夕 〔2/9〕 神戸・兵庫 【社会】
『無智な鮮人公判/殺人強姦未遂事件』 福岡日日 1933/1/28 〔1/3〕 久留米・福岡 【犯罪】
『強姦致死の鮮人公判』 福岡日日 1933/1/29 〔1/3〕 久留米・福岡 【犯罪】
『強姦鮮人に死刑言渡/鍬で人妻を惨殺』 福岡日日 1933/3/11 夕 〔1/2〕 久留米・福岡 【社会】
251 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:23:11 ID:4qBgDBRN
原爆投下を利用した、ただの昭和感動家族ドラマにすぎなかったな。
TBSは広島に謝れ。
被爆者に謝れ。
252 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:23:16 ID:WaVVcPaM
次女が建物疎開作業を逃げただけで数人の憲兵隊がはるばる遠くまで
中国軍管区司令部から派遣されてるのもあり得ないな。
憲兵隊はそんな暇じゃないぞw市役所の職員じゃあるまいしw
リアリティを出すなら教官が生徒を追っかけてる時に来るべきだった。
それなら十分あり得る話しだし丸く収まった。
悪い軍人もいたが、それをとめる軍人もいるということでね。
それが実際だろうから。
それを無理矢理日本軍=悪にしようとするからおかしくなる。
>>235 全然伝わって来ない失敗作。ただの三姉妹ホームドラマ
にチョイと戦争を絡めてみましたって感じ。
どっか混乱した外地で、ってんならありそうな話だけどね。>狂軍人
わかった!
ロケが中国だったから、憲兵の目が届かなかったんだ!!(←おい)
256 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:24:54 ID:WaVVcPaM
>>249 実写はだしのゲンは俺も全然平気だったよ。アニメを見る前に映画館で見たけど。
アニメのせいで未だにトラウマなわけだがw
257 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:25:34 ID:WaVVcPaM
>>254 確かに。けどそれは日本軍だけでなく、全世界の軍隊もだな。
258 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:26:17 ID:4qBgDBRN
実写版「火垂るの墓」
>>162とやらは、どうなる事やら・・・。
259 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:27:20 ID:WaVVcPaM
>>253 そんなことはないと思うぞ。夢と希望をたった一つの原爆が奪ったんだから。
なんとも切ない話だったよ。
ところで、公式サイトのメッセージ欄に
「広島の中心地には現在クマゼミはいません。おそらく60年前にもいなかったはずです。」
という書き込みがあったのですが、それって本当?
教えて広島の人。
しかし写真屋を尾道から呼ぶとは・・・。
せめて「これから厳島神社で結婚写真を撮る」ぐらいにしていたら
写真が残っても不自然じゃないけど。
>>261 辻褄あわすため無理やりそういう設定にしたんだろうねw
263 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:29:37 ID:WaVVcPaM
>>260 俺は広島人だけど知らないぞ。そんな細かいことを気にしてたらどんなドラマや映画も
見れないけどなあ・・・。
美しい三姉妹、美しい建物町並み、人の心も美しいー
それらが一瞬で消えた恐ろしさはグロ画像以上に心に残ったよ。
265 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:32:01 ID:WaVVcPaM
>>239 つ−か、連行どころか偶然通り合わせた憲兵のサイドカ−に乗り込んで
自分より階級の低い憲兵に大声で命令してたしな〜
せめて、旅館に広瀬中佐が客で居合わせて、
玄関口でわめき散らす教官をゴラッ!って注意するシ−ンでもあれば
多少バランスもとれただろうに・・・・
戦争中、夢と希望を奪われた人は原爆で被爆した人だけじゃないだろ
原爆を扱う意味がない
>>251>>253の言う通りだ
どこらへんが最強の三姉妹?
弟は度外視・・・
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:34:01 ID:WaVVcPaM
むやみやたらとグロを入れればいいってわけではない。
>>260 昔は九州あたりにしか居なかったと思う。
地球温暖化の影響?
どーでもいいけど。
もっとつっこみどころが沢山ある。
271 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:35:28 ID:WaVVcPaM
>>267 一瞬ということがポイントだ。原爆の恐怖はここにある。
たしかに広島ったら呉もあるし、まさに軍都だもんなー
ハンパな兵隊はいないはずだよなw
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:36:26 ID:WaVVcPaM
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:37:17 ID:WaVVcPaM
275 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:39:19 ID:94vq3pBQ
誰か、2日前の話題覚えてる人いる?
「ボロボロになった少女」とあと一つ何だったっけ。
「顔が〜〜の少女」だったと思うんだけど。
三女は後者みたいになったんだろうって話。
276 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:39:21 ID:WaVVcPaM
情の深さの間違いねw
278 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:42:34 ID:4qBgDBRN
279 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:49:26 ID:94vq3pBQ
>>277 >>278 ありがとう。「顔のない少女」だね。
で、「ボロボロ」の方は大村病院の看護婦さんと一緒に写ってるのだって分かったんだが。
「顔の無い」の方はどの画像の事を言ってるのか分からなかったんだな。
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 00:57:51 ID:XrxZ6cUa
>>242 現実の画像より、アニメ「はだしのゲン」「ピカドン」がトラウマになってるんだな。
原爆投下直後の広島の惨状を撮影された
日本人カメラマンの方の証言を思い出しました
その方が撮影中、「救助活動もせず、写真なんか
撮りやがって!」怒鳴られ殴り殺されそうになったそうです
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 01:04:20 ID:XrxZ6cUa
>>282 そいつって在米日本人だろ?
当時の惨状唯一貴重なカラー動画で撮影してたよな。
アメリカは進んでいると感心した
>>281 今見ると全然大したことないのにな。
犠牲者が北斗の拳のモヒカンなら笑いすら取れるだろう(細胞を滅殺する拳!とか言って)
286 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 01:25:37 ID:WaVVcPaM
>>285 そういう問題ではなくて原爆が一瞬で人を殺してしまうって恐怖。
激しい熱線と爆風で・・・。
287 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 01:29:48 ID:FO0ZCm2b
288 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 01:30:28 ID:d0m7uxDt
前スレで、ここの住民がこのドラマの脚本作ったらって言ってたけど、
だれかストーリー考えた人いる?
枝葉末節なことばっかりこだわってるだろうから
完成は1000年後だね
でも、テーマがない内容だろうな
人のものに、枝葉末節に重箱の隅をつついてるようなヤツに
ものをつくる能力なんてないよ、断言してもいい
290 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 02:26:49 ID:6dhQ9+4E
原爆を落としたアメリカ人の悪魔性を強調するような原爆映画があっても
よさそうなものだ。ユダヤ人がナチスのホロコーストをそう描いて
いるように。日本人はそういう表現や主張が苦手。
291 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 02:33:22 ID:6dhQ9+4E
誰かが言っていたように、博物館で当時の惨状を見ても「ジャップが
苦しんでるぜ、プゲラ」くらいに思っているやつが多いだろう。
はだしのゲンの英語版を見ても、エンターテインメントとしか
受け取っていないやつが多いだろう。
あいつらは絶対に反省なんかしていない。
292 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 02:38:01 ID:5aqdEx9l
だけど、今回のアメリカの台風の惨劇を見たら
おかしくておかしくて仕方が無いwww
もっと逃げ回れ!苦しめ!苦しみの果てに死んでくれ!!
ギャーーーッハッハッハッハッ
ヒーーーーーーッヒッヒッヒッ
笑いが止まらんわ!!!
あれで泣けるか
ttp://meinesache.seesaa.net/ 先日テレビで、「広島昭和20年8月6日」というドラマを見ました。<番組ホームページ>
放送前に放送された番宣で、被爆前の原爆ドームを再現したことや、
CG合成で再現した当時の町並みなどが紹介されていて、興味をかき立てられたのです。
コマーシャルで使われていた、「こんな戦争誰が始めたん!」というセリフなどからして、
どんな傾向のドラマになるかは予想していました。
しかしそれはそれ。おかしな所には目をつむって、良いところを
評価してやろうという気持ちでチャンネルを合わせました。
例えサヨク臭漂うドラマであっても、泣けるドラマなら泣いてやろうというつもりでした。
ところが全く泣けませんでした。
294 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 02:44:52 ID:5aqdEx9l
貿易センタービルの、火災中に
上層階でヘリコプターに向かって手を振るアメ公見たか??
必死だったよな!!!!!!!!
あれは強烈に熱かっただろw
灼熱の地獄ってやつだねww
熱さに耐え切れずに、ダイブする奴もいるし。
m9(^Д^)プギャー!!!
そのうち、ズドドドドドドーーーーーンって
ビルごと崩れ落ちてんの。
最強のオチだよね。
TV生中継で、そのエンターティメントを楽しめて
本当に楽しかった。
死んだ数が大した事無かったのが面白く無いけどね。
放射能でもぶっかけてやれば良かったのにw
中にいた日本人はかわいそうだが……
まぁ、アメリカに行ったのが悪いんだよ。
ご愁傷様。
時代考証の甘さや恣意的な設定について踏み込み始めるときりがないので、ここでは触れません。
泣けなかったのはそれ以前の問題です。あのドラマから、再現した原爆ドームを取ったら一体何が残るのか?
中学生でも夏休みの課題に書けるような、隙だらけで何の工夫もないお涙ちょうだい劇です。
ただやたらと制作費をかけたことしか伝わってこない、金満家の道楽です。
見終わった後、何かに似ている気がしてひっかかっていたのですが、昨日気付きました。
運転免許更新の時に見せられる、交通安全ドラマにそっくりなのです。飲酒運転した人が死亡事故を起こし、
交通刑務所に収監されて、自分を含む多くの人の人生が滅茶滅茶になるという類のドラマです。
あれはとにかく、飲酒運転は恐ろしいことだという印象を植え付けるためだけに作られる教育素材で、
その他の要素はその目的に従属する道具に過ぎない似非ドラマです。
教育素材は教育素材として別に構わないのですが、そんなものに日本を代表するテレビ局が大金をつぎ込み、
感動大作と銘打って大人が視聴する時間に誇らしく放送するとなると、日本の文化レベルに関わる由々しき問題です。
ナチスの犯罪を深く反省していることで知られるドイツでは、かつてはナチスを人間として描くことはタブーでした。
しかしここ数年大衆レベルで、単純な善悪を乗り越えて、あの時代を見つめ直そうという気運が高まっています。
この夏日本で公開された、ヒトラーの最後を描いた映画「デア・ウンターガング」もそうですし、
今年の春にはテレビでも、ヒトラーの親友だった軍需相、アルベルト・シュペーアを描いた、
「シュペーアと彼」という重厚なドキュドラマが放送されました。
それらに共通するのは、余計な演出を極力省いて事実にこだわり、見る者に判断をゆだねる姿勢です。
これは善いこと、あれは悪いこと、とはっきり色分けして、見る者をひとつの結論に辿り着くようにし向けるのが
子供向けの教育素材なら、ナチスの重鎮たちを弱さを持つ生身の人間として描くそれらのドラマは、
大人の観客を前提としています。見る人によって意見が分かれ、
一歩間違えばナチスの美化につながりかねないこうしたドラマは、十分な知性と判断力を備えた
、成熟した観客を前提としてはじめてできるのです。
その意味では、「広島昭和20年8月6日」は、明らかに子供としての観客を前提として作られています。
そこには、見る人それぞれの判断力が介入する余地はなく、戦争=悪、軍人=悪、庶民=善、
朝鮮人=犠牲者という結論にしか辿り着きようがありません。
297 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 02:49:50 ID:5aqdEx9l
東京大空襲、広島の原爆、長崎の原爆。
あいつら、民間人にまで無差別殺人してくれたもんな。
国内で、核兵器が誤爆とかしてくれないかなw
あとは、あいつらの大好きな隕石でも振って来ないものかとww
大好きだろ?地球滅亡の映画w
リアルで宇宙人がアメリカへ攻めて来たり、巨大隕石が振って来て欲しいね。
長いな、コピペか?
まぁ客観性はなかったな
あとリアリティも
299 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 02:51:57 ID:5aqdEx9l
U S A ! ! !
ア メ 公 ! ! !
死 ね よ ! ! !
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 02:54:08 ID:5aqdEx9l
今の時代、だっさいアメ車なんて流行んねーし
洋楽だって、聴いてるのは勘違いしてるオヤジだけ。
アメリカ製品なんて、誰が好き好んで買うんだよww
あ〜おもろいね。
完全に世界から孤立してるしな。
しかし、ドイツにできることがなぜ日本にできないのでしょうか。日本の大衆はそんなに子供でしょうか。
日本人には物事の善悪を自分の頭で判断することができず、この程度の作り物を「感動ドラマ」として
ありがたがる程度の知性しか備わっていないのでしょうか。
そんなわけはありません。
あの程度の教育素材を恥ずかしげもなく堂々と制作できるのは、作り手側が、
視聴者の知性をバカにしているからに他なりません。日本の民衆は、右を向けと言えば右を向き、
左を向けと言えば左を向く愚かな子供なので、知性あるエリートが教え導かなければ道を誤ってしまう、というわけです。
「広島昭和20年8月6日」という教育素材の制作者たちのそうした姿勢は、番組のサイトに端的に現れています。
放送を見てしばらくした後、この「ドラマ」に対して他の人たちがどんな感想を持ったのか興味があったので
、ドラマのサイトにある、「ご意見、ご感想」というコーナーを覗いてみました。
ところがそこにあるのは、「感動した」「涙が止まらなかった」という賛同の声ばかりで、
批判的な意見はひとつも見あたりません。少し前に、NHKが日韓関係についてネットで意見を募ったところ、
韓国の態度を批判する意見が大勢を占めたことがありましたが、「オモテの世界」に比べてポリティカル・コレクトネス
を疑う傾向が強いネットの世界において、あのような教育素材を一様に賞賛するというのはあり得ないことです。
すると案の定、書き込みにおける同意文書のところにこんな但し書きがあります。
スタッフの判断によりメッセージを掲載しないことがありますが、
掲載されなかった理由等のご質問には一切応じかねます。
ぼくもブログをやっていると、当然ながら批判的な意見がたくさん投稿されます。
読むのがつらくなるときもあります。しかし、ネットという自由な社会で活動するエチケットとして、
どこからどう判断してもスパムとしか思えないコメント以外は、消去すべきではないと考えています。
もちろん、他人の意見を聞かないという選択肢は存在します。ブログであれば、コメントもトラックバックも
受け付けないようにすればいいだけのことです。そうすることで、そのサイトを訪れる人たちも、
管理者の姿勢を見極めることができます。
しかし、他人の意見を受け入れるフリをしながら、自分の意に沿わない意見を削除するのは最悪の態度です。
だったら最初から「ご意見、ご感想」など求めなければいいのです。広く意見を求めるフリをしながら、
自分たちの気に入らない意見を捨てて居直るだけでも傲慢ですが、賛同する意見一色でページを埋め尽くせば
大衆を騙せると考えているところが、まさに大衆をなめていることの現れです。こうした態度と、
「広島」に透けて見える視聴者を見下した傲慢な制作態度は完全に一致します。
抗議の電話でも受けているのか、昨日、今日と、多少は批判的な意見を載せるようになりましたが、
今さらとても信用できません。所詮は「フェアに意見を載せている」という態度を装うためのアリバイに過ぎません。
こんな選民思想を持つ人たちに、薄っぺらな教育素材の道具にされてしまった犠牲者の方々が、憐れでなりません。
303 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 02:57:16 ID:5aqdEx9l
一番おもろいのは、アメ公のセックスショーWWW
「A〜H、、」「N〜〜O、、」「O〜H!N〜O!!」
馬鹿かとw
全く滑稽なもん見せてくれる罠w
女はアフォみたいに、乳デカくしてみたり。
男がSEXしながらあんなキモイ声出してんなよってww
あいつら、日本人に笑われる為に、わざわざビデオ配信してくれてるんだね。
無修正、乙!!
304 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 02:59:56 ID:6dhQ9+4E
一般市民に恨みはないな。
許せないのは、原爆落としたことを悪いとは思っていないとか言っていた爺とか。
なぜ、アメリカ人の道徳心は微動だにしないか?
まず、彼らはキリスト教という絶対的な価値を持っている。
逆説的だが、クリスチャンは意外に冷酷な面があるのである。
なぜなら「神」を強調するが、しばしば人間そのものを蔑ろにするから。
また、彼らは論理的に強く、論理武装している。
これは感情に対して鈍感にさせる効果がある。
一番許し難いのは、日本が悪だったから仕方がないと
いう論理を作り上げ、それを日本人自身に信じ込ませたこと。
アメリカ人がやったことは悪魔の所業であることを
論理的に告発する必要がある。
白人にとって有色人種は人間とは思ってないんだから
しかたない
306 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 03:07:33 ID:0GAVPqAB
くだらない自分の価値観を押し付けるのはやめましょう。 なんの意味もありません。
客観的な感想だけで十分。
307 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 03:21:23 ID:6dhQ9+4E
今回のドラマで出てきた「日本兵の悪」を描くことで、当時の日本は
原爆を落とされる理由があったとほのめかす意識の種も、もとはと
いえばGHQが撒いたのだと思う。
遊川は釣り師
>>306 くだらない価値観を押し付けてるのはTBSでは?
310 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 03:39:17 ID:GNqBDy4D
>>195 よーく見ると顔と手の先が岩の表面に残ってる。
あれは松の二の腕と時計とワンコが融合しちゃったもんなんだな。
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 03:41:37 ID:99apm9nw
はっきり言って、広島、長崎の原爆を感動で表す事自体が軽率だしやっちゃいけないんだよ。犠牲者の人達からすれば悪夢以外の何者でもないんだ。
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 03:52:39 ID:uGQdoa6p
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 03:54:16 ID:5aqdEx9l
>>304 俺も恨みは無いよ。
第一、アメリカ人が俺に直接嫌がらせをして来たわけでも無いしな。
ただな、あのドラマのエンディングを見た時に
心底アメリカ人という生き物が憎らしく思えた。
「アメリカ人なら、誰でもいい。誰でもいいから死んでくれ!!」っていう心境な。
中国や、朝鮮が、未だに日本人を恨んでいる事について
ついこの前まで、陰湿でくだらない奴等だと思っていた。
だが、今はちょっとは同情心が芽生えて来ている。
「アメリカが国をあげて反省する態度を示さない限り、憎み続ける」とね。
俺も、ついにおかしくなったのだろうか。。
だけど、心底アメリカが憎い。
親戚にも知る限りでは被爆者はいないが、あんな無残な姿にされた事が
やり切れないんだよ。。。
314 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 03:58:56 ID:5aqdEx9l
というわけで、アメ公には天災よりも戦争によって惨劇がもたらせるように
俺は期待するよ。
その点、911はGJだな!!
