光とともに…Part2

前スレ
【篠原涼子】光とともに…Part1【小林聡美】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076946842/
公式
http://www.ntv.co.jp/hikari/

２

３げっと三三三三(っﾟДﾟ)っ ｽﾞｻｰ

>>１
乙カレー

＞1
もう立てて下さったんですね。ありがとうございます。

なによぉ
【山口達也】光とともに…Part2【武田真治】
でいこうと思ってたのにｗ

とまれ乙可憐♥

>1さん
お疲れ様です。

お約束糞スレ立てんなー。

>1 乙かれー様
>７ 出て行ってくれる？あなたのいるべきスレじゃない。

タイマー録画したんだが、野球延長で半分しか録画されてなかった・・・。
大鬱・・・楽しみにしていたのに。原作全部もっているのに・・。

地域療育センターって養総ですよね？
見覚えがあると思った。

私は録画自体失敗して見られなかった。（鬱氏
よりによって第一話を・・・。>>9うちも原作は全部持ってるよ〜

>>1 乙。スレタイはこれでいい。

斎藤隆盛くんが出るって聞いて見たけどいいドラマだね！隆盛君の前の
子役の子あんな小さいのに凄いな…上手。隆盛君はこれから才能発揮しそう
大人陣は篠原涼子・小林聡美と演技は揃ってるけど夫役の山口達也って演技
下手（−−；）昔同窓会で上手いとか聞いてたから少し楽しみにしてたのに
かなりの期待はずれ！あと山口達也の母親もあのぃｈとﾆは不適任。
もたいまさこにやって欲しかった。

＞１３
隆盛⇒×
隆成⇒○

母親もあのぃｈとﾆは⇒×
母親もあの人は⇒○

>>13
姓が東なら、やはり高畑淳子でせう＞姑

篠原健気過ぎる・・・（涙
けっこうドロドロ、夜の昼ドラか？

＞１５高畑淳子か…それもいいね！

みました！！
自閉症ってこわいですねぇ。。。
でもイイドラマだなって思いました☆

955 名前：o(≧∇≦)o ◆zelfa5.w6U [sage] 投稿日：04/04/15 09:31 ID:tGKYkuBC
16.3% 22:30-23:39 NTV [新]光とともに…〜自閉症児を抱えて〜

子供の名前からして、戸部さんは「きらきらひかる」が好きなのかな。
郷田マモラ（きらひかの作者）とは親交あるんだろうか。

>>20
別に関係無さそうだけど。
穿ちすぎじゃない？

>>9
それを見越して３０分余計に録画したよ。

「抱きしめたい」に続いて芸術祭優秀賞受賞確定だな。
多少の誇張は覚悟していたが想像よりもひどくなかったので良かった。
今後周囲の人々があからさまに理解を示すような流れにならないことを祈る。
（それが現実だから）

山口だけの演技を見ていると
「渡る世間は鬼ばかり」を見ているような
錯覚を覚えてしまった。
もう少しどうにかしてくれ〜

>>13

ショタ

>>23
俺の子に変なところがあったらどうしよう！と不安で不安で堪らなかったのに
病院で何ともなかったと電話で聞いてあからさまに安堵するところとか、
もうちょっとメリハリつけて演じてほしいなぁ。。。ドラマのキモなのに。。。と思った。

当分は息子の障害を受け入れられず苦悩する場面が続くんだろうから、
これからもっと頑張ってほしい。って、もうそのへんは撮り終えちゃってるか　(´・ω・｀)

石井めぐみだっけ？フジの女子アナ？みたいな人も
障害児で夫婦結束してたのに、子供がなくなって離婚しちゃったよね。
なんか複雑だな-と思ったよ。

http://start7.hp.infoseek.co.jp/32160.html
春どらま人気投票

>>1
乙カレー

いいドラマを見せてもらって　その気分が今日まで続いてます
つらいけどいいドラマ。

変なお涙頂戴がなくてよかったな
(ドラマの中の)まわりの反応も現実に近いものなのではないかな
学校の先生の考え方もよかった

重度と判定された自閉症児（男児）の父親です
息子は６歳になる現在も発語はありません

前スレからの持ち込みですみませんが
光くんが「普通の子でなくてごめんなさい」と言う場面
あれを私は「親が一度で言いから聞きたいと思っている子の声」ととらえました

昔、夢の中に息子が出てきて
「ごめんな父ちゃん、いままで喋らないで」
と突然に、しかしはっきりと語りかけてくる夢を見たことがあります
思わず飛び起き、かたわらにいる息子を見ましたが、すやすやと眠っているだけでした
その後、夢と現実の境目がなくなって涙を流している自分に気づきました
息子が自閉症児であることを受けいれたつもりだったのに
そんな願望を持っていた自分が情けなくもなりました
まさに夢想です

それでも、一度でいいから、たったひと言でいいから
自分に向かって話しかけてほしいと願ってしまうのが偽らざる本音です

なおらないってのがつらいね。
一過性であれば、その傷害さえもあいせるのにねえ

達也の演技良かったよ

子どもの障害から逃避したい親の心情がよく現れてた
障害を中心にグルグル回りだした家庭から逃げたい、影薄くしていたい
これは、誤診では？個性では？って葛藤する親っているから
そのあたりの表現は見事だったと思うよ。

最初から「おし！障害か！どーーーんと来い！」ってほうが
うそっぽいでしょ
父親の反応としてはさ・・ナカナカ、つながらないと思うよ
自閉＝わが子なんてね
達也、その辺がすごく上手かった。

ごめん・・・自分>>30の書き込み読んだらもう何も言えない・・・

>>9

自分も野球で撮れなかった。
HDDスタートしたら、変な外人の再現VTRだよ・・・

山口の演技はだめだろ
頑張ってる努力は認める

けど台詞回しが下手すぎ
周りが上手い人ばっかだから浮いてる

あと表情もわざとらしい

>>26
石井めぐみのとこは、ゆっぴが生きてるときから
夫婦は終わってたんだよ
離婚の話もでてたらしいよ

子供が障害で、両親離婚してるとこも、結構あるよ
なかなか、難しい問題だ。

悲しいかな障害持つ親の離婚率が高いのが現実。
大概子供は母が育ててる。

>>37
え、本当？石井夫婦２人で協力して子育てしてる
ＴＶドキュメントがあった記憶。本も出してなかった？

齋藤隆盛君、がんばれ〜

30さんの書き込みを読んで泣いた、私は重度の知的障害で自閉症の高校生の母。新幹線、高い所、ホイル、経験したよ。今も大変だけど、落ち着いてきた。理解者が増えてくれると嬉しい。

野球の延長で遅くなったが、ついひきこまれて見てしまった。
篠原の演技、母親としての焦りとか孤独感が感じられて良かったと思うよ。
改めて、子供を産む、育てるってことは、
親として命を世の中に送り出すと言う意味で
大きな責任を感じなきゃいけないんだなあと思った。
「お母さんが思ってたような子に生まれなくてごめんね」
（正確じゃないけど…）のセリフがすごく重たかった。

>41
２chやってる場合か？

>>43
障害児の母はＰＣに向かう暇があるなら家の中とか子供のことしろってのか？
高校生なら学校に通ってる時間なんだから息抜きくらいさせてやれよ

>>43
>>40のお子さんは今学校でしょ？

>>44
同意。
障害児の親だからといって、年がら年中頑張る必要は無い。
私の親は頑張りすぎて重度のうつ病になったよ。
今は私が「頑張らない介護」めざして奮闘中。

息抜きは２ちゃんじゃない方がいいんじゃないの・・・

最近の流行「頑張らない」
頑張らなくて済むもんだったら最初から頑張らないよ。
頑張らなくても大丈夫ってことはまだまだ状況が甘いってこと。

正直、自分語りuzeeeeeeee

障害者の親っていっつも頑張ってるよ
でも息抜き出来る時間があるなら好きなことくらいしてもいいじゃんて意見のつもりなんだけど？
本読んでもいいし、ぼーっとしててもいいし、２ちゃん覗いたっていいじゃん

とりあえずみんなもちつけ。

>>39
本当、色々あるんだよ、大人の世界には。

２ちゃんって無関係な立場で読んでも酷い書込みが異常に多いから
ちょっとどうかなと思っただけです。

>>なんで離婚したかっていうのはね　忘れたかったんだよ
ゆっぴーのことが。死んだ子のおもちゃを見ても夫をみても
ゆっぴーのことを思い出す・・・。推測でしかないけど。
前へ進めないからね。

私も離婚経験者だからね。

54は37への返事です。

>>48
＞「頑張らない」
じゃなくて、「頑張りすぎない」でしょ？

もう野球イラネー
９時で放送打ち切れ

>>53
そうかな？
このスレは、そうじゃないと思うが

41さんはきっと昨日このドラマを見てみんなの意見聞きたくて
ここにきたんじゃないのかな。2ちゃんばっかやってるって感じ
じゃないように思うけど。

まっ２ちゃんが一番情報が多く返事も早く返ってくるからね。
２ちゃんにくるのも頷ける。
みんなが２ちゃんにくる理由も情報が早いとか多いとかだからでしょ？

>>56
>46を引用しただけ

おれは光が母親の腕をかみつくシーンを見たが、すごーくいらだった。
光のようなやつは戸塚ヨットスクールでもどこにでも行けはいいと思う。

すごい前のレスだけど（15）高畑淳子は、東教授夫人でもありつつ、
金八の中学校の保健の先生だけに、余裕で適切な対応をしてしまいそうなので
バツ。
しかし、重いストーリーをしっかり篠原が支えてますね。
それだけにやめてほしい阿部ちゃんのVISAのCM。

すごい前のレスだけど（15）高畑淳子は、東教授夫人でもありつつ、
金八の中学校の保健の先生だけに、余裕で適切な対応をしてしまいそうなので
バツ。
しかし、重いストーリーをしっかり篠原が支えてますね。
それだけにやめてほしい阿部ちゃんのVISAのCM。

>>62
＞のようなやつは戸塚ヨットスクールでもどこにでも行けはいいと思う。

君も少し落ち着いて戸塚校長に
ドーパミン出してもらいなさいｗ

このドラマ視聴率以上に内容あるね。
これから期待していいドラマだと思います。子役のこの演技がうまい！

>63
意味がわからん

>>40
ショタしね

斎藤ｸﾝ、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ﾁﾝｺ見せて！

結局かわいい美少年の子役が演じている時点で、本当のツラさは
表現できないと思うよ。みんなもそうおもわないか

前スレの最後の方に小林聡美のこと結構出てたけど
思ったより人気あるんだね。

高校の同級生なのでちょっと嬉しい。

>>70
3歳の子供役は美少年だったが
6歳の子供役は普通な顔って感じじゃないかな？

>70
なんか勘違いしてるみたいだけど
自閉の子って結構かわいい子供多いよ

今さらなんだけどタイトルの読み方は
ひかるとともに　
ひかりとともに　どっち？
子供の名前はひかるだけど、希望という意味で
ひかりとともにだと思ってたんだけど・・・

