1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 00:44:03 ID:BcAado8a
【里見への遺書】
里見へ
この手紙をもって、僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、癌治療についての愚見を述べる。
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で転移や播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、抗癌剤を含む全身治療が必要となるが、残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの癌治療の飛躍は、手術以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、癌による死が、この世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の癌で死すことを、心より恥じる。
財前五郎
3 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 00:44:36 ID:BcAado8a
【財前のうわごと】
財前五郎のうわごと
ステロイドでいいのか、里見
佐々木庸平は食道ガンだ、メトブラシンを投与すべきだ
今ワルシャワだ、アウシュビッツを見てきた
(鵜飼へ)誰だ君は、あっちへ行きたまえ、用は無い、出ていきたまえ
何してるんだ、メスはまだか
里見君の診断は間違ってなかったよ、クーパーをよこせ
決心してくれたのか、やっとがんセンターの内科部長を引き受けてくれるんだな
これで僕のがんセンターも磐石だ
佐々木さん、あなたもがんセンターへ入院されたらベッドは開けますよ
ええっ僕はセンター長ですからね
里見、一言ぐらい祝いの言葉を、転移ではない 僕しかいないんだ
世界は、代わりの人間が、二人で・・・ 二人で・・・ 里見
4 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 00:45:35 ID:BcAado8a
【アメイジンググレース訳詩 】
驚くべき恵みよ!(なんと甘い響き)
神は私のような罪深き者も救われた
私は見失われたが今見いだされたのだ
私は何も見えていなかったが今は見える
私の心に畏れることを教えたのも恵み
そして私の心を畏れから解放したのも恵み
なんと恵みは貴くも現れたのか
私が初めてそれを信じた時に
多くの危険と苦悩と罠を越えて
私はやってきた
その間私が無事だったのも恵みのお陰
そして恵みが私を天国へ導いてくれる
主は私に良きことを約束された
主の言葉は私の望みを保証する
主は私の盾となり私の一部となる
命のながらえる限り
そうこの肉体と心が朽ちて
限りある命が終わるとき
私は帳の中に隠されている
喜びと平和の命を得るだろう
いつかは地球も雪のように消えるだろう
太陽も輝きを失うだろう
しかし私に呼びかけてくれた神は
常に私とともにあるだろう
5 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 00:46:27 ID:vqtiO6Nu
【最終回視聴率】
ソース
ttp://www.asahi.com/culture/update/0319/013.html フジ系で昨年10月から放送していたドラマ「白い巨塔」
(山崎豊子原作)が18日で終わった。
最終回の視聴率は関東地区で32.1%、
関西地区39.9%、 北部九州地区30.5%、名古屋地区27.9%、
瞬間最高は主人公の財前五郎教授(唐沢寿明)が死亡する番組終盤で、
関東地区36.9%、関西地区45.7%だった(ビデオリサーチ調べ)。
20%を超えるドラマが激減する中、半年間の平均も関東地区で23.9%を記録するなど健闘し、
田宮二郎主演で78年に放送した前シリーズの視聴率も上回った。
収録先は主に東京だったが、ドラマの舞台設定地の関西地区で人気が高かった。
(03/19 18:49)
ダイジェスト版再放送
12/17(金)21:00〜22:52 序章「野望」
12/24(金)21:00〜22:52 第二章「裁き」
12/30(木)21:30〜23:54 最終章「無念」
>>1さん乙です
乙でした
9 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 03:16:51 ID:gmvWGxbw
バカが懲りずにスレ立てたな。( ゚д゚)、ペッ
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 03:32:28 ID:eAA3rBS4
台湾の掲示板読んだけどかなり熱い。(多すぎて読みきれない)
財前に夢中になってた。こんなに美しいドラマ見た事がないってのが
総意で音楽も最高だと。でもやっぱりサエコさんは叩かれてたw
台湾版で白い巨塔つくるみたいだけど、それだけはやめてくれ!
と台湾人が嘆いてた。
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 04:17:15 ID:xKLZ7XFW
やっぱり韓国人と違い台湾人に好感持てるな
素直に素晴らしいドラマは認めてくれる
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 04:28:55 ID:eAA3rBS4
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 05:33:11 ID:xKLZ7XFW
韓国で白い巨塔放送すれば日流ブームになるんじゃないの?
冬のソナタ同様20話以上あるが ───
ストーリー性、俳優の演技力は明らかに白い巨塔の方が上だろ
裁判シーンの役者たちの演技(弁護士両方、財前気迫の演技)を見た後は
ヨン様がマフラーしながらニヤついてるのが本当にバカらしく見える
てか韓国版白い巨塔ってドラマがあるじゃん??
韓国人は精神的に物事を見る視野が、日本の数十年前までしか来ていないから
現時点で巨塔をやっても、理解できないだろう。そういう社会的視野を持てるようになるまで
あと20年くらいはかかる。
だから、韓国で日本ドラマが人気になるなら、昔の「赤い」シリーズだろう。
(これは韓国を馬鹿にしているのではなく、やむを得ない国の成長過程なのだ。)
台湾は、自由闊達な風土が多様性を受け容れるのに適しているから
こういうドラマがある程度理解できるのだろう。
総集編で初めて見て興味わいて、借りてきて一気に見た
面白いというのに文句はないが
あの大学って結局今後もたいしてかわらんのだろうなと思えるのが・・・見終わった後なんかすっきりしない
17 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 07:57:11 ID:GksrKm5x
>>14 今鹿児島で「ドクターズ」(原題「医家兄弟」?)ってのやってる
でも恋愛中心気味
>>16 そうだよね…本編終了後の特別篇でも
結局 あの病院の体質は変わってなかったし…
志なかばにして倒れた財前はほんとうに無念だったと思う
最終回はどうかノーカットで放送してほしい
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 11:02:44 ID:Q657L2ty
財前の死によって
大学病院はその閉鎖的体制を改め、医局制度は廃止された
・・なんていう結末にしてほしいわけ?
そんなリアリティーのかけらもない話w
おまいら韓流ドラマに毒されてないか?
>>20 そうじゃないけど…自分はただ
死を前にした財前が、病院の屋上でケイ子に
「俺が死んでも代わりの奴が座るんだろうな」と言ってたのが
現実になってしまうことが、あまりにも哀れに感じたんだ
あんなに頑張って夢を掴みかけてたのに…財前が可哀想すぎる
〉12 俳優の演技力が高いとは思えないな
このドラマ好きだから観てて惜しいと思った。
片方の弁護士は素人にも下手ぶりがわかるよ
今回のSP版で黒木瞳はミスキャストと再確認
ありゃ高級クラブのママでなく小料理屋の女将だ。
彼女が出るとドラマの緊張感をブチ壊されていらつく
もういいかげん芸能界から黒木瞳を抹殺してホスイわけだが
あんな役作りどころか台本読みもロクにできねえ女優なんぞいらん罠
及川も完全な失敗だね
素人にやらすな、素人に!
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 12:59:34 ID:Fww633Xd
白い巨塔パチンコ台求む スーパーリーチがハズれると「君の指図は受けんよ」と財前が失笑スル
財前又一の札束リーチ
相手が受け取ったらアタリ
又一のカツラがとれてたら鉄板で
確変確定
佐々木さんリーチ
六甲おろしをバックに心電図が出る
脈が止まってから蘇生すればアタリ
心臓マッサージと電気ショックの2種類がある
佐々木が患者服ではなくタイガースのハッピを着ていたら鉄板
予告
「財前教授の総回診です」(リーチ確定)
「東教授の総回診です」(予告だけどガセ多し)
メス群予告(スーパーリーチ確定)
「里美助教授の総回診です」(プレミア予告)
>>21 >現実になってしまうことが、あまりにも哀れに感じたんだ
>あんなに頑張って夢を掴みかけてたのに…財前が可哀想すぎる
このドラマで、最終的に変わった・・というか成長した人間なんて
誰一人いないんだよ。
実際人間、そう簡単に変わるものじゃないし、ましてや成長なんて・・
財前が、確かなものが欲しいと手に入れた教授の地位だって、
砂上の楼閣にすぎなかった。
大学病院にとって教授は単なる一ポストでしかなく、
その教授が一人死んだところで、日常は何事もなかったかのように過ぎていくものだ。
財前にしてみればほんとに「無念だ」ろうな。
けど、人生ってそういう惨いものなんだってことが、このドラマが伝えていることの一つだよ。
27 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 17:02:35 ID:IM6xpJ4+
なんつーか、教授って偉いんやな。。。ほんと神様やん。。。
俺、医学部ではないけど、これ見るまでは教授んとこ行って、どうでもいいようなこと質問したり雑談したりしてたけど、
これ見るようになったら、教授という地位に気を使ってしまうようになったわ。
ほんと、自分もこのドラマ見て教授を見る目が変わったよ
もっと尊敬しなければいけないのかなー…って。
でも 実際に 財前みたいに若くして教授になれる人っているのかな
うちの大学は年配の教授が多いんで ある程度 年功序列の世界かと思ってたんだが…
>>27 ドーイ
ま、人の成長はともかくこの物語りの真の主役たる巨塔的世界が無くなったら面白くない。
財前が可哀想とかは別に思わなかったな。
好きだったけど。
>>27 そんなこと言ったら低学歴高卒の漏れ(29)が某大学教授としょっちゅう酒飲んでいられないよw
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 18:39:42 ID:xKLZ7XFW
教授が凄いというより
一流大学医学部の教授が凄いんですよ
日本の医学界は先進してるから世界的に注目される
一番最初に抗癌剤を作れるのは日本人かユダヤ人とも言われてる
前スレでスーパーニュースに出ていた人のこと教えてくれた933さん、
アリガトウございます。自分としては、岩田はんや大河内教授など
滅多に見れない人が出てくれたらいいなと思っていました。
来週のスーパーニュースでも、また白い巨塔は特集されるのかな?
>>31 女子医大病院の消化器内科の大井教授、べらんめえで話しやすかったな
第二病院にいたとき、親身になって相談に乗ってくれた
大井先生、有難う
>>32 岩田はんもすこーしだけ出てたよ
本当に少しだけ
>>34 レスありがとうございます。
そうか、岩田はんも出てたのか・・・
見逃して残念
36 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 19:18:04 ID:UzKVcmzs
財前せんせはカコイイな
37 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 19:35:27 ID:86JtK4Jd
財前と里見は同期ってことだけど、それにしては
里見はいつも財前に説教したり叱ったりしてお母さんみたいだ
金井って人も、財前より下なのに先輩医師みたいな顔してる
金井は設定年齢35ってのも驚くが、中の人も35なのがもっと驚く
財前と里見の設定年齢は40くらい?
里見江口がちょっと若すぎて萎え
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 20:13:56 ID:sWwiV69d
そう、40歳
41 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 20:43:29 ID:UzKVcmzs
40か・・・。
うちの会社の40くらいの人は、もっと子供っぽいです。
あんなエリート風の人は誰一人としていません。
いい大学でてるのに、レベルの低い業界だからかな。
医療系ってすごい。
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 21:29:31 ID:2ijlWb17
里見は財前より大人っぽく見える
金井は里見より大人っぽく見える
ケイ子が財前より年下の設定は無理がありすぎ
44 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 22:54:21 ID:Fww633Xd
さえこは成長したのかな?一人で就職活動出来たしw
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 22:58:35 ID:xKLZ7XFW
このドラマにさえこは別にいらなかったんじゃ?
47 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/19 23:39:23 ID:PPpiEwkX
さえこ萌
佐枝子はビジュアル的な華という役割なのかな(あくまでもビジュアルのみな)
巨塔にはヒロインらしいヒロインもいないし
サントラ聴いてると涙腺が緩んでくるな
原作だと女はおばさんばっかりになる。
佐々木庸平に高校生の娘はいたけれど
黒木瞳と若村真由美のところをもっと若くすれば良かったんじゃ?
本編を全話観て、原作を読み、今回のスペシャルを観た感想。
本編であれだけ勘違いに見えたケイ子、美しいじゃないですか。眼福、眼福。
出番が限られていたのと、黒革を観たことで有り難感が大幅アップしちゃいました。
>>50 そうだよな〜
あそこらへんがエロカワイイおんにゃのこだったら良かった希ガス
でも出来なかったんだろうな
中村雅俊の息子だし
所属事務所が倍々プッシュか・・・
だめだよ、売れねえよ、あんなカス
なんか、低レベルなカキコが続いているなw
55 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 00:41:03 ID:U9IfXFs/
お笑い系のデスラー総統とヅラのゲロッパでゲロゲロしますた
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 00:51:10 ID:4PfzkO5h
57 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 01:01:31 ID:hqirjOXJ
wとかorzってどういう意味ですか?
メチャ低カキコ進行中!
58 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 01:03:33 ID:Y5G/4Lre
>「里美助教授の総回診です」(プレミア予告)
これいいね
59 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 01:11:03 ID:U9IfXFs/
やっぱ、矢田亜希子の演じた佐枝子が一番光っている作品だったネ。
キャスティングもこれいがい無いというくらいぴったりだったし。
里見、関口、東も、佐枝子がいて成り立つキャラ。
矢田、江口、上川でなんとかなったドラマ。
佐枝子を否定するやつは、このドラマの基本を理解できない低レベルな馬鹿
ここまでイライラさせた矢田は女優として立派だよ。
針がデカすぎて誰もひっかからんナ
特別篇見たいけどDVDに入ってないね
今回の再放送も特典付きでDVD化してほしい
まだ二回あるけど、30日の最終話は
じっくりとノーカットで放送してほしい
>>64 30日の最終話だって2時間半しかないのに、どうやってノーカットで
放送するんだ。20話と21話だけ入れろってことか?
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 07:27:09 ID:jmdai+Fi
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 07:57:00 ID:jJOSwhWs
原作はジジイ・ババアばかりなんだね。
4話まで古い方の白い巨塔を見たけど・・・ ほんと、東なんかヨボヨボです。
財前も里見も40過ぎの役だよね。
若村は充分、若い妻役だったと思う。あれで20代の妻だったら違和感あるし。
黒木はどうだろ・・・。
ちょっと、年上の愛人の匂いがしたけど。
唐沢が童顔チワワ顔なんで、黒木がすごく老けて見えた。
原作が、ジジババというより、旧作がそうなんだよね
特に教授陣が
そのあたりが旧作の味だとは思うけど
原作は、特に設定年齢より上に見える表現はないと思う
>>64 ふといやな予感
総集編DVD化→すでにBOX持ってる人も購買層として狙うために
特典にメイキングとかNG集とかの垂涎モノ
もしそんなことになったらそんなことになったら・・・
・・・ええい悔しいけど買っちゃうだろなー BOX持ってるのに
船尾教授は50そこそこで外科学会を牛耳ってる人だから、財前的野心家だよね。
しかも財前よりよっぽどクールで冷酷そう。
東が一番意識するタイプの人間だと思う。
そういう人間に「甘いお方」だと言われたら、そりゃ植木鉢と戦いもするだろう
とはいえ財前の場合は地位とか権力が目的ではなく、結局それを手段に理想の医療を追求することだが
唐沢はドーガンだけど、顔自体はちゃんと老いてるよ
14.2% 19:57-20:54 CX* 幸せって何だっけ〜カズカズの宝話〜
12.8% 21:00-22:52 CX* 金曜エンタテイメント・アンコール特別企画「白い巨塔〜序章・野望」
細木数子>>>>>>唐沢
74 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 11:28:04 ID:DXUmrSI5
数子の腹黒さにはさすがの財前も完敗よ!
75 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 11:56:27 ID:90EVGI0O
やっぱりテレビ欄の「アンコール特別放企画」=『再放送』が視聴者
を離れさせたのかも。裏にみるのなかったしもっととれてもいいはずだが
来週の裏はもっとやばい展開↓
「キンスマ波乱万丈SP」「MステSP」「天空の城ラピュタ」
新撮りは無理だけど、未公開シーンとか入れてくれたら良かったのに
来週はこれよりあがるとは考えられない
巨塔再放送脂肪( ´,_ゝ`)プッ
巨塔が脂肪したのは、夏に田宮版の再放送をしたせいだと思う。
一度田宮版を見ちゃったら新作は学芸会みたいで見てらんないよ。
相変わらず低レベルなカキコが続いているな
何度も再放送やってればそりゃあきるよ
あれで数字取れると思ったフジは甘いお方だ
81 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 12:38:14 ID:6Ddw7F7Q
>>78 田宮版、重すぎてキツかった
それに田宮版、あんだけ番宣して1桁の視聴率だったでしょ
新作が放映された訳じゃないんだからsage進行がルールですよ。
ageている人は全員荒らし目的なのかな?
ケイ子が財前より年下の設定だったなんて…無理あるよ、そんなの
本妻がお世辞にも賢いとは言えないお嬢さまキャラだから
愛人は大人の貫禄で財前を包み込む感じにした方が良かったと思うけどねぇ
なんせ演じてるのがアレだからねぇ
「私はカワイイ。年より若く見える」ってカンチガイしてる人だから、誰も止められんだろうな
本妻けっこーしたたかだぞ
紅会wでの立ち回りや、愛人宅に乗り込んでのあの物腰
只者じゃない
85 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 14:19:44 ID:XvcSaHNn
東の舌打ちと鉢との格闘はスゴイ! 財前の妻もしたたか 父ちゃんは直球か
田宮版、1月にCSのフジ721で放映ですよ
既出ならスマン
本放送ではみんなが夢中になってみたドラマだったんだよ
唐沢の演技は本当凄かった
その演技を台無しにするような編集はやめてくれ
再放送でもなく、新録もない総集編なんだから、仕方ないさ。
89 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 16:48:04 ID:6Ddw7F7Q
コトー・僕カノもただの総集編じゃなかったし・・・
DVD・ビデオがかなり売れたんだから買った人達が
わざわざ新録無しの総集編見ようなんて思わないよ
又一と本妻って
財前が助かる見込みナシとなったら、とっとと切り捨てるかと思ってたんだけど、
「五郎くんには夢見させてもろうたんや。たのんますさかい助けたってください」
みたいなこと言うんだよな〜
オレ的にそこが一番泣ける所なんだが
とりあえず最近のチラシは両面印刷なんでここに書かせてもらう
視聴率、24日の第二章は伸びないだろう。
しかし30日の最終章は伸びるだろう。
あのドラマ、みんな筋は知り尽くしてるだけに、
『ラスト』を観たいドラマなんだよね。
>>90 自分もヌーのシーンはどこも泣いた
自分や里見を責める様にも、「あんた治るんやで」と下手な嘘を吐く所も愛情を感じたよ
ヌーは何かと突っ込み所もあったけれど、こういう場面では西田で良かったと思ったよ
また、財前がヌーにそれとなく別れを告げるシーンでの
唐沢の表情も凄くいい
>>91 ハゲドウ
やっぱりラストが一番気になる。期待してしまう。
初回かけ足気味だったから、ラストはじっくり描いてくれてると良いなぁ。
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 17:45:00 ID:Q4M+Hs6Y
女癌患者の告知シーンで画面が手ブレを起こしている様に
見えたけど気のせい?
>>94 演出のひとつだよ。臨場感を出すためにハンディカメラで撮ってる
うちの会社では巨塔の本放送から見てる人多いけど、
なぜか「前半は教授選挙がどうのこうのとよくわからん、
巨塔は医療裁判になってからが本番の話だろう」って意見の人が多い。
自分なんかは助教授時代が好きなんだけど、一般の
(特に巨塔ファンとかではない)人達は そうじゃないみたい…
本放送当時不評だった矢田、水野、黒木の場面が大幅カットされて
彩り程度に減ったのは、役者さんたちのためにも良かったと思う。
江口の里見もこの程度の露出なら偽善者ぶりも鼻につかない。
石坂、野川、高畑、若村は巧かったんだな〜と、あらためて思った。
後半は上川とミッチーと伊藤が見所だけど、どうカット再編集されるかな?
でも
なんといっても
鵜飼教授の中の人のネ申演技ですわ
ところで、24日はどこまでやるんだろ??
控訴審までいくのかな?
誰も上川には触れないなw
17日は、「再放送だしダイジェスト版なので録画でいいか」と思って
気楽に構えてた。忘年会だったし、放送あったのすら忘れてたんだけど
今、ものすごく後悔してる… やっぱり リアルで見ればよかった…
24日の約束はキャンセルして早く帰る!
30日も夕方以降は自宅に待機して絶対に巨塔見る!
巨塔は全話見ないと良さは解らないと17日のを見て思った
ただ筋を追ってるだけでは面白みが半減だ
どんな編集か心配だな
105 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/20 20:06:47 ID:OpuwWv+J
初めて又一を見た時は、え??って思った。
コテコテやん・・・それでいいのか?って。旧作も知らないまま見たのだけど。
西田には違和感を感じました。
だけど、見るにつれて西田パパが好きになってしもうた。。。
かたせ梨乃家族、ミっチー、上川は最後まで何か違和感を感じました。何でだろう。
あと最初の家族。なんとかミチヨ?って女優も。
私は逆に、若村はそんなにうまくなかったのかーと思ったよ
なんか大げさで...きっと舞台的なのかもしれないけどさ
言い方は悪いけど悪女コントみたいに感じた
>>103 そりゃ当然だよ。でも初めて観る者にとっては、あれでも十分
興味をかき立てる内容に仕上がってたよ。
録画とっといて良かった。確かに重要な部分もざくざくカット
されてたが、自分的に要らんと思ってた場面もカットされてたから。
DVD持ってるから、重要な場面がカットされててもさほど
痛痒感じないし。
>>106 このスレのどこに
若村まんせーカキコがあったのか
問いたい、問い詰めたいw
そもそもくれない会描写はコントだよな
オレ男なんだけど
どうしても紅会に入りたいんです!
どうすればいいんでしょうか?
本放送では終盤のほうしか見れなかったが、先日の再放送で
ドラマの前半部分を見ることができた。「序章」を見て思った
唐沢は上手い。存在感もあるし凄い役者だと思う
ただ、なぜか 財前がものすごく痛々しく見えた
倣岸で野望にぎらついているはずなのに…
最終回で死んでしまうのが分かっているからかもしれないが
そればかりが理由ではないような気がした
最初の方の財前、東、則内の記者会見で東が疎外されるとこ
入れてほしかったっす 東の嫉妬の一端がわかる気する
114 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/21 00:59:16 ID:c2DtiytG
鵜飼、よくうがいしろ!
