1 :
野茂英雄 :
04/07/09 06:35 ID:efE1Zbrd 公式
http://www.fujitv.co.jp/ningen/index2.html キャスト
棟居弘一良 ・・・ 竹野内 豊
本宮桐子 ・・・ 夏川結衣
横渡 篤 ・・・ 大杉 漣
佐伯友也 ・・・ 田辺誠一
翔平 ・・・ 高岡蒼佑
小山田文枝 ・・・ 横山めぐみ
路子 ・・・ 松下奈緒
相馬晴美 ・・・ りりィ
郡 陽平 ・・・ 鹿内 孝
郡さやか ・・・ 堀北真希
那須英三郎 ・・・ 緒形 拳(友情出演)
ケン・シュフタン ・・・ Bo・Svenson
ジョニー・ヘイワード ・・・ (未定)
新見 隆 ・・・ 風間杜夫(特別出演)
小山田武夫 ・・・ 國村 隼
郡 恭子 ・・・ 松坂慶子
2 :
名無しさんは見た! :04/07/09 06:38 ID:h5yY2gpP
幾ら内容が気に入らなかったからって、スレタイで犯人バラすってどうよ?
3 :
名無しさんは見た! :04/07/09 06:44 ID:0RVfZDNV
4 :
名無しさんは見た! :04/07/09 07:10 ID:6N+bsx+o
乙
乙。正直期待はずれかも。でもキャストは超好み。
主題歌 河口恭吾「A Place In The Sun(スティービーのカバー」 徳永英明の名曲「僕のそばに」のカバー曲「桜」で有名になった河口恭吾が 今度はスティービー・ワンダーをカバー 今回は原曲をほぼそのまま歌っています 例のごとく歌唱力はオリジナルより遙かに下です このドラマが数字取れなかったら全部河口恭吾のせいです
7 :
名無しさんは見た! :04/07/09 07:33 ID:/PS8jS77
乙
>>2 「犯人が松坂」っていうのは「関が原の戦いは1600年」と同じ位
みんな知ってることだしいいんでない?
9 :
名無しさんは見た! :04/07/09 07:38 ID:jQLUD1Vc
主題歌 何でわざわざカバーを使うんだ? その方が安上りなのかよ
10 :
ネタバレ大歓迎! :04/07/09 07:39 ID:EWneaChA
439 :名無しさんは見た! :04/07/08 23:05 ID:tCdfzASl 松坂慶子、あめ公にレイプされて、産んだ黒人の子産んだ。 かつて捨てた、自分の子を殺してしまった母親。 492 :名無しさんは見た! :04/07/08 23:13 ID:ASCgOwuT 親父は松坂慶子をかばって米兵になぶられて死んだ、その米兵の一人が若き日のアメリカの刑事 二人組みの息子は松坂慶子の息子 これ以上はかんべんしといたる
11 :
名無しさんは見た! :04/07/09 07:40 ID:PUhgdPeQ
>>10 でも今こんなの出来そうじゃないな…。
竹野内が犯人なぐりつけてるシーンだけでもヤバイと思った。
ジョニー・ヘイワード ・・・ 池内博之
犯人を殴りつける棟居、何かケイゾク真山を連想してしまった。
16 :
名無しさんは見た! :04/07/09 08:28 ID:p24pGXob
>>6 ほんとうはスティーヴィーを使いたかったが、DVD化するとき権利料が高くなりそうなので
カヴァーにしたのでは?
17 :
名無しさんは見た! :04/07/09 08:30 ID:QuQVYjHu
>>15 私は「顔」のオダギリ思い出しました。
>>16 無理してスティービーの曲を使うより、
ギャラも安く済みそうなジョー山中で良いじゃないか。
19 :
名無しさんは見た! :04/07/09 08:34 ID:gLKWzf5C
どの人間もどこかで壊れてて(やさぐれてて)好きだ。 でも現実もそうだよね。
21 :
名無しさんは見た! :04/07/09 08:41 ID:zqlHiBlt
森村さん、ちゃんと脚本に目を光らせなきゃダメよ。山崎豊子みたいに。 逆にそこが男女の違いか?
22 :
名無しさんは見た! :04/07/09 08:44 ID:APsPKSfP
ジョニー萎え。 誰が演じているかもそうだけど、自ら盗難車を売って資金を作っているのが どーもなー。売人との会話から常習犯っぽい印象だし。 原作みたいに、社会の底辺にいるけど真面目に働いていた青年が、ある想い から日本に来て、、、って感じの方が悲哀を感じて良いんじゃなかろうか?
ねえねえ、横山めぐみは殺されちゃうの? 主人公と麻薬密売と黒人ハーフとさやかの母親が 松坂慶子?どんな男関係があったんだよ?
キシュツだろーが。夏川結衣がりりィとぶつかるシーンで 青い鳥の牧場シーン思い出した
25 :
名無しさんは見た! :04/07/09 08:57 ID:APsPKSfP
>>23 原作に近ければ横山めぐみは死ぬと思うけど、今回のドラマではどうかなー?
26 :
名無しさんは見た! :04/07/09 08:58 ID:TXj2g9KW
リリィはTBS版へのオマージュか?
27 :
名無しさんは見た! :04/07/09 09:00 ID:zqlHiBlt
このドラマはパロディか?そうなんだね?そう考えることにするよ!パロディならそれなりに楽しめからね!
つーか、原作や映画と同じと思い込むのはいかがな物か>1
29 :
名無しさんは見た! :04/07/09 09:14 ID:zqlHiBlt
これで逃亡者が同じくらいコケたら…今回のクールで見る物ない。
夏川と竹の関係 お!元夫婦? とオモタラ幼馴染だってww 中年なのに昭和のラブコメみたいな設定は笑えた。 元夫婦のほうが自然だよな。
あるていど成功したら TBSが林版再放送とかDVD発売とかしそうなので 成功してほしい。ついでに野生、青春と再放送とかなってほしいなぁ。 野生〜林版で憶えてるのは 「よりこ!よりこぉ〜!」(♪うるるん滞在記のテーマに似た曲)
ていうか、TBSがあの時代のドラマ全編保存記録してあるかどうか 怪しい。
>>22 俺もあれが気に入らない。
父親が命をかけて作ったお金で、底辺の生活を送る青年が
幼い頃に別れた母親に会いに来る。しかし・・・
というのが悲しいのにねぇ。
ただのチンピラが犯罪に手を染めて作った金で
日本に来て殺された、じゃ同情心も薄れる。
詳しい部分は忘れちまったけど、
「何故貧しい彼が無理をしてまで日本に来なければならなったか?」
は推理のキーポイントでもなかったっけ?
>>30 全ての人間を恨んでさえいる男が結婚経験者だったらそれはそれで変だと思う。
34 :
ネタバレ :04/07/09 09:30 ID:K5V7Cqrb
実行犯は 本宮桐子です。
鶴田忍さんが署長役…前にもそんな連ドラがあったよな?
>>2 犯人ばらすなと言いたいの?
だけど日本人なら誰でも原作読んでるよ。
>>30 というか夏川のキャラっていらないと思う。
どう考えても軽いキャラにしかならなそうだし、
それが棟居に絡んでくることで棟居まで軽くなってしまっては問題だ。
344 名前: ◆EYO00KKm8I :04/07/09 09:32 ID:KoM/dL1z 15.9% 22:00-23:09 CX* [新]人間の証明
39 :
名無しさんは見た! :04/07/09 09:36 ID:zqlHiBlt
あたち読んでない、だから日本人ぢゃない
日本の人口はいつから500万人になったんだ? もちろん一部辺り1人が読むとは限らないけど10人も20人もが 一冊の本を読むこともあまりないでしょ。
話しを30年位前に戻して作って欲しかったな。
撃沈プ
44 :
名無しさんは見た! :04/07/09 09:37 ID:zFrAqF8q
>417 :名無しさんは見た! :04/07/08 22:57 >夏川結衣の声、しゃべり方って誰かに似てない? 禿亀レスだけど、話し出した途端に自分も思った。 余貴美子だと思う。顔も立ち居振舞いも似てた。
しかし2ちゃんねらは 白巨の西田とか今回の夏川とか そこそこ演技ができてちょい年増で 美形だけど地味な女優を高く評価するなぁww このてがど真中ストライクなもれもドップリ2ちゃんねらってことかw
46 :
名無しさんは見た! :04/07/09 09:38 ID:zqlHiBlt
流行りもんのチョソドラマに負けたらしい。
夏川は嫌いじゃないけど余貴美子ほどの演技力を彼女が身に付けられるかねぇ?
48 :
名無しさんは見た! :04/07/09 09:39 ID:sB1e3yeU
(ノ∀`)アチャー 視聴率、やっちゃったね
そりゃ1Kの方が面白いだろw
初回視聴率がこれというのは宣伝不足? それともキャストのせいか?
>>45 俺もストライクだなぁ・・・あと,木村多江とか
白巨でストライクだったのは若村真由美。 変な宗教家とケコーンしてショックですた。
>>49 これだけのキャストを揃えて1Kに負けるというのもちょっと凄い。
>>45 ,51
俺も、夏川・西田・木村はストライク。
夏川さんの役とか郡の秘書とか、原作に無い人物大杉。 横山めぐみをどーして車で轢かなかったのかも謎。
松坂慶子とヤク中が親子という設定はいじってないよね?
57 :
名無しさんは見た! :04/07/09 09:48 ID:DttQzolK
最初意味わかんなかったけど吸い込まれる感じでかなり面白かった。 バツ彼終わったな
うん
ドラマも偶然に偶然が重なるような展開になるのかなあ・・ 主人公のの親父殺したのがケン・シュフタンに見せかけて実はそうじゃないってのがいい
>>55 別に原作通りである必要はないけどその2人は
つけ加えて意味がある役にも見えないな。
これも1Kも面白かった俺は2ちゃんねらー失格だな・・・
62 :
名無しさんは見た! :04/07/09 09:50 ID:oVcc5SmF
1回目を見た感想 スティービーワンダーは偉大だ
途中から本物のスティービーの歌に変わってみんなを驚かせようとしてんのさ
さぁ白巨に続いて古典第2段ていう狙いが 見え見えだったのが辛い。 こっちは時代設定かえると 物語の意味が全部薄れてしまうのもつらい。
65 :
名無しさんは見た! :04/07/09 09:53 ID:I0uv50iR
竹野内はやっぱいいな〜。顔も声も。 対立する刑事、共犯者のコンビニ店員だと思うけど名前が? 漣さん、もっと渋い役だと思ったら・・・。
66 :
名無しさんは見た! :04/07/09 09:56 ID:zqlHiBlt
これだけのバッシングがあると言うのは、いかに期待していて、実物が期待したものと違ったかということだよね。 ジョニー役にもう少し黒人的外見があれば少しシリアスになったかもしれないし、猿渡を変にコミカルキャラにしなけりゃもう少しイメージ変わったかもしれない。 見せ場をじっくり時間とって見せれば、ついでに凝ってフイルム撮影にしてしまえばさらによかったかもしれない。
67 :
名無しさんは見た! :04/07/09 10:01 ID:25ugdEt1
やっぱ主題歌はジョー山中に新録してほしかった。
外人俳優のレベルが著しく低くて コントにしか見えないので 外国設定のシーンはザラザラのフィルム調加工したほうが よさそうだな。
TBSに先に放送させたフジは馬鹿
>TBSに先に放送させたフジは馬鹿 同時にスタート放送されても、脱落されて、×彼に切り替えられる 可能性もある。
まあ、裏がどんな作品でも舐めてかかるなって言う教訓だな
72 :
名無しさんは見た! :04/07/09 10:06 ID:zqlHiBlt
これはパロディだよね。
>>70 その可能性もあるが、一番最初を叩いての先手必勝は大事だよ。
15%発進と19〜20発進では、視聴者への印象も違う。
74 :
名無しさんは見た! :04/07/09 10:10 ID:NhQW7R7/
池内博之と風間杜夫で、NTVの「ロマンス」思い出す。
ジョー山中の歌 ママ、ぼく人を殺しちゃったよ っていうクイーンの曲と出だしは一緒やね ♪ママァ〜
>>66 ジョニーの外見は関係ないだろ。
バッシングは内容に関わらず多かったと思う。
有名作のドラマ化やリメイクにはつき物。
77 :
名無しさんは見た! :04/07/09 10:15 ID:A6K9e/M2
>>75 ママ、覚えてますか?
♪ママァ〜
俺は当時工房だったがクイーンを後でしったので
フレディがパクッたと思ってた(;´Д`)
外人俳優は コンヤガヤマダさん とか アフリカ中央テレビクルーの クラスをかき集めた感じやねw
ドラマの作りはバッシングされる程悪かったとは思わん。 しかし映像は軽すぎる。
外人俳優のレベルは白巨も大して(ry
今はなき日テレの月10枠でやった方がいいドラマになった悪寒
いいじゃんもうストーリーは。竹野内はかっこいいしさ。 優作作品だってストーリーよりも優作だから見てたんじゃないの?
>>82 探偵物語見て犯人は?とか
この推理は?とか
考えたことないモンなw
84 :
名無しさんは見た! :04/07/09 10:27 ID:A6K9e/M2
>>82 優作作品の場合は映画の宣伝にすごい金をかけていた。
角川文庫が一大フェアをして街中にママァ〜♪の曲が流れていたんだ
自分で金パクって日本に逃げてくるような奴だと 死んだことに対する哀れみが薄れるな。 せめて中国人を消すだけでもずいぶんマシになったと思うけどな〜。 冒頭のわけわからんシーンもあえて入れるってことは、 ドラマではケンはあの彼女に殺されるということなのだろうか。 まぁ竹之内がヤンキーぼこるシーンで 助けた奴を最も殴ってたのには笑ったがw
竹ノ内かっこよく撮れてるとは思えんな。 脚本と演出がダメすぎて、ただの陰気な青年にしか見えんやん。 無口な中にひそむ強さというのも感じられんよ。
BGMが流れてて意味ありげなセリフでピタッっと音楽が止まるのにはワロタ。 しかもそれが何回かあったと思う。コントじゃないんだしあれはなくないか?
>>84 優作作品て証明に限らずね。
優作がやってるから見るかとかショーケンがやるならとかそんなんじゃなかった?
映画版の優作はキャラ的に 俺くんの中野刑事と似たり寄ったりで 本人も納得していないだろう。
まぁ格闘シーンで優作にかなう香具師は いないから竹もあんまりやらん方がいいかもね。 長渕キックの異名をとった長渕でも 催監督に言わせると 「あんなの優作に比べるとママゴトみたいなもん」 らしいし。
バカッ、長渕は薬打ってからが本気モードだ
92 :
名無しさんは見た! :04/07/09 10:42 ID:zqlHiBlt
>87ドラマの出来不出来とは別に笑ってしまった。シリアスなはずのこのドラマ、なんで笑わなきゃならないのだ?
本物の優作マニアが来たら そうとうゴルァられそうだなw
>>92 白巨でもヌーズラとかクレナイ会で笑いとってたからな。
>>86 実際に棟居はただの陰気な奴だと思う。
>>85 ジョニーが日本へ渡る金を何であんな風にしちゃったんだろうな?
何よりもあれが問題だと思う。
いい黒人俳優が見つからなかったなら黒人設定にこだわらずに 日系米人という設定にしても良かったんじゃないの?
>>44 夏川の声は声優の小山茉美に似てると言ってみる
>>96 黒人じゃないとテーマ性が薄れると思うぞ。
最近の役者に無くて 優作やショーケン、緒形ケン、健サンたちに あったのは 頬のコケ具合だな シリアスモノの主役はこれじゃないとネ。 でもそれじゃ女性人気得られないから そんな役者はナカナカ出てこんね。
100 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:01 ID:DttQzolK
なんで批判多いの? 面白かったじゃん。パソコンやりながら見てると集中できなくて頭にはいってこないよ
102 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:01 ID:zqlHiBlt
百
>>100 すでに「面白い」という感想の時点で
この作品的にはアウトだと思うぞ。
104 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:03 ID:q3LSCg9y
翔平って郡家とは関係ないただのDQNっすか?
>>103 面白いという意味は広いんだよ。
別にアウトでもないっしょ。
106 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:07 ID:zqlHiBlt
>103コミカルな面白さだからマズイ
107 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:07 ID:mitwkeQ4
ジョニーは文庫のカバーのイメージ強いからな〜もちょっとマッチョじゃないと あともっとジョニーの最下層の生活えがかないとラストの感動がうすれちゃうよ〜
108 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:07 ID:dJfp6d1V
外人さんのシーンがアンビリバボーみたいで笑えた。
>>104 公式見ればわかるけど、息子。
映画版では岩城こういちがやって、松田優作に撃たれてあぼーん。
>>98 でもNYのスラム街が犯罪の巣窟とかいうのももう時代錯誤っぽいしなぁ。
設定変えるならもっと思い切った方が却って面白いんじゃない?
コミカルで言えば白巨の方がコミカル。 証明はあんな開き直りもなくて中途半端。
劇伴と大杉漣がよきゃそれでいいよ。 次週も録画しよっと。
>>107 >あともっとジョニーの最下層の生活えがかないと
これ同意。アメリカ場面で悲惨さが伝わって来なかった。
114 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:11 ID:LzGSHfbL
三田●子親子みたいなもんやね。 小遣いウン充満とかね。
115 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:15 ID:zqlHiBlt
>111ふむ。そう言われてみれば確かに。
次週以降 ケン刑事の 黄色も黒も人間じゃねぇ〜ていう差別意識を もっと描かないとな。 棟居父にしょうべんかけるシーンとか・・・ でもこのご時世だからアレなのかもな。
117 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:21 ID:q3LSCg9y
横山めぐみはどうなるんですか 殺されてコンクリ詰めですか?
118 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:21 ID:mitwkeQ4
あと超豪華ホテルの最上階に向かうエレベーターの中で汚いコート着てジョニーは殺されないと… トリック解明の感動もうすれちゃうよ 陸橋に変える必要はあったかどうかは見てみないとわからんが
119 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:23 ID:zqlHiBlt
さて原作読むか…
スレ違いだが高岡蒼佑が出ているコンクリートの映画は全国上映すべきだ! 遺族の方には気の毒だがあの悲惨な事件をもう一度世間に知らしめる必要がある。
米刑事がボー・スベンソンか 懐かしいなあ
123 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:27 ID:VORCOTuH
松坂慶子 体重−10キロ必要。 体重減と濡れ場アリなら見ます。
俺は公式サイトから 「ディレクターを替えろ」とメッセージを送った。 このままで終わるのは残念だから。
125 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:30 ID:q3LSCg9y
>>121 とか何とかいって被害者役のAV女優見たいんでしょw
そんな女優使っているっていう事はそういうシ−ンも多いんだろうし
高岡もバトロワの頃は良い性格の役ばっかりだったのに最近は路線
転換だな
>>122 どんな作品に出てた人なんですか?
原作知らなくても きのうみたら 「あ!こいつ犯人!」てわかるよ。 だいたいベテラン大物女優出てきたら(ry
そうだな。 人間の証明に限らず、森村作品は最後まで犯人が分からない いわゆる「ミステリー」てのはほとんど無い。
128 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:40 ID:zqlHiBlt
いや、犯人が誰かより犯罪が起きる背景や心理が大切だ。
129 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:42 ID:zpGEh32W
>>124 誰にします?
・澤田鎌作(僕だけのマドンナ、人にやさしく、ラブコンプレックス)
・中江功(冷静と情熱のあいだ、空から降る一億の星、プライド)
・田島大輔(救命病棟24時、離婚弁護士)
・林徹(悪魔のKISS、愛し君へ)
フジの局制作ってマジでつまんないね。 証明も巨塔みたいに共テレにまかせちゃえばよかったのに。 共テレならもっと見やすいエンタテインメントに仕立ててくれて、 絶対にもっと数字とれたと思うけどね。
131 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:43 ID:84mwnjEB
竹野内と田辺はメンクラVSメンノン
132 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:44 ID:GBa70wye
めちゃくちゃ良かったね。竹野内さんの演技が素晴らしいし、 思わず画面に引き込まれました。 来週に期待します。
>>129 よく知りませんがそん中では田島さんのドラマが
良かったような気がしまっちゅ
>どんな作品に出てた人なんですか? ボー・スベンソンは60〜70年代アメリカ映画 準主役級2枚目アクション俳優のイメージがあるなあ 「華麗なるヒコーキ野朗」とか 日本映画では「復活の日」(緒方拳共演)「ユキエ」(倍賞美津子共演) あと「スピード2」「キルビル2」とかもあったねえ
>>128 胴衣
それゆえ時代設定変えるのは
この作品では辛いな。物語の発端がGHQの占領下じゃないと
すべての意味が薄れてしまうよ。
白人、黒人、黄色人種、占領、被占領ていう強烈な
言葉が背景に無いとタイトルの意味さえなくなる。
136 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:54 ID:3zjbX5sY
竹之内がかっこ良かったから来週も見ます ただYシャツの下にTシャツ着てるのはダサい
137 :
名無しさんは見た! :04/07/09 11:58 ID:3zjbX5sY
いま一つ分からなかったのが「お前警官なんて辞めちまえ!」と責められてた 警官がいたけど、あれはあの現場近くにいた中国人をスルーしたから怒られてたの?