そうかしら？
実際子役目当てで見てるショタのオバサンもいるみたいだし・
そういうの狙って人選してるのかな？

72に同意。
付け加えるなら6歳からの子役、隆成くんは味わいのある顔。
でも演技は天下一品。

>>74
ひかりであってるよ

>>73
そうそう、「クールで利口そうな顔立ち」の子は結構多いよね。
目が合いづらかったり表情が硬かったりするから、一般的なかわいい子供とは
ちょっと違うなって感じがするけど。

>>74
ひかりでいいと思う。

>>74
番宣のナレーションは「ひかりとともに」って言ってたよ。

篠原ママが一週間泣き続けたところ、
昔彼氏に振られて一週間くらい何してても涙が出てきた時を
思い出してしまって泣けてきた。
「もう一生取り返しがつかない、変わらない、受け入れるしかない」
という時の苦しさの涙だと私は勝手に解釈。

ひかりなんですね。即レスありがﾄﾝ(･∀･)

あうぅぅ・・・
野球って４チャンでやってたのか・・・orz
姑の「あなたのせいよ！」も
小林聡美の「お母さんのせいじゃありません」も
篠原の「私頑張るからー！」も見られなかった・・・

来週からは気をつけよう。
日テレ、来週あたり再放送してくれないかな。

>>72
３歳ではかわいい男の子だけど
６歳では障害者ってかんじ

永作がアルツハイマーになるドラマと似た感じだが、
プロデューサー一緒？

涼子りんのおっぱいしか見てなかった

>>81　禿同。野球延長は見越してた
けど、枠延長版というのを忘れてて、
結構重要な残り５分を落としてしまった。
土午後とか日午後とか余り枠でやって
くれないかなぁ。

光とともに… 自閉症児を抱えて ◆ 第一話
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1081908748/
【しんかんせん】光とともに… 第一話2【はやい】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1081951171/
光とともに反省会
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1081951259/

おれは光の両腕をロープでしばり、口にガムテープでもはってやれば少しはマシになると思う。

【戸部】光とともに・・・【けいこ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078737102/

亀レスだが、俺も30さんの書き込みを読んで泣いた、ドラマの場面でも泣いてしまった。
俺は軽度発達障害（ライトな自閉症)、光るものを凝視する、こだわり、脳波計測、思い当たること
多すぎるよ。ごめんよ親父、おふくろ、俺は青い鳥になれなかったよ。

いくら自閉症だからって、広告に上るか？まだ３歳だろ？そんなことできるほど筋肉あるの？

泣きそうになったぜ。視聴率は期待できないかもしれんが
打ち切りとかしないでね

野球で遅れたのに16.3だから良い方じゃない？

いくら銀色のアドバルーンに興味あるからといって
あんなビルの上に上がるなんて、普通ないでしょ。
それにタクシー降りて、あんなちょっとの間なのに
篠原の目が届かない所まで姿を隠すことなんてでき
るのかな。ほんの数秒（数十秒）じゃ離れていても
見つけられる距離じゃないのかな。
　
山口の演技、別に自然でいいと思うんだけど。そんなに
ヘタじゃないようなんだけど。このドラマ、今はやりの
モデル上がりの女やイケメン男を起用してないとこがいいね。

１６、３も視聴率あったの？凄いじゃん、、、
あの時間で、自閉症って言う、みんなが興味なさそうなテーマで
篠原、小林ペアだし、１０あればいいほうかと思ってたよ。良かったね。

＞９３
まー確かにあんな高いとこ登るか？みたいなのは
あるよね。でもものすごい勢いでいなくなったり
高いところ登りまくる子って実際いるみたいだし。
本当に一瞬でいなくなるんだって。

山口くんは周りがうますぎるから低く見られてるだけだと思うよ。
後の展開知ってると彼でいいような気もするし。

日テレのドラマ（土は好きじゃない）結構好きな方だったから、
視聴率あって良かった。
篠原と小林と子役の演技は良かった。
けど、篠原フジもドラマあって大変だよね。
前も掛け持ちでドラマあったけれども、光とともには・・は
ほんと期待しているから頑張ってほしい。

>87さん、本当にそんな風に思っているんですか？そういう考えの人に理解してほしいという主旨でつくられた作品なのに、、、。
＞90、93、95さん、実際に自閉症児に接したことがない以上、そう思われるのも無理ないですけれど、ドラマのようなことは本当にあります。一言では説明できないので、ぜひドラマを全話見て、できたら原作も読んでくださいね。

七月小学校の校長の役を演じたのは誰だろうか。
知っている方がいたら教えていただきたい。

100

>>93
＞モデル上がりの女
次回、市川実日子がでるよ。

>>98
>>87はただの釣りだ気にすんな

>>93
本当に数秒でいなくなることあります。
凄い勢いでダッシュしてるわけじゃないんだけど、なんというかこちらの思いもよらない方向に
行ってしまうので探そうにも予測がつけにくいんです。
うちの自閉児の場合、ベビーカーから下ろしてベビーカーをたたんでいるうちにいなくなり、
必死に探してもみつからなかったので途方に暮れていたら、すぐ側のゴミ箱の陰から出てきました。
ゴミ箱の蓋が面白くて遊んでいたみたい。

>99
いっけい。

旦那の役、リアルな感じでよかったよ。
今まで一人で十分悩んでた→覚悟を決めた母親と違って
男親は最初はああいうふうになっちゃう人多そう。
いい役だけに山口には頑張ってほしいなぁ…。
杏樹も敵になりそう（でも悪人じゃない、たぶん一般的な人）でリアル。
「あそこの子も未熟児で大変だったらしいよ。うちだって頑張れば…」
みたいな、間違った楽観論に旦那が逃げようとするｼｰﾝ、生生しくて泣けた。

>>105
「汚いから止めなさい」って言った女だしね。
それを旦那は知らないし。

山口達也のケツ掘りたい！！！

>>105
達也よかったよね

達也は「自分も子どもの頃、言葉が遅かった」ってとこに
すがって生きていて、
一度は「何とも無かった」と言われてワインまで買ってホッとしたのに

法事に行く途中に「自閉なんだ･･」なーーんて急に言われても
「何だよ！漏れの親戚の場に出るのがそんなに嫌かよ！ボケ嫁！」ってな感じでしょ。

そんなん「そーか！よおーーし！受け止めちゃうぞ！パパ！」なんてならないでしょ

冷たい視線で妻を見る・達也はリアルだったーよ

もう、マジで達也♪萌え〜

女性陣もいいよね、小林、篠涼。

>>93
確かにあそこまで上がっちゃうってのは普通無いかもしんない。
けど、物凄い勢いで目の前からいなくなっちゃうのはある。
>>103
ウチのは総合病院に行ってて会計でお金払ってる数秒の間にいなくなって
大探ししてたら、知らない男の人がびしょ濡れのウチの子の手を引いて
歩いてるのをﾊｹｰﾝ。病院の駐車場の水溜りで服脱いで震えながら水遊び
してた（春先でまだ寒い時期）んで、尋常じゃないなと思って
受付に連れて行くとこだったとのこと。親切な人で良かった（泣

うちの子はアスペだけど幼児期は本当に目を離せなかった。
足も異常に早かったし、ジャングルジムに登ったりするのもめちゃくちゃ早かった。
怖いとか疲れるとか、そういう感覚が欠落している感じ。
一瞬でも手を離すとどこへ行くかわからないから、買い物する時も財布からのお金の出し入れとか
全部片手でやってた。
今中学生で、嘘のように落ち着いてるけど。

昨日観て感動しますた。
関係ないけどスポンサーがＮＴＴドコモグループになったのはなぜ？ＫＤＤＩ
の方が良かった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

スポンサーがＨｏｎｄａなのはなぜ？オレはトヨタ
のほうが良かった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>103 嫌、私は自閉症の子をなんにんか知ってるんです。
ただビルの広告と言うのはちょっと違和感がある

ほんとは山口は演技うまいんだよ。
同窓会の時もそうだけど。
けどデブっちゃったからそれ以降ちゃんとしたドラマの話しがなかったんだよ。
あともう少し痩せればそこそこ男前。（古いけど）

ちゃんとドラマを数本重ねていたらもう少しうまい演技ができたのだとおもうけど

　　　　　　　　　　ど　　　　　う　　　　　ＹＯ？

原作好きなので正直ドラマを見るのが恐かった。で、録画、２ｃｈで３０分遅れ知ってちゃんととれた。感謝。
友人の自閉症児ママから「よかったよ、昔を思い出したりした」とメールもらって
で、朝方見てみた。

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･・・・・・・・・よくやった、日テレ！

Kちゃんママ、昔、「うちの子・・・・みたい」といわれて
どう対応していいかわからないで色々無知な返信をした私を許してね。あの時はごめんね。
あれから、色々本読んで勉強して、色々なことを知るきっかけになった。
このドラマで貴女のお子さんの病気が広く理解してもらえるようになったらいいね。

そもそも２ｃｈに障害児の親なんてくるのか？ｗ

開始早々　ニュース速報（歯科医師連盟でﾀｲ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━ﾎ!!! ）が
入ったのは　福島県だけですか？

子役、思いっきり部屋をぐじゃぐじゃに出来て楽しそう

ttp://v.isp.2ch.net/up/f0a23a889190.jpg

誰がﾃﾞﾌﾞなんて言ってんだよ。
すんげー割れてるよ＞腹

原作者のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ貼っときます
原作の一部見れます
暇つぶしにでも
ttp://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20040412tobe/01.html

ちょうど昨日、仕事で乗った新幹線に
自閉症児の坊やとお母さんが
斜め前の席に座っていたから、
ドラマをなんだか見てしまった。

ただ、新幹線の中で、
神経をイライラさせたり、キレやすくさせがちな
スナック菓子、チョコレート、卵を
食べさせっぱなしだったので心配になった。

でもお母さんにしてみれば
本当に毎日坊やの面倒みるだけでへとへと。
そんな食べ物云々なんて外野が軽々しく言うもんじゃないと
思った。ドラマみて、先天的な脳障害なのか、、と教えてもらえて良かった。

普段ほとんどドラマを観ないんだけど、これは原作のファンというのと自閉症児に興味があるので観ました。
それですごく気になったんだけど、篠原涼子の髪型とカラーリングが全部同じ…。
妊娠中も引っ越した時も入学式の時も、長さもカラーも同じってさ、時間経過が全く感じられない。

色をちょっと変えるとか前髪を少し変化させるとかできると思うんだが。
小林聡美は違和感感じなかったけどなぁ。

最近のドラマってこういうの多い。
回想シーンで昭和の十代の女の子なのにカラーリングしてたり。
たかだか10回程度のドラマのために髪型やカラーリングを変えるのは馬鹿馬鹿しいのかな。
ほかの人は気にならないもの？

