【ネタバレ】黒革の手帖【マターリ】
ドラマＨＰ
http://www.tv-asahi.co.jp/kurokawa/
原作や旧ﾄﾞﾗﾏと新ﾄﾞﾗﾏのことなどマターリ語りましょう
お約束
・ネタバレ嫌いな人は見ない方が良いでしょう
・当板にて知り得た情報は本スレに流さないで下さい
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2 ：νヵ｀ぉ'ﾉん祭'ﾉ ◆KAORINBo26 ：04/10/19 19:45:27 ID:FZ44s9Pu
| |ヽヽ
| |▽＇） ＜新スレおめでとうございまーす♪
|＿と ）
|彩| ﾉ
|￣|
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3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 19:53:32 ID:juErqkdO
トイレでふんばり中
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 20:00:17 ID:uZ5FoCrh
原作の結末を知りたいという書き込みが多いようなのでかいつまんで書きます
尚、新ﾄﾞﾗﾏでは展開が変わるそうなのであしからず
信頼していた安島やすみ絵にまで裏切られ全てを失った元子は総会屋のもとへ抗議に行く
居合わせた波子に罵倒され逆上して襲い掛かるが用心棒に足をすくわれて腹部を強打する
続けていいですかね？
尚、新ﾄﾞﾗﾏでは展開が変わるそうなのであしからず
信頼していた安島やすみ絵にまで裏切られ全てを失った元子は総会屋のもとへ抗議に行く
居合わせた波子に罵倒され逆上して襲い掛かるが用心棒に足をすくわれて腹部を強打する
続けていいですかね？
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 20:02:10 ID:RbZr0K5n
>>4
お願いします
お願いします
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 20:14:18 ID:uZ5FoCrh
続き
下腹部から大量出血し安島の子を流産して担ぎ込まれた手術室、うすれゆく意識のなかで
みたものは、楢林院長と市子婦長だった！！
元子は叫び出した。
｢助けて！わたしはこの二人に殺される！」
悲鳴が密室の手術室いっぱいに響いた。・・・終わり
あくまで原作ですからﾄﾞﾗﾏでは、どう変わるか分かりません、念のため
下腹部から大量出血し安島の子を流産して担ぎ込まれた手術室、うすれゆく意識のなかで
みたものは、楢林院長と市子婦長だった！！
元子は叫び出した。
｢助けて！わたしはこの二人に殺される！」
悲鳴が密室の手術室いっぱいに響いた。・・・終わり
あくまで原作ですからﾄﾞﾗﾏでは、どう変わるか分かりません、念のため
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 20:23:43 ID:LD9R+n84
ｴｪｰ、こんなﾗｽﾄなんだね。
(ﾟдﾟ)ｵｪｰ
なんで元子はそんなに裏切られまくるんでつか？
(ﾟдﾟ)ｵｪｰ
なんで元子はそんなに裏切られまくるんでつか？
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 20:34:04 ID:fgwxT6T+
恐ろしいよ～
まじっ。
まじっ。
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 20:37:08 ID:uZ5FoCrh
身から出たサビです、欲の出し過ぎですね（波子にもｷｯﾊﾟﾘ言われましたｗ
詳しくは原作をごらんになって下さい、といっても関係者じゃないですよ～
詳しくは原作をごらんになって下さい、といっても関係者じゃないですよ～
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 22:27:45 ID:b6zOr+Ga
あの終わり方を読んで、身から出た錆欲の出しすぎ、と言ってザマミロと思った読者は少数派と思われる。
なので衝撃でもあったわけだが、ドラマではそこからもうひと山最後に欲しいところ。
なので衝撃でもあったわけだが、ドラマではそこからもうひと山最後に欲しいところ。
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 22:36:18 ID:TETBXVmX
そんな終わり方なのか。後味悪いね。
整形外科にしたのは顔を変えられるんだろうか…。
整形外科にしたのは顔を変えられるんだろうか…。
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 22:58:26 ID:c/avxOeP
これ本スレですか？
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 23:27:12 ID:WcCZS+5U
いや｡
すれすれです｡
すれすれです｡
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 23:34:37 ID:XVp13tr6
「米倉」嫌いだけど、予想に反して、ストーリー面白い。
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 23:35:20 ID:c/avxOeP
本スレが無い様ですが何処へ？
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/19 23:41:28 ID:TETBXVmX
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 00:17:53 ID:D3I8xbas
女が書いた白い巨塔は男の野心に結構優しいのに、
男が書いた黒革の手帖は女の野心に厳しいね。
男の方が異性に対してキツイんだろうか。
男が書いた黒革の手帖は女の野心に厳しいね。
男の方が異性に対してキツイんだろうか。
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 01:16:47 ID:fPpqWIXY
マジで？
顔変えられてひっどい顔になるオチ だったら後味悪すぎ
顔変えられてひっどい顔になるオチ だったら後味悪すぎ
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 01:16:49 ID:6Tt50pKX
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 01:24:40 ID:/6ivTlwa
元子派は原作のラストは気にいらないだろうね。
急展開であのラストは衝撃的でいいと思うけど。
ドラマの元子は、どんどん敵を作ってる感じだね。
波子を煽りまくったり、次長達と一悶着あるようだし。
ラストはバッドエンドと予想。
急展開であのラストは衝撃的でいいと思うけど。
ドラマの元子は、どんどん敵を作ってる感じだね。
波子を煽りまくったり、次長達と一悶着あるようだし。
ラストはバッドエンドと予想。
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 01:47:34 ID:o95hS+pP
元子派も何も、元子が主人公だから。
元子がどうなるかでドラマ作品としての出来がきまるわけで。
元子は一匹狼なのは原作でも基本。
そこにドラマでは誰か味方に付くのかというのも見所だし
視聴者が何にひかれて1話が好評だったのかも加味して
最後は決着されるだろうと思うが。キーは燭台のママなのは想像付く。
元子がどうなるかでドラマ作品としての出来がきまるわけで。
元子は一匹狼なのは原作でも基本。
そこにドラマでは誰か味方に付くのかというのも見所だし
視聴者が何にひかれて1話が好評だったのかも加味して
最後は決着されるだろうと思うが。キーは燭台のママなのは想像付く。
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 01:58:11 ID:vcY/xA/z
うーん、でもイマドキさ、悲惨で救いのないラストだったらちょっと後味悪いからイヤだなぁ。
でも原作ファン派からすれば、あまりヌルいラストもダメだろうから、やっぱり悲惨な
ラストなんだろうね。
それを想像すると気分が暗くなってくるが・・・。できれば素子には幸せになって欲しいよ。
でも原作ファン派からすれば、あまりヌルいラストもダメだろうから、やっぱり悲惨な
ラストなんだろうね。
それを想像すると気分が暗くなってくるが・・・。できれば素子には幸せになって欲しいよ。
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 02:01:54 ID:o95hS+pP
元子幸せになる、は同意できないなｗ
元子には勝ってほしい
元子には勝ってほしい
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 02:03:39 ID:kHsrSrP5
幸せになっちゃまずいと思うけど、横領がばれてタイーホくらいにしてほしい。
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 02:07:55 ID:vcY/xA/z
なんかさ、子供の頃のトラウマが元で悪に手を染める話って多いじゃない。
でも、最後はお縄になるんだよね。考えてみりゃ「人間の証明」もそうだったじゃん。黒人の子供
産んで、それなり幸せだったけど金と権力を求めて、黒人の子供殺しちゃって、で最後は
観念して白状するっていうさ。
元子もそういう感じなんだろうな・・・
でも、最後はお縄になるんだよね。考えてみりゃ「人間の証明」もそうだったじゃん。黒人の子供
産んで、それなり幸せだったけど金と権力を求めて、黒人の子供殺しちゃって、で最後は
観念して白状するっていうさ。
元子もそういう感じなんだろうな・・・
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 02:11:22 ID:o95hS+pP
逮捕はないと思うなあ
それじゃあまりもありふれてる。
逮捕なら総会屋から仲村トオルから楢林や村井に至るまで
総逮捕くらいにしてもらいたいが・・・それもないなｗ
それじゃあまりもありふれてる。
逮捕なら総会屋から仲村トオルから楢林や村井に至るまで
総逮捕くらいにしてもらいたいが・・・それもないなｗ
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 03:30:33 ID:roJitlrI
>26
楢林は元子に金を巻き上げられた後、国税局に脱税で摘発されてる
元子がチクった訳ではないが、この辺から歯車が狂ってきたんだろうね
楢林は元子に金を巻き上げられた後、国税局に脱税で摘発されてる
元子がチクった訳ではないが、この辺から歯車が狂ってきたんだろうね
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 09:30:18 ID:A/S5mA4C
ドラマのラストをオリジナルにするのは別にいいと思うけど
原作と相反する内容はマズイくない？
タイトルで思いっきり松本清張の名前使ってるんだし。
いいのかな？
「人に恨まれるようでは幸せになれないぞ」(*ﾟーﾟ)y-~~
っていう、松本清張からの教訓的なメッセージが込められた
作品だと思ってたんだが。
元子逃げ切り希望の人が多そうだね。
原作と相反する内容はマズイくない？
タイトルで思いっきり松本清張の名前使ってるんだし。
いいのかな？
「人に恨まれるようでは幸せになれないぞ」(*ﾟーﾟ)y-~~
っていう、松本清張からの教訓的なメッセージが込められた
作品だと思ってたんだが。
元子逃げ切り希望の人が多そうだね。
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 09:31:27 ID:jwxG7SPb
波子はちゃっかり幸せになっちゃったりするの？
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 10:59:31 ID:68RNIkAR
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 12:32:18 ID:i93Xazzf
逃げ切りっていうか、消息不明がいい!
ちょっとそこまで買物に行く風にいなくなるみたいな…だめかな?
ちょっとそこまで買物に行く風にいなくなるみたいな…だめかな?
32 ：通行人さん＠無名タレント：04/10/20 12:52:19 ID:o95hS+pP
結局、女ひとりで巨悪と勝負したが惨敗に終わった
というのではさすがにドラマとして後味悪い。
ドラマでは敗れてもしかし元子は死なず・・・という終わり方がいいと思うが。
というのではさすがにドラマとして後味悪い。
ドラマでは敗れてもしかし元子は死なず・・・という終わり方がいいと思うが。
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 13:20:04 ID:XJLQyq6E
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 16:00:08 ID:ojvzRSR7
銀座ってすごい怖いところみたいですね。
田舎ものの私には想像もつきません。
田舎ものの私には想像もつきません。
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 17:25:21 ID:vZmRj9JK
お馬鹿や金に汚いヤツはお客もホスも痛い目に合います。
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 18:10:30 ID:e7CzjOOf
銀座に限らず、大金が動く世界は黒い力が存在するわな
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 18:37:06 ID:zwicRfzA
すみ江は３話から登場するみたいだね。
橋田との話もそんな長くないだろうから、５話
あたりからは叡子ママとのバトルが始まるのかな？
橋田との話もそんな長くないだろうから、５話
あたりからは叡子ママとのバトルが始まるのかな？
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/20 20:04:58 ID:i93Xazzf
銀座に限らず水商売は、黒い世界ととっても近いから、
色んな意味で馬鹿なヤツは潰されるんだよ。
色んな意味で馬鹿なヤツは潰されるんだよ。
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 00:45:36 ID:ZuAPoGDc
原作読んだけど元子にすごく同情してしまう。
だからドラマでは、最後に元子が笑えるようにしてほしい。
だからドラマでは、最後に元子が笑えるようにしてほしい。
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 01:03:38 ID:Zdo20gtu
元子が嫌いそうな言葉だな。
同情って。
同情って。
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 01:11:07 ID:tvPm9AHu
俺も横領とかしようかな
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 02:11:11 ID:leQabt1v
牧野っていう獣医はドラマに出てくんのかな？
結構重要な人だと思うけど
結構重要な人だと思うけど
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 07:54:34 ID:aeT/blsT
牧野の代わりに美容師でしょ。
あと、ルダンを売る不動産屋はどうなるんだろ？
ＴＶ誌だと橋田が元子に「ルダンを買ってやる」と
言い出すらしいが。
あと、ルダンを売る不動産屋はどうなるんだろ？
ＴＶ誌だと橋田が元子に「ルダンを買ってやる」と
言い出すらしいが。
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 08:07:46 ID:mkgDaKFy
清張の教訓性とか不条理ドラマとかも分かるんだけど
>>23>>30に同意かなあ
初回直前SPで見ただけなんだけど、
山本版元子が「この手帳で私の人生が変わる」だったのに対して
米倉版元子は「復讐してやろうか」だったから、
なんか勝負に出た心境のイメージからしてちょっと違うんだな
>>23>>30に同意かなあ
初回直前SPで見ただけなんだけど、
山本版元子が「この手帳で私の人生が変わる」だったのに対して
米倉版元子は「復讐してやろうか」だったから、
なんか勝負に出た心境のイメージからしてちょっと違うんだな
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 08:20:30 ID:2cf5lpq+
>>43
獣医から噂を聞いて、元子自らがルダン買いに興味を持つのに
これは橋田が下心から買い与えるってとこがまったく違うね。
原作は橋田とルダンは直接関係なかったよね？
安島が元子を助けるなんていうのもドラマオリジナルの展開だし
これはだいぶアレンジが利いてるね。
悪い意味じゃなくて違いが楽しめそうな作りではある。
獣医から噂を聞いて、元子自らがルダン買いに興味を持つのに
これは橋田が下心から買い与えるってとこがまったく違うね。
原作は橋田とルダンは直接関係なかったよね？
安島が元子を助けるなんていうのもドラマオリジナルの展開だし
これはだいぶアレンジが利いてるね。
悪い意味じゃなくて違いが楽しめそうな作りではある。
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 10:50:03 ID:ePwLhPUF
室井滋が整形してラストで元子と入れ替わるのかな。
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 13:04:47 ID:J5XiBfyg
昨夜、原作を読んできたんだけど、なんか突然プツっと終わってしまう感じだね。
小説ならあれで良いけど、ドラマだと主人公に感情移入するから、まったく同じだと
やはり寂しいところだね。でも元子は頑張ったのに、なぜ最後は失敗するんだろう。
波子はその点、上手くやってるのに。勝敗で言えば結局、波子の勝ちっぽいもんな。
小説ならあれで良いけど、ドラマだと主人公に感情移入するから、まったく同じだと
やはり寂しいところだね。でも元子は頑張ったのに、なぜ最後は失敗するんだろう。
波子はその点、上手くやってるのに。勝敗で言えば結局、波子の勝ちっぽいもんな。
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 13:21:54 ID:2cf5lpq+
あれ見るとそのうち波子も捨てられそうと思った。
総会屋のお付の男が、元子と波子が取っ組み合いしてるのを可笑しげに見てたってところを読んでね。
元子は波子にはタイマンでは勝ってるけど悪男には勝てなかった。
悪男には波子がコバンザメのように付いていた。ってことだねぇ。
総会屋のお付の男が、元子と波子が取っ組み合いしてるのを可笑しげに見てたってところを読んでね。
元子は波子にはタイマンでは勝ってるけど悪男には勝てなかった。
悪男には波子がコバンザメのように付いていた。ってことだねぇ。
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 13:58:59 ID:G7t6xCpz
>46
それじゃ整形美人でしょw
原作のﾗｽﾄってすごいんだねー。
読んでて怖くなっちゃった((;ﾟДﾟ))
銀座に店持った辺りで止めておけばいいのに。
直接脅して金を取るより、
もっと違うやり方で金持ち達に復讐すればいいのになって思った。
それじゃ整形美人でしょw
原作のﾗｽﾄってすごいんだねー。
読んでて怖くなっちゃった((;ﾟДﾟ))
銀座に店持った辺りで止めておけばいいのに。
直接脅して金を取るより、
もっと違うやり方で金持ち達に復讐すればいいのになって思った。
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 16:14:11 ID:eDGe+/U5
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 17:25:49 ID:aiuczdsi
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 17:44:44 ID:um6hMvJV
原作だと元子って器量が悪いみたいに書いてあるんだけど
ドラマはどうなんだろう？
米倉涼子は見る人によって賛否両論だろうけど、ドラマの製作者としては
器量悪いという設定なのか、良いという設定なのか・・・
やっぱドラマだと元子は妊娠しないのかな
夏みかんも食べないんじゃないかな
ドラマはどうなんだろう？
米倉涼子は見る人によって賛否両論だろうけど、ドラマの製作者としては
器量悪いという設定なのか、良いという設定なのか・・・
やっぱドラマだと元子は妊娠しないのかな
夏みかんも食べないんじゃないかな
53 ：名無し：04/10/21 17:54:44 ID:KEAgHZx8
姫路家いわしはいつから登場？
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 19:38:57 ID:2cf5lpq+
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 20:11:12 ID:OgtQTUE+
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 20:32:00 ID:FBs+e335
ドラマでも元子は安島とｾｸｰｽはするようだね。
ラストに関係しなくとも、妊娠話があったほうが
元子の焦燥感が出ていい気がするな。
ラストに関係しなくとも、妊娠話があったほうが
元子の焦燥感が出ていい気がするな。
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 21:31:22 ID:aYgFwQ3d
ただ、昔ほど妊娠や堕胎ということがショッキングな時代ではないので、その辺の
暗さをどう表現するかだね。原作をざっと見た感じ、容姿も良くなく、男性経験もない、
そんな元子が必死こいて頑張るけど最後は何もかもなくし、汚らしい男の子を宿し、
あまつさえ流産してしまう、そういうどん底のドロドロした暗さがあるよね。
暗さをどう表現するかだね。原作をざっと見た感じ、容姿も良くなく、男性経験もない、
そんな元子が必死こいて頑張るけど最後は何もかもなくし、汚らしい男の子を宿し、
あまつさえ流産してしまう、そういうどん底のドロドロした暗さがあるよね。
58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/21 22:57:31 ID:62K7vAME
今は簡単に堕すやつもいる時代だからな。
ドラマの元子なら、安島から大金取りそうだｗ
ところで、誰もつっこんで無いが、ＴＶ誌で
「ルダン」が「ロダン」になってるぞ。
何故そこだけ名前を変える？
ドラマの元子なら、安島から大金取りそうだｗ
ところで、誰もつっこんで無いが、ＴＶ誌で
「ルダン」が「ロダン」になってるぞ。
何故そこだけ名前を変える？
59 ：ラストシーンはこれだ！＠放送中は実況板で ：04/10/21 23:39:19 ID:UM+dX+Wl
結末の鍵を握る産婦人科医が美容整形になったってことは
ラストは、全てを失った元子が整形して別人になって
ひっそりと余生を生きていくってのはどう？
ラストは、全てを失った元子が整形して別人になって
ひっそりと余生を生きていくってのはどう？
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 01:48:52 ID:NXXpmXOs
>>59
つまらん！
つまらん！
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 01:53:19 ID:WeVBeriW
>>59
まあ美容整形にしたのは何かの意味があるだろうね。
やっぱりどっかで、整形ってのがキーになるんじゃん？ 最後は顔グチャグチャにされて終わりとかさ。
それならそれで、かなり悲惨なラストのようにも思うね。
まあ美容整形にしたのは何かの意味があるだろうね。
やっぱりどっかで、整形ってのがキーになるんじゃん？ 最後は顔グチャグチャにされて終わりとかさ。
それならそれで、かなり悲惨なラストのようにも思うね。
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 01:58:36 ID:Usl20/xI
よりにもよってこんな時にageるとは
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 02:04:19 ID:/yoXk6u4
原作で、カルネのホステス里子の妹・和江が元子に頼まれて
楢林産婦人科の内情を手紙で元子に知らせる場面が
個人的に好きなんだけど。ドラマじゃないみたいだね。
手紙を読んでる場面で、ときどきはいる
「なかなかいいわよ、和江ちゃん」ってやつ、ゾッとするね。
手紙の内容もゾッとするけど。
楢林産婦人科の内情を手紙で元子に知らせる場面が
個人的に好きなんだけど。ドラマじゃないみたいだね。
手紙を読んでる場面で、ときどきはいる
「なかなかいいわよ、和江ちゃん」ってやつ、ゾッとするね。
手紙の内容もゾッとするけど。
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 02:04:26 ID:WeVBeriW
すいません、一所懸命、野球を我慢して待っていたのに中止になった腹いせで上げてしまいました。
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 02:28:44 ID:q8b7CJgo
ここまで野球ヲタにあらされても知らないよ
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 03:11:52 ID:5MGZORcB
最終回予想
・堕胎された胎児は怨みの門に逝ってイズコになる
・殺された元子が怨みの門へ
ｲｽﾞｺ：ようこそ怨みの門へ
元子：お前は？・・・ナ～ミ～コ～～～！！
ｲｽﾞｺ：ハァ？
ＥＮＤ
続きは「スカイハイ３」をご覧下さい♪
・堕胎された胎児は怨みの門に逝ってイズコになる
・殺された元子が怨みの門へ
ｲｽﾞｺ：ようこそ怨みの門へ
元子：お前は？・・・ナ～ミ～コ～～～！！
ｲｽﾞｺ：ハァ？
ＥＮＤ
続きは「スカイハイ３」をご覧下さい♪
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 03:37:15 ID:+0Px+hyh
しかしここは驚くほど静かだな。
スレタイを見てプチンと切れる人がいるというで、文字の力って恐ろしいですね。
すげえ楽しみにしてたんだけど、初回からこんだけ延びるとイヤになってくるね。
もういいかって気もしてくる。
スレタイを見てプチンと切れる人がいるというで、文字の力って恐ろしいですね。
すげえ楽しみにしてたんだけど、初回からこんだけ延びるとイヤになってくるね。
もういいかって気もしてくる。
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/10/22 04:32:03 ID:Egl06iIx
死ぬの？
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 07:45:28 ID:5MGZORcB
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 07:48:19 ID:WGfEFf6f
もういいかって気に、９割方なってるな。
腹たって大奥みたら面白かったし、
そっち本命にするか。
主演女優がダメだったけど。
腹たって大奥みたら面白かったし、
そっち本命にするか。
主演女優がダメだったけど。
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 08:08:37 ID:a3W2SYEa
ラストは原作みたいに最後まで描かないんじゃない？
楢林と婦長になんかされそう！で終わるとか。
しかし、原作とドラマの違いを１つづつ挙げていったら
このスレかなり伸びるな。
楢林と婦長になんかされそう！で終わるとか。
しかし、原作とドラマの違いを１つづつ挙げていったら
このスレかなり伸びるな。
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 08:12:06 ID:nNdJ2nko
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 08:35:24 ID:WGfEFf6f
一日に2本もドラマみるほど
暇じゃないってことだよ。
なにが「わざとらしい」だ。
事実そう思ったんだから仕方ないだろが。
暇じゃないってことだよ。
なにが「わざとらしい」だ。
事実そう思ったんだから仕方ないだろが。
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 08:45:50 ID:nNdJ2nko
フジの工作員のくせに
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 10:29:48 ID:WGfEFf6f
自分がテレ朝かオスカーの社員だろー。
せっかく貴重な時間を割いて見てやろうかと思ったのに…
二度めを期待すんなってこった。
せっかく貴重な時間を割いて見てやろうかと思ったのに…
二度めを期待すんなってこった。
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 11:40:05 ID:NXXpmXOs
またこれで話題になるからこれから見出す人もいる。
見たくないやつは別に見なくていい。
こんなところまでわざわざ来るな。
見たくないやつは別に見なくていい。
こんなところまでわざわざ来るな。
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 13:55:33 ID:BKq1ibef
おまえら本スレ逝け！
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 19:56:42 ID:z99PXb+o
１話短縮なら原作通りの結末かも知れないね
俺はその方がいい！！
俺はその方がいい！！
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 20:03:43 ID:n/cBH2fP
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 20:13:54 ID:dkIdkK4j
実際それが理由じゃないの？
今は長者番付でのってるのも、パチンコと美容整形関係だから
今は長者番付でのってるのも、パチンコと美容整形関係だから
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 20:14:21 ID:RNox582c
神山由美子が言う、８話に引き伸ばした話が気になるな。
個人的には、橋田に引導を渡されてからラストまでの
スピーディーな展開が好きなので、うだうだオリジナル話を
いれるよりか短縮してほしい。
ま、全８話ってのはもう変わらないんだろうけど。
個人的には、橋田に引導を渡されてからラストまでの
スピーディーな展開が好きなので、うだうだオリジナル話を
いれるよりか短縮してほしい。
ま、全８話ってのはもう変わらないんだろうけど。
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/22 21:45:53 ID:G+yrIzXI
元子に天罰が下るとか
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/23 07:45:38 ID:Ieu04pWP
原作読んでてよく分からなかったんだが、
波子が言う「罠」ってのは、どっから始まってるんだろ？
橋田と安島がカルネに初めて来たのは、
波子がカルネに怒鳴り込んだ後。
その時から２人は、高橋と組んでたのだろうか？
波子が言う「罠」ってのは、どっから始まってるんだろ？
橋田と安島がカルネに初めて来たのは、
波子がカルネに怒鳴り込んだ後。
その時から２人は、高橋と組んでたのだろうか？
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/23 09:54:04 ID:HJ+OwPWR
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/23 14:59:10 ID:ArtdQqou
そうなん？
次長は後から拾われたと思ってた。
次長は後から拾われたと思ってた。
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/23 20:17:18 ID:lOj6W5OR
山本陽子が主演の時のはどういう結末だったのかな。
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/23 20:27:33 ID:NmBMoBa3
>>86
ほぼ原作通り
ほぼ原作通り
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/23 21:22:29 ID:Dr9kDI0p
月刊テレビ誌によれば、この元子はいったんルダンを手に入れるみたいだね
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/23 21:55:07 ID:4r6X0RzE
しかも安島と元子は、お互いにひかれ合いながら
気持ちを押し殺してナンタラって。。。
どうなっちゃうんだろうね～
気持ちを押し殺してナンタラって。。。
どうなっちゃうんだろうね～
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/23 23:42:20 ID:7qckYQCv
また松本清張ものか～と思ったら意外と面白かった。
もう今の時代に合わないだろと思ったら、はまってしまった。
見だしたら引きずり込まれてしまうものがある。
何で、新作ドラマはこの程度のものも作れないんだろ。
月9なんて最悪だ。
ありえんだろ、ってのはかまわないから、わ～どうなるんだろって
一応思わしてくれないとね。そういうものが無いんだな新作ドラマには。
もう今の時代に合わないだろと思ったら、はまってしまった。
見だしたら引きずり込まれてしまうものがある。
何で、新作ドラマはこの程度のものも作れないんだろ。
月9なんて最悪だ。
ありえんだろ、ってのはかまわないから、わ～どうなるんだろって
一応思わしてくれないとね。そういうものが無いんだな新作ドラマには。
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/24 04:54:53 ID:v45nTYsD
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/24 13:12:09 ID:LIZ4JsIf
>>91
自分も黒革とラスクリ、両方見てるけど、ラスクリは初回を見ただけで
「あぁ、矢田ちゃん死んじゃうのね・・・」と結末が読めてしまう作り。
死ぬまでの過程を楽しめってことなのかなぁ。でも結局は悲恋。
黒革も同じようなオチだったとしても、そこに至るまでの過程が面白そうで楽しめる。
自分も黒革とラスクリ、両方見てるけど、ラスクリは初回を見ただけで
「あぁ、矢田ちゃん死んじゃうのね・・・」と結末が読めてしまう作り。
死ぬまでの過程を楽しめってことなのかなぁ。でも結局は悲恋。
黒革も同じようなオチだったとしても、そこに至るまでの過程が面白そうで楽しめる。
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/24 13:44:04 ID:yWThMw+o
テイストというより、格が違うと思うけどね。
このドラマを見ると月９の女優なんてただの電波芸者にしか思えなくなる。
このドラマを見ると月９の女優なんてただの電波芸者にしか思えなくなる。
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/24 14:23:56 ID:ueQ0O0w4
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/24 14:47:46 ID:dzIIenjM
上田晋也薀蓄やらせ
芸人板へ
芸人板へ
96 ：名無しさんは見た！放送は実況板で：04/10/24 15:06:21 ID:59IfGB5Y
ドラマだっていろいろあるんだから、そういう偏見じみた
軽蔑するような言い方ははっきり言ってすっごく感じ悪い！＞93
軽蔑するような言い方ははっきり言ってすっごく感じ悪い！＞93
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/24 15:09:57 ID:mrsobn27
月９叩きに、いちいち反応するなよ・・・。
黒革が最近のドラマにしては面白い、という人が多くて注目が集まっていて、
月９はどんどんつまらなくなっている、という人が多いのも確かだ。俺も
ラスト～は一話だけ見てやめてしまった。
でもそれは関係ない別の話なんだから、気にしなきゃ良いだろ。
黒革が最近のドラマにしては面白い、という人が多くて注目が集まっていて、
月９はどんどんつまらなくなっている、という人が多いのも確かだ。俺も
ラスト～は一話だけ見てやめてしまった。
でもそれは関係ない別の話なんだから、気にしなきゃ良いだろ。
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/24 15:53:18 ID:WuyBrZkJ
自分の場合、月9自体よりか、
月9枠にずっと執着してる香具師を叩きたくなるｗ
まあ、ブランド志向のニッポン人的な奴が嫌いってことなんだけどね・・
あー、そんなことより、本スレの奴らはどうにかならんの？
いつまで、野球話してれば気が済むんだろアイツラ
ﾈﾀバレは嫌だけど、こっちに居座るしかないなコリャ
月9枠にずっと執着してる香具師を叩きたくなるｗ
まあ、ブランド志向のニッポン人的な奴が嫌いってことなんだけどね・・
あー、そんなことより、本スレの奴らはどうにかならんの？
いつまで、野球話してれば気が済むんだろアイツラ
ﾈﾀバレは嫌だけど、こっちに居座るしかないなコリャ
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/24 16:59:43 ID:8lupUsi8
>>90-98(94除く)
スレ違い。本スレ行ってくれ！
スレ違い。本スレ行ってくれ！
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/24 17:37:18 ID:HFPS3V5w
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/24 22:15:32 ID:2OoAvJm4
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 00:11:56 ID:nPfuMkEh
>>101
高橋とのやり取りの中で元子が「若い者」とは波子のことと思い込んだ。
波子が高橋に頼んで罠を仕組んだと、そちらばかりに気を取られた。女だから。
そうなっていくことで元子のパニック振りを盛り上げることにもなった。
しかし真相は村井。下巻308～309ページあたりを読め。
それにしてもこんな大物総会屋（ドラマでは津川）の愛人になって、物語を引っ掻き回すだけの
色気も貫禄も、釈由美子にはないなあ。津川とじゃ親子って設定にでもしなきゃ釣り合いとれんだろ。
残念だ。
高橋とのやり取りの中で元子が「若い者」とは波子のことと思い込んだ。
波子が高橋に頼んで罠を仕組んだと、そちらばかりに気を取られた。女だから。
そうなっていくことで元子のパニック振りを盛り上げることにもなった。
しかし真相は村井。下巻308～309ページあたりを読め。
それにしてもこんな大物総会屋（ドラマでは津川）の愛人になって、物語を引っ掻き回すだけの
色気も貫禄も、釈由美子にはないなあ。津川とじゃ親子って設定にでもしなきゃ釣り合いとれんだろ。
残念だ。
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 00:26:46 ID:RcjP9WBz
意外性だけはある
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 00:36:36 ID:j4/yMDWr
>色気も貫禄も、釈由美子にはないなあ。津川とじゃ親子って設定にでもしなきゃ釣り合いとれんだろ。
残念だ。
じゃ誰があるんだ？
結局けなしてりゃ満足するだけか？
残念だ。
じゃ誰があるんだ？
結局けなしてりゃ満足するだけか？
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 00:50:28 ID:jTp++Uh5
総会屋と波子の仲については元子の脳内でしか書かれてないし
実はまだ楢林と続いていて、最後の仕掛けは楢林が総会屋に
頼んだんじゃないかな。
どっちみち連んでるのは間違いないしそう考えると、総会屋
から見て波子は楢林から預った大切なお客様かもしれない。
と釣ってみる
実はまだ楢林と続いていて、最後の仕掛けは楢林が総会屋に
頼んだんじゃないかな。
どっちみち連んでるのは間違いないしそう考えると、総会屋
から見て波子は楢林から預った大切なお客様かもしれない。
と釣ってみる
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 05:43:44 ID:nPfuMkEh
>>104
むきになるな。事実を言ったまでだ。
はじめに配役で波子が釈と聞いたときは期待した。
ビジュアルでは合ってると思ったから。
しかし蓋を開ければ演技の未熟さや稚拙さばかり目立って
誰とからんでも（ホステス同士の喧嘩の場面でさえ）
波子らしいあくの強さは出せていない。
ねんじとのからみではただのガキのようだし
米倉とのからみでは対決を意識して逆に芝居になってない。
ストーリーも台詞の意味も噛み砕けてないようだ。
最初からこの役に自信がないのか？なら引き受けるなと言いたいな。
むきになるな。事実を言ったまでだ。
はじめに配役で波子が釈と聞いたときは期待した。
ビジュアルでは合ってると思ったから。
しかし蓋を開ければ演技の未熟さや稚拙さばかり目立って
誰とからんでも（ホステス同士の喧嘩の場面でさえ）
波子らしいあくの強さは出せていない。
ねんじとのからみではただのガキのようだし
米倉とのからみでは対決を意識して逆に芝居になってない。
ストーリーも台詞の意味も噛み砕けてないようだ。
最初からこの役に自信がないのか？なら引き受けるなと言いたいな。
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 07:24:44 ID:JBZh8bU7
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 07:38:23 ID:jTp++Uh5
ここは【ネタバレ】黒革の手帖【マターリ】スレですよ
原作や旧ﾄﾞﾗﾏと新ﾄﾞﾗﾏのことなどマターリ語りましょう
お約束
・ネタバレ嫌いな人は見ない方が良いでしょう
・当板にて知り得た情報は本スレに流さないで下さい
・あまり必死にならないでください
原作や旧ﾄﾞﾗﾏと新ﾄﾞﾗﾏのことなどマターリ語りましょう
お約束
・ネタバレ嫌いな人は見ない方が良いでしょう
・当板にて知り得た情報は本スレに流さないで下さい
・あまり必死にならないでください
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 07:47:00 ID:JBZh8bU7
>>108
まぁ単なるくだらん原作ヲタは，どこも一緒ですな。
まぁ単なるくだらん原作ヲタは，どこも一緒ですな。