あとは、生物兵器か何かで被爆者よりも醜い体になって日本の戦死者と同じ数だけ死んでもらいたい。
そうしたら、馬鹿なアメ公も戦争の恐ろしさに気付いてくれるはず。。
315 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 03:59:27 ID:5dv7L6TQ
朝鮮ネタを持ち出したのって特に意味ないと思うけどなぁ
長女と次女が男ネタでしょ、そうなると三女は友情ネタしかないわけで
ただ友情ネタだと話が膨らまないから朝鮮ネタにしただけだろ
やった人間と命令した人間と心底支持した人間以外は許してやれぃ
しいちゃん(´;Д;`)
結局重松はあの岩と結婚したのか
>>314 アメリカでも原爆に関わった人間はかなり死んでいるし、体が奇形化するなどの症状が出ている。
国内の核実験場の近くの住民も同様。
ただ、政府の方針かどうかはわからないけど色々と世間から隠蔽されていて、住民の健康被害などは
最高裁で棄却されたから、そういった体制が変わらない限り、戦争の恐ろしさを感じないだろうね。
原爆症についての報道も長らく規制されてたし、現在だってされていないんだから
原爆症というのはアメリカでは存在しないことになってるからな。
さすがにそこまで報道してしまうと、人道に反する、という反応が返ってきてしまうからなんだとさ、けっ。
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 08:45:50 ID:jYBtzwNr
広島には20年程前に住んでいました。
小学校は沖縄出身の担任、
中学も生徒が建物疎開の作業中かなり亡くなっていたので
平和学習は滅茶苦茶気合が入っていました。
加えて学校は日教組、音楽教師に至っては共産主義で
北朝鮮やソビエトを称える歌を歌わされました。
小学6年生で他県から広島に転校してきたのですが、衝撃的でした。
そんな私がこのドラマを見て一番印象に残っているのが
アフォ教官との追いかけっこw
過度の平和教育は、感性まで曲げてしまうようですorz
子供は絶対に広島や長崎や平和学習の盛んな所では育てないよ。
時期を見て、少しずつ教えていくつもり。
322 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 08:50:54 ID:S59W1WsA
次女は後先も考えず無責任に戦争反対するいかにも生きていたら
ろくでもない教師になったであろう女
結婚しないとか言ってとっくに中出氏しているし。
相手も戦争に行けないカ●ワのくせに何が結婚だ?と
実際にいたら非難されていたはず
>>290 作りたくても外人俳優を集めたり米国ロケしたり
べらぼうに金がかかりそうだな。
企画しても予算面でぽしゃりそうだ。
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 09:09:17 ID:Y0LfdF1L
普通に三女の勇気をたたえればよいのでは?
>>313-314 >>その点、911はGJだな!!
年端もいかない子供も、中東系移民も、海外からの観光客も、あの場にいた全ての人を無差別に殺戮した自爆テロに
「GJ」ですか・・・・・・
アメリカも911資料館でも作って瓦礫でミンチになった少女の写真でも展示すれば、イラクで誤爆しても、あなたみたい
に「GJ」って言ってくれる人がたくさんいたかもしれないね。
ヒロシマの運動は、あの地獄を体験した被爆者達が、悪夢のような記憶を呑み込み、背負った苦痛を癒すために始まった
もので、アメリカへの憎悪をかき立てるための運動ではなかったはずだが、
あなたみたいに受け取る人がいるなら、中国の南京虐殺資料館なんかとそう変わらないな。
甲本みたいな軍人って、実際いたみたいだな。
美輪明宏が、自分の同級生が母親に作ってもらった花の刺しゅうの
入ったシャツを着ていたってだけで「この非常時にしゃれこむとは」と
軍人に殴り殺されたって話をしていた。
今朝の朝刊で米のハリケーンの記事があったが、
どっかの州知事が被害状況を
「原爆投下後の広島」
といってたな。
気持ちはわからないわけではないが、天災と有史上最悪の人災を比較するのがなんとも・・・
無神経だね
原爆の実態をしらないから
そんな無神経な発言がでてくるんだと思う
330 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 10:16:20 ID:BJc8ih6/
>>328 抗議しないからだろ。
他にも、内政干渉にも領土侵食にも、またそれを助長する隣国の国風にも無頓着。
この辺、日本を絶対悪としてしか描いてこなかった弊害だと思う。
あと、こういうドラマって平和だけを至上のお題目に掲げてるけど
本来優先順位は 国家の独立>平和 なわけで。
平和だけが大事なら植民や侵略的支配による秩序から脱する戦いもしてはいけないことになる。
エネルギーも食糧も軍事も自給自足への意識が激しくなさすぎな今の日本。
反戦だけを掲げる内に、大事なものを損なってしまってる感じ。
260>広島市ですがくまぜみいますよ…。このドラマはドラマでしかない。現実は…。原爆と言う言葉さえ知らず亡くなった人も沢山いる。当時は新聞にもただ空襲とかかれ、全国紙では被害はほとんどかかれなかった。情報操作の怖さ…
332 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 10:37:06 ID:BJc8ih6/
>当時は〜情報操作の怖さ…
それを認識しているからこそTBSに憤るんだけどね
>>329 首相をヒトラーに例えるのと同じような無神経
>>327 うちのじいさんはキャッチボールしてただけで、「貴様、それがどこから来た
ものかわかってやっとるのかー!!」と言って軍人に木刀でボコボコニされたと言ってた。
あの軍人の書き方は決して大袈裟ではない。
まあ、おじいさんはかわいそうだと思うけど
時代の空気を読んでないのもあるよね
でもほとんどの軍人さんはりっぱな人だった
という解釈が正しいんだと思う
ドラマでの表現は、軍人はみな悪という
印象をとられかねない
右翼か左翼かという問題ではない。
多くは自称中立で戦争のことは何も知らない、知らされていないから仕方ない、
自分から知る努力もできない人達。
事実と混ぜて語られるフィクションは余程慎重に内容を吟味しないと
そういう人たちを偏った見方で洗脳する危険性が十分あるということ。
それにしても松は10代後半から20代前半までのみずみずしい感受性が凄かった。
今は演じることに慣れてこなしてる感じ。
>>333 そうだよな・・・・あんなこと言われるとドイツ人は嫌な気分になるだろうな・・・
338 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 11:18:56 ID:SSwGi5zZ
最大の疑問になってる次女の妊娠ですが‥
当時は妊娠検査薬は開発されてませんし、
つわりだけで妊娠と本人が確信も出来ないでしょうし、
産科で受診したのは間違いないと思います。
近所の病院では変な噂されるのが嫌なので、
遠くの病院へ行ったのではないでしょうか?
後から利明は病院関係者から聞かされたとだと推測します。
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 11:26:08 ID:rI22M++V
>>334 キャッチボールの時点でもの凄く創作の臭いが…
「よし一本!」とか知らないの?
アメリカが原爆を落とした理由は多くのアメリカ兵の命を救うためでもなく、日本を早期降伏させるためでもない。
天皇制の維持を認めればポツダム宣言を受け入れるのは分かっていたが、原爆を落とすまでは降伏させたくなかった。
秘密裏に何十億ドルも金をつぎ込み、結果は未使用。威力もよく分からんじゃ議会が黙っていない。
原爆の威力を見せつければソ連に対する抑止力になるとも考えた。
本土決戦で100万人のアメリカ兵が戦死するという試算も戦後になって作られた。
冷酷だがアメリカ人がアメリカの国益を追求するのは当たり前だ。
だが、正義だの、止む終えなかっただの脚色するのは止めろ。
正球 ストライク
悪球 ボール
>>339 最近はこういう揚げ足の取り方が流行りなのか?
>>344 美輪明宏の年齢を考えれば、文がおかしいと感じるはずだが。
デリケートな問題だから
日本語は正しく使ってほしいな
殺されそうになるほど、殴られた
って、ことだろ。三輪は生きてるし
美輪は当時10歳くらいだろ
それに同級生の話だからありえないってことはないが
三輪が被爆したというのは、
テレビで何度も買ったってるからな
>>327 この話、モロ「ガラスのうさぎ」だと思うんですが。
殺される以外は。
ああ、検索したサイトの誤植だった。
スマソ。
普通原爆より戦場の死者のがひどいけどな。
また、無知がきた
実は朝鮮人を虐めていた憲兵も朝鮮人でしたというオチだったら面白かったのに。
354 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 13:34:40 ID:WU8YOGve
つまり、国分は石とセックルすることになるのか。
松の母親は本当に松の「自分は母さんのような人生は送りたくない!」の
一言にショック受けて死んじゃったの?だとしたら弱い母親だな。
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 13:52:26 ID:SSwGi5zZ
『病は気から』と昔から言うからね。
327は美輪が講演会で話しているようだね。
美輪、軍人に殴り殺された、でぐぐると
レポートしてるブログが出てきた
358 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 13:59:21 ID:zOo40Dnz
うん、他人から見れば、たいしたことない事でも、
人それぞれ、傷つく度合いは、違うよ。
信じられないほど、繊細な人っているもん。
実際になかった中国人街をつくっちゃうところはちょっとモニョったな。
あまりにも事実に反する脚色はどうなんだろう?
>>355 そうなる。
しかし序盤から『長女の隠された過去』として張って終盤まで引っ張った伏線としてはあまりにインパクトが弱い。
告白シーンの松の演技が迫力と説得力を補完したおかげで助かってるだけ。
遊川は構成や演出のテクニカルな部分で魅せたいだけの自慰厨。
テーマに対する真摯な掘り下げなど毛頭ないただの釣り師。
だとしたら母ちゃん可哀想すぎ。
そんなんで普通死ぬか?
そんなことで死なれた松も可哀想だ。
362 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:05:52 ID:SSwGi5zZ
>>359 広島の人?無かったのは事実っすか?
中国ロケで舞い上がったのかね監督w
中国人が住んでたのは事実だから、
住んでた=中国人街ってことか?
街を形成するほ大きくはなかった?
もう、はなっから否定だよな
たとえば、体調がわるかった
突発性の病気だったが、
タイミングが悪かった
など、いくらでも想像できるだろうに
視野の狭いやつ
>>362 知り合いのおじいちゃんに聞いたけど
広島に中国人街はなかった言っていた
だからといって、絶対になかったとは言えないけど
365 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:09:18 ID:ySmJgNpO
366 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:10:58 ID:SSwGi5zZ
言い過ぎじゃ
>>360さん
遊川ちゃんも広島でしょ?
原爆には思い入れあるんじゃねえの?
367 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:13:03 ID:OtJvO5/3
国分は死んだの?どこで解る?
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:13:18 ID:SSwGi5zZ
お好み村があるくらいだから中華街もあったかもねw
>>363 視聴者の想像力に縋るなよ。
作品だったら劇中で描くべき。朝鮮人チェイスシーンにあんなに割ける時間と金があるならソッチに使えばいい話。
370 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:15:48 ID:SSwGi5zZ
>>367 死んだのは不明だけど、放射能をあれだけ浴びれば
生きてる確立は低いと
371 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:17:48 ID:SSwGi5zZ
鬼ごっこは中国ロケで意外に安上がり。
>>366 他の作品を見ても脚本家の意図が露骨に透けて、嫌な気分にさせられることが多い傾向からの個人的な評価。
>>366が気分を害したなら謝るが、少なくともこのテーマには向かない脚本家だったという感想は変わらない。
373 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:28:11 ID:FztACHWX
みんな「セットが凄い!!」とか言っちゃってるが
正気で言ってんのか?
実物大の原爆ドームには驚いたが、
明らかに「セット」とわかる不自然な風景だったぞww
コントのセット並み。
映画のフィルムで撮ったら、まだ見れたかも知れないがな。
ありゃ、加トちゃんが出て来そうな雰囲気だ。
不自然に綺麗すぎだしな。
374 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:31:19 ID:Q1p2J5Dt
http://meinesache.seesaa.net/article/6438313.html#comment 恐らく既に知っている、もしくは皆が知りたくない話題かもしれないが、敢えて書いておこう。
今回、日本を極悪に描いた脚本家は「遊川和彦」です。ピンときた方、この名前に聞き覚えのある方も多いでしょう。
彼へのインタビューを、読んでみてください。
ttp://www.tbs.co.jp/nadasoso/hiroshima/interview/04_002.html つまり、広島出身の人間です。さらに、最初から「広島」のバイアスが掛かっている人の話を参考に、このドラマを描いたのです。
彼はさらに、去年物議を醸し出した「さとうきび畑の唄」の脚本を描いた人間です。あのドラマに辟易した方もいらっしゃるでしょう。
彼はインタビューで、こう語っています。
「これは過去の出来事であると同時に、現代の我々にまったく関係がない話ではないですよね。
二度と起こしてはいけないのに、今なお核を持つ国があるということは、再び爆破される可能性がゼロではないということ。
だから、ドラマを見てくれた方が、私も何かしなきゃとか、考えを変えなきゃとか、何か感じてもらえたらと思います。
そのためにも、戦争そのものをストレートに描くのでは、もうダメ。
切り口や見せ方を変えることで心に響くものにしたいと思い、今回のドラマを書きました。」
つまり、事実検証や戦争そのものの功罪をえがくことよりも、「見た目重視」「インパクト重視」という、いわゆる煽動タイプの脚本家です。
見た目のインパクト、視聴者に衝撃を与えるのためなら、
あの時代を懸命に生きた日本人を穢す。
大義名分はどうであど、日本を護るために戦った日本の軍人を貶める。
様々な国際情勢にもがきつつも、必死だった日本を極悪非道に描く。
まさに、今のマスコミを象徴する、TV局的には「素晴らしい脚本家」だと言えましょう。
・・・そうそう、彼が最近手がけているドラマの脚本、知ってますか?非常に有名なドラマですよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20050727et07.htm 日本テレビの「女王の教室」です。嘘ではありません。
375 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:32:14 ID:SSwGi5zZ
>>372 害してはないから気にしないで
>>373 セットと知らなければ本物の建物と思えたけど?
綺麗なのは建てられたばかりだからw
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 14:35:41 ID:SSwGi5zZ
女王はコントとして楽しんでますが……
>>364 >広島に中国人街はなかった言っていた
スレを見ていると、現在の広島市に関する意見ですら
「クマゼミはいない」「クマゼミなら普通にいるよ」
と異なる意見があるぐらいだから昔の事はよくわからんだろうな。
もっとも、最初に「今の広島市内にクマゼミはいない」と書き込んだ人は
たまたまその人が見たことが無かっただけなんだろうが。
>>339 もちろん知ってるけど、何よりもじいさん本人から何度も聞いた話だし、ネタじゃない。
理不尽な難癖つけて軍人が一般人に暴力ふるってたって事。
その時代に野球があったとか無いとかの問題じゃ無い。殴った軍人一個人のはなし。
その当時はプロ野球とか中等学校野球とか
野球の全盛期あとでのことだからね
その当時の沢村とかのメンコを博物館で見たことがある
子供たちはみんな野球をやりたかったと思うよ
それを敵国のスポーツだからといって
禁止するのは、大人げないね
>>377 現在の広島市は、政令指定都市化のための周辺市町村合併のせいで、
めちゃくちゃド田舎も含まれるからねぇw
381 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 15:21:52 ID:GNqBDy4D
狂言回しが現代の「語り部」の老人で、しかも話の内容の半分以上が伝聞というのは
ほんとにうまく逃げたなあと思う。
客観的な分析もいらないし、誇張に省略に想像(捏造ともいうが)、なんでもOKだからね。
それでいて「姉が弟に手紙を書いて送るシーン」なんかは絶対に入れないし、
姉たちの最後についてはまるで見てきたように締めくくってしまう。国分から聞いたくらい言えと。
382 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 15:23:42 ID:ySmJgNpO
>>380 クマゼミって都会部でも良く見かけることの出来るセミだから、地域の関係
では無いだろう。広島市で見たことが無いって言っている奴は、ただ、クマ
ゼミを知らないのか、クマゼミが鳴くのは主に午前中だから、ねぼすけヒッ
キーなのかも知れないな。
しかし三輪の同級生の話にしても民間人を殺害したら大問題になって、普通は軍法会議だと思うがどうだったのだろうか。
384 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 15:34:39 ID:Xk2bL/y8
国分視点バージョンも作ってほしいな。
今度は8/6以降の悲惨を語る。
385 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 15:35:47 ID:Xk2bL/y8
国分視点バージョンも作ってほしいな。
今度は8/6以降の悲惨を語る。
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 15:42:39 ID:AWAbymIR
>>384 あのあとの国分は全身の皮膚はズリ剥け、あらゆるところから出血し
目玉は瞑れ40度を越す高熱に魘されて死んでるんだから無理だろ。
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 15:43:43 ID:/T7mdbw5
いまだに右だ左だって言ってるやつって、何?
いまや左右の区別が混同・混乱しているのが実情だ。
おそらく、中途半端な聞きかじりの高校生かと推測する。
少なくとも、いま40代以上の人間なら、
ほんとうに右や左があった時代のことを知っていると思うが、
いまどき右・左といっているやつは、本来の意味すら正確でない場合がほとんど。
しかも、右翼にもさまざまな派閥があって、ひとつにくくれるものではない。
(関西の人は、「関西弁」ってくくられると嫌でしょ?)
まあ、ゆるい連中は、2ちゃんから早く絶滅していただきたいね。
このドラマのようにね。
388 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 15:44:21 ID:ySmJgNpO
>>381 >ほんとにうまく逃げたなあと思う。
たまたまだろ、そんな手法を取っているドラマ、映画は山ほどある。
389 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 15:48:44 ID:Xk2bL/y8
未公開の野戦病院シーンも使って、汽車から広島に入って、影の焼きついた岩の
前で、帰ってきた年明と合流。次女の死体(遺品)を瓦礫の下から、
大火傷の三女を小学校とかの仮設病院で、相次いで発見。その後国分も発病し
死に到るまでを、西田が語るの。
表現手法に関して言えば、原爆投下後モノクロ映像になったのを見て
映画「ヒンデンブルグ」(ドイツの飛行船が爆発する話)を思い出した。
>>260 子供の頃平和公園で採った記憶がある。当方36歳。
>>321 禿同。その上、公立校のレベルがあまりにも低すぎる。
あれはゆとり教育の先駆けだったのだろうか? 日本愚民化政策?
私立や塾に行かせる資本のない家庭の子は苦戦必至。
>>362 周りに聞いても聞いたことがないという人ばかり。
そもそも中国とは戦争中だし。
街を形成するほどの中国人がいたら隔離して接触できないようにされるのでは?
在米日本人はそのような扱いを受けていたはず。
>388
たまたま、ではないな。
ガイシュツだが、このドラマと同じスタッフで作られた「さとうきび畑の唄」
でも、戦争当時赤ん坊だった黒木瞳に語らせている。
つまり完全に意図的なもの。
393 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 16:08:39 ID:ySmJgNpO
>>392 制作側の意図を買いかぶりすぎている、そんな手法はこのシリーズのドラマ
に関わらず、非常に良く見られる陳腐な方法だといっている。
客観的な分析を排除し、誇張、省略、想像を盛り込むために、第三者の伝聞
に基づくようにしたというのは穿ち過ぎだ。
394 :
392:2005/09/02(金) 16:11:19 ID:vw23uzXj
>>393 >客観的な分析を排除し、誇張、省略、想像を盛り込むために、第三者の伝聞
>に基づくようにしたというのは穿ち過ぎだ。
そんな事を言ったつもりはないんだがw
395 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 16:13:58 ID:ySmJgNpO
原爆で一瞬にして消えてしまった、日常があったことを訴えるため
に語り手を被爆者ではない設定にしたのは、当然意図的だろう。
原爆後の描写を撮らずに、史料でみせたのも弟目線であれば自然
なんだろう
398 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 16:29:23 ID:ySmJgNpO
語り手の西田は実は詐話師だった。
これですべて辻褄があう。
長澤まさみのマンコの匂い嗅ぎたい・・・。
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 16:42:26 ID:uSghNw7F
8月6日も黙祷するらしい>甲子園
てことは9日もだろうね。
黙祷はいいことだが、8.15も含めて甲子園でする必要があるのかな?