115 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/21 01:08:32 ID:QUpf5d34
>最初の方の財前、東、則内の記者会見で東が疎外されるとこ
>入れてほしかったっす 東の嫉妬の一端がわかる気する
禿同。
ずっと思ってた。
みんなそれぞれ良かったと思うけど、
・大河内教授、(存在感と役のすがすがしさで文句なし)
・東妻 (最初はウザ、と思ったが、夫にキツク言われた後はいい夫婦を感じさせた。最後にはあのしゃべり方がやみつきに)
・里見弟子 ( 里見に対するスタンス、柳原に対するスタンスが良かった
唯一理想と現実の折り合いをつけていけそうなキャラに見えた)
が個人的に好きだった
117 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/21 01:37:45 ID:dbQ0+8q2
財前の口ずさむタンホイザーは75年収録 BPO カラヤン指揮の
もの。と見た!わかるかな〜?、わかんねんだろうな〜
しかしクラシックに興味なんか無さそうな奴が何故タンホイザーなのだ?
竹内くんは、大学に残ったら、地方大学の教授くらいにはなりそう。
でも開業した方がいいかな?
竹内君って、誰の生き方も否定しないところがいい。
人の死って悲しい
誰からも忘れられて存在が消えるなんて
財前の「俺が死んでも代わりに誰かがやるんだな」って言葉悲しすぎる
そういうものなんだよね人の死は
医療とか生命を取り扱ったドラマって誰もが人の死を経験したことがあるから
多く人がの共感するんだよね
>>118 なんてんだろ
里見のヒューマニズムと財前の野心・したたかさを併せ持ってそうだ罠
彼の細かい言動は忘れちゃったけど
122 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/21 02:50:16 ID:0K+l2aP3
>>118 >竹内君って、誰の生き方も否定しないところがいい。
里見に猛反発してたような・・・
1部…2時間
2部…4時間半
この差はすごいな。2部をじっくり描きたかったのかな。
ま、1部より2部のほうが断然面白いからいいけど。
>>122 反発はしても確か否定はしてなかったよな?
里見に怒って噛み付いてたのも彼の立場がどんどん悪くなって
いくのを見ていられなかったからだと思ったが。
125 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/21 10:20:18 ID:bXfMUkgo
先週の総集編を見て面白かったんで、DVDを借りてきて今さっき最終話を
見ました!昨日の夜中にDVD4巻から8巻まで借りて夜中から朝まで
ぶっ続けで見たんですけど
眠気が気にならないぐらい程最後まで面白かったです!
それにしても財前教授萌え萌えと思えるぐらいW かっこ良かったです
折れも男として生まれたからには、あーなりたいですよ!
そんな自分は昨日のバイト中、口調を意識して財前の様にしたんですけど
バイト仲間からはいつもとふいんきが違うと指摘されたんで
面白可笑しく皮肉の言い方も財前で通しました(笑)
>>125 この前のが初見ってある意味ウラヤマスィ
俺も初めて見たときと同じくらいハラハラしたいもんだ
とりあえず24日が楽しみ
127 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/21 11:08:37 ID:7zmFV4rh
>>125 財前君みたいな男はそう現れるもんじゃない
あぁゆう男になりたいという気持ちは同じ男として解る
俺も昨日DVDを見直してたんだが
やっぱり裁判のとこが一番凄かったな・・・
取り敢えずこの脚本家は素直に褒めてあげたい
128 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/21 11:11:34 ID:ChZfqJ3k
>126 寂しいイブを巨塔を肴に祝いカキコしよか
129 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/21 11:18:18 ID:lI5O90+c
/ `ヽ
/ fj |
| _,. -  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ し !
! / \ /
ゝ / \'
,.z-7 // /ヾハ Y_ヽ
イ三/ // // / / ! ⌒ヽ
//// // /!/ // t_\\ \\ f入
/メノ〃久(( ハハヒ____ `_>ニト、レ! ト、ト、
(/ !vイ彡 ヽ!| _,二`'ー ゞ=二 ̄ Y \ヽ)
ヽ,.イT├冫 |!| テ辷ナt、 ィ辷ナテ || ヾ ソ
) ソ!〃 |:`! リ| r レ !
/ / )ソト、! ,ィ 、 !Kィ ヒメソ
! ! ( ハ /ハ ー - ‐ ' !メ、ト! |´_ノ
\ヽ\( _ ヽ, `ー=ー―‐'ア 乂 イノこ'
f⌒i´ \ ` こ二イ ,.イー='
r― 、 | | __ ト、 / |_ r-、 __
\ \ | |/fラ ` 、 ___,.イ | }v | /´ 7
\ \_j | / !/ .| | ./ /
> _ | | / | ト、/ /
/ \ヽ\ / | |_/ /
/ | -、 \__/⌒.ヽ\ / | __ { \
/ | こ`ー'|`ーく! \_/ / \ \
| ヽ /__テ⌒下、 / ̄⌒) ̄ ヽヽ \
', / `ー' | `ー――| テ' / ̄{ }
| / | | /  ̄/
/ Y | ヽ ノ /
/ | | ヽ {
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クラブでの財前VS東の遠回しの皮肉り合いが何回見てもおもしろいわ。
>>130 脚本ウマーだよな
見ててすごく楽しかった
中だるみが一切無いってのがすごいよな
再編集見て、本編のすべての財前のシーンや台詞にひとつの無駄もなかったと
思ったよ 削られてみるとあれがあるからリアリティがあったのに〜ってこと
あるよね 寝室での一人の横顔とかに見るほうは財前の心境を想像してたよ
「贈り物」の回好きなんだけど、「ただの饅頭か」をいれてほしかったなー
あれがあるから、後でアラジンで鵜飼が饅頭出したのが効いてくる 初めて見たとき
財前よりもドキっとした自信ある
ただの饅頭かは全部通して見ているとかわいげがあるんだが、
総集編のなかであれをやるとただの強欲にみえるかも。
あのシーンすきなんだけどね。
>>124 立場の上下はあるものの竹内と鵜飼の里見に対するスタンスは似ていた様な
気がします。
136 :
去年のに変えてくれないか:04/12/21 20:16:45 ID:03UP/gPX
脚本・音楽・カメラ・キャスト…近年稀にみる完璧に近いドラマです。
OPのボラギノールだけが気になるが。
財前は憎まれっ子のわりには後輩の医局員たちに慕われてたり
又一やケイ子にも可愛がられていて友達が多いけど
里見は立派な人のわりに友達とか部下が少ない気がする
唯一の部下の竹内もあまり懐いてない感じがしたし…
立派な人って煙たいでしょ。
三千代も距離を置いているね。
彼女の場合ある程度そうしてないとやってられんと思うが。
結局かまってくるのは財前だけか。
日テレのものまねバトル見てたら巨塔ネタがいきなりきてびっくりした!!
>137
>唯一の部下の竹内もあまり懐いてない感じがしたし…
そうかなー。
竹内は、里見の仕事に対する熱心さを尊敬する反面、
その熱心さのせいで立場が悪くなっていくのを心配した上での
反論をしていたように思う。
>139
>結局かまってくるのは財前だけか。
大河内教授が「指示する」って言ってた。
里見の立派さは煙たいし、偽善っぽいのは同意。
それでも里見を評価して、遺言まで託した財前の信頼感がよかった。
おべっか使う身内より、煙たくても優秀な奴の方が信頼できる、みたいな。
このドラマのテーマの重さ、充実感は本当にすごいが、
見慣れて他のを見ると吐き気がする。
はまり過ぎて、
後で、実はバカっぽいとも感じる。
143 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/22 00:29:15 ID:MUBzCgeE
矢田亜希子がもっとも輝いていた
とにかく
普通だったら少々胃もたれしそうなドラマを
主役級が脇までビッチリ固めた俳優陣で強引に押し込んでるよなw
それでもクドくならないのがスゲエ
145 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/22 00:35:47 ID:aTFefpOa
>>114
寒いお方だ
田宮巨塔のCMも出てきはじめたね。
おぼろげにしか記憶がないので、じっくり鑑賞したいです。
唐沢巨塔との違いを楽しむのもいいかな。
このドラマでは悲惨な死を遂げる患者が、
他のドラマで味のある演技をしててほほえましかったよ。
里見の財前に対する筋の通し方というかお節介というか――は、もはや
イジメにしか見えん。
あの正義感を偽善とは思わないが、あの事なかれ主義の男が(財前以外の
者に対する里見の態度は明らかにそうだ)、なんで財前に対してだけは
ああもしつこく絡むのか。財前が教授になったら、裁判に勝ったら、自分の
研究の邪魔になるというわけでもなかろうに。なんで放っといてやらないのか。
財前を陥れるための穴をせっせと掘ったのは、本人にその自覚はなくても
完全に里見自身の意志だ。
148 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/22 01:54:35 ID:qY4CysLs
財前が死ぬ直前のシーンが怪しかったっていうか怖かった。
いろんな記憶が出て来て「その時」に戻ってる。
痴呆症のお年寄りみたいだった。
>>147 まあ里見もそれだけ財前が好きだったということだな。
たぶん、あの関係が希薄な嫁さんより財前を愛してたんだろうw
150 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/22 03:54:05 ID:3/Eoi+tv
>>148 俺の親父は意識不明中で死ぬ直前に
故郷の「丸山に帰りたい…」とずっとつぶやいてたらしい
何でだろうね…
やっぱ田宮版と比べると学芸会だよなぁ………
感性の問題
相手にしない
「学芸会」という言葉がもう…
156 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/22 15:23:40 ID:3iJ47SxG
146>>
田宮財前の鬼気迫る演技にふるえました。
さらに、最終回放送日に自殺したと知り、
ふるえまくりました。
157 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/22 15:26:34 ID:qY4CysLs
財前死ぬ直前にやってほしかったこと。
「たらららーんたらららーん
タラララーンランランラーン 」TVの力のBGM
を 流して欲しかった。
嘘を教えられたね
159 :
158:04/12/22 15:27:57 ID:bpvFB7i/
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/22 15:39:10 ID:CibfH3gP
ちわわ
唐沢はチビじゃないのに江口がでかいから小さく見えた
安西の人もでかかったし
田宮がいいって人は海外サッカー見ている人がJリーグなんて見れないって
言ってるのと同じだね。
懐かし板が寂れてるよ。
165 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/22 17:49:50 ID:ikb5jIPU
>>162 こ〜ら!
小学生みたいな煽りしないの!
>>117 医者にはクラシック好きが割と多い。
それはともかく、妖しい愛欲の世界に惹かれ溺れていったが
最後の瞬間清らかな世界に戻っていくタンホイザーを財前に重ね合わせたのかも。
ヴェヌスが又一や鵜飼、エリザヴェートが里見・・・・って無理があり過ぎか。
深作監督で第一部を撮ったらこんな財前のタンカが聞けたかも・・
「東のオヤッさん、言うといたるがの、あんたはわしらが担いどる神輿じゃないの。
第一外科がここまでになるのに誰が血ィ流しとるの。
神輿が勝手に歩けるいうなら、歩いてみいや」
「じゃかましい、オドレら東都大の船尾いうたらチビりやがって!
あんたらもんの風下に立ってよお、センズリかいて駆血帯で首くくっとれいうんか!
浪速大第一外科に教授は2人も要りゃせんのじゃあ!」
>>167 こんならぁ
殺ったの、殺られただの・・・
もうワシゃ懲り懲りじゃい
169 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/22 21:34:39 ID:xR3HFVYx
矢田がヘタクソって意見多いけど
石坂浩二もコントみたいだよ
170 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/22 23:45:05 ID:qY4CysLs
まぁ財前は死んだし。
これにて このスレ
-------------- ★★★ 終 了 ★★★ --------------
171 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/23 00:40:32 ID:5qT5aW9n
166さん117ですが、あなた医師ですか?
いいとこ突いてますな。
今度クラシックのスレでお会いしましょう。
冬ソナと同レベルだな
174 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/23 01:58:56 ID:DiNRo/Yk
君がミスると患者が死ぬぞ
120テープ3倍で3話入るかどうかが心配
いまどきテープかよw
177 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/23 03:07:51 ID:v1g2zVPJ
鵜飼、長良川へ行け!
178 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/23 03:36:23 ID:ak1k6BBt
台湾で白い巨塔の放送が決定してから
台湾の題は「色男医者」か「白色巨塔」のどちらかに迷ったそうだね....
色男医者って。。。。
このドラマの登場人物で
根っからの「悪人」っていない気がするな。
DVD見返してそう思う。
善人もいないな。
賢人は、菊川や竹内あたりがそうだと思うけど
及川の弁護士の役、筧利夫にやってもらいたかった。
>>179 あえて「悪人」の名を挙げるとすれば、まちがいなく佐枝子だ!
鵜飼っちはー?
悪人は居ないよ。そういうドラマじゃないでしょ。
善人は……微妙。
無辜の民は居る。けどソイツラが一番腹立つ。しかし憎むわけにも行かない。
現実世界に近いやね。w
悪人=里見
悪人ランキング
1 サエコ
2 鵜飼
3 前半の東
4 前半の里見
187 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/23 16:21:21 ID:esThodbS
で、大河内教授って退官しないの・・・
かなりのじいさんだろ
それは原作からのなぞ。
作者は一審で終わらせるつもりだったのに、続編書いたから、つじつま合わなくなった。
鵜飼教授が財前と里見はどこか似てるとこがあるって言っていたけど、
具体的にどこらへん?医師として優秀なところ?
>189
優秀さや(真摯な)研究欲・向上心の現れでもあるんだけど・・
自説を曲げない。曲げられない。
財前:最後まで本気か虚勢か、誤審注意義務(怠慢)を認めない態度、
二審判決の後、里見ちんに休養をすすめられても(自覚症状はあっただろうに)
かたくなに「キミに指図されるいわれはない!」と強がってしまう→そのまま倒れるのコンボ
里見:病院を追われても真っ正直に法廷で証言してしまうとこ
そして財前の優秀さを認めていても(いるがゆえに?)家庭をも顧みず
二審まで証拠集めに協力して、結果としてゴローちゃんをおいつめてしまうところ。
いっしゅ、2人のラヴ・ストーリーにも見えてしまう展開が面白くも哀しいであることよホホホのホ
>>187 東を君づけで呼んでなかったっけ 教授会で
まあ総合医療と外科とじゃ定年が違うのかもな
>>187 大河内が医学部長を務めたため、
定年が延長されたと言う説が有力。
それでもかなり無理があるんだが。
なんで佐枝子の最後のセリフは評判悪いんですか?
>>190 まあ西谷監督も「この話はある種のラブ・ストーリーとしても見られる」って言ってるし
(TVぴあのインタビューで)
そう見えてもしょうがないのかもしれんな
こう考えると原作・前作とは二人の関係がちょっと違ってくるな
俺は原作の財前の事をウザがってる里見も好きだがな
>>194 あなたが、最高のライバルであり一番の親友でもあった人物を失い、物思いに沈んでいるところへ
のこのこ現れた誰かさんがいきなり聞いてもいない自分語りを始めました。
何だか1人で生きていくとかどうとか、どうやらあなたの心情には何の関心もないようです。
「勝手に1人で生きて1人で死ね」と思わないあなたは里見先生以上の人格者、
お釈迦様かイエス・キリスト並の聖人です。
田宮版…本格派
唐沢版…学芸会
198 :
179:04/12/24 03:23:38 ID:ZcaNryVV
鵜飼も
なんだか「悪人」って思えないんだよね。
なんか「お調子者」が抜けきれない気がするし。
お調子者ゆえに嫁にも手心持ってくる人にもいやと言えない、そんな人。
>>182 なんだか同意できるw
私もあえて言うなら田宮版のほうがより好きではあるんだが、唐沢版は
名作のリメークというプレッシャーにも負けず、よくこれだけのものに
仕上げたと思う。新たな財前、里見を観られて本当に良かった。
懐かしドラマ版の新作旧作の比較は、比較というより、「昔は良かったねえ」
と言いたいだけの連中が集ってる感じで、あっちには行く気にならんのだな。
ドラマは視聴者の好みなんだよ
唐沢版大好きだ
田宮版興味がない
田宮版のことは懐かし板で語ってください。
比較スレもあるから。
今夜だね
203 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 11:01:13 ID:exE2eYME
自分の感覚に合う範疇のドラマでは最高のドラマだった。
ところで私の父が大絶賛する、かの七人の侍を見ましたが、私にはちぃーっとも面白くありませんでした。
確かに名作には違いないでしょう。
出てる俳優たちも名優に違いないのですが、やはり、名作≠万人にとって面白い・名優≠万人に素晴らしいとは限らないんだな、と感じました。
それと同じ事が巨塔の新旧にもあると思います。
船尾教授の「甘いお方だ」というフレーズが
心に残っています。
さて今日はイブだから伊武さん演じる鵜飼に乾杯しながら総集編でも見るとするか(´_ゝ`)
206 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 11:40:17 ID:QNRCL1Mf
里見の嫁が里見に「あなたにも教授になってほしい」と言ったときは
いやらしい女だと思った。
今オンエアしてる番宣のBGMは何て曲ですか?調べたけど解らなかったので。
水野と木村の泣く演技は下手杉
>>199 ありがとう。旧作派の人にも唐沢版を評価してもらえて嬉しいです。
自分は唐沢版大好き派ですが 旧作もぜひ見てみたいと思います。
>>205 今夜 第2章ですね。アウシュビッツのシーン楽しみです
30日の最終回はなるべくノーカットで放送してほしいので
今日の放送がどこまでやるのかすごく気になってます
うわぁジサクジエン
>>210 209です。情報ありがとうございます。
一審の判決が出る前までってことは、それ以後の回を
全て30日に詰め込むってことですよね…う〜ん 微妙…
どうか最終回だけはできるだけ削られませんように…
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 17:52:55 ID:5QNDbjML
197 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で [sage] 投稿日: 04/12/24 03:05:38 ID:Dw/dz553
田宮版…本格派
唐沢版…学芸会
211 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で [sage] 投稿日: 04/12/24 16:26:19 ID:Dw/dz553
>>197 禿同。
お疲れ様
なかなか面白いことをしてますな
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 18:03:03 ID:exE2eYME
スルーしなさいよ
お母様の「サエコさん」にはまっている。
辺り構わず癖のように口から出てしまう。
おまいら楽しそうですな
俺も仲間に入れてください・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
218 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 19:02:55 ID:exE2eYME
>214 セーラさん
佐枝子さん
219 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 19:03:52 ID:exE2eYME
×>214〇>216
今夜の残業はパス、飲み会もキャンセルして
すっとんで帰ってきたよ。さあ巨塔見るどー!
>>217 仲間 仲間、今夜と30日はいっしょに大いに盛り上がろうぜ!
巨塔やるから帰ってきたよ!
いいなぁ、職がある連中は・・・羨ましいよ。
224 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 21:56:54 ID:63sZqctG
学歴板で飯台と馬鹿にすされる阪大医学部の
教授が裁判に負けるところが笑える
225 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 22:38:11 ID:exE2eYME
>224 (゚Д゚)ハァ?
226 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 22:43:47 ID:BTepAzsH
田宮さんってセリフが聞き取りにくいんだよね
上手いとは思うけど・・・。
これから25年後にリメイクされるのを楽しみにしてるよ
ま、25年後は財前の遺言にある通り、がんによる死がなくなってるかもしれんが
227 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 22:53:01 ID:xx959Vv/
里見は山本学がいいな。
江口もいいけど、小説の描写からいうと垢抜けし過ぎてる(w
228 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 22:55:39 ID:ahNTOwy5
白い巨根
やっぱオモロイな
今年の日本のドラマでは白い巨頭意外クズだな
いいなぁ。やっぱ巨塔
財前カコイイ。
231 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 22:57:24 ID:CbRYh35p
今週はいいところで切ったな。来週は内容濃いシーンがイパーイ
裁判のシーンは又一さんにばっかり目がいく
山田ウメ
鵜飼教授が笑うと『デスラー総統』そのものになってしまう。(笑)
>>233 そのエピソードは現在ではムリだろうね。
弁当屋糞ムカツクけどやっぱ面白いな
来週楽しみだ
238 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 23:24:35 ID:FZZKsdlO
田島ハルbyほっかほっか亭
既出だけど、江口はやっぱミスキャストだと思ったね。
山本学に近づけるなら、渡辺いっけいとかの方がいい芝居したかもしれない。
やっぱ一時間単位だときっちり見せるけど
変に長いとだれてきた。
やっぱこのドラマ最高だったな・・・。
先週より今週の編集のほうがずっとよかった。
来週はとにかく最終回をじっくりやってくれ。
244 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 23:38:26 ID:IvRRu3sK
えっ、チャンチャラおかしいねぇ〜
どうみても里見はミスキャストじゃないか!
245 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 23:44:16 ID:N2aN1N39
ホントすごいドラマだね。原作の素晴らしさももちろんあるだろうけど、キャストはほぼ完璧だし演出が上手いと思う。
ただ、佐江子さんって唐沢版には必要なかった気もする。矢田ちゃんの演技力のなさも…だけど、弁護士との絡みの偽善臭がうざくてイライラする。
時代的に女性に対する意識が変わったのもあるだろうけど、原作でも痛い所多多だけどもっと慎ましいけど意志と常識はしっかりしてるし、
里見への想いもちゃんとけじめと潔さがあるし。原作ではそれほど苛立ちを誘うキャラではなかった。
ちなみに田宮版はほとんど見た事ない。見てみようかなあ。
>>243 ハゲドウ
やっぱり最終回をどう見せてくるのかが一番気になる
どこが違うんだろうね、先週と。
はっきりとはわからないけど、確かに今週の方がよかった。
単に縮めた分量の違いではないと思うんだけど。
248 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/24 23:49:11 ID:7nP8wq0V
イヤースゴイドラマだ!
