【松本清張】黒革の手帖ﾈﾀﾊﾞﾚスレッド【原作】

獣医さん出ないの〜？
そうすると、元子は曜子から情報を得るのか。

ｸﾚｼﾞｯﾄに無いから、すみ江さんも出ないのかなあ？

本スレdat落ちした？

ちょっとこのスレもたてるの早杉！
dat落ちするぞ！

ほんとだ。本スレないね。

age

原作読者がどれほどいるのか？
本当に読んだやつは遠慮なく語ろうぜ。

停電で書き込めなかったozr

しかしおかしいな、最終書き込みが２〜３ヶ月前のスレが生きてるのに

総レス数が少ないと落ちる

原作は、ずっと元子の視点で物語が進むわけだが、
どうアレンジするのだろう？
米倉が出ずっぱりなのはちょっと・・・

釈たんが関西弁習ってる（ドラマに備えて）
本スレに書いてあったけど
原作では１年行って働いただけだよね。（神戸のバァだっけ）

関西弁でやるって事は、関西人って事で
設定変えるんじゃない？

また変な関西弁…
関西弁のホステスVS標準語ホステス対決？

言葉といえば、原作は時代がアレだから
「どうしまして」「〜ですのよ」
その辺も現代的に直すんでしょうね。

>>25
主役だし当たり前じゃん。元子の視点だから面白いわけで。

里子、和江姉妹はでてくるの？

今時住み込みの見習い看護婦はねえ…

>>25 >>30
元子だけの視点じゃTVドラマとして苦しいでしょうね。
敵側の視点もからめつつになるんじゃない？
原作では村井なんか最初と最後にちびっと出てくるだけだが
公式に出てるcastの解説、既に違ってるし。

元子の視点でずっといくから、最後まで落ちがわからなくて衝撃的なんだぞ
敵の目から見たら、元子が破滅するのが予測できるじゃんか。
そんなのつまんね。

だから逆に、敵の視点を入れるなら、落ちは原作どおりじゃないってことだ
元子は破滅しない、最後まで・・・
どっちが面白いかな

元子が逃げ切るラストありかも。そのほうが面白そう。

浅野ゆうこさんや山本陽子さんのときはどういう結末だったの？
（浅野さんのは見たはずだけど記憶がない）

松本清張の原作物で犯人が逃げ切ったのは皆無じゃないかな

犯人ていうか、黒革の手帖の場合元子も悪だが敵も悪。
最後に裏の黒い権力が結局勝ってしまう落ちは、少々不満だったから
元子逃げ切りのラストは自分的には歓迎。

山本陽子もクラブのママ役で出るらしい。

連ドラであのラスト、それもクリスマスあたりにむかえるんじゃ
後味が悪くなりそうで不安なのだが…。
できれば元子が破滅するにしても違うラストにして欲しい。

>>40
おそっ。とっくに発表されてるよ。

原作読んであのラストは元子が可哀想だった。
金持ちがビンボー人をいじめてるように思えてしまう。
平成の『黒革の手帖』」では変えてくると思う。

ていうか米倉涼子であのラストはないだろう…

元子は悪女と言っても悪いやつの悪い銭をいただいたわけだし
悪どそうでスケベそうな親父をやり込めるところは痛快だった。
それが最後にどん底に落ちることで読者にもダメージを与えられたんだと思う。
あのラストは悪くはないけどドラマ向けじゃないな。
ただ、元子VS波子を単に女の戦いにしないでもらいたい。

>ただ、元子VS波子を単に女の戦いにしないでもらいたい。

じゃ、どういう？？

安島、橋田とのからみも気になる。

テレステに相関図が出てた。
原作でははじめしか出てこない燭台のママ（山本陽子）が、何かと元子にちょっかい出すらしい。

>>45
原作は元子VS波子は単なる女の戦いじゃない。
元子っていう一人の女VS男の裏社会、で、その男の裏社会側に波子がくっついた。
波子の方がまだ可愛げがあって、男を取られたとか女の執念むき出しなんだけど
元子はあくまで敵は男で獲物は金。
波子の存在は燃料にはなっても、波子と戦っていくわけじゃない。
元子にとって同じ土俵ではないということ。
だから最後に、波子に自分の恥部を知られていたことと
ルダンを勝ち取るための戦いに負けて、そこに居座るのが波子だったことで
表面的には波子が元子に勝ったことになるから、
元子の「私は波子と戦ってたわけじゃないのに、いつの間に波子に負けたんだ…」
という衝撃の大きさが伝わる。

原作は波子の出方が絶妙。波子は要所で出るべきで、出過ぎるとつまらなくなる。
女の嫉妬やドロドロした感情はドラマ向きではあるけど、あまりメインにならない方がいい。

でもドラマ的には大奥みたいにしたほうが数字とれるんだろうね。

>>48
なるほどね。原作をそう読んでいるんだ。
私には普通に女の戦いとしか見えなかったよ。。。
＞元子はあくまで敵は男で獲物は金。
そうかな？元子の敵は「社会」で、獲物が男と金なんじゃ？
で、成果を競うライバルが波子なわけ。本人は自覚ないかもしれないけど。
原作でも、元子の波子への嫉妬や競争心は嫌ほど書かれているよ。

えー？ちょっと違うと思う＞50

>>50
＞本人は自覚ないかもしれないけど。
波子にしてみれば、始めは元子なんて眼中に
無かったんだろうね。
単に我が道を進んでいたら、一方的に因縁つけられた。
そして、やられた分やり返した。