おもしろかった 裏のTBSのドラマが視聴率低迷して早く終わりそう
あのチュウコク人は ぶら下がりをただ見てる棟の冷酷さを 描くためだけに出てきたんだなw
前半に外国人がいっぱい出てきたが、誰が誰で何がなんだかさっぱりわからなかった。
141 :
名無しさんは見た! :04/07/09 12:06 ID:jz85wlTW
>>136 そこらの街中うろついてる若者じゃないんだから、普通きるだろ
風間杜夫と松坂慶子が出てるんだから平田満も出るんでしょ、階段落ちでw
どん底から這い上がった人間を描いたサスペンスなら 佐藤浩一の「天国への階段」の方が良さそうだ。 証明もまだまだこれからだけど。
144 :
名無しさんは見た! :04/07/09 12:13 ID:ufU9Y64A
>>134 今回のアメリカの刑事役で、どっかで見た記憶のある人だと思ったんだけど、
もしかして「キル・ビル2」で、教会の牧師役だった人?
>>138 普通に面白かったよねえ。
何でこんなに叩かれてるのか不思議。
そりゃ日本人が黒人やるのはアレだけどさ。
146 :
名無しさんは見た! :04/07/09 12:14 ID:K1ccWGXN
わざわざ現代の設定にしなくて まんま戦後の設定にすればよかったのにね。 もう見ないから関係ないけど・
>>140 射殺警官、それを側で見てた撃たれた香具師の彼女、
黒塗り池内から盗難車買ってた香具師、は今後話に
絡んで来るんすかね? このまま出てこないなんて
ことはないと思うけど…
そういや、黒人を撃った白人刑事が車に乗り込む時、 その彼女や知人らしき人々が臭い演技で刑事をにらんでたな。 あれ見た時のドラマに対する失望はたえがたいよ。 演出のどんくささを全身で感じてしまった
149 :
名無しさんは見た! :04/07/09 12:21 ID:11zSnqQl
テレビドラマの画作りしかしらないスタッフに、 映画俳優(竹野内は別として)を撮らせるのはダメだと思た。 映画のような画作りにしろとは言わないけど、少しは映画の撮り方も勉強したらどうかと思う。 安っぽい映像、センスのないカット割が芝居を殺してしまっている。
みんな「人間の証明」に何を期待してたんだ? ヒステリックに騒ぎすぎ。
151 :
名無しさんは見た! :04/07/09 12:27 ID:Luc2+B3Z
>>138 =
>>145 鈴木プロデューサー様、こんな場所で自作自演乙です
とっとと打ち切ってリコベンか巨塔の再放送に差し替えろや。
無能プロデューサーめ。
いつふたの時からあんたのこと無能だと思ってたよ。
152 :
名無しさんは見た! :04/07/09 12:27 ID:WMwqOY7e
もう来週からは見ない これなら気軽に見ることができるバツ彼の方がいいや
154 :
名無しさんは見た! :04/07/09 12:30 ID:V2O3qHHy
CSで林隆三版見るのが楽しみ。絶対にこっちのが面白い
黒人はネスミスか、香取と中居のバラエティで演歌を歌ってた奴でもよかったな。
久々に良い感じのドラマですた。 このまま突っ走ってくれれば。
160 :
名無しさんは見た! :04/07/09 12:50 ID:lLtYMktf
複数エピソードの同時進行はいいとして、 その全てを初回から出す必要はなかったんじゃないかな? ちょっと散漫な印象を受けた。 それに黒人の死は物語の核なんだから、 もう少し視聴者に印象付ける工夫があっても良かったのでは? あとは映像の軽さと偽黒人が気になったけど、全体の雰囲気は 結構好きかも。次回以降に期待。
162 :
名無しさんは見た! :04/07/09 12:53 ID:9v2jBrHo
このドラマ褒めてる人って 良いドラマとか良い感じのドラマとか 抽象的で内容が無いレスばっかりだよね でも仕方ないよ、だって内容が無くてテンポが悪くて映像が安っぽい糞ドラマだもんね・・・
>>162 基本的に叩くのは簡単。
誉めるのは難しいものですよ。
竹はカコイイ。それは間違いない
165 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:00 ID:NBFsSkCq
>>162 違うだろ
面白いと思ってる人がいるように見せかけてるフジの工作員だろ。
それか、鈴木プロデューサー本人だ。
普通に見てた香具師なら、全員が「つまんねー」「面白くねえ」って言うはず。
仮に面白いと思ってる奴がいたら、そいつの感性が曲がってる。
世間じゃそんな感性通用しないから、早く直しな。
俺的には「見やすいドラマ」って点では巨塔に並ぶ 面白そうだし、少なくとも月9よりは相当好印象だったが。
>>165 証明はつまらないのは同意だが、あんたの感性もかなり曲がってるように思える・・・
168 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:06 ID:uP+gxjy1
なんで工作員ってことになるのさ。 昔の映画は見たことがないし、全然、先入観なしに見てますけど。
月9も普通の恋愛ドラマにすれば面白くなったかもしれないのにな。 月9もこれも何でわざわざ余計な手を加えるんだろうか?
>>165 禿げ上がるほどに同意だね。
皆がつまんねーって言ってんだから、つまんねーと思うのが普通の人間なんだよ。
もしこれを面白いと思ってる
>>166 nのような奴がいたら、そいつに忠告する。
今の自分を恥じた方がいい。このままでは社会に出て恥をかくのは君自身だ。
自分の人生を見つめ直し、美しい物や面白い物や刺激的な物に触れて、
知性や感性を磨き直した方がいい。
>>166 よ、今度の週末、映画やコンサートに足運んだらどうだい?
フジ工作員の下司野郎なら何も言うことはねえ。ここから消えな。
夏川も完全に糞ドラのローテーション要員か・・・
>>165 怨念じみたものを感じるレスだな・・・
何時間も居座って叩き続けてる奴とかいるし。
連ドラが気に入らなかっただけで何故そこまで感情的になる?
夏川結衣が好きだからビデオに録画した。 まだ観てない。 評判良くないネ・・・ 別にイイんだけど・・・
自演までして何やってんだか・・・
175 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:12 ID:dgUbhWAL
いやいや、相当面白かったよ。
特に主演の竹野内豊がかなりよい。
>>162 はぁ?内容、ありまくりだろ。テンポもよい。映像もアート。
まずかったのは外人役者だけだ。
>>165 あなたの感性が腐ってるね。
タイトルバック自体はいい。でも、何も人間の証明でやることは無いと思う。
昨日の分は確かに面白いとは思わなかったが、このドラマがどう転ぶかは まだわからん。これから面白くなってくるかもしれんし次も期待して見るよ。 つまらんと言ってる人はもう2,3話見てもいいのでは? とか言う俺もキムタクのプライドは第1話の冒頭15分で見るの止めたからな。 それに近い感覚なのかもしれんが。
178 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:14 ID:lVhB/Ym7
ジョー山中>>>>>>>>>>>>>>>>>>>河口恭吾 挿入歌の選定に仕掛けが入ってポシャル典型のような気がする。 やっぱ金八先生の「中島みゆき 世情」はよかった。
>>154 私も。8月からだよね。
ほんとなら林隆三バージョンと竹野内豊バージョンを
比較しながら楽しもうと思っていたんだけど、
なんか竹野内のほうは見なくてもいいような気になってきた。
人間の証明を面白いって心で思うのは勝手だけど、それは一部の少数派だって事を 自覚して、もう少し塩らしくなってほしいよ。 みんながこれだけつまらないと言ってるのに、声高にマンセーするから、 鈴木P本人だの工作員だの疑われる。
181 :
173 :04/07/09 13:15 ID:51wC2xfD
評判も良くないが、数字も良くないんだね・・・ あの2人、ホント、数字持ってないね・・・
>>173 なんか1人だけレディコミに出てくる
紋切りなキャラをはつらつと演じてて
アチャーー、って感じだったな。
私も嫌いじゃないんだけどね。 でも、やっぱアチャーー、だったわ。
1話が酷かったのは編集のせいが大きいんじゃないか? 54分をムリヤリ69分に引き伸ばした感じでとにかくタルかった。 前半もNYやいろんな人間の場面を入れて退屈させまいとしたらしいが 逆にわかりづらくし混乱した。 あと「巨塔」は音楽も良かったが「人間」は岩代太郎にしては音楽がVシネみたい で安っぽい。 予告で使われてたらしいマーラーとかたけしの「張り込み」で使ってたブラームス の交響曲みたいにクラシックだったりするとイメージが変わっただろう。
めちゃくちゃ面白いというほどでもなかったが、 かといって味噌糞にけなすほどの理由もない。 自分がつまらなかったからといって、面白いと思った人間を罵倒する 人こそが頭がおかしい。大きなお世話だろ。ほっといてやれ。 そいつが見続けて、自分が何かの被害をこうむるわけでもなし。
冒頭の場面にジョニーの死ではなく竹野内の回想を置いたのは悪くないと思う。 棟居は原作のままでは決して魅力的な主役キャラクターではないしね。 棟居の過去を徐々に明かして行くことでその内面を描き、 キャラに深みを持たせたいという意図は理解出来る。 ドラマをブチ壊しかねない夏川のキャラも、上手く使えば棟居を 描いて行く際にプラスに働くかもしれない。 というかそのために原作にないキャラを作ったんだろうけどさ。 あくまで上手く行けばの話だが・・・
186 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:22 ID:zqlHiBlt
話をぶった切ってスマソ、開始程なく、アメリカのバーのシーンの中で(ちょうど射殺される黒人が麻薬の受け渡しをしたバー)……BGMに流れていたブルース調の曲の曲名を知ってる人いませんか?私ケータイしか持ってなくて探せない(#^.^#)
187 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:24 ID:Dayl3bdP
まじで松浦あやが「人間の証明のテーマ」を リメークする方が100倍しっくりするような気がする。
>>175 フジの社員の方ですか、昼間から情報操作乙です。
(・∀・)カエレ!!
夏川のみ 棟居が心を許せる存在なんだろ? 10話くらいで死ぬなこりゃ!
>>183 うん、確かに混乱しやすい構成だった。
しかし、材料が出そろってストーリーが流れ出したら
結構面白く見れるものになる気もしなくもない。
>>184 フジの工作員か、それじゃなきゃ感性の歪んでる人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
192 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:29 ID:bzMgzM1R
アメリカのシーンは「ザ・シールド」のスタッフに撮ってほしかった… 犯罪の現場、追う刑事、下町の風景、 隠し撮り風の手持ちカメラとザラつき画面で緊迫感満点!! あのドスドス走るやる気のない刑事と カツ丼が出てきそうなショボい取り調べシーンは一体なんなんだ_| ̄|○
湾岸署のほうがリアルに思える
面白いかどうかなんて人それぞれだろ。 「これは不朽の名作だ!!」なんて騒ぎ立ててるわけでもなく 単純に「面白かった」とか「良かった」とか言ってるだけで、 フジ社員だのプロデューサーだの言ってる奴、頭おかしいんじゃないか?
>>191 どこがゆがんでるのかいってみたら。
フジの工作員? 昼間から変なものでも吸引してるのか?
>>191 証明第一話は確かに駄作だったがお前はキモイ。
197 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:41 ID:lLtYMktf
どうしても、人間の証明=THE PROOF OF THE MAN (ジョー山中)しか考えられんのだが。 三位一体の作品を大切にして欲しい・・・。
フジの工作員が2人もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! つーか、スタッフかその身内でなきゃこのドラマ面白いなんて言えないだろ普通。 その辺についてどう思うんだ? 工作員じゃなきゃ答えてみな。
とりあえず「映像もアート」にはワラタ。
200 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:43 ID:dgUbhWAL
>>192 >>193 確かにアメリカのシーンはまずかった。しかし、それ以外は重厚な出来。
スリリングな展開に引き込まれるし、ストイックな感じの竹野内豊が魅力
的だ。つまらないと言ってる人間は重層的、並行的に起こる出来事に
ついていけなかっただけでしょう。
201 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:44 ID:+8csgstb
何でもかんでも「踊る」を引き合いに出すな
>>198 フジの関係者が何が悲しくて、便所の落書きのような2chの書き込みで
おまえら暇人にかかりきりにならなきゃならないんだ?
おまえら、いっぱしのオピニオンリーダーきどりか。
203 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:47 ID:BEHaxWPS
いや−良かったよ 横山めぐみの黒下着姿と太股が
204 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:47 ID:qFLga/78
>つまらないと言ってる人間は重層的、並行的に起こる出来事に >ついていけなかっただけでしょう。 言うに事欠いて視聴者を馬鹿呼ばわりですか。証明のADさん。 天に唾するとはこのことですね。 まさのこのスタッフにしてこのドラマありですね。
悪いとは思うが、もう見ねえよ!ってほどでもない。 ただ、全体的に軽すぎるのは痛い。 もっと画面も暗く、終始重い展開の鬱ドラマでも良かったんじゃないかなあ。 でも、そんなんじゃ数字取れないか。
206 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:49 ID:lLtYMktf
どうしても、人間の証明=THE PROOF OF THE MAN (ジョー山中)しか考えられんのだが。 三位一体の作品を大切にして欲しい・・・河口では重みが違いすぎる…。
207 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:49 ID:chbZiWiM
竹野内 75点 展開 70点 設定 60点 音楽 70点 配役(池内以外)75点 池内 藁、採点不可能 河口 25点 原作 90点 公式サイト 85点 予告 85点 松下奈緒 エロきれい。
208 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:50 ID:zqlHiBlt
一緒のスレにアンチとマンセーがいるからこうなる。少数派のマンセーさんがここを出てマンセースレ立てればいい。
漏れ的には 第1位「観てから読むか、読んでから観るか。」=角川商法のCMキャッチコピー 第2位TBS版林隆三 第3位ジョー山中の歌 第4位原作 第5位優作版映画本編 第6位今回のドラマ でも来週も観るよ。
つかみとしては上出来とは言えなかったな。 しかしこの手のドラマは展開に緊迫感持たせることが出来れば 結構挽回出来るもんだからな。 そしてそのままラストの泣かせまで持って行けたら案外好評のドラマで終われるんじゃない? まあスタッフの頑張り次第だ。
フジの工作員がどうこう、面白いと思ってるやつは感性がおかしいとか 抜かしてるやつは、来週から見ないということでOK? それとも叩くために見続けるのか?
212 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:53 ID:BEHaxWPS
>>209 水ミスの渡辺謙版は評価にも値しないって事っすか
213 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:54 ID:chbZiWiM
ジョー山中の歌は確かにいいが フジは映画をリメイクしたのではなく 小説をドラマ化したんだんだから、 あの曲は使いたくないだろ。 もっとも河口は糞だが。
214 :
名無しさんは見た! :04/07/09 13:56 ID:8ljqHmAh
河毛の演出に期待してたんだけどな。
いちいち反応するID:UqvSLB0eがいい加減ウザイ スルーしとけや
挽回も何も池内の生い立ちをもうああいう風に 描いてしまった以上、どうがんばってもラストの印象は薄くなるだろう。
217 :
209 :04/07/09 13:57 ID:AoALzVPk
主題歌はいただけなかった。 あれなら、東京の都心の夜景を空撮でとったものを、 BGM付で流したほうが良かった。
池内以外は同じキャストで火サスでやってみたらどうじゃろうか? 異例の二週連続前後編という形で。
>>216 池内の人間を掘り下げて行くのはこれからでしょう。
DVD用に密かに今から撮り直ししといてくれ。 もちろん池内とか主題歌かえてね。
>>200 >重層的、並行的に起こる出来事
あれは羅列というんだよ
優作版ていうのはあれだなw 本人も生前スルーぎみだったし、 ジョニ‐役に主題歌に大活躍した ジョー山中版のほうがしっくりくるかも。
証明も湾景も主題歌が酷すぎるな。 他は2chでの評判ほど悪くは感じなかったが。
>>224 まだ最後の大物がTBSで出番待ちしてるぞw
226 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:07 ID:dgUbhWAL
>>222 はぁ?全然違いますが。
>>224 間違いなく出来はいいです。はい。ここには異様な執念で駄目である
とミスリードする輩がいるようです。
227 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:10 ID:1NZ9Qegq
なんだよ! ジョー山中じゃなきゃ… 『ハンバーグの入ってないハンバーガーみてぇだ(怒』
デフォ化しつつあるのは ジョニ‐役ワチャー! 主題歌歌手ワチャー! くらいか
229 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:11 ID:1NZ9Qegq
なんだよ! ジョー山中じゃなきゃ… 『豆腐の入ってない湯豆腐みてぇだ(怒』
230 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:11 ID:ZfOHXT5M
リリィはコンクリ詰めされちゃうのでしょうか?
主題歌が河口というのがすべてを表してる
232 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:15 ID:xPLPzK6g
ママァ〜を何とか使って欲しかった。
そう、それだけ映画版は ジョー山中の存在感が大きかったのだ。
いっそ ボヘミアンラプソディーでもよかったなw プラなんとかイドなんとかから間が無さ過ぎてあれだがww
235 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:19 ID:PrTnu9Re
なんだよ! ジョー山中じゃなきゃ… 『チェンジの効かないデリヘルみてぇだ(怒』
236 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:24 ID:4xC+WmR2
池内の代わりにアダモステの起用きぼんぬ
237 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:25 ID:6uMiyUMM
人間の証明って突き詰めると ジョー山中と西条八十になっちゃうんだよね。 頼むから主題歌だけでも 「THE PROOF OF THE MAN」 に替えてほしい。
まぁジョニ‐は死んだからもういいよね・・・ ・・・ていちばん最後の方に回想でまた出てくるジャン! カタコトの日本語しゃべるあの悲しい場面を またコントみたいな黒塗りの日本人がやるのか!w
239 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:29 ID:ZfOHXT5M
「傘がない」中森明菜 も候補だったとか?
240 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:29 ID:3zjbX5sY
途中から主題歌変えられなんかしたら河口の立場はどうなる?
まだまだ立場云々の器ではない。ただの駒だよ。
242 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:31 ID:BEHaxWPS
やっぱりジョニ−は無名の人でもいいから黒人と日本人のハ−フで しかも好青年っぽい風貌の人にしてほしかったズラ
243 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:33 ID:3zjbX5sY
別に黒人とかハーフで適当な役者探すのが難しかったら タイ人とかでもブラジル人でも良かったのにな とにかく黒塗りした日本人には萎えた
244 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:34 ID:PznQEH6Y
黒人とアジア系のハーフって独特の顔やからね。 最近だとマトリックスのオバサン(預言者だっけ?)とか 存在感のあるしね。アメリカでも日本でも違和感のある 顔立ちってのが魅力なんじゃねーかな。 第二のジョー山中を探す努力をなんでしなかったんだろ。 竹之内のかっこつけ演技だけじゃねーか。つまらん。
全然面白くなかった。 かなりの期待外れ・見かけ倒し。
ジョニ役候補 高橋マイケル 矢野マイケル 金沢イボンヌ
公式サイト、巨塔の二番煎じだな。
ジョニ役候補 高橋マイケル 矢野マイケル 金沢イボンヌ 松崎シゲル
杉山マルコス
250 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:39 ID:6uMiyUMM
巨人 ローズ
251 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:41 ID:Zquh2SGn
竹野内ってここ最近は一応主役張ってるけど実はどの作品も脇役頼り 演技下手だからついに飽きられてしまった感があるな
ジョニ役は 三都主アレサンドロ
黒人とのハーフなら 香取慎吾もその系の顔だろう 鼻が横に広いし、ぽっちゃり顔。
254 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:43 ID:rQ2yumAw
千太郎
銀次郎
でも俺てきには人の良さがでてるのも含めて バーニー・ウィリアムスに頼みたかったな。
257 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:45 ID:3zjbX5sY
多すぎ錬とか緒方権とかキャストは豪華なんだけどね・・・・
小説は、西条さんのあの詩がいいんだよね。涙出てくる。 小説自体は普通。(映画は見てません。) 昨日のドラマは、原作を知ってるから 「あーこういうふうに変えてきたんだ…」 なんて考えながらみて、わりと楽しめた。 来週も見ようと思う。が、 夏川さんの役は、申し訳ないがいらないとおもった。 棟居のキャラがぶれる。 テレビだとヒロインを入れないとダメなのかな。
259 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:47 ID:DQkpvHGv
カバチタレの主人公が女になるくらいだから 金沢ィボンヌもアリだなw だめなら小谷美可子を黒く塗れw
260 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:47 ID:BEHaxWPS
長野が産んだ怪優は初回のみか…残念
261 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:47 ID:5bfXs5qv
黒塗りなんてシャネルズ以来だな。 だったらせめてジョー山中氏の次男か真木蔵人位の方が雰囲気でたろ。 しかし主題歌・・・ なんだよ! ジョー山中じゃなきゃ… 『タモリの居ない「いいとも!」みてぇだ(怒』
夏川をいれると胸吸えのとがった感じがちょっともろく見えてしまう。 ついでにこれから先、原作を読み返すときは もう大杉連のヨコさんが脳裏に焼き付いてまともに読めそうもないw
263 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:48 ID:PFaN2fhf
公式の掲示板全然更新されていないの見ると 掲載できない意見のオンパレードなのかな? かくいう私の意見も掲載できるわけがない。 内容 来週から主題歌替えないと見ません。
264 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:48 ID:W2af6stq
森村誠一はフジを訴えれば間違いなく勝てるぞ。 賠償金思い切りふんだくって、ドラマ部ごと潰してやれ。
黒く塗ればOKなら マーシー神つかってやれw
266 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:50 ID:/D2T9JFK
(アメリカのロケが) アンビリーバブ等の再現V並みだったのに脱力
267 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:51 ID:ZfOHXT5M
翔平 ・・・ 高岡蒼佑 路子 ・・・ 松下奈緒 この二人は苗字もないの?