ホントすべてにおいて完璧、
大根は矢田亜希子だけ、まぁ矢田が大根に見えるくらい周りがスゴイって事だが・・・
こういう志のあるドラマを量産すれば寒流なんか無かっただろうに・・・
最終回の冒頭の、財前がベッドに寝ながらオペのイメトレしてるやつ
タンホイザー鼻歌で歌いながら…
これ良いよなぁ。演出に魅せられたよ
酷いのは矢田だけじゃないよ。っていうか矢田は台本の通りに喋らされてる
わけだから、あんな神経逆撫でする台詞を言わされてることは、可哀想でもある。
それよりももっと酷いのはやはり佐々木母子だろう。
かたせ梨乃は…リキんでやってるんだが、とにかく役とまったく合ってない。
中村二世はさらに酷すぎる。二世俳優の中でも、ここまで酷いのは見たことないな。
とにかくこの母子にまったく感情移入ができないため、原告側の応援をしたいという
気になれない。
中村玉緒はこの役、すごく上手かったが、今回のキャラでいうなら、池内淳子辺りが
佐々木よし江をやっていれば、みんなもっと原告に同情する気になれただろうな。
何も原告に同情する必要はないんだよ。
懐かし板へいっておくれ
加えて旧作の佐々木親子のあの同情を強要するような態度はムカツク
うっとうしいよ
先週より今週のが編集が良かった。内容がスムーズで。
まあでもダイジェストだとやっぱりつぎはぎ感が否めない。
録画したけど見返すことも無さそう。
255 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 00:11:40 ID:Mt5XCSig
でもあの弁当屋のお母さんは誰が演じてもうざいだろうなあ。気持ちは分かるんだけど粘着質過ぎる。
あそこまで必死で粘着だと逆に病院側にも同情してしまう。
ちゃんちゃらおかしいね
これだから2ちゃんねらは
やっぱり、前作通り佐々木の子供は3人で出来の良い長男が
弱い母を支えるってのがよかったな。(要潤あたりがキャスト)
中村二世じゃその役には合わないだろうけど。
>>255 どう治療しようとどのみち助からない患者であり、財前は外科医として
手術は成功させた。
要はICが不足してたことを恨んでるだけなんだもんな、あの親子は。
内科的治療の可能性や選択肢をろくに説明せず、外科にあっさり
回した里見を恨め。
財前がアウシュビッツを訪れるシーンはよかった。
旧作にはなかったすごいアイデアだと思う。
新作は役者といい演出と言い全体的に重みに欠けるだけに
あのシーンは非常に重要な印象を与える。
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 00:59:10 ID:1xZM8v0I
ヲ井ヲ井、カルテを修正液で修正するかよ あほんだれ
ISO9000では見え書きでないと認証がえられんぞ
こんなことはばればれだ カルテ1枚分裏表書き直せ
視聴者を舐めるんじゃありません
そういうことは本放送のときいやというほどいっただろうに。
263 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 01:04:19 ID:7KWo5A9E
もう、電カルの時代でしょ。
修正液については、さんざん語られた。
>>249 あそこのシーンよかったよね。
そのままタンホイザーでタイトルバックに入っていくのがかっこよかった。
まぁ修正液で改竄くらいさせとかないと財前側の非を裏付けられないからなぁ
残念だけど、脚本書いた井上さんも苦し紛れに出した設定なんだろな
なにわともあれ、30日が楽しみでならん!!
裁判でどれくらい時間取るんだろうな
最後駆け足になるのだけは残念だ
黒木瞳二部に入ってから出番が激減した気がするんだけど田宮版のケイコもそうだったのかな。
セリフの時の含み笑いが妙にムカツク
大河内教授ステキすぎ…
267 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 02:09:38 ID:1cxTCwDs
あのーもうかれこれ30回くらい見てるんですが
アウシュビッツのシーンの意味が私にはわからない
またあの案内の女性は??なにがしたかったんだろう・・・
誰か頭のいい人教えてーー
医師は患者を弄んではいけない
という倫理観を問うたものだよ
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 02:20:37 ID:JlipHVq+
原作旧作を含めて初見ですが弁当屋の母ちゃんより里見助教授の嫁がムカツキました。
ホントに出ていくなよ。
帰ってくるのかもしらんが。
先週はやたら駆け足だったが、今週はよかったな。編集ウマイ
271 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 03:31:38 ID:VV7A/Q3y
弁当屋のかぁちゃんウザ
あの子供役は、ねるとんにでてた人でつか?
中村雅俊?
今回の特別編集では、本編では無かったはずのバックグラウンドのピアノがちょっとうるさいね。。
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 03:57:36 ID:7zL2bsCH
●●報道局のみなさん野球の犯罪は隠すんですね、凄いですね●●
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
<@>
愛知大学野球連盟が17日の緊急理事会・総会で、部員が強姦容疑で逮捕された名古屋外大に対し、
部長を1年間の謹慎にするなどの処分決定をしていたことが20日、分かった。
このほか監督に厳重注意処分、野球部を活動自粛とした。
ただし対外試合、リーグ戦への出場については認める、という。
事件は同大学2年の野球部員が出会い系サイトで知り合った女性を9月に暴行したとして今月9日に逮捕されたもの。
同部は秋季リーグで5部に所属していた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041220012.html <A>
04年10月 北九州市大硬式野球部の4人が同年2月、
北九州市内のアパートで未成年少女に対してわいせつ行為を
働いた容疑で1人が逮捕、3人が書類送検されたことが発覚。
さっき朝の番組をみてたら、仲代達也さんが対談の中で
「最近のドラマの中では「白い巨塔」が見応えがあった」と
コメントしておられました。役者から見たテレビというテーマの
インタビュー番組でしたが、ベテランで大物俳優の仲代さんが
唐沢版を高く評価してくれてるのを聞いて すごくうれしかったです。
小学生みたいな感想文乙
276 :
フジテレビ開局45周年記念ドラマ「白い巨塔」:04/12/25 11:34:17 ID:+7qXhPyv
■スタッフ
原作:山崎豊子
脚本:井上由美子
音楽:加古 隆
主題歌:ヘイリー『アメイジング・グレイス』
演出:西谷弘、河野圭太、村上正典
■キャスト
財前五郎(浪速大学第一外科助教授→教授)……唐沢寿明
里見脩二(浪速大学第一内科助教授→千成病院内科医長)……江口洋介
花森ケイ子(高級クラブのママ、五郎の愛人)……黒木 瞳
財前又一(産婦人科病院長、五郎の舅)……西田敏行
東 佐枝子(東教授の娘、大学院生)……矢田亜希子
柳原 弘(浪速大学第一外科医局員)……伊藤英明
東 貞蔵(浪速大学第一外科教授→近畿労共病院長)……石坂浩二
里見三知代(脩二の妻)……水野真紀
277 :
フジテレビ開局45周年記念ドラマ「白い巨塔」:04/12/25 11:35:25 ID:+7qXhPyv
関口 仁(原告側弁護士)……上川隆也
佐々木よし江(死亡した患者の妻、原告)……かたせ梨乃
財前杏子(五郎の妻)……若村麻由美
亀山君子(浪速大学外科病棟看護師→近畿労共病院外科看護師)……西田尚美
鵜飼良一(浪速大学第一内科教授・医学部長→同学長)……伊武雅刀
佃 友博(浪速大学第一外科医局長→同講師)……片岡孝太郎
黒川きぬ(五郎の母)……池内淳子
国平学文(被告側弁護士)……及川光博
菊川 昇(石川大学医学部教授、心臓外科医)……沢村一樹
鵜飼典江(鵜飼の妻、教授婦人会会長)……野川由美子
竹内雄太(第一内科医局員)……佐々木蔵之介
野田華子(柳原の見合いの相手、大手薬局の娘)……三浦理恵子
東 政子(東教授の妻、教授婦人会副会長)……高畑淳子
岩田重吉(浪速医師会会長)……曾我廼家文童
唐木豊一(洛北大学教授、一審の鑑定医)……平泉 成
小西みどり(癌患者)……河合美智子
278 :
フジテレビ開局45周年記念ドラマ「白い巨塔」:04/12/25 11:36:12 ID:+7qXhPyv
林田加奈子(製薬会社の営業・末期癌患者)……木村多江
平泉諒子(製薬会社のワルシャワ駐在員)……奥貫 薫
大河内清作(浪速大学病理学科教授)……品川 徹
正木 徹(東都大学教授)……潮 哲也
佐々木庸平(癌患者)……田山涼成
佐々木庸一(佐々木の息子)……中村俊太
船尾 悟(東都大学第二外科主任教授)……中原丈雄
第一審の裁判長……小林勝也
控訴審二人目の裁判長……湯浅 実
斎藤たか(五年前に財前が手術した患者)……島 かおり
綿貫定男(財前死後の後任教授)……升 毅
五十嵐修三(建設会社社長、関西財界の大物)……大林丈史
金井達夫(浪速大学第一外科講師→同助教授)……奥田達士
安西信也(浪速大学第一外科医局員→同医局長)……小林正寛
則内喜久子(則内教授の妻)……橘 ユキコ
葉山昭子(葉山教授の妻)……水野あや
野坂ノブ子(野坂教授の妻)……梅沢昌代
279 :
フジテレビ開局45周年記念ドラマ「白い巨塔」:04/12/25 11:38:03 ID:+7qXhPyv
今津昭二(浪速大学第二外科教授)……山田明郷
葉山優夫(浪速大学産婦人科教授)……渡辺憲吉
野坂耕一郎(浪速大学整形外科教授)……山上賢治
則内大二郎(浪速大学第二内科教授、付属病院長)……田口主将
里見好彦(脩二の息子)……片岡 涼
マミ(ケイ子のクラブのホステス)……立川絵里
控訴審最初の裁判長……戸沢佑介
小西の夫……桜庭博道
アウシュビッツの案内人……アウグスト・コバルチク
エマーソン(国際外科医学会長)……ロジャー・アレン
千成病院の看護士……牧野エミ
佐々木信平(庸平の弟)……広川三憲
河野正徳(鵜飼の同窓の弁護士、国平の上司)……福島勝美
時江(『扇屋』の女将)……蓼胡奈津
安田太一(癌患者)……嶋崎伸夫
庄司美香(後腹膜腫瘍を患う女子高生)……宮澤亜理沙
定食屋のおばちゃん(16話)……南条瑞江
>>278 正木教授って快傑ライオン丸だったのか・・・・・
劣化しすぎてて気づかなかった・・・
里見妻嫌われてるけど、自分があの立場でも同じ事思うけどなぁ
それより、医療ミスじゃ?と言ったタクシー運転手?がウザかった
うーん、新旧両方見たけど
なんか作品の方向性が違うなぁと思った
旧作は、俳優も派手さはなくても役のイメージに合った人がキャスティングされてて
当時の世相を反映した社会派の作品かな
新作は、旧作を踏まえていかに現代風にそして華やかに見せるかというNHKの大河的作品
だから比較の仕様がないと思うけど、社会性の強い作品もぜひ作って欲しいわぁ
283 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 13:58:57 ID:8g3GHKXi
おりもチャンチャラそう思うよ。
里見妻はあの中で唯一ふつうの考えを持った人に見える
役者は断然旧作のほうがいいよ。格が違う。
>>282 どっちも、あまり世相は反映してないし、特に社会派でもないと思う。
旧作の描く時代は当時の社会とは違うと思う。
それは新作も同じだと思う。
両方エンタティメント
比較は懐かし板ですべきだな。
288 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 15:07:15 ID:9CCkhXSz
>>261 本番の時の和紙等の意見は完全に無視されたんだよ これが問題
289 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 15:25:21 ID:YaH6p87b
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|| | | || \.財前教授の総回診です.| |:::| |:::::::::::::::|
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_ ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___) i::: |
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| /
この名作AAは方々で活躍した
290 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 15:35:04 ID:gqZBKhvF
>>249 >>264 うあぁ〜 あれかっこよかったですよね。
唐沢財前ではいちばん印象に残ってます。
ちなみに、同列首位(もちろん私の中で)で
「ただ・・・無念だ」のセリフも。
テレビドラマ見てて珍しく泣けたとこでした。
>>281、
>>284 さんざんガイシュツだけど里見妻が反感をもたれるのって
夫のために何の努力もしていない点なんじゃないの。
「くれない会」に積極的になるわけでもないし、共働きで
家計を助けているわけでもない。
つかあんなタイプの医者が旦那だったら専業主婦やること
自体が自分でリスク抱え込んでいるようなもんじゃん。
おまえら佐々木妻にムカついているらしいが、
それは完全に、かたせ梨乃の術中の嵌まってるということだ
田宮版のBGMって ガンダムと同じなのか‥
正月のCS旧作放映に向けて原作再読中
やっぱり面白い!ところで原作の舞台である昭和37年なら
佐枝子の年齢(29)はかなりの年増毒女だそうです
>>291 あんた馬鹿か?忙しい医者の妻だからこそ共働きしないで
専業主婦やってんだろ。里見が仕事に専念できるように。
>>291 里見だって妻子のために何もしてやってない。
生活費を出してやってるだけだ。
>>295 そんなこと普通のリーマンの妻でもやってるでしょ。
医者の妻で旦那を出世させたいなら上役の奥様との
付き合いくらい上手くできなきゃNG。
唐沢とか江口とか矢田とか高校もロクに出てないような無教養の連中が
医者やお嬢様を演じてるから滑稽に見えるんだよ。あの無理してる感が痛々しい。
>>297 普通のサラリーマンとは忙しさがまったく違うじゃん。
それに俺は、共働きについての意見を言ってるだけで、
上役の奥様との付き合いに関して何も言ってない。
>>297 三知代は別段夫を出世させたがってるように見えん。
里見が「俺に教授になってほしいか?」と聞くから、ちょっと考えて
「なってほしい」と答えたんであって、ごく自然なリアクションだと思う。
第一部では、付き合い下手な夫のために、付き合い下手な女房も、
行きたくもないくれない会に一生懸命出席してる。
>>162 でもこないだの日本代表よりドイツ代表の方が良かったのは事実。
だからその言い分にはうなづけない。
どっちも意味がない
何がいいたいのかはわかるけどね。
三知代みたいな女房いてたら助かるけどなあ。
仕事で夫がどれほど遅くなろうと愚痴一つ言わず、家事全般きっちりこなし、
息子の面倒見てくれて、派手に遊びまわるわけでもない。
当たり前のことかもしれんが、その当たり前のことをしてくれる女房が
いなかったら。里見は仕事の量を出来るだけ減らし、好彦のために
三度三度飯作ってやって、掃除洗濯してやって、父親として話も聞いてやって…と
全部自分がしなけりゃならなくなるわけだぞ。
たいして苦労してもない妻がせめて夫の心の支えにもなってないようだと
反発される。特に医者とかには志の高さを要求する人が多く、地位よりも
患者のためを思ってナンボなわけでそれを理解しないで結婚したのは
結局夫ではなく医者という立場を愛していただけだったんじゃないか?
という視聴者の反発を買うのは至極当然。
ある意味又一よりも腹黒い役だったということだ。
>>299 だから、中途半端なスタンスだから三千代はダメなんだよ。
>>304 まあ、そう言うことですね。私が言いたかったのも。
あの夫婦の場合、心の支えにならないのはお互い様だよ
里見だって、三知代を1人の人格としてみてるかどうか
なるほど。釈迦かキリストのような高潔な夫と結婚したんだから
ありがたく崇め奉ってろってことか。
なんだ江口ファンのチュプか
309 :
わざわざ揚げw:04/12/25 17:59:02 ID:1FxY/B3H
何はともあれ、いいドラマだな〜ってことで終了。
財前の妻杏子は、一見、
里見妻よりもワガママに見えるけど、
本当に財前のことを理解してる点では勝っているよね
最終回で見直したよ
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 18:42:53 ID:QgIS01VS
ズンズンズン ズンドコ♪
E GU CHI♪!
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 19:06:29 ID:1tdabmcF
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 19:08:05 ID:jTatu11t
男も女もネトネト
314 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 19:11:35 ID:QgIS01VS
白い巨根
>>310 それに加え、あの梨の剥き方に惚れた。
まるで木工を削るように皮を剥き、梨にグサッとナイフを突き刺すところ。
316 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で :04/12/25 19:38:37 ID:zGuVXQzh
新作の音楽好きじゃないな
俺は唐沢版の内容も音楽も好きだぞ
ただ 唯一の不満は 財前とケイ子のラブシーンが殆ど無いことだ
たまにそれらしいベッドシーンとかがでてきても、
せいぜい服をきたまま口論したり口喧嘩してるくらいだし
おかげで毎回 欲求不満がたまってしかたなかった
319 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/25 22:49:30 ID:yMKvNaDE
あいかわらず馬鹿ばっかだな、ここ。
自分の意見というものがないんだよな。とくに、おばはん。
今回ので、一番、演技がよかったのは矢田亜希子だよ。
その次は、江口だな。 他は、演出と音楽でもっているだけ。
>>318 でも黒木って「失楽園」では凄くエロかった人でしょ
ついつい期待してたんだけどな〜〜残念!
さっきスマのドラマに財前教授出てて笑った
面白いよ唐沢さん!
旧作の財前妻は最後にちらっと出るくらい地味だったけど
新作財前妻はケイコよりエロかった。
財前がケイコに走る必要あるのかと思ったくらい。
324 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 00:27:58 ID:0YbWqeK4
標準語でお願い
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 00:52:03 ID:gbtxkioW
五郎ちゃん、タバコ変えなさい。
財前が杏子と結婚したのは、もちろん財前家の財産に惹かれての
ことだったろうけど、杏子にはそれなりに愛情を感じてたんだな。
でもそれは、苦労して苦学して育った兄が、愛されまくって甘やかされて
育った、我侭で世間知らずな妹に対する愛情のようにしか見えなかった。
だからケイ子のような、パートナー的な愛人を必要としたんだろう。
矢田のせりふが不自然。丁寧語を使えばお嬢様ってわけじゃないよ。
料亭シーンで財前見てると美味しんぼの人にしか見えないw
329 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 02:22:50 ID:3oOIZkmA
ID:6bQmyTu5と真逆なこと思う。
>>266 亀レスだが、同意する>大河内教授ステキすぎ…
331 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 10:45:50 ID:4FHBOcWc
328 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 投稿日:04/12/26 01:26:00 ID:Nrn4MZoF
料亭シーンで財前見てると美味しんぼの人にしか見えないw
(~~+)
予告でサエコの一人語りが映ってたけど、そこカットしないのかよ…鬱だ氏脳
財前が入院した直後の方な
次は冒頭、一審の判決を言い渡すところから始まるんかなあ。
335 :
名無しさん:04/12/26 13:57:18 ID:XBYKkLlt
西田敏行さん良い味出してるね。
特に終盤は西田さんの印象が強いw
336 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 14:00:27 ID:CLIld9wJ
西田のヅラが良い感じ。
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 14:19:14 ID:6iJyW3BE
財前がタンホイザー口づさんだのって
大阪府知事の手術のときと、ワルシャワのときと、入院中のときの3回ですよね?
338 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 14:41:49 ID:CLIld9wJ
江口の髪型って「おかっぱヘアー」でいいの?
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 15:07:32 ID:1heJ8/JU
1時頃広島TSSで(旧作)
柳原と華子のHシーンやってたね
旧作ほが激しかった
だから?
341 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 15:31:29 ID:KD1o1PnU
旧作巨塔の頃だったと思うが、きたおうじ欣也さんが主役の医学ドラマなんていう題名だったっけ。
子供の頃に見てて、あまりのグロさに寝れなかったな。
心臓移植かなんかがテーマだった気がする。
フジ系だったなら現代版みてみたいなあ。
スレ違い失礼。
342 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 15:38:31 ID:WNahMJmk
ワルシャワでの学会とかアウシュビッツの見学って原作にはあったの?
343 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 15:51:33 ID:C4Jf1+1n
ない
新作オリジナル
344 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 16:09:30 ID:S1yEfboM
345 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 16:18:20 ID:mKa1xbRI
やっぱりジュニア死んじゃうんだ・・・
>>344 ありがとうございます。
冬の陽でしたか・・・。
細かな内容までは覚えていませんが、仮に現代版にアレンジして臓器移植がテーマとなると、巨塔より重いドラマになりそうです。
巨塔の興奮がさめた頃、ドラマ化してほしいです。 スレ違い失礼。
348 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 17:20:18 ID:P0TAXNuO
江口の息子は病弱だから、子供置いてパートには出れないだろうね。
349 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 17:42:55 ID:igT5/Ohn
矢田がやってる娘役の女はもっとブスが良かった。
医師関係の出演者が全部美女だと
個々のキャラが立ちにくい。
ここは一つ世間知らずのお嬢様でかつ頭が良くしっかりしていて正義感が強い
という意味で美女である必要はなかった。
矢田は演技もそんなにうまくはないので、さらにキャラが立ちにくい。
350 :
:04/12/26 18:07:24 ID:kWZdQYQa
24日を写し忘れたんで
DVDで5番目から見た。無駄がないドラマなんで最初から見るんだったなぁ
総集編はやっぱり八処理すぎ
351 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 18:21:12 ID:0emBA8Se
白い巨塔の挿入曲の作曲者と曲名教えてください。
エンディング曲ではなくて。
財前五郎がよく口ずさんでる曲。
>>351 リヒャルト・ワーグナー
歌劇タンホイザー序曲
353 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 19:48:42 ID:CLIld9wJ
>>349 青木サヤカでも良いと思うよ。
そのほうがリアリティ感じられる。
354 :
351:04/12/26 20:13:21 ID:0emBA8Se
355 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 20:51:54 ID:2DIB8/Us
今観れば、黒木もなかなかいいな。
夫婦。見た後だからか、色気のある黒木っていいなぁ。
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 20:54:05 ID:2DIB8/Us
財前の遺書、またエンドロールに被せるのかな?
358 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 21:54:21 ID:tkDT/mbn
>325 海原は船尾教授ってあたりか
359 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 22:22:27 ID:LguKiiZw
製薬会社のMRの女優さん良かったな。
それにしても、今時大学病院だからといって緩和医療やってないのかな。
あと、大学病院のオペ室にはあんな見学席ってあるものなの?
医師の人教えて下さい。
360 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 22:45:24 ID:EmR5A+we
特別版はDVD化されないんですか?
361 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/26 23:22:59 ID:8YyKxmfo
>>343 原作にあるよ!!
学会はハイデルベルク、収容所はダッハウだけど
確か唐沢版を制作するにあたって、山崎豊子が収容所のシーンを入れることを希望したんじゃなかった?
>>361 一つには、原作の発表が1960年代前半だったので、ポーランドの
アウシュヴィッツ(ポーランドではオシフィエチム。ちなみに平成唐沢
版では、現地のガイドのおっさんはちゃんと「オシフィエチム」と発音
していた)には入れなかったんですよね。当時、西側の人間が比較的
容易に入れる、旧西ドイツ領域の収容所(特に絶滅収容所)といえば
ダハウでしたから。山崎さんとしては、財前にアウシュヴィッツを
見せたい、と思いつつ、原作執筆時にはリアリティの面から断念した
というのは充分ありえる話だと思います。原作がダハウであり、国際
情勢が基本的には変わらなかった80年代(第4回目の映像化まで)は
例え製作側がアウシュビッツ・ロケを企画しても、物理的に不可能だった
でしょう。
そのことを考えると、あのアウシュヴィッツの鉄路の岐路に立つ財前は
「巨塔」の長い映像化の歴史の中の、画期的なショットでしょう。
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 01:28:35 ID:8v0hjOZs
もう一回この番組新しく制作してくれないかなー。
>>362 もしそうだったら原作者の山崎豊子はそのシーン見た時
とても感動しただろうな「これこそ私の・・・!」ってなかんじで
>>364 まあ作者本人が納得したかどうかは別として
シーン的には金をかけただけのことはあるような希ガス
ドラマに厚みが出たというか
366 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 03:03:34 ID:j4w4dFM4
海外ロケでかなりお金使ったらしいけど
そんなにお金かかるもんなの?