小林聡美の演技は良かった。
篠原と山口は保留。下手じゃなかった。

光って本当にこしゃくな小僧だ。

>>119
あそこは、探し物に執着してるだけだから、
好きなように思い切りぐちゃぐちゃにすると、自閉症っぽくならないよ。
子役だからって馬鹿にしてみてると、ドラマに置いていかれるよ。

>114
ビルの広告は原作にも出てくる。はしご車出動してたよ。
原作のエピソードは作者が取材してきたネタで本当のことらしいよ。

すみません、教えてください。
最後の１０分が録画できてなかった・・。
光君は結局､何を探していたんでしょうか。
公式ＨＰに行っても、親子の絆を感じた、とか書かれてて、
わからないのです・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

原作は何に連載されてるの？書き下ろし？

こういった子育てシーンを「ブラックジャックによろしく」の斉藤君に見て欲しい

このドラマって原作派にも絶賛されてるんだね（1話だけどまだ）
すごいね

自閉症児のパパですが、
「しんかんせん、はやい、はやい」のビデオはワロタw
うちの長男の場合は「きかんしゃトー○ス」だったが、
とくに自閉症児にはビデオに子守りは厳禁だとか・・・（くりかえし）。
担当医からは「ビデオは捨ててもいいぐらい」ともいわれました。しかし、
油料理の時や電話中、どうしても息抜きがしたい時には最強！！でした。
今では見向きもしませんが・・・。興味の対象もよくかわります。

助かったね。イラク人質無事解放。
もし昨日だったらこけてたな。

>>127
おにぎりを包んでいたアルミホイルだと思います。

>>132
野球で放送時間がずれたことといい、運がいい

>123
篠原は今回、２本のドラマかけもちなので敢えて同じヘアスタイルなのだと
思うよ。こっちのドラマの時間軸に合わせてヘアスタイル変えてしまうと
もう１本のドラマの役どころに違和感出るかもしれないし。
できれば日テレ１本に絞って欲しかったけど・・・今言っても致し方ないか。

>>135
なるほど、納得。
そういう事情なんですね。
でもちょっと残念。

>>128
「for Mrs.」って秋田書店から出てるHじゃないレディスコミック誌。

>>122
ドラマと関係ない話だけど、食べ物の件はお母さんが悪いわけではない。
自閉症の子は食べ物にもすごくこだわりが強くてスナック菓子とか
ごく少しの種類の食物しか口に出来ない子もいる。新幹線の中とか
普段より緊張する場面ではむしろ好きな物を食べるのを止めると
パニックになったりするから。無駄話ｽﾏｿ。

私は親戚に自閉症の子がいるんですが、まわりのおばさんが、
「絶対治るから！！」とか言ってその子のお母さんを励まそうとするんです。
そういうおばさんたちに見てほしいと思いました。ビデオ完璧に取ったんで見せます。

>>96
周りよりはるかにヘタなのも
後の展開を知ってなければいいと思えないのも
問題だと思うけどなぁ。。。

一過性の心の病だと勘違いしてる人多いですよね。
かくいう私もレインマンで知った口なんです。はずかしながら。

>>101
え？、ほんとに出るの？？
すいかｦﾀに対する釣りか？

杏樹は、なんで光を憎むの？
原作でも？

>>142
キャストの紹介を見るとなんかわけがありそうですね。
私は原作読んでないんですけど、テンプレにネタばれ禁止とかって入れた方が
いいのかな。

>>143
ネタバレはﾒｰﾙ欄にでも書けば良いかと

>>141
テレビガイドに書いてあったから間違いないかと。

あと生ｺｴｰ大倉も井川の旦那役で出る。

ネタバレは,少女漫画板いけばいいんでない？

自閉症児は縄でつないでた方が良い

市川実日子さん出るんですね。
好きだから嬉しいなぁ。
生コエーの大倉さんはピンポンの人ですよね。
個性派の人達が出てくるので楽しみだ。

>>145
そうなんだー
かなり楽しみ。配役よいね。

実日子は、ﾁｮｲ役？友情出演かな
今は、ともさかのドラマみてます

私は軽度自閉なんですが、このドラマ見て色んな人の無理解、親がしたであろう
苦労とか思い出して泣いちゃったよ…
特に光の台詞でぐわーってきちゃった。なんでこんな変に産まれてきたんだか。
中途半端に周りを認識できたからしんどかったな。なんでこんな酷い事言われる
んだろうとか。でも感覚的に物事読めないのでどうすればいいのかわからない
のがはがゆかった。イジメも沢山遭いました。
今は他人の行動を色々観察しつつそれを真似しながらやっていってます。

>>150はエセ自閉
こんなのまであらわれるんだから、世も末だ

>>151

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

篠原涼子ってかなり忙しくない？
連ドラ２本に、バラエティレギュラー２本
密かに売れっ子だね

>>299さん、私の駄文なんかを載せてくださってありがとうございます。
今後も、私の駄文を少しでも楽しみにしていただける方がいる限り日々、邁進していく所存です。
あと金髪ということで不快を感じられた方、たびたびですがすいませんでした…

>>154
誤爆？

ぁぁぁあ！んはぁやぁくぅ
うらぁいしゅううぅぅぅにぬわらぁなぁぁぁいくわぁぁぬわぁあ

早く来週にならないかなぁ、と言いたいようです。

第二話はずいぶん原作と違うようです。
あんまり原作から話が離れちゃうと
ちょっと不安だな

すごく良かった。
もっとイライラする母親かと思ったら、篠原が意外と能天気つか、
前向きで、上手く演じてるなと感じた。本人の性格もあるかもしれんが。
逞しさがにじみ出てて鬱にならずにすんだ。

スレ読んでｵﾓﾀが自閉症ってそんなに認知されてないか？

>>159　認知は低いね
まだまだ誤解も多いし、肝心の医師さえも
一世代前の医者だったら「自閉症は親の育て方のせい」だと
公言してはばからない人もまだいる

んー、認知はされてるけど理解はされてないって感じですかな？＜自閉症

うちの息子は子供同士コミュニケーションがうまく出来ないという
理由で自閉症児の疑いありと一歳半検診で保健婦さんに
断言されて発達小児科に数回通った。で、結局極端な人見知りで
場所見知りの子供と診断されました(10年前のことです)
保健婦さんに「これはおかあさんの接し方が一番問題ありなのよ
つまりはあなたの責任ということです｣と言い切られて
途方にくれたもんです。専門家でさえ認識も認知も理解もされてない
現状が一昔前はありました・・・今はどうなのかしら。

レディコミが原作と聞いてたから、キャラの役割が善悪でもっと記号化されたもんかと思ってたけど、
原作の方は知らないけど、ドラマは上手くバランス取れていたと思った。
メインの二人はちゃんとしていて当たり前として
学校の教師、理想を実現しようとする強い人間を演じるいっけいと、
現実的で無難な選択をする弱い人間を演じる真治という二人の関係が、
短いシーンでも上手くキャラを表現出来ていたと思う。

それだけに、もう一方の舞台である家で、旦那と義母の二人が、
自分のセリフに振り回されていて、裏に有るべき複雑な感情を表現しきれていなかったように思う。
初回でストーリーの土台を作るべきときに、父親の内情が単純では、
今後の展開で、良い方向にがらっと変わるときに、ドラマ的なご都合主義に写ってしまうよ。
力の有る事務所のごり押しなんだろうし、どうせならアイツにしてくれればと思ってしまう。

これ観て驚いたんだけど
自閉症が母親のせいだと思ってる人なんているんのか？
産まれつきであることなんて常識だと思ってた

意外とみんなマジで知らないのかな、自閉症のこと

いるいる、まだ沢山いる。＜自閉症は母親のせい
あと生まれつきなのはわかってても「血筋」と言い出すやつもいる。

漏れ個人に関しては、自閉症がどういうもんかなんて全然知らなかったよ。
一応小中と同級に、今ならそうだろうと思える香具師がいたが、当時はそうとは知らず、避けていたね。
小学校でも、中学校でも、教師からは何の説明もなかったし、
教師も当たり障りの無い接し方をしていたから、それで当然、構わないと思っていた。
このｽﾚ読んで只今勉強中って感じだす。

>>166
そうなんだ。
従弟が自閉症だからそれに関する知識は自然と持ってて、
それだけにドラマは歯痒かった

>165
いるいる、いっぱいいる。
行きつけじゃない病院にて 若 い 医 師 に「自閉症？いつからですか？」と言われたよん。

>>169
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？
そんなバカ医者もいるんだね。

鬱病と一緒にしてる人も多いですよね。
私軽鬱で休職してひきこもってたた時に
見舞いに来た知り合いが原作読んでる私を見て
「身につまされるだろう」みたいな事言ってましたもん。

鬱になる前から純粋にファンなだけだったんだけど・・・。

>>145
それは僕の魔法使いヲタへの釣りですか？

広汎性発達障害と認定された5歳男児の母です。
昨日ドラマを息子と見ました。途中から泣いてしまいました。
1歳半検診でチェックが入り…からはまるで我が事のようでしたが、お互いつらいよねー
とママ友達と交わす会話とかわらないくらいのドラマを見る目で見れていたのですが、
児童相談所？らしきところで発達検査をうけて告知を受けるシーンで。
一緒に見ていた息子から、「お母さんといっしょだねー」といわれて。
線がきれたみたいに、涙がとまらなくなりました。
それをみて息子はびっくりしてしまい、「なかなくてもいいよー」と
抱きついてきました。
今度からはビデオにとって独りで見ます。

篠原ホントに「お母さん」に見えた。
もう篠原３０かぁ。「愛しさと〜」歌ってた時はただのワンレンの姉ちゃん
だったのによくここまで。存在に深みがあるよ。

>>158
「原作」じゃなくて「原案」ってなってるからね。
覚悟というか、物語的には違っていても、割り切ってみようと思ってる。

このスレ的には合わない興味なんだが
コミックと違って、武田真治と小林聡美が････というのは無いんだろうなあ。

法要以後泣きっ放しでした。
＠ホームのオチにオメデタ使えないな

佐藤東弥はやっぱ心地良いはぁ〜

あんな美少年なら自閉症でもいいわあ

自閉症の事は知らなくても、光君の状態を見たら
ど素人のﾜｼでも、親のせいでああなったようには思わない。
そういうレベル超えてる風に見える。
元からどこか・・・に見えるけどなぁ。

篠原涼子は何歳になってもかわええ

>>177
何いってんの

Ｈのてほどきをいてあげたくなる

>>176
@ホームとはかなり別人に見えてるから大丈夫だ。個人的には

>>163
アイツって？？
何の役やらせてもワンパターンなヤツよりはマシだと思ったが（ｗ

篠原良かった！！普段あれだけ天然かます子とは思えない。

>>145
大倉出るんですか？大丈夫かな？
シリアス演技ですよね。それはちょっと期待。

昨日はめっさ体調悪くて、 やっとの思いでタイマー録画セットして寝たが
野球中継があったとは知らなかった・・・
法事パニックの後でプッツリ・・・＿|￣|○

>>10
亀レスですが、そうだと思います。
私も覚えあるよ。外観も室内もね。

昨日出張だったので、今録画したのを見ています。
いいドラマだね。最後まで見ます。
涼子、これで株復活したね。

ここ開いてから見始めて、
野球も１５分拡大も知らなくてスゴ録のEPGで予約してて
最初３０分前の番組が入ってて最後まで入ってるか不安だったんだけど、
最後までとれててよかったです。