268 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:51 ID:3zjbX5sY
「ストハー」がストローハットの略だと分かったことで捜査の何が進展したの?
だから 何話めかで夏川殺されてだな そこではじめて竹の内は愛の存在に気づくとかいう 陳腐な展開じゃねーか?
ジョニ役がアーノルド坊やだったら 冗談は顔だけだったんだけどな
>>268 原作では犯行現場付近に麦わら帽子が落ちてたんだよ。
今回アメリカまで渡ってるけどw
272 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:54 ID:L5ZUMgH2
朝ドラの天花より酷いドラマがこの世にあるなんて思わなかった。 家族一同絶句したよ。あの追跡シーン。 もう来週で犯人ばらして打ち切りでいいよ。 とにかく不快感しか残らない。 みんなそう思うでしょ?
273 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:54 ID:chbZiWiM
274 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:54 ID:BEHaxWPS
>>267 いやアンビリバブルや世界仰天ニュ−スとかの外人の方が
熱演でしょw
>>272 イヤーン
家族で見てるなら、冒頭の女の「ヤらないの……?」を
ともに見る方が恥ずかしいよ
松下奈緒だけのために見る。 それでいい。
277 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:56 ID:8ljqHmAh
》263 それは意見じゃなくて文句だな。 検閲するほうも大変だ。
278 :
名無しさんは見た! :04/07/09 14:57 ID:JisEIGK1
河口の主題歌は キャスト 棟居弘一良 ・・・ 板東英二 ぐらいの感覚
>>274 いや
コンヤガヤマダ先生のほうが名優でしょw
松下奈緒174cmか、もうちょっとで抜かれるとこだったな。
>>280 「仔犬のワルツ」の時も一人だけ飛びぬけて目立ってた。
282 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:01 ID:5bfXs5qv
ちょっと前にテレ東で映画を見たのでドラマも楽しみにしていたのだが ジョニー役にぶっとび笑ってしまった…… 夏川結衣は好きなんだけどあの役はいらないなぁ エンディングの歌も全く合ってない_| ̄|○
曲はそのままでもいいぞ 歌はジョーでしょ! 過去作リスペクトの意味でも。
285 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:06 ID:E3aaxyPY
木曜劇場のファンで、この枠のドラマはほぼ欠かさず見てるが、 ここまで何もかもお粗末なのは記憶にないな。 あえて挙げるなら96年の「毒」かなあ。 業界で駄作扱いされてる「スタアの恋」「恋ノチカラ」「ムコ殿2003」でも もちっと見所があった覚えがある。
>>283 あんな糞映画楽しめるならこのドラマもいけるはずだが。
夏川の死がターニングポイントだよ。 元々無い役つくってるんだから、殺すに決まってる。 たぶんDQN息子に殺されるよ。
期待がデカ杉たんだよ。 ジェームス三木とかが脚本じゃだめだたんだろか。
289 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:13 ID:mWc8P4NL
棟居が雨の中立っているラストのこの間に 真珠婦人はもう翔平に銃殺されてあぼーんかとおもた しかし次回予告で「早く返して」泣き喚いてて萎えた
290 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:14 ID:5bfXs5qv
291 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:14 ID:chbZiWiM
>>280 ,281
石川亜沙美と松下奈緒はキムタコと共演できないね。
「人間の証明のテーマ」を 松崎しげるで聴きたい。
冒頭のところがどうしてもクイーンのやつと混ざって歌えない
原佐智絵やサトエリも174くらい
凡庸だけど前向きでラブコメ的キャラで 唯一心の許せる夏川が ギリギリのとこで救えずに殺されてしまって 父の死以来はじめて竹の内は 人目も憚らず鼻水たらして泣き叫ぶ。 これが中盤の山だよ。(全部想像だけど)
>原佐智絵 かなり間違ってる気がする
伏線かどうかの判断が難しいなぁ、リンチのシーンは回想のため? 最初のアメリカや車椅子や選挙やらどこと結びつくのかさっぱり、原作を読んだ方が楽しめる?
>>293 冒頭は
♪男は〜だれ〜揉みな〜無口な〜兵士〜
だよ
299 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:27 ID:X8IofixX
>>285 そりゃあなたの主観でしょ。まぁ感性が腐ってるとしか
言い様がないねぇ。きっとあなただけですよ、そんな意見の人は。
しかし見事な本格サスペンスドラマ。スリリングな展開に画面に釘づけ
になった。前の「離婚弁護士」より遥かに一般受けしないストーリー
ながら、視聴率も合格点だ。来週も期待大。
300 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:27 ID:kciWw4Wp
>>298 いやちがうだろ!
♪は〜れ〜ときどき〜
だよ!
>>301 いや
♪さよならはわかーれーのーことばーじゃなくーてー
だよ
303 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:35 ID:jgn87LD7
今のコって、ボー・スベンソン知らないんだ…… 「ヨシズミ、ライフイズワンダフル」って名演技なのに…… がーん、しょっく〜( ̄□ ̄;)!!
原作、前作、〜版と 全部別物として楽しむほうが得なんだよ。 でも主題歌歌手は酷いなw
池内はリアルでハーフです
306 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:39 ID:kciWw4Wp
原作『人間の証明』を読んで… 映画『人間の証明』を見た。 ジョー山中著書『証』を読んで… ジョー山中『THE PROOF OF THE MAN』を聴いた。 『母さん、僕のあの「人間の証明」、どうしたんでしょうね?』 フジTVの馬鹿野郎。
307 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:42 ID:UBx3tKxl
今ビデオで見たがここでいうほど悪くなかったぞ 2chはようわからん
とにかくのべつまくなしに流れてる、 ショボいBGMだけでも何とかしてほしい
このドラマのPやDは 一連の角川CM〜映画の中で ジョー山中の存在がいかに大きかったかを 見誤ったてことは確定だな。
310 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:48 ID:42io/JTC
この先、挿入歌として用意されてんのちゃう 河毛Dは音楽にこだわる人だから、
311 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:50 ID:X8IofixX
>>307 ここで言われる程、出来は悪くない。と、言うより出来はいいです。
間違いなく。アメリカのシーン、外人がらみの所は確かにまずいですが。
それ以外、近年でも出色の出来です。
ここには異様な執念で出来が悪いとミスリードする輩がいるのを
お忘れなく。
('A`)ヒロシです… おもしろいんだか面白くないんだかよくわからないとです
>>307 私も普通に楽しめた。
ただやっぱり外人の役者が下手なのと、ジョニー役が池内ってのがちょっと・・・
でも棟居&横さんコンビは良かったし、これからの展開も気になるから
見続けるよ。
恭子の本の出版者名 丸川書店だってw どーせなら社長役もだして 社長室で1,2ライン鼻にきm(ry
>>305 このドラマの設定でガイ者がハーフってのはどこかで誰かがバラしてんの?
317 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:58 ID:y0O4F+g+
だからここにいるCXの方々 本当主題歌だけは即刻かえてよ。 人間の証明ってブルースなんじゃ。 レコード会社に接待されて主題歌決めんなよ。 (歌に文句はありません。歌手に文句があるだけ)
318 :
名無しさんは見た! :04/07/09 15:58 ID:kciWw4Wp
映画『人間の証明』は初の外国映画として中国で公開された。 映画は大ヒットし主題歌も大ヒットした。 歌詞は中国語に置き換えられ何人もの歌手が競って歌うようになった・・・。 タイトルは「草帽歌」とつけられ今も歌い継がれている。 そんな、ジョー山中『THE PROOF OF THE MAN』を聴いた。 国境を越えてアジア人の琴線に優しく触れるこの曲を大切にして欲しいと願う。 フジTVの馬鹿野郎。
すごい期待してたのに… 来週からはダウンタウンDXをリアルで観て ×彼を録画して観ることにする
320 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:00 ID:eVMpNZ9j
>>313 漏れは前に原作を読んでいた人間なので、軽いキャラ設定の横渡がいまいち
受け入れられないです。(原作はもっとしっかりしたキャラ)
321 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:02 ID:ZfOHXT5M
フジドラ主題歌にこれほどまでに落胆したのは 鈴木蘭々@「愛と青春の宝塚」(大石静)以来。
大杉さんは曲者だから 今後なにかの変化に期待
かわぐちぇもこのバッシングに負けず 大きくなれ! でも今回は黙って退いてくれ。
横渡が疲れて布団に入ったとたんに棟居が現場に行くので迎えに来たシーン。 棟居のタフさを強調したいんだろうが、シリアスドラマだけにあの演出は笑っていいのかわからんかった。 エンディングロールの棟居が車に乗ってるのも、ドラマの雰囲気を合ってなくて萎え。
326 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:08 ID:IQRQiaAT
よれよれシャツに細いネクタイ、チラット覗くTシャツ、竹野内はかっこいいな〜。
>>320 そうなんですか。私は原作読んでないので。
映画版の横さんはどんな感じだったんだろう?
確かハナ肇さんでしたよね?
328 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:10 ID:3zjbX5sY
猿渡「わたしだって寝てないんだ!」
329 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:10 ID:IQRQiaAT
あの〜、棟居の名前ナンテ読むの?
330 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:12 ID:G+IsNJ2q
先日、徳間書店発行ジョー山中著『証』を読みました。 そこには『人間の証明』の秘話はじめ…著者の生き様が切々と語られていた。 これ以上無いという程『人間の証明』にリアルにマッチする人間像でした。 より作品を楽しみ入り込む為の一作として是非お薦めです。 しかしCXは・・・ 【主題歌】とは【主題の歌】だろ。 何してるんだよ馬鹿。今一感情移入しにくいんだよ・・・。
この次は野生の証明決定だなフジは
332 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:15 ID:2Yc9A74d
>>285 恋ノチカラは普通に評価されてますが。
ムコ03はどこも評価されてませんが。
334 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:16 ID:zqlHiBlt
こういちろう、通称こうちゃん
335 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:16 ID:iWgEEZvf
映画版は普通に駄作だと思う
336 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:18 ID:3PnKGs87
しかし
スレタイからして嫌がらせだな。
>>307 >>313 執拗に叩いてるからなにか事情でもあるのでしょう。
私も普通に楽しめました。
337 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:20 ID:fwf0X337
映画はCMによって小説、歌とのタイアップにみごとに 成功した例。角川商法の象徴的存在。 でREXにて終焉と、、、
338 :
320 :04/07/09 16:21 ID:eVMpNZ9j
>>327 映画は友達が先に見に行って「原作読んだか?読んだなら行かない方が良いぞ。
(良い悪いじゃなく)イメージが崩れるから」と忠告を受けたので見ていない
です。
このドラマに限らないけど、原作モノって自分の中でイメージを広げちゃうから、
映画とかドラマを見ると「・・・何か違う」ってなっちゃうんですよねぇ。
器や白巨の時もそうだったんだけど「小説は原案であって、ドラマはドラマ」って
思いながら見ています。
そういう意味で(納得いかない部分もあるけど)証明は及第点かな。
339 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:22 ID:F4os11HO
340 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:26 ID:0n/1z5O5
>>336 普通に期待外れですよ。数字が表してます(20%越えは確実と思ってた)
主題歌ジョー山中に変更すれば20%いくかも?
ちなみに私は来週も見ます。
でもさんざん既出だが、主題歌の選定だけはあまりにもおかしい。
なんでか知らんが河口きょうごが絡むと執拗に叩くやつが出てくる気が・・・ ドラマは国内部分はいい出来と思うよ。 けど海外ドラマをよく見る身からすると、やっぱりアメリカ部分は安っぽく見えた。 けど海外ドラマは日本と比べて予算が桁違いだから仕方ないかもね。
角川で好きなのは はちゃめちゃ系だな 「戦国自衛隊」「2代目はクリスチャン」「時かけ」「セラー機」 森村とか横溝とかシリアス系は好きくない。
343 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:29 ID:F4os11HO
>>341 このドラマに関してだけはたんに『ジョー山中』以上の選曲は無いからだと思うが。
昨夜の放送を録画したものをもう一回見てるのですが捜査会議で「62年大阪吹田署管内で」 と竹ノ内が言ってる事件は実際にあった事件ですか?
平井ケンでも久保田でもマーチンでも同じことになったでしょう。
346 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:38 ID:zqlHiBlt
やはり無名のパッと見、いかにも黒人っぽい役者を選ぶのが一番無難。
347 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:43 ID:4SRMKMn7
ママー ドウユリメンバー
正直これのできがいいと言ってる奴が いままでに見てきたメディア作品をぜひ教えてもらいたいもんだ。 まぁ、本もまともに読めないアホゥ学生世代なら こういう意見はわからんでもないんだが。
時代設定変えちゃったら もう原作もくそも関係ないでしょ?
350 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:50 ID:F4os11HO
帽子 西條八十 母さん、僕のあの帽子、どうしたんでせうね? ええ、夏、碓氷から霧積へゆくみちで、谿底へ落したあの麦藁帽子ですよ。 母さん、あれは好きな帽子でしたよ、僕はあの時、ずゐぶんくやしかつた、だけど、いきなり風が吹いてきたもんだから。 母さん、あのとき、向ふから若い薬売が来ましたつけね、紺の脚絆に手甲をした。 そして拾はうとして、ずゐぶん骨折つてくれましたつけね。けれど、とうとう駄目だつた、 なにしろ深い谿で、それに草が背たけぐらゐ伸びてゐたんですもの。 母さん、ほんとにあの帽子どうなつたのでせう? そのとき傍に咲いてゐた車百合の花はもうとうに枯れちやつたでせうね、そして、 秋には、灰色の霧があの丘をこめ、あの帽子の下で毎晩きりぎりすが啼いたかも知れませんよ。 母さん、そして、きつと今頃は、 今夜あたりは、あの谿間に、静かに雪がつもつてゐるでせう、 昔、つやつや光つた、あの伊太利麦の帽子と、その裏に僕が書いたY・Sといふ頭文字を 埋めるやうに、静かに、寂しく。 『人間の証明はやはり、ラストシーンが一番いいのだと思う。岡田が最後、朝日のきりずみに身をなげるシーンは この映画の最高の見せ場である。そして最終シーンではジョージが刺殺されてしまう。そしてニューヨークのシーン へとつながってゆく…この映画はニューヨークからはじまり東京へそしてニューヨークへもどる。現代から過去へそして現代戻る。』 もしドラマでこのシーンが【ジョー山中】の唄声と共に流れたら感動して号泣する、自分を想像・・・。
352 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:56 ID:ml82/xto
結構面白かった。 なんか話が同時進行しててイマイチよく分からない感じけど 上手いことつながっていくのかな?
353 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:56 ID:HXnyPVMr
>>348 フジの工作員なんだから相手すんなって。
このスレに昨夜から貼りついてしこしこマンセー意見書いてんの。
お気楽な商売だよな。吐き気がする。
普通にドラマや映画に触れてる連中なら、
面白いとか出来がいいなんて恥ずかしくて言えねーよ。
まともな思考回路持ってる人間なら、全員が今週限りで見るのを止める。
来週からバツ彼見ると宣言する方が正常だ。
あーあ、来週で打ち切って巨塔の再放送やってくれよ。
以後「面白い」とか「出来がいい」とか、人間の証明を
少しでも誉める奴は、フジの工作員か、普通の感性を持ってない
知的障害者としてスルーするからな。
俺達正常な視聴者同士の議論ができない。邪魔だ。
354 :
名無しさんは見た! :04/07/09 16:58 ID:5FtkPUMX
黒人と日本人のハーフ、うちの近くにも住んでるけど目鼻立ちが見事に東洋系。 まさに純日本人が黒く塗ってるような感じに見える。 池内はリアルハーフだけど確か南米系だから微妙に違うし、もう日本人としての認知度が高いから違和感あるな。 けど他に選択の余地はないだろうね・・・
まぁ映画と音楽は切っても切れないもんだからな。 音楽だけで持ってる映画もたくさんあるよね。 「ゴッドファーザーV」とか「ニューシネマパラダイス」とか トータルに魅せられればいいのだから 悪いことじゃないよな。
何か証明アンチってバツ彼褒め殺しが多いな
>>356 ガッ!んなわけねーだろ!
誉め殺し厨はセカチュースレの奴等だ。
あいつらは狂気に満ちすぎw
358 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:06 ID:p2I3ZTaK
脚本が前川洋一と知った時点でだめになると思ってたよ。 だめだめだった。おまけに演出も悪かった。 でも竹好きだから最後まで見るよ。 ばつ彼もせかちゅーも見ないけどね。愛情いっぽんは見るW
今ビデオで見て、来週も見ようと思った。 期待していた程良かった訳じゃないけど 1話だけ見て全て否定してしまうのは あまり説得力が無いのでは?
360 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:07 ID:R0/wx530
そうか、こういちろうか・・・アンガトサンネ!
361 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:07 ID:Vt1cwl7K
普通に興味をもてたよ。なぜここでそう言ってはいけないの。
すぐ工作員とか言い出す奴に一番萎える だったら叩くのは裏番組の工作員っつーことになってしまうしキリがない
363 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:07 ID:yRV/eKKD
名作との誉れ高い映画版見たけどつまんなかったよ。 ドラマはまだこれからだから。 映画を越えるような作品になってほしいね。 最後に一言 いろんな意味で砂の器よりはるかにマシですね。
ヤク中で身体で薬代払うスベタはニセ乳ナッキーですか?
きっと主題歌とヘイワードはミスるのわかってたし 批判メールいっぱいきそうだったから未定にしてたんだろうな。
>>352 >>361 フジの工作員、本当に必死だなww
数字上げたきゃ中身で勝負しろっての。
15.9という最低の数字が何を示すか、
スタッフ全員で徹夜で考えろや。
367 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:11 ID:09phJJ73
松田優作のイメージが強く残っていて、竹野内の存在が薄っぺらく感じました。
どうせネタドラマにされるんだったら ジョニーヘイワード;お塩先生、主題歌;LIV にしときゃあよかったのにw
369 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:13 ID:eRaUY1xy
普通にジョー山中使っときゃ20%超えると 思うんだがな。
初回のご祝儀でこれだけか、ちと厳しいね。
15,9%はマジなのか?
>>366 同意。
要は擁護側の意見があまりにも痛すぎるんだよな。
ちゃんと見てないのが丸分かり。
上から命じられたから、とりあえず誉めとけみたいになってる。
工作員だって所詮はバイトだからお上には逆らえないから、辛いのはわかる。
批判派はちゃんと69分見て酷いところを分析した上で
もう駄目だと切り捨ててるよ。
だから「もう見ない」「打ち切れ」「原作に失礼」という苦言がついて出る。
>>371 マジ。本当の地獄はこれからだろうな
やがて10%になり、1桁になり、そして打ち(ry
373 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:20 ID:yRV/eKKD
>>352 >>361 それが普通のまともな人間の感想。執拗に叩いてる輩がおかしい。
>>366 はぁ?数字が高くても駄作はある。数字が低くとも名作はある。これは
完全に後者。「離婚弁護士」より一般受けしないストーリー
ながら十分よい数字だ。もっと芸術に触れてください。現実を知って
ください。
松坂と松下と堀北の濡れ場というジョーカーがあるから 10はきらないかもなw
375 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:22 ID:cXBATdT9
>>354 そうか?