外の風景(収容所・町並み)でのシーンなんてそれほど多くないのに・・・
アウシュビッツ自分は好きだ。
一部の人間が執拗に攻撃するのはなぜかと思うよ。
*8.6% 21:00-22:52 CX* 金曜エンタテイメントアンコール特別企画「白い巨塔〜第二章・裁き」
大爆笑w
369 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 10:04:05 ID:TVT/z+1e
本放送で平均25以上、最終回30超えしたドラマとは思えん
370 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 10:15:19 ID:3NlAXVIu
>>368 総集編だっったら高いドラマでもそんなもんだと思うが・・
どうせだったら新撰組みたいに1日で6時間の総集編やったほうがとれたかも
しかも総集編ってのは1回やってるわけだしな。
あれほど完結感が強いドラマだ、仕方ない。
このドラマを評価してんのはごく一部の人だけだったんだね。
たしかに2回、3回と繰り返し見れないわ。
役者の演技がみんな力が入りすぎてくどくてウザイ。
そもそもイジェストだからな。
374 :
373:04/12/27 10:22:22 ID:hhGsYgd5
ダイジェストね。
あんなブツ切りダイジェストを年末のゴールデンで流すとは
なんか節約してるとしか思えない
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 10:36:27 ID:pGJVTOOu
金はかかってないんだから、フジとしてはそれでいいのかもな。
全てはテレビ局の台所事情 お金がない
この時期ダイジェスト版放送みたいな使われ方は巨塔に関わった全ての人にとって
無念だ
また細木より下・・・
379 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 10:52:39 ID:pGJVTOOu
細木を異常に意識する方が先週からいらっしゃる。
編集きつすぎて見るのツライな
>>377 お金あるよ。社員の年収が軽く1千万こえる会社でお金がないと
言われても説得力0。
どうせボロボロならスチュワーデス刑事の再放送でもやればよかったのに。
仰々しいだけのドラマよりは意外に取れるかも。新作の宣伝にもなるし。
384 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 11:47:09 ID:lCRqrt2M
でも、うちの近所のレンタルビデオ屋では、巨塔のビデオは
ほとんど貸し出し中になってる。総集編の前はそうでもなかったのに。
やっぱり、序章を見て続きが気になって、ビデオ借りてるんだな
と思った。
そうだよ、再放送にもかかわらず
またビデオを見直そうという人が増えてるのは
やっぱりそれだけ見応えがあるからだと思う
アンチの人もわざわざ嫌いなドラマの視聴率調べてまで
叩きにくるのは、やっぱり気になるからでしょ
どうでもいいなら自分は見なければいいだけだし
386 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 14:15:41 ID:/1BEvvbw
351へ
詳しく言うと、EMIの’75年収録 ベルリンフィル カラヤン指揮
のもの。前に紹介した筈ですが。
スチュワーデス刑事の方が数字は取れるだろ。
388 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 14:40:52 ID:QWRkxtlM
白い巨塔と踊る大捜査線の違い
何回見ても「おもしろい・おもしろくない」
そういうこと?
そんなことは人に聞いてもわからない。
巨塔は何回でも見たくなるドラマだと思う
だからこそ、本編見てDVD見て総集編も見るわけで…
今回の場合、クリスマスに家族で見るには重すぎる内容だから
録画して 後日 一人で見ようとおもってる人も多いと思う
391 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 16:59:36 ID:Ehq2/PQV
今総集編を見てるんだが
おっちゃんが死ぬシーンは辛いな・・・
楽しみだよ次の最終回
最後はあの財前の遺書朗読のまま終わってほしいな
あれ、IDが同じ人がいる!
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 17:53:05 ID:cHOaOUu6
イブの夜に見るのはつらい。
何か視聴率のことで叩かれてるみたいだから
さっき視聴率表の貼った板見てきたけど
再放送の中では巨塔が一番高かったような…
それなのに なんでこんなに叩かれるのか解らない
ゴールデンだからといっても、大河だってゴールデンだし
冬休みで学生の人達は却って昼間のほうがテレビ見る確率高いと思うし…
むしろ厳しい条件の中で健闘してると思う
叩く人は視聴率が良くても叩く
別に視聴率が良かったから観てたわけじゃないだろ?
つまらん釣りレスに相手する必要なし。
裏にはラピュタがあったしな・・
そもそも、イヴだったから録画組が多かったと思う。
それに、流石に飽きてる人も多いでしょ。
このドラマ、再放送やら総集編の視聴率がどう良かろうと悪かろうと、
パート2なんて絶対望めないドラマだしな…。論じても虚しい。
401 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 21:02:14 ID:KBs0FZci
続編は無理でしょうね。でも、財前亡き後の登場人物がどうなったか気になります。
財前のいない巨塔なんか巨塔じゃないよ
403 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 21:08:23 ID:KBs0FZci
総集編 最終章「無念」まであと3日ですね。
テレビで第二話まで見た
早く第三話が見たい!!
待ちきれない!!!
405 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 21:13:25 ID:AmJMJvrs
いよいよ今夜だ!!
「野望」「画策」「醜態」
楽しみだよ
最終章は絶対に泣きそう
財前が死んでしまうことは分かってるのに
なんとか助かる道はないのかとか思ってしまう
>>400 やるとしたら若き日の東、鵜飼、大河内みたいのならなんとかなるのでは?
黒革の手帖のプロデューサーがブログに書いてたが、制作にあたって
米倉の事務所から「白い巨塔」並のスケール感を要求されたそうだ。
・・・。黒革、前半はまあよかったがお世辞にも巨塔並とはね・・・(苦笑
他所の悪口・揶揄はやめましょう。
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/27 23:28:21 ID:DJ2IC8Ck
黒川って1回だけ見たけどセットが異常に安っぽかったよ。
キャスティングも米倉に尺ってB級タレントばっかだし。
ギャグじゃないの?>巨塔並のスケール感
はじめの頃は嫌というほど予告流してたのに最近見ませんね
30日はバイトだから録画組だ…実況したかったorz
最後、どういう編集のされ方になってるのか禿気になる
去年の暮れは何日かかけて第1部を全部
再放送してたの思い出した
前半は録画だけして観てなかったんだけど
年末の放送で一気観してから後半は
放送観始めたんだった
白い巨塔の総集編ビミョー・・・
場面が飛びすぎて、どうも感情移入できない
やはり、あのロングスパンじゃないと半減してしまうかも。
白い巨塔自体はサイコーに好きだからこそ・・・
どんなドラマもそうじゃないかな。
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/28 00:04:09 ID:8kACXqJ5
総集編 最終章「無念」まであと2日になりましたよ。
巨塔は細かい演出が光ってたから、ダイジェストだと
本来の良さが半減してしまうのは仕方ないね
普段DVD通して見る機会のない自分にとって、
この放送は有り難かったよ。
夜中に一晩4話ずつ
ぶっ続けでやってホスイかったな〜
418 :
417:04/12/28 00:15:59 ID:RkVg2vFP
あっ、2話ずつね
>>401 > 続編は無理でしょうね。でも、財前亡き後の登場人物がどうなったか気になります。
「白い巨塔」ではなくなるけど、スピンオフ候補として気になるのは原作にはない
今回のオリジナルキャラクターの竹内でしょうかね。佐々木蔵之介さんの好演もあい
まって彼がこの後医師としてどう生きていくか、っていうのは、考えてみると面白いん
じゃないかなあ、と。「白い巨塔」ブランドを外して、井上さんにああいう大学病院の
若い医師のドラマをやってもらいたいなあ、と思ったりして。でもこれはスレ違いかな。
考えてみると「ブラックジャックによろしく」もある種「白い巨塔」のその後かもしれま
せんしね。
420 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/28 00:41:37 ID:g69uUYAd
財前死後の続編なんてスペシャルでやったじゃねーか!
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/28 00:42:42 ID:SkXkCz5m
後輩の医局員たちがめちゃくちゃうざいんですけど
飛ばされた佃先生と、若い未亡人の財前杏子のその後が見たい俺
423 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/28 00:55:12 ID:cFzCv+rf
安西も飛ばされた。
北海道は今 田宮巨塔やってんだね
いいな
唐沢版もいいけど、田宮版の前半はすごくいいと思う。
426 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/28 07:26:26 ID:rQZx+JRf
10年後にまた『“2014年版” 白い巨塔』でもやったりすんのかな。
キムタクが財前で伊藤英明が里見とか。フジならやりそうなんだよな。
キムタクが10年後にまだ持ってると思えるのか?あんたは。
伊藤の方は、演技力にさらに磨きをかければ残ってるかもしれんが。
キノコのほうこそやばいと思うが。
ジャニはあんな状態の草なぎや香取でも延々ドラマに出続けられるんだから、
キムタクが経年劣化した程度で消えるとは思えないよ。独立さえしなければ。
田宮版の再放送見たけど、別物って見た方がいいって感じ。
どっちもよかったけど、唐沢版の方が面白かったかな。ただ、ヌーとデスラーはえげつなさ過ぎw
三浦のオバハンのお嬢様もキツい
田宮版のが可憐だった
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/28 16:49:37 ID:+6lxq69e
ゴローちゃん・・・
最終章まであと2日!
あの感動をもう一度味わうために
今はあえてDVD見るの我慢してます
あぁもう明後日で終わっちゃうんだ…寂しい
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/28 18:08:25 ID:+6lxq69e
西田さんの もみ上げがNICE
又一が病床の財前からライターを返されて
頭をなでるシーン、何度見ても泣ける
ほんとの親子以上に強い愛情を感じた
最終回、完成度がやたら高いね。
原作、旧作のプレッシャーがあっただろうにも関わらず
あそこまで仕上げたのは称賛に値する。
いや、マジすごすぎ。
おもしろい! 西田パパのヅラ最高!!
基本的に全然似合ってないんだよな〜w
440 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/28 21:22:59 ID:tZE71eOW
昨夜北海道でやっていた田宮の旧作を録画して見たが・・・
今の方が演出がわかりやすくっていいや。旧作には古さを感じ
441 :
秋本雅人:04/12/28 21:59:45 ID:PpWKfLvq
いま新バージョン(唐沢寿明主演)の「白い巨塔」のビデオを全部
見終わったところです。白い巨塔の新旧バージョンを見ることで、
改めて自分自身の生き方を問い直してみようという今回の試みは、
おおむね成功しました。
旧バージョン(田宮二郎主演)は原作に比較的忠実でしたが、
新バージョンは原作とかなり違うものでした。役者も旧作がベテラン俳優を
多用したのに対し、新作は若い俳優が多い。しかしながら、新作も旧作も
甲乙つけがたい力作でした。
新作のテーマは、「自己決定権」にあったように思います。自分の生き方は、
自分の責任で自分自身で決めていくことの大切さ。そこに、医師も弁護士も
どのようにお手伝いができるかどうか、それが医師のあるべき姿であったり、
医療のあり方であったり、新作は現代的な大きな問題に真正面から取り組ん
でいて、新作の脚本家に対してとても共感できました。
初めて旧作を見たのは、私が21歳のときでした。そのとき法学部の卒業を
まじかに控えた時期で、自分なりに法律学を学んだ手ごたえはありましたが、
そのときに今回の新作を見たら、新作の10分の1くらいしか理解できなかった
のではないのかなあ、と思います。23歳から29歳まで北鎌倉の山奥にこもって
独学で学んだ憲法学・民法学・刑法学・民事訴訟法学などの素養や、35歳から
4年間の医師とのやり取りも含めた介護経験などのおかげで、新作のかなりの部分
を自分の心で自分の言葉で捕らえることができたような気がします。
442 :
秋本雅人:04/12/28 22:01:33 ID:PpWKfLvq
「自己決定権」というのは、心理学で多く使われる概念のような気が
しますが、憲法学の中核になっている概念でもあります。憲法学は、
人権保障を目的とし、そしてさまざまな人権の究極の目的として
「個人の尊厳」という価値を見出します。「個人個人を尊重して生きて
ゆきましょう」と言い換えることができるかもしれません。
この「個人の尊厳」を、民主主義的現代社会においてはさらに
「自己決定と自己責任」に分析していきます。つまり個人が自分の幸福を
追求していく上で、「自己決定」という価値を最大限保障しようとしていく
わけです。
また、現代臨床医学では、「インフォームドコンセント」と言う概念を
大切にしているようです。私は、15年ほど前に、刑法学の教科書の中で
この「インフォームド・コンセント」という言葉を初めて学びました。
医師の診療行為や薬剤師の投薬行為のおいて、患者に分かりやすくその
内容を説明をしたうえで、患者自らの「自己決定」で自分の病気の治療に
前向きに取り組んでいってもらうというものかと思われます。
実のところは、過去にアメリカで医療過誤訴訟が頻発してしまったので、
医師が自分の法的責任を回避するためにとにかく患者に詳しく説明して
おけば良いだろう、といった発想から生まれてきた消極的概念のよう
ですが、現代臨床医学ではむしろ積極的な意味づけがなされているものと
思われます。
443 :
秋本雅人:04/12/28 22:03:39 ID:PpWKfLvq
旧作の裁判の中では、財前医師に診療契約上の債務不履行(不完全履行)
において法的な過失があるかどうか、主に医学的見地からさまざまな
医学関係者の証言を積み重ね、また心ある関係者の勇気ある証言を
積み重ねて、1審で患者側が敗訴した裁判を大阪高等裁判所で逆転勝訴に
導いていきます。
新作も、当初はほぼ同じ展開でしたが、患者側遺族が途中で裁判のあり方に
疑問を呈します。
「私たち当事者の分からない難しい議論ばかりして裁判が一人歩きしている
ような気がする」と。
関口弁護士は、依頼者のこの遺族のふとした言葉に触発されて、立証活動の
方針の転換を考え、里見医師に相談します。「がん治療に一番大切なことは
何なのか?」と。里見医師は答えます。「話すことだ」と。ここで、弁護士
はインフォームドコンセントの重要性に気がつきます。
そして、診療行為において、医師が素人である患者やその家族に分かりやすく
説明をすることの大切さを説き、この説明義務に違反したがために財前医師
には過失があると法的に構成して行きます。
この試みは見事に当たって、裁判は新作でも患者側が逆転一部勝訴となりま
した。この医療過誤裁判の控訴審の終盤での里見医師の大阪高等裁判所にお
ける証言台でのせりふは、このドラマの中で最大の山場であったような気が
します。
もちろん新作の脚本家は、最後に財前医師を人間的に救ってやります。
これはまことに文学的なことでした。
444 :
秋本雅人:04/12/28 22:04:50 ID:PpWKfLvq
「専門家が素人に分かりやすく説明することの大切さ」これは、
私にとっても日常的な課題です。最初にこの課題の大切さに目覚めたのは、
大学4年生のときに1年生を指導したときのことでした。
高校を出たばかりで、法律のことなどよくわからない新入生たちに、
難解な民法学をどのように分かりやすく説明して理解してもらうのか?
このことは実に難しい作業で、自分自身が実力をつけていくしかないのだと
実感した覚えがあります。
同じように、銀行の独身寮で仲間と不動産鑑定士二次試験の勉強したときに
他学部出身者に法律学を教える際にも、この課題の大切さ、この課題の楽しさ
を身に染みて感じた覚えがあります。
445 :
通行人さん@無名タレント:04/12/28 22:10:17 ID:dwhPGB//
>>369 唐沢の大袈裟な演技がみんなうざくなってきたんでしょ。顔もくどいし
>>445 私も唐沢の演技は大袈裟だと思ったが、
田宮版を見たら更に大袈裟で表情も眉間に皺を寄せたアップが多く驚いた。
448 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/28 22:57:57 ID:k/IzPVH6
唐沢版は演出が巧み
田宮版は俳優の重厚感にしびれる
個人的には唐沢&江口だと少し軽い気が
中井貴一&柳場あたりだったら・・
あと地を出した関西弁で南野陽子が出てたら
(財前妻でも愛人でも良いが)更に良かった気が
スレ違いか
>中井貴一&柳場あたりだったら・・
もっと軽くなりそうだ罠w
べつに唐沢&江口がベストとも思わんが
450 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/28 23:29:23 ID:k/IzPVH6
ええ 年齢 原作42 当時の田宮43
からして中井貴一(昨年42)はベストでは
次点で渡辺謙かな
>448
それって柳場が財前だよな?
唐沢より眉間のシワがさらに深くなりそうだw
でも冷静に考えて唐沢の方がいいと思う。
べつに齢とればみんながみんな重厚な演技になるわけではない
ここに挙げた4人は主な仕事場がトレンディードラマってところがイタイ
特に柳葉なんか演技してるようでまったく演技してないフシがある
ヤツの場合ホッペタしか演技をしていない(それもとびきり臭いのをだ)w
唐沢の演技は舞台やってるから大げさになりがちってよく言われるけど
舞台の演技と映像の演技の違いは当然分かってるわけで。
財前は唐沢で良かったよ
巨塔はみんなが夢中になって見たドラマだったことにも変りはない
ここで他のキャスト想像して叩くのはどうかと思うよ
唐沢なんて叩かれたうちに入らんだろ
矢田や江口の惨状を見れば、これ位で叩かれたと言ってる方が痛い
いいかげんスルーしろよ
でも唐沢って巨塔で評価上げた気がする。
最近CMとかでもよく見るし
矢田の場合は矢田を叩いてるのではなく、佐枝子を叩いてるのだ。
457 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/29 00:31:49 ID:tuh2PbUq
総集編 最終章「無念」まであと1日になりましたね。
>>455 > でも唐沢って巨塔で評価上げた気がする。
> 最近CMとかでもよく見るし
唐沢はCMでいうと、「巨塔」以前にはメジャーなところではネスカフェをやってるしね。
それに何より、大河の主役も張ってるわけで(2002年度「利家とまつ」)。異論はもちろん
あるけど、評価はそれなりにあったんじゃないかと。蜷川もロンドン公演の主役に起用して
向こうへ連れて行ってるし。だからポーランド・ロケでの英語の台詞は堂に入ったもんだった
よ。
余談だけど、「利家とまつ」で唐沢利家の甥、前田慶次(郎)を演じたのが国平役の及川
ミッチーだったので、「巨塔」のキャスティングには笑った。利家と慶次には面白い話が
あるもんで。でもこれはスレ違い、板違いかな。
461 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/29 01:04:12 ID:tuh2PbUq
総集編 最終章「無念」はどんな編集になっているのかな。
自分は何しろ30日の放送分を観るために、これまでの2回分を
観たと言っても過言じゃないからなw
>459
「やあベイビー」とかいって腰を使いながら流し目で入廷する国平弁護士・・・
モチロン即刻退廷。「儂はかぶきたいのだ!!」
唐沢は前からよくCM出てたよ
ネスカフェ、味ぽん、森永とか
466 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/29 03:07:10 ID:EMiAsig4
来年から江口と伊藤は救命病棟24時でまた医師役やるわけだが、どうも里見と柳原のイメージ付いちゃってるしなぁ…
467 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/29 03:37:50 ID:O8C4RUgg
里見役には植毛済み、眼鏡かけた渡辺謙さんが似合いそうだね
明日かぁ・・早く見たいなぁ・・
明日、凄いことになりそうな悪寒
「白い巨塔最終章・無念〜財前よ!永遠に眠れ…テレビ史に残る感動の名場面完全保存版」
タイトルからして凄い煽られてる気がw
テンション高くなってきた(゚∀゚)!!
白い巨塔の集大成、期待してます
早く見たいぽ
>>469 なんちゅーサブタイトルや!
一瞬、469が考えたのかと…w
472 :
469:04/12/29 17:33:40 ID:u688Meep
>>471 番組表検索してたらたまたま見つかったんだよ
自分も見た瞬間目を疑ったw
唐沢のサロンパスのCMのやつが財前を彷彿とさせる
ネスカフェとかはそうは思わないんだが。
医薬部外品だからそうおもうだけなのか・・・
唐沢は巨塔やって急激に老けたね
そんだけしんどかったんかな
>>475 次は22歳の役。
頑張って若返ってくれ。
カットしてほしくないシーンはどこ?
料亭シーンwith又一
のすべて
479 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/29 19:52:16 ID:hVzVkRFn
再放送まるまる放送したほうが絶対視聴率取れるだろー。
展開速すぎるよ。。。本放送の雰囲気が伝わってこないよ。
やっぱり一部だろ
二部の前半は中だるみってゆーかイマイチ乗り切れない部分がある
いまBSフジで白い巨塔の映画版やってるな
途中からでも見るか
控訴審での西田の「ドアホ!」も外せませんな。
総集編では件のライターがあんまりでてこないな。
ライターのシーン、第1話のも最終回のも良いよなぁ
最終回のオープニングがめっちゃ好き
2部の方が面白いって人多いけど1部の方が好きだったな
>>485 あれは鳥肌立つくらい良かった
考えた人凄い
財前のオペで普段冷徹な鵜飼が、驚愕していたのが強く印象に残ってる。
>>481 見逃したよorz
ビデオ屋にあるのか?
白い巨塔のオペラの曲名分かる?出来ればアーティスト名も
田宮財前映画版DVD出てるね
>>489 1974年
カラヤン指揮 ベルリンフィル
ワーグナー作曲
「タンホイザー」
だったと思いますが…
1月3日 午後7時 NHK教育
「第48回NHKニューイヤーオペラコンサート」でタンホイザーやるみたいですよ
伊藤英明の暴露シーンは未だに鳥肌が立つ
というか、涙が出る
柳原は華子を諦めたのか。
494 :
ぴかぴか:04/12/29 23:01:35 ID:4wjnjKnc
白い巨塔本放送終了後、後日談はどんなストーリーでしたか?途中で寝てしまったんで。 確か、ショムニの社長さんが、財前の後任で、浪速大学には財前の弟子は二人しか残っていない様な気がしますが。
金井と柳原が残り、佃と安西は地方に飛ばされました。
>>494 里見が浪速大がんセンターで堂々とのさばっていて
財前の夢が少しかなえられていることに驚いた
498 :
ぴかぴか:04/12/29 23:28:01 ID:4wjnjKnc
ありがとうございます。最後は、どうなったか、良かったら教えていただけないでしょうか?