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 07:49:21 ID:QQF7xXVC
>>110
波子として物足りないということが
原作と設定が違うってことでチャラにはならないよ
原作とはどのキャラも違うけど
らしさはみんな出てるよ
やっぱり波子だけものにしてない感じはする
でもこの先、もっとものにしてなさそうなのが
出てくるけどねw
波子として物足りないということが
原作と設定が違うってことでチャラにはならないよ
原作とはどのキャラも違うけど
らしさはみんな出てるよ
やっぱり波子だけものにしてない感じはする
でもこの先、もっとものにしてなさそうなのが
出てくるけどねw
総会屋の愛人を波子じゃなくした理由は
やっぱり釈じゃ足りないからなのかもね
やっぱり釈じゃ足りないからなのかもね
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 09:16:31 ID:PHRwdZkj
原作ヲタはとっくに脱落したと思ってたのだが、
逆にしつこいな。
あんまり脳内補完した情報を流さないでくれよ。
逆にしつこいな。
あんまり脳内補完した情報を流さないでくれよ。
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 09:51:45 ID:rSuJqRgD
ネタバレスレなんだから原作ヲタはいるでしょう。
自分は原作も好きだがこのドラマも好き。
初回から原作には無いシーンもいっぱいあるが
それが良い効果になってると思う。
両方の相違点を比較したりして楽しんでる。
自分は原作も好きだがこのドラマも好き。
初回から原作には無いシーンもいっぱいあるが
それが良い効果になってると思う。
両方の相違点を比較したりして楽しんでる。
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 11:04:15 ID:5W1Ifx0O
というか、昨今のリバイバル・ドラマは
原作や前のドラマ化のときと、どこを変えて、
どういう風にまとめるか、って手腕を見る点もあるからね。
整形外科医という設定やら、山本陽子の存在やら、
マターリ楽しませてもらいます。
原作や前のドラマ化のときと、どこを変えて、
どういう風にまとめるか、って手腕を見る点もあるからね。
整形外科医という設定やら、山本陽子の存在やら、
マターリ楽しませてもらいます。
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 12:52:46 ID:6niyAi1u
粘着ヲタはスルーすればいじゃん。
マターリいこうよ。マターリと。
マターリいこうよ。マターリと。
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 16:42:25 ID:eyXECEHR
元子が梅村を転売してルダンを買うって事は、
登記の錯誤とか出てこないのかな？
それとも、最後の最後にひっくり返すとか？
登記の錯誤とか出てこないのかな？
それとも、最後の最後にひっくり返すとか？
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 18:07:22 ID:92gwk66k
原作、波子の策略だと思ってたよ。
村井の策略だったとはね。
村井の策略だったとはね。
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 19:34:01 ID:Uw5kb+d3
二話は吉岡美穂でた？
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 20:36:58 ID:jTp++Uh5
>119
釣りでないと判断して、２話はまだ放送されてない
ｔｖ誌によると３話から出るよ
質問はｓａｇｅでｵﾅｶﾞｲ
釣りでないと判断して、２話はまだ放送されてない
ｔｖ誌によると３話から出るよ
質問はｓａｇｅでｵﾅｶﾞｲ
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 23:20:10 ID:qTu2rFc/
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/25 23:26:33 ID:Gn5cF6ky
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 01:27:42 ID:jcucwldH
>122
橋田の経営してる予備校を首になった元校長の家に嘘データをもらいに
行くとこかな、原作では都内だったけど
>>110
ということはラストはｴｲｺﾏﾏvs波子になるのかな？
>>113
ネタバレが嫌いな人はお引き取り下さいｗ
橋田の経営してる予備校を首になった元校長の家に嘘データをもらいに
行くとこかな、原作では都内だったけど
>>110
ということはラストはｴｲｺﾏﾏvs波子になるのかな？
>>113
ネタバレが嫌いな人はお引き取り下さいｗ
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 01:38:36 ID:eYVNuhTt
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 01:51:37 ID:8zG1cVKV
結局のところ、脳内補完とか原作オタという話じゃなくて、「アンチ尺の波子」って人が
いるってことだけでしょ。
俺も釈はもともと全然魅力感じないけど、べつにドラマでいちいち気に入らないとか
目くじら立てないし、話と全体の雰囲気が面白ければ万歳だよ。
そういう意味ではドラマに合ってる気がするし、釈の波子、いいんじゃないの。
いるってことだけでしょ。
俺も釈はもともと全然魅力感じないけど、べつにドラマでいちいち気に入らないとか
目くじら立てないし、話と全体の雰囲気が面白ければ万歳だよ。
そういう意味ではドラマに合ってる気がするし、釈の波子、いいんじゃないの。
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 06:47:16 ID:cBG4Kpuk
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 07:04:05 ID:jhS0S9PA
米倉はヤクザ役専門になればいいんじゃないの？
どうせもともと下品なんだからさ。
どうせもともと下品なんだからさ。
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 07:42:42 ID:Z/q6psBG
>>125>>126
>>111だけど
柳葉がOKじゃない人もいれば仲村がOKじゃない人もいるだろうけど
それなりにちゃんと場面が作れてるからいいと思う
原作と違うって言えば叡子だって大違いだし
違うことが×なんじゃなく、これだけまわりが役をものにしてるのに
釈だけ躊躇してるというかはまってないから浮いてしまっている
準主役なのに残念という気持ちでいるんだけど
別に原作は好きだけどヲタではないよ
まして釈のアンチなんかでもなんでもない
そこまで釈になにもないから
単順にもう少し頑張ってもらいたいなと思ってるだけ
>>106には大体同意なんだよね
>>111だけど
柳葉がOKじゃない人もいれば仲村がOKじゃない人もいるだろうけど
それなりにちゃんと場面が作れてるからいいと思う
原作と違うって言えば叡子だって大違いだし
違うことが×なんじゃなく、これだけまわりが役をものにしてるのに
釈だけ躊躇してるというかはまってないから浮いてしまっている
準主役なのに残念という気持ちでいるんだけど
別に原作は好きだけどヲタではないよ
まして釈のアンチなんかでもなんでもない
そこまで釈になにもないから
単順にもう少し頑張ってもらいたいなと思ってるだけ
>>106には大体同意なんだよね
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 08:00:23 ID:ECh3cp1N
>>123
＞嘘データをもらいに行くとこかな
う～ん、どうだろうねぇ。ｵﾘｼﾞﾅﾙの部分かもね。
しかし、ﾄﾞﾗﾏの元子は橋田を倒してﾙﾀﾞﾝを手にして
かなり有頂天になるんだろうなぁ。
さらに安島とも良い感じになったりして。
これでラストが原作どおり元子が殺されそうで終わるとしたら
かなり落差が激しくなるな。
神山由美子ならやりかねないが。
＞嘘データをもらいに行くとこかな
う～ん、どうだろうねぇ。ｵﾘｼﾞﾅﾙの部分かもね。
しかし、ﾄﾞﾗﾏの元子は橋田を倒してﾙﾀﾞﾝを手にして
かなり有頂天になるんだろうなぁ。
さらに安島とも良い感じになったりして。
これでラストが原作どおり元子が殺されそうで終わるとしたら
かなり落差が激しくなるな。
神山由美子ならやりかねないが。
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 08:24:10 ID:cBG4Kpuk
場面にはまるかはまらないかなんて
ある人間から見たら，浮いてても
ある人間から見たらバッチリはまってる
ってだけだからな。
まぁどっちにしろ原作の波子に思い入れが
強すぎなだけと，あと一話だけ見てもね。。。
ある人間から見たら，浮いてても
ある人間から見たらバッチリはまってる
ってだけだからな。
まぁどっちにしろ原作の波子に思い入れが
強すぎなだけと，あと一話だけ見てもね。。。
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 09:10:11 ID:fAxH0Ogd
波子に思い入れが強いと原作ラストはハッピーエンドなの？
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 10:50:26 ID:Z/q6psBG
波子に思い入れがある人ってほとんど釈由美子ヲタなんだと思うけど
原作どおりに終わったら釈ヲタは気持ち良いかもね。
ただあのラストを見て釈ヲタが喜んでる様子は見たくないｗ
だって釈など関係なく原作知ってる人、特に女はあのラストで
物語としての展開は面白かったと思っても、不快になったと思う。
テレ朝の公式のバトル投票見てみな。波子大ひんしゅくだよ。
これで釈ヲタだけが喜ぶようなラストにはしないと思うけどね。
原作どおりに終わったら釈ヲタは気持ち良いかもね。
ただあのラストを見て釈ヲタが喜んでる様子は見たくないｗ
だって釈など関係なく原作知ってる人、特に女はあのラストで
物語としての展開は面白かったと思っても、不快になったと思う。
テレ朝の公式のバトル投票見てみな。波子大ひんしゅくだよ。
これで釈ヲタだけが喜ぶようなラストにはしないと思うけどね。
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 10:56:01 ID:6Pn6uYQc
ほんとだ。
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 13:16:15 ID:AjH5w7MD
週刊現代の桧山のコラム読んだ？
米倉と釈の学芸会には我慢ならんってさ。
米倉と釈の学芸会には我慢ならんってさ。
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 14:33:47 ID:Z/q6psBG
>>134
そんなのはどうでもいい
そんなのはどうでもいい
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 15:03:53 ID:2b6OinQD
>>134
そういう話は本スレへ
そういう話は本スレへ
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 17:56:01 ID:jcucwldH
原作もそうだったし、ﾌﾟﾛﾃﾞｭ－ｻｰもこのドラマは悪党ばっかり出ます
と言ってるから最後は双方痛み分けみたいな結末になるんじゃないかな
誰が幸せになるとかﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞとか言う話しは次元が低いと思うよ
つか本スレとﾈﾀﾊﾞﾚスレの住み分けが出来てないなぁ、というのもあの「スレタイ」のおかげで
本スレに書き込みにくい雰囲気が蔓延してるわけだが・・（一番悪いのはテレ朝なんだけどねｗ
９００越えたら早々と新スレ立てるかね
と言ってるから最後は双方痛み分けみたいな結末になるんじゃないかな
誰が幸せになるとかﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞとか言う話しは次元が低いと思うよ
つか本スレとﾈﾀﾊﾞﾚスレの住み分けが出来てないなぁ、というのもあの「スレタイ」のおかげで
本スレに書き込みにくい雰囲気が蔓延してるわけだが・・（一番悪いのはテレ朝なんだけどねｗ
９００越えたら早々と新スレ立てるかね
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 19:44:17 ID:TAMSxCqu
ﾗｽﾄはｵﾘｼﾞﾅﾙになるんだろうけど
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞは無いわな。
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞは無いわな。
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/26 23:49:00 ID:8Feogjni
銀行員の横領事件出てくるから、昔フジでやってた「もう誰も愛さない」
を思い出したよ。これのラストは137さんのいうところの「双方痛み分けみたいな
結末」だったはず。つい重ね合わせて見てしまう。
を思い出したよ。これのラストは137さんのいうところの「双方痛み分けみたいな
結末」だったはず。つい重ね合わせて見てしまう。
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 01:07:40 ID:YXW8cBMy
>>17
亀レスですまん。「白い巨塔」を男の野心にやさしいとは思わなかったが
・・原作をドラマ以前に読んだとき、財前のガンを天罰と感じたから。
黒革が女の野心に厳しいというのは同感。
清張作品では、罪を犯した人が罰を免れるのは許されないという倫理観のようなものを感じてしまうが、
これの原作に関してはえらく不快なラストだった。
ドラマでは元子のしてやったりのニヤリ顔のラストを希望。
亀レスですまん。「白い巨塔」を男の野心にやさしいとは思わなかったが
・・原作をドラマ以前に読んだとき、財前のガンを天罰と感じたから。
黒革が女の野心に厳しいというのは同感。
清張作品では、罪を犯した人が罰を免れるのは許されないという倫理観のようなものを感じてしまうが、
これの原作に関してはえらく不快なラストだった。
ドラマでは元子のしてやったりのニヤリ顔のラストを希望。
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 01:35:34 ID:6dIsthxU
>>139-140
「誰愛」なんかは、一応全面的に罪と罰のバランスというか
報いの収支が合っていた気がする
清張作品の倫理観はよくわかるんだけど
例えば「天城越え」のラストとかと比較すると「黒革」のラストは
やっぱり不快だなあ
物理的には全て失っても、勝負を仕掛けた初期精神の部分で
元子には勝って欲しい
「誰愛」なんかは、一応全面的に罪と罰のバランスというか
報いの収支が合っていた気がする
清張作品の倫理観はよくわかるんだけど
例えば「天城越え」のラストとかと比較すると「黒革」のラストは
やっぱり不快だなあ
物理的には全て失っても、勝負を仕掛けた初期精神の部分で
元子には勝って欲しい
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 02:00:44 ID:J4TqYqXN
ドラマ見てから原作読んでみましたけど、
ラストが不快っていうのに同意。
あれはあんまりだ…と思う。
つうか考えてみると上巻の半分くらいから最後まで
元子が騙されてる話なのか…。
私も両者痛み分けみたいなラストがいい。
ラストが不快っていうのに同意。
あれはあんまりだ…と思う。
つうか考えてみると上巻の半分くらいから最後まで
元子が騙されてる話なのか…。
私も両者痛み分けみたいなラストがいい。
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 02:53:08 ID:eEzZaJWh
原作をザックリ読んだ感じだとね、単純に、「元子は劣等感をバネに一所懸命がんばりましたが
裏世界の人々はやっぱりコワイ人達で、女一人ではかないませんでした。終わり」っていう
感じの話に見えるよね。
読者は元子に感情移入して読むと思うので、そうやって読んだ結末があれじゃ寂しいよね正直。
裏世界の人々はやっぱりコワイ人達で、女一人ではかないませんでした。終わり」っていう
感じの話に見えるよね。
読者は元子に感情移入して読むと思うので、そうやって読んだ結末があれじゃ寂しいよね正直。
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 07:47:19 ID:OPRzllz4
>釈だけ躊躇してるというかはまってないから浮いてしまっている
>準主役なのに残念という気持ちでいるんだけど
それは間違っている。
原作の波子は初登場時点で，
・既にホステス経験者（神戸方面で働いていた）
・カルネに自分から売り込んだ。
というように，夜の世界でのし上る気満々であった。
だから「アクの強さ」云々を求めているのも分かるが，
ドラマの波子は，
・ホステス未経験（明らかに）
・元子に拾われて偶然夜の世界に入ることになった。
という設定。
特にカルネ初登場（ドラマの）時点では，銀座ホステス
らしくない振る舞いを元子にたしなめられている。自分から
望んで水商売でのして行こうという野心は，最初は見えにくい。
釈自身もインタビューで，ドラマ上の波子の設定を（原作は原作
として）よく理解している発言をしている。
>単順にもう少し頑張ってもらいたいなと思ってるだけ
原作ヲタではないのだろうが，やはり原作に囚われすぎなのでは？
>>106もそうだが，原作の波子を「絶対の教科書」にして，それに
少しでもズレがあった場合，「はまってない」という一方的意見
はやはり，「ドラマを読めていない」んだな。。。と思ってしまう。
>準主役なのに残念という気持ちでいるんだけど
それは間違っている。
原作の波子は初登場時点で，
・既にホステス経験者（神戸方面で働いていた）
・カルネに自分から売り込んだ。
というように，夜の世界でのし上る気満々であった。
だから「アクの強さ」云々を求めているのも分かるが，
ドラマの波子は，
・ホステス未経験（明らかに）
・元子に拾われて偶然夜の世界に入ることになった。
という設定。
特にカルネ初登場（ドラマの）時点では，銀座ホステス
らしくない振る舞いを元子にたしなめられている。自分から
望んで水商売でのして行こうという野心は，最初は見えにくい。
釈自身もインタビューで，ドラマ上の波子の設定を（原作は原作
として）よく理解している発言をしている。
>単順にもう少し頑張ってもらいたいなと思ってるだけ
原作ヲタではないのだろうが，やはり原作に囚われすぎなのでは？
>>106もそうだが，原作の波子を「絶対の教科書」にして，それに
少しでもズレがあった場合，「はまってない」という一方的意見
はやはり，「ドラマを読めていない」んだな。。。と思ってしまう。
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 08:05:31 ID:wzvDWuSh
>>144
役にはまってるというのは原作に合ってる云々じゃないよ
ドラマとして見て釈に物足りなさを感じることを否めないということ。
釈のインタビューやらを理解してあげるということがドラマを読むということ？
＞原作の波子を「絶対の教科書」にして，それに
少しでもズレがあった場合，「はまってない」という一方的意見
はやはり，「ドラマを読めていない」んだな。。。と思ってしまう。
これってむちゃくちゃな意見だよw
釈の不評を弁護したいヲタの気持ちはわかるけど、「絶対の教科書」とか
一方的なんて言いがかり。
波子がホステス経験ない設定だとかは、浮いてることの免罪符にはならないし
インタビューで理解してる発言をしたところで、画面で伝えられなきゃ意味ない。
役にはまってるというのは原作に合ってる云々じゃないよ
ドラマとして見て釈に物足りなさを感じることを否めないということ。
釈のインタビューやらを理解してあげるということがドラマを読むということ？
＞原作の波子を「絶対の教科書」にして，それに
少しでもズレがあった場合，「はまってない」という一方的意見
はやはり，「ドラマを読めていない」んだな。。。と思ってしまう。
これってむちゃくちゃな意見だよw
釈の不評を弁護したいヲタの気持ちはわかるけど、「絶対の教科書」とか
一方的なんて言いがかり。
波子がホステス経験ない設定だとかは、浮いてることの免罪符にはならないし
インタビューで理解してる発言をしたところで、画面で伝えられなきゃ意味ない。
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 08:47:50 ID:StzqlaE0
>>143
まったく同感。
原作読んでて、後半の元子には頭の良さを感じない。
欲と女の愚かさ、先の読めない浅はかさみたいなものばかり強く出てきて
男社会でのしあがろうとする女を貶めようとする意図でもあるみたい。
元子の痛快さを見たいんだけどな。
まったく同感。
原作読んでて、後半の元子には頭の良さを感じない。
欲と女の愚かさ、先の読めない浅はかさみたいなものばかり強く出てきて
男社会でのしあがろうとする女を貶めようとする意図でもあるみたい。
元子の痛快さを見たいんだけどな。
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 09:25:29 ID:EZ4jbW4s
>>146
深読みし杉
深読みし杉
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 12:40:58 ID:xOo6a5V0
一つだけはっきりしてるのは１４５さんが釈タンが大嫌いで
やたら粘着質でなにがなんでも釈タンを悪者にしたがってるって
ことですね、朝早くからご苦労さんなことです。
やたら粘着質でなにがなんでも釈タンを悪者にしたがってるって
ことですね、朝早くからご苦労さんなことです。
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 13:04:17 ID:5sBh9gAE
ちゅうか、空気読めて無いわな。
自分の考えを持つことは良いと思うが。
自分の考えを持つことは良いと思うが。
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 13:09:34 ID:Epl0V0Un
釈ｦﾀ痛杉
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 13:16:03 ID:I+RLjrDk
釈オタもアンチ釈も見苦しい。
何事もやりすぎはいかん。
何事もやりすぎはいかん。
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 15:22:11 ID:wzvDWuSh
>>148
なんでそうなるかねぇw
>>151
このスレ見ててやりすぎの釈アンチなんていないと思うが
釈ヲタが過敏反応しすぎるんだよ。
釈の波子の不満点を上げられたからと言って噛み付くようなことは
雰囲気が悪くなるだけで釈のためにもならないしドラマのためにもならない。
なんでそうなるかねぇw
>>151
このスレ見ててやりすぎの釈アンチなんていないと思うが
釈ヲタが過敏反応しすぎるんだよ。
釈の波子の不満点を上げられたからと言って噛み付くようなことは
雰囲気が悪くなるだけで釈のためにもならないしドラマのためにもならない。
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 15:57:26 ID:aVnr6gNb
タイトルをよく嫁
そういう話は本スレいけよ
そういう話は本スレいけよ
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 16:18:33 ID:WB+24muf
>>153
仕切りうぜえよ。釈ヲタに言え
仕切りうぜえよ。釈ヲタに言え
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 18:32:51 ID:zNqe93SU
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 18:37:19 ID:kuP5jCIT
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 19:41:32 ID:5h3u3Cgh
ラスト変更希望が多いようだけど、実際問題
こういう原作物の作品ってどこまで改編できるのかな？
例えば「白い巨塔」で財前教授を殺さない、とか。
作者が死んじゃってるから、親族に許可とるのか？
こういう原作物の作品ってどこまで改編できるのかな？
例えば「白い巨塔」で財前教授を殺さない、とか。
作者が死んじゃってるから、親族に許可とるのか？
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 19:44:50 ID:CyVvsNAS
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 19:46:29 ID:WB+24muf
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 20:04:47 ID:IvQiG3H1
いつもの２ちゃん調子で、必ず途中で本題から逸れるね。それもアリだと思うけど。
一話しか観ていないから話題がないのは仕方ないよね。
一話しか観ていないから話題がないのは仕方ないよね。
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 21:18:50 ID:zA0s4X1+
あと１日なんだから（それもアヤしいが）、話題がないくらい我慢ｼﾙ
尺関連は、ｱﾝﾁも擁護もスレ違い。
議論はヤバいタイトルスレの本スレでやって、使い切りに協力して一石二鳥になってくれ。
尺関連は、ｱﾝﾁも擁護もスレ違い。
議論はヤバいタイトルスレの本スレでやって、使い切りに協力して一石二鳥になってくれ。
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 22:07:54 ID:Q3flZpJx
釈は彼女なりの波子を作っているなと感じたので
ある意味>>144に同意
だが「釈なりの波子」を評価できない あるいは
作る以前に浮いてると言いたいのかな？けなしてる人は。
地で押し通してるっぽい米倉よりは、釈のほうが面白いと思うんだけど。
ただ後半も波子の出番が多いとなると
やっぱり釈の子供っぽさはネックかな。
原作通りなら最後の最後に出るだけで、ただ怒鳴ってればいいんだけどね、波子
ある意味>>144に同意
だが「釈なりの波子」を評価できない あるいは
作る以前に浮いてると言いたいのかな？けなしてる人は。
地で押し通してるっぽい米倉よりは、釈のほうが面白いと思うんだけど。
ただ後半も波子の出番が多いとなると
やっぱり釈の子供っぽさはネックかな。
原作通りなら最後の最後に出るだけで、ただ怒鳴ってればいいんだけどね、波子
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 22:52:11 ID:JPPVJ1Mf
>>162
そういう話を本スレでやれって言ってるんでしょ。
ネタバレスレで釈なんか評論するまでもないと思うがね。
一言言うなら釈が演技で米倉が地と思ってるってことは
それだけで米倉のほうが役作りが一枚上ってことでしょ。
そういう話を本スレでやれって言ってるんでしょ。
ネタバレスレで釈なんか評論するまでもないと思うがね。
一言言うなら釈が演技で米倉が地と思ってるってことは
それだけで米倉のほうが役作りが一枚上ってことでしょ。
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:11:20 ID:5VDS2Nlt
>一言言うなら釈が演技で米倉が地と思ってるってことは
>それだけで米倉のほうが役作りが一枚上ってことでしょ。
逆
>それだけで米倉のほうが役作りが一枚上ってことでしょ。
逆
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:13:56 ID:zA0s4X1+
もしもし。
>>162はそれでもちょっとは原作との違いに言及しているが、
>>163は役者への文句だけ。
本スレへ行くなら君が先。
２人とも、表でやりなさいw
これだけでは何だかなので。
原作が書かれた時期と現在では「会社ぐるみの犯罪」に対する評価が違うから、相対的に「銀行からくすねた元子」への批判は少ないんじゃないかな？
「悪は滅びる」的な懲罰展開を原作通りにやる必然はないと思ってる。
>>162はそれでもちょっとは原作との違いに言及しているが、
>>163は役者への文句だけ。
本スレへ行くなら君が先。
２人とも、表でやりなさいw
これだけでは何だかなので。
原作が書かれた時期と現在では「会社ぐるみの犯罪」に対する評価が違うから、相対的に「銀行からくすねた元子」への批判は少ないんじゃないかな？
「悪は滅びる」的な懲罰展開を原作通りにやる必然はないと思ってる。
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:14:56 ID:9kWqzW1H
>163の理論からすると、エロ親父を地でやってるんじゃないかと
思われている小林ねんじは名役者なわけだ。
思われている小林ねんじは名役者なわけだ。
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:30:30 ID:Epl0V0Un
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:34:07 ID:JPPVJ1Mf
>>166
理論じゃなく常識でそうでしょ。頑張って演技してますって人をプロと呼べる？
原作の波子や万田久子の波子と比べて、釈の波子が劣ってるし
他のキャストを見ても明らかに力量不足だと嘆いレスに
釈ヲタが食ってかかってきてた。
それだけじゃん。
気に入らないレスを流せないの？ここで擁護したって仕方ないのに。
理論じゃなく常識でそうでしょ。頑張って演技してますって人をプロと呼べる？
原作の波子や万田久子の波子と比べて、釈の波子が劣ってるし
他のキャストを見ても明らかに力量不足だと嘆いレスに
釈ヲタが食ってかかってきてた。
それだけじゃん。
気に入らないレスを流せないの？ここで擁護したって仕方ないのに。
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:37:07 ID:JPPVJ1Mf
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:38:58 ID:INFSbyRx
釈の波子には今の所不満はない者だけど。
「地だと思われたら困る」的な発言は少しだけ残念だったかな。まあ今後も期待。
>>165
ラストだけど、元子の完全敗北は時代のせいか違和感ある。
原作「真珠夫人」なんかも確か刺されてあぼーんだったけど
精神性まで侵されたわけじゃなかったのだし、そのへんのバランスで上手くまとめて欲しい。
「地だと思われたら困る」的な発言は少しだけ残念だったかな。まあ今後も期待。
>>165
ラストだけど、元子の完全敗北は時代のせいか違和感ある。
原作「真珠夫人」なんかも確か刺されてあぼーんだったけど
精神性まで侵されたわけじゃなかったのだし、そのへんのバランスで上手くまとめて欲しい。
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:43:41 ID:Epl0V0Un
地だと思われたら困る…
女優の言うｾﾘﾌかね
情けないp
女優の言うｾﾘﾌかね
情けないp
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:47:53 ID:5VDS2Nlt
>>>166
>理論じゃなく常識でそうでしょ。頑張って演技してますって人をプロと呼べる？
地が役にはまっているだけで名役者という常識はない。
これは釈ヲタ叩き叩きではなく，演技理論勘違いヲタへの不服。
>理論じゃなく常識でそうでしょ。頑張って演技してますって人をプロと呼べる？
地が役にはまっているだけで名役者という常識はない。
これは釈ヲタ叩き叩きではなく，演技理論勘違いヲタへの不服。
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:54:04 ID:JPPVJ1Mf
>>172
じゃあ見解の相違ということで。あんたには何もないから。
人を「演技理論勘違いヲタ」呼ばわりは、荒れる元だから
そんなみっともない言葉は使うべきでないと思うが。
せっかくのあんたの反論が、その一言でただの罵倒に聞こえるよ。
罵倒したいなら話は別だが。本スレでどうぞ。
じゃあ見解の相違ということで。あんたには何もないから。
人を「演技理論勘違いヲタ」呼ばわりは、荒れる元だから
そんなみっともない言葉は使うべきでないと思うが。
せっかくのあんたの反論が、その一言でただの罵倒に聞こえるよ。
罵倒したいなら話は別だが。本スレでどうぞ。
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:57:15 ID:5VDS2Nlt
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:59:03 ID:gVQs3sqj
ID:JPPVJ1Mf的には、小林ねんじは名役者なのね。。。
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/27 23:59:27 ID:Epl0V0Un
どう見ても釈ｦﾀ
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/28 00:02:52 ID:2kP6STbr
何にせよ釈ヲタは勘弁
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/28 00:20:16 ID:HpMU0cKN
やっと木曜だあああああ！！
不評でもめげずに頑張ればいいこともありますよ、釈さん。
関西弁といい色気の無さといいしたたかさの薄さといい不満はありますが
一生懸命やってれば伝わるものもあると思うので。
何しろ某低俗週刊誌では米倉さんの叩き記事の中で
大河や奥様は魔女を経験している米倉さんより
スカイハイをやった釈さんのほうが女優としては一日の長がある
なんてお褒めの言葉がありましたからｗよかったですね。
2話も期待してますよ。
ということで、ヲタさん出てってね。
原作と違うのは後半だけじゃなく、2話ですでに支店長に襲われるとか
それを安島が助けるなんて展開があるし、気になるのは仲村トオルとギバが
番宣で言ってた台詞なんだよねえ。
ほんとにこいつらワルなのか？
不評でもめげずに頑張ればいいこともありますよ、釈さん。
関西弁といい色気の無さといいしたたかさの薄さといい不満はありますが
一生懸命やってれば伝わるものもあると思うので。
何しろ某低俗週刊誌では米倉さんの叩き記事の中で
大河や奥様は魔女を経験している米倉さんより
スカイハイをやった釈さんのほうが女優としては一日の長がある
なんてお褒めの言葉がありましたからｗよかったですね。
2話も期待してますよ。
ということで、ヲタさん出てってね。
原作と違うのは後半だけじゃなく、2話ですでに支店長に襲われるとか
それを安島が助けるなんて展開があるし、気になるのは仲村トオルとギバが
番宣で言ってた台詞なんだよねえ。
ほんとにこいつらワルなのか？
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/28 01:07:02 ID:tzYpn3hr
>>165
勧善懲悪なのかな、この話？
むしろ社会的弱者で貧乏だった波子が、手段を選ばず成り上がっていくが
「そりゃいくら何でもひどすぎるよぉ」という仕打ちをうけるラスト。
「彼女なりに頑張ったのに、なんでよ？」という読み手が感じる同情を
「 だ か ら 社 会 を 変 え な け れ ば ！ ！ 」
っていう所へ強引に持っていこうという圧力を感じるんだが。
まあ、かつて社会派（死語）と呼ばれた清張さんならではテイストかと。
今の視聴者がそれを感じるのは、１００％無いと思うがｗ
勧善懲悪なのかな、この話？
むしろ社会的弱者で貧乏だった波子が、手段を選ばず成り上がっていくが
「そりゃいくら何でもひどすぎるよぉ」という仕打ちをうけるラスト。
「彼女なりに頑張ったのに、なんでよ？」という読み手が感じる同情を
「 だ か ら 社 会 を 変 え な け れ ば ！ ！ 」
っていう所へ強引に持っていこうという圧力を感じるんだが。
まあ、かつて社会派（死語）と呼ばれた清張さんならではテイストかと。
今の視聴者がそれを感じるのは、１００％無いと思うがｗ
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/28 02:28:25 ID:ThhbO3Yx
まあとにかく、良いも悪いも、釈の話はウンザリだ。もうお腹イッパイなので勘弁して。
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/28 07:57:32 ID:v3esdA1M
>>179
せっかく良いこと書いてるのに元子と波子を間違えてる・・・残念！！
この小説は松本清張物としては、話しが唐突で荒っぽいと思う
やっぱ週刊誌の連載だったから締め切りやらﾍﾟｰｼﾞ数の関係で
細かい設定を端折った点が見て取れる
その分ドラマでは違った展開を入れられるんじゃないかな？
せっかく良いこと書いてるのに元子と波子を間違えてる・・・残念！！
この小説は松本清張物としては、話しが唐突で荒っぽいと思う
やっぱ週刊誌の連載だったから締め切りやらﾍﾟｰｼﾞ数の関係で
細かい設定を端折った点が見て取れる
その分ドラマでは違った展開を入れられるんじゃないかな？
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/28 18:51:33 ID:/QppIwb3
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/28 20:38:45 ID:oSv3yC6M
今日は湯島の同伴旅館の場面だね。
かなり雰囲気は違いそうだけど役者が個性的で強いから
面白い場面にはなりそう。
かなり雰囲気は違いそうだけど役者が個性的で強いから
面白い場面にはなりそう。
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/28 23:23:47 ID:AfIliOIp
しかし。今週見てやはり原作通りに終わりそうな予感....
「梅原」に男勢揃いしてマージャンやってる伏線が出てたからな～
よく考えると当たり前か、原作無視して好き放題できないか。
仲村トオルが原作みたいなキャラに設定されてない感じはするが....
再来週あたりからは観なくていいかな。
...なんて言いつつ毎週見てしまう気もする。w
「梅原」に男勢揃いしてマージャンやってる伏線が出てたからな～
よく考えると当たり前か、原作無視して好き放題できないか。
仲村トオルが原作みたいなキャラに設定されてない感じはするが....
再来週あたりからは観なくていいかな。
...なんて言いつつ毎週見てしまう気もする。w
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 00:06:45 ID:qs5w+1z0
時代は変わったし原作のラスト変えてもいいと思うんだけどな。
原作ヲタが許さないかな。
原作ヲタが許さないかな。
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 00:26:15 ID:gSJSxye/
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 00:35:15 ID:r+wVoBEK
>>184
折れは今回見て原作と違う展開になると確信した。
原作で総会屋と楢林に接点はないし、支店長と総会屋というのもなかった。
仲村が江口の隠し子の噂なんて、あったか？
今回はラストに向けてのかなりの複線。
>>186
釈のはまり役って何？
米倉は過去にいいはまり役はある。
ラブレボ、非婚家族、整形美人。奥さまは魔女・・
数字的な大当たりになってないだけ。
週刊誌は武蔵以後に米倉を当たらない女優として叩き始めた。
折れは今回見て原作と違う展開になると確信した。
原作で総会屋と楢林に接点はないし、支店長と総会屋というのもなかった。
仲村が江口の隠し子の噂なんて、あったか？
今回はラストに向けてのかなりの複線。
>>186
釈のはまり役って何？
米倉は過去にいいはまり役はある。
ラブレボ、非婚家族、整形美人。奥さまは魔女・・
数字的な大当たりになってないだけ。
週刊誌は武蔵以後に米倉を当たらない女優として叩き始めた。
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 01:06:59 ID:gSJSxye/
>>>186
>釈のはまり役って何？
生きるための情熱としての殺人，
修羅雪姫
ゴジラ×メカゴジラ
スカイハイ
かな。
個人的には，ショカツの狂言自殺を繰り返す役は
秀逸だった。
まぁシリアスな暗い役が合う。
今回の小悪魔的な役は，彼女の新境地に
なるかも。
>米倉は過去にいいはまり役はある。
>ラブレボ、非婚家族、整形美人。奥さまは魔女・・
非婚家族くらいじゃないかな。
奥魔女はかなり外れだったけど。
>数字的な大当たりになってないだけ。
>週刊誌は武蔵以後に米倉を当たらない女優として叩き始めた。
整形美人で主役をやり出したころから，何か微妙だったと思うけど。。。
マスコミは云々は関係なしに。
>釈のはまり役って何？
生きるための情熱としての殺人，
修羅雪姫
ゴジラ×メカゴジラ
スカイハイ
かな。
個人的には，ショカツの狂言自殺を繰り返す役は
秀逸だった。
まぁシリアスな暗い役が合う。
今回の小悪魔的な役は，彼女の新境地に
なるかも。
>米倉は過去にいいはまり役はある。
>ラブレボ、非婚家族、整形美人。奥さまは魔女・・
非婚家族くらいじゃないかな。
奥魔女はかなり外れだったけど。
>数字的な大当たりになってないだけ。
>週刊誌は武蔵以後に米倉を当たらない女優として叩き始めた。
整形美人で主役をやり出したころから，何か微妙だったと思うけど。。。
マスコミは云々は関係なしに。
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 01:40:48 ID:sOH0j9Gl
>>187
支店長と総会屋は、確かに原作に接点はなかった。
でも、支店長の出番は今日だけかと。
確か左遷されて早死にだったかな？
もう一人、銀行での裏金横領の件で地方に飛ばされて
銀行辞めた次長？が原作では総会屋に拾われてたはず。
（原作本、１回読んで売ってしまったのでウロ覚え）
今日は料亭でマージャンしてた時に、楢林が波子を
連れて行ってたでしょ？「関西の出？」「神戸です」ってとこ。
そこで総会屋？と接触してたと見たが.....
仲村トオルが元子とヤったあと、
身振り手振りを交えて饒舌に関係者一同に公表できそうな
キャラクターには全く見えん....
支店長と総会屋は、確かに原作に接点はなかった。
でも、支店長の出番は今日だけかと。
確か左遷されて早死にだったかな？
もう一人、銀行での裏金横領の件で地方に飛ばされて
銀行辞めた次長？が原作では総会屋に拾われてたはず。
（原作本、１回読んで売ってしまったのでウロ覚え）
今日は料亭でマージャンしてた時に、楢林が波子を
連れて行ってたでしょ？「関西の出？」「神戸です」ってとこ。
そこで総会屋？と接触してたと見たが.....
仲村トオルが元子とヤったあと、
身振り手振りを交えて饒舌に関係者一同に公表できそうな
キャラクターには全く見えん....