ジョー中山・衣笠・アジャ・高橋マイケル・金沢イボンヌ
リアルハーフは、どいつも、東洋人には見えんだろ。
ごめん、工作員っだったね。
>>373 自分の意見を「普通」で押し通す奴もたいがいおかしいことに気付けな。
それにこれは原作の有名さからいっても
数字がとれない名作じゃなく、
明らかにフジは数字がとれる名作の路線で売り出したんだよ。
それがこの数字なら失敗というしかない。今後劇的に上がるなら別だが。
松下って子、昔の柴咲に似てる。
378 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:24 ID:c0BxJs3V
公式の擁護ばっか掲示板のレベル見たらいかに使える意見 が少なかったのかがわかる。 俺はジョー山中降臨を夢見て見続けるつもりだが
379 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:25 ID:oj120Ay5
全然面白くなかったのだが・・・。
380 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:25 ID:IbFsfXIb
刑事役は竹野内じゃ泣く大沢だったら良かったかも・・・・・ といっても無理だろうけど・・
381 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:26 ID:+jwS8SNn
木10でリメークで15って悪くないか?せめて17くらいはあっていいよ。竹野内好きなのにピンチだよ…これから大丈夫かな?良枠で初回15か…反町でも枠の悪い火9で初回16は取ってんのになんで負けるの?数字持ってないのかな?
>>373 フジのバイト君、そのヨイショはいくらなんでも下手過ぎだよ。
見え透いた釣りに見えてしまう。
というか、君らの工作には俺達もう騙されないからいくらやっても無駄。
見るべきドラマの選択くらい自分でやる。
ドラマの出来が最悪だったからこんな酷い数字が出たんだよ。
俺達は、もう来週から見ない。いくらここで褒めちぎってもな。
384 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:28 ID:Vt1cwl7K
工作員ですWここに張り付いている人、棟居並の体力ですね。もう限界ですby横渡
385 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:30 ID:638Ls+J/
そういや長谷川の悪数字は有名だもんな
条件が悪すぎるよ。 前クールは利己弁だし、裏は一足はやく始まってたし。
387 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:30 ID:yRV/eKKD
>>376 はぁ??どう見たって普通にいい出来だろ。海外ロケは?だけどな。
それ以外は全部よい。力はいってる。
売り出し方云々はあんたの主観。問題は作品の中身だ。
完全に成功してるし、数字も十分。現実を直視してください。
388 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:31 ID:F4os11HO
問題の大半はジョニー役と主題歌について。 いずれにしろ【ジョー山中】の存在あっての『人間の証明』なんだよな結局。 次スレは 【まだ間に合う】人間の証明Part3【主題歌はジョー山中に】 でお願いします。
389 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:31 ID:Mm5WMh5T
>>381 単に宣伝少なかったからじゃないか。
フジドラマの割に番宣全然見なかった気がする。
原作のネームバリューだけじゃ無理だろ。
>>381 悪い。ハンパじゃなく悪い。
制作センターのメンツ丸つぶれ。
このペースで推移したら8月には確実に10%割れる。
スタッフの更迭すらありうる数字。
本来は20%が最低限のノルマだったが、それに遠く及ばなかった。
>>387 そんなエサに引っかかるクマ(ry
公式、更新遅いね。
どこにどんな風に何と比べて力がはいってるのかいってみろよ。 お前みたいに本を読まないアホならわからんだろうけど どの局も有名な作品もってくるときは使用料まで払って作るんだから 視聴率狙い、話題稼ぎでくるのがわかるか? また実際ここ数年だけでも見ててそうなってる現実がわからないか? 15で十分とか血迷った事をいってるし、 どうせドラマ初めて見たガキで視聴率の基準とかわからないんだろw だったらロムっとけ。 15なんかで喜ぶのはテレ朝ぐらいだ。
393 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:38 ID:F4os11HO
>>391 それだけは…
『ア イタタタッ(冷汗)』
WEB更新どころじゃないんだろ。 脚本、演出、照明といった収録スタッフから 宣伝、広報、制作、スケジュールといった背広組まで みんなで顔真っ青にして緊急会議やってるだろ。 今までの方針が全部無に帰し、一から洗い直さなきゃいけなくなった。 それくらい衝撃的な数字だ。
新ドラマ全紹介のワイドショーで 「人間の〜は初回25ぐらいでしょう」といってたフジ系の人間は 再びゲストでのこのこ出て来る事はあるんだろうか、南無・・・
396 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:46 ID:yRV/eKKD
>>390 はぁ??
おまえが勝手に決めるなよ。
前クールで冷え切ってる枠だし、巨塔ほど力入ってない。
一般受けしないストーリーだし二桁ありゃ十分だろ?
キャストに若手の人気者もいないし、15でも十分高い。
397 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:46 ID:dl9eRuYq
ここ見てるCXの偉い方へ お願いします。ジョー山中の「人間の証明のテーマ」 に変更して下さい。変更の暁にはずっと見る事をここに 宣誓します。
>>394 地獄絵図だな。
数字が悪いドラマはスタッフキャストともバラバラになる。
天花や前クールの子犬なんか、雰囲気の悪さが画面からにじみ出てる。
近いうち、証明の俳優の中に降板したいと言い出す人が出るね。
399 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:52 ID:3zjbX5sY
ちょっと白い巨頭のどじょうの下を狙ったドラマだってのは 分かるよな〜
主題歌がパクリのキモ男だし もうだめかも分からんね
401 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:53 ID:3zjbX5sY
仔犬のワルツはスタッフキャストとも現場の雰囲気がいいので有名だったんだが・・・ まあ確かに数字こそ悪かったけどなー
ウソン。 わしゃ今のできで15%越えたら、ちんこ出して東京タワーに登るぜ。 劇的に改善するのでなければ、中盤あたりから7%前後を推移するはず。
テーマがそれほど興味そそらないから こんなもんだろう。
そうなってくるとこのドラマ応援したくなるな。
405 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:57 ID:gh8qpOZX
あの池内の扱い方や主題歌とかをみると Pの鈴木吉弘とかいう香具師は、「あな隣」とか、 ああいう目茶目茶な超B級作品に徹したほうがいいように思われる。 「あな隣」のような路線のドラマだったならば あの池内もきっとマンセー炸裂だったに違いない
407 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:58 ID:yRV/eKKD
>>398 はぁぁ??
前クール離婚弁護士の平均視聴率と、ここ最近の竹野内主演ドラマ
の視聴率調べてから言ってください。社会を知ってください。
まぁここで執拗に叩いてる輩も内容に付いては認めたようだな。
よい兆候だ。
来週も必ず見るように。
408 :
名無しさんは見た! :04/07/09 17:59 ID:FT8heQh1
>>406 ああ、あのサンタマリアのホラーみたいなやつか。
あれも相当ひどかった
>>407 そろそろ色んなスレで笑われてるのに気付いてください。
関係ないスレへ行ってまでおまえの書きこみを見ると萎えます。
引き篭もってないでもっといろんな所を見ろ。
自分は原作も映画も知らずドラマ見たから 出来が悪くてもそこまで腹立たないし 裏のバツ彼には興味ないから 次回もこっちを見ようと思ってるんだけど・・・ 面白いと思った人は見ればいいし、面白くないと 思った人は見なければいい。それでいいじゃん。 あっ、別にフジ関係者じゃないですよw
411 :
名無しさんは見た! :04/07/09 18:04 ID:8ljqHmAh
謎や伏線を多く張りたかったのかもしれないが、そのせいでまとまりが無く ゴチャゴチャしたものになってしまった印象。
>>406 それだけは勘弁
ああいうのは無名の実験作でやってほしい
>>412 んん?いやだから証明も別のPがやっていたら
これほどのことにはならんかっただろうと言いたかった
414 :
名無しさんは見た! :04/07/09 18:07 ID:gh8qpOZX
『人間の証明』という作品だけは実績からいっても 配役・演出・曲選の全てを大切にして欲しかった。 悪い意味で裏切ってどうすんのCXは(怒) ウンコの垂れ流しにすんなよP鈴木。
>yRV/eKKD
ねえ、バイト何時まで?
時給いくら?
お台場においしい店ある?
というかいい加減ウザいから辞めろや
釣りにもなってねえぞ。
こんな奴らが「人間の証明」の底辺を支えてるんだから笑わせるぜ。
いいドラマなんか作れるかよ。
>>410 工作員もう一人乙。
面白くなきゃ見なけりゃいいなんて言ったら、
来週の視聴率ゼロになるよ。あんたの給料も下がるよ。
面白くないと思ってる人が大半を占めたからこんな数字になったんだから。
ところで、フジに端金で雇われてる工作員ども。
昨日の放送で、瞬間最高の数値とそれを出した時間を教えてくれ。
まずその情報を開示しろや。
>>414 鈴木は恐らくこのドラマの失敗で懲戒解雇食らうだろう。ざま。
ただフジには、原作クラッシャー山口雅俊、説明不要栗原美和子、
月9死刑執行人大多亮とか、まだまだ無能Pが多士済々だからな。
こいつら、一軍半の野球選手と同じくらい金貰ってるんだぜ。
このスレを巣食う工作員どももそれなりに貰ってる。
ホントこの業界は腐ってる。
大多はしゃーない 今年は亀山派を一掃して、GPフジのドラマ班牛耳ってるんだから
>>415 もう、だから何でフジの工作員にするのさ・・・
それに自分の一言で視聴率がゼロにはならんでしょw
420 :
名無しさんは見た! :04/07/09 18:25 ID:gh8qpOZX
わけがわからなかったと言う人はぜひ「読んでから見る」ことをおすすめ したい。小説自体が長い上に場面があっちこっちに飛ぶから 1回、読んだだけじゃよくわからないって感じると思うよ。 映画なら何度か見なおせばいいけどドラマだと最後の方になったら 最初のシーンなんて忘れてるだろうから。3時間のスペシャルドラマ くらいがちょうどよかったんじゃないかって気がする。
前クールがリコベンだったから今回も数字が悪いとか言ってるやつはバカかと思う リコベンは(多分)視聴率はそれほど期待されてはおらず むしろ巨頭と人間の証明のつなぎ役にすら感じられるほど扱いが小さかったが それでも15%を超えたのは頑張ったと思う 人間の証明は、ものすごい期待と宣伝をしていてそれで15.9だろ、いかにつまらなかったかがよく分かる これで15とれたとか言ってるのは悪あがきにしか聞こえない 東京チョン景より悪いなんてな
初回の登場人物紹介だったらこんなもんだろーと 思ったんだけど。 褒めちぎるとか思いっ切りたたくとかのパッションを喚起するような 出来じゃないと思うんだが。 なんか誉めてるひとも貶してるひとも不自然すぎ。 来週の出来でそれ以降見るか見ないか決まるかなーって 感じだと思うけど。 正直、「そんなに悪くない」って感じじゃないのか?
映画版でアメリカロケのシーンってあったじゃないですか? あれって原作にもあるんですか? てっきり映画用に派手な展開を入れたかっただけかと思いましたが。
このキャストに期待しすぎたのかもしれないけど、全然ドラマとして興味を引かれない展開だった。 骨太ですげーって感じの重厚感も無かった。
426 :
名無しさんは見た! :04/07/09 18:39 ID:NYv9YQBJ
>>422 そのものすごい期待と宣伝が抽象的
キャストは巨塔とは比べ物にならないし
初回が月9より高かった木9を巨塔以外探してみ
>>426 数字で巨塔以外が対象なら
キャストも巨塔を除けよ。
428 :
名無しさんは見た! :04/07/09 18:43 ID:gh8qpOZX
祭の如き大ブーイングも全ては【池内と河口】このチョイスから始まっている。 期待させ引っ張った割りにオチが余りにも…。 自業自得なフジテレビ。流石『きっかけはフジテレビ!』
>>423 確かに。私は叩くほど思い入れはない。
褒めちぎるほどの作品とも思えない。
1話見て思ったのは、ずっとこの調子のドラマ展開なのはキツイなぁという事でした。
こういう作品は来週どうなるんだろう的なワクワク感がないと辛い。
431 :
名無しさんは見た! :04/07/09 18:51 ID:A2UL2+8g
人間の証明イマイチ・・・ 野生の証明をやれば良かったと言う人もいたが、 どっちにしても巨塔を超えるのは無理
432 :
名無しさんは見た! :04/07/09 18:55 ID:gh8qpOZX
巨塔のリメイク版の成功で頭に乗りすぎ>フジテレビ
435 :
名無しさんは見た! :04/07/09 19:04 ID:xobmq69I
比較的冷静で工作員も少ない鬼女版の論評からすると 数字同様可もなく不可もなくといったところか。 個人的にはやっぱ音楽が・・・・・ 別に河口嫌いじゃないんだけど、人間の証明における ジョー山中の存在はあまりにも大きすぎる。 正直THE PROOF OF THE MAN で棟居竹野内を演技させてあげたいなあ。
あの名曲を使わないとは、、、。
田宮版巨塔にくらべると唐沢版は足元にも及ばないけど 人間の証明はいいとこいってるよ。 リメイクの完成度としては巨塔よりは上だと思うけど。
「1話だけで決め付けるのはどうか?」という比較的擁護派の
唯一の足場さえも取り外そうとする
>>437 に乾杯
439 :
:04/07/09 19:14 ID:8RixU36k
オジサンもう全部ネタバレして欲しい! 池内殺害のトリックおちえて。
440 :
名無しさんは見た! :04/07/09 19:19 ID:UvWvgm+u
主題歌普通にスティービーのオリジナル版を使えば良かったのに。 アレンジとか、かなり忠実だから、なんかちょっと違う歌声が 入ってるって感じで気持ち悪い。
441 :
名無しさんは見た! :04/07/09 19:19 ID:NYv9YQBJ
>>427 カバだなぁ
キョトーの最初はキャストで取ったからはずせっつーの
コトー、キョトーとか木10が月9を初回超えるなんてかなり少ない
ありがとー!
おい、おっさん。 ネタバレしすぎだよバカ。見てない奴の事も考えろ。
444 :
名無しさんは見た! :04/07/09 19:25 ID:gh8qpOZX
正直、そんなに熱くならなくてもイイのになって思うよ。 気になる人がいるなら全話みるものいいし、嫌なら最後まで見なくてもいいんだから
446 :
名無しさんは見た! :04/07/09 19:35 ID:UvWvgm+u
>>444 怒らないよーw
スティービーの事を理解できない人間の心には、大きな
穴が開いてるということを俺は身を持って学習しているから。
角川の糞映画をなぞらず「陽のあたる場所」(タイトルを
聞いただけで小説のラストとの符号に落涙)をEDに選んだフジのスタッフは激しく正しい。
しかし、河口はないだろう。
ま、ジョー山中の人間の証明をどうしても聞きたい奴は
新年の深夜番組「ニューイヤーロックフェスティバル」で
毎年歌ってるからそれでも聞いとけ!ちなみにジョーの息子もエミネムの
物真似で共演してたぜw
なにが怒らないよーなんだ?
>>445 映画や原作を台無しにされたと思ったら、熱くなる気も分からないではない。
見れと言われたわけじゃないけど、こんなのが人間の証明だと理解
されたらたまらないって思いがあるんじゃないのかな。
自分は映画はつまらなかったし、原作は読んでないので
まあそんなに次見たいってほどでもないなって感想だけど。
449 :
名無しさんは見た! :04/07/09 19:56 ID:mTk8iHwq
>>446 貴方の学習はどうでも良いしスティービーはスティービーで良いと思うけど。
ただ『人間の証明』は原作と映画がリンクしての成り立ちでブランドを築いたもの。
あえて奇を衒ってスティービーを選択する必要性もないだろ、ましてやサントラ盤の利権絡みがプンプンするし。
俺はジョー山中氏のあの曲があっての『人間の証明』と思います。
450 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:03 ID:UvWvgm+u
利権がどうのこうのありきしかないなら、河口のオリジナルを使うだろう。 新生「人間の証明」という意味なら、あの曲ほどふさわしいものはない。 スタッフにはもう少し踏ん張って原曲を使ってほしかったものだが。 ブランドつっても、今時角川ブランドなんて化けの皮剥がれきってるし いちいちあの曲まで踏襲することもないだろ。 まあ、河口よりはジョーがあの曲をカバーした方がマシだとは思う。
451 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:05 ID:UvWvgm+u
小説と言う原点に返って一から選曲した ひとつの結果が「place in the sun」なんだと思うぜ。
白い巨塔もカバーだったからカバーなんじゃない。
453 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:13 ID:TKQiyIrT
>>431 野生の証明かぁ…無理だろうなぁ。
原作は主人公が珍走大虐殺の上、脳に黴が生えてました、チャンチャンだし。
映画みたいにバイオレンス・アクション路線では予算喰いすぎるし。
角川って、ある意味、偉大だよなぁ。
エキストラを傭兵学校にぶち込んで、
兵隊役やらせるような無茶をやってたんだから。
454 :
とりあえず訳詩(名作) :04/07/09 20:14 ID:UvWvgm+u
陽のあたる場所 一本の長くて孤独な河のように、僕は夢に向かって走り続けている。 立ち止まらずに、先へと進んでいる。 一本の樹の小さな枝のように、僕は自由を求めて手を伸ばし続けている。 もっと先へと諦めないで。 古くて埃まみれの道のように、僕は重荷にうんざりしている。 でもどんどん行くんだ。もっと先まで。 くたびれて問題だらけの、この地球のように、生まれてからずっと僕達は転がりっぱなしさ。 ぐるぐる廻れ止まっちゃいけない。 だって陽の当たる場所はかならずあるから。 そいつは誰にでも希望がある場所で、僕の貧しく不安な心も追っかける場所なんだ。 そうさ、陽のあたる場所はかならずある。 命が尽きてしまう前に 陽のあたる場所をみつけなくてはならないよ。
455 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:18 ID:UvWvgm+u
どこまで原作どおりかわからないが、恭子(松坂)の人生を 思わせる歌詞だ。でも結局は、、。 実になける。
456 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:23 ID:eJo92Unj
>>454-455 こういう詩だったんだ。本当にいい歌(詩曲両方)だね。
河口なんかが歌うには重過ぎる。
457 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:23 ID:ukxbjv72
河口恭吾自身には罪はないが、エンディングにあの妙に 明るい曲調は似合わない。ただでさえリメイクで 軽くなってしまったドラマがさらに薄っぺらに感じるよ。 やっぱりジョー山中の曲を百歩譲ってカヴァーでもいいから 使用すべきだった。
458 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:24 ID:1b1ZBAsI
>>450 単なるスティービーファン?
(
>>440 >>446 に比べ文面が少し大人になって良かった)
これだけアンチ反応があるという事はこの作品だけは時代が変わり役者が変わっても
【新生】という意味合いなんて求めてられていないという事ではないでしょうか?
それは決して角川ブランドという意味合いでもなく単純に作品として。
ある程度完成された作品に応用を効かす事は難しいですよね。
ましてや鬘に黒塗りなんてもっての外だし主題歌もジョー山中氏の曲がかかれば
『人間の証明』を思い出す以上そうするべきだったと思う。
【温故知新】を大切にして欲しかったと私は考えます。
これからの演出や流れに期待します。
459 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:24 ID:jnx452qf
リメイクするって前世代を取り込む為の方法論でしょ。 人間の証明という作品のIDENTITTYって ジョー山中の存在そのものなのよ(当時見た人間にとって)。 それをリンクさせないCXはマーケティングを誤ったと思うな。 主題歌替えるだけで視聴率3%は上がる事間違い無し。
460 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:30 ID:UvWvgm+u
>>456 確かに河口ではオケが原曲に忠実なだけに、本人もテレビ(めざましだと思う)で
言ってたがL,Rの発音が悪く(「発音に難があるけど、魂をこめたってことで歌い通しました!」
だとさw)、いかにも東洋人が調子に乗って
カラオケで洋楽歌っちゃいましたって感じで寒すぎる。
歌自体は恐ろしいほど内容に符号してる。
ヘイワードも恭子も「陽の当たる場所」を探して手を伸ばし続け
たのに、その結果悲劇が生まれたと言う皮肉な結末。
461 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:30 ID:Gw61Cuw8
1話で砕け散ったドラマってこれか?
463 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:32 ID:/boMcgW8
でもスティービー・ワンダーにしては駄曲だね。
確かに、ステイービーワンダーなら、もっと名曲たくさんある。
465 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:36 ID:UvWvgm+u
>>463 馬鹿決定。まあ、本人が全部作ったわけではないので、
濃さが足りないのは否めない。
しかし、何かを求めて彷徨う人間のテーマソングとして
この曲の持つ意味は永遠だ。
ドラマにもあってる。
466 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:36 ID:LZoqoXh/
結構最近、まったく同じ話の2時間ドラマを見たような気がするのだが。。。 それの視聴率がよくて連ドラになったりしたの? それとも単に古い再放送見たのかな・・・
467 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:37 ID:sk6JX+Sd
いくら詩の内容がいいとしても 現実問題として、みなさんご存知の最後のシーンで 河口バックでなけるかな?という事が大問題。
468 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:38 ID:Gw61Cuw8
>>451 小説と言う原点に返って一から選曲したひとつの結果が「place in the sun」なんだと思うぜ。
・・・・・。で失敗した訳ですね!