402 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 16:44:16 ID:M+xNBqIa
弟は姉達の日常は自分がいなくても目に見えるように想像できるけど
原爆後の様子は、あのEDのような形でしか、像を結ばないんじゃ
ないんだろうか
焼け野原と傷病者は実際見てるにしても
そういうドラマの作り方に対しては良し悪しというよりは好き嫌いが
分かれるのは当然だと思うけど
403 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 16:52:40 ID:7L2iVcHD
3姉妹の役を森三中でリメイクしてくれないかな。
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 17:05:18 ID:jYBtzwNr
ふ・・・と思ったのだが、
弟が広島へ帰ってこれたのは戦後(8月15日以降)でしょ。
原爆の語り部としては
実際の体験者>直後に街へ入った人・遺体の処理等をした人>西田≧戦後のボランティア
になるかと思う。
学生の引率者はやはり体験者に語っていただくべきであったろう。
西田に頼んだから、被爆前が延々と長くなったうえ、被爆時の様子が語られない。
学生が広島の学生なら、他の機会に既に当時の生々しい状況は聞いているので
西田の話も視点が違っていいかもしれないけれど、
修学旅行生だったら、ちょっともったいないと思う。
カトリーナのニュースを見る度、心の中でほくそ笑む漏れガイル。
自分は埼玉でうんざりするくらい平和教育受けたけど
原爆を体験してもいない弟があんなふうに感情移入して話すのは
ちょっと違和感感じたな。
女性は割と涙ながらに自分の感情や体験を話す傾向があったけど
男性は客観的に町全体のことや状況をデータみたいな形で話す傾向があったから。
まぁたまたま私がそういう人に当たっただけかもしれないけど。
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 17:15:19 ID:ySmJgNpO
408 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 17:22:04 ID:PSBHWbB7
まとめ
松について
旅館の前の石の前で被爆。
一瞬で皮膚が沸騰、内臓も沸騰、炭化した後、爆風にて爆散。石に影と体組織の一部が付着。
溶けた時計と骨盤(?)、石に焼きついた影を発見した国分が、松はここで死んだと判断。
冨浦(西田)に伝える。
加藤について
産業奨励館にて被爆。
炸裂と同時に致死量以上の放射能を浴び、即死。 産業奨励館のガレキに埋まる。
遺体はあまり燃えておらず、加藤であると国分または冨浦(西田)が断定。
長澤について
被爆地は不明だが、爆心地より約1`の地点と推測される。
室内ではあるが閃光を目視し、失明。全身に大ヤケドを負い一部は炭化。
いつ死んだかは不明であるが、少なくとも長澤か朝鮮人の友達のどちらかは数日間生き延び、
国分に加藤の妊娠を告げる。(もしくは治療・看護に当たった者が国分に伝える)
国分について
三姉妹の絶命の詳細を富浦(西田)に伝える。黒い雨を多量に浴びたため、いつまで生き延びたか不明だが、
すでに原爆症で死んでいると思われる。
富浦(西田)について
広島に帰り、国分と再開。
三姉妹の死亡と、国分が知る限りのエピソードを知らされる。尾道の写真屋から前日の様子も聞く。
その後、語り部として原爆の恐ろしさを若者に伝える。
座って話を聞く女子中高生のパンチラが唯一の楽しみ。
間違ってるところもあると思うので、気づいたら修正してください。
西田は自分の「蛍の墓人生」を語るというのもありかも
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 17:28:30 ID:rI22M++V
まあ、ホントに伝えたいことは日本軍の残虐さだからな。
411 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 17:32:01 ID:AWAbymIR
412 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 17:33:39 ID:VB93FXbG
408すごいわかりやすい
413 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 17:37:15 ID:Xk2bL/y8
>溶けた時計と骨盤(?)
骨盤はないと。
懐中時計を文字とおり懐(ふところ)に入れていたため、被爆時は鎖が
胸に沿って平らにとぐろを巻いていた。
414 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 17:38:23 ID:Xk2bL/y8
それが一旦熱で解けた後、固まって、板のようになった状態かと。
骨盤説、根強いなw
416 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 17:40:39 ID:ucMw3rtv
涙そうそう♪グットきたわ。
西田要らなかったわな。昭和二十年だけの話にして、最後に原爆で
すべてが消えてしまうとこで終わらせた方が無常観や残酷さを出せて
良かっただろうに。その方が来るものがあったと思うな。
脚本が良くなったかもな。
骨盤残るなら頭蓋骨も残りそうな
>>417 弟がどうなったかはやはり気になるところなので、復員して
焼け跡に立ってはらはら泣くシーン(涙そうそう)くらいは
入れた方がいい
419 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 18:01:54 ID:aGftFc+3
同感同感。西田の語りでぶちこわし。
同じ広島ドラマなら『TOMORROW 明日』の方が秀逸。
今は平和学習を受け入れない子供もいるということなので
そういう現状に触れたかったんでしょうね
放射能の影響で巨大化したゴローが、口から火炎を吐きながら米軍基地を
襲う続編を希望。
>>373 映画「TOMORROW明日」などのセットと比べてるんならちょっと可哀想。
まぁリアルに作ってあったと思うよ。
「さとうきび畑」の戦時中の那覇市街よりはずっとGJだと思いますが…。
>>419 「TOMORROW明日」は前日から当日朝までの長崎が舞台なんですが。
>>417 普通にお祖父ちゃんが、孫娘(三姉妹の誰かのの二役)に昔話をするって設定なら
よかったんじゃないかと。
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 18:24:20 ID:55xgHWe+
三姉妹の濃いドラマ=西田が学生の前で(短時間に)語った内容と思う人多すぎ。
よくあるじゃん、手紙を受けとって読んでる人の声に書いた人の声が重なって
それが導入部になってドラマが始まるのって。
そこで既にドラマの位相は変化している。
もちろんドラマでは手紙に書いてない(神でもなければ知りえない)
ディティールも描かれる。
三姉妹のドラマは西田の回想や伝聞ではなく、
この「ドラマの世界」の中での現実の出来事として同時代の視点で描かれている。
被爆後をあえて描かなかったのも、
三姉妹の生涯はこの時点で終わったという事を強調したかったのでは。
その内容や描き方に是非の声があるのは当然だけど。
>>419 「TOMORROW 明日」は長崎では?
西田の語り部分では携帯の男子に「飽きたか?」と語るところがキモかと。
425 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 18:30:16 ID:aGftFc+3
「TOMORROW 明日」長崎と広島間違えた…逝ってくる…
426 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 18:42:04 ID:FO0ZCm2b
骨盤説を唱えている奴はβακα..._〆(゚▽゚*)
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 18:57:13 ID:rI22M++V
「黒い雨」の方が秀逸。
428 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 18:59:28 ID:j22AAfx5
>>428 でも懐中時計が半分融けて広がっただけにしては大きいようにも見える
何かがくっついたようにみえる
骨とかではないけど
前スレからざっと見て誰も触れてないのが疑問なんだけど、
次女の旦那、なんで髪あるの? 戦時下のニポーン男児で坊主
じゃない奴っていたのかな?実際のところ。←マジレスオナガイ
映画なんかだったらそういう髪型ひとつとってもこだわったの多いけど、
今風の髪型で出てくるとすごく全体にちゃちに思えてしまうね。
国分が髪を切って出たっていうだけでもエライって思えてしまうね。
433 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 19:46:55 ID:5yuDhom+
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 19:51:11 ID:N5GxYZUN
軍人でも学生でもなければ、坊主にはならないんじゃない?
>戦時下のニポーン男児で坊主じゃない奴っていたのかな?
戦時中の日本女性なのに3姉妹は身長高すぎ。
三女なんていくら練習しても、大き過ぎてバレリーナはムリだろう。
(柔道に転向すべき)
ガオシルバーは、今現在撮ってる映画・ドラマの進行上の都合
あるいはボールドのCM契約の括りで、頭丸められなかったんじゃない?
437 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 19:57:05 ID:N5GxYZUN
その郵便局の写真みてると成人男性はほとんど坊主じゃないね
女学生は当時というよりもっと幼い頃の写真みたい
おそらく戦況が悪化してからはなかなか写真は撮れなかったのかも
>>432 サザエさん一家のヘアスタイルは1945年前後に流行していた髪型だと
聞いたことがあります。
女学生の髪型はまんまワカメちゃん。
祇園高女の上野○枝さんはちょっと可愛いと思ってしまった。
>>418 「涙そうそう」の曲の使い方はそういうのが良かったよね。
440 :
430:2005/09/02(金) 20:03:37 ID:6eSmPL1g
皆さまありがd
戦争経験者のうちの爺婆が、ドラマ見ながら「ゼッテーありえねぇ!」
(「毛生やしてたら非国民扱いされたもんだよ」)言ってたんで。
二人は東北出身だから、地域によっても違ったのかな。
坊主の件はともかく、セットとかどんだけ一生懸命復元したところで
コマい所が穴だらけだと全く意味ないような気がするなー。
大道具さん骨折り損、みたいな。
年明を苛めてた憲兵さんのことは、「あーこういう兵隊さんいたな」
だそうでした。
441 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 20:18:44 ID:Y4uaXR5h
>>436 国分太一はチキンラーメンやってるが坊主にしたぞ。
別に髪がのびればOKじゃん
もし契約があったのなら確認してるだろ
契約があっても新作CMとらなきゃ大丈夫というか
おれらが心配する問題でもない
443 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 20:21:33 ID:N5GxYZUN
国分は出征してる役だからしょうがない
鬘で誤魔化す手段もあったのに潔く坊主にした国分は偉い。
せめて短髪にしろよ玉山
二十四の瞳の小栗も出征したけど髪誤魔化してたよね。
ほかのドラマもあったからしょうがないんだろうけど
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 20:44:42 ID:2X7JE3lX
長澤を見習え
448 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 20:45:31 ID:j22AAfx5
確かに玉山の長髪はいただけないな。
次女加藤の恋人がどうしても役所勤めでないといけないという感じではなさそうだし。
足が不自由という設定にも説明なかったし(妊娠=セックスはしていたわけだが)
次女のエピソードはなくてもよかったと思う。
長澤は坊主になったのに
沖縄の別の撮影のストレスで
デブになってたからな、、、、、、
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 20:53:13 ID:xT3UxYi8
>>448 子供の頃高いところで遊んでて落ちて…みたいなこと言ってなかった?
451 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 20:53:37 ID:6HLpewOz
>>448 ただの役所勤めではないぞ、内務省中四国土木出張所の国家公務員だ。
当時の国家公務員と言えば凄いぞ。彼は馬鹿っぽかったからおそらく臨時職員だ。
452 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:04:10 ID:6HLpewOz
まとめ
松について
旅館の前の石の前で被爆。
一瞬で皮膚が沸騰、内臓も沸騰、炭化した後、爆風にて爆散。石に影と体組織の一部が付着。
溶けた時計と骨盤(?)、石に焼きついた影を発見した国分が、松はここで死んだと判断。
冨浦(西田)に伝える。長女の被爆前エピソードは広瀬将校、写真屋などから聞いたもの。
加藤について
産業奨励館にて被爆。
炸裂と同時に致死量以上の放射能を浴び、即死。 産業奨励館のガレキに埋まる。
遺体はあまり燃えておらず、加藤であると国分または冨浦(西田)が断定。
被爆前の状況は結婚式は写真屋、その他は教え子から聞いたと思われる。
そしてその死体の横に男性の死体あり。後で写真にて結婚の事実を知る。
長澤について
被爆地は不明だが、少し逃亡した先にビルが並んでおり、さらに線路が急カーブ。
これは当時の八丁堀付近の景色に似ている。裏路地に中国人街あり。
またその中国人街近くに電車の交差点があるため、白島との分岐店と考えられる。
彼女達が飛び乗った電車は「己斐−広島駅」とあったので、この間の地点だと思われる。
三女が室内にいたにも関わらず大火傷して、目が潰れたということは爆心地からさほど遠くはない。
しかし即死は免れているため、さほど近くない。さらに工場があった辺りは市の中心部の雰囲気ではない。
よって爆心地1.5キロ以上2.0キロ未満。的場町、銀山町辺りの工場だと思われる。架空工場ね。
三女のエピソード、次女の妊娠、希望の花は全て朝鮮人の友人が西田に教えたもの。
1.5キロ以上は危険地域だが、生存者が意外といる距離。
同級生もけっこういたと思われるので他の生存者からもある程度話は聞ける。
いずれにせよ全滅するという近距離でないことは確実。
国分について
長女の絶命の詳細を富浦(西田)に伝える。黒い雨を多量に浴びたため、いつまで生き延びたか不明だが、
すでに原爆症で死んでいると思われる。
>>451 だから、偉い度数の問題じゃなくて
次女の恋人がお偉い仕事に付いている設定にする必然性があったのか?
と言ってるんだ。分かるか? Do you understand?
まぁ、玉山が断髪坊主を拒否→長髪でOKな役→公務員兼障害にした
という判断が妥当だろう。
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:11:30 ID:6HLpewOz
>>453 まあ、次女は教師だし・・・。それなりの相手が必要だろ。
当時の教師は今の教師と違って聖職だからな。代用とは言え。
今の教師は公務員になれない奴がなるくらい馬鹿だけどあの頃は違う。
それに見合うと言えば爆心地でお互い死ぬという設定にしたいなら一番妥当では?
産業奨励館2階に事務所のあった旧内務省中四国土木出張所。適役だろ?
国家公務員さまなら髪長くても良さそうだし。あの頃の役人も今とは違う。
>>432 すまん。
URLのabomを「あぼ〜む」と読んでしまった。orz
456 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:15:22 ID:6HLpewOz
君を忘れないのキムタク=腋臭馬鹿
に比べたら玉山はマシ。奴はロンゲで海軍航空隊員を演じたからなw
>>454 じゃあ、なお更聖職者が「妊娠してました」はイメージダウンだ。
聖職・公務員様・戦時中という時代背景に説得力がなさスギ
458 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:17:47 ID:6HLpewOz
>>457 すまん、それは俺もとてもフォローしてやれない。
あの当時の内務省の国家公務員様と聖職である先生が出来ちゃった婚ってw
今の時代でも依然として冷めた目で見られるのに。
「涙そうそう」じゃなくて「消えた八月」に主題歌にして内容は原爆投下寸前からちょい後まで表現すれば
「ほたるの墓」や「はだしのゲン」くらいの名作になってたかもな。
俺は「ほたるの墓」で10回泣いたことあったけど、感動の涙じゃなくて可哀想って気持ちからの涙だった。
このドラマの汚点は、設定が某映画のパクりなのと、余計な感動ドラマに仕立てたとこだと思う。
あと、過去ログで言ってたけど一番大事で絶対外しちゃいけないシーンをカットしたのが良くなかったと思う。
460 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:21:06 ID:6HLpewOz
一番大事で絶対外しちゃいけないシーンをカット
>>
どのシーンだ?
相変わらず、小難しげに語ってるが、
中身のない文章だね
>>458 だろ?w
ま、次女は既に先に結婚していて「なんでしーちゃんは結婚しないの?」
という感じだったらよかったかもな。
>>489 それだと、長女の切ない心情が無くなってしますと思う。
俺が思うにこのドラマは長女の松と恋人の国分がキーだと思うね。
お互いに好き→でも結婚できない→国分出兵で別れ→便りを待つ松→やっと会える→結婚できる→当日あぼん
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:32:51 ID:6HLpewOz
>>463 それはいらないな・・・。街が壊れるシーンだよ。
人については原爆離れを促進する恐れがあるからカットして街を破壊することで
きれいな街が一瞬で焼け野原になるという恐怖を与えることができる。
街が一瞬で焼け野原になるということはそこにいる人がどうなったかは容易に想
像できるからな。
465 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:38:28 ID:6HLpewOz
もっともこのドラマ最大の汚点は日本軍将校=悪というマインドコントロールを試みたことだ。
中国軍管区司令部、第二総軍司令部、宇品船舶司令部などがあった広島ではそのような将校がすぐに
広島憲兵隊司令部に連行されるのは明白。ちょっと知ってれば分かる事実。
それを強引に内地の兵隊まで基地外扱いにしたのがリアリティに欠けた。
思想犯に対してはあれだったろうが、朝鮮人というだけでは虐待されない。
何せ第二総軍司令部には教育参謀李殿下がおられたのだから。
憲兵って軍隊の警察だから市民を苛めることはない。
特別高等警察でも次女並に変な奴なら連行するだろうが少々では出てこないよ。
暇じゃないから。
軍隊の描写としてはむしろ唯一の良い軍人として描かれた広瀬将校が正解だな。
衛兵も口では脅しながら無理矢理は連行しなかった。これも妥当な描写だと思う。
広島市では軍人と市民が仲良く暮らしていたのは事実。
466 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:39:56 ID:TjBmJW3g
今こそ、イラクに駐留している自衛隊をアメリカの同意のもとで、
ニューオリンズに派遣するという口実で急遽撤退できる好機は無い。
かつて、日本は中国を侮り、戦争は中国大陸でのみのもので、
日中間の戦闘で日本本土が戦場になることなどありえず、
毒ガスや空爆などしてもいずれ自分が勝者となると決めていた。
ところが、中国は英米と結託して今度は日本本土爆撃、原爆投下
されてしまった。はるかに遠いかなたの戦場と思っていたのに
身近に被害が迫ったのだった。
イラク戦争も、アメリカが中東でやっている満州事変であり
日支事変である。弱いイラクがゲリラ戦で戦っているのに、猛烈な
空爆や住民虐殺をしまくっているが、けっしてアメリカ本土が戦場
になることなどないと思っている。日本もそれに同調して弱いもの
虐めに加担してしまっている。仮にアメリカが自国の領土を守れて
も日本がどうなるかは、判ったものじゃない。台風の時に、防波堤
を爆破されたりするかもしれないし、それこそダーティボムを喰ったり、
ロシアから流れた水爆を繁華街で爆発させられてしまうかもしれない。
467 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:41:31 ID:6HLpewOz
大日本帝國を復活させて、チャンコロとチョンを撃滅すればよい。
469 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:45:07 ID:6HLpewOz
>>464 そういうのは松の表情だけで全てを表現したって言ってたよ。
471 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:45:19 ID:FO0ZCm2b
骨盤説を唱えている奴はβακα..._〆(゚▽゚*)
472 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:47:35 ID:zeoVC6SM
ビデオに録画してたので今見ているのだが、
加藤あいのやってる役が腹立つ。
弟が出征する時に言った台詞で「こんな戦争だれが始めたん?」
とか人前で言ってるんじゃねえよ。
近頃の戦争ドラマって当時の状況を今の感覚で描いているんで、
見る気無くなった。
473 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:48:24 ID:kUM8Hj7J
破壊しつくされた街ならちゃんと出たじゃないか
474 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:48:42 ID:6HLpewOz
>>470 あの表情だけでか?俺から見れば熱線と爆風が幸せそうな次女や三女の所へ次々と襲ってきた
所だと思うが。
>>471 俺もそう思う。あれは明らかに鎖が溶けたものだよ。
>>472 もう見たんだろう?
m9(^Д^)プギャー
476 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:50:03 ID:6HLpewOz
>>472 俺は現代人でもあの戦争を間違ってたなんて思ってないし。
さすがに原爆投下まで引きずったのは間違いだけどな。
マリアナ沖海戦で敗北は決定的になったからあの時点で止めるべきだった。
478 :
469:2005/09/02(金) 21:50:59 ID:6HLpewOz
その他の部分については修正などを加えたが、あの箇所はやたら主張する
奴がいるんで放置したよw
>>468 何度見ても融けてくっついたした鎖にしか見えないな。
骨盤にしては小さいし。
>>472 歴史上の事実とはまっったく無関係なファンタジーだと思えばすべておK。(笑)
>>472 それはそれで決めつけじゃないの?