>>498 きのこが太陽をつかんで焼ききのこになった
厳密に言うと、金井助教授は財前の「弟子」ではない。
原作によると、東都大から浪速大に赴任してきた東教授(だから船尾教授は彼の後輩に
あたる)の教授としての在職期間は16年間。東教授退職の年の金井助教授の年齢が35、
財前が42。
もう一つ、財前は浪速大医学部に入った最初は大河内教授の病理学教室の所属だった。
つまり、東教授にとって
財前は、すでに医局入り(医師国家試験にパス)した後、ほかの教室から自分の門下(講座)に
入ったいわば「外様」の」筆頭弟子。しかも東教授にとって残念なことに術者としての技量抜群、
研究熱心な外科医である。
金井は学部入学からずっと面倒を見てきた「直系の弟子」だが、術者としては財前には(ほんの
少し?)及ばない(勉強家なのを東教授が評価している描写は原作にある)。ので、財前が
助教授の間は講師のまま。
という関係にある。
このあたりが、なかなか微妙。
501 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/29 23:59:21 ID:JCxoba76
研修医ですら気づく肺の異常に逆ギレする藪医者財前は糞
船尾教授は東教授の後輩なのに「甘いお方だ」などと言えるのですか。
いよいよ、総集編 最終章「無念」は今日放送ですね。今から楽しみ。
>>502 それが浪速大と東都大の大学としての格の差、かつ船尾教授が外科医学会の会長職に
あるという立場の重みでしょうね。船尾教授会長就任祝賀会での、東教授の気の抜けた
「万歳」もそうだし、原作にも「東都大を追われて浪速大に来たのは都落ちだ…」と慨嘆する
件があります。
東教授にとって、船尾教授は「できのいい後輩」であり「要領のいい政治家」であり、
「学会遊泳術の達人」と思ってるんでしょうね。コンプレックスの対象。
船尾教授もその辺をよく理解しているので先輩に「甘いお方だ」(「お方」と一応敬語ですが)
といえたのでしょう。
東教授の鉢植え相手の狂乱はその辺のもろもろがいっぺんに出たうまい描写だなあと私は
思います。
なるほど、ありがとうございます。
>>498 里見は講演や研究で癌センターを手伝っているが、千成病院に所属してる。
508 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 01:48:08 ID:Na1O3pm2
「白い巨塔」ロケ地ツアーがあるとしたら、東京めぐりの
旅になるだろう。
>>501 釣りかも知れんが。
「異常」自体は誰でも気付く。ヤナはそれが意味しかねないあらゆる事を等価で
心配するけど、財前の場合は豊富な経験則で判断したんでしょ。
実際開けてみても腫瘍の周囲に浸潤が無かったから、ますます遠隔転移の可能性は
否定されたってコトで。
>>509 考えてみると遠隔転移のような稀な症状の患者の医療裁判を逆転有罪にするのは
相当強引な無理のあるストーリー展開でしたね。
あれは突っ込み始めたら財前は有罪にはならない。
手術は完璧。治療は水準を上回るものであり、術前の転移は現在の
医学では把握しきれぬものである――というのがドラマの設定でしょ。
だから関口は争点を患者への説明不足という点へと移行したわけだけど、
こうすると被告席に立たねばならないのは、まず第一に内科医の里見、
それから担当の柳原と当時の第一外科責任者の東、ということになる。
財前は手術の執刀者に過ぎず、しかもそれは完璧に成功させてるわけだから。
まあ柳原や東までが被告席に立つことになれば、財前もそこに列席することには
なるだろうが、このドラマの中の裁判の異様なところは、財前一人がその
責を一身に担わされているところだよ。
>>511 責任関係はそうだし、里見も証言台で自分に責任があるのは認めてるわけだけど、
民事で原告が訴えてるのが国と財前だからしょうがない。
財前は刑事で訴えられたんじゃないから、どうしたって有罪にはならない。
民事で問題があると認められただけだろ。
民事だからそういうこともある。
柳原が最後ブチ切れた時や里見が証言台で証言した時、正直ハァ?って思った。
おまいら財前にだけ責任押しつけて、何デカイ面してんだよ、と。
とくにキノコ柳原。
里見は一応財前以外の責任にも言及してたけど、だったら原告側になんかつくなよ、と。
おまいも一緒に裁かれろよ、と。
でも
>>512さんの言う通り国と財前相手なのだから仕方ないことなんだな…。
だから、最後あんな風に死んでいく姿が痛々しくてまともに見れなかった。
キノコがどうしようもないのは、ドラマ内でもいわれてたことだよ。
里見はきっと自分が原告側の味方してるという意識はないよ。
ふたりともそういうやつだから、と考えるしかあるまい。
もやもやするのはそこなんだよね。
一審みたいに遠隔転移の可能性を重視して術前検査するべきだったか否かが論点なら分かる
(大河内先生に「臨床医として不見識と言わざるを得ない」とか言われてたよね)。
「術前に検査を勧めた者は居ない」ってきっぱり言っちゃうのが偽証でマズいのも分かる。
でも患者への説明云々で「財前を」裁くってなぁ。
じゃあ、彼はあの時、どうすべきだったって言うんだろうね。
ま、術後充分気にかけているフリをしていればよかったかと。
ガンを切除しようとしたんだ、何が悪いっ!!!
>>500 金井がそんな立場だったとは。
このドラマは深い。
いいんじゃねえの?
べつに
>>519は間違っちゃいねえ
今回の白い巨塔の最大の見所はストーリーなどではなく
西谷弘という希代の演出家が生み出したスペクタクルにある
よって脚本の不備を指摘し鬼の首でもとったかの用に振る舞う輩は、甚だドラマウォッチャーの自覚に欠けているとしか言いようが無い。
やめてくださいお父さん
里見は偉くなりたいとも金がほしいとも思わない人間です
北海道しか田宮版やってないのかな?
見てるけど、新作見たあとで見ると違和感があるというか、
新作の方がディテールに至るまでよく作りこまれてる気がする。
旧作は眼鏡かけたおじいさんが多くて一瞬誰だかわからなくなったりするしw
見るものを引き込む魅力は新作の方があると思う。
先に旧作見たって人はまた違う印象なんだろうけど…
漏れが最高のキャスティングを考えてやる。
財前…佐野史郎
里見…段田安則
ケイ子…若村麻由美
佐々木夫人…野際陽子
(゚听)イラネ
528 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 18:19:13 ID:RHTX94aL
総集編1、2は視聴率どうだったの?
12.8
8.6
530 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 18:36:46 ID:+YVbDqLc
今日は期待age
532 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 19:56:10 ID:N/2VClp9
533 :
532=528:04/12/30 20:03:51 ID:N/2VClp9
ごめん、ログよんでなかった。
再放送だし、仕方ないかw
今日は楽しみ。
>>529 うわっ、低杉。
所詮はトレンディドラマだったか。
TBSが作ってたら数字はともかくもっといいドラマになったかもな〜
フジはやり方が汚いからな。
巨塔だって普通に夕方再放送すればいいものをDVD売りたいばかりに
わざわざゴールデンなんかに総集編放送しやがって。
ドラゴンボールも途中なのに平気でブッタ切るしな。フジ氏ね。
こうなったら、総集編はネタ路線で行くしかない。
オープニングはいきなり「私は世界一の外科医だぞ!!」で行こう。
甘いお方教授が裁判に現れたら、回想シーンで東教授VS盆栽をノーカットで流そう。
最後の財前の遺書を全てカットし、佐枝子の「綺麗な朝ですね」から
流れるようにエンディングロールへ。バックは綿貫教授の総回診で。
「この番組はご覧のスポンサーの〜」のナレーションが入り、最後の最後で
「東教授のご指示に従っているだけでございます」
>>535 スレ違いだけど、DBは最初からDVDの宣伝の為に再放送してたんだし、
仕方無いでしょ。
>>534 TBSが作ってたら見るも無惨なグロイ巨塔が出来上がっていただろう
もはや豚にドラマを作る技術も知恵も無い
ああ、ふぞろいが懐かしい。。。
あと15分だ
いきなり黄金伝説に食われるよ。
今日中は臨時ニュースなんて入らないでね。
ベストテンは録画でこっち観る
財前の生き様を見届けてなおかつ保存版にする
544 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 23:10:09 ID:PZ3WwqUh
裁判中に「こんな事で意思を有罪にしたら、医療は萎縮する」という証言があったが、
現実はその通りになってるよね。
あんな地雷患者家族に当たられたらかなわないので、諸々の面で安全第一になってるよ。
ドラマでは財前が悪役のようであるが、騒々しく喚く弁当屋妻も、
メスを握る能力もなく安全な立場から詭弁を並べる弁護士も憎々しく嫌らしく演じられている。
あのドラマは実は、医者寄りのドラマなのかな?
545 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 23:22:17 ID:pBvzioQz
田宮版だと胃がんだが、唐沢版だと肺がんなのか。
唐沢版今回はじめて見たからな…
無念だ
何度見ても唐沢、神の演技。
泣いた。
>>546 激しく同意!!
この演技で俺は唐沢のファンになってしまった・・・
548 :
u:04/12/30 23:48:28 ID:7YFFaVhv
正月前に重い作品だ。。
549 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 23:48:48 ID:aqM6mwuw
何度見ても最後の鵜飼教授の心情が理解できない
あの憤慨はどういう気持ちから現れたものなんだろう・・・
財前の態度が気に入らなかったのか?それとも哀れに思えたのか?それとも・・・
今回の総集編で気づいたが鵜飼が人突き飛ばして出て行ったのに笑った
551 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 23:52:06 ID:9nYYa04h
放送時いろいろと異論があったがやはり最終回間際の展開は神だな。
田宮版の財前が最後へたれていたのに比べると、最後まで財前なのがやはりよかった
今日初めて見た。
泣いた・・・
財前かっこよすぎ
554 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 23:56:42 ID:rr3lVARg
オリジナルと今回のと大筋は同じなんですか?ドラマの出来としてどちらが上でしょう?教えてクレクレですまんが
このテロップは何だね…
消したまえ!
>>549 俺も謎に思ってた。財前は心の中ではうがいのやり方を嫌ってたとかかな…だれかエライ人教えて
557 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 23:57:37 ID:nSXaqaEl
ひさびさに泣けた。気持ちいい。
ここ数年で最高のドラマだった
ちょっと遅いけど30分くらい前に書きたかったこと↓
無念だ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
558 :
通行人さん@無名タレント:04/12/30 23:57:54 ID:9Npsqw8x
西田尚美はいい女だな。
何度見ても号泣。
560 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 23:58:34 ID:C0eCjZW2
サイコーだったじゃないか。
やっぱこのドラマ最高だわ。
財前最高
563 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/30 23:59:45 ID:gcY/y6Ro
「トオルちゃん!」(だっけ?)がカットされてて無念。
以前、聞き逃したんだよなあ。
唐沢カッコイイ。最高だ。
今更ながら、何でザテレビジョンの主演男優賞を
中居なんかに取られたのか…
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:01:52 ID:v4Rahvsx
西田と上川と石坂がいい味出してた。
ミッチーと矢田と黒木が期待はずれだった。
最後の矢田のシーンをカットできなかったスタッフも
無念だったはず。
568 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:02:02 ID:4UFBZtVT
ほんとに素晴らしいドラマだよねーこのドラマに勝てるドラマはこれから出てくるのかな… このドラマが放送されてからほかのドラマはほとんど見なくなった 逃亡者くらい あーよかった 財前ママが息子の遺体にごくろうさまと言った言葉で涙が溢れ出るかと思った
569 :
489:04/12/31 00:02:15 ID:Ko/fX76l
歌はアメイジングレースとあったと思ったが
570 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:02:17 ID:WshgFYSi
白い巨塔以外のドラマが、いかにふざけているかを実感できました。
571 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:03:08 ID:UdiztpHM
里見へ
左を見ろ
馬鹿こっちは右だ
財前五郎
「きれいな朝ですね」
ファーストラン最終回のときニュー速に立った
「財前五郎死亡」スレのログどっかにないかな。
で、ここにいるみんなは救命とハチローは見るのか?
ちなみに今回の救命にきのこは出てきません。
泣いた、泣いたよ〜!
財前かわいそう やっぱり最期は悲しすぎる
あれだけ頑張って一生懸命やったのに…死は残酷すぎる
577 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:05:09 ID:jEzVjlTR
魅せるドラマだったよなぁ。ここ数年じゃNO.1だ。
>>549 気に入らなかったというより、
手がけてた財前に邪険にされガビーン(財前も自分の事リスペクトしてるだろうと思っていただけに…)
となってたんじゃないかな。しばらく放心状態だったし。
578 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:06:08 ID:iADcSE19
「鵜飼の首を刎ね 我が墓前へ置くべし…」のAA求む
財前かっこいいよなぁ。そこらのキモイドラマみたいに変に改心しないところがイイ!
でも死に際朦朧とした意識の中で里見と佐々木さんが出てくるところがまたイイ!
感想マジレスしたことだし
じゃあそろそろ
パロディとかオマージュ(笑)で
皆様のご機嫌を伺うってことで
582 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:08:26 ID:atHMmCV0
若村 麻由美美人だったなぁ。
でも出番が全然なかったけどな。
黒木はどうでもいい。
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:08:53 ID:8A8iUyrg
無念だ…もとても良いけど、お母さんの「ご苦労様」がすごいジーンときた。
台湾での反応はどこで見れますか?
585 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:09:39 ID:xdhsFoq8
このまま余韻を保ちたーい。けど無理ー。
頑張れ!お医者さん!
あーもっかい見たいな…
母親は素晴らしい
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:13:02 ID:eCJmKL/C
若村バタービーンと結婚したのが悔やまれるね。
独身貫いてたほうがもっと需要があったな。
588 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:14:36 ID:dU+ApDdS
若村の
「延命なんて望む人じゃないわ」ってシーンがカットされたのがな〜。
既出だけど。
今日の総集編、BGMもちょっと変えてたのかな。
本放送のときは、里見が家を出るときにはBGが被ってたけど、今日のはDだけだったしね。
あのシーン、里見妻の「財前さんは、あなたの一番のお友達だから」に里見が
「ああ、多分な」と返すのは、やっぱり意味深だなあ。
大河内教授、オーラスでシルエットとはいえフレームのセンターを取っちゃってるのは
すごいな(w
590 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:15:44 ID:2KJQUN1R
>>588 きれいな朝ですね。よりよっぽど聞きたい台詞だな・・・。
又一が柳原にドサマギで言った台詞「あんた結婚はまだ早い」
これってかなり惨いと思う。
593 :
名無しさんは見た@放送中は実況板で:04/12/31 00:18:51 ID:S2X6ucdy
片岡はじめとする財前の腰巾着2人がうざかった。
ああいう奴等が大学をだめにするんだろうな。
>>589 友達で言い表せるほど、単純じゃないということかな?
愛情ら妬みやら賞賛やら敵意やら、まぜこぜ
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:19:31 ID:PRhp7m1U
色々考えさせられる良いドラマだと思う。
当時はハマったが今見ても面白くもなんともないな。
学芸会。トレンディドラマ。
597 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:20:55 ID:lIyJAs7U
これだけ主役級の人間を集めてドラマ制作するのはお金の面で大変だったろうな
さすが開局記念ドラマだ ただこれを見てしまうと他のドラマが薄っぺらく見えてしまい
ますますドラマ離れを起こす諸刃の剣でもある 10年後開局55周年記念あたりで
今30才くらいの奴が財前役で再リメイクするかもね
江口はこの後 龍馬になったり逃亡者になったりしているのに
唐沢はCMでしか見ない キャシャーンは出てたけどテレビドラマは暫くしないのかな
それとも夫婦揃ってもうCMだけやっていくのかな?
人として、どう生きていくべきか大変参考になりました!
鵜飼先生。
感動してるところにすみません。
見ながらずっと心に引っかかっていたのですが、
何かのマンガか芸人さん?のコントで
「メス」「オス」っていうギャグがあったと思うのですが、分かる方いますか?
ドラマ最高でした。
>>596 もう少しボキャブラリーを増やした方がよろしいかと
602 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:25:51 ID:Bprue8xe
>>600 >>596 さんが
せっかくフッて下さったのだから
こう返さないと
誰だ君は、あっちへ行きたまえ、用は無い、出ていきたまえ!!
604 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:26:31 ID:5itl5iY5
ふり奴の司馬先生と財前先生、同じ外科医だが、
どちら派?
>>594 そうだと思う。
逆に、財前の里見に対する気持ちは裏表がないんじゃないかと。
人間、死に際の意識朦朧で嘘はつけないしね。杏子の「あなた、里見先生よ、
さ・と・み・・せ・ん・せ・い」で眼を開いたのと、鵜飼学長が判らずに「誰だ君は」
呼ばわりした(鵜飼へのこの台詞は原作のまま)のとの差は、とりもなおさず財前の、
里見と鵜飼への意識の差を表していると思う。
「クーパーをよこせ!」で財前の手を取ったとき、里見の中でも財前への評価、というか
気持ちが変わったんじゃないかな、と思わせるドラマの展開だったなあ、と。
606 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:27:07 ID:9lcTuYgs
財前、里見、東は役者がいずれも若すぎ。全員が少しずつ背伸びして老けてる感じ。
一番上手かったのは伊武鵜飼と品川大河内。
あと上川関口弁護士は、やさぐれた役作りで無精髭生やして登場するのはいいが、
本気で仕事引き受けた時点で剃らないと。
最終回のあたりは何度見ても泣ける
特に又一にライター返すシーンとか、里見から診断を受けるシーンがね
嗚呼
オレには財前のような峻烈な生き方はできんだろうな
・・・無念だ!
608 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:29:37 ID:GfxYO9On
唐沢のその後
キャシャーンのブライ役
浪人街
ポーラーエクスプレスの吹き替え
年明けからサトウハチロー
実に良いドラマだが、あの遺族のババアとDQNガキには反吐が出るほどむかついた。
>>605 >「クーパーをよこせ!」で財前の手を取ったとき、里見の中でも財前への評価、というか
気持ちが変わったんじゃないかな、と思わせるドラマの展開だったなあ、と。
里見に財前の何かが解ったんだろうな
>>609 里見君のその後
とずいぶん対照的じゃないかw
613 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:31:56 ID:XOZKi2Fo
このドラマを、また(しかも最後まで)見てしまったことを
心より恥じる!
>558
禿同、ハァハァ…
なんつーか、孕ませたい
615 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:34:07 ID:n7QvZHfw
財前の「無念」は里見に治療をしてもらえないことへの無念なのか、
それともガン医療を死によって志半ばで断たれることへの無念なのであろうか。
616 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:34:12 ID:du70qAsa
そんな事あらへんで。また、一緒に夢見ようや!ヒッヒー!
>>610 おまえも
かたせ梨乃の術中に嵌ってるな
619 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:36:46 ID:y8xDUcgN
人間らしい
財前母が最後にかけた言葉が切ないね。
もう何もかも受け止める愛だわ。
日本のドラマもやればここまで凄いの作れるんだな。
621 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:37:38 ID:UYtORK4F
やっぱ唐沢すごい
「無念だ」と「脳転移か」のところは神がかってる
622 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:39:16 ID:lIyJAs7U
巨塔は撮影にかなり時間をかけたみたいだが
「無念だ」とかああいうシーンは一発撮りなんだろうか
リハーサルから何回もやったんだろうかとふと思う
623 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:40:11 ID:eCJmKL/C
江口が小枝子は美千代の友達って言ってたけど、
水野と矢田の年齢差じゃ友達ってなんか言いにくいな。
10歳は離れてるよね。
624 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:40:42 ID:XOZKi2Fo
>>622 こういうシーンはね。一発取りが成功率高いの。
リハーサル何回もやると、わやわやになっちゃうの。
だから、その前に俳優のテンション上げとくの。
病室で財前の最期を看取ることができない黒木瞳に
不覚にも泣いてしまった
>>622 基本的に、何か演出的な意図がない限り、
リハーサルはするもんだと思うけど。
(堤監督とかあの辺は割りと一発撮りも多いって話だけど)
>>615 治療をしてもらうと対等な関係がくずれるような気がするから、たとえ転院が許されても、治療は受けなかったと思う。
628 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:44:21 ID:fOIrSFMS
財前は本当に「無念」だったのか。
腐りきった大学病院と医局いう世界からやっと解放される安堵感を感じてたんではないかとチョトオモタ
ラスト前の朦朧とした状況で
「一言くらい祝ってくれても…」
みたいなこと言ってますよね
>>589 あれは「頼むな」って言ってるんじゃないのか?
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:48:19 ID:o3vLmeh2
普通の放送のとき真剣に見てなかったから、この年末で改めて見た。
ラスト30分は涙が止まらなかった。
632 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:48:29 ID:mDFTizzu
>>630 いや、そうでしょ。
出かけばなに子供が起きてきて、嫁に
「(あとは)頼むな」
矢田は悪いわけではないけれど菅野美穂とかのほうが安定感はあったな
あと及川も大学病院が大金払って頼む弁護士のわりに若造すぎ
佐野史郎くらいでいいんでないの
あと、ドラマがスゴイというか山崎豊子が偉いんだな。
山崎ドラマはおふざけにならないから安心して俳優・女優も仕事を引き受けやすく、
キャスティングも意のままに大物を呼びやすい。
本来ドラマのキャスティングというのはそうあるべきなんだよ
ジャニーズ呼ばなかったのは正当な見識である。
>>628 「反語」ってやつね。
ただ、財前は現状に絶望するよりそれを逆手にとってやる、という気概と野心と実力の
ある男だったから、「自分の力とやりたいこと、できることに対して残り時間があまりに
少ない」ってのが「無念」だったのじゃないかなあ。
人生の最後に言ってみたい台詞ではあるけどね。「すべてをやり終えた」のでないなら。
>>625 うん、所でダイジェストだからちょと曖昧なんだけど、
彼女は財前母を病室まで送ったの?
そして病室に入るのは止めたのかな。
>>628 いや、おれは財前は最後まで野望だけは持ちつづけてたし、
本気で無念だったと思うよ。
636 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:50:18 ID:XOZKi2Fo
>>630 そうだな。留守にしてる間頼むな。
って意味で言ったんだよな。
「多分な」って聞いて、えっ、そんなセリフあったっけ?