原点に返るならば尚更誤った選曲です。
469 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:39 ID:qEvuRAhQ
最近、テレビドラマは見てなかったのですが『人証』は見ますわ。 『人証』はこれまで自体何度となく映像化されている。優作版、林隆三版、石 黒賢版‥‥佐藤浩市版まであったような気がするが、竹之内版が一番、原作を尊 重している気がする。 一見して黒人殺人事件に無関係な小山田夫婦(横山めぐみら)の破局は過去の 作品では省略されることが多かった。小山田の夫を車椅子の設定になおしてちゃ んと描いている事に注目!映画公開当時に原作を読んでいても「これ要るのか?」 と思ったものだが、混乱するかもしれない危惧をほかってちゃんと挿入し『森 村式』に沿う竹之内版はエラい。 熊の縫いぐるみも絵で見るとなんか変だよなと思えるが、優作版で懐中時計に 置き換えられたような変更もなくそのまんまなのは、タダモノではない。タダモ ノでないと言えば、棟居刑事は戦後に幼年時代を過ごした世代のはずなのだ が(爆)。 夏川結衣に相当する人物は、林隆三版で多岐川裕美が演じていた。(他の版で も似たようなのがいなかったか?)人間不信の棟居刑事を心配する立場で、原作 にはないがほとんど同じキャラだった。これはお約束みたいなキャラだろう。棟 居刑事の本当の妻役は猿渡刑事なのだが。 『人間の証明』は何度も映像化されているので、ストーリーは知られている。 今後、原作の味を踏まえながら、既知の内容をどう改変して見せて行くのか。第 1話では、ホテルのネオンが麦わら帽子に見えた原作が観覧車の照明に変わり、 棟居刑事のキャラが原作以上に描かれたり。(敏腕刑事になっとりますな!)優 作版で見られた棟居刑事の渡米はあるのか?(鏡に向かって発砲するのは映画版 唯一の名場面) 夏川結衣は輪姦されるのか?いやそれでは棟居が味沢岳史になってしまうな。
470 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:39 ID:UvWvgm+u
>>467 そのとおし!
そこは原曲を絶対使うべき。
昔、「危険な関係」と言うドラマでもユーリズミックスの曲の
腑抜けたカバーを流してたけど、クライマックスでは原曲を
流してたから、多分、大丈夫だと思う。
471 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:40 ID:Gw61Cuw8
>>465 貴方自身が一番【彷徨ってる感】が否めない。
472 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:41 ID:UvWvgm+u
>>468 だから内容にはあってるんだって!
問題は原曲でなく河口だと言うこと。
単純に、ウタダクラスの大物がカバーすると思ってたから 拍子抜けしたのも事実。
474 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:41 ID:UvWvgm+u
>>468 だから内容にはあってるんだって!
問題は原曲でなく河口だと言うこと。
475 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:42 ID:eJo92Unj
>>461 自演じゃないよ。ただ、ジョー山中にすべきという意見が圧倒的だけど、
それだとどうしても「松田優作」の人間の証明だからね。
今回は「竹野内豊」の人間の証明にするために、あえて主題歌を
内容と詩がリンクしてる「陽の当たる場所」にしたんでしょう。
河口はいただけないが。
476 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:43 ID:Gw61Cuw8
>>474 ・・・・・。で失敗した訳ですね!
原点に返るならば尚更誤った選曲です。
477 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:45 ID:UvWvgm+u
選曲は間違っていない。 原曲が流れるはずだ。 その時わかるだろう。
何の先入観もないので素直にドラマを楽しめてよかった。 こんなに色々と気になる事が発生するなら 原作も映画も今のところは見るのやめておこうと思った。
479 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:49 ID:rTteKBBp
・松坂慶子→デブ杉 もともと目が小さいし、たいして美人じゃない ・大杉漣→キャラが合わない モロ師岡だったらよかったのに。。
480 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:50 ID:sk6JX+Sd
>>475 松田優作の人間の証明じゃない。
あれはどう見てもジョー山中の為の人間の証明。
481 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:52 ID:KZN6gJvX
481は失敗・・・・
>>470 ユーリズミックスの何の曲が使われてたんですか?
There Must Be An Angel だっけ?
484 :
名無しさんは見た! :04/07/09 20:54 ID:Gw61Cuw8
スティービーの詩の良さは判るけど…挿入歌だよやはりこれは。 【主題歌】というものは尊重して欲しかった。 今まで多くのリメイクがあったけど、ジョー山中の曲以外覚えていない。 あえて変える必要の無いものもあるって証だよ。
>>483 ありがとうございます。
アニーのあの声あってのmust be [talkin' to] an angel なのに。
それをカバーするってのはチャレンジャーやな。
スティービーの歌を日本人がカバーしたことにお怒りの方の
気持ちが解るよ。
やっぱり主題歌って大事だね。
487 :
名無しさんは見た! :04/07/09 21:23 ID:Gw61Cuw8
イージーライダーなら…BORN TO BE WILD /STEPPENWOLFだし。 セーラー服と機関銃 なら…セーラー服と機関銃/薬師丸ひろ子。 蘇える金狼のテーマといえば前野曜子だし。 そういう不変でなくてはいけない曲なんだと思います 人間の証明のテーマ /ジョー山中は。
488 :
名無しさんは見た! :04/07/09 21:26 ID:KbZwaqXP
百歩譲ってリトルスティービーのキャッチフレーズでデビューした 中川晃教が歌ってれば…
489 :
名無しさんは見た! :04/07/09 21:29 ID:Gw61Cuw8
語り継がれる名曲というものが少なくなった邦楽。 そんな時代だからこそ【人間の証明のテーマ】だけは 主題歌として大切にして欲しかったです。 実際問題今後使われる可能性はないのでしょうか? ここぞ!というシーンで使われる気がするのですが…。
268 :名無しさんは見た! :04/07/09 14:51 ID:3zjbX5sY 「ストハー」がストローハットの略だと分かったことで捜査の何が進展したの? ストローハットは重大な意味有るよ。 原作じゃ郡夫人が居たホテル(ニューオータニ)にジョニー・ヘイワードが 会いに行く。 ニューオータニ本館の上層部がライトアップされると、麦藁帽子のような 光模様になるんだよ。 今回はお台場の観覧車・・・多分、お台場の某所で郡夫人と会っていたのだと思う。
TBSみたいに再放送しないの?
こんなに叩かれてんのがよくわからんのだが、 フジって今までそんなによかったっけ? 自分はサスペンス系あまり見ないコメディ好きなんだがそれなりに楽しめた。 酷評されてんのは、やっぱつまらん笑いネタとかがあったからか? 軽めのキャラ設定のせいか? 暗めのドラマにこういう空気は必要ないけど、これを取り除いて見るつもり。他に見るもんないクールだし。
493 :
名無しさんは見た! :04/07/09 21:50 ID:Gw61Cuw8
494 :
名無しさんは見た! :04/07/09 21:58 ID:QWh0YqA2
選曲はこれでいい。 ただ河口がダメだ。
495 :
名無しさんは見た! :04/07/09 21:59 ID:Gw61Cuw8
ジョー山中氏ほど『人間の証明』を愛している人は居ないよ。 ライブみて涙でたよ。著書も読み、感動の秘話が多くまた涙。 ましてや松田優作氏とも親友だし、さ。 本人も唄う度に故優作氏に捧げている、と語っていた。 こんなに人々の心に入っている曲に対して なんでこんな安易な選択するのでしょうか? 馬鹿なスタッフの一存に遣る瀬無い気持ちです。
初回見て執拗に叩いているやつって、毎週同じような文句言いながら 最終回まで見ちゃうんだろ。精神衛生上、よくないもののために 決まった時間、テレビの前に座る。 ご苦労様なこった。
人間の証明=ジョー山中
498 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:04 ID:Gw61Cuw8
>>494 選曲も歌手も誤りと思います。あえてする必要性は無い。
たんに1人のスタッフの利権エゴですから…この作品に対する冒涜ですね。
499 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:05 ID:hshwdS4q
人間の証明って ”母さん 覚えてますか?”に集約されるのかも。 やっぱジョーがいいな。
池内には悪いけど池内の顔見てチャンネル変えた奴多いと思う
501 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:09 ID:Qg+SAG5N
やしきたかじんが 例の大阪の番組で、新ドラマの視聴率予想やってて 「まあーーー、人間の証明は、せいぜい14、15パーセント とれりゃあ、ええやろな。もともと、森村誠一原作のドラマは スペシャルやっても、そんなに取れなのが当たり前。 松本清張みたいに、取れるもんじゃないんだわな。 昔、映画の時は、凄い宣伝で一日に何回CM流しマクって はっきしいって角川の戦略だわな、あんなもん」 と言ってたが、ドラマ見て妥当な線のような気がしてきちゃったな。 ちなみに、1番、何だかんだで視聴率いきそうなのは「逃亡者」だわなと予想していた。
たかじんの予想、わしと全く一緒やか〜。 笑ろうてもうた。
503 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:11 ID:I2q+RpDu
スレタイ、いきなりネタばれかよw まあ原作読んでいたから別にいいけれど・・・
504 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:14 ID:iBItoRDF
犯人が誰なのかおまいらのおかげでわかったが、陸橋のなぞがわからん。 もう見ないから教えてくれ。
505 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:17 ID:EE+bEbqM
優作かむばっく
506 :
L.A FIRE FIGHTER :04/07/09 22:19 ID:3F5lvZES
キャスト@ 三船敏郎 ミフネトシロウ(郡陽平) 岡田茉莉子 オカダマリコ(八杉恭子) 岩城滉一 イワキコウイチ(郡恭平) 高沢順子 タカザワジュンコ(朝枝路子) 松田優作 マツダユウサク(棟居刑事) 鶴田浩二 ツルタコウジ(那須警部) ハナ肇 ハナハジメ(横渡刑事) 鈴木瑞穂 スズキミズホ(山路部長刑事) 地井武男 チイタケオ(草場刑事) 和田浩治 ワダコウジ(河西刑事) 峰岸徹 ミネギシトオル(下田刑事) 夏八木勲 ナツヤギイサオ(新見隆) 長門裕之 ナガトヒロユキ(小山田武夫) 范文雀 ハンブンジャク(なおみ)
糞ローカル芸人の話なんぞイラネ。 たかじんなんて大泉洋以下だろ。
508 :
L.A FIRE FIGHTER :04/07/09 22:20 ID:3F5lvZES
キャストA ジャネット八田 ジャネットハッタ(三島雪子) 坂口良子 サカグチリョウコ(澄子) 田村順子 タムラジュンコ(クラブ順のママ) 伴淳三郎 バンジュンザブロウ(霧積温泉主人) 竹下景子 タケシタケイコ(中山静枝) 北林谷栄 キタバヤシタニエ(八尾の老女) 西川峰子 ニシカワミネコ(八尾の娘) 大滝秀治 オオタキヒデジ(おでん屋の客A) 佐藤蛾次郎 サトウガジロウ(おでん屋の客B) 室田日出男 ムロタヒデオ(横川の警官) 深作欣二 フカサクキンジ(渋江警部補二) 森村誠一 モリムラセイイチ(チーフ・フロント・マネージャー) 鈴木ヒロミツ スズキヒロミツ(喫茶店・ボーイ) シェリー (ウェイトレス) 今野雄二 コンノユウジ(ブティック店主) 小川宏 オガワヒロシ(小川宏) E・H・エリック (司会者) George Kennedy ジョージ・ケネディ(Ken Shuftan) Broderick Crawford ブローデリック・クロウフォード(O'brien Detective) Rick Jason リック・ジェイソン(Lionel Adams) Robert Earl Jones ロバート・アール・ジョーンズ(Wilshire Heyward) Theresa Merritt テレサ・メリット(Mario)
509 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:22 ID:KbZwaqXP
岩城滉一 =高岡コンクリート蒼佑?
510 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:27 ID:EE+bEbqM
太陽のあたる場所は、S,ワンダー作詞作曲ではないし、数ある曲の中ではいい曲だと思う。
511 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:29 ID:Gw61Cuw8
512 :
学生さんは名前がない :04/07/09 22:34 ID:/2v75Zfo
結局トリックなんてないんだろ?
513 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:39 ID:GNXdzg9q
渡辺謙の「人間の証明」を見て、感動して原作を読んだんだけど、 今回はつまらなく感じた。
>>503 タイトルでネタバレしてなくても、
松坂慶子がキャスティングされているという時点で、
すでにネタバレなのだよ。
普通に感想が言い合える雰囲気に戻ってて良かった・・・ 昼間はやたら絡んでくる人がいて最悪だったよ。 原作知らない自分にとっては、初回は登場人物が多すぎて ごちゃごちゃしてて分かり辛い所もあったけど 続けてみたいと思った。
退屈で安っぽい作りが残念だった。期待してたのに・・・
517 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:53 ID:KbZwaqXP
518 :
名無しさんは見た! :04/07/09 22:57 ID:ozrVX8JW
竹乃内、竹の内
こんなん掲載する意味ないじゃん フジってこんなもんなん? それにしても、少な杉
「人間の証明のテーマ」は、俺も大好きな曲で、今回の主題歌には(さだ×谷村×松山)しくガカーリしているが、Gw61Cuw8は長時間粘着しすぎ。 気持ちはわかるが、せめてID変えろ。 あまり同一人物が粘着してると、 「ジョー山中は肝心なときに逮捕されやがって」とか、 これはジョー山中のせいじゃないけど 「所詮ヘイ・ジュードのパクリじゃねえか」とか、言われるぞ。
池内出てきたときドリフのコントかと思った 今にもさま〜ず三村が出てきて 「池内かよ! アフロにしちゃった! 顔、黒くぬちゃった!」 とツッコミそうな雰囲気だった
522 :
名無しさんは見た! :04/07/09 23:09 ID:VN59zPWO
「逃亡者」もな予告見る限り、トンネルの炎上シーンとかCGで描いてそうだし チープな感じするわ
523 :
学生さんは名前がない :04/07/09 23:11 ID:/2v75Zfo
池内が松坂をかばうために最後の力を振り絞って歩いてきただけなのに、 ドラマでいちいちそれをトリック云々言ってるのが何かいやだな。
525 :
名無しさんは見た! :04/07/09 23:14 ID:AljvolLn
元のリメンバーの歌を、 スガシカオにカバーしてほしかった。 歌はあれでないと視聴率は取れんだろう。 池内という人選はよかったけど。
526 :
学生さんは名前がない :04/07/09 23:17 ID:/2v75Zfo
スガシカオってそんなにいいか?
公式で見たけど、池内のあの頭はカツラじゃなかったんだね。
529 :
名無しさんは見た! :04/07/09 23:36 ID:N8m8fRQW
池内で台無し。 もう少しネイティブっぽくなるよう 英語訓練できなかったんか? モロ日本人っぽい発音のアメリカ人・・・んなアホな。どっちらけ。
530 :
名無しさんは見た! :04/07/09 23:39 ID:gAScpfl/
2ちゃんねるに来るまで 主題歌が映画版と同じだとは全然気付かなかった。 いや、待てよ… ひょっとして、俺たちは重大な誤認をしているのではないだろうか… つまり、 今回の主題歌は、河口のオリジナルだったってわけだよ!(AA略
>>523 やっぱそうなのか……
あの下高速が通ってるから、それを利用したのかと思ったよ(ノД`)
533 :
名無しさんは見た! :04/07/09 23:46 ID:I2sc5aF8
ジョー山中は犯罪者だからな。そういう奴をいいという奴は・・・ Place In The Sunはいい曲なんだけど、カバーするにしても英語じゃなくてもいいだろう。ちゃんと日本語の詞をつければよかったのに。 昔、三上の「それが答えだ」で、ウルフルズがサムクックの名曲を、ちゃんと 日本語の歌詞つけて歌ってたみたいに。 自分流にちゃんと消化しないと、原曲の良さは伝わらないと思うのだが。
534 :
名無しさんは見た! :04/07/09 23:47 ID:rbKzdeHE
今期はコレを見ることにしました。
535 :
名無しさんは見た! :04/07/10 00:03 ID:bF37N9jO
これ3つくらいのストーリーがあって、10回で全部つなげて終わらせるのは無理があるな。 2クール使わないと展開が速すぎる
536 :
名無しさんは見た! :04/07/10 00:05 ID:E0CD/6+r
前期はワンダフルみた。今期はこれくらいしか思い浮かばない。来週から見ようかな。 竹さんはポイズンのお友達だしな。 竹さんの捜査の相棒としてポイズンも出してくれ。竹さんも少しは気が紛れるだろう。 失礼。
537 :
名無しさんは見た! :04/07/10 00:16 ID:qJUouvaF
CX焦りまくりだろうな。このスレ伸びないんで。 カキコもネガティブが多いし。 まあ12〜13%で安定したら御の字?
538 :
名無しさんは見た! :04/07/10 00:27 ID:QTrAA+or
>>501 予想には同感だが、なんでやしきたかじんってあんな偉そうなんかのぅ。
ガンダムの唄歌ってたくせに。
公式BBSの書き込みが異常に少ないのも 公開出来るような感想が少ないからだろうね。 きっと酷評ばっかだろうし。
540 :
名無しさんは見た! :04/07/10 00:37 ID:AURsTDH2
松坂慶子の胸の谷間だけが楽しみだ。 これも愛ってことで。
541 :
名無しさんは見た! :04/07/10 00:42 ID:E0CD/6+r
>539 恐らくフジのBBSでは はじめに登録・その後の書き込みにもログインが必要で 面倒だからだろう。他の番組でも固定した人ばかり 書きこんで他の人が引いてしまってた。 (ワンダフルでは少年野球関係者に占拠されてた)
15.9%は前作(映画)があったからこそとったもの。 次回は10%きるだろう。 楽しみに見たが、凡作以下。 優作の強烈な個性の前には竹之内は、ただの人だった。
>>537 > CX焦りまくりだろうな。このスレ伸びないんで。
そんなことで焦らないんだよ。
いつになったら、こういうやつがいなくなるんだろ・・・
544 :
名無しさんは見た! :04/07/10 00:51 ID:jXvp1Vjz
スレタイワロタ
545 :
名無しさんは見た! :04/07/10 00:54 ID:EJVtWadM
>>542 映画も凡作だったけどな。
今から思えば、あの当時角川の宣伝にまんまと乗せられただけだった。
リメイクだから比べられても仕方ないけど 優作さんが相手ってのはちょっと可哀想。 あんな強烈な個性持った俳優なかなかいないよ。 実際今まで色んな人が演じてるみたいだけど 一番有名なのは始めに演じた優作さんみたいだし。
547 :
名無しさんは見た! :04/07/10 00:58 ID:jKiQxJmp
>>545 フジは今相当焦ってるだろうから、来週あたり宣伝活動が増えるだろうね。
それに、たぶん平均20%が目標だったんだろうけど、17、8%くらいに
目標下げてるかもね。
548 :
名無しさんは見た! :04/07/10 00:58 ID:QTrAA+or
>>545 カーチェイスなんかカーチェイスになってなかったしな。
"ブリット"はカッコよかった。
549 :
名無しさんは見た! :04/07/10 01:04 ID:jXvp1Vjz
>>546 ジョーが自分で主題歌も唄える歌手だったっていうのもあったけど
本物の黒人ハーフで哀愁があったんだよ
それでなんか可哀想って思えた
偽黒人の池内で哀愁も何もないって
やっぱり良くないと思いませんか?w
550 :
名無しさんは見た! :04/07/10 01:07 ID:QTrAA+or
映画版の頃はまだ戦後の臭いが残ってたからな
551 :
名無しさんは見た! :04/07/10 01:10 ID:L9aOCVEa
そもそも人間の証明もってきたのが 時代錯誤なのかも。 もっとネタあっただろうに。
552 :
名無しさんは見た! :04/07/10 01:12 ID:QTrAA+or
現代版にアレンジすると、彼の国ネタになってしまって放送できなくなると思う。
553 :
名無しさんは見た! :04/07/10 01:14 ID:mgOBzmjM
話が全然面白くなかった。 優作と比べられてかわいそう、とか以前の問題。 つまんなかった。
>>549 ごめん、自分が言いたかったのは
池内じゃなくて棟居役の竹野内の事なんだけど。
池内については同意ですw
なんか期待外れだったな。世紀の駄作である映画版よりはマシだが。
556 :
名無しさんは見た! :04/07/10 01:40 ID:n/YtNKtM
確かに映画は駄作だったが、その分ジョー山中の曲で いい作品にしてほしかった。 最後のシーンはやっぱり 「THE PROOF OF THE MAN」 でしめてもらいたい と想う俺もカドカワに騙された1人
森村は角川とフジを名誉毀損で訴えて欲しいぐらい哀れだな。
558 :
名無しさんは見た! :04/07/10 01:46 ID:/FM6Z7Hn
竹野内なりの存在感があれば優作云々は言われないと思うよ なんていっても主役に華がないって言うのは見る気が失せる 緒方と一緒のシーンなんかは竹野内全然存在感ないんだよね。 うしろに佇んでるからエキストラかと思ったよ
竹野内が生で沢山番宣しないのが、そもそも大きな間違い。 視聴者をなめんなよ〜〜〜
560 :
名無しさんは見た! :04/07/10 01:57 ID:jXvp1Vjz
陸橋と恭子の居たホテルとは近いのかよ?