当時でも、特に教育レベルが高い層の中には
加藤みたいなのも当然いたんじゃないかと思うよ。
481 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:52:43 ID:6HLpewOz
全体的には一部の偏りすぎた描写を除いては人々の日常生活、希望全てが
打ち壊されるということを伝えるためには有効なドラマだと思う。
何のエピソードもない奴が原爆で死んでいくのとは重みが異なる。
>>472 広島は軍都だから軍部批判は難しいだろうね。
一方大阪では、田辺聖子(昭和3年生まれ)によると戦時中でも
「どうせ日本は負けるわい。」
「軍人はボケやからそれが判らんのや。」
と普通に会話していたそうだ。
さらに、軍人も大阪出身者はやる気が無くて「またも負けたか第八連隊」と
言われていた。
483 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:56:53 ID:6HLpewOz
>>479 パールハーバーよりははるかにマシだけどなw
484 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 21:58:10 ID:6HLpewOz
>>482 ゲンの一家も同じようなことをしょっちゅう言っていたが、軍隊は来なかったしw
ちなみに広島市は天下の第五師団だからな。
>>474 色んな表現の仕方があっていいじゃないか
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 22:11:05 ID:lhuBrfA+
この宣伝戦に勝つためには、どうしたら良いのでしょうか?
487 :
408:2005/09/02(金) 22:17:05 ID:PSBHWbB7
>>452 dクス
長澤のところが詳しくわかんなくてさ。
詳しくしてくれてありがとう。
あと、漏れも骨盤じゃないと思いまつ。
一応(?)つけて書いたのだけど。
おれのじいちゃんは海兵の三等兵だったらしく
ずいぶん意地悪された(しごかれた)らしい
水で濡らしたロープで何度も何度も打たれたと言ってた。
戦争の時の悲惨なエピソードは
私も祖父から聞いて知っている。
防空壕に非難してる時に女性が暴行されていた話とか。
避難ね。
確かに史実を“モチーフ”にした物語を創作するのに必ずしも時代考証のみに拘ったノンフィクションドキュメントにする必要は無いと思うが、作り手が好き勝手に(都合の良い様に)変えて良いものではない。
まして公共の電波、キー局地上波のゴールデンで番宣打ちまくって流す戦時ドラマなら“最低限”守るべき基本ルール(モラル)がある。
そんな事もスッ飛ばして視聴者の興味を煽る事に終始した設定と展開が腹立たしい。
この内容であれば同人誌でコミケ辺りで捌いてほしい。それなら特に文句はない。
>>482 軍都というのは、軍人さんが隣人だから結構情報は漏れるものだよ。
また、広島はアメリカへの移民も多かったから、敵国について知識はあった。
(長女はあの歌をお土産のレコードで覚えたのかな?)
本通だったか婦人会は竹槍訓練を「不合理だ」とやらなかったらしいし。
*第5師団がほぼ無傷だったのは不幸中の幸い
>>457 お前ら人間の欲望を甘くみすぎ。
「早かったね」とか茶化される程度。お祝い事。
矢島三姉妹が寺島しのぶ、加藤あい、長沢まさみになってる悪夢を見た(゚Д゚;)
>>492 >広島はアメリカへの移民も多かったから、敵国について知識はあった。
そう言われて、小林克也の「うわさのカム・トゥ・ハワイ」を思い出したよ。
英語交じりの広島弁でハワイの日系人の生活を歌っていて、真珠湾攻撃の事も
出てくる。
矢島家の縁者に移民がいて英語レコードが手に入った可能性があるな。
>>495 >うわさのカム・トゥ・ハワイ
♪ワシらがの、ハワイでの♪
って香具師でしたっけ?懐かしいなぁw
というか漏れの母方の親戚で戦前ハワイだったかカリフォルニアだかに行ってた
お爺さんがいたなぁ(広島県西部の出身なので)。
昔ラジオで聴いた芸者さんの話
「海軍の軍人さんは遠洋航海で海外へよく行かれるので
『アメリカと戦争しても勝てるわけがない』とよく言われていました。
でも陸軍の軍人さんは殆どの方が『日本は絶対に勝つ』と言われてました。」
498 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/02(金) 23:35:32 ID:A0pVGIf6
開戦当時の日本海軍は世界三大強国(実質2位)で対米兵力が7割。
パイロット、航空機、機動部隊などは世界一。
しかし国力差がありすぎるため海軍は勝てないという認識を持っていた。
そこで考えだされたのが短期決戦構想。
しかし軍令部や陸軍の南方作戦に引っ張られて頓挫。
やがてミッドウェイで短期決戦構想が崩れ去った。
>>496 ♪来んしゃい、来んしゃい、ハワイに来んしゃい、ワシらはみんなヒロシマじゃけん
500
>>494 それは悪夢だろうな。いくら「しのぶ」でもw
その当時のアメリカのGNPは世界の50%近く
日本はその1/10
もともと同じ土俵での戦いじゃなかったのさ
身長3mで誕生 でも名前はリトルボーイ
C7 H5 O6 N3 人はTNTと呼ぶ
火の玉は太陽を隠し 凄惨な死に導く
愛するヒロシマよ 許しを請う僕らの顔に
君は唾を吐き 呪う
太陽さえも顔を背け 地上の影を焼き尽くす
死の雨が降り 大地は乾き 渇ける者に砂漠をもたらす
「これで戦争が終わる キリストよ爆弾をありがとう」
司祭も魔女も狂喜した 誰がこの罪をつぐなえるのか
太陽さえも顔を背け 地上の影を焼き尽くす
死の雨が降り大地は乾き 渇ける者に砂漠をもたらす
ヒロシマよ・・・
ニューオーリンズの災害が人災であったならさぞ爽快だったのに、あのハリケーンの雨に放射能はない。
アメリカ国民よ、運が良かったな。
…広島・長崎の事を考えるときアメリカ国民に対する人道的良心が縮小するのを感じる。
505 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 00:26:55 ID:2BWVSv8P
ニューオーリンズの災害ニュースでみました。 米人って自己主張する奴らばかりで
皆醜い顔に見えた。 自然に配慮しないツケだと思った。
でもさあ、ニューオーリーンズで大変なめにあってるのって、
アメリカの中でも差別されてる貧民層じゃない?
原爆落として喜んでたヤシらとは違う層だと思うんだが…
支援がとどかないのは
アメリカ国土が広すぎるからなの?
日本だと新潟のとき食料は翌日届いてたらしいが。
電気がないのが困ったそうだが。
>>503 アルカトラスの、ヒロシマモナムールだね。
愛のためのキンゼイ・レポートというもうすぐ公開になる映画の本編前の映画館でのCMで
「原子爆弾並の衝撃!!!」というテロップの後ろできのこ雲ドッカーンだったよ。
最近TVCMも流れ始めたけどさすがにそこだけカットされてる。
けど劇場にも流すなよと思った。殺意がわいた。
昔、20年位前、アメリカの飛行場で旅客機が墜落した時も舞い上がる黒煙を見て
「原爆のようだった」なんて言っていたアメリカ人がいましたね。
湾岸戦争のとき、どっかの空軍基地のある街で、イラク人を殺しに行く兵士たちを
笑顔で見送る人達。その街で湾岸戦争中に一人の男が大型4輪駆動車ごとレストランに
突っ込み拳銃を乱射、14人を轢き殺し10人を射殺した後自殺
ニュース映像を見ると諤諤ふるえる事件後の一人の女性の姿
戦争に送り出すときは笑顔で、地元で殺戮が起これば震え上がる
なんとまぁ
511 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 00:55:58 ID:6tkTyuM7
アメ公は、もっと死ね!!
2ちゃんで、アメ公があまり批判されないのはおかしすぎる。
チョソや、ブラクばかり批判して無いで
もっとアメリカを批判しろ!!
513 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 01:01:43 ID:r4qII9eH
アメリカもチョンもチャンコロも同罪だw
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 01:14:45 ID:r4qII9eH
アメリカは何でも広島にしたがるからなwニューヨークテロでもグランドゼロとか
ふざけたことほざいてるしwww頭おかしいんだよ。
今回も広島みたいになった?ふざけるなって言いたいな・・・。
そういうことをほざくのはせめて10万人くらいの死者が出てから言え。
>>506 そりゃそーだよ車もなくて逃げられなかった連中だもん。
おまけにあの辺は昔からの南部だからなーw
すっかり反米スレになってるなwww
ドラマの意図とは違った方向に行ってる
原爆ドームは元々チェコの人が造ったんだよな
>>494 ハゲワロ
別のドラマが混じってるなwww
だって原爆落としたアメリカが悪いってのがドラマの趣旨だろ?w
521 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 01:27:57 ID:r4qII9eH
>>520 違うだろw原爆を落とされたのは日本軍がアジアに悪いことをしたから
ってことを伝えたいドラマだろ?w
いや、特定の国じゃなくて全人類が悪いといいたいんだろ?
ただし原油高はかなわん。
なんだかんだ言っても彼奴らとは一蓮托生なんかね。
アメリカのハリケーンをざまあみろみたく言ってる椰子がいるが、阪神の地震の時に天罰とか言ったどこぞの馬鹿と一緒だからヤメレ。
だよね。でも奴らの心理が少しわかっちゃった自分に軽く欝。
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 01:52:09 ID:r4qII9eH
>>524 けどそういう気持ちも分からないでもない。災害以外で鬼畜を倒す奴はいないから。
その他がやれば報復攻撃がくるからな・・・。
527 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 01:52:33 ID:r4qII9eH
そういう意味では今回のハリケーンは大戦果だな。
もう、やめなよ
あの困ってる人は、アメリカの意志決定をしてる人たちではない
結構いいドラマだったけれど、ここでは相変わらず
表ではなにも言えない暗く曲がった珍ポコの持ち主が
陰惨につぶやいたり愚痴ったり「軽く欝」になったりしているんでワロタ
原爆に関しては腹も立つが、どこぞの国みたいに昔のことを蒸し返したくないし
むしろ、国益+人道的にも出来るだけの支援をした方がいいと思う。
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 02:07:52 ID:r4qII9eH
>>528 アメリカ人が戦時中に日系に言った言葉
「日系は偶然アメリカ人になっているが、日本人なのだ。毒蛇はどこで生まれようと毒蛇である。」
で、意思決定していない大量の市民を殺したアメリカがいる。それを正当化している。
さらに意思決定してない日本人を殺して大喜びしていたアメリカ人。
仕方ないな。
532 :
名無しさんは見た!@放送中は実況版で:2005/09/03(土) 02:16:54 ID:wJHY5+1x
とりあえず今年いままで放送されたドラマ(連ドラ、sp)
の中では一番イイ。松サイコー
こんなに泣いたのは「僕生き」以来。
>>518 ヤン・レツル
お洒落なアール・ヌーボー形式の建物を多く設計したが
構造上難点のある作品が多かったらしく
日本で彼が設計した建物はほとんど地震などで倒壊しほとんど残ってない。
かなり前にレツルを主人公としたドラマをNHKが放映してた。
演出は佐々木昭一郎で確か一色さえのドラマデビュー作。
534 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 02:53:56 ID:DSexj8U8
俺ハーレーに乗ってる
535 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 03:10:24 ID:VjZRswF4
内容はともかく最後の西田の演技力だけは凄い
松、加藤、国分・・・・ ('A`)
536 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 03:13:51 ID:pFakFJ19
母の従姉妹は6日の朝お腹が痛いと言っていたけど、叔母がみんなが頑張ってる時に我慢しんさい!って送り出した
叔父と私の祖父がピカの後探しに行くと、休ませてもらっていたのか、一人だけ木陰で亡くなってたそうな
影になってた上半身だけ炭化してなかった。叔母はその後気が触れてしまった
祖父は二次被爆してその後の人生の約半分は闘病生活だったけど、73歳まで生きられた。
祖母の知り合いのお嬢さんは後ろ側全体に大火傷を負って三次まで疎開、髪の毛も全部抜けてしまったけど
そのコの母親が毎日毎日背中に沸くウジを丁寧に取って消毒代わりにどくだみの葉を張り続けたところ、
かなり時間はかかったけど、ケロイドにもならずに治ったそうな。髪の毛もまた生えて元気になったそう。
二次被爆の祖父の方が悪いくらいで、不思議なもんじゃねと祖母は言っていた
こういう話を親族から直接聞ける世代もそろそろ・・・かと思うと大事な経験だったかも。でカキコ長文スマソ
537 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 03:26:18 ID:r4qII9eH
ドクダミで奇跡の回復をした人は多いようだよ。
しかしあそこまで米にメチャクチャやられたのに、
今ではアメリカ文化に憧れさえ抱いている日本人って。
シナチョンは大嫌いだが、今だに「日本は反省汁!!!」と
真剣に怒っている姿は、少し見習うべきなのかも。
(あいつらが日本が行ったとしている行為は全部正しいとはいえないという
事実を除いて。)
539 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 03:28:13 ID:r4qII9eH
>>533 確かにもろいな。原爆は上からの圧力らしいが、一瞬で瓦解したからなあ。
産業奨励館は。その隣にあった日本赤十字広島支社の倉庫は外観は残していたし、
電車通りの真向かいにあった商工会議所は建物は焼けたが健在だった。
戦後もずっと使われてたみたいだし。
540 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 03:29:52 ID:VjZRswF4
>>538 今日TBS見てたら抗日勝利60周年記念の劇を取り上げてたな
TBSって一体…
541 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 03:30:44 ID:r4qII9eH
>>535 松の演技力も凄い。うまいよ。彼女は。
>>538 俺もチョンやチャンコロは嫌いだが、日本人も少しは見習うべき。
鬼畜にあれだけのことされてアメリカに憧れてるってアホだ・・・。
それだけ日本人は自虐史観しか教えられてないってことだろうなあ。
で、自国は嫌で外国に憧れると・・・。
542 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 03:32:26 ID:r4qII9eH
>>540 TBS=毎日新聞=売日新聞
テレビ朝日=朝日新聞=朝鮮日報
これが俗称ですよw
>>541 もういいや、君のイデオロギー熱弁は。
汗くさいし。
544 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 03:33:39 ID:r4qII9eH
545 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 03:48:28 ID:VjZRswF4
>>541 >松の演技力も凄い。うまいよ。彼女は。
ん〜
546 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 03:56:05 ID:DSexj8U8
インターネットにパソコン
ジーパン、音楽、コンビニ
憧れてなくても普通に使ったり遊んだりは皆してるだろ
もーつまんなくて憤死しそうだった。
脚本は誰だ!と息巻いてみたら遊川さんでびっくり。
さとうきび畑と同じ人が書いたとはとても思えないマズイ脚本だったと思う。
おかげで遊川さんの評価ががくっと下がった。
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 05:07:57 ID:bnD3SRLl
>>547 そうか?内容はけっこう良かったと思うけどなあ。感動したよ。日本兵の極端な悪描写以外は。
さとうきび畑も感動はしたが、決して名作といえるようなものではないよ。
少しでも戦争に関する知識がある人間から見れば。
ほんとにつまんなかったよ・・・
はだしのゲンとかやったほうが良かったんじゃないのコレ。
前に他局で見た、これも終盤に実は原爆が絡んでたドラマだけど
脇の登場人物像も深みがあって良かったよ。
敵役?の秋野太作が演じた鬼憲兵はかなりの粘着だったけど、味があったな。
ハナシが進むにつれ、生家がひどく貧乏で苦学して憲兵になった生い立ち、
ラスト、終戦推進派の米内海相が自分と似た境遇だったと聞かされ、警護を志願し
反乱軍襲撃の銃弾であぼ−んした時は思わず涙しちゃったよ。
縁側で家族が話し合う場面がよかったな。
>>545 君は長澤には萎えてないみたいだがw
そういうことか
たしかにハリケーンの被害を広島に喩えるなんて変わってるな。
日本人が、阪神大震災の被害を広島や南京虐殺に喩えるようなもんかな、
ありえねえな。
ロス地震とかに喩えればいいのにw
いちおう広島の被害が悲惨だったという程度は認識していると
善意に解釈してあげましょうか。
これ見て「エノラゲイ」というトランスの曲がある事に気付いた。
どうゆう意味なんだろ・・・
>>554 もしかしてOMDの曲のこと?
昔夜中のCNN?に使われてた曲でしょ。
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法
次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されてい
ると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは
何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
Enola gay, you should have stayed at home yesterday
Aha words can’t describe the feeling and the way you lied
These games you play, they’re gonna end it more than tears someday
Aha enola gay, it shouldn’t ever have to end this way
It’s 8:15, and that’s the time that it’s always been
We got your message on the radio, conditions normal and you’re coming home
Enola gay, is mother proud of little boy today
Aha this kiss you give, it’s never ever gonna fade away
Enola gay, it shouldn’t ever have to end this way
Aha enola gay, it shouldn’t fade in our dreams away
It’s 8:15, and that’s the time that it’s always been
We got your message on the radio, conditions normal and you’re coming home
Enola gay, is mother proud of little boy today
Aha this kiss you give, it’s never ever gonna fade away
何がいけなかったって、全編最終回みたいなつくりかなー。
最初から最後まで登場人物だけが盛り上がってるんだもん。
全然気持ちが入れずにおいてかれ気分。
語りまくる三姉妹に愚痴ドラマかこりゃってだんだん嫌になって
最後の長女の演説にはもうポカーン。
あんた、さっき言ってた事と今言ってること全然違うじゃんみたいな。
泣きも語りもぐーっと堪えて最後にばっと持ってきた方がよかったのに。
もしかして遊川さんは短編の脚本が書けない人なのか?と思った。
そうそう、誰にも感情移入しなかったし見てるこちら側にはなんの思い入れも生まれない感じ。
かといって日常を淡々と描いて見せているというのでもなかったな。
姉妹全員で力を合わせる話でもないのから2人姉妹で十分だったんじゃないかね。
昨日このドラマのはなしを授業でやった
はじめてみたけど、EDが怖かった。それまでの内容ぶっとんだ。
でもこの事実は伝えていかなきゃいけないと思った。
>>560 ウチの学校でも授業で見た。
他校の友達も見たって言ってた。
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 12:57:12 ID:osZH9VRP
>>553 一番笑えるのはニューヨークテロ。ビル二つが倒壊しただけで何がグラウンドゼロだw
馬鹿アメだけは一度核兵器を食らわないと分からないらしいw
笑えるのか?