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 01:47:42 ID:gSJSxye/
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 01:54:07 ID:2zCqb/jO
原作と同じセリフが出てくるのは当たり前なんだろうが、わりとがっかりする。
たいしていいセリフでもないのに。脚本化、独自に味付けできなかったんだな。
支店長が元子の店に乗り込んでくるような場面、原作ではなかったと思うし、
仲村と元子の接点も違うよね？
たいしていいセリフでもないのに。脚本化、独自に味付けできなかったんだな。
支店長が元子の店に乗り込んでくるような場面、原作ではなかったと思うし、
仲村と元子の接点も違うよね？
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 02:47:11 ID:r+wVoBEK
>>188
釈はお逝きなさいしか知りません。それもどんな演技かも知らん。
原作が人気だったね、スカイハイは。
釈論も米倉論も個人的思い入れみたいだからコメントなし。
>>189>>191
キーマンは仲村だね。こいつの動きでドラマが左右されそう。
原作の安島と全く違う人物像だから。
山本陽子版の田村正和はどんな安島だったのか誰か教えて。
釈はお逝きなさいしか知りません。それもどんな演技かも知らん。
原作が人気だったね、スカイハイは。
釈論も米倉論も個人的思い入れみたいだからコメントなし。
>>189>>191
キーマンは仲村だね。こいつの動きでドラマが左右されそう。
原作の安島と全く違う人物像だから。
山本陽子版の田村正和はどんな安島だったのか誰か教えて。
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 07:27:24 ID:A7zFy1Tu
>192
えーーー、田村正和が安島の役やってたんですか
と言うことは田村のイメージに引っ張られてるのかな、中村の演技
原作のキャラとは明らかに違うし
あと、ギバちゃんも今までの殻をぶち破るような演技してほしい
元子から蛇蠍のように嫌われるし、登場人物では最悪のキャラなんだから
えーーー、田村正和が安島の役やってたんですか
と言うことは田村のイメージに引っ張られてるのかな、中村の演技
原作のキャラとは明らかに違うし
あと、ギバちゃんも今までの殻をぶち破るような演技してほしい
元子から蛇蠍のように嫌われるし、登場人物では最悪のキャラなんだから
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 11:41:47 ID:QYq5GmFd
>>193
ギバちゃんの演技っていうか今のキャラクターだと
元子が影で毛嫌いしてもイマイチ現実味がないですよね。
原作とえらくイメージ違うので、あれ？て感じ。
それにしても、安島のキャラクターが全然違うから、
安島をキーパーソンにして話の流れを変える気なのかなぁ…。
今回料亭に全員揃ってたのは、
原作だと最後の最後まで繋がりが分からないから、
視聴者に分かりやすいように、始めに繋がりを見せたのかな～と思ったり。
でも出来れば両者痛み分けなラストがいい…。
ギバちゃんの演技っていうか今のキャラクターだと
元子が影で毛嫌いしてもイマイチ現実味がないですよね。
原作とえらくイメージ違うので、あれ？て感じ。
それにしても、安島のキャラクターが全然違うから、
安島をキーパーソンにして話の流れを変える気なのかなぁ…。
今回料亭に全員揃ってたのは、
原作だと最後の最後まで繋がりが分からないから、
視聴者に分かりやすいように、始めに繋がりを見せたのかな～と思ったり。
でも出来れば両者痛み分けなラストがいい…。
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 12:15:15 ID:RNAZzRqh
>>76
いった通りになっただろ！
いった通りになっただろ！
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 12:50:32 ID:B6Uc+8rF
ぎばは悪人には見えない。早めにコイツの悪の顔を見せてもらいたい。
でないとぎばだけ浮くぞ。
でないとぎばだけ浮くぞ。
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 13:16:29 ID:Ij/lZgZU
いっけいちゃんが、元子にどんな復讐を仕掛けてくるか・・・
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 13:47:00 ID:lJmjeG/j
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 13:52:02 ID:D4gn4JMe
安島のキャラ設定がいまいち分からん。
仲村のインタビュー、公式の人物紹介、ＴＶ誌のあらすじ、
どれも微妙に違う・・・
仲村のインタビュー、公式の人物紹介、ＴＶ誌のあらすじ、
どれも微妙に違う・・・
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 16:27:05 ID:6LNfty5y
>>190
同意だ！
でもなんだかドラマは大きく変えそうな悪寒･･･。
米と釈がどうのじゃなく、元子と波子なら、
語弊があるかもしれないけど、私は波子の生き方の方が肯定できる。
元子の空気の読めなさは少々痛いなーと思う。
昨日の放送分でも室井に喫茶店の経営を持ちかけ、ｷｬｯｷｬｯしてるあたり、
男女の機微がわかってなさそというか。
米はそういう部分も垣間見せ、ほんとハマってると思うので、
原作どおりに転落していく様子も見たいと思っちゃう！
あぁそれにしても、山本陽子バージョンのを見たいな！
巨塔のように再放送してくれないかな。
同意だ！
でもなんだかドラマは大きく変えそうな悪寒･･･。
米と釈がどうのじゃなく、元子と波子なら、
語弊があるかもしれないけど、私は波子の生き方の方が肯定できる。
元子の空気の読めなさは少々痛いなーと思う。
昨日の放送分でも室井に喫茶店の経営を持ちかけ、ｷｬｯｷｬｯしてるあたり、
男女の機微がわかってなさそというか。
米はそういう部分も垣間見せ、ほんとハマってると思うので、
原作どおりに転落していく様子も見たいと思っちゃう！
あぁそれにしても、山本陽子バージョンのを見たいな！
巨塔のように再放送してくれないかな。
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 16:27:58 ID:88FQOijH
原作の安島ってそんなに悪い人なの？
もしかして何のためらいもなく元子を捨てる？
もしかして何のためらいもなく元子を捨てる？
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 16:30:36 ID:lJmjeG/j
>>201
躊躇いなど微塵もないよ。
躊躇いなど微塵もないよ。
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 16:44:44 ID:oVHm9biG
私も山本バージョン見たいなー
母親が山本ファンだったからリアルタイムで見てたっぽいんだけどまったく覚えてないわ
母親が山本ファンだったからリアルタイムで見てたっぽいんだけどまったく覚えてないわ
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 18:51:21 ID:O3tYkCVn
長谷川ってルダンの持ち主の名前だったよね＞原作
総会屋＠津川がルダンで罠をしかけるってことなんだろうか？
総会屋＠津川がルダンで罠をしかけるってことなんだろうか？
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 20:09:13 ID:gxW+tm76
TV誌で、元子がルダンのママに納まって
しかも波子がそれを見にきてるっていうシーンが載ってたと思うが
もう全然原作と違うね
長谷川はわざとルダンを元子にくれてやるのか？
その上で転落という筋か？
しかも波子がそれを見にきてるっていうシーンが載ってたと思うが
もう全然原作と違うね
長谷川はわざとルダンを元子にくれてやるのか？
その上で転落という筋か？
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 20:28:46 ID:l4dEu17Q
米倉このドラマでいい演技していじゃないか。
前に出ていたドラマであまり好きでなかったけど結構このドラマじたいすき。
前に出ていたドラマであまり好きでなかったけど結構このドラマじたいすき。
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 22:07:49 ID:12FPsLgc
原作の元子は女性として魅力的なの?
原作では美人じゃないんだよね?
原作では美人じゃないんだよね?
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 22:35:38 ID:V+iqU+Us
話は面白いが、米倉には無理が感じられる
米倉はどう～も 色気がなぁ 感じられないんだよね
松嶋奈々子なら、もっとうまく演じるだろうな
米倉はどう～も 色気がなぁ 感じられないんだよね
松嶋奈々子なら、もっとうまく演じるだろうな
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 22:51:42 ID:DXzeLtlP
けど元子って色気無い女だったような。
頬がこけてて、肉付きが悪く、細長い、地味系。
むしろ室井滋の方が元子っぽいイメージした。
でも室井が主役じゃおもしろみが無い。
頬がこけてて、肉付きが悪く、細長い、地味系。
むしろ室井滋の方が元子っぽいイメージした。
でも室井が主役じゃおもしろみが無い。
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 22:59:02 ID:Se+ueX8W
男だったら，米倉よりも釈へ行くよ。
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 23:03:45 ID:CnnEzd3q
>>209
原作の元子ってそんな感じ。貧相な感じ。
あれをそのままドラマにうつされたら、息苦しそう。
>>208
松嶋ならドラマぶちこわしだと思うよ。
演技のヘタさは米倉とどっこいどっこい。
そのうえ役にあわない。
原作の元子ってそんな感じ。貧相な感じ。
あれをそのままドラマにうつされたら、息苦しそう。
>>208
松嶋ならドラマぶちこわしだと思うよ。
演技のヘタさは米倉とどっこいどっこい。
そのうえ役にあわない。
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 23:12:52 ID:a8JnCyTx
釈の大阪弁演技下手すぎ
舌が長いのかいつもカツゼツ悪い
舌が長いのかいつもカツゼツ悪い
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 23:17:21 ID:DXzeLtlP
そもそも、釈を関西弁にする意図はあるのかなぁ。
標準語で構わないと思うんだけど・・・。
一番のミスキャストは柳葉のような。
でも友情出演てことは、裏口入学関係は省かれるのかな。
標準語で構わないと思うんだけど・・・。
一番のミスキャストは柳葉のような。
でも友情出演てことは、裏口入学関係は省かれるのかな。
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 23:17:38 ID:kwy0itnC
大阪人は許せないんだろうな・・・。＞釈
特に気にならない自分は異常なのか・・・。
ところで視聴率はどれくらいだったんですか？
特に気にならない自分は異常なのか・・・。
ところで視聴率はどれくらいだったんですか？
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/29 23:27:32 ID:9HoTOaVt
神戸弁なんでしょ？＞釈
神戸人的にはどうなのか聞きたい。
神戸人的にはどうなのか聞きたい。
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:04:21 ID:FgJvItib
>214
14,9%です。（ちなみに渡鬼は16,6%）今回の第2話は第1話に比べて展開が生ぬるかったからね。。。
14,9%です。（ちなみに渡鬼は16,6%）今回の第2話は第1話に比べて展開が生ぬるかったからね。。。
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:05:05 ID:UUgYGz5P
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:12:35 ID:EivUaoPs
神戸(三田)人だけど，気にならないよ。
>多少ヘンでも、知らない人がすんなり受け入れられるレベルがあると思う。
私はそうです。
>多少ヘンでも、知らない人がすんなり受け入れられるレベルがあると思う。
私はそうです。
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:14:30 ID:fIGg419a
視聴率は１４，９％
多分、二桁ギリギリまで落ちるだろう。２回目はボロが出過ぎた。
米倉は貧乏ＯＬの感じは出したが、後は無理過ぎる。
まだ女優やりたいなら劇団かなんかで鍛えて出直すべきだ。
兎に角動きも台詞も不自然で見るに耐えない。
アンチじゃないよ。
女優向きじゃないのに話題振り撒いたり、連日番宣に飛び回ってる彼女に同情してるんだ。
多分、二桁ギリギリまで落ちるだろう。２回目はボロが出過ぎた。
米倉は貧乏ＯＬの感じは出したが、後は無理過ぎる。
まだ女優やりたいなら劇団かなんかで鍛えて出直すべきだ。
兎に角動きも台詞も不自然で見るに耐えない。
アンチじゃないよ。
女優向きじゃないのに話題振り撒いたり、連日番宣に飛び回ってる彼女に同情してるんだ。
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:17:26 ID:aXso5AkM
>>211
原作の元子も米倉の元子も、色気を武器にしてないけど、
つい出ちゃってる色気ってものは感じるね。
湯島の連れ込み宿の場面は元子の色気を感じる場面だったのに
丁寧にかかずに、小林と米倉の迫力で場面を作ってしまったね。
ドラマの元子はママスタイルは勝負服だから、部屋着や普段着の方が色っぽい。
原作の元子も米倉の元子も、色気を武器にしてないけど、
つい出ちゃってる色気ってものは感じるね。
湯島の連れ込み宿の場面は元子の色気を感じる場面だったのに
丁寧にかかずに、小林と米倉の迫力で場面を作ってしまったね。
ドラマの元子はママスタイルは勝負服だから、部屋着や普段着の方が色っぽい。
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:25:13 ID:aXso5AkM
>>219
どう見てもアンチだしスレ違いだし、迷惑。あげるなよ。
どう見てもアンチだしスレ違いだし、迷惑。あげるなよ。
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:29:48 ID:NRscpIMy
米倉涼子は洋風のが似合う。
大柄だし、スタイルいいんだからドレスの方がいいのに。
ママ＝和服 ってわけじゃない。
大柄だし、スタイルいいんだからドレスの方がいいのに。
ママ＝和服 ってわけじゃない。
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:32:26 ID:EivUaoPs
実は釈の方が和服は色っぽいと思う。
米倉の和服は色気よりも戦闘服のような趣。
米倉の和服は色気よりも戦闘服のような趣。
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:33:05 ID:sxyGRWsM
なんか演技がどうこう言う前に、今回は話として不自然な箇所が多く目に付いたよね。
たとえば、米倉が楢林を恐喝するシーンとかさ、あれは旅館で布団をぐちゃぐちゃにするから
良いんであって、シティホテルでベッドカバーを引っぺがすのとは、次元が違う。旅館は仲居がいて
プライバシーが保たれないけど、シティホテルはあくまで客のプライバシーを保つのがサービスの
一環だからさ。
他にも、婦長に喫茶店つくれと言って、婦長が簡単にコロッと嬉しくなって裏帳簿持ってくるだとか、
ﾊｧ？って感じ。あまりに唐突な感じがする。逆に言えば、20年間の怨嗟がちゃんと表現されてない。
たいへん薄っぺらいストーリー展開に感じたよ、今回は。
たとえば、米倉が楢林を恐喝するシーンとかさ、あれは旅館で布団をぐちゃぐちゃにするから
良いんであって、シティホテルでベッドカバーを引っぺがすのとは、次元が違う。旅館は仲居がいて
プライバシーが保たれないけど、シティホテルはあくまで客のプライバシーを保つのがサービスの
一環だからさ。
他にも、婦長に喫茶店つくれと言って、婦長が簡単にコロッと嬉しくなって裏帳簿持ってくるだとか、
ﾊｧ？って感じ。あまりに唐突な感じがする。逆に言えば、20年間の怨嗟がちゃんと表現されてない。
たいへん薄っぺらいストーリー展開に感じたよ、今回は。
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:37:52 ID:Po9rpsam
視聴率下がったのは野球のせいも多少在ると思う。
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:41:03 ID:/2qqu8n7
ただの重複スレだな。フツーにドラマのこと語ってるし。
しかし、視聴率出た途端にこういうの>>224が湧き出るのは何でだろね。
しかし、視聴率出た途端にこういうの>>224が湧き出るのは何でだろね。
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:41:39 ID:NRscpIMy
地震のせいじゃない？
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 00:50:27 ID:sxyGRWsM
>>226
ん？ 視聴率と俺の書き込みがなんか関係あるの？ ていうか視聴率なんかどうでもいいんだけど・・・。
自分が楽しめれば、他の人が見てるかどうかなんてどうでも良いよ。人間の証明も視聴率
低かったらしいけど楽しめたし。
ん？ 視聴率と俺の書き込みがなんか関係あるの？ ていうか視聴率なんかどうでもいいんだけど・・・。
自分が楽しめれば、他の人が見てるかどうかなんてどうでも良いよ。人間の証明も視聴率
低かったらしいけど楽しめたし。
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 01:37:27 ID:f1IibBcV
ラスト、元子が殺されるってのはなさそうなんだけど・・
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 01:38:45 ID:2qlRwiVc
原作読んだ、面白かった。
波子より元子が好きだからラストはショックだったが。
米倉も釈も頑張ってるし合ってる。
ギバの役は、過去にやったケーシー高峰やハナ肇みたいな
いかにもなキモいエロ爺にやって欲しかったが。
過去のドラマ化では、ラストはどうなったのか知ってる人いる？
山本陽子、大谷直子、浅野ゆう子バージョンがあるんだっけ？
全部、原作通りのラストだったのかね？
波子より元子が好きだからラストはショックだったが。
米倉も釈も頑張ってるし合ってる。
ギバの役は、過去にやったケーシー高峰やハナ肇みたいな
いかにもなキモいエロ爺にやって欲しかったが。
過去のドラマ化では、ラストはどうなったのか知ってる人いる？
山本陽子、大谷直子、浅野ゆう子バージョンがあるんだっけ？
全部、原作通りのラストだったのかね？
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 01:52:34 ID:WexLK/lv
又、山本陽子出てこないかな？
本物の女優って感じだったなあ。
本物の女優って感じだったなあ。
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 01:57:19 ID:WexLK/lv
釈は結構いい感じじゃん。
自然だし女感じる。先は伸びそうだね。
自然だし女感じる。先は伸びそうだね。
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 01:57:29 ID:eOEJdn8f
>>224
>婦長が簡単にコロッと嬉しくなって裏帳簿持ってくる
そこは原作通りでむしろ簡単に元子の話に乗ってしまったということが
後に市子が心変わりすることに繋がってるので変えない方がいいと思う。
市子自身の強い決意のもとの行動だったら楢林への未練なんか断ち切って
元子側についただろうからね。
>婦長が簡単にコロッと嬉しくなって裏帳簿持ってくる
そこは原作通りでむしろ簡単に元子の話に乗ってしまったということが
後に市子が心変わりすることに繋がってるので変えない方がいいと思う。
市子自身の強い決意のもとの行動だったら楢林への未練なんか断ち切って
元子側についただろうからね。
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 02:50:17 ID:B30roA3o
うーん、どうもドラマ自体の人物描写が雑なような気もするよな。
それとも原作の人物描写が薄っぺらいのだろうか。
ところで、脱税したお金をわざわざ銀行とグルになって預金する奴がいるんだろうか。
普通だったら現金のまま隠しておくか、実在する人間の名義で預けると思うけど。
それとも原作の人物描写が薄っぺらいのだろうか。
ところで、脱税したお金をわざわざ銀行とグルになって預金する奴がいるんだろうか。
普通だったら現金のまま隠しておくか、実在する人間の名義で預けると思うけど。
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 02:58:30 ID:aXso5AkM
2話まで見て、あと前にやってた番宣見て、
おおよそこれからの展開に予想がついたぞ。
おおよそこれからの展開に予想がついたぞ。
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 03:00:22 ID:B30roA3o
ぜひ予想聞かせてください。ここはﾈﾀﾊﾞﾚスレなので、ぜひ。
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 03:07:59 ID:aXso5AkM
予想
安島は女ったらし。元子も釣れそうだから釣ってやろうと言うだけ。
だから橋田が「手を出すなよ」と釘をさした。
元子に5000万取られた楢林は、橋田に「あの女には気をつけろ」と進言する。
架空口座のことも知ってるぞと言い、橋田はそこから元子に警戒を始める。
支店長と安島は顔見知り。しかし元子はそのことを知らない。
元子が安島に心を許していく一方で、元子の銀行時代のことが長谷川以下の間で知れ渡る。
長谷川が動いてルダンをいったん元子のものにさせて、そこで長谷川の愛人であり
銀座のNO.1だった燭台のママとの戦いがある。
その後は原作に近い形で、全員ぐるで自分が騙されたことを元子が知る。
丸裸になった元子だが、戦いの中で長谷川の秘密を握る。それが新しい黒革の手帖。
その手帖を手に、見た目は落ちぶれた元子が銀座の街を見回しながらほくそ笑む
というラストでエンディングロール
どうよ？
安島は女ったらし。元子も釣れそうだから釣ってやろうと言うだけ。
だから橋田が「手を出すなよ」と釘をさした。
元子に5000万取られた楢林は、橋田に「あの女には気をつけろ」と進言する。
架空口座のことも知ってるぞと言い、橋田はそこから元子に警戒を始める。
支店長と安島は顔見知り。しかし元子はそのことを知らない。
元子が安島に心を許していく一方で、元子の銀行時代のことが長谷川以下の間で知れ渡る。
長谷川が動いてルダンをいったん元子のものにさせて、そこで長谷川の愛人であり
銀座のNO.1だった燭台のママとの戦いがある。
その後は原作に近い形で、全員ぐるで自分が騙されたことを元子が知る。
丸裸になった元子だが、戦いの中で長谷川の秘密を握る。それが新しい黒革の手帖。
その手帖を手に、見た目は落ちぶれた元子が銀座の街を見回しながらほくそ笑む
というラストでエンディングロール
どうよ？
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 03:32:53 ID:B30roA3o
なるほど。ラストは違うように思うが、過程はなんか、当たっている気がするね。
このラストだと原作より救いがあるから、俺は好きだな。いい予想ありがとう。
このラストだと原作より救いがあるから、俺は好きだな。いい予想ありがとう。
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 03:38:58 ID:cI4sipJC
あの恨まれようじゃ、丸裸で済まないと思うぞ。
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 03:43:14 ID:6bkvSO2X
>>218
三田にお住まいの方と、ここで会えるとはw
私は、ややダメだわ～。耳にすんなり入ってこないよ。
耳ふさぎたくなるってまではいかないけどさ。
しかし、もひとつのスレでも言われていたけど
「おぶう」は、神戸で使うかな？多分、京都方面だよね。
なにが狙いなんか、イマイチようわからん。
混合してるのかな？
いっそ芸子さんから転身って設定にした方がよかったんと違うか～
その方が色っぽい。
因みに、自分は三田よりも少し手前のヅカ在住でございます。
すみれの花の街…
三田にお住まいの方と、ここで会えるとはw
私は、ややダメだわ～。耳にすんなり入ってこないよ。
耳ふさぎたくなるってまではいかないけどさ。
しかし、もひとつのスレでも言われていたけど
「おぶう」は、神戸で使うかな？多分、京都方面だよね。
なにが狙いなんか、イマイチようわからん。
混合してるのかな？
いっそ芸子さんから転身って設定にした方がよかったんと違うか～
その方が色っぽい。
因みに、自分は三田よりも少し手前のヅカ在住でございます。
すみれの花の街…
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 04:22:10 ID:L9ysAmzi
>237
ぞくぞくしながら終われるし、テーマを貫いててすごくいい感じ
ぞくぞくしながら終われるし、テーマを貫いててすごくいい感じ
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 07:46:22 ID:WWf5F1Rg
>>237
予想に突っ込んでもしょうがないけど、燭台のママが長谷川の愛人なら
料亭のシーンに居てもおかしくないんじゃないかな？
特別出演て名誉職みたいなもんだからストーリーには深く関わらないと思うけど・・
俺の予想は前に書いてあるので（ry
予想に突っ込んでもしょうがないけど、燭台のママが長谷川の愛人なら
料亭のシーンに居てもおかしくないんじゃないかな？
特別出演て名誉職みたいなもんだからストーリーには深く関わらないと思うけど・・
俺の予想は前に書いてあるので（ry
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 09:10:18 ID:K7uv9yBB
調べんのすげー面倒くさいから、
山本版のキャスト教えてくれない？
山本版のキャスト教えてくれない？
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 11:05:21 ID:4Qex0L0s
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 15:50:28 ID:BXnbyww2
まあ、誰ともつるまず、男も利用対象と割り切ってたはずの元子が
安島には本気で心を許してしまうことが破滅への道ということなんだろうけど、
仲村トオルが演じると、後で裏切りそうな感じのキャラにはあまり見えない気もする
安島には本気で心を許してしまうことが破滅への道ということなんだろうけど、
仲村トオルが演じると、後で裏切りそうな感じのキャラにはあまり見えない気もする
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 16:15:36 ID://8umBb7
仲村トオルが出てくると、裏切るんだろうなとか、
企んでるんだろうなって思うんだけど…。
企んでるんだろうなって思うんだけど…。
>>17
>女が書いた白い巨塔は男の野心に結構優しいのに、
>男が書いた黒革の手帖は女の野心に厳しいね。
>男の方が異性に対してキツイんだろうか。
男の野心達成は、その男周辺の女（妻、娘、愛人等）にも
利益をもたらすから、女から見てもわりと好意的に描かれる。
これに対して女の野心達成は、男に対する下克上・裏切り・反抗という
形で進められることが多いから、男から見て否定的に描かれる。
・・ということかもね。
>女が書いた白い巨塔は男の野心に結構優しいのに、
>男が書いた黒革の手帖は女の野心に厳しいね。
>男の方が異性に対してキツイんだろうか。
男の野心達成は、その男周辺の女（妻、娘、愛人等）にも
利益をもたらすから、女から見てもわりと好意的に描かれる。
これに対して女の野心達成は、男に対する下克上・裏切り・反抗という
形で進められることが多いから、男から見て否定的に描かれる。
・・ということかもね。
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 18:04:29 ID:6IGCu01L
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 18:39:15 ID:iU8cRGgA
宝塚ファンじゃないけどさ。
「狂言回し」として、おねえ言葉のおっちゃん獣医・松野（だっけ？）と占い美容師と、どっちが見てて嬉しい？＞248
「狂言回し」として、おねえ言葉のおっちゃん獣医・松野（だっけ？）と占い美容師と、どっちが見てて嬉しい？＞248
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 18:53:41 ID:ZUrSkXhB
>>237
それありえそう
それありえそう
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 19:57:51 ID:6IGCu01L
>249
ズカの人に聞いたんだけどｗ
おっちゃん獣医の役割は橋田が兼ねるんじゃないですかね
ルダンの件を持ち込むのも橋田みたいだし・・・
元子：今の運勢はどお？
占い：最高です
元子：ガハハうれしー
占い：（上り詰めたら後は落ちるだけなんだけどね・・・）
とか言うシーンでも用意してるのだろうかｗ
ズカの人に聞いたんだけどｗ
おっちゃん獣医の役割は橋田が兼ねるんじゃないですかね
ルダンの件を持ち込むのも橋田みたいだし・・・
元子：今の運勢はどお？
占い：最高です
元子：ガハハうれしー
占い：（上り詰めたら後は落ちるだけなんだけどね・・・）
とか言うシーンでも用意してるのだろうかｗ
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/30 20:27:04 ID:4Qex0L0s
獣医の名は牧野だったと思う
青山のボッチャンが身上潰して、金もないのに銀座フラフラしてて
なぜか情報は一杯持ってるって人だったよね。
銀座てのはそういう、怪しい人間やら魑魅魍魎の集う街なんだーってのが
あのキャラに凝縮されてるようで、原作読んでて面白かった。
美容室オーナーの曜子は…ひょっとして何か握っているのか、ただの脇役か。
いまのところ今回のドラマでは一番怪しさを放ってるのは、やっぱり
長谷川お付きのカレだと思う……w
青山のボッチャンが身上潰して、金もないのに銀座フラフラしてて
なぜか情報は一杯持ってるって人だったよね。
銀座てのはそういう、怪しい人間やら魑魅魍魎の集う街なんだーってのが
あのキャラに凝縮されてるようで、原作読んでて面白かった。
美容室オーナーの曜子は…ひょっとして何か握っているのか、ただの脇役か。
いまのところ今回のドラマでは一番怪しさを放ってるのは、やっぱり
長谷川お付きのカレだと思う……w
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 01:46:40 ID:LxOOojU2
宝塚は好きだけど、占い美容師はいただけない。
占いなんかするか。
そんな気持ち悪い美容院、普通は行かない。
占いなんかするか。
そんな気持ち悪い美容院、普通は行かない。
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/10/31 01:54:14 ID:6Zj3EaxN
釈と米倉、２人ともビキニ姿でキャットファイト希望
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 02:44:38 ID:A5rpqnXY
格闘シーンはあるみたいね、釈はミニでﾊﾟﾝﾁﾗ、米倉は着物の場合下着は着けないらしいから
妄想してﾊｧﾊｧできるね
妄想してﾊｧﾊｧできるね
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 06:54:42 ID:psvT6RAR
女は占われるのが好きなんだよ。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 13:14:51 ID:jrljxgr6
原作通りのEDだとしたら、元子悲惨すぎて見る気しないなぁ…
８回も見るんだから、それなりに爽快感が得られるラストにしてほしい。
８回も見るんだから、それなりに爽快感が得られるラストにしてほしい。
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 17:17:47 ID:I2odFSQ+
ラストは変えてくるんじゃないかなぁ。
一度どん底まで墜ちるけど、復活を予感させるようなラストにして、
カタルシスというか、爽快感がある感じで終わるのではないかと。
（その方が、ドラマの印象＝米倉好感度up→事務所サイド(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!でしょう）
でも、原作ものだからなぁ…。
一度どん底まで墜ちるけど、復活を予感させるようなラストにして、
カタルシスというか、爽快感がある感じで終わるのではないかと。
（その方が、ドラマの印象＝米倉好感度up→事務所サイド(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!でしょう）
でも、原作ものだからなぁ…。
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 17:22:10 ID:ZkOLcCFv
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 18:43:54 ID:7VlTdZVx
ルダンが燭台と同じビルの上階だったら山本ママの出番だねｗ
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 19:30:43 ID:f9YtJA9G
そういや、叡子ママとのバトルの原因って何なんだろう？
>260の言うようにルダンか？
元子が独立の時、微妙に叡子に悪態ついてたのが気になる。
>260の言うようにルダンか？
元子が独立の時、微妙に叡子に悪態ついてたのが気になる。
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 21:34:18 ID:ZkOLcCFv
波子ならともかく、元子と燭台のママともあろう女たちが
ビルの上下でケンカするのなんか見たくないなｗ
もっと根の深い熱い戦いをしてもらいたい。
>>261
元子は見えないところでウザイって顔はしてたけど、叡子はあからさまに嫌味言ってた。
銀座に店を持とうとする元子に「おそば屋さんやラーメン屋さん…」て。
ビルの上下でケンカするのなんか見たくないなｗ
もっと根の深い熱い戦いをしてもらいたい。
>>261
元子は見えないところでウザイって顔はしてたけど、叡子はあからさまに嫌味言ってた。
銀座に店を持とうとする元子に「おそば屋さんやラーメン屋さん…」て。
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 21:43:19 ID:JecuT6h3
＞整形外科にしたのは顔を変えられるんだろうか…。
わかった。そこで北陽の虻川の登場だ！
わかった。そこで北陽の虻川の登場だ！
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/10/31 22:39:15 ID:psvT6RAR
叡子ママが元子におそば屋さん云々言ったのは、嫌味だったの？気付かなかった>>262
銀座歴１年の元子がいきなりクラブ経営者になるなんて思えなかったろうし、本気で案じてやってるんだと思ってたジブンはお人好し。。。
銀座歴１年の元子がいきなりクラブ経営者になるなんて思えなかったろうし、本気で案じてやってるんだと思ってたジブンはお人好し。。。
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 00:52:55 ID:HKNmvS/m
公式で誰が悪いかなんてやってるけど、元子は悪の原因ではないんだよね。元子は悪くないよ。
銀行の隠し口座だって悪党の汚いお金なんだし、そのお陰で出世しようとしてる支店長も悪党。
カルネ開いた後も波子の店がカルネの上じゃなければ、波子をつぶそうとすることも
楢林をゆすることもなかったんだよね。元子応援したくなるなー。
銀行の隠し口座だって悪党の汚いお金なんだし、そのお陰で出世しようとしてる支店長も悪党。
カルネ開いた後も波子の店がカルネの上じゃなければ、波子をつぶそうとすることも
楢林をゆすることもなかったんだよね。元子応援したくなるなー。
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 01:08:30 ID:1IAfCzmV
リアルタイムで山本陽子版みたし
原作も読んだ。
最近は過去の凄い話題作リメイクばかり
今度はなんだろ
どてらい男でもしてくれんかねぇ テレ朝
原作も読んだ。
最近は過去の凄い話題作リメイクばかり
今度はなんだろ
どてらい男でもしてくれんかねぇ テレ朝
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 01:57:51 ID:vwW7n40N
ラストは分娩台で元子が血まみれで絶叫して終ったそうだ。
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 07:02:01 ID:Ko8WWarV
>>267
山本版のことでつか？
山本版のことでつか？
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 11:40:15 ID:uG72eQQC
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 12:42:47 ID:YE2YIXwI
>>267今の黒革でそんな事やったら立ちなおれないよ○|￣|＿
元子派多いんでしょ？元子に希望があるラストにするのがいいよ。
元子派多いんでしょ？元子に希望があるラストにするのがいいよ。
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 16:03:16 ID:rgAe3QvM
もうラスト撮ったらしいよ。
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 19:04:28 ID:QBsmdY6W
つーか、元子は悪くないって思ってるやついるんだね。
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 19:28:36 ID:Ko8WWarV
元子のどこが何も悪くないんだ。。。
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 20:54:37 ID:Q58egizo
モラルハザードかなあ・・・
汚い金だろうと公金横領した女が、しかも欲のためにゆすり屋に堕ちてゆく女が、
破滅するラストは普通じゃないか？
それを視聴者がブーイングするようじゃ、マジでにっぽんやばいぽ。
汚い金だろうと公金横領した女が、しかも欲のためにゆすり屋に堕ちてゆく女が、
破滅するラストは普通じゃないか？
それを視聴者がブーイングするようじゃ、マジでにっぽんやばいぽ。
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 21:20:06 ID:k1WgENmZ
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 21:22:42 ID:gwUtrfpu
普通に考えてやばいでしょう
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 22:03:20 ID:E+vafP06
>>273
台詞冗漫で声が漏れる
身体立ちポーズの時は見られるが、動くとロボット
役の設定が出来ない。ＩＱ７０
ライトが当らない顔は３０代以上
目線がわざとらしい
バラエティでもドラマでもいつも常にひとり浮いてる
元子は悪くないが、中の人の評価
台詞冗漫で声が漏れる
身体立ちポーズの時は見られるが、動くとロボット
役の設定が出来ない。ＩＱ７０
ライトが当らない顔は３０代以上
目線がわざとらしい
バラエティでもドラマでもいつも常にひとり浮いてる
元子は悪くないが、中の人の評価
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 22:05:33 ID:g1/Ie4Cq
元子と波子のどちらかの生き方を選ばなくてはいけなかったら、
迷わず波子だったりする。
米の元子は好きだけど、だからって「頑張れー！つかまるなー！」
とはまったく思わない。
あっという間に転落していき、えっーというラストが、
この原作の醍醐味でもあるし。
原作とドラマのラストが同じでなくてもいいけれど、
まったく違ってしまってはなんだかなーと思う。
そういう意味でも237のラストはいい線いってるなぁと感心してしまった！
迷わず波子だったりする。
米の元子は好きだけど、だからって「頑張れー！つかまるなー！」
とはまったく思わない。
あっという間に転落していき、えっーというラストが、
この原作の醍醐味でもあるし。
原作とドラマのラストが同じでなくてもいいけれど、
まったく違ってしまってはなんだかなーと思う。
そういう意味でも237のラストはいい線いってるなぁと感心してしまった！
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 23:55:03 ID:x+7kaFf/
今朝原作読み終わったんだけど、ショックで１日中ブルーだった。
元子の流産と、その処置を楢林と市子がするのに背筋が寒くなった。
ドラマでは救いのある結末がいいな～。
元子の流産と、その処置を楢林と市子がするのに背筋が寒くなった。
ドラマでは救いのある結末がいいな～。
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/01 23:59:15 ID:97HpF4Ma
>>276
ドラマや映画の視聴に向かない方だね
ドラマや映画の視聴に向かない方だね
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 00:16:41 ID:nbu8zYdW
元子を応援するのは別にいいと思うが、
彼女のやってることを肯定するのはどうかと思うぞ。
彼女のやってることを肯定するのはどうかと思うぞ。
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 00:25:36 ID:KiA/ZIt8
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 00:34:44 ID:1IG1hSh6
元々昼ドラでやるような話なのに、なんか変に
期待して原作読んでる人が多いな。
想像と違ってたからショックも大きいんだろう。
期待して原作読んでる人が多いな。
想像と違ってたからショックも大きいんだろう。
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 00:45:19 ID:k9ujAMKg
元子ってそんなに魅力的かなぁ？
安島との関係の後、女を捨てるみたいな決心してたのに引いた。。。
ホステスで生きていくなら、女を磨かないとマズイだろうに。
安島との関係の後、女を捨てるみたいな決心してたのに引いた。。。