自閉症は脳の病気だけど、
それをよい方向に持っていくか否かは親の育て方ってことはないの？

そのまま何もしないで育てるのと、
適切な環境で育てるのとでは、
病気自体は治らなくても病気の症状がよくなるOR世間に適合性が出てくる
ということはあるのでは？
そういう意味での親の育て方の問題ってことはないのですかね？

>>185
来週も野球ですのでご注意を…

自閉症の子って部屋を満遍なく探すってことできるの？
同じ所を繰り返し探してしまうような気がするんだが。

>>187
専門的な療育が必要なんです
専門的な療育がどんなものか想像できますか？

そういう意味で親の資質や育て方で改善するものではないのです

>>187
そんなに簡単なことなら誰も苦労していないです。
親の育て方というか関わり方でよい方に伸ばせる可能性はありますが
専門家にもこれが絶対だという対処法のわかっていないことをどうしたら
素人でしかない親が正しく全うできると思いますか？

「こう育てたら必ず障害の緩和がある」
という方法をご存知ならぜひ教えてください。
それが確立されていなくて、その子によって個人差が大きいから
どう育てていくのが一番よいのかもわかりにくいのです。

養護学校に入った方が伸びる子もいれば
普通学級に入った方が伸びる子もいます。
うまく言えませんがこんな説明でわかってもらえますでしょうか？

感動した、心から。

>>187
187さんの疑問は、ある意味で当たっています。
自閉症の療育には、決定打と呼べるようなものはなく、
逆に言えば、どんな方法でもそれなりの効果はあります。
「専門的な療育」も、実は、通常の子育てをどう改善していくか、
という話になっていくのです。
専門家が関与出来るのは、その手助けですから。

目の見えない子供が育て方によって見えるようになること無いしなぁ。

305 ：名無しさん ：04/04/15 18:27 ID:+T8dMPVd
日テレは大きく下がることおおいけどなー。
しかもそこそこいい奴でも。平成夫婦ナースマンなんかも5％以上落ちたからね。


308 ：名無しさん ：04/04/15 19:10 ID:qUZ9i1ny
　「光とともに」はミラクルが戻ってくる「水10」と凛ちゃんが出てくる
「水曜プレミア」の来週が勝負だな。
　再来週はフジが野球なのでうまくいけば「ミラクル」と被らないで済む。
けど「トリビア」と被る危険性もあるからな。

>>148
大倉といい、市川といい、何か水田伸生Ｐがキャスティングに協力してるっぽい。

戸部けいこさんの書店が登場しました
http://news01.esbooks.co.jp/?5_504_2990_2

サプリとか、ホメオパシーなんかでは無理なんでしょうね。
ホメオパシーは安全性高いので、
小さい子供が病気なったときに使う方結構いるみたいですが。

>>194
でも点字を教えるのと教えないのでは社会で生きて行く上の
ハードルが違うよね

200

点字は親が教えるものなの？

主演は篠原で正解だったね。
当初は和久井やのりＰの方がいいって声もあったけど。

いや>>187の言いたいのは多分、「専門的な療育を受ければ改善する余地があるのにそれすら受けさせない親がいるとしたら、それは親の問題であろう」ということなんでないか？

ここはドラマの感想を言うスレ

>>204
テレビドラマ板ってのは感想しか書いちゃいけないのかい？

このドラマって、差別の助長にならないようにできるかな。
誰もが毎回見られるわけではないから、ある回のみ見たひとが変な印象
を持つようだとヤバイと思う。

76 ：名無しさんは見た！ ：04/04/16 09:19 ID:SSMhuSEg
「光とともに」
最後に出てきたあの子役はやるよ。
「砂の器」を見た時に、天才子役現ると思った。
来週から、彼を賛辞するコメントの嵐が吹き荒れる予感。

このドラマを見て、初めて自閉症が生まれつきの脳障害だと知りました。
ずっと精神病だと思ってたよ。

>>206
やばいと思う君がかなりやばい。
じゃんじゃん表に出せばいいんだよ。
もともと差別の対象なんだから、失うものなんてない。
むしろこれを機会に寛容な人が増える可能性が大きいでしょ。

やっぱり自閉症は知らない人も多いみたいですね。
私もＮＨＫの番組やドラマでわりと最近知りました。
自閉症っていう字を見ると精神てきな病気なのかなと思ってしまいますよね。
>>207
最後子役の子が変わっってたのびっくりしました。
砂の器は見てなかったから知らないんですけど、頑張ってっ欲しいな。

ショタにはたまらん番組ね

自慰行為とかおっぱじめるのも収録されるのかなあ。

砂の器も見てたけど、けっこうつらい撮影ばっかやらされてるよね。
あの、子役。・・・親って、平気なのかな。

ｺﾚって実話が元になってるﾄﾞﾗﾏ…？違うか…。
ｿﾚにしても、子役ｸﾝ、砂のｳﾁｭﾜからｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!と思ってたけど、
ﾔｯﾊﾟﾘ(･∀･)ｲｲ!!がんがってﾎｽｨ。

松田道雄『育児の百科』1992年6刷36ページから引用
父親になった人に（長いんで前文略）
子どもによって骨の折れる育児と、骨の折れない育児とがある。
骨の折れない育児をやっているよその奥さんを例にひいて、
骨の折れる育児をやっている母親をとがめてははいけない。
骨の折れる育児には君も力を貸さねばならぬ。
子どもがあらわれなかったころの亭主関白はつづけられない。
骨の折れる子どもを育てるときの禁句は『君の育児は下手。』
タバコを吸う父親は出産を記念に禁煙してほしい。引用終わり

雅人君に育児の百科を読むことをお勧めするw

>>121
亀レスだが、インタビューと原作読んできた。
原作はほんの一部だけど、きっついね…涙が出たよ。
ドラマが終わったら本腰入れて読んでみようと思いますた。

216 につられて読んでみますた。
光くんのお母さんに対する気持ちが伝わって
泣けてきました。名作ですな。

まさか光は学校でつばをはくなどしないだろうな。

母親の責任と思ってる人のほうが多いように思うんだけど。
ビデオばかり見せてるとか、親子の会話が少ないとかスキン
シップが少ないとか。小児マヒとかダウン症とかは生まれつき
って思われやすいんだけどな。

でも知り合いに何人かいるんだけど、共働きで子供は保育園に
任せきり（加配の先生付き）とか、働くのならまだいいけど、
学校行ってて生徒と遊びほうけて子供はほったらかしとか、
綺麗に着飾って子供のことには知らん顔だとか、そういう人
見てると、もう少し考えてあげてよと思ってしまう。

>>213
まったく平気。
お金をしっかり稼いでくれるから。

あの歳から子役なんて、ほとんど親の意向。

>>152
知的障害のない自閉がいるという基本的な事実を君しらんだろ。
物理学者や社長や音楽家なったやつもいるぞ。
知的障害を伴わな大人の自閉の自伝が何冊かでてるから
読んでみろ

>220
その話と幸子ママに何の関係があるのかわからん。

自閉症が生まれつきの知的障害だと分かっただけでも勉強になるドラマ。

知的障害じゃないってば。

ダメだこりゃ、、、

鸚鵡返しをするなら、「ママ」とよんで欲しいなら、
光に向かって「ママ」と呼ぶといいのだろうか。
不謹慎でスマン。

「ママ」とよんで欲しいというのは
自分をママと認識して欲しいって意味でもあるんじゃないかな。
おうむ返しで呼ばれても、その時だけだし表面的なものだよね。
よく分からないけど。

>>227
私はそれ、そんなに不謹慎だと思いません。
実際そういうこと一度は試してみる人が多いと思います（私と何人かの友人はやったことがあります）。
障害のない子を育てていても、言葉を教える流れで自分を指さしながら「ママ」と言ったりはしますし。
ただ、鸚鵡返しと正しく認識して発する言葉でははっきりと雰囲気が違うのです。
それにどんな言葉も必ず鸚鵡返しするわけじゃないので。

>>228
そうですね、‘自分をママと認識して欲しい’って意味だと思います。
>>229
そうなんですか。やっぱり難しいですねぇ・・・。

>>222

俺の同級生にいた。

今は定職にも就かずコンビニで小学生を脅す変なオジサンになってる。

「自閉症だったわたしへ 」ドナ・ウィリアム
あたりか、222が言ってるのは。

>>225
自閉症児の多くは知能の遅れも伴いますが。

ごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねは
ごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねは
ごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねは
ごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねは
ごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねは
ごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねは
ごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねは
ごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねはごめんねは

>233
だからなに？

俺は嫁さんの所為にしてしまった。
ごめんね。

まさに責任転嫁ですな

>>233
自閉症児の多くは知能の遅れも伴いますが、自閉症と知的障害は別のものです。
知能の遅れも伴う場合は自閉症と知的障害との診断を受けますが、
知能の遅れがなければ自閉症とだけ診断されます。
あくまでも自閉症は発達障害の一種で知的障害とは別のものです。

ドラマ板とは思えない空気を帯びてきたなここ　ｗ

子役の子目当てで見てる香具師手を上げろ！！

　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　　　　　　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　　　　　　　　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　　　　　　　　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　
　　　　　　　　　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　　　　　　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　　　　　　　　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/ 　　
　　　　　　　　　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/　　
　　　　　　　　　　ﾉ⌒ヽ人、　＼ 　￣ﾉ
　　　　　　　　　(　　⌒ 　　　　　　￣'ﾞ⌒ヽ　わさわさ
　　　　（（　　 　ﾉノ　ノ⌒ｿ　ﾉヽ ヽr､ l⌒）　）　
　　　　　　　　　　　（　ｨ´(_, （　 ）　）,/ 　（ィ　　
　　　　　　　　　　　　）j 　 ゝ,）（ィ´

「自閉症」ってほんと誤解されて理解されていない障害だからね。
いちいち説明しないとわからない・・・。

自閉症って、みんながみんな、光くんタイプじゃない。
笑ってる子、お喋りな子、いろんな子がいる。
そういういろいろなタイプの子が今後出てくるといいけど。

「自閉症」とひとくくりにするからややこしくなる>>233
また自閉症の人は「知的障害」者として認定される>>238
このあたりの混乱をこのドラマがすっきり解決・・・なんてできないんだろうな

自閉症ってまだまだ理解されてないみたいですよね。
うちも子供がしゃべるの遅かったんだけど、
実母に「ビデオばっかり見せてると自閉症になる」ってよく言われた。
実母、看護士なのに自閉症について理解してないんだな。
医療関係者なのにがっかり。

でも私自身も自閉症について
勘違いしていたことがたくさんありました。
このスレとドラマで学んでいきたいです。

確かにこのスレは勉強にもなる。

というか、自閉症というテーマは映画でもテレビドラマでも
さんざん手垢がついているはずなのに、今でも不見識なコメントが
でてくるのは制作側がダメだったのか、それとも見る側がボケッとしてた
のか？

どんなに可愛い子役でもやがては陰毛が生え亀頭は剥け
夜毎に勃起を扱きたて、射精の喜びを知るようになる。

>>246
テレビや映画見ただけで、何が理解できると言うの?