人間としてなんかかけてるぞ
565 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 13:28:03 ID:1HQDEwlX
朝鮮人のことを「チョーセン」と呼ぶことがはやったら、脚本家は
どう責任を取るつもりだ。
もう学校の教材になってるのか
567 :
うすびぃ:2005/09/03(土) 13:37:24 ID:z3CBKd8N
こんな戦争だれが始めたん!
天皇
昨日平和公園に行ってきました。
ドームのそばで、加藤あいはこの中で死んだとか話してる人もいた。
加藤あいは生きてるけど
もはや誰にも役名で呼んでもらえない登場人物どもカワイソス
571 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 14:31:12 ID:ntwcPy1U
全ての武器を楽器に!
∧ ∧
( ´д`) 川は流れて どこどこ行くの〜♪
ノ/ /V¶ 人も流れて どこどこ行くの〜♪
ノ ̄ゝ そんな流れが つくころに〜は♪
花として 花として 咲かせてあげた〜い♪
572 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 14:37:55 ID:x3YUzUNo
パクリ脚本家の遊川が何を書いても信用できない・・・
573 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 14:39:39 ID:ntwcPy1U
>>535 実況板では西田局長の演技を酷評してたやつがいたぞ
トーシロの批評なんざちっともあてにならん
574 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 14:48:45 ID:yQualrGv
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
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このスレにアメソカ合衆国が介入しました。
以後、大統領の指示に従ってください。
575 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 14:55:38 ID:ntwcPy1U
全ての武器を楽器に!
∧ ∧
( ´д`) ハイサイおじさん ハイサイおじさん♪
ノ/ /V¶ 昨日ぬ女郎小ぬ 香さよい♪
ノ ̄ゝ うんじゅん一度 めんそーれー♪
576 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 14:58:36 ID:Lwl4HGnJ
577 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 15:02:32 ID:ntwcPy1U
∧ ∧
( ´д`) 古いアルバムをめくり ありがとうってつぶやいた♪
ノ/ /V¶ いつもいつも胸の中 励ましてくれる人よ♪
ノ ̄ゝ 晴れ渡る日も 雨の日も 浮かぶのあの笑顔♪
578 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 15:11:30 ID:rHFECTB6
●中国の南京事件を盾にした圧力外交をコント風に●
C:君、人を1人殺したそやな。
J:すんません。
C:10人も殺すなんて、殺人鬼やで。
J:いや、そんな、10人も殺して…
C:人数が問題や無いやろ! 君、人殺してんねんで!
J:すんません。
C:しかし50人も殺すなんて、大量殺人鬼やで。
J:いや、そんな、50人も殺して…
C:加害者が何ゆうとんじゃ! 君、人殺してんねんで!
J:すんません。
C:君、なあんも反省しとらんなあ。
J:いや、謝って刑期も済ませて…
C:そんな上っ面のことはゆってないんや! 本と反省しとらんな!
J:すんません。
C:100人も殺してすまんで済むかい。
J:いや、そんな、100人も殺して…
C:ほれみい、まったく反省しとらんやないか!
J:だって、よく調べてくださいよ、1人のはずなんですよ。
C:加害者の分際で何人殺したかなんて、自分でいうんか! ナンセンスやわ!
579 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 15:12:59 ID:rHFECTB6
戦前
<丶´Д`> <国として立ちゆかないウリの国の面倒を見て欲しいニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリの国は日本の植民地にされていたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д`> <本国じゃご飯食べられないニダ… 日本に密入国するニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリ達は日本に無理矢理強制連行されてきたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д`> <朝鮮人だとバレると欧米でバカにされるニダ… 日本風の名にしたいニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリ達は日本に無理矢理日本風の名前を押し付けられたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽`> <高給ニダ!是非ともついていって体を売るニダ 追軍娼婦するニダ …
戦後↓
<丶`Д´> <ウリは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
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580 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 15:19:13 ID:LjTymex0
ということで通州事件の被害者の数は20万人だ。
みんなでチャンコロによる日本人女性虐殺である通州事件を広めよう!
まとめ
玉山は男前だった。
まとめ
まさみは、俺の好みのタイプだった
まとめ
松たか子がいなかったらどうなってたことやら
再放送やらないの?
完全版が放送されるみたい
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 17:23:03 ID:OHrT9gpf
岩に影ができるのは写真と同じ原理?光が強かったから?
体が高温で炭になって焼きついた
でも人影の石には有機物がついてるという話だから
遺体の一部の付着もあるのでは?
>>586 完全版って、どの辺が違うんですかねぇ・・・?
>>587-589 Q:原爆で地面に人影が焼きつけられたというのは本当ですか?
A:「人影が焼き付けられた」と言われている石は旧住友銀行広島支店の
正面玄関石段(花崗岩)に残っていました。
現在、石段部分は保存され 広島の原爆資料館に展示されています。
ちなみに影を残した女性は投下数分前に現場を通った知人(生存)に目撃され、
ほぼ氏名が確認されています。
また 最近の学術調査で、影の成分が石の成分変化でなく、炭素系物質である
こと が確認され、「影」ではなく人体の溶融物ではないかと考えられています。
つまりピザのチーズのようなものだな。
その数分前に通った女性の生命力すごい
松も咄嗟に岩の陰に隠れてるから、爆心からちょっと距離があれば
助かったんだろうね
>>593 時間的都合でのカットなら仕方なかっただろうけど、他の理由?
でも再放送は完全版かぁ・・・。
03/09/28 さとうきび畑の唄 本放送
03/11/27 さとうきび畑の唄 ディレクターズカット版ハイビジョン放送(BS-i)
03/01/23 さとうきび畑の唄 DVD・ビデオ発売
04/08/04 さとうきび畑の唄 ディレクターズカット版放送(地上波)
単純に時間内に入りきらなかったってのもあると思うよ。
あれでも事前に公表していた放送時間よりも延ばしてるし。
当日まで編集してたんだよな。
短い予告にあったシーンでカットされてたシーンって、あったっけ?
>>597 (1)国分が戦地へ行った先の野戦病院のシーン
(2)次女の結婚式で長澤がバレエを踊るシーン
>>598 サンクスです。(2)はやっぱりカットされてたんですね。
ちなみに結婚式ってことは冒頭ではないですよね?
(1)は気が付かなかった。そうとう飛ばしたんだろうな・・・。
監督のインタビュー、中国人のエキストラの話……
602 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 19:34:57 ID:OYuLp2Vz
今頃ようやく見てるんだがこれはチョンに対して
日本人が悪いことしましたっていいたいドラマなのか。
気分悪い。
既出?
当時バレエって外来語はNGワードじゃなかったの?
数日前に家族に交際がわかってその後すぐに(3日後くらいだっけ)結婚式って…当時はアリ?
なんだかんだで感動した。
チラウラだが
自分もはだしのゲン観てから原爆ってだけで無理だった。
小学校4年のとき4時間目の社会の時間にビデオを見せられて
もちろん最後まで終らないから給食の時間も延長してつけっぱなしにされた…OTL
>>558 >全編最終回
言い得て妙w
>>569 広島・皆実高校の生徒は「長澤まさみはあの煉瓦倉庫(旧被服廠)で氏んだ」とか
話してるんでしょうか。
605 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 20:37:23 ID:I37YGl4L
松の切ない背中が見られただけでおk
背中で芝居が出来るのは松だけ
607 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 20:47:50 ID:OYuLp2Vz
はあ?
>>558 橋田壽賀子ドラマを見る訓練をお勧めする
>>603 >当時バレエって外来語はNGワードじゃなかったの?
プライベートでは敵性言語は使われていたんじゃないかな。
あと広島は移民が多いから。
>数日前に家族に交際がわかってその後すぐに(3日後くらいだっけ)結婚式って…当時はアリ?
するどい指摘だな。新郎の親御さんとか納得したんだろうか。戦時下だからアリかな。
612 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 21:19:59 ID:OYuLp2Vz
結婚はしないと言っていたのにやることだけは
やってたのか加藤あい。
614 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 22:33:28 ID:ce4wLgJp
>>606 糞チョンは死ねよ。
文句あるならさっさと帰れ。
>当時バレエって外来語はNGワードじゃなかったの?
NHKでやっていた戦艦大和やゼロ戦の開発ドキュメンタリーを見ていたら、
当時の技術資料や日記には外来語が普通に出ていたな。
616 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 22:43:15 ID:ba8Xyp50
617 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 22:51:20 ID:5a1m54ES
無理やり日本語にしてた野球用語なんて、徹底しようにも
思わず和製英語が出てしまうらしい
>>605 なんか、無性に松たか子と後背位(もしくは背面騎乗位)でヤリたくなった。
620 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 23:05:29 ID:I37YGl4L
「積み木崩し」の第二夜を見ていたんだが「広島」より安っぽい終わり方だったぞ。
娘ゆかりの死・死後もあっさりと描かれていて拍子抜けした。
「広島」も全体的に不満もあるが、三姉妹が光に包まれて消える(死ぬ)シーンで終わらずに
黒い雨のシーンを入れて炭化した松の姿を国分が発見するというシーンが
あっただけマシかなと思えた。
621 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 23:06:36 ID:hqMi3p+K
>>524 日本の中であたしが一番大嫌いな関西が震災に遭ったんだから別にいいよ。
アメリカは、もっとテロの標的になって欲しいね。
生物兵器とか。
気持ち悪いブツブツが体中にできて
醜い姿を世界中に放映されて欲しい。
広島+長崎+東京大空襲分位の犠牲者ができたら
もうスッキリ憎むのはやめるけど?
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 23:21:27 ID:ntwcPy1U
>>621 待ってくれ、複雑な気持ちでアメリカに住んでいる日本人もいるんだ。
それにアメリカ人も知識層はちゃんと分かっている。
このドラマ色々不満はあったが、何らかの形で政府上層部に見せられないものなのか。
このスレ見てると、国分が助かったなんて思ってる人もいるみたいだから、
黒い背景の上にテロップで彼が苦しんで死んだというのを足した方がよかったのかも。
東京大空襲と原爆が何が違うかって、後遺症もったまま生き続けなければ
いけないひとがいることだが、このドラマだとそこの部分はいまいち伝わってこなかった。
625 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 23:47:57 ID:ajUbx8R8
>>620 まあ実話だとあんな感じになってしまうのだろう。
なかなかの豪華キャストだったね。
626 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/03(土) 23:48:35 ID:I37YGl4L
>>624 >
そうだね。延命日数はさておき、あの黒い雨を大量に浴びてしまった人=国分も
その後壮絶な苦痛で死んでいったことを皆に伝えるべきだったと思う。
あのまま国分の泣きシーンでフェードアウトするのではなくて
肌がはがれるとか、とにかく石になった松を抱きしめながら死んでいく姿にしてほしかった。
>このスレ見てると、国分が助かったなんて思ってる人もいるみたいだから
公式のメッセージコーナー見たら、老紳士=重松 とか長女はどこに行ったのですか?
とかの書き込みがあった。これも、ゆとり教育の弊害か!
激烈なバカですな、それ。
>>621 最初の一行目には同意できませんな、残り六行には同意
それにしても9・11の時三機目が原発に突っ込んでればねぇ・・・
無念だったでしょうね、ハイジャックした人
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) 体技:スルー!
ノヽノヽ
くく
≡ ('('('('A` )
≡ 〜( ( ( ( 〜)
≡ ノノノノ ノ サッ
.
ガシャン
、; ,:
('('(゙A(|‖
= ヽ( ( (〜|‖
.ノノノノ.|‖
なんか、あまりにも弟のことを忘れすぎじゃなかったか、この3姉妹・・・
長女は国分からの手紙しか待ってないようだし、国分の身しか案じてないようだったし
次女は結婚式で雄蝶雌蝶を見て(雄蝶の方が小さかったから)弟のことを
思い出してるのかなーと思ったら、生徒のことだったし。
だいたい、小さな弟が戦地に行って間もないのに結婚式て!って
違和感があったんだけど、当時だと普通のことだったのかなー?
633 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 00:36:29 ID:4hH/BEmP
当時だと普通だったんじゃなくて
戦中の当時は普通じゃなかったってことだよ。
>>632 三姉妹の弟に対する態度は三女の
「ああいうのが意外と生き残るんじゃない」(うろ覚え)って台詞に象徴されてると思う。
玉鉄が出征するから急いで結婚式って設定だったら自然だったのにね。
弟視点だからじゃないか?
もっともドラマ=弟の語ったことにもならないと思うけど
>>626 石にすがって死ぬのは却ってありえんだろ
医者なんだからきっと元気なうちは救護に奔走しただろうし、
弟にも話しをしなきゃ
ま、ひとこと最後に西田が触れればよかったんだけどな
国分は上等兵だったので軍医見習いでもないんだろうな
ドラマの主要人物の一人なのにイマイチ身分がよく分からない。
そもそも、弟の入営っていつ頃だったかな?
>>636 物語は20日間の話だから7月下旬?
「軍医」って徴兵じゃなくてもともとの職業軍人なの?
638 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 00:49:23 ID:WHROtFfY
>>635 あのな、原爆兼黒い雨には「医者だから〜」
などという余裕も何もないんだよ。
>>637 では、弟は内地のどっかに居たのかな。
軍隊の中にも法務、憲兵、主計とか色々あるからね(あまり詳しくないけど・・・)
他の映画を見てたりすると、戦時は医学生も狩り出されたってシ−ンはあるけど
階級は一応仕官クラスだった。
641 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 00:57:06 ID:h/2bmZh7
やりたいことが多すぎてつめこみ過ぎて
どれも中途半端になったドラマだったな。
>>640 入ったばかりだから、内地のどっかで訓練してたんじゃないかな。
もう幼年学校には飛行機もない(から安心)といっていたような
645 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 01:08:22 ID:JLzJmtWh
これは視聴率よかったから成功ですのう
646 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 01:18:15 ID:S5D9lquV
>>604 ドラマ上の設定は皆実の被服廠ではないんだけどね。
国分が放射線を浴びたのは「黒い雨」だけかな?
コンクリートの建造物の中にいたら、1km離れるともう
大丈夫みたいだが、列車+窓割れるだとどうなんだろう
648 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 01:20:26 ID:S5D9lquV
>>647 爆心地半径2kmくらい。西広島だろうな。
649 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 01:20:50 ID:WHROtFfY
>>637 国分の役は当初の発表では
「医学生で学徒動員として徴兵される」と書いてあったが、
メイキングでは「軍医」と紹介されてたな。
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 01:23:10 ID:S5D9lquV
>>647 1kmでも窓際だと危ない。1kmは危険区域だ。
2km以上なら外でも生存率が高い。
熱線は2kmまでしか到達しない。
西田が最後に持ってた写真はどこから沸いて出たの?
どう考えても前日が結婚式じゃ旅館と一緒に灰になってるはず。
そんなにぱかぱか焼き増しできる時代でもないだろうし。
>>649 28の松の恋人だとすると医学生というのはありえなくはないにしても
ちょっと年取りすぎかもね
そう言えば、ココでも話題になった『黒い雨』がCSでやっていたので録画した。
撮れてるか確認のつもりでチラっと見たけど・・・・・・・・・・。
明日、あらためてじっくり見る事にする。
内容は兎も角、個人的にはこの番組がキッカケを作ってくれたとも、う〜ん・・・。
>>654 遠方から写真屋を呼ぶのは不自然なので
たぶん親戚だったのであろうと推定されていましたね
でもわざわざ尾道の人にしなくても、広島市内にだって被害のない
場所はいくらでもあったろうけど、説明がめんどくさかったのかな?
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 01:46:11 ID:WHROtFfY
>>652 国分の年齢は26歳の設定だと聞いたが…
資料によると国分(重松)と松(志のぶ)との馴れ初めは
国分が医学生の時矢島旅館に宿泊したのが最初の出会い。
その後の偶然の再会(二度目)が映画館でのシーン。
それから付き合い始めた−−−となっている。
658 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:00:12 ID:S5D9lquV
659 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:00:57 ID:d6nrlkRF
チョンをいじめるシーンとかあの無駄に長い逃亡シーンとか削れば
もう少しいろいろできた作品だったな。
さんまの奴の方が良かったよ。
さんまの奴は駆け落ちで大阪から沖縄まで逃げてきて
って設定があまりにもファンタジーだったので萎えますた。
さんま自身ははまり役だっただけに残念。
パクリ脚本家なので・・・
ついに書かれたみたい
キャスティングも悪いし演出も悪いしなんだかな
大金使ったセットが泣くよ
662 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:24:17 ID:S5D9lquV
一歩間違えれば内容的に今回のドラマの方が「さとうきび畑の唄」より名作になりそうな
予感だったのだが。フジが作ってればなあ。
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:29:52 ID:S5D9lquV
>>663 呉だと宇品よりもなお更良い。8月5日以降で大空襲はなかったし。
呉の大空襲は7月28日くらいだったと思う。
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:30:13 ID:d6nrlkRF
>>662 俺かなり期待してて今日ようやく見てがっかり。
ほんと、セットにばかり意識が行った。
話が面白くないから尚更。
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:36:44 ID:S5D9lquV
>>665 けどそれなりに感動的だったと思うぞ。松の演技は。
668 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:41:15 ID:d6nrlkRF
豪華な材料集めたのに料理人が砂糖と塩の区別もつかず調理しましたっていうようなドラマ
669 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:44:55 ID:EEksFmXY
どっちを先に書いたか知らんが
「お母さんのようにはなりたくない」
「私絶対教師やめない」
とか女王の教室と同じような設定があって萎えた
遊川さ〜ん
670 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:45:47 ID:S5D9lquV
松たかこはいい女優だなって思った。インタビューでもやはりしっかりしたことを
言っている。決してTBSの思想には毒されていない。
一方長澤なんかはすっかりTBSの思想に毒されてそうなことを答えてたな。
思ったより演技はまともだったし、頑張ってたけどね。
TBSに使われたのが長澤の不運。松なら実力でそれをカバーできている。
だからこのドラマに駄目だしする奴でも松の評価は上がっているみたいだ。
方や長澤は女優としての評価がやや下がっている。
>>669 「私絶対教師やめない」
それだ! 頭の中でもやもやしてたのはw
672 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:46:29 ID:S5D9lquV
一番アウトなのが加藤あい
演技も一番下手で、役も一番嫌な役
最悪だったな
>>669 同時に書いてたんだろ。
これいい台詞だから両方に使っちゃえって
思ったんだろうなw
675 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:53:16 ID:h/2bmZh7
西田敏行は郵便配達してた人が年とった姿ですか?
676 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 02:54:27 ID:S5D9lquV
俺から見れば「さとうきび畑の唄」も決して名作といえるような代物ではない。
感動ドラマではあったけどね。
今回のドラマもそれなりに感動はできたが・・・。
677 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 03:02:34 ID:EEksFmXY
>>673 パクリっつーか使い回し
そういや加藤あいと女王の原沙知絵はダメ教師っぷりがいかにも似てるな
自分に自信がなくて教師やめようとしたり結婚に逃げようとしてるとことかw
>>603 亀レスだけど
敵性語っていっても全部日本語に訳したわけじゃないよ
訳せないのもいっぱいあるし
679 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 03:17:12 ID:Rjvg7yWK
すみません、助けてください!