と思っちまった。
637 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:51:09 ID:bxQHL3oJ
ところで、国平弁護士が財前の部屋を出た後、上告書を握りつぶした(というか無造作に折り曲げた)
のは何か意味があるんでしょうか
国平弁護士も「無駄だ」と思っていたのかな
638 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:55:00 ID:eCJmKL/C
上川いままでかっこいいとは思わなかったけど、今回はじめてかっこいいと思った。
ひげが似合ってた。
でもちょっと橋下弁護士に似てた。
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:55:44 ID:WshgFYSi
ラベルだけの粗悪品には一円も払いたくないのだよ、財前君
甘いお方だぁ
君の…君の指図はうけんよ里見
悪いが君が教授になったことを喜べる日が来るとは思えんよ
黒木と矢田は学芸会っぽい。
若村の演技はいいが、プライベートでの
失態が悔やまれる。
亀子、萌えー
641 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 00:56:10 ID:ZLgMUcda
642 :
589:04/12/31 00:58:05 ID:SxLdz47F
>630,632,636
指摘されて、ビデオを再見したんだけどどうかなあ。聞き違いかなあ。
申し訳ないっす。未熟ですみません。
643 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 01:01:16 ID:FZoBX6tZ
裁判は相手を言いくるめるもんだと
勘違いしてるようなドラマだな
実際の裁判ってもっと淡々としてるしね。
「意義ありっ!!」なんて滅多に言われないっていうし。
(「あ、すいません。今のご発言は・・・」程度だと聞いた)
ま〜フィクションの世界の裁判ということで。
>>615 一概にはいえないんじゃないだろうか・・・
志半ばで死ぬこと、自分では一所懸命やってきたつもりなのに裁判で敗北したこととか
いろんな気持ちがこめられてると思う
最後、里見と財前を残して全員部屋から出て行く場面で
あの鵜飼の表情っていうのは何を意味していたんだろう?
「それは…俺も…驚くだろうな」(千成病院に里見を訪ね、癌の専門医である
自分が癌になって驚いた、と言う財前に対しての里見)
「口も利けなくなるんでしょう。意識もなくなるんでしょう。
そんなふうに生きることを望む人じゃないわ」
「真剣にオペをやったし、真剣に偉くなりたいと願った。
目指すなら常に一番を目指したし、作るなら最高の病院を作りたいと思った」
本日の放送分で、カットして欲しくなかった台詞たち。
647 :
名無しさんは見た@放送中は実況板で:04/12/31 01:11:38 ID:sXh5ked6
>>640 黒木の演技はいつもながら酷いよな。
矢田も話にならないレベル。
あの水野真紀でさえ、矢田と比べれば上手く見える。
第一審裁判長…小林勝也
控訴審裁判長…湯浅実
佐々木信平…廣川三憲
>>644 まあ裁判なんて誰でも傍聴できるからな
まだ見たことない人がいるのなら、見といたほうがいいね
傍聴マニアなんて者もいるくらいだからね
けっこー楽しいよ(失礼
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 01:17:15 ID:/P9FlMhy
>>646 その杏子の台詞は重要だよな
実はみちよなんかより杏子が五郎を理解してると実感できるシーンだし
651 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 01:17:20 ID:wMGh8E+z
泣いた
どっから見ても杏子の方がいい女だよねぇ。
そりゃ、専門的な話を打ち明けられるわけじゃないし、
リンゴの皮の剥き方はすごかったけどさぁ。
杏子を持ち上げるつもりは無いけど、みちよがいろんな意味で薄っぺらく見える。
・・・・・・そして密かに高畑淳子萌え。
杏子>>>>>>>>>>超えられない壁>>鵜飼夫人>>>>ケイコ>>>>>>>>>>>>>みちよ
>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこ>>>サエコ
>>653 うんことサエコの間にはもっと差があるのでは
「もし、この裁判に財前が負けたら……彼は?
(中略)私は財前から、メスを奪うかもしれない、ということですか」
これも削って欲しくなかったな〜。
男性陣はけっこうがんばってたけど、女性人は友情出演の若村が最高とは
ちょっとひどいねえ。
矢田はああいう言葉使い慣れてないのがよくわかった。
かなりプッツンしてる島田陽子のほうが言葉づかいうまかった。
657 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 01:39:11 ID:lIyJAs7U
島田はお嬢様で通じるが矢田は無理があるね
しかも田宮版であった里見に診察してもらう佐枝子ってのが
今回はなかったね
>>655 財前は骨の髄まで外科医である、ということを里見は誰よりもよく判っていた。
あの台詞の後、千成病院の屋上での里見の暗く思いつめた表情は、自分の
証言が、財前にとって、死にも等しい過酷なものであることを思っての
ものなんだろうな。
矢田は別に演技派じゃなくて
いわば個性派というか、それはそれで
しかし序盤はよかったけど
ラストらへんはもういらんよな
どう考えてもあのシーンは
660 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 01:48:31 ID:8LDEQeIN
里見がいい人だけど報われないって感じで可哀想とか思ってたけど 今日初めて最後まで観て、あまりにでかい人だなって思った。
感動したがいい人過ぎて浮いてるようにも見えた。
さすが江口!そして唐沢も
まあ今の時代に佐枝子タイプのお嬢様は現実味がないんだよな。
前作にくらべて里見ともあんまり親密にならないし。
島田陽子は確か最後ネパール行ったよな。
今回の佐枝子はそこまでやる根性もなさそうだし。
人の文句だけいって自分は何もしない嫌な女にしか見えなかった。
白い巨塔って今回初めて見たんだけど、あまりの完成度に感動した。これってカットされてなければ全何話なんでしょーか? 24話くらい? DVD欲しい。。
黒木はネトネトして気持ち悪い。
太地喜和子の方が、さっぱりしていて良かったな。
664 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 02:05:54 ID:YkPzJTms
矢田はかわいいから全てが許される
665 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 02:13:20 ID:OdLeNYAE
さっき新作の総集編が終わったばっかりなのに
今旧作のダイジャスト版がテレビでやってる。しかも最終回
重たいシーンばっかりでヘビーな夜だ〜
667 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 02:27:50 ID:ECOd6UqR
俺も重症急性膵炎で死にそうになった事があるが、回りにいた親族に聞いた
所、やはり財前の死の寸前のようだったと。幸いにも助かったが。
今迄、普通に仕事をしていて突如の事だった。
財前の気持ちが痛いほど理解出来る。
特に「退院か。いつ出来るかなー」と母との会話の部分が。
重病になった事が無い人には分かるまい。
ずっと思ってるんだけど…
財前の最期の言葉、
「僕しかいないんだ
世界は、代わりの人間が、二人で・・・ 二人で・・・ 里見 」
の部分、どうも意味が通じてないと思うんだけど。
「僕しかいないんだ
世界を、変えられる人間が、二人で・・・ 二人で・・・ 里見 」
じゃないかなあ…。
まあ、最期の言葉だから意味が分からなくてもいいんだと思うんだけどさ。
独り言スマソ。
東の娘がとことんムカつくドラマだった
>>666 キミも道産子?
漏れもここ数日起きてちゃんと見てるからどうも寝不足・・・
少なくとも、佐枝子とケイ子については
旧作(島田陽子と太地喜和子)のがいいね
>>558 >>614 禿同w
亀山たんは旧作は駄目。無理。(後半で主婦設定ってのもあるが)
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 02:40:01 ID:mDJWE/zF
久しぶりに見た<白い巨塔>。
財前の御臨終シーン相変わらずだ。
学長に「出て行きたまえ!」
ふてくされて出て行く学長。
「患者を救おうとしたんだ…癌を切除しようとしたんだ何が悪い!」
の一言で自分の財前に対する見方が変わった。
最初は本当に私利私欲の為なら手段を選ばない冷酷な人間だと思って
いたけど、この一言で
「ああ、この人も浪速大付属病院の被害者なんだ」
と思った。本当に必死に頑張って来たのにその報いが癌じゃそりゃ
無念だわ。
財前の臨終シーンは何回見ても泣いてしまうな。。
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 03:04:50 ID:O4CH0Pjl
やっぱ良いドラマだよね。最高だよ。
鵜飼教授が最後ニヤッと笑って出てったのが気になってしまった。
ざまーみろって感じなのかな?よくわからないけど。
本当に良いドラマ。
私が出会った中で最高です。
田宮版と比べると学芸会だな。
役者の質が全然違う。
676 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 03:37:56 ID:kTMVktaR
田宮版なんて見たことないが、俺が今まで見たドラマの中では最高峰。
前の奴と比べて悦に入ってる奴って自分がどれだけキモいのか気づかないのかねぇ。
鵜飼の「ボクだよ」並にキモい。
>>674 あのシーンはなんかゾクっとした。
その前段で「(財前は)あそこまでの男だったということだろう」
の台詞があったから余計にね。
俺はどちらかというと旧作派だけど、
伊武さんすげー、と思ったよ。
>674
昏睡気味の財前のうわごとだが「用はない」とまで言い捨てられて拒絶されたのを
速攻恨みに持ったのと、あとは・・漏れの妄想になっちゃうけど
現場の状況は振り捨てて次の(第一外科)教授選考やがんセンターの人事でどれくらい
自分の影響力を行使できるか冷徹に計算し始めていたのかも・・・
佃や安西を押しのけて出てゆくさまから、なんとなく考えた
680 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 04:03:30 ID:7DXdcu/3
鵜飼は財前に出て行けといわれたから財前に恨みを持ったんじゃなくて
前から財前のことを気に食わないと思ってたと思われ。
鵜飼はこのドラマの中で唯一の完全な悪役なんだよ。
鵜飼はコウモリみたいな奴で、金をくれて自分の利益になる方へ行く。
信念も良心もへったくれもなく、自己の利益のみを追求する最低にして最強の男。
だから初めは東についたし、そのあとは財前につき、最後には財前を捨てた。全ては自分が学長になるため。
基本的に誰かを信用することもないし、世界で自分が一番偉いと思ってるから、
口先では財前君は有能だと言っても、根本的に他人を見下してる。
でも実際に有能で、自分より勢いが財前は建前上は見方のフリをしてるけど
目の上でたんこぶであり、初めから財前の存在が嫌いかと。
つまり鵜飼は究極の小心者なんだよ。非常に警戒心が強い人物。
だから自分の存在を上回る人間に対しては厳しいが、一方で、自分より低能な人間には心底優しいと思う。
とにかく他人を見下しまくりで陰険で人間味溢れる鵜飼に萌え。
唐沢や江口みたいな医者なんて絶対いないし
及川の弁護士に至ってはコントそのものだよw
>>681 実は正直
クライマックスの「隠そう」の辺り
吉本新喜劇を連想させた
舞台も大阪だし
683 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 04:45:00 ID:a/GZZF5t
総集編見て西谷弘ってすげえディレクターなんだと改めて認識
巨塔以前にやってたドラマは全く思い浮かばないから彼を大抜擢したPは神だわ
すげぇ役者さんばっかり出てると改めて思ったよ。
よくあれだけの役者さんをキャスティングできたもんだ。
目の動きひとつで多くのことを表現させるようなシーンもたくさんあったけど、各々、ばっちりこなしてたし。
西田お父さん最高。
686 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 08:44:02 ID:wTb8ezBA
巨塔「最終章」見たよ!
良かったー!すごいよ 唐沢財前最高!
感動して泣いた。お年玉もらったらDVD買うよ
687 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 09:16:05 ID:tzPS2VK5
屍=しかばねと読むのか・・・。
意味わからん?
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 09:57:49 ID:4YYAU4vi
やっぱりテレビの評価は視聴率だけじゃないと
昨日の放送見て再認識した。
本当に凄い作品だ
>>687 死体は医学のための何よりの教材・教師ということでしょう
690 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 10:18:53 ID:Mw7H0802
旧作の俳優女優をタイムマシンでつれて来て、新作に総出演。
これで完璧
693 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 10:39:49 ID:Mw7H0802
でも演技力はある。キャラクターの描きかたは新作テイストで。脚本も新作で。
>>686 本放送の時は、「役者が原作のイメージと違いすぎる〜!」と思って
しばらく見なかった(ちなみに田宮版やってた頃は小さ過ぎて記憶にない)。
しかし、あと3回くらいで終わり、という時に至って、「裁判の判決と
財前の死くらいは観ておこうか」と思って観てみたら――めちゃめちゃ
感動し、全編通して観たい誘惑に勝てず、DVD買ってしまったよ(w
やっぱり先入観だけで判断しちゃいかんね。
695 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 10:52:40 ID:+Trft9wP
旧作の教授陣は何となく小物感がただよっててなぁ・・・
東、鵜飼あたりは今の方がいいな。
新作見ようと思ったら旧作のダイジェストはじまったので録画しとこうと思ったら
冬ソナ録画を希望されてしまった。
新作はいつ再放送やるんだろうか。
大河内教授が里見宅にあらわれるシーン、
いつもマッドな不気味オーラのあった大河内教授が
正座して可愛らしい笑顔になってて、雰囲気まで変わってて驚いた。
普段テレビで見られなかったこういう舞台で活躍している
役者の演技が堪能できたのも、よかったな。
昨日の最終章、最後駆け足になったのが残念すぎる
あれもこれも入れてほしい、と思うのは
それだけ良い作品だったってことか
今から実況ログ拾って読んできますノシ
本放送時は、かなり
大河内教授祭られてたしねw
個人的には前作の東教授と柳原は
印象深いな〜
久々に自分がリア厨の頃やってたドラマいくつか見てたら
ラブジェネに大河内教授出ててびびった
サエ子の意地悪バカ女!なんであんなのがヒロインなんだーー!
財前がめっちゃ可哀想だった、あれじゃ哀れすぎる
里見も遅すぎるよ、喧嘩してても財前は里見が好きだったのに
友達ならもっと早くやさしくしてあげるべきだったと思う
その点、義父の又一は人間的な温かみがあって良かった
702 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 12:47:57 ID:GfxYO9On
>>701 人間は君の思い通りにはならんのだよ。
もっと機微を学んでから発言したまえ、高卒くん。
>>700 もしかして、ラブジェネの大河内教授って
メガネにタキシード姿でバーテンダーしてたやつ?
自分もあれ見て、えっ?!とびびった
704 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 12:58:38 ID:qissMhIo
>>703 そうそうバーテン。こういうキャラもアリだなと。
>>701 >友達ならもっと早くやさしくしてあげるべきだったと思う
ただ40過ぎのオサーン同士のベタベタした友情なんて見るに耐えんだろう
財前&里見くらいのがちょうどいい罠
706 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 13:03:33 ID:Qvnkzch2
このドラマで勝ち残ったのは鵜飼だけではないか。
何の被害も被っていない!
お前らも懐かしドラマ板へ行けよ
白い巨塔を見てハッスルしたあとだったので
全くいつ見ても素晴らしいドラマだなぁ、いつ見ても泣ける、何年経っても泣けるなぁと。
ちょっと可愛いなと思ってた同じ研究室の女の子に白い巨塔の素晴らしさを知って欲しいと思って
「誰だ君は!用はない、出て行け!」と財前こと俺は見事に言いきった。
ウフフ何それーと言う返事がかえってくるものだと信じて疑わなかったのに…。
そしたらマジ切れされてあっちゅうまにポツンヌ。。。なぜかその子の友達を名乗る人たちからもたくさんメールで
氏ねブタとか、無言電話とか、あの子凄い落ち込んでたよ最低、とか色々言われて
まったく女の子の結束は凄いよね。弁当屋親子みたい。氏ねバカ
>>705 そういわれてみりゃ そうかもね
財前&里見ぐらいでちょうどいいかもしれないけど
里見が財前に対して少し冷たすぎるというのは感じたよ
コピペごくろう
しかしもまいらみんな財前に甘いな。
東教授の退官日に意図的に手術を入れたことはスルーでつかそうでつか。
これで「患者を救おうとしただけだ」と言われてもねぇ。
らくになれ!私の力で
(*^_^*)アアン
染めたのハケーン!
(´・ω・`)ショボン
>>702 え? まだ高校卒業してないよ。今は冬休みだからきたけど
714 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 13:48:00 ID:OdLeNYAE
鵜飼嫁が財前嫁に「誰もが通る道ですからね・・・」と
財前の余命がわずかであると遠回しに言うあたりに
女の怖さを見た。
>714
つか、杏子が夫の寿命に気がつかないならあまりにも鈍感すぎる。
毎日みてれば余命がどのくらいかなんてとうに察しがついているだろ。
>>711 そのあたりは本放送時に語り尽くされてたからカルテ55以降を読んでみるといいよ
ちなみに自分は、東の退官日に手術をぶつけた事はどうかとは思うが
いずれにしても財前は数々の条件から照らしてあの辺りに日にちを設定するだろうし
「それならいっそこの日にぶつけてやれ」位のもんだったんじゃないかと思っている
里見は、「財前は東教授への意趣返しにこの日に手術をどうしてもしたかった」と
思っている訳だか
ガイシュツだったらスマンが、
俺が巨塔見てて救われたのは、又一が心底財前の死を惜しんでたことかな。
死んだら冷たく切り捨てると思ってたから。
「五郎ちゃん、いっぱい夢みさせてもろうてありがとな。」みたいなこと言ったときは、
なんかジーンと来てしまった。
又一と財前の病室での会話は泣けるな。
719 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 14:28:20 ID:GlOK1SJU
691 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :04/12/31 10:10:04 ID:glMH6jMZ
>>688 唐沢・田宮ヲタに共通して言えることは
どちらも江口里見をボロクソに叩いてるということだなw
特に唐沢版は里見が江口じゃなかったらっていまだに言ってる。
江口も医者役は救命だけにしとけば
ここまでしつこく叩かれなかっただろうにな。
692 :通行人さん@無名タレント :04/12/31 10:43:20 ID:/7P/Uw2k
>>665 いくら本放送で貢献しても総集編で一桁取ってたじゃーな
693 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :04/12/31 11:32:27 ID:GR89UY0d
>>691 江口里見は余りにも俗っぽくてひ弱で、学者っぽくなかったから仕方ないな。
>>646 「財前君は…、生きてます」(財前危篤時の東前教授)も。
721 :
名無しさんは見た@放送中は実況板で:04/12/31 14:34:18 ID:p3uPvI/8
柳原と亀山の恋愛物語は必要だったのだろうか?
原作と変えて、意味があったともそう思えないのだが…
西田尚美はいい女だとは思うけどね。
723 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 14:44:09 ID:Qwus7JKJ
柳原の心情が分からない。
財前に憧れてた柳原だったけど、その財前に幻滅したんだよね。
でも、最終的に財前が余命わずかだと知った時も
財前を嫌ってた感じがしたけど・・・。
どうなんでしょうか?
724 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 14:48:50 ID:Qwus7JKJ
>>711 東もかなり醜い事をしてた。
財前の手術が成功した時の舌打ちは忘れられない。
あれは、財前が手術に失敗すれば教授候補を堂々と外せると思ったから
つまり、教授選には何も関係ない病人が死ねばいいと思ったって事。
それは医者として、人としてどうかと思う。
財前の手術の時
内科医である鵜飼、則内が
手の施しようのない状況を見て立ち上がったのは分かるんだが、
産婦人科医である葉山が立ち上がったのはなぜだ?
単に周りに釣られただけ?
最初は子供がヒーローに憧れるように、柳原は財前を崇拝し、尊敬していた。
しかし教授選や裁判を通じ、財前や大学病院の醜さを見るようになり、
財前への想いは複雑なものへ、更には憎しみも抱くようになった。
けれどそれら全て飲み込んでも、柳原はやはり財前は偉大な医師だった――と
思ってるのだと思う。
柳原(一応)主役の特別編を観た時、里見と語り合い、最後のシーンで、
財前のように天に向かって手を伸ばす柳原を見て、そんなふうに感じたな。
>>724 同意。後半はともかく、前半の東は 総回診の時
みんなの前で財前に嫌味を言ったりして ものすごく意地悪だった。
あれだけいじめられたら、財前が反発するのも無理はないと思った。
728 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 15:22:36 ID:rNV12ehA
きのうちょっとだけ見たけど、あれじゃあ高校の演劇部だね。
それにしても山本学の演技はすばらしい!
学芸会以外の煽り文を考えろよw
オレはオープン喫茶で東夫人を連れ戻すシーンの石坂の演技が上手いなと思ったが
731 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 15:31:41 ID:Mw7H0802
>717 ヌーにとって五郎は自分の分身だったんだと思うよ。
だから五郎を昇進させる事で自分の名誉欲を満たそうとした。
>>704 レスありがとう。ちょっとおとぼけな感じのバーテンであれも良かったね。
大河内教授とはあまりに違うから、最初誰だかわからなかったがw
しかし唐沢の心中を思うとすごいプレッシャーだったろうな
大物に脇を固められ、不朽の名作のリメイク、
加えてフジテレビの記念番組
よくがんばったと思うyp
いいドラマだった。毎週木曜が待ち遠しかった。メインだけでなく、
医局の金井とか佃の細やかな芝居が
好きでした。
735 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 16:25:01 ID:vcyl3b52
エバラのCMに出てる禿げ、六甲おろしか
736 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 16:25:58 ID:OdLeNYAE
>>715 それはそうなのだが・・・
鵜飼嫁が言わなくてもいい事を言う、あの行動に
女の怖さを見たわけよ。
737 :
通行人さん@無名タレント:04/12/31 16:27:25 ID:+GQ0APyJ
>>733 だからあんな大袈裟な演技だったんだなwみてて疲れたよ
唐沢最高だよ。
旧作派の新作アンチはちゃんとスレあるんだからあっちでやって
何でわざわざここでやんの?
740 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 17:05:47 ID:eAsamAf6
>>725 医者って卒業して初めて、内科や産婦人科に行くか決めるって聞いたから
産婦人科医院でも分かるほどのガンが進行してたんじゃないかな。
産婦人科だからって女の体ばかり勉強してきたわけじゃないしw
>>725 ワラタ
みんな驚いて立ってるから取りあえず自分も…みたいな感じか
742 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 17:16:38 ID:eAsamAf6
旧作は4話でギブアップしました。
無念です。
又イチと財前の会話は2度目でも泣けた。
西田は死ぬと分かってるのに、財前に気付かせないよに気をくばって
財前はもうすぐ自分が死ぬと知ったのに知らないふりをする。
西田はやっぱり父親だったと思う。
>>742 確かにそこは感動した
財前がライターを返した時に西田は財前が死を悟ってるのを気付いたみたいだった・・
そのときの西田の表情がなんともいえなかったよ
26日手術って、設定が2003年だから出来たんだよな。
国立は29日から休みだから。去年は土日の関係で27日から休み。
去年は2日休み多くて良かったなあ…
又一の「ええ夢、見ようやないか」の台詞はいいよね。「金で名誉を買うんや」といった又一の
二つの顔がよく出てる。大阪人の中には、(あくどく)稼いだ金をハタから見ると一文にも
ならない「夢」に惜しげもなくつぎ込む人がいるんだよなあ。
「五郎ちゃん、眼ぇ覚ましてえな。眼ぇ覚ましてわしを責めてくれや。わしが無理させたせぇや」
も、泣けるよなあ。
医学部の教授ってドラマでは手術とかのシーンしか見ないけど、
ふつうに学部の学生相手に講義してるんでしょうか?