>>248
でもきっかけにはなるかもしれないよ。

>>248
だから、このドラマを見て学んでいきたいと言ってる人たちがいるから
疑問を投じてるわけ。

自閉症＝知的障害というのは大きな間違いですよ。＞＞ALL

診断の進んでいるイギリスでは
現役の国会議員が自閉症の診断を受けカミングアウトしています。
アメリカではマイクロソフトのビルゲイツ社長も
アスペルガー症候群であることを公表してます。

世界的に著名な数学者に自閉の方は多いですし
最近の研究では作曲家のブルックナー、サティもアスペルガーであったと指摘されています。
王族関係ではハプスブルグ家の皇后エリザベスやその子のルドルフ皇太子も自閉圏の人と言われてます

日本では満州事変を引き起こした陸軍の逸材・石原莞爾が典型的アスペルガーとして
専門家から指摘を受けていますね。

おれは光が母親の真珠のネックレスを壊したり、腕をかみ付くシーンを見たがムカッときた。
母親は一生嘆くに違いないだろう。

このドラマって光が自慰行為に耽るシーンもあるの？
子役にそこまでの演技を要求するのは酷な気がする。

>253
原作にはそういうシーンがあるのですか？
自分は単行本で読んでいて林間学校が…
っていう所までしか知らないのです。

昔「自閉症は治る」とかいう本を本屋で見かけた記憶がある。
そのとき「自閉症＝心の病気？」と改めて思ったもんだ。
光とともにを観て、自閉症のイメージを変えられた。
あれっ？て感じで・・・。

>>253
ちんこが炎症になってズボンのなかに手突っ込む場面はある。

>>251
アスペルガーだけ持ち出して自閉症を語ると、それはそれで
また誤解を招くんですけど。知的障害を伴うカナータイプの人も多いわけで。

で、光くんはアスペルガーなの？

原作では、知的障害はかなり軽そう。
非自閉の子より早く文字を覚えたりするし、メモやカードで簡単な意志の疎通が出来る。

>258
違う。

>>258
光くんはカナー（古典的自閉症）の重度自閉症で
知能は中度の設定だったと思う（知能指数80から100ぐらいの子ども）

>>259
文字を覚えても、記号として記憶するので
コミュニケーションの道具として活用するには、またひとつ壁があるんだよね

イラン　タオランカナ　アノン　パガランモ

ごめん。ドラマの話とちょっとズレますけど、以前、日テレで自閉症児の
特集番組やった時に、明らかにカナータイプの子とアスペ寄りの子と
一緒に紹介してて、自閉症児って頑張れば皆、アスペの子のように
なれるんだって誤解を招くような構成になっててｳﾂになりました。
自閉症は精神的な病気ではないという認識が広がるのは良いことだと
思いますが、アスペもカナーもひとくくりにされてしまうと、カナータイプの
子供は、親の頑張りが足らないから勉強出来ないんだという間違った
認識もまた広がるのではと危惧してしまいます。

公式の掲示板更新されましたね。
いい意見だけ載せるかと思ったら、原作と違ってちょっとがっかりだとか
いう意見も載せていてよかったです。

>263
うーん。でも覚えてる人少ないと思うから、そんなに心配することないとよ。

公式掲示板は、多分大概どれも掲載すると思う（「すいか」のときは、荒れたくらいだから・・・

それにしても、字が小さくて読みづらいねー

うちの子は知的遅れもないし、言語も出る自閉（アスペ）ですが、
自閉的な行動は光君程ではないものの、近いものがありました。
親として障害を受容していくところの心情は一緒でしたね。
光君のモノローグでごめんねと言うシーンは、自分の子供もいずれ告知したら
マジで言いそうでボロボロ泣けました。
>>150さんは、けっしてエセ自閉ではありませんよ。
自分のことを表現できる自閉の人もいるんです。

公式の人物相関図の山口くんはなんで写真がないんだろう･･･？

>>261
>>光くんはカナー（古典的自閉症）の重度自閉症で
>>知能は中度の設定だったと思う（知能指数80から100ぐらいの子ども）

重度知的障害は　検査不能〜ＩＱ３０くらい
中度知的障害は　ＩＱ３０〜６０くらい
軽度知的障害は　ＩＱ６０〜９０くらい（いわゆるボーダー児）

上記の知的障害を伴わない高機能自閉症は　ＩＱ７０以上言う
（７０〜９０のいわゆる知的ボーダー児で自閉傾向を持っている子は
　正直「高機能」といっても、一般就労はむつかしい）

アスペルガーは概ねＩＱは１００以上
なかには１５０以上や、２００近いって人もいる。
（高くても意味のない場合もある。ＩＱ高すぎるのも障害のひとつ）

一般的に健常者のＩＱは９０〜１１０。

光君は中度〜重度の知的障害を伴う自閉症。
ＩＱだったら３０〜５０くらいじゃないの？
うんちを壁に塗りつけてた・・・という幸子さんの話も確かコミックに出てたね。

>>268
じゃにだから

>>268

ジャニだからでしょ。

>>261
＞光くんはカナー（古典的自閉症）の重度自閉症で
＞知能は中度の設定だったと思う（知能指数80から100ぐらいの子ども）

光くんは知的に中度だと思うけど、80~100の知能指数は軽度から
正常でしょう。中度は40~60だと思うよ。高機能自閉の定義は70以上
か80以上の諸説あるけど。

>>262
原作読んでるんだねｗﾋﾟｰﾅでしたっけ？

>269
さすがにそのシーンはやらんだろうね。壁にう●ち。
個人的にはメル欄が気になる。

自慰シーンやってよ

色々なタイプの自閉症の子を…って上に出てたけど
原作では結構いろんなタイプの子が出てきますよ。
他人が大好きな子とか、いつもにこにこしてる子とか。
ドラマにも出てくるんじゃないかな。
美羽ちゃんママっぽい人ちょっと出てたし。

幸子とセックスしたい

>>269
>>重度知的障害は　検査不能〜ＩＱ３０くらい
>>中度知的障害は　ＩＱ３０〜６０くらい
>>軽度知的障害は　ＩＱ６０〜９０くらい（いわゆるボーダー児）

中度がＩＱ３０〜５０
軽度がＩＱ５０〜７０
ボーダーがＩＱ７０〜８５
なのでは？


私は、光くんは、小５で小２レベルの算数が解けるし、
オウム返しや遅延エコラリアが多いとはいえ、
ちゃんとした長文を喋れることもあるので、
軽度〜中度（５０前後）なのでは？と思うのですが…。

原作に出てくる美羽ちゃんは、小学２年でも単語のみ、
しかもかなり不明瞭（いってらっしゃい→ひでしゃ）なので、
光くんより重度の知的障害に見えますね。
太陽（ひろあき）くんは、言葉を持っていないようなので、もっと重度かも…。


ちなみに、息子は５歳のアスペっ子ですが、ＤＱ１２０。
もちろん、これは平均値で、できることとできない事の差が大きいので、
それが問題だと言われてます。

もう・・・
重度とか軽度とか細かい分類がしたいなら育児板かメンヘル板行って語ってきたら。
ドラマと関係ないじゃん。この子達(光＆その他の自閉症児)が
生き辛さを感じてるのはなんで？親が苦しむのはなんで？まわりがオロオロするのはなんで？

そういう事をアピールするドラマじゃないの？(違うかもしれないが)

>>222
釣り氏に見えてたまたま煽ってみただけなんで、ｱｽﾍﾟで確かｱﾒﾘｶだったと思うけれど
大学で教授か博士やってる女性が居るのを知ってるし、人によっては知的ﾚﾍﾞﾙが非常に
高くて学力は問題ないけれどｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ面等で苦労しているとかその程度はわかってます

>>232
本棚見たらその本ありますた、せっかくなんで読んでみます

>>234
間違い探しですか？

>>269
県にもよりますが、一般的にはIQが75以上あると、療育手帳がもらえません。
うちの子は、パズル的なIQテストは嬉々としてやるので、大体80-90くらいです。
（面接で「今日はどうやって来ましたか？」「誰と来ましたか？」の質問に答えられないけど、
　試験結果は80とかになってしまう。）
つまり行政的には「障害者」扱いされない。
というわけで、障害者としての特典もなく、社会からは弾かれる扱いです。

ドラマと関係ないんだけど「自閉症」という名称は
もっと適切なものに変えた方がいいような気が。

ともさかりえが以前にやった天気予報が得意な女性の話も
自閉症の女性の手記を元にドラマ化したやつだよね？
自閉症なら知的障害とは違うと分かるから別にそのままでいいと思う。

>>278
同意。
ただ、メンヘル板じゃなくて身体・健康板だろ。

こうやってﾒﾝﾍﾙと間違えてるﾔｼがいることがわかるんだね。

自閉症の国会議員さんのことが書かれてたけど、
仕事には支障はないんですか？
人間関係とかは？

自閉症＝「みずから閉じこもる」イメージからうつ、ひきこもりと
誤解されるから変えよう、という意見がありますね。
私の子はいわゆる高機能タイプで「情緒障害児学級」に通級してますが、
なんか「情緒障害」という言葉もメンヘルと間違って使われることがあるし、どうかなという感じです。

>>284
そういう違いを分かりやすくするためにも
＞「自閉症」という名称はもっと適切なものに変えた方がいい
し、
＞細かい分類
も、ある程度は、必要だと思われる

だから詳しい人には、ある程度、ここで説明してほしい。
自分もそうだけど、（普通一般のひとは）他板になんていちいちいかないだろうし、いい機会だと思う。

>>278
>>283
禿同。

>>277
そういう分類ってあくまで書類上のことだと思う。
そういったものだけで、決めるのはあまりオススメしない。
なぜなら、自閉症や知的障害といっても色んなタイプがいるから。

事実上、中度でもあまり言葉が出なかったり
身体的にも病弱傾向や障害があったりすれば
書類上では、重度になることもある。

話は変わるけど、このドラマもいいが自分的に一番な障害者ドラマは、
「裸の大将」。これは神ドラマだと思う。
そんな山下清を演じた芦屋雁之助さんが亡くなられたのは悲しい。
裸の大将!!
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1078139717/