今録画してたビデオを見てたんですが、
最後の最後、長澤まさみが学校の友達にバレーシューズを渡そうと
倉庫みたいなとこに走ってったら、嫌な軍人がニヤリと笑って、
それを見た長澤まさみが不快な顔で駆け抜けるところで
ビデオが切れてました!!!
すごいショック、どなたかこの後の展開を教えてください。
寝られそうにないです、、、
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 03:21:06 ID:S5D9lquV
>>679 その後、一緒にバレーを踊る。そして被爆。長澤は重症。大火傷で目がつぶれたとか。
後に死亡。その被爆シーンはないけどね。
それからあれは学校ではないよ。動員先の工場ね。
このドラマの良かった点は
セット
それだけ
>>679 うちのは最後の西田敏行の語りで切れてた。
Gコードで予約入れたのにさorz
ちゃんと時間内に収めて欲しかったよ。
684 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 03:27:28 ID:S5D9lquV
>>681 松の演技も良かった。あと切なさの残るストーリーもいいと思うが。
まあ朝鮮人差別捏造シーンがあるから興ざめした人も多いのだろうな。
>>684 確かに数年前に比べると上手になったな
国分の演技はこれからもっとうまくなると思う
最後の西田氏の演技力は凄かった。台詞等は別にしてねw
松の演技って昔から上手かった記憶が…
文芸物やらせると一級品ですな
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 08:11:34 ID:PQuI8ZBl
えっ?昔はヘタって言われてたけど…
数年前、父親(幸四郎)がNHKのドラマは「あれはまあ良かった」と
多少評価してたが民放のは完全スルーだったw
みんなあんまり突っ込んでない気がするが
「朝鮮ってだけでスパイ扱い」ってのはホントにありうるのか?
イジメならまだしもこれは許せん。
このスレ先に読んでからドラマ見たんだが
例のカーチェイスシーン、このスレ読んで想像してた
感じでは反戦ドラマにいきなり三流活劇のシーンが混じって
笑えてしょうがないって感じかと思いきや。
シチュエーション自体は馬鹿げてるものの
描写そのものは音楽の使い方とかカット割とか
「抑制をきかせた描写」って感じになってるな。
実にたちが悪いぞ。予備知識ないやつはマジに受け取りかねないぞ。
遊川 ←どう読むの?ゆうかわ?ゆうがわ?ゆかわ?
>>689 そうだよ。
最高にタチが悪いんだよ。
それも日本で高視聴率を記録したドラマはあっという間に
エンコして韓国人はネットで見るのにさ。
>>672 だから加藤あいは原爆で死んじゃったんだろ?w
本日深夜こんなのあるよw
26:50〜27:45 フジ 被爆60年ヒロシマの声はいま - 原爆一号の妻平和への執念▽希望は
694 :
679:2005/09/04(日) 11:48:07 ID:Rjvg7yWK
>>680 >>682 レス有難うございました!
過去スレ読めないんでこのスレッドだけ見てたら
なんだか悲惨な終わり方をしているようですね、、、
あぁ、やっぱり最後まで観たかった。
TBSのバカ。
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 11:55:59 ID:qhLzNQ9F
加藤あいの演技は良かったと思う。
生徒を思うやさしい先生役によくはまっていた。
自分が小学生の時、あいちゃんみたいな先生がいたらよかったのに、
と思った。
696 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 11:56:11 ID:rYxKSDOb
ワシの若い頃を思い出すのう
三女のやけどの原因は熱線だろうか?火災だろうか?
>>697 熱線では生きられるが、火災では生きられない。
699 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 13:41:17 ID:NWJrIE7S
私のオヤジは長崎で爆心地から500Mで被爆しました。
土塀だったかに押しつぶされて無傷で、大量に黒い雨あびた
けど55年間はなんともなかったですよ。運だね。
まあそれでも突然がんで逝ってしまいましたが。
大なり小なり、実際に朝鮮人差別はあったでしょ
701 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 14:01:38 ID:uO5y7Xkm
>>700 朝鮮人将校や警察官、知事がたくさんいた事実を忘れるな。
知事の4割は朝鮮だったらしいぞ。下っ端警察官は6割。
国会議員もいたんだぞ。朝鮮人のね。
朝鮮人ならスパイだなんてのはありえんな。
二級国民扱いだったろうが。
戦後のイメージ(北朝鮮スパイ、韓国のKCIA)を
戦前にまでひっぱりすぎ。
703 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 14:08:43 ID:uO5y7Xkm
南京ではチャンコロが数万人スパイ容疑で処刑された。けどチャンコロがゲリラ活動やスパイ活動を
していたのは事実だからな。これがいわゆる南京大虐殺。
最初は2万、次は10万、30万、最期は1000万に誇張された。
>>699 55年もあとだと原爆症かどうかは不明?
わしは、原爆ドームの近くに住んどるんじゃけど、
あの辺に中国人街があったなんて言う話は、聞いたことがないでぇ。
ほいで、いくらなんでも、市電に走って追いつくなんてそんな馬鹿なことが出来る女がおるわけなかろーが。
市電の車掌も、女学生&憲兵のおっかけっこをミラーで確認したら、普通止まるじゃろうが。
お松の広島弁はまぁまぁじゃったがの。
でも、お松が歌を歌っとった小高い丘みたいなのは、現在で言うたらどこの設定や。
歩いて行ける距離にないと、おかしいじゃろうが。
ドームの近くで、海が見える小高い場所なんかないで。
広島に住んどるもんからしたら、設定が色々おかしゅうてから、つっこみどころが満載じゃったわいの。
最後のグロ映像は、広島に小さい頃から住んどったら、平和教育で結構見させられとるけー、今更ちゅう感じじゃったがの。
あれをあのタイミングで流すTBSの意図は・・・
>あれをあのタイミングで流すTBSの意図は・・・
脚本家のお茶濁し、TBS的には本編中の朝鮮差別の露骨な主張を隠す為の目くらまし。
利害一致。
そうそうあの丘のロケ地はどこ?
このドラマのロケ地リストがのってるサイトあったら教えてください
>>705 だから同和地区(その頃は特殊部落とかエタ村と言ってたかは知らん)
じゃ放送上まずいので、チャイナタウンってことにしたんでしょ。
709 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 16:01:45 ID:TXtUk5e2
途中までは哀しくも美しいドラマだったが、エンディングはすごかった。
一発の爆弾で人間が化け物になってしまうのは衝撃的だった。
何だが考えさせれる。
たしか『明智小五郎vs怪人二十面相』の時も
旧満州の大連あたりで大々的にロケやらかしてるし、今回も同じ中国クル−でしょ。
穿った見方だけど、今回はあっちの人に何かしらの配慮をしたのかね?
あれも八木、福澤コンビだったような気がするが・・・・
>>700 俺のおかん(推定74才)が昔良く逝ってた言葉で、
「バカでもチョンでも」出来る。がある!!
昔は差別意識とかいうよりも社会に根ざしていたのでは。
>>709 それも人間ですが。
712 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/04(日) 16:45:58 ID:memL1o1I
積木くずしに持っていかれたな
713 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 16:51:47 ID:m14RZsf+
またTBS漏れの名前使ったな!!!
>>707 俺も思った。かんがいにふけるために、バスかなんかで出かけたのか?と。
ドキュメンタリーではなくドラマとはいえ、きちんと設定を作ってくれないと、こういう
解釈不能な場面が出来上がってしまう。ということだと思う。
ロケ地は宮崎県だそうだ。(番宣番組で言ってた)
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 17:30:07 ID:fulX037G
放送一週間前まで撮影されていたそうだから
編集作業いっぱいいっぱいみたいだね
716 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 18:41:06 ID:z3z/E4fs
>>705 中国人街は八丁堀辺りの設定だな。ドラマ上は。
小高い丘はよそに遊びに行っただけでしょ。
717 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 18:43:38 ID:z3z/E4fs
市内だと元宇品なんかは海が見える小高い丘があるな。
あれは元宇品じゃないか?電車で出かければ30分くらいだ。
718 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 18:52:11 ID:h/2bmZh7
チョン差別があったとしてもこのドラマに必要なストーリーだったとは
とても思えない。
それをあんなに時間使って悪意ありありだよ。
719 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 18:59:34 ID:z3z/E4fs
チョン差別はあそこまで酷くなかったはずだ。朝鮮将校や警察官がたくさんいた時代だから。
知事や市町村長なんて多くが朝鮮人だったらしいしな。
第二総軍司令部の李殿下は教育参謀だったし。その付き人が吉成中佐。
720 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 19:17:06 ID:0bJ8qJvW
このドラマってフィクションでしょ?
元宇品にはあんな広々した丘は無いし、中国人街も無いでしょ。
同和地区はあるけどね。
原爆の被害って、ある意味生き残った人のほうが被ってると思うよ。
放射能による癌や白血病、被爆者に対する差別とかね。
後の仁義なき戦いといわれたヤクザの抗争事件にも繋がってるはず。
朝鮮人の反日感情を理解するのに役立ったよ
家畜以下の扱いを受けて虐待されたのに
過去は忘れて未来志向でなーんて通る話じゃないよな
都合がよすぎる
722 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 19:37:57 ID:z3z/E4fs
みんなが細かいとこ気にしすぎなんだよ。どの戦争映画でも街の風景なんかに
突っ込みどころは満載だ。このドラマは比較的マシだと思うぞ。
中国ロケの箇所も昔の八丁堀に似ているし。あの線路の急カーブとかまさにそう。
723 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 19:38:44 ID:z3z/E4fs
>>721 で、お前は汚染されたのか・・・。歴史を知らないんだなw
チョンの言ってることは9割が嘘だぞw
724 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 20:45:25 ID:WHROtFfY
今、日テレて涙そうそう歌ってる
このドラマ思いだすな…
>>711 「バカでもチョンでも」
ほーいや、こういう言葉を昔はよう聞きよったの・・・
よー考えたら、そういうことか。気づくの遅いで、わし。
ロケーションよりも、戦時中のなのに3姉妹の身長が高すぎることに違和感を感じる奴はいないのか?
>>725 そーいうの学校でちゃんと教えてくれなかった?w
728 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 21:10:59 ID:J1HHaDKy
チョンネタはもういいから本題に戻ろうぜー
関係ないおまけに今夜BSでこんなのあるよ。戦後の話だけど。
22:10〜23:00 NHKBS1 なぜアメリカは戦うのか[前]「巨大化する軍産複合体」
>>726 ワロタ。
本日録画してるのを見た。
CGが上手いな、とか長澤走るのハヤソーとか、加藤は婚前交渉してたんか、
とか下らぬことばかり気になった。
んでも、気になったのはあのご時世に、あの大通りで結婚記念写真とれたんか
ということ。
かなりはた迷惑な気がするのだが。
菊次郎とさきでも、小さな路地みたいなところで
家族写真をとっていたので、あの時代では、それが
普通だったのかもしれませんね。
今ほど車の交通量もなかったでしょうし。
>>711>>725 「馬鹿でもチョンでも」の「チョン」は足りない奴という意味。江戸時代からある言葉。
「馬鹿チョンカメラ」は「馬鹿でもシャッターをチョンと押せば使える、という意味。
どっちも朝鮮人のことじゃないよ。
>>726 他の人より格段に食環境がいいからとか
弟は小さかったけど
735 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 22:55:55 ID:qquyBri2
朝鮮人差別ならこのドラマを見なくても、2chを見ればよく分かるのだが
>>734 長澤がおとなしい弟の食べ物を横取りしてたのか!
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 23:11:04 ID:dcKtY1CF
朝鮮人差別は朝鮮人によって作り出された妄想。
朝鮮人は逆に日本人を差別してきた歴史がある。
738 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 23:14:35 ID:dcKtY1CF
で、あのドラマで唯一正しいのは朝鮮人の女が中国人街に入るのを嫌がったところ。
中国は実は朝鮮人に対してかなり差別をしており、虐待していた歴史がある。
通州事件では日本人加え、朝鮮人も虐殺された。そして食べられた。
中国人は残忍な民族だから。胎児の骨盤を食べたりしてる国だからなあ・・・。
739 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 23:21:44 ID:h/2bmZh7
チョン差別が事実かどうかなんてのは問題じゃない。
このドラマには全く必要じゃないシーンをわざわざ
時間を割いて入れたことが問題だ。
740 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 23:26:17 ID:dcKtY1CF
>>739 左翼が入れたいんだよ。どうしてもな。「はだしのゲン」でもあるし。
741 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 23:35:02 ID:3WbhixF9
まとめ
国分の坊主が可愛いかったので許す
742 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 23:36:03 ID:dcKtY1CF
バックの曲が良かった。
中国人街は、単に中国のオープンセットを全面的に作り変えるのが
難しかったからなのでは・・・と
意味の無いTBS擁護をしてみる。
744 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 23:51:54 ID:+sR+efcV
原爆が落ちる前に流れていた
ショパンの曲、何か分かる方いますか?
745 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/04(日) 23:56:06 ID:dcKtY1CF
朝鮮人と三女逃亡の際に流れていた切ない曲も良かった。
廣島駅でのシーン
昭和20年当時、国鉄はまだ電化されてませんがという
ツッコミは無しですか?(確か電化は昭和38年くらい)
CGで架線を消してほしかった。
747 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 00:21:45 ID:AQsQR7fw
>>746 それ言ってしまったら際限ない。
実際は
・駅舎は鉄筋コンクリのビル(様式的には上野駅や小樽駅と同じ)で洋館風の広島駅舎は存在しない。
・プラットホームは4本ある(現在の広島駅在来線ホームと同じ)
・プラットホームは幅が結構ゆったりしている(現在の広島駅在来線ホームと同じ)
・駅裏は大きい客車操車場と東練兵場内への貨物引込線がある
などなど。
>>746 俺は鉄オタだが、それは仕方ないと思っている。
しかし、全焼等(なぜか変換できない)に「防空覆い」をつけてほしかった。と思っている。
(これ書くの、4回目か5回目ぐらいだが)
751 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 00:58:21 ID:AQsQR7fw
そこまで突っ込んだら中国軍管区司令部の建物も突っ込まないといけなくなるよ。
752 :
746:2005/09/05(月) 01:10:22 ID:W2Pv4IuZ
>>747 すまん。まあ、既出だとは思ったが。
>>749 広島モンからみるとツッコミどころ満載じゃけぇ
素直にドラマを楽しめんのぅ。
>>750 前照灯
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 01:22:07 ID:AQsQR7fw
洋館風は広島駅前郵便局。今の駅前郵便局よりあの頃の建物の方が大きかった
のは意外だった。
755 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 07:02:46 ID:ssbxdpfG
チョンになんか興味もたねえよ
756 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 07:42:49 ID:otUEpySH
全ての武器を楽器に!
∧ ∧
( ´д`) 古いアルバムをめくり ありがとうってつぶやいた♪
ノ/ /V¶ いつもいつも胸の中 励ましてくれる人よ♪
ノ ̄ゝ 晴れ渡る日も 雨の日も 浮かぶのあの笑顔♪
757 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 07:58:20 ID:otUEpySH
∧ ∧
( ´д`) Somewhere over the rainbow〜♪
ノ/ /V¶ way up high〜♪
ノ ̄ゝ There's a land that〜♪
I heard once in lullaby〜♪
Over the rainbowを丘で歌う
松の姿は、松の気持ちをよく現していて
ホロリときたね
>758
歌詞、歌い間違えそうになった所が気になったんだけど
撮り直さなかった所を見ると、監督さんにはバレなかったんだね。
松は結構英語ペラペラだから
その当時を再現するために、
わざと視聴者に聞き取りやすいブロークンな
英語で歌ったんでしょ
761 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 11:33:01 ID:2BVrXMDh
恋人を思い出し、泣きながら歌ってれば歌詞なんてそんな感じでしょ!
最後にのんタンと真樹ちゃんを送るところで
ゴローの手を振りながらシーちゃん「バイバイ」と言ってない?
バイバイって戦後だよね?
ビデオ撮ったが男が情けなくて
見ちゃおれん。
情けない男に気づけないのはプロデューサーの男も情けないからだな。
763 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 11:41:24 ID:4skEkim6
>>761 それ気になってた!!!!!
かなり!!
今確かに“バイバイ”って言ったよな〜って!
声に出さずに口だけでだよね?
松が自分が宝塚に行きたかった時の事を語った時
セリフと口の動きが違うのも気になったけど
それは触れてる人結構いたのにね
マニアックなとこに目をつける2ちゃんねらなのにw
誰も気づかないのは意外だったw
スレももう6つ目(?)なのに、誰も触れてないのは意外じゃない?
765 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 12:33:09 ID:k46qdGP7
まとめ
松の演技はガチ
国分と富浦の坊主はガチ
玉山の長髪と加藤のピアス穴はヘタレ
すみませんが、広島の数次教えてくさい。
767 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 12:54:50 ID:z50/05QK
*女優の背が高すぎる。
*駅の線路の上に架線がしっかりある。
*奨励館の周りの川縁の柵の石の表面の具合が変。
*中国人街ってあったの?
*結婚式の翌日に妊娠を知った、その手段。またなぜ結婚をそれまで拒むようなことを
いいつづけたの?
*旅館の戸籍主も赤紙で徴兵したの?唯一の男子までも志願を受け付けて徴兵?
*当時から街の道はアスファルト舗装されていたの?
*階段の手すりで滑る職員って??
*原爆の閃光を浴びながら犬がばたばたしてたり、ニコニコと微笑むのはなぜ、
そんな暇あるの?
*長女はなぜ広島駅まで迎えに出なかったの?
*爆風は引き戻しがあるはずだが、、、
*灯火管制があったはずなのに、それらしさが全然無い町と奨励館。
*気象観測機の飛行高度が低すぎない?
*広島から汽車で45分も離れている場所で、あんな爆風は無理。
*産業奨励館と似た外観をした建物は、広島市内にまだあったと思うが。
(日中国交回復直後に中国物産展を広島のどこかでやっていて
その建物が似ていたと思う。もしかしたら今は取り壊されたか?)
*オズの魔法使いは絶対に時代錯誤だと思う。
>>738 テレメンタリー2005
「つぐない…人肉を食った元日本兵の戦後60年」
放送日時 9月6日(火)2:40〜3:10 テレビ朝日
日本兵もいろいろしでかしてたみたいだねw
他国のことばっか非難しないで足元をみなよ
国分は何げに時雄で一番売れてる?
>>768 中国の食人は歴史的に行われてきた伝統文化。
日本軍のは極限状態での局所的事件。
いっしょにするな。
771 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 13:32:27 ID:2BVrXMDh
>>767 あら探しすればキリがないでしょ
190センチの平知盛なんてあるからねw
時代錯誤の使い方は間違ってるよ!
時代考証ミスなだけ。
*女優の背が高すぎる。
A:一概に言い切れない。そういう長身の家系もあるし実際大きい人もいる。
*駅の線路の上に架線がしっかりある。
*奨励館の周りの川縁の柵の石の表面の具合が変。
A:CG処理のミス
*中国人街ってあったの?