おれ経済学部だったからよくわかんね。
ゼミの教授の部屋行ってお茶作ってもらったり
けっこう気楽にしゃべってたんだけど
今考えると向こうははらわた煮えくり返ってたんかなぁ
「若造のくせに」とか思われてたりするとガクブル
普通にしてるよ>講議
頼まれれば他の大学行って講議もする。
でも将来教授がそのまま上司になる事も考えられるので気楽に喋れるかといえば微妙かも。
学生側が緊張する感じ?
749 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 18:46:33 ID:KubhIFtm
>>746 学部生では、その心配はないでしょう。
直属の部下があまりにも仕事できすぎると、いろいろ複雑な思いになるんだよ。
自分の立場があやういからね。
>>746 医学部は1講座1教授だから、教授の数が少なく、教授は絶大な権限がある。
文系学部は同じ学問領域に複数の教授がいることが多いので、
教授の権限はそれほどでもない。
751 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 19:05:25 ID:onLB7rMv
「五郎ちゃん、眼ぇ覚ましてえな。眼ぇ覚ましてわしを責めてくれや。わしが無理させたせぇや」
読んだだけで泣けてきた・・・
499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 16:25:46 ID:kY/7SnPN
自分には里見先生が主役だと思う。あの山本学の演技は養命酒100本分の価値あり。
唐沢版はひどすぎて見ない、というより見られない。
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 19:23:46 ID:fOIrSFMS
俺は航空大卒だから一般の大学の事はよくわからんが。
こんなに醜い争いが実際あるんだろうか?特に医学部。
航空大でいうと俺の操縦する飛行機に教官として同乗して文字通り「命懸けで技術を教える」って感じで
教授と学生の間には違った意味での高い高い壁(それが尊敬に値してる)があったわけだが。。。
医者もPも世間からは尊敬される職業だけど、医者の世界が白い巨塔の様なものだとしたら
崇高な理想を持って医者を志した学生が不憫でならないよ。
754 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 19:29:03 ID:O0NgZsdF
はっきり言ってダイジェスト版なんて、全部通して見た人じゃないと
意味分からないだろうよ。
俺はDVDボックスももってるから何をカットしたか分かるけど、
初めて、今回の特別編見た人は可哀相にねえ。w
755 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 19:40:34 ID:+vSGTBlh
>>753 医者の世界は、「人命」というものが大きく絡んでくるから、「倫理的に」盛り上がる。
pも、そりゃ、操縦失敗したら何百人も死ぬんだが、医者の世界ほど、リアルじゃない。
墜落事故なんて、確率的には、まだまだ低いだろ。
医師と「人命」の関係は、他の職業よりも現実感をもって迫ってくるのじゃないかな。
そこに、象牙の塔と、権力金権の問題が絡んでくると、そりゃ切実です罠。
sageていきましょう
やっぱりフルで観ないと消化不良な感じ
東教授の石坂浩二は一見若いようにも見えるがもう64歳。一方、佐枝子の矢田亜希子は25歳。
その年齢差は39であり、それくらいの親子は現実にもいくらでも居る。(寧ろ、佐枝子が若いくらいかも)
因みに田宮版の東は年取り過ぎで、よし江は若過ぎかも。
>>683 巨塔はほとんど原作の力だと言っても過言ではない。
>>685 そうか?前作の里見とかいかにも実際にいそうだが。
新作=低年齢層向け
え?石坂浩二ってそんな年とってんの?
メイクで老けさせてルのかと思ってた…
>>722 巨塔スレがある限り江口里見は叩かれ続ける。
江口ヲタは江口が分不相応に巨塔に出たことを後悔するんだな。
ついでに救命スレも荒らしてやるから覚悟しとけ。
ってもう荒れてるけどなw
>>758 旧作=爺婆向け
というのが抜けてるぞ。
>>761 旧作はおれが高三のときでな
かなりインパクトがあったなあ>自殺
当時はこういう硬派なドラマが多かった
新作は新作でいいと思うよ
>>760 江口叩く為だけに好きでもない救命スレ覗いてるのか。
ここの人はそこまで江口里見が気に入らないのか。
だったら新作里見は誰がやれば満足だったんだろう。
江口は確かにさほど演技派じゃないが
ここまで恨まれるほどドラマの雰囲気を壊してはいないと思う。
いつまでも江口を叩いてるのは、巨塔に出してもらえなかった
俳優のヲタでしょ?
ON AIR始まる前は、
財前:佐藤浩市、里見:中井貴一
が人気あったような、あと舞台系の堤、上川、内野あたりだっけ?
西谷氏はCMディレクター出身で
巨塔が初演出、素晴らしすぎ!!
>財前:佐藤浩市、里見:中井貴一
それ、結構いいな。今回の巨塔をやる前から、今財前をやれる役者と
いえば佐藤浩市かなあ、と自分は思ってたし、中井の里見も合ってそうだ。
しかし平成版白い巨塔は、製作側としては財前は唐沢、というのは
もう数年前から決めてたみたいだね。製作の裏ネタとしてどこかで読んだけど、
数年前から唐沢に財前役のオファーをしてたのだけど、唐沢が、自分はまだ
財前をやるには若すぎる、と断り続けていたらしい。
実際に観てみると、唐沢財前はかなり良い、と思ったよ。
佐藤浩市なら、田宮二郎と似た感じの(つまりは原作のイメージの)財前に
なっただろうが、唐沢はまったく別の財前像を造り上げた。
役者ってのは面白いもんだな、とつくづく感じさせられたよ。
江口と上川の役取り替えればよかったのに。
この意見は、放送中も散々言われたんだろうけど改めて思った。
田宮版の山本里見みたいな誠実さが感じられないんだよ、江口には。
だから、財前圧勝みたいな印象になる。
769 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 22:02:03 ID:Y7vB98Xj
犯珍ファンの佐々木庸平は氏んでも、ざまー見ろと思うw
なんで江口がここまで叩かれるのか分からんとちょっと上のレスに書いてあったが、漏れもそう思う
とりあえず、スカパーで三が日、旧作をやるので、それをレコって観てから判断しよう
旧作は観てないんだよ
>767
同意。佐藤さん・ヒール、中井さん・善意の人って余りにも分りやすいよね。
唐沢さんで、若くて野心ある財前でよかったと思うよ。
前作は知らないけど、原作先に読んだけど、現代に上手く合わせて物語りの
エッセンスは伝わってたし。
ただ、ケイコのイメージが激しく黒木瞳そのものに変わったのは欝。
>>763 もういいから黙ってなよ。
余計叩かれるよ・・モウソットシトイテホシイ
中村俊太の前髪がかなりやばかった。鬘ネタをやっていた西田敏行以上かも。
>>772 こっちはそう思ってても、巨塔ヲタは許してはくれないからね。
永遠に叩かれ続けるだろうね。ハア
でも救命スレは関係ないんだから↑の方にあるみたいなことはやめてほしいな。。
本当に里見役は上川氏でよかったのに。
江口叩いてるのは、ただの煽りだから、キニシナイ
余計ややこしくなる
776 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 22:32:16 ID:c7sZuEqe
財×里のキスシーンが見たかった。
777 :
通行人さん@無名タレント:04/12/31 22:33:27 ID:L6IYgJiI
江口氏・石坂氏・若村氏・矢田氏、やっぱり酷すぎですよ。
真剣に芝居に取り組みましょうよ。
778 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 22:34:37 ID:/Q5W/oxj
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (´∀` )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・ ) ( ´∀` )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧_∧ ∧_∧
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
し´(_) し´(_)
「無念・・・」じゃなく「胸肉・・・」って言ったんじゃないか?
お腹空いてたとか
>>775 そうでもないだろう。
このしつこさには執念を感じる。
本気で里見が江口じゃなかったらと思ってる人が
ここにはいまだにいるんだろう。
江口は里見役を辞退して進藤先生だけにしておけばよかったね。
江口って単純にどこがいいのかわからん。
普通2クールもドラマ見てたら少しは愛着わきそうなものだが
江口には最後までなーんも感じなかったし。
唐沢は巨塔以前は嫌いだったけど少しは好意的に見られるようになった。
まあ舞台演技をそのまま持ち込むのはやめてほしいと思うがな。
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 23:00:43 ID:QYVZvyQt
>>637 >ところで、国平弁護士が財前の部屋を出た後、上告書を握りつぶした(というか無造作に折り曲げた)
>のは何か意味があるんでしょうか
やっぱり、「こいつ死にそうだから、上告してもたぶん無駄骨だな」
ってことでしょう
もちろん国平は医者ではないが、シロウトから見ても死相が感じられたってこと
なんで、とっくに終了したドラマのキャストにいまだに文句いってるんだ。
巨塔スレでの最大の嫌われ者江口。
里見役をやったバチが当たった。
潔く誰か他の適役に譲ればよかったものを。
ついでに救命もコケろ。
なーにが進藤センセイだ。
江口叩いてんのいい加減うざいよ
>>781 でもあの舞台演技が新作財前に合っていたような希ガス
江口は山崎豊子に「あの人はダメね」と言われたからダメぽ。
なんでこんな人キャスティングしたんだろういまだに謎だ。
唐沢の力の入った演技に匹敵する舞台役者使えばよかったのに。
山崎豊子が江口でって言ったんじゃなかったっけ?
>>787 でもゲンダイの記事に出てたよ。
「山崎豊子に『あの人はダメね』って言われた」って。
失望したんじゃないかなあの里見見て。
ゲンダイって誹謗中傷を売りにしてる記事だから、あてにならん。
常識で考えて、山崎豊子がそんなことを言うはずがないでしょう。
製作前には原作者として色々注文も出したようだけど、決まった後の
ことには何も文句は付けていないはず。
スタッフやキャストの方たちがドラマを良いものに仕上げてくれて、
本当に感謝している、とのコメントのほうは知ってるけど。
山崎豊子にダメと言われても仕方ない。
役に似合わないと言われても、他役者の里見の方がいいと言われても仕方ない。
しかし救命の進藤までここでとやかく言われる筋合いはない。
792 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:04/12/31 23:41:19 ID:TEqvzgKg
あいかわらず、ここ馬鹿ばっか。
新・白い巨塔のキャストで光っていたのは、矢田と江口だっていうのが
通の見方。江口は、演技すごくうまいよ。唐沢より全然うまい。
矢田は、いっけんうまいようには見えんが、あの役をこなせるのは
矢田だけだよ。他にはいない。
なんか知らんが江口擁護が沸いて来たな。
里見役は酷かったから叩かれても当然だと思うが。
きちんとした演技力で里見を演じていれば誰も叩かないよ。
里見役は堺雅人あたりがよかった。
新選組!みて思いついたくせに
795 :
通行人さん:04/12/31 23:56:03 ID:HsAE5Xt6
かたせ梨乃は、すばらしかったね。
2chで年を越すことを、心より恥じる。
797 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/01 00:05:39 ID:NJjDywxb
私も2chで年を越すことを、心より恥じる。
>>791 それしか江口には残されてないもんね>救命
だからそれだけにしとけばよかったものを。
堺雅人は山南は良かったけど、それが里見にも通じるかは分からない。
江口だって新藤の評価はすごく高いのだし。
ちなみに自分は江口里見も悪くはなかったと思ってる。
唐沢財前と同じく、新しい里見を見せてくれたことは良かった。
ただ、最終回で江口が見せた熱演を、全体を通して出してくれていたらなお良かった。
財前以上に寡黙なキャラで、すなわち台詞以外の部分で多くを演じなければならない
キャラなだけに難しかっただろうけど、唐沢のほうは、台詞以外の部分で、里見に対する
尊敬と劣等感、ライバル心、鬱陶しいと思う気持ちと、それに相反する抑えきれない
友情などを表せていた。
自分の正義を貫くために、財前を窮地に追い込む里見の苦悩、というのを、最終回より前に
もう少し見せて欲しかった。
>>800 とってつけたように江口を評価しなくてもいいってw
山崎豊子みたくダメなものはダメというほうが本人の為でもあるよ。
書いた時間帯が悪かったかな…。
今、巨塔スレには江口アンチしかいないらしい。
というわけで、まともな巨塔語りが出来るようになるまで漏れも落ちよう。
江口里見は原作者も認めたミスキャストってことでおしまい。
古いドラマで悪いが、NHKの「翼をください」ってジェームズ三木脚本のドラマで
高校生役を演じた江口はいい演技をしていたと思う。
でも、里見役は正直ミスキャストだよ。
きれいな元旦ですね
江口はデビュー当時から嫌いで
挙句の果てに森高タソをかっさらって(中略)
しかし里見役で見直した
竜馬役もよかった
黒木のほうがダメポとオモタ。
黒木自体が悪い女優だとは思わないけど、「ケイ子」のキャラとは
かなり違っていた。まあ脚本自体が原作とはかなり違っていたから
しかたないけど。原作に近かった前作だと太地が見事に嵌っていた。
>805
用はない! ・・オニハソトー
最終的には残酷なまでに正義漢ででありながら
中途で揺らぎが見えるのが江口版の里見・・
漏れ個人的にはそんなに悪くはないと思うが、山本版のがすっきり筋の通りがいいのは確かだなー
旧版のように所見をごまかさず死病を告知したのはよかった
それが時代の流れともいえるけど、唐沢版の財前x里見ってのも捨てがたいですよ
井上由美子が「里見にはあまり思い入れがない」と発言したんだってね。
エンディングの違いが新、旧の違いを象徴してるけど
里見を正当化した旧作と、とにかく財前を最大限美化した新作・・かな。
見てないんだけど江口里美がやっぱり微妙だよね。
それは救急救命の進藤先生イメージが邪魔するから、江口に罪はない。
黒木も微妙だね。
前作では美人系の生田悦子とママ系の太地喜和子の、
全く反対の属性の女性をキャストすることで愛人の重要度が増した。
若村と黒木ではそんなに違わないのがイマイチ。
現代版を標榜するのなら、思い切ってもっと若くいいボディの人を愛人に起用してもよかった。
自分は前作と原作をもっと現代に直してあげたほうがよかったと思う。
あの財前に普通の妻は合わん
役によってそのキャラを演じ分けるのが役者の仕事だから、それが出来てない
とすれば、やはりそれは江口の罪だと思うよ。
しかし自分は江口里見は結構気に入ってるので、そうとは思わないけどさ。
ケイ子に関しては――若村麻由美がやるのが一番良かったのではないかとw
若村がケイ子だとあの普段はバカっぽい役柄の魅力がだせないよ。
やっぱり金満家のわがまま娘の役がいい。
>>733 初回放送直前の雑誌のインタビューでは、唐沢はいつもの軽いノリで
「医学用語を覚えるのがタイヘン〜」とか何とか言って質問を交わしつつも
最後に「大変な事をやってるっていうのは、よく分かってる」って
覚悟めいた事を言ってたな・・・って今あなたのレス読んで思い出した。
詰まる所、キャストは誰でもよかった
演出に西谷弘がいれば
演出さえしっかりしていればミスキャスなどあり得ない
よって今回の巨塔は完璧
私はゴッドファーザーと肩を並べる名作だと信じて疑わない。
唐沢の演技は、けっして下手ではないが、正直それ程上手いとも思わない。
たまに、芝居がかった大げさな演技が鼻につくし、結構どのドラマを見ても
同じような演技で、このスレで絶賛されるほど演技派だとは思わない。
江口よりは、演技にメリハリがある分上手いと感じたが・・・。
善人づらで癖のない顔なので、財前役は少々違和感を感じた。
次回のNHK月9でさり気ない自然な演技が見られることを期待している。
お前等のキャスト論は結局は好きか嫌いかの先入観に支配されている
どんな名作にも完璧なキャスティングは無かった
たいしてドラマを見た事が無いような輩がキャストがどうだこうだとほざくな。
>>817 >たいしてドラマを見た事が無いような輩
いや・・・w
ドラマばかり見てる暇な輩には死んでもなりたくはないのだが
石坂の演技がオーバー杉。
すぐに口が「へ」の字になるのが笑える。
巨塔で唐沢に関心もった人はラブコンプレックス見てみ
あまり万人受けするドラマではないと思うけど
いろんな演技できるな〜と思ったよ
江口里見は誠実そうな人柄は伝わってくるのだけれど、セリフの節目ごとに
ハァヒィフゥヘェホォのいずれかが付くことに気付いて以降、ムズムズして集中できなくなりました。
その他はケイ子と財前母が仲良くしていた所を除いて、全編スムーズに楽しめたです。
君を忘れないことが君と生きることだった
ケイ子が財前より年下の設定だということをここを読んで初めて知った。
絶対年上だと思ってたのに。
825 :
くじ運 【凶】 お年玉 【1302円】 :05/01/01 07:18:57 ID:D9KOFuzz
名前欄に
くじ運!omikuji お年玉!dama
1/14 BSフジ 22:00〜
新作の白い巨塔
地上波でやるのはまだ先?
BSフジかあ…そんなマニアックなチャンネル、観られる奴は限られてる。
不思議だねえ。既にもう全編観てて、総集編までつい昨日観て、DVDまで
持ってても、「再放送いつだろう」と思ってしまうのは何故だろう…。
ほんと何度となく不思議と見入ってしまうドラマだね。
人間が内にもっている純粋な上をめざす本能のようなものを強力に
引っ張り出して見るものを釘付けにさせる力をもっているね。
大学病院という空間がそれをうまいこと演出してるんだろうな。
年末から年明けにかけて江口叩きのオンパレードか。
山崎豊子にダメと言われ
井上由美子に思い入れがないと言われ
1年経っても巨塔ヲタに叩かれ続ける江口哀れ。w
原作読んだけど(旧作は知らない)、里見キャラ自体が今の時代に
向かないんじゃない?うざがられるか、偽善者になっちゃうわけで。
でも里見好きだったよ、数少ない希望キャラだったし。
女子からは、ダントツで嫌われた黒木ケイコが余り言われないのは、やはり容姿がいいから?
>山崎豊子にダメと言われ
これ本当?いつおっしゃったの?
いくらなんでも酷いなあ。。
よくもまあこれだけ長期に渡って1人を叩き続けられるものだ。
財前好きで里見憎しなのはわかるがこうなるともはや集団リンチだな。
叩いてるのはごく少数だよ。
江口が山本学のように里見を演じきっていれば叩かれなかったと思う。
演じることが出来なかったから叩かれているんだよ。
原作者が怒るのも無理はないわな。
さすがは山崎豊子、よくズバッと言ってくれた。
山本学の話がしたいなら板違いですよ。
そんなじいさんに興味ない
去年の夏頃にフジテレビでダイジェスト版がやっていたから見たけど、そこまで山本學が良かったとは思わなかったな。
旧作と新作(っていっても1年弱経っているが)は別のドラマだからあの世界観には江口も悪くなかったと思うよ。
がくちゃんも江口もよかったって
ことでいーじゃないか
一般に、叩きはアンチスレでやるのがルールだろ
ちなみに両方、ほぼ全部オンエアで見た
今の時代に山本里見や児玉関口のような役づくりで渋いドラマを作っても良さが理解されないだろうし
視聴率もあれほど上がらなかっただろうね。
江口や上川みたいなイケメンが分かりやすく熱血を演じてみせないと、今の視聴者はついて来てくれないよ。
そういう意味であのキャスティングは大成功。
> がくちゃんも江口もよかったって
> ことでいーじゃないか
そうだな。
ところで、アズマックスは本当に近畿労協病院を辞めたのかな?
だとしたら次の就職先は? 浪速大の退職金だけじゃ時期に限界が来るだろうし。
旧作 財前・・・女好きのプレーボーイ
里見・・・曲がったことは出来ない。女性の扱いは苦手で
あまりもてたことがないので、佐枝子に一瞬でも
クラッとする。
新作 財前・・・愛人はいるがどこまでも女には一途。
里見・・・役作り上、佐枝子にも目がくれず、妻一筋だが
どう見ても財前よりもてて、女なれしてるように
見える。
先日初めて旧作を見たけど、旧作のケイ子のほうが頭よさそうだった。
今年も巨塔でよろしくおねがいします。
私は里見は他にも適役はいたと思うけど、唐沢財前には
江口里見でよかったと思う。演技は確かに、里見役は役作りが
難しいっていうのもあったけど、もう少し巧ければなーと
思えた。でもそこまで責められるほど下手とは思えない。それに
里見が江口だったから唐沢もやりやすかっただろうし。
田宮版見たけど、そこまで絶賛して唐沢版より演技素晴らしかったっていうほどではなかったような・・・・
ミッチーとは違うセリフ噛み噛みがすごく多かった印象強いし。
どっちも面白かった。ただ佐枝子だけ(ry
BSフジで再放送されてもビデオで録画すると
横がつまって画面の縮尺がおかしくなるからな〜
皆さんはどう対応します?
今年もよろしく〜
あけおめ! もう去年になるけど
大晦日の前の日に放送された巨塔の最終章は本当に感動したよ
唐沢ってすごい役者だよな。又一の西田も好きになった
お年玉もらったから、とりあえず最終回の入ったDVD買うよ
江口がダメというより、粘着な財前ヲタがいるだけ。というか、唐沢ヲタって
案外痛いの多いよな…
江口叩いてんの唐ヲタのせいにしないでよ
江口とは「愛と言う名のもとに」で共演してるし
叩いてんのは旧作ヲタだろ
もう終わって1年にもなろうっていうドラマのキャストをいまだに執拗に叩くエネルギーはどこからくるんだか
>>838 田宮版も放映当時は低視聴率だったのだが。。
851 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/01 18:00:26 ID:VRUReaW9
君の指図は受けんよ。明智君
>>850 旧作が当時の時代を反映したドラマかというとそうとも思わない。
当時としても少し古くさいイメージがあったかもしれない。
金八の第一シリーズは1年違いだけど、もっと時代の差を感じる。
といっても、新作も少し古めかしいところが無きにしも非ずだったかも。
もちろんそれは新旧どちらにしても良し悪しとは関係ないけどね。
853 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/01 18:15:33 ID:tNwCAArY
>といっても、新作も少し古めかしいところが無きにしも非ずだったかも。
それはあったと思う。
唐沢の演技が舞台芝居っぽくて大袈裟だ、という意見があるけど、財前に関しては
多少やむを得ないと思われる。
東もそうだが、「〜したまえ!」なんて言い方、今時の人間、日常会話の中で言わんよ。
こういう『芝居がかった』言い回しって、ナチュラルに言うと返って白けてしまうからな。
>>850 田宮版は裏がGメン75だったから数字取れなかっただけの話。
唐沢版は裏にこれといった強力番組がなかった(しいていえばDTDXとNステ)
「演技の大げささ」は、役者の演技力に起因するのではなくて、
演出に起因するものじゃないかな。あくまでも演出家の意図によるもの。
加古さんの音楽に然り、唐沢巨塔が劇的作風を志向しているのは明らか。
確かに役者の演技力トータルとしては旧作に劣るのかもしれないけど、
新作の作風を表現するのに、今回の出演陣で不十分だったかというと、
そうは思わない。むしろ十分すぎるくらい。
演技力のトータルも勝ち負けなんてないよ
遅レスだが山崎女史は江口のことをダメだなんて言ってないと思うよ。
ゲンダイ記事をまともに信じている人がこの2ちゃんに存在するとは。。
天然記念物だな。
白々しく信じてるように見せかけてるだけのアンチ、だろ。
あのゲンダイとかを本気で信じとったらただのアホやんけw
>>854 つまり、裏が渡鬼だったので数字が取れなかった「南くんの恋人」レベルの作品
だったんでしょ。
以前何かで伊藤が「今度やる時は俺が財前役だ!」と言っていたと聞いたことがある。
そしたら唐沢は東教授で江口が大河内教授って感じ
伊藤は財前よりも里見だな
いや、里見は佐々木蔵之介だろう。
佐々木蔵之助がやってた竹内は財前、里見どっちのタイプでもない気がする。器量よく生きてそんな野望とかもなさそう。
うーん、そうかもしれないけど。
財前が死んでも大学病院という怪物は生き残り続ける。じゃあ財前は負けたのか?