ホステスで生きていくなら、女を磨かないとマズイだろうに。
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 00:58:13 ID:1HGjcFVD
元子ﾏﾝｾｰにムカつく釈ｦﾀ
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 06:09:14 ID:Gs2Rc5/A
ドラマの結末に脅える※ヲタってとこかな？
大挙して助命嘆願運動なんかすれば宣伝になってテレ朝の思うツボだなｗ
大挙して助命嘆願運動なんかすれば宣伝になってテレ朝の思うツボだなｗ
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 06:22:21 ID:3TSAdLWY
米は特別好きじゃないけど、このドラマ好きで主役応援してるから
あまりなバッドエンドは嫌だ。
あまりなバッドエンドは嫌だ。
288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 07:33:52 ID:41ZA5kNM
>>282
いや、喝采おくってもいいと思うし、折れもそれが自然な感情だと思うけど、
その一方で「でも、こいつも屑だよな、どうせ最後は・・・」とも考えるのが
それこそ普通の人のバランス感覚じゃないかと思うんだよ。
それが、「元子たんがなぶり殺しにされて終わり？ウキーそんなの認められない！！！」
なんていきりたつようでは日本の将来暗いな、と。
いや、喝采おくってもいいと思うし、折れもそれが自然な感情だと思うけど、
その一方で「でも、こいつも屑だよな、どうせ最後は・・・」とも考えるのが
それこそ普通の人のバランス感覚じゃないかと思うんだよ。
それが、「元子たんがなぶり殺しにされて終わり？ウキーそんなの認められない！！！」
なんていきりたつようでは日本の将来暗いな、と。
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 07:47:49 ID:3TSAdLWY
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 07:56:14 ID:lTIXqZzV
>>282
上のほうで２人も「元子は悪くないよ」「元子はなにも悪くない」って言ってるじゃん。
元子の敵がしてる事が元子以上に汚いとも思わないなー
だいいち最初の横領は銀行が内部処理してるから、支店長と次長に大迷惑かけただけで、当の預金者は一銭もとられてないんだよ。復讐にもなんにもなってない。
楢林からのユスリだって、ありゃただのユスリ。自分の店を賑わしてくれた客を恐喝するなんて、元子のほうがよっぽど銀座のルールがわかってない。いつ消されてもおかしくない。
そういうバカなところが見ていてハラハラして面白いんじゃん。
「元子は悪くない」とはまったく思わない。
上のほうで２人も「元子は悪くないよ」「元子はなにも悪くない」って言ってるじゃん。
元子の敵がしてる事が元子以上に汚いとも思わないなー
だいいち最初の横領は銀行が内部処理してるから、支店長と次長に大迷惑かけただけで、当の預金者は一銭もとられてないんだよ。復讐にもなんにもなってない。
楢林からのユスリだって、ありゃただのユスリ。自分の店を賑わしてくれた客を恐喝するなんて、元子のほうがよっぽど銀座のルールがわかってない。いつ消されてもおかしくない。
そういうバカなところが見ていてハラハラして面白いんじゃん。
「元子は悪くない」とはまったく思わない。
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 08:38:13 ID:KiA/ZIt8
>>290
そう思うお前はそれでいいけど、言ってることが釣りじゃないかと思うほど抜けてるんだよね。
横領でお金に復習が終わるなら銀座に店なんか持たないでトンズラするって。
店が傾くかもしれないってことをやられて、メンツに傷つけられて、そこでいい人に納まってたら
ヒロインじゃないわな。
とにかく必死で絡んできてるの見ると鬱陶しいから、お前はお前で勝手に楽しんでろ。
そう思うお前はそれでいいけど、言ってることが釣りじゃないかと思うほど抜けてるんだよね。
横領でお金に復習が終わるなら銀座に店なんか持たないでトンズラするって。
店が傾くかもしれないってことをやられて、メンツに傷つけられて、そこでいい人に納まってたら
ヒロインじゃないわな。
とにかく必死で絡んできてるの見ると鬱陶しいから、お前はお前で勝手に楽しんでろ。
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 10:35:12 ID:6hOM1sHQ
元子自身が横領は「自分のためにやった」って言ってるからね。
これが「脱税者やそれを助ける銀行に対する正義の鉄槌」なんて元子が主張してたら
ハァ？だけど、「あなたたち（銀行＆楢林）も私も同じ穴のムジナでしょ」という考えだと思う。
だから「反省もしないし謝罪もしない」という言葉が出てくるんだろうなと。
これが「脱税者やそれを助ける銀行に対する正義の鉄槌」なんて元子が主張してたら
ハァ？だけど、「あなたたち（銀行＆楢林）も私も同じ穴のムジナでしょ」という考えだと思う。
だから「反省もしないし謝罪もしない」という言葉が出てくるんだろうなと。
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 11:39:27 ID:VYPvdLp+
まあ女が一人で一所懸命生きてくのは大変なんだよ。そういうことで良いんじゃないか。
そんなに頭を使って観るタイプのドラマではないと思うんだけど。
そんなに頭を使って観るタイプのドラマではないと思うんだけど。
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 12:58:35 ID:+uWwvel7
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 17:53:43 ID:mNcArExD
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 20:17:02 ID:Gs2Rc5/A
昼メロはオバサンしかみれないだろ。
2時間もドラマみれないよ。
できたら10時枠が最適なんだが、テレ朝もドラマに力入れるんなら
報道ｽﾃｰｼｮﾝを11時台にしろっての
>294
解釈って・・・・
2時間もドラマみれないよ。
できたら10時枠が最適なんだが、テレ朝もドラマに力入れるんなら
報道ｽﾃｰｼｮﾝを11時台にしろっての
>294
解釈って・・・・
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 20:56:53 ID:lTIXqZzV
どう解釈したらおかしくないんだ？
元子が悪いと言ってなにが悪い。
元子が悪いと言ってなにが悪い。
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 21:31:02 ID:1HGjcFVD
>>296-297
はいはい
はいはい
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 21:36:20 ID:Bok82VRO
>294は解釈って言葉の使い方を間違ってますな
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 22:00:06 ID:41ZA5kNM
>>289
かっこいいか？
悪党としても下の部類だろ＞元子
あれじゃただのゆすり、それもチンピラクラスの犯行＞「ごせんまん」
相手を締め上げて、気迫と度胸で圧倒して、連中が進んで協力せざるを得ない
ところまで追い込んでゆかなきゃのし上がれないしかっこよくないよ。
これは、黒革の手帳という切り札を持ちながら、使いこなせず逆に破滅させられる
愚かな女の悲惨な物語なんだよ。
かっこいいか？
悪党としても下の部類だろ＞元子
あれじゃただのゆすり、それもチンピラクラスの犯行＞「ごせんまん」
相手を締め上げて、気迫と度胸で圧倒して、連中が進んで協力せざるを得ない
ところまで追い込んでゆかなきゃのし上がれないしかっこよくないよ。
これは、黒革の手帳という切り札を持ちながら、使いこなせず逆に破滅させられる
愚かな女の悲惨な物語なんだよ。
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 22:06:40 ID:1HGjcFVD
>>300
はいはいw粘着うんこ
はいはいw粘着うんこ
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 22:26:56 ID:99jcX+U+
元子最悪
米倉最低
米倉最低
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 22:31:01 ID:1HGjcFVD
>>302
ｼﾞｴﾝ粘着うんこの正体p
ｼﾞｴﾝ粘着うんこの正体p
>>296
そりゃ昼メロだと自分も見れないから困るぞ！
でも、９時台よりかそっちの枠だろ。
あと、どっかにも書いてあったが、金八が１０時台で
黒革が９時台ってのはおかしいわな。
うまいこと演出してくれればいんだが。
そりゃ昼メロだと自分も見れないから困るぞ！
でも、９時台よりかそっちの枠だろ。
あと、どっかにも書いてあったが、金八が１０時台で
黒革が９時台ってのはおかしいわな。
うまいこと演出してくれればいんだが。
305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/02 23:38:46 ID:+BnrkULA
わけわかんないアンチは無視でいいと思う。ここはネタバレスレだし。
でネタバレなんだけど、原作にはカルネの裏帳簿って出てきたことないよね？
ドラマでは出てきたからもしかしたらそれが動くかもしれないと思ったりして。
原作では元子は安島から橋田の裏口斡旋のネタを得るけど
ドラマじゃそれは澄江から得るみたい。
元子から安島に、もう会わないと言うみたいだし
やっぱりキーマンは安島かな。
でネタバレなんだけど、原作にはカルネの裏帳簿って出てきたことないよね？
ドラマでは出てきたからもしかしたらそれが動くかもしれないと思ったりして。
原作では元子は安島から橋田の裏口斡旋のネタを得るけど
ドラマじゃそれは澄江から得るみたい。
元子から安島に、もう会わないと言うみたいだし
やっぱりキーマンは安島かな。
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 01:31:22 ID:1y0ziUOr
来年、米倉は昼帯はいってんだよね。
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 01:55:58 ID:1y0ziUOr
このドラマ現代の設定なら、お水は皆笑ってるよ。
今の水商売の連中はこれだけの大金が入れば、儲からない
仕事さっさと止めるって言ってる。
借金があるから、やめたくても経営者は辞められない。
バーやクラブが儲かったのは、交際費を企業が潤沢に
使わせていた、１０年前の話。
今の水商売の連中はこれだけの大金が入れば、儲からない
仕事さっさと止めるって言ってる。
借金があるから、やめたくても経営者は辞められない。
バーやクラブが儲かったのは、交際費を企業が潤沢に
使わせていた、１０年前の話。
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 01:56:22 ID:bIvkKNDe
>>292
同感。
原作ラストは不快感のひとこと。
元子の救いのない挫折という以上に医療関係者が流産しかかった患者を
殺すというのが、生理的な嫌悪感のようなものを感じる。
で、松本清張ということで読んだけど黒河原作って、薄いという安っぽいよね・・
通俗小説のようだわ。ドラマの原作としては最高だろうけど。
女性の心理描写が類型的。まあ、あくまで自分個人の感想だけど。
同感。
原作ラストは不快感のひとこと。
元子の救いのない挫折という以上に医療関係者が流産しかかった患者を
殺すというのが、生理的な嫌悪感のようなものを感じる。
で、松本清張ということで読んだけど黒河原作って、薄いという安っぽいよね・・
通俗小説のようだわ。ドラマの原作としては最高だろうけど。
女性の心理描写が類型的。まあ、あくまで自分個人の感想だけど。
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 02:02:25 ID:1y0ziUOr
元子は死んで子供は助かり、パート２は娘が同じ生き方をするって言うのどう？
娘役は矢田か小野あたりの一見清純派でさ。
娘役は矢田か小野あたりの一見清純派でさ。
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 02:19:03 ID:5wBi3gu4
>>308の意見は同意だな。
原作ラストは不快だね。あれで結局、死ぬのかはわからんが、結局なんだったのこれ？っていう
感じがする。安っぽい通俗小説という印象だよね。ここでは「昼ドラ」という言われ方をされてるが
当たっていると思う。
まあ、マンガ原作的な物だと思って見れば、娯楽として楽しめるんじゃない？
原作ラストは不快だね。あれで結局、死ぬのかはわからんが、結局なんだったのこれ？っていう
感じがする。安っぽい通俗小説という印象だよね。ここでは「昼ドラ」という言われ方をされてるが
当たっていると思う。
まあ、マンガ原作的な物だと思って見れば、娯楽として楽しめるんじゃない？
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 06:36:05 ID:hkvseMx2
>309
それだと2025年の設定になるが無理だろう
それだと2025年の設定になるが無理だろう
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 06:39:14 ID:hkvseMx2
>308・310
元子（※）ヲタがとうとう原作にケチつけてきましたね
元子（※）ヲタがとうとう原作にケチつけてきましたね
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 09:55:25 ID:6xKzKfTD
>>312
「ヲタ」って言うとややこしくなるから止めてくれ
>>305
裏帳簿はあんまりダメージなさそうだなあ。
やっぱ安島への思いから、元子のシナリオが
狂うんじゃない？
後半、波子は出番少ないらしいから
叡子ママと総会屋とのバトルがメインだろうね。
あと、今は最終話の撮影中だそうです。
「ヲタ」って言うとややこしくなるから止めてくれ
>>305
裏帳簿はあんまりダメージなさそうだなあ。
やっぱ安島への思いから、元子のシナリオが
狂うんじゃない？
後半、波子は出番少ないらしいから
叡子ママと総会屋とのバトルがメインだろうね。
あと、今は最終話の撮影中だそうです。
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 11:50:39 ID:+3yNAenw
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 14:31:01 ID:ni7lvQ1E
ドラマでは，後半叡子ママとのバトルって展開は
どっから出てきた話なの？
どっから出てきた話なの？
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 14:31:19 ID:qVZQZyth
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 14:35:17 ID:ni7lvQ1E
>>316
銀座のホステスさんたちは，ビデオに撮って
翌日話の種に，米と釈どっちがイケテルかって
話してるって週刊誌にあった。
ホステスさんの多くは，釈のような存在が
「あぁ，あんなのいるいる」って身近な存在で
米倉みたいなのはあまり見たことないそう。
銀座のホステスさんたちは，ビデオに撮って
翌日話の種に，米と釈どっちがイケテルかって
話してるって週刊誌にあった。
ホステスさんの多くは，釈のような存在が
「あぁ，あんなのいるいる」って身近な存在で
米倉みたいなのはあまり見たことないそう。
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 15:20:58 ID:UmJJl6CH
視聴率は勢いが落ちてるとは言え渡る鬼の裏だから
中だるみ的で１２－１３％うろついて最終回に１５－１６％をとってくれればいい。
それにしてもあのタイトルバックで米倉がちょこんと横に向くの何の意味があるんだ？
中だるみ的で１２－１３％うろついて最終回に１５－１６％をとってくれればいい。
それにしてもあのタイトルバックで米倉がちょこんと横に向くの何の意味があるんだ？
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 15:38:48 ID:ZoAbMj6G
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 16:02:20 ID:ni7lvQ1E
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 16:03:47 ID:K+3m+ONa
ホステスはとりえずはこのドラマ見てるらしいね。
友達の店もそうだった。
好き嫌いとかいるいないは別にして
ドラマとして面白いって評判らしい。元子は人気だって。
友達の店もそうだった。
好き嫌いとかいるいないは別にして
ドラマとして面白いって評判らしい。元子は人気だって。
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 19:18:38 ID:4yrdpEgs
実際の銀座のねえちゃんがどう思ってるか、どう見てるかなんて話、
どうでもいいんだよ。そんな話は銀座のクラブでやってれば良いだろ。
どうでもいいんだよ。そんな話は銀座のクラブでやってれば良いだろ。
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 19:37:20 ID:ni7lvQ1E
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 19:47:18 ID:yEsdysJ0
>>323
ホステスの世界の描かれ方がリアルかどうか等、現実の世界のホステスの意見は、
このドラマの場合はあまり関係がないと思う。
白い巨塔みたいなリアル志向の話だったら医療現場の表現が・・・という話になるけれど、
このドラマは元々、すべてがおとぎ話のような内容だからね。
ホステスの世界の描かれ方がリアルかどうか等、現実の世界のホステスの意見は、
このドラマの場合はあまり関係がないと思う。
白い巨塔みたいなリアル志向の話だったら医療現場の表現が・・・という話になるけれど、
このドラマは元々、すべてがおとぎ話のような内容だからね。
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 20:02:25 ID:ni7lvQ1E
だからあくまで参考意見だろ。
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/03 20:14:48 ID:TX7DLUh5
うざいよ＞ID:ni7lvQ1E
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/04 02:26:22 ID:UUkhY6yW
しかし大谷直子版のことは全く話題にならんのね。
ずいぶん昔だし、昼ドラだったから無理もないけど。
テーマ曲はタンゴで、すごくいい曲で今でも口ずさめます。
ちなみに当時厨房男子、ビデオで毎日録って
学校から帰って即見てました…w
ずいぶん昔だし、昼ドラだったから無理もないけど。
テーマ曲はタンゴで、すごくいい曲で今でも口ずさめます。
ちなみに当時厨房男子、ビデオで毎日録って
学校から帰って即見てました…w
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/04 07:12:54 ID:iFU2P7iY
>327
・他の出演者は誰だった？
・結末はどんなふう？
・他の出演者は誰だった？
・結末はどんなふう？
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/04 11:31:23 ID:t/JZZqkQ
>>309
いいけど、小野ってｗ
いいけど、小野ってｗ
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/04 19:49:25 ID:kNCiT4zj
銀行に勤めながら銀座でバアを開くための観察をするとか、
波子が裏切る前から経営は予想外に苦しく、だからこそ大得意の
楢林が波子に新しい店を持たせることが恐喝（？）につながるとか、
市子の様子を探るためにホステスの妹を潜入させるとか、
楢林と交渉するために、タクシーを利用したり湯島の安旅館を
使ったりなどなどが微妙に違うので、何となく納得しづらい。
もちろん、時代背景が違うからそのまま描くのは難しいんだろうけど。
ルダンのママになるらしいけど、どうやって手に入れるのかが
どのように描かれるのか楽しみ・・・かな？
波子が裏切る前から経営は予想外に苦しく、だからこそ大得意の
楢林が波子に新しい店を持たせることが恐喝（？）につながるとか、
市子の様子を探るためにホステスの妹を潜入させるとか、
楢林と交渉するために、タクシーを利用したり湯島の安旅館を
使ったりなどなどが微妙に違うので、何となく納得しづらい。
もちろん、時代背景が違うからそのまま描くのは難しいんだろうけど。
ルダンのママになるらしいけど、どうやって手に入れるのかが
どのように描かれるのか楽しみ・・・かな？
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/04 20:55:41 ID:LXbOayFk
これ最終回はいつ？
１２月１６日（木）にサッカー（２０時開始・テレ朝中継）があるのだが。
１２月１６日（木）にサッカー（２０時開始・テレ朝中継）があるのだが。
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/04 21:23:59 ID:QzgOMI5r
デカ女
さぞ、大味なんだろうなあｗ
さぞ、大味なんだろうなあｗ
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/04 23:58:58 ID:gRsWVY9e
ハッピーじゃなくていいからあんまり後味悪いラストはカンベンして欲しい
世の中怖すぎる
世の中怖すぎる
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:04:03 ID:x2EUqURi
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:08:04 ID:BaIH/Zy9
>>331
また中止かｗ
また中止かｗ
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:11:01 ID:LAg1CbSq
この主人公、意外と軽く男と寝ないね。
柳葉をいつも断ってるし。
柳葉をいつも断ってるし。
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:16:18 ID:atRyf/oM
もともとSexに対し臆病なところがあるから。
元子は，Sexしても男を満足させられない。
自分も満足できないというところが，波子や
すみ江に対しコンプレックスになっているけど，
ドラマの元子からそういう部分が感じられない。
元子は，Sexしても男を満足させられない。
自分も満足できないというところが，波子や
すみ江に対しコンプレックスになっているけど，
ドラマの元子からそういう部分が感じられない。
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:18:57 ID:wDOP/cCd
>>336
原作の元子は男に縁が無く美人じゃない。
寝ても「意外と男慣れしてないんだな」と言われる始末で
床ベタゆえに、男からは脅迫でしか金を絞り取れない。
しかし、このへんは全部罠なんだよ、すでに。
原作の元子は男に縁が無く美人じゃない。
寝ても「意外と男慣れしてないんだな」と言われる始末で
床ベタゆえに、男からは脅迫でしか金を絞り取れない。
しかし、このへんは全部罠なんだよ、すでに。
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:31:59 ID:D/r9K81I
仲村トオルがかっこよすぎて駆け引きなんてどうでもよくなる
ラストは純愛ドラマにしてしまえ
ラストは純愛ドラマにしてしまえ
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:32:58 ID:atRyf/oM
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:44:37 ID:D/r9K81I
冗談ですよｗ
津川雅彦がキャラつくりすぎでちょっと怖いぞ
津川雅彦がキャラつくりすぎでちょっと怖いぞ
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:46:51 ID:0RwUHj6p
元子が安島に自分から「もう会わない」って言うらしいしから
「慣れてないね」「教えて」の会話はありえないね、ドラマでは。
そこがどうなるか楽しみなんだけど。
「慣れてないね」「教えて」の会話はありえないね、ドラマでは。
そこがどうなるか楽しみなんだけど。
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:49:01 ID:UbwtNIj6
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 00:49:16 ID:yNwyhvma
>>338
じゃあ原作の元子は米倉元子みたいにかっこよくは無いんだね。
じゃあ原作の元子は米倉元子みたいにかっこよくは無いんだね。
>>328
・メジャーなのは戸浦六宏氏（たしか楢林）くらいかな。
まあ昼ドラらしく、他の人はマイナーで覚えてません。
・原作のグロな結末ではなく、裏社会っぽいオヤジ（顔出しなし）に
橋田とかの悪事を必死に暴露して復讐をはかる…てな感じでした。
ドラマは原作を忠実になぞるべし、なんて思わないけど
原口元子が美人過ぎる時点でなんか違うなあ、と思ってしまう。
嫁き遅れOLから銀座のママに変身した大谷直子は本当に綺麗だったし、
すごいリアリティあったよ。女の執念というか。
・メジャーなのは戸浦六宏氏（たしか楢林）くらいかな。
まあ昼ドラらしく、他の人はマイナーで覚えてません。
・原作のグロな結末ではなく、裏社会っぽいオヤジ（顔出しなし）に
橋田とかの悪事を必死に暴露して復讐をはかる…てな感じでした。
ドラマは原作を忠実になぞるべし、なんて思わないけど
原口元子が美人過ぎる時点でなんか違うなあ、と思ってしまう。
嫁き遅れOLから銀座のママに変身した大谷直子は本当に綺麗だったし、
すごいリアリティあったよ。女の執念というか。
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 01:08:47 ID:OwMXWMv9
米倉は抱く気にはなれん。
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 01:17:09 ID:BaIH/Zy9
じゃあ抱かれる方で
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 02:23:53 ID:4/C5PRtI
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 02:32:03 ID:0evq2CuA
とにかく原作のラストは是非とも回避してもらいたい。
逆に云えば、あの文章からくるおぞましさは映像じゃむりだろ。
なんか漫画っぽいホラーになりそうで笑っちゃうかも。
逆に云えば、あの文章からくるおぞましさは映像じゃむりだろ。
なんか漫画っぽいホラーになりそうで笑っちゃうかも。
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 04:48:58 ID:p69SXd/L
今日なロダンってお店から出て来たあの黒服の人何て言う人かわかりませんか？
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 05:04:35 ID:SsdCshbS
鍵は美容室の占い師じゃないですか？
後、無言電話は誰ですか？いっけいですか？
後、無言電話は誰ですか？いっけいですか？
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 06:53:06 ID:8qNJUCtu
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 07:21:39 ID:wJiIKq7f
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 08:44:09 ID:SMjvCaLL
大谷直子版、けっこう好きで見てたんだが、原作読んでショックで
それから見なくなってしまった。
ラストが原作と違ってたんなら見ればよかった。
それから見なくなってしまった。
ラストが原作と違ってたんなら見ればよかった。
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 09:29:34 ID:UKJt+5Z3
元子、先週婦長に自分の店の裏帳簿のロムを渡してたけど、
それが伏線で、ラストは脱税と恐喝でﾀｲｰﾎな予感。
さすがに原作のオチはないだろうから。
それが伏線で、ラストは脱税と恐喝でﾀｲｰﾎな予感。
さすがに原作のオチはないだろうから。
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 10:19:01 ID:NxfR8skb
原作の澄江はいい子キャラ？腹黒キャラ？
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 10:29:19 ID:4pURTkMS
大谷直子板、私も見てた。すごい昔でなんとなく覚えてるんですが、終わりが
4ﾀﾝのｶｷｺで終わってるような希ｶﾞｽ。そこだけ、はっきり覚えてる。
ｺｴｰ終わり方でした。※のは、色気がなくて体もデカクテ見る気が失せる。
でもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ見てます。
4ﾀﾝのｶｷｺで終わってるような希ｶﾞｽ。そこだけ、はっきり覚えてる。
ｺｴｰ終わり方でした。※のは、色気がなくて体もデカクテ見る気が失せる。
でもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ見てます。
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 10:39:00 ID:7jpZOG3d
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 11:54:52 ID:xK//NJFG
漏れも気になる
澄江は味方キャラ？敵キャラ？
澄江は味方キャラ？敵キャラ？
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 12:37:07 ID:PBJOAeno
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 13:54:09 ID:aJeAjC4f
吉岡美穂は誰の回し者なんですか？
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 14:06:23 ID:p69SXd/L
萩野崇のファンサイト教えてくれませんか？
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 15:01:34 ID:uq8x1l3C
元子役、柴崎コウとかなら動きに切れが
あって良かったんだろうけど、この
作品絶対ジリ貧で終るよ。
婦長の女心だけが今回印象に残った。
あって良かったんだろうけど、この
作品絶対ジリ貧で終るよ。
婦長の女心だけが今回印象に残った。
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 15:11:03 ID:SJXgSmkn
今回は、一転してドロドロした話に落ちてきたね。
だけど現実感が薄く、展開が上滑りしている感じがする。どうも
元子って完全にDQNで、行動に説得力がなく共感できないんだよね。
たとえば恐喝でお金をもらうにしても、もっと上手いやり方があると思う。
それに、1000万円を市子に渡すのは良いけど、市子と楢林が会うことも
想像が付くだろうし、会ったら恐喝もバレて市子が嫌がられることも
想像できると思うんだけどね。短絡的な感じがする。
この流れを見てると、原作どおりの悲惨な終わり方になりそう。
だけど現実感が薄く、展開が上滑りしている感じがする。どうも
元子って完全にDQNで、行動に説得力がなく共感できないんだよね。
たとえば恐喝でお金をもらうにしても、もっと上手いやり方があると思う。
それに、1000万円を市子に渡すのは良いけど、市子と楢林が会うことも
想像が付くだろうし、会ったら恐喝もバレて市子が嫌がられることも
想像できると思うんだけどね。短絡的な感じがする。
この流れを見てると、原作どおりの悲惨な終わり方になりそう。
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 15:45:38 ID:YNyY4q7j
元子役…米倉…嫌だ…
原作読んだけど…高岡サキの方がいい…
原作読んだけど…高岡サキの方がいい…
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 15:53:09 ID:UKJt+5Z3
高岡早紀でそんなに視聴者釣れるかな？
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 15:56:56 ID:s/qLKSBw
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 16:11:28 ID:7OJbcp+n
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 16:25:17 ID:6osPt+Nu
米倉元子に『案外なれてないんだね。』なんて台詞
吐いたら、茶の間で全員ずっこける。
米倉は格闘技毎回やってド下手を誤魔化せよ。
吐いたら、茶の間で全員ずっこける。
米倉は格闘技毎回やってド下手を誤魔化せよ。
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 16:39:43 ID:NxfR8skb
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 16:56:36 ID:DRUCE+u5
お望みどおり敵キャラですよ＞吉岡
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 17:12:40 ID:NxfR8skb
そうなのか。望んでなかったよぅ・・・＿|￣|○
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 17:18:55 ID:7OJbcp+n
368です。
浅野ゆう子の２時間ドラマで見たうっすらした記憶だと
みんなグルで、すみ江はその中のひとりだったような。
（つまり、カルネに送り込まれたってこと）
今、原作読んでる途中なので
原作ではどうなのか、まだはっきりわからないけど…スマソ
浅野ゆう子の２時間ドラマで見たうっすらした記憶だと
みんなグルで、すみ江はその中のひとりだったような。
（つまり、カルネに送り込まれたってこと）
今、原作読んでる途中なので
原作ではどうなのか、まだはっきりわからないけど…スマソ
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 17:28:34 ID:0RwUHj6p
>>365
ヤダヤダ絶対嫌！
ヤダヤダ絶対嫌！
367
せめて「よく見る脇役の人」ぐらいにはなってほしいんですけどねえ。
362
是非ヤホーで検索してください。
せめて「よく見る脇役の人」ぐらいにはなってほしいんですけどねえ。
362
是非ヤホーで検索してください。
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 18:05:00 ID:D/r9K81I
柴崎コウは銀座のママにも元銀行員にも見えない
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 18:05:54 ID:4/C5PRtI
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 18:08:27 ID:D/r9K81I
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
すみえが送り込まれた時点でもうすべてがグルだったのか・・・
そんなにグルで元子を罠にはめる理由は何？
支店次長が頼んだから？楢橋を脅したり元子が調子乗りすぎたから？
すみえが送り込まれた時点でもうすべてがグルだったのか・・・
そんなにグルで元子を罠にはめる理由は何？
支店次長が頼んだから？楢橋を脅したり元子が調子乗りすぎたから？
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 18:10:31 ID:0RwUHj6p
>>378
原作ではそうだけど、このドラマではまだ全部がグルではなさそうだよね。
どうなるんだろう。
あの、萩野さんて矢沢よね？ママとの場面が自然でいいと思う。
米倉ママと付き合っちゃえばいいのに。そしたらブレイクするよ。
えびぞうよりずっと良さそう。米倉にとっても。
もらってあげなよ萩野さん。
原作ではそうだけど、このドラマではまだ全部がグルではなさそうだよね。
どうなるんだろう。
あの、萩野さんて矢沢よね？ママとの場面が自然でいいと思う。
米倉ママと付き合っちゃえばいいのに。そしたらブレイクするよ。
えびぞうよりずっと良さそう。米倉にとっても。
もらってあげなよ萩野さん。
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 18:14:31 ID:DksDWfSG
楢林が、産婦人科医じゃなくて、美容整形外科医なので、原作と同じような
ラストになるかどうかはわからないけど、出来れば原作どおりの結末であっ
て欲しい。
地べたから這い上がってのし上がっていく姿が、米倉には似合うと思うけど、
周囲の裏切りによって、どんな風に落ちぶれていくのかも見たい。
原作どおりでなく、ハッピーエンドなら、米倉にそれだけの演技力がないと
いうことで・・・。
ラストになるかどうかはわからないけど、出来れば原作どおりの結末であっ
て欲しい。
地べたから這い上がってのし上がっていく姿が、米倉には似合うと思うけど、
周囲の裏切りによって、どんな風に落ちぶれていくのかも見たい。
原作どおりでなく、ハッピーエンドなら、米倉にそれだけの演技力がないと
いうことで・・・。
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 18:29:38 ID:s/qLKSBw
最後は市子が笑っていたら面白いと思う。
華麗に着飾り銀座の女になってたりとか。。。
まあないだろうけど。
華麗に着飾り銀座の女になってたりとか。。。
まあないだろうけど。
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 18:55:28 ID:aoWdqTqk
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 18:58:14 ID:UKJt+5Z3
どうでもいいけど、「おなしこと」って
「同じこと」の方言？
「同じこと」の方言？
384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 19:00:41 ID:NcteXXYa
脚本家馬鹿っぽいぞ！
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 21:17:35 ID:a9mPEno8
ハッピーエンドは無いでしょ。
それじゃあ、松本清張の名前出すなって事になるよ。
ってか、視聴者はそんなの望んでないと思うよ。
いっけいに刺されてエンドって予想もちらほら見るし。
実況では何故か「犯人は仲村」って連呼されてたがｗ
それじゃあ、松本清張の名前出すなって事になるよ。
ってか、視聴者はそんなの望んでないと思うよ。
いっけいに刺されてエンドって予想もちらほら見るし。
実況では何故か「犯人は仲村」って連呼されてたがｗ
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 21:31:29 ID:8BQOMPs2
一週置いたら、１１％割るな。
米倉本来の姿に近くなるｗ
米倉本来の姿に近くなるｗ
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 21:35:24 ID:g9gLD7es
>>364
＞元子って完全にDQNで、行動に説得力がなく共感できない
激しく同意。
脚本かなぁ。。。
活字では見えにくいアラが、映像化で浮き彫りになったのかな？
原作をちょこっとずつ変えたのが、全部悪い方向に行ってるような気が。。。
＞元子って完全にDQNで、行動に説得力がなく共感できない
激しく同意。
脚本かなぁ。。。
活字では見えにくいアラが、映像化で浮き彫りになったのかな？
原作をちょこっとずつ変えたのが、全部悪い方向に行ってるような気が。。。
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 21:56:28 ID:QxMJHubw
今回のラストの寝ちゃうシーンも、なんだか無理やりって言うか、銀行のこと少し言われたくらいで
そんな展開になるか？と思った。 第一、寝たところで、口封じにはならないし、弱みをさらに
握られるじゃないか。単に寝たかったにしては唐突。でも首筋に口づけする元子は
ぎこちなくて、慣れてない感じを上手く表現してたと思う。
そんな展開になるか？と思った。 第一、寝たところで、口封じにはならないし、弱みをさらに
握られるじゃないか。単に寝たかったにしては唐突。でも首筋に口づけする元子は
ぎこちなくて、慣れてない感じを上手く表現してたと思う。
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 22:26:40 ID:ZlZUYuf0
>>387
活字では見えにくいかなぁ？アラ。
なんか描写のピントがヌルいっていうか、人間が描けてなんぼの社会派なのに薄い、っていうか。
推理ものとしても、登記のワントリックで全部ひっくり返そうってのがアバウトだし。
松本清張にしてはやっつけ仕事（シリーズものの中だるみ？）って感じだよ。
よく何回もドラマ化されてるよね。
活字では見えにくいかなぁ？アラ。
なんか描写のピントがヌルいっていうか、人間が描けてなんぼの社会派なのに薄い、っていうか。
推理ものとしても、登記のワントリックで全部ひっくり返そうってのがアバウトだし。
松本清張にしてはやっつけ仕事（シリーズものの中だるみ？）って感じだよ。
よく何回もドラマ化されてるよね。
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 22:49:58 ID:tELaVPak
読んでて，アラはよく見えるよ。
波子の描き方は足りないし，
橋田，安島，すみ江，総会屋，そして波子の
つながりとか「無理あるだろ」と思った。
波子の描き方は足りないし，
橋田，安島，すみ江，総会屋，そして波子の
つながりとか「無理あるだろ」と思った。
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 23:06:02 ID:by0Qi9X0
やっぱり釈ちゃんの大阪弁ってコケる・・・・
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 23:09:52 ID:kf0JfdOj
原作がやっつけ仕事っぽい、に同意！
「何故バァを経営しようと思ったのか」が
まーったく感じられなかったんですが.....
そしたら何故銀座で一番の店を手に入れようとして
ウマウマと相手の策略に乗ってしまい破滅するのかが
よくわかるのになあ。
「何故バァを経営しようと思ったのか」が
まーったく感じられなかったんですが.....