>>536 糞ドラマニアですね。
検温だめぽ。唐沢だけやん。
562 :
名無しさんは見た! :04/07/10 02:00 ID:b3vZa4vW
いっその事来週から16mmフィルムで撮ったら 視聴率上がるかも?
首までのTシャツは虐待の後を隠すため。
564 :
西条満はスクールメイツ :04/07/10 03:22 ID:kYy6cDbd
主題歌だけについていうと、最初はオレも皆とおなじように激しい違和感あった。 「なに、これ明るすぎじゃん」ってね。 岩代の王道系悲劇BGMからの落差だったし。 ただ、さっき最後のほうだけ見直したら、案外悪くなかった。 明るい、と思っていたのがちょっとニュアンス違って乾いている、というか 陰のある明るさっていうのか。。。 このミスマッチが、あーかっこいい当て方かも、と思うようになった。 (実は映画版のテーマ曲も曲自体聴くと割と明るいんだよね) 河毛俊作の音楽センスはまあ好きだ。沙粧の時にロッド・スチュワート使ったり、 抱きしめたいでは当時超マイナーだったピチカートファイブを抜擢した。 (大多亮は理解不能だったと本で回顧してたな) ただ、この曲使うならスティービーのオリジナルで流して欲しかった。 それならもっと最初からマッチングの面白さが分かったと思う。 ただ明るいだけじゃなくて切ない明るさのクールさが。 ま、スティービーだと版権ばか高くてDVDとかの二次展開のときに とてもじゃないけど使えないことになるから、フジの子会社(フジパシフィック音楽出版)が金出して 原盤権をシェア出来る川口恭吾でカバーさせたってのが現実的な落ちなんだろうけど。 ※洋楽は、番組中での使用代金はほぼJASRACへの年間グロス使用料の中に入るから カバーできるけど、ソフトの中での使用は別途すさまじい使用料(億以上)をふっかけられるから まず日本のドラマでは無理。TBS「人間・失格」の時みたいにビデオ化したときに すっぽりサイモン&ガーファンクルが抜け落ちるのがいい例
565 :
名無しさんは見た! :04/07/10 04:01 ID:qtjqQjrq
みんなモチツケ。ジョニーの母親は日本人だぞ。 池内がやって何が悪い?出てきた瞬間、妙に納得したけどな。 まー確かにラッツ&スターを思い出したりもしたけど・・・ 池内は黒人じゃない、って主張は優作版のジョニーイメージに振り回されすぎだろ。 あと夏川とか田辺とか余計なキャラいるし大杉蓮やりすぎ、とか、 陸橋現場説の刑事とか小山田が車椅子とかってのも確かにうっとうしいけど、 そもそも2時間の話をワンクールに引き伸ばすわけだから いろいろ付けないとどうにも膨らまないのは致し方ないのでは。 陸橋は密室トリックでも何でもないだろ。 当日恭子はパーティでホテルにいた。 原作どおりホテルで殺してジョニーが歩いた、と。 ただ今回はオークラじゃなくて、台場だから日航かメリディアンなんだろな。 「踊る」にせよ、これにせよ、近いからってロケを台場で済ますなよ。フジ。。。。。。 竹之内は棟据イメージに合うけどな。森村誠一もそう言ってる。 NYがミシシッピになってたり、息子の犯罪がクルマから薬になってたり ってのは時代背景を現代化する工夫としてアリだと思うが だったら、警察の便所も現代風にして欲しい。 こうなってくると俺的には次の興味は恭子とヘイワードの結婚や 棟据父の死亡の時代背景をどう描くかだな。。 戦後のGIに代わりうるものって何かあるか? あと、横山めぐみってあんまりスタイルよくないなとおもた。 複数プロットの同時並行進行がわかりにくいという批判もあるけど、よくある手法じゃん。 映画ではマグノリアとかトラフィックとかがそう。 我慢して見てりゃ、あとで「ああ」ってわかるのに。 そこで大団円に向けて重奏していくから面白いのにな。 最近の若造は「待つ我慢」を知らんのかねー。 中学高校が体罰しなくなったのがいけないのかな。。。
566 :
名無しさんは見た! :04/07/10 04:02 ID:hAN9mLWM
>>564 まぁ版権の問題はそんな感じだろうね。
昔、映画の獄門島かなんかでビートルズのLet it beの使用料が億って話もきいたし。
だから主題歌は別にスティービーのカバーでもいいんだけどね。
ただカバーするにしても、アレンジ変えるとか歌詞を日本語にするとか、
もう少し工夫して欲しかったと思う。
オリジナルまんまのアレンジで英語の歌詞で歌い方もスティービーっぽくしてるから
上手いカラオケにしか聴こえないんだよね。
もっとオリジナリティが欲しかった。
ま、オレはジョー山中のインチキなソウルバラードのオリジナル使わなくてよかったと思ってるけど。
もともと映画は糞だったんだし。いまさら元の映画にこだわることはない。
いちテレビドラマとオールスターキャストだった映画版を比べてはいけない。 第1話は個人的には言うほどつまんなくはなかった。演出はチープだけど所詮テレビドラマだからね。 映画版の松田優作をやたら持ち上げてる人がいるけど棟居役は似合わなかったよ。 さらに日常動作のできない俳優だってことは生前から語られてる。ハードボイルド俳優なんだよ。
568 :
名無しさんは見た! :04/07/10 04:08 ID:VRhnOmiE
夏川って初めて見たけど 結構綺麗だった事に驚いた。
>>566 どんな曲でも自分のトーンにしてしまうという意味では
山崎まさよしとかどうだったんだろ。
R&Bの要素は持っていると思うし。
>>565 おまいさんも落ち着きなさいなw
どーでもいいが元のホテルはオークラでなくてニューオータニ。
池内=邪道 というのは微妙だな。
池内ってメキシコ人とのハーフだからヒスパニックという意味では正統派。
桐子(夏川結衣)みたいなキャラの女って結構好きだから邪魔くさくなかった
571 :
名無しさんは見た! :04/07/10 04:22 ID:5ScuJhNY
正直見る気無くした。 こんな事までするのか?CX
572 :
名無しさんは見た! :04/07/10 04:53 ID:jWTTkC5S
ここまで作為のあるつり見ると嫌になるな ふ●がやってるのか はたまたTB●が やってるのか知らんが。 釣られてる自分が自己嫌悪におちいる。
573 :
名無しさんは見た! :04/07/10 05:50 ID:ToJYSUhR
今まで原作も松田主演の作品もまったく見たことない新規者なんだけど やっぱりスレタイでのネタバレはやめてほしかった。 とりあえず、あんまりスレ覗かないようにするよ。
574 :
名無しさんは見た! :04/07/10 06:29 ID:7IMO+V2I
音楽のことひきあいに出すときに主題歌にこだわるやつ多すぎねえか? おれは主題歌なんて単なるタイアップのおまけなんだから全くもって どうでもいいと思っている。 そんなものよりも岩代太郎の劇伴のあまりのひどさにガックリきてるが。
>>573 そのほうがいい。
自分の常識=世間の常識と思ってる馬鹿が多いから。
>>574 おっさん連中の思い入れが大きい曲だから。
松坂慶子タン、軽く60キロは有りそう。 女優のプロ意識ないね
577 :
名無しさんは見た! :04/07/10 07:11 ID:YvfaNRLw
BGMがWITH LOVEのBGMにそっくり!と思ったらホントに 岩代太郎でびっくりした。 何かエンディングの映像が安っぽい。逮捕しちゃうぞのエンディングの 方がよっぽど真面目に見える。 本編は自分はよかったと思うよ。
578 :
名無しさんは見た! :04/07/10 07:12 ID:FOj5HkXZ
ある年代(映画版世代)にとって「人間の証明」=「ジョー山中」 というノスタルジーが出来上がってしまっていると思う。 何故なら映画作品その物が今一で、記憶の先頭に立つのがどうしても 「mama do you remember〜」になってしまっているから。 (実際俺も映画の内容なんか忘れてる) おまけに作品のテーマが山中そのものだから余計にデフォルメ されちゃって、又その連中が齢食って変化を否定しちゃう世代になったから 結果的に主題歌云々を問題にする意見が出てしまうんだろうな。 でこのおじさん世代の俺の個人的な意見としては 最後に「mama do you rememmber」が流れるんなら、多少内容が悪かろう と毎週見ちゃうよっていうのが本当の所です。
579 :
名無しさんは見た! :04/07/10 07:34 ID:F4ujhXTK
, ― ' γγ~ \ | / 从从) ) | | | l l |〃 | ハ~ ワノ| <♪Mama 〜 do you remember〜 iア-、| /^l水ト、 | 目 ♪ the old straw hat you gave to me〜  ̄く `ヽ |l:|l、ヽv'し'i|| |` -ノニニト、ー┘| ´ || | / / ! \ | || / ヽ || 〈 / ヽ i || ヽ/ i,ノ || ` ァ‐ァr‐r ´ || /、./ l .! || l! l\ ll\!! || ヽ_)l__ノ / ̄\
580 :
名無しさんは見た! :04/07/10 08:45 ID:F2uIKTBA
今の時代には合わない話のような。 映画の頃はまだまだ昭和の匂いプンプン(昭和の真っ只中だから当たり前だね)で、この物語の暗さにマッチしてたけど。 いくら設定を今風にしても、違和感を感じてしまうんだよね。
581 :
名無しさんは見た! :04/07/10 09:54 ID:kHgOZwec
皆さん厳しいですねー 期待が大きかった分反動もすごいわけですね。だけど何の期待だったんだろう? 私は原作も読んでいるし松田の映画もみました。 当然竹野内も普通の刑事ドラマだと思って見たので まだ批判に至りません。 だって始まったばかりじゃないですか。
映画はヒットしたといっても、映画なんだから、見た人数はたかがしれてる。 あの主題歌のCMしか知らない人が圧倒的なんじゃ?
583 :
582 :04/07/10 10:04 ID:2Ag0ei1n
だから主題歌に異様にこだわるんだろう。
テレ東で数年前に渡辺謙主演のを見たって人も結構いると思う。 なかなかよく出来てたし。
585 :
名無しさんは見た! :04/07/10 10:08 ID:v5Mto7Yi
はじまりが肝心だんだろ。
ママァ〜♪の曲は、人間の証明(映画)のために作られた曲なんですか? 松本人志の放送室と言うラジオのエンディングに使われていていますね。。
587 :
名無しさんは見た! :04/07/10 10:31 ID:8V6R0QfQ
にしても車椅子のじじいが哀れで笑ってしまった
>>581 2chのやりすぎで気の短い人が多くなってるんでしょう。
原作になるべく忠実に沿ってドラマを進行していけば、だいたい15%前後で
推移していくと思われ。
一桁など言ってるやつはタダのアンチ。
589 :
名無しさんは見た! :04/07/10 10:55 ID:/FM6Z7Hn
竹之内は視聴率クラッシャーだから一桁もありえるよ 最初は期待して見るのだけど今回も竹之内相変わらずだなの感想。 >588 アンチと言うより期待していたのにがっかり派が多いんじゃないの? 竹之内って渋くていい男をイメージ戦略でやってるのか?いつも同じ表情だね
映画も別に、ジョー山中の主題歌と松田優作の西條八十の 詩の朗読だけだったし。
>586 そだよ。 原作の鍵の西条八十の詩を角川春樹が英訳して、当時、飛ぶ鳥を落とす勢いだった大野雄二が作・編曲(まんまヘイ・ジュードなんだけどね)、歌がジョー山中。
映画も決して内容いいとは思えなかった。 優作も岩城もジョー山中もセリフヘタだったし。 ただ、なんかジョーは立ってるだけで哀愁があったのと本物の黒人とのハーフだったのと 主題歌と西条やその詩効果でついジョニーに肩入れして見てしまって哀れさが不憫だった。 池内はなあ、いかにも黒塗りしてアフロのかつらかぶってますって感じでしらけちゃって感情移入できないんだよ。
593 :
名無しさんは見た! :04/07/10 11:20 ID:ACV2dVhz
「復活の日」の撮影時、事前に脚本にも書いてあり了承済みにも関わらず 川に入るシーンの撮影をボー・スベンソンが嫌がったため(故意に撮影を 延ばし延長料金をせしめる為)、怒った木村大作が懐に手を入れ刃物を 取り出す真似をしたら、スベンソンが謝ってきた、と木村大作が喋って いたな。
594 :
名無しさんは見た! :04/07/10 11:24 ID:dtCD+vVQ
↑ なぬ〜!!!
池内はカツラじゃないですよ。 なんかよってたかってカツラ扱いされててかわいそう(w
596 :
名無しさんは見た! :04/07/10 11:29 ID:bZMXJc3Y
捜査会議の部屋…なんであんなに暗いの?蛍光灯ないのか。 暗がりの会議で雰囲気を盛り上げようなんて、あざとい演出。 ストーハ→ストローハット→観覧車のイルミネーション⇒稚拙杉。 もう来週から見ないよ。
597 :
名無しさんは見た! :04/07/10 11:29 ID:2kF+d5G1
木村大作はカス
ストーハーから想像する言葉でストローハットへたどり着くのは 早すぎる気がする。 現代ならならストーカ−とか思わないのであろうかと。
池内さんかわいそう まるで島崎のアダモちゃん扱い
600 :
名無しさんは見た! :04/07/10 11:55 ID:EWBzyB3b
ぺいっ!
佐藤二朗とおかやまはじめ これだけの俳優が出演している中で何気に出番が多かったな。
池内の代わりにドジャースのロバーツでどうよ?
竹野内と夏川とのエロッチシーンでも入れて欲しいな 美男美女同志でよさそう
604 :
名無しさんは見た! :04/07/10 14:50 ID:3+vh29zP
>>565 みんなモチツケ。ジョニーの母親は日本人だぞ。
池内がやって何が悪い?出てきた瞬間、妙に納得したけどな。
まー確かにラッツ&スターを思い出したりもしたけど・・・
池内は黒人じゃない、って主張は優作版のジョニーイメージに振り回されすぎだろ
↑
そうなの?なら池内でもいいな。
一話は話が詰め込みすぎだった、でも一話に話を詰め込んでこれからじっくり
物語を展開していくという期待も持てる。
河毛俊作も参加してるしこれから面白くなると思う。
来週が勝負だな
605 :
学生さんは名前がない :04/07/10 14:56 ID:lKXJ8qeo
原作でも早い段階で気づいてたよ。 ただその後が大変なんだよ。
なんつーか1話は、ちとがっかりしたけど 今後の展開に期待したい。がんばれスタッフ
あと面白かったのは、 踊る大捜査線と人間の証明で、ディレクターが変わるとこうも警察署内のイメージが 違うのかってところ。 「踊る」の湾岸署・警視庁もある意味リアルだけど(普通のオフィス風) 「証明」もあのぼろい役所感はいかにも、な感じ。 で、いったいどっちがホントの警察署、警視庁本庁の内部に近いのだろうか。 お世話になったことがないからわからんな。。。
竹之内君にはちと荷が重過ぎるかな。この役。
609 :
名無しさんは見た! :04/07/10 15:43 ID:bZMXJc3Y
>>608 コメディタッチの二枚目役で準主役がぴったり。
マジ顔のマジ演技は似合わない、見てる方も疲れるし
棟居弘一良ってなんて読むの?
611 :
名無しさんは見た! :04/07/10 16:34 ID:CGvtW/pd
うーん竹野内は、なんか外人が無理やりチョンマゲのカツラをしてるみたいで 役の広がりが無いみたい。 渡部篤朗のほうがいい感じ出せると思う。 本当は、佐藤浩市がハマリだけどさすがに歳いっちゃてるし、やっぱ彼の後継者の 渡部でしょう!
612 :
名無しさんは見た! :04/07/10 16:35 ID:w6R+R4OU
>>607 警察署行ったことあるけど
そこはボロボロの会社という感じだったよ。
取調べ室は小さい穴がいっぱいあいてるステンレス?の壁だった。
カメラとかしかけてるのかな?
>>610 むねすえこういちろう
1話目見逃した・・・原作昔読んだから、これは見てみようと思ったのに。
2話目からみても平気かなあ?一応フジHPのあらすじは読んだけど・・・orz
さっき録画したやつ見ました。 正直、巨塔といい勝負かなとちょっと期待してたけど実際見てみたら キャストが渋いわりにはそれほど重厚感がないと思った。 別につまんなくはなかったけど1回目見た限りではそんなにハマれるってほどではなかった。 映画版は見たことあるけど・・・まぁドラマだしこんなもんなんですかねぇ。
617 :
名無しさんは見た! :04/07/10 17:29 ID:w6R+R4OU
>>615 悪いことしたとか犯罪に巻き込まれたとかそういうのじゃないよ。
ちょっと事情聴取受けただけ。
とにかく刑事さんはヘトヘトで淡々としていた。
みんなごつかったけど優しかったよ。
>>615 おれなんか物持ちが良すぎて
5年のってる自転車がボロいというだけで盗難と間違われ
TSUTAYAから出てきたとたんにポリにはさまれて事情聴取だぞorz
619 :
名無しさんは見た! :04/07/10 17:51 ID:5QQQ/zyc
竹野内は良かったよ
620 :
名無しさんは見た! :04/07/10 17:55 ID:S6ze8fJq
横山めぐみより夏川のちゅーが見たい
>>607 そりゃデザインしている人がちがうから。このドラマは根本さんという方で。
北の国からやDrコトーなどの美術を担当している。
622 :
名無しさんは見た! :04/07/10 18:04 ID:WVl8y3XW
>>611 >うーん竹野内は、なんか外人が無理やりチョンマゲのカツラをしてるみたいで
これどゆ意味? 渡部はとうとうTBSからも見放されました
展開次第でかなり面白くなりそう
爺さまを刺し殺すのまだー
夜中にふと見上げたビルが麦わら帽子にように見える というシーンをどういうふうに見せるのかな?と思ったら アレなもんで正直萎え萎えですよ。 まんまなもん見せてどうするんだっつの。 あとはゲージンの腕の傷が、原作ではマムコみたいな形してるっつーので これに激しく期待して見ようなかw
>>625 ホテルのイルミネーションが麦わらに見えるという映画版もなんだかなーと思ったけどね。
今時のテレビ観客にはあれくらいせんとだめなんでしょう。
627 :
名無しさんは見た! :04/07/10 19:32 ID:PrjS9c6B
主題歌「A Place In The Sun」は、浜田省吾がカバーしてたのを 使って欲しかった。
628 :
胸据え :04/07/10 20:28 ID:jBAgRfUy
竹野内刑事がしている時計はどこのブランド?
1話見逃したんだが どこかに黒塗りの池内の画像ってある?
捜査会議の棒読み刑事さんがオモロカッタ。
>>629 フジの公式に写真+インタビューがあったよ。
黒塗りなのか・・?
632 :
名無しさんは見た! :04/07/10 21:04 ID:2IRiQ/Mu
捜査会議室、すごく暗くてTBSの「砂の器」の捜査会議室にすごい似てたような。 つい渡辺謙探してしまったよ。
633 :
名無しさんは見た! :04/07/10 21:28 ID:jXvp1Vjz
どうして「八杉恭子」じゃないんだろう 八杉って旧姓&芸名みたいなもんだよね? この方が上品ないい名前だと思うが 郡陽平の妻だというのはわかるが やっぱ混乱するからかなぁ
634 :
名無しさんは見た! :04/07/10 21:33 ID:Kh1ogUJd
池ノ内ってもう出番なし?
635 :
名無しさんは見た! :04/07/10 21:36 ID:/t1EsxJK
殺しの動機とか背景の構造は 「砂の器」とある意味似ているよね
636 :
名無しさんは見た! :04/07/10 21:37 ID:5QQQ/zyc
>630役者の頭数少なくてエキストラから無理矢理引っ張ったとか
637 :
学生さんは名前がない :04/07/10 21:42 ID:wj4NjV1K
誰のこと?棟居にキレてた人?
638 :
名無しさんは見た! :04/07/10 21:46 ID:UTaRpGld
>>636 有名な役者なんすけど・・・
てゆーかあーゆうキャラなんすけど
佐藤二朗を知らん素人は帰れや。。
>>636 結構ドラマ出てるが…。八嶋みたいなもんであれが味なんだよ。
642 :
名無しさんは見た! :04/07/10 21:49 ID:5QQQ/zyc
>638そうだったのか…知らんかった。しかし棒読みがキャラだとは。
>>64 色んなキャラを演じられる。
あれはわざとだろ。
今日やっと録画しといたの見たけど期待してたよりかは面白かったよ ただやっぱ重いと思う夏場には特に
劇団ちからわざ
佐藤二朗って最初竹之内と喧嘩した気の短いデカ?
つか、風間杜夫はどう絡むんだ?