という思いに、「次の世代にバトンが渡せるかもしれない」と柳原と竹内を設定した
(柳原は原作とも、これまでの4回の映像化とも設定が違うし、竹内はオリジナル)
今回の平成版の着眼点は評価すべきだ、と思うんですよね。
大河内先生による財前の病理解剖の後、まだ話が続きそうじゃないですか。平成唐沢版は。
その続きが「白い巨塔」ではないかも知れないけど。
868 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/01 23:18:03 ID:tY38/dPN
>>855 何を言いたいのかわからん。劇的っていう意味が
わからん
田宮版の方が、脇を新劇出身者だ固めていたわけで、
演劇とくに新劇の芸風という意味では、田宮版の方が
ガチガチだよ。
唐沢版の方が、テレビドラマ風とかCM風の味付け。
>>868 演出が演劇的ってことだろ。
旧作と比べてるんじゃなくて、今の他のドラマと比べてってことだろ。
旧作ファンの人はとにかく新作と比べられるのは旧作しかないと思いがちだね。
新作ファンには旧作を全く知らない人もいるし、知っていたとして旧作は数多い比較対象のひとつに過ぎないよ。
871 :
:05/01/01 23:56:17 ID:1ZeQQEQl
正月休みでようやく2部をまとめて見た。
唐沢は良かった。
最終回は黒木とのシーンに一番泣けた。
最後の遺言も絶句ものだった。
しかし不満点はある。
BGMがちとウザい。せっかくいい芝居をしているんだから
あまり流してほしくなかった。
話題の江口については、確かに大根に見えたw
いつも同じ顔だと、妹に言って怒られた。
妹は救命好きだったらしい・・・・
ダメな奴だなあ柳原!ボケ!
というかなんで旧作と比べるんだ?それぞれの作品で良いとこもあれば悪いとこもあるだろうし、別モノってことで見ればどっちも名作だと思った。
ここの住人は本来比較に興味なんてないんだけどね。
876 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/02 01:45:01 ID:5FRDjtop
もし、鈴木保奈美が出てたらどうなってたかな?
医者にふさわしくない髪型をしてた江口(長髪)と
唐沢(ポマード)は役作りからして失敗
レベルの低すぎる煽りだな。
879 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/02 10:13:15 ID:Gq1w8GHC
880 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/02 10:32:35 ID:3MDy/1Ux
なんであのハゲ最後にニヤッと笑ったの?
人を押しのけて部屋からでるあたり
かなり頭にきてたの?
ならなぜ哀れみを含んだ?笑みをみせたのだろう…?
>>880 本放送時に色々な意見が出たが
まとまらなかったなあ
何にせよ演出かアドリブの失敗だな
わかんねーものw
やっぱり鵜飼が一番のワルだったってことを
表したかったのだと思う。
でも個人的には佐枝子のほうが嫌な奴だと思った
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/02 11:54:32 ID:Ub2JOI5B
里見と佐枝子の身長が新作と旧作では逆転してるんだから、矢田佐枝子にも
江口里見に抱いて下さいのセリフ言わせりゃよかったのに。
旧作だと、大女がちっちゃなおじさんに迫るシーンがキモすぎ
884 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/02 12:03:12 ID:gb7rDcSq
超有名な大学病院に入院中に病室から見てました。
教授回診ってゆうのが本当にあのまんまで恐かった!
唐沢や江口みたいな男前の医者はいなかったけど。
>>865 蔵之介は江口と同い年だから年齢的に無理。
886 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/02 13:28:29 ID:SKtfTPwR
516 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :05/01/02 11:26:25 ID:jRqpP6UP
ほんと巨頭の江口全然唐沢の対抗馬になってなかったもんな。
一般の情緒のまともな役って江口ほんとにへたくそになるね。
アンちゃんとか竜馬とかハイテンションの大根がばれない役しか無理なんだよ。
その点松嶋は夫の反町と同類の役者だから気が合うかもしれんがね。
517 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :05/01/02 11:53:36 ID:+o5EEgd6
まじに江口は駄目駄目だった>巨塔
救命もナナコいなけりゃお終い。
>>877 どうでもいいけど、オールバック=ポマードという発想は古すぎませんか
ところでどなたか村上財前が一番イイと思ってるからいらっしゃいませんかね?
>>877 財前に関しては、助教授時代と教授になってからの
違いを表すために敢えて髪型を変えたのだと思う>オールバック
釣りにマジレスかよ・・・。
髪型だけじゃなく、教授になってから見るからに肩パットとか
入れて、厳つさを出そうとしてる感じあったよなあ。
175センチ57キロか。確かに身長と較べて体重がちょっと足りない。
しかし本当に175なんか、唐沢。あのドラマ見てるともっと低く見える。
>>884 大学病院の病室で見てたら医者にマークされそうで怖いw
「何かあったら訴える気でしょうがそうはさせんよ…」なんてね
>175センチ57キロか。
これってもちろん財前じゃなく唐沢の、なんだよな。
江口は身長185くらい? もうちょい低いくらいかな。
>>893 江口は185センチ73キロ。
もちろん体重の増減はあるのだろうが。
もし、昭和40年当時、山崎豊子が『白い巨塔はあれで完結した』と
続編の執筆を拒否してたか、続編を財前が控訴裁に負けて『断固、
上告する!』と息巻く所で終わらせてたら、世間の財前への印象は
今も極悪人のままで、井上も、今回の、強引だが成果を上げる財前や、
財前の敵対者である矛盾だらけの里見を生み出す事はなかったろう。
人は、志半ばで無念を飲んで死んだ悪人(?)を美化するもんだなー。
財前が「悪人」に見える人ってのはよほどの善人か、
もしくは欲望の薄い、あっさりした人なんだろうな。
あるいは佐々木親子なみの単純DQNかだろう。
鵜飼の笑みは「人間なんて死んだら終わり。死んだ時点で負けなんだよ。生きているときどれだけの
名誉や功績を得ようがね。ガン治療の名医がガンで死ぬとは皮肉なものよ、所詮医者などそんなものだがね(自嘲気味)」
みたいな気持ちが込められてると思って見ていた。
いろんな解釈が出来る表現だなぁ。
>>897 まぁそうとも限らんでしょ。単純に勧善懲悪の視点で見たら財前が
悪だというイメージで捉えられても仕方がないと思う。
まぁ自分は財前が悪人だとは思わないけど、そういう見方もあり
なんじゃない?
900 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/02 19:09:14 ID:Jw6RoIvm
まあ、この新作の白い巨塔をずっと見て
最終回で泣かなかったら、人間失格だろ。
そんな、ドラマごときで大げさな。と思った人。
見てみなよ。
901 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/02 19:27:26 ID:8odL6XQO
僕は、矢田亜希子の最後の台詞で泣きました。
やはり、矢田は名女優です
田宮も唐沢も芝居が臭い
>>900 同感! 自分も初めはたかだかドラマじゃないかと思って見ていたけど、
だんだん引き込まれて 最終回では大泣きしてしまった
臨終シーンでは 財前が本当に死んでしまったような気がして
マジで悲しくなり 落ち込んでしまった
巨塔最終回いきなりみたけど引き込まれた
それでDVD買って全部見た口です
強烈な個性と存在感と天才的な才能を持った、しかも自分にとっては
己を顧みさせてくれる鏡のような存在の人間が、自分の20数年来の友人で、
それがいきなりフッと失くなる――というような事態を自分に置き換えて
考えてみると、その喪失感が、想像だけでも寒々しい感じがした。
財前の死はその寒々しさと虚しさを感じさせて、ドラマを観ているという
気がしなかった。
906 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/02 21:10:42 ID:Ki/0M+3t
そがのやぶんどうさん、国盗り物語にでています。
伊藤英明に時代劇はむりぽ
なんかチンケな信長さんだよなw
あと岡田義徳の秀吉さんも、ただもう笑うしかない罠
でも、なんといっても最凶は菊川玲!
こいつがなんで女優をやろうと思ったのか小一時間問い詰めたいよw
ここで叩くのやめろ
スレ違い
909 :
あう使いの一番弟子:05/01/02 22:56:41 ID:WG/uur/O
結局放送3回の視聴率は?
毒キノコの信長全然おもしろくねえよ
信長というより今川義元を討った毛利新助がちょうどいいだろ
>907
バカ発見
912 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/02 23:25:56 ID:x0gv644D
え?このドラマってもう一ねんたつ?何月に終わった?
田宮版に狂ってるから、唐沢版はあとでじっくり見ます。
また10年後リメイクしてください。
里美役はユースケかな、軟派だけど曲ったことはしない新イメージで。
財前役は、財前役は、・・・。
>>913 見なくていいから、今は懐かし板へいって田宮版に狂いつつ
何時あるかわからないリメイクを待ち焦がれていてください。
916 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/03 02:26:03 ID:czJeScdf
これ以上いいドラマはないと思ってる。。
学校でのあだ名がごろうになった
そんなに巨塔の話ばっかりしてたのだろうか
そうかもしれないけどあだ名になると微妙
最近、今度はごろうからごろんになった
これは何?
チラシの裏にかいてろ な!!
スレ違いと分かっていながら敢えて書き込みする人って可哀想だなと思う。
>>916 同感。ほんとに素晴らしいドラマだった。
ちなみに自分も昨年知人から仔犬をもらったんだが、
なぜか贈り主からのメッセージには
「名前は五郎だから可愛がってやってね」とあった
>>637 多分、財前の様子で判断したんじゃないかな?
右手から物落としたり、薬の投与状況からもうだめぽと・・・。
医療裁判に長けている国平なら財前の状況が分かったんだろうと思う。
「上告しても裁判中に死ぬ可能性が高いからムダ。」
「初めて、自分の裁判で黒星が付くのが悔しい。」
という事があったと思う。
921 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/03 11:07:06 ID:vMqF74dI
次スレは懐かし版に立ててね。
>>921 3月18日以降に立てる分は、当然懐かし板に立てます。
923 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/03 11:27:11 ID:vMqF74dI
いや、目障りだから今すぐ移って。
目障りならsageろよ
925 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/03 11:30:35 ID:vMqF74dI
それとも3月18日になればスレが埋まってなくても削除依頼出して19日からは懐かし版にぉ引越か
チクショウ総集編から見るくらいなら
素直にDVD買ってきてからみればよかった('A`)
推理小説の途中から読んで犯人わかったくらで
一番最初から再読してる気分・・・
なんか無茶苦茶損した気持ちだO几
ID:vMqF74dIみたいな屈折してるやつキモイ。
928 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/03 13:15:23 ID:xZeQMbhR
静かな朝ですね〜
おれも新年早々、買ってきたばかりの
巨塔DVD見てる。やっぱ完全版は迫力あるな
総集編ではあまり気にならなかったけど、
よくみると 財前の目デカい…
正月早々莫迦が沸いてるな
>>930 どうでもいいけど、かなり久し振りにその「莫迦」の書き方を見た。
やっぱり、「馬鹿」の方が親しみのある字だし、馬と鹿は頭が良くなさそうだからね。(当て字だけど)
>>926 DVD、借りるんじゃなくて買うぐらいの気持ちがあるのに
わざわざ総集編見て落胆してるなんてヘンな人・・・。
編集の仕方がどうあれ、結末まで駆け足で見せるのが総集編なんだから
推理小説云々に例えてるようなことは最初からわかってたと思うんだが。
もしかして、バカ?
自分もDVDを見てから気がついたんだけど
財前のお母さんは結局、息子の死に目には会えなかったんだよね
死後に駆けつけて「五郎 よくがっばったね」といって頬を包むシーンは
すごく感動したけど、実の母親にしてはすこし冷静すぎる感じもした
又一や杏子は泣いてるのに、お母さんは泣いてなかったし…
フジ年末時代劇
2001年12月28日(金) 「忠臣蔵1/47」 23.9% 木村
2002年12月28日(土) 「赤ひげ」 *9.7% 江口 ←←←
2003年12月27日(土) 「太閤記」 20.2% 草なぎ
2004年12月28日(火) 「徳川綱吉」 15.7% 草なぎ
最期まで自分の間違った悪い生き方を反省せず、今わの際で
あれだけ御世話になった鵜飼学長を面と向って罵るとは・・・・・
なんて悪い奴だったんだ、財前五郎は!腐り切ってるとはこの事だ!
>>935 ./ ヾ―――― 、 ,ヽ
| | ノ( ヽ |
| ノ ⌒ | |
|| ━━ゝv━━ く |
|| (● )| (● ) ||´ヽ
|  ̄ /  ̄ |´) |
| _^^' ヽ ´/
| ) ̄ ̄) ノ|~ 用は無い!出て行きたまえ!
ヽ .´―‐´ ノ |
ヽ____/ /|、
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
―――――――――――― BSフジでの放送のためにBD-HD100を買って来たぜ!
財前ってやっぱり背が高くて顔がよくて何ていうか
コンプレックスのなさそうなルックスじゃないと
いけないと思う。
唐沢さんは背が低すぎで顔が可愛いすぎ。
でも十分感動はしたけど。
なんで?
原作のプロレスラーみたいで毛深い方がいい?
>>932 総集編見て、全話見たくなって買ったんじゃ。。
んでもって中途半端に見てるだけに
余計つらいとか。自分も似たような経験あるからなあ。
943 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/04 09:21:24 ID:R5AtkWUe
>940 コンプレックスも出世欲、権力欲の根源の一つだと見えた。
いい歳して子供がなくてヌーにつつかれて苦い顔してたな<財前
つか、今回の財前小梨設定は正直なっとくがいかん。
どう考えたって産婦人科の婿養子が小梨っていうのがありえない。
ヌーだっていくら優秀な養子でも、結婚前にブライダルチェック
くらいさせるだろうし。教授戦の前に不妊治療させるだろう。
マジで。やっぱり子供は一人くらいいる設定のほうがよかった。
子供がいて家庭をもちながら愛人がいるってのはなんだか不潔な感じがするよ。
本当に愛してるのはケイ子という設定が活きないでただの要領のいい女好きみたいだ。
それに子供がいれば、杏子もあんなキャラにはできなかったし、あの3人の兄妹みたいな関係が
成り立たないからつまらない。
もしかしたら、昨今の少子化の世相に照らして
財前家も子供がなくて寂しい家庭という設定にしたのかも…
最後も一桁 ( ´,_ゝ`)プッ
948 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/04 11:30:58 ID:iSKkr/qx
里見のとこには子供がいるから
財前との違いをだすためかもしれない
家庭生活では財前より里見が幸せというイメージにするために
>>809 田宮版では里見を徹底的に美化してたね。原作でもあそこまで美化してなかったと思う。
952 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/04 15:39:45 ID:R5AtkWUe
まあ、里見の妻と財前杏子は基本的に同質だね。
原作ではもっと清廉に書かれているかもしれないけど。
佐々木を弁護してた人
ちょっとカコイイと思ってたんだが
キャベツのCFでコロッケぱくついてるのみて(゚д゚)ポカーン
髪型のせいか太ってみえ(ry
954 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/04 15:55:11 ID:HvvMNYpP
江口の里見は「救命病棟」の役に近いのかね?
955 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/04 15:57:56 ID:iC1iC760
もう「懐かしいテレビ」のカテゴリーに入るでしょ、このドラマ。
スレ終了したらカテゴリー移動してください。
956 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/04 16:02:59 ID:jw5bj2rb
佐枝子は要らない役
957 :
里見妻:05/01/04 16:04:04 ID:lXxBApAP
里見教授の総回診です
ハッ・・・夢か・・・
958 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/04 16:07:25 ID:R5AtkWUe
>954 救急病棟よりアクションが小さい分、難しい役だと思う。
>>955 そのうち移るだろ。
終了後1年以内はここでもよい
それにそもそも板の秩序を守るってことならsageるべきだが。
去年の冬ドラマで残ってるのはこれだけだぞ。
しかも上げ続けるし。。
懐かしドラマ行けよ。
>>960 しょうがないだろうが。板のルールが一年以内のドラマはこっちで、ってことに
なってんだから。
ガイドラインで決められてることを、敢えてかき乱そうとする方がおかしい。
やっぱ江口は救命の進藤のイメージのほうが自分的に強いから里見の役はどうもしっくりこないなあ…なんで医者役のダブルヘッダーやったんだろ?
一ケタ・・・orz
いいドラマだなぁとつくづく思った
性格的にはどう見ても悪役なのに、
これほど共感をおぼえた主人公は初めて>財前
ドラマの内容も役者の演技も最高だった
965 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/04 20:19:28 ID:OlA+t8WU
ttp://www.bsfuji.tv/top/special/index.html 白い巨塔ハイビジョン版
欲望うずまく医学界の知られざる実態と、人間の生命の尊厳を描いた山
崎豊子の代表作「白い巨塔」を、田宮二郎主演作から25年ぶりにリメイ
クしたもの。権力・名誉欲に翻弄される天才外科医・財前五郎役には唐
沢寿明、真摯に人の生というものに向き合い、人の命を無欲で救いつづ
ける内科医・里見脩二役には江口洋介が熱演。対照的な2人の生きざま
と、彼らを取り巻く人間の複雑関係を描く超大作。
名医として知られる浪速大学付属病院の第一外科助教授・財前(唐沢寿
明)は、現役大阪府知事の食道ガンのオペに成功し世間の注目を集める。
そんな中、内科助教授・里見(江口洋介)は、医学部長の鵜飼(伊武雅
刀)が診た患者・みどりへの診断に疑問を感じ、財前に相談。財前の診
断でみどりのすい臓がんが見つかり・・・
966 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/04 21:30:57 ID:UtEbfjNY
______
\| (___
♪ |\ `ヽ、 ♪
| \ \ ♪
∧∧ | \ 〉 ♪
. (* ・∀・)| ♪ \ / < ありがとう ♪
‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ♪
‖( 匚______ζ--ー―ーrー´
〓〓UU ‖ || .||
‖ ‖. ‖) ◎ .||
968 :
967:05/01/04 22:08:12 ID:duT5XAV3
× 播種
○ 播腫
ふ〜ん
「はしゅ」って播腫って書くんだ〜
オリャぁてっきり「破腫」て書くんだと思ってた
q
972 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/04 23:52:02 ID:QAe7jeWr
>それにそもそも板の秩序を守るってことならsageるべきだが。
そんな秩序が存在するなら全員サゲてるんじゃない?
>>972 で、あんたはsageないの?
放送中のドラマはさげなくていいんだよ。
>>963 年末のゴールデンに三週連続で放送するんだから
フジも数字を狙っていったんだろうけどねぇ〜・・・
あのボリュームを数時間にまとめようとするほうが無理
播種をハシュと正しく読める一般人は少ない。
しっかしフジも出し惜しみするよなー!
総集編が終わったら今度はBSフジハイビジョンかよ。
どんなドラマだって、半年以内、早くて3ヶ月で
同じ地上波で再放送するのにさ。
このドラマだきゃあ、フツーに同じチャンネルで再放送されるように
なるまで、一体何年くらいかかるんだろう……。
977 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 00:38:14 ID:CI6++bvK
里見さん、いっそのこと家族と南の児島にでも移り住めばどうですか?
Dr.サトミーとか言われてきっと住民には親しまれますよ。
そして、無口で粗忽だが優しい漁師さんのお友達もできます。
978 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 00:38:54 ID:gT/MrnDM
価値のない高い年代物に高い金を払う必要はありませんよ 東教授
>>976 出し惜しみも何も、DVDフツーに出てるんだから買うか借りるかすればいいじゃん
金払ってまで見る価値がないと思うのなら当然待つしかない
バカかお前
980 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 00:51:13 ID:f0EwqEgN
ラベルだけの粗悪品には1円だって払いたくないのだよ。財前君。
981 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 01:07:51 ID:CI6++bvK
財前の髪型
73→オールバック→前髪
個人的に柳原を自宅に呼んだ時の真ん中分け(?)が好み。ただあの時の私服のセンスは微妙だ・・・。
ずっと73のままでよかったのに
オールバックかなり似合ってなかったよ唐沢
そういえば、財前の私服が見れたのってお見合いシーンだけ?
あと、入院後の金ピカ寝巻き
あと、杏子と画廊へいったとき
ケイ子と里見の講演会にいったとき
加奈子の件で里見のマンションヘいったとき
も一応私服じゃないか?
ところで次もこの板?
985 :
973:05/01/05 01:45:05 ID:V9XgK3M6
>>972 初対面で「あんた」呼ばわりですか?
秩序を守るなら あんた呼ばわりは無いでしょうに。
自分の発言は良くて相手はダメっていうのはいけないよ。
>>984 そういえば若村、なんかタモリの正月のバラエティ番組に出てたな
巨塔以外で久しぶりに見た
次スレそろそろ立てたほうがいいよね?
一応立ててみました。
テンプレ追加あったらよろ。
992 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 11:51:55 ID:NADEcJlA
白い巨搭前史をやってほしいな
俺的に気になるのは、「東はどうやって教授になれたか?」
993 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 12:16:20 ID:ebj/1ML/
993回目のオペ
994 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 13:01:32 ID:5DFF+4+V
994
>>992 さすがに「スター・ウォーズ」のエピソード1や「大奥第一章」の
ようなわけにはいかないんじゃないか?
996 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 13:35:19 ID:5DFF+4+V
996
997 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 14:37:54 ID:5DFF+4+V
997
998 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 14:43:37 ID:45ueUiHZ
998
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 14:44:18 ID:h+Ev/R30
999
1000 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:05/01/05 14:44:31 ID:oOVuBlDE
唐沢キモイ
1001 :
1001:
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