そしたら何故銀座で一番の店を手に入れようとして
ウマウマと相手の策略に乗ってしまい破滅するのかが
よくわかるのになあ。
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 23:21:45 ID:tELaVPak
「バー」じゃなくて「バァ」だね！
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 23:39:46 ID:yRl8D0R6
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 23:40:59 ID:gmMp8Iy2
>>392
その辺はドラマの方が巧く描かれてるね
その辺はドラマの方が巧く描かれてるね
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/05 23:59:01 ID:TGlSzW6K
むつかしいねえ。え？
単純に紅茶すすりながら楽しんじゃいけないかなあ？
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 00:17:49 ID:ZOeeszms
米倉自体がヤッツケ仕事の権化だからこうなっちゃうんだろうね。
米倉って片手間で女優やってる印象がどうしても否めない。
橋田のドラマ会見での涙も「選ばれてラッキー」で完結してる感じ。
なんかのコンテストと勘違いしてる。
そのドラマを作り上げる決意（重圧？）というのが全く感じられないよな。
ま、ナントカは死ななきゃ直らんというから
人を呆れさせるキャラというジャンルで頑張って欲しいよ。
米倉って片手間で女優やってる印象がどうしても否めない。
橋田のドラマ会見での涙も「選ばれてラッキー」で完結してる感じ。
なんかのコンテストと勘違いしてる。
そのドラマを作り上げる決意（重圧？）というのが全く感じられないよな。
ま、ナントカは死ななきゃ直らんというから
人を呆れさせるキャラというジャンルで頑張って欲しいよ。
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 00:29:32 ID:E9UUy2pI
頭悪いんだよ。
下半身つかってここまで来ただけ。
下半身つかってここまで来ただけ。
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 00:54:08 ID:E9UUy2pI
シャネルや着物に着られてる…モデルとしても三流だったし。
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 01:01:17 ID:Is71FJsj
主題歌の話題が全然でないけど
あの主題歌なんか安っぽいと思うの私だけ？
もっと重みのあるテーマみたいな感じでもよかったと思うんだけど
歌詞はドラマの内容から作られた感じだけど、あのシンセっぽさが安いんだよねー
あの主題歌なんか安っぽいと思うの私だけ？
もっと重みのあるテーマみたいな感じでもよかったと思うんだけど
歌詞はドラマの内容から作られた感じだけど、あのシンセっぽさが安いんだよねー
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 01:19:52 ID:97swcKLi
>>394
原作では，波子は関東生まれ(？)で，神戸の店で働いたことがある
となっている。波子のキャリアについては詳細(本人から語られる)な
ことがないが，関東の店でも働いていたが，何か問題を起こして
西へ行って，また帰ってきたようなことを匂わしている。
ドラマの波子は，神戸出身になって，カルネが水商売デビューに
なっている。
脚本家かプロデューサーかの意図による翻意でしょう。
作品に与える効果のほどは？だが。
原作では，波子は関東生まれ(？)で，神戸の店で働いたことがある
となっている。波子のキャリアについては詳細(本人から語られる)な
ことがないが，関東の店でも働いていたが，何か問題を起こして
西へ行って，また帰ってきたようなことを匂わしている。
ドラマの波子は，神戸出身になって，カルネが水商売デビューに
なっている。
脚本家かプロデューサーかの意図による翻意でしょう。
作品に与える効果のほどは？だが。
402 ：kaoru：04/11/06 01:48:48 ID:13J115Yd
結末が気になるょ～～～
原作読もっかな～
原作読もっかな～
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 02:02:47 ID:zr1hSYWX
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 02:23:34 ID:lYwtxkyL
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 02:29:16 ID:OL2w4IwS
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 02:30:11 ID:1hfmLROW
すみ江のベラベラは釣りだと思うよ
市子の場合は世間ずれしてないから元子にちょいと
優しくされて釣られたんだろ
市子の場合は世間ずれしてないから元子にちょいと
優しくされて釣られたんだろ
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 03:31:22 ID:83+geDDO
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 07:14:18 ID:U42Kd6Rl
>事務所（オスカー）のHPにこう書いてありました。
>米倉涼子 が主演する「黒革の手帖」
>米倉は夜の銀座をしたたかに生き抜く女、原口元子役で悪女を演ずるが、
>豪華な衣装の数々もドラマの見どころ。
>4月に女優宣言した紫吹淳 も美容室のオーナー櫻井曜子役でドラマデビュー、
>森洋子 も真希役でレギュラー出演する。
>また、エンディングテーマには安良城紅 の3rd シングル「Here alone」が流れる。
だそーです。
>米倉涼子 が主演する「黒革の手帖」
>米倉は夜の銀座をしたたかに生き抜く女、原口元子役で悪女を演ずるが、
>豪華な衣装の数々もドラマの見どころ。
>4月に女優宣言した紫吹淳 も美容室のオーナー櫻井曜子役でドラマデビュー、
>森洋子 も真希役でレギュラー出演する。
>また、エンディングテーマには安良城紅 の3rd シングル「Here alone」が流れる。
だそーです。
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 08:22:58 ID:uKNnNaKW
原作未読の者です。
楢林をゆすって大金をせしめたり、横領したのがばれた時の
支店長たちから一筆とったりするしたたかさのある元子が、
素性のよく分からないすみ江をあっさり店に入れてしまうというのは…
（想像ですが、これが元子転落の序章？）
男たちが出入りしている料亭で働いていたという経歴を聞いたからでしょうか。
楢林をゆすって大金をせしめたり、横領したのがばれた時の
支店長たちから一筆とったりするしたたかさのある元子が、
素性のよく分からないすみ江をあっさり店に入れてしまうというのは…
（想像ですが、これが元子転落の序章？）
男たちが出入りしている料亭で働いていたという経歴を聞いたからでしょうか。
410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 09:18:14 ID:dCyE+L0R
脚本甘いです…確かに萎えるシーンでした
主役を綺麗にしてしまったので考え無しに罠をしかけ
エッチにしようとする女脚本家なのでした。
主役を綺麗にしてしまったので考え無しに罠をしかけ
エッチにしようとする女脚本家なのでした。
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 09:31:50 ID:97swcKLi
>>409
ドラマでは元子は波子を、直感でスカウトして店に入れてるよ。
ドラマでは元子は波子を、直感でスカウトして店に入れてるよ。
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 09:38:07 ID:1hfmLROW
>409
せっかく今まで未読で来たなら知らない方がドラマを楽しめると思うけど
度々大金をせしめることに成功して気が大きくなったんでしょう
欲に目が眩んで、先が見えなくなったのではないでしょうか
※ネタバレ
すみ江は橋田から送り込まれた２重スパイです
せっかく今まで未読で来たなら知らない方がドラマを楽しめると思うけど
度々大金をせしめることに成功して気が大きくなったんでしょう
欲に目が眩んで、先が見えなくなったのではないでしょうか
※ネタバレ
すみ江は橋田から送り込まれた２重スパイです
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 10:25:20 ID:FjTPOMrt
バァ、喫茶店というのは当時の社会背景もあるんじゃないすか？
女の立身出世なんてのは水商売しかありえなかったと思われ。
女の立身出世なんてのは水商売しかありえなかったと思われ。
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 13:46:29 ID:j5k1pss2
澄江はやっぱり仕込みだったのか・・・。
何かあるなとは思ったけど。
最終回、美容外科医の楢林と市子が組んで、元子の顔を市子に
市子の顔を元子の顔に整形して、立場を逆転させちゃったりして。
何かあるなとは思ったけど。
最終回、美容外科医の楢林と市子が組んで、元子の顔を市子に
市子の顔を元子の顔に整形して、立場を逆転させちゃったりして。
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 13:57:46 ID:ugfUByLP
414
パート２は室井滋が主役かよ…
パート２は室井滋が主役かよ…
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 14:06:03 ID:97swcKLi
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 16:50:34 ID:njSgMjLR
>416
橋田・総会屋・（ﾙﾀﾞﾝのｵｰﾅｰ）・波子・安島・元上司・楢林・市子はグルだから
大掛かりと言えば大掛かりだけど、すみ江に直接指示したのは橋田です
原作ではね
橋田・総会屋・（ﾙﾀﾞﾝのｵｰﾅｰ）・波子・安島・元上司・楢林・市子はグルだから
大掛かりと言えば大掛かりだけど、すみ江に直接指示したのは橋田です
原作ではね
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 17:25:25 ID:iNez7vUc
女ばかりに気を取られてたけど、このドラマって男はみんな悪人だね。
善人が１人もいない。優しい人もいない。
そう考えると、悪人達がしのぎを削ってる中にいきなり元子が入って
浅知恵で騙そうとしても、ケツの毛まで抜かれるのが落ちなんだろうな。
善人が１人もいない。優しい人もいない。
そう考えると、悪人達がしのぎを削ってる中にいきなり元子が入って
浅知恵で騙そうとしても、ケツの毛まで抜かれるのが落ちなんだろうな。
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 18:06:55 ID:wucUSN4r
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 18:42:37 ID:zrKbi2AM
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 19:01:20 ID:4JKZzM8Y
やっぱり仲村トオルだよ。
今の段階じゃ橋田とはつるんでなさそうだし
自分で銀行に電話して元子の過去を探ってる。
これがどう動いていくかで結末が決まるよ。
あと忘れちゃいけない山本陽子。
この人の役割は読めない。
あと、ネタバレスレをあげるなよ。
今の段階じゃ橋田とはつるんでなさそうだし
自分で銀行に電話して元子の過去を探ってる。
これがどう動いていくかで結末が決まるよ。
あと忘れちゃいけない山本陽子。
この人の役割は読めない。
あと、ネタバレスレをあげるなよ。
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 19:40:16 ID:njSgMjLR
>421
橋田からしっかり手掴みで札束もらってたじゃない、長谷川からも・・・
このまま政治家になってもヤシらの男妾におわりそうだけどねｗ
かと言って元子のことを知れば知るほど「擁護に値する女じゃない」ってことで
切り捨てちゃうんじゃないかな？＜安島
＞あと忘れちゃいけない山本陽子
ﾎﾝﾄにﾜｶﾝﾅｲ、原作では人の良さそうなママで終わってたから
これからの展開は見逃せないね
橋田からしっかり手掴みで札束もらってたじゃない、長谷川からも・・・
このまま政治家になってもヤシらの男妾におわりそうだけどねｗ
かと言って元子のことを知れば知るほど「擁護に値する女じゃない」ってことで
切り捨てちゃうんじゃないかな？＜安島
＞あと忘れちゃいけない山本陽子
ﾎﾝﾄにﾜｶﾝﾅｲ、原作では人の良さそうなママで終わってたから
これからの展開は見逃せないね
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 21:00:06 ID:4JKZzM8Y
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 22:45:53 ID:ZE3qHMcV
毎回、元子(米倉)のｼｬﾜｰｼｰﾝ(入浴も有り)が出て来るのは、オジサン狙いですか？
由美かおる狙いですか？
由美かおる狙いですか？
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/06 22:52:07 ID:+5TIQnwS
安島が、自分の育った境遇から元子に共感して情を持つのかどうかだよね。
俺の予想では、安島は共感して同情して元子に少し惹かれるんだけど、
這い上がるための方法論が安島と違うことと、あと自分の金主を
恐喝したことを知って、手のひらを返すって感じじゃないかな。
俺の予想では、安島は共感して同情して元子に少し惹かれるんだけど、
這い上がるための方法論が安島と違うことと、あと自分の金主を
恐喝したことを知って、手のひらを返すって感じじゃないかな。
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 00:15:08 ID:BvArgYnW
>>424
どっちも狙ったが失敗だったな。
どっちも狙ったが失敗だったな。
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 01:24:58 ID:R5tY2OUn
でも、シャワーシーンがあるだけで、多少は嬉しいのだが。
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 01:58:12 ID:hGZLJmhR
>>426
話題になってるから成功してるんだよ
話題になってるから成功してるんだよ
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 04:36:49 ID:t4cygc72
浅野ゆう子が元子の２時間ドラマを見てるんだけど
当時、オンラインシステムの横領事件があって、
それの復元ドラマだと思って見てたんで、
元子のやってることが犯罪なのに悪いことしてるように
思えなくてわけわかめだった。波子役は田中美奈子
なぜかよく覚えているのは
後半で蜀台のママが、「銀座は女が男を奪い合う所」とモノローグでいって
楢林院長と店に入るシーンがあった。それを見て、男の方は女の間を
うまく渡り歩いてるんだなって気が付いた。
元子や波子は男の奪いあいで敵愾心を燃やしているだけって感じだったけど
蜀台のママあたりのベテランになると、男が他の女と遊んでも
逆にライバルの情報を貰ってるあたりしたたかだなとおもった。
最後は救急車の中で、救急隊員が流産しかかっているといって
楢林産婦人科に行き先を指示して、それを聞いた元子がやめて！殺されると
叫んで終わりだった・・・はず。ｗ
当時、オンラインシステムの横領事件があって、
それの復元ドラマだと思って見てたんで、
元子のやってることが犯罪なのに悪いことしてるように
思えなくてわけわかめだった。波子役は田中美奈子
なぜかよく覚えているのは
後半で蜀台のママが、「銀座は女が男を奪い合う所」とモノローグでいって
楢林院長と店に入るシーンがあった。それを見て、男の方は女の間を
うまく渡り歩いてるんだなって気が付いた。
元子や波子は男の奪いあいで敵愾心を燃やしているだけって感じだったけど
蜀台のママあたりのベテランになると、男が他の女と遊んでも
逆にライバルの情報を貰ってるあたりしたたかだなとおもった。
最後は救急車の中で、救急隊員が流産しかかっているといって
楢林産婦人科に行き先を指示して、それを聞いた元子がやめて！殺されると
叫んで終わりだった・・・はず。ｗ
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 10:36:35 ID:Zd/Ouwu2
何度もドラマ化されてるんだね。なぜか一度も見てない。
先週の市子には真剣にむかついた。あんたには女の・・というか人間の意地や
プライドのようなものはないわけ？
誰よりも市子が憎たらしいくらい嫌いに思えたよ。
原作でも「あなたには女の気持ちがわからない」というセリフあるけど、読んでて
唐突で違和感あるセリフだったんだよね。
女の気持ち云々というほどには女の気持ちはたいして描きこまれてないし。
先週の市子には真剣にむかついた。あんたには女の・・というか人間の意地や
プライドのようなものはないわけ？
誰よりも市子が憎たらしいくらい嫌いに思えたよ。
原作でも「あなたには女の気持ちがわからない」というセリフあるけど、読んでて
唐突で違和感あるセリフだったんだよね。
女の気持ち云々というほどには女の気持ちはたいして描きこまれてないし。
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 11:01:38 ID:NoWSw1+5
ええっ、私は市子の気持ちがよくわかるよ…
同じ女なのにどうして元子にはわからないんだろう？って思うくらい。
同じ女なのにどうして元子にはわからないんだろう？って思うくらい。
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 12:42:28 ID:Bsxidv8/
女って一言で言ってもいろいろだからね。
まあ、原作の元子は単純に男を知らないから
市子の気持ちなど分かるはずはないわな。
まあ、原作の元子は単純に男を知らないから
市子の気持ちなど分かるはずはないわな。
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 16:50:03 ID:etepTH92
男を知らないから市子を理解できないのではなく、
あえてそういうのを否定することで自分を支えてるのでは？
あえてそういうのを否定することで自分を支えてるのでは？
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 17:23:50 ID:aTgF2dE6
元子は母親のことがトラウマになってるから、とにかく男に頼ることに異常なほど嫌悪感がある。
理解するしない以前の問題として、生理的にイヤだから考えが及ばない。
だけど恐喝はいい、って思ってるあたりがDQNで面白いんだろうけど。
理解するしない以前の問題として、生理的にイヤだから考えが及ばない。
だけど恐喝はいい、って思ってるあたりがDQNで面白いんだろうけど。
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 17:36:34 ID:SUFUi3V5
私は山本陽子版しか見たことありません。
詳細なストーリーは覚えていませんが、とにかく面白かった
ことだけは覚えています。
白い巨塔みたいに、過去の映像化作品と現放映作品を
比較したりデータを提供したりしてくれるHPがあれば
いいのに。どなたかご存じないですか？
詳細なストーリーは覚えていませんが、とにかく面白かった
ことだけは覚えています。
白い巨塔みたいに、過去の映像化作品と現放映作品を
比較したりデータを提供したりしてくれるHPがあれば
いいのに。どなたかご存じないですか？
437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 19:48:20 ID:OmnGhuPv
原作はこのｽﾚのネタバレのおかげでわかりましたが怖くて読めないｗ
ただ、おかんの影響で大谷直子以降の黒革は見てる。
素朴な疑問は原作では元子ってぱっとしなくて地味な男とも縁のない
女性として描かれてるんですよね？
そういう人が何で銀座でママをやるつもりになったのかわからない。
原作ではここらへんきちんとフォローあったのでしょうか？
だけど素人考えでも水商売って裏の世界とのつながりすごそうなのに
ゆすりとかで思い切り恨み買うようなことしてる元子って怖いもの知らずだわ。
銀行敵にまわして金取ったのに、銀座で店持つなんて目立ちすぎｗ
ま、ｺｿｰﾘ生きてたらドラマにならないんだけどｗ
ただ、おかんの影響で大谷直子以降の黒革は見てる。
素朴な疑問は原作では元子ってぱっとしなくて地味な男とも縁のない
女性として描かれてるんですよね？
そういう人が何で銀座でママをやるつもりになったのかわからない。
原作ではここらへんきちんとフォローあったのでしょうか？
だけど素人考えでも水商売って裏の世界とのつながりすごそうなのに
ゆすりとかで思い切り恨み買うようなことしてる元子って怖いもの知らずだわ。
銀行敵にまわして金取ったのに、銀座で店持つなんて目立ちすぎｗ
ま、ｺｿｰﾘ生きてたらドラマにならないんだけどｗ
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 21:39:00 ID:wEvY4emj
山本陽子は今後、自分を超えていく元子に嫉妬するみたいだから、
他のメンツとグルになって悪の方に行きそう。
他のメンツとグルになって悪の方に行きそう。
439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 22:34:43 ID:Q9DI5Euk
シャワーシーンで話題になってるのは
足首のぶっとさだけだろ。
色気もなにもありゃしない。
かたせ梨乃とか黒木は同じような場面
でもとことん美しいがなあ。
足首のぶっとさだけだろ。
色気もなにもありゃしない。
かたせ梨乃とか黒木は同じような場面
でもとことん美しいがなあ。
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 23:30:30 ID:zckAc8DR
足首の話なんてはじめて聞いた。
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 23:49:12 ID:U+/IG6SU
ちなみに浴室にビオレがあったのは，
花王がスポンサーだからです！
花王がスポンサーだからです！
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/07 23:51:42 ID:XbuOZrtw
ええ！ かたせ梨乃とか黒木が美しいって！！ 冗談でしょ！！！
・・・とまあ、かように女の話は趣味によって大きく意見が異なるので、難しいと思う。
確かに米倉は、単純にエロくはあっても、雰囲気がない。エロティックではないと思うけどね。
・・・とまあ、かように女の話は趣味によって大きく意見が異なるので、難しいと思う。
確かに米倉は、単純にエロくはあっても、雰囲気がない。エロティックではないと思うけどね。
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 01:41:18 ID:N+6L0QR1
もっと策を講じて手帖の男達を追い詰めていくのかと思ってた。
ダイレクトに恐喝かよ。つまんねーな。
ダイレクトに恐喝かよ。つまんねーな。
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 06:54:02 ID:5C8jgBOb
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 07:44:21 ID:nY6EdnFf
野心むきだしで人を脅しつつ恨みを買いつつのし上がっていく
って話が、今の時代に合わないだけだと思う＞視聴率低下
現代現実に悲惨な事が多いからさー
って話が、今の時代に合わないだけだと思う＞視聴率低下
現代現実に悲惨な事が多いからさー
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 08:29:09 ID:QHzTthG4
視聴率低下＝見せ場を無理に作る＝ストーリー無視＝更に視聴率低下＝脚本家の無能さ露呈
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 09:06:57 ID:wKmwhnbi
なんだかアンチスレでも立てたほうが良さそうなやつがいるね。
テレ朝木10渡鬼裏で17.4取った方が尋常じゃないんだよ。
キャストと内容にひかれて見た人が、その期待どおりに面白いという意見が多かったのは事実。
下ってるのはドタキャン食らったことに他ならない。
1話見逃すとテンションそがれる。
評判は相変わらずいいが、ネタバレスレを上げてまでする話か？
アンチスレ立てて存分にやれや。
テレ朝木10渡鬼裏で17.4取った方が尋常じゃないんだよ。
キャストと内容にひかれて見た人が、その期待どおりに面白いという意見が多かったのは事実。
下ってるのはドタキャン食らったことに他ならない。
1話見逃すとテンションそがれる。
評判は相変わらずいいが、ネタバレスレを上げてまでする話か？
アンチスレ立てて存分にやれや。
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 09:13:16 ID:MLtxwjRe
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 09:14:08 ID:jJBDXKmw
>>447
評判ってどこの評判？
評判ってどこの評判？
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 09:15:56 ID:BRrd80fZ
まさかこの期に及んで、まだ「渡鬼に勝ったドラマ」と主張するヲタがいるとはｗ
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 09:20:58 ID:Rws04JBq
大丈夫だよ、みなおかも先週ほど強くないし
番宣もやるからまた渡鬼に勝つでしょう。
番宣もやるからまた渡鬼に勝つでしょう。
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 09:26:53 ID:tHc32hM7
渡鬼に勝ったのは初回だけで、あとは煽っても煽っても渡鬼に勝つどころか
同時間帯４位という酷い成績を連続でキープしております
同時間帯４位という酷い成績を連続でキープしております
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 10:06:34 ID:wKmwhnbi
日本語の読めない奴らが何言ってんだよ。
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 10:06:52 ID:xtIvSd3e
まぁまぁ
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 12:55:23 ID:dvprrvWg
スレタイ読めよ。「マターリ」だよ。よろしくね。
視聴率が何より高いとか低いとか関係ないし。ドラマの内容の話をしようよ。
視聴率が何より高いとか低いとか関係ないし。ドラマの内容の話をしようよ。
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 18:11:15 ID:OAu3SknS
なんか向こうの方がネタバレすれになってるんですけど
「マターリ」じゃないけどねｗ
「マターリ」じゃないけどねｗ
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 20:05:04 ID:1YSh/hFO
ギバちゃんが女性（元子）から生理的に嫌われる役なんて、なんかやだな。
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 20:22:26 ID:uJASl32E
>>457
原作と違って生理的には嫌われてないよ。だって膝枕もするしﾌﾞッﾁｭもする。
原作と違って生理的には嫌われてないよ。だって膝枕もするしﾌﾞッﾁｭもする。
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 21:31:45 ID:H8yB7Wmy
元子は安島の子供を産みそうだね
やたらに安島が母親一人に育てられたって毎回聞くんだけど
元子もｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰになりそう
やたらに安島が母親一人に育てられたって毎回聞くんだけど
元子もｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰになりそう
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/08 21:57:44 ID:nY6EdnFf
>>459
産まないってば。ネタバレスレでガクリ来るような発言すな
産まないってば。ネタバレスレでガクリ来るような発言すな
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 00:27:42 ID:QTqFtuwc
元子の子は堕胎されてイズコになるんだよ！
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 01:14:38 ID:jYQTSqyH
元子なら成仏できないけど復讐するを選ぶな。
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 01:29:17 ID:0Nj8E4dY
元子は手術されて、整形前の顔に戻る…一番怖いぞ。
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 13:01:58 ID:3qYqwETl
やまとなでしこ並みにうざいドラマのスレはここですか、そうですか。
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 14:11:17 ID:yZZ5Y5vG
原作どおり安島の子を妊娠したら、最後のシーンは
楢林が元産婦人科医ってことで同じパターンか？
それとも妊娠なしで、美容外科だし顔いじくられるのか‥‥。
楢林が元産婦人科医ってことで同じパターンか？
それとも妊娠なしで、美容外科だし顔いじくられるのか‥‥。
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 14:17:04 ID:kjRki3qZ
顔をいじられてめちゃくちゃにされる、っていうのは、流産に匹敵する
恐ろしいラストではあるね。
そこまで陰惨なラストになるかどうか。期待だね。
恐ろしいラストではあるね。
そこまで陰惨なラストになるかどうか。期待だね。
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 15:35:32 ID:v23/JHOg
いっけいに硫酸かけられて、救急車で楢林美容外科に運ばれるとか。
んでもって原作通り「殺される！」って叫んで終わると。
んでもって原作通り「殺される！」って叫んで終わると。
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 17:06:07 ID:6y3HGOF9
原作読んでいません
松本清張と言えば殺人事件と思うのですが、このドラマ
殺人とか刑事とか出てくるのですか？
松本清張と言えば殺人事件と思うのですが、このドラマ
殺人とか刑事とか出てくるのですか？
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 17:19:09 ID:cxPP1s8e
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 21:08:57 ID:S49cdpse
原作と違って元子は美人にしたから、
硫酸、整形でブサイクに、はありそう。
硫酸、整形でブサイクに、はありそう。
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 22:26:31 ID:8TsDkwrO
なるほどね、>>467
波子あたりが硫酸持ってくるのもアリかな。
漫画の「ガラスの仮面」の月影先生みたいに、
顔面半分が整形手術でも再建できないぐらいになっちゃって
顔半分隠して、残り半分も別人みたいに整形されて
銀座でお店をやれなくなるが、手帳が手元に残る、と....
これならPart2の製作も可能でしょう。（笑）
波子あたりが硫酸持ってくるのもアリかな。
漫画の「ガラスの仮面」の月影先生みたいに、
顔面半分が整形手術でも再建できないぐらいになっちゃって
顔半分隠して、残り半分も別人みたいに整形されて
銀座でお店をやれなくなるが、手帳が手元に残る、と....
これならPart2の製作も可能でしょう。（笑）
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/09 23:16:40 ID:eg5AOhYs
いま無言電話かけてるのは村井だよね？
原作にはない描写だ。再登場のしかたも違いそうだね。
原作にはない描写だ。再登場のしかたも違いそうだね。
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 00:26:46 ID:B8iHyzhV
パート２が仮にあっても、米倉はもう声掛らないそうだよ。
という事は、ラストで消すんだな。
という事は、ラストで消すんだな。
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 00:38:29 ID:nKbeSASY
>>473
釣りだとわかっているが、その話のソースを示せ。
釣りだとわかっているが、その話のソースを示せ。
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 08:10:48 ID:/G540ABM
>472
元子への恨みをはらすのに、いったい何をやるのかな。
原作の最後では、元子の迫力に押されてた次長だけど
ドラマでは何か大きなことやらかしそうだね。
既出の、原作と違う設定
・元子が美人ママ
・楢林が美容外科医
ってのがキーになるとしたら、やっぱ狙われるのは
女の命である顔・・・(((((ﾟДﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
元子への恨みをはらすのに、いったい何をやるのかな。
原作の最後では、元子の迫力に押されてた次長だけど
ドラマでは何か大きなことやらかしそうだね。
既出の、原作と違う設定
・元子が美人ママ
・楢林が美容外科医
ってのがキーになるとしたら、やっぱ狙われるのは
女の命である顔・・・(((((ﾟДﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 12:21:36 ID:MLqpBfQU
村井と長谷川がどう繋がるかで、具体的な復讐方法が決まるはず
今のところ一匹狼で元子を付け回してるだけのようだし
>>467案が、ありそうで怖いよーーーー
つうかそれじゃ怖いだけでおもしろくないよね >>443
見てるこっちが「やられた！」と思うような逆襲をしてほしいものだ
今のところ一匹狼で元子を付け回してるだけのようだし
>>467案が、ありそうで怖いよーーーー
つうかそれじゃ怖いだけでおもしろくないよね >>443
見てるこっちが「やられた！」と思うような逆襲をしてほしいものだ
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 13:21:01 ID:GalY7m1e
＞見てるこっちが「やられた！」と思うような逆襲
元子が悲惨にやられることを期待してる？
もしくは原作同様無残な敗北とか？
それを期待してるごく一部が、ずっと前から黒革スレでがんばってるようだけど
それはまずないと思ったほうがいい。
テレ朝が批難集中覚悟でそんな後味悪いラストを選ぶ理由はないだろう。
元子が悲惨にやられることを期待してる？
もしくは原作同様無残な敗北とか？
それを期待してるごく一部が、ずっと前から黒革スレでがんばってるようだけど
それはまずないと思ったほうがいい。
テレ朝が批難集中覚悟でそんな後味悪いラストを選ぶ理由はないだろう。
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 13:53:24 ID:JJvex4eH
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 13:55:56 ID:tddPx6aX
>>478
そこで原作者の親族の許可ですよ！
そこで原作者の親族の許可ですよ！
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 14:13:04 ID:BTjRrcQ2
原作は結構読まれるし、ドラマの元子はただのDQNだから
原作通りのラストでもたいして批判は無いだろうね。
ID:GalY7m1e はテレ朝に抗議しそうだけどｗ
原作通りのラストでもたいして批判は無いだろうね。
ID:GalY7m1e はテレ朝に抗議しそうだけどｗ
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 14:25:49 ID:GalY7m1e
＞原作は結構読まれるし
そのとおり。
なのにドラマの評判からその原作を読んだ読者の声を素直に認められないのは何故？
そのとおり。
なのにドラマの評判からその原作を読んだ読者の声を素直に認められないのは何故？
ママにはかっこよくいてほしいですね
カルネ最高です
カルネ最高です
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 16:22:36 ID:00IDVQCn
>>475
原作と違う点、もっと他に目を付けるべきところがあるだろうに…
原作と違う点、もっと他に目を付けるべきところがあるだろうに…
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 17:14:43 ID:Ng2rcoiW
考えてみると、元子や波子はイマイチなのかもしれないが、脇を固めてる
他の役者が独特の濃厚な雰囲気を出してるせいで、ドラマ全体が何とも
濃密な感じになってる気がするね。元子の周囲の脇役がいい。
他の役者が独特の濃厚な雰囲気を出してるせいで、ドラマ全体が何とも
濃密な感じになってる気がするね。元子の周囲の脇役がいい。
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 17:26:28 ID:36AWxPNS
>>494
特にネンジ＆室井滋の２人、いいね。
津川雅彦も貫禄があっていい。
もう少し…ってとこはギバの橋田常雄かな。
原作どおり「なめくぢ」のような俳優がよかったなー。
まぁでも、これから豹変するかもしれない方に期待。
特にネンジ＆室井滋の２人、いいね。
津川雅彦も貫禄があっていい。
もう少し…ってとこはギバの橋田常雄かな。
原作どおり「なめくぢ」のような俳優がよかったなー。
まぁでも、これから豹変するかもしれない方に期待。
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 17:39:57 ID:7aEDMDxP
487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 19:04:51 ID:Mw8sznt5
石田純一はどういう役なんでつか？
>>477 なんでそういう思考かな～
あんたがどう嫌がろうと、元子は転落しなきゃ話にならんと思うよ。そういうストーリーなんだから。
私は怖いだけのラストじゃつまらんと言ってるだけ
意表を突いてほしいと言ってるのだよ
>>478 それについては自分も疑問
でも時代背景や金銭感覚が原作当時とは違うにも拘わらず
現代の設定でドラマ化してるんだから、変えざるを得ない部分もあるだろう。
あんたがどう嫌がろうと、元子は転落しなきゃ話にならんと思うよ。そういうストーリーなんだから。
私は怖いだけのラストじゃつまらんと言ってるだけ
意表を突いてほしいと言ってるのだよ
>>478 それについては自分も疑問
でも時代背景や金銭感覚が原作当時とは違うにも拘わらず
現代の設定でドラマ化してるんだから、変えざるを得ない部分もあるだろう。
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 21:31:40 ID:Z0m4/Ddg
意表を突く展開、自分も見たい。
原作のラストへの展開は、元子以外の描写が
少なかったから余計に「そうきたか！」って感じたけど、
ドラマはどう持ってくのかな？
神山由美子の腕の見せ所ですな。
原作のラストへの展開は、元子以外の描写が
少なかったから余計に「そうきたか！」って感じたけど、
ドラマはどう持ってくのかな？
神山由美子の腕の見せ所ですな。
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 21:40:55 ID:eM/u4QeO
どんなラストを持ってきても
米倉が主役やってる限り、薄っぺらいお手軽手品の様になります。
491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 22:46:33 ID:xh6mhAgu
>>490
ご明察！
ご明察！
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/10 23:55:07 ID:TltmWar5
今週のTV雑誌は来週の黒革の放送がないからどれも扱いがほとんどない。
かろうじてテレビブロスが5話の内容に触れている。嫁。
>>475原作と違う点
橋田をゆするネタを安島から仕入れるのではなく、澄江から仕入れてる。
その澄江が橋田についているのか元子についているのかが、まず5話のポイント。
かろうじてテレビブロスが5話の内容に触れている。嫁。
>>475原作と違う点
橋田をゆするネタを安島から仕入れるのではなく、澄江から仕入れてる。
その澄江が橋田についているのか元子についているのかが、まず5話のポイント。
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 00:28:46 ID:V8z3iwtb
テレ朝のメルマガによると、プレゼント作戦に出たもよう。
以下コピペ
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆
今週の放送終了後は『黒革の手帖』サイトをチェック！
あの“黒革の手帖”を入手できるチャンスが！
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆
なんと、元子の持ってる“黒革の手帖”をプレゼントしちゃいます！
ぜひとも手に入れたい！という方は、今週の放送終了後に『黒革の手帖』サイト
をチェック！ どうすればプレゼントに応募できるかは、それを見てのお楽しみ。
ちなみに、元子の手帳と同じ本物の黒革の手帖ですが、トップシークレットは書
き込まれていませんので、あしからず。手帳をどう使うかは、あなた次第！
・プレゼントのお知らせはこちら（今週の放送終了後にアップ！）
http://www.tv-asahi.co.jp/kurokawa/
以下コピペ
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今週の放送終了後は『黒革の手帖』サイトをチェック！
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ちなみに、元子の手帳と同じ本物の黒革の手帖ですが、トップシークレットは書
き込まれていませんので、あしからず。手帳をどう使うかは、あなた次第！
・プレゼントのお知らせはこちら（今週の放送終了後にアップ！）
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494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 01:08:56 ID:9vCz1gis
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 04:22:59 ID:50MX6Hbm
「黒革の手帖」に主演 女優・米倉涼子さん
-------
「男をひっぱたいてみたり、女に水をかけてみたり、にらんでみたり……。
演じているとスカッとします。だって、普段はなかなかできないでしょ」
-------
普段はなかなかできないでしょ
（やりたいけど）普段はなかなかできないでしょ
（たまに裏でやってるけど）普段はなかなかできないでしょ
いずれにしろお里が知れるなw
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 07:39:23 ID:RB1TF7iv
役者叩き＆役者擁護にしか興味がない香具師が多いようだ
迷惑だから本スレでやってほしい
迷惑だから本スレでやってほしい
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 07:41:48 ID:z3QEotrS
>>495
ﾜﾛﾀ。きっと中の人はさっぱりしたね～ちゃんで、
そこがいいところなんだと思うけど、品の無さが透けて見えるのが残念…
>>494
今回の役が「はまり役」と評されるのは、素がにじむからか。
記者にも見透かされてますな。
ﾜﾛﾀ。きっと中の人はさっぱりしたね～ちゃんで、
そこがいいところなんだと思うけど、品の無さが透けて見えるのが残念…
>>494
今回の役が「はまり役」と評されるのは、素がにじむからか。
記者にも見透かされてますな。
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 11:11:01 ID:gTnGXLwL
米のことをそんなに必死に叩いて、みっともないよ。
君らそんなお上品で育ちがいいのかい？ お上品で育ちが良い人は、
いちいちドラマの役者を叩いたりしないと思うけどね。
君らそんなお上品で育ちがいいのかい？ お上品で育ちが良い人は、
いちいちドラマの役者を叩いたりしないと思うけどね。
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 17:10:16 ID:FLxOc9EC
>>492
それと、ルダンを買う経緯、買おうというところは
原作では、橋田が絡んできてないが、
ドラマでは、橋田から「買ってやる」と言われてホテルに誘われてる。
重要な伏線か何かわからんが、何回も流してるけど
ドラマは、元子の銀行員時代の姿を安島に見られてる。コレ気になる。
それと、ルダンを買う経緯、買おうというところは
原作では、橋田が絡んできてないが、
ドラマでは、橋田から「買ってやる」と言われてホテルに誘われてる。
重要な伏線か何かわからんが、何回も流してるけど
ドラマは、元子の銀行員時代の姿を安島に見られてる。コレ気になる。
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 18:18:49 ID:EYOQXT9A
ただ元子がころされちゃうんじゃつまらない。
だから楢林も産婦人科ではなく整形の医者に変えたんだと思いたい
だから楢林も産婦人科ではなく整形の医者に変えたんだと思いたい
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 18:57:30 ID:Fv1ia3JW
殺されもしないし子宮も取られないし
顔に硫酸もかけられないと思う
顔に硫酸もかけられないと思う
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 19:12:12 ID:jdoLJFTf
でも落ちぶれると思う。
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 19:40:30 ID:5IuX9tl8
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 19:43:09 ID:pZrue/A9
原作みたいに、最後までは描かないんじゃない？
殺されそうな場面で「終」。後は視聴者に委ねると。
殺されそうな場面で「終」。後は視聴者に委ねると。
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 19:49:58 ID:jdoLJFTf
というか原作って、あの後やっぱし殺されるのかね？
楢林はともかく市子は殺そうとまで恨んでるとは
思わないんだけどね。
楢林はともかく市子は殺そうとまで恨んでるとは
思わないんだけどね。
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 20:01:11 ID:QKDGgCrw
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 20:32:11 ID:r9qSFdl2
夢で終わったら安いアメリカ映画みたいだね
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/11 20:50:09 ID:6R+NLs5a
ユメオチ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 20:52:56 ID:Ui16n0hF
よ～し
今日も見ちゃうぞ
今日も見ちゃうぞ
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 21:20:42 ID:r9qSFdl2
波子→元子
吉岡美穂→元子
どっちかに整形されるのかな？
吉岡美穂→元子
どっちかに整形されるのかな？
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 21:40:21 ID:F9tCeeXv
ギバが嫌
下手くそ杉
もうちょっとましなやらしい男はおらんかったんか
下手くそ杉
もうちょっとましなやらしい男はおらんかったんか
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:00:53 ID:o3bmsYWG
なんか今日はすっごく面白かったな～
今日だけで、あっという間にかなり展開しちゃった。
さて、早くも強請りが効かない展開になったし、
予告編で占い美容師に「真っ逆さまに転落」とか予言されてるし
誰か飛び降りて死んだみたいだが.....
来週はないのね。テレ朝のアホめ～～！！
今日だけで、あっという間にかなり展開しちゃった。
さて、早くも強請りが効かない展開になったし、
予告編で占い美容師に「真っ逆さまに転落」とか予言されてるし
誰か飛び降りて死んだみたいだが.....