648 :
名無しさんは見た! :04/07/10 23:04 ID:mVt5g8Fe
車椅子のおじさんの役の人って アメリカンビューティーのホモ軍人に似てる=渋い
649 :
名無しさんは見た! :04/07/10 23:22 ID:EvCN48s0
竹之内がなぞを解き明かし観覧車の麦藁帽子をゆびさしたとき コナンみたいだ!ておもた。 でも屋上から落ちそうになってる中国人を冷たく見下ろしてるシーン、 ちょっとドキドキしちゃた☆
主人公いかれてるキャラなら三上とか渡部でも良かったな。 もちろん竹野内も良いんだけど。
この先心配な人間の証明。 どう見ても感動シーンはなさそう。シャネルズ君はどうにかならなかったのか。
ミ川川彡彡川川川ミヽ ミミミl川彡彡三川川ミヽ リミ彡i' ヾミ! リミ彡i ヽ ノ iミ! リニ彡! ━━' `━━ ミi リr-シ <●>, /<●>|i i り|  ̄ !  ̄ i ヽ-l ,,,,`ー',,,, / リリ ヽ ヽ;;''ィ-==-、';/ リ| ヽ ;;,  ̄ ,;/ ._| `゙゙'''''''''''"l_ ,r-'"/ \ /lヽ` - 、 / i \ / i \ < |\ /~ \ /| ヽ .ヽ | ヽ )-( ヽ/ | > > | / ヽ | < \ | | | | /
654 :
学生さんは名前がない :04/07/11 00:13 ID:XOM4qJ6x
原作では、車で文枝をひき殺して死体遺棄した恭子の息子を、 だんなと不倫相手が協力して追いかけるという話だった。
もっと面白い小説あるだろうに、何で今更これなのか?ネームバリューに 頼りすぎ。
656 :
名無しさんは見た! :04/07/11 00:27 ID:I/ou7Dwm
658 :
名無しさんは見た! :04/07/11 00:42 ID:WygBvt3H
【納得のいかない方々はどんな主題歌&キャストならOKですか?是非書き込みをお願いします。】 主題歌・・・ 棟居弘一良 ・・・ 本宮桐子 ・・・ 横渡 篤 ・・・ 佐伯友也 ・・・ 翔平 ・・・ 小山田文枝 ・・・ 路子 ・・・ 相馬晴美 ・・・ 郡 陽平 ・・・ 郡さやか ・・・ 那須英三郎 ・・・ ケン・シュフタン ・・・ ジョニー・ヘイワード ・・・ 新見 隆 ・・・ 小山田武夫 ・・・ 郡 恭子 ・・・
>>658 翔平 ・・・高岡蒼佑
は納得いかん
コンクリ出演鬼畜野郎をナゼに起用したのか
基地外繋がりか?
演技下手だし、嫌い。
もう見る気ゼロ。
661 :
名無しさんは見た! :04/07/11 01:21 ID:aamcboIP
主題歌・・・ 「mama do you remember〜」(THE PROOF of the man) 棟居弘一良 ・・・ 竹野内 本宮桐子 ・・・ 夏川 横渡 篤 ・・・ いかりや 佐伯友也 ・・・ 渡部 翔平 ・・・ V6 岡田 小山田文枝 ・・・ 若村真由美 路子 ・・・ 大塚愛 相馬晴美 ・・・ 余 美貴 郡 陽平 ・・・ 佐分利信 郡さやか ・・・ 小倉優子 那須英三郎 ・・・ 緒方 ケン・シュフタン ・・・ ロバート・デニーロ ジョニー・ヘイワード ・・・ サントスアレサンドロ 新見 隆 ・・・ 渡瀬恒彦 小山田武夫 ・・・ 高橋秀樹 郡 恭子 ・・・ 岩下しま
663 :
maa :04/07/11 01:32 ID:7x1BNcKm
主題歌・・・ 棟居弘一良 ・・・ 本宮桐子 ・・・ 横渡 篤 ・・・ 佐伯友也 ・・・ 翔平 ・・・ 小山田文枝 ・・・ 路子 ・・・ 相馬晴美 ・・・ 郡 陽平 ・・・ 郡さやか ・・・ 那須英三郎 ・・・ ケン・シュフタン ・・・ ジョニー・ヘイワード ・・・ 新見 隆 ・・・ 小山田武夫 ・・・ 郡 恭子 ・・・
664 :
名無しさんは見た! :04/07/11 01:51 ID:Rmk1ylRj
文句は言えても案外書けないものなのでしょうか? 肯定派も否定派の意見も是非伺ってみたいものです。
棟居は窪塚洋介がいい
ちょっと前にTVでやってた映画版も見たけど 棟居は優作より竹野内の方が合ってると思ったけどな。 多分少数派なんだろうけど。
※
>>663 は失敗 スマソ
主題歌・・・A Place In The Sun / スティービー・ワンダー
棟居弘一良 ・・・佐藤浩市
本宮桐子 ・・・田中美佐子
横渡 篤 ・・・角野卓造
佐伯友也 ・・・遠藤憲一
翔平 ・・・森山未来
小山田文枝 ・・・木村多江
路子 ・・・本仮屋ユイカ
相馬晴美 ・・・伊佐山ひろ子
郡 陽平 ・・・杉浦直樹(特別出演)
郡さやか ・・・佐藤めぐみ
那須英三郎 ・・・柄本明
ケン・シュフタン ・・・ピーター・フォーク
ジョニー・ヘイワード ・・・池内博之
新見 隆 ・・・長塚京三
小山田武夫 ・・・段田安則
郡 恭子 ・・・三田佳子
668 :
名無しさんは見た! :04/07/11 02:20 ID:e1xZTKEe
久々にドラマ見たけど、日本のドラマ制作ってこんなに下手だっけ? 登場人物が何か言って、音楽が止まる部分の演出とかも タメが足りないからスベリ気味だし 竹之内が不良をぶん殴るとこも、空かし殴りがミエミエ。 もうチョイカメラアングルを何とかしろよ。 あと黒人も・・・ コントかと思った。 黒人が死んだ、って聞いてなかったら、墨汁かぶったかわいそうな人にしか見えない。 白い巨塔以来のドラマだから期待してたのに・・・
池内が映った瞬間 茶噴いた
670 :
名無しさんは見た! :04/07/11 02:31 ID:Rmk1ylRj
ラストシーン、岡田が身なげ…そしてニューヨークのシーンから東京…そしてニューヨークへ。 そこでJOE山中の【THE PROOF OF THE MAN】が流れ…。
671 :
名無しさんは見た! :04/07/11 02:34 ID:Qild5gkG
>>666 禿同。優作は全然合ってない。
「mama〜」は凄いけど。
白い巨塔のせいなのだろうか、 これまで無精髭の男は汚らしいイメージだったけど、白い巨塔で見た弁護士役を 演じた俳優さんのおかげで、竹ノ内の無精髭もワイルドに見えるようになった。
674 :
名無しさんは見た! :04/07/11 02:49 ID:Rmk1ylRj
しかし河口はしょっぱ過ぎる。 TV版サントラは未だ詳細未定だけど 映画版サントラも(ワーナー)だし 縁ある曲を取り入れて欲しい。
675 :
名無しさんは見た! :04/07/11 02:59 ID:O5JDDs2G
676 :
名無しさんは見た! :04/07/11 02:59 ID:PcilIlMo
とりあえず脚本は早坂暁に変更してほしい。
677 :
名無しさんは見た! :04/07/11 03:09 ID:TEnVBRkv
「人間の証明」=人間の本性・暴力・心理 そして愛がテーマな訳でしょ。 そして黒人青年の感情というものがキーポイントである訳だからこそ やはりジョニー役は安易な選択をして欲しくは無かった。 ましてや主題歌も「PROOF OF THE MAN」以外に考えられない。 しかし果たして今の一般的な若者にこの黒人青年の感情を理解する事が出来るのだろうか?
秘密にしてたから、ハリウッド俳優でも使うのかとオモタ>黒人
679 :
名無しさんは見た! :04/07/11 03:27 ID:QPYa1xVI
>ましてや主題歌も「PROOF OF THE MAN」以外に考えられない。 クイーンのモロパクリなので日本人として恥ずかしくて聞くに堪えない。
680 :
名無しさんは見た! :04/07/11 03:28 ID:TEnVBRkv
池内・河口の選択は「ストーハー」をフジテレビの丸い天体にする位おかしい。
681 :
名無しさんは見た! :04/07/11 03:30 ID:GF7tVjVQ
>>677 人間は差別する生物が故に普遍的なテーマだと思いますよ。
俺だって「PROOF OF THE MAN」のジョー山中には痺れます。
池内には全国で同時多発ツッコミが行われていたであろう。おまえ黒人なんかいっ! 俺も「被害者、黒人男性」と発表するシーンまで、えらい日焼けした日本人だな〜と思っていた。
683 :
名無しさんは見た! :04/07/11 03:45 ID:fOaVfwqG
>>679 はぁ? ボヘミアンラプソディーとどこが似てるの?
mamaだけじゃん。ちなみにそれを言うなら
フレディーマーキューリーが西条八十をパクッたというのが正解。
しかし、何で池内と河口をわざわざシークレットにしてたんだろ…
685 :
名無しさんは見た! :04/07/11 03:58 ID:lO0C8L2B
>>679 【発明は発明の上に成り立つもの】という言葉があります。
パクリ云々は判りませんがそもそも邦楽(演歌以外)なら何かしら洋楽からの
インスパイヤはあるものじゃないのでしょうか?
詩に関していえば日本人の方が優れた情緒感あるものが多いと思いますが。
ましてやこの曲は声質が似ている分そう聴こえる人もいるでしょうが。
ただ私はあの映画でJOE山中本人の生い立ちとシンクロするする部分がある故に
尚更感情移入出来る曲だと感じ、今回も欠かせないものの1つと感じます。
686 :
名無しさんは見た! :04/07/11 04:04 ID:lO0C8L2B
【因みに
>>679 さんはどんな主題歌&キャストならOKですか?モノを見る眼がある方らしいので是非ご意見をお願いします。】
主題歌・・・
棟居弘一良 ・・・
本宮桐子 ・・・
横渡 篤 ・・・
佐伯友也 ・・・
翔平 ・・・
小山田文枝 ・・・
路子 ・・・
相馬晴美 ・・・
郡 陽平 ・・・
郡さやか ・・・
那須英三郎 ・・・
ケン・シュフタン ・・・
ジョニー・ヘイワード ・・・
新見 隆 ・・・
小山田武夫 ・・・
郡 恭子 ・・・
黒人役、パパイヤ鈴木でもおかしくねーな
688 :
名無しさんは見た! :04/07/11 04:19 ID:mduNYmhY
ジョニー ペタジーニ 郡 恭子 オルガ でもっとdeepなテーマにする手もある。
エンディングの曲が合わない・・ボソ 誰か変えて。
690 :
名無しさんは見た! :04/07/11 04:31 ID:XpRJJV73
>>683 どっちの曲も、mama〜ってところが最大の掴みだよ。
だからそこが同じってのはやっぱり痛い。
イントロがまるっきり同じで歌に入ったら違う曲になるような違和感。
昔英国の友達に笑われた思いでがあるよ。
っつーか今の人にしたらジョー山中なんか過去の人だし使った所で当時のような
意味を今の人が感じるとは思えないのだが。
多少の戦後を引きずっていた当時と、今ではもうジョー山中の意味はない。
691 :
名無しさんは見た! :04/07/11 04:37 ID:+tCglDUO
>470 亀レスだけど井出麻理子のカバーは オリジナルのオタッキーなアニー・レノックスより ずうっといい出来だったよ。
692 :
名無しさんは見た! :04/07/11 04:39 ID:7x1BNcKm
>>675 映画版での八杉恭子役、岡田茉莉子のことを言っていると思われ。
しかし山中厨はどうにかならんか。
693 :
名無しさんは見た! :04/07/11 04:46 ID:7x1BNcKm
>>689 何度か聞くと曲自体はこのドラマに合ってると思うようになるよ(ただし、英語が分かれば)
とは言っても河口のカバーはひどい。
>>691 同感。
694 :
名無しさんは見た! :04/07/11 04:47 ID:ObjsEN14
>>683 フレディマーキュリーは、ジョンレノンの名曲「マザー」にインスパイアされて
ボヘミアンラプソディーを書いたんだよ。
>>685 インスパイアとパクリは全然違うよ。
JOE山中のあれは、冬ソナと雨音はショパンの調べと同じだね。
695 :
名無しさんは見た! :04/07/11 05:10 ID:aH6adVoT
詩の意味合いとか生い立ちとか無しで ただ単純にドラマのBGMとしての存在だけを問うなら 世代関係無しで100人中99人が mama〜>>>>>>河口という結論を出すと思うよ。
ジョニーは黒人と日本人のハーフなんでしょ?
698 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 08:13 ID:GP06WczV
高岡ってコンクリの人? 映画ってどうなったの?
キャストには惹かれるんだけど、全然見る気がおこらない。 人間の証明って大昔のベストセラー兼ヒットした映画だけど、 角川がメガミックスでガンガンCMを流して無理やり売っただけで 内容はどっちもつまらないよね。 最近のドラマは昔のやつとか最近のヒットのリメイクとか映画のタイアップとか そんなのばっかりだ。 30〜40代のTVドラマ界の企画屋さんに創造力が欠けてんじゃないの?
700 :
学生さんは名前がない :04/07/11 09:52 ID:MLQHzh6h
原作はいいと思うんだけどな。
田辺2時間続けて出てるね
リメイクブームも終わったね
703 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 10:10 ID:fwq5u6Dd
途中で脱落組。 緒方拳、てっきり松坂の旦那役すると思っていた。 違ったね。
704 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 10:27 ID:TtTUClcJ
このドラマに関して、素直に原作者の森村誠一の感想が聞きたい。
2匹目、3匹目のどじょうは、 そうはいないってことだね。 もう、イージーな企画はやめなはれ。 個人的には、逃亡者もこけてほしいけど あれは、いけそうな気がしてしていまう。
緒方拳、友情出演なんてなめてるな。
709 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 12:48 ID:ZLgEA3nb
浪速金の河毛から友情出演で頼まれたんだろ>緒方 前にTBSのドラマで競演した竹野内とまた競演したいって言ってたし
津嘉山さんを毎回見れれば俺的には満足。
>>710 もしかして、あおいとピン子のドラマ見てました?
712 :
名無しさんは見た! :04/07/11 13:49 ID:R9LExYLl
どうせなら「野性の証明」までドラマ化して木っ端微塵に散ってくれ
蘇る金狼みたいに?
714 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 16:33 ID:NTOOIhPJ
松田優作の存在感はすごかったが、竹野内も悪くわない。
523 :名無しさんは見た! :04/05/17 23:51 ID:/n8tYOSv
7月からの月9に池内博之が出演します。
仲間の相手役だかどうかわかりません!
525 :名無しさんは見た! :04/05/17 23:52 ID:jnmQz4PB
>>523 池内には人間の証明の青年役をやってほしかった・
>>576 高峰美枝子だってムチムチだったので問題なし。
見てから叩くか、 叩いてから見るかw
誰でもいい、内容が面白ければ。
719 :
自民党に入れた :04/07/11 17:32 ID:8zzM8SgU
感想 最低のクソドラマだった。 テンポ悪すぎ。話の中身が薄すぎ。しかも1話で登場人物が多すぎ。1話では主役の説明だけにしないと、物語の柱が見えづらくて視聴者は離れる。そんな基礎の基礎すら知らない素人が作ったドラマ。 会議室で犯行の説明する刑事、棒読みなのは意図的なのか? 会話が全体的に聞き取りづらい。カチュゼチュの悪いアホばかり。口の中で何か食べながらモジョモジョしゃべってる感じ。 フルハタニンザブロウなら、事件を1つ解決してる時間だぞ。ほとんど何も解決せずにダラダラした話だけで終わってる。 そもそも1話というのは、一番テンポよく話を進めて、視聴者をひきつける場所のはず。それが、この悲惨な内容。ひどすぎ。 もう二度と見ない。ドラマの低視聴率化を招いている張本人たちが集まってできたようなドラマ。関係者は全員死ね。テレビ界の恥だ。
720 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 17:37 ID:jixGKAkG
>>719 何から何まで同意
つまらんだけでなく、とにかく見てて激しい不快感が募ったドラマだった。
ここ数年で一番酷いドラマだと断言できる。
このスレ全員で打ち切り要望のメールを出したいくらいだ。
721 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 17:43 ID:jixGKAkG
流血とか暴力とか過激なシーンで視聴者ひきつけるあざとい魂胆なのに そのシーンがしょぼいことしょぼいこと。 今時V死ねでももっとまともな撮り方するぞ。 このドラマは記録的な大失敗を遂げ、テレビ界に汚点を残すだろう。 しかしこれは俳優の責任じゃない。スタッフが悪い。 フジよ、これを見てたいらこのドラマの責任者である制作部鈴木吉弘(42)を 明日付で懲戒解雇せよ。別部署に飛ばすだけじゃ生ぬるい。会社から消せ。 こいつにテレビという文化を陵辱されたくない。 視聴者馬鹿にするな。 職場の連中にもこのドラマだけは断じて見ないように啓蒙する。 このスレの住人もそうしてくれ。
723 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 17:58 ID:s0HD9xZA
視聴者全体にこれだけ激しい怒りや憎しみを喚起させるドラマって珍しいよねえ。 超駄作ファイアーボーイズでもここまで叩かれてなかった。 私もこのドラマ作ったバカ、人間として許せないよ。 こんなドラマを作るって事は、人間として相当欠陥があるってことでしょ。 養護学校育ちのバカが、莫大な予算使ってキー局でドラマ作ってるようなもん。 しかも人間の本質を描くという触れこみのドラマを作ってるスタッフが、 人として腐ってるってどうよ? そんなバカが、エンタテイメント業界の頂点にいるってどうよ? 何千万という年収をしゃあしゃあと手にしてるってどうよ? 長渕剛が政治批判の「しゃぼん玉」で主演したあとに、麻薬所持で逮捕されたけど、 あれと同じじゃん。言ってることとやってることがズレ過ぎ。 もう見ててムカムカした。次の日のセカチューで口直ししますた。 TBSはイイね。逃亡者も期待できそう。
724 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 17:59 ID:+X1Kon0P
719に同意。
フジ向きのドラマじゃないな。 「砂の器」の後あたりにTBSがやればまた印象が違ったんだが。
>>723 >私もこのドラマ作ったバカ、人間として許せないよ。
たかがドラマにそこまで肩入れするほうが馬鹿なんじゃネーの?(呆れ)
いいんじゃね? 見たくなきゃ見なきゃいいだけだろ。
なんでもかんでも自分の好み通りにいかないからって
文句ばかり言うのはやめよーゼ。
もう一度言うけど「たかがTVドラマ」なんだし。
いや、確かに予想を遥かに下回る初回ではあったんだけどさー なんでそこまで長文でコキおろすのか、ちょっと理解に苦しむな。 自分も初回で郡親子(松坂と麻薬に手を染めてる不良息子)の関係性はおろか ふたりが親子であることすら描写しようとしないのは致命的だと思ったけどね。 八杉(郡)恭子の非人間的な母親ぶりがあってこその「人間の証明」であったはずなんだけど。 八杉恭子
728 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 18:12 ID:Qc5HLmOj
>>726 >もう一度言うけど「たかがTVドラマ」なんだし。
鈴木がこういういい加減な気持ちで仕事してるから気に入らないんだよ。
「たかがドラマ」、「たかが視聴者」、「たかが人間の証明」、「たかが15.9」
「たかが選手」とか言ってつるし上げ食ってるアイツと同じ。
ドラマなめんじゃねえぞ馬鹿
また荒れてきたか・・・。 確かに自分の大好きな原作を汚されて怒るのはわかるけど、もっと大人になってもいいのに。
何でこんなのが沸いてきてんだ? 自演?