A:名称は違うがそれらしきものはあったらしい。
*結婚式の翌日に妊娠を知った、その手段。またなぜ結婚をそれまで拒むようなことをいいつづけたの?
結婚を拒んでいたのは「姉より先に嫁にはいけない」という気持ち。
*旅館の戸籍主も赤紙で徴兵したの?唯一の男子までも志願を受け付けて徴兵?
A:その通りです。父親は戦死。当時は人員不足だったので老若男女問わずかりだされていた。
*当時から街の道はアスファルト舗装されていたの?
A:それらしきシーンが見当たらないので回答不可
*階段の手すりで滑る職員って??
A:そりゃみんながみんな品行方正な人間ばかりとは限らないだろ。
*原爆の閃光を浴びながら犬がばたばたしてたり、ニコニコと微笑むのはなぜ、そんな暇あるの?
A:イメージ映像。「自覚のない死」に対する「直前まで希望を諦めない気持ち」を表情で表現した。
*長女はなぜ広島駅まで迎えに出なかったの?
A*恋人が到着するのは9時。恋人が家に来る予定(待ち合わせが家)だった。
*爆風は引き戻しがあるはずだが、、、
A:そういうシーンを流さずに「爆破→暗転→黒い雨」という流れにした制作サイドの意向だろ。
*灯火管制があったはずなのに、それらしさが全然無い町と奨励館。
A:作られてはいるが映っていない(放送されていない)という可能性・説もある。
*気象観測機の飛行高度が低すぎない?
A:あのシーンだけでは判断出来かねる。なんとも言えない。
*広島から汽車で45分も離れている場所で、あんな爆風は無理。
A:当時の汽車の時速から計算すると「45分離れた」
*産業奨励館と似た外観をした建物は、広島市内にまだあったと思うが。
(日中国交回復直後に中国物産展を広島のどこかでやっていて
その建物が似ていたと思う。もしかしたら今は取り壊されたか?)
A:似た建物とは?
*オズの魔法いは絶対に時代錯誤だと思う。
A:長女は平和調和希望自由に憧れていた。ラジオで流れていた可能性もあり。
あくまで、再現ドキュメントではなく
「視聴者の話」元に作られたオリジナル「ドラマ」なので
「事実」「ノンフィクション」を追求したい者は「ドラマ」そのものをみなくて良い。
774 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 14:01:47 ID:HDmziW2X
私もこのドラマ拝見しましたが、良かったと思います。
特に次女役のノンちゃん(加藤あい)が、とても可愛かったです。
で、何%くらいとったんでしょうか。
てか、俺が思ったことは、朝鮮人差別の内容の部分を弟のほうに持って行けば良かったんじゃないかと。
前に俺の祖父が満州に行かされた話し聞いたけど、かなりの激戦区で韓国の例の事件もあったから、弟が満州辺りに派遣されて差別されてる部分を少なからず表現すれば良かったと思う。
長沢のストーリーは他の友達と仲良くやってあの時代の学生の気持ちとか強く出せばシラケなかったかもね。
あと、家の食卓もほたるの墓並に貧しくてさつま芋ばっかり食わされてるのが当然な時代なんだからもっと現実的にやるべきだったと思うよ。
ドラマ見逃したからわからないんだけど、憲兵のサイドカーってまさか本物の陸王じゃないよね。
779 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 15:26:58 ID:ssbxdpfG
チョン差別の話はいらない。
チョン差別について訴えたいならそういうドラマを作ればいい。
このドラマのように街の一風景として当然のように
チョン差別があったかのように描くのは汚すぎる。
>>776 軍御用達の旅館だから配給と違って食い物の調達には困らんだろ。
利用するのは高級将校みたいだし。
おかしな点といえば、「さとうきび畑」のオダギリジョーもそうだったんだが
将校の服装古くないか? 日中戦争が始まった頃の服装になってるけど?
昭和二十年だと帽子からして全然違うだろ。
佐官・将官クラスが、戦争末期とはいえ白湯みたいな雑炊食ってたら涙ちょちょぎれる罠
>>780 祖父が学徒出陣で終戦間近に赤紙がきて内地の入隊して訓練していたそうだが
下っ端にも白米や牛肉の大和煮の缶詰が出て食べ物がない頃に
軍隊では食料が豊富で驚いたらしい。将校はもっといいもの食ってるよ。きっと。
>>783 それが終戦後に闇物資として流されて…
高級医薬品もそんな感じだったような
>>781 末期には、物資の不足からしまわれていた昭5式軍衣も引っ張りだされたらしいから間違いではないのでは内科医。
>>785 兵隊はあるかもしれんが、将校はそんなことないだろ。
>>779 さりげなく、しかししつこく差別描写が出てたな。
788 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 21:29:05 ID:yWJEFK/j
あの四姉弟はお互いのことを名前で呼び合っていたけど、
あの時代は年上に対しては「○○姉ちゃん」とか
呼ぶのが普通ではないんでしょうか、とふと思いました。
年明君が「しいちゃん」とか呼んでいることに違和感を覚えました。
使えない馬鹿将校だったから、あの若さで予備役(つまりクビ)になったんだろうなあ。
それが戦争末期の人手不足で呼び戻されて現役復帰。
でもやっぱり使えないから学生相手。
予備役だったので昇進もなく同期は下手すると参謀本部勤務で星た二つ多かったり
線が一本多かったりしてな。おまけに上司には朝鮮人将官がいたりりして
鬱屈したものが爆発したんだろうなあ。
>>786 岡本喜八の「沖縄決戦」には昭5式姿の将校がいたよ。
あくまで映画のなかでの事だけど。
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 21:53:11 ID:7wgYeppk
>>788 それはあの時代でも別におかしくありません。
家庭次第です。
うちも、姉ちゃん兄ちゃんとは読んだこと無い。4人兄妹。
みんな名前にちゃんづけ。でも一番上と一番下が8つ
ちがいだから。
793 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 22:07:01 ID:+6Y5m9AY
794 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 22:10:33 ID:MBfulp82
特に首都圏では朝鮮差別とか部落差別とかなかったから誇張しすぎに思うかもしれないが
俺の小さいころは関西にいてすごい差別しまくりだった
戦時中もあまりかわらないどころか、もっとひどかったと予想はできるけどね・・・
広島は朝鮮の人多かったから
当然、差別もあったと思うよ
2ちゃんねるでの不思議な現象
◆アメリカが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン
◆イギリスが叩かれる◆
(´・∀・`)ヘー
◆朝鮮が叩かれる◆
<;丶`Д´><嫌韓厨うざい!! 右翼化傾向!! スレ違いニダ空気よめ!!
<;丶`Д´><ネットウヨクウザイ!! リアルじゃなにも出来ない引きこもりが!!
<;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<;丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハハ!!!
<;丶`∀´><在日認定ですか?認定厨乙!
>>786 将校も歩兵と同じで資源不足のため、大戦前期と比べ、装備が簡略化されていった。
っていうかその時代、日本軍の兵器全般も各部分が省かれ、簡略化された後期型を使用していた
くらいだから将校一人の装備が新しい豪華なものでは無かったと思うよ。
798 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 22:20:32 ID:Ub9JSxgB
とやっぱり洗脳されてありもしない差別を事実と思ってしまう人がでてくると
公式のメッセージ欄には、広島出身者が現実にはもっとえげつない差別があったと書いてた。
800 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 22:26:26 ID:MBfulp82
>>798 一応差別はないという方向で進めたいのかもしれないが、あったろうというのは予想できるんじゃない
小学校のとき1週間に1回「道徳」の時間と年2回程度の差別映画があっても尚あのレベルだったから
東京出身のやつに聞いたらそんなのなかったって言うもんね
801 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 22:27:35 ID:ssbxdpfG
差別はあったニダ
謝罪と賠償を要求するニダ
802 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 22:36:59 ID:8gWvUbu+
知事になる人間がいて高級将校がいてさぞかしひどい差別されてたんでしょうねチョンて。
軍装に関してはホント細かいことだけど、
階級章の星の位置とか憲兵も腕章だけでなく憲兵徽章を付けていたし
あえて、アレってオモタのは軍刀じゃなくてサ−ベルの方かな。
松のオヤジは再召集されたとしても年齢制限に引っかかるし(40歳だっけ?)
娘の年齢も考えると、戦死は4〜10年位前と考えるのが自然だろうか。
どこか他の所ならいざ知らず、2ちゃんねるに朝鮮人差別が実際には
なかったなんて書いてるのはかなり滑稽だな。
2ちゃんのことなんて話してないと思うが
アホ以外は
>>803 東條による懲罰召集に巻き込まれて40代でも召集された人間はいるけどな。
例えば松前逓信省工務局長を懲罰召集する際にはつじつま合わせの為に
松前局長と同じ43歳の古兵を40名召集している。
807 :
804:2005/09/05(月) 23:39:13 ID:dx0CQWs+
>>805 「2ちゃんねるに」がどこにかかるのかわからんようだな、この馬鹿は。
どこか他の所ならいざ知らず、2ちゃんねるに「朝鮮人差別が実際には
なかった」なんて書いてるのはかなり滑稽だな。
こう書かんとどっちでも取れるんだが
広島の戦前は土地柄で言うと
朝鮮人差別よりむしろ部落差別の方が強かったのではないのかな?
チョンなんかどうでもいいがな
志のぶと重松(´・ω・`)結ばれなくてカワイソス
811 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/05(月) 23:55:35 ID:ssbxdpfG
差別はあったニダ
賠償を要求するニダ
812 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 00:11:15 ID:zZJHVVqt
いっとくけど 徴用工(募集かどうか知らんが)の半島出身者は
はっきりいって『働かなかった』と会社の勤労動員経験者から聞きました。
目を離すとすぐサッボってたと、内鮮一致は無理だし日本の為に戦ったの
という彼らの主張も嘘でしかない。
当時日本人だったんだから働くのは当たり前だよな・・・。
で、サボってゴルァされたら「差別ニダ!」でしょ。
アホかと。馬鹿かと。
産業奨励館の手すり、職員はどうか知らないが、
近所の子供たちはよく滑って遊んでいたらしいよ。
何かの原爆のドキュメンタリーで見た記憶がある。
815 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 01:00:46 ID:G5/5obKp
不法入国者は差別されて当然のような気もするんだが
無法者なんだから
当時は日本の一部、不法入国には当たらないよ。
在日は戦後に向こうからやってきて日本に住み着いたか
帰国船出してるのに本国へ帰らなかった不法入国者だよ。
日本から勝手に土地を奪い特権までふんだくっている。
はらうべき税金も払ってないケースがある。
ほどんどの日本人は知らない。もっと知って怒るべきだよ。
その話はうんざりだ
>>806 そういや映画「軍閥」の中でも東京日日新聞の記者が懲罰召集されて、
その巻き添えを喰らった人を描いているシ−ンがあったな−。
このドラマも松のオヤジが懲罰召集の巻き添えを喰らって戦死したとか
もう少し練りこめば
製作者の趣旨の一つだろう?・・・・とやらの説得性も少しは高まったかも。
でも、高級将校御用達旅館の主じゃ、やはり整合性は難しいかもね?
とりあえず、甲本は脚本家演出家の意図をしっかり汲み取り演技しきった。
甲本GJ。ほんと、DQNにしか見えなかったよ!
まとめ
松の演技はガチ
国分と富浦の坊主はガチ
玉山の長髪と加藤のピアス穴はヘタレ
822 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 01:50:19 ID:wd4BrKZn
まあなんにせよこのドラマで一週間は魂を抜かれた
823 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 01:59:26 ID:KC0rvx20
終戦ドラマもテレ朝で最後か・・・。
>>823 日テレの杉原千畝ドラマが残っている(10月中?)
杉原ドラマはずいぶん前に加藤剛がやったことあるよね。
>>823 NHK「ハルとナツ〜届かなかった手紙」
特殊メイクの技術使えば余裕だろ。
後でCGで消す事も出来る。(多分こっちがめんどいが)
今ビデオ見直したが、ことごとく『惜しい』ドラマだよ。松がせっかくいい演技してるのに脚本家、演出家の下らない好奇心(功名心?)が観手の気持ちを冷まさせる。
ところで泉谷の配達員の演技が良いと思った。
劇中何回かある松と泉谷の絡みのシーンは観ててホッとするわ。
829 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 07:10:12 ID:wd4BrKZn
誰がこんな戦争はじめたん。・゚・(ノД`)・゚・。
>>819 あれも実話だからねえ。
>>815 広島湾岸(特に江波地区)埋め立てに徴用されてきた朝鮮人が多数存在した。
当時の広島市は35万人の人口に対し2万人の徴用工がいた。
ちなみに勤労奉仕に出た挙句に原爆で全身火傷で死亡した
朝鮮人女学生といえば張本の姉さんが有名だね。
831 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 07:16:04 ID:wd4BrKZn
やたら演技が評価される役者→泉谷しげる ビートたけし 浜田雅功 明石家さんま
坂東英二 赤井秀和・・・・・・・・
832 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 11:00:26 ID:L61VtEwz
秋刀魚は「さとうきび畑」で沖縄言葉を話すのが面倒で
脚本家に大阪育ちに書き換えさせたんだろ?
そんなんヘタレじゃて。
広島人としては、出演者の広島弁には感動しました。
完全に物にしてたね。
「夏の朝」のテーマそのものだったな。
朝鮮人が差別されてたのは事実かもしれないが
朝鮮人ってだけの理由で差別されてたのかどうか?
って事だろう。どうも、俺の生きた体験からいって
いろいろあって結果、差別されてのじゃないかと思ってしまう。
今回のドラマも詳しく描いてないが、ホントにスパイ活動をやってた
朝鮮人は多数いたしな。
スパイ活動をやってた人はうまくやってたと思うよ。
うちのひいじいちゃんも満州で公安所属のスパイやってたけど
現地人とは回りの日本人達に比べて誰よりも仲良くしてたとさ。
19.1%かあ。高いね。
お前らおちつけ
ド ラ マ ・ 創 作 劇 だ
ド キュ メ ン ト で は な い
だからこそ問題なのでは。
いくらでも恣意的に描いて、印象操作可能。
ド キュ メ ン ト で は な い
ただのDQNw
>>832 それは、初耳だが、私は上手い方法だと思ったw
>>833 広島の何処に住んでる?
ネイティブ広島人(@広島市)な俺には物凄く違和感あったのだが。
(関東の人間が無理矢理関西訛で関西弁を話すような感じ)
844 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 14:59:08 ID:izhyfutA
駅舎は門司港駅に見えるんですが、違いますか?セット?
ようは、ポツダム宣言に、さっさと無条件降伏してたら、広島&長崎に原爆落とされること
なかったんだろ。
ぶっちゃけ、天皇制なんてさっさと廃止してりゃよかったんだよ。
おまいら、どう思うよ、なんで都税が高いかわかるか?あいつらのせいなんだよ。
>>845 代わりに今の朝鮮みたいに分割統治されてただろうがな。
>>843 県東部だが。というか、親の世代はそんなんじゃない?
じゃけーねえーとか言う柔らかい言い方は50代以上の専売特許だし、
時代が変わって広島の話し言葉も変わっていると思うんだが。
親世代の話し方と比較して違和感ないと感じた。
自分はあそこまでのベタな広島弁は使わないけど。
ちょっと文句を言ってみたが、
結局、戦争を起こし、それに乗ったのが悪いってことだ。
ヨーロッパのどこかだっけ、中立国として、戦争に参加しなきゃよかったんじゃないのか。
戦争はじめちゃってから、原爆落としたアメリカが悪いだの、真珠湾攻撃した日本が悪い
だの言い出しても切りがないよ。
戦争に参加したのが悪い、戦争に参加した国、全てが悪いってことにならんか?
どうよ?
ちなみに、このドラマ見て、全く泣けるドラマじゃなかったし、感動もしとらん。
かわいそうだとは思うが、戦後生まれなんで戦争の実感がないしな。
>>847 県東部は広島弁じゃないだろ
昔は、安芸と備後で国からして違う
三原はだめなのか?
三原は備後地区
オレはこのドラマで勉強になったことがある
当時の広島に中国街があったということだ
これでまたひとつ知識が増えたよ
ありがとうTBS
ないよ
ないあるよ
>>852 JR(旧国鉄)の管区では三原までが広島の管内だったと思う
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 19:46:17 ID:pZ1gNSTu
>>848 中立国とはスイスのことを言ってるのかな。山岳国家で地理的条件が
あったから可能だったろうし、当時、一等国だった日本には適応できない。
日本にもかつて石橋湛山が「小日本主義」=満州・半島放棄論があったが、
現実的選択としては難しかったと思うよ。
戦争=悪という道徳的感情はわかるが、人類はいまだそのような法哲理は
築いていない。クラヴゼヴィッツ「戦争とはあらゆる手段をもってする
政治の延長に他ならない」につきる。
860 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 20:16:42 ID:zmJdnuW/
ちなみに永世中立国スイスはかなりの重武装国家で国民の防衛意識はかなり高いです。
中立を守るためには武力が絶対に必要で、実際、第二次大戦中にスイス国内に入り込んできた
ドイツ機をかなり打ち落としています。一時期、非武装国家と賞賛されたコスタリカも
含めて非武装中立国家などは歴史上存在しません。
861 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/06(火) 23:40:07 ID:izhyfutA
>>859 レスdクス
やっぱりか。
駅のシーンで静岡だってのはホームで送り出すシーンの話だよね?
駅正面はどっから見ても門司港駅だよね
公式の「ギャラリー」、本編で使われなかった、まだ明るいうちの
焼け跡、旅館前の石の写真があるが、正直あの程度かと。
爆心地近くにしたら生ぬるすぎ。
863 :
848:2005/09/07(水) 01:01:36 ID:nam8/Byu
>>862 改めて指摘されたギャラリーを見たが、
単なる野焼きにしか思えないな。
まだ普通の家の火事後のほうが生々しい。
865 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/07(水) 01:07:57 ID:jx8ONqy0
>>846 ポツダム宣言を7月中に受諾すれば、ソ連の参戦前に戦争は終わっていた。
正直、「さとうきび畑」の那覇空襲も単なる小火にしか見えなかったし。
>>862 あれはもともと背景を暗くして使うつもりだったのでは。
明るい空の下じゃ全然リアリティ感じられないしね。
>>848 戦争に参加しない選択肢はあった。
「ドイツの欧州制覇に呼応して勢力を拡大しよう」というノリはよくなかった。
>>860 と言うより、スイスは国民全部が銃を所持してるし、さらにスイス銀行も
あるから中立を保てる。
>>848 ヨーロッパの戦況は太平洋戦争とは関係ないだろ。三国同盟の後押しに
なっただけで。戦争の引き金になったのは日本軍の南部仏印進駐で、
これで石油の輸出が止められ、完全に詰められた。
>>869 もっと言うと、南京入城の時点で誤り。敗走する国民党軍を追う関東軍をなぜ
大本営は止めなかったのか?