山下清はサヴァン症候群なんだってね。
能力の一点豪華主義っていうか・・・。

あまり、自閉症やアスペルガーに関する報告よりも、
ドラマに対する意見、聞きたいなー。

ドキュメンタリーじゃなくて、フィクションのドラマなんだし、
いくら取材をしてたとしても、自閉症の子どもを持つ、ある家族の
固有の苦悩や喜びを描いてるわけで、同じ家族構成の他の家族や
人とも比べられない部分もあると思うし・・・。
同じ境遇の、家族の意見とかは聞きたいけど、医学的見地とか
研究報告や受け売りの情報みたいなのは聞きたくないよー。

やっぱり、誤解を生じやすい（自閉症）という名前は
変えた方がいいと思う。
英語の（オーティズム）は、問題無く使われてるのかな？

自閉症の自閉ってのもあれだけど「症」っていうのも
一時的な病気っぽいイメージ与えるよね。
生まれつきの脳障害という感じがしない。

このスレ、勉強になりますなー
またじっくり読みに来よう。
篠原が泣きながらリンゴ食べるシーンに胸が締め付けられました。
あと、光の行動に理由があることがわかって、霧が晴れていくように変わった表情も
・・・来週からはビデオとろうかな。

>>270>>271
くだらない質問に即レスありが�d。
聞きついでに、どうしてじゃにだと写真は載らないの？

Ｊ事務所さんの許可が下りないから。

277です。ごめんなさい。
単に、間違ってるのでは？ということだけ書きたかったのに、
余計な事まで書いてしまい、皆さんにイヤな思いをさせてしまいました。
本当にごめんなさい。

私も、告知とその後の場面は、ボロボロ泣きました。
私も告知されたことを思い出しましたし。

うちの子は、２歳８ヶ月で「広汎性発達障害（自閉症の仲間みたいなもの）」で、
「ＡＤＨＤかアスペルガー症候群（言葉や知的遅れのない自閉）か問題なし」のうちのどれか
と医者に言われたので、３番目であってほしい…とどれだけ願ったか。
ネットでも調べたし、本も読んだし、とにかく１ヶ月くらいは落ち込んでボロボロ泣いた。
息子がオウム返しをした時も、クレーンした時も、
これは成長過程なんだ、普通の子だってする時はする…と自分に言い聞かせたけれど、
それでも「あぁ、自閉なんだ」と思えて、悲しかった。

まぁ、それだけ落ち込んだせいか、
３歳でアスペルガーと言われた時は、あまりショックはなかったなぁ…。

今は、会話もできるし、３歳前にはママと呼んでくれるようになったけれど、
ブロックの遊び方は、光くんとそっくりだし、
独り言では、「○○好評発売中」なんてＣＭのセリフをよく言います。(苦笑)

このレス住人で自閉のことをあまり知らない人が、
>>277さんの書いてくれたことを踏まえて見たら、今後のストーリー展開も
100倍楽しくなるってことで、いいんじゃないかな？

大きいのにベビーカーに乗ってるシーン、子役の表情、特に目が
良かったですね。原作に忠実に描こうとしてる感じです。

自閉症の多くは知的障害を伴っています。

>>298
一般的に「自閉症」と言えば、知的障害を伴った従来のカナータイプの症状を
持った方を想像する方が多いと思いますが・・・。

しかし最近は「自閉スペクトラム」という障害認識になってきていますので、
自閉症は重い知的障害を持ってる人から健常者として暮らしてる人までを含めて
「自閉」と呼ばれることが多いです。
どの知的クラスにもまんべんなく「自閉」を持っている人がいるということになっています。

ですので最近は知的障害を伴わない自閉の方が多いと言われています。
（健常者と知的障害者の割合と同じです）

高機能自閉症・アスペルガー症候群・ＬＤと診断されている子の多くも
自閉スペクトラムのどこかに位置しますし、ＡＤＨＤと言われていた子が
アスペルガーに診断名が変わることも非常に多いです。

今「自閉症」という障害は、大きく認識が変わろうとしています。

300

ついでにこれご協力願いますか？

ttp://jomo.co.jp/cp/society/click01.html

とりあえず蹴りたくなるガキだなw

親も大変だね〜

909 名前：名無しさんは見た！ 投稿日：04/04/17 09:41 PSdZSNxP
>>904
今後、光役の斉藤隆成くんが原作通りに衝撃的な自慰シーンを見せてくれるはず
子役ファンもショタキチも刮目して待て！

iyuahho---------

釣られてあげますが、そんなｼｰｿはありません。

>>299
自閉症の概念が拡大していることは事実です。ただ、

＞最近は知的障害を伴わない自閉の方が多いと言われています。
＞（健常者と知的障害者の割合と同じです）

これは明らかに言い過ぎです。

義務教育段階の児童生徒は全国で１１００万人。
一方、自閉症スペクトラム人口は１〜１．２％と
されていますから、小中学校に１３万人いる計算になります。

299さんの仮定が正しいとすると、
養護学校や特殊学級に通っている８万人ほどの知的障害児のうち
自閉症スペクトラムの子供は、全国で１０００人弱しか
いないことになってしまいます。
これはどう考えても少なすぎます。
実感から言っても、特殊学級に通う生徒の３分の１程度は、
自閉的傾向を伴っているでしょう。

もちろん、従来言われていた「自閉症児の大部分は知的障害を伴う」
という常識を修正しなければならないのは確かですが。

>>299
蛇足ですが、私が反論しているのは、
＞（健常者と知的障害者の割合と同じです）
の部分であって、

＞最近は知的障害を伴わない自閉の方が多いと言われています。
こちらはその通りです。

昔フミヤとKinkiの光一の「天使の消えた街(タイトルうろ覚え)」ってドラマを観てました。
そーいえば同じ日テレでしたっけ？
フミヤがカナータイプの自閉症って設定で、当時自閉症に興味があって観始めました。
このドラマがきっかけで自閉症を調べて図書館で本を借り漁ったりしましたよ。
それで自閉症は生まれつきの障害だとか、高機能とかアスペルガーとか色々知りました。
今にして思えば、同時期にやってたともさかりえのドラマも観れば良かった…と思うんですが、
当時は「高機能の自閉症」が全く理解できないうえにドラマって苦手で一週間に二本もドラマを観られなかったので残念。

「光とともに」も、これがきっかけで自閉症を理解しようとする人が増えるといいな、と思います。
でもこの原作を読んで面白いと思ったのは、自閉症の子供がどうすれば日常をうまくこなせるかとか
こだわりってどういう物なのかとか、上手な接し方とか、親の良い意味での開き直り方とかです。

ドラマでもそういう部分をたくさん描いてほしいです

あの･･･
高機能自閉症と、ＡＤＨＤの違いを知りたいのですが。
それぞれの特徴も、色んなタイプがあるとは思うのですが
決定的な違いを知りたいのです。
ドラマに関係ない質問で申し訳ないんですけど･･･

自閉自閉って気軽に書きこまないで下さい。
本当のことなにもしらないくせに。はっきりいってむかつく

今後自閉って書いた人を私はのろいます　ｸﾛ魔術でのろいます

自閉式ドア

>>308
そういうドラマって再放送しないよね
も一度見てみたいんだけどね

>>310???

井川の演技が割りと自然だったので最初誰だかわからなかったよ。

「ゆずの・・・」とか言わないで。
北川さんに失礼。
すごく腹が立つ。
ゆずの詩のよさも知らないくせに。正直むかつく。
これから「ゆず」「北川」とか書いた人を私は呪います。
黒魔術で殺します。

>>314
頭大丈夫か

>>314
ラリッてんのか？

>>310
気持ちはわかる

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1081261647/

ここでも評価が高い。光とともに。

ウィキペディアという百科事典をご存知でしょうか？
誰でも編集できるのですが、私もいくつかの記事を加筆しました。
よければ参考にご覧ください。
何か間違いとか舌足らずなところがあれば、どんどん編集お願いします。

自閉症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87

アスペルガー症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

知的障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E7%9A%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3

自分は原作も知らなくてドラマ見たクチですが、
個人的にいいなぁと思ったのは、
・子役の演技に寒さがなかったこと。
　子役だから仕方ないかもしれないが、
　目線が不自然に泳いだりするとすごく気になるタチなので、
　今回の子はすごく安心して見れた。
・小林聡美が篠原涼子に、「お母さんのせいじゃないですよ。」というシーン。
　義理母や夫との対比で、篠原母がすごく望んでいた言葉なんだが、
　変に励ますような情感あふれたものではなく、
　あくまで当たり前のことを話すように淡々と言う小林が、
　偏見がなくすごくイイと思った。

＞946 ：名無しさんは見た！：04/04/15 05:06 ID:ps5K1p3v
＞「レインマン」みたいに、特殊能力はないのかしらん？

原作では、一見関係なさそうな色の絵の具を混ぜ合わせて目的の色を作るというシーンがあります。

>>319
カナータイプ＝知的障害のある自閉症、
ではないですよね。
カナータイプであっても、
知能検査の結果は正常域にある方もいますから。

あと、少なくともDSM-4thでは、
アスペルガーと自閉性障害は別々のカテゴリーです。
ですから、アスペルガー＝高機能自閉症と
断定してよいのかどうか。
議論の分かれるところではありますが。

んーと、どうやって編集すればいいんだろう？

>322
うーん。ぶっちゃけ言うと、それが高機能＆ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰとカナータイプの
仲が悪い原因なんだよね。あんな馬鹿と一緒にするな！お高くとまりやがって！
てな感じで。高機能とカナーがいるあたしにすれば、あんたたちいい加減にしろよ(怒
てなもんだが。

話はドラマなんだが、素で見る勇気がなかったあたしは、
ビールをだいぶ流し込んでから見た。山口の台詞一つ一つに
「あん時あんたもこう言った！こん時あんたもこう言った！」と泣きながら
夫の背中を平手でばちんばちん叩きながら見てた。ごめんよ夫。
朝見たら。肩のあたりが腫れてたね。次週は酒ぬきで見るから。

で、光くんはどっちタイプなんでしょう？
ドラマの中でも、そういう細かい説明もあるのかな？

>>323
あんまりいじめるなや。父親は普段関わっていない分悪あがきしやすいんだよ。

>319
アスペルガーの説明はともかく、その図はすっごく変。

>322
＞カナータイプ＝知的障害のある自閉症、
＞ではないですよね。

いや、どこからそーなるの？そのものですよ。知的障害を伴なう
のがカナータイプ。古典的な自閉症。光君はこちらにあたります。
それからアスペルガーは自閉スペクトラムの一員ですし。

↓ちょっとここ読んで勉強しなおしてくださいな。

ttp://www.ypdc.net/supekutoramu.htm

自閉症が育て方のせいではないのはわかったけど
光がマンションのベランダからおもちゃを落として
幸子が管理人に謝らせるシーン
「ごめんねは？」
じゃなくて
「ごめんなさいは？」
じゃない？って思った。
友達に対してならまだしも