来週はないのね。テレ朝のアホめ～～！！
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:06:40 ID:VXjH4SUa
このドラマ観て、元子は山本陽子（若ければ）にハマリ役だと思ったけど、
やっぱりやってたんだね。
ああいう貫禄のある美人女優が最近いないもんね。
米倉も善戦してるほうだと思うけど…
やっぱりやってたんだね。
ああいう貫禄のある美人女優が最近いないもんね。
米倉も善戦してるほうだと思うけど…
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:10:57 ID:ubgC3Zys
米倉いいですよ。山本陽子とぜんぜん違うからいい。
だからバトルってるかんじも伝わる。いい女優になります。
だからバトルってるかんじも伝わる。いい女優になります。
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:18:58 ID:jdoLJFTf
やっぱし米倉の元子はいやだな～。
米倉の元子で、かっこよく、颯爽とスタイリッシュな
元子像で行こうとしてるんだけど、原作と違って
内面のドロドロしたものがない（出せない）ので、
大雑把で個人的にダメだ。
米倉の元子で、かっこよく、颯爽とスタイリッシュな
元子像で行こうとしてるんだけど、原作と違って
内面のドロドロしたものがない（出せない）ので、
大雑把で個人的にダメだ。
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:20:50 ID:r9qSFdl2
ビルからアボーンした人は誰？
517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:22:00 ID:MYCN8l2R
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:24:52 ID:MO/OA52z
支店長じゃないの？
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:27:45 ID:ubgC3Zys
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:33:22 ID:HgWoBVMr
最後は元子と波子が組んで銀座の頂点に立つ
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:33:30 ID:EetKyns3
貧しく酷い環境に育った元子の悲壮感は米倉では無理。
単に男勝りのカツアゲ屋に終ってる。
単に男勝りのカツアゲ屋に終ってる。
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:39:31 ID:ubgC3Zys
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:40:05 ID:XLLXvde9
なんか、原作とかなり違ってきてるなぁ。澄江の裏切りに気づくのは、
もっと後の方だったはず。原作では橋田はだまされたフリしなきゃな
するはずなのに「俺の勝ちだ」って。
で、予告編で元子ロダンのママになってたけど、あの金はいったい
どこから？カルネを担保にしちゃったわ橋田にはだまされたわで金
ないはずなのになぁ。第一の手帖（架空口座リスト）で橋田を強請る
とか？
ビルからアボーンしたのはおそらく支店長でそ。
もっと後の方だったはず。原作では橋田はだまされたフリしなきゃな
するはずなのに「俺の勝ちだ」って。
で、予告編で元子ロダンのママになってたけど、あの金はいったい
どこから？カルネを担保にしちゃったわ橋田にはだまされたわで金
ないはずなのになぁ。第一の手帖（架空口座リスト）で橋田を強請る
とか？
ビルからアボーンしたのはおそらく支店長でそ。
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:41:38 ID:jdoLJFTf
>この元子としてのそういう＞内面のドロドロは、充分出せてるかと。
それは、波子には「仁義」を説いておきながら、自分は
店の客を裏切り、平気でゆするという「仁義」を
欠いた行為をするという二面性？
これをやれる内面が全然ないから不満なんだよ。
>ただ原作の元子よりハードというだけで。
ハードじゃなくて、単細胞で喉元過ぎればの何たらの
DQNにしか見えない。
TV 雑誌のインタビューで、米倉自身が
「元子は悪女じゃなくて、きちんとビジネスをしてる人」
云々答えていたが、ホントにわかってるのかこの人
と思った。
でも、今日で結構悪い印象がついたと思うので、悲惨な
最後で終わってもOKだと思う。
それは、波子には「仁義」を説いておきながら、自分は
店の客を裏切り、平気でゆするという「仁義」を
欠いた行為をするという二面性？
これをやれる内面が全然ないから不満なんだよ。
>ただ原作の元子よりハードというだけで。
ハードじゃなくて、単細胞で喉元過ぎればの何たらの
DQNにしか見えない。
TV 雑誌のインタビューで、米倉自身が
「元子は悪女じゃなくて、きちんとビジネスをしてる人」
云々答えていたが、ホントにわかってるのかこの人
と思った。
でも、今日で結構悪い印象がついたと思うので、悲惨な
最後で終わってもOKだと思う。
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:49:45 ID:jdoLJFTf
>>523
元子は橋田を、最初に「裏口入学リスト」で強請ろうと
したが失敗。次に銀行の黒革の手帖から「脱税」という
カードを切って橋田を落とす。
という展開と見た。
で、ロダンを手に入れるのか。。。
そっから、どう転落していくかだね。。。
元子は橋田を、最初に「裏口入学リスト」で強請ろうと
したが失敗。次に銀行の黒革の手帖から「脱税」という
カードを切って橋田を落とす。
という展開と見た。
で、ロダンを手に入れるのか。。。
そっから、どう転落していくかだね。。。
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:49:47 ID:HgWoBVMr
今、夜の世界で欲に走った女が自滅するラストでも後味悪いだけで全然おもしろくないと思う
なんかおもしろくしてほしい
なんかおもしろくしてほしい
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:51:01 ID:jdoLJFTf
>>526
描き方によっては、十分にカタルシスが出ると思う。
描き方によっては、十分にカタルシスが出ると思う。
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:52:34 ID:pBhyTe/9
なんか飽きてきた。
あと4回もあるのか、、。
あと4回もあるのか、、。
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:56:25 ID:ScI4rwaf
>>523
同感。橋田の「俺の勝ちだ」の意味が良く分からない。ロダンの手付金を払うくらいまで
進まないと、元子に打撃を与えられないのでは？ それとも「カルネを担保にする」の
口約束が生きているのか。橋田とすみ江の関係をばらすのが早すぎると思う。
原作と違って元子の敵側がつるんでいることを早くから見せ過ぎているのが不満。
同感。橋田の「俺の勝ちだ」の意味が良く分からない。ロダンの手付金を払うくらいまで
進まないと、元子に打撃を与えられないのでは？ それとも「カルネを担保にする」の
口約束が生きているのか。橋田とすみ江の関係をばらすのが早すぎると思う。
原作と違って元子の敵側がつるんでいることを早くから見せ過ぎているのが不満。
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:57:08 ID:ubgC3Zys
落ちるだの自滅だのそればっかり考えてるならさぞかし面白くないだろうなと思うね。
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 22:57:52 ID:HgWoBVMr
敵側がつるんでいることを早くから見せ過ぎているのはやっぱりラストが大きく変わるからなのだ
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 23:02:23 ID:ubgC3Zys
>>528
サヨナラ～
サヨナラ～
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 23:07:08 ID:VXjH4SUa
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 23:09:29 ID:ubgC3Zys
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 23:12:50 ID:OBiYbMwD
日本シーリーズで飛んだ1話分はカット？
ハイスクール奇面組みたいに銀行員のお昼寝中の夢オチ
だったら逆に意表ついていいかも・・・・
誰も犠牲者なかったということでさ
ハイスクール奇面組みたいに銀行員のお昼寝中の夢オチ
だったら逆に意表ついていいかも・・・・
誰も犠牲者なかったということでさ
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 23:14:52 ID:ru1xkmsc
長谷川（津川雅彦）と燭台のママ(山本陽子）は繋がっているのか？
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 23:19:42 ID:jdoLJFTf
原作通りだと波子が総会屋の愛人になる。
総会屋とルダン（ロダン）オーナーは
同一人物になってるんだね。
総会屋とルダン（ロダン）オーナーは
同一人物になってるんだね。
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 23:34:16 ID:GTLpTp4E
来週は「弟」なんですか？
石原裕次郎ね。どうだろう視聴率。
正直あんまり裕次郎って、好きではないので「黒皮の手帖」を放送して欲しいんです。
539 ：名無しさん：04/11/11 23:50:04 ID:7ziXROww
米倉は最後すっからかんになるけど、もう一度返り咲いてやるという
終わりじゃねーの。
終わりじゃねーの。
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 23:52:50 ID:GemybfiV
会長、波子に興味なさ気だったけど…。ほんとに愛人になるのかな。
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/11 23:57:44 ID:ubgC3Zys
ドラマではならないでしょ。燭台のママいるし。
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 00:04:38 ID:qglc4p/k
長谷川と叡子ママがつながっているというのはどっから出た話？
長谷川は元子包囲網の親玉。
叡子ママは銀座の秩序を乱す元子の監視（敵対）役という関係で
つながりはないように見えるんだけど。
長谷川は元子包囲網の親玉。
叡子ママは銀座の秩序を乱す元子の監視（敵対）役という関係で
つながりはないように見えるんだけど。
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 00:08:06 ID:h5PsiB3F
>>542
テレビ雑誌の相関図。テレ朝にあった黒革コーナーにも書いてあった。＞長谷川と燭台ママが愛人
テレビ雑誌の相関図。テレ朝にあった黒革コーナーにも書いてあった。＞長谷川と燭台ママが愛人
>>542
私がちょっと思っただけです。
一応、根拠としては楢林から5,000万円貰ったことが山本ママにバレるのが
早すぎる上に情報が正確なのが気になったのと、上で>>540が言っていたように
会長が波子には興味なさそうだったので。
なんか元子は山本ママに踊らされている印象がある。
役者の格の違いかもしれないけど。
無言電話もこの人だったりして。（あくまで全部憶測）
私がちょっと思っただけです。
一応、根拠としては楢林から5,000万円貰ったことが山本ママにバレるのが
早すぎる上に情報が正確なのが気になったのと、上で>>540が言っていたように
会長が波子には興味なさそうだったので。
なんか元子は山本ママに踊らされている印象がある。
役者の格の違いかもしれないけど。
無言電話もこの人だったりして。（あくまで全部憶測）
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 00:23:54 ID:NQrAQ+yB
>>544
そういうセンもあるか。
最後は和服で迫力満点の山本ママが振り返り
「山本ママの黒皮の手帳」
（＝元子の強請りの手口やその他の悪事、交友関係が全部記録されている。）
が出てきてニヤリと笑う、ってのも意表をついてて面白いかな？？
そういうセンもあるか。
最後は和服で迫力満点の山本ママが振り返り
「山本ママの黒皮の手帳」
（＝元子の強請りの手口やその他の悪事、交友関係が全部記録されている。）
が出てきてニヤリと笑う、ってのも意表をついてて面白いかな？？
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 00:30:18 ID:qglc4p/k
ホステスが客をゆすったって、銀座ではあってはならない
ことでしょ。あっちの世界は良く知らないけど、こういう話は
あっという間に広がる気がする。
長谷川と叡子ママのつながりという設定って人物設定を複雑に
して余計なものの気がする。
ことでしょ。あっちの世界は良く知らないけど、こういう話は
あっという間に広がる気がする。
長谷川と叡子ママのつながりという設定って人物設定を複雑に
して余計なものの気がする。
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 00:32:18 ID:+yyFgRCK
原作の隠し玉は裏で皆繋がってて元子と読者が知らなかったということだったけど、
ドラマの隠し玉は真の黒幕は津川と見せかけて山本ママだった・・・とかだったらスゴイな。
原作では数少ない良心キャラだったから予想外のオチになるよ。
ドラマの隠し玉は真の黒幕は津川と見せかけて山本ママだった・・・とかだったらスゴイな。
原作では数少ない良心キャラだったから予想外のオチになるよ。
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 01:24:39 ID:Xw3pW5+L
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 01:31:00 ID:h5PsiB3F
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 02:10:24 ID:pwPqbAVq
>551
＞元子かそれ以外だとおもう。
なんでもありってこと？
＞元子かそれ以外だとおもう。
なんでもありってこと？
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 02:33:16 ID:m7I4p/ev
波子って憎めないな～
なんでだろう？
周りがすごい悪人だからか
なんでだろう？
周りがすごい悪人だからか
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 02:40:20 ID:z8QKBeF0
>553
変な関西弁だからじゃないかい？
変な関西弁だからじゃないかい？
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 02:46:00 ID:r5LjH3GN
>>528だっけ、見るの疲れてきたと書いてるが、俺もそう。なんかさあ、恐喝だの騙し合いとか、
そんなの現実の世界だけで十分なんだよね。ドラマ見てると、自分の周囲とか仕事のことを
思い出してどっと疲れてくる。
もちろん恐喝はしてないけど、まあ騙し合いだから疲れるよね。
そんなの現実の世界だけで十分なんだよね。ドラマ見てると、自分の周囲とか仕事のことを
思い出してどっと疲れてくる。
もちろん恐喝はしてないけど、まあ騙し合いだから疲れるよね。
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/12 03:13:21 ID:pdGGchG1
全然マターリしない、波風たつようなレスばっかりｗ
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 03:20:18 ID:AY45aY12
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 03:30:19 ID:r5LjH3GN
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 04:10:18 ID:E28o3DFn
安島が津川を裏切って元子・安島ＶＳ総会屋になり、いろんな紆余曲折があっても
何とか優位に立つんだが、銀座で店は経営できなくなるのだが、億の金を握り逃走して
整形をすることにしたのだが、そこに楢林と市子が登場する・・・・・
何とか優位に立つんだが、銀座で店は経営できなくなるのだが、億の金を握り逃走して
整形をすることにしたのだが、そこに楢林と市子が登場する・・・・・
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 04:38:31 ID:h5PsiB3F
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 06:24:50 ID:7EUolx/0
安島はドラマでは良い人になっちゃってんの？
まだまだわからないか…。
なんか原作とかなり違ってきてない？
橋田とすみえが関係持つシーンとか
元子と安島とか原作のエロさが消えてるね。
まだまだわからないか…。
なんか原作とかなり違ってきてない？
橋田とすみえが関係持つシーンとか
元子と安島とか原作のエロさが消えてるね。
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 06:27:36 ID:hTHB5kTZ
>561
特命係長の枠だったら、ｴﾛｴﾛだったかもね、黒革も
特命係長の枠だったら、ｴﾛｴﾛだったかもね、黒革も
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 08:25:15 ID:H+JcrD4z
予告見たら、元子また楢林をゆすってロダン買うと思った。
自殺したのは楢林。
で、市子がののしる。
そうなるとラストが変わるか。
自殺したのは楢林。
で、市子がののしる。
そうなるとラストが変わるか。
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 08:45:53 ID:aNiPLVgW
元子は橋田から梅村の権利書まきあげてロダンを
オープンするらしいけど、思ってたより早いな。
５話で銀座の頂点って事は、残りでじっくり
落とすってか。
残酷だな＞脚本家
オープンするらしいけど、思ってたより早いな。
５話で銀座の頂点って事は、残りでじっくり
落とすってか。
残酷だな＞脚本家
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 08:56:28 ID:4cQIN8zW
さくっと落として、そこからある程度の反撃させて、
いろいろ失ったけど私は負けない…！
(完)
だったら、あまりの出来の悪さに大爆笑。
いろいろ失ったけど私は負けない…！
(完)
だったら、あまりの出来の悪さに大爆笑。
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 09:35:10 ID:98MGhFCu
全然関係ないけど
悪党側の話としては原作者は違うが「白昼の死角」が見たくなった。
まぁﾄﾞﾗﾏとしてやるのは無理かな…。
悪党側の話としては原作者は違うが「白昼の死角」が見たくなった。
まぁﾄﾞﾗﾏとしてやるのは無理かな…。
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 10:00:34 ID:zvkwlaAn
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 10:39:14 ID:hHbp/SDD
原作は下巻の後半が雑なんだよね。
橋田の脅迫するやり方とかロダンを巡る交渉とか。
読者は読んでいくうちに元子に感情移入してるから
最後は読者も、元子もろともあれよあれよと罠にはまって落ちていって、
はいおしまい、で後味悪いよね。よく言えば衝撃的。
楢林と市子を最後に登場させてごまかしたって感じ。
ドラマであの通りやったら先が見えちゃって面白くないね。
2時間ドラマみたいに1話完結ならいいけど。
そこらへんはこのドラマは巧く作ってるね。
橋田の脅迫するやり方とかロダンを巡る交渉とか。
読者は読んでいくうちに元子に感情移入してるから
最後は読者も、元子もろともあれよあれよと罠にはまって落ちていって、
はいおしまい、で後味悪いよね。よく言えば衝撃的。
楢林と市子を最後に登場させてごまかしたって感じ。
ドラマであの通りやったら先が見えちゃって面白くないね。
2時間ドラマみたいに1話完結ならいいけど。
そこらへんはこのドラマは巧く作ってるね。
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 10:45:35 ID:6jxBeM1o
何か昨日ですでに原作ラストまで行っちゃったね。
みんながつながってること（視聴者には）ばらしてるし。
これからどう展開さすんだろ。
みんながつながってること（視聴者には）ばらしてるし。
これからどう展開さすんだろ。
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 11:43:25 ID:ECry7nOm
年齢詐称してるのはグラビア出身の夜を舞台にしてるドラマ出演者のＳ．Ｙ
これって釈ちゃんだよね？マジなの？
これって釈ちゃんだよね？マジなの？
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 11:54:27 ID:8FriZFVx
釈おシャクは学習院なんだよね。
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 12:25:34 ID:qioWsa7l
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 14:42:30 ID:ED8FuXwt
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 15:23:02 ID:zvkwlaAn
澄江は橋田が送り込んだスパイ・・・っていうのは変えたんですね。
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 17:36:28 ID:F4EEAkJR
オチ知ってても読めない今の作り方は面白いな。
原作を面白く変えてくれるんなら、そっちでいい。
原作を面白く変えてくれるんなら、そっちでいい。
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 18:58:22 ID:+bIL0ozZ
昨日の回で元子の周りにいる人物が徐々にリンクし始めましたね。
楢林からマンション追い出されたり、さんざんだったけど、
波子はみんなとグルになるんですか？
楢林からマンション追い出されたり、さんざんだったけど、
波子はみんなとグルになるんですか？
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 19:01:43 ID:F4EEAkJR
元子ﾀｲｰﾎで終わるとみた。
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 19:01:49 ID:EtcrvZGm
澄江怪しかったし、誰かに送り込まれたんじゃないかな。
いっけいとか。
いっけいとか。
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 19:32:05 ID:SqlJlTxv
次回
市子、喪服っぽいの着て泣きながら元子のの汁。
楢林院長室から各紙口座の通帳発覚。
…という予告からすると、楢林はﾀｲｰﾎか自殺？
市子、喪服っぽいの着て泣きながら元子のの汁。
楢林院長室から各紙口座の通帳発覚。
…という予告からすると、楢林はﾀｲｰﾎか自殺？
580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 19:34:37 ID:F4EEAkJR
医者がいなくなったら手術でバッドEDは無くなる？
まあ外科じゃないけど。
まあ外科じゃないけど。
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 20:36:42 ID:MnkL5sHX
最後は顔をいじられて室井滋にされちゃうんだな。
ブラックジャックにそんな話があった。
ブラックジャックにそんな話があった。
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 21:24:11 ID:9phPpTdx
元子に隠し口座ばらされるとまずいから、
でっちあげで逮捕されて、精神鑑定うけて
精神病院の閉鎖病棟に送られる。
パート２では、精神病院でレイプした看護師を殺して脱走、
復讐の鬼になるなんて展開を期待。
でっちあげで逮捕されて、精神鑑定うけて
精神病院の閉鎖病棟に送られる。
パート２では、精神病院でレイプした看護師を殺して脱走、
復讐の鬼になるなんて展開を期待。
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/12 21:26:36 ID:IQAmXId5
キル・ビルみたいだね。その展開。
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 21:42:29 ID:wHzeHeSZ
ハイスクール奇面組みたいに
昼下がりの銀行員の夢オチとか・・・
昼下がりの銀行員の夢オチとか・・・
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 21:45:22 ID:jYqNzisc
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 21:50:13 ID:brT9rhhX
吉岡美穂の肌荒れすごいな・・。
ブツブツだらけで高級クラブホステスに見えないんだが。
ブツブツだらけで高級クラブホステスに見えないんだが。
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 21:50:22 ID:SqlJlTxv
ここはおもろいな。
居心地がいいよ。流れも良いし。w
居心地がいいよ。流れも良いし。w
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 23:12:04 ID:/H4WbWMG
まっさかさまに落ちるのはメガネをかけたやつだったな。
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/12 23:38:58 ID:g7f7OIhJ
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/12 23:44:53 ID:IQAmXId5
映画「Ｖマドンナ大戦争」は見たことありませんが、
そのオチはすごくイイと思います。。。
そのオチはすごくイイと思います。。。
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 02:11:35 ID:yKjKqD3O
ほんとかよんW
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/13 02:31:08 ID:psdsTBYy
ドリフっぽくてイイな、と。 最後にズッコケ音を流してカメラ揺らして。。。ｗ
つーか、実際のBGMもギャグだよな。
つーか、実際のBGMもギャグだよな。
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 02:35:02 ID:UBP2jrLH
支店長（小野武彦）は原作でも実際に死ぬから、
飛び降りるのは支店長じゃない？
飛び降りるのは支店長じゃない？
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 02:46:06 ID:f2edSN9U
>593
そうだね、楢林は自殺するようなキャラじゃないし
殺されたとしたら元子もタダじゃ済まんだろう
そうだね、楢林は自殺するようなキャラじゃないし
殺されたとしたら元子もタダじゃ済まんだろう
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 03:13:46 ID:PkrU1Cbb
そっかー。
じゃ、◯さが来て楢林ﾀｲｰﾎか？＞隠し通帳ビッチリ露見
じゃ、◯さが来て楢林ﾀｲｰﾎか？＞隠し通帳ビッチリ露見
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/13 03:28:22 ID:psdsTBYy
市子が「ロクな死に方しねーぞゴルァ！」みたいな罵倒してたが、
もちろん元子に対してだよね。逆恨み？
もちろん元子に対してだよね。逆恨み？
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 03:44:59 ID:f2edSN9U
>596
＞逆恨み？
というか、楢林になんかあったら普通にそう思うんじゃない？
＞逆恨み？
というか、楢林になんかあったら普通にそう思うんじゃない？
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 04:51:35 ID:/LUOrrLf
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/13 02:31:08 ID:psdsTBYy
ドリフっぽくてイイな、と。 最後にズッコケ音を流してカメラ揺らして。。。ｗ
つーか、実際のBGMもギャグだよな。
↑想像してワロタｗ
ドリフっぽくてイイな、と。 最後にズッコケ音を流してカメラ揺らして。。。ｗ
つーか、実際のBGMもギャグだよな。
↑想像してワロタｗ
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 08:36:18 ID:Bu0ysGzO
555騙し合いで楽しいなら疲れないじゃん、あんたって「おれもこんな騙し合いの生活なんだぜ～」ってドラマぶってウケるんだけど、指摘されたら「楽しいぜ」って言って訳わからん、頭おかしいんじゃない
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 12:01:37 ID:jb2DTqxp
↑出たよ、基地外女w
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 13:31:18 ID:caB+a0yW
>>597
自分も騙されてたと知って怒ったんじゃない？＞市子
５千万ゆすって１千万しか自分に渡さなかったから。
予告だと、楢林は原作通り悪事がバレそうだね。
あと、自分も飛び降りは元支店長だと思った。
いちおう原作通り死亡って事ですかね。
自分も騙されてたと知って怒ったんじゃない？＞市子
５千万ゆすって１千万しか自分に渡さなかったから。
予告だと、楢林は原作通り悪事がバレそうだね。
あと、自分も飛び降りは元支店長だと思った。
いちおう原作通り死亡って事ですかね。
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 13:48:22 ID:lO6NgONz
>>601
>>予告だと、楢林は原作通り悪事がバレそうだね。
脱税がバレた場合、楢林は
「元子の奴やりやがったな。5千万も払ったのにバラしやがって」
って思うだろう。市子が側に居たらやはり楢林と同調して
元子憎しと思うんじゃない？
>>予告だと、楢林は原作通り悪事がバレそうだね。
脱税がバレた場合、楢林は
「元子の奴やりやがったな。5千万も払ったのにバラしやがって」
って思うだろう。市子が側に居たらやはり楢林と同調して
元子憎しと思うんじゃない？
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/13 15:59:59 ID:T6kt1me7
ここで楢林が自殺しちゃうと後が続かなそうだから、
やっぱり次回自殺するのは支店長だと思う。
楢林は最後までねちっこく絡んでくるような希ガス。
やっぱり次回自殺するのは支店長だと思う。
楢林は最後までねちっこく絡んでくるような希ガス。
604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 16:04:43 ID:lO6NgONz
楢林って中盤も出演シーンはあるの？
原作だと元子に脅されてから、最後のシーンまで
ずっとご無沙汰なんだが。
原作だと元子に脅されてから、最後のシーンまで
ずっとご無沙汰なんだが。
605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 20:00:42 ID:mETtr3c8
>>604
あるんじゃないかな？
ねんじさん人気あるしw ←見てておもしろい、という意味
でも面白さが嵩じてなんか憎めなくなっちゃってるんだよね、楢林という医者を。
原作だと、裏堕胎手術で稼いでるってのがあって
容姿の描写もしつこいくらい醜さを強調してたから
楢林なんかホントに嫌いになれたんだけど。
ドラマでは橋田もな、ヘンに「憎めない男」になっちゃってるから
なおさら元子が悪者に見えるよ～（私だけか？）
あるんじゃないかな？
ねんじさん人気あるしw ←見てておもしろい、という意味
でも面白さが嵩じてなんか憎めなくなっちゃってるんだよね、楢林という医者を。
原作だと、裏堕胎手術で稼いでるってのがあって
容姿の描写もしつこいくらい醜さを強調してたから
楢林なんかホントに嫌いになれたんだけど。
ドラマでは橋田もな、ヘンに「憎めない男」になっちゃってるから
なおさら元子が悪者に見えるよ～（私だけか？）
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 20:46:18 ID:gC8C5ryG
>>605
自分もそう思うよ。
バカだな～と思いながらも、どこか憎めないｗ
後半は元子に恨みを持った人間がどんどん
繋がってく感じだね。
このへんの描写は原作に無いから、どんな風に描くか
楽しみだな。
自分もそう思うよ。
バカだな～と思いながらも、どこか憎めないｗ
後半は元子に恨みを持った人間がどんどん
繋がってく感じだね。
このへんの描写は原作に無いから、どんな風に描くか
楽しみだな。
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/13 20:59:10 ID:dOaWWZlW
>>605
憎めないし笑っちゃうけど、決める時にはとことん悪人に見えるよね。
ねんじもぎばも。ぎばなんか昨日の最後嫌～なヤツだったよ。
そうでないと元子と対決する時本当にかっこつかなくなっちゃうからね。
普段の顔と勝負どころの顔って、この男たちも米倉も変わり方がうまいね。
憎めないし笑っちゃうけど、決める時にはとことん悪人に見えるよね。
ねんじもぎばも。ぎばなんか昨日の最後嫌～なヤツだったよ。
そうでないと元子と対決する時本当にかっこつかなくなっちゃうからね。
普段の顔と勝負どころの顔って、この男たちも米倉も変わり方がうまいね。
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 10:34:21 ID:Uw0rBmdM
うん、こないだのぎばちゃんはイヤラシくてズル賢いオヤジがハマってて良かった。
そして最後の「俺の勝ちだ」で妙に爽快感を感じてしまった。←本末転倒
別にヤナギバファンじゃないんだが。
逆に言うと、元子は「悪女なんだが憎めない」と思わせる何かが足りない。次回あたり頑張ってほしい。
ところで澄江は原作だと元々橋田のスパイなんだけど、ドラマ見るとそうは思えないよね
澄江を送り込んだのは、じつは長谷川マリオ？
そして最後の「俺の勝ちだ」で妙に爽快感を感じてしまった。←本末転倒
別にヤナギバファンじゃないんだが。
逆に言うと、元子は「悪女なんだが憎めない」と思わせる何かが足りない。次回あたり頑張ってほしい。
ところで澄江は原作だと元々橋田のスパイなんだけど、ドラマ見るとそうは思えないよね
澄江を送り込んだのは、じつは長谷川マリオ？
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 12:04:19 ID:LG8m/RFv
元子は悪女であって悪女じゃないから憎めない。
やってることは悪でも人は悪じゃないから。
だからかっこいい。気持ちは安島と同じかな。
やってることは悪でも人は悪じゃないから。
だからかっこいい。気持ちは安島と同じかな。
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 12:21:01 ID:nqWQSagc
>>608
原作のすみ江は橋田じゃなくてもっと大きなところからのスパイの
ような気がした。最後の方で総会屋と電話で話してたし。
ドラマの場合は、よくわからん。
最初からのスパイか、途中で転んだかどちらでもいい
ようになっている。今後の展開次第。
それから、元子は「浅はかな悪女」という感じ。
原作のすみ江は橋田じゃなくてもっと大きなところからのスパイの
ような気がした。最後の方で総会屋と電話で話してたし。
ドラマの場合は、よくわからん。
最初からのスパイか、途中で転んだかどちらでもいい
ようになっている。今後の展開次第。
それから、元子は「浅はかな悪女」という感じ。
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 12:41:13 ID:W0FbmNco
今の所、ただのDQNだよ＞元子
女に騙されまくりなのが痛い。
女に騙されまくりなのが痛い。
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 13:21:05 ID:xvsOr3Vx
前に誰かが書いてたけど、澄江の顔がアップになったときの肌の荒れ具合はすごいね。
２３歳です、とか言ってたけど、ちょっと無理があるだろう・・・・・・
２３歳です、とか言ってたけど、ちょっと無理があるだろう・・・・・・
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 14:13:35 ID:nqWQSagc
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 14:26:07 ID:kP5fVFKz
浅はかな悪女は波子だろ
股開くしか能がない
股開くしか能がない
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 14:58:11 ID:nqWQSagc
波子の方は悪女という感じはしない。
浅はかなだけ。
すみ江の方が波子より悪女だろうね。
元子は、悪女なんだが後処理が悪いので
どんどん敵を作ってる。それが端から見て
計算外って感じだし。
浅はかなだけ。
すみ江の方が波子より悪女だろうね。
元子は、悪女なんだが後処理が悪いので
どんどん敵を作ってる。それが端から見て
計算外って感じだし。
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 15:28:12 ID:BozLW732
また叩かれるかも知れないけどｗ
・元子は陰湿で粘着気質
・波子は直情型だが裏が無い
・スミエは寸借詐欺師（200万貰ってﾄﾝｽﾞﾗ
・元子は陰湿で粘着気質
・波子は直情型だが裏が無い
・スミエは寸借詐欺師（200万貰ってﾄﾝｽﾞﾗ
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 15:38:31 ID:LG8m/RFv
まったくの予想だけど
澄江は橋田が仕込んでカルネに送ったんだけど、
それは元子を落とすためのお目付け役としてで
元子の私生活調査とか、安島とできてないかとか
橋田は良い人だと吹き込むために送られたと思う。
梅村を橋田が買ったことをペラペラ元子に喋ったのも
橋田はお金持ちでロダン買うのもネタじゃないよ・・と
元子に思わせるための仕込み。
200万で澄江が元子に寝返ったから「お前最低の女だな」
と澄江に言った。
それで元子以上の金で澄江を買収して偽の手帖ネタを握らせた。
だからもう澄江にこれ以上の裏はないんじゃないかと思う。
吉岡美穂の扱いからしてもそう思う。
澄江は橋田が仕込んでカルネに送ったんだけど、
それは元子を落とすためのお目付け役としてで
元子の私生活調査とか、安島とできてないかとか
橋田は良い人だと吹き込むために送られたと思う。
梅村を橋田が買ったことをペラペラ元子に喋ったのも
橋田はお金持ちでロダン買うのもネタじゃないよ・・と
元子に思わせるための仕込み。
200万で澄江が元子に寝返ったから「お前最低の女だな」
と澄江に言った。
それで元子以上の金で澄江を買収して偽の手帖ネタを握らせた。
だからもう澄江にこれ以上の裏はないんじゃないかと思う。
吉岡美穂の扱いからしてもそう思う。
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 15:47:07 ID:nqWQSagc
>>617
だとすると、もう吉岡美穂の出番なし？
だとすると、もう吉岡美穂の出番なし？
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 16:02:22 ID:LG8m/RFv
>>618
さあ。
暇だから第1話から見てたんだけど、
これって原作より上手く書かれてるところがいっぱいある。
感心するよ。
多分最後まで見たらまたいろいろ繋がって辻褄が合ってきて
また面白いんだろうな。
自分は関係者じゃないからねｗ
さあ。
暇だから第1話から見てたんだけど、
これって原作より上手く書かれてるところがいっぱいある。
感心するよ。
多分最後まで見たらまたいろいろ繋がって辻褄が合ってきて
また面白いんだろうな。
自分は関係者じゃないからねｗ
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 17:11:53 ID:VJ19viCo
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 18:35:17 ID:Uw0rBmdM
>>620
(ワタシ619タンではありませんが）
第一話の導入は良かったと思うな。いっけいとのチェイスとか引き込まれる演出だった。
あと、原作と変えている設定
・常に謎の人物が元子を追けたり、無言電話をしてくる
・長谷川、楢林、橋田、安島の繋がりを早い段階で視聴者に解らせてる
・ところが安島だけはどうやら元子を本気で好きらしい
あたりは原作より面白いと思う
まぁドラマ向きに変えてるだけかもしれないが…
(ワタシ619タンではありませんが）
第一話の導入は良かったと思うな。いっけいとのチェイスとか引き込まれる演出だった。
あと、原作と変えている設定
・常に謎の人物が元子を追けたり、無言電話をしてくる
・長谷川、楢林、橋田、安島の繋がりを早い段階で視聴者に解らせてる
・ところが安島だけはどうやら元子を本気で好きらしい
あたりは原作より面白いと思う
まぁドラマ向きに変えてるだけかもしれないが…
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 18:56:30 ID:VJ19viCo
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 19:01:05 ID:LhSOerWr
無言電話が安島に5000点
624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 22:04:03 ID:NdxGwpKq
というか元々原作が粗い作りなんだよ。
波子に対する描写なんて殆どなし（多くは元子の脳内描写）だし。
安島も単なる元子に言い寄ってくる男の一人。
映像化する際は、かなりの肉付けが必要とされる作品。
波子に対する描写なんて殆どなし（多くは元子の脳内描写）だし。
安島も単なる元子に言い寄ってくる男の一人。
映像化する際は、かなりの肉付けが必要とされる作品。
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 23:04:31 ID:ve6jCZwb
自分は、後半になって次第に裏のつながりが分かってくる原作の展開に引き込まれた。
従ってテレビの様に既に裏のつながりを見せている状態には違和感がある。「これから
どうするの？」という感じ。また盛んに「これから元子が堕ちる」と宣伝しているので、
逆に元子が勝ってしまうのでは、とも思ってしまう。原作をねじ曲げて、無理やりパート２
に繋げようとする様な中途半端な終わり方だけはやめて欲しいと思う。
従ってテレビの様に既に裏のつながりを見せている状態には違和感がある。「これから
どうするの？」という感じ。また盛んに「これから元子が堕ちる」と宣伝しているので、
逆に元子が勝ってしまうのでは、とも思ってしまう。原作をねじ曲げて、無理やりパート２
に繋げようとする様な中途半端な終わり方だけはやめて欲しいと思う。
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 23:13:53 ID:NdxGwpKq
>>625
でも今のとこ、その裏のつながりに肝心の元子が
気づいていない状態だから何とかなるかなと思う。
>>原作をねじ曲げて、無理やりパート２ に繋げようとする様な中途半端な終わり方だけはやめて欲しいと思う。
ここは激しく同意します。
ドラマの元子は、単なるDQNなので感情移入できる部分がない。
原作同様の末路が物語の完結にふさわしいと思う。
でも今のとこ、その裏のつながりに肝心の元子が
気づいていない状態だから何とかなるかなと思う。
>>原作をねじ曲げて、無理やりパート２ に繋げようとする様な中途半端な終わり方だけはやめて欲しいと思う。
ここは激しく同意します。
ドラマの元子は、単なるDQNなので感情移入できる部分がない。
原作同様の末路が物語の完結にふさわしいと思う。
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/14 23:39:29 ID:XhvtN1Lm
原作ものだからパート2は作れないのでは？と思うけど
この短さが潔くて好きだな
これだけ面白いのに。
この短さが潔くて好きだな
これだけ面白いのに。
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 00:18:27 ID:nMHSPXhX
>>620
いろいろあるけど、銀行時代と少女時代の描写で
元子の人物形成をはっきりさせたこと。
元子が手を汚すまでの心の荒み方を短い脚本でよく
書いたと思う。
裏のつながりは見せても種明かしではないし、
総会屋が元締めとしてはっきりわかりやすいから
元子の対決する相手がどんどん大きくなって、
総会屋にたどり着くまでと、総会屋との直接対決に
ドキドキできる。
元子がロダンを買いたい理由を明確にしたのもいい。
原作ではルダンは興味と欲の対象でしかない印象だけど
元子ははっきり「頂点に立たなきゃ意味がない」と伝えてる。
そのことで、元子と総会屋（頂上）との対決が緊迫感を増す。
まだあるけど・・・
いろいろあるけど、銀行時代と少女時代の描写で
元子の人物形成をはっきりさせたこと。
元子が手を汚すまでの心の荒み方を短い脚本でよく
書いたと思う。
裏のつながりは見せても種明かしではないし、
総会屋が元締めとしてはっきりわかりやすいから
元子の対決する相手がどんどん大きくなって、
総会屋にたどり着くまでと、総会屋との直接対決に
ドキドキできる。
元子がロダンを買いたい理由を明確にしたのもいい。
原作ではルダンは興味と欲の対象でしかない印象だけど
元子ははっきり「頂点に立たなきゃ意味がない」と伝えてる。
そのことで、元子と総会屋（頂上）との対決が緊迫感を増す。
まだあるけど・・・
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 00:21:37 ID:nMHSPXhX
続きで失礼。
元子は安島にだけなぜ心を許すようになるのか、
なぜ安島は元子に 興味を持つのかもはっきりしている。
原作ではそこもあいまい。
単に外見の好みだったのか、流れで1度寝てしまったのが
そんなに良かったのか、単なる色情場面で心情はない。
心情を入れることで、元子と安島の関係をひっぱれて
敵だらけになっていく元子の一縷の望みのように
益々安島の存在が光っていく。
橋田が元子と安島の関係にしつこく警戒するのもいい。
そのことで今度は橋田と元子、橋田と安島の場面が面白みを増す。
原作のように元子の脳内での展開だけだと、元子以外の場面が
薄くなってしまう。
橋田が安島を元子を巡る関係以外にも、嫉妬の対象であることが
わかる。
てなところか。もっとあげられそうだし、逆にもう少しドラマの方で
書き方に工夫をして欲しい点もあったけど。またいつか。
元子は安島にだけなぜ心を許すようになるのか、
なぜ安島は元子に 興味を持つのかもはっきりしている。
原作ではそこもあいまい。
単に外見の好みだったのか、流れで1度寝てしまったのが
そんなに良かったのか、単なる色情場面で心情はない。
心情を入れることで、元子と安島の関係をひっぱれて
敵だらけになっていく元子の一縷の望みのように
益々安島の存在が光っていく。
橋田が元子と安島の関係にしつこく警戒するのもいい。
そのことで今度は橋田と元子、橋田と安島の場面が面白みを増す。
原作のように元子の脳内での展開だけだと、元子以外の場面が
薄くなってしまう。