首都を陥落させた時点で事変ではなくなってしまった。
更に言うと、その後のドイツのトラウトマン工作で和解が成立しかけていたが、
蒋介石側が求めた北支の領土主権という条件に対し、「かかる事態を国民は納得
するであろうか?」と言って「われら国民党政府を相手とせず」という近衛声明を
発し、それに国民も熱狂した。
そう考えると、原爆も自業自得なのかもしれない。
国民全員で米英との戦争に突き進んだのだからね。
>>870 その事態から
米国との開戦に至るまでは結構な距離がないかい?
1回目見たときはED以外普通のホームドラマで期待はずれと思ったけど、
録画を見直したら、だんだんいいと思うようになってきた。
DVDRに今焼いてる。
このドラマは視聴者の想像力を試す作品なんだよな。
>>872タンのように「普通のホームドラマで期待はずれ」と
思った人も多かったと思う。
四姉弟は原爆投下なんて全く知らなくて普通に生活して
たんだよね。
普通に生活してれば普通のホームドラマしか作れない。
そこがポイント!普通だからこそ一瞬にして失われた
未来に涙するんだよね。
もし投下されなかったら三姉妹は幸せだったのに・・・・
と言うようにピカっと光ってからの想像力を試されてる。
>>870 勝利 → 領土が広がる → 豊かになる
という幻想だろうな。
876 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/07(水) 15:08:49 ID:iXGV7CZd
原爆投下当日の8月6日の晩って、広島の街はいったいどんな夜だったのだろう?
>>876 暗闇で瓦礫と黒雨の土砂と死臭や腐敗臭でいっぱいだったと思うよ。
>>870 マンドイので省略する部分もあるが日華事変は
利権がらみで日華間でいざこざが絶えない→北京で盧溝橋で発砲→互いに衝突しないように一応協定を結んだ
→しかし互いの疑心暗鬼は晴れない→日本人居留民虐殺事件発生→日本国民大いに激怒(ここで「支那を懲らしめろ」という世論が沸騰。マスコミも煽る)
→一触即発の危機→日本軍にやられそうと思った蒋介石、日本軍に総攻撃を命令→上海に駐屯している日本海軍陸戦隊を攻撃
→劣勢で全滅寸前になった陸戦隊の援軍として日本から陸軍師団が派遣→蒋介石軍(国府軍)、敗走し南京へ→日本軍、追いかける(ここで日本軍暴走)
→日本軍、首都まで来れば蒋介石は降伏するだろうと思い、事変を終わらせようと思ってた→南京を攻め落とす
→しかし、まさか蒋介石率いる国民政府が首都を捨てて重慶へ遷都したことに、日本軍は唖然。「そりゃねーよ」
→国内の「支那を懲らしめろ」という世論の手前、戦闘を終わらせることが出来ず、逃げる国民政府を追っかけ事態は泥沼化
→さらに国民政府でも内紛が発生し、国民政府内の親日派を抱き込んで政府を樹立させて事態を沈静化させようとしたが事態は更に泥沼へ
(近衛首相の「われら国民党政府を相手とせず」発言に結びつく)
→んで「中国が日本に取られるかも?」と危惧した米英が重慶政府をバックアップ
→太平洋戦争の土壌が出来る
という流れではなかったかな?
(あまり深く考えると板違いになるが)
>>879 6日夜にもう焼いている余裕あったのかな?
避難先(屋外)で雑魚寝して朝起きたら
周りは死体だらけだった・・・という手記を読んで以来、
合宿などでも雑魚寝が出来なくなった。
広島県の視聴率28%
882 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/07(水) 19:28:14 ID:iXGV7CZd
広島の記憶というのは、ドーム界隈、相生橋と太田川など、原爆被災したあの頃と区画・地形的にそれほど変わっていないことが重要だ。
戦後60年を扱った写真集を最近見たが、被爆まもなくして、ドームの西隣で「アトム書房」という本屋があったらしい。復員した大学生が自分の蔵書を並べたそうだ。
>>880 それは一緒に雑魚寝してた人が夜の間に死んでしまったってこと?
それとも死体がいっぱいの場所で気づかずに雑魚寝してたってこと?
885 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/07(水) 19:45:54 ID:Y6BNW5LS
886 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/07(水) 20:10:29 ID:aDwv0dj6
でもさとうきび・・・の方が泣けたな。
軍事板の次スレ立て御願いします。
↑
長澤まさみってX脚だね
軍事板の次スレッドお願いしますよ。
軍事板の方の次スレを立てください。
立ててくれる有志の方お願いします。
キャストの名前確認したいけどED見るのが嫌なので確認出来てません…
公式HPでは駄目なの?
>>876 あの日は時間や昼夜の感覚もなかったと思うよ。
>>895 さすがに暗くなるから夜は分かるだろう
とマジレス
>>885の軍事板のスレッドの次スレッド立て、
早く立ててください。お願いします。
EDいいねえもう何度も見直してる。
死体のアップの上に「松たか子」「加藤あい」「長澤まさみ」
の名前が流れるところが最高。
彼女らがこんな風になったんだなと思うと……
お松は「こんな風」にも残らない・・・・・
恐いよ原爆、核で強請るキム・ジョンイル死ね。
>>880 読んだ当時(中学)は恐ろしくてじっくり読み返さなかったのであやふやだが、
確か夜のあいだに死んでしまった・・・のだと思う。
その経験をした方自体、思い出すと食事が食べられなくなる・・・と書いていたから
相当な状況だったのだろうと思う。
よく感性が麻痺する・・・と言われるが麻痺も出来ないくらい
悲惨な光景だったんだろうね。
最近ではNスペで見た池(縮景園)の周りで水を飲もうとして
池に顔突っ込んだままたくさんの人が亡くなっている絵・・だな。
あれ見て以来日本式の庭園の池が怖い。
それと、何日(何ヶ月?)も放置された黒焦げの死体が詰まった路面電車の話。
先日友人と用事があり広島に行って来たんだけれど、
何故か平和公園内は原爆の説明含めて一応案内できたが、
縮景園はどうしても行く事が出来なかった・・・
ともあれ、広島視聴率28%おめ。
広島で30超えないってマズイよな。
確か、新選組とかは会津では50%超えてたらしいし。
まして、広島と原爆の関わりはそれとは比べ物にならないくらい深いのに。
広島人には原爆を思い出したくないって人も多いんだよ。
>>902 リアルで体験した人の割合はそんなに多くないだろ?
被爆者とわかった途端、婚約破棄されたり…
体験してなかっても祖父や祖母が体験者なら
家族は配慮して他局を見るだろね。
じゃあ、逆に言えば30%近くの人でなしがいたって事?
広島地区 視聴率
1 28日(日) 36.5% HTV* 行列のできる法律相談所
2 28日(日) 29.6% HTV* 24時間テレビ part10
思い出したくない老人と
若い世代に原爆を伝えたい老人
二通りのタイプがいるってこと。
909 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/08(木) 17:35:24 ID:e+Tk8z3r
原爆とは、関係ないけど、長文スマソ。
>>870 蒋介石氏の話が出たついでに‥‥‥
日本が敗戦後、戦争賠償金を請求されなかったり
分割統治(朝鮮やドイツのように)されなかったのは、この人のおかげ。
彼は、当時、中国の総統として、敗戦国日本をどうにでも処置できたんだけど
ルーズベルトやチャーチルを説き伏せて、日本に対して、寛大な処置を実現。
その内容は
●戦争賠償金を日本に請求しない ●日本の分割占領の禁止
●中国にいた日本軍民の帰国のすみやかな実現 ●天皇制の存否は、日本国民に委ねる
1957年、台湾の総理になっていた彼は、訪問した日本の岸信介首相に
「私は若い時に、日本に留学、また亡命したが、日本の先輩方に
武士道精神を教えられた。私にではなく、その人たちのお墓にお礼を言って下さい。」
と、言ったという。
天文学的な戦争賠償金を請求されなかったから、日本は経済発展したんだよ。
日本人は、そのことをほとんど知らないし、教えてもらってない!!
日本の歴史教育に、疑問を感じる。
蒋介石さんに、お礼を言いたい。現在、台湾は、世界一、親日の国だよ。
そうだね
それとドイツが第一次世界大戦の敗北で
莫大な賠償金を背負って、国が荒廃
ナチスのヒットラーが、賠償金なんか払わないよ、ボケ!
と、宣言して英雄になり、そして第二次世界大戦勃発!
という経験から、連合国は日本とドイツに賠償金を
とるのをやめたという話だったな。
賠償金があったら、今の日本はなかっただろうね
>>909 蒋介石は若かりし日、日本軍にいたからね。
(日華事変の時でさえ日本より共産党を潰したかったらしい)
ただ、賠償に関しては様々な異論はありますわな。
(大陸や台湾にあった日本の公私財産を個人の貯金レベルまで「敵産」として没収して蒋家や国府・国民党の財産にしてしまい、
日本が没収された清算を請求をしたら賠償を相殺しても中国側が日本に払う金の方が莫大になるから日本に賠償請求をしなかった
という説もある)
はあ?
沖縄を中国に帰せと主張した国民党が?
東京裁判で南京大虐殺40万人を主張した国民党が?
松の演技はネ申級
>>910 日本の戦争が始めた理由も賠償金免除につながると思うよ。日本がアジアに攻め込んだ
のは東南アジアを植民地に置く、欧米諸国を撃退し、東南アジア解放を理由とし、各国から
絶賛されたこともあるし。アジアを欧米諸国の魔の手から守るため。と言うことを理由にした。
日本は悪か・・・それとも善か・・・これは今でも世界各国で議論されていること。
915 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/08(木) 23:17:18 ID:ZGwC4vGE
木公 の シ寅オ支 は ネ申糸及
>>907 うわ、行列たけえ……
あんなくだらない番組なのに何で人気があるんだか
弁護士がマラソン走った直後だったからでしょうな
919 :
910:2005/09/09(金) 02:25:08 ID:VZuaSbME
>>914 冗談でしょ
日本があの戦争で善だなんて議論、世界にはないよ
日本国内だけ
君のいう解放されたという東南アジア諸国でもない
日本って戦後から国内外でダブルスタンダードをもってるよ
戦争はもうしませんと、講和条約に調印しながら
あの戦争には意味があったと国内で主張してる
嘘だと思ったら東南アジアの人に聞いてみればいい
わざとらしーく、
今までのスレで散々繰り返しループしてる奴らは一体?
東南アジアの人の意見とかだったら
当時の東南アジア首脳の日本擁護の発言とか載ってたよね。
おまいら、背景を知るのは結構だが
今のスレの流れは板違いだ。
923 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 11:40:07 ID:9IobF+JY
>>921 泥棒しようとして、近所の家に入ったら、そこには既に先に入り込んで
我が顔に振舞っている泥棒がいて、そいつと大喧嘩して、コテンパン
にやっつけられた。ただ、先に入り込んでいた泥棒も抜が悪くなったの
で、その家から出て行ってくれた。その家の主人は喜んでくれたが、
それを自分達の功績だと胸を張るのは、俺にはとても恥ずかしくて出来
ない。
>>923 泥棒=帝国主義って言うなら
あの頃の世界は泥棒だらけだ。
ほんの少しでも義を立てて、それで感謝してくれる人も
いるってだけでいいじゃん。なにしろ今まで反省しすぎなんだから。
925 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 11:51:02 ID:MqokLSDn
早く泥棒をやっつけないと自分の家まで泥棒に入られると考え
隣へやっつけに行った。そして感謝された
もっと言えば、泥棒されてるって意識も薄らいでたんだよな
隣の家の人は。
927 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 11:55:49 ID:9IobF+JY
>>925 やっつけついでに、ちょっとぐらい俺も泥棒しても良いだろうと
>>927 ちょっと違うな。
「お前らが駄目だから泥棒されるんだ!
俺が根性叩きなおしちゃる!(現地民教育、義勇兵の教練)その代わり少しは貢げよなw」
って感じだろうな。ただし、朝鮮には逆に貢いでるが
というか、隣の家の庭が雑草だらけで見ていられないので、その家のお爺ちゃんの
許しを得て、雑草を抜き畑を作ってそこで収穫したものを売って儲けたら、
他の家族から「自分達は認めてない。勝手に耕すな」と言われているようなもの
でしょ?
言葉遊びですな
つまらんから、よそへどうぞ
松の神演技に涙腺を刺激された
ドラマであったじゃん建物疎開ってさ。
つまり米英から日本を守るために
アジア諸国を涙ながら壊させてもらった
それで決まりでしょ
>>933 別に日本は東南アジアで破壊活動をやってたわけじゃないんですが。
インフラの嵐じゃんよ。この点に関しては2ちゃん見てれば分かるだろう。
935 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 14:51:33 ID:mI73FGS2
終戦60年ドラマスペシャル
『 零のかなたへ 〜THE WINDS OF GOD〜 』
http://www.asahi.co.jp/winds/ TV朝日系 土曜 21:00〜22:51
【番組内容】
舞台「THE WINDS OF GOD」の初のドラマ化!
零のかなたへ〜漫才師の時空を越えた戦争体験〜
愛する人を守るため命をかけた若者達涙と笑いの感動物語
漫才コンビがトラック事故をきっかけにタイムスリップ!
そこは昭和20年の特攻隊基地だった。そこで彼らが見たものは?
出会った若者たちは?そして彼らはどうなるのか?
【出演者】
山口智充 森田剛 池内博之 伊崎光則 沢尻エリカ ヒロシ 西村雅彦 伊東四朗 泉ピン子他
テレビドラマ板 零のかなたへ〜THE WINDS OF GOD〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1126083341/
特攻礼賛ドラマイラネ
長澤まさみはよかった。
でもやっぱ松の独壇場かな。
939 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 19:10:00 ID:xO9BQGTT
*広島から汽車で45分も離れている場所で、あんな爆風は無理。
A:当時の列車はダイヤが適当。9時到着予定でも早まったり遅くなったりする。
あの列車は西広島付近にいたのではないかという説が有力。
松さんは、やっぱりきれいだったな。
加藤さんは、もっときれいな人だと思ってたけど、あまりきれいに映ってなかったな。
長澤さんは、もっとかわいらしい人だと思ってたけど、あまりかわいらしく映ってなかったな。
あとはどうでもいいや。
>>935 秋ドラマ主演が控えてる沢尻エリカに期待
942 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 19:48:44 ID:jW8+t0wh
終戦60周年の節目だから記念番組が多いのか 次の70周年になると戦争体験世代は
ほとんど死んでるだろうしな
944 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 20:00:26 ID:Fx810DaO
>>909です。
スレの流れを変えてしまって、スマソ。
ドラマで、松が、蒸発してしまったそうだが、
今は、ミサイル一個(ナパーム弾????)で、
人が、蒸発してしまう。
コワイ時代になったね。
945 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 20:05:34 ID:xO9BQGTT
松は蒸発はしてない。数千度の熱線によって一瞬とろけるチーズ状態になる。
そして炭化して、爆風でバラバラ。
山陽本線はあの時代でも複線だったのでは?
あえて単線の宇品線比治山付近と推測してみる。
947 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 20:33:44 ID:o+n9/UMY
>>946 イメージとしては芸備線の矢賀駅付近って感じなんですが
でも復員兵が芸備線に乗ってやって来るのってちょっと不自然な気がする
949 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 20:48:06 ID:5TK6klbT
>>948 イメージ的には己斐から高須付近だろうな。
>>946 俺は鉄オタだが、それは仕方ないと思っている。
それより前照灯に(以下略
>>946 山陽本線は昭和19年に全線複線になってますね。
芸備線矢賀付近にしてはあまりに渓谷が深すぎます
(矢賀付近は小山が迫っているものの川沿いではなく平地)
記録によりますと、矢賀〜戸坂間の中山トンネルに列車がいたそうです(被害なし)
952 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 21:58:31 ID:NZIN/gHU
だとすれば可部線か?三滝付近かもな。
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 23:27:44 ID:0RlUCwb7
テレメンタリー 2005
『 ヒロシマを最初に見た米兵〜元米兵捕虜60年目の旅 』
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/toppage/cur/ http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/ テレビ朝日系 9/12(月)深夜2:40〜
(系列局も10〜13日にかけて放送。関西では9/10(土)深夜2:20〜放送予定)
今年8月、広島の原爆の惨状を最初に目撃した米兵の最後のひとりが来日した。
マーチン・L・ザップ氏79歳。1945年8月、ザップ氏の乗ったB-29は日本軍に撃墜され、
島根県益田市沖を漂流していたときに漁師に助けられ、終戦の前日に捕虜となる。
そして目隠しされて広島に連行される。広島では、親切な通訳の憲兵に守られ無事
収容所跡にたどり着いたが、その途中「広島の地獄」をみた。彼自身も被爆し、
後にガンに侵されることになる。ザップ氏の戦後60年総決算の旅に密着し、
敵味方を超えお互いに謝罪しあい、語りあう姿を通して平和の尊さを静かに訴える。
23年前にザップ氏を取材した轡田氏(テレビ朝日コメンティター)が今回の旅に同行。
ナレーションも担当する。(制作:テレビ朝日)
954 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/09(金) 23:29:47 ID:0RlUCwb7
このスレの次は立てる?ほとんど全部語り尽くしちゃったような気がしますが。
ところで「完全版」とやらはいつ放送されるんでしょうか
とりあえずおまいら、本屋いって「夕凪の街 桜の国」買ってくるべし。
これが最終スレならこれだけは言わせてくれ…
遊 川 は 釣 り 師
広島出身のおばさんが、市場とかの店先で魚とか焼いているニオイで
めまいがするそうです。どうも戦中の広島で体験したニオイを思い出すと言ってました。
>>955 >ほとんど全部語り尽くしちゃったような気がしますが。
ああ、政治と軍事論はな。
肝心な役者陣について、好場面などあまり語れていない・・・。
960 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/10(土) 01:45:33 ID:y+HBda+B
次は原爆ドラマについてというスレタイにしようか。
961 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/10(土) 01:54:48 ID:nmXCQW5E
このドラマで注目した所は、オープニングで学生が西田の話を聞くところで
女子高生のスカートからパンティーが見えそうで見えない微妙なシーン
962 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/10(土) 01:56:15 ID:vkzN5GWB
このドラマに知り合いの子が出てた。
すごく可愛い子なんだけど、やっぱり女優や他の子役と一緒にいると
ぶさいくに見えるもんだね。
963 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/10(土) 01:56:58 ID:nmXCQW5E
964 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2005/09/10(土) 03:21:10 ID:Q/uBYY8p
北島マヤをまきの役で使いたいんだが。
北島ならば「全身黒こげ・目はつぶれ」すらも完璧に演じて、
視聴者を震え上がらせる事が出来ると思うんだが。
・・・現実逃避スマソ。
単に震え上がらせるだけじゃダメでしょ。
そんな姿になりながらも「人間として最期まで立派に生きた」って感じにしないと。
ますます今の役者には無理ですがorz
北島は専属のざわざわギャラリーがいないと何も出来ない
ただのヘタレだろ?
10月9日(日)の「涙そうそうプロジェクトドラマ」(黒木瞳主演)に上戸彩も出ます。
このドラマやタッチと掛け持ちで働きすぎのせいで
ドラゴン桜の長澤の目の隈が次第に悪化して
ドラマの役と異様に合っている件について
ブランチの最大瞬間視聴率で
広島ドラマは2位の25%だったよ!