>325
うん。気をつける。今は一番の協力者なので。

夫も反論はしたんだよ。
トメの台詞に「おまえの母ちゃんも似たような事言ったな…」って。
あの世代はしょうがないのかなー。夫の母は何度言っても聞き流すし。

>>327
それは難しい問題なところもあって。
私にはとてもリアルなシーンに見えたんですよね。
短い言葉の方がうまく言える可能性が高いので、わずかでも言葉を短くしたい。
比較的丁寧な言葉の方が鸚鵡返しされやすいというのがあって。
ある程度言葉が出てくるようになった今は「ごめんなさい」を使いますが
言葉の全然出なかった頃は「ごめんね」を使ってました。

>>326

アスペルガー障害の診断基準には、
「言語の全般的な遅れはない」という項目がありますが、
「言葉の遅れはあるが、知能の遅れはない」
という自閉症児者が相当数存在するのです。

従って、カナータイプ＝DSM-4thにおける自閉性障害と考えると、
カナータイプの中に、知的障害を伴う人と伴わない人が
存在していることになります。

ちなみに、DSM-4thでは広汎性発達障害の中に、
アスペルガー障害、自閉性障害、というサブカテゴリーがありますが、
後者の診断基準に、
「知的障害があること」という項目は含まれていませんので、
「知的障害を伴わない自閉性障害」という診断は可能です。

また、アスペが注目される前から、
知的な遅れのない自閉症児の存在がよく知られていたことからも、
知的障害を伴わない自閉症児をすべてアスペとみなすのは
乱暴ではないかと思います。

＞それからアスペルガーは自閉スペクトラムの一員ですし。

これはその通りです。自閉症スペクトラムの概念は、
DSM-4thにおける広汎性発達障害とほぼ重なります。

ドラマ板なのに長文の自分語りが多すぎ
多少は予想してたけど正直ここまで多いとうっとうしい。

>>329
ドラマの中では篠原が自閉症についてまだよく理解してない
（短い言葉のほうがいいとか）時じゃなかったっけ？

>>332
私も自閉症についてよく理解していない頃から、実体験に基づいて329に書いたようなことを
実践していました。
ある日突然そうなってしまうというわけではないので、日々の積み重ねで子供への接し方って
身に付いていくものだと思うのです。

なんかドラマ板じゃないみたい。
なんとかなんないですか。

>>334
じゃあ、自分で話題振れば？いちいち突っかかってる
アンタの方がうっとうしいよ。

>>334
見たくなければスルーするがよろし。

題材が題材なだけに仕方ない。
荒氏よりか、ずっとマシｗ

むしろ荒らしも寄り付かなくなって、イイと思ふ

それだけ自分の実体験に触れるものが多かったんだろうね。

でも、話題変換したいなら自分でしましょうや。

>>334
自閉症に興味を持ってくれた人に誤解や間違ったことを覚えて欲しくないという気持ちが
私含め、ここで書き込んでる自閉症に関わっている人にはあると思います。
今後気を付けるためにも具体的にどのレスが行き過ぎているか教えてください。
正直、その辺のバランスがわかりにくくなっている気がします。

334じゃないけど
私はアスペルガーやらカナーやら
専門用語だらけでつらつらと説明書かれてるのは目が滑る。
そういうレスばっかり続くとうんざりします。
同じ自閉症児を持つ人の語りでも
>>329や>>333みたいにドラマの内容に即した体験談みたいのなら
興味持って読めるけど。
まだドラマ一回目で、自閉症を全然知らなかった人には入門段階のはず。
いきなり専門用語で難しい議論交わしても
少し興味を持った人を「なんかよくわかんないからいいや…」と離れさせてしまうことになるのでは？

＞少し興味を持った人を「なんかよくわかんないからいいや…」と離れさせてしまうことになるのでは？
これはあるでしょ、間違いなく。漏れもそうなりつつあるもの。
育児板にあるスレ見つけていくつか覗いて見たけど、
なんかほとんど変わらなくなってるじゃん。
題材が題材なんである程度は仕方ないと思うけれど
最近はなんかもう。。

カナータイプは、「典型的な自閉症」。
知能によって、高い順に高機能、中機能、低機能に分けられる。
「知能の高さ」＝「自閉症の強さ」ではないので、
「高機能だが重い自閉症」ということもありえる。

アスペルガー症候群は、「非典型的な自閉症」。
言葉の遅れがないことが多く、知的な遅れもない場合が多い。

ＡＤＨＤは注意欠陥多動性障害で、自閉症とは別。
ただ、自閉症と合併する場合もある。
最近はわかりやすく「のび太ジャイアン症候群」という人もいる。

自閉症という障害を扱ったドラマだけど
幼児期の子育ては障害児でなくても本当に大変なので
母親に共感できる部分が多かったと思う。だから自然に泣けてきた。

とても良作なドラマだと思うけど
山口が原作のイメージと違って違和感があった。
もっと演技が上手で知的タイプの俳優を起用してほしかったな。

つづき
「高機能自閉症」「アスペルガー症候群」は、
学習障害や注意欠陥多動性障害などとあわせて、
「軽度発達障害」と呼ばれることがあります。
「知的な遅れのある自閉症」（光君はこちらですね）の方の生活も、
困難なことが多いですが、
軽度発達障害の場合も、障害を抱えたまま、
一般人とおなじ社会で生きていかなくてはならない困難さがあります。

分類や新しい学説はさておき、
ドラマを見て興味を持ってくれた人に、まずは、
「自閉症にはいろんなタイプがある」
「どんなタイプの自閉症も、親や本人は、偏見の目で見られて、
苦労している。少しでも理解して欲しいと思っている」
ことだけでも解って頂けたらありがたいです。

子供の声はいらん。
もっと脚本家は勉強しろ。

母親のいいなり・ぼっちゃん育ちパパの山口が父親としてどう成長していくかが
今後の見どころ・・・・になるといいなあ。頼むや、山口！
篠原ママも聡美せんせも良い味だしてるんだからさ。

多分、自分このドラマDVD出たら買う。今から断言。
だから、これからの展開に期待。


ついでにこのスレも荒れませんように・・・・・

>>344
感動を狙ったんだろうけどあれで一気に白けた。
母親の「こんな風に思っててほしい願望」を子供の声で表現する手法は萎えるだけ。

「彼女たちの時代」と同じで、辛くて見ちゃいられないんだけど、つい最後まで
見入ってしまうドラマだね、これは。

>>346
自閉症児の母親で、あのシーンで泣いた人がいたよ。
端から見ても、強い母親だなと思える人で、
光の自閉的な行動や、周囲の無理解は、
冷静に、ウチのと同じだわねえと笑って見ていたのに、
あのセリフで号泣。

障害を受け入れたからこそ、
絶対にかなわない願いだということが
痛いほど分かるのだろうな。

親にとってあのナレーションは、
一般人が思うよりずっと荒唐無稽で、
だからこそ逆に、ファンタジーとして成立するのだと思う。

>348
>障害を受け入れたからこそ、
>絶対にかなわない願いだということが
>痛いほど分かるのだろうな。

まさにそう。うちの子がこんなこと絶対言うはずないって思ったら
せつなくて泣けた・・・。ドラマへの共感っていうんではなくて。
それ以外はあの頃はそうだったな〜って感じで見てましたが。

このドラマ主人公親子が必要以上にかわいそうな目に遭ってないのがいいと思う。
周りの反応も、知らなければ無理もないな、って程度のものに留まってるし。
お涙頂戴にならずに、このままの雰囲気でいってほしいな。

＞アスペルガーの説明はともかく、その図はすっごく変。
どこが変か分からないのですが・・・
問題点が分かれば、修正もできるのですが。

あと、広汎性発達障害には2種類の意味があるのではないかと思えます。
自閉症スペクトラムやADHDなどを限定して表す場合と、レット症候群や小児期崩壊性障害も含める場合があります。
広汎性発達障害の記事は未執筆なのですが、どう書けばいいのか迷ってしまいます。

自閉症の事実が発覚したあとから
母親による虐待が始まってほしかったなぁ

あくまで自分が見たいだけなんだけどね。

>>350
341さんが書いているように、
どっちかというと自閉度の高がカナーで
中がアスペルガーでしょ。
知能の高いカナー型もいるから
IQの高低でカナーとアスペを分けるのは変。

そして、ADHDは広汎性発達障害には含まれない。
ICDやDSMを調べてみてください。

これ以上のやりとりは育児板の方がいいと思う。

光君の髪型がリアルだと思った。

自閉の子って、頭に触られるのが嫌いな子が多いから、
寝ている間に散髪したりして、
あんな感じの髪型になっている子、多くないですか。

>>352
アスペルガーと高機能自閉症を分けるという考え方ですね。
同じものだという説と違うものだという説の両方があるので、
私にははっきりしたことは言えないのですが・・・

＞そして、ADHDは広汎性発達障害には含まれない。

この辺の分野は、医師や学者によってかなり用語の使われ方が違うようです。
基本的に自閉症・学習障害・軽度知的障害・ADHDは併発する場合が多いですし、
それらをまとめて広汎性発達障害や軽度発達障害と親に伝える医師も多いようです。
（「自閉症」の語感を避ける意味合いもあるのでしょうけど）

>>354
育児板か、健康板にでも行ってもらえませんか？
ここはドラマ板ですよ。

自閉症とひとくちに言っても、個人個人によって症状が違うのはわかった。
カナーと書かれると、モナーを連想しちゃうよ。

>>355

禿げ上がる程同意。
板違い甚だしい。

正しい知識をもって欲しいという気持ちはわかる。

でも、今まで自閉＝引きこもりと思っていた人達が、
ドラマを見て少しでも正しい知識に近づいてくれるだけでもいいじゃないですか。
ここを見ている人は、「自閉症の当事者（家族を含む）」より、
初めて自閉症に触れる人の方が多いのでは。

説明するなら、初めて自閉症を知った人達のために、
基本的なことを正確かつ簡潔に、お願いします。

原作は読んだことないんだけど、自閉症児の育てにくさって就学前がピークだと思う。
「自閉症」という名前の誤解の受けやすさもさながら、いくら愛情を注いでも、わが子が
母親の存在を丸っきり否定するかのような振る舞い（名前を呼んでも振り向かない、
顔を見ても目を合わせない等）が母親にとって何よりも辛いんじゃないかな。
その当たりの母親の気持ちの葛藤（子供の障害を受け入れるまでの）を、もう少し
丁寧に描いてほしかったような気はする。足早に自閉症児の特徴的な行動を連ねて
ドラマでは１話目でいきなり小学校入学まで進んでしまったので、２話以降から
観る人には分かりづらい部分がでてこないかな？

じゃあ、全然流れに沿ってない書き込みしてしまうけど。
来月出産予定の自分は、あまり障害とは関係ない冒頭のナレーション付きの出産シーンや、
光くんがアルミホイルを見つけて、窓際で光に透かして一心不乱に見入ってたシーンで号泣した。
純粋な親子の絆っていうのに弱いので。

＞３５９
そうそう。純粋な親子の絆を考えると泣けるんだよね。
私も出産シーンとか泣きそうになった。
原作も読んだけど、最初から泣けるよね。
で、障害がわかったあたりの葛藤でまた泣く。と。

自閉症のことはよく知らないけど、こういう真面目なドラマ好きだよ
今期のドラマは特別な話題作が無いみたいだから
じっくりと見られるドラマが(･∀･)ｲｲ!!