>>726 肩入れしてる連中は、当初の期待が裏切られたから必死なんじゃないの? と一応言ってみる。
それだけの期待の大きさの裏返しとも取れる。
>>726 鈴木が「人間の証明」でどれだけの金や責任を背負っているか考えたら、
「たかがドラマ」なんて風には思えないはずだ。社会人なら分かるだろ。
でもこのドラマの出来を見る限り、鈴木にはそういう意識が露ほどもない。
鈴木が人間として欠陥があるのは間違いないだろう。
大体鈴木が今までやってきたドラマも「あな隣」「いつふた」「空一」「恋チカ」だしな。
あちこちで叩かれてる大多亮がマシに思える。
734 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 18:22 ID:mufbjvXM
【ならばアンチ派はどんな主題歌&キャストならOKなの?それ程見る眼に長けているのなら挙げてみろ】 主題歌・・・ 棟居弘一良 ・・・ 本宮桐子 ・・・ 横渡 篤 ・・・ 佐伯友也 ・・・ 翔平 ・・・ 小山田文枝 ・・・ 路子 ・・・ 相馬晴美 ・・・ 郡 陽平 ・・・ 郡さやか ・・・ 那須英三郎 ・・・ ケン・シュフタン ・・・ ジョニー・ヘイワード ・・・ 新見 隆 ・・・ 小山田武夫 ・・・ 郡 恭子 ・・・
恋チカ(共テレ船津)と空位置(第一製作部高井)はセカンドだし、彼に全部責任を押し付けるのはどうかと・・・。
736 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 18:25 ID:8zzM8SgU
それで、密室歩道橋でどうやって殺したのか教えろください。 メール欄でもいいから。
今週では竹野内が夏川が一緒にタバコ吸うシーン良かったな。 あすこの竹野内の芝居は動きが本当に細部まで神経ゆきとどいてる。 日本だとタイプ違うが<手抜きしない時の>渡辺いっけいみたいだ。 ちょっとナルシストっぽいそれがあまり厭味でないのが竹野内の良さだろう。 他の場面では棟据はずっと抑えた芝居なのであのシーンで声のトーンもちょっと 上げただけで気のおけない友達同士という感じがよく出てたな。 夏川も上手い女優だから息合ってる。 「若いけどヤリ手なのよ・・・ちょっとイイ男でしょ?」 「(ニヤニヤ)」 って処和むな。
>>736 母親に背中刺されたジョニーが母親を犯人にすまいと歩き去った。
歩道橋で自分で刺して死ぬ。
=自殺。
主題歌・・・ハマショー 棟居弘一良 ・・・上川隆也 本宮桐子 ・・・深津絵里 横渡 篤 ・・・斉藤暁 佐伯友也 ・・・内野聖陽 翔平 ・・・要潤 小山田文枝 ・・・黒木瞳 路子 ・・・ミムラ 相馬晴美 ・・・今のままでいい 郡 陽平 ・・・東山紀之 郡さやか ・・・星野真里 那須英三郎 ・・・藤岡弘 ケン・シュフタン ・・・外人 ジョニー・ヘイワード ・・・外人 新見 隆 ・・・柳葉敏郎 小山田武夫 ・・・西田敏行 郡 恭子 ・・・吉永小百合 フジ破産するな
何の予備知識もなく今ビデオに撮ってたのを見た。 ストーハー→卒塔婆→専用の印刷機がある! と何の脈絡もなく思ったのは世界で俺ひとりだと思う。
742 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 18:48 ID:EZvCEiRU
黒人役の池内よりタイ人や役で名倉を出したほうがリアリティがあるよ。
>>741 へぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇ
744 :
学生さんは名前がない :04/07/11 18:55 ID:lNQ4E9Da
んなの出したら、それこそコントドラマだ。
ネタとしてしか見れなくなっちゃうね
>>741 卒塔婆の語源はストゥーバ(仏舎利を納める塔)だったりするのだが。
747 :
名無しさんは見た! :04/07/11 19:14 ID:M0VagOZ+
ドラマの池内の黒塗り黒人はひどいと思ったけど 映画版借りて見たらジョー山中も似たようなもんだな
>740 素晴らしい・・・ フジテレビ開局50周年記念でやればよかったのに・・・
749 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 19:28 ID:bHPHoHEl
最終回予告無しに「mama〜」 が流れてきたら涙してしまうであろう 俺は37歳妻1人子供2人の平凡なオヤジ。 フジテレビさんへ 平凡なオヤジの願いをかなえて下さい。
フジテレビ50周年だとミムラなんてもう居ないって
751 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 19:36 ID:C6lA7GBE
すごいバッシングだな。「人間の証明」というビッグタイトルなので、期待が大きすぎたんだな。 確かに拙いところもあるけどな。 あの女とつるんでた若者は、郡恭子の息子だというのは、原作を読んでない人には分からないし。 でも二回目も見てみようと思ったのは、今のところこれとセカチューだけだな。
753 :
名無しさんは見た! :04/07/11 19:47 ID:jjlhrzXC
選挙行ってきたよ自民党に入れてきた つまらねえ選挙特番見るより2回目見返すかな
>>754 へぇ、そうなんだ。原作を読んだのは大昔だから忘れちゃった。
でも熊のぬいぐるみが出てきた時は、出たーこれこれと思ったよ。
冬ソナ好きの主婦にはハードかもな
>>753 >2回目見返すかな
2回目て何?まだ1回しかやってないけど?
録っておいた初回の2回目を見るってことでは? まあ、わかりにくい表現ではあるね。
棒読み刑事のファンになりましたので、次回も見ます。
まあ少し考えればわかる事だよな。余程の馬鹿以外。
761 :
名無しさんは見た! :04/07/11 21:09 ID:BesZ85rc
誰なら文句が出ないとかじゃなくて物語進行にイライラ感。 中途半端に間延びしたキャスト紹介映像見せられた感じ。 理想: 棟居弘一良 ・・・三上博史 本宮桐子 ・・・ 中谷美紀 横渡 篤 ・・・ 近藤芳正 佐伯友也 ・・・ 阿部サダヲ 翔平 ・・・柳楽優弥 小山田文枝 ・・・高橋由美子 路子 ・・・石原さとみ 相馬晴美 ・・・高橋惠子 郡 陽平 ・・・西岡徳馬 郡さやか ・・・ 紺野まひる 那須英三郎 ・・・大地康雄 ジョニー・ヘイワード ・・・ケイン・コスギ 新見 隆 ・・・近藤正臣 郡 恭子 ・・・由美かおる 主題歌:ドン・マクリーン「アメリカン・パイ」
762 :
名無しさんは見た! :04/07/11 21:09 ID:BesZ85rc
妄想: 棟居弘一良 ・・・細川茂樹 本宮桐子 ・・・ 牧瀬里穂 横渡 篤 ・・・ 小堺一畿 佐伯友也 ・・・ 北村一輝 翔平 ・・・魔裟斗(w 小山田文枝 ・・・ 森下涼子 路子 ・・・山口もえ 相馬晴美 ・・・中森明菜 郡 陽平 ・・・美木良介 郡さやか ・・・ SAYAKA 那須英三郎 ・・・ 大地康雄 ジョニー・ヘイワード ・・・RIKIYA 新見 隆 ・・・ 火野正平 郡 恭子 ・・・ 山本陽子 主題歌:越路吹雪「花はどこへ行ったの」
あの棒読みの人怖いよ。
764 :
名無しさんは見た! :04/07/11 21:18 ID:BesZ85rc
魔裟斗ですか?ごめんなさい。
765 :
名無しさんは見た! :04/07/11 21:23 ID:GrYFj2oE
妄想: 棟居弘一良 ・・・林隆三 本宮桐子 ・・・ 多岐川裕美 横渡 篤 ・・・ 稲葉義男 佐伯友也 ・・・ 北村総一郎 翔平 ・・・北公次 小山田武夫・・・岸部四郎 小山田文枝 ・・・ 篠ひろ子 路子 ・・・高沢順子 相馬晴美 ・・・りりィ 郡 陽平 ・・・山村聡 郡さやか ・・・ 岸本加世子 那須英三郎 ・・・ 佐藤慶 ジョニー・ヘイワード ・・・ジャーニー・カイナ 新見 隆 ・・・ 中丸忠雄 郡 恭子 ・・・ 高峰三枝子 主題歌:りりィ「さわがしい楽園」
黒人青年、西条詩集、麦藁帽子、キスミー・・・ 戦争が生んだ悲劇、一本の数奇な糸でつながれた 各々が背負う運命。 このドラマでどのように展開させるのだろか。 駄作にならなければよいが・・・。
文句言ってるやつは、もう見ないで原作や映画の想い出を自分の頭の中に ずっと残してればいいじゃん。 おっさん連中うざい。旧作巨塔オタと同じ。
768 :
名無しさんは見た! :04/07/11 21:33 ID:fpiB6M8q
で松下が犯される回はいつですか?
767 原作読んで寝な。
770 :
名無しさんは見た! :04/07/11 21:42 ID:fsPuu6HK
人間の証明の場合、白い巨塔や砂の器と違って元ネタの映画自体がダメポだからね 妙に知名度あるぶん傑作と思い込んでる人多いけど
771 :
名無しさんは見た! :04/07/11 21:54 ID:PoxsonA8
>>770 お前の評論なんぞ王様のブランチ以下だな。
772 :
名無しさんは見た! :04/07/11 21:56 ID:fsPuu6HK
いや俺は自費で蔦屋でビデオ借りて見たんだぞ 金貰って適当な評論してる奴らとは気合が違うぞ
映画を傑作と思い込んでる人なんて少ないでしょ。駄作だって有名だし。ジョー山中の歌だけだよ。 それにこのドラマは映画は関係無い。
人間の証明の映画がつまらないのは同意。
>>769 原作読んで映画も見たうえで言ってんの。
776 :
名無しさんは見た! :04/07/11 22:06 ID:4oUbwkqj
こんな事なら単純に… @ジョニー役の人選 Aジョー山中の主題歌 B高倉健・北野武辺りの出演 C観覧車じゃなくホテル この位の変化で十分視聴者は食い付いたと思うが安易かな?
うん、@Aが変わるだけでもかなり良くなると思う。
778 :
名無しさんは見た! :04/07/11 22:14 ID:QgKx+0oL
今クールでおそらくオヤジの視聴率 が一番高そうだからAは有効ぽいな。
779 :
名無しさんは見た! :04/07/11 22:17 ID:T0XfzpHR
原作がどうこう言う前に このドラマつまらんね 速攻眠くなったよ あのテンポの悪さ、まったり感はどうにかならないかねー まったく感情移入もできなかったし
竹之内では役不足。 10%以下のドラマじゃ。 早々打ち切りか。
役不足って言葉は使い方が難しいから使わないほうがいいよ。
>>780 言葉の使い方間違えてる恥ずかしい人発見。
783 :
名無しさんは見た! :04/07/11 22:29 ID:pUlbLM1D
>>747 ジョー山中はリアルですが
肌はさほど黒くないがアフロだよね
784 :
名無しさんは見た! :04/07/11 22:29 ID:SuK+dI6j
やくぶそく 【役不足】 (1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。 (2)能力に対して、役目が軽すぎること。 「―で物足りない」 三省堂提供「大辞林 第二版」より
785 :
名無しさんは見た! :04/07/11 22:32 ID:J02rY0a0
>>780 正しくは、力不足だね。
漏れは、そうは思わないけど。結局、演出の問題じゃないかと。
テンポの悪さより、1話に話し詰め込みすぎじゃないですか? 原作、映画知らない人は、訳分からんかったと思うんだけど 自分はキャストに不満なし。竹野内もいいと思った。
>キャストに不満なし ゴメン、池内以外ねw
788 :
名無しさんは見た! :04/07/11 22:54 ID:pFRuLkBm
佐藤次郎はあの演技を確立したね
790 :
名無しさんは見た! :04/07/11 23:01 ID:J02rY0a0
池内のやってる役、TEAHとかどうよ? 三池崇作品の常連。ただ、黒人じゃなくて、ブラジルのハーフらしいけど。
つーか、池内断れよと思う。 本物の黒人を使えとスタッフに説教してもいい。 若手だから無理か。
竹野内、池内とも可哀相と思う。 彼らにはちょっと難しい役柄。
793 :
名無しさんは見た! :04/07/11 23:23 ID:pUlbLM1D
リアル黒人ハーフのタレントいないからなぁ ジョー山中の年代は白人のハーフも多いよね うちの親が終戦頃のパンパンの子だとよく言ってるよw>その頃のハーフの事ね その人たちが実際そうかは知らないけど 日本にいる進駐軍相手のパンパンが沢山居たって事だろ
ていうか、黒人も、主題歌ももっと大物がやると思った。 あそこまで釣られると。
現代が舞台なのに、どうやって米兵に殺される父親ってのを描くんだろう。 こういうところも楽しみ。
黒塗りの池内に田代まさしの影を見た。
>>794 それ誰もが思ってたよね。
池内の名前は何度かここのスレにも出てたけど
絶対ネタだと思ってたし、
OA見た時はマジ笑ったw
798 :
名無しさんは見た! :04/07/11 23:33 ID:Ywg/QWAg
主題歌・・・ アメージング・グレース 棟居弘一良 ・・・ 伊藤英明 本宮桐子 ・・・ 西田尚美 横渡 篤 ・・・ 西田敏行 佐伯友也 ・・・ 佐々木蔵之介 翔平 ・・・ 中村Jr 小山田文枝 ・・・ 三浦理恵子 路子 ・・・ 矢田亜希子 相馬晴美 ・・・ かたせ梨乃 郡 陽平 ・・・ 石坂浩二 郡さやか ・・・ 財前が手術した15歳の女の子 那須英三郎 ・・・ 伊武雅刀 ケン・シュフタン ・・・エマーソン教授やった人 ジョニー・ヘイワード ・・・ ワルシャワ公開オペの財前の助手のうちの誰か 新見 隆 ・・・ 江口洋介 小山田武夫 ・・・ 唐沢寿明 郡 恭子 ・・・
799 :
名無しさんは見た! :04/07/11 23:36 ID:Ywg/QWAg
800 :
名無しさんは見た! :04/07/11 23:36 ID:KXNf9TP8
>>793 そういうお前のお袋も日本人相手のパンパンです。
お前こそDNAチェックした方がいいぞ。
お袋さんは慌てると思うけど。
伊藤の棟据には陰が感じられなそう
>>793 子供はみんなギンミーチョコレート乞食だったらしいしな。
まあ時代をずらしてるこのドラマではそこら辺の設定も当然いじってくるだろ。
黒塗り池内はいかにもハーフ役っぽいわけだが、それが引っかけだったりする
かも。
803 :
名無しさんは見た! :04/07/11 23:49 ID:Wax9PhY/
>OA見た時はマジ笑った 禿同 公式写真に倒れたヘイワードを取り囲む棟居達の見たら 「これ大物、大物にヅラ被せてんじゃない、誰だ」そりゃおもうよ まあフジには裏切られちゃったけど、 池内がブレイクする可能性あるぞ
前スレに、偶然ロケ現場を目撃した人が 竹野内とアフロ&黒塗りの池内が居たって 書いてたけど、その時は誰も信じてなかったw
宗男の秘書とかクロマティでもよかった
806 :
名無しさんは見た! :04/07/12 00:59 ID:GWdbXf7G
原作読んでないからわからんけど ジョニーの父親って進駐軍のヤシなんじゃないの? 恭子がパンパンかどうかわからんけど 外人の子がいるとなれば知らない人が見れば そう勘違いされてしまうって事もある それで過去を隠したかったのかとオモテタヨ まぁ自国に連れて帰ってるから真剣な恋だったのかも知れんが 進駐軍が引き上げる時に捨てられて一人で子供育てたりする女が多かったんだろ? 恋にしろ売りにしろ当時はそんな時代だったのだろう 今さら会いに来られても困るわけだよ 現代の設定だとその辺がどうなってるかわからんけどな
とりあえず、2回目も見るとするか。
主題歌・・・山崎邦正(ハマショーのモノマネで) 以下略
>790 TEAHはすでにジョニー役やってるよ。 渡辺謙版だったか石黒賢版だったか忘れたけど。 けっこうハマってた。
810 :
名無しさんは見た! :04/07/12 02:07 ID:YuWOnA+j
キツイ、このドラマ 例えば、 真剣な話をする→大杉連が間の抜けたことを言う→音楽が止まる っていう演出がことごとく外れてる、 それだけじゃない、 黒人の選定もおかしいし、暴力の映像表現も甘い、 中国人が落ちそうなところも、もっと中国人が鬼気迫ってないとおかしいし 竹之内が非情な刑事であるという印象付けが甘くなった。 ケイゾクでは最初のカラスが死ぬ30秒で渡部の印象付けをした。 このドラマの監督は堤の爪の垢を飲んでください
暴力描写が甘いって・・・。 むしろやりすぎなくらい。さすがにあのシーンは視聴者ドッ引きだと思うよ。
812 :
名無しさんは見た! :04/07/12 02:14 ID:IRuT8Tn1
歩道橋密室が気になって眠れない。
「ケイゾク」は好きだけど比べるのはどうだろう。 ドラマ制作者の企画力の貧困さは事実だが、 「人間の証明」のリメイクは中高年ターゲットのドラマを制作したほうが 確実に数字がとれるからというもくろみでしょ。 ゆえに演出も多少古くさいほうがいいのではという考えだったのではと思う。 にしても河毛Dは冴えない仕事してるよねぇ・・・。 もともとサスペンス向きの人ではないんじゃないかな。
沙粧妙子は良かったけどね。
このドラマをボロクソに言ってるひとは 朝ドラでも見て、毎日叩いてほしい その勢いでNHKにも乗り込んでほしい
さっき一話見たが展開がノロくて複数の伏線を見せてるのが逆効果だな わかりづらいし緊張感もない… 原作も映画も見てないしジョー中山のことも詳しく知らない世代のおれからすると 今後の展開次第では面白く見ることができるかもってかんじだったよ 作品や個人の印象が強過ぎると叩かれるのは仕方が無いことだと思うので とりあえず見続けていこうと思います
>>810 堤のギャグこそ外しまくっててサブ過ぎだぜ(w
「トリック」なんて面白がってる奴本物の知障じゃないかと思うね。
仲間が好きだった(過去形)から見てたけど「巨根」とか「貧乳」とかさ(w
それってウンコとかチンコとか面白がる小学生並にセンスだろ?
なんかチグハグで軽い印象もあるが もう絶対見ねぇよ!というほどは悪くない なので 結局見るとは思う。 でも エンディングの河口の歌だけは目をつぶる事ができない。 本当に糞だよなー糞糞糞糞糞糞 糞!糞!糞!糞!糞!糞!糞!糞!糞!糞! めざましや とくだねでやたら河口をプッシュしてたが こういう伏線があったのか 別に徳永のパクリでもいいやんと思ってたが今回の主題歌で 浜崎なみに嫌いになった
819 :
名無しさんは見た! :04/07/12 05:18 ID:mk7+ER/S
ぱっと見、スレタイが人間椅子に見える。
【財前教授】白い巨塔【有罪癌死】並みのバレタイトルだなおい。
821 :
名無しさんは見た! :04/07/12 10:34 ID:Z2353+sY
>816 ジョー中山… 中山ゴンがチームメイトに山中さーんって 呼ばれたって話思い出した。
11話もどうやってひっぱるの?
企画段階から10話です。
824 :
名無しさんは見た! :04/07/12 10:49 ID:1LMQNwjk
>>813 >にしても河毛Dは冴えない仕事してるよねぇ・・・。
もともとサスペンス向きの人ではないんじゃないかな。
同感。映像に緊張感が乏しいんだよな〜
スレタイつけたやつ、人として最低だね。 自分がつまらなかったからといって、 犯人を知らない人の楽しみの芽をつみとって。
826 :
名無しさんは見た! :04/07/12 11:45 ID:OXura6DT
番宣ってジョー山中の曲でやってなかったっけ? 河口よりはましのような気がするな。まどうでもいいけど
827 :
名無しさんは見た! :04/07/12 12:41 ID:d5v+K8gB
>>825 >犯人を知らない人の楽しみの芽をつみとって。
そんな奴、いるのか?
私です。
だから原作と同じと決め付けるのはいかがなものかと何度言えば(ry
20代特に前半あたりだと普通に知らないんじゃ? そんな世代超えて有名な作品なの? 森村小説ヲタ(厨房時代)だったので一般的な評価はわからないや。
でも犯人知ってないと、松坂慶子パートがなんなのかよくわかんなくて、 本線と分離するから、見ててますます面白くないんじゃない?
俺も厨房時代は森村誠一ヲタだった。 でも、厨房くらいの頃にヲタになるのは危険な作家だね。 働くのが嫌になるというか、社会人になるのが嫌になる。 軽く洗脳される罠。
833 :
名無しさんは見た! :04/07/12 13:08 ID:L4KMiIat
まあ少なくとも30代のオレはこのスレタイ見るまで犯人は知らなかった ドラマの初回見た後で「2ch見てみようかな〜、でも見たらネタバレとかあるかな〜」 と迷いながら、とりあえずこの板見てみたらいきなりこのスレタイが目に入った
834 :
830 :04/07/12 13:26 ID:384iMduz
>832 嫌になるというか私の場合その後サヨ思想にかぶれました。確かにデンジャラス。 でも遠い昔の事なのでヲタのくせにすっかり犯人忘れてた(w 慶子がでてきてやっと「あ、そうそう。だから人間の証明なんだっけ」と思い出しました。
835 :
名無しさんは見た! :
04/07/12 13:52 ID:zuJQvc/5 大勢の人が集まる場所で、スレタイでネタバレは良くない。見たくない人だっているんだから見たくない人を優先するべきだよ。 レスでネタバレ書くのはしかたないかもしれないけど、それも書き始めにネタバレだと前置きしてくれると、見たくない人は読み飛ばせるからこれは是非お願いしたいです。