ラストは、自業自得なんだからあれでいいと思う。
ってか、変えたら別物になちゃうし、
そんな作品他にあるだろうに。

ごめん、違ったかな。
自覚ないっていうのは元子のこと。
彼女は自分よりウマくやった波子に嫉妬して
バーデン・バーデンをつぶしたわけでしょ？
でもそれを「嫉妬ゆえ」とは思ってない、当然の事として考えてる。
まぁ波子も波子で、自分が世話になった店に損害を与えるような形で新規に店出すっていうのは
あの世界では激しく悪者だと思うけどね〜。単に我が道では済まされんと思うよ（笑）
元子だけがやり返されるラストは、やっぱりちょっと気が滅入るなぁ。

>>50
女の戦いとして見ちゃったらあの小説の面白さ半減だろう。
元子は女を利用して男から金を取ってるんだよ。その都度敵は男。
波子は元子が認めて目をかけたホステス。いつまでもカルネにとどまっていないこともわかってた。
自分が燭台から独立したように、波子が上手く立ち回って店を持つこと自体に嫉妬はしてない。
元子が怒ったのは、自分の頭の上に店を出すという、仁義を欠いたまねを波子がしたから。
そうすればカルネが潰れるかもしれないということが簡単に想像つくのにあえてそれをした。
中岡市子という女を利用して、楢林の弱点をつかんだことで、一石二鳥、楢林から金を取ることと
頭に上に波子の店が出ることを結果的に阻止した。
元子は波子を潰すことが目的じゃない。バーデンバーデンを潰すことでもない。
楢林から取った金で、元子はカルネを“改装”しようとしたから。バーデンバーデンより客を呼べる店にするために。
それが、楢林が波子への出資を断ったことで波子が銀座を離れることになった。
波子は、元子が、自分を妬んで潰したと思ってる。そこが2人意識の違い。

波子は言ってみれば元子をなめたから痛い目にあった。それはしょうがない。
元子VS波子で見るなら、最後の元子の破滅を仕掛けたのは波子でなくてはならないが、
あの罠を仕掛けたのは、元子の「本当の敵」である、男たち。波子はそれに乗っかった。
その罠に波子が絡む方がより効果的に元子にダメージを与えられることを承知で、
波子にルダンだけでなくカルネも与えた。
それは波子の策略じゃないし、波子の為に高橋はじめ男たちが動いたわけでもないんだよ。

>>52
ラストが自業自得なんてとんでもない。元子からしたら理不尽なことなんだよ。
波子は元子のことが眼中にないなら、カルネの上に店は出さない。
波子が一方的に因縁つけられたわけでも、波子がやられた分やり返したわけでもないよ。

長くてスマソ…

>>55
ﾎﾝﾄ長杉ｗ

自業自得って書いたのは、全ては元子の横領が
招いた事だと思ったから。
自分的には一番かわいそうなのは支店長だと思うんで。

あと、波子は始めから元子の事を踏み台にしか
思ってないんじゃないかなぁ？
見下している感じがする。女としての魅力とかは特に。
そういう意味で、眼中に無いと思う。

いやいや面白い考察でした。

>>56
銀行もやましい金を持ってたから元子を警察に突き出せなかったんだよ。
それを言っちゃったら支店長が自業自得になってしまう。
元子は真面目な人をたぶらかしてはいない。やましい金に目をつけて頂戴してる。
有るところから取ってる。だから面白くて次の展開にどんどん引き込まれていく。

銀座のホステスは誰もが店を変わるごとにステップアップしたいと考えてるわけで
ひとつの店で使われてるいちホステスで終わろうとは思ってない。
女として見下すならそれも構わないと思うが、頭に上に店を出して
元子が黙って引き下がると思ったとすればアマチャンだし
ケンカ売る気で出したなら、眼中に無いどころか敵として認めてることになる。

波子の視点を強調すれば女の闘いになる。
でも、波子はあくまで元子の破滅を飾るスパイス的存在。
元子VS波子は決してメインになってはいけないと思う。

>53
元子が、波子が自分よりうまくやったから嫉妬したんじゃなく
同じビルで頭の上に店を出すっていう侮辱に怒ったっていうのは
>54さんに同意です

衝撃のラストは、元子に恨みを抱いた者達の
執念のあらわれであろう。
全ては人の恨みが引き起こした悲劇。
計算高い元子でも、人の恨みが自分を滅ぼすとは
予測がつかなかったか。

波子波子言ってるのは釈由美子ヲタ？
元子と波子の闘いなんかより
楢林橋田安島とのバトルの方がこの話の醍醐味だぞ。
安っぽくするな。

>61
短絡しすぎ

しかし、橋田が柳葉敏郎ってのはどうなんだろう。
原作では、「枕草子」の一節をわざわざ引用してまで
その容姿の醜さを表現してるのに。

>>63
それ言うなら、原作での元子はモテないサエない、
女としての魅力に欠ける女として描かれてる。

それもあって、元子は潜在的に波子（波子タイプの女）に嫉妬してると思うんだけど
確かにそれがメインじゃないね。すまんかった＞54.59

>>61
それより米倉ｽﾚ住人が大半を占めてると思ﾜﾚ。

っつーか、ｽﾚの伸びからしてｵﾀしかいないだろｗ