今ビデオ撮ったの見てるけど、子役の男の子も篠原涼子も良いね。
真面目に毎週見そう。

＞359
実際は、そうだと思うけど、そういう葛藤などのシーンは、
これから出てくると思う。
理由は、子役の演技とか演出とか、色々な都合から、ずれるんだと思いますよ。

小林聡美の出るドラマって良質なかんじ。
「すいか」もよかったし、これもきちんとしてる。

>358
幸子ママと里緒先生のダブル主役だから、急いで里緒先生を出す必要があったのかな。
療育センターでの療育らしき場面も一瞬でしたね。
（母親が後から手を握って手遊びさせるシーン、
体をくねらせて逃げるところがリアルだと思った。うちの子と同じ）

原作では、幼稚園探しに困る場面や、保育園でのいろいろや、
就学相談など、丁寧に描かれていました。
養護学校を選ばなかった理由も、納得できる流れだったし。
（ドラマだと、養護学校への偏見につながらりそうな感じだった？）

今後、その辺のことはセリフや回想シーンなどででも、説明があるといいですね。

子役の演技がリアルで驚いた。
>359
小学校前の部分は確かに大切。原作ファンも
その部分は不満のよう。でも363の言うような
理由のせいかも。

光君がベビーカーに乗ってるシーン、目の演技が上手でした！
原作にそっくりだと思った。

ところで、子供に見せた人いますか？

次ｽﾚからテンプレに自閉症協会のHPと
よこはま発達クリニック（監修に携わっている内山登紀夫先生のサイト）へのリンクを
入れたらいいんでは、とｵﾓ。

自閉症について詳しく知りたい方はこちらをﾄﾞｿﾞｰ、みたいな感じで。

自閉症児って生きてて幸せなの？

>>369
そういう発言をするキミの親よりは幸せと思われ

篠原みてーに　自閉症の子供だけど前向きに生きよう　なんて臭いのヤメレ

普通、うるせー馬鹿　氏ねっつって車を発進させてウヒャウヒャーだろ？

こいつ本当の欝の気持ちなんてわかってない

>371
>自閉症の子供だけど前向きに生きよう

と思うのが普通だと思いますが。あなた頭がおかしいのですか？
　そもそも鬱と自閉症なんて全く別物ですし。

ビデオとったけどなぜか音が入ってなくて内容があまりわかりません

>>372

頭おかしーの　テメーだろw
糞餓鬼のために神経すり減らして何が面白い？　アヒャヒャ
こんな　普通に生きててもまともな職がねーよーな世の中なのに
差別なんてありまくりの世の中に　お涙頂戴かよ　おめでてーなw
まーせいぜい山口の20cm巨大チンポとやったんだから自己責任でなんとか汁
道路に物落とすなんぞ殺人罪で、、、(ry

>>351
原作は虐待じゃないけど光の癇癪にイライラして
発作的に叩く場面がありました。
そのあたりの話しはドラマにも入れて欲しかったな。
原作の誕生・幼児期、保育園編はせめて２話にわたって
じっくり描いてほしかったと思います。

>>374
372じゃないが、
神経すり減らしても何にも面白いことはないが、
これをやらないと保護責任者遺棄容疑でﾀｲｰﾎなので
仕方なくやってまつ。アヒャヒャ
つか、「何が面白い？」って言ったそのそばから
「自己責任で何とか汁」って矛盾してると思われ。

>372＆>374
下手な煽りに乗らないように。

次スレは１のテンプレに
■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。
と入れて欲しい。

質問いいでしょうか・・・
あの、光ママが、朝先生を待ち伏せしてましたよね？
なんで、先生があそこを通るって知ってたんですか？偶然ばったり会ったって
わけでもないだろうし（実母にわざわざ来てもらってるってことは）
で、旦那に聞いたら（夫婦で観てます）アドバルーン事件の時、勤務してる学校名かなんか
聞いたんでは？とか言うんですが、納得いきません。学校の事は、その待ち伏せして色々話して、
別れ際に始めて先生が言ったと私は思ったんですが、どうなんでしょう？
なんか、観落としちゃってます？

>>378
特に連絡先を交換したりのシーンはなかったように思うけど、あなたの旦那さんと
同じように考えるのが一般的だろうしし、一番自然では？
学校名はともかく、名前と電話番号ぐらいは聞いてて不思議じゃないと思う。
篠原が「後日改めて御礼したいので」と聞き出したのか、あるいは小林が
「私に何かできることがあったら」と申し出たのかそういう細かいことまでは
分からないけど。

>378
待ち伏せ、というよりは、篠原が呼び出した、って感じを
あのシーンからは受けました。アドバルーン事件の時は
振り袖が破れちゃいましたよね。
光くんが原因っちゃー原因ですが、篠原が弁償を申し出たところ、
小林は「いいんです」と断った。
そのシーンから、自前の振り袖で見合いに望んでいた、と解釈（←これは私のかってな解釈）。
弁償は辞退されたものの、それでは社会人としては
礼を失するだろう、と篠原が「せめて連絡先を」とかなんとかで
連絡先をゲット、という流れだと思ってました。
その連絡先は勤務先ではなかったんだろうな、と思います。
でないと、その後小林が「ひまわり学級を担当してる教員です」（でしたっけ？）と
言うのがしっくりこないから（←これも個人的な意見ですが）。

長文ｽﾏｰﾝ!!

>>364
そうだね。日テレさん（といっても、一部の人間?）には今後もガンガってほしい
>>377
ある意味このスレは、マトモなひとの集まりなのかもしれない、と思った。
よかった、思ったとおりで。

>>380
>ひまわり学級
それはうちの母校にある養護学級の名前だ。OBじゃないよねw
ドラマのはあさがお学級。

ところで、自分は障害児教室のことを「養護学級」と呼んでたんだけど
世間一般では「特殊学級」って呼び名が普通なの？

1回目見るの忘れたんだけど
2回目から見ても話わかるかな？

>>383
たぶん２話目の最初１-2分ぐらいざっと先週のあらすじをやるんじゃない？
念のため公式サイトであらすじ見といたら？

>>382
「養護学級」だと「養護学校」と紛らわしいって話は聞いたことがある。
うちの辺りは「特殊学級」が多いみたいだけど、自治体ごと、地域ごとによるんじゃないかな。

>>384
ありが�d
そうしまつ

さっきやっとこさ
録っていたやつ見た
なかなか面白そう

最近の新しい呼び方は「特別支援学級」だそうです
私の子供の頃は「特殊」だったけど
少し前は「養護学級」って読んでたような。
地域によっても違うんですね。

それにしても水曜日残業になりそうだ。
あああ、たしかまた野球だったよね？
３０分余分に録画すれば無問題？

行政上の正式名称はちょっと分からないけど、普通に「育成学級」って
呼んでます、うちの地域。

age

ごめんよぉ〜、ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、ちびの方の子役、
どっかで見たことあるんだけど、どうしても思い出せない
お願いです　教えて下さい　　

うちも「ひまわり」だったよ。
ちなみに京都です。

ひまわり　たんぽぽ　あさがお　など、
何故か花の名前が多いですよね。

こういうのも次スレの１に貼り付けたらいかがかとｵﾓﾀでつ。

ttp://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20040412tobe/01.html
原作　作者のインタビュー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%AD%A6%E7%B4%9A
これによると、
＞自治体によって、養護学級、育成学級、心障学級、障害児学級、実務学級、学習室など、さまざまな呼び方がある。
ということです。

>>394
泣けた・・・・・・・・・
漫画が読めました。
インタビューも見たけど、作者の人が凄いバランス感覚が良いというか、
アンテナが高い、というか、感性が強い人なんだと思った。
この漫画を描こうと思ったきっかけの出来事は、
もし私だったらうっかり見落としてしまうような出来事だったろうなと
思った。でも作者さんはそのことにどうして？って思うことが
できて、なおかつ感銘を受けることができる人なんだね。
だからこんな漫画が描けたんだなって思った。

>396
この原作のよいところは、
もちろん自閉症のことやその対応について正確に書いていることもあるけど、
主人公にとって敵対（というかきついことを言ったり）する人についても、
その背景や抱えている問題、辛い気持ちもしっかり描かれていることだと思います。
とても公正っていうか。
一方的に「自閉症って大変」っていうだけの作品なら、
こんなにいろんな人に読まれていないと思う。

ドラマも、自閉症のことが知らない人にもわかってもらえて、
なおかつ、障害の有無にかかわらず、
子育てしている人みんなに共感してもらえるような作品であって欲しいですね。

学校現場では、地域や自治体にもよるけれど、職員が少ない。
障害によっては、目を離したらいなくなる、他の子に危害を加える恐れがある、等々、
特に低学年の間はそれこそひと時も目が離せない（高学年になると、クラスメートがずいぶん頼りになる）ので
うちの学校みたいに校内に何人もの障害児がいると、
クラスのほかの子らが後回しになることも多いし、
それこそ担任はトイレにもいけない、給食も食べたんだかどうだか。
単に数増やせばいいということでもない。質が問われるわけだし。
それでも、一瞬見ててくれさえすればそれだけでも助かるのに、と悲壮な思いになることがあります。
あの校長先生のように大きな心で受け止めるには、下地が必要だと思います。

ただ、いわゆる健常児にとっては、この上なく大きな意義がある。
障害児とともに暮らす日々の中で、
違いを感じ、受け入れ、世話を喜び、いとおしさを覚えていく
その自然な流れは、頭だけで動く大人とは全然違う自然な感情を育んでいます。
そのことが何よりも大きな励みです。

子育ての経験は無いけどドラマとしてすごく丁寧に作ってるのが好感もてる。クオリティドラマだと高いと思う。
見ていて辛くなるけどタイトルじゃないけど
いっけいさんや小林聡美の存在がわずかな光りが見えてくるようで次回も見ます。
篠原涼子が実母が帰ったあとベランダから
「私がんばるよ〜」って手を振ってる姿がすごく可愛く見えた。
＠ホームの篠原よりも。苦悩のあとの微笑みだからかな。

訂正
クオリティドラマだと高いと思う→クオリティ高いドラマだと思う。

中江夫妻、お二方ともいい仕事をしてらっしゃいますね。櫨山P＆水橋文美江のヒューマンドラマは最強かも。

山口の大根っぷりが見てられない。せっかくいいドラマなのに！！

障害者の親に「あなた達障害者の面倒見れて幸せでしょ。」
なんて言われたくないです。