橋田が安島を元子を巡る関係以外にも、嫉妬の対象であることが
わかる。
てなところか。もっとあげられそうだし、逆にもう少しドラマの方で
書き方に工夫をして欲しい点もあったけど。またいつか。
630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 00:58:56 ID:7nNdo3ZR
確かにこのドラマ、登場人物が生き生きしてるよね。
各俳優さんたちの頑張りと、それぞれに見せ場を作る必要性も相まって。
各俳優さんたちの頑張りと、それぞれに見せ場を作る必要性も相まって。
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 02:17:37 ID:A5GQYZ6N
波子が言ってた「私は23歳だから、いくらもらってももらいすぎと言うことはない。
だからマンションは返さない。」っていうヘリクツがすげームカツク！
なんなんだこの勘違い女！
「カルネのママはそれはもう根性悪くて、私が店出すって言ったら自分お店が潰れると思って
私の店を潰しに来た」
お前自分がカルネの上にカルネより大きな店を失礼とわかっていて出すことにした
っていうところ、カットしないでちゃんと会長に言えよ！都合いいことばっかり言いやがって。
股だけ開いてりゃだまって2億分もらえると思ってたのかこのノータリン性病女。
波子に楢林をののしる資格はない！こんな女の言い分飲んで波子の希望を聞き入れたら
長谷川会長の器が知れるぞ。
だからマンションは返さない。」っていうヘリクツがすげームカツク！
なんなんだこの勘違い女！
「カルネのママはそれはもう根性悪くて、私が店出すって言ったら自分お店が潰れると思って
私の店を潰しに来た」
お前自分がカルネの上にカルネより大きな店を失礼とわかっていて出すことにした
っていうところ、カットしないでちゃんと会長に言えよ！都合いいことばっかり言いやがって。
股だけ開いてりゃだまって2億分もらえると思ってたのかこのノータリン性病女。
波子に楢林をののしる資格はない！こんな女の言い分飲んで波子の希望を聞き入れたら
長谷川会長の器が知れるぞ。
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 02:49:52 ID:YBObfigk
元子の罪状
東林病院に対して：業務上横領（1億2千万）守秘義務違反
波子に対して：暴行罪（水掛け）営業妨害
楢林院長に対して：強請罪（5千万）
スミエに対して：売春教唆（2百万）
橋田に対して：脅迫罪
国家に対して：脱税（1億7千万）←ココ重要！
さあ、ジャッジメントタイム！！
東林病院に対して：業務上横領（1億2千万）守秘義務違反
波子に対して：暴行罪（水掛け）営業妨害
楢林院長に対して：強請罪（5千万）
スミエに対して：売春教唆（2百万）
橋田に対して：脅迫罪
国家に対して：脱税（1億7千万）←ココ重要！
さあ、ジャッジメントタイム！！
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 02:55:42 ID:YBObfigk
>632
東林病院×・・・東林銀行○ﾃﾞｽﾀ
東林病院×・・・東林銀行○ﾃﾞｽﾀ
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 03:33:03 ID:f6Cr32Ra
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 07:26:08 ID:D1HZbseS
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 09:30:00 ID:viEb2rO+
脱税と横領って、どっちのほうが罪重いの？
法律に詳しい方教えてくだされ。
法律に詳しい方教えてくだされ。
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 14:01:42 ID:1qAenhow
そりゃ横領だよ。脱税は税法違反だけど、横領は刑事犯罪だからね。管轄が違う。
もちろん悪質な脱税は刑事罰を伴うこともあるけれど。
そもそも、今回のケースはよく考えると脱税じゃないよな。
所得じゃなく、横領したお金だから、所得税がかかることはない。
ちなみに刑法では、業務上横領は10年以下の懲役だそうだよ。
もちろん悪質な脱税は刑事罰を伴うこともあるけれど。
そもそも、今回のケースはよく考えると脱税じゃないよな。
所得じゃなく、横領したお金だから、所得税がかかることはない。
ちなみに刑法では、業務上横領は10年以下の懲役だそうだよ。
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 17:28:35 ID:0qJfj9kn
>>632
無理があるのがいくつかあるなｗ
無理があるのがいくつかあるなｗ
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 20:29:09 ID:F6m+vVkM
どのへんかな
波子の店はまだ開店してなかったから営業妨害にはならないよね
澄江のことは…あれ売春のうちに入るのかな？
法律に詳しくないんで教えてくだされ
波子の店はまだ開店してなかったから営業妨害にはならないよね
澄江のことは…あれ売春のうちに入るのかな？
法律に詳しくないんで教えてくだされ
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 21:40:06 ID:1qAenhow
水かけで暴行にはならんだろう。また、波子に対して営業妨害もしていない。
また、澄江が売春するよう教唆したわけではなく、売春教唆もおかしいね。
（澄江が橋田からお金をもらうのが売春） 横領した金は脱税じゃないしね。
罪状的にも若干違う気もするが、なかなか面白い話だよね。
また、澄江が売春するよう教唆したわけではなく、売春教唆もおかしいね。
（澄江が橋田からお金をもらうのが売春） 横領した金は脱税じゃないしね。
罪状的にも若干違う気もするが、なかなか面白い話だよね。
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/15 23:24:44 ID:o7uZz57c
原作読んだよー。
どう？はっきり言ってドラマのほうが面白くない？
誰か書いてたけど、原作って展開が都合よすぎる。
元子の考えも単純。ドラマの元子、気が強くて勝負強い感じ
勢いがある感じも原作よりはっきりしてて良いんじゃないかしら。
よく言われてることみたいだけど、最後は後味悪いね。
なんで元子一人だけあんな目に、よってたかって酷いと思った。
すごーく気分が重くなっちゃって。。。
>>625
次第にっていうか、突然一気に裏のつながりがあらわになりませんでした？
原作は元子の視点で書かれてるからからくりがわかったのは終盤突然。
落とし穴がありそう。。。。と思って読んではいたけど。
どう？はっきり言ってドラマのほうが面白くない？
誰か書いてたけど、原作って展開が都合よすぎる。
元子の考えも単純。ドラマの元子、気が強くて勝負強い感じ
勢いがある感じも原作よりはっきりしてて良いんじゃないかしら。
よく言われてることみたいだけど、最後は後味悪いね。
なんで元子一人だけあんな目に、よってたかって酷いと思った。
すごーく気分が重くなっちゃって。。。
>>625
次第にっていうか、突然一気に裏のつながりがあらわになりませんでした？
原作は元子の視点で書かれてるからからくりがわかったのは終盤突然。
落とし穴がありそう。。。。と思って読んではいたけど。
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/15 23:43:19 ID:7nNdo3ZR
原作既読や山本陽子版見てた視聴者もいる訳だし、
裏のつながりを最後まで隠していく手法はやめようと思ったんだろうなぁ。
オチが見えすぎるとファンを引っ張れない。
裏のつながりを最後まで隠していく手法はやめようと思ったんだろうなぁ。
オチが見えすぎるとファンを引っ張れない。
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 00:14:51 ID:ygs82ZMe
>>642
原作自体が薄いし、元子の脳内（妄想）で多くが展開していく
ようになっている。だから映像化する際には必然的に厚みを
加えなければならない代物なんよ。波子が楢林を篭絡していく
展開とか。
ただ、元子のキャラ変換は今のところ、どーかな？って気がする。
元子の行動に痛快さを見出す人もいて、それはいいんだろうけど、
わしは単なるヤクザだろって感じ。
でも一般うけはいいんだろうな。。。
原作の元子の最後はひどいなとは思うが、元子のやってきたことは
結局のところ悪事は悪事。最後はこうなるてな感じだな。
原作自体が薄いし、元子の脳内（妄想）で多くが展開していく
ようになっている。だから映像化する際には必然的に厚みを
加えなければならない代物なんよ。波子が楢林を篭絡していく
展開とか。
ただ、元子のキャラ変換は今のところ、どーかな？って気がする。
元子の行動に痛快さを見出す人もいて、それはいいんだろうけど、
わしは単なるヤクザだろって感じ。
でも一般うけはいいんだろうな。。。
原作の元子の最後はひどいなとは思うが、元子のやってきたことは
結局のところ悪事は悪事。最後はこうなるてな感じだな。
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 00:20:03 ID:moW7FfZu
悪事でも、一人で巨悪に向かっていくところがおもしろいわけで、
結局巨悪には歯が立たない、逆らえない、巨悪に向かっていくだけ馬鹿
巨悪には巻かれたほうが良い、ってなったら、夢も希望もねえって。
せめて小説やドラマくらい、かっこよくなくては。
現実の話をするなら、元子みたいな女は消されてるよ。
結局巨悪には歯が立たない、逆らえない、巨悪に向かっていくだけ馬鹿
巨悪には巻かれたほうが良い、ってなったら、夢も希望もねえって。
せめて小説やドラマくらい、かっこよくなくては。
現実の話をするなら、元子みたいな女は消されてるよ。
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 00:35:08 ID:ygs82ZMe
>>645
>>悪事でも、一人で巨悪に向かっていくところがおもしろいわけで、
そんな大それた感じじゃないよ。
それじゃ世直しとかになる。
せいぜい悪党の上前を跳ねたろって感じだろ。
巨悪を絶つとこまでしてないから。
>>悪事でも、一人で巨悪に向かっていくところがおもしろいわけで、
そんな大それた感じじゃないよ。
それじゃ世直しとかになる。
せいぜい悪党の上前を跳ねたろって感じだろ。
巨悪を絶つとこまでしてないから。
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 01:06:06 ID:+UEKAB3c
巨悪絶つ？なんで？
そんなつもりじゃないでしょ
何の後ろ盾もない女が名前も組織もある悪党と
「対等」に渡り合うところがいいんじゃない？
悪党からすれば、なんであんな女にと思うよね。
そういうとこでしょ見ごたえは。
元子が世直しに向かってるように見えるかなあ？
そんなつもりじゃないでしょ
何の後ろ盾もない女が名前も組織もある悪党と
「対等」に渡り合うところがいいんじゃない？
悪党からすれば、なんであんな女にと思うよね。
そういうとこでしょ見ごたえは。
元子が世直しに向かってるように見えるかなあ？
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/16 01:14:53 ID:8Pz1Viyg
ドラマでは「お金に復讐！」とか言ってますな。
ゆがんだ反骨精神といったトコですかね。
ゆがんだ反骨精神といったトコですかね。
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 01:18:38 ID:BmEQ3oEM
>>647
＞何の後ろ盾もない女が名前も組織もある悪党と
＞「対等」に渡り合うところがいいんじゃない？
個
人的には、とても元子の行動が「対等」に上手くやってるように思えず
他人の心を軽く考えすぎて、我知らず薄氷を渡ってる様子を
ヒヤヒヤしながら見てる。
そういう所が見ごたえ。癖になる。
＞何の後ろ盾もない女が名前も組織もある悪党と
＞「対等」に渡り合うところがいいんじゃない？
個
人的には、とても元子の行動が「対等」に上手くやってるように思えず
他人の心を軽く考えすぎて、我知らず薄氷を渡ってる様子を
ヒヤヒヤしながら見てる。
そういう所が見ごたえ。癖になる。
改行失敗orz
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 02:26:57 ID:8tdQm4+k
ラストは米倉がまた一OLになって地道に働くというオチです。
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 02:51:45 ID:GUja0NAx
元子にとっては大金＝虚飾ではないんだろうなというのは
部屋のセット見てると何となく思う。
そりゃ高級マンション住まいだろうけど、それなりの生活臭があって
波子の億ションとは違うかんじ。
色や金には基本的に興味がないどころかむしろ嫌悪感があり、
金と悪党を転がして、自分の生きざまをロダンという形としてみせる事で
はじめて快楽を見出すタイプ…っていうのは荒削りだけど伝わってくる。
ので、もう少し「対等」感を味わえれば個人的に気持ち良かったんだけど
＞他人の心を軽く考えすぎて、我知らず薄氷を渡ってる様子
これは確かにあるんだよね。
元子の心理的な欠陥が脚本上も指摘されてるし、 色々思う所はあるけど
オリジナル部分が上手く練ってあると思います。
部屋のセット見てると何となく思う。
そりゃ高級マンション住まいだろうけど、それなりの生活臭があって
波子の億ションとは違うかんじ。
色や金には基本的に興味がないどころかむしろ嫌悪感があり、
金と悪党を転がして、自分の生きざまをロダンという形としてみせる事で
はじめて快楽を見出すタイプ…っていうのは荒削りだけど伝わってくる。
ので、もう少し「対等」感を味わえれば個人的に気持ち良かったんだけど
＞他人の心を軽く考えすぎて、我知らず薄氷を渡ってる様子
これは確かにあるんだよね。
元子の心理的な欠陥が脚本上も指摘されてるし、 色々思う所はあるけど
オリジナル部分が上手く練ってあると思います。
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 04:24:53 ID:QaVeolNk
部屋のセットとは、良いところに目をつけるね。
確かに元子の部屋は、質素でありながらそれなりに上質で、落ち着いている。
決して虚飾に彩られていない。普通の一人暮らしだよね。
立地によるけど、家賃も１５～２０万ってところだろう。
元子も波子も、ある意味、単純な性格なんだけど、波子のほうが素直で、自分も周囲も気楽かもね。
確かに元子の部屋は、質素でありながらそれなりに上質で、落ち着いている。
決して虚飾に彩られていない。普通の一人暮らしだよね。
立地によるけど、家賃も１５～２０万ってところだろう。
元子も波子も、ある意味、単純な性格なんだけど、波子のほうが素直で、自分も周囲も気楽かもね。
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 06:52:36 ID:+UIt2/vW
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 07:44:33 ID:1sgPTwLW
>>649
同意。
脚本の甘さも指摘されたけど、やはり楢林や橋田が
本物の悪に見えないし、今のところ元子の心理だけが
巨悪に見える。
原作では元子はもっと複雑な人物設定なんだがなぁ。
恐喝行為に及んでいく元子の心象風景というか脅迫観念
みたいなものに説得力あるのに、ドラマでは単なるDQN
だから。
同意。
脚本の甘さも指摘されたけど、やはり楢林や橋田が
本物の悪に見えないし、今のところ元子の心理だけが
巨悪に見える。
原作では元子はもっと複雑な人物設定なんだがなぁ。
恐喝行為に及んでいく元子の心象風景というか脅迫観念
みたいなものに説得力あるのに、ドラマでは単なるDQN
だから。
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 07:47:16 ID:xj+h3yFO
>654
分裂症ぎみのこと言ってるんでしょう
最後は修羅場演じて隔離病棟と予想してみる
分裂症ぎみのこと言ってるんでしょう
最後は修羅場演じて隔離病棟と予想してみる
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 07:55:21 ID:GRT/wnkb
カルネの売上でさえパッとしない（しかも太い客は橋田とその関係者)のにハァ？ロダン？と
思ってしまう、本当に単なるDQNにしか見えない。
実際の銀座では有り得ない話・・・まぁそういう突っ込みどころが楽しいけど。
思ってしまう、本当に単なるDQNにしか見えない。
実際の銀座では有り得ない話・・・まぁそういう突っ込みどころが楽しいけど。
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 08:31:06 ID:PYcy5ZSu
自分的には、銀座の頂点を欲しがる理由が弱い気がする。
原作みたいに波子への劣等感があったほうが、説得力あるよ。
原作みたいに波子への劣等感があったほうが、説得力あるよ。
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 09:36:32 ID:CbACBZpX
今日発売のＴＶ誌に、あらすじが最終話まで載ってるよ！
やっぱ全７話になったっぽい。
「放送時間の変更あり」って但し書きしてるけど。
やっぱ全７話になったっぽい。
「放送時間の変更あり」って但し書きしてるけど。
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 14:03:32 ID:+UEKAB3c
>>657
波子の店が駄目になって客も女の子も戻ってきたでしょ
客層も橋田筋の客ばかりじゃないんじゃない？
橋田つながりの客ばかりになることは
店としてもいいことじゃない。
だから、ママというものは１人の客と特別な関係になれないって言ってるんだから。
店大きくしようと考えるのはふつうじゃない？
それに元子は、いつ捕まるかわからないんだから
一気に駆け上がろうとするのもわかるな。
波子の店が駄目になって客も女の子も戻ってきたでしょ
客層も橋田筋の客ばかりじゃないんじゃない？
橋田つながりの客ばかりになることは
店としてもいいことじゃない。
だから、ママというものは１人の客と特別な関係になれないって言ってるんだから。
店大きくしようと考えるのはふつうじゃない？
それに元子は、いつ捕まるかわからないんだから
一気に駆け上がろうとするのもわかるな。
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 14:12:50 ID:BmEQ3oEM
店大きくしようとするのは自然だけど、
焦りすぎて時期を見誤ると痛い目に合うんだよな…。
それと一気に駆け上がろうとしてるのは、
別に「いつ捕まるか分からないから」ではないだろう。
本人は上手くやってるつもりに見える。
焦りすぎて時期を見誤ると痛い目に合うんだよな…。
それと一気に駆け上がろうとしてるのは、
別に「いつ捕まるか分からないから」ではないだろう。
本人は上手くやってるつもりに見える。
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 15:13:11 ID:hI1zCNSA
実際のところクラブの経営ってどうなんだろうね。
あれ見てると、元子は結構、無難に上手くこなしてるように見えるけど。
今どきは大変なんだろうなぁ実際。
でも女の子はあまり良い子はいないが・・・。
あれ見てると、元子は結構、無難に上手くこなしてるように見えるけど。
今どきは大変なんだろうなぁ実際。
でも女の子はあまり良い子はいないが・・・。
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 15:32:49 ID:prgbkSXR
普通はまず自分の店を大きくしたい、有名にしたいって思うんじゃないかな。
だから、やたらとロダンにこだわるのが不思議だったよ。
だっていくらロダン買ったって、中身が伴わなきゃ客来ないでしょ。
店が有名でも、ママが替わったことで潰れることだってあるし、
両方の店のママ兼業してうまく回せるほど、元子に力あるのかなぁ。
それとも、自分はママを引退して経営にまわるとか？w
クラブの経営ってそんな甘くないと思うんだけどね。
だから、やたらとロダンにこだわるのが不思議だったよ。
だっていくらロダン買ったって、中身が伴わなきゃ客来ないでしょ。
店が有名でも、ママが替わったことで潰れることだってあるし、
両方の店のママ兼業してうまく回せるほど、元子に力あるのかなぁ。
それとも、自分はママを引退して経営にまわるとか？w
クラブの経営ってそんな甘くないと思うんだけどね。
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 15:57:53 ID:BmEQ3oEM
>>663
ロダン買ったら恐らく今の店は手放す気かと。
ロダン買ったら恐らく今の店は手放す気かと。
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 17:07:39 ID:GRT/wnkb
>>633
おっしゃる通りで、ロダンのような有名店を買いたがる人は男の経営者で大概投資目的なんだよね。
カルネで２０００ﾏｿしか売れないのにロダンかぁ・・・売上の女の子で数字上げるんだろうけど
それだと運転資金が足りないんじゃないかなぁ。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
おっしゃる通りで、ロダンのような有名店を買いたがる人は男の経営者で大概投資目的なんだよね。
カルネで２０００ﾏｿしか売れないのにロダンかぁ・・・売上の女の子で数字上げるんだろうけど
それだと運転資金が足りないんじゃないかなぁ。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
665ｻﾝのレスアンカーは私でいいのかな。
お店はいい女の子入れるか、ママが上客持ってるかじゃないと厳しいだろうね。
経費ばっかりかかって利益なんて出ないでしょう。
元子って、ママより経営者の方が向いてそう。
お店はいい女の子入れるか、ママが上客持ってるかじゃないと厳しいだろうね。
経費ばっかりかかって利益なんて出ないでしょう。
元子って、ママより経営者の方が向いてそう。
667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 19:43:21 ID:ap0NkB3h
こないだの話の中で、たぶん元子の妄想だと思うんだけど
ロダンのママになって派手なドレス着て女の子や黒服に囲まれてるシーンがあったでしょ？
元子はああなりたいってことなんだろう。引っ込んで経営者になるとは思えない。
ロダンのママになって派手なドレス着て女の子や黒服に囲まれてるシーンがあったでしょ？
元子はああなりたいってことなんだろう。引っ込んで経営者になるとは思えない。
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 20:30:30 ID:hI1zCNSA
だからさ、元子は金も男も嫌いって言ってるんだけど、実際には
男を恐喝した金の力でロダンを買おうとしてる。自分の努力ではない。
普通なら裸一貫から自分の店をデカくしたいと思うが、はき違えてるんだよ。
その辺の矛盾が面白いとも言えるし、おかしいとも言えるよね。
男を恐喝した金の力でロダンを買おうとしてる。自分の努力ではない。
普通なら裸一貫から自分の店をデカくしたいと思うが、はき違えてるんだよ。
その辺の矛盾が面白いとも言えるし、おかしいとも言えるよね。
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 20:51:25 ID:H0VG+mcM
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 21:53:51 ID:3o4McwIq
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 22:15:29 ID:+UIt2/vW
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 22:32:07 ID:H0VG+mcM
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 23:00:56 ID:GcqeO+Kb
まあともかく元子はＤＱＮだし、しょうもないドラマということだな。
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/16 23:33:47 ID:+UIt2/vW
なんだただのアンチスレなのか、ここｗ
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 06:19:51 ID:Mls2nItR
米倉がどんな役をやっても演技の深みは感じられない。
基本的に「演じる」ことが好きじゃないんだろうね。
きれいな衣装が着られるから演じる。
ストレス発散になるから演じる。
モデルより儲かるから演じる。
やれと言われたから演じる。
演出が自分の許容範囲内であれば演じる。
「自分らしさ」とかいう小学校で習ったような事を
自分の都合言い様に信じてるような壊れた頭。
ある意味戦後現れたバカ女の典型例だよね。
基本的に「演じる」ことが好きじゃないんだろうね。
きれいな衣装が着られるから演じる。
ストレス発散になるから演じる。
モデルより儲かるから演じる。
やれと言われたから演じる。
演出が自分の許容範囲内であれば演じる。
「自分らしさ」とかいう小学校で習ったような事を
自分の都合言い様に信じてるような壊れた頭。
ある意味戦後現れたバカ女の典型例だよね。
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 11:18:51 ID:JnZ0J3lG
と、戦中派は申しておりますが。
677 ： ：04/11/17 13:20:11 ID:3CXgKkmU
このｽﾚの屁理屈ｱﾝﾁって…１人で回してそうｗ
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 13:29:59 ID:n8SLRuef
ＴＶ誌見た。
ラストは、原作でいう長谷川事務所でのやりとり＋
オリジナルになりそうな予感。
ただでは落ちないって事は、誰か道連れにするのか？
ラストは、原作でいう長谷川事務所でのやりとり＋
オリジナルになりそうな予感。
ただでは落ちないって事は、誰か道連れにするのか？
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 13:37:29 ID:Mls2nItR
ほんと米ヲタって単純だよねぇw
視野狭窄的に戦後って言葉だけに反応してるよ。
こういうヲタの思考の浅はかさが
米倉の「明るくさっぱりした性格w」
に通じるよな。
「明るくさっぱりした性格」の奴って
結局大した仕事できないんだよな。
どうせ無駄に場違いな気遣いを現場でしてるんだろうよ。
現場は表面上はいい雰囲気だけど、中身は何もない
「仲良しクラブ」なんだろね。
おっともう一人わいてきたなｗ
芸能界は所詮イメージの世界ですから理屈も屁理屈も無いでしょ。
百歩譲って私ひとりで回していたとしても
そうイメージする人間がいるという事実は何も変わらんし。
こんな女に盲目的に憧れるよりも
この女の悪い部分を自分の反省材料にした方が
よっぽど意義があると思うんだけどなぁ
少なくとも社会のためになると思うよ。
ね、ヲタさん達w
視野狭窄的に戦後って言葉だけに反応してるよ。
こういうヲタの思考の浅はかさが
米倉の「明るくさっぱりした性格w」
に通じるよな。
「明るくさっぱりした性格」の奴って
結局大した仕事できないんだよな。
どうせ無駄に場違いな気遣いを現場でしてるんだろうよ。
現場は表面上はいい雰囲気だけど、中身は何もない
「仲良しクラブ」なんだろね。
おっともう一人わいてきたなｗ
芸能界は所詮イメージの世界ですから理屈も屁理屈も無いでしょ。
百歩譲って私ひとりで回していたとしても
そうイメージする人間がいるという事実は何も変わらんし。
こんな女に盲目的に憧れるよりも
この女の悪い部分を自分の反省材料にした方が
よっぽど意義があると思うんだけどなぁ
少なくとも社会のためになると思うよ。
ね、ヲタさん達w
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 13:39:57 ID:stF+U/1g
結局やってることはたかりでしょ
○翼といっしょ。
女帝のほうがおもしろい
○翼といっしょ。
女帝のほうがおもしろい
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 17:19:10 ID:j2mToONb
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 17:47:23 ID:Mls2nItR
個人の趣味は自由だけど
原作（旧作？）とTVがどの位違うのかを比較するって
出演芸能人の個性抜きで成立すんのかね？
「あーここがこう違うね」
「そうだね」
で話終わっちゃう気がするんだけど。
なぜそう変えたかってとこまで普通考えるだろう。
その時に役者の個性って要素も
入ってくるのもごく自然なことだと思うが。
（俺のカキコはそういう流れではないけどね）
大きなお世話だけど、ひねくれた楽しみ方だね。
いろんな人が居るもんだ。
ヲタじゃないみたいだけど
スレを盛り上げる＝ドラマを応援する＝米倉ヲタが喜ぶ
結局ヲタと変わらんのよ、俺からすると。
原作（旧作？）とTVがどの位違うのかを比較するって
出演芸能人の個性抜きで成立すんのかね？
「あーここがこう違うね」
「そうだね」
で話終わっちゃう気がするんだけど。
なぜそう変えたかってとこまで普通考えるだろう。
その時に役者の個性って要素も
入ってくるのもごく自然なことだと思うが。
（俺のカキコはそういう流れではないけどね）
大きなお世話だけど、ひねくれた楽しみ方だね。
いろんな人が居るもんだ。
ヲタじゃないみたいだけど
スレを盛り上げる＝ドラマを応援する＝米倉ヲタが喜ぶ
結局ヲタと変わらんのよ、俺からすると。
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 17:57:28 ID:jKEghdPg
ﾄﾞﾗﾏを応援する＝ｦﾀが喜ぶって発想がすでにわからんぞ。
俺はﾄﾞﾗﾏは突っ込みどころ満載と思ってるが、米倉は好きでも嫌いでもない。
俺はﾄﾞﾗﾏは突っ込みどころ満載と思ってるが、米倉は好きでも嫌いでもない。
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 18:09:16 ID:Mls2nItR
わからなければ忘れてくれよ。
おまえがヲタでないのは分かったから。
突っ込みどころ満載なら
「思う」だけじゃなく文字にしてね。
俺、超能力者じゃないから。
あと好きでも嫌いでもないなら
米倉叩きに口はさまないでね。
おまえがヲタでないのは分かったから。
突っ込みどころ満載なら
「思う」だけじゃなく文字にしてね。
俺、超能力者じゃないから。
あと好きでも嫌いでもないなら
米倉叩きに口はさまないでね。
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 18:22:17 ID:jKEghdPg
だから他のスレでやれっての。
つまんなかったﾄﾞﾗﾏスレとか他にいい場所があるだろ。
ﾄﾞﾗﾏ楽しんでる奴の邪魔までして主張することかいな。
>>つっこみどころ
他の人も言ってるけど、
元子がチンピラにしか見えない（場当たり的だ）とか、
言質とるだけで手帳の行方追わない（空き巣等）のはおかしいとか。
元子を消せば済むのに、しないのに悪党とはなんじゃそら？とかね。
けど、１ｼｰﾝでもそう言う描写すればいいだけだし、
米倉以前の問題だから、女優が誰かとかはあまり関係ない。
つまんなかったﾄﾞﾗﾏスレとか他にいい場所があるだろ。
ﾄﾞﾗﾏ楽しんでる奴の邪魔までして主張することかいな。
>>つっこみどころ
他の人も言ってるけど、
元子がチンピラにしか見えない（場当たり的だ）とか、
言質とるだけで手帳の行方追わない（空き巣等）のはおかしいとか。
元子を消せば済むのに、しないのに悪党とはなんじゃそら？とかね。
けど、１ｼｰﾝでもそう言う描写すればいいだけだし、
米倉以前の問題だから、女優が誰かとかはあまり関係ない。
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 18:23:36 ID:Mls2nItR
好きでも嫌いでもないなら
米倉叩きに口はさまないでね。
にぶい奴w
米倉叩きに口はさまないでね。
にぶい奴w
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 18:25:15 ID:jKEghdPg
それに構成等は完結してみないと何ともいえない事だしね。
突っ込みいれてるつもりでいたけど、
製作側の掌の上で踊っていただけってのもよくあることだし。
個人的にゃ米倉じゃなく天海祐希にやって欲しかったかも。
（あと、吉岡じゃなく本上まなみとか）
突っ込みいれてるつもりでいたけど、
製作側の掌の上で踊っていただけってのもよくあることだし。
個人的にゃ米倉じゃなく天海祐希にやって欲しかったかも。
（あと、吉岡じゃなく本上まなみとか）
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 18:51:09 ID:+aRgINIM
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 18:54:15 ID:Mls2nItR
ほんとニブイな。
こういう奴が在りもしない可能性に思いを馳せすぎて
頭おかしくなってくんだろうな。
こういう奴が在りもしない可能性に思いを馳せすぎて
頭おかしくなってくんだろうな。
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 18:56:13 ID:5IfQ121V
テレビ誌の情報だと、ラストは原作と違うらしいから
殺される事はなさげだね。
そのかわり無一文になるか？
殺される事はなさげだね。
そのかわり無一文になるか？
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 19:04:40 ID:3CXgKkmU
米倉涼子だからここまでおもしろくなったと思ってる。
キャストは文句無しだよ。脚本もテレビ雑誌見ると期待持てそうだしうまい。
叩きたいｱﾝﾁは迷惑だから別ｽﾚ立てろ
キャストは文句無しだよ。脚本もテレビ雑誌見ると期待持てそうだしうまい。
叩きたいｱﾝﾁは迷惑だから別ｽﾚ立てろ
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 19:12:35 ID:B5ZRrsCX
おれは米倉で良かった面もあるが、
大味で悪かった面も目に付き残念な
面も多い、と思っている。
大味で悪かった面も目に付き残念な
面も多い、と思っている。
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 19:14:09 ID:Mls2nItR
おもしろいともう決めてるのなら
原作とか前作関係ないでしょ。
ドラマ終わってからマッタリ比較でもやればいいんじゃない。
どうせ本気で予想なんかしてない訳だし
つか「予想」なんて視聴を煽る以外の目的あるのかね？
当たっても大してうれしくないと思うのだがな。
オナニーみたいで・・・・・・
ま、オナニー好きなら文句は無いけど。ぷ
原作とか前作関係ないでしょ。
ドラマ終わってからマッタリ比較でもやればいいんじゃない。
どうせ本気で予想なんかしてない訳だし
つか「予想」なんて視聴を煽る以外の目的あるのかね？
当たっても大してうれしくないと思うのだがな。
オナニーみたいで・・・・・・
ま、オナニー好きなら文句は無いけど。ぷ
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 19:22:18 ID:jKEghdPg
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 19:33:23 ID:Mls2nItR
あえて書くけど
何が「大味」なのか分からんし
その「大味」の原因もあげない。
その辺を端折ってコミュニケーションできるなんて
なんかすばらしいね。
愛にあふれてるってこういう事？w
何が「大味」なのか分からんし
その「大味」の原因もあげない。
その辺を端折ってコミュニケーションできるなんて
なんかすばらしいね。
愛にあふれてるってこういう事？w
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:03:05 ID:B5ZRrsCX
>何が「大味」なのか分からんし
原作での元子は客の弱味を握って、それを使って恐喝する
ことでしか銀座をのし上がれなかった。
それは、彼女の複雑でドロドロした心理にある。
波子やすみ江のように女を武器にすることも出来ない。
自分で金を工面する才覚もない。相手を脅すことしか出来ない。
ここらへんが非常に説得力があったのだが、米倉が演じる
ことによって単に元子にカッコよさしか残らず、脅すという
行為だけ一緒なもんだから、単なるゴロツキにしか見えなく
なっている。ここらへんが大味だし薄っぺらい。
という議論は過去色々出たと思うけどｗ
原作での元子は客の弱味を握って、それを使って恐喝する
ことでしか銀座をのし上がれなかった。
それは、彼女の複雑でドロドロした心理にある。
波子やすみ江のように女を武器にすることも出来ない。
自分で金を工面する才覚もない。相手を脅すことしか出来ない。
ここらへんが非常に説得力があったのだが、米倉が演じる
ことによって単に元子にカッコよさしか残らず、脅すという
行為だけ一緒なもんだから、単なるゴロツキにしか見えなく
なっている。ここらへんが大味だし薄っぺらい。
という議論は過去色々出たと思うけどｗ
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:16:54 ID:Mls2nItR
>米倉が演じることによって単に元子にカッコよさしか残らず
要するに演技力が無いってことだろ。
もしくは小説を理解していない。
スタッフのせいにする事もできるけど
小説を本当に理解してるのなら
米倉から提案だってできるはず。
完全には免責されんと思うね。
今のご時世、ブスにメイクする方法なんて腐るほどある。
こういう妙な言い回しが
太鼓もち風でむかつくんだよな。
要するに演技力が無いってことだろ。
もしくは小説を理解していない。
スタッフのせいにする事もできるけど
小説を本当に理解してるのなら
米倉から提案だってできるはず。
完全には免責されんと思うね。
今のご時世、ブスにメイクする方法なんて腐るほどある。
こういう妙な言い回しが
太鼓もち風でむかつくんだよな。
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:24:11 ID:jKEghdPg
>>696
原作との絡みで大味っつってたのか。
俺は米倉の演技について言ってるつもりだった。
なんつーか部分部分でｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝ
（だから啖呵を切るって意味じゃ合ってる）なんだけど、
ｽﾄｰﾘｰを進めるためだけの部分では思いっきり平坦。
演技力は確かにそれほどでもないとは思う。
が、一応この役にははまりだとは思う。
ID:Mls2nItRは他に誰だったらもっと良くなったと思う？
原作との絡みで大味っつってたのか。
俺は米倉の演技について言ってるつもりだった。
なんつーか部分部分でｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝ
（だから啖呵を切るって意味じゃ合ってる）なんだけど、
ｽﾄｰﾘｰを進めるためだけの部分では思いっきり平坦。
演技力は確かにそれほどでもないとは思う。
が、一応この役にははまりだとは思う。
ID:Mls2nItRは他に誰だったらもっと良くなったと思う？
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:27:38 ID:tihOvQq5
なんか、みんな、自演？
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:30:07 ID:jKEghdPg
とりあえず俺は違うけど、なんで？
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:36:15 ID:Mls2nItR
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:39:24 ID:j2mToONb
>>695
おまいも大味だよ。
そんな調子であちこちに食って掛かってスレ汚してりゃあ居場所も無くなるわな。
米倉キライで結構だから自分の力でスレ立てしてﾅｶｰﾏでも集めるんだね。
「あーここがこう違うね」「そうだね」で話終わっちゃってもいい者もいるんだよ。
そういう、うっすーい気持ちでこのスレ見てる者には迷惑だよ。おまいのレス。
そんな掘り下げて妄想膨らませてらんねえだろ、日常生活忙しいのに。
たかだか、ひとりの芸能人叩くのに必死なおまいが暇臭くて羨ましいわい。
おまいも大味だよ。
そんな調子であちこちに食って掛かってスレ汚してりゃあ居場所も無くなるわな。
米倉キライで結構だから自分の力でスレ立てしてﾅｶｰﾏでも集めるんだね。
「あーここがこう違うね」「そうだね」で話終わっちゃってもいい者もいるんだよ。
そういう、うっすーい気持ちでこのスレ見てる者には迷惑だよ。おまいのレス。
そんな掘り下げて妄想膨らませてらんねえだろ、日常生活忙しいのに。
たかだか、ひとりの芸能人叩くのに必死なおまいが暇臭くて羨ましいわい。
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:45:31 ID:jKEghdPg
>>701
それじゃますます批判してもしょーがないんじゃねぇの？
それじゃますます批判してもしょーがないんじゃねぇの？
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:46:17 ID:tihOvQq5
アンチの出没の仕方、書いてる内容見ても約一名だと思うが
ここまで粘着するアンチがいるということは米倉認められてるんだよ。
ここまで粘着するアンチがいるということは米倉認められてるんだよ。
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:51:31 ID:Mls2nItR
うっすーい気持ちでこういうレスは見逃してくれないのねw
アンタもにぶいから何度も書くけど
個人個人の役者に興味ないなら
サッと流してくれよ。
どうでもいいだろ米倉の悪口なんてw
アンタもにぶいから何度も書くけど
個人個人の役者に興味ないなら
サッと流してくれよ。
どうでもいいだろ米倉の悪口なんてw
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:56:13 ID:tihOvQq5
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:57:03 ID:jKEghdPg
だから、それ相応のスレでやりゃぁいいじゃん。
荒らしとやってることかわらねぇやん。
荒らしとやってることかわらねぇやん。
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 20:57:37 ID:Mls2nItR
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:00:11 ID:3CXgKkmU
荒らしでしょ
ｳﾝﾁｸ長文書くからってだけで
書いてることの程度低すぎだもん
ｳﾝﾁｸ長文書くからってだけで
書いてることの程度低すぎだもん
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:02:38 ID:Mls2nItR
んじゃその「程度の高いレス」というのを見せてもらおうかなw
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:14:31 ID:fjjWZw81
wさんにかまってあげてる人たち、優しいね。
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:15:17 ID:j2mToONb
こないだ、最終話近くのシーン撮ってたよね。
元子と安島の再開シーンかなんか。
それも、原作にあったっけ？
元子と安島の再開シーンかなんか。
それも、原作にあったっけ？
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:19:23 ID:tihOvQq5
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:21:10 ID:tihOvQq5
一人で自演して「議論になっていた」とほざくやつもいるからな
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:23:25 ID:/8dDb4RD
米ヲタはすぐ噛み付くな。
視聴率スレでうざがられてるし。
米の為にも、おとなしくしとけって。
視聴率スレでうざがられてるし。
米の為にも、おとなしくしとけって。
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:31:18 ID:3CXgKkmU
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:39:16 ID:Mls2nItR
なるほど皆さん程度の高いレスですね。勉強になりますw
暇だから>>703について解説してやるか。
結局こいつも隠れヲタだな。
はまり役とかホザく奴は大抵そうだね。
>演技力は確かにそれほどでもないとは思う。
>が、一応この役にははまりだとは思う。
言ってる意味わからんし。
「一応」って何？
好きでも嫌いでもないのに、
しかも匿名の掲示板で「演技が下手」
くらい言ってもバチは当たらんと思うがな。
はまり役だと判断したのは何故？
まさか新しいドラマやるごとに「はまり役」とか
ふざけた事ぬかしてんのかw
暇だから>>703について解説してやるか。
結局こいつも隠れヲタだな。
はまり役とかホザく奴は大抵そうだね。
>演技力は確かにそれほどでもないとは思う。
>が、一応この役にははまりだとは思う。
言ってる意味わからんし。
「一応」って何？
好きでも嫌いでもないのに、
しかも匿名の掲示板で「演技が下手」
くらい言ってもバチは当たらんと思うがな。
はまり役だと判断したのは何故？
まさか新しいドラマやるごとに「はまり役」とか
ふざけた事ぬかしてんのかw
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:39:26 ID:j2mToONb
再開シーンは原作にない…ってことは、やっぱりオリジナルエンディングか。
楽しみだな。
楽しみだな。
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 21:59:55 ID:tihOvQq5
>>717
お前、ドラマ黒革の手帖を見てるの？
お前、ドラマ黒革の手帖を見てるの？
720 ：711：04/11/17 22:06:39 ID:fjjWZw81
>713
なるほど。つまり717=719というわけですね。
なるほど。つまり717=719というわけですね。
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 22:11:46 ID:tihOvQq5
>>717
お前、ドラマ黒革の手帖を見てるの？
お前、ドラマ黒革の手帖を見てるの？
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 22:40:35 ID:seENQsih
カッタルイ奴らだな。ほとんど飛ばし読みしたよ。
米倉がどうとか、どうでもいいんだよドラマが面白ければね。
ただ回を追うごとに魅力が減っているのはなぜなのか・・・初回が一番面白かった。
米倉がどうとか、どうでもいいんだよドラマが面白ければね。
ただ回を追うごとに魅力が減っているのはなぜなのか・・・初回が一番面白かった。
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 22:43:02 ID:tihOvQq5
>>717=ID:Mls2nItR お前、ドラマ黒革の手帖を見てるの？
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 22:55:04 ID:3CXgKkmU
なんでいなくなっちゃったの？w
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 22:58:19 ID:m0Ev/oB7
元子は別にかっこよくてもいいと思う
俺は作読んでないので単純にこのドラマみて
面白れ～ 米倉かちょええ～ と思ってるが。
俺は作読んでないので単純にこのドラマみて
面白れ～ 米倉かちょええ～ と思ってるが。
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:22:39 ID:Mls2nItR
↑米倉スレに必ず現れる単細胞生物。
貴様がわざわざ応援レスせんでも
世の中には視聴率っていう便利な指標があるから
無駄だよw
反論できないもんだから俺が見たか見ないかなんて
くだらん事をほざくバカがいるな。
そのどっちでもおまえらのやることは変わらないのだよ。
見てみろと勧める。
あるいは嫌いなら見るなと言う。
つまり説得するか、切り捨てるか、どちらか。
会話するのなら説得させる方向で話すのが当たり前だろ。
どちらにしても
今までのヲタのレスじゃ
米倉を不愉快に思う俺の存在を
消し去るのは無理。
なんか米倉の人物像を象徴するような
現場でのエピソードでもあれば少しは考えるかな。
貴様がわざわざ応援レスせんでも
世の中には視聴率っていう便利な指標があるから
無駄だよw
反論できないもんだから俺が見たか見ないかなんて
くだらん事をほざくバカがいるな。
そのどっちでもおまえらのやることは変わらないのだよ。
見てみろと勧める。
あるいは嫌いなら見るなと言う。
つまり説得するか、切り捨てるか、どちらか。
会話するのなら説得させる方向で話すのが当たり前だろ。
どちらにしても
今までのヲタのレスじゃ
米倉を不愉快に思う俺の存在を
消し去るのは無理。
なんか米倉の人物像を象徴するような
現場でのエピソードでもあれば少しは考えるかな。
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:23:30 ID:tihOvQq5
質問ひとつ答えられないでID変えてトンズラ＞ID:Mls2nItR＝自演馬鹿
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:25:37 ID:tihOvQq5
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:29:01 ID:tihOvQq5
>>726
黒革の手帖の視聴率はいくつ？
黒革の手帖の視聴率はいくつ？
730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:33:59 ID:jKEghdPg
ﾄﾞﾗﾏそのものが中心の奴と、役者自身が中心の奴とじゃ話かみ合わんわな。
>>729
そいつじゃないけど、視聴率スレから。
曜 時. [01] [02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09] [10] [11] [12] 平均
月【20】本池上署 13.0__12.1__14.7__12.9__15.1
【21】クリスマス. 22.3__21.1__20.3__20.9__25.3__21.9__
火【21】めだか 12.9__10.0__10.6__*7.3__*9.7__10.8__*8.8
【22】マザーラヴァー.15.5__15.1__13.7__10.1__12.7__13.1__11.1
水【22】一番大切な人. 15.5__*9.0__*7.4__*7.3__*7.8__
木【20】新･京都迷宮.....15.0__10.2__12.3__
【21】黒革の手帖 17.4__14.9__13.6__15.6__
【22】ホットマン2 . 12.2__13.2__10.2__10.6__12.1__13.5__
金【23】民俗学者八雲..10.7__*8.0__11.1__*9.1__10.2__
土【21】ナースマンゆく 11.5__10.3__11.8__*6.7__
日【21】夫婦。 18.0__15.0__16.4__13.5__17.6__14.3__
>>729
そいつじゃないけど、視聴率スレから。
曜 時. [01] [02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09] [10] [11] [12] 平均
月【20】本池上署 13.0__12.1__14.7__12.9__15.1
【21】クリスマス. 22.3__21.1__20.3__20.9__25.3__21.9__
火【21】めだか 12.9__10.0__10.6__*7.3__*9.7__10.8__*8.8
【22】マザーラヴァー.15.5__15.1__13.7__10.1__12.7__13.1__11.1
水【22】一番大切な人. 15.5__*9.0__*7.4__*7.3__*7.8__
木【20】新･京都迷宮.....15.0__10.2__12.3__
【21】黒革の手帖 17.4__14.9__13.6__15.6__
【22】ホットマン2 . 12.2__13.2__10.2__10.6__12.1__13.5__
金【23】民俗学者八雲..10.7__*8.0__11.1__*9.1__10.2__
土【21】ナースマンゆく 11.5__10.3__11.8__*6.7__
日【21】夫婦。 18.0__15.0__16.4__13.5__17.6__14.3__
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:37:10 ID:Mls2nItR
んなもん知ってる奴に答えたってそれこそ意味ないし。
会話するならば
君の仕事は俺に土下座して
「見てください」
と乞いお願いする事だよw」
会話するならば
君の仕事は俺に土下座して
「見てください」
と乞いお願いする事だよw」
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:39:10 ID:tihOvQq5
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:39:50 ID:Mls2nItR
メクラが一人いるね。
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:40:26 ID:tihOvQq5
>>731
黒革の手帖の視聴率はいくつ？
黒革の手帖の視聴率はいくつ？
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:41:36 ID:jKEghdPg
>>732
ｽﾏｿ、弟見てた。
ｽﾏｿ、弟見てた。
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:41:40 ID:tihOvQq5
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:44:51 ID:tihOvQq5
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:47:09 ID:Mls2nItR
視聴率がいいのが俺が見る理由にはならんから、無駄ですよ。
少数派だというのも別に構わないし。
とっとと俺の足にでもしがみついて頬摺り寄せて
「見てくださいよ、お願いしますよ」とでも
泣いてお願いしろや。け
蹴っ飛ばしてやるからw
少数派だというのも別に構わないし。
とっとと俺の足にでもしがみついて頬摺り寄せて
「見てくださいよ、お願いしますよ」とでも
泣いてお願いしろや。け
蹴っ飛ばしてやるからw
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:49:23 ID:tihOvQq5
>>738
黒革の手帖の視聴率はいくつ？
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/17 23:22:39 ID:Mls2nItR
↑米倉スレに必ず現れる単細胞生物。
貴様がわざわざ応援レスせんでも
世の中には視聴率っていう便利な指標があるから
無駄だよw
黒革の手帖の視聴率はいくつ？
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/17 23:22:39 ID:Mls2nItR
↑米倉スレに必ず現れる単細胞生物。
貴様がわざわざ応援レスせんでも
世の中には視聴率っていう便利な指標があるから
無駄だよw
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:54:01 ID:tihOvQq5
>>738
0時過ぎてもキャラクター変えないで来いよ
0時過ぎてもキャラクター変えないで来いよ
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:54:46 ID:tihOvQq5
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:54:47 ID:jKEghdPg
>>735
＞弟の感想
ﾅﾚｰｼｮﾝが邪魔だと感じたけど、まずまずでないかな。
都知事美化のきらいがあるから、その辺気になる人はなるかも。
ﾒｼﾞｬｰ化してからの裕次郎しか知らない人は、後半の方が興味わくかも。
作り自体はいいと思う。
＞ﾄﾞﾗﾏそのものが中心の奴
＝ﾄﾞﾗﾏが面白ければそれでいい奴。
＞役者自身が中心の奴
＝誰それが出てるから見るとか、見ないとか、そう言う奴
＞弟の感想
ﾅﾚｰｼｮﾝが邪魔だと感じたけど、まずまずでないかな。
都知事美化のきらいがあるから、その辺気になる人はなるかも。
ﾒｼﾞｬｰ化してからの裕次郎しか知らない人は、後半の方が興味わくかも。
作り自体はいいと思う。
＞ﾄﾞﾗﾏそのものが中心の奴
＝ﾄﾞﾗﾏが面白ければそれでいい奴。
＞役者自身が中心の奴
＝誰それが出てるから見るとか、見ないとか、そう言う奴
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:57:15 ID:Mls2nItR
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/17 23:59:19 ID:tihOvQq5
>>742
＞＞ﾄﾞﾗﾏそのものが中心の奴
＝ﾄﾞﾗﾏが面白ければそれでいい奴。
このスレでは誰？
＞話かみ合わんわな
誰と誰が噛み合ってないの？
＞＞役者自身が中心の奴
＝誰それが出てるから見るとか、見ないとか、そう言う奴
このスレでは誰？
＞＞ﾄﾞﾗﾏそのものが中心の奴
＝ﾄﾞﾗﾏが面白ければそれでいい奴。
このスレでは誰？
＞話かみ合わんわな
誰と誰が噛み合ってないの？
＞＞役者自身が中心の奴
＝誰それが出てるから見るとか、見ないとか、そう言う奴
このスレでは誰？
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:00:12 ID:JF+xXXem
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:02:59 ID:5laKt+B6
唯一食いついてきた奴がコピペ荒らしwじゃなぁ。
もっと歯ごたえのある奴いないのかねぇ。
もっと歯ごたえのある奴いないのかねぇ。
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:06:13 ID:JF+xXXem
>>746
アンチスレを立てないのはなぜ？
アンチスレを立てないのはなぜ？
>>744
ﾄﾞﾗﾏ中心は
>>722とか>>725とか。あと俺もだな。
こういうのは別に主役が他の奴に代わっても別に構わんと思われ。
役者中心は
今んところID:Mls2nItRがそうだろう。米倉が基準のようだし。
ﾄﾞﾗﾏ中心は
>>722とか>>725とか。あと俺もだな。
こういうのは別に主役が他の奴に代わっても別に構わんと思われ。
役者中心は
今んところID:Mls2nItRがそうだろう。米倉が基準のようだし。
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:10:30 ID:5laKt+B6
突っ込んだら質問が一個減りました・・・・
歯ごたえのある奴いません！・・・・・・ヒロシですｷﾞｬﾊ
歯ごたえのある奴いません！・・・・・・ヒロシですｷﾞｬﾊ
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:10:50 ID:JF+xXXem
>>748
＞ID:Mls2nItRを役者中心で見てる視聴者とする根拠は？
＞ID:Mls2nItRを役者中心で見てる視聴者とする根拠は？
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:10:53 ID:R/WWK4H4
ネタばれスレだ！
マターリと逝こうよ！！
マターリと逝こうよ！！
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:14:25 ID:JF+xXXem
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:16:37 ID:5laKt+B6
同じ事何度も言わせんなよ、ハゲ。
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:17:36 ID:JF+xXXem
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:23:48 ID:5laKt+B6
>>726あたりから音読しろやw そして三菱自動車にひかれて氏ね。
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:25:14 ID:JF+xXXem
>>755
白旗か？
白旗か？
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:31:29 ID:JF+xXXem
ID:Mls2nItR＝ID:5laKt+B6
その他いくつもIDを使って自演しまくる米倉のアンチ。
こういう粘着がこのスレッドを回しています
その他いくつもIDを使って自演しまくる米倉のアンチ。
こういう粘着がこのスレッドを回しています
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:34:24 ID:5laKt+B6
俺の立場は表明したのに何かしつこくトンチンカンな質問してくるハゲがいるよw
着払いで茹で立てのタラバガニ一年分送ってやるから一生黙って食え。
着払いで茹で立てのタラバガニ一年分送ってやるから一生黙って食え。
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:36:25 ID:JF+xXXem
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
立場立場立場立場立場立場立場立場立場立場立場立場
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
俺の立場は表明したのに
立場立場立場立場立場立場立場立場立場立場立場立場
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:39:51 ID:5laKt+B6
まともに説得できないのならヲタも荒らしと変わらんな。
死にかけの水野治郎でも見るか。
死にかけの水野治郎でも見るか。
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:45:05 ID:JF+xXXem
>>751
スレが立って以来、マターリといかないことがほとんどだった。
それは原作ヲタを装ったアンチが、自演で原作ヲタを煽り釣り
波風を起こしてはまた自演を繰り返すという行為で起こった。
前に立っては落ちてしまった頃の黒革スレからの粘着常駐。
元来そんなに回るはずのないスレッド。マターリを乱すレスは怪しむべし。
スレが立って以来、マターリといかないことがほとんどだった。
それは原作ヲタを装ったアンチが、自演で原作ヲタを煽り釣り
波風を起こしてはまた自演を繰り返すという行為で起こった。
前に立っては落ちてしまった頃の黒革スレからの粘着常駐。
元来そんなに回るはずのないスレッド。マターリを乱すレスは怪しむべし。
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 00:45:17 ID:0mlA5Ajw
>>760
荒らしは自分だろ！うせろ！
荒らしは自分だろ！うせろ！
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 01:55:35 ID:JVSeduiX
本当にマターリやっていきたければ、粘着すれ違いはスルーすればいいでしょう。
発言はいちいち勘に障るけど、放置に限るよ。
そうすると、自演の煽りも浮き彫りになるし。
化粧板とかヲチ板に多いタイプだよ。
発言はいちいち勘に障るけど、放置に限るよ。
そうすると、自演の煽りも浮き彫りになるし。
化粧板とかヲチ板に多いタイプだよ。
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 10:17:49 ID:02tnztPc
弟よ！手帖を返せ！
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 11:37:09 ID:XnWxsO/s
今原作読み終えた・・・
原作は矛盾があるものの最後の落ちはわかった。
これから内容が気分的に重くなりそうなので
ドラマは見ないことにします。
原作は矛盾があるものの最後の落ちはわかった。
これから内容が気分的に重くなりそうなので
ドラマは見ないことにします。
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 12:51:27 ID:sxzV2OUU
さっきTV雑誌読んだよ。来週は元子が一度頂点に立つ、そこからドドーッて感じになりそうだね。早く来週になれ！
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 12:54:33 ID:MyyZFb7c
５話はビルから飛び降りグチャっが楽しみだな
脳漿飛び散りとかあるんだろうか
６話はヅラカミングアウトの西田健
脳漿飛び散りとかあるんだろうか
６話はヅラカミングアウトの西田健
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 13:37:24 ID:Olu8U35q
ヲタとかアンチとか自演とかどうでもいいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ところで、澄江はあのままトンズラして終わり？
ところで、澄江はあのままトンズラして終わり？
770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 14:01:01 ID:0mlA5Ajw
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 14:15:13 ID:81R9keo6
今日は無いのか・・・・・・・・・・・
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 16:44:14 ID:LjtD1+56
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 17:46:56 ID:K9AeQo9K
手付け打って契約するも残金払えず社会的にｱﾎﾟｰﾝてとこだろな
結果的に30分短縮みたいだけど、DVDは完全版を出して欲しい
公式に書いて見たが載せてもらえないね
結果的に30分短縮みたいだけど、DVDは完全版を出して欲しい
公式に書いて見たが載せてもらえないね
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 19:01:09 ID:hBwkCdy1
橋田と楢林が組むみたいだね。
原作通り、登記の錯誤で元子に仕返しかな？
澄江はもう出番無さそうだし。
原作通り、登記の錯誤で元子に仕返しかな？
澄江はもう出番無さそうだし。
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 19:07:29 ID:7aCYoYGG
よくわからんのですが…
先週のラストシーンではぎばちゃん勝ち誇っていた訳で
裏口入学ネタでの橋田恐喝は失敗だったって事よね？
これから改めて強請るのか？ネタはどうするんだろう
先週のラストシーンではぎばちゃん勝ち誇っていた訳で
裏口入学ネタでの橋田恐喝は失敗だったって事よね？
これから改めて強請るのか？ネタはどうするんだろう
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 19:17:01 ID:Y0kiqZHw
あれ？
橋田って、元々の黒革の手帖には載ってなかったんだっけ？
（うろ覚えｽﾏｿ）
橋田って、元々の黒革の手帖には載ってなかったんだっけ？
（うろ覚えｽﾏｿ）
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/18 21:50:07 ID:LjtD1+56
>>775
次の切札「手帖ﾈﾀ」でゆするらしい。
次の切札「手帖ﾈﾀ」でゆするらしい。
778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 13:36:27 ID:92J7fkjI
橋田が元子に、澄江に騙されたなって言ってたけど、
裏口入学リストを見せた時の表情は、本物って感じに見えたんだが・・・。
裏口入学リストを見せた時の表情は、本物って感じに見えたんだが・・・。
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 16:40:36 ID:gmUZKomV
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 19:55:45 ID:JoqZGOzG
元子が脅してくることは想像できるだろうから、演技だろうね。
そう考えると橋田もカワイイ奴だよ。元子が驚愕するところが見たくて、
わざわざ「ぬぉお！」とか、迫真の演技で驚いたわけだからね。
2ちゃん的に言えば、自演乙って感じだよ。
そう考えると橋田もカワイイ奴だよ。元子が驚愕するところが見たくて、
わざわざ「ぬぉお！」とか、迫真の演技で驚いたわけだからね。
2ちゃん的に言えば、自演乙って感じだよ。
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 21:33:38 ID:s2OExJ0E
橋田のはったりだったという読みはいないみたいだね。
メガネがあったからつい。
このドラマやるなら連続で流して欲しいね。
面白いのにぶつ切り状態でがっかり。
メガネがあったからつい。
このドラマやるなら連続で流して欲しいね。
面白いのにぶつ切り状態でがっかり。
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 21:42:53 ID:s2OExJ0E
釈にはこういう普通の女優の演技でなく
いつもにこにこしてる不思議系だけど悪女という
いつもの演技をさせれば最高だったと思うのだけど。残念。
いつもにこにこしてる不思議系だけど悪女という
いつもの演技をさせれば最高だったと思うのだけど。残念。
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 21:47:00 ID:2FaQ4nab
>>782
すみ江役が良かったってこと？
すみ江役が良かったってこと？
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 22:09:20 ID:KTosmry9
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 22:11:16 ID:81iZn9si
釈のファン多いね。何が良いかよくわからないんだが、みんなどこが好きなの？
（べつにアンチとか煽りじゃなくて、単純に不思議なので）
（べつにアンチとか煽りじゃなくて、単純に不思議なので）
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 22:20:30 ID:jBSFeXVs
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 22:48:28 ID:3SJMyBS/
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 22:53:17 ID:2FaQ4nab
789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 22:59:49 ID:3SJMyBS/
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 23:12:47 ID:3SJMyBS/
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 23:40:52 ID:TppSqc/z
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/19 23:47:36 ID:hBKrAZYw
>>791
そういうキャラじゃなかったっけ？＞波子
そういうキャラじゃなかったっけ？＞波子
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/20 00:00:08 ID:O3+JUoCZ
>>782
ずいぶん演技の幅が狭いんだね
ずいぶん演技の幅が狭いんだね
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/20 02:18:19 ID:JOWhn02/
釈叩きはやめなよ。
俺も好きではないが、役によっては光るってことなんだろ。
バラエティ見てるとイマイチ人気の理由がわからんが。
俺も好きではないが、役によっては光るってことなんだろ。
バラエティ見てるとイマイチ人気の理由がわからんが。
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/20 02:44:27 ID:7S9Jkgg8
釈叩かれてなんかないだろ。
過敏反応しすぎ>>794
過敏反応しすぎ>>794
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/20 03:16:18 ID:ULzaaE27
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/20 03:46:52 ID:wuaoA+8W
ばかばっか
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/20 07:47:44 ID:VWzOBtIk
弟は意外と面白い。性格や心情が演じられてる。
裕次郎の名前聞くだけでも、拒否反応だったけどはまった。
黒革は期待したのに、薄っぺらで残念
衣装をキレイに撮って見せてるところは良い
裕次郎の名前聞くだけでも、拒否反応だったけどはまった。
黒革は期待したのに、薄っぺらで残念
衣装をキレイに撮って見せてるところは良い
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/20 10:28:55 ID:Kvw19M/o
叡子ママってあまり出番なさげだね
800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/21 22:35:52 ID:gUlumK5w
>>799 叡子ママ＝長谷川の愛人っていうネタが本当なら
（楢林恐喝の金額まで知ってるんだから本当だろうと思うんだが）
最後のほうにまた出てくるでしょうよ。
どんな出方なのか気になるけどね…
銀座ママのプライドを賭けて女女バトルか、
男共に負かされた元子に「だから言ったでしょw」てか…
（楢林恐喝の金額まで知ってるんだから本当だろうと思うんだが）
最後のほうにまた出てくるでしょうよ。
どんな出方なのか気になるけどね…
銀座ママのプライドを賭けて女女バトルか、
男共に負かされた元子に「だから言ったでしょw」てか…
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/22 08:15:17 ID:sRAN6bkd
叡子ママ＝長谷川の愛人、ってのを知らない人は
最近見始めたのか？
意外といるね、知らない人。
最近見始めたのか？
意外といるね、知らない人。
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/22 11:15:23 ID:qA19RRvs
最初から見てたのに、わかんなかった(・ェ・)
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/22 13:23:29 ID:l0ZXfyMu
>>802
燭台のママが総会屋の愛人ってのは、本編ではまだ出てないよ。
ここではだいぶ前に話題になってたけどね。
まあ、占い師がオスカーだという事を今日初めて知った自分も
人のこと言えんけどね。
既出だったのに読み落としてたよ．．．orz
燭台のママが総会屋の愛人ってのは、本編ではまだ出てないよ。
ここではだいぶ前に話題になってたけどね。
まあ、占い師がオスカーだという事を今日初めて知った自分も
人のこと言えんけどね。
既出だったのに読み落としてたよ．．．orz
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/22 18:29:50 ID:kDJSOSCY
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/22 20:57:42 ID:MQ+qt751
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/23 00:34:49 ID:IkkkHLHu
>805
そのテレビ誌が間違ってたんじゃないのか？
そのテレビ誌が間違ってたんじゃないのか？
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/23 13:14:03 ID:kNNLirp6
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/23 17:35:07 ID:Upvy06uZ
それにしても１回お休みがあると、ドラマ自体が終わったような気になるね。
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/23 20:40:21 ID:av/RSe6G
波子ってこのまま出てこなそうな雰囲気があるけど、
まだ大きく関わってくるの？
まだ大きく関わってくるの？
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/23 21:11:42 ID:jIhy2rlq
公式にオリジナルバージョンで最終回を迎るって書いてあったけど。
どうなるのかな。元子には、銀座でママを続けてもらいたい。
どうなるのかな。元子には、銀座でママを続けてもらいたい。
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/23 22:15:04 ID:pgcnLmpu
最新のTV誌の相関図には、叡子ママは
出てこないね。
出てこないね。
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/24 08:17:55 ID:5BbBEmc+
>>801
昔のバージョンを見てたのか？
昔のバージョンを見てたのか？
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/24 11:18:49 ID:f5t/0bvS
長谷川が借金のかわりに元子に自分の愛人になるように迫るんだが･･･
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/24 13:52:27 ID:DVZy0qVM
そうなの？
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/24 14:16:53 ID:P4F+6Gb3
・・・・こうご期待
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/24 15:39:56 ID:3QkQF860
原作読み終わった。面白かったよ。ただ、誰にも共感やイラつきは覚えなかった。
客観的に静かに見守るような感じで登場人物達を見てますた。
だから元子頑張れ～とも元子逝ってよし！とも思わなかったから、
あのラストは怖かったけど普通に納得しました。
ラストよりそれまでいく過程がとにかく面白かった。
ドラマはかなり違う所が多いからどういうラストになるか気になる。
客観的に静かに見守るような感じで登場人物達を見てますた。
だから元子頑張れ～とも元子逝ってよし！とも思わなかったから、
あのラストは怖かったけど普通に納得しました。
ラストよりそれまでいく過程がとにかく面白かった。
ドラマはかなり違う所が多いからどういうラストになるか気になる。
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/24 17:56:30 ID:rc5t5htH
KinKiが表紙のテレビ誌立ち読み。↑にあったみたいに借金のかわりに長谷川と寝る様に安島に言われて・・・それにやはり波子がラストのカギらひぃー。
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 00:12:28 ID:OxzNRSOI
波子が「正義は勝つんだ！」と元子に言うらしいｗ
波子は自分は正義だと思っているらしい。
へそで茶が沸く台詞だなｗ
これ以上波子のバカさを助長する台詞は言わすなよ。
波子は自分は正義だと思っているらしい。
へそで茶が沸く台詞だなｗ
これ以上波子のバカさを助長する台詞は言わすなよ。
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 02:02:56 ID://ZVSiY3
>>818
波子は、元子みたいに犯罪は犯してないよ。
波子は、元子みたいに犯罪は犯してないよ。
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 06:04:52 ID:M2xpVKCZ
釈がラジオで「自分でもムカツク女」と言ってたからねｗ＞波子
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 08:25:05 ID:zdSAFJcL
法には触れなくてもやってることがDQNのやつのほうが痛いわな。
そいつが正義を語るならますますDQNｗ
DQNだから正義なんて言うのかｗ
そいつが正義を語るならますますDQNｗ
DQNだから正義なんて言うのかｗ
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 13:16:40 ID:OQ8916zp
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 20:47:13 ID:OQ8916zp
ごめん918じゃなくて>>818だった
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 22:06:10 ID:cdp2aDFu
【来週】
波子が現れて銀座から追い出してやると元子に捨て台詞を残す
梅村を売却しようとする元子だか、土地の名義が自分になっていなかった
長谷川への支払いも迫る中、黒革の手帳を盗まれる
波子が現れて銀座から追い出してやると元子に捨て台詞を残す
梅村を売却しようとする元子だか、土地の名義が自分になっていなかった
長谷川への支払いも迫る中、黒革の手帳を盗まれる
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 22:12:27 ID:cdp2aDFu
【最終回】
すべてを失ってしまった元子は安島の言葉に失望を隠せない
長谷川への多額の負債に元子は金策に奔走する
長谷川は元子に自分の女になるなら一生元子の面倒を見ると提示する
追い詰められた元子は曜子に占ってもらう
すべてを失ってしまった元子は安島の言葉に失望を隠せない
長谷川への多額の負債に元子は金策に奔走する
長谷川は元子に自分の女になるなら一生元子の面倒を見ると提示する
追い詰められた元子は曜子に占ってもらう
826 ：:：04/11/25 22:29:14 ID:2wtYIjMd
銀行員の渡辺いっけい演じる男性は元子にどんな
復讐をするのでしょうか？
復讐をするのでしょうか？
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 22:42:28 ID:w8c4tqHs
最終回はナミコが元子に引導を渡す
ｍ9「お逝きなさい！」
ｍ9「お逝きなさい！」
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 23:02:53 ID:Hs1760mp
>>827
釈ヲタの願望はそうなんだろう。間違いなく有り得ないが気持ちはわからなくもない。
しかし今回波子が出てなかったことで、元子と相対する役者の中で
釈が一番軽くて力がないことが露呈したな。
吉岡は元子の敵という位置付けではないし金でどうにでも転がる女の役だから置いといても
波子と元子のやりとりがいつもチンケに見えるという事実を
釈由美子、真摯に受け止めてもらいたいものだ。
釈ヲタの願望はそうなんだろう。間違いなく有り得ないが気持ちはわからなくもない。
しかし今回波子が出てなかったことで、元子と相対する役者の中で
釈が一番軽くて力がないことが露呈したな。
吉岡は元子の敵という位置付けではないし金でどうにでも転がる女の役だから置いといても
波子と元子のやりとりがいつもチンケに見えるという事実を
釈由美子、真摯に受け止めてもらいたいものだ。
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 23:06:33 ID:Hs1760mp
ああ、軽いのは元子とのやりとりだけではないが。
楢林、長谷川とも、軽い。
楢林、長谷川とも、軽い。
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 23:08:51 ID:w8c4tqHs
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 23:12:05 ID:3xwlvAO+
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 23:13:10 ID:3xwlvAO+
波子が途中出なくなるのは原作通り。
別に役者の力がどうとかじゃないんだよね。
別に役者の力がどうとかじゃないんだよね。
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 23:19:48 ID:Hs1760mp
>>830
何かやってもそれはラスト前の賑やかしで
息の根は止められないだろう。普通そう考える。
期待することは自由だが。
>>832
よく読め。役者の力がないから今回出番がないとどこに書いた。
波子の出ない回を見て力不足を確信したと書いた。
その違いわかるか？理解できた？
何かやってもそれはラスト前の賑やかしで
息の根は止められないだろう。普通そう考える。
期待することは自由だが。
>>832
よく読め。役者の力がないから今回出番がないとどこに書いた。
波子の出ない回を見て力不足を確信したと書いた。
その違いわかるか？理解できた？
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 23:23:41 ID:P+Dwpp2A
そう言えば波子いなかったね！
全然気にならなかった。
全然気にならなかった。
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 23:31:18 ID:l294vss4
ID:Hs1760mp
本スレで相手にされないから荒らしに来たの？米ヲタさん。
本スレで相手にされないから荒らしに来たの？米ヲタさん。
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 23:53:07 ID:0dsBdnVn
波子が考えた顔に整形されると予測。
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/25 23:56:27 ID:3xwlvAO+
波子と楢林のつながりはないだろ。
長谷川（村井）や橋田とのつながりは
あるだろうけど。
長谷川（村井）や橋田とのつながりは
あるだろうけど。
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 00:01:38 ID:IRsfiFyN
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 00:02:55 ID:24g/OYTK
米倉の元子は顔はいい設定らしいから、
ラストでブサイクに整形される→銀行に勤める→黒革の手帖を…と続けるのはどうだろうｗ
ラストでブサイクに整形される→銀行に勤める→黒革の手帖を…と続けるのはどうだろうｗ
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 00:24:37 ID:vjKOVfEE
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 02:11:23 ID:LqO8Ebc/
原作読んだとき、なぜか一番空恐ろしいって思ったのは
澄江だったな
澄江だったな
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 05:12:39 ID:2PBZJFOX
本スレにこんなんあったけど、どうなんでしょうか？
913 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：04/11/26 00:27:57 ID:vjKOVfEE
ネタばれになるが、占い美容師は
原作で言うところの牧野獣医師なんじゃないの？
役目的にロダンが売りに出されてるって元子に
注進するとことかは彷彿させる。
913 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：04/11/26 00:27:57 ID:vjKOVfEE
ネタばれになるが、占い美容師は
原作で言うところの牧野獣医師なんじゃないの？
役目的にロダンが売りに出されてるって元子に
注進するとことかは彷彿させる。
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 07:19:46 ID:8Sl3Hb5i
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 13:48:16 ID:dsWiTql2
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 15:12:52 ID:y6uCRO2G
現代版だから別物はいえ、全体的には清張調っていうか古めかしい雰囲気が漂っているから、
元子の「ウザイから」って台詞には違和感があった。
以前も波子が「ウザイわ･･･」ってつぶやいてたけど、波子のキャラではさほど気にならなかった。
元子の「ウザイから」って台詞には違和感があった。
以前も波子が「ウザイわ･･･」ってつぶやいてたけど、波子のキャラではさほど気にならなかった。
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 16:26:59 ID:fmsMStDJ
自殺は支店長だったね
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 17:17:51 ID:Lr8Ro45f
こーまーねー♪こーまーみーさー?hぁー?hぁ♪
はーしーりーだーしたー♪よーくぼーぅお♪
はーしーりーだーしたー♪よーくぼーぅお♪
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/26 23:26:29 ID:7kSKPdrB
>>845
私もそれﾜﾗﾀよ。ｳｻﾞｲとか銀座の女が使わないだろと一人ﾂｯｺﾐしてた(w
私もそれﾜﾗﾀよ。ｳｻﾞｲとか銀座の女が使わないだろと一人ﾂｯｺﾐしてた(w
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/27 00:01:21 ID:qgDOyfFS
「ウザい」は米倉の発案だ、に1000ペリカ。
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/27 00:11:07 ID:OcDqND5d
テスト
851 ：米倉涼子：04/11/27 00:16:19 ID:OcDqND5d
皆様！ 今までの投稿まとめてみたので添削してみてね。
【あらすじ】
波子が言う「罠」ってのは、どっから始まってるんだろ？
橋田と安島がカルネに初めて来たのは、波子がカルネに怒鳴り込んだ後。その時から２人は、高橋と組んでたのだろうか？
もともと波子がきっかけでの罠ではなく、村井次長が総会屋に頼んで仕掛けたこと。
そこに波子がくっついてきただけ。
総会屋-安島-橋田は旧知。橋田-楢林も旧知。
総会屋の長谷川（津川雅彦）と燭台のママ(山本陽子）は繋がっている。原作通りだと波子が総会屋の愛人になる。
総会屋とルダン（ロダン）オーナーは同一人物になってるんだね。
元子は橋田を、最初に「裏口入学リスト」で強請ろうとしたが失敗。次に銀行の黒革の手帖から「脱税」というカードを切って橋田を落とす。
楢林は元子に金を巻き上げられた後、国税局に脱税で摘発されてる。元子がチクった訳ではないが、この辺から歯車が狂ってきたんだろうね。
予告編で占い美容師に「真っ逆さまに転落」とか予言されてるし支店長が飛び降りて死ぬ。
波子が現れて銀座から追い出してやると元子に捨て台詞を残す
梅村を売却しようとする元子だか、土地の名義が自分になっていなかった。
長谷川への支払いも迫る中、黒革の手帳を盗まれる。
【あらすじ】
波子が言う「罠」ってのは、どっから始まってるんだろ？
橋田と安島がカルネに初めて来たのは、波子がカルネに怒鳴り込んだ後。その時から２人は、高橋と組んでたのだろうか？
もともと波子がきっかけでの罠ではなく、村井次長が総会屋に頼んで仕掛けたこと。
そこに波子がくっついてきただけ。
総会屋-安島-橋田は旧知。橋田-楢林も旧知。
総会屋の長谷川（津川雅彦）と燭台のママ(山本陽子）は繋がっている。原作通りだと波子が総会屋の愛人になる。
総会屋とルダン（ロダン）オーナーは同一人物になってるんだね。
元子は橋田を、最初に「裏口入学リスト」で強請ろうとしたが失敗。次に銀行の黒革の手帖から「脱税」というカードを切って橋田を落とす。
楢林は元子に金を巻き上げられた後、国税局に脱税で摘発されてる。元子がチクった訳ではないが、この辺から歯車が狂ってきたんだろうね。
予告編で占い美容師に「真っ逆さまに転落」とか予言されてるし支店長が飛び降りて死ぬ。
波子が現れて銀座から追い出してやると元子に捨て台詞を残す
梅村を売却しようとする元子だか、土地の名義が自分になっていなかった。
長谷川への支払いも迫る中、黒革の手帳を盗まれる。
852 ：米倉涼子：04/11/27 00:17:42 ID:OcDqND5d
続き
楢林は元子に金を巻き上げられた後、国税局に脱税で摘発されてる。元子がチクった訳ではないが、この辺から歯車が狂ってきたんだろうね。
予告編で占い美容師に「真っ逆さまに転落」とか予言されてるし支店長が飛び降りて死ぬ。
波子が現れて銀座から追い出してやると元子に捨て台詞を残す
梅村を売却しようとする元子だか、土地の名義が自分になっていなかった。
長谷川への支払いも迫る中、黒革の手帳を盗まれる。
安島が津川を裏切って元子・安島ＶＳ総会屋になり、いろんな紆余曲折があっても何とか優位に立つんだが、銀座で店は経営できなくなるのだが、億の金を握り逃走して整形をすることにしたのだが、そこに楢林と市子が登場する
信頼していた安島やすみ絵にまで裏切られ全てを失った元子は総会屋のもとへ抗議に行く。
長谷川は元子に自分の女になるなら一生元子の面倒を見ると提示するぞ。
そして、居合わせた波子に罵倒され逆上して襲い掛かるが用心棒に足をすくわれて腹部を強打する。
下腹部から大量出血し安島の子を流産して担ぎ込まれた手術室、うすれゆく意識のなかでみたものは、楢林院長と市子婦長だった！！
現美容外科の楢林は元産婦人科医。
元子は叫び出した。
｢助けて！わたしはこの二人に殺される！」
悲鳴が密室の手術室いっぱいに響いた。・・・終わり
結局、女ひとりで巨悪と勝負したが惨敗に終わった
というのではさすがにドラマとして後味悪い。
ドラマでは敗れてもしかし元子は死なず・・・という終わり方がいいと思うが。
楢林は元子に金を巻き上げられた後、国税局に脱税で摘発されてる。元子がチクった訳ではないが、この辺から歯車が狂ってきたんだろうね。
予告編で占い美容師に「真っ逆さまに転落」とか予言されてるし支店長が飛び降りて死ぬ。
波子が現れて銀座から追い出してやると元子に捨て台詞を残す
梅村を売却しようとする元子だか、土地の名義が自分になっていなかった。
長谷川への支払いも迫る中、黒革の手帳を盗まれる。
安島が津川を裏切って元子・安島ＶＳ総会屋になり、いろんな紆余曲折があっても何とか優位に立つんだが、銀座で店は経営できなくなるのだが、億の金を握り逃走して整形をすることにしたのだが、そこに楢林と市子が登場する
信頼していた安島やすみ絵にまで裏切られ全てを失った元子は総会屋のもとへ抗議に行く。
長谷川は元子に自分の女になるなら一生元子の面倒を見ると提示するぞ。
そして、居合わせた波子に罵倒され逆上して襲い掛かるが用心棒に足をすくわれて腹部を強打する。
下腹部から大量出血し安島の子を流産して担ぎ込まれた手術室、うすれゆく意識のなかでみたものは、楢林院長と市子婦長だった！！
現美容外科の楢林は元産婦人科医。
元子は叫び出した。
｢助けて！わたしはこの二人に殺される！」
悲鳴が密室の手術室いっぱいに響いた。・・・終わり
結局、女ひとりで巨悪と勝負したが惨敗に終わった
というのではさすがにドラマとして後味悪い。
ドラマでは敗れてもしかし元子は死なず・・・という終わり方がいいと思うが。
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/27 00:24:03 ID:qgDOyfFS
改行しろよ、ボケ
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：04/11/27 00:53:43 ID:cs95EImI
なに？このクソスレ
>854
なに？このクソレス
なに？このクソレス